★レガシィほどよく愛する人達のスレ part41★

　　　｜★レガシィほどよく愛する人達のスレ part41★
　　　｜
　　　｜お約束
　　　｜●煽り、叩きがウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜●他メーカー叩きは無し
　　　｜　　　　
　　　｜●親切、丁寧、紳士的なレス
　　　｜　　　　
　　　｜●大人の対応を忘れずに
　　　｜
　　　｜●トラブル相談は、症状を詳しく書いて下さい。
　　　｜
　　　｜ みたいな感じでマタ〜リ行きましょう
　　　｜
　　　｜　　　　 。
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,゜Д゜)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　前ｽﾚ
　★レガシィほどよく愛する人達のスレ part40★
　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063004752/

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣

煽りたい方はこちらへ
▼プアマンズＢＭＷ＝レガシィＢ４ 【vol.57】▼
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062427215/l50
雑談したい方はこちらへ
【ﾌﾟｱﾏﾝ野郎】ﾌﾟｱﾏﾝズ会議 ﾚｶﾞｼｨB4 VOL51【B4ﾁｰﾑ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058164723/

3

普通、全スレ950〜980で新スレ立てるもんだが
それでなくても
【お宅ら】レガシィスレ大杉【アホですか？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062940690/

5!

なんかテンプレが足りなくねえか？

つまんねぇ〜な

レガスレたてすぎなんだよ！
スバル関係者

レガシィに限らずインプも多いね。スバヲタって自己中だな〜

ヤフオク情報
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5397288

神奈川のカースポット荏田に展示してあったものと年式、色、皮シート、マッキン、サンルーフなどの装備はもちろん、
社外ナビにいたるまで酷似しているのようですが？
記憶では走行は８万ｋｍ以上走っていたのですが、、、出品は２万ｋｍ台で走行不明ときたもんだ。

ちなみに店頭では走行のせいでしょうが１４０万ちょいでしたがなかなか売れてなかったみたいです。
正直なところどうなんでしょうか？正直、興味があるのですが、出品場所も場所だけに疑問です。

皆さんどう思われますか？情報希望。神奈川在住の方の情報も待ってます。

・初代レガシィワゴン　　ＢＦ系　　セダンＢＣ系
[A型：1989.2〜1990.4]
[Ｂ型：1990.5〜1991.5]
[Ｃ型：1991.6〜1992.5]
[Ｄ型：1992.6〜1993.9]
・２代目レガシィワゴン　ＢＧ系　　セダンＢＤ系
[A型：1993.10〜1996.5]
[Ｂ型：1996.6〜1997.7]
[Ｃ型：1997.8〜1998.5]
・３代目レガシィワゴン　ＢＨ系　　セダンＢＥ系
[A型：1998.6〜1999.5　ＢＨ/1998.12〜1999.4　ＢＥ]
[Ｂ型：1999.5〜2000.5]

テンプレの張り忘れ。

現行レガシーは最悪。ヘッドライトはオデッセイじゃん。セダンの後ろはセド・グロだし。
ワゴンの後ろはウィングロードのぱくりだし。今までのデザインは個性的で良いと思ってたのに。
富士○工終わったね。

>>10
通報汁

赤だし味噌汁

けんちん汁

ちんちん汁

青汁

>>14-17は、自分の車すら持ってないｷﾓｦﾀ

我慢汁

>>10
>>10
> ヤフオク情報
> http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5397288
>
> 神奈川のカースポット荏田に展示してあったものと年式、色、皮シート、マッキン、サンルーフなどの装備はもちろん、
> 社外ナビにいたるまで酷似しているのようですが？
> 記憶では走行は８万ｋｍ以上走っていたのですが、、、出品は２万ｋｍ台で走行不明ときたもんだ。

戻ってるわなぁ。

>>20
通報汁

１０００取れなかった……

アヴァンシア ヌーベルバーグってレガと比較するとどうですか？
なんか居住性よさそうなんですけど。

レガシイって、結局はライトバンなんだろっ

>>24は無知　プッ

>>24って、結局ﾁｮｿなんだろっ

>>24って、結局水と炭水化合物の複合物なんだろ？

>>27
正直、スベったと自分でも思ってるだろ？

>>28
すまん、２ちゃんねらーにはハイブロウすぎたか。俺くらいのインテリに
なるとあふれ出す知性と教養を抑えることができんのだ。許せ。

許すから、俺の代わりにドイツ語の翻訳やってくれよ。

オレの中国語のも頼むわ

煽り厨のｱﾀﾏん中もなんとかしてやってくれｗ

>>32
それは不可能だな。永遠にできない。

さてと、今日もレガシィ−のタイヤをパンクさせてくるか。

>>34
通報しますた

スバルから新型についてのアンケートが来た。
輸入車から乗り換えた身には日本のメーカーってマジメと思える一瞬。

…中身は結構厳しく書いたけどな。

レガ海苔の皆さん新レガVSポルシェ９１１とかVSベンツEワゴンとかのスレ
あるけど恥ずかしく無いですか？

おい、待てよ。皆このスレをすでにクソスレと判断しているだろうが
俺は感じるんだよ。このスレがとんでもないスレに成長する可能性を。

なんと表現すればいいんだろう。

一日中外で遊んでいた夏の暑い日の夕方、一雨来そうな時の空気に似た感じというか。

小学校での午後の授業中、近づく台風によって家に帰れないかもしれない雰囲気とか。

夏祭りでふと同じクラスの気になる子が初めて見る浴衣姿で立っていた時の感情に似てるというか。

これから何か起こりそうなワクワクした気持ち、それを俺は抱いている。
さあ、共感してくれる奴が居るなら一緒に1000を目指そう。

そう、何もかもが輝いていたあの時代（とき）のように。

インプレッサSTiのシートに換装しようと思ってます。
新品で買ったらいくらぐらいするんでしょうか？
やった人がいたら、座り心地なんかも教えて下さい。

ハワイでLegacyBAJA見ますた。結構いいですな。出てるのは知ってたけど実物見た
のは初めてですた。
欲しくなったんだけど右ハンドル仕様なんてないんだろうなぁ。

>>37
それを狙って煽りの皆さんが立てたのです。

>>40
オーストラリア仕様とか無いんかね？
インプの妙なランカもどきは出てるみたいだけど。

>>42
あ、多分それも見た。何だこのｲｿﾌﾟ？って奴でそ？
ハワイっていろんな車走ってんねぇ。意外とスバル車も走ってたよ。BDはほとんど
見なかったけど。

>>43
ツートンで大径フォグの入ったゴッツいバンパーの付いてる奴でし。
海外向けでインプレッサRVとか言うらしいよ。

>>38
おい早まるなよ首吊る一歩手前じゃないだろうな。
輝いてみえるわけねーだろ。
こんなクソみたいな世の中のその中のクソスレにいて。
これはもう戦争なんだよ。
まぁなんていうかこのスレは艦長のいない航空母艦みたいなものだな。一部のアフォが好き勝手に飛び立ってアテンザ巡洋艦とか
アルテ駆逐艦に攻撃加えてるからな。母船であるトヲタ航空母艦とかが怒って猛烈なスレ乱立攻撃になってるわけだ。
どっちが先にはじめたかはわからんが。長引きそうな戦争だよ。

首なんか吊らないで眺めてたほうがおもしろいぞ。

>>44
まさにそれ。純正ツートン？なんか見たことないバンパー付いてるし。って感じ。

BAJA…。ミズーリ記念館で貰ってきたタダの海軍新聞の折込？見る限り24k$
前後みたい。Outbackよりちょい安位の価格設定っぽい。

>>39
インプ乗りでレガのシートの座り心地は知らないですけど、
個人的にはヘタな社外のバケットよりホールドはしっくりきます。
走り向きなのでゆったり感を求める人には合わないと思う。
腰が悪い人はやめたほうがいいです。

今日、ディーラーで座ってみたんだけど、クッション性はさすがに
無いっすね、インプシート。でも、表面がラバー状になってて、
体がズレなさそうで、見た目もカッコ良いと思いました。
ちなみに、レガのシートも激しく腰が痛くなります。

>>48
いつのレガなの？
現行じゃないでしょ？

またシートポジション祭りの予感

エクステリアはあれだけカッコいいのに
何でインテリアがあそこまでショボくなるかなぁ
エアコンとか付いてるとこ（インパネだっけ?
もうちょっと改善汁
同じ価格帯でもンダとか与太の方がインテリアは
格段上だと思うんだけど
どう思う？＞レガ好きのみなさん

まだマシになった方だ

>>51
俺は装備よりも機械に金を掛けてもしい派だから無問題。

もしい派・・・＿|￣|○

漏れは品質に金を掛けてもしい派。

漏れはＢＨだが全然気にならないし
もう慣れてしまった。

ＢＨ用のダウンサスが手に入ったんですがＢＥにそのまま
つけても問題ないんでしょうか？

問題ないけど、若干尻上がりになるよ。

そうですか。若干ならいいかｗ。サンクス

p

わかせん

世間の評価はレガは肉体労働者のDQN御用達

世間の評価はレガは低所得のDQN御用達

世間の評価はレガは在日・部落のDQN御用達

世間の見解はレガは独身不細工のDQN御用達

>>62-65
うむ、よく言った！
ただし独身不細工だけはホンダ乗りの方が統計上多いそうだから間違えないようにな！
スバルもＢ４は高そうだがｗｗ

↑マジレスカコワルイ

>>67
ザコにかまうな。放置しる。
>>59
ＢＨとＢＥの重量差は約４０ｋｇだから無問題。
気になるならリアに常時荷物を置いとくとかｗ

このスレ荒らす奴って頭おかしいんちゃう？
他にいくつもレガの煽りスレあるだろ？そっち行けよ。
それと荒らしてんのは低所得で車も買えない奴か、
他の車（例えばクソディナ）を買って激しく後悔してる奴なんだろ？

世間の評価はレガは低学歴のDQN御用達

世間の見解はレガはキモメンのDQN御用達

>>70
>>71
暇なんだなｗ

仏

いちいちレスすんなよ

↑（ ´∀｀）ｸﾔｼｶｯﾀﾝﾀﾞﾈ　ﾌﾟ!

レガスレに限らず、車関連板の煽りは幼稚園児並みにレベルが低いのが多いね。
やっぱりクルマは頭が悪い奴の趣味なのかな。バイク板ですらもう少し頭を使って煽ってるのに。

頭が趣味なんて人前で口が裂けても言えませんが・・・。

バイク板の連中なんてその偏差値の割に生意気な頭を路面に叩きつけて逝く宿命。

ラスベガスでお馴染みのブラックジャック、ルーレット、バカラ、
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↑頭→車

　 　 　　　　　　∧_∧
　　　　　　　 /⌒ヽ ） ・・・・・
　　　　　　　i三　∪
　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　(/~∪
　　　　　　三三
　　　　　三三
　　　　三三

>>77↑

B4って何の略？おせーて。

ボクサー４

B4とH6で住みわけるのかなあ？

Ｂ４＝ボクサー＋４駆

３リッターでもB６ではなくてB4なのか？

>>86
３Ｌは６気筒だからＨ６

>>86
先代の６気筒が出る時、Ｂ６説が流れたけど４は４駆の４ってことで結局そのまま。

ああ、セダンの名前の事ね＞Ｂ４
ｶﾝﾁｶﾞｲ

おにゅー買った方に教えていただきたいのですが、シートの調子はどうなんでしょうか。
試乗では時間が短くいまいちピンときません。
小生、腰痛餅なので、シートの感じを是非インプレッションしていただけたらと思っています。
よろしくお願いします。

B4はベルリネッタ・４ドアの意味もありまっせ

俺の社内恋愛の遍歴

松田　充見：入社したての頃はどちらかと言えば地味な女であまり興味なかった。去年整形して
　　　　　　美形になったんで飲みに誘った。案外軽い女でとりあえずＨまで持ち込んだ。
　　　　　　愛撫するとすぐ反応。ビーチクに触れるだけで体くねらす程だが演技くせー。
　　　　　　結局挿入してもつまんねー。地味だと思っていたが、実はラテン系の性格だった。
　　　　　　すぐ飽きるがやりたくなったらまた誘ってみるか。一言で言うと安っぽい女。

富士　麗華：社内人気ナンバー１！俺も密かに一度はお願いしたいと思っていたら
　　　　　　つい最近そういう機会に恵まれた。「私とＨしたらきっと私の虜になるわよ。」
　　　　　　「私のテク凄いでしょ！」とか能書きたれる割に全然たいしたことねーっての！
　　　　　　自分が世界で最高の女！って言い切るほどの勘違い女だが、前の穴も後ろの穴も
　　　　　　やらせてれたのはこいつだけ。いつも高そうな服着てるがセンスはイマイチだと
　　　　　　思っていたら実は栃木の田舎者！

本田　亜子：一見美人ではないんだが、男好きのするタイプ。隠れファンが多かったりするが
　　　　　　口に出して言う奴はあまりいない。実は俺もそんなひとりだったりする。
　　　　　　駄目もとで誘ってみたらすんなりオーケーだったので拍子抜けしがＨに持ち込む
　　　　　　のに一番苦労した。あまり期待してなかったんだがセックスの相性はこいつが一番。
　　　　　　ただ欧州ブランドを身に纏っている割にアメリカかぶれだったりするのがいやみなんだな。





そんな俺の妻は実はドイツ人。

群馬と栃木の区別も出来ないのか、このアホ！>>92

充見って何だよ？アテンザのこととは思うが。

どうでもいいけど、アテンザのセダンって最初から影薄いな（藁

＞前の穴も後ろの穴もやらせてれたのはこいつだけ。
＞そんな俺の妻は実はドイツ人。

そういうおまえの妻は後ろの穴でしかやらしてくれないぎょろ目のドイツ人か？

>>40

多摩100ナンバー登録のバハがいますが。

＞ただ欧州ブランドを身に纏っている割にアメリカかぶれだったりするのがいやみなんだな。

アメリカかぶれなのは淫売な（←インスパイア）姉の方。

>>97
注釈付けたらカコワルイ。もちっと漏れ等の読解力に期待してくれ。

欧州ブランド身にまとってるのは富士麗華の方だと思うのだが。

＞そんな俺の妻は実はドイツ人。
実はドイツ人って、サンタナさん？（ｗ

１００

ＢＥからＢＰに乗り換えて２週間。
エンジン掛けると数分間は2000rpmを維持する。
真冬じゃないんだから変だと思うんだが
こんなもん？

>>101
おれのもそんなもん。

気にスンナ。

さんくす>>102
セールスマンに聞いたら排ガス対策と言われた。
触媒を暖めてるのかな。

９２はアコードスレのコピペでつね
ドイツ人の妻とかいいつつ実は亜子に乗ってる負け組の遠吠えでつ

みなすぁーん、>>90で書き込んだものです。
どなたかNEWレガ乗ってる方、インプレッションお願いします。


よろしこ。。

ＢＣ，ＢＧ，ＢＥ，ＢＰと乗り継いだけど、
今のはだいぶよくなってる。
当方、尻の肉がないんで、ＢＥのヘナヘナのスポンジの
椅子が一番つらかったよ。

>>105
２ちゃんより、オーナーサイトで効いた方が良い気がする。

>>107
そうも思ったけどこのスレ好きなんで。（ふぉ

>>106
サンクス

>>92はコピペだが、こんなんとっとく奴は下衆。

BHのGT-B E-tuneIIとBPのGT、買うとしたらどっちがいい？
中古車と新車の違いと値段差は度外視して、どちらも乗ったことある人意見ﾖﾛｼｺ

BPに１００((( ;ﾟДﾟ)))ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ

>>111
何年か乗って下取りに出してまた次を買うならＢＰ。愛人型。
ぶっ壊れるまで乗るならＢＨ。嫁型。

BHと言っても、アプライドモデルに寄るんじゃなかろうか。
でも、EチューンIIなら、Ｃ型以降か。
潰れるまで乗るならＤ型が良いと思うんだが…。
BPのGT買う金があるのなら、Ｄ型の中古も買えるんじゃなかろうか。

Ｓエディなら恐らく、BPの後期型が欲しくなって
下取り、ってなっても結構高値になると思われるよ。
（BGの最終特別モデルがいまだに高値らしい）

値段差度外視なら、間違いなくＢＰだろ。



ただ、俺はスタイルが未だに好きになれんが。

Ｓエディでなくても、イヤじゃなければ
鰤の中古も値崩れしないと思われ。

絶対浮気しねぇ！というのならＳエディ探しませう。
赤キャリ標準だし、クイックステアリングや、フロントLSD（MTオンリーね）
なんかは移植したくてもなかなかできないモノだし、
ヘッドライト周りの色とかも微妙に通常モデルと違う部分があるので。

よく見たらIDが富士重

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　ぜったい浮気しねぇ！
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　加護は例外・・　　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　　　　　　　　ヽ　　　　　
｜[]　|　　|＿すごく、いい ）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜ツヴァイ ｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

鰤6はどう？>>116

ＡＴならＢＰ　ＭＴならＢＨのＤタイプ。
今月中ならＢＰＳｐｅｃＢをＧＴの価格で帰るＤラーもあるみたい
１８インチスタッドレス＋アルミセットで１５万はお買い得
通常は２３万だそうで・・ＳｐｅｃＢ購入者得特典

18インチのスタッドレスかよ。
凄い事になったな。

ＳｐｅｃＢは18インチしか入らないの？

>>116
すごい勢いで値崩れしてますが何か　>鰤。
標準モデル＋αで買えまつ。

鰤ってなんの車種？？

(´-`)．｡oO（鰤大根食いたいな）

照り焼きが好き。

ttp://goo-net.com/cgi-bin/search/search2.cgi?used/search/CGI/summary.html+used/search/CGI/grade.html+used/search/CGI/detail.html+used/search/CGI/f_summary.html

ＢＨの特殊モデルで検索かけてみますた。
（なぜかＢＰも入ってるな…）
確かに鰤は定価から考えると値崩れしてるけど、
ここからの大崩はしないんじゃなかろうか。
まぁ、Ｄ型モデルの鰤（2002、2003、６気筒）、Ｓエディが狙い目じゃなかろうか。

hayaku nero !

