【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ７★【ﾚｶﾞめ】

すげ〜勢いで伸びるこのスレ。第７弾だ、いくわよ〜！

打倒レガシィを掲げて登場した新カルディナ。
なんだありゃ？　出来の悪いお子様ランチかい？

車としての本質を追求せず、レガシィと正面から比較されることを避け、
とはいえ”打倒レガシィ”という確信犯的売名行為で注目を集め、
見た目の奇妙さとラップタイム詐欺で演出。

そしてＮエディションという特別仕様を仕立て、評論家対策も完璧。
しかし、犠牲にしたものはあまりにも多い。第一ワゴンとしての
機能が相当落ちているし、運転視野そのものに問題がある。
それでもラップタイム詐欺まで図る姑息さまで見えた。
ならば、なぜカルディナなのか？これがレガシィのライバルなのか？

打倒レガシィと言いつつ注目を引き、実は全然中身のないワゴンに
落ちぶれた新カルディナは一体なにをしたいのか分からない車の筆頭だ。
まあ、完全にレガシィとバッティングすると３連敗したときの理由に困る
だけに微妙に透かした感はアリアリだな。

こんな駄作が二度と出てこないように、さあ論議だ！

前スレ【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ６★【ﾚｶﾞめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047656886/l50

2get

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052434941/

カルディナはレガシィに３連敗確定！

先代は現行モデルより多少まともだったと思う。
現行モデルって、売れてないようだ。

スポーツカーが嫉妬する現行カルディナって先代モデルより売れてるの？

>>6
初代がいちばんでしょ。
３代目である現行でついに焼きが回った感じだね。

だからヨタヲタはカルディナを腫れ物に触るかのように扱うのか
出来ればそっとしといてやるか

スポーツカーが嫉妬するー＞スポーツカーが失笑する
って、既出ですね。

てめーら分かってないなぁー。

スポーツカーがカルディナの積載量に嫉妬する、という意味だろ（笑

ひねれ

　　ひ
　ね
れ

れねひ

重複です。こちらに移動をしてください。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052434941/l50

新型レガシィがよさそうなだけに、カルディナ苦しいかもなぁ。。

レガシーと関係なしに苦しいだろ。

>>15
事実、苦しいと思う。

涼しい顔してますが何か？

>>18
こんな涼しい夜に汗かいてるのはデブだけだからな。

>>15
正直、相手にならないと思う。
打倒レガシィと言うことで売名宣伝してるだけ。

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%83N%83%5C%83X%83%8C%97%A7%82%C4%82%E9%82%C8%83%94%83H%83P%81I%81I

やっぱレガシィは正統派だね。
新型の出来、かなり期待できるだろう。

またスバヲタ広報かよ

>>24

またヨタ工作員（バイト）かよ

カルディナのＣＭは受け入れかねる。

アンチがトヨタのＣＭを受け入れるはずないもんな！！！

つうか、日本におけるCM自体、酷いものですが。

正直、正面からみるとカルディナとアリオンはそっくりです。
つまり、カルディナはパクリ車ということですね。

新型レガシイ、どこが変わったの？
あれで変わったというのか？（ｗ

>>29
カルディナを見習って欲しいですね。

ふぉふぉふぉ。
盲目マンセースバヲタ諸君。
最下位から脱出したいという熱意のあまり、くだらんスレを乱立させるのはやめろ。
見苦しすぎる。どうせ、スバル関係者も混じっているだろう（ふぉ

今まで中途半端な車作りとユーザーを欺くスバル馬力等々、
散々暴露されて次期モデルこそは、と言いたいところだろうが、実車で勝負しなさい。
はっきり言って現行は未成熟かつ癖と不具合の多い車に過ぎなかった。
次期は値段を上げたのか？ならそれなりの覚悟はあるのだろう。
実車で勝負しろ。その実車がどの程度か、お手並み拝見させてもらうよ。
ふぉふぉふぉ。

>31
だからー、現行にすら負けてるのにw
お前ﾖﾀの営業だろ？仕事しろよ

>>32
現行レガは糞。１．５のカローラともゼロヨンでやっとタメ。２リッターだろ？
俺はヨタとは何の関係もない。お前、ヨタコンプレックスだろ？学校行けよ（ふぉ

レガシィとかカローラでゼロヨンやって楽しんでる若葉マークが集うスレはここですか？

>>34
ふぉふぉふぉ。
いや、スレタイを見て切れそうになったスバヲタが顔を真っ青にして
どこにもいないヨタヲタを叩いたり、ンダヲタを煽ったりするスレです。
Ｂ４が多少なりとも速いのは、１にも２にもターボのおかげであり、
そこにはスバル独自の技術など一つも入っていないことを理解しない
スバヲタは、ＮＡのアコードやアテンザよりも速いと思って必死に
暴れます。ＮＡではカローラより遅いのに（ふぉ
ターボモデルでももっさり＆段付きなのに（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

みんなでカルディナ乗ろまい！

カルディナはイイクルマだよ
なんでそんなに批判するの？
嫌いなら買わなきゃいいし
乗らなきゃいい
ごちゃごちゃ言うなよ大人気ない

>>37
２ちゃんねらーの過半数は君の主張に反対すると思う。

>>37
縦読みかやるなー

>>38
スバルを支持するのは少数派で
トヨタを支持するのは多数派だ。

>>40
嫌いなら買わなきゃいいし
乗らなきゃいい
ごちゃごちゃ言うなよ大人気ない

ってのに反応したんだが。あんたバカ？

ついでに、多数派とはいえトヨタのシェアは40％未満。
多数派ではあっても与党ではないのであなたの主張は通らない罠。

だよなぁー
ﾚｶﾞはｶﾙﾃﾞｨﾅレベルがお似合いだよなぁ
なんでﾌﾟｱﾏﾝｽﾞｽﾚが立ったのか不思議だよ。

>>43
早く行かないとバイト遅れるぞ

レガシィはいよいよカルディナに止めを刺すか・・・

もともと対等には勝負してないと思う。
レガシィに対して一寸法師が頑張ってるようなイメージ。

一寸法師なら大きい敵に勝てるはずですが・・・

>>40
カルディナがレガの販売数に勝ってからだな。無理な話だが。。。

28 名前：２００３年４月登録台数 投稿日：03/05/12 23:11 ID:m7rucUG/
順位　　車種 　　　　メーカー　　台数 　　　　前年同月比
　1位　ウイッシュ　　　トヨタ　　　１４，５４９　　　　　−
　2位　カローラ　　　　トヨタ　　　１３，６４０　　　　▲０．２
　3位　フィット　　　　ホンダ　　　１２，７３０　　　▲２７．７
　4位　キューブ　　　　日産　　　　　７，５０４　　　＋９８．２
　5位　イスト　　　　　トヨタ　　　　６，９１７　　　　　−
　6位　マーチ　　　　　日産　　　　　６，８７９　　　▲４８．９
　7位　アルファード　　トヨタ　　　　６，５６５　　　　　−
　8位　ノア　　　　　　トヨタ　　　　６，４６４　　　▲２７．４
　9位　ヴィッツ　　　　トヨタ　　　　５，３７４　　　▲４０．０
　10位 デミオ　　　　　マツダ　　　　４，６８２　　　＋８６．２
　11位 ヴォクシー　　　トヨタ　　　　３，８８１　　　▲４３．４
　12位 エスティマ　　　トヨタ　　　　３，８７６　　　▲４１．１
　13位 クラウン　　　　トヨタ　　　　３，７６８　　　▲２９．８
　14位 モビリオ　　　　ホンダ　　　　３，４１７　　　▲５０．２
　15位 ハリアー　　　　トヨタ　　　　３，２９０　　＋３３１．２

29 名前：２００３年４月登録台数 投稿日：03/05/12 23:11 ID:m7rucUG/
順位　　車種 　　　　メーカー　　台数 　　　　前年同月比
　16位 コルト　　　　　三菱　　　　　３，１３３　　　　　−
　17位 ファンカーゴ　　トヨタ　　　　３，１３２　　　▲２１．１
　18位 アリオン　　　　トヨタ　　　　２，９４４　　　▲３９．１
　19位 ティアナ　　　　日産　　　　　２，８４５　　　　　−
　20位 プレミオ　　　　トヨタ　　　　２，７８２　　　▲５９．８
　21位 ステップワゴン　ホンダ　　　　２，７６４　　　▲３５．５
　22位 マーク�U　　　　トヨタ　　　　２，６８５　　　▲５３．１
　23位 サニー　　　　　日産　　　　　２，６２１　　　▲２１．８
　24位 ｂＢ　　　　　　　トヨタ　　　　２，５８０　　　▲１９．７
　25位 ウイングロード　日産　　　　　２，５４７　　　▲２８．３
　26位 セレナ　　　　　日産　　　　　２，２３２　　　▲２６．２
　27位 スイフト　　　　スズキ　　　　２，１７３　　＋２２１．９
　28位 アコード　　　　ホンダ　　　　２，０５７　　　＋８５．１
　29位 イプサム　　　　トヨタ　　　　１，９１２　　　▲４３．２
　30位 カルディナ　　　トヨタ　　　　１，８９５　　　＋７１．２

４月のだされてもねえ・・・。現行レガは生産終了してるちゅ−の！
所詮カニはコピペ厨か。

>>51
どうせ販売台数データや提灯記事しかソース出せない厨なんだからさ、
嬲り者にして・・・いやいや、温かい目で見守ってあげましょう（ｗ

ふぉふぉふぉ。
やっぱりスバヲタも販売台数は気になるんだねぇ（ふぉ
トヨタ煽るときは「販売がすべてではない」とか言ってる癖に、
カルディナ叩くときは「レガの方が売れてるから偉い」んだろ？（ふぉ
やっぱりトヨタの販売台数にはコンプレックスがタンマリあるんだな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

×販売が全てではない
○車種ラインナップ総数がまるで違うのに全体で比較しても意味が無い

ヨタは粗製濫造だと言ってると思われ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ふぉふぉふぉ
>>54
>車種ラインナップ総数がまるで違うのに全体で比較しても意味が無い
そうだよな。そんなこと誰でも分かるのに、スバヲタは必死になって
トヨタと、スレにいないトヨヲタを煽ろうとするんだよ。ちょっとレガシィが
売れたぐらいであとはジリ貧だから、販売台数がかなり気になるようだ。
ふぉふぉふぉ。

>>53
販売台数出したのはカニの方だろ？
現行レガが生産終了なのに気が付かない、痛さを教えてあげただけダヨ（ププッ

ふぉふぉふぉ。
スバオタの誰かフェラしてくれんかの。
ふぉふぉふぉ。

禿キモッ！！
よって放置。

>>57
ふぉふぉふぉ。
アフォたれ。
いつも販売台数気にしてるのはスバヲタだよ（ふぉ
今日はちょっと釣ってやっただけだが、もう必死になってるのか？
ふぉふぉふぉ。

>>59
ふぉふぉふぉ。
さんざんかまっておいてあとから言うな（激ふぉ
愉快愉快（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

58はニセふぉ

>>61
誤爆だな（藁

ふぉふぉふぉ。
いや、ねらい通りだが？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

カルディナは現行限りで廃止に１０００点！

はらたいらに３０００点！

１０００００点達成です。
２００００円はカンガルー募金に・・・・

カルディナ〜〜？？？
ダメだとまでは言わないが、ぱっとしない車だなァ〜〜〜

なぜか初老の男性に人気なのよね。この車。

オレもまだまだ若いんだ。
死ぬまでにスポーツカーに乗るんだ！
ってことだろうな。

カニさんいませんか？

カルディナのテールランプって、ウインカーを囲むようにストップランプがついてるけど、
ブレーキランプ作動してるときのウインカーが非常に見にくい。
特に夜なんかウインカーの点滅がブレーキランプと同化してほとんど見えない。
あれは欠陥デザインだよね。

>>69
イメージ作戦お疲れ様。

>>72
方向指示器はブレーキランプより外側につけて欲しいね。
フロントも指示器は両サイドに配置して欲しい。
ヘッドライトより内側にある（アリストやスカイライン）なんて
正面から見たら見えにくいこの上ない。
この辺も規制できないものかな？
デザインの制約にはなるけど安全上は仕方がないと思える。

視界悪すぎ

なんであんな格好になるんだろ、頭痛い。

初代はいいよ。丈夫で壊れないし、たくさん積めるし。
仕事で毎日乗ってる。

>>71
ただ荒らすだけのキティに助けを求めるヨタヲタ哀れ。

>>77
バブル期の車は、今でも通用するいい車が多いよね。

>>78
ふぉふぉふぉ。
ただトヨタコンプレックスだけのスバヲタ哀れ。
トヨタの悪口はトヨスレ行って言ってこい。
できないの？さては？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

あのカルディナ、セリカみたい･･･
どっちもあんまし･･･とは思うけど、
結構見かけるから売れてはいるんじゃないの？

>>80

かにさん、「オジン」なんて表現してると歳バレますよｗ

>365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：03/05/15 10:35 ID:khYKvlnM
>Ｂ４ってオジンがよく乗ってるな。
>デブメガネオタも乗ってるな。
>ＤＱＮなニイちゃんも乗ってるな。

>>80
ＩＤでバレバレ
オジンだってケケケ・・・
喪前ヘタしたら４０代だろ？
茹でても食えないスカスカの蟹だな。
どうせ毒があるから食えないが・・・・。

>>84
ふぉふぉふぉ。
ID見れば誰でも分かることを自慢げに話している君は厨房ですか？（ふぉ
全くスバヲタはいつまで経っても成長無し。
全くスバルはいつまで経っても万年最下位。
ふぉふぉふぉ。

カルディナは2代目が格好よかったな。
初代は営業車的なイメージが拭えなかったし。

走りで負けてもスタイルだけはレガに勝ってると思ったのになー。

3代目でレガに勝てる物は何も無くなったか。

ふぉふぉふぉ。
カルディナに勝ったとして、それで満足なのか？（ふぉ
あのもっさり、燃費の悪さ、内装のプアさ、不具合の多さ
ブレーキの頼りなさ、質感の低い足回り、デザインの古くささ
どれをとっても一級品にはなりがたい、レベルの低いもの。
それでいいの？
ふぉふぉふぉ。

それでいい

>>87
そのレベルの低いクルマに、負けるカルディナっていったい。。。

>>87
始めから相手にしてないが？？？
蟹も少しはクルマの事わかるみたいだな（プププッ

>>89
くそーエガヲタめー

>>89
何が負けてるか、具体的に言ってごらん。

打倒レガシィと言って、必死に世間に注目してもらい、
とにかくレガシィを利用して宣伝している。
後追いで打倒レガシィばかり。
これを負け犬と呼ばずなんと呼ぶ？

何がレガシィの後追いなのか、具体的に言ってごらん。

レガシィはレガシィ関連スレ以外では全く話題にも上らないのはなぜか説明してごらん。
スバルの水平対向エンジンも、エンジン関連のスレでは全く相手にもされていないのはなぜか考えてごらん。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1052570519/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1051415474/

>>94
初代には無かったターボを後追いで設定したり、
初代は節度あるワゴンだったのに、後追いでスポーツを謳い出し、
とにかくレガシィが気になって仕方ないのな、トヨタは。
しまいにはカルディナをニュルに持ち込む馬鹿っぷり。
どうせ廉価グレードしか売れない車なのに、レガシィへの対抗心だけは
一人前ってとこ。だが、車も評価もまったく追いついていない。
そこにきて例の「スポーツカーが嫉妬する」のキャッチコピー。
さすがに呆れたわ。トヨタのスポーツカーって？バンに負けるのか？

>>94
横ﾚｽだが、215で追加されたGT-Tは後追いと言わざるを得ないんでないかね。
開発時点では恐らくターボなんて考えてなかったと思うし、実際シャシが
パワーを受け止めきれてなかった感は否めない。
その点246は脚を中心に、良く仕上げてあるなぁと思う。

ただし246は、カルディナじゃなくてセリカ・ジータとかセリカ・ブリット
みたいな（言わんとしてる事は解るよね）売り方のほうが良かったような
気がしまつ。
トヨベット店で売る以上、カルディナには「コロナ・ワゴン」であって
欲しかったんだけどなぁ・・・。

プレミオがあれだけ素晴らしいのになぜ・・・・・

>>94
ついでに言わせてもらうが、カル海苔でもないのにﾚｶﾞｼｰ叩くのに
惹きあいにするのは真正海苔の人に失礼やと思う。

IDがwcだ・・・、便所行って寝ようっと。(w

（　´,_ゝ｀）

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/05/16 01:37 ID:rf9zLO8h
何がレガシィの後追いなのか、具体的に言ってごらん。

セリカの後追いだろ？

ハア？

レガシィこそ、もっさりエンジンを後追いでなんとか改良してくるんだろ？
ふにゃブレーキも後追いでしっかりするの？
デザインもアコードか何かの後追いでしょ？
NAエンジンがあんまりもっさりだったので、後追いで３ナンバー化、
後追いで６気筒作ったけど、後追いなのに日本の６気筒スポーツは
変えられなかったんだよね？
ターボしか売りがなかったから、今後後追いでNAをよくするんだよね、きっと？

>>104
自社のクルマを改良するのが何処が後追いなんだよ？
喪前の意見だとクルマ作るとすべてパクリになってしまうだろ？

大体、パクリはヨタのお家芸じゃないか。
いつも新しいコンセプトの車を他社が作ったら、その後に真似して出してきて
強大な販売力で他社のシェアを奪っていく。
トヨタが販売虎の巻でレガより速いと詐欺ラップまで出してきて
まで売り出したカルディナは何なんだ？はっきり言ってレガの知名度を利用した
売名行為としか言えない。
レガシィは一度もカルディナの事は意識していないし、眼中にない。嘲笑してるぞ。

>ターボしか売りがなかったから、今後後追いでNAをよくするんだよね、きっと？
すでに今度の新型でＮＡも新しくなるんだが、そんな事も知らないで良く書けるな。
あいた口が塞がらないよ（ププッ

喪前レガシィに乗った事もないだろ？聞きかじりの知識で色々言っても
単なるバカとしかみてもらえないだけだぞ。

＞すでに今度の新型でＮＡも新しくなるんだが
遅い！完全なる後追い。
今までの水平対向NAが長い間もっさりだったが？
今度の新型でモッサリが解消されるという保証は全くない。
スバルだからな。

そーいや最近出た車の東スポ「ベストカー」でもスバルのＮＡは評価悪かったな・・・

>>105
スバルのぱくり
ビルシュタインの名前をぱくったカヤバのサスペンション
ブレンボの名前をぱくった住友電工のブレーキキャリパー

>>108
はいはい、脳内セリカでも転がしてろ。

カルディナをダシにしてレガシー叩いてる香具師って、>>97みたいなマジレスには
答えられないんやなぁ。(W

>>108
カヤバは知らんが、ﾌﾞﾚﾝﾎﾞは住電のライセンス生産じゃ無い。
と言って、２輪のようにﾔﾏﾝﾎﾞって訳でもないらしい。

>>107
それは昔（現行）の話だろ？いい加減にしてくれないか。
新型の話をしろ。

>>111
スバルのブレンボは住友だよ。
エボのもGT-Rのもな。

>>111
ヤマハのブレーキキャリパーはずっと以前から住友電工製だった
最近住友電工が造ったブレンボ（ヤマンボ）ブレーキがそれに加わった
だからヤマハのキャリパーは今も昔も住友電工製

