【欧車がﾗｲﾊﾞﾙ】新型アコードを語る8【禿勘違い】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
ヒョウロンカたちは口を揃えて、初めて欧州車と肩を並べたセダンだ
と大絶賛。
あの～デザインは棚上げでつか？
何か大切なものを忘れているヒョウロンカたちに代わり、冷静に
アコードを語ってゆこう。
〔前スレ〕
【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
〔アコードマンセーはこちら〕
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50
【CVCC】もっとアコード-Accord【VTEC】
と大絶賛。
あの～デザインは棚上げでつか？
何か大切なものを忘れているヒョウロンカたちに代わり、冷静に
アコードを語ってゆこう。
〔前スレ〕
【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
〔アコードマンセーはこちら〕
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50
【CVCC】もっとアコード-Accord【VTEC】
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:37 ID:rNTczQLc
〔過去スレ〕
【やっぱり】新型アコードを語る６【敗北車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035725089/l50(html化待ち）
【ｾﾀﾞﾝ復権】新型アコードを語る5【ﾐﾆﾊﾞﾝ凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50(html化待ち）
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち）
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち）
【ﾏﾀﾏﾀ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定？新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html
【やっぱり】新型アコードを語る６【敗北車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035725089/l50(html化待ち）
【ｾﾀﾞﾝ復権】新型アコードを語る5【ﾐﾆﾊﾞﾝ凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50(html化待ち）
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち）
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち）
【ﾏﾀﾏﾀ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定？新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:37 ID:rNTczQLc
〔アコード関連スレ〕
■なぜ？アコードは激しく失敗したのか？■ ←失敗断定スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039498417/l50
【デザイン3流】NEW アコードはｱﾙﾌｧ156のパクリ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033948498/l50
Honda アコードワゴン総合
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038193118/l50
■なぜ？アコードは激しく失敗したのか？■ ←失敗断定スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039498417/l50
【デザイン3流】NEW アコードはｱﾙﾌｧ156のパクリ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033948498/l50
Honda アコードワゴン総合
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038193118/l50
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:38 ID:rNTczQLc
〔ホンダデザインスレ〕
■日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないﾒｰｶｰホンダ■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030719696/l50
〔ホンダの今後はどうなるか問うスレ〕
【ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!】ホンダの大量自社登録2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50
【ﾎﾝﾄ】ホンダが新古車を新車として販売？【ﾈﾀ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034129951/l50
【刑事】 止まらない！詐欺の次は横領！ 【告訴】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039588598/l50
■日本一ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽのないﾒｰｶｰホンダ■
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030719696/l50
〔ホンダの今後はどうなるか問うスレ〕
【ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!】ホンダの大量自社登録2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50
【ﾎﾝﾄ】ホンダが新古車を新車として販売？【ﾈﾀ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034129951/l50
【刑事】 止まらない！詐欺の次は横領！ 【告訴】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039588598/l50
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:38 ID:rNTczQLc
〔ホンダネタスレ〕
ホンダを4文字熟語であらわすと
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037364606/l50
ウチはこれでも立派な中小企業だぞ！！by Honda
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034212376/l50
ホンダを4文字熟語であらわすと
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037364606/l50
ウチはこれでも立派な中小企業だぞ！！by Honda
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034212376/l50
アコードセダン 2000FF→1370-1390kg （155psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
2400FF→1420-1430kg （200psﾊｲｵｸ仕様）
ユーロＲ2000FF→1390kg （220psﾊｲｵｸ仕様）
アリオン 2000FF→1240kg （152psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
プリメーラセダン2000FF→1290kg （150psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
2500FF→1330kg (170psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
セダンⅤ2000FF→1320kg （204psﾊｲｵｸ仕様）
アテンザセダン 2000FF→1300kg （144psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
2300FF→1340kg （178psﾊｲｵｸ仕様）
2400FF→1420-1430kg （200psﾊｲｵｸ仕様）
ユーロＲ2000FF→1390kg （220psﾊｲｵｸ仕様）
アリオン 2000FF→1240kg （152psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
プリメーラセダン2000FF→1290kg （150psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
2500FF→1330kg (170psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
セダンⅤ2000FF→1320kg （204psﾊｲｵｸ仕様）
アテンザセダン 2000FF→1300kg （144psﾚｷﾞｭﾗｰ仕様）
2300FF→1340kg （178psﾊｲｵｸ仕様）
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:42 ID:w20Frh1N
ホイールベース／全長
アコード 2670MM／4665MM
アリオン 2700MM／4550MM
プリメーラ 2680MM／4565MM
アテンザ 2675MM／4670MM
アコード 2670MM／4665MM
アリオン 2700MM／4550MM
プリメーラ 2680MM／4565MM
アテンザ 2675MM／4670MM
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:43 ID:w20Frh1N
どっちかというと初代ステージアのパクリｗ
パクったアコードは初代ステージアよりマシだが
現行ステージアよりカッコ悪い、パッケージが悪い
ディメンションがほぼ同じでホイールベースが１３センチも短い
つまり居住空間は小さい＞アコード
オーバーハングも長く、他社ＦＦと比べてもエンジン搭載位置が悪い。
基本素性が低すぎる。
全長 全幅 全高 ホイールベース 車重 価格は
アコードワゴン24T
4750 ｘ 1760 ｘ 1470 2720 1540 kg 249万円 直４ 2.4L
ステージア 250RS
4750 ｘ 1760 ｘ 1470 2850 1550 kg 249万円 V6 2.5L
似たようなサイズと価格で、ステージアはV6で室内も広い
アコードは直４で室内が狭い。
室内長 ｘ 室内幅 ｘ 室内高
アコードワゴン24T 1915 ｘ 1490 ｘ 1195
ステージア250RS 1975 ｘ 1470 ｘ 1200
以上
セダンもスカイラインと同じ結果になるだろね。
パッケージングたいした事ないね。
ハイオク指定の直４よりＶ６の方がいいなー
オルティアと一緒で、はじめだけ売れて後は忘れられる事間違いなし！
パクったアコードは初代ステージアよりマシだが
現行ステージアよりカッコ悪い、パッケージが悪い
ディメンションがほぼ同じでホイールベースが１３センチも短い
つまり居住空間は小さい＞アコード
オーバーハングも長く、他社ＦＦと比べてもエンジン搭載位置が悪い。
基本素性が低すぎる。
全長 全幅 全高 ホイールベース 車重 価格は
アコードワゴン24T
4750 ｘ 1760 ｘ 1470 2720 1540 kg 249万円 直４ 2.4L
ステージア 250RS
4750 ｘ 1760 ｘ 1470 2850 1550 kg 249万円 V6 2.5L
似たようなサイズと価格で、ステージアはV6で室内も広い
アコードは直４で室内が狭い。
室内長 ｘ 室内幅 ｘ 室内高
アコードワゴン24T 1915 ｘ 1490 ｘ 1195
ステージア250RS 1975 ｘ 1470 ｘ 1200
以上
セダンもスカイラインと同じ結果になるだろね。
パッケージングたいした事ないね。
ハイオク指定の直４よりＶ６の方がいいなー
オルティアと一緒で、はじめだけ売れて後は忘れられる事間違いなし！
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:43 ID:w20Frh1N
厳しい現実をひとつ。
アコードのエンジンルーム内
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/accord/6.jpg
アテンザのエンジンルーム内
http://www.carworld.jp/car/mazda/atenzasedan/graphic/engineb.jpg
バッテリーの位置を見てみろ。トヨタのプレミオ、アリオン、カルディナと比べるのは
おかしい、カムリと同じだろ、という意見でニューアコードを庇ってたヤツが
いたが、アテンザと比べたらどうだ。
マツダはもともとシャーシー性能にこだわっているメーカーだが、
欧州アメリカで出すアテンザ＝マツダ６もバッテリー位置にとことん気を
使っているのがわかるだろう。
クルマはトータル性能で、味付け、チューニング次第なのも確かだが
クルマの資質の部分で、アコードはアテンザに大幅に劣っていることがわかる。
デザインでなく、中身だろ、って？
中身でもアコードはかなり劣ってますよ。
アコードのエンジンルーム内
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/accord/6.jpg
アテンザのエンジンルーム内
http://www.carworld.jp/car/mazda/atenzasedan/graphic/engineb.jpg
バッテリーの位置を見てみろ。トヨタのプレミオ、アリオン、カルディナと比べるのは
おかしい、カムリと同じだろ、という意見でニューアコードを庇ってたヤツが
いたが、アテンザと比べたらどうだ。
マツダはもともとシャーシー性能にこだわっているメーカーだが、
欧州アメリカで出すアテンザ＝マツダ６もバッテリー位置にとことん気を
使っているのがわかるだろう。
クルマはトータル性能で、味付け、チューニング次第なのも確かだが
クルマの資質の部分で、アコードはアテンザに大幅に劣っていることがわかる。
デザインでなく、中身だろ、って？
中身でもアコードはかなり劣ってますよ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:44 ID:w20Frh1N
外観がもう古い。何だか冴えないサラリーマン見ているようである。
ホンダファンにとっては一層シャープになったスタイリングと捕らえるかもしれないが。
次に内装も個人的にはなんだかなぁ。
率直に言って昔からの定石をなぞっただけ。
因みに私はマツダアテンザをもう購入したのだが、アテンザと比較しても
長所は左右独立式のエアコン、テレスコピックステアリング、イモビライザー、
全席照明付きパワーウィンドウスイッチぐらい。
後はアテンザと似たようなものだし。
アコードは先々代が好きだった。
売れない３ナンバーだったが、外観，内装ともホンダらしくセンス溢れる
車だったと思う。
ホンダは今売れないセダンを敢えて確りした製品にし今後のミニバンにもその流れを波及
すればいいのになぁ。
何だかホンダってセダンが造れなくなったのかなぁ。
もはやＴＹＰＥ－Ｒとミニバンしか作れなくなったのか。
これじゃぁ、次のシビックも懸念される。
ホンダファンにとっては一層シャープになったスタイリングと捕らえるかもしれないが。
次に内装も個人的にはなんだかなぁ。
率直に言って昔からの定石をなぞっただけ。
因みに私はマツダアテンザをもう購入したのだが、アテンザと比較しても
長所は左右独立式のエアコン、テレスコピックステアリング、イモビライザー、
全席照明付きパワーウィンドウスイッチぐらい。
後はアテンザと似たようなものだし。
アコードは先々代が好きだった。
売れない３ナンバーだったが、外観，内装ともホンダらしくセンス溢れる
車だったと思う。
ホンダは今売れないセダンを敢えて確りした製品にし今後のミニバンにもその流れを波及
すればいいのになぁ。
何だかホンダってセダンが造れなくなったのかなぁ。
もはやＴＹＰＥ－Ｒとミニバンしか作れなくなったのか。
これじゃぁ、次のシビックも懸念される。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:44 ID:w20Frh1N
アコードは糞。
ホンダは、全車、超－低排出ガス車（★３つ）を目指します、って宣言して
おきながら２ＬだけでユーロＲ２．４Ｌは優－低排出ガス（★２つ）どまり。
いつまでに全車★３つにするつもりだよ。
言うことはいつも一丁前なこと言っておきながら、実際は全然じゃん。
フィットもモビリオもモビリオスパイクもザッツもみんな★２つじゃん。
ユーザーなめてるのかと。
これがホンダお得意のスポーツカーならまだわかるが、普通のセダンだぜ。
宣言しておきながら、どのクルマを★３つにするって言うの？
エンジンがまわらねー、抜けが悪い、って言われている日産のフェアレディＺ
は★３つ獲ってるぜ。今の時代にスポーツカーが生き残るためにはどうすればいいのか。
エンジンの不評も覚悟で環境対応させてきたのは英断だったと思う。
トヨタもＭＣしながらヴィッツやカローラを★３つに対応させている。
エンジン高回転まで回してガスばら撒いて、走り屋の自動車評論家には
大評判。ホンダの価値観は古いんだよ。
古いだけならいいが、言ってることとやってることが違うのがセコい。
ホンダは、全車、超－低排出ガス車（★３つ）を目指します、って宣言して
おきながら２ＬだけでユーロＲ２．４Ｌは優－低排出ガス（★２つ）どまり。
いつまでに全車★３つにするつもりだよ。
言うことはいつも一丁前なこと言っておきながら、実際は全然じゃん。
フィットもモビリオもモビリオスパイクもザッツもみんな★２つじゃん。
ユーザーなめてるのかと。
これがホンダお得意のスポーツカーならまだわかるが、普通のセダンだぜ。
宣言しておきながら、どのクルマを★３つにするって言うの？
エンジンがまわらねー、抜けが悪い、って言われている日産のフェアレディＺ
は★３つ獲ってるぜ。今の時代にスポーツカーが生き残るためにはどうすればいいのか。
エンジンの不評も覚悟で環境対応させてきたのは英断だったと思う。
トヨタもＭＣしながらヴィッツやカローラを★３つに対応させている。
エンジン高回転まで回してガスばら撒いて、走り屋の自動車評論家には
大評判。ホンダの価値観は古いんだよ。
古いだけならいいが、言ってることとやってることが違うのがセコい。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:45 ID:w20Frh1N
ホンダは、ミニバンこそが新しいファミリーカーだと、力を入れてきた。
それがアコード発売に際し、セダン復権なんて手のひらを返すような
吉野社長の発言。
実はﾐﾆﾊﾞﾝの日本でのヒットが偶然の産物以外のなにものでもない、ということが
露呈された。
その場その場でとにかく売れりゃいい、と言う本音か。
それならそれでも構わんが、アコードが自らのメーカーのミニバンを
超える魅力のあるクルマに仕上がったとでもいうのだろうか？
ミニバンがそろそろ飽きられそうだから･･･というのが本音なのだろう。
それがアコード発売に際し、セダン復権なんて手のひらを返すような
吉野社長の発言。
実はﾐﾆﾊﾞﾝの日本でのヒットが偶然の産物以外のなにものでもない、ということが
露呈された。
その場その場でとにかく売れりゃいい、と言う本音か。
それならそれでも構わんが、アコードが自らのメーカーのミニバンを
超える魅力のあるクルマに仕上がったとでもいうのだろうか？
ミニバンがそろそろ飽きられそうだから･･･というのが本音なのだろう。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:45 ID:w20Frh1N
五角形グリルはマツダがホンダをパクった？
ホンダは逆台形グリルの中にＨだろ？
ラグレイト（ＵＳオデッセイ）だって、微妙で緩やかな五角形というよりは
逆台形だろ。
強いて言えばＭＣ後のアキュラＲＬ＝レジェンド、ＴＬ＝インスパイア、セイバー以降。
マツダは全車種で展開しているのに対し、ホンダは一部車種で展開してるだけじゃん。
仮にホンダが先（とも思えないが）だからオリジナル、という論争では
なくて、どちらが根付いているかじゃないの？
ホンダは逆台形グリルの中にＨだろ？
ラグレイト（ＵＳオデッセイ）だって、微妙で緩やかな五角形というよりは
逆台形だろ。
強いて言えばＭＣ後のアキュラＲＬ＝レジェンド、ＴＬ＝インスパイア、セイバー以降。
マツダは全車種で展開しているのに対し、ホンダは一部車種で展開してるだけじゃん。
仮にホンダが先（とも思えないが）だからオリジナル、という論争では
なくて、どちらが根付いているかじゃないの？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:46 ID:w20Frh1N
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/16 13:01 ID:A5sodYJt
アコードのデザイナは若いんじゃないかな。
頭よくて世の中の造形を吸収しる能力があって、多分オレ（36歳）より若いと思う（30前後）。
アテンザのデザイナはオレと同じくらいかちょい上（40前）。
禁句かも知れんが、二台の造形にはスーパーカー世代とガンダム世代の差を感じる。
車の絵を描かせるとスーパーカー世代は先にタイヤを描き、ガンダム世代はボディを描く。
アコードのデザイナは若いんじゃないかな。
頭よくて世の中の造形を吸収しる能力があって、多分オレ（36歳）より若いと思う（30前後）。
アテンザのデザイナはオレと同じくらいかちょい上（40前）。
禁句かも知れんが、二台の造形にはスーパーカー世代とガンダム世代の差を感じる。
車の絵を描かせるとスーパーカー世代は先にタイヤを描き、ガンダム世代はボディを描く。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:46 ID:w20Frh1N
>886
いいところに目をつけましたね。
タイヤを先に描く。まさにそれです。新型アコードの最大のミスは
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/1011/npr_kt1011_03_14.html
の写真見れば判るとは思うが、タイヤが思いっきり内側に入ってしまって見える
ことなんだよね。かつての日産はこれで失敗しまくってた。
前後トレッド比較してみようか？
アコード 1515／1515
アテンザ 1540／1540
プリメーラ1530／1535（25、20Vは1520/1525）
５ナンバー幅なので参照程度だが
アリオン 1480／1460
ホイールのオフセット位置でなんとかなりそうなものだが、
ここでもアテンザのこだわりが一目瞭然でみえてくる。
つまり走りの本質というこだわりでみてみれば、バッテリーの話も
含めて、アテンザははじめからクルマにおけるスポーツというものを
頭に入れて設計がなされていることがわかる。
ホンダも充分スポーツ走行できるのだろうが、それは後付け。
資質は高級セダン向けのパッケージに、強引にスポーツチューンを
施されたに過ぎない。
一言で言えば、ドーピングスポーツ＝アコード、ということだ。
いいところに目をつけましたね。
タイヤを先に描く。まさにそれです。新型アコードの最大のミスは
http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/1011/npr_kt1011_03_14.html
の写真見れば判るとは思うが、タイヤが思いっきり内側に入ってしまって見える
ことなんだよね。かつての日産はこれで失敗しまくってた。
前後トレッド比較してみようか？
アコード 1515／1515
アテンザ 1540／1540
プリメーラ1530／1535（25、20Vは1520/1525）
５ナンバー幅なので参照程度だが
アリオン 1480／1460
ホイールのオフセット位置でなんとかなりそうなものだが、
ここでもアテンザのこだわりが一目瞭然でみえてくる。
つまり走りの本質というこだわりでみてみれば、バッテリーの話も
含めて、アテンザははじめからクルマにおけるスポーツというものを
頭に入れて設計がなされていることがわかる。
ホンダも充分スポーツ走行できるのだろうが、それは後付け。
資質は高級セダン向けのパッケージに、強引にスポーツチューンを
施されたに過ぎない。
一言で言えば、ドーピングスポーツ＝アコード、ということだ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:47 ID:HoOdAydy
初めて欧州車と肩を並べたセダン？
そういわれた車いっぱい有ったな。
評論家って何者なんだ？
記憶力無いのか？
そういわれた車いっぱい有ったな。
評論家って何者なんだ？
記憶力無いのか？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:48 ID:w20Frh1N
オデッセイ、ステップワゴンのヒットで味を占めたホンダの堕落
魂入って無くても売れたモン勝ち、
その過程でトヨタ的な誤魔化し方を覚える
客から見える部分のみにチープな高級感を出して
表から見えない、そしてカネの掛かる走行性能部分の
徹底的な手抜き・・・・・
オデッセイ、ステップワゴン、それと芸のないコンパクト腐れミニバン
に客が飽きてしまった時、何を作ったらいいか分からなくなった
ＤＱＮミニバンメーカー本田技研工業が作った泥縄式セダンがアコード。
ストリームというこれまた中途半端なミニバンを作るために
ずんぐりした図体にさせられた、現行シビックから始まったことだがね。
この悪性トヨタ病は。
魂入って無くても売れたモン勝ち、
その過程でトヨタ的な誤魔化し方を覚える
客から見える部分のみにチープな高級感を出して
表から見えない、そしてカネの掛かる走行性能部分の
徹底的な手抜き・・・・・
オデッセイ、ステップワゴン、それと芸のないコンパクト腐れミニバン
に客が飽きてしまった時、何を作ったらいいか分からなくなった
ＤＱＮミニバンメーカー本田技研工業が作った泥縄式セダンがアコード。
ストリームというこれまた中途半端なミニバンを作るために
ずんぐりした図体にさせられた、現行シビックから始まったことだがね。
この悪性トヨタ病は。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:50 ID:w20Frh1N
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 00:14 ID:tScNNZU0
>>726
だから誰がセダン復権だとかいってるんだ？
アンチどうしでケンカするな、ウザイ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 00:20 ID:ZrI83eUh
>>727
発表会で吉野社長が言っておりました。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 00:26 ID:ZrI83eUh
一応、ソースね
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20021010d3ki02k010.html
国内のセダン離れが深刻な中、吉野浩行社長は「最新の装備を盛り込み、
セダンの復権を目指したい」と語った。
[10月11日/日本経済新聞 朝刊]
>>726
だから誰がセダン復権だとかいってるんだ？
アンチどうしでケンカするな、ウザイ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 00:20 ID:ZrI83eUh
>>727
発表会で吉野社長が言っておりました。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 00:26 ID:ZrI83eUh
一応、ソースね
http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20021010d3ki02k010.html
国内のセダン離れが深刻な中、吉野浩行社長は「最新の装備を盛り込み、
セダンの復権を目指したい」と語った。
[10月11日/日本経済新聞 朝刊]
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:53 ID:u9s16SDi
ンダヲタは氏ねと思ってるけど、似たようなスレ何個も立てるな。目障り。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:53 ID:w20Frh1N
他スレより
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/17 17:14 ID:SZle1A3E
アコードはアテンザのパクリではなくて、先代カペラを見て
実質後継車のアテンザがこういう形で出てくるであろうことは
誰でもわかることなのに、アコードを差別化できなかった
ホンダデザイン陣の意識のなさに問題があるのだと思う。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/17 17:14 ID:SZle1A3E
アコードはアテンザのパクリではなくて、先代カペラを見て
実質後継車のアテンザがこういう形で出てくるであろうことは
誰でもわかることなのに、アコードを差別化できなかった
ホンダデザイン陣の意識のなさに問題があるのだと思う。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:55 ID:w20Frh1N
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:38 ID:7Or2/pcd
自動車評論家たちは日本車の問題点を機械的なものだと思っているのかね？
走りの性能を欧州車なみに高めました、と。
でもこれって、その国々の道路事情とか、インフラとかそういうものを
まったく考えていない。
走行性能が高いこと≒サーキットで走るような時、破綻しない
ということで喜んでいるだけのような気がする。
ダブルレーンチェンジのテストの重要性も認めるけど、果たして
そういう緊急回避的なハンドル操作が一般のドライバーにどれだけ
近いものと捉えられるのかも疑問。
テストを厳しくすることが逆に清水和夫氏あたりがいうリアルワールド
から逆に遠ざかってないのかね？
一般の消費者との乖離がこのアコード（自体でなくその評価）は
顕著のような気がする。
走りの性能を欧州車なみに高めました、と。
でもこれって、その国々の道路事情とか、インフラとかそういうものを
まったく考えていない。
走行性能が高いこと≒サーキットで走るような時、破綻しない
ということで喜んでいるだけのような気がする。
ダブルレーンチェンジのテストの重要性も認めるけど、果たして
そういう緊急回避的なハンドル操作が一般のドライバーにどれだけ
近いものと捉えられるのかも疑問。
テストを厳しくすることが逆に清水和夫氏あたりがいうリアルワールド
から逆に遠ざかってないのかね？
一般の消費者との乖離がこのアコード（自体でなくその評価）は
顕著のような気がする。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:42 ID:4ij+K12x
つーか、ｾﾀﾞﾝが復権したら一番うれしいのは
日産だろ！！
ホンダのｾﾀﾞﾝ・・・は年より連中からは
やっぱり あんまりだよ
三菱以下ってのが本音
日産だろ！！
ホンダのｾﾀﾞﾝ・・・は年より連中からは
やっぱり あんまりだよ
三菱以下ってのが本音
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:46 ID:eqMXHXPY
まあ俺でも、ID:w20Frh1Nが必死でコピペしてるのは
わかったが。。。
わかったが。。。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/18 11:15 ID:ybpmnHG6
なんか必死すぎて上げる気にならないな
今度のアコードというかアコードという車自体もう駄車だと思うけど
そういうこと抜きに、このスレはID:w20Frh1Nが必死すぎてあげたら仲間だと思われそうなスレになっちまったな
今度のアコードというかアコードという車自体もう駄車だと思うけど
そういうこと抜きに、このスレはID:w20Frh1Nが必死すぎてあげたら仲間だと思われそうなスレになっちまったな
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:17 ID:xHHkROkp
ID:w20Frh1Nよ。コピペウザイ。どこか逝ってください。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:18 ID:Rz7RiQmS
今では時間も経ったから今となっては一線の性能ではないにしても
Ｒ３２スカイラインが出たときは世界のトップクラスの性能と
言われたものだ。ただＢＭＷ３シリーズ（E34だったか）に
パッケージングでの煮詰めが甘い、って言われたっけ。
エンジン配置、ややフロントヘビーな重量配分をセッティングや
機械的デバイス（HICASなど）で誤魔化してるだけで資質は高くないとか。
同時期、Ｐ１０プリメーラもＦＦセダンとしては世界トップクラスだ、と
言われたが、そのデザインがあまりにドイツ車っぽすぎる。
日本はデザインのオリジナリティがないね、と言われた。
Ｒ３２スカイラインが出たときは世界のトップクラスの性能と
言われたものだ。ただＢＭＷ３シリーズ（E34だったか）に
パッケージングでの煮詰めが甘い、って言われたっけ。
エンジン配置、ややフロントヘビーな重量配分をセッティングや
機械的デバイス（HICASなど）で誤魔化してるだけで資質は高くないとか。
同時期、Ｐ１０プリメーラもＦＦセダンとしては世界トップクラスだ、と
言われたが、そのデザインがあまりにドイツ車っぽすぎる。
日本はデザインのオリジナリティがないね、と言われた。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:19 ID:Rz7RiQmS
あれから１０年。
Ｒ３２と比べるのは駆動方式も違うからちょっと違うかもしれないが
最新ＦＦと比べても短いホイールベースなどパッケージングの甘さがあり
デザインでも何かに似ている、といわれがちなデザインで出てきたアコード。
なぜ評論家たちは褒めちぎるんでしょう？
俺的にはＲ３２やＰ１０に衝撃を受けたのだが、それでもまだまだ上があるのだ
という当時の論評になるほどと思ったものだ。
なんでアコードには劇甘な評論をする？？
Ｒ３２と比べるのは駆動方式も違うからちょっと違うかもしれないが
最新ＦＦと比べても短いホイールベースなどパッケージングの甘さがあり
デザインでも何かに似ている、といわれがちなデザインで出てきたアコード。
なぜ評論家たちは褒めちぎるんでしょう？
俺的にはＲ３２やＰ１０に衝撃を受けたのだが、それでもまだまだ上があるのだ
という当時の論評になるほどと思ったものだ。
なんでアコードには劇甘な評論をする？？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:20 ID:Rz7RiQmS
ただＢＭＷ３シリーズ（E34だったか）に
↓
ただＢＭＷ３シリーズ（E34だったか）に比べ
↓
ただＢＭＷ３シリーズ（E34だったか）に比べ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/18 11:22 ID:MosgIo2V
なんか負けスレだな
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:29 ID:6ShImNva
必死にsageようとしているンダヲタのほうが必死なんですけど（藁
冒頭のコピペはこのアコードスレでずっと続いてることで
今更どうこういうことではないんだよ。
話がループしないように、前に書いてあった、というようなネタのときに
すぐに終わるようにしてるだけだろ。
このスレでは、なんでアコード（最近のホンダ）だと評論家たちは
盲目的にマンセー状態なのか？っていうような疑問の話。
それから前スレの終わり頃から言われているような、果たして欧州車と
比較できるようなレベルのクルマであるのか、って話題になってる。
読まずに文句ばっかりたれてるんじゃねーよ。
冒頭のコピペはこのアコードスレでずっと続いてることで
今更どうこういうことではないんだよ。
話がループしないように、前に書いてあった、というようなネタのときに
すぐに終わるようにしてるだけだろ。
このスレでは、なんでアコード（最近のホンダ）だと評論家たちは
盲目的にマンセー状態なのか？っていうような疑問の話。
それから前スレの終わり頃から言われているような、果たして欧州車と
比較できるようなレベルのクルマであるのか、って話題になってる。
読まずに文句ばっかりたれてるんじゃねーよ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:35 ID:6ShImNva
ま、コピペで必死なのを否定したらトヨタ馬力スレや足回りスレ、スポーツスレ
なんてコピペ＆ループでもってるだけじゃねーか、って言われちまうぞ（藁
なんてコピペ＆ループでもってるだけじゃねーか、って言われちまうぞ（藁
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:49 ID:+5L9jmAz
アンチセダンで一世を風靡した会社のセダンなんていくらまじめでもやっぱりネタとしか思えん。
まあ、ふまじめで一世を風靡した会社のまじめグルマはもっとネタやけど（誤爆すまそ）
まあ、ふまじめで一世を風靡した会社のまじめグルマはもっとネタやけど（誤爆すまそ）
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 12:09 ID:ekk2kqid
ミニバンの得意な ハイッ ホンダです！
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:38 ID:tc33AIyq
このクラスの国産セダンはどれも糞だね。
アコード然り、アテンザ然り、プレミオ・アリオン然り･･･
ミニバンに力を入れる前にセダンを真面目に作れ。
アコード然り、アテンザ然り、プレミオ・アリオン然り･･･
ミニバンに力を入れる前にセダンを真面目に作れ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:26 ID:lINmCK/i
2002年に出るセダンとしてこんなデザイン、こんなパッケージングで
よく評論家は褒めるよなぁ。
これまで雑誌でトヨタや日産などのセダンで批判していたところを
そのまま出してきてるのに。
走りは熟成レベルだっていうのに。
ましてやミニバンで一世風靡したホンダがこのディメンションで出してきた
ことに対し、何も怒らないとは。
これでマガジンＸのざ総括も肯定的だったら、これまでのセダン論はなんだったんだよ
って小一時間かけて問い詰めたい。
よく評論家は褒めるよなぁ。
これまで雑誌でトヨタや日産などのセダンで批判していたところを
そのまま出してきてるのに。
走りは熟成レベルだっていうのに。
ましてやミニバンで一世風靡したホンダがこのディメンションで出してきた
ことに対し、何も怒らないとは。
これでマガジンＸのざ総括も肯定的だったら、これまでのセダン論はなんだったんだよ
って小一時間かけて問い詰めたい。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 16:14 ID:CPahU7Y3
>>31
じゃあもっと短くまとめろよ（藁
じゃあもっと短くまとめろよ（藁
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 16:54 ID:96nmgqDX
短くまとめると
ユーロアコードのスキンチェンジであるNEWアコードは
パッケージングがひと世代前のクルマであり
素人が喜ぶ低速のないエンジンに騙される香具師と
飛ばす評論家ウケはいいものの一般の人の求めるものと
かけ離れたバッタ商品である。
長い？じゃあ一言で言えば、
「買わないほうがいい車」
ユーロアコードのスキンチェンジであるNEWアコードは
パッケージングがひと世代前のクルマであり
素人が喜ぶ低速のないエンジンに騙される香具師と
飛ばす評論家ウケはいいものの一般の人の求めるものと
かけ離れたバッタ商品である。
長い？じゃあ一言で言えば、
「買わないほうがいい車」
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 17:20 ID:O4j/g92x
デザインがこのくらいでデザインの話ではないにしても、
アコードはいいクルマだ、なんて言ってたら
日本のクルマはますますパクり・・とは言わなくても
欧州の既存車風にすりゃいいんだよ、ってなってしまうと思う。
ＣＯＴＹの選考委員はそこまで考えないものかね・・・
アコードはいいクルマだ、なんて言ってたら
日本のクルマはますますパクり・・とは言わなくても
欧州の既存車風にすりゃいいんだよ、ってなってしまうと思う。
ＣＯＴＹの選考委員はそこまで考えないものかね・・・
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:37 ID:hf/whLVL
アコードが欧州のセダンと肩を並べる・・・と言ったのだから
評論家たちは１,２年で言ったことを覆してほしくないね。
清水和夫とかが代表格か？
評論家たちは１,２年で言ったことを覆してほしくないね。
清水和夫とかが代表格か？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:14 ID:Ey/DaobT
もしかしたら試乗車が「広報チューン」だったとか？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:26 ID:NyCjVnht
試乗車ってセダンだろ。
ワゴン乗ったの全員？
別物だろセダンとワゴン。
ありゃハッキリ言って、不正広告だよ。
ワゴン乗ったの全員？
別物だろセダンとワゴン。
ありゃハッキリ言って、不正広告だよ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:39 ID:RG0nWXP7
COTY選考員はベスト１０車を全車種乗る事が条件では？
事前に乗せてるし選考会場でもちゃんと試乗車を用意しているはず。
事前に乗せてるし選考会場でもちゃんと試乗車を用意しているはず。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:45 ID:wPAeEU5a
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/19 00:14 ID:HUvP+tHf
アコードもフィットセダンみたいな思い切ったデザインで
出してたらここまで叩かれなかったと思うが、先代の
キャリーオーバーじゃ無理かな。
セダン復建と言っても、やっぱりミニ晩優先なのね。
出してたらここまで叩かれなかったと思うが、先代の
キャリーオーバーじゃ無理かな。
セダン復建と言っても、やっぱりミニ晩優先なのね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/19 01:19 ID:F8OzcdX0
昔、デアマンテはメデアムセダンと言って、ＢＭ５シリーズやベンツＥクラス
をライバルとして売っていた。俺はデアマンテを買って、ＢＭやベンツを横目
で見ながら運転していた。それから後、ベンツＥクラスに乗るようになったが
比べるも愚かということがわかった。欧州車をライバルなんて言うのは実に
恥ずかしいネ。まねっこしてないで自分の頭で考えて独自の車を作る、そうして頑張って
いるといつかカメラの世界で日本のカメラがライカをはるか彼方へ置いてきぼり
を食らわしたように、勝てる日が来ると思う。
をライバルとして売っていた。俺はデアマンテを買って、ＢＭやベンツを横目
で見ながら運転していた。それから後、ベンツＥクラスに乗るようになったが
比べるも愚かということがわかった。欧州車をライバルなんて言うのは実に
恥ずかしいネ。まねっこしてないで自分の頭で考えて独自の車を作る、そうして頑張って
いるといつかカメラの世界で日本のカメラがライカをはるか彼方へ置いてきぼり
を食らわしたように、勝てる日が来ると思う。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:22 ID:FQYqCdW2
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 10:44 ID:aA3S0zk2
アコードは yeah! 敗北車っ yeah!
