★　TOYOTA WISH Part2 ★

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034562987/l50

「ストリームのパクリだ！」というのはもう飽きたので止めましょう。

最初に一言
　　wish・・・”実現の難しい事柄”への願望を表す
　　（旺文社　ニューサンライズ英和辞典より）
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:40 ID:fH0eEDsJ
んで2get
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:46 ID:w8vkHu7P
(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:49 ID:wI8/WH/+
トヨタは真似して大きくなったからいいんでないの？
期待してもだめだって。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:50 ID:OPfttrc2
スレタイが目立たんぞ！！
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:52 ID:Q17EuW3U
リンク貼っておこうよ。

トヨタ公式ＨＰ
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/index.html

ＧＡＺＯＯ：ＷＩＳＨカタログ
http://gazoo.com/nvis2/nv_grade.asp?cd=1010
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:53 ID:3jksBTP4
■トヨタ！ウィッシュは（・∀・）ｲｲｯ■　

がよかったと思う。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:54 ID:SFKBbjRP
目立たない方がいい。
飽きもせずに馬鹿が「パクリ」「パクリ」言いにくるから。
9 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：03/01/20 23:55 ID:QyOvbAAx
つーか、メーカーサイトにリンクぐらい張れ、阿呆。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:57 ID:rEursyVg
CMはウタダの新曲

by　中京テレビニュース
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:28 ID:i3Rzeu95
パクリまくり。ストリームのパクリ。トップメーカーとしての誇りなし。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:33 ID:IyKVxHnZ
前から見たらストリーム
後ろから見たら三菱のシャリオ・グランディス
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:34 ID:4/LXIBxM
>>11
わかったから黙れや
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:38 ID:S6OSVF5k
>>11
だから何が言いたいわけ？
一人でストリーム３０００台くらい買ってろや。
同じことしか言えない単細胞君は。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:51 ID:utpawT3B
俺ミニバンのってないけど、ＷＩＳＨはあきらかにストリームねらい打ちなのは明かというか
まあ、トヨタの戦略なんでそれはいいんですけど、ここまでクローン車をつくるなんて
何か悲しいな。
知っているから、車良くても買わないと思います。
知らない人は買うと思いますね。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:09 ID:8X9Cx2R/
どうしてクローンかなー？
実車のデザインを見てごらん。「WISH＝ミニエスティマ」そのものだぜ。
長さが同じだからクローンて言うのか？？？？
これは「挑戦」というんだよ。同じ長さでパッケージ勝負するぞ、という
意思表現。事実、パッケージングはWISHが数段上だよ。
よって「パクリ」「クローン」というより「対抗車」が正しい。
その結果良い車が生まれれば消費者の利益。
よって、WISHは売れる。以上。

17 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/21 01:12 ID:uTy3ghvq
少しは斬新なデザインに出来ないのかな？
座薬型は市場に溢れかえっているし。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:36 ID:ss/ORTT5
既出意見と思われるけど、現行エスティマ（ルシダ・エミナ吸収）とイプサムが
３ナンバー化してしまったから、その（５ナンバー枠の）穴埋めの意味もあるよね。
もちろんストリームの対抗でもあるであろう。
ところで、スレ違いですが、ガイアは２代目あるのかな？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:45 ID:fpxuJPib
ガイアはオデッセイの思わぬヒットにあせって作ってしまったというイメージ。
イプサムがオデッセイ対抗車として生かわったので役目を終えたかも。
ただイプサムが上級へ移動したのでもともとイプサムがいた位置が手薄になったのも事実。
その隙にストリームがヒットしてしまいあせってウイッシュを用意したような。
なんだかミニバンに関してはホンダの後を追いかけているような印象を持った。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 02:45 ID:GpxqtUpV
>>16
必死だな（ｗ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 02:48 ID:LKbvE5FI
WISHはXのグレードだと格好悪いけどスポーツタイプだとｶｺｲｲ！
あと、重量も1300kgで7人海苔タイプでは軽いから（・∀・）ｲｲ!!
ただ、Xのリヤブレーキがドラムでスポーツタイプがディスクと言う
ところが不満。スポーツタイプは過激に運転するからディスク、
Xだと過激な運転をしないからドラムと言う風に見える。別に
Xだって過激な運転出来るんだから基本的なところは余裕を持たせろよ。
あと、内装やインパネ等の装備はお値段からすると納得。
最近のトヨタははっきりしない製品ばかり出しているから
飽きていたけどWIHSは文句つけるところが少ない。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 03:29 ID:Df7y/xh3
ここ数年のトヨタ、濃くて、どぎつい形ばかり。
正直、道路で見るのも嫌。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 03:53 ID:IyKVxHnZ
>>22
日産にしておけ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 05:03 ID:MqA3KKcn
チーフエンジニアは吉田健か。これなら納得かもな。
こいつはカローラのチーフエンジニアだ。
33年間守った1位カローラは吉田カローラがろくでもなかったために
フィットに1位を取られた。その仕返しにと、
あからさまにストリームをパクってくるとは、まぁ心情考えたら
ありかなと思うね。吉田必死だな。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 05:37 ID:CMRYdF+y
いやいや、スリーサイズが同じでここまで印象の違う車を作るとは。
デザイナーさんの苦労がしのばれる。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 06:04 ID:PQKDu6Ag
ストリームは所詮アニータに愛車にされる程度の車。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 07:38 ID:IpQPGMS6
トヨタのTOPページとWISHのページからカスタマイズカーへのリンクが削除されてる。
オプション選択でjavaのエラーが出たんだけど、みんなエラーになったのかな？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 07:51 ID:4Hiw/Z7o
>>24
そのろくでもないカローラは去年一年間で100万台販売したわけだが。
http://www.asahi.com/business/update/0120/022.html
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 08:14 ID:gYeNNt5V
WISHはせいぜい精子でも拭いてろ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 08:21 ID:xiVhIOiH
金のためなら何でもするTOYOTA
名古屋のTOYOTA
守銭奴TOYOTA
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 09:12 ID:3chAkzAn

ほんとうに出しちゃったよ、恥知らずが・・・。

32 ：_：03/01/21 09:23 ID:X3VciUYD
これでますますトヨタが嫌いになった訳だが･･･。
33 ：ネッツ店現役営業：03/01/21 09:49 ID:LcZIPp7H
日本のメーカーでパクリをしてないメーカーは皆無。

>>30
アンチ必死ダナ（藁）
おかげで俺も必死ダゾ（藁）
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 09:50 ID:YJ3Bj8VW
ストリームとカローラフィルダーを高速道で乗り比べると、明らかにストリームのほうが安定していたのですけど、wishはどうなんでしょうね～？
見掛け倒しはご勘弁。。。

レンタカーで借りてみてからかな～・・・・
ストリーム買うつもりだったから、また迷う。
35 ：　：03/01/21 09:57 ID:SLOgB1HK
それにしても明らかに社員とわかる書き込みがいっぱいあるんだね・・
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:12 ID:kgK2+Rq2
>>33
そんなこたぁー無い。

Sの付くメーカはパクリはしていない。

T以外はパクリと思われるものは有るが、T社ほどは露骨ではない。
少なくともコンセプトはパクってきてもデザインはコピーしていない。
しかも！ここ２～３年でパクリをしているのはT社のみと思われ？
販売力に物を言わせ他社潰しにかかるTって．．．

俺はエスティマを買おうかと思っていたが、こんな車を出したT社の車を
買うのは止めることにしました。
現在他社をリサーチ中。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:17 ID:eBI2/VVl
酷いなぁ、これは・・・。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:37 ID:80qdNgXz
（・∀・）ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ

トヲタ必死だな
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:41 ID:3chAkzAn


どこから見ても、これは「ストリーム」の双子車だ・・・。

トヨタ、やり過ぎだな。

でも日本のユーザーはバカだから、そんなことなどなにも気にせず、

買う奴は買うんだろうな、きっと・・・。


40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:43 ID:Mu/K7ZId
吐世他ヨタヨタ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:46 ID:uvDCwzAq
こういうクルマが月に１万台近く売れるんだからトヨタは笑いが止まらんだろうな
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:50 ID:DE/SVztS
どいつもこいつも、そんなに悔しいのか。
43 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/21 11:50 ID:6yCLZNxg
とどめを刺されたホンダは涙が止まりませんー
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:51 ID:8VKAVKpy
悔しいっていうか、生理的に受け付けない。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:54 ID:q8TV3QOw
ホンダのことは好きじゃないけど、これは酷すぎる。
これじゃあ中国のパクリメーカーとやってることが変わんないよ。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:57 ID:uvDCwzAq
パクりパクられは世の常だからどうでもいいんだけど
ホンダはこれからどうやって生きていくんでしょうか？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:09 ID:3chAkzAn


これから、点検とか修理とか、間違えてホンダにもっていく

バカが出てくるぞ、きっと・・・。

ヲタユーザーはヴァカばっかりだからな。


48 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/21 12:13 ID:6yCLZNxg
>>47
それを何も言わずに点検しちゃうのがホンダ・・・
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:13 ID:kgK2+Rq2
ストリームのボディーにフィットのヘッドランプ付け、
リアをフィルダーっぽくし、トヨタ風に下品にしたら出来上がり。
こんな感じですな。
エスティマの様な車を出せるメーカが何でこんなことするんだろ．．．
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:14 ID:D6bkbGky
この車ってトヨタお得意の一発屋？？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:16 ID:DtFRPp9y
>>24
えっ？吉田さん健在だったんだ。あるスレでは現行カローラ失敗で、
自殺をしたって噂が・・・。
ソース→ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042248782/l50

>>47
マークさえ分かっていれば、んなアフォなことしないのでは？
つーか、ストリームのパクリよりは、プアマンズ・エスティマに思うのだが。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:18 ID:uvDCwzAq
>ストリームのボディーにフィットのヘッドランプ付け、
>リアをフィルダーっぽくし、トヨタ風に下品にしたら出来上がり。
>こんな感じですな。
>エスティマの様な車を出せるメーカが何でこんなことするんだろ．．．

すごく想像力豊かなお人だ(w
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:19 ID:kgK2+Rq2
あらら．．．
インテリアまでそっくりなのね．．．
これは酷い。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:21 ID:xl+pfDz1
>>47
君が馬鹿！！以後放置でお願いします。
トヨタは以前この手法で日産を叩いたからね、今度はホンダがターゲットになったのでしょう。
まぁ、商売だから仕方ないけど、日本のトップメーカーがすることではないよね。
対向車を出すのはいい事だけど、ストリームのFMCみたいのはさすがに
抵抗があるね。
トヨタにはこのような手法の商売は辞めてほしいです。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:22 ID:kgK2+Rq2
>>52
あなたも想像してみてねん！！
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:23 ID:uvDCwzAq
>>54
フィットをあんな売り方で年間１位にしちゃったからこういうことになったんだよ
自業自得だな
トヨタを怒らせたらイクナイ
57 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/21 12:25 ID:6yCLZNxg
仕返しにオデッセイでエスティマをパクっちゃうぞー！
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:33 ID:3chAkzAn


>>57
そんなことしたら、売れなくなるって。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:33 ID:qXUM6Q/y
某韓国メーカーの場合はパクリしかやらないが、
トヨタの場合は余所が真似するような車を作りながら、余所をパクる。
トヨタの体力にモノを言わせた開発力…

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:47 ID:D6bkbGky
>>59
ういっしゅ作ってる間に、BBはｷｭｰﾌﾞに見事に派クラレたな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:54 ID:CWbatb2j
みんなが良く言う「日本のトップメーカー」として、
トヨタに何を期待してるの？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:58 ID:AWen175s
そのBｂは不夜城のパクリなわけだが。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:02 ID:kgK2+Rq2
>>61
パクらない車作り
64 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/21 13:03 ID:6yCLZNxg
ピカチュウはラスカルのパクリ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:03 ID:i8JttWlh
パクリ会い、宇宙
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:13 ID:S175YomX
素朴な第一印象・・・


「ストリームのカスタムVer.」かとオモタ！
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:14 ID:N1kFP7AF
初めて写真見たけどス（略
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:19 ID:S0A3IBXr
プジョー１０７はフィットだよ！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:22 ID:DE/SVztS
パクリであれば質感や機能を真似できても、アイデンティティやカリスマ性
みたいなものは、オリジナルを超えることはできまい。
ゆえに、トヨタにアテンザやレガシィは作れない。
しかし、ストリームレベルのものならば、トヨタの力を持ってすれば簡単に
超えてくることができる。つまり、最近のホンダ車にはアイデンティティとか
カリスマ性を感じなくなってきている、ってことなんじゃなかろうか。
ホンダヲタに限らず、自称ホンダ好きはその辺のイライラをトヨタにぶつけて
憂さを晴らしてるような気がしないでもない。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:31 ID:3chAkzAn


車名の「ＷＩＳＨ」もあれか、これからもパクれる車を他社に願っています、

というところからネーミングしたのか？？？


71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:34 ID:kgK2+Rq2
>>69
レガシーはともかくとして、アテンザは相手にしないだろうなとオモタ

アイデンティティーも何も、トヨタが本田の車を全部パクったからそういうのが
感じられないんでしょ？
カローラ、マーク２、クラウン、プログレ、エスティマ、サーフ、ランクル、ビスタ、ハリアー、セリカ、ビッツ
が本来のトヨタのデザインでは？
イプサム、ボクシー、ノア、Bb、WISH、を落とせば、わかるんじゃない？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:08 ID:uvDCwzAq
まあ口惜しかったらセルシオでもパクって見ろってとこだな(w
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:10 ID:HMCa9x6R
新車情報2003に出たときの三本さんの一口コメントに
「ストリームのフルモデルチェンジ」
きぼんぬ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:17 ID:wT/HvVPe
トヨタ党でも本田党でもないただの通りすがりだが、トヨタほどの会社が
ああいうことをするということは、なんだかとても残念だ。
トヨタならこう作るというものを見せて欲しかった。
これでトヨタは中国のコピーカーに何も文句を言えなくなった。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:20 ID:S0A3IBXr
>>74
プラドで既に他社をパクッてますが何か？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:22 ID:8DKsNpff
おまいら飽きもせず、同じ事ばっかり・・・
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:22 ID:wT/HvVPe
>>75

パジェロということか？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:22 ID:kgK2+Rq2
>>72
セルシオ自体がベンツのパクリじゃん。
パクリ車をパクッてどうするの？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:23 ID:tnCLeFzi
カーテンシールドエアバッグってどれだけの人が付けているのだろ？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:24 ID:8DKsNpff
>>78
そんなこと言い出したら全てのガソリン自動車はベンツのパクリじゃん(w
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:25 ID:wT/HvVPe
それは飛躍しすぎだ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:36 ID:ZgtKvAzR
カローラに１０年乗ってます。
最近、電装系にそこはかとない不調を感じるようになり、新車の購入を考えています。
ストリーム、スパシオ、フィールダー、ノア、ヴォクシーあたりで考えていましたが、
ＷＩＳＨが発売されて俄然興味を持ちました。
ストリームのパクリと言われればそのようにも見えますが、さほど車に関心のない者
としては、正直気になりません。せいぜいLotus123とExcelの関係程度に思う程度です。

買おうと思ったタイミングで、検討している車格の最新車が(それもトヨタから)出てきた
のも何かの縁と思います。
今のボロカローラを５万円で下取りしてくれて、値引きを１０万円してくれたら、間違いなく
買ってしまいそうです。

オリジナルに対しての敬意が足りないと指摘されれば、そうなのかもしれませんが、
こんな考えの連中が案外サイレントマジョリティではないでしょうか。違うかな？
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:37 ID:S8OZrxAm
結局どのメーカーもパクリパクラレしている訳だよ。
その中でも出来の良い車だけが消費者に歓迎されて
沢山売れる。それだけのことじゃん。
飽きもせずにパクリパクリとよく続けられるもんだ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:38 ID:DtFRPp9y
>>82が良い事を言った！！
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:41 ID:wJdS/IZK
ホンダのOEMらしいぞ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:41 ID:vKPAKxqY
どの色がいい？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:45 ID:ZgtKvAzR
>>86
汚れや傷が目立ちにくいシルバーメタリック系が良い悪いは別として、売れるんでしょうねぇ。

ちなみに売れ筋のグレードはどのあたりでしょうか？
やっぱり Ｘ でしょうか。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:46 ID:or72ioxP
リアは明らかにストリームよりは良いね
あのブラックアウトは好印象
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:49 ID:uvDCwzAq
簡単にパクられるようなクルマを作る側にも問題があるな
パクられる側にそれなりのステータスでもあれば簡単にはパクれない

オデッセイ、ストリーム、ステワゴなんかいいかげんな作り方してるから
こういう悲惨な状況になったんだろうに・・・
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:50 ID:S0A3IBXr
>>Lotus123とExcel


渋い例えですね…
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:53 ID:WU9WQD0x
>>82
>せいぜいLotus123とExcelの関係程度に思う程度です。

ぜんぜん違うだろ･･･DOS時代からのユーザーはLotus、
Windows時代のユーザーはExcel。使い勝手もぜんぜん違う。
慣れればLotusだが、最初はExcel。他との提携もしやすい。

>>83
まぁパクリならパクリでいいが、完全に「ストリームの後追い」と
分かるようなデザインでは出して欲しくなかった。

>>89
基本はアコード・シビックだからな。もっともインテベースもあるわけだが、
インテはシビックベースだからな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:54 ID:NpdpRFdA
スズキの社長じゃないけど、こういう考え方は受け入れられない。
そういう会社は尊敬できない。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:59 ID:ZgtKvAzR
>>90
> >>Lotus123とExcel
> 渋い例えですね…

コンピュータ系の仕事が長いので、ついこんな喩えになったのでした。
ただよく考えてみればLotus123もVisicalcのパクリですね。
結局どこでもみんな輪廻のようにパクリあう、どの業界も似たり寄ったりでしょうか。

本筋に関係ないので sage

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:02 ID:or72ioxP
しかしなりふり構わんなあトヨタは
ある意味感動すら覚える
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:04 ID:InaNG5KJ
ストリームが増えすぎたようにＷＩＳＨも増えますかねぇ？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:04 ID:GO4fnaxv
だだ、これだけは明らか。

　　　　　　「ストリーム」がなかったら「WISH」は生まれなかった。

　
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:07 ID:S0A3IBXr
だだ、これだけは明らか。

　　　　　　「ドキュソ」がいなかったら「ホソダ」は流行らなかった。

　

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:07 ID:uvDCwzAq
>>94
なりふり構わんというより、とりあえず出る杭は打っとけってとこだろ
たいして売れてないモビリオにも対抗車出すし

日産と仲良くすることはあってもホンダと提携なんてことは絶対ありえんからな
すごい会社だよトヨタは
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:09 ID:vKPAKxqY
前から構想はあったと思う。
7～8年前位前に、アムラックスでそっくりの
コンセプトカーを見たことがある。
商品化へ素早く動けたホンダは勲章ものです。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:09 ID:InaNG5KJ
>>98
モビリオの対抗ってなんすか？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:10 ID:wJdS/IZK
だだ、これだけは明らか。

　　　　　　「ドキュソ」がいなかったら「WISH」は生まれなかった。

　

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:11 ID:wJdS/IZK
>>100
俺もそれ知りたい
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:11 ID:0pwWZu1r
だだ、これだけは明らか。

　　「ストリーム」を「WISH」は確実に圧倒する。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:15 ID:GT+sbyZi
>>102
ファンカーゴ３列シートとか？
だとしたらわかり易過ぎてツマンナイ話だな。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:31 ID:or72ioxP
次期ラウムを３列にするしかあるまい
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:41 ID:3chAkzAn


ホンダはえらいよな、四輪をはじめて登場させたときほかの車屋の

反応ときたら、クソミソだったのに・・・。

いまやこれほどまで他社にマネされる存在になったかと思うと。

宗一郎が墓の中で笑ってるぜ。

ざまぁ、ねぇなヨタさんよ。





107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:49 ID:AGA5Ok6U
宗一郎タンはくそったれミニバン王国なんぞにしてないので
怒り狂ってると思います。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 15:50 ID:S0A3IBXr
ミニバソ・似非四駆王国マンセー！
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:00 ID:OauZxSNe
トヨタオデッセイ発売！！
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/21 16:01 ID:lkLdkVWh
トヨタフィット発売！！
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:02 ID:vKPAKxqY
WISHの発売でストの査定どのくらい落ち込むのか
（上がるのか）査定屋さんに聞いてみそ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:03 ID:8DKsNpff
>>104
そりゃヴィッツベースの3列シートに決まってるじゃん
モビリオなんかつぶすのにわざわざ新しい車台作るわけないだろ(w
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:11 ID:2TLTWr/J
お前ら暴れすぎ！！
トヨタはシェアを伸ばしてくるメーカーを今まで叩いてきたし、
今までのことが続いているだけじゃん。
日産叩きのときの方が酷かったよ。CMなんかはサニーを取り上げて
比較してたしね。
また、盲目的なヨタヲタ（団塊世代）が日産の悪口を広げて売上を
代えさせたし・・んん何だか今のホンダヲタに似ているな（W
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:13 ID:S0A3IBXr
>>CMなんかはサニーを取り上げて比較してたしね。


古～
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:14 ID:AGA5Ok6U
現実世界でトヨタの車バカにしようもんなら
ものすごい勢いで反撃をくらうからホンダヲタとか騒いでるのは
２ちゃんだけだよｗ

潜在的トヨヲタの数は半端じゃありません。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:19 ID:3chAkzAn


>>115
おまえだけだよ、ヨタヲタは。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:23 ID:2TLTWr/J
>>115
まぁ、そうだな俺がトヨタ・トヨペット店に逝ったとき変な親父が
新型のクラウンを見ながらカッコいい・・やはり車はトヨタ車が一番
て言ってたな。しかも、俺に対してまでいつかはクラウンを乗りたいだろ！！
だもんな。さすがに苦笑いするしかなかった。シェア40％だから
親父が2ちゃんしていたら大変な事になるよ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:23 ID:XnAmrIxq
ヲタだの何だの、よく飽きないな。
感心するよ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:25 ID:ANveeKTA
WISHの特設ＨＰ（？）が閉鎖されてるね
ﾔﾊﾟｰﾘアクセス多すぎて昨日落ちちゃったからなのかな
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:26 ID:vKPAKxqY
ソダヲタ怖いでつ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:27 ID:3chAkzAn


>>118
とっくに飽きてますよ、これは単なる条件反射です。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:30 ID:0/AcUIfd
Webカタログで「他車比較シミュレーション」の項目をクリック！


　　　対象となる車種はございません。・・・・・オイオイ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:31 ID:YGC3gZkP
別にパクリだろうがパクリじゃないとかドーデモよくない？
なんかお前らにメリットあんのか？
ストリームが売れなくなるから怒ってるのか？
もし、そうなら「ＷＩＳＨ」より売れるもんこれから改良すればいいじゃん！
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:32 ID:AGA5Ok6U
>>116
俺はスバ、ンダヲタ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:33 ID:p4P50dp7
倫理的にいけないこと。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:34 ID:2TLTWr/J
>>120
車が好きな奴が多いから盲目的になるんだろ。
トヨタの場合は、車に興味ない人たちに売るから似た車を作っても
利益が出るんだと思う。極端な話になるがダイハツ（子会社）と
トヨタで同じ車を販売した時の差を見ればすぐに判るよ。
まぁ、仮にウイッシュをトヨタ、日産、ホンダで販売したら
100戦全勝でトヨタが勝つと思うよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:37 ID:kddDreIF
こんなクルマを買う奴は、図太い神経の持ち主でないと恥ずかしくって
アルファードを買う奴も然り

ま、トヨタ車好きは最初からそんなことは気にしてないだろう。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:45 ID:2TLTWr/J
>>127
実際車メ板に来ている奴て結構車に興味がある奴が多いから
一般的に興味ない奴はそんな事思わないよ。
例えば、 アルファードを出しても興味の無い奴はエルグランドが後
にでたとか、この車アルファード位大きいねで終る。
まぁ、興味ない人たちに車＝トヨタと植え付けたのは凄いことだけどね。だから最近ホンダがミニバンのホンダですなんてことを宣伝
しているんだと思う。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:47 ID:vKPAKxqY
ストリームはファンカーゴみたいな感じでボテッとして
今ひとつ惹かれませんでした。後発のWISHは洗練されている
ように見えてよさそうだ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:47 ID:X24Tm4GM
ホンダストリーム＝ウナギ犬顔
トヨタウィッシュ＝ナマズ顔
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:51 ID:2TLTWr/J
確かにトヨタの得意分野ですね。
また古い話になるがレパードをより良い感じで出したのがソアラ
だったからね。トヨタはある程度の必要悪を容認しているわけです。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:54 ID:wLSn9kMA
ま、ストリームを買うにしてもWISHに買うにしても、見積もりを取り合って買えるような
競合相手が出来たのだから、このクラスを購入間近でストリームしか眼中に無い人も
ちょっと見積もりを一枚余分に取るだけで数万の値引きの上積みは期待できそうだな。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:54 ID:vKPAKxqY
他人のクルマまで恥ずかしいとか言える人は、交通マナーも
良くて、重いヤリの有る、親切な運転をなさるのでしょう。
ア・ソ・タ・ハ・エ・ラ・イ・ヨ　！！！
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:13 ID:D6bkbGky
まあ競争があるのはいいことだ。

ってことで急ぎで買う必要の無い人は次期ストリームに期待しよう！
ん？ホンダってFMCが下手？
知らん（ｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:13 ID:8bdCMpvO
売れた車の二代目って難しいものなんだよね
136 ：ストリーム所有（半年）：03/01/21 17:14 ID:FR0uuoQ1

