★イタダキーッ!パクリまくりのトヨタ Part.7★

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう

販売台数では安泰だが、パクリ車ばかりヒット。
トヨタブランドを代表するプリウスが発表されたが、ハイブリット市場を
拡大させ、汚名返上となるか?それとも近く登場するモビリオをパクった
シエンタがヒットし、またパクリメーカーと言われ続けるのか?

前スレ
★イタダキーッ!パクリまくりのトヨタ Part.6★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057034312/l50
2解放者:03/09/13 22:44 ID:5HI1EbL2
よしゃー2げと
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 22:46 ID:RdU6Xzsk
じゃあ3で
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/13 23:01 ID:ktM/7e9u
阪神タイガース仕様の車とか出すんじゃねーか、トヨタは。
他の分野で成功したらそれに便乗して、タイガース仕様キャンペーンとか
やりかねなないぞ。ま、トヨタらしいといえばトヨタらしいが(w
お疲れ
あーんどおかえりー
6ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/14 01:46 ID:CrEQZ0QY
>>4

ばか。それはダイハツの仕事だ。
18年前にもあったぞ、そーいうミラは。
7名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 01:56 ID:G29JywCe
>>6
マジですか?
じゃあ、今年も・・・
いや、オイシイ仕事はトヨタが横取りするかもw
8ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/14 02:01 ID:CrEQZ0QY
>>7

MR-Sで すでにそーいうの有る気がする・・・なぁ。
しらべてないけど・・・。
9名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 02:29 ID:j1s8+1F/
>4
ふっ甘いな。
トヨタはタイガースハウスを出してきたぞ。

「タイガースの家」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063358792/l50
トヨタホーム近畿(大阪市)など近畿・岡山地区のトヨタホーム販売会社4社は12日、
「阪神タイガースの家」を発売した
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 03:46 ID:cwFybSuN
大した商魂だなw
11ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/14 10:21 ID:YI/Iu4Nr
>>10

商魂じゃないんよ。

あそこまでやると卑しいって言われるの、大阪でも。
カルディナとアルテの18インチまーだー?
ヴォクシーの3ナンバーDQN仕様まーだー?
インテリア凝ったセダンまーだー?
スライドドアのミニバンまーだー?
観音開きクーペまーだー?
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/14 23:06 ID:d2MV1j/2
順次パクっていきまーす!  byトヨタ
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/15 07:34 ID:YrkNe2IQ
3ナンバーヴォクシ-?エスティマがあるだろ。
ティアナ?もともと内装が貧弱などっかのメーカーならまだしも…。
スライドドアのミニバンはもう在るだろ。
観音開きクーペ?8はサターンのパクリです。つかオリジンでいいや






あるてのFMCあーんど18インチ設定車まだー?

トヨタの車はタイヤが4本!!
ホンダをパクってる!!!
テンパーがあるから五本だ。パクリじゃないだろw
17名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 00:03 ID:bzK8Ficy
パクリでもいい。まっとうな商売をしてくれ。
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/16 00:21 ID:1ixfmJTm
パクってる時点でまっとうじゃねえw
19名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 01:33 ID:eWa3G2la
松下幸之助!
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 10:01 ID:KbT/OBM5
虎仕様の車は夏に期間限定で本田が出してるよ。
縦縞&トラッキーもしくは虎マーク入りのフィットとモビリオ。

パクルといえば、次のストリーム、徹底的にウィッシュのスタイルそっくりにする見たいだね。
今でも相当似てるのに、更に似せるなんて、どういうつもりなんだろ。
パクられて販売台数減って、相当頭に来て、そっちがそっちがパクルならこっちもパクリ返してやる、って感じか?
パクリパクられどっちもどっちだ罠。
>今でも相当似てるのに、

トヨタが必死で似せたと思われ
22名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/17 12:43 ID:79M/8fIV
実際冷静になって見比べると、言うほど似てないぞ?
むしろボディーラインがストリームとほぼ同じだから、なんとか
差別化しようとしているのがひしひしと感じられる位だが・・。
中国のバイクメーカーじゃないんだから丸々コピーはしないだろ。
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 01:05 ID:L1wvbIjk
トヨタは自分がパクられると訴えるからね〜
たちワル〜
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 02:22 ID:lgAf8YdM
ダイムラーがエスハイと一緒のような装置をエスハイより半年遅れて出したのにもかかわらず
世界初と発表した時、トヨタは何も言わなかったんだよ
同じじゃないからだろ
似てるだけだろ
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/18 23:33 ID:9qxEchpE
>>25
勇み足で売ってみたが、即リコールで大恥かいたからな、エスハイは。
もう触れたくないんだろw
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/19 02:14 ID:ezp/uqLK

パクリと誇大宣伝がトヨタの専売特許だからな。
別の内容で気になったのでレス。
ギコナビで多すぎるスレをトヨタで条件を絞るとアンチスレを除いて各車種のスレにも
トヨタの文字がはいっているのが多い。
普通スカイラインだったらニッサンとかなどわざわざ会社を強調しないで理解できる
車種がトヨタは多いとおもっていたが、
トヨタは社名を入れないと他と区別つかない車種なのかね....。
(特にランクルとかセンチュリー、最近ならハリアーとか)
ヨタオタがトヨタ最高というがどの車が最高と聞かれると
とたんに各レスのトーンが下がるのが不思議だ。
誇大宣伝もいいが
車=ものとわりきっているなら
車種乱発するより一つでずっと使える車種名のブランドにしたほうが
確実な気がする。
レく刺すなどの輸入名を統一で定着させる販促活動より
・砂漠ならランクル、頑丈で壊れない
といった車種名でイメージを増やしていくほうが後でいい気がするのだが。
(トヨタの技術がいいのでなく各商品がいいのでそのまとめがトヨタであるという発想)
今の商売で今後10年も食っていけるのだろうか。
(トヨタマーケティング部門の常識を覆すとは別の意味のすごさを感じる。)

愚痴のようで長くてスマン
2ちゃんにもヨタ社員が蔓延してるんじゃないかと
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 11:43 ID:UFKITshT
>>29

正論ですな
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 12:27 ID:nvU5m+l1
パクリ稼業メインじゃ、さすがに見苦しい。
独創性のある車を売れとは言わないが、
車メーカー最大手として恥ずかしくないの?
という部分がいちばん気になる。
>>32
カローラは何のパクリですか?
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/20 20:47 ID:P/RR4O9Z
>>33
カローラ2はファミリア、シビックのパクリ。
セダンタイプは何が何をパクッたというより、
セルシオがベンツをパクッタように、イメージを
だぶらせるようなパクリ方と言える。
>33
セダンはまれに見るオリジナル性のあるコンセプトだ。まあ最後の良心ってやつかな。
無個性の個性、最大公約数のデザイン

それがカローラセダン
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 00:03 ID:+hHroAyT
>>34
馬鹿決定!
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 12:23 ID:SXZtGsWJ
>>32
商社だから売れれば何でもOKなんだろ。
プライドとかコダワリとは正反対の世界。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 12:44 ID:nAVjoYQX
だいたいトヨタをひとつの会社と思ってんのがイタイな。
パクリ車がちょっとあったらトヨタ=パクリ。
アンチってどっかの国といっしょで昔日本にひどい目にあったからって
今の日本人が全員悪にされてるのといっしょ。
あんだけでかい会社だとトヨタの中にいろんな車メーカーがあると
考えた方がいい。スバル並の会社がいっぱいあるんだよ
40munasi:03/09/21 13:07 ID:oJ3G0TIk
トヨタ車の特徴
・パクリ(まんま「パクる」 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・メッキ(成金趣味 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(数字でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が姑息)
41名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 13:17 ID:nAVjoYQX
oJ3G0TIk
って色んなトヨタスレでコピペしてるな
ごくろうさんw
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 18:39 ID:7bkCYQWZ
>>39
すばらしい妄想能力ですねw
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/21 20:43 ID:WTQxv/T6
ばかにつけるくすりなしと
44神谷正太郎:03/09/21 21:18 ID:g8PXISF+
>29
総論賛成。
しかし、日産の場合はミスターKが北米で折角苦労してDATSUNの240Zだ、
とプロダクトブランドを浸透させていったのに、当時のStupid石!俊が勝手
に製品とコーポレートブランドの統一、って事で輸出ブランド名を無名のNISSANに
変えてダメにした歴史を忘れてはなるまい。車名を冠したインフィニティ販売網
だって、北米ではヨタのレクサス程の価値も実績も無い。SCやLS等アルファベット
二文字で車種名を決め、総合してイメージの高いレクサス店舗に客を惹きつけるヨタ
の戦略は決して間違ってなく、10年後もやれる商売である。
スカイラインGTR等の車種名で惹きつけるだけの戦略が大失敗した事は、例によって
DAT産が証明してくれている。(GTRには興味あるが、NISSAN全体としては嫌いだ、と
いう輩の何と多かった事か)
ただ、言われる通りプロダクトブランドである車種名でも惹きつける戦略を強化すれば
今の地位を更に堅固なものに出来るだろう。今後その可能性があるのは、プリウス、ランクル
タコマあたりか。

45名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:22 ID:Wv5M876H
プリウスなんて一過性だよ。
あと、ランクルで走る必要がある発展途上国はどこ?
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:42 ID:0nap8maD
もうすぐ、WISHの直噴エンジンをパクッた、

ホンダのコピー直噴エンジンがストリームに搭載されるよ。

排気量もピッタリ同じだから、頭使わなくても、マネできるね。

後追いって楽だなー
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:44 ID:uzd9mD9O
>>46
おまえは低脳釣り師か。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:49 ID:cKD9Cakm
>>46
それを言うなら、三菱のGDIをパクッたD-4はどうなるんだ?
すぐに突っ込まれるネタ振るなよ、ククク。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:53 ID:0nap8maD
>>48
GDIってガソリンなのにディーゼルのマネして黒煙吐くオモチャエンジンだよね。
三菱はもうお遊びはやめたらしいけど

D-4はディーゼルのマネするような愉快なエンジンじゃないから、
GDIみたいにウケないけどね。
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 00:53 ID:fWEzCvtX
D-4はインジェクタートラブルが多い。
モビリオスパイクのパクリを出すトヨタ
オリジナリティ無し
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:04 ID:0nap8maD
>>50
D-4だけじゃなくインジェクタートラブルの多くは
ガイアックスなどのアルコール高含有燃料を使ったことによる、
アルミ腐食により、アルミの粒がインジェクター内部に詰まるからだよ。
ガソリンを使っていれば、一切そんなことは起こらない。
「安物買いの銭失い」ってまさにガスだね
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:06 ID:dr7vahuB
>>49
二酸化炭素の排出を防ぐと黒煙が多くなるわけ
どっちが環境にいいかわかるかい?
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:10 ID:y4/8Yzpr
>>52
ていうか、50は直噴特有の高圧噴射インジェクターの不具合を
言いたいだけだろ。結構あったよ、D-4は。
まあ部品メーカーが悪いと言えばそれまでだが・・・
低脳トヨタヲタに何を言っても無駄
彼らはトヨタ社員なのだから(ry
56神谷正太郎:03/09/22 01:12 ID:X5cnqng8
>45
大馬鹿、車音痴。
オンだのインサイトだって400万位で値付けする予定だったのを、
プリウスの価格設定知って慌てて値下げしたんだよ。R&Dの基礎体力は
明らかにヨタ、DAT産、オンだの順番。マーケットリーダーが当然やるべき
事を先陣切ってやられたら、チャレンジャーとフォロワー企業との経験差は
それだけ開くもんなんだよ。
後、ランクルはケニアで相当売れている(自動車産業ハンドブック参照)。
マーケティングと海外販売動向、R6Dの基礎を勉強してこい、バカが!
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:13 ID:y4/8Yzpr
結局、経営の話になるんだな(w
それしか自慢ネタが無い???
58gig ◆MINIK.6QRk :03/09/22 01:14 ID:+KpZdbTj
>二酸化炭素の排出を防ぐと黒煙が多くなるわけ
>どっちが環境にいいかわかるかい?

PM吸ったら癌になるから黒煙の方がやだ
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:14 ID:M+T3mFue
>>48
Dー4ってGDIが出てから1年もしないうちにでただろ?
GDIは三菱がトヨタも同じ直噴を開発してるの知ってて
「世界初」という売り文句が欲しかったから慌ててだしたんだよ
60名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:17 ID:BhCTy4Uy
今日はID:Ewt6yOTcだな。
>>59
強度の妄想癖あり
トヨタが他社のパクリを1〜2年で行うのは毎度のこと
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:19 ID:ZzAszBQh
直噴はメリットが微妙。
日産も三菱も見直しに入っている。
現にシーマは直噴やめたし、コルトにも非採用。
ホンダが慎重な姿勢を取ったのも理由あってのこと。
採用するなら、それなりの完成度でないと使わないだろう。
トヨタはカタログ燃費欲しさに継続してるが、
セルシオで採用しない理由を考えれば
おのずと答えは出る。
ドライバビリティ悪いし耐久性が低いのね。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:24 ID:0nap8maD
日産も三菱も見直しに入っているのは、トヨタと違って、出来が悪いからな。
トヨタだけ違う噴霧方式を採用している。
その他はどこも一緒。
ホンダは、噴霧方式なんて採用しないで、注射器みたいので、注入して、
蒸発するのを待って点火するんじゃないか?w
1rpm
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:25 ID:h2xDifrc
>Ewt6yOTc

アホウですか?
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:26 ID:BhCTy4Uy
今日はID:Ewt6yOTcですから。
>>64
>>65
相手して欲しいのか?

トヨタが他社のパクリを1〜2年で行うのは毎度のこと

トヨタが他社のパクリを1〜2年で行うのは毎度のこと

トヨタが他社のパクリを1〜2年で行うのは毎度のこと

トヨタが他社のパクリを1〜2年で行うのは毎度のこと

トヨタが他社のパクリを1〜2年で行うのは毎度のこと

ハイ、もうこのスレに来るなよ
67gig ◆MINIK.6QRk :03/09/22 01:34 ID:+KpZdbTj
たった1〜2年でパクれるなんて凄い開発力ですね
尊敬の念を禁じえません
>>60のあとに>>61
69ショコラ ◆DHoCdeziko :03/09/22 01:39 ID:rmng//4B
Ewt6yOTcはデッドコピーとパクリの区別がついていないにょ。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:40 ID:Ewt6yOTc
>>67
大した事じゃないよ
分解して組み立てるだけだからw
そんなに誉めないでね
天狗になるからね
今ここにID:Ewt6yOTcという神を見た気がしますw
>>71
もう寝なよ
明日早いだろ
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 01:47 ID:h2xDifrc
ID:Ewt6yOTc
ムキニなるなよ
目が三角に

おお!!!!!!世界初  プッ

すんまそん もうこないからご安心を
アホウは私のほうですから プッ
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 10:14 ID:hwENY0/X
>>67
熟成せず形だけパクルなら朝飯前ですわw
驚いてる君はまだまだ甘い。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 14:26 ID:RhDRtj0A
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
新型プリウスが
ただ印サイトを大きくしたように見える俺って・・・変?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 16:08 ID:PIbRQkJb
>>76
なんとなく似てると言えば似てるね。
インサイトのインパネの写真見たら、ウイッシュそっくり。
これは新たな発見。
大枠はストリーム、インパネはインサイトからパクるあたり、
さすがトヨタですw
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 16:12 ID:IapbEbUJ
アンチのバカの一つ覚え→パクリ

もっと新鮮なネタないの?
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 16:22 ID:jb5aWVN3
アンチがトヨタで他の車に似ている部分を発見したときの
うれしい顔が目に浮かぶよw

キモっ〜w
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 16:43 ID:65BBH83F
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:00 ID:IapbEbUJ
>>80
アンチヨタヲタはコピペしか能がない。
しかもコピペがまったくマトを得ていない
的は射るモノ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:32 ID:5473BFp8
アンチトヨタってバカばっかりだな
恥の上塗り
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 17:54 ID:RhDRtj0A
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
あんまり馬鹿を放置するとテロを起こしかねないから一つ

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)  まんまパクってる車上げてみろ?言っとくがまんまって言うのは
 「外寸、排気量、グレードラインナップ、駆動方式」の全てを少なくても満たしてくれ外寸に関しては±5cmまではOKとしよう

・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)  イプサム、エスティマ(アエラス)、アルファード(*S)
 に関して言うとライバルよりも硬めな位だと思うが・・・一部のみを見て全てを語るのはイクナイ

・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)  最初はいくつかの販売店チャンネルで販売してたのに結局ほとんど全車取り扱える
 ような無様なメーカーよりマシwだが確かに車種多すぎるね。セールスがきちんと対応できる範囲の各ラインナップ
 だからどこかのメーカーみたいに対応が嘘やデタラメになるよりはいいんでない?

・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)  こいつはどの自動車メーカーでも同じだから・・・

・ブランドイメージの統一が出来ていない。(まるでヒュンダイ)  おいおいアンチ君いつも「ヨタだから」「セールスに進められて」
 とかで購入してる車音痴扱いなのに ヨタだから購入するって言うのは ブランドなんじゃない?

・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等 激しくダサイ)  コレはセンスの違いだからおまえが
 言ってるのは 「ンダのHマークより 現代の斜めHの方が高級っぽくない?」と同レベル

・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)  貧弱な造形→ンダよりは遥にマシ  板金技術→プレスラインの制度はオサーンより遥に高技術だが?

・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)  他社にもたくさんありますが・・・なにか?

・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)  最近のオサーンの方がおっさん臭いw

・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)  ファーストクラスには負けるw某ミニバンのカタログがチャンピオンw

・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が  前述したが ヨタというブランドだけで売れるんでしょ?なんで隠すの?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 19:00 ID:dr7vahuB
パクリってのはガワのことでそ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 19:05 ID:8qm6MtJB
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(車種ごとにブランド性??ハア?)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
パクリは言い過ぎかも知んないけど。実際他のメーカー
の売れた車の売りをそのまま自分とこの車に加えて売り出すって、
いうのが最近大杉。
だから、トヨタの作りたい車っていうのが見えにくいんだと思う。
(ラウムなんかはいい意味でトヨタらしいいい車だと思うんだが)
WISHにしても、アルファードにしても本家より売れちゃってるから
ここまで粘着君が湧き出てくんだろな。

他社のいいとこ取りばっかしてたらこのさき、固定ファンはつきにくいんじゃ
ないかな。

90名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 21:57 ID:Eid88Nrt
いくら商売として成功したとしても、
胸張れる話じゃないよね。
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/22 22:29 ID:clIZcXTS
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(車種ごとにブランド性??ハア?)
・車種別エンブレム(ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
92神谷正太郎:03/09/23 00:06 ID:9AO0oSix
ヨタ…ネッツ店でワンプライス導入、史上空前の最高益更新。
   05年開業のレクサス店(社内呼称GNT計画)には、ペット店や
   カローラ店からも応募殺到、審査後年内には取扱い店舗決定。
   あれだけ北米で儲かるし、ブランド価値も高いレクサス店なら
   皆がやりたがる。共存共栄の理想形。
   自販連理事の瀧川さんも地場資本家で兵庫トヨタの社長。
DAT産…80年代初から約20年間、出資販社に対する債権放棄の繰り返し
   (有価証券報告書参照)。
   例えば兵庫県の地場資本白鶴酒造もDAT産扱いだったが、とっとと
   一抜け⇒結局、メーカーが資本投下してディーラー造らざるを得な
   くなる⇒天下り社長は定年まで恙無くするだけ、やる気無し。⇒売れ
   ない⇒値引発動⇒大赤字、ブランド価値低下⇒商品開発しても末端で
   値引販売、の繰り返し。
   オレが言いたいのは、金の卵の国内販売網なら、ちゃんとディーラー
   を地場化しねーとダメじゃねーの、って事。
   仮に今インフィニティ販売網を国内に持ち込んだ所で誰もやりたがらない。
   そもそも、本家の北米でもレクサス程の価値は無い。
   
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 00:50 ID:ijI91P//
新オデッセイはぱくられるんですか?
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:08 ID:q8k6A+s5
>>93
売れ行きしだいではありえる。
きっと、パクッテも与太顔は万人受けするんで
与太教信者どもが勘違いする
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 01:24 ID:eYRiLrVQ
新オデッセイは新アコードと同じく不吉な顔立ちなので好かん。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 05:58 ID:4ysFvD/b
パクリが一つもないトヨタ車ってある?
ああ、たくさんあるな。
オヤジ系セダンはトヨタの独壇場だ。
ビッツも概ねオリジナルと言って良いし。
クラウンも一時は初代アコードインスパイアのテールをパクってましたな。
反射板の位置はモロだったよw
ヴィッツは外人デザイナーに丸投げしてるからね。
初代エスティマもそう。
日本人社内デザイナーは創造力無し。
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:06 ID:UeH5Zc1d
>>99
Will系の不出来が象徴的ですな。
自動車における人間工学無視の設計もすんばらしい!
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:07 ID:HU/+EpgH
ハリアーはX5のパクリ?
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:26 ID:iJOlJJN4
98−101

自作自演
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:32 ID:DRa26zj7
>>102
自暴自棄
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:37 ID:iJOlJJN4
>>103
真性馬鹿
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 14:41 ID:YAJrXdjx
パクリパクリって騒いでるアンチさんに質問なんですけど〜
トヨタのパクリがあなた達の生活に何を影響してるんですかねぇ?
もしかして○ンダ社員ですかぁ?
なんで2chで顔隠して言わなきゃならないんですかぁ?
あの〜ここで何言っても何も変わらないと思うんですけど〜。
ほんとにパクリやめさせたかったらなんで表で言わないんですか〜?

アンチさ〜ん教えてくれますかぁ〜?
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、コーナーランプの出っ張り等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(車種ごとにブランド性??ハア?)
・車種別エンブレム(ダサ過ぎw ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)

107名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 18:07 ID:N2usmMLV
ヴィツは地味だがロゴのパクリ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 18:20 ID:kWWA8jMc
だれか105の質問に答えたらどうなんだ?

いつもアンチって具体的な事聞かれると逃げるよねw
スレタイの読めない香具師の相手しても……
>>105
あのぉ、ここはパクりまくりのトヨタについて語るところね。
それ以外のことを語るのならスレ違いだ。
大企業には2ちゃんをチェックしてる部署があることをお忘れなくw
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 19:23 ID:kWWA8jMc
>>110

ほらまた逃げたw

結局105の事は何も答えられないんだw
112*:03/09/23 19:39 ID:D62I79P0
お前が答えろ!! 一人芝居野郎
113110:03/09/23 19:46 ID:mKsR0E2N
>>111
逃げてはない、ちゃんと答えただろう。ココ見てる部署があるから
いちいち企業にメールとかしなくてもいいということだ。
それとも>>105がウェブカメラ対応のチャットルームでも開設してくれるのか?

パクってる時点でユーザーの選択肢が狭まっているわけだ。
同じような物からしか選べられないからな。
車購入の時点で生活に影響してるんだよ。
>パクリパクリって騒いでるアンチさんに質問なんですけど〜
>トヨタのパクリがあなた達の生活に何を影響してるんですかねぇ?