車の良し悪し 売り上げだけじゃないけれど yeah!
街で全然見かけない! yeah！
どうして誰も買わないの？yeah！
だってデザイン パクリだもん oh!yeah！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
♪
∧＿∧ ♪
♪ (´･ω･` ) ﾓｷｭｯﾓｷｭ♪ｯﾄﾅ♪
＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ | .|
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車の良し悪し 売り上げだけじゃないけれど yeah!
街で全然見かけない! yeah！
どうして誰も買わないの？yeah！
だってデザイン パクリだもん oh!yeah！
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49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:26 ID:jPtm2eea
ｶﾜｲｲ
50 ： ：02/12/19 19:26 ID:59gra4c1
51 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/19 20:04 ID:RH4jGAn2
遅くなりましたが新ｽﾚ立て乙ｶﾚです。1-15のこぴぺもｻﾝｸｽです。
長く続くこのｽﾚのエッセンスが見事に凝縮されてますな。ありがとうございます。
>>44
いまだにこういうことを逝っている香具師がいるのかと感心しました。少しはｽﾚの流れを読んで書き込みしなさいね。
>>46-47
激しく同意。確かにおっしゃるとおりですね。私も常々そう思っております。
では、日本オリジナルな発想に基づくセダンとはどのようなものでしょうか?>>ALL
かつてバブルのころのﾆｻｰﾝは、ｼﾞｬﾊﾟﾝｵﾘｼﾞﾅﾙといううたい文句とともに
ﾌﾟﾚｾｱ、ｲﾝﾌｨﾆﾃｨなどの車が売り出されました。結局あまり高い評価を得ることなく消えてしまい、
定着しませんでしたね。まあこれはひとつの失敗例ですが、どのようなものなら日本独自のセダンになるんでしょうね。
長く続くこのｽﾚのエッセンスが見事に凝縮されてますな。ありがとうございます。
>>44
いまだにこういうことを逝っている香具師がいるのかと感心しました。少しはｽﾚの流れを読んで書き込みしなさいね。
>>46-47
激しく同意。確かにおっしゃるとおりですね。私も常々そう思っております。
では、日本オリジナルな発想に基づくセダンとはどのようなものでしょうか?>>ALL
かつてバブルのころのﾆｻｰﾝは、ｼﾞｬﾊﾟﾝｵﾘｼﾞﾅﾙといううたい文句とともに
ﾌﾟﾚｾｱ、ｲﾝﾌｨﾆﾃｨなどの車が売り出されました。結局あまり高い評価を得ることなく消えてしまい、
定着しませんでしたね。まあこれはひとつの失敗例ですが、どのようなものなら日本独自のセダンになるんでしょうね。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:03 ID:MH/Qdkdp
>>48 ブラボー
おいコラ。いまだにアコード見ないぞ。
結構、あっちこっち出かけてるのに。
どう見ても販売台数水増ししてるよな。
まぁヒュンダイクーペのほうがコストパフォーマンス高そうだし
仕方が無いか。
おいコラ。いまだにアコード見ないぞ。
結構、あっちこっち出かけてるのに。
どう見ても販売台数水増ししてるよな。
まぁヒュンダイクーペのほうがコストパフォーマンス高そうだし
仕方が無いか。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 23:25 ID:J/EueELc
アコードも欧州でこれくらい売れるのか？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/16 00:31 ID:Ox/DzOYX
ドイツの人口 約8000万人
オーストリアの人口 約800万人
であることを考えると、
彼等にとっては、輸入車であるにも関わらず、
アテンザはゲルマン民族に非常に高い支持を受けているようだ。
ドイツ、オーストリアが日本と同じ人口と仮定して計算すると、
ドイツで約7000台/月、オーストリアで約17000台/月が売れていること になる。
欧州車マンセーの特大爺さんが、なぜあんなにアテンザを低く評価するのか
不思議でしょうがない。
評論家としての公正さや、能力に疑問を感じないわけにはいかない。
+++++++++++++++
マツダは十三日、アテンザ（輸出名Ｍａｚｄａ６）の欧州向け受注台数が
来年一月の出荷分を含めて約八万二千台に達した。
十二月までの受注確定分で初年度目標の七万台を突破し、
当初計画より三カ月早い達成となった。
国別では、ドイツが約二万八千台で最も多く、
英国約一万二千六 百台、オーストリア約六千八百台の順。
アテンザは、先行予約を経て今年六月から欧州で販売を開始。
「ヨーロピアン・カー・オブ・ザ・イヤー」では、
日本車で最高の二位に選出されるなど、高い評価を得ている。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/16 00:31 ID:Ox/DzOYX
ドイツの人口 約8000万人
オーストリアの人口 約800万人
であることを考えると、
彼等にとっては、輸入車であるにも関わらず、
アテンザはゲルマン民族に非常に高い支持を受けているようだ。
ドイツ、オーストリアが日本と同じ人口と仮定して計算すると、
ドイツで約7000台/月、オーストリアで約17000台/月が売れていること になる。
欧州車マンセーの特大爺さんが、なぜあんなにアテンザを低く評価するのか
不思議でしょうがない。
評論家としての公正さや、能力に疑問を感じないわけにはいかない。
+++++++++++++++
マツダは十三日、アテンザ（輸出名Ｍａｚｄａ６）の欧州向け受注台数が
来年一月の出荷分を含めて約八万二千台に達した。
十二月までの受注確定分で初年度目標の七万台を突破し、
当初計画より三カ月早い達成となった。
国別では、ドイツが約二万八千台で最も多く、
英国約一万二千六 百台、オーストリア約六千八百台の順。
アテンザは、先行予約を経て今年六月から欧州で販売を開始。
「ヨーロピアン・カー・オブ・ザ・イヤー」では、
日本車で最高の二位に選出されるなど、高い評価を得ている。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 23:33 ID:3f5XShr4
age
55 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/20 09:38 ID:VAT6HmX+
>>53
特大痔氏はかつての著書において、独国でﾏﾂﾀﾞ車が人気が高いことについて、
「そこそこの性能で値段が安いんだから売れるのは当然。車のよしあしとは無関係」
とかおっしゃっていたような気がいたします。
最近でも例の著書で「ｱﾃﾝｻﾞは安いだけが魅力だ」とかおっしゃっておりますね。
53氏のような指摘にも特大痔氏は微塵も揺るがないのでしょう。
私は詳しくないのですが、ｱﾃﾝｻﾞって、独国ではいくらで売られているんでしょうね。
現地生産なら結構安いんでしょうか。
特大痔氏はかつての著書において、独国でﾏﾂﾀﾞ車が人気が高いことについて、
「そこそこの性能で値段が安いんだから売れるのは当然。車のよしあしとは無関係」
とかおっしゃっていたような気がいたします。
最近でも例の著書で「ｱﾃﾝｻﾞは安いだけが魅力だ」とかおっしゃっておりますね。
53氏のような指摘にも特大痔氏は微塵も揺るがないのでしょう。
私は詳しくないのですが、ｱﾃﾝｻﾞって、独国ではいくらで売られているんでしょうね。
現地生産なら結構安いんでしょうか。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:20 ID:LDqTeqs+
徳大寺の昔の意見なんか参考にしないで、自分で試乗して納得いった車買った方が良いよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/21 01:01 ID:uph0HyvC
２４６ではじめてアコードの実車見た。
デザインだけど、なんつーか、冷蔵庫っていうか、
そういうシロモノ家電っぽい印象を受けた。
デザインだけど、なんつーか、冷蔵庫っていうか、
そういうシロモノ家電っぽい印象を受けた。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 01:06 ID:WmGkJ57B
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 11:46 ID:ZD0sPhFT
２年後にFMCした方がよいのでは？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:48 ID:uI0lWckr
今までに新型アコードを見た回数・・・１回
今までにヒュンダイクーペを見た回数・・・１回
今までにヒュンダイクーペを見た回数・・・１回
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:53 ID:ugU9SXuQ
セダンとかで、ものはいいのだから乗れば分かるみたいな売りかたは、
トレンドが既にセダンに無いいじょう、無理なんだと思う。
（ほんとにいいものか、どうかはおいといて）
トレンドが既にセダンに無いいじょう、無理なんだと思う。
（ほんとにいいものか、どうかはおいといて）
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:14 ID:vMRrhpNg
ホンダマンセーの国沢が「走りに何の面白みもない」と書いているのが興味深い。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:43 ID:x2ocREH4
20EL買おうと思いますが、燃費教えてください、10･15モードではなく実際の燃費。
田舎だから渋滞少ないので、通勤に12km/L走るなら、足代わりに買いたいので。
もうマーク２飽きました。ちなみに2500は9kmでした。2chでは買って意見書いてる人少ないと思いますが頼みます。
田舎だから渋滞少ないので、通勤に12km/L走るなら、足代わりに買いたいので。
もうマーク２飽きました。ちなみに2500は9kmでした。2chでは買って意見書いてる人少ないと思いますが頼みます。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 19:18 ID:/T7Jojln
今日新型アコードをJAF更新の序に試乗してみた。
私が乗っている普段の車はアテンザだが，足はいいと思う。
唯やや背もたれが寝かせ気味のパワーシート，妬けに低速時に重い
パワーシートに違和感を覚えた。それから走行時にナビ付の場合
エアコンやオーディオスイッチは使いたくないくらい識別しにくい。
中身は結構エンジンは静かだし頑張っているとは思うが外観がしょぼいかな。
あれでは乗ってみんとわからん。
私が乗っている普段の車はアテンザだが，足はいいと思う。
唯やや背もたれが寝かせ気味のパワーシート，妬けに低速時に重い
パワーシートに違和感を覚えた。それから走行時にナビ付の場合
エアコンやオーディオスイッチは使いたくないくらい識別しにくい。
中身は結構エンジンは静かだし頑張っているとは思うが外観がしょぼいかな。
あれでは乗ってみんとわからん。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 20:23 ID:qbjCsv4E
>>63
2chよりも、カービューのユーザーレポートを参考にした方が良いのでは
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=1119&MakeID=3&Model=アコード&Year=0&LatestYear=2002&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All
燃費と動力性能で選ぶならプレミオ、ハンドリングで選ぶならアテンザが良いぞ。
2chよりも、カービューのユーザーレポートを参考にした方が良いのでは
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=1119&MakeID=3&Model=アコード&Year=0&LatestYear=2002&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All
燃費と動力性能で選ぶならプレミオ、ハンドリングで選ぶならアテンザが良いぞ。
66 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/22 01:06 ID:gLpb+NIZ
>>63
えーと、そういう質問はﾏﾝｾｰｽﾚでどうぞ。
でもちゃんと「マルチじゃなくて誘導されてきたです」と書かないと怒られますからご注意を。
まああっちでもここほどじゃないにしても新型に否定的な住人もいるみたいだから
多少は気分を害するレスもあるかもしれませんが。
えーと、そういう質問はﾏﾝｾｰｽﾚでどうぞ。
でもちゃんと「マルチじゃなくて誘導されてきたです」と書かないと怒られますからご注意を。
まああっちでもここほどじゃないにしても新型に否定的な住人もいるみたいだから
多少は気分を害するレスもあるかもしれませんが。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:07 ID:Y9OyIKMa
>>63
本家のアコードスレッドはこっちですが
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/
残念ながら、新型アコに関しては、2chではたいした情報は
得られません。
ここよりもこっちの方が所望の情報は得やすいと思いますよ。
http://members.tripod.co.jp/mimumako/
本家のアコードスレッドはこっちですが
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/
残念ながら、新型アコに関しては、2chではたいした情報は
得られません。
ここよりもこっちの方が所望の情報は得やすいと思いますよ。
http://members.tripod.co.jp/mimumako/
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:08 ID:d2y7DICz
押収車と比べる車か？これが
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:43 ID:qUQmuiJ8
比べられるわけもないだろ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:48 ID:U0WwDLer
毎回、マークⅡやアコードがフルモデルチェンジするたびに、「ＢＭＷ５に並んだ！」
というようなニュアンスの文を発売直後は雑誌で見かけるような気がするなぁ・・・
というようなニュアンスの文を発売直後は雑誌で見かけるような気がするなぁ・・・
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:49 ID:qUQmuiJ8
そういえばマークⅡの時も言ってたね。
今はボロボロの評価だけど・・・
今はボロボロの評価だけど・・・
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:04 ID:uV5asU7r
うーむ、欧州車に並んだと言っても、日本車は軽いからな。重厚感、車体剛性ではまだまだ。
そう、絶対的な違いがあるとすれば質量自体の持つ特性の問題だと思う。この壁は険しいね。やはり別路線で主張するしかないかと。
余談だがデ○オはその欧州規準のおかげでトーションバーがフィットなどの二倍の厚さがあるそうだ。重いわな（ｗ
そう、絶対的な違いがあるとすれば質量自体の持つ特性の問題だと思う。この壁は険しいね。やはり別路線で主張するしかないかと。
余談だがデ○オはその欧州規準のおかげでトーションバーがフィットなどの二倍の厚さがあるそうだ。重いわな（ｗ
73 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/22 12:50 ID:gLpb+NIZ
かつてのﾎﾝﾀﾞ車はカタログ値見ただけでも他社の同程度の車より圧倒的に軽かった気がいたします。
実際見てみても、あきらかにボンネットとかぺこぺこだったなあ。
自分のCF6はそのまえのCE1USｱｺｺﾞﾝより圧倒的にがっちり出来ていると思いますが、
CF6の前に乗ってたﾆｻｰﾝ車に比べると必要なところ以外は徹底的にぺこぺこに造られていて、
軽量化につとめているなあと感じられますです。
こういう車作りのメーカーが欧州で受け入れられるのは無理なのではないかと、72氏の書き込みをみて
つくづく思いました。いや、別にﾎﾝﾀﾞのこういう志向自体は私個人としては肯定的なんですけどね。
実際見てみても、あきらかにボンネットとかぺこぺこだったなあ。
自分のCF6はそのまえのCE1USｱｺｺﾞﾝより圧倒的にがっちり出来ていると思いますが、
CF6の前に乗ってたﾆｻｰﾝ車に比べると必要なところ以外は徹底的にぺこぺこに造られていて、
軽量化につとめているなあと感じられますです。
こういう車作りのメーカーが欧州で受け入れられるのは無理なのではないかと、72氏の書き込みをみて
つくづく思いました。いや、別にﾎﾝﾀﾞのこういう志向自体は私個人としては肯定的なんですけどね。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 15:59 ID:QPotqxam
重くするのなんて簡単なんじゃないの？
軽くてしっかりしたものを作ることに意義がある。
軽くてしっかりしたものを作ることに意義がある。
75 ：53：02/12/22 20:26 ID:x7wVakDV
>>55
亀レスですみません。
アテンザ（輸出名Ｍａｚｄａ６）は、すべて日本からの輸出のようです。
値段については、はっきり覚えていないのですが、
日本の価格よりはそれなりに高い価格(300万くらい？）で
売っているという話をどこかで読んだ記憶があります。
亀レスですみません。
アテンザ（輸出名Ｍａｚｄａ６）は、すべて日本からの輸出のようです。
値段については、はっきり覚えていないのですが、
日本の価格よりはそれなりに高い価格(300万くらい？）で
売っているという話をどこかで読んだ記憶があります。
76 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/22 22:49 ID:gLpb+NIZ
>>74
いやいやおっしゃるとおり。燃費のことや排ガスのことなどを考慮すれば、
軽いに越したことはないはずですね。安全性＝車重というわけでもないでしょうし。
適正な範囲で出来るだけ軽く、安全性についても十分に配慮された車をめざすというのは歓迎されるべき姿勢ですよね。
>>53
レスさんくすです。あなたのおっしゃるとおりならば、特大痔氏の主張はまったくナンセンスということになりますよね。
車自体の評価が高いがゆえに、独国ではｱﾃﾝｻﾞが人気があると素直に考えるべきなんでしょう。
今度ｱﾃﾝｻﾞの試乗などいってみようかなあ。
いやいやおっしゃるとおり。燃費のことや排ガスのことなどを考慮すれば、
軽いに越したことはないはずですね。安全性＝車重というわけでもないでしょうし。
適正な範囲で出来るだけ軽く、安全性についても十分に配慮された車をめざすというのは歓迎されるべき姿勢ですよね。
>>53
レスさんくすです。あなたのおっしゃるとおりならば、特大痔氏の主張はまったくナンセンスということになりますよね。
車自体の評価が高いがゆえに、独国ではｱﾃﾝｻﾞが人気があると素直に考えるべきなんでしょう。
今度ｱﾃﾝｻﾞの試乗などいってみようかなあ。
77 ：53：02/12/23 00:23 ID:wDELBC90
アテンザは、欧州車っぽい車ではなく、
欧州で売るための車として開発された車のようです。
そのため、日本ではあまり売れなくても仕方がないと
マツダは認識しているとの噂を聞きます。
欧州で売るための車として開発された車のようです。
そのため、日本ではあまり売れなくても仕方がないと
マツダは認識しているとの噂を聞きます。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 03:57 ID:M6Zs3fg2
↓アコードは日本車にしては異例の重さだと思うけど
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029551923/733
それでも、欧州車に比べたら軽いよなぁ。
レガシィの乗り味が高評価の理由に、「車体サイズのわりに重すぎたため、
欧州車的重厚感が出た」というのがあると思う。
燃費が悪いのも欧州車的だが・・・
欧州車でもメルセデスの新型Eクラスは軽量化に力を入れたため、「圧倒的な感じ
がしない」とか「普通の車になってしまった」とか言われてるし。
それって、車のサイズと重量の関係が日本車に近づいたというのが大きいと思う。
軽量化って半端じゃなく金がかかるのに、乗り味が落ちて、コストダウンを行った
と言われて報われないな。
燃費、動力性能、環境面での向上はほとんど褒められない。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029551923/733
それでも、欧州車に比べたら軽いよなぁ。
レガシィの乗り味が高評価の理由に、「車体サイズのわりに重すぎたため、
欧州車的重厚感が出た」というのがあると思う。
燃費が悪いのも欧州車的だが・・・
欧州車でもメルセデスの新型Eクラスは軽量化に力を入れたため、「圧倒的な感じ
がしない」とか「普通の車になってしまった」とか言われてるし。
それって、車のサイズと重量の関係が日本車に近づいたというのが大きいと思う。
軽量化って半端じゃなく金がかかるのに、乗り味が落ちて、コストダウンを行った
と言われて報われないな。
燃費、動力性能、環境面での向上はほとんど褒められない。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:54 ID:04jodExe
>>78
(･∀･)だからスペック上の馬力をあげて誤魔化すしかないんだね
(･∀･)だからスペック上の馬力をあげて誤魔化すしかないんだね
80 ：オーナー：02/12/23 16:55 ID:0L24dal2
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:53 ID:w9WK7tvS
スペック上はな（藁
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 09:55 ID:dgs7bga1
ホンダヲタはスペックで心が満たされるからそれでいいのだよ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 13:00 ID:JomYbLYZ
そろそろ生産終了でしょうか
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 14:54 ID:096fgf+C
そういう意味では、今のうち買っておくのも手かもな。
いつ打ち切られるかわからん。
いつ打ち切られるかわからん。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:37 ID:XpDkAXgk
マイチェンで顔の変更希望age
86 ：名無しさん＠そうだドライブヘ行こう：02/12/24 20:14 ID:Gv9FHiCu
乗った事ない車を叩くなって言うけど
乗る気になれんのだからしょうがない。
あれじゃあね。
乗る気になれんのだからしょうがない。
あれじゃあね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 20:18 ID:ZzZ9RBSb
フロントグリルが激しく似合ってない。
メッキの縁取りなんて……もう最悪。 グリルの形だけ変更ぎぼんぬ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 10:40 ID:iE3U0lgc
マガジンXではまずまず。
でもトヨタみたいだ、と苦言を呈していた。
でもトヨタみたいだ、と苦言を呈していた。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:03 ID:3SyZes+I
>>88
要は売れないという烙印を押されたってことでつか？
要は売れないという烙印を押されたってことでつか？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:11 ID:A6jB9A6B
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:32 ID:hpHypnPc
>>90
初代プリメーラは、ある時期まで段々と売り上げが伸びていた覚えがある。
初代プリメーラは、ある時期まで段々と売り上げが伸びていた覚えがある。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:41 ID:NXUzUh9O
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:44 ID:eOuFeUIT
>>92
YOKUYOME
YOKUYOME
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:19 ID:D566BSSx
電動テールゲートをＣＭで盛んに垂れ流してるけど、悲しくない？
あれの意図は？？ホンダイズムだから仕方ないか…。
あれの意図は？？ホンダイズムだから仕方ないか…。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:44 ID:oW9qEtYa
アコードとアテンザは顔が双子みたいだ。
あれはちょっと...