正直、WISHがうらやますぃ。
137 ：ガイア海苔：03/01/21 17:22 ID:FAIHErrf
つぎはWISHにでもするか。

（親戚がトヨタ営業でホンダの車が買えないYO!　オデッセイが欲しくて買ったのがガイア）
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:23 ID:JVgQVr8j
ストリームは良いと思ってもホンダが嫌な人たち。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:27 ID:XnAmrIxq
ホンダが嫌いなわけではないがストリームはどうも・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:31 ID:hnOgplGh
>>138
になってしまうよね。
直撃狙いの場合、普通もうちょっと特徴出すよね。

ｲﾌﾟのﾌﾙﾁｪﾝｼﾞに取り残されたｶﾞｲｱが、６人乗りに減ってもｷｬﾌﾟﾃﾝｼｰﾄ
出したのは偉いと思ってた。逆にあの頃、ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝのＦＣは、中央席
どころか２列目が丸々補助椅子風になって自滅してたし。
敢えてここにカムバックして、どこを売りにしてるかが見えないんだよな。
実験的なﾈﾀでも有れば、そこかなと思えるんだけど。

ﾖﾀ公式ＨＰ見て、灯火類とイモビ装備が今風な他、これほど地味な紹介は
最近のﾄﾖﾀ新車で無いのでは？と思えた。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:34 ID:uvDCwzAq
>>137
ガイアはトヨタ店だろ
ウィッシュ買えないよ(w
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:36 ID:vKPAKxqY
トノカバーが欲しくなりそう。
変ですかねえ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:37 ID:MKI+SHLK
ガイアのスレ立てて。
144 ：ガイア海苔：03/01/21 17:38 ID:FAIHErrf
>>141
いや、どこの販社でも親戚を経由するんですよ。
取次ぎみたいな感じで。

そんな訳で、トヨタ車以外は乗れないんですわ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:41 ID:j72RWLAU
ビスタがかわいそう
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:57 ID:hnOgplGh
>>144
昔、ｶﾛｰﾗ店の父からﾄﾚﾉ（FFなった後で、大人しい仕様）を買った
女の子が居た。ﾚﾋﾞﾝはまだ仕様に関わらずｱﾝﾁｬﾝが乗ってるイメージ
が強いとかで。
あと数年後だったら、間違いなくｻｲﾉｽ海苔になったような香具師だった。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:24 ID:8DKsNpff
>>144
なんだその親戚は？
全車種扱うのか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:34 ID:ANveeKTA
>>147
紹介っていう形を取るだけだろ
よくあること
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:34 ID:hnOgplGh
>>147
というか、ﾄﾖﾀ系列販社の縁故用なら、どのちゃんねるのも手配
出来るという話でしょう。折れも聞いたことある>>146もん。
ずーいぶん前なので、直接ﾄﾖﾀから取れるのか、そっちの販社と
互いに融通してたのか忘れたけど、最終的に「ｶﾛｰﾗ店収めの
ﾄﾚﾉ（新車）」というのが有り得たと。
販社のノルマにはならないだろうし、景気が悪かったり、成績
悪かったりすると、自チャンネルの車に乗せようとするだろう
けどね。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:36 ID:ANveeKTA
>>149
メーカーでも紹介制度はあるけどね
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:40 ID:hnOgplGh
>>150
ﾒｰｶｰ間という意味でしょうか？
ﾀﾞｲﾊﾂ←→ﾄﾖﾀ？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:45 ID:ANveeKTA
>>151
それもあるけど
折れが言いたかったのは、
メーカーの人間←車を買いたい人（メーカーの人間の知り合い）
　　↓
　　↓（この人よろしく頼むね）
　　↓　
ディーラーのセールス
ってこと
まぁ当たり前か
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:52 ID:8DKsNpff
ということはやっぱり親戚はトヨタ店のクルマを買って欲しいわけだな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:00 ID:wJdS/IZK
コピーといえば中国とトヨタ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:07 ID:kgK2+Rq2
最後に
「WISH COMES TRUE」。ウィッシュは、その名の通り、多くのヨタヲタのストリームがホスイという願い（WISH）に応える、
これからのクルマの理想像を追求した、新世代ビークルです。
このクルマが、さまざまなシーンで活躍し、「21世紀のスタンダード」になることを願っております。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:19 ID:hl0jJJyC
CM見た。
宇多田の声が良かった。
車は・・・
カルディナのCMとかぶった気がした。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:41 ID:DY/U5KD2
「WISH」開発ストーリー
http://www.honda.co.jp/STREAM/network/story/index.html
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:45 ID:/8hRoBUu
トヨタのサイトにあるCM映像に音声がついてないのは、曲の版権絡みか？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:55 ID:qDYjl4Uj
>>147
おいら、カローラ店の営業マンからネッツチャンネル車買ったＹＯ！
納車はネッツの営業と一緒に来ていたが。
今はネッツに入り浸り～
営業マン同士の紹介もあると思われ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:01 ID:SBjhC/Fp
ＷＩＳＨはオプチトロンつかんの？ちょっとざねん。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:03 ID:L5duqBII
売れそう・・・
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:04 ID:+o/284v7
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:10 ID:zurTYKnf
たいていの人はよさそうに見える車を買うわけで、私もそうですが、
いちいちストリームと似ていることなんか気にしません。人に見せる
ために乗るわけじゃなし。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:13 ID:tbpSBJdK
今朝の日経新聞の記事には笑った。
パッと見、ストリームのイラストが2つ書いてあるのかと思った。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:17 ID:L5duqBII
問題は何を喰うかだな。

共食いして終りそうだが(w
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:19 ID:50tvKugA
良さそうに見えれば、偽ヴィトンのバッグでも気にしない人が買う車。
マリッジリングも、人工ダイヤにプラチナモドキの安あがり人生。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:20 ID:YRSUqaSo
fitのパクリ版まだ？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:22 ID:SDmXaN66
ﾊﾟｸﾘﾏﾝｾｰ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:24 ID:ANveeKTA
>>165
共喰いはホソダの得意技ですが･･･
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:28 ID:JVgQVr8j
結局トヨタが良いんだよ。
大金はたいて買うもんだから、当然そうなるよな。
はっきり言って比べるのもおこがましい。
なんかHって全身からチープ感漂ってるし、エンジンなんかも
えげつない味付けしてるしな。何が高回転云々だ・・・
ただの使えないエンジンじゃねえか。
まあ、トヨタの２ZZも酷いもんだけどな。ｗ
171 ：A：03/01/21 21:31 ID:mDRwhAXP
本田ｦﾀがガタガタ騒いどるようやけど
ストリームがなんぼのもん？？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:32 ID:LZMXVOFB
hondaファンだがフロントは本当に格好いい。
テールがランサーセディアで、ステアリングがもう少しまともで、
エンジンが2000ccだったら思わずかってしまいそう。
173 ：164：03/01/21 21:37 ID:zurTYKnf
> 166

どうしてそういう風に飛躍するのかな。偽ヴィトンを偽と知って
買う人は人に見せるために買うわけだから、または、本物のヴィトン
を買う金がないから買うわけで、全然反証になっていない。
私はWISHを買うかもしれないけれど、その金でストリームを買う
こともできる。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:49 ID:zimBVLb2
>>173
改行が変でとても読みにくいですね。
それに、あなたは>>164ではない。

なぜそんなに必死なのですか？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:52 ID:CMRYdF+y
>>174
議論の本質以外のことにしか突っ込んでいない書き込みは
ホンダが負け犬みたいで哀れだからやめれ。
176 ：163：03/01/21 21:52 ID:zurTYKnf
> 174

163の間違い。失礼。

別に必死ではないが。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:55 ID:zimBVLb2
>>175
別に俺はマツダ好きなので、ホンダが負け犬みたいに思われてもかまいませんが。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 21:57 ID:pVJQclvL

＜自動車＞ﾄｮｰﾀ、新製品「ｳｨｯｼｭ」発売。ストリームのパク（略
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043116627/
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:02 ID:J+oCDUUU
ホンダ海苔だけどストリームよりはＷＩＳＨが断然イイな。

でもイプサムよりはオデッセイの方がいいし、
アルファードよりはエルグランドの方が好き。

気に入った車ならどのメーカーでも俺はいいけどなぁ。
三菱だと少し考えるけどね。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:06 ID:wJdS/IZK
ストリームって出てから何年だっけ？
新しいWISHの方が良くて当然。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:06 ID:0Y6eHbXx
実際ＷＩＳＨ乗った人いるの？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:08 ID:ZBLYZDvZ
>>131
逆、２代目レパードが初代ソアラのパクリ車だった。
初代レパードは未来的で斬新なボディーを乗せた２～４ドアのスペシャルティカー、
それに対して初代ソアラは２ドア専用のクラシカルなクーペボディを乗せていた。
初代レパードは1980年9月発売、初代ソアラは1981年2月発売だが、
先に東京モーターショーでコンセプトカーとして公開されていたはず。
ちなみにこの２代目レパードのパクリ度は凄まじく、ソアラとの違いを見つける方が
難しいほどの代物だった。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:08 ID:wJdS/IZK
まあ結局はトヨタもストリームが欲しかったってこったな
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:15 ID:5aYp23os
>>179　同感です。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:26 ID:1YZU/udE
これほど酷いパクリも珍しいな。
サイズ一緒じゃん。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:30 ID:G931SBoJ
ＰとかＲとかＮのアレってインパネに表示しないの？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:33 ID:S6OSVF5k
>>187
ポジションインジケーターのこと？
スピードメーター下の液晶に表示されるよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:40 ID:G931SBoJ
>>187
そうなんですか。
どうも有賀です。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:46 ID:J+oCDUUU
パクリ合戦は日本車の歴史そのもの。
今更どこがパクリだなんて虚しいよ。

パクってオリジナル以下なら恥ずかしいけど
ＷＩＳＨはきっちりストリームを超えてきたから俺的には合格。

冗談抜きで、もしこれ買ったらホンダのマーク付けて乗ってみたいな。
ホンダ車よりＨマークの似合うトヨタ車ってのも珍しい。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:48 ID:jzOiIjkq
うーむ・・・今トヨタHPで見てきたが、
正直、ストリームよりかっこいいなｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:58 ID:S6OSVF5k
>>189
いいこと言った。
でもあのスタイリッシュさにＨマークは似合わないだろ。
最近のフォンダはブサイクな車ばかり。
アコード、ザッツ極めつけは名前もずばり
モビリオ・ブサイク
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:07 ID:JVgQVr8j
Hはもともとデザインと言う概念が無いのでアコードみたいな車が
平気で作れる。つまりWISHはパクリでは無いと言う事。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:12 ID:calJt/Z4
ＣＭ見たけど、なんか売れそうな感じする。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:14 ID:1jVEYtHI
世の中には自分の車以外、ときには自分の車の名前すら知らない、
でも車は生活の必需品という人がたくさんいる。
そういった人たちに売れるのがトヨタ。
そしてこのＷＩＳＨもそういった人たちに売れていくのだろう。
アーメン。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:16 ID:jeitOvQs
なんだかホンダ叩きスレになってきたな・・・まあ同意だけど（ｗ

でもWISHってカルディナとフロント周りのデザインが似てるとオモタ。
それにしては、なんでみんな好意的なんだろーね？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:17 ID:49Ayc/nU
ホヨタのマーク誰か作ってけろ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:20 ID:J+oCDUUU
>>191
いや、少なくとも「顔」はホンダそのもの。縦目ライトは
言うに及ばずボンネット上の凹面の彫り込み
（キャラクターライン）までそれっぽいし。

エスティマ顔を移植しても十分かっこいい純トヨタ車に
なれただろうに、わざわざホンダ顔を移植した意図はなんだろう？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:24 ID:TFxsNv2J
最終的にマツダあたりがさらにパクリます
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:26 ID:cMDN/jXH
日本車の歴史は確かにパクリ合いの歴史だった。
そんな混沌とした日本自動車業界も時は流れ、今や純粋な日本の自動車会社は
トヨタ系列とホンダだけになってしまった。

そんな中にあり日本国内では一人勝ちし！アメリカではビッグ3を
脅かし！！トップメーカーになりそうな勢いの会社にまでなったのが
トヨタだ！！！

しかし・・・そんな世界に名だたる自動車メーカーなら他社に先駆けて
新しい価値を持った車を造り、率先していく立場だと思うのだが
実際は下位メーカの看板モデル、売れ筋モデルを嫉んで後追い車を連発、
いつまでも昔ながらのパクリを繰り返している・・・。

プリウス、ヴィッツが出た時は正直トヨタの底力を見た気がしたが
現在は見るも無残・・・・・日本のトップメーカがこれでは虚しくないですか？
長文スマソ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:27 ID:xy4zSMDa
日本人自体がそんなもんだから仕方ねーよ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:31 ID:q6oA12qT
News23でさっきはじめてCM見たんだけど、この番組、他の曜日にはStreamのCM
が流れるんだよね。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:34 ID:5aYp23os
フォンダもがんばれ。
磁器オデはアコドだそうだ。
豊さんにアコドは厳しいかもノッ。
ストもいいけど、本来あの形は豊のお特異かもね。

ところで>>200　説得力ありすぎる。悲しい。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:39 ID:pBzBBm/L
あと5センチ長くなってもいいから
あと4センチ低くできなかったものか
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:43 ID:5aYp23os
ナンバー枠税制もっと考え直して高さもいれて
いい車造れるようにしてくれたらウレシイ。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:46 ID:V4+cS8+1
Cピラーの黒塗装が見れば見るほど悲すぃ(´･ω･`)

>>200
前世紀末のトヨタはトヨタという名の別会社だったんだよ。。。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:46 ID:ARjWcU/j
スタイルなんて女と同じで3日で飽きるんだから、
たとえパクリでもどうでもいい。
後々の事を考えたら、使い勝手が良くて、丈夫なほうを
皆選ぶ。ただそれだけのこと。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:51 ID:BT6g+dff
５ナンバー７人乗りってプレマシーが初出？それともイプサム？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:53 ID:OH5X6aJK
>>206
それでいいんだけど、どこか情けなくない？トヨタが。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:54 ID:5aYp23os
シャリオ？
プレーリー？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:54 ID:YQf5MiZZ
プレーリーかシャリオ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:55 ID:5hYmRUwG
>>208
商売人としてはそれでOK。
車大好き人間にはウケが悪いけれど、割合から言えば少数だから。
資本主義なら売れそうな車作るのは基本じゃよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:56 ID:wCpASbvY
ＷＩＳＨとストリームで迷っている人は、是非試乗して買って欲しいよな
特にストリームのエンジンの高回転の伸びを味わって欲しい。
ＷＩＳＨは所詮トヨタのエンジン、ストリームの敵じゃないだろう。
でも実際この手のミニバン買う人って、試乗で回したりしないだろうし
ストリームの客、かなり持ってかれるんだろうな．．．鬱
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:58 ID:8G6d7pZx
ケッ、へどが出るぜ！
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:58 ID:0DDfW8Bx
まあ、クルマ業界の松下電器（マネシタ電器）だからな、トヨタは。
数売ることしか能が無い感もあるが、これまではそれでよかった。
しかし今後は厳しい気がする。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:59 ID:QGH+NqHN
実車見たけど内装のドアとかに使われているプラスティックの材質がヤバイと思った。
あれは手油でテカテカ&細かい傷が目立つ二重苦だ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:00 ID:vXq7bcOt
薄っぺらい人生を送るすべての人へ　by 吉田健
217 ：イチロ（　・∀・）日産 ◆yPUmdMFq1s ：03/01/22 00:04 ID:uaGdsNyG
＞＞１７２
僕も（ストリームに比べて）ウィッシュのフロントはかっこいいと思う。
ミニバンの中でも秀逸かと。ストリームの愛嬌ある顔も好きです。
＞＞１９３
CMが良い感じなんですよねこれが。相当売れそう・・・
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:06 ID:bM1dqsAx
ストのコンセプトは気に入っているけど、
ストそのものが好きになれない漏れにはうれしいのでつが。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:10 ID:NBuEwl4b
ストリームのスポーツカーばりの走りはパクれてないだろうがな（ｗ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:10 ID:erACnHxF
>>212
高回転までのフケが気になる香具師はミニバソ買わない・・。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:12 ID:tMQEyoRU
>>219
ネタですか？（ｗ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:14 ID:vbGn8nBT
>>219
大笑いさせていただきますタ。
これだからンダヲタって面白い。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:15 ID:bM1dqsAx
WISHもストもミニバンでつか。
3rdシータステーションワゴンとしてけんとうしてまつ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:16 ID:+fWwHrnC
ストリームのインチキ燃費は有名であった。
ウィッシュ2.0はどうだろうか。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:18 ID:lyPouCpI
なんだかんだ言われても絶対売れるね。
スーパーの駐車場で自分の車が判らなく
なること間違い無し。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:18 ID:bF52PwdD
>>181
初代レパードはそれなりによかった、トヨタには衝撃でした。
でも作りこみが粗雑だった、2代目・・はあ？・・でした。
ソアラは石油ショックでつぶれた究極モデルがルーツです。
ヲタには判らないことが多いのよ・・おれってカンケイ者？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:19 ID:FXY4m82i
旧イプサムのポジションに入ったということか。まぁ納得。
でもやっぱデザインはストリームに似過ぎ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:19 ID:bM1dqsAx
>>ンナ心配もあったか。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:21 ID:TE3whf1D
>>217
つーかCMでなんとか売ろう・・・って感も。
ヴィッツはﾜｹﾜｶﾒなCMにされたのに。。。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:26 ID:o6VMr7Yf
CMは電通なのか？トヨタにしてはモダンな印象。
日本メーカーには西洋コンプでもあるのかね？
どこのメーカーのCMも西洋人ばかり使ってる点、いかがなものかと。
三菱のドイツ云々が好例だが、このクルマのCMも出演者は
西洋人、BGMが宇多田だ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:27 ID:tMQEyoRU
CMで見るWISHにはストリームの影は全く感じないね。
全然似てない。
ヲタ以外の一般人は｢トヨタから新しい5ナンバーミニバンが出た｣ってことで
相当売れるんだろうなぁ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:27 ID:tKRFLgLU
ＣＭのほとんどの時間、外国人しか出てねーじゃねーか

車だけ映してＣＭが作れんほど堂々と売れないでつね
233 ：イチロ（　・∀・）日産 ◆yPUmdMFq1s ：03/01/22 00:28 ID:uaGdsNyG
>>229
主題歌は歌田だし「みんなの願いを叶えたクルマ。」ってコピーに
食いつきそうな人が多そう・・・
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:31 ID:6RM6GoKu
ツリ目ヘッドランプがカッコいい、っていうヤシがワケわからない。
カルディナとかセリカみてカッコいいなんて思わないけどなぁ。。。
しかも、売れれば売れるほどツリ目がきつくなる。
　エスティマ→オーパ→カローラ→アリオン→カルディナ→ウィッシュ
ただの「変な車」でしょ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:34 ID:6RM6GoKu
>>231
いざ、買おうとする時、
何軒かショールーム行ってカタログもらったり、
本を買ったり、インターネットで下調べしたり、
チラシや新聞広告に目を通しさえすれば、ほとんどの人が気づくと思うよ。
ただし、トヨタ信者と、Dラーのいいなりの3割をのぞく。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:39 ID:tI7Z1smD
しかし凄い物量作戦だな。＜ＣＭ
さっきから５，６回は見てるぞ。

みんなの願いを叶えたクルマ＜これって挑発的よね。（ｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:45 ID:IH/X1HpO
話によると、物を買うときにカタログをもらい、
それを隅々まで読んで納得できたら買うという人は
日本人ではあまり多くないらしい。
(富山、滋賀など田舎では割と多いらしいが。)

どこにソースがあったかなぁ・・・?
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:52 ID:WPLM9nAr
良い物なのだから何も問題は無い。
さすがはトヨタ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:53 ID:f2gf2hCQ
次はトヨタ・スパイク。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:57 ID:WaY9GvFj
こういう車を買うあほから金を巻き上げてセルシオなどの力をいれるべきところにきっちりお金を使うトヨタ。
トヨタ車って明確な階級があっていいね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:10 ID:f2gf2hCQ
次期ビスタは、どう見てもワーゲンのパクリ。ヨーロピアンセダン。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:13 ID:io7hMpLa
ＷＩＳＨ、リアのランプはＬＳＤですか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:17 ID:nzYP3Syd
これだからトヨタってやだよね～
オリジナリティーなんてあったもんじゃない
韓国のメーカーみたい



　　　日本を確実に嫌な方向に持っていく会社ーーートヨタ




244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:21 ID:XoYsGEDI
>>241
ワーゲンのパクリってなんですか？
ワーゲンって車種名じゃないけど..
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:21 ID:vXq7bcOt
2000Zはいくら？2000Gは190.0万円らしい。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:24 ID:17eA3x93
>>244
年寄りはワーゲンって言うよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:24 ID:GD+8rWxi
>>236
たしかにＣＭ多いな。
まあファミリー向けとしては、いいＣＭなんじゃないの？

>>242
たしかＬＥＤです。
ＬＳＤは付いてるかどうかは知らん。オプションであるのか！？

ところで、実際のとこ走りではストリームを越えてるのかよ？？？
デザインはこっちの方が好きだけどね。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:25 ID:17eA3x93
>>242
LSDってリミテッド・スリップ・デフでしょ？
それ言うならLED
249 ：LSD：03/01/22 01:31 ID:gNO4T1kc
Lucy in the Sky with Diamonds
250 ：イチロ（　・∀・）日産 ◆yPUmdMFq1s ：03/01/22 01:35 ID:uaGdsNyG
今日で12回目のCM（鬱
最初はｲｲ！と思ったけどくどいなｓ。。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:54 ID:NBuEwl4b
次はスカイラインクーペのパクリきぼん
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:56 ID:17eA3x93
>>251
やだよ!!
トヨタの方が販売力があるってだけで売れるじゃん
偽物が売れる世の中なんてまっぴらさ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 01:57 ID:uzVh3EaV
アルテッツァをどうかぶせてくるかだね。車を魅力的にするか、宣伝を魅力的にするか興味あるね。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:51 ID:l8JhnAta
早く買った人のインプレが聞きたいな。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:53 ID:Fe1FqFEB
｢ストリームが嫉妬する｣でつか？
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 04:59 ID:nW/0ywrr
先代プラドよりはパクリ具合が少なく感じるかな？
あれは内装の違いすらふっ飛ばすほどのパジェロコピーだったからなー。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 07:59 ID:erACnHxF
ＣＭを見ていたら車の顔というべきフロントマスクを映していないがなぜだ？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:10 ID:ARD1QTTE
>>256
パジェロｉｏとかの角目モデルは、７０プラドのﾊﾟｸﾘだから
報復済み。

さて、ＣＭ見たけどまだｳﾘが分からない。
ｽﾄﾘｰﾑが継続的に売れたモデルというならともかく（ｗ
シングルグレードで２ＷＤと４ＷＤの区別だけでしょ？
こういうのってサクシードの乗用仕様みたいに、トヨタ
的にはあまり売る気ないパターンだが。
旧ｲﾌﾟ後継なら新ｶﾞｲﾔ作って派生モデルにすればいいのに。

>>257
似てない造形の部分だけ移したかったんでそ（ｗ
ウインドウ下のラインとか（に目が行くとルーフのラインは分からない）。
近所に１台だけｽﾄﾘｰﾑが有るけど、道路に向かって真正面向いて収まっ
てるので、最初はＦｉｔを買ったのかと思った。真正面ﾂﾞﾗのずんぐり
がｽﾄﾘｰﾑデザインの最大の欠点のはずで、ｶｺﾖｸ作ったなら見せ場のはず
なのに。

…一緒なのか？（ｗ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:17 ID:ARD1QTTE
遅ﾚｽだが、
>>207 >>210
ドミンゴは？　８人？　って、そういう話じゃないか。
シャリオの初代は１台っきりしか見たこと無いが、物凄く古びてたな。
ﾌﾟﾚｰﾘｰと同世代とは思えない。ﾌﾟﾚｰﾘｰはﾙｰﾌが高くてワゴンとの合い
の子にも見えた。

新ｲﾌﾟをｲﾌﾟｻﾑｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｽにして、こっちを新ｲﾌﾟにしときゃ、ここまで
言われまい（ｗ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:30 ID:TbbDBxF7
とにかく社員の書き込みが多すぎて笑える。
仕事ですか？ご苦労様です（ｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:37 ID:/is5W9Oq
グレーの内装色だけなのはなんでかなぁ？。

今のままじゃファミリー・カーっぽく無いような気がする。

ほかの車種みたいにベージュ内装/木目仕様てのは
2Lに採用する戦略でしか？

社員の皆さん。W
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:42 ID:FHQDGGC7
勝てば官軍♪


とりあえず何してもいいから銀行買って日本救済してくれよ＞社員の皆さん
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:42 ID:ARD1QTTE
>>260
販売部門は日勤だもんな。
夜中にｶﾞﾗっとｽﾚの勢いが変わったあたり、ﾛｸに寝てないのでは？

ビジネスニュース＋板など、速報＋でﾝﾀﾞﾖﾀｽﾚが勃った時とはうっ
て変わって醒めてると思ったら、一晩で…
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:15 ID:7l3Isrkz
ウィッシュってﾋﾞｼﾞﾈｽﾆｭｰｽ+板だと完全にただのネタだな…
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:25 ID:ARD1QTTE
>>264
どうせ叩き合い騒ぎだと思ってたら最初はそうでも無かったよ。
旧型ｲﾌﾟｻﾑはオデッセイ対抗車だったから、ｽﾄﾘｰﾑから歴史は始まるん
だそうです。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:36 ID:KjF3C87p
>265
でも実際のところその通りだ罠。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:46 ID:6ipR1hqF
正直トヨタブランドの方が色々安心でしょ、下取りとかもさ。
下取り買い支えてくれるメーカーってトヨタくらいじゃない？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:50 ID:6rPUBpEP
>>267みたいな考えが日本の元凶だと思うのは俺だけ?
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:53 ID:ARD1QTTE
>>266
ｳｲｯｼｭは駄作だと思うけど、これで鬼の首取ってるようなﾝﾀﾞｦﾀも
ｲﾀい罠。
オデッセイってほんとに旧ｲﾌﾟｻﾑ（ﾋﾞｼﾞ板だとｶﾞｲｱも）に潰されたの？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:59 ID:KjF3C87p
>>269
エスティマで潰す予定だったのだが、なかなか潰れなかった。
ガイア作っても潰れなかった。

