●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●

伝統のスレ、第５弾！

スープラが昨年夏に廃止になったと思えば、
翌月カルディナが「スポーツカーが嫉妬する」と
バンで暴言を吐いている。結局トヨタがスポーツカー
の何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
GT-FOURの名をセリカから移植してるし、そういう行為を
いとも簡単にできてしまう。利益につながらないセリカなど
今となっては、どうでもいいということなのか。
スープラが廃止となり、トヨタのスポーツ系フラッグシップは
現在不在（まさかカルディナ？？）の状態であり、そういう状態を
容認しているあたりで、そもそもトヨタの姿勢が分かるというもの。
Ｒ３４ＧＴ−Ｒが廃止になっても、新型Ｚでちゃんとスポーツの火を
絶やさない日産とは対照的である。

話が前後したが、トヨタは若向けを標榜しスポーツ路線強化としきりに
言ってはいるが、大げさなCMでスポーツを強調しただけのことで、
実際のところは、なんちゃって路線の車だらけ。

正直に宣伝すればまだ良いが、宣伝と実車とあまりに違っているから痛い。
アルテが好例。FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
カルディナでそれに輪をかけた。

ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上、
なんらかの足しになればと思う。よって意見を募りたい。

前スレ　●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ ４●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039231042/l50

ニつ
。。る
ム ｜　　＜　新スレおめでとうございます
じ 「

次期スポーツはセルシオＧＴとかいうやつ？

>>1

>正直に宣伝すればまだ良いが、宣伝と実車とあまりに違っているから痛い。
>アルテが好例。FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
>カルディナでそれに輪をかけた。

　これは1さんがお乗りになった感想なんですか？
それともいわゆる雑誌の批評や情報からの断定なんですか？感想なんですか？

なんどもネタ繰り返す１って本当にバカだよな

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 そろそろ、>>1の母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　∧∧ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―∧∧―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

１の母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

１の主治医です。

この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。

１の家臣でござる。

この度は殿がかように愚かしき板を立ててしまい、家臣一同お詫びの
言葉もござりませぬ。
殿は先の戦での大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼は村娘をかどわかし、
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる毎日でござる。
奥方様は病で倒れ、折からの飢饉で民は飢え苦しみ、近隣諸国の大名はこれ幸いと
ばかりにわが国との国境を侵し始めている次第にござりまする。
家臣の中にも殿に翻意をいだく者が多く、このままではお家存亡の一大事に
なりかねませぬ。
しかし、ご安心下され。間もなく殿には出家していただく手はずにござる。
殿が寺に向かう途中に手練れの者をひそませ、殿のお命を頂戴する算段が
整っておりまする。その後は殿の甥にあたられる茂名の上（もなのかみ）様を
殿として迎え我ら家臣一同忠勤を尽くす心づもりでござる。
皆様方には迷惑をおかけして、まことに申し訳ござりませぬが、今しばらくの
辛抱でござる。なにとぞ、なにとぞ殿の此度の所業をお許し下さいませ。

>>1を解析しました。

　　　　　　 　 　　　　 ┏　　　　　　┓ kitigai
　　　　　　　 　　　>>1　 　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　　　　 　 　 　 　 ￣￣＼ （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） 　 hikikomori
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　┛

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┃解析結果　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
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┃電波発信率　 　 ┃100% 　　 　 　 　 　 ┃
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┃粘着度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃厨房度　 　 　 　 ┃100% 　 　 　 　 　 　┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━┫
┃妄想度　 　 　 　 ┃100%　 　 　 　 　 　 ┃
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│http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041785386/へお願いしま〜す。
└─v───┌────────────────────
　　　　　　　　│また>>1か・・・・・・
　　　　　　　　└───v───────┌───────────────
　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . │たまには休ませてくれよ・・・・
　（ ﾟДﾟ）n　　　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼└──v─────────────
　/ 〈Ｖ〉_ﾉ　　　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　U _∧|　　　　　 　（●．●）|||）／　　　|:　|　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
　　| || |　　　　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /　　（●．●）|||）／　　　|:　|
　　U U　　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/　　　　>冊/　 .／　　　　 |: /
　　　　　　　　　　/　　　／　|::|λ|　　　　　　 /⌒　　 ミﾐ　＼　 　 |/
　　　　　　　　　　|√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　　　　/　　　／　|::|λ|　　　ゼェ・・・ゼェ
　　ゼェ・・ゼェ |.／|:|　　　V＿.ハ　　　　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　　　　　　　／|＿V　　　　　　　|　　　　　|.／|:|　　　V＿.ハ
　　　　　　　　　　　и .i　　　　　　Ｎ　　　　／|＿V　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　　　　　　 и .i　　　　　　Ｎ
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ＼Ｗ＝＝＝＝＝　λﾍ、|　i　.ＮV＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ＼Ｗ

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、童貞ﾁﾝｶｽ無免小僧がいろいろ騒いで・・・
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　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　←>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
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　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] このスレの>>1の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　　このスレの>>1の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： 粘着ポンヲタ　　　　　　　　　　　　　 　　×　B：外資に身売りしたﾆｻｰﾝ工作員　　　　　 >━━
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：マツヲタ症候群患者　　　　　　　　　　　 ×　Ｄ：スペックヲタのスバモット　　　　　　　　 　>━━
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　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　勃った勃った!クララのが勃った！|　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも勃った！　 |
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,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´Д｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・Д・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・Д・,)＿ノ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ノ　,ムクッ ⊂ 　 ）○／＿／) ,,,,　,とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ノ ))カクカク,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ピョン
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |

　　　　　　　　　　　　　 >>1
　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆのジャマだから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|熊本みかん|／


