【ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ車】トラヴィック【ﾌﾞﾗﾝﾄのﾞ踏み絵】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:04 ID:Q+J25vdw

前スレが終了しても次を誰も立てないので、立ててみました。
純粋に道具として楽しんでいる方から、何車かカテゴライズ出来ずに
おつむがあぼーんしている方まで、マターリといきましょう。

そろそろ距離を走ったユーザーさんもいるでしょうから、トラブルや
耐久性のカキコも期待しましょう。

前スレは２辺りに誰か書いてくれるでしょう。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:07 ID:Es6AzKTU

あれ、まだ売ってるの？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:14 ID:6mr9Fge9

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1036574158/l50

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:14 ID:Q+J25vdw

MAG-*によると、この夏の年改情報が載っていました。
それが本当の03モデルなのでしょう。

と言うわけでまだ売ってます。売れてないけど・・・・

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:17 ID:Q+J25vdw

>>3　リンクアリガト。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:38 ID:Q+J25vdw

今気が付いたが、タイトルがおかしい。
逝ってきます。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:14 ID:h6OwTiia

【スバル『トラヴィック』】すべてがわかる写真蔵---写真30点
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0822/10npr_kt0822_01.html

【スバル『トラヴィック』】ここまでわかる写真蔵---写真30点
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0829/02npr_kt0829_01.html

【スバル『トラヴィック』】もっとよくわかる写真蔵---写真30点
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0828/44npr_kt0828_10.html

【スバル『トラヴィック』】まだまだ見せる写真蔵---写真18点
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0829/04npr_kt0829_02.html

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:47 ID:h6OwTiia

☆スバル、トラビック発売．．．だそうな！☆
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998479133.html

トラヴィックを語ろう2001/10/18
http://natto.2ch.net/car/kako/1003/10033/1003380416.html

トラヴィックはどう？ 2001/12/28
http://natto.2ch.net/car/kako/1009/10095/1009515896.html

トラヴィックの集い
http://ex.2ch.net/auto/kako/1029/10292/1029284717.html

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 01:03 ID:g0hifyr9

1さんありがと。意味深な良いタイトルＧｏｏｄです。

さあマタ～リと逝きましょう。

まずは、こんなとこ訪問して、トラヴィックの国際性を再認識してみるのはどう？

http://www.zafiraclub.com/start_eng.htm　<---[ Models ]ってとこよ。

*** 六連星をわざわざブリッツに付け替えるのはダサいからやめよう ***

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 02:56 ID:0tZg85ng

>さあマタ～リと逝きましょう
と書いておいて
>六連星をわざわざブリッツに付け替えるのはダサいからやめよう
ヴぁかかオメー。
典型的な支離滅裂ﾔｼだな。親方の子分か？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 09:31 ID:cyr6E0i5

age

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:14 ID:KZVFk1kM

今日一日で2台遭遇もした
白のCパケに黒ザフ。　
自分で運転してる時ってもちろん自分の車見れないけど、
こうやって街中で他人が運転してるの見るとなかなかカッコいいねぇ～。
今更ながらだけど、トラオーナーになってよかったと大満足！

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:39 ID:I3llvRgb

トラビック購入予定者です。ドアを閉めた瞬間に惚れました。試乗車あがりの中古を物色中です。
ところでみなさん、タイミングベルトは何万キロで交換される予定ですか？
おそらく国産の様に１０万キロではなく、OPEL車基準で数万キロですよね。
たとえ５万キロでも、購入の意志は変わらないですけど。（３万だと萎えるかも）

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:19 ID:VCre+kIs

>>13
交換の予定はありません。ECOTEC 2.2のカムシャフトはチェーン駆動なので。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:34 ID:+40jrVgl

>>13 試乗車上がりの中古車は止めて於いた方が賢明ですね。
ろくに慣らし運転されていない上に、故意に新車保証書を添付されなくて
一般中古車保証みたいなのしか付かない場合があるので、要注意です。
ちなみに購入タイミングが良ければ、40万円引き位で買えることもあるので
決算時期など足繁く通ってみるのもオススメです。

16 ：前スレ655：03/02/13 23:33 ID:jaL/LYqb

>>13
漏れのザフィーラはタイベルだから（いずれは）ヤバイけど、
>>14さんの言う通りトラヴィックはタイミングチェーンです。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:59 ID:XdeulobA

ｷﾀｱｱ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>10
ｱﾀﾏ血のぼらせる前にｵﾄﾅになって10の意図をﾖﾒ

>>16
ｺﾃにせんでもｱﾝﾀだと判ってあげるから、655付けるのﾔﾒﾚｹﾚ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:20 ID:14Do1Bri

>>17
了解、ってゆうか本当に前スレでは655と
名乗っていたのか（番号合っているか）自信無いし（ｗ

>>13さんへ追加。
02モデル以降だとリアブレーキが鳴き易いみたいなので、
どうしても中古が欲しいなら（車検が早く来ちゃうけど）
01モデルの方が、ってのも手かも。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:23 ID:hslfGmIM

え、そうだったの。ＧＭも新しいのはゴムやめてたんだ。
一時期カム駆動はどこもコグトベルトの採用に向かったけど、
質のいいサイレントチェーンが出てきて、日本車はみんな
そっちになっちゃったよね（スバルのボクサーはまだ・・・）。
ゴム交換で大金とられなくてすむんだね。よかったあ。

最近ボンネットあけて気づいたんだけど、ECOTEC 2.2って
エンジン後方（運転席側）に排気管が出てるんだよ。
なんかトヨタやホンダ並の先進メカだぜ。驚いたよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 01:35 ID:v5vP7as8

俺はﾌｫﾚｽﾀｰ乗り、だがめちゃくちゃ欲しい、この車（・∀・）ｲｲ!!

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 02:13 ID:dIanl8u7

>>19
スバルもEZ30はチェーンですね。

22 ：13：03/02/14 22:20 ID:HW/OVz+z

13です。なるほどチェーン工藤とは知りませんでした。ありがとうございます。
>>1５　アドバイスどうもです。なるほど、新車保証書重要ですね。
試乗車は慣らし運転がされていないリスクがあるのは承知です。
オートマ車ですし、まあ、そこまで大きな影響は無いと判断です。
自分も試乗で全開にしてみましたが、トルクモリモリで4000rpmも回せませんでしたし。
（２速ホールドとかする人いるのかなぁ？）

新車はマイチェン前のベース車の在庫を30万引きでという話があるのですが、
中古は探せばLパケで160万くらいなんすよねー。走行は1000km未満。
アフターがほぼ皆無なので、アルミが付いているか付いていないかは重要な気がするんであります。

23 ：銀トラSﾊﾟヶ海苔：03/02/14 23:08 ID:FfLl20c/

＞１３
アルミホイール、それ重要です！　鉄チンをスタッドレスに回すにしても、
ＰＣＤ１１０のホイールなかなか安いのはありません。中古も皆無です。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:16 ID:LuwWwgaF

でも、アルミより鉄の方が軽いという噂も。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:21 ID:TIaZ4wqn

鉄珍ディーラーにおいてきちゃったよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:32 ID:QkZFqHE/

>>新車はマイチェン前のベース車の在庫を30万引きで
昨年夏にもそれよか値引きしてたからな、あんまり美味しくないなあ。

>>中古は探せばLパケで160万くらいなんすよねー。走行は1000km未満。
これはイケテルね。さらに希少車エビ茶色だったらりしたら迷わず買い
（トラはアタリハズレあるらしいから、試乗車上がりは怖い肝するけど）。

居れのベース車なんだけど、無理してもLパケにしておけばよかったと
今ごろ後悔してる。いじるの趣味な香具師はいいけど、居れみたいに
ドノーマルでベース車乗ってんのも、やっぱビンンボクセエ～しな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:58 ID:Q5eNtBzo

アタリハズレの種類にもよるけど、これまで既出のフロントガラスの歪みの
ひどい個体だとか、納車時からブレーキが鳴いてるとかだったら、納車待ち
の間アタリかハズレかで気を揉むより中古で現物確認した方がすっきりする
という立場もあり鴨。現車見て嫌なら別のを探せば良いし。

私はトラの道具っぽい雰囲気が気にいってるので、ドノーマル標準車で、
スタッドレスも純正鉄珍ですわ。まあ、ドレスアップ派、チューンナップ派
の人から見たら貧乏臭いかもしれないけど、トラ/ザフ乗りには滅多に出会
わないしねぇ。

>>25
もったいない。前にヤフオクで新品定価(7,130円/本)に近い値段が付いて
いた様な…

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:58 ID:y+n6UMqi

試乗車揚がりのＬパケと新車（超期在庫だったけど）の標準車の差が
コミコミ１０万だったので、迷わず新車にしますた。
剥げるカラーモールも嫌いだったけどね…

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:49 ID:z4cNNvly

トラオーナーの皆さんは、高速で結構飛ばしたかな、って時は大体何㌔くらい
だしてます？　ちょと書き込みづらいでしょうが・・
私は購入して数ヶ月、慣らしも終わったのでちょと踏みこむように
なってきたのですが、今朝高速走ってて気付いたら
えらいスピードでてました。前の車の感覚だと百云十㌔くらいだと
思ってたのですが、メーターを見てビックリ。
あの安定がもたらす恐怖感の無さはちょとヤバイくらいですね。
国産1㍑車からの乗り換えの私には別の意味の恐怖を感じました。

でもその後にポルシェにﾎﾞﾘｭﾘｭﾙｰｰｰｰﾝと抜かれた時は
なんだかちょとホッしました。

30 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/02/15 11:01 ID:RvvUuH0g

>>29
今はｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いてますんでわりにﾏﾀｰﾘ運転です。
前車ﾌｫﾚｽﾀｰでは、制限速度を超えたあたりから
足回りがふわふわしてきたのですが、
ﾄﾗではそこらあたりの速度域でもしっかりしてますです。

31 ：13：03/02/15 12:58 ID:asRz8WRg

みなさん、ご意見どうも。しかし、結局新車と中古どっちがいいかさらに迷う結果にｗ
新車で４０引いてもらうようにがんばるかな。それにしても長期在庫にもほどがあるような・・・。
フォレから乗り換えた、または乗り換えたい人結構多いみたいですね。
自分も始めは現行フォレを考えていたんすけど、乗り比べて１ランク違うかなと・・・。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:03 ID:A6rlwhYs

地方の高速でぬうわからぬゆわ巡航楽勝。ふわわも強力ブレーキのお陰で
難なく出せる。セッティングのせいか外足荷重がしっかりかからない中低速
レンジの方がゆらゆらロールして不安定に思うのは俺だけか？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 14:13 ID:vi5o2wKN

速っ!!

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:03 ID:y+n6UMqi

>地方の高速でぬうわからぬゆわ巡航楽勝。

標準海苔です。
さすがにぬうわkm超えるとちょっと緊張します。
Ｓパケはどうですか？

35 ：32：03/02/15 21:15 ID:A6rlwhYs

Lパケ試乗した時でも結構安定していたと思うが、Sパケの安定感は二味程上だね。
タイヤ(ﾌﾟﾗｲﾏｼｰ)のコストの掛かり方が根本的に違うと思った。

参考までにヘビーウエットのぬあわからセンターラインのペイントに片足乗せた
状態のフルブレーキングでも、後ろから巨人に鷲掴みにされたような強烈な減速G
を体験出来るよ。もちろん姿勢は安定したまま。
眼鏡橋下りウエット80kmでジョイントの金属を踏んだ状態のパニックブレーキでも
予想を遥かに上回る安定感でガツンと止まる。もちろんスピンモードになんかに陥る
気配もない。4ABS+EBD+ﾌﾟﾗｲﾏｼｰのセッティングには恐れ入った。
雨天の高速道路上での事故回避能力はミニヴァン云々抜きにしてもハンパじゃない。
これだけでも200万の値打ちは充分にある。というか安すぎ。
自分と大事な家族を守れると言う手応えを感じた。

すぐにABSが介入してくる某社のミニヴァンなんか逆に止まらないし、
安物感満点だった。

36 ：RＶＲ乗り：03/02/15 21:19 ID:GuYINCTO

1.6Ｌ1.8Lまだ？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:14 ID:y+n6UMqi

>36
♪なんでだろ～なんでだろ～？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:48 ID:f9FO8ZsQ

>>35
ＧＭＪ宣伝部の方ですか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:14 ID:T8bdAcMM

>>32=>>35
制限速度を100km/h程度オーバーする珍走をして、
「自分と大切な家族を守れる」とは目出度いな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:33 ID:VwuvP75i

そだね
こういう輩と一緒に見られたくないね

41 ：39：03/02/16 01:00 ID:T8bdAcMM

そもそも、サイドエアバッグの無いＳパケで
「自分と大切な家族を守れる」ってのもなんだかな、なのだが。
Ｃ+オプション、ＬかＳＬのサイドエアバッグ付き車両なら
少しはマシだがそれですらも無い。

ZAFIRAのEuroncapでのFrontal crash Rating
（オフセット衝突での評価）は無茶苦茶低いんだよ。
ttp://www.motor.no/pdf/Krasjtest_Rover.pdf
（サイドエアバッグのある車両で）サイドクラッシュで
ポイントを稼いで辛うじて★★★の車なんだから。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:50 ID:AjWWVURr

>>39-41

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　アクティブセーフティってやつさ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿

サイドエアバッグ有無だのオフセット衝突がどうだの言ってる
香具師は、トラの潜在力を引き出せないタダのヘタクソ。
いざというとき事故を回避できずに家族ともどもアボ～ン。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:09 ID:VwuvP75i

自ら危険な状況に足を踏み入れる必要も無いだろ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:28 ID:f6eMmIzq

>>42
君の意見が一番的を射てるね。

>>43
自分の車がいざというとき、どういう動きをするのか知らずに（家族乗せて）
運転している連中のバカさ加減にもツッコミいれてくれよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:36 ID:S1uT8DZI

>>44
自分の車がいざというとき、どういう動きをするのか体得するのは良いが、公道で
しかも他の車も巻き添えにするのはどうかな。
皆あんたほど運転がうまくないからね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:58 ID:HKthnRjO

あれてますなー。

これが無ければ、トラスレってきがしませんからなー（Ｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 11:15 ID:uKwV1S/l

トラは「人間がパニクっても、車はパニクらない」。更に、不幸にして事故に
あっても「車外に放り出されない限り、命は助かる」と思わせる車だ(普通の
速度でね)。トラには欠点もたくさんあるけど、この安心感は何にも代え難い。

41のような実体験感のないことを書いているところを見ると、39(40も同一人
物？)は、自車でそんなことを感じたことがない不幸な人なんだろうな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 14:00 ID:9F85T5tQ

トラは150Km/h以上出さないと良さは判らない車。フラットな乗り心地で
路面にへばり着くよな感じになる。それが街乗りトロトロだとゴツゴツ
し過ぎでＤＱＮ改並かも。
ベースモデルも03（Ｃパケ）になって、感じよくなた。タイヤが変わった
せいかな？Ｓパケよりも上品なんでお勧めです。ベースモデルはロールが
大きいと言うトラ乗りけっこういるけど、ある程度床が高いミニヴァン
だからそう感じるのしかたないです。

49 ：39：03/02/16 16:56 ID:MrN8tHCz

>>42
アホか。>>39や>>43の意味を理解出来ないのかね。

50 ：39：03/02/16 17:00 ID:MrN8tHCz

>>47
アホか。漏れは元655（ザフィーラ海苔）なんですけど。
あと>>39=>>40ではないので悪しからず。

大体ね、アクティブセーフティーの恩恵を簡単に
味わう事が出来る運転は単なるヘタクソなんだけど。
せいぜい任意保険の危険等級を上げないように気を付けてくれよ。

51 ：39：03/02/16 17:09 ID:MrN8tHCz

>>29さんみたいな感覚が最も正しいんだよ。
「走っていて楽しい車」である事は紛れも無い事実だが、
「安全な車」であるかどうかは運転者のアチチュードに依存する車。

トラヴィックに限らず、「サスガ欧州車。高速安定性は凄い！」
なんて珍走自慢をする香具師は単なるバカ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:18 ID:88hE6rQH

>>45
別に公道でなくてもそれくらいのこと試せるよ。
鈴鹿サーキットドライビングスクール
”ドライビングハイ”このスクールは車の限界を試せるね。

53 ：47：03/02/16 19:22 ID:Ks6LWCF9

>>50
655か。また会ったな。私ゃ657だよ。相変わらずだな。

32もいつもあんな走りをしている訳じゃないだろうし
もうこのくらいにしておいたら？

もうあんたとは喧嘩したくないしな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:25 ID:HKthnRjO

みんな、吹雪裕也、早瀬左近になって流石島でも走りやがれ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:58 ID:f6eMmIzq

>大体ね、アクティブセーフティーの恩恵を簡単に
>味わう事が出来る運転は単なるヘタクソなんだけど。

その脳内理論の根拠を示せ。
真のアクティブセーフティは微速微少舵角領域からもう始まっているんだよ。

ヴォケが！

あ、それから>>51 おまえも旧態依然な日本車的発想をやめないと、本物の珍走団並に
恥ずかしいぞ。スレタイよく見ろ。

56 ：39：03/02/16 23:28 ID:0YIEZBTH

>>55
ああそうだね、貴方の言う通りかもね。
ただね、そもそも>>50は>>35のような珍に対する
コメントと捉えて頂きたいのだが。

いちいち「微速微少舵角領域から始まる真のアクティブセーフティ」
とやらに触れなきゃならなかったら35の珍ぶりを説明するのも大変だろ？

こういったコメントはkunisawa.netでしたほうがいんじゃないの？
・ふわわも強力ブレーキのお陰で難なく出せる。
・トラは150Km/h以上出さないと良さは判らない車。
・ヘビーウエットのぬあわからセンターラインの
　ペイントに片足乗せた状態のフルブレーキングでも、
　後ろから巨人に鷲掴みにされたような強烈な減速G
　を体験出来るよ。もちろん姿勢は安定したまま。
・眼鏡橋下りウエット80kmでジョイントの金属を
　踏んだ状態のパニックブレーキでも予想を遥かに
　上回る安定感でガツンと止まる。

以前あそこの板ではデムパアルッテッツア海苔もいたしな。
トラビック海苔がレガシィ海苔並みイタイのは勘弁して欲しい。

57 ：なんやち：03/02/16 23:41 ID:j3hKfkZz

そんなぁ、俺は０２Sパケだけどそんなデムパがここにもいるの？
そんな香具師じゃないって信じてたのに。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:49 ID:f6eMmIzq

３９氏ってなんだかんだいって結構粘着だね（ｗ
トラのポテンシャルを肯定したいのか否定したいのかよくわからんね。

59 ：56：03/02/16 23:54 ID:0YIEZBTH

×トラビック海苔
○トラヴィック海苔

>>57
「デムパアルッテッツア海苔」は国沢親方の掲示板にいた人ね。
高速道路での180km/hの素晴らしさを朗々と語っていた。

ところで、ここの板の住人は国沢親方についてどう考えているの？
漏れがトラヴィックを買わなかった理由の一つに
「国沢親方の存在」もあった訳だが。

60 ：56：03/02/17 00:00 ID:DQyiOSfw

>>58
車の性能はザフィーラよりも上だろ。んな事は当たり前。
問題なのはアチチュード。

「お前等単に高速で飛ばしたかっただけちゃうんか？」
みたいな香具師が>>56みたいな事を語ると
トラヴィック海苔＝イタイ香具師ばかりと思われかねない。
当然同じ形の車に乗っている漏れも嫌。
「飛ばせる車だから飛ばす」は「道徳のリミッター」が無い、
単なるバカの行動。
欧州車なんて高速安定性が高いのが普通なんだからさぁ…。
それに高速道路なんて流れ程度の速度で
安定性があれば車として充分だし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:10 ID:fMxBqDie

vauxhallグリル装着完了しました。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:17 ID:rJyFQPDs

>それに高速道路なんて流れ程度の速度で
>安定性があれば車として充分だし。
それをあんたがここで断定しても良いものかね？

それに相変わらず「欧州車」ってカテゴライズするんだね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 00:36 ID:NxTB8GbF

Ｌパケを試乗車あがり、走行距離１２００ｋを
１６５万、諸費用込み１８５万で買いました。

おいらも、今月からトラ海苔の仲間になりました。
よろしく。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 02:28 ID:zOi3eK3Q

　　＼　　ﾚｯﾂｺﾞｰトラヴィック　／　　＼　　おめでと～６３さん　　／
　　　＼　やったね～６３さん　／　　　　＼　ﾚｯﾂｺﾞｰトラヴィック／
　　　　＼ﾚｯﾂｺﾞｰトラヴィック／　　　　　　＼よろしく～６３さん／
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いろんなトラ海苔がいるけど、とりあえずみんな仲間だよ！　遊びにきてね！

65 ：45：03/02/17 09:48 ID:l3MHpj/Y

＞52
別に公道でなくてもそれくらいのこと試せるよ。
鈴鹿サーキットドライビングスクール
”ドライビングハイ”このスクールは車の限界を試せるね。

ぬうわとか、ぬゆわとか、ふわわとか言ってる連中が
その鈴鹿なんとやらに行って語ってると思ってるのか？
レスの流れを読んでくれ

＞63
おめでと～

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 19:16 ID:BU/mtNSs

＞５９ありがと。
俺は去年PC買ったばっかだから親分の存在は知らなかったよ。
購入の同期はやっぱり他のメーカーの車が多すぎるからなんか違うのって考えたから。
前から存在は気になってたからだよね。
ザフはオペルのまじめな車だって知ってたからそのクォリティがほぼそのまんま来るってことで踏み切ったよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:13 ID:FW1JKCU6

＞ザフはオペルのまじめな車だって知ってたから
＞そのクォリティがほぼそのまんま来るってことで踏み切ったよ。

だから不具合が多いってことなんだ。なるほど。

＞59
＞漏れがトラヴィックを買わなかった理由の一つに
＞「国沢親方の存在」もあった訳だが。

んで、あなたは未だにトラヴィックを買えないでいるわけでしか？
そりゃ不幸です。
嫌いな芸能人がＣＭに出てる家電製品や、食品を買わな主義って
のと同レベルじゃないの？　別にトラヴィックを買ったからって
評論家の国沢を支持してることに直結しないよ。
おいらも嫌いだよ。Ｋ車は全ての面で危険だとのたまって、
そのくせ自分は公道で法に違反する危険走行を平気でしてるような
矛盾だらけな香具師。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:23 ID:BU/mtNSs

>67
確かに不具合あるね。
俺のは左Bピラーのスポット溶接不足なんていうとんでもないのあったけど（藁
そのあたりの不具合の洗い出しした今は何事も無く静かにスイスイ走ってるよ。
ただ、ディーラーの対応がねぇ・・・
売る気あるとことないとこではっきりちがうらしいんだよね。
俺は売る気かなり無かったとこらしくてセールスにお説教しましたさ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:33 ID:qzlJcDg0

私は担当セールスがトラ海苔だったからラツキーですた
不具合が多いけど当然飲み込みもはやい、説明の手間省ける
当初は先に予防線張ってきやがったけどね…知ってるだけに

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:40 ID:/L/0j1m0

>>59

ここはあえてトラ買って、Dマンに「スバルはあんな
評論家を飼わないでクダサイ！」って言ってみたら？
購入者の意見はキクし、それで親方がスバルから
切られたら万万歳だよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:42 ID:BU/mtNSs

>６９
いいね、うらやましいな。
まぁ、いまはセールスともうまくやってるからいいんだけど。
ほんとに商品知識無くて最初は「どうする？」てな感じだったなぁ・・・
今は月１，２でちょこちょこ電話くれるからね。

72 ：６３です：03/02/17 23:37 ID:LfppQE0Q

６３の新米トラ海苔です。

ウィッシュとくらべて、トラにしました。
ウィッシュの出来の良さは、後出しじゃんけんなだけあって、
かなりいい具合です。

しかし・・・・・・街にじゃんじゃん溢れるのが目に見えてるんで。
止めました。
それと、ネッツの営業の不遜な態度がどうも・・・・・・
オイラね、ＴＥ７１時代からのお客なんだったけど。ＡＥ１１１を最後に、
トヨタと別れました。ぼそっ。

73 ：59：03/02/18 08:41 ID:8BY9FPcx

>>67
数ある中の理由の１つね。
「ヒョウンカに頼った広報を持った会社」ってのも嫌ではあったが、
「輸入車に慣れてないスバルが扱っている」っていうのも不安要因だったし、
（まあそれは経営状態が良いとは言えないヤナセとそんなに変わらないけど）
スバルディーラーが家から異様に遠い（販売代理店はあるが設備が整うとは思えない）、
Ｌパケで希望する色の納車時機が遅かった事、
ただでさえ品質が低いOPEL（これはアメリカ人社長の時に特に酷かったらしい
とはヤナセ営業の話）がGMの工場で作られている事に対する不安、
といった事がある。

ここの住人が親方を支持してもしなくてもそれは個人の理由だから構わないけど、
>>59の引用のような内容を見ると「親方信者？」みたいな臭いがするので
何となく聞いてみたくなりますた。

トラヴィックの場合は色々見ていると車両だけでなく店舗や担当営業、メカによって
当たり外れがあるみたいだけど、買った人が良い結果になるように祈っています。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 09:53 ID:UyjkJyrM

>>73
>トラヴィックの場合は色々見ていると車両だけでなく店舗や担当営業、メカによって
>当たり外れがあるみたいだけど

もちろんある。但し他の日本車、他のメーカーにも当てはまる。ま、それだけのことだな。

75 ：73：03/02/18 10:18 ID:8BY9FPcx

>>74
「トラヴィックの場合は色々見ていると車両だけでなく店舗や担当営業、メカによって
当たり外れが国産車よりも大きいみたいだけど」に修正しときます（ｗ

まあこれはウチのザフィーラも同じなんだろうけど、
それでもトラヴィックの方が外れ率が高そうなので。

車としてはトラヴィックＬパケやＳＬパケはザフィーラよりも
明らかに上位グレード（Ｓパケは安全装備を抜いているので除外）
なので、良いサポートが何処でも得られればユーザーには
大きなプラスになるのに…。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:24 ID:XFn52ozz

>まあこれはウチのザフィーラも同じなんだろうけど、
>それでもトラヴィックの方が外れ率が高そうなので。

そう？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:49 ID:8BY9FPcx

>>76
何となくね。
一応バックする時に（02モデルみたいに）ブレーキ鳴かないし、
ガラスがガタついてるなんて事もない。
（もしかしたら01モデルだったら大きな差はないのかもしれないが。）

ネットで見る限り、走行に関わる不具合がどうにもならなくて手放したケースが
ザフィーラ１件、トラヴィック１件。
それだけを基にすればトラヴィックの方が優秀と解釈する事は可能かもしれないが…。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 12:23 ID:XFn52ozz

>>77
そうか。ｦﾚにとっては、ﾔﾅｾで買う事自体がﾊｽﾞﾚだったので
国内ﾃﾞｨｰﾗｰで純国産車として買える事を非常に喜んでいるよ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:13 ID:8BY9FPcx

＞ﾔﾅｾで買う事自体がﾊｽﾞﾚ
そうですね。それは地域によっては正しい場合が多いと思いますよ。
今のところヤナセのサービスには満足していますが、
私が世話になっている営業所は今年からＧＭ車全てを
扱わなくなってしまっているから、
もしかしたらこれから風当たりが悪くなるかもしれませんし。
ヤナセ自体ＧＭとの距離が広がって来ている印象を受けますからね。

スバルもトラヴィックの月間販売目標を５００台／月にしちゃった
事を見ると、これからジリ貧にならないで欲しいな、とは思います。
（出来れば年間１万５千台くらい売れればディーラー毎の
サービスももっとバラツキが減るのかな？とか思います。）

純国産車ではないのでテスターや工具も揃えるのも大変なのか
満足にサービスを受けていたとは言い難い方もいたみたいですし。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:06 ID:TBXwHHwn

age

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 20:14 ID:Hh5wIFlY

そういえば、この前、オペル独自の広告が新聞に入っていたな・・・

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 22:07 ID:b81WpIBv

わたし５年間乗った前車のときは、１回通したの車検の整備と
任意保険以外にディーラとはお付き合いがありませんでした。
とくにこれといった不具合も無かったし（サンデードライバ
なので走行距離もあんまし多くなかったからかな？）。

なのでディーラの対応がどうかなんて今はそんなに気にして
いないのですが、トラ海苔としてはこういう考えじゃアマイ
でしょうか？

スバルって２ヶ月に一回お客様感謝デーとかいうのがあって
お誘いのメールがくるのですよ。頻繁に出向いてるオーナー
多いのかなあ？　オイル交換とかプチ整備で。

83 ：hitomiファン ◆mtYngBVITA ：03/02/18 23:32 ID:vIZS6F5a

トラ用の10W-40（ACEA A3相当）のオイル用意してるのかなぁ。>スバル
まぁトヨタ系のDUOでもｷｬｯｽﾙEUROっつーの用意してるからなぁ。

知り合いのレガシィ乗りはお客さま感謝デーの時にオイル交換するって
決めてるが（ｗ　。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:04 ID:SC5uLI6F

浮上

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:50 ID:oEPTOfaY

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:53 ID:tzjk4nQe

誰もいないの？
皆さんは年間ｏｒ月にどん位走らせてますか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:37 ID:bSJo2lVb

みんな～!元気にイこうヨ～!

４ケ月と１０日で１１，０００キロ…営業にも使うけどどう？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:44 ID:0QusfZRn

5ヶ月とちょっとで14000km。
エアコンのコンプレッサーのノイズが気になりだした今日この頃。

がらがらがらがら・・・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:50 ID:tzjk4nQe

お二人さんかなり似てるね。
かく言うおれも１１ヶ月で２００００Ｋｍなんだよ。
ばばさんがちょっとはなれてて週一づらいのペースだからどうしてもね・・・

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:01 ID:bSJo2lVb

それにしても疲れん車ですなぁ～
いま代車でレガシーＴＳtypeＲっつうの借りてるけど
よく曲がって面白いけんど、フワフワしてやっぱり疲れる
はよ帰ってこんかな～

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:08 ID:tlSLayLZ

今は８５０に乗ってるんですが、今日急にトラヴィックが激しく欲しくなりました。
買いそう....
本革シートとシートヒーターが選べるのがうれしかったんだけど、リアヒーターが
無くなるのがしょんぼり.....

