●トヨタ！ウィッシュは(･∀･)ｲｲヨー●

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:27 ID:wctOfGxx

Part1　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034562987/l50
Part2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043073563/l50
Part3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043517285/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:29 ID:UyD8/1Kl

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 18:32 ID:1YJ2meSC

うぃっす

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:17 ID:fWtwmFNS

こういうスレタイだとアンチが流れ込んできそうな予感。

一つ気づいたこと。
走行中パワーウインドウのボタン類の辺りから風が入ってきませんか？微妙に。
俺のだけか？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:39 ID:+LBj9bWH

>>4
まじで？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:40 ID:rxzdileK

8ch見ろ!!
おまえ等の大好きなトヨタの事やってるぞ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:45 ID:+LBj9bWH

8ch？
どちらにお住み？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:46 ID:rxzdileK

>>7
東京

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:47 ID:+LBj9bWH

放送局は？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:48 ID:wPbKSN7K

見た！トヨタが好きになったよ！
アリとキリギリス？
メディアの捏造じゃなければいいけど・・・

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:49 ID:rxzdileK

>>9
フジテレビ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 19:56 ID:IgAKNvnd

トヨタは蟻の集団だったってか？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:04 ID:EIfbkSDi

ｽﾚﾀｲが糞。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:12 ID:rxzdileK

WISHも蟻並みの頭脳でデザインされてるから
H社のSに似てしまったのだが・・・

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:13 ID:JNDTj1+j

>>14
それもアリだ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 20:51 ID:ORSe2Sjp

>5
4ですが、確かに風が入ってきます。仕様なのかどうかが気になるところ。
ちなみに運転席横のパワーウインドウのボタン群のあたりからです。

ちょっとこれから暖房つけて走ってきます。冷たい風が入ってきたら…ｱﾜﾜ

17 ：16：03/02/11 21:24 ID:aTs4lXDr

どうやら窓を少し開けるとなぜかボタン付近から風が入ってくる模様。
閉めていれば入ってきません。仕様なのだろうか。よくわからん。

寒い地方じゃないしタバコ吸うからいつも窓少し開けて走ってますた。
お騒がせスマソ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:48 ID:uUWj8RfM

WISHが走っている新しいバージョンのCFを見たよ。

19 ：5：03/02/11 21:53 ID:+LBj9bWH

>>17
もうすぐ納車なんですが、微妙に気になりそうですね、そうゆうの・・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 21:55 ID:DgFE6mQ7

ウイッシュとやらは大昔の〈流面形セリカ〉をミニバン化した様な内外装してるね。
プレミオ／アリオン車台であの値段じゃ走りはたいしたコトなしと思うけど・・・
それでも〈お子様ランチ・カルディナ〉よりマシに見えるけど。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:01 ID:DgFE6mQ7

ＷIＳＨのへッドランプはどうにかならんかのう。
デカ目は見あきたよ。うす目かリトラクタブルライトにして欲しい。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:02 ID:JNDTj1+j

トヨタは、コピーする対象があるときは、実にうまくまとめる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:06 ID:xALLDlYc

無い時は？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:09 ID:8GxyYVBE

>>7
スポンサーがトヨタだろ。
それくらい理解できないのか？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:11 ID:xALLDlYc

あの番組ってトヨタの自作自演だったの？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:11 ID:p+KUtz4Y

>>21
リトラクタブルは安全面に問題あるから、
もう出てこないと思ったほうがいいよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:12 ID:JNDTj1+j

>>23
コピー対象が無いときは、自信なくまとまりがない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:15 ID:+LBj9bWH

>>24
ケンカうってる？
どうせ文字でしかケンカなんて出来ないんだろ、お前。
へなちょこ野郎はさっさと寝なさい、子供が起きてる時間は終わり。
早く寝ないとおしおきしちゃうぞｗ

29 ：i：03/02/11 22:16 ID:UnxxpVYC

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30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 22:29 ID:H70t0rD9

今日展示車見て来ました。試乗車がたまたま無くて残念。
かなりストリームに似（以下略
外装だけじゃなく、内装も。

走ってみて良けりゃ換えるかも。ストリームから。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:07 ID:I95ZfctP

どう考えても2Lが出てからが買い時だと思うのだが、どうだろう？

思い立ったら吉日生活してる人の集まりですか？(w

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/11 23:15 ID:rVO2IBoR

ストリームのMCがもう直ぐらしいから
どちらを買うにしろその時が買い時だと思う
WISHの値引きを今より引き出せたり
ストリームのMC前のが投げ売りになったり・・・

33 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/11 23:18 ID:uwH7DLxt

ストリームのMCもうすぐと言っても10月だよ。
それまで待てるならいいけど・・・。
しかも大して変更点ないし。ウィンカー付ドアミラー付くけど（ｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:10 ID:mGy9199r

>>31
そうだよ！衝動買いだよ！
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

でもCVT&3ﾅﾝﾊﾞｰ､ｲﾗﾈ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:12 ID:3CAciwVH

スレタイもストリームのパクリでつか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:25 ID:oXacHPbb

http://www.carview.co.jp/express_new/wish/index.asp
取り敢えずネタ帝京

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 00:30 ID:q8Bq53NO

名前が気にいらねぇ・・・ウイッシュ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 09:51 ID:bNZlxvGd

>>37
じゃあこんな所来るなよｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:12 ID:q5wGXWFJ

フィッシュやティッシュなども候補に挙がりましたが
見事に却下されたらしい

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:42 ID:bNZlxvGd

>>39
座布団一枚！・・・と思ったけどや～めた。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 10:58 ID:a9R8FbIj

おじさんおばさんの方々はウイッシュって発音するんだろうな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 11:47 ID:MyJs/Sux

結局昨日の番組は世界のトヨタによる自作自演ですか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:20 ID:3rKUsJTR

漏れは Opa と悩んでるよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 15:46 ID:3rKUsJTR

ところで、2chのログをディーラーに持っていって値引き交渉ってありか?

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:02 ID:VU2GexgA

>>44
やってみて下さい
多分世界初の試み

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 16:50 ID:qvqYeh0N

>>43
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 20:26 ID:3rKUsJTR

現在までの最大値引きは
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043517285/154
の１９マソかな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 21:45 ID:ohRiH5Gs

先週土曜に契約してきました。FFのXS
値引きはOP含んで１５マソってとこでした。納車約1ヶ月だそうで。
Ｗｉｓｈに決定した理由は、、車体価格が２００万以下の国産車で（軽まで含んで）
いろんな面で（自分にとって）一番ましだったから、かな？
まあ、国産の１ＢＯＸ・ミニバンやワゴンを選択した人間が「車とは」とか「走り」
うんぬん言う資格はありませんが。
Ｗｉｓｈの一番気に入らないところはトヨタのマークがついてるとこですな。
（家族中で昔から牛マークと呼んで馬鹿にしていた）
外側のマークは自分では見えないのでしかたないかとあきらめますが、ハンドルに
でかでかとついている牛にはけっこうｹﾞﾝﾅﾘです。
純正OPでｴｱﾊﾞｯｸ対応の牛がついてないハンドルがあれば文句ないのに。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 22:00 ID:O00fMUrL

Ｘ買ったのは漏れだけですか？
みんなＸＳみたいだけど・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/12 22:18 ID:+yn5m/JL

>>48
TRDのエアバッグ付ステアなら装着できると思うけど。
TRDでもゲンナリされませんか？（ｗ

51 ：ラジオCMではこう聞こえる：03/02/12 22:48 ID:QUwGBX2f

ｳｨｯｼｭかぶってる

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:08 ID:+D7gPp1X

momo製ステアリングもエアバッグ仕様あったよ
社外品なので聞いてから取り付けよう

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/12 23:44 ID:ag5E6d0A

ＸＥパッケージはどうなの？
少しでも安いほうがいいんだけど。具体的にどーいう所がＸやSパッケージと比べておとるんでしょうか？

54 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/12 23:56 ID:+yn5m/JL

外装だと、ドアハンドルがブラックになるくらい。
内装でアームレストや収納系装備、フットレストがなくなる。
ワイヤレスドアロックがないのが痛いところか・・・。
あと、オプションが制限されるくらいだから10万円でこの装備をどう見るかですね。
私はXを買うつもりがSパッケージの装備に魅了されてしまった人です（ｗ
カタログの装備一覧表で比較してみるといいと思いますよ。

55 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/12 23:56 ID:zYgWFGEK

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:08 ID:Q6UvJm87

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html

皮肉たっぷり（ｗ

でも最近のヨタ車にしては良い車だよね。
まぁ、コ（以下略）

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 00:18 ID:QXkES8Ul

なんで水温計がないの？

58 ：１００１：Over 1000 Thread：03/02/13 08:52 ID:+cjjNXRA

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:55 ID:8fEu9DbL

>>57
ディーラーの兄ちゃん曰く
「あまり見ないものなので、水温計はメーターじゃなくランプだけにしました。」
漏れはけっこう見るがなぁ･･･　ま、要はコストダウンということだろ。
その煽りで、空いた場所を埋めるために燃料系がやたらでかくなってるわけだが。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 08:58 ID:TRaRCkfC

>>57
そうそう、水温計が無いんだよね。
なんかヘンだなぁ、と思ってたけど全然気が付かなくて
車受け取った次の日の朝、出勤するのに暖機していて
気が付いた・・・。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:16 ID:xdmWTJw5

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/f/pakuri.swf

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:31 ID:gGZsV3dn

ところでウイッシュの２ＷＤ仕様で、１３２ＰＳは高速などで
かっとんだ場合、最高速度はどれ位でるの？
小・中低速重視のトルクって書いてあったもんだから気になるナ・・・。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:44 ID:KZ4mkKU8

>>62
メーカー自主規制の180ｷﾛまではでるだろ。
何秒で180ｷﾛになるかは別問題として。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 14:44 ID:/r0mYakC

>>62
自分で計算しろ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 15:18 ID:sg0DCUPQ

２.０のエンジンはD-4なのかな？
だとしたら、・・・・

１.８の方が安心だろうなぁ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:19 ID:/r0mYakC

>>65
何がだよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:29 ID:CivWqKdJ

>>66
D-4って何かのポンプに不具合があるらしい
マーク2か何かのスレに書いてあった

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:31 ID:/r0mYakC

>>67
何かのポンプって・・・

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:34 ID:CivWqKdJ

>>68
なんとなく見てただけだから忘れた・・・

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:47 ID:ij/QUZZE

>>65
中途半端な情報で知ったようなコメントだなぁ。
しかもソースはマーク２のスレ。
マーク２のＤ－４は２，５だけだろ。エンジン違うぢゃねぇか。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:52 ID:sg0DCUPQ

>70
漏れは一言もMkⅡの事は言っちゃいないがな
67　68は漏れじゃないぞ。

まぁ独り言だと思ってくれれば嬉しいよ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:53 ID:sg0DCUPQ

68じゃなかった　69だったねｽﾏｿ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 16:54 ID:/r0mYakC

>>71
だから何がだよ

74 ：７０：03/02/13 16:59 ID:KZ4mkKU8

>>65
たぶん３Ｓ‐ＦＳＥの時ような不具合はないはず。安心しる。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:26 ID:GZEhgAff

もう見るからに全身で「ストリームが欲しかったトヨタの販売の現場とユーザーのために作られたクルマ」

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 17:34 ID:hWwt9nqZ

漏れのようにＷＩＳＨとＦＩＴのどちらを買おうか真剣に悩むヤシはいませんね。
結局ＷＩＳＨ買ったけど、ＷＩＳＨとＳＴＲＥＡＭという比較は真剣にはしなかったなぁ。

77 ：62：03/02/13 17:55 ID:xfrQX9A0

>63
１８０はでるのね・・・（ほほぅ・・・
今乗ってるポンコツが最高速度１２０以上でないもんなんで・・・。
契約したのはいいが、納車が３月末になるそうな・・・（泣
てなもんでその辺が気になってしまった訳です。
>64
計算方法なんてあるんだ・・・初心者なもんでスマソ！！

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:35 ID:biFJpLFo

（σωσ)／　
>>62　素直でとても（@∀@）ィィ!!
明後日納車!!すぐには試せないけど
高速乗ったら10～140km/hまでどの位か試してみるね！

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:40 ID:bLJzbad9

２日にＸを契約しました。色はダークグレー。
OPはブラインドコーナーモニター付きのナビにムーンルーフ。
女房のためのフェンダーランプ+ビスタマイレージパスポート。
下取り車なしの現金払いで２２３万円（含TT3カードのキャッシュバック）。
ストを買う予定だったけど、ストのナビはナビ中はCDが聞けないのとVICSが付いてない。
さらにサンルーフは３列目エアコンとセットだというのでこっちに決めちゃいました。
２０日ごろ車がディーラーに届く予定と今日営業マンにいわれました。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 18:47 ID:xoYCbErf

>>77
こういう車でそんなに出したら危ないでないの！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:01 ID:/r0mYakC

>>77
漏れの適当な計算によると240km/hとなった
誰か計算してみてくれ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:03 ID:3TgN+INY

>>79
なんか納車めちゃくちゃ早いですね、失礼ですがお住まいはどちらですか？

83 ：79：03/02/13 19:23 ID:bLJzbad9

>>82
東京２３区の西の方です。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 19:27 ID:3TgN+INY

>>83
そうなんですか、うちは堤工場からかなり近いと思うんですけど
28日契約の23日納車らしいです、しかもまだ確定じゃないです。

85 ：62=77：03/02/13 21:36 ID:6S0cS5eL

>78
よろしく頼みます～♪明後日納車かぁ・・・いいナ～。
早く乗りたいッス・・・あと安全運転でね～！！

>80
まぁ、実際はスピードは出さない（出せない）ですヨ！！
所帯持ちだし、それだけにスピードも出す勇気が無い肝っ玉が小さいヤシです。
一般道では法定速度+１０ｋｍ以内で。
ただ高速道路では周りの車がバンバン飛ばしている時に、一時的な加速が出来れば
今のポンコツよりは恐い目にあわずに済みそうだなと・・・。

>81
１８０メーターなのに２４０ｋｍ／ｈ！？ひぇ～・・・。
というか、そもそも計算方法ってどんなものなのかも分かりません・・・。

86 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/13 21:41 ID:UXI146s8

外装でX/X-Sに装備されている「フェアリング」とはなんでしょうか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 21:47 ID:KJI53ZsU

>86
整流板

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:35 ID:DySbft4N

そんなにいいかい？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 22:45 ID:V4x8MP/H

５ナンバーのイプサムを買い逃した漏れはこれが欲しいと思った。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:39 ID:rjesEIf3

スレタイまでパクってどうする（ｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:43 ID:cM5ZhNG3

１１日に契約しました。Ｘで本体オプション下取り査定2万アップの合計21万引き。
グリーン税制に間に合う3月登録にはぎりぎりと言われました。
納車はいつになるのかなぁ・・・・

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:46 ID:i6nClqAa

確かにウィッシュは良さそうだ。
殆どの点においてストリームを超えていると思う。
しかし、俺には明らかにストリームのコンセプトぱくってるようにしか
見えないので買わない。
いくら車自体が良くても俺はこだわりを持った車が好きだからなぁ…。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:51 ID:325VoGdp

>>92
パクリっていうかそのままでしょうに…トヨタもえげつない事するな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:54 ID:Gp+6nErj

ところで、ミニチュアカー（ミニカー？）とかチョロＱとかストラップとかもらった？
あーあと、ビーズクッションもあったなー。
みんな何かもらった？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/13 23:58 ID:mXEiNQmJ

>94
オレにはこんなツマランおまけに釣られて車買うヤツの気が知れない。
高い買い物なのに・・・

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:01 ID:9vG4lkOW

WISHのX-S。車体１８万引きという条件まで引き出したけど、
今日、１７日発表のハリアーを実物見ないで買ってしまった

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 00:01 ID:mwavk3w8

いやいや、それ欲しさに買う訳じゃないでしょ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/14 00:14 ID:sBADGYeI

>>94
何ももらえなかった。成約プレゼントもくれるか微妙。
トミカとチョロQが発売されたら自分で買います（ｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 08:46 ID:fndekOq+

ｦﾚ、なんにも貰ってない。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 08:47 ID:fndekOq+

ついでに　100wish！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 09:45 ID:4yOw6tQ0

>>94
買ったものと同色のミニチュアカー、WISHチョロQ、ビーズのクッション、お中元とかに
貰うようなシャンプー詰め合わせを貰った。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:21 ID:K83kymiF

久しぶりに屋ふー覗いたら、荒れに荒れてるな～。ここのほうがいい。
いまんとこＷＩＳＨは売れてるのかね？ちなみにＷＩＳＨのﾁｮﾛＱ欲しかった（ｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:32 ID:4qWEljHB

なんでここより夜不ーの方が荒れてるのかわけ分からん
ここの方がほのぼのとした雰囲気を醸し出してるし

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 10:37 ID:0LlZDy67

>>76
> 漏れのようにＷＩＳＨとＦＩＴのどちらを買おうか真剣に悩むヤシはいませんね。

漏れも悩んだ。最初はＦＩＴで色々オプションつけて契約寸前までいったが
最後はなぜかWISHの方が安くなったので決めました。
下取車がトヨタだったので下取り金額に差が大きく開いたようです。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:05 ID:6asUEkIa

ネッツ店とビスタ店統合だって。競合激しくすんのヤメトケー

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:11 ID:nDk+q8IJ

ストリームよりレガシィなどと悩むとかいう人はいないのかな？
一瞬レガシィに似ている気がした

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:21 ID:XxrvnAui

>>105
じゃあネッツ店で買おうかな。近いから。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:22 ID:XxrvnAui

>>106
レガシィは嫁に却下されたよ。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:35 ID:3FHX1EYm

競合かけようとオモタけど、
なんかビスタの営業の方がイイ奴だから
ビスタから買いますた。みんなは？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 13:58 ID:2X0PyvVd

ビスタとネッツ来年統合される。
と言うことは、メンテなどの時、買わなかった方のディーラーと顔合わせ。
マズー。。。

気にしすぎか（笑）

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:02 ID:XxrvnAui

>>110
値引きとか、客観的な基準で選んだんだったら問題ないっしょ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:09 ID:tLZXi1lZ

後出しジャンケンとは分かりつつも
非常に良い車でした。動力性能、ユーティリティ、居住性も文句ナシ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:23 ID:fndekOq+

>>110

＞ビスタとネッツ来年統合される。
・・・ってﾏｼﾞ？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 14:25 ID:uiRGT60v

>>113
２００５年をめどに

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 16:45 ID:O0TZxO2T

>>113
yahooにも書いてるね

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 17:10 ID:2JIaIV41

>113
日本最強経済紙の１面トップだぞ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 17:19 ID:5e8ETjUf

>>114
いや、ビスタとネッツの統合は来年
レクサスの新設は再来年

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:25 ID:vkDLjG33

ちょっとこのクルマ見て来たけど
見切り悪くないか？(って言っても鼻っ面は短いのだが)
あと3列目はいかにも緊急用って感じ
2列目も横方向狭いな・・・(5ナンバーってこんなもんかもしれないけど)
自分の普段の生活とはあまり関係ないクルマだから
これはこれでがんばってるのかな？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:26 ID:em4ejBOB

今日初めて街で走ってるのを見かけた。
シルバーだったせいもあろうが、とても地味で、買った身としては妙にホッとした。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 18:55 ID:WNuAgPZS

とりあえず名前カッコ悪い・・・　　WISH

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:47 ID:BXuMBJWe

ナッシュ・ブリッジス？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:54 ID:tdZivE9h

ｴﾊﾞﾝ･ｺﾙﾃｽ?

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 19:58 ID:LKeUZMad

ｵｿﾀﾞｼｼﾞｬﾝｹﾝ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:41 ID:Lo7fGPi+

２ちゃんのウィッシュスレってホント荒れてないよね
夜ふーのほうなんてもうメチャクチャだし
なんか折れ２ちゃんに愛着感じてきたヨー

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 20:47 ID:umXqOd7u

あと4センチ低ければ…

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 21:12 ID:XxrvnAui

>>125
俺も漏れも。
しょうがないから駐車場探す。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:22 ID:mwavk3w8

みんなの契約書、自動車取得税っていくらになってます？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:26 ID:Mw1+7Buo

それを聞いてどうする？
全く同じグレード・ＭＯＰ付きっていうならわかるけど。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:31 ID:mwavk3w8

あ、そりゃそうだ。失礼。自分で計算したのと違ったもんで。
メーカーオプションナビにも取得税かかるんだった。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:49 ID:Dsp9IkOS

当たり前の話だが、
精悍さという面でX/X-Eは劣る。
若者＝X-S
not若者＝X/X-Eってとこか。
漏れはX。not若者だがすこしだけ後悔。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 22:56 ID:QVtk/EVL

>>109
ショールームと営業の人の雰囲気でビスタにしました。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:10 ID:OYXNLico

ディスチャージはＸ－Ｓのみってのは不親切だね。
ストリームは普通のグレードもオプションでＨＩＤ選べるのに。
まあ、ホンダのＨＩＤはレベライザーがないという問題はあるが。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:19 ID:cSqoTgtQ

>>130
若者はX-Sは買わずにDQN仕様にするんじゃないの？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:20 ID:XXrzcLEa

あの、明日納車なんですがナラシ運転ってどんな感じですればいいですか？？？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:21 ID:NpAoqgpl

Wishはｵﾃﾞのﾊﾟｸり

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/14 23:56 ID:Dsp9IkOS

>>134
彼女と初めてのデートでドライブしているような感じか。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:02 ID:nrqbxn1h

>>125
ＴＲＤのサス入れれ！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:14 ID:UeS6/Kkj

>>134
適当。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 00:26 ID:sk/cd052

ﾄﾞｱﾐﾗｰ　ｽﾊﾟよりも小さいんとちゃう？

140 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/15 00:39 ID:zoeDuUB8

Wish乗ってる香具師がストリームに乗っても違和感が無い

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 02:59 ID:8iW1ahal

ストリームにそっくりだ！って言われてるけど、
ファミリアWにそっくりって言っちゃぁじゃダメなの？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 09:36 ID:lMaOwaRE

>>57
最近の車はメータの水温計をウォーニングランプ化する傾向です。
確かに、コストダウンもあります。
指針式にしてもほとんど気休めの表示。
ですので、ランプは赤と青。
最近のメータ照明はLEDが主流ですが、青はまだ高い。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 11:21 ID:ExYl8O6Y

>>139
スパリゾート・ハワイアンズ？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:35 ID:BVTEMRWH

>>124
> 夜ふーのほうなんてもうメチャクチャだし

トビ主を含めて WISHマンセーが２～３人居るからな。
ステハン使っているけど、もろトヨタセールスか関係者。
ちょっとでも批判すると投稿者を人格攻撃。
それに批判意見は削除のしまくりにマンセーレスばかり持ち上げて。
技術論や車文化論にはまるで無知でまともな批判レスを返せないものだから
まっとうな批判意見も含めて荒らし扱いで排除しまくったものだから
荒らしの標的になってしまったね。

非望、排除では無くまともなレスや欠点も容認するくらいのレス返せないようじゃ
批判者を個人攻撃してたら普通の人が聞きたい欠点も書けないよ。

馬鹿なマンセーが監視人気取りで批判レス排除してたら荒れるのも当たり前だよ。

発売当時は評論家やマーケのプロなんかも投稿していてて、かなり高度な
車文化論をしていたのに、お馬鹿トリオが台無しにした。
良いトビになる可能性を自分たちが落ち込ませたんだから荒れても仕方ない。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 12:42 ID:BVTEMRWH

>>98
ディーラー物のチョロＱは殆どが非売品だよ。
セールスに無理言っても貰うべし。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:03 ID:w/nOE7bu

ahoo!掲示板は宣伝に使おうとして失敗したんだろうな・・

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 13:23 ID:BVTEMRWH

本人達は気づいていないが、殆ど身内と荒らしだけの
掲示板になって居るんじゃないかな？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 18:54 ID:tbYy2Uu/

いつになったら納車されるんだ？
契約したのは良いけど全く連絡がないぞ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 18:55 ID:AnPPPB4p

ウィッシュの新古車大量発生中。登録台数伸ばそうと必死になってるのか？なんでだ？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:04 ID:5mfu/lZh

>>149
公道に目撃回数増やして、「あの車ストリームより良くない？」と
購買意識を煽るトヨタの戦略と見るも良し見ないも良し。ｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:11 ID:5mfu/lZh

>>134
タコメーターを３０００以上に回さないように意識して乗ったり
ブレーキやハンドル操作を宝物のように扱ったり
操作＆起動の不具合箇所を乗りながら確かめるのも必要だったり
１０００Km～２０００Kmで慣らし終了。

もっと詳しい人ﾚｽしてあげて。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 19:46 ID:mKZN+peK

>>149
そんなに自社登録してんの？
こっちはディーラーの営業が悲しそうな顔で
「予想以上の注文殺到で最短で1カ月、下手したら２，３カ月待ち」っていわれ
てそれでもいいからって契約してきたのに。
自社登録する車があるなら客に回せ！！
許せん！糞ンダ！
（あ、間違い。トヨタねｗ）

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:15 ID:zCKcSo0c

今日納車だったけど、フィットにそっくりなきがしてきますた。
ストも二重まぶたやめるのでパッとしたのかも。
出だしは155psの車より良かった。あっトルコか。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:17 ID:0jVnoqBv

>>152
ネタだよ。
足りないのに新古車登録するはず無し。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:18 ID:hcC/AU5o

>>153フィットにそっくりなきがしてきますた。

そのとおり、Wishの登場でイプサムなどトヨタの
上級ミニバンは全滅します。
フィットによってオデセー、ステップワゴンが
壊滅すたように。

歴史は繰り返す。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:21 ID:zCKcSo0c

>>外見をそうみたんだすたが...そういう見方も充分ありますね。
また、別のラインでも出すみたいだすが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 21:46 ID:zCKcSo0c

153=156
>>155
ですた。スマソ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:03 ID:NaaBRc9R

>>154
>>152はくだらんﾈﾀを皮肉ったレスとしか思えんが

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:12 ID:AjTAHKhe

今日、ＸＳ＋ホワイトパール＋Basic Set TYPE4＋カロHDDナビ（ZH77MD）
＋ディズニーチケット２枚＝２４３万で契約してきた。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:15 ID:UeS6/Kkj

>>159
安！
買い応えないね。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:21 ID:DlCXHBFD

16日までに契約しないと
3月登録は間に合わないとビスタの人に言われました
で
今日契約してきました
･･･
乗せられたんかな～

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:39 ID:JpcNPhkV

>161
うーん、１月下旬契約してもまだ連絡ないから、うそじゃないかも。
よっぽどセールスとの間に強力なコネとかがあれば遅くてもOKかもしれんが・・・。
粘って３月登録無理とか言われたらｶﾅｼ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 22:45 ID:z3gj2m35

納車まだか～社外オーディオとか決めて、もう待ちぼうけだよ・・・。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:20 ID:DlCXHBFD

161ですが
3月登録が難しくなってきたら
決算期の値引って終わるだよね
もしセールスの言ってることが正しければ
17日以降は通常の値引に戻るのかな

自動車税等も不利になるし
踏んだり蹴ったり?