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:58 ID:DvzQQcQs
顔についてホンダのほうが先だと言ってるヤツがいるが
その辺はマガジンＸがバサリと斬ってるね。
アテンザの顔は一連のマツダ顔といえるけど、アコードは１，２台程度で
採用したグリルをホンダのオリジナルなんていうのはおこがましいってとこだ。
その辺はマガジンＸがバサリと斬ってるね。
アテンザの顔は一連のマツダ顔といえるけど、アコードは１，２台程度で
採用したグリルをホンダのオリジナルなんていうのはおこがましいってとこだ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 18:32 ID:moUImbIM
☆の数は？＞マガＸ
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 18:33 ID:Me61iUT7
３つ半
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:23 ID:qfcXkyxu
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:35 ID:VRKzXwoy
何故か他紙がこぞってマンセー状態だったせいか、
今回の総括は共感できる内容だった。
しかし「引き締まったトヨタ車」なんて揶揄されてたけど、
今のホンダにしてみればむしろ賛辞かも（ｗ
今回の総括は共感できる内容だった。
しかし「引き締まったトヨタ車」なんて揶揄されてたけど、
今のホンダにしてみればむしろ賛辞かも（ｗ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:43 ID:Kww+VFzj
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:48 ID:VRKzXwoy
元ホンダ車好きとしては、最悪のレッテルなんだけどね・・・。
＞引き締まったトヨタ車
＞引き締まったトヨタ車
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:26 ID:PFphJ33/
>>92
初代プリメーラは実質的にはオースターの後継車として名称変更したものだが、
確か足のセッティングなどは欧州市場に照準を合わせた世界共通だったと思う。
即ち日本車らしくないスタイル、合理的なパッケージング、異例なほど硬いサス、
ダイアル式リクライニングシート、ダブルリンク式トランクリッドなど･･･
というか日本市場では不人気だったオースターの前例もあり、それ程期待していなかったし、
むしろ欧州で売れればよいという考えだった。
発売当初は注目されたがそれ程売れなかった。しかしその割り切りが理解されるに
つれ、ある時期までは販売台数が伸びていた。
因みにその次のP11と言われるモデルは日本市場も重視して随所に日本向け(？）セッティング
を施したために逆にプリメーラならではの特徴が薄れてしまい、売れなくなってしまった。
蛇足だが、オースターの兄弟車だったスタンザの後継車はプレセア。
初代プリメーラは実質的にはオースターの後継車として名称変更したものだが、
確か足のセッティングなどは欧州市場に照準を合わせた世界共通だったと思う。
即ち日本車らしくないスタイル、合理的なパッケージング、異例なほど硬いサス、
ダイアル式リクライニングシート、ダブルリンク式トランクリッドなど･･･
というか日本市場では不人気だったオースターの前例もあり、それ程期待していなかったし、
むしろ欧州で売れればよいという考えだった。
発売当初は注目されたがそれ程売れなかった。しかしその割り切りが理解されるに
つれ、ある時期までは販売台数が伸びていた。
因みにその次のP11と言われるモデルは日本市場も重視して随所に日本向け(？）セッティング
を施したために逆にプリメーラならではの特徴が薄れてしまい、売れなくなってしまった。
蛇足だが、オースターの兄弟車だったスタンザの後継車はプレセア。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:59 ID:PFphJ33/
アテンザはやはり欧州市場重視だったカペラの後継車として名称変更したもの。
アテンザも初代プリメーラ程ではないが欧州市場に照準を合わせた世界共通セッティング、
豪華さよりも実用性を重視したパッケージングや使い勝手などに加え、マツダ共通の
スポーティテイストを加味してアテンザならではの特徴を押し出している。
又欧州では人気だが日本では売れないと言われ続けたカペラ伝統の5ドアハッチバックをメインに
したこともアテンザならではの特徴か。
ただアテンザは中途半端に北米市場も考慮して全幅を広くとったため、サイズに二の足を踏む人
も多く、初代プリメーラほどの成功を収めるのは難しいかもしれない（初代プリメーラのサイズは
現行シビックと同じ位）し、見て触って乗って見ると良くも悪くもやはりマツダ車。
アテンザも初代プリメーラ程ではないが欧州市場に照準を合わせた世界共通セッティング、
豪華さよりも実用性を重視したパッケージングや使い勝手などに加え、マツダ共通の
スポーティテイストを加味してアテンザならではの特徴を押し出している。
又欧州では人気だが日本では売れないと言われ続けたカペラ伝統の5ドアハッチバックをメインに
したこともアテンザならではの特徴か。
ただアテンザは中途半端に北米市場も考慮して全幅を広くとったため、サイズに二の足を踏む人
も多く、初代プリメーラほどの成功を収めるのは難しいかもしれない（初代プリメーラのサイズは
現行シビックと同じ位）し、見て触って乗って見ると良くも悪くもやはりマツダ車。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 01:13 ID:PFphJ33/
アコードの場合、元々北米のバタ臭いイメージだったものを徹底した欧州路線に変更したもので
ある意味新鮮に思うが、どうも見ても触っても乗ってもアコードという特徴に欠けるように
思う。
欧州路線になったのは良いが内装はマークⅡみたいだしNVHは上手く仕上げてあると思うが
足が軽くて良く曲がるコロナと言う感じがする。軽く吹けるエンジンはホンダっぽいが、
ちょっとわかりにくい。
聞くとユーロR以外は日本専用セッティングだそうだ。
従ってアコードならではの特徴は何か？と聞かれても難しいように思う。
ある意味新鮮に思うが、どうも見ても触っても乗ってもアコードという特徴に欠けるように
思う。
欧州路線になったのは良いが内装はマークⅡみたいだしNVHは上手く仕上げてあると思うが
足が軽くて良く曲がるコロナと言う感じがする。軽く吹けるエンジンはホンダっぽいが、
ちょっとわかりにくい。
聞くとユーロR以外は日本専用セッティングだそうだ。
従ってアコードならではの特徴は何か？と聞かれても難しいように思う。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 01:40 ID:N4xyCOig
鈴鹿にはホンダタクシーなるホンダ系列会社があるが、車は先代アコードを使っている。
代替は現行アコードになるんだろうか？
大型ならオデッセイの方がええような…
代替は現行アコードになるんだろうか？
大型ならオデッセイの方がええような…
107 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/27 10:15 ID:A3KRsgZE
>>103-105
解説ありがとうございました。勉強になりました。
書き込みのなかでｱﾃﾝｻﾞを「良くも悪くもマツダテイスト」と評されているのに対し、
ｱｺｰﾄﾞに「アコードならではの特徴は何か？」と問いかけられておられるのに
共感いたしました。
ｱﾃﾝｻﾞにはマツダの顔がついているが、ｱｺｰﾄﾞは顔（ﾎﾝﾀﾞの主張）がついていないということなんじゃないでしょうか。
「引き締まったﾄﾖﾀ車」というのが「アコードならではの特徴は何か？」という問いに対する答えなのかもしれませんね。
そしてわたしは「そんな車要らない」と思うのです。なぜならそれはﾎﾝﾀﾞ風味のﾄﾖﾀ車であって、ﾎﾝﾀﾞの車ではないからです。
解説ありがとうございました。勉強になりました。
書き込みのなかでｱﾃﾝｻﾞを「良くも悪くもマツダテイスト」と評されているのに対し、
ｱｺｰﾄﾞに「アコードならではの特徴は何か？」と問いかけられておられるのに
共感いたしました。
ｱﾃﾝｻﾞにはマツダの顔がついているが、ｱｺｰﾄﾞは顔（ﾎﾝﾀﾞの主張）がついていないということなんじゃないでしょうか。
「引き締まったﾄﾖﾀ車」というのが「アコードならではの特徴は何か？」という問いに対する答えなのかもしれませんね。
そしてわたしは「そんな車要らない」と思うのです。なぜならそれはﾎﾝﾀﾞ風味のﾄﾖﾀ車であって、ﾎﾝﾀﾞの車ではないからです。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:35 ID:7maJ1R56
マガジンＸの総括読んだが、なるほど、スピードレンジ上がると
いいセッティングなのだね。日本の道路事情にはあってないが。
鷹栖で鍛えた結果ねぇ。
ホンダチューン＝鷹栖クリニック （藁
いいセッティングなのだね。日本の道路事情にはあってないが。
鷹栖で鍛えた結果ねぇ。
ホンダチューン＝鷹栖クリニック （藁
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 11:10 ID:x3Nq13/x
ＹＥＳ！鷹巣クリニック
110 ：あこーどもうだめぽ…：02/12/28 16:18 ID:l8mDJuWv
長く続いたこのスレもそろそろ打ち止めでしょうか？
議論も出尽くしたようですし。
ﾏﾝｾｰｽﾚと失敗ｽﾚで適当にすみ分けられてしまったので、
あまり白熱した議論は起き難くなってしまったのかも。
結局は買いたい人がかえばいいじゃんといった程度の車ですからねえ。
議論も出尽くしたようですし。
ﾏﾝｾｰｽﾚと失敗ｽﾚで適当にすみ分けられてしまったので、
あまり白熱した議論は起き難くなってしまったのかも。
結局は買いたい人がかえばいいじゃんといった程度の車ですからねえ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:47 ID:/5Fxjcio
>>96
それは違う。
重要なのは誰がそのデザインを最初に考えたかであって、マツダが会社の
アイデンティティにしたからホンダがパクッたなんてのは暴論もいいとこ。
最初にあのデザインはレジェンドで紹介されて、インスパイア等に採用
されたのがそのルーツであり、マツダはその後だからあれはマツダのパクリ。
これはマスコミでも確信犯で、ホンダのパクリといっている奴がいるから、
勘違いする人が多くても仕方ないのだが・・・
そのくせＷＩＳＨなどが出てもパクリと言わずに、「ストリーム対抗馬」とか
紹介してるから、この辺のマスコミ対策はホンダは下手だといつも痛感するね。
それは違う。
重要なのは誰がそのデザインを最初に考えたかであって、マツダが会社の
アイデンティティにしたからホンダがパクッたなんてのは暴論もいいとこ。
最初にあのデザインはレジェンドで紹介されて、インスパイア等に採用
されたのがそのルーツであり、マツダはその後だからあれはマツダのパクリ。
これはマスコミでも確信犯で、ホンダのパクリといっている奴がいるから、
勘違いする人が多くても仕方ないのだが・・・
そのくせＷＩＳＨなどが出てもパクリと言わずに、「ストリーム対抗馬」とか
紹介してるから、この辺のマスコミ対策はホンダは下手だといつも痛感するね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 17:16 ID:S4f8xslt
パクリ云々は別スレにもあるけど、
別にどうでも良いじゃん
たとえパクッても、オリジナルよか
カッコよけりゃ文句はないよ。
アコードは単純にカッコ悪い。それだけ。
別にどうでも良いじゃん
たとえパクッても、オリジナルよか
カッコよけりゃ文句はないよ。
アコードは単純にカッコ悪い。それだけ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/28 18:00 ID:Mv0ZmYHt
キチガイホンダのキチガイ車。金属の品質を改善汁。
二輪を見習え四輪。
二輪を見習え四輪。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 23:42 ID:HcyxwgFA
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 01:37 ID:ZaZ0zrO6
>>111
ホンダが5角形グリルを自社のアイデンティティと位置づけるなら、さっさと全車に徹底しておけば
誤解を招かれずに済んだと思われ。セダン系は5角形だがワンボックス系が4角形という中途半端な
ことをするから、車好きでない限りホンダのグリル＝5角形と思う人はいないのでは？
その点マツダは5角形グリルの導入を決めてからはトラックやOEM車を含む全車に徹底しているよね。
ホンダが5角形グリルを自社のアイデンティティと位置づけるなら、さっさと全車に徹底しておけば
誤解を招かれずに済んだと思われ。セダン系は5角形だがワンボックス系が4角形という中途半端な
ことをするから、車好きでない限りホンダのグリル＝5角形と思う人はいないのでは？
その点マツダは5角形グリルの導入を決めてからはトラックやOEM車を含む全車に徹底しているよね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 19:06 ID:RhuJQf1E
＞115
禿同意。
ホンダのアイデンティティというのならば、なぜ続けない？
たまたま出したデザインなだけだろうが。
フィット、インテグラ、ＣＲ－Ｖと続いたグリルに向けて
走るボンネットラインはどうした？
スパイク、アコードの薄目グリルは続けるのか？
ホンダは首尾一貫としたデザイン戦略がないのだよ。
だからデザインセンスがないと叩かれる。
メーカーとしての取り組みということでは、アテンザの前の
最終型カペラのデザインをみればアテンザがだいたい今のような
デザインで出てくることくらい、メーカーのデザイン部では把握できるだろう？
そういうことを全くしないホンダには呆れるばかりだよ。
だからアコードは欧州車と比較できるようなクルマのスタートラインにも
立ってないのだよ。
情けない。
禿同意。
ホンダのアイデンティティというのならば、なぜ続けない？
たまたま出したデザインなだけだろうが。
フィット、インテグラ、ＣＲ－Ｖと続いたグリルに向けて
走るボンネットラインはどうした？
スパイク、アコードの薄目グリルは続けるのか？
ホンダは首尾一貫としたデザイン戦略がないのだよ。
だからデザインセンスがないと叩かれる。
メーカーとしての取り組みということでは、アテンザの前の
最終型カペラのデザインをみればアテンザがだいたい今のような
デザインで出てくることくらい、メーカーのデザイン部では把握できるだろう？
そういうことを全くしないホンダには呆れるばかりだよ。
だからアコードは欧州車と比較できるようなクルマのスタートラインにも
立ってないのだよ。
情けない。
＞116
日系蚕業新聞で見たが、これから出て来る本田の車は
セダン系が５角グリル、ミニ晩系がモビリオスパイク的
四角グリルで統一するようだ。
本田のデザイン戦略はやっとこれから始まるみたいだが
やり方がちょっと中途半端な気がする。
日系蚕業新聞で見たが、これから出て来る本田の車は
セダン系が５角グリル、ミニ晩系がモビリオスパイク的
四角グリルで統一するようだ。
本田のデザイン戦略はやっとこれから始まるみたいだが
やり方がちょっと中途半端な気がする。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 01:09 ID:QZ9fKVzL
>>117
ホンダのデザイン戦略という点では、初代シビック～グランドシビックはわかり易かった。
特にワンダー～グランド時代の比較的角ばったデザイン＋低ボンネットはホンダの特徴でもあった。
あの頃は一目でホンダ車だとわかったものだがね。
現在は徹底した箱型のワンボックス系はなんとなくホンダと判るが、それ以外はまちまち。
北米仕様は判り易いよね。どれもシビックを大きくしたようなデザインで。
ホンダのデザイン戦略という点では、初代シビック～グランドシビックはわかり易かった。
特にワンダー～グランド時代の比較的角ばったデザイン＋低ボンネットはホンダの特徴でもあった。
あの頃は一目でホンダ車だとわかったものだがね。
現在は徹底した箱型のワンボックス系はなんとなくホンダと判るが、それ以外はまちまち。
北米仕様は判り易いよね。どれもシビックを大きくしたようなデザインで。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 01:19 ID:QZ9fKVzL
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 13:58 ID:GSZ2krJk
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 09:23 ID:VmrOcsr0
オデッセイも五角形グリルを捨てるのか？
まぁ五角形というよりは逆台形グリルか。
なんともデザインに統一感のないメーカーだな。
まぁ五角形というよりは逆台形グリルか。
なんともデザインに統一感のないメーカーだな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:11 ID:llBrSXzB
おまいら、馬鹿のひとつ覚えのようにグリル、グリルって騒いでるけど
グリルさえ統一されていればいいのか？全車同じデザインのグリルで
あることがそんなに重要か？
グリルさえ統一されていればいいのか？全車同じデザインのグリルで
あることがそんなに重要か？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:35 ID:6ShZr8+P
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 01:59 ID:xS2nPN0q
そうだよな。デザイン分かってない香具師ほど叩き続けるんだよな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:45 ID:eagYVlSJ
ンダヲタ、新型アコードヲタはアフォということでよろしいでつか？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:57 ID:cKcIyQtn
なんかおもしろくないね、このスレ。久しぶりに見てみたけど、
完全にネタ切れじゃん。やめたら？
完全にネタ切れじゃん。やめたら？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 22:05 ID:XKLozwg7
アンチホンダでも叩きどころが少ないので苦労しているみたいね。
アテンザに似ているとか、グリルがどうだとか、話がループしまくり。
もうちょいマシ煽りはないのか。
アテンザに似ているとか、グリルがどうだとか、話がループしまくり。
もうちょいマシ煽りはないのか。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:28 ID:889sx2ZU
まあまあ。お正月休みということで。
せっかく糞アコードスレPart8まできたのだから。
お正月終わったらまた張り切っていきましょう。
せっかく糞アコードスレPart8まできたのだから。
お正月終わったらまた張り切っていきましょう。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 00:35 ID:YwsDBllU
だからあ、ホンダがセダンをまじめに作ったという事実こそが叩かれるべきなのだって。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:48 ID:237MpZ8f
はじめて街中走ってるのを見た。
運転席にはハゲの５０くらいのおっさん。
そういうクルマなのだよ。アコードは。
あがりのクルマだね
運転席にはハゲの５０くらいのおっさん。
そういうクルマなのだよ。アコードは。
あがりのクルマだね
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:51 ID:BX0w5Cjh
>>130
こういう訳のわからんレスを見てるとこのスレも落ちたものだと思う。
こういう訳のわからんレスを見てるとこのスレも落ちたものだと思う。
132 ：名無しさん＠そうだドライブヘ行こう：03/01/03 20:23 ID:KrfkFc0D
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:30 ID:laARWkVM
>>132
ミドルクラスのセダンなんてそんなもんだと思うけど・・
ミドルクラスのセダンなんてそんなもんだと思うけど・・
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:18 ID:WsjV5y7J
今度は「おっさんが乗っているのを見た」か。あまり煽りになってないな。
ｱﾝﾁどもよ、無理して叩くのは大変かもしれないが、まあスレ存続のため
がんがれや。
ｱﾝﾁどもよ、無理して叩くのは大変かもしれないが、まあスレ存続のため
がんがれや。
135 ：名無しさん＠そうだドライブヘ行こう：03/01/03 21:59 ID:KrfkFc0D
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:50 ID:kvMlMsIM
>>134
つーか、このスレ盛り上がらんのは、
あんたのようなマンセー派が具体的な擁護レスを
つけないためだと思うけど。
叩きばかりじゃ盛り上がらんわな。
ということで、「新アコはここがスバラシイ！」
という具体的なレスをキボンヌ。
できるだけイタイやつをひとつ・・・（ｗ
つーか、このスレ盛り上がらんのは、
あんたのようなマンセー派が具体的な擁護レスを
つけないためだと思うけど。
叩きばかりじゃ盛り上がらんわな。
ということで、「新アコはここがスバラシイ！」
という具体的なレスをキボンヌ。
できるだけイタイやつをひとつ・・・（ｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 00:00 ID:fKdb09te
139 ：大台デミオ：03/01/04 00:04 ID:yI+x1cMV
＞121
オデッセイやストリームは、セダン系とミニ晩系の
境目あたりになるけど、五角グリルを使いそうだね。
四角グリルを使ったら禿げしくカッコ悪い。
しかしあの餅焼き網グリルを見ると広島ベンツ
と呼ばれたマシダルーチェを思い出してしまうのだが。
アコードの話題に戻すと、その車重の重さが乗り心地の良さ
につながってると思う。
以前乗ったプリウスでも、その車重の重さ→相対的なバネ下
重量の軽さ→サスの動きの良さ→乗り心地の良さにつながってた。
（両方とも車両重量1400kg台）
でもエンジンがいいから燃費が低下せず、デミオ程は叩かれない
のだろうと推測。
万が一アコードがマーク2のシェアを上手く乳母えれば、この先
面白くなるかも。
オデッセイやストリームは、セダン系とミニ晩系の
境目あたりになるけど、五角グリルを使いそうだね。
四角グリルを使ったら禿げしくカッコ悪い。
しかしあの餅焼き網グリルを見ると広島ベンツ
と呼ばれたマシダルーチェを思い出してしまうのだが。
アコードの話題に戻すと、その車重の重さが乗り心地の良さ
につながってると思う。
以前乗ったプリウスでも、その車重の重さ→相対的なバネ下
重量の軽さ→サスの動きの良さ→乗り心地の良さにつながってた。
（両方とも車両重量1400kg台）
でもエンジンがいいから燃費が低下せず、デミオ程は叩かれない
のだろうと推測。
万が一アコードがマーク2のシェアを上手く乳母えれば、この先
面白くなるかも。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 12:06 ID:9T8n8KB1
>>140
だからそういうの、もう飽きたんだって。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039498417/l50
似たようなスレを立てられた時点で終わり。
だからそういうの、もう飽きたんだって。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039498417/l50
似たようなスレを立てられた時点で終わり。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 12:48 ID:sysdOghr
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 14:37 ID:THZ1JCpq
>>141
そんなスレがあったのか。そっちに移住しよう。
まあ、今年のホンダは色々なことを俺に教えてくれたので感謝してるよ。
・カーオブザイヤーの無意味さ（インチキ具合）
・車はデザイン悪けりゃ全てダメ
（マツダのパクリをするようになった時点でもう終わったな）
・大量自社登録
・税金詐欺
そんなこんなでホンダ好きだった俺もいまでは立派なアンチホンダ。
そんなスレがあったのか。そっちに移住しよう。
まあ、今年のホンダは色々なことを俺に教えてくれたので感謝してるよ。
・カーオブザイヤーの無意味さ（インチキ具合）
・車はデザイン悪けりゃ全てダメ
（マツダのパクリをするようになった時点でもう終わったな）
・大量自社登録
・税金詐欺
そんなこんなでホンダ好きだった俺もいまでは立派なアンチホンダ。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 17:12 ID:62nLNIIf
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:18 ID:kTGiTYea
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:18 ID:pyHwz2nX
マツダはもともと日本車としては珍しくマツダ独自のデザインを確立していたし
アテンザはその延長線上にあるデザイン、一目でマツダの車だとわかるしね
ホンダにはホンダのデザインというものは存在しないし、アコードも流行の
デザインにしてみましたっていう感じのデザインだよね、ようするにアイデンテティ
が無いんじゃないの、このあたりはトヨタやニッサンも同じだけどね。
アテンザはその延長線上にあるデザイン、一目でマツダの車だとわかるしね
ホンダにはホンダのデザインというものは存在しないし、アコードも流行の
デザインにしてみましたっていう感じのデザインだよね、ようするにアイデンテティ
が無いんじゃないの、このあたりはトヨタやニッサンも同じだけどね。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:31 ID:e9S9A5a/
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:42 ID:T+QpqvrO
アコードワゴンっていい所ないんですか？
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:58 ID:0VTsoadZ
>>146
アコードがもしもステップワゴンやモビリオの路線を髣髴させるデザインだったら
「あぁ…やっとホンダもデザインを確立したか」
と言えるのにな。
昔は大体一目でホンダと判るデザインだったのになぁ。
アコードがもしもステップワゴンやモビリオの路線を髣髴させるデザインだったら
「あぁ…やっとホンダもデザインを確立したか」
と言えるのにな。
昔は大体一目でホンダと判るデザインだったのになぁ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:51 ID:t4xzMv3t
とくにこのところ統一感がないのは何故？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:21 ID:WeP7sL5g
しかし８まで続いた伝統あるスレが
ポッと出の「なぜ・・・は失敗したのか」スレに
吸収されるのはちょっと不快だな。
ポッと出の「なぜ・・・は失敗したのか」スレに
吸収されるのはちょっと不快だな。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:28 ID:eObJ0QW4
横から見ると、1つ前のスカイラインに似てる。ダサいところが。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:41 ID:sx20r4tQ
モビリオ、スパイク、ザッツ、それにHR-Vとかって、
ある種テクノアート調ってやつじゃないかな？
ホンダ車はクラシカルやトラディショナルとは違った独自の感覚が
あるとは思う。
俺なんぞは気取ったアーティストの臭いがするクルマはあまり好きじゃなくて、
油まみれのエンジニアの男気を感じるクルマのほうが好きなもんで、どうも
最近のホンダ車はダメだな。
ある種テクノアート調ってやつじゃないかな？
ホンダ車はクラシカルやトラディショナルとは違った独自の感覚が
あるとは思う。
俺なんぞは気取ったアーティストの臭いがするクルマはあまり好きじゃなくて、
油まみれのエンジニアの男気を感じるクルマのほうが好きなもんで、どうも
最近のホンダ車はダメだな。
154 ：スーパーカブブーム世代：03/01/06 01:13 ID:kqVTbGL4
ACURA TSX. インテリアデザインが、大分、違うよぉ・・・。
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=686&ut=1041796562
http://www.arborwood.com/awforums/show-topic-1.php?start=1&fid=4709&taid=53&topid=686&ut=1041796562
155 ：スーパーカブブーム世代：03/01/06 17:59 ID:kcXuuWlr
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:05 ID:qcaBoOi9
うわ、レガシィのパクリみたい。
157 ：スーパーカブブーム世代：03/01/06 18:09 ID:kcXuuWlr
ピエヒ帝国のそれに似ているような気がする・・・。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:17 ID:9aqaTzyn
>>153
それなら一生昴乗っておけ。
それなら一生昴乗っておけ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:06 ID:MY710dYr
既出だろうと思うけど。
アコードって、デザイン的にはBMWの７をパクッってると思うんだけど。
特にサイドから見るとそっくり。リアドアの切り欠き、キャラクターライン･･･
アコード
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1010/images/images667547.jpg
BMW７
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0927/nsh_kt0927_03_06.jpg
アコードって、デザイン的にはBMWの７をパクッってると思うんだけど。
特にサイドから見るとそっくり。リアドアの切り欠き、キャラクターライン･･･
アコード
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1010/images/images667547.jpg
BMW７
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0927/nsh_kt0927_03_06.jpg
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:09 ID:OsWSW8jG
161 ：スーパーカブブーム世代：03/01/07 00:09 ID:AHtro97u
162 ：スーパーカブブーム世代：03/01/07 00:10 ID:AHtro97u
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:15 ID:J47pZXm0
リアドアの形状以外はあんまり似てると思えないんだけど。
流線型の度合いとか、窓の形状とか共通点が見いだせないんだけど。
ずんぐり度が違うが、まだ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0522/imageview/633320-0-664911.jpg.html
こっちの方が似てると思う。
流線型の度合いとか、窓の形状とか共通点が見いだせないんだけど。
ずんぐり度が違うが、まだ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0522/imageview/633320-0-664911.jpg.html
こっちの方が似てると思う。
164 ：159：03/01/07 00:17 ID:MY710dYr
>>161
まぁ、リアドアの切り欠きだけを言えば、２代目セドリック（ピニンファリーナデザインですね）も
同じように真っ直ぐのラインを引いていた。
同じような例は、今のカローラを始め、たくさんありますね。
ただ、アコードの場合は、一目見て、既視感？に捉われました。
家にある７シリーズのミニカーを見て、ああ元ネタはこれかと。ちょっとガッカリしましたね。
まぁ、リアドアの切り欠きだけを言えば、２代目セドリック（ピニンファリーナデザインですね）も
同じように真っ直ぐのラインを引いていた。
同じような例は、今のカローラを始め、たくさんありますね。
ただ、アコードの場合は、一目見て、既視感？に捉われました。
家にある７シリーズのミニカーを見て、ああ元ネタはこれかと。ちょっとガッカリしましたね。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:19 ID:xlSuLxq8
対抗にアテンザを持って来るあたりが何とも言えんな
166 ：159：03/01/07 00:21 ID:MY710dYr
167 ：スーパーカブブーム世代：03/01/07 00:28 ID:AHtro97u
>>164
やはり、デザインを意識したものでしょうか。 二代目セドリックのことは、気づきませんでした！（笑）
あと、この切り口のリアドアは、乗降性も良さそうな印象を受けます。
>>ただ、アコードの場合は、一目見て、既視感？に捉われました。
ええ、ホンダもそうですが（日本メーカーは当たり前！？）、こういう細かいデザインでも、
結構、パクってますね。（苦笑） でも、元々のネタが二代目のセドリックだとは思いませんでした。（笑）
やはり、デザインを意識したものでしょうか。 二代目セドリックのことは、気づきませんでした！（笑）
あと、この切り口のリアドアは、乗降性も良さそうな印象を受けます。
>>ただ、アコードの場合は、一目見て、既視感？に捉われました。
ええ、ホンダもそうですが（日本メーカーは当たり前！？）、こういう細かいデザインでも、
結構、パクってますね。（苦笑） でも、元々のネタが二代目のセドリックだとは思いませんでした。（笑）
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:50 ID:U8hefuhz
>>159
どんな感性でみれば似て見えるんだ？タイヤの数が同じであるとの観点から
見れば似ているとも言えるが。
仮にほかの車に似ていてもいいんじゃないの。なんか問題あるのかな。
アコードに限らずだけど、いいデザイン、いい機能はぜひ取り入れてもらいたい。
どんな感性でみれば似て見えるんだ？タイヤの数が同じであるとの観点から
見れば似ているとも言えるが。
仮にほかの車に似ていてもいいんじゃないの。なんか問題あるのかな。
アコードに限らずだけど、いいデザイン、いい機能はぜひ取り入れてもらいたい。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:51 ID:NR6D7bJV
170 ：159：03/01/07 00:52 ID:MY710dYr
ンダヲタって感情的ですね(w
似てると言われるアテンザにすら似てない、とバッサリ否定する>159のほうが
よっぽど頑なだと思うがね。
俺はあの写真のアテとアコがそれ程似てるとは思ってないが、まだあのBMWよりは
似ている、と言ってるだけだ。まだボンゴの方が理解できる。（ｗ
他人の意見を退けて自説を主張したいなら、煽る前に何処が似てるのかしっかり
説明してくれ。
よっぽど頑なだと思うがね。
俺はあの写真のアテとアコがそれ程似てるとは思ってないが、まだあのBMWよりは
似ている、と言ってるだけだ。まだボンゴの方が理解できる。（ｗ
他人の意見を退けて自説を主張したいなら、煽る前に何処が似てるのかしっかり
説明してくれ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:04 ID:LW/hhzRW
で，アテとアコはどっちが売れてるんですか？
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:07 ID:Z1P4dtls
別にペンタゴングリルでもいいんだが、いかんせんかっこ悪い。
Ｈのマークがでかすぎるとも思うけど、なによりメッキの部分が
分厚い唇みたいで気持ち悪い。
グリルのデザインさえまともにすれば、普通にいいセダンだったと思うんだが。
Ｈのマークがでかすぎるとも思うけど、なによりメッキの部分が
分厚い唇みたいで気持ち悪い。
グリルのデザインさえまともにすれば、普通にいいセダンだったと思うんだが。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:12 ID:gRZgrFpv
普通にいいセダンなんて売れませんよ。もっともアコードなんて
売れる訳ないですが。
売れる訳ないですが。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:13 ID:NxvYsPW2
飯田裕子はアコードに六点
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:19 ID:M7Xo3rTo
>>174
普通にいいセダンが売れない社会を仕立て上げたのがホンダ自身である罠。
普通にいいセダンが売れない社会を仕立て上げたのがホンダ自身である罠。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:20 ID:NxvYsPW2
ビスタあたりはいいと思うんだが。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 18:25 ID:AtrzupjZ
>171
写真じゃなくて、実物を見てごらん。
新アコのドアパネルの曲率はBMW７ｸﾘｿﾂで平面的だから。
アテンザのほうが曲率大きくて張りがあるよん。
写真じゃなくて、実物を見てごらん。
新アコのドアパネルの曲率はBMW７ｸﾘｿﾂで平面的だから。
アテンザのほうが曲率大きくて張りがあるよん。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 18:33 ID:DbAnu4od
今の免許取立ての若い房はホンダと言えばエンジンの付いたサイコロのようなワンボックスであって、
見た目の大人しいセダンもあると言われてもピンと来ないんじゃない？
見た目の大人しいセダンもあると言われてもピンと来ないんじゃない？
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:01 ID:71SojQ9C
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:17 ID:zvsToEg9
>178
写真でドアパネルの曲率とか言われてもなあ...
もしかしたら実物の指摘部分は似てるのかも知れないが、7シリーズなんて
マジマジと見る機会無い（笑
普通は各パーツのバランスとかに目がいくし、指摘のあった部分はフロント
グリルみたいに個性を声高に主張するようなパーツではないから、やはり
似てるというのは乱暴だと思うけどね。
例えばドアミラーにウインカーが付いてるからメルセデスにそっくり、という
レベル程度に思えるよ。
写真でドアパネルの曲率とか言われてもなあ...
もしかしたら実物の指摘部分は似てるのかも知れないが、7シリーズなんて
マジマジと見る機会無い（笑
普通は各パーツのバランスとかに目がいくし、指摘のあった部分はフロント
グリルみたいに個性を声高に主張するようなパーツではないから、やはり
似てるというのは乱暴だと思うけどね。
例えばドアミラーにウインカーが付いてるからメルセデスにそっくり、という
レベル程度に思えるよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 03:54 ID:dSqf4TGE
車のデザインにとって、サイドビューはとても重要だと思うよ。
子供に車の絵を書かせた場合、自然と真横からの絵になるでしょ？
子供に車の絵を書かせた場合、自然と真横からの絵になるでしょ？
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:30 ID:5kDviVeT
媒体名:AMS 20/2002
タイトル:Gut entwickelt (好展開/良好な開発)
ミドルクラスの進化
ニュー・アコードは大きくなり、よりベターな車になった。特に、エモーショナルなクオリティーを
十分に発揮できるようコンセプトされた車である。ホンダはモダンなスタイリング、多大な
走行アクティビティー、スポーツ・スピリットを備えたこのモデルで既存のミドルクラス車に
攻勢をかける。
これ以上どこを良くしたらよいのか？ ホンダ・アコードはセンセーショナルな車ではないが、
ミドルクラスを代表する熟成モデルである。本誌10万km耐久テスト (25/2000号)でもアコードは
多大なイメージの月桂冠を戴いた若干の競合モデルよりずっと良い成績をおさめた。アコードの
スローガンは「見かけより実質」で、非常に好感がもてる。
しかしスモールカーに至るまでプレミアム・モデルの快適性が浸透している現在、ベテラン・
ミドルクラス車もぼんやりしてはいられない。信頼性、機能性、堅牢さ-------は顧客が当然と考えている
《規定演技》である。だがアウディA 4、ＢＭＷ 3シリーズ、メルセデスC-クラスのようなモデルに
対抗するには《自由演技》でも最高点をとる必要がある。独特なデザイン、抑制されたスポーツ性、
感じることのできる豪華さには拍手が送られるが、これらは、いままでのアコードではどちらかというと
「露出不足」の項目だった。
それゆえホンダがニュー・アコードでこれらの項目に特に力を入れたのも不思議ではない。
全く新たに設計されたアコードは外観からして筋肉質でモダンな感じがする。
きゃしゃで、どちらかというと目立たない旧モデルとは比較にならない。大きなホンダ・ロゴをつけた
ダイナミックなフロントに取り付けられた面積の大きなバンパー、標準装備の16ｲﾝﾁホイールが
小さ過ぎるように感じられる力強い側面。ノーブルなアルミ・ルックのどっしりしたドア把手、特徴ある
スポーティーリアライトを装備した力強いリアエンド。
タイトル:Gut entwickelt (好展開/良好な開発)
ミドルクラスの進化
ニュー・アコードは大きくなり、よりベターな車になった。特に、エモーショナルなクオリティーを
十分に発揮できるようコンセプトされた車である。ホンダはモダンなスタイリング、多大な
走行アクティビティー、スポーツ・スピリットを備えたこのモデルで既存のミドルクラス車に
攻勢をかける。
これ以上どこを良くしたらよいのか？ ホンダ・アコードはセンセーショナルな車ではないが、
ミドルクラスを代表する熟成モデルである。本誌10万km耐久テスト (25/2000号)でもアコードは
多大なイメージの月桂冠を戴いた若干の競合モデルよりずっと良い成績をおさめた。アコードの
スローガンは「見かけより実質」で、非常に好感がもてる。
しかしスモールカーに至るまでプレミアム・モデルの快適性が浸透している現在、ベテラン・
ミドルクラス車もぼんやりしてはいられない。信頼性、機能性、堅牢さ-------は顧客が当然と考えている
《規定演技》である。だがアウディA 4、ＢＭＷ 3シリーズ、メルセデスC-クラスのようなモデルに
対抗するには《自由演技》でも最高点をとる必要がある。独特なデザイン、抑制されたスポーツ性、
感じることのできる豪華さには拍手が送られるが、これらは、いままでのアコードではどちらかというと
「露出不足」の項目だった。
それゆえホンダがニュー・アコードでこれらの項目に特に力を入れたのも不思議ではない。
全く新たに設計されたアコードは外観からして筋肉質でモダンな感じがする。
きゃしゃで、どちらかというと目立たない旧モデルとは比較にならない。大きなホンダ・ロゴをつけた
ダイナミックなフロントに取り付けられた面積の大きなバンパー、標準装備の16ｲﾝﾁホイールが
小さ過ぎるように感じられる力強い側面。ノーブルなアルミ・ルックのどっしりしたドア把手、特徴ある
スポーティーリアライトを装備した力強いリアエンド。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:32 ID:5kDviVeT
それだけでなく、ホンダは室内でも機能的でスペースのたっぷりしたコックピットにモダンなアクセントを
演出している。例えば、点火すると赤い照明のつく計器類、アルミの外観をしたアプリケーションが
スポーティーな雰囲気を演出している。
ニュー・アコードには競合ドイツモデルのような高級な《くつろぎ感》はないが、旧モデルに見られた
プラスチック製の灰色の空虚さから決別したことは明白である。
但し、説得力のある機能性及び周辺視界の良さは旧モデルからそのまま踏襲している。
その他にもうれしいディテール面での改善がある: 読み取りやすいディスプレー、大きな回転ノブ及び
(ハンドルに取り付けた)押しボタン操作のラジオが、操作しやすい自動空調、高さ/軸方向ともに調整出来る
ハンドル同様、ベース装備バージョン Comfort から標準装備されている。
Sport 装備バージョンより上のモデルには、雨滴センサー(標準装備)、DVD-ナビゲーション・システム
(オプション)が装備され、Exective-装備バージョンにはCD-チェンジャー(6枚)が標準装備されている。
快適なシート、素晴らしいスペースオファー(旧モデルに比べ幅[ﾏﾏ]が90mm、高さが20mm大きくなった)により
ツーリング適性のある車となり、リアシート背もたれは60:40 の割合で分離して折りたため、容量459リッターの
トランクルームを拡大出来る。
また、ニューアコードでは安全性装備にヘッドエアバックが加わった。但し、ESPは190PS、2.4リッター
エンジン搭載車にしか装備されない。
出力155PSの2リッターベースエンジンほうがずっと市場重要性の大きい車だ。このストリームにも
搭載されている4シリンダーエンジンは特にトラクションが強いわけではないが、アクセルへの追従性、
回転意欲が良く、バイブレーションのない稼働で好感がもてる。
演出している。例えば、点火すると赤い照明のつく計器類、アルミの外観をしたアプリケーションが
スポーティーな雰囲気を演出している。
ニュー・アコードには競合ドイツモデルのような高級な《くつろぎ感》はないが、旧モデルに見られた
プラスチック製の灰色の空虚さから決別したことは明白である。
但し、説得力のある機能性及び周辺視界の良さは旧モデルからそのまま踏襲している。
その他にもうれしいディテール面での改善がある: 読み取りやすいディスプレー、大きな回転ノブ及び
(ハンドルに取り付けた)押しボタン操作のラジオが、操作しやすい自動空調、高さ/軸方向ともに調整出来る
ハンドル同様、ベース装備バージョン Comfort から標準装備されている。
Sport 装備バージョンより上のモデルには、雨滴センサー(標準装備)、DVD-ナビゲーション・システム
(オプション)が装備され、Exective-装備バージョンにはCD-チェンジャー(6枚)が標準装備されている。
快適なシート、素晴らしいスペースオファー(旧モデルに比べ幅[ﾏﾏ]が90mm、高さが20mm大きくなった)により
ツーリング適性のある車となり、リアシート背もたれは60:40 の割合で分離して折りたため、容量459リッターの
トランクルームを拡大出来る。
また、ニューアコードでは安全性装備にヘッドエアバックが加わった。但し、ESPは190PS、2.4リッター
エンジン搭載車にしか装備されない。
出力155PSの2リッターベースエンジンほうがずっと市場重要性の大きい車だ。このストリームにも
搭載されている4シリンダーエンジンは特にトラクションが強いわけではないが、アクセルへの追従性、
回転意欲が良く、バイブレーションのない稼働で好感がもてる。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:33 ID:5kDviVeT
標準装備の5速ギアはうまく調整され、きびきびとしたシフトチェンジが出来る。
5速オートマティックもオプションでオファーされ、これはマニュアル 6速ギアが標準装備されている
2.4リッターエンジン用にも使える。
またメーカー側が発表している2リッターエンジンの燃費(7.9リッター/100km。スーパーガソリン)も高度な出力、
220km/hという最高速を考えればアクセプト出来る。
動きが軽く、ダイレクトに作動するステアリング及び非常にニュートラルに調整されたシャシーが
スポーティーな走り方を可能にし、しかもそれによりアコードの快適性が損なわれることはない。
ニュー・アコードは来年(2003年)に上市され、また来年上半期中にスペースのたっぷりした、魅力的な
ステーションワゴンも発売される。だが、ディーゼルファンは最低1年間、ホンダが自社開発した出力
150PSの2.2リッターディーゼルの登場を待たなければならない。進化にはいつでも時間がかかるのである。
(J. リークズィンガー)
【写真説明】
穏便な速度で走った場合、アコードはニュートラルな走行挙動で好感がもてる。
視点チェンジ------- 地味に磨きをかけられた、機能的なアコード・コックピットの外観。
運動スペース-------後部座席は脚スペースも良好で、シートベンチも快適。
仕立て服-------筋肉の力強さが満ちあふれる、モダンに仕立てたボディー。
庶民的------ 155PSの2リッター・4シリンダーエンジンは強烈ではないが、非常に稼働が
洗練されたエンジンである。
方向を示す------- バックミラー(外)に一体化されたウインカー。
押しボタン------- 標準装備の多機能ハンドル。
5速オートマティックもオプションでオファーされ、これはマニュアル 6速ギアが標準装備されている
2.4リッターエンジン用にも使える。
またメーカー側が発表している2リッターエンジンの燃費(7.9リッター/100km。スーパーガソリン)も高度な出力、
220km/hという最高速を考えればアクセプト出来る。
動きが軽く、ダイレクトに作動するステアリング及び非常にニュートラルに調整されたシャシーが
スポーティーな走り方を可能にし、しかもそれによりアコードの快適性が損なわれることはない。
ニュー・アコードは来年(2003年)に上市され、また来年上半期中にスペースのたっぷりした、魅力的な
ステーションワゴンも発売される。だが、ディーゼルファンは最低1年間、ホンダが自社開発した出力
150PSの2.2リッターディーゼルの登場を待たなければならない。進化にはいつでも時間がかかるのである。
(J. リークズィンガー)
【写真説明】
穏便な速度で走った場合、アコードはニュートラルな走行挙動で好感がもてる。
視点チェンジ------- 地味に磨きをかけられた、機能的なアコード・コックピットの外観。
運動スペース-------後部座席は脚スペースも良好で、シートベンチも快適。
仕立て服-------筋肉の力強さが満ちあふれる、モダンに仕立てたボディー。
庶民的------ 155PSの2リッター・4シリンダーエンジンは強烈ではないが、非常に稼働が
洗練されたエンジンである。
方向を示す------- バックミラー(外)に一体化されたウインカー。
押しボタン------- 標準装備の多機能ハンドル。
186 ：名無しさん＠そうだドライブヘ行こう：03/01/08 21:17 ID:2gbQwyev
翻訳魔、コッチにも来やがった！
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:47 ID:s9wzLl8I
正直、欲しいんだろ？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:50 ID:WmKoowen
ホスィ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 09:54 ID:du9+reRf
欲しい。タダでくれたら即売ってしまうために。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 11:51 ID:r1scyFOv
おい、アコードむちゃ売れてるぞ!