で、今イプサム大きくして潰してる真っ最中じゃないの？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:01 ID:mEzbV76L
ネッツとビスタで外観とか差があるの？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:04 ID:tKRFLgLU
>>268
そんな方達にﾄﾖﾀは支えられているのです



下取り気にする時点でもうｱﾌｫかと
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:07 ID:v5dR7itq


次もパクルぞ！！！　　　　　　　　　　「WISH」。






274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:12 ID:ARD1QTTE
>>270
廃盤へ追い込むとなると、わざわざ自社の利益としてそんな意味の
無い行為をしないと思いますが。「大量に売れてたのを切り崩す」
のは、エスティマがフルチェンジして、作りすぎたオデッセイが
自社登録騒ぎ起こした時点で終わってたでしょ。
ﾄﾖﾀにしてみればエスティマも新旧ｲﾌﾟｻﾑも単体でオデッセイの上、
ｶﾞｲｱはプラットホームが古いままの派生車でｳｲｯｼｭほども本気か分
からないとなると、ﾄﾖﾀ側からオデッセイにアクションを起こす必
然は終了済みでは？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:22 ID:KjF3C87p
>>274
利益が大きいからオデッセイ潰しに必死なんだよ。
それに、マーク2からオデッセイに乗り換えた人が多かったし。
その仕返し？みたいなもんだったりして（ｗ

今は乗ってるやつにDQNっぽいのが多くなってかつての勢いはないけどな。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:47 ID:zwEwHbEG
確かにオデッセイは下品な乗り方してる人多いかも・・・
エスティマも大して変わらんけど
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:49 ID:OyGarekM
売れるんだろうね。
でもフィットをなんとかしないと
ホンダの息の根は止まらんよ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:52 ID:ARD1QTTE
>>275
うーん、進行形でまだオデッセイ相手にしてると思える？
同価格帯で、オデほど値引きもせずに、ﾄﾖﾀ内ではｶﾛｰﾗと
ｳﾞｨｯﾂの間くらい売れてるアレの状況を考えるとなー。
今年は公然とｵﾃﾞフルチェンジと言われているから、既に
対策を立ち上げてんだろうと思うけど（ｗ
少なくとも必死としたら、新ｲﾌﾟやｶﾞｲｱ（ｗ）と競合する
ように値引いてるホンダの方で、それを包囲網とか逝って
るならｲﾀ過ぎ（ﾋﾞｼﾞ板で、ｵﾃﾞは７０万引きだからｶﾞｲｱと
競合すると言い張ってた香具師がね）ではないかと。
ｲﾌﾟが上のクラスに逃げたのと真逆なワケで。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 12:54 ID:MPraRr6Q
ウイッシュ、ウオッシュ、クラッシュ
いかりやはウイッス！
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:00 ID:XxeKYGty
オデッセイは潰したことになるのだろうか。
一応はある程度は減ったけど、ストリームがデビューして減ってるから
なんとも言えない。イプサムもそれほど売れてないし。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:04 ID:KjF3C87p
>>278
まぁ、乗ってみればわかるよ。
282 ：267：03/01/22 13:08 ID:6ipR1hqF
つうか実際乗ってるのはプジョーとインプなんだけどね。
正直ストーリアもWISHも興味ないワ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:29 ID:etx26mLM
この期に及んで最上級グレードにしかディスチャージヘッドランプが付かないのは
トヨタのいやらしいところ。
ストリームはソーユーところが少ないからいいよね。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:32 ID:HeH+a7gA
車に無知な人間を落とす落とし穴をいっぱい掘るのがトヨタ流。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:41 ID:6ipR1hqF
>>283
でも昔のホンダってエアコン・オーディオレスの状態を車両本体価格にしてたよね？
雑誌なんかで他社と比べると格安、しかし同程度の装備を付加すると割高というセコイ商法。
それに比べりゃマシでしょ、HIDなんて絶対必要とか思ってる香具師どれだけいるか知らないけどさ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:42 ID:zwEwHbEG
プジョーって言ってもピンキリじゃん…
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:44 ID:6ipR1hqF
>>286
まぁキリだ罠（ｗ
288 ：山崎渉：03/01/22 13:46 ID:ClWtuqrT
（＾＾；
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:51 ID:H0HlcMws
＜自動車＞ﾄｮｰﾀ、新製品「ｳｨｯｼｭ」発売。ストリームのパク（略
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043116627/
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:05 ID:SK0xEC/x
しかし、こんな中国のようなぱくりメーカーの会長が
日経連の会長じゃなあ。日本経済もさっぱりよくならんわけだ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:24 ID:xOxowrd9
最初にCM見た時は新型オデッセイかと思った（リアから見たので）
フロント見たら新型ストリームかと

街でWISH見かけたら笑っちゃいそう
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:29 ID:VrjPXS4d
>>291
そんな人見かけたら、とてもえらい人なんだと
　心で拍手喝采してあげまつ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:34 ID:5ea7CK/i
>>291
もちろん今もいろんなクルマが通るたびに笑ってるんだろ？
大変だな、ご苦労さま
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:55 ID:xOxowrd9
>>293
いや特に笑った事はないんですけどね
俺の車がもう古いんで、かっこいいなぁと思う事の方が多いですよ

アナタの事を笑ったりしないので、そんなに怒らないでください
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 14:59 ID:2zrmXNb0
えっ？ウィッシュってビスタ店とネッツ店での販売なの？カローラ店が無いとは・・・。ショボーン。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:26 ID:iPnpOUV5
>>285
その頃はトヨタも、つか他メーカーも。
確か９０系カローラでエアコンオーディオ込みの価格にして、不評を買った。

それよか、その時期以降もトヨタ大衆クラスって、高いグレードだけ４ＡＴ
と５ＭＴで、あとは古くさい３ＡＴと４ＭＴだったような。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:28 ID:0HsW7gPC
3列目シートレポートを。
身長165cmのヨメ：問題なし（といってた）
身長175cmの自分：膝裏が少し浮く。ストリームよりはマシだが、モビリオよりは悪い。

2列目は、身長175cmの自分でも特に問題なさそうだった。シートバックも肩まで届いてたし。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:50 ID:U2kl58dM
安いだけに安っぽい。コンパクトカーをでかくしただけの車に見える
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:04 ID:XxeKYGty
トヨタは最後のスターレットとかコルサクラスも3速ATだった。
4速MTもあったかもしれない。カローラもいい加減最近まで3ATがあった。
日産はマーチでも10年前から4ATだったのに。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:36 ID:Orllorbj
hosuxi
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:37 ID:NBuEwl4b
なんかに似てるなぁと思ったら、ストリームに似てない？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:43 ID:efv/5tLQ
なんかに似てるなぁと思ったら、ファミリアに似てない？

・・・カローラⅡ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:47 ID:VrjPXS4d
NBuEwl4b＝”パクッチ”（パクリフェチ）と呼んであげまつ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 16:50 ID:6ipR1hqF
まぁンダヲタの誇り・心の拠り所であるNSXなんぞまんまフェラーリのパクリな訳だしな。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:01 ID:+O0ZYMVV
ヒョンダ　ストリップ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:03 ID:pjMedELp
ュシッィウ。。。ムーリトス　訳（よしっ！。。。無理！）
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:16 ID:e1F2AGef
>>306 ■（・∀・）ｲｲｯ■
たくさんワラテしまた。事務所で白い目で見られた。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:19 ID:ARD1QTTE
>>299
トルクにゆとりのある１５００の方が５ＭＴ・４ＡＴが選べた。
あと、どう見ても物理的にはどちらにもつくオプションが、１５００
にしか付けないとか。「それは買うなと逝ってるわけね」と店を
後にして中古屋に他社の１クラス上を買いに逝ったもの＞若い頃

最近だとホンダの５ＡＴ／４ＡＴの付くつかないが、エンジン特
性無視して高い・安いの違いだったのが有って、歴史は繰り返す
と思った。
309 ：ホンダ好きのエスティマ乗り：03/01/22 17:28 ID:P1Yw7Ow0
＞まぁンダヲタの誇り・心の拠り所であるNSXなんぞまんまフェラーリのパクリな訳だしな。
ホンダの人が「女性でも運転できるフェラーリを目指した」ような事を言ってた気がするので
ある面では、パクった事は間違いないですね。

ところでトヨタにフェラーリをパクることが出来るかな？
フェラーリを越えるのは無理としてもＮＳＸを越えるものを作れるかな？
（まぁ儲からないもんは作る気無いでしょうけどね。）
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:34 ID:ARD1QTTE
>>309
売りもんじゃないほうで。
Ｆ１板では、特に去年前半、そういうことにされてたような（ｗ
311 ：210：03/01/22 17:49 ID:S5MNjbyw
>259
良い物見つけた。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/tonsan/tonsan/car/prairie/prairie.html
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:39 ID:jml+z8rL
3ATをなめるな。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:53 ID:04JWrnO1
4月予定の2000ｃｃの奴っていくらくらいになりますかね？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:00 ID:hQKjDyrM
ようやくクリエイションのウィッシュ特集号が読めた
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:00 ID:yFbOFbBH
>>258
＞パジェロｉｏとかの角目モデルは、７０プラドのﾊﾟｸﾘ
。。。まぢか？？？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:01 ID:8KFbRNs1
１８０万～２３０万くらい。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:05 ID:XxeKYGty
2.0Gは190.0万円らしい。2.0Zは知らんが、たぶん210万円くらい。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:42 ID:ARD1QTTE
>>315
逆をﾊﾟｸﾘとかいうならな。
角目・丸目とグリルを入れ替えると…

親パジェロは９２年から丸みを帯びた。そのまま角目にしても７０ﾌﾟﾗﾄﾞ
に似ることはないだろし、新ﾌﾟﾗﾄﾞに似るとしても新しいﾌﾟﾗﾄﾞが後から
丸くなったんだから言い訳が立つ。
実際親ﾊﾟｼﾞｪはもっとブクブクにして角目採用になったみたいだから、
似ても似つかないけどな。
一方子ﾊﾟｼﾞｪの方は、先代までの親ﾊﾟｼﾞｪベースにサイズ制約だろうけど、
ソリッドな側面を持って居たりで。角目と横スリットグリルで、あんた
誰の子供？と（ｗ
最近のﾌﾟﾗﾄﾞショートほどみっともなくないけど、ﾌﾟﾗﾄﾞは角目、パジェロ
系は丸目を通して欲しかったよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:45 ID:AeRTgt4m
ガイアのFMCとかないの？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:46 ID:mMO6FU6e
>>319
無いと思われ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:57 ID:ARD1QTTE
>>320
えっ？、これ（ｳｲｯｼｭ）ベースになんじゃないの？（ｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:02 ID:DRUIWZu1
だいたい移動式灰皿ってどーゆーこっちゃぁぁぁぁぁ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:13 ID:hpB6/xXv
なんにも知らない車ファンの発言を見ると笑えて、色々勉強してるんだと感心します。
ユーザーがどこを見て何を求めているのか参考になります。

もともと開発名称がストリーム対抗車なんだから、似ていて当たり前。
今回はホンダさんに負けないように。相当、力はいっとりまっせ。
宇多田ヒカルにもたのんで、同名の曲まで作ってもらったし。
大ヒット期待。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:15 ID:6rPUBpEP
>>323
社員ですか?
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:17 ID:ARD1QTTE
>>323
開発開始時にｽﾄﾘｰﾑなんか無かったってｶﾞｲｼｭﾂだから、これは
いたいよね＞もともとってところ

こういう文章中に不自然な矛盾が有るのは、大抵縦に読むんだ
けど…すいません、分かりません（ｗ
後ろの行、脈絡ないし、縦だと思うんだけどなー
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:18 ID:hMzTFtJm
ま、でも車に大して詳しくないフツーの人からするとホンダの車って
払った金だけの価値があるように見えないんだよな

と思ったけど、そういえばホンダってアメリカではめちゃくちゃに評価高い
なんでだろ
327 ：ｵｻｰﾝ ◆osaaN3VDDQ ：03/01/22 20:30 ID:IYBMztLB
なんというか、ジャングル大帝をパクって、シラを切った
ディズニーを思い出す車ですな（ｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:51 ID:hpB6/xXv
返事が来てる。
いちいち説明するのもめんどくさいけど、知識を自慢したいので、、、（矛盾）

はじめは、別の形状で別の呼称だった。
最初からそっち系統の新規車種だったけど、
ストリームが結構売れるもんで、途中で対向車にして売り上げアップを狙ったわけ。
開発開始から、コンセプトを全くいじらない車なんて確実に時代遅れで売れなくなります。
性能自身にあんまり関係ない外装・内装の形状なんて基礎が出来ていればすぐに変更できるよ。
329 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/22 21:03 ID:E5Ny83cD
ヒカルちゃんが作った同名の曲って何ー？？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:11 ID:0cyivbuI
もともとパジェロがランクルのパクリだろーに、（ｗ

ランクル・ロング系のデザインを軽薄短小に
アレンジしちゃったのが初代パジェロだった。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:16 ID:yFbOFbBH
>>329
色。
"達"は要ったかな？

>>330
現行に乗り換えようや。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:40 ID:GBqQHolG
いい加減、ﾒｰｶｰで車を選ぶのをやめませんか？

WISHが良いなら素直にそう言え。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ云々(ry
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:45 ID:8J/evXUJ
>>332
そしたらトヨタ車なんて売れなくなるんじゃない？
モノとしての面白みがないし
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 21:57 ID:GBqQHolG
>>333
じゃあ、WISHが◆◆◆だったら売れないって事？
CMに宇多田使っても西洋人使ってもだめぽ？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:00 ID:8J/evXUJ
伏せ字入ると分らん・・・
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:02 ID:FpD6cwnL
ニューストリームだよな、どう見ても
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:05 ID:bVBQstsO
ストリームとWISHが似てたって良いじゃん。
何も問題ないだろ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:05 ID:wn8MNGTr
ストリームのパクリパクリって騒がれるのがトヨタの作戦かも。
そーでなければ、設計修正してまで同サイズにする理由がわからん。

ストリーム欲しいな．．．でもホンダか．．．
今度トヨタから同じようなの出るらしいよ
．．．あ、じゃそれ買おう！

ストリームと似てることが知られれば知られるほど、トヨタの思うつぼなのでは？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:06 ID:Q85s25LV
ミニエスティマじゃﾎﾞｹｯｯ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:08 ID:8J/evXUJ
トヨタもいやらしい商売するな～
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:10 ID:9sqUIkW7
　ストリームみたいな車が欲しいがホンダじゃ嫌だからトヨタが作って
欲しいという人々のＷＩＳＨをかなえるための車です。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:20 ID:IM5CYrsc
ベ○トカーにはワイドボディバージョンがあるとか、
スポーツシフトがあるとか書いてあったけど、
トヨタのＨＰ見たらそんなものないじゃん！
くそー、ガセネタもいいとこだよ、まったく。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:21 ID:b8moLjJX
ヨタディーラー社員の願いを願いをかなえる!
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:24 ID:hQKjDyrM
>>342
マジボケなのか釣りなのか･･･
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:24 ID:8J/evXUJ
580 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/01/22 10:41 ID:l1iV6dhI
ストリーム
http://www.honda.co.jp/news/2002/images/stream_4020509.jpg
ウィッシュ
http://allabout.co.jp/auto/rv/closeup/CU20021031/011.jpg
ヒュンダイトラジェ
http://www.carview.co.jp/merismus/Summary/q10160a.jpg
オデッセイ
http://www.honda.co.jp/news/1999/images/odyssey_4990819.jpg
トヨタもヒュンダイも変わらないです
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:25 ID:c3r9TbhB
>>342
4月だか5月に出る2000ccバージョンのことでは...？
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/22 22:30 ID:A+lAYgUp
>>323
亀レスだが、宇多田の新曲のﾀｲﾄﾙはＷＩＳＨじゃないぞ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:31 ID:GBqQHolG
>>335
いや、そのまんまのつもりなのだが・・・
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:36 ID:GBqQHolG
これでいいでつか？

　◆
■ ■
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:39 ID:G6li9li7
>>349
太陽と右と左？
351 ：半年後車購入予定者：03/01/22 22:42 ID:8RCfM3Wy
あのぅ、各グレードを見ても外見だけじゃ違いわからないですよね？
性能だけじゃなくて、外見も違うんですか？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:51 ID:hQKjDyrM
>>351
一番下のグレードだけアウトサイドドアハンドルがブラック
これは結構違う意味で目立つね
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:13 ID:twXD1LZH
>>352
ヨタってこういうの多いなー。
エスティマとか。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:16 ID:b0PLX9UU
つーか、もうミニヴァンばっかり作ってんじゃねーよ
七人も乗らねーだろ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:17 ID:tqW7xOh3
G-BOOK　はつかんのかな？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:17 ID:eJQJJDt0
販売員は必死ですね。がんばってくださいね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/22 23:22 ID:Rk46vtqQ
>>351
MOPに装着不可能なものが出てきたり濃色ガラスが付かなかったりアウトサイドドアハンドルが樹脂丸出しだったり
オーディオどころかスピーカーが入ってなかったり。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:30 ID:jflEQM2J
渋谷に実物がぽつんと置いてあってみてきたけど、エスティマとカルディナの中間って
かんじだった。ワゴンのでかいのってかんじ
ストリームみたことないから知らないけどまぁまぁほしかった
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:32 ID:X70oaVy/
7人も乗らないな・・・
せせこましい
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:32 ID:USz2iBki
>>349
あ、さいたまさいたまだ。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:37 ID:mxZQxV92
結局、小エスティマの2代目でしょ？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:41 ID:8KmP4kd3
WISHの値段は評価できる。
これならストリームに対抗できるだろう。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:42 ID:IM5CYrsc
>>358
＞＞ストリームみたことないから知らないけど
うそーん！そこら中で走ってるじゃん。
駐車場にもゴロゴロ転がってるし。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:43 ID:hQKjDyrM
>>361
意味不明でつ
どこをどう見たらそんな風になるのかと
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:47 ID:X70oaVy/
>>364
社員の目で見るとって事じゃないか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/22 23:49 ID:CEc9Es4q
　トヨタ好きの私としても「パクリ」に関しては否定できないんだが（ﾜﾗ
言っても仕方ないんで。

　値段はいい感じだと思いますた。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:51 ID:mxZQxV92
>364
販売上、マジにそう思っているよ。
ストリームのパクリだ、なんて散々書かれていたから
どんなものかと思ったら、むしろエスティマの臭いがする。
同じメーカーだから当たり前かもしれんが。

でもって、エスティマが現行モデルになって「小」が消えた。
あれだけ馬鹿売れした「小」を捨てるとは当時は思えなかったね。
そこでWISHの登場だ。
無論、WISHはメカ的にエスティマとの共通点は「小」と「大」の
それに比べれば無いに等しいけどね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:51 ID:BY+U5zVX
後ろは三菱シャリオにそっくり
ついに三菱をパクるまできたか。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:12 ID:xl8B6rWC
出来は良さそうだ。
でも、ミニバンとしては買わない。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:18 ID:/1WWZGr5
ストリームとデザインは似てないと思うけど、

意地になってる、センターメーターを止めて、
ＡＴのインパネ周りを、思いっきりマネするとはなー

でも、ウタダのＣＭで、全てが吹っ飛んだ。
これは、一般人に間違いなく売れる。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:19 ID:xl8B6rWC
巨人は嫌いだ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:22 ID:zxaMP9dJ
>>367
そうそう。
最初見たとき思いっきりストリームのパクリかと思ってたけど、
昨日実車見たらそれほど似てるとも思わなかったよ。
まあスリーサイズは一緒なわけだが（ｗ、一緒なわりには似てない。
小エスティマという表現はかなり的を得ている。
リアはフィールダー風でいかにもトヨタ的。

アンチの皆さん、パクリパクリと騒ぐ前に実車を見てみましょう。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:23 ID:/1WWZGr5
＞372
エスティマはセンターメーターに
コラムオートマーだって・・

ホント必死だな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:25 ID:vFe9MTT5
ヒッキーのBGMはいいね
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:28 ID:OL7p7yli
ミニエスティマage
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:29 ID:A08A3phb
外装ははっきりと別物と言えると思う。
ストリームよりウイッシュのほうがファミリー向けな感じがする。
内装はセンターのパネルの感じがすこし似ているけれど全体としては
やっぱりトヨタ風味だと思った。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:33 ID:ffPO14FF
ルシーダorエミーナだったらもう少し叩かれなかった?
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:33 ID:OL7p7yli
次スレは
【ﾐﾆｴｽﾃｨﾏ】ＷＩＳＨ　Part3【ﾐﾆｴｽﾃｨﾏ】
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:33 ID:/1WWZGr5
どーでもいいが
ガソリン残量メーターが大き過ぎないか。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:39 ID:zxaMP9dJ
>>373
誤爆？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:39 ID:Pxaebnhc
>>377
それでしっかりエスティマとして纏めたら
叩かれなかったと思う
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:41 ID:IQCXYfbG
俺はトヨタがこういうことしなけりゃ好きになれるんだが。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:41 ID:ZUtsm4IK
WISH CM曲 宇多田ヒカル COLORS
試聴どうぞ
WINDOWS MEDIA FILE http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/disco/sound/toct4455_01.wvx
REAL AUDIO FILE http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/disco/sound/toct4455_01.ram
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:45 ID:xl8B6rWC
ウィストマかいまつ。
丁度よい大きさでつ。
軽そうだち。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:46 ID:ZUtsm4IK
ＴＯＹＯＴＡとＵＴＡＤＡ　ＨＩＫＡＲＵの最強コラボレーションが生んだ車ＷＩＳＨ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:47 ID:u+dLItJ5
>>372
精神がパクリ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:54 ID:Pxaebnhc
なんかどうにでもなれって感じのクルマだな
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:58 ID:vYO6RLTr
俺はWISHの登場を待ちに待っていた。
何度もストリームを買おうと思ったが思い留まって良かった。

やっぱトヨタは自動車自体も販売会社も他社とは比較にならないぐらい
信頼できるし、ディーラに行動力があると思う。

ただ、これだけの理由でストリームではなく、WISHを買う香具師は俺以外にも以外多いと思う。

フィットよりもイスト、ヴィッツ、ファンカーゴ
SM-X（モビリオスパイク）よりもｂB
CR-VよりもRAV４
ステップワゴンよりもノア、ヴォクシー
モビリオよりもファンカーゴ・ヴィッツの3列シート（秋頃登場）
インスパイア、セイバーよりもマークⅡ
レジェンドよりもクラウン
ラグレイトよりもアルファード
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:03 ID:Pxaebnhc
↑眠気眼じゃお客さまに失礼ですよ
販売員さん
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:18 ID:zxaMP9dJ
>>388
なんで全部本田さんなわけ？（ｗ
俺なら
フィット<ファンカーゴ
SM-X>bB
CR-V<RAV４
ステップワゴン<ノア、ヴォクシー
インスパイア、セイバー<マークⅡ
レジェンド<クラウン
ラグレイト<アルファード

ちなみに
オデッセイ>イプサム
アコードワゴン>カルディナ
フィットアリア<プラッツ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:19 ID:jaPuLTmz
で、走りはどうなの！？
ストリームよりいいのかよ！？どうよ？？？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:34 ID:brLICxFl
ストリーム発売時はこんなにスレが伸びなかった
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:37 ID:f6e9xc7u
>>390
異議なし！
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:40 ID:Pmbfz5YP
ラグレイトっておいおいｗ　詳しすぎるぞ営業さん
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 03:17 ID:Kl3CMGI5
テイスティング
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 03:23 ID:oH2A9dr+
ラグレイトって、ケツが素敵だよね。
結構好きだ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 04:16 ID:YB1E0ceh
何でわざわざｲﾝﾊﾟﾈｼﾌﾄなの？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 04:46 ID:UilJcwBC
>>397
ストリーｒｙ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 06:28 ID:ikI97Ypi
もう勝手にしろ、って感じの車
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 07:46 ID:m5v5qhrB
ラグレイトなんて、日本中の何人が知ってんだよ（ｗ
ホンダは社員総出でWISHつぶしですか？必死ですね。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:30 ID:18qZGPSH
トヨタ、ホンダの好き嫌いを
どうでも良い人には
ストリームとＷＩＳＨを競合し少しでも
安く買えるので特と言えば特。

さて　競合してきます。
たぶんストリームの方が値引して来そう
だろうからストリームだけど。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 09:48 ID:zenInhHu
>>400
顔真っ赤ですよビスタ店の販売員さん
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:06 ID:YoFIt++z
しかしごれが、グローバルメーカー、世界シェア１０％を目指すメーカーのすることかねえ？？
欧州市場の開拓に血眼になってるらしいが、そっちでメルセデスやBMWのぱくりをバンバン出すようだったら
俺も豊田を認めてやるが・・・・・
いまのままじゃ、馬鹿が買う車＝豊田だな。
ホンダはともかく元気のよくなってきた日産あたりに案外足元すくわれるんじゃないの？
アメリカあたりでは実際そうなってきてるし。
404 ：ﾎｿﾀﾞｦﾀってｷﾓｲ：03/01/23 10:10 ID:Vd1qWK+u
＞ホンダはともかく元気のよくなってきた日産あたりに案外足元すくわれるんじゃないの？


