△なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【9】△

RX-8の発売で一部の貧乏僻み根性丸出しの頭の弱い方々が、大量移動し
しばらく閑散としてしまったこのスレですが、夏休みに入り、夏厨の
参加により、突如活況をおびてまいりました。

意味のない批判しかできない頭の弱い方々には同情します。
彼らのひねくれた精神構造を分析してみましょう。

前スレ
△なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【8】△
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053597574/l50

2

乙

あげてっつあ

5

こら、何調子こいて前スレ930位で新スレ立ててんだよ。
まず、お前の自己中心的な精神構造から分析しろ>>1

もう、アルテはいいだろ・・・
終了。

>>1　頭悪いのか？

頭の中身がまともな奴が、アルテなんて買う訳無いだろ。
よって>>1はアルテ乗り。

レクサスＩＳ３００のエンジンは
２ＪＺ−ＧＥだ

エクステリア＆インテリア

アルテッツアは、全長4400mmというコンパクトなボディサイズにFRパッケージを実現したクルマ。
つい最近まで、このボディサイズはFFが常識で、ファミリーセダンそのもののイメージを発散させていたクルマが少なくなかった。
それに対して、アルテッツァは見るからにスポーティだ。
ホイールベースも2670mmとかなり長い。
コロナのホイールベースが2580mmであることを考えれば、アルテッツァのプロポーションが思い浮かぶはず。
スポーティな軽快感だけではなく、ロングホイールベースならではの安定感も漂うプロポーションといえる。
また、長いホイールベースを生かし、室内スペースは広い方だ。
ただ、運転席周りにはスポーティなイメージを演出する適度なタイト感がある。
なお、2001年5月にマイナーチェンジを実施。
内外観ともに大人の審美眼に耐えるよう質感の向上を図り、総合的な走りの洗練度にも磨きをかけてきた。

ラゲッジスペース
トヨタのFR車はリアサスペンション（フロントも）にダブルウイッシュボーンを採用する。
残念ながら、このサスペンションはＦ１と同一形式でありスペース効率が高いレイアウトとはいえない。
それだけに、サスペンションを支えるサスペンションタワーがトランクスペースに張り出し気味になり、その結果、ラゲッジスペース奥の幅が絞り込まれてしまう。
アルテッツアの場合、リアのオーバーハングも切り詰めているだけに、手前側のスペースも限られる。

エンジン＆パフォーマンス
アルテッツァは当初、ターゲットを若い世代に絞って開発。
だが、実際にはFRのコンパクトスポーツセダンという位置付けに興味を抱く世代は想像よりも幅広く、そのため、戦闘物アニメを思わせる
インテリアのデザインやパワフルだが荒削りな感じがする4気筒エンジンを積むRS200に対し、大人の感性に合わないという評価が少なくなかった。
そこで、トヨタはマイナーチェンジに際して、そのあたりを改善。
内外観の質感を向上させただけではなく、エンジンやサスペンションに至るまで見直しを図った。
とくに、210馬力を発揮する4気筒エンジンは、吹け上がりが格段にスムーズになっている。
高回転域で感じたガサつきが消え、中回転域のコモリ音も低減。
静粛性が高いエンジンとはいえないが、刺激的な加速の代償としては納得して余りある程度の騒音に落ち着いた。
一方、操縦性も、RS200はステアリング操作に対する応答性を重視した設定であった。
確かに軽快感はあったが、その演出が過剰であり、落ち着きが感じられなかった。
そのあたりの演出感を見直し、軽快感を保ったままで素直な操縦性を実現。
フロントが気持ちよく向きを変えながら、リアがそれに追従するようになり、安定感も得ている。
さらに、ボディも部分的に強化されているらしく、乗った瞬間のシッカリ感が増している。
乗り心地も荒々しさがなくなり、引き締まってはいるが、不快感を伴うような突き上げの類が直接カラダに伝わるようなことはなくなった。
マイナーチェンジ前に追加した2リッターの直列6気筒エンジンを積むAS200のMT仕様を含め、アルテッツアは大人の感性に応える本物感のあるスポーツセダンに進化したといえる。

居住性
マイナーチェン時前のRS200はエンジン音が大きいだけではなく、乗り心地も固めだったが、そうした不快感を改善。
AS200は直列6気筒を積むだけにエンジン音のガサつきがない。
乗り心地も衝撃の角が取れているので、走りの洗練度がより高くなる。
ただし、演出過剰気味だったインテリアについては、根本的な改善をするには至っていない。
だが、RS200は独特なデザインのクロノメーターをタコメーター中心のレイアウトに変更。
見た目の質感も向上している。
さらに、モノトーンのステアリングを採用し、継ぎ目を減らすことで手触りを向上させた仕様も用意。
見た目よりも握り心地を優先した、まさに大人の感性に訴える仕様といえる。
また、室内については、広々感こそないが大人4名が乗り込むにあたって十分なスペースを確保している。
むしろ、ボディサイズのコンパクトさを考えれば申し分のない広さであり、FF車と比べても勝るとも劣らない。

前スレ消えたな。

なんだかんだいってもRSのパーツは多いね。

うおぉぉぉぉ--!!
リアサスの変な動きを何とかしてくれーっ

前スレ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053597574/

アルテッツァＲＳが唯一速さで確実に勝てる相手とは、ＮＡの軽自動車ですか？
１．５リッターＮＡには勝てる？

>>19おまえの包茎ちんこのオナニーの早さには負けるな、

>>20
言ってる意味がよくわかりませんが、ID:pNGTjE+O は低脳という意味ですか？

>>11-14の評価点

総合評価１０点満点中
エンジン＆トランスミッション　９点
ハンドリング　１０点

最後まで前スレを使おう。

△なぜこういうスレを立ててまで煽り合いがしたいのか？△

＞24
笑らけた。

　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　ヴィッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |

前スレ1000到達age

sage

アテンザ＞アコード＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞アルテッツァ

終了。

アルテだって。
　

ＦＤ海苔ですが再度アルテッツァＡＳの15インチ履いた特別仕様車に乗ってきますた。
今日は鍵をもらって一人で試乗したけど、結論から言うと最高に良いとは言いませんがなかなか好印象ですた。
直6のエンジンは上まで回せないが回した感じは悪くない。
5500ｒｐｍぐらいから上は回ってるだけという感じだけど、まあ回せないこともない。
ある程度はマフラー交換で対応できそうだ。馬力を使いきれる爽快感みたいなものがある。
で、街乗りが非常に楽。回さなくてもそれなりに走るのに驚く。2000rpmも回せば十分。
タイヤは15インチで、コーナーではとりあえずスキール音鳴りっぱなし。
リヤは出にくいけど、それなりに走れば出るし、出そうと思えば簡単に出る。速度も出てないので安心。
タイヤに関しても使いきれる爽快感がある。プアゆえに制御が楽しい。まあ足は好みに応じて交換するも良し。
車体の剛性については、剛性「感」は結構ある。17インチが標準なので15インチでは
車体への攻撃力が弱いというのもあるだろう。感覚上は問題無いように思えた。
内装はメーターが銀色で安っぽい。インパネとかダッシュボードの材質は気に入った。
シートも作りはそんなに悪くない。内装は黒一色だけど、メーター以外はまあいいんじゃない程度に普通。
ＭＴは後期型ＲＳのＭＴ車で確認したが、いうほど悪くない。とりあえず楽なＭＴだ。
でもシフトが軽いのが気に入らなかった。入りにくいってことはない
パーキングブレーキが向こう側にあるのも気に入らなかった。

で、とりあえず速い車ではない。けど全てにおいて使いきれる爽快感があったのが好印象。
速く走ったら危険度が増すので、限界の低い車で制御する楽しさをを求めてる人には調度いいね
必要に応じて安いダンパーとかの悪いとこは交換する必要はあるかも。
購入する方向でを商談しますたが、値引が渋いのが納得できない。
まあ、車両価格が200万ちょいで安いわけなんだが。店の雰囲気としてネッツあんまり好きじゃないかも。

うーん、アルテほすい

速く走ると危険度が増すのではなく、速く走ってクラッシュすると
ダメージが深刻だ、が正しいのでは？

終了。

>>35の人生が終わったようです。

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>>34
サイドが向こう側にあるのって好みあるみたいですね。
オレはシフトしやすいから好きです。

Zだったかな？もそんな感じで、外車使用といっしょにするためのコストダウンって
話があったけど、すくなくともアルテに関してはそうじゃないですね。
シフトしやすいのを重視してるって感じです。その代わりというか、サイドが
やたら上がりますけどねｗ

>>38
サイドはディーラーで調整してもらいなよ。
初期車は確かにカンなりの起ち具合。正直羨ましい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>39
まぁ、オレは別に気にならないからいいんですけどねｗ
後期型ですがそれでもかなり上がってます。

メーターのオレンジ色が気にいらんな。白にしてほしかったな。

前期型に『Ｉエディション』なる代物があるという。

質問！新型レガシーとアルテバンとどっちがカッコイイと思う？

アルテの方が良くね？2.5リッターターボ版があれば即害なのだが。

個人的にはＮＡ3Ｌがあるだけで満足です

>>43
どう見てもレガシィ

>>43 レガシィに決まってんだろ！

そーかなぁ。確かに前から見るとレガはかっこいいけど、
テールの処理はアルテが優秀だと思う。例え積載量が減る形状だといわれても。

煽り無しでアルテッツァっていいと思うけどなぁ、
あの車にホンダのタイプＲみたいな走りを求めている奴のほうが
痛いと思うが

レガシィでいいじゃん。まあ後から出た新型だし。
自分が満足できたら他人の速い遅い良いダサいとか関係ないと思う。
そもそもこの中途半端なクラスのＦＲってそんな感じの車じゃないかな。
ロードスターとかその最たる車だと思う。
ちなみに俺は気に入っているが。

まだやってんのかよ

まぁ遅いの早いの言ってる時点でお子様なわけだが。

公道を走る乗り物にスピードを求めるなっちゅうの。

>>51 遅すぎてもあれだがな

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1059204191/l50

なぜｱﾙﾃｯﾂｧを成功したことにしたいのか？

売れなきゃ切られる。
別にトヨタに限った事じゃない。
むしろトヨタ程余裕があるから、
不人気車も残せる。

レガシィバンのリアフォグを見てると、蓮コラに見えてくる・・・。

煽りでもなんでもないが、正直、ＡＤバンやウィングロードに見える。
アルテバンのようなリアフォルムならなぁ。

>>56
煽りではなくキミのセンスを疑うよ
レガのリアが爺太みたいになったらむちゃくちゃ変じゃん

レガシィって、ワゴンありきの車だから、セダンカコワルイよね。
アルテって、セダンありきの車だけど、ワゴンカコイイよね。


えっへっへ。
そんな漏れはジータ海苔。
2リッター4気筒でパワーあるだけのガサツなエンジンより、
3リッター6気筒のスムーズな加速のほうが大人っぽくていいや。

>>58 　スムーズって(藁
　　　加速できないだけじゃん。
　　　釣りですか？

スムーズ＝もっさり

>>59
ちゃんと加速しますよー？
EJ20ターボほど速くないけど。
あんな暴力的で田舎っぽい加速はアタシには不要ですヽ( ´ー`)ノ

ジータAS300にMTが無いのだけがレガシィに対する負い目。




そういや、燃費もレガシィより悪いですねｗ

>>60
もっさりでもないですよ。
5000より上はなんつーかアレですけど。

お前ら、どんな運転の仕方してんだよ？いつも、そんなにぶん回してるのか？
これだから、アルテ海苔は・・・ふぅ。。。

3000回転から5000回転の加速が悪いのは、モーター式スロットルのせいだろ。
機械式のスロットルが装備されていれば、V-TECの様に下から上まで綺麗に回る
ことができたはず。開発スタッフが馬鹿な妥協で万人向けにしたことが失敗
だと思うが。

>>64
5000回転から上もVTECに比べて大分モッサリしていると思いますが､
あれもモーター式スロットルのせいですかね？

>>64
つーか普通の機械式スロットルに取り替えてやっても、結局モッサリは改善されません。
フライホイールを軽量化しようがマフラーを換えようが素性が駄目なので、どこをどう
いじっても結局駄目さが足を引っ張る。

アフターパーツでまともなの機械式スロットルが出ていないのは、それを換えても
どうにもならないという結論からです。それでも高い金出して換えている人は居るけど。

また、免許もないのに評論家気取りの子どもが出没する季節だ。

オマイらアルテ乗ってるのか？
あまりにも無知だろｗ

>>68
禿銅
所詮3Sだしな。
速さを競うような車じゃないんだよ。

それに気付かずにチューンがどうのとか言ってる奴って痛いよな。
時期モデルは排気量上がるから少しは期待できるかもな。

>>69
雑誌のコピペかな？
レーシングエンジンとしての歴史を知ってるか？

ヨタ馬力の歴史なら知ってる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

V8エンジン搭載のアルテがテスト中って聞いたが、続報をしらんか？
でたらマジで速そう！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

レーシングエンジン
レーシングエンジン
レーシングエンジン
レーシングエンジン
レーシングエンジン

空ぶかしエンジン

>>73
どこかのモーターショーで、ＬＥＸＵＳ　ＩＳ４３０ってのがでてた。

ハイパーレブNo２を買って勉強しろよ。結局、速くするには加給気にたよらないと
ダメみたいだな。

スーチャのコンフォートとアルテ
ご注文はどっち？

ターボ用エンジンをＮＡチューンして成功した例はあるんだろうか？

私は貧乏人ですが
アルテ買いました。（RS200 6MT)
それはレガシィ等は買ってもFMCすればそれまでの車ですが（保守的ゆえ）
アルテ（特に４発）はFMCしても大人のハチロクのようなイメ−ジでやってい
けると感じたからです。後輪駆動車が好きなもので・・・
そんな私も保守的ですが。

８６的にするには少なくとも電スロ切って
４スロが理想だな。
フラホとセットで豹変でしょう。

>>82
4ｽﾛじゃなくても電ｽﾛ切ってﾌﾗﾎ変えるだけで
充分気持ちいい

８６的にするにはノーマル状態であと最低200キロの減量が必要。

SEX-10アルに乗ってます。
次はAE86に乗り換えようと考えてます。
やはり本物のハチロクがいいです。
ハリボテはもう嫌です。

電ｽﾛ切って？
トムスのEUC　電スロのリニア化　とかじゃなくて
切れるんだ・・？？疎いから判らん、スマン

>>85
セックス１０アルってなんだよ。

27トレノの方がずっといいぞ、>>85
あと少し待てば86だったのにな。

漫画の読みすぎだな

明日小改良age。情報きぼんぬ。

漫画の影響で86のイメージが変わったな。あの漫画がでたときって、すでに
玉数がかなり減っていたよな。

ふつうにまったりと走る分にはいい車だよ

>>86
もちろんただでは切れません
パワーFCでスロットルカーブオフでつ

ノーマルで簡単にオフできればもっと評判良かっただろうね

>>81
あの実馬力ではどっちかとゆーと大人のハチゴーだ

大人しいハチロク

偶然アルミーティングに遭遇！キモオタうじゃうじゃ(;´д｀)
街乗り四点…W

レガシィって、ワゴンありきの車だから、セダンカコワルイよね。
アルテって、セダンありきの車だけど、ワゴンカコイイよね。


えっへっへ。
そんな漏れはジータ海苔。
2リッター4気筒でパワーあるだけのガサツなエンジンより、
3リッター6気筒のスムーズな加速のほうが大人っぽくていいや。

>>97
ﾍﾀﾚＡＴ海苔は氏ね

>>97
RS200なんて2リッター4気筒でパワーない上にガサツなエンジンが載ってます。
200馬力は欲しいよね。

100(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

>>97
＞RS200なんて2リッター4気筒でパワーない上にガサツなエンジンが載ってます。
＞200馬力は欲しいよね。
ＭＴで２１０ＰＳ、ＡＴで２００ＰＳありますけど何か・・・

>>101
でも、実質の駆動輪出力って170馬力ほどでしょ。
その程度しか出ていないのに､あの騒音とエンジンの振動は大げさすぎでしょ。
まぁ、トヨタにその辺の事を期待しても仕方がないのも分かってるけど。

なんせ専用エンジンですから、そんなに金かけれません。

小改良で全車スモーク調のライトになったの？

トヨタアルテッツァ、アルテッツアジータを一部改良。

●主な改良点
○全車のヘッドランプエクステンション、
フォグランプエクステンションなどをスモーク調とし、よりスポーティ感を強調した。
また、外板色に新色ダークブルーマイカメタリックを設定した。

○アルテッツァ、アルテッツァジータのベースグレード（AS200）には、
オートレベリング機能付ディスチャージヘッドランプ、
フロントプロジェクターフォグランプを標準装備した。

○アルテッツァジータの「AS300」に、イモビライザー、
SRSサイドエアバッグ＋カーテンシールドエアバッグ、
“トルセン”LSD（リミテッド・スリップ・デフ）、
TRC（トラクション・コントロール）、
VSC（ビークル・スタビリティ・コントロール）などの装備を追加した。

○アルテッツァ「AS200 “Ｌエディション”」
「RS200 “Ｌエディション”」と、アルテッツァジータ「AS200 “Ｌエディション”」に、
本革シート、スーパーライブサウンドシステム（クロームメタルスピーカーグリル＋
AM/FMマルチ電子チューナー付ラジオ＋CDオートチェンジャー（6枚）＋
MDプレーヤー＆9スピーカー、DVDボイスナビゲーション付電動ポップアップ式EMVなどを追加装備した。

○アルテッツァジータ「AS300 “Ｌエディション”」に、
イモビライザー、SRSサイドエアバッグ＋カーテンシールドエアバッグ、
“トルセン”LSD（リミテッド・スリップ・デフ）、
TRC（トラクション・コントロール）、VSC（ビークル・スタビリティ・コントロール）、
本革シート、スーパーライブサウンドシステム（クロームメタルスピーカーグリル＋
AM/FMマルチ電子チューナー付ラジオ＋CDオートチェンジャー（6枚）＋
MDプレーヤー＆9スピーカー、DVDボイスナビゲーション付電動ポップアップ式EMVなどを追加装備した。