>>114
> BHと言っても、アプライドモデルに寄るんじゃなかろうか。
> でも、EチューンIIなら、Ｃ型以降か。

E-Tune2はＤ型以降ですよ！ちなみにＤ型の中にも前期と後期があり
後期は標準でサイドエアバック備えてます。

> 潰れるまで乗るならＤ型が良いと思うんだが…。
> BPのGT買う金があるのなら、Ｄ型の中古も買えるんじゃなかろうか。
>
> Ｓエディなら恐らく、BPの後期型が欲しくなって
> 下取り、ってなっても結構高値になると思われるよ。

よほど走行距離が少ない車じゃない限り、それはないかと思います。
仮に走行少なめだとしてもそれ程高値は維持できないと思われ。

>>122
> >>116
> すごい勢いで値崩れしてますが何か　>鰤。
> 標準モデル＋αで買えまつ。

だね。鰤も普通に値崩れしてます。ディーラーの営業いわく、
ブリッツェンはポルシェデザインのエアロやホイール、内装などドレスアップ的な面で
特別限定なのであり、エンジンや駆動系に特に大きな変更はないために中古市場では
さほど値段も変わらないらしい。新車は好きな人が買うからそれなりにあっという間に
受注取れるらしいけどね。

>>111
> BHのGT-B E-tuneIIとBPのGT、買うとしたらどっちがいい？
> 中古車と新車の違いと値段差は度外視して、どちらも乗ったことある人意見ﾖﾛｼｺ

総合的に考えたら新型でしょう。間違いなく。いろいろな面で進化しているのは
誰の目からも明らか。

どうしてもＢＨというならＤ型（Ｈ13年５月くらい）以降でなるべくならＤ型後期のＥ−ｔｕｎｅ２。
ＢＨはどうしても最終方にこだわってる人と、いまはなき旧ボクサーサウンド（ゴロゴロ音）
好きな人か、デザインがどうしても旧型がいいという人かでしょう。

やっぱ、新型に比べると古臭いもんな、ＢＨ。
しかし、新型もそれほど目新しいルックスではないんだが。

今日ディーラーで交渉した
Ｍ２５万値引きしたら買う
↓
Ｄ２０万以上は無理なんで
↓
Ｍじゃあ買わないよ?
↓
Ｄすみません。またよろしくお願いします
↓
Ｍ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

あいつらちょっと新型売れてるからって天狗になってんじゃない？
商売ってものが分かって無いよ
近所のスバルそこだけだし

アテンザでも買うか･･･(´･ω･`)

それでいいんじゃねえの
値引きだけが売りじゃねえし

１００万の利益を生むために
たった５万を餌代で使えないような
商売人がどこにいるんですか
こっちも面子潰れるような断り方されたら
他所で買うしかないんだし
さよならスバルさん
よろしくマツダさん

>>134
132のやりとりでなぜ面子が潰されたのかわからないんですが
５万円の事で最終的に損をするのはどっちなんでしょうね
安く買えたらそれでいい物とそうじゃない物があると思うけど

クルマなんてどうでも良くて、ただ単にたくさん値引きをさせていい気分になりたいだけだろ。
型遅れのアメ車買いに行けば100万円くらい引いてくれるよ。

いけねえ、途中で送信しちゃった。
そんなことで潰れちゃうなんて、ちんけなメンツなんですね>>134

赤キャリ(16inch 4pod)と新レガGT用（17inch 2pod)ってどっちが強力？
ただし、あくまで一般公道での性能として。

車が売れれば利益が100万円出ると思ってる
ｷﾁｶﾞｲの>>134がいるスレはここですか?( ´,_ゝ`)

>>132
新型レガシィはＤＱＮには売らないんだよ（ｗ

>>138
ブレーキ性能は、キャリパーで決まるものではない。
見た目でどーじょ。

車が趣味って恥ずかしくない？

>>142
なぜ?

本当に自分の趣味に満足している人間は、
他人の趣味なんて気にならないものさ。
＃同じ趣味かどうかは気になるかもしれないが。

他人の趣味をとやかく言う時点で、女受けとか
を気にして趣味を選んでるのミエミエ。
楽しくないでしょそんなの。
あ、趣味をエサに女を釣るのが趣味でつか。
失礼しました。

>>132
20万引いたレガシィより25万30万引いた
アテンザのほうが安いと思えばアテンザを買えばいい。
レガシィのほうが安いと思えばレガシィを買えばいい。
ただそれだけのこと。

俺は客だぞと思って天狗になってない？

俺アテンザも競合したが、アテの方もネットでいわれてる程引いてくれなかったな…
だいたい見積もり同じくらいならってことで結局レガかっちまったよ。

とか書くと↑を「スバル関係者」とか「スバルヲタ」とか「自動車ディーラー関係者」とか
言い出すコピペバカがよくいるので、全く関係ないとあらかじめ書いておく。

まったく、コピペバカは消滅してください。

ブレーキの性能はキャリパーの性能、ローターの径、厚み、形状、そして車重
や重量配分で総合的に決まるから、4ポッドが2ポッドより性能が優れていると
いうわけではないだろう。でも気になる。BPに赤キャリを付けたらどうなるか？と。
多分、17インチの2ポッドの方がコストが安かったからではないか？と勘ぐっている。

レガの方が買い得だと思うよ。今は「旬」だしね。

それにマツダのレシプロ車なんて下取りで買いたたかれるから怖くて買えない。
RX-7だけでしょ？まともに評価されてるのって。（ユーノスコスモも買いたたかれる）

>>132>>134

営業からすれば凄いイタイ客に映ったと思うよ。

オレは他人に「趣味は車です」と恥ずかしくていえない。

俺はガキの頃から車大好きだったから今更隠してもしょうがない。

車以外にも趣味があるので別に恥ずかしくない

じゃあ買わないよ
とか言うからいけないんだろ
そこをなんとか２５万お願いします。
って言えばいいだろうが、交渉術が下手なの自慢してどーすんだべ
松田に逝きな

>>154 そんな交渉術じゃマツダでも値引きは引き出せるわけもなく。

>>151
自意識過剰。
誰もキミの趣味には興味ない。

俺が普通にレスしてるのにそれに
煽りレス付ける輩は頭がおかしいのかな
>>135
買わないよって言っといて後日
やっぱ売ってょ。ｴﾍﾍ･･
なんて出来ないでしょ
>>136
親の金で買う盆暗とは違って
腹痛めるんでね
>>145
値段で車を選ぶんじゃなくて
好きな車を安くしてもらいたいだけ
客が気を使うような買い物なんて
あっちゃいけないんですよ
>>150
何度も足運んでハンコ押すまで
交渉するよりはマシでしょ
>>154
ネチネチやるのが嫌だったんです

正味ん所スバルの営業（一つしか逝ってないけど
にはがっかりです
ヤナセも生意気だって聞くけど
スバルも文じゃ表せないけど断り方も
すごく見下したような物言いだった
車は値段じゃないって人は
一切値引きなしで買えちゃうようなリッチマンが
ここには多く生息しているようで驚きました
まぁ終わった事を蒸し返してもしょうがないんで
安いだけが取り柄って思われてる
アテンザの見積もりでも取ってきますよ

長い付き合いになるから気持ち良く買ってやれ。
あとできずいても遅い。

↑
きずい→きづく
スマソ

馬鹿丸出し

>>157

あんた自分の知らない所で相当損してると思うよ。

>>157
わかったからアテンザ買ってココには二度と書くなよ
書き込みイタイからさ、見てて辛い
それとも釣りですか？ネタですか？

>>161-162
去るものは追わず、だ。
スレが荒れるよ。

>>111
どっちもディーラーで試乗しかしてないけど、BPの 2.0GT の方が走りの面で良い。
これはド素人の自分がちょこっと試乗して違いがわかった。先入観とか無しで。

強いて上げれば、BPの5ATではスポーツシフトにした時、1→2速の
シフトアップでタイムラグが気になったかな。
BH ではBPほどのタイムラグを感じなかったと思います。

ブレーキは、BHは止まらないというわけじゃないんだが、BPに比べると
劣る感じがしてしまう。
ステアリングの操作感はBHも悪くはないんだけど、BPの方がしっとり
した感じがして良い。

わごん３．０Ｒ試乗してきました。

なんか、重く感じて２５０馬力ある車とは思えなかった。

今度はスペックＢを乗ってみよかな。

　　　　　　　　　　.ミミ.　
　　　　　　　　　　ミ　彡
　　 　, ∧,,,,,∧　 ミ　彡　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ミ,,。・∀・彡ミ .彡＜　あたまひやしなよ。
　　 ミ　　　　　 ミ　.彡　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ミ　_　. , 　 .　'彡
　　ミ　彡　　 　 彡
　　ミ　彡　　　 彡
　　ミ　彡　　, 　彡
　　ミ　彡 　　　彡
　　ミ　彡 ＼,ノ.彡
　　 ミミ 　　ミ .彡

>>164
あれが重いと感じるならトヨタ・マツダ系はみんな鈍重なわけだが。

多様な意見のぶつかり合いは２ｃｈの華だが
悪い言葉を使うといずれ自分の人生に返ってくるので
批判は控え目にナー

レガシィGTとアテンザの比較は動力性能差や価格帯が違いすぎて意味なし。
レガシィNAとアテンザだと良い勝負。
値引き含めた車両本体価格と、数年後の買い取り市場での価格(これはギャンブル)の
見切りで判定すべきかと。
この週末が決算商談会最後とのこと。
「レガシィ苦戦してるので頑張ります」ってDラーは言ってた。

>>157
結局値引き交渉して買いたたくって事は、その車の価値を下げる
ことになるんだよね。
アテンザが大幅値引きしてくれるって事は、売るときにもきっと
それなりだよ。
いずれにしてしても、「俺はお客様なんだぞ！大幅値引きしろ！」
みたいな態度は･･･。

交渉ってのは双方の妥協点を探るってことだから
妥協点を見いだせなければ交渉は決裂して当然

売る側だって慈善事業じゃないのだから利益にならないのなら
売らくてもよいのでは？

BH/BEも末期の大幅値引き乱売で、中古市場価格って
かなり↓↓かなぁ…(ほとんどの車が末期は値引きすごい
だろうけど…)

知り合いでアテンザ45万引きってのがいたけど、さぞかし
下取り価格も悲惨で後で泣くんだろうなぁと思ってみたり。
＃乗りつぶすなら関係ないけど

>>171
モデル末期の大幅値引きは仕方がないのでは？
在庫全部さばかないといけないんだから。

ただ、アテの４５万引きって、凄いね。
23Zだったらワカランけど、それ以下のグレードだと、
オプション付けたとしても、コミコミで200マソ切ったんじゃないの？

自分の場合、ディーラーに行く時点で「レガシィを買う」ということが自分の中で
もう決定しているわけで、値段交渉において他車を競合させたりすることはあっても
値引きに納得しないからと言って、レガシィやめて他車に行くことはないなぁ。
レガはもとのつくりからして、値段以上のものがあると思っているし。
多く引いてくれることに越したことはないけど、その結果諦めるなんていうことは
ハナからないわけで・・・。
交渉の結果、値引きの不満やディーラーの態度で他車に行く人というのは、
同じように「レガシィがほしい」と思ってはいても、それが絶対的ではないんだろうな。
場合に寄っちゃ他車でもいいと思えると言うこと自体、根本的に違う気がする。
もちろん、それが悪いと言っているのではありません。
レガに対する思い入れがその程度であるなら、他車にしたって全然かまわないんじゃ
ないでしょうかね。その辺をじっくり見極めないと、後で後悔する可能性はありますが。

スバルのディーラーが糞ってのは禿同だけどレガシィ1台売って100万利益が
出ると思ってるバカには同調したくねぇな。
どこの世界に1台100万の利益が出る大衆車があるんだか。
マツダのディーラーの知り合いに聞いたらデミオとかだと良いとこ5万前後で
デミオ3台売るくらいならRX-7を1台売ったほうがよっぽど儲かるって言ってたし。
それでも30万位なものらしいけど。

ディーラーも、全部が全部、糞ではないと思うよ。
少なくとも、俺がお世話になってるディーラーは、とても親切。
担当さんが、嫌な顔一つせずに、面倒なお願いを聞いてくれるよ。

レガシィ一台、利益はどんくらいなんだろう？
まぁ、売値には元から値引き分が加算されてるんだろうけど。

レガ／ＢＧで１０万キロ走破しました。
新型気になるけどまだまだ現役です。

いつも思うんだが、あのアンサーバックの　ピー　という電子音
何とかならんのか？どうも安っぽい。

ドイツ車みたいな音のほうが高級感がある．．．

セックス　クール

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064118548/

おいおまえら加勢してくれ

Ape/xVtKはキチガイなので無視してください。

>>179
わかった。まかせてくれ。

なんだこいつクソスレ立てた1じゃねーか。

レガ糊は例外なくキモイ

在日・部落・肉体労働者・フリーター御用達

まさに屑

XXXがXXX、だからレガは、という煽りなら聞く価値もあるけど、
理由も提示せずただ単に「XXXだ」と吠える奴の知能指数は猿以下。

ディーラーの当たり外れって結構でかいもんなのかな。
幸い担当の営業にも、サービス担当にも良くして貰っているから
特に不満は無いな。車もアンチが書き込んでいるようなトラブルとは
無縁だし。

逆にディーラーでどんな嫌な目にあったのか聞いてみたいな。
なにか参考になるかもしれないし。

>>185
ディーラーオプションがぜんぜん付いていない状態で引渡しされそうになった
おひおひって感じ
3月引渡し予定でそれが4月以降に伸び、俺が4月に転勤になったんで営業が替わった訳だけど
いくらなんでもマットすら付いてないのに疑問を持たなかったのだろうか？

3.0Rを商談中。昨日、留守電にディーラーから連絡が入っていたけど、
今日顔を出しておけばよかったかなぁ。雨なんで、外出るのがたるい。

売る気があれば自分から家まで来る。

ほっとくべき。それで営業マンの質が分かるってもん。

自分は売る気があっても家に押しかけられるのは勘弁だけどな。

クルマ購入を検討していたとき、カローラの販売店が毎週末押しかけてきて
いい加減辟易だった。居留守使ったり。
無碍に断るのも悪いし、なんだか気を遣ってしまった。

>>183
おい！ひきこもり　早く死ねよ。

部落民:2DTacE+4の精一杯の荒らしの数々
全てはコイツの仕業、諸悪の根源は2DTacE+4

481 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 03/09/21 07:44 ID:2DTacE+4
レガ糊は車ヲタのキモヲタ御用達
マジでキモイ
401 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 03/09/21 14:22 ID:2DTacE+4
陰気男が乗るアウディ
キモイね
630 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 03/09/21 14:01 ID:2DTacE+4
ボルボは在日・部落御用達
ガラの悪い成金崩れの馬鹿ばかり
屑
53 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 03/09/21 14:05 ID:2DTacE+4
>>50
両車ともいい車だから仕方ない
君には無縁の車だからね
屑はレガでも乗ればいい
＞＞５１
知らぬが仏
低レベルの世界でぬか喜びしとけばいい
間抜けなお馬鹿さん

↑相手にすると喜ぶヨ

>190
omaemouzai!

トヨタのディーラーってそういうとこあるよね。
あれを「親身になって考えてくれている」とか、
「熱意を感じる」と思える人は素晴らしい営業と映るんだろうけど俺もちょっと嫌だったね。
でもそれがガツガツしてる様には見えない所が、さすが（？）トヨタw

ホントに客のこと考えてる営業なら、来る前に連絡ぐらい入れて、
こっちの都合を聞くよな。

>>175
レガはわからないけど、以前はだいたい定価の20%がディーラーマージンと
聞いたことがある。

>>193
その後スバルのディーラに行ったら
年配のお客さんは必ずお家に伺わないと買ってくれないんですが、若い人だと逆効果ですね
って言ってた。

参考までに
レガシィＢ４２．０ＧＴ
ナビつきＡＴで３０８万→値引き３０万＋エンジンスターターおまけですた
もうちょっと頑張れた気がするけど、納車遅れるのが嫌だったんで妥協しちゃった

ハンコ押してから２週間で納車され、今のとこ不具合なく乗ってるよ

>>177
音がイヤなら、鳴らないようにすればいいじゃん。

参考にみなさん、愛車を購入するとき頭金はいくらいれてますか？

>>199
ローンが前提か？
それとも手付金のことかい？

>>199
Ｂ４ＲＳＫ買った時は、車両価格の半分くらい。嫁さんがローン嫌いなので
150万頭金で、残りの150万は下取りに出したＲ３４で賄った。

ごめん、車両価格じゃなくて総額だった。

>>198
ウチのＢＥは壊れてて鳴りませんが何か

>>177
あの音鳴らないよりはいいんだけどね。

ウィンカー見なくても分かるのがイイ。

新型アウトバックのエンブレム入手できる所教えて
ディーラーに頼めば付けてくれるのかな?
マジレスよろしく

そう言えば明日の新車情報はＢ４ですね。
３．０Ｒ出るかな〜

>>206
時期的に４気筒だと思われ
NAの方がいいけど、どうかな？

なんでレガショーって２リットルも３リットルも同じプラットフォームなの？

トヨタなんて２リットルと３リットルを兼用するようなプラットフォームなんてない。

スバルらしいいい加減な作りなんだろうね。

>>208
アル（ｒｙ

>>209
なるほど、レガはアルのパクリなんですね

>>210
意味不明。

>トヨタなんて２リットルと３リットルを兼用するようなプラットフォームなんてない。

が３分で論破されたからって意味不明のレスするなよ

景気よく釣られ杉。

そういえば日産は2.3Lと3.5L搭載車あるなー。

＞なんでレガショーって２リットルも３リットルも同じプラットフォームなの？
それはそれで良いんじゃねえの。
機種共通で使い回せれるなら使い回すって言う考えは、開発者にとっては当然の
考え方なんじゃないかい。
コストなどの削減にもなるんだろうし。

馬鹿は放置で。
トヨタのFRプラットフォームはかなり使い倒されてますが。

>>174
激しく遅ﾚｽだが
車一台売ってその利益なら俺はとっくに転職してるよ。
知らない事は書かないようにしような。

>>208
ヨタとではプラッフォームの出来が違う。
最初からターボや３Ｌに合わせた造りだ。

ほとんど2Ｌターボで売れている車種だからそちらにあわせて作っている。
そうしないとすぐに評判を落とす。
レガに限ってはターボはキワモノではなく本流なのだ。
2Ｌターボに耐えるシャーシならそれより馬力もトルクも低い3Ｌにも十分耐えるだろ？
（そして2ＬNAでオーバークォリティを享受するのが一番賢い乗り方。）

