新レガシィ２．０ｉ ●ワゴンＢ４● ｉ限定
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
新レガシィ２．０ｉ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:35 ID:6fK7TakA
２！ iか・・・
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:35 ID:J1xdyg8j
またレガスレかよ
レガシィ海苔だけど、立てすぎだと思う･････
レガシィ海苔だけど、立てすぎだと思う･････
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:41 ID:dBclurgS
安いのか高いのかわからんグレードだな。
エクストレイルとかも買える値段。
誰か試乗した人いるの？ ★★★らしいけど。
エクストレイルとかも買える値段。
誰か試乗した人いるの？ ★★★らしいけど。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:49 ID:Ygmtk8vD
２＞ﾜﾛﾀ ｉと！
試乗したが悪い選択ではないと思う。
ＧＴ、ＧＴＢ、Ｒ全部乗ったが、確かに非力感は否めないし、サスは柔らかい
が上級グレードと変わらない内装、剛性感などよく考えればいいかも。
試乗したが悪い選択ではないと思う。
ＧＴ、ＧＴＢ、Ｒ全部乗ったが、確かに非力感は否めないし、サスは柔らかい
が上級グレードと変わらない内装、剛性感などよく考えればいいかも。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:50 ID:Cqptrl+Q
エンジンは兎も角、ボディの設計はＧＴとまったく同じ、フロントフード、
リアゲートもアルミ製。コスト計算間違えているんじゃないの？？？
と言うぐらい大盤振る舞い。下りはＧＴより速い悪寒。スバルやるじゃん。
リアゲートもアルミ製。コスト計算間違えているんじゃないの？？？
と言うぐらい大盤振る舞い。下りはＧＴより速い悪寒。スバルやるじゃん。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 06:54 ID:f1qUx9dk
普通最下級グレードだとモールとかが黒くなったりしてヒドイけど
これだけは違うね。
これだけは違うね。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 07:19 ID:Aw4mWajP
>>1
どうせ立てるんなら、Ｒとｉの共同スレにしる！！
どうせ立てるんなら、Ｒとｉの共同スレにしる！！
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 07:49 ID:FhjaBpKX
ＭＴってないんだっけ？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 08:24 ID:Cqptrl+Q
>>9
4ATだけだけど、スポーツシフト標準なのが驚き。
4ATだけだけど、スポーツシフト標準なのが驚き。
11 ：9：03/06/15 08:30 ID:FhjaBpKX
スポーツシフトか…それだとＭＴとは違うんだよなぁ。
後から追加されるかな。
今のスバルのＡＴの評判てどんなですか？
俺は5年前のフォレスター海苔なんですがＭＴ買っときゃ良かったと…
後から追加されるかな。
今のスバルのＡＴの評判てどんなですか？
俺は5年前のフォレスター海苔なんですがＭＴ買っときゃ良かったと…
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 08:31 ID:PMjFyiri
MTなんてﾒﾝﾄﾞｲだけじゃん。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 08:37 ID:Cqptrl+Q
>>11
４ＡＴはそんなに変わらないと思うけれど、５ＡＴ仕様は変速ショックも
なくて快適だったよ。でも、ＭＴの面白さにはやはりぜんぜん及ばない。
わざわざ新型ＧＴワゴンのＭＴ（スペＢ）を探して試乗しに行ったけれど、興奮しまくり
の扱いやすさとレスポンスには驚愕した。試乗後も興奮さめやらずでした。
スペＢはハンドリングがクイックすぎて、神経使ったから、１７インチのＧＴ＆ＭＴが
ベストチョイスでつな。Ｉスレなのでこのくらいで。。。
４ＡＴはそんなに変わらないと思うけれど、５ＡＴ仕様は変速ショックも
なくて快適だったよ。でも、ＭＴの面白さにはやはりぜんぜん及ばない。
わざわざ新型ＧＴワゴンのＭＴ（スペＢ）を探して試乗しに行ったけれど、興奮しまくり
の扱いやすさとレスポンスには驚愕した。試乗後も興奮さめやらずでした。
スペＢはハンドリングがクイックすぎて、神経使ったから、１７インチのＧＴ＆ＭＴが
ベストチョイスでつな。Ｉスレなのでこのくらいで。。。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 09:54 ID:f1JMlK+i
このスレは”アンチがレガシィ乗りのスレ乱立を演じ”ようとして立てたスレだよ。
根拠は
1、>>1の立て逃げ
2、移動厨が来ない
3、専用スレ立てようなんて声は無かった
↓重複により以後合流お願いします。
【BP】 新型レガシィを語るスレPart7 【BL】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055273800/
このレスは削除依頼を出す為の誘導ですので1回しかしません。
2回目以降は荒らしの騙りですのであしからず。
異論があれば>>1のIDでレスどうぞ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 14:01 ID:ejBByCS6
まあ、アンチが立てたスレだったとしても、それでまともなレスが続く
のなら、それはそれで構わないんじゃないの？
2.0iはまだ試乗したこと無いんだけど、先代のB-SPORTやTXを代車で
借りたとき、ATであることと高速道路で100km/hからの加速以外は
それほど不満はなかったな。あれでMTだったらと思うよ。
そういう自分はB4 RSK のMTに乗ってるわけだが。
2.0i もモデル末期になってくれば B-SPORT みたいにELメータあり、
MTあり、のお買い得グレードが出てきたりしてね。
のなら、それはそれで構わないんじゃないの？
2.0iはまだ試乗したこと無いんだけど、先代のB-SPORTやTXを代車で
借りたとき、ATであることと高速道路で100km/hからの加速以外は
それほど不満はなかったな。あれでMTだったらと思うよ。
そういう自分はB4 RSK のMTに乗ってるわけだが。
2.0i もモデル末期になってくれば B-SPORT みたいにELメータあり、
MTあり、のお買い得グレードが出てきたりしてね。
16 ： ：03/06/15 15:43 ID:eyjSoDfQ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 16:17 ID:4W1j0zYl
ブライトンまだ？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:20 ID:P4dYc4IV
2.0i購入しました。今週末に納車予定です。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 18:32 ID:ejBByCS6
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 19:10 ID:9UW+7Xnb
重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
このスレは重複スレです。
本スレは
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part31★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055519700/l50
このスレは重複スレです。
本スレは
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part31★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055519700/l50
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 20:49 ID:ps9wThv7
>>20
お前の方がウザい。
お前の方がウザい。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 21:09 ID:mHxDGMMl
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:22 ID:GSK4Dn4O
ありがちですが値引きはどの位でしたか
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 22:52 ID:P4dYc4IV
１８です。
色はシルバー、オプションはＤＶＤナビにＴＶチューナーを付けました。
値引きは８万です。
色はシルバー、オプションはＤＶＤナビにＴＶチューナーを付けました。
値引きは８万です。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:22 ID:VLXNDXHG
よく考えたらオプション（ＨＩＤ、クリアビュー、ＭＤ）つけたら
１２マンしかＲと変わらないぞ！その辺はどう？
やっぱりＲ（ＡＴ）かな？ｉを買うならオプションなしのすっぴん仕様
にするべきか？
１２マンしかＲと変わらないぞ！その辺はどう？
やっぱりＲ（ＡＴ）かな？ｉを買うならオプションなしのすっぴん仕様
にするべきか？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:35 ID:JLfS5e3R
２．０Ｒと２．０ｉの違いってどれくらい？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 14:37 ID:P7cp4Y/t
いや、スバヲタがレガスレ乱立させたと思う。
知名度アップ作戦だな。
知名度アップ作戦だな。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:17 ID:fGT08L8a
Ｒはよく廻るエンジン。Ｉはﾌﾂｰの車
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:37 ID:eLOuHpk6
Rの2.0ℓエンジンとホンダの2.0ℓVTECと比較するとどうですか？
30 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/16 16:41 ID:IJyaZaKb
ふぉふぉふぉ。
そんなの比較すること自体身の程知らずだ（ふぉ
なんちゃってスポーツエンジンのスバルの睡眠退屈エンジンが
ホンダのVTECにかなうと思ってること自体スバヲタ度100％だな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
そんなの比較すること自体身の程知らずだ（ふぉ
なんちゃってスポーツエンジンのスバルの睡眠退屈エンジンが
ホンダのVTECにかなうと思ってること自体スバヲタ度100％だな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:43 ID:G+mRk8f/
まぁバルタンの言うことも一理ある。
ホンダのVTECは太陽系最良のエンジンだよ。
ホンダのVTECは太陽系最良のエンジンだよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:45 ID:eBS5lVB3
＞おっふぉおふぉ
Ｖテックってなに？
Ｖテックってなに？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:46 ID:r1OffVA8
レガシってなんで、２リッターにこだわるの？
34 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/16 16:46 ID:IJyaZaKb
35 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/16 16:48 ID:IJyaZaKb
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 16:53 ID:eLOuHpk6
有難うございます。いまホンダのVTEC小型車に乗ってるんですけれど。
こんどステーションワゴンに乗りたいので旧アコワゴンか新レガのRにしようか迷ってるんだス。
来年B型がでるまで待ってようかな。内装はホンダの方が安っぽい感じがするんですけど。
こんどステーションワゴンに乗りたいので旧アコワゴンか新レガのRにしようか迷ってるんだス。
来年B型がでるまで待ってようかな。内装はホンダの方が安っぽい感じがするんですけど。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:02 ID:bv8j+I09
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:03 ID:y8riEdyN
無理してＲのＡＴ、ＯＰなし、
Ｉ、ＨＩＤ、クリアで迷ってます
どっちがいいでしょうか？
Ｉ、ＨＩＤ、クリアで迷ってます
どっちがいいでしょうか？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:13 ID:ynstwKST
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:23 ID:PLwhJ9Tc
ｉだと競合車は何？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:37 ID:bv8j+I09
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:39 ID:bv8j+I09
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 17:41 ID:Yj4WZhx4
>>38
街乗りメインなら２．０ｉでもいいでしょう。
多少のスポーツ走行、または高回転まで回すのが好きならＲの方がいいかも。
ｉの方がホイールサイズ小さくてタイヤも安いし、レギュラー仕様だし
ランニングコストは抑えられるでしょうね。
どっちにしろ、乗ってみて気に入った方にしたらよいのでは・・・
それが１番後悔しないでしょう。
街乗りメインなら２．０ｉでもいいでしょう。
多少のスポーツ走行、または高回転まで回すのが好きならＲの方がいいかも。
ｉの方がホイールサイズ小さくてタイヤも安いし、レギュラー仕様だし
ランニングコストは抑えられるでしょうね。
どっちにしろ、乗ってみて気に入った方にしたらよいのでは・・・
それが１番後悔しないでしょう。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:15 ID:bv8j+I09
>>44
新型はＭＴのマスフライホイールがデュアルになったから、そのための
コストが掛かってるのかもね。ＧＴのスペＢに試乗したけれど、
ショートストロークになって、シフトが楽で楽しかったヨ。
繋がりもよくて、あれなら渋滞もそんなに苦にならない。
新型はＭＴのマスフライホイールがデュアルになったから、そのための
コストが掛かってるのかもね。ＧＴのスペＢに試乗したけれど、
ショートストロークになって、シフトが楽で楽しかったヨ。
繋がりもよくて、あれなら渋滞もそんなに苦にならない。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:40 ID:kP8es68M
ｉのオプション付き ＶＳ Ｒの丸裸
難しいところですな・・・
難しいところですな・・・
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:52 ID:UpE9Mmp/
やっぱり好みのエンジンを選べという事でしょう。
回して走るならＲ、低速トルク重視ならｉにすればいい。
回して走るならＲ、低速トルク重視ならｉにすればいい。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 18:54 ID:uB5RoTdW
2.0iに変な魅力を覚えてしまう…
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:26 ID:VhTJ9s1P
ＨＩＤとクリアビュー、ＭＤで１５満
１２満足せばＲが買えるよ、それでもＩはいいのかな？
１２満足せばＲが買えるよ、それでもＩはいいのかな？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 19:29 ID:DdQCbMPt
>>49
そこがめっちゃﾋﾞﾐｮｰ
そこがめっちゃﾋﾞﾐｮｰ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:27 ID:jvnR5n4i
ビミョーなんだよなぁ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 20:54 ID:LxY2I52Z
安い
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:06 ID:MOA5qsZ+
嫁さん用の車だと、維持費考えるとビミョーなんだよなぁ…
HIDとオーディオは欲しいし、でもたまには俺もぶん回して乗りたいし…
HIDとオーディオは欲しいし、でもたまには俺もぶん回して乗りたいし…
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 21:20 ID:LxY2I52Z
うちもなんだよ。奥様がＲのＭＴ乗れれば・・・
ＲのＭＴがいいよー！！
ＲのＭＴがいいよー！！
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 00:10 ID:oIqF1/VO
どなたか２．０ｉとＲ両方のインプレッションが載っているサイトが
あったらＬＩＮＫして下さい
あったらＬＩＮＫして下さい
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 06:18 ID:RsvWjQMZ
ないよ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 06:46 ID:0zw134Q2
ベ●とカーの記事にはｉがイイ！って書いてありまつ
58 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/06/17 07:38 ID:xb0u0ArG
どうせ買ったあとは買わなかったほうがよく思えるんだから2.0Rにしとけば後悔せんでよかろう。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:37 ID:27CUKJv7
iのほうが低速トルクが有るのですか？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:46 ID:RWyAlhgt
Ｒ欲しい・・・。ＭＴ車ね。
ｉのＭＴ車有ればねぇ。ＡＴでは物足りないと思う。
今ＶＴＥＣ積んだホ○ダ車（ＡＴ）だけど、気になるんだよな～。
ｉのＭＴ車有ればねぇ。ＡＴでは物足りないと思う。
今ＶＴＥＣ積んだホ○ダ車（ＡＴ）だけど、気になるんだよな～。
61 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/17 11:52 ID:hgeeV33j
ふぉふぉふぉ。
どうせレガシィのＲなんて名ばかりだろ（ふぉ
低速もっさりで高回転もＶＴＥＣからみるとパワー無し。（ふぉ
スバルの睡眠退屈エンジンだもんな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
どうせレガシィのＲなんて名ばかりだろ（ふぉ
低速もっさりで高回転もＶＴＥＣからみるとパワー無し。（ふぉ
スバルの睡眠退屈エンジンだもんな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 11:52 ID:g2d+i00I
マッキン視聴してきたんだけど、すごくイイ
I買うとしても、5年10年長く乗るんならマッキン付けたいなー
I買うとしても、5年10年長く乗るんならマッキン付けたいなー
63 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/06/17 12:12 ID:xb0u0ArG
またバカが出た。
とうとう四駆のレガと二駆のインテ比べて語りだしやがった。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
とうとう四駆のレガと二駆のインテ比べて語りだしやがった。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 12:22 ID:YE2bdIib
ｉに試乗したけど
あのＭＩＶＥＣとくらべても
よく回るね
あのＭＩＶＥＣとくらべても
よく回るね
65 ：牛車 ◆nbFR.eushI ：03/06/17 12:27 ID:Vx8eOXR7
とにかくRをかっといて、がんがってお金ためて、HIDやナビつけたり
スモークはったりすれば？
iをRにするのは普通に考えてムリだけど、パーツなら飼いなおせるジャン
スモークはったりすれば？
iをRにするのは普通に考えてムリだけど、パーツなら飼いなおせるジャン
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 13:35 ID:jDPDzll6
>62
こういう突っ込みをするのも何だが、iにマッキントッシュは付かないのだが…
こういう突っ込みをするのも何だが、iにマッキントッシュは付かないのだが…
67 ：59：03/06/17 14:14 ID:27CUKJv7
鹿とデスカ？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 14:30 ID:+N7HKz8C
>>59
別にシカトしてるわけじゃなく、単に乗り比べたことがないだけでは？
俺も２．０ｉは試乗したけど、２．０Ｒはまだ試乗してない。近いうちに
試乗してこようと思うけど・・・・
雑誌なんかでは、ｉの方が低速トルクがあって街中では乗りやすいってこと
だけど、実際乗ってないんだからわからん。
ホントに知りたければ、近所のディーラーにＴＥＬして現車の有無を確認したら？
その営業所になくても、系列の別の営業所にあるかもしれん。
真剣に購入を考えてるなら、ディーラーも協力するでしょ。
別にシカトしてるわけじゃなく、単に乗り比べたことがないだけでは？
俺も２．０ｉは試乗したけど、２．０Ｒはまだ試乗してない。近いうちに
試乗してこようと思うけど・・・・
雑誌なんかでは、ｉの方が低速トルクがあって街中では乗りやすいってこと
だけど、実際乗ってないんだからわからん。
ホントに知りたければ、近所のディーラーにＴＥＬして現車の有無を確認したら？
その営業所になくても、系列の別の営業所にあるかもしれん。
真剣に購入を考えてるなら、ディーラーも協力するでしょ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 15:22 ID:+N7HKz8C
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:18 ID:FHODe3Pu
話しそれてすみませんが、Ｂ４－２０ｉとアコード２０Ｅ迷ってるのですが。
もう４０過ぎたので、車内が静かで、乗り心地ソフトなのはどちらでしょう。
両車とも、近くのディラーに試乗車がないので、両方試乗した方教えてください。
もう４０過ぎたので、車内が静かで、乗り心地ソフトなのはどちらでしょう。
両車とも、近くのディラーに試乗車がないので、両方試乗した方教えてください。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:19 ID:ahFCU0DK
確実にアコードだよ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:30 ID:yzn8y+TY
アコードの４ＷＤはニセモノだから、ちゃんとした４ＷＤが欲しけれ
ばレガシィでしょう。２ＷＤでよいのならアコードでしょう。
ばレガシィでしょう。２ＷＤでよいのならアコードでしょう。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 17:34 ID:ahFCU0DK
馬鹿
乗り心地って言ってるだろ
乗り心地って言ってるだろ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:33 ID:90ksBXkH
ＡＴだったらＲは５ＡＴ化もあり得るし、ｉのほうがベターじゃないのかな？
ＭＴがＯＫならＲでしょ。
ＭＴがＯＫならＲでしょ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:54 ID:FHODe3Pu
71ですが、太平洋側で雪が降っても年に１,２回なので2WD,4WDこだわっていません。
街乗り８割、東名２割の走行環境です。
レガシィーＢ４－２０ｉって、足回りアコード２０Ｅより固めですか？
街乗り８割、東名２割の走行環境です。
レガシィーＢ４－２０ｉって、足回りアコード２０Ｅより固めですか？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 19:16 ID:dn1W5VOv
柔らかく感じた。でもＧＴＢ試乗した後だったからかなり感じただけかも。
でもものすごい突起の上でもサスとタイヤがしっとりと吸収していてかなり
乗り心地よかった。逆にいえばレガシィらしくないかもです。
でもものすごい突起の上でもサスとタイヤがしっとりと吸収していてかなり
乗り心地よかった。逆にいえばレガシィらしくないかもです。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 19:31 ID:gqEQ/tbn
インプ１．５ＩＳのフルオプションとＢ４の２．０ｉで悩んでます。
少し高くても新Ｂ４かなぁ・・・ご意見お願いします。
少し高くても新Ｂ４かなぁ・・・ご意見お願いします。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 19:36 ID:kZIuuT2X
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 19:59 ID:IBo9XDVR
荷物は同じくらい載るのかな？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:10 ID:aGjMcDR5
荷物はさすがにインプワゴのほうが載りそうだけど
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:37 ID:/2e5I6GV
なんで ｉ にはマッキンが付かないのかと小一時間・・・
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:46 ID:Goboy7al
なんで2.0iにＭＴが無いのかと小一時間・・・
俺が買うならたぶん2.0ｉだと思うんでＡＴしかないとすっごく困ります。
>>78
Ｂ４にしとけば～
正直言って今のインプレッサには魅力を感じんのだが。
インプレッサってＳＴｉばかりが注目されてきてるけど、実際のところ素のグレードってどうなんでつかね。カッコはともかくとして。
ちなみにフルオプションの中身ってなーに？
それによってはグラつくかも。
でもやっぱインプよりはＢ４だって。
俺が買うならたぶん2.0ｉだと思うんでＡＴしかないとすっごく困ります。
>>78
Ｂ４にしとけば～
正直言って今のインプレッサには魅力を感じんのだが。
インプレッサってＳＴｉばかりが注目されてきてるけど、実際のところ素のグレードってどうなんでつかね。カッコはともかくとして。
ちなみにフルオプションの中身ってなーに？
それによってはグラつくかも。
でもやっぱインプよりはＢ４だって。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:02 ID:bpAZYiFJ
1.5Lは超もっさりだからやめて、B4にした方がいいと思う。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:27 ID:I+6cyArO
i ってどういう意味なのかな？
R は Revolution なんだってね。
GT はもちろん Grand Touring 。
R は Revolution なんだってね。
GT はもちろん Grand Touring 。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:40 ID:ob0jitmw
さすがにｉのスレだけあってまともな意見が多いですな。
上にもあるけどｉとＲの価格差は微妙。でも５６００回転以上
普通使います？使わなければｉがいいかな？
上にもあるけどｉとＲの価格差は微妙。でも５６００回転以上
普通使います？使わなければｉがいいかな？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:42 ID:I+6cyArO
>>83
インプレッサの I's SPORT FF AT と、20K AT を代車で乗りまわしたことあります。
I's はやはりパワーが無いなという感じでした。
足はなかなか良いのだけどボディが重すぎる。
20K は回すとターボがどかんと効いて結構速い。
インプレッサはレガシィより見切りがよくて取り回しはとても楽です。
内装が安っぽかったり遮音性が低かったりするのは値段考えたら仕方ないかも。
一番下のグレードでもシートリフターがちゃんと付いてるのは関心しました。
インプレッサの I's SPORT FF AT と、20K AT を代車で乗りまわしたことあります。
I's はやはりパワーが無いなという感じでした。
足はなかなか良いのだけどボディが重すぎる。
20K は回すとターボがどかんと効いて結構速い。
インプレッサはレガシィより見切りがよくて取り回しはとても楽です。
内装が安っぽかったり遮音性が低かったりするのは値段考えたら仕方ないかも。
一番下のグレードでもシートリフターがちゃんと付いてるのは関心しました。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 21:59 ID:8jQfDWVF
インプにするなら１．５ｉがお買い得ですよねぇ。
１．５ＩＳとレガシィはかなり値段差が近い。
１．５ＩＳとレガシィはかなり値段差が近い。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:02 ID:kZIuuT2X
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:15 ID:eJYL6IBk
ｉだったら２０３マンだよ
91 ：83：03/06/17 22:19 ID:Goboy7al
>>78
インプの1.5買うなら他社の1.5のワゴンはダメなんですか？
インプとＢ４を比較してるってことはスバル限定なのかな？
>>87
やはり重いですか。
1.5リッターで車重1200キロだもんね。ＦＦのＭＴで。
他社ならもう100キロは軽いのかな？
重すぎ！
シートリフターって普通ついてるもんじゃないんですか？
電動だと高いクルマ。
＞インプレッサはレガシィより見切りがよくて取り回しはとても楽です。
涙目インプのことですか？それとも丸目インプかな？
丸目はヘッドライトが出っ張ってて運転席から見えて見切り良さそうだったけど（実際、ＣＭでもやってたよね）、涙目はその辺はどうなんて゜しょう…
どっちにしても、インプは次のモデルに期待！ということで、今回のモデルはパスしてもいいんじゃないですか？
私はインプ1.5よりもＢ４を推薦します。
インプの1.5買うなら他社の1.5のワゴンはダメなんですか？
インプとＢ４を比較してるってことはスバル限定なのかな？
>>87
やはり重いですか。
1.5リッターで車重1200キロだもんね。ＦＦのＭＴで。
他社ならもう100キロは軽いのかな？
重すぎ！
シートリフターって普通ついてるもんじゃないんですか？
電動だと高いクルマ。
＞インプレッサはレガシィより見切りがよくて取り回しはとても楽です。
涙目インプのことですか？それとも丸目インプかな？
丸目はヘッドライトが出っ張ってて運転席から見えて見切り良さそうだったけど（実際、ＣＭでもやってたよね）、涙目はその辺はどうなんて゜しょう…
どっちにしても、インプは次のモデルに期待！ということで、今回のモデルはパスしてもいいんじゃないですか？
私はインプ1.5よりもＢ４を推薦します。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 22:52 ID:JkIPNWwe
Ｂ４・iのコストパフォってかなりのもんだと思うよ。
内装は３００マソ超のと一緒だし、一応サウンドユニットも使えるものが付いてる。
そして足回り！漏れのＢＨのＧＴより上じゃねえか！
１６インチに１６インチブレーキだからランニングコストも押さえられるしね。
エンジンパワは、まあ待ち糊に不満無しな程度だけど、
このクラスの車(値段含む)でぬえわオーバーであんなに安定してる車知りません。
アテンザとかアコードじゃまた土俵違うしね(Ｒが対象でしょ)
スバルは新しいほうがエライんだからＢ４iがいいと思われ。
走りに感心無くても、内装のグレード感の差は、後々尾を引くから
内装は３００マソ超のと一緒だし、一応サウンドユニットも使えるものが付いてる。
そして足回り！漏れのＢＨのＧＴより上じゃねえか！
１６インチに１６インチブレーキだからランニングコストも押さえられるしね。
エンジンパワは、まあ待ち糊に不満無しな程度だけど、
このクラスの車(値段含む)でぬえわオーバーであんなに安定してる車知りません。
アテンザとかアコードじゃまた土俵違うしね(Ｒが対象でしょ)
スバルは新しいほうがエライんだからＢ４iがいいと思われ。
走りに感心無くても、内装のグレード感の差は、後々尾を引くから
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:08 ID:RydKFRFQ
近所に、2.0i（ワゴン）の試乗車無くて、日曜日に味の素スタジアム
まで行って、試乗してきました。比較に2.0R（ワゴン）も乗りましたが
出足はRの方が鋭い感じでしたが、内装ほとんど一緒で街乗り中心なら
iでも良いのかなと思いました。ただ悩みは、皆様同様、HID付けると
Rに値段が近づいてしまうことかな。素のまま乗るなら、シート、内装
GT、Rとほぼ同じで、後ろもﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷになったiはかなり良いんじゃ
ないかなと考えてます。
まで行って、試乗してきました。比較に2.0R（ワゴン）も乗りましたが
出足はRの方が鋭い感じでしたが、内装ほとんど一緒で街乗り中心なら
iでも良いのかなと思いました。ただ悩みは、皆様同様、HID付けると
Rに値段が近づいてしまうことかな。素のまま乗るなら、シート、内装
GT、Rとほぼ同じで、後ろもﾃﾞｨｽｸﾌﾞﾚｰｷになったiはかなり良いんじゃ
ないかなと考えてます。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:09 ID:mc1hE+O9
他の１．５ワゴンや１．８ワゴンも考えましたが、いずれもモデル末期だったりして・・・
新Ｂ４が意外と値引いてくれるので。１０年乗ろうと思うので２．０ｉでいこう
と思います。長くのるならｉがいいですよね？
新Ｂ４が意外と値引いてくれるので。１０年乗ろうと思うので２．０ｉでいこう
と思います。長くのるならｉがいいですよね？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:16 ID:VEJXzAoh
９３＞＞
ランニングコストや優遇税、レギュラー仕様なんかも考えればＩもいいのでは。
ＲはＭＴで乗るべきでしょう。そのうち５ＡＴになるかもしれないし。
ランニングコストや優遇税、レギュラー仕様なんかも考えればＩもいいのでは。
ＲはＭＴで乗るべきでしょう。そのうち５ＡＴになるかもしれないし。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 23:48 ID:OKNiKLWR
2.0ＩとＲ、両方試乗しました。
で、Ｒを買うことにしました。
低速や出だしは、ほとんど変わりませんが、やはり、中速からのレスポンスが
Ｒのほうが良かったのと、余裕と言う面からみてＲにしました。
装備も良いし。
で、Ｒを買うことにしました。
低速や出だしは、ほとんど変わりませんが、やはり、中速からのレスポンスが
Ｒのほうが良かったのと、余裕と言う面からみてＲにしました。
装備も良いし。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:31 ID:LmimhBxP
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 02:04 ID:UwjRDE8r
ワゴンの2.0ｉのリアシートにアームレストがないのは納得がいかん。ブライトンの後継ならそれくらい用意しる！
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 03:26 ID:Kyj001ri
2.0i Casual edition こそ究極の選択。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 05:11 ID:Z3Qq8Guu
Ｒは５速ＡＴが出そうなヨカーン。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 05:31 ID:fPxQOApJ
確かにワゴンｉのアームレストなしはイカン！
なぜＢ４にあるのか。
なぜＢ４にあるのか。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 07:24 ID:nctW/jZB
Rの方がいいと思います！
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 08:22 ID:PBuTmwLc
でも距離乗って長く乗ればＲとの価格差は広がるかと。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 08:48 ID:/TrRgYeb
iにマニュアルないのがとにかくキツイ。
Ｒも６速で乗りたい。
Ｒの６速、☆☆☆で、ＨＴじゃなくセダンだったら個人的にベスト。
Ｒも６速で乗りたい。
Ｒの６速、☆☆☆で、ＨＴじゃなくセダンだったら個人的にベスト。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:12 ID:DQQ3PSnp
iとRで違uのってエンジンとマッキンが付かないのと
MTの有無だｋですか？
MTの有無だｋですか？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 09:28 ID:Y0EnIXL7
iとR、やっぱり迷うな。
俺はサイド＋カーテンエアバッグ付けるので価格差は・・・。
B4で。MT免許があるから一度はマニュアルに、という気持ちがある。
とすればRだな。
俺はサイド＋カーテンエアバッグ付けるので価格差は・・・。
B4で。MT免許があるから一度はマニュアルに、という気持ちがある。
とすればRだな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 10:09 ID:DWFJTSgO
>>105
ＨＩＤが標準でない。
フロントブレーキディスクが１インチ小さい（16→15）
ホイールサイズも１インチ小さい（215/45R17→205/55R16)
マフラー（ツイン→シングル）
標準オーディオ（ＭＤ＋６連奏ＣＤ＆ＡＭ／ＦＭ→ＣＤ＆ＡＭ／ＦＭ）
くらいかな？
ＨＩＤが標準でない。
フロントブレーキディスクが１インチ小さい（16→15）
ホイールサイズも１インチ小さい（215/45R17→205/55R16)
マフラー（ツイン→シングル）
標準オーディオ（ＭＤ＋６連奏ＣＤ＆ＡＭ／ＦＭ→ＣＤ＆ＡＭ／ＦＭ）
くらいかな？
108 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/06/18 11:18 ID:/VOSaBZ5
今週末に2.0i試乗してみるかな。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 11:24 ID:E9Mvk4rB
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 11:52 ID:ZsD98Zu+
でも、下っ端なのに140Wの高級オーディオやら16インチアルミやらが標準装備なんだよね。 他社の同じような車種だったら良くてメーカーＯＰ、下手したら設定すらないぞ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 11:59 ID:E9Mvk4rB
>>110
良い意味でのコストダウンだね。
ヒエラルキーを作らないことで、反対にグレード別に関わらず平均的な
売上ＵＰをねらい、在庫があまらないようにして経費をさげる。
と思ってるんだけれど、消費者にとっては良心的というか。。。スバルが計算間違えてない事を
祈る。
良い意味でのコストダウンだね。
ヒエラルキーを作らないことで、反対にグレード別に関わらず平均的な
売上ＵＰをねらい、在庫があまらないようにして経費をさげる。
と思ってるんだけれど、消費者にとっては良心的というか。。。スバルが計算間違えてない事を
祈る。
112 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/06/18 12:39 ID:/VOSaBZ5
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 12:48 ID:ROTBcO49
>>95
Rに5ATは出ませんっ!!!