>>102
アルテッツァはノスタルジック・スポーツなんだよ。知らなかったの？

ﾌﾟｯ、某社のNAでは箸にも棒にも掛からんからターボでドーピングした
ような睡眠退屈エンジンよりは、はるかにマシだと思うがな。

（＾＾）

トヨタ、アルテッツァならびにアルテッツァジータを一部改良
−同時に特別仕様車を発売−
トヨタ自動車(株)は、アルテッツァならびにアルテッツァジータを一部改良するとともに、特別仕様車を設定し、全国のネッツトヨタ店を通じて８月１日より発売した。
今回の一部改良では、オートレベリング機能付ディスチャージヘッドランプ、フロントプロジェクターフォグランプをベースグレードに標準装備
するとともに、全車のヘッドランプエクステンション、フォグランプエクステンションなどをスモーク調とし、よりスポーティ感を強調している。
また、外板色に新色ダークブルーマイカメタリックを設定している。

｢アルテッツァ特別仕様車ＡＳ200"Ｗｉｓｅ セレクションIII"｣は、アルテッツァＡＳ200をベースに、「アルテッツァジータ特別仕様車ＡＳ200"Ｗｉｓｅ セレクションIII"」は、アルテッツァジータＡＳ200をベースに、フロントトップマーク、ヘッドランプエクステンション、
フォグランプエクステンション、リヤコンビネーションランプエクステンションをサテン調に、ステアリングホイール(マーク、ベゼル、ステッチ)、コンビメーターなどはシルバー調としたほか、外板色に専用色ベージュメタリックを設定し、高級感のある魅力的な仕様としている。
【その他の主な特別装備】
15インチアルミホイール(アルテッツァジータ４ＷＤ車は16インチアルミホイール)
本革巻きステアリングホイール＆パーキングブレーキレバー＆シフトレバーノブ
ＡＭ／ＦＭマルチ電子チューナー付ラジオ＋ＣＤオートチェンジャー＋ＭＤプレーヤー＆６スピーカー

｢アルテッツァ特別仕様車ＲＳ200"ＬＩＭＩＴＥＤII"｣は、アルテッツァＲＳ200をベースに、フロントトップマークなどをスモーク調に、ステアリングホイール
(マーク、ベゼル、ステッチ)、コンビメーターなどはシルバー調としたほか、アルテッツァジータのフロントグリルを装着しスポーティ感のある魅力的な仕様としている。
【その他の主な特別装備】
17インチアルミホイール
本革巻きステアリングホイール(５Ｓｕｐｅｒ ＥＣＴ車はベース車に標準装備)＆パーキングブレーキレバー＆シフトレバーノブ
トルセンＬＳＤ(５Ｓｕｐｅｒ ＥＣＴ車はオプション)
スポーツアルミペダル
あわせて、上記の特別装備に加え、ＤＶＤボイスナビゲーション付電動ポップアップ式ＥＭＶ (エレクトロマルチビジョン)を装着した、「アルテッツァ特別仕様車ＡＳ200"Ｗｉｓｅ セレクション III･ナビパッケージ"」、
「アルテッツァジータ特別仕様車ＡＳ200"Ｗｉｓｅ セレクションIII･ナビパッケージ"」、「アルテッツァ特別仕様車ＲＳ200"ＬＩＭＩＴＥＤII･ナビパッケージ"」を 設定している。
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Aug/nt03_064.html

ヨタヲタの大好きな J.D. Power and Associates の Customer Satisfaction だよ。
レクサスはインフィニティ、サターンに抜かれてアキュラ、リンカーンと同率の3位に後退(w
トヨタにいたっては平均を下回った(w
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0728/article52738_1.html

Infiniti(900) 　Saturn(896) 　Acura(895) 　Lexus(895) 　Lincoln(895)
Cadillac(893) 　Saab(892) 　Buick(889) 　Porsche(874) 　BMW(873)
Jaguar(868) 　Mercedes-Benz(868) 　Volvo(868) 　Mercury(867) 　Oldsmobile(863)
Chevrolet(858) 　GMC(858) 　Chrysler(857) 　Honda(854) 　Audi(852)

Jeep(851) 　Industry Average(851)

Pontiac(849) 　Plymouth(846) 　Dodge(845) 　Ford(845) 　Mazda(841)
Subaru(841) 　Toyota(838) 　Mitsubishi(833) 　Hyundai(832) 　Nissan(831)
Land Rover(812) 　Volkswagen(795) 　Kia(786) 　Suzuki(781) 　Isuzu(780)
Daewoo(737)

レクサス最高のコピペ使えなくなっちゃったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

はいはい

伏○氏もアルテッツア見切ったみたいだね
なんかショック・・・

>>113
本当ですか？　（＾＾；
　　彼にとって、心のよりどころだったはずなのに・・・　　

何乗ってるわけ？

Ｂ４

>>113
Ｓ２０００とアルテを同時期に買ったけど、
ほとんどＳ２０００ばかり乗ってたから、
仕方ないよ。
いいよ、彼はほっといて。

>>117
コンパクトＦＲについて厚く語っていたので結構共感していたのに・・・
おそらくもう原稿アルテッツアサイズのコンパクトＦＲセダンはでて
こないでしょうこれは伏○氏もうすうすきずいているとは思うが
たしかにこれからいろいろ車を評論するにあたって新型プリウスはひとつ
の基準になるとはおもいますがね
アルテッツアは育てていく車なんだからもっと乗り続けてほしかった
結構この人は本だ系だよね　裏ではどんな関係なんだ？

>>118
アホ丸出しな文章だな。

>>111
それはクルマの評価じゃないくて、
2003年 米国自動車サービス満足度なんだけどね。
平均的な車の保証期間である新車購入後３年間に販売店から受けたアフターサービス
（整備・修理等）に対する顧客満足度を調べるものである。
だからインフィニティディーラーの対応が評価されたのであって、
クルマの品質の評価ではないので間違えないように。
2003年 米国自動車サービス満足度調査http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USCSI_J.pdf

クルマ自体の品質は以下の調査を参照しましょう
2003年 米国自動車耐久性調査http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USVDS_J.pdf
2003年 米国自動車初期品質調査http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003USIQS_J.pdf
2003年 ドイツ自動車顧客満足度調査http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003GermanyCSI_J.pdf
2003年 英国自動車顧客満足度調査http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2003/2003UKCSI_J.pdf

http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/toyota/arute2.html

評価は良い方じゃない。

>>121
国沢じゃん。
あてにならん。

>>122
いや、中身的にはほぼ同意できるが。
国沢と言うだけで一言ですませようとする感覚もどうだろうかね？

>>121
国沢氏はスライドできんと書いているが、普通にできている俺は神か？

走らないアルテッツァなんて捨てて三菱のブーレイエボ８号に乗り換えなよ！
ブーレイ顔が不人気でまだ新車が売れ残ってるみたいだよ。
ブサイクだけどアルテッツァよりは格段に速い。
アルテッツァではリッターカーと同等程度かな？

くくくっ（含み笑い）

レガシィのＮＡはヴィッツと同等の加速らしいが、それよりは良いぐらいだろうね。
ターボとなるとクラス違いということで。

>>124
次元が違うものと思われ・・。
普通にスライドを楽しむあなたは、勿論公道でやるんであろう。
次のアルはそういう餓鬼向けでは無くなって欲しいもんだ。
むろん、国沢の言うやんちゃなアルなどもっての外だ。

フルノーマルでスライドしてみてどこが悪い

それならだいぶん悪くない・・。
が、できているという字面からだと・・。

自分はアルテッツァASを買いましたが、直6、6ＭＴ、パッケージングに惹かれて買いました。
煽りの多い車ですが、コンパクトな車体に快適性とある程度の走行性能、セダンとして使える等
他に代わりとなる車がなかなか無く満足しています。買って一番良かったと思うことは、
限界まで制御できる楽しさと快適性能、走行性能のバランスが良いことですね。
限界はそんなに高くないので練習になりますし、車に乗せられているって感じではなくて
車を制御している、乗っているという実感があります。
多くのアルテッツァのオーナーは上のカキコ見たところで大して腹も立たないでしょう。
このスレを見て感じたことは、他人は自分を映す鏡だと云う事くらいですね。

ぶっちゃけ、アルテに6MTはいらないと思う。
2→3がクロスしてない時点で6MTの意味が皆無と言うか。

後発のＲＸ-8も同じようなセッティングであることを考えると止むを得なかったんだと思う。
アルテッツァやその他の6ＭＴをかなり分析した上での選択でしょうね。。

ところで、一般人においてはギヤ比はワイドな方が、加速が良く感じるそうです。
車速がある程度乗った3速についてはワイドな方が一般向けとの判断でしょう。
ワイドと言っても5速と比べれば問題ありませんし、そうそう完全に使いきれる人もいないと思います。
トヨタの判断はそれほど悪い判断だと思いません。

アルテッツァ契約しますた。納期3週間でつ。

伏木さんは8買ったんだっけ？（土屋さんだっけ）
ASの2.5LのMTが欲しかったんじゃなかった（無いけど）。
親方のアルテ記事は当初のマンセー記事の中では、手厳しく
確信をついてるよ。
6速の変なステップ比は騒音規制だったような。
8も同じアイシン。
ステップ比と電制スロのセッティングをちゃんとすれば
RSはもっと評価されたかと。
ASの6MTは力感が淋しく、上はスカスカで音質もあれだし
BMの6発とは比べられないよね。

一枚革ステアなどは
伏木の要望で生産化されたというわな。

ＢＭＷの2Ｌは4気筒だし5速だよ。
4気筒で6気筒を、5速で6速を超えるのはかなり難しい。
いくらなんでも5速の方がワイドギヤだし、4気筒の方が6気筒よりがさつ。
まあ仮に負けててもそもそも値段が半額ぐらいだし、別にいいと思われ。。

おれは318なら、アルASに乗る。
320なら…、やっぱ320だな…。

320にはMT無いからね・・。
ATで見た場合は320は2171 cc直6+5ATなので
客観的にも2000ｃｃ+4ATより良いと思うけど、
なんせ430マソするからね。車両価格で比べても2倍以上する車になるし。。

330にはMTがあるが、売れてるのかな？
330CiにはMTないし。

>>133
アルテの6MTは、一般人向けのハッタリ6MTと言うことですか､納得。
それこそ5MTで十分という事ですね。

RX-8モナー。
ただし6MTの方が5MTよりクロスだって。

アルテッツアCUP用のアルテッアはめちゃかっこよかった。
町で見るとこっこわるい。
まぁどの車も競技車両はかっこよく見えるけど落差が凄い。

インプレッサもWRカーはカッコいいけど、市販車は…。

あげ

>>143さんからのﾄﾘﾋﾞｱ
>アルテッツアCUP用のアルテッアはめちゃかっこよかった。
>町で見るとこっこわるい　　　　　↑
　　　　　　　　↑

87へぇー

車両重量が200Kg軽ければもっとうれたと思います。
元は悪い車ではないのだから。

なんで軽いと売れるの。
カローラももっと軽くすると、もっと売れるのかな？

2000ccセダンで1100kg台か・・・

いつの時代の話だよ

先代インプレッサ

なんて答えがでてくるだろうけど、
今となって見直してみると、
本当に軽けりゃいいの?と思うけどね。

実用車としては疑問がでる車だったから。

来年のアルテに最後のMCはあるのだろうか？
ASの5AT導入があれば喜ばしい。
1GFEは続投だっけ？

車の軽量化より、自分がやせろよな・・・。

＞ASの5AT導入があれば喜ばしい。

2Lならムリだろう。
1G＋5ATなんて、3Lのセダン投入より難しい。

>>151
某雑誌では、来年FMC前倒しって書かれてたね。
眉唾だけどｗ

実際問題、現時点で次期モデルの発売時期は確定しているはず。
多少のズレはあっても、1年ものズレなんて有り得ない。
雑誌が嗅ぎつけられないだけだろう。

マグＸなんぞ、現行センチュリーの発売3カ月前に
「V12中止、V8・5L搭載」なんて記事を載せて、
大いに笑わせてくれた。

>>148
慣性が減って走りやすくなるからです。
強度との問題はありますが。
>>149
今のトヨタの技術力だからこそ可能なのでは？
>>150
私も実用ではそこまで軽くしなくても良いと思いますが。
今がエンジンとのバランスが悪いような気がして。
>>152
自分の軽量化は済んでます（つもり）。
何KgまでOKですか？50Kgぐらいですが。

>>151
３Ｓの５ＡＴはだめかい。
なかなかいいぞい。

2.5Lで1.35ｔぐらいなら満足

現状の剛性、出力、快適装備を維持しつつ200Kg減は可能だと思う。
ただし、値段は現行の倍以上になると思う。

そんな車作っても、今より売れないと思う。

3SのATはセルシオ用だから重くて使い物にならん

153>>1G＋5ATなんて、3Lのセダン投入より難しい?
わざわざ1Gの為に造れないということかな。
157>>
3Sの5ATは良く出来てるね、セルシオ用とは初耳だけど。
AS200は気持ちトルク不足なんでAS220とかAS250に乗りたいよ。

最近アルミが安くなってるから2割増しぐらいで1割の車重を削れると思われ。
重量が減った分、材料も減るし。

まだ３Ｓ使う気かい…
いいかげん忘れてやれよ

3Sに代わる2L4気筒がないな。
1AZっていいのか？

>>160
ま、セルシオ用というか・・・同じモノを使ってるってことやね。
そのセルシオはMCして6ATになったけどｗ

オレ、RSのAT乗ってるけど、ATもよくできてるけど、エンジンをムリに高回転
にしてないってゆうのかな？トップ1000回転、10ｐｓ削ったのがよかったんじゃ
ないかと思う。
ちょうどMR2最終型のNAの3Sが200馬力で評判よかったように、バランスが
とれてるんだと思う。

ＦＲ用の4気筒を作ったところで他に使える車が無いから作れないよね。
まずそこからして無理だと思う。
ＭＲ-Ｓとセリカの統合小型ＦＲクーペでも作らない限り無理。

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

AS200・i-ED，昨日納車になりますた!
台風の影響でディーラーから家までしか乗ってないので
今から気持ちを入れ替えて逝ってきます!!

で、どうしてた？

i-Editionか…。
懐かしいな。

内装がグレーと黒の特別仕様車か。
確か15インチだったような・・

あれが出た頃から、アルテッツァの売り上げに陰りが見え始めたんだよな。

買って後悔してます。

猛吹雪の時に家の前で2時間も埋まってますた。北国で乗る車ではないなぁ・・・

>>173
止めはしない
が、ここで「売るな」と言って欲しいのかな？
それを待ってるのかな？
それとマルチポストはやめたほうが

あっちのは怪しいんでカキコ後悔したます。

悪意のマルチでは無いんです。でも、すいません。

何でインスパイアはハリアーより燃費が悪いの？

何でインスパイアはハリアーより室内騒音がうるさいの？

インスパイアって、ハリアーと排気量が同じ。
だが、ハリアーより２７０ｋｇ軽くて、ハリアーより車高が２１．５ｃｍ低くて
空気抵抗が少なくて、転がり抵抗が少なく静かな乗用車タイヤを使って、
燃費・騒音に有利なＦＦで、気筒休止までしてるのに、

一方、乗用車燃費や騒音に不利なＳＵＶタイヤタイヤで、燃費に不利な４ＷＤで、
気筒休止してないハリアー。
それなのに、

新車情報測定燃費
トヨタ・ハリアーAIRS 4WD V6 2,994cc 1,830kg 9.6〜9.7km/l 64〜65dB
ホンダ・インスパイア・アバンツァーレ V6 2,997cc気筒休止 1,560kg 9.4km/l 66dB

>>169-172
168です!
レス遅れてすんません。
171さんのおっしゃるとおりでプライバシーガラスとトランクスルーも
ついてます。
乗り換える前は71マーク�Uｸﾞﾗｿﾃﾞ(ﾄﾞノーマル)でﾏﾀｰﾘ楽しんでました。
次は外観がかっちょい〜ｱﾙﾃしかないと思っていたのですが，
ASでは何もついてないし，Z-EDでは装備が私にはよすぎるし…
と思っていたところに，手ごろな価格と充実装備的に感じられるI-EDに
ひとめぼれでかっちゃいますた。
アルミは15ｲｿﾁでつが，ﾏﾀｰﾘ海苔の私にとってはちょうどよいです。
ワイヤレスでトランクがあくのでちょっとした高級車的な喜びもありますしね。
うれしかったんで9日・10日の二日間で400�`�b走っちゃいました。
ｴｿｼﾞｿの感じもいいと思いますよ。

>>177
気に入ったみたいでよかったですね。
大事に乗ってやってください。

AS200の6MTにもWISE設定してくれ、頼む。
ワイズセレの装備と価格を見ると、通常グレードは買えん！

>>178
ありがとう!
大切に乗りますっ!