>>1さん、ｵﾅｰﾆは隠れてするもんですよ？

こんな糞スレまで立てちゃって…あっ、羞恥ﾌﾟﾚｲってやつですか？

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　 ./　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/ヽ
　　　　　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/`､ ヽ
　　　　./　./　┌──────────── === 、ヽ
　　　 /＿/_ /｜♪１って冬厨だろｺﾞﾙｧ!
　　　|=ら ギ_ └v┬─────────────
　　 |= ∫　 =:|　||. |　早く氏ねばいいね!
　　 |= め コ..:|　||　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿..┌─────────────
　　　|=ん　=:| 　|| ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　　∨　　 ∧ ∧.　|| |１はクソスレ立てるヴぁか
　　　~~~~~~~ |　|| 　 ==┻==　　　　（ﾟДﾟ；） ＜　活きてる価値無し！
　　　 　 　　 ｜.∧ ∧|￣￣|∧＿∧（|ギ∪　|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ┌┴（　　 ）――（　　　　）　――┸┐
　　　　 ┌┴―/　　| ――.（　　 　 ）――――┴┐
　　　　 └‐.〜(_＿_ﾉ――.（_＿○,,） ―――┬―┘
　　　　　　　 | |￣￣|　　　( |￣ ￣| 　　 .....:.::::|　　　　ﾊｱ ﾄﾞｼﾀﾄﾞｼﾀ♪
　　　　　　　 | |　 　 | 　..:::::::| 　 　 | ...::.::.:..::::::::|　　　　（・∀・ ）
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すげぇ荒れ方。

異常にヒステリックな反応だな
そんなに図星指されたのが辛かったのか

トヨタには、フラッグシップスポーツのカルディナ、リアルＦＲスポーツのアルテッツァ、
ライトウエイトハイメカツインカムのＭＲ−Ｓが有るじゃないか！
だから落ち着け >>ToPqUr3g

アンチトヨタスレはあってもいいんだけど、
正直誰かもうちょっと纏めてくれない？
アンチスレ乱立してるけど、
どのアンチスレも内容かぶってるんだけど・・・

人とクルマの一体感が堪能できるセリカもあるな

フラッグシップスポーツはソアラなんじゃないの？値段的に。
筋肉の足りない車がフラッグシップなあたりはいかにもトヨタだけど。

>>19

＞トヨタには、フラッグシップスポーツのカルディナ、リアルＦＲスポーツのアルテッツァ、
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ライトウエイトハイメカツインカムのＭＲ−Ｓが有るじゃないか！
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

煽り文句にしか聞こえませんが？（ｗ

あ、そうですか？
言われてみればそんな気もします。
失礼しました。
どうぞ思う存分暴れてください。

>>23
MR-Sについては事実だと思う。
車重軽いしツインカムだ。
、、、ん？ハイメカ？ハイ？

質問。ハイメカのハイは何のハイ？

>>24
いや、もう寝るよ（ｗ

>>25
ハイスペックだったりして…（ｗ
でも、構造的にはハイメカっていうよりローメカだよね。

>>25
　ボクも詳しくわかりませんが、
3Sエンジンだと一番下のの3S-FEとかがハイメカツインカムって言われますねぇ。
構造的にはわからないんですが、とにかく遅いのが特徴ですｗ
燃費はいいですけどね。

まぁ、ネタスレはもうおなか一杯。

　〜終了〜

sakujoirai

>>25
少なくとも威張れるエンジンではないね。
レビントレノにアペックスとそれ以外（Ｇ、ＳＪ等）があった当時は、
男なら頑張って４Ａ−Ｇ（本物ツインカム）のアペックスを買ったもんだよ。
ハイメカのグレード（前述）を買うのは勇気がいることだった。
万が一買ってしまったら、何とかそれを隠そうとアペックス仕様に偽装したり
したものだ。今の３０歳前後の車好きには懐かしい話だろう。

＞トヨタには、フラッグシップスポーツのカルディナ、リアルＦＲスポーツのアルテッツァ、
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ライトウエイトハイメカツインカムのＭＲ−Ｓが有るじゃないか！
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞筋肉の足りない車がフラッグシップなあたりはいかにもトヨタだけど

けなし言葉でなく、日産のＺ３３も筋肉質なクルマではないと思う。
日産のフラッグシップはＺじゃろ？

誇大広告だけやめれば済む話

>>31
気に入ったのか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

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　　　　　　∧＿∧ 　　　　 .∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 　） 　 糞スレは　　　　　　　　 　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　立てるなって
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /)　 ） ￣.|　|　　|　　　　　　　　　　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが.　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./　　　　　　3　　　　　 　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|　　　　　　　　4
　　　　　 　＼__）＼）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__）_）

1の母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
1の妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
1の精神科医「1は重度の精神障害を引き起こしている」
1のエクソシスト「1には悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
1の主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
1の同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
1を介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
1の体内に金属片を埋めた宇宙人「1ヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
1の初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
1の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
1の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは！」
1の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください！」
1のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
1の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。1に接近するのはまだ危険だ」
1の中学生時代の担任「1の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
1の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし1を暗殺する！」
1を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
1と同期の幕内力士「ごっつぁんです、1が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす！」
1を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
1へ。（ビートたけし）「カローラがこんなに変われる時代だ。1はどうだい？」
1の事件を知ったブッシュ大統領「1への報復のためならばいかなる行動も辞さない！」
1の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
1の事件を知った金大中氏「今回の1の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
1の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ！若者よ立ち上がれ！」

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　>>1ってバカ丸出し。（ｗ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　

　　　　　　　　　　　　　　＿
..　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　何か言い残すことはないか・・・・・？
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.　　　　　　
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ　　
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
.　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （・∀・ ）
　　　（　・A・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_　　　
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧　
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←>>1　.／／.　　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
..∧ ∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（　・A・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
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（＿_）__）.　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（*ﾟーﾟ）（TдT）（∀｀　）

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　　　　　　 ﾞ'x,　　　,ｒ　　　 ,,,,ィ′ ,,,i´　　　　　　　　゜　`┐　　　　　　　　 ﾞ'x、
　 　 　 　 　 ,r″　/　　.,,‐° ﾞl, ./｀　　　 .、　　　　　　　 ﾞi､　 ､　　　　　　　ﾞ'!,,,,,,
　　　　　 .,/" .,‐　 |　 ,/゜　　　‘"　　ﾞl　　|　,,,　 　 　 　 　 |　　ﾞl　　 .i､　　＿.|　 ﾟL＿
　　　　 .,,,i´　/　　,ゝ/　　　　　,ｒ'"''"."　 `｀｀ﾞl、　　　　　 │　,lﾞl、　　ﾞl　 lﾞ　ﾞﾟ'i､,,,i┴i/“''ｰ､_
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　 .广";|　ﾞ'",ｋ　|　､,,iilllﾞ°　ﾟﾞll!!ト　　　　　　　 ,llllﾞﾞ″　ﾞﾞlllllllii,,　　　　 .| .ノ　`（`‐'"ﾞ'］　｀ﾞﾞﾞヽ｀;;;;;;ﾞl
　 .|、;;;;ﾞl,　,/;;;ﾞl│ .,ll!lllliiii,,,,,,,iillli､　　 　 　 　 　 ,lllii,,,,,,__,,,,llllli,ﾞ!lii,,-　　,iレ′　 ﾞl,,,,iﾉ-″　 .,/;;;;;;;;;;;; |
　　ﾞl;;;;;;;;ﾞ',,i´;;;;;ﾞ彳 .|ll!ﾞﾞﾞﾞﾞllll!ﾞﾞﾞ!|　 　 　 　 　 　 ll!ﾞﾞﾞﾞl!llllll!ﾞﾞ!!lll!.ﾞ!ll、　 ｀│　　　.|;;;;;;＼　.,,r″;;;;;;;;;;;;;.}

>>35-40
>>18

なんちゃってだから仕方ない。
それをバネに頑張って欲しい。

.　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼.　　　　　　　　　　　も
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　 う
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　 ダ
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　メ
　　　　　|:::: .　　　　　　　　　　　,,ヾ,,,.;;'　.,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　 ぽ
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　・
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､.　　　 ・
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::;)　　 `'ヽ　｀ﾞ"ﾞヽ;::.ﾞi,　　　　l.　　　 ・
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;; 　　　;;.＿｀　;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi　　　 ・
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,　　 (;;;:;;)）＼,;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l.　　　・
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'"　,._ヽﾞi;;ヽ;.:|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へヾ 〉 ;!:!　 |＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　＼　　
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//.　　　　　　＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ l;;;:!ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;:!,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;:!ヽ､＿＿,...-‐'"／ 　　<<1

三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡　　　やれやれだぜ…
三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
今さっき１を殴り飛ばした空条承太郎だ。

やれやれ、それにしてもこのスレ、以前から2chで起きていた悪質な連続荒らし厨房真犯人の墓場には似合いのスレだな。
１の立てるスレッドの魔の手、射程距離は2ch全範囲に及んだ…　集客力、ネタ、有意義、成長性…
何をとっても糞スレの典型としか呼べない非力さなのだが唯一（―――これがある意味一番恐ろしかったのだが）
「持続力」
もともとヒッキーである１の忍耐力（やれやれ、環境で自然に鍛えられたのだろうな）、根の暗さ、隠顕さ、プライドの高さ、
自己中心的思考、妄想癖、そして精神障害…　これらの要素が手伝って、相乗効果を発動。１は自らの厨房さを極める事に成功した。
１を止める者はもはやこの地上には存在しないかに思われた。しかし所詮厨房、ここで２つの致命的なミスを起こしてしまう事になった。
ひとつは調子に乗って遠征を始めた事、ハッキングはおろか串さえも知らない１の遠征は当然失敗に終わった。
ふたつめは２ｃｈで騙されて晒したfushianaのIP。気付いた時には後の祭り、必死に強がるもただ嘲笑されるだけだったな。
結局この２つが突破口となって１は個人情報その他が暴かれ、今回の制裁に至ったというワケだ。
…俺がヤツを追い詰めた時の１はまるでドブに投げ込まれた子鼠みたいに哀願してきた。
「命だけは助けてくださ〜〜〜いっ！」ってな、だが…駄目だね。
『再起不能』
今ごろ１は集中治療室で己の悪行を反省しているだろうか？
俺のスタープラチナ渾身のオラオラ…
前身３０ｶ所以上の複雑骨折及び内臓破裂との診断だとかいう話だ。

もはや１が2chに舞い戻ってくる日は来るまい。
さよならだ１

氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
氏氏■■■■■■■■■■氏氏氏氏氏氏氏氏氏■氏氏氏氏氏■氏氏■■■■■氏氏氏氏■氏氏氏氏氏氏氏氏氏
氏氏■氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏■氏氏氏氏氏氏氏■氏氏氏■氏■氏氏氏氏氏氏■氏氏氏氏■氏氏氏氏氏氏氏氏氏
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　　　　　 （'‐-''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: .　　　　　　　　: .: .＼.　　　　＼　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,､‐､/:. ;;;;　　　　　　　　　.: .: .:!,　　　　　 ヽ　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／`''　/ ;;;;;;'　　　　　　　　.: .: .:.:/:!,　　　　　　 ＼:.　　　 ヽ'ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　 ,､-''゛　 .／!;;;;;;'　　　: .: .　､ : .: . :.: .: .｀;:|　　　.,､-‐､￣`'':.:.､　　 ＼;;｀`ー､
　　　　　　　　　　　 ／　　_,, ／　 .|;;;'　　 　.,..,..､. .　.,､‐=,,-､､ ﾉi　　 ./　　 ＼　　　`'ヽ　　｀`;:　　l
　　　　　　　　　　／　_､ヾ´ ヽ　　 .､;;;　　､‐''-`'.: .:　:.､｀~゛´":.:.:.:l .ヽ |　　　　 ゛､　　　 `' ､　/　 ./l
　　　　　 .､-‐'''"　　<~`ヾ<'　|　 ,,;;;;;､;;　　´　　.: .:　　 ､:.:.: ..: .: .: |　 | ヽ　　　　　':　　　;　:;　l;:　//
　　　　　/ .:　　　／　`ヾ丿'゛~`l;;;;;;;;;;;;;;;,　　.: .: .ζ .　 ;:.).: .: .:　.: !　 !　冫　　　　 ':;　　 '　;:　!: //
　　　　　'! :.　　.;'　　　-'゛　　　.ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;!　　 :;　,､,`',, ,゛,､､..,,　 l::.:.!　､　l　　　　　　';　　　 :;　 //
　　　　　 | :. :.:'　　　　　　　　<゛;;;;;;;;;;;;;;/: . ::.:､=､'';;;::､､､､''､ ;;; :/ !;|　゛　.|　　　　　　:.:　　 .l;　i;/
　　　　　 {:.:.:.　　　　　　　　 /゛　;;;;;;;;;;;;､:. :. :.!,;'゛゛~~~´￣:.:.:　// /;;;;;;;;;;;;!　　　　　　:::　　 |; /;;!
　　　　　 l:.:.:　　　　　　　　 /　　;;;;;;;;;;;;;;!､.: .: l!;､:.:.:.:､:.:.:.!､､;:::;;;;;;/　l;;;;;;;;;;､　　　　　　:.:　　:.　|;|
　　　　　 |:.:.:.　　　　　　　　l　　 ;;;;;;;;;;;;;;l　゛､:.:､i!i!::i!:.:.:.:i!`i!yi/!i/ :.:.:l;;;;;;;;;;;､　　　　　　:.　　　 !:.､
　　　　　 l:.:.:.　　　　　　　 ;/　　;;;;;;;;;;;;;;;:､:.:.: `''､l!!ﾉi!//i!i!i!i!i!‐'゛:.:.:.:.:l|i＼､;;､　　　　　　　　　:.:.:.:､
クソスレ立てる>>1は、俺が始末してやる。

　　　　　　　　　　　　 　 | このスレの第一の特徴は､一切
　　　　　　 ,,,,,,,,,　　　　　|あなたの顔も名前も出さずにお任せ
　　　　　γ::"""ヽ 　 　 .|して進めることができるこ・・・
　　　　　/::__,,,,,,_,,,|　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 :(9: ｀''''J'i　　　　　　　__.....,,,,,...
　　　　 ﾉ ゝ　 ≡j　　　　　　　7''''"ﾐ:::::::ヽ
,,-ー'"ヽ　　ヽ-,ｲ　　　　　　　（ｭ､ ヽ:::::::::::）
　　　　　"""'''''"　ヽ　　　＿ く(　　L∂::::::|　　←>1
　　 __　_　_ 　　　 　　ヽ （##）ε　　　 ヾ:〈
　　」 | | | | | (二!⊂⊃.| ［:＝］ ゝ,,,,-ーイ´ヽ
　 L.ノ ゝﾆﾉ i三.)　L| .|　「⌒ヽ/:::::::::::::::::::::::::ヽ
.
.
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　　　　　　 ,,,,,,,,,
　　　　　γ.::　　ヽ
　　　　　/::,-ｔｰ-ｖ|
　　　 　 :(9: ｀￣Ji　　　 l||「|　__.....,,,,,...
　　　　 ﾉ ゝ 　 ≡j　　　 |||| １7''''"ﾐ:::::::ヽ
,,-ー'"ヽ　　ヽ-,-ｲ　　 ﾄｖ　　|（ｰ､ι ::::::::::）
　ー-､　"""''ー'''"ヽ､ ..ゝ　 ﾉく(　　L∂::::::|
　　　　ヽ　__ __ 　　　／　::/#）ト､　　　ヾ:〈
　　　"" ヽ| || |,,-ｰ'''" 　::/＝］ゝ,,,,-ーイ´ヽ
　　　　　　γ´　　ノ　　:/⌒ヽ/:::::::::::::::::::::::::ヽ

　　　　　　　　　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へ分乗願います！！
　　　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　──────────────────
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　||￣￣￣￣||￣￣￣.| |######||#########|　||三途の川|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 |｜　|| 　 ∧∧　||∧∧.　 | |######||#########|　||　∧∧.￣ |│￣│□□ │￣￣│□□□　||
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿|｜.[|||へ(ﾟДﾟ ) .|| ﾟДﾟ,,)　| |######||#########|　||. (ﾟДﾟ,,).　 |│　 │□□ │ 　 　｜□□□　||
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　 |｜ ||￣￣￣￣ ||￣∪￣.| |￣￣￣￣￣￣￣￣|　||_へ⊂ヽ___.|｜　 │￣￣ │ 　 　│　 　 　 　||
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院|｜..lO|o―o|０　||======.| |===府中刑務所===|　lﾛﾛ| †　|ﾛﾛ||｜＿｜＿＿ │＿＿│　 　 　 　||
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_._|　l ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ|_|＿＿＿_.＿ｌ⌒ｌ＿＿|　| o 四 o.￣_l|＿＿ｌ⌒ｌ_|_________＿__|__ｌ⌒ ｌ＿_.||
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　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　 ―――――――＿＿＿＿＿
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ. /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼　　　 　　..―──────┳┳┳┳┳┳┓
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　.. 　 /　 　　∧//∧ ∧ | ||　東京都　　|　＼　　　/ ￣￣￣//￣￣￣|┃┃┃┃┃┃┃
　 　 　 　 　　／∧∧　// ∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||　 　.[/＿＿_(ﾟ_//[].ﾟДﾟ,,) | ||　清掃局　　|　　 | 　 /　　　　///　∧∧　.|┃┃┃┃┃┃┃
　　　　　 　／__(ﾟДﾟ )//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 　||_　　　 ＿|_.|￣￣∪| ||￣￣￣￣￣|　　 | [/_________.(ﾟ//[](ﾟДﾟ )　.|┃┃┃┃┃┃┃
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　 lO|――|O゜.|＿＿＿.|.|| ─ ―――┴─┤.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.| | |￣￣￣￣￣￣|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌ___ノ....lロ|====|ロ |＿＿＿_.| |_|動物園　　　　.|
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ　￣￣.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'　　　 |_∈ニ∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ .＿|
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'　　　　　　.　┌───┬──────┐　　 　 ￣￣`--'￣￣ `ー'￣￣`--' 　`ー'

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　||＿＿＿_..|_|　　￣.∪|.||　徴兵用車両　 |　　　　　. ||＿＿___＿_||￣￣∪..| || 捕虜輸送車　 |　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[].ﾟДﾟ,,)　|| ＿ ＼＿_
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なんでトヨヲタってこういう事しか出来ないんだろ。
まともに反論できないと、暴れるだけ。
まさに幼児だね。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>1 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　 ＿　　　|　〈　
　　　　　　／_　 ＼ / .フ
　　　　　 （　 _ﾉ` ）/　 |　　
　　　　／　　　　 /.　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣ ＼　/.　　ﾉ＿_
　＼￣￣￣￣￣￣>>1
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||




　　　　　　　　　
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　　　　　　／_、_＼ 　　　 ||
　　　　　 （　 _ﾉ` ）.　　　 |||
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　　U"U

新作AAまだぁ〜？

まともな判断ができていたらヨタヲタなんかにはならんだろう

まじめに議論しようとしてもこういう風になっちゃうんじゃあどうしようもないよね。

>59
笑っちゃうよな。
うしろめたさもなくこういうことやるわけだろ