なーんにもありません。

>もしかして○ンダ社員ですかぁ?

ちがいやす。

>なんで2chで顔隠して言わなきゃならないんですかぁ?

オマエモナー

>あの〜ここで何言っても何も変わらないと思うんですけど〜。
>ほんとにパクリやめさせたかったらなんで表で言わないんですか〜?

ハァ、アナタもパクリだと思っているわけですね。

トヨタがパクリ続ける限りネタに困りません
生活に潤いが出ます
感謝の気持ちでいっぱいですが、なにか?
116お前名無しだろ:03/09/23 20:01 ID:nesZnEMG
>>105
開き直りですか? 迷惑かけなきゃ何やってもいいんですか?
少なくともトヨタには迷惑かかって無いわなあ!!
それに、なんで○ンダの名前が出てくるの?自分でしっかり認識してんじゃん!!
パクリパクリってアンチだけが騒いでるんじゃなく、雑誌にもしっかり書かれてるだろ!!
じゃあパクリって言われたくないんなら、おまえこそ2chで顔隠して言っても
変わらないんじゃな? 
言われるのを止めさせたいんなら何で表で言わないんですか〜?

ヲタさ〜ん教えてくれますかぁ〜?
11769:03/09/23 20:09 ID:ZuLshdCb
デザインなんかに金は使いたくないってか!!
1から創造するより楽だし、そうじゃなきゃTOPには成れんしなっ!!
でもそれがTOP企業のやる事かねえ
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 20:19 ID:m3AxosI9


※突然失礼いたします

 トヨタ自動車株式会社からここの書き込みに対する苦情が出ています。
このスレッドのすべての書き込みに対するIPアドレスなどすべて記録させていただきます。
トヨタ自動車株式会社としてはこのような内容の書き込みは非常に不名誉と感じ、ただちに
本人を割り出し、訴える方向です。
 今後このような内容の書き込みにはお気をつけください


以上

(管理者代表)


119名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 20:24 ID:JAsYICTy
告訴 キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!!
12069:03/09/23 20:28 ID:vmcTNRoS
パクリなんて言ってすいません。俺が間違ってました。
俺は見逃してください。おねがいします!
121お前名無しだろ:03/09/23 20:30 ID:bS1usZWa
これはちょとした悪ふざけでして…
悪気はないんです。
これからほんと気をつけますんですいません。
反省してます。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 20:35 ID:9qXfPHRR


アンチのさっきのいきおいはどこに行ったんだろw

てかトヨタのダチから聞いたんだけど結構前からマークしてたらしいよ。
ほんとに今来るとは思わなかったけど
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 20:39 ID:Xe+Jv3D2
age
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 20:49 ID:PZiNgru6
トヨタのお偉いさん、じゃあ、質問!トヨタファンorヨタヲタが他のメーカーについて
文句を言ったりパクリだと言うのはアリなんですか。
それじゃ雑誌でパクリームなんて書かれていたことも訴えたのですか?
素人目にも最近のトヨタはやり過ぎだと思うのですが。
ちなみに、これはあくまでも意見です。それでも訴えるといいますか?
>>118
それ元は富士重工だったはず
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:00 ID:I17hshMz
オレが見たのは本田技研
ネタまでパクるのか
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:07 ID:iRODLZUi
《 厨房の為の 煽り煽られ講座 》
【煽られて反論できなくなった 】
 → ○○ 必 死 だ な (w
 → ○○Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
 → 自作自演ごくろうさん(プ
 → 釣れた
 → わーマジレス返ってきたよ
 → ( ´,_ゝ`)プッ または プ
 → (無知・白痴・知障)は黙ってろ
【ID変えて第三者を装い自身を援護工作】
 → 放置出来ないお前も厨なんだよ(w
 → 構っちゃいけません
【相手を精神的に追い詰めてやる(つもり) 】
 → ブラクラ、グロ画像のURL貼り
 → スクリプトによる連カキ
 → 他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く
 → テンプレ(○○の特徴)、オタ系のAAで煽る
【ネット初期に見られた古典的こけおどし・捨て台詞】←←←この辺
 → IP抜くぞゴルァ!
 → 知り合いのハッカーが(ry
【 思考自体働かなくなった 】
 → ひたすら煽りレスを繰り返しコピペ
【 完全敗北 】
 → F5連打
 → 田代砲
118=122
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:20 ID:LgFokec2
なんでモビリオスパイクまでパクるんですか?
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:28 ID:5ct4gHRY
お偉いさん降臨らしいから質問

なんで各車ごとに分けてみっともないエンブレム付けるんですか?
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:30 ID:zNipjXu6
>>130

なんか勘違いしてる馬鹿がいますなw
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:39 ID:Xe+Jv3D2
つか、WISHはパクリじゃないの?
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:42 ID:ab/cHp03
>>132

おまえの存在がパクリらしいぞ
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 21:48 ID:D5pNClfV
WILLはブランド自体がまだあるんだろうか?
内に空気を洗うミストという消臭スプレーがある。
大して使わずに製品が見えなくなったけど
流行の品でたいした価格でないから無視している。
まさか200万近い車をこんな売り方をするなんて

も し か し て ト ヨ タ も お な じ で す か?
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:00 ID:ab/cHp03
>>134

さあ〜。

 ト ヨ タ に 聞 け ば ?


本田技研が開拓した「ジャンル」にズケズケ入ってくるよね。
クソ>>118豊田。
というオレはクラウンエステート。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:10 ID:LgFokec2
>>118
> (管理者代表)

管理者代表ってw
腹イテーよ
苦し〜
わらかせ杉だよ
ヨタヲタって本当に必死だな
bBはオープンデッキなんか出さずに7人乗り出しておけば良かったのに
え?これからキュービックパクリますか、そうですか
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:35 ID:dWPna4ei
>>137

とかいいつつ少しびびってた137であったw
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:45 ID:5CByU/HV
>>136
ホンダもプリウスをシビックでパクッたじゃん
141名無しさん:03/09/23 22:48 ID:ZzLxHnjA
>>118

トヨタ自動車株式会社の名前をかったてるお前の方がヤバイんじゃないか?
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:52 ID:/ydMrM7n
>>140
シビックというよりインサイトだろ?
143名無しさん:03/09/23 22:53 ID:ZzLxHnjA
>>140
アホウ!! 開発は昔からやってたんだ。1年やそこらでハイブリッドなんて
パクレるか!!
それに、ストリ−ムとウイッシュを間違えても
プリウスとシビックを間違える奴がいるか?
>>142
インサイトは同時期だったから
後から出たシビックをパクリにしたいんだよ
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:54 ID:dWPna4ei
AE111のリヤパクったのはS2000

S2000のリヤをパクったのがRX8
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 22:55 ID:OQ17DFXF
結論、

トヨタは恥知らずのパクリメーカー
147ヨタヲタ:03/09/23 23:09 ID:xaO9wSv2
>>118
何余計なことして自爆してるんだよ…だからヨタヲタはって言われちゃうんだよ、わかる?
どうせならフシアナさんして社内から書き込んでね。
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:14 ID:xX4/98gi

ヨタヲタの根拠なしレガシィ叩きの方がずっと酷いからな。
それを棚に上げてよく言うわ118は。
149118:03/09/23 23:19 ID:lqo8S59y
すんません俺スバヲタなんすけどw
150名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:22 ID:rUjPtKh+
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/23 23:25 ID:LgFokec2
>>149
ヨタヲタは他社のスレに来てホラばっかり吹いてないで
自分のスレに引き篭もってろよ
ウザイから
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:12 ID:zcndNSt1
>>143.144
プリウスとインサイトが同時期?
アホはお前じゃあ!
プリウスは1997年10月、インサイトは1999年11月
2年も差があるんじゃあ
先進技術で2年って差はものすごく大きいんだよ

153名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:23 ID:3UoVCBc6
インサイトとプリウスって比べる車か?

2シーターアルミボディで全然実用性なしのインサイトなんてクソじゃん。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:32 ID:VT4GGIc4
まあ、これを見なさいって。
http://www.weeklypost.com/jp/991105jp/brief/opin_3.html

プリウスが出てからインサイトの開発が始まったわけではないが
インサイトはプリウスから多大な影響を受けてるってことだね。
トヨタにしては珍しく採算割れでスタートしたハイブリッド。
本当に儲かるようになったのは2年後のMCから。
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:38 ID:HWLM36vh
あれーシステム自体の発表は近かった様な気がしたんだけどなあ
インサイトはプリウスに燃費で勝つ為”だけ”に開発された車だから…

あとから「以外にスポーティ」とか無理矢理なマンセー記事が出まくったのにはワロタ
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:41 ID:vfTdf4V8
最先端技術というより従来技術の寄せ合わせ&制御なんだけどね。
半導体か何かと混同してない?152君。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:51 ID:3UoVCBc6
インサイトってそのままじゃトヨタには燃費で勝てないから
軽量化と空気抵抗でごまかしたんだよなw
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 00:53 ID:GfwYH2BS
>>150
リアあたりがだいぶ似てるな
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 02:27 ID:ZfWU7kZn
>>150
ミニとKaを混ぜたみたい
162ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/24 03:33 ID:g/hLV1kC
>>118

企業からの苦情は、ひろゆきからの書きこみでしか公開されません。
また、ひろゆきからの場合はちょいと特別な書きこみをするので、
この板でもIDはでないと思います。???になるはず。

さらに付け加えて言うならば、IPはすでにすべて記録されています。
しかし、第3者がひろゆきの管理する掲示板のログを取得することは出来ません。
また、ひろゆき本人に連絡しても直接ログを貰えることもありません。
裁判所などの開示命令があった場合にのみ、捜査当局にて検閲されるだけです。

また、>>118のような書きこみも、場合によっては脅迫に当たります。
(トヨタとなんら関係の無い第3者である場合、詐称となり、さらにトヨタからも
 訴えられる恐れがあります。)

トヨタヲタ各自につきましては、よくよく無い頭で知恵を振り絞って書き込みに励んで
欲しいと願う所存です。

敬具
>>1
なぜシエンタがモビリオのパクリとなるのだろうか・・・
対抗車というなら解かるんだが。社会人はついていけないスレだな。
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 06:23 ID:F4BRCZwq
シエンタはマーチ+キューブのデザイン。
ここまでやられるとキモイね。

ウイッシュに対向してマイチェンデザインを誤ったストリームは残念。
アレじゃトヨタ車だ。
>>163
アンチにとってはトヨタの他社対抗車=パクリなんだよ。
ここはアンチが僻みや妬みを発散するスレなんで暖かく見守ってやれ。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 15:10 ID:cK95U4KI
>>164
何を言いたいのかわからない
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 15:12 ID:cK95U4KI
>>162
はいはいw
あいかわらず必死ですね

顔真っ赤にして長文書いてるのを想像しちゃいますた
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、コーナーランプの出っ張り、リアガーニッシュ等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(車種ごとにブランド性??ハア?)
・車種別エンブレム(パチモン臭さ満開 ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 20:16 ID:tva9YUuv
( ´,_ゝ`)プッヨタヲタなんてパカばっかジャン。
ハイブリッド技術を他社がパクったと言っているのはマジワロタ(w
それ言ったら、ヨタだってガソリン車作っちゃ駄目ってことじゃないか
VVTi-LがVTECのパクリっていうよか分かりやすいと思うがどうか。
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 20:34 ID:zcndNSt1
アンチの方がコンセプトをパクったとか訳わからんことばかりいってるじゃん
とにかくアンチはトヨタが出す対向車はなんでもパクリになるじゃん
アンチがパクリと言ってる基準で見ればシビックハイブリもパクリになるってこと
172名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 20:52 ID:tva9YUuv
他社が対向車を当ててくるような車つくればいいやん。
無いでしょ?ほとんど。(後追いば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か)
成功したしないは別として(w
ハッキリ言ってハイブリッド技術なんて財力が大きいメーカーならどこでも作れるんじゃない?
ンダ程度でも作れるんだからさ。
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:48 ID:z9XTkoda
>>169
もういいんだ。スレを盛り上げる自作自演はもう、いらない。
いや……もう、2ちゃんねるにくる必要もない。
なんていったって、君はひきこもりだからだ。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:52 ID:XzbJhZLl
引き篭もりの楽園2ちゃんねろなのに。
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:53 ID:RCGAf6Ay
マツダはハンドリングの良さだけでなく、
「壊れない」という面でも欧州方面では評価が高まってきているようだね。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1064354555/
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/24 21:54 ID:zcndNSt1
>>172
作れてないじゃん
今世界の中で技術力が一番なのはトヨタなのは間違いないし、
その次がホンダってのもわかってないの?
プリウスがでてからインサイトが出るまで2年間、どこも後追いできなかったんだから
そう簡単な技術じゃないんだよ
>>170
トヨタとホンダは可変バルブタイミング(トヨタ)とカム切り替え(ホンダ)について、
技術交換(かライセンス契約)したんじゃなかったっけ?
178名無しさん:03/09/24 22:43 ID:HmliI2sG
>>176
一生、ハイブリド作ってろ!! おまえにとっての技術はそれだけか。
手詰まりになって、キレタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
>176
つーか2年も違ったっけ?
181まあ落ち着け:03/09/24 23:22 ID:iOmJjqWm
ようやく前のスレを全部見てきた。

そういや気になっていたんだが
前のスレでは海外の技術との比較をして
WEB、雑誌の受け売りとかいろいろあったけど
これだけ外車に日本の技術が導入されていると
単に国内でのつばぜり合いで比較するより
海外の上位車種の比較が増えているよね。
何とかで一番って
トヨタの場合海外でも一番なんだろうか。
(但しハイブリットはパスね。)

こういうとユーザニーズに合わせて変更したと
ヨタの宣伝部の人は説明するけどなんか
想定問題集を読んでいるだけで真実味が
感じない点が難しいよね。どこがトヨタで
海外のメーカより一番かわかる宣伝ないね。

○通に高い金はらってももうちょいその辺を
つくり込んだ宣伝をしてもらうほうがほんとは
いいんじゃ。

>>152を見れ。
日産だって開発だけはしていたよ。
モーターショーにも出品してたし。
ただ採算に合わないのはどのメーカーも同じだったから
採算度外視でトヨタが発売したのには驚いた。
嫌がらせで何台か購入しようかと冗談が飛び交ったほど。
まさかこのスレでパクリパクリ書いてる椰子に成人はいねーよな?
万一このスレのカキコで訴えられて新聞やニュースに年齢出ても
恥ずかしくないようにしとけよ?
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:43 ID:ovKtMhhv
トヨタといえばパクリ。
固まったイメージになりつつあるぞ・・・。
かつての松下電器そっくりかも。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:48 ID:ZdSlU5BN
>>185
松下は今もパクリ
ヨタヲタの最終兵器は

ア ン チ は 訴 え ら れ る

だそうです。
もしほんとだとしたら他社アンチも一網打尽ですな
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 00:50 ID:Rf3rsdYC
>>185を蘇らせてしまったネクロマンサーです。
最近身寄りのない死体を探すのに苦労するもので、富士の樹海でのたれ死んでいる>>185を見つけた
ときはとても喜びましたよ。しかしそれが重大な事件を引き起こすなんて私も考えてもいませんでした。
早速私は>>185を蘇らせる儀式を行いました。最初は>>185は少々不格好ですが使い魔の餌にでもすれば構わないと思ったのですよ。
結果、>>185を生き返らせることに成功しました。しかし>>185はかなり臭いんです。死体も臭かったのですが、単なる腐臭だと思っていました。
しかし腐臭などでなく、>>185の生前の体内からにじみ出ている悪臭だと分かったのです。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 01:57 ID:Clj+FIHn
>>183
日参も一応は出したよティーノハイブリ。限定100台。
普通のティーノと殆どかわらない燃費のお粗末なやつ。
出たのはインサイトのあとで何年か忘れた。たしかゴーンが社長の時だからそんな昔じゃない
1997年10月 プリウス
1999年9月 インサイト
2000年4月 ティーノハイブリッド
1日で100台完売
日産の「ティーノハイブリッド」
--------------------------------------------------------------------------------

日産自動車は17日、インターネットを通じて初めて購入予約を受け付けた新型ハイブリッド車「ティーノハイブリッド」が、受付開始の14日だけで限定販売台数の100台に達したことを明らかにした。
予約の内訳は約6割が個人、残り4割が企業や自治体で、平均年齢は46・4歳。男性が93人だった。

ティーノハイブリッドはエンジンと電気モーターを併用する低公害のハイブリッド車で、製造するのはトヨタ自動車、本田技研工業に次いで国内3社目。
経営再建を進める日産は製造コストが高く採算性が厳しいため、一時は発売中止も検討したが、環境技術開発の遅れを避けるためにも100台限定で発売に踏み切った。 【荒木 功】 

2000年4月17日毎日新聞
全長×全幅×全高(m)
Vehicle L×W×H 4.270×1.760×1.610
車両質量(kg)
Vehicle kerb mass 1,500
乗車定員(人)
Riding capacity 5
燃費(km/l)
Fuel efficiency(10・15/10M) 23.0
エンジン排気量(cc)
Displacement 1,764
パワートレイン
Powertrain CVT
ハイブリッド形式
Hybrid system シリーズ・パラレル式
Series・Parallel
電動機種類
Motor type 永久磁石型交流同期電動機
A C synchronous motor
電動機最大出力(kW)
Maximum power 17
制御装置
Motor controller IGBTインバータ
IGBT inverter
電池種類
Battery type リチウムイオン電池
Lithium-ion battery
電池容量(Ah)(HR)
Battery capacity 3(3)
電池個数・総電圧(V)
Number of batteries・voltage 2・346
価格(円)
Price(\) ¥3,150,000
車の電動機制御方式にGTO、って言うのは無いね
エスティマ・ルシーダ/エミーナ&初代イプサム←(5ナンバーサイズミニバン)
の人気を見て密かに開発を進めていたストリーム。
イプサムはオデッセイの3ナンバーサイズではなく5ナンバーサイズにこだわった。
当時ホンダには5ナンバーサイズのミニバンは無かった。
その頃プレサージュやグランディスはオデッセイと同じ3ナンバーサイズで登場。

そしてルシーダ/エミーナがエスティマに統合され、イプサムも3ナンバーボディに。
この頃、既にウィッシュの開発は始まっていた。
トヨタは顧客をフォローする為に5ナンバーサイズのガイアを既に出していたが不人気。
そこへストリームが登場し「ミニバンのホンダ」のイメージからかヒットする。
遅れてウィッシュが登場しヒットする。

という物語だと思われ。
ちなみにスパイクや現キューブはbBのヒットが無ければあのようなデザインには
なっていなかったのではなかろうか・・・(妄想)。と思えるくらいbBを意識したデザイン。
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 03:06 ID:ZdSlU5BN
>>189
実用20km/l以上ならプリウスと戦える。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 03:08 ID:Clj+FIHn
そんないかないだろ?
凄い妄想だ……
ガイアってまんま5ナンバーオデなんだけど見てわかんないかな?
わかんないよな
198ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/25 03:57 ID:BZ3GyEau
オディッセイとガイアだもんな・・・。

対抗心アリアリだったもんな、ネーミングからして・・・。
両方、神話イメージネーミングだし・・・。
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 05:33 ID:XNjiaVgb
トヨタと違ってモビリオスパイクもキューブもbBとはちゃんと違うテイストのものに
デザインを仕上げるのだからそういう意味ではホンダも日産もマトモだよ。
なぁ>>194よ。それがわからんのならおまえの目は節穴だ。
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 06:29 ID:eVDth+c6
ヨタヲタは目が腐ってるから仕方ない。
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 09:17 ID:guj4i6+s
>>199
>違うテイスト
味付けさえ違えばフォルムはパクっていいのか。
トヨタよりましかもしれんが、50歩100歩じゃねえの?
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 10:03 ID:XNjiaVgb
>>201
だいたいねぇ、そんなこと言ってたら世の中のクルマ、ものすごく少なくなるよ。
bB自体のコンセプトもSM−Xのコンセプトを拝借だろ。
でもSM−Xにはホンダらしいデザインテイストで溢れてた。
それがどうだ?bBはアストロをお手軽サイズで平板な面構成で作っただけだろ。
無知な世間ではトヨタが新しいことをしたとか言ってたがどこが??って感じだ。
キューブもbBとは違うデザインの方向性でしかも、bBより数倍質の高いデザインに仕上げてきた。
ほとんどの場合、そのまんまパクることしかできないトヨタとは雲泥の差。
50歩100歩なんてもんじゃないよ。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 10:11 ID:+Iq9qnL7
キューブのどこが質の高いデザインだよ。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 10:40 ID:guj4i6+s
>>202
雲泥の差でもパクってることには違いないじゃん。
S-MXだってオリジナルじゃないし。
だいたい、こんだけ車が色々出てきたら、どんな車作ったって何かに似てるに決まってんじゃん。
それを目くじらたてて、トヨタはそのままパクってるから駄目、日産や本田はちょっと変えてるからイイ、って言ってて嬉しいか?
>>202
bBでした新しい事って、トヨタW-IPSというシステム向け検証とも絡んだ。
「いかに安く車を作るか実験」かな。

具体的には、試作車製造にかかるコストの削減だったかも。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 11:25 ID:EaLj87gr
キューブはすごいよ
左右非対称とか四角い中に丸が上手く組み合ってるとか
bBは四角いだけで面白みない
ヨタオタが認めたくないのもわからんでもないが
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 11:28 ID:guj4i6+s
>>206
ああいうのは「奇をてらった」と言うんだが。
シンプル伊豆ベストと言う言葉をしらんのか。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 11:32 ID:EaLj87gr
>>207
「奇をてらってる」のはWILLシリーズ見たいのを言うの
キューブは「デザインが行き届いてる」だから売れてる
マーチも同様
ヨタヲタが悔しいのはわかるけど現実見ろよ
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 11:34 ID:+Iq9qnL7
>>206
すごい?
面白みを持たせてどうすんの?
確かにキューブはサイドウインドウの丸味とか、ボディの角を取って丸味を
持たせたりして、やわらかく田舎臭いデザインにしてるけど
bBはそんなんとは方向性が違う。よりDQNなデザイン目指してるのだからな。
みなさんbBスレで語ってやってください。
笑えるくらい荒れてますんでw
211名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:01 ID:XNjiaVgb
>>209
そうそうbBは何も考えてない安直で低レベルなDQNデザイン
それをシンプル伊豆ベストだと思ってる>>207
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:01 ID:guj4i6+s
>>208
マーチは「アレ」のパクリだから駄目。
前のは良かったけどね。今のは駄目だ。
キューブも代替で売れてるだけ。
今、新規で日産車買う人間がどれだけ居ると言うんだ。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:04 ID:XNjiaVgb
>>204
必死こいてトヨタの安直なパクリを擁護して楽しいか?
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:06 ID:XNjiaVgb
>>212
またそういって、自分の都合のいいように解釈する。「アレ」って何?
説得力あるもん出せよ。
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:06 ID:TBtoLTfI
たしかに郷土なしのゆるゆるシャーシだらけだ。でもいくら設計とろくても
保安基準最低限だけ守れば後知らないよデザイン乗るノー?視野角度ぐらい確保知れボケ。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:14 ID:PM9ifnBS
全くだ。「アレ」を説明シル!
217ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/25 13:23 ID:BZ3GyEau
アレ? まぁ(笑
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:28 ID:Cc2UMQ15
昔からヨタヲタは説得力が無い
蛙のパクリ<マーチ(緑
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 13:41 ID:Ul6f/ANz
マーチやキューブが売れる理由がわからん。
結局「アレ」なんてないんでしょ?
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 14:05 ID:guj4i6+s
>>213
別に楽しかないけど。
そのままパクったのと、ちょっといじったのとどれだけの差があんのよ。
50歩100歩以上の差があるなら、それを知りたいねぇ。

