新型レガシィ vs 旧型レガシィ  

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@そうだドライブへ行こう
個人的には、走破性、ハンドリングの軽快さ、ボディ剛性のどれを取っても
比べ物にならんほど新型レガが優れていると思うが

旧型オーナーから新型レガへの批判が少なからず出てるようなので
この際ハッキリと勝負をつけておきたいと思う。
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 16:42 ID:nNFCnUBR
俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜?!」って期待をさせないと可哀相だしな。
2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに( ´,_ゝ`)プッ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの2ゲッター暦は413日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。
2ゲット!
旧型オーナーから出てる新型への批判ってのはなんだすか?
社用車に買う予定なんだけど旧型を中古で買ったほうがいいんすかね?
輸入車やミドルセダンスレを荒らすだけに日々命をかけてる
キチガイID:2DTacE+4がIDを変えてまた糞スレを立てました!

481 名無しさん@そうだドライブへ行こう 03/09/21 07:44 ID:2DTacE+4
レガ糊は車ヲタのキモヲタ御用達
マジでキモイ
401 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 03/09/21 14:22 ID:2DTacE+4
陰気男が乗るアウディ
キモイね
630 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 03/09/21 14:01 ID:2DTacE+4
ボルボは在日・部落御用達
ガラの悪い成金崩れの馬鹿ばかり

53 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 03/09/21 14:05 ID:2DTacE+4
>>50
両車ともいい車だから仕方ない
君には無縁の車だからね
屑はレガでも乗ればいい
>>51
知らぬが仏
低レベルの世界でぬか喜びしとけばいい
間抜けなお馬鹿さん
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 17:11 ID:h1/Jc5DP
批判があるとすれば、内外装くらいじゃないの?
なんつーかスバルらしくない、洗練されすぎな感じ。
特に内装はデザインといえないだろ、平凡すぎて

>4 あなたがやってることも似たようなもんです。
  ストーカー行為キモイ
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 17:17 ID:m72KWokv
レガシィ乗りが反論できなくなる

ID検索

人格攻撃
自信がなくなると他車を巻きこんだスレを立てる
そして自らの行為を棚に上げてストーカー呼ばわり!
そんなに新型レガシィが羨ましいの?
8名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 17:32 ID:uhPNUVlp
仮面ライダー 1号 vs 2号 みたいなもんか?
VW、ボル、アウ、アテ、アコ、更にはコンフォートまで一連のレガ関連の
糞スレ立ててる>>1ってキチガイのID:2DTacE+4でしょ?
>>5-6で自己擁護までしてるしもう正気の沙汰じゃないね。
初代レガシィは存在する価値があった、他のメーカーにも
かなりの影響を与えただろう。
時代が代わって新型レガシィは存在自体意味の無い車になった。
はっきり言ってレガシーは2代目で終わってると思う
メーカーも中身が無いモデルチェンジを繰り返してる
一部のファン以外はどうでもいい車になって行く気がする。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 18:41 ID:Z4ev7Nup
つまり初代レガシィが最強と
もういい加減にしろ。
なんでこんなにレガスレが乱立してるんだ、ちょっと異常だ。
carviewのアンチ連続投票がこっちに流れてきたんじゃないのか?
重複に付き誘導します。ネタスレ、叩きスレはこちらです。

▼プアマンズBMW=レガシィB4 【vol.57】▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062427215/
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 20:05 ID:WFMFMxdz
>>11
何のためのMCだと思ってるんだ?
熟成を重ねてきた四代目が最強にきまってるだろ。
最新のレガシィが最良のレガシィ。 
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 20:42 ID:x/1unasM
旧型B4・・・・BMW風
新型B4・・・・トヨタ風

よって旧型の圧勝
今年、一番クルマ業界に影響を与えたクルマはプリウス。
よってレガシィはプリウスにすら勝てない存在。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:35 ID:ZC6FtmC2
BF…斬新
BG…無難
BH…マッチョ
BP…流麗
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:44 ID:8vRAWEHu
ここもレガシィのスレです。活気が無いので煽ってやってくんなまし。

ランカスター グランドワゴン アウトバック 3
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061900265/l50
折角立てた会心の糞スレが削除されて8vRAWEHuはマルチを繰り返してるのか
21名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 20:06 ID:MwhPONYh
どっちも大した事ない。
>>15

 初代に関してはBタイプがトータルで一番美味しい。
Cタイプで車体全体で派手にコストダウンしたし。

BH/BEは、間違いなくDタイプが美味しい。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 10:23 ID:gUyAQNsk
Dタイプはフロントがアルテッツァ真似てるから萎える
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 11:20 ID:za6/MaAL
無職でもあきらめないでください!!
ネットバブルは、はじけていません!!
ネット収入だけで十分生活できます!!

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
〓〓〓ネットビジネス掲示板〓〓〓
JBBSが自信を持って提供するネットビジネス情報サイトです。
http://jbbs.shitaraba.com/business/230/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 12:37 ID:Ou+OTn7K
結局BHはぶさいくだが中身のマニアックさでキモデブオタの
ハ−トをがっちり掴んだので(自己投影?)オタ車の代名詞に。ところが
BPでヨタ車風に変えられたので怒り爆発。そんな人たちの隔離エリアが
ここですか?
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 12:51 ID:KTaT9VVr
BP・BLレガシィが買えない貧乏な旧型レガシィ乗りが難癖付けてるだけだろ。

手の届かない葡萄は酸っぱくてマズイに決まってる、ってな。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 12:54 ID:W3JQrdLI
確かにトヨタ風つーかトヨタっぽい
だがオレは前のよか全然イイと思う
別にいいじゃん何だって
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 13:07 ID:x4dPe0Ti
まずいろんな部分で決着つけようか
後姿は断然旧型がかっこいいだろ
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:11 ID:KTaT9VVr
>>28
それで終りか?
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 16:02 ID:46/tE3QC
>28
俺は旧型の後姿のレガシィって文字がどうしても気に入らなかったから
それが消えただけでもとりあえず満足。
>>28
フロントは旧型(鰤)がカコイイけどリアは新型がいい。
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 23:35 ID:lTViYMtK
というわけで、新型の圧勝ということで終了いたします。
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 23:39 ID:FsgQFLcr
新型はなよなよしてるね。
旧型は無骨。
両方好きな人はいないと思うよ。
よって引き分けー
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 23:45 ID:lTViYMtK
>>33
引き分けの理由になってないぞ。
頭悪い?
結局トヨタのようなリアでもカコイイということでOKなワケだ
デザインの好みや、微妙な味などで意見は様々だろうが、
基本性能は後発は進化していて当たり前。
でないとフルモデルチェンジの意味無いし、
新型が旧型より劣ってるとしたら、わしゃ悲しいけどな。
旧型海苔だけど。
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 17:11 ID:VQql8WXr
新型の方がアルミっぽいから勝ち!
38ボルボ田中@石切.東大阪:03/09/25 17:18 ID:Me94wI/G
ボルボ田中@石切.東大阪

  / ̄ ̄ ̄ ̄\     
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ    
 (__/\_____ノ      
 / (__))     ))     
[]_ |  | VOLVO命 ヽ     
|[] |  |___   _)     
 \_(___)三三三[□]三)    
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/      
 | ふくぴか|::::::::/:::::::/      
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
BEのNA乗ってるけどマッチョだよなー あの車w

新型試乗してきたけどi以外ね デザインさえ気に入れば全然新型の
方が上だと思う。ターボは2段ロケット好きは、新型あわないかも
俺は新型のターボの方がよかったでつ
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 12:26 ID:x3E+Sk5w
燃費は新型の圧勝!!
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 17:48 ID:dZM0V8/g
リサイクル性も新型の方が勝ち
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:34 ID:8wIPE36+
旧型って新型に比べて何もいい所がないのな。(ボソッ
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:01 ID:LZLMeLuC
5ナンバー
エンジン音のやかましさなら旧型の勝ち w
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 02:43 ID:OGbq9vuf
新型のデザインってトヨタ風かなぁ?
ホンダ風だと思うけどなぁ(特にヘドライト)
と、どうでもいい話にすりかえてみる。
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 03:17 ID:xc1uKKgo
日産風でしょ
ヘッドライトはホンダぽいが全体的にトヨタ風
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 03:30 ID:Z+ztyl56
なみだ目ヘッドライトはオデッセイと同じ。
正直好みで選べば?って感じだが
先代のも程度の良い中古車はごろごろしてるだろうし
すでに3代目に乗ってる人は、2,3年待ってから新型を買うのが賢いと思う
絶対に新型じゃないとダメって訳じゃないんだよなぁ・・・
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 04:13 ID:OGbq9vuf
新型は取りまわしがすっごくよくなったよ!
旧型も好きだったけど、そこだけは新型が格段にイイ!!
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 04:27 ID:OfGEolsy
新型の方が×

ステアリングは旧型MOMOステの方が・・・
カーゴネットがなくなった・・・・
シングルフォールディングになった・・・・
サブトランクの蓋が2枚からでかい一枚に・・・・
メーターは見づらい・・・・
マック+社外インダッシュナビが取り付けられない

新型の方が○
格好(w
クルコン
マックのCDチェンジャー
52_:03/09/27 04:31 ID:z5qW6g9A
53 :03/09/27 05:23 ID:EC3sNtSd
新型は良い車だが、今まで持っていた小さなこだわりを捨ててしまったので、
敢えてレガシィ(SUBARU)を選ぶ理由が無くなった。
結局、日本の車の標準はトヨタだと・・・・・

BHから乗り換えようとディラーに行って現車を見て試乗したけど、なんか
釈然としなかったので、迷ったけど違う車を買ってしまった。

初代に憧れてBG、BHと乗り継いだけど、今回はいまいち心に響くものが無かった。
車としては、間違いなく優れているけど、趣味の世界はそれだけじゃないからなぁ〜

ただし、4WDはスバルが間違いなく最高です!
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:17 ID:ttO0buo5
4WDに関してはやっぱ新型の方が優れてるんじゃない?
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:29 ID:+opjEQcM
セダンに限ればオレもレガシィは2代目までが良いな。
3代目で色気を出したのが良くない。どこぞの欧州車を意識しすぎか!?
4代目に至っては絶句。トヨタやホンダと変わらん。
2代目までのセダンらしい形に戻ってちょうだい。
車は一見野暮ったいほうがカッコイイと思うのだが...
ワゴンは初代がカッコ良い。
2代目からは良くわからん。マフラー変えてる下品な奴が多いし、
今流行りのミニバン海苔と同じノリで買っちゃったヤツらだな。
FRにしてくらさい
BP以前のモデルは重たいイメージが頭から離れなかった。
BPですごく軽快なイメージを持ったのは私だけではないはず。
特にリアビューにアウディを感じた。
あとはルーフとフロアの剛性が感じられれば尚ベスト。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 04:57 ID:f24K+h7q
>>56
FRって、レガシィに乗り換える5年前まで乗ってたけど、
雨の日に信号発信するたびに後輪が空転して面倒だったな
タイヤが減りやすかったし
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 06:34 ID:lyTI8T5H
新型レガが優れていると思う
>>57
正直レガに軽快感はそこまで必要ないような・・・
逆に落ち着きがなくなったようで残念です
前に乗ってたシビックは軽快で速かったのですが、レガの安定感のある落ち着いた走りが逆に好印象でした
かと言って遅いわけじゃなく十分以上に速いですし
まぁBG海苔からの買い替え需要を増やす目的もあるのでしょうね
インプもあることだし、うまくキャラクター分けして欲しかったな
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 13:21 ID:FaQJgQlT
新型を見たあと、ディーラーに展示されてる中古の旧型を見ると、旧型が激しくショボイことに気づく。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 13:27 ID:XbV5gzDl
女と畳と車は、新しい方がいい。
女と畳と車は、3〜4年ごとに新調したい。
>>61
おれは新型購入予定だがあまり差を感じないなぁ
特に内装は逆に悪くなった気がする
せっかく新型を買うんだから完全に旧型を上回ったものを出して欲しかった


・・・ってマジレスでいいの?
ハード面で新型が旧型に劣るなんてあり得ないはずだが、
デザインは別だよな・・・もっさりボディはぶっ細工だね。
先代のマッシヴなスタイルは地味ながらいいデザインだったよな。
現行モデルならアルテの方がカッコいいねぇ
F1トヨタ・レーシング、パニス予選3位キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

なぜこんなにトヨタ・レーシングが速いのか?
それは今夜24:15からのフジテレビの番組「トヨタF1 2年目の情熱」をみればわかる
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/tokuban/tokuban.html

決勝は今夜26:40〜    
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 18:08 ID:5WcQNizY
やっぱ、B4ってネーミングは、アウディーを意識したつけ方なのかな?
BってばったもんのB?
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:03 ID:tHk9nbLU
L・E・G・A・レガ〜♪
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 22:35 ID:jd5Kdhsl
新型が旧型に負けるようでは存在価値はない。
プレリュードのように旧型に負けた新型は消え去るのみ。
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 22:05 ID:Om2N948M
安さでは旧型レガシィ
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:07 ID:hAtvNsM9
新型 vs 旧型(初代+BG+BH)


1対3で旧型の勝ち
最低地上高は
新GTは155o(スペックBは160o)
旧GTは160o
なので、
旧型の勝ち。
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:13 ID:kOiy4i20
レガシィの販売台数=スバル関係者+レガヲタ+スバヲタ+スバル株主が購入した台数
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:18 ID:Ezrx+ffi
新型レガシィの2リッターNAの燃費が気になるんですが
待乗りで10km行きますでしょうか?
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:28 ID:8lE9zvfD
ホガシー裏返しにすると、当たりかハズレのどちらかの文字が書いてある
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 03:18 ID:8lE9zvfD
レガシィのピストン頭部に当たりの文字が書いてあったためしがない。
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 07:21 ID:idcA1pxy
初代のあのボンネットの薄さが水平対抗の醍醐味美しいー。
先代は世の中の車に対して圧倒的にアドバンテージがあった。
ボディ剛性という概念を一般に認識させた功績は特筆に価する。
その成功のせいか、少々舞い上がってしまい新型は恐れ多くも プレミアム などと
自ら連呼し、また、車の出来も平均的なゆえ、不評を買っている。

3ナンバー化には侃々諤々の議論があったそうだが、先代より特にセダンの後席は
狭くなっており、又、圧迫感の強めなインテリアデザインゆえ、とても窮屈に感じる。
デザインの為にサイズアップしたと言うが、肝心のエクステリアもこれまた古臭く
フロントセクションからリアセクションにかけてののつながり間が全くない。
フロントグリルは興ざめも甚だしい。みょうちくりんな翼が付いており、これまた
今までのバタ臭いスバルデザインを引き継いでいる。

エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・

問題のハンドリング。
これはシャシとボディーが独立しているかのように振るまう。
ドライバーはステアリングシャフトがはるか彼方、遠くの方まで伸びているのではないか?と
錯覚させられるのである。
ステアすると、まずシャシがヨーを起こし、数拍遅れてボディーがロールすると言ったなんとも
チグハグな印象が否めない。 一体感が全く無いのである。

新型は人間の感性を無視し、机上の空論的設計がなされている。
スバルはどうやらトヨタの車を参考にしたのだろうか?
しかしそこはスバル、特に内装はまだまだ及んでいない。
車から発せられるオーラ、質感など全く感じる事など無い。
優れた工業製品である事には異論は無いが、 この有様でメーカーは
プレミアムブランド、プレミアムカー などと声高に叫ぶのだけは勘弁願いたい。

 そう、プレミアムとはユーザーの評価から立ち上がる物なのである。
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 21:55 ID:l+tLpOpL
しかし、qrlIwvxDって完全にキレてるな。
あらゆる所にマルチして、キチガイじみている

もっともらしい事書いてるけど、所詮アンチは、ヒステリックにコピペ繰り返す人種ってことだな
>79
アンチではなく、ただの旧型乗りだろ。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 22:54 ID:4m9R2838
今はBE5Cに乗っているけど、その前はBD5A乗ってました。
BDからBEに乗り換えるときに気にしたのは初期型は洗練度が低い上に何かと不安。
だからBEの時はあえてC型まで待ちました。
批判もあるようですが、BP/BLもマイナーチェンジで熟成されながらレガシィとして認められていくことに期待してます。

俺のBEはタイヤ換えてから良い風に印象変わったので、今は新型に興味ありませんけどね。
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:37 ID:bdR2vY+d
教えてください。
2代目RSからBEのRSKに乗り換えた方がいましたら、その違いなどを教えていただけないでしょうか?
特にエンジン特性やハンドリングなどをお願いいたします。
それと、黄色いダンパーがついていたんですが2代目も純正はビルシュタインなのかな?


>>82
現行型じゃなくて2代目?
いまから中古を買うのか?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 01:46 ID:Co2RymUL
2代目RS、エンジンはピーキー。
低速トルク無いから乗りにくい。
どうせならインプのエンジンに載せ換えがいい。
そうすりゃポテンシャルはまずまず。
3代目は重すぎて話にならん。

2代目RS、チューンベースならいいと思うよ。古くなった今が逆に旬かも(?)。
高速で流す程度なら3代目買っとけ。
 2代目はほとんどインプと同じ構造だしな。
素でも動きは素直で悪くないし、いじるともっと面白い。

 BEはDタイプ以外、ある意味アメリカンな車。
 BDから乗り換えると、A〜Cタイプは旧クラウン並みのハンドルの軽さと
後ろ寄りなグリップバランスに閉口すると思う。

 よく言うタービンの息尽きは、BDからの乗り換えなら、どのタイプも
そう気にならないかも。もちろんDタイプが一番少ない。
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:04 ID:agX2DzSc
この前の日曜日に現在乗っているBEからBLに乗り換えようと思ってディーラーに行ったときに、
整備に入っている2代目のセダンRSを偶然目撃しちゃいまして。
濃い目のシルバーで端整な形。思わずシブイと思っちゃいました。
実はBEの前はずっとスカイラインを乗り継いできたんですが、2代目RSを見たとき、
なぜか箱スカをイメージしちゃいました。
家に帰っても2代目RSが頭から離れないのです。
我が家はオヤジの影響でみんな羊の皮を被った狼派なんですよ。
兄貴は外観フルノーマルのプリメーラ4WDにRB乗っけてインプレッサを
追いまわしています。
弟はストーリアX4で朝方お山に出かけてます。
オヤジは色々持ってるんですが、内外のスポーツセダンを
ドレスダウン(グレードダウン?)したやつが多いです。
若いころは44年式PGC10にL型3L乗せたり(もったいない)、
BMW2002ターボの外観をtiに変えちゃったりしてました。
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:48 ID:bdR2vY+d
>>84-85
ありがとうございます。
ピーキーなエンジン大好きです。速くても楽チンじゃ面白くないですよね。
でも4速50km/hで陸橋登れますよね?
BEでもきっちりレッド直前まで回さないと2速にシフトしたときモタツクことが
あるんですが2代目はより顕著なんですかね?
足回りはBEよりも振り回せそうな感じですね。
色々と調べていたんですがリアもストラットなんですね。
2代目はケツ出してくれそうな予感。
実は中古車情報収集しているんですが2代目セダン少ないですね。
濃いシルバー(グレーオパール?)は皆無。ほとんど白か青ですね。
最悪白買って全塗装かな。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 06:45 ID:FknXvPXA
>>76
初代の薄いボンネットが最高だね。
新型のワゴンのお尻が初代に戻った感じなので、
ついでにボンネットももっと薄くして欲しかったな。
81ですが、
>>87
BDからBEに乗り換えて気付いたのですが、BDのギアってクロス気味だった感じ。
そんなこともあってか4速50km/hくらいで普通の陸橋は登れたと思うよ。平坦路を50km/hを5速で楽々巡航していたくらいだし。
ただ100km/h・5速でのエンジン回転数は3500回転を裕に越えていたから高速道路での遠出には辛かったな。120km/hを出そうものなら4000回転軽く周っていたしね。
まぁBDよりは素直にインプ買うのがいいでしょ
BEはコーナリングも高速寄りのセッティングだね
スピードが出せない道ではゆったり流して、中高速コーナーで気持ちよく曲がれる感じだな
現行型より、先代達の方がプレミアム(特別)な感じがする。
開発者は、意味を間違えているよね、きっと
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 07:30 ID:3c2x8iy2
新型の魅力は、燃費と内装の良さかな? あとは今乗り続けているBGが最高!!
でもBGだとインプと比べたりしない?
俺はそんなに荷物積まないから当時はWRXワゴンに乗っていた
速いし段付きもないし
で、3代目のレガが出たときはデザインが糞だと思ったけど乗ってみるといいんだよね
長距離運転することが多かったし結局B4を買ったよ
スバルは3代目レガと2代目インプで結構いい感じだと思ったが、4代目はちょっと不安かな
今後、年改やMCでドンドン良くなるのを想像すると・・・
精神衛生的には先代D型が現時点で最強かと。
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 20:48 ID:qsivuBnF
BE5D海苔だけど、やはり重量が不満かな。BD並の重量だったらそれなりに
面白いのにと思うよ。けど現行型のインプも結構重いから仕方ないのかな。
それとレガはやっぱ高速とまったりと流すのが気持ちいいね。面白さを求めるなら
はやりインプかな。と、あえてageてみる。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 21:12 ID:fXtPTiV1
せいぜい参考程度にしといてください・・・・
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=abiek
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 00:34 ID:BU/keSNt
ボルボ田中@石切.東大阪

  / ̄ ̄ ̄ ̄\     
   (  人____)    
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
  _| ∴ ノ  3 ノ    
 (__/\_____ノ      
 / (__))     ))     
[]_ |  | VOLVO命 ヽ     
|[] |  |___   _)     
 \_(___)三三三[□]三)    
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/      
 | ふくぴか|::::::::/:::::::/      
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|)
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 06:47 ID:kLeBLNaZ
90年1月登録のGT乗りだけど、もっとも素なレガシィだと思う。
みんなが言うほど、下のトルクが薄いとは思わないんだけどな。
それに、車はドッカンターボの方が面白いだろ?
トルク制御で洗練された車がほんとに欲しいのか?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 15:24 ID:BQq46JwT
BHは重すぎる
俺もBHは重過ぎると思う。
しかし軽くなった新型がアレだからなぁ
BHは奇跡のような存在だと思うぞ
BGはインプのスペックダウン的な車というところが寂しい・・・
やっぱ中途半端かなぁ もうちょっとGT的な部分の洗練さが欲しかった
でも、BHはブタ
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 22:02 ID:KWBeisAz
Q.あなたの人生は

1.成功だった
2.失敗だった
3.旧型レガシィ止まりだった
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 14:33 ID:xJ1pIVbc
BTが一番格好良い。他は糞
訂正:GT
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/07 17:05 ID:QnNNCvxn
BUCK-TICK
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/08 16:56 ID:x6qPSXvO
新型はオレンジ色が無いから負け。
スケベ椅子カラーの事?
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 11:54 ID:qMcAWUpM
歴代レガシィの筑波ラップ

新型>>先々代>>>>>>>>>>>>>>先代
初代:不明


先代マジ遅っせーーーーーーー(w
110名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 12:01 ID:+LpWcwoY
ヘンな人。おつむ弱いの?
夏と冬で全然違いますからねぇ
ドライバーの腕と体調によっても全然違いますからねぇ

比較するだけアフォかとヴァカかと。


と釣られてみますた。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 12:06 ID:7VYZB7/q
>>109
もっさり先代海苔2匹釣れたね(w
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 12:38 ID:Gex0EKfH
母親がBG9(250T)海苔だけど、新型の6気筒版への買い替えを検討中。
いい車だとは思うのだが・・あの扁平タイヤはどうにかならんのか?
あんなワルそうなタイヤでは、中年ユーザーは軽く引いてしまいます。

・・・アベンシスワゴンになりそうな悪寒
114名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/09 14:55 ID:aBfjWAOj
へんな人。おつむ弱いの?
やっぱ完成度の高さで言えば3代目だな
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 00:34 ID:V41xAhD4
>>109
禿同
サーキットで速い車が欲しかったら他にもあるだろうに・・・