リアブレーキの鳴きが出やすいって本当ですか？
今のボルボもそうなので気になります。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:14 ID:tzjk4nQe

ありゃあ、０２年式は鳴き止めのシムが入ってなくて泣くのよ。
ほんとに子犬かなんかがいるんかいっ！てな具合でね。
家もその情報が入って即取り付けたのんだよ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:15 ID:wDpdb4QO

オイラのＬパケのリアブレーキは鳴きません。
あっ、０１年モデルです。

マルチインフォメーションディスプレイで瞬間燃費をみるかぎり、
高速道路の燃費は良いですな～

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:17 ID:8D+8wa/F

半年で5000ｷﾛ。02ですけどシム入れにいってこよっと

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:20 ID:tlSLayLZ

>>93
マルチディスプレイって残走行距離は出ますか？
燃料タンク容量は監視してるのかな。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:20 ID:tzjk4nQe

そうらしいのよ。
あんまり他の年式じゃ聞かないからね。
基本的に燃費はいいと思うけど。
家は町のど真ん中＋田舎道で８～９ｋｍ/Ｌかな？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:23 ID:bSJo2lVb

実は私もシム入れ＋その他諸々で入院中
退院の予定は未定
それまでレガシーで走りまくるゾーっと

98 ：９３：03/02/19 23:41 ID:wDpdb4QO

>マルチディスプレイって残走行距離は出ますか？
>燃料タンク容量は監視してるのかな。

残走行距離が出ます。けっこうシビアに正確に出ますね。
燃料タンク容量も、かなり正確です。
最初ガソリン満タンしたとき、あまりの正確さにビックリしました。

なぜか、ストップウオッチも付いてたりする。

高速をマターリと９０キロ～１００キロで走ると、１４キロ/Ｌくらい
行きます。
町中では７キロ～８キロくらい。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:47 ID:tlSLayLZ

>>98
ありがとうございます。
かなり心が動きました。シートヒーターと残走行距離機能が乗り換えの基準でしたので。
でもリアヒーターが.......（つД｀；）
実写を見てないのですが、やっぱりウィンカーは左ですか？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:54 ID:tzjk4nQe

＞９９そうよん。
でも、リアはヒーターじゃなくて冷房でなかったかな？
足元にフロントから引っ張ってきた吹き出し口あるから心配ないと思うよ。

101 ：９３：03/02/19 23:55 ID:wDpdb4QO

ウィンカーは左ですが、ものの数分？市街地を走れば、すぐなれます。
誤ってワイパー動かしたのは、試乗のときと、
我が家にきて初めてのの乗車だけです。

ガソリンタンクの給油口のオープンレバーは国産と違い、ありません。
最初、駐車してるときにいたずらされたら、どうしよう？
とマジに悩みました。実はドアロックと連動してることには後で気が付きました。
施錠してれば、あきません。

102 ：９３：03/02/19 23:57 ID:wDpdb4QO

マルチディスプレイは、ＳＬパッケージしか付いてない？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 00:02 ID:EEGQnV4A

>>102
そう。あとは故Lパケだけ。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 00:03 ID:qaSascEC

>>100ありがとうございます。リアコンディショナーですね（魅力的だなあ）
>>102
標準ではそうですね。Ｃにはオプションがあるようです。
>>101
欧州車はほとんどそうですね。＞給油口
セルフスタンドでは降りてすぐ出来るので右側がラクです。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 00:09 ID:6V0nqYAN

Ｌパケ海苔ですが、
チェーンはスバル純正のスプリングチェンと、
サイルチェンのみが使える？？

黄色い帽子で聞いたけど、のらりくらりと要領を得ない店員の回答。

どうなんでしょう？？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 00:14 ID:xNccJn6c

>104
でもおれ使い方判らんかったよ。最近まで。
おかげで6人で新潟から仙台までのあいだサードシートの連れに凄くかわいそうなことしたよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 10:48 ID:L1EptH5o

>>4
このレスが気になったのですが
今売ってるのはまだ０２モデルのままというですか？
新車で買ってもブレーキ鳴きの対策はなされていないのでしょうか？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 12:19 ID:zFtVntDl

>>107
02.5も02もブレーキは同じらしい。
ブレーキ鳴きの対策って、発生時対応だから納車時にしておいてね
って言えばやってくれるんじゃないの

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 13:02 ID:L1EptH5o

>>108
レスどうもです。それなら大丈夫そうですね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 14:16 ID:L1EptH5o

よく見たらオートエアコンじゃないんだ......
でも既スレ見ても誰も気にしてない。
走りの良さの前では小さなことなのかな？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 14:23 ID:M4869ET2

オートエアコンなんて使い道ねえじゃん。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 14:45 ID:H/mORB56

>>110
そういや、オペルアストラなんかは最近オートエアコンにしているな。

スイッチの位置的に考えたらオートだと脇見運転しないと調節出来無さそう。
装備されているデカイダイヤルのマニュアルエアコンの方が
かえって良いんじゃないかな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:25 ID:wzBQoL6o

通常、内気循環＋AC ONで走っていますが、外気温度5度を割ったぐらいから
急に窓が曇ります。外気導入にすると徐々に改善されていくのですが
今まで乗った自動車の中で一番窓が曇りやすいです。（窓の拭き掃除はきちんとやっています）
ACの除湿能力が低いのでしょうかね？
ちなみに温度ダイヤルの位置は9時より少し上程度です。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:57 ID:H/mORB56

>>113
多分エアコンが止まっているんだよ。
ＶＷも摂氏４度以下でエアコンが止まるみたい。

外気５度未満になりそうだったら
エアコンオフ＆外気導入ですね。
（それ以前にデフロスタは強制外気導入だけど）

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:47 ID:PAVReBHZ

外気導入で改善されるんだからOKでしょう。
その為の循環←→外気切り替えなんだから。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:15 ID:wzBQoL6o

でも前にディーゼル車が走ってるとかなりつらいです。
大体峠道で気温が下がるので、勢い負荷の掛かったダンプやバスがいて・・・

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:19 ID:PAVReBHZ

なるほど。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:23 ID:7v+UJ2yr

>>116
それはあるなあ....
国産はあまり曇らないのかな？
ボルボもそういえば寒いと内気ではエアコンついてても曇りますね。
オートでもマニュアルでも同じなのかな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:45 ID:Gy3h4rtR

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　 ´Д｀）／/　　＜　先生！ヴァカでも解るように説明クラサイ！
　　　　　／　　　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼　空調の機能が俗車とずいぶん違うようです。
　＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　＼
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:53 ID:PIhtuGd1

age

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:26 ID:XAA6i6Ef

トラ02海苔だけど、エアコン操作は確かに最初戸惑ったなあ。
冷房の効きがいいのは有名だけど、俺は北海道に住んでいるので
ほとんど使わない。でも暖房もかなり効きがいいのでこの点は満足。

この車の魅力はとにかく乗り味でしょう。
乗り味に重点を置かなければ、他の車の方がいい点が多い。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 12:47 ID:oPc6q3tI

教えて君ですみません。

以前Ｐ１０プリメーラに乗ってましたが
乗り心地は同程度って考えていいですか？

123 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/02/21 16:46 ID:/hQIht7O

　　　　　　　　　　｜>119
｜1.送風をどの位置にしても漏れなく上半身向けの送風口から風が出ます。
　　　　　　　　　　｜そのため足下のみ送風と足下＆上半身向けの送風の設定の違いが解りません。
　　　　　　　　　　｜2.送風量＝０でもエアコンのスイッチをＯＮにすると漏れなく送風されます。
　　　　　　　　　　｜3.内気循環にしていても、デフロスタの位置にすると強制的に外気導入に切り替わります。
　　　　　　　　　　｜デフロスタから別のポジションにするとまた内気循環に戻ります。
　　　　　　　　　　｜4.寒冷時に暖房をつけると水温計の温度が下がります。
　　　　　　　　　　｜>122
　　　　　　　　　　｜試乗しる。
　　　　　　　　　＜
　　　∧＿∧　从￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´Д｀）　(;;;;)
　　　）　　（　　|:/　　
　　 /　~Y~ .｀-っ
　＿l._っ：ﾛ|~´＿
　|＼　　　　　　　＼　　　　[二||二]
　|　|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

124 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/02/21 16:48 ID:/hQIht7O

∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪=涙ﾉ　　ｽﾞﾚちゃった…
　　∪∪

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 17:49 ID:oPc6q3tI

(´・ω・`)ショボーン

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:01 ID:/xj6uDEj

>>123
なるほど。変な車だね。

1.->困るな。頭寒足熱ができないと眠くなるぞ。
2.->オートでなくてもいいけど、それじゃ面倒くせえぞ。
3.->雨の日は臭いディーゼル車の後ろにいちゃ死ってこと？
4.->わからん？

では真性欧州車海苔の方、語ってください。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:53 ID:zfI+qDGd

>>126
1->頭寒足熱はできます。外気導入して眠気防止
2->風量０の場合俗車はエアコン入りません
3->花粉も除去できるフィルター完備で大丈夫？
4->それだけ温風がつよいってことか

これでどお？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:47 ID:gTN4aFsG

足にも送風したい時は上の送風のシャッターを手動でしめれば
送風量（足元）アップでつ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:47 ID:Tuzk48Ro

今時シャッターの存在知らない人が居るとは…

おばはんドライヴァなら分かるがｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 00:57 ID:oBA0hHby

＞１２９
送風を足元だけにしたいときはどうする？
シャッターは一箇所だけじゃないだろ。
いちいち閉めたり開けたりすんの面倒じゃん。

細かく調整できるからイイってか？
これがまた思想の違いってやつなんかねえ。
そこんとこもうちょっと語ってくださいよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:01 ID:mqxaVXRt

足元暖房にして、窓をちょこっと開けて乗ってるよ。
シャッターは常に全部閉めてる、一個一個開閉するのは面倒。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:11 ID:LB+xM/Xu

>>130
今日見てきたけど結構変わってるね。この車。
欧州車だって普通は足下だけの表示だったら
足下だけしか出ないよ。

オペルはみんな同じなのかな？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 01:26 ID:zumFR6FD

>>130
>いちいち閉めたり開けたりすんの面倒じゃん。…そこんとこもうちょっと語ってくださいよ。

アドヴァイスする気失せる。

強いて言うなら、もうちょっと辛抱強く生活しろ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 02:05 ID:ED6RmFQU

確かにトラは良い車だが，空調の噴出し切り替えは明らかにおかしいだろ．
盲目的にトラマンセーする様な>133みたいな発言はイタイ．
アンチに叩かれ，荒れる元だから少しは考えろ．

常に「上噴出し」が止められないなら切り替えスイッチの表示は不正確．
現状を肯定するなら，全てのポジションに「上噴出し」を併記すべき．
となると「上噴出し＋足下噴出し」と「足下噴出し」は同じになる．ポジションが１コ無駄．

本来なら表示通りに噴出しが切り替わるのが当然．
従ってこの点ではトラは欠陥車．

ま，慣れれば気にならないけどね．

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 03:04 ID:QiyZ1K79

欠陥っていうのもまたｷﾂｲねー

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 05:36 ID:/178ep4h

欠陥つーか手抜き設計だよね明らかに。ザフィーラのほうはどうなのかな？

137 ：132：03/02/22 09:09 ID:apc7s8z7

いろいろ見てきてかなり気に入ったのだが......
ＳとＳＬのカラードサイドバンパーはやっぱり塗装が波打ってるね。
塗ってないCのほうが明らかに自然でよかったが、その他は上級グレードのほうがいい。
それに受注生産色は対応不可のがあるんだけど、なんでカタログにあるのに作れないんだろう？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:32 ID:SNsKv14G

道具を使いこなせない頭の不自由な人たちが集まるスレはここでつか？

そんな、香具師は、トヨタ車でも乗ってロッテ！

139 ：131：03/02/22 10:47 ID:mqxaVXRt

>>133
　シートベルト締めたまま、助手席側のシャッター閉められません。
オレの02モデルは無理、そこまでシートベルト伸びないからな。
停車させて、シートベルト外して助手席側のシャッターも閉める。
高速道路走ってるなら次のPA,SAまで待たないとダメです。
ちなみに身長175cm体重70kg普通の体形だと思うんだが、手が短いのかな．．．

140 ：132：03/02/22 10:53 ID:LiEuaLXy

>>138
こんなやつしかいないのかね....
わかった。とりあえず今回は見送るよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 11:29 ID:Jzsc+0Id

やああ、　ア　レ　テ　ル　なあ。

トラスレの荒れ方は、毎回きちんとテーマがあって興味不快でし。
各人の思いがいろいろで。

>>140
そんなこと言わず、とりあえずトラを速攻で買ってください。
そんで、議論に加わってください。その方が楽しいデス、たぶん。

142 ：131：03/02/22 11:36 ID:mqxaVXRt

>>132
　私は、いろいろと不満や疑問の多い車だが価格、剛性感などトータルで見て
プラス方向にあると思ったので、買いました。買ってからさらに不具合なども
出てはきているが、まだ自分的にはイイ車だと思っていますよ。
　クソゲー買ってしまって強がっている小学生レベルの書き込みに感じるかも
しれませんが、こと走行性能に関しては「首都高速の繋ぎ目での段差感が強い」
くらいしか不満はないですよ。
　見るだけじゃなくて試乗してみることをお勧めします。待てるのならオートエアコンが
装備されるとの噂のある次モデルを待つのが正解かとも思います。2列目リクライニングの
噂もありますしね。

143 ：132：03/02/22 11:37 ID:LiEuaLXy

>>141
2.5モデルから３に変わるときどうなるのか、見極めてからにしようかと。
まだ今の車の車検あるので、もう少し様子見マス。

144 ：131：03/02/22 11:40 ID:mqxaVXRt

追記：カラーモール部分は私のも波打っています。
　　　高圧洗浄機で塗装が剥がれ落ちたとの報告もありビクビクしてたのですが
　　　いまのところ無事です。

145 ：132：03/02/22 11:52 ID:LiEuaLXy

>>142
>>144
ありがとうございます。
オートエアコンと２列目リクライニングは非常に魅力的です。
スタイルには惚れ込みましたが、よほどの値引きが出ないかぎり
次モデルを待ちたいと思います。
すでに何色かは対応不可とのことなので次モデルへの移行も近いのかもしれません。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:25 ID:SNsKv14G

与太車のオートエアコン尽きでもデフロスターの噴出しがフロントガラス
のはじまでないので、寒いと曇りがすべては取れない。（別に運転に支障が
ないほどなのだが）結局、手動で風量調節でちょうせいする。

オペ（とら）はエアコンマニュアル、及びベンチレーションシャッターを
手動で体感温度等で自分で調整する。（助手席側のシャッターは常時開でも
真ん中、運転手側だけの調整でことたりる。人が同乗してる場合は頼む。）

トラは、悪いお父さん（お母さんでもアリ）家族をだましてのせる。
ドライバーズカー！
運転がすきなひとが選ぶ車。

オートエアコンの有無が車選定の基準な方は他社製品をお選びください。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:32 ID:+KGwLUz8

　　　　　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　03年改モデル購入契約ご成立！！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

次買う人、銀色は増え過ぎちゃったからダメダメ（居れも銀だ）。
カッコイイ金色早く見たいぞ（まだ日本１台しか無いらしい）。

ところでトラの03年改のリリースはいつなんでしょ、情報キボンヌ。
2.5年改は当初７月　－＞　02在庫あり過ぎて１０月に延期
待てずに格安の02を購入　－＞　SLパケの追加に涙涙涙

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:25 ID:DBNzrWPC

>> 次買う人、銀色は増え過ぎちゃったからダメダメ（居れも銀だ）。

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･月３００台しか売れてないんでしょ。

149 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/02/22 20:52 ID:zjMt5ugq

失礼な！

月500台ほど売れてますｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:07 ID:zsDZN3CE

以前乗っていた与太車はいつも足元から風出ていました。
夏場、足元冷たすぎるくらいになります。

これって、設計ミスなの？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:22 ID:aC6wmm+0

トラビックのエンジン載せ替えで
店と訴訟問題起こしてる人のページって
どこにあるかご存知の方いますか？
たしか名前が「うちのトラ知りませんか？」みたいな感じで
乗せ替えたのんだ店で次から次へと請求加算され
挙句の果てには車を盗難されたとかいう内容だったような・・・

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:09 ID:TbDTS7/n

＞148

たくさん売れてるよ。
特にシルバーはそこらじゅうで見かけるほど。
　　↓↓↓↓
ttp://r-tanaka.cool.ne.jp/zafira/muffler/IMG_1840.jpg

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:18 ID:S9mk4YJs

>>152
?????????????????
????????????????????????

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:27 ID:17jD3eAV

age

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:26 ID:gKTlYfki

>>146
>オートエアコンの有無が車選定の基準な方は他社製品をお選びください。

私は実はフルオートエアコン大好き人間なんだが、今日もダイヤルをカチャカチャしている。オートエアコンの有無より車体の断熱の善し悪しの方が重要かも、と思う今日この頃。

>>134
>常に「上噴出し」が止められない
確かにヘン
どうしてこういう「仕様」にしたのか、ぜひGMの言い訳を聞きたいものだ。
もしかしてすごい便利な使い方があったりして。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:46 ID:TZHy01H4

『車なに乗ってるんですか？』
「ん？トラヴィック。」
『？？？』

157 ：132：03/02/23 22:55 ID:hyOdkTae

純正ナビ以外だと不具合があるかもって言われたけど
そんなことあるのかなあ。
あとづけで他のナビつけてる人いますか？
純正は標準のオーディオ取らなきゃいけないし、ハンドルのボタンも
マルチディスプレイも連動しなくなっちゃうし。

ディーラーオプション扱いだからオーディオも買い取ってもらえないし、
あれ（パナのナビ）つける人いるのかなあ？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:26 ID:ULaKbr9D

>>157
３月初旬Ｃパケ（ＭＤ付）銀納車予定のものです。
キャンペーンのナビは付けませんでした。
オーディオハズしてまで型落ちのナビつけてもしょうがないし。
ナビがどうしても必要になったら、ＨＤＤポータブル型のヤツを導入予定です。
ポータブルならオーディオいじらずに自力導入できるし。１０マンあればＯＫ。
とはいえ、実は自宅にＭＤがない！ので、純正ＣＤチェンジャは付けました。

159 ：132：03/02/23 23:57 ID:hyOdkTae

>>158
ポータブル型って車速パルス取らなくてもいいんですか？
なんかトラヴィックはナビメーカーに確認したほうがいいからって
営業の人に言われて激しく萎え....になってしまったのです。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:21 ID:5u97Jkzs

室内用のＧＰＳアンテナが使えないとか。
外部型にしないと例のガラスで拾わないんだってさ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:23 ID:kaV5atNu

うちは02Sパケだけど、カロのH99/77MDでTVアンテナはクォーターガラスにフィルムタイプ
を装着し、GPSとVICSアンテナはルームミラーの裏側ぐらいに取り付けて、感度も上々。
音質も純正MDとは比較にならないしっかりした音質で、非常に満足しています。
純正のスピーカーでこれだけ鳴れば車外品は当分縁がないです。

あまったMDはもちろんヤフオク行きですね。相場は1万円ぐらいかな？
取り付けは丸一日有れば自分でできますよ。（ひとによるが）
ちなみに車速パルスはオーディオコネクターのところに来ているので、取り出すのには
何の苦労もありません。

マルチモニターもオーディオモードの表示をしなくなるだけなので、大して気に
なりませんでした。

162 ：132：03/02/24 00:24 ID:KPU2YUKr

>>160
オペルってそんなに特殊なのかな。
外車でもそんなの珍しいですよね？

163 ：132：03/02/24 00:29 ID:KPU2YUKr

>>161
自分もパイオニア付けたいと思っていたので
(^。^;)ホッとしました。
モニター外付けのタイプだったら純正オーディオも生かせますよね。
ちょっと載せるところが狭そうだけど....
アンテナも大丈夫そうですね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:37 ID:kaV5atNu

純正は音質いまいちなのでわざわざ残すのはどうかと・・・・・

165 ：132：03/02/24 00:42 ID:KPU2YUKr

>>164
そうですね。でもハンドルのスイッチと
マルチディスプレイを生かしたいなあと。

パルス取れるとの情報ありがとうございましたm(_ _)m

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:50 ID:HYodGrSa

友達のに乗ったけど

脚硬てーシート硬てー
でもキビキビ走る　た～のし～　こいつはイイや。

で思ったのが
「日本じゃ売れなさそう」

167 ：Ｌパケ海苔：03/02/24 00:50 ID:5u97Jkzs

パナのポータブルＤＶＤを前車からお引っ越しの最中です。

いろいろと付けたいものあるんで、デーラーに行き、
配線図を注文してきました。
以外と高く、３.６ｋだったよな。
他の整備書も何冊か注文してきました。

168 ：Ｌパケ海苔：03/02/24 00:56 ID:5u97Jkzs

０１の長期在庫を込み込み２００万を少々きる価格で購入。

新車特有の有害臭がすっかり消えてて、健康このうえない。
新車の臭いって、ホルムアルデヒドとかでしょ。
子供なんかには、よくない罠。

169 ：158：03/02/24 01:18 ID:tp4AL2F/

>>159
まあ、普通は車速パルス取りますよね。
こないだ見つけたパナのＤＶＤデルナビ（ＧＴ３００Ｖ）はＧＰＳアンテナに
「自立航法ユニット」がついているので、車速パルスセンサーがいらないって
アキバの某店の兄ちゃんがいってた。ホントかな？

>>167=168
いろいろつけたい・・・とはもしかしてバックモニタカメラですか？
それにしても長期在庫車とは思い切りましたね。
ウチもいっとき新古（２ＭＹ・走行４０ｋｍくらい）を検討しましたが、結局
２．５ＭＹの新車に決めました。
Ｄラーさんが下取り＆本体値引きをかなりがんばってくれたので。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:35 ID:mSdwQrPg

>>122
低速でも小さな路面の凹凸はごつごつと拾わないから期待してもいいと思うよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:07 ID:6h6mc078

age

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:17 ID:7AGXIvoe

スバルの３０万プレゼント当たった人いますか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:38 ID:XEuGcVUW

>>169
Ｌパケで込み込み２００万切るなら実質本位のトラ海苔としては
悪くない選択だと思うよ。仕様もそんなに変わらんし、新車登録
なんで保証も変わらん。Ｌパケなら現行には無いルーフレールも
付いてるし（０１ならクルコンも簡単に付けられるらしい）。

>>168
Ｌパケ海苔さん、最近購入ってことは、もしかして車体色は
バローロワインレッド？

174 ：Ｌパケ海苔です：03/02/24 23:31 ID:3AS4kVmv

色はバローロワインレッドなんていう洒落たえび茶じゃなく、
なんの取り柄もないただの銀色です。
えび茶も欲しかったんだけど・・・・・在庫無しだったんで。

Ｌパケだと後付するものが、ほとんど無いんでとりあえず満足してます。
積雪地帯で１６インチだと、２児のパパとしてはスタッドレス代が痛い。
で、１９５／６５　１５インチで満足してます。

デーラーオプションで付けたもの、
①乗降時に足下を照らす怪しげな緑色のランプ
②嫁用として、フェンダーポール

付ければ良かったと思ってるもの
①嫁用として、バック時のリヤセンサー

175 ：Ｌパケ海苔です：03/02/25 00:17 ID:1hwcVLiU

街乗りのちょい乗りでは、リッター６ｋくらいしか走らないのが　鬱

エンジン冷えてるときは、燃費悪いですな～

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 19:54 ID:NNJoMx5n

age

177 ：銀トラSﾊﾟヶ海苔：03/02/25 22:51 ID:Ci998+mi

秋田往復、１４００キロ　リッター１５　行きますた。　
スタッドレスタイヤで　飛躍弐拾岐路巡航ですた。
トラの　安定感は　イイ！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:34 ID:6Ig+t8KW

age

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 02:21 ID:fHUnLgI3

>街乗りのちょい乗りでは、リッター６ｋくらいしか走らないのが　鬱
>秋田往復、１４００キロ　リッター１５　行きますた。

オペルってそんなに特殊なのかな。

180 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/02/26 11:31 ID:zJ/7t/WH

ちょい乗りではそんな感じじゃないでしょうか。
わたしのはもうちょっと走りますが、
こればっかりは走行パターンとか混み具合もあるでしょうし。

そろそろスタッドレス外そうかなぁ。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:31 ID:9rH/B5E1

>180
いいなぁ、こっちはまだ微妙な天気が続くからまだ変えられないもんな・・・

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:35 ID:IvFDAFpT

>116
>でも前にディーゼル車が走ってるとかなりつらいです。
亀レスすまんが
昨日からトラ買おうかと思ってるもんで
ちょいと質問が
外気導入フィルターが付いていると思うが、ディーゼル排気には効かないんですか？
今乗ってる某国産車では黒煙ムンムンでもほとんど匂いもしませんが
ちなみにフィルター寿命が1年程度で、それを過ぎると
ほのかな香りが入ってきますが

トラのフィルター性能はイマイチって事？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:25 ID:Vv36Utc1

＞１８２
んー、距離にもよるかなぁ？
うちは年２万キロだし比較的交通量の多い場所に住んでるから一概にイイ！悪い！って言えないよ。
あんま参考にならんくてスマソ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:13 ID:nozAE4Pn

>183
フィルターが新しくてもディーゼルの後ろは辛いですか？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:58 ID:HX4njfb2

>>184
去年の12月納車の者だけど、
トンネルやトラックのうしろ走る時はやっぱり外気導入しないようにしてる。
結構車内に臭いが入ってくると思われ。

前のトヨタの車に乗ってる時もそうしてたんで、
そんなものかなと思ってるけどね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:39 ID:aXpoY1e3

>>184
フィルターは花粉除去であり、におい除去までしません。
くさいにおいは入ってきます。

花粉と黒煙どっちが細かいんだ！！

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:47 ID:JoWeRDip

>>186　そりゃ黒煙だろ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:11 ID:sTYut0WE

幽霊だったらフィルターどころか鉄板も通り抜ける罠。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:29 ID:82edWMNI

購入検討中です。
静粛性はどうでしょうか？
特にロードノイズは？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:55 ID:mSLGvzhx

俺も検討中だが、もう在庫限りのくせに値引きは一声１０万.....
しかも２軒回っても全然商品知識ないし。
売る気あんのか？スバルよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:27 ID:2z1ftJRI

某欧州製高級車（500ﾏｿクラス）から乗り換えても不満のない静粛性だったよ。
但し、拘束法定速度以上位からやや風切り音が目立つが、静粛性との相対的感覚なので
あまり気にしない方がよいね。ロードの伊豆は路面状況によるが、音もロードインフォ
メーションの内と考えれば、至極まっとうなレベル。安物車のザーゴー鳴りっぱなし
とは質が全然違う。何といってもミシュランプライマシーだぜ。店頭で値段調べてみなよ。
（ヴィヴァシーの人ゴメン）

192 ：銀トラSﾊﾟヶ海苔：03/02/28 22:36 ID:7wOej6qL

パイロットプライマシー　イイ！　
レグノ　もいいけど　。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:36 ID:mSLGvzhx

受注生産色はすでに受注停止。
なのに年改モデルの発表がまだなので、大幅値引きが出なそう(ーー;)
３月決算時期だからもっと粘るべきかな？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:21 ID:FbrGUvyy

>>190
>売る気あんのか？スバルよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
スバルに売る気があってもディーラーには売る気がないようで・・・
営業の知識の無さはどこも一緒のようですな

195 ：190=193：03/03/01 10:29 ID:56co9KVn

>>194
３ＭＹモデルでは、本家ザフでついてるリヤシートリクライニングは決定的ですよね。
ただ、いつ発表するのか.....
どっちにしても欲しい色はもう受注してくれなかったので、今日スバル直営店を攻めてきようかと
ただディーラーはきっと在庫買ってくれって言うだけなんだろうなあ。
まあ、値段にもよりますが.....

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:41 ID:FbrGUvyy

>195
在庫車ならもっと安くなるんでないの？
漏れは納期一ヶ月で一声めで「ぬえ万円」の値引きがでました
これが在庫車かどうか知らんが

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 11:49 ID:N0ObgXt9

02モデルもまだ在庫余っているのに・・・・

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:27 ID:a2awARCo

男なら「うわ万円」引きを目指せ。
ちなみに折れは「うお万」引きですた。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:32 ID:FbrGUvyy

>198
それは純粋に車両本体価格からですか？
オプションたくさん付けて見かけ上の値引き額ではない？
または下取り車との絡みがあるとか？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:15 ID:FbrGUvyy

>>198
こんなのが出てきた
http://subaru-ucar.sss.ne.jp/public/detail_car.asp?cd=500172501467#
当時の車両本体価格からすると、うお万引きだね
こんなんじゃないの？

201 ：195：03/03/01 20:50 ID:PsDP4XML

>>198
車両本体からは９％以上は絶対ダメみたいなこと言ってたよ。
こっちが説明しなきゃ商品知識もないしね。
まあ３月中に買っても、こちらにはあまりメリット無さそう。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:47 ID:IpX19YNe

>>200
(･∀･)ｲｲ
にわかに人気沸騰！Ｌパケ。
2001モデルなら迷わず買い！　2002ならちょっと考える。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:42 ID:FbrGUvyy

>>202
なんで2001モデルがいいんでつか？

204 ：01 Ｌパケ：03/03/02 00:40 ID:zh0MUrD8

なんで０１モデルがいいんですか？
私も知りたい。

205 ：195：03/03/02 01:05 ID:/n5hsenM

ブレーキの問題がないからじゃないでしょうか。
０１はリヤもボッシュ製だそうですね。

でも２．５モデルはフロントガラスが熱反射ガラスではなくなっているので
ＥＴＣの問題等がクリヤされているのは（・∀・）イイと思います。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:31 ID:zh0MUrD8

なるほど。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:42 ID:KbO4tKuG

熱反射ガラスってなんかめのかたきにされてますが
良い点もあるんですよ（そもそも高価なものだし）。
おいらＧＰＳのアンテナ室内につけるようなこと
しないし、ＥＴＣだって、セパレートタイプの選ぶと
思うから、全く問題無いです。
２．５モデルはルーフレールもなくなっちゃたりして
なんか、日本市場の悪しき要求に迎合してるみたいで
好かないです。０３モデルはさらにその傾向か？？？

208 ：01 Ｌパケ：03/03/02 03:02 ID:zh0MUrD8

レーダーの感度はすごーーく落ちますね。
熱反射ガラス。

209 ：０１Sパケ：03/03/02 10:35 ID:JDYB/zZP

ＧＰＳアンテナ、リアクォーターガラスの内側に置いてます。
貧乏なんで、ＴＶアンテナもロッドをガラス内側に設置してます。
ナビ・ＴＶとも感度は良好です。

210 ：銀トラSﾊﾟヶ海苔：03/03/02 10:47 ID:OPbfhABO

＞＞熱反射ガラスってなんかめのかたきにされてますが
良い点もあるんですよ
ベンツウとか普通に使われてる鉛入り特殊青ガラスですよね、
夏季には有効でつか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:15 ID:sbnkjezG

そんなんじゃなくてなんかシｰトを挟み込んで成型したもんじゃないの?
夏はﾀﾞｯｼｭﾎﾞﾄﾞの上空が温かくなるよ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:18 ID:BzceUT7/

>>205
ブレーキ問題の詳細キボーン

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:44 ID:HPw0qc1D

>>191
ありがとうございます。相当静かなんですね。
試乗してみますです

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:33 ID:SxUtYdNx

>>212
前レスヨんでくだしい。
ちなみに気にするような問題じゃなかとです。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 13:11 ID:3jnP4VU4

>>210 ガラス自体がものすごく熱くなります。
熱線吸収

216 ：銀トラSﾊﾟヶ海苔：03/03/02 13:42 ID:gwNb8lYA

＞＞215
そうですか、ありがとうございます
赤外線照射へって、後付ナビや皮まきステアリングに
やさしい　つうことですね。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:19 ID:UPGWUliR

>>210
熱反射ガラスいいよ。
前車では、真夏になるとダッシュボードやハンドルが
触れないくらい熱くなり、しばらくはダッシュボード
からの輻射熱で全然エアコンが効かなかったが、トラ
はそれほどでもなかった。もちろんエアコンの効きも
よい。

キャンペーンナビのGPSアンテナは、ダッシュボード
上に設置してあったのでちょっと心配だったが、特段
支障なく位置検知している。

レーダーはつけていないが、リアミラー裏の黒い部分は
電波を透過するというし、暑い地域に住んでいる方には
熱反射ガラス付きをお勧めしますよ。

218 ：195：03/03/02 14:42 ID:UNNhHdQv

>>217
昔、ザフの発表段階の頃でしょうか。
全面熱線吸収ガラス、とか熱反射ガラスとかのニュースを聞いて
「夏、熱くならなくていいなあ」と単純に思っていました。
でも電波とかもろもろも通しにくいと言うのはわかりませんでしたね.....

