コンパクトカー総合スレPART6大きい車(゜⊿゜）ｲﾗﾈ

1 ：大きいのは（゜⊿゜）ｲﾗﾈ：03/03/01 13:41 ID:DAcHeNYW

燃費10キロ／Ｌを切る車に乗る奴は犯罪者。
大きいのは（゜⊿゜）ｲﾗﾈ
ヴィッツとマーチだけで充分、フィットも(゜⊿゜）ｲﾗﾈ

過去スレ
【ﾌｨｯﾄ･ﾃﾞﾐｵ】コンパクトカーどれがｲｲ？【ﾎﾟﾛ･ﾐﾆ】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10293/1029320866.html
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart2【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031437217/（html化待ち）
【Fit】コンパクトカー総合スレッドPart3【Polo】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034767524/（html化待ち）
コンパクトカー総合スレッドPart4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038568829/
コンパクトカー総合スレッドPart5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042658949/-100

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:46 ID:3HP5OltI

デナイノ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:10 ID:1Rw5rB+C

イイン

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:12 ID:a82Vpw9a

正直、ヴィッツの燃費ってどのくらい？
マーチは燃費の点ではヴィッツやﾌｨｯﾄには適わないまでも、
ﾌｨｯﾄ、特にホンダ独特の薄っぺらいボディと稚拙な塗装技術を
考えたら総合店ではヴィッツ＞マーチ≧コルト＝フィットって
なるんじゃないかと考えてしまう。
コルトは真面目に作ったといってもリコール隠しの前科があるから
いまいち躊躇するし。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:34 ID:dB8LOqrz

自動車税高いねランエボと5000円しか
違わないなんて、ぼったくられてるよ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:38 ID:i9QbUV0b

結局コンパクトカーって糞だな
100万ぐらいで良いも悪いも無いだろ
おれの車のサス回りぐらいの値段じゃん（ﾌﾟ
ま、おれは車に金をかけたくないから
1000万以上は出せないけどさ
200万以下の車ってゴミ同然だな
これ以上道路にゴミを増やすなよ（ｹﾞﾗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:46 ID:dB8LOqrz

スレタイ((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁがんがれ。。。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:47 ID:N0WNbx3L

（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:59 ID:pSVQE/bu

ヴィッツとマーチも中途半端にでかい、コンパクトなら軽で充分。
ヴィッツ乗るぐらいなら２リッタークラスの方がよっぽどいい。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:26 ID:Zr/FzVfu

>>6は実際には200万近辺の車に乗ってるとみた

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:45 ID:ufyo3bIz

燃費が8キロ／Ｌと１４キロ／Ｌでは、（走行距離15000ｷﾛ/年として）
年間のガソリン代はざっと、１０万円近くも違ってくる。
そのうえ、大型中型車はタイヤや油脂類も金額がはるし、
これらを勘案すれば、年間に１５万近く違ってくる。

５年で７５万の開きが生じ、
１０年で１２５万の開きが生ずる。

これを安いと見るかどうかは各々の判断次第だが。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:56 ID:L6uSLBRP

>>自動車税高いねランエボと5000円しか

ランエボって、グリーン税制適用なの？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 19:05 ID:n+zg+FbI

でも消費税は取られてる罠

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 19:52 ID:wambekV9

　　　　　　　ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　＿＿__ 　　　　　
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　　基地外ﾏﾀﾞｰ？
　　　　　ﾁﾝ　＼＿／⊂　　　つ　　 ∥　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ∥
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
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15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:41 ID:dyIzKX3S

>>12
今走ってるコンパクトカー全てに適用
されるならその意見認めるよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:52 ID:DsFozGdA

煽り歓迎タイトルでつか

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:05 ID:lSvljR1d

燃費はねえ、乗り方による違いが大きいよ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:10 ID:qLmegfj3

今の時代１リッターあたり燃費10キロいかない車
乗ってる奴は強制労働させるか去勢でもしてやって
一生日の目を見ない身分にいてやったらいいな。
それくらいしか名案が浮かばんよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:20 ID:/Lvusdqm

>>17
けどなあ・・シート外してもリッター15キロもいかねーべ
おれはでかい車からのコンパクト移行組だけどさー、
正直二人乗りにはムダだった、5メートル以上のボディは。
でかいの好きなんだけど、コンパクト気楽だよな。一通り使えるし。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:35 ID:b2S8yNbs

おれもでかい車は(゜⊿゜）と思う…

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:40 ID:dkffB7jy

車で見栄を張る時代は終わりました。
ましてや財産などであるワケもなく・・コンパクトで充分！

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:51 ID:1jo3s6u8

絶対財産じゃないよな、この下落の仕方
５年乗って売値は購入価格の1/10だもんね

ランクルのように8年で一回とかいうフルモデルチェンジの時代じゃないし
OSかよ車って

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:58 ID:WUN7kPI1

コンパクトで高級そうなやつがいいね
新ポロ欲しいなあ・・・

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:08 ID:Tl6cwAF3

>>23
ポロ見たけどそうか・・？
というより倍の値段の軽自動車買うようで
俺なら同じ値段でアコードワゴンクラスの車にするけどなあ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:31 ID:/n8u3BsQ

ミラのタイヤは一部ハンコックタイヤを採用しているらしい。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:35 ID:Rnn6tXPF

今の時代１リッターあたり燃費10キロいかない車
乗ってる奴は強制労働させるか去勢でもしてやって
一生日の目を見ない身分にしてやったらいいな。
あ、もちろん刑期の定まっていない終身刑ね。
それから基本的人権の剥奪も忘れないこと。

それくらいしか名案が浮かばんよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:51 ID:d9AmBpJS

大きいのは、高いのは（‘⊿‘）/ｲﾗﾈ

28 ：23：03/03/02 01:54 ID:e4Ml1rM9

>>24
単にでかい車苦手なので（ｗ
あと外車だと雰囲気あるからコンパクトでも
見れるかなーと

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:57 ID:LEH0YPSq

>>23
おめー日本車とコンパクトカーの両方を愚弄したね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:59 ID:d9AmBpJS

車（‘⊿‘）ﾀｶｸﾃｶｴﾈ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:02 ID:Hw0BPPWL

コンパクトカー総合スレなのにウ゛ィッツとマーチしか認められんのか
こんなスレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

32 ：23：03/03/02 02:04 ID:e4Ml1rM9

>>29
あ、気に障ったらすまん。
ただ今ある日本のコンパクトカーて、
初心者の俺にはどれも大差ないように
思えて仕方ない。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:10 ID:o8mbOf46

>>31
ピッツとマーチしか認められないって書かれれば
荒れるのは必至で必然とフィット乗りやコルト乗りが
否応無しにその存在価値を見せ付けなければならなくなり、
自然と書込み量が増えるという>>1の頭脳的な確信犯スレだ罠

あと、大きい車に乗ってる奴も自然とここへ吸い込まれる
という>>1の策略に引っ掛かってる罠

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:15 ID:zKWYT5ay

　　　　　　　ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆　　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
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　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　＿＿__ 　　　　　
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　　ﾃﾞﾐｵﾏﾀﾞｰ？
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35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:23 ID:y9qdrkhb

どうでもいいが機種依存を平気でスレタイに使う>>1って（ｒｙ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:25 ID:TvE5PAkH

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:35 ID:d9AmBpJS

具体的に数字出されると、あんま変わんないな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:46 ID:8DONbo4D

>>36
実際にはもっと差額があるだろう。
任意保険、車検、毎年の自動車税、
あと大型中型車のタイヤ金額4本は凄く高いし、
それらを考えれば、その数字の2倍以上は差があるだろうな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:30 ID:wcFKMclL

>>38
10年で200万近くも最大差が発生するということは、
一人の子供を育てるだけのゆとりが出るほどですね。
それか、その浮いた分でまた新車がローン無しで即金で買えますね。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:32 ID:3OMFJICs

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:54 ID:0yRIB/ay

日産からイストキラー？
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=979&ut=1045709117

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:55 ID:VUfgwFgd

>>41
イストのパクリかよっ！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:59 ID:ENCz6ORw

別に人様がでかい車乗ってても全然問題ない
んじゃ？
只、裏道や狭い駐車場でヲタヲタしれるDQNは
蹴り殺したい（ｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:08 ID:wcFKMclL

>>43

>>１をよく読め。
よって、オマエは犯罪者決定！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:05 ID:zZP772Sp

>>44
オマエ眼クラそしてツンボ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:33 ID:nRWuvBxd

ツンボってなんだ？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:18 ID:SpKmqytD

眼クラの耳版

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:01 ID:XhNIneAD

聴覚障害者

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:48 ID:AOvlXxXz

>>36
> 燃費が8キロ／Ｌと１４キロ／Ｌでは、（走行距離15000ｷﾛ/年として）
> 年間のガソリン代はざっと、１０万円近くも違ってくる。

１リッター１００円でちゃんと計算すると、違いは８万円だね。
言いたいことはわかるけど、２割も違ったら計算としてはダメだよ。
１０年で２０万の違いだからね。（ｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:12 ID:p2js1cfD

>43
確かに、狭い道ですれ違うときギリギリだったりすると、
デカイ車のほうが待つのが常識だよな。
なにしろこっちは道幅の半分以下しか占有してないんだからさ。
しかし実際はデカイ車のほうがソコノケとばかり道を占有して
突進してくる非常識なヤツが多いけど。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:09 ID:LMXsygcs

>>49
揚げ足取る坊主か、ｵﾏｴ？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:18 ID:xgr7Yf4e

下手糞のでかい車
これ最強！！！

邪魔（ｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:27 ID:vR1g6+Op

糞スレの様相を呈してきたな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:22 ID:PW10Yn0e

盛り上がってまいりました

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:44 ID:Gq1MHAUt

スズキのエリオってコンパクトカー？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:14 ID:dQxRXkOy

もはや1400CC以上の車でさえも執行猶予ものの犯罪者。

1000CC～1300CCまでしかコンパクトとして認めない。

1500CC以上の車に乗ってる奴は犯罪者。

いっそのこと死んでしまったらいい。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:31 ID:MVgldxF9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝ! 　　 |＼　　　　　| 　ようこそ基地外の館へ！ |
　　　　　　　┏━━┓　|　＼　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!>┃（ﾟ∀ﾟ┃　| 　　＼_　　　　　Welcome to Kitty House
　　　　　　　 ┗━━┛　|　　　.| |ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!
.　　　　　　　　　　　　　　|　　　.| |　 ∧∧　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
..　ﾋｨｨｨｨｨ＿＿＿＿＿_　| 　└ | |ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　（´Д｀；）　　　　　　　　＼　　 | |　　（　　） ))　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!
　（∩∩ﾉ） >>56 　　　　　＼. | |((　<　<　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:42 ID:eP8N/i+k

今日、友人のつき合いで中古車屋を見に行きました。
そこにはホンダ車の新古車が沢山ありました。
で、商談コーナーには「当社では不要な重量税を取ることはありません」
などと書かれてた。
やっぱホンダの税金詐欺のことがあったからかなあ？
そこはホンダ系の中古車屋ではないです。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:55 ID:g1A6gyz8

燃費が14キロ／Ｌのリッターカーと20キロ／Ｌの軽では、（走行距離15000ｷﾛ/年として）
年間のガソリン代はざっと、８万円近くも違ってくる。
そのうえ、リッターカーは軽に比べタイヤや油脂類も金額がはるし、税金や有料道路の料金もかなり違う
これらを勘案すれば、年間に２０万近く違ってくる。

したがって６６０CCまでしかコンパクトとして認めない。
１０００CC～１５００CCの車に乗ってる奴は犯罪者。
リッターカーに乗るぐらいなら２０００CCクラスに乗れ、維持費気にするなら軽に乗れ

今のリッターカーって中途半端なんだよ

５年で７５万の開きが生じ、
１０年で１２５万の開きが生ずる。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:58 ID:s+hzrv7L

軽自動車はコンパクトカーではなくスモールカー

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:24 ID:F73noLyK

>>59
ここはビッツとマーチだけのスレです。>>1参照

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:36 ID:vOci+5yr

>>59
軽自動車は（･Ａ･)ｶｴﾚ!!

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:51 ID:WUhXPfWb

まあ、排気量1.5まで4000mm*1695mm*1550mmサイズまでというのが
このスレのコンパクトカーの定義だね。
コンパクトミニバンも含めることもあるけど。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:56 ID:vOci+5yr

>>63
ピッツ、マーツ、フィッツ、コルタ、テミオ、キューフ、
ホロ、くらいでつかね？

65 ：ぺけよんのり ◆X4/wixXxFU ：03/03/03 04:10 ID:b1rRc2Eg

>64
スイフト、シボレークルーズ、ストーリア＆デュエット、YRV…
所詮マイナーメーカーはアウトオブ眼中ですか、そうですか…（泣

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:45 ID:si5ZsQzJ

３ドアで探しているのですが、マーチとヴィッツだけですか？
コルトも３ドアが出ると、どっかの雑誌に書いてあったのですが本当ですか？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 11:15 ID:IItZe1GG

>>66
コルトの３ドアは多分欧州のみでは？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 11:20 ID:4yY0zfKw

>>67そうなんですか？…がっかりです。
ディーラーで聞いたら、フィットに３ドアがないから、コルトも３ドアを出さないと言っていました。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 12:12 ID:4wx7udHs

>68
出ない可能性の方が高いだろうね。
2ドアってのはセカンドカーの香りがして、それだけで贅沢な感じでイイと思うけど。
輸入コンパクトだとポロに2ドアがあって4ドアに比べて20万円も安い178万円だけど、
国産に比べるとやっぱり高いよね。
漏れだったらMINIにしちゃうだろうな。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:55 ID:LITYGut+

外車コンパクトカーはエアコンの効きが悪すぎるぞ！
>>69

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:35 ID:PXA5LZYM

これだけ多彩で高品質な車が安価に買える
世界でも一番恵まれた国に住んでいながら、
なんで低レベルで高価な外車に乗ろうとするんだろう・・・。
舶来信仰？それとも天の邪鬼？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:42 ID:Esrk/SaI

>>71
外車マンセー雑誌のＣＧとか読んでるからじゃない？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:43 ID:zMENWuI4

おい！おまいら！コルトのいいところ教えて下さいませ。おながいします。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:48 ID:PQQpmRXy

選択肢の多い国なんだからいいんじゃない？
人それぞれ価値観も違うわけで。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:51 ID:64Yjthhz

ゴルフR32もコンパクトカーと認定
していただけないでちょーか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:47 ID:ky32UWs9

あんなクソうすらでかい車がコンパクト？おとといきやがれ。
VWならポロがあるだろー。でもR32も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:48 ID:64Yjthhz

V6の250PS最高速250キロでつが
駄目ですか？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:51 ID:64Yjthhz

アルファ147GTAもコンパクトカーということで・・・

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:24 ID:s3WvSQPg

コルト試乗したのですが、見切りがわかりづらかったです。
見切りがいいコンパクトカーってどれですかね？
ミニバンですが、キューブは見切り良し、左後方視界良しでしたが。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:32 ID:imdu33j2

>>71
文化の違いだろ、日本と欧州じゃ車に対する見る目が違う
同然品質というか（壊れないとかじゃないよ）車の質にも違いが出る
たぶん同じ値段ならほとんどが欧州車を選ぶんじゃないの？
そのときは国産を選ぶ奴こそ天の邪鬼になる罠

安い車ならﾁｮｿでもできるってことさ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 07:33 ID:y786mqUw

>>79
インプレッサ。
でかかったっけ？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 09:57 ID:AI8YLZzj

やっぱり欧州信仰は根強いものがあるんだな。
世界で欧州車が一番好きなのは、日本人かも知れない。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 10:15 ID:iVAcEDIz

>82
つーかさ、同じ日本車でも国内用と欧州用で差がありすぎるんだよね。
例えばマーチなんかさ、欧州用は内容が充実しててとても魅力的なんだけど
それに比べて国内用はかなり手を抜いてあって欲しいとも思わない。
欧州仕様のまま販売してくれりゃ買いたい日本車はいくらでもあるんだが。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 10:47 ID:DfsMG3wx

206乗ってるけど、毎月何万台も登録されるフィットはイヤだった。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:34 ID:0MiT3cSh

そういやｳﾞｨｯﾂ四兄弟とか言って、ｸｰﾍﾟﾊﾞｰｼﾞｮﾝが出るような事を
雑誌で騒いでたが（かなりー昔）、出ても売れなかっただろうな…。

正直、ｳﾞｨｯﾂですらデカイと感じる俺は30過ぎ（ｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:40 ID:xDddtV7A

スマートに乗れ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:48 ID:viy5j+Qf

>>82
そんなに自分の勉強不足を露呈しなくていいよ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:50 ID:dRrNgG9w

>>85
ミゼッ（ｒｙ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:32 ID:8x5l5nX0

フィットてなんであんなに人気あるんだろう？
ヴィッツは何となく分かるんだけど・・・

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:35 ID:B9CKoO4t

トゥインゴはどう？
なんかいかにもゲタ代わりって感じで（・∀・）ｲｲ!!と思うんだが。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 20:39 ID:4GfehCMs

トゥインゴはATなし、左ハンドルのみ、拠点少ないのがネックかね？
フォードkaみたいに50万円引きの投げ売りとかしねーかな（藁

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:00 ID:B9CKoO4t

>>91
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 21:01 ID:XvjnoIs0

>>80
欧州車って<<りがどうもね。
各車ピンキリだし、ＣＧ等ってポロの剛性より、２０６の猫足よりっどうのこうの
色んな車のイイトコもってきて比較するからにゃぁ～

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:08 ID:d4NFLsOq

>>93
ピンキリでいいんだよ
日本のこのクラスじゃどこを切っても同じ金太郎飴みたいだからな
ちなみにCGってカーグラフィックのこと？
だったらああいうもんは「へぇ～、あっそ」ってぐらいで見るもんだろ
第一あんなウンチクは読む気もしないが…ｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:05 ID:oI6ZVEQP

106って、中古でも結構するんですねぇ・・・欲しいんだけどなぁ・・・
今2㍑の車乗ってるけど、アレくらいの車で充分なんだよなぁ・・・

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 00:38 ID:0GyEJxg/

107ってまだでないの？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:02 ID:WIcn8jUl

>>94
たぶん日本車に比べて各社の特徴がはっきりしていて好みが別れるから面白いんだろう。
性能は優れているが画一的な日本車。見劣りする部分もあるが個性のある欧州車。それでいいだろ？
プントやルーテシア、MINI ONEとかトゥインゴ、サクソ、フォーカスなんてのは日本のメーカーにはマネはできても造ることは出来ないと思うよ。
当然乗用車として優れたものを造るのなら日本のメーカーにはかなわないのだろうけど。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:24 ID:avclbPNU

なんかやたら日本車の高性能っぷりをアピールしてる奴がいるな
たしかに日本の技術は高い
が、高い技術が必ずしも優れた車を作るとは限らないんだな
時計じゃねーんだからさ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:26 ID:BOjg9o9h

プラグ交換が激しく面倒
ヘッドライト交換はタイヤ外してジャッキアップ
その他のメンテも最悪
23kmなんて絶対に逝きません

ああ、買わなきゃよかった・・・
はよ車検こないかな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:51 ID:/gRYrp1s

>>99
？？ﾌｨｯﾄでつか？？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 05:10 ID:2YdZhy4N

VWルポはコンパクトカーでないですか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 06:24 ID:rlHT8pw1

>>101
めちゃめちゃコンパクトカーです。
ポロがコンパクトカーなんだからさ。
過去ログ見てくださいな。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 07:27 ID:5+KJHUza

LUPO GTIまだ？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:03 ID:G9f96b9k

２５歳。
去年までフィット海苔だったけど、スポルトとコージーで
見積もりで３５万値引きさせた。一度やってみなよ。
キャンペーン中のみだけど、カジュアル以上のデミオを買えばカーナビ（４万円くらい）付けて貰える。
見積もりもらうだけもらって注文せずにＭＣまで待つこともできるし、３月中登録で注文書か契約書に
思い切って判押してしまえば２５パーセントで減税になる。
金なきゃ中古車屋で新古車探せばいいだけ。暇つぶしになる。
未登録車とか登録しただけとか色々あるのでマジでお勧め。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 13:06 ID:N/YfnBtM

>>104
最近は40万引きまで逝くようです

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:07 ID:4bJSQJyw

>>97
>当然乗用車として優れたものを造るのなら日本のメーカーにはかなわないのだろうけど。

あなたは、欧州車乗った事無いのでは？
低速トルクの出方とか、疲れにくいシートとか、日本車より優れているモノも多い。
カタログ上の馬力とかメカニズムが優れているからって優れた車とは限らないと思うが・・・。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 23:16 ID:tjqW0zKO

97じゃないけど、旧ポロ乗ってました。
疲れにくいシートかどうかまで知らないけど（長距離・長時間は別の車で行ってたから）、シートはデカイね。
1.6だったのでトルクはあったけどストップアンドゴーの多い街海苔は向いてないかな。
エンジンよりもジャトコ製のATに難があるのか、変速ショックも大きく
結構つかれる。
後席に大人が乗っても十分な室内空間は良かったです。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 01:34 ID:itMHEzeo

明日のランキング発表が楽しみだ。
ウイッシュの影響で上位が激しく変わるだろう。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 03:13 ID:GDWtxcqc

価格が２倍なら全てが２倍にならないとコストパフォーマンスで負ける。
馬力２倍
室内体積２倍
小回り半径半分
重量半分
座席数２倍
最高速度２倍
制動距離半分
トランク容積２倍
燃費２倍
これらを全て満たさなければ、国産車に太刀打ちできない。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 03:21 ID:jlrflrLL

>109
燃費２倍？．．．．．．藁

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 03:36 ID:T+6rqjTv

排気量が2倍ならハイブリットでもないかぎり燃費は３，４割くらいは悪化するだろ。

乗員２倍だと10人海苔？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 03:46 ID:WItdWrA0

>>最高速度２倍

最高速度も最低でも時速300km/hくらいでつか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 07:00 ID:tLIwhCEQ

3人も釣られてますな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 10:21 ID:zCcSc6FK

みんな「でつ」に投票するでつ。

でつ　←しばらくみてるとスヌーピーに見えてくる。

いま一番いけてる語は？２００３
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
現在４０位でつ。
みんな協力して欲しいでつ。

115 ：厨房：03/03/06 14:34 ID:6HVJbC4R

欧州かぶれな日本のモータージャーナリストそっくりな書き込みを
している人がいるね。
低速トルクが厚くスムーズに出るとか、イスの文化の国だからシートの出来が
素晴らしいとか、アウトバーンで安心して飛ばせる走行安定性とか
まるで雑誌の記事とか読んでるみたい。
「日本で乗るなら」国産車が一番だと思うけどね。ここはドイツじゃないもん（ｗ

欧州コンパクトと国産コンパクトが同じ値段なら、欧州車をみんな選ぶ。
とか言ってる人がいるみたいだけど、そうかな？
むしろ値段が割高だから欧州コンパクトは売れてるんじゃないかな。
「俺は本当はもっと大きな車買えるんだけど、あえて高い金払って‘本場’欧州の
コンパクトカーに拘って乗ってるんだ。マーチやヴィッツみたいな安物買ってる
貧乏人なんかと一緒にしないでくれよ」
てな感じで、人とはちょっと違うプレミアムカーに乗ってる所有欲を満たしてくれるから
売れてるんじゃないだろうかな。
「本場」欧州じゃ日本車って割高で売られてるんでしょ？
日本国内みたいに国産車は価格でのアドバンテージは無いわけだ。
それでも人気あるらしいジャン。何でだろう～♪
「本場」の人が認めてくれてるんなら、
そろそろ日本人ジャーナリストも国産車を認めてあげれば？（ｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:28 ID:xfrFJlyG

1 カローラ 20,119　トヨタ
2 フィット 19,055　ホンダ
3 ウィッシュ 16,208　トヨタ
4 キューブ 13,125　日産
5 マーチ 13,006　日産
6 イスト 11,312　トヨタ
7 ノア 9,549　トヨタ
8 デミオ 9,025　マツダ
9 アルファード 8,307　トヨタ
10 エスティマ 7,154　トヨタ
11 ヴィッツ 7,019　トヨタ
12 コルト 6,917　三菱
13 モビリオ 6,637　ホンダ
14 ヴォクシー 6,403　トヨタ
15 ティアナ 5,785　日産
16 クラウン 5,398　トヨタ
17 セレナワゴン 5,195　日産
18 プレミオ 4,769　トヨタ
19 ファンカーゴ 4,597　トヨタ
20 アリオン 4,552　トヨタ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:36 ID:FNauE0Rc

>>115
あえてここに突っ込んでみる

日本に「自動車ジャーナリスト」なんていねーよ
「自称」なら沢山いるが（ｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 15:59 ID:k5qY1Oa2

　　貧　　乏　　人　　が　　イ　　イ　　訳　　で　　集　　う　　ス　　レ　　は　　こ　　こ　　で　　つ　　か　　？

119 ：厨房：03/03/06 16:00 ID:6HVJbC4R

＞１１７
参りました（ｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:05 ID:fm66UzwV

今回順位　　　　台数　　前回順位　今月/先月
↓02.フィット　 19,055　　　　01　　　　　145.2%
↓05.マーチ　 13,066　　　　04　　　　　146.2%
→06.イスト　　11,312　　　　06　　　　　144.0%
↓08.デミオ　 9,025　　　　05　　　　　113.2%
→11.ヴィッツ　 7,019　　　　11　　　　　138.5%
↓12.コルト　　 6,917　　　　08　　　　　101.5%

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:07 ID:sy/AprzV

>>115
んで、あんたはヨーロッパ車に乗っていたことあるの？

122 ：厨房：03/03/06 16:34 ID:6HVJbC4R

シトロエンAXに昔乗ってました。
単に「おふらんす」に憧れて買ってしまい、ギアトラブルやサストラブル
や内装などの細かいトラブルに泣かされました。
ディーラーの対応も気に入りませんでした（ユーの巣）
「たまたま」ハズレの車体に当たってしまったんでしょうね。
でも、女の子にはそれなりにウケは良かったです（ｗ
んで、そのあとヨーロッパ風国産セダン・プリメーラに買い換えました。
そして現在は

123 ：106：03/03/06 19:22 ID:uhu44lT3

確かにディーラーの対応や価格なんかは不満ありますね、
90年代に対応の良さで定評があったローバージャパンなんかは無くなっちゃいましたし・・・。
でも車自体の出来は国産車より上のモノが多いと思うけど・・・別にカーグラとかの受け売りじゃないよ。
今は良くなってるのかも知れないけど、10年ほど前のこのクラスのシートはひどかったと思う、
ランバーサポートの必要性を解ってないものが多かった、腰があたる部分が他の部分と一緒でフワフワだった、
当時、ルノー５に乗ったらシートの良さに驚いた、柔らかいのに疲れない、数年後にトゥインゴに乗ったがこのシートはイマイチだった。
あと、レカロシートもつけた事あったが、あれは疲れないが硬すぎるので好みが別れると思う、素晴らしいシートだけどね。

別にボクは評論家の言う事が正しいとは思わない。ただスペックだけで決め付けないで！って思うだけ、
OHVでもいいエンジンがあると言いたいんですよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 20:18 ID:iARcfCa3

ドライバー誌かなんかに6段変速のCVTが近いうちにコルトに搭載されるとあったよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 21:21 ID:QCoHo0+B

デカマラ好きか？
ﾃﾞｶﾏﾗ（・∀・）ﾀﾞｲｽｷ!!