191 ：名無しさん＠そうだワハイへ行こう：03/01/09 14:58 ID:mL3f0ion
192 ：名無しさん＠そうだワハイへ行こう：03/01/09 15:02 ID:mL3f0ion
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:06 ID:jEgf1/xr
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:37 ID:f5wWJxIS
195 ：Jizzy：03/01/10 00:23 ID:5MNgkK/S
亀の甲より年の功。
ジジイの意見も無視できんモンじゃのぉ～。
ジジイの意見も無視できんモンじゃのぉ～。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 00:36 ID:ccOyRkpV
2ちゃんの車板でのアコードタタキスレの乱立ぶりをみれば
新型アコードがいかにインパクトがあって、売れると困るヤシが
必死に叩いているかが分かる。
アコードはジワジワ来るね。実際に乗って文句言う人間は
殆どいないし、バリューフォーマネーがものすごく高いからね。
新型アコードがいかにインパクトがあって、売れると困るヤシが
必死に叩いているかが分かる。
アコードはジワジワ来るね。実際に乗って文句言う人間は
殆どいないし、バリューフォーマネーがものすごく高いからね。
197 ：名無しさん＠そうだワハイへ行こう：03/01/10 17:31 ID:d0/t0C08
198 ：名無しさん＠そうだワハイへ行こう：03/01/10 17:35 ID:d0/t0C08
>>193
さすがはホソダ、すごいでつね。２基目のジーゼルエンジンから
もうすべて自社開発でつか。やるやるとは聞いていたが。
んっ、そういえば、似た話を聞いたことあるよ。
韓国の現代って会社なんだけど、いつのまにかＧＤＩエンジンを
自社開発してることになってたんだよね。漏れ、ムツビシが技術供与
してると思ってたんだけど･･･
さすがはホソダ、すごいでつね。２基目のジーゼルエンジンから
もうすべて自社開発でつか。やるやるとは聞いていたが。
んっ、そういえば、似た話を聞いたことあるよ。
韓国の現代って会社なんだけど、いつのまにかＧＤＩエンジンを
自社開発してることになってたんだよね。漏れ、ムツビシが技術供与
してると思ってたんだけど･･･
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:42 ID:YLikGL2l
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:46 ID:tOhS8Pn/
>196
確かに中国産のアコードを安く売ってくれるなら
バリューフォーマネーはものすごく高いだろうな。
日本でも早く売らないかな。
確かに中国産のアコードを安く売ってくれるなら
バリューフォーマネーはものすごく高いだろうな。
日本でも早く売らないかな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:03 ID:6+/GB+Dx
>>198
INVECS-ⅡもサイクロンエンジンもECI-MULTIもね。＞現代
INVECS-ⅡもサイクロンエンジンもECI-MULTIもね。＞現代
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 11:38 ID:7ZUPfz85
なんで新しいＫ型エンジンはあんなにクソなの？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:46 ID:Zm1TAZ2n
アコード失敗スレが９００超えたが、内容は同じだから
続きはこちらに合流してもらうのがいいのではないかい？
続きはこちらに合流してもらうのがいいのではないかい？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:48 ID:gRJqMCCg
>>203
そんな感じだね
そんな感じだね
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:59 ID:8v374I1x
今日大重さんがぶっ飛ばしてた車、新型アコードワゴン (゜□゜)
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:14 ID:s8jtMLEc
こっちをあげ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 08:53 ID:h7qq2mxD
アコードは叩きも擁護もここが本家
208 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/12 13:16 ID:gfu/2YYQ
>>207
新参の方ですか？
ｱｺｰﾄﾞの本家ｽﾚはこちら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/l50
新旧問わずﾏﾀｰﾘと語るｽﾚです。常にdat落ちとの戦いですが。
こちらはブサイク極まりない新型ｱｺを嘆き哀しむｽﾚだったはず。
失敗ｽﾚは結構まともな議論がされていたので、こちらに来ていただいてもよし、
新ｽﾚ立てられる方がおられるならそれもまたよし。
新参の方ですか？
ｱｺｰﾄﾞの本家ｽﾚはこちら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/l50
新旧問わずﾏﾀｰﾘと語るｽﾚです。常にdat落ちとの戦いですが。
こちらはブサイク極まりない新型ｱｺを嘆き哀しむｽﾚだったはず。
失敗ｽﾚは結構まともな議論がされていたので、こちらに来ていただいてもよし、
新ｽﾚ立てられる方がおられるならそれもまたよし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:11 ID:LeK8jl+F
アキュラで売るための五角形グリルだったんだね。
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2003/ACURA/index.html
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2003/ACURA/index.html
210 ：名無しさん＠そうだワハイへ行こう：03/01/12 19:45 ID:CcJdXMqx
アキュラ原。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:57 ID:j4SLiZlb
正直、エクステリアの魅力やスポーティ感の演出では
アテンザに及ばないけど、車としてのトータルな完成度
としては、こちらに分があると思う。
少なくとも、ここで叩かれているほど悪い車ではないよ。
アテンザに及ばないけど、車としてのトータルな完成度
としては、こちらに分があると思う。
少なくとも、ここで叩かれているほど悪い車ではないよ。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:19 ID:zaOCkaHt
よくおっさん臭いという意見を聞くけど皆の言うおっさんとは何歳以上の事なの？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:33 ID:TbVtFm+m
30歳以上？
214 ：名無しさん＠そうだワハイへ行こう：03/01/13 04:30 ID:/IPPmqPJ
>>213
せめて40歳以上にしてくれい
せめて40歳以上にしてくれい
215 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/13 10:05 ID:y3Jjpz8F
新型ｱｺｰﾄﾞに似合う年齢という意味ですよね？
まあ少なくとも40以上じゃないでしょうか。
40以上で独身嫁なし。家族が居るならｵﾔｼﾞ専用のセカンドカー。
もしくは60以上で息子も独立して仕事も引退した初老の夫婦などよく似合うと思う。
ファミリーってイメージじゃないし、若々しくもないので。
まあ少なくとも40以上じゃないでしょうか。
40以上で独身嫁なし。家族が居るならｵﾔｼﾞ専用のセカンドカー。
もしくは60以上で息子も独立して仕事も引退した初老の夫婦などよく似合うと思う。
ファミリーってイメージじゃないし、若々しくもないので。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:34 ID:lH0Lt9i4
40歳～ 父親の通勤車
50歳～ 子供も独立した初老の夫婦
50歳～ 子供も独立した初老の夫婦
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:44 ID:McHR78+7
40以上の独身か、、悲しい車だな（ｗ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 13:52 ID:YIvsSVDW
>>217
20代独身です。アコードEuroR納車待ちです。
20代独身です。アコードEuroR納車待ちです。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:27 ID:WNPX99uk
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:56 ID:zPZZPer9
>>209
北米アコードすでにあるのに、
日欧アコードをアキュラブランドでぬけしゃーしゃーと新スポーツセダンとして
登場させた。
売れるアメリカ市場にはとりあえず有りモノ何でも売っとけ、的でなんかムカつく。
北米アコードすでにあるのに、
日欧アコードをアキュラブランドでぬけしゃーしゃーと新スポーツセダンとして
登場させた。
売れるアメリカ市場にはとりあえず有りモノ何でも売っとけ、的でなんかムカつく。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 19:00 ID:lH0Lt9i4
20歳～ EURO-R独身走り屋もどき
30歳～ ？
40歳～ 父親の通勤車
50歳～ 子供も独立した初老の夫婦
30歳～ ？
40歳～ 父親の通勤車
50歳～ 子供も独立した初老の夫婦
俺的には
EuroR(と24S?)の対抗：
B4、アルテ、アテ
その他セダンのグレートの対抗：
プレミオ系、アテ（セダン）、マーク２、ティアナ（さすがに無理あるか(^^;)）
って感じだけど、どうですか？
EuroR(と24S?)の対抗：
B4、アルテ、アテ
その他セダンのグレートの対抗：
プレミオ系、アテ（セダン）、マーク２、ティアナ（さすがに無理あるか(^^;)）
って感じだけど、どうですか？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 20:11 ID:rgO2P+Kw
新型アコが似合うひとは、どことなくR34が似合うひととかぶる。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 21:36 ID:QrDaREib
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:26 ID:ytYUk9mA
酷いなそれは
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:29 ID:DwlhLJF1
だがおまいらのやってる仕事よりはいい仕事してるよな
227 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/14 00:33 ID:+9JAhIaX
>>218
あなたお金持ちですねえ。私の20代のときなんて逆立ちしてもEuroRなんて買う金はなかったなあ。
そんなにお金持ちなら、20代独身でしか乗れない車を今のうちに買って乗ったほうがよいと思いますよ。
オープンカーやスポーツクーペのマニュアルなんてｹｺｰﾝしたらなかなか乗れないんですから。
>>223
まったく同意しかねます。R34ってそんなにｵﾔｼﾞ車だったかなあ？
>>224
「売れれば･･･」ってのはむしろﾄﾖﾀじゃないですかね。
「みんなが欲しがっているものを造ってリーズナブルに売る」というのが
本来のﾎﾝﾀﾞｲｽﾞﾑだったのではないでしょうか。まあ私の個人的な感想ですがね。
あなたお金持ちですねえ。私の20代のときなんて逆立ちしてもEuroRなんて買う金はなかったなあ。
そんなにお金持ちなら、20代独身でしか乗れない車を今のうちに買って乗ったほうがよいと思いますよ。
オープンカーやスポーツクーペのマニュアルなんてｹｺｰﾝしたらなかなか乗れないんですから。
>>223
まったく同意しかねます。R34ってそんなにｵﾔｼﾞ車だったかなあ？
>>224
「売れれば･･･」ってのはむしろﾄﾖﾀじゃないですかね。
「みんなが欲しがっているものを造ってリーズナブルに売る」というのが
本来のﾎﾝﾀﾞｲｽﾞﾑだったのではないでしょうか。まあ私の個人的な感想ですがね。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:49 ID:KMFwVQ2w
ユーロRがちょっと欲しいんだけれど、長距離移動には不向きなんだろうか？
100km/hで3200rpmだったっけ?
ちょいとローギアード過ぎじゃないかなと心配。誰かインプレくれ
100km/hで3200rpmだったっけ?
ちょいとローギアード過ぎじゃないかなと心配。誰かインプレくれ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:53 ID:MgdmhYsy
>>227
田舎は 結婚しても 夫婦で２台を所有するから 旦那用は好きな車に乗れるんだけど
金銭的に 難しい．．．
よって軽にしか乗れない．．．
小ペンくらいか．．．でも高い．．．
安い軽のスポーツカー出してくれ．．．
田舎は 結婚しても 夫婦で２台を所有するから 旦那用は好きな車に乗れるんだけど
金銭的に 難しい．．．
よって軽にしか乗れない．．．
小ペンくらいか．．．でも高い．．．
安い軽のスポーツカー出してくれ．．．
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:25 ID:CXTd2L7a
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 08:18 ID:MasxKq/p
>>228
確かにそのぐらい回るが、有利ではないにせよ、不向きとまでは思わないけど。
燃費は余裕で10km/l超えてくるし。（まだ全部高速とか無いんで、どのぐらい
まで伸びるかは知らないが）
それに、エンジンよりロードノイズのほうがデカイ。標準装備のポテンザは
ちょっと五月蠅いかも。
確かにそのぐらい回るが、有利ではないにせよ、不向きとまでは思わないけど。
燃費は余裕で10km/l超えてくるし。（まだ全部高速とか無いんで、どのぐらい
まで伸びるかは知らないが）
それに、エンジンよりロードノイズのほうがデカイ。標準装備のポテンザは
ちょっと五月蠅いかも。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:41 ID:wfTH7rwN
失敗スレと統合のようなので次スレタイトルは
新型、という時期でもなくなったので
【失望】大失敗したアコード９【ｶﾞｯｶﾘ】
あたりでどうかな？
新型、という時期でもなくなったので
【失望】大失敗したアコード９【ｶﾞｯｶﾘ】
あたりでどうかな？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:11 ID:d45tIBPC
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:32 ID:7dsdEIjQ
皆の意見を聞くと自分はアコードの似合う年齢とみていいみたいだね。
３８歳アコード乗りのおっさんです。おじゃましました。
３８歳アコード乗りのおっさんです。おじゃましました。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 09:38 ID:rua05j2l
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 22:20 ID:Ee78Qh/P
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239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 09:38 ID:XOggTpKK
評論家全員がべた褒めのアコードだが
だれか評論家は実際買ったのかな？
べた褒めしている自動走行のOPつけてまで。
説得力ないよね、評論家って。
だれか評論家は実際買ったのかな？
べた褒めしている自動走行のOPつけてまで。
説得力ないよね、評論家って。
240 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/16 10:11 ID:S17cclrq
敗北車かどうかは売れているかどうかという販売面の基準じゃないですよね。
もともとは平々凡々とした、毎日を淡々とすごすつまらない人生を送っている
人を“人生の敗北者”と蔑んだ言葉からきているはず。
人生負け組みの人が選ぶような平均点主義の車、もしくは人生に夢も希望もない敗北主義者が選ぶ車、
それこそが敗北車の定義なのではないでしょうか。そういう意味で、ｱｺｰﾄﾞは立派な敗北車の仲間入りを果たしたのです。
もともとは平々凡々とした、毎日を淡々とすごすつまらない人生を送っている
人を“人生の敗北者”と蔑んだ言葉からきているはず。
人生負け組みの人が選ぶような平均点主義の車、もしくは人生に夢も希望もない敗北主義者が選ぶ車、
それこそが敗北車の定義なのではないでしょうか。そういう意味で、ｱｺｰﾄﾞは立派な敗北車の仲間入りを果たしたのです。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:13 ID:INwXe+JT
２ちゃんねらに夢も希望もある奴なんてそーいねぇだろ。
つか今の日本にはそうそういないかと。。。。
つか今の日本にはそうそういないかと。。。。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:26 ID:+YDAb91c
http://www.honda.co.jp/news/2003/c030115.html
中国製アコードのほうが日欧アコードよりカッコいいんじゃない？
アメリカアコードと同じ大きさなのかな？
もしアメリカアコードより全幅を縮小しているのなら
こっちのほうが良かったんじゃないか？
中国製アコードのほうが日欧アコードよりカッコいいんじゃない？
アメリカアコードと同じ大きさなのかな？
もしアメリカアコードより全幅を縮小しているのなら
こっちのほうが良かったんじゃないか？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:45 ID:WesAtrqh
オートアスキーではＢＭＷ３シリーズのライバルだって言ってますね。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:52 ID:183g/BWT
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:26 ID:rwnc9MQD
>>240
どこが平均点主義のクルマなんだ、と・・・。ホンダのクルマは何かしら偏ってるモノ
どこが平均点主義のクルマなんだ、と・・・。ホンダのクルマは何かしら偏ってるモノ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:09 ID:VRAN2vvu
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:19 ID:ufqVZRJw
敗北者が敗北車を語るスレはここですか？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:27 ID:nC8Jl5FP
けど、このまま死ぬまで敗北者でもｲｲと思ってるわけじゃないんだ。
どうしたら勝ち組になれるかが分からなくて焦り、藻掻いているんだよ。
今日までアコードはいいクルマだと思ってたし、満足してたけど、
こんなクルマで満足しているようでは敗北者だってことが
今日、分かった。
どうしたら勝ち組になれるかが分からなくて焦り、藻掻いているんだよ。
今日までアコードはいいクルマだと思ってたし、満足してたけど、
こんなクルマで満足しているようでは敗北者だってことが
今日、分かった。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:32 ID:VN9qvGNW
いいじゃない。新型アコード。
目立たない外装、保守的だが造りのよい内装。当たり障りのない脚。
あのサイズの実用セダンが欲しければ、お薦めだよ。
トヨタの実用セダンと競合。味付けや内装はまるっきりその系統じゃないか。
そもそも走りを語ったりする車ではないんだよ。無理するのではなく、
フツーに乗るセダンなんだよ。
目立たない外装、保守的だが造りのよい内装。当たり障りのない脚。
あのサイズの実用セダンが欲しければ、お薦めだよ。
トヨタの実用セダンと競合。味付けや内装はまるっきりその系統じゃないか。
そもそも走りを語ったりする車ではないんだよ。無理するのではなく、
フツーに乗るセダンなんだよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:32 ID:f9v2T+op
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:47 ID:zY9eHmqm
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 08:12 ID:e8YmmVOo
そもそも、USアコードセダンが夏に出てきたときは、今の日欧版アコードより
激しく失望されてた訳だ。（USでは日欧アコードはアキュラTSX）
中国版はフロントマスクが変わってるから、日本がどうなるかはワカランが。
（USアコよりは見れる気がする）
激しく失望されてた訳だ。（USでは日欧アコードはアキュラTSX）
中国版はフロントマスクが変わってるから、日本がどうなるかはワカランが。
（USアコよりは見れる気がする）
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 09:45 ID:Ttv13kOY
♪ ／＼／＼
♪ ／ ／ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
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254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 09:48 ID:Ttv13kOY
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255 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/17 09:58 ID:Uw9MEKT7
>>244
なにいっているんです！CF4を選んだあなたのような方が敗北者であるはずがないじゃありませんか。
胸をはって堂々と生きてください。しかし新型アコードに乗り換えかえたりしたらその時点で敗北者ｹﾃｰｲですが。
>>245
そうです。それでこそﾎﾝﾀﾞがﾎﾝﾀﾞであった時代の車つくりだったと思いませんか？
こんな車が欲しかった！っていうツボが、かつてのﾎﾝﾀﾞ車にはあったような気がするですよ。
>>248
あなた、なかなかいいことを言ってますね。満足と同時にさらなる上を目指す！なんて素敵な上昇志向でしょう。
ﾎﾝﾀﾞの上層部にも聞かせてやりたい。あなたはいずれ人生の勝利者となられるのではないでしょうか。いやいや感服しますた。
>>249
あなたの意見は敗北主義にまみれていますね。まさに現行ｱｺｰﾄﾞに乗るにふさわしい方です。
背中に赤ペンキで「私は人生の敗北者です」と書いてある姿が目に浮かびます。
なにいっているんです！CF4を選んだあなたのような方が敗北者であるはずがないじゃありませんか。
胸をはって堂々と生きてください。しかし新型アコードに乗り換えかえたりしたらその時点で敗北者ｹﾃｰｲですが。
>>245
そうです。それでこそﾎﾝﾀﾞがﾎﾝﾀﾞであった時代の車つくりだったと思いませんか？
こんな車が欲しかった！っていうツボが、かつてのﾎﾝﾀﾞ車にはあったような気がするですよ。
>>248
あなた、なかなかいいことを言ってますね。満足と同時にさらなる上を目指す！なんて素敵な上昇志向でしょう。
ﾎﾝﾀﾞの上層部にも聞かせてやりたい。あなたはいずれ人生の勝利者となられるのではないでしょうか。いやいや感服しますた。
>>249
あなたの意見は敗北主義にまみれていますね。まさに現行ｱｺｰﾄﾞに乗るにふさわしい方です。
背中に赤ペンキで「私は人生の敗北者です」と書いてある姿が目に浮かびます。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:13 ID:7AOynQDq
新アコード、ワゴンとセダン両方とも見かけたけど、やっぱだめぽ。
デザインが進歩なさすぎてとても新車とは思えなかった。
ワゴンのお尻はちょっとカコイイかな、とは思ったけど。
デザインが進歩なさすぎてとても新車とは思えなかった。
ワゴンのお尻はちょっとカコイイかな、とは思ったけど。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:17 ID:jci5umkW
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:56 ID:bRtyQ/qV
>>255
現行アコードに魅力が在るか無いかは人それぞれの嗜好の問題だから
自分がとやかく言う問題ではないし、それを止めろとは言わない。
あなたが現行アコードが嫌いというのも別にかまわないし、この車をあなたがどう評価しても
自分はどうでも良い。
しかし現行アコードに乗っている人間を貶すような資格があなたにはあるのか？
自分は現行アコードの購入者だが、見ず知らずのあなたに自分が人生の敗北者と何故判るのか？
あなたは乗っている車で人を判断する人間なのか？
逆にあなたが同じような事を言われてどう思うのか？気分が悪くならない？
このスレはアコードという商品に対して語る場所でしょ？
どうして乗っている人にまでそこまで馬鹿に出来るの？
現行アコードに魅力が在るか無いかは人それぞれの嗜好の問題だから
自分がとやかく言う問題ではないし、それを止めろとは言わない。
あなたが現行アコードが嫌いというのも別にかまわないし、この車をあなたがどう評価しても
自分はどうでも良い。
しかし現行アコードに乗っている人間を貶すような資格があなたにはあるのか？
自分は現行アコードの購入者だが、見ず知らずのあなたに自分が人生の敗北者と何故判るのか？
あなたは乗っている車で人を判断する人間なのか？
逆にあなたが同じような事を言われてどう思うのか？気分が悪くならない？
このスレはアコードという商品に対して語る場所でしょ？
どうして乗っている人にまでそこまで馬鹿に出来るの？
260 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/18 01:18 ID:OSoACWFc
261 ：亞壺之利：03/01/18 01:54 ID:2HvOYALI
>>259
良いこといった！
俺も今月末に納車です。
敗北者と言っている人間は新車も買えない、本当の人生の敗北者ですから、
半分以上はひねくれ者なんですよ！
または、自己所有しているクルマより良いクルマに対して、負け惜しみです。
悔しかったら、買ってみて欲しいですよね！
多分、負け惜しみ連中から『買うわけねーだろ！』発言が勃発すると思うが･･･（笑）
>>260
お前の会社はアコードワゴンを営業車として購入できるほど大きな企業ではないと見た。
良いこといった！
俺も今月末に納車です。
敗北者と言っている人間は新車も買えない、本当の人生の敗北者ですから、
半分以上はひねくれ者なんですよ！
または、自己所有しているクルマより良いクルマに対して、負け惜しみです。
悔しかったら、買ってみて欲しいですよね！
多分、負け惜しみ連中から『買うわけねーだろ！』発言が勃発すると思うが･･･（笑）
>>260
お前の会社はアコードワゴンを営業車として購入できるほど大きな企業ではないと見た。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:58 ID:Q89nFk0Q
営業車と言われてもいい。ホスィ！！
というか買う予定だし。ｗ
というか買う予定だし。ｗ
263 ：亞壺之利：03/01/18 02:01 ID:2HvOYALI
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:12 ID:Q89nFk0Q
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:21 ID:wKRJK68r
あの～「いい車」なのはわかりましたが、
具体的にどの辺がイイ！のか教えてもらえませんか？
雑誌の受け売りでなく・・・
でないとホンダの工作員といわれても仕方ないかと。
具体的にどの辺がイイ！のか教えてもらえませんか？
雑誌の受け売りでなく・・・
でないとホンダの工作員といわれても仕方ないかと。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 02:36 ID:J8NPyFs/
たかだかクルマで人生語れるってすごいですね。
ＢＭＷ３やＡＬＦＡ１５６のような趣味性はないけど、価格のわりによく
走るね。維持費が安そうだから、浮いたお金でボートのパワーアップ。
元ＡＬＦＡ海苔
ＢＭＷ３やＡＬＦＡ１５６のような趣味性はないけど、価格のわりによく
走るね。維持費が安そうだから、浮いたお金でボートのパワーアップ。
元ＡＬＦＡ海苔
267 ：亞壺之利：03/01/18 02:42 ID:2HvOYALI
>>265
乗ってみればわかるんじゃない？
もし解らないのだったら、あなたは何を乗っても区別の付かない方だと思います
私は貴方と違って、雑誌の受け売りで買っちゃうようなバカではありませんよ！
ホンダの工作員って 私がですか？
まさかそんなはずあるわけ無いでしょ？
工作員なら態々Ｄラーで試乗もしないし商談もしませんよ！
乗ってみればわかるんじゃない？
もし解らないのだったら、あなたは何を乗っても区別の付かない方だと思います
私は貴方と違って、雑誌の受け売りで買っちゃうようなバカではありませんよ！
ホンダの工作員って 私がですか？
まさかそんなはずあるわけ無いでしょ？
工作員なら態々Ｄラーで試乗もしないし商談もしませんよ！
268 ：264：03/01/18 02:45 ID:Q89nFk0Q
>>265
近々購入予定だったんで４ぐらいからROMってたけど、このスレ、
過去スレをよく読めば、いいところも悪いところも客観（データなど）
主観含めて、悪＝８、良＝２ぐらいの割合で散々出てるでしょ。
私が感じたのも既出のものと大きくは変わらないよ。
自分の主観の中でいいと感じるところの比重が悪いと
思うところに比べて大きかったということ。
ていうか、いちいち２ｃｈでの評価を気にしてたら車なんて買えネェよ。
・・・ということに試乗して気がついた。・・・というぐらいだな。
ま、これすら散々言われ尽くされたことだけど。
近々購入予定だったんで４ぐらいからROMってたけど、このスレ、
過去スレをよく読めば、いいところも悪いところも客観（データなど）
主観含めて、悪＝８、良＝２ぐらいの割合で散々出てるでしょ。
私が感じたのも既出のものと大きくは変わらないよ。
自分の主観の中でいいと感じるところの比重が悪いと
思うところに比べて大きかったということ。
ていうか、いちいち２ｃｈでの評価を気にしてたら車なんて買えネェよ。
・・・ということに試乗して気がついた。・・・というぐらいだな。
ま、これすら散々言われ尽くされたことだけど。
購入予定＝車を。の意味ね
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 09:39 ID:mcas+/H/
俺、試乗したかったんだけど、ディーラーに行ったら
相手にされなかった。
恰好のターゲットだと思うんだけど。
車は良くてもディーラーマンが高飛車だからホンダは嫌い。
（優良な店の方には申し訳ないが、東京は酷い）
相手にされなかった。
恰好のターゲットだと思うんだけど。
車は良くてもディーラーマンが高飛車だからホンダは嫌い。
（優良な店の方には申し訳ないが、東京は酷い）
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/18 11:07 ID:2dmFsV4t
亞壺之利さんよあこーどもうだめぽのような基地外嵐をまともに相手しないほうがいいよ
いつになってもあのころのホンダはよかったということしかかかない。
ホンダは昔と違って日本での営業利益ランクが違う。世界に多くの社員を抱え
ある意味ある程度の利益を確保できる車を作らなければならなくなった。
ステプみたいな車をそーいちろーがみたらなんていうかとかかいているが
利益を出せる車があるので、レースもできるし、売れないのにＮＳＸみたいな車も出せる。
ホンダはもうある意味昔のようなチャレンジャーではなくなった。
販売的には日産と並ぶ日本で２位のメーカーなんだよ。 小さい会社の理想とは目指すところが違ってきただけ
アコードはいい車だよ。ある意味アコードという名前をつけるべきか悩むくらい良すぎる車だ
安くても２００万を超えるような車を営業車で使える会社が不景気の日本にどれだけあるのかあいつは馬鹿だからわかっていないんだよ
まあこのクラスであれだけ擁護派が多く、反対派がたたかれてしまうアテンザと比べても
半年後には販売総量はアコードのほうが上まわっているだろうね。
まあ車のデザインは好き好きなんで、それだけで車の全てが悪いと断言できるだめぽは
国沢レベルと思われ。亞壺之利さんも無視していきなよ。
いつになってもあのころのホンダはよかったということしかかかない。
ホンダは昔と違って日本での営業利益ランクが違う。世界に多くの社員を抱え
ある意味ある程度の利益を確保できる車を作らなければならなくなった。
ステプみたいな車をそーいちろーがみたらなんていうかとかかいているが
利益を出せる車があるので、レースもできるし、売れないのにＮＳＸみたいな車も出せる。
ホンダはもうある意味昔のようなチャレンジャーではなくなった。
販売的には日産と並ぶ日本で２位のメーカーなんだよ。 小さい会社の理想とは目指すところが違ってきただけ
アコードはいい車だよ。ある意味アコードという名前をつけるべきか悩むくらい良すぎる車だ
安くても２００万を超えるような車を営業車で使える会社が不景気の日本にどれだけあるのかあいつは馬鹿だからわかっていないんだよ
まあこのクラスであれだけ擁護派が多く、反対派がたたかれてしまうアテンザと比べても