118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/10 11:35 ID:PZiZnc8K
やっぱり先代は糞ですか?フォレスターより加速鈍いそうですが。
なんか3代目を妬むスレみたいだな(w
まぁあの完成度なら仕方がないか
>>119
3代目の完成度に嫉妬する??そんな奴いないと思うが。
ちなみに、他のレガシィと比べてどう完成されているのか解説お願いします。
121MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/10/10 13:26 ID:cGL+6Y8v
>>119
3代目というと先代なワケだが。
>>120
まぁ自分が長距離を安心して走れる車が欲しかったっていうのもあるけどね
BHだと楽に速く走れるんだよなぁ
たしかにとろくてマイルドに感じる部分もあるけど長距離運転ではある程度必要な要素だし
中高速コーナーでの安定感も気に入ってるよ
>>122
3代目以外のレガシィに乗ってる奴は3代目を嫉妬するほど、
楽に速くは走れないというわけかい?
124MEW ◆JVVKs6ZzvI :03/10/10 14:33 ID:cGL+6Y8v
>>122
オレはBHの限界付近のリヤサスの動きが大嫌いでなぁ。
一緒に走るのもイヤ。傍目にかなり怖い動きなんだよアレは。
リヤのイン側のホイールがドタバタ言ってるの、運転手は気付かないんだろうな。
変に乗り心地が良いもんだから、錯覚するんじゃないかと。

BGは、決して完成された足じゃないが動きが単純で分かり易いのよ。
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 05:42 ID:qpI8UFYu
gtgtgtgggggggggggggggggggg
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/13 19:10 ID:w3K4fUUK
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===| 漏れのFTOはノーマルですが何か?
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ 
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
>>124
ワゴンで限界まで攻めなくていいよ
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 11:03 ID:BUe3ZXFM
限界まで攻めても遅い先代・・・
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 11:07 ID:u/ANO1fd
まあそれでもホンダあたりの非力でシャシー性能が弱いクルマだと、
ぶっちぎりに引き離してしまうので、速いことは速いのだが。
>>129
直線でNAを引き離してそんなに嬉しいですか?(プッ
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/15 11:52 ID:Q+wgh3JE
VTECなんて非力だけど音だけうるさいカスエンジンと比較してモナ。
まぁエボやインプあたりと比べるとたとえ新型でも鈍亀って感じだろうな
これは速さを比べた場合ね
133BE5:03/10/16 18:14 ID:kNyn3Go9
加速感が全然ないので本当に速いのかわからなくなる。
でも、速度は出てるんだよな〜ぬゆわqまで楽に出るから。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/16 21:45 ID:WZ6TIWM/
>>219
その発言が無免許リア厨
がんばれまだ見ぬ>>219
136BH乗り:03/10/16 22:01 ID:fmQFcXwQ
まぁもうレガシィ買わないだろうが、数年後に欧州ワゴンと次のレガを
比較してみるかな・・
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 00:55 ID:pAR9n0Sk
それは欧州ワゴンに対して失礼だ。
東洋の黄色い猿が作った外車モドキが欧州車に勝てるわけが無い。
使い物にならない欧州ワゴンよりレガの方が全然いいけどなぁ
ワゴンとしてはレガシィそこそこ良かったと思うよ。
レガに乗った悪い影響か、次のワゴン候補にもハイパワーを求めてしまう・・
RS4とかね。RS6とかE55Tは高すぎるからなあ。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 13:01 ID:/zLIcxfe
耐久性の低いレガよりプロボックスの方が全然いいけどなぁ
使い方にもよるんだよなぁ
ワゴンなんだから荷物つんで長距離走るって使い方が多いとは思うけど、必ずしもそうじゃないし
たとえば仕事で街中を荷物を積んで走り、休日はあまり走らない・・・とかだったらフィールダーとかがいいと思うし
レガに関して言えば長距離や雨・雪の時に魅力的な車だと思うぞ
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 13:59 ID:SngvtLtp
車の信頼性、セールスの対応だけ外車をまねなくていいんだよ!
スバルは日本製なんだろ。
何で、あんなに不具合多いの、何で、セールスそっけないの。
スバヲタは外車乗れない外車憧れヲタか?
よくあんな糞車乗ってられるな。

新型カッコイイと思うけど、買い替えたいという衝動は無いんだよなぁ。
BHも噛めば噛むほど味が出るデザインというか、飽きが来ない。
出た時はあれだけ不細工って騒がれてたのに不思議だw

>>133
確かに、気付かないうちに結構な速度出てたりする。

新型って売れてるの?まだ2回ほどしか街中で目にしてないよ。
もっと頻繁に目にすると思ってただけにちょっと意外かな。
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 14:50 ID:a/q4E/dG
旧型の3.0はどうなんですかね?
新型の3.0Rの方がいいのは解ってるんだけど、買う金ないし(w
旧型なら変える範囲にあるんで、旧型3.0詳しい方・・・
色々教えて下さい。
長距離とかは2.0タボに比べて楽ですか?
所詮レカ゜シィ。糞なのはおんなじ。
レガシィを貶してやりたいが、競合車種が出ないのが悲しい・・・
やっぱレガってレベルが高いよな
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/18 19:05 ID:wQFX41Jk
>>144
旧型はエンジン糞過ぎ。低速トルクは2.5Lより無かったし。
3リットルのくせにパワーもトルクもショボショボ。
だから必死でポルシェの技術をパクって少しはまともなエンジンにして3.0Rを発売させた。
新型発表から大幅に遅れてな。
ここか?
>>144
エンジンはどの型も、圧倒的に低・中回転時の常用トルクが不足しており、ドライババビリティを
損ねている。特に3.0Rのエンジンなどはアクセル開閉に余計なロジックが組み込まれているようで
せいぜいが2.5リットルクラス以下のトルクと考えてよいだろう。
スバルはスムーズ・フラットにな出力特性を達成した、と必死になっているが、だったら尚の事、
余計なロジックを付け足す必要は無いと思われるが・・・
まぁでも他社の3Lよりは全然いいよ
フラットなトルク曲線の車をトルクが無いと罵る痴れ者のなんと多い事よ!
こういう輩は急激に発生するトルク曲線の車をトルクがあると言い張る。
新型も旧型も糞!!
スバル自体が糞!!
乗ってる奴も糞!!
このスレ自体糞!!
>>152
何よりおまいのレスが糞
新型のB4海苔だが、旧型B4にあった濃い青紫っぽいボディカラー(名前失念)が
新型に無いのが気に入らん。結局シルバーを買ったが、新型にもあの色が欲しかった。
>>151
自分が痴れ者と自覚してらっしゃる。レガ乗りの鏡。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/19 23:05 ID:A3cx7gz5
>>154
スケベ椅子色は新型も健在かな?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 16:13 ID:57LvqDap
>>154
バイオレットブルーマイカだろ?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/20 23:01 ID:fPm7nFBu
>>157
俺がC型買う時には消滅していた。後継のグランブルーはバイオレットブルーより青みが強くなってたな。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 10:28 ID:ihtbkHDE
先代はフォレスターより遅い。
つうか新型でもインプには全然歯が立たないけどね(w
>>159
先代は体感的には遅く感じるけど、速度は同じか、それ以上出てるよ。
フォレ乗りの友達はうらやましがってたぞ。
「大排気量NAみたいでスムーズ」ってね。
先代は個体差と型によって結構ちがうからなぁ・・・
B型まではファイナルが違うこともあり、結構加速は良く感じる
ハズレのC型は・・・
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 21:35 ID:TWU1EIGM
先代がスムーズなわけないじゃん(w
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/21 21:40 ID:QQcaC48c
これは買いでつかね?

ttp://furima.rakuten.co.jp/item/15381228/
>>162
ハズレって言うな、ハズレって言うなぁ。
うえええええええええええ。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 10:20 ID:iZ9sKDo/
先代は、B型とD型に乗ったことあるけど
D型の方がターボラグが大きくて、パワーもないとおもったよ
あれは、個体差かと思ってたけど、ファイナルのせいなのか
B型は、低回転で、ちょこっとアクセル踏んだだけで、ブーストが
かかって、気持ちよかったな
あんなに街乗りがしやすいターボ車は、他にないとおもったよ
それに比べると、新型のターボの低回転のレスポンスは、いまいちに感じた
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 10:31 ID:afkFNdCa
もっさり鈍足
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 11:19 ID:9j8IKo8j
MT乗れない限定クンはそういうね
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 11:58 ID:I7C4tQRv
BE5D_MTに乗ってるけど、信号待ち後の出足は遅くなってしまう。
もちろん速くもできるんだけど、同乗者がいるとためらわれるような加速感があるんだよね。
カローラなんかでダッシュしてもそういう感じはしないんだけど、どうしてかね?
同じ加速度なら乗っていて同じに感じるはずなのに…

まあ別に信号ダッシュしなくてもいいけど。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 16:51 ID:h+gWoKgK
新型、売れ行きかなりやばいらしいね・・・
171270:03/10/22 20:23 ID:B+pFyS5T
97年式ツーリングワゴン、1600cc AT のモデルのオーナーがリッター17km走るといってましたが、本当ですか?
171です。名前の欄まちがえました。スマソ
173171:03/10/22 20:28 ID:B+pFyS5T
スレちがいなのでsage
スマソ
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/22 21:13 ID:i65b3W08
新型レガシーは旧型アコードのパクリである。
175等長エキマニ:03/10/22 21:27 ID:X0K1h8w3
チューニングに興味のある人へ
BPメッチャ良いですよー!BH5E海苔ですがあまりの差にやる気
失せました。特にBPのボディ剛性は半端ではありませんぞー、
エンジンにしてもイキナリSUSの等長エキマニ・・・
>>175
>>BPメッチャ良いですよー!BH5E海苔ですがあまりの差にやる気

BHにE型なんて無いんだが?
ひょっとして煽り?荒らし?漏れがネタにマジレス?
177名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 02:29 ID:t+jJsUR6
旧型の中古って、もっと値段下がってくるかな?
ワゴンのGTのMTがほすぃかったりする。。。
>>166
タービンの違いもあるでしょうね
コストの関係という話も聞きますが
C型以降はアルミボンネットがついてたりMT車でもBFMがついてますもんねぇ
>>176
BH5のE-tuneのことだろ。
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 10:55 ID:0ewfkDz2
車重もMCごとにどんどん重くなっていってたな。<先代
>>179
そんな呼び方初めて聞いたぞ?

175本人降臨?
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/23 12:04 ID:SQpAMdOo
2ちゃんねるで呼び方にいちゃもんつけるなんて無粋ですね
誰にも意味が通じないんじゃあ、2chでもマチガイだよ
>>178
B型もアルボンだよ。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 15:04 ID:ejudWPve
旧型のみなさん、トルクの谷にはまった時は何考えてるのー?

つか攻めててもテンション下がらないか?
>>185
攻めるってなにー?(w
今時、漫画でしか使わないような言葉書いてはずかしくないの?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 19:40 ID:+K8r9r+v
水平対抗エンジンは、オイルが漏れる・オイル消費が多い・燃費が悪い・整備製が悪いなどの特徴があります。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 19:56 ID:NdA+F8Xs
どっちもアルテ以下
おい、>>188が燃料をばら撒いていったぞ。
誰か掃除しておいてくれ。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 20:10 ID:NdA+F8Xs
スバヲタ必死だなwww
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 20:30 ID:YHNYSooc
187>>
マツダのスポーツカーでもそうゆうエンジン積んだのありましたw
レガセイもBPのターボが平均9/ℓらしいがこれって悪いか?
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 21:19 ID:wbWf9GQY
>189
反応するほどの餌ではない。
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 21:21 ID:Pa5uPn5z
まぁ、所詮はライトバンと同類な訳だ…
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/24 21:22 ID:SXzJmhMl
>>193
カルディナもライトバンなんだ
>>187
とりあえず”整備性”な
中学くらいは卒業しろよ
>>195
餌に釣られた!!(笑
水平”対抗”とも書いてあるシナ
吸兵体交エンジン
>>198
絶妙にエロエロしい
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 18:26 ID:gW5TYFHi
新型になってからEJ20用のオイルエレメントの型番が15208AA024から15208AA080に変更されたようだけど、
明らかに直径が小さくなっています。
で、今まで持っていたオイルフィルターレンチでは回せなくなってしましました。
数社の工具メーカーのサイトを見ても全て旧型番用の表記しかありません。
新型番はどのメーカーのどの品番を買えばいいのでしょうか?
どなたかご存知の方が見えたら教えてください。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 19:52 ID:z4Jb2ZJE
排気干渉の音がする。
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/28 19:53 ID:z4Jb2ZJE
オイルが漏れる。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 14:06 ID:2ls/psRf
中古のレガシィを検討中です。
先代レガシィって、先々代より遅いって本当ですか?
どうせオマエが運転するんだから、どれでも遅いよ。
>>203
インプがいいんでない?
より洗練されたGTを求めるなら先代レガの方がいいとは思うが
2068:03/10/30 19:32 ID:JxbYfK/d
>>205
インプは友達が乗ってまして、真似するのもなんなんで。
でもあまりにも遅いのもつらいですし、「え?レガシィなのにそこそこいけるじゃん!?」
てなぐらいには思わせたいです。スノボの足にもしたいのでワゴンを考えてます。
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:42 ID:Q3AaRCDk
漏れGC8からBH5に乗り換えた有り勝ちな香具師でつ
>203
ミッションで乗るつもりならインプか無理してでもBPにした方が
いいと思うぞ、CケンシャルTWターボのダンつきやっぱりあるしな・・
BGとBHならBGのが速いかもね程度が同程度なら、BH重いからな。
ただ質感求めるんならBG<<BH<BPてとこかな(漏れ的にではあるが

208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 19:43 ID:hPhJNcCb
>>204
腕のない奴は先代レガシィでも満足できるということか?w
先代がどうかは知らないけど、208は遅いってことだよ。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 21:36 ID:xYH+2KGF
レガシィをラジコンに置き換えれば、そのままんま小学生の会話だな。

とくに>>204>>209なんて痛すぎ。おまえら真性か?
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/30 23:57 ID:K4bmvy15
1.普段から「遅い」といわれているため、質問文でも「ちくしょう俺の車を馬鹿にしやがって!」と逆上してしまう被害者妄想

2.車の話で返事をせず、ひたすら相手の人格を攻撃する悪口の嵐

3.わずか6分でレスを返す2ch常駐性


もうレガヲタの社会復帰は無理っぽい。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/31 00:32 ID:E5X07MWs
レガヲタキモイ
新型はC型あたりに期待
ポテンシャルの高さは歴代レガのなかでも群を抜いていいとは思うが・・・
>>208
エンジンが高回転型で、鈍重だから逆に腕が必要だろ

>>206
インプとは方向性が全然違う
軽快感・機敏さは全然感じられない味付けだわさ
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 03:30 ID:jrjBJ2EF
唐揚げ (´・ω・`)/
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 10:14 ID:UsS4sW9v
新型レガもやはりC型あたりが買いなのだろうか・・
エクステリアではワゴンのリアデザインと内装ではメーターが小さい
のが気にいらんけど。←マイチェンで変更してくれー
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/01 22:18 ID:DGEFnjV2
BP海苔のみなさん、スタッドレスも17インチですよね。大変ですね〜。
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/02 22:29 ID:6jPIObFC
BH5D海苔だけど、シート最悪ですぐ腰痛くなる。
D型になって改善されたと聞いたけど、あれはデマなのだろうか?
BPはどうなんでしょう?
BE/BHは、シートの変更はずっとなかったと思ったけど。
俺は配色が好きで革シートを選んだけど、あまりに滑って疲れるので
すぐにレカロを入れちゃいました。
俺はデブだが、D型皮シートでは左右のサポート不足やポジジョンに不満があるな。
シートが寝過ぎなのか、フットレストが近くてハンドルが遠い感じ。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/03 21:19 ID:CM3TeonE
>>220
デブのために設計されたシートじゃないと思うな。
不満言う前にダイエット汁!
>>221
デブでもサポートが足らん
と逝ってるのでは
俺もBH5Dだけどシート最悪。
腰の後ろに薄いクッションを入れるとだいぶマシになりまつ。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 17:54 ID:Qyq6pDJ5
BH5Aダケド、ゆわれると、サポートはきつくはないが、
そんなに最悪かな?
サイドサポートがレザーで、結構しっかりしてると思うけどね。

何かシート変わったの?材質は変わってるみたいだけど?
>>224
サイドというより、腰のアーチのあたりが平坦すぎる気がする
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 19:20 ID:AYYwgtKG
どう見ても先代のほうがカッコイイな。
227 :03/11/05 19:56 ID:8Wxy5O+D
>>220

貴方のドライビングポジションは、安全運転に最適です。
正しいポジションですよ。

純正シートで一番立てないと正しポジションはとれません。

寝かせている奴は、足が短くて手が長い体系か、あほな姿勢で
運転する馬鹿です。
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 20:17 ID:mUJMVbpi
新型のシート情報きぼん!
俺もBH5D乗ってます。
乗り出したころは腰イテーって感じだったけど、
シート位置を前寄り、背中立て気味に調整して、
背中と尻の後部をしっかり後ろにつけるように思い切り深く座るような
ポジションにしてから痛みはなくなったよ。
シートも大事だけど姿勢も重要だねー。
つうか何で初期型に手を出すの?
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/05 21:39 ID:B/0LpcR1
BP乗りです、基本的にはシート気に入ってます。
一つだけ、後部座席に物を置いていると少しの荷重移動で
動く、動く・・ これくらいは我慢しなきゃだめかな?
232外車もいいけど・・・:03/11/05 23:56 ID:mR/ivajU
>>137
欧州車ワゴンでどれが良いのだぁ???
まさかと思うがベンツとかBMWっていうなよ。。。

233外車もいいけど・・・:03/11/06 00:05 ID:4IU74Wg3
この間、新型乗ったけど『レガシィ』とは名ばかりで全然違う車だよ。
俺がスバルを選んだのは水平対抗+ワゴンって事。
んでたまたま売ってたのがレガシィ、インプ、フォレスター。
ワゴンの代名詞のレガシィって妥当だろ???
んで新型のデザインが云々というやつは新型買わなくていいべ!!

234外車もいいけど・・・:03/11/06 00:12 ID:4IU74Wg3
>>160
レガシィは『GT』なんだよ( ̄ー ̄)
だからインプには『GT』付いてないだろ?
マラソン走者と100m走者を比較してどうする???
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 15:15 ID:CVeGmeKE
へー。
I's SPORTはスポーツカーなんですね。
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/06 15:19 ID:taPwT/G/
シュトゥルムウントドランクゥゥーーーゥ!
本来はGTなんだけど、スポーツ走行にも色気を出すからおかしくなる。
初代からすると随分コンセプトが変わってしまった(涙)
238かばお(´。`):03/11/06 21:32 ID:O2IQ1pYN
>>235
トップグレードの話をしてるんだよ(´。`)
小学生か!?お前は???
>>237
『GT』のお話だからワゴンでいいんだよね???
ワゴンはそんなにスポーツ走行意識してないと思うんだけど・・・
しかもATなんかだったら尚更だべ。
それとBEは『GT』ついてないからねー。。。
だからセダンはスポーツ走行してもいいんじゃないの???

>>238
初代BCのRS-RAは、歴代レガシィの中でも一番スパルタンなモデルだと思うが。
240 :03/11/06 21:45 ID:iGZxe0mr
>>239
いまだにBC−5 RS−Rに乗ってます(通勤ぐるまっす)
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 00:19 ID:Wf0pBdFj
2002.5以降から販売されている最終バージョンから
改良シートに切り替わったと某雑誌で国沢親分が
言っていたが、本当だろうか?
とてもそうは思えん。
ちなみにシート替えてる人ってどこの使ってるの?
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 00:20 ID:Wf0pBdFj
↑言い忘れたが、BH5D
国シ尺は社外シートを入れていたような。
AARだったかな?
ごめん、AARはプリウスだった。
前まで乗ってたBH5Aにはインプのシートを入れてたな。

BE/BHのシートは、D型後期でターボと3Lにサイドエアバッグが標準になったことくらいしか
思いつかないなあ。
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/07 14:00 ID:Hg9ydTTd
国家認定ドキュン資格3級試験

□ 選挙では投票しない方が多い
□ 本はコンビニで十分だと思う
□ スポーツ新聞や漫画雑誌が好き
□ テレビが時計代わりで、食事中も視ている
□ アダルトビデオやアクション映画が好きだ
□ たばこが好きだ
□ 炭酸飲料や缶コーヒーが好きだ
□ 焼き肉やラーメン店が好きだ
□ 浜崎あゆみやB`zが好きである
□ パチンコ攻略雑誌を買ったことがある
□ ビリヤードが好きだ
□ カラオケが好きだ
□ 髪を栗色より薄く染めている
□ 服の色は赤と黒が多い
□ 消費者金融のカードを持っている
□ 携帯電話はドコモの最新機種である
□ ジッポのライターを開け閉めする癖がある
□ 時計の定価は年収の1%以上である
□ 部屋にはアイドルや水着のポスターが貼ってある
□ 現在乗っている車の定価は年収の半分以上である 
□ マフラーやアルミホイール、エアロを後付けしている
□ 月に3回以上はワックス洗車を行う
□ 自動車関係の雑誌を定期的に買っている
□ 自動車用品店に、月に2回以上行く

お疲れ様でした。半分以上該当すれば、合格です。
「テレビを食事中も見る」しか該当しないんですが、何級ですか?
247かばお(´。`):03/11/07 19:16 ID:WflIgIRM
>>239
確かに!!
わいもBCがいっちゃんかっちょええと思いまっす。
知り合いで白のBC乗ってるんだけどかっちょええですよ!
BC、BFから考えると随分大人しくなり一般庶民に好かれるように
好かれるように・・・という姿勢が強まっていってますなぁ・・・
だから昔からスバルを知ってる人には物足りないのだろう。っと。
>246

あなたはドキュンはぜんぜん向いていません。
きっと周囲にもいないでしょう。別の道をお探しください。
249239:03/11/07 22:09 ID:XUmeTu7t
>>247
俺は白のB4に乗っているんだけど、近所に白の初期型RSに乗っている人がいて、
一度横に並ばせてもらったことがあるんです。

並べると、ぜんぜん雰囲気は違うよね。B4は形も丸くて、顔つきもおとなしい。
RSはWRCのベース車両だけあって、走る気満々って感じ。快適装備もないし。

まあ、過激さが欲しい人にはインプレッサがありますよってことなんだろうね。
俺もインプレッサに試乗するとすぐにでも買いたくなっちゃうんだけど、
降りて外見を見ると、やっぱりダメだな、って思っちゃいます。
この前、2.0Rの初回点検で初代レガシィのセダンで一番しょぼい1.8LのFFを代車で借りたが、全ての操作が軽快で
目からうろこだった。
特に交差点でハンドルを切った時のクイック感にはビックリ!!
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/10 12:30 ID:b7g8+t58
>>250
それだけ4駆が無駄に軽快さをスポイルしているってことだ。
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 12:19 ID:FbJZI3OE
モッサリスバルに慣れた奴は何乗っても軽快に感じる罠
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 13:00 ID:x1q42ED3
ええ、それは認めます… でもホンダは… ホンダだけは!
どうしてもスバルより鈍重に感じられてならなかったのです…
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/11 19:29 ID:2vczAyPE
国家認定ドキュン資格1級試験
の問題キボンヌ
>>252
旧型の発進加速はモッサリしてるよな
ターボの特性かもしれんが

>>253
以前のシビックやインテはモッサリしてないよ
デブった現行型はしらんけど
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 02:13 ID:DuMYrTfq
BPはデザインがダメダメ
TW リアデザイン、ADバン
3.0 フロントバンパー、アウデー
よってBHマンセー
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 13:49 ID:Jy0CbQAv
平成14年度の自動車アセスメント

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/brwbarb.htm
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/03/asp/brwbark.htm


先代レガシィ(セダン)の衝突安全性能は軽自動車と同等!!
先代レガシィ(セダン)悪くないよ。
http://www.hwysafety.org/vehicle_ratings/ce/html/summary_midinexp.htm#00005


