1 :
青信号:
日経BP社 AUTOBIZ
ホンダ「ライフ」の発売開始からついた「?」[2003/10/09]
念願の国内100万台達成に向け、2年以上にわたり飛ぶ鳥を落とす勢いを続けたホンダの国内販売事業。
しかし、昨年90万台まで到達した後、今年1月からは一転して大幅な前年割れを続けている。足元の不振から
「2004年度に100万台」という計画達成は、無期限延期を余儀なくされることとなった。「もともと他社が
不振の時に好調なヘソ曲がり型メーカー」(大手ホンダ系ディーラー首脳)と、かねて言われてきたのは
事実だが、福井威夫新体制で初の新型車となった「ライフ」の滑り出しは、ホンダの将来に黄信号が灯りつつ
あるように思わせるものであった。
2 :
青信号:03/10/10 15:43 ID:5q0K23Bv
▼発売月なのに月販目標に届かず
「月初に発売したにもかかわらず、月販目標に満たないとは」――。今年9月の新車販売状況が出た10月第1週、
軽自動車業界の関係者は、ホンダが100万台への再浮上をかけ、満を持して投入したライフの届け出台数に意外な
目を向けた。
目標の1万5000台に対し、1万2735台(旧モデル含む)にとどまったからだ。月販目標とは通常、ライフサイクルを
通じてのならした数値。発売から1〜2カ月は最低でも、目標を大幅に上回るのが普通だ。5日からの発売とはいえ、
発売月である9月は4度ある週末がフルに寄与する。
しかもこの時期には、販売店が店頭に置く「展示車」や「試乗車」もかなりの台数がカウントされる。
軽自動車を扱うホンダのプリモ店は全国に約900社1500拠点。1拠点当たり展示車と試乗車を1台ずつ確保したとしても、
それだけで3000台近い台数を占める。9月のライフは、実際の販売台数では1万台に満たなかったという計算も成り立つ。
3 :
青信号:03/10/10 15:43 ID:5q0K23Bv
新型車の立ち上げ当初は、どんなにいいクルマでも生産や供給上の理由で鈍いスタートになることがある。
しかしホンダにとって、軽自動車の主力工場である八千代工業が他車種の増産で忙しいとか、プリモ店に別の
大ヒット車があるとかの、阻害要因があったわけではない。
むしろ、新車の端境期となる今年は、「インスパイア」や「エレメント」のようなニッチな新型車はあっても、
実質的にはライフが初の量販車だ。立ち上がりの準備は万端だったはずである。
ホンダは10月6日に、受注ベースでは発売後1カ月間で2万8000台を達成していると発表し、“好調”ぶりをアピール
したが、届け出台数との差に対して首を傾げる関係者は少なくない。
最大手のスズキ、年初から絶好調の2位ダイハツ工業でさえ、どんな数字をホンダが叩き出してくるかは脅威だった。
この2社はもとより、直近のライバルである三菱自動車工業や富士重工業も、ひとまずは胸をなで下ろした格好だ。
このメールマガジンの第2号(9月18日号)でも軽自動車戦線の近況を取り上げたが、8月までの貯金を是が非でも
守りたいダイハツなどは、ライフ発売の3日前に主力車「ムーヴ」と「ミラアヴィ」に早くも装備を充実させた特別仕様車を
ぶつけ、そして年末には新型軽ワゴン「タント」も用意するなど、周到すぎるほどの迎撃策を準備してきた。
4 :
青信号:03/10/10 15:44 ID:5q0K23Bv
▼自社登録の反動を指摘する声も
ホンダ陣営は昨年秋に注目を集めた「カローラ」対「フィット」の年間最多販売台数争いで、系列ディーラー自ら
台数水増しのために自社で新車を購入する自社登録を増やし、収益を悪化させた。今年の大幅減について、
大手ベルノ店幹部は「その反省を踏まえた正常化の表れであり、今なお台数よりも健康状態の回復を優先せざるを
得ない状況にあることが、
今回のライフの出足にもクッキリと表れた」と説明するのだが……。
福井新体制が、国内100万台体制の再構築に本腰を入れる気があるのなら、ホンダがその持ち味としてきた商品力・
技術力を維持しつつも、作ること以上に、売るためのインフラ作りに精力を注入すべきということなのだろう。
ホンダは好きだが、プリモは大ッ嫌いなんでザマーミロ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 16:07 ID:HhG5R8Iv
通りでホンダ社員がワゴンRやムーヴスレを荒らすわけだ。
必死だったんですね( ´,_ゝ`)プッ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 16:57 ID:l1YSUIta
既に赤信号
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:04 ID:S3bT4UOu
最初にエンジンを作ってる工場でトラブルがあったとか言われてたが、
それにしても、受注28000で実売12700だから、自社登録の数が半端ではないと考えるべき?
それとも、たんに生産が遅れてるだけか?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:09 ID:tn0fQDDQ
10
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:22 ID:UjeYg+cM
ターボ待ちの人が多いからです
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:26 ID:Ub+J6T/1
モデルチェンジしてもことごとく外してるような気がする
またアコードが5ナンバーに戻るか
モデルチェンジ直後のトラブル多発車をほいほい買うようなヤシが
いつまでも多くいるわけがなかろう
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:29 ID:P5ItqR+T
誰かホンダの面接行ったことある人いませんか〜?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:33 ID:+WNkLN7i
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:34 ID:3pXcUn4q
大阪では赤信号もわたれだ!!
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:37 ID:v21myK3M
今でもホンダの軽は、八千代で作ってるの?
デザインが最悪、MT消滅が痛手だな
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 17:41 ID:+WNkLN7i
ホンダは好調が長続きしないんだよ。
ストリームもMCしたところでウイッシュの牙城を崩せそうに無いし
オデッセイ泣かず飛ばずだし、ライフも・・・。
>>10 ターボが出ても、いままでNA買ってた客層が流れるだけで、
トータルの販売台数には変化無いと思われる。
それまでNAの息の根が続くかどうか…
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 18:12 ID:geISzZja
>目標の1万5000台に対し、1万2735台(旧モデル含む)にとどまったからだ。
>ホンダは10月6日に、受注ベースでは発売後1カ月間で2万8000台を達成して
>いると発表し、“好調”ぶりをアピール
2万8千台の受注は販売店がメーカーに在庫ダマとして発注した数。
ユーザーが購入した実売(届出数)は1万3千台。
旧型と試乗車を除いたら1万台くらいなんだろう。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 18:24 ID:l1YSUIta
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 18:27 ID:J26QK/+c
>>1 ホンダって会社も若いし(創業50年)、工場やディーラー、従業員数も業界3位なのに
期待されてるんですね
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 18:28 ID:kfM6tcSI
993年を100としての10年間の販売数の推移です
トヨタ 日産 マツダ 三菱 いすヾ ダイハツ ホンダ
1993年 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0
1994年 98.7 92.4 96.6 105.2 104.2 98.5 90.8
1995年 98.6 99.8 90.3 114.2 108.8 103.6 102.7
1996年 102.3 100.0 82.5 105.0 105.5 117.9 127.5
1997年 96.8 94.1 83.2 94.6 95.0 112.7 139.8
1998年 82.6 82.0 78.6 83.1 67.0 109.9 123.4
1999年 80.5 70.4 77.8 81.4 58.3 131.3 124.5
2000年 85.7 66.4 77.3 75.7 53.9 138.0 136.7
2001年 83.3 66.6 69.5 67.9 46.8 136.2 154.7
2002年 81.4 70.4 65.0 58.0 42.2 126.8 161.7
富士 日産D 日野 スズキ その他 全メーカー合計
1993年 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0
1994年 113.0 110.0 112.8 109.3 149.6 100.9
1995年 111.0 124.6 127.0 116.4 192.7 106.2
1996年 112.2 112.9 123.5 117.3 212.2 109.4
1997年 98.3 106.1 116.7 112.4 181.1 104.0
1998年 89.5 67.3 78.0 104.7 136.9 90.9
1999年 97.2 57.1 80.0 116.8 138.1 90.6
2000年 96.8 58.3 84.8 115.8 136.7 92.2
2001年 92.5 57.7 90.1 117.4 136.9 91.3
2002年 82.2 55.5 87.1 118.1 139.5 89.6
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 18:38 ID:geISzZja
フィットははじめのうちは実力だったと思う。
2001年6月末発売して02年の3月の期末まで絶好調。
ここで色気づいた。カローラを越えられるかも、ってね。
別に一年経って販売が1万台ちょっとに落ち着いたって誰も
驚かないし、それが普通だよ。近年では。
ストリームだって1年半で落ち着いたしね。
フィットは増産体制が整ったといって、02年の春過ぎは2万台弱の猛登録。
受注残分もふくめて受注残解消の6月くらいまでは実力だと思う。
7月に一服ついた。ホンダとしても久々の前年比マイナスを記録
したと思う。ここで焦った。
で、新聞、経済誌に指摘された8月の大量自社登録。
そしてカローラの追い上げを振り切るための不自然な11月のフィットの
大量登録。そして例の「新古車」事件・・・
どうみても無理をし過ぎなのは明らかなのに、それをとめることが出来る
人間がホンダにはいなかったのが今の惨状の始まり。
これまで支えてきてくれた販売店は、「新古車」事件は
奨励金欲しさで勝手にやったことと見捨てらた。
ディーラーはもうメーカーを積極的に協力することをやめてしまった
ような気がする。
オデッセイはどうするんだろうね・・
ホンダはトヨタにはなれない
だから、シビック出した時見たいにホンダらしさを出そうよ
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 19:17 ID:y4gLPftW
有料サイトのコピペはやばいね。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 19:25 ID:zm+kQWZD
俺もターボ待ちが多いと思う。
って言うのは、モデルチェンジ初期は一時的に最高グレードが売れ線になるから。
あと、ワゴンR待ちもあったかと。
正直、この手の車は見た目勝負なとこあるんで、
個人的には車としての出来はワゴンRが上に思うが、内外装では勝負ありすぎ。
スズキももちょっと気合入れて作れないもんかね?
BOXYなデザインでもカッコよくできるだろ。
ホンダの産業スパイがわざとデザインしたのかとオモタ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 19:47 ID:J+9LtXiN
やっぱり下手にカローラを抜いた事が、ホンダの低迷になった事だな。ざまあみろ!(w
ホンダはNo.1なんて似合わねぇ。オンリーワンであれ!(スマップでないが・・・)
ワゴンR待ちねぇ。
そんな事言ってたら、ダイハツの新型、スバルの新型まで待たなきゃならんね。
ワゴンRの内装は確かにヤバイ。でも、ステップワゴンがデビューした時と印象が近い。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 23:37 ID:VNHYJWXt
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 00:26 ID:3rhtum4y
>>24 なぜ93年を100とするのだろう?