>>113,114
お〜、そうだったんでつか。
漏れの周りでも諸説紛々だったんだけど、やっと解決しますた。(w
ちなみに以前探して見つからなかったんだけど、住電とかﾌﾞﾚﾝﾎﾞのサイトの
どっかにも出てます？
＃某ｽﾚのﾔﾏﾊ・ｵｰﾘﾝｽﾞみたいなのとか。
教えて君でｽﾏｿ。

クラウン・アスリートを売るような会社だからな。
そのうちセルシオのスポーツモデルも売り出すだろ。

3ナンバーにしたら「後追い」、
5ナンバーのままだと「貧乏くさい」。

なんとでも言えますな(苦笑

>>108
ドリフトってなぁに？ｗ

カルディナだって世界初の技術が投入されているぞ。
スプリング入りタワーバーだ。
どうだ。羨ましいだろ。
パクるなよ。

カルディナにせよ、レガシィにせよ、
ろくに乗りもしねぇで、ウンチクたれてるﾔｼが多いが、
カルディナがブサイクなのは、乗らなくても判るぜ（ｗ

>>120
オレはそんなにブサイクだとは思わないんだが、
あのカタチが「ワゴン」として機能的かどうかと言われると
それは違うかもなぁと思うワケで。

>>119
どうしてスプリング入りか知ってるか？
シャシーがプアだから、普通のタワーバーだと硬すぎて跳ねるし
シャシーにダメージがいくんだよ。流石なんちゃってだな（ﾌﾟﾗｹﾞｯﾁｮ

>>120は不細工好きなんだろ　ブス専

今カルディナって売れてるの？
あんまり街で見かけないんだけど・・・

ちょっと前、テリー伊藤氏が雑誌でカルディナを褒めてたよね。
記憶がもはや定かではないのだけど、ドコ褒めてんの？カッコ？

>>119
そもそもタワーバーで変わる車ってのは、元々の剛性が低い証拠なんだぜ？
しかもスプリング入りとは・・・
ボディがグニャグニャです！ということをわざわざアピールしてるようなもの。

>>124
褒めてたのはリアワイパーの小ささ

世界で一番かっこいいワゴン

は、ランサーセディアワゴン

の隣に停めてあったカロゴン

>>125
そもそもビルやモモといった舶来品満載の車ってのは、元々の語術が低い証拠なんだぜ？
しかもポルシェデザインとは・・・
技術力もデザイン力も製造能力も開発能力もフニャフニャです！ということをわざわざアピールしてるようなもの。

元々の技術な。

にカマ掘ったカルディナ

>>130
そのフニャフニャな連中がデッチ上げた車にやられっぱなしで
いいとこなしのヨタのエリート軍団（ﾌﾟ

現行があまりにも低性能なため、新型でやり直したい
最弱軍団ヌバル（ｗ

だから、カルディナは1.8Zが一番。

だから、
トヨタ車は低グレードが一番。

スバル車に高グレードは・・・あったっけ？

>>123
カルディナはｶｺｲｲと思ってるﾔｼが、ブス専だろう（ｗ

はじねてカルディナ見たときは、むちゃくちゃカッコワルイと思った。
しかし、なんども街中で見ているうちに普通に思えてきた。
それだけ俺の美的センスがおちてしまったと思う。
責任をとってほしい。

>>139
「美人は三日で飽きるが、ブスは三日で慣れる」と言うからな（ｗ

>>134
その低性能に最初から最後までやられっぱなしだったカルディナ（ﾌﾟ

お見合い必勝法

スーツはダメ個性がないと思われる（普段着ジャージとかがベスト）
時間は少しぐらい遅れるのがベスト（時間ピッタリは気難しそう）
挨拶は元気よく（おっす！なんて感じが良い）
会話は最初はあたりさわりなく（初体験は何歳？とか）
そして自分をアピール（モノがでかいってよく言われます。）
相手を誉める事も忘れずに（口臭くないですね。）
お茶代はなるべく女にもってもらおう。（やべえ！細かいのないや！）
一応　払うふりはする（小銭は２３円だけあるから　これで、）
交際の希望は伝えよう（ホテルで休んでいかない？）

>>141
カルディナに勝ったぐらいで良い車だと勘違いするなよ。
単にターボに頼ってパワー得てるだけで基本の熟成の全くないレガシィ。

スポーツカーはあなたには嫉妬しません。
新型レガが出たらただでさえ月販目標届いてないのに大変なことになるのは
間違いないと思われ。

日本の６気筒スポーツを変えられないまま新型で逃げるのですか？

>>143
>単にターボに頼ってパワー得てるだけで基本の熟成の全くない

それってまんまカルディナじゃん（ﾜﾗ

ってかカニは週2回で満足なのな。



２ちゃんでは粘着でも性生活は淡白なんだな（ﾜﾗ

>>146
いや、レガシィの方がヒドイ。

>>147
カニ違いだろ。トリップ違ってるし。

>>148
ライトバソにセリカのエンジン。
「これでレガシィと対等に渡り合えるぜ！」


・・・はぁそうですか、ってとこですな。

>>149
なに照れてるんだよ（ﾜﾗ

>>150
ライトバンにカローラより遅いエンジン。
これで・・・（ｒｙ

ってかカニ自認してるしな（ﾜﾗ

>>151
何妄想してるんだよ、いつものことだが（ｗ

>>153
そんなことでまた自慢げに（ｗ

>>152
ほー。レガシィには商用バンがあったのか。
知らなんだ知らなんだ。
煽るにしてもデタラメはナシよ。

>>154
で、最初はどこから愛撫するんだ？（ﾜﾗ

>>156
マジレスもへたくそだな（ｗ
あんなもんバンと変わらんだろ（ｗ

>>157
ところで例の証拠はまだか？（ｗ

>>158
まぁ運転とｾｸｰｽがそこそこ上手ければ世の中渡って行けるからさ。

>>160
ﾅﾙﾎﾄﾞ、だからお前は落伍者なんだな（ｗ

>>159
さて、なんのことやら？（ﾌﾟ

>>162
逃げの準備か（ｗ

>>163
逃げ？
あなたはカニであってカッパじゃないんでしょ？（ｳﾌﾟﾌﾟ

オツムの弱い煽り初心者窓際無能アルバイト君のためにおさらいね（ｗ

１　俺が夜勤をしてるだと？ 　これはMEWの勝手な憶測であったことが本人の証言で
　　明らかになった。このことから、MEWは大変な妄想と虚言癖の持ち主であることが
　　わかる。
２　俺のソースはコピペか記事しかないだと？ 　証　　拠　　は　　？
３　クロスミッションの話の相手が俺だと？ 　証　　拠　　は　　？
４　俺がＢ４で事故っただと？　MEW自身の人間あぼーんを元に作られたウソ。
５　あのアフォAAは自分が作ったんだな？　証　　拠　　は　　？
６　俺がYAHOO!掲示板にいたという「カッパ」と同一人物だと？　証　　拠　　は　　？
７　俺が今もツアラーに乗ってるだと？　証　拠　は　？
８　IP解析の結果は？（ﾌﾟ
どれも確固たる説得力のある証拠を頼むよ。（ｗ

１についてはMEW自ら「推測」であることを認めたため妄想に決定。終了。
２は俺の感想を書いたレスがすべて俺のものじゃないことを証明しろ。
３はＩＤを分析することだな（ｗ。ＰＣシステム管理者ならばこれぐらい
やってくれよ。できなければ、やっぱり窓際無能アルバイト君決定だな（ｗ
４もよろしくはっきりとした証拠を頼むよ。
　原付で「人間あぼーーーーーーーんんっ」したのはMEW。その時の悪夢が
　未だに消えず、他人を煽ることでその不安を解消しているに過ぎない。
５は「借用」したことをMEWが白状したので終了。
６、７もしっかりと頼むよ。

MEWの「人間あぼーーーーーーーっんん！」の証拠。

446 名前：MEW ◆lzudBZMU 投稿日：02/07/31 06:57 ID:IFtUO9GF
>>443
ま、どーでもいいよ。理想通りマニュアル通り交通法規を尊守して運転してくれ。
オレのこと知らないようなので言っておくが。オレは首都高ランナーだ（ｗ
現役じゃないけどね。無茶苦茶やってても、最低限の良識はあるってこと。
バカやってたオレから見ても、オマエは最低だ。マジで死んでくれ。
あぁ、人轢いたのは13年前に原付での出来事だったんだが、免停食らって
保護観付いた（未成年）よ。
罪と罰というより、ホントに目の前に飛出してきた人間に「ゴフッ」とかいって
ぶつかった衝撃を直接感じると（原付だから余計にリアル）マジで気持ち悪い。
あんな思いしたくないから、歩行者やチャリにはほんとに注意してるよ。

余談だがMEW ◆lzudBZMUは、首都高ランナーもやってたそうだ。
救いようのない基地外だな、ﾔｼは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>165はカニじゃなくてカッパだったか。

カッパは徹底放置対象。

>>167
散々煽っておいて、困ったら「放置」（wwwwwwww
進歩無いねぇ（ｗ

世界で一番かっこいいワゴン　カルディナ
高貴でもある
孤高のデザイン

煽りだけで７までスレがたつ車ってある意味すごい。

レガシィヲタが負けを認めたくなくて
一生懸命なスレ

スバヲタの必死さが伝わってくるスレだ（ｗ

よっぽど糞車なんだろうな。

そうレガシィは糞車

あ、レガシィが糞車なの？
ってかなんでレガシィが出てくるの？

レガシィのNAに乗ってるが　バランス非常にいい！
ターボがいいだけじゃないぞ！！

カルディナを運転すると熱い視線が突き刺さるのでラテンの血がますます沸き立つ

美しい男と美しい女のためのクルマ　カルディナ

>>175
そう言うスレだから出てきて当然。
スレタイ読めないのか？

あ、なるほど。そういやそうだね。
ということは、糞車はカルディナのほうってことか。

そう思いこみたいのは君がスバヲタだからだろ？（ｗ

>>180
いいえ　私は駆るディナの女

で、結局今はどっちが売れてるの？

カルディナ

カルディナはバンも入ってない？

それもあと一週間の命かも。

しかし弱小メーカー必死だな（ｗ
まあ、一週間後でもカルディナのラテンなテールを拝んでなさいってこった。

プププププッ
ラテンだって（プゲラッ

お互いに意識しすぎて共倒れ。すでにユーザー不在となりつつある。
新型レガ＝インテリアはカルのパクリ
　　　　　足回り＝１８インチってあんた、でかけりゃいいもんじゃない。
　　　　　まあ買いはランカスターでしょう。

カルディナ出てから半年でインテリアパクれるとはスバルの技術はトヨタ以上だな
スト＞ウイッシュで２年だからなあ……

>>190
トヨタだってカルディナ開発時、参考にしたレガはＣ型らしいしな。
パクルにしても最低２年は掛かるぞ。
１８インチはスペックＢだけだしな。何を根拠にランカスターと言って
いるのかも謎。

>>189でしたスマソ

車選びは女選びに通じるんだよ素晴ヲタ君
カルディナを選ぶ誉多ヲタは、セクシーな女を選ぶ
レガシィを選ぶ素晴ヲタは、ブスな女を選ぶ

参考にするなら倒立ダンパーとかの前に荷室の広さと使い勝手だろう
後席アレンジはアリオンにも劣るんじゃねえのか？

>>193
カルで釣れる女なんて山田花子ぐらいだろ？
カルディナの豚鼻が語ってるじゃん（ブ〜
悪かった、お前にとって花子は美人だったなスマソ。

>>193
まあトヨタなら良いんじゃないの？
くらいの知識しかない女ならいいよな
ベンツだのBMだの言わないいい女だな

>>195
カルで女を釣るんじゃないんだよ素晴ヲタ君

カルディナのようなセクシーな車を好む誉多ヲタはセクシーな女が好きだということなのだよ

カルディナがセクシーだって？
だから、山田花子ぐらいのセクシー度だろって言ってるんだよ。
アフォ。大体クルマにセクシーさなんて感じてる時点でやばいだろ普通。

どっちにしろカルディナセクシーじゃないし
結構デブだでよく見ると
後ろなんか特に……
ああデブ専なのか、スマンカッタ

カルディナのデザインはスポーツセダンにするとウケる気がする。

>>197
セクシーな女が好きだということはおおいに結構だが、
相手にされるかどうかは、また別の問題である。

中身で選ぶと必然的にレガになるけどね。
パっと見や手ごろさで見ればカルディナ。
これを女に当てはめると・・・・。（w

あんなにもっさりがいいのか？信じられない奴だな。

カルディナのデザイナーは、とんでもねぇブス専だぜ...。
あれを「セクシー」などと、ほざいてるﾔｼも同類にｹﾃｰｲ！

>>精神科と眼科に行く事を強くお勧めしますが？

カルディナをセクシーだと思う人は多い
だが
レガジジィをセクシーだと思う人は皆無である

>>206
セクシーもなにも。
車とｾｸｰｽするわけじゃないし。

カル海苔は、マフラーにツッ込むのかもしれん（ｗ

欧米の人々が車を判断する時に重視するのは見た目がセクシーであること

>>209
欧米には、ホモが多いからな。
オカマ掘られんように気を付けな（ｗ

ていうか，欧米ならﾚｶﾞとかｶﾙとか言う前に
ボルボに乗るだろ

ボルボはどう見てもセクシーじゃないな。

>>211
雪の深い地方では、今スバル人気がかなりだそうだ。
スイスなんてかなりの比率だと。

>209
や　ら　な　い　か　？

欧州では同性愛は市民権得てるらしいな
ロリは犯罪だけど

ヨタヲタは下品だなぁ。。。

>>213
凍結路でしか売れない４ｗｄ

>>217
凍結路でしか4WDのメリットが無いと思っている厨房。

>>218
あと
未舗装路で全開ダッシュ←バカ丸出し
雪道で全開ダッシュ←バカ丸出し

未舗装バカ
雪バカ
氷バカ

三バカスバル悩殺

>>219
頭弱すぎ。Ｒ−１８指定にしてそれ以下アク禁に出来ないんかなあ。まったく。

中立の立場から見てカルはダサすぎる。

＞＞221
才脳を磨け　いまのままではＩＱ１

>>221
同意。

>>222
もう少しマシな煽り方できないのか。
どう考えても>>222のほうが知能が低いだろ。

カルのCMはカッコイイだけのね。
月光をアレンジしたBGMには鳥肌が立ったが、実車見てショボン・・・

ブスバルって、言いすぎじゃねーのか(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ

>>226
セリカは0-100km/h加速テストでドリフトするの？ｗｗ

雪道で事故ってる車Ｎｏ．１
他県Ｎｏ．のレガ。
スキーとかスノボ好きならみんな知ってる。
「また、事故ってるぜ。ばっかじゃねーの。アハハ。」

>>228
まぁカルディナは都心脱出前に事故ってたりするわけだが。

>>229
しかも、ホンシメジ付きがたまにいるけど。あんなものどっから探してくるの？
　ワゴンにホンシメジって。こいつ粘着？

良い車とほめるようなしろもんじゃないヨ　＞　カル
ま、特別悪いとは言わないが。。。。。

もうすぐカルディナは致命的な大打撃を受けます。
あと４日！

発売日か・・・

デザインが正常進化のレガシィに好感を覚えるね。
俺は初代カル海苔だけど、今のカルディナは欲しくない。

これまでが激しく野暮ったかっただけだろ。正常進化ってホンダ化することか？

今度のレガシィはまた売れるだろうよ。
中身は良かったのだから、外見までよくなれば、もう無敵！？

中身も結局アンチの言うとおり、低速もりもりにしたようだ。ただしやっぱりターボの力を借りて。
今までよいしょしてきたヲタの立場無しだな。

>>232
ニューカルディナの後にニューレガシィが出るのだが
ニューカルディナの先進的スタイルには、まだ追いつけないようです。
>>234
トヨタのデザインに似てくることは正常進化なのですね
ニューレガシィのフロントはアルテッツァからインスピレーションをうけ
ニューレガシィのリヤはアリオンからインスピレーションをうけた
トヨタデザインはまた進化するので、次期ニューレガシィはそこからインスピレーションしてください。

>>238
その極個人的なデザインの好みを、さも総意のように書いてしまうヨタオタの痛さ。
センスの悪さをアピールしてどうする？

>>239
センスの善し悪しもわからないからヨタオタなんだろ。
可哀想だけど、一生変われないんだからそっとしてあげようよ。
この国じゃこの程度が多数派なんだし、そういうのがデザインを
騙るのはしょうがないよ。そっとしてあげようよ。

ヨタオタって、実体はトヨタ関係者でしょ。

>>240
トヨタは多数派かもしれないが、カルディナは極少数派だろ？
まあ、性能や走りにこだわらない香具師が日本の大多数なのは仕方が無いが。

>>238

実際にｶﾙﾃﾞｨﾅに乗った事があるんだったらこんな戯言は言わないと思うがね。
「先進的」と言うがﾌｫｰｶｽを玩具っぽくしたﾃﾞｻﾞｲﾝにしか見えないんだが？
後方視界も「まぁ何とかなるかな」という程度で、ﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰをあてにするのは
俺は恐くて出来ない。
「○○からｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを受けた」というが、

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ＷＩＳＨやVOXYはｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝで済ますのか？
.　 ノ/　 /> 　　　　ＷＩＳＨやVOXYはｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝで済ますのか？
　　ノ￣ゝ

>>241
たぶんな。もっとも、メーカー関係者ではなく、
販社の下っ端が上司に言われて空き時間で叩いてるんだろ。
たいして内容がない、技術論では応戦できないDQNばかりなのは、
たぶんそのせいｗ

>>244
毎日終業時間近くになると、稚拙ながら、一生懸命煽ってるもんな。
あと昼休み辺りも。
今日も早速やってるみたいだが（ｗ

なんでスバルってトヨタしか叩かないの？

>>246
まあ、ト●タがクルマ作りにおいて、コストダウンと売上ばかりが目に付くからかな。
スバル乗りは走りにこだわりや、メカに詳しい奴が多い為か、ヨタのクルマが
どんなものかよく分かる。確かに壊れにくくて安心かもしれないが、単に移動するだけ
のハコが多く、クルマに情熱を感じない。大手にしては姑息であからさまな事も多いしね。
でも、無駄な煽りをする香具師はあまりいない。悪い面を的確に指摘している。むしろ、
下らない稚拙な煽りは、ヨタマンセーの方が多い。良くみていると分かるでしょ？
こうやって書いたら又ヨタがなんか書きそうだが。。。べつにヨタばかり叩いてる
わけじゃないよ。ヨタ自体、脇が甘いからかな。

なんで富士重工業(株)ってトヨタしか叩かないの？

カルディナ・ファイナルエディション(5MT・ヂーゼルターボ)、250円。

＞＞２４７
すばるは車内で運転しながらプレステ２でラリーゲームでも出来るんですか？

ﾏｼﾞﾚｽした漏れが悪かった。こいつらあちこちに「〜ないの？」的下らない
書き込みしてる。

>>251
一見すると「あう使い」っぽいが、
実は、ZZTセリカの「ドリ神」と睨んでおりまつｗ

なんでスバル車に情熱を込めてるはずなのにセールスマンはしらけてるんですか？

「〜なの？〜なに？」系の奴にはﾚｽしない事。あちこち増殖している・・・。

>>253
まあ、トヨタの営業が良く教育されているんだと思う。
スバルの営業は別にしらけているわけではないけれど、会社の体質が出ているのかも。
頑固オヤジだけど、こだわりで腕は良い職人気質のような。
スバルのクルマを理解してくれる香具師に乗ってくれれば良い的な。
取っ付き難いが、いったん友達になると良い関係が作れる事が多いかもね。
漏れもユーザーだけど、仲良いよ。