デカい車好きか？
ﾃﾞｶｲ車(゜⊿゜）ｷﾗｲ!!

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 23:19 ID:mvuMqQHT

>>120
コルトはカスタマーフリーチョイスだから毎月たくさん登録できないらしい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 04:28 ID:eEy2ec5j

デミオは値引き効果で売れてるのかな。
マツダは決算期は無茶するからな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 11:36 ID:vKOzl9go

コルト思ったほど見かけないねぇ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 11:38 ID:EvF8THkT

>>127　40ﾏｿ引きって噂もあるね。いきなり値段上げたから揺り返しが…

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 11:43 ID:vKOzl9go

コルトは価格設定を誤ったかな？
いろいろオプション品付けると
軽く１５０万（諸費用込み）超えるのがいけないかな？

131 ：平野謙　背番号３：03/03/07 11:46 ID:+9kIvMCB

OPA1800ccってコンパクトカーと呼べますか？

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 12:04 ID:cwvv47o9

>>130
デミオは、今は亡きラシーンのお株を取っちまえば良かったと思うんだがな。
先代は似たような所あったし。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 15:25 ID:N7znUzME

そういやデミオには4WDないんだよな

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 15:55 ID:fDm6SPfI

デミオがMCして、☆３つ、燃費向上、4WD追加、キャンバストップ値下げなんかされると、
悪いところがなくなると、今よりさらに売れてきそう。
でも、俺は今車が必要なんだよな、3月決算で安い今買っとくか・・・。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 15:56 ID:fDm6SPfI

×キャンバストップ値下げなんかされると
↓
○キャンバストップが値下げなんかされて

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 16:00 ID:lZh98eeG

3月中に登録できる玉なら25%減税になるよ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 16:03 ID:ZC8dSZ1Q

燃費テスト
http://www.auto-g.jp/vs/2002_0529/index04.html
ヴィッツはカタログ掲載値とほとんど変わらない燃費。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 16:43 ID:wPtEhIZ8

2002_0529ってマイチェン前のヴィッツ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:44 ID:ArGgkS96

結局どのコンパクトカーが一番買いですか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:47 ID:CNSfPs5L

マーチにしなさい

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:34 ID:kQfW5j2b

C3買って地獄に堕ちようよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:50 ID:W2aoSIj5

>>134
そうしたら結局値引きが少なくなって販売台数を減らすのでは？
そして売れなくなったらまた値引き･･･
マツダ復活の足を引っ張る車になってしまうのでは？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:00 ID:t6qNyoUQ

>>142
どっちにしてもデミオの利益率では復活は無理。
フィット売れまくってるホンダがあれだもんなあ。

どの車種も結局値引きしまくるマツダに復活ってのはピンとこない。
とにかく潰れないように頑張ってくれ、と俺は思ってるよ・・

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:25 ID:rKQpF2lx

>>137
を見た見ると、案外マーチも健闘してるやないの＜燃費
ビッツが一歩リードしてるだけで、っていう感もしないではないけど、
そんなに遜色ないな＜四車種とも

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 00:38 ID:v7Bpm6fH

>>143
メーカーとしては値引きしてまで売る気なくても販社としては値引きしてでも売らないと
食べていけない。
一台売れば販売利益自体は少なくても、整備費用や保険や金利手数料、販売支援金など入る。
値引きしないで客がフィットにでも流れた日には、一円もマツダの販社には入らない。
だから無理してでも値引きして売る。
復活の前にまず、生き延びるので精一杯という感じですね。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 03:50 ID:UzD4hZ5B

>>145
そうなると、じきにフォードも見放して倒産だな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 12:01 ID:JrPlDP7S

いつも必死なマツダ叩きがいるねぇここ（ｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 13:28 ID:R3+3S7KC

マツダに恨みがあるなんて、器の小さい香具師だｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:29 ID:sH6mz0Gr

デミオはいい車だと思うが、145は事実だと思うぞ。
値引きに頼った売り方をしているのは誰もが認めざるを得ない。

150 ：世直し一揆：03/03/08 22:32 ID:ZV9SMXDD

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:33 ID:5/3vtZbN

フィットがデザインが最低～。
デザインの興味ない人、デザインが分からない人が
買う車。ヨーロッパもデザイン気にしない人多いし
売れるんだろうな～。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:36 ID:Af5w1Fpc

で、そんなデザインセンスの優れたあなたが乗っている車は何？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:40 ID:hI8HmVml

>>151
誤爆？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 22:41 ID:5/3vtZbN

>152
シトロエン・エグザンティアだす。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 23:21 ID:Af5w1Fpc

私はルーテシアです。以前シトロエンAXに乗ってました。

・・・だから何なんだよ！デザインなんか思いっきり主観の世界ジャンか。
自分の気に入ったの買えばいいんだよ。
それとも誰か権威のある奴のお墨付きでも貰わないと
買っちゃいけないのかえ？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 23:28 ID:KBCUW9DL

http://www.isize.com/carsensor/s/smodel/CI_5_1.html
び、微妙やね・・・

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 23:55 ID:ase8/owA

>>154
スレタイ読める？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:01 ID:sdMfU8Zu

>>156 >>157
そっとしといてやれ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:31 ID:uomFJ89M

売れるクルマはフィットばっかりと叩くﾔｼがいるが、
もうすでに30ﾏｿ台以上売れてるからもうとっくに開発費は浮いたんじゃなかろうか
と、書いてみるテスト

160 ：VW SEDAN'98：03/03/09 00:38 ID:4tJv1sjZ

>>157
154は152の問いに対する答えなんだから、そのツッコミは違うと思うが・・・。

俺はフィットのコンセプトは嫌いじゃないが、街中にあふれ過ぎ・・・ちなみに俺はVW乗り。
個人的にはスイフトの低価格路線は評価できると思うが、あれこそコンパクトカー本来の姿じゃないかな？
車自体は拡幅版Keiだから大したこと無いし、嫌いな車だけど・・・。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:50 ID:5RwzvQ/J

まぁ、本当の意味でのコンパクトカーを今一番体現しているのは
スイフトかもしれないね。
ちょっと前なら先代マーチ、更に前ならスターレットとか。

オレは現デミオ乗りだが。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:59 ID:vvwwAvhT

>155
当然、自分が気に入ったの買えばいいんだけど
日本人は自分が気に入った車が不人気車なら買わないよ。
気に入らなくても売れている車を買うんだよ。
それに権威ある奴って誰？
お墨付きを貰っている車なんてあるの？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:07 ID:LhjmKN6t

日本は厳しい車検制度があるから、車検を機に乗り換える人がほとんどで
中古市場というものが成熟しているんだよな。
だから大抵の人が数年後に買い換えるのを前提に車を購入するからどうしても
下取りが高い人気車を選びたがるんだよな。
まー、人それぞれ選び方があるから別にいーけど。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:08 ID:rTR4bF0u

>>162
人気車（よく見かける車）だからあえて買わない、って人も
けっこういると思うが。
どっちが多いか知らんが。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 07:30 ID:1T3vnWij

まあ、いろいろな人がいるよなぁ
俺は町を走ってコルトを見なかったからコルト買ったひねくれもの
俺のところはデミオがやたら多い

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 12:58 ID:UUy9dFL0

>>165
うちの周辺はデミオもコルトもあんまり見ない。
そのかわりフィットが馬鹿みたいにうじゃうじゃいる。
昔の、カルバンクラインのTシャツブームのよう。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 13:14 ID:+fuqo8BW

車を日常の足がわりの道具ととらえるか、ファッション同様
自己表現の手段ととらえるかの違いかな？
俺は前者だから、街中で同じ車が沢山走ってようが全然気にならないほう。
自分の車選びを他人に左右されたくないって思いもある。
自分が気に入ったら、たとえお隣さんが同じの乗ってても買っちゃうね。
これも一種の自己表現行為かな（ｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:01 ID:wOyT2pZZ

>>167
そーいうのは、例えばロードスターとかミニクーパーとかそういう車に対して言うことだ
沢山売れてナンボの大衆車に自己表現もクソもないだろ？ｗ
「街中で同じ車が沢山走ってようが全然気にならない」っていうのは
上記のような車のオーナーが言ってこそ説得力があるわけで・・・
大衆車のフィットやデミオに乗ってる奴が言うとただの馬鹿にしか聞こえん罠

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 14:51 ID:A2Yx7QNv

いいんじゃない?
画一的にチャパツやルーズソックスしてたりするのも
ご立派な「自己表現」なんだからさ、日本人にとっちゃ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:12 ID:ZaNaiM11

イストがいい

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:15 ID:VsGhiaEl

>そーいうのは、例えばロードスターとかミニクーパーとかそういう車に対して言うことだ
>沢山売れてナンボの大衆車に自己表現もクソもないだろ？ｗ

ロードスターとかミニクーパーに何の意味があるのか？
クルマに自己表現を求めるとは、藁。

漏れは、そんな香具師がいるから、クルマに趣味性を感じられない
ようにフィットに乗ってるが．．．

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:42 ID:jPkIej+2

>>171
なにしにこの板きたんだろう～♪

なんでだろ～♪なんでだろ～♪

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 15:46 ID:sZZKRYbi

実用性無視のマニアのための車が、おもわぬ人気でたくさん走ってると
「たくさん見かけるからやだな～、でもまあ好きで乗ってるから…」
これはわかる。

ババアが買い物にでも使う車に乗って
「街中で同じ車が沢山走ってようが全然気にならない」
これは滑稽。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 18:42 ID:nj4XSd2L

DLAGON　ぼーーる！

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 19:07 ID:RucK6HeO

DRAGON?

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 20:23 ID:ZO+bbiKt

赤いファミリア世代のおやじが選びやすいのはデミオ。
フィットはおやじ世代には恥かしい。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:02 ID:XI48dgKS

非オヤジ世代にとってはデミオが恥ずかしいのだが

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:04 ID:u1uCQn3L

>>177
そうか？俺はデミオのほうがかっこいいと思うよ。
みーたんも乗ってるし（ｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:14 ID:Whfx5Z1Q

デミオ古臭いんだよ
万人受けするようなのを作ろうとしたんだろうけど癖がなさすぎる

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:15 ID:S+KZtW2V

イストとディンゴって似てね？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 21:48 ID:VsGhiaEl

漏れはちょうど赤いファミリア世代だが、フィット買ったぞ。
デミオは恥ずかしい。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:07 ID:gFA+HFSW

ということでこのスレでは「売れてる車＝悪」ということでよろしいか？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:11 ID:4tJv1sjZ

>>182
2chは全体にそんな風潮じゃないかな？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:25 ID:mXEo3gTt

>>182　一概にそうとも言えない。信者が居るスレを見ると解ると思ふ

185 ：(ﾟ⊥ﾟ)こげぱん ◆FmkogeR.Mk ：03/03/09 22:55 ID:Taw/P6B2

>>181
どこが恥ずかしい？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:57 ID:4tJv1sjZ

まぁホンダ車は2chではよく叩かれるよね、俺もフィットのデザインは好きではないが、
マーチの方が乗るの恥ずかしいデザインだと思う、意欲的だとは思うが。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 22:59 ID:ScYXrxfe

>>183
少年漫画板で言われる「バランス調整効果」ってのが
このスレ（というか、2ch全般的）に働いているように思える。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:17 ID:YGfx8zbx

フィットは２位になったのでもう大丈夫。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 23:18 ID:UTMB/bgv

俺は車で自分の個性を主張したいとは思わないから
没個性で町中にとけ込んで、目立たない車のほうが好きだな。
あまり目立つとイタヅラされやすいし（ｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:19 ID:QOilMxGP

個性と同じ車の多い少ないってのは微妙に違う気がするがｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:21 ID:lcFVSL7+

>>189
そういう考え方もありだな。
何に乗っていようと、自分で納得して乗ってる人は潔いし、
不満持って乗ってる人はｶｺﾜﾙｲ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 00:31 ID:4L+7Nw3X

あまり目立つと悪い事出来ないし (w

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:06 ID:oatIgjEf

目立つとか目立たないとか
フェラーリ（ベタやな）ぐらい乗れるようになってから言おうぜ
大衆車海苔のみなさん

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:32 ID:8Q0Rph8F

>>168
ミニならなんでもクーパー付ける奴が言うとただの馬鹿にしか聞こえん罠

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:37 ID:pYrklbnu

この前3298（ミニクーパー）というナンバーのONEを見たよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:38 ID:F1hLEjRO

>>194
メイフィアとかいえば賢くみえるのか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:50 ID:7MxmOal9

賢く見えるんだろう。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:55 ID:8Q0Rph8F

>>196
賢いね～

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 01:57 ID:7MxmOal9

↑ヴァカ発見

200 ：VW SEDAN'98 ：03/03/10 10:21 ID:YACQo8TC

以前ミニに乗ってたが、クーパー、クーパー言われてうざかった。
俺のは1.3のベーシックグレードで、金が無かったのと、屋根のツートンがイヤでそれにした。
「普通のアルトをアルトワークスとは言わんやろ」って言っても中々理解されなかったなぁ・・・。

今はなんで「ニュービートルにしなかったの？」って言われる・・・（鬱。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:38 ID:YUeOeV0v

>>200
世間の認識なんて、そんな物だよ。
知っているのは、車好きだけ。
日本人の感覚では、車名に「ミニ」なんて付けると思って無い。

そんな折れも、子供の頃は「ミニクーパー」が車名だと思っていた。（略してクーパーと呼んでたりもした。）

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:30 ID:LdyWv023

俺も106乗ってるのに、これって206？ってかなり言われる。
306乗ってる人も言われるらしい。
ぷじょ＝206ってのもあるみたいだ。
にわかファン多いから特にね。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 12:39 ID:tTDh2z7T

呼び名なんてこだわるなよ
カローラはカローラだろ
ていうか「ミニバン」とか「軽」とかひとくくりにする強者もいるんだしｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:49 ID:at0IPtN4

車重1t以上の車は（゜⊿゜）ｲﾗﾈ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:19 ID:xI+uBqND

>>202
106って左ハンドルMTだったよな?
すごいなー。
俺も欲しいけど、恐くて運転できん・・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 18:48 ID:j/mIXQCf

>>205
1日で慣れるよ。
俺は５年ほど106に乗ったが、今はフィットだ。
値段が半分ということを考えたら、
フィットの方が圧倒的に良くできている。
ただ、俺が金持ちだったら
ずっと106に乗り続けていただろうけどね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:09 ID:WcU2M3Wu

まぁ確かに良くできていて日常の使用に何の支障もない車がいい車といえばそれまでだな。
フィットだって当然ネガはある。そのネガを車の個性としてみるのか欠点として見るのかで違ってくるだろう。
大衆は個性としてみている。だから売れた。大量に走っている車は知名度も高い。だからさらに売れる。
俺はプントに乗っているが｢何このクルマ？どこのメーカー？外車？ふーん。｣やりとりはこれだけ。
今は>>201の言うことが全てだと思っています(つдT)

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:34 ID:OWYawmq/

WIll viだって知らない人が見たらどこの車？ってことになるんじゃない？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:38 ID:YACQo8TC

オートザム・レビューに乗って行ったら「これ外車？」って聞かれた事があった。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:44 ID:+6Oszsq1

306は「スターレット」とよく言われた。
さすがにここ２年くらいは言われないけど…。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 22:53 ID:WVoNIFDc

ルポGTI
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0310/17nms_ma9999_17.html
http://www.volkswagen.co.jp/Lupo-GTI-Cup/index.html
結構カッコイイね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 01:34 ID:NbkBwr3J

デミオってプジョー206のデザインぱくったのか？
結構似てる気が・・・
でもチョット好きかも

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:30 ID:+0HVTyg5

>>212
どのあたりを似ていると思うのか？詳しく聞きたい。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 08:36 ID:0TL8dijy

>>213
2chの認識なんて、そんな物だよ。
車の種類を知っているのは、車好きだけ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:16 ID:Z9787n6E

デミオに似てる車があるのかと・・・

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:28 ID:AtVWqaor

後姿は正直アルファに似とる罠

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 14:55 ID:5GtX9B6W

>>212
デミオのテールランプはダイハツMAXじゃない？
リバティーにも似ている気が！
プジョーには似てないかと・・・
たまたま色が一緒のが走ってたとかのレベルでは？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 15:04 ID:Q5mf0zbS

似てるね
デミオ意外だとアテンザやRX-8とか見るとテールはトヨタのパクリだが

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 15:06 ID:JvjK8s5F

>>213
タイヤが４つ付いてるとことか？（ｗ
２０６乗ってるが、正直>>212はどこ見て｢結構似てる｣と言ってるのか分らん。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 15:16 ID:6QAcZsMm

>>212はしかしいっぱい釣ったな、にわか評論家を

221 ：インプレッサ：03/03/11 15:28 ID:25p7oPpY

マーチ　ヴィッツ　デミオ　コルト　フィット
主要メーカーのコンパクトカーで３ドアを出しているのは、日産とトヨタだけ？
何故、他社は出さないの？

というか、何故、日産とトヨタは３ドアを出してるの？
余力の差？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 15:41 ID:pZvizZhX

>>221
日産・トヨタ以外は、営業車として買ってもらえないから。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 15:43 ID:/5SipLat

>>221　デミオ、コルト、フィットはミニミニバンだから、性格上３ドアは似合わない。

224 ：インプレッサ：03/03/11 15:52 ID:25p7oPpY

レス感謝>>222-223
そうかも知れませんね。

コンパクトカーと言えば、
５ドア／３ドアハッチバック、ＭＴ／ＡＴ／ＣＶＴ、ＦＦ／４ＷＤ、１５００cc以下ですよね。
インプレッサ１５００ハッチバックワゴンは、セダンベースなのでコンパクトカートは言わないのですか？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 16:26 ID:6QAcZsMm

マジックベルト　マジックベルト　すごいんだぁ

ぼうけん　ぼうけん　シンドラック！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 18:43 ID:SwSnm1ca

インプレッサ１５００ハッチバックワゴンは、上が2000cc積んでるから。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 20:11 ID:Z9787n6E

スバル自身が、コンパクトを卒業した人のマキシコンパクトと言ってるから。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 21:19 ID:25p7oPpY

>>226-227成る程…インプレッサセダンはカローラクラスと言うこと？

インプレッサの前後オーバーハングを切って、４メートル以下のハッチバックが出たら欲しい。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:06 ID:ktX1AAbK

デミオが1.6か1.8を積んだらこのスレから追い出されるのてすか？
コルトもエボが発売されても追い出される？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:09 ID:FH+q+wZI

>>228
ほんとに欲しいね。

全長×幅＝4m×1700mm以下、最低地上高200mm以上、フルタイム４駆（デフロック付き）、排気量1600cc(100ps)以上。
４ドアハッチバックタイプで、スバルさんお願いします。200万円で手を打ちましょう。
ラダ・ニーヴァのOEMでも結構です(w

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:12 ID:KM3B7BGg

しかし、時代の流れとはいえ箱スカとヴィッツの車幅が5mmしか変わらないとは…。
ヴィッツ＞箱スカ

コレ以上大きくなる事は無いだろうけど…。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:03 ID:sPOl6O4U

フォードが危ないらしいけど、フォード潰れたらマツダもヤヴァイのかな？
それともフォードの呪縛から逃れて自由にやるのか、
別の会社がマツダを買うのか？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 08:30 ID:97rFtl/f

マツダはBMWとかに買収されてほしい。

さしたる理由は無いが、イメージ的にそう思った。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:09 ID:Bk6iKoQb

なんかBMWに買収されると、美味いところだけ吸い取られて捨てられる気が。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:15 ID:IeXTbTXH

>>234
ロータリーとロードスターだけ取られて、あとはポイかもね（w

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:46 ID:8CnvAV+a

(´-`).｡ｏO(VOLVOとかジャガーはどうなるのかなぁ...)