88年を100とする数字では都合が悪いのだろうか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 03:26 ID:yKxW0SzD
>>25 実力ってことはないだろう。あえて言えば商品力。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 03:45 ID:yZBC8qgc
>>32 データの推移を見るのは、通常10年だからでしょ
今年度業績が落ちたとしてもホンダにして初の下降に過ぎない。
それを鬼のクビを取ったようにスレ立てまでするとは・・・。
第一が新ライフの登録が遅れてるのは生産の都合だってさ。
今月からはワゴンR程ではないけどそれなりの登録が記録される
と思うけどね。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 07:42 ID:3rhtum4y
満を持して登場の新型車が、いきなり目標未達とは大変だな。
このスレ立て香具師は鱸か大発社員の工作員のしわざか?
登録が多ければ自社登録と煽るし
売れていればリコールの恐れがあると脅す
内容がどうあれ2万8000台の受注は事実。
2ちゃんねる情報には信憑性のひとかけらも無いから問題ないが・・・。
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 10:07 ID:FXWIsXpI
>内容がどうあれ2万8000台の受注は事実。
ディーラーの在庫ダマ確保のメーカー発注数かもね。
軽自動車市場は在庫あってナンボの世界だから。
登録で1万台ちょっとというのはちょっとさみしんデナイノ?
受注はとにかく、登録台数っていうのが一番大事だもんね。
今は展示・試乗車を1店舗で複数持つわけでしょ?
試乗車だって登録するからね。
実際の登録台数ってどんなものだろうか?
まあ、ワゴンR・ライフターボ待ちの人も多少はいるだろうけど。
他社種と比べると値段が高すぎ。
廉価版が必要だと思うなり。
>>42 ターボと同時にNAのお買得(廉価版)を出しそう。
トヨタ 日産 マツダ 三菱 いすヾ ダイハツ ホンダ
2002年 81.4 70.4 65.0 58.0 42.2 126.8 161.7
富士 日産D 日野 スズキ その他 全メーカー合計
82.2 55.5 87.1 118.1 139.5 89.6
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 13:12 ID:Xy3BpPo7
>>44 ホンダがどん底の93年を100とした数字のマジックですねw。
ストリームを発売した00年とかフィット発売した01年を100としたら
どうなるんでしょうねw
>>39 あんたのカキコ見たら、ザッツの受注3万台で狂喜乱舞していたホンダヲタを思い出したよ(笑)
この人はタイムマシンも持ってるらしい・・・
93年から落とし続けてる会社は多いですね。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 14:42 ID:b4Q5508T
WWWWW
/W W
/ ホンダ命 ∵ ヤバイよ〜ヤバイよ〜!
/ /――――― |
|∵/ | なんでライフの良さわかってくれないかなぁ〜!
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ | マジでヤバイよ〜ヤバイよ〜!
(6‖ つ |
| \____ノ |
| \_/ /
/| /\
ちょうど10年前だから93年を基準としてるだけだろ
ライフの登録が遅れてるのは鈴鹿のエンジン工場が浸水して
ライフのエンジンが生産出来なかったから。
鈴鹿のNo3ライン(ライフを生産している所)では予定の生産が出来ず
3日ほど有休対応してます。
そのためイニシャルが間に合わなくなりました。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 15:14 ID:MosfPmWO
台数で比較されても(プ
>>52 >ライフの登録が遅れてるのは鈴鹿のエンジン工場が浸水して
それって一般ニュースになるような大事じゃん
ソースよろしくね♪
>>52 ライフのエンジンは熊本だったと思うが(勘違いだったらスマソ)
フィットも最初はCVTの生産が間に合わず、登録台数が少なかった。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:32 ID:MJ1ZY7Ib
>>52 関係者ですか?ネタだったらホンダから訴えられますね。
>>55 1万5千台販売目標で月頭の販売で生産が間に合わないというのは
おかしいのでは?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:40 ID:V6y18kKg
語るに落ちるとはこのことよ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 16:51 ID:U6u/1eib
ワロタ・・・出来が一番いいと必死にアピールしてた工作員脂肪w
ワゴンR、ムーブスレに来ないでねw
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/11 17:38 ID:uTAyfg0k
>>59 マガジンXで見たかも…。
うろ覚えでスマソ。
61 :
52:03/10/11 23:47 ID:rSgFDUaH
鈴鹿製作所の従業員が言ってました。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 03:46 ID:xswqad2J
今日見積もり取りに行ったら、今日頼んだら納車まで1ヶ月弱とのことでした。
何月何日に何台作ります、ってのまでディーラーから数字みれるのね。しらんかった。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 06:36 ID:kYaSOucJ
廉価版が必要
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 16:22 ID:FOBhjBWd
>>63 安ければ欲しい車ならまだ救いがある。
でも、いまのライフは…
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 16:28 ID:ev4qSRv+
挙句の果ては次期オデッ(ry
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 16:30 ID:hZRFaoRI
ライフ氏ね
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 16:31 ID:cnFo+6Fw
近所の知り合いのプリモ店はライフ売れまくりだって言ってたぞ。
しかも記録的に売れてると。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 16:47 ID:5ZbfOlZo
うちの近所のプリも点では発売以降二台だって
少ない?多い?
近所のオートテラスにナンバー付きが2台並んでる(鬱
まーダイハツにも9月届け出のムーヴが結構並んでいたから似たようなものだね
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 18:38 ID:5ZbfOlZo
>>69 値段結構違います?>新古車
別に新古車でもいいんだけど、新古車買うと、自分が今度下取りに出すときに
2オーナーってことになっちゃうのかしら(評価に関係あるかしら)
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 18:40 ID:hO7ojHRW
MCしたストリーム脂肪
FMCするオデッセイ脂肪
FMCしたライフ脂肪
ホンダやばいな。
フィットも売れ行きが鈍ってきているみたいだし。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 19:43 ID:PSs9AlW9
>>24 > 1993年を100としての10年間の販売数の推移です
この過去10年を通して、販売数を落としながらも最高利益を挙げているトヨタ
あるいは他メーカーがいかに高収益を生み出す車を売る高級ブランド志向に
注力しているか、よくわかる。
対してホンダは?
低収益車×販売数増の方向に向かっているのか?
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 19:51 ID:AjTLjmt0
やはり、とどのつまり女性向に振りすぎ。
あれじゃあ男は購入にためらうどころか、リストにも入らないんじゃないの。
CMもだか・・・。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 19:55 ID:RkfKmyjw
>>69 オートテラスの新古車ってちっとも安くないんだもん。
メリットはすぐ手に入ることだけだろ?
あの値段だったら多少時間がかかっても新車買った方がマシ
いくら邪推しても冷やしネタにもなりゃしない。
ハイソカーブームが過ぎ去ってもう10年。
高級車とやらはミニバンに移行している。
その点ではホンダは良く流行に付き合ってると言えるな。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/12 21:57 ID:lJRFFwt5
新型ライフ公道走ってるのまだ4台しか見たこと無い…
これほど男が乗って恥ずかしいクルマは滅多になさそうなんだが
その4台中3台が男だった(´・ω・`)
残り一台はおばさんだった(´・ω・`)
いっぱい見るよ。走ってるところも。
つーか、地方は軽自動車の需要が大きいし、
特に裏日本ではなぜかホンダがスズキ、ダイハツより売れる。
ハッキリ言って、ミラ、アルトよりライフが多いです。マジで。
軽トラもアクティが圧倒的に多い。何故?
ちなみに、ライフは新旧共に圧倒的に見かけるけど、That'sやZは殆ど見ません。
プリモに1年近く放置された登録済みのThat'sが鳥のウンコまみれになってます。
あれじゃぁ、誰も買わねぇな。(w
79 :
77:03/10/12 22:18 ID:lJRFFwt5
>>78 こちらは西日本のイナカだけど、旧ライフはそれこそ腐るほど走ってる。
白ハンドルカバー率は80%くらいといえばどのくらいイナカか想像できようか(w
あれぐらいの勢いで新型が増殖するかとおもったけど意外だった。
俺は試乗車しか見たことない
初めはちょっと遠くから見かけて
「なんだ?この変な台形は!かっこ悪い」
と思ってしまった
前のライフの後ろ姿はかっこよかったのでひいてしまったよ
大丈夫かなあれ
別にこのスレ単独でたてるスレじゃないよね
ライフスレでやればいいんじゃないの?
こっちはライフ叩きスレってことじゃないでしょうか
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 17:29 ID:r5kQ0r8t
今日見たプリモ店、「わ」ナンバーの新型が3台並んでた。
今度はその手を使うか
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:18 ID:jl/3OL2+
自社登録ナンバー1エディション発売しないとやばいな。
まじ売れてないらしい。
新ライフカッコいいけど今クルマ買おうって時期じゃなかったのでは?
コンパクトが一通り出た後だし、確かにカッコよくて品質もいいかもしれないけど
ちょっと前に軽の一斉レベルアップがあったばっかだからわざわざ買い換えようと
思わないだけなのでは?
タイミングが悪い。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 20:33 ID:ikxmTS7u
値段が変わらないのなら、大きさを気にしない人は
フィットのほうがいいだろ。
結局は中途半端に食い合いしそうな気がするんだが。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:00 ID:SDL6aVKI
ライフは前の型もぱっとせんかったし、それほど不思議な現象とは思えんが。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:03 ID:ikxmTS7u
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:11 ID:SjLzNgzZ
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:14 ID:/nvZDfHn
>>88 最後の方は売れてないのがめにみえてたからなあ。
月刊順位5,6位あたりを2ヶ月くらいうろちょろしたら、次の月はいきなり2位とか
書き入れ時でもないのに、前月比150%みたいなことが頻繁に起こってた。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:15 ID:NqDe88cB
インパネはフィットよりよさそう。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:39 ID:wg1tIxGh
通勤時FMを聞いてるがラ○フのCMうざすぎ!!
毎日毎日聞かされて耳タコだよ!!
あれじゃ、どんなにクルマが良くても買う気も失せる!
ってそんなにいいクルマとも思えんが寝。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 21:50 ID:wg1tIxGh
ちなみにラ○フのナレーター、
マーチのCMと同じ声に聞こえるのは気のせい?