半年後には販売総量はアコードのほうが上まわっているだろうね。
まあ車のデザインは好き好きなんで、それだけで車の全てが悪いと断言できるだめぽは
国沢レベルと思われ。亞壺之利さんも無視していきなよ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:44 ID:6Qncqik9
このスレは乗ったこともないし、買う予定もないのにマンセーする奴が多いな。
まあホンダオタらしいと言えばそれまでだが。
勤務先の営業車乗り回した印象だと、ホンダ始まって以来の失敗作だな。
まあホンダオタらしいと言えばそれまでだが。
勤務先の営業車乗り回した印象だと、ホンダ始まって以来の失敗作だな。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 13:09 ID:U0ytqooz
私は新車が買えない敗北者ですが、
初期のＣＦ４をちょっといじって乗るのが一番ｲｲと思います。
５年乗ってても飽きないよ。
初期のＣＦ４をちょっといじって乗るのが一番ｲｲと思います。
５年乗ってても飽きないよ。
274 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/18 13:43 ID:OSoACWFc
>>271
私の便所の落書きのような独り言にコメントしていただきましてありがとうございました。
感謝の極みですね。さて私は新型ｱｺｺﾞﾝの凡庸なお尻がその辺を走ってる営業のバンを連想させるといいたかっただけで、
決してコストパフォーマンスの悪い新型ｱｺｺﾞﾝを営業に使えと言ってるわけではありませんよ。
しかも現行ｱｺのすべてが悪いなんて一言も言ってないですけどねえ(藁
>>266
いやいやボートなど所有されているとはこの不景気な時代になんとも豪勢ですな。
あなたはあなたなりに人生を楽しまれておられるのでしょうね。羨ましい限りです。
>>259
資格といわれましても（藁
私が見下しているのは249氏のコメントそのものであって249氏自身じゃないですし。
そりゃあったこともない人がどういう人かなんてわかるわけないでしょう？
常識でものを判断してくださいよ。頭悪いですねあなた（藁
現行ｱｺｰﾄﾞの企画陣やそれを支持する人々が249氏と同様の考え方に同調するというのであれば、
それはやはり人生の敗北者が作る正真正銘の敗北車だと私は思いますがね。
>>273
新車か中古かなんて関係ないですよ。敗北者などと謙虚ならないでください。
CF4は良くも悪くもﾎﾝﾀﾞらしいよく出来た車だと思います。
大事に乗って楽しい時間をすごしてくださいね。
私の便所の落書きのような独り言にコメントしていただきましてありがとうございました。
感謝の極みですね。さて私は新型ｱｺｺﾞﾝの凡庸なお尻がその辺を走ってる営業のバンを連想させるといいたかっただけで、
決してコストパフォーマンスの悪い新型ｱｺｺﾞﾝを営業に使えと言ってるわけではありませんよ。
しかも現行ｱｺのすべてが悪いなんて一言も言ってないですけどねえ(藁
>>266
いやいやボートなど所有されているとはこの不景気な時代になんとも豪勢ですな。
あなたはあなたなりに人生を楽しまれておられるのでしょうね。羨ましい限りです。
>>259
資格といわれましても（藁
私が見下しているのは249氏のコメントそのものであって249氏自身じゃないですし。
そりゃあったこともない人がどういう人かなんてわかるわけないでしょう？
常識でものを判断してくださいよ。頭悪いですねあなた（藁
現行ｱｺｰﾄﾞの企画陣やそれを支持する人々が249氏と同様の考え方に同調するというのであれば、
それはやはり人生の敗北者が作る正真正銘の敗北車だと私は思いますがね。
>>273
新車か中古かなんて関係ないですよ。敗北者などと謙虚ならないでください。
CF4は良くも悪くもﾎﾝﾀﾞらしいよく出来た車だと思います。
大事に乗って楽しい時間をすごしてくださいね。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:15 ID:2I1eVLbL
初めて新アコードを見かけた。
すんげーデブが乗ってた。
萎えはしなかったが、少しは歩けよな、と思った。
すんげーデブが乗ってた。
萎えはしなかったが、少しは歩けよな、と思った。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:54 ID:Znqatdz2
274＞あなたの文を読むかぎり、249氏のことを貶しているようにしか見えんな。
あなたが敗北車だと語る現行アコードに乗るにふさわしいといってるし、、、
259氏を擁護するわけではないが、敗北者うんぬんよりどこを改善すれば敗北車
から脱出できるか語ってほしいと思う。
俺は今回のアコードはグリーン税制（20Eだが、、、）に対応しているし、燃費も
悪くなさそうなので購入を決めた。デザインもエアロをつけて好みの面になったの
で後悔していない。
内装に関しては家がクラウンなので、随所に安っぽさを感じる点はあったが、
値段を考えると満足している。
MTモードも一応ついているところも気に入った。MTを乗り回している人は楽しく
ないかもしれないが、MTを運転するほど俺は運転に自身がないので、こういう機能
はうれしい。
まだ納車されていないが、自分とって大きな買い物になるので今月末が待ち遠しい。
この価格帯の車にすべて試乗してアコードに決めたわけではないけど、自分の満足
いく買い物だったと思っている。ってスレ違いだな、俺の意見。
あなたが敗北車だと語る現行アコードに乗るにふさわしいといってるし、、、
259氏を擁護するわけではないが、敗北者うんぬんよりどこを改善すれば敗北車
から脱出できるか語ってほしいと思う。
俺は今回のアコードはグリーン税制（20Eだが、、、）に対応しているし、燃費も
悪くなさそうなので購入を決めた。デザインもエアロをつけて好みの面になったの
で後悔していない。
内装に関しては家がクラウンなので、随所に安っぽさを感じる点はあったが、
値段を考えると満足している。
MTモードも一応ついているところも気に入った。MTを乗り回している人は楽しく
ないかもしれないが、MTを運転するほど俺は運転に自身がないので、こういう機能
はうれしい。
まだ納車されていないが、自分とって大きな買い物になるので今月末が待ち遠しい。
この価格帯の車にすべて試乗してアコードに決めたわけではないけど、自分の満足
いく買い物だったと思っている。ってスレ違いだな、俺の意見。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:14 ID:7goNNhS3
デザインはともかく、でかい！
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:36 ID:Bvv4/KS+
ＣＦ４は、これしかない！って思って買ったけど、
新型は、買い換えるまでもないな、ってのが正直な気持ち。
欲しい！って思わんのだから仕方ない。
それよりスカイラインクーペ欲しい。
試乗もせずに、といわれても試乗しようという気にすらならない、
その程度のクルマということだ。仕方ないじゃん。
じゃどうすればいいのか？
もっとコンパクトで排気量も２Ｌで十分。もっと軽く。
それとやっぱデザインだな。あとは完璧なんだけど。
新型は、買い換えるまでもないな、ってのが正直な気持ち。
欲しい！って思わんのだから仕方ない。
それよりスカイラインクーペ欲しい。
試乗もせずに、といわれても試乗しようという気にすらならない、
その程度のクルマということだ。仕方ないじゃん。
じゃどうすればいいのか？
もっとコンパクトで排気量も２Ｌで十分。もっと軽く。
それとやっぱデザインだな。あとは完璧なんだけど。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 18:31 ID:U8GUulHw
>>276
現行が敗北車と言いたい香具師には言わせておけばいい。
どう考えても、旧型その前から乗り換えればすぐ良さが分かる。
外見のデザインなんかで試乗しない香具師は食わず嫌い
なんだから放置しておけばいい。今回のアコードはかなり出来が良い。
上質で、下手に４気筒のBMW３を買うぐらいならこっちの方が良い。
（値段を考えての話だが）
現行が敗北車と言いたい香具師には言わせておけばいい。
どう考えても、旧型その前から乗り換えればすぐ良さが分かる。
外見のデザインなんかで試乗しない香具師は食わず嫌い
なんだから放置しておけばいい。今回のアコードはかなり出来が良い。
上質で、下手に４気筒のBMW３を買うぐらいならこっちの方が良い。
（値段を考えての話だが）
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:03 ID:9m4ETJVN
旧型より新型がいいのは当たり前。そんなことを問題にはしていない。
旧型は20代のオーナーも多いが、新型は40代以上がほとんど。
世代によって好みは異なる。
ようするにイメージがオヤジ臭くなったのが最大の敗因。
旧型は20代のオーナーも多いが、新型は40代以上がほとんど。
世代によって好みは異なる。
ようするにイメージがオヤジ臭くなったのが最大の敗因。
281 ：名無しさん＠そうだドライブヘ行こう：03/01/18 21:26 ID:quHF/uI+
どんなに中身が良くてもデザインパクったような車には乗りたくない。
新型アコード運転中、隣にアルファに並ばれたらと思うとゾっとする。
新型アコード運転中、隣にアルファに並ばれたらと思うとゾっとする。
280＞あのデザインはおやじ臭いか、、、俺、もうすぐ２６になるのだが、、
まあ、あのデザインは最初ネットで見たときふくれっ面に俺も見えたからな。
モデューロのカタログを見たとき、購入する気になったぐらいだし、、
デザインは先代が引き締まって見える分、新型は好きになれない所が多いかも。
写真では思わなかったが、実車をみると先代の流れをくんでいるように俺は
思ったのだが。
279>ＢＭの見積もりを取ったのだが、やはり高い。値段に圧倒される部分が
確かに多かった。ＢＭは嫌いじゃないのだが、、
278>確かにでかいかも、、、日本の土地柄、コンパクトにするというのは同意。
最近、雑誌を買ったのだがアルテッツァのスポーティーなメーターがオプション
で選べたらいいなと思った。
親がトヨタなのでトヨタは乗らないつもりだが、内装はさすがはトヨタだと
思った。
まあ、あのデザインは最初ネットで見たときふくれっ面に俺も見えたからな。
モデューロのカタログを見たとき、購入する気になったぐらいだし、、
デザインは先代が引き締まって見える分、新型は好きになれない所が多いかも。
写真では思わなかったが、実車をみると先代の流れをくんでいるように俺は
思ったのだが。
279>ＢＭの見積もりを取ったのだが、やはり高い。値段に圧倒される部分が
確かに多かった。ＢＭは嫌いじゃないのだが、、
278>確かにでかいかも、、、日本の土地柄、コンパクトにするというのは同意。
最近、雑誌を買ったのだがアルテッツァのスポーティーなメーターがオプション
で選べたらいいなと思った。
親がトヨタなのでトヨタは乗らないつもりだが、内装はさすがはトヨタだと
思った。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:29 ID:6Qncqik9
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:31 ID:Al+dB5gk
ユーロＲはいいね！おれは先代のＣＬ１の方が好きだけど
285 ：純真なホンダファン：03/01/18 21:37 ID:DVhY5lID
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:53 ID:J1Ab28TP
乗ってみたけど、
デザインはともかく、その他のあらゆる点で先代より良くなったと思うよ。
走りとかインテリアとかに、ホンダ車特有の安っぽい感じがあまり無くて
しっかりした感じがする。
それなりに気合入れて作ったんだと思うよ。買って後悔はしないと思う。
デザインはともかく、その他のあらゆる点で先代より良くなったと思うよ。
走りとかインテリアとかに、ホンダ車特有の安っぽい感じがあまり無くて
しっかりした感じがする。
それなりに気合入れて作ったんだと思うよ。買って後悔はしないと思う。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:03 ID:4uVk0zNl
アコード買うんだったら、中古でスンバらしい車がワンサカ買えるぜよ。
四の五の言ってないで、挑戦して味噌！
四の五の言ってないで、挑戦して味噌！
288 ： ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:03 ID:LdfkfC9z
＞285
世の中高齢化社会になりつつあるから、新アコのように
金もってそうなオヤジ年代に好かれる車を作るのは、
トヨタみたいに儲けるためには必要な事だろうね。
それでブランドイメージが向上するかどうかは別問題だと
思うけど。
世の中高齢化社会になりつつあるから、新アコのように
金もってそうなオヤジ年代に好かれる車を作るのは、
トヨタみたいに儲けるためには必要な事だろうね。
それでブランドイメージが向上するかどうかは別問題だと
思うけど。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:07 ID:LdfkfC9z
＞286
車両重量1.4tを超える車がしっかりしてなかったら
問題だと思うよ。
車両重量1.4tを超える車がしっかりしてなかったら
問題だと思うよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:41 ID:U6U5tcUu
>>289
君は大型トラックでも乗っときなさい。
>>287
だからその値段でいい車の具体的な案を出してみろ。四の五の言っていないでだしてみろ
>>ばかだめぽ
いいかげん死ねよお前。うぜえんだよヴぉけが。お前の書きこみは便所の落書きほど
いいもんじゃねえよ。便所の落書きを馬鹿にするな。
君は大型トラックでも乗っときなさい。
>>287
だからその値段でいい車の具体的な案を出してみろ。四の五の言っていないでだしてみろ
>>ばかだめぽ
いいかげん死ねよお前。うぜえんだよヴぉけが。お前の書きこみは便所の落書きほど
いいもんじゃねえよ。便所の落書きを馬鹿にするな。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:00 ID:DF86XEdx
BMW3シリーズってそんないいのかな
知り合いのヤツが4年落ちぐらいなんだけど、メーターはチラチラ
してるし、エンジンはガチャガチャ五月蠅いし、まあ、メンテがイマイチなんだ
ろうな、ということを加味してもちょっと萎えたよ。
CF4は5年乗ってもエンジン系の部品交換はナシで全く快調だった。
実際の所どうなんだろうな。まあスレ違いだけど。
知り合いのヤツが4年落ちぐらいなんだけど、メーターはチラチラ
してるし、エンジンはガチャガチャ五月蠅いし、まあ、メンテがイマイチなんだ
ろうな、ということを加味してもちょっと萎えたよ。
CF4は5年乗ってもエンジン系の部品交換はナシで全く快調だった。
実際の所どうなんだろうな。まあスレ違いだけど。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:06 ID:LWTP8sYO
嘘つきヒョーロンカの高評価が、この車を気持ち悪いモノにしてるんだよ。
ホンダにしてはマトモな車でも気持ち悪いんだよっ！
↓「ヨーロッパでも通用する車」のヨーロッパでの評価
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.tiscali.co.uk%2Fmotoring%2Froadtests%2Froadtest_542_2.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.tiscali.co.uk%2Fmotoring%2Froadtests%2Froadtest_511_2.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
ホンダにしてはマトモな車でも気持ち悪いんだよっ！
↓「ヨーロッパでも通用する車」のヨーロッパでの評価
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.tiscali.co.uk%2Fmotoring%2Froadtests%2Froadtest_542_2.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.tiscali.co.uk%2Fmotoring%2Froadtests%2Froadtest_511_2.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:09 ID:VLrbpfs8
>>283
では何を引き合いに出せばいいのだ。クラスは同じではないか。
もちろんホンダはプレミアムメーカーとは違うがね。
逆に、リライアビリティ、値段、エンジン、維持コスト等の点で
アコードの方が優れている。エンジンは異論があるかもしれないが
値段を考えろ。
では何を引き合いに出せばいいのだ。クラスは同じではないか。
もちろんホンダはプレミアムメーカーとは違うがね。
逆に、リライアビリティ、値段、エンジン、維持コスト等の点で
アコードの方が優れている。エンジンは異論があるかもしれないが
値段を考えろ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:13 ID:C3UjpAYh
アコード昭和６３年まだまだいけます
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 01:35 ID:r8Reun7M
信頼度と質の項目でアテに負けてるのを見ただけで、なんかあてに
ならない気がするんだが....
車の「作り」自体はアテより良い、というのは殆どの人間が認める
ところだと思うが。少なくとも日本ではな。
そもそも、日本の評論家はあてにならなくて海外の評論はあてになる、
っていう考えが既に舶来主義というか終わってる気がするが。
ならない気がするんだが....
車の「作り」自体はアテより良い、というのは殆どの人間が認める
ところだと思うが。少なくとも日本ではな。
そもそも、日本の評論家はあてにならなくて海外の評論はあてになる、
っていう考えが既に舶来主義というか終わってる気がするが。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 02:56 ID:LWTP8sYO
＞信頼度と質の項目でアテに負けてるのを見ただけで、なんかあてに
＞ならない気がするんだが....
故障や不具合が少ないってことだと思う。マツダはスウェーデンあたりで伝説的な信頼度を持ってるから。
むしろ日本でいう「作り」自体って何？見た目のことだよねぇ。
＞そもそも、日本の評論家はあてにならなくて海外の評論はあてになる、
＞っていう考えが既に舶来主義というか終わってる気がするが。
十年以上前から続いてることだけど、
ホンダについては欠点があっても取り上げない、後から明らかになる。
今度のHiDSだって危ないでしょ。なんで誰も指摘しないの。
舶来主義？終わってる？マジで日本のマスコミが信用できないから出してきただけ。
普通にいい車でも「だからその値段でいい車の具体的な案を出してみろ。」ここまでの車じゃない罠。
明らかに高いもん。
＞ならない気がするんだが....
故障や不具合が少ないってことだと思う。マツダはスウェーデンあたりで伝説的な信頼度を持ってるから。
むしろ日本でいう「作り」自体って何？見た目のことだよねぇ。
＞そもそも、日本の評論家はあてにならなくて海外の評論はあてになる、
＞っていう考えが既に舶来主義というか終わってる気がするが。
十年以上前から続いてることだけど、
ホンダについては欠点があっても取り上げない、後から明らかになる。
今度のHiDSだって危ないでしょ。なんで誰も指摘しないの。
舶来主義？終わってる？マジで日本のマスコミが信用できないから出してきただけ。
普通にいい車でも「だからその値段でいい車の具体的な案を出してみろ。」ここまでの車じゃない罠。
明らかに高いもん。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:33 ID:uZxH5mt2
>>296
＞今度のHiDSだって危ないでしょ。なんで誰も指摘しないの。
何故危ないのか分からないな。
まさか両手離して運転する装置だと思っているのでしょうか。
だとしたら間違いですよ。あくまで運転を支援する装置だから。
一定時間ステアリングに介入しないとキャンセルされるし
もし両手離して運転する人がいたらHiDSを装備してなくても危ないよね。
例えば高速道路を長時間、長距離を運転して、万が一居眠り運転とかに対して有効ではないですか。
上記の場合、あきらかにHiDSが付いていた場合とそうでない場合とどちらが事故の確立が違うと思いますが。
まあ言える事はHiDSの使い方をちゃんと理解出来るように充分説明する義務がディーラーにあると言えますが。
ちゃんと理解して使えば付いている方が安全でしょう。
＞今度のHiDSだって危ないでしょ。なんで誰も指摘しないの。
何故危ないのか分からないな。
まさか両手離して運転する装置だと思っているのでしょうか。
だとしたら間違いですよ。あくまで運転を支援する装置だから。
一定時間ステアリングに介入しないとキャンセルされるし
もし両手離して運転する人がいたらHiDSを装備してなくても危ないよね。
例えば高速道路を長時間、長距離を運転して、万が一居眠り運転とかに対して有効ではないですか。
上記の場合、あきらかにHiDSが付いていた場合とそうでない場合とどちらが事故の確立が違うと思いますが。
まあ言える事はHiDSの使い方をちゃんと理解出来るように充分説明する義務がディーラーにあると言えますが。
ちゃんと理解して使えば付いている方が安全でしょう。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 03:43 ID:uZxH5mt2
×上記の場合、あきらかにHiDSが付いていた場合とそうでない場合とどちらが事故の確立が違うと思いますが
○上記の場合、あきらかにHiDSが付いていた場合とそうでない場合では事故の確立が違うと思いますが
間違えました。ｽﾏｿ。
ついでに書くと、ホンダ以外にも日産も同じシステムがありますが、もし危ないと最初から分かった場合
両メーカーが出すとは思えませんがどうでしょう。
○上記の場合、あきらかにHiDSが付いていた場合とそうでない場合では事故の確立が違うと思いますが
間違えました。ｽﾏｿ。
ついでに書くと、ホンダ以外にも日産も同じシステムがありますが、もし危ないと最初から分かった場合
両メーカーが出すとは思えませんがどうでしょう。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:29 ID:8Ys7sJ/e
♪ ／＼／＼ ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ- ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞ-
♪ ＼ ＼
◎＼ ／ ﾌﾞｯﾌﾞﾌﾞｯﾌﾞ ﾌﾞ-
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300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:11 ID:yMPRVzyg
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 08:30 ID:GTWXsvRk
アコード試乗してきました。
過敏なブレーキ、踏み初めでギクシャクするアクセル、
ましになったとはいえ所詮電動パワステレベルのステアリング、
後席に乗った友人の乗り心地最悪だったとのコメント、新人セールス
マンの対応の下手さ、（これは関係無い？）
僕にとって違和感の塊といった感の操縦性ですた。
評論家絶賛の車ってこんなもん？ （ｗ
過敏なブレーキ、踏み初めでギクシャクするアクセル、
ましになったとはいえ所詮電動パワステレベルのステアリング、
後席に乗った友人の乗り心地最悪だったとのコメント、新人セールス
マンの対応の下手さ、（これは関係無い？）
僕にとって違和感の塊といった感の操縦性ですた。
評論家絶賛の車ってこんなもん？ （ｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 09:12 ID:r8Reun7M
>>故障や不具合が少ないってことだと思う。マツダはスウェーデンあたりで
>>伝説的な信頼度を持ってるから。
欧州で発売されてない、日本で発売されて２か月程度の車の故障や不具合が
少ないかなんて分かる訳ないやん。
出たての車での「質」といえば、内装や外装の立て付けの良さや高級感、
エンジンや乗りごごち、操作フィールで評価するしかないだろうに。
HiDSの欠点ってなによ？
バグがあって誤動作するかも知れないから危ないってこと？
機能はちゃんと動く事を前提に評価するもんだろ。勿論評価中に「全然ダメだった」
というならダメと書かれても仕方ないが、全ての機能に対して動作不良を疑って
かかってたら何を評価すれば良いんだ？
＃「このナビは多機能で、不具合の入り込む余地が高い。よって品質レベルは低い」
＃って感じで評価するの？
>>普通にいい車でも「だからその値段でいい車の具体的な案を出してみろ。」
>>ここまでの車じゃない罠。
つうか、口で言ってるだけで、きちんと調べるのが面倒なだけでしょ。
俺が言った訳じゃないし、別にそれでも構わないけどさ。
>>伝説的な信頼度を持ってるから。
欧州で発売されてない、日本で発売されて２か月程度の車の故障や不具合が
少ないかなんて分かる訳ないやん。
出たての車での「質」といえば、内装や外装の立て付けの良さや高級感、
エンジンや乗りごごち、操作フィールで評価するしかないだろうに。
HiDSの欠点ってなによ？
バグがあって誤動作するかも知れないから危ないってこと？
機能はちゃんと動く事を前提に評価するもんだろ。勿論評価中に「全然ダメだった」
というならダメと書かれても仕方ないが、全ての機能に対して動作不良を疑って
かかってたら何を評価すれば良いんだ？
＃「このナビは多機能で、不具合の入り込む余地が高い。よって品質レベルは低い」
＃って感じで評価するの？
>>普通にいい車でも「だからその値段でいい車の具体的な案を出してみろ。」
>>ここまでの車じゃない罠。
つうか、口で言ってるだけで、きちんと調べるのが面倒なだけでしょ。
俺が言った訳じゃないし、別にそれでも構わないけどさ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 09:20 ID:3A2ZAUoa
そうか？
オレアコードとアテンザ両方試乗した。
見た目は確かにアテンザの方がマシ。でも割りと飽きそうなカタチだな。
走った時の感じとかその他の点は、アコードはこれが最新のクルマかって感じで、
いいクルマだなと思ったよ。
アテンザは今までのクルマの延長って感じがしたよ。
まあ、オレは両方買わないけどさ。
オレアコードとアテンザ両方試乗した。
見た目は確かにアテンザの方がマシ。でも割りと飽きそうなカタチだな。
走った時の感じとかその他の点は、アコードはこれが最新のクルマかって感じで、
いいクルマだなと思ったよ。
アテンザは今までのクルマの延長って感じがしたよ。
まあ、オレは両方買わないけどさ。
304 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/19 09:43 ID:2Skk2ebW
>>286
まあ、その“ホンダ車特有の安っぽい感じがあまり無くてしっかりした感じがする”
っていう変化を受け入れる人と嫌悪感を抱く人がいるわけで…
私の場合、
インテリア→ﾖﾀ車と同じｵﾔｼﾞ臭。オリジナリティなし。うわつっらだけの高級感の下手な演出。
エクステリア→ﾌﾞｻｲｸ。目つきが悪いふくれっつらのブス。
っていうネガティブイメージしか感じられないってことですわ。
車としての出来の向上は、私のような一般人ドライバーには差がわからないレベル。
先々代から先代への走りや剛性感の変化は、あんなに劇的だったのに。
>>289
あなたいいこといいましたね。激しく同意。
>>290
私の低レベルな書き込みに反応した時点であなたのレベルの低さも知れたもの（藁
ほかの皆さんのように大人の態度で無視できないんですか？お子ちゃまですねえ（ﾌﾟﾌﾟ
ところでHiDSの装着率ってどうなんでしょうね。設定したって装着してなきゃ全然意味ないでしょう？
語ることさえ無意味なんじゃないんですかね。別に新しい技術や発想というわけでもなし。
まあ、その“ホンダ車特有の安っぽい感じがあまり無くてしっかりした感じがする”
っていう変化を受け入れる人と嫌悪感を抱く人がいるわけで…
私の場合、
インテリア→ﾖﾀ車と同じｵﾔｼﾞ臭。オリジナリティなし。うわつっらだけの高級感の下手な演出。
エクステリア→ﾌﾞｻｲｸ。目つきが悪いふくれっつらのブス。
っていうネガティブイメージしか感じられないってことですわ。
車としての出来の向上は、私のような一般人ドライバーには差がわからないレベル。
先々代から先代への走りや剛性感の変化は、あんなに劇的だったのに。
>>289
あなたいいこといいましたね。激しく同意。
>>290
私の低レベルな書き込みに反応した時点であなたのレベルの低さも知れたもの（藁
ほかの皆さんのように大人の態度で無視できないんですか？お子ちゃまですねえ（ﾌﾟﾌﾟ
ところでHiDSの装着率ってどうなんでしょうね。設定したって装着してなきゃ全然意味ないでしょう？
語ることさえ無意味なんじゃないんですかね。別に新しい技術や発想というわけでもなし。
305 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/19 09:57 ID:2Skk2ebW
>>303
あなたのｱﾃﾝｻﾞの評価は結構的を得ているのかも。
ｱﾃﾝｻﾞは奇をてらわず、現行技術を基本から煮詰めなおした熟成の味ですよね。
それは言い返せば所詮現行の延長に過ぎないわけで…でもそれは十分評価に値することだと思いますよ。
デザインはインテリアについては同意します。おもちゃっぽくてすぐに飽きそうです。
エクステリアはシンプルかつ重量感があって全体のまとまりもいいし、飽きが来そうにないんですけどね。
それよりもあなたがｱｺｰﾄﾞに感じた新しさって何なんでしょう？私にはまったく感じられなかったのですが。
あなたのｱﾃﾝｻﾞの評価は結構的を得ているのかも。
ｱﾃﾝｻﾞは奇をてらわず、現行技術を基本から煮詰めなおした熟成の味ですよね。
それは言い返せば所詮現行の延長に過ぎないわけで…でもそれは十分評価に値することだと思いますよ。
デザインはインテリアについては同意します。おもちゃっぽくてすぐに飽きそうです。
エクステリアはシンプルかつ重量感があって全体のまとまりもいいし、飽きが来そうにないんですけどね。
それよりもあなたがｱｺｰﾄﾞに感じた新しさって何なんでしょう？私にはまったく感じられなかったのですが。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:15 ID:LWTP8sYO
>>297
確か白線を頼りにパワステのトルクを操作するシステムだったと思いますが。
試乗記を読む限り、ハンドル操作が必要ないほど自動的にハンドルが切れていくというレポートでした、白線をどこまで信用できますか。
運転する感覚を限りなく失わせるシステムは居眠りのほかにも、ヨソ見等前方に対する集中力を保つこと自体
難しいことだと思います。
これについては、実際のオーナーの試乗記を期待してましたが今日にいたるまで車板にはカキコまれていないようです。
>>300
ドイツのwebサイトも回ってみましたが、機械翻訳のせいなのか言い回しが特殊なのか
さっぱり評価ぬほどが掴めませんでした。
雑誌を読んでいるのなら情報を提供していただけませんか。
確か白線を頼りにパワステのトルクを操作するシステムだったと思いますが。
試乗記を読む限り、ハンドル操作が必要ないほど自動的にハンドルが切れていくというレポートでした、白線をどこまで信用できますか。
運転する感覚を限りなく失わせるシステムは居眠りのほかにも、ヨソ見等前方に対する集中力を保つこと自体
難しいことだと思います。
これについては、実際のオーナーの試乗記を期待してましたが今日にいたるまで車板にはカキコまれていないようです。
>>300
ドイツのwebサイトも回ってみましたが、機械翻訳のせいなのか言い回しが特殊なのか
さっぱり評価ぬほどが掴めませんでした。
雑誌を読んでいるのなら情報を提供していただけませんか。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:19 ID:LWTP8sYO
訂正＞さっぱり評価ぬほどが掴めませんでした。
評価のほどが掴めませんでした。
評価のほどが掴めませんでした。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:34 ID:LWTP8sYO
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:44 ID:yMPRVzyg
米国だと一直線の道路が多いし、オートクルーズ以上の機能は要らないかも。
「こんな機能のせいで眠くなって、居眠り事故を起こした」というような悪い輩も出るかと。
あの国自体が「ベルトをしていなくても人が死なないようなクルマを作りなさい。義務です」と
法律作るようなユーザ過保護のヘンな国だし、持ち込むだけ損。
「こんな機能のせいで眠くなって、居眠り事故を起こした」というような悪い輩も出るかと。
あの国自体が「ベルトをしていなくても人が死なないようなクルマを作りなさい。義務です」と
法律作るようなユーザ過保護のヘンな国だし、持ち込むだけ損。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:53 ID:LWTP8sYO
？？？ほとんど同じ意見なんだけど。
それってホンダ自身が危険だと思ってるってことだよねぇ。
日本のユーザーをバカにしてるよねぇ。
それってホンダ自身が危険だと思ってるってことだよねぇ。
日本のユーザーをバカにしてるよねぇ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:57 ID:yMPRVzyg
危険なものでなくても「危険とみなされる」恐れのある国だといってます。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 10:58 ID:r8Reun7M
>>308
すまんですな。英文読むの面倒だから挫折したよ。
日本語訳は細かいこと言うにはあてにならんしな。
HiDSについては、憶測だけでなんで危険と言い切れるのかを指
摘したかったんだよ。海外国内は関係ない。
306で言ってることはHiDSのマニュアル読めば大体対応出来てる
ことが分かる。そもそも、そんな適当な物をコンシューマ向けに出
してくる訳無かろうに....