>>254
なんでスバルスレの住人がここにいるの？

>>256
そんな規則いつから出来たんだ？
ばか？

カルディナ〜〜？？
乗る気せんなあ。。。

>>1＝竹中恭二、乙

>>238
＞トヨタのデザインに似てくることは正常進化なのですね

>>234のどこにもそんなことは書いていない。
理解力なさ杉…氏ね

>>260
まあ、カル乗りか関係者。ネガな事を書くと、必ず前向き（ｗ
に勝手に解釈してる。わかるが、バカは放置して。

>>261
さすが竹中恭二。今日も全開だなｗ

>>260
竹中恭二らしい言葉使いだ。結構結構　ふぉふぉふぉ

お前ら、竹中社長を煽ってるとそのうちTakenaka's roomに連れて行かれるぞ（ｗ

誰だよ

>>265
スバルの社長。

お世話になってます！シャチョー！

今度のレガシィ対策会議がトヨタで行われています。

なぜなら、このままではカルディナ、マーク２、アルテあたりが
壊滅的打撃を受けるだろうからな。

マーク２はすでにティアナに一撃食らってますが

伏兵ティアナか・・・

>>268
でもマーク２以外はほっといてもアクが強くて売れないポ。
マーク２も微妙にジャンル違うし。

クラウンなど７２万台リコール＝トヨタ


　トヨタ自動車は２０日、「クラウン」や「マークII」など９車種、
計約７２万台に欠陥があるとして、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
同省によると、同一部品の欠陥による１回のリコール届け出台数としては、過去４番目という。
クラウン、マークII、チェイサー、クレスタなどは、
かじ取り装置のギアボックスを固定する部分の接合部が不適切で、
ハンドル据え切り操作を頻繁に繰り返すと、最悪の場合、確実な操舵（そうだ）ができなくなる恐れがある。
対象は１９９５年３月から９９年２月までに製造された７２万４４１９台。

三菱自動車工業(株) のリコール隠し問題について、三菱自動車工業(株)が経過報告しているページ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/etc0004/n000719.html
なお、スバルもリコール隠しをしていた。

そうは言ってもヨタの営業力なら、クソ車でもそれなりに売っちゃうんだよナ。
その点については、確かにすごいと思う。

たしかに、なんでも売ってしまう販売力は凄いと思う。

>>275
ただし、それしか取り柄が無い。

>>276
無知を晒して恥ずかしくないのか？

>>276　　　おまえはどうなんだ？（Ｗ　

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

今日は現行レガシイワゴンが潰れる日、実におめでたい。　　　　　　　　　　

今日は現行レガシィの喪に服す日です。
しめやかに過ごしましょう。
黒い喪章を付けましょう。

喪章＝現行レガシィの死をいたむ気持ちを表すために、
腕にまいたり、リボンにして胸につける黒い布。

スバルから死亡通知書が出るので受け取りましょう。
明日はお通夜に、あさっては葬式に出ましょう。
墓を立て、埋葬してお別れしましょう。
法事も行って供養しましょう。

【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ７★【ﾚｶﾞめ】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052434941/l50

明日はカルディナがとどめを刺される日！？

もっと以前から刺されている。終わってる。

レガシィは始まってもいない（ｗ

始まるのは明日だもんね。w

過去のレガはなかったことに？

　　　　　　Ｎ　　Ｅ　　Ｗ　　モ　　ッ　　サ　　リ　　レ　　ガ　　シ　　ィ　　誕　　生

ここは重複スレッドです。

【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ７★【ﾚｶﾞめ】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052434941/l50

ここは重複スレッドです。　　

【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ７★【ﾚｶﾞめ】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052434941/l50

ここは重複スレッドです。　　　　　

【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ７★【ﾚｶﾞめ】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052434941/l50

カラリオＴＶＣＭ
”キビキビしたい男編”

女医「どうしました？」
患者「どうも、キビキビしなくって」
女医「ほんとだ」　ﾎﾞｿｯ
女医「これは？」
患者「レガシィです」
女医「ニューレガシィです」　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
女医「ハイオクをこのニューレガシィに入れてもモッサリ」
患者「何が、い、言いたいの？」
女医「ニューレガ、モッサリスバル車〜♪」
患者「あーら、僕までもっさり♪」
女医「スバル！」

面白くネー

今日は力ルディナのお通夜なの？

もともと売れてないだろ。>294

スバルはもともと万年最下位だろ。

>>296
万年最下位のメーカーが造っても、ｲｲものはｲｲ。
万年トップのメーカーが造っても、ﾀﾞﾒなものはﾀﾞﾒ。

ID:4URZLBo6は有名なバカルタンなので何を言っても無駄です

それにしても、これだけレガ新車関連のスレがにぎわうとは。
レガのすごさを感じるなァ

｢存在として美しいか、否か｣
｢否！｣
＝＝＝　終了　＝＝＝

それにしても、レガやスバル関連のスレはいつも中身の無い馬鹿し合いばっかしだな。

>>297
支持する！

間違えちゃいかんヨ。
トヨタは「販売のトヨタ」なの、今でも。
ダメ車でもちゃんと売りさばくものすごい販売力で勝ち残っているメーカなの。
わかる？　ヨタ車を買っちゃったチミ達。

間違えちゃいかんヨ。
スバルは「無技術・無販売力のスバル」なの、今でも。
ダメ車を売りさばけなくて万年最下位を誇っているメーカなの。
わかる？　スバ車を買っちゃったチミ達。

正直誰もスポーティなんて思ってないでしょ。
ターボだってちょっと速いバン程度の考えのはず。
誰もほとんど1.8Z買ってる。カルディナとはそういうクルマ。

レガシィにしても然り。

>>306
レガシィはカルディナと対照的に上位グレードばかり売れるんだが？
客層の違いか。

>>307
まあ、カルディナは真面目なワゴンから、変な方向行っちゃったから。
作りも子供っぽいし。比較的若い層が多い。
対してレガシィは昔から乗っている人が多く、社会人の２５歳〜５０歳
が対象でしょう。

ただレガは近所に正規ディーラーがひとつしかないんだよね。
しかも遠いし。
カルは６つある訳だが。

ヨタオタはさすがに数が多そうだ。
シェアの高さとヨタオタの多さは比例する。

なんちゃって。

シェアとヲタ比は反比例だろう

レガシィ・・・ＧＴグレードばかり売れる
カルディナ、マーク２・・・廉価グレードばかり売れる

ようするに中身なんてどーでもいい与太ユーザーと
中身にこだわるスバリストの違いが象徴的に現れている。

で、GT-FOURと新レガGT　どっちが速いの！？

旧レガと同等のカルディナＧＴ４では、新レガに勝てないだろうよ。

>>312
＞中身にこだわるスバリスト

単なるスペヲタで脳内レーサーなんだと思う。
珍しい廉価グレードのレガシィに乗ったことあるけど
その出来は素晴らしかった。

>>315
少なくとも、多くのヨタヲタのように、
車を”下駄代わり”には思ってないだろうよ。

カルディナ、もう息切れか。
新レガ見ると、まっとうに作られた車には、
カルディナでは限界を感じてしまう。

New レガ見た後でカルディナみると凄く子供っぽいデザインに見えてしまう。

星一つしか取れないスバルは
６連星やめて
１星にしろ

☆３つの低グレードしか売れないカルデナ
そりゃエコだな

環境保全技術が乏しくて、いまだにターボしか売りのないスバルに
星３つは無理だろ（ｗ

まぁスバルが星３つ取る頃には
周りは燃料電池車になってるだろな

>>321-322
お前らアフォか？
今回のモデルチェンジでレガシィもSOHC2.0NAで星3つ（U-LEV）取ってるわい（w

http://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/04/04_02.html

っつーかなぁ、レガシィが憎いあまり盲目になってんのかよ？
煽るならせめて煽りの対象を熟知してから煽れっての。
でないと今回みたいに赤っ恥かくだけだぞ？（w

えええええ
エスオーエイチシーだって!!!!!

そんなショボイエンジンで３星かよ。

ホンダやベンツのユーザーをも敵に回すことになりますが?

まあ、それくらいしか、ツッ込むとこ無い罠。

SOHCはショボくないな。すまなんだ。
EJ20-iがショボイんだよ。

これって明らかにレガシィの性格上主力エンジンじゃないでしょ。
ターボはアレとしてもDOHCは星２つぐらい取れよ。

まぁ、スバルも承知のことだとは思うが、何せ
新モデルを出さないと会社が傾きかねないから
煮詰める時間が無かったんだろな。

星二つならEZ30が(以下略)

２個も１コも０コも優遇無し

★の数だけが能じゃない

>>327
あん？他社ならSOHCがショボくなくて
スバルだったらショボいのか？
>>320が「カルは主力じゃない最低グレードが売れてる」と言って
そこから話が流れてるんだが、何故スバルだけ「主力じゃないから」とダメ出しされるんだ？
お前がスバルを嫌ってるのは判ったがダブスタもいい加減にせいや。

今回のＥＪ２０ｉは結構良いんじゃないの？
旧型はＤＯＨＣで１５５馬力だったんだから
シングルカムで１４０馬力あって★３つだしレギュラーだし
よく見りゃ１６バルブだびっくりした


オレはターボにしか興味ねーけど

ちょっと解りにくかったら補足な。
>>327でID:R3Cs0Q0Wは「SOHCはショボくない」と認めたわけだ。
つまりSOHCもDOHCも機構で差別せず公平に比較しなければならない。
で、カルディナは最低グレードが3つ星。レガシィも同じく最低グレードが3つ星。
加えて、カルディナもレガシィと同様NA主力のDOHC2Lは一つ星。
ちなみにカルディナの主力もターボ。
何せメーカーのキャッチが「スポーツカーが嫉妬する」という位。よって

>これって明らかにレガシィの性格上主力エンジンじゃないでしょ。

も不当。公平に比較してもらえないもんかね？
ID:R3Cs0Q0W、いい加減はっきり言ったらどうだ？
お前はスバルが嫌いだから貶めたいだけなんだろ？

ヨタヲタは何もかも無理矢理擁護するから馬鹿扱いなんだよなぁ・・・

SOHCだろうがDOHCだろうが、スバルは★三つに
すべきでしょう。EJ20系のエンジンがほとんどなのだし。
プレミアムメーカーを志向するならそれは当然。
というかそれでないと生き残れない。

カルディナごときと比べて勝ってもしょうがない。
レガシィはもっと高いところを目指すべき。
なので、6MTはほしかった。

カルディナは４ＡＴでもレガシィと張り合えます！！

★はいっぱいあったほうがいい。
カルディナとレガシィーは★は同じようなものだけど、発売時期が違うよな。
今現在トヨタは★1なんて出してないんじゃない？カルディナあたりが最後なんじゃない？
WISH2.0は★数の為に発売遅れたはず。
それ聞いてから、おいらはトヨタマンセーになったな。

ウイッシュはモナコＧＰで優勝します！

>>336
それはあなたの運転がうまいのでしょう。

今のクルマはどれも速いので速さを競ってもしょうがない。
要は商品としての質でしょう。品質が高いのか、楽しいのか、
金払っただけの価値はあるのかなどなど。

トヨタがレガシィと同じクルマを作ったらスバルは負ける。
なのでつけ込まれる隙はつぶしておくべき。
ホンダのストリームの二の舞は避けたいところ。
それだけの話。レガシィを仮想的にして作ったカルディナと
世界中の車種を見て生き残りをかけたレガシィの志の
違いは誰でも分かると思う。ま、そんなものにお金を
払うのは好き者だけなのだが。

相変わらずトヨタにはポリシーを感じない。＞カルディナ

スバルは６★取れよ。

>>340
スバルには感じるのか？
俺は全く感じないが。

蟹

>>340
ウル、カツ、という強烈なポリシーを感じる。
スバルはボクサー、4WD、アルミという特殊兵器でしか
対抗できないだけ。

>>337
> WISH2.0は★数の為に発売遅れたはず。
> それ聞いてから、おいらはトヨタマンセーになったな。
ウィッシュは、ストリームが★二つなので★三つにする
必要があった。「同じようなクルマですがこちらのほうが
環境にやさしいです」と。あげくにウィッシュは月間で
1位の販売台数。恐るべしトヨタ、と同時にオリジナルに
敬意を払わないという市場のドライさが分かります。


なので、この時期に出す新車としてレガシィの★一つはヘボイ。
次のカルディナは★三つでしょう。「同じようなクルマですが
こちらのほうが環境にやさしいです」と。ついでに、レガシィの
荷室が狭くなっているのでそこを突いてくる可能性大。
「トラックが嫉妬する」ほど積めるようになっているとか。

プレミアムメーカーと言う割には最大排気量がトラヴィッＱの2198ccというのが痛い

プレミアムメーカーと言う割にはノンターボの２８０ｐｓ車が無いのが痛い

プレミアムメーカーと言う割には排ガス★★★がレガシィの特定グレードのみというのが痛い

>>346
プレミアム≠NA 280ps、排気量、★★★
単にユーザーにプレミアムだと認識されればよいだけ。
比較論ではなく唯一無二の存在になればよい。
水平対向のスバル、ロータリーのマツダ、ハイブリッドのトヨタ、
直6のBMWなどなど。別にほかにあるからは、プレミアムならず。
ほかにあるならそれにまかせておけばよい。
★★★だけはこれからのクルマの必要条件だと思いますが。
プレミアム以前の問題ですね。

>>348
なら、他社を叩いたり、他社ファンを煽ったりするな。
自分の道をただひたすら行け。

>>349
それはまず角度クンに言ってあげたら？

いや、スバヲタに言うべきだ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

プレミアムねえ……
トヨタにそんなふうに呼ばれる車あるんかなあ？

スバルにもないだろ。
言ってるのはスバヲタだけ。

スバルになくても良いよ
じゃあトヨタにはあるのかよ？

ここはレガｖｓカルのスレだろ。
スレ違いはよそへ行け。

カルディナの話した事ねえ香具師がよく言うよｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

質問に答えろよ＞糞蟹

スバルにはプレミアムなんか存在しない。
高級車もない。
NAスポーツもない。
ターボで誤魔化したもっさり車ならある。（wwwwwwwwwww

相変わらず日本語読めませんか？
ホントにアフォですね


とよたにぷれみあむしゃはそんざいしますか？

>>359
プリウスはとても特別なクルマですよ。エコのこの時代
世界で一番のクルマです。
スレタイに合わせるならば、カルはノンプレ、レガはナミプレ
でしょうか。

ランクル70は超プレミアムだふぉふぉ。ふぉ。

あっと、一応理由も書いておきます。
プリウス＝モデルチェンジの時期になってもライバル不在。孤高のクルマ。
技術だけでなく、デザインも○。セダンのデザインの最先端を行く。

レガ＝水平対向、4WD、アルミびしばしのクルマ。飛行機メーカーだけに
アルミを使い慣れているクルマ。ワイドトレッドにしたので、水平対向の
弱点を少しだけ解消。ついでにドアも厚くなり、高級感も出た。
だが、荷室は狭くなり、従来のレガファンは？？。３ナンバーに
したことを、うまく消化できていない感じが△。


カル＝売れているレガを追い落とすための刺客。レガの売れている
原因をスポーツ性と分析し、そこにターゲットを絞って開発。
確かに間違いではないが、それだけでないのも事実。3Sの次の
エンジン開発を先にするべきでは？　刺客として放たれたが
ピントがぼけているため、ギャグに見えるクルマ。

>>360
プリウス教って勘違いのウンコが多いね

＞＞エコのこの時代
はッ何の時代だよ、馬鹿か？
環境、環境って自己満足のオナニー行為だろ
こういう奴に限ってエコ商品さえ使っていれば後はどんなに無駄な浪費をしてもいいと思ってる

15年前の生活水準に戻れば原発なんて必要無くなるんだぜ

車に１人で乗るときはカブに乗り換えろ、プリウスなんて目じゃねーよ
まーエコエコ言ってれば自分は環境を考えてる立派な人間と勘違いできるからな
　
極論を言えば人間がいなくなれば環境には一番良いわけだ
少なくても人類が10億人ぐらいになれば相当エコロジーな訳やね
つまり、エコロジストになりたければ環境に優しい超大量殺人をすればいいわけだね

まーさ、プリウスに乗る資格が有るのってよくテレビでやってる
超ケチケチ主婦みたいな連中だけジャン、
あいつ等環境よりも金なんだろうけど、結果的に凄い省エネ生活だよな
普段の生活から節約してからプリウス乗れよ

マスコミに踊らされて口だけエコエコは氏んでほしいね

環境保全技術ゼロのスバルのヲタクって、この話になると妙に必死になるんだな（ｗ

>>363
君はプリウスをすごいとは思わないのかい？
単に技術的にすごいと思うよ。エコはクルマの使命だし。

だから★とか燃費とかカタログに書いて、人は購入判断に
使っているんだろう。所詮クルマに乗っている時点で環境に
負荷を与えているわけだし、生きていること自体が環境への
負荷になっている。そのことを本当に反省するとなると、クルマ
など乗らないほうがよいだろう。

環境に負荷を与えているのは承知の上で、自己のエゴを追求
したいし、一人一人が最近そういうことを気にしているから
プリウスが出てきたし、★を気にして買う人がいるんだろう。
時代のトレンドは否定すべきものではないだろう。あるのは事実なんだし。
問題はそれが間違っているかどうかだが、少なくともエコに行くのは
間違ってはいないだろ？　
もちろん、プリウスが本当にエコかどうかは、たとえば電池の廃棄物の
処理にかかるコストなんかを考えるとあやしいのだが。ただ、それでも
あのハイブリッド技術は単にすごいと思うよ。

なんだ解ってるジャン

車選ぶ基準がおかしくなってきたって事だな、まー人それそれだからいいんだが
たまにそれを人に押し付ける奴がいるからウザイね

ハイブリット技術は凄いと思うけど欧州では認知されてないよな、
それより燃料電池車の方が本命だと思うけどな

完全モーター駆動のスポーツカーなら乗ってみたいよ

まあ結論は電車に乗れと

プリウスは凄いと思うがプレミアム感は皆無
次期型が５Ｄになったらますますカルディナの居場所無くなるね

だからといってレガシィにプレミア感あるか？？

少なくともトヨタよりはあるねﾌﾟ
ＢＭＷほどはないが

トヨタと比べて満足？

カルディナスレですから一応ﾌﾟ

そのレベルね。了解。

ヨタヲタの擁護の幼稚さが目立つスレだな

５月の販売台数が楽しみだ。

ｽﾊﾞｦﾀの擁護をするわけじゃないが、
カルヂナは酷すぎる。ありゃ消費者馬鹿にしすぎ。
「ｸｰﾍﾟみたいなｽﾀｲﾙのﾜｺﾞﾝで、ﾊﾟﾜｰがあるｴﾝｼﾞﾝを積んどけば売れるだろ」
なんて意図三重三重。ｺﾝｾﾌﾟﾄはもはやﾜｺﾞﾝとしてﾒﾁｬｸﾁｬだし、
それを肯定しても肝心のﾃﾞｻﾞｲﾝが破綻しとる。
オーパが意外と真面目に作られていて感心していたのに…。
とても同じメーカーとは思えない。