今度はレンタカーに出しまくりかい(w
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 23:28 ID:jl/3OL2+
ライフスレよりもこっちのほうが盛り上がっているねw
>>85 規格改正直後の車が2回目の車検にさしかかるから、タイミングは問題ないと思う。
ただ販売目標設定が高すぎ。先代は最初、NAだけで10000台だった。
>>83 軽自動車のレンタカーは「わ」ではありません
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 06:09 ID:/t+kZSqm
前からみるとスマートそっくり
ターボに限って言えば、清水ブロンディーが絶賛してたな。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 12:28 ID:cthXDwbS
んだヲタきしょい
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 14:00 ID:hAhAMqZh
>>97 しったか。
今日オリックスレンタカーのザッツ見たが、見事なまでの「わ」だった。
CMのアイスと共に、融けて消え(ry
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 20:08 ID:xTaWvaNt
デザインはスマートのパクリ。
CM戦略はマーチのパクリ。
これではさすがの消費者もてを出しにくくなる罠
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 22:44 ID:tzKBf3t0
>>52 の真偽はどうなったんだ?
初期のライフのエンジンが浸水したとかいうやつ。
ネタならホンダに訴えられるし、マジならしばらく買わないほうがいいし
ハッキリさせてくれ。
叩くほどの車かよ・・・
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 23:18 ID:mht+efoN
輸出しないライフが失敗しても、「国内二位」の座が遠のくものの
収益としては、そう痛くない…ような気がする(根拠なし)
会社経営には、むしろシビックの失敗の方が痛いと思われ。
つまり、凋落は始まっている、と。
次のシビックで新しいベーシックカー像を示さないと、本田は相当やばい。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/14 23:48 ID:16oX4XEx
>>106 つーか売れていた頃のシビのサイズってちょうどフィットのサイズなんだよな。
価格も安かったし。
シビはでかく高くなりすぎたと思う。
>>104 マガジソX欄外によると、鈴鹿工場でのライフ生産が丸2日ほど止まってたそうだ。
トラブったというのは鈴鹿工場ではないらしい(八代何たら=熊本の工場かね?)。
そこでのライフ向けエンジン生産が遅れたのが理由、みたい。
熊本周辺で洪水があった時期の事なのかね?
>>107 確かに。昔はもっと気楽な車だった気がするが、
いつの間にか微妙に高級になってたのね。
そんで空いちゃった隙間を埋めるために出てきたFITということか?
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 00:32 ID:SJMnYBOP
ストリームはMCでブサイクになった
何であんな形にしたんだろ?
オデはそれほど悪くないと思うぞ
>>108 あらら、100万台計画から大幅な前年割れしてる暇な会社なのに
たった2日止まっただけで月販目標未到なんてよっぽどショボイ生産ラインなんだね。
月販目標ですよ!
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 00:35 ID:zBO+NGlX
MCしたストリーム、シビック脂肪
FMCした(する)ライフ、オデッセイ脂肪
もう値引き以外には販売台数を伸ばすことはできそうもない。
フィットも1位取れなくなってきたし・・・本田まじで大丈夫?
>>111 一応言っとく。
>>108はうろ覚えだから細部が違うかも。
ちゅうか、鈴鹿工場の一日辺りの生産可能台数ってどの位?
昼夜フル稼働で2万台超/月が可能なんだよね。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 06:32 ID:0R+JzifM
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 06:49 ID:GdnLD9fq
>110あれは、ナマズだ。
116 :
52:03/10/15 10:03 ID:ZLgExDuY
>>104 鈴鹿製作所のエンジン工場だちゅーの!
エンジン工場内の鋳造やってる所は水に弱いんだよ。
>>108 ライフのエンジンは鈴鹿製です。信じてくれ。
>>111 >たった2日止まっただけで月販目標未到な・・・
ライフだけを造ってるわけでは無いんだよ。
1月毎に最新の生産計画を立てそれに沿って生産していくんだよ。
生産が遅れたからといってすぐに挽回は無理みたい。
>>113 鈴鹿はNo1とNo3ラインの2本立てで
それぞれ1日当たり1050台位、
1ヶ月20日稼動としてロイヤルで42000台位生産可能だそうです。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 10:37 ID:xekvmHOF
いいんだよ、必死に言い訳されると痛すぎるからさ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 10:49 ID:2xT9VnAZ
生産の遅れが登録の遅れだとしたら少し取材すればわかりそうなもんだが。
>>1の記事を書いた香具師はその程度の取材もしないで妄想で記事を書いて
るってことか?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 11:01 ID:xVHwPkKa
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 19:51 ID:d7KJVQAn
ひょっとしてHR-Vデザイナーがかかわってるかな?目の周り、なんかオモロい。
グランドワゴンね。
ホンダらしいプレーンなデザインだが演歌調がもてはやされるあのクラスにどう評価されるか。
個人的にカコワルイってほどじゃないがボディラインがなんか気持ち悪いぞ
>>116 おいおい。2万8000台も受注してるんだぞ?
ホンダという会社はトラぶってラインが止まろうが
ライフを待ってる客を放置して初期の生産計画に沿った生産しかしないのか?
それでどうやって100万台計画を達成するわけ?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 22:52 ID:os2waeLI
>103
CMイメージ(ナレーター)もパクリだが、男性・女性向けに作り分けて売るという販売戦略も実は見事にパクリ。
日参
新・旧型マ○チ:丸型でソフトなイメージにより女性にアピール
新・旧型キュ○ブ:角張ったデザインで男性にアピール
ンダ
新型ラ○フ:丸型でソフトなイメージにイメチェンして女性にアピール
ザ○ツ:角張ったデザインでDQN男性にアピール
>120
DQNドワゴンか。
ンダの上級車なんて買う香具師はもともと少数派。
ライバルになろうエスティ○の牙城は崩せない。
まして、エル・アル乗りには相手にもされないわなぁ
>>120 目が気持ち悪いよー
今週末ライフ契約予定です。
>>116 レスサンクス。じゃあ、丸3日ラインが止まったってのに
間違いは無いんだな?ってか鈴鹿工場勤務者?
>>120 目をよく見ると…蓮コラを思い出した。漏れは平気だけど。
>>123 100万台計画なんてホンダは言っとらんだろう。
111が言っとるだけだろう。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 10:08 ID:4ddW4tny
まぁ100万台はいつか達成しよう、くらいにトーンダウンしてたと思うよ。
福井新体制ではいかに今の凋落を止めるかが重要。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 14:06 ID:+D4ZCmCW
ライフ最高!
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:13 ID:YMRE4T4n
10月からは登録は増えるんじゃないの?登録は。
実際の販売台数は知らないけどw
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 15:17 ID:YMRE4T4n
結局、販売の内訳は中古車などの量販店が買ってるものであって
実際の客は買ってないんだね。
このネタもとの日経はよくこの情報つかんだというか冷静に
分析したね。さすがだとあらためて思ったよ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 21:12 ID:9aHX4Icz
ホンダは中古車業界への卸しの会社か?
これでは新車の金出して買う気にはなれなくなってくるよな。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 21:28 ID:dQppxVBL
新古車なのか、普通の中古(ユーザーが1ヶ月くらい乗って手放した)のの
違いってどんな感じでわかりますか?
ただ登録しちゃっただけの中古であれば、別にそれでも良いなぁ。
ホンダのディーラーで買うのと、そういう中古屋で買うのと、どう違いますか?
サービスとか。なんかあったとき(って何だろう。謎)の対応とか。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 21:35 ID:9aHX4Icz
ライフは9月頭発表のクルマだから、ほとんどが登録済み
未使用車だと思っていいのでは?
あと距離が50km以下とか。
ただし、分類上は移転登録になるから、あくまで中古車。
その辺が気にならないのなら、税金も中古車の分だけ払って
こういった
>>132-133 のようなクルマ買うのも手でしょう。
ディーラーは金が入ればいいわけだから、サービスは自分で
いいところ見つければいいんじゃないの?
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 04:57 ID:MLxIYtCf
必死に言い訳されると痛すぎ
このことをオ・デヨン記者が記事にしたら日本は赤っ恥だな
>>136 自分の好きな装備(主にメーカーOP)が選べないね。
ディーラーOPは後からでも何とかなるけど、新車ならまとめて値引き交渉が出来るから…
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 17:12 ID:cZcmYmn/
教えてクレクレですいません。
新車だと必要で、中古車だと不要な諸費用ってなにがあるでしょうか?
新古車扱ってる店の広告見ると「他のタイプ、色もご相談下さい」とあるから
頼めば仕入れてくれるんだろうなぁ。なら新古でもいいなーと思い始めた昨今。
新車だから値引きが渋いのは分かるけどそれにしてもさ>ホンダプリモ○○
>>142 重量税がいらん
所得税が3%?になる(忘れた)
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/17 17:44 ID:dZjwOIWj
>>141 ディーラー在庫用の発注の方が先だから納車が2ヶ月先になる罠。
それにそういうメーカーOPが欲しい、という客ばかりでは
ホンダディーラーは在庫を大量に抱えなくてはいけなくなる。
見込み発注を1万台くらいにしておけばいいのに、3万台近く
やるからだぶついて来るんだよ。
フィットの時に売りたくてもタマがないっていうんで苦い思いが
あるんだろうけど、ライフは見事に空振りした感じ。
実際の受注はそれほどでもないわ、本当の客の納期は遅くなってしまう
というので客の取り逃しはするわで・・・
>>144 何が何でもライフ!という客が少ないからね。
すぐ乗れないなら客も逃げるよな。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 00:01 ID:Qh8jRJZZ
オデッセイを大切に育てようって気があるなら、禁断の自社登録からは
手を引いたほうがいいと思うんだがなぁ。
年内、生産が2万台プラスアルファと決まってるようで、
ディーラーの在庫ダマの確保が大変みたい。
今日は発表で、今受注して納車年明けなんて、ちょっと、やりすぎだと思うね。
ネタと気づかないとは痛すぎ
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 21:11 ID:gqRqIwpR
>2002年4月2日
>そこで納期を聞いたところ、営業マンは「ビックリしますよ」と前置きして
>「夏休み明けになります」と言った。全国ですでに4万台ほど受注しているとのことで、
>訪ねたディーラーで前もって確保しておいた分も発表直後に売り切ってしまったらしい。
>多少早くなることはあるかもしれないが、約束はできないということだった。
その割にはザッツ、あまり見ないな。
中古車屋では良く見る車。>ザッツ
>>153 確かに数ではライフ、バモス、ザッツの順だが
知り合いにもザッツ乗りがいるし、1日に5台は見るよ
ホンダ工場近くのタクシー運転手さんでしたかw
>>155 ざんねん
なぜレスしてくれるのか知らんが
タクシー運転手でもないし、ホンダ工場も無いな
ザッツは女性ドライバーが多いな
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 17:23 ID:Xsg25GTq
ザッツ4万台受注ならライフは5万台くらい受注しなくては驚かないよな。
客の感覚が麻痺して、この時代だから・・・とはいわれても1万、2万台じゃ
だれも反応しないのだろうな。
ホンダの作戦ミス。
ライフもホンダお得意の
中国で生産すれば。
2ch上ではライフもワゴンRもこけた事にされているが、売れているのはムーヴかい(w
tantoも意外と売れそうな気が・・・
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 23:11 ID:dnypsu/4
あんなもの売れるわけねーじゃん
>>160でわかるように車メ板ダイハツ工作員多杉。
餌まきゃすぐに引っ掛かるんだから
タントが売れると思っているんかね
共食いするだけじゃねーのか
>>162 違う違う。
昨日ライフ契約したんだけど、年明けまで待ってtantoを見てからにするかな・・・
って最後まで悩んだのでした。
まあ今日は貰ったライフのチョロQ眺めてニヤニヤしてるわけだが。
ダイハツってムーヴとミラしか売れ筋がないから
他にも売れる車見つけたいのかも
とりあえず月2000台くらいは出るかな
2chでの車の評価なんて徳大寺なみにあてにならないから売れるかどうかはわからんぞ
LIFEとかワゴンRとかタントとか
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 16:34 ID:o4eVZlIX
東京多摩地区だが新型ライフは(試乗車除いて)ほとんど見ない。
今日クルマで異動してたら保谷のオートテラスにフィットがずらっと並んでいた。
6台くらい。
で、すべて色違い。全色(ではないだろうが)揃ってますよ、といわんばかりだった。
ライフは試乗車しか見たこと無い
ワゴンRは輸送中のトラックに乗ってるのしか見たこと無い
ライフはもともと2万台近く売れてた時もあったから
先代並にキープでいいところだろう。
それが出来ないとキツイ。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 22:51 ID:FpP7yPNP
>>169 新型はまだやってないだけマシということ?