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 15:57 ID:8vhVBCLn

>>236
大きい車(゜⊿゜）ｲﾗﾈ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 16:00 ID:DW/N6q1l

ジャガは英国企業が買い取りそう、ボーボは微妙だね。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 17:27 ID:yojcG1Nf

某国産メーカーの車体設計をしています。
前にフィットばらして調べたけど、驚く程、安く安直に作っています。
うちの車もひどいけどフィット程ひどくはないです。
たぶん国産ではマツダ・デミオが１番お金掛かっていると思います。
あれで利益出るのか心配W)
でもデザインではうちが一番だと思っています。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:23 ID:ATY+Ft8w

>>239構造が単純で、部品点数が少ない方が故障しにくい。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:31 ID:0nX14Q1X

部品そのものも…って事じゃないの？＜安く安直に

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:38 ID:ATY+Ft8w

>>241そうなのかな…

個人的に気になるのはマーチ。
スペアタイヤを積んでいる辺り、普段目に留まりにくい所に、接着剤が雑に塗ってあったのが嫌な感じ。
見えないところは、雑ですか…

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 18:51 ID:9HxiSlP6

fitは何故売れてる（売れてた）のか分析してくれ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:10 ID:7ta7ZN2C

カローラはずっと売れつつけてるが、
ＷＩＳＨ（Ｓｔｒｅａｍ），Ｆｉｔは最近売れ出した車。
ＷＩＳＨ（Ｓｔｒｅａｍ），Ｆｉｔに共通するのは、
外形サイズの割りに人が乗り、物が載る。
これ一つで色々な用途に使える。
かといって車高が高すぎない。
つまりコストパフォーマンスが高そうな車が売れる。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:15 ID:o07SwdgD

>>239　ﾆｻｰﾝの人とみた

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 19:55 ID:kdk1bGrl

デザインが一番って言われても…
他に自慢できるところはないの？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:30 ID:7lI0ukyh

車はデザインがすべてだろ
レースするわけでもあるまいし

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 20:40 ID:tuvA0kaK

今時、走行性能を前面に押し出したところでしらけるだけだ罠

結局デミオも値引きで売れてるわけだし。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:03 ID:bIoa0ikW

デザインてひどくあいまいで主観的で
みんな「自分のが一番」て思ってるんでないの？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:05 ID:JMU7ZZyM

それこそ、美術品じゃあるまいしデザインが全てな訳がない。
どれに重きを置くかは人それぞれだと思うが。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 00:59 ID:oDDFeIF4

車なんて所詮道具だから俺的には値段とユーティリティ性だな。
その次が乗り心地で、次に走り。デザインなんて最後の方だ。

内装が豪華ってったってたかがしれてるし。
印刷木目と合成革で豪華だぁ！とか言ってる香具師みてると笑っちゃうよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 01:30 ID:oiVbuIb3

＞印刷木目と合成革で豪華だぁ！とか言ってる香具師みてると笑っちゃうよ。

禿同!
あと無意味なメッキパーツとかね。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 07:27 ID:QhI40lOb

「車がどんなに古くなっても古くならない性能、それはユーティリティだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by福野礼一郎

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 11:04 ID:snaOOlSJ

ユーティリティって居住性のこと？
具体的にはどういう意味？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:28 ID:47YWFQ+4

使い勝手

あたりが適当だと思われ。

評論家なんて、ちゃんと整備された車を用意されて乗るだけだから
話半分で聞くのがよろし。

256 ：255：03/03/13 12:29 ID:47YWFQ+4

ｽﾏｿ、具体的に…って事でしたね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 12:52 ID:ESTkJJ+B

>>254
例えば、
・スノーボードが２枚楽に積める。
・ゴルフバッグが２個楽に入る。
・ハッチバックの開口部が広く、大きな荷物も楽に入る。
・ハッチバックの開口部が低く、荷物を入れるときに上げ下ろしが楽。
・シートをフラットにして大人が足を曲げずに気持ちよく寝れる。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 15:27 ID:4wCbmWd4

ゴルフもスノボーもしないのにユーティリティーとはこれいかに。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 15:54 ID:snaOOlSJ

ということは
「ユーティリティが高い」＝「室内空間が広い」
ということなんだろうか？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 15:57 ID:kVfAAPgq

ドアが大きく開くとか、開口部が広いとか見切りがいいとか

使い勝手全般に渡る解釈でいいのでは？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 17:16 ID:JyTFN6fL

ekが売れちゃうからコルトが苦しくなるのかな？
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0313/15npr_st9999_15.html

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 22:52 ID:fplI3Yt/

>>251
そんなアナタの選んだ車はやっぱり泣く子も藁う…（藁

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:00 ID:BIoeSqz/

>262
玄人好みの車だからな、スイフトは。バカな御前にはわかるまい。
せいぜい安車と小馬鹿にして優越感に浸るがいいさ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:17 ID:0cfz+SwH

ホンダの安車→「コストダウンよくがんばったなー。こりゃあ売れそう」
スズキの安車→「安モンだしてんじゃねーよ。んなもん売れるかよ」

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:22 ID:/BtSe1T1

使い勝手も大事だと思うが、
デミオみたいに新車で出た瞬間、
使い勝手はいいがデザインで古臭いと散々言われるのもな
どうかと

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:28 ID:K0cM2AMW

このクラスでデザインが良いのはマーチぐらいだろ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:31 ID:0cfz+SwH

マーチはなぁ、、、３０代半ばのキモヲタ風な漏れが乗れる
デザインじゃぁない。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:33 ID:K0cM2AMW

そりゃ何乗ってもダメだ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:33 ID:SeyRV0o9

基本的に女向けの雰囲気漂ってるしなぁ。
ていうかインパルのマーチ、写真でしか見たことないが
あれのシルバーとかホワイトは男が乗ってもいい感じか。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:36 ID:kKjhEGyU

>>266
良くないよ、良いデザインって言うのは、老若男女だれが乗っても似合うデザイン。
マーチは30代までの女性しか似合わないよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:38 ID:0XLthY8x

>>270
なにを根拠にそんなに訳の分からない事を熱く語ってるの？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:38 ID:JyTFN6fL

次期ラウムもヴィッツベースで
4m以下になりコンパクトカーに入るんだよね。
スライドドアでそれこそ使い勝手が良さそうだが。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:39 ID:uVoyq4zZ

>>270
うちの70過ぎのじいさん、シルバーのマーチ乗ってるが、かなり似合ってるぞ。
レトロ調のやつ。

どこへ行くにも最高速度30km/hだ（w

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:40 ID:K0cM2AMW

車に老若男女もなかろう・・・
デミオだってCMは女を意識したものだが男の方が買う香具師多いだろ

ま、意地でも車に男とか女とかいうなら
コンパクトカーっていうジャンル自体「おばさん」に分類にされるだろうな

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/13 23:58 ID:kKjhEGyU

>>273
それ旧型でしょう？あれは誰でも似合うと思いますよ。

現行型は狙いすぎてるようで好きになれないんですよ、
思い切ったデザインだとは思うけど・・・。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:00 ID:+DlcoA0+

>>275
いえいえ、今月納車されたばかりの新型ですよ。
早速トランクに農具と、とってきたばかりのネギが入ってました。

277 ：276追記：03/03/14 00:02 ID:+DlcoA0+

道具として飾らないで乗ってれば、うちのじいさんみたいに、年寄りだろうがおっさんだろうが似合うと思うよ。

うちのじいさん、見切りが良いって喜んでたしね。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:11 ID:tc6ZIEk4

>>277ラフィートでしょ。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:11 ID:pqS1vQcF

>>276,>>277
なるほど・・・確かに丸いカッコの割には居住性、見切りは良さそうだね。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:12 ID:Qox2TorO

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/99nsh_tf0311_99.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/99nsh_an0311_99.html

伊太車(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
リリースする体力が残ってるかどうかだなぁ...デザインも悪い頃の日産みたいだし...

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:15 ID:5M4+RotY

日産三菱提携でそのうちウインググリルのコルトとかも出るのかねえ？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:16 ID:+DlcoA0+

>>278
レトロ調モデルはラフィートっていうの？
知らんかった。

>>279
以外に良さそうです。
じいさんが前乗ってたサニーにはへたくそ棒がついてたけど、今回はつけてないし。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:31 ID:hCiSMGz7

K11を踏襲してたら乗れたのになぁ。現行型は・・・

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:34 ID:tc6ZIEk4

http://www.auto-g.jp/news/200209/06/newcar05/
>>282これじゃないの？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 00:40 ID:+DlcoA0+

>>284
そうそう、こんなんだった。
ってかこれ、オーテックの特装車だったのか？
うちのじいさんなかなかやるな・・・（w

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 08:07 ID:0fcP27iM

マーチのリアデザインって５ターボみたいで踏んばり感ある良いデザインだと思うが。

マーチのJr.WRC仕様が出たらﾎｼｲ…
周りからはバカにされる外見だが実は…というような、子豚の皮を被った狼みたいなやつ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 10:04 ID:va5etXof

新型マーチは黒色だと男（年齢問わず）も似合いそうだ。
洗車が大変だけどね・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 10:38 ID:WHOHh8LK

例えばWiLLVSのようにエッジの効いたデザインのコンパクトがあればなあ。
あのデザインのままコンパクトカーになっても売れないだろうけど、例えばね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 10:46 ID:XtHbC/RC

YRVでいいじゃん

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 11:08 ID:RLwbqmo+

フィアットなら漏れは169(ジンゴ)に期待大！
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/99nsh_an0311_99.html

ちゃんとパンダ後継らしく道具感が横溢してて（・∀・）ｲｲ!
最近のフィアットCIマークも好きだ。
がんがれフィアット!

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 11:21 ID:j6U9r4Vb

>>290
おいらは前の
////
の方が好きだケドな～。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 11:59 ID:tc6ZIEk4

>>286それ良いです。
ＪＷＲＣに日産にマーチで出て欲しいです。

２０６を打ち負かせ！

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 12:19 ID:qrsh3Vww

>>290
インパネ見るとMTの様だけど、日本に入ってくるとすればATだなや。
日本じゃATでﾏﾀｰﾘのが似合ってそうだ。

しかし、日本車にも似た様なの多いけど、向こうの人達が作ると
どうしてここまでかわるもんかね…。別にあっちの車の信者って
訳じゃないけど、ちと羨ましいよ。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 12:25 ID:raFtIoEZ

>>294 >>290
フィアットまだあぼーんしてなかったのね(w
まあ、痛車は壊れるからいくらデザイン良くても買わんが

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 12:57 ID:CXrSz3LR

でみおがこのデザインだったら売れただろうな・・・

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 18:02 ID:+DlcoA0+

>>290
なんかこのデザインはイタ車っぽくないな。
最近のフィアット顔はどうも色気がない。

ちょっと出来の良い韓国車みたいだ・・・。

297 ：マーチスレッドより引用：03/03/14 19:53 ID:y2paHRC+

834 ：ある出来事：03/03/12 13:30 ID:nkjsk69S
先日、スーパーへ買い物に行ってきたときのことです。
僕が買い物を終えて駐車場に戻ってみると、
初老の白髪交じりの男性が僕のマーチをジロジロ見ていました。
「おっさん、何か用か？」「何してるねん？」と訝しい感じで
その初老の男性を見ていると、すぐさま初老の男性は立ち去りました。

僕がマーチの運転席に座ろうとすると、やおらその初老の男性は
「あの、すいません。この車は排気量何ＣＣですか？」と
こちらへ来て丁重に尋ねてきました。
僕が「これは1200CCですよ」と答えると、
初老の男性は「いや～、これで1200CCですか！」
「すいません、ジロジロ見てしまって」「これは何という車ですか？」
「いえ、実は娘が車を買うというので、ＶＷポロやプジョーを見積もり
に行ってきたんですが、諸費用含むと￥２００万超えてしまって、
娘の買う車がどんなのが良いかいろいろ考えていたんです」
「国産車でこんなに良いデザインがあるなんて知りませんでした」
と、その初老の男性は言いました。

初老の男性は、「これで価格はいくらですか？」と言ったので、
「車両価格だけで￥１０５万ですよ」と答えると、
「これで￥１０５万ですか！」と初老の男性は驚愕していました。

298 ：マーチスレッドより引用：03/03/14 19:54 ID:y2paHRC+

835 ：８３４、続き：03/03/12 13:30 ID:nkjsk69S
なんでも、娘のための小さい車を探している最中とのことで、
娘は外車がいいと言うので、プジョーやＶＷを見積もりに行ってきて
外車にだけ目が行ってしまって国産車にこれだけの素晴らしいデザイン
の車があるなんて知らなかった、とのことでした。

初老のその男性は何度も何度も
「いや～、こんな素晴らしいデザインの車が国産車であるなんて！」
と繰り返し言っていました。「ちょっと一から考え直して見ます」
と言い、丁重に礼を述べられたあと、去っていかれました。

初老の男性の娘のためを思うその気持ちに心打たれたのと、
初老の男性にまで認めてもらえ賞賛してもらった僕のマーチ、
女の子向けのデザインのマーチとしか認識していなかった僕ですが、
こういう初老の男性にまでこうまで言ってもらえて嬉しくて
仕方がありませんでした。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:07 ID:1i14u02U

みんなフィアット買ってやれよ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:46 ID:PWfWUSRC

イスト萌え

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 21:45 ID:ndZ+No8I

>>でみおがこのデザインだったら売れただろうな・・・

売れるわけねーよ。「マツダ」が出したらどうせ古臭いデザインとかいって
けなすんだろ？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 22:15 ID:1EHkV+Vz

センターメーターじゃなきゃイスト欲しい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:39 ID:OjzUeV73

国産ではトヨタ、マツダのデザインが海外の評価が高い。
次いで日産。
（ここからは個人の感想）
ミツビシ、スバルがきって
ぶっち最下位でホンダ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 00:52 ID:Xl+449cw

>>303
おいら的にはデザインの順番としては
トヨタ＞日産＞マツダ＞ホンダ＝三菱って感じ
スバルはコンパクト作ってないから貧乏人にやさしくないって訳で欄外

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:02 ID:4S8qVQ8S

>>304
オイオイ！　待てや
ホンダ＝三菱はないだろ

マツダ＝三菱（マツダ＞三菱に近い）＞ホンダ
ぐらいかと思うぞ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:06 ID:uHLjs+fK

>>295
大して良いデザインとは思えない、無国籍デザインだと思う。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:37 ID:KKKuvAUk

トヨタはデザインというよりパ○○だがな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:01 ID:Xl+449cw

<<307
パクリーム売れてるね（コンパクトとは関係ないけど・・）

309 ：308：03/03/15 02:02 ID:Xl+449cw

>>向き反対ジャンw　逝ってきます

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:47 ID:MVPN1d7W

トヨタはパと言いふらしてる人間はたった一人。
それなのにあちこちのスレで見かける、熱心だこと。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:57 ID:+9B1dQ6a

トヨタがパ○○ってのはだれが言いふらすというわけではなく
誰でも見ればわかるわな。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:10 ID:6vThRu3z

>>310
別にアンチトヨタじゃないけど（どっちかと言うと好きだけど）、
ウィッシュに関しては言い訳のしようがないと思う。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 03:34 ID:+9B1dQ6a

コルトもおもいっきりパだね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:28 ID:1UCQoAz0

それを言い出したらデザインなんてみんな何かの派栗。
どうアレンジしてあるかの方が問題。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:30 ID:lXYBUziF

トヨタのデザインっていいか？
ヴィッツぐらいしかいいと思わないんだけど。
まあ､コンパクトカーすれだからいいといえばいいかもしれん。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 07:52 ID:LqYpQ6lX

コルトが出たときよりも
fitが出たときのほうがあ、ぱくりだって思ったけど

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 08:19 ID:Uh/kzJjh

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/99nsh_ts0311_99.html
まさにチョロQみたいなナリだが、ものすごくブン回せそうでﾊｧﾊｧ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 12:20 ID:K3AUvYMT

>>315
コンパクトカーに関してはいいと思う

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 16:32 ID:lF789vWf

コルトがCZ2のまま出てたらデザイン誉めてあげたけど、実物がアレじゃな。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 16:37 ID:c4pI+d1D

別にアンタに誉めて頂かなくても・・・

321 ：マジレス希望します：03/03/15 17:31 ID:gJIiEM4/

ヴィッツ、マーチ、フィット、コルト、スイフト、ＶＷポロ・ルポ
の中でエアコンの効き（冷房）が良いのはどれでしょうか？
外車はやめておいたほうが無難でしょうか？
高温多湿の日本向けにエアコンが違うものを設定されている
とは思えないＶＷなどは避けたほうが無難でしょうか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 17:41 ID:UyGUODeE

>>321
イスト

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 18:06 ID:ge7SnnlC

エアコンはキャビンサイズが小さい車のほうがよく効くな。

うちの親父が商用１ＢＯＸの前席とラゲッジを透明のビニールシートで
区切ってエアコンの効きを良くしてたのを思い出した。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 19:15 ID:mLnKp6P/

>>321
ぜんぶ乗り比べてエアコンの効きを調べた奴なんていないだろうからマジレスは期待できないだろうけど、ポロのエアコンでも十分効くよ。
ルポでも同じじゃないかな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 20:13 ID:ZPgtkLOq

>>321
マジレスだと、今の車でエアコンに問題ある訳ない。
家のフランス車でさえ、それなりに効くし。

あなたデブですか？そうでなければ何買っても大丈夫。
エアコンなんかの為に車選びを妥協しないでほしい。
効きが悪く感じたら、窓にフィルム（クリアーもある）を貼れば随分変わりますし。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 20:47 ID:tPWt4Q3e

>>304
インプのNAは、入らないの?

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 21:29 ID:3P98LyIs

>>321
> 高温多湿の日本向けにエアコンが違うものを設定されている
> とは思えないＶＷなどは避けたほうが無難でしょうか？

なんで思えないの？
日本で売っているVWのエアコンは全部日本向けの仕様だよ。
ディーラーに聞いてみな。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:09 ID:oOVlMuNu

>>326
クラスが1個上だろ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:31 ID:pjNRv8AV

馬路レスすれば、
ＶＷやプジョー、ルノーなんかの小型車は
日本車の小型車に比べてエアコンの効きがまるで違う。
欧州での基準から過酷な環境の日本の基準に合わせるなんて
そんな面倒なことやってないよ。
やってたとしたらコストがめちゃくちゃ上がるから、
今よりももっと高い輸入車価格になること必至。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:34 ID:PZAMvgJy

>>329
最近は、日本メーカーのエアコン入れてるんじゃない？
違うかな？？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 22:59 ID:uCybbQ2u

…とりあえず、Poloのエアコンはかなり良いけど
しかも、このクラスでは珍しく後席ダクトも付いてるから下手すりゃ一番!?

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 23:33 ID:0/GAWiMN

じゃぁ、エアコンの冷媒量で比較してみると
コルト：550g
デミオ：470g
マーチ：450g
フィット：450g
ヴィッツ＆イスト：360g
スイフト：360g
一般的に、冷房能力は冷媒使用量の多い方が大きいからな。
ポロとか国産じゃないヤシは分からんけど、
とりあえずコルトが一番か？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 23:39 ID:QypWuf3W

んな、コンパクトカーでエアコン性能比べるなんて無意味なことすんなよ。

あ、超デブには重要か。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 23:50 ID:36cMnYYr

昔の欧州車は、確かに駄目だった。＜エアコン。
今は、知らない。。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 00:56 ID:VK0Muzxd

ポロのエアコンはセミオートなんでしょ？
中途半端だね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:38 ID:9NHKedFV

エアコンなんて、マニュアルで十分。

少々の暑い寒いが我慢出来ないなら、死んだら？
そんなんじゃ生きて行くの大変でショ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:45 ID:yRQcn5GX

オートかマニュアルかの話ではなく
効くか効かないかの話だったような・・・

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 10:49 ID:vSXb8d5O

オートエアコンは、基本的に温度調整だけでＯＫだから絶対欲しいな。
マニュアルだと、風量＆噴出し温度の２つのバランスを考えて調整しなけりゃならん。
オートなら暑いか寒いかを考えれば良いだけ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 11:29 ID:JiOlUUs2

エアコンなんか使わないで窓あけてまたーり走るのが好きです

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 11:35 ID:1BFjOtcM

田舎の人はいいね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:43 ID:cGFbLEda

>>338
でも、個人的にはAutoエアコンでも風量は自分でManual設定するからSemiAutoで充分だと思うんだけど
…温度設定はかなり便利だから欲しいけど

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 12:53 ID:pQ9WMoVC

…ヴィータは完全無視でつね、このスレ。
さすが販売店に見捨てられたメーカ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 13:49 ID:KuXomZHC

俺はプントに乗ってるけどよく効くよ。
昔特大事に「エアコンきかねー」って叩かれたけどコンプレッサーのスイッチ入れないで使ってたらしい。
マニュアルエアコンで過不足ないと思ってるのでエアコンは別についてればOK。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 14:47 ID:VAWwJLDz

特大痔はデブだからな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 18:07 ID:USPXekjG

悪い事は言わないから
ＶＷのコンパクトは止めとけ

エアコンなんて日本車とは比較にならんほど糞

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 18:39 ID:nHvto1IE

エアコンで選ぶのか？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 19:11 ID:JoYOBUr8

本国製のは知らないけど、メキシコVWのエアコンはサンデン製だよ。
シンガポール製？だけど・・・。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 19:26 ID:CV640ZXw

今のポロはチェコ製じゃなかったっけ？
どこのエアコン使っているのだろ？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 20:54 ID:dxmARxlC

フィット最低です。
あまりにも乗り心地が悪いので子供が酔ってしまいます。
前に乗っていたスターレットは平気だったのに…
それに実燃費は悪いし…
お金があれば買い替えたい（泣）
ホンダさん買い戻してくれ～

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:29 ID:pNNd6seH

>>349
フィットの実燃費ってどのくらい？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:48 ID:n54H4H0S

>>349
フィットとスターレットどっちか選べと言われたら、スターレット選ぶ？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:52 ID:CvusZ1ve

イストが一番よい

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:56 ID:TKeUdRFC

>>351
変な比較だなー

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:12 ID:XeDbgJ+q

>>349
試乗はしたのか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 01:34 ID:0PGIjfWT

>>350
さんざんがいしゅつだと思うがフィットの実燃費は乗り方、道路事情によって激しく変わる。
田舎モノの漏れの1.5フィットは平均16km/Lくらい。
信号の少ない地方幹線道路で長距離走行のみだと19km/Lは楽に行く。
短距離街乗り買い物カーのときは13km/Lくらい。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 02:19 ID:AK6S5sJb

>>355
その条件では13もいかないです・・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 10:19 ID:UpR5A6D/

ウチのサクソ、田舎道メインでエコランすると、17km/lはかたいよ。
最高で19km/lいった。
マニュアル車って燃費良いよね。

峠メインでぶん回すと6～8km/lだけど。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:29 ID:X7yzmbW/

買って良い車、超-低排出ガス車（☆☆☆）はエコ車
イスト、ヴィッツ、デュエットの一部、ファンカーゴ、WiLL CYPHA、
スパーキーの一部、プロボックスワゴン、サクシードワゴン、プラッツ、ｂB、
ｂB Open Deck、プリウス、マーチ、キューブ、コルト、YRVの一部、
ミラジーノの一部、アトレー７の一部、ストーリアの一部

買ってはいけない車、優-低排出ガス車（☆☆）は大気汚染車
デュエットの一部、スパーキーの一部、フィット、フィットアリア、
モビリオ、モビリオスパイク、デミオ、ワゴンＲソリオ、スイフト、
シボレークルーズ、エブリイランディ、YRVの一部、ミラジーノの一部、
アトレー７の一部、ストーリアの一部

買ってはいけない車、良-低排出ガス車（☆）は大気汚染車
キャミ、ジムニーシエラ、テリオス

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:33 ID:I1Qeggvm

それほど地球環境を気にするのなら車なんて持たないことだな。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:41 ID:cYN+QWUl

>>358
一緒に自転車乗ろうぜ！

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:56 ID:CEXalE2D

>>359 360
自転車に乗ると二酸化炭素が排出される。
☆☆☆は環境勲章

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:57 ID:prGhW7Ty

燃費も勘案しなければ片手落ちだね。
二酸化炭素のほうがむしろ地球に対して環境負荷が大きい排出ガスだと思うんだが。

世の中のほとんどは公共機関を持たないイナカだから、車を持つなと言うのは
この効率化社会での都会との競争力格差があまりにも大きくなるため出来ない話だが、
その事情の中で各人が最大限の努力をすることだろうな。
そうすれば次世代車なんて開発しなくてもガソリン車のまま環境と充分に折り合いも付く。
ま、各人好き放題の今のままならいずれ純ガソリン車廃止は不可避だろうけど。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 17:59 ID:cYN+QWUl