有り得ませんｗ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:10 ID:zenInhHu
そうしたらそれを朴るだけでしょ？
トヨタって
既にヨーロッパ車も朴李まくってるじゃん
アルテッツァもBMW3シリーズとパッケージング一緒っぽいし
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:14 ID:drtOYkjD
>>403
まず手始めにパサートをぱくりましたな。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:18 ID:zenInhHu
パクってパクって薄利多売ですか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:41 ID:6Q/jHUNa
パクリパクリ言ってる奴って実車見てないやつばっかだろうね
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:14 ID:5TqpFsmv
>>403
>しかしごれが、グローバルメーカー、世界シェア１０％を目指すメーカーのすることかねえ？？

世界シェア10%はもうすでに達成してますが(w

>ホンダはともかく元気のよくなってきた日産あたりに案外足元すくわれるんじゃないの？
>アメリカあたりでは実際そうなってきてるし。

実際何がどうなってるのか教えてください。
初耳です(w
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:18 ID:tDHIlRRG
パクリの話は飽きたので、具体的なネタを。
ストリームと競合させてみたところ、値引きでストリーム圧勝。
それをネッツとビスタにぶつけてみたら、両店とも沈黙してしまった。
貧乏人は相手にしないということか。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:22 ID:2pvpknAy
バリバリの新型車と、モデル後半期の車を
競合させるなんて無謀すぎ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:23 ID:eWvS3x7x
>>410
最近のホンダってマツダ商法チックだな。
自社登録に大幅値引きって自殺行為でしかないような…
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:33 ID:EYl/aShn
トヨタ派がWISHに乗って、HONDA派がSTREAMに乗る。
そして運転席側をオフセット前面衝突させて、生き残った方orケガが軽い方が勝ち。
これでどうよ？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:35 ID:6Q/jHUNa
>>410
>>411の言ってる通りだな
お前はアフォか？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:36 ID:ENbG/fkz
ああ、Wish（・∀・）ｲｲ!!と思ったのに、やっぱストリームの朴李車を乗ってるって後ろ指差されそうだよ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:37 ID:tDHIlRRG
>>411
それは売る側の都合、無謀は承知のうえ、
と、開き直ってみたわけだが、トヨタはあまりにもアッサリしてた。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:39 ID:D6jd1UtD
パクリネタはそろそろやめて
WISHを実際に見た感想を語ろうよ

昨日見に行ったけど、まぁまぁ良い感じだった。
すぐに街中に溢れるだろうから、見飽きると思う
のも早い時期にやってきそうだね。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:44 ID:hYizWkWP
後発だから当たり前だが
ガイアより全然マシだ!!
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 11:57 ID:EYl/aShn
もう少し発売日が早ければ、CFソングは

We WISH you a Merry Christmas♪
We WISH you a Merry Christmas♪
We WISH you a Merry Christmas♪
and a Happy New Year～♪

だったと思う。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:13 ID:YVrr9H+p
本当に、いつも決まった時間帯に社員が書き込んでますね。
こういう仕事があるんですか?
僕を雇ってくれませんかね、バイトで。
いくらでも書きますよ。心にもないことを。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:27 ID:EhceR6hN
フロントがつり目で、ケツがカローラ風味で、サイドビューがist風味だよな。
トヨタはこれからこういうCIで逝くのか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:33 ID:cTo/SbgN
唖ホンダが又やりやがりました。

ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/imageview/637244-0-668958.jpg.html

そんなにｂBが好きなのかホンダ！
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 12:44 ID:YVrr9H+p
>>422
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/04nsh_xx9999_04.html

本文を読めば真実がわかる
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:59 ID:LlxZS5XW
ステップワゴン　VS　ノア・ヴォクシー　VS　セレナ
フィット　VS　ヴィッツ・ファンカーゴ・イスト　VS　マーチ　VS　コルト　VS　デミオ
フィットアリア　VS　プラッツ
オデッセイ　VS　ガイア？イプサム　VS　プレサージュ　VS　グランディス　VS　MPV
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:01 ID:J1v7x7Ri
エスティマとWISHの中間の総額２３０万円～２８０万円くらいで買える車が欲しい。
新型オデッセイ、新型プレサージュ、新型グランディスに対抗して出して欲しい。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:02 ID:/RGLrsSk
メーターが思いっきりボクスターのパクリだな
427 ：ﾌﾟﾚﾏ4ｰ：03/01/23 14:02 ID:lozGxJ9U
俺を忘れないでくれ。。。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:05 ID:42vZLxT6
>>425
スバルのトラヴィックなんてどう？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:33 ID:3Vcmi/Jx
ＷＩＳＨのコンプリートカーかっこいいじゃん。
ＷＡＬＤのエアロがいいな。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:04 ID:YoFIt++z
こいつうまい。

＞615 ：_ ：03/01/23 09:03 ID:259Ulk3D
＞WISHは宇多田じゃなくて倉木の方がよかったんじゃないの？
＞パクリだけにさぁ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/23 15:35 ID:OR53y1Zu
R34GT-Tから乗り換えようかなー。
仕方ねーだろ車検くるし、３人の子供も大きくなってきたし。
いろいろあんだよ！！
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 15:40 ID:1lmrzKMV
1.8リットル5ナンバー7シーターが『ウィッシュ』だが、先代『イプサム』のエンジンは2.0リットルだったから、
ウィッシュは必ずしも先代イプサムの後継ではない。5ナンバー7シーター向けに最適なエンジンをチョイスし、
最適なクルマに仕立てたというところだろう。

5ナンバー7シーターのピープルムーバーでは、ホンダの『ストリーム』が1.7リットルエンジンを搭載して
2000年10月に登場している。2年以上前のことで、ストリームを直接のライバルとして見ながらウィッシュを
開発するには充分な時間だ。

「ホンダでもストリームを開発する時には先代イプサムを充分に研究したことでしょう」と、
デザイン本部・第2トヨタデザイン部の大島誠部長は競争を認める発言。デザインについては2年間の
“後出し”のぶん、ウィッシュのほうが完成度が高い。端的に言って違和感なく格好いいのである。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:00 ID:emZ/uIgv
まじパクリ抗争はもういいよ！どっかのスレへ逝けよ。
ウザイからそういう馬鹿は放置しようぜ！
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:07 ID:QGzFufLC
>>431
いわずもがな、ではあるけどれ、３人の子持ちであるなら
エスティマクラスがベストかと。子どもは直ぐにデカくなる。
Ｗｉｓｈ買っても３年後には買い換えかと。
435 ：sage：03/01/23 16:10 ID:drtOYkjD
>>432
ストリームのベーシックグレードが1.7リットルだったから、1.8リットルで出しただけ。
過去にサニーの1.0リットルに対してカローラが1.1リットルで隣の車が小さく見えマース
とやっていたのと同じ発想だな。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:24 ID:5TqpFsmv
>>435
アフォ
ネタですか？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:30 ID:3R2pd/CQ
ストリームからウィッシュに乗り換えた人いるかい？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:32 ID:IQCXYfbG
ストリームが出てから２年かぁ。
パクリと思われても仕方ないな、ってかパクリだな。
439 ：sage：03/01/23 16:39 ID:drtOYkjD
>>436
ネタかどうか確かめてみれば？
所詮トヨタのやることはこんなもんだってわかるから。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:42 ID:Sa4AEwmN
今日は猪木ボンバーイェーの日だって。１・２・３ダーーー
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:43 ID:5dvk/u6j
パクリな車はぜったい売れない。売れても最初だけ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:46 ID:iCsaplqA
>>439
アフォ！
このクラスに1.5じゃ小さすぎるだろ(w
そしたら1.8と2.0しかないじゃん
それともこれだけのために1.7エンジンを作れとでも？(w
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:50 ID:5TqpFsmv
>>439
おもしろいな、おまい
トヨタのエンジン構成知ってるの？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:53 ID:eWvS3x7x
４ＡＧ、７ＭＧ、２Ｌとあとなんだっけ？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:54 ID:k7fjm0rf
大橋巨泉もウィッシュッシュッ～！
446 ：sage：03/01/23 16:57 ID:drtOYkjD
>>442
所詮パクリなんだから、同じ排気量のにしろっつーの
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:59 ID:iCsaplqA
>>446
真性だったか(w
相手した漏れがばかだった・・・
448 ：sage：03/01/23 17:00 ID:drtOYkjD
今日は大漁でした（ワラ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:11 ID:5TqpFsmv
>>448
自分の無知さに逃げ出しましたか・・・
やっぱりホンダヲタはこういう恥ずかしいヤシばっかりなんでしょうか？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:16 ID:U37Wq/T/
パクリネタはもう飽きた。つまらんからほんとに他でやってくれ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:20 ID:fDFtIwu/
この車のフロントマスクには豊田のエンブレムが付いていない
本田のエンブレムにも似たCIマークがついている
最近の豊田車にはフロントに豊田マークをつけないが…
メーカーとしてはそういうことだな
452 ：sage：03/01/23 17:32 ID:drtOYkjD
たらいま
453 ：sage：03/01/23 17:34 ID:drtOYkjD
>>449
何でもホンダヲタと決め付けるトヨタヲタハケーン
オラはホンダには思い入れはナイ
454 ：sage：03/01/23 17:35 ID:drtOYkjD
ウィッシュって
チョーヤのウメッシュに似てるね
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:45 ID:qUquZixf
パクリ車はもう飽きた。つまらん車は韓国で売ってくれ。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 17:58 ID:SPys+0l6
ストリーム欲しい場合は餌にできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
その逆は新車種を大値引きさせることができて(ﾟдﾟдﾟ)ｳﾏｳﾏｰ?
457 ：sage：03/01/23 18:00 ID:drtOYkjD
>>455
皆買わなきゃいいんですよ。
そうすれば、露骨なパクリは無くなるのにね。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:13 ID:WWWa8uV4
エスティマ買えない人を救う車
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:15 ID:U37Wq/T/
ストリームは気に入ってるけど、
ホンダじゃな～って人を救う車
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:21 ID:Q9HkZyXy
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/spc/wish/
461 ：sage：03/01/23 18:34 ID:drtOYkjD
ウメッシュ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:47 ID:PIqffLlh
>>441
ま、もまえに釣られてやるとだ、
「そうとも限らん罠」となる。
ストリムより垢抜けてると思うがね。
463 ：sage：03/01/23 18:51 ID:drtOYkjD
ういーっす
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:41 ID:JLbHEogg
ギルガメッシュ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:48 ID:lO+djjXb
wish-wash
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:49 ID:YYOXBANh
極端に売れないほうが買いたくまりまつ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 19:52 ID:cTo/SbgN
>>423
なるほど、ホンダ・エレメントはカラーリングで誤魔化していたけど、
実はｂBのコピー車だったと言うワケだな。

ザッツ・スパイク・エレメント！
ホンダｂB三兄弟っと。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:04 ID:cS0xLsZO
いかりや長介がウィッシュを見たらこう言うだろう。
「ウィーッシュ！駄目だこりゃ。」
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:14 ID:03ypq7Ur


CMが気に食わん。いかにも狙ってるなって感じだがあれじゃあねえ、、、。
トヨタだけにみえみえ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:16 ID:YVrr9H+p
467 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう　投稿日：03/01/23 19:52 ID:cTo/SbgN 　
>>423
なるほど、ホンダ・エレメントはカラーリングで誤魔化していたけど、
実はｂBのコピー車だったと言うワケだな。

ザッツ・スパイク・エレメント！
ホンダｂB三兄弟っと。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:25 ID:5RPysi8v
値引きはナンボ？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:25 ID:Ho4Ac751
エスティマをパクられた。（悪質）
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/0210-03/3561.html
お前らどう思いますか？？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:27 ID:qSIR5s+s
自業自得だろう。パクリパクラレがトヨタなの。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:29 ID:8bNf8F84
>>472
ﾜﾗﾀ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:29 ID:vdoOEc4a
>>471

俺も値引きしだいでは、マジで買う！
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:31 ID:2rZbjQwP
つうか、単に日本人自体が(悪い意味での)横並び主義なんだろう。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:32 ID:Ho4Ac751
三菱は容認するのか～
トヨタのウイッシュは、ココまでしていないけどな～
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:35 ID:6Q/jHUNa
三菱・ホソダは容認、トヨタは批判
これで厨の性質がよく分かりました
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:38 ID:BG37Y9AA
社員の人いつ休んでるんですか？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:40 ID:Ho4Ac751
>>475
買う前に、トヨタも行ってみたら。下取りもいいし、ハイブリットも
あるしね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:40 ID:fYVunO21
>>459が核心を突いた。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:41 ID:fDFtIwu/
bB自体SM-Xの成功がなければ出ていないと思うが
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:43 ID:Ho4Ac751
SM-Xてあの売れない車をどうして真似するのか分からないな？？？？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:46 ID:fDFtIwu/
>>483
イヤ～まったく君の思ってる通り！素晴らしい！
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:47 ID:XK0C1n9W
セールス泣かせ(困らせ)になるかも。
「ホンダ＆他系列で競合。値崩れは早い」とか書いてくる購入系雑誌続出の予感。。。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:48 ID:BG37Y9AA
特大痔のオッサンは不夜城のパクリだと言ってる
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:48 ID:Ho4Ac751
インテリアまでパクリまくりです。
流石に三菱だね。（藁
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0123/03npr_kt9999_03.html?sm
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:48 ID:BG37Y9AA
>>486はｂBのことね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:51 ID:Ho4Ac751
不夜城をパクった？
あの変な形の車をパクった・・・ｱﾌｫだな。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:55 ID:fDFtIwu/
まー近いうちにモビリオに似てるかもしれない車が豊田から出るんだが
どうでもいいか
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:56 ID:/9SRFqA5
【新設】トヨタ自動車が日産と提携。欧州でのシェア拡大を目指す
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 20:58 ID:Ho4Ac751
>>491
とりあえず氏ね！！とりあえず氏ね！！とりあえず氏ね！！とりあえず氏ね！！
とりあえず氏ね！！とりあえず氏ね！！とりあえず氏ね！！とりあえず氏ね！！
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:00 ID:Ho4Ac751
>>490
いつでるの？教えて下さい。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:03 ID:fDFtIwu/
>>493
今年中らしい、年末ごろかな？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:05 ID:Ho4Ac751
>>494
まだ先なんですね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:11 ID:oTMaCKJx
ということで、このスレは「パクリまくりの三菱」スレになりますた。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:32 ID:ntQiwKXT
三菱の車のフロントマスクはどれもカタギ向けとは思えない
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:34 ID:L98P4Tv8
>>486
もう老眼だからしょうがない
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:35 ID:aqFoEhjw
漏れ的にはWISHでもデカいので、スパシオをモデルチェンジしてミニＷＩＳＨ
として出荷してください。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:39 ID:l6MXyo+F
１．８ｌのエンジン・ミッションは、プレミオ・アリオンの流用らしいですが、
２ｌモデルも流用ですか

Ｄ４＋ＣＶＴ　で　「★」

２００万では、ＣＶＴは無理か・・・
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:42 ID:cTo/SbgN
>>486
bBと不夜城はどちらも1999年10月23日から11月3日に開催された
第33回東京モーターショーで初公開された。
bBはOpen Deckと言う名で展示されている。

ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/motorshow99/products/index.html

特大痔は救いようのないアホ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:51 ID:470Vx1G4
何色あるのですか？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:12 ID:jgFNBhyl
車は全くの素人ですが、家族が増えるので乗り換え検討中。
で、フィルダーを買う気でいましたが、ウィッシュの登場で迷ってます。
ウィッシュの3列目潰せば車内の広さ自体に差が感じられず、
同じエンジン使ってる分走りにも差がないと思うわけで、
外見はこの際　気にしないとしたら　やっぱりどっちもどっち？
ってか、3月納車目標で買うなら　ウィッシュをネタに値引き倒せそうな
フィルダーの方が得なのでしょうかね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:22 ID:J4ZW5izm
漏れこの車買おうと思ってたんだけど
シガーソケット無いの？？
外付けのカーナビ付けられへんやん！！
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:34 ID:am6CDYba
「wish 願いが、すべてをかえていく」というコピーには
「ストリームのシェアを喰ってくれ、頼むぞ！」という
トヨタの願いだけが込められている気がします
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:36 ID:O3XndUOd
しかし日本の市場ってこんなんばかりで嫌になってくるなぁ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:37 ID:aqFoEhjw
ストリームは兄者が買ってしまったので同じ車買うのも芸がないと
思ってたんだよ。ＷＩＳＨ買うよ。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:00 ID:35Q8XIav
おうおう、今日CM見たぞ。
子供のデザインだなー。
フロントドアがサッシドアの正統デザインなのに、Bピラーから後がピラーレスなもんで、
弱弱しい（見た目に剛性感がない）ね。
いちおうこの車が箱バンブームの終焉を決定付ける車なんだろうね。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:00 ID:PFoiNpgv
CMのｷｬｯﾁｺﾋﾟｰが

作　っ　て　や　っ　た　ぞ　藻　前　ら

的なのでsage
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:11 ID:9Nz15w/P
せめてエンジンフードからフロントスクリーンにかけてのラインを
もう少し立てればエスティマのちっさいのって言われても納得するんだけど
なんぼ言われてもあれじゃあトヨタ・ストリームだよ・・・
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:12 ID:X0jzFANA
>>509
確かに押し付けがましく感じる。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:15 ID:Sp/iBrSB
>>503
３月の納車希望なら、今からWISHでは厳しい鴨しれませんね。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:15 ID:9Nz15w/P
因に実際は
プジョー307SW+ストリームをちょっとやぼったくした感じじゃないか？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:17 ID:yuWKBUQF
>508
間違った用語を振り回す奴発生。
515 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/23 23:17 ID:DYaeH2VQ
フィールダー＋エスティマ÷2＝ウイシュー
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:20 ID:N6pDyJrL
>>508
珍しく香ばしい香具師だなｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:21 ID:ykTeQ+j7
>515
WISH＝（ストリーム×２＋OPA＋エスティマ）÷４
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:22 ID:zxaMP9dJ
｢なんぼ｣ってすごい田舎臭いね。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:30 ID:LEnTz4t3
ラグレイトはオデッセイのアメリカ版だったらしいけど今日本でどういうキャラで売ってんの？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:34 ID:5QR8pivf
wishというネーミングはｶｺｲｲ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:35 ID:35Q8XIav
>>520
日本語で「望み」（ｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:43 ID:Pmbfz5YP
>>507
パクり車買ってどうする！　あんたアニキがそうとう好きなんだな
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:48 ID:1RR5I4xa
迷わずいけよ行けばわかるさ
ハンドリングがよくｉ－ＶＴＥＣのストリーム買え
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:51 ID:am6CDYba
http://impress.tv/im/article/apt/backnumber/toyota.htm

ウィッシュのビデオ記事
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:52 ID:lO+djjXb
>>515
カッコ付けろよ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:54 ID:35Q8XIav
Wish come true
みんなの願いをかなえた車
WISH Debut

かぁ。
一見独善っぽいが、自虐的にも見える。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:54 ID:9Nz15w/P
日本車ですよね？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:07 ID:3cmqY3z2
>>512
そうですか。やっぱりきつそうですね。
MT海苔なのでATだけってのもちょっと引っかかってたですよ。
そんなわけでディーラー叩いてみます。

ちなみにwhishは　ネッツではメンテパックとシーラント必着で
10マソ引き若しくは本体-5マソ＆メンテ＆シーラントサービスが
限界だそうで、それ以上は買わなくて良いような話をされました。
529 ：いかりや：03/01/24 00:08 ID:YIMbb4mz
ウイーッス

だめだこりゃ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:12 ID:MqLGzoa9
>>529　ワラタ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:17 ID:ZSz9zQRU
>>529
散々ｶﾞｲｼｭﾂなのにﾜﾗﾀ
532 ：　：03/01/24 00:31 ID:i0WdQdzK
宇一種なんてバカ車買ってしまう人って・・・
プライドの欠片も無い、中身ｾﾞﾛのﾁﾝｹな車。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:34 ID:g9oQsDwM
>>522
だから？
ストリームデザインがダサすぎだから
朗報！
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:38 ID:/vVbIwNQ
WISHってファンカーゴの後ろを伸ばした車かと思ってたよ。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:38 ID:cQMz2pqz
この手のクルマでデザインが一番優れてるのは
実はプジョー307SWだと思う
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:41 ID:28TQQ+mZ
スパシオは現行で消えるんかな？
キャラかぶりすぎ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:44 ID:FbUQs4l/
プライドをくすぐる車ＷＩＳＨ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:47 ID:Bg/DSCTh
内装色ダークグレーしかないの？
雰囲気暗すぎ…
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:50 ID:LiY8737y
>>538
パクるので精一杯でそこまで考えていないと思われ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:51 ID:cQMz2pqz
販売員さんは寝たのかな？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:58 ID:Bg/DSCTh
>>539
黒い内装って長時間乗ってるとなんか疲れるんだよね
ましてやこれって家族で乗る車でしょ？
でも一番最悪だったのは弟が昔乗ってた5thプレリュード
内装が赤かった…10分でイライラしてくる
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:05 ID:sInQ3QE1
シャープなＷＩＳＨには精悍な黒い内装が似合う
ファミリーカーって感じの車にはベージュが似合う
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:06 ID:G94891eN
ストもウィも似たようなもんだから、安いほう買うわ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:09 ID:UfLEdU9o
パクリ
パクリ
パクリ
WISH
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:12 ID:LiY8737y
>>541
内装にもバリエーションあればストと一線を画するなんて
ﾖﾀｵﾀも擁護、販売店も売りやすかったでしょうにねぇ

にしても赤はすごいですねｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:20 ID:cQMz2pqz
フロントスクリーンをもっと起こせば
寸法一緒でもストリームとはっきり違うクルマになったろうに
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:23 ID:a1G3t6eI
>544
激しく外出
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:26 ID:af+SLA9Z
>>538
激しく同意。
トヨタ得意のアイボリー色キボンヌ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:30 ID:nRdKb37E
しかし、何でカローラWISHにしなかったんだろう。
WISHの登場で、カローラフィールダーの販売が落ち込み、
カローラは今年もNO.1は無理になるのに。
フィールダーの1.5XG/1.8Sなんて誰もかわなくなるだろうな。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:30 ID:CbEYVqWg
パクリーム
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:33 ID:UrMH29JH
WISHは間違いなくヒットすると思うが、
本当に7人も乗せたらあの非力なエンジンでは大変だろうな・・・。
っていうか5人+荷物でもヤバそう・・・。
まぁ、そんなこと知らない奴が買うからいいわけだが。
トヨタの車で、しかも多機能、七人乗りときて、それにしてはずいぶん
安い価格設定だなと思っていたが、エンジンをケチったということで
納得。まぁ、エンジンは最もお金がかかる部品だから、そこをケチれば
コストダウンはたやすい。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:34 ID:cQMz2pqz
昔のトヨタ車の内装って
スナックの店内って感じだったよな・・・
親戚のマーク2乗ってそう思った・・・
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:36 ID:y5gWE/3h
＞＞551具体的にどう大変なの？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:39 ID:mkyN1NJn
549
ローラとは全然別物だから
シャーシはプレミオ、アリオンのプラットフォームを改良したもの
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:44 ID:cQMz2pqz
なんでトヨタって他のメーカーが開拓したセグメントを埋める事だけに終始してるの？
折角先進的な技術を一杯持ってるんだし
もっとみんなを驚かせるクルマを作ってもいいじゃん
それに最近特に同じ様なクラスに何車種も出すから
どれ買えばいいのか分らなくない？
もう少しラインナップを整理してもいいと思うんだけど・・・
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:45 ID:3do3DbXA
555
他社が不甲斐ないから
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:51 ID:cQMz2pqz
>>556
他社がヒット飛ばした分野に何故乗り込んでくるの？
エルグランド→アルファードしかり
今回のしかり・・・
なんかいやらしい商売してるだけっぽいけど？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:57 ID:mkyN1NJn
557
チンゲな車を見ていられないんでしょ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:00 ID:cQMz2pqz
なんで必死なの？
デザインの美しさだとアルファードよりエルグランドだし
今回のは洒落にならないし
なんかトヨタってしょうもない仕事ばっかしてる気がするんだけど
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:03 ID:cQMz2pqz
なんでトヨタって他人のまわしで相撲を取る事しかできないの？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:03 ID:cgd/wR+l
>>559
逆だろ、デザインの美しさだとエルグランドよりアルファード
今回のは洒落ている
よい仕事をしたと褒めるべきだ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:06 ID:cQMz2pqz
>>561
実車みたけど・・・
もしかして販売員さん？
内装はエルグランドの方が格好よかったな
メーター回りのデザインが特に
次期アルファードも多分あんな感じになるのかな？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:06 ID:aDNkCLCz
559
そんなしょうもない仕事してる糞トヨタに負けてる
他のメーカーはもっとしょうもない仕事しかしてないってことになる。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:08 ID:cQMz2pqz
あ、外装もな
アルファードのグリルはちょっと下品な感じがしてね
エンジンがショボいのをデザインの押し出し感で誤魔化そうとしてるのかな？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:10 ID:cQMz2pqz
まぁ、さすがは売り上げNo.1のメーカーだね
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:12 ID:mkyN1NJn
外装？
「エルグランドのグリルはちょっと下品な感じがする」
こう思ってる人が大多数だと思われ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:16 ID:mkyN1NJn
>>564
エルグランドのエクステリアデザインの方がアルファードよりいいなんて、恋は盲目ってやつですね
ストリームのデザインよりＷＩＳＨのデザインの方がいい
トヨタってデザインも一流なんだな。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:26 ID:cQMz2pqz
エルグランドもアルファードもどっちも特に欲しい訳ではないけど・・・
客観的に見てアルファードの顔ってギラついてて駄目だなって思っただけだし・・・
別にいいんだけどさ・・・
販売員さん
明日も仕事でしょ？
眠気眼じゃお客さまに失礼ですよ？
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:31 ID:cgd/wR+l
>>568
こんな時間まで起きてる営業なんていないだろ
570 ：490：03/01/24 02:34 ID:fE3NBMw/
>>561,567は営業ではなく企画部門だろう
だからよけい必死
571 ：570：03/01/24 02:36 ID:fE3NBMw/
名前間違えた
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:41 ID:VvrW+yOD
パクリばかりとかほざいてる面々へ
お前等がプリウス・エスティマ・ヴィッツなどなどをどう評価するのか教えろや。
最近のトヨタはパクリと思われてもしょうがない車もあるが、それ以上に他社を大きく上回る製品も多いと思うが。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:41 ID:cQMz2pqz
>>570
納得・・・
でもトヨタってプアマンズ○○をいっぱい作ってくれるから
本物が買えない庶民にはいいかもな
BMW3シリーズが買えなくてもアルテッツァならどうにか手が届くし
プジョー買えなくてもプジョー面のクルマ達なら豊富にあるし
エスティマとか今は無きカリーナとか
国産車の真似じゃなくて輸入車のコピーに力を入れて欲しいね
574 ：572：03/01/24 02:46 ID:VvrW+yOD
パクリばかりとかほざいてる面々＝主にcQMz2pqzの事
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:50 ID:cQMz2pqz
一応褒めてるのに何で怒ってるの？
こんなの雑誌にだってよくかいてある事じゃない？
昔雑誌にカリーナをプジョーのデッドコピーって書いてあるのには
同情したし
何もそこまで・・・って
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 02:50 ID:UfLEdU9o
>>572
エスティマは先代は認める。
プリウス・ヴィッツは文句無しにいい車だと思う。
あと、センチュリーも