よく考えるとレガシィとカルディナを比べるのは
レガシィにかわいそうだと思った。本来別の次元の
クルマでしょう。
メーカーアイデンティティを背負ったクルマとして
トヨタであれば別の車種と比べるべきでは……。
って、トヨタのアイデンティティカーって何だ？　売ることか。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

>>366
> 完全モーター駆動のスポーツカーなら乗ってみたいよ
同意、でも買いたくはないよ。エモーショナルではないし。
内燃機関のほうが気持ちいいよ。

燃料電池に関してはいずれそうなると思うけど現実的な
現時点での解決策としてはプリは正しいでしょう。欧州で
やらないのは一気に移行しようとしているためだし、あの程度の
燃費ならディーゼルで十分と思っているため。頻繁な加減速も
要求されないし。ハイブリット→燃料電池というロードマップを
持っているトヨタと、技術も金もないので、GMの傘の下に入る
スバル。時代の流れとは言え、ちと悲しいところ。

>>379
うるせーバカ！

　　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
　　ヽ<　2　 　　/ 　 　 |　 〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 ( i^
　　ーi　彳_　 / 　　ヽ　`　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 〉〉　）　
　　 /]　　 廴,　 　　　ー'　 |＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿//　/
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　　　　>-　　　　,y ―――― |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　 ）　　
　　　　 「`-!　T〈 `　　 　 　 　.|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |￣　^ー
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |――――――――――――――――――|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―

あっと、sageちったい

>>376
結局、こんなのもありますよ〜的な商売なんだよ。
メニューを多くひとおおり揃えて、どれかを選んでもらうという
いわばファミレス商法。いかにもトヨタらしい。

カルディナは脇役メニューということか。
しかも打倒レガシィ役を任せられ、到底かなわない現実にぶつかっている。。。

ただ、今度のレガシィでリアシートのDフォールディングやめたでしょう。
見に行ったけどあれには激しく萎えたよ、なんだか安っぽく感じた。
本格的ツーリングワゴンを歌っておきながらあれではスバルの見識を疑うよ。
カルディナが付け入る隙があるとすればそういうところじゃないかな、
デザイン的にもわざわざ向こうから寄ってきたような感じがするしね。

走りの良さ、速さで凌げば、レガシィに勝てると思ったトヨタ。
だが、肝心のスバルは、走りの良さを重要視するも、それだけに固執しない。
18インチタイヤなど、イきすぎ感もあるものの、「ワゴンとしての使い勝手」をも
大切にするし、何より「レガシィ」というブランド性を大事にしている。
カルディナは、走りやハンドリングは素晴らしい車です。
だけど、キャリアーつけたら違和感のあるワゴンなんて、とってもイヤです。

完全に格が違うね、カルディナとレガシィでは。
打倒レガシィなんて言ってることが滑稽。
相手にされて無いってｗ

レガシィがスバルの車というだけで選択肢から外れる。

そーゆー人多いねｗ
車ライフつまんなくしてるの自慢してどーすんだろね
退屈なとヨタ車に乗り続けて下さい
おながいします

>>386
確かにレガシィはホモ専用車としての地位を築いている。

>>389
ホモ工作員、忙しそうだな。

カルディナは、ブサイク！　ってことは確かだな。

ワゴンの利便性を捨てたレガはすでに死んでいるふぉー

カルディナに惑わされてレガ自爆ふぉふぉふぉ。

>>392
利便性、捨てたっちゅうほどじゃないだろ（ｗ
カルディナに、レガを惑わすほどのチカラは無いよ。

>>392
フナムシ君はカニの残飯あさりかい？

＞デザイン的にもわざわざ向こうから寄ってきたような感じがするしね。

ＢＨのことを思えばわずかに「寄った」かもしれないが（Ｗ
まだまだ10万キロは離れていると思われ（だって、カルディナ、あんなだよ）。

カルディナのデザインって、不細工な女が必死に厚化粧したみたいな感じ！

新レガシィのデザイン、本当に巧だね。
カルディナじゃ、もう追いつける車じゃなくなってしまった。
次元が違うというか、そんな感じだ。

幼稚で無知なユーザー対象だからな、トヨタは。

無知なら騙されてスバル車買っちまうだろ

無知な香具師はスバルディーラーまでたどり着けねえよ
ボク〜出直して来な

新型レガチィだというのに、まだ２００３年のデザイントレンドに追いついていない。
トヨタにデザインを学びに行くべきである。

>>401
あのダサくて親父臭いヨタのデザインなんか真似るわけ無いじゃん。
マーク２のブラウンの内装、茶色モケットは２０年変わらずダサいまま。
新車買っても、乗り換えた気さえしないよ。ジジイはレースのカバーでも掛けて
乗ってろ。。。

ブラウンじゃなくアイボリーな。
アイボリーが好きな人には最高の評価が付けられる。
マーク�Uにはチャコールやブラックもある。
それとトヨタ車の内装は全部アイボリーじゃない。
逆にウィッシュのスレでは黒い内装がチープだ。
アイボリーを設定しろ。という煽りがあった。ｗ

>>403
アイボリーって汚れが目立たないから、公共施設に多い、無難な便器の色だよな（プ
クルマ音痴でズボラなヨタ乗りに、もってこいだな（ｗ

特大痔の新刊で、またまたカルディナはボロクソ書かれてますな。
見た目は若いが、中身は老人だとよ（ｗ
カルディナ海苔は、読まん方がｲｲな、マジで。

>>405
ろう人は特大痔自身だ
文明開化の申し子は過去の人

カルディナは、カルディナバンが良かったよ。　使い勝手は非常に
良いし、カロバンに比べてトルクもあって運転しやすかった。

商用の話は置いておいて、カルディナはひとつ前の方が良かったね。
今のは奇抜すぎ。　で、対するレガシイは大人しくも良いデザインに
なったな。

レガシィーも相当落ちたけど、まだ差はあるな。。。

カルGT4乗りだけど今朝、後ろから煽った出部な馬鹿レガ乗り。その黒いドライビンググローブは止めろ〜。そんなに汗で滑るような手で運転するな。

レガも終わったな。ありし日のパジェロを見てるみたい。
羨望から侮蔑への視線。

>>410
終わったかどうかは、まだ判んねえだろ。
カルディナが終わったのは確実なんだが（ｗ

カルは撃沈だな。

カルよ永遠に！！

カルとレガは相打ちでお空の星になりましたふぉー

ふぉふぉふぉ。

>>414
「相打ち」 だって？（ﾌﾟ

安いのしか売れないカル（プ

安いグレードに魅力がないレガ(プ

安いのでも　かっこいい　カルディナ

>>418
ブス専でつか？

>>419
リヤがどうみてもライトバンに見えないカルディナ
リヤがライトバンっぽいレガチィ

>>420
>リヤがどうみてもライトバンに見えないカルディナ

ってことは、やっぱカルディナは、ライトバンなんだね（ｗ

>>420
なんでヨタヲタってこんなにアタマが弱いの？
関係ないけれど、
やっぱり、オヤヂの糞マーク２しか知らんからかな（プ

マーク２なんてもう終わった車だし〜

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/

カルディナは初代がいちばんだったんじゃないの？

まっとうだったわな。
以降、レガシィを意識しすぎて道を踏み外した！？

>425
2代目が一番よかった・・・とおもう。
レガと十分比較対象にできたが。

部外者から見れば、レガシィとは勝負になってなかったような・・・

やっぱり初代がイイ

２代目がレガシィ意識してただターボ積んできただけの激しくバランスの悪い車じゃん
車音痴には「ターボで４駆」ならトヨタレガシィとして満足なんだろうけど

>>430
何意識してんのかね？って思ったよ。
別にカルディナはカルディナの路線でいいのに。
トヨタって、そういうところが嫌。

初代って今見てもさほど古く感じないよね。
良くも悪くもコロナともども優等生って感じ。

初代の正常進化が見たかったね。

初代カルディナは、プロボックス/サクシードへと進化しますた。

現行型を別の名前で5ドアクーペとして売り出していれば、ここまで酷評される事は
無かったと思うぞ。まあ、それはそれでWiLL VSの二の舞になりかねないんだがw

わけわからん車になったね、カルディナは。

アヴェンシスに
期待汁！

Ｄ−４は嫌だ。
普通の３ＳかＡＺにしてくれ。

>>435
結構同じ意見の人が要るもんやねぇ。
>>97の「セリカ・ジータ」ってのは漏れもちょっと同意。

乱発しすぎなんだよ、基本的に

●レガシィに乗ると婚期が遅れるって本当？●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054219788/l50

モテないレガ男は、レガと心中（プ

サイドブレーキが足踏み？

こりゃ嫉妬するわな。

アクセルが足踏み？

こりゃ嫉妬するわな。

クラッチペダルが無い？

こりゃ嫉妬するわな。

トヨタのスポーティカーはすべてカルディナ以下なんだな、トヨタ曰く。

ブレーキが足踏み？

こりゃ嫉妬するわな。

旦那仕様バリバリじゃん（ｗ

４速ＡＴ？

こりゃ嫉妬するわな。

スバ汚太調子こいてんな

ヨタ汚太嫉妬してな

こきまくりだよ

いいじゃんか、どうせスバルは万年最下位のままなんだし。
そっとしといてやろうよ（ｗ

万年最下位メーカーの車追いかけて追いかけて敗北しまくってる車のスレはここでつか

＞敗北しまくってる車

ってなに？
万年最下位のままのスバル車以外に敗北者ってあるか？

スズキとか

結局、軽が相手じゃないと勝てないんだな。納得。

ここが何のスレかわからずに書き込んでるバカがいます

レガシィが不利になるととたんに過剰反応するスバヲタがいます。
平和だね（ｗ

万年最下位だって。ぷぷぷ。

















馬鹿？

レガシィが不利？
馬鹿の上塗りですか？

カルディナもレガシィも撃沈って感じなんですけど…

ここって、カルディナのスレだよな？

トヨタじゃ、レガシィ対策会議がまだ終わんないってよ（ｗ

べつにスバルのお客さんを取ってくる必要はないのにね。
スバルのお客さんは最初からカルディナなんて眼中にない。
それより今までのカルディナユーザーを無視した
3代目カルディナの方が問題だと思うのだが…

>>464
ＬＥＧＡＣＹの名を利用した売名行為なんだよ。
打倒ＬＥＧＡＣＹと言っておけば、そこそこ注目はしてもらえるとの
皮算用があっての確信犯。

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

初代カルは良かったねぇ。
モデルチェンジごとに間違った方向に進んでる様な・・・

レガも初代の方がよかったんでないかい？

プロボックス・サクシード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカルディナ

初代板バネカルディナ

>>465
注目されるだけでは儲からないのにねぇ

所詮カルはレガシィを追っかけてるに過ぎない。
日本で乗用ステーションワゴンを商品化したのはレガシィ。
今になって商用車を切り離してもイメージってもんがある。
ＧＴ４はカルではなくセリカにすればそっちがもっと売れたんでは？

>>464
でも19#系や21#系買った人も、年を経ることで家族が増えたりしてずーっと
カルディナを買い続けるって事はあまり無いんじゃないのかな？
で、そう云うユーザーにはイプサムやエスティマ、5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞならWISHとかが
ある訳だし、だからこそ24#系は従来の延長ではないモデルチェンジが可能に
なったんではないかと思う。

>>473
核家族化、少子化の世の中なのに？？？

与太のミニバンは他社の後追いから生まれた産物だけに、
何を言ったところで、後から作った台詞に聞こえてしまう。。。

松下電器と一緒。

>>475
いや、まったくですな。

>>476
いや、松下より酷いだろ。
松下は単なるパクリにとどまらないから。

>>476
ということは
ンダ＝ソニン　か、
やはりタイマー付だったか…。

一緒にしちゃあ、松下がかわいそうな気もするがなぁ

松下は落ち目だが、トヨタは絶好調
こんなところがトヨタの本物の証

>>481
物作りにこだわる部分があったということでしょ松下には。
トヨタは完全にパクリに徹した商社だっただけのこと。
あまり自慢できる話ではない。

>>482
あまりどころか、かなり自慢できない罠

まー元々ハタオリ機作ってたとこだからな豊丸は

自動織機！

みんながレガシィやらアテンザやら買ってる中で、
ひとりあえてカルディナを選ぶ奴ってカッコよくねえ？

>>486
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>486
買えばいいじゃん

>>486
あまのじゃく
トヨタの犬

どちらかだろうな

カルディナマイナー後の予想
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

Opa>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカルディナ

>>490
つまんねー小細工すんな！ｗ

アイコラを見たいならここがいいよ。(*´∀`*)ハァハァ
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

もうマイナーですか、カルディナさん。

マイチェン＝コストダウン
ですか？

>>495
じょーしき。
トヨタのやることですからね。

ふぉふぉふぉ。
スバル車みたいに最初からカネかかってないのも考えもんだがね（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>497
そのスバルのレガシィの牙城を崩せないトヨタなわけだが？
打倒レガシィと何台挑んでは散ったことか。

>>498
その理由。車音痴がまだレガシィがいいと思ってるから。

>>499
こらっ！
そのレガシーを意識してST246をあんなにしちまったトヨタも、これまた
クルマ音痴ってことになっちまうじゃねーか。（怒

どうあがいてもトヨタに勝算が見えてこないのだよ。
レガシィ相手だと。
いつまで打倒レガシィが続くのだろう？

ふぉふぉふぉ。
レガシィ一つだけで優越感に浸れるなんて、よっぽど世の中では
辛い目に遭わされてる人間か、万年最下位メーカーのヲタだろ（ふぉ
トヨタなんてスバルのことなど相手にしてないよ。（ふぉ
カルディナにしてもちょっと遊んで作ってスバルをからかってるだけだろ（ふぉ
レガシィだけでもってる弱小メーカーをいじめたらかわいそうじゃないか（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>502
プロボックス・サクシード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カルディナ

>503
マジで異議なし。

プロボックス/サクシードなんかは、見るだけで元気ハツラツという気がするんだよね。

>>502
おい糞カニ
ｶﾙｼﾞﾅの開発者が読んだら首釣らざるをえない発言は慎め
妄想大王の分際で偉そう吹いてんじゃねーよ
黙ってろｶｽw

カルディナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>プロボックス・サクシード
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レガシィ

ここはドラクエの移動床スレッドですか！？

ストラットタワーバーがあると
左側をぶつけただけなのに右側にまでダメージが
そんなタワーバーを標準装備にしてしまうメーカーって。

ぶつけたら買い換えろと言いたいのか？

インプやＲＸ−８もタワーバーが標準だが。

>>509
そうならないためにバネ入ってるじゃんカルディナ

ねた？

>>509
ねえ、モノコックボディって何？

昔のトヨタのタワーバーはストラット同志繋ぐんじゃなくて
タワーバーとバルクヘッド繋いでたよな
なるほどそーゆー事ですか

>>502
あんた、スバヲタばかりじゃ飽きたらず、カルディナ海苔まで
敵に回すつもりか？

プレオだと少し辛いだろうけど、スバルの基本は馬力、もちインプ。
俺は実は公務員。２０代後半だけど、本体250万+改造費150万で400万超えてる。
結婚したら直ぐにレガシィを買って、子供ができたらスバルＴシャツ着せます。
二人とも頑張って定年までスバル乗るつもり。トヨタにお布施しようとは思わない。
地味な外観でもDQNより全然いいし、週末は改造やチューンに最大限に使いたい。
自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、
本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんでスバルに乗ることが後悔なの？。
刺激？　首都高を爆走して十二分に楽しんでますが。
残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるカルディナ乗り。
強制的にいやいや働かされて買わされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きな車も買えやしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？　今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかも、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに。
あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰もスバルに乗らずにトヨタを買うでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？　群馬県太田市とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、
そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？　現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆でスバル乗りがいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういうレガシィ叩き発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当はスバルが羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

かるでなにレガと同じ性能載せたらトヨタ採算あいません。
与太はあえてカルにあの性能だけ載せてんだよ。あのデザインはスポーツカーだけに汁！
新レガ進歩してるがあのデザインは退化ではないか？丸めインプの二の舞に・・・

かっこいいよ

>>509
あの真ん中にバネの入ったタワーバーもどきは、社外品のまともなタワーバーを付けないでくださいっていう
カルディナ開発陣の強いメッセージなんですよ？

まあ、トヨタのボディはあれだから。後は・・わかるな？ｗ

バネの入ったタワーバー？・・・それ傑作だな。

ってか、ネタだろ？まさかマジ？

>>519
マジ。苦肉の策と思われ。
それを、片側事故った時に伝伝と謳っていそう。。。
「なんちゃって」がメカとして一目で判る部分。
他のメーカーには無い、新開発のタワーバーと本気で自慢している香具師がいた（ｗｗ
そりゃ無いヨ。必要ないんだもん。。。

世界初自慢してなかった？＜バネ入り

>>518
わかってないね。
イストにオプションでタワーバー売ってるが何の変哲もない棒だ。
バネを入れたのにはわけがあるのだよ。
微妙にたわませることによって良いことがある。
ボディのたわみを最適にコントロールし、乗り心地と操舵の応答性を良好に保つフロントコイルバネ付パフォーマンスロッド。

フロントコイルバネ付パフォーマンスロッドは
もちろん世界初

>>522
＞乗り心地と操舵の応答性を良好に保つフロントコイルバネ付パフォーマンスロッド。
まさに「二兎を追うものは一兎も得ず」の例え通りの代物だな。（ｗ

>>524
所詮、本気の走りをするには、中途半端。
硬いだけのサスや剛性不足のシャシーが熟成不足でプアだから、
ただ固めてしまうと、ゴツゴツした暴れ跳ねるだけの荒い乗り味になるし、剛性面で
不安が残る。しなやかさの無いその硬さ、荒さを誤魔化すために、スプリングを噛まして、
逃げを作っているだけ。世界初の誤魔化しをさも、発明のように言うのも、いつもの事。

>>525
特許取ってるかもしれないから、暫くあれだが、切れたら続々採用されそうな予感。

採用しねえよ

採用がウマー

>>526
ちなみにこんな事しなくとも、同じ効果を出す方法がある。
名づけて「剛性を最適化してたわみをもたせた可変ストラットタワーバー」

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・使えねー。（ｗ

どうせカルディナ乗るヤツにはタワーバーの効果が分かる奴なんて少ないと
踏んだんでしょ。だから実よりも名を取っただけの話。じゃあなんで付けたかって？
ボンネット開けたら見えるでしょ。カリブのルーフレールがアクセサリーだった
（カタログにそう書いてあった。キャリアー付けないで下さいってｗ）のと同じ。
効果を期待するほうが間違い。

基本剛性がある車は、通常のタワーバーの効果がほとんど分からないといわれるのに、
スプリングを入れて効果絶大なんて言ってるのだから、微笑ましいよ。
そんなカタログを読んでダマされるヨタヲタって限りなく憐れだ・・・

誰か外して乗ってみようよ。

>>532
１〜２ヶ月前のアクティブビークル誌で、外して試乗した記事が
載ってた筈弟子。
あれでも効果あるようで、外したら駄目駄目さんだったような事が
書いてありますた。