何故なら僕が4AT買ったから...ぅぅぅ...
正直iとRは最後まで迷ったなぁ。予算的にはコミコミ300で余裕が
あったケド、HID必須で、ナビorMDでMDを選択したら手が届いた。
Rに5ATは出ませんっ!!!
何故なら僕が4AT買ったから...ぅぅぅ...
正直iとRは最後まで迷ったなぁ。予算的にはコミコミ300で余裕が
あったケド、HID必須で、ナビorMDでMDを選択したら手が届いた。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:15 ID:E9Mvk4rB
>>113
恐らく、Ｒは５ＡＴにならないから安心しろ。
いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし。
ＧＴのターボも恐らく６ＭＴにはならない。クロス化して
チェンジが増える分ヘタしたら加速が遅くなるからね。
でもＲ買うならＭＴがベストチョイスでしたね。。。
恐らく、Ｒは５ＡＴにならないから安心しろ。
いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし。
ＧＴのターボも恐らく６ＭＴにはならない。クロス化して
チェンジが増える分ヘタしたら加速が遅くなるからね。
でもＲ買うならＭＴがベストチョイスでしたね。。。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 13:52 ID:M+7KTnYm
エンジンが回らんな。
ＶＴＥＣ、ＭＩＶＥＣのほうが好きだな
ＶＴＥＣ、ＭＩＶＥＣのほうが好きだな
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:04 ID:+fcgBIoy
>いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし。
意味不明
意味不明
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:19 ID:TbjCrVee
118 ：〆次郎 ◆XjieGTpIvk ：03/06/18 14:21 ID:QzMCPby7
20i試乗したぞぃ
し ご く 普 通 だ っ た。
踏めばまぁ、それなりに加速する。ぜんぜんﾄﾛくはない。
GTみたいにｱﾘｬﾘｬﾘｬって言う間にスピード出ちゃうわけじゃないが、
ふつーのドライバーには丁度言い加速ですた。（表現ムズイな）
回ﾝﾈｰ、トカ言うのはお門違い。実用品でつょ。
脚やﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはGTと比べたらマイルド。つーか、ごくﾌﾂｰ。
実用品として、装備や荷室の広さ考えたら、お買得ﾃﾞﾅｲｶｲ？
し ご く 普 通 だ っ た。
踏めばまぁ、それなりに加速する。ぜんぜんﾄﾛくはない。
GTみたいにｱﾘｬﾘｬﾘｬって言う間にスピード出ちゃうわけじゃないが、
ふつーのドライバーには丁度言い加速ですた。（表現ムズイな）
回ﾝﾈｰ、トカ言うのはお門違い。実用品でつょ。
脚やﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはGTと比べたらマイルド。つーか、ごくﾌﾂｰ。
実用品として、装備や荷室の広さ考えたら、お買得ﾃﾞﾅｲｶｲ？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:23 ID:DWFJTSgO
>>114
>いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし
なぜ？
ＧＴの５速ＡＴのように１→４のギア比を１→５に割り振って、
適切なシフトスケジュールを設定すれば、さらにトルクが必要に
なるなんてことはないのでは？
多段化してトルクの厚いところをうまく使えば、加速も良くなるし
燃費も良くなると思うけど・・・充分重量増のカバーはできるでしょう？
それ以外の理由があるなら教えてください。
>いたずらな多段化ってのは、乗りにくくなるだけだし、さらにトルクが必要になるし
なぜ？
ＧＴの５速ＡＴのように１→４のギア比を１→５に割り振って、
適切なシフトスケジュールを設定すれば、さらにトルクが必要に
なるなんてことはないのでは？
多段化してトルクの厚いところをうまく使えば、加速も良くなるし
燃費も良くなると思うけど・・・充分重量増のカバーはできるでしょう？
それ以外の理由があるなら教えてください。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 14:47 ID:DQQ3PSnp
トルクってなに？馬力と違うの？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 15:15 ID:DWFJTSgO
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 15:23 ID:DQQ3PSnp
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 17:50 ID:NBrUv2bG
ＧＴの６ＭＴは決定らしいね。
今や欧州では６ＡＴ、多分スバルは気合いれてＲにも５ＡＴくる。
今や欧州では６ＡＴ、多分スバルは気合いれてＲにも５ＡＴくる。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:40 ID:oSD1x9Fv
Ｂ４はどれくらい先行予約はいっているのかな？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:50 ID:z9AKBUTe
金曜日試乗スルゾー！！！
ｉとＲ乗り比べてきまつ。
ｉとＲ乗り比べてきまつ。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:51 ID:+Kf/6W1L
レガシーは旧モデルのほうが品があるよね。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:53 ID:lRclWXi6
>>126
え～
え～
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:55 ID:jJF5BFbY
他社工作員のマルチ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 18:57 ID:PnfCP5er
発売されて間もないのにマイナーチェンジ待ちが多いのはスバルだから？
毎年だすならもっと完成形でだせよと小一時間・・・
毎年だすならもっと完成形でだせよと小一時間・・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:11 ID:7/1DOI5/
待ちがでてるのはＧＴの６ＭＴ化とＲの５ＡＴ化だけだろ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:38 ID:TRMv5e0/
誰か商談した人います？
やっぱり値引き０かな。
やっぱり値引き０かな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:43 ID:rsfjCdqS
Ｒの17インチはちとランニングコストが高いから
漏れはｉちゃんにしようかな・・・
でもエンジンのフィーリングが悪そう・・・（´・ω・`）
漏れはｉちゃんにしようかな・・・
でもエンジンのフィーリングが悪そう・・・（´・ω・`）
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 19:43 ID:dFPUj831
>>125
インプレおながいしまつ。
インプレおながいしまつ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:18 ID:doZZ5u1T
いやｉも高回転域は頭打ちだが、意外といいぞ。Ｒは高回転が気持ちイイだけで
普段は絶対使わない。特にＡＴならｉがいいと思った。ｉでもブレーキばっちり
だし、乗り心地はＲよりかなりマイルド。
普段は絶対使わない。特にＡＴならｉがいいと思った。ｉでもブレーキばっちり
だし、乗り心地はＲよりかなりマイルド。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:24 ID:J7qeyWek
130 ワゴンiのリアシートへのアームレスト追加モナー
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:28 ID:UEdjnXnY
135＞＞
確かに小さいけどかなり希望
Ｂ４にはなぜあるのか？？
確かに小さいけどかなり希望
Ｂ４にはなぜあるのか？？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 20:36 ID:PnfCP5er
iはマッキンが付かないし・・・
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:12 ID:sNPHO5dC
作り分ける意味が分からないよね～＞リアアームレスト有無
コストダウンが目的でリアシートけちるなら、６：４分割可倒式の方が高くつく気が・・・
Ｂ４にはリアアームレストあるんだし。
ブレーキアシストなくていいからリアアームレストつけてくれ＞富士重殿。
２０ｉベースでＬＬＢｅａｎみたいな特別仕様作ってくれてもいいぞ。
従って、”待ち”です。
コストダウンが目的でリアシートけちるなら、６：４分割可倒式の方が高くつく気が・・・
Ｂ４にはリアアームレストあるんだし。
ブレーキアシストなくていいからリアアームレストつけてくれ＞富士重殿。
２０ｉベースでＬＬＢｅａｎみたいな特別仕様作ってくれてもいいぞ。
従って、”待ち”です。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:12 ID:E9NsqByj
マッキン付ける金があればＲ以上を買うでしょ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 21:50 ID:6xHyvzsC
2.0i（ワゴン）契約で、２ちゃんねる“初”書き込み
車両本体 -12万
オプション（ベーシックセット8万）の10%引き
納車費用カット
で、φ(〃゜ー゜〃 ) サイン♪
ちなみに、2.0iの白パールは、
メーカーの予想より注文がないので、
若干、納車が早まる模様。
車両本体 -12万
オプション（ベーシックセット8万）の10%引き
納車費用カット
で、φ(〃゜ー゜〃 ) サイン♪
ちなみに、2.0iの白パールは、
メーカーの予想より注文がないので、
若干、納車が早まる模様。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:02 ID:lM/Zc9qq
140>>
おおっ！けっこう引いてもらえるんですね。メーカーオプションは
どこまで着けられたんでしょうか？
おおっ！けっこう引いてもらえるんですね。メーカーオプションは
どこまで着けられたんでしょうか？
142 ：２．０ｉ買います：03/06/18 22:12 ID:gcyAJ4qt
２．０ｉを年内に購入予定ですが、マイナーチェンジ版とかでるのでしょうか？
今までのスバル車（レガシー）はどうでしたか？
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
今までのスバル車（レガシー）はどうでしたか？
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:21 ID:lRclWXi6
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:27 ID:dFPUj831
６は秋頃で、ランカは年末だったかな？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:28 ID:4kcmi8Qc
１２満引きなら買いかな
146 ：２．０ｉ買います：03/06/18 22:33 ID:gcyAJ4qt
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:35 ID:uEc3p6uX
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:41 ID:wmjTbBMw
今が買いどき。今回のフルチェンの内容からすると早いほうがいいね。
末期型と次の型との差が激しすぎだよ！
末期型と次の型との差が激しすぎだよ！
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:48 ID:CtCcJvBc
セダン系で2.0iとアテンザ アコードの各2.0モデルで
検討中なんですが、乗り比べとかなさった方はいますか？
ランニングコストとそれなりに走れば文句は無いです。
あと装備は充実してればそれに越したことは無いです。
検討中なんですが、乗り比べとかなさった方はいますか？
ランニングコストとそれなりに走れば文句は無いです。
あと装備は充実してればそれに越したことは無いです。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 22:54 ID:z27A4woM
アコードの２．４Ｌと乗り比べてみたが、Ｂ４がいい。
商談が上手く行けば買い松。
商談が上手く行けば買い松。
151 ：２．０ｉ買います：03/06/18 22:54 ID:gcyAJ4qt
152 ：2世代SOHC：03/06/19 00:05 ID:XNG6xWyf
BH時代にあった年改の悲劇は繰り返されるな
E-TUNE,TS-R limited,ブライトンS…
発光メーター、HID、(DVDナビ？)が付いた2.0i limitedは1年後に出ると見た。
ちなみにSOHCはスパークプラグが多少換えやすい
(だったらどうなんだ)
E-TUNE,TS-R limited,ブライトンS…
発光メーター、HID、(DVDナビ？)が付いた2.0i limitedは1年後に出ると見た。
ちなみにSOHCはスパークプラグが多少換えやすい
(だったらどうなんだ)
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 00:08 ID:TqGptUAI
悪夢のB-SPORT…
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 00:49 ID:gIVbOtlv
うだうだ言ってたら、年改ごとに泣きを見るだけ。
スバルは作りっぱなしじゃ無くて、マイナーチェンジしながら良くしていく
日本じゃ稀な会社。次買うときを楽しみにする位が良いんじゃあないの？
スバルは作りっぱなしじゃ無くて、マイナーチェンジしながら良くしていく
日本じゃ稀な会社。次買うときを楽しみにする位が良いんじゃあないの？
155 ：TS-R limited海苔：03/06/19 00:51 ID:DfK2iXfz
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:13 ID:SLPGCRPC
予想追加グレード
2.0i sport
2.0R spec.B
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:17 ID:B6GYsTyI
2.0GT-Limitedは確実だと思う。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:22 ID:aPy3WXKi
でも、末期モデルって長く乗ることを考えたら、お勧めだと思う。
値引きも大きいし、弱点克服してるし、アフターパーツ出揃って安いし。
値引きも大きいし、弱点克服してるし、アフターパーツ出揃って安いし。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:30 ID:Wk5nG+q/
2.0ｉもRもエンジンのパワー感やトルク感は先代の250系的な感じなのかな？
仕事忙しくて試乗に行けないよ～
仕事忙しくて試乗に行けないよ～
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 01:55 ID:YE7kq+5L
俺も乗ってないけど、スペックを見た限りではＲはかなり高回転型だと思うよ。
実用型の2.5とは全然違うと思う。
実用型の2.5とは全然違うと思う。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 02:19 ID:gIVbOtlv
>>159
ｉは実用エンジン、個人的に買うならやはりRの方がいいかもね。
Rは言わずもがなの高回転型、回せばまわすほどに酔いしれるかんじ。
ＭＴでぶん回すのが吉。でも実用トルクも問題ないと思うよ。
ハンドリングもかなり楽しいヨ。車重絞ってきているしね。
ｉは実用エンジン、個人的に買うならやはりRの方がいいかもね。
Rは言わずもがなの高回転型、回せばまわすほどに酔いしれるかんじ。
ＭＴでぶん回すのが吉。でも実用トルクも問題ないと思うよ。
ハンドリングもかなり楽しいヨ。車重絞ってきているしね。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 06:48 ID:yLxCH7bt
あの発光メーターは子供っぽいよ。長く乗るならアナログのほうが飽きない。
もっと上品だったらよかったのに。
159>>
ちょうど真中かな。Ｒはやたら高回転が伸びるし、ｉも高回転域以外はＯＫ。
両方とも高回転域のエンジン音はかなり刺激的、ｉは遅いけど。ＧＴ系は速いが
あのターボ特有のタイムラグが。ＧＴ乗ったあとＲ乗るとよくわかるね。
もっと上品だったらよかったのに。
159>>
ちょうど真中かな。Ｒはやたら高回転が伸びるし、ｉも高回転域以外はＯＫ。
両方とも高回転域のエンジン音はかなり刺激的、ｉは遅いけど。ＧＴ系は速いが
あのターボ特有のタイムラグが。ＧＴ乗ったあとＲ乗るとよくわかるね。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 13:44 ID:aJnnoVZx
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 18:01 ID:tddqqpsI
土日で勝負しまつ！
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 18:05 ID:0vqxqSAH
新レガシは美しいなんてスバルは言っているようだが、
要はやっとフツーレベルのデザインになったということだ。
今までの、醜悪で奇怪で無様なデザインが悪すぎたので、
余計に新型が美しく感じるんだろう、特に関係者や、スバヲタは
感涙ものなんだろうな。
やれやれだな。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 18:11 ID:4PDpRrA1
妬みは聞き飽きたからシカト。
167 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/19 18:23 ID:l6XMsHFl
ふぉふぉふぉ。
世間の人たちはスバヲタのトヨタに対する妬みこそ聞き飽きてる（ふぉ
自覚しなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
世間の人たちはスバヲタのトヨタに対する妬みこそ聞き飽きてる（ふぉ
自覚しなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 18:54 ID:W64hSjnA
キチガイﾊｹｰﾝ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:14 ID:/GDqRdDI
納車待ちどれくらいだろう？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:15 ID:tVRyAlAm
Rが5ATならなぁ...
今回の目玉はこのNAエンジンとみた
今回の目玉はこのNAエンジンとみた
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:46 ID:wOazRFdE
目玉というほど傑出したものではないと試乗して思ったが…
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 19:48 ID:HuDVZqu9
でも４ＷＤでこの値段、装備、性能、疾患なら安いだろう。
ＧＴぢゃないよ。
ＧＴぢゃないよ。
173 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/06/19 19:51 ID:y7fK+iAl
そろそろダメな点を語ってもらいたいんだが全然出てこないな。
174 ：BE5A ◆eteRNalnWg ：03/06/19 19:59 ID:XIoz1aZF
まだ発売から一ヶ月も経ってないんだし仕方あるまい。
一発で「こりゃダメだ」とわかる箇所もあれば、
ある程度乗ってから「イマイチだなぁ」と感じてくる箇所もあるし。
一発で「こりゃダメだ」とわかる箇所もあれば、
ある程度乗ってから「イマイチだなぁ」と感じてくる箇所もあるし。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:02 ID:mcyGMMGT
とりあえずデザインに好き嫌いあるのは置いておいて、他ライバル車と比べて
劣る点はあるの？
劣る点はあるの？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:10 ID:RFrvQS/o
頭の上の小物入れ（サングラスいれ？）がなーーーい。
一番のむかつくだめな点。
一番のむかつくだめな点。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:16 ID:wOazRFdE
>>172
それは認めるけど、河口まなぶのWebの記事なんか見てると
2.0Rについてはほめすぎでは？って気はする(ｽﾊﾞﾙ関連サイトだが)
BHだと25Sで254ﾏｿぐらいだったよねぇ…だとRでも値段ﾋﾞﾐｮｰな気が…
2.0iはすっぴんなら安いのははげしく認めます、はい。でもガイシュツ
だけど、HIDやらオーディオかえると…
それは認めるけど、河口まなぶのWebの記事なんか見てると
2.0Rについてはほめすぎでは？って気はする(ｽﾊﾞﾙ関連サイトだが)
BHだと25Sで254ﾏｿぐらいだったよねぇ…だとRでも値段ﾋﾞﾐｮｰな気が…
2.0iはすっぴんなら安いのははげしく認めます、はい。でもガイシュツ
だけど、HIDやらオーディオかえると…
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 20:59 ID:inuolrp9
iがいい
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:13 ID:+HIGZhIL
アテンザ2.3L-4WDワゴンと比べたら動力性能ってどうなんだろ…(あっちは1.5トンに5ATだけど)
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:22 ID:GwTGcWS2
愛が欲しい
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:26 ID:GHZBfR6r
>>176
GTだけだけど、サングラス入れ付いてるよ。
GTだけだけど、サングラス入れ付いてるよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:44 ID:f1yCJKNO
ランニングコスト１年１２０００ｋｍ
ガソリンｉ＝Ｌ／１２ｋｍ＝１０００Ｌ×１００＝１００，０００
Ｒ＝Ｌ／１０ｋｍ＝１２００Ｌ×１１０＝１３２，０００
自動車税優遇措置、車両保険、タイヤなどの差を考えると年間数万は違う。
１０年乗れば４０～５０万は変わってくるかと。
いい加減な計算だ。もっといいデータ下さい。
ガソリンｉ＝Ｌ／１２ｋｍ＝１０００Ｌ×１００＝１００，０００
Ｒ＝Ｌ／１０ｋｍ＝１２００Ｌ×１１０＝１３２，０００
自動車税優遇措置、車両保険、タイヤなどの差を考えると年間数万は違う。
１０年乗れば４０～５０万は変わってくるかと。
いい加減な計算だ。もっといいデータ下さい。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:47 ID:IrU9J7Ee
Googleで「帝京 事件」と検索すると・・
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。
低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
検索結果５２００件。
いきなり銃撃ときて、その後も結核集団感染、大学による悪意のある投書、ラグビー部レイプ、エイズetcと続く。
さすが低狂グループ、最狂です。
低凶グループ過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
この後にも沖永総長の脱税、低凶ＯＢの織田無道の宗教法人乗っ取り事件などが起こる
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:51 ID:RFrvQS/o
そうそう、GTにはサングラスいれあって、
iとRには、なーーい。
ちっちゃいところ、ケチりやがって。
ターボいらねーから、小物入れくれ。
iとRには、なーーい。
ちっちゃいところ、ケチりやがって。
ターボいらねーから、小物入れくれ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:52 ID:GHZBfR6r
>>184
自作で加工すれば出来そうなよか～ん。
自作で加工すれば出来そうなよか～ん。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:09 ID:GwTGcWS2
オプションのオーバーヘッドコンソール付けたら？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:14 ID:0dxbIvKx
ｉとＲの差もビミョーなんだけどＢ４とワゴンの１５饅の差もビミヨー。
そんなに荷物のせないならＢ４でいいかな？
そんなに荷物のせないならＢ４でいいかな？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:17 ID:GwTGcWS2
15万の差が微妙と感じるんだったら好きな方を買った方がいいよ思うよ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:26 ID:IaKt5IGO
ワゴンに一人っていうならＢ４か。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:28 ID:Njz6J/XF
何もレガシィで迷わなくったっていいんじゃないかとマジで思う。
他にももっといい車あるんだし。
他にももっといい車あるんだし。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:29 ID:nWEeMUAP
>>190
どこに？
どこに？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:31 ID:Njz6J/XF
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:52 ID:nWEeMUAP
>>191
あなたはレガシィという車をわかってないんだね。
あなたはレガシィという車をわかってないんだね。
194 ：193：03/06/19 22:53 ID:nWEeMUAP
訂正＞＞192に対してです。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 22:54 ID:GHZBfR6r
196 ：193：03/06/19 22:56 ID:nWEeMUAP
ワゴンやセダンでは国産にライバルはいないと思う。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:02 ID:FP5CaPAf
セダンは他メーカーでもいいだろ
198 ：意味無いけど：03/06/19 23:10 ID:vYNF6CQS
２．０ⅰに２本出しマフラーは付くのかな？
純正エアロつけるとマヌケになるんだなあ
純正エアロつけるとマヌケになるんだなあ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:12 ID:XzCTf0Ek
それがiやRの価格帯だとないんだよなー。
スバルだと４ＷＤと高燃費がついてくる。
スバルだと４ＷＤと高燃費がついてくる。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:13 ID:CahvJx7R
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:17 ID:C9e1C98T
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:23 ID:OXyScOj4
色はなににした？」
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:27 ID:GwTGcWS2
やはりカタログ＆CMイメージのシルバーが多いだろうな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:33 ID:jmTaIziB
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:34 ID:wsPJTURy
今回塗装がマイカからパールに変わったけどどー違うの？
試乗の時比較できなかったからよく分からなかった。
試乗の時比較できなかったからよく分からなかった。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:37 ID:8cyfHN3c
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 23:44 ID:GwTGcWS2
俺もソリッドの方が好きだな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:13 ID:5+yGY78I
俺もリゾットの方が好きだな。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:17 ID:C0jup/gO
おれはガーネットレッド・パールにします。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 00:23 ID:0ZOBBZzl
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 01:10 ID:Bc2CAq5K
ガーネットレッドパールは、不人気で年改で消えそうな悪寒…。
212 ：sage：03/06/20 01:22 ID:it52Gk5t
sage
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 02:30 ID:fNv5Mi/S
アコード カーオブザイヤー
アテンザ 別のカーオブザイヤー
だけど、どっちも売れてないね。
良い車だし、手ごろだと思うが売れない。
セダン ステーションワゴンと言う車種に求める物が
昔と今では違うのだろう。
レガシーだって、コンセプトは昔とは変わってないと思うが、
これから先 売れ続けるかどうかは判らない。
そこで、今度は、新しい考えが必要だと思うが、
今度の新型を見ても、新しい物が見当たらない。
進歩はしているが、新しい物が見当たらない。
アテンザ 別のカーオブザイヤー
だけど、どっちも売れてないね。
良い車だし、手ごろだと思うが売れない。
セダン ステーションワゴンと言う車種に求める物が
昔と今では違うのだろう。
レガシーだって、コンセプトは昔とは変わってないと思うが、
これから先 売れ続けるかどうかは判らない。
そこで、今度は、新しい考えが必要だと思うが、
今度の新型を見ても、新しい物が見当たらない。
進歩はしているが、新しい物が見当たらない。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 06:18 ID:5KeyFDcr
やはりブラックか紺メタが大穴か？
ワゴンは薄色系が似合いＢ４は濃色が似合う？
ワゴンは薄色系が似合いＢ４は濃色が似合う？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 06:28 ID:hxNtOl8y
他の競合車の優れた点はなんでしょう？
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 06:52 ID:9JTAQWof
iはシングル出し。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:34 ID:cAmRDjz8
水平対向４亀頭など２０世紀の遺物。
実のところ、直４に比べて製造コストも高くつくので、
改めたいというのがスバルの本音。
でもエンジン変えるほどの財力あるわけないので、
高コストを我慢して使ってるわけだ、
で、その付けがユーザに押し付けられるということだな。
エンジンに金かかった分、どっかが削られる、ま、スバヲタ
には気が付かない深層領域で、その宣伝文句とは裏腹に、
欺瞞に満ちた、インチキなコストダウンが行われているのだよ。
常識だろうが。
218 ：ダメエンジン：03/06/20 13:44 ID:hyAbWL36
ホンダは１８３２ｃｃ水平対向６気筒エンジンのバイクをつくっている
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/goldwing/index.html
だが４輪には採用されない。
それは４輪に水平対向を採用する利点がないからである。
特に整備性は最悪だろう。
他社は造れないのではない。
造らないのだ。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/goldwing/index.html
だが４輪には採用されない。
それは４輪に水平対向を採用する利点がないからである。
特に整備性は最悪だろう。
他社は造れないのではない。
造らないのだ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 13:46 ID:wX+GOe2Q
>>195
アホ丸だし
アホ丸だし
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 14:01 ID:7M26yZ77
正直2.0iはレガシィのベストチョイス
乗り心地いいしなんつっても安い。
乗り心地いいしなんつっても安い。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 14:13 ID:9DFzMrWh
新型のリアデザインは正直どうおもわれますか？
普通過ぎて、レガシィーっていうインパクトが感じられないんですけれど。
そおいう漏れは2.0R B型待ち
普通過ぎて、レガシィーっていうインパクトが感じられないんですけれど。
そおいう漏れは2.0R B型待ち
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 16:04 ID:NIDUDRoP
>>217-218
前にクルマ雑誌見たら、もっとも優れたエンジンレイアウトは水平対向だ、と書かれていました。
そのあとにずらずらと利点を書き連ねていたんだが、そんな優れたエンジン「水平対向」を、なぜ他社が使わないのかということは書いてないんですよ…
誰か教えて。
>>221
ワゴンの後ろは、日産のADバンだな。
セダンは普通…先代の方が良かったと思う。
前にクルマ雑誌見たら、もっとも優れたエンジンレイアウトは水平対向だ、と書かれていました。
そのあとにずらずらと利点を書き連ねていたんだが、そんな優れたエンジン「水平対向」を、なぜ他社が使わないのかということは書いてないんですよ…
誰か教えて。
>>221
ワゴンの後ろは、日産のADバンだな。
セダンは普通…先代の方が良かったと思う。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 16:34 ID:8dKd4pTB
前モデル駆け込み購入して後悔している人（良かった人）いますか？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 16:57 ID:dzsJkNHC
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:12 ID:MlODkIfM
明日は乗り比べするぞ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:41 ID:3v1/QdVd
前モデルとの差が大きいよなぁ・・・
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:51 ID:ko9t7bA+
前のモデルは欠点多かったしなぁ。
叩かれまくって反省して作ったのが新型だしなぁ。
良くなってなけりゃ笑いもんだよなぁ。
叩かれまくって反省して作ったのが新型だしなぁ。
良くなってなけりゃ笑いもんだよなぁ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 17:58 ID:C0jup/gO
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:07 ID:++FXhVQ4
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:10 ID:ko9t7bA+
それだけコストをかけても水平対向にはメリットがないから。
ターボ無ければ鈍亀なのは先代のレガシィで実証済みだから。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:15 ID:Tu/v5quE
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 18:20 ID:b6svjsPM
>223
買ったのは年末ですがランカなのでまだ猶予がありまつ。
買ったのは年末ですがランカなのでまだ猶予がありまつ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 19:12 ID:mD/Yofd1
おれ、新型のおけつ好き。
ちょっと斜めなアングルがいい。
まーアウディ似なんだけど。
ちょっと斜めなアングルがいい。
まーアウディ似なんだけど。
234 ：222：03/06/20 19:20 ID:NIDUDRoP
>>228
まともな答えありがとう。
だけどやっぱ納得いかねー
1から作るのにコストがかかりすぎるとは言っても、そんなに優れているのならスバルとポルシェ以外にも水平対向を採用するメーカーがあってもいいとおもうんだけど。
ちなみに俺はフォレスター乗り。それもNAっす。
スバルは、少なくともNAは他社の直４でいいから載せろといいたい。これはひどすぎ。
他社が水平対向を選ばない理由は自分もわかっていますよ…ﾊｧ
>>231
その人達が一番ショックかもね…
TS-Rのエンジンは評判悪かったもんな。
まともな答えありがとう。
だけどやっぱ納得いかねー
1から作るのにコストがかかりすぎるとは言っても、そんなに優れているのならスバルとポルシェ以外にも水平対向を採用するメーカーがあってもいいとおもうんだけど。
ちなみに俺はフォレスター乗り。それもNAっす。
スバルは、少なくともNAは他社の直４でいいから載せろといいたい。これはひどすぎ。
他社が水平対向を選ばない理由は自分もわかっていますよ…ﾊｧ
>>231
その人達が一番ショックかもね…
TS-Rのエンジンは評判悪かったもんな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 19:33 ID:WgfpXOhQ
だからホンダもBMWもトヨタも水平対向エンジンを採用してるって何度言ったら(略。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 20:05 ID:+LIugDcf
ヨタハチﾏﾝｾｰ!