俺はそんなにCO2を排出してるのか・・・

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 18:19 ID:UpR5A6D/

私、昨日の健康診断で、超ー低排出ガス者に認められました。
保険証に☆☆☆が付きます。
うれしい。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 20:14 ID:tDMVZPCx

２年間健康保険料が半額になります。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 21:40 ID:tVxaXcIF

C2どう思う？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:35 ID:q6g0r1P6

折角の☆☆☆でも、燃費が悪ければ
☆☆より有害物質を多く放出するんじゃないの？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:39 ID:bAFJ8juZ

乗り方もあるんじゃないの？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:47 ID:Q293rmrE

>>367
燃費を測定するモードと同じ乗り方をして、排ガスを測定するから、
燃費と排ガスに関係はない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 23:49 ID:tsAo+9fN

排ガスを気にする香具師はアクセル踏み込むな。
時速70km以上のスピードを出すな。
この走行が排ガス測定のパターンに近いからこれを超えた走行をすると
☆の数が逆転するような排ガスになる可能性がある。
高回転域で性格ががらっと変わるようなエンジンの車は要注意。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 05:04 ID:ijitULxi

エルグランドが☆☆☆で優遇税制対象なのがよくわからん。
デミオの方が☆☆だが、燃費もいいはず。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 08:18 ID:T5k0PqZS

>>371
キミは裏金というのを知らないのか？

373 ：キューティ鈴木：03/03/18 09:03 ID:yEl1R/9S

ビィッツやFitの軽よりも燃費がいい1,3Lをもっと軽いボディに載せてみたい。
トヨタには軽いのはないがホンダにはインサイトがある、載せて燃費がいくらに
なるか見てみたい。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 09:49 ID:oSNgIFiE

>361
無粋ながらマジレスしちゃうと･･
二酸化炭素の排出てのは化石燃料を燃やして発生するようなのだけカウントされる。
動植物からの排出はもともと地表を循環してるぶんだからカウントされない。
京都議定書なんかもこーゆー認識でCO2削減目標を定めてると思ったが。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 16:57 ID:CwgBF1Lp

日本車のガソリンエンジンで（ハイブリッド除く）１リットルのガソリンで
走れる距離が長いベスト３は
①ヴィッツ　アイドリング・ストップ　２５．５ｋｍ
②ヴィッツ　2SZ-FEエンジン車　２３．５ｋｍ
③フィット　排気量1,339cc　１４インチホイール車　２３．０ｋｍ
でいいのか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:06 ID:ijitULxi

カタログ眺めて比較してくれ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 17:43 ID:/VfpvIfs

コンパクト総合で、大きい車イラネーって、セカンドカーと言うのは無しなの？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:24 ID:tWy8mKNt

>377
今回スレ立てた1が電波なだけ。気にするな。
むしろコンパクトをファーストカーにしてる方が少ない。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 18:41 ID:4MBLWaWy

ファーストカー、セカンドカーの定義ってなに？
クラスが上の車をファーストカーっていうことでいいのか？
メインで使ってる車がファーストカーなのか？

380 ：bloom：03/03/18 18:42 ID:fIrTVUMf

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:28 ID:yJIzDQd6

>>366

今オレが一番期待しているコンパクトカーだ。
デザインもいいし、かなり走り回れそう。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0311/99nsh_ts0311_99.html

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 21:45 ID:Th7NO/tZ

>>381
このフェンダーのままで出たら、欲しい・・・。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:23 ID:JDE69U0l

>>379
地方のマイホームに住んでる家族で、
親父の通勤やちょっとした旅行に使う車＝ファーストカー
主婦の買い物や息子・娘のレジャー用として使う車＝セカンドカー（サード以下も）
みたいなイメージがある。あくまで漏れの個人的意見だけど。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:48 ID:Yfi8Fxnb

父の車＝ファーストカー
扶養家族の車＝セカンドカー

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:50 ID:8KaNmdOT

いつも使う車＝ファーストカー
たまに使う車＝セカンドカー
だと思う。勘違いしてるヤシは多いだろうが。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 22:59 ID:mNw0QPn5

「だと思う」じゃ説得力ないよ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:08 ID:OqTNUTLb

仕事（通勤）に使う＝ファーストカー
遊びに使う車＝セカンドカー

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:23 ID:ZND+4+Zl

最初に買った車＝ファーストカー
次に買った車＝セカンドカー
これだろうw

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:27 ID:ESsk85uG

冠婚葬祭に出れる車＝ファーストカー
冠婚葬祭に出れない車＝セカンドカー

これだよ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:36 ID:tWMmbN4r

通勤に使う車・いつも使う車＝ファーストカー
だったらやはりコンパクトカーの方がファーストカーになっちゃうな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:39 ID:Th7NO/tZ

ファーストレディーのファーストとは、違うのかな？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:44 ID:PXhjpbch

使用頻度が高い方がファーストカーでしょ？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 23:48 ID:JZYulRCw

うちでは
上司の車より車格が下の車＝ファーストカー
上司の車より車格が上の車＝セカンドカー
です。セカンドカーは会社に乗っていけないので。

394 ：キューティ鈴木：03/03/19 05:45 ID:RCnQGx1+

>>373
ヴィッツだったな、同じトヨタ系のダイハツにコペンもあるが、
あまり軽くないので HiZピックアップのスペシャル700kgに載せるか。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 08:00 ID:ieGEVl4C

一番最初に買ったクルマ　＝　ファ－ストカ－
二番目に買ったクルマ　＝　セカンドカ－

396 ：(ﾟ⊥ﾟ)こげぱん ◆FmkogeR.Mk ：03/03/19 08:34 ID:Oay+L8HD

清原の車＝ファーストカー
仁志の車＝セカンドカー

いさかいはいやぽ・・・。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 10:10 ID:UGDrDsmS

(゜⊿゜）ﾏｲﾊﾞｯﾊ､ｼﾞｭｳﾚﾂﾑｽﾞｶｼｿｰ､ｲﾗﾈ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 11:03 ID:TWRseiTb

＞むしろコンパクトをファーストカーにしてる方が少ない。

無知丸出しのアホかオマエは？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 12:01 ID:X5wK3xY3

>1は金持ちだがあえてコンパクトカーにのってるですか

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 17:16 ID:b8XzcjJ+

嫁用に買ったのですが、こういう場合はセカンドカーですよね？
保険の名義は自分です。
同じような人多いと思うのですが。
普段嫁、娘用でたまにゲタ代わりに乗るような使い方。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 18:23 ID:SkZQw41g

>>400
嫁にとってはファーストカー

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 22:54 ID:qhsf1wE0

燃費で選ぶコンパクトカーランキング
http://www.autoascii.jp/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0302_conpact.html

何やかんや言っても、やっぱりフィットは燃費がｲｨ！
それに比べてデミヲあわれ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:19 ID:WSBx7G6O

デミオはもうじき改良で☆☆☆になって燃費が向上するんじゃなかったけ？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:22 ID:CobmhQ3t

>>403
今さら・・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 00:38 ID:opPg/y+i

デミオの変更はそれなりに意味あるよ。4月からは☆２つのままじゃ
税制優遇が受けられなくなるからな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 01:34 ID:uERgoB02

街乗りでは
デミオの方がフィットより燃費が
上回ります。
高速ではフィットは驚異的。２０キロに迫るという。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 02:02 ID:3lcyzFZk

>403
そのかわりパワー＆トルクは体感できる程度に落ちるみたい。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 08:08 ID:q6sK83i9

☆３個の車は自動車税が安くなるが、車体重量が重いと、
重量税でそのメリットがなくなる。
グリーン税制は２年間だが、重量税は廃車までずっと。

☆２個の１トン以下と☆３個の１トン以上は前者の方が
税金が安い。

デミオなんか、１トン以上でしょ。
イストもほとんどの車種が１トン以上だし。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 08:31 ID:yO8qfgz8

>>402
まさかこんなのを鵜呑みにしてる人がいようとは・・・

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 10:56 ID:vFSZqHcc

すみません、当方イナカの主婦です。故障しにくい丈夫な車を探しています。
5人乗り、なるべく中が広く、燃費のいいもので価格も安め・・・
送迎・買い物などに使いますが、おすすめありますか？

この際デザイン・スピードとか無視で構いません。
アドバイスお願いします。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 11:16 ID:Z2lU+VKo

>410
コンパクトカーではヴィッツがうってつけだと思います。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 11:23 ID:yiJCNplZ

>>410
シボレ－クル－ズ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 11:51 ID:GmcGcaUH

>>410
フィット

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 11:53 ID:/EH9Plm2

ヴィッツ狭いじゃん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 11:54 ID:ND14x/tt

巡航ミサイル＆イサムもｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 12:35 ID:BZduvK7h

Fit1.5海苔でつ。
先日、走行３００kmという新車のニオイがのこるレンタカーに乗りました。
街乗り＆高速道で３００ｋｍ弱乗ったのですが・・・・ダメダメでした。
猿人回してもパワーがでない、登坂車線と仲良し
猿人音が車内に入ってくる。リアシートの人間と会話出来ない
なんと言っても、狭い。
男１女２の３人で乗ったのですが、何があろうとヴィッツは買いません。
燃費は、１１．７ｋｍ（満タン法）

フィットなら悪くても１３ｋｍなのに・・・・
地方都市在住、平均燃費は１５ｋｍは逝く。高速なら２０ｋｍいくよ
普段はカルディナＮＡのディーゼルのってる。鈍足だと思ってたけど、ヴィッツよりましだった。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 12:42 ID:zJ3oupVu

>>416
嘘つきバレバレ
トヨタのコンパクトカーが一番静か
燃費はフィットと同じ
新車情報より
トヨタヴィッツ燃費18.3Km/L 室内騒音66dB 放送日1999/3/22
ホンダフィット燃費17.0km/L 室内騒音69dB 放送日2001/8/6
燃費はヴィッツの方が良く騒音はフィットの方がうるさい。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:06 ID:/EH9Plm2

新車情報の情報うのみにして出して煽ってる椰子を信用する人はいない。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 13:32 ID:opPg/y+i

>>新車情報の情報うのみにして出して煽ってる椰子

カタログ房と一蹴されるのがオチです

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 14:27 ID:Tv7ibyuL

ま、AT限定はフィットに乗ってなさいってこった。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 16:26 ID:ZQPlRUba

>>417
そのヴィッツは1000ccのヤシだろ。
エアコン負荷の少ない３月だし。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 19:05 ID:9VNmg1EF

フィットが事故ったら一番被害こうむるコンパクトカ－

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 19:06 ID:9VNmg1EF

ってさっき大統領が演説してたような・・・

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:44 ID:eXnDX3n1

>>422
どういう被害が？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 22:47 ID:TrxxUOCj

ヴィッツ 1.3 CVT の試乗記がでてましたよ。

>新車情報の情報うのみにして
と言われてしまうかもしれませんがご参考までに。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012805.html

シートの出来不出来よりもショックだったのは、タイヤと路面の擦過音
と巻き上げる路面の雨水がリアフェンダー内部を叩き付ける音が非常に
うるさく、耳に付いたことだ。助手席の人間もその音の大きさに驚いて
いた。雨の日には、このクルマの後席には座りたくない。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 09:18 ID:FL5uSK6x

見捨てられたオペルヴィータをスバルがちょこっと手直しして
売ればいいのに。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 09:43 ID:hxIizP7/

>>425
雨の日にこの車の後席に座ってみたい・・・

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 10:09 ID:DFAPY9WT

戦争始まってんのに、
いまどき燃費１０キロ／Ｌを切る車に乗ってる奴は犯罪者。
って裕香、売国奴のｶｽ、(゜⊿゜）死ね!!

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 10:35 ID:fv8Loqrf

>>428
さすが自転車海苔は言うことが違う！！

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 10:40 ID:R38y4yaq

失礼な！リッター１００ｋｍのスーパーカブだ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 10:40 ID:CBzkWsHV

ルノーカングーが欲しい。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 12:07 ID:RaI8R37W

うちのフィットは１０キロ／Ｌしか走りません。
何で？
スターレットの時は１２キロ／Ｌぐらいいったのに？
燃費もあてこんで購入したので･･･
ホンダ、金返せ！

433 ：410：03/03/21 12:37 ID:YHptuHH1

いろいろご意見ありがとうございます。
とりあえずはヴィッツかデミオの線で行こうと思います。
ホンダ車は・・・今はよしとこう。（シビック経験アリ）

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 13:50 ID:CH0723c7

>>433
燃費重視だったらデミオはやめといたほうが・・・。

デミオ好きだけどね。つーかデミオ乗りだけどねｗ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 14:03 ID:CfhIMypd

>>425
ＣＧがトヨタ車を高く評価してるのを見たことが無い。
ＣＧはその他ヲタ決定。

436 ：416：03/03/21 14:24 ID:qcgZ3XZW

>>417
トヨタレンタカーに逝って６時間５０００円でヴィッツ借りてみてください。
私の言っていることが嘘でもないし、あなたの思いこみ、知識不足がわかります。

>>425
情報サンクス
私が借りたときも雨が降る日でした。まさに、その通りです。

ちなみに、街乗りでも加速がイマイチだったので
空気圧を標準から２．６ｋまで上げました。155/80/13だったかな。
これでやっと、鈍足カルディナ程度だったことを覚えています

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 14:26 ID:bWzjyM76

>>434
デミオも極端に燃費悪いってわけでないからイイんでない

デミオのりじゃないけどね
彼女がデミオのり　からの意見でした

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 21:02 ID:FL5uSK6x

ヴィッツのレンタカー借りたら足ふにゃふにゃで事故車かと思ってしまいました。
燃費は良かったです。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:10 ID:FIQbvyPD

>>416 436
逆にヴィッツでそこまで燃費悪く走れる腕はスゴイね
妹のヴィッツ乗っても13kmきったことない
あんたに運転されるクルマがカワイソウだ・・・
それとも妄想ネタか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:13 ID:Yp2Elth9

車持ってないので良く知りませんが
同じ型でも個体差って大きかったりするのでしょうか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:32 ID:3+ur6quJ

普通燃費なんて気にしないと思うが

442 ：416=436：03/03/21 22:41 ID:qcgZ3XZW

妄想じゃないよぉ>>439
１５０ｋｍくらい走って１３Ｌ給油したんです。
高速道を８０－１００km/hで走って、一般道も周りの流れとほぼ同じくらい。

本当に最初が満タンだったか？と言われれば、答えようがないけど・・・
バタバタアクセル踏まないし、マターリ運転、決して荒い運転はしてません。

416で書いたけど、フィットで平均１５ｋｍの燃費出してます。
断っておくけど、ホンダヲタでもないし、ヴィッツ叩きのつもりもない。

過去に乗った車でも「燃費最優先」で運転していました。
２０万キロ分のデータを保存している。
クルマ買うときも、燃費は？という燃費ヲタです。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:44 ID:+wEMeuSV

>>416
レンタカーには罠があるのをご存知？
ガソリン満タン返しだよね。
少しでも燃料代ケチりたくてガイアックスを始めとするアルコール高含有燃料
入れる奴が多いんだよ。
これ入れられると出力落ちるんだよね。
レンタカーで性能判定したかったらガス欠になるまで走ってからレギュラー入れて
評価するしかないよね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:26 ID:pgEuWtG3

って床、マーチの燃費ってどのくらいなの？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:30 ID:3gVj8Zfw

>>443
ホントか？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:35 ID:he5N07rb

>>455ほんとだ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 08:05 ID:wlPsdQjW

>>446
ウソだろ？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 08:10 ID:7haNuWf0

多いかどうかは、あれだけど、
ケチる奴は実際にいそうだな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 09:11 ID:wlcEwGVf

満タンにして燃料計が振り切れた状態から針が動き出すまで、一般的に数十㎞
は走行が必要。
レンタカーで満タンにした後、この針が動き出すギリギリの距離まで走って返却
するセコイ香具師が居たっておかしくない。実際レンタカー借りて最初と満タン
後の針の動き始めの距離が違ってた事あるし。てか、殆どがそうだった。

仮に満タンから2L程消費していた場合、>>442の距離で計算すると
150㎞÷11L＝13.6㎞/L
ほら、フィットと余り変わらない(ｗ

まあ、こう言う可能性もあるので、レンタカーで燃費を語りたいのなら、>>443
が言うように一度ガス欠寸前まで走行してからレギュラー満タンで評価する
べきだろうね。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 09:14 ID:ww0/1zHY

つまり文句言うならレンタサイクルにしろと

451 ：449：03/03/22 09:15 ID:wlcEwGVf

2年前に北海道で借りたランサーセディアの場合
最初の給油：約16㎞/L
2度目の給油：約20㎞/L

どちらも道東方面を周遊したのだが、結構違うのに驚いた記憶がある。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 10:30 ID:mAlQj2l3

マーチたんの燃費情報(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀﾞｰ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 12:21 ID:n0YKLE8l

燃費なんてセコイ話すんなよ
走ればいいんだよ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 14:36 ID:VElEjvsS

環境負荷考えてんだよ
おまえのようなヤツが多いから早晩ガソリンにも環境税が上乗せされるしな
車乗るんだったら燃費考えろバカ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 14:45 ID:BH46WBkI

>>453
セコイとかそういう次元の話じゃないのよ。
ワカル？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 15:30 ID:d1dtQ1t/

>>453が言いたいのは燃費2～4km/L違うくらいで
目くじらたてるなよってことじゃないの
違うのかな？
違ってたらスマン

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 15:35 ID:odga7vbw

いや、２～４ｋｍ/ｌなら見逃せないだろう。
１００万台の車が㍑１キロ多く走ればどれくらいの環境負荷が減らせるんだ？
おめーらも、そろそろ自分のこと以外に目をむけろよ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:08 ID:Akpmhh3P

燃費が悪いのは悪なんて言い始めたら、業務用途以外で遊びで車を乗り回すなんて犯罪になっちゃうんじゃない？
燃費が良いから、なんて理由でちょい乗りばかりしてるのも問題だよね。
結局、ケースバイケースだろ？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:21 ID:246IND4K

偽善者が多いな
ほんとに環境のこと考えてるんだった車に乗らんだろ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:37 ID:UrnrFpai

>>457
各自動車メーカーに、コンパクトカーやエコカー以外は売らないように、教えてあげて下さい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:47 ID:uQN4Qa/7

>458,459
バカはやたら話を飛躍させたがるな
車はいまや生活の効率化に欠くべからざる大切な道具だ
道具であればこそ末永く便利に使いたいだろ
だから燃費ぐらい考えろってんだ!
少しは頭使えバカ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:50 ID:246IND4K

>>461
本当に正しい人間なら効率化より環境を優先する
お前らは中途半端なくせに屁理屈ばかりこねる偽善者

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 17:54 ID:LJikPAl6

>461は郊外に住んでて、>462は都市に住んでると見た。

お互い意見を押し付けないように。
住んでる環境によっちゃあ、車乗らないと生きて行けないらしいよ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:06 ID:RiHKipfT

>462
ほんとバカだな
人間(動物)は環境を守るために生きてるんじゃなくて人間(動物)自身にために生きてるんだぞ?
だから人間にとって人間の生活を便利にすることは至極正しいことだ
でも環境を破壊すると人間にとっても不都合だから守るんだろーが
少しは考えて物言えバカ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:07 ID:4vl1o8pl

田舎の人が本来の田舎のペースで生きてけりゃあ、車なんてそんなに必要ないかもしれないけどなぁ。

と言うてみるテスト

466 ：関東平野人：03/03/22 18:26 ID:ww0/1zHY

>>464
屁理屈ばっかこねてんじゃねぇよ、カスが！
そんなこったからいつまでも素人童貞なんだよ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:42 ID:0wK1QBKU

バカの典型>466。話にならん

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:43 ID:sFeXHl2W

今月中にもフィットの購入を考えているのですが、
３月中だと決算ということもあって、
４月に入ってから購入するよりいいと言われました。
あと、税金関係も違ってくるとのことです。

そこで聞きしたいことがあるんですが、
フィット購入にあたって、値引きの交渉とか注意すべきこととか
ありますでしょうか？
また、納車にはどのくらいかかるものなのでしょうか？

新車で購入する予定でいます。
オーディオレスで購入し、あとから他社のオーディオを付けたいと思っています。
何かありましたら、ご教授ください。よろしくお願いします。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 18:44 ID:gJhQPO/U

フィットわざわざ新車で買うの？

470 ：関東平野人：03/03/22 19:08 ID:ww0/1zHY

>>467
ト－ク番組で相手に意見を言われ自分の意見につまった人が
毎回のように言う言葉
「話しにならん」
そう言って逃げてくんだよな

自分が低能と認めがらないアホ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 19:12 ID:novYsU5j

>そんなこったからいつまでも素人童貞なんだよ
妄想でこんな事言い出されたら、話す気無くなるダロ、普通。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 19:14 ID:76k0qGIY

>>469は、新車を買った事が無い他人のお下がり好き。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 19:17 ID:AObBPAIw

コンパクトカーって何ですか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 19:26 ID:4b1ZXCya

話し合いを拒否したのは明らかに関東平野人とやらの方だと思えるのだが

475 ：関東平野人：03/03/22 19:50 ID:ww0/1zHY

>>471
ズバリ当たっちゃったから話す気なくなったくせに・・・

>>474
中学生以上の知識もってるならもう一回最初から読んでみ
理屈と屁理屈の違いがわかるはずだ
それとも漢字が読めないのかな？
だったら謝るよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 19:53 ID:oYNmtMhM

>475
くせにって、俺は464じゃないのに・・・

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 19:56 ID:oYNmtMhM

って、ID変わってるし・・・

もう良いや・・・

478 ：○○島人：03/03/22 20:03 ID:JkMUShlB

ウチの島は電車は無く、バスも路線少なく料金激高だから、車は絶対必要。
そうなると、燃費って重要な要素になる、環境云々よりも自分のフトコロの問題。
節約することで環境に優しいんだったら、それでイイんで無いかい？

燃費を気にするなとか言ってるヤツって、毎日使って無いんだと思う。

横レススマソ、バトルを続けてください（ｗ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:06 ID:Maz/2RLd

>>457 = 461
燃費がイイ車ほど環境にイイとでも思ってるのだろうか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:08 ID:h8aI+3BX

燃費がイイ車ほど概して環境にイイとでも思ってるのだが？
例外でも見つけたら報告して頂戴

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:09 ID:AObBPAIw

スマートとか昔のパンダとかならわかるけど
ビッツとかフィットとかってもはや別にコンパクトってサイズでもないっしょ

482 ：ちょっと前ISO14000担当だった：03/03/22 20:33 ID:D+DOBJ+C

環境にいい車とは燃費、排ガス、リサイクル可能素材使用率etc...
その中でも低燃費は環境負荷に対して最も有効だといわれてるけど。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:40 ID:PgRZLkRG

普通に生活してて燃費が気になることなんてある？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:42 ID:9XPdb0xc

>>483　おまいは無いのか？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:45 ID:6BXeltNu

京都議定書読んで気にならん人間なんているか？
気にならんとしたらそいつは人間じゃないから逝っちまえ
ちったぁ気にしろよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:47 ID:2J5Xk2WX

>>461
の意見に賛成。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:48 ID:h8aI+3BX

>>482
そう言う条件を複雑に絡めると・・・・・・・汗
今の車がリサイクル率いいから古いのから乗り換えろと言うのも・・・
ユーザーとしてはとりあえず燃費しか分からんし。
燃費がよければ排ガス量も有害物質量も相対的に減る訳でしょ？
>>483
時代遅れ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:55 ID:PgRZLkRG

俺は自動車の所有を許可制にするべきだと思うけどね
ほんとに車がないと生きていけない人にのみ許可する
ただ不便ってだけでは認めない

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 20:58 ID:h8aI+3BX

>>488
思いっ切り時代遅れか、進み過ぎ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 21:57 ID:m/LL7Mf2

燃費を気にするけど
正直、一番に自分のこと（ガソリン代等）で
環境のことは二番目になってしまう・・・

環境のことを一番に考える人は
電気自動車が実用化されたら値段が多少たかくても買うんでしょうね

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:05 ID:AbGVdNtM

仮に公共機関が万全な体制に整備されてたとして、
自分はエネルギー収支において非効率的な自動車を降りる事が出来るだろうか？
・・・こんな楽しい乗り物、やめられるわけないじゃん(w

ﾎﾝﾈｦｲｯﾃﾐﾏｼﾀ.