トヨヲタはよ〜。だいたい流れっつうか
頃合いをみてやれっつうの。
でも所詮トヨヲタにはまじめに議論なんかできねえか(笑)
つうかまじ迷惑。
かんべんしてほしいよなあ
？

なんかバカを自分でアピールしてるね、ヨタヲタは。
ここまで行くと、既に重症で回復不可か。
実際、社会でちゃんと生活できているのだろうか・・・。

>61
おとなしくしてりゃ恥を晒すこともないのにな。
前にもいたよな、ボコボコに叩かれまくって消えた
のがさ。バカはバカなりにバカやってればって感じ
がするぜーヽ(;´Д`)ノ
（まあ漫画とかDQN雑誌記事、ヒョーロンカに頭を侵
略されてんだろな

　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
.　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j
コイツ　　駄スレ立てたよ　　感じ悪くない？

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　／　　>>1 さんには、注意書（ちゅういが）きの意味（いみ）が
　（　´∀｀）　＜　 　　難（むずか）しすぎたようですね。漢字（かんじ）にふりがな
　（　　　　）　　 ＼　　をつけて、もっと分（わ）かりやすく教（おし）えてあげるよ♪
　｜ ｜　|.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

☆スレッドを立（た）てるときは、同（おな）じ内容（ないよう）のスレッドがないか
　　調（しら）べましょう。

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　／　　上（うえ）の文（ぶん）を、>>1さんでも分（わ）かるように
　（　´∀｀）　＜　 　　書（か）き直（なお）すと、こうなるよ。
　（　　　　）＼　＼　
　｜ ｜　|.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

※似（に）たようなスレッドは立（た）てたらダメですよ。
　 そういったスレッド立（た）てても、すぐに消（け）されてしまうよ。

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　／　　>>1さん、分（わ）かりましたか？
　（　´∀｀）　＜　 　　こんどスレッドを立（た）てるときは、きちんと検索（けんさく）
　（　　　　）　　 ＼　　してからにしようね♪
　｜ ｜　|.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

>>1
はい、お前らボコ決定。もう逃げられないよ。俺の後輩めちゃくちゃ
詳しいからね。事務所にもPCあるし。最近二ムナってウイルス流行っただろ。
俺の後輩ちょっとその件絡んでるんだよね〜。お前ら俺にたてつく
何ていい度胸してるじゃねーか。菱ってしってっか？まぁお前らPCオタクに
何言ってもわかんねーか。土下座したら許してやってもいいよ。
侘び入れるなら今のうちだぜ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣￣＼
　　　　　　 　 　 　 r‐ﾆ二'ヽ_、　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 `ｰ-<､　~ﾞ`;Ｏ,..,_., ,!
　　　 　 　 　 　 　 r‐.､ζ　　　.ﾉ 'j.j.j 〉
　　　　　　　　 ,..／,>-'`!.___...:::ヾ_､' ' ヽ..､.._._
　　　 　　,.r'､ヾj:''〉　　 ｀,~､　/;;;;l　　 ヽ;:_;:;::
　　　　　 ,! ',`､i,!/　　　/;;;;;j　｀,';;;ゝ、　,i ＼`
　　　 　 ,r'`~i　 .i'　　　i';;;;;;/｀--`,;;;;:'＼　　 |
　　　　　 ;`;;`〈　　　'i ';;､ゝ` ､　j
糞スレ立てないでくださーい。
どーおもう？、糞スレ立てたよこいつ、
どう考えてもつまんないのにさぁー、スレ立てたよー。
感じ悪いよねぇー。

＞１
このスレで煽り煽られキャラを操って一人遊びに興じるこの自作自演のモーオタは
所詮ネットでしかイキがれない現実世界の敗北者。
さぞや学歴優秀なあなた様みたいな奴がこんなとこウロウロしてないで、
そのエネルギーを女の子と仲良くなることにでも向けて、
バレンタインデーに間に合うよう彼女作りに励んだらいいんじゃないのかな。
あっ無理か（ﾌﾟﾌﾟ
どうせ女とメールしたことも無いんだろ？
スポーツ刈りのメガネ君

あれだけ言ったのに・・・>>1よ。
とうとうやってしまったか・・・。
いくら出来心のカキコとはいえ、>>1よ、もう大人じゃないか、善悪の判断はつくだろ。
俺は何度も警告したはずだ、クソスレは立ててはいけないと。
この世界でクソスレを立てると死刑に処せられる法律ができたんだと言ったじゃないか。
>>1、おまえは知らなかったのか？
いや、>>1の気持ちはわかるんだ、なぁ、>>1、おまえ会社をリストラされたんだろ・・・、言わなくてもわかるよ。
>>1の表情、しぐさ、何よりも雰囲気が物語っている、観察力がないといわれている俺でもわかるよ。
こんな不景気で不合理な世の中だ、畜生。俺たち一生懸命働いているのに報われやしねぇ。俺も何度もクソスレを立てようかと悩んだ時期があった、
だから>>1の気持ちもわかるんだ。
だがな、俺には幸い理性が働いた。>>1は本能に身を任せてしまった。
そこが、俺と>>1の差だ。
>>1よ、おまえはもう再起はできない、おまえは罪を潔く受け入れろ。
こんなやりきれない世の中を走りぬけるスキルは、おまえにはもうないんだ。
あっちの世界で達者にやってくれ、俺はここで生きる。
おっと、>>1を乗せる護送車が見えてきたな、そろそろ、お別れの時間だ。
じゃあな>>1、苦しまずに逝ってくれ。

>>67は女とメールした事があるのがそんなに自慢なのか？よかったね（ｗ

>>1のステータス　　　　
頭髪　　　 ：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味　　　 ：２ちゃんねる､WinMX､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､CD-R､アキハバラ/日本橋（電気街）。
好きな物　：スナック菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　　　 ：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット　　　：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

低レベルなヨタヲタ逝ってヨシ！！

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ （´∀｀　）＜　僕、>>1だよ。面白いスレでしょ？
　　＿／￣￣￣￣＼⊂（　∪　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀）(＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣ ﾓｷｭﾓｷｭ
　　　　　　　　　　　ﾟｏ
　　　　　　　　　　　　〇　
　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　　
　　　　　　　（￣＼　糞スレ立ててんじゃねーよ！
　　　　　　　（　ﾟДﾟ）y─┛~~
　　　　　　　（￣￣
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿___
　　 　 　 　 　 |￣￣` - ､ヾ:､　　 ／!／´　　　　:|
　　　　　 　 　 |　　　　　ヽ＼:.ヽ/／_,　-‐　　　..:|
　　　　　　　　 |　　,.-''´￣ﾞフ´￣￣｀`ヽ､......　..:::|
　　　　　　 __,⊥／　　　 /　　　　　　　　 ＼` ｰ┴ ､_
　　　　　　 L,.-/　 // /.ﾊ i　＼ ＼ ヽ. ヽ　 .ヽ｀`　 ／
　　　　　　/　_:|| ./:/./!/ ヽ:ﾄ､ ::ヽ. ヽ:.ヽ.:l ヽ:..ﾞi＼::|ヽ、
　　　　 　 | '´ .||.:|.:|!/´!｀` ヽ! ＼::ﾞi:::ﾞ!:ﾄ|.::|ﾞi|::|::ト ､￣}
　　　　　　ヽ...::ﾞ!ヽ:|/ rｧ=､　　　　>r=:< ﾘ!|:L_|:レ､_／
　　　　　　　｀´ヽ个|'i |-'::|　　　　l‐':::::|ﾞiﾐ|ヽ`.}::ヽ:l
　　　　　　　　　 //:|｀ー‐'′　　 ｀ー'´　 |:i::Yﾄ､::l:|
　　　　　　　　　{.|::i:{ﾞ､　　　 _'__,　　　　/:ﾉ::}ﾉ川:.i|:!
　　　　　　 　 　 ﾘ!:|:`i ﾞヽ､／）　　,. -'"ﾚ|i:::|l/l:j|/ﾘ 　もう見てらんない
　　　　　　　　　　'´　 ／ ,.イ､''ﾆ´'^l､_　　ヾ! ﾉ″′
　　　　　　　　　 　 ／ 　 ミ-､V_,､-‐''´|フｰ､
　　　　　　　　　　/　　　ヽ/ |__/＝=　/　/　ヽ
　　　　　　　　　/　　__ノブ´　　｀ヽ、/　/　　 |
　　　　　　　　rL二ス./　 ｀''´｀ｰ'´|｀ ヽ| /　　l､
　　　　　　　 l´o　　,/!　　　　　　 |　　 l/　／ﾉ
　 　 　 　 　 | ＿＿|{ l:::::::::........:::::::| 　 ﾉ|　　'´|
　　　　　　　|´　 　 |:| `iー‐:::::::─'|‐'ﾞ | |　 　 |

　　　　　＿＿__
　　　　 [|＿＿_|フ
　　　　　ノ　　（　　ドッカン
　　　　｜￣￣｜　　　ドッカン
　　　(⌒i￣￣/⌒)　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　/　/∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　〈（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗｯ!!　出てこいやｺﾗ　>>1
　　　 ＼　　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼　　
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |　　　　　　　
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（と）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|　　　|_|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|　　　 ||
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|　　　八
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|　　└┘

ID:wkhG8Lcuのオリジナル文章まだぁ〜？

縦読みレス埋まっちまった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>25
廃メカ・ツインカム

　　　　　　　　　ｍ　　ひぃぃ
　　━━━━━） ）＝
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　バコンッ！
　　　　　（ ;´Д`）　|＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　ドフ・・・・・・・
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　|　　　　| ＿ 　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴‘　‘、>>１（ 　　　）
　　　　　|　　 　| | 　 　　|'￣　　　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　￣＼-― ￣ |￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|　　ヽ　＼＿. ﾛ| 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　 ＼＿_） .|　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　　 ／　,　　ノ
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　　　／　／ ／
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　|　　　　| 　　　　　　　 ／　／　,'
　　　 / /　/ /. └──┴──┴──┘　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉

　　　　　　 　┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　（ 　　　）←>>1
┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛　　　　|　　／　　ノ ｜
　 　 　 　 　 ┗━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　うわーん、キモいよー
　　　　　　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ν
─── /⌒ヽ, ─────────　　　　　　　　　　 ∩,,,,__
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　”／(、Д)⊃　'　←>>1
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’. ./; ; ,,((()))　　'　’・　,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i∴/ ＿_つ　”_　∵,
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, . .(_/ （　　　; - 、・
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _
　　　　　　　　　　 j　 i
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜.　>>1　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　└───┘
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.　　　　三三||三三三三三三三||||||||||||||三三三三三三三||三三
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /////||||||
. 　　　　　　　　　　　　　　　　 /////(二二二二二（.）
. 　　　　　　　　　　　　　　　　//////|||||||||
.　　　　　　　　　　　　　　　　//////::|||||||||
. 　　　　　　　　　　　　　　　////// ::::|||||||||
　　　　　　　　　　　　　　　//////　:::::|||||||||
　　　　　　　　　　　　　　 //////　 ::::::|||||||||
　　　　　　　　　　　　　　//////　　 :::::|||||||||
　　　　　　　　　　　　　 //////　　　 .:::|||||||||
　　　　　　　　　　　　　//////　　　　.::::|||||||||
　　　　　　　　　　　　 //////　　　　　::::|||||||||

　　　　┌────────────────────────
≡≡≡|　ヒィィィーーーーーアヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーーーー！！
日　凸　＼＿＿＿　 ＿_ｒ―――――――――――――――――――
≡≡≡≡≡≡≡ |　|≡ |　アーーーーーーヒャヒャヒャヒャフヒャヒャヒャヒャッ！！
�U　∩　［］ �U　∩＼| 凸＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿__
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡∨≡ ∧Ｓ∧≡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　�U　日　凸　�U　�U　［］　日　　（ ﾟ∀ﾟ　）＜　　アヒアヒヒャヒャヒャヒャヒャヒャーーー！！
＿＿＿＿＿_∧＿∧＿＿∧ ∧＿_∧＿∧＿_。）＿_＼＿_∧∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　（　 ﾟ∀）目（　　ﾟ∀）凸　(,,ﾟ∀ﾟ)日（ﾟ∀ﾟ　.）□　 Ｙ 　　Ｙ　（∀ﾟ　）日　　　　　　 ./|
‐.（＿_ﾟ∩‐‐（＿＿。つ―/ 　 |―‐.（　　ﾟ　）―（ﾟ∀ﾟ）―――＼ﾟ＼_∩∩_∩∩／/――
..━┳━　　（__（__　 ） ＼(＿ﾟ.ﾉ 　 ━┳━.). 　ﾟ━┳━ （ﾟ∀ﾟ） ＼＿＿＿＿＿／
　　┃　。　 ━┳━　　━┳━ 　└ﾟ┃―･'゛　　ﾟ.┃ 　 .━┳━ ∧ ┳━　━┳━
￣''┻￣￣￣''┻￣￣￣''┻。 ﾟ￣￣┻￣￣￣。ﾟ┻ﾟ￣￣ﾟ┻￣''|└┻￣￣　┻ ￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　__,,...,,,,,___
　　　　　　　 ,.-‐'"~::::::::::::::::::｀ﾞ`''‐-､
　　　　　　／::::::::::::::,l´￣￣￣｀ﾞ`ヽ､｀ﾞヽ､_
　　　　 ／::::::::::::::::::,,l　_,...;ﾆﾆ=-､　　｀ヽ､_,l
　　　／::::::::::::::::::,.r',‐'": : :r＝ﾆ､ヽ､　　　ヽ、
　　/::::::::::::::::_,.､‐二: : : : '´-､ﾟ._,j: ｀ヽ　 ,.-‐､l　　　あーしかし、
　　ﾄ--‐‐''" ﾉ　　｀ﾞヽ､: : : : : : : : : :ﾉ=/-､: : ヽ　　それでもあなたのスレは実らない!!!
　 /:::/⌒ヽ´　　　　 　 ｀'ヽ､.,_: : _,r'　 l､ ﾟ 〉: : ｀i
　 {::::|　くﾍ ;　　　　　　　　　　￣　　　　ゝ': : : : ｝
　 ｀l::｀‐--､　　　　　 　 lﾆ＝=-､.,_　　 /｀ヽ､_,ノ
　　 |:::::::::,i'｀i　　　　　　 |､;;;;;;;;;;;;｀`'=､_　　〉
　　 }:::::::/　 |　　　　　　ヽ`''‐-､;;;;;;;;;;;/　ノ
　　 〉:::/　　 ｀ヽ､　　　　 ｀‐､＿ヽ;;;;/ ／
　　 i:::/　＿　　　｀ヽ､　　　　 　￣´,/
　　　ﾉ￣;;;;;｀ﾞ`''‐--､ ｀''‐､.,　　　 .j´
_,.r‐''lヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ''‐-‐'｀'‐-ｧ'
;;;;;;;;;;'l　 `ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　＜　　意味が分からないスレに迷い込んでしまったぞおめーら
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ∧　∧ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,---- |　　 ・　・　　　　|　＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'''"::::ヽ､　 |　　 ）●（　　　 | ＼＼＼ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::||　　＼　　ー　　 　 ﾉ 　＼＼　＼　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::://　　　＼＿＿＿_／ヽ　＼＼＼　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::/",,,メメ　　　　　　　　 /|　＼＼　＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::-''"ヽ､　　　　　　　,-‐,　 /:/　＼＼＼　＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞＼　　＼ﾞヽ､　　　 /殺/／/＼＼＼＼　＼　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣￣"ヽ、　　　　 ﾞ‐''",,／＿＿＿＿＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::|=＝＝''"､ ￣￣　　　　　　￣'''ヽ､＼　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／|:::::::::::::::::::::::::::::|　＼＼　　ﾞ'''ヽ　　　　　　,,-''''"""''ヽ＼　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|:::::::::::::::::::::::::::::|＼　＼ ﾞヽ‐　　　　　　 ／─､　　　 ﾉ＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::::／::::::::ﾞヽ‐-----‐､''''ヽ'''"　　　　ヽ,,／＼＼　＼＼
　　　　　　　　　　,,-‐──-､,,,_ ］三二､／　ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::＼ヽ＼＼　　＼＼　　＼　＼＼
　　　　　　　　／　　　　　,,,;;; ＼ﾞ''ヽ-､;;ヽﾞ'''＼ﾞヽ､ﾞ"〉:::::::::::::::::::|──､＼　＼＼＼　＼　＼　＼＼
　　　　　　 ／　　..:;;;　　　　;;;;;;;,,,＼　　 ﾞ''''ヽ､ ＼-‐|::::::::::::::::::/　　　　ﾞ'"＼＼＼＼　　　＼＼

（ ｀曲´）（ﾟＡﾟ）ﾄﾞｷｭｿ（ ｀皿´）ｑ　>>1死ね　ｐ（｀皿´ ）ﾄﾞｷｭｿ（ﾟＡﾟ）（｀曲´ ）
　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
￣￣( ,,ﾟДﾟ)＜>>1、キモいんだよゴルァ！！＞(ﾟДﾟ ,,)￣￣’〜
￣￣ U U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U U￣￣UU　 　　 　 　
（ ｀曲´）凸　>>1、うざいってなーーーーー！！！！凸（｀曲´ ）
　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
￣￣( ,,ﾟДﾟ)＜>>1、逝ってよしだゴルァ！！＞(ﾟДﾟ ,,)￣￣’〜
￣￣ U U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U U￣￣UU　
（ ｀曲´）（ﾟＡﾟ）ﾄﾞｷｭｿ（ ｀皿´）ｑ　>>1死ね　ｐ（｀皿´ ）ﾄﾞｷｭｿ（ﾟＡﾟ）（｀曲´

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 /
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　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　 ■　　　■　　　　　　　　　■ 　　 ■　　　　■　　　■　　　　■　　　　　　　　■　　　■■■■　　　　■
　　　　 ■　　　　　■　　　　　　　　■ 　　 ■　　　　　　　 ■　　　　■■■■　　　　■■　　　　　　　　　　　■
　　　 ■　　　　　　　■　　　　　　　■ 　　 ■　　　　　　■　　　　　　 ■　　　■　　■■　■　　　　　　　　 ■
　　　■　　　　　　　　 ■　　　　　　■ 　　 ■　　　　■■　　　　　　　■　　■　　■　■　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　■　　　　　　　　　■

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　礼儀知らずな１から 　|
|　超強力な電波が　　 　|
|　発信されております。　|
|　大変% % % % ですので　 　|
|　放置してください。　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ／　／　　／　／　／　／　　／　／　
　／　／　／　／　
　　　　　　　　　　／　／　　　　／　／　　／　／　　／　／　☆　／／　／　
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　／　 　　☆
　　　　　 　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ／　／　　　／　／　 （（（　）））／　☆　／　／
　　　　〃ﾉ~ゝヽ　　／　　　／　／　／／　／　　／　（ ゜∀゜ ）　ｱｰﾋｬﾋｬ
　　。.|.ゝ’ヮ’ﾉ　／　　　　　　／　／　／　／　 　　　/ つ１ _つ　／　　／　
　　|≡（ ))　 つ　　　　　　　　　／　／　　　　　　　　 人 　Ｙ
　　｀ー (/~Ｕ　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　>>1|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてないよ･･･

おいおい、もう誰もいなんだからやめてもいいんだぞ。
今日はもう寝ろ。明日の対戦に備えて。

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しかしコピペ荒らしするやつのエネルギーには感心するよ、ほんとに。
そのエネルギーを少しでも車に向けてれば、トヨタ車は選ばんはずだかなぁ。

な ん ち ゃ っ て でもいいじゃないか。
ゆったりと法定速度内で走るのもいいもんだよ。

>>97
でもタイム捏造は勘弁して欲しいし、
そういった誤情報のチェックも社内でして欲しい。

>>96
自作自演ご苦労さま。

>>60
>>62

　ほぼ同意です。
雑誌の記事だとか人の話に影響されすぎですｗ
本当にその雑誌（ライターも含め）に信憑性があるのか、
友人の話でもその人は本当にわかってるやつなのか！？
その辺も含めて見極める目がないと本当の議論はできないような・・。
　別にヲタだとかそういう問題ではないです。
メーカーだとかで決め付けるのもどうかと思いますた。
1台1台で判断しなくちゃ。
それら1台1台が集まって一つのメーカーとしての特色が出来るわけです。
　よってトヨタだからすべてダメ。日産だからいい！
っていうのも個人的には変だと思います。

＞トヨタには、フラッグシップスポーツのカルディナ、リアルＦＲスポーツのアルテッツァ、
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ライトウエイトハイメカツインカムのＭＲ−Ｓが有るじゃないか！
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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　　　　l　　　　　l l./;;;;;;;;;／　　　lヽ,ヽ　ヽ　　ヽ　　ヽヽヽ　　　　　'l
　　　　l l　　.　　lll;;;;;;;;;/　　ヽl　ll/llヽl　 l　　l l　 , l/llヽll　　l l　l
　　　　l .l　　l　 l ll;;;/　..　 , l l l,l ll　 ヽ l　l　ll　 lll　ll　l.l　 .l l　l
　　　　 l l l .l　　ll`/　 ll l.l　ll /　ll　_ ll l l　l.l　lll|._ ll　lll l .l lll/
　　　　 .l l l　l　 | l l　 ||| ll..l／　／''O''＼,￣￣~／O＼、:----y
　　　　　l l l .l .　,--、l り~　ヽ/'　　　　　 ヽ　　/　　　　ヾ　/
　　　　　 l.l l l l / r、`.、l　.ヽl　　／⌒ヽ. 」　　 L／⌒'-」-/
　　　　　　ll l ll l　 く＼ "　　`- ′,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,　 /'|
　　　　　　ヽl l.l ヽ | ~,＼　　　　'''''''''''　　　　　　ヽ,　　 ''''''' ll l
　　　　　　 .l.l ll　`、　,ゝ',　　　　　　　　　　　._　"　　　　　ll　l
　　　　　　　lll l　 ll＼＼-"-　　　　　　　 /l'l　v'丶　　　　ll　l
　　　　　　　ll lll　ll　'l`lヽ_ﾟ__,,,　　　　　　l Ll ~'l ~'l,lヽ　　/l lll　　　ﾌﾟ　>>1って馬鹿じゃねーの
　　　　　　　""ll、 ll　l l　l l.ll'` 、　　　　l　 l　 l　 l ~l ./lll l ll
-----、.　　/;;;;;;;;;;`;ヽl、l　l lll　　`ヽ-、 ﾉ　　l　 l　 l　l lll l l l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;;;`×l;;`ヽ、 l_lv　　 l　 l　 .l　.lヽ---"~￣￣￣￣`--、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;L;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`l　l　　 l　　l　　l　 l;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ

なんかここでいろいろレス付けられてるけど、>>1は自分でも板のこと
を考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる。
>>1が誤解されるような発言したばっかりに、>>1を応援してくれてる
ひろゆきや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけて
しまったこと、深くお詫びします。
あのときあの発言には、名スレだから板住人全員で一体と
なってレス付けたい、>>1の名スレももうすぐ終わっちゃうんだ
よ？レス付けないでいいの？放置してる暇なんてないよ、>>1と時間を共有
できるのもあと少しなんだからレス付けようよ、って思いがほんとうは
込められてたの。悪びれた書き方でそれが伝わるはずない、それが
わかんなかった>>1はホントばかだよね。>>1は板を傷つける
気は全然なかった。しかも鯖の重い板だったなんて>>1自信も
すごくショックで、言葉が出ない。その板に本当に心からあやまりたい
です、ごめんなさい。そしてこんなバカな>>1だけど、これからも
応援してね。みんなほんとに逝って良し。

　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　>>1 　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　　_　,.ﾍ
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ'''｀`'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　　>` <
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　　く／ヽ>
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!、＿,,..｀l　　　　　　　　/f i } ||.　 ＿r┐__
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　 　 　 　　　/ｨ ノ ,.ﾉ　 '‐┐┌‐'
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　　lニ　 コ
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` ‐-'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　 　 　|__|
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　　　　　　　　ﾛﾛ/7
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　 　　　　　　　　　//

どいつもこいつも、よってたかって馬鹿にしやがって。
だいたい何で「お前のスレは糞スレ」とか言ってんだ？
ここは俺のためのスレじゃなくて、いろんなやつが
話し合えるように立てられたスレなんだよ！
最初に俺が自分のスレ立てただけで、そんなに悪いのか？ あ？
お前等、みんな白痴なんじゃねぇのか？

それから俺のことを馬鹿扱いしてる阿呆ども！
俺は偏差値６０の大学出身って言ってんだろ？
俺が馬鹿なわけねぇだろ。全部ネタだよ。
厨房釣って楽しんでただけなんだよ！

あと俺の一生懸命立てたスレをけなしたやつら！
自分じゃ創作のひとつもできないくせに偉そうなことぬかすな！
つか、本当はこんな凄いスレを立てた俺のこと羨ましいんだろ？
ま、ここで俺を馬鹿にした全員が謝罪すればもっとすごい名スレを立てて
やってもいいけどな！
ほら、はやく謝罪しろよ！

┌────────────────────────┐
｜ Norton AntiDebu　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　[×]｜
┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥
｜デブ警告　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　｜
｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
│ 　／＼　　　Norton AntiDebu がデヴを検出しますた。　　 ｜
│／　 !　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
│￣￣￣￣　オブジェクト名：>>1 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│
│　 　 　 　 　　　　　 デブ名：汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ油デブｳﾝｺ臭い 　　　 │
｜　　　　　　　適用した処理：デブを抹殺できませんですた。 │
│　 　 　 　 　 　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　[ OK ]　|
└────────────────────────┘

ある朝、起きてみたら、俺以外の全員が死んでいた。
電気もガスも水道も止まっている。
もちろん、テレビも付かない。
仕方がないので、町へ出ることにした。
町には誰もいない。どこに行っても誰もいない。
牛丼を食おうにも、吉野屋のネーちゃんがいない。
コンビニに行っても、店員がいなかったので、
金も払わずに、パンをつかんで店を出た。
パンをかじりながら、歩き回ったが、やはり俺以外はいない。
電話も通じないし、ラジオも放送されていない。
俺はいつの間にか、橋の上から川を眺めていた。
俺は今から自分がすることを知っていた。

よかったね>>1

＞トヨタには、フラッグシップスポーツのカルディナ、リアルＦＲスポーツのアルテッツァ、
　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ライトウエイトハイメカツインカムのＭＲ−Ｓが有るじゃないか！
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.toyota-ttc.co.jp/tokusou/g_f15.html

このスレは、くたばったか？

スープラを継続販売していれば、このスレは立っていなかったかもな。。。

>>108
ミラーサイクルエンジンの開発者によるハイメカツインカムの評価、
全10ページあります。
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/publica_coupe/vwp?.dir=/03&.dnm=3S-FE_01.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

でもスープラもスポーツしてなかったからなぁ。
あれは、せいぜい巨大ナマズとバカにされて終わる程度だったもんな。
結局、トヨタにゃスポーツは無理じゃないの？

ここのコピペ荒らしを見て思ったこと
　　
　　ヨタオタはアニオタ！！

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ｡

要するにホンダヲタによる自作自演ってわけだな。

なわけねーだろ　バカか？

犯人が現れました。

∠",,,;;;;;;;;;;　;;;　;;;　;;;;;;;;;;;;::::;;;;;:::;;;;;;;:::::／;;:::::;;::::::::::::　:::::::::::::::::::::.＼
..∠":;;;;;;;;...;;;;　;;;;　;;;;;;..;;:;::::::;;;:::;;;;;;;／:,-──.,,::::::;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／"..,,;;;:::..,;;;;　.;;;;;;;;i::i─:─-,,:::::;;:;;:;:::i..:/"ヽ　.":::::::;;:;,,--,.;;;;;;;;;;;;;,,,-""
￣.ア;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;i::::-".二ヾ:::::::;;;:;:::::::丶-└"　".:::;:|:,=-::i;;;;;;;／
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　　"　　"ヽ.:::::::(:::"　　　　　　＼:::::"::　　　　　　　　i 「これ以上な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ立てるな」
.　　　　　　ヽ::::,.ゞ　　　　　　::::::::::::::::::::＿,,,,-　　　　　　　
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>>1虐殺スレはここですか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　洗　脳　マ　ン　セ　ー

　　　 ＿　
　　'´　M ヽ
　 ! ﾉ从 ﾘ）〉
　 |ｌゝ´ヮﾉ|
　ﾉ⊂)ｌ介つ
く/_/_!L_」
　　　l.ﾉ.)
　　 　 　 ＿
　　 　 '´　M ヽ.　
　　　 ! ﾉ从 ﾘ）)〉
　｡。o|ｌゝ´(ﾌ∩
ﾟ　　 ﾉ⊂)ｌ介r'　
　　く/_l_,〈__」
　　　　 しﾍ_)　
　　 　 　 ＿　
　　 　 '´　M ヽ
　　　 ! ﾉ从 ﾘ）〉♪
　　　 |ｌゝ´ヮﾉ|　　　　　　　　　　．
　　　ﾉ⊂)ｌ介⊃ミ　　ｽﾞﾊﾞｯ...．・：:
　　く/⊂く._ﾉi」　　　⊂＿　　⊃、Д｡）⊃
　　 　 　 l.ﾉ　　　　　　　　∪　　
　　　　＿
　　, '´　　ヽ ,,,　　’　∴’　　 ∧＿∧
　　!l　 !ﾉノﾊ!!! ミ　’；・∵　 （； ´∀｀）
　　!l　/／(ﾉ ﾉ；・∴：*★：∵
　 ﾉﾉノ_´/(_ノ ‘（>>1　 ）’；・　
ノノ∠__`」　　 /　/ 　 /
　　く_ノ､）　　（__（＿_./

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なんちゃってスポーツ、それもひとつの行き方だと思うけどな。

>>1よりも、AA貼りまくる方が阿呆だぞ。

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ｡

ｺｹﾞｯﾁｮ｡

ｸﾀﾞｯﾁｮ｡

もっと素直にライトスポーツの良さをアピールすれば
理解されるかもしれないのにな〜。
なんで肩肘張って大げさな宣伝にしてしまうんだろ。
かえって逆効果になっていると思う。

>>127
もうここにﾏｼﾞﾚｽしても意味ないぞ

なんで？

>>127
だよな、俺も同感。
ホンダのタイプＲみたいな気合入りまくりモデルだけじゃ、
ちょっと寂しいじゃん。乗り手がそこまで気合入れずに
楽しめるスポーティーカーが無くなるのは反対。

体育会系なスポーツだとマツダスバル、
レーシーな感じだとホンダ三菱のほうが上手いと思う。
すこし大人なスポーツを日産と一緒に目指して欲しい。

マジレスしよーぜ！

トヨタなんて所詮名古屋系だろ。

>>130
ヴィッツRSよりもう少し気合いの入ったモデルがあると嬉しいのだけど。
金もないし峠で目を血走らせて走る根性もない。気楽に転がせるけど
他人よりちょっと速そうなクルマが欲しい。

あるぜ！！

ヴィッツＲＳターボを買って男になりな！

牧瀬りほ？

３Ｔ−ＧＴＥＵ、４Ａ−ＧＥＵ、１Ｇ−ＧＥＵ
２Ｔ−Ｇ、１８Ｒ−Ｇ
これらのエンジンが、現役バリバリのころがなつかしい。
２０年位前だっけ？

7Mも好きだ。

>>138
そうそう、７Ｍもあった。
５Ｍのほうが、貫禄あるような・・・

そんな昔話、古き良き時代を今語ってもしょうが無いだろう？
今、トヨタのスポーツは、ヴィッツＲＳしか無いんだからな。

>140
ねえねえ、MR-Sは？MR-Sは駄目なの？

２０年くらい前のトヨタは
なんちゃってじゃなかったのですぅ。

こういうスレが続くと車メ板も対象になる日が近いかもね。


Yahoo! JAPAN コンピュータニュース - 1月9日(木)19時43分
　2chでIP記録実験が始まる
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci

ZDNet News - 2chでIP記録実験が始まる
　http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

　ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだ
ユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。
　ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が
「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。
　ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の
控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。（ZDNet）

トヨタ叩きは自粛した方が身の為だよ

>>142
SERA・・・・

>>136
「男なら乗ってみな！」
牧瀬に乗り手ー

牧瀬か、Ｒ３３を思い出すなぁ

自分の目が確かなものか試してみましょう。

色盲のテスト
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp
　　

>>148
ビックリさせやがって、
殺すぞ。

>>143 企業としては叩きスレをたてた人間を一番問題にするだろうな。
スレがたたなきゃ、不利益な発言が多発することはないからな。
自分がかわいいなら今後叩きスレをたてないことだな。
ひろゆき氏は警察や企業に訴えられた場合IP記録を提出すると明言している。
IP記録から個人情報が特定される。

●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/06 01:49 ID:ecM2c20r
伝統のスレ、第５弾！
スープラが昨年夏に廃止になったと思えば、翌月カルディナが「スポーツカーが嫉妬する」と
バンで暴言を吐いている。結局トヨタがスポーツカーの何たるかを全く理解していない事が良く分かった。
GT-FOURの名をセリカから移植してるし、そういう行為をいとも簡単にできてしまう。
利益につながらないセリカなど今となっては、どうでもいいということなのか。
スープラが廃止となり、トヨタのスポーツ系フラッグシップは現在不在（まさかカルディナ？？）の状態であり、
そういう状態を容認しているあたりで、そもそもトヨタの姿勢が分かるというもの。
Ｒ３４ＧＴ−Ｒが廃止になっても、新型Ｚでちゃんとスポーツの火を絶やさない日産とは対照的である。
話が前後したが、トヨタは若向けを標榜しスポーツ路線強化としきりに言ってはいるが、
大げさなCMでスポーツを強調しただけのことで、実際のところは、なんちゃって路線の車だらけ。
正直に宣伝すればまだ良いが、宣伝と実車とあまりに違っているから痛い。
アルテが好例。FRスポーツと言い切ったはいいが、周囲はあきれている。
カルディナでそれに輪をかけた。
ここでの論議が効果あるものか未知数だが、トヨタが自浄作用を持たない以上、
なんらかの足しになればと思う。よって意見を募りたい。
前スレ　●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ ４●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039231042/l50

>>150

個人の考えや印象を言うのがダメなのか？
社会主義だね、君の論理は。

しかし、ものすごく壮大で大変な自作自演だな
ここまで来ると何の関係も無い一個人がただのトヨタ擁護目的でやってるとは到底思えん

トヨタは工作員を増員したか？

>>151　別に俺はいいんだけどさ、今後叩きスレたてる人が不利益を被る可能性があるから
注意してあげただけ
名誉毀損とかいろいろ裁判が起こってるじゃん

批判を受け付けられない精神的に未熟な人間がいるのだろ。
それ以前にトヨタと自分を同一視するってのは社員でもいまどきないだろ
うと思うが。
そういう人間がいると考えると気味が悪い。

>>154
このスレ程度の内容なんて、そこらで話されてる井戸端会議じゃん。
それでいちいち名誉毀損とか言ってたら、企業としても
かえってイメージダウンを招くよ。企業対個人となると、
どうしても企業は立場悪いの分かってるから、余程のことが
無い限り訴えたりなんてするわけないよ。損するだけだもん。

2ちゃんのスレに腹を立てて名誉毀損だとの訴訟を繰り返す一兆円企業

もし実現したら世の中の笑い種だな

>>156
だからこそ工作員を使ってスレを無為なものにしようとしてんじゃないのか？
「××叩きはやめた方がいいよ」ってレス、不思議とヨタスレに多いよな。

>>158
てかヨタスレにしかありませんが
もはやヲタの仕業とかそういうレベルじゃないね

井戸端会議と違う点は、完全プライベートか放送に準ずるかだ。
日本全国不特定多数が見ることが出来、影響が大きい。
しかも、放送は一時的だが掲示板は過去の発言を読むことができる。
一人が発信した書き込みを見知らぬ多くの他人が閲覧することは、放送に似ている。

>>160
情報を自ら取りにきているわけだ、２ｃｈとかは。
それは自己責任の範疇なんだよ。
無理やり聞かされたり、駅で誹謗中傷しているのとは違うの。
少なくとも、見に来なけりゃ関係ない世界なのだから。
勝手に聞こえてきたり、映ったりという種でないところがポイント。

>>160
じゃ、なんかあったら裁判でも何でもしてもらって、そいつが責任取ればいいだけの話じゃねーか。


ま、電波を発しているという意味で>>160は放送に似ているな

一般ユーザーの意見を謙虚に聞き入れないところは逝ってよしってことだな。
あくまで一般論で、どこがそういう企業かは知らないが(w

テレビも電源スイッチ入れてチャンネル変えて見に行ってるのだが。
何もしなければ映らないし聞こえない。
トヨタ叩きスレは、トヨタはダメなのだという思想を植えつけようとしている意図が見える。
そこも問題。
各トヨタ叩きスレの>>1の発言の文面は同一人物が書いたと思われる類似点がある。
そこに首謀者の存在が見え隠れする。
模倣犯もいるようだがｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝご苦労様。
あくまで一般論で、誰がｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかは知らないが(w

ID:8wdqccnxさんもう一度出て来れますか？ｗ

繋ぎ直してたら二度と出て来れないと思うよ。
あくまで一般論で(略

企業による陰謀ではないと思うけど。
いくらなんでも頭悪すぎる。

トヨタの従業員は連結で２５万３，８４２人いるわけだから、２ｃｈの数あるトヨタ叩きスレに気づかないはずはない。
近い将来、警告が発せられても不思議ではない。

こんなスレにあたふたするような一兆円企業なわけね

今までも新規スレッドをたてる際はＩＰアドレスを記録しています。

まあなんと言うか、ここが名誉毀損になるぐらいなら徳大寺はとっくの昔にマツダに賠償させられてるな

IP記録実験（ひろゆき氏の書き込みあり） http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/l50
ＩＰ記録実験ＰＡＲＴ２ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042020193/l50
IP記録実験 Part3 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042131034/l50

トヨタがこれだけ叩かれるのは、メッキが剥がれた証拠。消費者は嘘偽りの無い本物がほしいという事だ。

>>174
アフォなこと言うな、トヨタを叩いている奴てンダヲタとニサンヲタが
多いのわけ、特にンダヲタはトヨタのＦ1参戦が決まった時から叩き率が
上がってきて色々な板でニサンヲタと怒涛を組んで荒らしてるわけ
これからはアフォなレスをするのではなく、自分の好きなメーカー板に
行きマターリしてくださいね。

「荒らすな」「叩くな」のレスが付くのって与太スレばかりだな

つーか2chの低俗なレスが｢叩く｣に値してるのか？？

>>176
お前らが、アンチトヨタのスレを乱立して文句を言っているのが
原因！

>>178
そう、そうだよ！

猿真似が得意なトヨタは、なぜＧＴ−Ｒ、ランエボ・インプ、タイプＲはパクれない
のかな？
トヨタのパクリ技術では中身まではコピーできないんでしょうか？

>>180
ランエボ・インプの流れはセリカから始まってるんだけど・・・
若いって良いやねぇ

２代目GT-FOUR RCはｶｺﾖｶｯﾀよねえ。

エディーマーフィーのCMはかっこよかったな。

まあ、セリカはフロントヘビーだったみたいだけどね。
でも確かにエクステリアはカッコヨカッタな。
3ナンバーのくせに室内狭そうなので実際に購入しようとは思わなかったけど。
ていうか GT-FOUR なんて高すぎてどのみち買えなかったけど…。

GT-FOUR と言ったらカルディナだろ！

カルディナはセリカ・ワゴンて名前にすればよかったのに。
GT-FOUR を名乗るなんて、セリカ乗りは嫉妬してると思うぞ。

初代GT-FOURが出たときは素直にスゴイ車が出たと思ったな。
当時はソアラ、スープラ、MR2のスーパーチャージャー、セリカGT-FOUR
とスポーツモデル４連発で発売されて、トヨタが本気になったと思った。

＞181
若造は放っておけって。
180が上げたＲ，エボ、インプ、タイプＲのような、「標準車のバージョンアップグレード」を乱発するのは、標準車じたいのマーケットを狭くしかねない行為。
現実に、上記四車のベースグレード販売台数は、代重ねするごとに減少してきている。
スペオタが良く言う、「出せるか出せないか」も大事だが、敢えて「出さない」判断を続けている最近のトヨタも、そう見捨てたものではないぞ。

・・・まぁ、カルディナGT−Fourにはおれも脱力したが。

てゆうか、ランエボ、インプのパワー競争に付いて来れなかったトヨタ。
脱落しちゃったんだよね。

>>188
それは確かにそうなんだよな。セリカは元々純粋なスポーツカーではないし。
でも、スープラは続けて欲しかった。元はセリカXXだけどさ。

>>180
ＧＴ−Ｒ、ランエボ・インプ、タイプＲのようなものをコピーしても
販売台数が稼げないから。
売れないものは造る意味が無い。
それにトヨタは他社のコピーなんてしないしな。

小排気量でパワーを上げると下の回転が薄くなるから
あえてパワーをおさえてるんだよ。
高回転は極たまにしか使わないが、
低回転は発進のたびに使うからな

＞190

同感。
スポーツカー冬の時代なのは認めるし、春が2度とこないだろうとも思う。
が、少なくとも、フラッグシップスポーツだけはキチンとしたものを確立しておいて欲しかった。
中小排気量のハイプレッシャーターボは、正直気持ち良くないしな。

ランエボ・インプの流れはセリカだ、っていう理由はなんでしょう？
インプより登場が早いのは知ってますが、参戦、優勝は三菱が先では？
年間総合優勝が日本車初だから？
煽りじゃなくてﾏｼﾞで教えて下さい。

個人的にはランエボ・インプ出現の流れはグループＡのレギュレーションからの
必然だと思うが。

おまいら、Ｓ３０もブルーバードもラリー走ってたんですよ。

そうそうギャランもレガシィもね。

参戦が一番早かったのは日産らしい。
で、俺はセリカよりファミリアの方が記憶にあるんだけど。

トヨタは７０スープラで最初はしってたぞ。

その車はいま、南アフリカの草ラリーで大活躍らしいが。

ﾄﾖﾀに足りないのは技術というより、
心意気のような気がする。

>>195
そんなの解っとりますがな。ただ、厨房君にトヨタの方が何年も前から
造っとって、WRCで日本車が通用するって事を証明したのはセリカ
なんだって事も知っといてくれや。って事

>>201

いまでこそＷＲＣのなかに組み込まれているようなサファリ･ラリーだが
これに初挑戦、（１１回大会）その後６年後にクラス１−６位独占としたのは
日産のブルーバードだと思うが。
74年のランサーとポルシェの戦いはものすごく燃えたが？

トヨタが参戦し出したのは７０年代後半からで、６０年代から挑戦したのは
日産と三菱。

特にランサーでは初出場、初優勝と劇的ドラマが生まれているし。

セリカのＷＲＣ８勝はたしかに記録としては残っているけど、潤沢な資金に支え
られてのレースで、日本車の黎明期に少ない資金をやりくりしてラリーに
参戦した日産と三菱のことを考えると短に勝数をえらぶってもしょうがない
気がするのだが。

こういうヒストリーって車を語るロマンには欠かせない物だからねぇ。

＞202
煽るワケじゃないが、レースの結果ってヤツも、「車を語るロマン」には欠かせない物だろ？
良きにつけ悪しきにつけ、スカイライン、フェラーリ、ロータリーＥｇがそれを証明している。
トヨタ車としては極めて珍しいが、一時のセリカがある種のカリスマを持っていたのもまた事実。
「潤沢な資金」うんぬんってのは、勝てなかった者達の言い訳でしかないんじゃないのか？
まぁ、今のトヨタがＦ１、ＷＲＣで勝ち抜く技術力を保持しているとは到底言わんが。

いろいろ人によって見方の違いがあるのに、>181の人を
馬鹿にした書き方が気に食わないだけ。

>>202
＞WRCで日本車が通用する
って書いたのが見えなかったのかな？１度や２度勝ったくらいで
世間は認めてくれると思うのかい？
簡単な例を挙げると当時の日産や三菱はF1で例えるとジョーダンあたりで
トヨタはマクラーレン並の結果を残してる訳。レースは結果が全て。
その結果で欧州に日本車が安いだけじゃないって事を証明して
認めさせたのはセリカでしょう。欧州じゃセリカの人気はいまだに
高いという話も聞きますしね。
どうして、あなたはトヨタを一切認めないんでしょうね。難癖つけても
事実は変わらないですよ

トヨタのＷＲＣ、最後はひどい幕切れだったけどね
今も続けていればかなり印象が違うんだが・・・

>>206
最後ってカローラWRCのことじゃないよな？
メイクスチャンピオンとって止めたんだから
十分だと思われ。その後もプライベーター
のサポートもしてたみたいだけど

レギュレーション違反

トヨタ車をなんちゃってスポーツにしているのはトヨタ車オーナー自身だと思われ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト。　　　　　　　　　　　

>>209

禿同。
ユーザーのレベルが低いから、中途半端でもＯＫという
ことになってしまう。手抜きだよ。

妄想、ゴタクを並べているお前らは、カルディナGT-FOURの走りに勝てるのか？
カルディナはそこらのエセスポーツより速いんだぞ！

>>207
こう言っちゃ悪いんだがトヨタはどうしてカローラWRCなんて作ったんだろうな？
イメージをあげるためにレースに出るんなら、インプやランエボみたいな車を日本で出さないと意味がない
しかもタイトルは1回？
ヨタファンはそんなので満足してるの？
本当に、はぁ？って感じだよ

打倒レガシィを合言葉にスポーツ路線できた新型カルディナ。
GT-FOURのニュルブルクリンクオールドコースのラップタイムが８分６秒３７と
販売マニュアルにものせて、当然それがクルマ雑誌にも漏れたわけだ。
（意図的なリークだとの指摘もあるが、ここでは敢えて言及しない。）
現行のＮＳＸ−Ｒに対しても１０秒しか遅れをとらない（スープラより大幅に速い）とは、
「本当なのか？」「あり得ないのでは？」と真偽を問う声も出てきた。

でもね、ホントは８分５６秒３７だったんだよね。なんと５０秒もの間違い。
（それでも８０スープラＲＺと同等なのだが）
「スポーツカーが嫉妬する！Newカルディナ」とか宣伝では言っているが、
先の件（ニュルラップ）のサバ読みって詐欺レベルじゃねえのか？という声もある。

一応、トヨタ側は販売マニュアルのミスプリントと弁明している。
ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。しかし、どこか確信犯的な臭いもあり。
あえて警告するが、もし確信犯だったとしたら詐欺だ。だいたい数字の扱いに
関してもっと慎重になるべきだね。トヨタ馬力も同じこと。トヨタの悪い癖。

Ｒ３２ＧＴ−Ｒ　　＝８分２０秒
Ｒ３３ＧＴ−Ｒ　　＝７分５９秒
８０スープラ　　　＝８分５８秒
初期型ＮＳＸ　　　＝８分１７秒
旧ＮＳＸ−Ｒ　　　＝８分０３秒
新ＮＳＸ−Ｒ　　　＝７分５６秒
旧インプＷＲＸ　　＝８分２８秒
旧インプＳＴＩ　　＝８分１０秒
カルディナＧＴ４　＝８分５６秒

尚、新型インプSTiスペックＣは、８分６秒！

＞速いんだぞ！
ﾜﾛﾀ

ムムム･･･｡
インプSTIスペックＣとカルディナは互角の速さなのか。

すごいや！　セダンなんて馬鹿らしくて買えないね！

ほんとだったらね（藁）
草でもなんでもいいから、一緒に走らせれば
インプよりエボより速いかわかるっしょ（藁

>>208
それはセリカ。その２年後にカローラハッチバックでWRC
に復帰。９９年にメイクスチャンピオン取ってんの。知らないのか？

>>212
ＥＵ市場へのコマーシャル活動以上の意味はなかったんだと思う。
だからＦ１に出るからＷＲＣ辞めますと言ってしまう。
もちろんどこのメーカーもコマーシャルなんだが、トヨタのように
あからさまでは感情移入しにくいと思う。

トゥヨタのクゥアルディナはいいと思います。

カルディナの基本性能の高さからすると、いきなりＷＲＣ、Ｎ１耐久など
に出場してもトップ争いは簡単だな。

ふーん。

>>220
＞トヨタのようにあからさまでは感情移入しにくいと思う。
ただの難癖だな。海外のメーカー見てみ。何処も同じような
やり方だから。勝てなくなったら止めるし、勝てそうなレギュ
になったらボコボコ出てくる。
F1やるからWRC止めるっていう事の何処が悪いのやら。
両方やれっつー方が無理難題言ってるだろ

>>203
同感。セリカの功績はあると思う。
それだけにカルディナにGT-FOURと付けるセンスを疑う。

つうか、ＮＳＸやＧＴ-Ｒと比べて数パーセントしか変わらないじゃん。