可変式タワーバー（禿藁

>>533

ようするに、こんにゃくボディということか・・・。

>>535
わかってないね

ふぉふぉふぉ。
新車時からギシギシ言うレガシィはこんにゃくボディだな。（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ギシギシとグニャグニャは違うと思います！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼　　
　 　 　 / /|　　　　/ 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿|｜|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

奇をてらったボディに化石のエンジン。
レガシィの新型が出たらもうおしまい。
トヨタはもうレガシィワゴンに挑戦するのはやめたほうが。

>>537
ところで現行カルディナはトヨタが遊びで作ったクルマってのは本当でしょうか？
カルディナは本気出して作った車じゃないって事ですか？

遊びで作ったカルディナに社運をかけて挑むレガシィは滑稽でしょうか？

バカルタン語の翻訳装置が最近調子悪いみたいね

レガシーはカルなんぞ相手にしてないだろ。

ふぉふぉふぉ。
どっちもどっち（ふぉ
敢えて言うなら、レガシィの負け（ふぉ
あんな欠陥だらけの車を今まで作ってきたスバルに責任がある（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

最近構ってもらえないと思って発言が過激になってるようだけど

……まあいいか言葉通じないしな

ふぉふぉふぉ。
君は新入り？
最近過激って？（ふぉ
実は最近本当にマイルドなんだけど（ふぉ
過激ってこんなもんじゃないでしょ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>544
カニさんのいうとおりです。
「発言が過激」になった訳ではありません。







「発言が幼稚」になったのです。

ていうか知障なんだろ、バルサンは。


カルも今回のモデルは屈辱的な失敗作なわけで、次期モデルはヲタの面子にかけて
名実ともにレガを凌ぐ出来映えのものが出てくる可能性も大いにある。
それが駄目なら、“カルディナ”というネーミングを捨てるしかないだろ。

>>546
ああそう言う事を言いたかったんだｗ
>>547
次無いんじゃないの？
アヴェンシスに後継譲って

おれはカルディナを応援する。
がんばれカルディナ！
ほんとがんばれ！

ふぉふぉふぉ。
適当にやってくれ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

カルディナは瀕死の重傷かと

>>551
瀕死の重体だろ？

どっちにせよトヨタ的には消滅スタンバイ状態。

>>550
ヴァカじゃねーの？（ｗ

>>540
>遊びで作ったカルディナに社運をかけて挑むレガシィは滑稽でしょうか？

アフォか？
カルディナなんぞに挑むかっての（ｗ

じゃあ、何でカルディナの車重に合わせてきたの？
ＣＭで「１００ｋｇの軽量化」とか言ってるのは、カルディナを意識した宣伝文句だ。
最重量グレードでは合わせてきたが
最軽量グレードではまだまだカルディナのレベルに届いてないね。

ニューカルディナを研究してニューレガシィが誕生した。

＞ＣＭで「１００ｋｇの軽量化」とか言ってるのは、
＞カ　ル　デ　ィ　ナ　を　意　識　し　た　宣　伝　文　句　だ　。

勝手に電波受信するなよ（ｗ

>>556
貴方の言うことが本当だとしたらｽﾊﾞﾙは、
新ｶﾙのｽﾍﾟｯｸが判明してからｼｬｼｰ等を設計し始めたという事ですよね。



ｱﾌｫでつか？
ｶﾙｦﾀ必死だなw

カルディナなんて意識するかよｗ

>>556
パクリの王様である君の好きなＴ社でも、パクルのに最低３年は掛かるのにね。
ありえないが、パクッタとしても、１年足らずでできるわけ無いでしょ（プ

>>560
そんなこと言うと香具師ら、
産業スパイが３年前からヨタに潜入していた
とかいう妄想言い出しそう。

ｸｿｰ ﾚｶﾞめ！
みんなﾚｶﾞなんていいからｶﾙﾃﾞｨﾅ買おうよ。
ﾚｶﾞなんてみんな乗ってるじゃんよ。
隣の家なんてｼﾞｼﾞｨがﾜｺﾞﾝで孫がB4だよ。
会社の先輩もB4。
こんな状況でﾚｶﾞなんて買えるかっつーの。
買うならｶﾙﾃﾞｨﾅ。男のｸﾙﾏ。これだよ。

>>562
消去法ですか。悲しいねぇ。

>>558
３ナンバーにしたのもカルディナの真似。
最速グレードの車両重量が全く同じなのもカルディナの真似。
カルディナが出てから急いで設計変更して間に合わせた。

もしくは、スパイあるいはカルディナ発売前からリークした情報から。

>>564
はいはい。そう来るのは>>561が予言済み。
なんちゃってワゴン風ハッチバックで、後方視界を犠牲にして
あれだけ削ってレガと同重量なんだね。タワーバーも疑惑の新開発（プ
さすが！なんちゃって軽ディナ。

>>564
ここまで全力で開き直るとｵﾓﾛｲ

556も泣いてないで見習えw

>>566
おそらく>>564は、>>556で自信満々に持論を展開したが
>>558であっけなく論破されたので、ヤケになり
>>561で漏れの予言通りのネタに走ったと思われ。

>>567
まあ次を予言すると
「藻前ら釣られすぎ、これだからスバオタは」

>>567
ありゃID違うのね。
ADSLを一度切断してリンクし直した可能性もある。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shiropon/ezo00605.jpg

すげえなこりゃ

なんか、カルディナってドン臭いイメージが強いんだが。。。

もともとが商用だからな

ふぉふぉふぉ。
信頼性でも経済性でも耐久性でもユーティリティでも劣るレガシィは
商用にも使ってもらえないんだな。（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

糞カニだw

プロボックス・サクシードは、使い勝手重視。
カルディナは、嫉妬重視。

よって、レガシィと勝負できるのは、プロボックス・サクシード

カニもカニスレで似たような電波飛ばしていたし、556=カニかもねｗ
まぁ556の
新カル研究→新レガ製作
に対して、カニの方は
２チャンでのカニの発言→新レガ製作
という腹筋殺しな妄想だったんで、やっぱり格が違うかｗｗ

蟹様の降臨はまだかな

>>574
こいつ、商用車の意味を知らないんだな。
たぶん、４ナンバーと５ナンバーの違いもわからないんだろ。
やっぱ、脳みその不自由なヒッキー君だね。

>>579
カニに人間並みの脳みそ要求されても・・・

カニみそだし

そりゃカニみそに失礼ってモンだわ。

蟹工船のことを蟹光線だと思っていた俺は逝ってよしですか?

>>574
商用車なんて走りゃいいのだから、何でもいいんだよ。

>>574
レガシィのようにに走りが気持ちよくては
スピード違反、事故、寄り道が多発！
仕事なんてさっさと切り上げて早く帰りたいのが普通だから
みんな１８０�`で走るよ。

結論、商用車にＧＴとしての性能は不要。
だから採用されない訳だ。

商用車はつまらない車がいいのですね

ｲｲ

ふぉふぉふぉ。
レガシィ程度の走りで気持ちいいとか言ってる奴は麻薬でも打ってるのか？（ふぉ
世界が狭いね。もっと現実を見て車をもっと知りなよ。（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

構ってちゃん登場

つーかココはカルスレだから、
消えろよ蟹w

ふぉふぉふぉ。
かまわなけりゃいいだけだろ（ふぉ
どうしても悲しいスバヲタの性がレガシィを批判する奴を見るとうずくんだろ（ふぉ
それはとりもなおさず単なるコンプレックスだよ（ふぉ
自覚しなさい（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

ふぉふぉふぉ。
>>590
では妄想スバヲタも消えてもらおう（ふぉ
そうすれば俺も消えてやってもいいが（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>592 つまり、
俺は粘着だ
ということでしゅね？

>>591
つまり構って欲しいんですね

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　ゝｲノ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/ 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　n_　　　　　./　/ 　 　 .|　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾖ　　　 /　/　　 　 .|　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　| `|. 　 　 /⊂//　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|.　 　 /⊂//　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ﾉ￣ `/　 /　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　／ ／ イ　 Ｏ○ヽ 　 　 　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　（ `ノ )/(/|　 |'^ ＼ ＼　　　 |　∧∞∧　←妹
　　　　　　　　|　　　　　　　　　蟹→　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　＼ ＼ 　.| (´Д｀,,)　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　_＿＿＿. 　 ∨∨　　|　 ）　　　　|　 ）　|　 (　：　) 　 |
　　　　　　　　|.| ￣ |￣ ／ 　　／｜|　　　　　　/　/　　 　 /　/　 .| 　 ∪∪ 　 .|
　　　　　　　／|. ： ｜　|￣￣｜　｜|￣￣￣　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　ああ〜！みんな構って構って〜！もっともっと構って〜！俺様ちゃんを蔑んで〜〜！（

ﾜﾛﾀ

カルディナって結局は廉価グレードしか買ってもらえないだろ？
つまり、多く金かけてまで買う車じゃないということだわな。
レガシィがＧＴばかり売れるのとは本当に対照的だわ。

カルディナに嫉妬するスポーツカーは
MR-Sとセリカとスープラですか？

アルテッ茶だよ。
ボクにもターボ乗せろーって。

なんでカルディナみたいな車にターボ（それもＡＴのみ）があって、
アルテにターボが無いわけ？

輸出もするからかな？インプとかランエボとか、ターボ車で輸出している例は結構特殊で、
大抵は大排気量のエンジン積むでしょ。

>>600
カルは打倒レガシィの当て馬＞ターボ
でも、ＭＴにすると採算取れないから却下。

>>602
しかし当て馬として機能してるかな。
所詮ありあわせのｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄと経験の浅いエンジニアで作った
子供だましのワゴンだもんな。
富士重渾身のレガとは役者が違うと思われ。
トヨも手軽に儲けることばかり考えずに、
まじめに軽量化に取組め。
昔アルテが出たときにも1.4ｔもあって驚いた。

１４００もあったっけ！？
まあ、クラウンのシャシーに古い鉄ブロックのエンジンを積んでるからなあ。

>>603
あれだけ遊んでも、収益UPしているからすごいっちゃ凄いんだけどね。。。
車種を整理してでも、もう少し入魂しないと、日本車がつまらなくなるよ。もう。

>>605
さらに言えば、いかに安い車を我々が買わされてるかということだね。
安く作った車を高く売る。これが利益の元なのだから。

ここはスバヲタがいっぱい釣れるインターネットですね。

その昔
旧型のほうで
カローラＷＲＣごっこしてたショップあったけど
トヨタサン現行でもやりませんか？

荷室や後方視界を犠牲にしてまでデザインに凝ったはずなのに、
ﾚｶﾞが出たら子供っぽく見えてしまうのはなぜ？

>>609
レガの後ろ姿は見なかったことにするんですか？

レガシィ海苔がカルディナ海苔を馬鹿にする。
　　↓
目くそ鼻くそを笑う
もしくは
どんぐりの背比べ

ちがう？

>>610
カルディナの５面+内装+荒いセッティングのガキンチョぶりに比べたら……
比べ物にもならんほどレガの後ろ姿の方がマシだと思いますが何か？

>>612
ADバンヲタ必死だな

>>609
それは簡単、レガシィ海苔が子供だから。

>>614

俺の日本語ってそんなに難しかったかなぁ・・・

>615
お前は悪くない。気にするな。

では、恒例の煽り様用誘導テンプレ。

【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ７★【ﾚｶﾞめ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052483994/l50

はい、煽りの方はどうぞ逝って下さい。

誤爆ｽﾏｿ。

単なるバンに乗ってるﾔｼﾗがめでてえこと言ってるな。
世間ではどちらも大した話題にもなってねえのによ。
おめでてえよ、全く。

青ZT乗りが久しぶりに降臨したか、誤爆乙。

プリオンやカルディナのパワーウィンドーですが
全席ＡＵＴＯじゃないですか、アレってトヨタは自慢の機能ですが、
漏れはどうしても慣れないんですよ。

助手席側の窓をちょっと開けたいのに
オートで全開になってしまい、途中でスイッチを引っ張ったら
今度はオートで全閉しそうになって、慌てて
スイッチを押したら今度は開きすぎそうになって、
って何回か繰り返してます

ＡＵＴＯキャンセルできないんですか？

車速感応ドアロックなんて愚の骨頂だわな。
欧州では、運転中にドアをロックすることを禁止している国さえあるのに。
ロックと言ったって、ドアの締結力が強まるわけでもなく、
ドアノブの機能が殺されるだけの子供だましだし。
某評論家はトヨタの車を所有するにあたり、この機能を
キャンセルすることを要求したという。あの人ね、Ｔ。

>>620
誤爆ついでに。
確かにあのパワーウィンドウは微調整のときはもどかしい。
室内空気の入れ換えの時は楽だけど。
それより気になるのは、エンジンOFF時のムーンルーフの
オープン警告音が無くなったことかな?(初代は付いてた)
そのうちチルトアップしたままどっかに出かけて、夕立が
降ってｼｮﾎﾞｰﾝにらならいかが心配。

age

トヨタのお節介装備って最悪だよな。

>>621
禿同。
事故った時に気絶している場合はどうしようもないしな。
あれは危険だわ。

ホンダの車っていまでも
「ドアロックをしましょう。」
みたいなシール貼ってあるの？

さすがに貼ってないな最近
でもキンコン音が相変わらずウザイな

>>627
いまだにホンダはキンコン音がするの？？？

バックのキンコンだろ？
棒ドアロックとキンコンだけは萎えるよな

>>629
なるふぉど。
そういえば、ＵＳアコードもプラスチックの棒ドアロックだったな。
あれは萎えるｗ
Ｔ社のエンジンキーつけっぱなしのプ〜ンプ〜ンも萎えるが。
一番嫌なのが、国産車に多い下品なクラクションだと思ふ。

今日もカルディナについて語られてないな
相変わらず

>>630
スカイラインのクラクションはいい感じだぞ。
一番安い250GTｍでも同じ音。
最近はアテンザとかでも音が違うようだが…

>>632
新レガもいい音だよ。

クラクションの音は
ゴットファーザー愛のテーマが最強だろやっぱり。

>>634
アメリカじゃ、あの系統のクラクションはフルーツなんかの移動販売車なんだが。

>>633
新レガは未確認じゃった。
ちょっと見に行ってみようかな…

やっぱりカルディナ叩きスレにはスバヲタが生息しているWARA

カルディナの話しようぜ

何も話すことはない。
次に期待！

カルディナは今回で終わりだろ？
そのために失敗するよう、あんな不恰好にしたわけだ。

現カルディナのデザイナーって赤塚不二雄さんですか？

ふぉふぉふぉ。
レガシィなどとっくに終わってるがな（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

>>642
終わってるのはおまいのＢＥだけだｳﾞｫｹ

カルディナが終っても良い様に、
プロボックス・サクシードが登場したわけだろ？

で、カルディナは終ってしまったわけだが。

>>643
ここにも一人、レガシィを批判されるとあわてて相手を叩こうとする寂しいスバヲタが（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

一つ言えることは既にレガシィは終わってる。



それ以前にカルディナはもっと終わってる。

>>645
人は叩くのに自分は繊細で弱いからやめてくれだと？
いい加減にせいよ糞蟹。

>>647
ふぉふぉふぉ。
そんなこと言ったか？（ふぉ
また妄想か？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

トヨタのイタリアン車

ここでもレガシィが負けてる。

カルディナなんか乗ってて恥ずかしくないの？

社有車がカルディナなので恥ずかしくないよ。
装備はエアコンとＡＭラジオだけで軽いし燃費も良い15km/h
後輪は板バネなので重いもの載せても大丈夫だし言うこと無いです。

>>652
レガシィ「……負けた、悔しい……」

>>652
板バネって、今時馬車じゃあるまいし。

三つ星イタリア料理店シェフ「おすすめはカルディナ・スパゲッティーですが何か？」
大統領「ではそれをくれ」
三つ星イタリア料理店シェフ「カキコまりました」

?

スバルの脚がカルディナと決定的に違うのは、
単に硬いだけではない、ということ。

スバルの脚がカルディナと決定的に違うのは、
単に硬いだけで、しなやかさがないということ。

>>657,658
ビルやショーワダンパー使ってるモデルならイザ知らず、
普通のはどっちもカヤバぢゃん。(w


カヤバを馬鹿にするな

純粋にレガシィの方がいいと評価してもスバヲタになるんすか？

カヤバって廉価ダンパー専業だろ？
トヨタ向け中心の。

>>660
煽りイカは、素直に良いと言っただけでスバヲタ扱いします。
無視しませう。

ヨタヲタのスバルコンプレックス、被害妄想には困ったもんだよな。
相手してたらキリないわ。

マーチとＭＯＶＥ海苔が今日自分が煽られた車に対して鬱憤晴らしするスレ？

Ｋ eep
Ｙ our
Ｂ ilstein

初代、２代目とカルディナのってるが
３代目を借りて３日間、１０００キロためしてみたが、今回はパス。
外見は好みの問題だけど、私的にはどうやってもテールが好きになれない。
最大の要因は狭すぎてワゴンとしての価値を見出せない点かなぁ。
ラゲッジの幅は若干改善されてるものの天井までの高さなさすぎ。

ついでにニューレガシィも試乗。
感じたのはすでに同じ土俵で図れない車となってる＞カルディナとレガシィ

レガシィもダメだしな

>>666
３日間て１０００ｋｍって普通貸すか？
　レンタカーじゃなかったらこれもネタだな。

つまり、こういうことか？

レガシィ＞漏れのセディアワゴン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ｶﾙﾃﾞｨﾅ

レガシィおそるるにたらん！

マッキントッシュ？カルディナスーパーサウンドシステムスピーカー１６コに比べればクソ
ビルシュタイン？カルディナスーパーストラットサスショーワダンパーに比べればクソ
スポーツシフト？カルディナスーパーＣＶＴマニュアルモード８速パドルシフト付きに比べればクソ
シンメトリカルＡＷＤ？カルディナスーパーフルタイム４ＷＤに比べればクソ
スポーツシート？カルディナスーパーレカロ純正シートに比べればクソ
レガシィ？スーパーカルディナに比べればクソ、ゴミ、チリ

>>670
釣れますか？？？

>>670
恐れまくってますやんｗ

レガシィおそるるにたらん！

ＳＴＩゲノムストラットタワーバー？
カルディナフロントコイルバネ付パフォーマンスロッド（世界初/’02年9月現在）に比べればクソ

ビルシュタイン？
カルディナスーパー高剛性ストラットサスショーワ特製ダンパーに比べればクソ

５ＡＴスポーツシフト？
カルディナスーパーＮＣＴマニュアルモード４速コラムシフト付きに比べればクソ

シンメトリカルＡＷＤ？
エンジニアたちの英知が結晶した先進のテクノロジー・横置きスーパートルクステア４ＷＤに比べればクソ

スポーツシート？カルディナスーパーレカロ純正風高座シートに比べればクソ

本皮巻きクイックサイドブレーキ？カルディナスペシャル足踏み式サイドブレーキに比べればクソ

１７インチ大容量ブレーキディスク？カルディナスペシャルカックンブレーキブースターに比べればクソ

レガシィ？ペーパー専用カルディナに比べればクソ、ゴミ、チリ

バ　ネ　付　き　タ　ワ　ー　バ　ー　最　高　（ｗ

こっちで暴れろ。

カルディナの内装って寒いんだけど・・・

Ｈ主査の趣味かと。

>>676-677
未だにボディコンギャルが扇子持って踊ってると思ってるぐらい恥ずかしい内装だね。

つーか現行カルディナに寒くない所なんてあるの？
コンセプト自体激寒なんだが。

Ｃ●Ｒトップ筑波タイムアタック
　レガシィツーリングワゴンＧＴ（ターボ）車重１４６０ｋｇ　パワーウエイトレシオ５．６
５ＡＴ・２６０ｐｓ／６０００ｒｐｍ　３５ｋｇｍ／２４００ｒｐｍ
１分１１秒７２
寸評
スポーティーかつスムースなハンドリング、また、しなやかな乗り心地が絶品
ターボも低速からスムースにたっぷりと立ち上がるトルク特性に改められた。