マーチの元かい?
あんなもんニュービートルに決まってる。
で、こう書くとビートルに比べてここが違う、いや全然違うって書く香具師が出てくるんだろうけど、どんなに理論武装してもパクリはパクリだからね。
ぱっと見の印象がまんまニュービートル。細部を見りゃ、そりゃ違うわさ。
ウィッシュとストリームだって、ぱっと見は似ててもよく見りゃ違う。

先にも書いたが、これだけ色々車が出てきたら、どういう物を出しても何かに似てしまう。
あれだけ何にも似てなさそうなPTクルーザー辺りでも、重箱の隅をつつくように探せば、何かに似てるかもしれない。
トヨタみたく、ストレートにパクっても、ヨソみたいにあれこれ手を入れながらパクっても結局パクリでしょ。
それを50歩100歩と言って何が悪いのさ。
223ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/25 14:10 ID:BZ3GyEau
50歩100歩と
1歩2歩では
割合は同じだが、絶対量的にぜんぜん違うと思う。


222は1歩2歩の話をしていると思う。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 14:16 ID:TBtoLTfI
ジウジャロもピニンのヲタ技師上がりと5-6歩だったな。現代にも通ずる2代目ぼよよんセリカ、流石よな。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 14:28 ID:TBtoLTfI
肩の下がった流れるようなライン、抑えの効いた角度、明るいグラスルーム

        /__
「んーーん、/ ヨ タ だな。」
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 14:58 ID:Cc2UMQ15
マーチとキューブが売れてる理由は『かわいい』から
s−MXが売ってた時さ・・・思ったんだ
ステップDQnが短くなると S-mXになって 更にちじメルト ロゴになる
そんでさらにちじむと Lifeになる。
昔のヨタを金太郎飴って言ってたけど・・・このころのンダこそ金太郎飴だったね。

こーゆー事を書くと「馬鹿」あつかいされるんだろうけど
アンチが言ってるパクリってこのレベルだと思う。

大なり小なり国産車なんてパクリパクラレなんだから 顔を真っ赤にしながら
「ヨタのウイッスはウリナラのストリーむをパクッタにだー」って怒らなくてもいいんじゃない?
だから俺も 50歩100歩に賛成。ふっさるさんの1歩2歩は少し屁理屈気味
ここのアンチヨタの脳内っておめでてーな。特にキミ>202
実際、キューブは10人中9人はbBに形似てるというぞ。
229名無しさん:03/09/25 17:04 ID:W9mI5sGb
bBなんてアメ車のパクリじゃん!! C1500やアストロにマスク
なんてソックリ。
>>226
連レスすまんが

おさんヲタに魅力的な車が絶滅し、故障が多くて維持費がかかる車ばかり
乗り継いできたツケがまわって お金がなくて
無理やり納得の1台に選ばれた元祖貧乏カーだからなんじゃない?
若い椰子がキュー不乗ってルの見ると「惨めになってくる」
ファミリーで乗ってルの見ると「一家心中が心配になってくる」
bBとキューブはどっちもどっちだと思うけど・・・俺なら プレマシーか
フィールだー買うけど・・・
>>229
エルグランド?
ワゴンRでしょ
>>223
ふっさーるさん、それ釣りですよね。
そうだと思いたい(w
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 20:23 ID:ohYJ4MiU


トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html






235名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 20:27 ID:TgYriYcM
トヨタよりホンダの方が日本一なんだよば〜か!!
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:26 ID:H+OKKUCd
>>227
パクッたことを怒っているのではない。



トヨヲタの 開 き 直 っ た 態 度 に怒っているんだよ!


パクリなんてあたりまえじゃん・・・よく見ると違う・・・




ふ ざ け る な ! ! ! ! !
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:27 ID:XNjiaVgb
>>228
おまえはもっとおめでたいな。
世の中にそっくりなクルマばっかりで見分けつかねえんじゃねえか?
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:33 ID:XNjiaVgb
>>228
ついでにヨタヲタって悲しいな
10人中9人は・・・ってよっぽど自分のセンスに自信がないのか
みんなそう思ってる!!って言い出す。
ヨタヲタって二言目にはみんなが・・・とか、多くの層に・・・とかだもんな。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 21:34 ID:H+OKKUCd
タイヤ4つ付いてるあたりがどれもそっくりだな
ハンドルが右ってのも多いなぁ
おまけに、足元のペダルまでそっくり
似てる車多くて困っちゃうだろ?
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 22:13 ID:nnFRm36r
どうせぱくるならマイバッハやRRファントム
Fのエンツォフェラーリをパクッてほしい。
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 22:16 ID:H+OKKUCd
エンツォはパクられても、道狭い日本じゃ不便だな・・・
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/25 23:29 ID:G4P2gi9D
ふっさーるはいつもだいたいスルーされてるなw
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 00:34 ID:uPo7EYuq
ストリームのCM見て唖然とした。
パクられたからパクリかえしかよ。

いいかげん誰か止めてやれよ・・・。
負の連鎖
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 00:52 ID:8Jh0ftr2
別に普通じゃ?
ストリームはウィッスからむしろ遠ざかってる気がする。
カッコ悪くなってる気がするけど。

しかし「ポリシー」って言葉を使ったのはやっぱりパクリを意識したのかねぇ。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 01:03 ID:tXPCb0XE
これからもヨタVSンダのパクリ合戦に要注目
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 01:05 ID:HUR0+I7B
ポリシーはあるか?
エスパソは元祖エスティマ
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 01:06 ID:aus9daJ0
どうせだったら、「類似品にご注意」って言ってやればよかったのに<ストリーム
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 01:48 ID:gK/GQa+5
>>250
類似品にご注意
by エルグランド
ウイッスのえらい人が「ストリームがFMCしてもウィッスにはかなわない」って言ってたけど
MCじゃやっぱり太刀打ち出来てませんか?
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 02:00 ID:onofbHJV
>>250
>>251
売れてない方が言っても全然説得力ないけどね。
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 02:21 ID:RBo9vBgN
ストは自滅の道を選んだようです
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 02:26 ID:TBHO4zni
ポリシーはあるか?

ってあからさまにトヨタウイッシュへの当てつけだね。
パクリポリシーさ!と切り返すのかも知れないが(w
つーかMCストリームのライトはウィッシュのライトを移植したような(ry
257ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/26 03:08 ID:KZb6pee4
>>233

単なる喩えだけど。


自分でもおかしいと思うんだけどさ、やっぱり50歩もちがうと
違うものなんじゃないかと思うんだ。

それが故事成語でも・・・。
あと、俺にさん付けはいらないからね。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 03:16 ID:Pae4r8iS
パクリ・パクラれ論争熱いね〜。
これを言っては元も子もないんだけど、最初に車造ったメーカー(人)
以降は全部パクリとも言えるかも。タイヤ4本ついてて人が乗れて…
でもWISHはパクってるかな?ただビジネスとして捉えるとパクリであろうが
売れればいいってのも一理あると思う(勝てば官軍ってやつ)
バッグとかみたいに偽ブランド訴える事はしないのかな〜?
金余ってるメーカーは何でも出来るって事かな?ちなみに自分は
ヨタヲタじゃないけどたまたまヨタ海苔。
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 03:27 ID:8Q49258V
今のホンダ(及び一部のオタ)に必要なもの。
それは、謙虚さ。

新車発表時にいちいち誇張しすぎる「独創性」と「DNA」。
「似たような車ばかりで・・・」と言い放ち市場の成熟を否定。
他社を蔑むばかりか自社ユーザーをも軽視するような傲慢感漂うコメント。
最近のホンダには、技術(屋)至上主義の会社にありがちな傲慢さ、理
屈っぽさが感じられ、厭な気分になるのは俺だけか。

「ポリシーはあるか?」と他社の対抗車を蔑むようなCM(新スト)を打つ懐
の狭さ。
だいたい、元プレマシ海苔としちゃ、スト見てやられたと思ったもんだ。ま
さにプレマシの不満点を良く研究してある(つまり後出し)。良くみりゃ
オデ(シャリ・プレ・MPV・エス)、CR-V(RAV4)、STPWGN(エース、バネット、
他1box多数)、MOBILIO(SPA)、MDX(針)・・・実はミニバン・SUV市場最後発
の新参者。先輩車からの些細な改良点を「独創性」として評論禍に絶賛され、
1代成功しただけでいつのまにか元祖・王者・開拓者・・・。同じ事を他社
にやり返されると必死に類似点を探してマネ・パクリと批判するオタの厚
かましさ。
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 06:19 ID:jqQTtvs6
結局パクリ擁護なヨタヲタ。
もっともらしい事を書き連ねているけど。
ヨタは後出しジャンケンばかりじゃねえの。(w
オデッセイはミニバンとしては後発である。

それまでには日産のプレーリーを始めトヨタのエスティマも含めFF乗用車系ミニバンは存在した。
それではホンダのミニバンが馬鹿売れした要因は何であったろうか?確かに他社を引き離す走りの
良さもあったであろうが、一番の要因は今では当たり前の感のある3列目完全格納にあったと思う。

トヨタがオデッセイ対抗として製造したイプサム。ストリームに通ずる5ナンバーミニバンとして
コンセプトは大正解である。しかしその売れ行きもストリームの登場で完全に息の根を止められる。
イプサムはサイズこそ正解ではあるが、3列目に関しては従来車同様、完全格納ではなかったから。

そこでトヨタは失策を演じる。
トヨタはオデッセイ潰しの施策としてイプサムをより高級化したガイアを投入するも売れず。
そしてあろうことか、オデッセイの成功要因を室内の広さと勘違いしたかイプサムを3ナンバーに
巨大化してしまったのである。無論、3列目は畳めはするが中途半端な高い荷室である。
結局、イプサムはオデッセイも凌駕できず、されとて北米の販売でもエスティマを擁するトヨタ
には中途半端なモデルに過ぎなかった。

そしてウィッシュの登場である。
こんどこそ失策に気付いたトヨタは3列目にワゴンRからパクッたパンタグラフ構造を採用。
ストリームに無い3列目の格納しやすさを得て大成功を納める。

しかしホンダも指をくわえてそれを見ているわけではない。
次期オデッセイは低さとグリルばかりが話題になるが、3列目は究極の電動格納になるらしい。
電動であればどんな複雑な動きを求められようとユーザーはボタンを押すだけである。
ミニバン開発競争も完成に近づいたと言えるであろう。
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 09:34 ID:MnzRS1vX
>>260
商売なんてなんでも後出しが強いに決まってる。
競争原理から、他社を追い落とすのは当たり前。
なら、パクられて後だしされても負けないようないいものを最初から作ればいいだけのこと。
現行の評価はまだ分からないけど、先代までのレガシィツーリングワゴンなんてその典型。
初代ステップワゴンなんかもそうで、新型になっても未だにアレが一番イイ、と言う人も少なくない。
ロードスターなんかもそうだな。
世界中のメーカーが後追いを作ったけど、本質部分(走る楽しさ)でロードスターを超えてる車は未だに無いと思う。
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 11:10 ID:ADQfJDjg
>>261
初代エスティマはMR
FF系ミニバンの始祖はプレーリーとシャリオ
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 11:33 ID:yoHqkzdf
元初から独自のオリジマル。言葉並べるのは簡単だなオセッカイリモコンさん。

お座敷ワンコのシッポハサンギャオーーン!!!知ったかブリでトンダ張りぼてかわされて鳴くな。
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 12:41 ID:EIm68QHn
Lクラス1box・FF系ミニバンの始祖はアルファード?
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 13:14 ID:lBIUGXwa
>>265
はずれ

ラグレイト
>>266
ラグ例とは1Boxじゃないよな・・・・
ストリームのCMみてワラタ
ポリシーあるかって当て付けですかw
269ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/26 15:37 ID:/kQ11b0v
ねらってるでしょ(W
ピンポイントで。
あれはウイッシュをパクり返した漏れらにポリシーはあるのかという自虐CMにも見えるがどうか。
>270
どこをパクりかえしたの?
むかし、初代FFファミリアが大ヒットしたときにトヨタはカローラ2で
対抗した。
当時、ファミリアがほしいけれどマツダは嫌だからカローラ2がでてうれしい
と言う香具師が結構いた。
今もそれはあんまり変わらんということかw
そりともトヨタはあまりにも巨大企業でトヨタしか選択肢がないという関係者
が多いのだろうか?

>>265
まぁFFにこだわらなければグランビア(現アルファ-ド)が初となるか。。。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 20:31 ID:5n+8pPnA
ストリームのヘッドライトはもろウィッシュに似せてきたなw

パクられたらパクリ返せって事だなw
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 21:14 ID:xu34IX+C
ウィッシュ オデッセイ グランディスで迷ってるんですがどれがおすすめですか?
何故ここで聞く。
だいぶクラスが違うようだが?
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:11 ID:RypDS/5+
>>253
プッ。数が売れれば本物?
安いコピー商品の方が数が出るのは当たり前だと思うけど?
>>278
ワラタ。ストリームは高級だから売れないのかい!? 
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:27 ID:RypDS/5+
エルグランドの話だよ
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:28 ID:ZADDozYf
お好み焼きやたこ焼きの元祖論争とおんなじくらいくだらない。


.....トヨタの言い分(数が売れれば人気者)


数で稼ぐと飽きが早くきて次のパクリ対象を
探さねばいけない悲しい性。


282名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:41 ID:KxOEkndn
パクリばんざーい!!
いっぱい他社のいいとこパクって売り上げ伸ばすぞ〜!!
パクってパクってパクリまくりだ〜!!
パクってもオリジナルよりイイ車になりゃいいのよ〜売れればいいのよ〜
これからもどんどんパクらせていただくからヨロシクね!!
おまえらいっぱい努力してイイ車作ってくれよ〜!!
全部パクらせてもらうからな〜!!パクリ商法バンザーイ!!
ねえーレガシィぱくってよ
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:47 ID:X3N3Kf3/
今インスパイアのV6エンジン…

加速の時V6フル活用、巡航の時はV3で燃費抑える

ってのをパクってる最中です。

(ト○タ)
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:51 ID:xf8LXBYe
トヨタには色んな車をパクって欲しいね。
パクリまくっていろんないいとこ吸収してすげー車作って欲しいよ。
てかホンダも日産も三菱もマツダもトヨタの傘下になっちゃえばいいじゃん。
トヨタNSXとかトヨタマーチとかでいいじゃんw
トヨタブランドで今までどうりやりゃい〜んだよw

ねえーレガシィぱくってよ
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:53 ID:xf8LXBYe
↑続き

そーなりゃもう
ストリームとウィッシュ兄弟車でいいやんw

288名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:55 ID:KA2Q4O10
つーかさっきストリームのCM見たけどもろウィッシュに見えてきたYo
>>286
まじめにレガシィパクって欲しい。
多分折れ買いそう…。
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 22:59 ID:Gu76Qlof
車メーカーも張り合ってばっかいないでコラボレーションとかすりゃいいのにな!

MR−SにV-TEC乗せたり、レジェントにセルシオのエンジン載せたり…
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:01 ID:Ww/eAyFL

283=286=289

292名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:02 ID:Ww/eAyFL
つーか普通にレガシィ買えっつーの!!
スバヲタまじウザイ
>>291
失敬な!
ID検索してもらうとわかるが、漏れは何時間か前から
この板を荒らしている!
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:05 ID:boe6d+pL
>>293

スバヲタ逝ってよし

国内主要メーカーは

トヨタ、ホンダ、日産、三菱、マツダ

なんだよ!!

スバル?プッ
295286:03/09/26 23:11 ID:0Z1AwmNo
>>291
市ね。
>>279
に書き込んであるID見ろよ。薄らはゲw
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:12 ID:RypDS/5+
>>294
国内主要メーカーは

トヨタ/ダイハツ、ホンダ、ニッサン だろ?

さりげなく三菱とか入れるなよ、このビシヲタ!!
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:14 ID:WY3N/ex3
>>295

こいつってなんでこんなにムキになってんの?
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:15 ID:y8JGAvda
パクリ稼業で胸張れるようになったら終わりだしょw
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:16 ID:gYV0gRuc
>>296

バーカおまえ新聞読んでる?
残念ながら三菱も入ってんだよヴォケ!!
エボさいこ〜!!
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:16 ID:lktVgRau
>ねえーレガシィぱくってよ
カルディナ。でも惨敗。最近のヨタはあからさまにパクリすぎの感はあり。
最近のニサーンのデザインはチャレンジ精神あると思うが
万人受けしない(販売台数に結びつかない)日本人は保守的な民族だから
変わったデザインの車はあまり受け入れられにくい気が。
かつて140系クラウンが大失敗してFMC並みのMCした位だし。まあ
クラウンは超保守層に守られてる訳だけど。結局(特に国内メーカー)
パクッて無いメーカーって無いよね。パクってないメーカーあったら教えて。
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:17 ID:RypDS/5+
>>295
お前286じゃなくて289だろう
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:18 ID:RypDS/5+
>>299
げっ!
本当にビシヲタだったのか。
エヴォに乗る前に20`は痩せろよな。
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:25 ID:Zw3V7tjH
>>298

そうもう終わりなの。トヨタ以外のメーカーがw

トヨタのパクリは今はもう世界に向けられてるからな!!
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:27 ID:YoNfCBkG
数はさばけど、誰も憧れないメーカー・・・トヨタ
いまにヒュンダイと同じ扱いに。
トヨタの代わりならヒュンダイでOK!みたいな。
孤高の価値、これでしょ、車好きが重視すべきは。
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:27 ID:Zw3V7tjH
>>302

コイツエボ乗ってたらデブだと思ってる典型的2ch馬鹿。

おまえはパソコンばっかしてないで外に出ろw
306名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:28 ID:eh0jkxAn
売れればイイんでないの?
日産海苔だけど、
ヨタはいつまでたってもレガシィは抜けないね
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:30 ID:RypDS/5+
>>305
エボはどうでもいいけど、2chでエボ最高とかいう(アホな)香具師は
デブヲタ決定だろ!w

つうかお前がフォロー入れるなよ。
デブ
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:30 ID:Zw3V7tjH
別にスバルの生命線を切らなくてもいいじゃん。
レガシィなくなったらスバルの存在意義が問われるよw

俺はレガシィなんてクソだと思ってるけどなw
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:32 ID:Zw3V7tjH
>>307

そんなのネタに決まってんじゃん。馬鹿かおまえ?

俺も昔エボ4乗ってたことあるしエボはいい車だよ
マイナーチェンジのストリームがウイッシュをパクッたんじゃなくて元々ウイッシュが
マイナーチェンジ前のストリームにそっくりだっただけじゃないかな。

そう考えるとストリームってそんなに代わり映えしないのかね。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:33 ID:Zw3V7tjH
>>304

どー考えてもそれは無い。

てかおまえもわかってるくせになw
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:36 ID:RypDS/5+
>>309
車が悪いとは一言もいっていない。
むしろエボは良いと思っている。

ネタというか煽りたいだけなんだけど。
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:37 ID:xu34IX+C
ウィッシュ オデッセイ グランディスでなやんでます。
この3つなら車中泊もできるし、ハイエースやノア、ステップワゴンみたいに
ださくないし
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:39 ID:P6BVzd97
>>313
ウイッシュも十分ダサいと思うが・・・
ウイッシュ寝られるか?
316名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:40 ID:7U9scx+g
>>312

2ch以外で人とコミュニケーションとってる?