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:19 ID:8cG5hBnM
ｉはいいねー。高級車ばりの乗り心地でした。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:26 ID:UZ177WMf
あれ？
フェラーリも水平対向エンジン
造ってなかったっけ？
フェラーリも水平対向エンジン
造ってなかったっけ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:34 ID:XQ5Wzkbb
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:34 ID:jtGLmTBU
アテンザはいまいちだったよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:35 ID:ADyR8wKH
いまさら水平対向をやめると、スバヲタがブーイングするので、
やめたいんだけどやめられないんでつ。
水平対向つくるのはどこでもできます。
やめたいんだけどやめられないんでつ。
水平対向つくるのはどこでもできます。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:47 ID:UZ177WMf
>>239
テスタロッサは、確かにＶ１２（180度バンク）ですが、
５１２ＢＢって、水平対向ですよね・・・？
ＢＢって、「ベルリネッタ・ボクサー」の意味ですよね？
違っていたら、本当にごめんなさい・・・
テスタロッサは、確かにＶ１２（180度バンク）ですが、
５１２ＢＢって、水平対向ですよね・・・？
ＢＢって、「ベルリネッタ・ボクサー」の意味ですよね？
違っていたら、本当にごめんなさい・・・
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:50 ID:BSJBkdiC
>>218
ＢＭＷのバイクも水平対向エンジンだけど、車は違うね
ＢＭＷのバイクも水平対向エンジンだけど、車は違うね
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:53 ID:lSrOxnKK
スバルの資本力じゃ新しいエンジンなんか開発できんのじゃろ！？
いずれＧＭの腐ったエンジン使わされるかもな。
いずれＧＭの腐ったエンジン使わされるかもな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:57 ID:C0jup/gO
↑ あらしは放置で。
色はガーネット・パールに決めました。
あまり人が選ばない色がよかったので。
色はガーネット・パールに決めました。
あまり人が選ばない色がよかったので。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/20 23:59 ID:LwfU9gKR
それはいい色を選びましたね。
うちはシルバー買おうと思っていますが、きっとあちこちですれ違うんだろな。
うちはシルバー買おうと思っていますが、きっとあちこちですれ違うんだろな。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 00:01 ID:Gv/f6fRH
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 06:37 ID:vFJrAJEu
５１２ＢＢは180度Ｖです。
だからあの名前は本当はインチキなんです。（ｗ
だからあの名前は本当はインチキなんです。（ｗ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 06:37 ID:TJznLNIe
今日は試乗してくるよ。たっぷりと！
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 06:50 ID:+Ln4WFfA
ＮＡのインプレお願いね
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 07:07 ID:o7GxdsSc
色は何色がいいと思う？？
Ｂ４
ワゴン
Ｂ４
ワゴン
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 07:39 ID:0WrjcPS2
シルバーが無難。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 08:39 ID:pGwUvuhe
紺
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 09:35 ID:BuXYtYLg
欲しい。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 10:36 ID:JlHA2hDH
まだ2リッター190馬力のやつに興味があるやつなんかいるのか？ｗ
あんなもんアリオンとかプレミオにあおられて終わりなんだよ藁
あんなもんアリオンとかプレミオにあおられて終わりなんだよ藁
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 11:59 ID:ELAiipQc
秋には早くもマイチェンして220psになるみたいですから、今買うのは
損かもしれませんね。
損かもしれませんね。
あぼーん
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:25 ID:BnbG0hGU
>>256
ガセだろ。ソースは？
ガセだろ。ソースは？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:31 ID:UsoKlDQ0
2.5リッター追加と言うことでは？
260 ：牛車 ◆nbFR.eushI ：03/06/21 12:36 ID:b2jwwzg2
2.5で220馬いっちゃったら、3Lはどーなるか？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:47 ID:BnbG0hGU
スバルじゃNA2.0で220馬力は不可能だな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:48 ID:ELAiipQc
さあ。雑誌の受け売りなんで本当かどうかは。吸排気系のチューンアップだけで2000ccで
220ps行くんだそうですよ。
220ps行くんだそうですよ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:52 ID:BnbG0hGU
チューンすればどんなエンジンだって馬力アップさせることは可能だよ。
ただし、スバルのエンジンは最初からカタログ通り出ないのが多いのが問題だが。
ただし、スバルのエンジンは最初からカタログ通り出ないのが多いのが問題だが。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:54 ID:ELAiipQc
あれ、どうやっても不可能なんじゃなかったんですか？（嘲笑
265 ：BE5A ◆eteRNalnWg ：03/06/21 12:55 ID:LoX2fSES
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 12:57 ID:UsoKlDQ0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 13:01 ID:BnbG0hGU
みんな、釣りが下手くそ（ｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 13:22 ID:ELAiipQc
>>265みたいのを釣れたって言うんですし（ｹﾞﾗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 15:42 ID:mSOg0EfR
べつに190馬力だろうが秋に220馬力だろうが俺が今乗ってるスバルのNA車が良くなるわけじゃないし…
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 16:33 ID:I3yzRM99
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 16:43 ID:dUMc5gDZ
ガセでも2400か2500cc欲しいな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:24 ID:Lye4h4wE
どっちにしろ、ランカが控えている以上
EJ25はいじってはいると思うんだ。
レガに載せるかどうかは別としても。
EJ25はいじってはいると思うんだ。
レガに載せるかどうかは別としても。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 18:37 ID:PUycIfEY
274 ：269：03/06/21 18:38 ID:mSOg0EfR
2500が出たとしても、ターボよりもちょっと安い価格設定だろうからね。
そうなるとターボ買ったほうが・・・って言われるんじゃないかな。前からそうか。
それか>>272が言うように、レガシィには載せないってことも。
でもレガシィに載せないとなると、載せられるのはフォレスターしかなくなるよね。
そうするとやっぱレガシィにも載せるのか。EZ25って出る予定無いの?
意表をついてEZ30ターボが出たりして。
そうなるとターボ買ったほうが・・・って言われるんじゃないかな。前からそうか。
それか>>272が言うように、レガシィには載せないってことも。
でもレガシィに載せないとなると、載せられるのはフォレスターしかなくなるよね。
そうするとやっぱレガシィにも載せるのか。EZ25って出る予定無いの?
意表をついてEZ30ターボが出たりして。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 19:52 ID:JD3OvSp2
EZ30にターボ?
プッ
レガシーも結構開発費掛かってんのに3リッターのターボなんか出せるわけない
プッ
レガシーも結構開発費掛かってんのに3リッターのターボなんか出せるわけない
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 20:23 ID:xhx47uqH
ヒエラルキー的に、ＥＺ３０ターボが作られるとしても、レガには絶対載らない
と思われ。それ有るんじゃＥＪ２０Ｒターボなんてインプ専用で良くなっちまう。
あ、そこまで思い切ったラインナップ構成にしないとインプは死に絶えてしまうんかも。
ＷＲＸとＢ４の食らいあいもいいかげんヤバイとこまできてると漏れは思う。
これは異論もあるだろうけど。
ＥＪ２５はシングルカムになるみたいやね。使い方からすると
そのほうがすべて丸くおさまってウマーだとおもう。
馬力同じで下のトルク万点な２０Ｒみたいになったらいいな。ＳＯＨＣな分、
ひょっとしたらＥＪ２０Ｒとそんなに重量変わらないんじゃない？
と思われ。それ有るんじゃＥＪ２０Ｒターボなんてインプ専用で良くなっちまう。
あ、そこまで思い切ったラインナップ構成にしないとインプは死に絶えてしまうんかも。
ＷＲＸとＢ４の食らいあいもいいかげんヤバイとこまできてると漏れは思う。
これは異論もあるだろうけど。
ＥＪ２５はシングルカムになるみたいやね。使い方からすると
そのほうがすべて丸くおさまってウマーだとおもう。
馬力同じで下のトルク万点な２０Ｒみたいになったらいいな。ＳＯＨＣな分、
ひょっとしたらＥＪ２０Ｒとそんなに重量変わらないんじゃない？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 20:48 ID:PKKRJNG0
ＥＺ３０の３．０Ｒには乞うご期待！給排気系をＰ社仕込みの飛び道具で
武装して２５０ＰＳを出しまっせ。２．０Ｒにはこれ以上のパワーアップは
望めないね！なんせ、今でさえめっちゃコストがきついから。販価に反映は
出来んしな。
武装して２５０ＰＳを出しまっせ。２．０Ｒにはこれ以上のパワーアップは
望めないね！なんせ、今でさえめっちゃコストがきついから。販価に反映は
出来んしな。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:04 ID:Lye4h4wE
EZ30ターボは例のコンセプトカーで存在が匂わされているけど、
馬力規制に引っ掛からないようにチューンするというのもね。
EZ系はEZ20も無いところを見ると製造コストがEJ系よりも
割高なんじゃないかな、それで高額モデルにしか出さないと。
インプは大きくなりすぎたんだよ、エボとのチキンレースの結果だけど。
だからといって小さくしたから売れるとは限らないのが悩ましいところ。
EJ25はSOHC？、じゃあ200馬力は無理っぽいな。
むしろターボつけてアメリカで売ると言う構図が見えるんだが。
P社仕込みの飛び道具ってなんだろう・・・。
馬力規制に引っ掛からないようにチューンするというのもね。
EZ系はEZ20も無いところを見ると製造コストがEJ系よりも
割高なんじゃないかな、それで高額モデルにしか出さないと。
インプは大きくなりすぎたんだよ、エボとのチキンレースの結果だけど。
だからといって小さくしたから売れるとは限らないのが悩ましいところ。
EJ25はSOHC？、じゃあ200馬力は無理っぽいな。
むしろターボつけてアメリカで売ると言う構図が見えるんだが。
P社仕込みの飛び道具ってなんだろう・・・。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:13 ID:oaT0PR3C
2.0iのスレなのに2.0iの話題がほとんど出ない。
さすがオタクが好むスバルだけのことはあるよな。（ｗ
さすがオタクが好むスバルだけのことはあるよな。（ｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:18 ID:Lye4h4wE
>>279
ごめん、ここ新型スレの避難所なんだわ。
ごめん、ここ新型スレの避難所なんだわ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:28 ID:H8t/Es2J
Rスレは無いのか？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:37 ID:0M8p3zuz
カジュアルエディションのスレは立てないのか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:38 ID:gGz/hYZN
Ｒはなかなか刺激的でよかったでつ。ｉは乗り心地優先、Ｒとは全く対象が
違う。Ｒはかなりハードにかんじますた。
違う。Ｒはかなりハードにかんじますた。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:42 ID:uemIzcLl
雑誌でいちばん評価が高いのがベーシックグレードの2.0iでしょ。
販売面で影響があるせいか、あまり大声では語られないようだけど・・・。
大昔だけど2代目のレガシィもバランスが取れていると言われていたのは
ベーシックグレードだったなぁ・・・確か1800ｃｃのやつだったっけかな。
販売面で影響があるせいか、あまり大声では語られないようだけど・・・。
大昔だけど2代目のレガシィもバランスが取れていると言われていたのは
ベーシックグレードだったなぁ・・・確か1800ｃｃのやつだったっけかな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:50 ID:/olv0uYk
ＬＸだね。
セダンはＧＴ系やＴＳ－Ｒより、ＬＸの方が圧倒的によく見る。
セダンはＧＴ系やＴＳ－Ｒより、ＬＸの方が圧倒的によく見る。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:54 ID:7wJYV6Li
むしろRでＦＦを
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:02 ID:ajvqqEO1
LXってインプの1800エンジンが余ってたんでモデル末期で急遽追加させたグレードだが？
ベーシックグレードはあくまでも２リットルだ。
その後インプの1800はエンジンの在庫が無くなるとともに廃止されたことは言うまでも無い。(笑)
ベーシックグレードはあくまでも２リットルだ。
その後インプの1800はエンジンの在庫が無くなるとともに廃止されたことは言うまでも無い。(笑)
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:05 ID:oZMo2MtD
グリグリエアコンスイッチがイイ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:14 ID:vds2hClw
Ｐ社仕込みの飛び道具＝ヴァリオカム
名前から想像すると、シリンダーヘッドのカムに何か可変機能を
付けるのだろう。
名前から想像すると、シリンダーヘッドのカムに何か可変機能を
付けるのだろう。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:17 ID:GS8/xFOR
下記質問に答えて下さる人間を探す流浪の旅を続けている名もなき者です。
誰か教えてください。
重力って何ですか？
誰か教えてください。
重力って何ですか？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:20 ID:YbjprISu
>>287
ＬＸはBD/BGにモデルチェンジしてから半年後にはもう出ていますが、なにか。
ＬＸはBD/BGにモデルチェンジしてから半年後にはもう出ていますが、なにか。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:20 ID:wuac4HKS
おもい、ちから
です
です
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:33 ID:wuac4HKS
今回のもＥＪ２０iだけは可変バルブ無いんだっけ。ＲもＮＡのは吸気だけだし。
それでも１５０馬力出せるんだよなぁ。旧型のはツインカムでも必死だったのに。
んでＥＪ２５のハナシなんだけど、ぶっちゃけシングルカムで６５００回転は無理ですか？
そんなこた無いとおもうんだけど。今の技術ならさ。
それなら可変バルブ無しでも１７０馬力はキープ出来るんだろうし、
可変バルブ有るならさらに低速Ｕｐ狙えるだろうし。
でも燃焼室形状の問題とかも有るんだっけ？やっぱムツカシイかなぁ。
それでも１５０馬力出せるんだよなぁ。旧型のはツインカムでも必死だったのに。
んでＥＪ２５のハナシなんだけど、ぶっちゃけシングルカムで６５００回転は無理ですか？
そんなこた無いとおもうんだけど。今の技術ならさ。
それなら可変バルブ無しでも１７０馬力はキープ出来るんだろうし、
可変バルブ有るならさらに低速Ｕｐ狙えるだろうし。
でも燃焼室形状の問題とかも有るんだっけ？やっぱムツカシイかなぁ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:44 ID:BNYUtnks
>>287
は、ただの恥さらし（w
は、ただの恥さらし（w
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 22:56 ID:9TQiSiBb
今日試乗しました。
ＧＴＢ＝重めのピシャっとしたステアリング
Ｒ＝軽めのステアリング
ｉ＝重めでしっとりとしたステアリング
ｉはなんとも言えない高級感がある・・・不思議だ。
Ｒは乗っててかなり楽しいですね、買うならこれ。ターボはいらないでしょ
こんないいエンジンが出たら。
ＧＴＢ＝重めのピシャっとしたステアリング
Ｒ＝軽めのステアリング
ｉ＝重めでしっとりとしたステアリング
ｉはなんとも言えない高級感がある・・・不思議だ。
Ｒは乗っててかなり楽しいですね、買うならこれ。ターボはいらないでしょ
こんないいエンジンが出たら。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:34 ID:apDJjbLw
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:42 ID:qdGZaY+U
もしＢ４のｉにカジュアルエディションが出たら１８８万！？
安すぎてイメージが壊れるから出さなかったのかな？
安すぎてイメージが壊れるから出さなかったのかな？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:52 ID:Lye4h4wE
>>289
もしかするとAVCSみたいな可変バルタイかな。
いわゆる～ェチューンってこの事なんだろうか。
>>293
2.0iで150馬力だったら普通にEJ25で170馬力は
達成できるのでは。低回転ではタンブルジェネレータが
効いてくるから不自由はしないだろうし。
（タンジェネの切り替えって何回転だっけ？）
燃焼室は・・・ツインスパークなんて、無理かなぁ。
もしかするとAVCSみたいな可変バルタイかな。
いわゆる～ェチューンってこの事なんだろうか。
>>293
2.0iで150馬力だったら普通にEJ25で170馬力は
達成できるのでは。低回転ではタンブルジェネレータが
効いてくるから不自由はしないだろうし。
（タンジェネの切り替えって何回転だっけ？）
燃焼室は・・・ツインスパークなんて、無理かなぁ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:05 ID:2WdZQNsd
トルクはともかく以外と馬力って上げ難いのかも？
でもどっちかってーと、ＥＪ２０より２５のがさらにビッグボアなんだっけ？
それでプラグ片寄るとやっぱしんどそうだよなぁ。高回転で燃焼追いつかないイメージ？
識者きぼん。
でもどっちかってーと、ＥＪ２０より２５のがさらにビッグボアなんだっけ？
それでプラグ片寄るとやっぱしんどそうだよなぁ。高回転で燃焼追いつかないイメージ？
識者きぼん。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:15 ID:tW/vGjpk
>>293
140馬力
140馬力
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:22 ID:dSKBUaDL
今後が楽しみ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:42 ID:dgJusCPk
>>299
ＥＪはビックボアのショートストロークエンジンなので高回転型エンジンです。
つまり高回転で馬力が出しやすいエンジン。でも低速トルクが出しにくい。
（一般的には最高速の出る高回転型がモータースポーツ向き。）
対してロングストローク（スクエア）エンジンはトルク型エンジン。
低回転からトルクが出るけれど、最高回転数が低いので最大馬力も低くなる。
ＥＪ２５は排気量が多いからもちろん２０よりショートストロークだけど
比率としては２０が１.１×０．９なのに対し、２５は１．１２×０．８９
（１×１がスクエア）なのでそんなに変わらない。むしろ排気量ＵＰのおかげで
ショートに関わらずトルクが出てる。
先代ＮＡＥＪ２０が１５５ｐｓ（６４００）／２０ｋｇｍ（３２００）
ＥＪ２５は１７０ｐｓ（６０００）／２４．３ｋｇｍ（２８００）
新型ＮＡのＥＪ２０が３５ｐｓアップなので上昇率２３％として
単純に新型ＥＪ２５に当てはめ仮定すると、２０９ｐｓになる。
ＥＪはビックボアのショートストロークエンジンなので高回転型エンジンです。
つまり高回転で馬力が出しやすいエンジン。でも低速トルクが出しにくい。
（一般的には最高速の出る高回転型がモータースポーツ向き。）
対してロングストローク（スクエア）エンジンはトルク型エンジン。
低回転からトルクが出るけれど、最高回転数が低いので最大馬力も低くなる。
ＥＪ２５は排気量が多いからもちろん２０よりショートストロークだけど
比率としては２０が１.１×０．９なのに対し、２５は１．１２×０．８９
（１×１がスクエア）なのでそんなに変わらない。むしろ排気量ＵＰのおかげで
ショートに関わらずトルクが出てる。
先代ＮＡＥＪ２０が１５５ｐｓ（６４００）／２０ｋｇｍ（３２００）
ＥＪ２５は１７０ｐｓ（６０００）／２４．３ｋｇｍ（２８００）
新型ＮＡのＥＪ２０が３５ｐｓアップなので上昇率２３％として
単純に新型ＥＪ２５に当てはめ仮定すると、２０９ｐｓになる。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 01:52 ID:cs6Y4xk8
普段のってるぶんには廉価版と変わらんが、あえてRと推してみる。
今回一番バランスとれてるよ
今回一番バランスとれてるよ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 07:19 ID:Tl3Ihw1B
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 07:48 ID:DhGA7RfN
ワゴンとＢ４の差って走ってどうですか？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:01 ID:t0dvrPZh
Ｂ４
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:31 ID:+HkjlHjI
Ｒもいいがｉもいい。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:34 ID:AjebFm+7
>305
セダンの方が曲がったとき向きを変える挙動が早い
（リアサスがふんばる動きが出る）
ワゴンはやや遅れる（リアサスがふんばらない）
高速ダブルレーンチェンジでワゴンはおつりが出る
（セダンは一発で揺れが収まる）
全体的にはワゴンは反応がもっさりしている
走りを極めるならセダンということで・・・
えっ？ワゴンのイイところ・・・
うーーーーーん
中で足を伸ばして寝られる・・・
BD→BHレポートでした
セダンの方が曲がったとき向きを変える挙動が早い
（リアサスがふんばる動きが出る）
ワゴンはやや遅れる（リアサスがふんばらない）
高速ダブルレーンチェンジでワゴンはおつりが出る
（セダンは一発で揺れが収まる）
全体的にはワゴンは反応がもっさりしている
走りを極めるならセダンということで・・・
えっ？ワゴンのイイところ・・・
うーーーーーん
中で足を伸ばして寝られる・・・
BD→BHレポートでした
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 09:38 ID:Tl3Ihw1B
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:20 ID:VtGX/7+u
2.0iの実際の燃費が知りたいです。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:24 ID:zpZwlLFD
普通にドライブしたりする人は、雑誌に踊らされてＧＴ系に飛びつかない方がよさそうですね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 10:49 ID:6MfQfcYI
おそらくＩとＲの実燃費は差が出るだろうね。
Ｒ乗ったら廻したくなっちゃうよ。
Ｒ乗ったら廻したくなっちゃうよ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 11:05 ID:GOtptUP3
しかもRはハイオクだしなぁ・・・
タイヤもデカイし・・・むぅ悩む（；´Д｀）
タイヤもデカイし・・・むぅ悩む（；´Д｀）
314 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/06/22 11:14 ID:lU3h0Bp8
タイヤでかいのがイヤならiにしとけよ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 13:00 ID:3ynfeo52
ｉ＝どっしりした高級車、経済的
Ｒ＝固めでしゃっきりしたサスとエンジンフィール
全く対照的だったよ。好きなほう選べば？
そういえば値引きってあるのか？
Ｒ＝固めでしゃっきりしたサスとエンジンフィール
全く対照的だったよ。好きなほう選べば？
そういえば値引きってあるのか？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 13:33 ID:qR9bb6C+
社員連れて行くと、どのくらい安くなりまつか？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 13:47 ID:mr7NoDwZ
社員割引は２０％？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 14:49 ID:iulGZg5b
値引きはせいぜい１０まんくらいですか？
もう少し待ったほうがいいかな？
もう少し待ったほうがいいかな？
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 15:33 ID:QhfxPkaR
３０マソぐらい引いてクレー
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 15:38 ID:eluW2OmY
>312
BHで9～10Km/Lだから
常に10Km/Lは行くだろう
BHで9～10Km/Lだから
常に10Km/Lは行くだろう
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:37 ID:MD6VX168
>>302
なるほど解かりやすいキホンさんくつ
で、そこからシングルカム化による高回転域の弊害とか引いたらどうなるんだろ。
シングルカムってカヘンバルタイとかむつかしそうだし。
旧型のＥＪ２５だって吸気ＡＶＣＳつけてやっとの低回転トルクだったんだし。
まぁアレはのりやすかった。
なるほど解かりやすいキホンさんくつ
で、そこからシングルカム化による高回転域の弊害とか引いたらどうなるんだろ。
シングルカムってカヘンバルタイとかむつかしそうだし。
旧型のＥＪ２５だって吸気ＡＶＣＳつけてやっとの低回転トルクだったんだし。
まぁアレはのりやすかった。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:50 ID:0iY6YgB4
新型レガシィ欲しい
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:58 ID:lbiAStj5
2.0R契約してきました。
家族あり・通勤片道30km(渋滞あり)の貧乏ﾘｰﾏｿなので、iかRで悩みぬいた。
ｶﾞｿﾘﾝがﾚｷﾞｭﾗｰ(i)→ﾌﾟﾚﾐｱﾑ(R)なのは痛いが
HIDとMDと濃色ﾘｱｶﾞﾗｽ(型式QG)なら、iとRの価格差は17万。
取得税UP込みで20万の差額として、+50馬力&17ｲﾝﾁ&ﾂｲﾝﾏﾌなら
やっぱRかなと．．．
ちなみに値引きは約15万。下取り価格を、○リバーの査定に上乗せ15万
＋ローン端数。で、値引き分をそっくりﾊﾞﾝﾊﾟｰｽｶｰﾄｷｯﾄとｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾘﾙへ...
嫁には内緒だ！！
売り上げ構成比ではターボ車が7割以上だって。
家族あり・通勤片道30km(渋滞あり)の貧乏ﾘｰﾏｿなので、iかRで悩みぬいた。
ｶﾞｿﾘﾝがﾚｷﾞｭﾗｰ(i)→ﾌﾟﾚﾐｱﾑ(R)なのは痛いが
HIDとMDと濃色ﾘｱｶﾞﾗｽ(型式QG)なら、iとRの価格差は17万。
取得税UP込みで20万の差額として、+50馬力&17ｲﾝﾁ&ﾂｲﾝﾏﾌなら
やっぱRかなと．．．
ちなみに値引きは約15万。下取り価格を、○リバーの査定に上乗せ15万
＋ローン端数。で、値引き分をそっくりﾊﾞﾝﾊﾟｰｽｶｰﾄｷｯﾄとｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾘﾙへ...
嫁には内緒だ！！
売り上げ構成比ではターボ車が7割以上だって。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 16:58 ID:C6QP7cT+
>>322
お！ おまえのＩＤはＢ４か！
お！ おまえのＩＤはＢ４か！
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 17:02 ID:zpZwlLFD
>>323
ターボ車7割以上って営業トークじゃなくてですか？
ターボ車7割以上って営業トークじゃなくてですか？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 17:11 ID:lbiAStj5
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 17:19 ID:zpZwlLFD
>>326
じっくり色んな雑誌や特集雑誌読んでると、何気に専門家たちはＲを実用面という点で褒めてます。
初期の受注の数字だとは思いますが、自分は制限のある公道でそんなにスピードを求めても仕方がないと思い、
Ｒにする予定です。
営業サイドから見ればＧＴ系の方が金になりますからね。
400万もする車をこのご時世、みんながみんな注文するとはちょっと考えにくいです。
じっくり色んな雑誌や特集雑誌読んでると、何気に専門家たちはＲを実用面という点で褒めてます。
初期の受注の数字だとは思いますが、自分は制限のある公道でそんなにスピードを求めても仕方がないと思い、
Ｒにする予定です。
営業サイドから見ればＧＴ系の方が金になりますからね。
400万もする車をこのご時世、みんながみんな注文するとはちょっと考えにくいです。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 17:39 ID:lbiAStj5
>>327
なるほど、納得です。
「GTは乗ったら欲しくなるから遠慮します」みたいな事言って、Rしか
乗らずに決めようとしたから、期待させちゃったのかも。
雑誌やライターの人達って、ある程度はメーカーの意向に沿う発言をする
もんだと理解してたつもりだったケド、いざ自分が購入する段になると
舞い上がってしまった。
なるほど、納得です。
「GTは乗ったら欲しくなるから遠慮します」みたいな事言って、Rしか
乗らずに決めようとしたから、期待させちゃったのかも。
雑誌やライターの人達って、ある程度はメーカーの意向に沿う発言をする
もんだと理解してたつもりだったケド、いざ自分が購入する段になると
舞い上がってしまった。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:15 ID:WKgMZsEK
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:32 ID:xbAnW/nt
>３２９
ＳＵＢＡＲＵの社員の人ってみんなスバル車買わないといけないのかな？
ご近所の某 権さんメーカーの営業マンの人は、半年に１回の割りでオッサン車を
買い換えてるが「社員割引と言うより、売れ残り在庫購入すればＤらー卸値原価で
買えるんですよ…その代わり車種もグレードも塗装色も選べないですけどね・・・」
「営業所としては、売れないグレード 色 が掃けるし 卸値で売っても在庫抱え込む
よりは良いし 利益は出ないがコレでも一台売れた実績になるからメーカー褒章の対象に
成る・・・うまくいけばボーナス査定もね・・・」
なんて言ってますが・・・・・・・
ただしいい歳コイテ（４０歳）派手な色のスポーツセダンや、そうかと思えば黄色の
お嬢さんカーに、乗ってたり かなり恥ずかしいみたいだが・・・
ＳＵＢＡＲＵの社員の人ってみんなスバル車買わないといけないのかな？
ご近所の某 権さんメーカーの営業マンの人は、半年に１回の割りでオッサン車を
買い換えてるが「社員割引と言うより、売れ残り在庫購入すればＤらー卸値原価で
買えるんですよ…その代わり車種もグレードも塗装色も選べないですけどね・・・」
「営業所としては、売れないグレード 色 が掃けるし 卸値で売っても在庫抱え込む
よりは良いし 利益は出ないがコレでも一台売れた実績になるからメーカー褒章の対象に
成る・・・うまくいけばボーナス査定もね・・・」
なんて言ってますが・・・・・・・
ただしいい歳コイテ（４０歳）派手な色のスポーツセダンや、そうかと思えば黄色の
お嬢さんカーに、乗ってたり かなり恥ずかしいみたいだが・・・
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:33 ID:aVIvviye
インプレッサに190psのNAエンジンは搭載されないの？
あれ凄く良いと思う。
あれ凄く良いと思う。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:33 ID:1ccjsyzc
ＧＴは２年たったら
６ＭＴと☆☆だし？
６ＭＴと☆☆だし？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:39 ID:fFZrlDT4
ピーターライオンの評価はいかに。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:46 ID:TBnHIYpo
Ｒもいいけど（わかりきったこと）
ｉの雑誌ｲﾝﾌﾟﾚなんかはこれから出てくるし意外とｉもいいかも。
ｉの雑誌ｲﾝﾌﾟﾚなんかはこれから出てくるし意外とｉもいいかも。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 18:58 ID:k7s7EPx0
ＧＴってそんなに売れてるの？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 19:58 ID:wQiUnsPb
de-taなし
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:08 ID:sxJCX7+m
旧型ならdriver別冊（国産車カタログのようなやつ）に
台数、グレード、色別割合なんかが書いてあったけど。
台数、グレード、色別割合なんかが書いてあったけど。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:12 ID:+QVgoZL5
> ＳＵＢＡＲＵの社員の人ってみんなスバル車買わないといけないのかな？
そんなことはないらしいよ。
通勤で大泉工場の前を通るが、スバル以外の乗用車が出てくるのをよく見かけるし。
そんなことはないらしいよ。
通勤で大泉工場の前を通るが、スバル以外の乗用車が出てくるのをよく見かけるし。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:14 ID:Cccu4Te5
club LEGACYにグレード別台数が乗ってるよ。
まだ新型は出てないでしょうが。
まだ新型は出てないでしょうが。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:32 ID:wQiUnsPb
ほんと？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:36 ID:WKgMZsEK
ちと古いが、グレード別情報。
http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm
http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:39 ID:Xvg1rNIy
レガシィって相変わらず高級感ないよね。安っぽい車が得意なのかスバルは？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:48 ID:cztC9mQ7
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:51 ID:cztC9mQ7
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:52 ID:8Q+AkG4U
678910111213141516..........