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:09 ID:97aT/8BH

（　´Д｀）＜デムパをとるか、暑ちっくならないやつか、お選びください

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:42 ID:iViFR5jK

age

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:59 ID:Vh+igNiN

現在、トラの購入を検討しています。
私は１歳と２歳の子持ちで当然の事ながらチャイルドシートを使用する
訳ですが、トラの場合、２列目にチャイルドシート（３点ベルト固定式）
を装着するとシートスライドが不可能ですよね？
となると、３列目へのアクセスが著しく不便になると思うのです。

そこで質問なのですが、チャイルドシ－トを装着されている皆さんは
「どの席に」「どのような固定方法で」装着されてますか？
また、「２列目に装着した際の３列目へのアクセス方法」や「チャイ
ルドシート使用時のアドヴァイス」もユーザーの視点でお教え願いま
す。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:12 ID:AZgGjCfJ

子供は黙って３列目！！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:05 ID:3HLbBEg4

>>221　三列目アクセスの度に子供のベルトをはずして、シートを前にスライド
させるだけの手間だけですよ。シートバックの可倒が出来ないと困るのであれば、
インパクトシールド付きのチャイルドシートをセンターの2点式につけて、
もう一つは左側の3点式を利用（無論その都度ベルトははずす）そうすれば
右側から2列目のシートバックを倒してアクセス可能です。

>>222 滅多に乗らないゲストと子供の命どっちが大事だ？
子供の背後はリヤゲートパネルの鉄板一枚、内装のプラスチック一枚、
シートバックのボード一枚。カンガルーバー付きのDQN四駆に追突されたら・・・
3列目はあくまでエマージェンシーと認識すべし。
もらい事故まで自分の運転技量で回避するのはチト難しいと思うゾ。
（ゲストの命は無視しても良いのかというツッコミはしてくれるな）

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:12 ID:0kakwwDX

>>223
＞三列目アクセスの度に子供のベルトをはずして、
＞シートを前にスライドさせるだけの手間だけですよ。
これはジュニアシート（学童用）の話だろ？
チャイルドシート（幼児用）だと無理じゃん。
ジュニアシートとインパクトシールドタイプのチャイルドシート
以外はトラヴィックの場合、３列（チャイルドシート２列目使用）
だと使いにくいよ。

あと、幼児用の「インパクトシールド式」って言って
分かる奴は少ないと思うよ。

例示すると
・芦森工業アクルス（以前のトラヴィック純正）
・レーマープリンス
・VW Bobsy G1-3(AUDI Huckepack G1-3)
・コンビプリムキッズ
・カーメイトエールベベプレシールド
などなど。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:33 ID:m6YwbIKk

なるほど、なるほど。
結構気になりますね。チャイルドシート買い換えはしたくないし。
ジジババ乗せるときにはすぐに定員乗車になりますしね。

チャイルドシートはどうしても３列目、または２列目に使用の場合は
３列目シートの使用は諦めるという感じですね.....

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 10:02 ID:0kakwwDX

取り敢えずドイツのザフィーラオーナーサイトから、
チャイルドシートの画像を拾ってきたぞ。

３列目設置。
向かって左：レーマープリンス（幼児用）
向かって右：レーマーズーム＆コンフィ（学童用）
ttp://www.langzeittest.de/opel-zafira/intern/grafik/or_kindersitze.jpg

２列目にチャイルドシート設置、
３列目にチャイルドシート及びジュニアシート？設置。
ttp://www.langzeittest.de/opel-zafira/intern/grafik/or_reisefertig.jpg

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 11:53 ID:3HLbBEg4

7人フル乗車じゃなければ、3列目は一人乗りにしておいてリヤげーとから出入り
させておけば問題解決。（ちょっと無理が多いか？）

228 ：221：03/03/03 20:25 ID:6Qk/kNEC

皆さん、ためになるレスありがとうございます。

223さんが仰るように、シートベルトで子供ごと固定するタイ
プなら確かに労力は減りますね。しかし、せっかく子供が自分
の座席だと認識している今のＣＲＳを買い換えるのはちょっと…
安い買い物でもないし。
ちなみに使用中のＣＲＳはコンコルド・フィックスマックスで
す。これは本体を３点ベルト（２点でも可）でがっちり取り付
けるタイプなんです。

222さん、実は私も考えてましたが、そうすると荷物が…
親子間の距離も広すぎるような。
225さん、その通りですが、やはり３列目は諦めたくないですね。
224=226さん、画像ありがとうございます。参考になりました。
227さん、やはりそれがベストな解決策でしょうか！？

以前、Ｆアスやカリブラに乗っていたこともあって、トラに凄く
惹かれています。ＣＲＳ問題さえ無ければ購入に踏み切っている
のですが…
こんな私の背中を誰か押して！！

229 ：195：03/03/03 21:39 ID:P56NU5Dh

いろいろなトラ、ザフ掲示板を見ていると最近納車の人はほとんど
リヤのブレーキ鳴きが発生しているようですね。
シム入れをしてもらうことで解決できるのでしょうが、情報なしで買う人はショックかも。
自分的には年改待ちかなあ....と思いはじめました。
でもやっぱり欲しい。いつになったらわかるのか....

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 22:56 ID:18vnZxCK

富士重、ＧＭに初のＯＥＭ供給　ＳＵＶをインドで発売へ
ttp://www.asahi.com/business/update/0303/071.html

これを読むとGMは何を見て　フォレスター＞ザフィーラ　と認識しているのかな(w
オペルには華やかさがないのは認めるが、それにしても450万円は高すぎだよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 08:40 ID:mkY9Hin1

>>228
フィックスマックスは漏れも持っているよ、普段は別の車に乗せてる。
３列目に一回使ったことがあるけど、
チャイルドシート底面の設計が悪いのか滑りやすいね。

２列目では使う気にならないな。
どう見てもシートベルトのバックルが中まで入り込むから。
（その場合、事故の際チャイルドシートか
シートベルトバックルが破損する危険性が高くなるからダメだし）

そんな状態でも、トラ海苔で使っている奴がいるみたいだけど、
止めた方がいいと思うけどな。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 08:51 ID:mkY9Hin1

スレ違いスマンけど、ＣＲＳって書くのは結構イタイぞ。
海外では堅苦しい表記として確かに使われているけど、
普通の人は「ＣＲ(Child Restraint)」か
「ＣＳＳ(Child Safety Seat)」、「Car Seat」って呼んでいるから。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:08 ID:1VHBZVEh

まあ、いいじゃん。
自分の価値観を押し付けるなよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:19 ID:mkY9Hin1

>>233
トラヴィックスレでその言葉が出るのはある意味意外だな（ｗ
あんたは単にチャイルドシートに関心がないだけでしょ。
それに単なる情報に「押し付け」と言われるのも困るし。

235 ：：03/03/04 14:20 ID:4HoQm5+0

>>234
昔、ﾓﾊﾞｲﾙｷﾞｱという商品があったが、ﾓﾊﾞｲﾙというのはMobileだから
ﾓｰﾊﾞｲﾙと書け、と書き込んだ奴がいた。同類。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:22 ID:mkY9Hin1

>>221=>>228さんは明らかに某板からの影響があるから、
それも重要だけど拘り過ぎるなって意味を含めているだけなのさ。
あそこも偏り過ぎ（欧州マンセー）だしね。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:25 ID:mkY9Hin1

>>235
つうかね、>>232は情報を検索するのに「キーワード程度」と考えて欲しいのよ。
CRSだと堅い機関しかヒットしないけど、CPSとかCRとかetcだと
ユーザーレベルのサイトがヒットし易いからさ。
「モバイル」と「モーバル」じゃ海外検索関係ないから違うけど。

どうせ235もチャイルドシートに関心が無いんでしょ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:26 ID:mkY9Hin1

×モーバル
○モーバイル

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:33 ID:4HoQm5+0

>>237
そう言う意味であるなら、痛くはない

240 ：ID:mkY9Hin1：03/03/04 14:34 ID:mkY9Hin1

書き方悪くてスマンかった。

241 ：ID:mkY9Hin1：03/03/04 14:41 ID:mkY9Hin1

とりあえず221さんはヒマがあったらトラの試乗だけでなく、
子供にインパクトシールドタイプのチャイルドシート乗せてみそ。
フィックスマックスのタイプからだと嫌がる率高いから
そこでアウトかもしれんし。

トラ買う気になったらフィックスマックスはヤフオクに出せば
そこそこの値段が付く筈（在庫僅少で未だに人気があるから）
それを原資にインパクトシールドタイプでコンビ辺りの買えば
支出はそれ程じゃないと思われ（スレ違いスマソ。）

242 ：221：03/03/04 18:22 ID:NOVEew3b

mkY9Hin1さん。221です。
アドバイスありがとうございます。
以前、レンタカーと一緒にレーマープリンスを借りたら暴れられました。
見事にアウトです…

ちなみに欧州車好きはその通りですが、アストラとカリブラは家庭の事
情（今は亡き親父の仕事がヤナセ絡みだった）によるものです。
売ってる車のなかで、買える車がそれらしか無かったというのが正解で
すね。
しかしながら乗ってみたら身体に合ってて、それ以来ファンになってし
まいました。

ここでＣＲＳとの表記はイタイのですか…　もちょっと勉強します。
あと、私が影響を受けてる某板ってどこですか？
マジで判らないんですけど？？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 18:57 ID:mkY9Hin1

＞某板
育児板とヤフ板。違ったゴメソ。

「CRSがｲﾀｲ」は言い過ぎた、ゴメソ。
「普通の人は、ほぼ間違いなく分からない用語」は
本来あんまり書くべきでは無いのと
（感覚としてエアバッグをSRSと略して言わないような感じ）、
調べていくと英語圏のユーザーはCRSなんて普通使わないので書きますた。

フィックスマックスのトラヴィックとのバックル周り相性（互換性）は
出来れば実際に確認してみて下ちい。

244 ：221：03/03/04 22:13 ID:dkRduRu8

mkY9Hin1さんはいい人ですネ。
表記の件、納得しました。
トラヴィックの２列目左右にフィックスマックスが装着できることは
試乗の際に確認しています。２列目中央および３列目は確認してませ
ん。

車そのものは夫婦そろって気に入っているのですが、５年乗るとして
もその間はずっとチャイルドシートを使わなければならないので、な
かなか決断できないのが実状です…

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 22:43 ID:TP88Tcb0

子供を積んでお出かけする事って想像するより少ないし、何よりスグに大きくなる。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 01:15 ID:1EKGMGWq

（　 ´Д｀）＜　トヴィックって育児にヤサシイ車には思えんよなあ。

ＤＱＮファミリにのお父ちゃんは、ＩＱ高い人の話についていけん。
そんなことに拘る人が何でトラヴィックなんだ？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 03:02 ID:/dss3Rsm

age

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 08:49 ID:pOwawnRu

>>244
いや、装着出来るのは出来るんだろうけど、バックルが本体内側に掛からない？

ここにオランダ消費者協会のコメントを訳したらしきコメントがあるけど。
＞4. 固定に用いるシートベルトの止め具はチャイルドシートに
＞かからないようにする。さもないと、衝突時、開いてしまう可能性がある。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/9549/NLNews/NLNews2001.htm

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 09:23 ID:pOwawnRu

×バックルが本体内側に掛からない？
○タングの樹脂部分が本体内側に掛からない？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 19:32 ID:92q5ANz+

下がってるね

251 ：221：03/03/05 21:10 ID:1SCHezus

>>248
記憶が曖昧なのですが、背もたれの内側にバックルが来ていたように
思います。その場では、ストレスがかかるのがベルト部分だったので
問題ないと判断したような記憶が…　次の機会に再確認します。

>>245
我が家ではほぼ毎日４人乗車しており、５人乗れればいいなと思う機
会が毎週あります。なお、現在のところ我が家の車は２ドア４人乗り
普通車と５ドア軽自動車なので家族全員が一台で移動することは不可
能であり、必要に迫られたときはレンタカーを使っています。
さすがにあと５年も我慢するのは…

>>246
ＩＱ、残念ながら高くないですね。
５ナンバーサイズか同程度の大きさ・６人以上乗車できること・体に
合うシートを備えていること・運転するにあたり違和感がないこと等
の条件を満たす車は、トラと３０７ＳＷくらいしか思いつきません。
金銭面を考えるとトラが第１候補なんです。
他になにかお勧めの車があったら教えてください。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/05 21:41 ID:gfvGRmxj

age

253 ：195：03/03/05 22:45 ID:vR+MH+de

>>251
３０７もいいよね。
俺もちょい迷ってます。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 02:04 ID:1niBDTzP

３０７ＳＷとトラじゃ
同じような車格で
１００万違う。
これじゃ迷えません。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 08:42 ID:FGKWspjT

>>251
それだと危険だよ。
衝撃が掛かってチャイルドシートが前方に移動する時に
タングがチャイルドシート本体に引っ掛かるよ。
バックルが外れる、もしくはチャイルドシート本体が
破損するといったリスクが考えられる。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 08:45 ID:FGKWspjT

>>253
307SWは３列目のフットスペースが…。
それと運転席のワイパー拭き残しも禿げしい。

といっても、307SWは実際に見た感じでは
色々とイイみたいな気がするんで悩んで下ちい（ｗ

257 ：bloom：03/03/06 08:49 ID:LZe/VmI6

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 11:40 ID:wRC5HOQ8

オレハ、子供が7歳と3歳になるまでステップワゴンで我慢してたよ。
トラか307で悩めるあんたがうらやましい。今はトラのCパケ乗ってるけど。
ただ俺だったら我慢してノアかなんかを買ってると思う。スライドドアは子供乗せやすいから。子供が自分で車にはいあがってチャイルドカーシートに乗ってくれるようになると、何でもいいんだけどな。子供抱えて車に乗ってシートに縛り付けてという作業は
ワンボックスのほうがずっとらくだと思うよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 16:04 ID:FGKWspjT

2003年2月度輸入車新規登録台数
Subaru 254台
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200302shasyu.htm

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/06 19:52 ID:Wsvi/Gr1

>>258 それは単に慣れの問題かと思われマスガ・・・
それにステプワゴンはチャイルドシートがまともに付かない様な・・・・

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 03:04 ID:HlZ54t5V

>>259

今月も sage
これでは2003年モデルは出せませんね。

>>258
躾の問題。ワンボックスに乗ってるのは、
ナッテナイ！親が多いね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 08:44 ID:ypa4wppI

>>260-261
ステレオタイプか？カナリイタイぞ。

確かにステップワゴソの助手席後ろはチャイルドシートを
装着するのに糞だけど、他の後席なら問題ない。
それに258はノアと言っているんだぞ。

子持ちの側としては、>>258の言っている事は結構分かるぞ。
漏れは場合は妻がザフィーラを気に入ったクチだけど、
車両にディーラーに協力してもらってチャイルドシートを
装着させて３列シートを出す場合のテストをして、
「如何にチャイルドシートが使い難いか、チャイルドシートのタイプを選ぶか」
を呈示して、不満を言わないように約束させてから買ったぞ。

漏れからしてみるとミニバンやワンボックスは単なる妥協の選択でしかない。
ただ、個人が何処まで、又は何処で妥協をするかでトラヴィックを選ぶか否か
なんじゃないかと思われ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 09:57 ID:LcmkiQM/

>>259
もう２．５は生産してないってみんな知ってるのに
年改の発表もしないから余計売れないんだよな。
全く昴はアフォとしかいいようがない。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 20:34 ID:8QV5vAky

>>262 すてれおたいぷ？のあ？ハア？
もういっぺんぶんしょうよくよめ。わかりやすいようにひらがなでかいててやったぞ。
なんなら「るび」ふってやろうか？ぼけ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 22:50 ID:SnZ0daZt

＞262
寂しいねえ。俺はトラヴィック気に入って買ったよ。
不満な点もあるけど、妥協で乗ってるとは思わないね。

”妻がザフィーラを気に入って・・・”
”漏れからしてみるとミニバンやワンボックスは単なる妥協の選択・・・”
それ、前スレからもう聞き飽きたよ。
んじゃ、トラヴィックなんて興味も無いし、好きでもなんでもないって
ことでしょ。あんたいったい何を騙りたくてこのスレに来てるのよ？

＞263
”アフォ”というのはスバルに対するあなたの憤り？
それとも、「スバルはアタマ悪いんじゃないの」と言ってる？

もし後者なら、それは違うような気がします。スバルはちゃんと
魂胆があって売らないんじゃないかなあと。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:04 ID:hLkuZri0

>>265
営業トークしにくいからだろ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/07 23:26 ID:ky0FhpTv

あれでしょ。　煽ってる人って、トラも迷ってたんだけど、結局
無難な国産車にしてみたんだけど、困る事はないんだけど、「トラに
してたらどうだったのかなあ？？～」つうので書き込んでるんでしょ？
結論はトラにしとけば良かったんですよ！　運転楽しいもん。　ストリーム
にディオン・プレマシー・ノア・ステップＷＧＮ・・・試乗したけど、トラ
が一番運転した感覚は楽しかった。高速の安定性もいいしね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 01:35 ID:maQqjR5L

トラはヒーターが鬼のようにきく。
ミニバンなんで、これはいい。

某社のミニバンは後席だと凍死しそうに、なる。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 03:43 ID:maQqjR5L

凍死は、言い過ぎました。

風邪引きそうになる・・・・に謹んで訂正します。

270 ：263：03/03/08 04:13 ID:qKFyo3jT

>>265
憤りです。
生産ライン止めてて、次いつ作るかわからないんですから。
色も選べないしね。
こっちは買う気はあるのにディーラーの態度も悪いし、頭に来ることばかりです。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 09:44 ID:wNkSPTTh

ザフィーラを輸入再開した方が売れるのでは？
もちろんトラヴィックと同じ仕様（タイ製2.2リッター）、価格で（ｗ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:27 ID:VMUgHlV2

うーん、実際のとこそうかもね。
俺もヤナセがそういう風な売り方すればそっちで買ったかも・・・
ただ、ヤナセだとなんか親切な対応してくれるのかはわからんからそこは微妙かなぁ？
一応、スバルもこちらの言ったことには細かいことも対処してくれてるからねぇ・・・
それにディーラーがスバルのほうが近かったからね。
ただ、やっぱり俺としてはグリルはルーバーで統一したいからスバルのハニカムは早く交換したいよう。
でも、金が無い・・・

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 10:59 ID:w9cfv8+F

>>272
金が無いって？？？
グリルはオペル純正のもので１万円未満、ちょっと高級な
ｉマーク（格子だけど）のものでも１．８万円ぐらいぞ。
金欠オトンは、休日２ちゃん来てる暇あったら、そんな
資金はパチンコで稼ぐべし。自信なければ、昼飯ヨシ牛で
１ヶ月我慢っていう選択もあるし。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 11:29 ID:+Y6e3RpG

>寂しいねえ。俺はトラヴィック気に入って買ったよ。
>不満な点もあるけど、妥協で乗ってるとは思わないね。
じゃそれでいいんじゃないですか。

>んじゃ、トラヴィックなんて興味も無いし、好きでもなんでもないって
>ことでしょ。あんたいったい何を騙りたくてこのスレに来てるのよ？
不必要な二行ですね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 11:43 ID:VMUgHlV2

>273
マジレススマソ
実は俺、只今休職中の身なもんで・・・
簡単に言うと国家試験の結果待ちなんだよ。
一月から収入無いし、それまでも給料安くて親への月々の支払いとローンでカツカツだったもんでそこまで回らんかったんだ。
だからヴォクスホールのグリルが欲しくても買えないの。
四月以降ってか国家試験の結果に期待するしかないやね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 14:35 ID:r3LvMHNh

>>274 粘着。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:28 ID:/IvPCVFE

いつぞやのライカじじいと根は同じなんだろ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 15:33 ID:VMUgHlV2

それは一体なんですか？
まだ２ちゃん歴浅いんでしらんです。
教えて下さいますか？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 16:42 ID:R4Oe8VA9

確か、前々スレだったかな？

ライカじじいの戯言は（ｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/08 23:53 ID:YS/Yr8y0

いや、前スレの汚異流じじいじゃないかな？

ま、そんなのどうでもいいや。
275さん、国家試験の結果、吉だといいね。
今は大変だろうけど、ビンボなりに楽しい
トラビックライフを送ってください。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 00:38 ID:5zL4ZM4Z

>２８０
お気遣いありがとうございます。
月末まで結果はわからんですが吉報を届けられたらと思います。
こっちは天候が悪くタイヤ交換はまだ先かなぁなんて考えてますが、皆さんはいかがなもんでしょうか？
ちなみに当方新潟です。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 01:13 ID:AVps/Kel

新潟に住んでた事あるんだが
タイヤ交換めんどくさいからスタッドレス履きっぱなしにしてたよ。
ちょい乗りばっかりだし

283 ：Ｌパケ：03/03/09 01:19 ID:3Bqg69Yd

オイラも昔乗ってたＡＥ１０１では、年中、スタッドレスだったな。

走行距離が多いから１年くらいで、アボーンだったけど。
最後に履いてたドライスは良かったんで、
今のトラにもドライスはめてます。春にはサマーに交換します。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/09 20:54 ID:b+ocQtS/

なんでだろ？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 02:48 ID:Im6nUKNw

あげ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 09:16 ID:idQlOhL8

>>264-265
独身ですか？やれやれ。
あんたらがトラヴィック気に入るのは構わないよ。
ただね、>>258さんが思った事も無視かよ。

漏れからするとミニバンなんて独身時代に買うものとは
到底思えないのだが、>264-265は何の為にミニバンなんぞ
買っているのか関心があるな。

あ、あと>>274は漏れじゃないからね。(258さん？)

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:04 ID:nOE2AGnj

４月から転勤で親と同居です。婆もいるので５～６人乗車が増えそうです。
で、自家用車を更新しようかと考えています。
今は同じスバルのランカ２５に乗っているのですが、ぐにゃっとしたハンドリング
に耐えかねて、タイヤをミシュのプライマシーに替えたら別物になりました。
高速での安心感は絶大です。
上の方の書き込みでプライマシーが標準でついてくるっていうのがあったかと
思うのですが、今買えるモデルではどのグレードについているのでしょうか。

定員７人という意味では、トヨタのウイッスが新発売ですが、トヨタは純正
タイヤがショボイのと、６名乗車での高速道路が怖そう（ただの思いこみ）
のでいまいち気が乗りません。トラなら大丈夫のような気がするのですが
どうでしょうか。
転勤先は北陸地方ですが、北陸道は滅多に渋滞なんぞなくて１２０㎞で
巡航できる能力が欲しいです。冬には雪も降るのでランカの方がいいかな
とも思っているのですが、休日に家族で外食しに行って、私と親父が飲酒
してしまうと、運転手は嫁１人になるので車２台で移動というのは
ちっとつらいものがあるかなというのが大きいです。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:34 ID:0nQDHae9

>> 286 馴れ合いやりたきゃ余所へ行けよ。（ｗ
ヒーターの効きぐらいでガタガタ言うな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 10:41 ID:idQlOhL8

>>288
意味不明。何故に「馴れ合い」って単語が出るんですか？

しかも漏れはヒーターについては一切触れてないし。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:27 ID:idQlOhL8

>>288
ああ、×>>268、○>>286なんだね。

しかし自分のミニバンを誉めたいばかりに
他社のミニバンへのネガティブキャンペーンをするってのは
止めた方がいいかもね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:28 ID:idQlOhL8

×>>286、○>>268

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 11:54 ID:gJvcM+WI

1歳と4歳の子持ち。
1歳の子は、トラヴィックの窓を全開にするとチャイルドシートに乗せられる。
なかなかいい感じ。
4歳の子はちと乗せる時面倒かな？
でも子供の様子を見ていると乗り心地は満足げなので、良かったかなと
思っている。運転してて本当に楽しい車だし。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 12:40 ID:UIC+zxo3

>>286・290
粘着

くやしいのはわかったから、他所でやれ

294 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/10 13:35 ID:5iETL/PZ

>>287
漏れのは'01ﾓﾃﾞﾙですので
現行のﾀｲﾔはどうなっているのかわかんないです。詳しい方ｷﾎﾞﾝﾇ。
北陸道でしたら120㌔巡航は楽勝ですね。空いてますし。
積雪時でもTRC+ABSでかなり楽に運転できます。
(ｱｲｽﾊﾞｰﾝ上での停止時にはかなり気を使いますが)

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 13:51 ID:a2qYXMVk

>>287
現行モデルだと確かSとSLがプライマシーだったと･･
自分は2.5のSですけどプライマシーついています。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 14:37 ID:idQlOhL8

>>293
ハァ…。
ファミリー側の人間のコメント無視かよ。
何で「悔しい」になるのか思考回路を疑うな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:08 ID:pDDxTIZY

258です。独車のよい部分を知ってしまったら、ミニバンの中では、トラしかないとは思う。おれがステプをいやになったのも、仕事用のちっちゃい、独fordの車との違いが許しがたくなったから。で、いまはなんちゃって独車2台に乗ってる。
小さな子がいるところは子供の迎えに幼稚園だの保育園だのややこしい駐車場を出入りすると思うがトラは小さいし、周りの状況がつかみやすくてよい。運転者が楽で、楽しく乗れる車が一番子供にも安全を与えてやれると思う。トラが好きな人はトラしかない。
ただ、子供が3歳まではスライドドアが良いというのも持論としてある。

298 ：287：03/03/10 17:21 ID:nOE2AGnj

>294,295
レス、ありがとうございます。ＳまたはＳＬですか。引っ越し先には
トラの試乗車なんてあるのかしら。東京にいる間に試乗だけでもしたい
のですが、いろいろと忙しくて、、、
あと、２００３年モデルがでるのかっていう問題もありますね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 17:49 ID:vCLvMi6B

>>298
295です。
いや、正直言いまして全くもってうる覚えですので、
ご購入の際は今一度ディーラーでご確認願います。
それに03モデルのこともありますし、今発注して納車される車が
いつの年のモデルかということは私には分かりかねますんで･･･

120kmでの巡航はまったくもって問題ナシです。
そこからの追い越しも楽チンですよ。ただ、気付くとエライ速度でてることが
あるんで、そこは要注意かも･･

300 ：292：03/03/10 18:33 ID:gJvcM+WI

>>299
うん、高速の運転はかなり楽だね。疲労感が大分違う感覚ですね。
ホント気づくとえらい速度が出てしまいがちなので、ある意味この車の
注意点といえるかも。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 20:42 ID:9cjzGFC+

『うる覚え』って2ch用語なの？
>>299

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:00 ID:97T8Teku

>>296
勝手に「こっちがファミリー側」「あんたは独身側」なんて
脳内で線引きするのはどうかと思うぞ

云いたい事はわかったから、もう愚痴を書き込むのもヤメレ
マターリしたい人には只のスレ汚しにしか見えんぞ
あんたもオレもな（ｗ

と、書き込む時点でオレも粘着という罠（ｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 21:09 ID:n3jZgM83

トラ・オーナーの方々、ここでマッタリしましょう。
http://2ch.myftp.biz/yy2ch/yy2ch.cgi

304 ：青S：03/03/10 21:41 ID:YSc5FGYQ

>>297
>小さな子がいるところは子供の迎えに幼稚園だの保育園だのややこしい駐車場を
>出入りすると思うがトラは小さいし、周りの状況がつかみやすくてよい。
>運転者が楽で、楽しく乗れる車が一番子供にも安全を与えてやれると思う。
狭い駐車場ではドアが結構ガバッと開くので気を遣うけど(^^;

>トラが好きな人はトラしかない。
これは禿同．所詮惚れたら負け，ツー感じ

>ただ、子供が3歳まではスライドドアが良いというのも持論としてある。
確かにスライドドアは便利
（と思う．但しウォークスルーとのコンビが吉か？ま，運転中の移動は
　どうかと思うが..）

>>287
何を買うにしてもやっぱり試乗はした方が良いです．
漏れも02.5Yですがタイヤは確かプライマシーだったと．
（でも納車時にスタッドレスだったんで未だにプライマシー新品(--;)）
でもすでにカキコあったと思いますが，日本車的な便利さとかは
期待めさるな..
（ここでの日本車的な，て言うのは漏れの独断ですが，小物収納場所とか，
　やれオートエアコンがないとか，ミラーが電動格納で無いとか..）
ま，乗ってる身としてはいい車と思います．
あ，最後にじじばば（失礼）が同乗されるのであれば，ひょっとしたら
乗りにくいかと．（ステップ高い..小さなおこちゃまも）

参考までにこの辺りどうかと．（たぶん既出？）
http://zone2.s18.xrea.com/bbs/wforum.cgi

ROMばっかりなんでちょっと書込をば．長文スマソm(__)m

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:04 ID:JmZhBVwQ

>>297
>>独車のよい部分を知ってしまったら

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

FORDとGM(OPEL)で『ﾄﾞｲﾂ車』を騙るとはﾈｴ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:24 ID:0nQDHae9

>>305 ヒトラーユーゲントの方ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/10 23:51 ID:DuMANk+4

>ヒーターの効きぐらいでガタガタ言うな

極寒地帯在住のためヒーターの危機具合は重要だよ。ぼけ！！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 00:38 ID:YP+kDyIw

本当に危機具合の問題なんだね（ｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 01:41 ID:DnVNMEDB

トラヴィック・・・・とても良い。
その他のオペル・・・どうなの？
トラだけが突然変異的に良いだけ？値付けは別として。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 01:55 ID:WE5cqctd

トラヴィックとザフィーラの海苔あじの違いが気になる　。。。。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 02:09 ID:RGgXWYtd

>310

某板では乗り比べたオーナーは若干違うなんて人もいたが、ザフとトラSパケのサスは形式はほぼ同じと思われ・・・
Cパケ（旧L及び標準）は国内向けに若干軟らかめの設定らしいよ。
ただ、私見としては同じサスを使うならタイアの扁平率の関係上トラのSパケは硬いかな？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 08:31 ID:iRsUzMKj

>>309
>その他のオペル
いいですよ。現行アストラ乗りですが。
トラとキャラは異なりますが、現行のベクトラなんか試乗してみては如何でしょうか?
値段はちょっとアレですが(w。トラよりもふたまわりほど小さいミニバン、メリーバも
楽しみですね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 10:54 ID:03w5wAIS

>>301
299ですが、『うる覚え』って使わないですか？
ひょとして方言なのかな･･　もしくは俺だけ使う変な言葉なの？
なんかそんなこと聞かれると、いつから使ってたかもうる覚えだし、
他の人が使ってたかどうかもうる覚えだなぁ。

>>312
トラに乗るようになってから、なんだかオペルが気になるようになりました。
トラを嫁用にして俺はヴィータいいなぁ、いやいやオメガだったらもっと楽そう･･
でも、トラはやっぱり俺用で嫁にアストラワゴンなど･･
浮気症はいけませんね～

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 11:16 ID:elLA8LVu

>>313
うろ覚え...