その様子じゃ…以下略
釣りはスルーしよっと。
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:42 ID:7U9scx+g
どう考えてもオデッセイが一番ダサい。

314はちょっと美的感覚が欠落した人なのでw
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:44 ID:xu34IX+C
ウィッシュ寝れますよね? オデでは寝れたんですが・・・
しんちょう170です 
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:44 ID:7U9scx+g

RypDS/5+はまた現実から逃げました。


321名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:44 ID:P6BVzd97
ウイッシュは貧乏神が・・・
ま、レガシィでも寝れるしな
粘着

ID:7U9scx+g
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:50 ID:bF+G69St
車で寝るとかそういう事考えてる奴が多いからミニバンだらけになんだよっ!!
俺は車高の低い2シーターに乗ってるがほんと前が見えなくて迷惑してんだよっクソ!!
これも世にミニバンブームを起こした○ンダが全部悪い
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:50 ID:xu34IX+C
レガシィねれますか? フルフラットできますか? 
326名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:52 ID:bF+G69St
>>323

おまえの方がウザイかも。おまえの文つまんねーんだよな。
みんな思ってるって
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:52 ID:jqQTtvs6
トヨタ=ヒュンダイ

だよなぁ。平気でパクる所なんかもう韓国まっしぐら。
でも売れている事実。現実は売れたもの勝ち。

みんなって誰だよ自分が多数派メデテーな( ´,_ゝ`)クスクス
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:55 ID:LghJ1EAU
>>327=ヒュンダイ

だよなぁ。平気で文字るところなんかもう韓国まっしぐら。
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:56 ID:uPo7EYuq
要するにアジアの自動車メーカーすべてが潰れればいいんだろ。
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/26 23:58 ID:mX6CIoj8
>>328
俺もツマランとオモタよ。おまえいらね
332gig ◆MINIK.6QRk :03/09/26 23:59 ID:zN3J9yYF
違うな
メルセデス(世界初ガソリンエンジン搭載)とトヨタ(世界初ハイブリッド搭載)
この2社以外が潰れればOK
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:00 ID:89H0TjLT
RypDS/5+はスルーで
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:03 ID:EsHJwUWy
シトロエンも何か世界初じゃなかったっけ?
誰か知らない???
335gig ◆MINIK.6QRk :03/09/27 00:07 ID:K0B8adgd
シトロエンで世界初って言ったら
FFとかハイドロとかジャネーカナ

でも「自動車」という大きな括りで見たら細かい技術なので、
ここはやはりいさぎよく潰れていただこうw
>>332
将来的に化石燃料による自動車は無くなりますが
自動車も将来はどうなるか分かりませんが

貴方のようなくだらないこだわりは捨てたほうが良いですよ
わたしは企業の利益よりも顧客や環境に還元する会社を応援したい
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:10 ID:YXaH1QNe
世界ではじめて自動車を販売したのがシトロエンだよ。

たぶん
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:11 ID:YXaH1QNe
>>336

それはどこのこと?
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:13 ID:c1tFfb6C
潰れるところはいずれは潰れるだろうし、残るとこは残る。
ニサーンがルノーと提携ってのも人によっては吸収と考えるし。
菱とダイクラも同じ。ヨタもパクるよりリバイバルしたらどうだろう。
既存のシャシーetcで86造るとか…150マソくらいで販売。
あれだけ儲けてんだからできるっしょ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:16 ID:mZdZhAvk
新ストリームのCM・・・
「ポリシーはあるか」ってトヨタへのメッセージかと思ったよ
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:17 ID:6khQr3QU
>>331
おいおい、ツマランって・・何言っちゃってんの?
エンターテイナーじゃないんだから、お前らを面白がらせようとしてねーし。

「不快だ」とか言うならわかるんだけどさ。
TVじゃないんだから。一方的に求められてもね。
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:19 ID:YXaH1QNe
>>既存のシャシーetcで86造るとか…150マソくらいで販売

プッ

結局自分の欲しい車作って欲しいだけかよw
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:26 ID:OPT9t9bd
と、言うことで潔く潰れていただきましょう。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:27 ID:YXaH1QNe
>>341

不快
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:29 ID:M1i7ijyr
ヨタのシャチョーさんって何人?
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 00:43 ID:c1tFfb6C
>>342
>結局自分の欲しい車作って欲しいだけかよw

いやいや、欲しくないけど一つのやり方かなと思って。
漏れは古〜いBMの850i(兄貴のお下がり)をマタ〜リと。燃費悪いけど。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 03:04 ID:T+lsfj6f
WISHはトヨタの真骨頂なのか?
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 03:14 ID:xc1uKKgo
>>345
一人
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 05:00 ID:0gbUgP2q
>>348
不覚にもワラタ
>>339
既存シャシーで86再来って話はトヨタ社内でもあったらしいよ。
現行セリカはFFしか存在しないけど、シャシー見ると四駆/FRに対応出来るような
トンネルが作ってあって、当初はこのシャシーでFRクーペも出すつもりだったら
らしい・・・。カルディナベースで2ドア四駆クーペ作るとか言ってる現状じゃ
計画復活は絶対に無さそうだけど。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 06:37 ID:esImXxX1
関東学院大学の湖東至教授の試算では、輸出大企業のトヨタ自動車は、01年
4月1日から02年3月31日の事業年度での消費税額はゼロ。その上「輸出
戻し税」によって1551億円の還付金を手に入れていた。
消費税が10%になれば還付金3000億円、15%になれば4500億円を超える。
1兆円の利益を上げて話題になったトヨタ自動車社長の奥田碩氏(日本経団連会長)
は「ヨーロッパでは消費税5%なんて国はない。10%、15%でやっている」など
と言っているが、税金が高くなればなるほど還付金が増えるという仕組み。

トヨタ自動車(株)1551億円・本田技研工業(株) 864億円・
日産自動車(株) 693億円・ソニー(株)791億円・松下電器産業(株)669億円
キャノン(株)470億円・(株)日立製作所293億円(株)東芝375億円
富士通(株)280億円・三菱重工業(株)239億円
10社 計6234億円(01年4月1日〜02年3月31日)

平成12年度の消費税収入は12兆1781億円
このうち還付税額は1兆9904億円(16.2%)で、消費税増税が輸出大
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、コーナーランプの出っ張り、リアガーニッシュ等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(車種ごとにブランド性??ハア?)
・車種別エンブレム(パチモン臭さ満開 ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:03 ID:i9D+DX1V
コピペまでパクリかよ!!
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 09:38 ID:WtlJmyhx
この頃雑誌各誌がトヨタ特集号を出している。
ものの見事に5,6誌がやってるな。
何でだと思う?
ちなみにTipo以外は全てマンセーオンパレード。

にげん社の次号ヨタ特集もマンセーだと予想され。
にげん社WEBCGとヨタガズーは提携みたいなものだしな。

俺は元ヨタヲタだが、今の見た目がつまらんヨタに興味はない。
雑誌社にはもっとその辺りを叩いて欲しいのだが、
なぜにどこもかしこもこの時期マンセーしまくる。
こうしてTOYOTAは良い物だという概念を植え付けられているわけだ。
大半は車にそれほど知識があるわけではないから
「とりあえずトヨタなら間違いない」
「他メーカーは3流」
「うちはトヨタ(誇らしげ)」
「え、おたくの車マツダ?(プゲラ)」
などと言い、無条件にヨタを選ぶことになる。
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:35 ID:05tbK7X3
>>355

わかってないねぇ…ほんと馬鹿

良い物が売れるとは限らないけど。
悪い物が売れる事は絶対にない。
だからトヨタ車は少なくともいつでも売れてるという事は
いい車作ってるって事だし、客の満足(リピーター)も満たしてるって事。
それくらい考えてわかんないの?
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:37 ID:05tbK7X3
>>355

それにだいたい何百万の買い物するのに消費者が何も考えてないわけがない。

消費者をなめるなよ
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:43 ID:54J7fQOW
>>356,357
おまえらの意見も単純だなぁ
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:44 ID:2s5h0+IW
>>346

おまえヲタなんだろ。認めちゃいなよw

ヲタじゃねー奴が86なんて言うわけがないw

360名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:45 ID:i9D+DX1V
>>356-357
悪くは無いけど、消費者に対して誤魔化せる所は手を抜いた
それなりのものってこと。
「消費者なめるな」って、ヨタに言えよwww

それに貴様のように目の肥えたものばかりじゃないだろう。
高いモノだから
売れてるトヨタとかどんどん思考停止していくんだろ
寄らば大樹の陰じゃん
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:49 ID:/TYUfm/o
>>360

手を抜いたってどの辺か教えてくれる?
もしかしてカローラとかウィッシュとか安い車に対して言うなよ
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:52 ID:/TYUfm/o
なんかアンチってユニクロとかに高級ブランド並みの品質求めそうw

364名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:55 ID:i9D+DX1V
ハア???

安い車は手を抜いても良いんだ(プ
ヨタヲタ、末期症状。


手を抜く≠コストが低い だよね?
コワー
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 10:58 ID:/TYUfm/o
>>364

だ か ら どこが手抜きか言ってみ?

どうせ内装とか言おうとしてたんだろw
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:02 ID:7RxxHGOf
>>364

カローラとクラウン比べたらあきらかにカローラの方が手抜きと言えるだろヴォケ

安全性とか一定基準はクリアしてるがクラウンの方がもっと安全だろうよ。

まあおまえの考える手抜きってどんなものか知らんがな。

もしかして欠陥品とか言い出さないだろうな。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:04 ID:i9D+DX1V
>>365
そもそもNVCカローラなんかはヨタにしては
珍しく手を抜いてない(抜けない)車じゃん。

安い=手抜き じゃないよ??
わかる?
そこら辺、マジでやばいよ。

それにヨタは内装には力入れてんじゃん。
見えるところは誤魔化せないからな。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:08 ID:qoYif+Nj
ヨタのえらいところは、デザインをパクッても、ちゃ〜んとヨタ的な味噌臭い雰囲気がでるところ
369ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/27 11:10 ID:WHkCBBaW
それはえらいのか(w
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:12 ID:7RxxHGOf
>>368

ヨタデザインのパクリは色々あるのに話題にもならないのはなんでだろ。

いいよな〜弱小車メーカーはパクっても文句言われないからw
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:15 ID:qoYif+Nj
そりゃ〜えらいですよ〜
ヨタみたいに、どんな車でも自社の味を出してるメーカーってそんなにないでしょ!
なんていうんかな〜
ヨタ車って、はっきり言って く・さ・い
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:18 ID:7RxxHGOf
>>367

ばーかw
カローラの内装なんてクソに決まってんだろw

俺の言ってる手抜きとおまえの言ってる手抜きはズレてるな

そりゃヨタ車は基本性能は他のメーカーより上に決まってんじゃん。それは手は抜いてない

373名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:19 ID:7RxxHGOf
>>371

おまえの体臭はもっとく・さ・い

このワキガ、包茎野郎!!
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:27 ID:qoYif+Nj
>>373
はいはい( -_-)
っで?
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 11:39 ID:L4hNZDqs

3大メーカーのFR車

トヨタ…セルシオ、センチュリー、ソアラ、クラウン(エステート)、アリスト、マークU(ブリット)、ヴェロッサ、ブレビス
    プログレ、アルテッツァ(ジータ)、ハイエースワゴン、ハイラックスサーフ、ハイラックスSP

           FR率…25%

日産…シーマ、Z、セドグロ、スカイライン(クーペ)、ブルーバードシルフィ、ステージア、エルグランド、キャラバン

           FR率…36パーセント

ホンダ…S2000

           FR率…3%


ホンダはあいかわらずだなw

>>370
No1メーカーが、みさかいもなく下位メーカーパクって
つぶしにかかるから叩かれてるんだろ?
見えない所は手抜きまくってるじゃん
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 12:23 ID:q0XsUToq
>>377
え?聞こえないよ。もう一度いってくれるかな?
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 12:24 ID:B2WuFaMW
国産全部ヨタの傘下になっちゃえば?
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 12:41 ID:WL5czqlZ
>>379
PS2のまねかい。「じ-ちゃんすげー」って。(笑

>>377


「  N    o    1    メ   ー   カ    」


だけかいておけば。

どこのNo.1かは書いてないよね。
>>375

FR率ってなんか意味あるのか?トラックと同じ駆動方式
がそんなに良いか?
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 13:23 ID:6Rw95dS0
>>382

高級車の問題だろ。

FFしか作れないどっかのメーカーは高級車が売れないからなw
高級車なんかはFFのほうがいいと思うんだが。
室内も広くできるし、軽く作れるからな。
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 13:36 ID:6Rw95dS0
>>384

FFのベンツなんて誰が買うんだろねw
いちいち駆動方式にこだわるやつなんかいるのかね?
てか名前だけで買うんだろ?
>>385 ベンツと名前が付けば売れるだろう
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 14:05 ID:hqHuo2AE
ヨタが売れる理由?
決まってるじゃん! 販売力だよ
周り見渡してみな、ヨタディ−ラ−だらけ
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 14:08 ID:mK99TtXD
三大高級車といわれるレクサス、ビイエムダブユウ、ナルセデス・ベンツに共通してるのは、
FR車ということ。(SUV除く)
FR車のフィーリングが、高級な走りを生む。
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 14:09 ID:mK99TtXD
FR車が室内にトンネルの出っ張りをつくって、居住性が悪くなる欠点があっても、
それを超える魅力がFR車にはある。
390〜391は全て セダンの話だよな?
360は「手を抜く」って事と「価格に見合った(以上の)品質」の違いがわからんらしい。

レガを超えられないのは・・・ヨタだけじゃないよな・・・オッサンもンダも越えられない壁
興味も買う気もないけどレガはいい車体だよな・・・
あくまで車体ね外観や内装はいいとは思わん。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 16:44 ID:nRnm5MTD
>>392

レガヲタ逝ってよし。いいと思ってんのはレガヲタだけw


つーか今度ホンダがアルファードとエルグランドに対抗してLLミニバンの
後だしジャンケンするらしいな!
さぁ売れるか楽しみだ。後だしジャンケンに負けるなよ
後だしジャンケンは勝たなきゃウソだと思われー
パクリかどうかの議論はともかく、
ストリームに対しウイッシュが後だしジャンケンなのはわかるが。
エルグランドに対しアルファードは発売日がほとんど一緒であるから
後だしジャンケンとは言わんわなあ。
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 17:01 ID:r9hCMvgE
<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! ) 
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
>>395
旧エルグラのポジションですから<アル
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 17:11 ID:nzvfCTYg
>>395
ラグレイトは何年前に発売されたっけ?
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 17:13 ID:ph8SEejD
>397
客層を読めなかった日産の負けじゃん。
>398
最初から負けてる車が何か?
アルはどうみてもそれまでのグランビア・グラハイ・レジアスの後継だろ〜
どの辺が旧エルのポジションなの?
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 17:28 ID:RnjR8aed
アルファードはグランビアの後継。
グランビアは結構前からある。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 17:29 ID:RnjR8aed
400とかぶったw
だからよーエルグランドに歯が立たなかっただろ>グランビア軍団
それで後継にエルグランドみたい車(アル)持ってきたんだろ
ポジションとしては旧エルグラのポジション
現行エルグラが(客のいない所に)コンバートしたんだよ
>>403
最初の1行以外は意味不明
もしかして ば  か  ?
ヨタ擁護するならバカの方がいいや
アルのヒットの要因はエルの様な車をより安く設定したことだろう。
安い直4積んでw
こういうのが手抜きといわれるんじゃないかな。
エルも積むらしいですが。使い回しの2.5をw
>>375
いまごろツッこむのも何だけど、ブルーバードはFFでつよ。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:52 ID:ph8SEejD
旧シャシーのキャリーオーバーに加え
重たいボディを加速させるために大排気量エンジン積んじゃえ!
って車も手抜きに見えるがどうか。
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/27 22:58 ID:aq/g49I/
トヨタと言えば、自動車創業時はパクリでなくあくまで自社技術でクルマを作り上げようと
いう意志でいっぱいだったんだけどな。真似に安直に媚びなかった。
対して日産は、まずはアメリカの技術をパクって技術を上げようとした。

そんなトヨタも、今では堕ちたものよ・・・。
トヨダAA型はクライスラーのデ・ソート・エアフローのそっくりさんだぞ。
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:06 ID:RZbIgaf4
ポリシーは、・・・・無いな。
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:30 ID:g0DtioiA
エンジンはヤマハのお助け
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:32 ID:LizyW1bc
トヨタでもつくれるが、
ヤマハに仕事を与えてあげてる。
やさしいトヨタ。
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:41 ID:GvvfPKDC
エレメント
MDX
フィットアリア


なぜこうも駄作が多いのか
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:41 ID:g0DtioiA
エンジンの外見はパクれるが、中身や制御技術はまだありません。
技術を与えている、やさしいヤマハ
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:44 ID:ueRXX2eb
>>415
君の感性に合わないだけ!!
そもそも日本のユ-ザ-向けの車じゃないし
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:47 ID:LizyW1bc
トヨタとヤマハはお友達
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:52 ID:Yen1QPiH
>>416

冗談は顔だけにしろよw

トヨタ自動車は元々自動織機のメーカーから分かれた会社だからエンジンのノウハウは
あるんだよばーかw
自動車事業始めて2年たらずで乗用車の試作車作ってしまうからすごいよな
ミニバンには高級スポーツカーや高級セダンのように
憧れるような車って無い。だからどうでもいい。
欧州メーカーも日本のミニバンを参考にしてるべ。
そう、お友達以上は危なっかしくてつき合えない。
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 00:58 ID:Yen1QPiH
>>420

実はそうでもないんだよな〜世の中は。
ミニバン好きにはいるわけで。
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:12 ID:p9K5na9g
そろそろマネッセイでも研究するかな。
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:18 ID:fRn5XHfL
>>419
汎用エンジンはなっ!! それも今まではヤマハのお手伝いがあってのもの
F1エンジン? フェラ−リ等からエンジニアの引き抜き
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 01:27 ID:gctEB8IM
>>424

コイツ相当イタイ奴だなw

疲れるから相手するのやめた。



 無 知 っ て 罪 だ ね


 
トヨタって名前がつくだけで拒絶反応起こしてしまう末期患者が
いるのはこのスレですか?
>>425
無知の知っていうねw無知なのは罪だが無知なのを知っているって事は罪ではない。
あなたのおかげで424も救われたかも。

アルの2.4って手抜きなのか?最初ッから大排気量エンジンしか載せない前提でろくな軽量
もしないでスペックだけは一人前で素人目にも「足が悪い」と言われ、ファーストクラスなんて
お馬鹿なCMうってチープな内装、メッキでごまかしたダサいエクステリアの車と
直4でもそれなりに走るように徹底した軽量をし後日ハイブリ追加する頭で価格も設定し
E50に負けていたグラ、グラハイなんかをきちんと反省してエクステリアも見直した
車ではどちらが 手抜きしてるのかは 一目瞭然。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 10:05 ID:ORWM4gLQ
>>422
BIP仕様?
>>427
目くそ鼻くそ

アルなんてエスティマをデカくしただけだし、
ユーザの「他の車のドライバーより目線が高い方が良い」なんて素人意見を
実車に反映させちゃうようなアホな作りだしね。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 10:21 ID:YCrDtvOa
ユーザーが求めるものを作ってなんか不味いのか?
ユーザーが「エルグランド欲しいよートヨタエルグランド欲しいよー」
で、アリモノのシャシにそれっぽいガワを載せてハイ出来上がり
それで売れるんだからすげーよホントに
>>427
アルは3Lと2.4Lどちらが基本なのかなあ?
3Lが豪華版なのかそれとも2.4Lが廉価版なのか。
漏れは廉価版説なんだけれど、なんだかイメージが昔のスカイラインの
4気筒グレードとダブルんだよ。
あるいはクラウンのタクシー仕様とかw

>チープな内装、メッキでごまかしたダサいエクステリアの車
これってアルじゃないのか?
あのダサいプラスチックの木目パネルとフロントグリルのことだけれどさ。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 10:48 ID:YCrDtvOa
だから。エルグランドはアルファードとジャンケンポン、で同時に出して負け負けなの。
客が例えばグー出してんのにチョキ出したの。
価格が高いのも車体が重たくてでかいエンジン積んだのもチョキなの。
「アルファードなんてパーじゃん、チョキの勝ちだ!」って言ったところで
客に負ければ負け犬の遠吠えなの。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 11:39 ID:InQyG0rA
>443
うまい例えだな!おもしろい
>>434
予言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>432
おそらく
3.0のMXLエディ あたりがメインで
MZは豪華版
MSはスポーツType
AXあたりは 廉価版 と言う感じがする。

内装はどーみても アル>>>>>エルだと思うし
外観がダサいのは エルだと思う。まあ人それぞれか・・・
ちなみに エルの皮シートのグレードとアルのAX辺りで比べてるんなら
かろうじて エル>アルかも
しかし エルってイメージ的には デザインマンション風欠陥住宅だね
一見は良くても後でぼろぼろ傾いてくるみたいな・・・まあオッサンの車だから
しょうがないかな・・・
437ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/28 12:30 ID:R25SEEYV
パクリでもいい、たくましく育って欲しい
>>437
っそそそそそそ・・・それって・・・ギャグなんですか?
正確に言うと
ワン パクリ でもいい・・・
F1トヨタ・レーシング、パニス予選3位キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

なぜこんなにトヨタ・レーシングが速いのか?
それは今夜24:15からのフジテレビの番組「トヨタF1 2年目の情熱」をみればわかる
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/tokuban/tokuban.html

決勝は今夜26:40〜  
環状七号線、午後六時。信号に引っかかっているのか、それとも渋滞しているのか、
車の流れは止まっていた。さっきから隣の右側車線には同じ赤のアルファ156がいる。
窓越しに見える運転手は、三十代後半ぐらいの若い男だった。
(けっ!)

わたしは舌打ちをした。やがて、車がのろのろと動き出した。アルファとその前の間が、
二メートルほど空く。わたしはライトでパッシングし、アルファを左側車線に避けて、自分の
ヴェロッサを右側車線に入れた。
なのに、なぜだ?またアルファがわたしの車を追い越していくではないか。
すれ違うとき、一瞬だが男と目が合った。男はにやりと笑っていた。
(くそっ!どうせ自分はトヨタ・ヴェロッサだよ)

じつは、わたしもアルファの156を買うつもりだった。けれど、ちょっとだけお金が
足りなくて買えなかった。男はそういうことを見抜き、わたしを馬鹿にしている気がした。
(くそっ!これが環七ではなく、ハイウェイだったらなぁ)

156を諦めて買った車だが、ヴェロッサの方が中身は優れているのだ、2.5Lのエンジンに
ターボがついて、『業界自主規制』の280馬力を実現している。レスポンスの良さ、
FRによるハンドリングもあいまって、ヴェロッサは無敵のハイウェイスターだ。外見や内装は
デザインが野暮ったいけど、それがなんだ。車は移動に使うものだ、
中身の優れているこっちのほうが、ほんものと言ってもいいだろう。
新青梅街道にぶつかるところで、アルファはいなくなった。
アルファと別れてからも渋滞はつづき、やがてわたしの住んでいる街に着いた。
車をガレージに入れた。玄関のドアを開けると女房が出てきてくれる。
車の音で、わたしの帰りがわかるらしい。

「おかえり」
よく見ると、女房はきついパーマをかけ変な頭になっていた。
「おまえ、どうしたんだそれ?」
「変?」
「男みたいだぞ」
「三ヶ月くらい美容院に行かなくてすむようにしたの。あんた、お小遣い上げてくれって
言ってたじゃない」
そう、女房はいいやつなのだった。わたしはそれ以上なにもいわず、寝室にいって
背広からパジャマに着替えた。

台所にいくと、もう食事が出来ていた。
テーブルにつくなり女房がいった。
「ビールはお風呂上りにする?それとも今飲む?」
「今、くれ」
グラスに黄金色の液体が注がれ、泡が立つ。けれど、それはビールではなかった。
発泡酒と呼ばれる代物だ。わたしの頭にアルファ男のにやけた笑顔が浮かんだ。
わたしは何故か黙っていられなかった。
「これは、ビールじゃない」
「えっ、そうなの?味が違うんだ」
一口飲んだ。味は変わらないように思えた。発泡酒とラベルに書いてある。
ただそれだけのことじゃないか。
わたしはそれきり口を噤んだ。黙々と夕食を食べ始めた。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 20:39 ID:I0hFqQ4c
ベロッサは日本の恥
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 20:46 ID:a5FEL/5/
なんで風呂入る前にパジャマに着替えるんだ?
こいつ不潔だな
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 20:52 ID:U8Hk2a7o
434
>>443漏れの予言を外しやがったな
>>437
warota
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/28 23:23 ID:OHglOhCG
そろそろセンタータンクレイアウトでも研究するかな
>>446
その結果、新しいシャシ作るよりも既存のシャシを使い回して
ガワだけ代えた車作った方が有効とわかりますた
まだまだ増えるよヴィツファミリー
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 00:18 ID:CQmesFXv
そろそろフィットのパクリ車が仕上がっているやろ

またまたまたまたMC前にパクリ車投入するんだろうな

シャシーからパクるからフィット譲りのいい足に仕上がっているかも・・・・・

ほんとかよ ヲイ

止めてくれえええええええええええ
そもそもフィット自体がヴィッツのパクリかと思われ。
>>449
どこが?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 00:52 ID:to4pZ1h1
>>449

ヨタは場違い

来るな
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 00:54 ID:RN7s8njZ
>>449
そんなこと言ったらヴィッツはマーチのパクリ
最終的にはT型フォードまでさかのぼる罠
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 00:54 ID:0uxvYtls
ビッツRSレギュラーガソリン炒れて萌えてたんだな。
WWみたい。
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:04 ID:YmP9Nzzv
フィット?