それにしても見かけないね。
東京は軽自体少ないといえば少ないんだが。
いなかだけど新ライフはホンダディーラーでしか見かけない
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 15:04 ID:fWe3y910
浜松市内うじゃうじゃ走ってマス
ワゴンRもちらほら出て来ましたが
新ライフは普通に走っているのを3台みた。
新ワゴソ尺はまだ見てない。
新ムーブはいっぱい見た。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 16:57 ID:ZXIiMX2g
154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/18 22:48 ID:Az8k6tO+
>>153 確かに数ではライフ、バモス、ザッツの順だが
知り合いにもザッツ乗りがいるし、1日に5台は見るよ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 14:25 ID:Xc88paCy
今クルマで走って戻ってきたところだが
ホンダディーラー前にナンバーつけた新型ライフがずらっと
並んでいた。
まぁ東京じゃ軽は売れないから仕方ないか。
>>177 納車前なのか自社登録車なのか、大量試乗車なのか…
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 23:01 ID:FTzuc33U
自社登録ってなんで、そんなにいけないの?
いいじゃん世の中丸く収まってんだもん。
需要の先食いで市場を荒らす、というのが理由みたいでつ。
ディーラーの営業に、新古車にしたらもうちょっと安くなりませんか?と言ってみたが
するっとかわされた。笑
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 00:02 ID:qRZHjP0k
>>179 全然構わないよ。メーカーの思惑とディーラーの勝手なんだから。
中古車業者とかに卸すとか自社系ディラーで中古車として売るなら
ありがたいことですよ。
他社もたくさんやってるでしょう。
でも、それを新車と偽って売っちゃいけないよ。
いまだに未対応では誰もホンダの軽を買おうとは思えない。
未対応って何をすれば対応したことになるの?
販社に犯罪はだめですよとお願いするだけじゃ駄目なの?
要はHonda_owaridayo君は社長の土下座が見たいわけだね。
それでは不肖ながらわたくしめがお詫びしてさしあげましょう。
m( _ _ )m スマナカッタ
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 09:34 ID:lHinprkL
>>183 偽者の社長にだが言っておこう。やるならしっかり指導しろや。
ホンダの新車ディーラーに登録済みの車をお買い得車といって
店頭に置くのはやめろ。中古車屋か?
さらにいまだに新古車と表示しているオートテラスがあるそうだ。
それもやめさせろ。
紙一枚流せばすむ問題じゃないんだよ。
>>184 おや?中古車を新車として販売する詐欺行為が問題じゃなかったの?
自社登録は確かに販売会社としてマナーに反する行為だけれど、
それは販売業者間での問題。ユーザーにとっては車がより安く買える
選択肢が増えるだけなのだが。
もしかして業界の方?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 23:47 ID:Zf68zNIW
>>185 >おや?中古車を新車として販売する詐欺行為が問題じゃなかったの?
>ホンダの新車ディーラーに登録済みの車をお買い得車といって
>店頭に置くのはやめろ。
同じことでは?
業界の自主規制、その裏には法律が絡んでいたと思ったが。
ぐぐったら出てきた、景品表示法だな。
JAROって何JARO〜?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 08:21 ID:7eO85E4c
>>187 「新古車」表示は1970年代に禁止されてるんだよね。
自主規制というのはどの話だ?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 09:11 ID:vnm7JG3f
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/25 22:50 ID:dPa//WrI
>>191 の貼ったリンク先読んだが
>未登録の新古車は、大手メーカーでだいたい全国規模で1ヵ月に100〜300台程度
って書いてあった。
昨年のホンダの大量自社登録は5000台と言われているが、いかに桁違いだったかが
やっとわかった。
それをやめたから今年は前年同月比2,30%減の販売なんですね。
スレタイ見て
ラジオライフを連想しますた。
>>193 > ラジオライフを連想しますた。
それを見てラジオパラダイスを思い出しました。
sage
本スレで聞くと煽りになっちゃいそうなので
今回のライフってコストダウンのために中国製の部品を結構使ってるって聞いたんだけど、どの部品が中国製なのでしょうか??
>>195 樹脂で構成されているようなものでしょ。
エアコンダクトとか、エアコンの羽とかグローBOXとか。
>>195 ドアの内貼りの布がそうみたい。
ソースは新型ライフのすべて。
今日旧型ライフが田んぼに落ちてた
なかに布ひいてあったり人形がいっぱい入っていた。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 20:37 ID:63CGwGC7
オデッセイは目標くらいは売れそうですか?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 21:00 ID:1An6BqVt
>>199 多分大丈夫でしょう。
でないとマジでヤヴァイよ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/26 21:20 ID:jc8HVVgI
>>195 電装部品のひとつひとつはたぶん中国製。
オーディオとナビとメーターのLCDも中国製。
しかしこれはホンダに限ったことではない。
昔はメイドインジャパンが低品質の象徴であった
が、今はそうでもないように中国はここ5年間で
飛躍的に品質が良くなった。
すでに超精密な手作業は日本人の及ぶところでは
ないのだが、中国の低賃金に支えられて殆どの
家電メーカーは中国に工場を移転しつつある。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 06:11 ID:Iyvty0Wq
>>202 しかし、今は逆に技術を盗まれる恐れがあり、積極的な進出は抑えているのが現状。
従業員は「責任」を嫌い、給料を上げてやると言っても管理職は拒否。
また、「あっちの会社の方が100円給料が良い」といって、正社員でも簡単に辞めてしまう。
しかも、正月で地方に帰る時は会社に「バスを出せ。出さなきゃ辞める」と言い出す。
日本メーカーの工場で働く事が、向こうでは凄く自慢できる事らしいのだが…
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 12:52 ID:L8Rxe2rt
ホンダは連続カーオブザイヤーを受賞してるけど、今年は大丈夫かな?
今年4月に特定メーカー(今回の場合ホンダ)のシンパ(と思われる)
選考委員を排除する目的で「3分の2の○」投票(実行委員30名中20票
以上の○を獲得できないとクビ)を行った。
投票結果によりCOTY選考委員は59名から48名に減った。
除名となった11名のうち大半はホンダチルドレンだと思われる。
しかし、うまく正体を隠した隠れホンダチルドレンがまだいるかもしれないので油断は出来ないw
206 :
205:03/10/27 14:05 ID:4mvCP8uR
205はマガジンXの記事の記事の内容だが、
自分で調べてみたら日産チルドレンの除名処分の人数のほうが多かった。
今年除名された選考委員と去年の投票車
有元正存 日産フェアレディZ
笹目二朗 日産フェアレディZ
清水草一 日産フェアレディZ
ボブ・スリーヴァ 日産フェアレディZ
瀬在仁志 日産フェアレディZ
中島祥和 日産フェアレディZ
伏木悦郎 日産フェアレディZ
土屋 圭市 ホンダアコード
平田勝 ホンダアコード
中川和昌 VWポロ
前澤義雄 メルセデス・ベンツE
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 16:55 ID:dMR0WJgu
今年のCOTYは普通に考えてプリウスだろ。
オデッセイなんて選んだら顰蹙もんだ。
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 16:59 ID:QN++Oo9v
■エッチ度 実はとってもHなの…恥ずかしいな。。。とっても濡れやすいみたいなの。。こんな私をお仕置きしてね♪
■自己紹介 ☆みゆ☆ですぅ。普段はOLで企業受付嬢してます。実はこんなにHなのにね♪内緒でいろいろ教えて下さいね♪いっぱいいっぱい濡れたいの。きゃは^0^/~待ってます!宜しくね。
■好きな事 お料理。お散歩。お買い物。おなにー。きゃ〜っ
■嫌いな事 寒いの苦手〜だから冬はきらい〜
■タイプの男性 ぐいぐいひっぱっていってくれる人。甘えさせてくれる人。時には厳しくしてくれる人。Sっぽい人。かな^^
■嫌いな男性 ひみちゅ。
ライフは悪くないと思ったが、(現行は定かではないけど)大量自社登録の
イメージが強いから損してるかもね。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/27 22:08 ID:R0xvnFgu
ライフはジドウシャヒョウロンカが、そのエンジンを軽エンジンの革命とかいってたので無しですw
>>206 結構有名どころが名を連ねてるので驚き。
COTYの選考委員かそうでないかでメーカーの対応に
天と地ほどの差が付くからね。ジャーナリストも大変だ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 03:07 ID:dOjzKIli
土屋圭一なんてただのドリフトDQNだろ
COTY取ると売れない伝説。
今年はぜひともプリウスかレガシィに受賞して欲しい。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 05:54 ID:WE8Lnox8
>212
去年の土屋祭り知らないようだね(w
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 08:14 ID:8bZxZ0du
ただ1年たって熱が冷めると、Zはいろいろ足りない車だと思うな。
またアコードも乗ってみたら良い車だった。
多分良い車を選ぶならアコードが正解だったんだと思う。
なんていうか雰囲気に流されている部分もあるかなと。
216 :
774RR:03/10/28 09:35 ID:NME3Z5LI
>>214
土屋祭りって、なんですか?詳細情報キボンヌ。
>>215
アコードを試乗したら俺も考えが変わったよ。これはイイ!