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:09 ID:UysIeKIp

>>490
ていうか既にあるハイブリッド車を買って欲しいもんだ。
どのガソリン車よりも燃費いいし。維持費は高いけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:16 ID:7mFXWc8C

コンパクトでありながら、室内が広く、燃費が良い。
いいことだ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:17 ID:j8MgUEnF

>>492
その維持費分余計に働く事になるから、二酸化炭素排出増やしていい？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:22 ID:3gnKu/Pr

皆死ね。

これで解決。

496 ：小さな器：03/03/22 22:45 ID:amATAy2V

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:48 ID:G9kIURvV

環境に良い車＞フェラーリ
その心は＞生涯の走行距離が短いから

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 22:48 ID:TNLkXztz

>>468
オイル漏れに注意して下さい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1047230010/90-

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 23:10 ID:qBzexbfF

燃費は重要だがそれだけで車選ぶ香具師はいねーだろ。
ってか燃費より１０年２０年乗りつづける方が環境への負荷は小さいわな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/22 23:18 ID:AObBPAIw

今後、南アフリカ、中国大陸から、
co2他有害物質が大量に排出される様を想像する時、
この国における「自動車の燃費」という尺度は、
時々凡庸なTVでその醜態をさらす「倹約自慢」に、自分がどのくらい近いか、
ということを量るファクターとしてしか機能しない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:11 ID:9Ys2UhSD

そういえば誰か言ってたな。
自転車乗ってる中国人がみんな自動車乗り出したら大変なことになるって…。
だから今しばらく中国の近代化を阻止せねばならんと。ｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:24 ID:aZeu3APY

>>499
燃費イイやつ、性能イイやつ、どんどん開発されていくなら
古い車を乗りつづけるよりどんどん新しいのに乗り換えたほうが吉

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:41 ID:gt9f3hL9

そういえば中国人みんなが新聞をとると、地球上の木材資源は枯渇するってな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 00:47 ID:VRMvUom3

へ理屈並べてアホかおまえら？
一般論で燃費の良い車に乗ることを語ってるだけなのに
そこに着目できないほどのオツムなら
書き込みなんかやめてしまえ
オマエらのオツムで必死に書き込みしても無意味っつうもんだ

505 ：またかよ：03/03/23 01:32 ID:AGfKkQ8W

>>504
ケツの穴にテレビのリモコンつっこんだら
取れなくなったからって煽るのよせよ

506 ：またかー：03/03/23 03:57 ID:lJsd82kh

５０５
思わず笑ってしもた。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 10:34 ID:3XZfqnGF

東京の真ん中なら車なしでかなり大丈夫でしょう。
なんか燃費の話収集がつかなくなってておもしろいな。

１．燃費が良い車はどれか。　って話から

２．そもそも燃費を気にすることがおかしいのか　　　って話になって
ここから話が広がって話が香ばしくなったな。

さらに話を逸らすんだけど、肺がんってタバコと
排気ガスの相乗効果かもしれないとか。
大昔はタバコ吸っていても今ほど肺がんにならなかったとか。
これ本当ならタバコ並みの必要性で車使っている奴は
喫煙者並には迫害されてもおかしくないと思う。

まあ本当かどうか知らないけど。あとドライバーや
喫煙者に特に悪意はないです。念の為。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 12:17 ID:UOUkMbpN

>>507
なんだかんだ言って、煽ってる香具師

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 14:20 ID:25PZPX2k

>>508
なんだかんだ言って、煽ってる香具師

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 14:21 ID:dtNzQfPS

>>510
なんだかんだ言って、釣られてる香具師

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 17:56 ID:G63NXETa

>>510
なんだかんだ言って、間違えてる香具師

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 19:21 ID:gSqFc4Fp

>>513
なんだかんだ言って、問題提起をする香具師

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 20:25 ID:QqTgS8aY

閑話休題

さて、燃費の非常にいいといわれているホンダ、フィットだけど
これって「買い」？ですか
今、マーチと競合比較して購入検討しているんですけれど、
マーチ（1200CC）の場合、フィットに燃費では完全に
負けていますが、トータルで考えた場合、
ホンダ独特のボディの薄っぺらさや塗装膜の薄さ、質感の悪さ、
反してマーチは燃費は悪いけど、
質感も最近の日産車に見られるようにかなり向上しているし、
ボディや塗装膜は従前の日産どおりの信頼性があるということで
勘案比較した場合、皆さんならこの条件ではどちらを選択される
でしょうか？

（ヴィッツはデザイン面で無難すぎて今回は
候補に入れていません）

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 20:37 ID:LL5Ba0Jf

フィットもデザインが無難だから却下しる！

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 20:52 ID:MCZZgAdH

>>513
この文章の誘導の場合マーチ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 20:57 ID:2M3qydYo

>>513
俺もマーチに汁と言っておく

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:00 ID:LL5Ba0Jf

イストに汁

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:15 ID:kDV90WGI

デミオは駄目？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:29 ID:X0MxCRgV

>>513
マーチにしる！
後席に乗ったヤシの頭がガラスのすぐそばで危険だがナー

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:30 ID:IPFDSNch

>>518
デザインが無ｎ（ｒｙ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:57 ID:Xl1RYmZM

昔のシビック・ファミリアみたいな
屋根の低いコンパクトってないのですか?
頭上空間ってそんなに必要ですか?

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:02 ID:Y4WBnDt6

フィットはエンジンもよくて、燃費もいいのは認めるけど
それ以外は糞以下のゴミクズだな。
薄々の塗膜、ペラペラボディ、コンパクトを超えたデカさ、
経年変化とともに現れてくる数々の故障と
最大にユーザーを悩ますボボディ塗膜の劣化とサビ。
オマエ、これって新車で買ってまだ数年なのに、
なんでコンパウンド掛けたみたいに艶が無いんだ！？
っていうほど稚拙な技術で造られた塗装技術の情けなさ感が漂うのは
もはや残酷としかいいようがない。
言い換えれば世界本田残酷物語の始まりである。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:06 ID:PlUWgWfk

ホンダ、マツダって安車の代名詞みたいなメーカーだからな
値引きも凄いところみると、作りは酷いもんだと思う
買わない方がいいと思われ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:09 ID:X0MxCRgV

>>522
フィットで経年変化とともに現れてくる数々の故障って具体的に何さ？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:10 ID:V32uTfpq

>>524
可哀想だから、突っ込むなよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:10 ID:xB2Pt9Fi

当方、北海道に住んでいますがフィットにおける、
FFと４WDの違いはやはり差が出るものでしょうか？
雪がある場合の発進のスムーズさ、燃費なども考えますと
悩むものがあります。

４WDの方が安心できるという点はありますが、
皆さんはどのように考えますか？よろしくお願いします。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:17 ID:pxkH+lmQ

>>526
マジレス希望ならフィットスレで聞いたほうが良いと思われ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:25 ID:3NYBeKsg

http://cgi.2chan.net/up/src/f9427.jpg
欧州ではそもそも企画が違う｡↑みてみ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:27 ID:xks19zAx

>>502
遅レスだけど、その乗り換えられた車の処分に際し要するエネルギーと
新車を造るにあたり消費されたエネルギーによって
どれだけの環境が破壊される訳よ？
経済活動の観点から言うと、買い換えるべきだろうがな（ｗ
燃費のためにエンジン改良したって
パッシブセーフティーのためにクソ重たくなってるんじゃどうかと思うが。
ドライバーの意思に忠実に加速して曲がって止まれば
後はドライバーの技量次第で、ボディがぺらぺらだろうとカンケーねーだろ。
路上でのタスクマネージメント能力がモノを言う訳だ。

さて、釣れてみるﾔｼは居ないか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:29 ID:KHD3NtP3

わざわざフィットなんて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 22:45 ID:r257HK7w

>>529
排ガス。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:08 ID:AmVNOsXI

総合スレだから総合的なハナシ、
と言いつつちょうどフィットスレにもあるんですが、
4WDの優位性は雪・砂・泥などによるスタックを気にするかどうかだけだと思いますよ。
凍結路面の発進時は、すべるFFの方が逆に控えめな運転に繋がり事故率を下げます。
カーブで滑ったらFFも4WDもありません。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:33 ID:a4ruywHD

http://www.autov.net/images/UserCar/12407/11742.jpg

このFit　ｶｺｲｲ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:35 ID:SUGqYTUh

532がいいこと言ったのでage

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:37 ID:UApUnDuY

>>526
折れも北海道に住んでてＦＦより4ＷＤと思ってたが
実際今の車はＦＦでも安定性ある
路面ツルツルの坂道発進は4ＷＤのほうがイイだろと
思ってたけどＭＴじゃなかったらあんまり問題なし
>>532にも書いてあるけど気持ち的にFFの方が逆に控えめな運転になる
4ＷＤのＲＶ車で滑って道から外れて警察にご厄介って光景を
よく見かけました

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:41 ID:i21JOzMc

4WDの方が任意保険高かったりする。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 23:43 ID:B/M+kQ0e

>>536
車両保険が高い分ね。

車両なしの保険なら、排気量での区分や車種ごとの区分だから、
同じ車種で保険料の差はないと。

538 ：536：03/03/24 00:00 ID:Kzyf/abE

保険屋に車種別の表をみせてもらったときに同一車種のFFと比べて高かった
ような記憶があるんだけどなぁ。
FFと4WDは表で別になってたような。

539 ：ある日の北海道でのこと：03/03/24 08:18 ID:9/n+BpCO

折れの前の前のクルマが先代デミオ
折れの前のクルマが先代インプレッサ
追い抜き禁止のとこでインプがデミオのことを煽ってるような感じだったけど
信号待ちで停車した時デミオのドライバ－が降りてきた
パンチパ－マのすっげ－こわもての男、893かとも思わせられる
インプのドア蹴って文句言ってた
インプのドライバ－は土下座させられてました

なんか似合わない人が乗ってるなぁと感じさせられた
燃費を気にする人なのか、環境を考えてなのか、
それとも（闇金）借金のかたにとったのか・・・

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 09:48 ID:YYyY28kg

>>539
心温まるお話、ありがとう。
小さい車乗ってると、平均速度+20km/hで走っていても平気で煽る小市民が多くて困る。
しかもそれが家族連れのお父さんだったり。
「ほれ～、パパの車はこんなに速いんだぞ～」ってか？
信号待ちで睨み返すと不思議と離れるけどな(w

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 12:58 ID:oujgyk+y

>500
だからと言って自分は環境のことを考えなくていい、つーことにはまったく結びつかんよ。
そうやって結びつけるのはバカだけ。

現在も今後も大量に排出されるからこそ少しでも抑えようと努力するのが人間としての論理。
サル並みの脳しか持ってないヤツには理解できんかも知れんが。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 14:32 ID:20ayA29Z

９月にヴィッツベースの３列シート車が登場するんだってさ
興味のあるもののけは→http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000008-nkn-indへ行け

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 14:57 ID:kmIK3WbY

>>539
デミスレに暴力団てなﾊﾝﾄﾞﾙのヤシがいるが、そいつかもしれんなw

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 15:08 ID:eT8Bx/YJ

>>540
煽られるのは、何らか理由があると思います。
ブレーキ踏みすぎで不必要にランプ光らしてるとか
カックンブレーキとか
車間距離取りすぎとか
２台後ろの人が後ろの人を煽ってるとか
うんこがしたいとか

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 15:36 ID:Q9dhJ2G9

544いいこと申した

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 16:35 ID:bFPy1cfk

スポーツカーがコンパクトカー煽っても仕方ないのに。
もしかしてコンパクトカーのないスバルだからか？

547 ：540：03/03/24 16:36 ID:IyY5EEil

>>544
【一例】
田舎道の直線路で他に車無し。
70km/hで巡行中（もちろんノーブレーキ）。
後ろから来た家族連れのエルグランド、さっさと追い抜けば良いのにぴったり２mほど後ろに追尾。
路肩に避けて先にやったら、50km/hでとろとろと走ってる。嫌がらせか？

俺のどこが悪いんだ～・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 17:46 ID:PNreePdy

コンパクトカーというだけで煽りの対象になりえます。軽自動車は言うに及ばず。
大抵の方は一瞥するだけで止めてくれますが。

ブレーキランプをパカパカ点滅させるのは、むしろ他車を煽る側に多く見られる傾向です。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:41 ID:kmIK3WbY

漏れ的には「煽られるやつ＝モタモタ走ってるやつ」。車種はあまり関係ないと
思うな。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 21:41 ID:sEAOFXqY

>>547
ＤＱＮに常識は通用しませんから、放っておきましょう。

551 ：ＹＲＶたぼ糊だけど…：03/03/24 22:07 ID:MA/YNVYK

小さいからってだけで煽られることは確かにあるよね。
しかも、相手は１ＢＯＸが多いのも事実…（ｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 22:59 ID:o1L22Qti

スポ－ツカ－乗ってコンパクトカ－・軽自を見たらいきなり
煽るヤツ
会社で虐げられてる（だから弱い物イジメしたい）、オタク、たいした腕もないが
走りや気取りってのばっかしなんじゃねぇの

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:30 ID:pT1YNfeY

>>546
ちょっと前に前のトラック煽ってフルブレーキされ死亡したのも
レガシィ海苔だったはず。
2chでも煽ったDQNの方がトラック運転手より悪いと叩かれてた。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0822/05nec_si9999_05.html

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 00:45 ID:5Rmtsijk

コンパクト乗ってるからって、
ステレオタイプのごとく、弱い者が乗っていると
思っている奴が多いのも事実だけど、

俺の近所では、
本物のヤクザ（刺青（いれずみ）あり）でも
コンパクトを普通に乗っていたりする。
しかもドノーマルでだ。

まあ、ここはコンパクトカー乗りが多いだろうから
あえてコンパクトを煽る馬鹿はいないと思う。
だから、コンパクトカーといえどもどんな人種が乗っているかどうか
なんて言っても、煽る奴がこれを読んでなければ意味ないかもしれん。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 02:50 ID:dUYfgnU6

最近のコンパクトカーはコンパクトじゃない罠。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 03:09 ID:IB0Izfju

車高が高いミニバンはオカマ掘るのが多いって聞いたけど。
車間詰めすぎるんだろうね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:38 ID:bp/v6OS8

一㌧肥えたらコンパクトとは呼べん

558 ：タモリ：03/03/25 17:44 ID:fm/5EHLZ

>>557
んなこたぁない

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:52 ID:7Bbh+Led

メーカーが、AorBセグメントだと言い張れば、コンパクトカー。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 19:13 ID:EEfym2Yv

初代はコンパクトなのに、何故かＭＣを重ねるごとに少しづつ大きくなっちゃう
コンパクトカーが多いね・・・・　　

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 19:14 ID:gPlJ2zWO

コンパクトに限ったことじゃないと思われ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:21 ID:MdsHLBss

基本的にユーザーってものは車を買い換えるとき、前の車より上等なものを
選択する傾向がある。
上等っていってもいろいろあるが、手っ取り早いのは大きくすること。
大きくなっていくのはユーザーをつなぎとめるため。
ま、バブルがはじけた今、これはあてはまらんかもしれんが。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 20:24 ID:/SAREnzX

キューブは小さくなったよね。
他に小さくなった車ってある？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:11 ID:QFXk/VgR

もうすぐ公開される衝突試験の結果が楽しみだなあ。
イスト、サイファ、デミオ、コルト、マーチのデータは今回が初めてなんだよね。
セル塩とぶつかり稽古してるイスト、サイファのGOAがはったりなのか本当にすごいのかが気になる。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 21:59 ID:xWgDgJ/Q

結局、国産コンパクトの中で選ぶとしたら
ヴィッツ＝質実剛健、燃費もいい、煮詰まってきている
マーチ＝デザインでは一歩リード、造りに日産の誠意が感じられる
フィット＝燃費はいいが、メーカーの誠意が悪質、質感悪い
コルト＝デザイン面で損、燃費はいい、メーカーの誠意がこれも悪質
となれば、
ヴィッツかマーチしか選べないよね。
ホンダは自社登録した上で、未だに広告で国産車売り上げ№１と
掲載しているため反省の念が全く見られない。
三菱はリコール隠しをそらさんがごとく、真面目真面目なんて
体裁を取り繕っているだけだし。
まともなのはトヨタ、日産だけってなってしまうのは仕方ないね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:01 ID:9HHFgDHY

>>565
デミオ、イスト、キューブは？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:33 ID:JsPbEDVG

ダイハツも入れてやれよ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 22:48 ID:sj2CGup9

>565
一瞬、前スレのコピペかと。反省。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:43 ID:MkmHzY/Y

>>656
>まともなのはトヨタ、日産だけってなってしまうのは仕方ないね

そうか？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:57 ID:xlQvqBpr

メーカーの誠意ってのが曖昧で意味不明だな。
いくらホンダが自社登録しようがユーザー側にはなんのデメリットもないし
いくら三菱が以前にリコール隠しをしたからといって今現在も誠意がないとは限らない。

漏れ的には
ヴィッツ＝設計が古く、他社最新のコンパクトカーに比べどうしても見劣りする
マーチ＝デザインはいいことはいいが人を選ぶデザイン。室内の狭さでマイナス
フィット＝安っぽい。嘘燃費と叩かれているがなんだかんだいってもやっぱり燃費がいい
コルト＝これといって魅力を感じるところがない
デミオ＝重い。デザイン最悪

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:59 ID:uKSjv/qF

>>570
新古車(中古車)を新車として売られたら十分すぎるデメリットだが？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:00 ID:zuvIsTSC

>>570
その書き込み内容だと、選択肢が無いだろ！
どれを選べっつうんだ！？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:05 ID:uS91F4d0

>>571
あれだけ騒がれたんだから、さすがにそれはもうやってないだろ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:06 ID:Qkfk2JSE

悪いところばっかり挙げて消去法の車選びもいいけど、やっぱり長所をあげて比較しようぜ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:08 ID:uS91F4d0

>>572
完璧な車がありゃいいがそんなものはない。
各車、長所短所があるんだから、人それぞれ、重視するポイントと
どうでもいいと思うポイントを考慮して好きなのを選べってこった。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:14 ID:Qkfk2JSE

fitは渋滞で信号待ちが少ないところでは燃費がいい。
シートアレンジの豊富さや広さは買った後も色あせない。

コルトは内装の質感がいい。燃費は場所を選ばず良い。
ダッシュボードに後付モニタが付けやすい。

他は乗ったことないが、多くの長所を持ってるはず。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:24 ID:ETkTh1Hi

>>575がイイこと言った

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:25 ID:iIma3ctL

>>576
ていうか、今時ナビのオプションがないってのはどういうことだ＞コルト
収まり悪いし、それをダッシュボードに後付けしやすいって言うのは好意的に解釈しすぎ。
新車なんだから見栄えよくナビつけたいよ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:35 ID:b+P+gfLc

>>570はホンダを擁護するのが目的か？
よくもまああんな詐称メーカーの製品を買えるよな。
顧客満足無くして、企業の発展あらず。
まあどのみち三流メーカーがどうあがこうと
現在の販売台数の低迷ぶりを見てればこれ以上
とどめを差すまでもないが。
フィット乗りは可哀相だな。
いわくつきの商品買わされてさ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:48 ID:VesK7D2s

570がホンダ擁護というよりは579が低脳アンチホンダにみえるな。

自社登録は基本的にはユーザーへのメリットが大きいのだが。
新古車と新車という選択肢がふえるわけだから。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:50 ID:mGpEuqio

>>580
>自社登録は基本的にはユーザーへのメリットが大きいのだが

オマエ、他人から馬鹿ってよく言われるだろ？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:52 ID:E1HF/pXh

http://218.44.246.37/~2ch/

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 00:53 ID:Nxj7/6Za

>>580は日本語を理解できないだけの真性のあほんだらだろな。
ユーザーにメリットあるならこんなに問題になってへんし
大騒ぎになってへんわい。死ね。

あほらし

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:00 ID:P66JC8PG

>>579=581=583

自社登録粘着さんはこちらへどうぞ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048177724/l50

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 01:16 ID:QK+a5Eci

> ユーザーにメリットあるならこんなに問題になってへんし
> 大騒ぎになってへんわい。死ね。

ユーザーにデメリットがあることの説明になってないね。
自分と異なる意見が出た場合、馬鹿だのあほだの煽ってなんの説明もなしに
逃げる香具師は自己厨房っていうんだよ。
ちなみに税金詐取は理由にならないよ。十数件程度しかおきてないからね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 02:07 ID:NMKPClKI

オマエら税金詐取は販社の問題だろ。
メーカーからの販売報奨金目当てに自社登録して
ついでに新車扱いで税金分詐取して儲けようとしているのは販社だ。
指導の行き届かないホンダ本社も悪いが。

三菱のリコール隠しの方が悪質だ。本社の指示でやってた訳だからな。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 02:09 ID:NMKPClKI

いっとくけど579=581=583の自社登録粘着君じゃないよ。
販社と本社を一緒にしてる香具師が多いから書いただけ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 03:56 ID:+OBzSsUE

マガジンXによるとフィットベースのコンパクトワゴンが出るそうだ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 04:07 ID:7kaeaTxq

>>586
今更ぶり返すなよ。おかげで未だにやばいんだからw
つーかあれだけ問題になってるのに、
ホンダ本社がまったく無関係とはとても思えないがどうか。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 04:08 ID:gbT5Sr4z

>>586
あ～それならホンダの本社はすぐ対応すれば良かったのにねぇ。
なんで隠そうとしたんだろう（ｗ
新聞に出るまでは誤魔化そうとしていたのは

　ホ　ン　ダ　本　社　ですよねぇ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 07:08 ID:gJMALBSU

アホばっか・・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 07:46 ID:gZhKzXOd

フィットでワゴンって･･･
フィットがワゴンじゃね～か、と言ってみたい。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:08 ID:6p4tKtrA

日本語の不自由さがこんなにも悲しいとはな。
自社登録→ユーザーにメリット
こんな図式が正論だとする根拠を言ってみてくれ。
販売会社の責任とはいっても、
消費者からすればホンダ本社と無関係、無責任とは
誰も考えない。
もっと勉強しろよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:31 ID:KRH0kBSl

>>590はホンダ叩き粘着小心者

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:49 ID:YeKS9/oV

事故ったので車のフレーム修正の話をしにトヨタのディーラーへ
行ったのですが、日産とトヨタはフレームが３ミリ厚なのですが
ホンダは1.2～1.5ミリと聞きました。

フィットとかって大丈夫なんでしょうか？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:51 ID:0Y63BDDd

>595
マジっすか？こえー

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 11:59 ID:n4yp+LA8

>>595
そこにホンダのコスト削減の裏技があるんですよ。
考えてみれば、ＣＲ－Ｘなんてあんなに小さいのに
同クラスの９２レビンなんかとかと比較したら
凄く高かったし、
それから考えると、今のフィットの安さ加減を
ホンダが提供しようと思えば、
もう限界いっぱいまでのコスト削減が必要なわけです。
もともとホンダの車は他社の同クラスの車と比較しても
割高だったのをこんなにもフィットが安く提供できる
っていう理由を考えたら、そのフレームの話しなんて
ホンダの見事なまでの見えない裏技が使われているってことです。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 12:33 ID:BXOrPi0E

>>593
自社登録のメリットってのは既に「購入者側の選択肢が新古車と新車の二つに増えること」と出ているわけだが。
日本語が不自由だのなんだのと煽りはいいから593は自社登録のデメリットを挙げてみろよ。
スレおっててみたが、ユーザーにデメリットがあるという例は一つもでていないな。

あ、自社登録の行為自体と詐欺事件は基本的には別の話だからな。
自社登録が詐欺事件の温床になったことは事実だがこれはまた別問題だ。
そのへんは話をすりかえるなよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 13:02 ID:j0LUoTd0

istに改良でイモビとVDCカーテンサイドエアバッグが設定されるそうだ。
盗難防止装置と横滑り防止装置は保険が安くなるからいいね。

そういや、横滑り防止装置があるからデミオを勧めてた人が過去スレにいたけど
選択肢が増えて良かったね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 13:14 ID:qZkcQrwN