あぁ自社登録でひと月だけカローラから首位奪ったと思ったら、
燃費もヴィッツに負けてて、あんなデザインだから女受けも悪くて
スポーツカーでもないのに足がどうとかぬかす低所得者DQN御用達の
車の事ですか?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:12 ID:0uxvYtls
>>454
カローラ?
あの車種が鬼のようにある反則なカローラか。
ビッツ?
あの中古のレンタカー借りると物凄いエンジン音と加速の悪さで他の三菱車に変えてしまうような低所得者DQN御用達の車の事ですか?
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:21 ID:mSlZjcsd
ホンダの現状


ハイブリッド → トヨタには到底かなわない。誰も見向きもしない。
ミニバン   → こちらもトヨタにボロ負け。ミニバンのホンダも今いずこ…
高級セダン  → FF&V6までしか作れないホンダに高級セダンは無理
スポーツ   → タイプRまでミニバン化。スポーツイメージも今いずこ…
デザイン   → 国内メーカー中おそらく一番ダサい。デザインしてない


もう国内から撤退してアメリカだけで売ってれば?
457ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/29 01:24 ID:bZhHnFQK
>>438

おれは秋でもスケートしているって事だなぁ・・。
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:24 ID:0uxvYtls
>>456
君の脳内情報は歪んでますね。
無理矢理な主観に(ry
459ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/29 01:27 ID:bZhHnFQK
まあ、ホンダはいつもなにかと無理やりなのは実は事実だ。

それは、おれもよくしってる(w
460名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:32 ID:3HEkWtcO
お前らが乗ってるトヨタ車の、部品作る工場で拳銃も作られてたそうだな!!
そのうちトヨタ製の戦車でも作るんじゃねえか?
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:33 ID:OWzkmYiy
>>458

どうみてもそのままだと思うが…

俺はホンダは好きだったが今のホンダは嫌い。456は正しいと思うが
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 01:37 ID:uLXHuzKx
真っ暗闇で道路横断中の人間をバイクが撥ねたら
歩行者にも責任が及ぶんだろうか?
>>454
>あぁ自社登録でひと月だけカローラから首位奪ったと思ったら、

ひと月だけではないよ
フィットはたしか年間1位を獲ったはず
カローラの記録が途切れた年でもあった
>>456
なぜか燃料電池車のことが書いてないな
そんなにホンダが嫌いかね
>>464
っていうか もう落ち目なんだよねw
最近のンダは過大CMや笑えないCMが多すぎ。
知的高速?あれで高級車作ったつもり?3気筒になっても言うほど燃費が向上されないじゃんw
少々車高を下げたからって言ってどこら辺が新しいミニバンスタイル?
もうぼろぼろwまじでつぶれた方がいいんじゃない?
正直もうヨタ以外に純国産メーカーはンダしかいないからがんばって欲しいんだけど
最近のンダ車醜すぎ!あっとライフは好きだよ
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 12:42 ID:bNGFVzOX
>>465
君はいかにも知ったかぶっているが、買ったの? 乗ったの?
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/29 12:56 ID:ToCCMu4q
関係ないが、笑えるCMはダイハツの十八番だよな。
「オスカル〜」「アンドレ〜」を見てムーブが欲しくなった香具師が居るとは到底思えんが。
>>466
どの辺が知ったかぶってるのかな?
インスに関しては試乗もしましたよ、セールスマンの話や
実際に乗っているホンダモーターJapanの役職の人に聞いた感じでの話し
だから信憑性はまあまあだと思うんですが。
実際に10km/gは走らないと言う事と80km/hからの(おそらく3気筒状態)加速は
従来の3gクラス(レジェンドだと思います)と比べてワンテンポ遅れるし若干のギクシャク感が
あるということ、ただ自分が乗った感じはンダ車にしてはまあまあ静かだが
知的はどうかと思う。
ヲデはまだ出てないんだから乗りようがない!しかしミニバンとステーションワゴンの中間の
車高で「新しい事をしました」ってのはどうかと思う。
サイトやCMを見る限り果てしなく不細工だとおもう。
469名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/09/29 14:19 ID:cHYYKUcR
もうかッてんだからもっと社会のために金つかえよ
470ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/09/29 14:26 ID:bZhHnFQK
まあ、最終的には個人の好き好きと妥協でしか
「買われない」ものだからな。

クルマって言うのは(w

どのメーカーでもいいんじゃないのぉ?
おれはそれでメシが食えればそれで良い(w
どうでも良いけど
ホンダの話題はどっか他でやれよ
472トヨタ「も」小型ミニバン7人乗り「シエンタ」発売:03/09/29 22:05 ID:MxayTfVC
トヨタも小型ミニバン 7人乗り「シエンタ」発売
トヨタ自動車は29日、3列シートを装備した7人乗りの
小型ミニバン「シエンタ」を発売した。低燃費など小型車の経済性を備えながら、
家族やグループが一緒に乗れる使い勝手の良さを追求した。
トヨタは小型ミニバンの市場は拡大するとみており、
シエンタの発売でホンダ「モビリオ」や日産自動車「キューブ キュービック」といった同クラス車に
追随する。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030929-00000166-kyodo-bus_all
>>472
こういう車を求める貧乏人は、速く滅亡して欲しい。
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:17 ID:wt7syvnd
こんな車ばかり増やしてどうするんだろう・・・
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:22 ID:ornHfxaB
トヨタが作りだしたら、それこそ「こんな車」ばかりが
増えてしまうぞ。
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:27 ID:h2y2f+2i
「なんか箱みたいな3列シートの車が売れてますね」
「なら出そう」
「なんかかわいい感じの車がウケてますね」
「なら丸いおめめをくっつけとけ」

                    ・・・・こんな感じの企画会議だったに違いない。クソ以下
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 01:59 ID:hN2vI64Y
かつてのファミリアNEOのフロントそっくり!
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 02:32 ID:35qRJunJ
>>477
失礼な! このデザインはトヨタの完全オリジナルです。
パッパッパッパクッタみたいな言い方はやめてチョウ−ダイ!!
カローラWRCのパクリと言っておいてやろうw
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 11:58 ID:l3McIzvW
自分トコの車同士でもパクりになるのか・・・。
でも確かに先代欧州カローラの雰囲気があるね。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:08 ID:YzJB3Hpd
センスねーな
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 12:18 ID:4HA/w72S
エフワソ賭博で材産すっちゃ他
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 15:25 ID:kejkhBI4
>>473
気持ちは判るが、時代は御前様の思惑とは懸け離れて行っているので、
御前様が滅亡する方が早いと思ワレ。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 16:03 ID:2ir7zOrn
やっぱり顔はカングーに似てる気がする。パクッタは。
>>476
>なら丸いおめめをくっつけとけ

おもろい。 マジそうだったら最高。
パクリだと連呼される割に、似てると指摘される車が沢山あって
しかも、それぞれの車がサッパリ似てないとゆーのは、謎だな。
邦楽板にもありがちなノリやね。
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 21:11 ID:zjg8JmmT
>>476
要約すればそんな内容なんだろうが、それだけのことを
何時間もかけて会議するんだろうなぁ、建前だけでも時間かけて
やっとかないといけないだろうしw
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 21:21 ID:TH9ONJRU
ここのスレの馬鹿って社会人?

あまりにも言ってることが馬鹿なんだけど
>>489が一社会人として、皆を黙らせる名レスをしてくれるそうです。
↓それではどうぞ
明らかなパクリ車(ウイッシュとか)でも雑誌で開発者インタビューとか
堂々と出ているのにはあきれる。
>489
バカがバカって言ってると微笑ましいぞ
あっ、すいません。
どうぞ489さん
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:54 ID:5MXlQEte
ポリシーなんてあるわけねーだろ
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/09/30 23:57 ID:FyR+XaZ6

馬鹿じゃなかったら他社叩きやめたら?
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:04 ID:RJuU2KyL
>>495
アンチスレ全部にそれ書き込んだら?
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:23 ID:StIe6SCd
はいまたリコール出ました〜
クラウンとか20万台だって
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 00:26 ID:jliMtM51
まあ馬鹿に何言っても無駄だよね
499BNR32:03/10/01 01:02 ID:m4o+vE11
パクリっていうよりは・・・
たとえば、よく2CHで言う、ストリームとウィッシュの関係は、
「7人乗りの、ワゴンみたいな形の車を作ったら、たまたま形が似た」
ってだけのことでしょうが?
別に自分の好きな車乗ればいいじゃん・・・
小学生が、「俺が考えたんだから真似するな!真似ッコ乞食!」
っていうのと同じレベルだよね・・・(^ ^;)
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:05 ID:vRYK8VXM
つーか、今の車で他の車と似ていない車なんてほとんど無いでしょ。
使いやすい形を無理矢理変えても意味無いし。
ストリームだってなにかオリジナル性が有るかどうかって聞かれたら
無いと言わざるを得ない。
7人乗り小型車枠ミニバンの始祖はプレーリーとシャリオ。
日産と三菱ヲタはもっと怒っていいぞ。
>>499
んな訳ないやん。
明らかにパクリっていうか後追い対抗車じゃん。
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:30 ID:BSCCopO1
「他社もまねてるんだし。いーじゃん」といって臆面もなく下らないことを
していると、火事になったブリジストン工場、工事後のシステム復旧に遅れた
中央線みたいなことになるぞ。

つまり、性根が腐ったやつらが技術を扱っても、つまらないミスで惨事を
起こすってこった。  
                さっそく大量リコールか・・・ま・せいぜいがんばんな(w
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:51 ID:gnDdIESc
まあ、トヨタだの韓国車だのにパクられちまうようなクルマは、



     もともとたいしたクルマではない



ってことだな。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:53 ID:8lE9zvfD
>>504
行間にはどこのメーカーが隠れてるんですか?
506名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 01:59 ID:gnDdIESc
>>505
フェラーリ w
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:01 ID:8lE9zvfD
「ずんだもち」って何のパクリ
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:01 ID:dIkAreuz
lkj
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:02 ID:dIkAreuz
「ずんだもち」って何のパクリ
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:03 ID:8lE9zvfD
飛行機って何のパクリ
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:04 ID:8lE9zvfD
そばってうどんのパクリだよ
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:05 ID:8lE9zvfD
恐竜はトカゲのパクリ
513名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:05 ID:BSCCopO1
パクリはふぐりのぱくりさ
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:06 ID:8lE9zvfD
ブラウン管は蛍光燈のパクリ
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:08 ID:gnDdIESc
>>510
反抗期
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 02:30 ID:8lE9zvfD
今日は卵をパクリしました
517ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/10/01 03:04 ID:QpeQnxlt
>>501

430グロリアのワゴンは7人乗りだ。
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 03:17 ID:8lE9zvfD
グロテスクリア
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 03:29 ID:mqtwWtRu
しえんた ありゃ 奥様むけの車やから別にええんじゃないの?
俺はHONDA乗りですがw もびりおとターゲットちゃうじゃん
CUBEとモビリオはパイの食い合いでしょ。
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 03:36 ID:vRYK8VXM
クラウンが少なくとも50あたりから8人乗りだったような。

しかし、ワゴン車のサードシートはミニバンの三列目シートとは別物だろう。
サッカーはフットボールのパクリ
自分の好きなメーカーがパクリなんて情けないこと
してるもんだからつい擁護しちゃうんだね。

    可哀相に。・゚・(ノД`)・゚・。
523ポリシーはあるか:03/10/01 06:27 ID:Yj6GJBH2
ストのあのCMみてるとウィッスのパクリなのに外人さんがまじめな顔して
「ポリシーはあるか」・・・・・・ぷぷぷ。
笑える。
ホンダ広報さんナイス演出!!
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 06:41 ID:NptnrGjK
ウィッスはフィット顔だよな?
ウイッシュはストリームというよりインサイト顔だと思う。
ホンダの顔をパクッた点では変わりがないけどね。
>>524
ウィッシュは、出目金じゃないだろ
なあ亀レスかも知れんが あり恩と プレサージってにてねー?
http://www.carview.co.jp/vip/overview/TOYOTA/ALLION/new.asp
http://www2.nissan.co.jp/PRESAGE/U31/0306/EXTER/main3.html
>>527
こっちが似てると思う
http://www.webcg.net/images/webcg/R000058029.jpg
www.carview.co.jp/merismus/ NewOverview/v11133a.jpg

アリオンがウイングロードに似てるからそう見えるのかも
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 18:28 ID:6sn2hNW5
フィアットのムルティプラがマイナーチェンジして日本に大売り込みしてるのかとオモタ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 18:32 ID:y4K+pY6V
ぱくられまくるンダも情けない限りですなあ。
ホンダ=車好き向け
トヨタ=大衆向け
だろ。
>>531
スバルとかならともかく、ホンダは違うだろ
AT比率日本最高だしな。
>>532
スバルは違う、あれはスバル好き。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 20:00 ID:MW835HWv
パックンチョォーーーーーーーーーー!
535ポリシーはあるか:03/10/01 23:09 ID:Yj6GJBH2
ストのあのCMみてるとウィッスのパクリなのに外人さんがまじめな顔して
「ポリシーはあるか」・・・・・・ぷぷぷ。
笑える。
ホンダ広報さんナイス演出!!
>>531
ホンダ=昔ホンダ車に乗っていた若者がオッサンになったとき買う。しかしもうクルマ好きではない。
>>535
俺は逆に感じたけどな
ストリームをパクッてウィッシュ出したヨタに対して「ポリシーはあるか」

ホンダやるなと思った
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:12 ID:6XIHEZw1
「パクリはあるのか?」
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:14 ID:KABZff6m
トヨタのボケが
毎回、遅だしジャンケンでいきがりやがって
まさにポリシーがないとはこの事だな
オリジナリティが全く感じられないわ
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:16 ID:cCA+PrWH
シエンタだせえ…
あれでキューブやモビリオより売れるのかよ
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:36 ID:hp2SXNJ0
トヨタってどんなに糞な車作っても売れるからキライ。
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:37 ID:6XIHEZw1
つまんない
>>540 売れる!間違いなく
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/01 23:46 ID:cCA+PrWH
トヨタは大嫌い
本田、日産、スバル 最高
巨人は大嫌い
阪神、中日、広島、ヤクルト、横浜 最高
トヨタって、中日と言う球団が欲しくてたまらないらしいね。
中日新聞が手放す訳無いけど。
トヨタはパクリが多いなと感じていたら、
新しいレガシーのテールがカルディナ・バンの
テールにそっくりな事を発見した
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 00:05 ID:vbDKDWm7
↑確かに今度のレガスィ〜はかなりださいね。
美しいか、否か。どう見ても否だよな。
>>548
実物見るとかなりイイよ
550トヨタ:03/10/02 00:25 ID:QtDdVwhv
ホンダもいろいろ真似てたくさん車種増やしたよね。
モビリオはラウムとスパシオのパクリでは?
ストリームのMCがウィッシュに似たような気がする。
みんなパクリあってるでしょ
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 00:53 ID:IYeucarF
パクリをやってないメーカー教えろアホどもw
ナンバーワンメーカーがやってて恥ずかしくないの?
>>540
3車ともターゲットが違うと思われ
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 01:10 ID:DMNkyRW+
もはや一生国産はいらんな。  なくても困らないことに気付いた。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 01:11 ID:hQCtS5Ob
出る前から産廃決定!!!

トヨタ・シエンタ
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 01:11 ID:lzYhgAne
>>544
なんで負け犬のヲタやってんの?
アンチじゃないけどシエンタはだめな気がする。おーぱ。
アンチトヨタのスレタイトルの法則
「事実と正反対のスレタイトル」にする。

事実:世界一デザインが良いメーカートヨタ
スレタイ:世界一デザインが悪いメーカートヨタ

事実:高所得者層御用達のメーカー、トヨタ
スレタイ:低所得者層御用達のメーカー、トヨタ

事実:玄人御用達メーカー・・・トヨタ
スレタイ:車音痴御用達メーカー・・・トヨタ

事実:トヨタはエコ
スレタイ:どこが?トヨタのエコ

事実:オリジナリティーのトヨタ
スレタイ:パクリまくりのトヨタ

事実:スポーツといえばトヨタ
スレタイ:なんちゃってスポーツ の トヨタ
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 02:01 ID:zSUboa4V
>>555
生産工場から廃棄工場まで道は一本です。
560名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 09:53 ID:GU2z5bdx
「パクリはあるのか?」
>>499
車体外寸が1oも違わないのを「たまたま形が似た」と言うの?
>>561
まあいいんでない?嫌だったら
スバルみたいに まねしたくても どこのメーカーも真似できない車
作ればいいんだし。
所詮 ンダはその程度のメーカー
事実 スバル れがすぃ トヨタ ぷりうっす
は2モデル以上にわたって パクラレてない。
マツダのRX-7も同じそんな他社にパクラレ無い車がある
トヨタ、スバル、マツダは偉いッちゅー事ですな
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 13:16 ID:n04c17Q/
ウィッシュは34年連続販売台数1を阻止されたカローラの恨み。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 13:25 ID:sjC7QNau
そのヘンのこだわりが緒ワってる
>>563
発売時期考えれ
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 14:10 ID:yG/6WsEy
>>563おいっ
漏れ思うのだが
トヨタ全ての車種にカローラをつけるのはどうだ?w

余裕で販売台数1を奪回出来るぞ!
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 14:25 ID:9gQl2o2U
iいいか!ホンダが販売台数国内2位なった勢いを
徹底的に調べたトヨタが何するかと思ったら
TVCMなど全員外人さんに切り替えたのだ>藁
外人専門のホンダCMまでパクリやがった

カローラの販売台数はマルチ商法に近いだろ
569ソユーズ ◆jEfTZveXSM :03/10/02 14:42 ID:odZw4qJW
トヨタ・ダイハツ・日野グループ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1065073009/l50
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 14:44 ID:TzQ0OYha
カーラインナップをメルセデスみたいにパクッてほしい。
>>570
レクサス店にお任せよ
572名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 15:04 ID:mTlVKywL
>>568
なんで?
573572:03/10/02 15:11 ID:mTlVKywL
書き込み押しちゃった。
>>568
言っとくけど、カローラの国内販売台数が多いのは法人需要が多いからだよ?
個人需要だけでそうそう30数年も販売台数1位は取れないぽ。
例えばレンタカー、リースカーなどは圧倒的にカローラが多い。
バンが無くなったので、年間1位をキープしつづける事は難しいと思われるけどね。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 15:35 ID:tObA5Ibh
>>566
それで済むなら、ホンダはカローラを抜く為に自社登録なんてやらないで、
全部シビックにしたら良かったのか。
下はシビック フィットから上はシビック インスパイアに。
575名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 15:50 ID:Aww2u422
>>574
いや、バラードCR-AからCR-Zまで26車種がよかろう。
576名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 16:02 ID:R02eiwYU
さすがトヨタ、カンバン方式とマルチカローラ手法は専売特許ってことですか

マルチカローラ手法>>自社登録ってことですね
577名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 16:06 ID:5+v4xN6u
>>575
その命名タイプは、マツダがMSシリーズで失敗したのでイクナイ。
578名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 16:33 ID:mTlVKywL
>>576
意味がわからん。
579名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 18:45 ID:sSXVzypY
さーて、無事シエンタも出したし!
次はオデか・・・
 「オデッセイが嫉妬する・・・」ってか
580名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:12 ID:WD0lEQt4
トヨタ死亡
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:14 ID:2hRGYIFM
大量リコール
シエンタのデザイン何とかならんか…
>バンが無くなったので、年間1位をキープしつづける事は難しいと思われるけどね。

こんなこと言う奴がいる限り、トヨタ叩きは安泰だな
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:27 ID:9QbNih9P
ジエンド
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:31 ID:3aWYtPNH
とかなんとか言って結構、暇な香具師が集まってるな、このスレw
さて今度は何ネタ振りしようか?
>>581
どの分だ?w
586名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 19:46 ID:2hRGYIFM
>>585 ↓クラウンスレより


123 :クラウンなどのリコール :03/09/30 22:31 ID:YxPWbeOQ
【届出者】トヨタ自動車株式会社
【届出日】平成15年9月30日
【車 名】トヨタ
【通称名】クラウン、クラウンエステート、クラウンマジェスタ、マーク2、
     ヴェロッサ、マーク2ブリット、プログレ、ブレビス(8車種)
【型 式】TA-JZS171、GH-JZS175、TA-JZS175、YA-JKS175、
     TA-JZS171W、GH-JZS175W、TA-JZS175W、GH-JZS177、
     TA-JZS177、TA-JZX110、TA-JZX110W、TA-JCG10、
     TA-JCG11、TA-JCG15(14型式)

【製作期間】平成12年10月2日〜平成15年6月6日
【対象台数】189,895台
【不具合部位】燃料装置(燃料ポンプ)

【不具合状況】
 エンジンの燃料ポンプに取付けているチェックバルブ(逆止弁)の締付部に
燃料パイプ組付時の応力が作用するため、締付力に余裕が少ないと燃料ポンプ
作動時の振動等により、ゆるみが発生するものがある。そのため、チェック
バルブの取付部から燃料が漏れるおそれがある。
【改善内容】
 全車両、当該バルブを規定のトルクで締付ける。
【改善済の識別】
エンジンルーム内の車台番号打刻位置の左側に塗付された黄色ペイント。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1061985196/123
587名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 22:10 ID:lTTUKJzX
          
588名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 22:16 ID:R4HlKtFS
紫煙汰のフロントかっこ悪い。
キュービックのほうがいいよ。
アレで売れたら日本人の美的感覚は.....ジ・エンドだな。
先代プラッツを格好悪くしたような
支援他
今日のCM見ててっきりホンダ車かと・・・・。
漏れトヨタヲタだがCMまでもがパクリw

>>588心配せんでいい確実に売れんよ

そんな漏れが言うのもなんだが
支援他・・逝ってよし
別にパクったって売れればいいんだよ。
あくまでも企業であり慈善事業ではないんだから、
利潤を追求するのはしごく当然の事。
逆にパクられた方が天下のトヨタにパクられたと
もっと自信を持つべき。
592名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:20 ID:SdtByEBg
>>591
チョンと同じ考えだな!
593名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:28 ID:N5ef6pta
恐ろしい論理だな、おい。
594名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:30 ID:9xu5qaoj
>>591

ストをパクったって自白するなよ
面白くないだろうが!
595名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:36 ID:P4kJmN5y
なぜホンダヲタはどうしようもないダメ車ストリームを
WISHがパクったって事にして美化しようとしてるんだろう。
調子にのんなよ。
ストリームとWISHでは出来が違うんだよ。

今やストリームがまがいものになっちまったなw
596名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:38 ID:dU4WQf9w
後だしジャンケンで負ける○ンダw

597名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:41 ID:N5ef6pta
その「ダメ車」ストリームをパクったヨタ。
デザインはちょこちょこっと変えているようだが。
595はウイッシュを「ダメ車」と言っているようなもの。
もうちっとマシな擁護しろ。

調 子 に の ん な よ 。
598名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:46 ID:OI0esW94
外見だけでしか判断できないホンダヲタって馬鹿ですねw

中身は全然違うのにw

さすが世界一のダメデザインのホンダですねw
599名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:50 ID:z3oCPMpd
コンセプトが同じ車というだけでダメ車なんてとんでもない!
でも俺はどっちかタダでくれるって言われたらWISH選ぶと思う。
>>599 おれもウィッシュかな・・・w
601名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:53 ID:l2Q8lJOW
ホンダヲタだけど正直ストリーム選ぶか自信ナイ…
602名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:54 ID:N5ef6pta
>601
正直に言うなよ・・・。
俺っちも自信無くしちまうじゃんかよ。
603名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:56 ID:s4MNGO5Z