カルディナ、エクストレイルは違う。
ターボはそれほど数が出ないキワモノであり、2ＬNAにしか耐えられないシャーシを
付け焼き刃で補強して対応している。

参考程度に見といてください。
http://www.atnavi.mlcgi.com/in.cgi?id=botch&jl=11

>>217
じゃあ、ＮＡの２リッターレガは、重くて走らないクルマってことですね。

高速でGTを奈良市中、ﾁﾝﾀﾗ走ってたら
旧ステジアにブチ抜かれました

>>218
パワー的には耐えられても、３リッターの重量級エンジンには耐えられないよね

ID:0nap8maD
必死だな・・・ｗ

>>220
軽量化してるだろ。ネタで言ってんのか？それともただの無知君？

>>222
だからレガの３Ｌは軽いんだよ！ホントに無知だな。

>>221
旧ステジアか、あれはしょうがない。
ワゴンの皮かぶったＧＴ−Ｒだからなｗ

そりゃ２６０ＲＳだけだ

なんかよくわからんがクソスレみんな書込みできなくしてくれたみたいだね。
よかったよ。

この中に詳しい人がいたら教えて下さい。

BD5Bのセダンです。アンテナについて教えて下さい。私はラジオをつける旅にウィインって音がするのがイヤなんです。それでアンテナで検索すると８ｃｍの長さのものが出てくるんですが使っている人いますでしょうか？

またこんなのがいいよという人教えて下さい

レガシィのアンテナは電波をユンユン出すために付いてます。

>>224
軽量化っていったて１５００ｋｇ近くあるんだぜ。

同じ車格のアルテッツァよりも１００ｋｇ重い。

ちょっとキツいよね。

>>231
4WD…。

>>138
> 赤キャリ(16inch 4pod)と新レガGT用（17inch 2pod)ってどっちが強力？
> ただし、あくまで一般公道での性能として。

旧型ＢＨの４ポットの赤キャリが特別って感じで利きそうに思えるかもしれないけど
ブレーキローターの大きさ自体がＢＰは１７インチでＢＨとは別物
（ＢＰがブレーキの基本性能において１ランク上）です。
ＢＰの方が容量が上なので断然こっちが利きます。

＞ID:0nap8maD
ホント、必死ですねw

重くて走らない×
乗り手が重すぎて走らない○

俺は、総支払額の半分を現金で、残り半分をローンにした。
契約の際、申込金として２０マンお願いしますと営業氏から
言われますた。

↑
スミマセン
>>199さんへのレス

今月も販売厳しいねぇ．．．
そろそろいいわけ考えないと．．．

３Ｌ売っても登録は今月中にはキツイから

>>199
全額キャシュ。
ちなみにB4鰤2001海苔

ここもレガシィのスレです。活気が無いので煽ってやってくんなまし。

ランカスター　グランドワゴン　アウトバック　３
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061900265/l50

つうかレガシー（B4ふくむ）乗ってるﾔｼって、なんで煽ってくるの？
NAのプジョーをいじめるのはやめてYO!

>>242
街中もっさりのスバル車糊は常にストレスが溜まるので、
高速などではここぞとばかりにどんな車にでも煽りまくり。
ダンプに突っ込んであぼーんしたヤシもいますし。（ｗ

>>243
体験談でつか?(w

>>243
亡くなった方を悪く言う奴は、ちゃんとした教育の出来ない親の子。

>>242
俺はしないけど、ごめんなさい。

熊谷市の元暴力団組員尾形英紀容疑者も青いレガシィだったな。

>>247
しょっぼい燃料だな。（ｗ

>>248
↑ニュースも見てないヤシﾊｹｰﾝ

>>247
過去ログにも有った。

使い古した燃料は廃液に過ぎないよ。

↑こいつ、しつこい。
DQNが乗ってんのってそんなに嫌か？

>>252
レガシィ海苔は「聖人君子」だけに決まってんジャン！

すみません。スレ違いかもしれませんが。。。

９月１９日土曜日２２時以降〜９月２１日日曜日１９：００の間に
自宅駐車場から車が盗まれました。
ガラスのかけら等は全く残っていなませんでした。

レガシィＢ４セダンです。
あと３年もローンが残っているので、新しく車を買うこともできません。
防犯装置等一切つけていませんでした。
駐車場は野ざらしのカメラなし。
自転車、バイク、車とすべて盗まれたことになり、辺鄙な場所に住んでいるのに
徒歩しか移動手段がなくなってしまいました。
車両保険もその高さに根をあげて抜けた直後でした。

とりあえず今やるべきこととしてヤフオクのチェック等を行っています
エアロがトミーカイラのもので見かけることが少ないので
パーツのチェックも怠らないようにしようと思っています。

ほかに出来ることがありそうでしたらどうかご指導お願い致します

前に33Rを盗まれたやつがスレ立ててたけど、あんな感じのスレって今はないのか？

>>254
盗難車情報
http://www.tounansya.com/menu.html?

こっちに訂正！

盗難車情報
http://www.tounansya.com/

心中お察しします。
しかし、厳しい言い方ですが、悪いのはあなたの危機管理のなさです。
カメラ等のない駐車場に停めるという事は、
持っていってくれと言っているようなもの。
保険にも入っていないとなればお手上げですね。

安っちいダミーでも複数個付けていれば効果はあると思いますし、
今回のように車自体盗まれるとなるとその損失は大きいですから、
保険や防犯装置は装着しておくべきでしたね。

なんだかんだ言って、高い車なのですし、
社外エアロも付けていたということは
それなりに後からもお金をかけていたみたいですし、
そういう「自覚」は持つべきだと思います。

ヤフオクで盗難「車」が出ることはちょっと考えにくいですけど
警察にはもちろん届けたんですよね？

なにけん？

かわいそうだが、人事じゃないよな・・・
車上荒らしも心配だし。

漏れのレガも、購入する前に中古車屋で車上荒らしにやられて
ホイール盗られたらしい(´･ω･`)

自宅かぁ
逆にそういうところのほうが盗まれるんだろうね
でも、俺ならもっと高い車を狙うが・・・
いまごろフェリーの中かもね

新車情報が始まるよ〜

>>263
THX!

やっぱTVK映らねぇよヽ(`Д´)ﾉ
何言ってたかうｐして下さると嬉しい

ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064155899/

４発ＮＡなのかな？

>>266
サンクス

スマソ、ageちまった

>>254

盗んだのは明らかに厨獄人か挑戦人でしょ。
手引きした奴が絶対いるから周辺の一文字名字の奴を殺しまくれよ。

それで仕返しは出来るよ。

>>267
実況板によるとNAの4AT（白）みたい
番組見られないから実況板余計もどかしいんですけど（ｗ

>>271
しばらくしたらスカパーのビクトリーチャンネル（無料）でやるから
スカパーユーザーは我慢汁！

犯人の「□籍」「民■」には絶対に特徴があるはずです。
「□籍」「民■」にといってわかりにくいのであれば、「名字が○文字の人達」とでも言い換えられますか？なぜ、そのことをみんな認めようとしないのでしょうか？
犯罪防止と差別は似て非なるものなのに。
全部とは言いませんが、その多くに彼らが関わってるのは明らかなような気がします。
また、盗んだ張本人（おっと、張さんのことじゃないですよ。それ以外の名字の人もいっぱいいはずです！）でなくても手引きした人間が絶対います。
それが彼の国の人たちの常識だからです。
とりあえず、心の底で名字○文字の人たちを監視する意識が必要です。
なお、これは□籍差別でも民■蔑視でもなく、日本人に欠けているセキュリティ感覚の補完というやつです。
そして勿論日本人にも泥棒や人殺しがいます。
そのことも絶対忘れないでください。

スカパーなんてそんな特殊装置の必要な映像は我が家では見られませぬヽ(`Д´)ﾉ

実況観るとｼﾞｼﾞｲの必死さしか伝わってこないｗ

>>270

通報しマスタ！

三本オヤジのしつこいツッコミに、最後は野中さんも呆れて失笑してたなｗ

>>273
確かに最近三国人絡みで治安が悪くなっているのは事実だが
人の不幸をイデオロギーの宣伝に利用するなや。
同情レスで溢れるのも寒いけどな。せめて他山の石とするが吉。

ワシのBH5D、3ヶ月前にガラス割られた。
駐車場にはカメラついてて犯人うつっていたけど、実際に割っているところが
映っていないとかいって、おまわりはビデオを持って帰りもしなかった。
オヤジのハリアーは盗難に会い、15時間後に発見されるというめったにない幸運だった。
犯人は暴力団関係のプロで、別の車からナンバープレートをはずそうとしているところを
警官に見つかり事情聴取、乗っていたハリアーが盗難届けの出ているものだとわかり逮捕でした。
見つかったハリアーの二台には、これまた盗難らしき電化製品が山積み状態。。。

>>254さん、うちのオヤジのケースはかなりラッキーだったと思いますが、
警察にはやはりいかに早く届けるか、というのも大切だそうです。

ところで盗難経験にあったオヤジが、あのハンドルに噛ませるやつ？ワシにも買って
くれたのだが、あれって帰って煽るようなことにならないだろうかと心配です･･･。

>>279
ハンドルロックは無意味らしいぞ。
窃盗団には効果がないらしいし、車上荒らしは最初からそんなモン関係ない。
レガはナビやオーディオの盗難が多いとか聞く品。
やっぱセキュリティを着けて車両保険に入っておくのが最良じゃないかい？

盗難トリビア
ハンドルにかませる盗難防止装置は
ハンドルを切って外す

アクセルに噛ます奴のほうがまだマシかな。

>>280
もちろん車上荒らしには全く効かないね〜。
しかし盗難には、時間稼ぎくらいにはなるかと思ったけど、やっぱりダメか。
車両保険には入っているが、セキュリティーなぁ。。。
お手頃価格でお奨めあったらお願いしまつ。

そのハンドルは、高性能のカッターがあれば
ビックリするくらい短時間で切断できる。
アクセル/ブレークペダルに咬ませる奴も、
ハンドル連結タイプだと無意味。

なんか不安になってきちゃったよｗ
おすすめのセキュリティーありますか？

ようは、セキュリティ装置１つ装着したくらいじゃダメってこった。
いくつも重ねて装着しとけば効果は倍増。

……ただ、いちいち運転時に外すのメンドイが。

一度狙われると失敗しても何度も狙われると言いますのでお気を付けて。

完璧なセキュリティーってのは無理だと諦めている。
ハエよけ程度でいいから欲しいかなぁ。
プロはダメでも、ジャリだったら大丈夫、みたいな。
ガラス割られたら不可抗力だけど。

>>283
セキュリティはピンキリ、価格相応だからねぇ。
セキュ専用スレに逝ったらクリフォード等の高性能製品の話がメインになるから、参考にはなりにくいと思われ。
漏れはある程度妥協して、エンジンスターター等の機能を付加した。
あと、維持費は掛かるがPHSユニットを搭載した製品やセコムの監視サービスも有るらしい。
どのみち凄腕の窃盗団には何をやっても無駄らしいので、最終的にはどこで妥協するかという話だろうね。

とりあえずカーセキュリティのイロハ程度ならここを見ればいい鴨。
考え始めれば時間も金も切りがないから、妥協点を見極める事が肝要ですな。
http://www.autobytel-japan.com/goods/security/index.cfm

>>289
レスさんきゅうです。
さっきも書いたように、ハエよけ程度でもいいかな、と思っているので、
財布と相談しながら色々あたって見ます。
自分はまだ自宅がシャッターつきガレージであるということと、
盗難、車上荒らしに会うようなパーキングに停めることはそれほど多くないこと、
あとオーディオなどはノーマルのままっていうのが救いといえば救いかなｗ

>>290
重ね重ねありがとうございました。
お気に入り登録しました。

レガは車自体よりも、オーディオ狙いの車上荒らしが
圧倒的に多いらしいね（マッキン狙い）
マッキン積んでないからって油断は禁物だけど。
１７インチの純正ホイールも結構価値がある（＝盗られる）と聞くよ。

>>291
シャッター付きガレージでも、地下構造など他に侵入できる場所がない
駐車場のみ比較的安心。垣根や塀などで仕切られてるなら車上荒らし注意。
外から見えないから仕事がしやすいそうだ。
ゴルフクラブとか入れとくと一発だよ。中古クラブ屋に高く売れるんだって。

俺、クルマに乗り込むときにカニ歩きしないと乗れないほど
壁にピッタリ付けての駐車を心がけてたのに、ホイール4本
やられたことある。どうやって外したんだろ？

>>293
あ、ホイールも対策済み（w
ドレスアップを兼ねてSTIのナット着けてまつ。1セット18kもするけど。
その筋の有名メーカーのOEMなので（TRDの同型製品もある）
窃盗団が専用アダプタを持ってたらアウトだけど、そこまでされたら諦めるしかないか、と。

レガは趣味性の高い車だから高性能ナビ装着率が高く、それが狙われやすいとか聞いたな。インパネ外しやすいし。
今度トルクスボルトに換装しようかと考えてるところ。

>>295
トルクスで物が取られなくっても
内装ぼろぼろにされる可能性大ですよ

やつらは頭が悪いですから（汗

俺もホイールロックしようかしら…
やっぱマックガード？

>>295
俺がホイール盗られたときにはロックナット付けてたよん。
どうやらホイール1本にロックナット１個だと、プロの手にかかればアッという間らしい。
警察の人は、種類が違うロックナット2個以上付けろって言ってた。

>>294
それはすごい、どうやって外したんだろうｗ

うちのガレージは外壁とは別に独立？していて、シャッターも手では開けられない
やつだから、自宅ではシャッターの閉め忘れ以外は大丈夫だと思う（リモコン式なので
これが結構忘れることがある）。

荒らすやつって小銭でも荒らすと聞いて以来、降りる時は何も残さないようにしていまつ。

大切に乗っている車が荒らされたり盗難にあったりすると、
なんとも言えない腹立ちがありますね・・・。

>>296
いやぁ、それならパーツ交換だけで済むでしょ？ユニット丸ごと取られるよりはましかと。
ブラケット丸ごと取られないように、ブラケット固定ボルトもトルクス化しとくべきだけど。
根っこからやられたら…ユニットだけで済む方がやすいのかなぁ？（苦藁

>>298
あらら…どうしたもんだろう？
今はまだBH前期純正ガンメタなので、もう少し高いホイール履いた時に考えますわ（w

漏れは車外ホイールに換えた時、セキュリティーに斜傾センサーを追加したよ。
勿論マックガード＋通常のロックガードも付けてるけどね。

>>300
前友人のシビックでやられたときは
センターコンソールが切り取られてなくなってました
いやぁ〜・・・ほんとに　　ビビリました

でもセキュリティー付けたところで、サイレン鳴っても警察呼ぶくらいの
防衛しかできないけどね。
飛び出してったら頃されてしまうからね。

>>302
うひゃ…トルクス化計画中止（w

>>303
それを考えたら、セコムのサービスが最強なんだろうね。
もちろん維持費は掛かるけど。盗難王者のランクルに乗ってたら必須だろうな。

>>305
奴らも猿知恵くらいはあるので盗んだらすぐに鉄製のコンテナに乗せてしまう
らしい。それに電波妨害する機器があるらしいですよ。

>>306
まあそこまでされたらどうしようもない罠。
車上荒らしメインで考えるしかないでしょうな。
後は保険屋さんにお任せすると言う事で。
（最近車両保険使用率が高く、保険屋が悲鳴を上げているらしいけど）

やはり・・・最近出てきてる防犯フィルムを張るのが安くてそこそここうかあると思いますが
だいたい車上荒しはガラス割って物色してるようなので
そこそこの効果は期待できるかなと・・・

>>308
僕の友人は、エクストレイルだったですが、鍵穴にマイナスドライバー突っ込むらしいです。
鍵を開けようとする気など毛頭なく、鍵自体を壊してドアを開けるみたいです。

鍵穴廃止すればいいのに。

窃盗団は中国人！というのは偏見ではない。

アパートに入居させないなど街ぐるみで中国人を一掃している地域もあるがそういう地域は治安がいい。

そうなの？あんまり説得力無いなぁ。

地域から締め出しても外から来るじゃん。
ってか自分の家のそばなんて足がつきやすいから狙わないと思うけど？

先代だけかも知れないけど、レガは鍵穴を使わなくてもこじ開けが出来るらしい…

そろそろ日本でも拳銃くらい認可しろ。

怪しい奴は迷わず射殺することが日本の安全につながる。

必ず地元に手引きしてる奴がいる。
そいつを簀巻きにして川に投げ込めばその地域は安全。

俗な言い方をすれば「留学生は簀巻き」。
有名大学大学院でも不法入国者が多い。

>>314
へー、そりゃいいや！

あなたの隣の中国人を殺しなさい。
さすれば100人の日本人に恩恵を施したことになる。

>>315は>>312へのレス。

あと、ネタと現実の区別はするように。

盗難車情報のサイトはじめてしりましたが、レガも何件か出ているのに驚きました。
今度NEWレガ買いたいと思ってる者です。あんなたいしたことないホイールでも盗まれるんでしょうかね？
それにしても盗まれた方の身になって考えると本当にショックでかいでしょうね。

>>319
SpecBのホイールは標的だと思われ。
他はどうかなぁ？STI手裏剣は需要があるか判らんし。
ちなみに先代の17インチは結構人気らしい。

テレビさいたまさいたまさいたま〜
新車情報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

歴代レガシィのすべてに載ってる人だ

>>321

今日は、今年一番のぶしつけ℃だよ！

ｼﾞｼﾞｲ怒ってる怒ってる
４ＡＴにご立腹

どうせ3.0Rかアウトバックでもう一回有るんだろうな。
今年はレガシィで不躾三昧だね。

いつも見てるけど、今日の三本さんしつこすぎ。
よほどレガシィが気に入ってる裏返しか？

すげえ厳しい
普通こんな事言わねえｗ

新車情報2003のサイト更新されてる。
けど見られないのは俺だけ？

ボンネットのつっかえ棒……やっぱり三本爺に突っ込まれた。
これで何度目だ？ｗ
俺も是非これはダンパーにして欲しいなぁ。

サッシュレスｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ｰ`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!