明日がラストチャンスだよ
私はもう契約しちゃったけどネ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:34 ID:7AUl0i7+

ＤＱＮも買うのかな？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/15 23:56 ID:h0x04WAA

購入さてた方は値引きってあった？
ワンプライスってことないと思うけど相場はどれくらいなんだろう。
私は５万円しか引けないと言われましたが

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:12 ID:Eenj3+to

この前試乗してきたけど妙にエンジン音気になったのは漏れだけ？
こもるようなあんまりいい音じゃなかったきがする

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:28 ID:zO0eKRCS

>>167
漏れもそう思った。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 00:34 ID:dol9OuX3

>>142
そうそう、ベンシのＣだってそーだよ。
やっぱり燃料計デカい。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:15 ID:QgWiLlIh

>125
４ｃｍぐらいゼンゼン平気ですよ。正常に動くよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:18 ID:Cyk2j4Hj

>>167トヨタって全部、こもるような音で、ゴロゴロ言わない？
源流主義のせいか。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:25 ID:9NptdjCi

>>165
ヤンキーは無理矢理エステマに乗ります

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 01:27 ID:9NptdjCi

>>166
過去ログざっと見れ
もっと安く買ってる人いるぞ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 02:25 ID:4bV9eMmG

>>164
>自動車税等も不利になるし
優遇税制のこと？
４月以降も延長になったはず．．

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:13 ID:NAwUvNI6

>>174
ソースきぼん
おいらも自動車税優遇は3月までとディーラー営業マンに言われました

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 03:31 ID:wVGp5SbJ

優遇税制は排出ガスのクリーン度(☆の数)だけでなく燃費も勘案されるからなぁ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 08:33 ID:4bV9eMmG

>>175
ここに書いてあった
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835184&tid=a3wa3ia3sa3ha4n9adbel&sid=1835184&mid=1059

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 09:30 ID:nFn2VkS3

>>177のリンクは分かりにくい

スバルのページだけど自動車税優遇の説明あり
もっと分かりやすいページがあればリンクしてくれ

http://www.fhi.co.jp/envi/env2000/car_tax.htm

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 09:44 ID:wVGp5SbJ

ほれ。
http://www.toyota.co.jp/ecodata/green.html
http://www.toyota.co.jp/ecodata/wish.html

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 10:13 ID:wVGp5SbJ

優遇税制が延長されたのは確かだが、基準が3月まで4月からは同じではなかったと思う。
（優遇税制対象車が増えすぎて税収不足とか）
>>179のリンク先のデータも4月以降については触れてないのでよく分からない。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:05 ID:v7LS+lkY

>>180
簡単に言うと、３月までは☆１つでもよかったのですが、
４月以降は☆３つでないと対象になりません。
（よって、本田はほぼ全滅です）

また、期間も、３月までは自動車税は２年間でしたが、
４月からは１年間の減税のみです。
よって、２万円程度減税総額が変わってきます。

私も、先週土曜日に注文しましたが、ディーラーからは
２月中に納車可能と聞いていると言われています。
が、尋ねても具体的な納車日の連絡はありませんね。
X-Sの紺メタにJBLとサンルーフと寒冷地仕様ですので、
遅くなるかもしれません（汗）
４月になったら、減税分を返してもらうつもりです。
営業マンは、そこまでは遅くならないと言っていましたが。

182 ：175：03/02/16 13:21 ID:NAwUvNI6

リンクさんくす
要するにウィッシュ（三ツ星）の場合、4月登録後は1年優遇だが、年度が変わっているので
実質同じということでいいわけかな？
ディーラーの営業マンはそこまで知ってるんだろうか・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:37 ID:KUz5UiIZ

三月までに登録すると、翌年とその次の年の税金が半額、
四月になっちゃうとその翌年の税金だけが半額。
との解釈でよろしいのかな？詳細キボンヌ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 13:47 ID:v7LS+lkY

wishについていえば、そのとおり。
４月登録になると、２年間ではなく、１年間だけの減税となり、
減税額トータルも半分となる。

185 ：(. 人 .))b=(｀o´ モミモミ：03/02/16 15:30 ID:Y0bhUDcD

10日前に契約しました。Ｘ－Ｓのホワイトパール！車両189.8万+
op47.7万分+諸経費、合計274万で値引きしてもらい250万で買いました。
その他工賃など無料にしてもらいました。
この条件ってどうなんでしょうか？
納車は2月後半か3月前半みたいです。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 16:03 ID:4bV9eMmG

>>183
>三月までに登録すると、翌年とその次の年の税金が半額、
>四月になっちゃうとその翌年の税金だけが半額。

翌年ではなく、翌年度。
よって、３月までの登録なら１年目は今年の４月からにあたり
翌々年度は来年の４月の２回が減税。
４月以降は１年目は来年の４月が減税対象。
よって、期間は変わらない。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:10 ID:5yhjsewN

Ｗｉｓｈが発表されてから約1ヶ月。
自分のＷｉｓｈが納車から1週間が経つけど、
自分の車以外にＷｉｓｈが走っているところを見たことがない。
本当に売れてるの？ってかんじ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 18:15 ID:voneBi3h

心配しなくてもイイヨ。３月に入ればワラワラと街中に走り出すから。
そう、エスティマ並に、ね。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:08 ID:8YRwy0Ez

メンテナンスパック勧められたんですけどあれってどうなんでしょう？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:35 ID:qz0RHiOi

メンテナンスパックつけちゃいました。
普段手入れもなぁんもしない人間なもんで・・スンマセン

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 19:54 ID:W9h5Jd5B

メンテナンスパックってなに？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 21:45 ID:cpQ2Sf3N

>>186
だから、平成16年度の自動車税が半額になることは共通。
ただ、3月登録だと平成15年度分が4月登録（36200）の約半額になるって
ことだよね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 22:00 ID:86yXt2f/

>>191
検索ぐらい（りゃ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:15 ID:4bV9eMmG

ところでＷＩＳＨはトヨタにしてみればカローラの７人乗りだよね？
セダン、ワゴン　　ミニバン
カローラ　　　　　ＷＩＳＨ
アリオン　　　　　イプサム
マーク２　　　　　エスティマ
クラウン　　　　　アルファード
のように車格、質感、装備、価格でクラス分けされているんだよね？

新型車と言ってもカローラクラスでオプション５０万近く付けるか？
俺だったら５０万かけるより上級クラス買うけどな。
エンジン出力は余裕がないと７人乗ったり、荷物満載したときに響くよ。
特にエアコンを使う夏は走りはボロボロ、燃費もボロボロ。
夏あたりには３列エアコン無しも含めて評価が変わると思うな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/16 23:23 ID:CzT0dI0T

>>194
私の場合、たぶん売るまでに三列目を使うことはないと思います。
燃費ボロボロって、リッター５kmとか６kmになるんでしょうか？（ｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:33 ID:a9vsq10A

うちは先週契約してきたけど、今月中に納車できるって言ってたよ
来月になったら、うようよ走りだすのね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/16 23:44 ID:wVGp5SbJ

>>194
車格的には

カローラ-----------スパシオ
プレミオ・アリオン-WISH・ガイア
ビスタ-------------NOAH・VOXY
カムリ-------------イプサム

くらいじゃないの？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:16 ID:mSFbu/7T

ＷＩＳＨのＳパッケージに使われてるＨＩＤは、何ケルビン位なんでしょう？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:27 ID:cRNRV2md

今日街中でＷＩＳＨの試乗車みかけたけど、ｶｯｺｲｲ！！かったよ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:28 ID:iDFywYu8

500

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 01:37 ID:3W3AfKF/

写真で好印象持って見に行ったけど
正面から見るとビッツかフィットクラスに見えない？
ヘッドライトと側面の絞込み？のせいか幅が狭くみえる。
シャリオ、プレサージュ、オデッセイが出てから決めるかな。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 09:19 ID:BhXTkNfr

>>201
そう、よくフィットと間違えます。
このサイズにする必要が無ければ、
イプ等と比較して、待ったほうがイイと思います。
手ごろな寸法という事で買ったのですが、チープ感には
後悔してます。バンパー等、殆どエアロパーツ扱いのようで
とっても薄いです。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 09:47 ID:oTnlgvoa

ピラー倒れすぎ。
屋根の圧迫感はオープンカー車並。
宣伝垂れ流し過ぎ。
ストリームのマネとしかいいようがない。

最近のトヨタはヴォルツといいカルディナといい
ちょっとオカシイ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:40 ID:WhV76tm5

トヨタには失望。
トヨタ車を買うつもりで、全て見たけどひとつもいいのが無かった。
ほんとにトヨタを限定して買おうと思っていたのに。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:43 ID:R5pjwm/Y

>>204
まぁトヨタ以外にも自動車メーカーはあるわけだし

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 11:50 ID:s7jFQXGY

>>204
BMWでも買えば

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 12:22 ID:xjwMCcjp

20万の値引きがwishで出たと
yahooのトピにあったけど
本当ですか

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 13:00 ID:uAW2F9Ce

> 76
自分もＷＩＳＨとＦＩＴで悩みました。
結局ＷＩＳＨ。

不景気の影響で、選択肢が２つになりました。

１．小型車にして、燃費を抑える。
２．仕事にもレジャーにも使える車にする。

結局２を選んだわけです。
自分には３歳の子供がいるので、これからが子供と出かける時期。だから、自分の環境では、この選択がベターだったと思います。

色はシルバーにしてしまいましたが、ディーラーで見たホワイトパールの展示車のほうが格好良かったです。ホワイトパールは下取り価格もよいらしいけど、修理の時によりお金がよりかかるから、汚れの目立たないシルバーにしました。貧乏くさくてすみません。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 13:12 ID:X6N7oe9e

>>208
76です。
私の場合、街乗りがほとんどなことと、家内が取りまわしやすい車、そして使い勝手の
良い室内アレンジという点で非常にＦＩＴに惹かれました。
ただ、次に車を買い換えるときには、もう子供たちも親と一緒に車に乗るような年では
なくなっているだろう、大きな車を買う理由もなくなるだろう、ということで、むしろ家内が
大き目の車を希望するという意外な展開で、一転してWISHを買うことにしました。
(エスティマ級はさすがに大きすぎて却下)

おそらく次に買い換えるのは５年後(そこで買い換えなければ１０年後かな)になると
思いますが、そのときはGOLFあたりを小粋に乗り回したいと思ってます。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 17:58 ID:94FKRwB2

>>207
OP込みなら20万オーバー行くんでない。
ウチは２○万までいきました。

211 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/17 18:14 ID:1a/gP/w+

>>198
最近のHIDあんまり派手じゃないから、そんなに温度数高くないんじゃないでしょうか？
予算があれば社外品の交換HIDに変えるつもりです。

212 ：名無しTW ◆TW33.BtLDA ：03/02/17 18:34 ID:NK+oPu72

26万の純正ナビ付けて、下取り車ナシで24万まで条件出せたよ

結局、今日発表のハリアーも24万引きだからハリアーにしちゃったけど

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 18:35 ID:qRLz1rUu

２．３週間前まで私の頭の中はウィッシュ一色でした。
しかし一昨日、カローラランクスＳ契約しました。
ウィッシュに試乗したとき静かな良いエンジンだなぁと感じ
そのエンジンがランクスにもＭＣで追加されたことを知って気がかわりました
ランクスのライトもＭＣからかっこいくなったし
妻と私だけの家族だから７人海苔もまだいらないし
ウィッシュより車重が軽い分、ランクスは同じエンジンでもカタログ燃費１６．０だし
今は頭の中ランクス一色です。単純バカ男ですいません。
何年かたって子供が生まれて大きな車が必要になったらウィッシュ買います。
その頃にはウィッシュハイブリット出てるだろうなぁ～。。。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:03 ID:V/17p0GW

家族ふたりならその選択は正解だよ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:31 ID:h1pyofyr

>>212
ＷＩＳＨとハリアーって・・・。
支払額いくら違うんだ？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:46 ID:7mmX9FYw

来週の新車情報はｗｉｓｈです

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 22:49 ID:Q5zrpGip

Wish買うことを希望すますたが
Hurry買うことに急ぎますた。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/17 23:12 ID:rWXJ1mlD

子供がふえます買おうと思ってます。
今カーゴとアリストと某スポーツカー
とアクティトラックに乗ってます。
カーゴかアリストを下に出したい
んですが、どっちを出そうか悩んでます。

219 ：名無しTW ◆TW33.BtLDA ：03/02/18 00:27 ID:XoY3OEsH

70万程度しか差が無かったよ。ハリアー、もっと死ぬほど高いって思ってた

220 ： ◆WISH/7e07Y ：03/02/18 01:16 ID:C+tDfaaG

ﾄﾘｯﾌﾟﾃｽﾄ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 02:38 ID:f698wv+2

自分もハリアーと悩んでいる。
ハリアーが狭くても３列シートだと文句無し。
いわゆるミニバンは生理的にちょっと。。
エスティマはちょっと古いし。
新しいもの好きということか。
オデッセイまで待ちかな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 08:57 ID:lAzE8nV9

>>218
自慢ですか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:44 ID:WBbN3qyS

　目（ヘッドライト）がでか過ぎ
フロントがすごく小さく見える

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:52 ID:WBbN3qyS

ウィッシュに限らないが
トヨタのコーナーを映すカメラ全く使えない
イプサムにつけたが、微低速になると自動でナビ画面から
コーナーの画面になるのだが、
ナビって低速のときによく見るんでねえの？
オフにしっぱなし
付ける価値なし
カメラはフロントグリルに付いてるので
半年で傷だらけ
画面も不鮮明　あー腹立つわ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:55 ID:q0jlXnkR

パッと見は良かったんだけど、フロントグリルも全体のスタイルも
どっかで見たような感じで、新鮮味が無いような気がしる。
パクリだからしかたないか。。。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 10:57 ID:WBbN3qyS

バッテリーも34だぜ
ディスカウントショップで2000円くらいで買える40
以下。電装品追加していったら上がり間違いなし
トヨタさんよ。そんなとこにコストダウンして
どうすんの？そんでバッテリーはディラーで買えってか

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:00 ID:WBbN3qyS

↑ディスカウントショップには売ってないからね
つまり容量低くて実質売価は高い

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 11:03 ID:WBbN3qyS

＞＞221
オデッセイはよく燃えるよ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:39 ID:H2raOiTm

パッと見、ｶｺｲｲなと思うんだけどあのフロントについてるちっさい“ｗ”が好きに
なれない。
もちっとなんとかならないか。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 13:57 ID:t0NpGGEx

2月24日の新車情報はトヨタ　ウィッシュ
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 14:42 ID:YUu4ICO1

>>229
好きになれないなら外せばいいだけじゃん

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 18:10 ID:s0Qz8946

あげ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:33 ID:PwRG9C4k

1月下旬に契約。
Xのパールです。
車両本体値引き　10万。
OP　5万。
計１５万値引きでかいますた。
納車はもうすぐ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 21:34 ID:99qJZfz1

>>233
オプションどれくらいですか?
100万からの5万?
10万からの5万?

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/18 23:57 ID:4P2nB5vW

新車情報たのしみﾆﾀﾞ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:14 ID:e/Ogjy3G

>>224
アルファードのコーナーカメラ？は、ステアリングスイッチでオンオフ出来るようになっているよ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 00:54 ID:Nvk0xBrU

age

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:28 ID:NDZfqOjD

オーナの人に質問！新車のタイヤは何ですか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:31 ID:pjXzm/x5

>>238
たしかGOODYEARのタイヤでした。
ノンビリ走る分には不満はないよ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:43 ID:8D+8wa/F

ｽﾄﾘｰﾑが激！欲しかったのですが、親に若すぎると猛反対され、
面倒臭くなって、ﾘﾊﾞﾃｨ(w を契約したらｳｨｯｼｭが出ました。
欝です。納車の日に下取りに出しました。
乗ってないのに100万下がりました。
身動きとれません。
覚悟しました。
ﾘﾊﾞﾃｨもなかなかですよ～
ぉ～
ぉ～(ｴｺｰ
(泣)

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:44 ID:QsvDy627

>240
ご愁傷様です

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:45 ID:2taxUgjJ

I wish for…こんな夜には　I wish for…夢見て

I wish for…無くした全てに…　I wish for…今も。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 01:47 ID:VV537vNe

ラウムでいいじゃんと思う今日この頃…

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:10 ID:b6AT/Vgj

>>241
ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｽ
(/_;)
今日は例の車の中で例の宇多田の唄を大音量で聞いていましたら
ドﾝｯガﾘｶﾞﾘ～とやっちゃいました。20cmくらい。
ｶｰｺﾝに行くかﾃﾞｰﾗｰに行くか、親一押しの板金屋に行くか深く検討中です。
普通は皆さんは新車を傷ものにした場合、まずどうするのですかね～。(板違い)
新車はは･じ･め･てなもんで、変な勢いで購入したブツとはいえ、その辺しんちょーです。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:11 ID:4QBch6kB

りばてー>>>>>>>ういっす>すとりーく
じじ臭い順

246 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/19 02:15 ID:Spd6ZeMP

この車は名前通りダブルウィッシュボーンサスですか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:32 ID:QsvDy627

>244
新車なら、とりあえずディーラーがいいかと。
でも親一押しなら板金屋の方がいいかも。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 02:36 ID:LDs85SC9

いつもストリームに負い目を感じそうだから、
最初買おうと思ったけどやめた。
（気にするな、と言われてもいざオーナーとなるとね）
不思議がられると思うけど、結局トラヴィックにした。
騙されたと思って乗ってみて欲しい。絶対お勧め。

249 ：240：03/02/19 02:54 ID:DWch5yxK

>245
知ってま
親と周りに対するただのあてつけで買ったアフォです。
ｳｲｯｼｭあたりがほんと欲しかった･･･
>247
場違いな質問にｱﾘｶﾞﾄｳございました。(*^_^*)
ﾃﾞｰﾗｰ行ってみます。うちんとこのﾆｻｰﾝﾃﾞｰﾗｰはなじみの下手な板金屋に出してると噂で聞いたのでおっかないｹﾄﾞ。((((;ﾟдﾟ))
見積もりいってみま～す！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 04:17 ID:QTWQwBiZ

純正スピーカーの音ってどうなの？
やっぱり社外品に変えた方がいいのかな？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:15 ID:XiRVfjEB

>>250
大音声を響かせていないので正しくないけど、
想像していたほど悪く有りませんでした。
納車時、スピーカー交換も考えて、ドアパネルを
外すマニュアルのコピーをもらいました。
その際にスピーカーはリベット止めと言われました。
（ワイドマルチAVステーションです。やっぱナビ使わんわ！
　失敗）

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 09:56 ID:yKfS05Am

>>250
＞その際にスピーカーはリベット止めと言われました。

マジっすか？！
んじゃ、社外品は付けられないってこと？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 10:31 ID:F3Y88z0S

よかった。
ナビは社外品の方がいいと思ったから付けなかった。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 14:32 ID:T96mDbpZ

って言うかリバティを納車の日に下取り云々ってネタだろ？
WISHスレってもうそんなにネタに困ってるの？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 15:08 ID:pePDGGue

>254
>>240は、リバティ下取りに出そうと思ったらいきなり100万下がったんで
諦めてリバティに乗っとくことにしました、て話だろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 17:24 ID:jrtNLqpJ

>>251，252
最近のトヨタはほとんどリベット止めのようですが、
リベット止めの場合それをはずしたあと普通にねじ止めできないのですか？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:22 ID:Y7yqnlIk

普通の純正オーディオの場合は？
まさかリベットじゃないよね？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 18:51 ID:JGJtTSa0

去年までウィッシュ買おうと思ったけど、ストリームに負い目
感じそうだからやめた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、いざオーナーとなるとね。
不思議がられると思うけど５０パーセントでトラヴィックになる。
金なきゃディーラーで試乗すればいいだけ。暇つぶしになる。
騙されたと思って乗ってみて欲しい。マジでお勧め。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:33 ID:xFSYJC1s

トラヴィックってオペルのOEMだよね
結構良いと思うんだけど
あれってFFのみじゃなかったっけ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 19:51 ID:eWN982H6

早く、ＭＣして、全長ぐらいストと変えないと、パかにされっぱなしだ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:05 ID:UuO5yoXw

純正スピーカはリベット止め。社外品に換装するにはリベットをぶち切る必要あり。
当然再利用不可。社外品の装着はネジ止めになります。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:19 ID:xFSYJC1s

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=a3wa3ia3sa3ha4n9adbel&sid=1835184&mid=1&type=date&first=1
呆れ果てた

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:21 ID:klvtJTOB

ライト廻りは、フィットに似てない？
トヨタ、パクリ過ぎ！

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 20:34 ID:4esF1eh7

本日契約しました。
x-sで下取り車に１０年落ち、１０万キロオーバーのポンコツ
スカイライン。こいつの査定が２万でした。
ナビは付けずにＯＰいろいろ付けて総額２２３万でした。計１５万引き。
これって安いのかな～？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:32 ID:wPt0pNvc

>>264
スレを見直すと高いか安いか分るよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:52 ID:45KN5lms

>>260
多分ストの方が先にＭＣでバンパー替えて全長＋１０ｍｍとかやってくるから
ダイジョービ。（ｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 21:58 ID:YnNNRIN7

>>261
どうやってリベットぶち切るの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/19 22:27 ID:uCgHh1dT

すでに納車した人で、社外オーディオ・スピーカーに交換した人いますか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:30 ID:MWwmFj1Y

８年ぶりに買い換えようかと思って検討中なのですが、
ＤＶＤボイスナビのＣＤ収納場所はどこになるんですか？
今乗ってるのは、助手席の足の下ですごく不便なのです。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 22:55 ID:W+kYsKcF

＞＞269 納車待ちの身ですが、、　CDとMDはナビ画面が開い所だと思います。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:06 ID:R950G6Wb

>>267
ドリルで揉む

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:07 ID:45KN5lms

>>269
ＣＤの収納場所？物入れはたくさんあるから好きなとこ入れればよろし。
んじゃなくってｗ
ＣＤチェンジャーの設置場所を聞いていらっさるのかな？
単にＣＤ・ＭＤのドライブの場所を知りたいなら>>270の言うとおり。
カタログにはチェンジャーコントロール機能有りとは記載されていないみたい
だけど、まさか付かないってことはないよね？
チェンジャーなんてスペースさえあればどこでも置けると思うけど、誰か付けて
る人いる？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:14 ID:GmudHgrt

>>272
＞まさか付かないってことはないよね？
おいらメーカーナビ＋純正ＣＤチェンジャー付けて注文したよ。
納車は今度の土曜日だけど。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:19 ID:iLr9QANG

>>271
大工仕事だな、そりゃ・・・。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:23 ID:MWwmFj1Y

>>270,272,273
　チェンジャーのことです、すみません。
　裏側にチェンジャーがついてるというわけではないんですね。
やっぱり助手席の下か、トランクですか。
　ありがとうございました。

　

276 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/19 23:27 ID:uCgHh1dT

社外デッキってカー用品店で取り付け頼むのとディーラーに持ち込むのとどっちがいいですか？
カー用品店はまだ慣れてなさそうで不安なんですけど・・・。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:49 ID:6jdyoJvw