ホンダもFFもセダンも嫌いだったのにね。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 10:11 ID:fIhblpi9
>>216 土屋が去年、アコードに10点入れて理由が
・自動操縦(当時60万円のオプション)が素晴らしい
と走り屋を売りにしてる人らしからぬ発言。タイプRのハンドリングが
いいとかいうならわかるけどね。それに加え
・本当はNSX−Rに10点入れたかったが、10ベストに残らなかったので
アコードに10点入れた
との発言に反発を食らったと。メーカーで選ぶのかよ、ってね。
それにCOTYで10点入れる車は必ず自分で買ってると公言していたにも
関わらず、アコードなんて買いやしない。
要はホンダの犬であることを露呈してしまった、ってこと。
これにあわせてFR信仰者はドリキンなら、腐ってもZだろうと。
今後のFR車の各社の開発に悪い方に影響を与え兼ねない
という反発もあったと思う。
結果、トヨタF1記念車は開発が見送られつつあるし、レジェンドも
FFと4WDが確定的になってFR信仰者の期待を裏切ったというのも
あるね。
土屋HPは抗議が殺到してたようだし。
今年はRX−8かオデッセイか、と思ってたらさすがにCOTY
降ろされてた。当然かw
218 :
新車情報:03/10/28 10:38 ID:FxXhSX9z
ライフの燃費って13.0km/L
そこで12.0km/L〜13.0km/Lのクルマを集めてみた
ホンダ ライフ燃費(番組測定値) 13.0km/L
日産 キューブ キュービック燃費(番組測定値) 13.8km/L
スズキ スイフトスポーツ燃費(番組測定値) 12.3km/L
ルノー カングー燃費(番組測定値) 12.6km/L
トヨタ・bB燃費(番組測定値) 12.8km/L
ホンダ モビリオ燃費(番組測定値) 12.0km/L
フォード・モンデオ ワゴン 燃費(番組測定値) 12.7km/L
日産 キューブ燃費(番組測定値) 13.0km/L
フォルクスワーゲン ルポ燃費(番組測定値) 13.2km/L
ダイハツ ムーヴ燃費(番組測定値) 13.7km/L
ヒュンダイ TB燃費(番組測定値) 12.1km/L
トヨタ WiLLサイファ燃費(番組測定値) 13.7km/L
マツダ デミオ燃費(番組測定値) 13.0km/L
トヨタ プロボックス燃費(番組測定値) 13.2km/L
VW ポロ燃費(番組測定値) 12.0km/L
プジョー 206SW燃費(番組測定値) 13.5km/L
ダイハツ Copen燃費(番組測定値) 12.4km/L
219 :
新車情報:03/10/28 10:40 ID:FxXhSX9z
トヨタ ウイッシュ燃費(番組測定値) 13.1km/L
トヨタ・セリカ燃費(番組測定値) 13.1km/l
トヨタ・オーパ燃費(番組測定値) 13.2km/L
ヒュンダイ・エラントラ燃費(番組測定値) 14km/L
トヨタ・カローラ ランクス/アレックス 燃費(番組測定値) 12.4km/L
ダイハツ・アトレー7燃費(番組測定値) 12.2km/L
三菱 コルト 燃費(番組測定値) 13.0km/L
トヨタ・MR-S燃費(番組測定値)12.9km/l
スズキ・スイフト燃費(番組測定値) 13.8km/L
オペル・ヴィータ 燃費(番組測定値) 12.3km/L
ダイハツ ミラ ジーノ 1000燃費(番組測定値) 13.5km/L
プジョー406ブレーク燃費(番組測定値) 13km/L
スバル トラヴィック燃費(番組測定値) 12.2km/L
トヨタ プレミオ/アリオン燃費(番組測定値) 12.4km/L
ホンダ ザッツ燃費(番組測定値) 12.8km/
トヨタ・カローラ スパシオ 燃費(番組測定値) 12.6km/L
日産・ブルーバード シルフィ燃費(番組測定値) 12.2km/L
ホンダ・ライフ ダンク燃費(番組測定値) 13.0km/L
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 19:46 ID:Jk2CG9Wj
高いボンネットを採用してる・・・。ザッツとライフを混ぜ合わせたような感じがしなくもない。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 20:27 ID:FVxoKQp6
>>220 ザッツと比べ物にならない程かっこ悪いし、フロントピラーが激しく視界の邪魔になりそう。
↑
神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ワゴンRスレに続きタントスレも荒らされそうだな
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 21:41 ID:ffLYZdmY
>>218 試乗はターボだったよね。
NAだったらもうちょっといくんじゃないの。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 22:05 ID:EtRBI6XI
軽はNAのほうが踏み込む機会が多くなって一概には
いえないかもしれない。
定地走行ならいいかもしれないけど。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 22:14 ID:nil1AJS5
ライフのリセール率たかいね〜
・ライフ68〜74l
・ラウム67〜73l
・アルファードハイブリット67〜73l
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 22:18 ID:nil1AJS5
高く売るコツ
・中間グレード以上の車種、オプションは純正品(ナビは純正品以外でも高評価)
・ホワイトかブラック
・高査定を狙うならミニバン、軽自動車
・輸入車を買うなら5年、10年単位で乗ることを検討する。。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/29 22:40 ID:Aor5EJVl
先週旧型ライフが調子こいて飛ばしてて、
急カーブ曲がりきれずにアボーンしてたよ。
>>226 軽はだいたい下取りは高いよ。
特にトールワゴン系は高いんだよ。
軽は中古でも需要あるからね。
ところで、ライフのターボはもう出たの?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:15 ID:rI7vlinO
>>230 とっくにというか、ターボも同時なんだが
>>232 正確には、同時発表だけど発売が1ヶ月程遅かったんだよね。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 20:20 ID:aoXicuC0
車としては軽の中でトップレベルだと思われるが
商品として失敗したようだな・・
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 14:13 ID:jvzoBKKj
>>235 ライフは機械的には優秀なのだろ?
ただ日本の軽ユーザーが求めているものとは違うのだということだと思うよ。
軽の維持費で広い居住空間が現在の日本のユーザーが求めているもの。
初代ワゴンR以降はそれが顕著だ。
ライフも数値上は劣らないかもしれないが、見た目で軽として訴えてくるものが
他社より劣っているのだよ。
軽ユーザーはカローラなんかよりも更に保守的。デザイン云々言う人は
フィット以上のクラスを買うよ。
それは「軽の商品として」の失敗といっても過言ではないだろう。
新ライフはかっこ悪くてダメすぎ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 18:17 ID:ZNRGoGTa
今日、初めて道路を走ってる新ライフ発見!!
第一印象は「写真写りの良い車だな。。。」、その後に発売当初のスマートのパクリと言われる訳がわかった気がする。
写真の方がいいな、実車は意外と安っぽいし。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 23:47 ID:wJTtfUki
顔以外はMRワゴン(&モコ)にクリソツ。特にサイド。
MRワゴンは前の(2回前だったか?ミドシップのヤツは)
モーターショーで出ていたから、ホンダのパクリが確定なわけだが。
リアはコルトにクリソツ。まぁこっちは発表がそんなに遠くないから
偶然だろうが、それにしてもクリソツ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 08:30 ID:USYEOMXt
写真写りの良い車ですね
マッチャクレム バニラクレム カラメルクレムは汚すぎる気がする
>>239 あのー、フロントセクションがスマートに似ているのは間違いないけど、
他は違う気が…。
サイドはMRワゴンとはちっとも似ていないし(ライフは4ライト、MRは6ライト)。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 10:53 ID:Yn9l5qOX
ゴチャゴチャしていて飽きそう
ザグレロにクリソツ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 16:46 ID:TdvOY0+b
ここ2,3日で俺の家の周りに新型が急激に増殖し始めたが、
このクルマ生でみるとまとまりがないね、前と後ろのバランスが悪い。
テールランプはもうちょっと工夫した方が良いのではないかと。
10月は何台売れたんだろうね?
ホンダの軽は増えてはいるようだが。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 12:12 ID:iF5B24Lz
今月は登録台数多くて、軽部門だけは一安心だなホンダは。
でも、今月はマンパワーも新古車もオデに集中して、ライフの販売台数が落ちたら笑える。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 12:26 ID:/QUsdShM
本田はなんにしろ、デザインが悪すぎるよ。どの車も。
確かにな。
ライフも言われているほどよくない。
だけどライフは最近のホンダではデザインがマシな方だな
>>249 遊園地の乗り物にありそうな顔…
この車、来年には飽きられてるんじゃない?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 22:03 ID:C49iuAxs
FMリスナーだが、この糞車のCM超ウザイ。
何ヶ月間も同じバカCMを一時間に何度も流すな!!
氏ね!!
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 22:45 ID:GMs2rXem
ライフのラジオのCMってどんな感じなの?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 23:17 ID:HIXSsPt7
>>255 TVとまったく同じかな?
音楽にウルサイ連中ばかりだというのに
あんなの強制的に聞かされているのは一種の拷問だな。
毎日スーパーの鮮魚コーナーでバイトしてるようなものだ。
>>256 > 毎日スーパーの鮮魚コーナーでバイトしてるようなものだ。
おさかな天国効果を狙ってるわけですね。
そして知らず知らずのうちにライフを・・・ってことはなさげだ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 05:16 ID:76lb3AiH
通算100万台達成した上、売れまくってますが何か?
以下、HONDA HPよりバスイ
2003年9月には、車相互の衝突にも対応した「コンパティビリティ対応ボディ」や
多彩なシートアレンジ、ユニークなスタイリング、計12色の魅力的なボディーカラーをもつ
三代目「ライフ」を発売しており、2003年10月には 21,782台(速報ベース)を販売し、
登録・届出乗用車販売台数で1位(Honda調べ)となるなど、大変ご好評をいただいている。
昔のシビック(あのCVCCの頃の)以上の
売れようなんだそうだね。
その割には見ない気がするが・・・景色に埋没するのか?