WISEはｵｻｰﾝ仕様だからねえ。
アルミなんか、クラウンとクリソツだし。
多分、チェイサーアバンテあたりからの代替需要を狙ってるんじゃないのかな。

ＡＳのＭＴは数が出ないのでコスト高なんだろうね。
ジータの方もＭＴが消えたし。
ワイズの6気筒+ＡＴはクラウン、マーク�U系でかなりの数が出てるから
相当コストが低いわけで安くできるんだろう。
そこら辺の事情を勘案するとベースグレードでもそんなに高くないかもしれない。

この間の小変更で、ヘッドランプウォッシャーが廃止されてた。
HIDが登場したときには単独もしくはHIDとセットOP、
その後、単独OPになって、ついに廃止。
日本じゃ売れないんだねー。

使わないじゃん・・

おもしろいアルテッツァのサイトはありますか？

アルテッツァのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

廃止するんだったら標準装備にすればいいのに

ＷＥＢで最大のアダルトショップ
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060705650
ここ、超お勧め！！

海外ではレンズ付着の雪や汚れによる照らしの不具合を避けるために
HIDにヲッシャは必須セット装着なんだよな。

ってか国によっては義務づけだと思う

レクサスLSも、仕向地によってはライトウォッシャーがあるな。
セルシオじゃ考えられない。

アルテのそれは、ワイパー作動時にライトスイッチをオンすると、
自動で一発噴射という話は本当かいな？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

日本仕様は徹底して手を抜いてる(悪知恵をつぎ込んでいる)っちゅーことやな

>>193
全くもって意味不明だな・・・

何も失敗したくて失敗したんじゃないと思うぞ。

初期型アルテ乗りよ、今も乗り続けているのか？
乗り換えてもやはりFRか？

>>196
まだ乗ってるよ。

アルテってださいな。図体でかいし

ある手

AS200

私は林業関係の技術職の公務員ですが、アメリカへ数日出張した時に
向こうの人と車の話になったんです。
で、自分がIS200と同じようなAS200という車に乗ってると言ったら
何か悪いことでもしてるのか？（何でそんなに金があるんだ）と言われたけど。
向こうでは結構人気あって、なかなか買えないみたいです。
トータルで成功してるんじゃなかろうか。

街中ではアルテつあんの方が扱いやすいね。
なんちゃってスポーツらしいけど。

見やすいサイトを目指してます
http://homepage3.nifty.com/manko/
暇つぶしドゾー

>>201
台湾ではそれ以上のリアクションだろ。

>>196
乗ってますよ〜！！
「貧乏人」だから、今年２回目の車検を通します。

http://www.clublexus.com/forums/showthread.php?s=&threadid=27922
http://www.clublexus.com/forums/attachment.php?s=5ab8c3cfea30fa453a6f79426975c0d0&postid=148482
レクサスＩＳ２００にＬＳ４３０のエンジンを移植してさらにスーパーチャージャーを
搭載した怪物マシン。
その名はＩＳ４３０コンプレッサー。
４０４ＰＳ
０−１００ｋｍ　４．４秒
最高速度３０５ｋｍ／ｈ

アルテの純正シルバーは黄ばんでいる。
ニューセル塩のプレミアムシルバー希望。

>>207
おまいの眼内レンズが黄ばんでるんだよ！

>>208
アルテの純正シルバーと
ニューセルシオのプレミアムシルバーの見分けくらい
つきますよね？（ｗ

横レス。
黄ばんでいます。
中古屋のソレはかなり黄ばんだモノが多いです。
特に初期型。
以上。

確かにあのシルバーは、くすんだ色に見える。
天気の悪い日だと最悪。

くすんだというか
ホントに黄ばんでいる。黄緑というか・・。
光の加減で違った色に見えるという
積極的な見栄えで解釈できないのがツライ感じの
黄ばみ。

あのペンキは確かアルテが初採用だったと思う。
別車種の堂ペンキでは黄ばみを感じないのに、
初期型アルテに限って、そういうのをよく見かけるね。

トヨタマジョーラシルバーです

初期型もそうだが
MC後のシルバーもまだ黄ばんでいる。
どうにかならんか・・・

やはり所詮トヨタ車だな。

まあ、個人的にアルテはシルバー等の淡色系より、
青や黒の濃色系の方が似合うと思う。
どことなくマヌケなスタイリングもすこしは締まって観えるからね。

ホワイトパールはどうよ？

トヨタならスーパーホワイト�Uでしょ

査定はパール＞白＝銀＞青＞黒＞灰＞赤＞緑＞黄色だと思われ。

>>219
いや、白はタマ数多いし、銀はタマ数多い上に黄ばんでいるので、

　　　パール＞黒＞白＞灰＞銀＞青＞緑＞赤＞黄

査定は無彩色が上で、色褪せする赤、黄が下　かと。

黄ばんだアルテ銀なんてみたことねーよＩＮ横浜

>>221
横浜の空はいつも真っ青ですか？

銀が黄ばんで見えたら、人生末期です。

>>223
　　　実際黄ばんでます。

テールランプが梅干入りおにぎりに見える、ってのは既出かい？

最近、アルテッツァテールもどきのランエボやオデッセイをよく見かけるのだが。

おにぎりのご飯のところ隠して、アリストみたいにしてる人いるよね。
アレはかっこいいの？

>>226
BMWの方でもやってるくらいだ

>>228
BMWがパクったのには笑った。
正直、BMWが負けを認めたのかと思っちゃったよ。

初めは餓鬼っぽいと思ったけど
あのリア、BMまでやってしまうと・・・。

今思い起こせば
あのテールもポールアンテナも
アルテが世界初と日本初だろ？

なんだかんだ言ってみんなアルテが好きなんだね。
発売後5年経ってこれほどイジられる車は少ない。
単独スレが成り立ってる。
アルテの無い2ｃｈなんて味気ないよね。

トヨタ製　２．０Ｌ＋ＦＲ＋セダン＋スーパーチャージャーのモンスターマシン！！
※エロテッサじゃないよ！

http://www.toyota-ttc.co.jp/tokusou/gt-z/

>>232
コンフォートのＳＣ仕様の「ＧＴ−Ｚ」でしょ。

>230
最近は並のセダンでも、ルーフアンテナが増えたな。

あと、シルバーのネタだけど、俺もアルテを買うときに
シルバーとスーパー白2で悩んだが、ややシャンパンっぽい
シルバーが気に入らず、白に走った。
現行アリストと同じシルバーならいいと思った。
しかしそのアリストもMCでアルテと同じシルバーに(ｗ

>>234
うむ。
あのシルバーはジジ臭くて嫌いだな！

俺も白とシルバーで迷った。
白に決めかけていたんだが、ネッツを出た時に停まっていたシルバーのアルテッツァが、
街灯の明かりにピカピカと反射して、すごく格好良く見えたのでシルバーにしてしまった。

今思うと、赤にでもしておけばよかった…。

ユーロRと正直迷っています、

1、どちらの方が長く乗っても飽きがこないですか？
2、どちらの方が燃費いいですか？
3、どちらの方が将来のリセールバリューがいいでしょうか？

以上３点、宜しくご回答願います。

>>237
長く乗るつもりなのにリセール気にするの？？？
国産の２００万の車なんだしリセールなんて気にしてもしょうがないよ。。。
燃費はしらない。

って事でユーロＲがオススメ。

ユーロＲで一点の曇り無し

迷ってるならどっちを買っても飽きるだろう

燃費はﾕｰﾛRの方が良い
カタログ見たら分かる

ｱﾙﾃの2ﾘｯﾀｰは現行ﾓﾃﾞﾙで絶版がｹﾃｰｲしてるので
希少なｺﾝﾊﾟｸﾄFRと言う事でﾘｾｰﾙが期待できる可能性がある
ﾕｰﾛRは新車の人気が無くタマ数が少ないので
希少ﾓﾃﾞﾙということでﾘｾｰﾙが期待できる可能性がある

アルテッツァは単独スレが未だに元気なことから、人気車といえるだろう。

F20Cはノーマルで220馬力くらいですよね？
出来ますよアルテの3S-GフルチューンでNA320PSは、ギリギリですけど......。

まずアルテのヘッドに純正チタンバルブ、ＴＲＤのカムＪＵＮチタンバルブリテーナー、スプリング、
４連スロットル、腰下はＴＲＤピストン、軽量コンロッド、ＴＲＤ強化メタル、......。
ポート研磨はヘッドだけじゃなくインマニの形状変更も必要になってきます。
純正のバルブスプリングは8000RPM程度からサージングを起こすらしいです。

アルテのヘッドは加工すればＶＶＴＩ無しのセリカ等にも乗ると聞いた事があります。
アルテのヘッドは大型軽量のチタンバルブが使えるので良いでしょうね。
旧型（ST202前期）のＮＡのヘッドを加工してこのバルブを使う事も出来るけど
そっちの方が高く付くらしいです。

ＴＲＤピストンやカムを組み込み完璧にバランスを取ったST202のNAは300PS近く出るそうな....

ここ１０年のあいだにアルテッツァの3S-Gチューニングは大きく進むでしょうね......。
トヨタファンは４ＡＧで鍛えられ筋金入りのチューナーが多いので、エンジンさえ開けられない
メカ音痴のFFホンダファンとは大きな開きがあります......。
F20Cは、間違いなく忘れ去られるでしょう.....。
峠の王者はトヨタレーシング技術の結晶、アルテヘッド3S-Gが制しますよ......。間違いない.....。

>>242
ヨタヲタはなに考えてるのか？ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾝだけで100ﾏｿｺｰｽ。
それでやっとﾉﾏﾙS2000とﾀﾒはれないのでつか？
これだからRX8海苔になめられるでつね。（ｹﾗｹﾗ

>>242
本当に申し訳ないが
本社営業サイドが
君のような人を対象に考えたから
「アルテを失敗したことにしたい」
人が出てくるわけで。
つーか、実際失敗要因だ。
君みたいなヨタヲタのお陰で
ヨタのマーケティングは微妙に失敗していくのだよ。
他社のスポーツカー海苔による煽りは無視したとして、
君はダメですね。

RSのような車で客を釣ろうとしたら
次期型も失敗です。

例えば今度は
AS一本で
釣れる客だけ釣れればいい、
という自信で作って貰わないと。

>>244
はげどー
馬鹿正直にユーザーが欲しがるものをそのまま出してたら物事が退行するよ。
要望はあくまで要望として聞いて、メーカーはその次のレベルの物を生み出してくれ。

>>245
> 馬鹿正直にユーザーが欲しがるものをそのまま出してたら物事が退行するよ。
> 要望はあくまで要望として聞いて、

それがアルテッツァだろ？
ユーザーの欲しがるものを出してたら、ここまで叩かれんわな。
トヨタも厨房が欲しがる車作ろうと思ったら作れるよ。その方が簡単だし。

トヨタは誰が乗っても破綻しない車、素材は用意しました。
後はユーザの好み、自己責任でイジッテ下さいってスタンスだろ。
そのためのアフターパーツは豊富に用意しときますってカンジで。

ALTEZZA-Network-Club.com
ってどこ行っちゃったの？閉鎖した？

>>238 239 240
つまらん事に答えていただいてありがとうございます、
参考になりました、
350GTセダンにします。

>>248
( ﾟДﾟ)ﾊｧ!?

>>248
スカ？

>>246
言ってることワカランでもないが、
特に、最後の３行が生理的に・・・。俺にはどうも・・。

伏木君もとうとうアルテを見放したね。
肥大化予定のレクサスは擁護せんと。
NEWプリウスに乗り換え。
はぁ〜。
セダン3Lで最後に一花・・・・無理か

>>252
>セダン3Lで最後に一花

アルテッツアって結局エンジンが駄目だったの？

駄目だったんだと思うよ。
馬鹿馬力の２リッター出した時点でまず失敗だったし
そのエンジン自体が糞エンジンだとわかった瞬間存在意義を失ってしまった。
エンジンで売るっていう企画立てた奴が悪い。
げんに馬鹿馬力路線じゃない向こうの国じゃ成功したやん。

>>254
エンジンで売るっていう企画？
何だ？それ。

何だそれ。何だ何だ何でしょうね〜

そうかなぁ
やっぱカッコ悪いからだろ

おまけでエンジンがアレだからね
ターボでもありゃちっとはちがったかもね

ターボも4発も不要。
餓鬼向けRSを企画した時点で失敗が決定。
セダンで直六2.0、2.5、3.0の展開が必要だった。
その上で、後期型の品質で発売していれば
2chで話題になることもなかった。
国内ユーザはヨタになめられてる。

>>258
直6は糞。
クランクが長い小排気量エンジンはダメダメ。

ユーザーとか言われてもなぁ…

ＢＭがテールを真似した？
昔ＢＭＷがテールをまんま今のアルテのようなテールをデザインしていたが
当時の技術で量産は難しく見送りされていたそれを今の車に採用しただけ
あのデザイン自体はＢＭＷの方が先だよ

ソース出して

毎回期待を裏切らないこのシリーズ。
今回の出演は女子高生で何とパイパン女です。
何故マン毛がないだけでこんなにいやらしくなるのでしょう。
ツルマンのドアップ映像は売るほどあり、超大満足間違いなし。
アナルにも指を入れられますがまんざらではないようでよがり始めます。
多少画像は荒れ気味ですが内容からすると文句なしの作品です。
完全素人！！無料動画を即ゲット。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

まぁ、正直なところ、エンジンについて言えばＮＡで２Ｌってなつらかったよな。
ＲＳにはＶ６の３Ｌかせめて２．５Ｌ積んで欲しかった罠。
どうしても直４にこだわるなら、２．４Ｌくらいは欲しかった。
ま、エンジンだよな何しろ。

自分は2.5Lや3.0Lしかなかったら、きっと買わなかったと思うな。
2.0L以下のFRがとても貴重だったからアルテに手を出したわけで。
でも、重たいのがいけなかったかな。

スカイラインなんかもその小排気量(直4)を切り捨てたから売れなくなったと思う。
ジャパンの頃はL16とかもあったくらいだし。

ただ、車というものは、モデルチェンジの度にどうしてもボディが重くなるからなぁ。

２．５とかはマーク２があったからそれと被らせたくなかったんだよね。きっと。
だから２リッターが安価版に見えない形で販売したかったと思うんだけど、
ちょっと違ったんだよね。

最初から後期型のアイボリーとかある内装で出したらよかったのにね。
それで後から２．５とか出せば良い感じにブランド感を構築できたんだ。
ジータの方は巧くいったもの。
いっそのことマーク２を喰っても構わないくらいの気勢で売ってた方が良かったね。
３ＳＧＥも１８０馬力くらいでチューニングしときゃ良かったのに、おバカ雑誌に媚びたばっかりに…

>>267
「とか」が好きだね。

馬力ありすぎたら当時はツアラーＶとモロかぶりじゃねえか。出せるわけないだろ。
つうか、あの時期にトヨタが専用エンジンのＦＲでしかも6ＭＴの車出しただけでも誉めてやろうじゃないか。

RS200は糞。AS200はIS200であり本流。よくできてる。

高いエンジン載せたらコストかかるやん。
そうしたら儲からなくなってマズー。

ＡＳマンセー

高いエンジン載せたらコストかかるやん。
そうしたら儲からなくなってマズー。

>>267
今回の最終的？改訂でエルエディにアイボリィがとうとう選べなくなった合理化に、
次のアル後継車も微妙にヤバイ位置に落ち着いてしまう恐れを感じる。
前回の改訂でエルエディに密かに偽木目しかも演歌なバーズアイ風を貼ってしまった
辺りから、ヤバイ路線が重視されたマーケティン具だと感じられたが、今回、アルテのスポーツ路線はRSに象徴される感じが需要であると回帰しつつあるのではないかと思ってしまう。
内装色黒限定は、予想通りの展開であったが、これからのアルテの行方を占うに当たっては、もの凄く疑問と危惧を感じまくる俺だが。
内装色は重要なポイントなんだがね。
例え、需要は少なくともラインナップにおけるアイボリィの位置付けは、アルテの方向性を充分に示唆している。
輸出仕様は最初っからアイボ設定だった。＝違いを味わおうとする大人のためのスポーツな感じ。
使いたかない言葉だがヨタの言うところの大人のエレガントスポーツ。
だが、モデル末期は、クラウンアルミのワイズのみにアイボリ。＝廉価に楽しませる親父のためのスポーツどまり。
初代アルテに関しては、最終的には、なんか後者の辺りで終わらせようとしている感じが伝わってくる。
アイボリィは親父にしか受けないと言うヨタのマーケティングに落ち着こうとしているのは
見逃してはいかんことだ。
例え黒内装で選ぶというアルテ好きの方であっても、アイボリーの存在自体を否定することがあれば、
次のアルテはまた同じようなRS周辺にまつわる初期型失敗のシナリヲを歩むことになるのだ。
敢えて失敗したという所を認めた上で、次もまた失敗するであろう。
もし、RSシンドロームから完全に抜けだそうとしなければ。
さらに見直したいのならRS周辺の課題だ。
もっと煮詰めたいのならAS周辺の成功だ。
アイボリィ内装はその大きな象徴の一つ。この色に対する国内外でのとらえ方の違いが、今のままだとすれば次もやばい。と言えてしまう。
心配しすぎかも知れないが、またもや、国内においてのみ中途半端な車へと戻りつつあるかも知れないと言う危惧を感じている。
・・海外でも木目取り入れてたりするから、もっと洒落にナランのだが。

アイボリィ設定カットって国内だけでなくて海外でも？
それから木目はベンツなんかに倣ったんじゃないと。

次は海外に合わせてくれるんじゃないかな思うけど。

>270の言ってることがすべてだな

アルテッツァがFRスポーツセダンなら､
カローラはFFスポーツセダンだな。

カローラランクスの6ＭＴはＦＦスポーツです

6MTと大径ブレーキ欲しいのでRSﾘﾐﾃﾄﾞ2かAS-Zedtで悩むなぁ。
1Gってまだオイルの減りが早いの？

AS-Zも大径ディスクじゃん

カローラフィールダーの6ＭＴはＦＦスポーツワゴンです

大径ブレーキってほんとに良いか？
年に1回か2回、人によっては一生やらない連続フルブレーキの為に
わざわざバネ下重くされてもな。
アリストなんて重量車と共通なんて別にありがたくないぞ。
20トンﾄﾗｯｸと共通ならもっと良いのか？
次期作は真面目に作れ。

大径ブレーキは16インチだっけ？スープラとかアリストと同じ。
普通のやつは15インチだよね。

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10

俺もそんなにブレーキを酷使するような走り方しないから要らないと思う。
制動距離が変わるわけでもなし。

雪国で使う車なら、大径ブレーキ&ロープロファイルタイヤだと
タイヤやチェーンの選択に困ることもあるが・・・

おおかたの地方じゃ関係ないでしょ。

おいおいアルテッツァって何よ？

トヨタの捨てた粗大ゴミの事か？

ゴミを買ったお前らも大変だなぁ。

今日新車でアルテッツァを買いますた。

友人のFD海苔がアルテッツァに乗り換えますた。
FDでさえアルテッツァに勝てないということで個人的には満足です。

ここだけの話、ドイツの某有力メーカーではﾆﾎﾟｰﾝの「アルテッツァ」というクルマには
どうがんばってももう勝てないという報告が各エンジニア、企画部の共通認識として採用されたんだ。
ほんとだよ。

マジ？

>>282〜285
ブレーキ大径！上級車と共通パーツ！ってだけで
ありがたがる底の浅いマニアが喜ぶから付けちゃうんだろうな。
なぜBBSなんかが必死で鍛造などで軽量化を図っているのか考えたことが
あるのか小一時間問い詰めてやりたいな。
この様な例に枚挙にいとまがない素人だましの車作りは、いかげんやめれ。
まあ買わなければいいだけか。

自分の使い方は大径ブレーキが必要だと思います。

それにオプションにいろんな選択肢があるのはいいことだと思うよ。
選べないより選べた方がいいでしょ？
足回りが軽い方がいいと言う人は小さい方を選べばいいしね。
（俺も効きが良くて軽くてフェードしづらく，タイヤ代も安ければ
全然問題なし）