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 11:47 ID:KPLtUVGv

>>313
うろおぼえ【うろ覚え】
ぼんやり覚えていること。はっきりしない記憶。

うる覚え
ヒットなし

よかったな
ひとつ賢くなったぞ

316 ：314：03/03/11 12:11 ID:elLA8LVu

>>315
それは313さんだけでなく、貴方もでしょ。
お互い様（ｗ

漏れも「うろ覚え」で正しいかどうか
疎覚えだったんで315と多分同じところで
検索かけてから314のレス付けたから、勉強になったよ。

317 ：うろ覚え：03/03/11 12:14 ID:W8iFPtzW

>>314.315
313です。
ありがとうございます。
検索までしていただき、お手数をおかけしました。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:15 ID:JoME3gGo

>>FORDとGM(OPEL)で『ﾄﾞｲﾂ車』を騙るとはﾈｴ。
私も一瞬そう思ったが、資本は米国でも設計は欧州だし
見栄とかはったりがないという点ではかなり純粋に
ドイツ車好きなのかもよ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:18 ID:JoME3gGo

>>うる覚え
うで卵　　←　ゆで卵
メンチカツ←　ミンチカツ
のたぐいかと思ったけど、そうじゃなかったのか･･･

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 12:59 ID:BnOZ7BjZ

腕卵ってはじめて聞いたぞ

321 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/11 14:09 ID:OEM8Adsv

>>313
ｵﾍﾟﾙは梁瀬料金が含まれているので高いのは諦めています。
でもｳﾞｨｰﾀをｼﾞｬｽﾃｨ後継として販売してくれないなかぁ…
ｻﾞﾌｨｰﾗ→ﾄﾗｳﾞｨｯｸの時みたいに大幅値下してくれるとなおよし。

『うる覚え』は明らかな誤用ですね。
でも誤用から定着した言葉もいろいろありますんで。
義援金とか弱冠十八歳とかDOS/V機とかいろいろ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 14:25 ID:elLA8LVu

オペルは欧州の価格と比較してもそんなに高くないよ。
日本で扱っているのは上のグレードばっかりだからそう思うだけ。
ヤナセで気になるのはメンテ費用だな。

＞ｳﾞｨｰﾀをｼﾞｬｽﾃｨ後継として販売してくれないなかぁ…
無理でしょ。
トラヴィックのメンテだってテスター無し、工具無し、
白金プラグを磨いたり一年で交換しちゃったりするディーラー
もいるし。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 16:42 ID:aXrEmtxD

>320
”うでる”は　”ゆでる（茹でる）”の方言ですね。
私の記憶では名古屋の人が使ったような、、

ヴィータもスバル扱いで１５０万以下で売れるなら
いいけど。ヤナセがどうこうよりもＧＭがどう考える
かだね。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 16:57 ID:9utmIA/p

「うる覚え」とははじめて聞いた。
検索してみたが、意外に広く誤用されてるようだ。以下転載

全言語のページからうる覚えを検索しました。
約6,910件中1 - 10件目・検索にかかった時間0.09秒

「うる覚え」？？★○▲◇？？
ひょっとしてこんな言葉を気づかずに使っていませんでした？？
職業柄、日常会話での日本語の乱れが気になる時があります。
自分も今まで放送で失敗したことも多々ありますし、まぁ、
自戒の意味を込めて、「間違った日本語」を挙げてみます。

スポーツニュースの原稿に多い「うる覚え」
～辞書には「うろ覚え」と出ています。意外と知られていないかも！？

325 ：迷ったあげく・・・：03/03/11 17:23 ID:tWMqPiYu

トラ、いいクルマだと思うよ。日本の道路事情に適ったサイズに
堅実な足周に良質なシート。イモビにミシュランも捨てがたい・・・、割安も抜群だし。
でも迷ったあげく、オデのアブソルート買っちゃった(^^)。
ちょっぴりデカ過ぎなのは否めないけど、思ったより気持ちいい足腰してるのよ、これが。
モデル末期だし、ＭＣを重ねてでそれなりに熟成したって感じかな。
何より決算で、Ｃパケ並の値段にやられてしまいました(笑)。

基本的に独車好きだし、シンプルなところも好感持てるけど、
便利装備は、やっぱ便利だしね。オレってつくづく日本人なのね。

326 ：319：03/03/11 18:23 ID:JoME3gGo

いまは死語(死読み？）になりつつあるようだが、
「茹でる（うでる）」は大辞林に載っている

話は変わるが、この間ディーラーでオイル交換した。
メカさんに、色は？粘りは？汚れてない？と聞きまくったところ
「特に変なところはない。普通です。」との答え。
抜いたオイルを見ると、透明感が残り、素人目にはまだ使え
そうな感じ。

中堅メカさんだったが、結局1万1千km目の初交換とは気づか
なかった。

327 ：309：03/03/11 21:19 ID:v/uo/MYF

>>312
ふむ。オペルもトラみたいに乗ってみないと良さがわからない車なんでしょうね。
なかなか候補にならず、そんな車もあったなと気づいて乗ってみたらとても良いと。
でも、もうちょっと安くなるか、デザインに華があるかして欲しいっす。トラが安すぎるんでしょうけど。
格安の中古ベクトラとか良いのかもしれぬ。
メリーバとても楽しみですが、梁瀬販売だとトラより高くなるりません？
スバルブランドで格安で出して欲しいところです。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/11 23:50 ID:3AjxVZUn

トラに乗って思うこと。。。。。

オペルがドイツ車じゃないと言う人も多いが、ゴルフとどう違うのだろう？
ボーラとどう違うのだろう？

この前出た、ベクトラ買いたくなってしまった。

そう悪くないよ。オペル。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:07 ID:FrysbZ3y

>>328 実に素直な正しいご意見かと思われます。
変なレッテル張らずにﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと・・・・

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 00:54 ID:lp6tDpid

>>328
サンタナはドイツ車じゃあ無いでしょ？ってな余計なことは言わずに置いて。

VWJは価格的な戦略を間違っているため、ポロの市場をミニに食われ、
ゴルフの市場を307に食われているように思っています。
もしマーケティング能力があるならトゥーランを中国か台湾で生産して
アジア市場にサプライすると思うけど、ドイツ製じゃないと買ってもらえない
という妄想にとりつかれてでもいるんだろうか。

オペルというか、GMJはもっと能力ないから鬱ですけど。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 01:13 ID:+kmsg1dn

オペルのお話は別スレが立ってます。
あちらは最近停滞気味のようですから、盛り上げてやってください。

>>325
私は昨年の今ごろアブソルート買う寸前まで逝きました。
ちょうどそのころ、大金が出て行く事件があり、やむなく断念。
夏ごろ、ひょんなことから、２ちゃんで、先人よりトラヴィックの
面白さを説かれ、興味を持ちました。ディーラへのこのこ出向いて
試乗したところ、その扱い易さに仰天。買い替え条件がマッチ
（大幅値引き一発回答）したことから、即決してしまいました
（オデッセイ購入予算の百万円安です）。
当初オデッセイに未練もありましたが現在はトラにぞっこん。

そうですか、今オデッセイは安いんですね？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 08:32 ID:kc4Dot0l

>>327
>メリーバとても楽しみですが、梁瀬販売だとトラより高くなるりません？
というより、GMJの値付けがアフォなんですよ。販売価格に関してはヤナセ
は悪くない。全くもって>>322の言うとおり。新型のベクトラはあっちでも「高
い」と思われてるようです。車自体格段に良くなったのは認めますが。お乗
りになるなら品質改善が著しい'98生産以降のものを薦めます。
メリーバはトラと同じでタイで生産して、鱸でエリオとして売るとか(w。
オペル乗りの漏れから見てトラは「賢い選択」ですね。見かけると嬉しいです。

>>331
ｽﾚ違いｽﾏｿです。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 09:35 ID:m/bNgax5

ミシュランのプライマシーって使えばわかる良さがあるね。
市販で買うと少し高いけど、それだけのことはある。
ロードノイズは少し大きいけど、高速道路でのレーンチェンジ
とか雨天時の効きの良さとか、安心感が違う。

レガシィのビルシュタインダンパーもええなあって思ったけど、
Ｓ＆ＳＬの５５タイヤ＋プライマシーってスバルの選択なのかしら。

うでる　は、現在では「うだるような暑さ」で使いますね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/12 23:16 ID:u2k9KEav

age

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 01:10 ID:R6ykQin+

受注色（金、緑）乗っているひといますか～。
見たことあるひといますか～。
全国で何台くらいあるのだろう・・・・。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 11:43 ID:C7t7PQIU

今度の日曜日、契約しに行こうかと・・・。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 18:37 ID:iYBQMuOF

明日、買っちゃおうかと・・・。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:39 ID:rL89ZelW

スペアにもう１台買っちゃおうかと…

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 20:44 ID:/R9OxfdC

んなわきゃねぇだろ？
まったくもう・・・

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/14 23:20 ID:SrvXce61

ちゃんちゃん。

おあとがよろしいようで。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 01:59 ID:+6yKiOMh

>>335
金トラSパケ海苔です。
金か緑かで迷った変人です。
受注生産色だけど、実際には何台か入ってきていたので、
２週間で納車になりました。

大阪の郊外に住んでいますが、
トラを見ることがあまりありません。
ましてや金や緑は一度もありません。
金のよく似た色のイプサムは時々見かけるけれど・・・

でも、同じものを見ないですむというのは、
結構嬉しいものです。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 02:10 ID:AFlEGvOs

戸ラヴィっ区で「輸入車はこんなにボってます」ということが分かった香具師多いかと。
他の輸入車でもやって欲しい。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 04:38 ID:zamfYrtn

>>341
地味なトラは大阪ではあまりウケないとおも割れ

344 ：335：03/03/15 11:04 ID:du0PZWOh

をを、すごい。町中はもちろん、中古車検索でもみたことないっすよ。
ステルビオは走っているの２回みたけど・・・・。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 23:47 ID:ZbKGSdRQ

hoshu

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/15 23:47 ID:65ykV76J

今日も仕事で３００ｋｍ以上走ったけど、ぜーんぜん疲れんよ。
同じコースをレガシーではヘトヘトだったけどね。
トラってほんとに不思議なクルマすね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 00:39 ID:9Oh6+axP

それはトラとレガシーというより、国産シートとレカロシートの違い

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 00:53 ID:0P+6wmgC

↑足回りはどお？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 01:01 ID:9Oh6+axP

足回りの違いで疲れ方が変わるものではない。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 01:20 ID:54tJYlf2

あれ？レカロシートだったっけ？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 01:46 ID:0P+6wmgC

レカロと噂はきいたことあるが…。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 09:00 ID:brql05AW

標準シートとスポーツシートでも疲労度に違いはあるのかな？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 14:27 ID:zPfE8lvH

>352

んにゃ、別に変わらんよ。
座面に関しては全く一緒だよ。
ただ、サイドサポートの高さが違うだけだからね。
じいちゃんばぁちゃんやちびっこがいるなら標準シートがいいんだけど、そうなるとSパケはフォグランプつかないからね。
ただ、家はばぁちゃんよく乗せるからシート下部のサイドサポートが邪魔みたい・・・

354 ：352：03/03/16 16:13 ID:1NGzs1Ip

>>353
ﾚｽ、ｻﾝｸｿ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 16:36 ID:NO0XaWuX

誉めたいのはわかるけど
300㌔のってまるで疲れない
なんてあり得ない
ベンツでも
もののたとえだとは思うけど
おれオペルだけど
まー買った当初は楽しいのが先にくるからね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 17:53 ID:EjCACf7a

楽しくても疲れるクルマは疲れる。
実売200万そこそこ＋ミニヴァン、と言う要件を満たしつつ
一般に言われるヘタレ足＆シートの国産車と比較すると「ぜーんぜん疲れない」
と言う表現は不適当な発言とは思えないね。
レガシーのシート（と言うよりは座椅子だね）と比べて言うなら尚更だと思う。
レガ乗りｽﾏｿ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 19:28 ID:NO0XaWuX

まーいいんじゃない
別に
レガのったことないから解らないし

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 21:03 ID:9Oh6+axP

レガ乗りたいと思わないからどーでもイイし

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:05 ID:EU8Q+8/c

レガ乗りの漏れからするとウツな話だ・・・

しかし、あのオルガン弾いてるような運転姿勢（シート形状）で
ホントに何時間も運転して疲れないのか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:11 ID:0P+6wmgC

だから疲れないのだと思いますが…特に腰痛持ちの方なら尚更です。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:11 ID:9Oh6+axP

↑それはあなたの姿勢がおかしいだけ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:16 ID:NO0XaWuX

まー普通300㌔も走れば疲れるのは普通だとおもうけどね
すげーよなトラ乗りは

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/16 22:18 ID:NO0XaWuX

ビジネスクラスでも長時間は辛いしね

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 08:34 ID:Xe7E9EbQ

>>362-363
ザフィーラに乗っているけど疲れるよ、腿の裏が特に。
トラヴィック海苔は疲れないのかもしれないけど。

>>347,>>351
レカロなんですか？違うと思うけど。

>>346
まるで「○○と比べて、こらもう断然××デナイノ」ですな。
kunisawa.netへ逝け。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 09:11 ID:ylX5ItUg

標準とスポーツシートって座面の長さ一緒でしたっけ？
試乗した時スポーツシートの方が長いように感じたな～。
といいつつアームレスト付きがよかったから標準にしたけど。
Sパケだけどフォグランプ付いてるよ。

トラはシートだけでなく、高速での安定感、が精神的な疲れを減少させてる、
とは思う。同じクラスのヘタレ足+フニャシート車に較べてね。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 09:15 ID:DL5v/VGc

トラが長距離でも疲れないと言っているお方
今までの車暦を教えてもらえると参考値が大幅アップ！！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 09:50 ID:Xe7E9EbQ

>>365
ヘタレ脚ってどこらへんの車指しているの？

例えばイプサム（非TEMS）は試乗した限り硬めだったけど。
ストリームは1.7Lの試乗では硬いとも柔らかいとも思わなかったが、
決してヘタレ脚ではないんじゃないかな？
それに上記に挙げた両者ともフニャシートだったとは特に思わなかったし。
まあイプサムの後席は多少腰の無い日本車的だったと言えるが。

そういや、MPVの二列目シートは良く出来ているね。
表面は柔らかめだけど、中にシッカリ腰がある感じ。

トラヴィックの競合になる車って良く出来ていると思うよ。
確かにトラヴィックは良く出来た車だけど、
他車を卑下して誉めるにもどんな車と比較しているのか謎なんですけど。

出来ればkunisawa.netへ逝け。

368 ：365：03/03/17 10:36 ID:LzMEZ1zN

>>366
インテグラ→サニー→RAV4　です
ちょっと参考にならないかな･･

>>367
クラウン、ブレビス、カルディナ、ステップワゴン、センティア、ファミリア
親戚車、友人車、レンタカーなどなどです。
同じクラスってのは間違いですね。スイマセン。
俺にとってフニャ足ってのはハンドルがやけに軽いことも含まれてます。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 10:52 ID:Xe7E9EbQ

>>368
だね、全然同じクラスじゃない（ｗ

競合になりそうな車で比較すると他車は
・２～３列目の天井が低い物が多い。
　イプサム、ストリームの２～３列目、
　ウィッシュの３列目は実際はストリームよりダメ。
・後席の背もたれが低い物が多い。
　ウィッシュ、ストリーム等
・サイズがデカイ
　オデッセイ、ＭＰＶ、イプサム、プレサージュ/バサラ
　（但しオデッセイ以外はフル乗車でも荷物が結構載るのが利点）
・後席がダメっぽい
　プレマシー、ガイア、プレサージュ/バサラは柔らかくて腰が無い

ドライビングプレジャー云々はイプサム、ストリーム1.7、MPV2.0/2.5を
ほんの少し試乗しただけだからどれくらい違うかはよう分からん。

370 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/17 13:05 ID:K/F9i/gw

車歴は、ｺﾙｻ→ｶﾘｰﾅ→ｸﾚｽﾀ→ﾌｫﾚｽﾀｰ→ﾄﾗｳﾞｨｯｸです。
ちょい乗りなら他にもいくらかありますけれど。

私の試乗した限りですが、(半年前)
ｲﾌﾟｰ(240i)はちょっぴりﾄﾖﾀ足ですけど、許容範囲でした。
MPV(MC前の2.0ﾓﾃﾞﾙ)はｲﾌﾟｰよりいいかも。
大勢で乗ると力不足でしたが、2.5を選べばいいだけの話ですし。
ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ(3.0)は…いかにもﾄﾖﾀ車。
ふわふわの足回り、出足のいいエンジン。物凄い静かさ。
ｵﾃﾞｯｾｲは上司が乗っているんで除外しますた。

ﾄﾗｳﾞｨｯｸはﾐﾆﾊﾞｿのふりをしたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰと思ってますんで、
5人以上乗せる機会が多いのならMPVのほうがいいと思いますし
ﾄﾖﾀでないと駄目ならｲﾌﾟｻﾑも選択肢でしょう。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 19:01 ID:73JgJHCo

オルガン弾き乗りage

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/17 19:15 ID:H57Lc/vN

卑下　の使い方が違います

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 02:06 ID:w1LmfyVS

>>ﾄﾗｳﾞｨｯｸはﾐﾆﾊﾞｿのふりをしたﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｽﾞｶｰと思ってますんで、

日本で売ってる所謂ミニヴァンで、ショーファードリブンなんて
あるのかよ？　トラヴィックに限らずドライバーズカーだろ。ｯﾌﾟ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 08:11 ID:JpT5eIxP

>>373
いやなやつだ
自分の気に入らない発言には「ｯﾌﾟ」か？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 08:24 ID:BOSVlP3U

>>372
なるほど、ありがとう。
「他人を卑下する」とかが正しい使い方だと思っていたよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/18 08:55 ID:BOSVlP3U

>>370
Zafira: A driver's car that seats seven
ttp://www.europe.opel.com/cars/zafira/performance/index.jhtml

「HOLDEN Zafiraは真のドライバーズカーだ」なんて言っている香具師もいるね。

This is very much a first for Holden - Zafira is an all-new product
that will make an impact in an all-new segment.
Its flexibility is class-leading and it's also a true driver's car,
with the performance and handling people expect of a Holden.
ttp://www.autorev.com.au/vehicle/holden/zafira.htm

377 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/18 18:33 ID:qcSon7Sr

>>373
ｴｽﾃｨﾏﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ･ﾓﾊﾞｲﾙｵﾌｨｽ…

>>376
ｵｰｽﾄﾗﾘｱですか。
あちら仕様にはﾏﾆｭｱﾙもあるんですね。
日本へ導入しても売れないかなぁ。

378 ：378：03/03/18 22:17 ID:uaYpaaTQ

ザフィーらとトラビックどちらのほうがよい
3列目はどのくらいもつ？

379 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/19 14:36 ID:zbKioOdf

>>378
私はｻﾞﾌｨｰﾗに乗ってないのですが、大きな違いは排気量と足回りでしょ。
足回りは S(SL)≒ｻﾞﾌｨｰﾗとか言われてますね。
標準、CはS（SL）より柔らかいです。
3列目は大人でも1時間は大丈夫。ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄもちゃんと掛かるし。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/19 21:43 ID:V2HiORws

オルガンage

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/20 20:46 ID:GUxqAgGt

あげ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 16:36 ID:NNem7xjK

ネタ切れか？
誰か燃料投下ｷﾎﾞﾝﾇ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 19:18 ID:X3ML67Ji

なんか買ったときはしなやか足だと思ったんだが最近バタバタ足・・・

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 20:33 ID:BLqlrD//

みんな丁寧に「慣らし運転」しまつたか？

高性能ｴﾝｼﾞｿだから、３０００回転から５００kｍごとに上げて行って
３０００ｋｍで６０００回転までを上限に「慣らし」を汁！と
メンテナンス本に書いてｱﾀｰんだが・・・

結局、「慣らし」らしい「慣らし」は、やらなかったＹＯ
でも快調だからいいか（ｗ　と言ってみるテスト

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:39 ID:DpJ93eye

漏れ今日納車されたけど、
とりあえず３０００は超えないようにしといた。
慣らし運転は人によって考え方が違うみたいだな。

ところで、2.5モデルはフロントガラスが熱反射?ガラスじゃない
ってどこかでよんだけど、漏れの車(Cパケ)のガラス青っぽくて
ミラー裏に黒いギザギザの部分があるんだけど
実際のところどうなの？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 22:54 ID:Y3BUuY08

>>382
ttp://rank.clubciao.com/html/result_10th/cmnt0011.html

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/21 23:42 ID:XDa36Yk4

１年半しか乗ってないのに、リアのワイパーゴムが脱落しました。

388 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/22 19:07 ID:tRQ5NMsf

>>384
慣らしはとりあえず3000rpmを越えないようにはしました。
今でもあんまり上まで回しませんが。

>>385
FMｱﾝﾃﾅ?

3月度は売れるんでしょうか…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 01:21 ID:ju8tYyB+

>>388
じゃあ、後ろのアンテナはAM専用！？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 19:29 ID:YwG/nDAZ

浮上

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/23 21:54 ID:1y4CXJI0

関係ないけど、浮上の事、潜水艦では「ブロー」っていうよね

激しくスレ違いｽﾏｿ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 00:17 ID:jm/ghpzg

ブロー

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 08:21 ID:kjw+ThcS

>>388
リアワイパーのブレードは異様に弱いよ。
漏れアストラだけど、1.5年で2回も代えてる。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 16:13 ID:dMdfyDD7

>>393
うちのリアワイパーも確かに折れました。
細かいトラブルは結構あるかなあ。
走りの魅力の方が大きいけどね。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/24 16:32 ID:fkwp6lAK

>>393
うちはゴム脱落は初回は年１回くらいペース。
今はゴム部分（標準の７ミリ平型）だけを外して
シリコンタイプの６ミリ台形タイプを付けているから
２～３年は持つと思うけどな。

>>394
毎年ワイパーブレード交換(\2,200)なんて馬鹿らしいよ。
つか、394はゴム脱落じゃなくてブレードが折れたのか？
（だとしたら）普通折れんぞ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 17:08 ID:Mhhuddhd

標準車はオプションでルーフレールとサイドインパクトガードはつきますか？
あと燃費は待ち乗り高速はどれくらい？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 18:10 ID:Ljkg3isq

ルーフレール付は現在のトラヴィックにはどのグレードにもありません。
そもそも今は標準車って無いんじゃないの？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/25 23:19 ID:yGOO3bou

標準車→Cぱけ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/26 10:14 ID:i1HJEPIy

ブロー

400 ：400：03/03/26 11:39 ID:Hpj+TlrT

日曜にタイア換えたんだけどトラってフロント目茶苦茶重いのね。
今までが1トンない車ばっかりだったからえらく骨が折れたよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/27 17:15 ID:4tGbTm3h

age

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/28 12:42 ID:2gVl0wym

骨折age

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 00:28 ID:x905ZGzN

バイザー付け根のプラスチップが漏れました。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 01:19 ID:VmgbAAGS

プラスチップ骨折age

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 01:41 ID:wU7RDmoI

プラスチッキー大下

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 09:12 ID:VmgbAAGS

２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来た
ぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/29 21:36 ID:yrps2MyZ

芋好き

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 01:36 ID:ZAMFqnJi

>>403

これを機会にバイザなんぞとっとと取り外しなさい。
あんなヤボッタイもんはドイツ車には似合わないよ。
両面テープがちょっとウザイけど簡単に外せるよ。
あれＤＱＮディーラに抱合せで付けられちゃうからな、
ほとんどトラ海苔はつけてる。ザフ海苔はつけてないよ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 09:45 ID:SRFlHwUX

富士重、０５年から初の北米戦略車　ＳＵＶを現地生産へ
ttp://www.asahi.com/car/news/TKY200303280327.html
トラが取り扱い中止にならなければいいが…

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 13:46 ID:dzgCsB8b

なっちゃうでしょ・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 14:53 ID:DI0NknA0

GM,販売拠点増やしてがんばってるから　そっちから続くと思われ
サーブとスバルの合作も作らせるし　恐るべしＧＭ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 14:57 ID:DI0NknA0

GM,販売拠点増やしてがんばってるから　そっちから続くと思われ
サーブとスバルの合作も作らせるし　恐るべしＧＭ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 14:57 ID:DI0NknA0

重複すまん

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/30 23:44 ID:EPWbBeYB

そんなことよりイラク戦争どうなっちゃうんだ。

恐るべしブ

415 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/03/31 14:51 ID:C/4/Df+n

>>409
これってﾊﾘｱｰやﾑﾗｰﾉとかX5の対抗車種になるんかな？
ﾄﾗとは微妙にﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞしないようですけれど。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/01 12:23 ID:QYcmNsgu

チェッチェッコリ
チェッコリッサ
リサンサマンガン
サンサマンガン
ホンマンチェチェ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 00:52 ID:M95wreDW

ナビ・キャンペーソまたまた延期，７月まで。
コレは販売上止められないだろうな。
だってまともに４０万出す香具師いる？？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 06:15 ID:XQMqkhmE

>>412
サーブとスバルの合作って何？気になる。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/02 07:55 ID:nWAoXg9U

森慶太の「買って得をする車損をする車２００３」を立ち読みしたら
トラのことをほめていた。
「この本はトラのことをほめるために書いた」とまで書いてある。
嬉しいがなんか不安だ。

420 ：　：03/04/02 11:06 ID:QlM+9Wk2

>>418
ｲﾝﾌﾟﾍﾞｰｽのｻｰﾌﾞ9-2

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 09:51 ID:F8KLoGsq

ネタ切れ？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/04 20:43 ID:CnyZGrFH

タネ無し？…ゴメン

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 03:33 ID:fVybZp3O

トラ海苔の方に質問酢。
対向車線ですれ違うトラのフロントシールドガラス。
いつも微妙に他車とは違った反射と色してるが、
何でだろー。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 13:29 ID:lsvGzsZX

>> いつも微妙に他車とは違った・・・

そんなことに気がつくほど、数多くすれ違ったことありましぇん。
マイナ車ですから。

03情報そろそろホスイ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 13:42 ID:fVybZp3O

一度見てみておくれ。
グリーンガラスでもグレイガラスでも無く、
何だか紫ガラスかピンクガラスっつー感じなのよ。

ベツケンだが
もっとルーミーな内装色あったらええなあ。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 14:19 ID:vYHmP+UR

反射してたものや天候や空の色によって変わるのでは？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 14:49 ID:SqRul2br

あれは、熱反射フィルムをラミネートしているからねんよ。
今はちがうけどネ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 16:07 ID:BNKp3tKz

せっかく買うつもりで近所のスバルに行ったが、営業マンの
売る気が感じられず帰ってきた。
トヨタが売ったらバカ売れするクルマなのにもったいなあ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 18:24 ID:tePSMZ2K

ほんとにトラビックは売る気ないよね
レガシーいくら勧められても亜鉛のドブ付けじゃない車なんか買えんよ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 18:29 ID:xtLVN7af

>>427
でわ現行ではそのような反射は無いと言うことかな？
熱反射フィルム加工している量販車は
豊田のアルファード豚ぐらいだろ？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 21:02 ID:4+wal/gY

バックフォグを使った事ある？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/05 21:21 ID:c4uTIFQw

煽られたら使います。
下品な後続車がすっーと離れていくので
安全運転を促す効果あり？？？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 09:45 ID:fj6DHrFf

浮乗

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 10:55 ID:vuXI7qB7

>>430
国産車だとそうかも。
プジョーも熱反射フィルム加工のフロントガラスが付いている感じに見えます。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 10:56 ID:cWGTUzyN

2003年3月度輸入車登録台数
SUBARU 473台（前年同月比 71.0%）
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200303shasyu.htm

436 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/04/07 13:44 ID:BQ9Ga0h3

>>435
3月決算なのにそんだけ??　なんかさみしい。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 14:25 ID:FLC2if91

販売開始以来のトータルでも8千数百位でしょ？確か。
オーナーとしては寂しいよねえ。いい車だと思うんだけどな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 14:59 ID:GcNlzPtF

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 20:38 ID:pSKvp/uK

フロントシールドの件で
度々お邪魔してスマソ。

結局、一時期のトラビックには、
量販車では稀な「熱反射ガラス」が
設定されていたことがあったということで
よろしいでしょうか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/07 20:53 ID:MNBAem+N

たしかいい筈。
家のは年式的にそのタイプだからって言っても特になにが違うかはいまいち体感できまへん。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 11:43 ID:f9O3KAug

フォグ無車にフォグ後付してくれるとこないかなぁー？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 12:33 ID:kh2ukM86

↑私はＤラーの営業マンにやってもらいました。
しかも、タダで。
Ｙ君、ありがとう～！

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/08 23:25 ID:S5uTskgd

保守あげ

444 ：銀色標準：03/04/09 00:10 ID:5kwoQPH5

16インチアルミほしいよー。サーブ純正とか格好いいけど、高いだろうな。
なんかお勧めない？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 01:34 ID:snHf1EnT

>>441
部品だけ買って、自分で取り付ける付ける。それが漢。

>>444
超高いが、ディーラOP限定品のBBSを買う。それが漢。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:01 ID:LFYFSeKL

>>445
てか、お前実践してないだろ。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:18 ID:ERQQx9ig

>>446
実践せずとも、ランプユニットなんて猿でも取り付けられる罠。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 10:51 ID:LFYFSeKL

>>447
オーナーかどうかも怪しくなってきたな...。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 20:40 ID:Mui/AX/8

サルですがつけられましぇーん。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/09 21:35 ID:WhKk3HiN

442ですが半端なＤＩＹ的な作業じゃなかったよ。
アンダーグリル交換した鴨。

451 ：445：03/04/10 01:21 ID:Xp6LNFU7

>>446
お前何ゆえそう判断するんだ？

>>447
猿では無理かもな。それなりの知識と道具と忍耐が必要だわ。
見てみろ、アンダーグリルの形状が違うだろ（それ、スポット
溶接されてるんだよ-->バンパー丸ごと換えるなら簡単だがな）。
スイッチの外し方も知らないと無理だろうな。
まあ、手間はかかるが難しくは無い。ＤＩＹレベルだよ。

>>441
しかしな、期待して付けても、トラのフォグは使い物にならない
ので、がっかりするよ。デザイン的にはフォグ無しの方が
シンプルでカッコイイかも。後で戻せないから、やる前にじっくり
考えた方がいいよ。

452 ：441：03/04/10 09:05 ID:fYTlTm4n

> デザイン的にはフォグ無しの方がシンプルでカッコイイかも。
禿同
というかそう自分を納得させてる

でもライトスイッチんとこに押せないボタンがあるのはちょっとイヤンヌ

453 ：446：03/04/11 08:49 ID:rFz6et7c

>>451
BBS買ったのか？
だったらマジでスマン。
そして445は漢認定。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/11 13:37 ID:rFz6et7c

しかしBBS履いているなんて羨ましいな。
ここの52,800円ってのは一本の価格なんだろ？
ttp://www.sss.ne.jp/saa/hashiri/komado/alumi_wheel_16bbs.htm

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/12 21:23 ID:7UThNnyJ

ENGINE紙2003.5号から、長期リポート車に’02.5トラSLフル装備車登場age

ドアバイザーとアンテナダサイけどな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/13 01:41 ID:VjgMF6Bd

ぶろー

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/14 09:16 ID:5kBK1eMK

昨日所用で800kmほど走ってきたけど、驚くほど疲れなかった。大したツアラーだ。
燃費は大人3人（やや重量級）+荷物で12km/L。まあぼちぼちかな。

458 ：　：03/04/15 00:25 ID:eiFYbqEG

揚

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 17:13 ID:0W7AALYJ

沈没防止

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/15 21:47 ID:4VNbRvX9

今日同色のザフィーラと擦れ違った。
微妙に睨まれた気がした。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/16 09:00 ID:RG4F1D91

>>460
ﾜﾛﾀ。ジロジロ見てたからじゃないの？

話は変わるが、漏れはトラヴィックが出てからザフィーラを
大幅値引きで買った人間だけど、そうじゃないザフィーラ海苔には申し訳ない。
その時期に値引き幅の大きくないトラヴィック買ってたら、
大幅値引きで買った香具師に嫉妬しているかもしれないな。