でも、それ以外は糞
エスティマハイブリッドも微妙
577 ：572：03/01/24 02:54 ID:VvrW+yOD
＞なんかいやらしい商売してるだけっぽいけど？
＞なんでトヨタって他人のまわしで相撲を取る事しかできないの？
＞なんでトヨタって他のメーカーが開拓したセグメントを埋める事だけに終始してるの？
＞エンジンがショボいのをデザインの押し出し感で誤魔化そうとしてるのかな？

これで褒めてるつもりなんかえ？お前友達いないだろ？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:02 ID:F00RVNIT
WISHスレで一生懸命トヨタを叩いている必死なcQMz2pqzの発言集

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 00:38 ID:cQMz2pqz
この手のクルマでデザインが一番優れてるのは
実はプジョー307SWだと思う

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 00:51 ID:cQMz2pqz
販売員さんは寝たのかな？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 01:20 ID:cQMz2pqz
フロントスクリーンをもっと起こせば
寸法一緒でもストリームとはっきり違うクルマになったろうに

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 01:34 ID:cQMz2pqz
昔のトヨタ車の内装って
スナックの店内って感じだったよな・・・
親戚のマーク2乗ってそう思った・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 01:44 ID:cQMz2pqz
なんでトヨタって他のメーカーが開拓したセグメントを埋める事だけに終始してるの？
折角先進的な技術を一杯持ってるんだし
もっとみんなを驚かせるクルマを作ってもいいじゃん
それに最近特に同じ様なクラスに何車種も出すから
どれ買えばいいのか分らなくない？
もう少しラインナップを整理してもいいと思うんだけど・・・

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 01:51 ID:cQMz2pqz
>>556
他社がヒット飛ばした分野に何故乗り込んでくるの？
エルグランド→アルファードしかり
今回のしかり・・・
なんかいやらしい商売してるだけっぽいけど？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:03 ID:F00RVNIT
WISHスレで一生懸命トヨタを叩いている必死なcQMz2pqzの発言集

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:00 ID:cQMz2pqz
なんで必死なの？
デザインの美しさだとアルファードよりエルグランドだし
今回のは洒落にならないし
なんかトヨタってしょうもない仕事ばっかしてる気がするんだけど

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:03 ID:cQMz2pqz
なんでトヨタって他人のまわしで相撲を取る事しかできないの？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:06 ID:cQMz2pqz
>>561
実車みたけど・・・
もしかして販売員さん？
内装はエルグランドの方が格好よかったな
メーター回りのデザインが特に
次期アルファードも多分あんな感じになるのかな？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:08 ID:cQMz2pqz
あ、外装もな
アルファードのグリルはちょっと下品な感じがしてね
エンジンがショボいのをデザインの押し出し感で誤魔化そうとしてるのかな？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:10 ID:cQMz2pqz
まぁ、さすがは売り上げNo.1のメーカーだね
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:05 ID:F00RVNIT
WISHスレで一生懸命トヨタを叩いている必死なcQMz2pqzの発言集

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:26 ID:cQMz2pqz
エルグランドもアルファードもどっちも特に欲しい訳ではないけど・・・
客観的に見てアルファードの顔ってギラついてて駄目だなって思っただけだし・・・
別にいいんだけどさ・・・
販売員さん
明日も仕事でしょ？
眠気眼じゃお客さまに失礼ですよ？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:41 ID:cQMz2pqz
>>570
納得・・・
でもトヨタってプアマンズ○○をいっぱい作ってくれるから
本物が買えない庶民にはいいかもな
BMW3シリーズが買えなくてもアルテッツァならどうにか手が届くし
プジョー買えなくてもプジョー面のクルマ達なら豊富にあるし
エスティマとか今は無きカリーナとか
国産車の真似じゃなくて輸入車のコピーに力を入れて欲しいね

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:50 ID:cQMz2pqz
一応褒めてるのに何で怒ってるの？
こんなの雑誌にだってよくかいてある事じゃない？
昔雑誌にカリーナをプジョーのデッドコピーって書いてあるのには
同情したし
何もそこまで・・・って
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:11 ID:LiY8737y
ID:F00RVNIT

負けるな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:11 ID:wCULWszK
ｶｺﾜﾙｲ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:15 ID:r7NcsT/9
そもそも>>557の発言って間違えてるし。
584 ：572：03/01/24 03:19 ID:VvrW+yOD
ID:cQMz2pqzを晒しageしたところでおやすみなさい

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:37 ID:jeD57C2Q
日本市場はなめられまくってるなぁ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 04:49 ID:08Fkjb40
つーかヨタヲタはきもい
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 04:57 ID:WOo4VLi6
このスレおもろい
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 05:00 ID:vy3nylhF
こういうクルマが出るということはトヨタよりむしろ
バカタレな消費者が悪い。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 05:02 ID:HlgW8fUq
ねえねえホウダさん
社員になんか書かせてないで僕をバイトで雇ってくださいよ。
心にもないことどんどん書き込みますから。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 05:39 ID:Znj4WO3n
サイドが古いアメ車を彷彿とさせているところに幻滅
591 ：いかりや：03/01/24 07:02 ID:YIMbb4mz
ウイーッス

だめだこりゃ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 08:55 ID:IQx4jIkl
昨日から放置されっぱなしの奴がウロウロしてんだけど！消えな
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:01 ID:sFYfqq6w
WiLLﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄには見向きもしなかったくせに、いまさら
「ﾄﾖﾀは独自の事をやらない」
とか言ってるﾔｼは2流。

ﾊﾟｸる時はとことんﾊﾟｸる。
拘る時はとことん拘る。
この両極端なやり方こそﾄﾖﾀなのだ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:07 ID:30F+IFv8


最初にトヨタは好きじゃない。外観について、

パクリうんぬんの話は置いといて、フロントのデザインは嫌いじゃない。

サイドは何の工夫もなく、印象に残らない。

バックはまるで商用車みたいで、ひどい。

結果、後発で出しているのになんのインパクトも感じないのは

車好きとしてはなんとも淋しいかぎりです。

売る技術より、造る技術に精進してくだされ。




595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:13 ID:M5JggYoE
国内メーカーの全てに対抗車を出すトヨタは大変ですなぁ～
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:13 ID:hCJloAvb
ＷＩＳＨのすべて、本日発売！
購入予定者は、本屋orコンビニへ急げ！
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:21 ID:nLQM/WVr
WISHのすべて・・・
いや、別にストリームのすべて持ってたら
買う必要なさそうだし・・・
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:36 ID:nLQM/WVr
夜中は何故にトヨタ擁護に必死になってる人がいるの？
あとこのスレってウィッシュスレですよね？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:41 ID:qIXMtB3M
昨日ラジオでわざわざアナウンサーがディラー行って宣伝してるの
聞いたんだが。

カッコイイ、多彩なアレンジシート、こんなのは他社にはないですよねぇ、
これは人気出そうでうね、その他・・・・途中から笑いをこらえるのに必死ですた。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:46 ID:nLQM/WVr
このスレの最新50って・・・
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:47 ID:p80Ellyb
アホか。
スポンサー相手だとそんなもんだろが。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:51 ID:nLQM/WVr
>>601
多分
＞ カッコイイ、多彩なアレンジシート、こんなのは他社にはないですよねぇ、

ここが笑いのツボだったのでしょう
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:52 ID:qIXMtB3M
>>601
いやラジオでシートアレンジ実演されても見えないんだよ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 09:56 ID:nLQM/WVr
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0123/06npr_kt9999_06.html
ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+板にこんなソースあったけど
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 10:08 ID:H5NCX56I

ウィッシュが作られているのは堤工場（先々月、’また’従業員が工場の屋上から飛び降り自殺しましたね）。
プレミオ・アリオン・ビスタ・オーパ・カルディナなんかも造られているところ。
新型カルディナがコケたので、ウィッシュもコケたらえらいことなので工作員が必死なわけですｗ
FR（ﾌｧｰｽﾄﾘﾘｰｽ）製品はどのメーカーも買わない方がいい（製造工が組み立てになれていない為）、
特に今回のウィッシュは堤工場初の３列シート車（つーても最後尾座席は子供２人で一杯一杯）でかなり特殊な存在、
普段でも大雑把な組み立てがさらに酷くなっていると思われるので様子を見たほうが吉。
以上。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 10:13 ID:9Dp0KpfA
ttp://www.sun-a.com/master/teiki/see_new.cgi?tb_name=NS
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 10:16 ID:L55k0j+7
ホリデーオート？かなんかでフェイク？という言葉がさかんに
出ていて笑えた。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 10:26 ID:nLQM/WVr
もうその位しか話題の無いクルマって事でしょう
御愁傷様です
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 11:55 ID:sggkbm/V
ウィッシュとウォシュレットって響きが似てない？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 11:56 ID:vgLP0gl5
>>606
一瞬、フィットかとオモタよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:23 ID:4MISiIgM
>>598
昼間は何で逆なの？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:27 ID:sggkbm/V
なんでだろ？
でも夜のﾏﾝｾｰぶりは如何なものか・・・
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:53 ID:mE7CZ3q+
漏れたちがここでどうこう言っても売れるものは売れる
わざと似せて論争を巻き起こしてまで話題作りし
売っていく手法は見事としか言いようがない罠
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:54 ID:/RgizuBF
>>605
おまえが工作員だろうと、
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:55 ID:dIalDfr/
もう見飽きた
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:56 ID:/RgizuBF
>>594
ウイッシュよりカッコイイ車があったら言ってみろ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:57 ID:7SOKLP6C
>>609
ていうかティッシュっぽい
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:59 ID:LiY8737y
>>616
ｿｱﾗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:02 ID:U3f0FWV/
やっぱり他社ヲタクがウイッシュをつぶしにかかってきたな。
売れそうな車だと思うと叩いてくるので、叩かれれば叩かれるほど
優秀な車だということだ。
ウイッシュは他社ヲタクも認めるほど優秀な車だということです。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:03 ID:R061VpKu
センターメータにすればよかったのに
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:08 ID:64x2mWTU
センターメーターって定着しなかったんじゃない？
見易さどうこうもあるけど、やっぱインパネ中央潰されちゃうとオーディオとか収納なんか都合悪いっしょ。
運転手の目前にグローブボックスあってもしょうがないし。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:30 ID:OWBPA/s0
>>619
新グランディスをわざわざ叩きに来たヨタヲタもいたんが
やられて嫌なことはやるなよ　ンダヲタと同類になりたいのかよ

ていうかエスティマってよりごついぞ新グランディス　前もかなり長そう
エスティマってより、
この画像見てヨタの某FRセダンを連想してしまったんだが　藁
↓
http://www.auto-g.jp/image.html?image=news/200301/24/newcar01/03_b.jpg
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:33 ID:Vx5Vcv0a
カルディナ＆ＷＩＳＨ＝座薬型のまんまデザインか、それに張りぼてしたデザイン（ＷＩＬＬ）か、のどちらかばっか。
トヨタ駄目ざますね
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:36 ID:up1PVEnV

話は逸れるけど新型カルディナには本当にビックリしたよ。
ゆるゆる発進に、へぼストローク。へこへこ足回…。
エンジン見たら「ヤマハ発動機」の低ｽﾍﾟｯｸ２Ｌエンジンｗ
本当にこんなので「レガシーを意識した」とか思わせぶりなことを語るなと小一時間…

まぁ、こんなんでもオヨタに語らせると↓になるわけだ。
「スポーツカーが嫉妬する！」
「日本のワゴンが忘れかけていた走破する歓びと感動を呼び覚ますために！」

ウィッシュもこれまたビックリさせてくれるんだろうなｗ
625 ： ：03/01/24 13:41 ID:GmcQxiiW
叩かれるのは、パクリなのにバカ売れする予感！をみんなが感じているから。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:42 ID:64x2mWTU
良く考えたらウタダって日産から寝返ったな？
ジャンレノしかりやっぱトヨタがいいんだな･･･
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:43 ID:Vx5Vcv0a
>>625
売れてその後、またユーザーに叩かれ（ｗ
そ～してトヨヲタは減ってきたのね
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:43 ID:GkkjwYXm
で、結局ウィッシュのセールスポイントって何？

このクラスの中では後発なんだから、消費者のいろんな意見を
ふんだんに盛り込んでるだろうけど、
“ここが売りです！”ってポイントはどこ？なに？
それと購入決めた人はどこがポイントになったの？
知りたーい！
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 13:47 ID:lmpKgAWC
>>628
トヨタのストリーム。
トヨタならなぁとか思ってた方がいそう。
悔しいが売れそうな予感。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:05 ID:L55k0j+7
トヨタは宇多田に多額の金を払っている。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:08 ID:uxDBjRS6
色々潰しが利きそうなので
（中途半端ともいいます。）
購入を検討しています。
・緊急時7人乗車可
・二列目が広く使えそう
・重量が軽い
・とり回しし易そう
・時速140キロ位は大丈夫そう
・設計思想が新しい
但し殆ど推測ですが・・・。
ソダファンの目だけは怖い。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:15 ID:t/vzYlU3
いやー、これって全長が4メートル55だよね。
せめて5ナンバーギリギリの4メートル69にしてほしかった。
じゃあサードシートも結構使えるし。しかも価格は据え置きで。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:24 ID:7ENjq6N1
・緊急時7人乗車可
ストでもプレマでもいけるだろ
・二列目が広く使えそう
ストとそんなかわんねえだろ
・重量が軽い
スパのほうが軽くねえか
・とり回しし易そう
実物見た限りではストの方が楽そうだぜ
・時速140キロ位は大丈夫そう
ストでも大丈夫だろ　トラなんか最高らしいぜ
・設計思想が新しい
設計思想？模倣品に思想あるんか？　
634 ：ソダファン：03/01/24 14:46 ID:OtDqehGW
>>631
>・緊急時7人乗車可
緊急時なら使えるけど、３列目は大人二人は本当にきついぞ。あれはトラップ。
>・二列目が広く使えそう
うむ。
>・重量が軽い
重量は軽くても百貨店・スーパー・臨駐などである自動・立体/回転式の駐車場にはｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞなんで駐車出来ない事を心得ておくべし。
>・とり回しし易そう
・・・
>時速140キロ位は大丈夫そう
余裕でしょ。でも超・低排出ガスの1.8Ｌだからねぇ～。買ったら詳細希望（7人乗せて高速走ってみてｗ）。
>・設計思想が新しい
・・・３年前のものだけどね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:55 ID:Y+H8ToLW
WISHのベースってなんすか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:59 ID:sjoe2b3D
＞>時速140キロ位は大丈夫そう
＞余裕でしょ。でも超・低排出ガスの1.8Ｌだからねぇ～。買ったら詳細希望（7人乗せて高速走ってみてｗ）。

「超・低排出ガスの1.8Ｌだから」なんだろう？
っつーか、この車が対抗車に対しての優位性が見つからずに暫く悩んでた
んだが、２日ほど前（最後にこのｽﾚに書いたとき）辛うじて見つけた答え…

『２ＷＤもﾘｰﾝﾊﾞｰﾝしないストイキエンジンで、超低排出ガスだ』

７人乗って高速走ったら大変なのはﾘｰﾝﾊﾞｰﾝの方だろう？

折れの回りの元硬派（今マイホームパパ）のﾝﾀﾞｦﾀ、ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝエンジンは
ホンダじゃねえと言って、ｽﾄﾘｰﾑなどの車種ではﾘｰﾝﾊﾞｰﾝにならない４ＷＤ
をわざわざ買うのが流行ってたんだった。
２０００は４ＷＤが４ＡＴに落ちる（これも最近のホンダフォーマット）
ので、ちょっと迷うと逝ってたけどな。

超・低排出ガスの1.8Ｌでﾘｰﾝﾊﾞｰﾝじゃないのにｶﾀﾛｸﾞ燃費がいいんだな。
ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝのメリットはｶﾀﾛｸﾞ燃費なのに、それさえ…
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:04 ID:a1sSL7yb
>635
プレミオ・アリオン
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:04 ID:64x2mWTU
プッ！ホソダで『硬派』だって･･･
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:08 ID:Lo8Az329
で、値引きを教えて！
それ次第です！
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:08 ID:sjoe2b3D
>>638
二輪よりはﾏｼなのがいたよ。
ＣＶＣＣ世代からﾍﾟﾗﾍﾟﾗボディ世代のｼﾋﾞｯｸ・アコードあたりまで。
今はｽﾄﾘｰﾑやらｵﾃﾞｯｾｰとかレジェンドを買ってるような（ｗ
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:09 ID:B080b1Ej
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込み http://square7337.com/i/
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:10 ID:sjoe2b3D
結局のところ、
超低排出ガス・ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝしない・けど燃費もﾖｻｹﾞな１．８＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞優低排出・ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝなんでｶﾀﾛｸﾞ燃費だけはいいはずだけど負けた
２．０／１．７
だと思うんだが、それについてはどうなんだ？
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:23 ID:f5DXje9Y
>>642
おぃおぃ。。リッター１４キロのウィッシュが燃費がいいと？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:30 ID:Y+H8ToLW
>>637
なるほど、さんくすこ！
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:33 ID:sjoe2b3D
>>643
１４．４㌔だろ。
ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ得意のｶﾀﾛｸﾞ燃費で１３．６～１４．２㌔にしかならないｽﾄﾘｰﾑ。
ｳｲｯｼｭがわざわざ存在する忌みって、他に見つけられなかったので。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:34 ID:ipOmlZ0T
I wish I were stream.
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:43 ID:mE7CZ3q+
3ナンバーの2.0待ったほうがいいかな
CVTだし
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:45 ID:L55k0j+7
1700はリーンバーンじゃないでしょ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:54 ID:a1sSL7yb
>648
その通り
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 15:59 ID:sjoe2b3D
>>648
そちらは１００ｃｃ小さいエンジンなのに負けてる、でしたか。
まあ重量に占める割合の大きな原動機が小さいにも関わらず軽くは
ないんですけどね。
ストイキ同士ならこのくらいのｶﾀﾛｸﾞ値の差は誤差範囲と逝ってい
いのかもしれませんが、トヨタはまた「＋１００ｃｃのゆとり」と
か逝ってそうですね＞店で

結局のところ「超・低排出ガスの1.8Ｌだから」なんだったのでしょ
うね。超低排出ガスというのが「ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝじゃ有るまいし」（という
意味は変わらない）運転特性に悪影響を与えるとは思っていません。
１．８だから、に掛かるのだとしたら２．０と比べてるわけですよね。
ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝの。
３エンジンが比べられる状況で、僅差ながら最高の１４．４ｷﾛのが
良くないと突っ込まれた理由も分からなくなりました。ｶﾀﾛｸﾞ値比較
なら大誤差を出す可能性＝ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝはｽﾄﾘｰﾑの２．０になりますし、
ｳｲｯｼｭが悪いとする根拠はなんなのでしょうね？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:05 ID:a1sSL7yb
>650
冗長すぎて意味不明
端的に述べよ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:08 ID:DtI29YBx
そまなスいか　結う意１．ﾘ３良なｳ？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:13 ID:L55k0j+7
ウィッシュの2.0はリーンバーンなのか？
直噴リーンバーンで「超」低排出ガスは無理だと思うが。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:17 ID:uSuTEzy7
今日初めて実車見てきたけど、写真で見るほどｽﾄﾘｰﾑには似てなかったな・・・。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:22 ID:DfMvaa0E
>>654
もっかい見たほうがいいんじゃない？
似すぎだよ。
トヨタって、ブランド力で売ってるから、あんまいい車ないんだよ。
あるといえば、ＭＲ－2とかよかったのに・・・。
出せば売れるんだよな・・・。
ほかのメーカー見てみろ。
絶対トヨタなんかよりいいから。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:24 ID:a1sSL7yb
>653
1AZ-FSEは良低排出だな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:26 ID:/m9XHc/G
>>653
「超」狙いで発売が遅れてる。
「良」だったら同時発売できたし。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:27 ID:L55k0j+7
それは知ってるが、リーンバーンで「超」になるのか？
ストイキ直噴にするのではないか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:35 ID:sjoe2b3D
>>658
まあなんだか、マガジンＸによると「超」な直噴出すっつーて、
２．０のグレードの写真と装備までリークもの載せていたのに、
autoascii取材にﾖﾀが答えるには滑り込み間に合わなかったって
話だったね。
ストイキ直噴だったら滑り込み間に合わないは無いだろうし（ﾀﾞｲﾊﾂ
にあったな、そういうの）、ﾘｰﾝﾊﾞｰﾝでやってるんじゃないの。
触媒劣化が心配だが。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:41 ID:Pz/Ku0LC
誰も三菱ディオンを語らないね
あれも3列5ナンバーなのに
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:02 ID:NSCzlDHF
>>655
社員にそういうこと言っても無駄なんだよね･･
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:05 ID:uSuTEzy7
>>655

そうかな～、ストリームより角張ってる印象で大きく見えたんだよね。
シフトレバーの位置は・・・。できればコラムにして欲しかった。
俺的にはパッと見て見分けが付かない程では無いと思ふ・・・。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:05 ID:sjoe2b3D
>>660
好みでは旧シャリオの方がﾖｶった。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:07 ID:wCULWszK
どうせならBピラーから後の部分の屋根をブラックアウトして、ライトトラック風に
すればよかったかな。
そんで大きなBB的位置付けにしたほうが、歌田にした意味も映えたかもしれない。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:10 ID:Pz/Ku0LC
>>664
そしたら顔つきもストリーム顔じゃなくて
恐めのが(・∀・)ｲｲ!
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:38 ID:DtI29YBx
UFJに金出す余裕あるならデザイナー雇え、ヨタ。。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:40 ID:Pz/Ku0LC
デザインは他所がやるからいいじゃん
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:53 ID:sjoe2b3D
>>662
角張ってますか？＞ｽﾄﾘｰﾑ
近所の関係で真正面から見る機会が多いのですが、
ボンネットが出っ張ってるのが正面からは分からない感じで、
且つオムスビのようなっつーか、ボチャッとした印象を持ち
ますが。まあスマートな感じがしない。
ｳｲｯｼｭの真正面はまだ機会が無いな。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:49 ID:6NBiqrXF
サスペンションは硬めの設定・・・「ｗｅｂＣＧ」より
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:56 ID:26yT8A3J
のぞみ号？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:59 ID:eaGG84OU
トヨタ以外：一つのクラスで当ればいい方です。

トヨタ：全てのクラスで当てたいです。　そしてそれがみんなの願いです(w
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:33 ID:7NmzvH1H
１．８㍑CVT　スライドドア　フロントベンチシート　にして欲しかった。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:34 ID:UelRI3NI
でも、ストもウィもどっちもカッコ悪いじゃん
こんな、フニャチン車で叩き合いとは(w
674 ：それゆけスマート＠雪仕様：03/01/24 20:36 ID:BJ79FYvd
適度なフニャチンが一番気持ちいいんだぞー
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:37 ID:7NmzvH1H
あと内装色をもう１バージョン用意して、選べるようにして欲しかった。

つうか、WISH出たら、スパシオ死にそう・・・。
ついでに言うと、WISHは最初のうち馬鹿売れすると思うけど、
ストリームのユーザーを食うんじゃなくて、
スパシオやフィルダー、アレックス、ランクス、ノア・ヴォクシー、ファンカーゴ＆ヴィッツ3列シートの客を食うような気がする。
676 ：奥田っち談：03/01/24 20:39 ID:920EuDkS
消費税は16%に引き上げろ。法人税はタダにしろ。そうすれば政治献金してやる。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:42 ID:7fDe0z1d
いいできだろうがこの車が売れようがこんな車作りにポリシーのない車欲しくない。
トヨタだめぽだな
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 20:42 ID:fCzD29MW
奥田は本当にダメだ。あいつがトップになっておかしくなってきた。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:08 ID:bGkUtrfX
>>677
中途半端なミニバンごときにポリシー云々言ってる貴様は部落民ですか～♪
それともただのキチガイですか～♪
それともウンコ蝿ですか～♪

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:09 ID:t1/76J5h
CMｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:11 ID:DrR3rbAW
千尋で連発CMしてますな。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:12 ID:LiY8737y
>>679
お前も気になってスレ除いてんじゃんｗ♪　同類
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:13 ID:PMjPRNCr
>>677
トヨタに限らず全てのメーカーにおいて、この種の車にポリシーがありますか？