259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 16:56 ID:pl99LkJD
旧型の前期モデルのデザインが自然なバランスで好き。
新型はモーターショウで内外べたべた触ってきたけど…欲しいとは思えなかった。
もう少しお金足してBMW3シリーズ買う方がいいとオモタヨ
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 17:33 ID:GWWFV6vy
先代のデザインはダサすぎ。とくにフロント周り、どうにかならんかったのか?
おれはBG乗りだが、BH発表当初「なんじゃこりゃ!???」って思ったよ。
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 17:49 ID:0U+F5nOQ
おいおい新型発売されて、まだ半年しかたってねえのにもう
月販3000台程度・・・ついに神話崩壊ですか
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:06 ID:ZTFuIvym
確かに正面から見るとカコイイとは言えないなあ。
でもBEの後姿は激しくカコイイじゃん。Cピラーなんか美しいよ。
現行3gは欲しいと思う。
でもエクステリアがマンネリ。
インパネはそこそこ良いと思われ。
俺の周りはこの金額出すなら、もっと良い車買えるよねと言ってたよ。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:21 ID:Sy9f6faT

レガシィは所詮200万前後の車。250万以上出すのはアフォたれ。

もっとしっかり造り込んだ高級車種を別グレードで出すなら分かるが
たとえ造れたとしても、スバルの販売力じゃ無理でしょ。
よって、スバルではプレミアムカーとか高級車は土台無理な話。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:23 ID:0U+F5nOQ
乗ってる香具師は「プレミアムカー・高級車」だと思い込んでるがなw
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:27 ID:0Rg6PjT3
アンチ君のジサクジエンのおかげでスレの本題からずれてきちゃったね
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:35 ID:xChITeII
新型のNAエンジンで何かトラブった香具師はいない?
先日某レンタカーで借りたのだが(購入を考えているので)そのクルマは
走行距離1800kmぐらいだったのに、急にエンジンが吹けなくなったり、加速が
できなくなったりして原因不明のトラブルが…レンタカー会社は認めないのだが
明らかにおかしかった…他にもこういう体験をした新型のユーザー香具師は
いるかなぁ〜?って。
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:41 ID:dKIM2gPc
へえ。新型レガシィ貸してくれるレンタカー屋さんなんてあるんだ。
どこにあるのか教えてくれない?
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 18:49 ID:MLMmo1FD
>>268
新型NAの不具合はヤフー掲示板でけっこうあがってますよ。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/12 19:49 ID:tOuOOkK9

0:00 NHKニュース

富士重工の新型車、レガシィのエンジンに不調が相次いでいる問題で、
今日、政府は臨時閣議を招集し対策を検討し、各界にも波紋が広がっています。

総理大臣/小泉純一郎さん 「我が輩が地球を征服した暁には、全員処刑するぞ。グハハハハ」
民主党党首/菅直人さん 「こういう車がある日本って、やっぱりすごすぎると思う」
東京都知事/石原慎太郎さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういうこともばれると思う」
日銀総裁/福井俊彦さん 「この程度の変質者は海外では普通にいる。日本が平和すぎた」
ソニー会長/出井伸行さん 「どうして、そんな不具合が出てくるのか分からない」
立命館大学教授/福岡政行さん 「こういう車って、ほんとにバナナの皮を踏んで事故りそうだよね」
タレント/デーモン小暮さん 「この車ほど、戦後民主主義教育の弊害を表しているものはない」
プロデューサー/テリー伊藤さん 「うんちうんち」

すいません、どこがおもしろいのか誰か解説してください。できれば
本人以外で。
まぁデザインは好みだからなぁ
おれもBEのD型以外が好き
D型は性能は他よりぜんぜん良いけどフロントとホイールがちょっとね
新型、アウトバックは結構いいと思ったよ
>>273
俺も同じ。D型海苔だけど、顔やホイールはC型以前のほうが好き。
カラーバリエーションはA、B型が一番だな。

なので、俺はフロントグリルとバンパーとリップはワゴン用に、ホイールは社外品に換えてます。
>>260 今まで何してきたの???????????????????????
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 22:08 ID:JqzoaCjU
俺初め、BE,BE出たときなんじゃこりゃと思ったが
最近なれたせいか、マッシブなかたまりでなかなか
イイじゃんて最近思う様になったよ
特にA,B型は、斜流タービンで、ギヤ比も低いので
加速重視でなかなか面白いと思うよ
その分段つきは、感じやすいが、ターボ車らしく面白いと思う
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 22:44 ID:tSmywKjo
とうとう旧型相手にオナニー三昧・・
情けねぇ・・
誰にも相手されなくなったってか?藁
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/13 22:45 ID:XTRscf6Y
新型は日本カーオブザイヤー受賞!
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 09:34 ID:AGoAvezJ
>>269 かな〜り北の地方のの『ニッポン○ンタカー』で借りました。
>>270マジですか?調べてみますけど。。。
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/14 12:58 ID:RZYpMB2X
昔のレオーネ乗りです。昔のスバルのことを知っているので。
あのスバルが受賞するのか偉くなったなあと言う気持ちです。
まあトヨタは今でも最先端を走っている。
プリウスは凄い。スバルは追いつけるかな?。
NECと開発している。
そうですが電機メーカーにキーデバイスを握られ困らないようにしないといけないですね。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 00:13 ID:kXcOmwqi
日本カーオブザイヤー受賞!
よって新レガシィが・・・

とはいわない^^

まぁ今までの積み重ねが受賞ということで。

ちなみに旧レガを知らない新レガオーナーです。
煽るつもりはないですが旧レガの悪癖(個性?)
を改良した結果が新レガなので。。
初代の軽快さは捨てがたいなぁ…
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 01:23 ID:jMyj9Mjb
新レガが受賞したんですか?
おめでとうございますw
あんまり詳しくないけど旧レガもなかなかいいと思うんですが。
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 10:17 ID:r3PgxZT5
旧型レガシィのインパネは安っぽい。
サイドブレーキ周りは営業車みたい。
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 11:05 ID:YYm7myrn
>>236
甘いぞぅ
ドモン!!
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/15 18:02 ID:Iec1QhTv
レガシィ乗るならMT or AT?
ちなみにBH5DのTW、GT-B リミテッドUの場合でつ。
ミッションくらい、自分で決められないのかと
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 19:06 ID:peBajk0B
新型最初はかっこいいと思っていたんだが
やっぱ旧型と比べるとなんか地味だなあ。
遠くから対抗車できても気づかない。
旧型は不細工とはいわれつつ、
マッシブな塊感で遠くからでも一目でレガシィとわかる
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/16 19:36 ID:7uFDS1et
>>286
悩むんだったら、AT

MTは、指名買いで買って欲しい。(でも4WDは、直結だけどね)
みなさん、ちょっと待ってください。

COTY(カーオブザイヤー)を受賞したのは新型レガシィ(BP/BL)です。

旧型レガシィ(BH/BE)は、アルテッツアにCOTYをさらわれる程度の車です。
ID:BQcr0jGZ
は、全スレにそれを貼るつもりなのかい?w

>>289
当方BP5GT(MT)だが、直結ではないな、ビスカスカップリングだかんね、
少なくともタイトコーナーブレーキング現象(長いw)は出ない。
まだ1000キロも走ってないんだが。
292黄ちがい ◆6aynPLEOYE :03/11/19 00:20 ID:3Wu5vJCH
>>51
 亀レスだが禿同
 ただ、格好については旧型の塊感のある格好やも捨てがたいでし。

>>124
 3代目のリヤサスは失敗だった、それを引き継いだ4代目の
リヤサスも駄目、という話をどっかで聞きました(ソース忘れた)。
 確かに、3代目についても、NAVIのダイナミックセーフティーテストの
ダブルレーンチェンジの際、オーバーステア気味になるという指摘があったような
気がします。
 限界まで試したことがないのでリヤサスの問題点は全く分かりませんが、
誰か気がつきましたか?日常使う範囲で気にならないのならいいという意見も
成り立ちますが・・・。

293名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 00:20 ID:Y/ZJoC3N
新型になっても旧型とほとんど同じレガシィ。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:47 ID:VKJJ6MN2
>>293
先代よりは確実にいいけど、BGから比べりゃ微妙だな。
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/19 23:56 ID:lCVLJ5m2
>>293
マークUなんて・・・・
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/20 10:09 ID:NgFIl2aG
マーク って何?
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:05 ID:y4f25oar
マーク2

スバルがレガシィを開発するにあたって「目標」とした車。
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/21 17:24 ID:sCtDAoFy
×「目標」とした車
○「反面教師」とした車
>>298
市場にバカ受けした、という意味では参考にすべき部分はあったろw
中身はともかくにしても。
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 00:45 ID:rMv4IAtD
フッ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 00:46 ID:1+e4Hj4I
どっちにしろレガシィ最低!
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 13:26 ID:e1jphf3X
( ´_ゝ`)フーン
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/22 22:28 ID:EaFyWjUL
えらく最大公約数の車と比べるんだな。

まあ、所詮って感じだね
新型はね。
一般うけを狙って、今までのユーザーにソッポをむかれた運命の一台です。

次のレガシィではどうなるのか、既に他人事ですが心配です。
レガシィは初代が最高!
306 :03/11/25 00:10 ID:MLa5SPTk
>>304

ぷぷ

一般うけを狙わないメーカがあるかよバーカ

これだから、レガヲタは嫌われんだよ

光岡以外の国産メーカは量産車メーカなんだよ
デザインから部品までサラリーマンの作ったクルマ
プアマンスレと重複レスでスマソなんだが・・・

>>292にあるように、高過重時にリアサスが落ち着かないというのは
BE5特有の持病なんでしょうか。

高速道路を走っていると気になるのですが・・・
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/26 18:21 ID:q9W1m9XS
ヲレは・・ヲレは・・不覚にもンダ車の足回りのが好きだー
よって次期レガは4臨ダブルウィッ主ボーンキボン
309 :03/11/26 23:34 ID:lenjhdOd
市販者でW鳥骨は古いよ

走行安定性を考慮すえると、積極的にトー変化を起こすんだよ
W鳥骨でも可能だけど、安価な方式が主流

ちと寂しいがな
310黄ちがい ◆6aynPLEOYE :03/11/27 00:55 ID:PQC3FJJK
>>307
> >>292にあるように、高過重時にリアサスが落ち着かないというのは
> BE5特有の持病なんでしょうか。
> 高速道路を走っていると気になるのですが・・・

どう気になりますか?漏れは>>292に書いたとおり気がつかないのですが・・・・
うーむ、そんなにリアサスが落ち着かないなら簡単にスピンしそうなものだが・・・?
2003年10月(BMWの本場)ドイツ月間販売台数

ミドルクラスの全日本車販売ランキング

1位トヨタ・アベンシス2183台(ガソリン車1661台、ディーゼル車522台)
2位マツダ・アテンザ1933台(ガソリン車1133台、ディーゼル車800台)
3位日産・プリメーラ668台(ガソリン車393台、ディーゼル車275台)
4位ホンダ・アコード463台(ガソリン車463台)
5位三菱・カリスマ352台(ガソリン車166台、ディーゼル車186台)
☆☆☆☆☆6位スバル・レガシィ164台(ガソリン車164台)☆☆☆☆☆
7位トヨタ・セリカ103台(ガソリン車103台)
8位三菱・ギャラン57台(ガソリン車57台)
>>310
BL5乗りですが、先日高速でハードブレーキングする状況に逢いました。
その際、直線状態だったにもかかわらずリアがかなりふらつきました。
もしこの状態でレーンチェンジをしたならば、スピンしていたと思われます。
滅多にある状況ではないと思いますが、一応参考までに。
>>313
無事故で生還(ですよね?)、おめです
リアサスの件はコーナリング中のことじゃないかな?
後ろから見るとかなりバタついているとMEW氏が言ってたよ
まぁ運転してると全然気が付かないけどね
>>314
D型になってからF/R共にパフォーマンスロッド(補強部品)が追加されてるよな
新設計だったから熟成不充分だったんじゃないの?
316黄ちがい ◆6aynPLEOYE :03/11/29 20:09 ID:zN2XFq8K
>>313
>>314
> 後ろから見るとかなりバタついているとMEW氏が言ってたよ
> まぁ運転してると全然気が付かないけどね
ありがとう。
今度レガシィの後ろでも着いていってみますか・・
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/11/30 00:02 ID:8HCaiDJp
保守
31820代後半独身:03/11/30 17:51 ID:AWmE4tPn

先々代のアコードワゴンの2.2LSiRに乗ってたんですが、
全損の事故をしちゃいまして
新しい車を買おうと思ってるんですが、
中古の先々代GT-Bと新車の新型2.0Rだったら
どちらが買いですか?予算130万なんで
新型だとローンになってしまうんですが、
その辺も含めてアドバイス願います。
使い方は普段は待ち乗り
冬にスキーに高速で結構行くです。

よろしくお願いします。
新型NAスレにも聞いてみます。
>>318
漏れは同じような予算で先代B4のNAにした

どちらを選ぶかは好みだと思いますよ
先々代GT-Bだと程度はそれなりだし、買ってからもそれなりに金かかるかもね
先々代2.2LSiRからの代替えだったら新型2.0iや先代GT-Bも視野にいれてみては?
エヘエヘ...
 エヘエヘ...
32120代後半独身:03/11/30 20:07 ID:sq1illI2
>>319
アドバイス有難うございます。
私の周りにも先々代のGT-B乗ってる人がいて
水平対抗エンジンはメンテナンスに気を使うって言ってました。
その辺が迷うところです。
程度を考えると先代も考えるべきだと思うんですが、
2chではあまりいい評価ではないんで。
>>320
通報しますた。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 13:01 ID:CJ5Azi1Y
悪いことはいわん。先代はやめとけ。
しかもB4NAなんて鉄屑同然。
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/01 13:12 ID:U/HF9lty
トヨタの中古車よりはマシですが、所詮そういう事です。でもホンダの中古
ほど不良債権というワケではありません。
>>321
水平対抗だからといって、特別にメンテナンスに気をつかうところなんてないと思うけど。
知り合いに、どんなところに気をつかってるか聞いた方がいいと思う。
・プラグ交換に2時間くらいかかる。
・オイル交換マンドクセ。普通に下抜きしても底にかなり残る。
・俺のはまだ出てないけど、走行距離が伸びるとターボはオイルが漏れやすい。

これくらいかな。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 11:28 ID:HrkOT1X4
オイルが漏れるのはターボに限った話ではないぞ。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/02 11:51 ID:/xi+3YAO
うむ。世界一オイル漏れがひどいVTECエンジンはNAだしな。
ンダオタ装ってスバルスレ荒らし
スバオタ装ってホンダスレ荒らし。

氏んだほうが良いよ、天気も良いし。
エヘエヘ...
 エヘエヘ...
>>330
通報しますた
>331
オメーウゼーヨ
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/04 17:10 ID:5/HHfp6v
おまえらまだ先代レガシィなんか乗ってるのか、あぁ?
とっとと新型に乗り換えろ。まるで別物かのようにスバラしいぞ!
>>333
金が無いから。
>>333
だって別物のようにじゃなくて別物だもん。
乗り換えるつもりなら新レガシじゃなくてアルファとかアウディも検討に加える。
336 :03/12/06 11:51 ID:oFrCkw2U
漏れのBH5Aレガワゴン

カーゴスペースのハメ殺しクォータガラスの部分から浸水
スペアタイヤの部分に少し水がたまった。クレーム処理

ヘッドカバー?からオイル漏れ、高速走行後に車内にオイル
の焼ける臭いが充満、クレーム処理

購入後1ヶ月で、サイドブレーキの引きシロが増大、再調整

購入後1年で色々不具合で入院したよ、そのつどサービスの
言い訳は完璧だった。良くある不具合なので無問題だって!

細かい事は気にするな
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/07 22:26 ID:6RZhiPW6
レガシィはそういう意味では欧州車に通じるものがあるよね
>カーゴスペースのハメ殺しクォータガラスの部分から浸水
>スペアタイヤの部分に少し水がたまった。クレーム処理

>ヘッドカバー?からオイル漏れ、高速走行後に車内にオイル
>の焼ける臭いが充満、クレーム処理

これはともかく、

>購入後1ヶ月で、サイドブレーキの引きシロが増大、再調整
                                 ~~~~~~~~~
自分で再調整、って言っておいて
不具合と一緒くたにしてるあたり、ただのバカか無免脳内だなw
いくらなんでもサイド強く引き過ぎなんじゃねぇのか?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 15:14 ID:5GL/7Znn
スバルのサイドブレーキって弱いよな〜

強く引かなきゃブレーキの意味を成さないし、使えば使うほど引きしろが伸びる。
ほほう、それではあなたから他社のサイドブレーキの引きしろとワイヤーの強度について
ご高説を賜るとしようか。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 17:28 ID:9RZzWQ9z
そゆこと言うと幼稚園児のように暴れるから、アンチ君をいぢめるなよ
新レガと旧レガって…
典型的な目くそ鼻くそ対決だな
あえて言うなら3位以下を大きく突き放したマラソンでの1位、2位争いって感じだが
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/08 20:13 ID:RTD49Qz/
旧型ボディーに現行エンジンを載せたのが最高。
>>342
犬のウンコと猫のウンコ対決の某社よりはいいと思わんかね?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/11 02:21 ID:OkfoMnhd
>>344
いえてる
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 00:55 ID:8+cKgOeM
>>344
重いので却下
白の新型ってバンと同じに見えると♀たちはほざいてます。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 01:11 ID:gFl3zpOR
>>343
小学生の。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 02:55 ID:2EtRO3gv
ピス:今でもスバルのクルマ、好きなんですか?

山元:全然、一度も所有したことないですよ。当たり前じゃないですか。
裏のウラを知ってる身分じゃ、買いたい気にはならないですよ。スバルに入社
した理由も、この会社ならデザイン担当取締役ぐらい、エラくなれそうな気が
したからです。そもそも入った時期も、ドミンゴとレックスとレオーネぐらい
で、会社存亡の危機でしたから(笑)。

ピス:(笑)レオーネ、シブかったですね〜。

山元:ここで偉業を成し遂げれば、ポジションは間違いなく……って。まぁ、
初代レガシィ・ツーリングワゴンとかやらせてもらっただけで十分楽しかった
ですけどね。SVXにしても、ジウジアーロといっしょに束の間仕事できたし。

ピス:SVXはビミョーですよね。

山元:ボクはSVXのデザインが終了した時点で会社を辞めました。あの
クルマは、作り手としてはかなりオモシロかったですよ。本当に好き勝手
やらせてもらいました。ジウジアーロのモックアップどおりにならない
ところを、私どもが手垢擦りつけるようにデザインさせてもらっていました。
バブル時代の最後の記念碑的名車でしょう。
http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/vol08/cafe/
その前も書こうよ(`∀´)ゲラゲラ

ピストン西沢(以下 ピス):フィットってカッコもイイし、小さいクルマのワリには立て付けっていうか、
とにかくシッカリしていて、この手のクラスのクルマにしちゃダントツだと思いません?

パラダイス山元(以下:山元):普通の人にはわからない範囲かもしれませんけど、
パッと見の立て付けはいいんですよ。細かいところ見ると、ちょっと手を抜いてるかなって。

ピス:えっ! どこですか。

山元:ドアの内側部分になるんですけど、パネルとパネルの折り合わせのところとか。玄人目でいってしまうと、
見かけデザイン勝負なところはホンダ車のキャラですから。

ピス:じゃ、こういうところをキレイに処理すると、どのくらいかかるんですか?

山元:たぶん、50万円くらい余計にかかるんじゃないでしょうか(笑)。
丁寧に、そしてキレイにモールや目隠しを張ったりしなきゃならないんですよ。
だから、ホンダ車はドアを開けるまでが、けっこうキンチョーしますよ。

ピス:山元サンってオモシロイですね。さすがに目の付けドコロがプロですね。

山元:これがスバルの場合、今いったような誰の目にも触れないようなトコロを一所懸命、
頑張っちゃったりするもんですから……。職人気質というか、ホントにバ○ですよね。

ピス:クルマに対して、力の入れドコロが違うっていうんですかね。
今でもスバルのクルマ、好きなんですか?
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 14:20 ID:4yENF0TE
>>350
890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/12/12 10:04 ID:8Wc0rvX9
スバヲタの信奉するパラダイス山元が、実は単に金もらえば尻尾ふる痛いデブ
だった、というオチでしょう。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/12 23:34 ID:A5Iq7n34
>>347
現行の醜悪なデザインで我慢する事を考えれば旧型の重量の方がよっぽどマシ。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/15 20:21 ID:f6M0mzQM
新型TWのリアは商用車
355 :03/12/15 23:02 ID:CWUHqLHW
>>344

同意

BHのツインターボは糞エンジンですからね

俺は、フォレの240psのシングルターボでも十分BHの魅力は上がると思う

本気で、BHのツインターボは糞糞糞糞
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 02:25 ID:gdDej7ba
はじめまして。
12月中にツーリングワゴン2.0GTを購入しようと思っています。
欲しい車だから、価格にこだわるのはどうかなと思うのですが
同じものなら少しでも安い方が良くて・・・
オプションはマッキンと濃色ガラスで
ベースキットのフロアマット、ナンバープレートベースはサービス
これで19万引きというのはどうなんでしょうか?
>>356
他所でも聞いてるな…コピペか?
一応レスしてみっと、それで自分が納得なら買い。
もっと値引きして欲しいなら交渉せい。
でも、あんまりやりすぎない方が良いとは思うよ。
それとイナカじゃなければ、他のDラー行ってみるのもいいかもな

>欲しい車だから、価格にこだわるのはどうかな

これが正解だと思うけど…
OPが全部タダになってると思えば、それなりだろ
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/16 14:43 ID:78Fz2RKW
先代はほんと「カタログスペック280馬力」って以外
なんの美点も無いような車だったけど、新型は実際に運動性能向上したもんね。









といっても、BGと比較すればあんまり変わりませんが。(w
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/17 20:04 ID:qNA3lGOv
BG最強!!BH糞!!
現行のデザインが悪いとか言ってるのは
時代遅れのじじい
時代を先取るニューレガシィツーリングバン
ニューレガシィツーリング「バン」

はっきり言って、僻みにしか聞こえないぞ。
だいたいこういうカキコするヤツに限って、
買いたくても買えなくて・・・(以下略
ドライババビリティ
エヘエヘ...
 エヘエヘ...
いまだにBG信者がいるのか・・・
インプが出た時点で終わった車種だと思うが
俺レガシィ好きだけど、僻むほどの車じゃないのもわかっている。
>362みたいなのは、正直恥ずかしい。
アルテヲタにもいたなぁ。300万円位の車で僻みも嫉みもないだろ。
>>366
>300万円「位」の車で僻みも嫉みもないだろ。
一般的には300万円は大金だと思うのだが。
金持ち自慢かよ!
ウゼ。

金持ちってお前さ〜、20代前半なら買えないとは思うが・・・
300万は確かに大金だけど、車買うんだよ?
安いの買ったって100万単位の金はかかるだろ。
外見てみろよ。そのくらいの値段の車なんてゴロゴロ
走ってるじゃん。
金持ちウラヤマスィ
エヘエヘ...
>>368
セルシオ級の車だって中古なら100万円で買える。
300万円持ってることが金持ちなんじゃなくて、
車に300万円も出せるのが金持ちなんだろ。

もうちょっと「世間」を勉強してこいや。
独身の医者とか1000万超の車とか乗ってたりするからなぁ
ああゆうのをみるとやっぱ300万ぐらいの車じゃ・・・
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 11:36 ID:Us18POKI
>いまだにBG信者がいるのか・・・
>インプが出た時点で終わった車種だと思うが

おいおい、BGとインプ(初代)どっちが先に出たのかも知らんのか、おめーは。(w
糞レガシィ(BE・BH)世代の妄想ぶりには参るよ、ったく。
>>372
280馬力はBGが先じゃないっけ?
どっちにしろ速さしか売りのないBGはダメだろ
BGを悪く言うな!
と言いたい所だがやっぱだめぽ
馬力上げる前に強化すべき部分があっただろ・・・
後期型のスタイルは今見てもいいと思うんだけどな。>BG
いかんせん、ツインターボが糞だよ。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:17 ID:yLrOxF0l
ツインターボが糞なのはBHも一緒。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 17:19 ID:s8VpeKYk
そんなキミにマセラティ・ビトゥルボ
>>376
いや、機会があったらBGとBH5Dを乗り比べてみな。
特にAT車。
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:01 ID:D8n36tVS
>>378
どう違うの?
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:27 ID:J3UjKwSC
糞新型乗りはアフォ。
リアなんてどーみても商用バンじゃねーかよ(ゲラプw
しかも涙目って。時代遅れw