速いと言っていいんじゃないのか？

バリバリのスポーツカーとワゴンの比較だからな。

そういやぁ、昔ルノーが「エスパスＦ１」っていう、
ミニバンのボディに中身がまんまＦ１っていうとんでもない
コンセプトカー作ったけど、今の技術ならスポーツカーより
速いミニバン作るのって可能なのかな？
いや、そんな需要ないのは分かるが、あくまで技術的な話。
そりゃ、重心や空力、慣性モーメントなんかでは不利だろうけど、
市販車は別にダウンフォースあるわけでもないし。
ＮＳＸ−Ｒのゼロリフトはあってないようなもんだし。
やっぱ駄目かな？　

>>227
×ゼロリフト
○マイナスリフト

>>F1やるからWRC止めるっていう事の何処が悪いのやら。
別に法律を破ったわけでもないし悪いことはしてないだろ。
個人の事情は知らない、出来るだけ大きな集団に向けてコマーシャルをしよう
というのも企業として当然。悪いことではない。
でもWRCを見てたのに、明日からF1を見てくださいとか言われても(゜д゜)ﾊｧ?
と思うのが普通じゃないか？
俺はトヨタだから見てるわけじゃないということ。

>>205

どーして曲解するかなぁ。

明らかな結果で言えば、日本車がはじめて認められたのはS30からだと
おもう。こいつは国内生産のうち、3/4が輸出されたという稀有の存在。
トヨタの結果が先、なんていうお馬鹿ちゃんがいたから、最初は日産と
三菱ですよ、と言った訳。

ワンスポットで勝ったんじゃないんだよ、両方とも。
勝てるまでにそれぞれ5年ぐらいかかってるし。でも、そこであの当時の
技術程度でそれでもそーいうものに果敢に挑戦するというアグレッシブな
姿勢を俺は大事にしたいわけ。

60-70年当時、日本車はほんとに馬鹿にされていた。
そこを巻き返したのが、S30Zを皮切りにラリーで活躍した車たちだった。
ラリーの過酷さでそれでも通用する、というのは、世間的にも非常に評判が
良かった時代だし、娯楽の少ない時代、日本勢の活躍は世の車好きの
溜飲を下げる明るい話題だったと思う。まだ日本が貧しく、技術的にも未熟
だったからね、オヤジどもはそーいうのに素直に感動しちゃうわけよ。
結果がすべてなんていう節操もないことより、そこにいたるドラマを評価してる
わけ。ドラマだよ、感動だよ、そして、栄光だよ。そーいうのの話をしているだけ
なんだが。そして、それはトヨタの8連勝より、アウディクワトロの独占連勝、
そして、それより、ポルシェに勝ったランサーやS30Zやミニクーパーの活躍は
やっぱりカッコいいのだよ、なにがと言われたらうまく言えないが、モータースポーツ
の世界で、ポルシェが出ているときにそれを負かす、という行為がスカっとする
のは間違いない。

トヨタの8連勝に意味がないといってるんじゃないんだがなぁ。

>213
>ただ、たとえ純粋にミスだったとしてもこんな豪快なミスに気付かなかった
>メーカーもディーラーもマヌケだよなぁ。

豪快なミスねぇ・・・
そもそもニュルにおいてどのくらいのラップタイムが
その車にとって妥当なのか、すぐに解る奴なんて相当重症な車オタだぞ。
実際に走った奴ならば別だろうが、大多数の奴は走ったことなんぞ無い。
最近は雑誌でも扱われることが増えたから、筑波並に語る奴が多くなった。

>>229
＞WRCを見てたのに、明日からF1を見てくださいとか言われても
そんな事トヨタは思って無いと思われ。WRCを観てる人には十分
トヨタをアピールできたから、F１を観てる人にもトヨタをアピール
したいんでしょ。
>>230
全然曲解してませんが何か？
レースの話をしてるのにZの販売実績を持ち出す方が可笑しいでしょ
＞トヨタの結果が先、なんていうお馬鹿ちゃん
って誰の事かな？俺は結果なんて言葉使ってませんが何か？
熱くなると脳内フィルタがかかるのは悪い癖ですよ。

トヨタも最初から簡単に勝てた訳ではないんだがな。それでも参戦
し続けてドライバーズタイトルとメイクスタイトルの両方を取ったのは
素晴らしい事だと、俺は思うがあなたは思われないようで。
無敵のランチア相手に互角の戦いを繰り広げたセリカの雄姿はカコイかった

＞181
同感。
230のように日産にロマンを求める人もいるし、おれや181のようにトヨタにそれを求める者も居る。
ロマンやカタルシスに、どちらが上だ下だは存在しないだろ？
230の感性は尊重するが、
「〜〜だったから、日産のほうが、三菱のほうが、ドラマが、感動が、栄光が〜〜」
なんて言われたって、ロマンの押し付けのように感じられるが。

販売実績については181氏が「セリカは欧州で人気が高い」と
書いたから関連して出た話でしょう。
とにかく181氏はもう少し個人攻撃的な部分は減らして書いてよ。

＞234
確かに貴方の言うことにも一理あるが、こと個人攻撃ということなら、叩いてる側だって目糞鼻糞だぞ。
だいたいにして、自分の好きなメーカーだったり、乗っている車のメ―カーを全否定されて、気分の良いヤツは少なかろう？
組み立てた話が出来るのは数人しかおらんようだし。
後は煽るだけの短文レスか、コピペしかないじゃないか。

トヨタ擁護派のみなさん、230はただの説教タレオヤジなので放置してあげてくだされｗ
何言っても自分が絶対正しいと思ってるみたいですｗ　反応するだけ無駄です。

だいたい、元の話はインプやエヴォの流れはセリカから始まったってことじゃなかったっけ？
ま、これもどうかと思うけどね。

ま、結局のところ、トヨタがなんちゃってスポーツであることに変わりは無い。
なんたってカルディナがフラッグシップなのだから（ﾜﾗ

>>200
ものすごく同感！！！！！
ボクが子供のころは、くるまに憧れがあったよ。
トヨタに限らず今の車に、
子供たちをひきつける魅力があるのかなー？？

スポーツの定義って難しいけど、
タイムだけで計るならレーシングカーと
同じじゃん。

車で子供らをひきつけるにはカッコヨサとエピソードが必要だと思われ。

>>202 >>230

>トヨタが参戦し出したのは７０年代後半からで、６０年代から挑戦したのは日産と三菱。

トヨタが国際舞台のラリーに初参戦したのは1957年のオーストラリア・ラリーからで、
1972年にはオベ・アンダーソンと共にWRCに参戦してます。
当然ですが、最初から潤沢な資金に支えられていたわけではありません。

>日本車がはじめて認められたのはS30からだと
>おもう。

日本車で世界的に評価された最初の車はランクルでしょうね。
どうも貴方の知識には妙なバイアスが掛かっており、しかも間違いだらけのようですね。

まぁ、問題なのは
日本にもＷＲＣが好きな奴はたくさんいるが
トヨタに良い印象をもっている奴は少ないって事だろうな

昔はセリカを応援していたが、トヨタのＦ１は応援する気になれないね
あまりにもファンを軽く見すぎている
新型のセリカでインプやランエボ並みの活躍をして欲しかったよ

金満体質だからモータースポーツを汚す元なんだよ、トヨタは。
ＷＲＣの違反問題、ＣＡＲＴの崩壊、外様部隊のＦ１、
純粋に見ているファンはしらけてるよ。

>>242
F1をマネー競争に変えたのは実質ホンダなわけで。あとバイクでも同じことやってたな。

追記
だからホンダもダメって言ってるわけじゃないよ。勝ちたいなら金銭を使う。プロなら当然。

なんでトヨタはホンダの後追いが多いの？最近。

>>245
潰したいから。

ＷＲＣのリストリクターの件は「疑わしきは罰する」のハズ。
でもって、封印のなかったトヨタはペナルティを受けた。
ところが、同じく封印のなかったランチアはなぜかペナルティ無し。

「疑わしきは罰する」の通り、トヨタは分解チェックを受けることなく
ペナルティを受けたのに、ランチアは俎上に上がることも無かった。

これをもってトヨタの体質云々を語る奴は、見事に情報操作されている。
ま、CMにダマされて、車でも買えってことだ。

>>247
君の情報自体がおかしい。

リストラクターに改造をしたのは事実。それが違反であったのも事実。
ただ、この手の違反というのは結構どこでもやっていて、トヨタに対して下された裁定は
若干重すぎ、FIAになにか他意があったのではないかと思えるのも事実。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

ウィッシュって変な名前だよな〜
（ウォッシュレットの仲間か？）
ていうかトヨタ、最近へんな名前の車だしすぎ！

ヴォルツ（ビールの名前か？）
アレックス（子供の名前？）
スパーキー（薄消しAV？）
アルファード（ロボットアニメの名前？）
プラッツ（サラ金屋か？）
ボクシー（箱を英訳しただけじゃん）

もう少しカッコいい名前つけてくれないかね〜

アルテッツァも無理があるなぁ。。。
ベロッサ、ブレビスは暑苦しいし。。。

>251
薄消しAV、ロボットアニメ、サラ金屋・・・

人となりがわかりそうだから、そういう発言は(略

>>213
ソースが無いので一切信用しないコピペ

>>213
ソースが無いので一切信用しないコピペ

>>230　：ふっさーるの話はいつも長すぎるので読んでいない

>>237　スポーツのフラッグシップはソアラ

>>257
あんなのが？

>>241
トヨタに良い印象をもっている奴が多いから、トヨタが売れるんですけど。

>>242　モータースポーツなんて金持ちの道楽じゃん
貧乏だと参戦すらできないんだよ

>>247
トヨタ（ＴＴＥ）のレギュレーション違反が発覚したのはＴＴＥの内部告発があったから。
調査も行われて違反していたことが確認されている。

95年のトヨタは去年の三菱のような状況だったと思う。
ベースモデルの新型への移行とレギュレーションの変更に伴うセッティングの失敗で
ライバルに対してセリカは完全に戦闘力を失っていた。
そのときにレギュレーション違反の誘惑に勝てなかったチーム体制が問題。

当時、違反の仕方が巧妙かつ悪質と激しく叩かれたのを忘れたのか？

>>249
発覚したのはＴＴＥだけなんだから、他もやってるという証拠はない。
もっともＴＴＥも内部告発がなければ気付かれなかっただろうけれども。

処分については全ポイントの剥奪は当然として、欠格一年はたしかに重いと思う。
ただ違反の悪質さという点をどう考えるか。
政治的意図というなら95年のレギュレーション変更のほうを指摘するほうが良いのでは。
これはチャンピオントヨタの戦闘力を削ぐことが目的であったと思うし、効き過ぎた。

95年のトヨタは序盤全く勝てなくて、勝ちだしたと思ったら違反で失格という印象。
違反していなかったであろう序盤はライバルに対して完全に車の戦闘力が足りていなかった。

セリカになくてなんでカルディナにＧＴ−ＦＯＵＲなんだぁ？？？

http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/vip/t-gomi.html

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/12 00:57 ID:8250xJ9Y
>>237　スポーツのフラッグシップはソアラ

ソアラは高級クーペのはずだが？
スポーツカーじゃないだろ

トヨタ車は
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/vip/t-gomi.html
である

>>230
ＧＴ３００でＭＲＳはポルシェに勝ってなかったっけ？
ＧＴ５００はスープラ強かったね？

トヨタが勝って都合が悪いと「あれはチューニングカーだから別物」
まけると「やっぱりトヨタは基本的に全て駄目だ」
レースに勝てないと「陰謀だ」「ルールが悪い」

何をやっても、ヒストリーを積んでいても聞く耳持たないし
現実も見ないで馬鹿雑誌ばかり買って、馬鹿記事を書く馬鹿ライターに心酔する
馬鹿相手に議論も何もあったもんじゃない。

トヨタはＦ１参戦のイメージを市販車に反映させようとしてるのかな？
技術じゃなくて、あくまでイメージね。

>>268
ズバリ、その通りかと・・・。

>>267

かー(笑)
昔話のじじいのいうことなのに。今のレース持ち出してどーするのさ。

今の技術水準の話なら、なんか、そういう熱がが冷めるのだよ。
意外かもしれんが、バイクは俺はヤマハ、ドカティ党なのだよ。
ついこないだ勢いでハーレーの新車買っちまったりしたが。
これは単に一台ぐらいハーレーもっててもいいかと思ったのと
そーいうバイクのほうが似合うオッサンになっているもんでな。

なんつーかねぇ、>>267のそこまで言って無いんだが。
今のレースつーか、Ｎ１までなんだよ、俺みたいなオッサンが
熱上げて見れたのって。

第一、自分のかいたい車と、それらはあまりにも市販車ベースで
違いすぎる。ま、チューニングすりゃあいいという話もあるが、
荒唐無稽な物もあるのも事実。

日産のＳ３０が好きな理由はＺ４３２のＲなどをはじめ、バカみたいな
車が買おうと思えば、買えたことにも起因する。

古いポルシェもすきなのはまあ、あの頃のはほんとに市販車とレースカー
の境目が希薄だったからね。

７Ｍのソアラやスープラはさんざかいじったから、面白いつーか良い
想い出しかないのだが、年代の差だよ、はっきりいって。

きみら若い子がいまを面白く見れるように、おっさんなんだから、当時の
若いときってそういうのしか面白く覚えてないのよ。そんだけだ。

>>267
ＧＴのスープラは、市販のとおりの６気筒じゃなく、
４気筒ターボだし、こういう点から違うのだから仕方ない。

>>267
トヨタってレースのやり方がビジネス的過ぎるから、
どうもイメージが定着しないんだと思う。
それなりに色々なカテゴリーに顔を出してる割に、
記憶に薄いというか印象に残らないのは俺も思うところ。

ここまで言い切ると立派。
http://www.asahi-net.or.jp/~iy8t-snd/vip/t-gomi.html

>>273
車本来の目的たる「走りの性能」を重視している日産車

そうか？

レースに使う車と市販車があまりにも違いすぎるもんな
もちろん性能が違うのは当たり前なんだが、市販車というカテゴリーの中でスポーツ度が低いんだよ
レースでそれなりの成績を収めても、市販車でぱっとしないのは問題ありかと
アルテもなぁ、Ｂ４ごとき（失礼）にコテンパンに負けてどうすんのよ
単にパワーだけの問題じゃないぞ

ヤマハがいないとろくなエンジン作れ無い会社がスポーツとか言うてる時点でありえん
まぁ金儲けしか考えてないから採算が取れないスポーツなんてまともにやってられんのだろう
そんな姿勢丸出しだから叩かれるんだよ

>276
別スレで、句読点の無さから自作自演を指摘された方ですか？

トオタにスポーツエンジンは作れません。
ヤマハ頑張れ

ﾄﾞｷｭｿ
ﾄﾞｷｭｿ
ﾄﾞｷｭｿ
ﾄﾖﾀ

>>273
>車本来の目的たる「走りの性能」を重視している日産車
>そうか？

少なくともトヨタよりはマシだよな

トヨタは各カテゴリでモータースポーツに参加して結果も残しているのに
イメージが薄いのではやり方に問題があったといわれてもしかたないだろう。

トヨタの中でも例外的にGT-FOURにはブランドが付いていたが、トヨタは
自らカルディナにGT-FOURと名付ける暴挙にでてブランドを失墜させたとおもう。

自動車の性能は既に過剰で、それでもハイエンドの車を売るなら歴史であり
ブランドの幻想も必要だろうがその戦略に失敗している。

方向は違うがセルシオには幻想を感じる人はいると思う。ただセルシオの幻想は
クラウンの幻想を破壊することで得られたと部分も大きいと思うが。

>>272
レースってな興味があって自分から調べないと知る機会なんて
まず、無いからな。ただあんたがトヨタに興味が無いだけ。
>>275
　　ttp://www.so-net.ne.jp/s-taikyu/2001/index.html
ここで市販車に近いN＋の成績見てから物言えよ。
>>276
無知なんだから会話に入ってこようとしなくて良いぞ。
トヨタが自前で作ってるターボ車はきっちりパワー出てるぞ
むしろ高回転でのパワーを意図的に落としてるくらいだからな
ヤマハが作ってるのはNAのツインカム。NAしか取りえがない
メーカーなんだからしょうがない

>>282
トヨタが自前で作ってるターボ車って何が有るんですか？
ハイメカツインカム車ですか？
基本的にトヨタは自前でスポーツエンジン作れないのが定説じゃないの？

>283
それは２ｃｈでの定説だろ。

ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/publica_coupe/vwp?.dir=/03&.dnm=3S-FE_01.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

ここにあるミラーサイクルエンジンの開発者の評価では、
トヨタ純正のハイメカツインカムの評価は極めて高いのにたいし、
ヤマハが関わったスポーツ系エンジンは、チンケなガキのエンジンと
罵られています。
正直、スポーツ系エンジンもトヨタ単独で開発した方が良いエンジンが
出来るでしょうね。

>>281
カイエンも正直血迷ったとしか思えませんが何か？

ハイメカツインカムは実用エンジンとしてはまぁ優秀だからね。
トヨタは、コストをいかにかけないでエンジンを作る技術は優秀だ。
しかし、コストはそれなりにかけれて、フィーリングの良いエンジンを作るのとは別だから
トヨタ単独でエンジン作ってもヤマハ以上にはならない

＞287
逆さ。
優秀な実用エンジンにこそ、開発コストは掛かるんだよ。
開発予算の無いメーカーに、優れた大衆車（イヤないい方だが）は造れない。

＞開発予算の無いメーカーに、優れた大衆車（イヤないい方だが）は造れない。

トヨタはパクリスタートだから特に開発費用も少なく済むんだよね。

>>289
本当にアフォだな！
トヨタがコストを削減する為に行ったのがカンバン方式の部品調達なんだよ。
＞パクリスタートだから特に開発費用も少なく済むんだよね。
君、パクリとか事実無根なこと言っていると訴えられるよ。
パクリて言うのは、全く同じ外見の車を作ったときワカタ！！

>>290
放置しる！！
ホンダのライン工だって、そいつは。
単純作業の仕事しかこなせないような知能しか持ってないから
経済の話しても理解できないから、時間の無駄だよ。

＞290、291
いいじゃないか、言わせておけば。
289は、何を以ってパクリと言うのかすらはっきりさせない、四流の煽りに過ぎない。
構ってたら時間の無駄。

ネタに詰まるとパクリ、ヤマハ、カネですか？

聞　き　飽　き　た　わ。

>>291、292
有難う御座います。

ホンダもこの間パクリワゴン出したね。
ホンダはパクリとワゴンしかできないね

ＷＩＳＨのパクリじゃないところを述べてください。

コンセプトいただきって点で
CR−Vみたいなものだろ＞WISH

>>296
でも、ストリームのコンセプトはオリジナルじゃないぞ。

ウィッシュはストリームの対抗車種であってパクリじゃないし、
ストリームだって旧イプサムの対抗車種だ。

コンセプトをパクられたって発想がわからん

最近国産でコンセプトも実際も良い車って何？コペンとムーヴくらいじゃない？
ダイハツ厨に文句言われるならまだしも、それ以外のメーカは皆クソだろ。
新Ｚも実際はクソミソ言われてるし、ワゴンバンなんて全メーカ十派一絡げにクソ。

ウィッシュはサイズもパクり、フォルムもパクり。
サイズ迄同じなんて確信犯。
二年半も後だしで、なにも進歩してないストリームの焼き直しなんか普通買わないよ。
他のヨタ車を買うつもりだった奴が買うくらい。

とよたであーゆー車欲しい、と思ってても
あそこまでそっくりだと正直、ひく。買えない。
胸張って乗れないっつーか。

やはり、「どうだ！」ってな心意気が欲しい。

どうだ！→アコード→パクリ

しかし売れるんだなこれが。売れる臭いがしてる。

WISH、視界悪すぎ。
カッコ優先といえども、リアガラスが小さすぎ。

まあ、売れるだろうな。
ストリームよりカッコイイもん。
クルマに興味ない人達にとってはパクリとか関係ないだろうし。
でも露骨すぎるよなー。

カルディナよりは食いつきよさそうだな。
ストリームよりかっこいいと言うより、ストリームが犯罪的にダサい
だけだろ。

そのダサいクルマがかなり売れたんだよな。
分からん、日本のユーザーのセンス・・・。

>>306
なら、それをパクルトヨタって何よ？

最強のパクリ稼業メーカー
車業界の松下電器産業
ひとことで言えば商社

それがトヨタ

WISHを買う→ホンダ販売店へ直行→ストリームの車名エンブレムとホンダロゴを買う→
WISHに付ける→ヨタ店員絶句

>>308
俗に言う節操なしかと。
他社も節操なしだが、ﾄﾖﾀは極めつけ。

>>297
それ言ったらミニバンと言うカテゴリーの中の車種全てがはしごの様に繋がる罠。

ストリームが“ワゴンのようなスタイリッシュ（？）なボディなのに７人乗れる”というアイディアをパクったのが問題。

○アイディアを（WISHが）パクったのが問題。
×アイディアをパクったのが問題。

同じパクリでも何も寸法まで全く一緒にしなくても良かったのにねぇ。
そこまでコピーする必要って何？

>>309
商社にしては抜群に性能のいい車を造りますな、ワッハッハ

>>315
そう勘違いしている君は素晴らしい。
トヨタの思うツボ！都合のいいお客（ﾜﾗ

すでにトヨタにもスパシオがあるからなぁ
何で今更WISHで騒ぐんだ？

>>317
全然違うだろ。
７人乗れたらみんな一緒か？馬鹿すぎる。
さすがヨタヲタ。

>>317
子供用の小さいシート入れての７人乗りだが中途半端といわれて、
気づいたら５人乗りが登場してたり・・・。
あれはクラスもカッコも単なる実用車。

スレにお集まりの叩きのみなさんは、ことわざ「出る杭は打たれる」の体現者です。
原動力は「ねたみ」です。
日本で優秀な人材を輩出しにくいのは「ねたみ」により「出る杭は打たれ」（足を引っ張られ）
突出した才能を開花させようとする芽を摘むからだといわれます。
アメリカ合衆国では「出る杭はもっと伸ばそう」とすることにより
才能・産業を発展させようとします。
日本において日本国民が自ら「出る杭を打つ」ということは
世界の中の日本の競争力を押し殺そうという行為であり、
日本の国益に反することであるという視点が大事です。
たぶん叩くみなさんは、日本という狭いマーケットの中だけを見ているのであって、
グローバルな観点が弱いと思います（島国であり農耕民族の思考）
「出る杭を打つ」ゲームに熱中している間に、世界はどんどん進化してゆき
日本は取り残されるでしょう。（浦島太郎）
これだけ叩きスレが出来、なおかつスレが伸びているのは首位の証とも言えましょう。
あらゆる手段を使って叩いている様は感心する所存でございます。
いくら叩いても「日本の中」の首位は不動なのがトヨタの凄いところでしょう。

トヨタが叩かれるのは、悪徳企業だからだよ。
超不公平のワンプライスをはじめ恥も外聞も無いパクリ商品の乱発。
誇大広告に嘘だらけのカタログ。
電波を流し放しのカルディナのニュルLAPタイムなど･･･｡
どれを取っても良いところなし。

>>321
今は何を言っても「ねたみからくる出る杭は打たれる」にしか聞こえません
そんなことを言って世界競争力が高まるのでしょうか？
今日本の景気が後退しています。
世界競争力のある企業をどんどん伸ばすことでしか景気の回復はありません。
それにはミクロの視点（印刷ミス・ワンプライス・パクリ？・誇大広告？・嘘だらけ？）よりマクロの視点が必要なんです。
欠点突き思考から、長所を伸ばす思考への転換が必要です。

>>321
減点思考から、加点思考への転換が必要です。

個人が販売台数の多い少ないを何故にねたむ必要があるの？

>>324
禿同。なんでメーカーの販売台数が関係ある？
個人で買う車とメーカーの話とどう繋がるんだよ。
欲しい車を買うということを優先するなら、
極端な話メーカーなんてどうでもいいし、
増してや販売台数なんで気にもならないけどね。

ヨタヲタの心の拠り所は、いつも「販売台数」「規模」だから。

販売台数、規模なんかどうでもいい
トヨタには嫌いな車も有るが好きな車も有る
嫌いなのはアルテッサで好きなのはMR-Sとセルシオ
あとはどうでもいいな

そのパーフェクト理論なら、トヨタのクルマは売れないハズじゃねーの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
糞メーカーが口ばっかりでコンセプトが実現できてない、客に不満があるから
トヨタがまともなのを出して売れるんだろ
フィットアリアみたいな糞尿車売ってる場合じゃねーぞ

ＤＮＡ、ＤＮＡて騒いでたけど結果は劣等種だったのね
絶滅しないようにほどほどに抑えてあげてると、半島人はすぐ調子にのるから困る

販売力が均一だったら、トヨタ車なんて終わると思うぞ。

>>329
　ありえない仮定の上の推論もちだしてもなあ　
　そういうのを妄想と言う　
　　

ようするに販売力で持ってるだけということだよ、トヨタは。
パクって商品つくり、販売力で勝負。
こりゃ松下さん、そっくりだわ。

今のホンダが持っているスポーツのイメージって何だろうね？

そもそも「本格的」スポーツ車を持っているメーカーなんて数少ない。
フェラーリやポルシェは完全なるスポーツメーカー。
BMWやアルファは、「イメージ」を前面に押し出したブランドで、それに
基づいた車作り。

他のメーカーだって、スポーツモデルが無い事はないが、あっても量産車
ベースで作るのが基本。

じゃあ、ホンダのイメージは何？
今のホンダを支えるのは、ミニバンを主としたファミリーカー。
本格的なスポーツ車が一部にあるが、今の会社のイメージとはかけ離れている。
それでもなぜそれらの車を作りつづけるのか？

それは無名のメーカーがのし上がるのに、手っ取り早くスポーツカーを作るのに
似ていると思う。だから売れない車を出し続けている訳だ。

また松下社員が来るぞ
トヨタと一緒にするな！と。

販売力だけで車が売れると思うなら、どのメーカーも販売力を強化すりゃいいだろ、
実際、トヨタに習ってそれをやった愚かなメーカーがいくつかあったが、
今では皆外国資本メーカーに成り下がっちまってるよな。
販売力自体が膨大なコストを消費するって事にすら気がつかない馬鹿ども
には理解できないことだろうが。

>>334
拡販だけが正義だという考えは過去のものだよ。
日本の車メーカーが単なる量産メーカーから脱皮できず外資に買われたり
したのは、そういう考えから脱却できなかったからでもある。
とりあえず大量に売れば良い、という目先のことだけ考えてること
自体が危ないと思うね。

>>335
その割には車の品質は国産の中でベストだと思うよ。

＞その割には車の品質は国産の中でベストだと思うよ。

何をもってトヨタが国産の中でベストなんでしょうか？
昭和４０年代の話をしているんですか？

マツダやホンダのサービスは最悪だけどな。
売ったらおしまい。さようなら。

イタ車とかに比べりゃ高次元の話だけど、
やっぱトヨタは他の国産メーカーより壊れない。
アフターサービスも一番。
クルマに何の興味もない友人にはトヨタ車勧めてるよ、俺。
自分で買うのは嫌だけど。

DVD-RAMが市場を制しそうだから、松下の技術がダメって事は無さそう
だね。

＞337

とりあえず「自動車工学」のバックナンバー3冊ほど読んでみなって。
そこに書いてあることがすべてだとは言わないが、カー○ップだの、ベスト○ーとはまた違った観点を提示してくれるぞ。

たしかに、バブル前に比べると各メーカーの品質の差異は減少している。
が、まったくなくなったわけではない。
工業製品としてクルマを見た場合（つまり故障、トラブルの発生頻度の少なさ＝信頼性）、いまだにトヨタの持つアドバンテージは馬鹿にしたものではないよ。
ディーラー系列以外の中古車販売店では、あきらかにトヨタ車へのクレームは他社製のそれより少ない。

>>329
販売力が劣っている状態からスタートして商品力で日産を
退けてきた歴史があるんだが・・・
元から大資本の一流メーカーだとでも思ってるのか？

>>331
販売力も力（ちから）
営業力も
製造力も
高品質部品調達能力も
設計能力も
全てが企業の力
あらゆる面でトヨタのレベルが高い
これを超えないとトヨタを超えられない
がんばってね、ホンダ、スバル

>>343
なのに、車好きに支持される車が皆無とはどういうこと？

>>337
2002年米国自動車初期品質調査（IQS)(購入後９０日間の不具合調査）
2002年　プラントアワード受賞工場
世界一プラチナ賞トヨタ- 田原（日本乗用車）
地区別
アジア太平洋シルバー賞　トヨタ- アラコ（日本、ライト・トラック）
アジア太平洋ブロンズ賞　トヨタ- 九州（日本、ライト・トラック）
ヨーロッパゴールド賞　BMW - ロズリン（南アフリカ、乗用車
ヨーロッパシルバー賞　BMW - ミュンヘン（ドイツ、乗用車）
ヨーロッパブロンズ賞　ﾀﾞｲﾑﾗｰ・ｸﾗｲｽﾗｰ- ｼﾞﾝﾃﾞﾙﾌｨﾝｹﾞﾝ（ドイツ、乗用車）
北米・南米ゴールド賞　ゼネラルモーターズ- オシャワ第2（カナダ　オンタリオ州、乗用車）
北米・南米シルバー賞　ゼネラルモーターズ- ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ・ｸﾞﾘｰﾝ（アメリカ　ケンタッキー州、乗用車）
北米・南米ブロンズ賞（同率）　ゼネラルモーターズ- ランシングC工場（アメリカ　ミシガン州、乗用車）
北米・南米ブロンズ賞（同率）　NUMMI（米国　カリフォルニア州フレモント、乗用車）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USIQS_J_revised.pdf

>>337
2001年米国自動車初期品質調査（IQS)(購入後９０日間の不具合調査）
2001年度　プラントアワード受賞工場
世界一プラチナ賞トヨタ- 九州（日本乗用車）
地区別
アジア太平洋シルバー賞　トヨタ- 田原（日本・乗用車）
アジア太平洋ブロンズ賞　トヨタ- 九州（日本・トラック）
ヨーロッパゴールド賞　BMW - ミュンヘン（ドイツ、乗用車）
ヨーロッパシルバー賞　ジャガー-ブラウンズレーン(英国・乗用車)
ヨーロッパブロンズ賞　BMW -ディンゴルフィン(ドイツ・乗用車)
北米・南米ゴールド賞　　トヨタ　−ケンブリッジ（カナダ　オンタリオ州・乗用車)
北米・南米シルバー賞（同率）　ホンダ　−メアリスビル(アメリカ　オハイオ州・乗用車)
北米・南米シルバー賞（同率）　トヨタ　−ジョージタウン(アメリカ　ケンタッキー州・トラック）
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/us010528-001-jp.pdf

>>344
それは自称「クルマ好き」という方には理解できないからでしょう。
理解しようとしていないとも言える。

>>337
2002 年米国自動車耐久性(VDI)調査(新車購入後4〜5 年経過した時点で不具合調査）

耐久性に優れている日本メーカー
１位レクサス
２位インフィニティ
３位アキュラ
４位ホンダ
５位トヨタ

欧米の中では耐久性に優れたメーカー
６位ポルシェ
７位ビュイック
８位キャディラック
８位ジャガー
１０位BMW
１１位リンカーン