>>678
奥田がトップになって大号令を出したおかげでシェアを伸ばす事ができたのはご存知？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:13 ID:t1/76J5h
でも千尋ん家はアウデー
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:16 ID:PMjPRNCr
高回転までよく回るから(･∀･)ｲｨ!!とか言っちゃってるヤシはミニバンの方向性を理解してないヴァカだな
ミニバンでそんなに回して「スト●ームよく回るぜぇ」とか言ってんの、もう見てらんない
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:18 ID:1Wg1es7M
前はストリーム、後ろはシャリオグランディスのように見える
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:19 ID:t1/76J5h
>>685
ホンダ自体を否定してるね
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:19 ID:oziqS+FO

結論はストリームのパクリとゆ～ことでよろしいですかな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:21 ID:bGkUtrfX
>>682
自分でも書いてて恥ずかしくなるような内容にレスつけるなんて良い奴だね(ｹﾞﾗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:21 ID:LiY8737y
最近の“トヨタ顔”で、「小エスティマをつくるつもりはなかったのですが、
（はからずも）ウィッシュを見たヒトから『エスティマに似ている』と言われることが多いんです」
と、デザインスタッフは笑う。

そうですか。僕は、ホンダ・ストリームに似ていると思います。
と、webCG記者は胸のなかでつぶやく。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:23 ID:LiY8737y
>>689
ありがとうございます！
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:28 ID:t1/76J5h
WISHとは違うけど
プレミオ、アリオンのリアシートリクライニングって
もしかして・・・
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:40 ID:lmpKgAWC
いっその事ホントにミニエスティマみたいだったら
今の形よりはるかに売れそうだ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:41 ID:t1/76J5h
エミーナ、ルシーダの客が買い替えるだろうな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:53 ID:XR7r8uBO
>>694
エミーナ、ルシーダ組は現行エスに流れるかと。
ウィッシュはエスと比べて着座位置が低いから嫌がると思う
折れはエミーナ→エスだけど、選択車種として座席が低いのは最初から候補に入らんかった
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:55 ID:R4Hj4KK4
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:04 ID:vEgwCTeX
なんか買わないほうがいいのかな～～～～ナーーンテネ！
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:07 ID:TxvF/uMX
で、で、で、この車
走りの方はどうなのよ！ストリームを越えてるのかよ！？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:11 ID:XR7r8uBO
>>698
また走り云々か･･･
そんなに走りがいい車に乗りたいんなら、こういう系統の車を選ぼうとするなや
それともｿﾀﾞｦﾀは「走りが(･∀･)ｲｨ!!」「よく回るんだよ!」しか言えないのか･･･
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 22:18 ID:fCzD29MW
>>696
カローライプサム?
701 ：OPA海苔：03/01/24 22:28 ID:uP2339PO
>>675
OPAの客も食われそう……あぁ（;´Д⊂)
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:29 ID:fCzD29MW
同じものがベースで価格もほとんど同じで
ウィッシュは3列シートだし、OPAは売れなくなりそう。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:32 ID:/vVbIwNQ
>675
そのときはWISHの兄弟車としてカローラWISHが出るのでカローラ販売台数
には影響ありません。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 22:46 ID:Kv3XajpO
>>701
漏れもOPA海苔だったんだけど・・・WISH買っちまっただよ。
スマソ、３列が欲しかっただよーーー。
でも３列のOPA＝WISHだと思われ。
705 ：OPA海苔：03/01/24 23:08 ID:uP2339PO
>>704
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ！ ｶｲｶｴﾙﾅﾖｰ
裏切り者め～って、まあ別にいいけど（ｗ

しかし、１ZZ-FEで7人乗りはキツくない？
車重もOPAより重いから、燃費悪そうだし。走行性能も落ちそう。
また車高が1550mmを超えてるから立体駐車場に入らないわ、
ルーフの洗車は大変だわでデメリットも多そうだけど。
あと、全長が+300mmなので取り回しも悪くなりそうだね。

ま、折れはOPAのままで満足ですわ（ｗ
どうせ4人以上乗る事なんて皆無だし。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:19 ID:oafaiGlN
「みんなの願いを叶えたクルマ」

この「みんな」に俺は含めないでくれ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:27 ID:l/7vB1nL
>>699
ﾄﾖｵﾀだがなにか？
この手の車って、走りもそこそこってのが売りなんでしょ！？

別に高回転も期待してないし、パワーも期待してないが、カッチリ走る
車なのかが知りたい。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:32 ID:7yhgXPkv
>>706
含まれてないから安心しろよ
勿論漏れも
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:32 ID:7NmzvH1H
OPAの3列と考えるならお買い得だね。
OPAはいい車だった。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:49 ID:7yhgXPkv
販売員さん
こっちが手薄ですよ～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043116627/l50
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:52 ID:9Ex56u0/
>>706
そうか？オレなんか
トヨタ版ストリーム出ないかなとか
思ってたから（ｒｙ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:54 ID:KA5uLxvq
これが価格そのままでラグレイトのサイズで3リッターなら買うなあ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:57 ID:oMZociks
これが価格そのままでマイバッハのサイズで6リッターなら買うなあ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:02 ID:Uad3JkgM
679＞うんこばえ以下がほざくなヽ( ´ー`)ノフッ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:04 ID:CceGOMqc
WIHSにGT-FOURってのはどう！？（ｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:05 ID:l6HZD0TV
スポーツカーに嫉妬したい・・・
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:15 ID:dtoYjnjm
フォンダは本来ミニバンなぞ作るメーカーではなかったろうに。
ミニバンにＶＴＥＣとかってアフォすぎ。
そんな暇あったら世界に誇れるスポーツカーを作ってろって。
絶対トヨタに勝てるから。

フォンダのミニバンにはトヨタ以上にポリシーを感じない。
フィットもそう。ヴィッツのパクリじゃん。

さぁ、反論たーいむ！↓
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:17 ID:7CSB7Aeu
>>690
なんかワロタ
そんな事言ったら逆効果なのにね
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:19 ID:Nn6eOpmT
君の人生には霧が立ちこめているのか？霧は晴れてこないとあきらめていないか？
一歩一歩しっかりと歩いてゆけ。そうすれば霧は晴れてくる。
720 ：　　：03/01/25 00:21 ID:uIEVMPgc
どうせパクるんならＣＭもパクってほしかった。
コルトのＣＭで「パクリ×３、ウイーッス！」ってなかんじで。
さらにＢＧＭのオーバーザレインボーを吉本芸人達に歌わせて、ジョージアのＣＭもついでにパクる。
パクリが得意なトヨタならやってくれ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:23 ID:nzm+LA8n
こんなオリジナリティの欠片もないクルマを開発していて
漏れは何でこの仕事をしているのだろう？
と自問自答に明け暮れる・・・・




と、思う開発者はいないのかね
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:24 ID:8koKtVwm
ホンダになりたいトヨタ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:26 ID:8koKtVwm
この車のデザイナーが
「wishがStreamに似ているところは
７人乗りということだけだ」
と言っていたのにはﾜﾗﾀ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:26 ID:q6qHutvD
>721
実はその開発者もストリームに乗りたかったが会社の手前乗れなかった。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:28 ID:TqiCLDaT
「みんなの願いを叶えたクルマ」

何度もCM見せられてやっと意味がわかった。
ストリームが欠点だらけで、あーだったら良かったのに、こうだったら
良かったのにって言う願いをトヨタが叶えてあげましたﾖと言いたいんだろう。

たまんないよﾈ。別に両方ともどーでもいいメーカーだけど傍から見ると
とてもおもしろい。

もっとヤレーって感じ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:29 ID:JqwVq7n+
CMソングには、宇多田ヒカルじゃなくて、倉木麻衣を起用するべきだったな。

by WebCGアオキ
727 ：　　　：03/01/25 00:31 ID:uIEVMPgc
ショップの店員が「ウイッシュがストリームに似てないのは名前だけだ」と言っていたのはﾜﾗﾀ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:39 ID:BwwfoYWP
ストリームよりネッツ店と競合するのがイタい・・・。（鬱
WiLLシリーズとヴェロッサと交換で、WISHはウチの専売にしてくれ～。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:39 ID:mwlR0Jkb
ホンダがCMにBoAを起用してるんだから
トヨタも「ヨシ、ヨシ、ヨシノのクルマ達」なんて言ってないで
さっさとユンソナ起用しる
730 ：728：03/01/25 00:44 ID:BwwfoYWP
ついでにアルデオも持っていってくれ。
731 ：　　　：03/01/25 00:47 ID:uIEVMPgc
今度はホンダがウイッシュをまるっきりコピーして、エンジン性能上げて価格を五万くらい安く設定して、
「ストリームのマイナーチェンジ車」として売り出す。
元はトヨタが始めた事なので文句が言えないトヨタ。
さらにパクリのパクリ返しのトヨタ・・・
パクリの泥沼エンドレス合戦勃発。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:47 ID:8/GA/S2b
ダメだーBOAのほうがかわいいもん！！
これはゆずれないﾖー。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:48 ID:1PhjoMxX
美的センスゼロのヨタオタによる、機知外発言集

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:03 ID:cgd/wR+l
>>559
逆だろ、デザインの美しさだとエルグランドよりアルファード
今回のは洒落ている
よい仕事をしたと褒めるべきだ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:16 ID:mkyN1NJn
>>564
エルグランドのエクステリアデザインの方がアルファードよりいいなんて、恋は盲目ってやつですね
ストリームのデザインよりＷＩＳＨのデザインの方がいい
トヨタってデザインも一流なんだな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/24 02:12 ID:mkyN1NJn
外装？
「エルグランドのグリルはちょっと下品な感じがする」
こう思ってる人が大多数だと思われ。


馬鹿か？目が悪いのか？頭おかしいのか？
アルファードの何処が洒落てるんだ？
ありゃプロポーション完全に狂ってるぞ、物置だよありゃ。

ヨタオタはまったくデザインがわからないんだな。
フロントグリルの造形の比較だけで、デザインの優劣を語ってるなんて愚の骨頂！
全体のバランスがまずは大事なんだよ、デザインの世界では常識だよ。

それにアルフォードのフロントグリルの造形はY34グロリアのそっくりじゃん。
またパクリかよ～。
734 ：728：03/01/25 00:48 ID:BwwfoYWP
>>731
昔は、そういうのって相手が日産だったんだけどねぇ・・・。(W
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:51 ID:1PhjoMxX
ホンダがトヨタを訴えたら面白いな

日本ではデザインの特許を取ってないのだろうけど、
海外では特許とって真似させないようにしているかもな。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:52 ID:8/GA/S2b
>>734

そーいえば昔、セリカとスカイラインのCMでもなんかあったんだって？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:54 ID:mwlR0Jkb
むっきぃ～っ!!
トヨタはな・・・
トヨタはな・・・
朴李が仕事なんだよ
仕事しないと一家で首吊らなきゃならねぇんだよ!!
オリジナリティ？
甘ったれた事言ってんじゃねぇ!!
遊びじゃねぇんだよ!!
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:54 ID:JR4FPNJT
アルファードの横のラインって彫刻刀で彫ったんですか？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:56 ID:8/GA/S2b
>>736

でもさ、イタリアじゃ日本製のスクーターとかけっこうえげつなく
パクッてるのとかあるよな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/25 00:56 ID:Z2Ih9AXH
>>738
厨房のバイトとしてやらせています。
741 ：728：03/01/25 00:57 ID:BwwfoYWP
あったあった。(w
セリカのＣＭで「名ばかりのGTは道をあける」
これはスカGにターボが無かった頃、セリカはツインカム（と云っても
18R-Gや2T-Gなんだけど）だったんで、煽りCMになったらしい。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:58 ID:1PhjoMxX
アルファードはハリボテです
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:58 ID:mwlR0Jkb
結局国産で最初に200馬力超えたのはスカイラインだし・・・
いいんだよ香ばしいじゃん
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:01 ID:8/GA/S2b
>>741

トヨタって昔からけっこうそーゆーの好きな会社なのﾈ。
745 ：728：03/01/25 01:02 ID:BwwfoYWP
さて寝るべぇ。
どーせ、明日もネッツと相見積りした挙句、ウチじゃ買わない
客ばかりなんだろうなぁ。(鬱
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:03 ID:8/GA/S2b
おやすみ
がんばってﾈ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:11 ID:CceGOMqc
>>745
大丈夫、そこそこ売れるさ！（ｗ
がんばれー！
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:16 ID:SN8OZTFa
>>741
逆にVitzは煽られてるけどね
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:19 ID:aqURezjv
同じビスタ系プラットフォームのカルディナの成果が反映されてる分、
WISHの方がストリームより走りが良いだろう。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:37 ID:9Rgrg4oA
厨房のいない時間帯ってなんかまったりとしてていい感じだﾈ。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:45 ID:YHN1GW+g
テールランプのデザインがフツー過ぎない？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:51 ID:1PhjoMxX
新型カルディナって売れてるのか？
１台も走ってるの見たことない
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 01:53 ID:C3oaVFV6
>749
エンジンだけは
んなわけ無いだろ、
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:26 ID:IfTJJQ5f
おまえら、ＷＩＳＨに嫉妬してるのか？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:42 ID:aDn/W7z8
オレはメーカーで車を選んだりはしないが、
ウィッシュとストリームを比べて、もし自分が買うとしたら単純にウィッシュの方だな。
こういった車種に走りは求めないし、似たようなパッケージングと価格ならカッコイイ方がいい。
ただそれだけ。燃費は少し気にするかもしれん。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:46 ID:RzmrOX9D
I Wish I Were Stream
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 02:57 ID:iwytFeNZ
正直、あまりに寸法やコンセプト、デザインが似すぎてる。
個人的にそう見えるってだけなんだけど、
新聞なんかの一般メディアでも普通に指摘されていることなんで、
ある程度共通の認識なんだとは思うけど。
（逆にこれは３列シートのＯＰＡですね、なんて与太オタぐらいしか思わないんじゃない？）
まあ実際似た車なんてどのメーカにもあるもんだが、今回はちょっと目立ちすぎたかも、
今まで気づきあげてきたブランドイメージに多少なりとも傷がついた気がする。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 03:29 ID:d6fef9tM
すいません。既出だったら失礼します。２リッター
っていつでるのですか？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 04:22 ID:rxYX4IKm
>>758
春
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 04:56 ID:TI/2rO9z
>>752
豊田市観光に逝こう！
761 ：ストリーム海苔：03/01/25 08:32 ID:ydU4xyaT
あああ・・もう半年早く出てくれればこっちにしたのに・・

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:00 ID:c3p6luvT
このスレってマジでWISHに思い入れがある一般人が書き込んでいるの？
763 ：僕もスト乗り：03/01/25 10:19 ID:Ed9XJ3jV
あとからデビューする方が出来が良いのは当然だよね。
ちゃんと戦略的に調査して製品を出さないと競争に勝てないからね。
だから現時点の新製品を買うのが一番いいってことになるんじゃないのかな。
自分も今買うのなら、ウィッシュすっごく魅力的です。

敢えて言えば
・グリーン系のポップな内装色があったら明るくて良いのに
・ディスチャージランプが全グレードで選べれば良いのに
・1.8にもCVT選べたら最強
・リアドアがスライドドアならスト真似と言われなかったかも

週末はトヨタのディーラに行って思いっきり羨ましがってきます。（爆
764 ：教えて！：03/01/25 10:21 ID:qSyiuMlW
で、契約した奴、いくらだったの？
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:21 ID:XTIN7tsb
ストリームからウイッシュに乗り換える奴とかいたりして（ｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:24 ID:c3p6luvT
2年後はまたウィッスからストリーム？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:32 ID:J7JZdf3F
>>764
値引き10万もいかなかったよ。
下取り車が無かったので仕方ないけど。
768 ：ストリーム海苔：03/01/25 10:40 ID:ydU4xyaT
ちょっと冷やかしに逝ってこようっと。。
見積もりもらってこようかな

下取り車をストリームとして..(藁
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 10:42 ID:WQnQDoTY
ストリームのパクリだ！

とは、言わないけど、どー見てもシビックに１列足したようにしか俺には見えない
770 ：551：03/01/25 11:00 ID:uBiNflyL
>>553
いろいろと大変です。

771 ：ストリーム：03/01/25 11:28 ID:NV/X633n
I wish I were TOYOTA
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:28 ID:8P+T6tus
あまり話出てこないけど
乗り心地、走りはどうなんでしょ？
試乗された方レポートお願いします。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:30 ID:I0ZYleMw
>>763
>>・リアドアがスライドドアならスト真似と言われなかったかも
俺もこれがイイと思う。
774 ：764：03/01/25 11:30 ID:qSyiuMlW
>>767

ありがとう！
俺は、もうちょっと待ってみる！
でも、買うぞぉ！
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:16 ID:ZAKHnxDo
ウィッシュのデザインはストリームのパクリって
言われてるけど、ストリームがデビューしたころ、
トヨタ風デザインに見えたんだけど･･･
特に、遠くから正面見ると、ヴィッツっぽい。
つまり、トヨタはまさにトヨタっていうデザインの車を出した
だけ。外寸はパクッただろうが。
余談だが、新型グランディスは、フィット顔だな･･･
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:39 ID:X226OSl5
みんなで臭いクソトヨタのディーラーに行って
「ストリームください」といって嫌がらせしてやれ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:47 ID:dtoYjnjm
なんでウイッシュ乗ってると恥ずかしいのか？
ストリームのパクリだと？
別にいいと思う方を買うだけだろ。
世の中にはストリームを受け付けないヤシだっているんだよ、アフォが。
乗る乗らないは個人の自由。とやかく言うヤシは僻み根性の塊。

>>733
おれはエルグランドの方が下品だと思うけどな。
美的センスなんて人それぞれなんだから、
まるで「オレのセンスがスタンダード」的な発言は慎みなよ。
実際アルファードのほうが売れてるんだしさ。
残念ながら日本人にはトヨタ的センスが受けるんだよ。
２ｃｈでは逆だろうけど。それが現実。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:48 ID:YMaPzX3h
昨日、ウィっ酒見た。梅田のビッグマンの前で。
平日の昼間なのに、サボリーマンがうじゃうじゃ見てた。
正直、心はときめかなかった。でも、好きじゃない車でもない。
ストリームの方が、若向きというかスポーティな感じ。
ウィっ酒は、金のない若いサラリーマンが足に車いるし・・って買う幹事。
以上、車にくわしくないOLからのイメージレポでした☆
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:51 ID:x83t6y/H
ヨタ車は内装の臭いがキツイからねぇ。
夏場なんて強烈だよ。あの臭いで酔ってしまう。
あのムワーンとした臭いはコロンで誤魔化すしかないのよ。
でもってなおさら凄い臭いになったりしてね。
おっとスレ違いですまん。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:51 ID:zFu315Wi
>>778
貧困なイメージしか沸かないんだね
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:53 ID:VjAI5PLh
>>778
「車にくわしくないOL」が、その場にありもしないストリームの方が若向きで
スポーティなんて思うわけないだろ（w
と釣られてみるテスト
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:57 ID:9XK0JLxH
>775
普通に考えてグランディスはコルト顔だと思うが。
ある意味エスティマ顔。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:05 ID:VjAI5PLh
DQNが多いんで、正気の意見を言っとくぞ。
①WISHがストのパクリで気に食わん、TOYOTAのやるべきことじゃない、てな
　意見は500回位外出、もう秋田から続きはヨタ叩きスレ行ってやれ。うざい。
②WISHについては通り一辺のデザインの話ばかりだね。そろそろ厨房は放置
　してまともな車評価の話をしようや。
　漏れ的には、「５ナンバー３列で初めて本格的な実用車が出た」と思う。
　ヘッドレストがちゃんとヘッドレストの役割を果たす点、とかね。
　ミニバンを「高回転まで回るEGがｲｲ！」と評価するDQNは氏ね。
③他の車の方がイイと思う人はどこがいいかちゃんと加工や。
　必死でWISHを叩いても逆効果だ罠。
　
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:08 ID:ZWFHWdzH
>>783
火に油を注いでる気が…ｗ
785 ：778：03/01/25 13:11 ID:YMaPzX3h
車にくわしくないっていうのは、見た感じしかわかんないってことなの。
５ﾘｯﾀｰやら、３ﾘｯﾀｰやら意味わからないし。
ただ、私自身足がわりの車が必要になって、最近いろいろ車見るようになった
からまあ、興味は沸いてきた。これから勉強しなくちゃという感じ。
梅田で見たウィっ酒は、紺みたいな青のやつだった。
ウィっ酒って、彼氏がもし乗っててもOKな感じ。まじめなイメージがある。
あれ、トヨタのイメージにのせられてるだけ・・？？？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:12 ID:VjAI5PLh
後、恥ずかしいから俺は買わない、てな意見も、必死な下心がモロミエで
相当恥ずかしいぞ。
自分が気に入ったものを買えばいい。人に「これを買うと恥ずかしい（買うな！）」
と訴えるのは真性○○ヲタ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:14 ID:uz9zdC5K
5ナンバーで実用的な3列シートで言ったら
三菱ディオンの方が・・・
あの一件以来散々だけど
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:18 ID:j7BAYTro
【もう必要のないネタ】
トヨタ・ホンダ論争。
ヲタだのパクリだの。
パクリであってもなくてももういい。
うざ過ぎる

【これからするべきネタ】
７人乗せて走った時の感想
それから燃費。坂道が多い場合は何キロだったとか。
シートの質感やインパネなど。実際に運転してどうだったか？
運転席はどうか、運転はしやすいか、取り回し・駐車なども含めて。
運転していてメーターなどの視認性はどうか？夜の車内の雰囲気はどうか。
スポーティーと言われているが本当にスポ－ティーなのか。
他のミニバンに乗ったことある人はそれと比べて具体的にどうだったか。

その他諸々。
789 ：778：03/01/25 13:20 ID:YMaPzX3h
あと、ウィッシュがストリームのパクリっていう意見よく見るけど
私はそう感じなかったな。サイズとか似てるけど　デザインがちと
違うような・・。それぞれ、良さがあると思う。好みで選べばいいと思う。
近所のホンダのショールームのストリームって改造車みたいなのばっかり
売ってるから、そういうのが好きな人向けの車だと思ってた。違うのかな？
ウィッ酒って、あんまり改造とかしないで乗る人多そう。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:22 ID:kMxvYC7h
>>783>>786>>788
おまえも必死だな（藁
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:23 ID:IsgAcdrE
>>783
禿げ同
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:23 ID:j7BAYTro
>790
そうだね。土曜の真昼間に煽って楽しいの？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:23 ID:0bQwC7aD
座薬型デザインの車に魅力を感じないのは、あの見飽きた三角吊り上げのライトのせいかな？
いいな～と思った座薬型は、昔懐かしイスズのピアッツァくらいだ。
あのライトは今でもカコいいと思う。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:25 ID:ldlaDa/H
宇多田の新曲はｲｲんだがなあ…
肝心の車がヒ(ry
795 ：783：03/01/25 13:28 ID:VjAI5PLh
はずれ(w
783=786だが788ではない。IDを見れ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:30 ID:uz9zdC5K
そもそもWISHがパクリってレスを見たくないなら
NGあぼ～んすればいいのに
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:30 ID:ZWFHWdzH
>>789
時間の問題かと。。
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0110/49nsh_xx9999_49.html
798 ：783：03/01/25 13:38 ID:VjAI5PLh
>>787
DIONはよく出来た車。もっと売れていいよね。
漏れの言葉が足らんかった。
「立体に入れる５ナンバー３列シートの本格的実用車」でした。
但し、常に７人乗れるという意味ではないよ。
３列シートが実用に耐えるかどうか（乗り降りが不自由なく出来る、ヘッド
レストが役割を果たす等）の意味。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:43 ID:JR4FPNJT
おまえら3列めの人が酔いやすいことは知ってるか？
後輪軸より後ろの人は酔うぞ。
大丈夫なのか？
使えるシートだと思ってるのか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:45 ID:G5dTCFEt
実車見たけど、ホンダのストリームそっくり
801 ：ストリーム乗り：03/01/25 14:02 ID:ZWGElC07
聞き飽きたというのはわかるが･･･

はじめて新聞の経済欄で小さい写真を見たとき、
一瞬、ストリームの新型が出たのかと思いました（マジ）
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:08 ID:nkI/Vi3q
モデリスタって何ですか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:09 ID:l9qQoS5u
ビスタ店で実車を見てきました。白のSパケ。二列目が思ったより広く、頭上
・足下とも余裕あり（身長175cm)で、今乗ってるBGレガシィよりゆったり。
三列目を荷室として割り切ればレガシィと同じように使えそうなので、購入
検討中です。
見積は、X・FFにマット・バイザー・ムーンルーフ下取り含まずで１９８万。
値引は８万でしたが、まだまだ引いてもらえそうな気配。３月までにどこま
で頑張ってくれるか楽しみです(w
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:16 ID:l9qQoS5u
今、オプションカタログ開いたら、どのオプションも希望小売価格の記載が
ありませんでした。記載ミス？　それとも全部オープンプライス？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:37 ID:vE69rKpE
ＷＩＳＨをドライブしながら宇多田ヒカル・ＣＯＬＯＲＳを聞くと、最高に幸せ気分。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:47 ID:vE69rKpE
排出ガスの汚さハ３段階に分かれている
ＷＩＳＨの超-低排出ガスは一番キレイ
ストリームの優-低排出ガスは、超-低排出ガスより汚い
良-低排出ガスは、優-低排出ガスより汚い

ＷＩＳＨを選べば大気汚染を最小にできる。
特に大気汚染のひどい都会ではＷＩＳＨを選ぶべきである。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:49 ID:rQqNgrLX
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012666.html