大径ブレーキも悪くはないね。
まあ15インチで効きの良いパッドにするという手もある。

前から見た感じ、ジータの方がかっこよくない？
バンパー形状が少し違うよね。セダンもジータと同じにすればいいのに。

とくべっ仕様車で出てたような。

ASに大径ブレーキ必要なし。
17インチも必要なし。
ベージュ内装復活しろ。
最後まで迷走するアルテッツァ。
現在の担当は誰よ？無能か？

コストの問題だろうね。

テッツァンがあのようなお姿でデビューしてしまったのは
わ゛か者の心をゲットしたかったって言う事情があったのも
大きな理由なんだろうね。
Ｓ２０００みたいなのも準備されてる時期だったからパワー的に
見劣りするのも出せなかったわけだし。

ただそういう対策にＩＳ２００を使ったって言うのはいかがなものか。
もちろんＭＲ−ＳでそれやったらＳ２０００には絶対劣って見えてしまうし、
他に話題取れそうなのも無かったかもしれないけど、でももしアルテッツァの
売り上げが今より増えてたらその金でそれなりのことができたかもしれない。
などと考えてみた。

結局、ちょっとスポーティーな（子供っぽい）
デザインのFRカローラとの位置付けで良いですか？

AS300

カロのほうが出来が良いけどな

>>297
今回の改訂から担当が完全に変わっていることが予想される。
単なるマーケティング中心の普通の恒例ヨタMC。

アルテの肝というかそこはかとない灯火は、
実は、決して目に見えにくい地道で手堅い部分を
コツコツと改めていったというところにあったのに、
ソレが今回消えた。

お買い得になった辺りは認めるが、ソレって単なるいちヨタ車やんか。

ま、後継車の開発でいい人が担当してくれてるのだわきっとと想像妊娠。

若者向けをキーに素晴らしいマーケティングの成果が現れたのが
RS2000だろ。

若者向けジャン。
安っぽいプラスチック、玩具っぽいメーター。
タオル貼り付けたみたいなシート＆ドア。
スポーティーな黒内装。
ボーボーいう排気音。
最高ジャン。
若者好みのスポーツカーそのものでしょ。
トヨタのマーケティングはいつも素晴らしいよ。

他車のプラスチックより金かかってるわけで。
2年ぐらい経った車同士比べてみたらよくわかるよ。

次レクサスで売るんだろ？
３シリーズ並にオヤジ仕様になるんじゃないかと少し心配。
Ｌエディションの感じでまた出して。おねがい

ＣＭでまるでスポーツカーの様にアピールしていたが、
実際はただのスポーティカーだった。
その辺に失敗の原因があるのでは？
後オモチャぽいメータ周りのデザインも引くものがある。

>304
それ本当？　アルテクラスでそんなに差が出るとは思えないなぁ。
それに本当ならそんなことに金使わずにもっと熟成に金使って
欲しかったよ。

ひでえ・・・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43838180

俺は前期型AS200Zエディションに乗ってたが、Lエディションの内装は魅力的だったな。
ややｵｻｰﾝ臭い気がしないでもないが、今は本革が標準だしリアへッドレストも3つ付くし。
でもB4あたりと比べちゃうと、割高感は否めないですな。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=endou1

まだつづいてたの〜？


よくネタが持つな・・。

2chは終わらないワルツのようなもの・・・。

>>312

それを言うならロンドでしょー。

輪踊。

ロンドンじゃないぞ。

ロンドンロンドン愉快なロンドン楽しいロンドン・・・・。

テポドン?

バカボン？

ﾁﾝドン・・・。

>>302
13年のMCは非常に良かった。
セリカやMR2の最後のMCは気合入っていた。
来年のMCはあるのだろうか・・

アルテッツァの良さが分からない香具師は帰れ

トヨタ車は街乗りでは、とっても乗りやすいんだけど
高速道路などを走ると途端にフラフラ怖いクルマになるのは何故でつか？

>>319 いい所あるんですか？

アルテッツァとカローラを比べて…


あまりの車重とバカっぽいフェンダーのせいで３ナンバーなのに難色を示し
カローラＧＴ選んだ漏れは正解ですたか？

トヨタ車はフニャ足なのが多い。アルテッツアは、まだマシなほうかな。

おもいよねほんと。
３シリーズ的に売るつもりで作ったんでしょ。
国内だけなんか変なんだよ。出し方と言い改良の加え方と言い。
ブランドを育てる気があるのかわかんない。

だから、なんのへんてつもないふつーのセダンとしてみれば
あれは及第点なんだって。

アルテもＲＸ-8もトルクがスカスカなのに重すぎ

1300キロ前半はむしろ軽いだろ。
現行アコードの重量知らんのか？
アルテは乗ると１．５トン級に感じてしまうのは謎だが。

車重もトヨタ得意のサバ読み？

メーターがスポーツを感じさせていいね。

大径ブレーキなら
セルシオのアルミモノブロックキャリパー希望。
下手なブレンボよりよっぽどよさそう。

>>330
現行のブレーキってそんなに悪いのか・・・

あのブレーキは重いな。

ちなみにアルテが重く感じるのはホイール＆タイヤの影響が大きい。

おいらは、アルテッツァＲＳに乗る生粋のトヨヲタです。
はっきり言ってＢ４がアルテッツァのライバルなんて一度たりとも思ってません。
アルテッツァこそハチロクの再来だと思ってるよ。
ところでアルテッツァ乗りのみんなは、クルマ以外に趣味あるの？
マイブーム･･･と言っても９７年頃からずっといまだにハマッテルんだけど
おいらの趣味は【たまごっち】です。
みんなの趣味を聞かせてくれよ！

>>334
アンチの釣りかよ

他車に比べてアルテッツアは盗まれない

これは魅力がないから

>>336
でもそれってやっぱりいいことだよ！
ジータ３リッターＭＴが日本市場の
ラインナップにあれば・・うぬぅ

排気量だけ上がってもねぇ

排気量だけ上げればスポーティ！
という安直な思想がトヨには蔓延っているみたいだね。
まず軽量化まじめにやれや。
それでエコなんて片腹痛いよね。

>>337
日本のスペヲタが5MTを許せればね。

スペヲタには喜ばれるのに、
一方では変速が煩雑になるとか、
面倒だから常時２速発進を公言するなど
実に不思議な存在＞６ＭＴ

軽量化だけすればスポーティ！
という安直な思想がトヨには蔓延っているみたいだね。
まずエンジンまじめにやれや。
あれでスポーツセダンなんて片腹痛いよね。

エンジンというかギヤ比とクラッチだね

>>332
あのブレーキは国産最大級の割りに結構軽いらしい。剛性もあるし。
バネ下軽量化は乗り心地にも効くからね。
>>343
クラッチと言うよりフラホだね。

そうだよな〜、エンジン、エンジンさえ普通だったら・・・即買ってた
弟のＲＳ乗った時、「10年前に乗ってた車（2L、140ps）のエンジンの方が
いいのでは？」とマジで思った。
それくらい古臭く感じるエンジン。ま、車重が全然違うけどね。

あのエンジンのフィーリィングの悪さは
電制スロットが大きな原因。
少なくともMT車には電制スロットルは無粋。

糸吉 局

大失敗

で糸冬ったね。

エコにパワーが…トヨタ自体失敗の方向に進んでるよ…
アルテじゃないがあんなCM流すなんて…

>>347
そういやあ俺も
２ちゃんにカキコしだした頃
そんな風にカキコしてたっけなあ
嬉しそうにさあ
あ、違う
こうだな

女喜しそうにさあ

なんか同じ話題の無限ループだな

飽　き　な　い　か　お　前　ら

アルテッツァの何処に魅力を感じるんでしょうか？

どんな車に魅力を感じるんでしょうか？

アルテッツア買う人は変わった人が多いと思う
ツアラーＶ乗りもそんな感じ。せっかく買った車を走らせる事もしないで

この車○○流用できるんだぜ
これしたら○産だと壊れるけどトヨタだと○○馬力パワーアップするらしいよ

って受け売り語って夢をみて満足してしまう。
へー、だったらいじれば？って聞くと
いじると下取りが悪くなるって何もしない

アルテッツァ乗りはそんな奴ばかり。

そうか？トヨタ海苔は一般的な香具師が多いぞ。

>>353
OP誌みてこい。

アルテッツァはマジョーラカラーの2ドアガルウイングにしたら売れてたと思う

ガルウイング アルテッツァ

http://202.212.220.225/cgi-bin/bbs/11/img/6141.jpg

漏れﾊﾟｯｹｰｼﾞんぐは(･∀･)ｲｲよ思うよﾉｼ

普通にいい車じゃん、
キモい奴らが粘着してるだけでしょ

トヨタの社長が
「ＢＭＷ　３シリーズが1万台売れてるのに　アルテッツァは3千台・・」
なんて　嘆いていたけど
思いつきの様なデザインに　ありあわせのエンジンで作ったのが　見え見えだもんね。
「デザイナーが入れ込んで作った。」と言う　オーラのような物が感じられない。
今は　少々癖があっても　オンリーワンでないと買う人いないよ。

そこまでオーラが感じられたら、たとえ失敗しても記憶に残る(w

>>360
へえ！へえ！へえ！
社長が気にしてるとは以外ですな。
内外装ともに変な若手起用するよりも
もう少し車好きの本質がわかっている人間を起用して欲しいよね。
でも3シリーズを引き合いに出すのはBに対して余りに失礼。

>>360
> トヨタの社長が
> 「ＢＭＷ　３シリーズが1万台売れてるのに　アルテッツァは3千台・・」

こんなの聞いたことないんだけど・・・
１万台と３千台って台数もなんか意味不明で、どんな数字なんだｗ

>>362
普通にライバル車だろ。

>普通にライバル車だろ。

さらっとスゲー発言するな、あんた。

>>364
http://autozine.kyul.net/compare/Compare3.htm

>>360
デザインも中途半端＆古くさい上に、ステータス性ゼロ。
一般人はスポーツコロナ程度にしか思ってないよ。アルテッツァ。

ちょっと無理すれば3シリーズ買えるんなら、デザインもステータス性もある
3シリーズに客が流れるのも自然なことだと思われ。

アルテッツァの功績

クリアテールランプの市民権獲得

くらいじゃないか。

＞一般人はスポーツコロナ程度にしか思ってないよ。

それでいいんじゃないの？
車にステータス性を求める人なんて、ミニバンが溢れかえるご時世にほとんどいないんじゃない。
366はアルテに何を求めてるのさ？

まあ、ヨタも失敗したくて失敗した訳じゃないだろうが、
普通のFRセダンと考えれば、そこそこでは？
別に好きで乗ってる人をどうこう言うつもりも無いし。
ただ、相変わらずヨタの宣伝コピーは信用できないな。(w

宣伝コピーなんか信用して何百万もの金出すやついるのか？

>365
海外の話はわかってるよ。だけど、日本に住んでる俺は日本のことだけでいい。
マツダヲタが「ファミリアは日本じゃ売れてないけどヨーロッパじゃ・・・」
て言ってたのと同じだよ。
なんで日本では通用しないコストパフォーマンスだった、ってことを認めないんだ？

>>371
コストパフォーマンスは十分過ぎるだろ？
海外ではライバルの車が日本では２００万と４００万なんだから。

真剣に「スポーツコロナ」として作ってくれたなら、ここまで叩かれはしまい。

>373
あったじゃないか、スポーツコロナ
コロナEXiVってものが！

最初は、駆動方式など関係なく、EXiVの後継かと淡い期待もあったなぁ
（歳がばれる？まだ２０代前半だけど）

>374
スポーツコロナといえば、これっしょ。
ttp://www.fsinet.or.jp/~coronaff/catalog/140index.html

カタログだけみても、>360さんの言う「オーラ」が感じられるでしょ。
さすがにこいつ(↓)にはかなわないが・・・
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/marushin/page016.html

>>374

えくしぶはスポーツなのか？と・・・。

もともとがＥＤの派生だからなと。

カリーナの廃止が決まったとき、コロナも死んだ。

>>376

でも、あんがいそれ、たいしたこと無かった。
いじりまくったＶＲサニーのほうが怖かった。
外観がフツーなだけに・・・。

アルテッツァＡＳのマニュアルに乗ってるけど、結構いい車だよ。
内容的にはマーク�Uに6ＭＴつけたような車だけど、良くまとまってる。

>>379
叩いてる連中は、乗ったことのない奴ばかりだから。

乗ってても気が付かないんだろ？









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音痴だからさ

なぜって、















失敗だからでしょ。

■■■■■■■■■■終了！！■■■■■■■■■

ENTER連打してる姿は恥ずかしい

>383
ﾏｶｰだからreturn叩いてまつが、何か？

アンチアルテも叩いてるのはＲＳのみ。
ＡＳは高評価

でもASのAT(親のお下がり)、運転していてつまらなかった。
アルASは親に返して、B4RSKのMTに乗り換えました。

>>386
>>26

>>380
少数かも知れないが、実際に乗ってコメントしてる人間もいます。
普通のFRセダンとして、車の出来が悪いわけではなかったけれど、
如何せんあの情宣コピーと売り方がね・・・。

スバヲタキモン

ASの6MTなんて希少車、乗ったことある香具師はほとんどいないだろう。

>380
逆じゃない？　乗ったことなければココまで叩かないよ。
激しく既出だが、擁護してる方に、もっといろんな車に乗ってみる
ことを薦めるよ。

車所有歴の長い人がこれで満足できるとは思えない。価格を考慮してもね。

>>391
まぁとりあえず、あんたからどういう経緯で乗ったのかと試乗記でも書いてもらうか。

俺は以前RS6MT乗りだったけど、叩いてるよ。
アルテを選んだことは人生最大の汚点。
今でも後悔している。

>>393
あんたが思ってる程周りの人間は変とは思ってないよ。
ｱﾙﾃｯﾂｧ、別に良いじゃん。
250ﾏﾝ以下で買える車の中じゃ悪くないと思うけど。
日産ﾌﾟﾘﾒｰﾗ本多ｱｺｰﾄﾞ松田ｱﾃﾝｻﾞこの辺相手なら悪い選択じゃないと思うんだが。

>>394
>日産ﾌﾟﾘﾒｰﾗ本多ｱｺｰﾄﾞ松田ｱﾃﾝｻﾞこの辺相手なら悪い選択じゃないと思うんだが。

デザインで考えたら真っ先に消えるのがアルテッツァ。

>>395
いや、どう考えてもプリメーラだろうｗ
個人的にプリ<アコ<アル<アテ

アルテッツァをバカにすんな。

俺はアルテッツァＲＳで筑波サーキットを１分２８秒台で走れる。

アルテの外観はまずまずじゃないの？
しかし内装はちょっとなー。
販売されてから結構経つんで、あの中国の安物時計みたいな
チープさバリバリのメーターに怒りを禁じえなくなったヤシもいるだろう。
最近再びアテも良く思えてきました。

>>394
>日産ﾌﾟﾘﾒｰﾗ本多ｱｺｰﾄﾞ松田ｱﾃﾝｻﾞこの辺相手なら悪い選択じゃないと思うんだが。

デザインで考えたら真っ先に消えるのがアホード

>日産ﾌﾟﾘﾒｰﾗ本多ｱｺｰﾄﾞ松田ｱﾃﾝｻﾞこの辺相手なら悪い選択じゃないと思うんだが。
いや、全部消えるな。
こんなの恥ずかしくて乗ってられねーよ(ﾌﾟｯ

あと、ｦﾀ臭いB4も除外すればアルテしか残らないね。

>>400
プリメーラもアコードもアテンザもB4もアルテも恥ずかしい車であるという
意識を持たないと恥ずかしいよ。

アコードとＢ４は良いんだけどアルテは手を抜きすぎだろ
というか、アルテはヨタがその程度に作った車
その出来が他車の出来より劣っていただけ
まぁ好きで乗っているならいいんじゃない？

>>398
まぁでもアルファとかがアルテより先にあのまんまのメーターで出たら
オォーブラボーとかいって受けるんだろうね。ｗ
外観は観る角度によって良く見えたり間抜けに見えたりするけどね。

>>403
アルファがそんなダサい事するわけないじゃん

すばらしいフェイスリフトですな・・156

>>403
あのメーターはデザインもさることながら
品質感の欠如が問題。
一番目に触れる部分にもかかわらず、あの仕上げって・・・
見えない部分のコストダウンが空恐ろしいです。

そもそもデザインが所詮思いつきなので安直極まりない。
アルテの顔として次期に継続されるなら多少は見直してやるが。

>>406
イギリス
２００３年
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=734&CatID=1
２００２年
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=619&CatID=1
２００１年
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=513&CatID=1

ドイツ
２００２年
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=674&CatID=1

手抜きしまくりでこの評価ならトヨタは末恐ろしいですなｗ

>>407
各国のDQNが高評価してるだけだよ。
まともな人はToyota&Lexusなんて買わない。

>408
また必死な房が・・・

つうか乗ればわかる事じゃん
どうしてそんなソースを気にしたがるんだ？
デザインうんぬんの前に走りに力を入れないとこういう車は糞なんだよ

シートが少し高いような気がするけど、社外のシートレールに交換したりして
純正シートのまま座面を下げることはできないかな？

アルテが出たばかりの頃、富士スピードウェイに行ったら入り口付近にアルテの集団がいた。
何をやってんのかな？と見たら、コース内でクラッシュ（ボンネット部分がグッシャリ）した1台を皆で慰めてる模様。
まだ納車して1ヶ月も経っていないだろうに、不憫なヤツだと思いながらも疑問が・・・
アルテで富士スピードウェイを走って何が面白いんだ？

>>412
別に好きなんだからいいんじゃないの。
どうしたいわけ？

富士霊園をﾏﾀｰﾘ巡回してください

>>413
好きじゃないかもしれないよ。

＞413
富士はパワーのある車じゃないと面白くないぞ

>>416
だよね。
オレは当時ディスチャージを点灯させ物凄い勢いでカッ飛んでいくZ31（ど〜ゆ〜チューンしてんだか？）、
を見物に行ってた。
NSXやGTR、FDなんかをゴボウ抜き状態だったんでビックリしてたよ。

>>407
結局、ヨソの車は良く見えちゃうのかねぇ。

だけど、日本から見ればヨーロッパは産業の歴史があるが、ヨーロッパから見れば
日本なんてポッと出の成り上がり国のはず。
実際、ちょっと前までは日本製なんてバカにするもいいとこだったろう（眼中にもなかったか）。
急速に世界的にも認められるようになった日本の製品て凄いなぁ。

それを国内価格で安く買える俺たちは幸せだ。

現代がＧＴ-Ｒとかセルシオに匹敵する車を作った時に日本人はその車を認めるかな。
外人っていうのは日本人と違って本当に素直な人々だと思うよ。

速いALTEZZA

>>420
はぁ!?