ンダヲタのいい加減さ丸出しだな

ンダヲタならデザインダサくても品質悪くてもンダ車を選べよ糞!!
604名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/02 23:58 ID:N5ef6pta

ヨタヲタは品性お下劣だな。口が悪い。
まあ免許も持たぬ厨房だろうがな。
そう思いたい。
ホンダに何の恨みが?
606名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:03 ID:/LWXNl/l
デザインはストリームのほうが愛着があるね。長く付き合えそう。
エンジンもホンダがイイ!に決まってる
607名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:06 ID:0IcqP9af
○WISHプロフィール
サイズを含めて、そのコンセプトはストリームをトレースしたもの。だが、3列目の居住性や
使い勝手をきっちりと改善し、走りの力強さでも一歩リードするなど、ライバルの弱点を見逃
さないクルマ造りはさすがトヨタだ。ちなみに2750mmのホイールベースは幅広いモデルに展開
されるこの車台のなかでも最長。フロアやラゲッジ部の設計も効率的で、十分実用的な3列目を
実現する鍵になった。4月にはD−4エンジンとスーパーCVTをドッキングした2リットル
シリーズを追加。なんと直噴で初めて超低排出ガスに対応した!
608名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:06 ID:Q/San6LF
そうだな。
>603のようなレスをするようなヨタオタ(全員ではないとは思うが)は
もはや、脳の思考回路が停止して品性のない言葉を、反射的に
している状態だな。もはや手の施しようなし(w
>>607
後出しジャンケンが有利だ、って言っているのですか?
610名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:08 ID:/LWXNl/l
まあ、何を言われようとパクリ会社には間違いないので・・・・
611名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:08 ID:gzwrOKgG
>>607
ストリームスレの住人ですね。
ストリームスレに書くことなくて暇だから、このスレで遊んでるんですね。
ストリームスレが閑散としてるので、あっちにも書いてやってください。
ストヲタからのお願いです。
612名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:09 ID:yM4hFJ6L
後出しは勝たねば恥!
613名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:10 ID:LTAZ6iCT
>>608

それはどっちかと言えばンダヲタの方が多いけどねw
ヨタヲタでも結局
そこは認めるんだよなw
615611:03/10/03 00:11 ID:gzwrOKgG
訂正します
>>607」じゃなくて、「>>アンチ」でした。
616名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:15 ID:LTAZ6iCT
>>612

ホンダがLLミニバンに後出しでグランドワゴン出してくるけど
そのときもそのセリフが言えるかな?
617名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:17 ID:/LWXNl/l
LLは今まで出した事なかったな
ラグレイトは逆輸入だし
618名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:30 ID:ap2XJQ87
パクリとか言ってるけどクルマに限らずどこの企業もライバルが先手を打ってきたら
対抗馬を出すのがあたりまえだけどなぁ。
そうやって競争の中で製品ってどんどん良くなっていくんだよ。
WISHが出たからこそ今度はホンダがストリームをもっと良くして出してきたんだし…
俺は某電気メーカーで開発してるけど、俺たちにとってはほんとライバルに勝たなきゃ
ダメなわけ。ライバルが新製品だしてきたらそれをばらしたりして研究もしてる。
ほんと結果がすべてでサイクルも早いからほんと大変。
そういう中で働いてたらパクリとかいうのはちょっと違うかなって思った。
今さらながらだが、図書館に予約していた徳爺の「間違いだらけ03年夏版」が
ようやく借りられた。やっぱりウィッシュとアルファードは言われてるわけだ
が。
このスレの人は既に読んだだろうけど、徳爺の批評の賛否はともかくとして、
敢えて引用しよ。

【ウィッシュ】
「宇一種は誰の目から見てもストリームのパクリである。そのコンセプトから
スタイルにいたるまで、徹底的にパクりまくっている」
「それにしてもトヨタはライバルメーカーのパクリが大好きだ。ホンダSM-
Xが当たったとなるとbBをぶつけ、エルグランドが売れているとなると、
エルグランドの下品さだけをコピーしたようなアルファードを出し、そしてこ
のウィッシュだ」

【アルファード】
「そのボディスタイルは完全にエルグランドを意識したもので、フロントドア
のウィンドウグラフィックスなどエルグランドそっくりだ」

それと三本爺もウィッシュとアルファードについては新車情報2003で
「(パクリが)露骨だ」とか言ってた記憶があるが。
620名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:40 ID:ap2XJQ87
正直批評でパクリが露骨っていうけど買う側にとっちゃなんの関係があるのかと…
パクリって事以外特に悪い点が書かれてない批評もあるし…
逆に受け取るとパクリって以外悪いとこがないって事じゃないの?
621名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:45 ID:JktdFPD4
ある雑誌の評価を引用

ストリーム
○…ミニバンらしくない操縦性
×…やや荒い乗り心地

↑これはまぁわかる

WISH
○…欲しい機能と性能を手ごろなボディサイズに凝縮
×…ストリームの二番煎じといえるコンセプト

↑あの〜それってクルマ製品としての短所なんですかね?
622名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 00:59 ID:sPgT6ShT
ウイッスはパクリ
まんまパクリ
623名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 01:04 ID:B44I+cOQ
>>621
平成15年度国産車大図鑑からの引用でつか?
ストリームは要らないけど、ウィッスはくれるなら貰うかな。
こんな香具師が多いからトヨタもパクリをやめない。

>>618
オレも某自動車関連会社で開発をしているので気持ちはわかるが、
こんなマーケット主導の営業に振り回される仕事は嫌だよ・・・
>>621
WISHとアルファードの場合、パクリというか単なるコピー製品になってる
で、業界1位のトヨタがデザインコピーで台数を売るということが
メーカーの手抜きや競争の妨げに成り得ると危惧してるんだろ

ライバル車を作るというよりも単なるコピー製品の乱売では
いつか市場もおかしくなっていく車の個性よりも
売れた車のコピーでいいと似たような車ばかりになる

近頃のトヨタのライバル車の作り方がおかしくなっているな
もともとイプサムは走りを売りにしたミニバンでは無かったのに
WHISHはストリームと同じスポーティなミニバンとして出た
アルファードの前身のグランビア系は丸を多用した造型だったのが
アルファードは旧エルグランドのサイドビューそのままのデザイン
トヨタの個性があったはずなんだが没個性になりつつある
ここではwillシリーズとかは関係ない話ね
WILLもBe1のパクリだろ
627名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:01 ID:LpoB1zRf
トヨタは自分で1から車つくれよw
628名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:02 ID:T0hrLMNl
>>626
どこがどうパクリか言ってみろよ
629名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:27 ID:Paz9pZYY
パイクカーってところじゃない?
そゆーこっちゃ
631名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:33 ID:hYXtn79h
>>628
必死だね! でも、みんなが言ってることだよ!
こんなにパクってるなんて言われる大企業もめずらしいよね。
世界のNo.3なのにねえ!! 
632名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:35 ID:hG4yqi5N

車業界の松下(真似した)電器ですから
633名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:35 ID:W0VrMgU6


ぱくぱくとよた  次は何をぱくるの?
                
          前を泳ぐ金魚の糞?
634名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:38 ID:31xeZE93
結局、その時話題になった車を真似して作ることがヨタ!!
635619:03/10/03 02:41 ID:kD3tgSSY
>>620
徳爺によると、ウィッシュは「ストリームに比べたら」という条件であれば、出来具合がいいということだが、アルファードなんてエルグランドに比べたら
酷いものだとさ。
一言で言うと「クルマに破綻が目立つ」だそうな。

というかそれ以前に「露骨な」パクリ車を造るなんてトップ企業として恥ずか
しいし、またそれを喜んで買うユーザーもみっともないと思われ。
636名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:42 ID:T0hrLMNl
パイクカーってところがパクリっていうんだったら
トヨタ以外のハイブリもパクリじゃん
Z3なんかもロードスターのパクリじゃん
なんでもかんでもパクリパクリって
アンチって頭悪すぎんぞ
637名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:45 ID:31xeZE93
>>632
それは松下に失礼だよ! 最近は結構オリジナリティがあるよ!
少なくともシステムはパクってもデザインまでは真似しない。
そこをできるのがヨタヨタです。
638619:03/10/03 02:51 ID:kD3tgSSY
だいたいトヨタは無借金経営してるんだから、仕方なく他社の人気車をパクっ
て経営を維持してる必要がないではないか。
トヨタだって本気でオリジナリティ溢れる良いクルマを造ろうと思えばできる
んだし、ブランド戦略的にもパクリは明らかにマイナスイメージである。だか
らこそリスペクトの対象となるクルマ造りに徹すればいいものを、何でわざわ
ざ批判の対象となる憎ったらしい露骨パクリをするのか?
それがわからん。
639619:03/10/03 02:55 ID:kD3tgSSY
1〜2行目の文章が変だったので以下のように訂正。

だいたいトヨタは無借金経営してるんだから、他社の人気車をパクってまで
業績を上げる必要がないではないか。
640名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 02:57 ID:a3ssSMWc
>>636
ハイブリッドなんてどこも研究開発してるよ。動力システムにパクリ?
じゃあエンジンもモ−タ−もバッテリ−もパクリじゃん!
パクリで作ったハイブリッドか!
それにZ3がロ-ドスタ-のパクリじゃなくて、ロ-ドスタ-がエランのパクリだよ!
少なくともボクスタ-をパクったどこかのメ-カ-ほどZ3とロ-ドスタ-は似てねえよ!
641名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:03 ID:BDyX81RL
トヨタにハイブリッドで対抗できるのはJRだけ
642名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:03 ID:/w+ae7JC
>>640
技術は製品として販売できない、又は特許申請遅いとこがパクリ扱いだろ。

トヨタについては、売れれば正義と思っている重役が消えない限り、
傾向は変わらんでしょ。

若しくは、消費者が変われば、トヨタも変わる。(w
643名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:05 ID:W0VrMgU6
正確には、ロードスターは「誰でも乗れるエラン」を作りたくて作った。

それがヒットしたのを見て、欧州メーカーが「こんなものの需要があったのか!」
と気づかされ、急いで2シーターのオープンをでっちあげた。

オリジナルは彼らにあるが、日本人にその存在を改めて気づかされた、というわけ。
>>631
アンチ数名を”みんな”にするなよ(ゲラ
自演がんがれー
>>640
ハイブリッドは確かにどこのメーカーも研究していると思うけどな、
まともな市販車として出したのはトヨタが初だったの。
プリウスがインサイトみたいなだったら、世間はまるで注目しなかったろう、

あと、ロードスターは殆どついえていたオープンスポーツの熱を再燃させた
事に非常に意味がある。しかも安価で手頃にさ。

あんたの論理は、結局どの車もパクリパクラレているのを認める事になるが。
それがあたかも1メーカーだけにオリジナリティー存在する、と言う事になると
そりゃあまりにも滑稽だな。
>>644
お前もちょっとヨタ擁護すりゃ、みんな「ヲタ信者」にするんじゃないの?
647名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:27 ID:8G6a/GgT
>>645
>プリウスがインサイトみたいなだったら、世間はまるで注目しなかったろう

 プリウスがマツダや三菱だったら今ほど話題にならなかっただろう
 やっぱり金と販売力だな。
 世界中のメ−カを見渡しても、デザインに関してこれ程露骨にやるメ-カ-は
 いない。
648名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:31 ID:XI8gue/O
>>640
似てる似てないだったら、アルとエルはぜんぜん似てませんがね。
ウィッシュとストリームもぜんぜん似てませんがね。
(MCストリームがウィッシュに似せてきたみたいだが)
>>647
う〜ん、三菱がGDIを始めて出した時は、かなり世間の話題になったけど。
あと、>645でものべたが、ロードスターは世界のメーカーに影響を与えた。

まぁ最も、トヨタじゃなきゃあんな値札付けられなかった、とは言えるけどさ。
一時的な話題ら、どのメーカーでも取れると思うよ。
内容が薄いと忘れ去られるのも早いだけ。
650名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:34 ID:oLxx5NxN
>>648
ストリームの対抗馬としてウィッシュを出したのは何故ですか?
同クラスのミニバンなら駒はあったはずなのに何故卵型にしたのですか?
グランビア兄弟が揃って大型メッキグリルにしたのにはどんな事情があったか
わかりますか?
>>647
あと君が勘違いしているのは、メーカーが露骨にデザインを真似る、
と言うんじゃなくて、アジア自体が物真似の物作りをする、と言えるん
だけでさ。1メーカーに絞られてもなぁ...
>>650
トヨタが造った「ストリーム」や「エルグランド」なら、もっと売れるとトヨタが考えたからだよw。
653名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:40 ID:W0VrMgU6
>>650
ストリームが人気あった頃に、ヨタがそれを横目で見て企画を立てた。
そんだけ

フィットがバカ売れしたんで影に隠れてしまったが、その前はストリーム
は印象が新鮮で、よく売れていた。 そしてヨタは、そんな新鮮なものを
いただくのが大好きだ。
654名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:41 ID:BDyX81RL
>>650
蒸し返しは女の得意技。
100回聞いた。
女々しい奴だ。
655名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:42 ID:EUjj98az
>>651
その筆頭がヨタ!
>>655
まぁ、そうだね。
アジアで一番大きい製造企業がトヨタなんだし。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:48 ID:EUjj98az
ストリ-ムとエルグランドをトヨタ売って、ウイッシュやアルファ-ドをホンダ・ニッサンで売れば
販売台数は逆転するだろう。 車じゃなくて販売力の違いだよ。
658名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:48 ID:pqPxN0tm
安置死ね                            安置死ね
    安置死ね                    安置死ね
        安置死ね            安置死ね
            安置死ね    安置死ね
                安置死ね
            安置死ね    安置死ね
        安置死ね            安置死ね
    安置死ね                    安置死ね
安置死ね                            安置死ね
>>657
それもちがうなぁ。
ニッサンとマツダは一時トヨタに迫るチャンネル数があったけど、今は見る影もなし。
唯一、ホンダだけが3チャンネルディーラーだけど、ここは売れる車とみるや
チャンネル関係なく売っちゃうからなぁ。
661名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 03:54 ID:W0VrMgU6
ジジババばかりの世の中じゃ、トヨタの天下は続くだろう。

問題はそいつらの世代が死んだ後だ。 ぬるま湯に浸かってた企画の
連中は、現在の40前の世代に叩きのめされることのなるだろう。
うん、そうなるといいね。
多分その世代はトヨタが一番新鮮なメーカーになってると思うけどw
だからアルファードは旧エルグラのパクリだと
オマージュだと
パロディだと
664名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 04:04 ID:GjY/t6i6
>>659
>ニッサンとマツダは一時トヨタに迫るチャンネル数があったけど今は見る影もなし

何時、ニッサンとホンダがトヨタ程のチャンネル数があった? うそだろ!
いまでさえニッサン、ホンダは販売店数でトヨタの半分以下だよ! ましてや営業人員
はニッサンで1/2、ホンダで1/3のの人数しかいないんだから、マツダなんてもっと
もっと少ないぞ。 それとも知らない間にディ-ラを2000、3000店閉鎖して
営業人員も4万、5万人と首切ったのか?
>>650
おまいはこんな糞スレでなに必死になってんだ?
「似てるか、似てないか」の話だろうよ。よく嫁よ。
666名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 04:13 ID:W0VrMgU6
正確には、アルファードは旧エルグラの写真の上に、線をぐりぐりと描き足したんじゃないか?

エルグラの白黒コピーを薄く撮って、それを「はーいボクちゃんたち  でじゃいんしましょーねー
なんか好きに描いていいでちゅよー」と言って社内デザイナーに配った、と。
667名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 04:15 ID:oLxx5NxN
>>665
グランビア兄弟をエルグランドに似せたのは似ているうちに入りませんか?
ストリームとウィッシュはシルエットと基本的なパッケージングは殆ど同じですが何か?
日産
モーター
プリンス
チェリー
サニー
5店舗

松田
アンフィニ
オートザム
オートラマ
もう1っこなんだっけ?
ホンダがささやかな成功を願って新しい製品で市場を切り開く。
そこに後からやって来たトヨタが圧倒的な資本力で市場を奪い去りあたかも
トヨタが最初であったかのように振る舞う。
今月のDIMEでもウイッシュがスポーティーミニバンを開拓したかのような
提灯記事があったけど、世の中弱肉強食だなと再認識したよ。
>>668
ユーノス
なんでレガシィはそのままパクらないんだ?
ホンダいじめは、フィットでカローラやられたからか?
カローラだって、単一ボディの登録台数じゃね〜しな・・・。

もう、トヨタは後発メーカーでいいんだろうな。
どうせ、ストリームもウィッシュも見分けられない奴が多いしな。
ちょっとでも車好きなら見分けるけど、興味ないと関係ないようだ。
672名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 08:19 ID:KmcGmVe4
>>669
>>世の中弱肉強食だなと再認識したよ。

無職厨房丸出しだなw
673味噌:03/10/03 08:23 ID:E3yotbi7
シエンタのCMは本田風味だな・・

でもダサいCMだ〜みゃーー真似しきれてねーにゃー
674名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 08:49 ID:uNL24gkh
最近のトヨタはご覧のとおり安泰にてボチボチって
感じですな。テコ入れる必要があるなら自動車国内
販売とトヨタホームぐらいじゃない!?藁
米国ではビッグ3の一角を崩した勢いがある。
なぜ国内ではあんなに手を抜くのか?日本国民を
馬鹿にし杉?いや、我々が勉強しなさ杉?
造形にしてもアフォの素人はやたら褒め称えるが
最近のトヨタ国内は直線造形を避けてやたらプレス
ラインで立体感だして誤魔化すが、プレス金型製作
の費用、技術的に簡単だし、安価だし、一時期の
三菱手法と同じになったな。その辺は日産のほうが
上手になったな。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 09:31 ID:xUIW/Bkf
長いけど、結論としては三菱のパクリってことでいい?
676名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 10:20 ID:mizauvYe
>>673
ホンダの外人を使ったCMは、ダサくって大嫌いなんだが、
まさかトヨタがそのダサい所をパクるとは、思いもよらなかった…
>>674
アチコチコピペ
678名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 11:11 ID:TT8w7jQv
>>671
レガシィのキモはあくまでエンジンだから。 ボクサーエンジンまでパクるのは
さすがのヨタでも無理ぽ

しかたがないんでデザインをぐちゃぐちゃやって少しでも目新しさをねらったのが
カルディナ。
679仕事中だけど・・・その1:03/10/03 11:49 ID:eYwPvbSk

■トヨタは卑しいメーカーだ(断定)
 
コンセプトのパクリもデザインのパクリもあるが、
ヒットしたのを見て、こりゃ売れるとオマケを付けて出す。
新車種発売の情報を得、あわてて似たよーなものを出す。
どちらも素人にはチョット良さげに思えるように作るのがミソ。実は安物。
悪質なのは、下位メーカーが苦労して育て上げたジャンルを横取りのケース。
ヒットしたデザインを下位の車種に取り入れるパターン。
トヨタ、北米販売200万台確実に ビッグ3以外で初

トヨタ自動車の北米市場での販売台数が、03年に米ビッグ3(自動車大手)
以外で初めて200万台を超えることが確実になった。8月までで前年を5%
上回り、9月も主力の米国で10%増えたほか、10月にはハイブリッド車の
新型プリウスが投入されるなど強気の材料がそろっているためだ。

トヨタの1〜8月が計141万3000台と前年同期比5%増で、このペース
だと194万1000台だった02年を上回り、203万台に達する計算。
米国の9月は前年同月比10.5%増の14万754台で、カナダ、
メキシコ、プエルトリコなど北米の他地域も好調だ。10月中旬に投入する
新型プリウスなどヒット確実な車種も控え、「200万台に到達できる勢い」
(幹部)となっている。

トヨタは今年8月、米国の販売台数で日本メーカーとして初めてダイムラー
クライスラーのクライスラー部門を抜き、ビッグ3の一角を崩した。
貿易摩擦が再燃する懸念もあるが、トヨタの張富士夫社長は「現地生産の
拡大で地元経済に貢献しており、当時とは状況が違う」と強調している。
アルとエルはまったく似てないと思うんですけど・・・
コンセプトも駆動方式も違うのになぜ???
アルのフロントマスクはどーみても クラウンやセル氏のパクだと思う、テールもクラウんぽいんですが
エルのフロントマスクは牽引トラックのパクでしょ?んでテールは観光バス
おそらく販売台数や話題性や完成度でアルがここまで完勝しなければこの手の話題は出なかったんだろうな・・・
682仕事中だけど・・・その2:03/10/03 12:26 ID:eYwPvbSk
【パクリ列伝】
古いクルマもあるので型式は略だが、ワカル人にはワカルね。
国内限定。パクリのパクリだろというツッコミはなしよ。

×初代カローラ(サニー新発売の情報を得、プラス5ミリ、100CCで)
×初代マークU(ローレル新発売の・・・カローラのケースと全く同じで呆れる)
×カローラU(初代FFファミリアのヒットに焦り、カタチだけ真似)
×セリカ・カムリ(910ブルのヒットに焦り・・・やっつけ仕事)
×チェイサー(スカGの後追い。恥ずかしい名前)
×コロナ(MCで馬鹿売れ中の初代シーマのフロントデザインに似せる)
×カローラ・レヴィン(シルヴィアのラインを)
×ラヴフォー(エスクードの完パク。CR−Vに敵討ちされる)
×bB(SM−Xより50万安いがそれでも大儲け。乗ってる人は情けない)
×ヴォクシー(両側スライドドアで窓も開きます。ステップワゴンは・・・と)
×アルファード(両側スライドドアで・・・以下略)
×ウイッシュ(略)
×シエンタ(略)
×カルディナ(これだけは何度やっても失敗。ご愁傷様)
683名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 12:34 ID:Q35RCaIg
>>682
こんなの言い出したらキリがないよ。
最後はフォードT型のパクリ、とかになるんだから。
684昼休み中だけど・・・:03/10/03 12:44 ID:eYwPvbSk
>>683

>国内限定。パクリのパクリだろというツッコミはなしよ。

と言ってるだろうが(怒)