やっぱレガは先代だな
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:43 ID:lTudIIkM
言い方は良くないが、涙目が時代遅れには同位。
あのデザインを見るたびにホンダのHR-Vを思い出す。
今さらって感じだし、乗っててすぐに飽きちゃいますな。
先代B4RSKが最良のスバルデザインですわ。
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:47 ID:tfcH2W3H
>>380

リアに関しては同意
やっぱレガはあのLEGACYのガーニッシュがないとレガじゃない
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:52 ID:ZOxPT74E
BE5がいちばんスバルらしくていいだろ。
あの角ばったデザイン。
勢いがあったときの日産を彷彿させる。
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:52 ID:E+nPYJiq
なんか新型って風景に溶け込みすぎじゃない?
見かけてもなぜかインパクトに欠けるんだよな…
その点先代の方が存在感があると思うのは俺だけか?
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:53 ID:sFVxBZyq

先代糊必死だなw
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:54 ID:lTudIIkM
あのドコドコサウンドがまた良かった・・・
新型はヨタ車みたいに無難になってつまらん。
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:57 ID:qk16opVP
確かに先代のほうがレガシーらしい
でも今「どっち買う」って言われたら
間違いなく新型
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 21:57 ID:sFVxBZyq



乗り換えする金ない先代糊必死だなw





389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 22:00 ID:lTudIIkM
乗り換えて「あまりのつまんなさ」に後悔した新型海苔こそ必死だな(w
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 22:00 ID:wKBGlG+l
外装先代・内装現行・エンジン現行
の組み合わせが最高。
BH出たときデザインと内装、かなり酷評されたものだったが…
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 22:27 ID:lTudIIkM
>>390
排気系は先代のままでドコドコサウンドは残して欲しい。
あとは同位。
あのカルタス顔がね。目がでかすぎとか間延びした顔とか言われてたね。
BGの後期型が好評だったから、余計にそう言われたんだと思う。

D型になって、B4のバンパー以外はずいぶんよくなったと思うけど。
なんつうか新型はレガっぽさが薄いんだよなぁ
性能は良いのだが、オーナーに「レガに乗っている」と思わせる部分が弱いと思う
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 23:49 ID:wKBGlG+l
>>392
あのドコドコ音は非効率の象徴である排気干渉音だぞ。
それが良いって平気で宣う香具師の気が知れない。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/22 23:56 ID:lTudIIkM
>>395
効率だけを求めるんなら他会社の平凡車でも買ってろヴォケ!!
>>395
機能だけで車を選ばない人にはいいんじゃない?
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 00:10 ID:g93iXAs2
あの音を肯定する人間に限って馬鹿みたいに五月蠅いマフラー付けてスバル海苔の品位を下げまくるんだよね。
ありゃゲロゲロ音マフラー憑けて喜んでるBIP海苔と同じレベルだよ・・・。


で、フと思ったんだがドコドコ音を発生させる新型用の不等長エキマニ作ったら売れるんじゃなかろーか?(w
新型インプSTiでドコドコいってるのがいたよ。初心者マークつけて。
>>398
スバルの品位と言うより、本人の品位だと思うが。
そんな漏れはドコドコ(w
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 09:58 ID:ejZInPLX
ドコドコ嫌いなら新型買えばいいじゃん。
俺は例え欠陥でもドコドコマンセーなんで旧型のまま。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 14:27 ID:Nzh65WhG
ドコドコってただの排気干渉音だろー?
なんでそんな価値のないものに固執するんだい?
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 17:33 ID:0lhy+qEt
>>402

 他メーカーにはない欠陥構造だから
ドコドコもマフラー換えなければそんなに気にならないと思うけどね。

今頃こんな事言うのもなんですが、新型ってそんなに良くなってますか?
雑誌や購入者が「いやー、旧型乗りが可哀想になるほど良くなってるYO!」なんて言ってるけど。
確かに内装が現代風になったり燃費が良くなったりしてますけど、
思ったより静粛性変わってないし、低速トルクも旧型とそんなに(雑誌が言うほど)変わってないし、
マッキンの音も何か旧型よりセンが細いし、WGNリアのデザインは(r

一番気になったのは新型のドライバーが皆、
「いやぁ〜〜俺、新レガ買っちゃったよ。あぁ、みんな俺の新レガ見てる!俺を見てるう!!
見たいな感じでニヤついてる事かな。
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/23 20:16 ID:KTsLI/Sc
BG糊ですが、変速ショックがかなり・・・。
新型ってどうよ?

燃費只今リッター4。とくにぶん回してるわけでもなく、普通に乗ってるだけなのに。
壊れる前に売っちゃおかな。
>>405
リッター4マイルじゃなくて?
結構すごいな
407405:03/12/24 01:06 ID:Jh8l3QSJ
4リッターw
10マンキロいってるし、そろそろ限界かなと。

もっとミッションがしっかりしてればいいのになぁ。
スバルはガラスのミッションてよく言いますし。
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 09:09 ID:zt0ZZ8NF
>407
AT=BGまでガラス製
MT=いまだにガラス製
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 10:09 ID:RZdNVSVD
 
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/24 22:44 ID:06VPRVIF
最近出てくる先代粘着乗りはyahoo掲示板のyosemiteじゃないの?

どうよ皆さん。

俺はyosemiteとおもう。
つうかどのレスが先代粘着海苔かよくわからん
YOSEMITEって懐かしい(w
BF5のVZに乗っててターボコンプレックスの塊で、ツアラーVを嫌っていた香具師だよな。
>一番気になったのは新型のドライバーが皆、
「いやぁ〜〜俺、新レガ買っちゃったよ。あぁ、みんな俺の新レガ見てる!俺を見てるう!!
見たいな感じでニヤついてる事かな。

凄い想像力ですね
BF7に乗ってた茂木なんちゃらって奴もそうとう凄かったぞ。
ヤフーではないが知ってる奴いる?
415 :03/12/25 21:29 ID:WccGQQES
排気干渉のドコドコノイズも嫌ですが、BH5Aの純正のアイドリング時の
排気音は、ぽんぽんぽんぽんって小さな舟の様な音だぞ
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 22:24 ID:qTEyoVw2
>408
ガラスのミッションてどんなの?
BH5DでAT買って運転がつまらなくてちょっぴり
後悔してたんだけど、案外正解かな。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/25 23:11 ID:lrKhjKSb
>>416
激しく乗らなくても、普通に壊れるらしいよ・・
俺も今はBH5Dで元インプ海苔だが、この頃のスバルのミッションは
壊れる以前にシフトフィールが鬼
俺のインプはE型だったから対策はされてたから壊れはしなかったけど
スコスコミッションマンセーな方は遠慮した方がよろしいかと。
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 00:12 ID:fdFzDReK
おれは旧型を知らない。
日産党だから。

そんな俺が新レガに惚れて発表同時に購入
こんどのBL5はいい。

スバオタキモイと蔑んでたおれがレガシィを買うとは思わなかった。
購入層の多くが元トヨタ、元日産糊じゃないのかな?

そうでもないよ
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 02:54 ID:K6xMN6yp
富士重工の車は恥ずかしくて乗れない。あのエンブレムはちょっと・・
スバル車乗ってる奴ってキモイ奴多いし。
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/26 09:47 ID:0Hwao+Vg
どのエンブレム? スバルは10種類くらいあるからなあ。
  
   
     
   
   
               凸
  
  
 
>>420
俺もBP5買ったのだが(仏車より乗り換え)、嫁にあのエンブレムはキライ!と言われた・・・
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/27 23:52 ID:fyh5bC7e
旧型のシーケンシャルと4ATの相性が最悪。
ここぞというときに谷間に入りまくって上を使いきれん。
旧型にこそ5ATがホスィ。
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 00:16 ID:gCkF9t4O
BE5 D型糊だが。。。

新型ディーラーで試乗したが大した事なかったぞ。

もっさり加速は相変わらずで、

運転しているっていう感じが先代より希薄になったような気がする。
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 00:35 ID:h0WWHoFf
もっさり加速とかほざいてるヤシって、
0.1秒でアクセル踏み込んだら、0.1秒でレッドゾーンに飛び込むと思ってる
厨房なんだろうね。
それとも三半規管麻痺してんのかな。
軽量級のNA車(タイプRとか)と比較すると、
全ての動きがかなりモッサリしてるよ

タイム的なものだけじゃなくってさ
>427 そりゃ当たり前でしょうが、あんた
あと、インプのSTiとかね

>>428
”快適性の為に1.5tもあればこんなもんだ”と思えればいいけど
刺激性を求めると全然ダメだな
方向性が違う
「もっさり」って言う表現がイマイチ分からん
ターボラグのことか?
だったらターボ車なんだから当たり前なんだが
431428:03/12/28 03:19 ID:1SEpieYH
まあ、そういうこと。
同じスポーツでもインプと比較したら、GT−Rだってもっさりだ。
もっさりもっさりって・・・
みんな少し感覚が麻痺してきているんじゃない?
たまには他の車も乗ってみましょう。
いかに自分が贅沢なことを言っていたかと言う事に気付く・・・と思うけど。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 16:16 ID:I4IEr7oq
タイプRと比較すれば、出足のもっさり感がなんともいえない。。。
俺はNAだとトルクの変動幅が少ないから逆にもったりした感覚を受けるけどな
これ以上伸びないの?って感じ
まぁその分、きっちり速度を合わせたりできるけどね
435そうだ、SR20DEでいこう ◆OxrOynFw.M :03/12/28 17:38 ID:xQzef8wE
旧レガシィのほうがデザイン的には好きだが。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 22:43 ID:xnHkWz/p
>435
同じく。しかしBH5Dに限る
437名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 23:46 ID:05Coi3Z6
新型のB4って後ろからみたらトヨタ車に見えるんだけど…
カローラセダンとかアリオンとかにそっくりなんだもんw

やっぱ先代の方が存在感があるね。
新型になって自己主張がなくなったって感じがする。
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/28 23:55 ID:2SVuPT5w
>>437
>カローラセダンとかアリオンとかにそっくりなんだもんw
失礼な香具師だな。
せめて http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CrownMajesta/exterior/images/ex02_svg.jpg
のパクリ、と言ってあげなさい(w
439名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:00 ID:xZfehE1r
なんか中古レガ乗りが必死だなw


ほんとは新型欲しいくせによ(ゲラw
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:22 ID:AiJYYXtU
エンジンと内装には確かに心惹かれるが、今のデザインじゃあまりに恥ずかしくて買いたくないわ。>新型
これならば素直にあと4年(次期型まで)待つよ。
それとも、旧型の時のようにD型あたりになればもう少しマシになるかな?
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 00:25 ID:u9Fv2MVS
たしかに今のレガってトヨタとホンダデザインのいいとこ取りって感じなんだよね。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 13:45 ID:+24oL8HN
まじぇすたのマネするようじゃ昴も終わりだわ
新型のNAは生活4駆です(ボソッ

新型が出て、まったく話題があがらなくなった旧型海苔のほうが必死。
どんなクルマでも大衆車なら新型が出れば旧型の話題は普通消えるもんだが。
メーカーとしては消えて貰いたいドマニアがへばりついて無い限り。
メーカーにとって、旧型ユーザーは将来の新型ユーザー候補という観点でのみ
価値があるもんだ。
オレも旧型ユーザーだが、中身には惹かれるが外形で引くので一回パスだ。
一応新デザイナーに期待してみる。
中身も思ったほど変化がないんだよなぁ
発売される前は2.5Lターボやら6速MTの話題が出たりしたのだが
まぁいずれ出るかも知れないけどね
正直それまでは新型はどうでもいいや
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 20:45 ID:4j5343HU
>>446
どうでも良いなら別に発言しなくても良い。
負け惜しみに聞こえるぞ、見苦しい。

新型に変わってそれほど変化していないと言えるあなたは感性が鈍いかも。

だって金があったら買ってるんだろ。
旧型海苔必死とか負け惜しみとか、そういう煽りが多いな。
別に個人の感性なんだからいいんじゃないか?
個人的にはBGからBHへの変化よりBPへの変化の方が興味わく変化だと思ってるが、
買い換えてまで欲しいと思うほどではないのが現状では正直なところ。
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 21:31 ID:hCF85KTY
BP乗りだけど、走ってる新型みると結構カコワルイなあ。

でもレガシィって最初はそうだろ??ブスは三日で慣れるのよ。
その前のブスは忘れたよ。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/29 21:36 ID:6iIw8ln1
旧型はかっこいい。
新型はどう見ても

ワゴン→商用バン
B4→ヨタセダン
新型悪いかなあ?
チンスポイラーとライト周りは好きなんだけど。

自分で言うのもなんだけど、BE-DのFスポイラー嫌いなのよね
嫌いなら付けなければいい。
>>451
妙に円まっちい、鉄板っぽい戦車チックなところあるよ。
意味不明だろうけど。

でも見慣れると思うよ。
さすがスバル。
>>452
バンパーと一体で外せないだろ
RSKなのに地上高が高くてカローラと変わらん印象

新型はグリルの処理がアレだよな。見た目魚っぽい
マイナーチェンジでぐっと良くなるとは思う
>>454
ハァ!?
フロントスポイラーは別売りだろ?
カタログも見たことのない冬厨は(・∀・)カエレ!!
オプションのスポイラーではなくて、純正バンスポってことなんじゃねぇか?
文章からしてそう見るが。もし違ってたら痛いな。
ああ、全然気がつかなかった。カタログの最終ページに載ってるわ。
ディーラーに”この車クレ”と言って、まともな商談もしなかったからな

社外品を買おうと思って探してたんだが、手間が省けた
普通、チンスポやフロントスポイラーって行ったら、後付けのものを指すんだけどね。
>>451は言葉の意味を知らなかったってことだな。

俺もBE5Dのフロントバンパーが嫌で、バンパーもスポイラーもワゴンのに換えちゃったし。
スバルはB型やC型で劇的に変わる場合があるし
特に先代D型海苔は怖くてA型は買えないだろ
3LでMTが欲しい人やB4で6MTが欲しい人はしばらく待ってた方が無難っぽい
個人的にはこのまま細々とマイナーチェンジをするようならレガの評価は下がるなぁ
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 02:28 ID:a5lFEEby
(ノ∀`)アチャー
俺は先代D型より前期型外観の方が好きなんだけど。
っていうと前期型海苔必死とか言われちゃうかな。
>>458
えっ!換えられるんですか?
ディーラ−に聞いたらフォッグランプの位置の関係とかで
できないって言われたんですが。
どうやってやったんですか?
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 11:45 ID:xOsGoqZN
水平対向のエンジンは下側がスレて
長年乗ってるとパワー、燃費が激しく落ちる
というのは本当?
>>463
事実です
465名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/30 12:46 ID:PAb8XJKZ
>>446
それなら初代レガシィから中身は変化ないことになるな(w
>>461
フロントスポイラーとサイドスポイラーは
前期の方がカコイイと思うよエヘエヘ...
>>462
そのままポン付けOK。
フォグもそのまま流用できる。
468462:03/12/31 00:32 ID:dp5fSAhR
>>467
ディーラ−め嘘つきやがったか。
ディーラ−通して発注してディーラ−でつけてもらったんですか?
469(V)o\o(V)フォフォフォ:03/12/31 02:15 ID:Qb/1Xety
ふぉふぉふぉ。
しょせん、レガシィなんて下らん車、話題にもならん。
まだあったのか。
ふぉふぉふぉ。
>>469
エヘエヘ...
まだ車板にへばりついていたのかエヘエヘ...
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/12/31 10:04 ID:QEIRyPo0
逆に、旧型海苔に格好悪いと言われなければ新型が成立しないと
思われる。スカイライソもそうだったように。

海外ではいいかもしれないよ。
>>470
トリップが違いますが、何か?
>>472
そうだねエヘエヘ...
しかもふぉふぉふぉじゃなくてふぉっふぉっふぉっだったねエヘエヘ...
あけおめエヘエヘ...
ことよろエヘエヘ...

( ´∀`)ウェヘエヘエヘエヘエヘエヘ.....
アヘアヘ....アヘアヘ....今年はBHが車検。
車検過ぎたら6月頃にB型のBPを買えたらいいなぁ
アヘアヘ....アヘアヘ....
B型とかC型を待つのが通だと思っているんだろうな。
こういうユーザーばかりではスバルも可愛そうだ。
今まで、さんざんA型ユーザーに辛い思いをさせてきたからなぁ〜
未完成なまま発売するスバルの悪癖故ですね。 自業自得です(チーン!)

他社だとコストダウンとの兼ね合いで、初期型がおいしいこともあるけど。
>>476
通というより熟成待ちでしょ
不具合を全てメーカー持ちで改修してくれる訳でなし

先代のD型だったら、燃費も良いしそれなりの低速トルクもあって良い車だよ
持病のエアフロも変更されてるし
はげしく外出だが
某社のように3年間全く改良しないのは
完成度が高いから、というのは大きな間違い。
普通はそんなミスしないだろ〜って凡ミスを平気でやらかすのもスバル
A型でフィールドテストしてるんじゃないかと思うこのごろ・・・
まあ凡ミスでも修正するから良いだろう。
凡ミスを仕様としてMC(下手したらFMC)まで
直さないというメーカーもあるが。
結論として、スバル車の初期型はダメということでよろしいのかな?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/01 23:57 ID:uMrqM7JY
age
BH/BEのA型ってトラブル多かったんですか?(当方D型乗りでA型発売時の事は
あまり知らないので…)

現行モデルはYAHOO掲示板などで意外と多いようですが…
#他社の初期型もこんなもの?
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 00:24 ID:nRyh/2+b
現行B4GT
4ヶ月で5400km乗ったけれど
別に不具合なんにもないよ。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 01:02 ID:e8QELhIk
〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.casinoglamour.com/IC1GOE/
〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓$〓
〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓
32歳。
去年までウソコ色のBHレガシィだったけど、そのBHと車検間近のカミさんのワゴソR売って
150万貯めた。一度やってみなよエヘエヘ...
一回のみだけど、今なら富士重工50周年記念キャンペーンに応募すれば購入資金50万円貰えるかも。
もらうだけもらって使わずに質屋で換金することはできないけど、失敗したなと感じたなら
思い切って車売ってしまえば今なら150マソにはなるよエヘエヘ...
当たらなきゃディーラーの営業マンいじめりゃいいだけ。暇つぶしになる。
アウトバックとか6亀頭とか色々あるのでマジでお勧めだよエヘエヘ...
( ´∀`)ウェヘエヘエヘエヘエヘエヘ.....
ttp://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/
〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓エヘ〓
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 16:54 ID:4px/MbHP
エヘエヘはB4にスタッドレスタイヤ履かせてるんかい?
>>488
HN見れ!
エヘエヘ...
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/02 18:10 ID:EgTgwuPF
新型になってもレガスイは貧乏臭い。
>>458
俺もBE5D海苔で、こないだワゴン用バンパー手に入れたんだけど、
フォグカバーはディラーで注文するとして、フォグランプってBEの流用できるの?
492ぴー ◆P.suke/8e. :04/01/03 00:27 ID:KqNDQmSW
>>491
問題なく流用できますよ。
フォグカバーと言うか、フォグの周りの黒い樹脂部分はバンパーに着いてきます。
俺のはなぜかあの部分が白く剥げてきてます…。
知人のBH5Dを見たらそうなってはいなかったので、やや欝。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/01/03 02:54 ID:KwGVUMAe
しかし吉牛の駐車場に似合う車だね、レガシイって。
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 02:59 ID:CcDWRoWT
そんな吉牛も・・・
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 03:03 ID:E6ILMZ0q
スレ違いですよ、おバカさん達
吉野家は今後、アメリカ産牛肉を取りやめ、国内松阪産の和牛の
牛肉を使用致します。
従いまして今まで290円でご提供しておりました牛丼の並ですが、
松阪牛コース・5万円とさせていただきます。
また、店舗も改装致しまして、全室個室・大人の隠れ家的な店舗を
目指しまして生まれ変わる所存でございます。

これに伴いまして、今までの「吉野家」の商号を「吉乃や」に変更
致します。
なお、店舗にお越しの際は、フォーマルな服装にてお願い致します。
お守りいただけない場合は入店をお断り致します。
BP、
後部をスラントさせてしまったためか開口寸法が小さくなってるんだよね、
荷室の高さも上がってるし。
ルーフレールも役立たずになってしまったなー。
トレードマークの2段ルーフを止めちまってらしさが無くなってしまったよ。
カーゴネットも止めちまったし、サブトランクが一個蓋になったし。
ワゴン使いとしては、どうみても後退したとおもうな。
BG→BHと乗り継いで来たがBPはパスかな、いまのところ。
エヘエヘ...
久々にSTiのサイトに逝ってみたらうpデートされてたよ。
BP/BL用のSTiパーツも見られるようになったほか、
BH/BE用にも新たなパーツが追加されてるようでつエヘエヘ...
がいしゅつだったらスマソ。
ttp://www.subaru-sti.co.jp/
塗装品質の低さとディーラー対応の低さは改善されたんでしょうか?
500月 ◆MOON./.MTU :04/01/03 21:31 ID:wYNWLZ7C
500
(σ・∀・)σ ゲッツ♪
旧型レガシィのイメージは毒男、B型、吉野屋だとすると
新型は既婚、A型、すかいらーくなのか。

まあ、どうでもいいけど
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/03 23:58 ID:dYGmai/j
BL/BPで燃費計が追加されたのは
過去の燃費が悪かったから?
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:59 ID:asVgRKps
オーナー達からの要望ですよ。
吉牛でのトッピングに気をつかわなければなりませんからね。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 00:59 ID:SLEU7Xgg
燃費計はここ2〜3年のトレンドですからね。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 02:51 ID:aEYeOb3c
>>504
ベンツ、BMWなんかは結構前からついてるけど・・・
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:00 ID:SmtkDAly
>>505

あれって平均燃費とかも出るもんですか?BMのしか知らないけど、瞬間燃費だけかと思ってました。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/04 15:07 ID:noudDt/T
約20数年前の俺のオヤジの愛車に燃費計ついてた
>>497
禿同
ワゴンとして凄まじく退化してるし、ドライビングポジションもぺったんこに
なって妙に圧迫感あるしなぁ・・・
いくら走りがよくても、トヨタやホンダ並になってしまった。
BG海苔だが、レガシィ選ぶ理由が無くなったよ。
>>505
「普及価格の国産車に搭載されるのは」
燃費計はここ2〜3年のトレンドですからね。

その位理解してくれないのか。
>>509
まあまあ、なんつっても2chですから。
色んなの居るんだkら、さらっと流しとけ。
>>509
嫌味に決まってるじゃん
ベンツやBMWってわざわざ書いてるんだから

煽りスレに(・∀・)カエレ!
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 15:21 ID:xWGPcl9y
何にもないけどageてみよう〜
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 15:57 ID:Zv/SwTSA

ところでさ、北米のショーに Subaru Legacy 2.5 GT Turbo ってのが出ているらしいが、

これ、既に北米では市販されているのかな?

どんな性能なんだろ?
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 16:03 ID:gemzvlN7
インプレッサの2.5ターボより遅いクルマなんじゃないの?
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 22:09 ID:TRuhBHsI
>>513
いいなそれ、2ℓじゃ見栄貼れないからな〜
>>514
レガシィはインプより遅くていいんでないの?
GTとコンペティションカーの違いだよ
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 23:26 ID:7Gyx0Gc4
>>515
そうそう。
レガシィは競技でもする車じゃないからバカっ速じゃなくても構わん。
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/05 23:33 ID:YCdWdPEw
新型はポルシェすら越えた!