>>407
自分の考えで物が言えない人はw)
そんなに海外好きなら外車を買えばいいのにね。

ALTEZZA ﾋﾞｭｰﾝ

>>407
HONDA LOGOが一番になっているが・・

ちょっとマジレスするね。

スレタイ見ると「△なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？」って書いてあるけれど、オレの感覚では明らかにアルテは失敗作。
・・・というか、コンセプト不明車なんだよ。
アルテが発表された頃、ちょうど女房が所有していたセダンの買い換えで候補にはしたんだ。
他の候補はエボとインプ。
なんでアルテが候補になったかというと女房もオレもFRの方が好きなのと、4ドアを選ばなければならない事情があったからね。
オレの学生時代はFR全盛期でAE86かAW11か迷ったあげくAWを買ったんだ。
これは今もサーキット仕様で大切に乗っている。
話を戻すと、アルテってFF乱立の中でシルビアや180が若い奴等にウケた事に二番煎じ的に出したんじゃないかと思うんだよ。
元々AE86が中古車市場で異常な高値を付けていた背景もあったしね。
でもエボやインプと比べ・・・
パワーはしかたないとしてもフニャフニャの足回り、フィーリングのつまらないエンジンでとても買う気にはなれなかった。
コレって若い奴に売りたいのか？オレのようなオッサンに売りたいのか？と疑問に思ったよ。
恐らく後者なんだろうが・・・
素朴な疑問なんだが、アルテってどんな年代のどういう指向のヤツが乗るんだ？

>>425
頭文字Ｄ見て夢と希望を膨らませてる純粋なヤツ。

>>425
マジレスするとイニDを読んでるような香具師に対して
IS200を作るついでに日本向けの仕様として作ったんだろう。
アルテッツァのオマケでIS200があるんじゃなくて、IS200のオマケがアルテッツァ。
まあ、カムリとかプロナードの日本仕様みたいなもんだろう。
内装が微妙なのはそのせいもある。海外では依然としてMC前の銀色内装だしな。
それで内容的には基本的にはロドスタみたいなベース車として売りたかったと思われ。
ベース車両なのでコンフォート向けに作れるが、
コンフォートゆえに一般人にも売れるので販売台数も見込めると見込んで。
それでいわゆるハイスペックなのは後から追加しようと思ったが、
ターボモデルの280Tが売れなかったので出すのを止めた。

とりあえずIS200は成功したが、アルテッツァの方は予想が外れたので
日本でハイスペックモデルまでは投入できるに至らなかった。
3Lは普通過ぎて日本ではトヨタヒエラルキーに引っかかるので出せない。
で、コスト的に許される範囲でMCで文句を言われてた部分を出来るだけ直したが、
コスト的な問題があるので根本的には直っていない。

そんな感じだろう。

>>427
ほぼ同意だが、ちょっと訂正。
現在は海外モデルも銀内装から黒内装に変わっているよ。

結局このクラスにはそんなに需要がないんだよ。
Ｂ４が一人勝ちと言われたが、
蓋を開けたら先代レガシィＢ４の総販売台数はアルテより売れてなかった。
最近のミドルスポーティーセダンではアルテが一番売れたってのが現実なんだよね。

あと、正直このクラス買う層は一番やっかいだと思う。
２００万の車にスポーツも快適性も格好良さも内装の質も全部求める。
文句だけは人一倍言い、そのくせ金を出さない、買わない。

トヨタも気づいただろうから、最低３００万オーバーの車にしてね＞次期アルテ

>>425
サーキット行くほどじゃないがスポーティに走れるのがいい
FFだと年式が古くなるとチンケに見える
パーツがイッパイあるからこづかいでボチボチ楽しめる
休日に嫁と子供乗せて買い物や遊びに行っても不足なし

そんな中途半端なおっさんが乗ってる
モノチューブダンパーと軽量フラホと電制スロ解除で
見違えるように面白くなったしね

ところで俺も素朴な疑問
買わんかったクルマの事をそこまで真剣に考えれるってどうなの？

あと8年経って50万未満で買えるようになったら、流行るべ。
20歳未満走り屋入門車としていいんでない？
DSCも無いし、走り覚えるには良い車になると思うよ。














今300万も出して買う気にはならんけど。（ｗ

低回転のトルクが無いと言っていた香具師がいるが、
自分的には初期型でも十分にトルクはあるんじゃなかろうか。
昔のターボ車の法がもっとトルクは薄いと思われ。

高回転型のエンジンもMT初めてですみたいな人に買われちゃったら
そういう評価にならざるを得ないんだろうな。
馬力を減らしてでもトルクは厚く、ギヤはワイドというのが
万人が速く（速そうに？）走れるセッティングだと思うよ。

ま、3Sのフィーリングは（以下

>>431
俺はEG6からの買い替えだったけど､アルテRSの方が低速トルク無いように感じた。
もちろんカタログスペックではアルテのほうがトルクはあるんだが。
多分車両重量の違いと低速レスポンスの悪さが原因だと思うけど。

アルテはキャラ的に2.5-3Lの5MTの方がしっくり来ると思うんだけど．．．
他の部分が万人向けのセッティングになってるので､エンジンもそうした方が､
全体にまとまり感が出る。

後､次期アルテッツァの電制スロットルにパワーモード(ハイレスポンス)が欲しい。
現状のエコモード(ノーマル)、スノーモードだけだとつまらない。

>>431
> 高回転型のエンジンもMT初めてですみたいな人に買われちゃったら

これって試乗程度でアルテ批判してる奴でないの？

RS・MT車の6000回転以上で最大トルクというのがダメ。
競技志向を強くした車ならともかく、95％の日常を謳った車
としてはダメだろう。
もちろん、踏めば力強くなるけど、踏まなければ弱々しい印象。
特に、発進時や微速からの加速で感じる。

個人的には、2.4Lの直4でも、トルクの細さは解消されると思う。
2AZあたりを縦に載せればね。
いまさら無理か。

AT用と比べてトルクピークの回転数が1,600rpmも違うのに
なぜ最大出力が10psしか変わらないのか全くわからん。

ヨタ馬力ですので・・

ＡＴ用の方が実はイイというからくりなのよ
もう売ってしまったが、某Ｆ評論家は、
ＭＴを買ったがエンジンをＡＴ仕様にしようとしたくらいだ。

AT用とMT用エンジンってECUで差をつけてるぐらいの差しかないんじゃないのかな。
新型MINIなんかはそういう感じで差をつけてるらしいが。

ATはチタンバルブじゃないだろ、確か？
カムプロフィールも4度くらい（数字の記憶曖昧なんで宜しく）ちがくなかったか？
オイルクーラーの有無も有るか。

MCや小改良でアルテッツァにはどのようなコストダウンが施されたのでしょうか？

アルテ純正のトランクスポイラー。
個人的な好みなのだが、車全体のプロポーションが崩れるからあれだけをつけるのやめてくれ。
フロントバンパーも何かエアロをつけているならバランスが取れるけど、セダンに大型のトランクスポイラーだけを
つけるってのはちょっとどうかなぁ・・・。

４４１＞＞リアスポないのも寂しいぞ・・・
純正は小さすぎるし・・・・
ディラーオプション（大きい方）派手だしな・・・

あんだけヨタ馬力（実質１５０馬力）で、しかもシャーシ・サスは酷評されながら、それなりに
街で見かける程度には売れたんだから、若者向け廉価版３シリーズってコンセプトは間違ってな
かったんだろうな。

マーケティング的には正しくても、あのルックス・中身ではねぇ・・・・
インテリアは割と好き。クロノグラフっぽいメーターもレブカウンターをメインにさえしてくれれば。

>>418
プリウス筆頭、凄い事やって見せれば素直に感心してくれるのがあっちの人のいいところ。
狭量で、でる杭うっちゃうようなアンチトヨタの日本人にはいい叩き道具だけどさ。

セダンにリアスポつけずに我慢できるようにならなきゃ勿体無いよ。

>>443
> あんだけヨタ馬力（実質１５０馬力）で、しかもシャーシ・サスは酷評されながら、それなりに

シャーシとサス酷評されたか？

俺はシャシーって言うんだが。

落ち着きのないサスは酷評されました

いわゆるダンパー付きのフライホイールであるデュアルマスフライホイールについてですが、
これも酷評されていました。あんなものはつけなくても良いとかってね。
ただ、欧州のMTにはほとんどついていますし、NSXにもついています。
方向としては間違っていなかったのですが、惜しむべきはヨタセッティングになっていたところです。
後期型で形状が変わり、その後も仕様が少し変更されたそうです。
もしダンパーは交換できる形状ならば固いものと交換するというのも良いでしょう。
（交換できるか知りません・・）

>>448
わざわざ交換するくらいなら
普通は社外の軽量ＦＷ入れると思うけど。。。

>>449

やはり軽量FWは純正と比べて振動や異音面で不利ですよ。
トーショナルバイブレーションやチップインショックが出ますしね・・。

レガシィってワゴンとＢ４一緒に販売台数カウントするからＢ４が売れてると勘違いしがち。
先代でもＢ４はかなりバカ売れと言われていたが、
実際はアルテッツァより売れていなかったってのが現実。。。

んじゃジータは5ドアハッチバックセダンですか・・・・・・

B4は全国のスバル販売店の数からしたら、”ものすごく売れた”
アルテはトヨタの販売店の数、宣伝費からみて”たいして売れなかった”

ﾛﾄﾞｽﾀとMR-S、同じ位売れてないが、MR-Sはまったく売れてないという評価だが
ﾛﾄﾞｽﾀは、ｽﾎﾟｰﾂｶｰ不遇の時代にもかかわらず、それなりの数が出ているという印象

共に雑誌がそう言う風に書きたてるせいだが…

スポーツセダンなんだろ？
たぶん・・・いや、一応。
売れたとか、売れないとかをユーザーが気にしてること自体おかしな話だ。
ファミリーカーだかスポーツセダンだか理解に苦しむ中途半端なクルマを創るトヨタもアホだが、
走行性能や操縦性を語らずに販売台数でライバル車（違うと思うが）と比較してるなんて何だかなぁ。
コペンにのっているオッサンの爪の垢でも煎じて飲んだ方が良いんじゃないか？

コペンにのっているオッサンの爪の垢＞飲みたくねぇ〜

>>451
つまりそれだけトヨタに騙された馬鹿がいるってことか。

>>454
意味も無く鼻息が荒すぎ

>>457
オマエさんが何を言いたいのかわからんが…

>>451
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2248/Rank01.htm
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2248/sales_02.htm

★新車販売台数ランキング総合スレッドPart7★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1060171218/862

【2002年までの販売台数】
アルテッツァの
2002年国内登録台数は1万4620台
2002年までの国内累計登録台数は9万7471台
2002年国内生産台数は4万7897台
2002年までの国内累計生産台数は23万0430台

LEXUS IS200/300（アルテッツァ）の
2002年輸出台数3万3992台
2002年までの輸出累計台数13万0136台

旧レガシィは総台数７万９千台くらいだったよ。

>>460
レガシィはＢ４のことね。

アルテを発売した背景にはやっぱ仁Dのヒットがあったわけ？
だとしたらトヨタは余裕があるんだからいっそのことクーペで出せばよかったのに。
クーペ+四座+FRって有りそうで無いから、Ｓ１５なんて末期は独占状態だったわけでしょ。
もっとも仁Ｄはハチロクよりもライバルのランサーやインテのほうが目立ちだしたってのが誤算かも。
ああ、こんなこと書いてたら久々に仁Ｄを読みたくなってきた。

>>460
ソース教えて。

街中では明らかにアルテよりＢ4を目にする事が多いがなぁ・・・。
アルテ買った人は普段乗ってないとか？それとも、短期間で廃車にしたのかなぁ？ｗ

普通の国産ＦＲ失敗ゴミセダンでしょ。

興味ないなあ。

>>463
マジで？
Ｂ４なんてほとんど見ないよ。アルテの方が見る。
行動範囲は神戸〜大阪ね。
Ｂ４って北国で売れてるんでない？
アルテはＦＲだから雪国では躊躇する人多そうなカンジ。

神戸〜大阪でもB4の方が多いって・・・
B4って地味だから目に入らない事が多いんだよ

漏れもＢ４なんてほとんど見ないな〜。
アルテの方が圧倒的に多く見かける。

>>466
ＩＤがＲＳＫだぞｗ

じゃあ、おまいらこの2台のどっちかを新車で貰えるとしたらどっちにする？
１　現行アルRS+HDナビ
２　先代B4（ナビ無し）
すぐに売却するって選択は無しだとすれば俺はB4かなあ・・

東京だけど、俺はB4乗りなんで、B4を見かけたらすぐに目が行くんだが、
アルテッツァの方がよく見るな。
ASとRSの見分け方が分からないが、圧倒的に前期型が多いな。

RSKだった・・・鬱

>>471
神の啓示です

>>460
ソースまだぁ？

>>473
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなぁ〜
ほらよっと

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://brothersauce.com/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
http://www.himeji.ne.jp/harima/01/meijyo01.htm 名城ソース 兵庫県
　【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm （社）日本ソース工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

>>469
絶対アルテ。
サイドクラッシュで死にたくない。

>>469
トヨタのナビは、あまり良くないと思う。

雪降る地方ですが、雪の降らない時期はどっこいくらいで冬場は圧倒的にB4を見まつ。
レガシィワゴンは多すぎてｳｾﾞｪ

アルテッツァ乗りにメガネデブとか一人者が多いのはなぜですか？
糞車には糞者が似合うから？

>>469
俺はアルテだな､だってナビ付いてるからな。
ナビなしアルテと、ナビなしB4ならB4を選ぶけど。

素のアルテッツァは本当にドライバーを育てる車だよ。
腕でなんとかしようという姿勢が自然につき、
車の性能を引き出せるようになる。
それからハイテクな車に乗るときちんと性能を引き出せる。
速さで比べて最新型買っても すぐにそれより速い車が出て遅くなる。

>>480
なんかそれってまんま、昔の86みたいだな。
ｱﾙﾃｯﾂｧもせめて1200ｷﾛ切る位の車重なら面白い車だったかも知れないんだけど･･･。
90系ﾂｱﾗｰV辺りとそう変わらない車重だからねえ。
そのｶﾞﾀｲに非力なNAの3Sじゃ、ｱﾝﾁ共の格好の叩きの的にしかならないんだよな。
今の所、長距離運搬用のﾂｰﾘﾝｸﾞｶｰ兼近所の買い物車の域を出てない感じか。

漏れはｱﾙﾃｯﾂｧはそういう車でｲｲと思うんだが、走り屋系のｱﾝﾁｬﾝ達がそれを許さないんだよな。

>>480
ハイテク車と走ると
何とかする気も失せると思うが。
速い車が次々出てくるっていつの時代の話でつか？
インプかエボ買っといたら？

アルテのユーザーレポート
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?Year=0&LatestYear=0&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All&MakeID=1&LatestModelID=4720

＞狼の皮を被った羊
ﾜﾗﾀ

アルテ乗ってる9割以上はサーキット走行はしないと思う。
腕がどーのこーのなんて、どうでもいいことじゃないかな？

>>484
じゃあ、何を気にしてるの？
燃費とか？

燃費もそうなんだけど､セダンなら乗り心地かな。
後は取り回しのしやすさとか､フィーリングが素直なら良いと思うけど。
腕がどうのこうのより､譲り合うゆとりを持ったドライビングの方が､大事。
あと周りをしっかり確認しながら運転する注意深さとか。
普通に公道を走るのに必要な腕は自動車学校の教習で十分でしょ？

＞普通に公道を走るのに必要な腕は自動車学校の教習で十分でしょ？
えっ！うそだろ〜
それじゃあ若葉マークは何のためにあるんだ？
ま、オマエのような低レベル（思考も技術も）のドライバーが多いのも事実ではあるが…

>>487
ああもちろん実地での経験も必要だよ。
でもね、480が言うような､車の性能を引き出すような"腕"なんてのは､
普通に公道を走るのには全く必要ないんだよ。
今の道交法に比べて､車の性能なんて圧倒的に優れてる訳だからね。
普通に運転して､車の性能の3割も出してやれば､お釣りが来るんじゃない？

>>488
免許を取ることがゴールではなく、それはスタートなのだよ。
それは高校でたら会社人として立派に通用していると言っているのと同じ。
経験は極めて重要。
本当に車に乗っているの？

>>489
免許とって15年程になります。
もちろん車は通勤、私用にとほぼ毎日使っています。
車は大学生の時に乗っていたワンダーシビック(多分ZCエンジンだったと思う。)
から､今乗っているアルテッツァで4台目になります。

自慢ですが､15年間無事故無違反ですね。

なんかスレの趣旨と違って来てるんで､そろそろ本題に戻ってね。

>>490
確かに「普通に」乗るだけなら
初心者マークの人も、おばちゃんも公道を走っているので
免許あれば十分かもしれませんね。
でもそんなに拘らないのなら、軽自動車でも古いパワーなし中古でも
構わないんじゃないの？
何故比較的高い金を出して乗り心地の悪いアルテなの？まさかRSじゃないよね？
意味不明です。

まあ、ゆっくり走ることと無事故無違反は同意でないことは周知と思うが。

>>492
アルテッツァを選んだのは､外装デザイン、車格が私の好みに合ったからです。
因みにASのMTです。パワーの無い車だと思って乗っています。
RSはいろいろな方がおっしゃっている通り､がさつなフィーリングが嫌で
購入対象となりませんでした。

486でも言いましたが､乗り心地､取り回し安さにはそれなりに拘っているつもりです。
当然、軽自動車は長距離運転が辛いのでパスですし、中古で特に気に入った車も
ありませんでしたので､アルテッツァを購入した次第です。
コンビニとかにちょっと買い物行くのに2ndカーに軽が欲しいなとは最近思います。

492さんは誤解しているかもしれませんが､
私は｢車なんて動けばそれでいい。｣と言う内容の発言をした覚えはありません。
基本スタンスは､480さんの発言の

｢素のアルテッツァは本当にドライバーを育てる車だよ。
腕でなんとかしようという姿勢が自然につき、
車の性能を引き出せるようになる。｣

に対する484の私の発言

｢アルテ乗ってる9割以上はサーキット走行はしないと思う。
腕がどーのこーのなんて、どうでもいいことじゃないかな？｣

という内容です。

>>493
コンビニとかにちょっと買い物行くのアルテッツアって難しいの？

>>493

難しくは無いですが､面倒くさいです。アルテに限らず､疲れている時とかは､
コンパクトな車の方が運転は楽ですよね。
私の会社の同僚は､86の2ndカーとして軽自動車を使ってましたよ。
原付でも良いですが､雨の時は使えませんし､荷物が殆んど積めないでしょうから。