オートクルーズだって、ぼーっとしてれば前走者に激突する訳だから
HiDSだって同じ事。慣れの問題だろ。
まあ、>308は違うと言うだろうがね。
>>日本生産のＴＳＸなら付けるのは簡単だろっ！
簡単な訳ないじゃん
あれを調整するために、どれだけの走り込みが行われたかを考える
と、「たいしたこと無い」とか言われて評価されないのは開発者が可
哀想だな。実際は凄い機能なんだよ。
まあ、使う側からすればそんなの関係ない、と言われればそれまで
だがね。
すまんですな。英文読むの面倒だから挫折したよ。
日本語訳は細かいこと言うにはあてにならんしな。
HiDSについては、憶測だけでなんで危険と言い切れるのかを指
摘したかったんだよ。海外国内は関係ない。
306で言ってることはHiDSのマニュアル読めば大体対応出来てる
ことが分かる。そもそも、そんな適当な物をコンシューマ向けに出
してくる訳無かろうに....
オートクルーズだって、ぼーっとしてれば前走者に激突する訳だから
HiDSだって同じ事。慣れの問題だろ。
まあ、>308は違うと言うだろうがね。
>>日本生産のＴＳＸなら付けるのは簡単だろっ！
簡単な訳ないじゃん
あれを調整するために、どれだけの走り込みが行われたかを考える
と、「たいしたこと無い」とか言われて評価されないのは開発者が可
哀想だな。実際は凄い機能なんだよ。
まあ、使う側からすればそんなの関係ない、と言われればそれまで
だがね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:09 ID:yMPRVzyg
HiDSに関しては、危険云々以前に道路の整備率が大きく絡んでいると思う。
やれ税金のムダ遣いだ騒がれるけど、日本ほど道路事情が良い国も無いし。
白線も無いような道路でも走れる技術なら、米国でも強引に売れないことも無いと思う。
やれ税金のムダ遣いだ騒がれるけど、日本ほど道路事情が良い国も無いし。
白線も無いような道路でも走れる技術なら、米国でも強引に売れないことも無いと思う。
314 ：r8Reun7M：03/01/19 11:20 ID:xbyF3DFP
test
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 11:34 ID:LWTP8sYO
>>311
ボクは↓こういう考えなんです
＞運転する感覚を限りなく失わせるシステムは居眠りのほかにも、ヨソ見等前方に対する集中力を保つこと自体
＞難しいことだと思います。
>>312
オーナーの意見を聞きたいと思ってるけど「運転する感覚を限りなく失わせる」ってことは無いの。
ＴＳＸと日本のアコードって同じじゃなかったけ？？
>>313
道路の整備率については、そうかも。
でも日本だって安心しきれないでしょ。
ボクは↓こういう考えなんです
＞運転する感覚を限りなく失わせるシステムは居眠りのほかにも、ヨソ見等前方に対する集中力を保つこと自体
＞難しいことだと思います。
>>312
オーナーの意見を聞きたいと思ってるけど「運転する感覚を限りなく失わせる」ってことは無いの。
ＴＳＸと日本のアコードって同じじゃなかったけ？？
>>313
道路の整備率については、そうかも。
でも日本だって安心しきれないでしょ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:14 ID:EjaHS3CN
今度のアコードはずいぶんおとなしい車になってしまったねぇ。
刺激が足りないというか、つまらん車になってしまった。
でも高齢化社会を考えると、これはこれで正解かも。（ｗ
運転する楽しさは足りないけどすごく快適なので、
そーゆー意味では確かに「いい車」だな。
刺激が欲しければEuroRをどうぞってことか・・・。
刺激が足りないというか、つまらん車になってしまった。
でも高齢化社会を考えると、これはこれで正解かも。（ｗ
運転する楽しさは足りないけどすごく快適なので、
そーゆー意味では確かに「いい車」だな。
刺激が欲しければEuroRをどうぞってことか・・・。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:23 ID:OWbymxf+
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.oheya.jp/~casino/
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:32 ID:yMPRVzyg
海外のユーザ掲示板なんかを幾つか覗くと、概ね
・外見は6の方が全体に良い
・6のテールデザインはチープ/醜悪
・アコードの内装は6を圧倒、マツダは1～2年遅れている
というような感じ。特に外見の印象はは2chの傾向と変わらないような。
外見は6、インテリアはアコードにそれぞれ分があって、走りの印象は人それぞれ。
個人的には6のセンターコンソール塗装が
>When it gets scratched, the black base color shows through.
という状態にあるのが気になった。普段乗るときに目に付く所だけに・・・
・外見は6の方が全体に良い
・6のテールデザインはチープ/醜悪
・アコードの内装は6を圧倒、マツダは1～2年遅れている
というような感じ。特に外見の印象はは2chの傾向と変わらないような。
外見は6、インテリアはアコードにそれぞれ分があって、走りの印象は人それぞれ。
個人的には6のセンターコンソール塗装が
>When it gets scratched, the black base color shows through.
という状態にあるのが気になった。普段乗るときに目に付く所だけに・・・
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:41 ID:GTWXsvRk
いや、アコードは快適とは思えないな。
なんか常に緊張感を強いるというか・・・
つまり操縦性に違和感有り過ぎと言う事。
その点アテンザは自然なフィールが好印象！
なんか常に緊張感を強いるというか・・・
つまり操縦性に違和感有り過ぎと言う事。
その点アテンザは自然なフィールが好印象！
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:12 ID:DUlW80pz
ここまでの皆さんの意見をまとめると。
新型アコードにはアテンザと比べてもほとんど良いところはないということですね。
マツダ車と比べられるだけでも屈辱なのに、劣ってるとは。
ホンダはいつのまにこんな落ちぶれちゃったんだ？
新型アコードにはアテンザと比べてもほとんど良いところはないということですね。
マツダ車と比べられるだけでも屈辱なのに、劣ってるとは。
ホンダはいつのまにこんな落ちぶれちゃったんだ？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:18 ID:400+qkzJ
×：ここまでの皆さんの意見をまとめると。
○：ここまでのﾏｼﾀﾞｦﾀの意見をまとめると。
○：ここまでのﾏｼﾀﾞｦﾀの意見をまとめると。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:43 ID:q1C1gCeR
新型アコードはサスペンションとエンジンがダメだから買わない
方が良いでしょう。
方が良いでしょう。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:47 ID:rmwaTkP3
ヲタの脳内比較は楽しいな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:57 ID:LWTP8sYO
>>318
まだ日欧アコードは欧米ともユーザーが試乗も出来ない状態だから
「走りの印象は人それぞれ」これ米アコードのことだよね。
人それぞれと言えなくも無いんだけど、僕の見たところでは
アコード＞家族のための適切な車
アテンザ＞走りのための車
という受け止められかたしてて、中型セダンとしてのポイントはアコードのが高い。
オーナーの話では「乗ってみるとコレが素晴らしい車だとわかりました」って感じなんだけど
殊走りに関してはアテンザに分があると思った。
あとアメリカでのホンダの信頼は絶大だね。米アコード対アテンザではアコードの地位は揺るがないと言う見方が大勢。
アメリカのホンダヲタには03年式へのモデルチェンジに失望したのが確かにいて
彼らはアキュラＴＳＸにすごく期待している。
mazda6対ＴＳＸは誰も比較できていない。
ＴＳＸは200ps(？)あるけどmazda6はＶ6があるし、それが値段的にも
並ぶとしたらすごく微妙な勝負。
ＲＸ－８の評判次第ではマツダがホンダをうっちゃって、走りの評価を得る
可能性もあると思った。
まだ日欧アコードは欧米ともユーザーが試乗も出来ない状態だから
「走りの印象は人それぞれ」これ米アコードのことだよね。
人それぞれと言えなくも無いんだけど、僕の見たところでは
アコード＞家族のための適切な車
アテンザ＞走りのための車
という受け止められかたしてて、中型セダンとしてのポイントはアコードのが高い。
オーナーの話では「乗ってみるとコレが素晴らしい車だとわかりました」って感じなんだけど
殊走りに関してはアテンザに分があると思った。
あとアメリカでのホンダの信頼は絶大だね。米アコード対アテンザではアコードの地位は揺るがないと言う見方が大勢。
アメリカのホンダヲタには03年式へのモデルチェンジに失望したのが確かにいて
彼らはアキュラＴＳＸにすごく期待している。
mazda6対ＴＳＸは誰も比較できていない。
ＴＳＸは200ps(？)あるけどmazda6はＶ6があるし、それが値段的にも
並ぶとしたらすごく微妙な勝負。
ＲＸ－８の評判次第ではマツダがホンダをうっちゃって、走りの評価を得る
可能性もあると思った。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 14:54 ID:yMPRVzyg
アコードは価格的にもインテリアの質でも上級移行しているから、
今後比較のされかたも違ってくるのだろうか。
既出の記事
http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_542_1.html
でもDC,BMW,Audiに対抗するのは困難な仕事と書かれているけど。
しかしこの記事、アコードの総合評価は☆2つにされているけど、
全体に良く書かれていたMazda6も、同じく総合評価は☆2つだった。
http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_511_1.html
過去に散々アコードの比較記事で叩かれた626より遥かに良くなったと
言いたいのは分かるけれど、評価記事としては客観性に欠けると思う。
今後比較のされかたも違ってくるのだろうか。
既出の記事
http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_542_1.html
でもDC,BMW,Audiに対抗するのは困難な仕事と書かれているけど。
しかしこの記事、アコードの総合評価は☆2つにされているけど、
全体に良く書かれていたMazda6も、同じく総合評価は☆2つだった。
http://www.tiscali.co.uk/motoring/roadtests/roadtest_511_1.html
過去に散々アコードの比較記事で叩かれた626より遥かに良くなったと
言いたいのは分かるけれど、評価記事としては客観性に欠けると思う。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:45 ID:LWTP8sYO
ホンダはヨーロッパでもハイオーナークラスとして認められることを狙っているよね。
ライバルとしてＢＭＷやアウディを挙げてた。
僕もそれには頭を悩ませた部分だけど、イギリス人は車の階級分けに神経質なんだと思う。
クラスアップを狙うなら完全にハイオーナーカーと比べてやろうって事じゃないの？推測だけど。
客観性に関しては、むしろ日本の評論家のほうが著しく欠けてると思うが。
中身を読んでみたらかなりちゃんと分析してるのが判るだろ。
誰かが「同価格帯ででいい車の具体的な案を出してみろ」って言うから車の名前を出すついでに
貼り付けたつもり。雑誌記事をもとに鼻であしらわれちゃ敵わないんでね。
普段、客観性欠ける評論で評価されてるのはどこの車なのかねえ。
ホンダヲタから客観的な評論なんて聞かされるのはマジでカンベンしたい。
もしHiDS開発したのがマツダだとしたら、日本の評論家連中いっせいに危険性を書き立ててるよ。
ライバルとしてＢＭＷやアウディを挙げてた。
僕もそれには頭を悩ませた部分だけど、イギリス人は車の階級分けに神経質なんだと思う。
クラスアップを狙うなら完全にハイオーナーカーと比べてやろうって事じゃないの？推測だけど。
客観性に関しては、むしろ日本の評論家のほうが著しく欠けてると思うが。
中身を読んでみたらかなりちゃんと分析してるのが判るだろ。
誰かが「同価格帯ででいい車の具体的な案を出してみろ」って言うから車の名前を出すついでに
貼り付けたつもり。雑誌記事をもとに鼻であしらわれちゃ敵わないんでね。
普段、客観性欠ける評論で評価されてるのはどこの車なのかねえ。
ホンダヲタから客観的な評論なんて聞かされるのはマジでカンベンしたい。
もしHiDS開発したのがマツダだとしたら、日本の評論家連中いっせいに危険性を書き立ててるよ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 15:58 ID:yMPRVzyg
>>326
>客観性に関しては、むしろ日本の評論家のほうが著しく欠けてると思うが。
>普段、客観性欠ける評論で評価されてるのはどこの車なのかねえ。
って矛盾かな。何処の車云々以前の問題・・・日本の評論家は甘い。
>客観性に関しては、むしろ日本の評論家のほうが著しく欠けてると思うが。
>普段、客観性欠ける評論で評価されてるのはどこの車なのかねえ。
って矛盾かな。何処の車云々以前の問題・・・日本の評論家は甘い。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:00 ID:Hpb5ZEgL
ヨーロッパやアメリカではどんな香具師が評論家やってるの？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:06 ID:yMPRVzyg
>>325の
>評価記事としては客観性に欠けると思う
はセクション別の評価と総合評価の結び付きが不明、星の数の
判定基準が不明確という点で「客観性に欠ける」と書いた。
個別項目の評価方法や、点数付けの基準なんかが明確にある
媒体もあるわけだし。
別にセクション別の記事に客観性が無いというつもりはなしね。
>評価記事としては客観性に欠けると思う
はセクション別の評価と総合評価の結び付きが不明、星の数の
判定基準が不明確という点で「客観性に欠ける」と書いた。
個別項目の評価方法や、点数付けの基準なんかが明確にある
媒体もあるわけだし。
別にセクション別の記事に客観性が無いというつもりはなしね。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:11 ID:LWTP8sYO
>普段、客観性欠ける評論で評価されてるのはどこの車なのかねえ。
評価されてる＝高い評価を得ている、の意味。
確かに判りにくいと思う、スマンかった。
普段、本当に客観的な評論を心から求めてるのは、どっちのヲタか判って欲しい
って言いたかったんだよ。
評価されてる＝高い評価を得ている、の意味。
確かに判りにくいと思う、スマンかった。
普段、本当に客観的な評論を心から求めてるのは、どっちのヲタか判って欲しい
って言いたかったんだよ。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:26 ID:eTeejMoX
>>325のリンク、
地味にプリ(P12)が☆４つ取ってるのにﾜﾛﾀ。
地元びいきかな？
あと、アテンザの不利な点がMAZDA BADGEというのも笑った。
カモメマーク自体が駄目なのか、マツダのバッジが付いてる事が駄目なのか…
地味にプリ(P12)が☆４つ取ってるのにﾜﾛﾀ。
地元びいきかな？
あと、アテンザの不利な点がMAZDA BADGEというのも笑った。
カモメマーク自体が駄目なのか、マツダのバッジが付いてる事が駄目なのか…
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:37 ID:yMPRVzyg
>>331
ホンダ、マツダともに持たれている「購入者のイメージ」のせいかと。
昔のアコードと626の比較記事でも、
>両車共、定年退職間近の人が買う自動車である、というイメージを持っているので、たいていの
>ファミリー自動車バイヤーの購買対象リストの上位には位置付けられない。それでも、両車共
>優れたファミリーカーあるいはフリートカーの選択肢の一つだ。
と書かれていた
ホンダ、マツダともに持たれている「購入者のイメージ」のせいかと。
昔のアコードと626の比較記事でも、
>両車共、定年退職間近の人が買う自動車である、というイメージを持っているので、たいていの
>ファミリー自動車バイヤーの購買対象リストの上位には位置付けられない。それでも、両車共
>優れたファミリーカーあるいはフリートカーの選択肢の一つだ。
と書かれていた
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:40 ID:LWTP8sYO
＞331
注意が必要なんだけど、昔のほうが気前がいいみたいだよ。
突然厳しくなってる。
昔のアコードは☆四つ。
注意が必要なんだけど、昔のほうが気前がいいみたいだよ。
突然厳しくなってる。
昔のアコードは☆四つ。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:49 ID:DUlW80pz
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:51 ID:C0QhdYU3
正直アコードは狭い。
欧車は広い。サイズに比べてね。
スポーツ好きミニバン乗りが、走りが良いという評論に反応しているだけ。
実際コーナーじゃアテンザより外側を走る。
不細工な顔でパッケージングも韓国車並のアコード。
係長でリタイヤする人には似合うかも。
欧車は広い。サイズに比べてね。
スポーツ好きミニバン乗りが、走りが良いという評論に反応しているだけ。
実際コーナーじゃアテンザより外側を走る。
不細工な顔でパッケージングも韓国車並のアコード。
係長でリタイヤする人には似合うかも。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:59 ID:eTeejMoX
>>333
昔といってもP12のUK導入は去年の春頃だったと思うが、いつ頃から厳しいの？
昔といってもP12のUK導入は去年の春頃だったと思うが、いつ頃から厳しいの？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 17:15 ID:LWTP8sYO
＞336
そうでしたか、自分も昔の記事をのぞいた印象でそう思っただけですから、わかりません。
いい加減な事を書いてしまいました。
そうするとmazda6とアコードの評価は本当に謎ですね。
そうでしたか、自分も昔の記事をのぞいた印象でそう思っただけですから、わかりません。
いい加減な事を書いてしまいました。
そうするとmazda6とアコードの評価は本当に謎ですね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:55 ID:fGA6bhjI
だれか335にレスしてやれｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:23 ID:UiAWuwSe
>>335
いいこと言った！
いいこと言った！
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:04 ID:WzIOZB3y
糞カキコして放置されていた335よ。
相手をしてやった338、339に対して感謝の言葉があっても良さそうだが・・・。
相手をしてやった338、339に対して感謝の言葉があっても良さそうだが・・・。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:51 ID:ZSyTLwOx
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 22:52 ID:UMTeynCA
>>341
どこをツッコんでほしいのかと小一時間
どこをツッコんでほしいのかと小一時間
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:05 ID:VLrbpfs8
君たち、どこの馬の骨とも分からない評論家よりも
徳大寺先生の評論を読み賜え。（ｗ
徳大寺先生の評論を読み賜え。（ｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 23:53 ID:XdFeM90y
達磨、達磨ってなんじゃ？と思っていたけど
今、斜め前からのEuroRの写真を見てみたら、
なんとなく「ダルマセリカ」に似てるな。
・・と思った。
今、斜め前からのEuroRの写真を見てみたら、
なんとなく「ダルマセリカ」に似てるな。
・・と思った。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:26 ID:i6sdVSmS
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:38 ID:/ZxWQFiu
眼科というより、脳の方かもな？
http://members.tripod.co.jp/mimumako/photo/maruchi/front.jpg
を見てふっと、そう思えたんだからしゃぁない。ｗ
http://members.tripod.co.jp/mimumako/photo/maruchi/front.jpg
を見てふっと、そう思えたんだからしゃぁない。ｗ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:44 ID:/ZxWQFiu
ID変わってた。346=344。
ダルマ、ダルマと誰かが、どこかのスレで言ってたんだけど、
いい意味なのか？悪い意味なのか？
漏れはカッコイイと思うけどね。
ダルマ、ダルマと誰かが、どこかのスレで言ってたんだけど、
いい意味なのか？悪い意味なのか？
漏れはカッコイイと思うけどね。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:47 ID:f2VLjV3n
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:49 ID:w95Jl9Ht
なんつーか、最近のホンダのデザインは厚ぼったい。もったりしてる。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 00:51 ID:/ZxWQFiu
そおかな？
まぁ、カッコイイ、悪いは人それぞれだから、別にかまわんけど。
新型は白は似合わないかな？と思ってたけど、
これを見て白も悪くないな・・と思えた。
まぁ、カッコイイ、悪いは人それぞれだから、別にかまわんけど。
新型は白は似合わないかな？と思ってたけど、
これを見て白も悪くないな・・と思えた。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:00 ID:f2VLjV3n
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:00 ID:y2LDRfDj
車のイメージが希薄
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:07 ID:C4gmQDVD
みなさん、タイヤとフェンダーの隙間ってすごく
気になりませんか？私はなんか広く感じて、嫌に
なってしまったのですが…
気になりませんか？私はなんか広く感じて、嫌に
なってしまったのですが…
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:14 ID:Bq+m47Xk
本だのセダン・クーペはかっこ悪い。
前が低くて後ろが高くてみんな同じにみえるよ。
やっぱりダメ本だ
前が低くて後ろが高くてみんな同じにみえるよ。
やっぱりダメ本だ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:24 ID:6Ker/iMf
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:44 ID:Y8hnAVO7
個人的には先代のセダンが糞カッコ悪かったので、現行のセダンはだいぶ良くなった
と思ったのだが。それだけにこのスレの評価は意外だな。
と思ったのだが。それだけにこのスレの評価は意外だな。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:26 ID:i6sdVSmS
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:29 ID:i6sdVSmS
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:29 ID:jxUcceYv
初代インスパイア・ビガーみたいなデザインなら中身なんて二の次ってのも判るけど、新型アコーどの格好でイイ車っていわれてもなぁ･･･
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:31 ID:i6sdVSmS
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:31 ID:i6sdVSmS
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:33 ID:jxUcceYv
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:38 ID:fr+pfXwc
ワイド＆ローのクーペは
もう出ないのか？
もう出ないのか？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:39 ID:i6sdVSmS
>>362
あ～
それは俺も禿同です。
ホンダはホンダが行くべき道を築けずに終わってしまうかも知れないと
思ったのはここ最近のことでしたが、潰れると困るのでアコード買いました。
↑
この書き込み 絶対煽られるよな～
あ～
それは俺も禿同です。
ホンダはホンダが行くべき道を築けずに終わってしまうかも知れないと
思ったのはここ最近のことでしたが、潰れると困るのでアコード買いました。
↑
この書き込み 絶対煽られるよな～
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:40 ID:i6sdVSmS
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:14 ID:jxUcceYv
初代インスパイアは友達が乗っていた。
後席の足もとが泣けるほど狭かったけどもカッコよくて好きだった。
５気筒とやらのエンジンも廻るだけでスカスカ感たっぷりだったけども車全体が軽い（良い意味）感じで統一感があったよね、アノ頃は。
当時のラインナップは車種を問わずホンダとしての一体感があったと思うな。
後席の足もとが泣けるほど狭かったけどもカッコよくて好きだった。
５気筒とやらのエンジンも廻るだけでスカスカ感たっぷりだったけども車全体が軽い（良い意味）感じで統一感があったよね、アノ頃は。
当時のラインナップは車種を問わずホンダとしての一体感があったと思うな。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:36 ID:oEEbkZ1j
ショートノーズで厚いボンネットは仕方ない。背が高いのも仕方ない。
それにきついウェッジシェイプを組み合わせるからずんぐりするんだ、と言ってみる。
あと、高いウェストライン、タイヤとホイールアーチの隙間、短めのWBの合わせ技で、
タイヤ(特に後輪)がボディに比べて小さく見える。
全体的にもう少しワイドにするか、タイヤを強調する様にフェンダーを張り出させれば…と思う。
実際デザインスケッチでは随分とワイドでしたよね。
それにきついウェッジシェイプを組み合わせるからずんぐりするんだ、と言ってみる。
あと、高いウェストライン、タイヤとホイールアーチの隙間、短めのWBの合わせ技で、
タイヤ(特に後輪)がボディに比べて小さく見える。
全体的にもう少しワイドにするか、タイヤを強調する様にフェンダーを張り出させれば…と思う。
実際デザインスケッチでは随分とワイドでしたよね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:36 ID:KNbszvM/
アコードはオヤジセンスである。
オヤジセンスが悪いとはいわない。
が、「君のセンスはオヤジだな」、といわれて嬉しい若者はいない。
その辺のところを３０代４０代のオヤジはよく理解しておくべきだ、
ということだ。
オヤジセンスが悪いとはいわない。
が、「君のセンスはオヤジだな」、といわれて嬉しい若者はいない。
その辺のところを３０代４０代のオヤジはよく理解しておくべきだ、
ということだ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:36 ID:9t2Yy+cx
確かに若い奴が乗っても似合わない。
ユーロＲなんてなんで設定してるのだろ？
さりげなく速い、ってほうがいいのに・・・
ユーロＲなんてなんで設定してるのだろ？
さりげなく速い、ってほうがいいのに・・・
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 21:30 ID:i6sdVSmS
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:19 ID:tRtrju3M
客の方を向いてないよな
でかいＨもいらない
社外品付かないコンポ
２、４ＬじゃないＲ
本田の都合を押し付けられても買う気しねーよ
でかいＨもいらない
社外品付かないコンポ
２、４ＬじゃないＲ
本田の都合を押し付けられても買う気しねーよ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 23:58 ID:sYCaI2uC
確かにユーロＲが２Ｌなのは１００％ホンダの都合でしかないな。
けど、２年後のマイチェンで２．４ＬのタイプＲが出るんだよ。
ＮＡで２９６馬力。しかもホンダ自慢のデュアルポンプ式４駆の
リアルスポーツ。
けど、２年後のマイチェンで２．４ＬのタイプＲが出るんだよ。
ＮＡで２９６馬力。しかもホンダ自慢のデュアルポンプ式４駆の
リアルスポーツ。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:22 ID:zjhqnOsz
>>371
安心しろ。ホンダもおまいなんかに買ってもらいたくないと思ってるから。
安心しろ。ホンダもおまいなんかに買ってもらいたくないと思ってるから。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:26 ID:gSnIPqKb
だんだん叩くネタが無くなってきたようですね。（ｗ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:24 ID:lJBV8Kn7
>>372
ん？
２９６馬力って、何で中途半端なの？
ホンダはＫ型エンジンのＭＡＸパワーは１㍑あたり１２５馬力と言っている。
２.４㍑の排気量なら最高で３００馬力って計算だが、
ストロークが長くなっているから、多分そんなにパワーは出ないと思う。
出たとしても、２５０馬力どまりでトルクを極限まで上げてくるだろうな。
パワーよりもトルク重視の方が街乗りでもサーキットでも気持ちよく走れるし、
燃費面でも好結果が出る。
それと、そこまでパワーが出た場合、デュアルポンプでは補えないよ！
ＭＤＸ用の機械式の採用が妥当だろうな。
ん？
２９６馬力って、何で中途半端なの？
ホンダはＫ型エンジンのＭＡＸパワーは１㍑あたり１２５馬力と言っている。
２.４㍑の排気量なら最高で３００馬力って計算だが、
ストロークが長くなっているから、多分そんなにパワーは出ないと思う。
出たとしても、２５０馬力どまりでトルクを極限まで上げてくるだろうな。
パワーよりもトルク重視の方が街乗りでもサーキットでも気持ちよく走れるし、
燃費面でも好結果が出る。
それと、そこまでパワーが出た場合、デュアルポンプでは補えないよ！
ＭＤＸ用の機械式の採用が妥当だろうな。
376 ：亞壺之利：03/01/21 01:27 ID:lJBV8Kn7
>>374
叩かれないレス･･･万歳！
叩かれないレス･･･万歳！
377 ：スーパーカブブーム世代：03/01/21 01:27 ID:q/+qiW89
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:54 ID:5ROUom9m
ホンダは自社製4ＷＤはファミリーカー（セダン、ミニバン）だけにして
ＳＵＶやスポーツセダンにはＭＤＸと同じく、他社から購入するらしい
じゃない。
これなら期待できるね！
ＳＵＶやスポーツセダンにはＭＤＸと同じく、他社から購入するらしい
じゃない。
これなら期待できるね！
379 ：スーパーカブブーム世代：03/01/21 16:55 ID:NLKWPMiX
ボルグワーナーですなぁ～♪
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:18 ID:ccLy3gwD
こういったＯＥＭなら大歓迎！
ホンダからエンジン←→ホンダに対して４ＷＤ
ホンダからエンジン←→ホンダに対して４ＷＤ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:00 ID:Ou2UoluD
>>378-379
未だに勘違い者が居たのか。
キミたちは、ホンダのエンジンにデンソーのセンサが使われていたら
「デンソーからエンジンを購入」とでも言うのかい？
ボルグワーナーが作っているのは内蔵される2つの電磁クラッチだけ。
VTM-4はシステム構成も含め、ホンダ発の駆動方式。
未だに勘違い者が居たのか。
キミたちは、ホンダのエンジンにデンソーのセンサが使われていたら
「デンソーからエンジンを購入」とでも言うのかい？
ボルグワーナーが作っているのは内蔵される2つの電磁クラッチだけ。
VTM-4はシステム構成も含め、ホンダ発の駆動方式。
382 ：スーパーカブブーム世代：03/01/21 22:04 ID:NLKWPMiX
>>381
ボルグワーナーのクラッチだけなの？残念。
ボルグワーナーのクラッチだけなの？残念。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:16 ID:BoMYKVVZ
現在のＶ-ＴＥＣがトヨタ系部品メーカーの部品を使っているというのと
同じことか。
同じことか。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 22:39 ID:wb0kpKaz
４駆は根本的になにがいいのか？
最終的にはタイヤだろ。
最終的にはタイヤだろ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 13:35 ID:9N3s6XHQ
（＾＾；
387 ：厳島神社 ◆7n7WNIpeqY ：03/01/22 15:05 ID:mhbwCdQf
ホリデーオートに載っていた、「スーパーアコード」名前は悪いが…
アメリカでは発売するらしいが、東京モーターショウの反応を見てとか言ってるけど
実際はだすのかな？３，２㍑のｉーＶＴＥＣ、タイヤも18インチとかなりＤＱＮしてますが
発売ならかなり欲しいと思います。
実際のスペックはどうなるのか？詳細知ってる人がいれば、情報下さい。
アメリカでは発売するらしいが、東京モーターショウの反応を見てとか言ってるけど
実際はだすのかな？３，２㍑のｉーＶＴＥＣ、タイヤも18インチとかなりＤＱＮしてますが
発売ならかなり欲しいと思います。
実際のスペックはどうなるのか？詳細知ってる人がいれば、情報下さい。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:47 ID:8uVpYvtg
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:00 ID:l9pYP5Jd
S2000の研究所における実測最大出力は、237psです。
"250ps"というカタログ数値は、国内営業からの強い意向が働いて
決定されたと聞いています。
2chでも既出のとおり、S2000は次期FMCで 2157ccへ排気量が引き上げられ、
出力は実測240psとなります。カタログ値が落ちるけれども実質出力は向上、
排気量アップの主眼はトルク向上に充てられるということも既出ですね。
"250ps"というカタログ数値は、国内営業からの強い意向が働いて
決定されたと聞いています。
2chでも既出のとおり、S2000は次期FMCで 2157ccへ排気量が引き上げられ、
出力は実測240psとなります。カタログ値が落ちるけれども実質出力は向上、
排気量アップの主眼はトルク向上に充てられるということも既出ですね。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:30 ID:rFB/fdvZ
>>389
カタログ値280馬力というかもしれない罠
カタログ値280馬力というかもしれない罠
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:40 ID:vI/dhdih
>>383
プリーメーラもカルディナもホンダ系メーカーの部品を使っていますが何か？
俺は別にそんなことは気にしてないぞ 要は丈夫で安く作れて精度がよければよろしい。
>>388
君のために易しく言ってあげたのですが何か？
プリーメーラもカルディナもホンダ系メーカーの部品を使っていますが何か？