462 ：山崎渉：03/04/17 15:07 ID:vky+d8K0

（＾＾）

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/17 21:52 ID:yuK41+2O

age

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/18 21:16 ID:J1UaS9Iz

＞＞６４２　　本物？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 01:27 ID:3jXup1LK

>>460
そういうときはニヤッと笑って返すのが礼儀というものだ。
ベロ出すぐらいまでできれば「トラヴィック」乗りとして一人前だな。

妙な被害妄想は持つもんじゃないよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 03:11 ID:2zaDM7G5

みんな、こっちに集まろうよ！

　　　　　　　↓

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049701724/l50

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/19 14:13 ID:vp1Kow/W

>>466 スレタイをよく読んでから貼れ。アホ。

468 ：山崎渉：03/04/20 01:44 ID:v2SOIoSF

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 02:39 ID:QMN0h8mn

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぽるの（＾＾）

470 ：山崎渉：03/04/20 02:43 ID:sfyDLZqf

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 14:02 ID:zuU+XHw/

ぶろお

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 18:25 ID:dAeCsq2s

ブレーキ鳴きの対応をしてもらった。
これでスーパーの駐車場で注目されずに済みますわ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 20:04 ID:z+zHdiSf

トラヴィックが欲しくてたまらなくなり、試乗してきました。
SLパッケージが22万引きでした。買いですか？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:05 ID:zuU+XHw/

欲しくてたまらなくて、試乗して満足だったら
買えばいいじゃん。

私はＣパケ46万引きでした…スマン。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:47 ID:z+zHdiSf

>>474
エライ値引きですね。オプションとか手続き代行は全部付きですか？
他にも値引き自慢の方いらっしゃいます？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 21:56 ID:zuU+XHw/

オプション、手続き込みです…スマン。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 23:22 ID:BQBfQgWH

Ｌパケ諸費用込み込みで２００満ぽっきりでした。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 23:37 ID:z+zHdiSf

>>477
マジですか…ウィッシュより安いじゃないですか…

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/20 23:59 ID:BYNunwAp

＞＞477
0１モデルの在庫車でしょう？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:17 ID:uOylSIox

そういや03モデルの2列目リクライニングってどうなったの？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 01:59 ID:w9BR1HEF

>>478

もう度々既出ですが。我輩も遅ればせながらウィッシュに乗ってきました。
よくできてる車だと思いますが、トラと比べなんかシャキットしないです。
ハンドルだるだし、足はふわふわ。シートが小さくてやわらかいのも×。
それと、トラと違い、３列目は、やっぱ大人では使えないです。
ウィッシュで良いと思ったのは、エンジンがスムーズ、エアコンかけても
静かってところかな（トラはエアコンかけると音と振動がでかくなる）。

トラに替えて早半年たつが、重たい操舵や足回りのゴツゴツ、硬ったい
シートが気持ちよく思えるようになっちゃうんだよね、慣れは恐ろしい。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 08:50 ID:RY+BIO9O

>>460,>>465
つーかお前らすれ違う時に運転席の
人間をチェックしているのか、キモイな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 12:30 ID:z0FA8CMc

独本国じゃ標準１９０馬力仕様もある。
日本導入キボンヌ。
トラヴィークＳＴｉとか称して売レ！

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 14:02 ID:yUMYa7Bx

>>483
OPCヴァージョンのこと？
OPCアストラ・キャラバンとか日本円換算350ﾏｿくらいしちゃうん
じゃなかったっけ。

485 ：483：03/04/21 15:16 ID:AZVD4T+Y

>>484
ＯＰＣみたいな特別仕様じゃなくて、フツーの本国のカタログモデルで。
詳細はわからないけど・・・。成美堂出版の「日本と世界の自動車最新カタログ」に載ってた。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 15:43 ID:RY+BIO9O

>>483
ありません。200馬力の2.0LターボのOPC仕様ならありますが。

本国サイトのテクニカルデータをどうぞ。
ttp://www.opel.de/res/pdf/td/zafira.pdf

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 16:36 ID:yUMYa7Bx

ん～、漏れも探してみたけど見当たらなかったよ～。
本国サイトのザフィーラのトップページのモデルはｶｺｲｲな。トラSﾊﾟｹとは違った
精悍さで。どのモデルに相当するのかわからなかったけど。
ttp://www.opel.de/showroom/zafira/?mode=intro
Opel Zafira Editionていうモデル(グレード?)のホイールが、オペルのものにして
は珍しくｶｺｲｲ。
ttp://www.opel.de/showroom/zafira/?mode=mod&app=75&app1=D&app2=feat&app3=!0Q_D_lmrad

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 17:24 ID:SXRJ855f

>>487
たしかに精悍だけど、あれは写真の具合だと思う

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/21 19:54 ID:wBR5EMBN

トラのポジションランプをLEDにした人、います？
どんな形の電球なんだろ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/22 23:40 ID:w3oBOq8A

いるにはいるよ。
俺じゃないけどね。
ここ見てるかどうかも知らんけど・・・

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 12:44 ID:463koL2M

標準車（＝Ｃパケ）の足、柔いと思わない？
特にフロントのロールは不快です。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:13 ID:PBeBbHqy

>>491　タイヤ替えろ。ビバシじゃアカン

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:42 ID:463koL2M

タイヤ替えるだけでも違いますか？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:45 ID:246RWp4Z

>>491 その感性が不快。
>>492 タイヤを替えてもロールは減らん。
ちなみにビバシは硬いぞ（それがまた不快）。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/23 23:53 ID:e2CrKGlP

age

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 12:45 ID:5xXRDKg+

トラに社外品のナビとかスタータとか積極的に付けてくれる整備工場ってあります？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 15:45 ID:dZe7lCIe

>>494 491はト●タとかのやたらに初期レスポンスだけ早いハンドリングに慣れが
あるのだろう。外足にしっかりじっくり荷重をかけてコーナリングする様にすれば
いいのだが悪い癖は一度付くとなかなか取れないしな。
とにかくトラ・ザフはスタビライザーで重心の高さをカバーしている節があるのだが
運転の下手さがもろに挙動に反映されるのでスムーズな運転を心がけて欲しいものだ。
くどい様だが、「キュッ」とハンドルを切る癖を解消すればフロントのロールも
改善されるよ。上手に乗ればリヤに荷重をかけて曲がれる様になる。

>>496 スターターとはリモコンスターターのことか？イモビが付いているから装着は無理だ。
ナビぐらい自分で付けたらどうだ。一日有れば簡単に付くぞ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 17:01 ID:ECLMAJh5

漏れは496ではないが。

>>497
ゴリ押しかよ。宗教的で胡散臭い。
496は自分でつけるのが面倒だとか、絶対的な時間がとれないから書いてるんじゃないか？

漏れだったらナビ付けたかったら一日掛けて自分で付けるよりも、
金払って付けて貰って浮いた時間で子供と接する機会を増やすけどな。

世の中、休日に暇人でいらる人ばかりじゃないよ。

499 ：498：03/04/24 17:11 ID:ECLMAJh5

×暇人でいらる人
○暇人でいられる人

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 17:43 ID:vq19YADu

口ひげに眼鏡してないか。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 20:56 ID:NObp3HWq

>>498
餅つけ
漏れは497ではないが。

> >>497
> ゴリ押しかよ。宗教的で胡散臭い。

どこを胴読んだらゴリ押しになるのか説明きぼん
単にナビはDIY１日でつけられる可能性を示唆しているに過ぎないと思うが．

> 496は自分でつけるのが面倒だとか、絶対的な時間がとれないから書いてるんじゃないか？

かも知れませんが，どこにもそうかいてはいませんぜ．

あ，>497前半の部分は全面的に胴胃

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:01 ID:dZe7lCIe

>>498 おまえの個人的事情など聞いてはおらん。勝手に子供と戯れてろ。
言うに事欠いて「宗教的」だと・・・そんな単語を訳もわからずを使う自分に酔うなって。

>自分でつけるのが面倒だとか、絶対的な時間がとれないから書いてるんじゃないか？
地域もわからん相手にどのショップをを教えてやるのだ？

>>500 口ひげには眼鏡はかけられないよ。つーか、煽り叩きしたいならもっと修行してこい。
話しにならん。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:09 ID:vq19YADu

正体バレバレでこっちが恥ずかしいぞ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:24 ID:dZe7lCIe

お前の脳内変換がどう壊れているかわからんが、本当に恥ずかしいヤツだな（ｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:25 ID:P3+bKfLQ

前スレのオイルおやじか？

前々スレのライカじじいか？

それとも「妻がザフィ（略」おやじか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:36 ID:5qSsG/+u

>>500

ｶﾞｸｶﾞｸ((((；゜Д゜))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おぺる

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 21:37 ID:NObp3HWq

>dZe7lCIe
餅つけ

恥ずかしいやつはたぶん論理的思考能力ゼロだから，これからも恥ずかしいことを一生続けるよ．
このスレ見てる香具師はその辺は十分わかるから，きっと笑ってるよ．
（もし，まじめに相手にするなら）相手にするだけ無駄．
煽るなら珍走相手のつもりでなきゃ．

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:02 ID:P3+bKfLQ

あと、プレマシーまんせーおやじとか、いたな

で、「餅つけ」おやじ、と。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:11 ID:dZe7lCIe

>>507 アドバイスTHX!

過去ログのことはよくしらんが、いろんな名物コテハンが居た様だね。
少なくとも俺はそいつらのことなどは全く知らないし関係もない。
もちろんモロも関係ない（ｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/24 22:33 ID:9X2iU68D

dZe7lCIeのことじゃないよ

多分･･･

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 00:12 ID:fTcqI2OT

俺も、トラに取り付けなんかをやってくれるくれるとこ探してる。
神奈川周辺でないかな？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 08:58 ID:H7XBxcpl

>>502
つうか>>496は「（ナビを安く装着出来る）整備工場を知ってますか？」だろ。
その答えが「自分でやれ」って何だ？アフォか？

Ｑ「車検の安い整備工場を知ってますか？」
Ａ「自分でユーザー車検をやれ」みたいなものだ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 09:05 ID:H7XBxcpl

宗教的なのはトヨタ云々で語り始める香具師。

「ト●タとかのやたらに初期レスポンスだけ早いハンドリングに
慣れがあるのだろう。」

こういった決め付け的な考えがヤバい。
何故かスバル海苔ってコレばっか。

こういう香具師に限って旧車のクラウンとかを対象にしてたりする。

前のスレでもトヨタのフニャ脚とか言っている香具師に
「トヨタのミニバンはフニャ脚は少ないよ、何乗ってそう思った？」
って聞いたら「クラウン（マーク２だったか？）です」だろ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 09:07 ID:H7XBxcpl

トラヴィックの登録台数が激減しているのって、
もしかしたらごく稀に街で見かけると乗っている香具師が
イタイ風貌しているから、とかあるんじゃネーノ？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 10:55 ID:WB8ffpQL

>>513
>宗教的なのはトヨタ云々で語り始める香具師。

はぁ？
餅つケヨ

> 「ト●タとかのやたらに初期レスポンスだけ早いハンドリングに
> 慣れがあるのだろう。」
>
> こういった決め付け的な考えがヤバい。
> 何故かスバル海苔ってコレばっか。

藻マエ，何が言いたいんだ？
497は別にトヨタを貶めようとしてレスしたのではないことは文面を見れば明白．
例えとして挙げたまでだろ？
言葉尻をとって，ここぞとばかり突っ込むオマエの方がよっぽどヤバイよ．
馬鹿によくある展開です．

> こういう香具師に限って旧車のクラウンとかを対象にしてたりする。

どこにそんな記述がありましたか？
馬鹿によくある展開です．

> 前のスレでもトヨタのフニャ脚とか言っている香具師に
> 「トヨタのミニバンはフニャ脚は少ないよ、何乗ってそう思った？」
> って聞いたら「クラウン（マーク２だったか？）です」だろ。

まったく関係無いじゃないですか．
論理が飛躍しまくってます．
馬鹿によくある展開です．

．．．513はやっぱり馬鹿なんでつね．

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:08 ID:WB8ffpQL

>>512
>>>502
> つうか>>496は「（ナビを安く装着出来る）整備工場を知ってますか？」だろ。

あ，これ見逃してた．
どこにそんなこと（ナビを安く装着出来る）が書いてありました？
アンタの脳内だけだろ？

> その答えが「自分でやれ」って何だ？アフォか？

497はそうは書いてないだろ？
アフォはオマエだ．

> Ｑ「車検の安い整備工場を知ってますか？」
> Ａ「自分でユーザー車検をやれ」みたいなものだ。

馬鹿まるだしだね．

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:10 ID:H7XBxcpl

>>515
ああごめん、現スレのヘタレ足、フニャシートの件(>>365,>>367-368)ね。

それにさ、>>515さん
「ト●タとかのやたらに初期レスポンスだけ早いハンドリング」
って例えばどんな車種よ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:12 ID:H7XBxcpl

＞どこにそんなこと（ナビを安く装着出来る）が書いてありました？
＞アンタの脳内だけだろ？

ですな、これは間違いでした。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:15 ID:H7XBxcpl

Ｑ「外品のナビとかスタータとか積極的に付けてくれる整備工場ってあります？」
Ａ「自分で付けたらどうだ？」

>>516さんの指摘に従って修正。これでも充分アフォだと思うよ。

520 ：515：03/04/25 11:47 ID:WB8ffpQL

論理的思考による反論がありましたので517=馬鹿は訂正，撤回します．
ただ，漏れと見解が違うだけかと．

> それにさ、>>515さん
> 「ト●タとかのやたらに初期レスポンスだけ早いハンドリング」
> って例えばどんな車種よ？

ごめんな．答えは無しだ．だって乗ったこと無いからな．
そもそも漏れはトヨタの特定の機種に文句は付けてないのよ．
ただ，497の初期応答云々の例えに共感したまでで，トヨタでなくても無問題．
要は491への答えとして，うまく運転すればロールを抑えられるって言う意見を補強したい
だけよ．

＞591でもまだ違うと思うぞ．

501でも指摘したが，単にナビはDIY１日でつけられる可能性を示唆しているに過ぎないと思うが．

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:50 ID:cuaYFAPK

>Ｑ「外品のナビとかスタータとか積極的に付けてくれる整備工場ってあります？」
>Ａ「自分で付けたらどうだ？」
↓原文は・・
>トラに社外品のナビとかスタータとか積極的に付けてくれる整備工場ってあります？
>>496 スターターとはリモコンスターターのことか？イモビが付いているから装着は無理だ。
ナビぐらい自分で付けたらどうだ。一日有れば簡単に付くぞ。

別にアフォでもなんでもないだろ。一個人の意見にしか見えん。
しかもスターターのことも説明してくれてるし。

それより>>514の直線的な推測はもちろんネタだろ？　
それともひょとして君の脳味噌はマジであんな思考してしまってるの？
うんなわけねえわな～、勘ぐってしまった俺の脳味噌のほうが可笑しいわな。
昼飯でも食うとするか。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 11:51 ID:WB8ffpQL

× ＞591でもまだ違うと思うぞ．
○ ＞519でもまだ違うと思うぞ．

失礼すました．

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 12:15 ID:H7XBxcpl

>>521
いや、マジで。
トラヴィック初めて見た時に乗ってた香具師が
典型的なメガネヲタなので。

某サイトの集合写真見ても（ザフィ＆トラ海苔ともに）
冴えない香具師ばっかりだし。
（所詮不人気車を選ぶ香具師ってのはそれ自体が
センスが悪い事の象徴なのかもしれませんな）

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 12:18 ID:H7XBxcpl

おまいら、登録台数が激減している事実をどう思っているの？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 12:58 ID:TSioDtnH

家族のことを考えたら、ウィッシュを選ばざるを得ないから。

526 ：521：03/04/25 13:21 ID:PAzpEzCQ

>>523
マジで・・だったの？？

そっか、所詮フィットやカローラのセンスの良さにはカナイマセンからな。
いや～、勉強になったYo
ご鞭撻ありがとね！

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 14:17 ID:WB8ffpQL

>>523
> （所詮不人気車を選ぶ香具師ってのはそれ自体が
> センスが悪い事の象徴なのかもしれませんな）

そう思った具体的理由を述べてくれ．
そしてそれを敢えてこのトラスレに書き込んだ真意も．

＃一旦は馬鹿説を引っ込めたけど，かなり香ばしいぞ．

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 20:52 ID:e0IpjpSi

>>525 ハァ～ア　？
家族思いのＤＱＮおとんは、ウィッシュなんかにしないでノア・ボクだろ。

良識あって家族のこと本当に考えるなら、２列目センタ３点式シートベルトや
側面カーテンエアバッグで事故発生時の安全性が向上する次の年改トラだね。

>>527

そのような粘着レスがトラのオーナー像を造り出すんだよ。迷惑だ。
もうヤメレ。ヴァカはほっとけばいい。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/25 20:52 ID:GGW8NkkV

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10113
ﾉ･･･ﾉﾘﾃｪ!

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 10:41 ID:xTU/6ovv

>>528
じゃあ、現行トラのりは全員新型にしなきゃならなくなるね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 14:43 ID:zyN7+/r+

マイナーチェンジの噂出始めてますが、フルモデルチェンジって何年ぐらい後？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 18:31 ID:QuSxuk4w

某サイトの掲示板で、トラヴィックの下取り価格が話題になってる。
１年落ちの２００２年式のＳパッケージが、９０万だってさ。笑える。
スバル車でここまで値落ちする車はないです。さすがオペル！

不人気で販売台数も伸びないし、これでは大方の予想では、親方ほか
極一部の基地害どもに熱烈な支持を得ながらも、半年後にはアボーン。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 18:37 ID:stW5k5dl

それが何か不都合でも？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 19:25 ID:MJoYURrC

誰かトラにバツーカつけてもらえる店しりませんか。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 20:14 ID:dTzWcPfU

バツーカぐらい自分で付けたらどうだ。一日有れば簡単に付くぞ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/26 21:35 ID:stW5k5dl

またですか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 00:51 ID:PrGYGjvc

漏れは534ではないが。

>>535
534は自分でつけるのが面倒だとか、絶対的な時間がとれないから書いてるんじゃないか？

（以下略）

漏れは528ではないが。
>>530
528のどこを読んだらそうなるんだよ？
現行トラのりが全員良識ある家族思いだなんて書いてないだろうが。
まあ個人的な意見を言わせてもらえば、トラのりに家族思いなんていないね。
自分で勝手にそう思い込んでるキモイやつは多そうだが。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 01:12 ID:in7VlRMt

ヤメレ

ひげメガネの餌食になるぞ

ｶﾞｸｶﾞｸ((((；゜Д゜))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おぺる

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 03:25 ID:/8zgKbhW

トラビック、外見はかなりいいと思うけどなー
最近の3列ミニバンと比べると内装に華が無いよな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:09 ID:a52xDURT

そうかもね。
でも、俺はあんまり高い車に乗ったことないからあれぐらいで十分かなぁ？
でも、オーディオは2DINがいいなぁ・・・

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:16 ID:h1VdUg/T

禿同！
でも折れは外見だけでもいいよ。内装の野暮ったさ、それと細かな
不具合なんかも既に関係ないやってくらいこのスタイルが好き。
トラヴィックを超えるデザインは今の日本車には全くナイね。
VWから新しいミニバン（トゥラン）が出るってのがちょっと気に
なっていたけど、やっぱり、トラヴィック（ザフィーラ）の方が
超カッコイイ！と思うこのごろ。　ストリームとか、３０７ＳＷ、
ウイッシュなんかは全く興味無し。強いて言うなら、マツダの
次期ファミリアベースのは折れ的にはイイ線いくかも（現行デミオの
デキのよさからそう思うだけ）

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 10:55 ID:C4PONyrg

>>532
相当の粘着質だなオメー。
暗い奴だな～。そんなとこチェックしているのかよ～
オーナーでもないのに。
っで書き込んでいるのかこのスレしかもＧＷに。
犯罪に走るなよー。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 13:48 ID:1AuZ2Rf2

飛び石で行き場のないGW厨だらけだね（ｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 20:40 ID:in7VlRMt

ぶろお

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 20:54 ID:u6SXeZzD

>>541
はげどう
ストリームやウィッシュはシートを小さく作って室内広く見せてるだけ
虎は１０年後も通用しそうなﾃﾞｻﾞｲﾝだ
本田豊田はﾃﾞｻﾞｲﾝに賞味期限がある

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/27 21:43 ID:20I81O4R

ディーラーの方から聞いたのですが、7～9月頃に出る新型は電動格納ドアミラーで、ウィンカーとワイパーのレバーが逆になり、普通の国産車と同じは一になるらしいです。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 00:10 ID:rEaKlec/

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　　　　　　
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ　　　　　　
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
　　　　　　　　　　　　　

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/28 01:01 ID:UcSuoEVF

>>542

ひげメガネさんですか？

　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜
　　＿＿＿_∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
～'　＿＿__(#ﾟДﾟ)　＜　俺のどこが粘着質だっていうんだよｺﾞﾙｧ!!
　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

トラヴィックに対する嫌悪感は特に無い。むしろ好感が持てるぞ。
しか～し、はっきり言って、乗ってる香具師はキショイ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 00:04 ID:LuJavu8M

こぴぺうぜぇ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 00:28 ID:vfbSVPJR

今日、くるこんつけた。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 00:33 ID:hgta9KIG

燃料系が逝かれました。なかなか針が落ちていかないので
今回燃費がいいかも？なんて喜んでたら、200Km過ぎても
全く動かないので、故障と気が付きました。
今日は、夜出かけようとしたら、ヘッドライトが点かない。
こまかいトラブル絶えなくて鬱です。すぐに治るかな？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 01:48 ID:323guKTz

我が家のトラはワイパーブレードが折れ曲がってしまいました。
普通に作動させただけなのに。。。。。。。。。

リアゲートのモーターが逝ってしまいました。

つまらん故障が多すぎる。。。。。。。。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 02:42 ID:ld2afEsz

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 03:23 ID:7EH75uup

おぺる地獄へようこそ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 04:19 ID:J8hkmvj0

ﾄﾗｳﾞる→手術る

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 07:48 ID:X+TPvOn8

>>552

>リアゲートのモーターが逝ってしまいました。

そんなもんあったっけ？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 08:45 ID:WnXEu5CB

今のセダンより、全長が短いのに、５人以上乗れるミニバン
というのが魅力で購入を考えています。
この板のおかげで、いろいろな長短を知ることができて参考になりました。
ところで、車検なんかはディーラーでないと絶対無理なのでしょうか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 09:49 ID:5w0tNuCv

>>546

＞＞ウィンカーとワイパーのレバーが逆になり、普通の国産車と同じは一になるらしいです。

マジ？、嬉しいね～、これで我が家の女ども説得できる！(笑)

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 10:23 ID:EYZLd807

左ウィンカー…慣れれば合理的？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 10:26 ID:5w0tNuCv

日本国内では極めて非合理的　＞　左ウィンカーレバー

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 12:22 ID:EYZLd807

右ハンドルの左ウィンカー、ＡＴだから許される？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 12:39 ID:EsLAGVqd

右ウィンカーレバーの方が日本では確かにメジャーであろう。
558さんと同様に俺も苦労してる。偏見ではないが、女はこういう
適応性が弱いし、こういうことにトコトンうるさいと思う。

もし本当に次でウィンカーとワイパーのレバーが”日本仕様”に
なるとしたら、ＧＭもやる気出してくれたということだね。
スバルが、条件つきつけて「これ対応してくれなきゃ、もう今年で
止める」って言ったのかな？。あとは２ＤＩＮナビが入るインパネ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/29 22:17 ID:5w0tNuCv

>>562

理由はどうあれ、改善してくれるとしたら大歓迎だな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 08:21 ID:NV00G3y/

>>541
ザフィーラ（トラヴィック）が出たとき、ストレートにオペルらしさが
出てるスタイリングに萌え萌えだったな～。
国産では定員数の違いはあれど、ティーノが大好きだな。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 09:45 ID:f5h6QV9U

昨日高速で大人3人+荷物満載で850km走ってきたが、驚くほど疲れなかった。
結構果敢に踏んでたけど燃費は12.6km/L。まあこんなもんかな。
ちなみに町乗り+郊外で大体11km/L前後は走ってる。
そろそろ2万kmなのでエンジンにアタリが付いてきたかな。

皆の長距離レポートｷﾎﾞﾝﾇ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 09:48 ID:hkWr1ZA6

あーホントに２ＤＩＮさえあれば買ってた・・・
あのシートの硬さは心地いいし。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 16:25 ID:4EZyRwEL

↑ でっ、何買ったの？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:33 ID:4BQ66PgR

正直、ワイパーレバーよりワイパーリンケージの方が重要。
ワイパークラッシュ率高過ぎ。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:35 ID:4BQ66PgR

ところで「ひげメガネ」とか言っている香具師って
Z-ONEのオフ会に行った人？

もしそうだったらこんなとこで陰口なんて陰湿だな。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 19:47 ID:ue26FtxI

>>569

氏らねけど，ただの無能厨房だべ．放っておけや．
その証拠に，何一つ有益な情報提供や，論理的な反論できてないっべしょさ．

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:49 ID:bUPUn5PP

>>569
Z-ONEのオフ会で何かもめ事でもあったの？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/04/30 22:56 ID:4EZyRwEL

「ひげメガネ」って人Z-ONEのメンバーなの？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 01:29 ID:qBdx+XUO

みんな、あおりに反応するな。無視だ。

ワイパーは比較的どうでもいい問題だ。なれたらなんでもない。特にAT車は
それより電動格納式ドアミラーの方が大事だ。現行モデルに後付できんかな？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 03:00 ID:W0SCMDuS

電動格納式ミラーってどんな時に使うんですか？
今まで必要性を感じたことはほとんどありません。
以前乗ってた国産車にもついてはいましたが、使った記憶がないです。

何か比較的なくてもいい機能に思うのは私だけかしら？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 06:16 ID:+uNFwTI/

イナカの人にはいらないかもね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 07:57 ID:SjVVAIgI

そういうこというなら、スライドドアは必須だ！
とか、要求はドンドンとエスカレートするぞ。
そういうことを我慢できる、または気にしない
（もっと他に価値を見出す）のがトラヴィック
オーナーの美学です。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 08:45 ID:g2Q6ULRE

オーナーの美学ですか・・・
やせがまんともとれる気がします。

まぁ、このへんの割り切りができないひとが
多いから売れないんだね　きっと。

年改と旧モデル廉売に期待。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 09:07 ID:jAX3E/n+

>>573
ﾊｧ？
ワイパークラッシュ問題知らないの？
ttp://www2.odn.ne.jp/kenjihouse/traviq_Folder/wiper.html
ttp://www2.odn.ne.jp/kenjihouse/traviq.html

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 09:11 ID:jAX3E/n+

まあ、573は余りにもヴァカっぽいのでネタでしょう。

573を見習って･･･

電動格納式ドアミラーは比較的どうでもいい問題だ。
それより２列目リクライニングの方が大事だ。現行モデルに後付できんかな？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 09:47 ID:SScFT6kS

いや、
２列目リクライニングは比較的どうでもいい問題だ。
それよりの2列目中央3点式の方が大事だ。現行モデルに後付できんかな？

581 ：573=546：03/05/01 12:42 ID:1N+slqzR

俺は毎日使ってたよ。>>電動格納ミラー
乗るときや降りるときいちいち助手席側までいって倒すのは面倒。(バイクにもよく乗るが、バイクでも面倒)

ワイパーのレバーは、試乗して1分ぐらいでなれて、全く違和感ゼロになった。逆に他の車乗ったときに間違えてしまったくらいだ。

クラッシュ対策はまだなんじゃないか？そういう話はなかった。俺はレバーの話をしてたのだが。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 14:43 ID:1N+slqzR

>>要求はエスカレートする
どんどんエスカレートした方がクルマもどんどん良くなっていいんじゃないでしょうか。
実際そうやってどんどんよくなってきたじゃあないですか。

走りや安全性とかは、今まで要求の度合いが低かったからあんまりよくなってこなかったですが(国産)
、これからはヨーロッパ車なんかを参考にしてそっち方面もだんだんよくなっていくんじゃないでしょうか。

実際トラヴィックも発売されてるし。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 15:40 ID:1rkeGrOI

出来ればインパネシフトにして欲しい。
今の位置は低すぎるんだよなー
サイドブレーキも足踏み式がいい。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 17:20 ID:jAX3E/n+

２列目分割シートスライド

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 18:24 ID:AcZKSBa2

どうせ電動格納式ドアミラーにするんなら、
シフトレバーをRにしたとき、ドアミラーが
少し下を向いてくれるようにしてもらうとい
いなぁ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/01 21:09 ID:ZJCn3tch

そんなことより空調の噴出し切り替えを表示通りに汁！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 02:12 ID:rLUS/Xh8

ゴルァ！

電動格納式ミラーだの、インパネシフト＆足踏式サイドブレーキだの、
２列目リクライニング＆分割シートスライドだの・・・

いいかげんにしろや。そんな車欲しいなら他にいくらでもあるだろが。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 06:34 ID:JpTEDj+B

↑
怒ってるよこの人。

だって　それが普通じゃん。
そんなにストイックにならなきゃだめなの？
レーシングカーじゃないんだから

おまえらもクルコン付けられてうれいんだろ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:15 ID:LwTemJHP

うち、02Sパケなんですが、やっぱりクルコンカプラーありませんでした。

私は、電格ミラーもインパネシフトも足踏サイド（これ大嫌い）も
いりませんが、一番欲しかったのは、オートエアコンとHID。
でも爆安だったからあきらめました。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 07:22 ID:WMJ/r0qN

んなクルマみた事ねえ

大赤字だね

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 09:05 ID:+jA0O9Ea

>>590
確かにスバルの黒字を食っている感はある罠。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 20:17 ID:3HE26QSn

おれも、電動格納敷きミラーついいでに人型にトランスフォームして
ですとろんをやつけたいれす。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/02 23:56 ID:8yHZkDpP

>>587
そういう装備のクルマならなんでもいい、と言ってるんじゃないよ。
トラヴィックのデザインや走りが気に入ってて、
さらにそういう装備が付けばいいなあ、と思ってるってことさ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 05:05 ID:ruDKP4Ul

>>593
わかってないやつ。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 08:18 ID:jAs1L02q

なんか粘着がいますね。スレ変えますか？
全然情報交換も議論も進みませんし。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 10:36 ID:i+4L6s5w

今回スレタイはお洒落なんだけどなあ。
なんかレベルダウンが激しいよなあ。
薀蓄ないし、ノリも悪いし、煽りもつまんないのばっかだし。
以前のスレと住人が違うのかな？

今日はウイッシュの追加モデルＤＱＮ仕様でもみてこよっと。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 16:02 ID:xWEWgD+I

逝き場のないＧＷ厨発生中です。しばらくのご辛抱を。

つーかスバルお客様デー開催中ですのでオイル交換おながいしまつ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 16:34 ID:ipIHcB1+

>>597
ガキとカミサン実家に返って暇しつる厨房親父です。
こちらのスバルお客様感謝デーはこちら先週土日でしたんで
（ＧＷは閉まってる）、オイル交換しそびれた。
トラ専用オイルの値段が下がったっていう噂もあるんですけど、
うちのディーラーでは、まだバカ高なんですよ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:34 ID:au17U+v1

以前はスバルお客様感謝デーにオイル交換してましたが
スバルカードに入会してタダ券使ってみました。
工賃もタダでしてくれましたので最安の方法かも？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/03 20:41 ID:xWEWgD+I