明日の仕事に障るので､そろそろ寝ますね。

電子制御スロットルは　はずして欲しいの心・・・。

＞自慢ですが､15年間無事故無違反ですね。
嘘つけ。

　捕　ま　っ　た　こ　と　が　な　い　だ　け　だ　ろ　？

　安　全　運　転　と　ト　ロ　い　運　転　は　違　う　ぞ　！

＞コンビニとかにちょっと買い物行くのに2ndカーに軽が欲しいなとは最近思います。

　た　ま　に　は　あ　る　け　！　！

>>497
それを無事故無検挙という。
無違反の香具師なんてこの世に存在しない罠。
ｺﾝﾋﾞﾆ逝くには原付やﾁｬﾘが便利だぞ。
>>492
ﾏﾀｰﾘ乗るにしても上手いにこしたことは無いと思うんだが･･･。

小さなマーク2的デザインにすりゃいいものを
ガキっぽい上に速くないじゃどうしようもない

>>499

そうすると車内がせまくなる。

で、あのようなブルドック体型にしてある。

>>500
ブルドック（シティターボII）はFFのクセと爆発的加速が物凄い面白いクルマだったんだけどね。

>>499
そんな大人なあなたにはセレスやマリノの４ＡＧモデルががおすすめ

ま　た　４　Ａ　Ｇ　か　！　！

>>483
羊の皮をかぶった山羊じゃなくて？

>497
最寄りコンビニまで１５キロあるんだけど、何か？

>>505
往復1時間程度かかる場所を最寄とは言わん。
それはもう隣町じゃねーか。
てゆうか、何県だ？どーゆう田舎なんだ。

>>493 ｢アルテ乗ってる9割以上はサーキット走行はしないと思う。
腕がどーのこーのなんて、どうでもいいことじゃないかな？｣

峠が俺のサーキットさ！









と嘯く。

まさに中途半端！
中途半端な車には中途半端な走り屋しか飛びつかない！

>>508
そうでもない。
ﾄﾖﾀの中排気量となると、これかｾﾘｶ、旧車のMR2辺りしか選択肢がない。
他社のﾓﾃﾞﾙと比べても2000ccｸﾗｽのNAとなると、ほとんど選択肢がないぞ。
現行ﾓﾃﾞﾙじゃｲﾝﾃｸﾞﾗ、S2000があるくらいだからな。
ある意味貴重な存在だ罠。

選択枝が少なくてもアルテが中途半端なのは間違いない。
走り屋は崖から落ちて全員死ね。

>>509
つうかS2000やインテといっしょに語られる車じゃない罠

そういえば、シビックＲ、インテＲ、ユーロＲとホンダスポーツは全滅だわなｗ

>>512
スポーツ系の車って､ホンダに限らず人気が無い。

中途半端じゃない車ってのを思い浮かべようとしてもほとんど無いね

半端と言えばインテグラSJだな。

半端じゃない中途半端さに脱帽。

正当派異端系か。

レースで中途半端なアルテにも負けるインテＲ　ｹﾗｹﾗ

アルテの６速ってめんどくさくない？
５速で十分だと思うのですが・・・
あとサスは硬いね。かなり・・・
純正マフラー異様に五月蝿いし・・・
静かな社外マフラーある？あれば変えたい。

AS200はめちゃくちゃ静かだよ。
余りに物足りなくてTRDポン酢マフラーにしたけど、大して変わらなかった。

なんつうの
スプリンターにも6速MTあったじゃん
あんなのといっしょだよ

現行カロゴンの6MTと、どっちがいいかな？

アルテの欠点
足がﾅﾆｺﾚ
電制スロットルｳｻﾞｰ
糞ヨタ馬力
内装がﾁﾝｹ
外観が…（形容詞なし）

これらの欠点はカローラＧＴかスプリンターＧＴで全て解決！
値段がかなり安い分、同レベルの内装は十分お得感
メカ４連スロットルでEK9をも上回るレスポンス（フライホイール交換した場合）
大人しい外観でセダンを選ぶあなたなら納得（するか？）
ブラック4A-GEの嘘偽りない溢れんばかりのパワー

問題は、３年も前に生産終了している事だけだな

また4A-Gか!!!

かえれ!!!
【誇大】　トヨタ馬力専用スレ３　【詐欺】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1062170999/

MT車の標準のサス+17インチでは固く感じるね。
ダンパーは柔らかくしてスタビを強くした方が良かったんじゃ・・（それって前期型だよな）

>>524
後期型はリア剛性ｕｐとダンパーを若干固めて、
スタビは柔らかくなってるよ。
後期型は結構イイカンジの足回りだと思う。

アルテ・・遅い
峠のＵターンでも、常に回りを気にして最後尾
ポンコツセフィーロにも、まるっきり追いつけない。
なんで、スポーツセダンみたいな言い回しで売り出したのだろう？
６速ﾐｼｮｰﾝ、走り云々何かカタログでノタマウから買っちゃたじゃんか

・・以上少し前の自分の心の叫びですた・・

>>526
下手糞なんだねぇ。
エンジン回せよ。

回しても駄目だろ、ｱﾙﾃは。

アルテ搭載の3Sって、近年の高回転エンジンの中でも目立って糞だよな。

どの辺が糞なの？
仮にもハチロクの再来。
トヨタこん身のリアルスポーツカーでしょ。
遅い訳がないよ。
要は速い遅いは乗り手の問題じゃないの？

>>530
鉢録の再来でリアルスポーツ？
もうむちゃくちゃだな。

>なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？
えっ？あれで成功なの？
あははははっ！あははははっ！あははははっ！あははははっ！
あははははっ！あははははっ！あははははっ！あははははっ！
あははははっ！あははははっ！あははははっ！あははははっ！

>530
おまえが一番糞だよ。
安心しなさい。

レガシィ３.０Ｒがデビューしたね。

さてと、アルテ売ってスカイラインセダンの350-GT8買おう。

>>535
アルテ買ってる時点で既に負け組

スカイラインに買い換える辺りで転落に歯止めがかかってないね

>>526
免許返しちまえよ。

下手糞

つうか今時の車で回さないと速くないってのは完全に時代遅れ

>>539
F1マシンとか？

アクセルは何の為にあるのかもう一度よく考えよう。

>>539
車の運転の仕方知ってるか？

盛り上がってきますた

ランエボなんかが良い例じゃん
しかもアルテは軽い車ってわけじゃないし

ランエボって、低回転で速いのか？
俺はのろいと思うぞ。

>>544
厨房にありがちだ。
掲示板をチャットか何かと勘違いしてる。
「で？」「結局何が言いたいの？」って言われるまで気づかない。
自分が何を言いたいのかが相手に伝わってないことに。
ガキは苛つく。

競技ベースのターボ車と比べ出したり、脳がどうかしてるんじゃねえか？

アルテはレッドゾーン付近までカチ回しても､遅いけどな。

>>547
お気楽な速さと言って欲しいな。
全開でも鼻歌歌えるじゃん。ま、大幅な速度超過になるけど。

つうかアルテって高回転を維持して走る車か？

>>549
異常に速くならないから、公道で高回転を維持して走れるんだよ。
せいぜい、一般道で160kmだろ。

>>548
ランエボ回さないと速くないんですけど。
しかもターボとNAの魅力の違いを考慮してないし。
そこらへんどうやって言い訳すんの？
何か流しちゃってるけどさ。

>>551
俺545なんだけど…

話にならんな

ターボとＮＡを比べるな！！
馬鹿馬鹿しい！！

>>553
で、公道でどういう走り方してるんだ？

すまん
単に>>526のレスに対してアルテ信者がやけに反発してるみたいなので煽っただけだよ
べつに高回転でパンチがあるような車じゃないのに速く走りたかったら回せっていうのもなぁ
腕を磨いて速く走らせるようにしろって書けばいいじゃん

>>556
公道では充分速いと思うよ。
俺は歯を食いしばってコーナー攻めるような歳じゃないから、こういう
事言う訳だけど、ランエボで全開くれたら体が付いていかない。
サーキットランならそれなりの事すればいいし、レースはレギュレー
ションに従えばいいだけの話。
気持ちは全開、実はパーシャルに近い奴が多いんだよね。

ま、NAで回すのもテクニックのうちと言うことで。

>>556
パンチがあるかは人それぞれ感じ方があるから言及しないけど、
アルテＲＳは高回転（５千以上）維持しないと遅い車だということ。
わかる？

>>558
車の仕事もしているけれど、試乗会で高回転を維持出来ない評論家
様を見るのはよくあることです。
別の車ですが、もっと回してくださいってお願いしても、絶対に
回してくれない。
困っちゃいます。

すまん、漏れには>>530のレスは縦に読めばいいのか、
それとも斜めなのか、全くわからんかった。

つうか高回転を維持して速く走るっていうのはそれこそサーキットでの話だと思うが
公道ではブラインドコーナーが沢山あるしなぁ
やっぱそういう場面ではアルテは遅いと思わざるをえないね

>>561
まだいたの。
高回転を維持するのは基本だけど。

何か質問ある？

漏れは社員だったが同期はかなり購入してたよ。
それぞれの車の性能を知ってるだけにいいと思わないと買おうとは
しないからそれなりに人気あったって事だ

アルテで高回転維持難しくないか？
アクセルレスポンス悪すぎて綺麗にヒール＆トゥ
出来ないんだが。

そうなのか
ほんとダメ車だな

>>556
>>538

俺はＡＥ１１１　ＢＺ−Ｇ　５ＭＴ
からの乗換えでＲＳ　Ｚエデーション　６ＭＴ
だがレビンより遅い
燃費も悪い　レビン１０　アルテ８

レビンより高級感は味わえるけど割高感は拭いきれない・・・

そぉ〜かなぁ〜
俺はアルテッツァでランエボにも勝った事があるけど･･･｡

俺はアルテッツァでﾚｶﾞにも勝った事があるけど…。

高級感・・・
納車のときキーを見たとき感動したよ。
内堀キー
みんなは感動無かった？
走りはアッレー？って思ったけど・・・

それにしても中途半端な車だなぁ
まぁわざとこういう風に作っているのだろうけどね
数を売るためのサジ加減はうまいと思う

俺、2,3日前アルテでフェラーリに勝ったよ。
ブリッツェンみたいなフロントスポイラーの奴。

＞俺はアルテッツァでランエボにも勝った事があるけど･･･｡
＞俺、2,3日前アルテでフェラーリに勝ったよ。

わーはははははっ！　頭おかしいんじゃないの？

ＡＳ２００はいいクルマだと思う
１Ｇのほうがこの車には似合っていると思う

「神のアルテッツァ」の悪寒

だがGTO神には遠く及ばない。

神のアルテッツァって？

アルテッツァAS-6MT-205/60/16インチに
クロスミッションと軽量FW+TRDクラッチ組んだ車マジ最高。
手軽に遊びたければノーマルでタイヤだけ215/60/15〜205/60/16にしる。
ASではノーマルのギヤは低くて6気筒の滑らかな加速が味わえないので、2％ほどハイギヤに。
ATならそのままでもいいや。

アルテッツァのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらアルテッツァのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

＞577
これ

そぉ〜かなぁ〜
みんな運転が下手なんじゃないの？
俺はアルテッツァでＮＳＸにも勝った事があるけど･･･｡

俺はアルテッツァでマクラーレンF1に勝ちましたが何か｡

>>581
それは嘘すぎ。
せめてミゼットくらいにしとけ！
俺は愛車アルテッツァに乗り道頓堀で１６３km/hを出したことがある。

近いうちフェイススワップしようかと思ってるんだが、何の顔がカコイイと思いますか？

>>579
アルテッツァのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツセダンなのにATだから操作も簡単で良い。ASは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。RSと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分RSもASも変わらないでしょ。RSに乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもASな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらアルテッツァのASには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

アルテのターボなんてほとんど見ないよ。
もうちょっとひねろうよ。

アルテッツァのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツセダンなのにATだから操作も簡単で良い。ASは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。RSと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分RSもASも変わらないでしょ。RSに乗ったことないから
知らないけどデュアルVVT-iがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもASな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらアルテッツァのASには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


タービンなんてねぇわな・・・。

>>583
兄弟車のプログレ。

え？アルテッツァ？？
友達の１０年落ちのＢ４より遅かったですが、何か？

>>587
１０年前ってB4あったか？

>564
こういう書き込みがあると、すぐ「下手くそ」って言われるけど、
回転の上昇下降が鈍いのは事実。

大体３Ｓだよ　いまだに３Ｓだよ
毎年マイナチェンしている星会社と比べるなよ。

車の動きもしっかり感がないよなぁ

>584-585
伝説のGTOレスの改造版だよ！
白いGTOの話を知らないのか？？？

もしも藤原拓海がアルテッツァでとうふの配達をやっていたら
今頃アルテッツァは大人気だね。
そしてＦＤやＲ３２など次から次に挑戦してくるＤＱＮ共をアルテッツァで
打ち負かす･･･｡
いやぁ〜最高っすね。
そうすると今頃アルテッツァは、月販１万台 OVER の嬉しい悲鳴。
超大人気車ってことだよね。

知ってて書いてると思うのだが・・・・・・・・。

>>594　は　>>592　へ

アルテッツァの広告戦略ってスポーツ車なのか高級車なのか中途半端だからな。

トルコン憑きのAT車のほうが、高回転を維持できるから速い?(w

>>593
そか、豆腐が壊れないように、トルクを抑えてあるんだね(納得

負けた･･･｡
貪欲に速さを追い求め給料の大半を注ぎ込んだ俺のチューンドアルテッツァが負けた･･･｡
しかも今度は日産マーチに峠で負けた。
つい先日、ＧＡ２シティに負けたばかりだというのに･･･｡
このままでは巨人軍もビックリの格下連敗記録が出来そうだ。
アルテッツァは、こんなにも遅いクルマだったのだろうか？
いくら金を注ぎ込めば速くなるのだろうか？
もう売れない様な姿になってしまったし･･･｡

>>598
ホイールベースで負けてる。。ｗ

中〜高速コーナーなら負けないんだからいいやん。

600馬力

>>598
>>538

でも例えばジムカーナとかだったら良い勝負だと思う。
マーチなんかちょっとサイド引くだけでくるんくるん回れるんだから。。

小回り勝負な峠だと厳しいんじゃない？

コピペだったのか。。

>>601
>>566
相当シツコイ奴だな

アルテって軽量級でもないし、重量級でもないよね。

小太りのｦﾀが載るのにちょうどいいってこと

>>606
喪前のことじゃん(ﾌﾟ

>>607
ｷﾓﾃﾞﾌﾞｦﾀ同士仲良くしとけよ（ｼｬｹﾗ

鮭らage

今2.2Ｌ化中なんだけど、ｸﾗﾝｸｼｬﾌﾄ待ち。完成するとベンチで230馬力位らしい。

まぁ





無駄使いね

2.2Lで200ｐｓぐらいに抑えれ

>>610
３Ｓなの？

１Ｇなわけないか…(ﾟ∀ﾟ)

熱に失敗したくて失敗したんじゃないとは思うがな・・・。

>611
自分でもそう思います。ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟなので50万でやってもらってます。
>612
N1ｴﾝｼﾞﾝ積んでて、195馬力でしたがすぐｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄするのでおもいきってﾎﾞｱｱｯﾌﾟにしました。
＞613
3Sです。

これからの時代Ｂ４がベンチマークだな！

>>616
俺はレガシィファンだが、そんなことをトヨタスレに書くから、レガシィスレが
荒らされるんだ。出張はヤメレ。

>>617
616は、レガシィ乗りじゃないよ。
ただのケツなめ野郎だから、気にするな。

S15無くなった訳だし、取り敢えず手頃な2L/FRっつうことで、アルテしか選べないのもまた事実。
ヨタ猿人の3Sだって磨けばNAで250psはでまっせ。（non排気量アップ状態）

>>619
RX-8があるじゃん

アルテッツァでホームコース（峠）を攻めていたら２ｔトラックに抜かれました。
トラックの方が多分、排気量がでかいので抜かれてもあまり気にする事ないよね。

>>621
よっぽど腕が下手なんですね。

おまいらトラックに抜かれた事ないの？
ディーゼルとは言え大排気量だからな。
アルテッツァには強敵だよ。

テクがないの自慢してどうするんだよ。
イジられて興奮するタイプ？

アルテッツァは、上り坂で踏んでも加速しないがトルクもりもりのトラックは
上り坂も楽勝だよ。
テクじゃなくてスペックで負けたんだよ。

>>625
あなたは玩具。

>>625
おまへが乗った車なら、どんな車にでも抜かれるだらう。

本当はトラックに抜かれて悔しい思いをしたアルテッツァ乗りも多いはず･･･｡
隠さなくてもいいんだよ。
正直になりなよ。
そうすれば道は開ける。

>>628
なんの道が開けるんだい？（ｗ

トラックに抜かれた？
もっとましなこと書けよ
読んでつまらん

オデッセイには抜かれました
はえぇよ、マジで！

俺の愛機アルテッツァは、ノーマルだがフルブーストを掛けると
とても速くなります。

【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！
・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、ヘッドライトコーナーの出っ張り等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・車種別エンブレム（ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

もうコピペはうんざりです

>>633
折角だから今後はクリアテールも列挙しといてくれ。

>>632
ノーマルでフルブーストどうやってかけんだYO!