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 20:54 ID:C5zO73CC
高級感ないのは
Ｒ34コピーのインパネ。
Ｒ34コピーのインパネ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:03 ID:Xvg1rNIy
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:07 ID:fvZp4aha
そもそも高級車じゃないし。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:16 ID:OzW2YMGI
「存在として美しい」ってどういう意味？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:20 ID:peJAllM8
2.0iちょっと欲しい。
今の車のローンも終わってもうすぐ車検だし思い切って買い換えちゃおうかな？
ただ問題は今のエクステリア凄くカッコよいけど、もう飽きがちょっと入ってきちゃったんだよね。
逆に今まで意識してこなかったカルディナが心の底でその存在を大きくしてきてて困ってたり・・・。
なんかトヨタ車に乗るっていうのはクルマ好きを否定するようで嫌だし内装も好きじゃない。
でもレガシィも飽きちゃいそうで・・・無無無。
今の車のローンも終わってもうすぐ車検だし思い切って買い換えちゃおうかな？
ただ問題は今のエクステリア凄くカッコよいけど、もう飽きがちょっと入ってきちゃったんだよね。
逆に今まで意識してこなかったカルディナが心の底でその存在を大きくしてきてて困ってたり・・・。
なんかトヨタ車に乗るっていうのはクルマ好きを否定するようで嫌だし内装も好きじゃない。
でもレガシィも飽きちゃいそうで・・・無無無。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:26 ID:sxJCX7+m
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:32 ID:i8XQJZNr
雑誌の紹介もないしもう少しすればｉも出てくるかもよ。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:48 ID:nC0JyEi7
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:48 ID:HW+YU3So
値引きは当分無理かな。下取りでがんばってもらおう。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:49 ID:MvIkWkp6
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:55 ID:lbiAStj5
>>349
車選びの新しい基準として「存在として美しいかどうか」という
提案をしている。そしてその基準を満たす自信が表れている。
良いコピーだね。
>>353
＞ライトバンと変わらないけど、カッコ悪く無いですか？
＞とメーカーが問いかける変なＣＭのコピー
＞よっぽどデザインに自信がないんだろう。
小学生並の読解力だなｗ
車選びの新しい基準として「存在として美しいかどうか」という
提案をしている。そしてその基準を満たす自信が表れている。
良いコピーだね。
>>353
＞ライトバンと変わらないけど、カッコ悪く無いですか？
＞とメーカーが問いかける変なＣＭのコピー
＞よっぽどデザインに自信がないんだろう。
小学生並の読解力だなｗ
357 ：age：03/06/22 22:05 ID:Cccu4Te5
ペター・ソルベルグ優勝おめでとう記念age
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:05 ID:OzW2YMGI
？
車選びの新しい基準なんですか？「存在として美しいかどうか」が。
う～ん、
「美しい車」っていうとalfaとか最近のaudiとかかなぁ・・
車選びの新しい基準なんですか？「存在として美しいかどうか」が。
う～ん、
「美しい車」っていうとalfaとか最近のaudiとかかなぁ・・
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:23 ID:6zyNz2yj
誰かＩかＲ買った人、商談中の人いないの？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:28 ID:C6QP7cT+
今日Ｒ試乗したけど俺のＢＧ５ＡＧＴより速かった。
エンジンの性能かなり向上している。それと軽量化の恩恵か。
そしてブレーキもいい。Ｒの５ＭＴがベストか。
エンジンの性能かなり向上している。それと軽量化の恩恵か。
そしてブレーキもいい。Ｒの５ＭＴがベストか。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:31 ID:3/0kF29P
Ｒいいよね。ｉは実燃費がＲと差が大きければ魅力的。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:51 ID:DLqbifRX
>>343
レガシィは3Lもあるから、マーク２、カムリ、ステージア、アヴァンシアも含むかな。
名前だけならマークⅡクラスには負けてないと思うが。
>>358
キャッチコピーは数値以外を重視してるだけでは？
スペックにしか評価が来ないから。
レガシィは3Lもあるから、マーク２、カムリ、ステージア、アヴァンシアも含むかな。
名前だけならマークⅡクラスには負けてないと思うが。
>>358
キャッチコピーは数値以外を重視してるだけでは？
スペックにしか評価が来ないから。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:00 ID:fvZp4aha
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:07 ID:qU4XGsIl
４ＷＤでこの価格は安い！
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:16 ID:Xvg1rNIy
実質４WDしか作れないんだからな。
４WDとしては非常に簡素な時代遅れなものだがな。
４WDとしては非常に簡素な時代遅れなものだがな。
366 ：↑：03/06/22 23:18 ID:C6QP7cT+
アフォは放置
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:18 ID:WvddIF8W
>>365
じゃあカ●デ●ナなんて３０億年（ｒｙ
じゃあカ●デ●ナなんて３０億年（ｒｙ
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:19 ID:nGJzAlrU
>>362
カムリやアヴァンシアとレガシィを迷う人はいないと思われ。
カムリやアヴァンシアとレガシィを迷う人はいないと思われ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:22 ID:Xvg1rNIy
事実を言っただけで気分を悪くして人をアフォ呼ばわりするスバヲタは報知！
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:35 ID:+QVgoZL5
↑事実に反したことをさも事実のように語るやつは放置
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:36 ID:Xvg1rNIy
放置と言いながら、悔しさのあまり我慢できずに出てくるスバヲタほど痛いものはない（ｗ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:39 ID:C6QP7cT+
>>371
こいつは荒らしです。ほっときましょう。
こいつは荒らしです。ほっときましょう。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:41 ID:+QVgoZL5
オレはニッサンヲタだが何か？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:43 ID:+QVgoZL5
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:44 ID:C6QP7cT+
>>373
ID:Xvg1rNIyのことです。
ID:Xvg1rNIyのことです。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 23:59 ID:WvddIF8W
797 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/22 23:57 ID:Xvg1rNIy
ふぉふぉふぉ。
B4にBMがついて来れないと言うのは実はウソで、ネタであることがスバヲタによって認定されました。（ふぉ
スバヲタもなかなか素直なところもあるじゃないか（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
377 ：存在として美しいか、田舎！：03/06/23 00:27 ID:OgGa4JbM
現段階で、排出ガス二つ星適合はターボ車でも可能だよ。しかし、
二つ星じゃユーザーには税優遇のメリット無いじゃん。だのに、わざと
コストかけて販価に跳ね返し、二つ星なんて馬鹿馬鹿しいでしょ。
ずばり、排ガスは三ツ星を一気に狙う腹積もりだよ。３．０は三ツ星
らしいけど。
二つ星じゃユーザーには税優遇のメリット無いじゃん。だのに、わざと
コストかけて販価に跳ね返し、二つ星なんて馬鹿馬鹿しいでしょ。
ずばり、排ガスは三ツ星を一気に狙う腹積もりだよ。３．０は三ツ星
らしいけど。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 06:41 ID:swL7G44I
ｉの２０３（２１８）万円って安い？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 07:30 ID:iRbVejz6
G-BOOKは来年販売分以降に搭載されますかね。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 07:36 ID:j4+OBqkg
>>349
飛行機とか新幹線みたいに、デザインから性能を感じることができるってことじゃない。
たしかにサイドビューはカクイイ(・∀・)！!し、速そう。（空力よさそう）
でも「存在として」だから、見た目だけでなく乗ってみて初めて分かるポテンシャルの
高さ（＝感動性能？）等全て含めて、あなたのことを想うだけでジュンとしちゃう・・・
ということだと思われ。
飛行機とか新幹線みたいに、デザインから性能を感じることができるってことじゃない。
たしかにサイドビューはカクイイ(・∀・)！!し、速そう。（空力よさそう）
でも「存在として」だから、見た目だけでなく乗ってみて初めて分かるポテンシャルの
高さ（＝感動性能？）等全て含めて、あなたのことを想うだけでジュンとしちゃう・・・
ということだと思われ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:05 ID:GlDHZ8Bm
以前新聞でスバルが水平対向のディーゼルエンジンが完成・・・。
知ってる方います？
待ってるのですが・・・。
知ってる方います？
待ってるのですが・・・。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:10 ID:iLZYHB+S
今頃ディーゼルエンジンって？
オイ、なんぼスバルでもそこまで時代遅れで後追いしないだろ？
オイ、なんぼスバルでもそこまで時代遅れで後追いしないだろ？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:11 ID:iLZYHB+S
しかも水平対向でディーゼルなんか作ったらトロイ事この上なしだろうな。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:43 ID:YzI7LyY0
>382-383はｶﾆ
831 名前 : (V)oo(V) ◆VoYoVmWz.. Mail : ふぉふぉふぉage 投稿日 : 03/06/23 09:28 ID : iLZYHB+S
ふぉふぉふぉ。
今日も悔し紛れのスバヲタさん達が朝から張り切ってますね（ふぉ
831 名前 : (V)oo(V) ◆VoYoVmWz.. Mail : ふぉふぉふぉage 投稿日 : 03/06/23 09:28 ID : iLZYHB+S
ふぉふぉふぉ。
今日も悔し紛れのスバヲタさん達が朝から張り切ってますね（ふぉ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:44 ID:iLZYHB+S
ご紹介ありがとう。
それにしても、そこまで意識するなよ（ｗ
スバルに対する批判はどんなに真実であっても煽りと決めつけたいんだろ（ｗ
見え見えだ。（ｗ
それにしても、そこまで意識するなよ（ｗ
スバルに対する批判はどんなに真実であっても煽りと決めつけたいんだろ（ｗ
見え見えだ。（ｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:47 ID:0/+frsYZ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:48 ID:NA7j+UfU
>>383
ヨーロッパで本格攻勢かけるにはディーゼルは不可欠だよ。
ヨーロッパで本格攻勢かけるにはディーゼルは不可欠だよ。
388 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/06/23 09:51 ID:/7/hhhPj
時計のところイジッたら燃費が出てくるのを初めて知りました
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:54 ID:yp/Wc+7X
デンソー様に感謝しろよ。おまえら。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 09:57 ID:dX1Bm+JM
今スバルサイト見たら２．０i（iってＢＭＷ級だって強調したいのか？ｗ）
以外全部ハイオクじゃん。
５０リッターで５００円高い燃料入れるなんてバカらしい。
それなら５００円の食事したり、雑誌買ったほうがまし。
レギュラー入れたらどうなんの？
ノッキングしてエンジンアポーン？
以外全部ハイオクじゃん。
５０リッターで５００円高い燃料入れるなんてバカらしい。
それなら５００円の食事したり、雑誌買ったほうがまし。
レギュラー入れたらどうなんの？
ノッキングしてエンジンアポーン？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 10:04 ID:dX1Bm+JM
2.0Rの最高出力回転は7100。
トルク×回転数＝出力
出力を回転数で稼いできたか。
しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。
トルク×回転数＝出力
出力を回転数で稼いできたか。
しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 10:17 ID:0/+frsYZ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 10:33 ID:U01hrliz
回しても遅い(回さなければめっぽう遅い)スバルNAが、
回せば少しは走る車になったというわけか。
回せば少しは走る車になったというわけか。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 11:27 ID:D7G7Bofq
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 11:55 ID:mEZ9doWx
>>391
つまりVTECは糞エンジンということでつね？
つまりVTECは糞エンジンということでつね？
396 ：yumi：03/06/23 11:58 ID:QncEXk6z
毎晩の様にお風呂で舐めてもらうのが日課になった。
舐めてもらううちに、おかしな感覚を覚える様になった。
体が宙に舞ってしまいしまいそうな‥。
息が荒くなって、鼓動が激しくなる。。
理屈じゃない。
遥香の中の“女”が、“男”を求め始めてた。
「お父さん‥ナンデ、イレテクレナイノ？」
遥香の喉元でブレーキがかかってる禁断の言葉。
投稿日記より
http://makiyumi.nonejunk.com/
舐めてもらううちに、おかしな感覚を覚える様になった。
体が宙に舞ってしまいしまいそうな‥。
息が荒くなって、鼓動が激しくなる。。
理屈じゃない。
遥香の中の“女”が、“男”を求め始めてた。
「お父さん‥ナンデ、イレテクレナイノ？」
遥香の喉元でブレーキがかかってる禁断の言葉。
投稿日記より
http://makiyumi.nonejunk.com/
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 12:09 ID:GfazKf86
>>391
2Lで回転数以外にどうやって出力を稼げと…
2Lで回転数以外にどうやって出力を稼げと…
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 12:25 ID:0I3MKjNo
実は2.0iが一番乗り心地いい罠
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 13:00 ID:A17hggxK
そりゃいちばんAspect Ratioが低い（この場合高いのか？）タイヤ履いてるからな
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 17:49 ID:FufKerK3
2.0I試乗したんだけど、街乗りとかしやすくてよかったよ
国道で80高速で120～140出れば十分って人には、十分かもしれない
2.0RはB4RS-Bより全然速くて、低速での足まりはしなやか、飛ばしても
ゆらゆらしないイイ足回りと思ったよ
RS-Bは低速ゴツゴツ飛ばすと急に、足回り弱くなるように感じでフワフワ
しだす･････事故って無ければ、新型買ってたんだろなハァー
国道で80高速で120～140出れば十分って人には、十分かもしれない
2.0RはB4RS-Bより全然速くて、低速での足まりはしなやか、飛ばしても
ゆらゆらしないイイ足回りと思ったよ
RS-Bは低速ゴツゴツ飛ばすと急に、足回り弱くなるように感じでフワフワ
しだす･････事故って無ければ、新型買ってたんだろなハァー
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 17:50 ID:gnU5WfLG
2.0iが一番長持ちしそう。他のグレードは足が固い！
あれで５年もつのか？
あれで５年もつのか？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 17:53 ID:iU3p3yVV
レガシィ以外に検討すべき車ってなんですか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:05 ID:GlDHZ8Bm
＞386 ありがとうございます。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:15 ID:V1LJlZPR
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:23 ID:H8gmVbVO
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:24 ID:74B88aXQ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:27 ID:V1LJlZPR
敵、とか 勝つ、とか・・・
君達はもう少しこぅ・・・
君達はもう少しこぅ・・・
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:28 ID:vtO58NRp
進化から取り残された ４足歩行 の クルマは動物園の中で吠える
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:33 ID:H8gmVbVO
>>407
きちんと言葉に出来ないのなら語らないでください。
きちんと言葉に出来ないのなら語らないでください。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:35 ID:pcvqDgSA
ｉなんて安いスレで荒らしてもしょうがないよー
ファミリーカーのスレだよーここ。
ファミリーカーのスレだよーここ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 18:40 ID:V1LJlZPR
ごめん。あまり人の悪口は言いたくないんだ。
あ、ところで
「キモイ」いうのは世間一般では多分
以下のような会話に代表されるようなもののことを
言うんじゃないかな。「車好き（笑）」な感じがよく出てませんか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今日Ｒ試乗したけど俺のＢＧ５ＡＧＴより速かった。
エンジンの性能かなり向上している。それと軽量化の恩恵か。
そしてブレーキもいい。Ｒの５ＭＴがベストか。
2.0Rの最高出力回転は7100。
トルク×回転数＝出力
出力を回転数で稼いできたか。
しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。2.0RはB4RS-Bより全然速くて、低速での足まりはしなやか、飛ばしても
ゆらゆらしないイイ足回りと思ったよ
RS-Bは低速ゴツゴツ飛ばすと急に、足回り弱くなるように感じでフワフワ
しだす･････事故って無ければ、新型買ってたんだろなハァー
あ、ところで
「キモイ」いうのは世間一般では多分
以下のような会話に代表されるようなもののことを
言うんじゃないかな。「車好き（笑）」な感じがよく出てませんか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
今日Ｒ試乗したけど俺のＢＧ５ＡＧＴより速かった。
エンジンの性能かなり向上している。それと軽量化の恩恵か。
そしてブレーキもいい。Ｒの５ＭＴがベストか。
2.0Rの最高出力回転は7100。
トルク×回転数＝出力
出力を回転数で稼いできたか。
しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。2.0RはB4RS-Bより全然速くて、低速での足まりはしなやか、飛ばしても
ゆらゆらしないイイ足回りと思ったよ
RS-Bは低速ゴツゴツ飛ばすと急に、足回り弱くなるように感じでフワフワ
しだす･････事故って無ければ、新型買ってたんだろなハァー
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 19:11 ID:12QiQedv
新型と旧型の差が激しい。これじゃ末期モデル買えないＹＯ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 19:31 ID:XCfczqgw
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 19:38 ID:Rk+3vNsZ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 19:41 ID:V4q8Krf3
せいぜい２年目のマイチェン直後までが買いかなー？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 19:57 ID:sbBfnz9z
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:15 ID:jsGJzYYS
ｉが一番末期まで改良が少なさそうだね。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:18 ID:mudp4AqV
ここでもレガシィが負けてる。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:24 ID:5lnUTzYo
EZ20っていったいいつ出るんだ？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:27 ID:XCfczqgw
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:28 ID:mudp4AqV
待ち遠しいね。
EJ20がイマイチだったもんね。
EJ20がイマイチだったもんね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:29 ID:0/+frsYZ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 20:37 ID:5lnUTzYo
>>421
おれが知ってる限り、BHレガシィが新型として発表された当初ですりゃ
EZ20が間に合わなかったとか聞いたような。何年待たせるんじゃゴルァ！
>>422
はぁ？製造コストはさして変わらんだろ。
おれが知ってる限り、BHレガシィが新型として発表された当初ですりゃ
EZ20が間に合わなかったとか聞いたような。何年待たせるんじゃゴルァ！
>>422
はぁ？製造コストはさして変わらんだろ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 21:08 ID:OjknnPJF
ベージュ内装１年目のＭＣで追加されそうだと思う人ー！
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 21:11 ID:mudp4AqV
ここでもレガシィが負けてる。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 21:33 ID:w+l1MkNA
ＧＴ買う必要って・・・Ｒが良く感じすぎた。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 21:52 ID:XCfczqgw
どうせすぐヘタる
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:05 ID:AgLcKl7y
>>426
Rの後にGT乗ったら、とてもそうは思えなかった。
Rの後にGT乗ったら、とてもそうは思えなかった。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:15 ID:BrHJxZ4L
ＧＴの吹けあがり不自然だよ。速いけどね。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:16 ID:JQIwNPyr
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ワゴン2.5ⅰ追加まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ワゴン2.5ⅰ追加まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:24 ID:0/+frsYZ
>>423
だから技術的な問題以外に何かあるんじゃないかって
思ったから書いたんだけど、タイベル→サイレントチェーン
のようなコストアップの要素もあるし。
>>424
ご祝儀相場の落ち着き具合にもよるけど、２年目かな。
だから技術的な問題以外に何かあるんじゃないかって
思ったから書いたんだけど、タイベル→サイレントチェーン
のようなコストアップの要素もあるし。
>>424
ご祝儀相場の落ち着き具合にもよるけど、２年目かな。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:32 ID:XoaL0MuI
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:34 ID:PXoDw7sG
EZ20ってもう完成してるの？試作検討はしてるだろうけど。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 22:36 ID:VCaNxaOP
>>391 しかし190PSを味わうには7100回さねばならず、エンジン寿命を削る。
そのくらいで寿命は縮まらない。定期的に高回転域まで回さないと、
逆に回らない眠いエンジンになってしまうって・・・
日頃のメンテさえしていれば（オイル交換とかごく普通のこと）、
レブリミットまで回しても問題ない。
そのくらいで寿命は縮まらない。定期的に高回転域まで回さないと、
逆に回らない眠いエンジンになってしまうって・・・
日頃のメンテさえしていれば（オイル交換とかごく普通のこと）、
レブリミットまで回しても問題ない。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:06 ID:RnHISXjn
ｉで十分でつ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:20 ID:3Vo4Kwda
Rが一番だな。
iは装備が貧弱貧弱ゥｯ
iは装備が貧弱貧弱ゥｯ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 23:34 ID:Ou6kax54
２．０ｉ納車待ちの者です。
ここは、『新レガシィ２．０ｉ ●ワゴンＢ４● ｉ限定 』
じゃないのでしょうか？
『ｉ限定』の文字の意味を考えてくださいね。
雑誌も掲示板も、レガはＧＴとＲの話しか盛り上がらないのか？
やはり、レガ乗りは、走り馬鹿ばかりなのか…
コンパクトカーから移行してきた私には、
ｉで十分と思うので、
ＧＴやＲの良さが理解ができません。
以上
ここは、『新レガシィ２．０ｉ ●ワゴンＢ４● ｉ限定 』
じゃないのでしょうか？
『ｉ限定』の文字の意味を考えてくださいね。
雑誌も掲示板も、レガはＧＴとＲの話しか盛り上がらないのか？
やはり、レガ乗りは、走り馬鹿ばかりなのか…
コンパクトカーから移行してきた私には、
ｉで十分と思うので、
ＧＴやＲの良さが理解ができません。
以上
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:02 ID:afHwMwz5
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:05 ID:yhfX9h3T
正直、iですら150ｷﾛでダブルレーンチェンジしても、お釣りこそあるが
操作不能なアヤシゲな挙動など無く安定してる。
ほんと走りに関しては同クラス同値段クラスと比してもオーバークオリテイもいいとこだよ。
込み２３０マソで保険はらって乗り出せる車であのアシはそう無いと思われ。
みんなiでいこう。スバルは儲からんがｗ
操作不能なアヤシゲな挙動など無く安定してる。
ほんと走りに関しては同クラス同値段クラスと比してもオーバークオリテイもいいとこだよ。
込み２３０マソで保険はらって乗り出せる車であのアシはそう無いと思われ。
みんなiでいこう。スバルは儲からんがｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:21 ID:4SclJqhQ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:28 ID:UenP9IgG
漏れもiにサラット乗るのが最もおしゃだと思う
150kといわず160ｋ位でも安定出来るだろう
まあ。値引き次第だが
150kといわず160ｋ位でも安定出来るだろう
まあ。値引き次第だが
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 00:32 ID:rbXB/cJZ
ところで2.0iってスピードリミッタついてるの？
旧レガではそこまでスピード出ませんが（ｗ
旧レガではそこまでスピード出ませんが（ｗ
空力と居住性を両立させ、多くの人々の役に立っている時点ですでに美しい存在だろ。⊂（´-`
あぁ、７００系。君はたくさんの人に必要とされこの世に生まれてきたんだなぁ・・・
>>414にちょっと嫌われたからって落ち込むなよ？君は今のままで十分美しいから。
そしてそろそろスレ違いだ。
あぁ、７００系。君はたくさんの人に必要とされこの世に生まれてきたんだなぁ・・・
>>414にちょっと嫌われたからって落ち込むなよ？君は今のままで十分美しいから。
そしてそろそろスレ違いだ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 06:40 ID:69CHvzLO
ｉよかった。これから雑誌とかで話題になると思う。
すこしづつ比率もあがるんじゃないかな。
すこしづつ比率もあがるんじゃないかな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 06:54 ID:wzz1IbYw
そうだね。
446 ：maikey ◆kTrGp85irk ：03/06/24 09:41 ID:IUXheuX0
試乗する順番で印象が変わってくる。
GT → R → i → iでも充分だな
i → R → GT → やっぱりターボが気持ちいいな
GT → R → i → iでも充分だな
i → R → GT → やっぱりターボが気持ちいいな
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:47 ID:tDI624Q8
実燃費どんくらいでつか?
カタログ値でリッター13キロだと、ターボでも当然10以上は期待するよね。
ターボよりRの方が悪かったりして。w
カタログ値でリッター13キロだと、ターボでも当然10以上は期待するよね。
ターボよりRの方が悪かったりして。w
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:51 ID:Od7C7PBv
Rは何故ハイオクじゃなiと駄目なんですか？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:53 ID:Zrmtxhm8
>>448
圧縮比が11.5と高いから
圧縮比が11.5と高いから
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:55 ID:tDI624Q8
Rがレギュラー仕様だといいのにねぇ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 09:55 ID:N1g1RMQH
>>447
今週のDriverに1000km実走時の燃費が書かれてるよ。
今週のDriverに1000km実走時の燃費が書かれてるよ。
452 ：447：03/06/24 10:03 ID:tDI624Q8
>>451
ありがと。
立ち読み汁。
今、何気なくアコードワゴンのスペックを見てたんだけど、アコードワゴンて重いんだね。
1560キロ…
それ見ると改めてレガシィの軽量化はいいことだと感じた。
細かいことだけど重量税も違ってくるし。w
ありがと。
立ち読み汁。
今、何気なくアコードワゴンのスペックを見てたんだけど、アコードワゴンて重いんだね。
1560キロ…
それ見ると改めてレガシィの軽量化はいいことだと感じた。
細かいことだけど重量税も違ってくるし。w
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:32 ID:uqfmkOvV
>>449
一概に圧縮比の高さで決まるわけではない。
トヨタ アルテッツァ AS200は圧縮比11.6でレギュラー仕様
トヨタ アルテッツァ RS200は圧縮比11.4と11.0でハイオク仕様
圧縮比を決める要因は
燃焼室形状がいいと圧縮比をより上げられる
冷却効率がいいと圧縮比をより上げられる
つまり設計の良し悪しでレギュラーとハイオクの境目の圧縮比が上下するのだ。
一概に圧縮比の高さで決まるわけではない。
トヨタ アルテッツァ AS200は圧縮比11.6でレギュラー仕様
トヨタ アルテッツァ RS200は圧縮比11.4と11.0でハイオク仕様
圧縮比を決める要因は
燃焼室形状がいいと圧縮比をより上げられる
冷却効率がいいと圧縮比をより上げられる
つまり設計の良し悪しでレギュラーとハイオクの境目の圧縮比が上下するのだ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:36 ID:uqfmkOvV
7月7日の新車情報はレ菓子ィ。
七夕の日にレ菓子ィをやるなんて粋だねえ。
すばる＝プレアデス星団（７つの星）
七夕の日にレ菓子ィをやるなんて粋だねえ。
すばる＝プレアデス星団（７つの星）
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 10:41 ID:Zrmtxhm8
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 15:51 ID:BmwifwnI
>>455
ふーん、どういう風に形状が悪いのか説明してくれないかな、メカフェチさん。
ふーん、どういう風に形状が悪いのか説明してくれないかな、メカフェチさん。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 16:57 ID:I1eODht+
環境を考えるとレギュラーよりハイオクの方が良いんじゃなかったっけ？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 17:30 ID:MfOk77W/
446>>
そのとおりワロタ。でもＮＡ乗るとターボ系は速いが明らかに不自然。
そのとおりワロタ。でもＮＡ乗るとターボ系は速いが明らかに不自然。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 17:48 ID:EgfHecd6
>>457
消費税が上がるみたいだし、背に腹は代えられません。
消費税が上がるみたいだし、背に腹は代えられません。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 17:53 ID:Zrmtxhm8
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:30 ID:JEBNbi1e
そうだそうだ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:54 ID:tDI624Q8
だそうだ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:54 ID:KYHTUV/l
値引きいくらくらい？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 18:59 ID:D0DKUBob
>>463
漏れは車体10ﾏｿその他諸々で計18ﾏｿﾋﾞｷ。
漏れは車体10ﾏｿその他諸々で計18ﾏｿﾋﾞｷ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 19:06 ID:/OHcx3K/
B4 2.0R MT 紺契約しますた。
値引きは本体１０万、ＯＰ10%引き、あと端数切り捨て。
値引きは本体１０万、ＯＰ10%引き、あと端数切り捨て。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 19:50 ID:qG+Xdu25
>>465
リーガルブルーパールてなんかｾｸｽｨだよね。オイラもワゴン2.0R紺色買ったよん。
OPは同じく10%引きでした。465さんは何付けたの？
ちなみに、メーカー推奨セット(ｴｱﾛﾀﾞｲﾅﾐｸｽｷｯﾄとかﾊﾞﾝﾊﾟｰｽｶｰﾄｷｯﾄ)は
最初から単品で買い揃えるより10%引いてあるけど、そこから更に10%引き
だったよ。465さんも？
リーガルブルーパールてなんかｾｸｽｨだよね。オイラもワゴン2.0R紺色買ったよん。
OPは同じく10%引きでした。465さんは何付けたの？
ちなみに、メーカー推奨セット(ｴｱﾛﾀﾞｲﾅﾐｸｽｷｯﾄとかﾊﾞﾝﾊﾟｰｽｶｰﾄｷｯﾄ)は
最初から単品で買い揃えるより10%引いてあるけど、そこから更に10%引き
だったよ。465さんも？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 20:00 ID:gn1b40Vv
Ｄオプション１０パー引きだったら、あとから感謝デーに注文した方が安いなあ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 20:05 ID:U3t9+Cdk
うちはＮＡ書けないほど引いてもらった。Ｄオプションは・・・書けない。
売れてる店では引いてくれないんだね。ここ見てると利幅って大・・・
売れてる店では引いてくれないんだね。ここ見てると利幅って大・・・
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 20:11 ID:2913V9GA
愛だろ、愛っ。
>>466
>リーガルブルーパールてなんかｾｸｽｨだよね。
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ。
ＯＰはマットとナンバーベース、フロントバンパースカート単品です。
エアロをキットで付けるとちょっとクドすぎるかなーと思って（あくまで俺の主観です）。
>リーガルブルーパールてなんかｾｸｽｨだよね。
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ。
ＯＰはマットとナンバーベース、フロントバンパースカート単品です。
エアロをキットで付けるとちょっとクドすぎるかなーと思って（あくまで俺の主観です）。
>エアロをキットで付けるとちょっとクドすぎるかなーと思って
あ、訂正。予算オーバーの方が理由として大きいや。（´・ω・｀）
あ、訂正。予算オーバーの方が理由として大きいや。（´・ω・｀）
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 20:18 ID:8xIHo0hC
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 20:53 ID:xTjM/CRy
Ｄオプションは原価率何％よ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:26 ID:bj/w8btB
同じ県内でも、営業所が違うと値引きも違いますね。
2.0iワゴン + ベーシックセット8万円 の内容での値引き額は、
営業所A（支店）：本体値引き-10万 ＋ オプション10%引き（←納車費用の代わり）
営業所B（本店）：本体値引き-8万 ＋ オプション10%引き + 納車費用カット
見積もりを見せると同時に、
「これが限界です」とゆうお決まりの台詞を言ってきました。
営業マンさんへ、
「値引き限界」とゆう台詞を言う前に、
だらだらと理由説明をしないでください。（5分以上も！）
結論から述べよ！
値引けるのか値引けないのか！
起承転結で話すな！イライラする！
2.0iワゴン + ベーシックセット8万円 の内容での値引き額は、
営業所A（支店）：本体値引き-10万 ＋ オプション10%引き（←納車費用の代わり）
営業所B（本店）：本体値引き-8万 ＋ オプション10%引き + 納車費用カット
見積もりを見せると同時に、
「これが限界です」とゆうお決まりの台詞を言ってきました。
営業マンさんへ、
「値引き限界」とゆう台詞を言う前に、
だらだらと理由説明をしないでください。（5分以上も！）
結論から述べよ！
値引けるのか値引けないのか！
起承転結で話すな！イライラする！
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:27 ID:uW1vWfMQ
とにかく売れすぎてウハウハだって言ってました。
これじゃ値引き期待できないな。
これじゃ値引き期待できないな。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:38 ID:oVVtieW0
出たばかりだから値引きがキビシイのは仕方ないね。
現時点で購入するなら下取りとかでがんがってもらうしかないわな。
現時点で購入するなら下取りとかでがんがってもらうしかないわな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 21:41 ID:bj/w8btB
2.0i契約したけど、
スバル営業マンが気に入らない。
トヨタの営業マンの方が良かったな。
ちなみに僕はトヨタから乗り換え。
オイル交換や車検は、ジェームズに行こうかな。
スバル営業マンが気に入らない。
トヨタの営業マンの方が良かったな。
ちなみに僕はトヨタから乗り換え。
オイル交換や車検は、ジェームズに行こうかな。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 22:04 ID:2eqVYXJx
ＧＴ比率７割ってほんと？
>>477
そりゃあ、トヨタの社員と比べちゃいかんよ、旦那
ムカツク客の車に鼻くそ付けたり、客の預かってる車で昼飯食いに行くのは普通
女の客や客の奥さんは食うし、諸経費ちょろまかすし。
でも皆スバル買ってね
そりゃあ、トヨタの社員と比べちゃいかんよ、旦那
ムカツク客の車に鼻くそ付けたり、客の預かってる車で昼飯食いに行くのは普通
女の客や客の奥さんは食うし、諸経費ちょろまかすし。
でも皆スバル買ってね
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 22:34 ID:cv4W7PvK
Ｒも売れてるだろ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 22:41 ID:Zrmtxhm8
GT７割、R２割、愛１割だそうだ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:08 ID:qNC210nV
ｉ売れてないんだね。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:14 ID:Zrmtxhm8
最初はこんなもんよ、見ないで買った人もいたみたいだし。
一段落するとNAのグレードに比重が移って来ると思うよ。
一段落するとNAのグレードに比重が移って来ると思うよ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:15 ID:46zxZ032
>>481
上の方でも誰か書いてたけど、ソース教えてｸﾘ。
ロングドライブが多いユーザやスキーユースの人、あと長距離(長時間)通勤の
人はＮＡを買いそうなもんだが．．．
まぁ、早い車は遅くも走れる訳だけど、みんな金持ってんなぁ。
ターボ系の方が収益率が良いならば、営業サイドのプロパガンダもあり得るか。
上の方でも誰か書いてたけど、ソース教えてｸﾘ。
ロングドライブが多いユーザやスキーユースの人、あと長距離(長時間)通勤の
人はＮＡを買いそうなもんだが．．．
まぁ、早い車は遅くも走れる訳だけど、みんな金持ってんなぁ。
ターボ系の方が収益率が良いならば、営業サイドのプロパガンダもあり得るか。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:16 ID:r4P29zyo
上司がＺ最近買ったんだけど、そのひと休日にＤ行って実車見て｢これ｣
っていって即決してきたらしい。４０マソひかしたらしいがｗ
金持ち乃至ヲタはこんなもんだ。
っていって即決してきたらしい。４０マソひかしたらしいがｗ
金持ち乃至ヲタはこんなもんだ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:21 ID:mGtB6SDc
>>484
雑誌に出てた。
雑誌に出てた。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:24 ID:Zrmtxhm8
>>484
http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm
即決で買うような人はGT以外は眼中にないって事じゃないかな。
今はある意味ご祝儀相場のようなものだから落ち着けばと思うが
愛でもGT同様の内装やオプションがつかないと、割り切った人しか
買わないような気がするよ。
http://www.fhi.co.jp/news/03_04_06/03_06_03.htm
即決で買うような人はGT以外は眼中にないって事じゃないかな。
今はある意味ご祝儀相場のようなものだから落ち着けばと思うが
愛でもGT同様の内装やオプションがつかないと、割り切った人しか
買わないような気がするよ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:33 ID:mGtB6SDc
先代B-SPORTみたいなオプション満載だとバカ売れだろうけど、末期に
ならないと出ないよねぇ。
ならないと出ないよねぇ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:48 ID:Zrmtxhm8
>>488
あれは遅すぎたよね。
愛は他（GT,R)と違っていわゆる普通のセダンのセグメントを
担っているわけだから単なる廉価版との位置付けは間違って
いると思う。インプはマニア向けの車になってしまったからね。
今回は早めにブライトンのようなモデルを出して満遍なく売れ
るようにしたほうがいいと思うのだが？
あれは遅すぎたよね。
愛は他（GT,R)と違っていわゆる普通のセダンのセグメントを
担っているわけだから単なる廉価版との位置付けは間違って
いると思う。インプはマニア向けの車になってしまったからね。
今回は早めにブライトンのようなモデルを出して満遍なく売れ
るようにしたほうがいいと思うのだが？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 04:36 ID:k7HMcMq7
>>460
> >>456
> ん？ビッグボアエンジンで圧縮率上げたら
> 上死点での燃焼室の扁平率が非常に高くなるのは
> 誰が考えても明らかだと思うんだが。
そうだそうだ。
EJ20 ボア x ストローク 92 x 75 圧縮比 11.5 とし、
仮に燃焼室が完全な円柱（円筒）とすると、
直径 x 高さ 92 x 7.1 の円柱となり、
ちょっと分厚いセンベイのようなぺちゃんこの燃焼室！
これがスクェアだと、86 x 8.2 でだいぶましになるのだが。
> >>456
> ん？ビッグボアエンジンで圧縮率上げたら
> 上死点での燃焼室の扁平率が非常に高くなるのは
> 誰が考えても明らかだと思うんだが。
そうだそうだ。
EJ20 ボア x ストローク 92 x 75 圧縮比 11.5 とし、
仮に燃焼室が完全な円柱（円筒）とすると、
直径 x 高さ 92 x 7.1 の円柱となり、
ちょっと分厚いセンベイのようなぺちゃんこの燃焼室！
これがスクェアだと、86 x 8.2 でだいぶましになるのだが。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 04:43 ID:0gAVRAye
>>490
フルタイム４ＷＤで
ボディーもシャシーもエクステリアもインテリアも同じ、
１６インチのアルミ履いて、１４０ＷのＣＤ＆ＡＭ／ＦＭチューナー
も標準でついてるのに車両価格２１８マソ（ワゴンね）
から買える車を単なる廉価版とは言わないよ。
超バーゲンプライスと思うけれど。
フルタイム４ＷＤで
ボディーもシャシーもエクステリアもインテリアも同じ、
１６インチのアルミ履いて、１４０ＷのＣＤ＆ＡＭ／ＦＭチューナー
も標準でついてるのに車両価格２１８マソ（ワゴンね）
から買える車を単なる廉価版とは言わないよ。
超バーゲンプライスと思うけれど。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 04:47 ID:0gAVRAye
>>490
Ｂ４なんかｉだと車両本体価格２０５マソじゃん。
Ｂ４なんかｉだと車両本体価格２０５マソじゃん。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 06:54 ID:JiL4mUfB
そうそうｉはＧＴ系の廉価版という位置付けじゃない。
同じ価格帯のライバル車達よりかなりお買い得
同じ価格帯のライバル車達よりかなりお買い得
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 08:03 ID:xKDZ/GI8
>４７９
うう
あんた 何処の営業所だったんよ～
おいらの車に鼻クソ付けたのあんたの仕業ね（ｗ
神奈川スバルとは長い付き合いだけど、ケチンボで値引き固いから
川越えて大手のスバルに越境しようかな？
なんたってウチは自分の管轄区役所より、川越えた区役所の方が楽に行ける立地だから
ただなぁ 越境規約があるから向こうが嫌がるかなぁ？
でも 値引きもサービスも川向こうの方が上だしなぁ
神奈川スバル 転勤多くて馴染みの営業さんも、メカさんも５年も経てば居なくなっちゃう
義理感 薄れるよね～～～ くそったれ所長ばっかり長い事居るのにね！
うう
あんた 何処の営業所だったんよ～
おいらの車に鼻クソ付けたのあんたの仕業ね（ｗ
神奈川スバルとは長い付き合いだけど、ケチンボで値引き固いから
川越えて大手のスバルに越境しようかな？
なんたってウチは自分の管轄区役所より、川越えた区役所の方が楽に行ける立地だから
ただなぁ 越境規約があるから向こうが嫌がるかなぁ？
でも 値引きもサービスも川向こうの方が上だしなぁ
神奈川スバル 転勤多くて馴染みの営業さんも、メカさんも５年も経てば居なくなっちゃう
義理感 薄れるよね～～～ くそったれ所長ばっかり長い事居るのにね！
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:34 ID:u6V1CPXe
ATのiが売れてくれないと、RX-8と同じで、アルテの2の舞だぞ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 10:20 ID:MbTOUVmZ
B4の2.0iとアルテのAS200ってどっちがいいですかね？
非常に迷ってるんです！！
非常に迷ってるんです！！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 10:37 ID:NPkkMgGV
B4 2.0i 4AT(203万円) AWD 1330kg 140ps/5600rpm 19.0kgm/4400rpm
AS200 6MT(208万円) FR 1300kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 4AT(209万円) FR 1310kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 6MT(208万円) FR 1300kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 4AT(209万円) FR 1310kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 10:38 ID:u6V1CPXe
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 11:05 ID:OqTO1V/d
>>497
touzenregasi-
touzenregasi-
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 13:38 ID:XLhgUVRf
本日、無事に納車されました。（ワゴン 2.0i シルバー DVDナビ付）
これから、ちょいと慣らしにいってきます。
これから、ちょいと慣らしにいってきます。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 13:47 ID:I6ViJJvM
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 15:14 ID:mLs+RD2j
iって雑誌のインプレにもあんまり出ないね。
Rは結構載ってるんだけど
Rは結構載ってるんだけど
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 19:19 ID:vO0sc2v4
>>492
すごくお買い得だとは思うけど、Rとのちょっとした装備の差(HID/オーディオ)をオプションで
埋めようとすると、一気に価格が近くなるのよね…(ガイシュツだけど)
そのグレード単体で他社の車と比較するとすごく安いんだけど。
HID/BFM/オーディオ(グレードアップ)がついたB-SPORT相当の特別仕様車出ないかなぁ…
すごくお買い得だとは思うけど、Rとのちょっとした装備の差(HID/オーディオ)をオプションで
埋めようとすると、一気に価格が近くなるのよね…(ガイシュツだけど)
そのグレード単体で他社の車と比較するとすごく安いんだけど。
HID/BFM/オーディオ(グレードアップ)がついたB-SPORT相当の特別仕様車出ないかなぁ…
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:17 ID:EtI0HUbd
>>492-494
レスサンクス。お買い得だって言うのには異論は無いんだけどね。
ただ愛は普通のおっちゃん、おばちゃんにも選択肢に入れられるような
車であって欲しいと、B4はスポーツセダンだけではないと。
そのためにはせめてイモビは標準、皮シートは選択可の方がいいのでは。
レスサンクス。お買い得だって言うのには異論は無いんだけどね。
ただ愛は普通のおっちゃん、おばちゃんにも選択肢に入れられるような
車であって欲しいと、B4はスポーツセダンだけではないと。
そのためにはせめてイモビは標準、皮シートは選択可の方がいいのでは。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:25 ID:XnjlOG94
>>505
なるほど。
おととい俺が見た新型レガシィに乗ってた人はじいさんだった。グレードはi
そういう人が望むような装備も必要だな。
革シートは20代の俺も欲しいけど。w
つーか、2.0iだと革シート選べないわけ?