>>598 ああ、そうなんでつか。失礼いたしました。
ウチの地方では今週末3連荘で頑張ってるみたいです。
トラのオイルは1台分半額で3000円とか書いてたので、
値下げしたのでしょうね。確かアラルかどっかのオイル。
サービスマニュアルを見せて貰ったらでっかい文字で
「油膜がぶ厚い！」とか書いてあった様に記憶してますが
そんなにメカニカルクリアランスがデカイエンジンなのかと訝しく思ってしまいました。
エコテックを標榜するので有れば冷間時から圧縮が出ていてないといけない＞厚い油膜が必要
＞フリクションが大きそう＞なんだ全然エコテックじゃない＞ﾏｽﾞｰ
ってな印象です。実際燃費たいしたこと無いしね。
厨父同士ﾏﾀｰﾘと逝きましょうゼ。（ｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/04 21:51 ID:b5iiC/kR

今日はさすがに煽りなしか

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 20:46 ID:gn6xDjIK

わかってない香具師

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 22:49 ID:gjVTEVwo

黄金厨消えたね

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/05 23:08 ID:nSSDEUQI

02以前と2.5で改良された点を比較したサイトってないですか？
02の新古車(L)と2．5の新車（LS）で迷っています。
価格差はざっと50です。

誰かに背中を押して欲しいです。

605 ：S/tb→Sﾊﾟｹ：03/05/06 00:58 ID:qFF41GAR

ん？ここではいかんの？
tp://zone2.s18.xrea.com/zaf-faq/zaf-table.html

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:07 ID:JFnTsy1J

>>604
折れならならさらに30万ふんぱつして
ＳＬの本革＋スライディングルーフにしる。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 01:12 ID:5Q3ZvlYB

これ以上重心あげてどうすんだよ＞スライディングルーフ

608 ：　：03/05/06 14:05 ID:xRLrbFKF

>>604
クルーズコントロールある方がいいな。
おれは。
来年末にＬＳを買うつもり。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 19:23 ID:d67iu1xY

やっぱり自分の欲しい装備、いらない装備で考えたほうがよろしいのでは？
608のようにクルコンが欲しいとかって感じでね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 21:37 ID:aX8C27qF

＞607
レザーシートにすると、嫌でも、もれなく付いてくるんだから
しょうがねえべや＞スライディングルーフ

＞608
クルコンは7千円ぽっちで後付けできるそうだす。

＞来年末にＬＳを買うつもり。
幸せモンの気のナゲ～話だな、ゴッツ。
もしかして免停中？

611 ：604：03/05/06 23:41 ID:mRi47iaI

>>605
ああ、このページ探してたんですよ!以前1回見たことあったけど、その後みつかんなんくて…
ありがとうございます！
クルコンは絶対欲しいのですが、前のモデルでもつくのが多いようなので、迷う原因になってます。
古いモデルのいい所は、Lパッケージでもシートが標準シートなので、助手席が前に倒せる所です。
ヘッドライトウォッシャーも、なんかいいです。

でも、LSパケのスポーツシートの乗り心地や、固めの足回りにも惹かれます。

うおお、きめられん…一生迷うしかないのか…

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/06 23:54 ID:EFjKsMFb

０１のＬﾊﾟｹ海苔ですが、クルコンつきますか？
無理？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 01:28 ID:iT/IjRU0

>>600

トラのエンジンは温まるまで、まるでディーゼルのようです。
温まって調子が上がるとともに、音も静かになりますよね。
私はほとんどチョイのりで、平均燃費がすこぶる悪いという
のも、このあたりに原因がありそうです。硬めのオイルのせい
で、温まるるまでのフリクションロスが大きいとか？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 10:54 ID:yowN72y9

>>605
「Cruise contlol system」て...。

検索し易い為にわざと？

615 ：611：03/05/07 15:44 ID:1K0RzCB9

>>612
多分付けられます。
ステアリングをめいっぱい下、手前にして、根元のカバーを前方に押し込めば、コードの脇に白い紙テープに巻かれたコネクタが見えるはずです。
ところで質問。今>>611のような状態だったから、どっち買いますか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 15:45 ID:/nt9gagn

>>612
http://allabout.co.jp/auto/traviq/closeup/CU20030325/
ここにありました。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 15:51 ID:yowN72y9

やっぱりオーラバの国沢親方のせいでクルコン厨が激増しているのか。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 15:54 ID:yowN72y9

それよか、「contlol」のスペルに誰も突っ込み無しか（ｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:07 ID:yowN72y9

2003年4月度輸入車新規登録台数
Subaru 125台
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200304shamei.htm

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 16:38 ID:yowN72y9

しかし、トヨタウィッシュの４月度登録台数、14,549台
（トラヴィックの１１６倍）と、ここまで差がつくとは
スバルやＧＭも思わなかっただろうな。

車の基本はトラヴィックの方が上
（というよりウィッシュは２列目のシートバックの高さとか
３列目の天井高とか変）であっても売れなきゃ敗北車。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/07 19:33 ID:cM9fes47

ま、しょーがないや。
俺はあんまり人の乗ってない車欲しかったから＆
ばぁちゃんやらの家族乗せるのにある程度の大きさが必要だったからいいんよ。

622 ：611：03/05/08 00:32 ID:kVCzyEVb

誰も反応してくれない…
淋しいな…

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 02:07 ID:RAiajXSi

50万円安いLパケを買う。
浮いたお金でLSパケのスポーツシート（運転席側だけ）と足回りを買って付ける。
それでどうだ？

624 ：611：03/05/08 02:33 ID:kVCzyEVb

>>623
おお、なるほど！
それはいいですね。
中古Lパケにすることにしました。
足回りやスポーツシートなどはディーラから買えるのですか？それとも社外品を使うのでしょうか。
両方とも可能？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/08 16:00 ID:htyWZebT

>>622
(´･ω･`)

626 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/05/09 08:52 ID:5NGhGZwH

ﾏﾀｰﾘage

夏のﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｰｽﾞﾝに備えｵｲﾙ交換
一応A3規格入れました

627 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/05/09 09:37 ID:AREmoIS1

>>626
ザフィーラって上抜きが簡単に出来るかどうか知りません？
ここでアストラがオイルエクストラクターで交換しているのだが
Ecotec1.8なのかどうかよく分からないので。
http://homepage1.nifty.com/sakamoto-n/oil02.htm
（Fuchs Titan Supersynが\3500で売っている所知っているんで
自分で交換しようかと萌えてるんですよ。）

そういや、ジョイフル本田でカストロールシントロン（ACEA A3規格)が
1/4ガロンで\780だったな。

628 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/05/09 10:07 ID:5NGhGZwH

>627
上抜きって自分でできるんですね。GSとかでないとできないもんだと思ってました(w。

私のはやったこと無いんですがBﾍﾞｸの2.0がGSでやってるのは確認してます･･･。
参考にならないですね(^_^;)ｽﾝﾏｾﾝ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 10:18 ID:sDqB5mKU

ＷＲＸと比べて高速安定性、直進性はどうですか？
やっぱ外車ってすごいの？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 12:08 ID:AREmoIS1

×カストロールシントロン
○カストロールシンテック

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/09 16:34 ID:j8vBLHOw

高速安定性と直進性「だけ」ならWRXとは比較にならんよ。
高速安定性と直進性「だけ」なら。

632 ：611：03/05/10 17:32 ID:UWi/QQMA

みなさんトラヴィックの他に何を検討しました？
僕は今ウィッシュを検討してました。
トラヴィックに試乗したら、絶対トラヴィックなっちゃいましたがね。
でもウィッシュの機能てんこ盛りも捨てがたくはあります。
2.0が出て走りもかなりがんばってるようですし。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/10 23:24 ID:yyv7tiwL

ただね、デコばっかりが派手で使わなかったらかなり勿体無いし基本性能のこと考えるとどうもヤワな印象があるんだよね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:02 ID:d6m/qOtX

うぃーっすも良いと思うよ。
たいしたトラブルなく１０年乗れるんではないだろうか。

漏れのトラは、２回のワイパークラッシュ。
１回のリモコンドアロッククラッシュ。

つまらぬ故障が多い。

恐るべしオペル。。。。。。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 00:32 ID:me/ysr9C

こんなのとか
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-27.html

つまらぬ故障のほうがまだいいよ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 01:25 ID:xDWSCtAi

>>634 詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 02:10 ID:d6m/qOtX

>６３６
降雨時にワイパーアームが折れ曲がったのが２回。

リモコンドアロックでの開錠不能となったのが１回。

１１年乗ったＡＥ１０１カローラは、助手席のパワーウィンドウの
故障が１度だけ。
友人のゴルフⅣは、すでに４回パワーウィンドウが故障。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/11 05:28 ID:hAHkhPye

いろいろ聞いてると概ね電装系は弱そうだな。おれのトラは
今のところ燃料計だけだけどな。
あと最近、微低速時のキュイーン、キュイ～ンっていう音
（パワステポンプ？）が、大きく成り出したな気がするなあ。
あとリアのドアがミシミシする。ざっとそんなとこかな。

今日、洗車してたら見知ら爺さんに話しかけられた。
「どうですか？この車」　きけば、なんだかいつもここの前
通ってて、トラのこと気になってるとか。ディーラに行って
試乗したこともあるらしい。そんでおれは言ってやったぞ。
「乗り心地悪いし、燃費悪いし、故障多そうだし、ひとには
勧められないね。」、ま、その後に、「だけど、この種の
車としては異例で、乗ってて楽しいし、大好きだよ。この
スタイルもカッコイイでしょ？」ってね。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 02:53 ID:gd1RgFih

ママチャリを分解せずに車内楽に積めます？
前輪はずせばMTBが2台乗るようですが…

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 03:05 ID:/ijkjPoG

>632
トラ買うときに比較検討した車
（前車　ZCエンジンのシビックSi AT)
前提条件
・アクセル踏んだら踏んだだけ加速すること。
・奥方に扱える車
・できればレギュラー仕様
・長距離移動で疲れなさそうな車
・できればなんかおもろい車
カローラフィールダー: シートがだめだめ、最低限のオプションを付けると
　　　　　　　　　　　合わせると結構高いのでパス。
　　　　　　　　　　　その他は、さすがトヨタとは思った。
ストリーム : 高速乗ったときにふわふわする。ボンネットが比較的長いが、
　　　　　　　見切りが不可能で怖い。
ゴルフ　: 高い。トランク小さすぎ
フォーカス　: アクセルペダルが小さいのは駄目だと奥方が、、、。
　　　　　　　結構気に入ったんだけど。
レガシー　：ノーズが長い。家から出るとき、ミラーのないT字路から出なければならない
　　　　　　怖い
フォレ　　: 2.0NAは若干出足がとろい、Turboは速すぎ,ノーズが長い
インプ　　: 1.5は出足がとろい。1.8が現存すれば買っていたかも。

で、トラにした決定打は、シートでした。
あと、人生で１回ぐらい、ヨーロッパ設計の車を経験してみるのもいいかと思った。

ミニバンと言うより、ノーズの短いワゴンとして使っています。

641 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/05/12 08:46 ID:IrVhxsyN

>>639
ﾏﾏﾁｬﾘ(ｳﾁは27ｲﾝﾁ)積めますが楽ではないですねぇ
２列目潰しても立てた状態での積載は不可能ですし･･･。

642 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/05/12 09:25 ID:uwP6ai3E

>>634
ワイパークラッシュは助手席を550mmのブレードに替えるか、
助手席をオペルアストラのワイパーアームにすれ。

しかし、（やっぱりというか）品質の期待出来なさは

オペルの工場＞＞ＧＭタイ工場
っぽいな。

それ以前に品質は

トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペル
なんだろうけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 10:20 ID:w0p32Dwc

昨日はすれ違いや店の駐車場なんかで、トラとザフィーラ併せて5台以上見た珍しい日ですた。

644 ：639：03/05/12 10:21 ID:BQJeypJ8

>>641
縦、横とも斜めに入れるような感じですか？
高さが足りないんですねえ。

折りたたみの電動自転車積んでる方とかいます？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 12:39 ID:OuqDhyRO

Ｗ２０２さんサンキューでした
言ってた通りココ、http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえず蒼ちゃんとしばらく話してから、
その後呼び出してカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
Ｗ２０２さんのオススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったんだけど
また、頑張って次回チャレンジしてみますね
てか、それにしてもホント言ってた通りゲット率もすごいですねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 18:58 ID:JhPozOnP

広告うざい

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/12 21:40 ID:sCtoAmHE

まじめにWISHと悩んでいます。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 00:00 ID:kadHs8QR

ttp://www.z-one.jp/
　　　　↑
ココ見ますたか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 02:24 ID:vwmQN/H/

>>642

> ワイパークラッシュは助手席を550mmのブレードに替えるか、
そうなのか、しらんかった。有益な情報ありがとう。

> 助手席をオペルアストラのワイパーアームにすれ。
トラ海苔がどうやって手に入れるかという問題が、、、

> しかし、（やっぱりというか）品質の期待出来なさは
>
> オペルの工場＞＞ＧＭタイ工場
> っぽいな。
ワイパーに限って言えば、左ハンドル仕様しか考えていないザフィーラの
設計に問題あると思うぞ
基本的に左ハンドル仕様で、平行に付ければよいザフィーラと、
拭き残し対策で、変にハの字に取り付けなければならないトラとなら、
品質に差があって当然だと思うが。
某HPで、新品のワイパーに溝が切られていないことを知って、ちょっと目が点になった。

そんなわけで、オレは自力でコマずらしした。

根本的に対策するなら、スバルが自分で右側が上になるワイパーを設計して、
納車時に付け替えるべきだと思う。
OEMメーカなら、一通りの設計図は持っているはず。

ちなみに他の不具合について指摘するのであれば、ザフィーラの品質を知らないので
コメントできない。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 05:34 ID:MiVc2ME0

>>647
悩むんだったらWISHを買っておくべきだ。いや、マジで。
悩まない人じゃないとトラを買って幸せにはなれないです。
比較検討、競合無し、って人以外はトラ買っちゃだめです。

651 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/05/13 08:18 ID:FEOyK9+L

>>649
ワイパーアームの件は近所のザフィーラ載りの方と
お友達になりましょう、Z-ONE会員にでもなって。

品質に関してはワイパーの件じゃなくて、ブレーキ泣きとか
>>634のリモコンドアクラッシュについてね。
組み立てというより（ASEANで作られている）部品の品質が
低いんじゃないかな？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 08:23 ID:UeA6Hjkv

>>647
悩むくらいならwishに汁！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 10:28 ID:SLbS2zbG

>>651

>組み立てというより（ASEANで作られている）部品の品質が
>低いんじゃないかな？

JapanもASEANの一部？
アンダースカートもいつの間にか外れるのよね

654 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/05/13 13:07 ID:FEOyK9+L

>>653にとっては日本もASEANの一部なのか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:27 ID:t8NFmCt1

>>653 あほちゃうか

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 21:37 ID:bAAnaRNb

>>650
>>652
自分の心は一つです。
しかしながら、家族みんなはどうなのか・・・。
でも運転するのはほとんど自分だしなあ。
何でも望みをかなえるかのように見せかけてじつはチープそうなWISHか。
不便なところもありそうだけど、（自分の）満足度は高そうなトラか・・・。

ageさせていただきます。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/13 23:54 ID:LtnBM9sF

>>656
がい車はじめてならトラ乗ってみれば？
ここ見るぐらいだけら大丈夫でしょう。
日本車以外の文化の片鱗をかいま見る機会になるでしょう。
最初はぎょっとするかもしれないけど、慣れるとこれも有りだと思うかも。
（駄目なひとには駄目だ・・・と言うことをいろんな言い方でここの住人は語っているのよ）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 02:04 ID:FG+58B4b

>>657
おれは勧めないよ。よくできたWISHっていう候補があらかじめ存在するのに、
トラを選択するのは危険多すぎ。ちょっとしたトラブルにみまわれたときに
絶対に「WISHにしておけばよかった・・・」ていう後悔の念が生まれるから。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 03:26 ID:jgLMaWsc

トラがあんまりふえてほしくないと思うのは漏れだけか？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 12:58 ID:nC7Hgc+v

>>658
WISHには「退屈」というリスクがつきまとうと思うが･･･

トラは個性的ゆえ何の予備知識もない人には勧めないが、興味があるという
ことならチャレンジしてみたら？幸せが待っているかもよ。

納得がいくまで迷うことですな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 14:09 ID:din/0bTP

>>656
ご家族の気持ちのことを考えておられるのでしたら、
一度WISHとトラの後部座席にそれぞれ座ってみてもらってはいかがですか？
ついでに試乗も。
御都合等分かりませんのであまり勝手なことは言えませんが…
それからご家族でお話して決めてみてはいかがでしょうか？
>>660さんの言う通り、幸せが待っているかも？ですよ。

昨日久しぶりに1人で乗る機会がありました。
トラの性能を体感したくて高速では思わずブッ飛ばしてしまいました。
いつまでたっても精神的大人の運転が身につかないみたいです…

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/14 19:34 ID:8fqa9egf

乗せるだけなら反対される。
絶対に運転さ汁！
トラじゃないけど某ペル７年のとるけど、最初スターレットと変わらんような
車に３０マソもうわのせさせて買うほどの物ではないと思っていたが通勤路を
試乗させ目からウロコが落ちたらしい。
スターレット買ってたら最初の車検でてばなしただろう。

でもこれからかかると思われる修理代で後悔するか？Ｗ

７年間で消耗品交換だけでノントラブルだが・・

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 00:58 ID:CUjqTl/y

>>659

でも全く売れないで、消滅するのも困るぞ。
自動後退で普通にオイル交換やってもらえるようになる
くらいには売れて欲しいのだ。

>>660、661、662　<--- 悪魔の囁き

ついでにほれ

http://www.carview.co.jp/magazine/special/7SeaterMinivan/default.asp

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 12:41 ID:Xs9TMgjw

２００４年モデルは秋頃登場か？本国のザフィーラはマイナーチェンジしたそう
だけど・・・。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 13:55 ID:p7cVO05S

>664
何かマイチェンの情報あります？購入検討中なので気になります。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/15 21:59 ID:ZZssasHA

>663
>ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/7SeaterMinivan/default.asp

おいおい、ウィッシュよりも走行性能わるいのかよ（ｗ
漏れ、このライターの記事は信用しないようにするよ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 00:19 ID:p3SHOyxD

656です。
たくさんのアドヴァイスありがとうございます。
とりあえずスバル行ってみました。
田舎なので試乗車は当然ありませんでしたが、社員の購入したトラ
があり、いろいろ見せてもらい、話も聞けました。
多分この板を見ていた人でほぼ同じような情報をいただきました。
トラブルについても正直に話していたので良かったです。
マイチェンの情報はやはり聞けませんでした。
秋、冬まで待って、マイチェンが出たら、現行車の中古などと比較
して購入したいと思います。

スバルでは最後に『レガシィどうですか！』とすすめられましたw

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 06:23 ID:qIORD+MD

>>663
>>666

CLパッケージなんてないしね。このライター相当適当だぞ。
だいたい７人や５人で乗っての比較記事がないミニバンのレポート
なんて問題あるんじゃないか？
下り坂で突っ込むと・・・・あと６人は大ゲロじゃねーの。

669 ：604：03/05/16 09:03 ID:Hnaxr30H

SかSLの新古で迷っていた604です。
SLに決めました。

ところでみなさんはディーラオプションは何を付けましたか？
アンテナジョイントはあった方がいいかなとも思ったのですが、オートバックスでも買えそうかな？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 13:45 ID:TeNjn+/c

便乗です
バックセンサー付けた人いますか？
嫁さんがほしがるんだけど、使い物になる？？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 14:27 ID:QyOKbwRk

購入時にバックセンサーつけました。
夜や薄暗い駐車場ではかなり重宝してます。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:05 ID:ivqq/U5P

>>669
アンテナジョイントは社外品でもありまっせ。

トノカバー買いました。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/16 21:49 ID:nKl+AxF2

アンテナジョイント付けたけど、洗車の時はどうせ外すし、立体駐車場には
アンテナ折っても入れない。

バックセンサーは交渉の最後の最後にねじ込んで付けてもらったんだけど大正解。

トラはバックギアに入れても何も鳴らないだけど、バックセンサーをつけて
あると、ピッと鳴るからよくわかる。もちろん駐車場では超重宝。

674 ：604：03/05/16 23:23 ID:pvWBR7mY

なんだかバックセンサー人気みたいですね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 00:01 ID:briU9AWH

>> 666
おれもウイッシュ乗ってみてよくできてるとおもたよ。
このライターの言ってることまんざら否定できないよ。
それに総合評価では
「個人的には“激安のドイツ車!?”であるトラヴィックが欲しい。」
って言ってるじゃん。要は自分は欲しいけど、トラヴィックはお奨め
しないってことじゃないのかな。

>> 673
>> トラはバックギアに入れても何も鳴らないだけど

うちのトラはバックのときには、センサが付いてるらしくて
ギギギ～ってちゃんと鳴きますぜ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 10:28 ID:rB2piP4U

うちは駐車場が狭いので、嫁さん用にバックセンサーを着けようと
ディーラーに頼んだら、「バックはすぐに慣れますよ、レガシィとかで
装着しても、後ではずしてくれというお客さんが多いですよ」と言われ、
着けなかった。もう慣れちゃったようなので、ウチの場合は無くて正解。
かわりにヘタクソポールは着けた。こっちはいらなくなったら収納できる
のでＯＫ。（めんどくさくて立てたままだけど）

トノカバーは着けてもらったけど、リアがスモークガラスなので外から
トランクは見えないし、今ははずしたまま。いらなかったカモ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 12:31 ID:LVaTn+kX

個人的には、トラに限らず、ミニバンはバックセンサーは
あった方がよいと思う
なぜって、後ろに駐車している車の天井しか見えないから。
このへんがレガシーと異なる点。

うちもセンサーなしでなれたけど、嫁さんの勉強の跡がバックドアに
くっきりと、、、（泣）

OPで重宝しているのは、意外にも嫁さんが独断で注文したトランクのマット
だったりする。

678 ：604：03/05/17 17:33 ID:bEY9cjQf

人によって随分オプションの評価が違いますね。
非常に参考になります。
>>677
トランクのマットってなんですか？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 18:52 ID:/kYuUJmZ

半年前にトラ購入しました。
ディーラーキャンペーン期間だったらしく
バックセンサー、足元を照らすフットランプ、伸縮式コーナーポールの３点で
一諭吉でしたので、即取付けました。
コーナーポールは縦列駐車の時以外は使いませんが、重宝してます。
フットランプはアクセサリー程度です。

680 ：604：03/05/17 22:57 ID:bEY9cjQf

SLの試乗車上がりにきめました。来週納車です。
込み込み213万です。走行1500キロぐらいだったんですけど、お得なのかな？

納車が待ち遠しいです。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/17 23:24 ID:3kdB8vvn

お得だと思いますよ。それ。

＞トランクのマットってなんですか？

トランクが汚れないように・・・・というトレー型のマットのことじゃ？
私もそれ付けましたよ。
いままで購入したくるまには、オプションでいつもつけてます。
トランクが汚れないんで、けっこうお勧めです。

682 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/05/17 23:50 ID:UnYtXjwx

トラの後部ドアは凶器じゃない？
ドアモールがとがってるでしょ？
今日もあれで１台へこませてしまった。
だって後部ドアは在る位置から元気よく開くんだな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:21 ID:xWCB16AT

> ＞トランクのマットってなんですか？
>
> トランクが汚れないように・・・・というトレー型のマットのことじゃ？
それそれ、
オレは納車されるまで知らなくて、デフォルトでカバーあるのになんでつけたの？と思ったんだけど
実際使うとトランクが汚れなくて非常によいです。

先日引っ越しまがいのことをして、荷物大量に積んだとき、カーゴネット欲しいなあ
と思ったんだけど、高すぎて手が出ませんでした。
2.5諭吉だか4諭吉だかしたと思う

> トラの後部ドアは凶器じゃない？
言われてみれば、、、確かに。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 00:44 ID:0va8RRiQ

皆さんのトラの燃費ってどのくらい？

私のは、
エンジンが冷えてるとき、５ｋ
高速道路　１３ｋ程度
街海苔主体なんで、平均６ｋ程度しか逝かない。

685 ：604：03/05/18 01:17 ID:atMTGf/V

今オプション一覧見たら、ありました、リアラゲッジクリーンマット。
んー、でもこれ使わない時においとく場所がないなあ…

それに他のものでも代用できそう。（不便？）

トノカバーがついてないみたいなので、買うかどうか悩み中。
契約の時付けてっていえばよかったなあ。

686 ：604：03/05/18 02:58 ID:atMTGf/V

>>681
そういっていただけると安心です。
よく考えたらトレーあった方が良さそうですね。
僕は自転車とか積むつもりなんで、とくにそうですね。
新車買うよりだいぶ安くついたんで、まあいろいろ買おうかと思います。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 10:31 ID:+t+nBm1+

>>676
>「バックはすぐに慣れますよ、レガシィとかで
>装着しても、後ではずしてくれというお客さんが多いですよ」
変なことを言うセールスマンだ
センサー付いていたってじゃまになるモンじゃなし

688 ：676：03/05/18 11:42 ID:pJBCMpHv

>>687
いや、センサー自体はじゃまではないんだが、ピーピー鳴る音を
気にする人がいるそうだ、センサーの ON/OFF ができれば問題ない
のだろうが。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 11:47 ID:pwq3u10T

販売中止って　エンジンに書いてあったよ
本と？

690 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/05/18 12:13 ID:Ba9JHM7Z

>>684
市街地のみだと8K/L
高速飲みだと13K/L以上は生きますね。

前のＢ４ＲＳＫと燃費が全く同じ。ただノーマルＧＡＳで良くなったので１回５００円以上節約出来ています。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 15:27 ID:jzsVcDxl

>>688
渋滞とかで後ろの車がくっついてきたら鳴ってしまうわけね。

漏れも「鳴るのかなー」って思ってくっついてみたことある。

692 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/05/18 15:34 ID:jZFGMHxB

>>688
普通、バックギアとＡＮＤ取るだろう？

693 ：676：03/05/18 16:56 ID:pJBCMpHv

>>691 >>692
さあ、単に、バックに慣れてしまったら、普通にバックするときにも
音がいらない(音がうざい)ってことじゃないの?

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 17:11 ID:WHeJSkdv

みんなよく買ったよねぇ。前に試乗していい車だと思ったけど、果たしてスバルで大丈夫かと…。ちゃんと直せるのかと。

695 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/05/18 18:14 ID:78/h6dzg

ウチの地区ではヤナセよりマシ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 19:32 ID:IeB2f6sv

スバルＤらー担当君　よくやってくれますよ　
シム取り付け　ワイパービビリ直し　問題なしです
保障期間中は、バグつぶしのつもりでＯＫ　

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/18 20:09 ID:KG4XrW7T

トラ海苔営業マン指名買いして大正解でした。

698 ：おっ!!こんな人が長者番付に・・・：03/05/18 20:24 ID:H7bKtx5o

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 07:56 ID:L19tKJ28

>>694
直っているけど何か？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 10:04 ID:dbUoJwPK

★1ｷﾛたりとも速度違反はｼﾃｲﾏｾﾝ＠国沢親方Part64★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1051952761/797

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/19 10:16 ID:PE4XMyk5

トラのホイールって元ヨーロッパ車ということもあって重いですよね。
ホイール交換を考えてもオペル用かサーブ用しか付かないし、結局重い。
で、PCDチェンジャー付けて日本製の軽量アルミを付けようかとも思ったけどPCDチェンジャー自体が結構重いんですよね。
で、
http://www.regamaster.com/Regamaster_Euro_Frame01.htm
を考えているんですが、付けている人居ますか？
PCDはオーダーで出来るようなんですよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/20 02:32 ID:/iCC5a3e

>>701
実勢価格はわからんが、そのリストプライスだと
鍛栄社のオーダ品や、ワシマイヤーも同じくらい。
リーガルマスターって露国製だろ？
富山製にしておいた方が安心のような気もする。

703 ：617：03/05/20 17:14 ID:x8k99tYI

国沢親方を含むクルコン厨対策出たよん。

ＴＲＡＶＩＱのクルーズコントロール部品を
購入要望されるお客様への事前告知
ttp://www.fhi.co.jp/topics/01_09_05/index0519.html
より抜粋

【告知内容】
＞１．『独自の改造は危険であり保証対象外です。』
＞クルーズコントロールは安全に関るシステムであり、
＞購入後にお客様が独自に改造された場合、思わぬ事故に
＞結びつく恐れがありますのでおやめください。

704 ：701：03/05/20 21:53 ID:geB1Kbxr

>>702さん
ありがとうございます、参考になりました。
ただ、両社のページを見たのですがオーダー品はやって居なさそうなんですが...。
機能至上主義なのでノーマルサイズで5キロを切るようなモノを探しております。
17インチ等見た目優先の乗り心地の悪いクルマにはしたくないのです。
しかし社外品はこういったモノが多いんですよね、難しいです。

705 ：604：03/05/21 01:24 ID:jLP+MkIv

>>703
げ。SLにしてといてよかった。L買う場合は当然クルコン付けることを前提にしてましたから。

706 ：604：03/05/21 14:33 ID:B05Tqyiq

>>703
でもこういうことされると、ますますトラヴィックのイメージが悪くなるような。
今まで乗ってたような人には影響ないかもしれないけど、これから広げていきたい購入層には
激しく萎えるような措置だな。

まあ、役所の目とかも考えなきゃいけないからこうなるのかな？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 17:45 ID:1o775gTk

>>706
つか、今回の対応は当然だろ。
エアバッグ無しの仕様に勝手に後付けするみたいなものだと思うけど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/21 19:49 ID:kNuR9UUs

クルコン改造の紹介
http://allabout.co.jp/auto/traviq/closeup/CU20030325/index.htm
スバルの記事
http://www.fhi.co.jp/topics/01_09_05/index0519.html
親方の言い訳
http://zone2.s18.xrea.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=11882&page=0
祭り開催中
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053423841/l50

709 ：604：03/05/22 02:06 ID:2ylTcmHr

とうとうSLパケの中古がネットに出てきましたね。

710 ：山崎渉：03/05/22 04:12 ID:MwaG43eZ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 00:22 ID:Vi6lucDk

おーい　誰もいないの？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 01:07 ID:89oqzdF0

>>701
折れもCP-035とか履かせたいyo。
チェンジャーは重いしって所に激しく同感。
軽量ホイールって一回体験するともうダメだよね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 02:27 ID:1jIbS/VL

>>712
タケチ（遠軽）のCP-35でしょ？トラでも履けると思うよ。
プロフィで以前オペル用の特注品（5穴PCD110）やってた。
今は、ホームページ見たら、レイズの特注品出になってる。

>>チェンジャーは重いしって所に激しく同感。
>>軽量ホイールって一回体験するともうダメだよね。

全く妄想だね。PCDチェンジャって、多少重くたって
車軸に近いところにくるものだからね。ホイールの
外周に錘くっつけるのとは影響度が違うわな。
だいたい、バネ下過重がどうのこうのって、乗ってて
そんな解るもんじゃないって。それより軽量ホイール
って変形し易いから気使うし、肉厚薄いせいか？タイヤ
ノイズ大きくなるし、悪い面も多々あるよ。