ってつっこもうとしていたのだが・・・

つべこべ言わずにprovaの買えって事か。
あれって新型には対応してないよね？

アルミボンネット＋ダンパーに意味あるかなあ

でもｼﾞｼﾞｲ必死スギ

999

なんつってもレガシィはプレミアムカーですからｗ
２人の本心：2.0Rの5ATは次までまってよぅ……(´Д⊂

2.0Rに5ATとVTD付いてたら3.0R買わなかったかもなー。

試乗した2.0Rあまりにも印象良かったから。

3.0Rは静かすぎ。それに盗難が激しく気になる。
予め近所の３国人殺しておこうかな？

骨髄バンクは危ない。

>>334
楽屋裏で担当が爺にコッソリ「年改でやります」とか言ってそうだな（w

すげえこんなに必死なｼﾞｼﾞｲ初めて見た

３国人対策盗難防止装置を設定しる！

３国人が近づくとセンサーが反応。一瞬にして焼き払う。

>>332

レガシィを乗り継いでいる人にはあんまり関係ないかもしれないけど
他のクルマと比較検討している人たちにとっては・・・
ジイみたいに目が肥えているとついついそういうことも言いたくなって
しまうんだよ。

VWのルポなんて軽自動車級のボディーだけど、ちゃんとステンレス製の
ガスダンパー内蔵だからな。＞ボンネット

>>335

もっとやすい2.0i（4AT）も、実は2.0Rよりも評判いいよね。

>>ID:k/W+50S3
本音では禿堂したいところだが、スレが違う。
三国人ネタはほどほどにしとき。

2.0のNAで国産で5ATのクルマってどんなのがあったっけ？

プリオンはCVTでその問題は避けてるし。
アコードは2.0も全車5AT。
アテンザは2.0は4AT。
プリメーラもCVTだな。

そういえば近所のおっさんの古いビスタにトランクダンパーが付いていたな。
ボンネットは知らんけど。そういうおっさんに限って騒ぐんだろうな（Ｗ
「前に乗ってた車には付いてたぞ！！！！！」ってね。

>>332,>>341
つっかい棒について。
私はＢＰのエンジンルームを見た時の第一声が「まだ、これかぁ‥‥」でした。
「新車情報」の先代アシスタントは「ダンパー付きじゃないと高級車として認めない」と言って
ますた。むべなるかな。３，０Ｒは期待してたんだけどなぁ。
車輌先端の鉄製の長い棒より、中心に近い、短い鉄とアルミのダンパー２本のほうが重量も慣性
質量も有利だと思いまつ。

2.0Rに対して必死な三本爺をみてグッときちまった。
レガシィが羨ましいぜ。

・ダンパーはガスが抜ける
・閉めるとき上から押さえなくても閉まるような仕掛けは高くつきそう

ガスなんてそんなに抜けるもんじゃないよ。
ボンネット開けるときにつっかえ棒探さないですーっと上がれば
それだけ気持ちいい。だから高級車はガスダンパー。
高級車じゃなくても一部の外国車（例えばＶＷの殆どの車種）は
ガスダンパー。

前の車のリアハッチのダンパーは抜けてて大変だったな・・・







86ですがｗ

ガス抜けてるボンネットダンパー結構見るからなあ
いっそビルシュタイン製なら……

>>351

ぜってーうそ！（ｗ

そんなこと言ったら、世の中のハッチバックのリアドアのガスダンパー
故障しまくって大変なことになるZE!

>>344
トヨタ アルテッツァ ＲＳ２００　ステアシフトマチック付（トルコン）５Ａ／Ｔ
トヨタ　アリオン　Super CVT
トヨタ プレミオ　Super CVT
トヨタ ウィッシュSuper CVT+6速スポーツシーケンシャルシフトマチック

>>352
普通に抜けるよ。作業中にボンネットやトランクに何度挟まれたことか・・・
さすがに最近のは抜けにくくなってるとは思うけど。
個人的には気になってる車のエンジンルーム見る時は
ダンパー使ってない方がボンネットの重さもチェックできるから好き。

スマソ、迷える子羊にＡＴＦについて愛の手を。
レガシィＢＧ型ノンターボでＨ１０モノで5年目です。
走行距離は２０２００ｋｍ。1度もＡＴＦ交換したことなし。
取り扱い説明書では４００００ｋｍ毎にＡＴＦ交換と記述してありますが、
同時にこれは年に１００００ｋｍ走行を想定との記述も。
年に１００００ｋｍを大幅に下回る漏れの車も、やはり4年に1度はＡＴＦの
交換すべきでしょうか？識者の方々、どうか御返答を。

>>355
オイルとかフルードは、使って無くても
一度空気に触れると、ゆっくり酸化してゆくので
交換して置いて損は無いデス。

クーラントとかも黄色がかってきて（新品・緑）
泡がリザーブに残って居る様なら
替えちゃってくだちぃ。

別につっかえ棒でいいじゃん。
つっかえ棒は故障を起こさないし、いいことじゃん。
たしかに高級っぽいけど、実際必要としてる人なんているのかどうかｗ
ボンネットダンパーがもしいかれて修理費かかるなんて馬鹿らしい。
だいたいボンネットなんて開ける頻度がそんなに高いのかぁ。
ちょっとした点検＆メンテくらいじゃん、一般ユーザーレベルでは。

こういうアイテムは、オプションで用意してくれればいいんだけどね。
もし漏れが買うとするなら、つけないｗ

純正レベルで金をかけるならもっと他にも金をかけるべきところがあるはず。

>>357
禿げ同。
ボンネット頻繁に開けてるけど
ダンパーなんて全然いらない。

ボンネットダンパーになったらアルミボンネットも上から押えて閉めるのかなぁ

高級車を標榜するならボンネットもリモコンで開閉できないとね。

つか、なんでボンネットの押さえがつっかえ棒じゃいけないのかワカラン。
整備してたってつっかえ棒でも困りゃしないでしょ。無駄の極致だと思うけどな。

これは時代の流れだからMCかFMCでダンパー採用するんじゃないかな。
担当も爺に突っ込まれて「検討中です」とか言ってた気もするし。
爺の要望は
・2.0Rに5AT追加！
・2.0Rに本革シート追加！
・2.0RにGTと同じメータ追加！
・2.0Rにもエンジンカバー(?)
・ボンネットのつっかい棒どうにかして
うーむ、なんか普通に年改で追加されそうな気はする……。

２リッターＮＡが５ＡＴを採用しなかった理由ってコストもあるけど
５ＡＴの詰めが甘くて２リットルＮＡエンジンではアラが目立ってしまうから？

>>361

>・2.0RにGTと同じメータ追加！

2.0iにもな。これでBsport化出来るぞ。

>>362

4ATの方が熟成が進んでいて安心、量産もしやすいってことだろうね。
ただしレガは最上級機（GT系）ばかりが売れる異常な車種なので…
しかもターボは実用域、1500〜2000rpmでのトルク変動も大きいので
かえって辛いと思う。
だから、クラウン、アリストやマークIIはターボは4ATのままだ。
トヨタは賢いと思う。ずるがしこいだけかも知れないが。


3.0Rではさすがにシフトショックはないね。

>>363
3.0Rに乗ってるんでか？
シートの調子はどんなかんじですか？

スバルはレブやたら高いしタコメーターも高回転まで刻んである
ので勘違いしそうだが
じつはトルクが５０００回転ぐらいで頭打ち
高回転までひっぱっても
ぜんぜん無意味で、誰も回さないので、トラブルが出にくい。

なんちゃって高回転エンジンとでも命名するか。

こうしてスバルのようにタコメーターの飾り文字でカタログ厨房の批判を封じて
トルク特性では意味の無いレブリミットだけ高くする手は使える。

シートは皮シートのほうが、さらにコシ｢感｣が有って漏れは好印象。ま、皮臭結構するけどｗ
シートバックも連動して上下してくれるのってうれしいな


レガで高級感下げてる一番の要因は、あのトノカバーの補助みたいなリアハッチにくっついてる目隠しのカバー。
アレが段差を乗り越える度にバタバタバタバタうるさい。萎え萎えだ。漏れが新型買うなら即効外すな。
てかトノカバー自体全然使ってないから家の倉庫で埃かぶってるしな漏れのBHのばやい

＞＞３６３

アルテッツァ ＲＳ２００はステアシフトマチック付５Ａ／Ｔだ。

やっぱりアルテッツァはレガシィでは追いつけないスペシャルなクルマだね。

>>365
タレないんだったら、トルクピークは低いほうが使いやすいんじゃないかな。
実際新型は、下が厚い分上で伸びないような気がする香具師も居るだろうけど、タレてるわけじゃないよ。



と釣られてみる。もうちょっと激ってみたほうが良かったかな？

つっかえ棒で賛成一票。
たまにボンネットあけるくらいで、つっかえ棒が面倒とか思ったことない。
ダンパーにすることで金かかるなら別のところでかけて欲しいし、
たとえわずかでも故障確率があるならダンパーなんかいらない。
オプションにしたって、実際にダンパーつける人少ないんじゃない？
いくらくらいかかるか知らないけど。

>>367
B42.0RにぶつけるんならRS200５ATのZエディかな。

B42.0R　　　　　　＞１３６０キロ

ＲＳ２００Ｚエディ＞１３７０キロ

装備、価格はほぼ一緒だね。肉と四句の違いは有るけどね。
２．０Ｒが５ＡＴになったとしたら１３９０キロくらいになるのかな？


さて、どうされます？

アルテッツァって次期モデルはレクサスになって名称的には消滅じゃないっけ？
レクサスになったら正直どうなるかワカランぞ。

現行アルテッツァは最初に話題かっさらうだけかっさらって、
カーオブザイヤー貰っちゃっていい気になってそのまま放置しっぱなし、
Ｂ４人気出てきてあわてて中途半端なテコ入れ繰り返してる車だからなあ…。

レクサスブランド語るんだったら、
それなりに気合いの入ったモデルになって出てくるはず。
ただ、トヨタ（レクサス）とスバルとで、
「気合いの入れる部分」っつーのが違うから、
比べるときにあーだこーだとなるんだろうな…。

まぁ、レガシィ全体に対してアヴェンシスセダン・ワゴン、
Ｂ４対抗で次期アルテ。
レガシィ安泰ではないだろうな。
何かしらの対策、頼むよスバルさん。

新車情報で爺さん必ずエンジンルーム見るじゃん？
最近のセダンって殆どダンパー化してるからレガシィのつっかえ棒みたとき
「うっ……！」って思ったんだよね。
んなこた上質な走りにゃ関係ねーって意見もわかるけどさ。
2.0R検討中の某ヨタ車乗りの率直な感想ですた。

>>372
そうかね。
国産ミドルクラスは殆どつっかえ棒の印象だけど

つっかえ棒もいいけど、アヴァンシア並に内装を充実して欲しい。

>>373
俺もなんとなく372の意見わかる気がする。
たとえばエンジンカバー。装飾品以外、なんのメリットもない気がするが、昔メルセデスも嫌がって
つけてなかったが時代の流れにおされてか、つけてる。
ボルボS60のリアトランクのヒンジも美しいし、BMW３シリーズのツーリングみたいにリアを開けたときに
室内の照明が両サイドについてるとなんとなく高級感があっていい。
ほんのちょっとしたことだけど、そうゆう装備に満足するユーザーも多いと思う。
客層を広げられると思うんだが。

俺の親父のｾﾙ塩（Ｈ８）今年の初めくらいからダンパーのガス抜けてるよ。
マジで。ｾﾙ塩でも抜けるんだなぁと感心してしまった。

ところで、ダンパーを喜ぶユーザー層ってエンジンルーム見る香具師どのくらいいるんだろ？
実際に開け閉めする連中はつっかえ棒のほうがいいと感じる香具師多いと思うが(俺を含め)

漏れも359が言うように
アルミボンネットは
ダンパー付けて押し閉めにはしない方が無難なような気がする。
だからナンセンスな議論では？

レガシィにポルシェのボクサー６気筒は載らんのかな。

ダンパーにするとどれぐらい値段上がるもんなの？
プローバの後付けボンネットダンパーは確か２ﾏｿ以上していたけど、
純正標準採用したら１ﾏﾝうｐぐらいで収まる？

つっかえ棒派は多いですな。
でも人間って贅沢なもので、他のクルマがダンパー化されていくのに
じぶんちのだけダンパーついてなかったら、時間の問題でうらやましく
なっていくものなのでは？
三本氏は毎週いろんなクルマを見てるから、それだけ基準が辛くなって
いるんだと思う。それにダンパーいらないって発想は理解できるけど
レガシーが「普及車」じゃなくて「高級車」を標榜するのなら
贅沢をいう客を満足させるような装備もつけるべきなのでは？という
三本氏の提案なのかと。

漏れはGOLF4乗りだけど、実際ボンネット開けるたびに「すーっ」って
音とともに静かに上がっていくフィーリングを体感するにつけ
気持ちいいなと思いますよ。こればかりは毎回体感しないと、良さが
わかってもらえないかと思うけど。

4ATの件もそうだけど、多分レガシィ乗り継いでいる人からみると
好意的に解釈できることばかりだと思う。レガシィのその質実剛健さが
好きだ、妙に高級路線に走らないで欲しい・・・と。
でも三本氏は「もうそういう時代じゃないし、そういう商売はこれからは
通用しなくなるのでは？」と言っているんだとおもいまつ。

昔はクラウンくらいにしかついてなかったパワーウィンドウが、今や
軽自動車にも普通についている時代。自分の車のウィンドウが手回しの
レギュレータだったら・・・。果たしてこの中のどれだけの人が
「手回しで充分」と言えるでしょうか？

http://www.webcg.net/images/webcg/R000023377.jpg

VW ルポ 159.9万円にエンジンカバーとガスダンパー付きボンネットスティの図。
これをみて「分不相応」と思います？

ただ、便利装備だって時代と共に淘汰されて行っているのも事実。
（ボンネットダンパーが淘汰されるか否かは別として）
８０年代後半の「ハイソカー」なんかは
「ホントに意味あんの？」的装備が盛りだくさん。
デジタル式のメーターや、フェンダーミラーにワイパー付けたり、
ＣＤチェンジャーならぬ、「カセットチェンジャー」……。

>>381の言うこともわからんでもないけど、
パワーウィンドウとボンネットダンパー、
どっちが乗員に近い物かと言ったら誰だって前者だと思うでしょう？

一時期「技術の日産」と言われていたメーカーが、
ティアナみたいな車を出したんだ。
あの車の割り切り方はある意味素晴らしい。

レガシィも、動力性能はすでに十分素晴らしいのだから、
次からはどんどん「実際手に・目に触れる部分」の
クオリティアップをしていくべき。

一応、>>382の比較として。
2.0GTのエンジンルーム。ビヨーンと見えるつっかえ棒。
別に、悪いとは思わないけども…。
http://www.webcg.net/images/webcg/R000051511.jpg

2.0Rのエンジンルーム。さすがにこっちは節操ないって言われてもしゃーないかもな。
インマニの形が妙にヤラシイ（*´Д｀)
http://www.webcg.net/images/webcg/R000052023.jpg

ちなみに、先日新型レガ試乗してきたけど、
集中ドアロックスイッチを独立スイッチにしたのは俺的に使いにくいと思った。
運転席のロックスイッチを押せば全席解除できた先代の方が
はるかに使いやすいと思うんだけど。
こういう乗員に近い部分のブラッシュアップをしていって欲しいなぁ。
別に独立スイッチを悪く言うわけじゃないけど。
例えば、運転席スイッチだけで全席オープンになると、
運転席を開けたときに後部座席の子供がドア開けちゃった、とか
そういう心配は無いかも知れない。
（チャイルドロックはメンドイ）

あと、いつになったらレガのロックスイッチには照明入るんだ！？

今のレガ糊はつっかえ棒に賛成してる。
多分アルミボンネットかどうかなんて関係ないと思う。そんなの技術屋の言い訳じゃん。

>>382
分不相応とは全く思わない。
完全に好みの問題。
「分」とは、各個人がそれぞれの価値観で主観的に決めるモノ。

そういった意味で、俺はつっかえ棒に対し何の不満もない。

皆さんのレガシィに対する愛情の深さに感銘を受けました。
ただ、スバル側が、そのユーザーの暖かい気持ちの上にあぐらを
かいている部分もあるのでは？　なんて思いましたが。

多分、非常にマジメな会社なのに、色気の出し方がヘタなのかも
しれませんな。マジメ方向には結構うまくできるのに、色気方面に
ちょっと気を出すと空振りに終わってしまうというか。

勿論、VWの「どのクラスのクルマも見栄え品質を最高のものに」って
姿勢も、昔からのVW乗りからとってみると浅薄なものにうつってたり
するんですがね。

>>383
激しく同意
パワーウィンドウとダンパーはちと違うかな。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011748.html

ライバル、アテンザは2.0はカバー無し、2.3はカバーあり、
つっかえ棒とレガと横並びですな。

ところで、ボンネットダンパーって車重に多少なりとも影響あったりするの？

レガシィより大型で上級の車が欲しい場合はボルボ買え。
スバルの考えかたとしては、同系列で扱ってるボルボで大型クラスをまかなうって方針だし。
でも正直、「スバル」の車が欲しくて買う人が多いメーカーな訳で。
そのクラスの車がないから同系列のボルボ買いますって人は少ないと思うけどね…

・2.0Rに5AT追加！
・2.0Rに本革シート追加！
・2.0RにGTと同じメータ追加！

これには賛同できるけどね。
2.0Ｒも少なくともスポーツをうたってるわけだし。
ＢＦＭや、本皮シートつけたいって人は多いと思うよ。
まぁＡＴは4でもいいけど、じぶんで操作するなら5のほうが楽しいしね。

多分、一番安い2.0iの4ATはとてもいいクルマなんだろうね。
実用上も充分なばかりか、4ATでも操る喜びを感じさせてくれる。
が、人間は感情の動物。そのクルマに「持つ喜び」を感じさせてくれるか？
プラスアルファの価値があるか？
そういう意味で、それが欲しい人は高いグレード買ってくださいという
ことなんだろ。ただベーシックモデル好きの人にも惨めな思いをなるべく
させないで・・・　ってことなんだろな。三本氏は。

エレクトロルミネンスメーター（４代目レガのはBFMではない！）の
2.0Rへの採用に関しては大手を振るって喜べないかも。
先代のBFMとそれ以外の差はでかかったと思うが、
別に2.0R/iに採用されているメーターもちゃちくないし。