って息巻いてたレガヲタが懐かしいね(w
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/06 10:13 ID:sKpv8cSW
ポルシェとは仲良しさんです。
>>517
超えたって清水K夫が言ってたもん。
でも清水はポルシェに乗ってるけどな。
でも清水はちょうちんだけどな
だってエンジン編集長の鈴木さんも言ってたもん。
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 10:19 ID:KW4DRxeS
GT3売ってレガシィ買えや!>清水和夫
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 13:19 ID:V4lPRbxa
レガシィのような全車AWDの車がまた一つ増える

次期アリストはトヨタ(レクサス)・セダン初の全車AWD(4WD)になります。
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_release.html?id=2006gs_r
エンジンはクラウンと共通のV6、3000と、
セルシオ(LS)と共通のV8,4300。
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 17:04 ID:JMXLwJm7
ゼロ=クラウンの4WDとどこが違うの?
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/07 17:19 ID:HdqQta17
社会常識が通用しない基地外オヤジが集うスレってここですか?
527524:04/01/08 13:04 ID:AvQvwX9y
アリスト全車AWDというのは間違いでした。
3000がAWDとFRで、
4300がFRでした。
旧の方が見た目の評判がよい
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/08 23:15 ID:Kn9WMnhx
age
>>528
でも、新型に見慣れてくると
旧型は野暮ったく感じるなぁ。
>>530
実際野暮ったいからなw
でも、新型はトヨタみたいだけどw
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/09 10:02 ID:qlpWOzmr
トヨタみたいって事はBMWかベンツみたいって事ですね?
>>532
またそっちの方向かよ
新型は最初試乗して、2chの評判も散々で、M○g−Xでも叩かれて、あんまイイ印象なかったけどな

この頃になってやっと新型走ってる姿よく目にするようになったけど、結構カッコいいことに気付いた(ワゴン限定)
なんつーか
・積載性能悪い
・リアが引く引くする
・デザインがヨタ車っぽい
いろいろ言われてるけど、なんかどーでも良くなってきた・・・ 
デザイン結構飽きがなさそうだし、リアが引く引くっても俺には分からんだろうし。

次の愛車は、今の型のワゴンだな。
M○g−Xの言う事は適当だから気にする事ないよ
マーク2を評価する糞だしね
そんなに総括が気になるんなら総括スレに逝け!
【総括】MAG-Xを語れ Part7【スクープ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1072015351/
モレも最初新型よりも旧型の方が絶対にかっこいいと思っていたのだが・・・
新型見慣れてきたらフロントのシャープさがカッコ(・∀・)イイ!!
リアも(ワゴン)シンプルで飽きないかもって思ってきた。
>>531
トヨタみたいってのより、ADバンみたいってのが何より一番嫌だ。リアなんか見間違える。
どこかの車みたいに無理にクリアテールにするよりもシンプルで欧州車っぽいけどな
540534:04/01/10 00:54 ID:6cSafFuw
>>536
最近になって、総○の言ってることなんか、普通の人にはどーでもいいレベルの話ということがやっと分かった。
主観が入りまくっているしね
マイナーチェンジでリアだけでも何とかしてくれ!というところか。
BH海苔ですが高速安定性に大疑問
ステアリング軽すぎ。
大袈裟に言うと常時修正しながら・・・。
新型ってどう?
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 22:26 ID:wORB3hDw
>>542
私はBE海苔ですが、ステアリングが軽いのは同意。
はじめ不安に感じましたが今は慣れました。
高速安定性については特に問題を感じませんよ。
常に修正しながら、というのは遊びの範囲ではないのですか?

新型は未だ試し海苔してませんが、軽いステアリングは改善されていると何かの雑誌で読んだ気がしましたが。
>>543 即レスサンクス
常時修正・・・・というか、左による傾向があるのか、そのため常時修正です。
高速時(100以上ぐらい)はもう少し重いほうが落ち着きがあっていいかなと思うのだが。
4アラしなおしかな。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 22:54 ID:E7BFp11O
>>542
> BH海苔ですが高速安定性に大疑問
> ステアリング軽すぎ。

A〜C型が軽かったです。D型は重いですので気になりません。
ハンドルが気持ち左に取られるのは普通じゃないの?
右だと大変な目に遭いそうだが。
>A〜C型が軽かったです。
A型かな・・・なんとかならんかな。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/11 23:45 ID:V6WImZrs
>>547

A〜C型のステアリングはオモチャのように(女性用にパワステ効きまくった軽自動車みたいに)
軽いですね。
D型は若干重めです。新型はさらにもうちょっと重めです。

A〜Cは車速に応じて(速くなれば)若干重くなるようにはできていたと思いますが。
スピード出してても軽い?
それと左に向かうのは普通だよ
駐車場みたいな広いところで試してみたらどうかな
うーん、ハンドルが重くても修正するときは修正しなきゃならないしなぁ
慣れるまでは多少違和感を感じるが慣れれば別にって感じだが
うちは軽自動車とレガの2台あるからあまり気にならないかも知れない・・・
ハンドル軽くても接地感っていうのか?あれはちゃんとあるからまぁいいんじゃない?
最初軽すぎって思ってたけどたまに慣れるとインプのハンドルは重すぎて困るw
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 13:27 ID:ZD2yw9lR
552542:04/01/12 14:45 ID:A++unZpG
みなさんレスありがとうございます。
私はBGからBH−Aへの乗り換えてきました。
Hに乗ってすぐにコリャ軽いなと思っていたのですが、先日高速で遠出した時に父親に
替わってもらい父も「軽すぎ」と言っていたことから
やはり、軽いなと思っています。
左によるのはまぁ当然ですが、ややよりすぎ・・・で、これで修正しつつ直進って感じです。
とりあえずアライメント取り直します。
120過ぎたら片手運転がちょっと・・・・と言うレベルはやはりまずいでしょう。
みなさん、矢の様な直進性を感じてますか?
>>552
追い越し中に160km/hでオービスに捕まりました(泣
こんなに出てるとは思わなかったよ・・・
加減速やレーンチェンジなども4WDの恩恵を感じますね
直進性はすばらしいと思います
542さんの視点が近いってことはありませんか?
あと左に気を取られると左に寄って行きます
自分も軽自動車とレガの2台体制なので他の人より良く感じているかも知れませんけどね
新型に汁。BPEだがハンドル軽すぎず、直進性も普通。
まあ旧型は運転したこと無いが、少なくともBPEは静かだし素直な操作性で良い。
>>554
車体が軽くなったことにより車自体の持つドッシリ感は減った・・・ってのはよく雑誌に書かれてたね
まぁ実際そうだと思うよ
旧型の場合、35φ位の社外ステアリングに変えてやると、かなりしっかりとした感じになるよ。
D型にモモステつけてるけど、かえって重く感じるくらい。
557ソース!!!:04/01/12 19:46 ID:fzKlTsAJ
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/12 20:37 ID:dItSURLq
新型(というか現行)レガのエンジン関係のパーツがプラスチッキー
な物ばかりですが、これって問題ありませんかね?必ず割れると思う
んですが。ブーストアップもあまりできませんね。

ブーストといえば、BE/BHに時に見られたブーコンのスペシャル配管
している人いますか?あまり良くないと言われつつも効果絶大らしいん
ですけど。
>558
原理の分かってない奴がカット&トライで
無茶苦茶やってるだけ。
痛むからやめとけ。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/13 20:40 ID:UN43KJBi
競馬界激震!!!あの美女が!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1066108446/514
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 18:47 ID:lYECjwkJ
新型の販売台数が伸びていないようですが、何が原因ですかね?
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 19:37 ID:S0Aq4ie0
今日レガシー売った。
02年式のB4ターボ(ブラック)で7000q。純正エアロとマッキン装備。
事故による修復歴はなし。車検は1年半付き。
買い取り価格は155マソでした。まずまずかな。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:40 ID:cPy3DVO0
>>562
あっちもこっちもレス男君でしょ?
まあいいけど
とりあえず良かったね。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:50 ID:HmuaIeyR
BH5DのGT-B海苔だけど、ブレーキの効きが不満。
BPはよく効くのでうらやましい。
おすすめのブレーキパッド知らない?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 22:57 ID:dgLb3jD4
そんなことより新色追加なの?
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1071458315/749
>>564
エンドレスチビ6にプロμHCチタン改、あとはステンメッシュを入れれば完璧。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/14 23:49 ID:HmuaIeyR
>>566
やぱりパッドだけだと効き目薄でつか?
出来ればコスト抑えたいす。
あと、ダストも・・・。
エンドレスSSMかVN9500使用ユーザーきぼん。
568562:04/01/15 00:59 ID:OPsfVzDc
>>563
別のスレで一度書き込んでレス求めたことはあります。
あっちもこっちも書き込んではいませんよ。
その時は見積もりで140マソだったのでどう?って
他の人に伺っただけです。
一応返答まで。
569ぴー ◆P.suke/8e. :04/01/15 01:08 ID:MnSWgXQf
>>567
街乗り+αだったら、パッドとホース交換くらいでも効き目ありですよ。
BL/BPのブレーキもポン付けできるみたいです。
街乗り+αで、パッド+ホースを換える必然性がわからん
だいたい、ABSを効かせるまで踏めてんのか?
571名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 20:26 ID:C6igFuiQ
>>570
それをいったらきりがないでしょ。
いまどきの新車で、街乗り+αができない車なんてないんだし。
仮にブレーキが踏めてないにしても「応答性が欲しい」「初期制動が悪い」と感じれば、
ブレーキを強化してみたくもなるわけだし。

実際こういう声が多かったから、新型ではブレーキを改良してきたんじゃないの?
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 21:54 ID:/hGQXmUL
>>570

山道走るときに対フェードとか考えたら必要な気もするけど
やっぱ、凡人が乗る分には無意味ですかね?
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 21:58 ID:LG+iO4IR
>>573
無意味。たとえちょっとぐらい山道攻めるとしてもな。
とりあえずDOT4のフルード入れたら?
>>573
自分好みのフィーリングにするためにパッドは意味があると思うけど
いきなりホースはいらんだろって意
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:07 ID:/hGQXmUL
>>574
>>575

ところで、4POT(22Bなど)入れてる方多いと思いますが、これってブレーキパッドやステンレスのホース
入れるよりも無意味?ですか?
見かけとタッチは変わるが制動力はあまり期待できないと言うのが定説。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/15 23:50 ID:/hGQXmUL
>>577

ローターまで買えても無意味?が定説ですか?
ローター替えたって見当たらない気がするが。
車を替えるのが一番 かな?
581:04/01/17 00:40 ID:kZv4MyXE
4PODだろ?

藻前の車のブレーキは湯沸かし器付きか。
それはまたえらくエコロジーだな。
費用対効果の面ではパッド交換が一番実感できるとか。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 00:53 ID:Zz8SWvAL
>>582

ローターが弱い(曲がってジャダー発生)すると聞くが、みなさん社外のローターとか入れてますか?
>>581
×4POD
○4POT
585ライトバンこそ最強:04/01/17 01:00 ID:kZv4MyXE
幼少の頃、家にライトバンがあった。今は亡きい○ゞフ○ーリアンだ。
長距離旅行、キャンプ行くとき便利だったが親がクーペに買い換えた。
狭い、荷物乗らずに不便。ライトバンへの憧れがますます強くなった。
しつこく、またライトバン買おうよ、と主張していたが「ライトバン
は毎年の車検が面倒。」と一蹴。
>582
そんなことはない。

慣らし運転をした人は、ジャダー起こってないはず。
新車の状態で、急制動を何回も繰り返した車なら
ありえるかもね。試乗車とかね。
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 06:51 ID:zb6nvjuJ
おもんない芸人ランキング!!
もはやホリケンの独走状態を止められる者はいないのか・・・・?
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=abiek
>>583
>>586
起きたよ。中古で買ったから新車時の乗り方は不明だが、
買ったときから下り坂で出やすい傾向があり、最近社外のスリットローターと
社外のパッドに換えた。ものすごくスムーズな制動でタッチも改善した。
タッチと制動力はまあパッドの影響だろうが。
純正のパッドとローターは恐ろしく高いので、漏れの中では社外が基本だね。

慣らしをちゃんとするとジャダーが出ないはずってのはどういう原理?周知ガイシュツ!?
589名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 09:22 ID:AIYBIxdA
>>588
何処のパッドに替えました?
ちなみにダストはどうすか?
他にパッド替えた人でおすすめのパッドがあれば
情報きぼん!!
ジャダーは出ないけどローターにはやけに溝が入っているなぁ
ブレーキに関しては大騒ぎされているほどは悪くない気がする
知り合いのパッド交換したのに乗ってもあまり変化が感じられなかった
制動距離とかで比べてもそんなに変わらないみたいだし
フィーリングを改善したいならセットで交換が良いんじゃない?
591名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 11:27 ID:ffZR4Rya
>>583
ローターはプロμのSCR入れてる。サーキットじゃフェードしにくくてお勧め、
ただスリット入ってるのでパッドがかなり減る。街乗りなら純正で良いと思う
BGブライトンだけど、ブレーキジャダーは起きました。
慣らしはふつうにしましたよ。4年目くらいに症状が出て、
2回目の車検時にディスクとパッドを交換してもらったけど直らず。
直進性とかは問題なく、そのまま3年乗り続けました。
高速でのブレーキングが怖かったですね。
先月からBP2.0R海苔ですが、ブレーキ性能はとりあえず満足。
593588:04/01/17 13:08 ID:tyR197EZ
>589
プロμのBOOMWAGONってやつ。ローターはAPのスリット。スリットまではいらんだろうけど、
それでも純正より安い。
初期制動重視タイプのストリート用だけど、それでも絶対制動力も上がってると思うし、
ストリートしか走らないなら絶対制動力やコントロール性は大して関係ないと思うので、
フィーリング重視でいいよね。ダストはそこそこ。純正よりちょっと多いか?ローターがスリットだし。
純正のパッドは初期制動弱いからまず効きが悪く感じる。
絶対制動力は正直このクルマで本気で攻めたことがあるわけじゃないからわからんが。
なんにしても普通に乗ってて純正パッドとの組み合わせでジャダーが出るようなローターは
いかんと思う。
純正でも絶対制動力に問題無いよ
自動車アセスメントの 高速ブレーキ試験ではB4ーRSKがドライ・ウエットでも最上位付近

制動上昇率?が甘いのはパッドで治るだろ
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 18:21 ID:kJE+O0dh
パッドインプレ
エンドレスのNA−Sは効きはまずまず、ダスト多目
NA−Mは効きはノーマル(より効かないかも)ダスト少ない
(但しディスクが減る)
バンドー商会の奴 NA−S>レブスペック>ノーマル
現行じゃないかもしんないけど参考にしてちょ
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:18 ID:ffZR4Rya
パッドインプレ
激安で有名なG1パッド
初期制動力はかなりいい。ダストはちょい多め、サーキットで炭化したので
街乗りレベルならお勧め。
プロμ HC
初期制動は純正よりは良い、奥でも結構コントロールできる。ダストはかなり多い。
プロμ HCチタンkai
初期制動は純正よりは良い、奥はHCほどコントロールできない。フェードはHC
よりしにくかった。ダストはかなり多い。
597名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:52 ID:DLg1Z6sM
>594
インプレッサからRSKに乗り換えたが、
RSKの方が遥かに減速Gが出ない。

インプレッサは、4輪すべてで減速して
いる感じがしたのに、RSKは前輪に
頼っている感じ。
後ろだけパッド変えようかなあ。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 22:58 ID:XGC18/ne
>>597
ブレーキの仕組み理解しようね。
>>597
単にタイヤを替えたほうがいいんじゃないの?
600名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/17 23:43 ID:kZv4MyXE
>>597

BE時代のB4はフロントヘビー。前ブレーキの利きが強く感じるのはそのため。
ブレーキの仕組みだけでなく、BEという車の成り立ちを理解する必要がある。

BD/BGのセールス比率からワゴン(BH)のみに絞った開発がなされていたため、
セダン(BE)はBHのリアを切り取ってトランクを付加した車として開発。
ある意味「急場しのぎ」の商品だったのだ。重量バランスはBHを基準に考えら
れていたためリア荷重が軽くなったBEは相対的にフロントヘビーとなった。
だから、BEは走り愛好家には受けが悪く「プアマンズBMW」の名で誹られた。
彼らにとってはS401でさえ「張り子の寅」らしい。

現BL/BPではどちらかというとBLを基準にトランクを取り除いて屋根を延ばし
てBPを開発するという先代と逆のスタンス。アルミリアゲートの採用などで
その差は20Kg。BLであれば重量配分は申し分ないはず。

601名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:00 ID:V5we0j8k
>600
雪道でスピンしないように、前輪のブレーキ比率を
上げていると聞いたことがある。

雪道走る可能性が無いなら、このブレーキ比率を
リヤよりに戻すのは、十分効果があると思っている。

>598
何が言いたいのかな?

フロントに頼ってる感じ。と判断基準したのは何を元に?
良かったら聞かせてくれ。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:11 ID:CQ8Ta44u
>>602
ノーズダイブが多めだからじゃねーの。

だからって、リアの制動比率比率高めたら4輪での制動感が高まるかっつーの。
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:12 ID:O7FWiyYA

B4が走る道の大半はドライだ。雪道にはABSの制御で対応すればよい。
ABS標準のBEで雪道だけに合わせて不自然なブレーキ配分にする意味はない。

>>601は発達障害か?それとも痴呆か?
605名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 00:15 ID:O7FWiyYA
ブレーキフォースの配分はパッドだけに依存するモノじゃない。

よほどの達人以外は前後同ブランドの製品を装着すること!

事故ったらおまえ一人の問題じゃないんだ。

他人の迷惑を予測する想像力を持てよ。
100キロ程度からブレーキを踏んでいった時、
フロントのノーズダイブが大きくなり、
減速Gが余り強くならない領域からフロントの
ABSが効き出すからかな。

インプレッサの場合は、車全体が沈み込む
感じで、一気に減速できたから余計感じる。

それと、フロントのロータは数千キロで溝が
出来ていくが、リヤのロータは1万キロ超えた
今でも結構綺麗だから。



>604
601が言っているのは、ノーマルの状態で
前輪比重が高いって意味だと思う。

変なのはあんた。
まあ、皆もちつけ
>607
ん?ノーマルでそんなセッティングにしてるわけない!って意味じゃないのか?
それが確かかどうか知らんが、話が混乱してるな。

>606
フロントダイブが大きいことがそう感じる一因か。
足換えればまた変わりそう。でも足固めてフロントダイブが減れば、
余計にフロントロックはしやすくなりそうだけどね。
しっかりフロントダイブして荷重かけた上でフロントロックがやたら
早く起きるなら、やっぱブレーキバランスよくないってことなんだろうな。
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 01:41 ID:Vp1Jvw8n
B4のブレーキバランスは、ノーマルサスの動きを考慮してセッティング
してる気がする。だからダウンサス入れれば、よけいノーズダイブする印象
を受けるよ。
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:29 ID:O7FWiyYA
>>607

前輪荷重について言及してるのは>>600
これは俺の書き込み。
おまえも発達障害か?それとも痴呆か?
さっさと免許返上して、小学校から通いなおせ。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 13:34 ID:O7FWiyYA
>>610

それなりのショップでそれなりのブランドの機種専用のサスセット(前後とも)
に入れ替えたら顕著なノーズダイブはないんじゃないか?

たまにワゴン用サスをB4に流用する面白い香具師がいるからね。
そういう香具師がノーズダイブするんじゃないかと思うよ。

ま、それが苦痛じゃなくてむしろ愉しければそれでいいんだがな。
(昔、コロナにカルディナのサス入れてその凄さにしびれた発達障害のバカより)
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 14:28 ID:4OXRitAg
BE5RSKでノーマルのブレーキパッドだと、
前輪のホイールだけがすぐ真っ黒けになるのは
なんとかならんのか?
こまめに洗浄しませう。
615名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 15:25 ID:Vp1Jvw8n
>>612
どこまでを求めるかにもよるが、顕著なノーズダイブは機種専用でそれなりの
サス買えばかなり減るね。結局ワゴン共用のサス入れてると、>>606みたいな
感じになるんだと思う。

逆に機種専用買うと、ブレーキバランスを後ろよりに調整し直した場合
逆にバランス崩れてサスの調整しないといけないかも。

しかし正直なところセントラルの1コーナーとか立体交差下なんかは
ノーズダイブが顕著に出る。これは俺の腕が悪いからか?(w
つうか新型だろうがフロントヘビーじゃん(w
なんかやたらと走りを強調したがる人がいるが
そもそもレガにそこまで求めるのは変な話だと思うぞ
セダンにしても4人乗せて走ることをちゃんと考えてあるし安定性も申し分ない
走りを重視したいなら値段もそんなに変わらないし素直にインプを買っとけばいいのに
>>616
禿同!
このスレに居る人って難しい言葉使ってる割には内容が薄いし、つまらん事ですぐ罵り合いになるし…こんなんだからアンチスレ立つんだよ!
そうね、走りのみに特化するなら車体が重過ぎるし、快適装備が多すぎる
足回りにしても乗り心地重視
61922B:04/01/18 19:59 ID:32gGf/UE
ローターインチアップはきくよ。俺は前にチビロク入れたらかなり前効きになったんで
リアに初期制動の高いパッドとセリカGT4用のローター付けた。
後カチッとしたいならマスターシリンダーストッパーがおすすめ。

でも、デカいブレーキは重いからバネ下重くなってバタつく。
ホイールもデカイヤツしか入らなくなるし。

スバル海苔じゃないけど、ブレーキ交換してちょっと後悔中
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 20:10 ID:emkrwfy/
いずれにしても旧型の重さは致命的だ。
そのためにドライバーはもっさり加速と悪燃費を強いられる結果となっている。
>>621
んな事今さら言ってどーすんじゃ?新型にすぐ乗り換えろってか?
>>622
3代目と4代目はそんなに変わらないって(w
加速を求めるならそれこそインプにしたほうがいいよ
セカンダリーが回り始めてからの加速は新型では味わえないし、あせらず大事に乗った方がいいぞ
624名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/18 23:29 ID:UuXMCGfv
3代目MTにリモコンエンジンスターターってつきますかね?
ちなみにD型
62522B:04/01/18 23:30 ID:32gGf/UE
>>620
だからホイール交換、ローター重くなった分アルミハブに。
626まじでっ???:04/01/19 00:06 ID:p9a16e7n
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 00:29 ID:YiylBtVa
新型は「軽量化」をアピールしているけど、グレードや装備次第では
BH/BE系とそれほど変わらない気がする。。。
剛性面やブレーキ性能等いろいろ良くなり、普通なら重くなるところが
「重くはならなかった」という感じでしょ。(確かに頑張ったとは思う)
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 01:46 ID:BEMMXlGD
>>613
ブレーキダストの酷さには俺も困った。
ダストの少ないパッドに換えてほぼ解決。
>>628
商品名と価格教えて
630名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 02:20 ID:KEzBhIHv
レガシィが悪い車なのは確か。
簡単には崩されないだろう。

シュバル悲願のカルディナ包囲網は、新型カルディナの前にもろくも消え去った。

いやいや、かなりカルディナ対策には本気だよ。
もう打倒できないとあきらめの境地に入り、レガチィは真正面から
ぶつけるのを避けたくらいだし。

シュバルはミドルワゴンに本気を出さない。
レガチィもインポレッサもニッチ商品。商業的に成功するはずがない。
負けても、こちらは本気でぶつかってないんだ、と「逃げ」られる。
カルに本気で挑戦する次の一手を期待する!

カルディナの引き立て役になってる=敵に塩を送っている
それがレガチィの宿命。。。

レガチィは、わざと失敗したとしか思えない
いくら何でもカルディナはないだろう。
カルディナってのは、ライバルはウイングロードあたりじゃないのか。
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 03:13 ID:KEzBhIHv
カルディナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>ウイングロード>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レガシィ
>>630
漏前ら餅付いてよく読め!