>>704
17インチで5Kg切るようなモノって、トラで使えるものに
限らず存在するんですかね？　きいたことないけど。
BBSは16インチモノ（6Kgだから超軽い）がディーラの
オプションであるよ。さすがにサイズはピッタリこん。
BBSの17インチで履けるやつ（PCD110）はオフセットが
合わないからハミ出る。
NEEZは取扱店に相談すればPCD110はオーダできるよ。
納期はかなりかかるけどね（お値段はBBSほど高くない）。
あとRSワタナベとかワークなんかも、PCDのオーダ受けて
くれるよ。個人的にはWORK EMOTIONとかが、イケテルと
思うね。でも軽量ホイール=====>>激しく自己マンの世界
だと思うけどね。しかもトラって特注してまで高価な軽量
ホイール履かせるほどの車じゃないぜよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 10:30 ID:0M8PL9/s

>>713
> 機能至上主義なのでノーマルサイズで5キロを切るようなモノを探しております。
なので15インチが良いんですよ。
15インチなら4キロも切れるはずなんですよね、付けば。
ワークのサイトを見ましたが特殊PCD大丈夫なんですね。
意外に直接メーカーに問い合わせるとやってくれる所有りそうですね。

軸に近い所にあってもバネ下重量は増えますからね、軽量ホイールの意味は半減でしょう。
今まで2台にTE37履きましたけど、とても体感できました。
営業車の軽でも良くなりましたよ。
8Jとか幅広だと変形に気を遣うのかも知れませんが、6Jぐらいなら普通に使っている限りは全く問題有りませんでした。
エアも抜けませんね。

715 ：704：03/05/23 10:32 ID:0M8PL9/s

ごめんなさい、上の投稿も704です。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 10:44 ID:o3rs4QS1

704って珍しいタイプだな。
普通はホイール交換って言ったらツライチマンセーが
インチアップして、轍でハンドルが取られるような
仕様にするヴァカばっかりなんだけど。

717 ：704：03/05/23 17:22 ID:riE8jDlJ

>>716
確かに珍しいタイプかも知れませんね。
お金が有れば14インチの高扁平タイヤも試してみたいです。

発表される新型車は年々大径化が進んでいるわけですが、それはブレーキの大径化のためと思うんです。
なのでブレーキを替えずにホールのみインチアップするのは（機能的には）意味がないと。
所詮クルマは道具なので、自分の求める道具像「快適に移動する」に近づけばいいんです、要は乗り心地ですね。
結局ホイールなんてのは乗ってしまえば自分は殆ど見えないですしね。
誰かのためのクルマではなく自分の車なのでそれで良いかと思っております。

アリストとかオデッセーなんかに多いタイプですかね？
19インチにツラいちとか、見るには良いですが乗りたくはないですよね。
乗ることは重視しないという考え方の違いだと思うんですけどね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/23 23:57 ID:bPE0qKWo

>>717
そういや、スバルがトラヴィックに付く
１５インチ鍛造ホイールを出していた気がするぞ。

ここらへんにそんな事書いてある。
ttp://www.ne.jp/asahi/syamada/web/traviq/mytraviq_s03.html

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 01:00 ID:7RuHUU+e

↑　×スバルオリジナル→ザフィーラとおんなじ
　　×鍛造→○鋳造

とおもうのだか…

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/24 01:49 ID:L6trlzhQ

>>719
昔は画像もあったんだけど
（今もどっかにあるかもしれない）、
ザフィーラのとは違ったぞ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:03 ID:cKpfyJb3

>>718
スバルのホイールって、Lパケの標準ホイールじゃなかったっけ。
バネ下重量軽減としては、あまり期待できないような気がする。

それにしても、買って10ヶ月だけど、いまだに「なんじゃこりゃ」な
発見があって楽しいです。トラは。
昨日も後部座席のカップホルダーについて、妻と激論を交わしました。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/25 02:18 ID:HdKaHnsT

車重の重いミニバン系に外付けのホイール付けて、
クラッシュしてる輩が少なくない。

強度についてのみ言えば、メーカー純正が最強。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 08:54 ID:levsIp6U

>>721
だからぁ、漏れが見た画像は違ったと思うんだけど。
（まあ気のせいってのもあるかもしれないけどね）

724 ：723：03/05/26 09:13 ID:levsIp6U

あら、鋳造に直っている（ｗ

725 ：604：03/05/26 17:11 ID:9tbUI+W6

こないだ中古のSLが納車されたのですが、マニュアルが一冊しかありません。
クルコンのマニュアルなんかがないのですが、他にトラヴィックについての冊子は付属してこないのでしょうか？

726 ：604：03/05/26 17:23 ID:9tbUI+W6

追加ですが、SL導入後に追加されたサイサポートに関する記述もありません。
イラストをみると、ルーフレールがついてたりするので、どうやらマイナーチェンジ前そのままのマニュアルみたいです。

マイチェン後(2.5My以降)買われた方、マニュアルはどうなってますでしょうか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/26 19:42 ID:uSxc0HEa

>>726
販売店が、確認せずに渡したのでは？
先週見た展示車内のマニュアルでは、クルコンの説明もちゃんと書いてあったよ。

728 ：604：03/05/26 23:16 ID:9HyIclLa

>>727
そうなんですか？
こちらには、目次にクルコンの項目はあり、その章にはクルコンの説明があると書いてあるのですが、実際には書いてありません。
まるで落丁のごとくですが、ページに抜けはありません。

729 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/05/27 17:51 ID:Ybbch5I4

初期ﾄﾗｳﾞｨｯｸのマニュアルにはそこかしこにオペルマークがあったしなぁ・・・

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/27 17:57 ID:mPXa7EO0

opel上位車にはesp装備
で車高高の重量車にespは？

731 ：山崎渉：03/05/28 12:02 ID:HJAO0TLE

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

732 ：604：03/05/28 16:07 ID:XMCVs11b

ディーラーに問い合わせたところ、本来のマニュアルは別の客にあげちゃったとのこと。
富士重工に新しく発注してもらいました。

ところで、屋根にあるキャリア取り付け用の穴は、ディラー扱いのスーリーの奴でも使えるやつってあるんでしょうか？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 23:27 ID:O4nd6KpM

新しいレガに試乗してきました。なんかすごく良くなってイイ車に
なったんだけれど、スバルらしさが消えたネ！。
かえってトラの方が無骨で、そっけなくて華もないけど、どこか一本芯
のあるスバルらしいに車に思えたりして。（もちろんトラがオペルでタイ産
なのは知っているけど）
GB海苔ですが、夏にはウィンカーレバーが国産車と同じになるそうなので、
それを待ってトラにしようかな～と思うオヤジの独り言でした。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/28 23:42 ID:r144SEPv

newレ菓子ぃを見て、将来のスバルオリジナルミニ晩の姿を垣間見たような樹がしました。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 12:32 ID:lGcK8lrl

発表翌日、新レガ見たさに旅先の通りすがりのディーラー
に立ち寄った。

「今は何にお乗りで？」
「トラ」
「ああ、あの車は全然出ないんですよ･･･」

いきなりぶっ飛び発言。自分のところの現行車種を
そんな言い方するか？普通

「出ないんじゃなくて、出す気がないんでしょ」
「あんた、トラの事どのくらい知っているの？」
と言ってやった。

736 ：604：03/05/29 13:49 ID:VIzVUHPe

>>732
スーリーのやつでも→スーリーのやつ以外でも
のまちがいでした。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/29 22:05 ID:A23eBJeI

基本的にはシステムキャリアベースさえ買えばあとの上屋はなんとでもなるのでは？
俺、キャリアイラネ派なもんで不確定発言として捉えて下され・・・

738 ：イオン・・・：03/05/31 01:13 ID:22YOShDg

今頃、初めてこのスレ見ました
4月に02-Ｓパケ試乗上がり購入しましたが
バック時のブレ-キ鳴きの件は過去スレで解決できそうで良かったです
（Ｄラ－では納車時から仕方ないですとほっとかれていて諦めてた・・・）
後もうひとつの問題点があるんですが、皆さん（トラ海苔）の車は60キロ
走行位に助手席Ｂピラ－辺りから、カタカタ異音が聞こえないですか？
オ－ディオＯＦＦで走ってると耳障りなぐらい・・・
Ｄラ-に持っていくと、同じ症状でもう一台も入院中とのこと。。
他にも結構同じ症状があると聞いたのですが、フレ－ムの中のほうだから・・・
という理由でメ-カ-も未だ未対応というか、対応策なしと言われました(;´д｀)
直された方って居られますか？
まぁ-細かい故障は居間のところこれぐらいで気に入ってはいるんですが。。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 01:37 ID:UG7kMrS9

そんなこと無いよ。
俺は根気強く交渉してるうちに対策法が見つかったらしくて直して貰ったからね。
Bピラーはかなりの（？）率でなるけど、ドアのキャッチの調整とグリスアップで十分OKよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/05/31 23:57 ID:22YOShDg

>>739
根気強くですか・・・押しが弱かったかなぁ
明日にでもＤラ行ってみてブレ-キの鳴きの件とともに
突っ込んでみます

741 ：739：03/06/01 00:50 ID:udm9VtQ5

>740
そんなに構えること無いよ。
ブレーキに関しても「シム入れてください」でいいよ。
あとは、上でも書いたドアキャッチの調整とグリスアップを頼んでみたら治るはずだよ。
後は予防策として、ドアのラッチの掛かるとこにテープ類を巻いてみてね。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:39 ID:VqzImTZ9

>>741
ですね＾＾
そのように頼んでみますね。。
あ(^○^)り(^。＾)が(＾∇＾)と(＾Ｏ＾)う(＾ー^)ノございました

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 01:49 ID:nRcYJD5f

車が揺すられて助手席ドア内部から
かたかた異音
うちの場合は配線のつなぎ目（カプラ？って奴？）が
ドア内で暴れてて、かたかた言ってましたよ
アストラの話しですが
日本車海苔の人が気にする重箱の隅をつつくような質は
この車には求められません　良い車だとは思いますが
その手の質は悪いと思います
もうすぐ中止らしいですね販売は

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 07:47 ID:cUMemURA

解るやつだけ乗れば良し。　
オトコは黙ってトラヴィック　汗、

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:10 ID:Zjp+mUZI

まあなんにでもトレードオフってもんはありますからね。
立付けの悪さ？とか怪音とか気になっても、あのどっしりした
乗り心地となんともいえない操作感の良さに、それらの不満は
消し飛んでしまいますよ。わたしゃ致命的な故障で乗れなくなる
までは、この車を楽しもうと思うよ。

家族の同意さえ得られれば、お父ちゃんのイイオモチャとして
ベストチョイスですよ、トラヴィックは。そうそう、社外品も
皆無だから、後でいろいろいじりたいとかいう欲求も出ないし、
車自体完成されてて、その必要もない（特にSLパケとかはね）
ので、財布にもやさしいのです。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/01 19:32 ID:xbyxI8ar

>>743
えー、８月にマイナーチェンジするんじゃないですか？
それまで我慢しているのに。

747 ：RVR乗：03/06/01 22:27 ID:0jDxg+9Z

2.2は中止でかまんから早く1.8L出せ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 09:53 ID:JSDLuL84

>>747
そこまで1.8Lに拘る理由は？
１．自動車税が年間\5,500-も安い
２．1.8Lの方が車重が軽くなりグッドバランス
３．エンジンを高回転で回すのが好き

749 ：RVR乗：03/06/02 12:48 ID:ras1RT0E

↑3以外。今乗ってんのが1.8FFだし。

750 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/06/02 15:39 ID:VRgSvnoV

1.8Lはなかなか良いですよ。
鼻先が軽いのでﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ→ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞの流れが軽く感じます。
ただ７人乗車、登り坂、絶対速度など2.2Lより劣ってるところも
多々有りですから迷いますねぇ(私もｶﾅﾘ迷った)
自分も購入当時1.8LのSﾊﾟｹが有ったらﾄﾗｳﾞｨｯｸ買ってただろうなぁ・・・。

751 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/02 16:12 ID:TOM0PS/b

つうか、安全装備をハショっているＳはイカンだろ。

漏れは当時Ｌパケで即納なのは小豆色くらいだったから
ザフィーラを買った（一応ほんの少しだけ悩んだ）。
あの塗る事を前提にしていないモールは品質だけでなく、
エクステリアの印象をもﾏｽﾞｰにしていると思ってたしね。

普段３～４人乗車の車で時々５～６人だから1.8Lで充分。
というか1.8Lで５～６人乗っても大丈夫だと思うくらい
トルクフルなのに、燃費の悪い2.2Lを選ぶ理由が全く分からん。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 16:13 ID:zHEEhDJy

２．２ってそんな重いエンジン？１３０キロぐらいでは？
ところで久しぶりにボンネットあけたらバッテリーのインジが赤。アッパー以上水足すな！って書いてあるけど内壁が厚いのか外から液量が全然見えない・・・

753 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/02 16:29 ID:TOM0PS/b

>>752
フロントヘビー云々は
「お前ら、それが分かるほど攻めたのか？」
なので気にする事でもないのでは？

トラヴィックのバッテリーは東南アジア製で
耐久性が無いってオチでは？
（ザフィーラは完全密閉タイプで補水出来ない）

12V-66AH-300Aは確か566-38（ACデルコサイズ27-66）で
ＯＫの筈だから適当に替えるってのも手かと思われ。

754 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/02 16:33 ID:TOM0PS/b

ちなみにここの画像の右下に（ベクトラだが）
逆転して27-66って書いてある。ザフィーラにも同じ刻印があるよ。
ttp://ryuzfist.hp.infoseek.co.jp/ryuzfist/diary/batt/egrun.jpg
（このOPEL FREEDOMバッテリーはDELPHI FREEDOMと同じモノ）

トラヴィックの香具師にはACDelcoサイズが書かれているか知らんが
ザフィーラもトラヴィックも12V-66AH-300Aで、同じでＯＫだから。

755 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/02 16:50 ID:TOM0PS/b

例えばネットで輸入車海苔要として
有名な南朝鮮製のこれとかな。

SMF 570-18
ttp://www.vasques.com/newimage/SMF570_18.htm

ちなみにここのサイトは適合表でザフィーラの
サイズを間違えているっぽい。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/02 20:33 ID:UXOjEWoT

妻がザフィーラ気に入ったクチ（以下略

757 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/02 23:35 ID:zU4rY9n8

確かに虎はＢ４と同じくらいの高速性能が有ったが同じスピードでのブレーキ性能が弱いので時々恐い。
おとなしくします。
燃費が良いので許す。

758 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/02 23:39 ID:uPOp7q21

>>756
そうだよ。
でもそのツッコミはトラヴィック海苔には
情報としては何もプラスにはならないね。

＞マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ
へぇそうなんだ。
しかし輸入車海苔ってそういう（HNの通り）の好きだねぇ。

759 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/02 23:51 ID:zU4rY9n8

虎はミニヴァンの仮面被った暴走機関車
速いが停まりにくい(^-^;
高速では国産ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘ
でも停まらないので先がわかっていないと自殺行為

760 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/03 00:00 ID:BdF0XW1b

そういや、以前
「高速珍走速度でブレーキを踏むと巨人に手を捕まれたような」
とか騒いでいた暴走機関車のような走りをしてたっぽい香具師がいたな。

漏れはB4に乗った事無いし、ブレーキ性能を使い切るような
踏み方をした事無いから何とも言えないが、
マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲのコメントと「巨人に手を捕まれた」の
コメントどっちが的を得ているんだか気になるな。

761 ：重箱の隅：03/06/03 11:33 ID:vXaW/jj8

>>760
> コメントどっちが的を得ているんだか気になるな。

的は射るもの

762 ：粘着（藁）ザフィーラ海苔：03/06/03 11:59 ID:cPbBEmd2

ありがとう！
正しくは【当を得た】若しくは【的を射た】ね。

個人的には「巨人に手を捕まれた」君に降臨して頂いて、
（抽象的な表現ではなく、具体的に）どんな車両と
比較したブレーキ性能の素晴らしさだったのかを
説明して頂きたいのだが。（関心があるので）

763 ：重箱の隅：03/06/03 20:19 ID:Dn0L6cy2

>>762
>ありがとう！
> 正しくは【当を得た】若しくは【的を射た】ね。

こうまで模範的解答をもらうとは，釣られたんかな？

> 個人的には「巨人に手を捕まれた」君に降臨して頂いて、
> （抽象的な表現ではなく、具体的に）どんな車両と
> 比較したブレーキ性能の素晴らしさだったのかを
> 説明して頂きたいのだが。（関心があるので）

漏れは’02の標準海苔だが，本当のところのブレーキ性能はわからん．
何故なら，その様なシチュエーションに陥ったことが無いから．
普通の速度からの普通の減速度なら，極めてコントローラブルに効くよ．
と，だけは確実に言える．
パニックブレーキは，どこか安全なところでいずれ試してみよう．
そしたらここで報告する．

764 ：756：03/06/03 23:20 ID:qusQTi3y

２ちゃんでプラスもクソもないもんだ（ﾌﾟ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 08:16 ID:eZFc1TrS

取り敢えず>>756＝>>764はゴミだな。

766 ：764：03/06/04 08:20 ID:Xzg/xxrj

ごみでもいいから、ageんな、ボケ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 08:34 ID:eZFc1TrS

>>766
ゴミに指図されてもねぇ...。

768 ：766：03/06/04 08:44 ID:Xzg/xxrj

一つ上のレスに>>を使うな、アホ

769 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/06/04 09:30 ID:TivYkMvG

>>757
B4と比べてもらえるとは有難いことです。
自分は全体的なバランスとれた車だと思うんですけど
ブレーキ含め高性能な車かと言われれば「？」ですねぇ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 10:13 ID:eZFc1TrS

>>768
>>を気にする以前に君の存在そのものが無駄なのだが。
だって君のレスは単なるゴミなんだから。

771 ：604：03/06/04 11:33 ID:8DQUazs5

いちいち雑音に反応しないようにしましょう。
ブレーキは国産車に比べると利始めが緩やかですが、元々国産車のブレーキの立ち上がりが急すぎるだけとも思えます。
でも急ブレーキの際は、ビックリする程しっかり止まりますよ。
僕は車内にいっぱいものを置いてるので滅多にやりませんが。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 12:36 ID:5Fsr3RJf

>元々国産車のブレーキの立ち上がりが急すぎるだけとも思えます
禿同

つま先でチョンチョンと制御するようなプレーキ操作には
向いていないけど、踏んだ分だけきちんと効く

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:01 ID:gqynrtG2

768の言ってることは間違っていないと思うのだが？

いちいち反応する770がゴミ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 13:52 ID:eZFc1TrS

ついにゴミの巣窟になってきたか。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:00 ID:eZFc1TrS

そもそもアンカーポイント(>>)は
重い時間帯では表示されるスレッドでは
無効になるようになっているのだが。

「自動リンクは転送量が多くなるから問題」
だったら時間帯無制限で表示されているスレッド
では無効の設定にするのは可能だろうし、
実際そうすると思うのだが。

そんな事も考えられず、>>768みたいに
「アンカーポイント付けるな、ヴォケ」
といったゴミの方が「>>」よりも負荷を掛けているんだけどな。
本当に転送量を気にしているんだったら
2chに来なければいいんだよ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 14:26 ID:C1byiBqh

おまえらどうでもいいよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 16:45 ID:BMosZP0P

スレ違いだし、釣られてるし

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 16:50 ID:r/yIREVb

釣られた>>775も悪いな･･･

ってか、トラの話しろよ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 18:15 ID:eZFc1TrS

>>778
つか、お前は話したい事は無いのか？（ｗ

そういやシム交換じゃない、
「バック時ブレーキ踏んで無くても鳴く対策」
の部品が出ているらしいけど、やってもらった香具師いる？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/04 19:50 ID:9MXmfhTX

ブレーキのダストをなんとかしてくれ！
でも効かないのはヤーヨ。

781 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/04 23:31 ID:AaIrroFc

間違って取られるといけないので、
虎のブレーキは良く利きコントローラブルだが、Ｂ４の様に意のままには効かない。と、言う事。
車間距離は確実に長くとって置かないと恐い目に会う。
Ｂ４のブレーキは柔らかく良く効いていてすぅーっと停まれた。
虎は最後の最後の調整が難しいね。

それからバック時のブレーキの泣きが停まらん。
何度もクレームに出したけど是ばっかりは治らない
泣き音は小さくは成ったが、ゼロではない。
対策した香具師いるの？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:07 ID:Lkod/JAZ

いきなり「停まらない。暴走機関車」と言っておいて
>虎のブレーキは良く利きコントローラブル
てか？

>Ｂ４の様に意のままには効かない。と、言う事。
結局、自分の操作スタイルに合わないだけのことを
センセーショナルに囃し立てたというわけだね。

>バック時のブレーキの泣き
うちも鳴っていたがいつの間にか収まった
今は無音

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:41 ID:1CsFfao+

>>781
運転下手だな。おまえ。車乗るなアブねーよ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 00:51 ID:6PwERqfN

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　かくして昴オタと害車海苔の争いは永久に続く・・・
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

785 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/05 08:47 ID:EqTemBiw

日本語が読めないやつがいるのか。残念だな。
飛ばしすぎると「停まらない暴走機関車」に成るって事だ。
ブレーキは外の車に比べれば効くほうだが、高性能ブレーキでは無いということ。明らかに製堂距離は長い。

オットセイやノアなんかに比べれば異次元の性能何だけどな。

>>781
ｱﾌｫ
おめーよりマシ。貧乏人

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 09:27 ID:mDXxltbb

>>785
自分にアフォと言っているぞ（ｗ

対策部品は
・リアパッドリペアキット
・左右ダイナミックダンパ
・キャリパーサポート
みたい

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:21 ID:RcFpbGX3

ageんなボケ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 12:49 ID:+LFzyfJV

ｱﾌ記念age

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 15:10 ID:UX/xSmsh

ウチのSパケトラもリアブレーキ鳴きしてたけど
冬になって15インチ鉄ちんホイールのスタッドレスに履き替えたら
鳴きが無くなった。

んで春になったのでまた純正16インチアルミに履き替えたら
ブレーキ鳴きが再発。

4月中旬に6ヶ月点検でディーラーに持っていって、対応してくれるように依頼。

対策部品を施したらしく、2ヶ月経ったが今のところ鳴きは無いよ。

ブレーキフィールが若干変わったような気がするけど、実用上ぜんぜん問題無し。

確かに踏み初めで効くブレーキじゃないけど、がっちり踏めばそれだけ効くブレーキかな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 20:41 ID:SS40vix/

売れないミニバンの去勢された奴らが傷を舐めあうスレはここですか？

欠陥車なんて乗ってんじゃネーヨ！　ケケッ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:08 ID:9KbipI/s

↑ケケッ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/05 23:21 ID:TTNL/sic

>>790
kunisawa.netへ逝け。

793 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/06 09:17 ID:0RQZNWCq

７８１と７８３を間違えた
鬱だ詩嚢

794 ：(V)o\o(V) ◇：03/06/06 20:44 ID:YhynIYnx

スレが伸びないな･･･

煽りがいのないスレだ

795 ：(V)o\o(V) ：03/06/07 07:24 ID:VMha7094

さあ、トラヲタのみなさん、早くトラヴィック・オナニーを
聞かせてよ

ついでに上げといてやろう

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 10:49 ID:BgdU81Hh

795←オナニーの見本

797 ：(V)o\o(V)：03/06/07 11:24 ID:qfMIDTbR

釣れた（ｗ

798 ：(V)o\o(V)：03/06/07 11:51 ID:PUppQ+X2

>>797
おまえだれ？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/07 14:21 ID:+fGzlXch

＞(V)o\o(V)

　　　ま　　た　　ス　　バ　　ル　　か

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 11:13 ID:zWewh1ND

あげてみる。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/08 14:58 ID:Ms1PeboP

　（○|○) ┏┷　ﾊﾞｷｭｰﾝ!!　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ!! ∴(V)o\o(V)

802 ：(V)o\o(V)：03/06/09 12:36 ID:lUnbqQuK

ネタ投下キボン

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 14:36 ID:qgafdiGG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　　
　　　い　　造　　ミ　　ト　　い　　　　　バ　　
　　　い　　れ　　ニ　　ラ　　い　　　　　ル　　
　　　ん　　な　　バ　　ビ　　ん　　　　　君　　
　　　だ　　く　　ン　　ク　　だ　　
　　　よ　　て　　を　　を　　よ　　　　　　　　
み　　　　　も　　　　　越　　　　　　　　　　　
つ　　　　　　　　　　　え　　　　　　　　　　　
ヲ　　　　　　　　　　　る

804 ：(V)o\o(V)：03/06/09 20:04 ID:Ho+Q63wb

うーむ、ほどよい荒れ具合だな
よしよし

ところで、ウンチクたれの害車のりのみなさんの自慰ネタはまだ？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:30 ID:dK+Wxk8T

別にいいんじゃない？
ID:Ho+Q63wb
俺は通りすがりだけど、購入候補に入っててここの情報は使えるけどあんたはなんか不満でも？
なんで叩くのか教えてくれないかな？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:33 ID:hO37QkQv

>>805
おいおい、レスするなもう少し考えてやれよ。

煽りなんて、人生を有意義に使う術を知らない香具師なんだから
そういった普通の質問をしたら可哀想だろ。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/09 23:46 ID:dK+Wxk8T

ありゃ、ダメですか？
なんとなく嫌いなんですよ、こういう意味なく煽る人間が。
今後は生暖かく見守るようにしますね。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 00:40 ID:NoLMNOTm

梅雨入りした。

トラは相変わらず、ワイパークラッシュ。

これからの季節、とても鬱だ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 09:59 ID:CVWG9Z3j

結構そういう人いるみたいだけど俺のは幸いにもないね。
ビビることはあるけど・・・
もしや悪いことの前兆？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:04 ID:HLP9XDB1

運転側ビビる→戻りが遅れる→助手席側とクラッシュ

ですが？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:11 ID:CVWG9Z3j

左様ですか。
俺も運転席側だけど、クラッシュするほどタイミングはずれてないですな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 10:31 ID:HLP9XDB1

＞クラッシュするほどタイミングはずれてない
見切れるのか、凄い動体視力だな。

813 ：(V)o\o(V)：03/06/10 12:26 ID:iYgdUpjS

釣れた釣れた…（ﾌﾟ

すぐワイパー壊れるのか…ｸｽｸｽ

サイテーな車だね

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 12:32 ID:r7lURBRV

お、久しぶりに揚がってるな、と思ってクリックしてみたら…

なんでもいいけどさ、(V)o\o(V)氏はもうツマンナイこともう止めてくんないでつか？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 14:21 ID:epfNwMDi

(V)o\o(V)氏、車はなに乗ってるんでつか？

816 ：811：03/06/10 20:43 ID:CVWG9Z3j

なんか、よほど恨みでもあるのかな？
(V)o\o(V)氏は・・・

あと、812氏へ
なんとなく、と思ってくださいな。
信号待ちで集中して見たりしてたら窓のビビり音と動きで当たってないのは確認できた。
「かな？」
って感じなんですけどね。

817 ：(V)o\o(V)：03/06/10 20:51 ID:EZqqsX9L

>815
３月までトラヴィックに乗ってた
>814
じゃあ、止める
でも、ageさせてもらおうかな

ワイパークラッシュってさぁ、オデッセイとかじゃ聞かないよね？
やっぱり、害国製ってネガな部分が多いのかな？

818 ：(V)o\o(V)：03/06/10 20:57 ID:912NhMJO

おいおい、偽者かよ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:40 ID:LW9tYjn1

うーむ、トラヴィックか…いい車だとは思うが
細かいクレームが多そうだな（ｗ

まあ、オレなら、ウイッシュかストリームを薦めるね
大幅値引きでプレマシーとか（ｗ

間違って買った人、スマン(´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 21:43 ID:wI6gMKme

http://www.pornstarguru.com/page.php?x=219536&m=2

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:08 ID:eVJohWK2

トラ海苔の方に質問
セカンドシートをたたまない状態で５０クラスのラジコンヘリコプター
（全長約１２０ｃｍ）は真横に載せられますか？
また、カーゴルームにはフック等は付いていますか？
教えて君ですんませんが、ヨロシク。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:11 ID:LHFg75c4

無理だろ

ステージア・クラスでないとな
あと、こんなクレーム多い車はやめとけ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:32 ID:eVJohWK2

＞＞８２２　レスありがとうござます。
ミニバンタイプはサードシートや内装の張り出しの関係で、どうしても
真横にヘリが積めないみたいです。セカンドシートには飛行機を積むので
たたみたくないし、ワゴンタイプじゃないと駄目かな？
昔のプレーリーみたいな５人乗りで荷室広々見たいな車が理想ですけど。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:43 ID:mcN1WKSR

横幅１２００mmはともかく、奥行きが１２００mmはないだろ？

アコードワゴンが一番近いかな？最大幅１３００mm奥行き１１６５mm
ステージアはわからん

ワゴンも結構、張り出しがあるからな
キャラバンとかハイエースはどうよ？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 22:53 ID:blYuD10U

>>823
日産ルネッサ

826 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/10 23:01 ID:/gzdOVyp

虎は４ｍ３０しかないから運転しやすいのだ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:03 ID:blYuD10U

スパシオの方が運転しやすいだろ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:06 ID:W0xBqia7

いや、モビリオのほうが（以下略

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:16 ID:eVJohWK2

＞＞８２４，８２５、レスさんくす。
新レガ、旧レガ、フォレなら横に入るのは確認しました。
新レガのＢ４のトランクにも入りました！（ちょっとびっくり）。

ステージア買えるほど金があるなら、もっといいプロポ買います。
ハイエースとかキャラバンは洗車が大変なので、勘弁してください。
ルネッサなら、トラ買います！。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:23 ID:W0xBqia7

アテンザにしとけよ
最大幅１３７ｃｍ奥行１０８ｃｍあるぞ？

何も好き好んで潜在的クレームの多い
トラにしなくてもいいと思うのだが・・・

831 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/10 23:28 ID:/gzdOVyp

我が家には買いたくなかったスパシオが有りますが

＞＞８２７は間違いです

Ｔのミニヴァンはドライヴァーが酔ってしまう
素晴らしいサスペンション

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:32 ID:W0xBqia7

サス変えればいいじゃん

買い換えるより安いだろ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:39 ID:5WySem0h

あの海苔味再現するにはビル主体ンと・・・

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/10 23:48 ID:97qAoHzA

ボデイは換えられんじゃろ

トラの守られ感は格別だぞ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:22 ID:DVEd+dik

なんかド素人やヘタレ野郎大集合だな。数台の車のテイストしか理解（それすらも怪しいが）
してない様なやつがマイナートラブルごときでピーピーキャーキャーやかましいんじゃ。
トラに限らず輸入車に対して厨はコンプレックス持ちすぎ。
834みたいな皮膚感覚の肥えたやつがもっと出てきてくれれば、こんなに荒れずにすむものを・・。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 00:26 ID:NHMHKs1y

守られ感
いい表現だと思います

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 01:04 ID:hH0VIt2J

>>819
プレマシーのサードシートは最悪だぞ。
当然の如く欧州仕様は２列シートになっているし。

>>834-835
オイオイ（ｗ
雨の日の「ワイパークラッシュするんじゃないかと怖い」とか、
夜の家の前の駐車場でバックすると
「リアブレーキから物凄い音がでるんじゃないかと怖い」とか

　　ヒ　　ヤ　　ヒ　　ヤ　　感

の間違いだろ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 01:26 ID:DVEd+dik

>>837 昆厨並みの素晴らしい脊髄反射だな（ｗ

氏ねクソムシ！

839 ：(V)o\o(V)：03/06/11 08:45 ID:tJoD4Lp9

>>835
ド素人やヘタレ野郎

おまえのことか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 11:56 ID:PLyCfclP

>>838
つうか一部のオーナーでは事実だと思うけどな。

　　現　　実　　逃　　避　　す　　る　　な　　よ　　。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:17 ID:J6Hrnbf6