>>256 拷問ナンバーワンはトヨタシエンタの広告だろ
>>260 > 拷問ナンバーワンはトヨタシエンタの広告だろ
でもあのCMはねーちゃんの太股とかパンツらしきものとか見えるから許す。
ライフのCMも女体盛りの上をライフがすいすい走るCMとかになったら許す
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 12:22 ID:1zRwZxvv
>>258 散々自社登録した挙句、中古車を新車として客を騙してまで
たたき出した数値をジマンするとはバカですか?
俺んち(埼玉草加)では、新型が増殖してるよ(w、ウィッシュもそうだけど
キモイ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/08 12:57 ID:8MaMupcb
少し前までやってたジャックスカードのCMよりはよほどまともと思うが。
車のCMとの比較でなくてスマソ
>>262 その通り、大馬鹿です。
ついでに、鵜呑みにして自慢してる258は、馬鹿というより、可哀想なホンダの犬。
/\
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| |/ \ 手違いじゃねえ、あれは詐欺だ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / .|
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
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月桂冠はすばらしいだろ?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 04:03 ID:s8cIMfcV
松島奈々子のお茶のCMがムカツク
>>256 > 音楽にウルサイ連中ばかりだというのに
> あんなの強制的に聞かされているのは一種の拷問だな。
これJ−WAVEのこと?
Jでは確かにライフのCMをよく耳にするけど
Jならもう音楽にウルサイ連中は見放していると思うから
大丈夫だと思うけど。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 07:37 ID:aOsd1sdp
>>274 同意だが、普通の音楽ファンも残ってるョ!
あの猫撫で声のナレーターがキモイ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/09 08:07 ID:Btf5wia1
>>258 販売月の9月に販売目標に達しなくて、在庫があふれたんで
自社登録(届出)した可能性が高いだろうな。
このペースをワゴンRやムーブのように安定して守れるかな?
ライフは月ごとで変動がでかいからフィットのように一朝一夕に
売れているとはにわかに信じがたい。
ホントに連番でオートテラスに並んでいる
(「かっぱえびせん」のCM風に)
止められない止まらない♪ホンダ♪自社登録♪でつか?
詐欺スレに有った「ループ」に突入してしまってる悪寒。
多かったら終わりだなって言われて
少なかったら自社と登録って言われるのね
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 09:33 ID:ozbojRgm
ホンダの営業が資料のコピーを忘れていったw
・発表前の予約は各店3台に制限されていた
・ほとんどの店舗で期待通り、または以上の成績
・一部の店舗ではFMCワゴンR待ちの声多し
・西日本のディーラー方が若干成績が良い
とのこと
・発表後の自社登録は各店3台に制限されていた
・ほとんどの店舗で期待通りの販売低迷
・一部の店舗ではFMCワゴンRに顧客を完全に奪われてる
・西日本のディーラー方がDQNが多い
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 20:19 ID:Bxbf9QrQ
鱸ヲタハケーン!
と、言ってageてるあなたはダメハツヲタ
>>281 > ・発表前の予約は各店3台に制限されていた
これなんでだろ???
286 :
:03/11/10 21:15 ID:Nd4b1/xj
>>275 スマン、音楽にウルサイ連中と普通の音楽ファンって
そんなに違うのか?素で分からん。
音楽にウルサイ連中とただのリスナーなら分かるけど。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 16:50 ID:TPJc640L
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 17:17 ID:c0jCQuJm
ザグレロにクリソツ
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 18:27 ID:U/GmA+Er
フィット発売当初、各ディーラーにヴィッツ(レンタカー)を置いて比較販売してたよねぇ。
新型になったワゴソRもとなりに置いて、比較させて栗。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 20:04 ID:FHQHfTIf
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 22:22 ID:+7y9C7+v
>>290 ワゴンRとの比較でいいのか?
MOVEかミラアヴィあたりが妥当なライバルじゃない?
ワゴンRはここ一年間ちょっとの間に出た軽の中では
一台だけコンセプトも価格帯(廉価グレードに関しては)も違うし。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 22:24 ID:dA7WBgeO
>>291 ワロタ!カコイイ!ザクレロホスイー!!
>>290 フィットとヴィッツじゃ方向が全然違うよなぁ
新型ワゴン尺との比較はイイかも。内装安っぽさ対決!みたいで。
(いや、ワゴン尺は本当に安いんだから、尺の勝ちか?)
ワゴンRも外観は良いんだけど、中見ちゃうと… 買う気が失せた。
外観もRR以外はちょっとなぁ
おっとスレチガイ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 10:46 ID:Ir41kX/N
ほんとクリソツだね
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 13:15 ID:l+e2NHJ7
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 16:28 ID:1Du0gmoa
ライフ購入者ガンダムのプラモデルでもサービスでつけたらどうだ?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 22:53 ID:VQte/qGv
売れてるのか? あまり見ないが
確かに売れてるがあんまり乗ってないものと思われ・・・・・
かくいう漏れもほとんどノテナ〜イ
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 23:29 ID:JKlaQf8k
そのうちFitくらい見かけるようになるよ。
来月発売のスバルR2とともに
エグイ系デザインの双璧になりそうだな。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 21:35 ID:DUKPILRi
CMがよくないね。
機械油まみれの鉄の塊をスプーンですくって「おひとつどうぞ」って言われてもなあって感じ。
つか、CMのセンスがスズキっぽいな。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 22:32 ID:3H+XKaK9
おお、まちごうたやんけ(笑)
>559は誤爆や、許してたも。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 23:01 ID:mTYQVx2h
ゆるせねー
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 20:05 ID:syhZIFDB
売れてるでしょ?
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 21:41 ID:sUwnJCXH
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 21:59 ID:jPPxdzMP
上の方に、ライフのエンジンが鈴鹿製とあったが、ウソ。
今回のライフに限っては熊本製が正解。
熊本で4輪のエンジン作るのは初めてなせいか、生産開始月の10月はラインがトラブってしまい
、八千代と鈴鹿の組立てラインを止めてしまったんだよ。確か8000台は遅れたはず。
だから、10月の登録が少ないのは当然。11月からの実績が本当のところだよ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 22:12 ID:WNHyCwC7
最近良く見るぞ、クレム系もいいが意外にガンメタのターボがカッコイイ!
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 22:29 ID:6NggHpSL
>313
ホンダのサイトにゃ鈴火星とあるが?
にゃはは。
ケンカ上等ってか(笑)
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 23:05 ID:zOCdgSWq
嘔吐テラスの広告に走行一桁のがあるが
またか?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 23:07 ID:jPPxdzMP
>>315 オマエ頭悪そうだな...
ホンダのサイトのどこに書いてあんの?
車組ラインは鈴鹿・八千代だが、エンジンの鋳造・組立は熊本なんだよ。
鈴鹿のエンジンラインじゃ軽のエンジンは作ってない。
何なら明日ホンダの客相にでも電話して聞いてみたら?
しかしまたえらく過去レスな話題蒸し返してるよな
本社から2chの全スレチェックして反論してこいとでも命令されたのか?w
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 23:50 ID:2GzyTctm
何の気もなく教場へ入ると、黒板いっぱい位な大きな字で、【ライフ先生】と書いてある。
俺の顔を見てみんなわぁと笑った。俺は馬鹿々々しいから、【ライフに乗っちゃおかしいか」と聞いた。
すると生徒の一人が、「男にはおかしいぞな、もし」と言った。男だろうが女だろうが、俺の銭で
俺が買うのに文句があるもんかと、さっさと講義を済まして控所に帰ってきた。
十分経って次の教場にでると【一つ男でライフ乗り。但し笑う可からず】と黒板に書いてある。
さっきは別に腹も立たなかったが今度は癪に障った。冗談も度を越せばいたづらだ。
新古車の税金詐欺(反対語は、新古車でお買い得)のようなもので、誰も誉め手はない。
DQNは此呼吸が分からないから、どこ迄押していっても構わないという了見だろう。
土日はドンキとカー用品店と車いじりで、外に何も芸がないから、軽自動車に乗る人間を
親の敵のようにこき下ろしたいんだろう。憐れな奴らだ。
子供の時から、こんな教育されるから、いやにひねっこびた、植木鉢の楓見た様なDQNができるんだ。
無邪気なら一所に笑ってもいいが、こりゃなんだ。DQNの癖に乙に毒気を持ってる。
「こんないたづらが面白いか、卑怯な冗談だ。君らは卑怯という意味を知ってるか」と言ったら、
「自分が買った車なのに『嫁さんの名義で』って言うのが卑怯ぢゃろうがな、もし」と答えた奴がある。
やな奴だ。
わざわざ東京から、こんな奴を教えにきたのかと思ったら情けなくなった。
夏目漱石「坊ちゃん」のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1030921732/l50
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 00:21 ID:vvyrOqJ0
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 00:41 ID:YBY/u4IK
しかしライフ売れまくりにダイハツ爆勝
スズキってあと三年もつのかな?
>>313 そうだったのか!?なら、漏れは見事に釣られたワケだ…_| ̄|○
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/17 05:55 ID:FmOqKhOG
age
>>313 10/15日工場出てきたターボの車両番号200番台だったから
そんなもんか・・・
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/18 16:52 ID:LFjSbrz0
>>321 それよりホンダディーラーがどこまでもつかを
心配した方がいいンデナイノ?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 01:13 ID:qCZkKbrv
結局、ライフが売れているのは実力?
自社登録の結果?
来年の1月にどうなってるか、かな。
でもオートテラスの店頭には増えてきたけれども。
ライフとフィットは中古でも売れるからついつい自社登録してしまう
のだろうな。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 07:17 ID:5/VckR+i
黄信号というよりは赤信号では?
????
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 01:58 ID:8WeElvFx
オデやっぱり売れてないの?
ライフにしてもオデにしても発表している受注台数はいいんだが
本当に売れてるんだkどうかは今ひとつ伝わってこない。
数字はいいようなのだが・・・
自社登録って儲からないんじゃないの?
当然新車売るよりも利益薄いんでしょ
337 :
335じゃないけど:03/11/24 00:04 ID:qOft/Ep+
販売奨励金、って、自社登録までしてでも獲得したいという事は
すんごい金額なんですか?500万とか・・・
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/24 00:21 ID:84qFus58
まあなんだかんだ逝っても、今回のライフは、出来がかなりいいから売れるんじゃない?
スズキもダイハツもがんばれ!
鱸はもう断末魔です
>>337 普通に売る(売れた台数分だけの利益)
自社登録(即、中古で売れば損得なし)+普通に売る+ノルマ達成で販売奨励金増額(゚д゚)ウマー
この3連休和歌山に行ってきた
新型ライフ走ってるの結構見たけど、新型ワゴン尺は一台も見なかったなぁ
ライフの方が売れてるんだろうか?