ただ、ちょっとデザインが幼稚っぽい、というか
色使いがうるさすぎるというか。

アテンザの赤一色にチタン調のメーターは割りと好き。
オーディオ周りもスイッチは赤くなったのに、液晶表示は緑。
統一してくれぃ。

連ｶｷｺになるけど…

たしかに一般にスバルって泥臭いイメージあるし、色気の出し方が下手だよね。
40代後半から50代以降向けのレガシィがあっても漏れはいいと思う。
実際に年配者には往年のスバルファンが多いわけで。

レガシィにもうちょっと年配にシフトしたグレードがあってもいいんじゃないかなぁ。
年配者にはセダン人気がいまだにあるしね。世代的にも金銭的なゆとりもあるし。
ボクサー6がそれだと言われれば、まさにそうなんだけど。
3.0Ｒではまだ、年配層にはとっつきにくいところがあるかも。
ボンネットダンパーは個人的には興味ないけど、そういうグレードならありだと思うよ。
そういう世代を引き込むには、細かいとこの高級感もほしいしね。
スバルのコンパクト　「ラグジュアリー」　セダン　ってのがあってもいいと思うんだけど。

たしかにＮＡグレードのメーターもちゃちくはなくなったんだけど・・・
自光式のメーターは夜もそうだけど昼の視認性がかなり高い。
そういう装備がターボのみについてるってのが三本翁的にはＮＧだったんだろう。
ＮＡ派だしね、三本翁は。実際に2.0Ｒはターボとはいい意味で違った車だし。
無理に装備に差をつけてクラスフルにする必要はないと思うなぁ。
まぁ年改もしくは限定車ででてくるんじゃないか？？

>>395
うーん、でも、そういう層って「いつかはクラウン」世代って層、
もしくはそれよりも上の層でしょう？
そういう層の持つ高級車のイメージをそのまま採用すると
メッキゴテゴテ、ベタベタなトヨタ車になってしまう可能性が高い。
（別にトヨタ的高級感が悪いと言うわけではないのであしからず）

3.0Rでサイドステップ等にメッキが施されたのは少々萎えた。
アウディやBMWにメッキモールドの装飾はそんなに採用されてないでしょう？

スバルはスバルなりの考え方の高級車を作ってくれれば良いと思う。
どうあがいたって、「トヨタ」にはなれないんだから、
今後も自分達の道を突き進んで欲しいっつーか。
それが「スバル」ってメーカーの良いトコロでしょうが。

>>396
A型だから仕方ない、と言うところはあるけど、
今回のレガシィは「グレードによる上下関係をなくす」みたいな事言ってたはず。
（グレードを表すエンブレムをオプションにしているのはそのため）
GTと3.0R辺りではその辺の調和はとれてるんだけど、それ以外がねぇ。

もともとターボグレードが最も売れる車だったし、
開発陣としては、いくらエンジンが良くなったからと言って、
2.0Rやiが売れるかどうかは蓋を開けてみるまではわからない。
だからとりあえず、一番売れるグレードのターボモデルを豪華にして、
それ以外にはあまりお金をかけないようにしたんじゃないかな。

ところが、ノンターボモデルの評価が予想以上に良かった。
でも装備（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰでヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

まぁ、年改待ち、って事だわな。何にしても。
年改でのテコ入れはノンターボモデルに集中しそうですな。

昨日セキュリティ絡みの話が有ったけど、こんなスレが有った。
>>254氏もｶｷｺしてるし勉強になるので必読だと思われ。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1057644888/l50

前の車がボンネットダンパーだったんだが、あれ屋外だと
ちょっとした風で揺れて作業に向かないのなー。
個人的につっかえ棒でいいよ。

それよりリアトランクをヒンジにする方がよっぽど重要かと。

>>400

同意。

いい骨格・動力をもってるんだから、ちょっとした内装を良くしてユーザーの満足度を上げるほうがいいんじゃない。
新型の内装は？？？ちょっとって思う。センターコンソールのメタリックシルバーはなんか安っぽいしまとまり感がない。

中古のレガシィを買おうと思ってるのですが
レガシィＵＳＥＤショップによって程度はかわらないのに価格が違うのはなぜですか？

清水和夫ｽﾚ？

あしたB4が納車
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

すぐに事故って死ねるといいね！>>405

>>406
レガで簡単に事故るやつは
他の車だともっと簡単に事故りますよ・・・
後輪駆動車だとさらに倍増かと

>>405
納車おめ。グレードは何にしたんだい？

レガシィをほどよく愛するだって

やっぱキモイねレガ糊

車だけ愛してやれよミジメなレガ糊の車ヲタさん

>>381
スバルがレガシィにダンパー付けなくて、何に付けるんですか？

'`,､('∀`) '`,､

>>408
GTでつ
注文してあったB4のCM曲も今日届いたし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>405
おめでとさん。 ドキドキもんだね。
今日アウディとスバルのディーラー逝ってきますた。
比較対象はA4　1.8Tと3.0R
A4はスポーツパッケージ付けただけで520ﾏｿ
3.0Rはマッキン、ナビ、VDC、クルコン付けて420ﾏｿ
印象はA4が残念だが勝ってた。直線走ってるときの吸い付くような安定感、ドライバーと車が一体になった感覚
というか、ハンドルについてるシフトボタンもA4のほうがはるかにすばやい。ドライバーが思ったように動かせる
感じだ。この辺は数値で表せない。
だがおれは3.0R買うよ。
この100ﾏｿはでかい。生活きりつめてまで車を買いたくないからな。
3.0Rが勝ってる面もいっぱいある。静寂性、回したときの乾いたいい音。ゆったり感など。
ここにいるヲタの中で怒る奴もいるかもしれないが、一個人が感じた感想だ。
軽くながしてくれ。

>>413
ごめん、レガに４２０万かけるんだったら、普通にアリストにしたら？（ｗ

>>414は自分の普通が他人にも通用すると思っている世間知らず

>>413
しかし、何でＡ４あんなに高いんだろうねぇ・・・
高くなければもう少し売れると思うのだが

>>414
個性が全然違うじゃん。
好きな子を全くタイプの違う子と比較されても「はぁ？」って思うだろ

>>414
ヨタ車になんぞ１００万以上の金は出せません。
レガだったら５００万でも出すぞ俺は。
>>413デタラメな評価すな！新レガがアウディに劣る部分なんて無いぞ。
本当に両方乗ったのか？３．０Ｒはシフトチェンジも素早いし安定性もピカイチだぞ。
雪道に行ってミロ。アウディはコーナーで崖に吸い込まれるように不安定な挙動を示すが
レガは低μ路でもラインを正確にトレースする。
それと、お前は既に外車神話が崩れ去っている事も知らないのか？

>>418
みんな同じ感覚持ってるとは限らないので
評価は変わりますよ・・・

>>413
比較するグレードが違うような気がするが・・・
audiの3lを引き合いに出すか、レガのGTじゃないの？
>>418
残念ながら、質感はaudiが俄然上だ。
オタ車の上いっとるかもしれん。
でも漏れも走りは負けとらんと思うがのう。
一個人が感じた感想だ。
軽くながしてくれ。

エレクトロルミネンスメーター小さくて見づらい。
先代のブラックフェイスメーターの方がでかくて見やすい。
そもそも何でスピードメーターとタコメーター入れ替えたんだ。
先代から乗り換えるとなかなか慣れないんだよ。

街中でも新型よく見るようになりましたね
そんな漏れはBP5を日本一ノロノロ乗ってる鴨。。。

>>418
だから怒るなってば。
煽りで書いたんじゃないよ。
俺は3.0Rを買うと書いているだろ。
シフトチェンジはA4のほうが早いよ。
試しに行って乗ってくればわかるよ。すぐ乗せてくれるよ。最近のディーラーは。
おれはレガとA4を比較してんのはそれだけレガに高い評価してるからだぜ。
これ以上インプレ書くとまた怒り出しそうだからやめる。（ｗ

>>423
テメーがテキトーな事ばっか書くから怒るんだよヴォケが。
外車コンプレックスかよテメーは。

>>423

オレは参考になったサンクス♪

418みたいのが多いからレガシィはダメなんだよ。
そんなアホたれが乗ってるクルマに好き好んで乗る気にはならんよ。
レガシィのためには418のようなヤシはサンバーにでも乗ってりゃいい！

>>424
お前、釣りだろ？
じゃないとしたらかなり痛いんでもう書き込むな。
お前みたいなヤツがいるからレガ(ry

(´-`).｡ｏＯ（何乗ってても、いいと思うけどなぁ）

事実と異なる事が書かれたら誰だって頭に来るだろ？

>>429
おまいは質的にオウムの残党と同じだな。

>>429
定説でつか？（ｗ
頼むからレガオタのふりするのはやめれ・・・

ＳＴＰの赤いガソリン添加剤入れたよ〜
なんだか良く吹けるようになったみたい
エンジンの汚れを落としてもらって、そしてそろそろオイル交換。

>>432
次は黄金水の方を使用汁！

赤いの２回入れるのと金色１回入れるのではどっちが効果的かな？

他社からレガ糊になったやつもいることも忘れるな。

Ｎ車のシルからＢＬ５に乗り換えました。
納車から２ヶ月になります。最高のクルマだな。
スカＧよりいいなぁ

スバオタは生理的に受け付けんがレガはいい車だ。

まじ、先代レガにはオタクドライバーか中古で買ったＤＱＮ
しかいなくてげんなりした。

新型はせっかく品がいいんだからドライバーも気をつけねば。


そういえば今日
ＥＴＣレーンでウロチョロしていたＢＭＷをホーンで蹴散らした。。。
我ながら大人気ないと反省。

>>434
銀５回

>>435
釣りか？下手糞

>>434
車板にガソリン添加剤専用スレが有るからそこだと解るかも。

>>436
銀色の添加剤って嫌だな（w

ところでおまいら、クラブレガシィ買いますたか？今回かなり充実してますわ。
チューニングパーツをやんわり採点してるから、やっちゃったパーツ発見に役立ちそうだし
BL5にインプ6MTを載せる記事とか新型のナビスペースをDIN化するパーツの記事とか
ここのスレでも出てくる話題がかなり出てまつ。

>>438
レガシィクラブなら買ったが

>>439
立ち読みしたけど、あっちはかなり…だと思った…
新型海苔には役立つのかもね。漏れBH海苔なので。

買った、買った！

ところで藻前ら

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060473903/764-


を嫁。レガ海苔はペドか？藻前らも犯罪だけはやめとけよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/24 01:06 ID:PJemMUEL
E型は大人向けと呼ぶにはあまりにもデザインがガキ臭い。>>758=>>762
その結果、漏れはレガの3.0Rを買った。
最初はプレオ買う気マンマンだったのに、だ！（実話）
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/24 01:10 ID:PJemMUEL
レガは2.0系も3.0Rも美しい。
どちらがより美しく見えるかでその人の大人度がわかる。
3.0Rが2.0系より美しく見える人はきっと大人だ。
イメージカラーのシルバーやメジャーな白、黒より、殆ど売れていない
青灰色（くすんだ水色？）でその美しさが際だつ。
766 ：PJemMUEL ：03/09/24 01:14 ID:PJemMUEL
新型プレオにはBPレガの美しさを受け継いで欲しかった。
まるまると太った美味しそうな５歳の女の子がにこにこしている。
丸っこい中にも大人になったらきっと美人になるだろうな、と予感させる美幼女はいる。
そんな美幼女のイメージを感じるプレオが欲しかった。
そして必須なのが滑らかで気品あるEN07のサウンド。
サンバートラックにしか乗ったことがないが本当にいい音だ。
EZ30にも負けない名機だ。
スズキの下品な3気筒のサウンドなどには全く魅力を感じない。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/24 01:17 ID:y+wuGAfE
659か？
口調が変態ぽいぞ（ｗ
768 ：PJemMUEL ：03/09/24 01:20 ID:PJemMUEL
新型プレオにはBPレガの娘としてプライドを持って欲しい。
同じ涙目でもインプの「アッカンベ」みたいなそれとレガのそれとは全く違う。
レガのは美しい。あまりに美しいのでプレオではなくレガを買った。
それにしても、美しいプレオがいなくなって寂しい。
美しい風麗緒ちゃん、気品ある風麗緒ちゃんを返せ！
風麗緒ちゃんはスズキの最悪3気筒搭載のドキュン軽に轢かれて死んでしまった女の子。
それは彼女が5歳の誕生日を迎える頃。

PJemMUELってどうしようもないな。

こいつの顔を見たいな。

鏡を見ろ！

ところで、3.0RのMT出る予定無いの？

>>445
恐れ入ります、つかぬことを伺いますが、一連のレスは
面白いと思ってやってらっしゃるんですか？
3歳児が自分の鼻クソ指先で延ばして「きたなーい」って喜んでるのと
どこが違うのか教えて頂けますか？

>>447

氏ね。

新型良いよね〜、試乗して惚れました。
もう100万円安かったら買ったのに・・・

こいつマジキモイ＞PJemMUEL

名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/23 16:12 ID:5b0aCxRD

競技で５万キロで使い捨てなのはいいんだけどサ。
スバルのアルミ猿人ってロータリーなみに単純シンプルな上に、ダイキャストで金属の型から
ポンポンと抜くだけの安物の癖に、異常に新品エンジンの値段が高いよね？
あんなモンで１００マン以上もするなんて詐欺。
トヨタや日産は部品代やすいしベアエンジン取っても数十万ですむだろ？
ＳＲって２〜３０万じゃなかったか。

しかも本田は部品代全般やすいのはいいけどベアエンジンを設定してないんだって・・・
それもＳ２０００とかジムカーナ系スポーツ車。

エンジン終わったら車を買い換えろと客に露骨に言うメーカーは本田だけだろ。
スバルだって「ボッタクリで良いのならお客様にお売り致します」と一応スジはとおってるぞ？

いくら１個の部品は安くてもバラで新品買ったら、エライ値段だぞ？
２００マンぐらいになりそうだな。
バルブガイドみたいに圧入しなければならない部分もあるし素人には組めないよ。
加工設備持ってるプロ組ませるにしたってミスが怖い。

ホンダは猿人終わったら、新車買うしか無いじゃん。
すぐエンジンを代替えして、旧型の部品は生産中止するし愛着の持ちようも無い。
ディーラーは買い替えろの一点張り。
ポルシェ３５６やトヨタ２０００ＧＴみたいに一生ジジイが乗るのはむりじゃん。

＞４５１
誤爆？いきなり何言い出してんだか・・・

莫大な広告費をもらっている以上、悪くは書けない雑誌情報。

実性能では広告費をケチった与太のカルディナに負けてる罠（ぷ

>>453
カルディナの名前を出した時点で負け組

300万円出すつもりなら、

Audi A3 2.0 FSI 6AT エンジンカバー、ガスダンパー付きボンネットスティ

が買えるのだが。>299.5万円（但しFF）

2.0Rの4ATは230万円だからな〜。2.0GTだと280万円に跳ね上がるし。

やっぱり5ATを望むのなら、現時点ではある程度の出費は覚悟かと。

A3や次期ゴルフ、そしてニュービートルに採用されているのはアイシンAW製の
FF用6AT。これは4WDにも流用化。この部品をつかってレガの2.0Rや2.0iに
搭載できないものか？　ギア4枚で6ATを実現しているから、重量の点でも
問題ないはずだが。

http://www.aisin-aw.co.jp/jpn/s/at/s3.html

富士重工はJATCOのやつをつかってるのかな？

>356
レスありがとうございました。
近々ディーラーに行ってみようかと思います。

>>443-445
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

クラブレガシィっていう本の最後のページ（オート○ックスの広告の欄）に掲載されて
いるａｒｃ（オートリファイン）の車高調＋スタビのセットってどうなんでしょうか？
走行距離が７万キロを越えてビルシュタインももう限界っていう感じなので、リフレッ
シュの為に足廻りの交換を考えています。
で、車高調（倒立）とスタビのセットで定価１６万円ちょっとと安価なので気になって
いるのですが。

既出ならすいません。
今度BP5を購入することになったのですが、現在乗っているBH5に装着している
レカロシートを移植しようと思っています。

シートレールはそのまま流用できるのか否か、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

>>458
おすすめの車高調ってないですか？ｐａｒｔ３
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1059658096/

もれの　B型　B4RSが10万キロ突破したよ
はぁ　ターボ乗りてー

二代目や現行のレガ乗りには運転マナーが良い人が多いんだけど、なんで三代目のレガ乗りってDQN多いんだろ？

>>462
BGはどーう？

>>463
二代目＝BGだが・・・
つか、中古価格がこなれてる分、BGにDQN多いと思う。

そんな俺は三代目BH糊だがｗ

>>464
即レスサンクス♪

この間、雨の中バイクに乗ったオッサンが横をすり抜けたんだか何だかで、
片側一車線の道に車停めて口論してたニーチャン。初代ワゴンですた。

でも、台数出てる上に、中古流通してるタマ数も多い、
さらに人気車種への立て役者、社外パーツ多い、
ってことでDQN王はBGじゃなかろうか。

そんなの関係ないと思われるが。

・・・ただ、B4がヲタ率高いのは間違いないな。俺を含めてｗ

まだ１年経ってない俺のBE5RSK、もうオイル漏れ

BDのTS-Rに乗っていたワシは・・・

なんじゃろ？

>>469
漢。

>>467
そうなのか？Σ（ﾟдﾟlll）

Blitzenの時期型期待したいね。

>>461
買い換えればいいじゃん
じゃなかったら思い切ってサスを社外品に新調しる
ハンドリングは楽しくなるとおもう

NAレガ悪くないと思うけどなー、でもターボ体験しちゃうと
ショボーンとしちゃうよな
乗ってるのAT？MT？　MTだったらターボ乗ってる俺でもそれなりに
楽しいと思ったよ。

>>467
Σ(´┐`;;;ｹﾞﾎﾞｫ

>>469
もののふ

>>467
いやー、でも、分母がデカけりゃそれなりに多いとは思うけど。
そんな漏れもB4乗り。なんでレガシィなのにワゴンじゃねぇんだよと
周りから非難轟々で御座います。

>>470
>>474
そんなおいらも今じゃB4のり。
>>467
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>475
俺は会社の人にレガシィってセダンもあったの？って言われたことあるよ。
Ｂ４になって多少は知名度上がったかと思ったら、２ｃｈの中でのみだったのか・・・。