何か偉い毒吐いとるなー。この記事。
特に最後の宇多田より倉木・・なんてのは蛇足以外の何者でもないな
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:53 ID:EuHdaRvO
原付スクーター見てごらん
主力車種は３社とも同じ形だから。
結局、選ぶときは、信頼性・乗り心地・居住性・性能・デザイン・使いやすさ・アフターサービス・接客で決めればいいんだよ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 14:57 ID:G3+x+paw
webCGアオキはオンダオタ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:00 ID:sDfcSrKe
WISHにも三瓶がお似合いだな(w
結局３ナンバーなのが笑える
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:04 ID:HC/dcT6O
>>809
短評見たのね。
やる気の文章だね。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:34 ID:NSSgFjg3
>>810
５ナンバーだよ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:35 ID:9zyKGBPx
>>807
やっぱ吉田ちゃんの車いいよね。
おらは、ク○キの方がええな・・
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:49 ID:B1wdeaB9
>>810
写真見れ
http://www.webcg.net/images/webcg/R000040087.jpg
ＷＩＳＨは５ナンバーだよ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:54 ID:Fg/Zsnqc
ネッツ店に行ったら ストリームと列んで置いてあった。
”比べてみてください！”との表示付き。

そこまで　あからさまに比較しなくてもと思ったよ。

意識しすぎているのが マジマジと見えて笑えました。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 15:55 ID:kIn5q2Bz
宇多田の愛車なら俺も買う。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:05 ID:Q9vA02l9
宇多田ヒカルはブス
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:15 ID:kIn5q2Bz
どうせなら宇多田が乗り回すCMにすればよかった
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:36 ID:2sRLCHkd
>>815
それｶﾞﾝｶﾞﾙにやってほしいな。
ガンダムと並べて。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:38 ID:H3dan7u3
2WDのXに試乗してきた。
結構ゴツゴツした固めの乗り味だな、というのが第一印象。
アクセルを踏み込むと「ブォー」という感じの結構耳障りな音がする。
内装は、カチンカチンのプラスチック、ザラザラのシートで、
あまり高品質感はない。（良く言えばスポーティー？）
フロントの見切りは悪い。（前部は全く見えない）
唯一、ドアの開閉音だけはしっかりしていて好印象。
全体的には、値段相応であり、実用車と割り切って買うべき車だろう。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:41 ID:bX7zoI6U
>>820
7人乗れる車に2人だけで乗ると固く感じるかもね。
ストリームもその点同様でしょう。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:04 ID:kIn5q2Bz
デブなモーヲタが7人乗ってｺﾝｻｰﾄに行くCMがいいと思うよ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:16 ID:uANut+Bq
本日、ディーラーに見に逝って来た。
感想は内外装とも結構スポーティーな感じで良いと思った。
ボディはストリームと同じサイズだけど車高が低い様に見えた。
なんでだろ？
しかし、あの内装の安っぽさは酷くないか？
マジでヴィッツシリーズ並の品質だと思った。

あと、店員が笑顔で「ストリームの真似して作りますた！」と
開き直っていたのにはﾜﾗﾀし、好印象だった（ｗ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:21 ID:7nqVppwi
宇多田ヒカル ＣＯＬＯＲＳ

ミラーが映し出す幻を気にしながら
いつの間にか速度上げてるのさ

どこへ行ってもいいと言われると
半端な願望には標識も全部灰色だ

炎の揺らめき　今宵も夢を描く
あなたの筆先　渇いていませんか

青い空が見えぬなら青い傘広げて
いいじゃないか　キャンパスは君のもの
白い旗はあきらめた時にだけかざすの
今は真っ赤に　誘う闘牛士のように

ＣＯＬＯＲも色褪せる蛍光灯の下
白黒のチェスボードの上で君に出会った

僕らは一時　迷いながら寄り添って
あれから一月　憶えていますか

オレンジ色の夕日を隣で見てるだけで
よかったのにな　口は災いの元
黒い服は死者に祈る時にだけ着るの
わざと真っ赤に残したルージュの痕

もう自分には夢の無い絵しか描けないと言うなら
塗り潰してよ　キャンパスを何度でも
白い旗はあきらめた時にだけかざすの
今の私はあなたの知らない色
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:28 ID:3AaIPXC4
WISHもストリームのパクリなら
宇多田の曲もとある洋楽のパクリ

「あ～お～い～そ～らが～・・・」
「ア～ラ～ビュ～ベイベ～・・・」＞タイトル失念

キング・オブ・ザ・パクリ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 17:39 ID:Zdy/lt//
>>825
とうとう板ちがいまででてきたなぁ、、邦楽板かなんかにもどれよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:38 ID:dqygGG6A
>>822
それが(･∀･)ｲｨ!!
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:46 ID:B4PY1D3o
ウタダの事務所は移動にはハイエース使用してた。
最近の映像をちらっと見たけど、あれはリンカーンのタウンカーかな？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:51 ID:0isosgrH
今日十社見てきますた。

こんなに安っぽい内装でも
こんなに高く見積もりして
こんなに売れちゃう。

何でほかのメーカーって
あんなにコストかけている
のに売れないんだろうって
正直開発者は笑いが止まら
ないでしょう。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:56 ID:+MfT8XzV
過去ログ見るのめんどいから誰か
比較スペック貼ってくれや
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 18:58 ID:3+eIzaGs
みんな何色を買うんだ？
白系を選ぶ人が多いだろうケド、思い切って赤にしても悪くなさそうだな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:05 ID:0isosgrH
>>830
何との比較がいい？
833 ：ボブ ◆MbfFq1K6CQ ：03/01/25 19:11 ID:XKId6UPC
voltzを買ってしまい激しく鬱なのは
僕だけでしょうか？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:32 ID:w/bofc+j
>>833
ボブ！！　おひさー。
こんなところで又会えるとはﾈ。
ところで、まだ後悔してるの？納車はまだだっけ？
まあ乗ってるうちに愛着がわいてくるからさ、だいじょうーぶさ。

スレ違いでｽﾏｿ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:34 ID:+MfT8XzV
>>832
ストリームにきまっとるだろ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:35 ID:lRBDMq0+
ストリームの中のプレマシーも大変だな（ｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:38 ID:EYAPFSaM


ヒュンダイもパクってしまえ！
次期トラジェはオデッセイではなく、ＷＩＳＨのパクリでぎぼんぬ。
そーいや、MAGＸで見たシャリオグランディスも吊り目系のヘッドライトだったような。（悪寒
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:43 ID:uk7/dygh
(ガイア＋プレマシー)／２＝ストリーム
ってとこか。

全社見渡しても、ホンダがこの手法最後発だから、次作をﾊﾟｸﾘ
呼ばわりする権利が有るわけだな。便利、便利（w
839 ：７７４ＲＲ：03/01/25 19:58 ID:HpoTTv18
リバティのモデルチェンジまで　町
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:03 ID:4bi9tIFK
Wish is
Imitation of
Stream made by
Honda
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:35 ID:49yL9ikN
助手席にエアバックは何処に格納されているの？
アッパーボックス、グローブボックス付近にあるはずだが、見当たらなかった。

２列目シートは足元は最大まで広げればまずまずの広さだ。
しかし、ドアに対してシートが前寄りになり、乗降時が少し窮屈だた。
もう少し、ドアの開く角度を大きくとれば良かったのではと思いました。
やはり３列シートの宿命かな～。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:43 ID:bXfBrM6V
ストリームとほぼ同じスタイル、ボディーサイズなどなど
パクリまくりのトヨタ、プライド捨ててます
今世紀中にはホンダがトヨタを追い越しますね
三菱は消滅・・・
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:44 ID:sdSIQzM8
アイタタタタ・・・・
またトヨタがやっちゃったよ～（呆




と、いう車
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:49 ID:xFoQ0fsu
松下とＳＯＮＹみたいな感じなんだが、松下の方は既にヤバいらしいね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:51 ID:3jnK8iCC
でも先にＴｈａｔ’ｓでＢＢのコピーをやったのはホンダだからなぁ。

トヨタに喧嘩を売ると１０倍返しを喰らうって事か。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:56 ID:jI+kL9nM
>>845
けど、そのＢｂも「不夜城」のパクりって話しだし
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:58 ID:jTF3b6Yh
あの車種はパクリだ、云々という議論が好きな人にとっては、一つの勉強材料となりましたね。

パクリにどれだけの時間が掛かるか、という意味合いで。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:58 ID:JR4FPNJT
>>846
ターゲットだけだろ、同じだったのは。
あとは似ても似つかんが。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:02 ID:ES5wWcaz
あのさあ、誰がどう見てもパクリなんだからいいじゃん。
俺みたいに価格・サイズ・デザイン的にストリーム欲しいけど
HONDAはちょっと(品質的に)なあ・・・ってヤシが買うんだよ。
よくいるだろ。
「MPVいいけどマツダはちょっとなあ」みたいな。

そもそもTOYATA派はパクリを黙認してるﾜﾅ。
どっかでいい車が出ても
「そのうちTOYOTAで同じの出すべ」とか思ってる。

つうわけでMC後に買うよ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:03 ID:ES5wWcaz
TOYATAって何だよ＞俺
逝ってきます。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:24 ID:HC/dcT6O
ストリームはいつＦＭＣだ？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:29 ID:0j61O2vs
>>946
いいかげんその勘違いは恥ずかしい。
不夜城とbBは同じモーターショーで発表されてる。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:33 ID:PPCP9UIX
いまログ読んだらWISHの内装安クサいんかい！！！！
ストリームの内装の質感が不満でWISH期待してたんだが、
それならワンプライスで買う価値ねえぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

元々トヨタ派だが今の車買うときにトヨタが内装プアだったから日産にしたんだよなー
そういやWillVsも内装みてガカーリだった。
ここ数年ことごとくトヨタに裏切られてるな・・・＜質感ね
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:39 ID:1f2p3Txu
3年前に免許とって、その頃から車に興味を持った俺は
ｂBは純粋にS-MXのパクリだと思ってたけど・・・
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:40 ID:jTF3b6Yh
内装の質感こそがトヨタの高級イメージ、プライスタグの理由だったと思うが・・・。

Q: 「クルマの何処にカネ使っているんだ？」
A: 「もうクルマには内装含め使いません。カネは車種増加のために使います。」

という会話が成立したり・・・。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:47 ID:3+eIzaGs
今日の中日新聞に１ページ分の広告が出てたぞ。
テレビでもラジオでもＣＭをよく見かけるし、歌に宇多田を使ってるし、
トヨタはホント金があるなあ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:49 ID:PSo01Dge
>>846　>>852
1999年の第33回東京モーターショーだな。
bBはOpen Deckと言う名で展示されているので注意。

ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/motorshow99/products/index.html

>>842
こんな車出してるようじゃ、ホンダがトヨタを追い越すなんて何世紀たっても無理。
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/imageview/637244-0-668958.jpg.html
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:52 ID:2sRLCHkd
SMX、bB、ザッツはサイズ違うやん
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:57 ID:PSo01Dge
>>845
Ｔｈａｔ’ｓだけじゃないぞ、スパイク、エレメントもbBのパクリ、
ホンダだけでbBのコピー車が３台もある。（ｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:58 ID:jTF3b6Yh
>>857
実物見たことあります？スケールが全然違いますよ。
861 ：　　：03/01/25 22:03 ID:iaf561oR
買う気満々でVISTAに行って、
内装の安っぽさにまいって、
イプサムの値引きにまいって
イプサム買っちゃたよ！
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:04 ID:dqygGG6A
ンダヲタの意見
「サイズが違うじゃねぇかよ！サイズが違えばデザインが似てても朴ったとは言えねぇんだよ！！」

とのことですね
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:04 ID:jTF3b6Yh
That'sは「ゴツくて厳つくて毛深いイメージの男」のイメージであるWAGON Rに
対し、「スマートでクリーンなイメージの男」をターゲットにして作られました。

ｂBを真似ても意味が無いですし、似ていると言う人は大雑把な輪郭しか
見ていないのでしょう・・・。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:05 ID:3jnK8iCC
>>858
でもＴｈａｔ’ｓは間違いなくｂＢの「縮小コピー」商品でしょ。
パクリと言うレベルより明らかに一線を越えてしまっていた。

あれさえなければ少なくともトヨタはＷｉｓｈの顔やインパネの
意匠をあそこまで露骨にＳｔｒｅａｍに似せはしなかったと思うけど。

>>859
コンセプトのパクリは仕方ないよ。
そのレベルでの話ならｂＢはＳ－ＭＸのパクリと言えるし。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:08 ID:dqygGG6A
>>856
全面広告の下のほうにディーラー名が書かれてない？
ってか、書かれてるはず。
それはトヨタ本体が出した広告じゃなくてディーラーがやってる広告。

広告論で習ったんだがＣＭにアーティストの曲を流す場合、
あまりギャランティは高くないとのこと
曲が流れる事によってアーティスト自身の曲の宣伝にもなるしね
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:10 ID:vYRQ7nHt
Vitsに対するホンダのFITでの対処の仕方が鮮やかというか説得力あるのに対して
ストに対するトヨタの回答がこれなのかよ、ってのがでかいなぁ

セルシオ作れる会社らしい”答え”をみんな期待してたんじゃないのかな？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:10 ID:dqygGG6A
>>863
私が>>862で述べたものにジャストミートですね(ｗ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:10 ID:S8wQrWb+
＞＞864

ｱﾌｫか。
そんな子供の罵り合いみたいな理由でパクったりパクり返したりするわけないだろ。
ユーザのニーズに応えた結果、同じような形になっただけのこと。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:11 ID:dqygGG6A
>>868
じゃぁＷＩＳＨも
ユーザーのニーズにこたえた結果、同じような形になっただけ
ということでよろしいですね
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:14 ID:PPCP9UIX
>>861
そんなに安かったのか？？？＜イプ
そんなに安くさかったのか？？＜WISH

しかし隣ん家がオデだからストリーム買うのもなあ・・・
悲しき典型的日本人（ｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:17 ID:jTF3b6Yh
>>867
？ですね。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:24 ID:/WnYqIM3
俺は、４人乗ってしっかり荷物が積める車が欲しいのだが。
フィールダーでもちょっと荷室がせまくて、ＯＰＡは論外。
サクシードでは後部座席の居住性でNG。
アコードワゴンならほぼ満足だけど、ちょっと大きいかも。
ＷＩＳＨかなぁ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:32 ID:jTF3b6Yh
>>867
>>862はホンダオタクの意見でしょう？
>>863はホンダの意見ですからね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/1694/images/scoop/VK.png

ｂB
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/bB/exterior/images/ex04_xga.jpg

That's開発時のテーマであった「軽最大の室内幅＆室内長」が生み出した四角い車体が
大雑把に重なるだけですね。角Rの処理などは、カクカクなｂBとは別物です。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:33 ID:Cq+veqe0
wishのサンルーフは５万円で安くていいなと思います。
しかし、なんでカローラフィールダーは８万円もするのか疑問です。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:39 ID:2ybmZ4b0
>>870
笑いました。
見栄ってありますよね。

WISHの場合、隣の家がエスティマだったら考えるんでしょうな。。。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:39 ID:2sRLCHkd
ヨタヲタ一匹(ﾟдﾟ)ｹﾞﾄｰ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:45 ID:pbewRa58
872＞積むものにもよるがスパイクの積載量はバカにできんぞ
ただ山道をよく走るなら力不足
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:53 ID:tu5GAw7V
人生いろいろ～メーカーいろいろ～車だーっていろいろ咲き乱れるの～～～
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:59 ID:JR4FPNJT
>>873
おれの友達のアメリカ人はザッツ見てOEMだ、っていってたぞ。
もちろんビービーの。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:00 ID:/WnYqIM3
872
>>877
サンキュ。WEB見てきた。俺的にはもうちょっと大きな車かな。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:25 ID:qi1wfZdV
かつて流行は日産、ソニーが仕掛けて
トヨタ、松下が追従だったのに
最近はホンダ、ソニーが仕掛けて
トヨタ、NECが追従に変わってきたのね。。。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:28 ID:JLKJu73C
どっちが先か論争は実際購入する人間には関係ない
買う人にとって大事なのはどちらの車に魅力があるかだ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:32 ID:JJyz8cGR
ストリームのCMソングをウタダが歌い、ウィッシュのCMソングを
クラキが歌う・・・これ最強。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:32 ID:u9krK2HU
本日午前Ｘ(Ｓパッケージ)を試乗。同午後ストリーム(ただし２Ｌのモデル)を試乗。
個人的な印象。

外見について
　外形寸法がまったく同じ以上、どうしても似た印象を受ける。しかしディテールを見て
　いけば必ずしも似てはいない。
　言い換えればマクロ的には似ているけれどミクロ的には似ていない。
　個人的には横からの眺めは格好よいと思うが、後ろからの眺めはちょっと安く感じる。

内装について
　品質感はあるが、高級感はない。
　黒を基調としたモノトーンな色調は飽きはこないだろうが、初見のインパクトはない。
　個人的には黒い木目調のインパネが標準装備だったら良かったのにと思う。

各シートの座り心地（１８３センチ８０キロの男が乗っての印象）
　１列目はまったく問題なし。アイポイントも適当に高く視界も良好。強いて言うなら、フロント
　ウインドウが寝過ぎているようにも思う。
　２列目も余裕。私が運転席でポジションを決めた後に２列目に乗っても膝のクリアランス
　も頭上のクリアランスも十分に確保できる。ただし横を向いたときにピラーが顔の近くに
　くるのがイマイチか。
　上記の状態で３列目に乗ると．．．
　さすがに苦しい。膝が前席につっかえるし頭も天井にぶつかってしまう。
　２列目の位置を配慮してあげることでようやく真っ当に座れた。ただし、１５６センチの
　家内が乗る分には窮屈感はないとのこと。
　午後にストリームに試乗した際に３列目のシートの座り心地を確認したが、私にとっては
　五十歩百歩であった。ただし170センチ、60キロぐらいの平均的な体格であれば、両車の
　差を感じ取れたかもしれない。

続く
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:35 ID:u9krK2HU
本日午前Ｘ(Ｓパッケージ)を試乗。同午後ストリーム(ただし２Ｌのモデル)を試乗。
個人的な印象。

外見について
　外形寸法がまったく同じ以上、どうしても似た印象を受ける。しかしディテールを見て
　いけば必ずしも似てはいない。
　言い換えればマクロ的には似ているけれどミクロ的には似ていない。
　個人的には横からの眺めは格好よいと思うが、後ろからの眺めはちょっと安く感じる。

内装について
　品質感はあるが、高級感はない。
　黒を基調としたモノトーンな色調は飽きはこないだろうが、初見のインパクトはない。
　個人的には黒い木目調のインパネが標準装備だったら良かったのにと思う。

各シートの座り心地（１８３センチ８０キロの男が乗っての印象）
　１列目はまったく問題なし。アイポイントも適当に高く視界も良好。強いて言うなら、フロント
　ウインドウが寝過ぎているようにも思う。
　２列目も余裕。私が運転席でポジションを決めた後に２列目に乗っても膝のクリアランス
　も頭上のクリアランスも十分に確保できる。ただし横を向いたときにピラーが顔の近くに
　くるのがイマイチか。
　上記の状態で３列目に乗ると．．．
　さすがに苦しい。膝が前席につっかえるし頭も天井にぶつかってしまう。
　２列目の位置を配慮してあげることでようやく真っ当に座れた。ただし、１５６センチの
　家内が乗る分には窮屈感はないとのこと。
　午後にストリームに試乗した際に３列目のシートの座り心地を確認したが、私にとっては
　五十歩百歩であった。ただし170センチ、60キロぐらいの平均的な体格であれば、両車の
　差を感じ取れたかもしれない。

続く
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:36 ID:u9krK2HU
シートアレンジメント
　２列目、３列目を倒したときにフルフラットになるなど、後攻めのウィッシュのほうが、
　やはり使い勝手は良い。しかしこれが絶対的なアドバンテージかと聞かれると戸惑う。
　どちらの車もＦＩＴほどの画期的なアレンジができるわけでもないので、サイズ相当の
　ラッゲージスペースとだけ評価したい。

実際に運転しての印象（ウィッシュＸ　Ｓパッケージ　２ＷＤ　２人乗車での印象）
　個人的には十分にトルクフル。アクセルを踏めば躊躇なく動き出すし加速もする。
　２ＷＤであれば１８００ｃｃで不足はない。(まぁ大人７人乗ったら話は別かもしれないが)
　これで加速に文句のある人は、そもそもこのセグメントの車は選ぶべきではない。
　乗り心地はストリームよりはマイルド。かといってフワフワでもない。うまくショックの
　角をとっている感じ。適度なダンピング感と適当なロール感は普通のミニバンとは一線を
　画している。ヘンな話、新型の山手線の車両の乗り心地が近いと思う。
　室内は十分に静か。エンジン回転数を上げればそれ相応のノイズはするが、気になる
　ような音質ではないので、ノイズを意識しない部分もあるかも。
　また、ストリームよりロードノイズの侵入は少ないと感じた。
　総合的には十分に乗り心地は快適。運転して面白いわけではないが、いたって快適。
　おそらく長距離ドライブに出れば、その快適性がより明確にわかるのではないだろうか。

総合評価
　家族４人の乗る車と考えれば十分に満足のいく出来になっていると思う。
　あらゆる意味でストリームの角をとったような仕上がりは、いかにもトヨタ風の味付け
　と思われる。ストリームのパクリと揶揄されることを気にしなければ、買って後悔する
　ことはないでしょう(当然、このセグメントの車を欲している人についての話)。
　ただ、個人的には大人数で乗りたいのならノアのほうがより勝っているし、４人乗車
　ならＦＩＴのほうが取り回しが楽だと思う。
　あえてこの中途半端なセグメントの車を買う理由はなんなのだろう？
　やっぱり見栄かなぁ？
　と、いいつつ買うかもしれないけれど．．．

長文スマソ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:39 ID:7HT3M/vH
♪S-MXを～トヨタがパクって～bB～
bBを～ホンダがパクって～ザッツ～
ストリームを～トヨタがパクって～WISH～
あ～あ～やんなっちゃった
あ～～驚いた♪

By　浜崎ぱくみ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:41 ID:PPCP9UIX
>>884

＞内装について
＞　品質感はあるが、高級感はない。

高品質ではないと。
俺てしてはFitみたいに、もろプラスチックなんだけど上手く処理してれば可。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:42 ID:RDS/foLp
>>884

続けてくれ！

で走りはどうよ！
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:45 ID:rVFljHzM
>>833
すぐに売れば総経費の７割くらいはもどってくるけどね。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:47 ID:EndORyw5
>>884
こーゆーカキコを待っていた！
ストリームと見た目が似てる云々なんてのは、正直どーでもいいんで。
さんきゅー。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:00 ID:O7Y8tCBY
生物学で言うところの「適応集中」と呼ばれる現象であり、決して
パクリなどというものではありません（ウソつけ）
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:07 ID:TXqCASLl
今日Netz店に購入を前提に行きました。
実写を見た感想は
・インパネは高級感は無し。トヨタにしては・・・って感じ。
・助手席エアバックはどこから出るの？？？疑問。
・ウォークスルーの妨げにならないセンターコンソールはなかなか。
・2列目に座ったときの前席下への足入れはもう少し余裕が欲しかった。
・灰皿は付けて欲しかったなぁ、移動式なんてｶｺ悪い。

とまぁこんな印象だったけど契約してきました。
NAVI付けたりOPいっぱい付けたのであまり参考にはならないでしょうけど
Xグレードで総額225万（下取り5.3万込）
値引きは約10万弱くらいなのかな、OPからは一割引だったから。
親用なのであまりこだわらなかったけど良いんじゃないかな、なかなか。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:19 ID:heZKW8jP
今日成約した方います？
みなさん、いくら位値引きされました？

参考にお願いします。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:23 ID:xi7tic0W
>893
契約オメ！
早く街乗りの感想お願いね。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:24 ID:DAXntZ1M
２列目シートを後ろにスライドさせたら、
３列目シート倒せないんですか？
１．８じゃ高速とかきつそうだね。
２．０街かな。
いい四駆つんでるみたいだし、個人的には買い。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:28 ID:S8yiZXhO
>>893
確かに助手席エアバッグはどこから出てくるのだろう？
収めてあるような場所と出てくる場所が見当たらない。
助手席アッパーボックスの後ろから？
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0124/npr_mo0124_99_07.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/images/images669273.jpg
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/utility/index.html
898 ：優作：03/01/26 00:29 ID:sZS9blgx
ウィ～ッス!!