１２位マーキュリー

欧米メーカーに劣る日本メーカー
１３位スバル
１４位日産
１５位マツダ

ここが業界平均

業界平均以下（アルファベット順）：アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、GMC、現代、いすゞ、ジープ、
起亜、ランド・ローバー、メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、
スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pdf

>>344
皆無とは０人ということだ、ありえない。

半可通ってのは大多数の選択と同じモノを選ぶ事自体が恥であって
そこに後から理由を付けるもの。
マニュアル通りに「雁首並べやがってバカヤロー」と偉ぶる為の理由が欲しいのさ。

何にでもアイデンティティだオリジナリティだ言う割に、よく聞いてると発言は
記号化しててステレオタイプで金太郎飴みたいで
わざわざＭａｃ使って、作ってる脇からデータを消滅させて喜んでる割に
ゲイツはバグばっかりとか騒いだり
これも給料分さ、とかお前はヤンウェンリーかみたいなこと言ってる割に
態度は貴族連合っぽかったり

そういうクルマ好きが多い>>344

ＰＴクルーズ買え

>>350
傍から見れば、常人じゃないよそいつら

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>352
いちいち他人の車にケチつけてる奴は常人じゃないわな。
んで、分かりもしない車の過渡特性を語ると。

いちばんウザイのは>>353ってことで。

トヨタ車オーナーは車に対して甘い。
車の話をしても違いは良く分からない的なことを言う。
で、とくに大きな故障も無いから良いんじゃない、という評価。
少なくとも見た目だけしか判別つかない程度が大半なんだよな。
だから上の方のアンケート類は実はあまりアテにならないわけ。

ここまで中途半端ならクラウンアスリートの方が
潔くていいかもな（ｗ

>>356は自分ひとりでＥＣＵ解析もできて燃調も取れて
エンジンもミッションも自分でオーバーホール、光軸からアライメントに至るまで
クルマに厳しいんだろうな。見えないところまで全てを把握。素晴らしい。
かくありたいものです。

極論で話をそらすのが大好きなヨタヲタ劇場でした、チャンチャン（ｗ

>トヨタ車オーナーは車に対して甘い。
アンチもトヨタ車以外の全てに対して甘いよな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>車の話をしても違いは良く分からない的なことを言う。
何で貴様と頭文字Ｄの話しないといけないの（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>で、とくに大きな故障も無いから良いんじゃない、という評価。
中古品を新品として売ってるよりマシ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>少なくとも見た目だけしか判別つかない程度が大半なんだよな。
貴様が妄想見えてるだけでしょ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>だから上の方のアンケート類は実はあまりアテにならないわけ。
あてになるのはＣＯＴＹですか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まぁそう取り乱すなよ。ヨタヲタちゃん。
所詮3流の自称スポーツなんだからさ。

（´-｀）.｡oO（４流ﾒｰｶｰ厨は、あまりに図星過ぎて具体的な否定無し、と）

(´-`).｡oO(販売力はあるけど、なんちゃってスポーツのトヨタは当たってるな)

・・・トヨタ党ってわけじゃないが、
もし貴方たちが「スポーツ」でしかクルマを語れないと言い切るのなら、断言しよう。それは間違いだ。
５％に満たないスポーツ系の車種でしか良い評価を得られないメーカーと、９５％を超える実用車のみで十全な評価を得られるメーカーがあるとすると、自動車製造業者としては、後者が圧倒的に優れている。

・・・ただ、そういうメーカーをクルマ好きが愛せるかどうかは別問題。
外車好きが得てしてそうであるように、欠陥があるから愛情が湧くということもいえる。
批判するなら好きなだけするがいい。
ただ、長所、短所はそれぞれ見てやれ。
全否定は、全肯定と同じく最低の行為。

>>364
その理屈は、趣味で語るこの板にはふさわしくないよん、って言われちゃうよ

一応聞きますが、トヨタ馬力のトヨタDOHCと今は亡きいすゞDOHCならどっちがパワー有るんでしょうか？

スレタイの読めない奴が多いよね、トヨタスレって

>>367
リア厨は車に乗れないから仕方ないんじゃ？

>364
ワゴンも駄目だという人もいるみたいねw

「違いが分かる」自分たちはトヨタには乗らない。
「違いの分からない」人らが選ぶのがトヨタ車だ。

穏やかに要約するとこういうことですか？
自分で言ってて恥ずかしくないの？

私ごときが買わなくてもトヨタは売れるだろうから、買いません。

>>369
ワゴンスレじゃ、国産で評価に値するワゴンは、
レガシィ・ステージア・ビスタ・プロ／ザク って事で
だいたいの意見は一致しているよ。

>372
フィールダーも。

>366
ジェミニイルムシャーのテンロクＤＯＨＣはＥＫ９が出るまで最強
ビッグホーンイルムシャーＲＳのＶ６ＤＯＨＣも国産クロカン初２００ｐｓオーヴァー(しかもレギュラー）

でも生産中止になっちゃ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

カルディナでポルシェ嫉妬させる事は可能でしょうか？

今度東北道で試したいので助言をお願いします。

ＭＲ２をもう一回出してくれないかなあ…そうすれば買ってもいいなあ…

2ZZ-GEで出しても不満ないのか？

古いトヨタ海苔を満足さすにゃー、やっぱり４Ａ−Ｇだろ。

>>374

悪いけど、ジェミニに載ってたエンジンは４ＡＧよりガサツで煩いうえに
もっさり廻るのでＥＫどころか、ＥＦのＺＣにもフィーリングで劣ると思うけどなぁ。
つーか、４ＡＧのほうが、いすずのあれよりは良いと思う・・・。
最初、ジェミニのエンジンを見たとき、トヨタのＴＶＩ−Ｓをパクッたのかと
しばし考えてしまったりした懐かしい過去。

そういや、最終エランってあれ、実物どうなんだろうね？走りのほうは。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

トヨタの車は、これから消費税１８％掛けます。ｂｙ奥田経済連会長

高齢化ピーク終わっても絶対にさがることはないだろう消費税賛成とか
言ってるお偉いさんは頭いかれてる

こうすれば文句言われなかったのにね。カルディナ。

スポーツカーが嫉妬する。（当社比）

>>383
というか、このスレの383人はトヨタのスポーツに嫉妬したわけだが。

>379
ラリー屋さんの受け売りなんで、フィーリングなんかは判りませぬスマソ
なんか最終型の手組みエンジンは別もんだったらしいっすけど、残ってないよなぁ・・・

でもＰＦジェミニＺＺ−Ｒは早かったっすよマジで。
２Ｔ−ＧＥＵじゃ(排気量のハンデ差し引いても）勝負にならんかった
けど規制前の２Ｔ−Ｇなら・・・(･∀･)ｲｲ!勝負するんだなこれが

ちなみにハチロクだと、中低速の登りじゃギア合わなくて置いてけぼり･

>>385

いたー〜。
京都の山&大阪に向けての間で族つぶしの伝説のPFジェミニの話が。
これ、当時、地元で有名だったけどね。

フィーリングについてはそこまでは悪く言ったつもりはないけど、なんか、
異様に「がなる｣エンジンだったなぁとおもうわけで。
速いおそいは実際のドライバーの腕の差もありますし、いろいろ要因あるので
それはしょうがないかと。

ただ、どんなエンジンでも、その人とフィーリングが合ったとき、それは
「良いエンジン｣だと思いますですよ。

ZCもある人に言わせればモーターみたいに回って高揚感のないツインカムだと酷評
されますしね。B16AよりおれはZCのほうが好きなのだけど・・・。

結局のところ



　な　ん　ち　ゃ　っ　て　で　す　な　

>>387　ドイツ人は自国のポルシェ・ＢＭＷを差し置いて、スポーツカーでトヨタ・セリカを評価した。
2002年ドイツ自動車顧客満足度調査
◆全車種中最も満足度が高いのがアルテッツァの860/1000点
◆スモール・カー　
１位トヨタヤリス（ヴィッツ）847点
２位シュコダ　ファビア811点
３位三菱　コルト806点
◆ローワー・ミディアム・カー
１位トヨタカローラ826点
２位セアト　トレド821点
３位日産　アルメーラ812点
◆アッパー・ミディアム・カー
１位レクサスIS 200（アルテッツァ）860点
２位トヨタ　アベンシス821点
３位ホンダ　アコード812点
◆エグゼクティブ/ラグジュアリー・カー
１位日産マキシマ（セフィーロ）853点
２位BMW 7シリーズ830点
３位BMW ５シリーズ829点
◆スポーツ・カー
１位トヨタセリカ834点
２位ポルシェ 911 801点
３位BMW Z3 790点
◆SUV
１位トヨタRAV4 805点
２位スバル　フォレスター 801点
３位ホンダ CR-V 790点
◆MPV (コンパクト・バン)
１位トヨタピクニック（イプサム）817点
２位マツダ　プレマシー815点
３位三菱　スペースワゴン（シャリオ）779点
日本語版PDF http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002GermanyCSI_J.pdf

おまいらにはなんちゃってぐらいが調度いいとのトヨタの判断だ。
ピュアスポーツなんぞ普段乗る車じゃない。

トヨタがなんちゃってスポーツなら、さしずめホンダは必死ですスポーツかな。

なんちゃってより千倍まし。

無駄なあがきスポーツ＝ポンダ

とくればお次はスバル。
絶妙スポーツ！かな。

ピュアスポーツ＝余裕のないＤＱＮ走行になってしまう
なんちゃって＝余裕でそれなりに速い

現行セリカって、意外と評価高いな。
ラリーでもがんばってるみたいだし。
俺的には見た目でアウトなんだが。

みんな宇宙船に乗ってみないか？

ハイエースとカート買え

>>396
コスモの事かね？

NSX、GT-R＝スポーツカー
セリカ＝乗用車

セリカってスポーツカー？

ＧＴ-ＲはＧＴカーでつ

セリカはスペシャリティ・クーペだしな。
味付けはスポーティかも知らんが。

なんかの本でトヨタの人間が
「味とか風合いが大事なのはわかるけど、それを満たすことで自動車としての機能（耐久性や安全性等）が損なわれるなら、
それはやらない。機能を満たした上で味や風合いを考えていく。技術の発展とはそういうものだ」
みたいなことを言ってた。

思うにトヨタはやっと機能を満たすことができ、味や風合いなどに挑戦している段階なのではないか。

８０年代は味があったと思うんだけどなぁ

やり直してんのか？

フラッグシップスポーツカー・カルディナ

セリカやスープラでも追い着けません。

>>394
なんちゃって＝ピュアスポーツに対抗意識を持って、張り合ってくるＤＱＮ。
ピュアスポーツ＝速いし、余裕を持って走れる。

>>406
最後の行に追加。

ただしドライバーに難あり。

その割にポンダ乗りって余裕無いよね
いろんな意味で周りが見えないし、借金も回転数もいっぱいいっぱい
>>399
ＮＳＸ＝２シーターＧＴワゴン
Ｓ２０００＝２シーターオープンワゴン
淫サイト＝２シーターハイブリッドワゴン
それ以外＝ワゴン

>>406
それは腕のない奴の理論だな。

>>409
そうなん？

>406
同意
がしかし、本気でサーキット等走るなら、まったく当たってないとも言えない。
街海苔で調子に乗ってるだけならば・・・？
車所有者の中に本気でスポーツやってる奴がどのぐらいいるだろう？
それこそ車云々でははなく、乗ってる奴が「なんちゃってスポーツ走行」
が大半だろ？

だからと言ってなんちゃってでユーザーをごまかしては行けない。
本物スポーツとはこうだ！とすげぇのつくれ

使いきれない能力を与えても無用の長物だろ。

>>だからと言ってなんちゃってでユーザーをごまかしては行けない。
本物スポーツとはこうだ！とすげぇのつくれ

そんな事を言ってる奴はまず、
なんちゃってとスゴイ物の違いは分かってないだろう。
どうせ雑誌の受け売りだろ？（ｗ

スポーツカーのある会社
トヨタはセリカ、ソアラ、ＭＲ−Ｓ
ホンダはＳ２０００、ＮＳＸ
マツダはＲＸ−７，ロードスター
日産はフェアレディーＺ
ダイハツはコペン

スポーツカーの無い弱小メーカー
スズキは無し
スバルは無し
三菱は無し

>>414 にインテグラ追加

ＮＳＸ　９２０．７万円〜

ソアラ　６００万円〜

Ｓ２０００　３４３万円〜
ＲＸ−７　３３９．８万円〜
フェアレディーＺ　３００万円〜

ロードスター　１８３．９万円〜
ＭＲ−Ｓ １７８万円〜
インテグラ　１７４万円〜
セリカ　１７３万円〜
コペン１４９．８万円〜

>>413
正解だが雑誌の受け売りではない。ｗ

強

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿,,,,.............,,,,,,,,,＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.r'''∧　∧　＼￣￣　　　　　 i!i~~ヾ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ"│　　 ・　・　　 |　　 　　　　 　 li!i　　 ヾ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-"　　│　.　 ）●（　　|　　　　＿＿,,,,li! yー―┐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐"‐'''"""""""""~~~~￣￣￣~~~,,.-‐''"　　i,ｒ―‐┘-‐ヽ
　　　　　　 ＿,,,,,,_　 _,,....- ''' "´　　 　 　 　 ｒ--------.、　　　　,,..-''"　　　　　　;:　　　　・・　i!
　　　　　f―‐┐! ヾ,、　　　　　　　　　 　 　 | rー―‐-、:;l ヽ ,.-'"　　　　　 ＿　　 ;:　　_,. -　,rｊ
　　　i : : : :|,y"　　　　　　　　　　　　　　| | : : : : : : !:i,.ィ"　　　　　 　 ,ィ　,.ゝ、　;:　,,.. -　/ヘ!
　　　　,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i　　　　　,リ,i!;!
　　　l"~ｒ＝=ー――------＝＝＝　===三三三三三,,,..'''''''"~　　　　y/~~`ヾ,l　　　 ,.-":;lilj|
　　　`!` `二　　　　　TRUENO　　　　　　「二二」 rー　　　　　_,,,..-　7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ、＿ソ
　　　　`ーｔー---　＿＿＿＿＿　　＿＿　　　　　　　￣　 ''"　　　　//i ) = : l!::i
　　　　　　 ヾ＿　　　|これ定説　|!　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　 //　l lヾ　,リ.リ
　　　　　　　　　￣￣└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/

今日仕事相手のマーク２をちょっと運転した。
70キロから軽くブレーキかけたら、びっくりするほどノーズダイブした。ヨタ車はジオメトリーでダイブを抑えられない事を思い出した。
ブレーキは踏力でなくストロークでコントロ―ルするタイプで相変わらず使いにくかった。

>419
いつのマーク�U？
マーク�Uのノーズダイブが大きめなのは同意だが、現行はマーク�Uとしては良くなってる。
ジオメトリーでノーズダイブを抑えるとカートハンドリングになる罠･･･マーク�Uに望むか？
おそらく全体のバランスでああいうセッティングをえらぶのではないかと思う。

ばかやろうー、ノーズダイブする方が荷重変化がおもしろいんだこのやろー。

まーくつーってそもそもスポーツモデルじゃないじゃんに

367も言ってるじゃん。
「スレタイの読めない奴が多いよね、トヨタスレって」ってさ。

あれって、アンチにも当て嵌まるんだな。

トヨタによればマーク２はラグジュアリー＆スポーツだそうだが、これはヨタヲタも認める、なんちゃってスポーツって事だなw

>>424
必死だな

>>424
マークIIは高級セダン
http://www.toyota.co.jp/carlife/index.htmlのセダン項目の中からマークIIページへ行くようになっている。
コンセプトのページではhttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/MarkII/concept/index.html
高級セダンのひとつの理想を追求し続けたマークIIとなっている。

ヨタのホームページ
スポーツだとドコ連れて行かれるの？

オンダＮＳＸは３０００、３２００ｃｃＶ６エンジンで　９２０．７万円〜１２９０．７万円
トヨタＣｅｎｔｕｒｙは５０００ｃｃＶ１２エンジンと匠のつくりで　９３８万円〜１０００万円

なんちゃってスポーツなんですか？
先ちゅリーは？

>>427
行ってみりゃーいーじゃん

オンダＮＳＸのトルク３２００ｃｃ３１ｋｇ・ｍ、３０００ｃｃ３０ｋｇ・ｍ
ＴＯＹＯＴＡ　Ｃｅｎｔｕｒｙのトルク５０００ｃｃ４９ｋｇ・ｍ
エンジンだけ見るとＴＯＹＯＴＡ　Ｃｅｎｔｕｒｙの方がスポーツカーだな

トヨヲタって>>431みたいな人ばっかりなんですか？

Ｖ１２エンジンはフェラーリやランボルギーニなどスーパーカーと同じ形式である
マフラー換えたらかなり良い音を奏でるのである

>>419
スポーツスレで引き合いに出すならツアラー系を出すべきだな。
９０時代から土屋圭市がマンセーしてるの知ってっか？
あのクラスのスポーツセダンを語るときはたいていツアラーVを
薦めてる。コストパフォーマンスも考えるとM３なんてイラナイ。
とまで豪語してるくらいだ。自分なら箱根でヘタクソの乗るGT-Rも
カモれるとまで言い出すしまつ。馬鹿にしたもんでもないんだよ

ヨタのホームページ逝って
スポーツ辿ってたら
センツリに逝き付きますた。

>>434
ドリキンが誉めてたのは９０系だよ。
１００系になって、「先代の方が良かったね。」と告白している。
９０系はスープラ以上だとも言っていたから、相当気に入ったんだろう。
（まさか彼が乗ったのが広報車じゃないとして）
ただ、９０系のツアラーＶはＲ３２というターゲットがあったから
誕生しただけに、ツアラーＶの生みの親は実は日産であるとも言えるな。

>>436
９０は少なくとも３年以上は所有してたらしい。１００系は
大きく重くなったからね。奴の良いってのは自分が好きか
どうかの比重が大きいから仕方が無い。だが速くはなってる
というコメントもしてたと思うが、現行も某誌でスカイラインの
試乗の際に引き合いに出してた。マーク�Uの方がよっぽど
良いってさ

>>437
ザッカーとベスモだね。

まぁマイチェン後はどうなるか分からんが、アンチのアホな言い分よりはましかもね。

トヨタでインプやランエボに対抗できる車ってあるの？
インテRは？
あとＲＸ−８とＺ、S2000なんかもあるね

>>437
ツアラーＶは奥さん用だよ。自伝に写真載ってるよ。

>>439
枯れてる市場に対抗する意義がトヨタにはありませんよ

ドリドリの歴代愛用の車（短期所有は除く）

ＫＰ６１、ＡＥ８６、Ｓ１３、ＢＮＲ３２、Ｓ１４、ＮＳＸ、Ｓ２０００

最近、旧ＮＳＸ（タイプＳ）をザッカー読者に売って、
ＮＳＸ−Ｒに買い換えた。

>>439
セリカＧＴ−ＦＯＵＲがカルディナに名前を奪われてしまうメーカーだからさぁ、
売れるか売れないかしか尺度にないのね、トヨタは。
夢とか理想とか楽しさ、こんな発想はトヨタではタブー。

>>443
なんでいけないの？
カルディナＧＴ−ＦＯＵＲはセリカＧＴ−ＦＯＵＲをさらに進化させて
ワゴンに仕立てたのだ。
時代はスポーツカーよりワゴンなのだ。

なんでいけなのかもわからんやつなのだ。　南無

↑いけないのかも　　　俺も南無ー

セリカXXは子会社のミラターボに奪われますた

>>439
ただたんに現在そのクラスに車が無いだけだと思う。
コペンの対抗が各メーカーに存在しないのと同じこと。

淫婦、餌簿、淫手Ｒ、ＲＸ８はスポーティセダン
Ｚはスペシャリティクーペ
スポーツはＳ２０００だけじゃないの？

対抗できるってのも、何について対抗して欲しいんだかﾜｶﾗﾝ

トヨタからインプ・ランエボみたいな車が出てきても良さそうなのにね
この２台より速い車だせたら、とりあえず「なんちゃって」なんて言われないと思うが・・・
イメージ戦略的に1台ぐらいあってもいいと思うぞ
技術力をアピールするためにね
スポーツうんぬん言う前に、ヨタ車はとろい車ばっかりじゃん

トヨタはどうせ作るなら、エボやインプ程度なんて相手にしないスーパースポーツにするだろ。
今は時期をうかがってるだけ。

>450
とろい車ばっかりねぇ？
他のメーカーも大差ないと思うが。
そういうおまいは何に乗ってんだ？

>>450
公道ならノーマルエボインプなんてノーマルＭＲＳで
楽勝カモれますが何か？

２Ｌで速い車を出せないメーカーがスーパースポーツなんて出せるのかちょっと疑問だけどね
技術力はあると思うよ、カローラＷＲＣ速かったし
でも市販車レベルで出してもらわないと結局消費者はそれを体験することができないじゃん
そういう意味ではタイプＲとかインプ・ランエボなんかはいい車だよ
その圧倒的なパフォーマンスを手に入れる事が出来るんだからね
アルテやカルディナしか用意できないメーカーなんだから、いろいろ文句言われてもしょうがないだろ

>>450
WRCに参戦してるからあるだけ。
つーか、トヨタはWRCを卒業してF1の世界へ。
ランエぼ、インぷ、なんて車がまだ無い時代にセリカGT-FOURは活躍していた。

トヨタＦ１も印象薄いけどな。

またループかよ・・・
ネタが無いのねｗ

アルテには失望したな

インテＲにも失望したけど

インテＲやインプ、ランエボなんかは世界一と言えるモノを持っているが
アルテ、カルディナには何もない・・・

インプランエボは同意。
でもインテＲには

そ　ん　な　も　の　な　い

>>461
あるじゃない。
「ミニバン最速」って称号が（ｗ
あくまでミニバンの中のね。
あれがクーペじゃないよ。どっから見てもミニバンだからね。

カルディナがフラッグシップじゃ終わってるよ。

>>463
ワゴンというよりも、あのｶﾂｵﾌﾞｼみたいなﾃﾞｻﾞｲﾝは何とかならんのか

>>453
相手にされてないだけだよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
公道でＤＱＮ走りしないでね。

ヨタ足、ヨタ馬力、ヨタボディ、ヨタブレーキに続く新たな金字塔を打ちたてたカルディナの
ヨ　タ　ラ　ッ　プ　タ　イ　ム。

もう、好きな様に言って下さいよ。

カタログコピーでも、すきに言ってるからな。
カタログオタは、ヨタスポを買うかも。

>>460
それらのどこが世界一なんだよ・・・・
みんなどっか「中途半端」じゃん。
第一、こんなハイパフォーマンス車作りつづけているのは日本の
メーカーくらいなもん。しかも輸出なんて殆どしていない。
ランエボＶＩＩＩが今度正規でアメリカに輸出するみたいだけど、こんな
ヲタ車輸出するなんて三菱必死だななんて思ってしまう。
たくさん売れるといいね（ｗ

>469
インプＷＲＸは先代からイギリスやオーストラリアに輸出されてましたが・・・、
丸目になってからはアメリカでも売ってますよ。
世界一と思うか中途半端と思うかは自由だけど、２リッター４ドアの市販車に
一体何を求めてるんだ？
カルディナも輸出したほうが良いんじゃないの？日本じゃこれ以上売れなさそうだよ。

>>470
そのＷＲＸって馬力ダウン仕様だよね？なぜフルパワーで販売しなかったの？
そもそもトヨタは販売車種が多いから、限定した車種しかないメーカーみたいに
なんでもターボ化する必要もない。
他に輸出する車種もいっぱいあるしな。

>471
たしか排ガス規制では？

排ガス規制は日本の方が厳しい気がするんだけどねぇ。
外車で星がついているのって、見たことないし。

>>471
あっちのガソリンのオクタン価に合わせた設定にする関係でちょっと
パワーダウンすると聞いた事ある。＞輸出仕様WRX

>>469
そうか？日本には世界一と言えるモノを持っている車がたくさんあるけどな
そうじゃなきゃ技術大国日本の名がすたるでしょ
ただ、アルテとカルディナはそのようなモノを全く持っていないけどね

うろ覚えで申し訳ないけど先代インプのヨーロッパ仕様は２３０馬力くらいまで
落ちてたような・・・。手持ちの雑誌でそのへん載ってないか探したけど
見つかりませんでした。
現行インプのアメリカ仕様もどれ位なのか・・・。
ランエボ�[のアメリカ仕様は向こうのガソリンが９８オクタンなので２７５馬力らしい。

インプとエボはいいんだよ。
あれは少なくとも日本が誇れるクルマには入るだろ。

でもインテＲは無いだろ。
インテＲにはどうこう言われる筋合いは無い。
なんでそこでインテＲが出てくるの？あんなの比較対象に出してどうするさ。

>>477
つうかインテがダメならヨタの車なんて完全に終わってるぞ
まぁもともと同格で語れる車はヨタには無いけどね
まさかセリカのほうが勝っていると思ってるの？

先代と先々代のセリカGT-FOURなら誇れるんじゃない？

>>479
先代ＧＴ４は４ＷＤターボだけど、下手したら現行インテに負けるぞ。
少なくともコーナーでは置いてけぼり食らうだろう。

セリカはスペシャリティカーであって、スポーツカーではないのでは。
別に、あれが速くても速くなくても関係ない。
かっこよければ問題ないのだが・・・今のは個性的だね。
かなり昔のはかっこよかったが・・・

トヨタはスペシャリティカーはあるが、スポーツカーはないのでは。
別に、ヨタ車が速くても速くなくても関係ない。
かっこよければ問題ないのだが･･･今のは個性的だね。
かなり昔のもかっこよかったか･･･？

＞インプとエボはいいんだよ。
＞あれは少なくとも日本が誇れるクルマには入るだろ。

極めてブサイクな車だが誇れるのだろうか？

>>483
ランエボとインプSTi は、走り以外のものは一切捨ててるって感じだな…。。
だから安く買えるんだろうけど。

>>483
外見以外は誇れると思うよ

ランサーもインプも、ターボ四駆以外は目立たない車じゃん

車格から言うとカローラクラス。

走りにはヨタの塩が嫉妬する

>>484
ｴｳﾞｫやｲﾝﾌﾟは日本が誇れる車だぞ。
あのｽﾍﾟｯｸだったら普通は1000ﾏｿ以上するはず。
庶民でもちょっと金かければ公道最速の車を買えるわけだ。
やっぱすごいよ。

でもあれだけ量産しちまうとなんだかありがたみが無い
だから安いんだろうけど

>>489
その勢いなら８５�q/hでビビリミッターが作動する人でも公道最速になれそうですね。

インプＷＲＸの燃費って１ｋｍ／Ｌ位？

今ブラックワイドショー見てるから無視

>>492
あんまりｳﾞｧｶのレスをつけるのはいかがなもかと、愚考します。

あ、信じそうになった…

ランエボってランサーなわけだよね。
要はカローラのメーカーチューンみたいなもんでしょ？
そう考えると萎えるよ。

>>496
普通のｾﾀﾞﾝなのに速いってのが欲しい日本人は何故か多い。

>>496
あなたとっても羨ましそうですよ

ランエボ海苔とセディア海苔がすれ違うときに、
各々どういう心情なのかお聞きしたい。

>>499
お互い同じ車とは思ってないんじゃないか？

初めて会った人に「車は何乗っているの？」と聞かれて、
「スカイライン」と答えた時に、
「ＧＴ-Ｒ？」と聞き返されて、
「いや、ＮＡの2000ｃｃのＡＴでつ、、、、」と答えた時のような

む　な　し　さ　を　感　じ　る　に　一　票


と、とりあえず書いてみた

車何に乗ってるの？と聞かれて
「トヨタの○○○」
と言うと、そこで会話が終わってしまうようなものだな。

コピペゴメンネ
ここの黒カルディナの画像をクリックするとカルディナのビデオが見れるが
黒のカルディナってカッコイイな！！精悍な感じが（・∀・）ｶｺｲｲ！

asahi.comカルディナ
http://www.asahi.com/car/moto/021115.html

>>499
はっきり逝ってあの羽根は恥ずかしいよね（ｗ

>>499
カローラセダンとスパシオくらいは違うので意識もしないんじゃないか

>>501
それでもスカＧなら、腐っても鯛（たい）だと思うが。

なんだかんだ言って、スカイラインは日産の象徴だね。
クーペのＣＭは思わず感動した。

ニサーンヲタじゃないが
素直にスカイライン・クーペはイイと思う
ニサーン好感度うｐ

初代のスカイラインだけは何か違うと思う。

日産の象徴は脱兎さんカーだと思える。
プリンスと脱兎さんの二つのそれぞれの車が残っているからおかしなことに。

カルディナが最速なトヨタとは大違い。
日産やるじゃん！さすが！見直した！嬉し〜！！

ソアラだちゅーに。

今のソアラなんてドン亀だろ。

ベクトル的にスカイラインクーペがアリならソアラもアリだろ。

アリストもありか？

Ｆ１参戦記念車に期待すんだな
ショーカーのＦＶＳ（？）だっけ
あれはかなりよさそうだったけどな

スープラの後継車は？

新ＺによってフェアレディＺシリーズは過去の名車になった感
スカイラインクーペによってスカイラインの歴史は終わった感
ＲＸ−８を見た瞬間ＦＣ・ＦＤの系譜が絶たれた感
ＭＲＳが増えるのを見るにつけＭＲ２がオールドカーになってしまった感
GT-FOURの冠がカルディナにつけられ格が地に落ちた感

最近のクルマはそんなのばっかりだな。
いかに日本でスポーツカーが売れてないか。
新たに出る車は北米向けデザインみたいのばかりで
ずんぐりもっさりねっちょりぐったりというか

>>517
今のType-Rも量産エンジンの使いまわしだしな。

>>480
そんなこと言ったらＧＣインプだって初期型なら軽く現行インテ
に置いていかれる。事実ＤＣ２インテより遅い。下手したら280ＰＳ
になった後のモデルでもヤヴァイくらいだ

まあ、豊田さんは売れない市場には手を出さないのでしょう。ＧＴ-ＦＯＵＲがカルディナにつけられたのだって
いつもやってることですから。たとえばツアラーなんて今じゃミニバンについてるくらいですから。でも、しっかり
市場が立ち上がれば、豊田さんはやってくれるはずです。かつてのＭＲ2やスープラ、セリカ、2000ＧＴがそうだった様に。
つまり売れている市場でスポーツグレードをつけた車を作ることにより、今のうちにスポーツカー市場が立ち上がるまで