フィットがフレーム厚半分だとして衝突安全はどうなんですか

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 14:50 ID:Xic/v6s1

>>600
http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as114.html
まぁまぁ良い。
衝突安全性が著しく低下するようなコストダウンはできないよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 15:30 ID:sQftZj1E

>>601
逆に、厚み半分で他社と同等の衝突安全性なら、相当高い技術力があるってことだね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 15:48 ID:ra8ghsle

ガワで車支えるんかいｗんなバカな。

対歩行者安全を考慮した安全基準が一昨年去年にわたってはやってたね。
各社、オフセット、正面が高得点になり均等してきた．そこで他社と差をつけるべく
目をつけたのが側面衝突と対歩行者なわけです。
皆さんご存知の通り、フロントが滑り台になってる車がそうした設計思想なわけだが。

フィット､ベンツＡクラス、とかその特殊な形状ゆえにその理由を知った時は
あー次世代の車作りに突入したのか､と感慨深かった。

一昨年のプジョー２０６の大ヒット､ビッツ、フィット、そして、ＣＶＴ、ステアリング方式による
エンジンパワーの節約、一昔前ならガソリン車で達成不可能といわれた高燃費の実現と
近年まれに見るコンパクトカー飛躍の年だった｡たぶんこの先１０年分ぐらいの思想が注ぎ
込まれたと思う｡

次にコンパクトカーが熱くなるのは再来年だと思う｡
というのも外国勢が日本の軽自動車のノウハウからまた新しいコンパクトクラスを思案中だからだ｡

スライドドアを搭載した全長３，５ｍ級のプジョー１０７
ガルウイングドアで閉所でもアクセス性を追及した次期ルポ
（既に出ているが）
スズキが初代アルトの値段設定５０万というで意欲的発表した２シーターコミュニケｰ他ツイン
ただのパイクカーでなかった驚きの２００万ぽっきりのＢＭＷ初のＦＦＮｅｗミニ
今度は４シート、新たなパッケージングを提案、次期スマート

コンパクトカーは我々を魅了し続けてくれるだろう｡長文ｽﾏｿ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 16:07 ID:xINd+cDC

自社登録ってのは、要するに自分の会社のカネで自社の製品を買うってことだろ？
そして、それを中古（新古）品として、定価よりも安く販売すると。
これのどこが悪いことなのか、俺にはわかないなあ。
税金の二重取りっていう話もあるが、定価で買っているならわかるけど、
10万20万という値引きをしているのだから、それもおかしな話だと思うね。
二重取りにあたる税金ってのは何円くらいなんだ？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 16:34 ID:4n0EXLD9

>>602
同等だった？
軽と同等かそれ以下のように見えたんだけど・・・

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 17:52 ID:BXOrPi0E

大手のメーカーは安全基準は独自に規定しているからな。
ある測定法でA車の方がいいが、別の測定法ではB車の方がいい結果が出たとかいうのは良くある話。
ある測定法に特化してボディ設計すれば結構いい数字はだせる。
まぁカタログ燃費と同じ様な話だ。
数字のマジックにだまされるな。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 18:02 ID:4n0EXLD9

｢同等以下｣か、あるいは｢思いっきり下｣という可能性も有るのね？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 18:48 ID:5CY7sK92

>>602
でも、見るからに安っぽくみえるよ。ボンネットのあたりが。
ヘッドライトの出っ張った部分も玩具っぽいし。
似たようなライトのマーチはそんな印象ないんだけど。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 19:00 ID:dAQ4Tdc9

自社登録のメリット？
そんなもの無いに決まってるだろ。
顧客（消費者）を騙して、バレたらすいません、じゃ
企業（ディーラー）の倫理観に欠ける以前の問題。
結果的に金銭面でお得感を得られたとしても
そんなのは話のすり替えであって、結果論。
まがい物を買わされた消費者の気持ち、
これこそが顧客満足を充足していないことになる。
顧客を騙して開き直りってか？
論点のすり替え、言い訳、
こんなんだからホンダ（ディーラー、メーカー）は
いつまでたっても四流なんだよな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 19:56 ID:A2uikb6H

>>609
論点のすり替えはおまえの方。
自社登録の話と税金詐取問題をすりかえてる。
さんざん前で混同するなって書いてるだろうが。日本語読めないﾁｮﾝか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:07 ID:xINd+cDC

>>609
お前アタマ悪いね。
だから何で自社登録がユーザーを騙すことになるんだ？
ちゃんと説明してみ。
それと、ホンダが問題になったのは販売店が税金を二重取りしたからだろ？
自社登録はどのメーカーも当たり前のようにやっているのを知らないのか？
トヨタも日産もマツダも三菱もスズキもダイハツもスバルもやってる。
自社登録しないメーカーや販売店なんかあるわけないじゃん。
ディーラーの試乗車だって自社登録だ。
反論したいならもう少しまともな反論してくれ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:18 ID:yIp8wgVC

>>609-611
おい、（・∀・）ｲｲスレみっけたぞ。続きはこっち行ってやれ
【ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!】ホンダの大量自社登録2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:44 ID:qpApEQ52

フィットネタ飽きたよ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:47 ID:nlv0QUWE

頭の悪い609にもよくわかるように教えてやるからよく聞けよ。
自社登録ってのはランキングの上位を狙うってのもあるが、基本的には
過剰に作りすぎた車を販売店が自社で購入して生産計画の不備を吸収する
ものだ。またメーカーから販売店に与えられる報奨金の関係もある。何台
以上売ったらいくら販売店にくれるというやつだ。
当然これらの車は中古車市場に流れたりお買い得車という形で安く売られる。
消費者は新古車と承知の上で安い価格で購入できる。
新古車がいやな消費者は別にこれを選ばすに新車を買えばいい。
これで損をするのは安く売らざるを得なくなった販売店側。
消費者側にはメリットしかない。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 20:52 ID:5CY7sK92

>>614
>消費者は新古車と承知の上で安い価格で購入できる。
ちゃんと説明してたんだ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:07 ID:ILw7kL4T

マガジンエックスではとうとうホンダ直営の販売店からも詐欺が出たらしいぞ。
本当ならホンダ本社ぐるみでのユーザーへの背信行為と取れる。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:21 ID:Hw0/9tPw

595に近い話なのですが、ホンダは塗装も日産やトヨタに比べると
薄く、表面が硬くないとトヨタディーラーから聞いたことがあり
ます。

コンパウンドを使用したとき、ホンダ車は地金が露出しやすいんだ
そうです。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:29 ID:lvshSQvM

>>614
オマエ、えろう力説してるけど
全然説明になってへんやないけ？
消費者側のメリットなんて結果論やろ？
頭悪いのはオマエのほうと違うんか？
いっぺん、脳みそ洗ってやろか。
それと、他人に向ってチョンとか
差別意識を伴った発言やめとかなあかん。
差別しかできないオマエは人間のクズ？
なんぼえらそうに力説しても
差別するようは大した器やないな。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:36 ID:1tQFioo0

>>617
未だにそんな話を信じてるの？都市伝説の類だよ。
俺が昔聞いた都市伝説では日産の九州の工場で作った車の塗装が最も弱いって話だったなｗ

塗装の成分も塗装法も各社ほとんど違いはない。
ちゃんと手入れしていれば地金が露出するって話は聞いたことがない。
全くワックスやコーティングせずにコンパウンドかければどこの車だって地金が露出しやすい。

それから車を永く乗りたいならコンパウンドなんか使うなよ

620 ：続きはホンダスレでやれ！ｳﾞｫｹ!!：03/03/26 21:37 ID:FOscdSd8

ホンダオタ必死だな
フィットなんて安かろう悪かろう、それでいて
塗装薄々、ボディペラペラ、内装(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
エクステリアの煮詰まり(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どれもこれも中途半端な車をコケにされて
眠れないほど悔しいのか？
ガソリンタンクへ火付けて燃やして暖房代わりにすると(･∀･)ｲｲ!!

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:41 ID:FOscdSd8

>>619
バラードCR-Xを所持していたが
なんであんなに艶が無かったか信じられないから
一概に都市伝説で片づけられないと思われ
友人のAE92なんかは未だにピカピカ
なんでだろ？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:43 ID:1tQFioo0

すごい頭の悪いアンチホンダが粘着してるようだな。
ちゃんと隔離スレがあるんだからそっち行けよ。
ここはコンパクトカーの比較等を議論するスレであって自社登録とかの話
をするところではない。
うせろ、厨房。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:43 ID:VoDqc391

>>620
もっと言ってくれ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 21:48 ID:FOscdSd8

ホンダって、先代シビックまでは漏れも認めていたけどね
今はもうだめぽ
但し、評価していたのは猿人のみ
話は変わるが、CBR250や400の猿人は最高だった
世界一の猿人といってもいい
質感も二輪ではヤマハにひけを取ってなかったしね
こと四つ輪に関しては質感の悪さはこれまた酷い

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:03 ID:Yeg2vc++

中古車販売店などで見かける「新古車」と表記されたピッカピカの
新車“同様”のクルマ。一度でも登録してしまったクルマは、
たとえ１メートルたりとも走っていなくても厳密には「中古車」となって、
当然価値も下がってしまう。

プレミアのつくような一部のクルマを除けば
「新古車」はお買い得な「中古車」なのだが・・・

この「新古車」を「新車」として販売していたのが問題で、
新車と中古車では諸経費に差があることを利用しての
“詐欺”行為であるのがこの事件というわけだ。
車検証やら納税証明書やら、細かく目を通さなければ分かりにくい
ところから、同様の事件はまだあると思われる。

この事件の背景には、ディーラーが販売ノルマを達成するために、
一旦自社で登録するというカタチで見かけ上のノルマをクリアする
という現状が取りざたされている。
ホンダに限らず、他のメーカーの販売店でも行われている、という話もある。

不況が故の事件なのかもしれない。
がしかし、額の大小にかかわらず、これはれっきとした「詐欺」。
用心するしか対策はないだろう。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:16 ID:vKy5SqIg

>>621
ちゃんと手入れしてなかったんじゃないの？ｗ

俺はンダ→ヨタ→ﾆｻｰﾝと乗り継いだけど塗装がとれて地金が見え出したのは
ﾆｻｰﾝ車だけだったよ。まぁろくにワックスかけてなかったのだが(藁
でもどの車も同じようにワックスかけてなかったんだけどなぁ。
ンダは登録12年経過するまで乗ったが結構丈夫だったよ。ヲタ車も丈夫だった。
これは登録10年経過まで乗った。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:43 ID:SQxvCyuB

626は何歳なのよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:45 ID:SMMjQPpX

Ｈは小石がぶつかるとすぐ下地が出た。
ワックスかけると細かい擦り傷ができる。
新車の内はいいけど、すぐやつれてくるよ。
ＴやＮじゃそんな事なかったな。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:52 ID:3g+8UYJZ

塗装は保管場所も関係あるよ
ガレージ＞＞カーポート＞＞＞＞＞＞＞青空駐車、って所じゃないの？
漏れん家は3台続けてンダ車買ったけど塗装の劣化なんてなかたよ
ンダの営業の話では夜つゆが一番悪いとの話だたよ
都会は金払って青空駐車で車傷めて大変だね(w

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:56 ID:UAbOQ7R7

コーティングしている業者に塗装品質は
トヨタ＞＞ホンダ≧ﾆｻｰﾝ＝マツダ＞スバル＞三菱だと聞いたな
三菱は塗装が柔らかくてやヴぁいとか文句言ってた
ホンダはイイけどゴミが多いとか何とか

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 22:57 ID:nAt7d+zQ

新古車って売る側の都合に合わせた、聞こえのいい中古車だろ。
得体の知れない車に新車並の金を払うメリットって？税金だけ？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:00 ID:UAbOQ7R7

>>629
ホンダの人は「夜露＋花粉」が一番やヴぁいと言ってたよ
花粉の時期や台風の多い時期は製造ラインでの塗装荒れが多いそうだ

633 ：629：03/03/26 23:14 ID:a6Z+KM13

>>627
30代半ばです。
全部中古だよ。学生時代から５年くらいの中古を乗りつぶしてた。
若いときは金なかったからねー。

塗装がヤヴァイのは有機物だって聞いたことがあるな。
鳥の糞が一番悪いって聞いた。
今は青空駐車でたまに鳥さんにやられる。
見つけたらウェットティッシュで速攻で除去っす。
ほったらかすなよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:41 ID:a6Z+KM13

629じゃなくて626ですた。
ｽﾏｿ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 23:59 ID:Yeg2vc++

新車ではないものを新車と偽り、余計な税金を徴収し、下取りで税金の払い戻しが発生しても客に返さず自分の懐に入れるとは、２重３重の騙しのテクニックだね。
しかも、メーカー直営のディーラーで行われていたとはね。

内部告発によって事件が明るみに出ても会社がその事実を認めないところは、クレーム隠し事件の三菱の初期の対応とそっくりだ。
きっと三菱とホンダの体質は同じ様なものなんだだろう。

これだけ情報が出回っているのに、今更ホンダを買うのは犯罪支援者か間抜けなカモ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:01 ID:HgF0Woy3

>>635
はいはい。わかったから別のスレにいってね。
ここはスレ違い。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:04 ID:73VzXkJo

つーか、このスレ住人で新古車とか元試乗車とか展示車買った香具師いないの？
訳ありで安いの承知で買うならいいけど。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:05 ID:HgF0Woy3

車検証みれば一発でわかるのだが・・・

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:30 ID:cR1qDNr0

買う側もメリット・デメリットを良く考えた上で買うなら別にいいだろ。
自社登録ってのは今の販売体制の上ではどうしても発生するんだから。
税金詐取はまた別問題な。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:42 ID:BsVPz4HL

>>639
だから、新古車を新車と偽って売ってるって話だろ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:54 ID:HgF0Woy3

>>640
スレさかのぼってみてみろよ。
最初は自社登録だから悪いって話になってる。
アンチはなぜ自社登録が悪いのかが説明できないからそれがいつのまに
か税金詐取、新車偽称の話にすりかえられている。

しかしあれだな。アンチの粘着低脳っぷりをみてるとンダを応援したく
なるなぁｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 00:57 ID:mAA2uFQu

ホンダオタ、論破お見事！と言いたいところだが、
一連のログを読み返したら、
誰も「税金二重詐取」なんて言い出してないじゃん。
それを早とちりして、、、
単純馬鹿の早とちりで、労力そそいでレス返してご苦労さん。
みんなが言いたいのは、自社登録してまで売り上げナンバーワン
のＣＭまで流してそこに企業のモラルが欠けているってことなのにね。
税金やデメリットなんてそんな内包する一事象にだけしか目を向けて
ないで、外延で語らねば説得力もなにもないね。
それでほんとに大学出てるの？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 01:23 ID:oqFlBFDB

いいスレ紹介してあげるから、続きはどっか好きなスレにいってやっておくれよ。

【ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!】ホンダの大量自社登録2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50

▼　ホンダの詐欺は真実だった２　▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046880654/l50

【ﾎﾝﾄ】ホンダが新古車を新車として販売？【ﾈﾀ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034129951/l50

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 01:38 ID:W1fLXWTk

まあ春休みが終わるまではしようがないよ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 01:52 ID:bh08XTz0

>>575
車自体の評価だけじゃなくて買い物としても見るとデミオの値引きは捨てがたい。
もちろん、デミオが悪い車って意味じゃなくて、昨今の車は良くできてるから
基本性能は大差ないって前提ね。

その中で各個人が取捨選択して行くとなぜかデミオは漏れちゃうんだよなあ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 07:17 ID:pUzT1bMt

>>645
イスト・フィット・キュ－ブ・コルト・デミオどれにしようか迷ってた時にＣＭ見て
デミオに決めました
別に伊藤美咲ファンじゃないけどあのＣＭ見たらスゲ－欲しくなった

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 09:16 ID:UXE/RyL2

>>646
トヨタのＣＭは英国風だから人によって好き嫌いはあるな
コルトのＣＭは話しにならん、ヤルキなし
日産は昔と違って全然ＣＭがよくなった

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 12:42 ID:BYskgZ5S

>>642
うーん。若いうちはそういう社会悪に憤る気持ちもわかるよー。
高校生だもんね。ちょっとは社会に目を向けて意見を持たないとね。
でもね、キミの言ってることはちょっとおかしいんだよ。
まぁ若いからね。これからいっぱい勉強して論理的な思考をちゃんと学べばいい
から気を落とさないでね。
それからね、そもそもここはそういう話をする場所じゃないんだよ。
次は免許とってから来てね。その時はまた話題にそったスレでまた相手してあげるよ。
わかった？ボク。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 12:57 ID:tBydOsJW

プラッツ、フィットアリアも結構良いと思うがあんまり見ないね

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 13:01 ID:IiFx94Qp

>>648
だから隔離ｽﾚでやれっての。お前はしつこいんだよ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 13:31 ID:cNDia61T

トヨタがレクサス店向けの高級コンパクトを作るらしいですよ。
ベンツAクラスを意識しつつ、200万円で出すらしいです。

・・・ベストカー情報ですが。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 13:37 ID:vVhJ+bw9

へぇ
いいかも。いつ頃？
mini買うの待ってみようかな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 13:43 ID:cNDia61T

>652
スマソ。立ち読みだったので時期まで覚えてない。
けど国産高級コンパクトが200万円で手にはいるならポロは売れなくなるだろうな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:17 ID:C/bK01bc

結局、他人に勧めてもいいコンパクトってなんですか？
無難なのはヴィッツ、マーチ、デミオ、スイフトくらいですか？
このなかの車なら他人（知人）に勧めても問題ないでしょうか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:35 ID:BYskgZ5S

>>654
無難って言ったらイスト、マーチ、フィット、デミオ、コルトくらいなのでは？

656 ：６５４：03/03/27 14:40 ID:C/bK01bc

>>655
いえ、違うんです。
上の荒れてる書き込み見てたら、
ホンダや三菱は除外したほうがよさそうだと思ったんです。
知人に勧めるわけですから、いわく付きメーカーの車は？
っていう思いが付きまとうのです。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 14:45 ID:0zw8JJN8

>>656
別に三菱もホンダもいわくつきじゃないよ。
アンチオタが悪口言ってまわっているだけ。
そのうちこういう奴らはIP抜かれて風説の流布でタイーホされるから
楽しみだね。

658 ：６５４：03/03/27 15:01 ID:C/bK01bc

>>657
レスありがとうございます。
そうですか・・・
でも風説の流布っていうのは、事実と反したことではなかったですか？
今回の件ではマスコミにも取り上げられてますし、事実でしょうね。
直接、フィットオーナー（駐車している人を捕まえて）に
聞いてみます（インプレ等）。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:03 ID:5bv0m5gk

何を勧めたら良いのかわからないのなら勧めるのはやめておけば？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:17 ID:mNgEQnVp

マツダ、「超－低排出ガス」達成などコンパクトカー「マツダデミオ」をマイナーチェンジ
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=43424

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:19 ID:TFebRm8N

>>658
他人に勧めるのは無責任でいいけど、
知人に勧めるなら貴方にそれなりの責任がないと駄目よ。
此処で見聞きしただけではとてもとても・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:25 ID:BuNc2TAH

>>660
残るはフィットと・・・

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 15:51 ID:BYskgZ5S

フィットも４月から★★★だが。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 18:29 ID:Gss2ZzZD

ヨタ脱税やってたし、マグ×のページ下のところに「税金詐欺ヨタもやってたYo!」
と元営業がチクってるのにね

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 19:59 ID:kx6fVl98

>>654

ホンダの内装が安っぽいと感じる人は、
スイフトは全く受け入れられない出来です。
エンジンは良いけど、足回りが泣ける。
シボレークルーズ1.5の4WDにすれば、SUVとしてなら
許容範囲に収まるが。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 20:38 ID:AB/VJXg7

デミオ★★★でパワーダウンとかしなかったね。
MCついでに軽くなればもう少し燃費も伸びそうだけど。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:36 ID:on9VSAA3

でもＭＣで値引きが少なくなり登録台数は落ちる罠

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:45 ID:s3VwaYAt

標準装備増やして値段据え置きだから、実質瓦無い罠。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:47 ID:gy6+E6Rw

>667
デミオって値引きしか能がないのかよｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 21:59 ID:Xvv6evu7

>>669
いい車を安く買える事の、何が悪いの?

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:05 ID:KR9heppL

>>669
値引きしてこそデミオですが何か？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:08 ID:on9VSAA3

>>669
デミオは良く出来た車だよ
でも他車と価格が同じならそれほど魅力（買うとまで踏み切れない）がないのも事実
　
値引きが減っても４ｋ～５ｋ位はコンスタントに売れるのじゃないでしょうか？
値引きを増やして７ｋ以上売るよりは利益が高いとおもうが･･･

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:12 ID:AB/VJXg7

販売店にとっては値引きしてでも1台売れば入庫やこれからのつき合いも見込めるし、ローン、保険、JAF、ディーラーオプションなどで粗利も稼げる。
よってこれからも更に値引きするでしょう。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:15 ID:8HXLMMdD

車詳しくないですが、このスレざっと読んでトヨタ（ヴィッツ、イスト）
が比較的無難と思われました。

反論お願いします。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:16 ID:aiqQA5u5

間違いなく無難です

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:37 ID:m5ZvVeRA

>674
とにかく安く買いたい時はデミオにしましょう。
あくまでも安く買いたい時だけですよ？ｗ
自分とこの車を、いつも投売りするようなメーカー
ですから自社の車に何の愛情もポリシーもないのでしょう。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:47 ID:m5ZvVeRA

デミオ→ネビオ（値引雄）に変えた方がいいなｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:51 ID:aJaO4uqZ

粘着ンダオタのお陰で
フィットがますますマイナスイメージ強くなったな。
結果としては、その影でコルトが
トバッチリを受けずに済んだ訳だが（w

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:52 ID:AKnr9wPQ

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680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 22:55 ID:Dj3iOuG3

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:06 ID:tUPoza6M

イストは無難だと思うが、ヴィッツが無難かぁ？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:10 ID:ITc+55Ci

スイフトも寄せてくれ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:14 ID:tUPoza6M

ちゅーか無難といえば、各賞総ナメにしたフィットになると思うが。
会社のことはおいといて、純粋に車だけを考えた場合。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:15 ID:G9Jag14b

>681
むしろその逆だと思うがな。
ヴィッツで済むところをわざわざデコレーションカーで散財させることはない。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:16 ID:njql1r8h

>>684
同意だ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:17 ID:aJaO4uqZ

フィットが無難、難しいなあ。
塗装やボディのﾍﾟﾗﾍﾟﾗさ加減考えると、
末永く乗って、愛着沸く車ではないと思うのな。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:24 ID:KR9heppL

＞塗装やボディのﾍﾟﾗﾍﾟﾗさ加減考えると
知ったように書くな

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:24 ID:Dj3iOuG3

カローラ１．３ってのはどう？ｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:28 ID:aJaO4uqZ

>>687
あんたフィット乗り？
でもね、連れのフィット見ててもね、
ｼｭｱﾗｽﾀｰ掛けてても光沢感がイマイチなのな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:29 ID:f+YwCR1r

デミオＭＣされるから、しばらくは値引き厳しいかもよ。
変わりに燃費が良くなったらしい。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:29 ID:Y0qcgUbk

サニー１．３もなー

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:30 ID:cfwINgYk

ミラジーノ１０００ってどう

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:31 ID:SDrtY9B6

ビッツはカコワルイ
デミオはもっとカコワルイ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:32 ID:cH2l84o6

今更ヴィッツよりマーチの方が良くないか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:33 ID:tUPoza6M

ボディペラペラは世の中の流れだよ。フィットが始めてじゃない。
技術の進歩で昔みたいに厚くつくらなくてもよくなった。
薄くなれば当然重量は減って運動性能はよくなる。
ボディを堅くして乗員を保護するという考えから、ボディをつぶして
クッションにして乗員を保護する設計に変わった。
歩行者保護の観点から言っても分厚いボディは時代遅れだよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:34 ID:SDrtY9B6