>>276
なら自分で取り付けが1番安全。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/19 23:58 ID:GL1/8ogr

>>271
手元狂うと危ないから（穴でかくなる）、ルーター買いましょう。
知り合いにガラス細工や彫金している人がいれば借りて済ましましょう

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 00:03 ID:eoMlOCun

ムーンルーフの画像どっかにありません？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 01:24 ID:6OY0rCU1

>>276
インパネは簡単に外せるので自分でやるのが確実。
心配ならサービスマニュアルをコピーさせてもらえ。
ただし、そのままではヘッドユニットの左右に隙間ができるので、
サイドパネル付きの配線キットを買うか、
ディーラーでサイドパネルを発注することを勧める。

ちなみにオレはカロDEH-P919を取り付けたけど30分もかからなかった。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 01:28 ID:R2Nb7ISd

>>272
８連奏のCDチェンジャー付けてます！！
助手席の下ですよ！
操作はナビのタッチパネルｏｒステアリングのスイッチ長押しでｃｄがチェンジします。
また画面の裏側にも一枚入るので、友人が持ち込んできたCDはこっちをつかえばOK!!
信号待ちでバタバタしなくていいです。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 08:41 ID:U/71iICj

>>281
すなわち助手席下トレイは使えなくなるってことですよね？

283 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/20 09:19 ID:7O705A3j

>>280
カロのFH-P919ってことは前面スライドパネルですよね。
前面をオープンさせた状態で、シフト位置Pだと隙間はどれくらいありますか？

スライドパネル式2DINオーディオ装着の方は教えていただけると幸いです。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 13:57 ID:ntlt1WlM

WISHまだ全然走ってないね～。独りぼっちで淋しい・・・。
宣伝カー＆ﾊﾟｸﾘの非難を一身に浴びてるような気がする。
・・・って、そんな注目されてないよね？自意識過剰？
だって、前車の車検切れが目前だったから、あーあぶなかった。
乗りごごちはとてもイイ！

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:03 ID:3WVC9ier

公道でWISH発見！
信号待ちしているところを後ろから近づいてｼﾞﾛｼﾞﾛ
なんかでかいな・・・・

良く見たらエスティマですた

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:24 ID:KAx5/s98

>>284
君の後ろ走ってる奴はフィルダーだと思ってるし、前の奴はストリームかフィットとしか思ってないし、
道を歩いている奴の視界には入ってない。
つまり、このスレの住人以外は誰も注目していないから安心しろ！

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:29 ID:SYozZJtp

>286
でたー、ひがみ根性丸出し男

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:32 ID:EqMTvU9j

ﾋｶﾞﾐｰﾝﾌﾗｯｼｭ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:32 ID:3IGBpTNu

メーカーオプションのナビDSPがないらしいんですけど、音質はどんなもの？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:35 ID:J+Zd0sI8

WISHみたいな安物に僻む人なんているの？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:36 ID:KAx5/s98

>>287
WISHごときに僻むわけ無いじゃん。
あまりに、自意識過剰だから現実を教えたまでだ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:37 ID:J+Zd0sI8

http://www.nikkei.co.jp/rim/review.htm
新規性の評価見てごらん
安物な上におもむろなコピー商品
マジで駄目だこりゃ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 15:39 ID:J+Zd0sI8

さらにコメントも「いかがなものか。」だって
平たく言えばマズいんじゃないの？って事だろ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/20 16:04 ID:cWN1m8m2

嫌いな人は勝手に言ってればいい。わざわざ書き込むのが醜い。
昨日までの受注台数が38000台。この数字を見れば人気があるのは確実。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:09 ID:dNv/toNy

まぁコピー商品でそれだけ売れればコピーやるのもわかるわなｗ
それだけトヨタ車以外に無関心な香具師が大勢いるってことか

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:09 ID:J+Zd0sI8

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:11 ID:J+Zd0sI8

多分冷蔵庫や洗濯機を買い替えるのと同じ事なんだろうな
まぁ間違っちゃいないと思うけど

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:37 ID:Xw2txxE9

新型車ウィッシュ　受注状況について
新型車ウィッシュの受注台数は、１月20日の発売から２月19日までの1ヶ月で、
月販目標台数7,000台の５倍を超える約38,000台と極めて好調な立ち上がりとなっている。
20､30代を中心に幅広い年齢層に支持されている。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:41 ID:dNv/toNy

俺は２０代だが支持してねぇし。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 16:44 ID:J+Zd0sI8

>>299
コピペだけが最後の砦なんだし
そっとして置いてやろう

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 17:04 ID:pohgimZO

自分がよければ其れでよし。
ちなみに、５２４ページもある取扱書をすべて把握する必要もない。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 17:15 ID:JlSOFqt0

>>292
本当だ！おもしろいデータだ！
でも、学識委員（とか政治家）って、
そのものが｢いかがなものか｣じゃありましぇん？
みーんな超～リッチマンだったりして。
それはさておき、サイズ変えるの恥ずかしかったんじゃない。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 17:22 ID:d1EMJWXU

確かに金持ちやエリートはこの手のクルマを見下してるかも…
某お金持ち学校だとワゴン車は労働者のクルマだから駄目とか
聞いた事あるし

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 17:33 ID:XClLVNbd

ワゴンだから見下してるんじゃなくて、パクリだから見下してるんでしょ。

ウィッシュの、他の車に無いオリジナリティを1点でも挙げてみてよ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:33 ID:TgY3Dlt+

自分の場合、車は単に道具なんで、オリジナリティを求めてるわけぢゃないから
別にいいんだわ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:35 ID:3OUsDqLV

>>305
同感。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:35 ID:EqMTvU9j

>>305
ﾖﾀ海苔の典型ですな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 18:51 ID:mzufFfyg

1ヶ月で38,000台受注だってさ
まあまあの出足だね

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0220/05npr_st9999_05.html

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:37 ID:ntlt1WlM

だって、ﾄﾖﾀの車ってやっぱり安定してるっていうか、
安心感があるっていうか。
ﾏﾂﾀﾞもﾎﾝﾀﾞもﾆｻﾝもﾐﾂﾋﾞｼも乗ったけど、
ﾄﾖﾀの車が総合的に一番良かったんだもん。
カッコより実力取るよ。もう子供じゃないし。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:39 ID:vYUFk/Te

イストは45,000台とか行ってたから、
ウィッシュは3ヵ月くらい10,000～15,000台はキープかな。
その後は7～8,000台くらいに落ち着くのだろう。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:41 ID:mzufFfyg

>>310
イスト並に街にあふれかえると思うとちょっといやだな

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 19:49 ID:ZM15Iai9

まあ、サイズが同一ってのはアレだが
ウィッシュとストリームの“デザイン”が似ているというのは
目がおかしいとしかいいようがない。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:12 ID:JI/a5INq

Aﾋﾟﾗｰがぶっとくてジャマじゃね？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:15 ID:7hnkpXFg

>>313
同感。
キッとゆがんでいるのでしょう。
目も心も。
ストはストでいいデザインだと思うし。

315 ：314：03/02/20 20:17 ID:7hnkpXFg

>>312のまちがいです。目がゆがんだス。ムダレスすまソ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:19 ID:vYUFk/Te

ストリームのCMはdream "MUSIC IS MY THING" でいきましょう！

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:21 ID:0OJyvoeH

ヨタヲタさんたちの間ではデザインとサイズは別なんでせうか？
全体の形としてみてみろっつーの。

ケツのこの部分は違う、ライトがどう違うと１部分づつ違う違うと？
そりゃ違う罠。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:24 ID:3OUsDqLV

>>317
基本的にそんなことはど～でもいいとゆう罠ｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:44 ID:WOmiegHH

スト＝宇多田
ウイッス＝倉木でええやろ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 20:55 ID:vYUFk/Te

ていうか、もう宇多田はトヨタが取ってるから、
でもホンダならストリームのCMソングに倉木を起用するとか
やりかねないね。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:04 ID:K3V0iEzz

納車まであと２日。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:05 ID:JqDT9u87

>>320
CMでASIMOが運転してりゃｽﾄも売れるであろう(w

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:06 ID:jySytCHk

>>320
パクリっちゅーことでやっぱ倉木か？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:23 ID:3OUsDqLV

>>321
明日。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:24 ID:Jh8Lyu2k

あい　うぃーっしゅ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 21:46 ID:7zxFILf0

ＷＩＳＨなんてただのパクリダヨ！すとりーむのほうがヤスクテ、カッコイイヨ！
ミンナすとりーむヲカウノダ！

街で同じ車ばっかり見かけるのはごめんだ。
私はもうＷＩＳＨ買ったから、他の人はすとりーむでがまん汁！

327 ：314：03/02/20 22:10 ID:7hnkpXFg

>>326
複雑に納豆食う。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:28 ID:JhU3BS/S

同じくWISH買ったけどストリームには感謝している。　もしストが無くWISH発売されたとしたら
値段も現在の価格より高く設定されていただろうし、装備や内装もスト以下だったので、、、、
WISHは一ヶ月で３万８千台売れたというので　もうこれ以上買わないで！

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 22:41 ID:TEtPn4I1

>>328
ストが無ければＷＩＳＨは存在していません。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:02 ID:X79CCSQ2

しんちゃんの車WISH

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:14 ID:gGVLHDlo

>>329
存在していると思うぞ、
どのみち旧イプやガイアの後継車種が必要なんだから、
使用するプラットフォームも、もともと1.8～2.0リッター用だから、
もろにWISHと同じ様な車になるだろうな。
ただ値段は少し高かったかもしれないが。
ストリームの手柄はそれだけだろ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:25 ID:gGVLHDlo

>>317
>ケツのこの部分は違う、ライトがどう違うと１部分づつ違う違うと？
>そりゃ違う罠。

同じ事をストリームに当てはめると、
ケツのこの部分はアレのパクリ、ライトもパクリと１部分づつパクリパクリと
ストリームにはオリジナルのデザインが微塵もないって事になるぞ。（ｗ

実際ストリームに限らず、最近のホンダ車のデザインはトヨタやマツダのデザインを
寄せ集めにしたような車ばっかりだ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/20 23:40 ID:IOpkgIty

パクリだなんだとこうして話題になること自体トヨタの販売力の
すごさでしょう。ボキとしては次はリバティをパクッてほすィですね。
5ナンバーサイズのデカクないスライドドアが良いです。できたら5人糊で
車体軽めが理想だが。9月にはモビリオ潰しも出るってゆうから楽しみ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:28 ID:vQhIlzSH

>332
表面しかみていないヨタヲタらしいコメントで安心しました。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 00:58 ID:N7TGbeh7

素婆ヲタの特徴

文章の出だしが車の話でも、
「これだからヨタヲタは…」
「相変わらずヨタヲタは…」
と最終的には人叩きが目的で終わるのが特徴。

また、レガシィ海苔なのか
レガシィを攻撃する人間は
自動的にヨタヲタにされてしまいます

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:15 ID:xOchLliS

>>332
アフォだな。ホンダがパクッたから似ているなんて言われたらマツダに失礼だよ。

トヨタに関しては人のことを言える立場ではないだろう。マーク２やセルシオ、ヴェロサ（ｒｙ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 08:48 ID:3cg5FYzt

>>320
ＨＯＮＤＡに倉木を使うお金はありません。
外国人モデルが精一杯です。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:05 ID:R8mOEwks

ストがなければ、？WISHもっといいのができたかも。
（策略的過ぎてザネーン）

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 09:47 ID:f8JuShqH

ディーラーオプションのセンターコンソールは
付けないほうがいいよ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 10:10 ID:OyS8Pmdp

え！？まじで

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 10:48 ID:JLR08Dei

うただ(・∀・)ｲｲ!

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:25 ID:sP+P42J8

ケツから見ればグランディスにも似て・・・

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:29 ID:/A5LDNcH

>>342
似てる！

ちなみに、漏れはｳﾀﾀﾞの新曲が
WISHって名前だと思ってますた(；´Д｀)

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:35 ID:p5PFWB7r

しかし既に38,000台も売れてるのか、すごいなぁ。

この前初めて街中で走ってる現物みたけど、
ディラーで見るよりこじんまりとしてるね。

リアビューがグランディス･･　う～ん、よく言えば垢抜けてる、
悪く言えばニューモデルっぽくないような、個性の無いような･･･

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:44 ID:ildqtEcv

>>339
なぜ？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 11:57 ID:R8mOEwks

実は弟が居ました。鈴木さんちに。
（似ている論争すまソ）

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 12:31 ID:gd4AQChS

>>326
同じ事考えてる香具師はっけーん！
大体さぁ、ＤＱＮ小僧とかシッタカ親父はパクリと言われるのがいやで絶対カワネと
思ってたのになぁ、、
いつから日本人はこんなまともな車選びするようになったんだ？
2月の頭に契約したとき「土日で80台売れました」って言われて嫌な予感はしてたけど。
ンダヲタももう少し頑張って叩いてくんないと、益々ＷＩＳＨ売れちゃうじゃねーの。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:54 ID:kDYQ1M3v

今日、納車だった。思ってよりトルクがあって街乗り限定なら
文句のないレベルだったよ。ただし以前の車よりは確実に遅いけど・・・
あとサードシートは、おそらく使わんな。倒してワゴンの用にして乗るのが
正解のような気がする。シートたしかに硬かった。
運転は結構扱いやすいし、見切りも良かった思ったより車庫入れも楽。
でも来月あたりから、自分の車が駐車場でわからなくなるぐらい増殖してそう
鬱だ。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:55 ID:i6oV0LfF

ウタダとwishって
なんか似てる

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 20:55 ID:vX9qKiWR

>349
うんだね

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 21:54 ID:YYsXLuaX

ゔ〲〰(☣ฺ,_☣ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:01 ID:A21zkQC2

>351
チューチュータコカイナ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:20 ID:ZBITIVpp

それでなくても、新鮮味の無いデザインなのに
街中にあふれかえったら、もうウンザリだな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:23 ID:pbspMDn+

そんなにバンがウヨウヨいたら労働者の街って感じだろうな

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:23 ID:zAr00bE/

しかしまあまあどころか売れすぎだろ？
ストより売れるどころか全く相手にならないじゃん。
トヨタやりすぎ！ｂｙ　スト乗りより

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:27 ID:vM2MQpjs

ＷＩＳＨがウタダじゃなくクラキってのは良く聞くネタだが、ンダ車＝浜アユって固定観念があるのは折れだけ？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:33 ID:qtK0fdE/

♪人生ってすんばらし～♪　とか唄いながら、モーヲタが乗りそうな予感。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:34 ID:bnz16/IH

うるせわ、はしんねーわで最低だぞ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:37 ID:pbspMDn+

ワゴン車なんだし

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:39 ID:kS+ano0U

マイナーなマツダランティスからWISHへの乗り換え。
ランティスの生産台数調べて見たら９３年～５年程で総生産数約４万台
あまり走っていない車が欲しいと思って買ったランティスはそういう意味では正解だったけど
この台数を一ヶ月で売ってしまうTOYOTAは、、、、

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:43 ID:R+kjn718

しかしなんでこんな売れるかねぇ・・・・・
なんかすげぇムカツク俺はホンダヲタだが。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 22:44 ID:pbspMDn+

誰かWISHにHONDAマーク付けてよ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:21 ID:OGBDogTG

ウィッシュのショートボディ・２列シート、
エンジン1500cc換装を作って、
シビックトヨタ版を作ったらどう？とか思ったが
…でも本家シビック売れてないし。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:26 ID:mqscg1/B

なんでこんなに売れるかって決まってるじゃん。ストリームみたいな車を欲しいと
思ってた潜在的な購買層がそれだけいたってことだよ。
それがストリームじゃなくてストリームみたいな車だった、って事。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:51 ID:lmGY3KPs

>>361
ストリームがダサいから。
トヨタだから。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/21 23:59 ID:Vjv9PjVU

>>365トヨタ、すぐ他社の車ぱくるから。まぁ、トヨタ車買ってりゃ間違いないって人が最近多いと思う。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 08:21 ID:gO4WSg1A

おれなんか、ヨタ伝統のあの内装のニオイで
車酔いしちゃうから、ヨタ車はだめなんだよね。
特に夏場。むわ～んとくるニオイでオエッっとする。

まぁ、こーいうやつもいるということで。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 08:33 ID:yEa1YyRM

うん、すげえわかる。
あれ、まじでｷﾓｲ。

ついでに言うと、Rがオレンジ色、Nが緑なのも悪寒がする。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 08:37 ID:mOg56bbx

ｳｲｯｼｭって5年後にはどうなのでしょう？
売れている事は良い事だけど街中で溢れている車だと
飽きるのも早いと思うのは私だけ？
先代ｲﾌﾟｻﾑも売れたわりには見かけないし・・。
ﾄﾖﾀも5年くらいで乗り換えてくれた方が儲かるのだけど。

その点　大きい車はそこそこ値段が高いから長く乗るｵｰﾅｰが多いような気がします。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:09 ID:SPei/9mm

>>366
ホンダはトヨタの先行開発＆市場調査部門だから。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 09:16 ID:mOg56bbx

>>370
というか売れているﾐﾆﾊﾞﾝの市場をﾄﾖﾀが収めたいのだろう。
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞにぶつけたｱﾙﾌｧｰﾄﾞ、ｵﾃﾞｯｾｲにぶつけたｲﾌﾟｻﾑしかり。

ｽﾎﾟｰﾂｶｰ部門以外は制圧するつもりだろう。

372 ：339：03/02/22 10:37 ID:+Z7NjAeX

>>345
デカ過ぎる。付いてる位置が中途半端でジャマ。
もうちょっと前寄りor後寄りにすれば・・・。
収納部が深すぎて、使い勝手が悪い。
小物の出し入れが不便だし、中が大き過ぎるので物が中で遊ぶ。
ボックスそのもののデキが悪く、カタカタと音が五月蝿い。
蓋を開けた状態だと最悪。
取り付けがいい加減。シートレールの隙間に金具をはめ込むだけで
固定されていないのでグラグラするし、キシミ音が出る。

担当営業クンによると、評判悪いので客には勧めないとか。
（オレが付けるって言った時には何も言わなかったが。）
ひょっとすると2000が出た時に形状変更になるかも？！
とも言ってた。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 11:11 ID:/QUNtzeh

セカンドシートって後方にスライドする事は可能ですか？
ぱっと見て狭くかんじたんだけど

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:16 ID:Pp+PgIUr

>>370 納得。トヨタ車って確かに短命モデルが多いよね。それと同じ車種で１回リコールが出ると後から２～３回出てくる。これってトヨタ式リコールなの？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 12:43 ID:u3lfH/0g

しかし、ストリームvsウィッシュの仁義なきガチンコ勝負とか、
さんざん煽られてた割に、一瞬で決着ついたのはﾜﾛﾀ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 13:10 ID:4svkvMLB

>>372
くそー付けちまった（ーー；
情報さんくすこ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:10 ID:FsTU0en6

イプサムが出たときもすごく売れたけど、でもイプサムは高かった。ちょっと大きかったし。
そう言う層にとってもウィッシュはベストな選択。そこまで大きくも高くもない。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:15 ID:X8qGjjuQ

スポンジでゴシュゴシュ洗車した、ウィッシュのウォシュ完了！

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:17 ID:9iC09RfF

>>378
まったく…糞の役にも立たない人ですね!（怒）
とりあえず貴方は明日の朝9：30からテレビ東京系列を見ること

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:21 ID:X8qGjjuQ

>>379
うん！
わかった！
｜見る！
んで何やってるのその時間？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:25 ID:e1IMFbL+

アニメじゃないの？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:45 ID:YWWAwro/

>>369
５年後はイプ、オデと同じで誰も話題にしない車になっているわな。
それだけ魅力も薄い．．．

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 14:48 ID:e1IMFbL+

ワゴン車ってどれもそんな感じじゃん

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 15:29 ID:ONticuRk

>>378->>381
ﾜﾛﾀ

385 ：384：03/02/22 15:30 ID:ONticuRk

>>378-381
まちげーた

386 ：エクスデスのHPってどんくらいだっけ？：03/02/22 15:46 ID:2ZW2ofcy

>>380
泣くなよ（ｗ
本当に泣きたいのは、ホンダとセンターコンソール付けてしまった>>376だろ？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:13 ID:3dG/qG/r

スタイル、パクってなけりゃ、カルディナみたいにブサイクになってただろうな。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 16:45 ID:GTXyX3Ze

>>387
無難な外観と言えば無難だな、面白みは感じないが
トヨタらしいとは思う、カルディナはなんかへの挑戦だったのか？

389 ：387：03/02/22 17:00 ID:rS6jbYH3

すまん　ブサイクといえばレガシィだった

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 17:12 ID:GTXyX3Ze

>>389
ｺﾗ!!そういうコトは対岸の火事にしておけ!!(w

スバルの3列はトラヴィックか…タイ産ザフィーラ
どっちが好み？＜デザイン

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:18 ID:5Q1NoanX

出来はｲｲかもしれんが、ストリームと並んだ時、バカにされそう。

>>388
デザイナーのひとりよがりでしょ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:24 ID:9p3nGwhy

スト乗りはＷＩＳＨをみればバカにする。
ＷＩＳＨ乗りはストをみれば優越感にひたる。
どっちもモーマンタイ（藁

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 18:54 ID:4JxbKWVx

まだ信号待ちで両車並んでるのは見てないなぁ・・・・
信号ＧＰでもやりだしたら激しくウケルんだが

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:12 ID:AMfaU1q8

これほど見事なパクリは、カローラⅡ以来じゃない？
パクリカーのイメージが、ずっと付きまとうだろうね。
それでも売れるのが、トヨタのすごいとこなんだけど。。。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:23 ID:GNRtvjNV

ファッションの世界、例えばバッグなんて、ほとんど同じ形。
でも、売れるのはブランドイメージの良いルイ・ヴィトン。
クルマの世界、求める機能が同じなら、ほとんど同じ形。
でも、売れるのはブランドイメージの良いトヨタ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:25 ID:Gpz/ytzb

まー３０代以上の家族が買うんだろ。

　

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:28 ID:AS0wljG6

>393
今日の朝、見事に並びましたー。
私は平和主義なので、「いよぉ、兄弟ごきげん？」みたいなほのぼのムード。
もう、「ストリームってWISHに似てない？」って言われはじめるのも
時間の問題だしー。
よそのWISHも初めて見ましたー。
デカ目がめだって、新鮮でしたよ。あんな顔であんなボディって他にないし。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 19:43 ID:EjQedmnO

>>395
なにも、ルイ・ヴィトンまでひっぱりださなくても。。。（ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:15 ID:WmuH4bxr

>>396
だってさー、２０代の独身がそもそも７人乗りミニバンなんて買うのが間違いじゃない？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:17 ID:Gpz/ytzb

＞だってさー、２０代の独身がそもそも７人乗りミニバンなんて買うのが間違いじゃない？

間違いだよ。

サラリーマンの夫、専業主婦の妻、子供２人の標準家庭。

　

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:18 ID:JlGSYDz0

実際20代独身男のの比率はどれくらいだろうね
半分くらいかな？

402 ：↑：03/02/22 20:20 ID:Gpz/ytzb

現実的じゃないね。

ストリームはどうなんだ。

ストリームのデータを探そう。

妄想で話を進めるのは病めようぜ。

事実をもとに話そう。
　

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:31 ID:JlGSYDz0

>>402
ん？
どういう意味？

404 ：↑：03/02/22 20:33 ID:Gpz/ytzb

どうしたの？妄想？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:44 ID:JlGSYDz0

>サラリーマンの夫、専業主婦の妻、子供２人の標準家庭。

現実的じゃないね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 20:50 ID:i0k/4QpL

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　　　|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　　| 　　　　　／　僕はトヨヲタだ。
　　　|　　　　　　　|--￣｀´￣--|__　　　　　　 .｜　　　／　父さんのカローラしか乗ったことないけど
　　　|　　　　　　　|二二二二-|　　　　　　　　|　　　＜　　たぶんトヨタが世界一だろう
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／　　　＼　就職したら、ウィッシュ乗って、お前らを蹴散らしてやる
　　　　＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　＿／　　　　　　＼　　　　トヨタの悪口言うとコロスぞ
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:00 ID:XGPJu+vf

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:03 ID:A+LJXtp1

なんかこういうクルマに乗ってる家族にはなりたくないね。
幸せな「気分」になってるだけで実際には幸せでもなんでもない。
こんな狭苦しい檻に詰め込まれた悲惨が家族。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:31 ID:mv0rX4mZ

だって、「ザ・ピープルズ・カー」だもん。ダサ過ぎ。藁タ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 21:56 ID:IWKamZpP

>>408
そんな心配しなくても、君みたいな香具師にはそもそも家族なんて出来ない
から大丈夫（ｗ
１人寂しく老後を送れ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:18 ID:fCqtCANo

>>408
頭悪すぎ。
車なんぞに家族の幸せが左右されるワケネーダロ、ﾊﾞｶﾁﾝが！
408こそメーカーの垂れ流してるくだらんＣＭのイメージに洗脳されてるって事。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 22:45 ID:Is/5ZmvX

http://car.nifty.com/newcar/user_report/servlet?method=ReportView&PageCnt=1&Catalog_no=1-109-0