なるほど。
おととい俺が見た新型レガシィに乗ってた人はじいさんだった。グレードはi
そういう人が望むような装備も必要だな。
革シートは20代の俺も欲しいけど。w
つーか、2.0iだと革シート選べないわけ?
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:30 ID:O9FsBhi8
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:33 ID:O9FsBhi8
皮選択できるのはＧＴとスペＢだけでしたｽﾏｿ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 20:50 ID:bklLGO1X
包茎使用はタボだけ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 21:24 ID:pC4azKv8
うほっ！
おいしそうなスレ
おいしそうなスレ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 22:17 ID:dxT+JgvW
Ｒとｉの価格差は微々たるものだから、
結局、燃費の良さとレギュラーガソリンという理由でｉを選ぶということかな。
結局、燃費の良さとレギュラーガソリンという理由でｉを選ぶということかな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:18 ID:Q4fAdpgt
ちがう！Rにレギュラー入れろ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:24 ID:/1qLqRgV
パワーダウンするのは理解してるんだが、エンジン傷んだりとかそういうのって
どうなの＞ハイオク車にレグラー
まぁ、レギュラーのためのマップは入ってるとはおもうけど、
圧縮比とか考えると素直にiのがいいようなきもしてくる。
でも装備か・・・・・・
どうなの＞ハイオク車にレグラー
まぁ、レギュラーのためのマップは入ってるとはおもうけど、
圧縮比とか考えると素直にiのがいいようなきもしてくる。
でも装備か・・・・・・
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 23:53 ID:AlzNo7nU
グリルのスバルマークの両脇の羽根ってアリ？
もともと「？う～ん？」と思ってたら、雑誌に
「飛行機産業で培ったテクノロジを象徴する」とか
「真っ直ぐこちらに飛んで来るかのような」とか書いてあって
褒め言葉なんだろうけど、何故か急速に萎えてしまった．．．
そんな訳で、i納車待ちなんですが、フロントグリル変えたいです。
あの羽根は外せるんですか？外せないならスポーツグリルを付けよかなと
考え中。メッシュorスポーツの実物見た人いますか？
もともと「？う～ん？」と思ってたら、雑誌に
「飛行機産業で培ったテクノロジを象徴する」とか
「真っ直ぐこちらに飛んで来るかのような」とか書いてあって
褒め言葉なんだろうけど、何故か急速に萎えてしまった．．．
そんな訳で、i納車待ちなんですが、フロントグリル変えたいです。
あの羽根は外せるんですか？外せないならスポーツグリルを付けよかなと
考え中。メッシュorスポーツの実物見た人いますか？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 00:24 ID:x/c4tG1r
>５１４
メッシュ装着展示車はは味の素の試乗会に出品されてましたね
なかなか好評みたいでしたが、細かく見たらややちゃちいかなぁ
スポーツグリルも同様
メッシュ装着展示車はは味の素の試乗会に出品されてましたね
なかなか好評みたいでしたが、細かく見たらややちゃちいかなぁ
スポーツグリルも同様
>>515
むむ。そうですか．．．
今回のレガシィって「機能が形態を決定する」を地で行くシンプルな
格好良さがあると思うのでつ。
「速そうに見せる為」とか「(技術的なｱﾌﾟﾛｰﾁ無しに)外見で安定感を醸し出す」とか
そんな気負いもハッタリも一切無いカタチのなかで、あの羽根だけが唯一無意味と
思う部分なんで、なんか浮いてるような気がして、気になって仕方ないのでつ。
ん？書いてて思ったが、こんな漏れはメッシュを付けるべきだなぁ。
むむ。そうですか．．．
今回のレガシィって「機能が形態を決定する」を地で行くシンプルな
格好良さがあると思うのでつ。
「速そうに見せる為」とか「(技術的なｱﾌﾟﾛｰﾁ無しに)外見で安定感を醸し出す」とか
そんな気負いもハッタリも一切無いカタチのなかで、あの羽根だけが唯一無意味と
思う部分なんで、なんか浮いてるような気がして、気になって仕方ないのでつ。
ん？書いてて思ったが、こんな漏れはメッシュを付けるべきだなぁ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 01:49 ID:EQkyYhf+
新型は圧縮比高いから、ハイオク仕様にレギュラーはヤバイんでないの？
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 07:35 ID:Y55fVSil
ヤバイ分点火遅らすか早めるか(どっちだっけ？)して保護するとおもわれ。
そしてレギュ用エンジソよりパワー出ないとｗ
そしてレギュ用エンジソよりパワー出ないとｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 16:21 ID:CMPkESIu
確かにＯＰ付けるとｉはＲに価格差が１７満になる。
でも将来的なランイングコストなどを考えればいいんじゃない？
２００万前半での２０万近い差って結構大きい。
でも将来的なランイングコストなどを考えればいいんじゃない？
２００万前半での２０万近い差って結構大きい。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 16:27 ID:upmAdijf
リアのマルチリンクサスペションは手抜き過ぎ。
ストロークがあまりにも不足している。BH・BE同様、サスは大失敗。
アフターマーケットのサスペションメーカーが泣いている。
ストロークがあまりにも不足している。BH・BE同様、サスは大失敗。
アフターマーケットのサスペションメーカーが泣いている。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 16:31 ID:upmAdijf
車高調は、どのメーカーもバネを硬くして、
ショックアブソーバは減衰力を高め、結果的に動かないリアサスに
するしか選択肢がない。あのマインズですら、リアは８kgのバネを
使っている。ショックはオーリンズなのにね。なみにフロントは、
６kgだけどね。
ショックアブソーバは減衰力を高め、結果的に動かないリアサスに
するしか選択肢がない。あのマインズですら、リアは８kgのバネを
使っている。ショックはオーリンズなのにね。なみにフロントは、
６kgだけどね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 16:33 ID:2Phi9b3f
>>517
ノックセンサ付いてんだろ
ノックセンサ付いてんだろ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 16:40 ID:upmAdijf
商業的には、今回も成功するだろうが、走りを強調する車としては、
サスがあまりにも低レベル。自分は、BHに乗っているが、
サスには、いくらお金をかけても、満足いくレベルにもっていけない。
その点SF5は、基本的にインプレッサと同じなので、サスのセッティングが
非常に楽。ただし、前後ストラットなので、ショックアブソーバの
耐久力がとても低く不経済である。SF5は、車高調を３セットも消費した。
ストラットは、シッョックアプソーバをサスペションのアームの１部として
使っているので、オーバーホールするより、新品に換えないと性能を
維持できない欠点がある。
サスがあまりにも低レベル。自分は、BHに乗っているが、
サスには、いくらお金をかけても、満足いくレベルにもっていけない。
その点SF5は、基本的にインプレッサと同じなので、サスのセッティングが
非常に楽。ただし、前後ストラットなので、ショックアブソーバの
耐久力がとても低く不経済である。SF5は、車高調を３セットも消費した。
ストラットは、シッョックアプソーバをサスペションのアームの１部として
使っているので、オーバーホールするより、新品に換えないと性能を
維持できない欠点がある。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:08 ID:Jg7UfMHB
>>523
今月のAuto Carの丸写しですね？ 塾が終わったら買ってきま～す
今月のAuto Carの丸写しですね？ 塾が終わったら買ってきま～す
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:09 ID:Z+JFBXyo
車高調だとよ
ＤＱＮ丸だし
ＤＱＮ丸だし
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:11 ID:TxO5tXik
527 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/26 17:15 ID:mwPVBDSP
ふぉふぉふぉ。
湧いてる湧いてる、ちょっとでも批判されるとスバヲタが反応して湧いてる（ふぉ
レガシィしか見えんヲタは車の話する資格なし。いつものように引き籠もってろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
湧いてる湧いてる、ちょっとでも批判されるとスバヲタが反応して湧いてる（ふぉ
レガシィしか見えんヲタは車の話する資格なし。いつものように引き籠もってろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:19 ID:D1sfe8EU
>>523
ワゴンでサーキット攻めてんのか？
ワゴンでサーキット攻めてんのか？
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●別れさせ工作
あらゆる手段を使ってターゲットを別れさせます！！
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直通 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
■グローバル探偵事務所
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531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:23 ID:V07g9A+Y
ココはｉのスレだ。最低グレードのスレに走り云々言う必要はないと思うが。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:23 ID:BiSZQ9Rf
>>524-528までＤＱＮだな。アホチンども！
533 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/26 17:25 ID:mwPVBDSP
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:26 ID:upmAdijf
>>532
ホントだ。車知らないアホチン達は、具体的な反論は無理だろう。
ホントだ。車知らないアホチン達は、具体的な反論は無理だろう。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:27 ID:/lfH2t/n
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:28 ID:upmAdijf
いずれにしろ、BE・BHのリアサスは、全くダメ。
新型も基本は変わらない。アーム類はほとんど共通。
ストロークは全く同じ。ダメサス。
新型も基本は変わらない。アーム類はほとんど共通。
ストロークは全く同じ。ダメサス。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:30 ID:upmAdijf
>>535
お前は、PC初心者だな （ｗ
お前は、PC初心者だな （ｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:31 ID:Jg7UfMHB
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:33 ID:BiSZQ9Rf
リアショックアブソーバの短さは、国産車１,２を争うほど
ショートストローク。使い物にならん。
ショートストローク。使い物にならん。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:33 ID:wSF0hKTx
>>537
ダメなら捨てろ、知ったかクンｗ
ダメなら捨てろ、知ったかクンｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:34 ID:kyuiK21+
レがCごときのサスなんてどーでもいーだろ
カタワ野郎
カタワ野郎
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:35 ID:7e/J+n2s
サービスキャンペーンまだ?
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:35 ID:wSF0hKTx
国産１のショートストロークは何ですか？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:38 ID:iWRVRPGG
＞543
お前のチンポ
お前のチンポ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:38 ID:upmAdijf
>>538
サスはよく動くサスが基本。
超ショートストロークでは、サーキットでもダメ。
それが理解できなければ、質問する資格も無し。
対策法はないよ。基本サスぺション形状の変更は、
途方もなくコストがかかる。個人でできる問題じゃないね。
ただし、アッパーマウントの変更で、15ミリくらいのストロークアップは
可能だが、15ミリ程度では話にならない。
サスはよく動くサスが基本。
超ショートストロークでは、サーキットでもダメ。
それが理解できなければ、質問する資格も無し。
対策法はないよ。基本サスぺション形状の変更は、
途方もなくコストがかかる。個人でできる問題じゃないね。
ただし、アッパーマウントの変更で、15ミリくらいのストロークアップは
可能だが、15ミリ程度では話にならない。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:40 ID:Jg7UfMHB
>>538
あらら、墓穴掘っちゃったよ、この人
あらら、墓穴掘っちゃったよ、この人
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:41 ID:BiSZQ9Rf
このスレって、純厨房ばかりか。
ID:upmAdijfの書き込みを理解できんだろ！
ID:upmAdijfの書き込みを理解できんだろ！
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:41 ID:Jg7UfMHB
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:44 ID:dHV2Nmpf
>>548は、馬鹿丸出し。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:48 ID:IdrVEcHD
俺はチンコ丸だし
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:48 ID:upmAdijf
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:49 ID:wSF0hKTx
だからー、ダメなら乗るなよ！
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:51 ID:upmAdijf
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:54 ID:BiSZQ9Rf
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 17:57 ID:BiSZQ9Rf
>>524も馬鹿丸出しだな！
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:00 ID:SLQB6CfT
つまりリアにもストラットを採用しろと？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:01 ID:upmAdijf
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:02 ID:kyuiK21+
＞553
足回りチューンのイロハだとよ
ｷﾁｶﾞｲ丸出し
足回りチューンのイロハだとよ
ｷﾁｶﾞｲ丸出し
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:03 ID:upmAdijf
しかも、インプのローターは326ミリだから、
サイズ的にもローター交換がひつようだな！
サイズ的にもローター交換がひつようだな！
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:04 ID:BiSZQ9Rf
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:08 ID:upmAdijf
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:10 ID:phl1Pw+w
＞560
何熱くなってんの
朝鮮人丸出し
何熱くなってんの
朝鮮人丸出し
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:10 ID:dHV2Nmpf
>>558は純厨房だな。
童貞がセックスについて語ってるようなもんだな。哀れ！
童貞がセックスについて語ってるようなもんだな。哀れ！
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:11 ID:dHV2Nmpf
>>562
悲しい奴 哀れ！
悲しい奴 哀れ！
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:13 ID:SLQB6CfT
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:13 ID:DEENuTRg
>>560
たまには自分の意見言ってみ。
たまには自分の意見言ってみ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:13 ID:BiSZQ9Rf
>>562
ぷぷぷ～ 日本語読めないのか？
ぷぷぷ～ 日本語読めないのか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:18 ID:Hi2jEzFu
＞563
＞564
何哀れがってんの
知的障害者丸出し
＞564
何哀れがってんの
知的障害者丸出し
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:19 ID:QJ5dmBK2
そんな走りのことだけ考えてサス作られても困りまつ。
インプやフォレじゃ荷物積めないからレガ乗ってるのに。
ID:upmAdijf氏は走り命みたいだけど車って総合的なものだから
そんなミクロの部分に文句言われても困りまつ。
インプやフォレじゃ荷物積めないからレガ乗ってるのに。
ID:upmAdijf氏は走り命みたいだけど車って総合的なものだから
そんなミクロの部分に文句言われても困りまつ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:20 ID:upmAdijf
BE・BHレガシーと新型レガシーは、リアの荷物スペースを欲張り過ぎたな。
マルチリンクという自由度の大きいサスペション構造を採用しておきながら、
お粗末なリアサスになってしまった。BH・BEのリアサスで欠点が露呈したにも
かかわらず、商業的に成功してしまうと、新型になっても欠点まで世襲して
しまうとはな。。。
マルチリンクという自由度の大きいサスペション構造を採用しておきながら、
お粗末なリアサスになってしまった。BH・BEのリアサスで欠点が露呈したにも
かかわらず、商業的に成功してしまうと、新型になっても欠点まで世襲して
しまうとはな。。。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:21 ID:DEENuTRg
ID:BiSZQ9Rf君のことだよｗ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:21 ID:SLQB6CfT
>>570
だからマウント位置をどこまで上げればいいの？
だからマウント位置をどこまで上げればいいの？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:25 ID:4SGTPXOr
え～と、＞567は幼女の割れ目にメリメリとチンポを入れることを妄想してシコってると読むんだよね
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:26 ID:IdrVEcHD
え～と、＞567は幼女の割れ目にメリメリとチンポを入れることを妄想してシコってると読むんだよね
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:48 ID:upmAdijf
>>569
＞そんなミクロの部分に文句言われても困りまつ。
ミクロの部分じゃないよ。（笑）
現にBH・BEレガシーとSF5に乗っている者だよ私は。
しかも、SF5で120,000km BE5で、87,000km 走破してるよ！
とにかく、BH・BEレガシーのリアサスはお粗末。
新型レガシーもサスペションの基本構造が全く同じで、
リアサスペションのストローク量も同じ。ストローク量が
短過ぎるままだと、どのようにチューニングてもダメだな。
＞そんなミクロの部分に文句言われても困りまつ。
ミクロの部分じゃないよ。（笑）
現にBH・BEレガシーとSF5に乗っている者だよ私は。
しかも、SF5で120,000km BE5で、87,000km 走破してるよ！
とにかく、BH・BEレガシーのリアサスはお粗末。
新型レガシーもサスペションの基本構造が全く同じで、
リアサスペションのストローク量も同じ。ストローク量が
短過ぎるままだと、どのようにチューニングてもダメだな。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:48 ID:BiSZQ9Rf
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:49 ID:Ks4PaVjH
そうニダ
幼女のメコスジ、マンセー！
幼女のメコスジ、マンセー！
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:52 ID:ovjHcu5W
576は自分が知障と分からないらしい
哀れだ
哀れだ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:53 ID:upmAdijf
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:54 ID:upmAdijf
>>578も腐った厨房！
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:56 ID:upmAdijf
車のことをろくに知らん奴は、書き込みやめろ！
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:58 ID:Ks4PaVjH
そんな煽りに反応する580も同類
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 18:58 ID:upmAdijf
リアサスのアッパーアームの強度も弱い。要改善！
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:02 ID:CunN5fq3
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:03 ID:SLQB6CfT
結局は同レベルか・・・、いちいち駄レスすんな。
ワゴンで貨室の広さ、深さって重要でしょ。
他の部分は良くても積載量が不足していると
思われただけで思いっきり叩かれることだってあるし。
何を期待してBHを買ったのか知らないけど、
ワゴン先行の設計と言うことを知ってて買ったのなら
間抜けとしか言い様がない。
ワゴンで貨室の広さ、深さって重要でしょ。
他の部分は良くても積載量が不足していると
思われただけで思いっきり叩かれることだってあるし。
何を期待してBHを買ったのか知らないけど、
ワゴン先行の設計と言うことを知ってて買ったのなら
間抜けとしか言い様がない。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:04 ID:upmAdijf
ダブルウッシュボーンや日産車系のマルチリンクは、強度・剛性は
充分にあるので、30,000～40,000km 走っても、ショックアブソーバの
ヘタリは少ないが、BH・BEレガシーは、アッパーアームの強度が不十分
なので、ストラット並みの疲労がある。
>>582は、反論になっていない！
充分にあるので、30,000～40,000km 走っても、ショックアブソーバの
ヘタリは少ないが、BH・BEレガシーは、アッパーアームの強度が不十分
なので、ストラット並みの疲労がある。
>>582は、反論になっていない！
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:06 ID:WiSaUL0f
反論なんかしてねーよバカ
バカにしてんだよ、バ～カ
バカにしてんだよ、バ～カ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:07 ID:upmAdijf
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:08 ID:BiSZQ9Rf
>>587
苦しいな 哀れ！
苦しいな 哀れ！
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:08 ID:upmAdijf
>>587
何も知らなければ、反論もできんわな！お気の毒だな。
何も知らなければ、反論もできんわな！お気の毒だな。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:10 ID:SLQB6CfT
アーム強度が不足？それこそアフターで何とかなる部分だろうが。
結局は雑誌の受け売りの域を出ていないのはどちらかな。
結局は雑誌の受け売りの域を出ていないのはどちらかな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:13 ID:upmAdijf
リアサスペションのセッティングはフロントよりはるかに
難しい。だから余計メーカーの基本チューンが重要。
新型レガシーのリアサスペションは、あまりにも手抜き。
それを指摘したまでだ。建設的な書き込みだぞ。（笑）
生きたリポートであることを理解できないアホは、
もっと勉強してこい。まっ、それには経済力も必要だがな！
難しい。だから余計メーカーの基本チューンが重要。
新型レガシーのリアサスペションは、あまりにも手抜き。
それを指摘したまでだ。建設的な書き込みだぞ。（笑）
生きたリポートであることを理解できないアホは、
もっと勉強してこい。まっ、それには経済力も必要だがな！
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:14 ID:BiSZQ9Rf
純厨房は、免許取れよ （ｗ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:15 ID:ovjHcu5W
589もな590も自分も痛い奴と気付いてないチンカス
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:18 ID:4SGTPXOr
593も自転車乗れるようになれよ（w
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:18 ID:dHV2Nmpf
馬鹿な厨房が多過ぎ！
また悔しがってレスするんだろうな～
ガソリン代など気にせずに走れるだけの金稼げ！
チューンするのにローン組むのは止めろ。しっかり仕事して
金稼げよ！ぷぷぷ
また悔しがってレスするんだろうな～
ガソリン代など気にせずに走れるだけの金稼げ！
チューンするのにローン組むのは止めろ。しっかり仕事して
金稼げよ！ぷぷぷ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:21 ID:Z+JFBXyo
わーい、わーい、うんこプリプリー
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:22 ID:SLQB6CfT
そうかな、建設的／前向きな意見はどこにある？
単なる荒らしでしょ。
おれはレガシィの見た目以上の積載量に感心したし、
逆に何か入り口が狭くて積みにくくない？って意味では
新型に不満。
価値観が違うのだから話がかみ合わなかったが、
やはり信用できるカキコとは言えないな。
単なる荒らしでしょ。
おれはレガシィの見た目以上の積載量に感心したし、
逆に何か入り口が狭くて積みにくくない？って意味では
新型に不満。
価値観が違うのだから話がかみ合わなかったが、
やはり信用できるカキコとは言えないな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:35 ID:lKhlQqdX
勤務先で社用車に新型レガワゴン2.0iカジュアルエディション購入ｹﾃｰｲしますた。
一番安いグレードだけど、必要な物はとりあえず付いているし、贅沢は言えません。
何より購入決めてくれた社長に感謝！
受注生産なんで7月後半にならないと納車されないのだが、今から楽しみ。
おとなしいエンジンでﾏﾀｰﾘ乗るレガも乙なもんでつ。
で、新型レガのリアサス、どこが手抜きなんだ？
試乗してみたが、とっても落ち着いてて安定感があったがな～
一番安いグレードだけど、必要な物はとりあえず付いているし、贅沢は言えません。
何より購入決めてくれた社長に感謝！
受注生産なんで7月後半にならないと納車されないのだが、今から楽しみ。
おとなしいエンジンでﾏﾀｰﾘ乗るレガも乙なもんでつ。
で、新型レガのリアサス、どこが手抜きなんだ？
試乗してみたが、とっても落ち着いてて安定感があったがな～
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:36 ID:iet8f1SI
5MT
TANOMU!!!!!!!!!!
TANOMU!!!!!!!!!!