ボディぺらぺらでもかっこよければよい

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:35 ID:tUPoza6M

いかにもDQNなホンダのステップワゴン黒とかは光沢感すげーけどなｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:36 ID:aJaO4uqZ

そうなの？＜ﾎﾞﾃﾞｨﾍﾟﾗﾍﾟﾗ
でも、フィットの光沢感だけは
他車に比べてもあまりにも光沢感がないのな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:38 ID:nllTR0q6

みんな光り物が好きなんだね。
　

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 23:46 ID:cH2l84o6

フィット、イスト、デミオ、コルトとランキング上位車のうち、このスレで一番叩かれていないのがコルトなんだよな。
メーカー的には叩かれてるが。
漏れはコルトに乗ったことないので良いのか悪いのか良くわからないが、
多分そつなくまとまっているのだろう。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:07 ID:dFtFNm5/

ここまで読んで叩かれていない車は、
ヴィッツ（イスト）、マーチ、コルト、スイフトだろう。
スイフトなんかは販売台数少ないから仕方がないにしても、
ヴィッツ、マーチ、コルト、この三っつでいいんじゃない？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:10 ID:yF/5LA0G

YRVも叩かれてないぞ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:10 ID:rpjTa17w

デミオ燃費悪いということで叩かれてきたけど、ＭＣで燃費良くなるよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:11 ID:yF/5LA0G

出る杭は叩かれる２ちゃんねる。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 00:34 ID:2BJ3gkI9

多少燃費が良くなったとしても、MC後また値引きが渋くなったら失速すると思われ。
一度安売りした過去は消せない。九州では年明けてから3月上旬まで
本体、オプションあわせて30万円引きで新聞広告が入ってた。
いったん下げた値段を上げたら見向きされなくなる可能性が高いよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:17 ID:JnvMruds

要するに今売れているクルマや人気のあるクルマが叩かれるんだよ。
２ちゃんの書き込みを真に受けてクルマを選ぶなんてのがそもそもバカ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:21 ID:EBQAVSss

トヨタ，ヴィッツをカナダで販売へ。
バンクーバーのショーに出展
[2003/03/28]
Toyota Canada社は3月28日からカナダのバンクーバーで開催する「Pacific International Auto & Light Truck Show」に，「Echo Hatchback（日本名ヴィッツ）」を出展する。
2003年夏の発売を予定しており，価格などは未定。
ヴィッツを北米地域で販売するのは初めて。
ヴィッツのプラットホームを利用した小型セダン「プラッツ」は，Echoという車名でカナダや米国でも販売中。
搭載するエンジンは，ヴィッツのスポーティ・グレード「RS」が搭載する1.5LのDOHC VVT-iエンジンで，最高出力108hp（81kW），最大トルク142Nm。ボディは3ドアと5ドアの2種で，両車とも5速手動変速機と4速自動変速機の2タイプがある。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:22 ID:EBQAVSss

トヨタ，Scionブランドの「xA」と「xB」の価格を発表
[2003/03/26]
トヨタ自動車は，北米で展開する新ブランドScionの「xA」と「xB」の価格を発表した。
xAは「イスト」を，xBは「bB」をベースとしている。
両車とも5速手動変速機と4速自動変速機の2タイプがある。
xAの手動変速タイプが1万2480米ドル，自動変速タイプが1万3280米ドル。
xBの手動変速タイプが1万3680米ドル，自動変速タイプが1万4480米ドル。
2003年6月から販売を開始する。
車両寸法は，xAが全長3914×全幅1694×全長1529mm，xBが全長3945×全幅1689×全高1641mm。
両車とも排気量1.5LのDOHC VVT-Iエンジンを搭載する。
最高出力が81kW（108hp）/6000rpm，最大トルクは143N･m（105lb-ft）/4200rpm。燃費はEPAの市街地モードでxAが13.2km/L，xBが12.8km/L，ハイウェイモードではxAが15.7km/L，xBの手動変速タイプが14.0km/L，自動変速タイプが14.5km/L。
両車ともEPAの排ガス基準のLEV認定を受けている。
両車とも1モデルのみを設定する。
オプションとしては，49米ドルのシフトノブから665米ドルのアルミニウム合金製ホイールまで，およそ40種類を用意した。
「xA」http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20030325/1/ScionxA.jpg
「xB」http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20030325/1/ScionxB.jpg

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:24 ID:VMZiagbX

>>693
フィット海苔の決めセリフだね

カッコワル－イ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 01:36 ID:ZqYuopM9

シボレークルーズがお勧め

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 02:09 ID:QMLlIufl

ＹＲＶがイイＣＭやってた

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 03:06 ID:s3fMcK9M

>>705
禿同。
現行型も先代の叩き売りイメージが染みついてかFMC効果も半年持たず値引き拡大した。

デミオはいい車だと思うけど、マツダ自身が大切にしてないと思う。
ブランドイメージを再構築する前に目先の利益を追ってしまってはいつまでたっても安い車のイメージから抜け出せない。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 13:43 ID:73gPZ/0L

E.4WDって結局どうなの？使い物になった？普通の生活四駆よりいい？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 14:18 ID:JRU+vG+Y

マツダはフォードじゃなくて、ルノーに買収されたらよかったのに

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 14:54 ID:6nb5RLbx

デミオは今回のＭＣで改善されたけど
メーカーオプションの組み合わせに自由度がなかったのも
販売不振だった原因では？
あとカービューのオーナーズレポートでは
1300ccのパワー不足が指摘されている。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 18:33 ID:3IdR6niA

>>714
ルノーだったら早期にＲＥが消えていたと思われ。
コンパクトカーには関係無い話だが…

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:11 ID:NJD/2/ZH

>>715
セットオプションだからねえ。

デミオ候補に上げつつ他の車に決めた人多いと思うけど、どう？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:12 ID:+g22+yN0

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719 ：ＹＲＶたぼ糊：03/03/28 22:35 ID:uUaZOCqC

>>702
>>YRVも叩かれてないぞ。

そりゃそうだ。話題にすら、なってないからな（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:58 ID:KYrShpkp

813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 21:57 ID:MP9ONkKQ
おととい、昨日で5000台だろ。
教の数字は今、集計中だろうから。
同じペースでいくとすれば１日2500台。
今月のフィットは３万台登録のうち、ラスト４日で１万台登録。
これはもう驚異的以外のなにものでもないよ。
もちろん、本当に売れている（ユーザーつき）登録もあるのだろうが、
自社登録が多く含まれているのはほぼ間違いないよな。
別スレに書いたが、フィットは４月にも超低排出ガス（★３つ）対応に
なって旧型車になる現行の在庫なんて売れやしないから中古で
売る方針なんだろうけど。
ナンバー１エディションでお買い得ですよ、ってやるんだろうな。
あほらしい。

814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 22:46 ID:BqYqvAZ1
>>813
「えっ？　なんばーわんえでぃしょん？？　何か凄そう！」
騙される女の子が今日も一人…　カモが印鑑背負って来た様なもんだ。

まあ、そんな女にとって、☆が二つだろうと三つだろうと関係ないかと思うが。

815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:54 ID:tRqTlzVa
>>813
それで、星３つのフィットを「試乗車」と称して全販売店に強制登録。（ｗ
笑いがとまりませんね。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 01:22 ID:RCOJcrxo

すいません、とにかく小回りが効く車にしたいのですが。
因みに、下取りに出すのはホンダのオデッセイです（弟の車です。
ビッツかマーチがいいと思っていたのですが、弟がフィッツを勧めて困っています。
東京ディズニーランドの近くで車がめちゃ混みで、車庫入れすらびくびくしながらやってます。

どうしたらいいでしょうか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 01:50 ID:OVnSX48j

>>721
好きなのを買え。
実運用上、回転半径はどこのコンパクトカーでも大差ない。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 01:51 ID:bulqdlc7

>>722
bBはよくないだろ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 01:52 ID:P5M3Z3jf

オデからじゃコンパクトカーなんて小さすぎて、怖くないか？

725 ：722：03/03/29 02:02 ID:OVnSX48j

じゃあ、

bB以外の好きなのを買え、
実運用上、回転半径はどこのbB以外のコンパクトカーでも大差ない。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:18 ID:83EnHUKo

（´-`）.｡oO(前半分がフィットで後ろ半分がヴィッツという車を思い浮かべてしまった…)

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:19 ID:SCHtpfle

回転半径以外にも運転に自信がないならマーチ。後方視界広いよ。
前はポールでも立てておくとよろし。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:26 ID:GaNRH7jr

デミオって、スポーツスポーツって言うからには３ドアくらい出してほしいもんだ。

これが豊田、日産との差か…

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:30 ID:P5M3Z3jf

>>728
それ以前に技術力が違いすぎ（ｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:31 ID:OVnSX48j

３ドアは今は売れない。
使いづらい。
なぜか、かえってボディ剛性がかせげない。
いいことない。

というのが定説なのだが。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:35 ID:9bjyPVao

＞729
トヨタにスポーツモデルあるの？ｗｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:36 ID:OVnSX48j

>>731
どうせ公道では限界領域までいけない。
なんちゃってスポーツで充分ｗ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:39 ID:P5M3Z3jf

まあマツダがトヨタや日産に勝てるところは、値引き位なもんだろ？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:42 ID:9bjyPVao

＞733
よくわからんが軽量化技術とか省燃費技術とかはトヨタが
だいぶ上だと思う。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:50 ID:GaNRH7jr

同じ直４、１８００、６ＭＴでも、ＭＲ－Ｓはロードスターより軽いしね。

ヴィッツ、マーチは３ドアあるのに、スポーツを謳うデミオが５ドアのみというのは…

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 02:53 ID:9bjyPVao

>734
そうだね。
軽量化技術は他社も率先して見習うべき事だと思う。
まぁトヨタには莫大な資金があるからなぁ・・・・・・

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 07:45 ID:MwLG5sYW

イスト、ヴィッツ、フィット、コルト、スイフトのなかだけで
一番長距離運転をしたくなる（楽）なのはどれだと思いますか？

738 ：722：03/03/29 08:31 ID:seFhGkza

>>722-727
ありがとうございます、答えていただいたのに本人が寝てしまってすみません（爆）。
フィットは、マーチやビッツより車体の長さが15センチほど長いのが
気になったのですが、オデッセイに比べればどれも一緒ですよね（笑）。
ただ、727さんが言われている「後方視界が広い」との指摘で、
マーチが気になり始めました。
近くに試乗させてくれる店が沢山あるので、この週末乗って決めます！！

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 08:58 ID:4pcBOQI4

>>735
厳密に言うと、
ヴィッツ・マーチはハッチバック。
デミオ・フィットはステーションワゴンになるらしいからね。
6ライトのデザインの車はどうやら後者に分類されるらしい。
3ドアがないのはそう言う理由もあるんじゃなかろうか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 09:41 ID:kpl3o/Qp

>>738
マーチ(･∀･)ｲｲﾖｰ!!
マーチってここのログを見てても
結構売れてる車なのに、叩かれてないし、
あまり不評も聞かないしね。
かくいう私はマーチ1200CC（AK12）乗りだよ。

741 ：いい話なので再掲載：03/03/29 09:53 ID:3v7kkBbE

742 ：to:マーチスレより引用：03/03/29 09:54 ID:3v7kkBbE

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:12 ID:VI89v45u

>>741 - 742
マーチのプロモですか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:36 ID:ecwD1Efd

現行マーチのデザインいいかな？
思いっきりアホ面やんけ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:44 ID:3jfFLjxO

マーチ足回りが悪いとかなんとかって
いわれるのは本当でしょうか？
結構気になるものなのでしょうか？

自分はまだ車乗ってないので（免許は取った）
足回りってあまりピンとこないのですが。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 10:44 ID:oi7E2lZd

マーチはオバちゃんの買い物車でしょ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 11:23 ID:I3Ezc+qQ

>>745
街海苔用途には充分な足回りなので、心配はイランよ

このクラスで高速直進性とかを求めるなら、デミオぐらいしか選択肢ない
でも、デミオ燃費悪いし…

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 12:03 ID:V+rKThUA

マーチはわざわざ悪口言うも可哀相っていうクルマでしょ？
デミオやフィットやイストがここで叩かれるのはわかるけど。
どちらかというとオンナノコ向けのクルマなので、
あまり２ちゃんでは相手にされていないのが実状。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 12:38 ID:EYPRwjI9

このクラスで下手糞が高速直進性とかを求めるなら、デミオぐらいしか選択肢ない

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 12:40 ID:oamrHLXV

>>ここまで読んで叩かれていない車は、
>>ヴィッツ（イスト）、マーチ、コルト、スイフトだろう。
>>スイフトなんかは販売台数少ないから仕方がないにしても、
>>ヴィッツ、マーチ、コルト、この三っつでいいんじゃない？

「自分の趣味嗜好」ってのはないわけ？理解不可能。ロボットみたいな香具師
だな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 13:33 ID:8wgKOs5d

マーチって狭そうだよね。
ウェストラインから上カナーリ絞ってあるじゃん。
それに、リヤ席に座った人の後頭部後ろはすぐガラスだし。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 14:43 ID:3jfFLjxO

ちなみに下手糞の街海苔で、
乗らない、の次におすすめの車はどれでしょう？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 17:23 ID:bPt/lIlf

>>752
チャリ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:06 ID:krS0Z4vy

マーチがオンナの子向け？
馬鹿も休み休み言え。
実際マーチタウンは女性向かもしれんが、
ブルーステージでの購入者の半数以上は男性。
知ったかぶりはいけないよ>>748

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:16 ID:76KoIUEP

>>752
Ｋ自動車

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:23 ID:C9nlB6pw

>>754
現行マーチは女性をターゲットにして企画されたことは明らかなんだけどな。
それに所有者と使用者は同じとは限らないよ。
セカンドカーとして購入する場合、名義がダンナで主に使う人は奥さんってのがほとんど。
マーチに乗ってる男性はあまり見ないね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:26 ID:5u/6J6LD

>>754
言おうと思ったことを>>756に言われてしまった。
大の男が４人で乗りこんで走っているのを見かけたことあるが、正直窮屈そうだった。
マーチはコンパクトの中のコンパクトって感じだね。やっぱり基本的には女性向けだと思うよ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 18:57 ID:stM2pur3

乗ったこともないくせにもっともらしいこと言うな。
マーチは大人4人乗っても別に窮屈でもなんともないよ。
これで窮屈に感じる人はよほどデブか長身だろう。
それにダッシュボードや窓のカタチなど圧迫感がなくて開放的なのもとても効果的。
ちとスレ違いの引き合いになるが、親父のマーク2などは確かにより広いが、
マーチより閉塞感が強くてオレなんかはどうも好かん。
まあ個人差もあるだろうし、実際乗ってみて好みにあったのを選択しろってこった。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:01 ID:PT+AT8ge

>>758
マーチごときで必死だな

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:08 ID:+un8uav6

理由らしい理由もなく必死に特定の車を貶めたがってるのはどっちだ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:10 ID:krS0Z4vy

>>756
オマエ誰？
ディーラーの人間じゃなかろうに知ったかぶりするなよ。
馬鹿か？
かくいう漏れは青のサービ○担当。

762 ：７５７：03/03/29 19:14 ID:5u/6J6LD

>>758
そうか～乗ってみると意外に広いのかな。ちなみに助手席になら乗ったことあるが、
まぁ可もなく不可もなくって感じだった。別に悪く言うつもりは全くないけど、
外から見る限り、男４人じゃ後部座席が窮屈そうに見えたからさ。

子供がもう独立した（？）と思われる老夫婦が２人で乗ってたりすると、なんかほのぼのする。
マーチってそういう使い方もあるんだな～とか思った。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:19 ID:qQP9z/mZ

普通自動車で半数以上の購入者が女性の車って存在するの？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:21 ID:vmHNqiPc

マーチのパワステ最悪、シート最悪。
それに比べたら、イストやデミオのパワステやシートはホント優秀だと思う。（特にイスト）

765 ：７５７：03/03/29 19:25 ID:5u/6J6LD

>>761
あなたが本当に青の担当の人だか知らないけど、本当だとしたら
あんま馬鹿とか知ったかとかそういう言葉使うなよ。なんかイメージ悪くなる。
一般ピープルは、あの丸っこいデザインやインパネなんかは
やっぱ女性を仮想ユーザーとしているんだろうな～って印象を持っているよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:26 ID:THHBAM+7

>>758
やはり後席に大人２人はきついと思うよ。Ｋ１１と比較すれば雲泥の差
だけどね。

>>762
シルバーのマーチに老夫婦。ウチの隣がまさにそう。
サニーやカローラでも大きく感じちゃうんだってさ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:35 ID:I3Ezc+qQ

>>749
ﾜﾗﾀ

いや、全くその通りだ
真っ直ぐ走るかどうかはドライバーの腕次第（ｗ

768 ：756：03/03/29 19:42 ID:oA+sQ7b0

>>761
一車ファンだが悪いか？
一応、最新コンパクトカーは興味があるので注意しててみてる。
現行マーチでの男性ドライバーの数が極端に少ないのは街を走ってて誰でもわかる。
サービスに持ってくる人だけじゃなくて街をもっとよく見たら？
車は整備工場で走ってるわけじゃないよ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 19:44 ID:qQP9z/mZ

>>749
デミオって高速直進性が悪いけどマーチってそれ以下なの？

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:22 ID:hb0QXBnS

基本的には高速安定性＝ホイールベース長
マーチみたいな車はしかたがない。
フィットやイストやデミオはホイールベースが長い分高速で安定してるけど
所詮はコンパクトカー。
高速安定性を求めるならデカイ車に乗ることだな。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:44 ID:/cZAZ8dj

デミオのCM見ると、おにゃのこ向け？と強く思う。
マーチのCMは……、おこさま？てゆかデ○ズニーのしか覚えてないや。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:51 ID:HEkqYB+v

マーチにCMなんてあったけ？
まじで、見覚えない・・・。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:54 ID:5u/6J6LD

マーチのＣＭ
あなたにかわってボクがライトお付けしますよ。
フレンドリーマーチ♪みたいなの。

今、ＢＧＭまで頭の中で流れているんだけど、
ここで表現できなくてｽﾏｿ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 20:58 ID:5u/6J6LD

ここにあった
ttp://www.nissan.co.jp/MARCH/TOWN/NEWS/index.html

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 21:02 ID:I3Ezc+qQ

>>770
安定性ならそうだが、直進性はサスがガチガチとかフワフワな車では得られない
ボディを無駄に揺らさない足回りが必要

>>769
漏れは>>749はネタレスだと思ったのだが…
デミオはコンパクトカーとしてはマトモな足回り
上のクラスにはもっと良い車はいくらでもある

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 21:51 ID:HEkqYB+v

>>773
ありがと。
マーチのCM思い出した。
でも、思い出せないってことは
インパクトがないのかな？
思い出すのはマツダのzoom-zoomだけだ。
あれは嫌でも覚える。

>>775
だから、上のクラスとかじゃなくて
ここはコンパクトカーのスレッドだって！

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 21:59 ID:HcUfrEjk

＞デミオのCM見ると、おにゃのこ向け？と強く思う。

CMだけじゃなく、そう思うが。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:00 ID:V+rKThUA

要するにマーチを擁護しているのは
ニサーンの青のサービス担当だけということですね。
恥ずかしくない？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:04 ID:hVLfy+BG

>デミオのCM見ると、おにゃのこ向け？と強く思う

そうか？
伊藤美咲の最初のやつはそうだけど
今放映中の沖縄編見るとそうは思わん
あとスポルトのＣＭもイイ

そういう折れはヴィッツＲＳ海苔

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:06 ID:oamrHLXV

マーチにはカッコワルイ男は乗るべきではないとは思うな。カッコいい香具師が
乗ってるとかなり決まってるけど、ダメダメな男が乗ってると貧相極まりない。
アル意味人を選ぶ車だと思う。

女は老若無問題。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:20 ID:cvhlX6SS

イストのホイールベースはマーチより短いんですが。
（ヴィッツと同じ２３７０ｍｍ）

782 ：ﾂｯｺﾐﾂｯｺﾐﾜｰｵ：03/03/29 22:25 ID:+ig0NSXp

>>779
伊藤美咲じゃなくて、伊東美咲。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:29 ID:3jfFLjxO

男はマーチ乗るなって言う人は
おっさんか体育会系と思われ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:31 ID:ZGefrWVV

要するにマーチを誹謗しているのは
何の客観的に意味あるデータにも基づかない、また本来非難するにも
当たらないはずの、完全な脳内主観だけつーことですな。
バカじゃない？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:35 ID:+ig0NSXp

>>783-784
でかけりゃ偉いとか馬鹿みたいに燃費の悪い
車が好きな香具師等でしょ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:36 ID:5u/6J6LD

つーかこのスレでそんなにマーチこき下ろされているっけ？
>>784みたいな煽りっぽい書き方するから言われるわけで。

女向けの車じゃね～よバカというのなら、
そういうイメージを作ってしまった日産の戦略ミスでしょ。
それにだいたい女性受けが良いってのはそんなに悪いことなのか？
これって別に誹謗でもなんでもないだろ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:37 ID:TpsJkUVo

今日7人の男と女友達に聞いたらマーチは女の子向けだと言ってたぞ。
皆そう思ってるし俺もそう思ってる。女の子向けの車に男が乗るなとは
言わんが俺だったら絶対乗りたくないね

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:38 ID:oamrHLXV

なんか知らんが、悪口を言われたくないならマーチスレからでてこなきゃ
いいんじゃないの？なんか必死さが非常に滑稽。

漏れはデミオ乗りだが、「悪口」や「それは違うぞ」みたいな点はもうスルー
してるぞ。
２ちゃんは叩かれるのはアタリマエだし、いちいち構ってられんからな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:41 ID:qV/yoVKg

トヨヲタが煽る煽る。(笑)

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:48 ID:qV/yoVKg

まあ、マーチが「女の子向けだから俺はいやだね」とか
個人の趣味だけを考えたレスは無視して、街乗りならコレとか
スポーティにならコレというような薦め方してあげないと
何を買おうか迷っている人の参考にならないよ。

でもマーチ一点攻撃も滑稽だとは思わんか？
街乗りに限定すれば見切りとか優秀だぞ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:49 ID:sSEnKzFw

デミオってCM見なきゃ明らかにオッサン用なんだが
あのCMで女にも売ろうとしてるんだろうな

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:51 ID:sSEnKzFw

自分のキャラに縛られずに素直にいいと思った車に乗ればいいと思うが

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:54 ID:TpsJkUVo

もうマーチの話題はいいよ。興味無い車だし。２ｃｈでも無視されてる車だし。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:55 ID:/2rE2YnR

お前が興味ないから、なんだ？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:56 ID:5u/6J6LD

>>793
そう言われるとマーチについて話したくなる。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:56 ID:TpsJkUVo

みんな興味ないよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 22:59 ID:qV/yoVKg

>793

ここは総合スレだぞ？
全車ひっくるめた方が比較になると思うが。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:02 ID:3jfFLjxO

男がマーチに乗るな、ってさ
男は喫茶店でパフェとか頼むなみたいな。

キモいって言やあもっともなんだけど、余計なお世話。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:03 ID:4pcBOQI4

マーチってホイール替えただけでイストあたりよりもよっぽどスポーティに見える。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:04 ID:sSEnKzFw

もれは25歳のオッサンだけどパフェ食うよ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:07 ID:3jfFLjxO

俺27男でパフェ食ってる･･･。
でも男らしさってそういうのとはちがうよな。
なっ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:08 ID:t1PDv0uw

女向け男向けを極論すると、コンパクトカー自体女向けと言われてしまう罠

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:14 ID:qV/yoVKg

あぁ･･パフェは美味い･･･。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:26 ID:5u/6J6LD

いや、正直俺もパフェ食うね。甘党なもので。
ってかみんな食ってんじゃねーかｗ
803は今食ってんのか？？？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:28 ID:ZByFvwIP