しっかり技術力を身につけておいてほしいのです。ですから、今の豊田さんはそっとしておいてあげてください。

>>518
同じｴﾝｼﾞﾝでも全く別物!!!!
（ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞｴﾝｼﾞﾝがﾍﾞｰｽのＮＳＸのｴﾝｼﾞﾝも）
とﾎｿﾀﾞｦﾀは言うでしょう。

>>492
俺のWRXはリッター7〜8�`だよ

>>520
無理無理
もともとスポーツカー市場なんて小さいものだし、その手の車なんて宣伝カーみたいなもの
宣伝になる車を作れないから出さないだけ

>522
ｳﾞｧｶの相手しなくていいよ。

>520
でもそれをなんとかやっていかないと、いかにトヨタのブランド力でも先がないんでは？
たま〜にポツポツっとスポーツカー出したところで、他のレベルについていけない訳で。
ただ安くて壊れないだけのブランドじゃヒュンダイに追いつかれちゃいますよ。
まあトヨタよりもアブナいメーカーもたくさんありますが。
日本じゃともかくヨーロッパじゃあまだまだお金のない人が買うブランドっていう
位置づけらしいじゃないですか。
たとえばトヨタがヒュンダイに勝ち続けるには何が必要なのか・・・。

トヨタのスポーツって何よ？
なんか有るのか？

>>526
だからスポーツカーも嫉妬するカルディナ。

>>518
確かに使いまわしはいいが、
やっとマトモにエンジンスワッピングができるようになったぞ。
K20Aという同一型式だからな。

>>521
エンジンだけじゃないという罠ｗ

ヨーロッパでも、ベンツなんてスポーツ出していねーじゃん。
ＳＬやＳＬＫなんてマターリ車だぞ。

トヨタストリーム発売記念sage

ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/wish/

>496
ああ,そうだな。
カローラレビン、プリンタートレノと一緒だよ。

>531
"ス"を抜くな(ﾜﾗ

”ス”まん

>529
ＳＬＲは？マイバッハみたいな超高級車というのもあるしね。
それでなくともトヨタとは歴史が違うよね。
今のベンツはこれまでの過剰品質をやめてコストダウンして適当な品質の車を
たくさん売るようになってるみたいだけど、これってトヨタに近づいてることにならない？
ジャガーにしたって昔と違って中身フォードだから、昔を知ってる人は買わなくなるかも
知れないけど全然知らない人だったらブランドで選ぶんじゃないの？
だいぶ前のレスでドイツでの販売台数を貼ってた人がいたけど、小さい車のベスト３
見たらトヨタの競合ってセアトとかシュコダだよ。その辺りのメーカーの相手を
何時までもやってる訳にはいかないんじゃないの？

じゃあダイムラーベンツと同程度のクルマの歴史を持った
日本メーカーがあるなら教えてくれ。

>>527
ほんと痛いな、そのカルディナのＣＦ

>>520
ＭＲ２は日本初のミッドシップ２シーターだし、スープラも初代はセリカＸＸ
だから売れてる市場だった訳でも無いし、セリカは良く知らんが、２０００ＧＴ
にしても日本初のスーパーカーだったんで事実誤認も甚だしい。
トヨタはもともと技術はある。ただ、そういうものを出せる土壌というか客層
が無いだけでな。

>>522
ベタ踏みしたらリッター３しかいかないけどな。
しかも、ソコまで行く途中の移動区間も含めてだからな・・・

市販車はぜんぶなんちゃってだZO。一度カートにでも乗ってください。

>> 539
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ

カートはなんだかおもちゃみたいだにゃ〜

トヨタはぜんぶなんちゃってだZO。一度アルテに乗ってください。

結局トヨタのピュアスポーツはＭＲ２（ＳＷ２０）だけって事だよな。

ところで最近の高校生で学生ズボンをズリ下げて短足状態で歩くのはカッコイイのか？
どうもエテ公が無理して２足歩行している様にしか見えないんだが･･･｡

つうかピュアスポーツが出ても、おまいら扱えるのか？
トルクバンドが狭くてピーキーで、そんな車を楽しめる力量があるのか？

ＭＴ海苔で、ヒール＆トゥーができて
ツインプレート（マルチプレート）クラッチが扱えて
こんな人どれぐらいいる？

乗りこなせないヤツは（オレもだけど）買わなきゃいいだけの事。
どうしても乗りたいヤツは腕をみがけばいい。
そういった憧れの対象になる車もあっていい。

つーか
メーカーのメンツでもあり

>>545
形だけならいっぱいいる罠（ｗ

>>546　禿同
スポーツカーってのは、乗りこなす楽しみが有るってことだ。

>>544-546
いまどきのスポーツカーがそんなのだと思ってるの？

つーかヨタヲタはヒール＆トゥ程度も出来ないレベルって事はわかった。

>>551はセガのＦ３５５チャレンジの話をしております

>>551
そんな出来て当り前の低レベルな話しは、やめよう。

545を見る限りヨタヲタはヒールアンドトーが出来ないと自白しているような物。
もっとも、スキルの高いドライバーはヨタ車なんか乗らないけどな。サーキットに行けば分かる。
ヨタは安全に走る道具として、運転を楽しむ道具として、国産他社から大きく遅れた車。 韓国車並。
社長の名前も張と韓国チック。

「スポーツカーなんか作らなくてもいい！」
なんて言うヤツはヨタヲタだけだもんな。

>>550
いまどきのスポーツカーはなんちゃってばかりなんだろう。

クロカン乗りは大嫌いだろうが、あえてレスさせて頂く。

スポーツカーというジャンルはいいですよね。
トヨタが駄目でも他がある。
クロカンは今現在新車で買え、最低限の走破性能を備えているものが
国産では皆無。
スポーツカーもそのような事にならないよう、今から対策を練った方がいいですよ

やはりスポーツカーもクロカンも性能特化モデルまでもが全てミニバン化しているのか･･･｡
なんだか、つまんねぇ〜新車事情。

ﾖﾀｦﾀに鴨られるR海苔達がんばってﾈ！！

>>558

新車ばかりが車じゃないよ

中途半端なのはやっぱり守りに入ってるからじゃないのか？
いくらトップとはいえ完全に現実離れできないところが　豊田のトヨタらしい中途半端さかと・・

消費者の現実に即しているという意見もある

禿しくばいざうぇいだが。

ムーンライトソナタを宣伝に使わないで欲しかった。
しかも、これ、ホロヴィッツのじゃないか？

>>562
トヨタは一般日本人の姿言うことですか

わからんでもないな〜

そもそもトヨタ以外買う奴ってチャンコロだろ？
ホンダは韓国企業とか鮮人が言ってたよな。あれもしかして嘘じゃないのかも。

>557
ランクルが世界で一番信頼できるブランドだったですよね。
プラドにランクルの名前は使ってほしくなかったです。

>>566

軍オタは軍事板に帰ってちょ。

>>554
ｻｷｰﾄ逝った事も無いくせに語らないで頂きたい。
意外といるもんだぞ。ヨタ車乗りも。峠とかでもなー
スキルの高い奴ってな趣味で乗る車は、元から速い
のは選ばなかったりもするしな。
つーかＨ＆Ｔ程度でドラテク語るな。せめてドリフト
コントロールくらい身に付けような

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>568
＞ドリフトコントロール
駐車場でぐるぐる回ってるやつか？
まあ俺もカートしかしたことがないんだがライン取りとかブレーキが重要じゃないの？
それともわざと滑らすのがいいのか？

>>570
ブレーキの使い方知らんと出来やせんぞ
ワザと滑らすのも意外と難しいもんだ
４駆でもドリフト出来る様になったら一人前だYO！

（＾＾；

>>570
ｶｰﾄ海苔＜確かにｶｰﾄは技術の基本の多くを学べるﾈ
でも、ｶｰﾄでﾄﾞﾘﾄﾞﾘできないんじゃ終わりです。

＞ドリフトコントロール
＞駐車場でぐるぐる回ってるやつか？
ｶｰﾄ以外見たこと無いの？ｶｰﾅとかｼﾚ！

おらもかーとのりだぞ

ごーかーと、１周５００円のな！

スポーツドライビングといってドリフトしか思いつかないんじゃあ
確かにスポーツカー乗らなくても言いかもな。
トヨヲタは仁Ｄｵﾀと判明。

>>568
すくねーよ。
マツダ車や日産車の多さを素直に認めたら？
まあ、ＦＦならホンダだが。

うまい奴でトヨタ車乗ってる奴はほとんどいないのも
興味深いところ。ちなみに俺のメインは筑波、日光。
車はＳ１５ターボのライトチューン！

>>577
どうでもいいんだが、「走行会　エントリーリスト」でｸﾞｸﾞｯて出てきた上３件くらいを見るに
少ないとは思わんな。多いとも思わんけど。

>>576
ドリフト＝仁ヲタってトコがまさに無免厨臭いんだけど・・・
ドリフトが出来ればどれくらいのスキルがあるか箇条書きにすると
・ブレーキングポイントがある程度解っている。
・自分の車とタイヤのコーナリングスピードの限界が概ね解っている。
・何の前触れも無く唐突にテールが流れ出しても正確にカウンター
ステアを当てる事が出来る。
・ブレーキで車体に掛かる慣性の向きをコントロール出来る。
・刻々と移り変わる４つのタイヤのグリップレベルの変化を掴むことが出来る
・現在の車の動きから数秒先の車体の軌道を予測できる
・タイヤが路面を掴む瞬間を感じ取れる。
書いてて、ｵｲｵｲニュータイプじゃねーんだからとか思ったが
最低こんだけの事を短い時間でやってる訳だ。頭で理解して、
判断してるヒマは当然無い。解った瞬間に手や足を動かして
なきゃｻｷｰﾄならコースアウトで済むが峠じゃ壁とお友達だよん
てな訳で（ブレーキング）ドリフトが出来るかどうかってのは
非常に解りやすい判断基準なんだな。ま、出来てから馬鹿にしような
>>577
「日光　走行会」でぐぐってみたら、マツダ車よかトヨタ車の方が
倍以上居たんだが、タマタマかなー？日光ハチロクとＳＷ多い
じゃないかYO！

ホンダが又やりやがりました。


ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0108/imageview/637244-0-668958.jpg.html

そんなにｂBが好きなのかホンダ！

つうかスポーツと聞いて安直に、ヒール＆トゥやドリフト
ピーキーで扱いづらいって書き込むヨタヲタがちょっとな・・・

そういうのがスポーツなら、どのメーカーでも出せるよ

でもそれぞれ会社ごとに特徴のあるスポーツが今の時点でも出てる気がする。
例えば、トヨタソアラ＝ラグジュアリスポーツ
ホンダNSX＝スーパースポーツ
マツダRX-7＝おにぎり
スバルインプ＝フラット6の4WDターボ
三菱ランエボ＝ハイテク電子制御4WDターボ
ダイハツコペン＝軽2シーターオープン
スズキワゴンRRなど＝軽ターボ
日産は、GT-R待ちかなぁ？

トヨタソアラ＝ラグジュアリクーペ

スポツーツじゃないでしょあれは

ランエボとかインプの方がなんちゃってだと思うがね。

>>583
オープンは大人のスポーツです。

インプはある意味オーブンカー

白髪が似合うソアラ。
オープンという記号でスポーツに分類するヨタヲタ。
ヨタヲタにはファミリアやマーチ、シティのカブリオレもスポーツに見えるんだろう。
1.7tソアラはセルシオの２ドアというだけ。
ヨタヲタの腕にはスポーツなのかもな。
紅葉マーク忘れるなよw

>>587
ハイそこ
みっともないのでやめましょう

×紅葉マーク
○枯葉マーク

>>587
＞白髪が似合うソアラ。
悪くないんじゃない？ベンツSLKみたいなもんだろうと思う。
スポーツに年齢は関係ないしね。だいいちあんなの20代で新車で買える人は少ないでしょ。

>>587
さすがにこのレスは負け惜しみっぽい・・・
「ヨタヲタ」と言うキーワードを使って、少しでも挑発しようとしている所が哀れだ。

まぁ、たった一人の発言を見て「トヨヲタが〜〜だという人種なのは分かった」って言ってるﾔｼ見てると、哀れでしかたがない。
メーカー名っていう記号でしかスポーツを語れないのな。
・・・まぁ、それをサラっと流せないｵﾚもｵﾚだがｗｗ

レクサスIS300を日本に導入しる。なんちゃってでもそれだけで十分だ。

そりゃオープンだからスポーツなんて頓珍漢な奴はヨタヲタしかいないだろうよ。
ヨタヲタは取り乱すなよw
せいぜいマーチカブリオレ見て、スポーツカーだ、と叫んで失笑されてくれ。
こんな事を書くようじゃヨタヲタは固定IDに賛成できないよなww

と、固定ＩＤでない方がおっしゃてます

２代目ソアラには誰もが憧れたものだが・・・。
もはや懐かしい過去だ。

前から思ってるけどヨタヲタやトヨヲタって言葉に違和感を感じる。
そもそもトヨタ乗ってるやつはそんなに車に入れ込むタイプじゃないだろ。
それなのにおたくってなんか変じゃないか？
普通の人から見たらヲタだとかｗｗとか使うやつのほうがおたく臭い。
そういう俺はホンダ、スバル、トヨタと乗り継いだがスバル乗ってるときが
一番車に入れ込んでたな。

>>597
変わった人間がひとりかふたり居るんだよ。
文体・内容からして類似したものばかりだから、
ヨタヲタ自体はほとんど居ないと思う。

一方、普通のトヨタ海苔は車に興味が無いから、
こういう板に来ないだけだと思う。

トヨタのくるまに入れ込める人って、ある意味凄い。
普通は無理なんで。

600いただきます〜

>599
だって免許持ってないんだから、どこのメーカーでも入れ込めるでしょ。
販売台数多いってだけでマンセーなんだから。

>>598

変わった人間は確かにいるね。４人ぐらいは。

>>602
ふっさーるも含めてね。

>>603

わしを含めたら、それがもっと増えるのだが。
つか、かなりキテル変わってる人はいるな。

免許とって買った車がたまたまトヨタで、意地になってるだけだろ、ヨタヲタとかは。

>>605
スバル車乗ってるヨタヲタもいまっせ。
トヨタのスポーツカーの良さが解らない人ってのはホントに
スポーツ走行をした事があるのか疑わしい。競技車輌では
得られない爽快感ってのはトヨタ車かマツダ車くらいにしか
無いような気がする。昔のホンダ車にもあったけどね
他社と比べてスタイリングが良いというのも大きい訳だけど

アンダーだよアンダー

>>605
意地も何も、ﾊﾟﾝﾋﾟｰにとってはﾄﾖﾀ最強じゃねえか？
総じて壊れないしｻｰﾋﾞｽいいし車種豊富だし歳喰っても乗れるし。
走りがどーのとか言ってるｱﾝﾁは負け犬だ。

>>606
>トヨタのスポーツカーの良さが解らない人ってのはホントにスポーツ走行をした事があるのか疑わしい。

つーか普通は無いだろ。
まあﾄﾖﾀを叩くのにも理由はいらないんだがな。

まぁ、免許持ってないヤツでトヨタ好きだってやつは少ないだろうね。
スポーツカーカテゴリーではキャッチーなクルマ持ってないし。

それでもレビンやらMR−SやらカリーナGTやらMR−２やらスープラやらアルテッツァを愛せる人たちは、十分にクルマ好きの資格がある。
だって、スペックオタはそれらのクルマを好きにはならないだろ？

>>609

豪快な釣りですねぇ。

幻の1500ポンドマーリンはつれそうですか?

609を釣りとしか思えないのなら、ふっさーる ◆XBR5fZcq3w氏 と話す口は持てないな。

>>611

本気で釣るつもりならもう少し踏み込んだところまで行かないと。
どうも食いが浅いですねぇ。

だから、バラす。呼吸が大事なんですよ、釣りってのは。
初心者は、そこがわかっていない。いま、書き込むべきところじゃないのに
あわててあわせようと書き込む。

だから大物がつれないんですよ。とびっきりのネタは、待って待って、待ちわびた
とき、ドカーンとつれてくる。いまはまだ警戒を解いていない大物は食いつきませんよ。

ここはためになるインターネットですね。

>>611

アラシや粘着、ヲタ侮蔑、それらを駆使してようやく大物が興味を持ってくる。
ヘナチョコヘッドというヤマハ製のルアーやフニャーレッグヘッドといったトヨタ製の
ルアーを使い分ける必要がある。そして、食らいついた時、竿をしっかり握って
豪快にあわせる。それがつりの醍醐味ってもんさ、大将。

なるほど、：ふっさーる ◆XBR5fZcq3wは614の文章を書くのに27分も掛けたのか
推敲に推敲を重ね、自分の文に細心の注意を払うその姿勢、コテハンでカキコするからにはかくありたいものですな
勉強になりました

>>610-614
なんというか、みっともないな。

マーク�UiR-Ｖってもったいないよ。
もう少し走りそうなオーバーハングぶった切って
ルーフも低くした兄弟車作ればいいのに。
コスト面でホイールベースとか内装大部分とかは使いまわしてもいいよ。

>>616

まあ、そんなところを覗くのが一番みっともないわけだが。

ヨタFR車のオーバーハングって異様に長いのが多い。
慣性モーメントが大きそう。
マーク２等はフロアから作り直さないと無理だろうけど。
基本設計悪すぎ。

メダカばっかり釣れてるねぇ
釣り場がわるいのかな

＞618
昔流行った、上佑の論法だな
みっともない

>>621

ああ、あいつは俺の真似したんだよ。きづくのが遅いよ。

>>619
オーバーハングが長いのは日産とスバルです
トヨタはマツダやホンダと共に国産では短い方ですよ。
特に最近のモデルは駆動方式に関わらず良く出来ている
物が多いですが何か？
ちなみにマーク�Uはフロントはまぁ普通くらいでリアは
トランク容量のためにワザとあれだけ長くなってます

トヨタはオーバーハングが長いな。
一目瞭然だけどw

リヤのオーバーハングを延ばして前後バランスを取っている

トヨタなんてスポーツカーに限らず全てなんちゃってカーじゃん。
買う奴の気が知れない。

セダンはトヨタでもいいんじゃない、
もともとスポーツカーで大きくなったメーカではないし
そのような車を求めるパイは小さいしね。
若いやつらだってかっこよさの価値観が変わって
ミニバンやＳＵＶ見たいに道具としての車をもとめたり
するしね。
トヨタのいやらしい（よく言えばそつない）ところは
若い連中のトヨタの離れが将来自分の得意とするセダン系に
波及するのを食い止めることにだけにあるうと思うからね、
別になんちゃってスポーツでもいいと思っているんじゃないかな

個人的にはスポーツ車に金かけるより燃料電池や安全装備、
などエネルギー、環境問題に対応するの車に金かけてほしい

つーか今どき車でスポーツなんて奴はキモイよ。

>>628
おまえには言われたくないってさｗ

>>623
>オーバーハングが長いのは日産とスバルです
>トヨタはマツダやホンダと共に国産では短い方ですよ

V35スカイラインは１１０マーク�Uより遥かにオーバーハングが短いが？

M35ステージアはブリットよりも遥かにオーバーハングが短いが？

デマは書かないでね。

＞630
まぁおちけつ。
直６とＶ６比べれば当たり前だろうが。
得意げに書かなくたって、誰にだってそれくらいわかる。
623が正しいかどうかは、次期Ｖ型クラウン、マーク２見なきゃ分からないさ。

もうすぐトヨタは、日産のＦＭパッケージをパクリます。

トヨタはエスティマでミドシップパッケージだからな。
Ｆ１カーも使用している・・・天才タマゴときた。
なのに現行エスティマはＦＦ。ハァ？？？
自分で自慢しといてなんだぁ？無責任だねぇ。
そんなトヨタにゃＦＭパッケージなんて意味ないな。
どうせ意味分かってないんだろうし。

>>632
その前にマルチリンクサスを作れるようになって欲しい。

最近のトヨタ車FRはオーバーハングが短くなってますよね。
アルテッツァなんかはその代表だし、アリストやセルシオもコンセプトの
一つにオーバーハングの短さがありますね。（セルシオはなかったかも）
以前の日産はオーバーハングが長かったですけど（S14とか、FFみたい）
さいきんは完全に切り詰めてきてますね。Zとか。
スバルはFFベースが多いので長いのは仕方ないかと思います。

うう、おしい、もう少しでIDがTMGだったのに・・・。

>>635
といっても、アルテの仕上がりがあれじゃあ・・・（以下省略

>>630
やっと日産もオ−バーハングを切り詰める事の重要性に
気付いたという事なので良いことなんじゃないですか？
それまでのスカイラインはＧＴ−Ｒのせいでオーバーハングを
短く出来なかった訳ですからＲが無くなって良かったんじゃないですかね
デマかどうかはこれまでの日産車を横から眺めて頂ければ解ると
思いますが、全長に対してホイールベースが短くて随分バランスの
悪い車種が多い事に気付くと思います

>>638
>デマかどうかはこれまでの日産車を横から眺めて頂ければ解ると
>全長に対してホイールベースが短くて随分バランスの
>悪い車種が多い事に気付くと思います

それってこの車の事？

９０系マーク�U
１００系マーク�U
１４０クラウン
１４０マジェスタ
１５０クラウン
１５０マジェスタ
１４７アリスト

旧日産車と同じく、オーバーハング長いけど？

直６エンジン積んで、前後バランス取って、価格下げようと思ったら仕方あるまいに。
トヨタが優れているとは言わんが、トヨタを必要以上に貶めるのもどうかと思うぞ

あなたの新車は新古車かもしれない
[朝日新聞2003/01/25]ホンダ系販売５社、新古車に新車の税金　差額は店の懐に
http://www.asahi.com/car/news/K2003012501354.html
http://www.asahi.com/national/update/0125/026.html
埼玉県や長野県、福井県などにあるホンダ系列の自動車販売会社５社で、「新古車」と呼ばれる未使用の中古車を新車として売ったり、
中古車には必要のない重量税などの税金を新車と同額で受け取ったりしていたことが２５日、分かった。
５社とも「余分な税金」は客から抗議を受けるまで返していなかった。
　ホンダによると、新古車を巡る税金の取りすぎなどのトラブルは埼玉、福井、茨城、長野、静岡の５社で確認した。
台数は不明としている。

　埼玉県志木市に住む男性（７１）の場合、昨年９月、”新車として買った”ワゴン車の車検証を見て、おかしな点に気づいた。
車の登録日と３年後の車検日の日付が約１カ月ずれていた。備考欄に「移転登録」とあった。車は未使用だが、
販売店がいったん運輸支局に登録を済ませた「新古車」と呼ばれる中古車だった。事前に説明はなかったという。
　中古車は車検が残っていれば重量税がかからない。自動車取得税も登録直後から新車の７割以下となり、年々下がる仕組みだ。
ところが契約書には重量税５万６７００円、自動車取得税５万２０００円とあり、新車と同じ税額が記されていた。
　販売店に問い合わせると、「担当営業マンのミス」との釈明があり、中古車と明記して値引きされた新しい契約書がつくられた。だが、重量税が削られた一方で、取得税額は新車の５万２０００円のまま。埼玉県から税申告書を取り寄せると、県に支払われた取得税は
３万６００円。差額の２万１４００円は店の「懐」に入っていた。４カ月の交渉の末、過払い分を取り戻した。
　店長は朝日新聞社の取材に対し、「単純ミス。意図的ではなかった。税金の取りすぎはこれ以外にはない」と話した。
つづく

つづき
　福井市のアルバイト男性（２７）は昨年９月、市内の販売店から”軽自動車”を購入した。”新車だと思っていた”が、
車検証から新古車と分かった。営業担当者から説明はなかったという。
　契約書には、新車と同額の取得税と重量税が記されていた。計２万９７００円。男性は情報公開条例に基づき、
福井県に税申告書の公開を請求した。取得税と重量税のどちらも、実際には１円も支払われていなかった。男性は販売店に抗議し、
今年１月に返金を受けた。

　長野県塩尻市の販売店では、店全体で９９年ごろから０２年春ごろまで同様に税金の過徴収を続けていたとみられる。
　昨年まで勤めていた元店員は「自社登録の車と明言して売っていたが、ほぼすべての客から新車の税額を受け取っていた」と話す。
県へ納めたのは一部だったという。
　販売店長は税金の取りすぎを認めた上で、「自社登録時に店側で立て替えた税金を回収するという感覚だった」と説明した。

ＭＲ−Ｓはなんちゃってながら好きだがな。
アルテみたいに肩肘張ったイメージだけ漂わせて
実車は腑抜けじゃ、まるでドッキリに世界だと思う。
アルテ、マジに期待してただけに裏ギラレタ気分。
あれでＦＲスポーツと宣伝してしまうトヨタに
対して疑問も出てきた。

とりあえずフラッグシップスポーツが
カルディナというのは、マズイだろ。

国内各社のフラッグシップスポーツカー

社名・車名・タイプ
トヨタ・カルディナ・ワゴン
NISSAN・スカイラインGT-R・クーペ
ホンダ・NSX・クーペ
マツダ・RX-8・クーペ
MITSUBISHI・ランサーエボリューション�[・セダン

>>645
”フラッグシップスポーツ”って言葉にそんなにこだわって
どうするのかと思うのだけど。速ければフラッグシップか？
と言うとそれは違うと思いますが。
カルディナやＲＸ−８は論外だし、ＧＴ−Ｒは絶版だし、セダン
がフラッグシップスポーツとは言えないのでランエボも違う。
って訳でフラッグシップスポーツを有するメーカーはホンダ
だけとなりますね。

>>645は厨房丸出しでつね。
そしてカルディナやランエボを「スポーツカー」と言っているのも藁えまつね。
「フラッグシップスポーツを出してるメーカーは偉い」みたいな感覚も厨房チックでつね。

トヨタ＝ソアラ
ニッサン＝Ｚ
ホンダ＝ＮＳＸ
マツダ＝ＲＸ-8？ロードスター？（ちなみにＲＸ-8はセダン）
ミツビシ＝ランエボ？（ＧＴＯはもうないよね）
スバル＝インプ？
ダイハツ＝コペン
スズキ＝ワゴンＲＲＲ？

こんな感じなのかなぁ。

ちなみに各社フラッグシップカー
トヨタ＝セルシオ（センチュリーは別格か）
ニッサン＝スカイラインクーペ？Ｚ？どっち？
ホンダ＝ＮＳＸ
マツダ＝ＲＸ-8
ミツビシ＝パジェロ
スバル＝レガシィ
ダイハツ＝コペン
スズキ＝ワゴンＲ

なんか違う気もするけど。しかもあんま関係ないかも・・・。

あ、ニッサンはシーマがあったｗ

>>649
アホ！
ニッサンのフラッグシップはGT-Rだろ！

>>651
もうないじゃん。
それが言えるならトヨタのスポーツフラッグシップはスープラになるYO。

>>651
昨年８月で生産中止になってるよ。
しかしＮ産はＺを復活させたりと、スポーツの灯を絶やさない。

>>653
ゴーンがいなかったら、完全に根絶やしになっていたが。
Ｚ自体も、２年ぶりくらいに復活だったし。

Ｚのどこがスポーツ？頭腐ってない？

>>655
釣りはちゃんとメール欄かどっかにその旨書いてないと無効だってば。

Ｚのどこがスポーツ？ ﾏｯﾀﾘｶｰですやん

サイドポンツーンが無い車はスポーツカーとは呼ばれない宿命

>>653
スポーツカーではあるかもしれないけど、フラッグシップでは
ないですね。元々Ｚの売りってのはコストパフォーマンスに
あった訳で、パフォーマンス自体はそれなりでしかない

ヨタヲタ必死だな・・・・ンダヲタも痛すぎるぞ。

>>657
どこかのフラッグシップのカルディナよりは、
ずっとずっとスポーツだと思うけどネ

フラッグシップ連呼して、ガキみたいな奴がいるな。
スポーツのフラッグシップなんて、どこでもあるわけでもあるまいに。

で結局、ヨタのスポーツカーは、なんちゃってなんでしょ？

マジでもう飽きた。いい加減くだらん電波飛ばすな。
自分の中で納得できないなら買わなければいいじゃん！
他人を巻き込むような事は辞めろよ。
訴えられても知らないよ。

なんちゃってじゃない条件を教えてくれ。話はそれからだ。

カルディナか・・・・。

>>666
sage進行でやれ!!ageるな。他のアンチすれもsageでやれ!!

２ちゃんのエキスパートの方ですか？

トヨタの車の評判なんて下から覗けばすぐわかる
稼動部の軸があんなに近いのばっかりで、しなやかな足が出来る筈が無い

ＴＯＹＯＴＡ　Ｆ１　カラーのモデルが登場！
Ａｅｒｏｘ　Ｔｏｙｏｔａ　Ｒａｃｉｎｇ
http://www.yamaha-motor-europe.com/page.cfm?pageID=65548

>670
なんかここまでくると商魂たくましすぎてヨイね。
F1と原付なんて関連性薄すぎだし。
ドラえもんカレーと同レベルだな。

>>671
ジョーダンホンダもフォーサイトで同じ様な展開が有ったが
トヨタがやると商魂たくましいのか？
ＢＭＷもＣ1でウィリアムズ仕様が出てたでが。

プジョーもＷＲＣカラーのスクーターを作ってたしよくあることだろうと。

2ZZのセリカはいいと思うけどなあ。

なんちゃってでもMR(RR?)のMR2がトヨタ至上最高のスポーツだと思う。絶版だけど・・・

トヨタのサイトで「スポーツ＆スペシャリティ」にカテゴライズされているのは
ソアラ、MR-S、セリカの3種。これは正しい。

日産はスカイラインをセダンとスポーツの両カテゴリにいれてるクソ企業。
スカはどう考えても乗用車。

ホンダはインサイトやインテグラをスポーツのカテゴリに入れてるクソ企業。
そんなもん乗用車だろ、アホか。

スポーツカーというものがどういうものか本当にわかっているのは実はトヨタ。
意外な結果だ。

ををっ！新しい見解だ！

>676
スポーツ＆スペシャリティだからね。３種のうちどれがスポーツでどれがスペシャリティかは
あえて聞かないでおいてあげるよ。

スープラって、開発者が「免許取りたてのおばちゃんでも乗り回せる車を目指した」
みたいな事を言ってたような事をなにかで読んだことがあるんだけど、本当かどうか
知ってる人います？
オレが読んだのはたしか下野　泰士の「カルトカーがぜったい」って本だったかな？
うろ覚えなんで自信が無い・・・。

スポーツカーって今や死語ですが今更なにか？

>>676
インプだろうがGTRだろうが免許取立てのおばちゃんが
　乗りまわせると思いますがねえ
　　キュニョーの蒸気車にでもお乗りですか？　
　

他社のなんちゃってじゃないスポーツカー挙げてください。

ポルシェ911

分かっている事と、実際に作る事は別ではないかと・・・。

＞678

事実だよ。
80ス―プラは中途で開発主査が交代した珍しいクルマだが、２１世紀を睨んだ「新しいスポーツカー」の定義のひとつとして、
貴方のいう初心者にもコントロール可能なクルマ、というコンセプトが設定されていた。
だからこそ、「これがトヨタの考えるスポーツです」って意味で、「the sports of toyota」というキャッチコピーをつけられた訳だし。
MCを担当した片山さんは違った信念の持ち主だけど。
今は、MC後のアシのほうが評価が高いようだね。

ＲＥＡＳはいいよ

>684

レスありがとうございます。
なるほど、そういう事でしたか。初心者でもコントロール可能にするという
コンセプトはアリですね。
ベンツＳＬみたいな方向を目指したんでしょうか（どっちも乗ったこと無いから
分からんが）。

>679
カルディナは死後を使って宣伝しているんだな。
どおりでダサいわけだ。

>>687 しね

>>684
片山さんってアルテ作った人ですよね？
オレ、アルテ海苔なんですが・・・あの人、ｽｰﾌﾟﾗもやってたんだ。
カルディナもそうでしたっけ？

片山さんは悪く無いんだよ。
取り巻きや、トップ○ンの連中が悪い。
足の引っ張り合いしてちゃいかんよ。

所詮乗用車がスポーツカーとかそうじゃないとか言ってる奴ほど
たいした走りもしない罠。