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 19:49 ID:IftBHYlG
>>599
そうゆう意見が大事なのよ。
そうゆう意見が大事なのよ。
602 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:19 ID:eLKCAU4q
２．０ｉすばらしい乗り心地だった。Ｒ以上とはだいぶ違うよ。
603 ： ：03/06/26 22:26 ID:ubi3Q/eg
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:32 ID:KPTNTL/z
あれ？軟化おかしいぞ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:36 ID:EbqdsC2C
さっきまでお菓子買った。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:38 ID:mGAqPoFQ
リアサスのストロークが短いのが欠点って言われてもな～。
それが致命的なら「もっさり」と同様に連呼されてるはずだが実際は滅多に聞かないよな。
BH/BEが出てから5年だっけ？それだけ経っているにも関わらず、だ。
そんな事はお構いなしに、イヤになる程の台数が走り回っているわな。
っつー事はサスストロークは市場のニーズとは無関係で
所詮好みのレベルに過ぎないってことだろ。
それにそんなに気に入らなければ他の車に乗ればいいだけの話。
そもそも低グレード専用スレで何を言ってるんだかな。
それが致命的なら「もっさり」と同様に連呼されてるはずだが実際は滅多に聞かないよな。
BH/BEが出てから5年だっけ？それだけ経っているにも関わらず、だ。
そんな事はお構いなしに、イヤになる程の台数が走り回っているわな。
っつー事はサスストロークは市場のニーズとは無関係で
所詮好みのレベルに過ぎないってことだろ。
それにそんなに気に入らなければ他の車に乗ればいいだけの話。
そもそも低グレード専用スレで何を言ってるんだかな。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:45 ID:jE2a0PMR
そもそもｉは別物だろ。マニアックな会話は本スレですればいいよ。
ここは２．０ｉ（２０３マン、２１８マン）スレ
ここは２．０ｉ（２０３マン、２１８マン）スレ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:59 ID:yaIDM8Sz
何これ？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 22:59 ID:yaIDM8Sz
色変だよ？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:02 ID:lw+RrrtF
599ですが…
今、2.0iで値引きどれぐらいなんですかね？
ちなみに、うちの会社で契約した新型レガ2.0iカジュアルエディションですが、
11ﾏｿ8戦ちょっとまけてくれました。
大体平均これくらいなんですかねぇ？
2.0i契約された方、どうでしたか？
今、2.0iで値引きどれぐらいなんですかね？
ちなみに、うちの会社で契約した新型レガ2.0iカジュアルエディションですが、
11ﾏｿ8戦ちょっとまけてくれました。
大体平均これくらいなんですかねぇ？
2.0i契約された方、どうでしたか？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:06 ID:0eiMh49D
漏れが買うとこは近所の町工場なんで。
ＧＴは一括３０マソ引き
ＮＡは一括２０マソ引き
ＯＰほとんど工賃と原価で
くらいかんぁ。これもメンテ乃至追加パーシとか全部ソコでお世話になるから出来ること
ＧＴは一括３０マソ引き
ＮＡは一括２０マソ引き
ＯＰほとんど工賃と原価で
くらいかんぁ。これもメンテ乃至追加パーシとか全部ソコでお世話になるから出来ること
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:30 ID:zQobgxgM
>> 610
週末に商談したら、Ｂ４ｉの車両のみの最大は１５万位らしい
商談したのは大手の車検屋＝販売協力店(東京・千葉エリアね)
何度も足を運ぶのは面倒でしょう！と言って
すぐにどこかに電話して提示。
その金額をディラーに持っていったら頭を抱えていた
ちなみにフォレスタは２３万程度
営業曰く、ディラーよりも高かったら誰も
買ってくれません。お客も商談だけでも疲れるでしょ
だって
週末に商談したら、Ｂ４ｉの車両のみの最大は１５万位らしい
商談したのは大手の車検屋＝販売協力店(東京・千葉エリアね)
何度も足を運ぶのは面倒でしょう！と言って
すぐにどこかに電話して提示。
その金額をディラーに持っていったら頭を抱えていた
ちなみにフォレスタは２３万程度
営業曰く、ディラーよりも高かったら誰も
買ってくれません。お客も商談だけでも疲れるでしょ
だって
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:41 ID:5lfI1X1a
用品入れて余裕３０オーバー。社員価格に近かった。
611のいうとおり、一部ではこんなとこもある。
バカ売れする都市圏では無理だと思い松。
611のいうとおり、一部ではこんなとこもある。
バカ売れする都市圏では無理だと思い松。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:43 ID:X6APfWPR
でも雪国は値引き厳しいよ…(´Д｀;)
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 23:44 ID:lw+RrrtF
くぅ～、30マソも引いてくれるんですかぁ！
やっぱメーカー系Dラーは、シビアなんですなぁ～
やっぱメーカー系Dラーは、シビアなんですなぁ～
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 06:24 ID:77DLiD4h
売れない販売店は引いてくれる。ほとんどはウハウハ売れてるらしいけど。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 06:49 ID:HpmpHzvL
売れれば高く
売れなきゃ安くコレ基本ナリ
売れなきゃ安くコレ基本ナリ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 06:56 ID:N796+RzT
とにかくｉは要試乗。ＲとかＧＴとはかなり違う方向を目指している。
乗りつぶすならｉがベストチョイス
乗りつぶすならｉがベストチョイス
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 09:18 ID:gHkC10aZ
このスレだとカニはあんまり元気ないね。
iのスレでスペックの話するの阿呆臭いもんね。
上の方でサスペンションがどうだとか熱心に話してる連中マジキモイ。
>>514
俺は全然オッケー。かっこいい。
六連★も伝統的で好意が持てるし。
関係ないけど週刊SPA!のレガシィプレゼントに応募しちゃったよ。
iのスレでスペックの話するの阿呆臭いもんね。
上の方でサスペンションがどうだとか熱心に話してる連中マジキモイ。
>>514
俺は全然オッケー。かっこいい。
六連★も伝統的で好意が持てるし。
関係ないけど週刊SPA!のレガシィプレゼントに応募しちゃったよ。
620 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 09:29 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
元気ない車スレの元気ないスバヲタさん達が言うことはやっぱり元気ない（ふぉ
基本的に俺はスバヲタの愚言に対してレスを返してるだけだから、バランスいいだろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
元気ない車スレの元気ないスバヲタさん達が言うことはやっぱり元気ない（ふぉ
基本的に俺はスバヲタの愚言に対してレスを返してるだけだから、バランスいいだろ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 10:38 ID:cqFlBIA7
＞620
いちいち反応するお前っていい奴だな(w
いちいち反応するお前っていい奴だな(w
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 10:41 ID:ub8gcf53
ところで カニはどっかおいといてだ！
Ｒの高速インプレ聞きたいなぁ？
だれか Ｒ買った人で高速道路走った人いまへんか？
Ｒの高速インプレ聞きたいなぁ？
だれか Ｒ買った人で高速道路走った人いまへんか？
625 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 11:20 ID:sfFQhdCl
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 11:31 ID:aXIRQNqJ
Rのインプレは雑誌に結構載ってまっせ。
driverで北海道までのレポートしてるし。
iのインプレがどこにも無い....
driverで北海道までのレポートしてるし。
iのインプレがどこにも無い....
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 11:47 ID:ub8gcf53
>>６２５
オマイも暇なカニだなぁ
むこうのスレとこっちのスレを行き来して、よく会話間違えへんなぁ
あんまり こっちに張り付いてると ウルトラマンを呼ぶぞ～～
>６２６
すんまへん 高速インプレも出てましたか～？
オマイも暇なカニだなぁ
むこうのスレとこっちのスレを行き来して、よく会話間違えへんなぁ
あんまり こっちに張り付いてると ウルトラマンを呼ぶぞ～～
>６２６
すんまへん 高速インプレも出てましたか～？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 11:54 ID:u8SEkeFo
カニカニっていってるから何のことかと思ったら>>625のバルタン星人みたいなののことか。w
カニ食いてぇ
カニ食いてぇ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 12:14 ID:ub8gcf53
631 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 12:57 ID:sfFQhdCl
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 12:58 ID:u8SEkeFo
茹でよう
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 14:51 ID:ny1QA9Qc
まあ、やっとレガシも普通レベルのデザインになった訳だが、
新旧並べらるれると、旧型のそのあまりのデザインの酷さ、
かっこ悪さ、ブザマでミットモない、垢抜けない、醜悪な
様が余計に目立ってくる。
これはスバルというメーカの恐るべき露骨な陳腐化施策なわけで、
新型が街中に増えるに従い、旧型は相当な勢いで減っていくのだろうな。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 14:55 ID:rZX1KUBF
煽るならもっと工夫しなヨ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:28 ID:yRJ0Ci0q
レガシィ買えないからって荒らすなよ、貧乏人（ﾌﾟ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:31 ID:IetYpgih
ところでリコールまだ?
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:35 ID:PHM3qbSY
ﾊﾞﾙﾀﾝって、うんこするの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:54 ID:xcei42dQ
いえ、ﾊﾞﾙﾀﾝ自身がうんこです。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 15:56 ID:9AigRmB2
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 16:56 ID:gHkC10aZ
644 ： ：03/06/27 17:05 ID:oUuhaMpw
645 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 17:06 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
レガシィの話題ないの？（ふぉ
何の取り柄もない車だもんな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
レガシィの話題ないの？（ふぉ
何の取り柄もない車だもんな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:07 ID:rZX1KUBF
呼ばれたらすぐ出てくるのがまあ取り柄といえないこともない。
実際は呼んでるわけではないのだが。
実際は呼んでるわけではないのだが。
647 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 17:23 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
自分のレスの矛盾に気づけよ文盲野郎（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
自分のレスの矛盾に気づけよ文盲野郎（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:25 ID:rZX1KUBF
そういう律義なところがまあ取り柄と言えないこともない。
実際は暇で粘着なだけなんだが。
実際は暇で粘着なだけなんだが。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:26 ID:XIgQPpBF
ﾊﾞﾙﾀﾝって、素人童貞なの？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:36 ID:ub8gcf53
さっきＤらーから帰ってきました
２,０Ｒが欲しいと言うのにターボばっかり終始勧められうるさいなぁって感じ
しかも出てきた見積もりは、１０万引きにはなってたが、ベースキットと車庫証明とJAF入会が
勝手に組み込んであったので、この３つははずしてくれってたら、この３つをはずすと１０万の
値引きは出来ませんが～なんて言いやがる、、、、車庫証明は難しくて素人さんには無理ですよ
故障した時スバルが定休日だとJAFが便利ですよ
ベースキットは皆さん買われますよ、厳選必需品ですよ
どうあってもベースキットははずせないとか言うので、本社に確認するぞ！ッて言ったら
あわてて 特別にはずします 他の人には買ってもらってるので口外しないで下さいだって、、、
結局見積もりは 値引き０円、、、ターボを買えば’７～８万は引くだってさあ、、
結局 Ｒ は売りたくないのかねぇ カナ スバルさん・・・アホらしくて 止めたよ
２,０Ｒが欲しいと言うのにターボばっかり終始勧められうるさいなぁって感じ
しかも出てきた見積もりは、１０万引きにはなってたが、ベースキットと車庫証明とJAF入会が
勝手に組み込んであったので、この３つははずしてくれってたら、この３つをはずすと１０万の
値引きは出来ませんが～なんて言いやがる、、、、車庫証明は難しくて素人さんには無理ですよ
故障した時スバルが定休日だとJAFが便利ですよ
ベースキットは皆さん買われますよ、厳選必需品ですよ
どうあってもベースキットははずせないとか言うので、本社に確認するぞ！ッて言ったら
あわてて 特別にはずします 他の人には買ってもらってるので口外しないで下さいだって、、、
結局見積もりは 値引き０円、、、ターボを買えば’７～８万は引くだってさあ、、
結局 Ｒ は売りたくないのかねぇ カナ スバルさん・・・アホらしくて 止めたよ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:39 ID:yRJ0Ci0q
>>650
それは酷いな。
それは酷いな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:43 ID:5jeBWfr+
>>650 神奈川スバルはどこも、費用カットが値引きらしい。悪質の典型だな。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:47 ID:6um3s5/K
神奈川スバルじゃ、ベースキット売らないと、所長の灰皿飛んでくるよ(ﾏｼﾞ）
だってベースキット装着率の全国順位がメーカーから出て、それによって各ディーラーに報償金が出るから
そして装着率が悪いと社長がメーカーの国内部品部の部長あたりに怒られる
だってベースキット装着率の全国順位がメーカーから出て、それによって各ディーラーに報償金が出るから
そして装着率が悪いと社長がメーカーの国内部品部の部長あたりに怒られる
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:49 ID:ub8gcf53
>651
そう思いますよねぇ
殿様商売もいいとこですよねぇ
まあ 発売したての車に 多くは望まないけど 契約された方、、、１０万引きとか１５万引きとか
言っておられますが、こんなベースキットみたいなガラクタ買ってんのかなぁ？
最初の見積もりなんて、余計な物隠すように組み込んであるものかなぁ
みなさん ベースキット買いましたかぁ？？？車庫証明払ったの？？？JAFまさか入らされてないよね？
それで １０万引きなら 絵に描いた餅 ですよね
そう思いますよねぇ
殿様商売もいいとこですよねぇ
まあ 発売したての車に 多くは望まないけど 契約された方、、、１０万引きとか１５万引きとか
言っておられますが、こんなベースキットみたいなガラクタ買ってんのかなぁ？
最初の見積もりなんて、余計な物隠すように組み込んであるものかなぁ
みなさん ベースキット買いましたかぁ？？？車庫証明払ったの？？？JAFまさか入らされてないよね？
それで １０万引きなら 絵に描いた餅 ですよね
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:49 ID:rZX1KUBF
神奈川だけなの？
兵庫ではベースキット必須なんて一言も言われなかったけど。
あ、旧型オーナーですが。
兵庫ではベースキット必須なんて一言も言われなかったけど。
あ、旧型オーナーですが。
656 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 17:49 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
無理して買う車じゃないだろ。
どうせ強気の売り方も最初のうちだけだよ（ふぉ
レガシィごときで強気な売り方してたらどうなるか、スバルが一番知っている（ふぉ
どうせそのうち値引き当たり前になるさ（ふぉ。
ふぉふぉふぉ。
無理して買う車じゃないだろ。
どうせ強気の売り方も最初のうちだけだよ（ふぉ
レガシィごときで強気な売り方してたらどうなるか、スバルが一番知っている（ふぉ
どうせそのうち値引き当たり前になるさ（ふぉ。
ふぉふぉふぉ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:51 ID:qD/zekb/
で、ﾊﾞﾙﾀﾝは素人童貞なの？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 17:54 ID:u8SEkeFo
ベースキットと車庫証明とJAF入会の合計でいくらになるんすか?10万?
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:00 ID:ub8gcf53
>６５８
いや～これがまたうまい事に約１０万えんなんだわさ！
それよりも 人がＮＡが良いって言ってのに ターボは良いですよ！
一度お乗り下さい！
うるさいのなんの、、、ターボ売れば報奨金みたいなのが出るのかいねぇ？
だいいち ２,０Ｒの試乗車は無いなんて、、、遠くに乗りに行きますか～なんて言うんだよ
いや～これがまたうまい事に約１０万えんなんだわさ！
それよりも 人がＮＡが良いって言ってのに ターボは良いですよ！
一度お乗り下さい！
うるさいのなんの、、、ターボ売れば報奨金みたいなのが出るのかいねぇ？
だいいち ２,０Ｒの試乗車は無いなんて、、、遠くに乗りに行きますか～なんて言うんだよ
660 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/06/27 18:03 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
ＮＡつかませて、もっさりがばれるのが怖いのさ（ふぉ
いかにもターボがなけりゃ勝負できないスバルらしい商法だ（ふぉ
ディーラーが自ら証明してるな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
ＮＡつかませて、もっさりがばれるのが怖いのさ（ふぉ
いかにもターボがなけりゃ勝負できないスバルらしい商法だ（ふぉ
ディーラーが自ら証明してるな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:05 ID:r0apEAo6
で、バルタンは素人童貞なの？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:06 ID:aak6kF6Z
>>650
まったく酷いな。
漏れはﾜｺﾞｿ2.0Ｒ契約したけど、結局18万匹。
ベースキットは8万いくらかのやつを付けてきたけど強硬に拒否。
バイザーとマットのみで結構って言ったら
「51,000円でバイザー・マット・ナンバー枠っていうベースキットがあります」
だとさ。はじめっからそれ言えよ。
「納車費用1万円は8千円と2千円に分かれておりまして、お客様が取りにこられた
場合は2千円引きということで･･･」なんだとさ。
まったく酷いな。
漏れはﾜｺﾞｿ2.0Ｒ契約したけど、結局18万匹。
ベースキットは8万いくらかのやつを付けてきたけど強硬に拒否。
バイザーとマットのみで結構って言ったら
「51,000円でバイザー・マット・ナンバー枠っていうベースキットがあります」
だとさ。はじめっからそれ言えよ。
「納車費用1万円は8千円と2千円に分かれておりまして、お客様が取りにこられた
場合は2千円引きということで･･･」なんだとさ。
663 ：658：03/06/27 18:19 ID:u8SEkeFo
>>659
そかそか。w
ベースキットとかがタダで貰えると思って買っちゃえばいいじゃん!w
俺がフォレスター買ったとき(５年くらい前だけど)も何も言わなくても見積もりにベースキット入ってたな。
まあ俺はオプションはベースキットだけでいいやって思ってたからそれで良かったけど。当時、魅力的なオプションがなかったんだよ。w
にしても、Rがいいっていってんのにターボ勧めてくるってのもイヤなセールスだね。
だけど、俺はNA買って後悔した方なんだけど、セールスも客がNA買って後悔してほしくないから強引にでもターボ勧めてるのかも。w
でも今のスバルのNAでそんなに悪い話聞かないしねぇ。
今はレガシィの売れ行きも好調だからしばらくはいろんな意味で強気かもね。w
ベースキットの装着率全国順位なんてのあるのかよ…
そかそか。w
ベースキットとかがタダで貰えると思って買っちゃえばいいじゃん!w
俺がフォレスター買ったとき(５年くらい前だけど)も何も言わなくても見積もりにベースキット入ってたな。
まあ俺はオプションはベースキットだけでいいやって思ってたからそれで良かったけど。当時、魅力的なオプションがなかったんだよ。w
にしても、Rがいいっていってんのにターボ勧めてくるってのもイヤなセールスだね。
だけど、俺はNA買って後悔した方なんだけど、セールスも客がNA買って後悔してほしくないから強引にでもターボ勧めてるのかも。w
でも今のスバルのNAでそんなに悪い話聞かないしねぇ。
今はレガシィの売れ行きも好調だからしばらくはいろんな意味で強気かもね。w
ベースキットの装着率全国順位なんてのあるのかよ…
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:30 ID:9dpM1BBR
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:32 ID:ub8gcf53
>ベースキットの装着率全国順位なんてのあるのかよ…
これは、初耳だった ６５３さん 驚き呆れの世界だね！
ついでに ターボ車売上げ比率全国順位なんて有るのかもしれんな～
だいたい５０歳過ぎた俺に、ターボ勧めるなんて 事故死させたいのかねぇ
そりゃ 試乗車でターボ車乗っちまったら快感は有ったけど、やはり自分の運転能力低下を考えると
ヤバイし、嫁さんに呆れられシバキ倒されるかも（ｗ ご近所世間体悪い、、ガラの悪いボンネット
穴あき車買ったりしたら（ｗ
まあ なんだかんだって 皆さん余計な物結局買わされてるわけね、、、押し売り商売だなぁ
これは、初耳だった ６５３さん 驚き呆れの世界だね！
ついでに ターボ車売上げ比率全国順位なんて有るのかもしれんな～
だいたい５０歳過ぎた俺に、ターボ勧めるなんて 事故死させたいのかねぇ
そりゃ 試乗車でターボ車乗っちまったら快感は有ったけど、やはり自分の運転能力低下を考えると
ヤバイし、嫁さんに呆れられシバキ倒されるかも（ｗ ご近所世間体悪い、、ガラの悪いボンネット
穴あき車買ったりしたら（ｗ
まあ なんだかんだって 皆さん余計な物結局買わされてるわけね、、、押し売り商売だなぁ
667 ：名無し募集中。。。：03/06/27 18:36 ID:X98r8RC3
2.0iは漏れのBF3 1800Tiよりも軽快感ありますかね？
まだまだ走るので買い替えを躊躇ってしまいます。
まだまだ走るので買い替えを躊躇ってしまいます。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:39 ID:yRJ0Ci0q
おいおい、スバルもホンダみたいな商売してんじゃねーだろーなー
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:40 ID:u8SEkeFo
税金詐欺はしてないだろう
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 18:48 ID:pYQDS+ZF
こんなショボイグレードのレガシィなんて
いやだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
いやだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 19:32 ID:ny1QA9Qc
よくある質問と回答
Ｑ：低速トルクがありませんよね？
Ａ：スバルの水平対向というエンジンレイアウト上ストロークをたっぷり取れず排気干渉等も相まって低速トルクは細いです。
ですから実用域でのスムーズさは望めません。
Ｑ：ブレーキが利かないような気がします。
Ａ：これもスバル特有のものなので他社からの乗り換えで特に感じると思います。
初期制動の立ち上がりも鈍いですが、ＡＢＳのセッティングがまた不十分で、
一度ＡＢＳが効くとタイヤのリリース時間が長く、なかなか止まりません。
国交省の自動車アセスのブレーキテストはこの点まで考慮したものではないので、
参考程度です。
Ｑ：ターボの谷が気になります。
Ａ：マイナーチェンジごとに改善されていますが最終型でもやはり谷間はあります。
トルクのないスバルの水平対向ではまず発進がもたつき、あとからターボが効いて
加速しますが、また谷間でＮＡ状態になりパワーダウンします。
特に高速での合流時などここ一番加速が必要なときに非力さを感じます。
車に対して経験が豊かで、良いものを求める人たちには大きく疑問が残る特性です。
Ｑ：最下位メーカーの車は何かと心配です。
Ａ：販売台数は最下位なのはそれなりの理由があるからです。
既出のもっさりエンジン、段付きターボ、ふにゃブレーキなど、
走りの最も基本となるところでの熟成不足に加え、内外装のプアさ、
時祭に逆行して環境を無視した、似つかわしくないスポーツ走行
先行のイメージ戦略、それに釣られて公道を我が物顔に走る
ユーザーの多さなどが大きくイメージダウンさせています。
未成熟さを個性と勘違いしては行けません。
ＧＭの傘下ですが、、世界一メーカーグループだからといってスバルが
大きくなったわけでも何でもないので、いい気になって駄スレを乱立させたり、
他車を叩いたりするのはやめましょう。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:04 ID:b/ItWcKp
エレクトロルミネセントメーターがＧＴだけってのは、非常にもったいないと思う。
あれが２．０Ｒに付けば、もっといいと思うんだけど。
あれが２．０Ｒに付けば、もっといいと思うんだけど。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:17 ID:s8Hq30P1
672さん 故障扱いで交換して付け替えるってのはできない？
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 21:48 ID:u8SEkeFo
エレクトロルミネセントメーターってなに?
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:03 ID:8hje1pH8
Ｂ４ 2.0R契約したけどエレクトロルミネセントメーター俺も( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
発光式の奴>>674 順次点灯は萌える。
ベースキットは全然勧められなかったなぁ。バイザー要らないし。
ところでもうＢ４納車されたって人いる？まだ？
発光式の奴>>674 順次点灯は萌える。
ベースキットは全然勧められなかったなぁ。バイザー要らないし。
ところでもうＢ４納車されたって人いる？まだ？
676 ：674：03/06/27 22:12 ID:u8SEkeFo
先代のメーターは、ブラックフェイスメーターって呼ばれてたけど、これとは違うん?
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:48 ID:PCD6jAKQ
メーターの色はGTよりRの方がｶｺｲｲと思うけどなぁ・・・
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 22:54 ID:cM+mqsPx
俺もそう思う。ちょっとＧＴ系は子供っぽい感じ。
アナログがイイ！！
アナログがイイ！！
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 23:40 ID:ugxcP4KC
ディーラーオプション８０％オフにしてもらいますた。
あれって原価いくら？サイドバイザー２満って・・・？
あれって原価いくら？サイドバイザー２満って・・・？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 23:52 ID:xYpyk4bm
ＧＴばっかり勧められているみたいだが、絶対Ｒがお買い得。
多分ターボ系は利益率＆報奨金が美味しいのかな？
確かにあのベースキット高すぎ。
多分ターボ系は利益率＆報奨金が美味しいのかな？
確かにあのベースキット高すぎ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:12 ID:W+oSgKw6
マット３万円なり
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:33 ID:x5V5YX7m
１０円１円のコストダウンのクルマ業界において、
ＧＴのツインスクロールチタンタービンの原価は今までの１００００円ＵＰ！！
ＧＴのツインスクロールチタンタービンの原価は今までの１００００円ＵＰ！！
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:36 ID:McTar1D0
ヘビースモーカーなのでサイドバイザーは付けざるを得ないが
確かに2万は禿しく萎える
確かに2万は禿しく萎える
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:38 ID:ltGUYWa4
神奈川スバルは、抱き合わせ商法が違法だという事を知らんのか。
納車費用は納車前の点検費用でカットできないと嘘を平気でつくし。
やっぱりスバルのディーラーは糞ダナ。
納車費用は納車前の点検費用でカットできないと嘘を平気でつくし。
やっぱりスバルのディーラーは糞ダナ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 00:39 ID:KvHlo329
↑
その営業マンが個人的に糞なだけだと思う。
その営業マンが個人的に糞なだけだと思う。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 19:35 ID:ltGUYWa4
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 19:39 ID:/5YSxL/2
>>686
とりあえずメーカーは関係ないな。
とりあえずメーカーは関係ないな。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 19:43 ID:O1UvTRuU
>>686
他の店舗のセールスマンにも関係ないな。
他の店舗のセールスマンにも関係ないな。
689 ： ：03/06/28 19:47 ID:nDSvhDYZ
しばらく書けなかった？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 19:55 ID:/5YSxL/2
>>689
鯖が死んでたらしい。昨夜１２時くらいから、さっきまで停止してた。
鯖が死んでたらしい。昨夜１２時くらいから、さっきまで停止してた。
691 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/06/28 19:56 ID:T6Im/p+C
停止ではなくアクセス過多。
http://ch2.ath.cx/load/hobby2.html
http://ch2.ath.cx/load/hobby2.html
692 ： ：03/06/28 20:05 ID:nDSvhDYZ
690さん ・691さん
教えてくれて有り難う
教えてくれて有り難う
693 ：元神奈川スバル社員：03/06/28 20:23 ID:dyeIUFxQ
会社の方針は売り上げより利益優先に転換したからね
昔はLXもGTも同じ一台だったけどね
神奈スの社員がクソなのは昔から周知の事実じゃない（w
それでも昔はよく売れたから俺も儲けさせてもらいました
まあ、営業もやったこと無い人がいきなり所長になるような会社だからね～
俺がいたころはメーカーから発表される顧客満足度調査じゃ、いつも下の方だったよ
それを見ながらゲラってた位だからね
その他にも悪いことは結構したな
でも皆神奈スをよろしくね(w
昔はLXもGTも同じ一台だったけどね
神奈スの社員がクソなのは昔から周知の事実じゃない（w
それでも昔はよく売れたから俺も儲けさせてもらいました
まあ、営業もやったこと無い人がいきなり所長になるような会社だからね～
俺がいたころはメーカーから発表される顧客満足度調査じゃ、いつも下の方だったよ
それを見ながらゲラってた位だからね
その他にも悪いことは結構したな
でも皆神奈スをよろしくね(w
694 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/06/28 20:25 ID:T6Im/p+C
>>693
クビ切られて悪態つく小市民。
クビ切られて悪態つく小市民。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 20:39 ID:8navWefC
オプションの原価いくらだよ！
696 ：元神奈川スバル社員：03/06/28 21:12 ID:8Xr8Wc5E
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:16 ID:QW6EJv5w
>>694
つーか、オメーはなんでここに居るのかと。
つーか、オメーはなんでここに居るのかと。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 21:49 ID:4TWyKZSQ
サンバイザー２万円。
マッドガードいるかな？
マッドガードいるかな？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:00 ID:kRekGhEh
何故MTの設定がないのか。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:05 ID:h3e22L4g
あまり売れなかったみたいだよ、先代の下位グレードのＭＴ。
だから今回は始めからＭＴの設定をしなかったとか。
だから今回は始めからＭＴの設定をしなかったとか。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:22 ID:7TCeQnr4
ｉのＭＴっていったらいかにも最廉価版って感じだね。
意外とｉの１６インチのデザインが好き。あれが１８だったからなりカコイイ
意外とｉの１６インチのデザインが好き。あれが１８だったからなりカコイイ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:36 ID:eiHvWu5r
マッドガードの効果は不明だと思う人？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 22:58 ID:JCivYX85
はーい
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:01 ID:X+RIJfO4
ＯＰカタログにのってたスバル用品のへんな17インチアルミってどう？
漏れは買う香具師の気がしれんがｗ
漏れは買う香具師の気がしれんがｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:05 ID:sve/GzS7
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:08 ID:zhSHORfd
>>704
でも屋外でバーベキューやるときに便利だよ
でも屋外でバーベキューやるときに便利だよ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:11 ID:sve/GzS7
それってどんなアルミ?
アミ?w
アミ?w
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:13 ID:ltGUYWa4
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:44 ID:YzG9Zf2g
>>708
それって、おまえヤバイぞ。
それって、おまえヤバイぞ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/28 23:45 ID:BXqCy+xw
711 ：元神奈川スバル社員：03/06/29 00:20 ID:UK0BOyvr
>>708
ぼったくり？
そんなもん車屋じゃ普通じゃないの？
そりゃそうでしょ。客の利益より自分の儲けでしょ。旦那もそうでしょ
会社ぐるみかどうかは知らないよ。さっきも言った通り、それが普通だから。あ、でも皆そうだったからもしや、、、
そりゃ東スさんにゃかないませんよ(w
ぼったくり？
そんなもん車屋じゃ普通じゃないの？
そりゃそうでしょ。客の利益より自分の儲けでしょ。旦那もそうでしょ
会社ぐるみかどうかは知らないよ。さっきも言った通り、それが普通だから。あ、でも皆そうだったからもしや、、、
そりゃ東スさんにゃかないませんよ(w
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 00:44 ID:w05PNV6P
ぼったくりという言葉はヨタに言ってやれ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 01:33 ID:jjkwJ84w
>>671
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
>また谷間で Ｎ Ａ 状 態 に な り パワーダウンします。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:05 ID:xmoHbxGS
ｉ、Ｒの商談してる人いる？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 07:42 ID:VdxhQAW5
値引き１０万。やはり売れているようだ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 08:16 ID:uqVsAlwa
厳しいね。１３０００台受注だって。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 08:40 ID:0Thrcugx
>>716
一ヶ月でな。
一ヶ月でな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:02 ID:ROfOUr/T
うざいレガシィが街にあふれたらさらにもっさり
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:06 ID:0Thrcugx
>>718
「もっさり」って君のクルマの事だろ？
「もっさり」って君のクルマの事だろ？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:16 ID:/PxXWNQu
試乗インプレッションお願いしまつ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:21 ID:0Thrcugx
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:43 ID:PT0GEdbR
どこのＷＥＢ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 09:43 ID:ROfOUr/T
ドジでのろまな亀レガシィ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 10:12 ID:0Thrcugx
>>722
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0627/article52014_1.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013319.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013317.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://carworld.honesta.net/home/html/new/0523-leg.html
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030601/index.htm
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.active-pub.co.jp/mook/legacy0306/legacy0306-1.htm
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0627/article52014_1.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013319.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.webcg.net/WEBCG/news/000013317.html
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://carworld.honesta.net/home/html/new/0523-leg.html
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20030601/index.htm
http://allabout.co.jp/redirect/cgi/r2.cgi?url=http://www.active-pub.co.jp/mook/legacy0306/legacy0306-1.htm
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 10:14 ID:0Thrcugx
間違えた。。。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 10:52 ID:09pNPbtC
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 11:00 ID:MrK9xzdU
ちなみに推定年齢はいくつでつか?