 プライドのあるメーカーなら○○に似ているというだけでボツになる。
ま銭勘定しかしない××商人とBMWを比べるのも愚かなんだが。
685名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 12:44 ID:Paz9pZYY
アルファードとエルグランドは、獅子舞のお面ってところで共通。
686名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 12:47 ID:6yfrsO8h
>>681
こういう香具師がトヨタのパクリ車よろこんでかうんだろーな。
687名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 13:14 ID:ts+mN83+
>>681
なわけねーだろ
このドアホ
688(つД`)ウワァァァァン :03/10/03 14:27 ID:qrH4PenJ
689名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 14:57 ID:fQOrPIyv
新型オデッセイもパクられるな!
低床式でハンドリングも良く車内スペ-スも向上、車高も低くし立体駐車場も入ります
来年あたりヨタから出るよ。 いまから楽しみダニ!
690名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:05 ID:ts+mN83+
そうね。
グランディスもプレサージュも完敗の今、ヨタパクリ車が激売れのヨカソ。
691名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 15:31 ID:747++VkT
MR−Sのデザインがポルシェボクスターのパクリってのは一昔前に話題になったけど
コンセプトはロータスエリーゼなんだよね。
デザインパクリよりも企画を真似る方がわかりにくい分だけ悪質っぽい。
ストリームは企画をパクられたから、あてつけでデザインをパクり返した?(w
692名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 16:56 ID:6yfrsO8h
ストリームは、インテグラとかフィットとかの最近のホンダ顔だとおもうよ。
だいたい、WISHがホンダをパクリすぎ(w
693名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 17:51 ID:okGv1NoS
WISHは縦横高のサイズまで同じだからな。
およそ2年遅れて出てきたストリーム。
居住空間スペック上は、ほんの少しだけ上回るようになっているだけで、
2年古い設計そのもの。
>>689
多分5ナンバーサイズだけどガイアがそれに当たると思われ。
新型の概要は噂されているものだけで
リヤはスライドドア
低床、低車高、
>>693
ホントにそうなら、ストリームが大差をつけられる筈ないじゃん
王者は嫌われる
697名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 18:41 ID:fQOrPIyv
>>695
それが、大差が付くんだなあ! 車に興味のない一般市民はヨタに行くんだよ。
近くにヨタディ−ラ一杯あるしなあ! ホンダの倍以上あるから単純に計算すれば
倍以上売れてあたりまえ。 ヨタとホンダでストリ−ムとウイッシュを入れ替えたら
結果は反対になるはず。
>>697
おまいホンマモンのアフォだな。
ストリームは、ホンダ全店で販売しとるが
ウィッシュを販売しとるのは、ネッツとビスタだけだろうが。

クソして寝ろ
スレタイトルの「イタダキーッ!」って
「頂」のことだよね。
そうだよ、トヨタは日本の「頂点」だからね。
ヨタは圧倒的な販売力にものをいわせて売るだけだからな。
WISHも車自体はストリームと比べても大佐ないよ。
トヨタだから売れてるだけ。

でも私怨太はダメだね。ありゃキモイ

コンセプトはパクリでキモイ
デザインも深海魚系でキモイ
CMもキモイ
キモイ尽くしの車だな

買う奴も相当キモイんだろうな
>>700
♪クルマ選択の自由ラララ
自分の嗜好が最上だと思ってたら、世の中に出ると痛い目にあう。
あーあー、キモイのが出てきたよ
>>700
パクリだ〜って騒いでたウィ主、売れまくりだし
支援太も問題無く売れるっしょ
>701
そうだ、その調子だ、がむばれ。
このスレはチミのものだ。
三河の人の感覚は面白いけど古い。
環境対策のためにパクリ車の上がり
で他の費用のための原資をかせいでいるとは見えないし
なんだか役員の給与に化けるか、米国や欧州の赤字をパクリで
カバーするため無理に他メーカーの得意分野をつぶしにかける感じ。
産業界の闇金融にならなければいいけどね。

あれだけ車種を増やして整理に苦労したのに又増やして飽和感を出す
戦略は失敗を生かせないというより見事としかいいようがない。
706名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 21:38 ID:IA5heJWB
>>705
大丈夫です。苦しくなったら下請けや素材メ−カ−をもっと締め上げて利益を
出します。
707名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 21:50 ID:iNa4urRy
>>692

フィットのライト形状はMR−Sのパクリということはあまり知られていない…
708名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:03 ID:o7WxxQjm
>>707
フィットは縦配列。
黒地に丸目以外共通点なし。
MR-S以前の黒地に丸目の車はkei、ティーノ、HR-Vなどあるぞ。
709名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:04 ID:vSz96TSE
パクリはトヨタの必殺技でつ
710名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:19 ID:OEvxtWcZ
>>708

わかってねーなぁ
実物見たことない奴にわかんねーだろなぁ…
711名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:22 ID:oLxx5NxN
スカイラインGT-Rを細部まで忠実に再現した“ちぇいさぁ”をどうぞ。
712名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:27 ID:o7WxxQjm
MR-S見たことない奴って・・・
まぁ乗ったことはないけどな。
ちなみにどうわかればいいんだ?
教えろ。
713名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:29 ID:VvdcI+TT
MR-Sはボクスターのパクリ
714名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:29 ID:qcK2Ofy4
>>712

だ・か・ら〜実物見てきてライトをじっくり見てみ?

ほんと構造が似てるから。MR−Sのライトにアイラインつけたらフィットとほとんど同じダヨ
715名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:31 ID:vSz96TSE
>>713
それどっかで聞いたことあるなー
716名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:33 ID:o7WxxQjm
717名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:34 ID:ZX38vCa1


            リコール





            
718名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:38 ID:bFgPC8gP

MR−Sとフィット所有してます。

ライト形状は私も似てると思います。
画像とかじゃなくてもっと立体的に見ないと鈍い人はわからないでしょう。
719名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:43 ID:VvdcI+TT
ジサクジエンまでして・・
720名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:48 ID:/q2X8dHf
ボクスターとMR−Sも似てるって言われてるけど並べてみると全然似てない。
ベンツとセルシオが似てるって言うのと同じレベル。
ファミコンもプレステもファミコンに見えるおかんと似たようなレベル。


721名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:49 ID:o7WxxQjm
>>718
実物をまじまじと見たことないからあんたにゃ負けるがフィットの縦に
そり上がった印象とボクスターのようにおっとりとした印象のMR-Sと
では似てるとは思えん。











(ジサクジエンニマジレス)
722名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:54 ID:VvdcI+TT
>>720
100Mくらい遠くから見るんだyo!

ディティールはまったく似てないさ。価格がまったく違うし。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/okada456/photo/Boxster_MR-S.html
723名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 22:55 ID:/q2X8dHf
>>721

似てないというのはまじまじと見てから言ってください。

そり上がった印象ってのはMR−Sのライトの人間でいえばまぶたの部分を
隠しつつ傾斜をかければ同じ印象になります。
ほんとに所有してるのは事実ですよ。
MR−Sオーナーにしかわからないような(例えばマニュアルの何ページに何が書かれてるとか)質問も
答えられますよ。
724名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:01 ID:VvdcI+TT
それだけ?
最近そういうライト増えてきてるんだけどなあ・・・。
725名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:01 ID:djPryWRx
>>722

そんなこと言ったら似てるのありすぎてキリがない…
似てないのに似てるって言う人はただそれを深く認識できてないから。
違いのわからない人がわかるわけないのであって…




726名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:03 ID:Ff+gO5yC
トヨタのパクリのおかげで
パッと見どこの車か判らなくなっちまうよ
昔は一瞬でアレはストだって気付いたのにねえ
他車の個性を潰すなよ!  トヨタのヘボ開発者ども
727名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:04 ID:o7WxxQjm
>>723
似てるって、本当にそれだけの理由?
鈍い人間にはっとさせるような鋭い指摘を希望します。
728名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:06 ID:z4SQTD4y
「ウイッシュ」正式名「ストリームスピリット」
「アルファード」正式名「エルグランドスピリット」
「シエンタ」正式名「モビリオスピリット」
729名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:13 ID:djPryWRx


ID:o7WxxQjmってWISHスレで必死にフィットとWISHの顔が似てるとか言って
暴れてた馬鹿じゃんw

730名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:17 ID:jbXBxTYP
>>729

ほんとだ〜。
だから低レベルなんだぁ。納得。
731名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:19 ID:o7WxxQjm
>>729
おう、どこが馬鹿なのか説明してくれ。
勘違いしないように、レスの流れはよく読めよ。

パクリ擁護とはいえ、パクリスレに目を通すとは、後ろめたい気分は少しはあるようだな。
732名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:20 ID:VvdcI+TT
恥の上塗り
トヨタが走りにこだわる、というのなら、スープラでもMR−Sでも
セリカでも毎年、毎年手を入れて積極的に商品展開すればいい。
今はセダンの時代。
トヨタなら走り。
早く走れるセダンこそトヨタらしい。
とかいう単純な発想なんだろうけど、セダンとはどういう車なのか
という根本的な使われ方とかを捨てて、何が評価されているのかを
見落としているクルマだよな。
もちろん他社セダンと比べて走りがいい、という評価もあるだろうが
何十万人もいるユーザーは本当にそういうセダンをアルテッツァに求めている
のだろうかね?デザインも変だし。
走りがいい走りがいいというなら、まずは
スポーティな車種を育て上げるところからやらなくては本末転倒。
売りたいがためのメーカーの論理に過ぎないと思う。
悪いこととは言わないが、今回のアルテッツァのやり方が正しいとも
思えない。
734名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:23 ID:o7WxxQjm
>>732
恥って意味知ってる?
(・∀・)ニヤニヤ
>>714
馬鹿?
737名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:25 ID:jbXBxTYP
WISHスレから引用

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/03 22:09 ID:o7WxxQjm
>>402
パクリ車擁護者に自分の愛車を教えたところでなんになる?



こんな事言ってる馬鹿に何を説明すればいいのやら…




738名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:29 ID:o7WxxQjm
>>737
パクッた車を無理やり擁護する輩に、自分が好きな車の名前を教えるなんて、
無理な擁護をするように、とんでもなくアホな煽りがくるとしか思えません。
そう思いませんか?
思いませんなあ。
740名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:32 ID:1Lvlcwqf


ID:o7WxxQjm = 恥
741名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:33 ID:o7WxxQjm
>>740
ほら、言ってすぐにアホがきた。
mcストリームのライトがウィッシュに似てるのはどういう事かね。
743名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:35 ID:fE2jIDtl
>>738

 真 性 馬 鹿


744名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:36 ID:IA5heJWB
MR-Sとフィットを間違える奴やパクリなんていう奴はいね-よ! 
仮にそうだとしても、元祖パクリのヨタの足元にもおよばん!
745名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:37 ID:o7WxxQjm
http://response.jp/issue/2003/0927/article54189_1.images/56246.html
>>742よどこをパクッタのか教えてくれ。
746名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:37 ID:TTG064+7


ID:o7WxxQjm の乗ってるクルマは何?

言えないくらい恥ずかしいクルマ?


747名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:39 ID:TTG064+7

自分の好きなクルマなんで言えないの?自信がないの?

748名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:40 ID:o7WxxQjm
>>762
人の話はよく聞きなさいって言われたことないか?
749名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:41 ID:Myw8+T2s
マ−チとキュ−ブをパクッタ車しってます?
750名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:42 ID:o7WxxQjm
間違えた。
>>746-747
751名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:43 ID:Myw8+T2s
プジョ-のライトをパクッタ車しってます?
752名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:43 ID:TTG064+7
マーチってNewMINIに似てるよね〜

シエンタはなんとなくキャラがルポっぽいね。

ID:o7WxxQjmは早く自分の愛車言わんかい!



753名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:45 ID:8yHMdjaa
ンダのNEWストリームの宣伝・・・

「What's your policy?(お前ポリシーあんの?)」


ってトヨタ(ウィッシュ)に言ってると思う
既出かな
マーチはプアマンズビートルじゃなかったのか?
755753:03/10/03 23:46 ID:8yHMdjaa
カキコした後「ポリシー」でこのスレ検索したら既出まくってた・・・欝だ・・・
756名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:46 ID:cB8Sgp4H


ID:o7WxxQjmよ


どーせ脳内なんだからフェラーリとか適当に言っとけよw




( ´,_ゝ`)ID:o7WxxQjm?

(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
758名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:50 ID:d2S6OHd9


ホンダヲタならストリーム買ってやれよまったく…

ホンダヲタって口だけ出して金は出さないから困ったもんだよ…

759名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:50 ID:o7WxxQjm
>>756
この流れはもう経験してるから、結果は目に見えてる。
今の車は4年乗ってるが、いつ見ても買ってよかったと思ってる。
>>753
あそこまで似た車出したら普通キレるだろ

次はニッサンだろうな…
761名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:53 ID:H1x5zocL
>>759

何乗ってるんですか?
よかったら教えてください。
762名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:53 ID:kD3tgSSY
>>753
既出。

だがしかし何度も書いてもいいぞ。
トヨタやヨタヲタ連中に周知徹底させるべき。
763名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:55 ID:H1x5zocL
>>759

ちなみに私はひとつ前のアコードワゴンに乗ってます。
煽りとかじゃないのでよかったら教えてください!
ストリームのライトがウイッシュに似てる?四灯くらいしか似てないけど。
それ言うならプリウスのライトが上下割りなとこはマイナー前のストリーム
そっくしだわな。
>>759

いつ見ても???

いつ乗ってもじゃなくてか。
脳内じゃ仕方ないか・・・。
766名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:59 ID:kD3tgSSY
     , -ニ´ ̄  ̄\
( (:::;  ;;;;;j  ::::::;\
 〉 テ=ー''──┬<
(  ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/
| ! リ  ",;' :、゙ |      トヨタよ
ヘ\  r' ゙ー_'ヽノ^ヽ.   <  ポリシーは、あるか?
 \\、;'^三'^/   ヽ.      
  |   ー' ‐'  ノノ!  ト、
 i |   /  ̄^ヽ、  | !
  |  /  二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
767名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/03 23:59 ID:o7WxxQjm
>>759
乗車中どうやって外観を見るんだ?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:00 ID:QJJ8QeeG
また間違えた
>>7651ね。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:01 ID:WtKhyDGy


        ID:o7WxxQjmはやっぱり脳内だったんだなw


インターネットや雑誌で車眺めて自分が所有してる気持ちになれるなんて君は脳内の鏡だよw


ID変わりますたろー
771名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:04 ID:ywnS1usE
>>767

いいかげんさっさと愛車言ったら?

恥ずかしいのは見え見えだけどw

まじでベストカーの27ページとか言うなよw
772o7WxxQjm:03/10/04 00:04 ID:QJJ8QeeG
>>769
どの辺が鏡なんだ?
773名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:05 ID:hb4kk7tj
昔々の自動車雑誌でのアンケート。
コロナオーナーの方、次に乗りたい車は?の問いに、あがった答えは、
1位マークU 2位クラウン だった。
トヨタオーナーって順番にランクアップしたくなるもんなのね。
クラウン買えないビンボはマークU、マークU買えないビンボはコロナ
コロナすら買えないビンボはカローラって。
トヨタだろうがホンダだろうが、ひとつのメーカーにこだわって乗り換えてる人間って
少ないと思ってた。でもちがうみたいだね。
>>767
それはお前に言いたい。
脳内オーナーは
外観しかわからんだろうからな。
775名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:09 ID:Fkk2RhUy

o7WxxQjm = QJJ8QeeG

アンチスレの馬鹿の典型
具体的な事を聞かれると答えられないくせに、自分は相手に聞こうとする。

776名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:09 ID:QJJ8QeeG
あーもうわかったわかった。
どうせ結果は見えてるけど・・・
おまえらの嫌いなホンダのHR-Vだよ。
色はスーパーソニックブルーの3ドア。
売れてない不人気車だとでも、涙目はBMWのパクリだとでも、好きに煽れ。
777名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:13 ID:syKQX+Tl
>>772
>>どの辺が鏡なんだ?


>>インターネットや雑誌で車眺めて自分が所有してる気持ちになれるなんて君は脳内の鏡だよw


どの辺かモロ言ってるように思うが…

778名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:15 ID:Og7PjQ12
>>776
そこまでいつもいつも良いと思うような車か・・・?
ぶっちゃけ、他の車にあんまり乗ったことないんだろ?
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:16 ID:QJJ8QeeG
>>777
車の外から自分の車を眺めてなにが悪い。
780名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:18 ID:syKQX+Tl
>>776

誤解しないでくれ。俺は別にホンダが嫌いではない。
 最 近 のホンダが嫌いなだけ。

HR−Vか〜。別にいいんでないの?気に入ってるならね。
でも君がパクリパクリ馬鹿にしてるクルマも同じく気に入ってる人もいっぱいいるワケ。
君も煽ってるんだよ。それ認識したら?
781名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:19 ID:sXwxDIpw







近い将来間違いなくライフに似せた車とCMが流される。






782名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:22 ID:kr7rdOO2
トヨタメイドの和菓子をどうぞ。
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:23 ID:syKQX+Tl
ちなみに俺は趣味車でSW20V型。
セカンドカーに最近WISH買った。
別に何も恥ずかしくない。別に乗った事も所有した事もない人の評価なんてどーでもいいからね。
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:26 ID:syKQX+Tl
>>781

それはどっちかと言えばダイハツの仕事じゃないの?

あと余談だけどCMはCM屋さんってのがちゃんとあってそこが作ってるんだからね。
もしかしてわざわざトヨタが作ってるとでも思ってたお馬鹿さん?
785名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:26 ID:gglQkLBK
>>783
その割には必死だったな!!
786名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:27 ID:syKQX+Tl
>>785

別に〜
787名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:28 ID:QJJ8QeeG
>>778
スポーツカーはあんまり乗ったことないな。
RX7をちょっとだけ借りた程度かな。
セダン、小型車はいろいろ乗ったことはある。
でも今の車の飽きない外観と、高速以外の運転はすごく満足してる。
>>780
ウイッシュスレのこれを読んでこんな流れになっちゃった。
>353 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 03/10/03 20:53 ID:KMrI+7vf
>ストリームのコンセプトをパクったWISH。

>MCでWISHの顔をパクったホンダ。

>ろくなデザインできないホンダらしいパクリです。
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:30 ID:2dKjSxjo
さて、我がbBを降す不届き者、キューブをどの様に潰そう?
左右非対称、丸目ヘッドランプ、箱型、クラシックタイプのインテリア。
この条件を満たせば客層は自然とこちらへ寄って来るだろう・・・
なんかグダグダです
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:34 ID:kr7rdOO2
やれんのか やれますよ

いつもこのスレ 天王山
791名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:35 ID:syKQX+Tl
>>787

ストリームのコンセプトをパクったWISH。   ………まあこれは納得。パクリというかトレースだな。

>MCでWISHの顔をパクったホンダ。     ………ストの実物じっくり見てないからまだわからん

>ろくなデザインできないホンダらしいパクリです。………たしかに最近のデザインは俺も嫌いだが昔はよかった。



792名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:36 ID:hc02sRLM
皆日々のストレスをここで発散してるんだな。(w
楽しいかね?
そこそこ
794名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:38 ID:syKQX+Tl

正直パクリっていうのは俺みたいにWISH買った人間としてはなんにも煽りになってない。
MR2だけじゃやっぱ不便だからディーラーで見てみたら結構良かったし買ったね。
795名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:40 ID:syKQX+Tl
ポリシー?この手の車には特にないなぁ。趣味車じゃないからねぇ

スポーツ車にしかないなぁ
トヨタしか知らない俺に、他社のパクリとか言われても関係ないけどね
買うなら、やっぱトヨタっしょ

とか言ってみる〒ス|-
MC後のストリームのライトがウィッスに似てるなんて到底思えんな。
トヨヲタの言いがかりにしか聞こえん。
ホンダもワザワザ不細工にしなくても良いのに・・・とは思ったが。
ライフはスマートに似てるね。
>>794
そのWISHのボンネットに付いてるエンブレムを
トヨタマークエンブレムに換えてみない?
799ちり毛:03/10/04 00:47 ID:jgmOX9Tj
3シリーズをパクったはずのアルテッツァが
あれじゃあなぁ・・・BMWに失敬ってもんだろ
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 00:48 ID:kr7rdOO2
>>797
一番のポイントは、グリルの銀メッキでしょう。
801名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 01:12 ID:X5DnxYGe
>>797
確かに似てない
新ストのヘッドライトはヒットみたいに出目金で、ヒットより気色が悪い。
802名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 01:24 ID:EL1bqQWd
MR−Sを描いたデザイナーは、ボクスターの写真を横目で見ながら描いたんだ。
知らないだろ〜

でも立体物を見る美的センスがないから、あんなポリバケツみたいなブサイクなもんになった。
わざわざライト類まで新規に起こしたのにヒドイものだ。
同じ予算でもっといい造型のものが出来るはずなのにな。
>>802
初期のデザインスケッチなんかを見ると結構良いんだけど、
きっと生産と設計の要求を聞き過ぎたんじゃないかと・・・
1t割るのはMASTみたいだったし、ベースプラットフォームも軽くなさそうだし。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 02:02 ID:+dhOe//y
>>802

MR−Sかっこいいと思うけど?
正直今のスポーツカーのデザインの中ではマシな方では?
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 03:22 ID:63FxiXgf
>>804
アンチトヨタは白い物を黒といいます。
正反対のことをいうのが習性となっておりますです、ハイ。
806名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 03:33 ID:G4WKS1i2
>>805
ヨタヲタは黒い物を白といいます。
とも言えるな。
緑色のMR-Sは後ろから見ると、仮面ライダー・・・
アンチに聞きたいンダが

>698のレスに関する回答がないみたいなんだけど・・・
ちなみに 東京都で(中古車センターも含めて)
V店・・・約40店舗
N店・・・約70店舗
ンダ スト取り扱い店舗数 約240
で倍近く ンダ店が多いんだけど
その辺はどーなの??
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:10 ID:QU/65/8D
>>
地方はヨタだらけだよ
810名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:11 ID:YCK6uugi





                 リコール(w







                
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:18 ID:HbkRLkvf

リコールをいまだに煽りと思ってんのが馬鹿だな



812名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 12:20 ID:r2ZdYpI3
>>808
240店!そんなに多いか? ンダのディ-ラ-数はV+N店より少ないはずだぞ
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 13:54 ID:QwhrvKMn
>>804
( ´,_ゝ`)プッ
>>812
ディーラーの数ではなく取り扱い店の数
ストは全チャンネル取り扱いなんで
モーター巣も含まれてるから田舎に行けば行くほど
ンダ販売店の比率は多くなる、岐阜とかの郡部に行けば
1対10ぐらいの比率でンダ店が多いw
だいたい販売力とか言ってるけどオッサンやヨタはモーター巣での
取り扱いがほとんどなく正規ディーラー販売がほとんどで
ンダや鈴木、ビシ、昴はモーター巣の販売があるから
逆に田舎ではヨタ、オッサンの方が販売力は弱いし
「安くて、乗れれば何でもいい」って言ってる年配者なんかは
モーター巣との付き合いで買い換える椰子多いから・・・
田舎の車屋は何処のメーカーでも取り扱う。
近くにメーカーの販売店が無いのがそもそもの原因だが。
しかし勧めるのはトヨタかダイハツ。バックマージンが相当多いらしいね。

バイクの販売店でも車は買えるが修理は出来ないというか場所がないから
ものの数ではないな。
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 15:53 ID:N9EBE3ul
モーター巣なんて取り扱ってますってだけだろう。
軽自動車がメインだし。 1対10で比率でンダ店が多い?
ほんとにそうなら最低でもヨタの2倍は売れてもいいだろ。
それに俺の知っている限りディ-ラ-やONIX等以外で買ってる
やつなんて聞いたことないよ!
それに田舎ほど普通車はヨタやオッサンが多いぞ
817名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 16:08 ID:0aqix4jV
>>814
車はディ-ラに行って買うだけじゃないよ!
ヨタの販売店人員しってる? ンダの3.5倍弱居るんだよ!
その人員を使って自宅訪問なんかして営業してるのしってる?
販売力っていうのは、そこに人も係わってのことだよ。
ンダ、ズキ、バル、ビシ取り扱ってますでヨタより販売店が多いなんて
短絡的な考え。
818名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 16:16 ID:i6bPBfse
>>814
>「安くて、乗れれば何でもいい」って言ってる年配者なんかは
>モーター巣との付き合いで買い換える椰子多いから・・・