キャリィトラックと間違えているのです<ワゴ尺
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 08:57 ID:Z03lZAvp
届け出台数トップやで〜(w
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 09:25 ID:DuZ5/NqB
ライフはどう考えても高すぎでしょう。あんな低品質の軽自動車を
普通自動車並の値段で売ってたくさん売れるわけがない。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/25 09:27 ID:SDShjX2X
ライフのデザインがイマイチなんだよな・・・
まぁ、個人の見解だが
軽で広さをアピールする時点で間違ってないか?
カワイサを全面に出さないと女性ユーザーとりこめないよ。
>>346 カーセクースのためには広くないとダメらしいですなw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 13:28 ID:zFHgKnjq
総括でボロクソに言われてんな
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 13:32 ID:Bmzv4MGc
その分フィットが売れてるからいいんじゃないの?
総括とはそんなもんだ
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 23:54 ID:KblZjg7Y
今日ライフ見たけど
やっぱザクレロだな あれは
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 09:53 ID:o+NoON77
ライフの凄さはコンパティビリティ対応ボディでしょう。
ライフのデザインも最初に骨格ありきだったようだよ。
ざ・総括。
ホンダ・ライフ オススメ度☆
「乗ってこんなにひどい軽も珍しい」
とにかくボロクソの評価w
他・・
スズキ・ワゴンR オススメ度☆☆
トヨタ・シエンタ オススメ度☆☆
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 16:52 ID:PNZWTibe
907 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日:03/11/27 16:46 s+d+JBOu
すまん誤爆したw
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/27 16:54 ID:PNZWTibe
★おかげさまでライフが国内累計販売100万台を達成しました。
約6年半('97年の発売〜'03年の10月末迄。Honda調べ)での達成は、
Honda最速での快挙です。ありがとうございました。
>>354 お前、なんだかんだ言って、ライフスレとか気になってんだろ?(w
なんで車メ板ってID追っかける奴多いんだろう?
なんで車メ板の他機種信者って、一々スレ汚しな上に話逸らすのヘタな奴多いんだろう?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 02:34 ID:EXf8z5O7
★おかげさまでライフが国内累計販売100万台を達成しました。
約6年半('97年の発売〜'03年の10月末迄。Honda調べ)での達成は、
Honda最速での快挙です。ありがとうございました。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 02:52 ID:4MBpVPXe
だめだ アホンダ。 つぶれるなありゃ。 何あの車 最悪。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 10:08 ID:pWnQ7qQ7
ライフをけなすヤシは身長165cmに縮んでから文句言えよ。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 11:18 ID:LPYHbAcb
三重県ですが、新型いっぱい走ってますよ。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/28 16:43 ID:EXf8z5O7
当方も男ですが、何か?
化粧品や医療や生理的なもの以外に、道具に男女の区別があるなんて、馬鹿ですか?あんたら。
大阪・京都・奈良を毎日仕事でまわってますが、
新型の走ってる数が日に日に増えて逝ってるのを見ますが、
何か?
ライフの前々モデルなんか 発売してから約1年半でフルモデルチェンジしてるし
この会社ユーザーや将来のことなんて何も考えてない。
>368
そう言うお前の会社はどうなんだ?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 02:03 ID:NgCrWPC5
>368は、イカレタ馬鹿な書き込みしか出来ないんだ。
無職に決まってるだろ、そっとしといてやれよ。
じっさいフルモデルチェンジの後1年半でまたフルモデルチェンジしてるけど。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/29 21:20 ID:XboiTPzQ
今日、試乗に行ってライフ→新型ワゴンRと乗ったんだけど、
ワゴンRの内装のショボさに愕然としますた…。
スズキあんなので大丈夫なんかな
ワゴンRは外装も内装もショボイ。
しかも貧乏くさい。初代の潔さが微塵も感じられない。
それに比べればライフはよっぽどマシだと思うんだが…
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 11:43 ID:U/HF9lty
ライフはクルマとしての出来がワゴンR以下って事でしょ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 12:23 ID:YCLc21No
>374は文盲。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´>
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 14:28 ID:r9hXxE3P
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´>
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 14:36 ID:r9hXxE3P
_, ,_ ガスッ
( ‘д‘)
┣⊂彡☆))Д´>
100万ちょっとでモビルアーマーに乗れるんだから、安いもんだ。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 07:15 ID:jgBcBLQo
ホンダ早くも前月−5000台で前月比85・5%!!!
自社登録も限界だろ!!!
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 09:44 ID:cHXFE7z8
ホンダは 国内ではとても売れないような低グレードを大量自社登録して
そのまんまアジア圏に輸出してるのでつ。 一台で2度うる。 ウマー
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 10:21 ID:PcHMDIDI
スズキの将来に黄信号 ワゴンR発売月から3位転落
・・・ってスレは、誰か立てないの?
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 11:19 ID:yUTtvfY7
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 11:42 ID:+Q2XAZVR
スズキお父さんするかな?
正直スズキの方がやばい、その内ダイハツばかりかホンダにも抜かれるんじゃないか?
>軽の販売台数
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 23:36 ID:ZnXFmBc5
あげとかないと
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/03 23:39 ID:ZnXFmBc5
スズキブランドはもう、今後生き残れないと思う。
ダイハツもトヨタ傘下になってから凄く進歩してしまった。
デザイン力の無いダイハツにすらデザインで負けたら、スズキは客がいなくなる。
OEMだけを細々とこなすメーカになってしまうのではないか。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 04:36 ID:O2Zj/DUW
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/06 04:19 ID:9Yq5/zDp
オイオイ・・・・・
落ちるぞゴルア
というage
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 08:06 ID:fHbfdZZq
結局売れているが、この記事書いた日経BPのやつはアホか?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 20:33 ID:Re3I5oew
デミトリー曹長の気分を味わいたい人はライフかプジョーだな
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 08:05 ID:rZJbGrSY
>>391 ホンダの公式の中古車ページでもみてみろや。
大量自社登録再開をもう少し考えた方がいいんじゃない?
中古車屋に卸すのはどこの販売店もやってるだろうけど
自社系の中古車販売店にこれだけどうどうとやられると
呆れてものも言えないよ。
ライフにしろワゴンRにしろあんなデザインしか出てこないんだから
もう日本人のセンスも地に落ちたな
車はデザインで選ぶ時代は終わったのか・・・
お前がデザインしてみれ
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 02:53 ID:qdkt0uK8
順位 車名 メーカー 台数
1 ライフ ホンダ 17,709
2 ムーヴ ダイハツ 13,664
3 ワゴンR スズキ 12,709
4 ミラ ダイハツ 8,296
5 eKワゴン 三菱 8,233
6 アルトラパン スズキ 5,075
7 バモス ホンダ 3,531
8 モコ 日産 3,091
9 プレオ スバル 2,987
10 MRワゴン スズキ 2,482
このスレ立てた奴、がんがれ。射`。
自社登録厨はこないでね
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/09 03:32 ID:iU3iHCt0
今は自社受注に変わったらしいですよ。
ペラの広告にライフの新古車が何故か何台も載っている現実からどう逃げるのだ?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 00:44 ID:X0fppe1S
>>397 いちいち五月蝿いですねぇ〜
17,709台のうち何台がそれなんだYO!
たとえそれが4000台あったとしてもブッチギリ1位ですが何か?
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/10 10:44 ID:/Mirsy5Q
たとえそれが1万5千台あったとしてもぶっちぎりなんですよ、ホンダオタに
とっては。ていうかホンダオタってライフみたいなファンシーなクルマが好き
なんですか?
>>399 すいません。私にも分かる日本語でお願いします。
昨日モビルアーマーが地上を滑走してるのを見ました
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 10:47 ID:orBD7Ntj
>>401 ホンダオタは低身長胴長短足体型なので、ライフのような低身長胴長短足体型専用車が
大好きで、たくさん売れて欲しいと思っているのです。
初めて新ライフ見たときは不気味な車だと思ったけど
最近は慣れたせいかそうは思わなくなった
リコール情報
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 00:52 ID:UZ/KL/n1
プジョー206か306の見間違いだな
やっと新型ライフ見た。その直後にスマートKを見た。
確かにそっくりに見えますね、フロント周りのデザイン。
漏れも今日はじめてみた。
妙なのがこっち向かってくるから注視してたらやっぱひライフでした。
大きくて釣り目で厚化粧目の脇のラインが絞ってあるからエラの張ったスナックのババアみたい。
ライフていうよりデスって感じたったよ。
可愛いとかおしゃれって印象派間違っても受けないな。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/13 08:34 ID:UNQM7FT7
>>410 座布団一枚。
フェンダーの先に一枚爪を付けたくなるよね。
東京ではあまり見ないよ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 20:31 ID:B1HXt4C/
売れてるって言ったってオートテラスに大量に並んでいるんじゃなぁ
415 :
金令木 修:03/12/15 20:59 ID:ZhGsmHZq
ゴルァ!!ホンダ!!ワシのワゴン尺パクっといて
何が「ポリシーはあるか」じゃ!!ボケェ!!
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 22:07 ID:49rvWA5p
>>415 ワゴン尺がステップバンのパクリですがな。ヽ(´ー`)ノ
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/18 23:47 ID:r83nJG8m
ホンダの将来に黄信号が灯りつつあるように思わせるものであった
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/20 15:53 ID:33uIWL2S
鈴鹿は日に何回か、1時間くらいライン止めている。
そのくらいホンダの国内生産は落ち込んでいて、国内だけなら赤字転落か。
しかしアジア、北米、欧州などの生産が上向きで、全体としては減収増益。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/21 04:10 ID:x/QT657P
俺もライフ買おうかと思っていたんだが、ここのライフの板見たらさキモいのばっかじゃん。
俺はそんなヤツと同じ車には乗りたくないので、ライフ買うのを止めた。
俺は最初からライフなんぞ買うつもりないがライフスレはキモいな
今月は吃驚するような台数ですよん
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 23:09 ID:+aNCcV0g
427 :
やっちゃった!:03/12/25 17:51 ID:p+NqGWA6
日産、ホンダ抜き2位へ 03年の国内販売
自動車大手5社が25日発表した11月の生産・販売・輸出実績によると、
1−11月の国内販売累計では、ホンダが前年同期比18・5%減の67万3603台に対し、
日産自動車が6・2%増の76万7427台で、通年では日産が4年ぶりにホンダを上回り、
トヨタに続き2位になる可能性が強まった。
11月はトヨタ自動車、日産、ホンダの3社が国内販売台数で前年同月実績を下回った。
昨年、新型車を投入した反動減が目立った。小型車「フィット」の不振が響いたホンダが
22・1%減の5万9749台と大幅減。新型車の販売が一巡した日産も6・4%減と5カ月
ぶりのマイナス。トヨタは1・6%減。一方、商用車が好調な三菱自動車工業は
18・5%増、マツダは3・6%増だった。
海外生産では、マツダが28・6%増、日産が23・2%増など、三菱自動車を除く4社が
前年を上回った。中国などでの需要増に対応した。(共同通信)
[12月25日17時18分更新]
それだけフィットが馬鹿売れした証拠に過ぎず。
もしくは一昨年までの日産の不振の証かな。
国内2位おめでとう、日産自動車。
外資の手先になっても僕達は忘れない。
ようやく定位置復帰ですか?