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:00 ID:N5k+IuPv

トヨタのすけべえ根性まる出しの、貧乏ぐるまじゃん。
あのサイズに、６人も７人も乗せようってのが貧乏臭いよ。
それも、ホンダからパクったんだからどうしようもないね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:35 ID:ZJ9XkK/N

似てるとかパクりとか言う奴って目がおかしいと思う。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:52 ID:JGBkychE

>>414
いや、別におかしくはないと思うが・・・。
それより未だ飽きずにパクリパクリと言い続けていることがおかしい。
よく飽きないものだ、とある意味感心。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/22 23:53 ID:fgLtD8Fj

質感がね・・・。

ガイアの方がかなりいい。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:00 ID:2/E6hk7o

万人が見てもパクリなザピープルズカー。マンセー。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:02 ID:kExCssHy

買っちゃった。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:03 ID:31cit8dl

>>413
その貧乏臭さを求めているのがユーザーなんだな。
ナディアなんてイイ車だと思うけど
2列シートだったから売れなかったというウワサもあるほど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:05 ID:XCCqrVBA

パクリでもストリームより優れていたらウィッシュ買うだろ？
それとも明らかに劣っているストリームを買うのか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:22 ID:ZN1aHUzq

買う、買わないは別にして最近のトヨタは巨人っぽい。ぺタとりやがって・・

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 00:25 ID:wxOUQ6WW

後発の強みはあるだろうね。
ただ、あからさまなパクリはあまり歓迎できないな～。

４２１の言うように、金満体質の歪みたいな感がある。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:04 ID:a2szUc3e

>>420
後だしジャンケンなんだから、優れてて当たり前。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:07 ID:FGuWvpwR

今月末納車予定が３月半ばになっちゃった

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:27 ID:7Gm7roPH

>>423 確かに。なんかだまし討ちあったような気がするのは何故？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:38 ID:zuszNklI

後出しジャンケンでも、カルディナみたいに負けることもあるよ（ｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 01:51 ID:zzHGw8sI

購入した人に質問。
総額いくらまで値引きできました？
今、交渉中で２３マソ引きなんですが･･･

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:16 ID:ywTHigoI

３月末納車はあきらめですか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 02:18 ID:hVqjdWV/

>>410 >>411
定番だな。もっとなんか言う事ないのか？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 06:00 ID:dv681tCi

実物見てきたけどやっぱり内装暗すぎるよ
明るい内装色も用意してくれ…

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 07:29 ID:W/F/FxyL

>サラリーマンの夫、専業主婦の妻、子供２人の標準家庭。
>現実的じゃないね。

NHKでよく言ってるよ。
現実を知らないんだね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 09:07 ID:ukmuhkQh

ＷＩＳＨは結局、トヨタの普及版ミニバンだよね？
要するにカローラのミニバンタイプがコンセプトだろ？
皆さんの最低限我慢できる要望に答えましたって。
最低限我慢できる３列目シート（狭いし、ヒーターもエアコンも無い）
エンジンは普通に走るのに我慢の下限である１．８Ｌ（人が乗ったときや坂道、エアコン使用では非力）
ＡＴは４速しかないから坂道や高速合流では唸りっぱなし。
装備は最低限、質感も最低限。
シートも安い表皮で誤魔化され、何が皆さんの希望を満たしているのやら．．．

要はカローラクラスのミニバンはみなさんのお財布のご希望を満たしたのかな？
普通、カローラ買うのに喜んで投稿するのはみっともなくて書き込めないけど、
ＷＩＳＨと言う名前だけで喜んでいるようだ。

大衆車ミニバンなのに自慢するのは恥ずかしい．．．

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 10:57 ID:Abi6pZ2r

別に自慢してないし、自慢と思ってもない。
WISHよりイイ車もワルイ車もいくらでもある。
５ナンバーのミニバンが欲しかっただけ。
全てがちょうどよかった、ってだけ。
その全てがちょうどイイって結構難しいことなんじゃない？
他になかったんだから。
だから、売れてる。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:02 ID:QD49WJwe

>>432
オマエの発言自体が恥ずかしいことに気づけよ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:03 ID:yxsre6l8

トヨタも終わった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:21 ID:w9TWvp0n

432はそもそも車を買えないのです。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 11:37 ID:J3DuwDqh

タイヤが4つある車は全てパクリですか？？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:28 ID:Kv0bN1Mw

たかがクルマを買っただけなのに恥ずかしいとか恥ずかしくないとか。
ごまかしだろうがなんだろうが金出した本人が納得してればいいじゃん。
あほか。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:31 ID:O3se2D/D

漏れ、頑張ってハリアーにしまつ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 12:57 ID:lTeHLcfB

よほど悔しかったらしく、必死でレスしてますなあ（ｗ

>>432　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:00 ID:xko4OYok

ストリーム買うつもりで交渉してたけど、土壇場でウィッシュになりそう。

ストの値引きがあと5万高かったら・・・・

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:02 ID:/FOkuMVS

おいおい２００万の買い物で5万なんてケチな事言うなよ。
分割なら誤差範囲だぞ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:26 ID:YhqBrBI8

ハイマウントストップランプ(LED式)
テール&ストップランプ(LED式)
が全車標準装備なのがいい。
LED発光ダイオード、球切れ知らずで明るい

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 13:30 ID:VJspHKQV

カレンとキャバリエどっちを買うか迷ってる。時代遅れな鷲。

445 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/23 14:07 ID:xoiO0owj

昨日、ネッツ店でウィッシュのX-Sパッケージを契約してきました。
下取りはストリーム（1.7L・モデューロエアロ付）で87万円。
ストに2年乗ったけど、ウィッシュを試乗して乗り換えを決めました。
やっぱり後から出てだけあって、ストより魅力的でしたよ。
でも、納車が4月と言われました。優遇税制で損をしそうです。

446 ：世直し一揆：03/02/23 14:08 ID:uMV2XLvi

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:17 ID:+tu6bKXW

日テレのマラソン中継見ろ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:26 ID:FUCz8wLq

↑見たよ！
黒WISH！

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:36 ID:edKV9QPw

いいね、

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 14:40 ID:+tu6bKXW

格好良いねハリアー

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:04 ID:waH9S63M

誰か納車したやついる？
燃費がどのくらいか知りたいずら。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:12 ID:j4cYLyfu

会社の食堂脇にトヨタのＤラーがウイッシュを持ってきて宣伝してるけど、
意外にも注目度は低い。通りすがりに止まろうにも、営業につかまりそうで
俺も素通りした。
「ストリームのパクリって、あれかぁ・・・」
「あんまり目新しさは無いね」
「お買い得なんだろうけど、ちょっとねぇ」
くらいの会話は聞こえてくる。

パクリ車という部分が許せないプライドの高い人間には
受け入れられない傾向があるみたいよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:22 ID:/CHmJz+A

センターメーターにしなかったのは、なんでだろ～♪
トヨタも、あれはダメだと気付いたのかな？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:28 ID:5lKHT0ql

ウィッシュ乗るくらいなら軽トラに乗る。あんな恥じ知らずな車、作るメーカーもメーカーだが買うユーザーの良識も問われるな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:50 ID:bgyDkWcy

買ってるアフォどもはそんなこと気にしない罠。
まぁここで何言ってもトヨタマンセー連中にはムダってことですな。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:50 ID:hOev5EI3

月曜日の三本さんの新車情報が楽しみ（ｗ、１月始めにウィッシュのことコキ下ろして
いたからなー。
でも担当のトヨタの人は可哀相かも（ｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 15:52 ID:3W1CoThj

>>455

かもね。
結局のところ、松下式の模倣後出し＆物量作戦の典型的な例。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:01 ID:zdxPRmmN

トヨタ買ってる普通の人はストリーム自体知らないよ。
つーか俺も最近まで知らなかったし

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:01 ID:bgyDkWcy

>>457
しかし３８０００台？もの購買層を逃したホンダもバカとしか言い様が
ないのかもしれん。
大して目新しい車でもないのにあれだけ売れるってことは。
ホンダだから買わなかったのかも知れんが。いまどきそんなこと言う奴もなぁ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:03 ID:5hQ+Xa4F

>>458
ＤＱＮじゃない証拠だよ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:05 ID:hOev5EI3

モビリヲそっくりの車もだすんだろ？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:14 ID:bgyDkWcy

>>461
それで受注１月で２万台とか言ったらもう笑うしかないな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:19 ID:qY5a1kj3

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464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:31 ID:3kA7Vhoc

>>454はそもそも車を買えないのです。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 16:33 ID:h6+/P8YS

>>458
そういう客層なんだろうな。
自分が車買う時以外は、車なんてほとんど興味なくて意識しない人。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 17:38 ID:YI5BAD1S

別スレでダークブルーは虫がつきやすいって見かけたんですが、
どうなんでしょ。
シルバーと迷ってます。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:17 ID:NaZbqWTx

いままでほとんど国産車に興味なかったけど、あちこちでパクリだなんだとこれほど悪し様に
言われてるのを知ってから、可哀相で俺くらいは大事に乗ってあげようって気持ちになりました。
早く納車されないかなー。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 18:33 ID:ed49Vr/p

>466
別スレってどこ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:01 ID:1oc2akxp

隊長！！今年のモノマネ大賞は早々に
都与太の鵜一種に決定しました。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 19:39 ID:Rb6zkwMb

新車情報大賞ではなく新車物真似大賞ならダントツでチャンプだよね
あとストリームのCMってお洒落だけど存在感が薄かったんじゃないの？
白い画面の中をスイスイ走るストリームより
宇多田の曲でガンガンゴリ押しするWISHの方が目立つでしょ？

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:20 ID:0LuWTy03

ストリーム自体、見飽きた感があるが、
ウィッシュは、登場した時点で、すでに新鮮味が無いね。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:26 ID:PhKT9y9D

>>468
プリウススレ
　　> 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう
　　>　　ああ、もうすぐ春か。
　　>　　ブルーマイカ海苔にはつらい季節です。
　　>　　なんであんなに虫に好かれるだろう。
ダークブルーマイカとブルーマイカは違うやね。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:31 ID:vL2g/TUB

今日、妙高杉の原スキー場に行ったら展示してありました。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:34 ID:Rb6zkwMb

何故か本屋の前に展示してあったり
あちこちに展示してあるね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 20:58 ID:QD49WJwe

２Ｌはいつ出るんだろう？
はやくしるー！！

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:02 ID:z+Ds/71U

新車物真似大賞受賞記念車でも出したら？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:13 ID:xov9xTf3

特別装備としてホンダゴールデンエンブレム付きで

478 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/23 21:24 ID:X6Tw9PiI

ゴールデンエンブレムなんて初めて聞いた・・・。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:36 ID:F7sv5Rcz

Ｙａｈｏｏ掲示板に偉そうなバカがいました。

『安物』の意味
投稿者: londokohonetyo 2003/ 2/23 21:21
メッセージ: 2492 / 2495

日常に過不足なく使える日常の下駄・スニーカースリッパやサンダルなんだよ。
ＷＩＳＨはそんな位置づけの底辺車。合法的に７人乗れるだけ。
だからトヨタがどれだけ安く仕上げようとも仕方ない。
所有の喜び・誇りとＷＩＳＨは結びつかない。
他社並みの儲けにすれば（ＷＩＳＨの製造原価に並みの利率をかければ）
激安な販売価格でＷＩＳＨの販売が可能となる。
そうなればトヨタのシェアは７０％を越える。他社も困る。
だからトヨタのぼろ儲けと他社の生き残りの構図が固定しつつある。
でもね、いろんなところに歪みやシワ寄せが行っている。
自動車産業だけでなく、日本全体が歪みつつあるのです。
ＷＩＳＨはそこを浮き彫りにしてくれた記念すべきクルマといえる。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:37 ID:agPDn9/1

あらあら、また荒れてるねぇ。
まあ、あれだけただのパクリ、存在価値無し、買うやつの気が知れないって言ってきた
自動車評論家気取りの人間にとっちゃ、あれだけ売れたらしょせんお前たちの意見なんぞ
だれも聞いちゃいねーよ、って言われたも同じだわな。そりゃ腹も立つわ（ｗ
いまだに、４万人近いユーザーに向かって「お前ら車音痴！」って言い張れる奴も異常だ
と思うが。
まあ、有名税だと思ってしばらく我慢するこった。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:42 ID:xov9xTf3

まぁ乗ってる人おばちゃんとか多そうだし
車音痴はあながち間違ってないだろうけど
それにこの手のクルマって明らかにクルマ好き向けじゃないでしょ？
生活臭漂うワゴン車に向かってパクリもへったくれもないでしょ？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:49 ID:kOKxhpuA

ＷＩＳＨ見て来たけど良いじゃん!
今はエステマ乗ってるけど正直言って大人数で殆んど乗ってないし
ＷＩＳＨだったら差額でオプションでも旅行でもセカンドカ-でも色々
お金の使い道が増えたと思った。
細かい所まで良くできてるし、エステマには無いリアの収納スペ-ス何て
羨ましいぞ。
欲を言えば２千ＣＣが欲しいかな?エスやイプの2.4が載ったら嬉しいね。
ストの真似うんぬんと言われてるけど、そんな事言ってたらキリがない。
良いものは良い。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:53 ID:xov9xTf3

先端の位置が把握しづらいでしょ？
それほどノーズ長くないけど
初心者には車両感覚掴みにくくて恐いんじゃない？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 21:56 ID:ytl9/1nV

買った人　スピーカーはどうすかね？
納車待ちで変えようか迷ってるんですが・・・

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:05 ID:29ybzA5X

>>483
あのレベルで先端の位置が把握しづらいって･･･

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:06 ID:Mtg0LwQi

>>481
うん、俺も同感。
でも、ここってWISHスレじゃん？そういうどーでもいいような車の割には、わざわざ
ここにきてぐだぐだ言ってる香具師が多すぎない？
他メーカーの営業とか、１人の粘着君が張り付いてるのかね？

487 ：314：03/02/23 22:11 ID:R4QOtY01

＞だってさー、２０代の独身がそもそも７人乗りミニバンなんて買うのが間違いじゃない？

1.人が良すぎて婚期が遅れちゃう人。
2.これは断じてミニバンではない。プチバンと思って乗っています。

488 ：314：03/02/23 22:14 ID:R4QOtY01

ページ間違えました。ゴメンなさい。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:21 ID:6Pt0yLDW

>>480
売れようが、売れまいが、そんなことはどうでもいい。
ウィッシュはパクリ、これ定説！

490 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/23 22:27 ID:X6Tw9PiI

ウィッシュ乗りはここに来ないほうがいいよ！
もう、私はここから旅立ちます！
頑張ってウィッシュを批判してください。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:29 ID:hCqm26i/

パクろうが、パクられようが、そんなことはどうでもいい。
売れれば勝ち、これ定説！

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:34 ID:cE7Talxl

つうか、トヨタのウィッシュが売れようが、ホンダのストリームが売れようが
どっちにしろ、車作ってる根本は同じ所が作ってるんだからどうでもよい
だすブランドが違うだけ
トヨタでもホンダでも、どっちでもいいからどんどん売れてちょ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:34 ID:X+mjhVic

似たのが２つあるって幸せね。

比べて欲しい方買えるんだもん。

みんな欲しいの買ってるだけだし。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:35 ID:cE7Talxl

ただし、日産、三菱系統は売れてくれるな・・根本的に違う地域だ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:41 ID:gwIhA1TO

そのうち街に溢れかえりそうだ。
やっぱり250GTmにしようっと。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:43 ID:sMfgNAe0

495GET!!

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 22:45 ID:KOclesIN

飽きられるのも、早そうな予感。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:03 ID:GlnxRqDq

LEDって１個単位で交換できんの？
ストップランプで一部切れてるとみっともない。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:15 ID:ukmuhkQh

LEDは切れないのが特徴では？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:17 ID:8fy6bF7n

500ｳｨｯｼｭ！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:19 ID:Yld/0Scr

まぁ売れるんならパクリでも何でもいいと思う。でもウィッシュはいらないなぁ。。中途半端な
車で。大人数乗ること考えるとノア・ヴォクシーからかな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:23 ID:PayNTRMF

>>495
って言うかそもそもワゴン車買うって発想ないだろ？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:24 ID:8D387NUU

>>499
って言うか切れないわけないだろ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:24 ID:/in+OgNc

スレ違いだが、松下とトヨタ、、、何気に似てるな。
トヨタも、ある時から急にシェアを落とす様な事になるのかも、、、
けど９月に出る予定のモビリオ対抗ミニバンも、バカ売れのﾖｶｰﾝか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/23 23:52 ID:cv737DB1

この間ガソリンいれたら燃費は約9.8km/ｌでした。
都内街乗り中心です。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 00:31 ID:wIZgOn7G

とよ太よ。おまえもか
一手よし

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:15 ID:enqgCYio

未だに一台も見かけないのだが・・・

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 01:24 ID:Z8qPoXU8

おととい、環7で見かけた。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 02:25 ID:I/+3ZNX3

>>502
ワゴン車・・・・・（ｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:14 ID:7KOQEvnU

X(2WD)昨日納車。

とりあえず４０キロほど走ってきたところでの印象。
・低速時の電動パワステが軽すぎるような(違和感はないけれどホント軽い)。
　最近のトヨタ車はみんなこうなのかな？
・硬めではあるが決して硬すぎない乗り心地は良い。フラットな乗り心地。
　子供が酔いにくい。
・眩しいというほどではないがダッシュボードの照り返しが気になる。
・ロードノイズの侵入は車格的には納得のいくレベル。
・各種収納の蓋はプラスチックな感触で質感はいまひとつ。
・純正カーナビ(Custom Soundモデル)のナビゲーション能力は及第点。
　音声での指示出しのタイミングと画面表示共にわかりやすい。
　ただ、なかなか最短経路は指示してもらえない。(これはどのカーナビも同じか？)
・純正のオーディオの音質はプア。低音はほとんど出ず。
・コーナーセンサー(リヤ左右)は結構役に立つ。お奨め。
・乗ってみればＡピラーの死角は問題なかった(着座位置が高いことによって死角を補えた)。

総合的な印象としては大きなカローラ。
(これは決してネガティブな意味ではなく、全方位に欠点の少ない作りを評価してのこと)
運転していて楽しいということはないけれど、いろんな意味で重宝しそうな車だと思う。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:38 ID:RDZFGKxI

オーナーの方に質問！
ＷＩＳＨてシガーライター（ソケット）ってどこについてます？
私、てっきり無いもんだと思ってたら、ＯＰｶﾀﾛｸﾞにシガーライターソケットから
ＤＣ取るような機械が載ってたんで、どっからとるのかなー？と。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:41 ID:UCbs6/II

いま注文したら納車は5月中旬～下旬だそうだ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 11:53 ID:fWR77jV5

wish買ったよ。typeXのオーディオレス。Op.は20万ぐらい。
TRDのサスkitとウィンカーミラーとCPCでほとんどだけど。

これにDVDNavi（ECLIPSE 3302D）を他所の業者に16万で
取り付けてもらう。

ストリームのstyle-Nと最後まで悩んだけど、wishに比べて
10万程度しか安くならなかった。
（Style-SII＆社外品Naviだと、もっと高くなった）
正直ストリームを応援してたのに、残念な結果だなぁ。

ちなみに、競合結果は
VISTAのwish＞ベルノのスト＞ネッツのwish＞プリモのスト
ってカンジでした。

514 ：513：03/02/24 12:16 ID:fWR77jV5

>511

そのオプション付けましたよ。
シフトノブのずっと下、運転席側寄りの部分にあります。
かなり低い位置にあるので、本来のシガーライターの意味は
為さないような気がします。

私はインバータをグローブBOX内に置く予定・・・コード届くかなぁ。

内装の質感ですけど、見事なごまかしをしてますね。
グローブBOXの開け閉めや手触りで安い部材なのはよく判る。
しかし、ぱっと見、真っ黒なのでそれを感じさせない。正直、
部材はストリームのほうが良いのですが、見た目が同じ程度に
なってしまってました。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 13:17 ID:lkQfnCdB

今年のＣＯＴＹ決定ですね。オメ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 13:22 ID:2KBOs+FT

COPY？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 13:43 ID:ftzsi9Tf

>>516
ちょっとｳｹﾀ

>>515
ホンダの頑張り次第やね。

518 ：511：03/02/24 15:03 ID:4jGpr7uE

>>514
レスありがとー。ソンナトコにあったんですね。
試乗しても気がつきませんでした。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:45 ID:BcZ2uVQS

コーナーボイスセンサーをつけた方、使用感はいかがでしょう。
うるさいとの声も聞きますので。感度はどれくらいなのでしょうか。
スイッチオフはできますか

リモコン下手くそ棒の方が良いのでしょうか。
もし、アドバイスがいただければ御願いします。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:50 ID:xADF0TNj

>>519
へたくそ某は見栄えがよくない
コーナーセンサーもうるさいしホクロみたいで汚い
慣れるまではテープ式のへたくそ某を我慢してつけて、
慣れたら剥がす･･･折れはこれ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:51 ID:5SfEZoBU

新車情報２００３

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 15:55 ID:lkQfnCdB

へたくそ某ってなんか意味あんのか？
車体先端の感覚がわからないんだろ？
某つけたってわからないんじゃ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 16:28 ID:pdXOhzFj

あと５時間３０分後新車情報２００３ウィッシュ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 16:58 ID:g5Y5dGRR

埼玉は7時間30分後なのだ｡

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 17:26 ID:xADF0TNj

>>524
さすが埼玉ｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:16 ID:IacrUMOB

>>523 あと５時間３０分後新車情報２００３ウィッシュ
辛くなりそうなので、サングラス掛けて見るんだっ！
おっちゃんに非難される前に粗を挙げときません？。
（ブン、ブン、ブブブン）
1.エンジンがうるさい
2.エアコンがうるさい
3.バンパーやわい
4.塗膜がうすい
5.カチカチプラスチックダッシュボード
6.カチカチプラスチックドア内装
7.真っ暗内装
8.プラスチックインパネ＆コンソール
9.シートが小さい
10.商用車シートベースにジャージ掛けた
11.アームレスト高い（ハンドル操作しにくい）
12.ハザード押しにくい
13.リアハッチ閉まらん
14.ピラーが太い

逆に良い点も有り、全体的には何故か良いんだけど・・・虚しい。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:25 ID:/zpO+O73

>>526
「ウィンドシールド寝過ぎ」は定番であろう。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 18:53 ID:HfkFimZ7

>>526
それ読んでると、トヨタにだまされたような気になりますな（ｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:00 ID:xjW/ZLRp

いよいよWISHが絞首台に登る日が来ましたね

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 19:36 ID:bESEZ/7R

パクリだって？どぉってことない。（どっかの国の政治家風）　　

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 20:15 ID:ER0wj7JX

１週間乗りましたー。
予想以上の燃費の良さにﾋﾞｯｸﾘ!!
300kmぐらい走ったのにまだメーターが半分以上だよ～。
リッター/12、3？・・・て、普通か？
前車の燃費が悪かったからなぁ。
フロントの見切りなんてｽｸﾞ慣れるし、もう見切ったし！
イイ車だよ。好き好き。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 21:08 ID:soUvj0zO

そりゃｲｲクルマだろうよ、ストリームをパクったんだし。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:08 ID:IQFR/zCo

>>531
燃料計の構造上
75％の消費でメーター上でやっと
半分になりますのです。
あしからず。
トヨタは国産車の中で
一番お粗末

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:14 ID:IQFR/zCo

それから、アクセル開度はもっとひどい。
２分の1の踏み込みで､実際のスロットル開度は
８割。残りの２分の1以上の踏み込んでも、うなって
キックダウンするだけ。
これはドライバーに少ない踏み込みで、
パワー感をアピールしているだけ。
これはトヨタとホンダが顕著

535 ：：03/02/24 22:22 ID:IaiN50mZ

>>534
これほんとに困るよね
ちゃんと運転したい人にとって
まぁ事故起こさなければ
世間はちゃんとした運転しているって
いうけど

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:24 ID:Z4WkNARO

>>533,534
ふむふむ、なるほど。トヨタ車買うのはWISHが初めてなので勉強になります。
貴方親切なかたですね。ｻﾝｸｽw

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:28 ID:1gmK1N13

こうなったら、HONDAはFITの後ろを延ばして３列シートの車を作って売る。
名前は、FISHってのはどーだ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:34 ID:h/op+wuR

ディスチャージヘッドライトって最初青いけど時間たつと黄色っぽくなるのは
気のせい？明らかに色変わってるような気がするけど

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:40 ID:xADF0TNj

あれ？ｿﾀﾞｦﾀが叩いてこないね？
ｿﾀﾞｦﾀにしてみれば新車情報で叩かれる予定なのが、
逆に誉められちゃったからなのかな？
>>538
ほんの少し黄色っぽくはなるけどハロゲンの黄色さとは明らかに違うよ
見比べてみればよく分かる

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:43 ID:skZ9KXPq

>>538
気のせいではありまつぇん。
でぃすちゃじっていうのはそういうものでふ。
ここで聞いてるってことは多分マジなんだろうね（涙
違ったらいくら温厚な私でも怒るよ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 22:59 ID:MyjPwyc3