俺は別にそんなことは気にしてないぞ 要は丈夫で安く作れて精度がよければよろしい。
>>388
君のために易しく言ってあげたのですが何か？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:48 ID:edBKhslN
>>388
なんで、極限までトルクを出したエンジンでＯＨＶって発想になるなんだよ。
ヴァカか。痛々しくて見てられない。
>>389
FMCじゃなくて MMCじゃないの？
まあスレ違いだから、S2000の話は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038078134/
に書き込んでやれよ。最近話題がなく淋しいから。
なんで、極限までトルクを出したエンジンでＯＨＶって発想になるなんだよ。
ヴァカか。痛々しくて見てられない。
>>389
FMCじゃなくて MMCじゃないの？
まあスレ違いだから、S2000の話は
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038078134/
に書き込んでやれよ。最近話題がなく淋しいから。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:52 ID:FbNY0twn
痛い392のいるスレはここですか？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:15 ID:EWZ7p9U7
ターボは？
ンダヲタがなに言おうと、インプやエヴォには太刀打ちできない
よね。峠でインプをかもれますがなにか？とか言ってる寒いアコ海苔
がたまにいるけど、彼らはアコなんか相手にしてないだけなんだよ。
ＮＡに拘って、ひたすら高回転でパワーひねり出してなんの意味が
あるんだよ（ｗ
ンダヲタがなに言おうと、インプやエヴォには太刀打ちできない
よね。峠でインプをかもれますがなにか？とか言ってる寒いアコ海苔
がたまにいるけど、彼らはアコなんか相手にしてないだけなんだよ。
ＮＡに拘って、ひたすら高回転でパワーひねり出してなんの意味が
あるんだよ（ｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:17 ID:F+Q0gPiV
アコードが予想外に悪かった。
アテンザが予想外に良かった。
その結果、事故が起きた。と。
アテンザが予想外に良かった。
その結果、事故が起きた。と。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:38 ID:vI/dhdih
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:44 ID:vKef7IAo
>394
ひたすら下級してどないすんねん？？
そんないっぱい酸素使わんといてー
ひたすら下級してどないすんねん？？
そんないっぱい酸素使わんといてー
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 00:54 ID:9TFAJK/u
>>394
インプ、エボは確かに速いだろう。
ただ、あのあたりのターボは速けりゃあとはどうでもいい、環境（燃費、排ガス）のこと
なんか知るかっていうDQNぽさを感じてしまう。
おまけにあの仰々しいスタイル。（かといってエアロなしだとこれまだひどいスタイル）
分別のある大人にはツライものがある。
峠で勝った、負けたと騒ぐだけ、高回転エンジンのフィーリングもわからない394の
ようなお子ちゃまにはピッタリかもしれないが、世の中そんな香具師ばかりじゃないよ。
おっと、394よ、まずは免許を取ろうね。話はそれからだ。
インプ、エボは確かに速いだろう。
ただ、あのあたりのターボは速けりゃあとはどうでもいい、環境（燃費、排ガス）のこと
なんか知るかっていうDQNぽさを感じてしまう。
おまけにあの仰々しいスタイル。（かといってエアロなしだとこれまだひどいスタイル）
分別のある大人にはツライものがある。
峠で勝った、負けたと騒ぐだけ、高回転エンジンのフィーリングもわからない394の
ようなお子ちゃまにはピッタリかもしれないが、世の中そんな香具師ばかりじゃないよ。
おっと、394よ、まずは免許を取ろうね。話はそれからだ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 09:44 ID:l3AFLlwH
そんなに高回転型ＮＡが良ければバイクに乗れば？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 09:48 ID:56e6A+Pn
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/23 09:35 ID:l3AFLlwH
１時間以上経過したのにまだ粘着してんじゃねえよ、ホンダオタ
１時間以上経過したのにまだ粘着してんじゃねえよ、ホンダオタ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:33 ID:veWq5Fqy
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/23 10:11 ID:56e6A+Pn
叩きスレはもう立てんなよ。
まぁ貴方のようにホンダを叩くのがﾗｲﾌ･ﾜｰｸなら仕方ないかもしれないけど。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/23 10:00 ID:advDULvn
シビックは世界中で大好評だったフォードのエスコート－フォーカス路線を
意識してパクッたのだろうな。
日本ではどっちもご存知の通りとなったわけだが。
パクリ先を誤ったようで（ｗ
叩きスレはもう立てんなよ。
まぁ貴方のようにホンダを叩くのがﾗｲﾌ･ﾜｰｸなら仕方ないかもしれないけど。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/23 10:00 ID:advDULvn
シビックは世界中で大好評だったフォードのエスコート－フォーカス路線を
意識してパクッたのだろうな。
日本ではどっちもご存知の通りとなったわけだが。
パクリ先を誤ったようで（ｗ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 10:38 ID:56e6A+Pn
>>401
はら、探せばもっとあるかもしれないから頑張って！
はら、探せばもっとあるかもしれないから頑張って！
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:20 ID:plVm7fB+
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:51 ID:2ki9BhGa
>>403
アコードのデザインが致命傷？？
俺にはカッコよく見えるけどな～。とくにリアビューの
北米市場を意識したようなデザインはなかなかグッドだと思うけど。
ワゴンのほうはあんまり好きになれないけど、セダンは結構欲しいくらい好きだなぁ。
アコードのデザインが致命傷？？
俺にはカッコよく見えるけどな～。とくにリアビューの
北米市場を意識したようなデザインはなかなかグッドだと思うけど。
ワゴンのほうはあんまり好きになれないけど、セダンは結構欲しいくらい好きだなぁ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:57 ID:fBE/3ol/
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:06 ID:plVm7fB+
>北米市場を意識したようなデザイン
北米市場を意識したのはＵＳアコードでしょう。
北米で人気のある欧州車を意識したモデルという感じがする。
結果的には同じことか。
日欧アコード＝アキュラＴＳＸ、スカイライン＝インフィニティＧ３５も
そうだと思うが。
アコードは個人的には腰高にみえてしまう。
アテンザはキャビンを絞って腰高感を解消。
スカイラインはタイヤの径（タイヤのサイズのことではない）を大きく
することで工夫しているのだが、アコードはタイヤが小さく見えてしまう
のでフロントノーズ、オーバーハングがアテンザと変わらないはずなのに
長く見えてしまう。
室内空間、居住性、空力などの数字を積み上げていったまではいいんだが
デザインにもう一工夫あれば･･･中身がいいらしいので惜しいと思う。
北米市場を意識したのはＵＳアコードでしょう。
北米で人気のある欧州車を意識したモデルという感じがする。
結果的には同じことか。
日欧アコード＝アキュラＴＳＸ、スカイライン＝インフィニティＧ３５も
そうだと思うが。
アコードは個人的には腰高にみえてしまう。
アテンザはキャビンを絞って腰高感を解消。
スカイラインはタイヤの径（タイヤのサイズのことではない）を大きく
することで工夫しているのだが、アコードはタイヤが小さく見えてしまう
のでフロントノーズ、オーバーハングがアテンザと変わらないはずなのに
長く見えてしまう。
室内空間、居住性、空力などの数字を積み上げていったまではいいんだが
デザインにもう一工夫あれば･･･中身がいいらしいので惜しいと思う。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 14:11 ID:uVUXRDVR
>>1
スレタイを見て石野真子の「ジュリーがライバル」を思い出しますた。
スレタイを見て石野真子の「ジュリーがライバル」を思い出しますた。
408 ：404：03/01/23 14:15 ID:ckS1Bejo
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 16:52 ID:Dn1ZRIv3
負けた～ 負けた～ 弱いホンダがまた負けた～
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:22 ID:oVof0yGC
発売前から敗北決定！新インスバイア
とゆースレがたちそうな予感。
なにしろ中身はアコードだもんな。
とゆースレがたちそうな予感。
なにしろ中身はアコードだもんな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 22:26 ID:cS0xLsZO
中身はアコードのインスパイア。
果たして日本COTYを取れるのかw
高級ゴルフクラブセットの次は何を送るのか？
土屋はまた満点なのか？
果たして日本COTYを取れるのかw
高級ゴルフクラブセットの次は何を送るのか？
土屋はまた満点なのか？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:40 ID:pJADH7Zs
北米仕様車にも２，４Ｌ、６速ＭＴありじゃんかよ！！
なんで国内だけねーんだよ！！」」
なんで国内だけねーんだよ！！」」
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:47 ID:3Xic3SB5
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 23:55 ID:nrCkMEgc
USアコードはセダンもクーペもカッコ悪いね。日欧アコードもカッコ悪いけどね。
そういやホンダにカッコいい車は一つもないやw
そういやホンダにカッコいい車は一つもないやw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 01:00 ID:kizhF4xG
>413
別に5MTでもかまわないよ。クラッチついてることが大事
別に5MTでもかまわないよ。クラッチついてることが大事
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 04:16 ID:cnHOZcFb
＞411
また、ピーの付く接待でもするんじゃないの。それくらいしないと取れんだろ。
所詮アコードだしな。
また、ピーの付く接待でもするんじゃないの。それくらいしないと取れんだろ。
所詮アコードだしな。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 04:46 ID:ORSBtQpr
いいんだよっっ！
接待なんかどこでもやってんだょっ！
トヨタなんか接待してもCOTYとれねーよw
接待なんかどこでもやってんだょっ！
トヨタなんか接待してもCOTYとれねーよw
418 ：亞壺之利：03/01/24 17:03 ID:FVU8yRVJ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:07 ID:KBUo5xc0
トヨタに勝てないのは仕方ない｡
日産に勝てばいいのです｡
日産に勝てばいいのです｡
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 17:11 ID:j23K4sux
ホンダ内部では、国内ライバルはほぼトヨタのみです。
421 ：亞壺之利：03/01/24 17:12 ID:FVU8yRVJ
>>419
確かに『ホンダ魂』の無くなったホンダには、
トヨタをライバルと見る力はなくなったと思うよ！
しかも、最近じゃどうやって国内２位を守っていこうかしか
考えていないような気がする。
ホンダファンが何を思ってホンダを支持してきたのかを
全くもってわかっていないよ！
俺的には今のホンダは、日産にも負けています。
確かに『ホンダ魂』の無くなったホンダには、
トヨタをライバルと見る力はなくなったと思うよ！
しかも、最近じゃどうやって国内２位を守っていこうかしか
考えていないような気がする。
ホンダファンが何を思ってホンダを支持してきたのかを
全くもってわかっていないよ！
俺的には今のホンダは、日産にも負けています。
>>396
車の性能について言っただけで、私の運転技量のこと
など語っていない。ちなみに私はＣＦ４(SiR)に乗っている。
高回転の気持ち良さは知っている。
だが、街乗りではトロイと感じる機会も少なくない。
街乗りで5-7000なんて回せないからな。
インプとかやっぱ速いなあって思う。
それだけさ。
車の性能について言っただけで、私の運転技量のこと
など語っていない。ちなみに私はＣＦ４(SiR)に乗っている。
高回転の気持ち良さは知っている。
だが、街乗りではトロイと感じる機会も少なくない。
街乗りで5-7000なんて回せないからな。
インプとかやっぱ速いなあって思う。
それだけさ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:43 ID:HbFc8Mi8
最近穏やかになってきて何より。
>>422
町中だってガンガン回せ。何のためのSマチックだ(w
インプなんかと較べるなって。わざわざ言うようなことじゃないよ。
＃CF4のつもりでインプのエンジンを回したらぶったまげた。
>>422
町中だってガンガン回せ。何のためのSマチックだ(w
インプなんかと較べるなって。わざわざ言うようなことじゃないよ。
＃CF4のつもりでインプのエンジンを回したらぶったまげた。
424 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/25 00:57 ID:CuhWufMN
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:08 ID:pvO+q69D
うるせーばか
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:29 ID:1VYOgRgT
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 09:28 ID:nd6zqiOT
424は完全無視進行でお願いします
428 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/25 10:39 ID:CuhWufMN
>>425-426
私は常にこのスレをチェックしてますよ。最近はなかなかよいレスが続いていたので気分がよいです。
でも私の人間性を叩いていた方などいらっしゃいましたか？まあ私のことなんかどうでもいいですから、
今日も張り切って新型ｱｺｰﾄﾞを罵り、ﾎﾝﾀﾞの凋落振りを嘆きましょう！
>>427
そうそう、その姿勢が大事。425-426氏も見習うように。
私は常にこのスレをチェックしてますよ。最近はなかなかよいレスが続いていたので気分がよいです。
でも私の人間性を叩いていた方などいらっしゃいましたか？まあ私のことなんかどうでもいいですから、
今日も張り切って新型ｱｺｰﾄﾞを罵り、ﾎﾝﾀﾞの凋落振りを嘆きましょう！
>>427
そうそう、その姿勢が大事。425-426氏も見習うように。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:22 ID:M42yKbVU
>>428
一人で勝手に嘆いてろ。寒いんだよ！
一人で勝手に嘆いてろ。寒いんだよ！
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:28 ID:RH5DMpqc
新アコードスレどこも活気が無いね。
売れてないんだからしょうがないか。
煽りもマンセーも語るだけの価値の無い車だと気づいたんだろ。
売れてないんだからしょうがないか。
煽りもマンセーも語るだけの価値の無い車だと気づいたんだろ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:04 ID:PiXetyD4
セダンはまだしもワゴンはいまだ2回しか見たことないぜ。
今までのユーザーとは違うものを目指したのが原因か？
今までのユーザーとは違うものを目指したのが原因か？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:20 ID:AsrPGIg/
おれホンダデザインにかなり寛容。
先代アコードセダンも最初の違和感はいいデザインの証拠と
ずっと目を慣らして好意的に見ていたが
結局だめだった。。。。
一方、評論家が口をそろえて「スタイリッシュ」と賞賛した
ワゴンのほうは最悪だとおもたよ。
評論家てのはデザイン見る眼がないんだなと。
で、現行モデルだけどたぶん二の舞だろうな先代の。
先代アコードセダンも最初の違和感はいいデザインの証拠と
ずっと目を慣らして好意的に見ていたが
結局だめだった。。。。
一方、評論家が口をそろえて「スタイリッシュ」と賞賛した
ワゴンのほうは最悪だとおもたよ。
評論家てのはデザイン見る眼がないんだなと。
で、現行モデルだけどたぶん二の舞だろうな先代の。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:24 ID:FIpyBHvN
セダンは大学の駐車場に３台有り。
紺：そんなにデザイン悪くないな
銀：・・・でかいな。でも、まだ許してやろう
薄ミドリ：せ・・・センス悪ぅ～
ワゴン？ラインアップにあったっけ？（藁
紺：そんなにデザイン悪くないな
銀：・・・でかいな。でも、まだ許してやろう
薄ミドリ：せ・・・センス悪ぅ～
ワゴン？ラインアップにあったっけ？（藁
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 20:46 ID:MR75vDON
今月号のベスモはダブルレ―ンチェンジや旋回ブレーキテスト等があって有意義だった。
アコードは旋回ブレーキでプリメーラより停止距離が長く、最後の筑波バトルでもプリメーラより遅かった。
アコード24Sとプリメーラ25Gどちらもワゴン。アテンザは論外だった。
評価としてはアウディがNo1。
結局アウディ並なんて評論は嘘だったわけだ。
アコードは旋回ブレーキでプリメーラより停止距離が長く、最後の筑波バトルでもプリメーラより遅かった。
アコード24Sとプリメーラ25Gどちらもワゴン。アテンザは論外だった。
評価としてはアウディがNo1。
結局アウディ並なんて評論は嘘だったわけだ。
435 ：431：03/01/25 21:04 ID:PiXetyD4
漏れ旧型乗っているけど、唯一絶対にいやなのがリアシートバックが倒れすぎていること
なんだが、今回のモデルはシートバックどうだろうか？
なんだが、今回のモデルはシートバックどうだろうか？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:20 ID:UrQHvJ96
>>432
デザイン見る目ないのはお前だろ（ｗ
デザイン見る目ないのはお前だろ（ｗ
今日納車されたよ ２４Ｓ！
しかしだなぁ～。
Ｄラーが部品発注間違ったらしくて、Ｆスポイラーなしで納車された。
後日、それだけ取り付けに行かねばならない。鬱･･･
でも、良いよ～ 走り最高！
クルマって言うもんは『自己満足』なんだから、他人の悪評は気にするなよ！
俺は大満足！デザインも大好き！
しかしだなぁ～。
Ｄラーが部品発注間違ったらしくて、Ｆスポイラーなしで納車された。
後日、それだけ取り付けに行かねばならない。鬱･･･
でも、良いよ～ 走り最高！
クルマって言うもんは『自己満足』なんだから、他人の悪評は気にするなよ！
俺は大満足！デザインも大好き！
438 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/25 23:11 ID:CuhWufMN
>>432
最初の一行とその後の言葉が空中分解してませんか？
おっしゃりたいことが何なのかわかりませんね。
とりあえず新型ﾜｺﾞﾝは「スタイリッシュ」などといった表現からは程遠いですから、
少なくともあなたの言うような「先代と同じ」ことにはならないのでご心配にはおよびません。
>>435
とりあえずディーラーに行ってご自分でご確認されてほうが早いと思いますよ。
倒れすぎという表現があいまいすぎて誰もお答えできないんじゃないですかね。
最初の一行とその後の言葉が空中分解してませんか？
おっしゃりたいことが何なのかわかりませんね。
とりあえず新型ﾜｺﾞﾝは「スタイリッシュ」などといった表現からは程遠いですから、
少なくともあなたの言うような「先代と同じ」ことにはならないのでご心配にはおよびません。
>>435
とりあえずディーラーに行ってご自分でご確認されてほうが早いと思いますよ。
倒れすぎという表現があいまいすぎて誰もお答えできないんじゃないですかね。
439 ：431：03/01/25 23:24 ID:PiXetyD4
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:26 ID:N8kOKGkx
うす緑センス悪いですかね～。
子供の頃実家のアコードがうす緑メタで
「うちの車はバッタみたいでかっこいい色だな～」と思ってました。
当時はバッタって最高にスタイリッシュな生き物だと思っていたもんでｗ
流行の色でもないし学生が乗るには（教授かな？）おやじくさい
色かも知れないけど僕にとっては懐かしい、良い色です。
子供の頃実家のアコードがうす緑メタで
「うちの車はバッタみたいでかっこいい色だな～」と思ってました。
当時はバッタって最高にスタイリッシュな生き物だと思っていたもんでｗ
流行の色でもないし学生が乗るには（教授かな？）おやじくさい
色かも知れないけど僕にとっては懐かしい、良い色です。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:49 ID:QvNhBM/1
＞４３４
俺もベスモ見たよ。
セダンのアコード２．４はプリメーラの２．０にも加速で負けてたな。
アコードは有利なポテンザ履いているのに、旋回ブレーキ等であの程度じゃ、欧車がライバルなんて言えないよな。
接待効果おそるべし。
乗れば解るとほざいていた奴の洗脳ぶりが良く解る。
俺もベスモ見たよ。
セダンのアコード２．４はプリメーラの２．０にも加速で負けてたな。
アコードは有利なポテンザ履いているのに、旋回ブレーキ等であの程度じゃ、欧車がライバルなんて言えないよな。
接待効果おそるべし。
乗れば解るとほざいていた奴の洗脳ぶりが良く解る。
>>440
クルマによるんでないですかね？
現行のＣＬであれば、別に問題ないのでは？
うちは嫁さんがＡＴ限定なので、
強制ＡＴになってしまったんですが(ユーロはトルクなかったからいいけど)
色は何も言わせずにブルーにしました。
光の当たり具合で、赤っぽくなったりするので飽きがなさそうです。
クルマによるんでないですかね？
現行のＣＬであれば、別に問題ないのでは？
うちは嫁さんがＡＴ限定なので、
強制ＡＴになってしまったんですが(ユーロはトルクなかったからいいけど)
色は何も言わせずにブルーにしました。
光の当たり具合で、赤っぽくなったりするので飽きがなさそうです。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 00:55 ID:qRfsWd7E
日産のメディア試乗車は..(略
>>434、>>441
ちょっと良いかい？
では？
欧州車はすべてサーキット(筑波)で速いんですか？
速ければＯＫ？
アコードのキャラに求めるものが違うんじゃない？
ま、下手糞が乗ればどんなに速いクルマも遅くなるわな！
ちょっと良いかい？
では？
欧州車はすべてサーキット(筑波)で速いんですか？
速ければＯＫ？
アコードのキャラに求めるものが違うんじゃない？
ま、下手糞が乗ればどんなに速いクルマも遅くなるわな！
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 03:19 ID:M8NgIWk+
今日はじめて新型アコード見たよ。
かなり目立つ車だね。
ただし何であんなに縦に太ってんだ。
アテンザのワイド＆ローとはえらい違いだ。
アテンザとアコードは全然似てねーや。
かなり目立つ車だね。
ただし何であんなに縦に太ってんだ。
アテンザのワイド＆ローとはえらい違いだ。
アテンザとアコードは全然似てねーや。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 04:01 ID:8n3QJ/5b
>>447
ホンダのデザイナーはパクリも満足にできないのか。
ホンダのデザイナーはパクリも満足にできないのか。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 05:07 ID:ks8FkYsb
プリメーラとアコードは100kg以上違うよ。
アコード 24S：1420kg プリメーラ20G：1290kg(20Vなら1320kg)
アコード 24S：1420kg プリメーラ20G：1290kg(20Vなら1320kg)
450 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/26 08:51 ID:ZwP0EQ9t
>>447
実車に乗って間近でみると大してでかくないのに、病的にむくんでいるように見えるんですよね。
そのあたりの理由はこのスレでさんざん既出ですからもう書きませんが。
ｱﾃﾝｻﾞとは似ても似つかないですよね。
こういう話題ももはや無限ループですねえ。
>>444-445
盲目的ﾎﾝﾀﾞｦﾀの典型的な脳内変換ですね。あーいえばこういうって感じ。
なんでも自分の都合のいいほうに解釈するダメ人間ですね。
しかもむきになって連続カキコ。もうどうしようもないですね。
マンセースレに引きこもっていればいいものを…
実車に乗って間近でみると大してでかくないのに、病的にむくんでいるように見えるんですよね。
そのあたりの理由はこのスレでさんざん既出ですからもう書きませんが。
ｱﾃﾝｻﾞとは似ても似つかないですよね。
こういう話題ももはや無限ループですねえ。
>>444-445
盲目的ﾎﾝﾀﾞｦﾀの典型的な脳内変換ですね。あーいえばこういうって感じ。
なんでも自分の都合のいいほうに解釈するダメ人間ですね。
しかもむきになって連続カキコ。もうどうしようもないですね。
マンセースレに引きこもっていればいいものを…
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:28 ID:vKV4QB78
愛情の裏返しとはおそろしいもんだな
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:03 ID:gG+m7C4I
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:25 ID:5MIs6rCE
>>453
まーまー。ここは叩きスレだし。
ただ、あなたは違うと思うけど、ンダヲタにスペックヲタや
ラップタイムヲタが多いのも事実。
それで荒らされてるスレも多いし。
それが急に「速さがすべてじゃない」とか言われると、
さすがにﾊｧ?となるよね・・・。
あこだめさんのカキコって共感する部分が多いけど、
最近ちょっとトゲトゲしい気がする・・・
まーまー。ここは叩きスレだし。
ただ、あなたは違うと思うけど、ンダヲタにスペックヲタや
ラップタイムヲタが多いのも事実。
それで荒らされてるスレも多いし。
それが急に「速さがすべてじゃない」とか言われると、
さすがにﾊｧ?となるよね・・・。
あこだめさんのカキコって共感する部分が多いけど、
最近ちょっとトゲトゲしい気がする・・・
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:33 ID:kdyA9N9O
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:49 ID:oUtmtuBm
ホンダヲタの多くはは恐らく、ラップタイムやスペックの「数字」に車の価値を見出す
のだろう。そういう考え方もあるのだからそれに対しては何も思わないが、不思議なのは
なんで他社の車をこうも貶したがるのかね？
他社乗りだがホンダ車はエンジンが良いよね。商用車でもガンガン回って楽しいよ。
アコードも操縦して楽しいタイプではないけどエンジンは軽くて回すのが楽しいよ。
のだろう。そういう考え方もあるのだからそれに対しては何も思わないが、不思議なのは
なんで他社の車をこうも貶したがるのかね？
他社乗りだがホンダ車はエンジンが良いよね。商用車でもガンガン回って楽しいよ。
アコードも操縦して楽しいタイプではないけどエンジンは軽くて回すのが楽しいよ。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 06:16 ID:ZmXpiykS
>不思議なのはなんで他社の車をこうも貶したがるのかね？
ホンダがいいのはマジで他社がいいと、それは広報車だからという。
ホンダにとっていい情報しか信じないのだモノ。
これでは話にもならない。
ホンダがいいのはマジで他社がいいと、それは広報車だからという。
ホンダにとっていい情報しか信じないのだモノ。
これでは話にもならない。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:02 ID:/hKzGTVv
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:21 ID:gxpaSWQy
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 06:51 ID:qQCyaFGN
速さがすべてではないが、新型アコードはやはり遅い（重い）
というのは明らかのようだな。
というのは明らかのようだな。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 08:54 ID:Z5KhuVGm
速い遅いってみんながレーサーなわけでもないし、速さがほしければ
インテでも買えばいい事。
現行アコードは値段的にも今までよりは少し高齢の世代を狙っているので
速さよりもゆとりのほうをとったんじゃないのかな？
みんなが青信号とともにアクセル目一杯吹かすわけじゃないし、高速で１５０ｋｍ
巡航するわけでもない。今回のアコは目を三角にして飛ばしたおす車ではないですな
インテでも買えばいい事。
現行アコードは値段的にも今までよりは少し高齢の世代を狙っているので
速さよりもゆとりのほうをとったんじゃないのかな？
みんなが青信号とともにアクセル目一杯吹かすわけじゃないし、高速で１５０ｋｍ
巡航するわけでもない。今回のアコは目を三角にして飛ばしたおす車ではないですな
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 09:27 ID:4oyn8/Gb
ところがマツダスレやスバルスレでは全開でとばすホンダオタ様
463 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/28 09:45 ID:UgxNNl3g
>>453
なんとまあ、今度は小学生並みの捨て台詞とは…あきれましたね（溜息
>>454-457
私の言いたいことを適切に表現していただいて大変感謝いたします。
あと私の言い方に少々とげがあったことは認めます。今後は少し配慮しようかと思います。
>>461
確かにおっしゃるとおりではあります。しかしいざとなったら年齢不相応の若々しさ、猛々しさを秘めた車であってﾎｽｨと
ｵｻｰﾝである私は思うのです。速くなくてもいい、気持ちよく走る車であって欲しい。
サーキット等では、絶対的な遅さ速さ云々よりも、加速やロール、スタビリティがどうなのかという客観的なレポートが知りたいですね。
先々代までｱｺのには若々しい伸びやかな走りがあったし、先代にはそれに加えて「やろうと思うえばできるんだぜ、若いの」っていう
秘めた猛々しさがあったと思うですよ。若い連中に「おっさんやるね」って言わせられる車だったのに…。
ちびデブになり、無駄な贅肉を満載した現行ｱｺ。もうだめぽ。
なんとまあ、今度は小学生並みの捨て台詞とは…あきれましたね（溜息
>>454-457
私の言いたいことを適切に表現していただいて大変感謝いたします。
あと私の言い方に少々とげがあったことは認めます。今後は少し配慮しようかと思います。
>>461
確かにおっしゃるとおりではあります。しかしいざとなったら年齢不相応の若々しさ、猛々しさを秘めた車であってﾎｽｨと
ｵｻｰﾝである私は思うのです。速くなくてもいい、気持ちよく走る車であって欲しい。
サーキット等では、絶対的な遅さ速さ云々よりも、加速やロール、スタビリティがどうなのかという客観的なレポートが知りたいですね。
先々代までｱｺのには若々しい伸びやかな走りがあったし、先代にはそれに加えて「やろうと思うえばできるんだぜ、若いの」っていう
秘めた猛々しさがあったと思うですよ。若い連中に「おっさんやるね」って言わせられる車だったのに…。
ちびデブになり、無駄な贅肉を満載した現行ｱｺ。もうだめぽ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:28 ID:KFgIREjE
人間もそうだが、
最近はもう無理も出来ねーよな。すっかり落ち着いちゃったよ
というのはｵｻｰﾝになった証拠＝言い訳。
すっかり落ち着いちゃったアコードは中年になったってことだ。
無駄な贅肉たっぷりつけてな。
どんなに昔とったなんちゃらで心臓（エンジン）だけは強いつもりでも
デブになってしまった体を動かすのはしんどいだけなんですな。
最近はもう無理も出来ねーよな。すっかり落ち着いちゃったよ
というのはｵｻｰﾝになった証拠＝言い訳。
すっかり落ち着いちゃったアコードは中年になったってことだ。
無駄な贅肉たっぷりつけてな。
どんなに昔とったなんちゃらで心臓（エンジン）だけは強いつもりでも
デブになってしまった体を動かすのはしんどいだけなんですな。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:30 ID:dNe6/DF8
アコード如きでオッサンヤルネも糞もねぇだろ。
単なるファミリーカーじゃんよ。
単なるファミリーカーじゃんよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:32 ID:nZZgZvtC
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 13:44 ID:D2CKRmb2
ｵｻｰﾝ車としてアコードはよく出来ているということで
よろしいでつか？
よろしいでつか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 08:13 ID:Npii5wC0
今年の春以降、売れ続けているかどうかが見もの。
はじめの数ヶ月は売れても疑わしいからねぇ
はじめの数ヶ月は売れても疑わしいからねぇ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 08:30 ID:EgkpSUKD
>>468
まあ他社の同クラスの車でも、プリメーラ、アテンザなどプレミオ、アリオン
以外は２Ｌ級セダンは全滅といった感じだもんね。
アコードはオデなんかのベースになるだけの車になってしまうかもしれない
でもプラットフォームとしてはかなりいいものじゃないかな。
春には月売りがワゴン含めて３千台くらいにはなってしまうだろうね
まあ他社の同クラスの車でも、プリメーラ、アテンザなどプレミオ、アリオン
以外は２Ｌ級セダンは全滅といった感じだもんね。
アコードはオデなんかのベースになるだけの車になってしまうかもしれない
でもプラットフォームとしてはかなりいいものじゃないかな。
春には月売りがワゴン含めて３千台くらいにはなってしまうだろうね
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 10:33 ID:se/jAcyf
>でもプラットフォームとしてはかなりいいものじゃないかな
だから先代ユーロアコードの使い回しだって・・・
だから先代ユーロアコードの使い回しだって・・・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 11:01 ID:H6QhA5n7
つーことは先代アコードの拡幅版ということでよろしいか？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:14 ID:k48hB7JD
>>470
と言うことは数年前からホンダはアテンザ以上の
プラットフォームを完成させてたんだね。
今ごろになってようやくアコードに一応のレベルで対抗できるような
車が作れたんだｗ マツダの車つくりはホンダの5年遅れということでいいですね
と言うことは数年前からホンダはアテンザ以上の