ワゴンと言えばレガシィ
レガシィと言えばワゴン

FREEZE

MUELキモイ

>>478
懐かしの名作ですな

マツダはハンドリングの良さだけでなく、
「壊れない」という面でも欧州方面では評価が高まってきているようだね。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064354555/

スバルはインプのプラットフォームしか持ってないから
散々使い倒して安く上げてるんだろ。

EZ30はオイル漏れますか？

>>484
漏れるわけねえだろ！
ツダのボロ車とは違うのだよ！

ＢＰの盗難防止のセキュリティーはどんなもん？

やっぱプロ集団には歯が立たないかしら。
上の方のスレ見ていたら不安になってきた。

ttp://www.auto-web.co.jp/newmodel/subaru/all/LEGACYB4/index.html

Ｖ６……

レガシィのターボ乗るならMT or AT？

俺はＢＨ５Ｄのリミテッド�Uだが、ＡＴ買ってつまらなすぎて
激しく後悔。

>>487
180度Vじゃないよね？水平対向だと信じてるんだけど。

>>488
同じＢＨ５Ｄ・ＡＴだけど結構楽しいよ？
ＡＴは５速だともっと良いと思うくらいだな不満は

オレもAT選んでちょびっと後悔したクチ。
けど先代B4のA型ってATじゃないとBFMにならなかったのよね。

>>491
やっぱり後悔しましたか？
でもレガシィって、どっちを選ぶか悩みますよね〜。

>>487
な〜んか6気筒だと、ついつい頭に「Ｖ」ってつけたくなっちゃうんかな。

>>492
後悔といってもちょびっとだけね。
ATは渋滞のときってすごい楽だしさ。
どちらを選ぶかは人それぞれですな。

まあ嫁対策で強制的にATになる人もいるかもしれんが。

平６とＶ６じゃ、字面からしてＶ６のほうが速そう

>>495
平八とV8なら平八の圧勝って感じはするけどね。

>>494
嫁に運転させない為にＭＴにしてしまったオレは・・・・。

>>495
V6って聞くとペトリを思い出す俺は爺さんになっちゃったなあと実感。
平六で思い出すのはキャプテン平六なんだけど。

>>497
あ、そういう選択もありだよね。
オレも怖くて嫁にゃB4を運転させたくない。

B4でリヤスポ付けた人います？まだ付けてるレガを見たことが無いんですけど
格好良いですか？
先代のB4だとリヤスポないと親父臭かったけど今回はどうかなあ

スバルは、『インプレッサ』がエンジンやトランスミッションなど、費用のかかる修理が目立った
http://autoascii.jp/issue/2003/0924/article54110_1.html

>>500
ttp://www3.zero.ad.jp/smix555/dsc00104.jpg
まだBL/BP系のサイトはあんましないからなぁ。
BLオーナーのサイトはあと３つほど見つけたけど、
どれもエクステリアはほぼノーマルだな。

>>500
先代だろうが、Ｂ４はリヤスポ無しの方がシンプルで断然カッコイイと思うが？
つーかリヤスポ付きのＢ４糊って、いかにもスバヲタって感じのキモイ奴が多いよな。
まだＳＴｉのトランクスポイラーぐらいならイイけど・・。

>>503
また自分の主観だけで勝手な事を・・・
煽り厨と同レベルだな。氏ね。

>489
6亀頭で180°Vは成立しないぜ。
とてくもなくでけぇカウンターウェイトつけるかバランスシャフトがいるな

>>500
新型にエアロは不要だよ

１０年位前は、猫も杓子もリアスポ付けてたな。
特にインテ、シルなんかそう。今は、どノーマルのレガ糊だが
かく言うおれも前車はインテのリアスポ付きだった。

>>500
個人的には似合わんのでいらないと思います。
まぁ、時間がたてばGTスポイラーつけるDQNが出てくると思われ．．．

大きなリアスポはいらないが、
ゼロスポとかstiから出てるトランクスポイラー？
あれは結構良い。

それを言うならGTウィングじゃないの？(ﾌﾟｯ

>>509
君みたいなバカはここでもみてね。
http://www.subaru-sti.co.jp/parts/legacy/cat1.html

>>510だったｽﾏｿ

で、どこに「GTスポイラー」があるの？(ﾜﾗ

508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/09/25 08:06 ID:7K2M+ohR
>>500
個人的には似合わんのでいらないと思います。
まぁ、時間がたてばGTスポイラーつけるDQNが出てくると思われ．．．


>>510はこれ↑に対するレスだろ。もっと冷静になれよ。（ｗ ＞511

>>504
釣られると思ったよｗ
これで自分がキモヲタだって事がバレたなｗ
普通のヤシはいちいち反応しないから。

朝もはよからくだらないことで口論して、バカなんですか？　おまえら。

>>513
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/usui_m/Cappu/GT.html

>>517
おお、GTスポイラーかっけぇーーーー！
これが新レガシィ海苔の必須パーツとなるのは間違いないな。

正直好みの問題だと思うんだが・・・＜Ｒスポ・Ｒスポ無し

欧州車風のスポーツセダンなんかを目指すならない方がいいかも。
ＳＴＩのトランクスポイラーの黒なんかはいい感じだけど。
漏れのは色に合わせてつけたよ、ＷＲブルー。
黒とか紺ならない方がいいと思ったけど、この色にはリアスポ欲しかった。
あくまで個人的主観。

ぐだぐだ言ってないでGTスポイラー装着しる！

VOGUEのトランクスポイラーってどうよ？
羽根無しなんで、アクセントに欲しい。

歴代レガシィのすべてが売ってたので購入

ご意見を伺いたいのですが、先代のC型・D型とそれ以前の形式では
乗ってわかるほど低中速のトルク特性に違いがありますか？

ＭＴの場合、タービンと圧縮比が変わってると思うのですが

Ｃ型乗ってるけど、Ｄ型乗せてもらったらあきらかに違ったよ。

>>523
A型からD型に乗り換えるとハンドルの重さにびっくりします。

あ、インプと間違えた

なお翼断面形状は、富士重工業(株)航空宇宙事業本部がデザイン設計したもので、
本格的なエアロダイナミック形状となっている。

読んでて恥ずかしくなってきた。
「富士重工業(株)航空宇宙事業本部」がデザイン設計したのがそんなに嬉しいのか。
本格的なエアロダイナミック形状が売りなら数字出して来い。
昔はなんか惹かれたけど、もうスバルやめやめ。
次は「駆け抜ける歓び」かな。

出た、スペックヲタ。数字、数字ってバカの一つ覚えみたいに。

７年式２５０Ｔツーリングワゴン乗ってますが
１０万キロ越えた今でもよく走ります
いいずら

>>529
友達で96年式BG５B・GT−B（AT）に15万km以上
乗ってる香具師いるよ。たまに乗せてもらうんだけど、
外装・機関はバリバリ。ただ、そいつの子供が車内で
菓子食って、その食いカスで内装が…

外装・機関はバリバリ、
子供も車内で菓子食ってバリバリ（ｗ

山田君、座布団一枚持ってって。

外装・機関はバリバリ、
子供も車内で内臓食ってバリバリ（ｗ

レガシィ？
２代目で終わったね！

なんか最近レガシィ専門書多いなー

それはいいんだがBP/BLも早速イタい珍走車にされてしまってるし、
チューンしないといけないみたいなノリは
本来レガシィの人気に火を付けた層には全く合わない気がする。

チューンだと？"モディファイ”と言え！！(ﾜﾗﾜﾗ

まぁ、エアロメーカーはああいうのがお仕事ですから…。

ところで、トミカイのコンプリートカー、
バンパー形状は別として、グリルはあんくらいのサイズが良いな。

レガシィはやっぱ3代目からだね
正直先代インプやBGレガには疑問が残る・・・

そうか？俺はＢＨ乗りだけど、ＢＧは今見てもカッコイイと思うな。

おれはBG乗りだけど、BHのどこがカッコイイのかわからない。
整形失敗したBGって感じ。

先代のシートってどうなんですか？
NEW買おうと思ってるんだけど、腰痛持ちなんで結構心配です。

↑まず体重を落とせ！

オレもＢＨ海苔だけどＢＨのどこがかっこいいのかと小一時間

>>542
いやそんな太ってないですよ。ウエスト78ぐらいかなぁ。
でも座り仕事なんでいつのころからか腰痛でてきたんですよ。

＞まぁ、エアロメーカーはああいうのがお仕事ですから…。

それはそうなんだがね。
でも街のエアロ屋が束になってかかってもポルシェデザインの
ブリッツェンには足下にも及ばんかったわね。
車が一新されてデザイン水準も上がったことでエアロ屋の
レベルアップも漏れは密かに期待してたんだが、
どうも一本調子ないかにも型の珍走スポーツ路線ばっかりなのが鬱。

アフターメーカーのデザインももうちょっとレベルアップせんとなぁ。

正しいシートポジションですかー？

>>546
おれに言ってくれテンの？
うーんどうかな。
シートバックはたてぎみでおしりはうしろいっぱい。
右手を１０時の方向に回したとき肩はついてるけど。

>>543
かっこ悪いと思いながら、なぜＢＨを選んだのかと小一時間

>>547
トヨタポジションじゃなければいいや
>>548
新車で買えるのがＢＨだったから

>>549
なんすか？そのトヨタポジションって？
それとシートのインプレしていただけるとありがたいんですが。

>>550
シート倒し気味で、後ろ下げて、片手でハンドルもって
横になって運転してるヤツ

あれは不思議だ。自分のレガに乗る時は、キチンとした姿勢で乗る
のに、なぜか親父のヨタに乗ったらヨタポジションになってしまう。

こんなこと言うと怒られそうなんだが・・・
上品とかユーロテイストとか言われてるジ○ラのエアロって
すごい下品でDQNの香りがするのは気のせいですか？
普通の人には上品に見えるの？

ユーロでもアメリカンでも、○○テイストって聞くとなんとなくＤＱＮな香り。

>>553
RRはそうかもしれんがRはそうでもないと思うんだけど。

ま、純正スポイラーでいいと思うけど中古で買った俺のBEにはついてないし
純正は高いので俺はRでもつけようかと思ってるｗ

>>544
腹筋鍛えろ
これが最強の腰痛予防

腰痛持ちってまわりにいないからわからないんだけど、どんな感じなの？
激痛が走るのか鈍い痛みなのかそれすらわからない・・・

デザインねぇ･･･。

俺はBH糊だが、BF＞BH＞＞BP＞＞＞越えられない壁≫BG だな。

>>557
おれの場合、激痛とかないんだよね。
腰が重くなるっていうか、そうするとだんだん疲れてきて、しばらく横になったり、ストレッチすると
だいぶ回復する。椎間板とかまで逝ってないとは思うけど、運動不足であることは確か。

長時間座ること自体が人間にとって不自然なことだし、腰痛や近視は現代病なんだろうね
自分は腰痛はないが近視なのでコンタクトをつけてる
でもキャンプや海水浴とかに行ったあとはやたらよく見えるんだよな
アフリカみたいなところで半年ぐらいすごせば近視は治る気がする

デザインはBH/BEのかたまり感があるところが好き
新型はしばらくしたら自分の中の評価がかわるかもしれない

新型レガシィのシート

着座姿勢の煮詰めができていない。
ステアリングの位置と角度、低めのシートに座って脚が伸びた状態の
足首の角度とペダル角、シートの形状など、すべてが微妙に合っていない。
シートそのものも支持点がずれ、フィット性がよくないし、
１時間も座っていると腰や尻の支持が崩れる。
ヒップポイントを下げられたうえ、シートバックの角度などの煮詰めも不足。
各部でわずかづつ狂っているために、全体に違和感のぬぐえない
ドライビング・ポジションを強いられることになる。
後席は、着座位置もハンパに低いし、上体後傾角も大きめ。
それもセダンのほうがシート形状の関係で上体が寝そべる姿勢になり、
シートのフィット性もよくない。
しかもヘッドレストがワゴンより低い。
別の部品を使ってるとは思えませんから、シートバックそのものが
セダンの方が低いということでしょうかね。
常識では考えられない[※]けど。
そもそもなぜ、着座位置を低くしたんですかね？
スポーティーに見えるクルマにしたかったんでしょうね。
ワゴンのカーゴルームの容積を削ったのも、同じ意図ですよ。

[※]常識的には考えられない
ワゴンは後席を折り畳む構造を持つことを要求され、
シート本来の機能、サイズをある程度は犠牲にしても、そちらが優先される。
さらに日本車の場合、格納状態で荷室床面と平坦につながることとか、
フルフラット化を優先する。
そのためシートバックだけみても、高さと厚さは制約される。

トヨタポジション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レガシィポジション

つうかシートやドラポジの良し悪しなんて人によって全然違うのだが・・・

しかし、体格や体重が違っても、人間にとって理想の着座姿勢ってのは、
ある程度共通して決まっているはず。

着座位置を下げたのは、時代に逆行してるよなぁ。最近はどの車も
椅子が高くなってるのにね。

着座位置が低いってのはＳ１３とかＲ３２あたりの事を言うと思うのだが
あれに比べれば低いとは感じない

>>565
単純に低いんじゃなくて、床面と着座位置の間隔が狭いっていうこと。

>>564
まぁトラックとかに比べたら低い罠
それに他の車と比べてそんなに違うか？
いちどメジャーで測ってみ　妄想だと気づくから

>>564
たとえ理想の着座姿勢決まってても、手の長さも胴体の長さも足の長さも
人それぞれ全然違うだろが。

またまた着座位置自己厨の登場かよｗ

着座位置云々言うヤシはカゴに乗ってろ！

なにがなんでもレガのシートのせいにしたいらしい（ｗ
俺は身長が175だけどシートはこんなものじゃない？
190ぐらいある奴ならこのクラスの車はどれも窮屈に感じると思うぞ

>>570
デブモナー

会社のクラウン運転するけど同じパワーシートでもレガのほうが広いよ。
膨らみも目いっぱい下げてもレガのほうがさがるし。
まぁ比べる車があれかｗ

むか〜し、淫手の試乗しに行ったのはいいがｼｰﾄから出られなくなった。

>>567
新車情報で三本がドイツの乗降性のよいクルマは地面から５５ｃｍで（６０だったかな？）
レガシィはそれより１０センチか１５センチ位低くて文句言われてた。

↑ワロタ

>>572
レガシィはすこしシートの幅が狭い感じ、あと２０�o欲しいと思う。

>>576
俺は、も少しタイトな方がいい

ＢＨ乗り。運転席のドアを閉める時、ものすごく安っぽい音がします。
内張りがひびってるような音。ちなみにウインドウは全閉の状態。
なにかの雑誌に『ドアの閉まる音にもこだわった』って書いてたのに。
こんなものですか？

>>576
申し訳程度にバケット形状だからじゃない？

こういうことを言うとなんだけどやっぱ体格とか身体能力も関係するよな
同じ身長でもおなかが出ててつま先に手が届かない人と引き締まった人で身体が柔らかい人じゃ全然違うし

そうゆう問題か？
ドイツ車は総じてシートいいかんじするし、ボルボもシートはいいぞ。
友人なんかの車で長時間乗ってもやっぱ疲れは少ない。
よく雑誌とかでヨーロッパ人は椅子の生活がながいからうんぬんと書いてあるが
なんで日本車はだめなのが多いのだろう。
そうった車のシートを分解して解析できないんだろうか？メーカーは。

ＮＥＷレガは短い時間しか試乗できなかったのでなんともいえないけど。

>>578
BH海苔です
前に某ヨタ車ミニバン乗ってて、そのドア閉める音の安っぽさに
閉口してた自分としては、ドアの閉まる音けっこう好きだけどなぁ。
閉めるときは室内がちゃんと密閉されてるって感じの音がして。

>>582
いつもトヨタ車を引き合いに出す、馬鹿なスバヨタ

オートバイだと一気筒エンジンがドッドッドッドッドッって
振動がたまらんって香具師もいるが
車で一気筒は論外なの？

>>583
仕方ないっしょ…レガシィが所有2台目で前車がトヨタだったんだから。
実際乗った車で比較しない妄想ヲタよりはマシだと思うんだけど。

それに漏れはスバヲタでもないしヨタヲタでもないよ。
いいと思った車ならメーカー問わず選びます

ヨタを出すとすぐに食いつくヨタヲタ>>583

>>583
前に乗ってた車がトヨタ車だったってだけの話だろ？意識しすぎ。
ところでスバヨタって何？

おまいら、三本爺が不躾放題と評判の新車情報B4の回が
来月12日から一週間スカパーで再放送ですよ。

＞５８４
単気筒って言ってくんない？
2000CC単気筒ターボエンジン？トラクターと互角じゃねぇの？

今夜群馬テレビです

>>585
「ヨタ車」っていう言い方した時点で、トヨタ嫌いなスバル社員決定

98､99年製の4WD2000GT-VDCのVDCってどういう意味ですか？
GT-Bと何が違うんでしょう？
車重と燃費が少し違いますが、それ以外で違いについて教えてください。

今月号のエンジンレガ2.0ＲとベンツＣ240でロングツーリング比較特集だったよ。
さすがに値段が倍近く違うものと比較するのはずるいだろ。

BC誌で、「そのうちターボも3.0Rの足回りと同じ味付けになる」って出てるぞ。

>>592
VDCは下記参照。
http://www.subaru.co.jp/spirits/newtech/vdc/

ちなみにGT-BのBはビルシュタイン装着車の証。

>>591は何でこんなに必死なんだろう？
ところでスバヨタって何？

イギリスで信頼性マツダがトップ！
壊れまくりのヌバル
http://autoascii.jp/issue/2003/0924/article54110_1.html

>>596
坊や、頭の中がスバとヨタでいっぱいなんだろ？

プアマンで久々に真のキチガイが今暴れてるぞ。ＢＭスレにいるキチガイと同レベルとおもわれ。

ちょっとのぞくとｵﾓﾛｲｾﾞ。

>>595
ありがとう。
GT-BよりVDCの中古車の方が安いんだけど、ビルシュタイン製のサスペンションって
そんなに良いんですか？
お金がないからVDCの中古にしようと思ってますが、背伸びしてGT-B買う方が賢いの？

>>598
うわっ、つまらねぇ〜（w

>>600
割り切り次第だと思われ。
モデルも問題だけど、同じBHレガシィでも製造時期によってA〜D型まである。
装備以外にも細かい差異が有るから、予算と相談するよろし。