　カルディナＧＴ−ＦＯＵＲ　Ｎエディション（ターボ）車重１４８０ｋｇ　パワーウエイトレシオ５．７
４ＡＴ・２６０ｐｓ／６２００ｒｐｍ　３３ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
１分１２秒５８
ハイパワーだが、ターボラグの古さを否めない。乗り心地粗く、ハンドリングも若干
ピーキー。
　アテンザスポーツワゴン２３Ｓ（ＮＡ）車重１４２０ｋｇ　パワーウエイトレシオ８．０
４ＡＴ・１７８ｐｓ／６５００ｒｐｍ　２１．９ｋｇｍ／４０００ｒｐｍ
１分１６秒１７
ダイレクトでシャープなハンドリングと乗り心地が高次元でバランスしているが、
レガシィとはレベルの差が歴然。リヤのスタビリティも、もう少し欲しい。
　アコードワゴン２４Ｔスポーツパッケージ（ＮＡ）車重１５５０ｋｇ　パワーウエイトレシオ７．８
５ＡＴ・２００ｐｓ／６８００ｒｐｍ　２３．７ｋｇｍ／４５００ｒｐｍ
１分１７秒２９
剛性感こそ高いものの、快適性に振られている為か？全体的に緩慢な動きで切れ味
に乏しい、意外にエンジンもホンダのＮＡらしい気持ちよさが希薄だ。

０−４００ｍ加速タイム比較
レガシィツーリングワゴンＧＴ　　　　　　１４秒５２
カルディナＧＴ−ＦＯＵＲ　　　　　　　　１４秒９５
アテンザスポーツワゴン２３Ｓ　　　　　　１６秒８５
アコードワゴン２４Ｔスポーツパッケージ　１７秒３０

アテンザとアコードはオマケですが、筑波ラップはレガシィの圧勝。

ＮＥＷレガシィ筑波ベストラップ
レガシィツーリングワゴンＧＴスペックＢ（１８インチ５ＭＴ）　１分０９秒６５
レガシィツーリングワゴンＧＴ　　　　　（１７インチ５ＡＴ）　１分１１秒５９
レガシィＢ４ＧＴスペックＢ　　　　　　（１８インチ５ＭＴ）　１分０８秒６５
レガシィＢ４２．０Ｒ　　　　　　　　　（１７インチ５ＭＴ）　１分１３秒８８
おまけ
インプレッサＷＲＸ−ＳＴｉ　車重１４４０ｋｇ
６ＭＴ・２８０ｐｓ／６０００ｒｐｍ　４０．２ｋｇｍ／４４００ｒｐｍ
筑波ラップ１分０５秒４５

既に氏んでるクルマに鞭打つのはいかがな物かと（ｗ

プリウスがハッチバックになって、スポーティグレードもできるみたいだから、
ワゴンとして使えないカルディナはもういらないな。

ワゴンはジータとアヴェンシスでいいじゃん。

そつがないクルマづくりのトヨタにしちゃあ、
カルディナはスキがありすぎだ。
いったいどんな目論見であのクルマを出したんだろう。

ご愛敬にしちゃあ、恥のかきすぎだ。

>>684
コンプレックスが強すぎたんだろｗ

>>682
ため息とともにアンタに同意

死んだ？カルディナ。

弔いage

カルディナのヘッドライトと内装のセンターパネルがマンコに見える。

レガシィは１８インチにビルシュタイン？
ハン！
カルディナ様はなあ
１３インチ鉄ホイールに板バネ！男らしいだろ！
ｺﾚﾀﾞよ！

漢ならフォークリフトさ。

トヨタ最大の糞車。

いよいよ消滅か？
まあ、色々笑わせてくれた貴重な車ではあったが。
存在するだけで笑いの取れる車って、後にも先にもカルディナだけだろうな。

存在するだけで笑いの取れる車
ライトバンの分際で
存在として美しいか、否か？
なんていうＣＭを流しちゃってるレガシィ
後姿なんて大爆笑もの

3S-GTEと4ATさえ見直してくれりゃ
買ってやってもいいよ。
開発陣は何考えてたの？
売れると思ってたの？
よくGoサインだしたね、本気だったのトップ陣？

はよ、マイチェンせや！

まずはＤＥＬＬのパソコンみたいなインパネをなんとかしてくれ。

筑波タイムアタックなんていってる時点でバカ丸出し！

レガシィ後席がシングルホールディング？しかもワンタッチで？
馬鹿かアフォかと
カルディナはワンタッチで背もたれ倒れるし
倒さなくても荷室広々
シートクッション、背もたれ薄目
まさに漢の車！！！

>698

女の腐ったのが買う車だろ、カルは。

女が腐ったのが男なんだよ

4ATで足踏み式サイドブレーキ、更にバネつきタワーバー装着車こそ
スポーツカーが嫉妬する漢の車！！










漏れはタダでも要らないけどな（ｗ

でもがんばれカルディナ！
がんばれー

カルディナ、そんな悪くないだろ、廉価で買うには。
ＧＴ４は最悪だが。

カルディナ買おうか悩んでるー
おすすめグレードはありますか？

１．８ＦＦ

>>700
ﾜﾛﾀ

>>７０４
商用バン仕様だろｗ

イギリスの有力誌「オートエキスプレス」が主催する
「ドライバー・パワー」という信頼性・顧客満足度調査では、
テストされた100台の候補車の中で、
アテンザ（マツダ6）が1位を獲得した。

レガシィ３ナンバー？
笑わせるな
カルディナは３，４，５ナンバー揃ってるから好きなの乗れよ！！
レガシィにない４がおすすめさ！

いきなり親父向けのＬエディションを出したカルディナ。
これは敗北宣言と受け取れますね。

雑誌の広告でサクシードと一緒に写っていたのを見て、少しワラタ。

仕事上、ヨタ車しか選択できないやつが
買ってるだけでしょ？

かわいそうだよね、
まあ、俺もその一人なんだが････

ご愁傷様
まだウイッシュの方がよくないか？

ウイッシュもなぁ。。。
パクリ色が強いからなぁ。。。

カローラフィルダー最強

>>710
あれってフロントパネルを悪趣味な木目調に変えて、ヘッドランプをちょこっと交換
地味な車体色にしてるだけでしょ。何がＬエディションなのか小一時間・・・・。
なんちゃってスポーツのなんちゃってメーカーのなんちゃって特別仕様の叩きうｒｙ
ＨＰにある車種選択写真はジータだし。
見捨てられたカル"""(ノ＿・、）””　”

http://book-i.net/ad07/

良いクルマだったなぁ・・・カルディナ　　　　　　　　　バンは（ｗ

社用車限定でワンメイクレースとかやったら盛り上がらないかね？
FFと4WD、MTとATぐらいでクラス分けしてさ。
前座はカロバンのワンメイクで。
DQN営業ﾏｿ（漏れ含む）が大挙参加しそうだけど。

トヨタもFISCO買ったならそのぐらいやって欲しい（ｗ

>>717
あえて、ノーマルで一番下のグレードだと燃えそうだね。
エンジン以外の基本性能が出るし。（￣ー￣）ニヤリ

>>717
白のテッチンホイール、ＡＭラジオ、車体に会社名が書いてある。
そういうのでワンメイク、なかなかいいですな。

×白のテッチンホイール
○車体色は白、テッチンホイール

ディーゼルバン最高！

もうそろそろ、次期カルディナを語らないか？（ｗ

>>719
漏れはＮＥＷレガシィの２．０ｉで決まり。もち社用ワゴン車
１６インチアルミホイール、２０５　５５Ｒ　１６インチ標準、スバルＡＷＤ
最強ボディ剛性、言う事無いね。

高速で飛ばしてるのは
白いハイエースとカロバン、ＡＤバンなんだからやはりサーキット解放してやった方が良いな

クローズドコースだと配送経路途中の目標物がないから萌えないよ。
市街地コースじゃないとダメだよ

カルディナは廉価グレードが最量販グレード。ププッｗ

カルディナって行き場を失ってるようにしか見えないのだが・・・

行き場は土建屋の連絡車用

スト○ームをパクッったように
レガ○ィもパクッって新車開発してほしい。

ぜったいイイ車出来るって！実績あるんだから （藁
レガより安くて性能同等以上なら、絶対買う！

>>729
レガシィをパクルにもパクレないから、矛先を曲げてまで
現行カルを出したんだけどね。
十数年積み上げてきた技術はミニバンのデザインの様には簡単に真似できんよ。
ヨタが売れないクルマは放置してきたように、御多分に漏れずだしな。

レガシィってパクルほど斬新なコンセプトなんだろか？

そう簡単にはパクレないのか････

4WDｽﾎﾟｰﾂ車を本気で開発して欲しいね
俺も勤務先の関係で、ヨタしか買えないし
セリカはいらん、セダンorワゴンがほしいのです。

いやあ・・・
ヨタはかなり気合いれて、マジでカルディナ作ってきたんだけれどね。
中身はなんちゃってばかりだけれど。。。
イケてないデザインといい、悪趣味の内装といい、ワゴンと言う割に荷物が積めないといい。
結果として中途半端になってしまった。。。

ふぉふぉふぉ。
まあまあ、スバヲタさん達、必死になるなよ（ふぉ
レガシィもスポーツ車じゃないだろ（ふぉ
冷静に物事の判断をしなよ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

トヨタのパクリは外見だけですよ？
内装重視・他どうでもよしのミニバン以外じゃ破綻しますｗ

>>734
誰もスポーツ車の話なんてしてねーやろヴォケ。

>>736
カニに人間並みの知性と読解力を求めてはいけません。

カルディナに罪は無いがH主査がね･･･。
他社の車とは言えあの愛情の無さは頂けない。（例のビデオ）
アレの関った車は絶対に買わないと誓った。

次マーク�Uを買う予定だけど関ってる？

トヨタ以外という選択肢は



ないんだね

>>738
まぁ、ﾖﾀはサラリーマンのやっつけ仕事ですから。
そこ行くとﾆｻｰﾝは気合が入ってるぞ。
＃空回りもしてるけどな。(藁

CaldinaじゃなくってWilldinaとか名前変えてWillブランドで売れば違和感ないし、
「分かってそうで何も分かってないバカな層」に売れたかもね。

Willdinaだって。

バカな発言だなｗ

おいおい、これ以上悪くしてどうするｗ

>>743
これ以上悪くなる所有るのか？

WiLL-VSからカルのGT-4に乗り換え。

カル程度じゃやっぱりWiLLは名乗れないよ。
WiLLだったらもっとアフォな冒険をしてほしい。
外見と中身で。

>>745
珍車マニアでつか？

Ｗｉｌｌは、１０年前の日産パイクカー路線のパクリ

エスカルゴはファンカーゴにパクられた気がするわけだが。

Be-1とか今見てもそんなに古く感じない。
当時のﾆｻｰﾝは勢いあったねぇ。

>>748
古くないって言うより
ﾊｽﾞｶﾁｲ・・・・

>>748

ほんと、懐かしいね

時期カルディナの外観・寸法等をそれこそレガシィそのものにしたら
ユーザーをごっそり持っていけちゃったりして。
でもスバルユーザーは水平対向とかに拘っているから
見向きもしないか。

>>751
エンジンは富士重から調達しる！

トヨタお得意路線で、
「なんちゃってボクサー」でも作れば？

トヨタにも水平対向はあったんだが。

>>751
中身もちゃんとパクらないとなｗ

>>754
調べてみますた。
パブリカ and トヨタスポーツ800のことでつね。

空冷水平対向2気筒エンジンでつから、4気筒化してカルに(ry

ヨタヲタにゃ、水平対抗のメリットが理解できるかな〜

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

スバル・レガシィB4：電子制御スロットルは若干の応答遅れ

新採用のツインスクロールターボを装備したターボエンジンは、電子制御スロットルの影響だと思われるが、素早くアクセルペダルを踏み込んだ際、ターボラグとは関係なくエンジンがしばらく反応を示さない一面を持つ。
電子制御スロットルは、従来の機械的な構造のアクセルと違い、ドライバーのペダル踏み込み量とは別に走行状況に合わせた出力特性を与えられる利点がある。
一方で、様々なドライビングスタイルに必ずしも適合しない面があると思う。
それは、とくに燃費をよくするためのプログラムが組み込まれているからであると思われる。
レガシィの場合は、モード燃費向上のため、ドライバーの要求にすぐスロットルが反応しないようになっているのではないか。
自在にプログラミングができる電子制御スロットルが逆に、ドライバーに違和感を与えることがあることをメーカーは知って欲しいし、スバルの今後の改善課題といえるだろう。

ドイツの顧客満足度調査でトヨタが2年連続トップ，J.D.Power社が調査[2003/07/04]

CS（顧客満足度）に関する調査会社であるJ.D. Power and Associates社は，ドイツでの自動車顧客満足度調査の結果を「2003 Germany Customer Satisfaction Index (CSI) Study」として発表した。
トヨタ自動車が7つのセグメント中，5セグメントで1位となり，ブランド別ランキングでも2002年に引き続き1位になった。
ドイツでの自動車顧客満足度調査は今年で2年目。
この調査は，新車購入から2〜3年経過した消費者を対象に，車両，ディーラー，維持費などに関する顧客の満足度を調べたもので，調査対象は29ブランド，115モデル。
今回の調査では1万6000人以上から回答を得た。
セグメント別ランキング（図1）では，
Small Car（「Yaris（日本名：ヴィッツ）」），
Lower Medium Car（「Corolla」），
Upper Medium Car （「Avensis」），
Sports Car （「Celica」），
SUV（スポーツ・ユーティリティ・ビークル）（「RAV4」）
の5セグメントでトヨタ車が1位となった。
ブランド別ランキングでは，トヨタがCSIスコアの業界平均の781を大きく上回る841を獲得して1位となった。
トヨタに続き2位がマツダ，4位にホンダ，5位にスバル（富士重工），6位が日産自動車，9位が三菱自動車工業，10位がダイハツで，日本のブランドが多くランクインしている。
BMWは3位，Audiが7位，MercedesBenzが8位になり，トップ10は日本とドイツのブランドが占めた。
総合満足度を構成する要素は四つで，重要度の順に「品質および信頼性」（30％），「車の商品性」（25％），「サービス」（23％），「維持費」（22％）となっている。
日本のブランドは「品質および信頼性」で，ドイツのブランドは「車の商品性」でそれぞれ高いCSIスコアを獲得した。
今回の調査で，顧客の満足度は車のブランド力やディーラーのサービスと直接関連していることがわかった。
自分が評価したブランドに800以上のCSIスコアをつけた人の52％は，次に買う車も同じブランドすると答えた。
これに対し，700〜800のスコアをつけた中で，次も同じブランドの車を買うと答えた人は21％にとどまった。

音痴ユーザーが多いメーカーに有利。
同じ母集団で調査しないと無意味なのよ〜んｗ

WISHを買うよりましかな。

ＷＩＳＨ買ってる人って、やっぱオンチ臭い人が多い。
なるほど〜、と思わず納得。

ピープルズカー＝平凡な車音痴連中向け、と言う意味なんだねｗ

カルディナが走ってるのを見ると、
どうしても負け犬に見えてしまう。。。すまん！

カルディナオーナーを哀れみで見てしまうよ。すまん！

カルディナ馬鹿にする人ってどう考えても、レガヲタの敵対心からきてない？
となると、完全にレガのライバルということが成立してるわけですね・・。
間違ってないでしょ？

>>767の追加ｗ
はっきりいって、カル海苔よりレガ海苔のほうが、カルにライバル心剥き出し
ですよね。2ｃｈのレガ＆カルスレがそれを物語ってるねん。

>>745ですがレガが、正直アフォなスタイルだったら買ってたかも。
ちなみに先代ＲＡＶ４→現行ビスタ→ＶＳ

珍車マニア？

マニアですなー
現行ビスタなんてもう地味すぎて
逆にｶｺｲｲ…

>>767
打倒レガシィを掲げるトヨタの思う壺？？？
話題にしてくれて、比較してくれてありがとう！ってさ。
レガシィの相手にしてもらえただけで嬉しいだろう。

>>771
嬉しがってるのは、雑誌などでカル、レガ対決でレガのほうが評価いいときの
スバ○タ・・・

>772
その程度でいちいち嬉しがってたらキリが無いってｗ。

>>７７３

そうでもないぞ。
負けていることを承知の上で、打倒レガシィと言ってるわけだし。
そういうことで、たとえ劣勢でもレガシィと同じ土俵にのっているの
思ってもらえれば、それでＯＫなんじゃないの？

>>774
っつーかあの程度で打倒レガシィとか言っておいて
返り討ちにあってボコボコにされているのが無様で面白いんじゃないか？
マンガでよくあるじゃん。口ばっかで実力も無いくせに
ことごとく主人公に絡んできてその都度返り討ちに合う三枚目キャラ。
ぱっと思い浮かんだのが、ろくでなしブルースの中田小兵二（だっけ？）。
なんかそんなイメージ。

ふぉふぉふぉ。
ところで、レガシィってそんなに良い車かい？（ふぉ
カルディナに勝ったところで、その程度かい？（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

<勝ってその程度
カルをさらに落としめてどーする。

カルディナを最初見たときスゲｪカッコ悪いと思ったけど
もっとカッコ悪いレガシィが出てきてワロタ

レガシィは比較対象車が、アウディ、アルファだったりする。
カルディナは？

そういうことでしょ。いくら打倒レガと言ったところで、
格が違うの。

２Ｌターボ４駆ワゴンはカルディナしかないから
いやでも比較してもらえる
ただそれだけの存在

そして惨敗……もうちっとまじめに作れよトヨタ

>>777
ふぉふぉふぉ。
どっちもどっちだろ（ふぉ
レガにしても大して自慢するほどの車じゃない（ふぉ
自慢したがるのはヲタだけだ（ふぉ
ふぉふぉふぉ。

新型が出て、どれだけ特集が組まれるか、どれだけ別冊が出るか。
レガシィのそれの多さには参った！

>>782
純粋な人ですね。
その美しい心を大切にしてください。。。

>>782
実際の販売台数とは別の意味で、どれだけ注目されているか？という意味では
いい尺度だわな。スカイラインも似たものを感じる。
レガシィがビッグネームになったということかもな。

最下位メーカーの車なんかたいしたことない　ふぉっふぉ
　　↓
その最下位メーカーの車より売れてないカルディナ……
　　↓
いつもレガシィは販売台数じゃ何とほざいてるスバヲタが
「人の首を取った」ように販売台数持ち出すふぉっふぉ
　　↓
そもそもおまいが最下位メーカーとか販売台数の話始めたんじゃねーか
　　↓
相変わらずスバヲタ妄想炸裂だなふぉっふぉ
寝るか
　　↓
しばらくすると最初に戻る