シュバルレガチィだ、
スバルレガシィじゃない。
しってるとは思うが先代から数百キロ減量し、そっから必要な補強を
加えて100キロだっけ?の軽量化になったんだよ。
充分軽量化アピールしていいと思うよ。
レガシィの走行面で不満がある人はいったい前何乗ってたのか教えて欲しいもんだな。
中にはインプと比べてるトチ狂った人もいたようだが。
635名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 12:04 ID:y18zsAPv
>>634
そんなことはスバル以外のメーカーは10年前からやってる

技術後退社スバル
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 12:12 ID:W5EUqpxq
↑ソースを示せ。10年前ハイテン鋼板やアルミのリアゲートがあったのか
y18zsAPvは他スレでも荒らしている本物の中学生だから相手にするな。ソースなんてあるわけないだろ。
>>634
軽量化はしたけど、ターボモデルはせいぜい、現行ワゴンの重さ=先代B4になった程度でしょ。
それでも軽いいえば軽いけど。
639名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:09 ID:dy9k8zyL
軽量化しすぎたので、空中分解します。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 14:10 ID:dy9k8zyL
レガヲタは少年に対して性的虐待し過ぎ。
マイケルも変態レガヲタ
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 16:42 ID:dy9k8zyL
ボッタクリレガシィ

正当な価値は20円
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 16:49 ID:RBfi62U7
ID:dy9k8zyL

色々なスレでスバル叩きご苦労
>最近荒らしが活発なようなので、法的な措置を考えましたです。。
>それにともない、現在暫定的に、各サーバーのIPを保存しています。
>捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
>お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
>( ̄ー ̄)ニヤリ
644名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:32 ID:dy9k8zyL
なんか最近荒れてるような・・・

スレタイから話題がそれないようにお願いします。

このスレは「珍型レガシィ vs 厨型レガシィ」ですよ。

それ以外の書き込みは放置願います。  
645 :04/01/19 18:39 ID:w8pkN441
994 名前:   [sage] 投稿日: 04/01/19 18:37 ID:7q/FHiCm
しっこ漏れそう
646名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 18:43 ID:Pa3pyZog
ID:dy9k8zyL

色々なスレでスバル叩きご苦労
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:31 ID:lstR1qGn
>>629
SEIのSS(ストリート・スペック)
値段は前後共に2万円

648名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 20:46 ID:4pQvxh94
スバル・モッサリーニ
649名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 21:26 ID:3Ce6duw4
白の新型TWが会社の駐車場にとまってた、後向きで・・
社用車のバンかと思った、いやマジで。
新型はB4に6速ミッションが乗るまで欲しくないな。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/19 22:28 ID:IpqIPFTe
アルミのリアゲート、追突されたらアウトだね…
まあ、その場合、追突した奴にそいつの内臓売らせてでも金を出させるから良いとして…

ワゴン、バンの類ではリアゲートを柱にぶつける自損事故が多いからそっちが心配。
サンバーのリアバンパーと同じで修理代が異常に高くなりそう。
651名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/20 00:49 ID:9ZIfOVVJ
アルミリアゲートはアルテッツァジータのパクリですか?
>>629
ダストに辟易してるんならウィンマックスのジガーストリートを勧める。
鳴かない、感動するほどダストが出ない、そして止まらないw

純正+アルファの制動力はあるけどね。
>>652
>そして止まらない

ワロタ

ところでそれはHowMuch?
つうかなぜこのスレでブレーキパッドの話が・・・?
本スレで笑われたから?
>>654
ここってあっちと独立したモンじゃないの?
確かにブレーキの話が出てからどっちがどっちかこんがらがった。
>>655
ここは基本的にはスレタイのとおりだよ
たしかに休みの時期はスレ違いな書き込みが増えるからこんがらがるけどね(w
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 00:10 ID:mhFavWW+
BH5AのMT乗ってるけどみんなが言うほどもっさりしてるかなー?
十分過ぎるほど速いと思うけど。
あとよく言われるターボの谷というのを一度も実感したことが無いんだけど、
おれの運転の仕方がおかしいのかなー?
>>653
スレ違いを承知で更にレス。
実売9800円〜、で財布にやさしいよ。
659名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 21:36 ID:/rCvKScL
BHのデザインって最高にカッコいいと思うけど。なんで評判悪いの?
660名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/21 21:45 ID:a4O3qV2Z
>>657
不満がなければいいんじゃないか?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 03:16 ID:5Odfr2Jb
知人の乗ったことあるんだけど、正直ワカランかった。
ゆっくり加速するとわかりやすいのかな。
662あう阪ジャイアン ◆m6yUbh7jD2 :04/01/22 06:58 ID:8xBpHIkO

IDカキコ
谷のこと?ブーストメーターつけるとよりはっきりと目立って感じるようになる。
なんせ壊れたかと思うくらいにブーストがおっこちる。
>>657
フル加速中でも意識してないとあんまりわからないよ。
4000回転付近を意識してればわかると思う。

5000回転過ぎのロケットのような加速を味わえば低速はもっさりと思われてもしょうがない。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 11:11 ID:BjpdpDCZ
生憎ロケットに乗ったことがないので、ロケットのような加速ってよくわかりません。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 11:18 ID:xQ/Uk4qq
ていうか実際0-400もサーキットラップも遅いしな。<BH

もっさりしすぎ!
レガシィはゼロヨンやサーキットのタイムで選ぶ車ではないよ。
回してもいないのにもっさりだの遅いだのと言われてもな〜。
>>665
強烈な加速Gがかかるってことだよ。ま、そりゃロケット見たく何Gもかかるわけじゃないが。
まあ、谷のせいで実際より加速が禿しく感じるって気もするがな。
各ギアの繋ぎも悪いからその回転域だけを完全に使いきることも出来ず、
ほんとの意味で速いとは言いがたい。でも十分爽快感はあるけどね。
671名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 19:57 ID:rfPVIPEb
>>666
だからレガシィってバトルマシンじゃないでしょ、
コテコテにいじってサーキットでタイム競う車は他にいくらでもあるよ。
ウケ狙いにしても中途半端だし、やっぱしレガシィはクルージングマシン
として使うのが正しい使い方だな。
レガシィはゲルマン
一応昔のカーグラでBEが13.7秒出してる。
ゼロヨン速ければいい車って事もねーけどな。
>>657

BHのツインの糞ぶりは、最加速したい時に谷に入るとわかるよ
MTであの谷を経験したこと無いなら、ある意味幸せ者

>>667

棒MLの話題を見ると、キチガイが多いわな
大人のクルマ云々って、やっている事は中年の割りに餓鬼じゃん
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/22 23:25 ID:K4yuAXWe
BHで軽量化を必死でやってる奴とかいるけど、なんか惨め。
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 11:36 ID:znX/6WBj
なんで? 走りこんでデブのおまえより軽くなろうってんだろ? 長生き
しそうでいいことじゃないか。
677名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 17:12 ID:czemhbbe
走りこんだら車って軽くなるのか?(w
谷間を感じられるほど踏み込む所無し。BH
679名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 21:32 ID:EvDCVmKO
BPの3.0Rに試乗したときなんだけど、ディーラーの駐車場にバックで入れたのね。
路肩の段差があったから、いつもやるように前輪を当ててから、クリープで上がろうと
したら、上がらない。
アクセルふかしても上がらない。
なんか、2500回転ぐらいまで、グワーンって回って、ようやく上がったんだよ。
微低速のトルクが全然ないのかなぁ。
やはり そうお感じになりましたか
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014273.html

スレ違いにつきsage
>>680
微低速トルクもレガシィファンは望んでいると思うんだけどなぁ…
出足をジェントルにするために意図的にアクセルを絞ってるっていうのは
言い訳だったり…
682名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 22:24 ID:EvDCVmKO
微低速のトルクを絞って、ピックアップを上げる?
なんか矛盾しているような。
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/23 22:34 ID:EvDCVmKO
ちなみに今乗っているBFは、アクセルに触れた瞬間にクンッと前に出る。
確かに、そっと踏まないと同乗者は不快なのかもしれないけど、
それをちゃんと制御するのがドライバーの快感じゃないのか。
レガシィは個タクになりたいのか?
>>683
個人タクシー?
高いギアで谷間に入ると悲惨だよね、なかなか回転数があがっていかない。
つうかあの5000回転を越えたあたりからの加速を味わえない新型海苔がかわいそうだな
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 00:06 ID:9Nb9HV8u
今、インプレッサSti(GDBC型)に乗ってるんだけど事情があってAT車に乗り換えないといけなくなってしまった。
予算240万くらいで何かイイクルマないかなーと探してるんだけど今のところ候補が二つ。
先代B4のSエディションを中古で買うか、マツダのアクセラスポーツ23Sを新車で買うか。
下手にスポーツカーみたいな車買うと未練残るし、かといってミニバンとかには乗りたくないし。
サーキット行くわけじゃないけど適度にスポーティーなクルマ乗りたいわけで。
で、B4どうですかね?
そこそこ楽しく走れて室内快適でしっかりしたクルマで・・・・と思ってるんですが。
アクセラは試乗してみたけど、正直パワーが全然物足りないし、足回りもフワフワした感じで、まあよく出来てるんだろうけどなじめなかったので。
>686
新型でちゃんと回して乗ったことが無いからわからんのだが、ほんとにそうなのか?
単に谷があるために強調されてるだけで、加速自体は同じじゃないのか?

漏れは下から回したときの谷より、上から回転落ちてきてもしつこく回るセカンダリーが
再アクセルでブーストのかかりを悪くするのが不快。
しかもそこでいきなりセカンダリー止まって、プライマリーだけになると急にブースト
かかるのも乗っててアクセルにリニアじゃない感覚がどうも不快なんだよね。
まあ慣れてはきたけど。
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 00:07 ID:ZTOFEqFW
ボロクソ車。
2段ロケットみたいな感じで加速していく旧型のエンジンもなかなか
いい味出してると思う。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:07 ID:NqoqchZ0
>>679
段差にぶつけ一旦止まってから上がろうってのはAT滑るだけ。ATF焦げ臭くなったり
MTならクラッチ焼くこともあるし。微速でいいから助走した方が良し。


692名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:28 ID:NqoqchZ0
>>680
のリンク先の評価、小淵沢のアップダウン走るのに1500から2000RPMのトルクが
気になるって言う時点で参考にならない。ディーゼルや4リッターじゃないんだから登りで
加速したいならそんな低回転じゃ普通は走らない。水平対向ならなおさら。
ATがシフトダウンしたがるのは確信犯というより当たり前。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 01:35 ID:BCYGpv2J
>>687
アクセラは1500に試乗してはいけない
694名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/24 02:47 ID:11jT0QF7
>>アクセラ1500
詳細きぼんぬ
695694:04/01/24 03:05 ID:11jT0QF7
いや、言いなおす。
なぜアクセラの1500ccに試乗してはいけないのかご教授ください。

687氏はAT車を探しているのであって、
MTグレードのあるアクセラ1500に試乗してMTの楽しさを再認識しては本末転倒だ

ということですか?
696687:04/01/24 07:07 ID:klgrJvbO
>>693さん
自分が試乗したのはアクセラスポーツ23SのAT車です。
ただし、ディーラーの話によると指定のハイオクではなくレギュラーを入れてるとの話でした。
ハイオク指定ですけどレギュラーでも全然問題ないですよ、とか言ってたが・・・。
普通ディーラーがそういうこと言うかな、と。
まあクルマ自体には関係ないことなので聞き流してください。
XaCAR読んだけど編集部で買った新型レガは結構酷かったみたいだよ
ピッチングにジャダー、高速走行時の振動w
BH/BEと同じようなつもりで買ったんだろうなぁ
2ページ丸まる不満だらけの文章が載ってたよ
新型、軽くはなったけど剛性に関してはなんかあやしいな
全体的には剛性があがっているかもしれないけどさ
やっぱ当分様子見だな
698名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 00:34 ID:eBEQnerD
>>552
BH5-Aに毎日乗っていますが、やはり左に寄ります。直進性もよくありません。
会社の車アベニールのバンなのに、高速を走っても直進性が良くリラックスして
走れます。左に寄ることもありません。
BHに矢のような直進性なんて感じません。むしろ直進性が悪く修正舵に
余計な気を使い、疲れやすい車だなと最近感じます。
レガシィーだけしか乗っていないとこのような事は感じないでしょうが事実です。
リアサスがダメと昔MAGXで読んだけど関係あるのかな?
699名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 01:45 ID:rUyBzISi
>>698
> >>552
> BH5-Aに毎日乗っていますが、やはり左に寄ります。直進性もよくありません。
> 会社の車アベニールのバンなのに、高速を走っても直進性が良くリラックスして
> 走れます。左に寄ることもありません。
> BHに矢のような直進性なんて感じません。むしろ直進性が悪く修正舵に
> 余計な気を使い、疲れやすい車だなと最近感じます。
> レガシィーだけしか乗っていないとこのような事は感じないでしょうが事実です。
> リアサスがダメと昔MAGXで読んだけど関係あるのかな?

BH5D乗りですが同じように左にハンドルとられてる気がしますねぇ。気のせいかなとも思ってましたが。
そこまでハンドル取られるなら別だと思うが、車は必ず
ハンドルから手を離したら左に寄っていくように作られてるぞ。
>>700
道がでないの?
アベニールって右に曲がるんじゃないの?(w
>>698
まぁマジレスするとレガの高速走行時の安定性はかなりのものだと思うよ
4WDってのもあるけどアベニールやカロバンとは比べ物にならないな
レーンチェンジや緩やかなカーブなどもビシッと決まるし
カロバンにしろアベニールにしろ、レガと比べるとどうしてもフワついた感じがして接地感がない
その感覚でリラックスできるならたいしたものだ
一回アライメントちゃんと取ってみたらどうだ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 08:28 ID:eE8dGGmQ
レガシィは、アライメント不正の影響を受けやすいような気がする。
うちのは毎年調整に出しているよ。新車でも、一度見てもらった方がいいね。
ディーラーよりも専門店でみてもらわないと、ハンドルのスプラインを
一つずらしただけで返ってくるときがある。
BH5-Aって表現しているあたり、同じ奴の自作自演だな(w
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 10:54 ID:IKOMJ/Oa
アライメント狂いやすいのも問題だよなぁ・・
なんとかしてくれー>スバル
>>697
近所の本屋で立ち読みしてきた
外はむちゃくちゃ寒いな
新型がうんぬんというよりスバルの車の品質のバラつきが問題のような・・・?
数年乗っても全然問題のない車もあればアライメントがすぐ狂う車があったりさ
なんか差が激しすぎると思うぞ
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 11:36 ID:IKOMJ/Oa
だよなあ。
知り合いのインプなんてメーターの針が落ちたw
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 12:05 ID:QY2QQ1+4
アライメント狂いやすいっていっても標準で補強バーもないしサス等に噛まされてるのも
普通のゴムブッシュ。静的な状態でアライメント合わせたところでいろんな力が加わる
走行中はそこでヨレてズレてる。どうせアライメント取るならタワーバー、ロアアームバー
くらいは着けてからやった方が走行中変化も経年変化も少なくて済む。ただし固める
わけだから道路のワダチや傾きも拾うけど。
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 22:50 ID:eBEQnerD
T1 それより普通に走る時の印象がよくない。片輪が路面のアンジュレーションを踏むたびに、いつもリアが細かく横揺れする。あの最大の原因は、トレッド変化、いわゆるスカッフだと思う。高速道路などでは、それでクルマの向きが小さく変わってしまう。
OL 高速道路でちょっと横を見ただけで、レーンの端まで逸れて行ってしまうし、何となく緊張するクルマでした。レガシィって、もっとリラックスできるクルマだったと思ったのに。
T1 その印象は合っている。クルマだけの直進性とか、直進付近からの応答だけを評価していると、気がつかないかもしれないが。
E2 サブフレームもマウンティング・ポイントの間隔が小さいし、ゴムブッシュのサイズや使い方もあまりよくないから、ちょっとした入力で変位を起こす可能性が高い。それもリアの細かな落ち着き不足という形で現れてきます。
OL でもブライトンは、私のレガシィのイメージに近かった。フツーに走ったもの。
T1 そのとおりだね。タイヤ・グリップが強く、サスペンションを固めてある仕様ほど、あのサスペンションの悪癖が出る。その点、何ということのないタイヤを履き、サスペンション・ストロークも
柔らかいブライトンは、あまりいやな面が出ない。その意味ではランカスターもいいんだが、あのオフロード風タイヤが、サイズとタイヤ設計の両面で、しっとり感をスポイルしているのが残念だな。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/25 23:03 ID:eBEQnerD
T1なにより、普通の道でまっすぐ走るのに気を使うのが良くない。
レガシィもじつは先代(BH)からおかしくなってきた。
新型(BP)はそれが更に強まている。
E2先代の時も話題にしたが、あのリア・サスペンションは失敗作です
から。
PLそこにまったく手を入れず、直さず、車体骨格やエンジンの改良・・

T1車体剛性が上がった事でリアサスの欠点がハッキリ現れてしまっている。
足そのものの横剛性が足りない。だから高速道路などで細かくフラつく。
ラインがきれいに決まらない。後から出る動きの乱れは、ハンドルを
押さえていても出てしまうからね。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 00:03 ID:hjx1MUcO
BH5Dターボ海苔だけど、AT買ったことを激しく後悔。
運転が退屈でたまらん。MTにすればよかた。
SS-4ATも使い物にならんし。
その点BPは5ATだからまだいいかもね。
っていうか泥臭いBHはMT,洗練されたBPはATが似合う。
我みたいな人いる?
ま、乗り心地がBPは決して褒められたものではない事実は明らかになりつつあるな。

一般のレガユーザはどう感じているのか分からんが。

俺の親父は旧型レガシィのRSタイプBに乗っているので、よく俺も運転するのだが、
適度に路面のアンジュレーションをいなしつつ、小気味良く運転できるので、丁度車探してた友人に同じグレード勧めたんだが、そいつの買ったヤツは路面の段差で激しく車体を揺さぶられるし突き上げがヒドイ
正直、アレ?って思った。
ちなみに親父のは前期型、
友人のは後期型
今から考えるとあの後期型の延長線上がBPなのかもしれん・・・
俺の車も次の車検までには買い替えたいけど・・・あの後期型より乗り心地悪化してるようじゃあ、いくら走り良くても考えねば・・・
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:43 ID:Li1F7ky4
>>714

3.0Rの直進性はいいんだがな。
specBはショックの慣らしが終わるまでは恐怖のるつぼらしいね。
怖くてアクセルが踏めないとさえ言ってる人がいる。

3.0Rはアクセル踏んでも全然怖くない。
走る、曲がる、停まる。全て思いのまま。<停まるだけは最初怖かった。ブレーキパッドには慣らしが必要
ゆえにスピード感がない。危機感が希薄になる。満足感もない。
油断していると検挙とか事故に遭う可能性はかなり高い。
これはspecBの足回りなんかと比較にならないほどスゴイ欠点だと思う。
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:46 ID:Li1F7ky4
>>679

3.0Rを入れてる駐車場が実に過酷なとこだからそれは痛感する。

微低速のトルクなかったら3000ccの税金と保険料納める価値ないよな。
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 01:49 ID:Li1F7ky4
>なぜ「意図的」と書いたのかといえば、試乗会のときに微低速トルクの件を
>質問したさいに、スバルのエンジニアから「やはりそうお感じになりました
>か」と確信犯的な答えが返ってきたからだ。つまり、レガシィファンが求め
>る全域スポーティ、特に高回転でのスムーズネスやパワーを何よりも重視し
>たいがために、やむなく微低速を犠牲にしたのだという。

B型で出力下げて「実用域のトルクを重視しました」なんて言ったら嗤うぞ。

低速トルク減っても良いからマフラー変えてやろう。
今じゃ静かすぎるのがかえって不快に感じるから。
>>711
お、IDがBEだ
なんじゃこりゃ?また総括か?
あいかわらずわけのわからんことを書いてるなw
リラックスできる車になったらなったで文句をつけるんだろ?
ほんとあふぉだな
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 08:44 ID:s633xxvt
乗り心地悪いのはマイナスだな〜

確かに3、0Rは良さそうだけど、金銭的に無理だし・・・
3.0Rなら先代より足が良いので乗り心地自体は良いがspecBはさすがにつらいな。
微低速のトルクは漏れは気にならないけど、まあ気になる香具師も多いだろう。
左によってくとかすぐアライメントおかしくなるって言ってる奴の8割は
傾斜のあるとこに駐車してたりインチアップやダウンサスで標準とは
程遠い仕様であったりする罠。

まぁ売れるに連れてユーザーからネチネチ文句言われて本来の姿を
見失なわないことを願う。ヨタ的にはならんで欲しいな。
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:21 ID:Li1F7ky4
3.0はまさに「魔法の絨毯」。

ただしスリルと無縁だからスポーツ性はゼロ。
「仕立てのいいスポーツ」はJAROに告発しなければならない。

極低速のトルクがあって、燃費がもう少し良ければ究極の生活ヨンク。
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:23 ID:E4kSwjyT
新型だろうと旧型だろうと、それ以前にレガシーって商用バンでしょ?
商用バンについて語ってる馬鹿がいるスレはここでつか?
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:40 ID:zyIamLhH
>>723
その程度の餌じゃ、誰もクマーってならん。5点
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:47 ID:9e3XJwV+
微低速トルクの薄さと、ハンドルの軽さで3.0Rを断念。
パサートV6/4Mにしました。
レガシィの3Lには、パサートみたいな車になって欲しかったな。
726名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/26 23:50 ID:9e3XJwV+
それと、オプションの妙ちくりんなセット販売は許せないな。
特に安全装備でそれをやるなんて、スバルはどうなってしまったんだ。
そんなエサで俺が熊ぁ
商用バンマンセーじゃん。
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 08:30 ID:Kaz2hNCl
カコワルイ 商用バン カコワルイ


730名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 10:01 ID:8uz4p82j
煽りがどんどん低レベル化してるけど、どうしちゃったの? アンチ君達は。
これから免許取りに行く高3当りじゃねーのかw
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 22:51 ID:3nXyrio2
>>731
いやいや、嫌いなお父さんがレガシィに乗ってる厨3辺りだろ。

さあ、厨さん、がんばって煽ってね〜
つまるところ、6気筒はダメってことで良いかな?
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 23:40 ID:ttME1/Rd
>>733
エンジンの本質が見えない味付けになっているような・・。
エンジンの存在感のないボクサーに、何の意味があるのかね。
と、古いレガシィ海苔は思うんだけどな。
735名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/27 23:46 ID:rwshk9ep
>>734
ドコドコサウンドは欠陥だったのを未だに知らん奴が居たのか。
736名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 00:00 ID:LRHZSL6J
旧型レガシィ乗りの感想
・低速トルクはクソ。他社とは感覚的に1,000回転は違う。
  低速トルクのなさは想像を絶する。4AGEよりないっす。
  街中でグワーンとエンジン回すスバル車が多いのは、この為。
  イチビリではないので、許してやってくれ。
・低速トルクがないのでAT車はもっさり。MT車は回しちゃえば気にならない。
・初期型と後期型は大MCで別のクルマになる。買うなら後期型(C型?以降)
・回すと気持ちいい。操縦性もシャープではないが鼻先軽い。
 直進安定性はいうほど良くない。

新型も似たようなモンみたいだな。
デザインは新型よさげ。ちょっと前のアコードみたいでシャコタン映えしそう。
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 10:03 ID:hbcFWRBM
低速トルクって表現はバカだと思いました。
直進安定性というか走行安定性は高いと思うよ
ハンドルを切ってスーッとラインを取れるのもレガの魅力だし
コーナリング中も安定感があるね
速度を上げても安定性に変化が少ないのもいい
速度感を感じにくいのはこのせいかも
100km/hではマターリできても150km/hぐらいだすと怖いって車は多いし
739名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/28 12:40 ID:ib++bfUS
旧型、ダメなトコは確かにリヤサスとかあるけど
一通り補強入れて、各アーム類にピロ組んで車高調入れればカナーリ改善するヨ。
ターボはシーケンシャルだと、どーしょーもないけど
シングルにするには金掛かり杉。
とりあえず社外マニいれたらチョト改善。
あと、イリジウムよか白金レースプラグの方がカナーリ(・∀・)イイヨ〜!!
CPUとセンターパイプとマフリャーは?変えたけどよーわからんナと。
なんかもーノーマルがどんなだったか、わからなくなっちまたヨ。(漏れのBH
ttp://www.active-pub.co.jp/av/0310/av_0310_05.htm