レガシィの話をする時、トヨタをけなしてから、レガシィを持ち上げる手口を
常用するレガヲタは、レガヲタの亜種レガヨタと呼ばれている。

>>602
ありがとう。
きれいさを重視しつつお金と相談します。

>>600
A型海苔だけど内装の生地がショボイのが嫌でGT-Bにした。
ただ、ﾏﾀｰﾘ乗るならGT-VDCの方が良いよ。
静かだし乗り心地も良いからね。

GT-VDCはスポーツシフト

↑書き込もうとして、辞めた筈なのに押し間違え(汗
スルーしてくだちぃ

>>604
Ａ型のＧＴ系はオーディオレスだったから、車両によっては
オプションでいいオーディオ付いてるかもしれないぞ。
参考まで・・・

>>545
> ＞まぁ、エアロメーカーはああいうのがお仕事ですから…。
>
> それはそうなんだがね。
> でも街のエアロ屋が束になってかかってもポルシェデザインの
> ブリッツェンには足下にも及ばんかったわね。
> 車が一新されてデザイン水準も上がったことでエアロ屋の
> レベルアップも漏れは密かに期待してたんだが、
> どうも一本調子ないかにも型の珍走スポーツ路線ばっかりなのが鬱。

いえてる。っていうか、時代錯誤したテクノロジーのテの字も
理解できんようなお馬鹿なヤンキー小僧受けするデザインはよしてくれ。
そういう連中煽るからレガシィの品位が下がるんだよね。
お馬鹿なヤンキー車は〇〇〇のア〇〇〇〇だけにしてくれ。
>
> アフターメーカーのデザインももうちょっとレベルアップせんとなぁ。

BDホスィ・・・
車買うときBD,AW11（MR2),U12（ﾌﾞﾙｰﾊﾞｰﾄﾞSSS）,JZA70(ｽｰﾌﾟﾗ),ＳＶＸ
のどれにしようかで悩んだ漏れって９０年代ﾃﾞｻﾞｲﾝ好きなんだな

結局ＢＥ５Ｄ買ったが毎朝見かける黒いＢＤのサンルーフ付きがｶｺ良く見えて仕方ねぇ

>>609
リークしていたとは言え、BL/BP出てからまだ３，４ヶ月
まだまだ発展途上だと思うけどな。
ただ、このベクトルのまま進んで欲しくないが。
BL/BPはｵｻｰﾝがﾏﾀｰﾘと乗る車になって欲しいね。
目血走らせてサーキットや峠攻める車にはなって欲しくない。
（そう言う方は次期インプで。あの軽量化技術生かせば
次期インプはとんでもないマシンになると思われ）

オーナーの品性一つで車のキャラは変わっちゃうけどね。
S13みたいに。

>610
90年代ﾃﾞｻﾞｲﾝ私も好きです。
最近の車はどれもﾄﾖﾀﾃﾞｻﾞｲﾝになってしまって寂しい限りです。
遠くから見てもすぐにわからなくなりました。
新型も例外ではないですが・・。

>お馬鹿なヤンキー車は〇〇〇のア〇〇〇だけにしてくれ

〇一つ多かった。

そうだよなぁ。
Ｓ１３なんか非の打ち処のない流麗なストリームラインをもつ
美しいコンパクトクーペだったのに、
イカレ走り屋御用達グルマになってその後の方向性がおかしくなってしまった。

どうせ元Ｓ１３海苔ですよ



多そうだぞココ……

>>611
> （そう言う方は次期インプで。あの軽量化技術生かせば
> 次期インプはとんでもないマシンになると思われ）

だね。現行インプは重量が泣き所だから
徹底的な軽量化と駆動系のブラッシュアップが噛み合えば
ランエボ開発陣真っ青じゃないかという気がする。

インプの軽量化には軽量6MTが必須というわけで
レガと両用で開発してる可能性も高そうだね。
と、レガの話に戻して締め。

>>614
S14で日産はダダこねて「ウチのシルビアちゃんはお上品なクーペなんざます！」
と３ナンバーにしたけど、売れずに、結局走り屋に媚び売ったS15が完成、と。
ピラー埋め込みの純正ターボ計にはビックリだよ。

ただ、この流れがレガにも当てはまらないかどうか怖い。
時流とは言え、やっぱそんなに爆発的には売れてないっぽ…。

ttp://autoascii.jp/feature/response/mchin_bose/f1003_1.html

話の流れとは関係ないが、面白い比較記事だったので。
そういえばアコードってどこのオーディオ積んでるんだっけ？

>>617
S14のビッグMC時のエクステリアにポカーンとしてしまったの
漏れだけ？

>>618
OPで坊主でなかったかい？

レガスレでインプを語るのもなんだが、
スバルにはインプフルモデルチェンジする金があるのかなｗ
結局今のモデル見ないな中途半端なFMCにならなければ良いが。
まあレガが３ナンバーになったことで差別化はしやすくなったかな。

>>617
今回のレガはねぇ・・・
他メーカーに無い無骨な外観がよかったのに、中途半端に軽くなった

>>621
むしろ、レガが３ナンバーになってインプは差別化がより難しくなったような
気もするんだが。重量的にも近いし、最初からモータースポーツ専用車として
弄る事を前提にする人以外がSpec-C以外のインプレッサを買う意味が分から
ないよパトラッシュ･･･。

ところで、今回のレガシィは本当ならばもう150kg軽く出来たが、ライン切り
替え上の問題で今回は見送ったとか。あと、ミッションやエンジン形状を大幅
に変更する事になるとはいえ、水平対向でフロントミッドシップ四駆を作る
技術も既に開発済みだとか。次のインプレッサ/レガシィがどうなるのか、
今から楽しみだったり。

しかし、新型レガシィはワゴンの窓開口面積が後ろに行くにつれて小さくなる
「今時の車」になってしまって視認性がかなり落ちたし、バックランプが左
だけ、しかもLEDだから夜間や雨天時バックでの車庫入れが激しく見づらく
なってしまったし、リアガーニッシュ無くなったら途端に日産ADバン
そっくりだし、セダンはリアワイパーがオプション扱いで一昔前の
トヨタ車並に使い勝手悪くなったのが････

>>623
セダンにリアワイパなんてイラネって言う漏れみたいな香具師も。
あとＢＨ乗りな漏れだが、ＢＰで死人所為に難が有るなんて全く思わなかった。ミラーの形状が良いし、
６ライトウインドウも死角が少ない。レガ伝統の見やすさだ。ライトバンチックとも言うがｗ

後ろの上方向の視野はたしかに何度分が減ってるが、その方向の視野ってＢＰ以上必要かな。

ま、もし漏れがＢＬ買うならクリアビューパックは付けないってこった。

>>623
リヤワイパーはアームがでかすぎて後ろが見づらいよ
実際無くす方向でも検討中だとか

>>620
今は全て内製だよ
本田はオーディオ・ナビ含めて全て内製に拘ってるよ

>>625
でかくて邪魔ではあるが無いと困るな＞BLのリアワイパー
BPみたいなシンプルな奴にして欲しい。
あとハイマウントストップランプもでかくて邪魔だな…。

3,000km超えたけど納車直後とは全然別みたいなクルマに
なった感ありあり＞BL5GT。

さっき「新車情報」を見た。
三本の突っ込みがいつもにもまして激しかったな。
でも、俺も三本に同意するよ。
何で2.0Rに5ATが無いんだぁ〜。
エンジンのカバーが無いんだぁ〜。
BFMが無いんだぁ〜。

>>626
富士通テンに発注してなかったっけ？

>>628
純正イモビが無いんだぁ〜。

>>628
簡単な理由だろ。
値段が安いからだよ。

素直にそう答えればよいものを、重量がどうのと下手な言い訳をするから…

新レガを試乗してた時のこと。
後ろからエボ７が煽ってきた。
べったり張り付いて右に左に車体を揺らすあの行動。
「アホ」と思ったが、あんまりしつこいので
２速にシフトダウンして３０００回転からフルアクセルしてみた。
「スゲー！」シートに押しつけられる怒濤の加速！
エボがミラーで小さくなってくのがわかった。
高速コーナーで更にエボは小さくなっていった。
新レガの加速／コーナーリングは本当に凄い。旧型も良かったが
新型ではそれに輪をかけて良くなってるのが数メートル走っただけでわかる。
まさに異次元の感覚！
それに比べエボは旧型とは言え実力的に限界点に来たんだな〜と感じさせられた。
元々素性の良くないシャーシとエンジンに無理矢理パワーを与えて、悲鳴を上げる
シャーシを電子制御でなんとか走らせてる感じ。
前にエボ７に乗ったが、やはりそんな感想を持った覚えがある。
スバルは真面目なメーカーだから、速い車を作るためには、基本となる
シャーシ設計から手を抜かない。ここらへんが他のメーカーとは思想が異なる。
確かにエボみたいに高価なパーツを付けてコンピューター制御させれば速くはなる。
でも、それが本当の速さなのだろうか・・？個人的には疑問が残る。
とりあえず新レガで真面目なメーカーが軟派メーカーを本当の実力で超えた気がした。

>>626
訂正ありが�d。
て事は今のホンダはすべてギャザスなので？

>>633
よっ！ダンナ釣れますかい？

アリストを試乗してた時のこと。
後ろからメルチェデスベンツＳＬＲマクラーレンが煽ってきた。
べったり張り付いて右に左に車体を揺らすあの行動。
「アホ」と思ったが、あんまりしつこいので
２速にシフトダウンして３０００回転からフルアクセルしてみた。
「スゲー！」シートに押しつけられる怒濤の加速！
マクラーレンがミラーで小さくなってくのがわかった。
高速コーナーで更にマクラーレンは小さくなっていった。
アリストの加速／コーナーリングは本当に凄い。旧型も良かったが
新型ではそれに輪をかけて良くなってるのが数メートル走っただけでわかる。
まさに異次元の感覚！
それに比べマクラーレンはＦ1のテクノロジーを導入してるとは言え実力的に限界点に来たんだな〜と感じさせられた。
元々素性の良くないシャーシとエンジンに無理矢理パワーを与えて、悲鳴を上げる 。ホントカナ(´･ω･`)
一度もマクラーレンなんか乗ったことがないが（これからもないだろう。）、やはりそんな感想を持った。
トヨタは真面目なメーカーだから、速い車を作るためには、基本となる
シャーシ設計から手を抜かない。ここらへんが他のメーカーとは思想が異なる。
確かにマクラーレンみたいに高価なパーツを付けてコンピューター制御させれば速くはなる。
でも、それが本当の速さなのだろうか・・？個人的には疑問が残る。
とりあえずアリストで真面目なメーカーが世界最古のメーカーを本当の実力で超えた気がした。


釣られてみました。 (-＿-)　

試乗でみんな凄い事するんですねぇ…。

サンバーを試乗してた時のこと。
後ろからエンツォフェラーリが煽ってきた。
べったり張り付いて右に左に車体を揺らすあの行動。
「アホ」と思ったが、あんまりしつこいので
２速にシフトダウンして３０００回転からフルアクセルしてみた。
「スゲー！」シートに押しつけられる怒濤の加速！
エンツォフェラーリがミラーで小さくなってくのがわかった。
高速コーナーで更にエンツォフェラーリは小さくなっていった。
サンバーの加速／コーナーリングは本当に凄い。旧型も良かったが
新型ではそれに輪をかけて良くなってるのが数メートル走っただけでわかる。
まさに異次元の感覚！
それに比べエンツォフェラーリは新型とは言え実力的に限界点に来たんだな〜と感じさせられた。
元々素性の良くないシャーシとエンジンに無理矢理パワーを与えて、悲鳴を上げる
シャーシを電子制御でなんとか走らせてる感じ。
前にＦ５０に乗ったが、やはりそんな感想を持った覚えがある。
スバルは真面目なメーカーだから、速い車を作るためには、基本となる
シャーシ設計から手を抜かない。ここらへんが他のメーカーとは思想が異なる。
確かにエンツォフェラーリみたいに高価なパーツを付けてコンピューター制御させれば速くはなる。
でも、それが本当の速さなのだろうか・・？個人的には疑問が残る。
とりあえずサンバーで真面目なメーカーが軟派メーカーを本当の実力で超えた気がした。

>600
スキーに逝くならＡ型のGT-VDCが良いぞ。何しろ１５インチのホイールが
履ける。

ま、サンバーはそこらのヨタ車よりもずっとスポーティだけどね。

スーチャー仕様、MTなのでスゴイ発進加速。旧規格車の速さは半端じゃない。
最新型ではハイギアードになったがそれでも60-100Km/hはKにあるまじき速さ。
しかし80Km/h以上では凄まじいピッチング（とロールそしてテールスライド…
；サンバーのコーナーリングは確かに（別の意味で）凄い）。
それをねじ伏せられるなら最高速（リミッター）140Km/ｈまで一気に吹き上
がるエンジンがドライビング・ハイを与えてくれる。DOHCでも4バルブでも
ないのに7000rpm常用できる、しかも耐久性は140Km/hで疾走し続ける赤帽車
でも実証済みである。


どうせ荷物載せないんだからタイヤは乗用車用に交換しておけ。＞漏れ

16インチ履けますか？見たところ17インチでもぎっちぎちなんだが…。

不平；spec BのMTには全く絶望したのだが、あのグニャグニャしたシフトや
　　　クラッチの気持ち悪さは何とかならんのか？軽トラ以下。しかも新型
　　　ターボの低回転域は先代どころか先々代や初代以上に非力に感じる。
　　　これじゃ、全く魅力なし。それに比べ3.0Rはまあ許容範囲だな。
　　　大排気量NAの方が作るのが簡単なんだろう。

>>642
所詮、マイナーチェンジで６ＭＴが出るまでの暫定仕様なのでは？
５ＭＴを買った人はみんな承知の上で買っているんだと思うけど。

6MTなんて必要か？

>>644
軽けりゃほしいが、重ければ5速でいい。

レガ用５ＭＴとインプ用６ＭＴの重量差って30ｋｇ位だったっけ？

一体何度その話を蒸し返すつもり？
多段化は世界的なトレンドだし、現行5MTは設計が古いから
容量アップや操作フィーリング向上のためにも刷新が必要な時期に来ている。

これからMT買おうという客はシフトワーク自体が楽しくて
買うマニアなんだから、高くても重くてもマニア受けする6速の方がいいんだよ。

>>647
だから高くても良いから重くない６MTが欲しいって事だろ？
ぶっちゃけアホ見たいにトルクのあるエンジンだったら4速で十分なのだがｗ

先代のBH/BEにこそ6速MTが必要だったような
なるべく谷間に落とすのを避けたいし

インプレッサWRX(5速)とWR-STi(6速)の重量差は80kgだけど、ギアボックス重量
だけなら10〜20kg程度の差なんだよね、確か。
六速MTの技術を活かして五速MTも自社開発するという噂はずっとあるけど、実際に
は全然出てこいなのって、将来のFMR化で無駄になるからなのか、純粋に必要無いと
考えているのか、はたまた差別化の為だけに下のクレードを貶めているのか・・・。

昔はWRX/RS/GTありきで、尚かつ下のグレードにも無駄に最上位グレード用のパーツ
おごるような車造りしてたのにねぇ。

BPの5ATってかなりシフトショックがなくなって
スムーズになったと思うんだけど、2.0Rの4ATって
BHのころと同じミッションなのかな？
ガクンとくるギアチェンジは健在？

>>651
BHより結構スムーズになってた気がした。

>>650
そりゃ生産量やコストの問題もあるでしょ
そもそもSTiバージョンはかなりのバーゲンプライス
儲けがあるのかどうか分からないような値段だし

>>651
少なくとも、BF、BG時代の
「１→２速シフトアップ直前にアクセルを抜くとドカン！とシフトショック」
という悪癖はなくなってまつ。

ホンダがマツダ製のデフを買ったというのが違うと言いたいのだろうが、ゼクセル製
といってもマツダの教習車やタクシーと同じモノであることは変わりない。

んでＦＲのデフギアみたいに９０度向きが変る歯車は、機械設計からして駆動ロスが
大きいんだってさ。
設計の世界では、このようなギアをなるだけ使わないのが名設計者。という意味の
ことをカメラ会社の人が言ってた。

日産の安いＦＲ車でもデフの騒音は相当なもん。
１０万キロも走ると唸りがすごくなる。
ふだんは聞こえないが防音壁を兼ねてるリヤシートをはずすとウモモモーと耳につく。
Ｓ２０００はリヤシートがないから電動ホロとか仕込んで消音してるのかもね。

いずれにしてもＦＲのデフギヤは重いし弱いし五月蝿いし駆動ロスは抜群。
高級車は部品精度を上げて対処してるがベンツなど高級メーカーなら手馴れたもんだ。
トヨタのセルシオも精度を上げるのが静音には効果的と源流主義を唱えていたな。

ホンダが作ると、ものすごく重くて五月蝿いものになってしまうんではなかろうか。
そういえばスバルは、日産から一番安くて弱いＲ１６０のデフ買ってたな。

トヨタは最高品質のデフを持ってるが嫌がらせで売ってくれないので
マツダ購買をとおしてゼクセルに作らせたが一番コスト安いメーカーだけあって
そもそもレクサスやインフェニティのよーな高級ブランドを持たない会社
教習車やタクシーと同じモノであることは変わりない。

だからマツダ製ではない、ゼクセル製であると叫んでも安物であることはかわりないの。

Ｆ１トヨタ・レーシング、パニス予選３位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

なぜこんなにトヨタ・レーシングが速いのか？
それは今夜２４：１５からのフジテレビの番組「トヨタＦ１　２年目の情熱」をみればわかる
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/tokuban/tokuban.html