本当に好きな奴はそんなものにこだわりなくサーキットチューンしてるしね。

片山氏が作ったクルマは全部　大失敗！

サーキット走行会に行くとヨタは極端に少ないけどね。
峠は走っているのは少ないが、日曜の朝に崖下に転落している車はヨタ車が多い。
下手なのが多いよね。

↑アウトモデリスタと頭文字Ｄ

>>693
確かにサーキットじゃ少ないが、崖の転落は言いすぎだろ

>>695
少なくないだろ。>>693はアホだけど。

初心者が集まる走行会はヨタ車も結構あるかもな。
基本的に少ない。
だって楽しめる車、速く走る車がないもの。
初めはヨタでもステップアップして他の車に乗り換える。
筑波、富士、もてぎ、どこでも同じ。

あんまり前の足を固めるとアンダーになる。
リヤを固めると突如オーバーになる。

>693
崖の下ってAE86の事かなー。

トヨタ車が崖に落ちてる割合が高いか・・・。
ここまで来たら単なる言いがかりにしかおもえんな。
まともな議論の相手じゃない。

>>697
トヨタ車は常連じゃなくて、たまたま参加してみた、という人が多い。
で１回きりというのがほとんど。

面白さに気づく人間は、トヨタ車以外が多く、常連になると
トヨタ比率が極端に落ちるのは傾向としてはどこでも一緒だろうね。
先日、日光サーキットに行ってきたが、６０台中何台いただろ？
９０ツアラーＶが１台、ＳＷが２台、ＡＥ１１１が１台、
このくらいしか記憶にないよ。

どうせデリカのワンメイクレースの事だろ

サーキットシーンでは弱小メーカー・・・トヨタ

>702
デリカを出すようじゃヨタヲタも終わりだなｗ

ああ、>>704はＭＰＶでしたか。ゴメンね。

>705
ヨ　　　タ　　　ヲ　　　タ　　　い　　　よ　　　い　　　よ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（　　　ﾌﾟ

（´-｀）.｡oO（一生懸命文字間整形してる奴が一番必死だろう）

↑お前も必死だな・・・

>>697
あのさ、ＦＩＳＣＯみたいな高速サーキットはスープラ有利
なんだけど。後期型なら３３ＧＴ−Ｒ程度じゃ勝てないと
思われ。簡単に何処でもとか言うのは恥ずかしいよ
>>701
一見さんみたいなのはランエボ、インプが多いと思うが
おまけにむちゃくちゃヘタクソな香具師。
ヨタ車でも行くような香具師は常連多いと思うが。特に
ハチロクやＭＲ２とか

>>708
ifkEI2JKには到底及びません

誤爆で串ミスで自分晒しか。おめでてぇ。

>>703
サーキットーシーンではトヨタ、ホン駄だけですが（最高峰Ｆ１）
トヨタＦ１は車体・エンジントータルで出てるから、技術蓄積はすごいものがあるだろう
今後ますます他社との技術レベルが離れてゆくのが見ものだね。
Ｆ１以外の雑魚クラスではいろいろなメーカーが出てるけどね。

実売のクルマとかけ離れたところで語られてもなぁ。

つーか、今トヨタで作ってるスポーツカーってミッドシップのあれだけじゃん。
もうスポーツカーなんて必要とされない時代だから良いんじゃない？

Ｆ１からのフィードバックなんてありゃしねぇよ。

>>715　ﾌﾟ
製品に採用されるかどうかというより、技術の蓄積は相当な物だ。

>716
外注でなんの技術が蓄積されるんだよｗ

>>716
因縁つけるのが最終目的だから諭しても意味なし

外注じゃないですが何か？

あーそうですね。一応社員ですもんね♪

負け犬のXtFDpIsGがいるスレﾜｼｮｰｲ

蓄積ばっかしてないで見せてみろよ

みせれるわけねぇべ。

スポーツカーね。
欲しがる輩は数多くいても、買う輩は殆どいない。
ｲﾝﾃやMR-S、ﾛﾄﾞｽﾀ程度の価格でも売れない。
売れなければ意味無いので、当然メーカーは造らない。

ということで、スポーツスポーツ言ってるﾔｼらは
中古で満足してろってこった。
貧乏な日本人に生まれたことを後悔しながらな。

トヨタの場合、べつに車じゃなくてもいいんだろうな。
売るものさえあれば。
車メーカーと言うより、商社のイメージが強い。

日本一の車メーカーだよ

トヨタ自販の名残がいまでも息づいているんだよ。
統合後も結局販売サイド主導だもん。

セリカの悪口お願いします！

やっぱ褒めてください！

>>728

現行セリカはぶつけたあとの鈞金がしずらい。

>>279

現行セリカはぶつけたあとの鈞金がしづらいので事故車はすぐわかるところ。

>>728
セリカ、カコワルイ

>>729
セリカ、カコイイ

ハイオク専用の２ＺＺ−ＧＥエンジンはトラブル多し。

業績が良く、販売台数も多く、車種も多く、販売拠点も多い企業は理不尽にも、
いじめに遭うようです。
目立つために、憎まれる。
これはやきもちです。
劣等感からいじめるのです。
いじめられることは惨めですが、だめな企業だから、皆にこんな目に
遭わされるのだ、などと卑屈にならないでください。
逆です。
いじめる者が、だめな人間なのです。
弱い人間なのです。

いじめられていると思っているわけねw

レガシィを本気で潰してください。

敗者のひがみ以外何も無いだろ
本当にトヨタより良い車を作ってるなら実際に売れてるはず

叩きネタで国産車持ってくる連中はアイデンティティも無く
自分の意見も無くアンチ雑誌の受け売りばかりのうえ
廻りが見えてなく判断力に欠けるから運転もヘタクソ

まぁ所詮は負け犬あるいはクソ虫、動くゴミ。
ただ遠くでキャンキャン吠えてるだけ。風に揺られてとんでいくだけ。

こういうとこでかまってやれば、ささやかな勘違い優越感を抱いて
１日満足して生活できる連中ですからねｹﾞﾗｹﾞﾗ

なるほどねぇ。
だからさっぱり売れてないヨタの自称スポーツは駄目車なんだなw

>>733>>736
しっかりしろっ。

>>736
自己というものをきちんと持ってる日本人は少数派。
特にこだわり無く、周囲がそうだからと合わせる香具師が多い

何気なく自民党を支持
何気なく巨人軍を応援
何気なくトヨタ車を買う

本質の良い・悪いに関わらずな

メーカー隠して車何も知らん奴に全メーカー車種から見て乗って
１台選べとテストしてみればいい。

>>739
自己というものをきちんと持ってる日本人は少数派。
特にこだわり無く、自分の周囲がそうだからと合わせる香具師が多い

Ｆ１と市販車は関係無いといいながらポンダを支持
何気なくＪ’ｓＴｉｐｏを読み
何気なくトヨタ車を嫌う

本質の良い・悪いに関わらずな

トヨタに劣等感を持つ、弱い人間、だめな人間が、
トヨタを憎み、トヨタにやきもちを妬き、トヨタをいじめるために
こんなにスレをたてました
計２３個。

▼どれもこれも駄作！トヨタのワゴン▼
● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●
◆　トヨタは何故こうも叩かれるのか？　◆
▼プアマンズＡＬＦＡ・・・トヨタベロッサ▼
【アメレカ製】Ｖｏｌｔｚ　ｖｏｌ−２【ＣＭ最低】
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
TRDヴィッツターボって買い？
【鬼畜】トヨタは社員を洗脳するのをやめれ!!
■トヨタの足は何故？・・・４■
【矛盾】■どこが？トヨタのエコ2■【ポーズ】
▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
■使いモノにならない、トヨタＧ−ＢＯＯＫ■
【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ５★【ﾚｶﾞめ】
■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？■
【虚偽】トヨタ馬力専用スレ　Part3【欺瞞】
ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ！！！
トヨタロメオだヴェロッサ
ﾄﾖﾀの営業ﾏﾝって売る気あんのか？
なぜ、トヨタはＳクラスやマイバッハみたいな
■カルディナはなぜ失敗したか？■
なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【5】
トヨタの、サービスキャンペーンにムカツイタ。

>>739
そんなことは無いぞ！
自民党と巨人軍は嫌いだ！

箱車で「スポーツ」言うなやｗ
荷重移動だ姿勢制御だとオメデタイこってｗｗ
クルマでスポーツしたきゃスーパー７でも買ってから出直せやｗｗｗ

>>739
>何気なく自民党を支持
>何気なく巨人軍を応援
>何気なくトヨタ車を買う

自民が嫌いで無党派気取り
巨人が嫌いでなんちゃって阪神ファン
トヨタが嫌いで2chでトヨタ叩き

自己というものをきちんと持ってる日本人は少数派。
劣等感の裏返しで逆にワンパターンな思考に陥るルサンチマンが多い
本質の良い・悪いに関わらずな

ヨタヲタの過剰反応は、結局のところ自信の無さ。

>>742
ホントにｱﾌｫだな、アンタ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/05 17:06 ID:E24yyIk0
トヨタに劣等感を持つ、弱い人間、だめな人間が、
トヨタを憎み、トヨタにやきもちを妬き、トヨタをいじめるために
こんなにスレをたてました
計２３個。

>>1
おまえは
● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●
も立てただろ
いいかげんにしろよ

豊田のMTは10年前から進化なし

セリカ乗りはヤバイっていうのが定説
特にいっこ前の丸目の奴（コミニュケーションがとれませんこの人たち）
エスティマ乗りの人たちも絶賛

02/10/07なぜ、トヨタはＳクラスやマイバッハみたいな
１ヶ月２７日
02/11/29■カルディナはなぜ失敗したか？■
７日
02/12/06▼どれもこれも駄作！トヨタのワゴン▼
同日
02/12/06【虚偽】トヨタ馬力専用スレ　Part3【欺瞞】
５日
02/12/11▼要大整形手術gt;gt;gt;トヨタ・セルシオ▼
４日
02/12/15■ヒエラルキー崩壊＝トヨタの崩壊！？■
５日
02/12/20■トヨタの足は何故？・・・４■
７日
02/12/27▼プアマンズＡＬＦＡ・・・トヨタベロッサ▼
１０日
03/01/06●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
３日
03/01/09【鬼畜】トヨタは社員を洗脳するのをやめれ!!
４日
03/01/12ﾄﾖﾀの営業ﾏﾝって売る気あんのか？
２日
03/01/14■使いモノにならない、トヨタＧ−ＢＯＯＫ■
５日
03/01/19なぜｱﾙﾃｯﾂｧを失敗したことにしたいのか？【5】　　　　

↑↓トヨタをつぶすために必死で２５スレもたてた工作員、今日もたつのか？（笑
　　　　　　　スレをたてた日と、その間隔

１日
03/01/20（車板）【戦犯】★アルテはFR市場を盛り下げた？★【主犯】
１日
03/01/21★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
２日
03/01/23◆　トヨタは何故こうも叩かれるのか？　◆
２日
03/01/25（車板）トヨタＷｉｓｈのＣＭは卑怯だと思った奴の数→
２日
03/01/27【矛盾】■どこが？トヨタのエコ2■【ポーズ】
同日
03/01/27トヨタロメオだヴェロッサ
３日
03/01/30トヨタの、サービスキャンペーンにムカツイタ。
１日
03/01/31【ｸｿ〜】★敵前逃亡！カルディナ５★【ﾚｶﾞめ】
同日
03/01/31【あぼーん】トヨタビスタ旭川が民事再生法申請
２日
03/02/02● 中 年 オ ヤ ジ は ト ヨ タ が 嫌 い ？ ●
同日
03/02/02ブランドだけで売れてるfuck'nトヨタを潰すぞ！！！
３日
03/02/05トヨタはＶＷとｍｂとＢＭＷみたいになって欲しい
同日
03/02/05★イタダキーッ！　パクリまくりのトヨタ　Part.3★　　　　

>>752
２ちゃんで立てたクソスレ程度で企業になんの影響あるんだよ

今時の人間は車をただの移動用の道具ぐらいにしか思っていない。
スペースの広さと値段しか見てない。
だからトヨタが売れるんだよ。
いくら他メーカーがいい車作ったってユーザーは車の部分は見ないから売れない。

市販車という点を重視していると思われ。
ピュアスポーツを求める層は非常に少数だし、
イメージで買った人は低回転のトルクが無くてつまらん。

スポーツカーが嫉妬する・・・痛すぎ

そんなコピー気にしてるのは車オタだけ。
ジドーシャヒョーロンカも一斉に過剰反応してるけどな（ｗ

この走りではスポーツカーは嫉妬しない！　　ｂｙ　某レーシングドライバー

ドリチン信者もイタいよな。。。

なんで、わざわざ変なＣＦで売るんだろう？
普通に売ればいいのに、宣伝が暗いし実車の室内も暗い。
買った後の楽しいシーンが見えてこない車だと思わんか？

２００３年リコール情報

トヨタリコール無し

日産
エルグランド ＡＴのクラッチが滑り、エンジンが空吹きし、車体振動が発生する。オートスライドドアの材質が悪いので、ドアが閉じなくなる。
エルグランド エアスポイラ形状が悪いため、構造基準に達していない。
サニー 電気配線の回路設計ミスで、接点部が発熱し樹脂が溶ける。

ホンダ
アコード、アコードワゴン ディスチャージ式ヘッドライトに水が浸入しショートする。

スズキ
ジムニー ＭＴ車のギヤシフトシャフトの組付け方向を間違えたので、シフト操作ができなくなる。
エブリイ、キャリイ かじ取装置において、ハンドル操作困難となる。

スバルリコール無し

マツダ
スクラム かじ取装置において、ハンドル操作困難となる。

三菱
デリカ（スペースギア） センサーが損傷してエンジン制御不能になり、エンストし再始動困難か、エンジン回転が上昇。
プラウディア、ディグニティ リレー端子が変形したり、導通不良になって燃料ポンプが停止、エンストし再始動困難。

↑ヨタヲタのマルチポスト。
荒らすのはいつもヨタヲタだな。

↑負け犬

2002 年自動車ディーラー満足度調査
これはディーラー経営者から見た自動車メーカーやインポーターに対する満足度である。
◆トヨタがランキング第１位、８年連続して高い満足度◆
業界全体のメーカー/インポーターに対するディーラー満足度スコアは、今年は101 ポイント。
第１位トヨタ１１７ポイント
参考フォルクスワーゲン１０９ポイント（回収サンプル数が少ないためランキング対象外）
第２位ホンダ１０８ポイント
第３位日産１０６ポイント
参考ジャガー１０２ポイント（回収サンプル数が少ないためランキング対象外）
参考ボルボ１０２ポイント（回収サンプル数が少ないためランキング対象外）
業界平均１０１ポイント、ここから下は業界平均以下
第４位マツダ９２ポイント
第５位三菱９０ポイント
その他メーカーはサンプル数が少ないため、ランキング対象外

トヨタは営業が強いから売れてると思われているが、実際は弱い
トヨタ車が売れてるのは車自体が優れているからである。
2002 年自動車セールス満足度調査
これは乗用車ユーザーの新車購入時の販売店対応に関する満足度である。
第１位フォルクスワーゲン１０９ポイント
第２位ホンダ１０２ポイント
第３位日産１０２ポイント
業界平均１００ポイント、ここから下は業界平均以下
業界平均以下のメーカー（アイウエオ順）：　スバル､トヨタ、マツダ、三菱
注)　BMW、メルセデスベンツは少数サンプルのためランキングには含まれていない

>>763
トヨタ叩きスレが多いことは問題にしないのか？

>>763
トヨタ叩きスレ全部にコピペされ全部ageられてるようだが

また、ﾖﾀですか・・・。
ま、買いたい人が買えばいいし。

よく考えろ！！世界一優れた自動車メーカーはどこだ？
あたまの悪い香具師のために答えを言うとトヨタだ！！
世界を一番満足させているのはトヨタなんだよ！！！
バカがたたいてるだけなんだよ！ウソばっかりだ！！
ウソつくしか貶める方法もないけどな！！トヨタは完璧！！
アンチは氏ね！！！世の中を見て考えを改めろ！！！

>>755
スペース効率と値段が評価基準として駄目なのなら、いい車の評価基準って何？
車種名挙げて、具体的に説明してみてよ。

>>769
俺
　は
　　ﾘ
　　　ｱ
　　　　ﾙ
　　　　　に
　　　　　　同
　　　　　　　意

ﾄﾖﾀは日本の誇りだという認識は間違ってはいない

チョンの妬みに惑わされてる日本人は悲しい

【TOYOTA】　トヨタ・日野総合スレッド　【HINO】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043485198/l50

●な ん ち ゃ っ て ス ポ ー ツ の ト ヨ タ 5●
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041785386/l50
★イタダキーッ！　パクリまくりのトヨタ　Part.3★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044371660/l50
★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ3★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043160009/l50
2

リコール隠しヒヤヒヤだったぜ・・・。　ｂｙ　トヨタ

>>773
嘘吐くな

ホンダって韓国企業だよね確か

ヨタの社長って在日二世なんでしょ？確か。
名前何だっけ？

ちょう、だったかな？

馬力詐欺のカルディナ３Ｓ−ＧＴＥ
ト●タ販売虎の巻（ディラー向け資料）には、「レガシィより加速で勝る」とある。
カルディナＧＴ−ＦＯＵＲ　Ｎエディション（４ＡＴ）直列４気筒ＤＯＨＣターボ
３Ｓ−ＧＴＥ・最高出力２６０ｐｓ／６２００ｒｐｍ
　　　　　　　最大トルク３３．０／４４００ｒｐｍ
車両重量１４８０ｋｇ
レガシィツーリングワゴンＧＴ−Ｂ　Ｅ−ｔｕｎｅ（４ＡＴ）
水平対向４気筒ＤＯＨＣシーケンシャルツインターボ
ＥＪ２０・最高出力２６０ｐｓ／６０００ｒｐｍ
　　　　　最大トルク３２．５／５０００ｒｐｍ
車両重量１５３０ｋｇ
ＡＶ誌の同条件登坂加速テストによるデータ。停止状態から３速のトルクバンドに入った
位までの加速（１４０ｋｍ程度）テスト。方法・１速にして、左足でブレーキを踏みながら
アクセル全開。回転がサチュレート（限界まで上昇した時点）でブレーキ開放。
マニュアル操作でシフトアップする。

Ｄレンジホールドモード測定結果
レガシィ・１８秒０３
カルディナ・１８秒９６

ＭＴモード測定結果
レガシィ・１７秒２７
カルディナ・１８秒３８

>>777
ベスモではカルの方が直線はかなり速かったけど？
低中回転域のピックアップで差が出てたみたいだぞ
トルク＆トルクバンドの差だね
ベストモータリング２００３年１月号だったよん

全開加速じゃなかったらトルクのあるカルディナの方がいいよ

トヨタ信者必死だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>776
いいかげんそのネタつまらん。

>>780
たまにはソレ以外の事も言ってみてください。

スバル信者必死だな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>783
そうきたかｗ
アンタ、面白いなｗ

スバル信者なんて言うなかれ、
スバリストと呼びなさい。

さゆりすと

プレアデス星人

デロリアン・ですね。・USJの・は・トヨタ・が・作ったの・？・

昴ist

イクぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!!!

デロリアン作った会社って、デロリアン作っただけで潰れたって聞いたけど。

>791
ビッグ４（当時）に潰されたという話も・・
麻薬取引疑惑もあったな。

すれ違いじゃ

タイム捏造について、公式なコメントとかってあったの？

ミスプリが原因なんだろ？豊田側の見解としては。

スープラの方が２リッターＡＴのバンより遅いことが
広く知れ渡ってしまったな・・・。

あのｽｰﾌﾟﾗはプライベート計測値だろ。ｻﾞｶｰ、嫌がらせか？(藁

>>792
資金繰りに困った時に麻薬売買の囮捜査にまんまと引っ掛かったんだよ。
まあ恐らく、背後ではＧＭの政治力が働いてたと思うけどね。

雑貨は朝日新聞系列ですし

>>794
公式に発表したものじゃ無いんだからする訳ないでしょ
内部文書をパチってミスプリだ詐欺だと騒ぎ立てるとは
盗人猛々しいにもほどがある。

>>800
ああいう情報は、意図的に出版社とかにはリークすること多いぞ。
雑誌でニュル走ってる写真が載ったりしたのも、元はと言えば
そういう情報を得てのこと。メーカーもそ知らぬふりして容認
どころかあえてリークするというわけ。
ラップタイム詐欺の件は、完全なミスだと思うが、
まさか確信犯だったら、トヨタ凄いよ。

まあ、トヨタもあのタイムの異常さに気づかないあたりが、
トヨタたるゆえんだわなぁ。２リッターターボのＡＴ車で
あれは無いだろう。誰か気にしても良いもんだがなぁ。

>>800
おいおい、トヨタの公称馬力はどうなるんだ？
盗人猛々しいのはトヨタもだろ。

>>803
盗人猛々しいの意味を辞書で調べてから書き込め。
アンチはこんなのばっかりかYO！もうヴァカかとアフ（略

>>804
「盗人猛々しい」は、時を越えてトヨタのために用意された枕詞。

>>803
ずうすうしいって事だろ。
あの公称馬力であのCMは充分ずうずうしいだろ。
言っとくが、俺はアンチでも何でもないぞ。
トヨタ車には他が真似できない良さだってある。
カローラだってその一つ。
あの値段であの丈夫さ。
カイゼン、カンバンをひた走ったトヨタにしか作れない。

ちょっと違う。
ドロボウの癖にいけしゃあしゃあと何を言う、という事。

ヨタ馬力ヨタラップ。
いかさまスペック使わないと商売出来ないトヨタ。

>>807
やさしいね。
もっと全然ちげーよｺﾞﾙｧ!くらい言わないと。

>>807
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eigo?pg=result_w.html&qt=%A4%BF%A4%B1%A4%C0%A4%B1%A4%B7%A4%A4&sm=2&col=WE
盗人のくせにずうずうしいという意味と変わらないと思うが・・・。
言葉の使い方に自信過剰なのはいかがなものかと。

スレ違いにつきsage。

すまん、>>807は和英だった。(w
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&qt=%A4%BF%A4%B1%A4%C0%A4%B1%A4%B7%A4%A4&sm=1&col=KO

今度はレガシィＢ４の対抗馬を出すみたいじゃん。
アルテで大敗を食っただけに、また必死なんだろうな。
今度はニュルのラップでウソついちゃダメよ〜。

807だが。

ずうずうしいでも確かに間違いじゃあないけど言葉足らずだよ。
何も盗んでもない相手に盗っ人たけだけしいとは言わんでしょ。
今の話題がパクリなんちゃらであれば盗っ人たけだけしいでもしっくり来たんだがねぇ。

あと、リンク先見たけど、それでは「盗っ人たけだけしい」という慣用句の説明にはなってなかったよ。
それで何を伝えたかったんだか分からないが。

人の事非難する前に一遍前後の流れを見直しくれると助かる。

国語の話なのでさげ。

>>811
リンク先の盗人をクリックしてみ。「盗人猛々しい」の意味が載ってるから
＞盗みや悪事をはたらき、それをとがめられても、ふてぶてしい態度を
＞とったり逆に居直ったりするさまをののしっていう語。ぬすびと猛猛しい。
以上リンク先より転載
あくまでも、”ぬすびと”の癖に厚かましい事を罵る言葉である訳で、盗人
以外に用いるのは不適。馬力を詐称した所で盗人とは言わんわな。

>>814
あ、ほんとだ。
リンクまでは確認しませんでした。
はやとちりソーリー。

ヨタヲタは低レベルな国語の解説と平行しないと会話にも不自由するらしい。
さすがＤＱＮヨタヲタw

っていうか、この一件はトヨヲタがトヨタが盗人であると認めて散開したものと
考えてよい？（ｗ

（´-`）.｡oO（ヨタ８の復刻ってどうなったんだろう？）

>>816-817
ＩＤ変えてまでご苦労さん。でも一連の流れを理解できて無いぞ？
読解力付けてから出直しなさい。

>>819
おれはDQNと書く。
半角でな。
ﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰｰｰｰｰ

>>818
もはや現代に通用する水平対向エンジンは作れないと思われ。
スバルにエンジン作ってもらう？？？

ＷＩＬＬ　ＶＳがあるじゃないか・・・・・？

>>822
はあ？
ＷＩＬＬ　ＶＳのエンジンは直４だが？

ＷＩＬＬ　ＶＳ　トヨタスポーツという意味です

トヨタにゃ水平対抗なんぞ作れませんよ。
直４ですら実用エンジンしか作れないのだから。

水平対抗＞＞＞＞＞直４でつか？
頭痛いカキコはほどほどにお願い。

ていうか水平対向エンジンなんて酢婆流以外どこも使おうとしない、化石エンジンじゃん。
現代〜未来はエンジンはコンパクトさが重要なんだよ。

>827
ポルシェ。

たかが４気筒ぽっちで水平対向にする馬鹿＝酢婆流。
Ｖ４エンジンを乗用車に搭載したら馬鹿にされるだろ。
それと同じ馬鹿さ加減。

縦置きエンジンで全長を切り詰めるために水平対向にしたんだよ。
スバルに限らずＶＷビートルなんかもそう。
水平対向２気筒なんて車もあったしな。

>>830
V型にすれば横方向もコンパクトになると思うが・・
いや、聞き流してくれ。

ヨタヲタは視野が狭すぎ。
水平対抗は同気筒の直列に比べて振動特性に優れるのだよ。

>>829
ヨタ８は水平対向空冷２気筒ですが、何か？
ヨタオタは自分の首を締めてる事さえ気が付かず・・・・。

>>833
その頃は色々なエンジン形式にチャレンジして試す次期。
現代で喜々として水平対向４気筒作り続けてるのが痛い。

>>834
痛い、じゃなくて凄い！だろ、ヴォケが。

>>834
ポルシェも痛いメーカーなのか。
生産コストが高くて作れないだけだろ。

>>832
それは理想論っていうの。
現実的には、他のデメリットの方が多すぎる。
妄想内では最高かもしれないけどさ。

>>837
デメリットの詳細キボンヌ。

>>838
横置きエンジンは、どうしてもオイル潤滑が適正に行き渡らない
　　　↓
不要な補器が必要
　　　↓
重量増大
　　　↓
　ﾏｽﾞｰ　　　　とか

左右方向にシリンダーが伸ばせない
　　　↓
どうしてもショートストロークエンジンになって、低速トルクが細くなる
　　　↓
　　ﾏｽﾞー　　とか

ボクスターの２.５エンジンも低速トルク細すぎで失敗したね。
スバル自体も、２．５の６発はｹｷｮｰｸ作んなかった。

　

直４でもホンダの様に、バランスシャフトつければ充分
振動の少ないエンジンが出来る。

「理想的」なレイアウトに固執するのは、応用技術が低い証拠なんだよ。

ホンダ→イスラム過激派
日産→キリスト教
スバル→儒教
ダイハツ→ブードゥー教
トヨタ→仏教

>>841
マツダ→ユダヤ教
が抜けてまつ

ん？ブードゥー教ってどういうイメージ？

ミツビシ→オウ（ｒｙ

>>840
こういうときだけホンダを引っ張りだして、
スバルを叩こうとする。ヨタヲタ最悪だな。

教えといたるわ。
ボクサーなら、バランスシャフト無しでも
２．５リッター４気筒が可能なのだよ。

なんちゃってスポーツトヨタに、打倒シビックtypＲの
カローラ３ドアハッチバックを造って欲しいな。

ランクスの１．８アンジャン。３ドアではないが。

>>845
別にバランスシャフト無しでも直４で３Lも可能だけど。
ポルシェでも出しているな。
スバルは水平４発３Ｌなんて出してねーな。

>>846
それは、ﾚﾋﾞﾝとかﾄﾚﾉってことか？
確かに、復活させてもいいような気がする。

>>849
レビトレはＨＢじゃねー

>>842
マツダ→ライフスペース

だと思うが

>>850
あれ昔、なかったっけ？　>HB

>>848
ものすごく回らないエンジンになりそうですね。

>>852
８６は確かにハッチバックあったけど、シビックとかのHBとかとはちょっと違いと思う。
その頃シビックにまともに対抗していたのはカローラＦＸだな。

>>836
水平対向が実際イケてるのかイケてないのかはとりあえず置いといて。

仮に水平対向の方が全てにおいて優れてると過程したとしても。
それによってコストが増大するならば、妥協して安上がりな直列やＶ型を選択するのは消費者にとっても有意義だと思うけど？
高くてもいい物を、という考え方もあるが、それなりの物をそれなりの値段で、というのも立派な信念だ。

>>855
別に水平対向は高いってわけじゃないと思うけどな。
少なくとも車体価格には反映されてないね。

>>856
そりゃまともに価格に反映したら、他メーカ同クラス車に太刀打ちできんからやろ。

>>854
Thanks！

>>855
まあ、ＥＪエンジンは、もう採算取れていると思うし。
だからと言って直列やＶ型出しても、スバルの個性が無くなってしまう。
なんで、他社と違う個性をもっていると、叩かれるのでしょう。

>>859
単なるヨタヲタの僻みでしょ。
エンジンも作れない豊田だけに、独創のエンジン作れるメーカーに対し
やたらとコンプレックスが強いんだよ。ボクサー最高！

>>860
旧いエンジン一本に絞って改良し続ければ、完成度は高くなると思うけどな。

>>861
アルテ、カルディナで酷評されてる３Ｓ型なんて、
オイルショック後の１Ｓ型からスタートしてるんだけど？
それに比べたらＥＪなんてまだ１０年ちょっと。
しかもアルミ。世代的・技術的に比較にならない。

かわいそうなトヨタ誉めスレ
完全に放置プレイ。。。↓ヨタオタはマゾなのか？？？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044672598/l50

>>863のスレ。ﾜﾗﾀ!!

『煽り』トヨタの良い所をﾏﾀｰﾘと語ろうよ『厳禁』

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/08 11:49 ID:11A3YEt9
煽りや叩きは厳禁でお願いします。
自分の車自慢や燃費自慢なんでもOKです。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/08 11:59 ID:vmHD+WNM
ここまでの放置は久しぶりに見た。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/08 12:00 ID:11A3YEt9
age

>>860
ポルシェの眼中にすらない水平対抗エンジンくらいしか無い
メーカーとメルセデスすら驚嘆させたＶ８エンジンを持つメーカー
とを比べる事すらおこがましい事に気付いた方が良いかと

>>865
そのＶ８エンジンはヤマハ製
トヨタ御用達メーカーのヤマハ。お前はなんてお人よしなんだ。