凄いね・・・結構評価高い。
馬力はショボイけど、245マソという値段は輸入車と比べて、やっぱ安い。
お買い得だと思うよ、日本が誇るプレミアムカーってのも分かる。
ターボもこれ位の価格なら・・・
>734
正直EG33のほうが、EZ30より気持ちが良いと思った・・・・
SVXのエンジンのフィーリングを期待して、新型6気筒に乗ると無個性すぎて退屈に感じる。
>>741
そういう人はGTを選べばよいわけで。
3.0Rはスムーズかつ静粛性が売りなので、スバル=スポーツな人向けでは無いと思う。
こういう車はヨタ車とかが得意だったわけだが、ヨタはちょっとなあ、って人が選ぶんだろう。
>>737
漏れは「新型も似たようなモンみたいだな」ってとこにアフォさ加減を感じますた。
つーかコピペ?
744名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 01:31 ID:IeDsFMT6
クソウザイ仕事が終わってから新型3.0Rでドライブしてきた。
久々の深夜ドライブ。この車、まさしく癒し系だな。
今日の朝はまた元気に出勤できそうな予感。
ターボとはまた異なるNAの魅力を満喫してきた。
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/29 11:35 ID:ICB8MJB8
>>744
そうそうこういう乗り方なんだよな。
それにしても新型は小物入れ少ないな。走りは良いのに。
BPにもオーバーヘッドコンソール付けれるようにしてくれ。
>>741
SVXのエンジンも気持ちよくないし退屈なエンジンだけどなぁ
すべてがモッサリ>SVX
3300ccもあるのに低速トルクがスカスカ
あれは既存のEJ22に2気筒足しただけだから…。
EG33は専用ボディを与えられたことを考慮しなければ・・・・
その点はEZ30に比べて有利だと思う。
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/01/31 11:33 ID:vh9N9EEF
昔、ホテルの駐車場で、レオーネの4駆がスタックして、
にっちもさっちもいかなくて、大人3人で押してたの見た。
押してる大人は、「これ、本当に4駆かよ!!」と怒鳴りながら
押していた。これを見て、スバルの4駆だけは買うまいと
心に誓った。
スバル車の魅力は、ビルシュタインにブレンボ、モモにマッキントッシュくらいかな
感謝dayでDに行ったら客用駐車場は他車種ばっかりでびっくり。
当然レガ試乗車全部出払い。新型売れてんのか?
前まで旧型の方がよかったけど、
よく見ると旧型の方がダサいかも。
なんか豚っぽく見える。
新型ってどうせ2.5Lターボが出るんでしょ?
新型のターボ買った人、なんかかわいそう
何で?
@排気量は大きければ偉いと思ってる
A乗った事がないので、不自由なほど低速トルクがないと信じている

2.5LのNAなら魅力的だが
>>754
考え方が貧相だね。
ちょっと可哀想。
それよりspecBとかがかわいそう。3.0ターボ出るだろ?
NAは3.0で打ち止めだからA型でもまあ良いだろうが。
3,000CCのターボねぇ〜10年前に出ていれば凄かったかも・・・
10年前の3000ccターボって言ったら、やっぱりケツを沈めてどっかんのシーマだな。
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 06:55 ID:AMKJPNSo
癒し系ですね。
まぁでも新型の本領発揮はB型以降だろうね
2.5Lターボには期待だな
質感をあげた結果、重量が少々重くなっても十分補えるし
2.5ターボはしばらく出ないんじゃないか?
B型で2.5ターボ出すと2.0GT系のユーザから不満が出そうだ
漏れは3.0だからまあいいけど
764名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 10:40 ID:oqHX/d2A
インプ>>>>フォレスター>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レガシィ
765名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/03 10:41 ID:OyyE2b6O
3000とか3Lというのはみんな6気筒なの?
これ以上ビッグボアにはできんだろ>EJ
2.5はどっちだ?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 04:37 ID:8w62UW23
レガシーのアウトバックは普通のと比べてどうですか?
良い点と悪い点を教えてください!
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 06:27 ID:3LNuP07b
>>767
視点が若干高いこととタイヤのせいで、フラフラする弱点が強調される。
僅かの高さの違いでも、意外と印象をかえるものだね。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 07:51 ID:X54MHhPF
この前彼女を乗せてドライブした時のこと
信号待ちで隣に並んだ国産リーズナブルバン新型オデッセイ

それを見た彼女が、「隣もボルボだね」だって・・
たしかに後ろからよく見たらあきらかに真似ってる。
側面衝突に備えてサイドに厚みを持たせた設計など。。
どうして日本車って外車のパクリしかできないんだろうね。
こんなDQN車と一緒にするな〜〜って言いたかったけど・・
車に無知な奴に言っても仕方ないだろうと諦めたよ・・

トヨタなんかもパクリデザインばっかり。。
今のセル塩なんか遠くから見たらMBに似てるし
レガシーもaudiのパクリだよね、、あきらかに、意識してる。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 08:00 ID:wW0x/Tjp

>>769
釣れそうですか?
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 08:05 ID:BrKKRv+8
BMWもな。>>769
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 10:57 ID:RX0NH/xN
ところで、今のアクティブトルクスプリットAWDは通常はFFの生活四駆
なんですか?
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 11:45 ID:Ko5CTShy
スバルのAWDは車種ごと、グレードごとに全部違いますから、一概には
お話できませんが。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 12:22 ID:RX0NH/xN
NAのAT車に搭載されているアクティブトルクスプリットAWDについてです。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/02/06 12:29 ID:7r6rxoeM
BE−C乗りです、最近、近所のスペックB見てたら新型の方がかっこよく見えてきました。
2.5ターボの話題がでてますけどATモデルが欲しいです。
外観は今のスペックBでいいです、特にホイール。
旧型に比べ走りの面はハンドリングがいいですけど、
わくわくさせる所や、装備等の買い得感が希薄になってる感がある。
B型以降のスペBはハンドルのオーディオコントロール、ハイビームのHID化
、窓ガラスの開け閉めのスイッチが使いにくい所など改善して欲しいです。。
スバル関係者見てたらお願いします。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 12:44 ID:uflSLw+V
そろそろ4気筒エンジンも新型欲しくない?。
色々進化してるとはいえ、いつまでEJのままでは…と思うんだけど。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 13:47 ID:ZZa3Bz/J
新型エンジンの型式認定を取るまでにものすごい金と時間がかかる。
その負担に耐えるだけの体力がスバルにはないだけじゃないの?
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/06 14:25 ID:8w62UW23
>>768
ありがとうございます。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 00:30 ID:cO8UdRv8
今更ながらにスレタイに沿った話していい?

俺は旧型(BH)の横から見たデザインが好きだ。
特に横からやや斜め前、斜め後ろの角度がそそる。
BF以来のレガシィっぽさが強く出てるし。
それに対して前方から見たデザインがどうしてもいまいち。
ブサイクな顔が目立つし、5ナンバー枠のボディが貧弱に見えてしまう。
5ナンバー枠に拘りを持っていたのは悪くないが、デザイン的にはどうしても。
BHは最低アイラインとグリル交換は欲しいと感じる。

新型はその点、前方からのデザインがボリューム出てていい。
しかし、横から、後ろからのデザインがレガシィっぽく無い。
さんざん言われてるけど、やはりレガシィらしさを失い、ヨタ、ニサーンの影響が強い罠。

なんでこう日本車ってみんな同じ形になっちまうんだ。
もっと欧州車みたいにデザインの拘りを....わりぃ、スレタイ外れた。
デブデブメガネの次期レガシィ
ざけんじゃねぇヘイ
ざけんじゃねぇヘイ
バンバンババババババン ヘイ

by yosemite_project_usa
おいらはB4(BE)リアスポ付きの斜め後ろから見た所が、とても気に入ってます。
確かにフロントは個人的には現行の方が圧倒的にいいですねぇ…

#BFMは旧型の方がいいと思う…
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/07 19:58 ID:amSScJjE
2ちゃんではBHのフロントのデザインたたかれてるけど
一般的には圧倒的に受けいいと思いますが・・・・
いや、モデルチェンジ直後はひどい叩かれようだったよ。
D型でだいぶかっこよくなったと思うけど、B4のフロントバンパーだけはよくないな。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 01:07 ID:PoRQsmnb
>>775
>ハイビームのHID化
これは不要。ハロゲンのままでいい。
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 01:10 ID:V1sZ7FnO
新型と旧型?
あ〜
どっちもそう変わらないよな〜
あ、ドラポジは退化かな。
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 06:19 ID:nWmc31qU
新型は、リア泣きたいくらいダサ過ぎ・・・・  リアフォグちゃんとしたの
付けて。 
78788A:04/02/08 06:54 ID:irJIgubo
ワゴンのリアて、あんなもんだろう
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 10:37 ID:V1sZ7FnO
初代レガのケツが一番リッチな感じがするのは俺だけか?
789名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 15:53 ID:NjvNZBoO
新型B4のデザインは洗練されてて、気に入った。
が、最近は先代のBE5も結構いいと感じるようになってきた。
新型に比べると確かに古臭さはあるが、どことなく品の良い雰囲気が
漂っている感じ。
先代のデザインがイケてないんじゃなくて、乗り手が駄目なのでは?
それなりに、品の良い人間が先代に乗ってるのを見ると、カコイイと感じるのは
俺だけか?
>>789
> 先代のデザインがイケてないんじゃなくて、乗り手が駄目なのでは?

2ちゃんの見すぎ。
>>789
それを言ったらどんな車でも乗り手次第じゃないのか?
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/08 20:33 ID:GE0X9BdD
>>789
なんだと、コノヤロウ!!www
>>790
禿同
しかし煽りとしてはかなり中途半端。
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 02:22 ID:5jGaelTh
レガシィー 再びムナシー  
先代は丸っこくてガッチリしたイメージがあったが、現行はシャープな感じがするね
先代は排気音も野太い感じだったのでイメージが結構変わった
新型のデザインはどのメーカーにも見られる部分が結構あるので、その辺をどう見るかってとこかな
個人的にはちょっと残念
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 14:01 ID:45C/zQTM
BEは上から見るとどの車よりかっこよく見える。
適度なボリュームとライン、品の良さ。
弱点は、平地で少し離れた前方から見た感じ、
横幅があって低重心に見えればって思います。
新型は色によって違うけど、見慣れてきた今となっては、洗練されていてかっこいい。
新型も先代も激しくカッコ悪いと思うけどな。
特に先代のブタ顔は酷い。
スバルでまともな形ってSVXぐらいしかないんじゃない?
あのクセのあるデザインがいいんだよな
スポーティでかっこいいみたいなデザインじゃないのも好印象
フェラーリみたいな車とはちがったかっこよさがあると思う
799名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 17:31 ID:KoYOStTL
まぁ走りでは旧型は圧倒的にボロボロだけどな(w
>>799
いや、そうでもないっしょ
自分が買い替えに踏み切れないのも走りがそこまで良いとは思えなかったから
たしかに軽さは感じたが、なんかギクシャクした印象を持った
まぁ試乗車だしな・・・って思ってたらXaCARの記事ですよ
もっと熟成されてから買い換えることにするよ
2.5Lターボ、早くでないかな
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:34 ID:9rKwfVhg
>>799
走りの何がボロボロなんだ?覚悟は出来たからはっきり言え。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 22:38 ID:voGUpIzj
レガシィって旧型でも若い奴が乗っている車は、綺麗な奴が多いよなー。
いかに大切にされているかが伺える。
だからあんまり貶すのはどうかと思う。

まあ家族もちのオヤジが乗っている奴は、大体汚いけどな(w
803名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/09 23:28 ID:2r+7MvzB
>>802
俺のレガ停めている駐車場は砂利敷きだから、乾燥して舞った砂誇りがボディにのり、朝露で湿って昼間にまた乾燥するからどうしてもドロドロになっちゃうんだな。
この時期に汚くても決してレガを粗末にしているわけではないのでご理解を。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:13 ID:huyU2psE
>>803
いや〜、レガシィって、きれいにして乗るモノなんだっけ!?
キャンプやスキー、四季の道を楽しむ車なんだから
きれいなままというのは、レガシィの楽しさを
味わい切れてないと思うけど。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 00:19 ID:K15febV4
正直新型はかっこいいと思う。
金に余裕があれば乗り換えたいとすらおもう(先代D乗り)
ただ、変えるなら3L。
今の風格にボンネット穴空きははっきり言って下品だ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 01:12 ID:nqwWSojS
>>804

車を買ってからそういう事を言ry
807sage:04/02/10 01:43 ID:jXjEov+R
>>804
俺はどんな車でもきれいに乗ってる車をみるとオーナーがかっこよく見えるよ
古い車でもきちんとしてると”しぶいなぁー”って見とれちゃうことあるよ
単に自分が洗車、掃除が嫌いなだけだろ。
綺麗な状態で乗るのが好きな奴はどんなに沢山乗ろうと綺麗にして乗るよ。
俺も多いときで年3万`近く乗るけど、洗車WAXは欠かさず、常に綺麗な状態を保ってる。
氷点下な日でも洗車する。
綺麗な状態だと出かけるのも気分いい。自己満足だけどな。

ちなみにそんなペースで走ってると、4年弱で10万`超えて、
そこそこ綺麗な外観でも、すぐにポンコツの仲間入りだ。
新車買うとコストパフォーマンス悪いから、最近は走行距離の少ない中古を買うことが多い。
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 19:24 ID:4Qe1PWVG
>>808
洗車・掃除が嫌いなのではなくて、すぐに汚れると思ったら億劫になるんだな。
でも明日はちゃんと洗車&ワックスするよ。綺麗になったレガに乗った時の気持ち良さは己が一番判っているんだからね。
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 19:31 ID:/TcHhS/X
旧式のほうが存在感あって好きだ。
俺、新型のB4はかっこいいと思う。
812名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 20:05 ID:eVNh8ixX
新型B4かっこイイ!でもワゴンは後姿が・・残念
BF-C乗りです。
新型、嫌いです。な〜んかスタイルがスバルっぽくない気がします。一番好きなのは2代目。
今の愛車が壊れたら、2代目に乗ろうと思います。
814名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/10 20:42 ID:/LHi8pnr
ブリッツェン出ねえのかな。。。
>>798
レガのデザイン好きはブス専ってこと?
涙目=DQN専用ホソダ車 なイメージの俺には現行レガのフロントマスクは却下です・・・。
現行も真横から見るとすごい綺麗なラインなんだけど、真正面から見ればホソダ車・真横から見ればヨタ車にそっくり
なんでもうしばらく様子を見ます。
まぁ、例の如くスバルはA/B型を買うと一生後悔しそうなんでC/D型に期待。
訂正

真横から見ればヨタ車にそっくり →真後ろから見れば

ですた、スマソ。
初期型は、人柱だからな・・・・
やっぱデザインなら3代目かな?
全体的に力強いし、フロントは特徴があるし良いと思うよ
B4はさらにリアのデザインも秀逸
新型は寄せ集めた感じのデザインがちょっと・・・
やっぱ丸目インプの販売不振が堪えたんだろうな
まぁしょうがない罠
現行のB4のリヤはいまいち
リヤフェンダーからトランクにかけては自然なラインでいいけど
テールライトとトランクに一体感がない。
オプションのガーニッシュつけてもいまいちなので
2代目、3代目みたいにして欲しい
クルマの外観なんて、乗ってしまえば気にならんわな
>>821
それは自分が気に入っていればの話だ。
もしも他人の視線を必要以上に気にする軟弱者なら、何乗っても気になる。
>他人の視線を必要以上に気にする軟弱者なら、何乗っても気になる。
2chねらーの典型ですね。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/12 00:50 ID:/0hkZlBT
>>806
ここは、レガシィ・オーナーだけの、スレちゃうの?
気に入らないのに買う時点でおかしいよ。
アバタもえくぼに思える時期を過ぎたんじゃないの?
デザインなんて毎日見てればすぐ見慣れるって←正しいスバル乗りw
欠点まで愛せるのがスバリストらしい

旧型までのツーステージは技術者のオナニー以外の何者でもない
2代目は糞だと思ったが3代目は結構良くない?
立ち上がりが鋭いよな
ターボ車のなかではかなり良いと思うぞ
830名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/15 22:56 ID:2yJ+9ucN
現行ターボはスムーズだけど盛り上がりに欠ける。
2速に入った瞬間に一気に加速感が衰える。。。
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 00:35 ID:cYaHJIDq
B4RSK!!
B4RSK!!
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/16 16:27 ID:lwAQiPfc
新型はデザインが無難すぎるよ。
町中でふかしてたBP、直4みたくて買う気無くなった。
先代は耕運機みたいな音で萎えるが。
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 18:43 ID:eKLTl+WL
フロントバンパーこすっちまった・・・_| ̄|○
specBのバンパーっていくらするんだろ?
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 21:36 ID:Ks9adWok
>>834
こすったバンパー引き取るよ
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/18 22:03 ID:VqaiJYH0
レガシィカコイイ!
あの野太いサウンドの勇ましさが理解出来ない奴はおホモ
>832
大丈夫、そんな貴方に直感マフラーを鋭意開発中です。
不等長にデチューンしたら先代くらいのサウンドになるんだろうね。
そんなエキマニ開発してくれるところはないだろうな。
VTECの音は気持ちいい高音で好きだが
先代までのレガシィの音は下品な低音で最悪
>>840
DQNマフラーに替えてなけりゃ室内では聞こえネーヨ
風切り音がでかくてな
>>840
そらあんたの好みだよ
排気干渉のあるエンジン音をボクサーサウンドってマンセーする以上

レガヲタは北朝鮮人と同レベル
排気音とエンジン音がごっちゃになっている>>843

北朝鮮人未満
>>844

はぁ?

エンジン音?
馬鹿だな?お前が聞くエンジンは廃棄音だよ

スバル=廃棄音


フェラーリ=排気恩
>>843
排気干渉のあるエンジン音
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自分でいっておいて支離滅裂だな、この土人野郎( ゚,_・・゚)プププ…
>>846

本気の馬鹿発見!

もう死んでください
生暖かく見守ってあげようよ・・・天然みたいだし
>>847
おや、もう言い返せないのかね?1行空けレスクン。
涙まみれになってPCに向かっているお前の姿が浮かぶよ。
てめーで間違えといて逆切れしてんじゃねえ!このドアホ。てめえで死んでろやカス
ああ、もう見ちゃいないかもしれないがね。

> フェラーリ=排気恩

なにこれ?フェラの排気音ってこういう字書くの?
フェラーリオーナーに訊いてみてもいい?
それともお前、フェラに何か恩でもあるの?

あ、やっぱり素で間違っちゃったのか(プヒャヒャ
幼稚な煽りにムキになるのはやめよう。
大体、排気干渉の話が有名になってから、とたんにその話ばかり持ち出すアンチはかなり滑稽だし。
もともと知ってたんなら10年前に言えって感じだし、聞きかじった知識持ち出すのは厨そのもの。
お前幸せ

排気干渉=非効率は

今回のレガシィーのフルモデルチェンジでスバルが認めた事実
zWZDRhgF
Mz4p2E/8

本気で、スバル車買ってかえらホザケよ


免許も無い消防が
>>852
> 排気干渉=非効率

それは本当。しかしお前は

排気干渉のあるエンジン音
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

と言っているのだが。お前はエンジン音で排気干渉云々が語れるのか?
それからフェラーリの話はどうした?得意の話のすり替えか?
廃棄音って何?排気恩って何?
答えろよ厨房。
>>851
まあ、こんな底のスレで煽ってる厨房を相手にする俺もどうかと思うんだけど(w
暇だからたまにはオコチャマの相手もいいかなと。
>>853
スバル海苔ってことか?
これだけ下がりまくってるスレに張りついてるってことは、スバヲタかアンチだよな。
まあどっちでもいいけど。
かぶった。逝ってくる。
>>854

廃棄音は排気音の間違い


排気干渉は、先代レガまでの宿命
俺に、排気干渉を尋ねる前に自分で調べろ消防
>>858
で、何度も言わせるがお前は排気音を「エンジン音」と言っているわけだが。
俺のRSKは、エンジンの音を聞いた限りじゃ排気干渉音なんて聞こえないねえ(ワラ

でさ、何度も訊くけどフェラーリの話はどうなったの?
突然フェラーリの話を持ち出したのはお前だぜ?
排気恩って何?逃げないで教えてよ厨房君。
>>859

すまん、俺のBH5Aはボコボコ(エンジンスター時)、ドコドコ(エンジン暖まったら)、
ポンポン(純正マフラー時代のアイドリング)って排気干渉音が聞こえるが

俺の空耳か?
レガシィをノーマルマフラーで上まで回すと、排気音よりエンジンからのエンジン音の方が大きいよね・・・・・
排気干渉がそんなに問題なの?詳しいそうだから教えて欲しい。
BH5Aのレガ海苔が言うけど

EJ20 は誇るべきエンジンだと思う

でもな、BH5A海苔から見る、糞ツーステージより現在のシングルターボが
羨ましい。排気干渉により低回転時の給覇気効率が犠牲になりトルクが
細い

もちろん、セカンダリーターボが働く高回転時のパワーは魅力だが、実用域
はヨタの2L以下の動力性能が痛い
>>861
レガシィを上まで引っ張ると、グァーっていうがさつな吹け上がりを感じるよね。
アイドリング時は冷えている時こそウイーンとうるさいけど、温まれば気にならないけどね。
ただ水平対向の横揺れは大きいね。

>>860
ドコドコポンポンという船のような音はマフラーから聞こえるでしょ?
A型は斜流タービンだから、レスポンス良いでしょ?
C型なんてギア比も変わって、タービンも変更されて・・・・でも日常でトルク不足は感じたことはないなぁ
ハリアー(三千)と比べても不便を感じることは無かった。そんなに踏み込まない運転だったし・・・

アイドリング時の横揺れは厳しいよ。それは新型でも感じるが排気干渉よりも大きな問題だと思う。
同乗者にはかなり不評だった。
>>862
俺はD型だが、アクセル踏んでる?
2Lで少なくとも250ps以上絞り出すエンジンだよ。しっかり回してやればシングル域でも
それなりの加速をみせてくれるが。
BL/BPも過給が掛かるまではもっさりとしてるよ。
 
でね、下のトルクの細さはレガシィ乗りの多くが感じていることだよ。
マンセーしているのは「どこどこ」という排気音でしょ?
それをいいというだけで北朝鮮人扱いかよ。
>>844,865

分っておられる

A型とブースとのレスポンスは良いが、トルクの立ち上がりは
ブースとの上がりにワンテンポ遅れます。
MTですと、ミニバンのATに負けます。
もちろん、勝つ事は楽ですが大人気ない運転になります。

5000rpm以上は今でも麻薬ですよ

でも、三十路を超えると280馬力でマンセー出来ませんわ
>>863
排気干渉音はマフラーからも聞こえるだろうが、エキマニから聞こえるね。
街乗りだったら1500-2000の間で事足りるけど
半クラや回転数管理もできないヘタクソさんばっかりですか?
C型MT海苔だが、1500-2000でシフトチェンジしてたらいくら早い操作してもどんな車にも発進負ける気がする。
旧レガはシフトが硬いし。
その上まで回せばいいんだが、回転が上がるとうるさくなるエンジンだから同乗者がいるとそれもできない。
871名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 12:48 ID:q3gQSKYP
カタログ数値ありきの車。280馬力で喜んで買ったんでしょ?それでいいじゃん。
3代目B型のMTに乗ってるけど発進に関しては文句ないけどなぁ
4000回転まででスコスコとシフトチェンジしてればかなり良い加速をしてくれるし
ただ条件によってはアクセルオフからオンにしたときに全然加速しないね
この辺のクセは覚えるしかないだろうなぁ

>>870
1500-2000でシフトチェンジはきついっしょ
ゆっくりアクセルを踏んで3000-4000でシフトチェンジとかでいいんでない?
>>870
ノーマルならさすがに4000回転くらいまではうるさくはないと思うぞ。。。。
セルシオとかに乗ってる人ばっかなら納得できるが。
874870_BH5CMT:04/02/23 16:21 ID:90/TnWZt
静か〜に走り出そうとするとの話で、常に2000以下で走ってるわけじゃないっすよ(汗
でも感覚的に4000回転近くになると頑張ってるっていう感じがするから回しづらい。
排気音というよりエンジン音がうるさいような。。。一応ノーマルっす
マジレスすると、新型は燃費とパワーのバランスが取れてて良い
ttp://response.jp/e-nenpi/ranking/rankingfile/0401_250power.html