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 11:03 ID:09pNPbtC
３０歳
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 11:14 ID:MrK9xzdU
当たってたら神様だべさ
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:20 ID:p+IA89wu
>>721
エボからの乗り替えでも満足できるレベルで？
エボからの乗り替えでも満足できるレベルで？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:24 ID:5up112wy
アナログメーターは照明点灯すると何色に光るのでしょうか？
白地に赤指針？
白地に赤指針？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:33 ID:TTmCLu0w
イギリスの有力誌「オートエキスプレス」が主催する
「ドライバー・パワー」という信頼性・顧客満足度調査では、
テストされた100台の候補車の中で、
アテンザ（マツダ6）が1位を獲得した。
「ドライバー・パワー」という信頼性・顧客満足度調査では、
テストされた100台の候補車の中で、
アテンザ（マツダ6）が1位を獲得した。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:47 ID:FDGKSKrc
Ｃ●Ｒトップ筑波タイムアタック
レガシィツーリングワゴンＧＴ（ターボ）車重１４６０ｋｇ パワーウエイトレシオ５．６
５ＡＴ・２６０ｐｓ／６０００ｒｐｍ ３５ｋｇｍ／２４００ｒｐｍ
１分１１秒７２
寸評
スポーティーかつスムースなハンドリング、また、しなやかな乗り心地が絶品
ターボも低速からスムースにたっぷりと立ち上がるトルク特性に改められた。
アテンザスポーツワゴン２３Ｓ（ＮＡ）車重１４２０ｋｇ パワーウエイトレシオ８．０
４ＡＴ・１７８ｐｓ／６５００ｒｐｍ ２１．９ｋｇｍ／４０００ｒｐｍ
１分１６秒１７
ダイレクトでシャープなハンドリングと乗り心地が高次元でバランスしているが、
レガシィとはレベルの差が歴然。リヤのスタビリティも、もう少し欲しい。
レガシィツーリングワゴンＧＴ（ターボ）車重１４６０ｋｇ パワーウエイトレシオ５．６
５ＡＴ・２６０ｐｓ／６０００ｒｐｍ ３５ｋｇｍ／２４００ｒｐｍ
１分１１秒７２
寸評
スポーティーかつスムースなハンドリング、また、しなやかな乗り心地が絶品
ターボも低速からスムースにたっぷりと立ち上がるトルク特性に改められた。
アテンザスポーツワゴン２３Ｓ（ＮＡ）車重１４２０ｋｇ パワーウエイトレシオ８．０
４ＡＴ・１７８ｐｓ／６５００ｒｐｍ ２１．９ｋｇｍ／４０００ｒｐｍ
１分１６秒１７
ダイレクトでシャープなハンドリングと乗り心地が高次元でバランスしているが、
レガシィとはレベルの差が歴然。リヤのスタビリティも、もう少し欲しい。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 12:54 ID:gF5DIVKH
おいおい今更アテンザ買えってか？
デザインが好き以外なら皆レガシィだろ。
一気に登録台数が減りそうだね。レガシィは４ＷＤでこの値段だよ。
デザインが好き以外なら皆レガシィだろ。
一気に登録台数が減りそうだね。レガシィは４ＷＤでこの値段だよ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:05 ID:p+IA89wu
Normal Aspiration とTurboを比べるなよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:08 ID:p+IA89wu
つ～か733のデータを見るかぎりアテンザすげぇ～な
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:14 ID:mobOBuhK
2.0Rのアタックデータないの？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:25 ID:FDGKSKrc
レガシィＢ４２．０Ｒ（４ＷＤ／２Ｌ／ＮＡ・）車重１３６０ｋｇパワーウエイトレシオ７．５６
４ＡＴ・１７０ｐｓ／６８００ｒｐｍ ２０ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１３／Ｌ 価格２３０万
アテンザセダン２０Ｃ（ＦＦ／２Ｌ／ＮＡ）車重１３１０ｋｇ パワーウエイトレシオ９．０
４ＡＴ・１４４ｐｓ／６０００ｒｐｍ １８．６ｋｇｍ／４５００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１４／Ｌ 価格２１０万
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:27 ID:FDGKSKrc
>>737
ＮＥＷレガシィ筑波ベストラップ
レガシィツーリングワゴンＧＴスペックＢ（１８インチ５ＭＴ） １分０９秒６５
レガシィツーリングワゴンＧＴ （１７インチ５ＡＴ） １分１１秒５９
レガシィＢ４ＧＴスペックＢ （１８インチ５ＭＴ） １分０８秒６５
レガシィＢ４２．０Ｒ （１７インチ５ＭＴ） １分１３秒８８
おまけ
インプレッサＷＲＸ－ＳＴｉ 車重１４４０ｋｇ
６ＭＴ・２８０ｐｓ／６０００ｒｐｍ ４０．２ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
筑波ラップ１分０５秒４５
ＮＥＷレガシィ筑波ベストラップ
レガシィツーリングワゴンＧＴスペックＢ（１８インチ５ＭＴ） １分０９秒６５
レガシィツーリングワゴンＧＴ （１７インチ５ＡＴ） １分１１秒５９
レガシィＢ４ＧＴスペックＢ （１８インチ５ＭＴ） １分０８秒６５
レガシィＢ４２．０Ｒ （１７インチ５ＭＴ） １分１３秒８８
おまけ
インプレッサＷＲＸ－ＳＴｉ 車重１４４０ｋｇ
６ＭＴ・２８０ｐｓ／６０００ｒｐｍ ４０．２ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
筑波ラップ１分０５秒４５
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:32 ID:p+IA89wu
のののっ！
このデータがマジならレガスィの買い得感は否めんな・・・
このデータがマジならレガスィの買い得感は否めんな・・・
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 13:36 ID:p+IA89wu
つ～かNAレガスィがベストだよな
2.0Rがバランスよさそうだ
2.0Rがバランスよさそうだ
742 ：738：03/06/29 13:45 ID:FDGKSKrc
間違いましたＢ４２．０Ｒ ＡＴの馬力は１８０ｐｓでした。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 14:25 ID:FDGKSKrc
レガシィＢ４２．０Ｒ（４ＷＤ／ＤＯＨＣ２Ｌ／ＮＡ・）車重１３６０ｋｇパワーウエイトレシオ７．５６
スポーツシフト４ＡＴ・１８０ｐｓ／６８００ｒｐｍ ２０ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１３／Ｌ 価格２３０万
レガシィＢ４２．０i（４ＷＤ／ＳＯＨＣ２Ｌ／ＮＡ・）車重１３３０ｋｇパワーウエイトレシオ９．５
スポーツシフト４ＡＴ・１４０ｐｓ／５６００ｒｐｍ １９ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１４／Ｌ 価格２０３万
アテンザセダン２０Ｃ（ＦＦ／ＤＯＨＣ２Ｌ／ＮＡ）車重１３１０ｋｇ パワーウエイトレシオ９．０
４ＡＴ・１４４ｐｓ／６０００ｒｐｍ １８．６ｋｇｍ／４５００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１４／Ｌ 価格２１０万
スポーツシフト４ＡＴ・１８０ｐｓ／６８００ｒｐｍ ２０ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１３／Ｌ 価格２３０万
レガシィＢ４２．０i（４ＷＤ／ＳＯＨＣ２Ｌ／ＮＡ・）車重１３３０ｋｇパワーウエイトレシオ９．５
スポーツシフト４ＡＴ・１４０ｐｓ／５６００ｒｐｍ １９ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１４／Ｌ 価格２０３万
アテンザセダン２０Ｃ（ＦＦ／ＤＯＨＣ２Ｌ／ＮＡ）車重１３１０ｋｇ パワーウエイトレシオ９．０
４ＡＴ・１４４ｐｓ／６０００ｒｐｍ １８．６ｋｇｍ／４５００ｒｐｍ
１０．１５モード燃費１４／Ｌ 価格２１０万
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:04 ID:gVR9BV6x
どう見てもやっぱりレガシィだ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:08 ID:/t0geeY1
アテンザの一番下のグレードだったら定価１８０万でこの前
１４９．８万円ポッキリってチラシが入っていたよ。
２．０Ｌで車体価格が１５０万だからお買い得だろ？
１４９．８万円ポッキリってチラシが入っていたよ。
２．０Ｌで車体価格が１５０万だからお買い得だろ？
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:10 ID:mERO4Dcl
ま、好きならお乗りなさいヨ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:15 ID:zmlX0Hi3
>>745
マツダ地獄に耐えられるなら・・・。
マツダ地獄に耐えられるなら・・・。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:32 ID:xFElo1om
今後徐々にＧＴ系よりＮＡ系へ販売台数が移りそう。
アテンザの一番下のグレードと２．０Ｉでは格が違うような。
アテンザの一番下のグレードと２．０Ｉでは格が違うような。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 16:04 ID:Tl3nFafb
ｉのハンドリング軽めでイイ！
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:30 ID:Vd64gF65
>>743
アテンザ２０Ｃの価格は２００万円ですが。
装備は一見貧弱だがカーテン式サイドエアバック標準である。
価格表はここ。
http://www.atenza.mazda.co.jp/sedan/price.html
アテンザ２０Ｃの価格は２００万円ですが。
装備は一見貧弱だがカーテン式サイドエアバック標準である。
価格表はここ。
http://www.atenza.mazda.co.jp/sedan/price.html
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 17:32 ID:9sV5fM5x
初めての車に２．０ｉを考えている者です。
あんまりとばすこともないので、これでいいかなと。
親父がランカ乗ってるんですけど、２．５Ｌっていいね。
レガに載らないのかな…
あんまりとばすこともないので、これでいいかなと。
親父がランカ乗ってるんですけど、２．５Ｌっていいね。
レガに載らないのかな…
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 18:20 ID:EHZfAclg
２．０ｉで充分だと思います。価格を考えるとかなりバーゲンプライス。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 18:38 ID:rBKMclp8
一刻も早く
MTの登場が待たれます。
MTの登場が待たれます。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 18:50 ID:JTshBNpO
あのモサーっとしたエンジンをＭＴにしても・・・
Ｒでいいんじゃない？
Ｒでいいんじゃない？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:13 ID:mERO4Dcl
>751
>親父がランカ乗ってるんですけど、２．５Ｌっていいね。
>レガに載らないのかな…
そのうち出まつ。
>親父がランカ乗ってるんですけど、２．５Ｌっていいね。
>レガに載らないのかな…
そのうち出まつ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:14 ID:zmlX0Hi3
実は反対にパワーが無いからこそ、ＭＴが良いのだけれど、先代までのＳＯＨＣ
モデルのＭＴが売れなかったから、乗せるのを見送ったらしいよ。
モデルのＭＴが売れなかったから、乗せるのを見送ったらしいよ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:27 ID:zmlX0Hi3
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:31 ID:D7yoV+wF
2.0R vs RS200 についてですが。。
カートップに新レガシィの筑波ラップタイム載ってたよ。
B4 2.0R 5MTで1分13秒88
ttp://www10.ocn.ne.jp/~hiro78/tsukuba.html
ALTEZZA RS200 1'11''57
大差で敗北確定！！！！！
カートップに新レガシィの筑波ラップタイム載ってたよ。
B4 2.0R 5MTで1分13秒88
ttp://www10.ocn.ne.jp/~hiro78/tsukuba.html
ALTEZZA RS200 1'11''57
大差で敗北確定！！！！！
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:48 ID:Api4uhac
ガックリ。アルテザってはやいんだ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 19:57 ID:exVahF8h
こんなもんでしょう、４駆はパワーロスが大きいしさ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:08 ID:EYpRK4Uw
車両重量は同じだけど、パワーはアルテッツァが＋20馬力で6MT。
サーキット走行なら確かにこんなもんだろうな。
サーキット走行なら確かにこんなもんだろうな。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:18 ID:zmlX0Hi3
>>759
出たてで慣らしも走りこみもしていないノーマルと、ハイグリップタイヤ履いて
走りこみをして寒い時期にラップ取ったカリカリチューンを比べて楽しいかい？
（同時期６月に）ノーマルで計測したものを出すのが筋だろ。
大体、ＲＳ２００の６速ＭＴは２Ｌエンジンを６気筒にしてピーキーな上
３０００ｒｐｍ以上まわすとガサツで五月蝿いエンジン。
６速ＭＴをクロス化しているが、ギヤボックスやエンジンマウントの剛性が低く
ノーマルではギクシャクしてしまう乗り味が最悪。
６速１００ｋｍ／ｈ３２００ｒｐｍと実用回転数が高すぎて燃費も悪い。
いくら速いとしても、実用的ではない「筑波ラップ専用」車。
B4 2.0Rは日常の使い勝手や、「乗って飽きない楽しさ」を追求したモデル。
何処の雑誌をみても一番のお勧めだが。
出たてで慣らしも走りこみもしていないノーマルと、ハイグリップタイヤ履いて
走りこみをして寒い時期にラップ取ったカリカリチューンを比べて楽しいかい？
（同時期６月に）ノーマルで計測したものを出すのが筋だろ。
大体、ＲＳ２００の６速ＭＴは２Ｌエンジンを６気筒にしてピーキーな上
３０００ｒｐｍ以上まわすとガサツで五月蝿いエンジン。
６速ＭＴをクロス化しているが、ギヤボックスやエンジンマウントの剛性が低く
ノーマルではギクシャクしてしまう乗り味が最悪。
６速１００ｋｍ／ｈ３２００ｒｐｍと実用回転数が高すぎて燃費も悪い。
いくら速いとしても、実用的ではない「筑波ラップ専用」車。
B4 2.0Rは日常の使い勝手や、「乗って飽きない楽しさ」を追求したモデル。
何処の雑誌をみても一番のお勧めだが。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:22 ID:EK+t875h
両車ノーマルですがなにか？（ｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:25 ID:wfsHwa7o
あんたらサーキットを本気で走ってるタイムで比べてどうするの？
普段そんな走りするか？
街乗りレベルで差があるとしても微々たるモンだろ？
信号１個ひっかかったら高性能も意味ないじゃん。
普段そんな走りするか？
街乗りレベルで差があるとしても微々たるモンだろ？
信号１個ひっかかったら高性能も意味ないじゃん。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:34 ID:7u/A1X8h
2.0iのエンジンって旧型のSOHC版よりもかなりよくなっているのでしょうか？
(車重が軽くなった分差し引いても)
旧型は動力性能的には出足からかなり厳しいってWebの記事で
読んだことあるんですけど、価格的にすごく魅力的なので迷ってます。
(車重が軽くなった分差し引いても)
旧型は動力性能的には出足からかなり厳しいってWebの記事で
読んだことあるんですけど、価格的にすごく魅力的なので迷ってます。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:34 ID:EK+t875h
しかもRS200は6気筒ではなく4気筒です。(ｹﾞﾗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:37 ID:XS8FEFIk
>>765
負けは負け。
負けは負け。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:39 ID:YVBiNWOD
レガシィヲタって直ぐ必死になるのが笑える、
あと頭の中で自分の都合がいいように事実を捻じ曲げて考えるし。
あと頭の中で自分の都合がいいように事実を捻じ曲げて考えるし。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:41 ID:MrK9xzdU
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 20:44 ID:rBKMclp8
要するにMTを早く出せと。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:09 ID:nVwJCa6z
今回のＳＯＨＣエンジン実用的でかなりいいよ。
高回転ではイイ音出すし、中速域まで落ち着いた加速。
ゆったり乗るならｉでいいと思う。
高回転ではイイ音出すし、中速域まで落ち着いた加速。
ゆったり乗るならｉでいいと思う。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:12 ID:Pe7dtf4p
雑誌のタイムなんてマスコミチューンした車だからあてにならない
三菱はたまにディーラー系の中古車屋で売ってる
三菱はたまにディーラー系の中古車屋で売ってる
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:17 ID:zmlX0Hi3
まあ、季節によってタイムも数秒変わるしな。
２．０Ｒは６月に計ったにしてはいいタイムだと思うヨ。
＞雑誌のタイムなんてマスコミチューンした車だからあてにならない
なんちゃって疑惑の多いメーカーだから、広報チューンだろ。
ＷＲＣのレギュレーションすら守れないんだから、広報チューンなんて
朝飯（ｒｙ
２．０Ｒは６月に計ったにしてはいいタイムだと思うヨ。
＞雑誌のタイムなんてマスコミチューンした車だからあてにならない
なんちゃって疑惑の多いメーカーだから、広報チューンだろ。
ＷＲＣのレギュレーションすら守れないんだから、広報チューンなんて
朝飯（ｒｙ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:20 ID:6UoCyIR3
通りすがりのマツダオタだが。
新型レガシィが気になってきただけなんだけど、2.0i のスレで
なぜ、筑波のラップ？（笑）
>>759
筑波のラップでしか。あーはいはい。
2リッターNAのスポーツセダンの話じゃあ、馬力あって、アシが硬いほうが速いだけだね。
「どっちがエンジン高回転にふって、アシをガチガチに固めてるか」合戦してるだけ。
なにが楽しいのかね。
両車種のどっちがいいとか悪いとか、そういう以前の問題。
煽りにしても低レベル。
気にする必要なしだ >>レガオタども。
新型レガシィが気になってきただけなんだけど、2.0i のスレで
なぜ、筑波のラップ？（笑）
>>759
筑波のラップでしか。あーはいはい。
2リッターNAのスポーツセダンの話じゃあ、馬力あって、アシが硬いほうが速いだけだね。
「どっちがエンジン高回転にふって、アシをガチガチに固めてるか」合戦してるだけ。
なにが楽しいのかね。
両車種のどっちがいいとか悪いとか、そういう以前の問題。
煽りにしても低レベル。
気にする必要なしだ >>レガオタども。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:22 ID:0OIqltfJ
開発者も言ってるように、スペックによる車選びなんてもう止めなよ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:26 ID:TD0IPpho
レガヲタしょぼーーん。。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:28 ID:TD0IPpho
せっかくスペックが上がった2.0Rなのに、しょぼーーん。。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:28 ID:fOhCQSGW
まあアテンザより確実に速いから安心しろ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:29 ID:TD0IPpho
ラップタイム気にしないなら、17インチなんてオーバースペックもいいとこだよね。
しょぼーーん。。
しょぼーーん。。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:30 ID:2D++U4kY
アテンザスレではレガシィターボとの筑波ラップを比べて「レガシィが有利」と書き込む癖に
ここでは「サーキットタイムを測ってどうする？」だって。
ちょっと怒りが湧いたので書き込みました。
ここでは「サーキットタイムを測ってどうする？」だって。
ちょっと怒りが湧いたので書き込みました。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:30 ID:d9ieyLDL
初心者や無免許はそうゆう比較しかできないからな。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:30 ID:rBKMclp8
まぁ、さっさとMTをだせということで。
>>770,772
ありがとうございます。2.0iで購入検討します。
でもせっかくの買い物だから微妙にHIDも欲しいんですよね～(笑)
旧型のB-SPORTのようなグレードを値引きなしでもいいから最初
から出してくれるといいんですけどねぇ～
(無理なのは承知していますが…)
ありがとうございます。2.0iで購入検討します。
でもせっかくの買い物だから微妙にHIDも欲しいんですよね～(笑)
旧型のB-SPORTのようなグレードを値引きなしでもいいから最初
から出してくれるといいんですけどねぇ～
(無理なのは承知していますが…)
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:35 ID:6UoCyIR3
>>779
ほっとけヴォケ（笑）
だーかーら、新型レガシィ 2.0i の話してくれってのに。
乗り心地どうよ。
「日本にはレガシィがある」とかすごい褒められようだし、
興味あるんよ。レガシィ。
マツダ乗りは、ハンドリングにはうるさいぜ。雨漏りには寛容だがな。
どう？ 人馬一体？
ほっとけヴォケ（笑）
だーかーら、新型レガシィ 2.0i の話してくれってのに。
乗り心地どうよ。
「日本にはレガシィがある」とかすごい褒められようだし、
興味あるんよ。レガシィ。
マツダ乗りは、ハンドリングにはうるさいぜ。雨漏りには寛容だがな。
どう？ 人馬一体？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:38 ID:exVahF8h
車板みたいな話になるけど、MTをラインアップに
加えないって言うのはどういう理由なんだろう。
全車ATというなら話がわかるが、他のグレードでは
ちゃんとMTが用意されているわけだし、ただ需要が
少なかったと言う理由で外されるのは何故か。
製造ラインの問題か？コストか？
誰か説明キボン。
加えないって言うのはどういう理由なんだろう。
全車ATというなら話がわかるが、他のグレードでは
ちゃんとMTが用意されているわけだし、ただ需要が
少なかったと言う理由で外されるのは何故か。
製造ラインの問題か？コストか？
誰か説明キボン。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:41 ID:MrK9xzdU
はやく2.0ｉのＭＴくれ～
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:42 ID:TD0IPpho
スバルの低グレードは満足度も低いってのは定説です。
だから装備を豪華にしなきゃまったく売れない。いつものこと
だから装備を豪華にしなきゃまったく売れない。いつものこと
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:45 ID:TD0IPpho
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:48 ID:W305Jbbr
2.0iのMT出せってここで言ってる連中は出たところで実際に買う奴は皆無だろう。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:54 ID:MrK9xzdU
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 21:56 ID:MrK9xzdU
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:12 ID:MrK9xzdU
>スバルの低グレードは満足度も低い
それがＮＡモデルだったから満足度が低かったとも考えられるんじゃない？
だけど新しいレガシィのＮＡは今のところ評判いいからどうなんだろね。
それがＮＡモデルだったから満足度が低かったとも考えられるんじゃない？
だけど新しいレガシィのＮＡは今のところ評判いいからどうなんだろね。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 22:23 ID:kVYHa5C+
3ナンバーになって車庫入れはどうよ？
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:12 ID:Zu0JJSP1
最小回転半径が小さくなったため、車庫入れは楽になったと思われ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:27 ID:d8iVDvoc
i程度の車でMTなんて出すわけないじゃん
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:39 ID:ZWT38w5h
２．０Ｉは装備を考えれば安いよ。
ＨＩＤとか付けるとＲとの差は１７万。Ｉをバカにするのは同じ価格帯の
車を見てからの方がいい。４ＷＤでこの値段帯の車って？
ＨＩＤとか付けるとＲとの差は１７万。Ｉをバカにするのは同じ価格帯の
車を見てからの方がいい。４ＷＤでこの値段帯の車って？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:47 ID:fmYdtpLb
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:52 ID:MgqYrOTE
ｉはレギュラー、Ｒはハイオク。
何気にｉとＲの間には大きな差が感じられる。
価格的にはそれほど大差はないが。
これからは、エコに経済的にと考える人は多いはず。
(しかし、軽自動車とかではなく、それなりの車に乗りたい。)
そのような理由から、ｉにもＭＴ希望です。
何気にｉとＲの間には大きな差が感じられる。
価格的にはそれほど大差はないが。
これからは、エコに経済的にと考える人は多いはず。
(しかし、軽自動車とかではなく、それなりの車に乗りたい。)
そのような理由から、ｉにもＭＴ希望です。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:01 ID:iPrbTBo2
ＡＴの技術も上がって、燃費も差はなくなってきた、ということじゃない？
カローラとかは「とにかく価格を下げて」という意味から廉価グレードには
ＭＴがあるけど、2.0iは廉価という位置付けとはチト違うと思う。
で、楽しくＭＴコキコキならＲを選んでねん、ということじゃないかな。
カローラとかは「とにかく価格を下げて」という意味から廉価グレードには
ＭＴがあるけど、2.0iは廉価という位置付けとはチト違うと思う。
で、楽しくＭＴコキコキならＲを選んでねん、ということじゃないかな。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:06 ID:iJ0Bqkq/
>>800
そもそも日本ではATではないと，売れないから
MTで売れそうな車種だけMTを用意して，
そうでない車種はATのみのラインナップなのかなぁ？
欧州では当たり前のように2.0sohcでもMT用意するだろうし。
(先代レガシィもそうだった。)
そもそも日本ではATではないと，売れないから
MTで売れそうな車種だけMTを用意して，
そうでない車種はATのみのラインナップなのかなぁ？
欧州では当たり前のように2.0sohcでもMT用意するだろうし。
(先代レガシィもそうだった。)
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:08 ID:tz5m9GlI
ＭＴしか乗れないという乗らず嫌いオヤヂが淘汰されてきたからでないの？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:12 ID:iPrbTBo2
>>802
そんなｶｺｲｲオヤヂ、見てみたいな（藁
そんなｶｺｲｲオヤヂ、見てみたいな（藁
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:14 ID:tz5m9GlI
>>803
１０年くらい前までは結構いたよ。
１０年くらい前までは結構いたよ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:15 ID:WAgXaHxA
カニかぁ～むひあ！
さて何レス後にくるかな・・・
さて何レス後にくるかな・・・
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:26 ID:hBau3uCH
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:31 ID:iPrbTBo2
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:42 ID:HFXVcnH/
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 00:44 ID:iPrbTBo2
煽りスじゃないんだからほっとけば？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 01:30 ID:g6XNAhT6
こんなに限定された１モデルについてのスレッド立ててもいいわけ？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 01:35 ID:UG/ueydH
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 06:30 ID:LXApJ23r
値引き２０突破ー
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 13:29 ID:JKL7SA0P
2.0iオーナーってどのくらいの年齢なのかな？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 14:18 ID:No0luMRh
出力なんて回転さえ上げればなんとでもなるが、
トルクは燃焼効率、燃焼制御、燃焼室形状などエンジンの基本性能を表す。
レガシィ
無鉛プレミアムガソリン 20.0kg･m
無鉛レギュラーガソリン 19.0kg･m
アルテッツァ
無鉛プレミアムガソリン 22.0kg･m
無鉛レギュラーガソリン 20.4kg･m
２００３年モデルでもまだアルテッツァに追いつけないんだね。
無鉛プレミアムガソリンのアルテッツァはレガシィのエンジンを２００ｃｃ排気量アップした力強さがあるということだ。
無鉛レギュラーガソリンのアルテッツァはレガシィのエンジンを１４０ｃｃ排気量アップした力強さがあるということだ。
つまり
無鉛プレミアムガソリン・アルテッツァ２０００ｃｃ＝レガシィ２２００ｃｃ
無鉛レギュラーガソリン・アルテッツァ２０００ｃｃ＝レガシィ２１４０ｃｃ
トルクは燃焼効率、燃焼制御、燃焼室形状などエンジンの基本性能を表す。
レガシィ
無鉛プレミアムガソリン 20.0kg･m
無鉛レギュラーガソリン 19.0kg･m
アルテッツァ
無鉛プレミアムガソリン 22.0kg･m
無鉛レギュラーガソリン 20.4kg･m
２００３年モデルでもまだアルテッツァに追いつけないんだね。
無鉛プレミアムガソリンのアルテッツァはレガシィのエンジンを２００ｃｃ排気量アップした力強さがあるということだ。
無鉛レギュラーガソリンのアルテッツァはレガシィのエンジンを１４０ｃｃ排気量アップした力強さがあるということだ。
つまり
無鉛プレミアムガソリン・アルテッツァ２０００ｃｃ＝レガシィ２２００ｃｃ
無鉛レギュラーガソリン・アルテッツァ２０００ｃｃ＝レガシィ２１４０ｃｃ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 14:19 ID:No0luMRh
いまだに、もっさり。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 14:35 ID:rEo65GrV
>>811
そっちに誘導する香具師、始めて見たよ・・・。
そっちに誘導する香具師、始めて見たよ・・・。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 15:10 ID:x8sTOzZj
レガCとインプの中間モデルｷﾎﾞﾝﾇ。
ってかインプをもうチョイ大きくせ。
ってかインプをもうチョイ大きくせ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 15:14 ID:nv5Y3ROx
インプはじゅうぶんデカイし重い
それよりかインプ・プレオの間のモデルが無いほうが痛いぞ
インプに余り物の1.5エンジン積んでマキシコンパクトうんぬんってアフォですか？
マジ痛すぎ
それよりかインプ・プレオの間のモデルが無いほうが痛いぞ
インプに余り物の1.5エンジン積んでマキシコンパクトうんぬんってアフォですか？
マジ痛すぎ
インプのワゴンの荷室の話ね。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 15:45 ID:h+F7MU2F
>>819
スペース効率を考えると、直4積んでロングホイールベース・ショートオーバーハング
にしなきゃ、インプのカーゴルームをまんま延長するとへたすりゃレガシィより重くなるし、
走行性能も著しく低下するだろう。
スペース効率を考えると、直4積んでロングホイールベース・ショートオーバーハング
にしなきゃ、インプのカーゴルームをまんま延長するとへたすりゃレガシィより重くなるし、
走行性能も著しく低下するだろう。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 15:48 ID:x8sTOzZj
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 15:51 ID:h+F7MU2F
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 15:59 ID:TnlOX2or
>>814
キミにピッタリのエンジン形式があるよ。それはね、ＯＨＶ（ｹﾞﾗ
キミにピッタリのエンジン形式があるよ。それはね、ＯＨＶ（ｹﾞﾗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 16:09 ID:ekyyiZLv
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 17:24 ID:x8sTOzZj
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 17:35 ID:GJCWadIz
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 18:10 ID:5ichAdah
雑誌ではＢ４がいい評価だな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:59 ID:+ShQkNgm
密かにｉの評価が高いね。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 20:44 ID:/yg4LGaz
雑誌インプレがなーい
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:20 ID:5zc/dEbk
Ｂ４の２０３万って安いですか？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:34 ID:PRpKwEnr
>>830
アルテッツァAS200の方が楽しいよ。
B4 2.0i 4AT(203万円) AWD 1330kg 140ps/5600rpm 19.0kgm/4400rpm
AS200 6MT(208万円) FR 1300kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 4AT(209万円) FR 1310kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
アルテッツァAS200の方が楽しいよ。
B4 2.0i 4AT(203万円) AWD 1330kg 140ps/5600rpm 19.0kgm/4400rpm
AS200 6MT(208万円) FR 1300kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
AS200 4AT(209万円) FR 1310kg 160ps/6200rpm 20.4kgm/4400rpm
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:37 ID:+q+EWirH
MTの２８０PSよりATの２６０PSのが速いってほんと？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:38 ID:ZON0WPij
いや、べつにアルテで満足できるひとはアルテにいってもらったほうがいいんですけどね。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 21:50 ID:JLYvL26A
いや、べつにスバルNAで満足できるひとは軽トラにいってもらっても・・・
と煽ってみる（ｒｙ
と煽ってみる（ｒｙ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:09 ID:Fc0Zq1DP
もしスバルNA海苔が軽トラ乗ったら、
2速発進も余裕でこなすスタビリティに目から鱗だろうな
2速発進も余裕でこなすスタビリティに目から鱗だろうな
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:42 ID:uJ9Kmp/c
どこの軽トラかにもよるがなｗ
サンバーは悪くないよ？趣旨から外れるがスーチャ＋ＭＴなんて最高だなありゃ
サンバーは悪くないよ？趣旨から外れるがスーチャ＋ＭＴなんて最高だなありゃ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:43 ID:w/+yJBKc
アルテはＦＲの価格だね。もう１５万安ければいい勝負かな？
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 22:58 ID:1O+4DrGH
２．０Ｒが来週納車なんですが、実は、２．０ｉが欲しかった。
Ｒにした理由は、マッキンが欲しかったから。（爆）
シングルカムで十分だし、１６インチで十分だし、ＵＬＥＶだし…。。欲しかったなぁ～２．０ｉ。
まあ、仮にに２．０ｉにマッキン＆ナビが付いてしまったら、
その分２．０Ｒが売れなくなるだけだろうから、スバルとしてはあまり
嬉しくはないんだろうけど。
Ｒにした理由は、マッキンが欲しかったから。（爆）
シングルカムで十分だし、１６インチで十分だし、ＵＬＥＶだし…。。欲しかったなぁ～２．０ｉ。
まあ、仮にに２．０ｉにマッキン＆ナビが付いてしまったら、
その分２．０Ｒが売れなくなるだけだろうから、スバルとしてはあまり
嬉しくはないんだろうけど。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:24 ID:KTbQPqin
多分２．０ｉは一番利益率が低いと思う。
乗り心地重視なら間違いなく１６インチのｉがいいです。
乗り心地重視なら間違いなく１６インチのｉがいいです。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:37 ID:5OPTyPLJ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 00:48 ID:BkP3b4gH
>>840
エンジンもさることながら、
無駄な4駆よりハンドリング重視のFRの方がいいし、
MT好きのおれには6MTのアルテにひかれるね。
この手の実用車でそこそこ運転が楽しめるのって
スバルには無いよね。
エンジンもさることながら、
無駄な4駆よりハンドリング重視のFRの方がいいし、
MT好きのおれには6MTのアルテにひかれるね。
この手の実用車でそこそこ運転が楽しめるのって
スバルには無いよね。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:08 ID:A9DmPaES
>>841
ヨタ馬力を真に受けるカタログ厨は幸せだな。。。
アルテのギアボックス＆エンジンマウントのフニャさ加減といったら。
チェンジするたびに、車体がゆっさゆっさ振られて、まるでボロイタクシーの様。
クルマ乗るのが億劫になるよ。馬力優先しすぎて低速トルクはまったく無いし。
ヨタ馬力を真に受けるカタログ厨は幸せだな。。。
アルテのギアボックス＆エンジンマウントのフニャさ加減といったら。
チェンジするたびに、車体がゆっさゆっさ振られて、まるでボロイタクシーの様。
クルマ乗るのが億劫になるよ。馬力優先しすぎて低速トルクはまったく無いし。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:10 ID:5OPTyPLJ
車体が柔らかいので、曲がるとき車体全体がグニャッとよじれて
曲がるところはさすがでつ。
曲がるところはさすがでつ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:10 ID:5OPTyPLJ
そんなアルテのどこがハンドリング重視なのかと。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:12 ID:AGO/3A47
低速トルク
アルテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スバルライトバン
アルテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スバルライトバン
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:13 ID:AGO/3A47
車体剛性
トヨタアルテッツァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スバルライトバン
トヨタアルテッツァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スバルライトバン
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:14 ID:AGO/3A47
叶姉妹はポリシーとしてスバルに乗りません
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:30 ID:A9DmPaES
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:54 ID:AGO/3A47
＞＞８４８
「抱かせてあげる」って言われたらどうする？
「抱かせてあげる」って言われたらどうする？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 01:56 ID:A9DmPaES
友達紹介してもらう。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 02:29 ID:AGO/3A47
>>850
ホウ
ホウ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 06:03 ID:ZLZgst7o
アルテは次の型はレクサスＩＳになって高くなりまする。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 07:33 ID:aRX43LhB
そして買えなくなりまする。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 08:19 ID:AQ9CBXQP
結局プアマンはレガシィに流れると・・
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 17:50 ID:Bk4lN9zb
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼' A` ） ＜ 愛ちゃん用のマッキンまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| れがすぃ |／
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 17:51 ID:Uc3t1uu2
だからアルテッツァ乗ってリャええやんけ。
お前等なんか絶対レガシィ乗るな。
お前等なんか絶対レガシィ乗るな。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:33 ID:RkMOPNQe
2.0iを購入する予定ですが、ボディコーティングってないんですか？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:37 ID:8s2v4pBB
ポリマー？？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:58 ID:a9y8fWC+
CPCペイントシーラントの事か？
860 ：857：03/07/02 00:20 ID:dTFLl2+P
えっと、オプションで付けられるボディコーテングのことです。
水洗いだけで数年は綺麗に保てるっていう・・・
アテンザとかはオプションで選択できたのですが、レガシィには設定が見当たらないので
水洗いだけで数年は綺麗に保てるっていう・・・
アテンザとかはオプションで選択できたのですが、レガシィには設定が見当たらないので
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 00:34 ID:CQsjAXbH
￥５５０００だよ・・CPCペイントシーラント！
それでも やるかい！
それでも やるかい！
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 00:34 ID:wdOT5NTM
∧＿∧ ﾖｰｸｶﾝｶﾞｴﾖｰ♪
（ ´∀｀） ｵｶﾈｶﾞﾀﾞｲｼﾞﾀﾞﾖｰ♪
┌─────┐
┌───────┐ ～♪
│ │
│ │ ～♪
└───────┘
ｳﾜｰﾝ! ｳﾜｰﾝ! ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
=ヽ(`Д´)ﾉ==ヽ(`Д´)ﾉ==ヽ(`Д´)ﾉ=
（ ） （ ） （ ）
/ ヽ / ヽ / ヽ
（ ´∀｀） ｵｶﾈｶﾞﾀﾞｲｼﾞﾀﾞﾖｰ♪
┌─────┐
┌───────┐ ～♪
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ｳﾜｰﾝ! ｳﾜｰﾝ! ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
=ヽ(`Д´)ﾉ==ヽ(`Д´)ﾉ==ヽ(`Д´)ﾉ=
（ ） （ ） （ ）
/ ヽ / ヽ / ヽ
863 ：857：03/07/02 00:44 ID:dTFLl2+P
できるならやります。カタログに見当たらなかったのですが、
ディーラーに頼めば車両購入時に一緒にやってくれるのでしょうか？
「CPCペイントシーラント」っていうのが一番いいんですか？
レガシィはそれしか選べないんですか？
・・・質問ばっかですみません。m(__)m
ディーラーに頼めば車両購入時に一緒にやってくれるのでしょうか？
「CPCペイントシーラント」っていうのが一番いいんですか？
レガシィはそれしか選べないんですか？
・・・質問ばっかですみません。m(__)m
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 01:28 ID:JMBJkK0I
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 01:39 ID:tx4KOIze
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 07:17 ID:qWECvpLg
>>864
さすがにそれはないだろ。
さすがにそれはないだろ。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 08:45 ID:WTuBNf+R
でもおれ、ディスクローター＆パッドを新品に交換頼んだのに
パッドしか交換されてなかったことあったよ。
パッドしか交換されてなかったことあったよ。
868 ： ：03/07/02 09:20 ID:l/V3qQO8
詐欺ジャン
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 09:46 ID:7IodwtfR
俺もペイントシーラントやったんだけど、ペイントシーラントするとボディだけでなく、ガラスに撥水加工が施されるよね?