そう言う、年配者や車に興味のない一般市民に支えられてるのがヨタですよ。
819名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 16:18 ID:v9gV6trq
ハリアーはムラーノのパクリ!!
820名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 16:30 ID:4lRfkZV+
ハリアーはムラーノのパクリ−ノ!!
821名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 16:40 ID:K0L0IHG/
ムラーノがもともとハリアーのパクリ
>>815
軽はンダのマージンは少ないって聞いたことあるけど
普通車は・・・結構ステップやFiト、ストなんかを薦められる。
地域にも寄るだろうけど ぷ利もなんかは 元々チャリ屋→バイク屋
の流れで自動車整備やり出したところが結構あるからンダとは
縁はあると思うよ。
まあ鈴木のモーター巣も多いけどね。
>>817
「ディーラー数だけで考えれば」でしょ?
俺が言いたいのは 売ってるチャンネルだけでカウントしたら
ンダも結構多いよってこと。
824名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 17:19 ID:w9UxMDvv
新プリウスって、MRワゴンを上から叩いて潰したようなデザインだな。
825名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 17:58 ID:2dKjSxjo
>>824
そうか、明日MRワゴン買ってきてプレス機にかけてみる。
826名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 20:27 ID:oHZlESjo
見ればそらシエンタだぜ、ゴキゲンなCMだな。
乗ればさぞかしそらシエンタだろうな。
というわけでございまして、シエンタは一代でジエンドですね。
828名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 22:45 ID:TE/Zyj3i
シエンタが失敗したら今度はbBの3列シート出すから問題無し。
次はファンカーゴ
その次はラウムの3列シート車
そのうちカローラセダンも3列(ry
831名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 23:13 ID:TE/Zyj3i
それはスパシオ・・・
832名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/04 23:14 ID:KhXU2Cs5
>>830
既にカローラスパシオがあるけど
833名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 00:39 ID:x/dHWX4L
ウィッシュ・シエンタを街で見かけたら
「ポリシー」とマジックでカキカキするムーヴメントが
若者達の間で起こらないだろうかw
834名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 00:46 ID:m8/OxHwh
のればエンジンやかまシエンタ






フロントが( ´Д`)キモッ
835名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:04 ID:8MkxzzOb

今フジでトヨタのF1のことやってるな。なんかすげーかも
836名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:05 ID:lNwwpP6Y
>>833
「ポリシー」と書くだけでは物足りない。

「 ポ リ シ ー は 、 あ る か ? 」と落書きする。
837名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:06 ID:8MkxzzOb
900馬力を超えるエンジンの出力でクラッチが赤く光ってるよ
すげ〜
838名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:12 ID:lNwwpP6Y
イプサムのCMを今見たけど、いつの間にかMCしたのか?
マセラティのクワトロポルテにzoomzoomzoomと落書きしてみてはどうだろうか。
840名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:13 ID:crxrYvHB
ホンダって一番ポリシーないよね
841名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:16 ID:NO/2xmX7
ホンダヲタ、相当怒っております。
嫌いなトヨタがかわいそうに感じるほどです。
842名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:16 ID:kWjltjUZ
>>840

あのCMは自分に言い聞かせてるんだろう。
843名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:24 ID:pC8r2yE5

小型普通車   トヨタ
軽自動車    スズキ・ダイハツ
高級車     トヨタ・日産
ミニバン    トヨタ
ワゴン     スバル
クロカン    トヨタ
スペシャリティ 日産
スポーツ    三菱・スバル
オープンカー  マツダ
ハイブリット  トヨタ


あれどっかの名前だけ無いねw




844名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:28 ID:lNwwpP6Y
>>843
その一覧は何を表してるんだ?
845名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:31 ID:Q3+zhFt5
>>844

どう見ても各社の車別シェアだと思うんだが…
846名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:32 ID:8fMZUBVP
>>844
ポリシーがないぞ
847名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:34 ID:pKLhhThb
>>843

スポーツが三菱・スバルってのは異議あり!!
小型普通車   フィット
軽自動車    ライフ
高級車     レジェンド
ミニバン    オデッセイ
ワゴン     アコードワゴン
クロカン    MDX
スペシャリティ インテグラ
スポーツ    NSX
オープンカー  S2000
ハイブリット  インサイト
>>843
成る程、意外にもホンダのスペシャリティだけが弱いかもね。
昔はスペシャリティーと言えばホンダだったが時代は変わったもんだ。
849名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:36 ID:zIagTeqj
ホンダは二輪はともかく、四輪は死んだような人間がデザインしてるからな。

ことデザインに関して言えば、ヨタもホンダもDQN以下。 話になんね
850名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:37 ID:MPSpekGh
>>843
ミニバンならホンダって
さんざん言われてたのはどうなのよ
論点をそらしたい
ヨタヲタに釣られんなよ
ここはトヨタのパクリを非難するスレだぞ
852名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:40 ID:bjL4dHU4
>>849
トヨタはトラックはともかく・・・
853名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:41 ID:lNwwpP6Y
車別シェアとパクリ云々は関係ないんだが。
そんなの出しても意味あるんだろうか?
854名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:42 ID:jtlNJ/Yh
そうだそうだ オマエらはヨタ社員か!
855名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 01:52 ID:pKLhhThb
>>848

うわ〜どれもNo1には程遠いダメ車ばっかりw


>>850

ミニバンのホンダ?あぁ遠い昔話ねw

856名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:01 ID:zIagTeqj
ヨタ社員は人格に支障が出るので、ここは見ないでしょう
857名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:05 ID:1BByjXMy
>>856
まんまパクるトヨタに人格なんてええええええええええええ
858名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:08 ID:pKLhhThb


NSXってなんであんな遅いの?
富士とかSUGOでGT−Rやスープラについていけないもんねぇ
トヨタ有利にレギュ変更したしな
860名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:10 ID:2u78G508
すぐ飽きるズープラより・・・
861名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:12 ID:pKLhhThb

いや普通に一般でコースで走ってて遅いんだけど?

必死な人ってあいかわらずレス早いですねw
862名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:14 ID:lTJhRxD+
ヨタが必死なのでは? 
このスレまで来るなよ
863名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:16 ID:pKLhhThb
>>862

俺はいつからヨタになったの?

ほんと必死なんですねw
864名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:19 ID:zIagTeqj
しかしサーキットでスープラが速いのはたしかに許せん。

他の車なにやってんの。 あんなデブグルマに負けやがって。
FDで負けてるやつら、FDに乗る資格なし。
865名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:22 ID:wwQWbfLw
GT−RやスープラはブーストUPで軽く400〜500馬力出るからなぁ…
NSXは基本設計古すぎだしトルクないし正直キツイよ。
866名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:28 ID:KKzWXXrY
>>864

いやFDってあの車重で280馬力だからすげー速そうなんだけど、遅いんだよなぁ。
これは結構昔から言われてた事なんだよ。
同じ280馬力でもRやスープラって抑えてあれだからなぁ。
排気量も違うしエンジンのトルクカーブが違うから加速特性も全然違う。
ブーストUPのRやスープラの加速はマジびびるから。
剛性もNSXとケタ違いだしコーナーも結構速い。
封印解くとマジやばいからこの2台は…
867名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:29 ID:SgpVIJn8
市販車同士ならどうよ
868名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:34 ID:KKzWXXrY
>>867
この手の車って市販車レベルで考えても意味なし。
元々自主規制でパワー抑えてあるからねぇ。
買う層も車好きが買うからノーマルなんてありえないし。
あとRとスープラってパーツが豊富にあってしかも案外安く手に入るしねぇ。
NSXは1000万にしてもあまりにもお粗末。
手を加えにくいし、チューンする楽しみもない。
869名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:40 ID:q424/Cy5


直6サイコ〜!!


870名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 02:43 ID:r9HKodnP
要するにエンジンが違うってことか〜
871ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/10/05 03:33 ID:6s44Ew3F
とりあえず、スポーツカーの本質まではパクレて無い気がする。
NSXって高価だからそりゃ命知らずの若い奴は乗ってないだろう。
一般道路でぶっちぎったとか威張ってる香具師は電車でシルバーシートを
分捕って悦に入ってるような自己中野郎なんだろな。

とかくNSXとRX−7はレースの世界ではハンデを負わされるねぇ。
そんなに特定の車種が勝ちまくるとレースがつまんなくなるのかと思うよ。
【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな!

・パクリ(まんま「パクる」パクリまくる 露骨なパクリ)
・フニャ足(運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元)
・販売店別対策車(無駄な車種多すぎ)
・他社対策(叩き)車(車種によっては目論みはずれ惨敗)
・ブランドイメージの統一が出来ていない。(貧相な企業ブランド性 まるでヒュンダイ)
・ヨタ装飾(メッキ、フェンダーマーカー、コーナーランプに取って付けたウインカー、リアガーニッシュ等 激しくダサイ)
・ヨタ質感(貧弱な造形・板金技術)
・ヨタ馬力(字面でならいくらでも誤魔化せる)
・ヨタイメージ(オッサン 加齢臭)
・ヨタ広告(誇大広告 カタログだけならチャンピオン)
・ヨタオタ(車種ごとにブランド性??ハア?)
・車種別エンブレム(パチモン臭さ満開 ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死)
874名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 11:34 ID:ycTFFO6Q
GT−Rもスープラも十分高価だと思うが…
しかも改造費をプラスしたらNSXなんて楽勝で買える。

NSXってもうすでに手を加える余地がねーんだよな。エンジンもNAだしあれ以上出力出すのも
難しい。チューン素材としてはあんまり良くないんだよね。
それに海外での評価でもNSXってあんまり評価されてないんだよね。
GT−Rやスープラの方が評価されてる。
まあ、排出ガス規制に適合できなかった化石にはお休みいただくしかないのだが。
876名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 12:25 ID:4ymN5WnK
トヨタは2006年度の二輪産業進出を目指しているらしく、まずはヤマハと業務提携をするとのこと。
モトGPへの参戦も視野に入れており、専門部門は早くも開発に着手したとかしないとか。
いずれにせよ、四輪業界でこれだけの成功を収めている同社だけに否が応でも期待は高まる。

トヨタの勢いは誰にも止められません。
>>876 うわぁ〜ん ウソでしょ?嘘だと言ってくれ〜 
>>876
二輪は二輪でもトヨタが狙うのは横二輪。そう、セグウェイのパクリ。
関係法令を改正させるべく裏で動いているとの噂だ。
>>876
そしてヤマハと合併か
別に興味はないがまるでプレデターだな
そんなに儲けてどうするんだトヨタ一族は
今は名前なんて言うの豊田○○
なんか最近豊田家でも勢力争いやってたね
880名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 12:44 ID:/mnRWnGv
>>875
適合したのがそのうちでるからまたNSXがクソになっちまうなw
881名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 12:45 ID:nvCxq9H2
ネッツトヨタ内定してる。本命のトヨタ本体落ちた瞬間即決した。
カッコイイ、マジで。そして有名。名前を出すとみんな知ってる、マジで。
ちょっと感動。しかもトヨタなのにディーラーだから自分の時間が持てて良い。
ネッツトヨタは給料が安いと言われてるけど個人的には高いと思う。
そりゃ、トヨタ本体と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって就職室の先生も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただローンとか借りる時ちょっと怖いね。ネッツトヨタなのに借りれないことあるし。
給料に関しては多分ネッツトヨタもトヨタ本体も変わらないでしょ。
トヨタ行ったことないから知らないけど車売ってるか作ってるかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもネッツトヨタなんて行かないでしょ。
個人的にはネッツトヨタでも十分に勝ち組だと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど同期には早稲田出身の奴もいる。
つまりはあの早稲田ですらネッツトヨタには一目置いていると言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
882名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 12:58 ID:ZbG7tJ98
人事ぶの来年度コピーにしては食いつきわるいな、アオリ捲くってこんなにモテました路線で、
今年こそ本命学生取れるよう再校頼むよ。
883名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:08 ID:WhB9IJSa
いま、ふっとみたらイプサムのテール、ホンダのあの名車にそっくり。
後部のコンビランプのデザインはバランスが難しいとはいえ廃れたころにぱくるのかね。
(細部は異なるけどね)

さびしいね。
884ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/10/05 13:13 ID:pAhA8kon
NAのチューニングとターボのチューニングを根本的に間違う馬鹿は
ここにかきこんではならない(w

チューニング=馬力アップと思っているのは愚。
ましてや、素材とかいうのもなあ(w

そんなに馬力ほしけりゃNOSでもつめ。
8馬力が1マンで買えるぞ。
885名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:24 ID:ZbG7tJ98
白金が3日で消えるな・・・・・ボンベさえつけば良い派
886名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 13:39 ID:6WAPTcrR
>>884
誰もんなこた言ってない。氏ね。
887名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 15:27 ID:IQyM99m7
ぱっくん
888名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:13 ID:lNwwpP6Y
>>876
マジ?

トヨタはガン細胞みたいな企業やなあ。どんどん拡大して手に負えなくなる。
誰か除去手術してやってくれ。
889名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:14 ID:ptdWp66V
5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/10/03 13:57 ID:zccmsgMY
<セアト フォーミュラ>←何年か前のショーに出てたモデル
http://www.carmarket.ru/show/all_concept/seat-formula.html

<トヨタ CS&S>←今年のフランクフルトショーに出したモデル
http://response.jp/issue/2003/0901/article53346_1.html


激しくパクってますな。。
>888
トヨタがF1参戦したときも嫌悪をあからさまにしたカキコが目立ったがなんでだろね?
カテゴリが賑やかになるのはいいことじゃん。
負 け る の が 怖 い ん で す か ?

まー、レギュ買収するからとか厨房丸だしな反論が返ってくるんだろけど。
891名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:27 ID:3i5aChL6
リベットじゃ強度下がるからな。できれば凹パンチ掛けてからだな、強化ブレスかますの。
ロックボルトで止めるのはモチロン、ハズレ止めの鎖なんて点付けメッキまでするのかよ。

足回り腰回り臥体ドンガラ葉千葉千スポットかますのなんてオレの夢よ。グフフ・
892名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:34 ID:3i5aChL6
ムリシレカロゴン
893名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:35 ID:R7QofBVB
トヨタの2輪?
フワフワして危ねぇな。
894名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:36 ID:3i5aChL6
ビンタまんすええ
>>890
よく判ってるね。
GTではミドシップやロータリーに不利なレギュを制定させ
CARTでは自分に有利なポップオフバルブを採用させたトヨタだからね。
正々堂々と闘って勝つなら文句はいわんよ。
今のF1くらいなら許容範囲かな。
896名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:40 ID:3i5aChL6
山羽のせいにすれば、、、スポーツ系ヨワイケド船電カッコイイし・・・
897名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:44 ID:3i5aChL6
>>896
それでFR廃ターレットウリまくった出し、頃鹿島がどうとかコピーシビレたもんよな。
898名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:51 ID:3i5aChL6
ブルやゼット他ダットさん追っかけたサハリの優勝いまだにVTR詳解して自慢のたねだかんな。あんたが大勝よ。
トヨタのF1エンジン用仮想グランプリベンチはたいしたものだと思う。
わからないのはなぜ勝てないかだけだ。
900名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 16:54 ID:GIEmZ3az
コピペ会社
901名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:01 ID:xayMpjCW
類似スレ大杉
902名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:19 ID:3i5aChL6
イャッホーゼッタイユーシヨーだ!!キアデ楽の総合予算力はベラボーなものだ。ルモンで請われんでくれ。

tanomu
903名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:30 ID:gESWNf+u
奥田 碩氏のインタビュー記事がありました。
奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある
904名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 17:42 ID:3i5aChL6
エフヌ14艦載機ハオハオオンナコオンナコハオハオ「ダームアウト」
>>903
スレ違いで申し訳ない。
奥田が100キロ制限でイライラするっつーんだったら、国に圧力かけて法改正
してもらい、高速道の制限速度を上げてもらえんかな。無理か?
トヨタほどの大企業だったら何とかなるかも・・と期待したいんだが。
奥田もパクリ車造る暇があったらそれぐらいの行動力を示せ。
そしたらちょっとは見直すかもしれん。
(ついでに高速無料化、自動車諸税の軽減の運動もしてくれれば文句なし)

現在も最高100キロ制限なんて遅いって。時代遅れも甚だしい。
上限を無制限にしろとは言わんが、130キロぐらいに上げてもいいかもしれん。
906名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:07 ID:GIEmZ3az
トヨタのふわふわ(ふにゃふにゃ)足はふらんす車のパクリ。
907名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:15 ID:TTWoCzNe
ヨタはふらんす車のやわらかいサスペンション目標にしてきたのは
確かだが、ロールでまくりなのはヨタオリジナルだぞ。
908名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:18 ID:vYjiesd2
柔らかいけど腰があるのがフランス車。
柔らかいまま腰砕けするのがトヨタ車。
いくら奥田が制限速度を上げたくても、
トヨタ車じゃ対応できないからね・・・。
フニャ足じゃ通用しないし、ボディも厳しい。
奥田にとってはジレンマだろ。
>>905
エコを標榜するトヨタが環境と燃費に悪い制限速度UPを申請するわけないじゃん。

トヨタなら完全自動運転を実用化して高速はトラックに合わせて80km制限。
これだね。日産やホンダに出来るんだからトヨタなら簡単でしょ?

奥田? ああ、特権階級に交通法規は通用しないから。
910名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 18:37 ID:lNwwpP6Y
>>909
高速巡航速度を多少上げたぐらいで燃費と環境に悪影響するか?
殆ど変わらんと思うが。

完全自動運転で80キロ制限・・・
クルマが移動目的の道具だけに成り果てて運転の楽しみが全然ない罠。
いやだなあ。
911名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 19:57 ID:pPvI045v
>>909
もともと単なる移動手段のヨタ車やからええんちゃう
912名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 19:58 ID:PMugInfc
完全自動運転の頃はたぶん俺たち死んでるから気にするな
車の全てがパクリのトヨタ
脳死状態の香具師がまた一人。
915名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 20:06 ID:ISmyGdTV
ハリアーはエクストレイルのパクリ
916名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 20:06 ID:f2xnuv72
なんで日産とトヨタ以外の車ってちゃちいのばっかなの?
消費者馬鹿にしてんの?

特に○ンダ
917名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 20:07 ID:jyHvbw9Z
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   ■グローバル探偵事務所 

918名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/05 20:26 ID:+Vci7gUI
>909
>高速はトラックに合わせて80km制限

実際高速を80km/hで走行してる安全志向のトラックにお目にかかったこと
ありませんが・・・。遅いと車間詰めてあおってきますしw
自動運転解除して自分で運転する事になるのは確定ですね
919追加しましょう:03/10/05 20:31 ID:YVupMd9u
【パクリ列伝】
古いクルマもあるので型式は略だが、ワカル人にはワカルね。
国内限定。パクリのパクリだろというツッコミはなしよ。

×初代カローラ(サニー新発売の情報を得、プラス5ミリ、100CCで)
×初代マークU(ローレル新発売の・・・カローラのケースと全く同じで呆れる)
×カローラU(初代FFファミリアのヒットに焦り、カタチだけ真似)
×セリカ・カムリ(910ブルのヒットに焦り・・・やっつけ仕事)
×チェイサー(スカGの後追い。恥ずかしい名前)
×コロナ(MCで馬鹿売れ中の初代シーマのフロントデザインに似せる)
×カローラ・レヴィン(シルヴィアのラインを)
×ラヴフォー(エスクードの完パク。CR−Vに敵討ちされる)
×bB(SM−Xより50万安いがそれでも大儲け。乗ってる人は情けない)
×ヴォクシー(両側スライドドアで窓も開きます。ステップワゴンは・・・と)
×アルファード(両側スライドドアで・・・以下略)
×ウイッシュ(略)
×シエンタ(略)
×カルディナ(これだけは何度やっても失敗。ご愁傷様)
>>918
そうですね。
奥田なら速度違反を罰金制から反則金はおろか一般財源のために税金化しかねませんから。
今のNシステムとETCを活用すれば簡単に出来るでしょう。勿論ETCは義務づけで。
きっと画期的に道路環境は安全になるでしょうね。
その代わり急ぐリッチな方々は時間を金で買えるわけで一石二鳥だと思いませんか?
921名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 01:22 ID:vyS3bCY5
奥田が狙うは直接税の低減。つまり法人税の低減だよ。
だから消費税16%だとか言い出すわけ。
ポリシーはあるのか?
ここに書き込むトヨタファンは、トヨタはホンダをパクっていると自覚してるんですね。
でも、アレだけの規模の会社だし、失敗できないのもあるし、後発で対抗車出した方が楽ですよね。
ほとんどのユーザーは別にパクリなんて気にしてないですしね。
日産のパクリがなくなって来たのは、寂しい限りです・・・。
次スレは
★統一 アンチトヨタスレ 正規★
でお願いします。
類似スレが多すぎます。
925名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/10/06 19:12 ID:RZbVhTeN
>>923
そりゃ後出しジャンケンの方が楽だわな。
だが大企業だからこそ冒険ができると思うけどね。例えばWillブランドのクルマとか。
スバルなんて冒険できんぞ(w

>日産のパクリがなくなって来たのは、寂しい限りです・・・。

だから、アルファードがエルグ(ry
【パクリ列伝】
古いクルマもあるので型式は略だが、ワカル人にはワカルね。
国内限定。パクリのパクリだろというツッコミはなしよ。
×初代カローラ(サニー新発売の情報を得、プラス5ミリ、100CCで)
×初代マークU(ローレル新発売の・・・カローラのケースと全く同じで呆れる)
×カローラU(初代FFファミリアのヒットに焦り、カタチだけ真似)
×セリカ・カムリ(910ブルのヒットに焦り・・・やっつけ仕事)
×チェイサー(スカGの後追い。恥ずかしい名前)
×コロナ(MCで馬鹿売れ中の初代シーマのフロントデザインに似せる)
×カローラ・レビン(シルヴィアのラインを)
×ラヴフォー(エスクードの完パク。CR−Vに敵討ちされる)
×bB(SM−Xより50万安いがそれでも大儲け。乗ってる人は情けない)
×ヴォクシー(両側スライドドアで窓も開きます。ステップワゴンは・・・と)
×アルファード(両側スライドドアで・・・以下略)
×ウイッシュ(略)
×シエンタ(略)
×カルディナ(これだけは何度やっても失敗。ご愁傷様)
×ベロッサ(確信的プアマンズ演歌アルファ 恥ずかしすぎ)
×セルシオ(技術的には高級車のベンチマークだが デザイン最悪。細部をベンツに似せすぎ)
×最終型カリーナ(誰が見てもデザインがプジョーのデッドコピー トヨタの本質がよく出ている)
927名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>926
ヴェロッサはLancia Thesisのパクリだろう?