それにしてもスカイラインは見直した。もっと燃費悪いかと思ってた。
回すと(・∀・)イイ!!加速をするんだが、あまり回す気にさせないエンジン音なんだよな。
もう慣れちゃったけど。
877名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 19:46 ID:pkzYefO1
どんだけぶん回しても旧型は新型の足元にも及ばないよん
878名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 19:54 ID:gbc0l9AK
レガシィで低速トルク無いなんて・・おれは元インプ海苔だから
余裕でつね、インプの初期型とか乗ったらいかにレガシィが頑張って
いるかが分かると思う、同じEJ20とは思えない。
現行インプは別だけどね
ホンダの尺の所有経験があるので下が細かろうが余裕余裕しゃくしゃく。
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/23 22:24 ID:x7A5d/Rm
>>877
進化しているんだからそうなるのも仕方ないわ。
でも新型乗ったことないんでどうでもいいことなんだな。
>>880
いや、乗ったけど・・・良くなった?
燃費や軽量化の分は確実に良くはなっていると思うけどさ
試乗車ってこともあるけどなんか全体的にかたい
3Lモデルとかは違うのかな
2Lターボモデルはこのままだと買い換える気が起きないと思ったよ
やっぱ本命は2.5Lターボか・・・
>>872
4300回転付近でセカンダリが回ってからアクセルオフにしたあと、
またアクセルオンにしたときだよね。マジ最悪。
漏れは社外スピードメータ(DefiVSD)を付けて、
回転数ワーニングをセカンダリの回り始めとレッド手前に設定してる。
(ほんとはシフトインジケーターなんだけど)
それによってフロントウィンドーに映る表示と音で、
セカンダリが回ったのが判りやすいので、比較的対処しやすくなった。
新型は軽くなった割にはそんなパワー上がったと思えるような加速はしない気がするけどな。
漏れは試乗車乗ったがびっくりするくらい軽くて加速良くて同じスペック280ps/35kgとは思えなかったけどな。
本当は買い換えたいけど特に運転席が狭く感じるんだよね。センターコンソールが大きいから。3ナンバーになったのに狭く感じるってどゆこと?
細かな面でも進化してるけど後席のネットとか退化してる部分もあるよね。
3ナンバーはデザインと衝突安全性のためだろ。室内は実質大差なし。
てゆーかフェンダーがちょっと膨らんだだけだろ、あれは。
>>884
先代は280ps出てないからな

>>886
そうそう
5ナンバー小さい、3ナンバーでかいってイメージ持ったやつ多すぎだね
たかが数cmの違いなのに
>先代は280ps出てないからな
ワケワカラン

試乗車をレブまで回すスレはココですか?
低速トルクが太ってんだから、試乗領域で速いのは当たり前だろうが
>>888
>試乗車をレブまで回す
ちょっと笑った
俺が試乗した所は「前回まで回してくださいヨ!」だなんて営業マンがそそのかしてきた。
ので、前回かましたりました。
ブーストうP仕様の自分の旧レガよか加速に迫力あったよ。
前回ってなんじゃー(`・ω・´)
892888:04/02/24 21:29 ID:osCURTOo
だからさー
減速比が同じで、1500-4000の間で公称トルク(=馬力・駆動力)が二割増なんだから
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/24 22:05 ID:ycj5rZBL
というより、ムキになって旧型で新型とタメ張ろうというのがおかしいんじゃない?
素直に新型の良いところを評価し、旧型の欠点を認めつつもその当時のレガシィとして認めることが出来るのがレガシィのファンと思うが、マズイか?
いや、問題なのは新型がまだあまり良くないってことだろ
軽くなったし低回転域でのトルクも先代とは比べ物にならないし・・・って思って乗るとなんか違う
足回りのしなやかさも試乗車のせいか不足気味に感じるし
しかもスバルは2.5Lターボや6MTを隠し(?)持ってるんだろ?
新型っていっても現状ではまだまだって感じだと思うけどな
895名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 10:25 ID:XJyMuICi
>>894
貴方の試乗したグレードはわからないけど、
旧型に対して同レベルのグレードとの比較なら排気量やエンジンの形に変更ないのだから
「新型なのだから」と劇的にトルクフルになるのは難しいんじゃないか。

それから2.5Lターボや6MTを造る設備を持っていても、
それがレガシィ自体の販売台数を増大させるアイテムにならないと投入に二の足を踏むのではないでしょうか。
例えば2.5Lターボを発売したら2.0Lターボの販売台数が煽り食らって幾らか減るだろうし、
レガシィのような車でもAT比率は高いから高価な6MTを投入しても一定数売れなければ損失になり得るし。
トヨタみたいな巨大メーカーは、下手な鉄砲を大量に打ってどれか当たればOK!が出来ても、
スバルのような小さなメーカーではグレードを一つ増やすだけでも相当な冒険かもしれない。
5000〜7500までの領域勝負なら新型とでも旧型で張れそうな気が
しないでもないけど、5000までの加速が悪いから錯覚でそう思えるのかなぁ。
>>895
ブランド力アップという意味で2.5Lターボや6MTは良いと思うね
いまのところスバルのフラッグシップ以外の車種で6MTや2.5Lターボが採用されているし
個人的にはレガは3Lが一番売れるような車であって欲しいとは思う
だからといって3Lしか出さないのは無理だと思うけどね
2Lターボの4WDをバーゲン価格で売るってのはもういいのでは?
高品質な3LNAや2.5Lターボ、そして2LNAでいいと思う
>>895
根本的に加給機が変わってるって
加給がかかり出す2000回転以上は劇的によくなったと思うけど。
>>899
そうか?
車重が軽くなったことを考えれば劇的ってほどじゃないけどな
代車で来たインプは劇的に違ったけどね(w
エンジンは良くなったが全体のフィールは悪くなったってのが自分の持つ新型の印象
街乗りに関しては良くなったと思うけど、そういう車じゃない気がするんだよなぁ
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/25 23:07 ID:qNPlCvMR
もう事故ってるやついるんだね
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17467934
>>901
画像に出ているフロントはもちろん、テールも原型をとどめていないような感じ。
これで47万って、まず一般向けの品じゃないよな。
はぎとって流用できそうなパーツもないしなあ。
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/26 11:22 ID:DI0XS9/r
書類だけでも欲しがるヤヴァイ人たちもいるんですよ

ターボは、スロットル踏み込みから過給圧がかかるまで時間差があり、

峠道などを気持ちよく走るのは苦手。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 10:54 ID:gLJd9bEa
ああ、AT限定免許の人はよくそういうよね
907初代海苔:04/02/27 17:37 ID:jNjF4VWq
>>893がイイ!こと言った。

新型いいクルマだと思うよ。
でも欲しいとは思わない。
他人に薦めるなら迷わず新型。
トヨタ海苔にも安心して勧められるようになった気がする。

...おれってばたぶんショボイ車でないとダメなんだろな。(´・ω・`)
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 18:46 ID:s/fSg6Gk
やっぱり旧型はショボイ車だったんだ・・・
909名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:36 ID:cUP34ggh
新型はフロントの顔は好きだけど、
リアがね、どー見てもトヨタのバンにしか見えん、
大人になったと言えば聞こえはいいが、
悪く言えば個性がなくなったと言える、
すれちがっても旧型ならついつい目が行っちゃうけど、
旧型が前から来ても気付かない事が多い、
もしくはすれちがった後にあっ新型かってな感じで、
中身は新型が圧倒的にいいんだろうけど、
外観は、
旧型>>>>>>>>>>>>>>>>>>新型>バン
ぐらいかな、残念ながら。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 19:41 ID:D9lddOfL
>リアがね、どー見てもトヨタのバン

確かに、リアがデザインをだいなしにしてる。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/27 22:50 ID:DZ+I+CSJ
>>909
>旧型>ry・・・新型>バン。ぐらいかな、残念ながら。

同意!。旧B4はお尻がキメテで買いました!!

新型は新型でリアのデザインは好きだけどな。
逆に最近は旧型の方が若干古くさく見えてきてならない。
まぁ好みの問題だけど新型はあっさりしすぎてるね
その車種特有の”らしい”デザインってあるじゃん?
それが新型では一気にそげた感じがする
新しいさとか古臭さとはあまり関係ない部分だと思うけどな
>ゆっくりアクセルを踏んで3000-4000でシフトチェンジとかでいいんでない?

みんな大体3000-4000でシフトアップしてるの?
俺は2000でシフトアップしてるからみんなに煽られるのかな…
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/02/29 18:42 ID:Ca8KFov9
>>914
> >ゆっくりアクセルを踏んで3000-4000でシフトチェンジとかでいいんでない?
>
> みんな大体3000-4000でシフトアップしてるの?
> 俺は2000でシフトアップしてるからみんなに煽られるのかな…

っていうか、回らないエンジンになってしまうのでは?
2LのNAだったらまぁ、まったり派の方なのでしょうが、ターボだったら
もったいない乗り方かと・・・
ちなみに私は1速、2速は5000rpm回すときも、ざらにあるですが・・・
今のB4のデザインはやる気無いよなw
BH5Aだけど、4速以上は2000rpm以下だとエンジンが苦しいですな

3速以下なら平坦なら1500〜1800位からでも使えますが

下手にエンジンに負荷を掛けるより、2000〜3000rpmを使っていますね
>>914
市街地では2000迄回せば事足りる
1速を使わなければ遅れも取らない

2速発進→30キロ
3速→45キロ(?)
4速→55キロ(?)
毎回2速発進かい?クラッチ逝っちゃうよ。
920初代海苔:04/03/01 11:23 ID:fcsNtpRH
>>908
現行と初代くらべて現行のほうがショボイと思ったらそれはかなりヤバいよ。

ま、どこのクルマも10年前とは大違いやね。
みんなずいぶんよくなってるよ。
>>914
>>918
別に事足りるかもしれんが燃費がよくなるわけでもないし。
トルク細いのに負担かけるだけっしょ?
922名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/01 21:29 ID:Y6lbp8It
BHレガってプライマリータービンがKカーのターボ並に回りまくる
けどへたらないの?
>>922
うちにはプライマリーで1.3まで行くけど大丈夫。
>>313
gyy71234567890 uhnhnjjhtg
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 10:52 ID:p47sCzBU
新型新古 280マン
先代C型 200マン

で悩んでる。どっちもコミコミ。
新型・・・フロントはイイ。リアはダメ。5ATなど中身はイイ。リセールバリュー○
旧型・・・フロントは普通。リアはイイ。4ATなど中身は普通。リセールバリュー▲

ってとこかなと思ってるんだが。
927名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 10:57 ID:fa6rnUd0
旧のA型から新型に代えたけど確実に進化を味わえる新型に一票
80マンの差額だったらちょっと無理しても新型にしてしまた方がいいんですかねえ。
車としての個性は旧型の方がありそうだしな〜っても思うし。
単純に新型のC型あたりを買うのが良いかと
>>929
それは新型がC型になるまで待って、それまで先代乗ってた方がよさそってこと?
>>930
半年後ぐらいにB型が出るとしてC型が出るのは一年半後ぐらいだよね?
様子を見ながら今乗っている車を乗り続けてみたら?
B型でもA型より全然良いかもしれないし・・・
>>931
今の車は結構古い年式でしてあちこちガタが来てるんです
それで車検を期にクーペ(R32)から万能性があるワゴンへと。
更に走りがしっかりしてそうなレガシーに候補があがりますた。
と思ってるので、乗り続けるのはナイですね。
ヤフオクとかで先々代のを安く買って、しばらく様子見案も考えたのだが・・・。
>>925
200万の先代D型を探した方がいい。
934名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/06 23:34 ID:O9Yi7F/C
>>932
> >>931
> 今の車は結構古い年式でしてあちこちガタが来てるんです
> それで車検を期にクーペ(R32)から万能性があるワゴンへと。
> 更に走りがしっかりしてそうなレガシーに候補があがりますた。
> と思ってるので、乗り続けるのはナイですね。
> ヤフオクとかで先々代のを安く買って、しばらく様子見案も考えたのだが・・・。

同じくHCR32 2ドアからBHD型E-tuneに先日乗り換えました。
C型は試乗してから決めることをおすすめします。
私はあえてD型を選択しました。
ちなみにもすこしお金と時間的ゆとりがあったら新型年改待って2.0GTあたり買ってたと思う。
>>933
今なら、D型−走行距離数千キロ コミコミ 200万前後が相場だな
936925:04/03/07 09:34 ID:HcFMiApx
結局昨日C型で決めちゃいました。
H13E-tune白の3万Kです。コミ200マン。
ディーラー系だから3年保証付けれたし、諸費用カット、カーナビ移植もろもろで
実質20万超の値引きしてくれたので自分で納得されることにします。
試乗したところハンドルが異常に軽いのが気になりましたが・・・。
D型だったら他にもいろいろ改善されてるようなのでそんなに悩まなかったんだろうな。

>>934
おー同じHCR32から乗換えとは奇遇でしたね。
車検残があと2週間しかなくなってしまって・・・
もうちょっと考えたかったですけどね〜。
ちなみにR32他の買取屋にも査定行ったんだが0円でした。
予想はしていたことだが・・・。
今度のレガは大人しく乗ってくつもりです。マフラーが社外品だったけど
アクセルのレスポンスが他BHと比べちょっと悪かったので純正に交換してもらいます。

みなさまご助言ありがとうございました!
937名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/07 18:44 ID:UBDc9kty
>>936
> 結局昨日C型で決めちゃいました。
> 試乗したところハンドルが異常に軽いのが気になりましたが・・・。
> D型だったら他にもいろいろ改善されてるようなのでそんなに悩まなかったんだろうな。

HCR32から乗り換えたものですが、C型はステア軽すぎですよね・・・。
自分はだからD型にしたんです。D型はHCR32とほとんど変わらない重さです。
自分も色は白にすれば良かったです。シルバーは塗装弱そうです・・・。小キズ多かった。

> >>934
> おー同じHCR32から乗換えとは奇遇でしたね。
> 車検残があと2週間しかなくなってしまって・・・
> もうちょっと考えたかったですけどね〜。
> ちなみにR32他の買取屋にも査定行ったんだが0円でした。

後期型クーペですがおなじく・・・0査定。ちなみに新型新車買うならおまけで5万で下取りといわれました。
938名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 15:41 ID:kjIwqNvp
新型は、進化している部分も多いが、退化している部分も多い。
例えば、ラゲッジルーム。ワンタッチフォールディングなんて別になきゃ
ないで困らないし、それよりもダブルフォールディングの方が、荷物の
ストッパーの代わりになってよかった。
それよりも許せないのがパーテーションネットのオプション化。
「カーテンエアバッグとの併用が出来ない」とかいう理由らしいが、
そんなもん、カーテンエアバッグを付けた車両のみレスオプション
にするとかすればいいのに。
新型は走りとかデザインは良くなったかもしれないけど、ワゴンとしての
志は、間違い無く失ったと思う。
俺は旧型乗りだが、旧型の走りやデザインに何の不満もないので、今の
レガシィには魅力を感じない。
BG BHとDQNが下品に乗ってるのが嫌だな。
新型DQNはまだ見てないので新型がいい。
940名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 16:29 ID:7dRA2Wo9
B4は新型
TWは旧型
941名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/08 22:15 ID:p/9IeO2J
DQNって何ですか?素朴に疑問・・・。
>ドキュン【ど-きゅん】

>「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が使いはじめた言葉と言われています。
>元々は、人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
>現在では、使用者によって意味がかなり揺れています。
>語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。
>また、「DQN」「ドキュソ」「スギャン」も同じ意味です。
>>938
せんせー、禿同でーす!!
944名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:23 ID:VPGRqsQG
ダブルフォールディングは前席の前後スライドやリクライニングに制限入るんで、俺的には無用。
つーかワゴンだし、後席潰してまで荷物載せることってあまり無いんだよね〜。

いったい何を運んでるの?
945名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 11:33 ID:h1z3hNu2
死体
携帯とかPC同じだろ。
使いもしない機能満載じゃないと買ったときに自慢できねーんだよきっと。
947名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 14:39 ID:8jXvcthH
>>944
自転車積んだり、友達の引越し手伝ったり、一人掛けのソファー積んだり、
結構後席倒して荷物載せます。
仕事で使ったときに、機械乗せることもありますね。
引き上げた座面で荷物がせき止められるんで、重宝していますよ。
>ダブルフォールディングは前席の前後スライドやリクライニングに制限入る
確かにそうですね。でも、干渉するほど後ろにも下げてないですし、リクライ
ニングもしていないんで、個人的には問題ないです。短足が役立ってます・・・。
>>946
>携帯とかPC同じだろ。
>使いもしない機能満載じゃないと買ったときに自慢できねーんだよきっと。
一応利用してるんで、「使いもしない機能」ではないですよね。
ワゴンとしては、ダブルフォールディングもパーテーションネットも必要な機能だと
思ってるんで、どちらも標準の旧型の方が、新型よりも魅力を感じます。
948名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 15:19 ID:h1z3hNu2
ていうかどっちも必須だと思ってる人は購入時に注文すれば良いのでは?
>>948
注文したって付かないものは付かないだろ。
950名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 16:38 ID:PH0eYie5
>>948はWフォールディングがOPだと思っているのか?
951名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/09 21:42 ID:91MzWdRn
>>942
> >ドキュン【ど-きゅん】
> >
> >「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が使いはじめた言葉と言われています。
> >元々は、人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
> >現在では、使用者によって意味がかなり揺れています。
> >語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。
> >また、「DQN」「ドキュソ」「スギャン」も同じ意味です。

ヨタ車のゴマ塩に乗ってる人のことでつか…。納得。何故あのようにお馬鹿な人が乗ってるのかと小一時間…。
よく煽られてやな思いします。ムキになるまでの車でもないのでシカトしてますが。
おらぁーユニック借りるから問題ねーっぺよ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 10:19 ID:tQx3oS7Y
自転車→フォールディング関係なく、固定しとけ!あぶない
友達の引越し→そのためのワゴンか?w しかも年何回あるの?(プッ
仕事で機械載せる→カーゴの絨毯も床もボロボロになるよ。対荷重めちゃ弱いのしってる?
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 10:57 ID:hDyErFLp
>>953
>自転車→フォールディング関係なく、固定しとけ!あぶない
きちんと前のタイヤを外した状態で固定してます。
>友達の引越し→そのためのワゴンか?w しかも年何回あるの?(プッ
最近、結婚する友達が多いもんで・・・。まぁ、引越し以外にも
大きなものを運ぶ機会は結構ありますよ。
>仕事で機械載せる→カーゴの絨毯も床もボロボロになるよ。対荷重めちゃ弱いのしってる?
その時は樹脂製のトレイを敷いてますし、機械を裸で載せるようなことはしないですよ。
きちんと緩衝材詰めて、梱包してます。一応、精密機器なんで。
まぁ、これは年に何回もあるわけでもないし、絨毯や床の劣化を気にするならワゴンなんか
乗らないですよ。

あと、私のあげた項目のみに突っ込んでるみたいですが、『○○したり、××したり・・・』
っていうのは、あくまで数ある事例の中のほんの一部をあげてるにすぎないんです。

上にあげた3〜4通り位の使い方しかないのであれば、ワゴンなんて買いません。



なんか、必死だねぇ
>>954
まぁどんな使い方しようがいんだけどさ、



      そんな荷物積む使い方するのになんで不便だとわかる新型買ったの?



と言いたくなるんですが。
買わなくてもわかることなのに。
と思ったら買ってないもよう。早とちりすまそ 
俺には荷物積めない【ワゴン】を擁護してる方が必死に見えるが。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 11:24 ID:mkx/OqfU
使い方は人それぞれ。ワゴンは所詮どっちつかずの乗り物なんだから柔軟に工夫すれば良いのに。
「こうあるべき!」とか、「こうじゃないとワゴンじゃない!」なんて考え方自体が見ててイタイよ。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 11:35 ID:MAP8yXFd
ていうかワゴンとか1BOXとかは必要なときにレンタカー借りればいいし。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 11:44 ID:FtWpCSOl
>>960
それいっちゃ、レガシィ海苔の大半が路頭に迷うだろ(w
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 11:53 ID:pvQtFH4u
ワゴンってちょっと荷物が多めに詰める車ってだけなのに。

おれはスノーボードするんでそれで例えると、
コンパクトハッチなら4人乗りで日帰りスノボは行けても、泊まりだと荷物が増えるので3人が精一杯。
でもワゴンなら4人乗りで泊まりでも荷物が積み込める。
みたいな。


別に引越しの手伝いするくらいならどんな車でもいい。商売でやるならトラック必須だが。(w

友人にも仕事でもいい様に使われる>>954のライフスタイルには
ダブルフォールディングのワゴンが必須ということでよろしいですか?
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 12:29 ID:gzM9k+1J
BG海苔ですが、ダブルフォールディング使ってません。
長尺物を積むにもほとんどシングルフォールディングで済みます。
買ったばかりの頃は嬉しがって使ってたけど、>>944と同じ理由で
前席シートの快適性を犠牲にしてまで使う利点が見つかりません。
BGでシングルだとフラットにはならないので、新型がうらやましいです。

使い勝手は確実にシングルの方が上だと思います。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 12:49 ID:B4VpM6e+
そういえばBHの頃のカタログと一緒に付いてきたパンフに
ダブルフォールディングだから高級とか、
パーティーションネットが標準だから高級とか、
わけわからん文句がツラツラ載っていた気がする。

そういうのに洗脳されてBH買っちゃった香具師にすれば、
新型は格下とか思っちゃうんだろうか?(w
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 13:27 ID:g/Rd38WF
新型批判のBH海苔
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/3043/2/index203.html

車検非対応のこいつの車
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/3043/1/index124.html
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/3043/1/index111.html


言ってることとやってることがめちゃくちゃ。
カーゴネットって背もたれの厚さを薄くして座面上げずにフラットにするために取られたわけでしょ?
安全性より利便性か
使ってる人少ないだろうけど便利なのにな
新型は走りだけじゃない
メータだって見にくいし
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 16:57 ID:Q3260K15
>>966
うわ〜痛いスバヲタやわ〜(爆)
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 18:24 ID:W5yxfP8T
>>965
結局はスバルの売り方に問題があったわけか

>>966
たしかに痛い奴だ。
いったいメーター何個つけてるんだろう?w
>>923
うそ?おれのBE、プライマリでせいぜい0.7よ?
セカンダリ回って1.1よ

なんかちょしてる?
ちょす=いじる
ちょしてる=いじってる


方言です
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/10 20:20 ID:ytpadxcv
新型ワゴン白 商用車みたい
>>970
うちのBE5Dはプライマリで1.1
代わりにセカンダリは0.8だけど。
974923:04/03/10 20:57 ID:2GvJQriI
>>970
D型はプライマリー側で1以上行きます。
まあうちのは吸排気系、ブーコン、サブコンとそこそこちょしてます。
新型の2、0R買う金あったら、旧型のターボが余裕で買えるんだよなぁ
>>974,>>973
D型ってプライマリィで1超えるのかよ。
ちなみにセカンダリィの回り始めは?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/11 01:43 ID:NAK9p1kS
新型の顔は近くで見るといいと思うが、遠くからみると存在感なさ過ぎ。
うちのD型RSKは、プライマリで0.7、セカンダリで1.1
セカンダリの回り始めは体感的には4500〜5000から。
>>978
わるい、セカンダリの回り始めの圧は?ってことね。
次スレ作りました!移行お願いします。

【round2】新型レガシィ vs 旧型レガシィ【fight!】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078969328/
981978:04/03/11 19:32 ID:52bFHD2c
セカンダリの回り始めは0.4ぐらいまで一瞬落ちます
これ、ゼロ発進の時ね。
ちなみにフルノーマルです。
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:04/03/12 12:42 ID:z0TjvPUw
あげ
プアマンズ欧州車というわりに、欧州ではシェアすらカウントしてもらえない
少数派のスバル
欧州で存在感が無いからこそ、レガヲタはプアマンズ欧州車と思いたいのかもね

欧州2004年2月の新車登録シェア(%)
JAPANESE 13,3
TOYOTA & LEXUS 5,4
NISSAN 2,5
MITSUBISHI 0,8
MAZDA 1,7
HONDA 1,2
SUZUKI 1,1
OTHERS 0,5
プアマンズ欧州車はアンチが言い出したことなので
ヨーロッパでのシェアなんて関係ありませんよ。
>>983

マルチ寒い