フフーン伯爵を知ってますか？

>>620
ロータリーは駄目。
個人的には好きだけど。（ｗ

ここまでバカにされ続ける「カーオブザイヤー」受賞車もめずらしいな。

走り好きの人は買わないからなぁ…いても下手の横好き。ｻｰｷｯﾄに来て渋滞作るかｽﾋﾟﾝして泣きそうな顔して帰ってくるか…ｸﾙﾏに罪はないよ。

car of the year 自身がどうしようもないからね。

話題にすらならない、ＦＴＯも受賞車だぞ

そーいえばカーオブザイヤー受賞車には糞車が多いな。

でもアルテが出た年って他になんもなかったしねぇ。
同じ年にＲ３４もデビューだったのでアルテとあまりもパッケージングの違いが顕著にｗ
Ｒ３４ってホント短命だったねぇ。

フィット１．５Ｔで余裕でアルテッツァに勝てた。
噂には聞いていたがこれほど遅いとは･･･｡
トヨタの言うスポーツ車って何？

相手が乗ってきたかも解らないのに
勝利宣言する房がまた一人。

>>645
神のフィット？

俺も「ミツル花形２０００」でアルテッツァに勝った事があります。

俺のCR-Xでも勝てるかな？130PSのEF7だけど・・。

下りは馬力じゃないんだよ（ｗ

そうだよ、下りは馬力じゃないんだよ。
度胸だよ。

>>636
280Tならできるだろ。

くだらん。藻前らの話はくだらん

下りなのにくだらんとはこれいかに。

下る下るっておまいら下痢？

>>645
勝負してやろうか？

失敗車をあんまり責めるな。
それでも、好きで乗ってる奴もいるだろうし。

ｸﾙﾏ的には失敗したとは思えんが…客先を間違えたな。宣伝も、ｸﾙﾏ雑誌の評論も。そっとしときゃ売れたろうに…

そっとしておいたらRSなどまったく売れなかったんじゃ・・？
というかRS出さなきゃヨカタ

>>657
よく行くサーキットでアルテッツアが走りこんでるの見るけど
そういう使い方間違ってるの？

AS200で6MTに乗ってますけど、すこぶる楽しいです。
ホイールは16インチにしてます。
ホイールとシートで軽量化してるので車重は1.3ｔを切ってます。
ASに関してはギヤはもう少しハイギヤでも良いような。
IS200はかなりハイギヤらしいし。

>>655
アルテッツァ乗り？
やめた方がいいかも･･･｡
また負けるよ。

ほんと>>661は、主流になれない不満を声高にいうのでうざい。
もてない奴が、「もてなくって毎日つまらん」とクダ巻いてるのと同じ。
ぐだぐだいってないで、自分のことは自分でしろって感じ。

>>656
インターネット上だけで調子に乗ってるんじゃねえよ

>>645さん、親切な意見、ドウモです。感謝の気持ちを次の中からお選びください。
　１.逝ってよし！　　２.消えな厨房。　　３.削除依頼出せよ。　４.氏ね！

>>640、ケツの穴小せぇな。
お前を人間に例えると、図体やプライドばっかでかくて
陰湿で気持ち悪いストーカー気質なヤツだろうな。

>>639
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

【トヨタ車の特徴】
見せかけの豪華さ、安心感に騙されるな！

・パクリ（まんま「パクる」パクリまくる　露骨なパクリ）
・フニャ足（運転者は睡魔の元、同乗者にとっては車酔いの元）
・販売店別対策車（無駄な車種多すぎ）
・他社対策（叩き）車（車種によっては目論みはずれ惨敗）
・ブランドイメージの統一が出来ていない。（貧相な企業ブランド性　まるでヒュンダイ）
・ヨタ装飾（メッキ、フェンダーマーカー、コーナーランプの出っ張り、リアガーニッシュ等　激しくﾀﾞｻｲ）
・ヨタ質感（貧弱な造形・板金技術）
・ヨタ馬力（字面でならいくらでも誤魔化せる）
・ヨタイメージ（オッサン　加齢臭）
・ヨタ広告（誇大広告　カタログだけならチャンピオン）
・ヨタオタ（車種ごとにブランド性？？ﾊｱ？）
・車種別エンブレム（パチモン臭さ満開　ヨタイメージを隠そうという発想が姑息で必死）

僕がこのスレを読んで､一番感じた事は､
ID:HrwNxUofさん、すごく必死だな、という事です｡
ID:HrwNxUofさんがどうして必死なのか分からないですが､
必死に頑張れば､もしかしたらトヨタがちゃんとした
コンパクトFRスポーツを作ってくれるのかもしれないな、
とも思いました｡
次のアルテッツァは高級路線になるらしいので､それは別の車
になるのかな？とも思いました｡
だから、ID:HrwNxUofさんが必死なのも分かるし､
これからも毎日必死で頑張れば良いなあと思います｡

ID:HrwNxUofさんは、きっと真正アルテッツァ乗りなんだよ。
トヨタの誇大広告に騙されたと薄々気付きながら「いや、俺に限ってそんなはずは･･･｡」
と心の中の葛藤と闘っているんです。
格下のクルマにも容易に負けてしまうアルテッツァの実力を未だに
受け入れられないんですよ。

なんか盛り上がらなくなったな
アルテも歳をとったか

>>644
先代レガシィ

>>669
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r　　　　　

まあ結局1の言うとおり
「意味の無い批判しかできない頭の弱い方々」
がいっぱい沸いてるわけで（笑）

私は冷たいので同情できませんけどね。

＞格下のクルマにも容易に負けてしまうアルテッツァの実力

ズバリ、これが真実。
リッターカーといい勝負。

>>674
つまらん(^_^;)
もっとおもしろい事書いてよヽ（｀Д´）ノ

別に失敗したくて失敗したわけではないんだろうが、
失敗を失敗と認める事も大事。

アルテッツァ乗りってＭ気があるのね。

>>677
そういう趣旨のネタスレじゃないのか？(･∀･)
あまりにも非現実すぎるといまいち。

今アルテのスペック見てきますた。
俺のCR-Xより400キロも重いとは知りませんでした。
何がしたいのかよくわからん車でつね。

>>679
フツーのセダンじゃん。
何がしたいって、人を乗せて運んだりとかじゃないの？

良く見るとRX-8と同じようなスペックだな。

>>660
RS200のりだけど、AS200にしとけばよかったと後悔してる。
MT初期型はファイナル４．１だけど、マイチェン後ATと同じく
4.3になったよ。あとグリルがレクサスマークのないレクサスグリルに
なった。IS200は２０５／５５R１６設定もあるから１６インチがよいかも。

悔しいけどＲＳ２００Ｚじゃあ、フィットよりも遅かった。
更にＧＡ２シティはもっと速かった。

>>683
どこ走ってﾌｨｯﾄに負けたんだ？
路地裏か？

また下手糞自慢か・・・。

でもオデッセイには負ける

自慢じゃないけどなぁ、俺はプレオに負けた事あるぜ！

一言、言っとくけど三菱ディンゴ（マイナー前）には勝った。
あんな奇特な顔したクルマにだきゃあ負けられない。

>>684
３ゲーム差でフィットに燃費負けた・・・。

>>683
>>684
ワインディングじゃシティに負けるだろうよ。

>>690
条件限定したらなんにだって勝てるだろ。
ｳﾙﾄﾗｽｰﾊﾟｰ急勾配＆激烈ﾂｲｽﾃｨな下りｺｰｽだったらﾌｪﾗｰﾘ、ﾎﾟﾙｼｪ、GT-R相手でも勝てる罠。
ｽﾄﾚｰﾄが無いようなｺｰｽなら上りでもこいつらに勝てるかもしれね。
いや、そもそも路地裏だったら無敵だし。＞ｼﾃｨ

なんでみんな勝ち負けや、早い遅いにこだわるの？
レーシングドライバーでもなきゃ、安全運転で
無事故無違反である方がよっぽど重要なんだが。

スポーツカー乗りとは、そういうモノだ！

でも、アルテッツァってスポーツカーじゃないしなぁ。

このあいだ、無謀な車線変更を繰り返す頭の悪そうなアルテ海苔が、
11-11ナンバーのSクラスの前に割り込んで、ずっとぴったりくっつかれてた。

アルテ乗りは、その程度なモンだ！

昔のヨタオタなら自分の車よか高額な車には喧嘩売らなかったけどな
そーゆー意味でも音痴が増えたねぇ

RX8スレに行った奴らがまたこのスレにダイブ戻ってきたな。

>>696
こういう人は何を楽しみに生きてるのだろう・・・

人生得してると思う

>>700
つまらん人生だな

モデルチェンジする前に
思い切ってアルテッツァGT-APEXを買います。
これで峠のヒーローになろうとたくらんでます。
ちなみに下取り車はカローラ�Uです。

>>無職702
早く仕事見つけなよ。応援してます！

Ｆ１トヨタ・レーシング、パニス予選３位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

なぜこんなにトヨタ・レーシングが速いのか？
それは今夜２４：１５からのフジテレビの番組「トヨタＦ１　２年目の情熱」をみればわかる
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/tokuban/tokuban.html

決勝は今夜２６：４０〜 　

ﾎｼｭ

あの糞長いシフトレバーなんとかならんの？

比べるような車じゃないが、フェラーリのシフトレバーはアルテよりも長いぞ。

>>706
長いと問題あるの？

あと100kgくらい軽ければ
スポーツ層を取り込めたかもしれないな．

ちょっと重杉．

車重と言うよりフィールが重いんだよね

張りぼてブリキのオモチャ

ｵﾓﾁｬ(・∀・)ｲｲ!!

正直、良い意味でのオモチャでないと困る。
車なんて乗って走ってナンボ

大人のオモチャか

フィーリングが重いっていうけど多分ギヤ比が低いせいだよ。
どんどんシフトアップしていかないと回しても進まないからね。
当時の6MTの2000ｃｃ級FRとしてはさほど重くはないんじゃないかな。

この車は2005年まで作るらしいが、モデルサイクル的には7年で異例の長さだね。

>>715
日本は９８年
欧州その他ＩＳ２００は９９年
米国その他ＩＳ３００は００年
からだからねぇ。
米ＬＥＸＵＳから見たら順当な時期になるんだな。

この車、1、2速のギヤ比が低すぎないか？
発進しにくいし、2速から3速への繋がりが悪いわけだが。
1、3速を2速に寄せるクロスギアがTRDから出ているが、
個人的には1、2、5速をもう少しハイギヤへ、
6速をかなりハイギヤへして欲しい。
もしくはファイナルは3.9ぐらいにして3、4速を下げるかだな。

先日、アルテ売りました。
この車にスピードを求めるのは間違い。
今はターボ車で快感を得てるよ。

>>718
スピードが欲しいのに2LのNA買った香具師はばかだね。

せいぜい参考程度にしといてください・・・・
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=abiek

>>718
コーナーを速く曲がるのが楽しいクルマだぞ、
直線番長になりたいなら最初からアルテッツァなんて
買わなきゃいいのに。。。

>>720
ブラクラ

>>721
ネタにマヂレス・・・ｶｺﾜﾙｲ

>>718は買い換えた車種に触れてないところからしてネタだな。
それか、買い換えた車によっぽど自信が無いかだな。

>>721
コーナーを楽しく曲がるなら分かるんだが、コーナーを速く曲がるって言われると・・・。
そんでもってRX-8や3シリーズみたいなモノホンのスポーツ4ドア乗ってからだと、それも霞んじゃうって言うのが正直な意見だと思うが、どうよ？

>>725
アルテは脚イジったら結構逝けるよ。
コーナーで速いのはレースで十分証明してると思うけど。

アフターパーツは豊富だし、セティングの幅も広い。
タイヤ・ホイールの選択肢もかなり広い。
個人で車を楽しむにはこういう所が大事だと思うよ。

だってさ、アルテを速くするセッティングにすると、とたんにつまんなくなんない？
一応NA250PS仕様でぜーんぶTRDのパーツで組み上げたアルテ乗ってるけど、そんな感じよ。

アルテの失敗の原因は、アルテを↑こんなガキ車として売り出したことだな。
値段を300万円にして、スポーティ３シリーズ・C対抗として打っておけば・・・。

RX-8も速く走るという観点から見れば激しく中途半端な足なわけだが。

前期型乗ってるけど、ステアリングの操舵感が不自然というか雑な感じがイヤだ。
前に乗ってたスカイラインの方が、ずっとスムーズな感触だったなぁ。

海外では3シリーズがどうあがいても勝てないと判断されていますが何か？

海外の人間がどういおうが、関係ない。

>>732
トヨタ車だと思って見るとダメってことよ

走る耐久消費財。

トヨタ車ってリッターカーもスポーツカーもＶＩＰカーもＤＱＮカーも全部
似たようなハンドリングだよね。
でもどうして１００キロくらいで途端にハンドルがフラフラ頼りなくなるんだろうか？

>>735
ｵﾏｴﾗのような自称車通のヘタレでも破綻しないように
作ってくれてるトヨタ様に感謝の気持ちを忘れるなよ。

トヨタ様だって、プププ

トヨタ信者ってなんかキモイなぁ。

>>735
確かにハチロクなんかは100キロ超えてくるとハンドル軽くなるね。
その点アルテはリミッター付近でもほぼ片手で運転できた。
ハンドルも軽く、アシもノーマルだったが。因みに後期型。

今時リミッター辺りで”ほぼ”なのか？
やっぱり失敗だね

そーいや、レースの世界じゃアルテッツァは今や最強車だよね。
新型インテＲはなんだか遅いぞ！
いっそ足の煮詰めに苦労するＤＣ５なんぞ捨てて旧型ＤＣ２でアルテッツァに
挑むしかないよな。
糞車、糞車とバカにされ続けたアルテッツァが今や最強とは笑えるな。

>>739
何が今時で何がやっぱりなのかさっぱりワカンネー
あんた何言ってんの？

アルテ５速にしてよ。
めんどくさいよ。
６速もいるか？
　
あとＮＡ２．０で速いの遅いの言わない！！

アルテッツァは2005年まで継続して販売されることが決まった。あと1年半近くある。
あと来年ビスタとネッツが統合されるが、ヴェロッサがその時に消える。
2500ｃｃクラスを埋める意味合いも含めて、来年1月にIS300が日本へも投入される。
東京モーターショウで正式に発表する。

>>739
貴方（と書いてアナタと呼ぶ）は本当に読解力（と書いてドッカイリョク）
無さ過ぎですねぇ。
これは、180キロ前後の速度で走行してもほとんど片手運転できたという
ことでしょう。
>>1　
を読んでから書き込み願う。

そういえば、ﾁｮｯﾄ前に92に乗ってた時、かなりいじってる感じのアルテ
（外見はステッカー＆カラーリングしまくり＆GTウィング）と
信号ダッシュしたことあったなぁ。ちなみにこっちは給排気ちょっとと、
エンジンOHしただけのほぼノーマル。

加速はほとんど互角だったな〜。向こうがちょっと速いくらいかな。
でも、こっちの前には出れないくらい微妙な差。
なんというか、(´_ゝ｀) ﾌｰﾝって感じだったな。

>>745
140km/hぐらいでGT-Rに勝ったことある？

３Ｓが古いって言ってるのに
４ＡＧか
勘弁してよ

TRDのクロスミッションって工賃入れていくらぐらいするよ？

２０００００アフガニ

＞744
180前後で両手使わなきゃいけないのか？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
って事だろ？

今日のテレビ東京ワールドビジネスサテライト２３：００〜は

トヨタVS欧米　高級車競争

好調トヨタ自動車を支える北米市場。
中でも高級車レクサスは大きな収益源だ。
金の卵、レクサス開発の秘密と巻き返しに出た欧米車との激しい競争を特集。

5年経ってもスレが複数立つ。非常に人気がある車だ。

禿同。

>>753

うるさいよ、このヅラ。
３日もなにも書きこみないスレ上げんなツーの。

アルテっていい車だよ。
俺、マーク�Uと悩んだけど、妻の大きい車は運転したくないの意見でアルテに決めた。
数年たった現在すごく満足している。
トヨタ以外の車は全く考えていなかったので、今もベストな選択だったと思っている。

走る耐久消費財。

自動車は総じて耐久消費財だろ｡

アルテッツァで215の17インチタイヤ履いてる香具師はあほだな。

標準ぢゃん!!

クリスチアーノ・ダ・マッタの所有するクルマはレクサスＩＳ３００スポーツクロス（日本名：アルテッツァ・ジータ）
オリビエ・パニスのの所有するクルマはレクサスＬＳ４３０（日本名：セルシオ）
http://www.crash.ne.jp/f1/toyota_questions/toyota_questions_answer.html

＞755
井戸の中から出てくるなよ

アルテッツァを運転させてもらったが、良い車ではないか。

>>762
普通のFRセダンだし。

普通のFRセダンでコンパクトでハンドルが軽すぎないところが良い。

コンパクトセダン　ＦＲ　２Ｌ　直六　６ＭＴ　２００万

普通のファミリーセダンだけど、
こういう希少な存在をなぜ叩く？
ホントにホントにこういう存在は今のアルテＡＳが最後なのに・・・

>>765
誇大広告だから

>761　お前の知っている井戸の外を教えてくれ。
　　もしかして口だけか？

アルテのASって地味だけど直6で6MT積んでてすごいじゃん。

俺も７６１の考える井の中でない車と言うのを聞いてみたい。どんな車を出すんだろ。

アルテッツァのコーナリングは思いのほか速い。
ランエボもコーナーではアルテッツァから離れてしまう。
やはりランエボは直線番長なんですね。

>>770
あまり下手糞な人を煽ると前で事故られます。
特にｺｰﾅｰでは、自爆されたりして非常に迷惑なので
避けられるだけの車間を開けますので誤解ないよう。

羊の皮を被ったつもりでいる控えめにいじった
アルテッツァがうざい

こないだ俺のレガシーで軽くちぎってやったよﾌﾟ
最初挑発するかのごとくバンパー数センチまで寄せた後
走行車線から一気に追い抜いたらついてこようとしてやがんの
ばかだねー実際は160馬力くらいしかないんでしょ？
俺のれがが２１０キロに達しようとしたとき、
あららアルテッツァちゃんリミッター作動していたのか
既に100メートル後方
羊のままでおわってんじゃね

>>772
直線番長ハケーン！！
まっすぐだけなら誰でもふめるっつーのｗ

>>772
出合ったばかりの腕の判らない人に
数センチまで寄せてくるなんてすごいでつね。
勇者かバカか・・・。

羊の皮を被ったつもりでいる控えめにいじった
レガシィがうざい

こないだ俺のエヴォで軽くちぎってやったよﾌﾟ
最初挑発するかのごとくバンパー数センチまで寄せた後
走行車線から一気に追い抜いたらついてこようとしてやがんの
ばかだねー実際は160馬力くらいしかないんでしょ？
俺のれがが２１０キロに達しようとしたとき、
あらら、れがすぃはリミッター作動していたのか
既に100メートル後方
羊のままでおわってんじゃね