なんじゃこりゃ～!!!!!
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:31 ID:LYgcxIbE
１月２０日の発表時に試乗してきました。
試乗車は何故か４ＷＤのＸ。
２駆に比べて１００キロほど重くなってるが、町中ではそこそこ走る。
１列目、２列目、３列目　ともに独立してリクライニングができるのは、
いいかんじ。
３列目は、１時間程度なら許容できる座り心地でした。

で、カタログみてて思ったんだけど、車重がストリームより軽くない？
車重の軽さはホンダの専売特許だと思ってたんだけど。
最近のトヨタは軽量化にも力を入れてる？？

後発なだけに、ストリームのネガを潰してでてきてますな。

さてさて、次期ストリームが楽しくなった。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:34 ID:qRfsWd7E
>>893
>・助手席エアバックはどこから出るの？？？疑問。

エアバッグの見切り線を消すことは、デザイナーは何処でも良く
主張するそうです。技術的には簡単なのですが、良識あるメーカは意図的に
それを残すようにしていますね。デザインより安全を優先するということで。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:37 ID:qRfsWd7E
>>893
>・ウォークスルーの妨げにならないセンターコンソールはなかなか。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/images/images669273.jpg
を見ても、これならスルーできそうですね。車幅を広げた効果もあるでしょうか。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:41 ID:WZ2NEwK4
>>886
FITのほうが取り回しは楽だが、長時間４名乗車は無理だよ。
コンパクトカーの後部座席で、長時間は全部ダメだと思うが。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:43 ID:DAXntZ1M
>>899
リクライニングはわかったので、
３列目倒して荷物積んだ時、２列目スライドして足元広広は
可能なんですか？？？？？？？？？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:48 ID:qRfsWd7E
>>899
>車重の軽さはホンダの専売特許だと思ってたんだけど。
>最近のトヨタは軽量化にも力を入れてる？？

昔はこれで正しいと思いますが、今はホンダとトヨタを逆にすると正しいです。
905 ： 　　　：03/01/26 00:53 ID:Cst/y5YQ
今日、見てきたけどあの内装の安っぽさは一体全体どうなってんだ？
エアロだとか外見ばっかりで、まったく話にならなかった。
値引き額なんてたかが知れてるのはわかってたので、あっさりその場で契約する気で言ったんだけど、もう完全に買う気が失せた。
ストリームよりかなり後発だし、トヨタがつくるんだからと期待しすぎたｵﾚがバカだった…
質感の安っぽさまでパクってどないすんじゃい！
外面は髪染めたり化粧ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんだけど、中身は風呂一週間入らないとかいった汚ｷﾞｬﾙみたいだな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:59 ID:o/8a+zel
>>897
レーザー加工により、パネル裏側に切取線を
入れているんだと。見栄え向上策の一環。
最新ダイハツ車にもあるそうだ。

三栄書房『ウィッシュのすべて』より。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:01 ID:DepdvkcL
トヨタの他車比較シミュレーションをやると相違点がよくわかる
http://www.toyota.co.jp/Showroom/spec/hika_top.jsp?cartypecd=697
ライバルは日産 リバティ、マツダ プレマシー、ホンダ ストリーム となってます。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:02 ID:S8yiZXhO
>>906
そうなんだ。
でもエアバッグの見切り線が無いと、ダッシュボードに荷物を置く人が増えそう。
ちなみに本屋とコンビニへ行ったけど、売ってなかったよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:02 ID:qRfsWd7E
>>897のインテリア画像2枚ですが、一方はメーカの広報用画像でしょうか。
もう一方は中古車の内装に見えるほど、安っぽく見えてしまいますね。
全体にも"とりあえず機能を並べました"という感じで、"デザイン"を感じられません。
収納を増やして実用点を稼ぐ、という主旨は分かりますが。

トヨタの内装には、似非と言われようが高級"感"があるものと思っていましたが・・・
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:08 ID:qRfsWd7E
>>907
トヨタ的には、ストリームのATは「ゲート式ではない」なのか。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:09 ID:4EjCvpil
ＣＭガンガン流してるが
ちょっとウザ気味・・・

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:10 ID:U6ijfXFQ
内装の質感に期待を持ってたのは俺だけじゃないんだな。
明日どんなもんか見てきます。
913 ：ひるとん：03/01/26 01:14 ID:CpzUlVdP
WebCGでWISHの写真を見て、そのデザインにむかついてここにきました。

なんですか。「コラージュ」ですね。

既視感のあるデザインのコラージュ。話題の外装もそうだけど、内装もだ。
どうして、「自分でなにか新しいものをつくりだろう」という気概がまった
くないのだろう。どうしてなの？教えてくれ。客が求めているのか？あの
デザインをくれ、このデザインを参考にしてくれ、って客が求めているなら、
トヨタはそれに応えるだろう。優れたマーケティングだ。しかし、ものづくり、
それも日本の製造業のトップの会社がこのような「コラージュ」により収益
を維持しようとすることが迎合されていいのか？デザインの模倣について、
誰かが制裁をくわえなくていいのか？デザイン泥棒という汚名はないのか？
その答えを次すれで誰か、教えて欲しい。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:17 ID:uhaZM+dn
>>911
確かに。
ノアボク辺りの枠も削られてるみたいだし、マイチェンMARKII辺りは殆ど見なくなった。
カルディナ第2弾も割合としちゃコレの半分もいってないような感じ。
まさに　必　死　だ　な　ｗ　状態だよ、これじゃ・・・。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:19 ID:sSn2BbhI
>>909
897の上のほうの画像が「X」で、
下のほうが「X-Sパケ」の画像と思う。

内装にガッカリって人は、「X」の内装見たのでは？
アレは、ヤバイ。
でも、オプションのパネル（黒木目とか）付ければ
解決するが。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:21 ID:DepdvkcL
ウィッシュの
X、X“S パッケージ”はメーカーオプションでエンジンイモビライザーが付く
SRSサイドエアバッグ&SRSカーテンシールドエアバッグと
盗難防止システム（イモビライザー）のセットで9.5万円。
X“E パッケージ”はエンジンイモビライザーが付かない

ストリームは全グレードエンジンイモビライザーが付かない
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:22 ID:U6ijfXFQ
>>915
> でも、オプションのパネル（黒木目とか）付ければ
> 解決するが。

そうじゃなくて、ダッシュ全体の素材の質感の問題かと思われ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:27 ID:ZuMvZs/k
CM流しすぎ！！
ウザイよ！
919 ：ひるとん：03/01/26 01:27 ID:CpzUlVdP
デザインするチカラがない、だから模倣になってしまう、っていうのは、
ある意味必然だ。デザインがヘタだから、優れたところを模倣する。習字
もお手本を模倣して上達するのが普通だ。だから、先達に似てしまったと
したら、先達に対するリスペクトでもあろう。しかし、たとえばその先達
の優れたデザインの模倣により、先達のデザインの独自性が侵害され、
かつ、売りあげも侵害されるなら、ある意味の搾取だと私は思う。
似ている似ていないの議論に結論が出るかどうかは難しく、有罪無罪、
シロクロつけるのは困難だ。しかし、「罪にはならないんだから、やって
いい」と言っていいのか？そこどうなんだ？誰か次すれで、教えて欲しい。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:30 ID:OhUAqvFh
トヨタにそんなことを期待してもムダ
921 ：909：03/01/26 01:32 ID:qRfsWd7E
>>917
そうですね。全体の素材の質感が
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0124/npr_mo0124_99_07.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0120/images/images669273.jpg
の2つで違うように見えます。

上の画像だと、実車の黒プラスチック部にVW並の見た目品質を期待してしまいます。
下を見ると、良く欧州誌で言われ続けていた「味気ないグレー色」そのものに見えます。
922 ：ひるとん：03/01/26 01:33 ID:CpzUlVdP
模倣のプロダクツも、それを購入する（買い支える）ことで、
その行為を支持できる。逆にその模倣性について問題である、
という考えが起これば、買わなければいい。市場経済の原則
で、要は客が支持するかどうかは、売れ行き次第だ。売れれば
そのビジネスは成功とみなされる。売れるために作る、それが
当然だからだ。知的所有権の侵害のようなことは法廷で敗訴さ
えしなければ、ぎりぎりのところまで模倣したほうが、人気の
トレンドを低リスクで捕らえることができる。大変に優位性の
高い戦略だ。自分もたとえばｃｏｏｌなウエブサイトのデザイ
ンをすぐに真似してしまう。安藤忠雄の建築を見ていると、影
響されて、安藤忠雄風の家を、別のもっと安い建築家に依頼し
たくなる。そうか。わかったよ。これが市場経済におけるデザ
インの消費の構造だったんだね。オレが無知だっただけだ。
わるかった。スマソ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:33 ID:DepdvkcL
トヨタ，新型ミニバン「ウィッシュ（WISH）」を発売
[2003/01/21]
トヨタ自動車は，新型ミニバン「ウィッシュ（WISH）」を2003年1月20日から発売すると発表した。
ウィッシュは，全長が4550mm，全幅が1695mm，全高が1590mm。
5ナンバーの7人乗りで，2001年5月にミニバン「イプサム」が3ナンバー化したことにより空いていた5ナンバーのミニバンの枠を埋める形となった。
前輪駆動と4輪駆動の2タイプがある。
車両本体価格は158万8000円～214万8000円。
同社は月間7000台の販売を計画している。
パワートレーンは，排気量1.8LのVVT-i（連続可変バルブタイミング機構）付き直列4気筒DOHCエンジンに， 4速自動変速機を組み合わせた。
サスペンションはフロントがストラット式，前輪駆動車のリアにはイータビーム式，4輪駆動車のリアにはダブルウィッシュボーン式を採用した。
なお，今年の春頃に排気量2.0LのエンジンにCVT（無段変速機）を組み合わせたモデルも発売を予定している。
3列シートは，2列目が6：4分割，3列目が5：5分割で両シートともフラットに折りたたむことができる。
荷室容量は，ラゲージボックスを含んで176L，3列目を折りたたむと470L，2列目まで折りたたむと832Lになる。
3列目はワンタッチで折りたたむことができる。
後部ドアの開口部は幅920mm，高さ1100mmと大きい上，同社では車体寸法が同じホンダの「ストリーム」より幅100mm，高さ20mm大きいとしている。
2列目のシートが前後に195mmスライドするため，3列目シートへ乗り降りし易くなっている。
なお，ウィッシュの福祉車両として「助手席回転スライドシート車」，「助手席リフトアップシート車」，「フレンドマチック取り付け用専用車」の3種類も設定している。
Automotive Technologyより
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:34 ID:od2uwBVm
ENGINE立ち読みしたけど、トヨタのデザイン責任者っていないみたいね。
ダイハツにいるのに...
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:37 ID:W4Knwrdq
でかい男がマメなﾚｽをしてるのはこのｽﾚですか？
926 ：ひるとん：03/01/26 01:38 ID:CpzUlVdP
トヨタは日本のトップ企業だから、誰も悪口大きな声で言えない
よね。でも、とにかく必死でベンツの模倣をしていた２０世紀と
現在と、まるで変わってないとしたら、それはあまりに無念だ。
日本の製造業のマインドセットって、なにも進歩してなかったの
かと情けなくなってしまう。日産がマーチ、キューブ、Ｚなどで、
次々にまったく新しいデザインの世界を提唱しているのに比べて、
リーダー企業のトヨタのあまりに対照的な姿に打たれた。感動した！
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:39 ID:lJejbSyQ
＞＞922
おちけつ（ｗ
WISHを一目みてストリームと間違える馬鹿はいないと思われ。
つか、サイズまで同じにしてくるあたり、トヨタの
「あんなクソデザインの車が売れてるんならもっとカコイイ車を
出せば売れるだろ」という思惑が垣間見れてなんとも
微笑ましいではないか。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:40 ID:ZuMvZs/k
最近、２ちゃん重たくね？
ログとり始めたあたりから、急に重たくなった感がある！
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:41 ID:4EjCvpil
>>921
オーディオの上に見える
スキマみたいなのは
空調の噴出し口？


930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:42 ID:L2kErK+M
>>909
同意。あの内装何とかなりませんか。あれが原因で購入を思い留まる人がは結構いる
と思う。
よって爆発的には売れないな・・・。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:44 ID:nSz0HpVU
>>928
韓国からのお客様ですか？
932 ：ひるとん：03/01/26 01:45 ID:CpzUlVdP
ＷＩＳＨの製品企画 チーフエンジニア 吉田さんが、「ストリーム
はたいしたもんだ」とリスペクトしているのはわかった。で、
吉田さんはストリームを作った人たちに本当に顔向けできるのだろ
うか。商売がたき、ライバル、敵だから、死ぬか生きるかの企業間
競争なんだから、つべこべ言うな、って言われちゃうのかな。まあ
いい。企業のポリシーの問題だ。それを買い支える消費者が存在す
るならば、また、そういう魅力があるのならば、そしたらＷＩＳＨ
の勝ちなんだ。競争の中では、独自性を打ち出して先行しようと
いうタイプの人と、後から出てきて大規模に同様の製品を出して
さらおうとする追いかけ形のタイプの人がいるのが当然だ。だから、
パクリがどうこうって言ってるオレが一番幼稚でキチガイなんだな。
子供にもそうやって教えるよ。ありがとう。トヨタ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:46 ID:S8yiZXhO
>>929
空調かと
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/utility/images/utility19.gif
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:48 ID:WqfFpOqS
>>932
あんたの子供がおかしくならない事を祈る
文面を見ると・・・ちょっとな・・・
イジメられっ子の言い訳みたいだ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 01:48 ID:U6ijfXFQ
>>930
俺は思いとどまるな。
しかし大半は価格で妥協するというトヨタのﾜﾅ

ストリームの２Lは２００万切ってるから
５月？ｍに出るWISHの２Lもそれくらいだろうね。
取ってつけたようなワイドフェンダーは頂け無いが
オプティトロンメーターはソソる。
936 ：909：03/01/26 01:59 ID:qRfsWd7E
I wish that WISH becomes a car with a high-class feeling.
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:04 ID:3i8vLNes
2年待てば？
ストリームの新型出たら大幅値引き引き出せるかもよ
それに初期ってつまらない故障多いだろうし
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:04 ID:U6ijfXFQ
取ってつけたようなオーバーフェンダー仕様の２Lの画像
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1029/images/images667937.jpg
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0110/images/images669080.jpg

(;´Д`)ﾋﾞﾐｮ
939 ：ひるとん：03/01/26 02:07 ID:CpzUlVdP
「良い行いは見習って生きろ」ってことですね。

長文カキコすみませんでした。私もトヨタの優れた戦略を見習って、
かしこくいきていこうと思います。子供にも「良い行いは見習って
生きる」ことを教えるためにも、今後もトヨタのクルマを愛し、
買い支えて行こうと思います。おじゃましました。トヨタ様には、
メルセデス、ＢＭＷ、ＡＵＤＩ、ニッサンなど、あらゆる世界の一
流デザインをうまく取り込んで、今後もますます魅力的な製品を
世に送り出していただきたい。応援しています。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:10 ID:qRfsWd7E
>>938
なかなかエグい造形ですね。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/GRANDIS/image/sty_pop3.jpg
も真っ青のゴツイアーチです。リアもそうですが意識してるのでしょうか。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:10 ID:RhdNfSyr
>>93

筆者の意図が理解できていません。
もう少し頑張りましょう。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:11 ID:RhdNfSyr
>>934
筆者の意図が理解できていません。
もう少し頑張りましょう。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:11 ID:qmhFSbgA
昨日の午後H9年3.5kkの1800STで2くのレグさ査定してもらて、
2月までら45ますて、のでうるていて、すぐネツにかいきますた。
セカドシトがひろかたす。サドも3セチくらい底上げすれば
まあいいです。ホソタおったの人ごめんなすい。ゆるしてくらさい。
子女しますた。
・みきりできません。
・”ブォー”少し有て、いもとのファンカゴとか、前の会社の営魚車の
　ADバンおもいだすますた。
・アクセルすこすむずかいしす。
・ボデ軽いのにチョトおくれます。
・ストサンは動くの見て沿い事内容にみえます。
・ストさんのてないのでわかりませんが、もと経過いにはしると
　おもいます。ホソタたんてすから。亜グさんも中まさもそういてます。
かうのに
・カミさまがバクもにたほしというので、MP3あきらめますた。
　とてもかなしいです。FMトランスミタかてポタブルMP3でがんばるす。
・かたのはｓの２区で、いろいろして277マしますた。高かったす。
　ちょとガズきたしたくなりますた。
・無い祖がモのトンで暗くて箱のなかみたでウォタプルフシトかいまいた。
　これはきと明るいす。
・２区と４くとなやみますた。４区で走る車ではないとおもたのと
　かいては径5.3ｍと▲100kgにひかれ２くかいますた。
・スグ乗り換えるかもしれないおもて、三年後の下取りせていの、オニさん
　みたいのにしますた。73マのせてい額と5マノお値引きしてもらいまた。
・軒は2月まつでマニアわないと車かしてくれます。
ながくてごめんなさい。新車きたらイパイアクセルふんでのりかた
覚えます。子供がおきくなたら、かねためて巣からいくぺとかのてみたいす。
このボードとてもやくにたちますた。みなさんいいひとれす。
ありがとますた。さよなら。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:13 ID:3i8vLNes
2リッターは何故5ナンバーじゃ駄目なの？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:17 ID:ZuMvZs/k
っていうか、トヨタは無駄に３ナンバー化しすぎ！
３ナンバーコンプレックスがあるんだろ？
トヨタユーザーにもそれがあるからな。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:17 ID:t0BTYaE+
>>943
読み難い。氏ね。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:19 ID:3i8vLNes
もっと言うとセリカあたりも5ナンバーで十分だと思うんだけど
アレってスポーツカーと言うより
正しくはデートカーな訳だから
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:19 ID:g6CyJNYW
既出七日もしれんが、ストリーム似はもちろん、
リアはグランディスな感じ。。
永年トヨタヲタしてきた漏れも、
ここへ来て怒りを越えたあきらめを感じるに至った。
ここ数年はトヨタからまともなデザインなりコンセプトを持つ車は
絶対に出ない。
という予想で車選びをすることにした。
ウィッシュって凄すぎ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:21 ID:qRfsWd7E
>>944
自分も>>938を見るまでは、何がどうなって3ナンバーになるのか
知りませんでした。大きく太いタイヤを履かせて、走りのイメージで
ストリームも格上のトラヴィックも喰ってしまおうという目論見でしょうか。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:21 ID:gyCVbvkw
>>948
既出
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:21 ID:6ddmYBhG
特別仕様車
X“Limited・NAVI Special”

※DVDナビ
※シフトレバーノブ 本革巻き
※インパネ カーボン調
※ワイヤレスドアロックメインキー2本

とか出そう。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:23 ID:RhdNfSyr
>>950
あんた人間的つまんなさ全開
953 ：943：03/01/26 02:24 ID:qmhFSbgA
逝てきます。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:25 ID:qzqxSZxX
>943
２ちゃんの中でもお前はマジで気持ち悪い部類に入るな。氏ね
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:27 ID:3i8vLNes
こういう実用車で太いタイヤ履かせるのは燃費の面で不利になるだけだから
格好良いからだけでインチアップするのはどうかと・・・
お客さんがエアロ組むなり
社外品の大径ホイールに交換するなりは自由だと思うんだけど・・・
956 ：950：03/01/26 02:29 ID:gyCVbvkw
>>952
だってね、あの手のレスはもう散々出てもうお腹いっぱいなわけよ。
このスレでもようやく普通に情報交換の場と変わりつつあるところに
わざわざ話を蒸し返してきてウザイわけよ。
もう誰もあんな超既出レスなど望んでいないわけよ。
957 ：ひるとん：03/01/26 02:30 ID:CpzUlVdP
張さん、という社長が、模倣戦略を好んでいるのですか？

まあ、独創的な名古屋デザインで作って「トヨタは市場を見てない」
って三本さんとかに言われるより、さっさと「マーケットをみつめた
ものづくり」に徹するのが良い、って永年の経験から導き出されたの
だろうな。これは、マーケットが甘く見られている、という風にもか
んがえられるけどな。「消費者は今まさにストリームのようなクルマを
求めている。」って大声を出す人こそが出世する、としたら、自分も
そうやって、メルセデスベンツＥクラス、ＢＭＷ７シリーズのデザイン
エッセンスをうまく抽出したものを「開発」して出世するのかな。
そんなことをしてお父さんは出世しているんだよ、見事だろ、って
子供に教えてあげなくちゃ。手本にな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:31 ID:3i8vLNes
3ナンバーはTRDだのモデリスタだのでやって
カタログモデルは5ナンバーのみじゃ駄目な訳？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:33 ID:RhdNfSyr
>>956

＞もう誰もあんな超既出レスなど望んでいないわけよ

アンチは望んでるよｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:33 ID:C7a2+fMM
とりあえず、CM流しすぎ



さすがに目に焼きついた…
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:34 ID:welt/NXh
てか、みんなこんなのがホントに欲しいわけ？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:35 ID:ZuMvZs/k
そうそう。
かなり禿同！！CMうんざり！
あれじゃ、車のCMじゃなくて、ウタダのCMだぞ！
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:35 ID:3i8vLNes
パクリなんて事実なんだからもうアンチもパクリネタやめたら？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:36 ID:qRfsWd7E
>>958
カタログモデルとして喰いたい、他社の3ナンバー車があるのでしょう。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:36 ID:3i8vLNes
>>961
あんまり・・・
ストリームもこれも要らないです
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:36 ID:9246nKql
ストとWish両方試乗したので、結果をこっちに書いたです。

WISH　VS　STREAM
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043064913/

今日はOpaを試乗してくるです。

>943が、MP3諦めたと書いてたけど、自分はMP3しか聞かないので
AUXかCD-RのMP3聞けるNAVIを付けるような見積もりにしました。
（メーカーOpのNaviはどちらも非対応。フロントコーナーカメラが
ついている分、バカみたいに高い。320Kぐらいする。）

家から3分と無い場所にネッツがあるので（ていうかトヨタもビスタもある）
何か調べたいことあればリクエストよろ。走って確認してきます（藁

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:36 ID:S8yiZXhO
とりあえず次スレの準備だ。

★　TOYOTA WISH Part3 ★

Part1　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034562987/l50
Part2　http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043073563/l50
968 ：ひるとん：03/01/26 02:38 ID:CpzUlVdP
トヨタの社内には、独創的なものはうまくいかない、という定石ができて
るんだろうな。社内の定石、「勝ちのシナリオ」に反抗しても出世できない。

右向け右、それが得意な人たちが、戦後の日本で富を拡大してきた、
そういうことなのだろうか。独創的なアイディアでノーベル賞を
とって脚光を浴びた優れた日本人がいる一方で、地道なデザインスタディー
で「フォロワー」としてのマーケティングポジションで巨額の売り上げ
達成にまい進する。これが日本最強の製造業のマーケティングなのだ。
自分はこれを疑問に思ったりするとなると、トレンドの中心からずれで
いる重症のビジネス音痴かもしれない。「トヨタに学べ」ってことで、
今後、ストリーム＞ＷＩＳＨの関係のように、「トヨタに学ぶ」ことを
していこうと思います。良いお手本を見て、感動しました。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:39 ID:3i8vLNes
始めからスレタイにパチストリームって入れて置いたら
パチモンレス大半じゃなくなる？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:40 ID:ZuMvZs/k
ﾊﾑﾆﾀﾞ！
そろそろ１０００取り合戦の幕開けかい？
971 ：ひるとん：03/01/26 02:45 ID:CpzUlVdP
つまり、ＷＩＳＨっていいね、最高だね、っていうようなＷＩＳＨ購入層
こそが、「ジャストミートでトヨタの客」であるのかもしれない。トヨタ
って自動車売り上げにおいては日本最高のブランドで、購入層はトヨタ指名
が多いみたいだね。ホンダから良いデザインが出ても、ニッサンから出ても
別にホンダやニッサンからは買わずに、トヨタが同様なものを出してくれる
のを待っているのだろう。株主もそういうことを期待しているのだろうから、
それに反抗することはできないのかもしれないな。イヤならニッサンやホン
ダに転職すればいいだけであり、トヨタにあえて残留してクルマづくりや、
マーケティングをするには、ＷＩＳＨのようなクルマに対しても、強力に
同意できるメンタリティーが要求されるってことなんだろうな。すごいな。
トヨタって。自分はそういうビジネスが理解できないなんて、ほんとにダメ
な人間だと思った。深く反省しています。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:45 ID:RhdNfSyr
>>969


ｿﾚﾀﾞ！！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:46 ID:gyCVbvkw
今からちょいとウンコしてくるが、戻ってきたら1000逝ってそうだな。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:47 ID:RhdNfSyr
誰が立てるの？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:48 ID:S8yiZXhO
>>950が立てるの
976 ：ひるとん：03/01/26 02:50 ID:CpzUlVdP
自分はこのスレにおいて、自分の書いた文章に責任を持ちますが、
著作権は主張しないので、希望する方は、引用など自由に行って
も私においては問題ありません。引用が上手にできるかどうかも、
ビジネスの世界において大変に重要だとわかったばかりですし。

子供の夏休みの自由研究も、ＷＥＢサイトなどから、なるべく良い
事例を探し出して模倣するように子供をしつけなくては、親として
失格だと思うようになりました。このＷＩＳＨの事例はありがたい
人生の指標です。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:50 ID:S8yiZXhO
うんこ中だった。（ｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:51 ID:qRfsWd7E
スレタイに

　"既出"みたいなクルマ

とか書いてあると、笑えますね。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:51 ID:CQyJBy3F
>971
つまり携帯電話業界で言うドコモがトヨタだね。
＞ホンダから良いデザインが出ても、ニッサンから出ても
＞別にホンダやニッサンからは買わずに、
＞トヨタが同様なものを出してくれるのを待っている

Jフォンからカメラ付きが出ても、auから出ても
別にJフォンやauからは買わずに、
ドコモが同様なものを出してくれるのを待っている

俺の従来からの自説なんだが、（実際の系列とかは無視して）
トヨタ＝ドコモ　王者・ブランド
日産＝au　斬新
ホンダ＝Jフォン　若者の心をつかむのがうまい
マツダ＝ツーカー　安いのが自慢

スズキ＝DDIポケット（H''）
ダイハツ＝ドコモピッチ（NTTパーソナル）
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:52 ID:RhdNfSyr
>>978
それもｲｲ！ｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:56 ID:RhdNfSyr
次スレ立てますた

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043517285/
982 ：950：03/01/26 02:58 ID:gyCVbvkw
戻った。
硬かったよ。
1000は逝ってなかったけど次スレは立ったのね。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:59 ID:3i8vLNes
次スレのスレタイ
なかなかセンス良かった
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:03 ID:AW5LPovo
　　　　　　　ここはもうすぐ　乂1000取り合戦場乂　になります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　 　 　 　 　 ,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 ,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:05 ID:RhdNfSyr
９８７
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:08 ID:RhdNfSyr
９８７　　
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:11 ID:RhdNfSyr
９８７　　　　
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:11 ID:6TlQPF1W
次！
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:13 ID:RhdNfSyr
９８９
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:15 ID:0dI6pLAC
990?
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:15 ID:0dI6pLAC
991?
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:16 ID:6TlQPF1W
よしこいっ！
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:16 ID:RhdNfSyr
９９５　　　
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:18 ID:6TlQPF1W
９９４！
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:18 ID:RhdNfSyr
９９７
996 ：９９６：03/01/26 03:19 ID:6TlQPF1W
９９６
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:19 ID:bMn4mSx5
TOYOTA WASH
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:19 ID:0dI6pLAC
997
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:20 ID:S8yiZXhO
↑次スレを立てなければいけなかった人
　　でもウンコ中のため立てられなかった
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:20 ID:0dI6pLAC
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。