前々モデルのライフなんか、わずか1年半でフルモデルチェンジしてる。
あほだわ。
あれでFMCに見えるならホンダの目論見は大成功だったって事ですな。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 23:10 ID:GFM1UlIJ
他社にパクるなといいながら、
自分がパクってるのでは
説得力もない罠
>>432 はて?どこの主査がそんな発言を?
確か馬鹿にはしてたけど駄目とは言ってなかったような。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 22:32 ID:8/O6/goH
>>433 432が主査の発言とどこに書いてあるの?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 23:58 ID:AoWC1OgZ
>428
それでも世界のトヨタはGM目指して闊歩しているので、
どうぞ足の引っ張り合いをしていて下さい。
見ていて日産信者とンダヲタの罵り合いは面白いでつwww
ホンダは安い車しか売れてないから厳しいね。
オデ?
値引きがすごいらしいじゃん。
薄利多売のホンダ、というところか。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 17:29 ID:+ZFrTHJD
うれてるよ〜
でもフィット、ライフ、オデッセイ以外は売れなくなったな。
いくら新車が出たからって従来の車が急に売れなくなるものなのか??
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 21:03 ID:8kSi1Sfz
目標未達成
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 21:08 ID:rR/IGiig
ンダのちょっと前に出たクルマ
ふざけすぎ
(ステップワゴン・モビリオ・スパイク・ザッツ・インスパイア)
いまの不振それが原因。
ASMでたらオデッセイは売れなくなるんだろうな。
不振なの?
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:15 ID:ibHaBxis
公式サイトでこれだけの走行距離0キロの新型ライフがあるのを
みると登録(届出)台数が多くても・・・
http://usedcar.honda.co.jp/servlet/RecommendSearchServlet? sortItem=sort7&pn=5&cond_code=1&cond_code2=1&shameicd=null&hojincd=&fn=5.1&pageNo=1&detailKey=&YOSAN_FROM=yosan0&YOSAN_TO=yosan11&VHCL_YRMDL_FROM=2003&VHCL_YRMDL_TO=2004&DOOR_QTY=&TIKI_CD_UCAR=&TDFKN_CD=&SHAME_CD_UCAR=052
>>431 MCじゃなくて実際に新車発売後、ほぼ1年半でFMCしてる。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 20:46 ID:khh1d2W/
>>443 旧型もあるけど87台って
すげー買い得
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 13:16 ID:8YFlvp2/
ライフはまさにホンダの生命線だね
しかしライフは売れてるね。
ちゃんとユーザーに届いているかどうかは別の話だがw
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 22:12 ID:DnGf/2ep
今売れている台数が、本当にすべてユーザーが買っているものならば
ホンダは大したものだなぁ、と思う。
でもオートテラスの前にいくと、それがすべてつくらr(ry
ディーラー工場で売れ残りの旧型バンパー取り替えて、新型の新車と言って売ってるんだろ?
N速に出てたよ。
>>449 売れてる数字の何パーセントくらいですか?
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 21:23 ID:MXMH5jKB
453 :
やっちゃった!:04/01/16 03:12 ID:pw3mkR8v
>>449 おまえはオートテラスしか見てねぇのか!
いつもいつもうざいなぁ
アフォ
とつられてみたりしちゃったりして
軽でライフが一番数出てるけどワゴンRにAZワゴンを足したら
逆転してたりする
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 01:52 ID:P1qXnyUX
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 09:33 ID:GSl4aHKu
ホンダの社員は2ちゃんねるでの書き込みを相当気にしている。
ホンダの批判で具体的なことを掲示板に書かれると
否定のレスをつけずにはいられなくなる。
会社に行き、パソコンを開くと過去に何度も開いた履歴の残った
紫色のホンダ批判スレ。
税金横領、デザイン最悪、オデッセイ批判、自社登録にDQNネタ。
もういい加減にしろ
そんな思いの書き込みが多すぎる。
でもやめられない。なぜならそれは習慣的な作業になり
もはや脊髄反射的に書き込んでしまうからだ、間違いない。
だがアンチも面白おかしく調子に乗って、ついつい書き込んでしまうんだが
ホンダ社員も逆切れして、他メーカーも叩きスレをあげまくるんだ、気をつけろ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 21:00 ID:a0plKPZA
コピペに釣られるな
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 09:25 ID:ZOkYcpEk
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 04:02 ID:Yjm5PwxZ
会社で2ちゃんねる?
そんなの無理。
アクセス禁止ページリストのトップに挙げられているよ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 19:38 ID:H/77ClOP
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 19:43 ID:5wMPZ2N3
>>456 つまりアンチはキモイと
香ばしいニサーンオタがウザイと
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 13:19 ID:QME0YJrz
またホンダ社員か・・・
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 20:57 ID:s80sjYpQ
>>464 また藻前も昼休憩中に2ちゃんか・・・・・
ダホンシャイーンさんっ!
どうのこうの言ったって売れているんだから日経の記者も馬鹿だね
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 02:51 ID:+7eAzEZa
で、最近の売れ行きはドウなの?
Hondaの「オデッセイ」が、2003年12月度の登録車販売台数で第1位
(13,148台、通算2度目、自販連調べ)となり、同月の届出車販売台数
においても「ライフ」が第1位(14,199台(速報値)、通算8度目、Honda調べ)
となりました。
なお、同月の登録車、届出車の月間販売台数でHonda車がともに第1位となった
のは、2001年12月、2002年6月、9月に続き、通算4度目となります。
http://www.honda.co.jp/news/2004/c040108.html
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 08:36 ID:bldlqogi
フィットも結局は1年だけの瞬間風速値。
たかだか一ヶ月で大騒ぎしているホンダは逆に
恥ずかしくないのかね?
1年間売れ続けるだけでも凄いと思う。
最近の新車って持って3ヶ月だがクラウンのように発売直後に
前月より落ち込む車種もある。
aaaa
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 17:34 ID:wkE8PKQs
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 09:18 ID:0uCW7U73
>>470 12月終盤販売の車の12月の販売台数を言ってるのか?
それではホンダのオデッセイは発売月の10月、翌月の11月は
大して売れなかったのは失敗だったということですな。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/30 12:18 ID:FpQeIThG
227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/26 23:08 ID:eXxAS9+K
プリモ第一ホンダ掲示板より
たなかーん
すばらしい企画だ。
うちはディーラーだというのに、いいイベント
出来ないものだろうか。お恥ずかしい。
稲田店はライフ3台入ってます。
うち1台は試乗車です。皆さん乗りに来てくださいね。
2003-9-5(fri) 13:01
残りの2台は何のために入荷したのかな?
本当はどれだけ売れているんだろう?
一見、売れているように見えるホンダ車。
しかしその実態はディーラーの自社登録に支えられているもの
ということを今更知らない人はいない。
>>477 でも事件以来、自社登録やめちゃったみたいだから、
メーカーの報奨金も打ち切ったんだろうね。
新古車の商売は簡単にさばけて うまーだったんだけどね。
昨年のホンダの新古車の出回りようは、尋常じゃなかった。
>>478 自社登録やめてるとは思えないね。
ライフは特に。
ライフのおかげで1月は対前年比100%を久々に越えたわけだが
こりゃ当面、やめられそうにないな。
ライフがなければホンダは国内で今、相当な販売落ち込みなんだよな。
そのライフが自社登録によって支えられているとしたら・・・
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 11:44 ID:9qgnPh7Q
>>483 見れば見るほど北米依存体質が鮮明だね。
03年度は北米も横ばいだから中国依存といった方がいいかも。
日本はもう駄目かもな。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 07:51 ID:ZgFBgWzV
第市ホンダといえばこの前の詐欺事件で最も悪質だった所では?
長野の連中もよくあんな店で買うよな
自分が騙されているとも知らず
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 21:35 ID:PWCUbxpW
ライフって本当はどのくらい売れてるの?
ライフの部品はほとんどが中国製ってほんと?
本田がへそ曲がりで景気いいときに不調だとかいうのは当たってるような。
でもそれを言ったらスバルも同じだろが。
北米は相変わらずの好調だし、別に円高懸念以外心配することないやん
>>489 少なくともボディーとエンジンは日本製。工場で作ってるからね。
品質が良いのならどこでもいいけど、組み立ては日本でないと
日本市場では受け入れられないんだよね>国産バッジ車
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 10:51 ID:0AOYzzz0
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 16:08 ID:Tc9fElKf
>>489 デンソー、市光、ショーワ、GKNその他もろもろ。中国とはほとんど関係ない。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/13 16:41 ID:BE6VHN98
2004年1月(軽乗用車)
順位 車名 メーカー 台数
1 ワゴンR スズキ 13,360
2 ムーヴ ダイハツ 12,694
3 ライフ ホンダ 11,273
4 タント ダイハツ 7,644
5 ミラ ダイハツ 7,040
6 ラパン スズキ 6,522
7 R2 スバル 5,736
8 eKワゴン 三菱 4,363
9 バモス ホンダ 2,839
10 MRワゴン スズキ 2,812
http://www.auto-g.jp/etc/ranking/ いいかんじで台数が落ちてきたね。
代替需要と新車効果も薄れてきた。
ていうかほとんどが代替の顧客と自社登録だったんじゃね〜の?
鱸やダメハツの主力はなんだかんだ言ってもワンツーを取ってるな。
今月は自社登録分を差し引くとR2と同じくらいの販売台数になるんじゃないか?
ブランド力も何もないな、こうなると。
軽のブランド力ねぇ・・・。
ホンダは一時期、軽をやめようとしてたから仕方ないか。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/14 22:02 ID:xUVMpCEs
ワゴンRの方が 自社登録多いぞ!
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
鱸の奴に聞いたのだが今回の車からは無理な自社登録止めたそうな、元々の実力値がこんなものだったんじゃないの?
近所のトヨタ中古車センターに連番のムーヴが5台並んでいるのが気になる
全て12月届出みたいだが