■カルディナバルタンスパイラル■

今日一台カル見たよ
ほとんど見かけないけど、あれじゃ　イタイよ
どう見ても負け組みに見えてしまうよ

１０円玉色の新カルディナターボが走ってるのを見た。

信じられんぐらいカッコ悪かった（ｗ

２代目レガシィ乗ってます。
初代カルディナはレガシィのライバルとして、
私自身も購入の比較検討しました。
コロナベースの急造ワゴンのイメージがありましたが、
カルディナの変遷の中で最も良いデザインだった気がします。

このたび新型レガシィに乗り換えますが、
カルディナは検討に値しないと思い、
販売店にも行きませんでした。

このスレにカルオーナーはいないと思うから、ここだけの話だけど、

「街でカルディナを見ると、負け犬の哀愁さえ感じるよ」

以上

俺はカルディナより、プリメーラのワゴンがすきですけど

>>785
ﾜﾛｰﾀ

トヨタ社員はなー
トヨタ社員はレガシィなんて買えねえんだ！
だからカルディナ買ったんだ！！

と、友人は言っておりました。

素朴な疑問だが、海外の車メーカーでは他車に乗るのはいいんだろうか。
アメリカとかだと他車に乗ってるやつ差別とかしたら速攻で訴訟起こされそう

激しく板違いだｗ

>>792

トヨタ社員の胸中察します。
ほんとはレガシィ欲しくても、そりゃ無理だよね〜。
トヨタが全社を上げて打倒レガシィと旗あげても、
いまだに効果なし。むしろレガシィの引き立て役に・・・

もっと忠実にパクればいいのに
ウィッシュみたいに

忠実にパクって成功しようとすればパクり元を何かで超える必要がある。
結局超えられないから奇抜な外観、GT4のトップグレード名を与えて
スポーツワゴンとして発売したが失敗。
何から何まで中途半端でGT4のグレード名を地に落とした現行カルディナの功罪は大きい。

ちなみに>>792はネタじゃない。
デ○ソー社員駐車場は歴代カルより歴代レガのほうが・・・

>>796
やっぱ内心は、みんな良い車乗りたいんですねｗ

つーかレガシィの電装品はデンソー製だし

>>798
そう、だから胸張って乗れる。
でも社内はトヨタ車紹介キャンペーン。

小排気量のウィッシュに負けてしまうレガシィ。
１．３リッターのヴィッツとどっこいどっこい。

ベストカーより

０→４００ｍ(距離)
-------------------------
ウィッシュ１．８　　　　 １７秒８９
レガシィ２．０ｉ　　　　　１８秒３３
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　 １８秒４３
プリウス　　　　　　　　 １８秒５９
デミオ１．５　　　　　　 １８秒６０
フィット１．３　　　　　　１８秒６２


０→１００ｋｍ/ｈ（速度）
--------------------------
ウィッシュ１．８　　　　 １１秒２９
レガシィ２．０ｉ　　　　　１２秒１８
ヴィッツ１．３ＣＶＴ　 １２秒２２
デミオ１．５　　　　　　 １２秒４１
プリウス　　　　　　　　 １２秒５７
フィット１．３　　　　　　１２秒６８

で？

２Ｌでコンパクトカーとｲｲ勝負ってのはｲﾀｲな。
この調子だと、１９０馬力の方も大したことなさそう。。。

つーか肝心のカルディナは？
相変わらず忘れられてるよな

>>803
糞すぎてお話になりません＞カル

０→１００ｋｍ/ｈ
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）ターボ　6秒30
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）自然吸気　6秒78

０→４００ｍ
レガシィＢ4　2.0ＧＴ（ＭＴ）ターボ　14秒50
アルテッツァＲＳ200（ＭＴ）自然吸気　14秒83

スバルエンジンのヘタリスピードは早いので数年後には逆転

別にどこのめ−かーがすきってなわけじゃないんだけど、
最初の出だしで何を話したいのかわからん。
重たいものは出だしが遅くて、止まりづらいのは当たり前で、
ｶﾞｿﾞﾘﾝｶﾞﾝｶﾞﾝつぎ込んでｴﾝｼﾞﾝﾋーﾋーいわせれば走るのは当たり前で、
で、何を比べたいのか。
日本の道路全部が一直線で、まず他の車に出会わない、４００Ｍしか
道がないってんなら話は別だが。
出だしがまったりでも、総合燃費をかんがえられてたりもろもろの
要素を考えてるんじゃないのかな。

え、

俺って、釣られてるの？

>>805の欠点はカルディナが入ってない事だな
相変わらずなんのスレかと小一時間ｒｙ

カルディナってそろそろ
フルモデルチェンジだっけ？

>>805
カルディナが入っていないのは何故？都合悪いの？
そのデータの信憑性も怪しいけどなｗ

捏造するからね、ヨタヲタは。

>>809
>>805はレガシィ関連スレにコピペされまくっていたもの。
今日はコピペによる荒らしが大杉田。

>>811

トヨタのバイトが増員されたのかもね（ｗ

スバルに６気筒なんて存在しない
http://www.subaru.co.jp/legacy/touringwagon/08/08_02.html
http://www.subaru.co.jp/legacy/b4/08/08_02.html
どこにあるんだバカ

発売前から結果は見えてたよな････
GT-FOURの名を冠し「4AT」
ﾓﾃﾞﾁｪﾝ前のﾚｶﾞと比べて「勝ちました」
今時、「ﾘﾔｻｽがﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｼｭﾎﾞｰﾝになって
ｽﾎﾟｰﾃｨｰになったんです」と説明する営業ﾏﾝ

ﾖﾀ車しか買えない俺には地獄、
新ﾌﾟﾘｳｽでイイやと思う今日この頃････
同士のみなさん、いかがお過ごしでしょうか？

ヨタ社員の友人のためにカル買っちゃいました・・・
このスレみてﾋﾞｸｰﾘ
カルのことほとんどかいてね〜ｗ

友達想いの良い香具師だったな

>>814
旧ﾚｶﾞと比べられてもﾎﾞﾛｸｿ言われてたよ
ｱﾃﾝｻﾞ、ｱｺｰﾄﾞもだけど…。

富士重工のシャッチョさんかわいそう。サンバ娘とレガシィに乗って移動ですか（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

トヨタの社長は、センチュリー、セルシオ、クラウン（・∀・）ｲｲ!!

金ラメ入り業務用スケベ椅子（・∀・）ｲｲ!!
http://www.1000angel.com/goods/goods_files/sh-1.jpg
http://www.wonderfox.com/image/3325.jpg
http://www.sixlines.net/takeon/kw/3325.jpg

レガシィ金ラメスケベ椅子色（マスタードマイカ）（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
http://www.ceres.dti.ne.jp/~cmo/legacy/wheels/spoke/rays/SPADA_18A.jpg
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7814/gazou/tappu.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~copper/zap.htm

ソープヲタはレガシィ金ラメスケベ椅子色（マスタードマイカ）に乗ってソープ通い。

ソープヲタは、あの金ラメスケベ椅子色が頭から離れない。

で、車も金ラメスケベ椅子色にする。

だから、レガシィ金ラメスケベ椅子色に乗ってる奴を見ると、

「あー、これからソープランドに行くんだな」と思う。

史上最高のスケベ車　レガシィ金ラメスケベ椅子色

>>818-819-820
オマイｶﾆﾀﾝだろ

今日久しブリに、一台見かけたよぅ・・・・・

カ　ル　　　　　しかもＮＡのやつ　　（プッ　

ついでにｈａｇｅ

レガシィは王者の風格。
カルディナはグレた敗者の姿。

に見えて仕方がないのよ。

ヨタヲタだが、現行カルディナだけは擁護できない。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ペスモ筑波ラップ

三菱ランサーエボ�[GSR　　　1分5秒23
スバルインプレッサWRX STi　1分5秒56
日産R34ＧＴ−ＲVspec�U　　1分7秒39
スバルレガシィＢ４2.0GT　 1分8秒65（CARトップ）←このへん
ホンダＳ２０００　　　　　1分8秒94
日産フェアレディＺ　　　　1分9秒56
スバルレガシィＴＷ2.0GT　　1分9秒61←このへん
日産シルビアスペックR　　　1分9秒67
ポルシェボクスター　　　　　1分11秒00
ホンダアコードユーロR　　　1分11秒88
マツダＲＸ−８タイプS　　　1分11秒90
日産スカイライン350GT-8　　1分12秒63
トヨタカルディナGT-FOUR　　1分12秒68　←このへん
トヨタアルテッツァRS200　　1分13秒55　←このへん
マツダロードスター1.8RS　　1分13秒90
日産シルビアスペックC　　　1分15秒78
マツダアテンザスポーツ23S　1分16秒86
ホンダフィット1.3　　　　　1分17秒33
ダイハツストーリアX4　　　1分18秒07
マツダデミオスポルト1.5　　1分18秒58

>>827

筑波で早くても町乗りで軽快でないと意味無しなので、この手のデータだけ
こだわるのは厨房だけかと。
レガシィとカルディナでは全長が違うので、実際に買う人には大きな問題
だ。
でもカルディナのターボエンジンは超低排出ガスではないので、いずれは
消えるかも。少なくともD-4は超低排出ガスにマイナーチェンジしたので、
D-4を使っている車は遠からず全部マイナーチェンジするでしょう。

ま、人それぞれ意見が違う、つーことよ。

レガ乗りです。カル？300万の車だぜ、けっこう速い車だと思うのだが、
カルディナもレガシーも乗ったことのない奴が偉そうに書き込んではいけないよ！
自分は何に乗ってるのか考えて発言しようね。

>>827
三菱ランサーエボ�[GSR
スバルインプレッサWRX STi　
は激しく乗り心地が悪いので、普通に乗るのは苦痛である。

Ｄ−４は排ガスより燃費の改善を望む！

>>831
その２台を乗り心地で買う奴は居ないでしょ。
乗り心地に関してはＧＴ−Ｒも良くないぞ。

カルディナほど劣悪な乗り心地のクルマは最近ないよ。
但しＧＴ−ＦＯＵＲーＮに限った話だが。

>>834
アンチとしては、そう想像したいのだろうが、現車は違うんだな。

なんか、オバチャンしか乗っていない気がする>カルディナ

>>836
その通り。気のせい。

>>835
具体的に語ってくり。でないと説得力がないよ。

まあまあ、いいじゃない。
カルディナのことなんて。

今日は、一台もカル見かけ無かった　　（プッ
最近では、バンにもみ離されたか
バンでは、一番良かったと思うがね

漏れは今日、現行セリカを２台見た。どっちもシルバーで
ごついリアウイング付いてる方は、なんか変体して空に飛んでいきそうだったｗ
純ヲタクチューンだったよｗｗ

現行セリカってノーマルだと実は結構良くない？

>>842
前のセリカより安っぽくなったじゃん。それが痛い。
クルマとして格が落ちたというかさぁ。

やっぱり、現行カルのデザイン嫌いな人って現行セリカのデザインも嫌いなのかな？

発売当初は近所で結構見かけたのに最近全然見ない。
あのカルディナはどこに消えてしまったのだろうか…
また騙されてウィッシュあたりに買い換えたとしか思えない

ウイッシュ買うくらいなら、
カルディナの方がまだイイと思うぞ。

カルディナ

20代前半のおもちゃって感じがいけねェ。
さっさと大手術しれ。

>>844
現行セリカ、カコ良いんでない？
246,241だって決して悪くは無いと思うんだが、アレにカルディナって名前は
どうよ？って事なんだと思われ。
195や215のコロナワゴン的な良い意味での中庸さを全否定された気がするん
だよねぇ・・・。

カルディナは、もうこのままスポーツに特化しつずけて先代までのイメージは
アベンシスに任せたほうが面白いと思う。
それと次からは打倒レガシィとか言わない方が良い・・・だって方向性がまるで違う（現行

>>849
確かにアベンシスは、215海苔の漏れにとって気になる存在やなぁ。
ただ、販売チャンネルは何処になるんやろ？
爺ちゃんの代からトヨタ店がご贔屓なんで、同じトヨタとは云え他チャンネルは
他メーカーのディーラー行くのと大して違わないんだよなぁ。
旧カル海苔の拒否反応って、そういうトコもあると思われ。

FENEKの2003年８月号の表紙の、FENEKロゴに、
「TOYOTAアベンシスはレガシィキラーか」と。

よかったね。カルディナ。これ以上恥かかなくていいんだ。
あとはアベンシスに任せて安らかに眠れ

ｱｳﾞｪﾝｼｽとｵﾍﾟるの見分けがつかない罠

http://www.volkswagen.co.jp/news/archive2002/2002-0402c.html
http://www.opel.co.jp/models/vectra/index.html
なんかこの辺と似てるな・・・・
流行のデザインなのか？

今度は打倒Ｂ４かよ。
まったく懲りないね、トヨタも。

どこかの雑誌で見た恐怖の一言
「日本向けのアベンシスの足回りはトヨタ風の味付けにになります」

ト　ヨ　タ　風　の　味　付　け　に　に　な　り　ま　す

>>855

マジ？？？
余計な事しなくていいから、欧州の設定そのまま売ってくれ〜

某所でアベンシスの現車みたけど、売れるかねえ？
どぎつい小型クラウンって感じだったよ。
現行カルよりアク強すぎ。

>>857
ターゲットはレガシィＢ４だろうけど、
トヨタってブランドが足を引っ張りそう。

どうせ高級だ上質だ欧州品質だと
オヤジ向きに売るにちげーねー
Ｂ４の相手にはならんだろう

だいたい欧州仕様の足で出すかも疑問だ

レガ好きの人はやっレガ買うでしょ。

ｱｳﾞｪﾝｼｽはﾚｸｻｽでだせ?hぁいいんだよ

いや、あのデザインはレガ購買層とバッティングはしない。
オヤジ受けもしないと思う。ＵＫで売ってるのが不思議なくらい。
街中で乗るとめだつぞー、アベンシス。

与太の客は目立つことを敬遠するからなぁ・・・
打倒Ｂ４なるかどうか？でもターボ車は無いんだよな。

アベンシス結構いいですね。
餓鬼臭くもオヤジ臭くもない。レクサスブランド案には賛成。

いろんな車をパクリまくって寄せ集めた感じだね、アベンシス。

そうでもないと思うが？

アヴェンシス最新試乗記

日本仕様のスペックが決まるまでに、どうしても修正して欲しいのは、
リアサスの動きだ。トーコントロールを積極的に使っているとのことだが、
ターンインでのブレーキングで方向性がブレる。この傾向はワゴンより
セダンで顕著。コーナー入り口で安心してブレーキングが出来ないから、
走っていて気持ちよいとか楽しいという感覚は得られない。
ブレーキング・トーインを狙ったコントロールは一般的だが、
この車のように横力に反応するパッシブ制御は成功した試しがない。
日本仕様では、トーコントロール機構を外してもらいたいところだ。

ダメじゃん！

トヨタは、日本仕様と輸出仕様はかなり違う
スタビ一本にしても輸出仕様には付いてるが、日本仕様には付いていない
オタのきゃくは、そんなの一本より、乗り心地がふわふわしていて、
ナビとか付いてる方が喜ぶそうです。

>>856
余計な味付けじゃない。
トヨタの脚で日本一のシェアを達成してる。
固くごつごつした脚だとユーザーが離れる。

>>870
ヒクヒク酔いそうになる方が嬉しくなのですが。

ボディ剛性が高いほどパッセンジャーにくる衝撃は多くなるはずです。
以前乗っていた W124 220E は路面からの信号を一度ボディ全体で周波数変換
してる感じで、車酔いしそうな感じでしたね。

>>870
しかし、最近トヨタもそれが間違ってたことを認識したようですよ。
カルディナ、ｂＢ、ウイッシュ、ブリットあたりに乗ってみて。
かなり硬く感じるよ、フニャ足に乗ってた人だったら。

>>870
フニャ足の代名詞だったクラウンもマーク２も
客離れが激しくジリ貧なワケだが。

低重心で話題のルノーＦ１、１１１度Ｖ型エンジンは来年、Ｖ９０度エンジンに
モデルチェンジする。
結局エンジンの低重心なんてナンボのもんジャイって感じだね。
Ｆ１ほどのコーナリングＧでＶ９０度で行けるのに、レガシィ程度のコーナリング
スピードで水平対向なんて全然必要なし。

ウイッシュが硬く感じる・・・？
そういうことはストリームに乗ってから言え。

アヴェンシスはP10プリメーラ並に足堅いですかね？

>>876
某雑誌では、「ストリームは心地よい硬さ、ウイッシュは多少柔らかいんだけど、
ブルブル感が伝わるから、乗り心地としてはやや落ちるというところ」だと。
締めくくりでは、「豊田は硬めの足のセッティングが不慣れ」だとも。

ウイッシュの市販のクルマ、結構うるさいよ。
雑誌と違う〜！
加速のときエンジンが唸るし、ボディの揺れ大きめで、
タイヤの音？も結構くる。硬いとかはちょっとわかんない。
車歴はシビック、カルディナ、ＲＡＶ４だが、
少なくともカルディナは断然静かだった。
とにかく新車なのにエンジンが喧しいのが一番の後悔。

やはりどこかでコストダウンをしていかなくては
イカンのだよ。

>>879
ウイッシュのエンジンはアルミブロックでしょ？
トヨタの４気筒アルミブロックは大概うるさ目よ。
君のだけじゃないから安心していい。
まさかと思うが、２リッター版だとさらに・・・

ｶﾙの話題が出ないのがｶﾙらしい。

ﾏﾀｰﾘｽﾚより、こっちのが荒れてないし

すいません、ここはカルのスレですか？レガのスレですか？
カルの情報を求めて彷徨っているのですが、悪い点しか
見当たらないのですが、そんなに悪いんですか？

乗った事は無いので分かりませんが

嫉　妬　は　し　ま　せ　ん　で　し　た　。

カルディナを買う人ってどういう人ですか？

どういう目的でクルマを選んでるんですか？　非常に興味あります。

なんだかんだでコミコミ３００万でしょ？　あのクルマ

勤めている会社の営業車がカルディナですな（ｗ
優秀ですよ。。。営業車なら。。。
ええ、優秀ですとも（ｗ

トヨタしか買えないんじゃ無ければ
レガシィの方が良いんじゃねえの？
車としてね

そういうアナタは何に乗ってらっしゃるんですか？

どういう目的で選ばれたのですか？非常に興味あります。

　 レガ海苔ってみんな水虫ってホントですか？
　なんか，足元がとっても熱いらしいのですが．

>>889
人にモノを尋ねる時はまず自分から
それに5saUlQeqじゃねえだろ？おまい

つーかオレのＩＤが変わっちゃったｗ

　すいません、>>884の5saUlQeqです。
>>886、>>889は私じゃないです。
カルが気になってきたのは先日、アルファードを見に行ったときに
カミさんが、「そんなデカイの運転できない。」とバッサリ却下され、
周囲にあったカルをみて「こっちの大きさなら運転できるし、アンタも
好きな感じの形じゃない？」と言われたからです。
　そもそもカルへの買い替えを意識し始めたのは、第２子が生まれるため、
現在の車（HR−V　J４　３ドア）が手狭になってきた事、下取りを考慮しても
標準価格ベースで２７０万円が手の出せる上限だった事からです。