新車情報見てがっくりする場合もあるのだが、ウィッシュの場合見直しました。
２ｃｈで叩かれてる場合が多いけど、新車情報ではトヨタ車は評価が高い部類だと思います。
サスペンションの設定に関心したようで、「乗りあじがソフティーだ、
何か変わった仕掛けがあるんじゃないでしょうか？秘密を教えてください」
と尋ねていた。電動パワーステアリングのチューニングは三本氏は文句を言う場合
があるのだが、ウィッシュの場合は完璧だったようだ。
軽くブレーキを踏んだ時にはあまり効かないが、強く踏んだ時にはしっかり効くブレーキ。
文句をつけたところは、７人乗ったときに荷物があまり載らない事。
これは底板を外すとゴルフバッグ２つは載る。
長く使ってるエンジンでも☆☆☆排ガスなのは、きめ細かな制御を行うために
新設計エンジン並に開発を行ってるということだ。
新車情報が見れない都道府県には引っ越したくないな。
13.1km/L 65dB トヨタ WISH1.8X 2003/2/24 1794CC

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:04 ID:NA0ACXEC

マイケルはドキュソ・デムパ

543 ：541：03/02/24 23:04 ID:MyjPwyc3

完成度が高くて文句のつけようが無いといってました。
電動パワステとＬＥＤリアテールライトは燃費を良くする効果があるそうです。
参考10.3km/L 65～66dB ホンダストリーム 2000/12/4 1998cc

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:10 ID:1xeGVZ3B

あのオッサンは最後になにを言いたかっつたしょうか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/24 23:48 ID:3IwvTge6

今　WISHを契約したら納車はいつ位ですか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:37 ID:HGykWv8B

>>545
>>512

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 00:43 ID:3xL02n9g

>>541
能天気なことを。
結局「ウィッシュは無難な仕上がり」ということを主張してたじゃん＞三本
つまりヨタらしい万人向き。どうってことないクルマ。

来週の空線クーペが楽しみだ。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:09 ID:abmtP7Jl

ムサシコジローなんて結果が見えてるような例えをするとは。
あまり不躾じゃなかったんで、とりあえず野中アナに萌えときました。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:20 ID:SalBR77l

ウィッシュに４人乗りで、後部座席が鬼のように広いのが出たら買うかも知れない。
絶対に出ないだろうけど。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:25 ID:W+pFOkgJ

>>549
そのコンセプトはＮ産の「リムジンシートぉ！」で売ってた車を思い起こさせるな。
かなーり売れなかったらしいが。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:41 ID:kJCKctEx

>>549
トヨタのナ○ィアみたいな感じかな？ｗ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:47 ID:x/qzUTjm

よく見ると、長いフィットみたいだよ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 01:58 ID:cc9DqrLf

>>551

ホンダでよければ、アバンシアがいいかも。ナディアより更にマイナーかも
知れないけど。あ、それと３ナンバーになるけど。
２列目に乗せてもらっただけだけど、身長180cmでも足組めるよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 02:07 ID:paEB51b4

>>549
２列目シートを後方にスライドするとリムジンモード（フロント・セカンドシート間距離９５ｃｍ）
助手席のシートバックを倒すと２列目シートの人の足が伸して乗せたり、
テーブルとして使ったりのリラックスモード
詳しくはhttp://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/wish/index.htmlの
ブロードバンド版をクリック（ナローバンド版は音声が変）

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 02:45 ID:dd1dpqGv

新車情報三本氏はトヨタにはものすごいスペシャリストな設計人がいる。
その人たちがウィッシュの設計に関わったのではないか？
非常にセッティングがうまいというようなことを言っていた。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 05:52 ID:YE6965qY

スレと関係無いが、流れが新車情報してるので載せ特です。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1004379266/l50

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 09:15 ID:Fgr1DlFi

>>549
新しいフィールダー見てみそ、でかいよ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 09:40 ID:F2k7sTux

>>552
大きなＭＲワゴン（すずき）

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 15:37 ID:Qs+xOfeh

オプション色のホワイトパールクリスタリシャインはスーパーホワイトと同じにしかみえないけど。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 15:43 ID:WYjD5rqS

肛門洗い器具＝ウィッシュ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 15:53 ID:wiijyi9M

カローラフィールダー＞＞＞ＷＩＳＨ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 15:58 ID:sq/ghaCA

ジャンボジェット>>>>化ローラーフィルだー>>>>ウィッシュ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:00 ID:jksZTfM5

誰か？リムジンシートやった奴、詳細を求む。
ホンマにリムジン？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:47 ID:+rpXjS2N

個人的にはウィッシュもストリームも人乗せるのには中途半端だと思います。ストリームって
今売れてるの？もう売れてなかったらウィッシュもそれと同じ道をたどるような…。ノアとか
ステップワゴンの方が長続きするね～

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 16:49 ID:tsp0L9ng

>>564
こういう何の根拠もない適当なレスって結構好きです、僕。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 17:01 ID:a2Gc0Zij

納車されて２週間。
ﾊﾞﾝﾊﾟｰ擦った・・・。

　　　　　　　　　鬱

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 18:47 ID:W7fNbdwT

ｺﾞﾙｧ！トヨタ！
ホンダのクルマを、勝手にモデルチェンジして、売るんじゃねえ！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 19:13 ID:/2K1ZdQt

まあ俺はハイブリッドウィッシュまで待ちますよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 19:32 ID:tsp0L9ng

俺もFCウィッシュまで待つよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 20:18 ID:Cw3lFsLd

ハイブリッド、出る？

571 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/25 20:42 ID:/4WdB2qx

ストリームってフットレストないんだ・・・

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 20:42 ID:ucaq7TJC

>>563
たしかに足元広いよ。
ただ三列目たたんだ状態で一番後ろにすると
二列目のリクライニングが途中までしか倒れない。
まあそれでも普通に座れるんだけど。
あと足元の出っ張りがちょっと気になるぐらい。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:11 ID:vWqmUC7n

>>567
売ってないじゃんｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:19 ID:1rOm/eEE

http://www.grandis.jp/

大変だ・・・似てる・・・

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:19 ID:3clF9d+f

三本のおっさんがどーこう言おうが、あとは自己責任ってことで。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:25 ID:5xVBTJJA

＞＞５７４　確かに時期グランディス、リアウィンドーブラックアウトした所など
特にサイドビューはそっくり、　次期プリウスもWISHに似ているみたい？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:45 ID:m1RARKGT

このクルマ見切りが悪いよね

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:47 ID:VaHE6Gpy

>>577
この車で悪いなんていっちゃってる奴はいまどきの新型車には乗れん罠

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:47 ID:m1RARKGT

>>577
>>566

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 22:50 ID:BtODy6MT

グランディスって名前も形も怪獣みたい。
あれが三菱の新しい顔らしいけど大丈夫か。
WISHはネズミかな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:47 ID:la3eUC2d

ウイッス　

そして改良型は

チイッス

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/25 23:56 ID:98ja2LzK

そして最終型は

オイッス

静かに幕を閉じる…

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:42 ID:f8E07K0i

>>574
似てるけど、ウィッシュを更にダサくしたようなデザインだな。
鈍重な牛のような感じ。
三菱ってどうして毎回イモで垢抜けないデザインが多いんだろ。ｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 00:43 ID:Ad+l++E8

ＷＩＳＨに苦情。

ＭＲ－Ｓを買いに行ったところ、
「苦せずして売れるＷＩＳＨ」に営業がかかりっきりで、
ロクに相手をしてくれませんでした。
ビスタ店・ネッツ店共に。

ＷＩＳＨ売れすぎです。

585 ：ﾌﾟﾘｳｽ(･∀･)ｲｲ!!：03/02/26 02:41 ID:ioK4ISTd

>>568 >>570
灰振りってホンマニ出るん買い？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 08:15 ID:GDFeNkV0

既出だと思うが...
４月投入予定の直噴２．０エンジンは５ＡＴだよね？
４ＡＴならどんなに条件良くても買いません。

５ＡＴ＆ＳＳＭなら最高なんだけど...

587 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/02/26 09:52 ID:Nk6QaITs

>>586
CVTですが何か？

588 ：586：03/02/26 10:26 ID:GDFeNkV0

>>587
あ。と言う事はＯＰＡと同じですね。
SuperＣＶＴにＳＳＭ.....

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｹﾞｼｸﾎｽｨ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 10:49 ID:CHhyragz

SSMって何ですか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:26 ID:JpW3jWlT

>>589
すすむ・・・

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 11:41 ID:aR85r8sn

>>589
特別なＳＭ

592 ：586：03/02/26 11:50 ID:GDFeNkV0

>>589
ステアシフトマチックの略ですよ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 12:24 ID:CHhyragz

SSMは無いんでないかい？
http://www.netzkobe.co.jp/

594 ：586：03/02/26 13:53 ID:cjgOM7nd

>>593

ネッツ神戸のサイトを見る限りではＳＳＭは無いみたいですね。
でも、２．０Ｚにはシーケンシャルシフトマチック...
Ｄレンジ横にＳ【＋・－】という感じみたいですな。

どう考えても２．０の登場を待ったほうが得策なのに
営業の「グリーン税制」に急かされて１．８買っちゃったって人って...

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:05 ID:gf/9rgjN

得策か？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:09 ID:yLkXqXeI

>>594
どう考えたんだ？価格もわからんのに。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 14:15 ID:gf/9rgjN

（´-`）.｡oO(シーケンシャルシフトマチックは何て略するんだろ・・・)

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 15:06 ID:GUn8/h0A

>>594
排気量が大きくて、タイヤがでかくて、オバフェン３ナンバだから得策？（藁

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 15:33 ID:xzT+bmCw

>>594
どう考えても、ストリームのＭＣを待ってから買ったほうが得策。
いや、ＷＩＳＨのＭＣを待った方が得策？
いっそのことＷＩＳＨのＦＣを待ったほうが得策だぞ。

600 ：586：03/02/26 15:49 ID:cjgOM7nd

得策っていっても個人的観測だよ。
如何にも「２ｃｈ」らしい反応レスに恐れ入るｗ
>>599
ストリームのＭＣですか･･･
ホンダはちょっと...好きじゃないので。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 16:43 ID:CHhyragz

2.0Zはどこかのサイトによると確か220万ではなかったっけ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 16:52 ID:kiQwvW9D

>>570

出るよ。
前輪はガソリンエンジン、後輪はディーゼルエンジンで駆動しまつ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 17:38 ID:5MmLKoCu

つーかストリームってプレマシーにクリソツだと思うんだが
どっちが先だっけ出たの？シカトされて可哀相＞マツダ
並べて見るとデザイン力の差も歴然だよな。ホンダもう駄目ポ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 17:55 ID:Vw9mSt72

今日納車予定が縁起を担ぐ女房の意見で、１日の大安ということになりました。
うちの女房まだ若いんだけど・・・。

605 ：５７６：03/02/26 21:12 ID:5NjXvhGG

次期グランディスはあまりにもWISHに似すぎの為？デザイン変更になったそうです。

１月に注文したWISHまだ来ない！！

606 ：５７６：03/02/26 21:14 ID:5NjXvhGG

グランディスではなく次期プリウスの間違いでした。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:26 ID:JpPVBeB0

今日発売のベストカー見たら、ホンダウィッシュになてた･･･。
やるなベストカー。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 22:49 ID:80JFcR4a

ストリームはそれなりにカッコイイがＷＩＳＨと似てる様には見えません。
はっきり違って見えるが、感性がたりないのかな。どうしてもチガウクルマ。
サイズは真似ではなく、ブッツケだと思う。現に車情報誌まで釣れているし。
しかし5cmでも長い方が売れると思いまつッ。（幅と高さは標準的サイズでしょう。）

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:01 ID:6m+PGqoj

5年後には絶版カー。ガイアと共に去りヌ。イプサムをハイブリッと対応車にしたら？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/26 23:08 ID:HcWrP6IK

コンビニで昨日（？）発売の車雑誌に小さく載ってたﾜｲﾄﾞﾌｪﾝﾀﾞｰの写真見たけど
なんか無理やり広げましたって感じでｶｺﾜﾙかった。
購入検討中ですが今契約しても４～５ヶ月待たされそうなんですか？。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 00:44 ID:FI1J6Hr1

>>609殿
　必至だな！

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 01:43 ID:t5JLUn6D

>>611
漏れも次期は無いと思う………

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 05:57 ID:zBYet0bA

思うのはかってだけどな

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 08:31 ID:Z87rzSHL

　 ∧寿∧
　（*´∀｀）＜2月初旬に契約したけど
　　　　　　　今週土曜に納車だよー

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:15 ID:dzaGGPSt

ういっすの燃費、10だったよ。
てか、燃費、勝手に計算してくれるモードがあるじゃん・・・。
今の車って、何げに便利だにー。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:18 ID:Ovk0ZdU7

>>165
あのメーターはあまりアテにならない。
ｵﾚの場合は実燃費に２～３km/l上乗せだった。
あやうくガス欠するところだったよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 10:51 ID:7dcJHcdW

でも実際どうよ？
トヨタって沢山車種があるけど
1世代だけで絶版ってのも多い気がするけど
これも絶版になるんじゃないのか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 11:51 ID:dzaGGPSt

なってもいいし・・・。
WISH海苔って、そう車に惚れ込んで乗ってる人って
少ないんじゃ・・・、とWISHオーナーの鷲が言う。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:09 ID:A/Ze+qlN

メーカー＝願いをかなえる
消費者　＝究極の妥協で納得する

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:12 ID:OXSf5e9D

ストリームのパクリじゃね～～～かぁ～～～～～！！！！！

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 15:32 ID:W2L4M2xG

ガイシュツだって…

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 16:36 ID:qmYcjbh1

>>620
既出。
パクリ論争はもう飽きたからもっと別の角度から批判して。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 16:49 ID:Vghzgh0G

パクリでなけりゃ、これほど叩かれないわけだが......。
よさげなクルマだとは思うけどね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:14 ID:WkfW+pX4

>>619俺はこう。
メーカー〓無難に売れる車パクッて、デザイン部は楽。（余計なコストがかからない）

消費者〓やっぱり、トヨタからでないと。（CMから抜粋。だが少し急迫観念気味）

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:22 ID:73sXpGzO

まぁ、たいていの車はパクりだからな。

「あーストリームっていいなぁ。トヨタからあんなの出たら買うのになぁ。」
って人が多いはず。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:35 ID:AY1kQHd+

あれほど、えげつないパクリは結構珍しいよ。
ういっすには、パクリのイメージが、ずっと付きまとうだろうね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 20:40 ID:GiOH2suU

>>626
あそこまでえげつないと、或る意味スゲー男らしい行動とも言える。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 21:57 ID:a5+8UWEn

>627
確かに。今まではライバルよりもお買い得路線に振って客を横取りする方向でやってた
もんな。オデッセイに対して５ナンバーのガイアとか・・・。これほど真正面からぶつけて
きたのは初めてなんじゃないの？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/27 22:42 ID:k0PqLD5r

パクらなきゃ、勝てなかったのさ。

630 ：　：03/02/27 23:53 ID:xoZxOO2+

>>614
同じく２月契約で納車間近～
でも　いろいろ外装いじったから少し遅くなるかな・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:18 ID:fZcc41wT

年金予算ムダ使いとか消費税19％よりも、国が福祉国家パックってくれた方がいいのに。
そうすりゃパクリ車なんて出てこないのに。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 00:24 ID:uDU7nGJj

トヨタ、最近独創性を感じない。何が「ドライブユアドリームス」だよ、
そうかいいとこ取りのパクリすりゃ「ドリームスカー」だな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 01:38 ID:eLmtzDlT

ライバルから上手くパクる事がドリームなんだろ（ｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 09:33 ID:nsaSxD2k

>>632
「夢遊病のように走れ」って意味では？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:05 ID:HLn9/3wa

パクリと騒いでいる奴は目がおかしいです

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:29 ID:S+NXMLKu

自分で「パクリーム」って読んでるwishオーナーだが、何か？

たかが160万円台の車で、パクリなんて気にしないが。
お前らも、数百円の買い物するときに、
「うぁ、これパクリ商品だからやめよう」とか思わないだろ。

これが高級車だったら、ムチャクチャ恥ずかしいと思うがな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 10:37 ID:N8wrzK+f

ｼｼｼｼｼ

638 ：636：03/02/28 10:52 ID:T4MFGQZa

ちなみにウィッシュ買ったのは
ＶＩＳＴＡ＜HONDA＜ネッツ

って順に割安だったから。（値段が安いって意味ではなく）
「ネッツさんはHONDAさんより割高でしたのでやめました
これ以上の値引きが出るならwishにします」と言ったら下げたし。

VISTAが下げなかったらストリーム買ってたよ。
ストリームの方が涸れたマシンだから安心感もあったしね。
ハツモノはどこか不具合が出たりする。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:11 ID:0tx3K4ro

まあ、天下無敵の横綱が、格下の幕内力士の技をパクッテ
連勝してるみたいなもん

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 11:40 ID:bBXfRymq

あぁ横綱だけど尊敬されないって奴ねｗ

>>636
数百万の買い物だからこそパクリと知っていれば買わない。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 12:04 ID:0tx3K4ro

トヨタ自動車は２７日、ワゴン車「アルファードＧ」「同Ｖ」のステアリング装置部分に欠陥があるとして、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
　パワーステアリング用油圧ポンプの駆動ベルトの張力が過大で、ポンプの軸受け部が損傷して火災になる恐れがあり、昨年１２月以降、実際にエンジンルーム内の火災が３件起きている。
　対象は昨年１１月から今年１月までに製造された９２６１台。　（時事通信）

即効でパクからこうなるんだ、ウィシュもやばいんねねーか？

642 ：636：03/02/28 12:17 ID:Shl4ixyP

>>640

だから、お前は車が嗜好品なんだろ？

お前の着ている服とか、家の家具とか、
「これは何々のパクリだ」とか意識して買ってるか？
買ってないだろ。

俺は車は道具に過ぎないし、1000万ぐらいする車だったら
それは嗜好品になるから、パクリ車に乗るのは恥ずかしい
とは思うがね。（車を嗜好品にするなんて金の無駄なのでしないが）

まぁ、話は噛み合わないわな。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 12:27 ID:YO9uzYQ5

パクリパクリって、うるさいよ！
そんなのは、もう分かったよ！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:06 ID:HLn9/3wa

つーか、どう見るとストリームのパクリなのだろうか。
そんな奴はボルボとステージアの区別など不可能に近いだろうな。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:08 ID:x0BFOxOs

>>639
決まり手のパクリって・・・あふぉ？
ほんとアンチってこんなのばっかだよな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:36 ID:bBXfRymq

>>642
車が道具に過ぎない奴がなにしにこの板きてんの？ｗ

確かに服とかそんなもの意識して買ってないがｗ偽者は買わねぇけどなｗ
服とか家具は車で言えばドリンクホルダーみたいなもんだろ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:48 ID:AQHMZT2g

>>646
_･)ぷっ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 15:54 ID:bV9fRKnQ

＞服とか家具は車で言えばドリンクホルダーみたいなもんだろ。
貧しい方なんですね。可哀想‥

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 16:09 ID:EeSyogir

いよいよ明日納車！
でも東京地方の天気予報は雨・・・ｼｮﾎﾞ~ﾝ｡

650 ：636：03/02/28 16:17 ID:dvFgPGEw

>>646

ああ、この板を見ると「車が趣味」の人間が大半だね。
俺はそれには当てはまらないな、確かに。
まぁ俺は2ch常駐野郎だからwishはどうかな、と来ただけさ。

>>644

蒸し返すと終わらないのだが、コンセプトとサイズと価格設定
がほとんど同じで後発なんだからパクリを否定は出来ないだろ。
シルエットだけで比較してるわけでは無いはずだが？

ところで、wishのアームレストはストリームのD.opみたいに
大型のヤツが出て欲しいな。標準のはオマケというか役立たずだ。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:02 ID:ZhZjnnm1

MDXパクテホシイ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:25 ID:d0MY7I7U

俺はストリーム海苔だが、パクリだのなんだのってのはうんざり
WISHを買った人が幸せならそれでいいし、おかげでストが欲しい人は
割安で変える、結構なことだ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 17:50 ID:D3OuE/rW

ウィッシュはＸが一番スタイリッシュ。完成されてるって言うのかな。
Ｓパッケージは逆にいらない物がついてて本来のウィッシュの
スタイリッシュさをスポイルしている。
まぁ、なんでもついてればいいっていう美的感覚が狂った人は
Ｓパッケージで満足してればいいけど、Ｘが一番いいですよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:03 ID:WCAnq4mZ

>>653
ふ～ん、そう。
で？なに？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:18 ID:gUi8YrFv

ウィッシュは燃えないの？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:32 ID:HVRopdfB

俺は車が趣味じゃないからWISHを買うつもりだよ、
650はよっぽど「車が趣味」の人なんだね、そんだけ能書き垂れてりゃ相当車に拘る
人なんですね。
また来て能書き垂れて下さいな・・オツカレサン

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 18:48 ID:6/Il/ZCf

http://at.nikkeibp.co.jp/
【御堀直嗣のテクニカル・インプレッション】トヨタ・ウィッシュ：数々の乗員への配慮，バランスのとれた軽快な走り【2003年02月27日】より

「ウィッシュ」は、トヨタの７人乗り乗用車である。「シビック」をベースに開発さ
れたホンダのミニバン「ストリーム」と，全長×全幅×全高の寸法が全く同じである
のに驚くが、実際に目にするウィッシュは、ミニバンとは目に映らなかった。トヨタ
も、ウィッシュのことをミニバンとは呼んでいない。

ウィッシュは、「プレミオ／アリオン」をベースに開発されたプラットフォームを持
ち、７人乗り３列シートを備える。しかし見た目の印象は，同じくプレミオ／アリオ
ンをベースとするステーションワゴンの「カルディナ」に近い。

ウィッシュをどう位置づけるのか、従来通りの車種で分類するのは難しい。ウィッシ
ュ開発責任者は「次世代スタンダード」の創造にチャレンジしたと述べている。プレ
ミオ／アリオンも、外観上は４ドアセダンだが、リアシートとトランクを分けるリア
トレーがシートバックをリクライニングさせると外れるようにできており，ワゴンの
ような空間を作り出せるのが特徴だ。５ナンバークラスでトヨタは、セダンに続きウ
ィッシュでも，これまでの概念を打ち破るような次世代車作りを目指したようだ。

ウィッシュの運転席に座ると、まさしくこのクルマがセダンやステーションワゴンに
も、そしてミニバンにも属さないクルマであることを感じさせる。ドライビングポジ
ションは、沈み込むような低さでもなく、見下ろすように高くもない。セダンでもミ
ニバンでもない見晴らしである。ダッシュボード上面がメータ部分を除いて低く抑え
られており、前方視界は非常に良好だ。キャビンフォワードデザインを取り入れたフ
ロントピラーには相当にきつい傾斜が与えられているが、それにもかかわらず前席に
座る者に圧迫感を与えない。また、実際の運転の中で斜め前方や、交差点の角を確認
するなどといった場面で死角を感じさせないよう配慮されている。

658 ：http://at.nikkeibp.co.jp/：03/02/28 18:50 ID:6/Il/ZCf

http://at.nikkeibp.co.jp/
最近は，空力性能を追求するためにフロントウィンドーの傾斜がきつくなる傾
向が世界的にあり、それがために前方視界が大きく犠牲になっているクルマが
多い。こうした中でウィッシュのフロントウィンドーは，傾斜と前方視界の確
保を両立させた，優れたデザインだと思う。

優れているのは前方視界だけではない。ステアリング越しのメータの視認性が
良く、インパネシフトを採用したオートマチックのシフトレバーや、その左脇
に配置されたエアコンとハザードランプのスイッチも，ごく自然に手が伸ばせ
ば操作できる位置にある。さらに，その下側のスライド式小物入れとカップホ
ルダーも、運転中にドライバーが操作しやすいよう配慮されている。

カタログの写真を見ると，そこに印刷されたウィッシュのダッシュボードのデ
ザインは、すっきりと整理されたようにはあまり見えないかもしれない。ダッ
シュボードが左右対称のデザインでないからそう思えるのだが、使ってみると
，ドライバーにとって使いやすさを優先させたデザインであることが分かる。

乗る人に配慮した設計は、シートにも見られる。必ずしもサイズ的にゆとりの
あるシートではないが，腰が落ち着くつくりになっている。それはフロントシ
ートのみならず、セカンドシート、サードシートにも共通だ。サードシートは
、腰掛けるとさすがにややひざを抱えた格好になるが、それでも、居心地はそ
れほど悪くない。よほどの長距離ドライブでない限り座っていられると感じた
。それも、シートに腰が落ち着くからだ。

また、サードシートのヘッドレストもきちんと乗員の頭の位置におさまるよう
に高さを設定できる。サードシートへの乗り降りには、セカンドシートを前方
へスライドさせて出入りの空間を確保するが、その際、シートスライドの滑る
手ごたえが実にいい。ただ滑るのでなく、かといって渋い動きでもなく、しっ
とりとした上質な手ごたえなのである。それが、シートを調節するレバーを通
して自分の手に伝わってくる。このような部分にまで配慮が行き届いている。