ガラスの撥水はよかったんだど、数年は水洗いでOKっていうボディの方はまったく効果なかったですね。
初洗車のときからすでに効果なしと感じました。
てゆーか、俺のは、ペイントシーラントの効果を長く維持させるための専用ワックスというのがあって、洗車のときそれを使ってくれという説明ですた。
「え?!水洗いだけでいいんじゃあ?」
と言うと
「それを維持させるワックスなんで」
という返事。
ペイントシーラントっていかがなものなんでしょうかね・・・
ガラスの撥水はよかったんだど、数年は水洗いでOKっていうボディの方はまったく効果なかったですね。
初洗車のときからすでに効果なしと感じました。
てゆーか、俺のは、ペイントシーラントの効果を長く維持させるための専用ワックスというのがあって、洗車のときそれを使ってくれという説明ですた。
「え?!水洗いだけでいいんじゃあ?」
と言うと
「それを維持させるワックスなんで」
という返事。
ペイントシーラントっていかがなものなんでしょうかね・・・
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 09:51 ID:HsYLYB3c
ＣＰＣなんてやるなら車の磨き屋さんに行ったほうが絶対いいと思う。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 11:01 ID:y0Wd3kqc
スプレーニスでも塗ったほうがいいんじゃない？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 16:59 ID:Gvi97JWX
ｉとＲ、ＧＴとの走りの差はどんな印象受けました？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 17:47 ID:C8l7nmqP
>>872
差はよくわからんけど、全部足せばパルサーGT-iRになるよ
差はよくわからんけど、全部足せばパルサーGT-iRになるよ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 17:53 ID:vo3uYp7d
なんじゃそりゃ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 18:03 ID:8crpzChy
ｉにＧＴのアルミをOPで付けられれば良いのだが・・・
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 18:09 ID:p0s1euOo
のりごこちが悪くなるよ。だったらＲ買えば
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 19:14 ID:54amSn7h
＞875
補修部品としてアルミ買えばいいじゃん
バカだなお前
補修部品としてアルミ買えばいいじゃん
バカだなお前
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 19:58 ID:e6Xzpg4N
http://www.subaru.co.jp/legacy/bt/index_f.html
↑これの 「The Truth of B4」 清水和夫って人のコメント読むと
「等長等爆」って言葉が出てくるんですが、等長＝等長エキマニはわかるんですが
等爆ってなんですか？
あとNAエンジンも「等長等爆」と考えてよいんでしょうか？
コメント読む限りではそんな感じですが。
あと、「生まれた時からプレミアムブランド」 ←この言葉気に入りました。(笑)
↑これの 「The Truth of B4」 清水和夫って人のコメント読むと
「等長等爆」って言葉が出てくるんですが、等長＝等長エキマニはわかるんですが
等爆ってなんですか？
あとNAエンジンも「等長等爆」と考えてよいんでしょうか？
コメント読む限りではそんな感じですが。
あと、「生まれた時からプレミアムブランド」 ←この言葉気に入りました。(笑)
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 20:39 ID:LfE4HrFU
>>878
等爆＝幕府を倒すこと
等爆＝幕府を倒すこと
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:23 ID:65dEirYv
Ｂ４のｉ（めーかーＯＰ付き２１８マソ）だとどの辺が競合車かな？
乗り比べた人いる？
乗り比べた人いる？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:52 ID:9owsYYNM
レガが４駆だし一番ヨカタ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 22:53 ID:xVsPaRDI
それはレガシィがいいのではなくて、四駆という駆動方式がいいだけなんじゃ？
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:00 ID:5/7UINMC
今までは、エキマニ不等長・不等爆だったんだけれど、それはエンジンのエキマニ
が１番＋３番と２番＋４番の左右に別けて繋がれていた。
エキマニ２＋４（２本→１本） １＋３エキマニ（２本→１本）
↑
フロント
＿／②｜①＼＿
↓ ＼④｜③／ ↓
リ ア
点火順序は１→３→２→４で、１と３・２と４はエキマニが繋がっているので
１を点火して微妙にずらし３を点火・２を点火して微妙にずらし４を点火
するようになってる。等爆だと１と２が燃焼した時に排気され、３と４の排気管
の横を通る時、排気側から３－４のピストン運動を邪魔してスムーズに３－４が給気されない
為。それしても、やはり干渉は起こるのでパワーロスになってしまい、ターボは兎も角
ＮＡの場合非力なエンジンだった。じゃあ、なぜそれをいままでやらなかった
のかというと、実はスバル１０００までは等長等爆だったが、その後、排ガス規制が厳しくなり、
その時代にはクリアできる技術が無かったという。（ポルシェも同じ悩みがあったとの事。）
等長にするには１＋２と３＋４をまとめなければいけないが、それをするには
エンジン構造上、下部のオイルパンと干渉して、取り回しが上手くいかなかった為、
オイルパンの思い切った形状変更を余儀なくされてしまう。それが今回、ＧＯサイン
が出て、ようやくエンジン開発エンジニアの念願がかなったらしい。排気が別系統
になったおかげで、１＋３と２＋４の点火を同時に行なっても、排気干渉が無くなり
エンジンパワーをフルに引き出せるようになり、レスポンスが大幅に向上したという訳
です。
が１番＋３番と２番＋４番の左右に別けて繋がれていた。
エキマニ２＋４（２本→１本） １＋３エキマニ（２本→１本）
↑
フロント
＿／②｜①＼＿
↓ ＼④｜③／ ↓
リ ア
点火順序は１→３→２→４で、１と３・２と４はエキマニが繋がっているので
１を点火して微妙にずらし３を点火・２を点火して微妙にずらし４を点火
するようになってる。等爆だと１と２が燃焼した時に排気され、３と４の排気管
の横を通る時、排気側から３－４のピストン運動を邪魔してスムーズに３－４が給気されない
為。それしても、やはり干渉は起こるのでパワーロスになってしまい、ターボは兎も角
ＮＡの場合非力なエンジンだった。じゃあ、なぜそれをいままでやらなかった
のかというと、実はスバル１０００までは等長等爆だったが、その後、排ガス規制が厳しくなり、
その時代にはクリアできる技術が無かったという。（ポルシェも同じ悩みがあったとの事。）
等長にするには１＋２と３＋４をまとめなければいけないが、それをするには
エンジン構造上、下部のオイルパンと干渉して、取り回しが上手くいかなかった為、
オイルパンの思い切った形状変更を余儀なくされてしまう。それが今回、ＧＯサイン
が出て、ようやくエンジン開発エンジニアの念願がかなったらしい。排気が別系統
になったおかげで、１＋３と２＋４の点火を同時に行なっても、排気干渉が無くなり
エンジンパワーをフルに引き出せるようになり、レスポンスが大幅に向上したという訳
です。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:02 ID:xVsPaRDI
でも、新型ももっさりなのはなんで？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:08 ID:5/7UINMC
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:09 ID:xVsPaRDI
車で勝てないとすぐに過剰反応して人を叩くのはなんで？スバヲタだから？
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:10 ID:6vcXOV0j
蟹たん、トリップ使えよ。
せっかくＮＧワード設定したのに、透明あぼーんされないじゃないか！
せっかくＮＧワード設定したのに、透明あぼーんされないじゃないか！
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:10 ID:NRcXACxb
いい車だ だが 何かが足りない
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:10 ID:ryweB+3M
>>887
禿同
禿同
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:11 ID:5/7UINMC
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:11 ID:xVsPaRDI
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:12 ID:6vcXOV0j
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:13 ID:xVsPaRDI
はいはい。次。
894 ：８８５：03/07/02 23:28 ID:5/7UINMC
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:29 ID:xVsPaRDI
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:32 ID:LMm9UlqO
価格と装備、性能がつりあっている
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:33 ID:xVsPaRDI
価格も性能も低いってこと？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:53 ID:oKsuM4tr
ｶﾆって素人童貞だったんだ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 23:54 ID:FN5NzG5L
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 00:08 ID:5n2jz32w
900
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 00:53 ID:83I2lxza
>>899
そのレイアウトじゃシリンダナンバー変じゃないか。
１の次が３になるわけないよ。４の前が２だし。
誤・＞１＋３と２＋４の点火を同時に行なっても、排気干渉が無くなり
正・＞１＋３と２＋４の点火を順次（等間隔）に行なっても、排気干渉が無くなり
書き間違いスマソ。
８９９サンのは「等間隔爆発」じゃ無くて「同時爆発」だね。
不等爆
１→/３→２→/４ こんな感じ。不整脈のよう。旧スバルボクサーサウンド
等爆
１→３→２→４
そのレイアウトじゃシリンダナンバー変じゃないか。
１の次が３になるわけないよ。４の前が２だし。
誤・＞１＋３と２＋４の点火を同時に行なっても、排気干渉が無くなり
正・＞１＋３と２＋４の点火を順次（等間隔）に行なっても、排気干渉が無くなり
書き間違いスマソ。
８９９サンのは「等間隔爆発」じゃ無くて「同時爆発」だね。
不等爆
１→/３→２→/４ こんな感じ。不整脈のよう。旧スバルボクサーサウンド
等爆
１→３→２→４
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 00:54 ID:G51X2IRM
おれは等爆って等間隔爆発だと思ってたけど。
>883の表記でいくと
順序①③②④で
右と左で別に集合の場合
右： ①③→→①
左： →→②④→
今回の変更で
前： ①→②→①
後： →③→④→
でないの？
>899のは「同爆」（ただし、片方空打ち）だと思うんだが。
>883の表記でいくと
順序①③②④で
右と左で別に集合の場合
右： ①③→→①
左： →→②④→
今回の変更で
前： ①→②→①
後： →③→④→
でないの？
>899のは「同爆」（ただし、片方空打ち）だと思うんだが。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 00:55 ID:G51X2IRM
あ、目の前で直されてるし。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 03:16 ID:83I2lxza
リズムで表すと。
不等間隔爆発
① ③ ② ④ ① ③ ② ④
ボボッボボボボッボボボボッボボボボッボ・・・・
等間隔爆発
① ③ ② ④ ① ③ ② ④ ① ③
ボボボボボボボボボボボボボボボボボボボ・・・・
不等間隔爆発
① ③ ② ④ ① ③ ② ④
ボボッボボボボッボボボボッボボボボッボ・・・・
等間隔爆発
① ③ ② ④ ① ③ ② ④ ① ③
ボボボボボボボボボボボボボボボボボボボ・・・・
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 03:19 ID:83I2lxza
ううっ！ずれてる(; ;)
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 06:44 ID:e9JmqRYc
商談結果は？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 19:40 ID:c8/8cOpy
値引きが知りたいのか
908 ：857：03/07/03 22:02 ID:HTZ8LHgP
ボディコーティングやめました。
高い金かけてコーティングするより普段の手入れの方が重要のようです。
コーティングの効果を維持するのにも手間がかかるようですし。
数年も水洗いだけでOKなんて夢物語なんですね・・・
御助言、ありがとうございました。
高い金かけてコーティングするより普段の手入れの方が重要のようです。
コーティングの効果を維持するのにも手間がかかるようですし。
数年も水洗いだけでOKなんて夢物語なんですね・・・
御助言、ありがとうございました。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 22:50 ID:CLEoU388
３０満オーバーなんてあり得るの？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 23:15 ID:w9rhZMMP
１００ｋｍ時の騒音は何ｄｂですか？
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:04 ID:plGmPRs1
ｄｂは陰茎印
912 ： ：03/07/04 00:05 ID:xMRLjD2g
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:09 ID:plGmPRs1
ｄｂは陰茎睾丸印
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 00:10 ID:plGmPRs1
ｄｂは非常陰茎睾丸印
ｑｐは平常陰茎睾丸印
ｑｐは平常陰茎睾丸印
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 01:34 ID:36D+wf8N
>>908
スバルは塗装が弱いらしい。
スバルは塗装が弱いらしい。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 06:43 ID:VgRCYKTT
塗装のクオリティが高いメーカーってどこでしょう？
やっぱりトヨタなのかな。
関係ないけどＲＸ－８の塗装をじっくり見たことがあるんですが、
家電（冷蔵庫とか洗濯機とか）の塗装みたいでした。細かいボコボコがあって。
１台しか見ていないので個体差かもしれないけれど、あれはやだなぁ。
新レガシィはまだ見たことがないんだけど、
じっくり見たことある人、感想ぷりーず。
やっぱりトヨタなのかな。
関係ないけどＲＸ－８の塗装をじっくり見たことがあるんですが、
家電（冷蔵庫とか洗濯機とか）の塗装みたいでした。細かいボコボコがあって。
１台しか見ていないので個体差かもしれないけれど、あれはやだなぁ。
新レガシィはまだ見たことがないんだけど、
じっくり見たことある人、感想ぷりーず。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 07:15 ID:nynQffQF
塗装と言えばマツダと思ってたんだが・・・地に落ちたか。
マツダ・ユーノス500のハイレフコート塗装は凄かったんだけどな。
マツダ・ユーノス500のハイレフコート塗装は凄かったんだけどな。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 08:15 ID:7XQsRjiW
新型レガシィは塗装が良くなってるらしいよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 12:36 ID:WilGuRbH
>>九一八
やっと現代の車の水準に竝んだと云う事でせうか
やっと現代の車の水準に竝んだと云う事でせうか
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 12:51 ID:7i9UKVwr
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 12:53 ID:7i9UKVwr
922 ：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. ：03/07/04 15:14 ID:2TI9N4RL
ふぉふぉふぉ。
はい、次の妄想は？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
はい、次の妄想は？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 15:31 ID:cetmsTz7
今日、カタログ貰いついでに実車見てきたけど思った以上に
良くて欲しくなってきた。内装もカルディナよりいい気がするし。
買うとしたらiなんだけど、カルディナのZと悩むところです…。
なかなか休みが無くて試乗もままならないような状態なんですけど、乗り味は
大分違うもんですか？
カタログ値を鵜呑みにはしてないけど10馬力の差と2駆と4駆の走りの差って
どんな感じですか？
良くて欲しくなってきた。内装もカルディナよりいい気がするし。
買うとしたらiなんだけど、カルディナのZと悩むところです…。
なかなか休みが無くて試乗もままならないような状態なんですけど、乗り味は
大分違うもんですか？
カタログ値を鵜呑みにはしてないけど10馬力の差と2駆と4駆の走りの差って
どんな感じですか？
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 16:08 ID:NS/lD0K5
まず試乗しないことにはなんともいえないけれど、カタログ値なんて気休め程度に考えた
方が良い。実際は内装も外観も走りもレガシィの方が２枚も３枚も上手だね。
カルディナのベースモデルはそれなりだけれど、レガシィはシャシーも内装も殆ど最上級のＧＴ
と同じで剛性も取り回しも、素直でＦＲ並みのハンドリングを持ってるし。
高速で豪快な加速を求めなければ、ｉはかなりお買い得だと思うヨ。今回はＮＡの出来が素晴らしいらしいし。
自動車評論家もＮＡをお買い得と言っているし、ｉを薦める人もいるくらい。
レガシィの４ＷＤは兎に角安定感が郡を抜いている。雪道だけでなく、大雨の
高速や風の強い日でも安心して走れる走破性は秀逸だよ。
方が良い。実際は内装も外観も走りもレガシィの方が２枚も３枚も上手だね。
カルディナのベースモデルはそれなりだけれど、レガシィはシャシーも内装も殆ど最上級のＧＴ
と同じで剛性も取り回しも、素直でＦＲ並みのハンドリングを持ってるし。
高速で豪快な加速を求めなければ、ｉはかなりお買い得だと思うヨ。今回はＮＡの出来が素晴らしいらしいし。
自動車評論家もＮＡをお買い得と言っているし、ｉを薦める人もいるくらい。
レガシィの４ＷＤは兎に角安定感が郡を抜いている。雪道だけでなく、大雨の
高速や風の強い日でも安心して走れる走破性は秀逸だよ。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 16:18 ID:VGj4Atm2
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 18:12 ID:aJjptfVG
>>924←バカですか？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 19:09 ID:hNgmqEWX
>>922
ﾊﾞﾙﾀﾝは何で素人童貞なの？
ﾊﾞﾙﾀﾝは何で素人童貞なの？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 20:11 ID:QRUALc1Y
名前：(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. [ふぉふぉふぉage] 投稿日：03/07/04 15:14 ID:2TI9N4RL
こら！カニ！何処逝った？
こら！カニ！何処逝った？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:19 ID:Zknf2gmR
>>924氏は、誉め過ぎだけど言ってることはあながち間違いじゃないよ。
おなしクラスの車引っ張り出してきて糊比べたら、ほんとに違いがわかると思うな
おなしクラスの車引っ張り出してきて糊比べたら、ほんとに違いがわかると思うな
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:51 ID:d6A8qBIH
カルディナZT海苔ですが、何か？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:53 ID:i6iQo7hj
2.0RはボロカルのZTどころか、GTよりも速いぞ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:57 ID:C8RIjn4w
Ｂ４とインスパイア
どっちを買うべきでつか？
どっちを買うべきでつか？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:59 ID:CPKQ552P
ジャンルが全然違うジャン
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:14 ID:iuN5fSiH
＞932
レガシィだべさ！
それかトヨタのアベンシス待ち
レガシィだべさ！
それかトヨタのアベンシス待ち
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:19 ID:PK98I3rg
NAが進歩したって、DOHCだけでしょ。
シングルはそれ程進歩してなんじゃないの？
シングルはそれ程進歩してなんじゃないの？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:25 ID:qoV12sXl
2.0Rは４000回転までは、iとかわらんらしいですが、何か？
4000なんて、ほとんど回さないっしょ（ｗ
よってNAならi買ってマッキンつけてる方が、私はいいなぁ
4000なんて、ほとんど回さないっしょ（ｗ
よってNAならi買ってマッキンつけてる方が、私はいいなぁ
937 ：BE5A ◆eteRNalnWg ：03/07/04 23:25 ID:ssY590lM
まあ星３つになったのは誉めてもいいと思うがな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:26 ID:CPKQ552P
iにはマッキンは付けられません（泣
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:27 ID:lglpnKUr
>>935
だから、エンジンパワーうんぬんより、ＧＴと同じ良いボディ剛性のシャシーや
水平対向エンジンが生み出す素直なハンドリング特性によるウマーな走り、スバル
４ＷＤならではの安定感の高さ、ＧＴと同じ内装が、価格や最低グレードを加味
してみたら、バリュー価格でお買い得なんでしょ。
だから、エンジンパワーうんぬんより、ＧＴと同じ良いボディ剛性のシャシーや
水平対向エンジンが生み出す素直なハンドリング特性によるウマーな走り、スバル
４ＷＤならではの安定感の高さ、ＧＴと同じ内装が、価格や最低グレードを加味
してみたら、バリュー価格でお買い得なんでしょ。
940 ：934：03/07/04 23:28 ID:iuN5fSiH
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:31 ID:gvtwPjbe
>>1
今度スレ立てる時はＲも仲間に入れろよな！！
今度スレ立てる時はＲも仲間に入れろよな！！
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:32 ID:MQFQ/kil
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:43 ID:qoV12sXl
iもＧＴもボディ剛性一緒なのかな？もし違うならカルディナＧＴ-FOURと同じボディ
剛性のＺ、ＺＴのがiより良さげ、価格同じくらいでしょ？
剛性のＺ、ＺＴのがiより良さげ、価格同じくらいでしょ？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:49 ID:gTXackRx
BH出た時のTXって、今のiみたいな評価されてたの？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:52 ID:lglpnKUr
>>943
だから、ボディーはまったく同じ、内装も殆ど同じだし、リアゲートもアルミ製
フロントフードもアルミ製、燃費計も盗難防止アラームもついてるし、タイヤは２０５
５５Ｒ １６インチアルミホイール履いてるね。
だから、ボディーはまったく同じ、内装も殆ど同じだし、リアゲートもアルミ製
フロントフードもアルミ製、燃費計も盗難防止アラームもついてるし、タイヤは２０５
５５Ｒ １６インチアルミホイール履いてるね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:56 ID:15hvZA2B
ターボ系はスポット増しなどで剛性UP
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:01 ID:c0+8HYz/
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:05 ID:8ofsfi0b
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 00:56 ID:eukrdSzJ
次ｽﾚまだー？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:27 ID:hAsaSAaR
マジな話、カルディナとはクラス違いだから直接の比較対象に
ならないと思われ。
ならないと思われ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 01:51 ID:h7Gmymlh
アコワゴンならOK?
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 02:00 ID:hAsaSAaR
>>951
それなら好みの問題と言えるかと。
それなら好みの問題と言えるかと。
953 ：次スレ：03/07/05 03:49 ID:eRKlHV0e
新レガシィ２．０R i ●ワゴンＢ４●ＮＡ限定
Ｒとｉ統合で、ワゴンＢ４・ＮＡ専用でどうよ。
かたつむりパワーに頼らない、ＮＡならではのナチュラルでダイレクトなフィーリングと
フロントノーズの軽快なハンドリングを、存分に語るスレ。で
Ｒとｉ統合で、ワゴンＢ４・ＮＡ専用でどうよ。
かたつむりパワーに頼らない、ＮＡならではのナチュラルでダイレクトなフィーリングと
フロントノーズの軽快なハンドリングを、存分に語るスレ。で
954 ：次スレ：03/07/05 03:52 ID:eRKlHV0e
【新レガシィ】２．０R ●ワゴン・Ｂ４●２．０ｉ【ＮＡ限定】
こっちの方がタイトルとしてバランスが良いかな？
こっちの方がタイトルとしてバランスが良いかな？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 04:17 ID:eRKlHV0e
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 09:08 ID:b6QH62Vb
１０００
957 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 11:11 ID:zqEsHazi
まもなくここは 乂1000取り合戦の戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
958 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 11:16 ID:zqEsHazi
43
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:43 ID:b6QH62Vb
1000
960 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 12:50 ID:zqEsHazi
41
961 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 13:07 ID:zqEsHazi
40
962 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 13:16 ID:zqEsHazi
38
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:17 ID:b6QH62Vb
１０００
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:32 ID:BeLm/YzX
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼' A` ） ＜ 愛用の5ATとマッキンまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|. すばる |／
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 14:25 ID:ltGU0JHn
早漏気味なのが多いな。
966 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:34 ID:4lvHjUo9
>>964
顔が破綻しているぞ。
顔が破綻しているぞ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 14:35 ID:ltGU0JHn
1000ゲトはふらっとか？ そうはさせじ（ｗ
968 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:45 ID:4lvHjUo9
えへへ。
969 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:49 ID:4lvHjUo9
ナウシカかよ！！！
970 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:56 ID:4lvHjUo9
ここに 乂1000取り合戦場乂 なのに誰もこねえな。
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, Ｂ４の試乗でも行ってんのか ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼ま、しゃあねえよな・・・／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ //三/|三|＼
（ ） （ ） （ ） ） ∪ ∪
∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,, ,,､,､,,,
（ ） （ ） （ ） （ ）
,,､,､,,, ￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼∧＿ﾍ
,,､,､,,, Ｂ４の試乗でも行ってんのか ＞ / ＼〇ノゝ ,,､,､,,,
,,､,､,,, ＿＿＿＿＿＿＿＿／ /三√ ﾟдﾟ)
/三/| ﾟＵﾟ| ＼
＼ま、しゃあねえよな・・・／ ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::）∪ ,,､,､,,,
∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ //三/|三|＼
（ ） （ ） （ ） ） ∪ ∪
∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,, ,,､,､,,,
（ ） （ ） （ ） （ ）
971 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:57 ID:4lvHjUo9
29
972 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:58 ID:4lvHjUo9
２８
973 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 14:59 ID:4lvHjUo9
ＢＰ欲しいな・・・。
974 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:00 ID:4lvHjUo9
まてよ、ＢＬも良いな。
975 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:00 ID:4lvHjUo9
まてよ、ＢＬも捨てがたいな。。。
976 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:02 ID:4lvHjUo9
どちらにしろ、ＭＴ＆マッキン＆出来ればカーナビ付けよう。。。
977 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:03 ID:4lvHjUo9
ｺｿｰﾘやってんのに一人じゃんかよ。。。
978 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:04 ID:4lvHjUo9
スレ違いだけど、高速かっとばすからグレードはＧＴだな。。。
979 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:05 ID:4lvHjUo9
色はどうしようかな？
980 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:07 ID:4lvHjUo9
ワゴンなら、シルバーかな？
981 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:07 ID:4lvHjUo9
それとも黒かな？？
982 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:08 ID:4lvHjUo9
黒は真っ黒すぎるしなあ。
983 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:09 ID:4lvHjUo9
やっぱり紺がいいな。。
984 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:10 ID:4lvHjUo9
しかし、だれもこないな。。。
985 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:11 ID:4lvHjUo9
Ｂ４なら間違いなく紺だな。
986 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:13 ID:4lvHjUo9
ワゴンの紺もカッコいいな。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:15 ID:wsDywxQe
987
988 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:17 ID:4lvHjUo9
次スレ立てた責任取らなきゃなあ。。。でも、コーヒー入れよっと。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:18 ID:/WLhFGQz
>4lvHjUo9
レガシィ買うのに400万くらいかけなきゃ男じゃないよな
レガシィ買うのに400万くらいかけなきゃ男じゃないよな
990 ：ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 ：03/07/05 15:21 ID:4lvHjUo9
ＧＴＭＴ２８８ﾏｿ＆マッキン15ﾏｿ＆出来ればカーナビ付けよう。。。
カーナビっていくらだ？
カーナビっていくらだ？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:27 ID:irSzFjop
23まそ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:30 ID:n9gbYGId
1000
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:30 ID:n9gbYGId
１０００
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:32 ID:n9gbYGId
1000
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:32 ID:n9gbYGId
1000
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:33 ID:/1zGqMJ9
レガシィは白が似合う
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:33 ID:KZpvEy2y
いただき
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:33 ID:n9gbYGId
1000
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:34 ID:n9gbYGId
１０００get
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 15:34 ID:n9gbYGId
１０００ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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