子供とかいるんじゃウイッシュの方が良いんじゃないの？
スパシオとかラウムとか家族に優しい車が他にあると思う
正直カルディナなんて童貞の乗る車だろ

>>894さん
>>884，>>893の5saUlQeqです。
　レスありがとうございます。確かに家族に優しい車と言う物を考えていませんでした。
今の車を選んだ理由も、Ｒ３３に乗っていて、妊婦に優しくない車だったから買い換えた事を
思い出しました（２年後には狭くなったと言うオチ付きでしたが）。
　実際にいろんなメーカー・車を家族全員で見て、総合的に判断していきたいと思います。
ありがとうございました。

教えて君で申し訳ないんですが、カルディナＳＴ215Ｗどノーマルに
フローオフバルブを付けたいんですけど何かデメリットってありますか？

そんなカルディナ、激しくカッコ悪いぞ

>>895
そんなあなたにレガシィをお勧めする。
カルディナとは雲泥の差で、家族にやさしく安全で真面目な車ですよ。

>>898
同じマンションのレガシーＧＴウィングついてる。あんなもんどっから探して
　くるのやら、

プロフィール

“ザ・ツーリングマシン”がカルディナのコンセプト。
ワゴンのユーティリティを備えながら、走る楽しさを持ったスペシャルティカーを作りたかったのだという。
そのため、走りの性能を徹底的に磨いているのがこのクルマの大きな特徴だ。
それを実現するために、テスト車両をヨーロッパに持ち込みサーキットをはじめとした、様々な国々の路面を走らせたり、また、そこで出てきた問題点を解消するために発売直前まで造り込みを行ったのだという。

より強くなった存在感

ツーリングマシンや、スペシャルティといったキーワードをそのままエクステリア・デザインで表現したかのように、カルディナはおよそワゴンらしくないカタチをしている。
砲弾型のシルエットにロングホイールベース、ショートオーバーハングというデザインで、まるで5ドアハッチバックのように見える。
全身から運動性能の高さを感じさせる雰囲気だ。
外観上、およそワゴン的とはいえないだろう。
けれども、ラゲッジスペースは、奥行きこそ長くはないものの、横幅をしっかり確保しているので、実際の使い勝手は決して悪くない。
特にラゲッジフロアの剛性や、フックの位置、フックの引き出しやすさ、シートアレンジなど、小技はさすがにトヨタならではの出来でリヤハッチを上げてみると、いかにも使いやすそうな空間が広がっている。
内装も�X字デザインのセンタークラスターを基本に、ラウンドしたコクピット感覚の溢れるもので、ドライバーズカーらしいデザインになっている。

熟成された安定感

GT−Fourは別に項目を立てるので、ここでは2.0リッターと1.8リッターについて書いてみたいと思うが、まず言えるのは、走りがいいのは何もトップグレードだけではなかったということ。
２リッターはリーンバーンのD４エンジンだし、1.8リッターはハイメカツインカムを採用している。
走らせてみると、足周りがしっかりしていて実に気持ちよく曲がるのだ。
足腰がしっかりしているといった印象だ。
だから、“よく”走る。
“スポーティ”なテイストは十分に感じられる。
特に関心したのは1.8リッター。
カタログデータ上は132馬力だが、エンジンの吹き上がりが軽く、軽快なハンドリングとうまくマッチしている。
絶対的な速さを求めるのでなければこれで十分と思わせるくらい気持ちよく走ることができる。
また、2.0リッターはリーンバーンエンジンだけに3000回転前後のトルクが物足りないのではないかと思っていた。
ところが、実際に走らせてみると意外にトルクの出方に厚みを感じさせ、上り坂などでは1.8リッターよりひとまわり余裕がある。
ハンドリングについては、やはりリヤのオーバーハングが短いのが効いており、ワゴンに乗っているのを忘れるくらいクセがなく、よく曲がる。
足回りは案外しなやかにストロークするタイプで、足の硬さとタイヤのグリップではなく、ボディの素性の良さで曲がっているようなナチュラルな旋回感がいい。

ウエッジシェイプの効いた若々しさの光るデザイン

「えっ？ これワゴンなの？」、思わず聞きたくなるほど思い切ったエクステリアを持っているのがカルディナだ。
カタログにザ・ツーリングマシンと謳っているが、このエクステリアからも想像できるように、今度のカルディナはワゴンとしての機能性を確保しながら、それ以上に走りの性能に力を入れて開発された。
ホイールベースは2700mmと長く、室内寸法を広く取ると同時に、操縦安定性を高めることを狙ったといわれる。
加えてリヤオーバハングの張り出しを最小限に止め、運動性能を生かすデザインになっている。
なにしろ徹底して走りの性能を求めたパッケージングにしているのだ。
インテリアもスポーティなデザインで、センタークラスターは、Ｖ形の造形で、シャープなイメージを強調している。
また、シートもホールド性を重視した機能優先の設計で標準シートでも適度なホールド性があり、スポーティなドライブを楽しんでも十分に体を支えてくれるものとなっている。
ラゲッジスペースは、オーバーハングを切り詰めた関係で奥行きがやや少なめだが、その分フロアをフラットにしたり、ホイールハウスの張り出しを無くしたりと、スクエアで実用性の高いものに仕上げている。
リヤシートもクッションを跳ね上げシートバックを倒すと完全なフラットフロアが出来上がる。

埋め立てですか？

シャシー性能を高めることで運動性能を向上させた

カルディナの特徴は、フロア回りを徹底的に剛性アップして、操縦性をよくしている。
これはとくにスポーツモデルのGT―Fourに顕著だが、他のグレードでもきちんと生かされている。
その結果ステアリングを切り出したときの操作に対するクルマの応答が正確で、狙ったとおりにクルマが走ってくれる。
これにはいくつか機構的な理由があるのだが、その代表的なものは横力制御バネと呼ばれるフロントサスペンションのバネの取り付け方法だ。
クルマに横Gがかかったときにストラットは曲げの力を受け、バネも真っ直ぐには縮まない。
そのためカルディナではバネのマウント位置をオフセットさせ、素直にバネが縮むように作られている。
これによって、スムーズにサスペンションが動くようにしているのだ。
試乗した印象でもサスの動きはすこぶるスムーズで、しなやかにストロークしてくれる。
攻めるような走り方をしたとき、サスペンションが大きくストロークしても渋さやが出ないのは、横力制御バネに代表されるサスペンションチュ−ンや堅牢なシャシー剛性によるものなのだろう。
カルディナは走りの良さをウリにしているが2リットルNAモデルは乗り心地もいい。
それも従来のトヨタ車に見られたようなサスペンションの柔らかさとブッシュの柔らかさで作り出したようなあいまいなソフトさではなく、サスペンションがきちんとしなやかに動いてくれるしなやかさがある。
じつはNAモデルにいいと思うのはその部分。
シャシーをしっかり造り込むことで、サスペンションが設計値どおりに仕事をするようになり、その結果、クルマの素性としてしなやかさが出ているということなのだと思う。
スタイルが奇抜(？)なので、大人向きとは言いがたいが、クルマの素性の良さをきちんと持ったものにカルディナは仕上がっている。

気合入ってるな。

カルディナを肯定する＝他のトヨタ車を否定すること

カルディナの開発主査は偉い！
「トヨタのサスペンションの考え方、もちろん正しい部分もあったとは思う
　のですが、間違いが多かった。今回はそこにメスを入れたんです！！」

きっとトヨタに戻って怒られただろうねｗ

>「トヨタのサスペンションの考え方、もちろん正しい部分もあったとは思う
　のですが、間違いが多かった。今回はそこにメスを入れたんです！！」

なぜ結果として表れてこないのかな？
資金も技術者も他のメーカーよりは恵まれているはずなのに・・・

>>907

まだ、スタート地点に立ったに過ぎないですからｗ

お金のかけどころが違うからじゃないの？
普通のファミリーカーだったら、サスより快適装備に金をかけるんじゃない？
それはそれで構わないと思うけど。

うわー
ＧＴ選手権のマーシャルカーカルディナじゃん

しっかりと造りこまれたシャシー性能は、サーキットを走っても十分通用するレベルを確保。

>>911

普通のベンツでもマーシャルカーになってますが？
カルディナが問題なのは品位に欠ける事。

べつにマーシャルカーがレースするんじゃねーんだし
走ればなんでもいい
……とは言え流石カルディナ、スポーツカーも嫉妬するわなｗ

ＧＴ・カーがマーシャル・カー・カルディナに嫉妬しました。

>>909
スポーツカーが嫉妬する！
とか訳わかんないことＣＭで言うから叩かれるんだよな〜。
叩かれることで、注目を浴びる作戦か？と思えてしまうよ。

[訳わかんないことＣＭで言うから叩かれる]のではなく
「アンチが叩きたいから叩いている」が正解

マーシャルカー・カルディナ見ました、カ・カコエエ

レガシィＧＴｖｓカルディナＧＴ４（ベストカー今月号）

ゼロヨン：レガシィ14秒65、カルディナ15秒09
ゼロヒャク：レガシィ6秒60、カルディナ7秒20
パイロンスラローム：レガシィ21秒60、カルディナ23秒10

もはや、打倒カルディナを望むべくもない・・・

プレミアム度：レガシィ＞＞＞＞＞＞カルディナ
ラゲッジキャパ：レガシィ＞＞カルディナ

カルディナ、屈辱の３連敗だな

04年12月にﾓﾃﾞﾁｪﾝするらしい

買わんｹﾄﾞ

>>920
お、SVXだ。

カルディナって、もっと速いんやないの？>>918
やっぱりデビュー直後の広報車は疑惑か・・・

カリカリチューン

>>918
そのベストカーで
インテリアと後ろ姿はカルディナの勝ちだそうですよ。
なるほど、悪趣味でも自動車評論家って勤まるんだ。

>>924
すべてレガシィ以下じゃ、カルディナかわいそうじゃん

値段は安い。

みんなベストカー読んでるんだなｗ

>>925
いや、それでも褒めどころは他になかったのかと思うが（w
インパネの安っぽい青メタとか後方視界最悪で奇っ怪なだけのリアデザインって
カルディナでももっとも叩かれている部分じゃん。
悪い冗談でなければ嫌みにさえ見えてしまう訳だが。

5年落ちカルディナG(2.0FF)を下取り車に、レガシィ2.0Rを見積もりとったら
下取り80万円がつきました。
スバルも無茶するなぁ。
同じくトヨタに現行カルディナに乗り換えの見積もりを取りに...は行きませんでした。
それするなら買い替えしないよな。

カルディナは今度クーペになったりするそうです・・

だからベストカーの記事信じるなよ

走るアイロンみたいな外観やめて、bBみたいなデザインでレガシィ並に速いとか
にしたらどうかな？

>>932
か、かこわる・・TT

今の走る坐薬よりは意外性もあっていいと思うよ。

アベンシスが控えてるからね。
座薬で正解。もっとアクが強くても良かった。

また打倒レガシィと言って売名行為かよ・・・
やめてくんない？そういう他車を利用した宣伝。

他社を利用した宣伝ならまだいい。
レガシィだってB○Wよりいいですよ、とか言ってるし。

問題は他社を利用した車作りをしていることだ。

レガシィ試乗会では確かに318iが比較試乗用に置いてあったな。

>>918
レガシィがＡＴかＭＴか書いてない

カルディナは書く必要無しかｗ

>>935
Will VSがいるだろ。

>>939
ミッションが違ったら比較にならんでしょ。
もし違ったら、ふつうはコメントの脇に注釈があると思うぞ。

カルディナはジリ貧必至かと・・・

ここに書き込む人って何歳ぐらいのおやじ達なの？
２０代前半の俺にはしびれるデザインなんだけど。

>>944
いったい他にどんな車をｶｺｲｲと感じるんだ？
センスを疑うｗ

今日、新型レガ銀の後ろはしってました。







初代カルのバン仕様みたいだったな・・・（泣







いや・・ADバンか・・・（泣泣

>>946
どこをどう見たらそうなる？
何気にカルディナのバン仕様をバカにして、
自ら墓穴掘ってやがる。クスクスｗ

アテンザと新しいレガシィ試乗しました。
アテンザワゴンのほうがレガシイに対抗する真っ当な車のような気がする。
カルディナも2代目までは真っ当なワゴンしてた気がするが。

トヨタでこのクラスのワゴン買おうとすると、カローラの次はグラシアまで飛んじゃうのね。

BH5糊だが、ぶっちゃけカルディナ面白そうとか思ってるんだが。
スタイルも新型同士ならカルの方が好き。

二日前、新型レガ銀の後ろはしってました。







初代カルのバン仕様みたいだったな・・・（泣







いや・・ADバンか・・・（泣泣

2003年5月登場レガシィツーリングワゴン 2.0GT spec.B（5MT）

サスペンション関係と、それがもたらす走行感覚は、今や“旧式”にさえ感じられる。
旧型レガシィは、他のワゴンに較べてややリードしていたが、現在ではこれが標準ともいえる。
従来もっていたレガシィの貯金は使い果たした。
（エンジン＋トランスミッション）
6000〜7000rpm辺りの吹け上がりはスムーズだが、ターボらしくシューンと登りつめる感覚はない。
さらに、ボトムエンドのトルクは細く、アイドリングでクラッチを繋ぐとエンストしがちだ。
フライホイールの容量を上げるとか、もうすこし対策が欲しい。
ATで乗るなら、ストール回転で乗り越えてしまうが。
（乗り心地＋ハンドリング）
乗り心地は硬い。
しかも、それがハンドリングに貢献する部分はすくない。
現代の標準からしてアンダーステアは強めで、タックインが大きい。
コーナリング中のスロットルオン＆オフで、これほど姿勢変化が大きいクルマも、最近の例では珍しいといえよう。
コーナーの入り口、出口で必要以上にスロットルコントロールに気をつかう。
新型において、この項目での進化は感じられない。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013497.html

アベンシスのワゴンが導入されるのか。
あっちのほうが初代カルディナの正当な後継者だよな。
2代目もヨーロッパでは初代アベンシスだったわけだし。
しかも結構よさげ。
カルディナの価格帯で導入されるかな?

951の内容って、ものすごくレベル低くない？
それを鵜呑みにしてしまうバカなヨタヲタは始末に終えん。
一生懸命探したんだね、うん、そうだよ、カルディナ最高でちゅよｗ

>944
20代前半を代表するなよｗ　あんなみっともないクルマなんぞ性能云々以前だよ。
アベンシスは悪くないね。

結局、カルディナはかませ犬

レガシィのけつの穴に突っ込む気であんな形状にしたんだろうが・・

>>946

まぁ、目を凄まじく細めたらそう見えん事はない。

だが、そんな事言うとアテンザワゴンも先代カルディナになるよ。

偶然？にも人気ワゴンのリアにはカルディナの霊が見えるって事だな。

そして結局導き出される答えは

初代も先代も良いデザインだったのに・・・・

今のはなんだよ・・・ご先祖様がアテンザやレガの背中で泣いてるよ・・＿|￣|○　

となるんだよな。（泣

>>953
おまえ、＞＞９５１を評価した笹目二朗を知らないんだろうな。プ
それとも、レガシィの走りのレベルが低いってこと？

（＾＾）

>>953
くくくっ（含み笑い）

>>958
津々見さんは大絶賛だったけどな。

あのおじさん好きだなぁ

走りのレガシィ復活！

母　さ　ん　、　僕　の　カ　ル　デ　ィ　ナ　、　ど　う　し　た　で　し　ょ　う　ね　…　

え　え　、　ト　ヨ　タ　か　ら　レ　ガ　シ　ィ　に　勝　つ　為　に　生　ま　れ　た　、

あ　の　カ　ル　デ　ィ　ナ　で　す　よ　。　。　。　

は？

おかあちゃーん、みんなが

ぼくちゃんのカルディナを、バカにするんだよー

ひどいよひどいよー　うぇーん！！

正直レガなんて、カローラ・フィールダーにも及ばない。

スペヲタはめでたくていいな。

>>967
カローラ・フィールダーで満足するヨタオタはめでたいな。













そっくりそのまま返してあげる♪ 　(･∀･)ｖ―･~~

カローラ・フィールダーは、セリカの最速マシンと同じ2ZZ-GEエンジンを使ってるグレードもある。
http://www.carview.co.jp/express/corolla_fielder/index.asp

カルディナの走り
ステアリングを切り出したときの操作に対するクルマの応答が正確で、狙ったとおりにクルマが走ってくれる。
スムーズにサスペンションが動く。
試乗した印象でもサスの動きはすこぶるスムーズで、しなやかにストロークしてくれる。攻めるような走り方をしたとき、サスペンションが大きくストロークしても渋さが出ない。
カルディナは走りの良さをウリにしているが2�gNAモデルは乗り心地もいい。
それも従来のトヨタ車に見られたようなサスペンションの柔らかさとブッシュの柔らかさで作り出したようなあいまいなソフトさではなく、サスペンションがきちんとしなやかに動いてくれるしなやかさがある。
じつはNAモデルにいいと思うのはその部分。
シャシーをしっかり造り込むことで、サスペンションが設計値どおりに仕事をするようになり、その結果、クルマの素性としてしなやかさが出ているということなのだと思う。
しっかりと造りこまれたシャシー性能は、サーキットを走っても十分通用するレベル。

は？

カローラフィールダー＞＞＞アベンシス＞＞＞＞＞＞かルディナ

まあ少なくてもカルディナは、カローラよりは足回りに金かけてるけどな。

WISHの背を低くしたワゴンがあればいいかもしれない。

>>974
いらねー

>>973 んなこたーない。

所詮ＮＣＶカローラベースだろ

>>973
それ、ほめてるのかバカにしてるのか分からん

>>977
ＷＩＳＨもＣＡＬＤＩＮＡもカローラベースよりグレードの高い、
アリオン・プレミオベースなのだ。

次期セリカはカルディナベースです

>980
それを言うなら、次期GT-FOURがカルディナベースだろ
どっちもトヨタのT型シャーシだけどな
それ以前にこの情報自体眉唾なネタだけどね

>>967
営業車で満足できるなんて、うらやましい限りです（ｗ

言われちゃった・・・・・・

最近、カルディナを見るとカワイソウに見えてしまうのは気のせいかな。。。

でも、カルディナの営業車って減ったことない？

2003年7月

1 カローラ 18,686 　 　 　
2 ウィッシュ 16,944 　 　 　
3 フィット 14,694 　 　 　
4 マーチ 13,086 　 　 　
5 キューブ 11,902 　 　 　
6 レガシィ 10,487 　 　 　
7 イスト 9,758 　 　 　
8 ノア 7,908　 　
9 エスティマ 7,790 　 　 　
10 デミオ 7,502 　 　 　
11 ラウム 7,241 　 　 　
12 ヴィッツ 6,724 　
13 ステップワゴン 6,526 　 　 　
14 アルファード 6,033 　 　 　
15 セレナワゴン 5,327 　 　 　
16 モビリオ 5,304 　 　 　
17 コルト 4,973 　 　 　
18 サニー 4,959 　 　 　
19 ヴォクシー 4,890 　 　 　
20 クラウン 4,871

元気いいねぇ

レガシィすごい！

>>986
こっそり１２位くらいにカルディナ入れて捏造しておけよ

ヨタヲタなら捏造してたかもなｗ

サニーってまだ売ってるんだ・・・

クラウンって根強いねぇ。
トヨタはエスティマ、アルファード、クラウン
と比較的高い車がランクインしてるのはさすがだね。
その中でレガシィも本当に健闘しているな。

>>991
パルサーは生産中止になったけど、サニーはまだ作ってます。

次期サニーは結構キテる。

エヴァリアだっけ？