659 ：http://at.nikkeibp.co.jp/：03/02/28 18:51 ID:6/Il/ZCf

http://at.nikkeibp.co.jp/
リアゲートを開け、サードシートを折りたたんでみると、ワンアクションでフ
ラットな荷物室ができあがる。横へ回ってそのシートアクションを見てみると
、クッション部分が斜め後方へ沈み込んで、シートバックの裏が平らな荷物室
の床を作るよう設計されている。この程度は、昨今当然ともいえるアイディア
だが、さらに、セカンドシートを倒してみると、これもそのサードシートと高
さがぴったり一致するのにはちょっと感動した。

エンジンは、1.8Ｌの直列４気筒一種類だが、FFと4WDで出力／トルクともに数
値が異なる。トランスミッションはETC４速オートマチックで、実にシンプル
なドライブトレーン構成である。FF車は、軽快な走りと、胸をすく加速でとて
もスポーティな運転感覚を味わえる。それでいて、簡素すぎることもない。上
質さを備えたカジュアルさのある、非常に好ましい走行感覚だ。

乗り心地と操縦安定性のバランスもよく、低速から高速まで不自然な挙動がな
い。プレミオ／アリオンとカルディナを含め、それらのなかで最もバランスの
とれたクルマである。4WD車は、車両重量が重くなる分、重厚さが増すものの、
FF車にあった軽快さは薄れる。エンジンの出力とトルクがFF車より下がってし
まうこともその傾向を助長する。せめてFF車並の低速トルクがあればと思わず
にいられない。さもなければ、排気量2.0Ｌ位のエンジンが欲しくなる。だが、
今のトヨタには超―低排出ガスと2010年燃費規制を前倒しで実現できる2.0Ｌ
エンジンが残念ながらないのである。

ウィッシュは、試乗をしていて「ココは嫌だな」と思う部分のほとんどない、
極めて優れた乗用車だった。ホンダが、ミニバンの重心を下げて走りを強調し
たり、アヴァンシアでセダンに替わる乗用車の提案を行ったりしているが、そ
うした次世代への模索のなかで、トヨタのウィッシュは５ナンバーで非常によ
い仕上がりであり、かつ、欲しいという気持ちを起こさせる出来の良さがあっ
た。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:09 ID:HhbNg1ne

でも、パクリだよね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:19 ID:F14ihVZa

>>660
なら、あなたはウィッシュとストリームのどちらかを買うとしたら、
ストリームを買いますか？
性能・燃費・居住性・完成度・品質の劣るストリームを。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:22 ID:yvKJswe1

そもそもクルマ好きなんてウィッシュやストリームに興味なんかないだろ。
普通に考えたらそうだもん。ちゃんとクルマを理解している人は
このサイズの7人乗りなんて求めようとも思わないだろうし、
買おうなんてとんでもないって話。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:23 ID:O/h98aFe

>>650
じゃ、世の中のセダンやステーションワゴンもすべてパクリだな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:23 ID:rzBfD1dp

パクリでもいいんじゃない？
イイ車なら
そもそも、日本車なんてすべてパクリでしょ
違法ソフト氾濫している韓国が自国のソフトが違法しているとギャーギャ騒ぎまくってるが
それと同じでキモい連中だ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:24 ID:yvKJswe1

>>663
それは言い返すことがありませんって言ってるようなもんだよ。
あと、4輪は全部ベンツのバクリとかネ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 19:31 ID:68/VFg9B

トヨタ WISH1.8X実燃費13.1km/L 763L/10000km
ホンダ Stream実燃費10.3km/L 971L/10000km
TVK新車情報調べ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:07 ID:KNKrbKfB

ついに3月、明日からWISHあふれかえるかな!?

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 20:18 ID:uGLo5mc2

家の近所のビスタ店にストリームが展示してた。あれ売れそう。

669 ：660：03/02/28 20:29 ID:ruOE0pnw

>>661
そりゃストリームを勝手にモデルチェンジして
売り出したようなものだから、良くて当たり前だよ。
まあ、どんぐりの背比べだろうがね。
ちなみに、あんな貧乏臭いクルマは買いません。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:01 ID:bbxp45uj

はい、また煽り君が捨てゼリフを吐いて去っていきました。
では次の方どうぞ!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:04 ID:WfWXKiqh

この前池袋行ったついでにアムラックスで
WISHでも見てやろうかと思ったら定休日だった。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 21:11 ID:rzBfD1dp

｢ウィッシュ｣VS｢ストリーム｣は
｢行列の出来る法律相談所｣VS｢ザ・ジャッジ｣みたいなもんだね
所詮、一般人はおもしろい方がイイというにきまってる
パクル事でおもしろいものができるならそっちの方がよい
そんな事よりもデザインをパクられても売れつづける本当にイイ車を作るように
努力した方がイイと思う。　今のままじゃ、そのうち韓国車に負けるよ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:25 ID:5+IGRY0M

>672
現代の販売店が近所にあるんだけど、ほとんど売れてないよ。。。
世界で日本車が売れている大きな要因はクオリティだとおもうけど、
韓国車は日本車のデザインを真似ているだけで、10年は遅れてると
思うけどな。スレ違いなのでsage

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:32 ID:jfjC+9GG

もう発売して１ヶ月以上経つのに、
未だにパクリとか言ってる人を見てると
何だかかわいそうになってくる(´Д⊂

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 22:45 ID:AvlgGmC2

>>674
禿同。
結局それくらいしか叩くことないんでしょ。
よく飽きないもんだと脱帽。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:21 ID:qZOaaqP9

>>674
笑いました　うまいことゆった

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/28 23:24 ID:p89+/Yev

　☆★☆★第４回２ちゃんねる全板合同迷惑メール業者訪問祭り！★☆★☆

　未承諾メールって受信拒否したのに何で届くんだろう？　♪なんでだろ～
　良いパートナーがそこに居るわけないのに、何でだろ？　♪なんでだろ～

　私達は明日3月1日22時そんな出会い系に「未承諾訪問｣(※注）する祭りを
　盛大に開催します！回を重ねて第４回２ちゃんねる全板合同訪問です！
　是非とも皆様お誘い合わせの上、ご来場ください！　（↓本音とﾀﾃﾏｴ）
　老若男女問いません！初心者大歓迎！一緒に彼氏・彼女をつくりましょう！！！

　・訪問開始時間　　3月1日午後10時00分決行予定！(途中参加大歓迎)
　・総本部ＵＲＬ　　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
　・なお当日の訪問２時間前くらいに第４回専用スレが総本部に立ちます。
　　そのスレには色々書いてあるから。よろしくね。

　(※注）あくまで「訪問」です。物騒な事を書くと削除されちゃいますからね。
　それから「訪問」の趣旨と無関係ですが「各種訪問道具」もあったりしますよ。
　スレ汚し失礼しました。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:17 ID:ID4zLKmy

｢パクリ、パクリ｣君、貴様ら既に病んでいる。
漫画の読みすぎじゃねーの。
個別の価値観、認めないスグ切れるマンガ思考回路君だね。
ホンダもトヨタも他も生活賭けてんだぜ。
パクパク言ってな。

679 ：636：03/03/01 01:20 ID:h3SvBdbG

まだパクリネタ続いてるのか・・・・

しかも、Wish乗りまで同じWish乗りの俺を攻撃してるな。
>>656とか。読解力つけたほうが良いと思うが・・・

１．Wishはストリームのパクリか否か

時々荒らしが「パクリじゃない」とか言ってるが、車雑誌を始め、
2chやyahooを始めとした大衆意見では「パクリ」でFinalAnswer。
反対意見をいうヤツは目立ちたがりのバカ。

２．Wishのパクリは悪か？攻撃すべきか？

おもしろがってちょっと騒ぐのはともかく、しつこいのは
単なるガキ。

３．パクリ車に乗るのは、マイナスポイントか？

この程度の価格の車では「どうでもいい事」。
道具として購入してる人間が多い。

６７４も言ってるように、いつまでも既出ネタ「パクリ」をカキコするの
はかっこ悪いぞ。新ネタ書くことないなら回線切れ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:22 ID:pVcVTrZN

椎名林檎をパクル者、次から次へと出てくるが、未だオリジナルを超えられず。
オリジナルとは、そう簡単に超えられないのだ。
簡単に超えられるなら、それはオリジナリティーが薄いのだ。
ストリームといえど、既存の３列シート車の変形版にしか過ぎない。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:24 ID:6+RRqQHf

五月に2.0L追加って本当？
今日セールスが言ってた。

682 ：678：03/03/01 01:26 ID:ID4zLKmy

失礼。
誤”漫画の読みすぎじゃねーの。”
生”漫画見みすぎじゃねーの。”
空想とかも出来ないんだよね、申し訳ない。
ずっと言ってな。
｢あー、マネした～。パクッテル～。パクリッ！パクリッ！パクリッ！パクリッ！｣
うるさいけど許してあげよう。
でも、スグ切れるなよ、普通の生活では。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:41 ID:DxtKCtg9

ウィッシュってツートンカラー出さないの？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 01:43 ID:Ar1c/x4+

>>681
何月かは知りませんが、2.0L追加は本当らしいです。
排ガス☆☆になりそうな予感。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 02:28 ID:TG69F1Gd

679が知能の低さを露呈しています

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 06:42 ID:q2TnPGHW

>>684 ２．０Lはオーバーフェンダーの部分のみ取って付けた様なデザインなので　ノーマルの方が
いいみたい？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 07:48 ID:gxgUDiFX

問題は『新ネタ書くことないなら回線切れ。』とまでいう>>679が自分で
パクリネタを詳しく解説している所にある。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 09:11 ID:qax7xE+g

「パクリ憎んで、クルマ憎まず」ってことでひとつ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:03 ID:XfY6tfi0

( ´∀｀)今日は何羽うかするんだろう

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 10:53 ID:Hdv7+47w

某掲示板にこんなのがありました

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835184&tid=a5a6a5a3a5ca57a5ea5aaa1bca5ja1bca1xc0lmqa1ya5ha5t&sid=1835184&mid=1&type=date&first=1

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 12:26 ID:xmFjdjpp

きょう、電車でベストカー読んでてきづきました。

ベスト50だかベスト10だかの記事の、最後のページに有る写真に
『ホンダウィッシュ』って・・・・・

カー雑誌なのに、アホかと。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:15 ID:EHonvkrU

>691
あてつけです。

次期CMのキャッチフレーズは
「ぱくり　ぱくり　ぱくり　WISH」
らしいです。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:29 ID:Mhwl8s+s

納車前に２台見かけて欝
やばいウィッシュ…
いやな予感がする

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:31 ID:kB7LH72m

>>691
自動車雑誌会の東スポだからね

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:47 ID:L2qFj7OB

パクリ車が、街中に溢れかえったら、ウザくてたまらん罠。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 13:49 ID:DYFM+c9h

この車のせいでウタダヒカルが嫌いになった。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:10 ID:gM6A0Oyk

Wishｷﾀ
まぁ家の場合乗用（２）兼商用（８）だけどね
俺には都合のｲｲ車

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:41 ID:SUB/mkMO

>>695
大衆車ごときで…

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:45 ID:QKm+TP2q

>>695
じゃぁ、あなたはＣＲ－Ｖを見かけるたびに鬱になるんだな
大変だねぇ。あ、でも溢れてはいないから大丈夫なのか・・・

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:47 ID:kB7LH72m

>>695
モビリオスパイクって見るだけでムカついてくるね･･･

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 14:47 ID:UrwRAWD8

>>695は車が嫌いなんだろ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:12 ID:OSrK2Yae

デザインだけじゃなく、コンセプトそのものをパクってるからな。
まるで、どこかの国のやることみたいだな。
それに喜んで乗ってるヤシを見ると、ウザくてたまらんね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:15 ID:QKm+TP2q

>>702
もう一度>>699をお読み下さい。
ちなみにコンセプト自体はオリジナルじゃありませんので悪しからず

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:24 ID:6IP0pw9s

>>703
必死だな。　　血圧あがるぞ（ｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:30 ID:7lIpU2vk

>>704
お前も必死だな。　　血圧さがるぞ（ｗ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:32 ID:SUB/mkMO

これってたしかアメリカ人デザイナー(しかも美人)の
パクリマ・クリスティーによるデザインじゃなかったっけ？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 15:57 ID:Mhwl8s+s

まー自分の車はｲｲ車さ
大切に長く使うさ、そんなに熱くなるなよ
( ´∀｀)

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:00 ID:CtdYbYQY

しかし…ナビの取説ぶあち～
(;´∀｀)

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:01 ID:SUB/mkMO

いや多分この手のクルマ
それにこのスレの連中って乗り潰す気ないだろ？
オデッセイが出るまでのつなぎとか
書き込んでる香具師も居たくらいだし

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:21 ID:A4J0xRt8

トヨタ車は中古で安く買うのが通。
乗って自慢できるものでもないし。
二番煎じだし。
ま、お茶は二番煎じが一番濃くてうまいかもしれないが。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 16:49 ID:TqC2bSoA

もうパクリ論はあきたー　（・∀・）ﾓｳｲｲ!!

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:06 ID:qzqOeF0u

街中に溢れてウザかろうが、それが世の中の現実だから受け入れるしかないだろ。
ウザイ、ウザイってダダッ子みたいなこと言うなって。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 17:58 ID:yt4QAWQF

ホンダヲタの粘着気質ぶりがよくわかるスレになっていますね。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:02 ID:Kre3rfO+

本日、三人目の子供が生まれますた。
明日試乗に逝ってきまつ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:12 ID:IAru05Ax

>>700
モビリオブサイクだから。
ブサイクは嫌い。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:27 ID:OwAQ/MTM

トヨタ嫌いだぁ。他メーカーの売れたものは直ぐパクル。成功の秘訣だろう。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:30 ID:tTuOrmhb

まぁとにかく車ってのは大人のガンダムだよな

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 18:33 ID:hTvcuDLQ

松下商法だね

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 20:35 ID:FfCuYfRZ

昨日まで街で殆ど見なかったのに今日は土曜日なのか５台も走っていた。（黒ｘ２、グレーｘ１、シルバーｘ１、白ｘ１）
今乗っている人はいつ契約ですか？（１月末注文分がまだ来ないので、、、）

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 20:37 ID:f3gDNx/X

やっぱり３サイズが全く一緒というのがマズかったね
今日３台見かけたけどストと間違うデザインじゃないし
ガイアの正常進化だなと思ったよ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 20:52 ID:lCJ/kTZ6

>>719
１月２６日契約で２月２３日納車

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:07 ID:jRr+dTnS

思ったほどじゃなかったなー・・>JBL
期待しすぎたか。デッキが純正じゃしゃーないな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:10 ID:TRh9IzAr

ウィッシュとストリームじゃアミノサプリと
アミノ式くらいの差があるな。
パクリ論議ウザイ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:12 ID:Kx019MEJ

↑でも誰が見てもウィッシュはストリームのパクリと分かる

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:12 ID:KxzEkKmb

軽４と同じリアサスペンションのウイッシュ。
多人数乗車するとリアが沈み込んでしまうけどね・・・

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:14 ID:2sah2GW5

716>>
同感

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:15 ID:NccPVv1X

ていうか、無理して７人も乗せんでもええやんけ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 21:40 ID:2/CfJ3V/

もうゴールデンウィーク前納車も危ういよ！

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 22:48 ID:EX4Y1dkt

今日、百貨店に買い物へ行った時のこと。
立体/回転駐車場の高さ制限に引っかかってしまい
オロオロしていたら隣のホテルの駐車場に誘導された。
停めたら周りの車は、高級車ばかり。（ああ別世界...）
自分の車をまじまじと見る。
「そんなにデカク見えないが本当に駄目なのか...」
妻のお抱え運転手としては、これから苦労しそう。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:01 ID:s6kervs1

>>718
いーや、松下もようやく２番手商法には明日はないってことに
気が付いたみたいな、、、

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:21 ID:xAtUAs6b

ういっすに、７人乗るのは無理があるだろう。
大勢乗れれば、エライとでも思ってるのかねえ。。。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:41 ID:n22CWxBW

>>731大丈夫なんでしょ。だって「みんなの願いをかなえる車」だから藁。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:49 ID:Sj9XHQel

トヨオタはＷＩＳＨがパクリだと言われると「もう秋田よ」と言う。
色んなトコで言われてるし買った本人も重々知ってるから、その気持ち分かる。
でもＷＩＳＨやストリーム買う人なんて
車に全く興味が無くて「７人のりでタイヤ４つ付いてたら何でもイイや」
って人しか乗らない車なんだしそんなに目ん玉吊り上げて
「パクリパクリ」って言わなくてもイイんじゃない？
少しでも車に興味がある購買層がいるスポーツカー市場でそれやると問題だが。
でもきっとＺの成功見てまたヤッてくるだろうなぁ。あの企業は・・・。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:52 ID:kB7LH72m

Ｚの成功って･･･

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/01 23:59 ID:oDf8ZZq8

ＷＩＳＨスレではストリームのパクリだと言われ

アルファードスレではエルのパクリと罵られ

そしてＭＲーＳスレでは僕☆のパクリと煽られ・・・

ボクシィ/ノアスレではステップＷＧのパクリと・・・言葉尽きた・・・

トヨタって一体・・・

でもＭＲ－Ｓは好き。だってマイカーだもん。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:05 ID:znvVVH2f

>>734
今でも在庫抱えて月１０００台オーバーのペースで出荷してるらしいです。
絶対数はコンパクトやミニバンに比べると微々たる数字ですが
３００万円オーバーの２シーターにしては結構な数字だと思われ。
ミニバンと違って売れ過ぎても企業イメージのマイナスにはならないし。

激しくスレ違いでスマソ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:16 ID:ljBMgPlW

ストリームはミニバンの中では足が良いほうと言われている。
そのストリームを研究して同レベルまで高めたのがトヨタウイッシュ。
ウィッシュの評判もすこぶる良い。
しかし、7人乗ったとき全体に沈み姿勢を維持するストリームに対し
明らかに尻が下がるウイッシュ。
こういうところがトヨタ車なのだと思いました。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:18 ID:o1JQlkZ5

実家の母がWishを買ったそうです。

実家に帰っても、恥ずかしくて乗れません。生きていく勇気がなくなりました。
一生朴李車として後ろ指を指されるわけですが。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:22 ID:jQSilEjC

WISHを買った理由が「トヨタが本気でストリームを潰すために作った車だから」
という私は嫌われ者決定ですか？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:30 ID:7olg3q/R

>>738
ＷＩＳＨなんて買う人は車とリヤカーの違いも分からない人。
街中でコンマ１秒たりともＷＩＳＨに視線奪われる人も同類。
だもんで恥ずかしがらずに乗ってくらはい。
思った以上に注目されない車だと思います。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:43 ID:zh0MUrD8

日産ティアナって、プレミオに似てる気がする。

パクリ？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:45 ID:f5hgvu4Z

>>741
どの辺が似てる？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:48 ID:XoTZWS5p

ストーリームのパクリだと繰り返し非難してくる人物は、
ストーリーム買ってしまった人と、ホンダの従業員だけですね。
その他の人間は、ストーリームとＷＩＳＨの商品性を冷静に比較して、
優れた方を選ぶ。
ホンダの従業員は例えＷＩＳＨが優れていようとも、ストーリームを購入する。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 00:50 ID:cDCRyMeZ

>>741
いくら普段からパクリパクリって言われてるからって
ソレはちょっとキツいんでないかい？　　まぁ気持ちは分かるが。
漏れはパクリ体質のパクリ企業のパクリ車乗ってるって自覚の上でヨタ車乗ってるよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:03 ID:TlTq2tUh

やっぱりみなさんストと比較してＷＩＳＨ買う人が多いんですかね？
ちなみに私はフィットとプレマシーとＷＩＳＨで検討してＷＩＳＨに決定しましたけど。
変かな？

746 ：パクリマンセー：03/03/02 01:06 ID:X7q1Qhc2

>>743
ミニバンなんて何買っても大差ないです。
２車とも商品性ウンヌンなんて言うレベルの車種じゃないです。
積載性能とスポーツ性の両立なんてコンセプトがバカげてる。
それをパクッて見事に商売にしたヨタは流石というか・・・恥ずかしい企業ですね。

商品性を冷静に判断って何ですか？
車雑誌やカタログスペックの受け売りですか？
３列目のシートがどうだこうだって使いもしない無駄な空間が何ｃｍ広いっていう
アレですか？
どーでもイイことです。
ついでに２車ともどうでもイイ車です。
そんなスレにカキコする漏れも激しくどーでもイイ○○○ですが。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:10 ID:XoTZWS5p

746
↑
頭
か
ら
湯
気
が
出
て
ま
す

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:17 ID:Du8/oTXN

>>743
７４６はヨタ嫌いと言うかミニバン嫌いな上に自分嫌いと見た。
宜しければ知り合いの精神科医紹介しまふ。

でも７４３の「商品性を冷静に判断」の件は当たらずとも・・・かな？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:32 ID:/3cxSNht

ホンダディーラーの前をういっすで通ったら信号待ちになりちょうど従業員が
ストを客に説明している最中。従業員が説明しづらそうだったな..（早く通り
過ぎろ！ってな感じで）ちなみに客もこっち見てた。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:41 ID:X7q1Qhc2

>>749
気のせいだよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:44 ID:/3cxSNht

>>750
たぶんあの客はネッツかビスタで契約したよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:46 ID:0kackv2j

>>743
図星つかれて黙ったままですか？

漏れもＷish買いましたがストは引き合いに出した位で全く考えてませんでした。

Ｗｉｓｈがストのパクリってのは充分に分かってますがイイじゃないですか、

好みは人それぞれで。　　と丸く治めてみる。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:48 ID:Wg/Hv9hO

今、ほんとに車に興味がなくて7人乗れればいい、なんて人はスト買うよ。
だって２リッターナビつきがＷＩＳＨのＸＳより２０マソ以上安く買えるもんね。
それでもＷＩＳＨの方が売れてるのはなんでだろー？（藁

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:50 ID:6kEzLB75

>>743と>>747ってＩＤ同じか。

図星突かれてサラッと流したカッコにしてるみたいだからもう言ってやるな。

７４６ももういねぇみたいだし。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 01:50 ID:Ix1MFRrq

>>753
そりゃ、答えは一つ。

ストはホンダだから・・・。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:20 ID:7eWHGqHX

車はともかく企業イメージはパクリトヨタよりミニバンホンダの方がまだマシ。
いや最近のホンダもツマらん無難な車ばかり造ってるからヨタと同じか。
なら製品のクオリティーって部分でトヨタ選ぶのも分かる気がする。

ヨタもＮｏ１企業なんだから２位以下にぱパクられるような車造りして欲すぃ。
恥も外聞もなくパクリまくったからＮｏ１になったと言えなくもないが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:21 ID:TxNvW67t

ｗｉｓｈがきて１週間が経ったけど、正直、これにして正解だったと思う。
だけどただ一つ、欠点があることに気づいたよ。
夜、タバコが吸えない！（これを機に社内禁煙にしようかなっと。）

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:38 ID:0kackv2j

煽りじゃなくてマジ質問。
７人乗せる機会なんてまず無いだろうって方で流行でＷｉｓｈ買った人いますか？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:44 ID:vg7wjlCM

>>757
主体性のない○○ハケ～ン

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:50 ID:KN6C1DyX

パクリパクリってもう聞き飽きたよ。

煽るにしても別のネタ持って来い。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 02:59 ID:J67d2FR4

ストリームだって、カリブとイプサムを足して２で割ったような車なんだから、
パクリ論争はもういいよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:03 ID:hes8olv5

今日納車されてけど、契約の時にガソリン満タンの約束だったのに持ってきたのはカラカラだし、
TVキット付けたのに走行中に見られない。

インテグラからの乗り換えだけど、車は静かで運転しやすくて
家庭持ちになった自分としてはまあこんなもんかなと。

販売店には不満たらたら。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:03 ID:bFgf1kzL

>>761
なんか微妙だな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:04 ID:8JS5k75U

パクリじゃないよ。コピーだよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:09 ID:EWCVKaT7

>>762
約束したならここで愚痴ってないで販売店でネ
今後付き合い長いんだからさ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:13 ID:laxp/obw

>>761
７４１にしろアンタにしろトヨオタが
「他社の車がパクリだ」って言うときに引き合いに出す車って
独特のセンス発揮しすぎでどれも苦しいよ。

真のトヨオタならトヨタが「コンセプトパクリまくり企業」って認めた上で愛せＹＯ！

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:16 ID:RmznHkM5

「コンセプトパクリまくり企業」
↓
「コンセプト＋デザインパクリまくり企業」がヨロスィかと・・・

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:28 ID:rC1M0dm8

>>766
でもソレがケコ～ウ楽しかったりする罠

苦しいけど頑張ってんなぁ～～って感じがよく出てます。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:40 ID:hes8olv5

>>765
当然販売店に文句を言ったら、月曜日にやりますといわれたんだよ。
楽しみにしていた明日のドライブは中止にしますた。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:53 ID:sMH7X49i