>>772
ｺﾋﾟﾍﾟ？
もしｺﾋﾟﾍﾟじゃないなら、後々冷静になって読み返した時
恥ずかしくなってしまう文章だな(^^;)
事実云々は別として。
それと『レガシー』じゃなくて『レガシィ』の方が一般的だと思うよ。

『アルテッツァ』じゃなくて『アルテッサ』の方が一般的だと思うの。

>>777
つまらん

>>743 詳細キボ〜ン！

この車、あと2年ぐらいは売るらしいが
もうマイナーチェンジはしないのか？

まだ売ってること事態不思議。
すっかりトヨタに捨てられ放置状態だもんな。
多分、トヨタの中ではゴミ以下。

羊の皮を被ったつもりでいる控えめにいじった
レガシィがうざい

こないだ俺のエヴォで軽くちぎってやったよﾌﾟ
最初挑発するかのごとくバンパー数センチまで寄せた後
走行車線から一気に追い抜いたらついてこようとしてやがんの
ばかだねー実際は160馬力くらいしかないんでしょ？
俺の『れが』が２１０キロに達しようとしたとき、
　　　　↑
ココに気づいて欲しかったの☆

あらら、れがすぃはリミッター作動していたのか
既に100メートル後方
羊のままでおわってんじゃね

漏れマターリはしる34セダンでし。鼻息荒く抜いていく
アルテッツァが多いのだが、こちらを意識しているのかな？
だとしたら光栄です。

>>783
３４って悲惨な車だったなぁ。。。

IS300出ないね

アルテオーナーってどうしてキモヲタばかりなの？
車もゴミ以下だし・・・。

「類は友を呼ぶ」からね

アルテッツァって、作りはクソだけど、
スカトロ車好きのニーズを満たしている点では
成功していると思うよ。

推薦出来る車を出せない７６１は、偉そうなことだけ言って逃げて行きました。
所詮煽っているやつはこんなレベルなんだろうな、嗤っちゃうよ。

a

煽っても誰もかまってやくれないよ

このスレッド煽りに飽きてきた感じだな

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□■■■■■■■■■□□□□□□□□■□□□
□□□□■□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□□□
□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□□□
□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□□
□□□■□□□□□■□□□□□■□■□□□□
□□□■□□□□□■□□□□■□□□■□□□
□□■□□□□□□■□□□■□□□□□■□□
□■□□□□■■■□□■■□□□□□□□■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□



車

子供のおもちゃ

2005年8月、レクサス開始の日にはソアラ、アリスト、アルテッツァの三車種が販売される。
アルテッツァはレクサス開始の日にフルモデルチェンジして登場する。
アリストは2004年8月にフルモデルチェンジする。
アリストハイブリッドは2005年に発売される。
セルシオは2006年夏にフルモデルチェンジして登場。
ハリアー、ランドクルーザー・シグナス、ウィンダムはレクサスで売られる予定はない。

アルテッツァASって実は国産最後の直6搭載車じゃないの？
マーク�Uやクラウンは来年モデルチェンジしちゃうしね。

負の遺産と言ったところだな。

>>796
モデルチェンジ
クラウンロイヤルは今年１２月２４日で、
クラウン・マジェスタは来年６月末です。
クラウン・アスリートは不明。
クラウン・エステートはマイナーチェンジ。

>796
クラウンセダン、タクシー仕様個人向け1Gものがもう少ししぶとく残ると思うが

まあ、家庭用乗用車としては事実上最後ということにしとこう。

レ　レオタード姿の
ク　くびれた腰が
サ　最高っ
ス　す！！

アルテッツァＲＳ乗りです。
昨日、峠でハチロクにバトルを仕掛けたら見事に負けました。
２１０馬力もあるのにどーして１３０馬力のハチロクに直線でちぎられるのが
不思議でたまりません。
納得できません。
明日、トヨタお客様相談センターに電話してみようと思ってます。

あるてっつぁんの0-400はRX-8（ロースペック）と同等以上だが何か？

http://www.power-enterprise.co.jp/catalog/catalog/att_s_c/index.htm

>>802

そーゆー君にはもってこいのアイテムだ。

>>803
別にゼロヨンやったつもりは無いのだが･･･｡

今日、ジータの金色を見た。
正直ウ◎コ色だと思った。何を目指したんだろう。

>>805
直線と書いてあるではないか

峠とも書いてある。
峠には直線もあるんだよ。

>>808
コーナリングで追いつかれて立ち上がりで抜かれたということだな。
ただそれだと文脈的に破綻していると思うぞ。

age

漏れの車歴

90系マーク�U（2000ｃｃ4AT）
↓
RX-7（FD3S・5MT）
↓
アルテッツァAS200（6MT）

アルテッツアに限らず、トヨタがレクサスブランドでヨーロッパに出した車は耐久性抜群だと思う。
何故なら、その一台一台がトヨタのあちらでの評価につながるから　・・・
トヨタの顔をつぶす車をトヨタの車として勝負に出すはずがないわな　・・・　
見えない所でかなり作り込まれているはず。
所詮スペオタには分からない話だけど。

意外と内装なんかはよくない。マーク�Uより劣るね。
数が出る車じゃないし、ミッションがマニアックでコスト高だからしょうがないけど。

はず
　はず

か、結局妄想だよな

>>813
アルテは高くはないでしょ。
ＡＳとか２００万からだよ。コンパクトＦＲセダン、６気筒、６ＭＴが。
こんなバーゲン世界中探して日本だけ。
２ＪＺのジータが２７０万よ。これ初めて聞いたときマジビビッタ。

でも久しぶりにアルテッツァの価格帯を見たら、一番高いのが300万オーバーでびびったよ。
いつの間にか、Lエディションがナビ標準になってたのか。

なんか全車HIDが標準になってるし、初期型と比べるとずいぶん装備が充実してるね。
相変わらず値引きは渋いの？

特別仕様車でないなら30マソ引きは固い

うーむ、初期型AS200Zエディションが14万引きで買えて、ガッツポーズをしていたころが懐かしい。
あれでもHIDのオプション設定すらなかったんだよな。

今は別の車に乗ってるけど、直6最後のホットモデルに未だに期待している俺って、
やっぱりアルが好きなんだろうな･･･。

　　　　　∧∧　　　　　　＿　
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/　　　つ. 　緊急浮上!! 　│
　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　∪ ∪　　　　　　 ││　_ε
　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

アルテッツァは国内のネッツや海外のレクサスの設立に貢献し、成功だったと言える。
しかももともと需要が少ない車種だったものだから、ワンプライスにして利益も確保。
採算性を考慮してどんどん手を入れていかなかったのはよくないが、会社としては賢明。

アルテッツァのドアをガルウイングにしようと思うのですが、どうでしょうか？

激しく良い

>>821
四枚ともやるんだろうな？

特別仕様車だと何万ぐらい値引きできますか？

合計額からおよそ1割引きです

>>825
ということは、２０万ちょいってことですね？
マーク�Uの２．０グランデが３０万引きだったからちょっと悩みます。
プレミオ・アリオンは２５万引き前後でした。

アルテはCOTY取ったのに売れてない。
一方、COTY取り損なったB4が割とよく売れていた。


B4と比較する雑誌記事の影響がなかったとは言えない。
「FR、NA」が売りの車を「4WD、ターボ」と比較してはいかんと思う。
勿論、アルテにワゴン、ましてや4WDはいらなかった。

生涯販売台数的についてはアルテの方が売れてたんだよ。

余談ながらレガシィはCOTYなど絶対取ってはならない。
2代目、3代目同様今回も2位にポジションすべき車だ。
今年は（今年も、か？）プリウスが取るべきだ。

無冠の帝王レガシィに敗退するアルテ。
リセールされる価値もなく廃車置き場に去っていく*美しき敗者に惜しみない拍手を！
*：平成10年式AT車の下取り価格はゼロらしい（藁

トヨタがスバルに僅差で勝っても自慢になりませんよ。

それよりもCOTY車がたった5年でリセールバリューゼロになる方が問題。

平成のハチロク、レクサスに「逃げ帰る」という最悪のシナリオがやってまいりました。

もとは「プログレ」なんだから大人らしい高級感を演出してたら市場の認識も違っていただろうに。
ガンダムルックの先代B4と並んでしまったことに敗因がある。
幼稚っぽいメーターパネル、幼稚っぽいテール周り（今の基準だとあれでもフツーか？）のせいでB4の方が大人に見える始末。

だめじゃん。次回はV6 3.5L辺り積んでスカイラインと戦えよ。
レガシィ＝貧乏人の車なんかと戦うなよ。

今まで見張ってないとインプ、ランエボ＝大衆車とも戦ってて、しかも負けてたじゃねえか、

査定がゼロってネタじゃんよ

つーか、なんでそんなにID:cR81J9h1は必死なんだろ…

何か嫌な事でもあったのか？

格好悪いしな。

査定ゼロだよ＞AS200 4AT車

>>835
ソース出してみなよ。
ノーマルの美車なら80〜100万ぐらいの査定つくはず。

>>835
私の10年式AS2004AT71000キロ走行、日産のディーラーで75万でしたが
なにか?

レクサスブランドになって排気量あぷ、高級感あぷって、アリストとかぶらないの？

3と5シリーズの住み分けみたいな感じじゃない？

こんな重いだけのパワーない車失敗だろｗ

FRは別に遅くてもいい。速さだけにこだわるならターボで出してるし。
（5年前の車にしたら0-400もわりかし速い方）
スペヲタが買う車ではないが、もし間違って買ってしまったとしたら完全なあふぉだな。

漏れの3年落ちのAS200Zエディション4AT。
ホイール傷だらけ、リアバンパーに凹みありでガリバーで70万だったよ。
走行距離が少ないのと、シルバーだったのがよかったみたい。

>>831
B4はガンダムルックじゃないだろ。
ルーフからトランクエンドまでの流れはすごく綺麗だし、エボみたいにフェンダーは
張り出していないし。上品なスタイルだと思うけどね。

フロントやサイドシル周りがカクカクしてカッコワルイと思う。
BLは綺麗だね。
顔だけはエヴァ初号機みたいだけどさ。＜もっとカッコワルイ？

cR81J9h1は、ベストカーの読みすぎ

おまえはＵＲＥＣＣＯの読み過ぎ。そしてかきすぎ。

http://bbs1.parks.jp/10/cmo1/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=15825&Fx=3
投稿日： 2003/11/05(Wed) 22:47
投稿者： 4l缶だけでは足りません！
Ｅメール：
タイトル： Re: Re: オイル交換は何リットル？
URL：
>取扱説明書をみましょう
まあ、その通りだが、念のため。
オイル交換時には必ず1l缶1本の買い足しが必要です。
1l缶をケチる時には自己責任で！
オイル交換に出費を惜しむ人はスバルには乗るべきじゃありません。いい車が可哀想！
オイル管理にシヴィアな上、多量のオイルを必要とするスバル車は「フールプルーフ性」
においてはトヨタ車には永遠に勝てないでしょう。オイル管理が出来ない＝おそらくは
自己管理も出来ないお馬鹿さんはおそらくトヨタ車に乗った方が幸せです。スバル車は
高学歴の車、理科系の車、また、スバル車＝短命とよく言われますがそれは知的な人達
にしか維持しきれないし、それゆえ魅力が理解されないからだと思います。
（勿論、スバル乗り＝全員高学歴or理系、とかトヨタ車乗り＝全員バカ、ではないけど）
ちなみに3000cc車だけは5.8lなので1l缶は2缶必要です。

たしかアルテRSも４L缶じゃ足りないんだよな

スバル車=低学歴　低収入　低脳

人生の底辺を常に低空飛行で彷徨うスバル糊

知能障害白痴でもある。

【Lexus IS 430 Project】
「IS 300（日本名：アルテッツァ）」にGS 430（日本名：アリスト）の排気量4.3LのV型8気筒エンジンを搭載したもの。
写真
4.3LのV型8気筒エンジン
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005394
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005393
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005392
IS 430リヤエンブレム
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005400
V8サイドエンブレム
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005391
ブレンボ赤キャリパー＋2ピースアルミホイール＋穴あきブレーキディスク
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005388
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005389
シフトレバー
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005390

マークレビンソンスピーカー
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005387
フロント
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005403
全体
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005399
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005398
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005397
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005396
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005395
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005401
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005402
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005404
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005405
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005406
http://pressroom.toyota.com/photo_library/display_photo.html?recnum=005407

最近、ここでもアルテッツァが大人気だな。
アルテの速さがやっとわかってきたみたいだね。

>>851=アンチ

アテンザが云々と書いている香具師がいるけど、やっぱりマツダは駄目だよ。
まあ、長い間のマツダがこれまでやってきたことのせいだけどさ。
似たようなことは、現在の三菱もそうだな。

>851 アルテは別にそこまで速くなくてもいいんだけどさ。

はっきり言って失敗作だ。次期モデルに期待しる

【自動車掲示板】
JBBSが提供する自動車掲示板ついにリニューアルオープンです！！
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1544/

次期アルテッツァにも３ＳＧＥが採用されますように･･･｡

ジータの3リットルはなかなかいい感じだったがなあ。RS200がスポーティセダンと
してしょっぱすぎた印象が後々まで尾を引いたな。

アルテッツァもCOTY取ったよな

ジータの3Lってそんなに良いかなぁ。
確かに、太いトルクは良さげだったけど
回してもそんなに面白みのあるエンジン
じゃなかったよ。高回転だけで言ったら
俺はRSの方が好きだな。

たまにすごくイジってそうなアルテッツァ見るけど
どのくらいの速さなんだろう？？？

アルテッツァなぁ。
デビュー当時買おうかどうしようか激しく迷ったが、やっぱり買わなかった。
理由はアルテ売れると思ったから。
仁Dの影響もあったしカーオブザイヤー獲ったし、街にアルテが溢れると思って。
人気車は嫌だったから、いい車だと思ったけど購入対象から外したｻ。

それが今や不人気車か。
買っときゃよかったな。4発の6速。
今からでも？
駄目だな。今は自分の置かれてる立場が当時とﾁｶﾞｳ。
足ｲｼﾞったりﾏﾌﾘｬｰ換えたりしてる場合じゃねんだ。嗚呼。

>>862
じゃあ、6発のWiseセレクション4AT、色はベージュあたりで
ノーマルのままﾏﾀｰﾘと。

AS200ベースグレードの6MTに乗っているが、
このグレードって日本で何台売れたんだろう。
アルテッツァプラスのHPの人と同じ車なわけだけど。

みなさん、ちょっと待ってください。

COTY(ｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ)を受賞したのは新型レガシィ(BP/BL)です。

旧型レガシィ(BH/BE)は、アルテッツアにCOTYをさらわれる程度の車です。

>>865
で、そのアルテッツァの受賞が今は疑問視されるまでになっていますが。
過去にもカペラやらディアマンテやら『何故？』という受賞車がありましたし。
つか、何が言いたいのかわからんぜ>>865

あ、漏れはアルテ好きなんだけどね。

ここ数年のCOTYなんて何の当てにもならん。

車の出来じゃなくて、接待力で決まるんでしょ、COTYって。

マルチにマジレス(ry

しかしまぁこの程度の文章にどれほどの自信があったのか知らんが
よく書き込む気になったぁ。しかも複数のスレにageで。
その面の皮の厚さにもう

クズ鉄ッツア☆〜！

今日、黄色いアルテッツァを見た。

はげしく「何か違う｣と思った。

次期アルテッツァはヒュンダイのＯＥＭ車が妥当だと思います。

>>872
どこかのHPでエボ風にして三菱マークをつけた黄色のアルテッツァを見たことがある。

>>873
非国民、プサン港へカエレ

失敗に懲りずにまた３ＳＧＥ載せてくれ！

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>>874

まあ、車が悪いんではなくて、それはオーナーが馬鹿なのか
シャレなのか・・・。

うーむうーむうーむ。なんとなく似てないことも無いが、無理過ぎだよな。

>>879
一見の価値はあるかもしれん。
ttp://www.leon0197.com/page002.html

>>879

前が三菱で後ろが浜崎マークでつね

これだけやる金があるのなら、最初からエボを買えよと小一時間…。

アルテッツァにラリーアートのステッカー…
激しく違和感を覚えました。
しかも、浜崎マークも中心から微妙にずれてない？

間違えちゃった。
スマソ。

トヨタ車は性能が普通だから、他社のクルマ憧れるんだよ。
ヨタオタ、とか他社車乗りに言われてるが、所詮、ヨタオタはクズなんだよ。
タコメーターを見る必要ないエンジンだし、デザインにしても、
オォ！っと言わせるもんないじゃん？他社の車メーカーに、
タメ張るような車があるじゃん？インプやランエボやタイプＲ
は、カリスマだけど、アルテは普通車だからね。
知的なデザインと高性能エンジンからでるスピードは、ヨタオタには超えられない
障害物に見えるのだろうね♪(笑)

>878
その黄色いアルテッツァ、教習車であるぞ。

>>884
カリスマって
ttp://www.isize.com/carsensor/s/smodel/MI_49_1.html

それにしても下手な縦読みだな
超一生懸命考えた感じがビンビン伝わってくるｗ

一生懸命考えて、やっと左端だけだもんな(w

おまえら縱読みの大変さ知ってんのか。
自分でチャレンジしてから馬鹿にしろよ。

４年落ち、走行距離６万２千キロの
ＲＳ２００Ｚエディション乗ってるんですけど･･･
最近、エンジンが異音をたててストップした
整備工場で見てもらったらエンジンダメだとさ･･･

普通に町乗りしてただけなんだが
車ってこんなに早く壊れるもんか？
トヨタ金返せ！！

>>889
何でここで言うの？

>>890
すぐ壊れる＝失敗車　ってことでしょう･･･

自分の乗っている車を汚すのはいやだけどね･･･

何故、ｱﾙﾃが失敗かというと、乗っているヤツがｱｲﾀﾀﾀﾀな野郎ばかり
だからなのです。

RS200Z(5AT)ですが、220,000km突破しました。
今月末に2回目の車検に出します。

>>893
1年で44000km以上乗ってるわけ？スゲーな。

アルテッツァって乗り心地悪くない？
自分のFDの方が乗り心地が良いんだけど・・

今は亡きＡＮＣのステッカーだ。
貼る場所間違えてねーか。
くまぷーは事業に失敗して、アル売って、静岡の実家に帰ったんだっけ。

>>891
｢トヨタ金返せ！！｣とトヨタに言わずにこのスレで言うのは何で？と聞いている。

>>897
そんな事何でだって良いじゃん。
何でそんなどうでもいい事に拘ってるの?