835や838みたいに必死にアンチにレスするから
荒れると思うのだがな

おっと、オレが言うべき筋合いじゃないか（ｗ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 12:47 ID:J6Hrnbf6

ところで、守られ感って、なんだ？
所詮は「走る棺おけ」「走る凶器」だろうに

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 13:07 ID:PLyCfclP

>>842
多分書いた香具師も分からないと思うよ。
Z-ONEの書込みといい、オーナーのアフォ率が増えているような...。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:12 ID:pqrLKzSu

1.8のザーフィーラ買いたいんだけどどう？
毎日人のせるわけでもないし、やっぱ1.8だとパワーないのかな。
意見求む

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:19 ID:PLyCfclP

＞ザーフィーラ
ネタか？Z-ONE逝け。
ttp://www.z-one.jp/

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:25 ID:xQPBkNKR

>>ID:PLyCfclP

なんか端から見てるとムシャクシャしてるように見えるけど…？
ワイパークラッシュしちゃった？　シム入れても後輪泣き止まない？

余計なお世話だったら堪忍ねぇ～

847 ：ｻﾞﾌｨｰﾗ海苔：03/06/11 14:34 ID:fF10H4LI

>>844
1.8ｴﾝｼﾞﾝに特に不満はないです。満載率低ければ特に

ただ今からだと中古になっちゃうのでどこから買うかとか
車体の状態とかそっちの方が心配ですかねぇ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:47 ID:PLyCfclP

>>846
ワイパークラッシュもブレーキ鳴きも無いよ。
しかもワイパーのビビリ対策でアフターマーケット物に交換しているし。

849 ：844：03/06/11 14:49 ID:6gseLpu0

レスどうも
なんとなくザフィーラのほうがかっこいい感じ

850 ：846：03/06/11 14:54 ID:xQPBkNKR

レスどうも
なんとなくイライラしてるように見えたんで･･

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 14:57 ID:PLyCfclP

いや、イライラしているんじゃない？>>834は許せるけど
>>835の「834みたいな皮膚感覚の肥えたやつ」ってフレーズが
同じトラヴィック海苔でもイタさを象徴している訳だし。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 15:02 ID:PLyCfclP

個人的には>>717みたいなタイプが多ければいいなと思うけど、
実際はツライチヴァカが多いからね。
轍にとられてヒヤヒヤ感増幅させてどうする、って感じ。

853 ：846：03/06/11 15:17 ID:CtPgl9qi

そういうことでしたか･･
同じ車を選んだからっといって、人それぞれ選択する過程が違いますからね。
求める物、体感する事それぞれ異なるのはしょうがないのでは。

でも、イライラは事故の元、早くムシャクシャが無くなればいいっすね！
（すんません、所詮他人事で…）

854 ：827：03/06/11 21:26 ID:pksFtgAA

>>831
昨日の話題ですまんが、826氏が
「虎は４ｍ３０しかないから運転しやすいのだ」と言うから
てっきり、全長と回転半径のことを言っているのだ、と思ったのだ

オレの発言が原因で場が荒れたのであれば、許してくれい（ｴﾗｿｳ

855 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/11 23:21 ID:PHxQvXI5

４ｍ３０は前兆のこと

Ｔは会社名で虎と別

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/11 23:59 ID:HfHLAGg7

トラの良さは巷に溢れている国産車に無い味があり、かつ
安くてマーナ車故に、自己表現のアイテムとして最適である
というところだ。そして、そこそこ実用性も高いので、
個性を重んじるが、きちんと経済観念をもった（貧乏な）
理性のあるお父さんにもってこいの車なのだよ。

だから、無意味なようにも思えるが、1.8Lも出せとか
いう香具師もおるのだ（ちょっと税金が安いから）。

それと、マイナトラブルで、嫌気さしてる香具師、
安い車なんだから、あんまり文句言うな。だいたい
ディーラのセールスが勧めもせんのに（というか元々
ダメって忠告してるのに）、なんでトラ買ったんだ？

わたしゃ、まんせーじゃないですが、細かいこと気に
しないので、トラにのってて十分幸せになれます。

ただ給油の際、トリップの走行距離見るときだけは鬱だ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 00:36 ID:JhLGe6AP

実は1.8Lの方が日本の道路事情に合っている罠。
ザフィーラは燃費が悪い時で8km/L台（レギュ投入で）だからな。
普通に走ってくれるし。
（個人的にはフィアットムルティプラみたいに　ザフィーラも
　本国仕様にある1.6L MTでも問題ないのでは？とか考えてる）

858 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/12 08:32 ID:/Ez58T6t

>>↑
虎は２.２Ｌで燃費が悪いときに８Ｋ／Ｌ台（レギュ投入で）
なんですが。

税金以外のメリットはないようです。
ちなみに２６０馬力のＢ４は
２.０Ｌで燃費が悪いときに８Ｋ／Ｌ台（廃屋投入で）
だったので経済効果が出ていますヨン

比較２
日産のセレナは２.０Ｌで燃費が良いときに８Ｋ／Ｌ台（レギュ投入で）
でした。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 08:45 ID:Ufeh8ou4

>>マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ
＞虎は２.２Ｌで燃費が悪いときに８Ｋ／Ｌ台
それは燃費いいよね。
以前エアコン使用で５～７km/lとかってのが過去スレだか
どこかに載ってたんだよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:38 ID:nVLVMh9L

トラヴィックはある程度乗っていくと
どんどん燃費が良くなる印象があるなあ。
購入当時は7～8km程度で、最近はコンスタントに
10km近くになっている。
エアコンは余り関係ないかなあ、という感じ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 20:44 ID:K0YYmJoG

あげ

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:08 ID:HXngrfiX

おいおい、オレは埼玉の大宮近辺だが、町乗りだと
６～７Kmぐらいしか逝かんぞ

まだ5000Kmぐらいしか走っとらんが

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:48 ID:nVLVMh9L

>>862
主にサンデードライバーで、遠乗りが多いからかな？
燃費の数字には差が出るだろうけど、乗っているうちに
燃費が良くなってきているのは確か。
当方10,000km位。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:50 ID:XPSENuUJ

>862も含めて燃費を語っているほとんどの香具師ら

ぜんぜんデータとして信頼性が無い。
せめて１回あたりの走行距離と平均時速を挙げてくれ。
燃費語るならMUST要件だろう。

できればA/Cの使用と乗車人数を含めた積載量と、タイヤ空気圧も。
慣らしも燃費には効くから走行距離もな。

比較的安定しているのは高速道路での燃費が10km/Lは確実に
超えるだろうということだけだな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 21:56 ID:K0YYmJoG

>>864
積載量・・・家族4名+子供向け自転車常に搭載
1回辺りの走行距離・・・平日の嫁さんはほとんど近所のみ。ほとんど利用なし。
　　　　　　　　　　　　　　休日は200km位
平均時速・・・よく分からないが、多分60km～70km位
A/C・・・あまり使用しない、が使う時との差は余りなかった。
走行距離・・・10,000km位

高速は100km位に押さえると大体11km前後の燃費になるね。

こんな所でどう？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:06 ID:Gs4t0OhC

あくまで感覚だが、街乗り悪杉（6.5Km/L）、遠出よさげ（13Km/L）。
エアコン使用の有無とか、乗車人員とかで、違いは無いような気がする。
以前のってった車（まーくつー、ファミリア、ワゴンＲ）では、
街乗りも遠出もそんな差はなかったよ。だからかなり違和感ある。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:15 ID:u+wFEqIt

トラ海苔歴8ケ月
平日は営業車として1人乗り
街乗り50％、高速50％で流れにのってれば
A/C常用でも10～11kmくらい
しかし渋滞ハマると7～8kmくらい

こんなもんだがどう？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:19 ID:VG2lREUr

>>865

４人乗車で自転車積み、近所（５ｋｍ前後と推測する）の走行で
６～７km/lなら車重1.5tクラスのミニバンとしては平均以上だと思うぞ。
一般的にもその条件でカタログ10-15モードの６～７割なら普通じゃん。
書いて無いが、大宮近辺ならその場合の平均車速は20km/h切っているだろ？
まあ絶対値的に、もう少し伸びて欲しいのは共感できるが。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:33 ID:93U+J14w

オレが862だが･･･

１人で片道１０Kmを通勤、エアコンなし
ほぼ渋滞路で30分片道かかるから、平均時速20kｍぐらいか

やはり、そんなもんか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:36 ID:93U+J14w

空気圧・・・最近、見てねえ・・・(ﾟдﾟ)

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:46 ID:VG2lREUr

>>869

通勤でも燃費良ければ最高だよな。

でも無理だから、天気が良い日はスーパーカブにしる。
通勤時間が10分縮まって、燃費は10倍くらい良くなるだろう。

と、これは半分冗談で半分本気。
積載量と高速巡航性能、さらに運転の楽しさが身上のトラで
渋滞通勤路の燃費を嘆くのは、フェラーリが泥濘地でスタックしたと
文句言っているのと等しいんじゃないだろか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 22:47 ID:K0YYmJoG

>>868
ｽﾏｿ。分かりづらかった。俺は860だ。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/12 23:11 ID:VG2lREUr

>>872
>>>868
> ｽﾏｿ。分かりづらかった。俺は860だ。

こちらこそ勘違いスマソ。　>865

>860それ、すごくいいじゃん。
漏れならその条件でその燃費には◎をあげる。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 01:06 ID:uGc1aRpE

空気圧だけどみんなどうしてる？

タイヤとホイルにもよると思うが…

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:03 ID:+7D8gxcu

>>873
2,000cc超の車は初めてなので、よく分かっていないけど、
自分としては燃費には満足、かな。
エンジンの力感が抜群にいいので、これでこの燃費ならOKだと思う。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/13 22:25 ID:uGc1aRpE

ガソリン代会社持ち　…すまん

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 01:17 ID:/J5pceUp

>874 空気圧だけどみんなどうしてる？

毎月空気圧を測定し、自転車用空気入れでシコシコしてます。
空気圧はメーカー指定の数値よりじゃっかん大目。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 02:43 ID:/J5pceUp

ワイパークラッシュは、６００ミリを５５０ミリに変えれば、解消します。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 21:51 ID:MFUrbX6K

この車購入候補なんだが・・・
ナビはどんなのつけてるの？
インダッシュつけると・・・　だしな～

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:07 ID:ycj8fEWc

>>878
ただでさえうまくふき取りできないのに、
そんなに短くしたら余計見えなくなるだろが

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/14 22:15 ID:aYKCXztk

>>879
素直にキャンペーンナビ。メーカー保証もつくし。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 00:08 ID:azuAXB7B

880>
>ただでさえうまくふき取りできないのに、
>そんなに短くしたら余計見えなくなるだろが

座高一じゃ無ければ、あまり支障は無いと思われるが。
あんた、座高一で天井につかえてる口？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/15 01:24 ID:Lc5Tg8TD

>>880はオーナじゃないか、調べてないオーナーでしょ。

あの純正装着の欧州台形タイプは拭き残しが出やすいので
国産車に使われている8mm平型タイプにすればｶﾅｰﾘ改善される。

上端は550mmに変更すれば、2.5cm程度低くなるが、余程座高が高くなければ
影響は無い筈（>>882のコメントと同じ）。
もし拭き取りが気になるなら、助手席側を650mmに変更すれば
窓の中央部分の拭き取りは多少解消される。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/16 13:55 ID:GSSyBvee

話すことはないが、上げておこう。

885 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/06/17 00:30 ID:dQJFYIq3

積載量・・・家族7名　子ども３名
1回辺りの走行距離・・・平日は通勤、片道１４Ｋｍ、乗車は嫁さんと２名乗車　平均時速は３５Ｋ位か

休日は往復250km位家族ドライブ
平均時速・・・多分50km位
A/C・・・常時ＯＮ。
走行距離・・・8,000km位

高速は平均時速１２０Ｋｍ以上
こんな所

ナビは松下の３００ＤとかいうＨＤＤナビ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:41 ID:Y6B6TZZL

ドッシリとした操縦感覚に惚れました。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:51 ID:0vXQXINE

やっぱスバリは車を見る眼があるよな。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 16:54 ID:oSJGSSAL

う～ん…

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 18:20 ID:Bu4HCOrT

トラヴィック試乗してみたいんだけど
スバル行ってもレガシー客以外は
相手にされなさそうな気が・・・
特にこの不人気車は。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/17 20:23 ID:Y6B6TZZL

不人気車、現トラ海苔の購入動機のひとつかも…

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/18 00:36 ID:uthRg14y

>890
うーん、そうかもね。
俺もあんまり走ってない車が好きでトラにしたからね。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/19 21:31 ID:tdakFJww

保守

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 02:05 ID:IAVKh+HD

トラのスペアタイヤ、下ろしてみそ。

大変なことになってるぞ。

ちゃんと、めんてしてるか？　オーナー諸氏。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:28 ID:YWCIsrp+

応？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 21:41 ID:3YGo2E8m

どう大変なことだったの？

あした見てみよ

　

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/21 23:29 ID:7gNv2YKf

空気圧計測不能レベルまで空気抜けてますた。

トレーとボデーに挟まれた、スペアタイヤのサイドウォールが変形してた。

こんな状態では、かなーーり、ピンチでんな。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 00:29 ID:TPeUdTxO

トラのワイパークラッシュってリコール対象にならんのかな？

雨の夜の高速でワイパークラッシュしたら、かなり怖いと思うのだが。
５５０ミリに交換して、一応予備に２本をたえず携行してはいる。

898 ：RVR乗：03/06/22 01:40 ID://rpVn+J

1.6、1.8L出して早く

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 11:25 ID:E3WGxzpt

1.6じゃ、MTでもなきゃどんくさくないか？
ボディは、1.5t近いだろうから。

どうせなら2.5が欲しいぐらいだが。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 17:25 ID:KamqiZG0

2.2で満足してます。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 21:42 ID:lpL/0pb0

（　´Д｀）＜2.2っていうキリの悪さもまた大衆にウケない理由

なんだか、わかんねえなあ、日本の常識はさ。
税制的には不利なのに大衆車の最上級が1.6っちゅうのが流行った
時代があったよな。今は、ミニバンだと、2.4あたりが主流だよな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/22 22:58 ID:JE63XRCN

タイ製造のシボレーザフィーラ　１．８Ｌ　３５０諭吉位らしいねー

現地で。　トラ２．２の日本価格はとてもリーズナブルだと思うが
それでも　１．８ＭＴ待つ？　

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:49 ID:SC7OeEVx

>>902
タイは2.2LのATが一番高いよ。
相対的に見たら1.8L MTが出れば安くなる筈だが

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 08:49 ID:SC7OeEVx

>>898
1.6Lはタイのラインに無いから無理。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/23 21:31 ID:awpaasST

スバルディーラーの話では０４モデルで１．８ｌ追加するそうだよ。
まぁザフィーラが無くなったし自動車税関係で要望があるとか。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 08:35 ID:CcRhcYH5

そだね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/24 23:26 ID:BkDQ7bBB

>>893 896 折れも今日スペアタイヤ確認したよ。
あんな非道い状態とは思わなかった。空気圧以前の問題で、緊急時には
恐ろしくて履けないと思った。特に高速道路上では相当ヤバイと思う。

ボンテージ！！恐るべしGM！！

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 03:00 ID:XE5pZfcr

オペルはサイドエアバック、ＡＢＳ、ＴＣを装備して安全性には配慮してる云々
とのことだが、スペアタイヤがあぼーんしてる状態だからな。。。。。。

開かないエアバック、ぜんぜん効かないＡＢＳ、カタログスペックだけのＴＣ
ってこともありえる。

恐るべしトラビック、怖るべしオペル、兇るべしＧＭ

リコール対象にならないのかな？？？？？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 03:29 ID:RvwBGYAY

TCは雨の日とか路面状態の悪いところでこっそり仕事してるし、
ABSもギリギリまで顔を出さないし、EBDとの連携もかなりレベル高いよ。
さすがにエアバッグは試せないけどね。

でもスペアタイヤのボンデージ状態はリコールして欲しいね。

つーか、スバルのサービス連中、判ってるはずだろう！
本社に報告上げるとか、なんとかしろ！

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/25 09:28 ID:9F7PAhlh

TC・ＡＢＳは雪道ではよく効きますよ。
特に発進・停止の時にちょとやばいかな？と思ってもなんとかしてくれます。
もちろん凍結路での停車時には細心の注意を払いますが。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/26 08:56 ID:aS5YX8A+

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/27 08:46 ID:Oj5ePAOD

やめるんかい！？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 15:59 ID:iahWO9u/

あげ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/29 23:50 ID:xXePi7LM

>910
雪道でＡＢＳが効くのは怖くない？

915 ：：03/06/29 23:53 ID:+QKyx2SS

トラヴィ、これまであまり見た覚えが無いのに
何故かここ１ヶ月くらい、４日に１台は必ず道で見てるんです。
最近、売れてるのか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 01:17 ID:3GCTc3F3

ＷＩＳＨは毎日３０台ぐらい見るぞ。
発売したばかりのオーバーフェンダの２．０Ｚだって、
今日は５台も出くわしたよ。
トラが売れてるわけないじゃん。桁が２つ違う。
ＷＩＳＨの２．０はかなりいいかも。悩むなあ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 10:12 ID:gqDN6ab2

>>915
７月４日の昼辺りにここを見れ。
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200306shasyu.htm

ちなみに５月度のsubaruの輸入車登録台数（＝トラヴィックの登録台数だと思われ）
ttp://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200305shasyu.htm

143台（前年同月比 37.4%）

>>916
ウィッシュは２列目の背もたれが異様に低かったり、
３列目に座ると170cm以上の男性だと天井に頭が当たる確立が高い事を除けば
かなりいいかも。（ってか後席に大人を乗せたらダメっぽいじゃん）

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 19:18 ID:25ZZaJl+

>>914
効かないほうが怖いです。
ちょっと自分でコントロールできないかな？って思っても
なんとかしてくれるもんです＜TC&ABS
過信は禁物ですけれど。

>>916
WISHはパクリイメージが付きまとうからねぇ…　

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:36 ID:atqkD6CP

ういっすは、あと出しじゃんけんなだけに良くできてる。
トヨタだけに故障の心配は少ないし。

ういっすにしようかと迷ったけど、長期在庫トラのＬパケ１７０万に
負けてしまった。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:52 ID:3GCTc3F3

>>919
さてと、これから十字架背負った楽しいカーライフが・・・

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/06/30 23:59 ID:xB4uvVtX

'01は'02以降よりリヤブレーキとかASEAN比率が低いだろうから
以外とトラブル少なかったりして…。

922 ：マカ無線ﾊﾞﾝｻﾞｲ：03/07/01 08:31 ID:LyP965Np

オペルの半分近くの台数輸入してるし、ゲンダイよりも多いじゃん

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 09:25 ID:EDy70yHz

1000を超えると表示できなくなるよ。　　

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 09:28 ID:nNvwYxAG

>>922
今のオペルジャパンはある意味終わっているから比較してもなぁ（ｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/01 23:22 ID:4Ic4+FLi

↓サンバースレにこんなの書いてあったけど、本当だろうか?
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056898057/24

俺、トラが猛烈に欲しいけど、来年以降でないと諸事情で買えない(TдT)
なくならないで～。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/02 01:33 ID:N0GlztUS

>925
心配なさらなくとも、ｲﾊﾟｰｲ未走行中古がｗ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/03 11:30 ID:kKmldUdQ

俺じゃないって！　
　

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 22:50 ID:3k+uwQKB

2003年6月 Subaru 146台　前年同月 39.0%

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/04 23:59 ID:M0YIq6xG

>>925
最後のＭＣなのに、エンジン追加なんてするか、フツー（噂だけど）

しかし、後継が水平対抗ミニバンとは、、、
取り回しが悪い長いフロントノーズに、座椅子７個の室内。
ドミンゴの方がマシなのでは？？？？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 11:55 ID:8MVC0yLh

どうなんだろ。
開発費はかかっていないから、売れなくてもさほど問題にはならないと
思うけどね。根拠は無いけどインプよりはましだと思う。

水平対抗のミニバンて、旧エスティマと同じパッケージングじゃないと
日本で使える大きさの物ができるとは思えない。

それよりもスバル設計のワイパーを、、（これも噂）

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/05 13:51 ID:zWj/nkfZ

>>929
ドミンゴをバカにするなあぁぁぁ！

あんなに笑いのとれるクルマは滅多にないぞ。（ｗ
長距離走らなければスペースユーティリティ最強。

漏れは運転すると眠くなるほうだから、フルフラットシートは必須。
それさえなんとかなればトラビック即買うかも。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 00:24 ID:cu1aOJAb

>>930
なるほど、水平対抗ワンボックスミニバンになると、、、

となると、やはりドミンゴ後継ということか？

しかし、床下に水平対向エンジンだとメンテが大変そう。
プラグ交換とかどうするのかなあ。
トラックみたいに、ボディ全体を上に跳ね上げるのだろうか。
（寝れなくなりそう）

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 01:09 ID:f82trfuj

>メンテが大変そう
エスティマ、評論家にはウケがいいけど、整備士スレ見ると評判悪いね。
あの大きさだったらもろドミンゴみたくＲＲって手もあるが、衝突安全性考える
とフロントエンジンだろなあ、やっぱし。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 06:03 ID:/Z4Y0KNF

>>932
> プラグ交換とかどうするのかなあ。

もし、貴兄が言われる様なメインテナンス性の悪化が避けられないとしたら、
イリジウムか何かの高耐久性プラグ採用で、１０万ｋｍノーメンテ保証にするでしょう。
普通の頭を持った設計者なら。

つーか、今時のクルマにそんなメンテがユーザーサイドで必要か？
それとも整備料金を心配してるのか？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 07:31 ID:0C0IRwcY

次のイヤーモデルでは、ウインカーレバーが右に、２列目シートリクライニング、
２列目中央三点シートベルト、電動格納ドアミラー、etc.だそうだ。

購入考えてる香具師、旧モデルを買い叩こう！

上の事が気になって購入を躊躇ってる香具師は買え！

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 07:36 ID:e3qjfXWK

Yahoo!掲示板はトラの03.5MYで盛り上がっているのに…。

次スレが
【トラ見送り】スバルのミニバン【新型待ち】　だと困ります。(w

937 ：936：03/07/06 07:43 ID:e3qjfXWK

>>935　失礼しますた

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 10:36 ID:oBQsI1qm

ではトラの話題を、、、
この前タイヤを見たら、9000km程度しか走っていないのに
（+3000kmはスタッドレス）
フロントがやたら減っていて困った。
ローテーションしながら持たせるとしても、次のタイヤをかんがえなきゃ

ということで、リプレースした人
今はいているタイヤの銘柄を教えてくださいな。

ちなみに当方、取り回しを考えてSぱけに195/50-16をはかせてみようかな
と考えています。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 12:22 ID:mqpj41nK

195/50-16じゃ、ちっちゃくなるじゃん。それＤＱＮ仕様だよ。

幅195なら、195/65-15
扁平率50なら、205/50-17
内径インチ16、205/55-16

ルールを守りましょう。
合わないサイズへの変更は、操安性を悪くするだけです。

940 ：938：03/07/06 15:11 ID:De4i7gc+

すまん、間違えた
この場合、195/60-16になるのかな。

ようは、205→195にすれば、取り回しが若干よくなるかな
と思っているの。

941 ：938：03/07/06 15:56 ID:De4i7gc+

<追記>
ちょっとミシュランとBSのサイトを調べてみたが、
そもそも
195-60-16などというサイズのタイヤはほとんど存在しないんだな。
あったとしても、選択肢がないから結局高くついてしまう。。。

純正ホイール流用前提で
タイヤサイズを変えるなどという無意味な野望は捨てます。。。。
鬱だ、、、。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/06 23:42 ID:7JZ628Ld

みしゅらんのＭＸＶ８を履かせてます。

静かでいいです。
排水性もいい感じです。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/07 18:45 ID:uI4kl/wX

たぶん今週中にここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となるでしょう。

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944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/09 08:52 ID:WBN9X34k

あげ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 08:51 ID:TDb4aGFy

な　ぜ　あ　げ　る　の　か　！　？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 10:32 ID:/y4GoaLF

トラヴィック乗りの皆さん、良く出入りするのはどこ？
このスレ
ヤフーのトラヴィックトピ
z-one BBS
その他

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 11:07 ID:BXOLTNLh

ヤフはイタくない？
最初の頃、「月間販売台数3000台、いや5000台行くぞ！」
とかアフォな事言っている香具師等ばっかりで辟易したけど。

あと六○星のトコも微妙な香ばしさがあると思われ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/10 12:33 ID:TDb4aGFy

１０００を超えると表示できなくなるよ。　

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 00:35 ID:nsl0JmDz

おいオマエラ、今月末にマイチェンするらしいぞ。
現行オーナーのおいらとしては、使えるパーツが出てこないかが楽しみだ。
ウインカーが右になるのでここの部品がモジュールで変わると思われる。
コレがそのまま使えて、現行の節度感の無さがちょっとでも解消できんかなー。
右左なんてのはどーでもいいんだよ実は。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 01:04 ID:9Dqnsue4

日本用ワイパーレバーだのウィンカーレバーだのよりも
右ハン用ワイパーリンケージの方が先だろ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 08:40 ID:DUICrsPd

今月中にここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/11 21:51 ID:6QOxHIwA

ゲッツ！！！

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 01:52 ID:8zEzM2En

(σ･∀･)σ ゲッツ！

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/12 08:59 ID:rl3J+5Mp

９５４ゲッツ！

955 ：1：03/07/13 00:37 ID:mxP3pdeF

次スレ立てました。
ﾏﾀｰﾘとおながいします。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058024105/

956 ：RVR乗：03/07/14 00:48 ID:pE4AOeE5

age

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/14 08:52 ID:lIDZUYiY

次スレがたったのでここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/15 08:51 ID:GPqm3X69

みんな！ついてこぉ～い！

959 ：山崎渉：03/07/15 10:24 ID:NmISjrt1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

960 ：山崎渉：03/07/15 13:47 ID:NmISjrt1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/16 12:29 ID:OApIAx4K

この連休皆さんは休みですか？　

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/17 14:45 ID:OdOJ3bYX

ROMってるけど1000いかねーなｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/18 08:57 ID:tDH6EXAe

\(^o^)\　もうすぐ三連休　\(^o^)\
　　　　　

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 08:36 ID:2/3XY1Bi

ホントに8月MCするの？　折れ凄く欲しいんだけど

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 08:57 ID:VpGib/kE

レガシー修理で代車でトラヴィックを借りますた。
300ｋほど高速で移動しますたが、150ｋｍ走行でも恐ろしく安定してて
なにより恐怖感がなかったのには驚きますた。
取り回しも3ナンバーだけど悪くないし。
独身だからこんなに大きいのいらないけど、結婚とかして子供とかできて
両親とかと一緒に暮らす・・・までになったら考えてもいいなと思いますた。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 09:02 ID:VpGib/kE

レガシーで150ｋ出すと　結構出てるなぁ（ドキドキ）なんだけど
トラヴィックでは　あ、そんなに出てるんだ（フーン）って感じ。

ただ、ハンドブレーキの位置をもう少し考えてほしかったですね。

以上素人な意見ですた。スレ汚しスマソ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 09:27 ID:bbKyrWQN

はやく来い来い　０３モデル発表
　

968 ：銀トラSﾊﾟヶ海苔：03/07/19 12:10 ID:37/2bw04

我が国では違反でも、かの国では弐〇〇前後の速度で

快適に走れるよう、小型車ビー汰からそんなスペックです。

オーバースペックと言えばそれまでですが、安全マージンを考えれば

賢くて楽しい選択かも。ギコギコ鳴る制動系や、強い押し付けのワイパー

剛性のためのモノゴッツイドアなどなど、生い立ちをご理解のうえ

ドライブすてくらさいイ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/19 19:54 ID:B0nC2VyJ

はい、わかりました。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 22:55 ID:jZcZo+Ds

おぉ　初めて店頭に展示してあるトラ（銀のＣパケ）を見つけた。
あきる野の近くだ、
所沢近郊で走っているトラは３回、全部銀だった。
そのうちの２台Ｃパケで同じ場所で見かけたから、同じ車かもしれん。　　

とりあえず、エクステリアは家族の反対は無かった。
今度、試乗に行くべか。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/20 22:57 ID:eiArkp/u

マイチェンでリアシートのリクライニング出来るようになるってホントっすか？！

いやー一気に候補ナンバーワンに躍り出たな！

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/21 12:30 ID:69+Y61lL

>>966
折れもBGレガシィ海苔だが、150k巡航は結構つかれるな。
もう若くないから今は110k～120kmくらいまでだから、トラのオートクルーズがホスイわけヨ
（BP/BL5のターボにはあるけど）
それならポリ講のお世話にならずに済むだろうし・・・
あとシートに座っただけだが、確かにサイドとシフトレバーは遠かった。やはり外人向け？

>>970
あきる野ですか・・・八王子南大沢店にも試乗車はあると思います（MC前のね）。
足回りや内装の雰囲気は変わってないと思われるので問い合わせてみては？
スバルのHPから試乗者検索できると思うので、それを使ってみては？？

>>971
実は折れもコレを待っていた！　さらにウインカーレバー右側対応、電動可倒ドアミラー
まで付いてくるならクルコン付いてるSLパッケージで決まりだな。
でもBGの車検があと1年半近く残っているので、03.5MY末期か04MYモデル狙いなのよねぇ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 00:26 ID:3KKH/PEI

ほほぅ、マイチェンもなかなか気合が入ってるじゃないか。
スバルもまだまだ、見捨ててないのね♪

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 01:16 ID:wKk825PN

スズキで販売しろよGM

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/22 18:26 ID:QxIdwXTV

やっぱりここは　乂1000取り合戦の戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/23 09:38 ID:pIvFWhbA

９７６

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 01:07 ID:VJ8Nk/K/

|_・）まだあったのか

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 08:30 ID:lKOpa39f

まだあったんですぅ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/24 18:33 ID:vG/iBIns

1.8追加。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi03/07/nenpi07-242.pdf

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/25 08:37 ID:FxuzBHrx

やっと９８０

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 09:01 ID:jy16Jn6N

で、９８１

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 12:55 ID:SZ0WrxQp

ＨＡＰＰＹ　ＴＲＡＶＩＱ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/26 20:35 ID:LUl6H3dM

来週末には発表会？！やってくれるのかなぁ？
それとも在庫車処分セール？？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 00:25 ID:1T2wkyuC

もう在庫処分？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 08:44 ID:TKUPk5Z0

早めに売り切っとかないとね

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 16:13 ID:UV/uDRZa

トラヴィックとアリアはお友達。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 17:42 ID:TKUPk5Z0

やっと

【９８７】

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/28 17:42 ID:K8GDzHcp

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
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989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 08:48 ID:E0m/urtd

?????????????????????????????????????????????????????????????????????

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 11:25 ID:muzxQEYJ

>>986
ついでに、三菱ストラーダもお友達

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:03 ID:JzpMB4/3

>>990
そうだね。
タイ王国最高！！

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:34 ID:JzpMB4/3

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:34 ID:JzpMB4/3

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:35 ID:JzpMB4/3

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:35 ID:JzpMB4/3

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:35 ID:JzpMB4/3

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/07/29 18:35 ID:JzpMB4/3