ゴールドメタリックを買え

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 03:58 ID:7olg3q/R

運転の楽しさなんてサラサラ期待してなかったが余りにツマらなさすぎ。

ヴィッツにしとけば良かった。　　４人家族ならアレで充分だったのに・・・

「アトノマツリ」ってヤツですが・・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:27 ID:6/57L/cc

一度でイイから７人乗りミニバンに７人乗ってるトコが見てみたい。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 04:43 ID:Ip+nNXqk

ノア/ボクシィ/アルファードでいいパパ、かっこいいパパをイメージさせて
ＷＩＳＨはコンセプトが全く分からんイメージ１００％のウタダのＣＭ。
「皆の夢をかなえた車」ってあんた・・・・・。
「スポーツカーが嫉妬する」に並ぶ迷キャッチコピーに認定！
それに騙されるバカの数は１月で４３００人おられたそうです。
主体性がなく流行りだけで車買ってくれるミニバンユーザーは神様です。
　　　　　　　　　　by自動車メーカー一同

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 06:31 ID:g8s4YQw2

>>771
私もウィッシュ買う気満々だったんですが
落ち着いて考えてみたら「やっぱ７人海苔も必要ないか」
と思い、同じ１ＺＺ－ＦＥエンジンのランクス契約しますた。
流行の車って、必要でもないのに買いたくなってしまう
魔力をもっていますからねぇ・・・

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 06:59 ID:MgJvrNPA

トヨタ
最低
物まね企業
会社のマーク見るだけで吐き気

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 07:35 ID:avf+YR0L

豊かなる田んぼ

田舎者の乗る車でつよｗ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 07:47 ID:MgJvrNPA

「コンセプト＋デザインパクリまくり企業」

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 08:34 ID:r/g4N/Gn

ミニバンはやっぱヴォクシーでしょ。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 08:36 ID:+/flCOmZ

>>772
歌丸さんでつか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 08:39 ID:tq9DX+3Z

yahooの掲示板にかいてあったけど
フロントの三角窓脇の白パネルの盛り上がりって
やっぱ気になるね。（これって少数？）

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 09:12 ID:DiytQWHp

自分もアムラックスで確認したよ。盛り上がり。

それもイヤだけど、窓枠のゴムの処理が手抜きすぎじゃないか？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 09:24 ID:tq9DX+3Z

>>781
そう思う。
これディーラで対処してくれるかな？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 09:27 ID:PCMm+Dw3

あの三角窓、役に立つのかな？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 09:27 ID:H/sbgpMI

>>772
ツレのイプーで(スレ違いｽﾏｿ)８人乗ったぞ(ｗ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 09:42 ID:ksgaFyls

>>753
新車効果だろ？
今だけだよ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:14 ID:0NPkv4S+

こんなの粕だね。いつかホンダが追い越すよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:34 ID:28muNK9P

>>786
ホソダにもうそんな力は残っていないでつ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:36 ID:6brzmzCW

いつまでも続く「パクリ」ネタについて
論点は３つあると思うので、参考までに整理してみる。

①WISHは「パクリ」か否か
(ｱ)yes･･･コンセプト、寸法、デザイン同一、コピー車のレベル。
　　　･･･｢パクリ｣でもいーじゃん。買うのは個人の判断さ。
(ｲ)no･･･｢競合対抗車｣である。｢パクリ」はオリジナル以下の場合に使われる言葉。
　　　　WISHの総合的商品力はストを越えている。
②ストリームのオリジナリティは評価されるべきレベルか否か。
(ｱ)yes･･･WISHはただのコピー車、乗るのが恥ずかしい糞車。
　　　･･･WISHはストのネガを潰した車、完成度高く売れて当たり前。
(ｲ)no･･･糞をパクッた最低の糞車。当然どっちも買わない。
　　･･･自分にはこのクラスの車がベスト。買わない香具師は引っ込んでろ。
②「パクリ」是か非か（競合対抗車発売は消費者にとってメリットか否か）
(ｱ)yes･･･現状ストが安く買える。MC、FMCも期待出来る。
(ｲ)no･･･パクリが売れたらメーカーのオリジナル開発努力を削ぐ結果になる。
　　　　似たようなそこそこの車ばかりになり、地盤沈下を招く。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 10:47 ID:D/pVjvYD

んでもストにしろウシュにしろ無理矢理３列シート押し込めた
実質５人乗り変則ミニバンが何時までも売れるとは思えん。

ヨタはホンダ潰しを本格化させてるから出したが
他社は追従しないだろうな、このカテゴリーの寿命は短くて。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:08 ID:sbnkjezG

とらｳﾞぃっく藻飯井で

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:46 ID:4M9pDlMj

草原にパンジーの黄色い花が咲いていました。
すぐ隣に同じく黄色いパンジーの花が咲いていました。
すると、ホンダヲタはコピペだ！コピペだ！と騒ぎ出しました。
そしてその黄色いパンジーの花を踏み潰しました。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:54 ID:4M9pDlMj

あたりを見回すと、草原のいたるところにパンジーの花を見つけました。
ホンダヲタは狂ったように、次から次へと踏み潰しました。
でもホンダヲタはふと我に返り、命あるものを殺してしまって良いのだろうか？
と自問自答しました。
自分がしてきた光景を見つめて「ああ、俺はなんてことをしてしまったんだ」
と嘆き悲しみました。
それから、ホンダヲタは草原を愛する者に変わり、そこに生えている
全ての植物を愛するようになったとさ。
めでたしめでたし。
おしまい。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 11:59 ID:RA6xkngE

ストリームもWishもセミみたいに一シーズン限りかも
夏の夜の打ち上げ花火のように一瞬だけ美しければいいかなあ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:16 ID:tRVORE7A

>>792
なんでトヨオタって反論のセンスないの？

昨日の荒らしにも似た一連のアンチ連中の方がよっぽどセンスある。

という漏れもセンスないんだけどさ。　　

Ｗｉｓｈはパクリでどうしようもない車だけど、そんな車のスレきて荒らして帰る香具師は

ソレ以下だだなと小一時間・・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:21 ID:deW73ufb

たまたまウイッシュでパクリ論議が頂点に達してるけどさぁ、
ウイッシュに限らず今のトヨタ車はそんなのばかりじゃん。
カッコだけでなくコンセプトのパクリや対策も含め、

アルファード＝エルグランドのパクリ
ノア・ボク＝ステップワゴンのパクリ
イプサム＝オデッセイ対策
カルディナ＝レガシィ対策
クラウンアスリート＝グラツー対策
ツアラーＶ＝Ｒ３２対策
　　　・
　　　・
　　　・
　
数えたらキリが無い。
ただ、ウイッシュはさすがに度が過ぎると感じた人が多いだけ。
これまでのトヨタ路線の延長上ではある。
それで生きてきた会社だけに、この体質は変わらないと思う。
何も考えず、パクリ商品を喜んで買う人がいる限りはね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:45 ID:ZXrN12JG

こうやって攻められたトヨオタはもうすぐ「販売台数」と伝家の宝刀を抜いてくるはず。
でもよく考えて。
車に全く興味がなく主体性も皆無で流行にホイホイついていくあなた達みたいな方々が
車の購買層の９割を占めることを。
ヨタ自体が流行に流されて流行りモンをパクリまくってる企業だもんな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 12:51 ID:b2lfldfi

もうすぐ
「パクリのドコが悪い！？製品として優れてるのはドッチだ！！」と言ってくると思われ。
ジャンケンの後出しが負けることってありますか？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:01 ID:kiVnL11G

パクリのドコが悪い！？製品として優れてるのはドッチだ！！

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:07 ID:MgJvrNPA

ﾊﾟｸって　改良すれば　ぱくった方が
良いに決まっている
それが
トヨタ　商法

昔　居たな　悪徳商法　トヨタ　って

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:08 ID:gUGPxaJ5

ストリームがウィシュより優れている点

・大人数が乗車した時の安定性

　後部に人が乗れば乗るほどウイッシュはリアが沈みフロントが上がる。
　こうなると、進まないし、ハンドリングの性能も極端に低下。実は危険。
　それに対してストリームはサスペンションの設定が固めな為
　ボディ全体が下がる感じとなり、一人乗りのときとさほど変わらない
　ハンドリングを実現している。

これだけです。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:11 ID:7Oq91P/e

>800
この板でそのコピペ見るのは３回目だ。

ま、パクリ論議しているときだから、
パクリレスも仕方ないけどね。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:16 ID:eLrn9kRQ

あいかわらず企業レベルの話と個人レベルの話の区別のつかないガキばっかりだね。
企業（株式会社）の存在意義は株主にとっての利益をあげること。
パクリが売れるならパクればいいし、オリジナリティが評価されるなら独創的な
製品をつくればいい。株式会社にプライドなんかそもそもない。
他社のパクリはいやだから、といって売れもしない製品を作りつづける企業の経営者
はただの無能。売れるからといってパクリばかりでそのうち消費者にそっぽ向かれる
経営者も無能。

803 ：８００：03/03/02 14:25 ID:VB37oVq+

>>801
ﾊｧ！？コピペ？？？？

これは漏れが今、今週のカートップを見て書いたんだぞ？？？
妄想やめてくれよ、この身障！

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:27 ID:7Oq91P/e

>803
>これは漏れが今、今週のカートップを見て書いたんだぞ？？？

そういうのをコピペと言うんだよ。
マジバカかよ・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:32 ID:kiVnL11G

>>804
800が今カートップ見て書いた文を3回見たってのはおかしな話

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 14:33 ID:9ww8fEz5

>>804
漏れからすれば、おまえもな

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:03 ID:cWTShFp0

何年前の車ﾊﾟｸってんだか（ｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:06 ID:7ydGfJzI

>>805
同じ事する低脳が３人いたって事だな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:12 ID:YPl7ZvUI

>>796
>車に全く興味がなく主体性も皆無で流行にホイホイついていく
>あなた達みたいな方々

自分が特別車に拘りを持っているが故に、そういう批判的な感情が湧いてくるが、
興味の無いことがらに関しては、自分も似たり寄ったりではないのか、
と自問してみることをお勧めする。
「車」を他のモノに置き換えてみれば、その発言が傍からみればいかに
滑稽なものに写っているかが分かろうというもの。
もはや、大多数の人にとって車は趣味の対象ではないのだから、
彼らを批判していても仕方がないよ。
人なんて気にせず、もっと自分に自信を持とう。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:13 ID:MgJvrNPA

ＣＭ見ていたら
ウタダの曲
ドコモのＣＭかと勘違いした

ＣＭ結局車が少ししか放映されない
トヨタの戦略

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:18 ID:6BjO/51f

>>802
分かった風な口きいてんじゃねぇよ。
どっかで聞いた風な客観論吹いて大人になって見下ろしてるつもりか？
パクリだからパクリって言ってんだよ。
無い頭使って大人になろうとするな。
年齢は４０オーバーでも知能は１２歳で止まってんだから。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:18 ID:hOucKvOc

>>808
他のはともかく、800は普通の情報だと思うが。
まあ、お前の方が更に低い知能だってことだな。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:23 ID:JAP0UCQm

たかがミニバンに必死になるなよおまいら。
どーせミニバンなんて買わないんだろ？ｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:26 ID:da94qJQ6

なんだか謝罪だ賠償だと言う民族みたいだね

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:27 ID:L1A18LHU

パクリメーカーが嫌なら、買わなきゃいいだけの話。
パクリ車が嫌なら、買わなきゃいいだけの話。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:37 ID:RMb6zLNN

>>812
キモッ
ただ純粋にキモッ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:39 ID:yS4VbDkN

>>813
あ、ココってＷＩＳＨスレだったんだな。
トヨタ叩きスレかと思った。

ミニバン、買わねーよ。　　
ただプライベートな小型バス乗ってる香具師が「見られてる、注目されてる」とか
下品に飾り立ててスポーティーとか友達全員乗せても３つ位余る座席のスペースで
あーだーこーだ！って言ってるの見るとムカつく。
オマエらが思ってる以上にダサい小型バスなんか誰も見てないし
ミテクレだけのハリボテも究極にカッコワルいし友達もいねぇよ。

それとミニバンなんて買うやつはエアロなんかつけるな。
空力あげて速くしたいか？　素が遅いから意味ねぇよ。かえって重量up！
空気抵抗少なくして燃費上げたいか？　　エアロ代ガソリンにまわせよ。
カッコヨクしたいか？　　ミニバンの存在がカッコをウンヌンするモンじゃないです。
「あのバスのスタイルは・・・」なんて言うか？　　　　　　　　　　　　　

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:39 ID:mODliSzK

>814
同意。顔真っ赤にして口から唾飛ばしながら
「パクリって言ったらパクリだろ！」
と火病にかかっているに変造500ウォン

819 ：816：03/03/02 15:42 ID:RMb6zLNN

よくみたら誤爆だった。　>>812スマヌ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:44 ID:JAP0UCQm

>>817
ほっておいてやれよ。別におまいに迷惑かけてねぇだろ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 15:51 ID:J8rT01vn

パクリ国家韓国が出てきたな。

パクリ企業トヨタとカブるタイムリーなネタだ。

>>818さんgood!!　ソウルランドへご招待！

http://jpn.seoulland.co.kr/japan/jp_faq.html

ドコかで見たキャラがイパ～イ！
トヨオタ様大歓迎のテーマパークです。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:22 ID:znvVVH2f

ヨタオタと韓国人、きっとすぐに仲良しになれるネ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:28 ID:5FAIrbc5

ストリームはトヨタが起源ﾆﾀﾞ!
WISHはウリジナルのミニバンﾆﾀﾞ!

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:30 ID:xNfED6//

>>814 818
墓穴掘りますた。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:38 ID:5FAIrbc5

ポルシェもトヨタが起源ﾆﾀﾞ!
ボクスターはMR-Sをパクったﾆﾀﾞよ!
アイゴー!!

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:52 ID:IJEgsGr1

鈴木あるとから乗り換え、小回り意外と良いね
でもちょっと死角でかくなったから慣れるまでがまん
選んだ理由は色々だけどこの手の車としては4WDの性能が良かったことかな

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 16:53 ID:ifGBmom1

今度は在日右翼がふえますた

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:01 ID:czo1YefK

パクったクルマで、願いを叶えました、とか言われてもなあ。。。

>>826
死角って、慣れるものなのか？
慣れても、見えんものは、見えんと思うが。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:11 ID:wyoSr5Ks

>828
ニュータイプ目指してるんだよ、たぶん

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:23 ID:gTflURIx

なんか妙に荒れてるけどソダｦﾀにとって不利なニュースが何か出たりでもしたのかな？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:24 ID:gTflURIx

>>828
この程度の大きさの車で死角死角言ってるようじゃ
大半の車は君にとって死角が多すぎて運転できないね

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:29 ID:vg7wjlCM

トヨタ広報の者です
Ｗｉｓｈはイプサムの後継車なのにパクリ車って罵られて。
ＭＲＳソックリの僕☆もアルファードそっくりのエルグランドも
イイ加減パクリは止めて欲しいモンです。

この度我が社は新コンセプトスポーツとして３,５ＬのＮＡ２シーターを鋭意開発中です。
車名だけ特別皆さんにお教えいたします。秘密ですよ。
「フェラレディー乙！！！！」
これ以上バラしたらドコぞの外資系がパクりにくるので後は秘密です。
乞う御期待！！！

>>826さんは純粋にＷｉｓｈスレに投稿したウィッシャーなので攻撃するにはやめましょう。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:40 ID:IJEgsGr1

枯れ木も山の賑わいか…
だけど一般的に見ると、このｽﾚ叩く連中ってちょっと異常にみえるんだけど

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:41 ID:WybE9NXk

８３１←斜め前の死角に車のデカさはカンケーねーだろバカ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:46 ID:XV6Q0/RF

死角カバーするのって経験でしょ
運転に余裕がでれば死角に入る前に確認して危険予測

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 17:57 ID:eEgIk+In

>>833
パクリと知りつつＷｉｓｈ乗れる香具師もたいがい異常だと思う。
まあ人それぞれだからソレを叩く香具師も同様だが。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:27 ID:0kUd0NTV

カルディナもそうだが、デザインの為に
視界を犠牲にするのは、どうかと思うね。
経験でカバーしろっつってもなあ。。。
この手のクルマには、若葉マークのねーちゃんや
おばはんなんかも乗るわけだし。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 18:50 ID:eZIXsEQe

確かに大衆車だから
これが初めてのクルマって人も多いだろうな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 19:42 ID:FN4LggLs

>>809
車を道具として割り切ってる人はココにカキコしに来ないと思われ。
不思議なコトにこの世にはＷｉｓｈみたいな車でも趣味になったり興味の対象となる人がいる。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:24 ID:28muNK9P

Wishを買おうと思ったのですがどうやらWishはパクリ車で、
乗っているのが恥ずかしい車らしいので買うのを躊躇いました。

Wishをパクリパクリと言っている皆様教えてください。
パクリでは無い車はどの車ですか？
乗っていて人にバカにされない車に乗りたいのです。

Wishをパクリと言っている大変車に詳しい方々は
とてもすばらしい車に乗っていると思うので教えてください。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:28 ID:RmFYHGDo

>>840
メルセデスにでも乗れば？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:34 ID:28muNK9P

>>841
そんなもの買う金があったら
Wishスレなんてきません

もっと庶民の車のアドバイスをください

スレ違いですんません

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:42 ID:TMt1HhyP

>>842
ウィッシュがパクリでいやだと言うなら、
パクリもとのストリームでイイじゃない？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:43 ID:B5LoTbxM

>>840
Ｗｉｓｈユーザーって素直すぎるゼ！
自分の車を余りにパクリパクリって罵られるもんだから
反撃に出ようとして「買う前」を装ってタタキの車知ろうって腹か？
カワイイやつめ！

おい！オマエら、もうＷｉｓｈスレ荒らさんでくれんか？
ココのスレのＷｉｓｈユーザーもういねぇじゃねえか。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 20:52 ID:28muNK9P

>>844
カワイイだってｷｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

僕は今S-MXに乗ってるです。

つーか。ほんとはもっとWishの（特に2000の）情報が欲しいんですが、
まともな情報がまったく無い｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

846 ：844：03/03/02 21:49 ID:diwOUD7Y

スマンな。
もうココはＷｉｓｈスレじゃなくてパクリ叩きの戦場なんだよ。
怪我しない内に帰りな。

マジレスするとああいう車が好きなら値引きが渋いＷｉｓｈよりストリームを勧める。
両車の差なんてトヨオタが言うほどないし第一気づかんと思われ。
スタイルや試乗した感覚や値段で自分がイイと思った方を買いなされ。
値段が気にならなくてパクリでもイイならストのネガを潰したＷｉｓｈが「買い」かな？
カタログ上は１マソの差でも実際見積もり見ると２０マソ近い差が出てるらしい。
漏れ個人はストとＷｉｓｈの差に２０マソは見出せない。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:55 ID:dy3qId8q

もうWISHのCM見飽きた
もうやめてくれ。このままだと
ウタダまで嫌いになりそうだ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:55 ID:avf+YR0L

豊田のどこがいいんだ？さっぱり解らん・・・・

親父とドキュン御用立つ！窓から片腕出して乗って下さいｗ
チャラチャラ下品な格好して乗って下さいｗあなた方はその
程度の人間でつよｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 21:57 ID:28muNK9P

>>846
はーい。ママンのところに帰りまつ( ´д｀ )ﾏﾏ…

やっぱり自分がいいと思ったのを買うのが一番ですね。
色々見てみて気に入ったのを買いますう。

しかしパクリ論争はパクリスレでやって欲しいものでつ。
これでもかってくらいトヨタ叩きのスレが乱立してるので、
特定車種のスレまで荒らさなくても・・・

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:17 ID:cDCRyMeZ

>>849
パクリ企業が出した車はやっぱパクリ製品なわけで
車種別スレでもやっぱりパクリを叩く荒らしが来る。
もうコレはトヨタ車スレの宿命と思って荒らしは無視するしか手はない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 22:55 ID:RmFYHGDo

TOYOTAﾏﾝｾｰ!な人はahoo!掲示板でも行った方がいいかもな
批判意見はこまめに削除されるから

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:28 ID:iGjsHstJ

ストリームがなくてもWISHは登場したと言っていた。　最初の開発は９６年から始まったらしい

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:36 ID:mODliSzK

800位からすげー釣られっぷりだな
yahooで悪禁でも食らったのか？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/02 23:59 ID:uFub9RZR

>>852
もうちょっとイイ餌垂らしてくれませんか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:03 ID:P779sEof

>>851
批判意見というか意味不明な奴が消されてるだけ
【投稿番号・タイトル及びID】
ID:cookie_11_24
2166　クッキー君。今日は忙しかったね。
2164　WISHのトピ主のクッキー君へ
2152　●●●仮想的『WISHトピ対策』（会議）　
2148　私を『かつお風味』に仕立てあげるメリット
2143　アンチWISH対策：薄めワザ・・・
2132　＞本当だ・・・素人くさい演出
2131　WISHを３５万でも買わないってか？
2123　トピ主・も・納車報告も・・・会議の為・・
2121　またまた『削除』炸裂
2110　アンチ罵倒○○パ～
2108　トヨタ世論防衛隊勤務
2104　批判の嵐の為・・・
2078　＞値引き50万を！！
2035　99万円の価値
(多すぎなので一部省略)
こういう奴とか。
ちなみに折れが通報してるからこいつの書き込みは多少消えてるはず

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:05 ID:P779sEof

トピ主のIDのそっくりさんも大量発生してた
cookiel_l_24
cookie_11_24
cookle11_24
cookio11_24
cookiie11_24

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:08 ID:30aqLLJu

パクリ車買うと、自分の人生までパクリになるぞ（ｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:17 ID:GtKSSvkI

>>853
ス○リーマーｂｂｓ１閉鎖しちゃたから
ここに来てるんでしょ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:20 ID:pXnblnGx

サニーはカローラのパクリ
アコードはコロナのパクリ
シビックは・・・・オリジナル

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:21 ID:i9iAWYpO

Cピラーを隠した理由が全く分かりません。
勘で隠したんですか？
気分で車作ってますね？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:40 ID:iIUwdS8l

>>859
(ﾟдﾟ)さ･･･三段オチ？？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 00:45 ID:pXnblnGx

>861
三弾落ちじゃないけど、初代シビックのCVCCにはしびれました。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:04 ID:2hTHwpq6

ほざけ、ほざけ負け犬ども、あきらかに負け惜しみだな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:13 ID:Q5uWK0TN

ボクシングは、体重別にクラス分けして、同じクラス同士の者が戦うことで、
公平さを保っている。
同じように、ストリームと同じサイズにすることにより、同じリングで戦うことに
決めたのがトヨタだ。
つまり、好戦的なのだ。
戦いをのぞまれたのなら、受けて立つのが男だろ。
それなのに、腰抜けのホンダときたら、パクリだ、パクリだと。
同じリングに上がったこと自体を攻め立てる。
これはリングに上がってくるな、試合はしたくないんだと、まるで負けを予期
してるような態度だ。
勝つ自信があるなら、相手をうち負かすことで王者を証明できるのだから、
誰でもかかって来いという態度になるはずなんだが、どうなのよホンダ。
ボクシングチャンピオンで挑戦者と対戦するのを避ける奴は腰抜けの
守りに入った奴ということになっている。

865 ：パクリ　パクリ　パクリ　トヨタ：03/03/03 01:25 ID:47hNY6Q5

>>864
うわ～スゴいこと言ってる。
リアルタイムで打ち合うボクシングと
ストリームが出て２年後にパンチ出したトヨタのパクリを一緒にしてるよ～。
人が開発したコンセプトをまんまと頂いて同じリングで闘うなんて言ってるよ～怖いよ～。　
トヨオタって独特のセンスで凡人には思いもつかない理論ブッ立てるなぁ。
参りました。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:29 ID:E1epmnJl

>>862　一般人がこう思うのも仕方ないか…
ホンダのあざとさの象徴だね、ＣＶＣＣは。
エンジン単体の対応では
早晩行き詰まることを知っていながら
独自性主張を優先して三元触媒を拒否。
さすがに軽乗用車規制には対応できなかったから撤退。
でも排ガス対応が緩かった軽の商用車はそのまま作りつづけましたとさ。
メーカーのエンジン開発者なら、みんな知ってる話だが、
アメリカもＮＨＫもころっと騙されちゃった。
ほとぼりさめてから、日産やトヨタが高度に磨いた
三元触媒技術を採用したんだよな。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:31 ID:TKYlFuW5

>>865
ﾝﾀﾞｦﾀ必死だな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:34 ID:2hTHwpq6

>865
それが負け惜しみ。明らかな負け組みが何言ってもそうにしか聞こえん。
ＭＣに期待すれば？

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:35 ID:oIF9yjJi

>>867
８６４のヨタオタの方が必死に見えるのは気のせいか・・・？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:38 ID:ikba0Dod