決勝は今夜２６：４０〜

>>657
と言うか、ホンダが、いつまでたっても進歩しないだけでしょ。
トヨタは2年目だけど、ホンダは4年目だっけ？
ビルヌーブもチーム間違えたよな。

金の掛け方が違うし、ＢＡＲホンダと、オールトヨタの違いもあるし。
琢磨がＢＡＲに入れば変わりそうな気がするけどな。
板違いsage。

はぁ？板違いバカ死ねよ。

なんでＷＲＣの結果貼り回る香具師っていないのかなあ？

やっぱ、B4ってネーミングは、アウディーを意識したつけ方なのかな？
BってばったもんのB？

スルーで

スールでお姉さま

>661
お前のことだYo！
Ｂａカ　は　４ネ！！

欧州向け水平対向ディーゼルエンジン搭載車の国内販売を希望。
地方に住んでるので出たら買います。

えーと。
ココはレガシィのスレで
良いんですよね(汁

スールスレですわよお姉さま

>>665

なぜ、日本メーカーは欧州でのみディーゼルを売るのか？

その答えは「欧州はＮＯｘ規制が甘いから」。
ホント単純な答えだ。
だから欧州で売れる車も日本じゃ絶対に売れない。

その位のこともわからないのかね？
こういう知識も洞察力もないバカには全くおそれいるね！

新プリウスを試乗してた時のこと。
後ろから新レガが煽ってきた。
信号待ちでべったり張り付いてアクセル吹かすあの行動。
「アホ？」と思ったが、あんまりしつこいので
軽くブレーキを当てたまま2000回転からフルアクセルしてみた。
「スゲー！」シートに押しつけられる怒濤のトルク感！
新レガが後ろでエンストしているのがわかった。
顔を真っ赤にした新レガのドライバーが定速走行のプリウスに迫ってくる！
新プリの加速／トルク感は本当に凄い。旧型はいまいちだったが
新型では別次元のレベルで良くなってるのが数メートル走っただけでわかる。
まさに異次元の感覚！
それに比べレガシィは新型とはいえ実力的に限界点に来たんだな〜と感じさせられた。
元々素性の良くないシャーシとエンジンに無理矢理パワーを与えて、悲鳴を上げる
シャーシを4WDの恩恵だけでなんとか走らせてる感じ。それにこのドライバー。
前にもレオーネに煽られたが、やはりそんな感想を持った覚えがある。
トヨタは真面目なメーカーだから、速い車を作るためには、基本となる
シャーシ設計から手を抜かない。ここらへんが他のメーカーとは思想が異なる。
確かにレガシィみたいに安い鉄板で構成されたボディと能力以上の馬力で速くはなる。
でも、それが本当の速さなのだろうか・・？個人的には疑問が残る。
とりあえず新プリウスの最先端の技術と、新レガシィの古すぎる基本設計、
未来へ一歩踏み出す勇気に対し、過去にすがりつくだけの保守的負け犬思考の
思想・技術・頂の見えぬ壁をあらためて感じた気がした。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053219464/220-222n

今年１番の糞車だなレガは。
遅い、非力、ぶざいく。

いいとこ無いねぇー、かわいいねぇー。

糞は貴様だ。死ね！

>>669

作文はできましたか？
題目「ボクの夢」（ｗ

>>668
>その答えは「欧州はＮＯｘ規制が甘いから」。

規制が甘いんじゃなくて、欧州は排気ガスよりも地球温暖化の原因になる
二酸化炭素排出の方に敏感だから、ガソリンよりもディーゼルの方こそ
肯定的なんだって聞いたけど。
日本メーカーも、ディーゼルを単純に悪者にするんじゃなく、
もっと研究したらいいんじゃないかな。

>>669
ヴォケ
新レガはプリウスなんか敵じゃねえんだよ。
なんだよ、あの電気仕掛けのロボットみたいな変な車は？

>>675
なんでレスするんだよ。
削除依頼だそうと思ったのに。
キチガイ相手にするなっての。

新プリウスのリアは先代Ｂ４のパクリ

>>676
スマソ
ついむかついた。

そろそろ煽り耐性付けようや。
だからアンチのいいカモにされるんだよ。

もまえら、なんでそう簡単に釣られますか？

まぁ、デザインがぶさいくなのはタデ食う虫も好き好きで構わんが、
遅い、非力、古いﾐｯｼｮﾝじゃ、とても購買意欲をそそらんな。

はやくアウトバックでないかなー。
試乗してみたい。

>>681
ベストカーではスポーツカー８車種の中で２番目の速さだったわけだが。
ミッションにしても新型はシフトチェンジしてるのを気付かないほど滑らか。

>>683
イヤ、だからね･･･

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063887400/679

掃き溜めのクソ・免許や車もないガキが多いから仕方ないけれど
ネタはアンチスレでやってくんない？

て優香
実際レガ乗って糞と思う人間ならそれくらいなんだよ
それなりと思ったり、いいじゃんともう人間でもそれなり
自分の評価は、所詮周りから貰うものなの
煽りを入れる人間はそれ以下でしかない
それも解らない人間なら、とっとと死ね、あえてこの漢字で言う、死ね

>>686
じゃ、君が底辺決定ね。
滅多な事で「死ね」なんて言葉使うもんじゃないぞ負け犬が。

>>668

お前の知識と洞察力というものは実にいい加減なものだな。

エンジンオイルは、どうやらスバルで純正になったｅｌｆが良さそうだ。
知り合いのオタがＧＤＢで油温計つけて使ってたら、標準のＳＬ５Ｗ−３０
よりも油温低いと言ってた。特に新型のＧＴはイモビが標準でターボタイマー
が付けられないから、ターボ系の保護にちょいとはマシみたいだろうね。
某デーラでやっている安オイル＋ナントカ添加剤のブレンドオイルは論外！！
俺のＢＨ、１０００キロ点検でそれを使ったら燃費が１km／L近く落ちたよ。

レガシィっていつから商用車になっの？

商売に使うならなんだって商用車でしょう？　ブラバスも関西朝鮮人の
商用車と言えますし。

新型発売以降、煽りもとことんレベルが落ちたねぇ。

>>689
燃費向上分とオイル代を差し引きしてのコストパフォーマンスはどんな感じ？
ガソリンは110円/L、燃費7km/Lとして1キロあたり15.7円かかる。
これが燃費8km/Lに伸びると1キロあたり13.75円に下がる。

オイルは純正4.5LをＤで交換すると工賃込み5500円ぐらいだっけ？
（いつもDIY交換なのであやふや）
それを5000km毎に交換すると1キロあたり1.1円。
グレードアップして4.5Lで工賃込み1.5万円のオイルを奮発し、
同じく5000km毎に交換すると1キロあたり3円にはね上がる。

キロあたり2円燃費を良くしてランニングコストを上げないためには、
オイル代の上昇もキロあたり2円以下に抑えなければならない。
まぁ走り方にもよると思うのだが。

>>675 釣りですよそれ！ｺﾋﾟﾍﾟもいいとこ
車種の所だけを書き換えてそこらのスレに載ってる。

ほんと、ほんと。釣られないように！

>>693
オイルのグレードの差って燃費だけだと思ってる？

感謝ディ狙ってオイル交換してます。

お話の途中すみません。
これから中古で、ＧＴ−Ｂか他SUVの購入を考えているのですが、
山道も移動することから、室内から車高調整が出来るものを検討しています。
エアサスになったのは、ＢＨ系からなのでしょうか？
ＢＧ用の車高調整は、室内からでは無理なのでしょうか？

ＢＨにエアサスなんてねーべ
山行くならフォレスターだべ
あとはランクル

そ、そうでしたか。
Ｂ４はエアサスだと思ったので、ワゴンもそうかと思ってしまいました。
ということは、通常売られている車高調整キットは、短時間に調整できる
ものではなくて、シャコタン用ということなのですね？

どのＢ４がエアサスなんだ？
車高調っつったらほとんど車高下げる方だろ
車の性格が全然違うので他のスレに行った方がよいかも

あっ！ＧＴにはエアサスが無かったんですね。
ブライトンやBZがエアサスなのか。
でも、山道までは高速道も走るから、上げsageが出来ると便利だなぁと。
予算があまり無いので、まだレガシィで考えてみます。

>>702
素直にランカスター買っとけばいいのでは？　高速道路でもなんも困んないし。

ランカスター！その手もありですね。
2.5はこなれてきていますが、3.0は高くて買えません。
150万も出すんなら、ハリアーも買えるではないですか。

じゃあハリアーにしなよ
悪路でちゃんと走るか知らんけど

だから、そんなお金が無いんだって・・・
カーローンがまだ１，０００万も残ってる。
今ある２台とも、山道、雪道ダメ。

山に行くならジムニーで決まり

古いジムニーをトライアル用に持っていたけど、
タービン変えてからＭＴは壊れるし、エンジンが焼きついた。
それでも高速道は、レッドゾーンに入って１３０ｋｍしか出ない。

フォレスターorランカスターで決まりでしょ。
雪道を走るならＶＤＣ付で。
車内から調整できるまともなエアサス付の車は１５０万じゃ厳しいんでないかな…
維持費のこと考えたら、２リッターのほうがいいでしょ…

>>706
歩きが一番、走破能力あると思うわよ。
やっぱり男は体力。
ランクル、ディフェンダー、さらにはウニモグより歩きは一番凄い。
経験を積んだものなら、垂直の壁も登れるわ。

垂直どころか、オーバーハングの壁まで。

>>709
ＶＤＣ！
横滑り防止装置とは、トラクションコントロールとも違うのかな？
またそれは、ＢＧ系のＧＴのＡＴには、オプションでは付かなかったもの
なのでしょうか？

サイドミラー擦っちまった・・・・_|￣|○
激しく鬱だぞ・・
納車してまだ間もないというのにいきなりDラー逝きか

サイドミラー、ウィンカー部のが出っ張ってるんでぶつかると簡単に割れてしまう

今は、前輪はエンジンで、後輪はモーターで駆動するのがトレンドです。

機械式４ＷＤの欠点
１、室内にトンネルが張り出して居住性が悪い。
２、リアデフの設定スペースを必要とするのでラゲッジスペースが狭くなる。
３、フロントからリアまで太い金属棒が通っているので、重量増になり、騒々しい。

レガシィの機械式はもう古いんです。

電動４ＷＤは駆動モーターと、ハーネスと、トラクションセンサーだけなのでシンプルです。

いまにエンジン自体が古くなるだろうな

>>714
そのモーターの寿命はどれくらいなんだろう？
中古車市場に出回ってからが怖いな

>>714
1は、FFにもあるぞ。車体剛性を出すために必要だからな。
よって電動だろうがエンジンだろうが関係ない
2も電動でも左右の車輪の回転差は発生するからデフ必要だぞ。
よって電動だろうがエンジンだろうが関係ない。
3は、前後別のモーターで駆動するのならそうかもね。でも後輪近くにモーター置くには
設置スペースが必要になるね、しかもモーターって結構発熱するから冷却用にスペースを多くとるか
ダクトで冷却風を送ってやらないといけない。
これがどのくらいのデメリットになるか不明だからあえて否定はしない。

あ、前輪はエンジンなわけね、よって3についての
「前後別のモーターで駆動するのならそうかもね。でも」
はカット。

常時駆動出来るだけの電力は発生出来るの？
キャパシタやバッテリーが必須だったら意味ね-な

>>719
でっかいオルタネータ積んでめちゃ重量増だったりして(w

あぼーん

>>717
アフォか。なんでそこでインホイールモターと発想しない。それならデフゥ要らずだな。
煽りでは無いので誤解なきよう。

あと、↑の方のエアサス厨はどう見ても釣りだとおもうんだがどうか。え？構うなって？

http://www.tvk42.co.jp/sinsha/2003/030922.html

先週の不躾番組のまとめ。

根が恣意

ばかが。。アポーンくらわしてやったよ。

>>721
何？

>>726
脳内BMオーナーによるAA荒らし。

>>726

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029511115/432

>>727>>728
レス感謝します。

>>712
BGにはVDCなかったかな？

そんなことよりみんな聞いてくれ。
S-Ediのオーナーなら知ってると思うが。
鰤2003には標準でついてるチタン調パワーウィンドウパネル。
S-Ediはセンターパネルだけチタン調って、そこまでコスト削りたいんかな。
しかも、このチタン調の仕上げが酷い。
ヒケまくりで、下地の仕上げが、3流模型メーカーのプラモみたい。
こういうとこなんとかしてくれ、スバルよ。

>>722
ホイールインモータはバネ下重量が問題だ罠
石橋がそれ用のアクティブダンパー開発したけど、ぶっちゃけ
耐久力まだまだだし。

モータも重いけど大電流流すハーネスも重いよねぇ（銅だし）

中古でBHのD型E-Tuneあたりを狙ってるんですが
S-Editionとかブリッツェンって、どんな特別仕様なんですか？

Ｓエディは４ポットキャリパー付き
鰤はポルシェデザインのエアロ付き

>>733
ってことは、性能的にはS-Editionが良いってことですね
探すときの参考にしてみます
ありがとう

2002ブリッツェンのMTと2003ブリッツェンも
４ポット装備してるよ。

2.0RのMTに決めちゃおうと思ってます。
試乗車はATでしたが、気に入りました。

ところで、STiのアルミペダルを付けた方のインプレをお聞きしたいです。
ヒール＆トゥは標準のペダルと比べてやり易いんですよね？
それともあんまり変わらない？
そもそもメリットは？

>>736
格好が良くなるだけでぶっちゃけノーマルペダルの方が良い。
付けるんだったら上からかぶせるんじゃなくてノーマルのペダル外して
位置調整したうえで取り付ける事をお勧めします。
でも、ペダルが遠いと感じる人には良いかも？ステアリング位置の前後調整効かないもんねｗ

>>736
公道でヒール＆トゥはヤメレ

>>738
いや別にやっても良いと思うが・・・
激しく意味がないだけで

>>737さん
ありがとうございます。
しばらくノーマルペダルのままでいいかな。
位置がしっくりこなかったら考えよう。

>>738さん
ヒール＆トゥは、別にかっ飛ばすためにやる訳じゃないですよ。
減速後、すぐにトルクが欲しい状況でもたつかないようにするため、
プラス、自己満足です。エンジンが軽く吹く音も好きだし。グレードはＲだし。
暴走はしないんで許して下さい。

STiペダルはMTを滑らかに走らすためには理に適ってるよ。
ただカブセモノゆえに作りがちょっと安っぽいわね。
プレスがﾋﾞﾐｮｰに波打ってるし、
ラバーシートのフィッティングも一部良くないところがある。
あとは見た目の派手さをどう考えるか。

日曜日にディーラーに実車を見に行きました。
自宅近くのDには3.0しかなかったので、またカタログ見てもよくわからなので
質問です。
2.0GTとspec.Bとの違いはなんでしょうか？
大まかに言ってホイール17と18バンパー程度ですか？
もっと根本的に差があるんでしょうか？

ヒール＆トゥ常用してるとクラッチが減りにくいんだよね。貧乏で申し訳ない。

>736
ぜひMTにも試乗してから決めることをお勧めする。
決して良いフィールとはいえない。
私はいやになってSTIのギアシフトレバーに替えた。

公道でＨ＆Ｔやめれって、、公道でＭＴ乗るなってかｗ

Ｈ＆Ｔできない、意味知らないﾔｼと思われ。

でも交差点で人をひきそうになった奴を見たことがあるなぁ
安全運転には徹してほしいね

俺はGTにした、納車待ちだよん。

>>742
GTのタイヤは215-45R17
ｽﾍﾟｯｸBは215-45R18

ｽﾍﾟｯｸBは215-45R17の認証を取れなかったので（メーター誤差がでかい）
ブレーキロータのサイズはGTもｽﾍﾟｯｸBも同じなので17インチのスタッドレスは入るが、
法規上はまずい、そのためﾃﾞｨｰﾗｰもﾒｰｶｰも大っぴらにアナウンスできないのね。
ただ、215-50R17ならば問題はないと思われるので、自己責任でやる分にはいいと思う。

タイヤの外径がでかいから、当然ﾌｧｲﾅﾙ比も違うよ。
足回りはこれでもかってくらいに固い。今後改善はされるようだけど。

あとはアルミペダルとか、エアロが専用になるとか、それくらいかなぁ？
なんで車重があんなに違うのかわからん。

漏れは坂道発進でH&T常用しております

>>745
アタマ悪いのか？

＞７４７
れすありがとさんです

GTとスペBとの価格差が15ﾏｿ
まあ値引きでどの程度格差が変わるかわからんですが
自分的にはGTの方が買い得感ありですな

どうもでした

今までのレガシィって低回転域ではアクセルレスポンスが悪くて
H&Tしてもシフトダウンに時間がかかってたけど、新型はどう？

>>751
俺はBHのA型GTB（MT）からの乗り換えなんだけど、
試乗した限りでは回転がすごく軽かったから、結構いいんじゃないかな。
まぁH＆Tなんてほとんど使わないけどね、レスポンスっつー意味では。

>>751
ブレーキ踏む前にシフトダウンするのが公道では・・・(いや言うまい)

>>749
アタマわるいって、、Ｈ＆Ｔで、なんで交差点で人轢きそうになるかね。
だからＨ＆Ｔできない、意味知らないって言ってるだろ。

Ｈ＆Ｔって、安全に減速する為のテクニックなんだが。
なして加速するかね。本末転倒どころの騒ぎじゃないな。
ま、こういうﾔｼこそ公道じゃなくてサーキット走った方がいいかもな。

Ｈ＆Ｔも出来ないヤシは、ＭＴ乗る資格なし！！

H&Tが出来るようになったばかりの厨房レガ海苔と
H&Tが出来ない万年下手糞レガ海苔がいがみ合うスレはここですか？

BE9（ＲＳ２５）に乗ってます。
今度、プローバのＡＴサブ・コントロールを付けようと
たくらんでますが、どなたか実際に装着した方、いませんか？
どんな印象か、教えて頂ければ幸いです。
付けてよかった、付けなきゃよかった・・なんでも結構です。

Ｈ＆Ｔ議論クダラン！

>>757
取りあえず、買え。
箱も中身も傷つけずに仮付けしてみれば？

気に入らなかったらオク行き

俺は普段は先にシフトダウンしてからブレーキ。
目測誤って距離が足らない時は、Ｈ＆Ｔ使ってごまかす。
あと、遊びで意味なく使うこともある。

マフラー変えたいんですが、そうすると排気ガスも汚くなりますか？
今は純正で、良・低排出ガスが付いてます。
社外品を考えているんですけど、ＳＹＭＳ、フジツボ、ＳＴi（これは
フジツボ製？）、排ガスのことも考えてあるマフラーってありますか？

排ガスは触媒がどうにかするんじゃねえの？
まふりゃーは関係無えだろ？かな？

>>733,735
インプの４ポッドよりも２ポットの方が剛性あるよ。

>>760
漏れも、ペダル配置が悪くてＨ＆Ｔしにくい車に乗るときは
ダブルクラッチで１速落とした後ブレーキしてるよ。

VDCって効くと結構どきどきしまつね。
助けてもらったって実感は沸きませんが、、、