折れも26歳だがパフェ大好きですよ。冷たくて甘いの好き。

男の若いマーチ海苔はホモってイメージがあるが・・・

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:35 ID:qV/yoVKg

>804

いやフルーチェ食ってた。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:36 ID:76KoIUEP

メールの出来る車と出来ない車、
あなたならどちらを選びますか？

が　売りの車！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:36 ID:/cZAZ8dj

マーチのインテリジェントキーはいいね。
キーフリーロック・アンロックはよくあるけど
キーレスでエンジンかけられるのにはかなり感動しまいた。
契約前に知ってたら有力候補に挙がってたと思う。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:39 ID:mFy3U+qQ

>>808
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰは確かに物凄く便利だけど、
社外品のﾘﾓｺﾝｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾀｰを付けようとすると、
かなり複雑な配線をしなければならないし、
適用品が殆どないので、僕はあえて
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝﾄｷｰは除外しました。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:39 ID:weKhOjDl

女性向け車か男性向け車かはバニティミラーの位置を調べてみるといい。
化粧用だからな。
マーチは運転席側のみ。
イストやコルトは運転席側、助手席側の両方付けられる。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:42 ID:53m0+y0M

ステレオタイプの頭悪い奴ばっかりだな。
コンパクトカーなら、～である。
といった紋切り型では進歩しないぞ。
って裕香、友人知己の交友関係が狭いから
そんな狭量な世界、価値観でしか見れない、発言できない
んだろな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:45 ID:5u/6J6LD

>>810
なるほど。デミオはグレードによって違うな。
ＭＣ後は一応女性に売れているというcozyっていうグレードのみに標準装備（運転席・助手席）
それ以外のグレードにはオプション設定すらなし。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:47 ID:5u/6J6LD

間違えたデミオはcozy以外のグレードでは運転席のみあるんだった。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:47 ID:qReTti6D

結局、コンパクトカー乗ってる奴らって女々しいな
このスレが物語ってる

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 23:49 ID:oamrHLXV

>>って裕香、友人知己の交友関係が狭いから
>>そんな狭量な世界、価値観でしか見れない、発言できない
>>んだろな。

2ちゃんえらってどうしてこーいう極端な香具師が散見されるのかな。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:14 ID:jJCUo8dY

>>814
オマイはコンパクトカーに乗ってないのに
このスレで煽るのか？

女々しいな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:17 ID:JQImax9t

>814

DQN思想

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:26 ID:rawsaUc/

>>814
>>816,817を見てあらためて納得。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:41 ID:B/3zORNB

こういうやりとりが女々しいんだな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:44 ID:OCHscusc

女々しいぐらいが自然でよい

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:45 ID:YIszQIp0

っていうか女ですが何か？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 00:53 ID:woktxKU3

ていうかこのスレで必死にマーチを擁護しまくってるﾔｼ、痛いよ・・・

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:04 ID:3h+Mz7tA

ホンダオタがカタログ燃費しか能が無いフィットを擁護しているスレはここですか？

デミオ＞コルト＞ビッツ＞＞＞マーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィット

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:11 ID:IsfpTT2B

今時バニティミラーで化粧する女いるか？
鏡の一つもバッグにいれてるだろ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:19 ID:B/3zORNB

>>823
流れ読めよ。
今はマーチの話

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:35 ID:AZ5PgdQx

>>823
人気の無い順番ですか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:36 ID:YIszQIp0

>>825
もうマーチはイイよ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 08:37 ID:BGM2v2Jz

>>826
ｿﾚﾀﾞ！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 09:21 ID:8s4dtK3h

ってか、逆・売れてる順ですな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:32 ID:qC+2EW5J

コルトが一番売れてない

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:32 ID:JQImax9t

痛かろうが何だろうがヴィッツ・デミオは蛆にも及ばない。
やはりコンパクトはマーチとコルトであろう。
トヨとマツは去ね。うざいんじゃうんこ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:42 ID:K/dtZRCK

自分の好きな、もしくはオススメな車を褒めるのはいいけど
そのほかの車を罵倒してこき下ろすから痛いって言われるんだよ
ﾏｰﾁｵﾀがお前のような奴ばかりだと思わたくないからもうやめれ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:48 ID:G2Y04S6o

>>832

もう遅い。マチヲタはとめでたくキチガイ認定されました。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 11:58 ID:ek0woF4u

>>833
　　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 12:16 ID:+a452u63

>>834
　　　　＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:04 ID:0mNWupve

サイファは車検証にはハッチと書かれてるの？ワゴンと書かれてるの？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:18 ID:JQImax9t

まあ、ヴィッツ・イスト・デミオヲタのように
他車を罵倒するような真似はもうしないス。
失礼しまつた。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:34 ID:4bDldGRN

いつの間に、こんなに荒れてしまったんだ？

あ、春だからか・・・。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:59 ID:FtXsLsiY

>>837
フィットヲタが一番ヒドイだろ

そういうオマイはマーチヲタなんだよな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 14:01 ID:DGOM0K7B

とりあえずおまいら免許取れ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 14:04 ID:V+9l/8Mo

英検4級なら持ってるよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:16 ID:+337oLrS

>>840
さすが本免３回も落ちてるだけあって言葉に重みがあるね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:21 ID:QQExSUo6

ていうか普免受ける資格すらまだだろうな↑

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:28 ID:LVUYQHsc

>>837は何で根拠もなしにそれらのヲタが他車を罵倒してるって決め付けて
るんだろうか？訳分からん。マーチヲタは氏んだ方がいい

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:42 ID:ek0woF4u

煽り合戦はお腹いっぱいでつ。
内容のない煽りは無視して車の話しようぜ(´Д⊂

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:53 ID:JQImax9t

フィット＆マーチ＆コルト好きでち。
その他は根拠もなしにマーチを蔑むので
以下略。で、もう終了にするでち。サラバ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:56 ID:LVUYQHsc

やっぱ意味分からん。略さず説明できるもんなら説明してみろよ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 15:59 ID:AZ5PgdQx

デザインについてお伺いします
良い車と悪い車を教えて下さい（理由付きで）

それぞれの趣味で偏った意見でかまいません
世間の人がどういう風に思っているか参考にさせていただきます

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:02 ID:omsXTK82

デザイン
イスト＞キューブ＞マーチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コルト＞フィット＞ビッツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デミオ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:09 ID:WymA2HoL

俺は、
キューブ＞フィット＞＞デミヲ＞＝コルト＞＞イスト
ビッツ
マーチ

かなデザインは

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:17 ID:0zYrLoOd

イスト＝フィット＞＞ビッツ＞デミヲ＞キューブ＞コルト

圏外
マーチ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:18 ID:JQImax9t

>847

してみろよ　だって。
口の利き方もろくに学んでない香具師に何言ったって無駄。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:21 ID:0f8o+zbI

>>852
２ちゃんで口の利き方っていわれてもなぁ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:24 ID:LVUYQHsc

>>852
結局説明できないんだろ。お前の言ってる事矛盾だらけだし。
つうかお前の方が教養が無いと思う・・・>>831

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:27 ID:R64NPbJP

ist
個人的に好きなデザインかっこイイと思うが
かなり小さく見せてる感じで軽にみえる（まあ小さいんけどねw

フィット
こちらは逆に実際より大きく見せてる感じがする。デザイン悪くはないけど
Hのロゴがダサくみせてる

コルト
実際はフィットとは別物、個性的でオシャレな感じがする

デミオ
前から見るとスポーティでかっこイイが後と横から見ると鬱になるくらいダサい

マーチ
変な車
でもおれは結構好きw

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:39 ID:VZJDBNAF

２ちゃんで教養とか矛盾を語られたって。ねえ？
本当に教養あったらこんな場所こないし。（w

854は自爆？（w

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:42 ID:iftaal2S

スペース効率や取り回し、使い勝手などの話ならわかるけど、
どのデザインがいいかなんてのは不毛。結局は好みでしかない。
「○○はかっこいい」なんて言われても根拠がないわけだし。
まあデザインの話なんてするだけ無駄だと思うよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:44 ID:LVUYQHsc

>>856
お前誰よ？っていうか文ぐらいちゃんと読む力もてや・・・文も読めないのに
煽るとはね・・・さすが２ｃｈといったところか

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:45 ID:AJWxlly8

キューブ＞ビッツ＝マーチ＞イスト＞＞＞＞コルト＝フィット＞デミオ

なんとなくやってみた。キューブ海苔の意見でした（ﾟДﾟ）

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:46 ID:ek0woF4u

>>857
そうだね。おまえの人生も無駄だと思うよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 16:59 ID:VZJDBNAF

>>858

お前誰よ？（w

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 17:06 ID:LVUYQHsc

>>861
いや、そんなことはどうでもいいんだが・・・そんな事よりID:JQImax9tの反論
はまだかな

863 ：カスレンジャー：03/03/30 17:07 ID:JcSLS72+

なんだここのアラソイ？貧乏人の目くそ鼻くそ戦争じゃないの？
どうでもいいじゃないの１００マンくらいの車でメノイロカエテ
みっともないネタでマンセー状態！！

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 17:16 ID:ek0woF4u

>>863
下手な煽りだな。
お前のカタカナの方がよっぽどみっともねぇよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 17:25 ID:0f8o+zbI

さあいい感じになってきますた

866 ：カスレンジャー：03/03/30 17:33 ID:JcSLS72+

お買い物コンパクトカー万歳！ついでに＞864君も万歳！
ダイエーで婆さんのスターレットにドアゴツンされても怒らないでね！

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:00 ID:U+FXnzBq

デザインなんてあんまり重要ではないな。
特別変な格好してなきゃ、機能や性能・値段なんかで選ぶ。
よって、デザインのために荷室や後席頭上空間を犠牲にしたり、
ドアより上の部分（サイドガラス部分）が車内側にだいぶ侵入させてあったり、
変なデザインのために車内の空間を犠牲にしたマーチは、個人的には論外。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:00 ID:U+FXnzBq

逆に言えば、マーチ買うヤシは、そのデザインにしか魅力はないんじゃないかな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:06 ID:eGfygY6B

マーチのデザインを解らないとは…ﾌﾟ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:14 ID:8s4dtK3h

デザイン評論（？）と変な煽り合いが交互に繰り広げられる奇妙なスレになってまいりました！！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:37 ID:uhFRXVma

マーチのよさは運転のしやすさ、軽快さ。
いい意味で昔ながらのコンパクトカ一の魅力が残ってる車。
ヴィッツもいいけれど今となっては質感には違うよさの低さが気になる。
登場した時は度胆を抜かれたけれど。
フィットやイストなどの出来のよさを認めるのはやぶさかでないが
マーチにも違うよさがたしかにある。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:41 ID:8sQjv3XP

デザインは何より重要
それでその人のセンスがわかる
デザインを軽視する人は服も楽で不潔じゃなかったらいいというダサ男君なのでは？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:41 ID:uhFRXVma

修正
ヴィッツもいいけれど今となっては質感の低さが少し気になる。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 18:44 ID:WpoyMg5C

ヴィッツでマーチを抑えられないから、次期ヴィッツまでの間に
ストーリア＆デュエット後継のコンパクトを出すんでしょ？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 19:57 ID:yuikcmBI

あ～あ、このスレもうだめぽ(藁

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 19:59 ID:E9aQkYbv

個人的に嫌いな車はフィット。
ＤＱＮが多いもん。
フィットにさえ、ナンバープレートカバー付けてたり、
ダッシュボードがお花畑になっていたり、
ヒマワリの飾りやステッカー貼っていたりで、
ホンダの車にはなんでこんな糞ＤＱＮが多いの？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:36 ID:IwtaRStp

こうなったのも全て１さんの手柄でつ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:48 ID:6iXu/p3i

特に＞８７６
まだやってるよ。素人相手の車で熱くなって・・・なにがＤＱＮだ
個人的に嫌いならだまってろ。ホンダ車止めて直接けなしてみろ。どうせおまえもカス車乗ってんだろ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 20:55 ID:Xda/Zp0O

こんなに荒れるのはメーカーが新しいネタ（新型車）を提供しないせいだ！
どこでもいいから新車出せや！

２ｃｈの為に。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:15 ID:6iXu/p3i

８７２くん。　デザイン？・・・すごいね。すごいセンスだキミハ。
どこかのデザイナー？
ばあさんでも買う国産じゃなくプジョーでも乗れば。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:16 ID:44KTtWwp

>>879
ストーリアがフルモデルチェンジ。
ヴィッツベースの3列シート。
キューブの3列シート。
マーチのオープンカー。
コルトのオープンカー。
フィットのワゴン。
シトロエンのC2。
他にもルノーとかいろいろ。
けっこうあるぞ！

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:41 ID:weq4kKrX

デミオとキューブのデザインが(・∀・)ｲｲ!!という俺は変人ですか？
まぁ免許取るときの適性試験は1-Eだったが（ｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:49 ID:hI/ko+aq

先入観なしで見ると外車ってそうとうカコワルイ

884 ：次の：03/03/30 21:50 ID:E9aQkYbv

スレッドの内容（>>1）はごく平凡に
書いては駄目！
でないと、閑散として面白くなくなるよ。
このスレの>>1のように、
＞ヴィッツとマーチだけで充分、フィットも(゜⊿゜）ｲﾗﾈ
みたいな挑発的な文章を入れないとある程度の刺激感もなく、
無味乾燥なくだらないスレッドになる。
喧嘩や喧騒があってこそスレッドの面白味がある。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:51 ID:GdvJX+py

>>880
プジョーって・・・ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:56 ID:0yBuE30A

個人的には
ヴィッツ>>>>>フィット>デミオ、イスト>>コルト>>>>>>>>>>>>キューブ
ですね、とくにキューブはバックミラーで見ると末広がり八じゃなくて末すぼみ
に見えて激しくカッコわるい。（頭でっかちなデザイン）
我が家にはヴィッツ、デミオ、プリウスがあります。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:56 ID:idG4axrf

>>880
不自然

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 21:58 ID:avgrYeZE

>>886
>我が家にはヴィッツ、デミオ、プリウスがあります。

マジ？
大杉。コンパクトカー2台て。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:13 ID:G2Y04S6o

おまいらおんまり特定車種を貶すなよ。今回のﾏｰﾁｦﾀのように暴れ出したら
面倒だからな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:23 ID:FYKmy8Ru

デザインに関してだけど、写真だけ見てデザインをどーこー言うのはよくないよね。
車のデザインって、実物のサイズで見て初めて浮かび上がってくるものだから。

国産車は写真や模型でもかなり意匠が伝わりやすいものも多いけど、
外車なんかは実車で見ないとホントに理解できないデザインが多い。
それをもって外車のデザインは高度だ、なんて言ってもしょーがないけど。

最近の国産コンパクトは、昔と比べると確実にデザイン性が高まってきてて面白いね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 22:56 ID:9QFr2wxO

俺の個人的な意見だけど、コルトは写真で見たときはちょっとｶｺｲｲかなと思ったんだけど
実物を見たらちょっと萎えた。
なんだか全体とか細部のバランスがいろいろと変な気がする。
ディンゴになんとなく共通する部分があるというか。
まぁ質感はけっこう高かったけど。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:05 ID:2HgudAz+

コルト最近走ってるのを見たけど最初Aクラスと思った
外車ではプントをよく見ますね

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:11 ID:avgrYeZE

プントよく見るか？
コンパクトカーでは206とポロとAクラスをよく見る。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:15 ID:jo0HRIWi

キャパはどうですか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:19 ID:44KTtWwp

Aクラスはコンパクトカーなのか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:44 ID:2yEU3aKm

>>895
コンセプトカー

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:26 ID:y7RemUgk

>>882
しごく真っ当だと思うぞ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 00:45 ID:9HXM4wmg

>>891
漏れもそう
雑誌等で見るとイイんじゃないかと思ったが
実際駐車場で停まってるのや走ってるのを見た時は
げんなりしたよ
買いたいとは思わないが一度は乗ってみたいとは思った

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:34 ID:SXzBNhgk

コルトを街でみたことがないのでよくわからないｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:35 ID:yY/IH2WO

>>898
http://car.orix.co.jp/wr/campaign/colt.html
どうせ乗るなら借りて乗った方がいいよ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 01:47 ID:LwvMgJdO

コルトのオープンカーは雑誌で写真見たら
意外とかっこよかった。

まあこれも実物見ないとわからんけど。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 03:59 ID:1lhxNsYn

>>901
アレはコルトと別物だね。コンセプトカーのターマックのスパイダーだもの。
206風のつり目だからよりスポーティに見えるのだと思う。
マーチのC+Cは2ドアのあるマーチだから違和感がないけど、
雑誌に出てた欧州仕様のコルトをオープンカーにしても萎えるだろうなあ。

市販するかはともかく、どっちも東モで会えそうだから楽しみではあるね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 11:32 ID:IfBtiPYe

コルトのワンモーションフォルムっていうのはミニバンみたいで違和感あるな。
ekワゴソのようなコンパクトカーを兄弟車で出さないかな。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 11:46 ID:p1bR5AL8

eKワゴンもかなりミニバンぽいけどな。
おれはコルトをもっとシェイプアップした普通のヤツが欲しい。
ヴィッツのクラス。(サブBっつーの?)
コルトはどちらかというとファンカーゴの三菱版だもんな。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 12:04 ID:IfBtiPYe

ｽﾏﾝ。前後の文章で矛盾しつつ、言葉が足りなかった。
どうせミニバン風なら四角いフォルムで、なおかつ立体駐車場に入る全高1550mmのキープのコンセプトなら、ミニバン系コンパクトのフィットやデミオ、
全高が1550mm超えるbBやキューブと差別化できて売れるんじゃないかなと
思った。

要するに「四角くて全高1550mm以下のコンパクトないから隙間ついていいのでは？」
って意味です。
三菱からサブBってのもいいですね。

906 ：総括：03/03/31 13:22 ID:8tMAyt6w

とりあえず、末永く乗りたいなら
「ヴィッツ」「マーチ」しかない。
「フィット」なんかは途端にラインナップから消える可能性大。
品質面重視、冒険するなら「コルト」がお勧め。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 13:43 ID:cbglOErf

>>906
ラインナップから消えると何か問題があるのか？
フルモデルチェンジしちゃえば名前が同じでも別の車だ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 14:10 ID:n1BNHtzk

安心したいなら、大人しくトヨタの車でも買っとけ。ヴィッツ、イスト辺りが
良し。
奇天烈なものが欲しいならキューブ、マーチ。他は(ry

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 14:15 ID:1AHEGtm6

>>908
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

アホか、オマエ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 14:24 ID:n1BNHtzk

いや、おまえのほうがとりあえずアホだな。なんかしら意見がないと答えようが
無い。

コミュニケーション能力が不全のようでしなw

911 ：キューティ鈴木：03/03/31 16:26 ID:C+wEkr1R

Fitの23km/Lエンジンをインサイトの軽いボディに載せればもっと燃費良くなる。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:35 ID:Dn67Ztl6

つまらない煽りと、常識知らずのヤシがたくさんつれていますが。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 16:52 ID:zH6ydyMX

つまらない煽り＝912
常識知らず＝912

誰か異議有る？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 17:49 ID:WVT1Klkr

つまらない煽り＝908
常識知らず＝910

あ、同じ人か・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:25 ID:n1BNHtzk

>>910を常識知らずと位置付ける意味合いを述べてみな。
>>908をつまらない煽りとするのは。。。まぁ、否定しないよw

間違ってないけどな。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:32 ID:kTxRDl17

春ですね

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:33 ID:AibAhv9L

桜サク

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 18:42 ID:n1BNHtzk

>>916,917おまいらの頭の中が、ですねww

思考放棄で逃げてばかりじゃ偉くなれませんよ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 19:53 ID:2hF+8bHT

>>908に対して具体的な反論がないとつまらんぞ
>>909、>>914　！！
焚き付けたんだから責任取れ。

俺は傍観して両方の揚げ足とってやろう（ｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:36 ID:JdOJNGMN

見せ掛けの安さ、お買い得感に騙されて
フィットを買ったｳﾞｫｹ。
あほ丸出しだな。
ホンダの車のどこがいいの？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:44 ID:QuZSzTI8

荒れてる所すいませんがアメ車に乗ってるものです。
私の車は全長が5.7ｍでＶ8－5Ｌの燃費は約5ｋｍです。
私もまぜてください～

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:48 ID:Pl/9IzdE

フィットとデミオって☆☆☆になっても
燃費変わらず？　情報求む

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:49 ID:MS/7T/mo

>>921
どうぞ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 21:54 ID:9jCXwcQ0

>>922
デミオはちょっと良くなった。

ほんのちょっと。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:00 ID:ArbeVSzd

>>920
これだけ荒れてるからいいだろうと煽ってるのだろうが、
せめてあほ丸出しの具体的な理由くらい書けよ。
春は煽りのレベルが低いな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:37 ID:TOhgthng

煽る暇があったらお外で遊べよ。
どうせ良い子ちゃんじゃないだろうから
これから行きな。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 22:37 ID:CWyx7sD0

>>925
具体的な理由書いたらもうそれ煽りちゃう。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:05 ID:Jix1VvrC

>>902
ターマックスパイダーとコルトのオープンカーは
たしかまったくの別物だろ？
別々のデザインで雑誌にでてなかったか？
オレの見間違いか・・・？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:31 ID:SlQtvq48

イイじゃんフィットが糞車って結論で

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:32 ID:Jix1VvrC

デミオがいいと思うよ。
オレ、イスト乗りだけど。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:35 ID:CWyx7sD0

俺デミオ海苔だけど
イストも結構いいと思う。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:38 ID:kTxRDl17

他車を叩くだけでなく認めることができるってすばらしいね。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:40 ID:foHf2qwA

ただ糞だと煽るだけでは、その後の議論の広がりが全くなくなり
煽り合戦となるだけなわけであまり面白くない。
ｘｘｘだから糞だとかちゃんと理由をつけてくれるとその反論、
反論の反論などの議論が飛び交ってスレとして面白くなるわけで。
反論が出ることによって車というもののいろんなことが勉強できて
面白いわけで。

10・15モードの測定法、実運用上との違い、問題点なども結局、
フィットの嘘燃費煽りから勉強できた。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/31 23:43 ID:y7RemUgk

フィットは良い車なんだけど、売れ過ぎてるってだけでパスだ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:00 ID:3h1K4DGZ

今日も明日も目くそ鼻くそデザイン戦争！！
デミオがいい。マーチだ。いやイストだ。俺はコルトだ。
フィットはだめだ。馬鹿じゃねーのおまえら
結論の出ないあほスレメンバー。時間の無駄です。
ＰＣ消して寝なさい・・・

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:19 ID:WCCoRfFp

>>935
お前は結論のでることだけ考えてろよ。
第一こんなスレに書き込むの時間の無駄じゃん？（ｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:21 ID:7QnhkbWy

>>935
結論がでなくてもその議論の過程でいろいろ調べたり考えさせられたり
するのがいいんじゃないの？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:26 ID:ojg4VjuW

友達がキューブ買ったので見に行ったらイイ！
写真で見た時はフルモデルチェンジ？フ～ンってな感じだったけど
実際見たらスバラシイデザイン！！
中も使い勝手よさそうだし
やるなぁニッサンと感心させられた
同時に自分のデミオが色あせたような気がしてきた
でも運転してみるとしっくりいかないっていうか平凡すぎるっていうか
自分のデミオがすごくイイ車に思えた

まぁ人の感じ方なんかそれぞれだろうけどさ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 00:55 ID:N2Fs5R6C

>>928
釣りじゃないとは思うけども>901-902が間違いだね
そんでコルトのオープンカーじゃなくてＣＺ２カブリオレじゃないの？
あなたも釣りじゃないね？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:00 ID:TJalcxsp

3月は3万台くらい売れたか？フィット。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 01:09 ID:f1LLnoCf

結局、コルトとして出たら格好悪くなる悪寒。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 02:52 ID:SN/z5tnX

コルトの黄緑色って上品でいいよね

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 02:53 ID:SN/z5tnX

あと、次スレのタイトルは挑発的なのやめようや

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 03:03 ID:lwxNjX31

>>942
あの色見るとニッサンのモコを思い出す
（モコのイメージカラーだからね）