ヨタオタの皆さんはパクリパクリって叩かれすぎてオカシクなりました。

もう辞めてあげて下さい。本来ココは叩きスレじゃございません。

他にいくらでもスレ立ってるからソッチでやれと小一時間・・・

871 ：866：03/03/03 01:39 ID:E1epmnJl

ウイッシュはどう考えてもトヨタのぱくり。
でも、乗用車最後発のホンダは､トヨタや日産が
育てた膨大な関連部品会社の世話になったのも事実。
商品自体も全てのカテゴリーが後発だから、
独自色を打ち出した部分以外は、いわば物まね。
オデッセイをリリースした時は、謙虚に、
トヨタ・日産に学びましたと雑誌媒体にも語ってたわな。

ライフはワゴンＲをぱくったムーブのパクリだろう？

結局、モノが避ければそれで良いんじゃないの。
ちなみに、俺はＲＡＶ４よりちょっと大きいＣＲＶを
ヴィッツよりやや大きいフィットを出したホンダを尊敬してるけど。
適切なサイズを探り当てたという努力に。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:40 ID:2hTHwpq6

あっまた負け惜しみ！

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:40 ID:ikba0Dod

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045757064/l50

こんなスレはどうですか？

「なんちゃってスポーツトヨタ６」皆さんお好きじゃないでつか？

874 ：866：03/03/03 01:43 ID:E1epmnJl

>>871
結局、モノが避ければそれで良いんじゃないの。
→モノが良ければ
ちなみにＣＶＣＣ技術自体も勿論、優れてはいるんだけどね。
ただガソリン車のクリーン化に最も貢献した三元触媒を
上回るものではない、と言いたかっただけ。
>>862　気分害したらごめん。ちとムキになりすぎてた。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:46 ID:LaR/uCCV

人は誰しも都合のいい現実しか見ようとしないものよ
特におたくになればなるほど

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:46 ID:WWCZeDbC

おい、ヨタオタ供！

>>796が言ってたマンマの伝家の宝刀抜くんじゃねぇよ。

ホント単純なヤツら供だなぁ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 01:51 ID:2hTHwpq6

おっ必死に負け惜しみいってるやつ発見！

878 ：上海：03/03/03 02:23 ID:tWiR1L2x

>>877
お前、口喧嘩弱いだろ。　　

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:33 ID:w5Zsh3ez

>>876
ボクシングに例えると、どちらもノックアウトしない場合はジャッジの点数で
決着つける。
ジャッジの点数って何かわかるだろ？
そうだお前の大嫌いな販売台数だよ。
もうすでに、決着はついたも同然。
ストリームがウィッシュの点数をうわまわることはないだろう。
素直に負けを認めたらどうだ？
アンチのみなさん。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:37 ID:ikba0Dod

>>879
ボクシングに例えるのってチミが思ってる以上にウマクないです。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:41 ID:w5Zsh3ez

>>880
一対一の勝負だからボクシングに例えたんだ。
一対一の勝負でもプロレスは押さえ込みだからうまくないし
柔道も一本や押さえ込みだからうまくないし、
ボクシングはなかなかだと思うが、ボクシングよりいい例えがあったら教えて
いただきたい。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 02:45 ID:NOj2WHHj

些細なツッコミにも丁寧に返してくれる律儀なトヨオタがいるスレはココでつか？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:21 ID:iIUwdS8l

開発担当の、吉田健さんいわく、
スポーティーで先進的なスタイル、
だそうです。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:34 ID:GtKSSvkI

◆トヨタの脚は何故？・・・４◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045400336/l50

ここはどーですか～

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:37 ID:WLY037Kr

さっそくウィッシュでこんなエアロ付けた香具師登場

ttp://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:43 ID:pBNsIEhJ

>>885
心の病気でつか？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:53 ID:GtKSSvkI

>>885
通報しますた。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 03:58 ID:8GO4aYFQ

>>885
やられました。。。。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 04:48 ID:WaGRCVfL

誰か>>879にレス付けてやって下さい。

一生懸命アンチを挑発してるのにあんまりです。

煽るだけ煽って後は放置ですか？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 06:37 ID:qOuqbkRw

>>858
なるほど納得、そりゃお気の毒に

>>885
うかつだったけどクリックしちゃった
でも買い換えたPCが持ちこたえてちょっとびっくり
これからは違うタイプじゃないとだめぽ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 07:43 ID:uXxi8PTm

ウィッシュはストリームの存在が無ければ絶対に世に出てこなかった車。
しかし今ウィッシュが売れているのはストリームの購買層が流れてきたわけではない。
だいいちストリームは既に頭打ち状態だったからね。

実はこのウィッシュ、競合車はなんとエスティマだったのである。
いつも財布が軽い貧乏パパたちに「あ！このウィッシュって車、エスティマを
上下に潰したみたいなデザインだ」とまず思わせ、次に価格の安さをアピール。
「エスティマは高くて買えないけど、これなら…」
こうやってウィッシュはバカ売れ。貧乏パパも満足。
「いつかはエスティマ」という思いを胸に今日もパパはウィッシュに乗って通勤するのです。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 08:47 ID:1+6AvZyF

どんなディーラーにもパクリってあるじゃん？ステップワゴンだってアストロを意識
したってゆってたよ。店の人。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:18 ID:GtKSSvkI

>>891
がいしゅつ　おつかれ

あれっ！釣られたかも・・・

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:22 ID:qOuqbkRw

∧＿∧　ｺｿｰﾘ
(　　　´)
(　　　つ◇．　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦　

　　　　　　
∧＿∧　　皆お茶入ったからﾏﾀｰﾘしる。
(　´^ω^) ∫　　
( つ旦旦旦　　　　　　　　

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 09:56 ID:leUGRFzh

620殿のおかげで随分盛り上がったなぁ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 12:28 ID:qKVxnM1L

パクリパクリと低脳馬鹿がうるさいねえ（笑）

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 13:39 ID:uLo6BK3B

>>896
ホントは（笑）じゃなくて（怒）のくせに。

パクリって叩かれてもダレもマトモに返せない。

>>896みたいに薄弱な知能フル回転で一生懸命バカにしてるつもりコメント書くので精一杯。

まぁ図星突かれちゃあそれも仕方ないが。

でも安心してイイぞ。もうタタキ供も飽きたみたいだから、また平和なスレに戻るよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 13:59 ID:3Zx7fypB

パクリのどこが悪いのか？
優れたオリジナルは模倣の対象になる。
ストリームユーザはその優越感に浸ってればいい。
WISHユーザは、(後出しゆえに)そのオリジナルを超えた完成度に優越感を感じればいい。
それぞれ満足の度合いが違うんだからいいじゃん。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:30 ID:6IXGx3Tu

昨年末くらいに知らないでｽﾄ買った奴がﾋｽ起こしてたんでしょ
可哀想な人だから生温かく見守りましょう

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:32 ID:69IHGO48

はたして雑誌やヨタオタが吹くほどこの２車に差があるのか？

何の先入観も無い状態でこの２車を比べてドッチのココがコレだけ優れてるって

言える自信のある人います？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:34 ID:RnPUTumK

>>898
＆優越感で車乗る人？達のことでつね。
ストもウィも優越感で購入して無いと思いまつ。
車が無いと存在価値の無い通称”マッシー君”達にとっては人生のかかった重大な問題でつね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:39 ID:61xIDDVM

>>899
Ｗｉｓｈみたいな変型バス買って優越感に浸れる羨ましい人ハケ～ン！

そんな車買って満足できるオマエって・・・結構貧しいんだな。

２車ともお前らが思う以上に差はないでし。目クソ鼻クソって言葉はこの２台の為にある。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:41 ID:gm3lxVfI

買いましたー！

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:50 ID:3vh6cGJd

>>903
お・・・・遅かったか・・・

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 14:54 ID:0tmbqPCU

>>818
想像してﾜﾗﾀ(苦笑

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:00 ID:mLCpTHXs

ストリームはコストパフォーマンスに優れたｲｲ車だと思うよ
>899
あんまり構うな、放置しる

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:23 ID:tvp3JdcX

パクリ、パクリっていうけど本人が乗りたいって思うから乗るんだから
いいじゃねーか。
自分が普段使ってる電化製品とかなんて殆どいろんなメーカーから
パクリ合いながら新製品出してるじゃん。
極端に言えば飲料水やお菓子関係も１つヒット商品が出れば我も我も
と言わんばかりに他メーカーが追随して似たような商品だすだろ。
車は別とかって改めてパクリパクリとしつこく言う事でもないと思うがな。
気に入ったから買う、乗りたいから買う、それだけだろ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:28 ID:fXpujWDS

いや、他の商品でもぱくれば叩かれると思うぞ。ここは車板だから(以下略

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:45 ID:1wGvmBVp

伊藤園の缶入りお茶以外の、缶入り茶ペットボトル茶はみんなパクリ。
オリジナルだということは、過去の栄光であって、現在には何の価値も持たない。
現在一番価値のあるものは、今数ある茶のなかで一番おいしい「キリン生茶」である。
ストリーム過去の栄光、昔の栄光であって、現在の栄光ではない。
現在の栄光は「ＷＩＳＨ」である。
ストリームヲタは、過去の栄光にしがみついている後ろ向きの人間である。
口癖は「あのころは良かった」
過去にタイムスリップして空想にひたるのが唯一の喜び。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:46 ID:b+zcsQ+b

京阪神エリア在住なんだが、一週間遅れで新車情報見たよ。

折れるようになったセンターポールアンテナに、もう一つ注文
付けてたのにワラた。このヒト、アンテナにずっと注文つけてるねぇｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 15:51 ID:qOuqbkRw

>906　IDがありがとう
パクリパクラレ正直どうでもいい
シート下げるとシフトレバーに手がとどきにくいのどうでもいくない

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 17:18 ID:osKTItjl

>>911
ｦﾚは足が短いので十分手がとどくよ！

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 17:57 ID:pBNsIEhJ

>>894
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　　　　　いただきまつ。
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）漏れがアンチだからって
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ一服盛りやがったな・・・・。
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 18:05 ID:l1mLQEgO

しかしホンダの営業マンも
競合車にウィッシュを持ってこられると
「こいつ…」とか思っているのか

一応ガイアの後継車なんだよな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 18:37 ID:Vn+Ggcm0

>>897
キミ一番頭わるそうだ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 18:38 ID:JrbSA7E2

どうでもいいが、シートがガタつかないか？
シートレールのノッチの部分が甘いと言うか、、、

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 18:51 ID:eIsh+opK

>>916
サードシートへの乗り降りには、セカンドシートを前方へスライドさせて出入
りの空間を確保するが、その際、シートスライドの滑る手ごたえが実にいい。
ただ滑るのでなく、かといって渋い動きでもなく、しっとりとした上質な手ご
たえなのである。それが、シートを調節するレバーを通して自分の手に伝わっ
てくる。このような部分にまで配慮が行き届いている。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 19:02 ID:B4Rr736o

>>909
生茶うまいか？

919 ：bloom：03/03/03 19:03 ID:T2lJM+NH

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

920 ：788：03/03/03 19:10 ID:fieUb1jQ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 19:16 ID:empYRvoo

>>916
それは運転席のシートのことですか？
自分のも、けっこうガタがあります。
キシミ音もかなりひどいです。
そろそろ一ヶ月点検なので、おもいっきりクレームつけちゃるっ！！

922 ：788：03/03/03 19:25 ID:fieUb1jQ

①の論点
この場でどっちが声が大きいか言い争ってるだけで全く噛み合わない。
「これだけ叩かれるのは糞車だから」「パクリと言われて言い返せない」レベルで
無理やり結論出そうとしても無理だよ。結論出ないしレベル低すぎる話題だし。
①に飽きてないのは糞粘着○○ヲタだけだと思うぞ。叩きもレベルを上げなきゃ。

②の論点
やるならせめてこのレベルでやろうよ。これなら話が噛み合うしょ。
ただ、意外と多いのが(ｲ)の否定意見。正にスレ違いと思うが。

③の論点
一時流行ったが、激しくスレ違いの議論に陥りあぼ～んした気がする。

提案･･･いいかげん①はやめて②に移行したらどんじゃ。これもスレ違い臭いが。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:02 ID:Tbm8hwd1

2週間乗りましたー。
走りっぷりはドンガメだなぁ～。
（もともと走ると思ってなかったけど）
でも別に、レースするわけでないし、いいのダ!!
7人乗るつもりもないし・・・、ただ、イザとなったら
乗れるってのがいいよね。
家族4人プラス友達とか、親とか。
なんだか叩かれる程に、WISHが可哀想で、愛情がつのります。
ヨタ海苔って心が広いから。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:33 ID:cr+1IkI3

――――――――――ここまで全部一人で書いた・・・と。――――――――――

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 20:36 ID:qOuqbkRw

3列目シートいつもはたたんでいるけど
今日必要になって紐引っ張る・・・

ガコッ

2列目邪魔（;´Д｀）
まぁそんなに普段使わないんだけどね

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:09 ID:5L+Ci50o

>>900
２車のおおまかな違いは、販売力とメーカーブランドじゃない？あとは似たり寄ったり。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 21:16 ID:s0K2PkFN

３列目シートって、ヒーター効くのでつか？

928 ：916：03/03/03 22:12 ID:JrbSA7E2

>>921
そう、運転席です。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:04 ID:S6qXHsFa

２月末納車予定が４月初めになっちゃった（;´Д｀）

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:09 ID:vn0qveUn

>>929
グリーン税制損失分を割引か用品サービス
してもらいましょう

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:23 ID:3ZjB81AA

なんでそんなに慌てて飛びつくの？
MC後にすればいいのに

932 ：678：03/03/03 23:31 ID:WwnbD3ve

スト海苔、悪い人と思えましぇん。イチイチ荒らしてないと思いまちゅ。
その時、あるもの、買える物。
じゃっ誰じゃ。枯れるぜ。
使ってくれ、その力を、この国、自分自身、家族の為に為に。
嵐も否定出来ねー。ケド頼むよ。宜しくタモ。

933 ：tantei：03/03/03 23:32 ID:8p20X1hx

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934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:35 ID:O7jMNiJu

ストリーム☆☆
ウィッシュ☆☆☆

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:36 ID:O7jMNiJu

ストリーム♡♡
ウィッシュ♡♡♡

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:37 ID:O7jMNiJu

ストリーム☺☺
ウィッシュ☺☺☺

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:38 ID:O7jMNiJu

ストリーム☼☼
ウィッシュ☼☼☼

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:44 ID:a6+57A/w

は～との出し方を教えてくださいませ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:50 ID:zDzylXpT

>>934-937
んなことやってるから、荒らされるんだよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:55 ID:HyG2AoJa

>>914
亀レスですが・・・、ウィッシュはガイアの後継ではないです。
強いて言えば先代イプサムの後継。
イプが３ナンバー化したため、先代のポジションを埋めるために出たクルマ。
ガイアの後継は別に開発中です。

｢ストリームが無ければ出なかったクルマ｣とよく言われるけど、ストリームが無くても
先代イプの穴埋めのために似たようなものが出ていたはず。
トヨタはこのクラスは２本立てでいくようです。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/03 23:57 ID:8ZD0ufL5

>>938
コピペで

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:04 ID:eoDnHY35

>>940
似たようなものなら、売れなかっただろう。
パクリだからこそ、売れたのさ。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:26 ID:DkADRlDa

>>940
トヨオタさんは想像力がたくましいですね。

でも真のオタならパクリ体質すら愛せるはず。

パクリはパクリと認めた上で品質や商品性の話をしませんか？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:35 ID:oElbxdyT

Ｗｉｓｈの購入を考えてる方は恐らくストリームも御覧になってると思います。

雑誌の受け売りや掲示板の情報でなくあなた自身の目でこの２車を比べた場合、

コストパフォーマンスも含めてドッチが「買い」なのか教えて下さい。

私自身２車を比べてもそんなに差があるように思えませんでした。

値引きを含めるとＷｉｓｈ＋２万でストリームの２Ｌが買えてしまいます。

Ｗｉｓｈ派の皆さんの購入に際する決定打は何でしたか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:36 ID:FtywQnvX

ンダオタは、いったい何が言いたいんだ？
パクリだから、何だって言いたいたいんだ？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:40 ID:8HipsfRs

>>943
パクリなんてナマ優しいものじゃない。開発チームは泣いているかも。
案外、ニッコリだったりして。
でも、これはブッツケ、潰しだよ、外寸幅はともかく1mmと変えないんだよ。
首脳陣はパクリで済んでいるのなら儲けものって腹づもりのような気がする。
消費者を使って！

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:42 ID:FtywQnvX

＞944
ストリームはＭＣが近いから避けた。それ最大の理由。
他にも数え切れないほど、理由あり。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:44 ID:tlX9vLbg

>>945
やっとパクリをパクリと認めるオタが出てきたか。

その形が「開き直り」ってトコがいかにもだな。

949 ：９４４：03/03/04 00:46 ID:+R42GMP+

>>947

>他にも数え切れないほど、理由あり。
そこを教えてくれませんか？　　　
小生あまり車を見る目がないもんでお気づきになった点など。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:56 ID:FtywQnvX

＞949

じゃあ２番目の理由を教えてやろう。
ンダ車はチープだ！

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 00:58 ID:JWwo4992

トヨオタ、ヨタオタって言うけどトヨタってオタが出る位のレベルの車造ったか？

コイツらは自分の価値観が持てずに流行に左右されまくってる自分と

同じく何の主体性も無くパクリまくるトヨタの企業体質を重ね合わして同調してるだけ。

そっとしてやって下さい。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:04 ID:e0K2Rh70

ストリームに限らずホソダの車って、
エンジンがよく回る事を売りにしてるだけでなんも面白くない。
高回転まで回ればいいのかと、バカの一つ覚えじゃあるまいし
でもって、ソダ車乗りも
「折れの○○○ってエンジンすげぇ回るんだぜぇ」
しか言わないし

953 ：940：03/03/04 01:08 ID:uGDQUSUt

>>943
>想像力がたくましい

そっくりそのままお返しします。
940の何処にパクリと認めてないなんて書いてある？
940の発言に全くおかしなことは書いてないはず。
ってかそもそもパクリ云々を語っていたわけじゃないし。
ウィッシュを語るにはまず｢パクリですけど｣と断ってからじゃないといけないのか？
返信は｢トヨオタ必死だなｗ｣かな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:08 ID:QYOVZP/i

>>952
回らないより回るほうがイイと思うが・・・

でも１,７ストとＷｉｓｈ比べてもエンジンには余り差が無いように思えた。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:12 ID:8JygAkge

>>953
>ウィッシュを語るにはまず｢パクリですけど｣と断ってからじゃないといけないのか？
それ、いいアイデアですね。　　是非そうして下さい。

コピペ用にどうぞ。
「　　パクリですけど　　」

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:15 ID:ZjzOj0/s

この車のスレはずっとこんな調子なのかな...

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:23 ID:FtywQnvX

＞951

おれはオタの乗る車なんぞ乗りたくもないぞ。
だってオタクでしょ、きもち悪い、ぞーっとする。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:27 ID:tlX9vLbg

この手のクルマのスレなんて煽りがいなけりゃ今頃オチてます。

「他に類を見ない露骨なパクリ」って特徴があったから１０００も間近。

でも煽ラーもそろそろネタ尽きてきたんじゃねぇか？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:30 ID:HCIerNL3

>>957
文面通りにそのまま取るな単細胞！

釣りならスマソだが・・・

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:42 ID:wpBbvrQc

ヲタが運転する車は社会の秩序を乱す珍走団レベル。
爆音マフラー、法定速度を無視した犯罪者、夜埋立地や峠道でドリフトして一
般車への通行妨害騒音撒き散らし、大幅な速度オーバーで首都高や湾岸を走り
一般車へ恐怖感を抱かせる。煽り、ジグザグ走行はあたりまえ。
トヨタはそんな社会の迷惑者に車を供給し続ける珍走企業ではありません。

961 ：代理１９２：03/03/04 01:46 ID:0Qs0K4Vy

>>960
オマエ、どっかのスレで同じ様なコト書いて「神」にされてなかったか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:48 ID:o2iDN/+K

　会社の友人が買ったな
理由：安い　
　　　長尺物もOK　プロはだしの凄腕サーファーなので
　　　　　　　　　これが重用だったらしい　

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:54 ID:oElbxdyT

>>960
トヨタパクリまくりラインナップからも分かるように売れれば造ります。

トヨタに限ったことじゃないが安全も環境も商売になるからこそ各社必死なんです。

でもその手のハイパワー車は進化が必須。

進化を重ねてきた他社のスポーツモデルと

売れなくなったらすぐに諦めるトヨタなんちゃってスポーツでは・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:58 ID:FtywQnvX

＞960

ンダオタは、ちっと違います。
エンジンがどうのこうのとミニバン乗って走りや気分のアホンダラ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 01:58 ID:Jie6S1Lx

パクったのではない。
同じサイズで造ればトヨタとホンダの車造りの違いが明確になる。
トヨタとホンダ、最終判断をどちらにするか、消費者に選択カードを突きつけ
た。スリリングな展開を演出したのだ。
トヨタは一流のエンターティナーでもある。
パクリ、パクリと騒がれているのも、トヨタの演出家が想定した通りの展開で
ある。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 02:01 ID:Jie6S1Lx

つまりアンチ君達はトヨタの演出における大切な出演者だったのである。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 02:03 ID:zvAOoWRu

>>965
バカだなぁオマエ。　　
こんなミエミエの釣りに引っかかる香具師なんているわけ・・・あっ！

968 ：９６７：03/03/04 02:04 ID:zvAOoWRu

>>966
オマエもかいっ！！

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 02:15 ID:/fmumA+T

>>967
９６５＝９６６です。
誰もマトモに相手しないと思います。

970 ：９６７：03/03/04 02:17 ID:bzLicNLl

>>969
ＩＤ見てなかった。　　　激しく恥ずかスィ・・・。(*_*)

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 02:19 ID:Jie6S1Lx

要するにトヨタはお祭り騒ぎが好きなのである。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 04:04 ID:Yi982HcV

もうすぐ１０００です。
露骨なパクリって以外たいした特徴もない駄車スレがココまで来れたのもひとえに煽ラーの皆さんのお陰です。
こんな駄車を買うのはパクリを肯定する以外の何ものでもありません。
主体性の無いトヨオタ叩き、これからもガムバッテ下さい。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 08:44 ID:1mkP5Ql6

パクリパクリとムキになってるところがﾜﾛﾀ
違う意味で良スレ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 09:48 ID:BGDY0Ulj

パクリパクリと剥きになっているさまが笑えます

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 10:12 ID:icWHliUV

パクリーマン川柳入賞５作品発表！！
＜優秀賞＞
パクリ車に、客ぱくられる糞車
＜佳作＞
２年間もたない程度のオリジナル
頭来た、パクリにゃパクリでお返しだ
買う奴は馬鹿だ糞だと必死だな(w
負けたから、叩き売りしてまた負ける

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 10:41 ID:bbzY6GGt

>>944
自分は、さんざん悩んでWishにしました。

１．エクステリア

streamはエアロが無いとシンプルすぎる。
エアロ付けるとwish-Xと値段が変らなくなる。
（そういえばwishはXでもX-Sでも大きな違い無いな）

２．インテリア

StreamはSパケのブラック内装にしないとチープすぎる。
特別仕様車かSパケを選ぶとXと価格が変らない。
wishはXでも許容範囲。

３．Navi

メーカOpのNaviは、Streamの特別仕様車が格安だったが、
どちらのメーカも外部入力が使えない（Streamはカタログから
抹消訂正されていた）ので、結局社外品をつけることにした。

というわけで、Wishのほうが自分としては安かった。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 11:28 ID:je4Z41Mh

>972
落ち着け、日本語がおかしいぞ
必死すぎ、これ以上笑わすな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 11:49 ID:6GrLf7aw

ストリームは、例えば２列目がダブルフォールドじゃないとか、その結果荷室高が輪をかけて低くなってるとか、
荷室の作りこみがイマイチな感じがした時点で購入対象から外れちゃったなぁ。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 11:49 ID:HsTyHe0z

>>975
一生懸命考えたんだね（ｗ
カワイソウな奴

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:46 ID:XuAgZTz/

>>977
お前も落ち着けよ。ウイッシュ叩きに必死すぎ、これ以上笑わすな

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 12:58 ID:gNXtxikC

>>>980
おまえもな

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 13:02 ID:WgkpZp68

982

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:22 ID:wRa7bs8V

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　早いもん勝ちじゃ。いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:39 ID:/cbwOv6o

1000!

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:41 ID:je4Z41Mh

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 14:47 ID:eyzCtuMS

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 15:18 ID:NS4u+0zu

煽りスレじゃないタダ固定車種スレがコレほど荒らされたの見たことない。

やっぱ露骨すぎてアンチから反感買ったんだな。パクリは今に始まったコトじゃないのに。

このスレ、パートⅡもこんな感じじゃユーザーや予備軍がチト可哀想。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 15:18 ID:/Xc53O6c

こんな荒れたスレで次スレたてても意味ないかも試練。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 15:37 ID:1tdxNl84

トヨタだから３万８千台受注できたわけです。
そんなわけでホンダの負け！！

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/03/04 15:41 ID:1mkP5Ql6

苦笑いしながら見てたけど最近はしつこさにうんざり