プラットフォームを完成させてたんだね。
今ごろになってようやくアコードに一応のレベルで対抗できるような
車が作れたんだｗ マツダの車つくりはホンダの5年遅れということでいいですね
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:39 ID:zPtakD1J
>>472
プラットフォームとか言う以前に、あの内装でダメだろ。＞松
プラットフォームとか言う以前に、あの内装でダメだろ。＞松
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:52 ID:jVtJN/+H
アテンザは欧州で「爪で簡単にセンターコンソールの塗装が剥げて、下地が見えてしまう」と
購入ユーザに指摘されていましたね・・・「インテリアはホンダより2～3年遅れている」とも。
購入ユーザに指摘されていましたね・・・「インテリアはホンダより2～3年遅れている」とも。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 18:55 ID:3HBFi+Gs
アコード
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1020/k10201007200210/g40/a102010070400235410006400305200210_4.html
アテンザ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1025/k10251024200205/g2/a102510240020226010006400205200205_4.html
うーん、親のｼﾋﾞｯｸﾌｪﾘｵ乗ってるオレとしてはどっちも良くみえるけど・・・ｗ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1020/k10201007200210/g40/a102010070400235410006400305200210_4.html
アテンザ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1025/k10251024200205/g2/a102510240020226010006400205200205_4.html
うーん、親のｼﾋﾞｯｸﾌｪﾘｵ乗ってるオレとしてはどっちも良くみえるけど・・・ｗ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:07 ID:6aZcfPN4
>>475
フェリオに乗ってるヤシにはアコードやアテンザを批評する
権利はありません。フェリオほど存在感がない、いや、存在
する理由がないクルマは珍しい。現行がどんな形で、先代が
どんな形だったかまったく思い出せない（私が痴呆症という
わけではなくて）。反論があればどうぞ。
フェリオに乗ってるヤシにはアコードやアテンザを批評する
権利はありません。フェリオほど存在感がない、いや、存在
する理由がないクルマは珍しい。現行がどんな形で、先代が
どんな形だったかまったく思い出せない（私が痴呆症という
わけではなくて）。反論があればどうぞ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 20:25 ID:j01YSES5
煽りスレの住人はどんな車でも貶める権利を持っています。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:38 ID:YbiWQNEo
アホどもよ、どうでもいいから、とにかく、アコードを買え、あほんだら！！！
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:43 ID:3HBFi+Gs
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:03 ID:WV4LCxjj
>>441
嘘はいけないよ（ｗ
俺もベスモ見たけど、筑波バトルを制したのはアコード。次いでアルファ。
アコードがトップでゴールした時は、プリメーラとアテンザは遥か後方．．．
プリメーラなんか遅くて、２４Ｓに乗ってた琢ちゃんに
「遅いぞ！ オカマ掘りそうになっただろうがゴルァ！！」とか言われてた。
アコードだけだよ。日本車で欧州車にタメ張れるという評価を得たのは。
嘘はいけないよ（ｗ
俺もベスモ見たけど、筑波バトルを制したのはアコード。次いでアルファ。
アコードがトップでゴールした時は、プリメーラとアテンザは遥か後方．．．
プリメーラなんか遅くて、２４Ｓに乗ってた琢ちゃんに
「遅いぞ！ オカマ掘りそうになっただろうがゴルァ！！」とか言われてた。
アコードだけだよ。日本車で欧州車にタメ張れるという評価を得たのは。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:26 ID:YwKxykAG
有利な情報だけ書くのもいけないよ（ｗ
その後のワゴンのテストではプリメーラとアテンザにぶっちぎられていたね
タイムも２車より１秒近く遅かった
まああれだけ贅肉つけてりゃエンジンでいくら頑張ってもどうにもならん罠
その後のワゴンのテストではプリメーラとアテンザにぶっちぎられていたね
タイムも２車より１秒近く遅かった
まああれだけ贅肉つけてりゃエンジンでいくら頑張ってもどうにもならん罠
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:39 ID:TYvKa4GC
新アコ叩きなら、他にいくらでも別スレがあるだろ・・・
ここはマターリさせてあげようYO
ここはマターリさせてあげようYO
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 22:45 ID:TYvKa4GC
・・・本スレと間違えた。スマソ
というわけで思いっきり叩いてオクレ
というわけで思いっきり叩いてオクレ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:29 ID:NPoscYAD
新型のワゴンって売れてますか？
期末の今だったら、どのくらい値引きいけるでしょ？２４Ｅを考えてるのでつか゛
期末の今だったら、どのくらい値引きいけるでしょ？２４Ｅを考えてるのでつか゛
485 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/29 23:45 ID:i/UwEQuI
>>472
あなたの説が正しいとすると、ﾎﾝﾀﾞは5年間まったく進歩していなかったか、
ﾎﾝﾀﾞが5年間進歩する間にﾏﾂﾀﾞが10年の進歩をしたということになりませんか？
ﾎﾝﾀﾞﾌｧﾝとしては前者は認めたくはありませんし、いくらなんでも5年間
まったく進歩がないなんてことはないでしょう？
そうだとすると、あなたの発言の意味するところは後者になるわけで、相当にﾏﾂﾀﾞを褒め称えることになりますけど。
私もﾏﾂﾀﾞは好きなメーカーですが、あなたほど高く評価はしてませんよ。(藁
…もしかして御自分の言ったことがどういうことなのかちゃんと理解できていないで
書き込みされたのですか？（ﾌﾟ
いくらなんでもそこまで頭悪くはないですよねえ。（ﾌﾟﾌﾟｯ
あなたの説が正しいとすると、ﾎﾝﾀﾞは5年間まったく進歩していなかったか、
ﾎﾝﾀﾞが5年間進歩する間にﾏﾂﾀﾞが10年の進歩をしたということになりませんか？
ﾎﾝﾀﾞﾌｧﾝとしては前者は認めたくはありませんし、いくらなんでも5年間
まったく進歩がないなんてことはないでしょう？
そうだとすると、あなたの発言の意味するところは後者になるわけで、相当にﾏﾂﾀﾞを褒め称えることになりますけど。
私もﾏﾂﾀﾞは好きなメーカーですが、あなたほど高く評価はしてませんよ。(藁
…もしかして御自分の言ったことがどういうことなのかちゃんと理解できていないで
書き込みされたのですか？（ﾌﾟ
いくらなんでもそこまで頭悪くはないですよねえ。（ﾌﾟﾌﾟｯ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:45 ID:2ygdOh7G
・・・街で見かけない・・・。
何台くらいでてるんだ。
何台くらいでてるんだ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 23:49 ID:NPoscYAD
488 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/29 23:51 ID:i/UwEQuI
>>486
実は意外と見かけますよ。セダンだけですが。
意外と売れているのではという気がいたします。
まあ不人気車の代表のように言われていた先代セダンも街中でかなり見かけるので、
実際のところはどうなんでしょうね。
>>484
雑誌立ち読みしたら18ﾏｿとか書いてありました。ほんとかな？
どちらにせよ、そういう話題はﾏﾝｾｰｽﾚの方がやさしく教えてくれると思いますよ。
実は意外と見かけますよ。セダンだけですが。
意外と売れているのではという気がいたします。
まあ不人気車の代表のように言われていた先代セダンも街中でかなり見かけるので、
実際のところはどうなんでしょうね。
>>484
雑誌立ち読みしたら18ﾏｿとか書いてありました。ほんとかな？
どちらにせよ、そういう話題はﾏﾝｾｰｽﾚの方がやさしく教えてくれると思いますよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:22 ID:K7mnWZGN
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:31 ID:Ey5T4Zvl
新品ホイール売ります！
サイズ各種OK！送料込！Veilside ANDREW PASHA D
ヴェイルサイド アンドリュー パシャ ディー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31737393
6666
サイズ各種OK！送料込！Veilside ANDREW PASHA D
ヴェイルサイド アンドリュー パシャ ディー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31737393
6666
491 ：亞壺之利：03/01/30 00:41 ID:r7P0p60A
>>480
俺はそれを見てから『クルマは速さじゃない』と語ったのだが、散々叩かれたよ！
要は叩きたいだけだろうなぁ～と思ってしまったよ。
>>485
だったら乗り比べてみろよ！
アテンザの出来は子供だましだよ。大○発○機でもそんなもの作れるよ！
全く別物の作りになってるのが、わかってないでしょ？
見た目だけでの批評はバカ丸出しだよ！
クルマを語る前に『あなた自身の人生(生き方)』を反省して出直してください。
>>489
手押し車では？
俺はそれを見てから『クルマは速さじゃない』と語ったのだが、散々叩かれたよ！
要は叩きたいだけだろうなぁ～と思ってしまったよ。
>>485
だったら乗り比べてみろよ！
アテンザの出来は子供だましだよ。大○発○機でもそんなもの作れるよ！
全く別物の作りになってるのが、わかってないでしょ？
見た目だけでの批評はバカ丸出しだよ！
クルマを語る前に『あなた自身の人生(生き方)』を反省して出直してください。
>>489
手押し車では？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:43 ID:+xQOklSF
早くも大幅値引き中。
でもハイオク仕様のもっさりエンジンでランニングコストが高いので、決して買い得じゃありませんw
北米COTY最終選考にアテンザも350ZもG35も残った。
アコードは残らなかった。
実力通りの評価ですね。
でもハイオク仕様のもっさりエンジンでランニングコストが高いので、決して買い得じゃありませんw
北米COTY最終選考にアテンザも350ZもG35も残った。
アコードは残らなかった。
実力通りの評価ですね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 00:55 ID:bejTOBwT
北米はフォードの地元だから当たり前
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 02:28 ID:Cqyc1NPX
まあみなさん馬鹿嵐さんは一切無視していきましょう。
マツオタさんの煽り470を面白く論破したら、なんとか必死に反論しようとしているんだね
まあ所詮マツオタの知識レベルはこんなもんだよ。
マツオタさんの煽り470を面白く論破したら、なんとか必死に反論しようとしているんだね
まあ所詮マツオタの知識レベルはこんなもんだよ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 09:58 ID:p36cydwb
ホンダオタの常套句
「あ、あ、あれは広報チューンだったから…」
「あ、あ、あれは広報チューンだったから…」
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:09 ID:L9IU7f+d
>>480-481
HPでエントリー車チェックしたら
アコード24S／アテンザ・スポーツ23S／プリメーラ20G／
アルファ156 2.5 V6／ベクトラ2.2／
アコード24T／アテンザ・スポーツワゴン23S／プリメーラワゴンW25X／
アウディA4アバント2.4SE／
アルファ156 スポーツワゴン2.5 V6
排気量２．５あるのにﾌﾟﾘﾒ-ﾗはなんで２．０なんだろうね？
アコードにあわせるならアテンザ含め２．０対決ができるし
２．４出すなら２．５のほうがまだ条件が近い。
ベスモは黒沢元治の露骨な日産憎しがあるから、見てられないよ。
さすがに最近の日産に否定的な土屋でさえ嫌気がさしたか
降板してるじゃん。
最近のベスモがホンダマンセーの洗脳ビデオであるのは見て明らか。
HPでエントリー車チェックしたら
アコード24S／アテンザ・スポーツ23S／プリメーラ20G／
アルファ156 2.5 V6／ベクトラ2.2／
アコード24T／アテンザ・スポーツワゴン23S／プリメーラワゴンW25X／
アウディA4アバント2.4SE／
アルファ156 スポーツワゴン2.5 V6
排気量２．５あるのにﾌﾟﾘﾒ-ﾗはなんで２．０なんだろうね？
アコードにあわせるならアテンザ含め２．０対決ができるし
２．４出すなら２．５のほうがまだ条件が近い。
ベスモは黒沢元治の露骨な日産憎しがあるから、見てられないよ。
さすがに最近の日産に否定的な土屋でさえ嫌気がさしたか
降板してるじゃん。
最近のベスモがホンダマンセーの洗脳ビデオであるのは見て明らか。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:15 ID:KEjjWeFF
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:25 ID:5iat7kwL
アコードとアテンザって似てるね。
両方かっこいいけどアコードのほうが趣味かな。
アコードがむくんでるようには見えないなぁ。
むくんでると思ったのはプリーメーラ。
両方かっこいいけどアコードのほうが趣味かな。
アコードがむくんでるようには見えないなぁ。
むくんでると思ったのはプリーメーラ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:36 ID:32pFV64z
＞北米はフォードの地元だから当たり前
何が当たり前なんでしょう？
今年MINIがCOTY獲ったこと？それとも去年アルティマがCOTY獲ったこと？
どちらもフォードとは関係ないですがね。
何が当たり前なんでしょう？
今年MINIがCOTY獲ったこと？それとも去年アルティマがCOTY獲ったこと？
どちらもフォードとは関係ないですがね。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:56 ID:3lCTfxKw
アコードの２４００ってハイオク仕様だっけ？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:17 ID:7mZua8/j
>その後のワゴンのテストではプリメーラとアテンザにぶっちぎられていたね
>タイムも２車より１秒近く遅かった
アコードＷ24はハイオク仕様２００馬力
アテンザＷ23はハイオク仕様１７８馬力
プリメーラＷ25はレギュラー１７０馬力
ま、速さがすべてじゃないけどね。
正直、それほど他社に対し威張れるようなものでないのは確かなようだ。
黒沢のおっさんのボディ剛性がどうこうとか言ってるかもしれないが
それは話半分で聞かないとな。
ホンダの広報ドライバーみたいなもんなのだから（藁
>タイムも２車より１秒近く遅かった
アコードＷ24はハイオク仕様２００馬力
アテンザＷ23はハイオク仕様１７８馬力
プリメーラＷ25はレギュラー１７０馬力
ま、速さがすべてじゃないけどね。
正直、それほど他社に対し威張れるようなものでないのは確かなようだ。
黒沢のおっさんのボディ剛性がどうこうとか言ってるかもしれないが
それは話半分で聞かないとな。
ホンダの広報ドライバーみたいなもんなのだから（藁
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:18 ID:s6J5F2HV
ＶＴＥＣはサーキットで燃費悪いしねえ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 15:34 ID:WA0jyNgP
アコードって発売３ヶ月経ったんだよね？
ワゴンは一回しかみたことない。（東京在住）
皆さんの住んでるとこではどの位みかけます？
セダンとワゴンではやはりワゴンのほうが多い？？
ワゴンは一回しかみたことない。（東京在住）
皆さんの住んでるとこではどの位みかけます？
セダンとワゴンではやはりワゴンのほうが多い？？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:53 ID:XuQ9ng3v
セダンは知っている人が乗っているので毎日見ます。
それ以外ではセダンが20回ちょい、ワゴンは4回くらいかな
毎日100キロ以上乗っているので、それくらいはあるな
>>498
476はただの嵐さんでホンダ好きではないとおもわれ。
しかしＣＯＴＹだ、ＲＪＣだと漏れはあんまりそんな受賞のこと考えて
車を選ばないな。好きな車買えばいいじゃん。いまの日本車でそれほど外車に劣るような
車って無いと思うよ。もうドイツ車と比べてどうだとかの企画も止めてほしいな
それ以外ではセダンが20回ちょい、ワゴンは4回くらいかな
毎日100キロ以上乗っているので、それくらいはあるな
>>498
476はただの嵐さんでホンダ好きではないとおもわれ。
しかしＣＯＴＹだ、ＲＪＣだと漏れはあんまりそんな受賞のこと考えて
車を選ばないな。好きな車買えばいいじゃん。いまの日本車でそれほど外車に劣るような
車って無いと思うよ。もうドイツ車と比べてどうだとかの企画も止めてほしいな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 17:02 ID:qMvMid60
今の車はどの車もずんぐりしてる。
アテンザは薄っぺらいだけ。
アテンザは薄っぺらいだけ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 19:24 ID:qMqyWhRh
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:37 ID:KOdgkOAR
アテンザはそこそこ安くてスタイルも悪くないから多少はわかもんに売れてるんだろうね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:20 ID:XFIApIZj
アテンザはいい意味でも悪い意味でも若い香具師が乗ってるね。
DQN率も上がっちゃうけど。
アコードは９割９分がおっさんだよな。
とはいっても今まで３台しか見たことがなくて、３台とも５０以上の
オッサンだったから本当は１０割なんだけど（ｗ
DQN率も上がっちゃうけど。
アコードは９割９分がおっさんだよな。
とはいっても今まで３台しか見たことがなくて、３台とも５０以上の
オッサンだったから本当は１０割なんだけど（ｗ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:31 ID:FPSpXKJ3
＞最近のベスモがホンダマンセーの洗脳ビデオであるのは見て明らか。
実際にホンダ車が速過ぎて、他のメーカーの車が追いつけてないん
だからしょうがないよ。ターボつけないとホンダのＮＡと勝負出来
ないような状況だもの。ホンダだけが良く見えるのも仕方がない。
ちなみに今月号で出た車の中で、アテンザワゴンだけがオプションの
ハードサスに変えてたね。ベスモの社用車はＧＴ－Ｒだし、ホンダ
だけがひいきにされてるという事は絶対ないよ。
実際にホンダ車が速過ぎて、他のメーカーの車が追いつけてないん
だからしょうがないよ。ターボつけないとホンダのＮＡと勝負出来
ないような状況だもの。ホンダだけが良く見えるのも仕方がない。
ちなみに今月号で出た車の中で、アテンザワゴンだけがオプションの
ハードサスに変えてたね。ベスモの社用車はＧＴ－Ｒだし、ホンダ
だけがひいきにされてるという事は絶対ないよ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:53 ID:uzY6CMaj
512 ：亞壺之利：03/01/30 21:57 ID:r7P0p60A
>>509
わり～。
俺まだ２０代だ！
固定観念に騙されるなよ！
それと２日前、ランデブー走行で５台続けてみたぞ。
>>510
その通りだと思うよ！
最近は変わってきたが、
○中谷さん→三菱(結構最近は平等に評価し始めた)
○琢也→トヨタ(こいつだけは全く変わらん)
○元じい→ホンダ(知っての通り)
○木下→速いクルマ(運転が下手糞だから)
ってなかんじだよ。
元じいが実権握っているかどうか、最近のＢＭを見れば解るだろ？
老いぼれが何言ってるんだよ！って顔で見られてるから実権は他だな！
わり～。
俺まだ２０代だ！
固定観念に騙されるなよ！
それと２日前、ランデブー走行で５台続けてみたぞ。
>>510
その通りだと思うよ！
最近は変わってきたが、
○中谷さん→三菱(結構最近は平等に評価し始めた)
○琢也→トヨタ(こいつだけは全く変わらん)
○元じい→ホンダ(知っての通り)
○木下→速いクルマ(運転が下手糞だから)
ってなかんじだよ。
元じいが実権握っているかどうか、最近のＢＭを見れば解るだろ？
老いぼれが何言ってるんだよ！って顔で見られてるから実権は他だな！
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:59 ID:uzY6CMaj
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:06 ID:yBR3YbrT
>>510
アテンザワゴンについていたのは、
ハードサスではなく「セルフレベリングサスペンション」だよ
荷物積んだ時に自動でリアの車高を調節する便利アイテム
だいたいＤＳＣ装備するとセットで付いてくるんだから仕方がない
アテンザワゴンについていたのは、
ハードサスではなく「セルフレベリングサスペンション」だよ
荷物積んだ時に自動でリアの車高を調節する便利アイテム
だいたいＤＳＣ装備するとセットで付いてくるんだから仕方がない
515 ：亞壺之利：03/01/30 22:38 ID:r7P0p60A
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:46 ID:iescUC0W
つーか乗用車の評価でサーキットのラップタイムがどうとか言い出すところに
クルマオタ＆ジドーシャヒョーロンカと世間との感覚の乖離っぷりがよく現れていてオモロイ。
クルマオタ＆ジドーシャヒョーロンカと世間との感覚の乖離っぷりがよく現れていてオモロイ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:11 ID:VSVZwTpI
ようやくベスモ見ましたよ。結構面白かった。
漏れはセダン以外眼中に無いのでアコードの走りに見入ったよ
ビデオ批判の香具師よくここにいるけど、いいものをいい、悪いものを悪い
といって、自分の責任で発言しているんだからいいじゃないか
ここで匿名で必死に評論家さんたたいてもしょうがないでしょ。
ホントに自分達が納得できない内容だと必死に２ｃｈでこき下ろそうとする
マツオタはいやだね。
漏れはセダン以外眼中に無いのでアコードの走りに見入ったよ
ビデオ批判の香具師よくここにいるけど、いいものをいい、悪いものを悪い
といって、自分の責任で発言しているんだからいいじゃないか
ここで匿名で必死に評論家さんたたいてもしょうがないでしょ。
ホントに自分達が納得できない内容だと必死に２ｃｈでこき下ろそうとする
マツオタはいやだね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:26 ID:iescUC0W
>アコードの走りに見入ったよ
このへんがヤバイな・・
このへんがヤバイな・・
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:20 ID:gKmvZXm0
新型ワゴンの値引きっていくらぐらいまでいけまつか？
おしえてくんですまそ
おしえてくんですまそ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 00:48 ID:ZW8xt2DQ
>>509
3台中3台で100％ですか。n数が少なすぎるんだよ、バカ。
けど、俺も今までに2台みたけど、2台とも少なくとも50歳以上
だったな。
統計学的に意味はなくても、アコードはオヤジである、とは
いえるかな（ｗ
3台中3台で100％ですか。n数が少なすぎるんだよ、バカ。
けど、俺も今までに2台みたけど、2台とも少なくとも50歳以上
だったな。
統計学的に意味はなくても、アコードはオヤジである、とは
いえるかな（ｗ
521 ：亞壺之利：03/01/31 01:04 ID:aBdPOEFM
>>520
わり～。
俺まだ２０代だ！
固定観念に騙されるなよ！
それと２日前、ランデブー走行で５台続けてみたぞ。
さっき、ジュース買いに行ったらワゴンとセダン
１台ずつ見たけど、両方とも同じくらいの年だったけど何か？
わり～。
俺まだ２０代だ！
固定観念に騙されるなよ！
それと２日前、ランデブー走行で５台続けてみたぞ。
さっき、ジュース買いに行ったらワゴンとセダン
１台ずつ見たけど、両方とも同じくらいの年だったけど何か？
522 ：623：03/01/31 01:19 ID:adKq/Ebi
>>521
うざい嵐野郎があちこちのアコードスレで暴れています。
うざい嵐野郎があちこちのアコードスレで暴れています。
523 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/31 08:41 ID:4mOpDcJv
>>491
>>512
>>521
おやまあ、なんだか涙目で必死ですね。ちょっと目を離していたらやりたい放題のやんちゃぶりだなあ。
ほほえましいといえばほほえましいが…あんまりやりすぎないうちにママのところへおかえり、ぼうや。
>>517
否定的な意見の方をすべてマツヲタと呼ぶのはいかがなものかと。ｱﾃﾝｻﾞ意識しすぎなんじゃないですか？
ちなみに私はﾎﾝﾀﾞもﾏﾂﾀﾞも好きなメーカーです（両社の車を一台づつ保有）。
ただﾎﾝﾀﾞの行く末には大きな不安を感じざるを得ないだけです。
>>512
>>521
おやまあ、なんだか涙目で必死ですね。ちょっと目を離していたらやりたい放題のやんちゃぶりだなあ。
ほほえましいといえばほほえましいが…あんまりやりすぎないうちにママのところへおかえり、ぼうや。
>>517
否定的な意見の方をすべてマツヲタと呼ぶのはいかがなものかと。ｱﾃﾝｻﾞ意識しすぎなんじゃないですか？
ちなみに私はﾎﾝﾀﾞもﾏﾂﾀﾞも好きなメーカーです（両社の車を一台づつ保有）。
ただﾎﾝﾀﾞの行く末には大きな不安を感じざるを得ないだけです。
524 ：499：03/01/31 09:27 ID:InT7Ya7V
525 ：あこーどもうだめぽ…：03/01/31 09:31 ID:4mOpDcJv
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 12:09 ID:dHcHsEV8
BMWと肩を並べたかぁ…こんな評価をする海外メディアもある。
Family saloons(アコ、アテ、プリ、B4はこのクラス)
ttp://autozine.kyul.net/compare/Compare2.htm
Compact prestige saloons(3シリーズ、Cクラス、A4、156はこのクラス)
ttp://autozine.kyul.net/compare/Compare3.htm
ユーロRはSports saloons
ttp://autozine.kyul.net/compare/Compare4.htm
アコードが目指したであろう｢欧車｣と比較されてるのは、アルテ、スカ、インスパイアだったりする。
スポーツ性で勝負しても、その比較対象が｢普通の｣セダンであっては陳腐な事じゃない？
あと気になる事が１点。
日欧アコードはファミリーサルーンなんだが、高級車部門たるアキュラのTSXもここに入れられてしまうことになるのか？
Family saloons(アコ、アテ、プリ、B4はこのクラス)
ttp://autozine.kyul.net/compare/Compare2.htm
Compact prestige saloons(3シリーズ、Cクラス、A4、156はこのクラス)
ttp://autozine.kyul.net/compare/Compare3.htm
ユーロRはSports saloons
ttp://autozine.kyul.net/compare/Compare4.htm
アコードが目指したであろう｢欧車｣と比較されてるのは、アルテ、スカ、インスパイアだったりする。
スポーツ性で勝負しても、その比較対象が｢普通の｣セダンであっては陳腐な事じゃない？
あと気になる事が１点。
日欧アコードはファミリーサルーンなんだが、高級車部門たるアキュラのTSXもここに入れられてしまうことになるのか？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 16:56 ID:lvWKkGVT
>>522 禿げ同｡粘着荒らしうざい｡ﾝﾀﾞｦﾀはｶｴﾚ!
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:45 ID:OtlD6jhn
アコードの２．４は、何故、左右出しマフラーなんでしょうか？
４ 亀 頭
なのに。
４ 亀 頭
なのに。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 17:51 ID:kjJGe5kj
走ってる時はそうでもなかったけど、駐車してる新アコみたら思ってしまった。
･･････ちゅ、中年太りしてる･･･
むしろ性能はＵＰしてるんだろうけどさ。
でもあのぼってり感が苗。
･･････ちゅ、中年太りしてる･･･
むしろ性能はＵＰしてるんだろうけどさ。
でもあのぼってり感が苗。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 19:07 ID:eoTZxFpW
>>529 激しく同意
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:06 ID:CZfDBgZh
ベスモ見たが唯一ポテンザ履いてサーキットで遅く、旋回ブレーキでプリメーラより長い制動距離。
タイヤがコンフォート系なら、さらに差がひらいただろう。
二年半も前の車に性能で劣るアコード。
加速はプリメーラの2000より遅い。
前スレで自称アウディのりがアコードを絶賛して失笑されていたが、アコードのレベルの低さが映像で確認出来ただろう。
ただでさえ醜いスタイルなのに、欧車並とは失笑を禁じ得ないな。
アコードを評価しているのは、接待効果の評論家と叩きスレに来て取り乱しているDQNだけ。
タイヤがコンフォート系なら、さらに差がひらいただろう。
二年半も前の車に性能で劣るアコード。
加速はプリメーラの2000より遅い。
前スレで自称アウディのりがアコードを絶賛して失笑されていたが、アコードのレベルの低さが映像で確認出来ただろう。
ただでさえ醜いスタイルなのに、欧車並とは失笑を禁じ得ないな。
アコードを評価しているのは、接待効果の評論家と叩きスレに来て取り乱しているDQNだけ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:30 ID:k24Vm5jn
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 21:53 ID:IWuU6MFe
ﾝﾀﾞｦﾀ必死だな(w
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:11 ID:+9qZlZ1e
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:27 ID:bPP5oDEV
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:22 ID:dPyn9z9F
車板のべスモスレで
＞669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/28 03:41 ID:oRFBzLiw
＞全然いいねーとピースしたプリメーラワゴンが全車でベストラップな罠
とあったんですが、実際はどうだったんですか
＞669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/28 03:41 ID:oRFBzLiw
＞全然いいねーとピースしたプリメーラワゴンが全車でベストラップな罠
とあったんですが、実際はどうだったんですか
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:37 ID:EOgWJGAy
538 ：並みの２チャンネラーｗ：03/02/01 00:52 ID:9qAwsFpg
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:55 ID:Y6s1zUEk
>>538
同意
同意
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:58 ID:LTiMaFE1
ベストラップはプリメーラ2.5。
ちなみにアコード2.4は発進加速でプリメーラ2.0よりも遅かった。勿論プリ2.5よりもね
さらに旋回ブレーキテストでもプリより距離が長かった。
アコードはポテンザ050だったのにねぇw
ちなみにアコード2.4は発進加速でプリメーラ2.0よりも遅かった。勿論プリ2.5よりもね
さらに旋回ブレーキテストでもプリより距離が長かった。
アコードはポテンザ050だったのにねぇw
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:33 ID:dBnkwzJS
セダンバトル
アコード24S
ハンドリング分かりやすい
MBやBMに匹敵するハンドリング
フロアの振動吸収性がもう少し良くなればFFのBMWになる
アコードのほうが車作りにお金が掛かっていて質感も高い
目に見えないところにお金が掛かっている
ドアの開閉の質感がいい、ダブルシール。
アコードのコーナー進入の安定感はスゴイね
ハードブレーキ、ターンインのアコードの良さってスゴイよな。
アテスポ23S
サーキットを楽しく走れる方向のセッティングにふってあるのかな？
エンジンパワーは無いがスポーツ志向
最終コーナーリアが不安定で皆何が良いって言うのか良く分からないなぁ
エンジンの見せ方がうまい
でも、お金掛かってない。
ヨタヨタ、リアのスタビリティが異常に低い
ABSの効きも悪い、ブレーキの利きもすごく悪い
剛性不足
プリメーラ20G
五月蝿くてたまらない
車体はしっかりしている
タイヤとショック良くすればすごくいい車になりそう。
ステアリングの初期応答がいい
デザインは斬新だが作りは一世代前。
ブレーキ止まらない。
剛性不足
順位 １ 2 3 4 5
最小回転半径 プリ アコ＝アテ ベクトラ アルファ
サーキットバトル アコ アルファ プリ アテ ベクトラ
タイムアタック アルファ アコ アテ プリ ベクトラ
アコード24S
ハンドリング分かりやすい
MBやBMに匹敵するハンドリング
フロアの振動吸収性がもう少し良くなればFFのBMWになる
アコードのほうが車作りにお金が掛かっていて質感も高い
目に見えないところにお金が掛かっている
ドアの開閉の質感がいい、ダブルシール。
アコードのコーナー進入の安定感はスゴイね
ハードブレーキ、ターンインのアコードの良さってスゴイよな。
アテスポ23S
サーキットを楽しく走れる方向のセッティングにふってあるのかな？
エンジンパワーは無いがスポーツ志向
最終コーナーリアが不安定で皆何が良いって言うのか良く分からないなぁ
エンジンの見せ方がうまい
でも、お金掛かってない。
ヨタヨタ、リアのスタビリティが異常に低い
ABSの効きも悪い、ブレーキの利きもすごく悪い
剛性不足
プリメーラ20G
五月蝿くてたまらない
車体はしっかりしている
タイヤとショック良くすればすごくいい車になりそう。
ステアリングの初期応答がいい
デザインは斬新だが作りは一世代前。
ブレーキ止まらない。
剛性不足
順位 １ 2 3 4 5
最小回転半径 プリ アコ＝アテ ベクトラ アルファ
サーキットバトル アコ アルファ プリ アテ ベクトラ
タイムアタック アルファ アコ アテ プリ ベクトラ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:33 ID:dBnkwzJS
ワゴンバトル
アコードワゴン24T
アテスポワゴン23S
プリメーラワゴンW25X
アウディA4アバント2.4SE
アルファ156 スポーツワゴン2.5V6
順位 １ 2 3 4 5
サーキットバトル プリ アテ アコ アルファ A4
タイムアタック アテ プリ アルファ アコ A4
旋回制動距離 A4＝プリ アコ アルファ アテ
4人乗り旋回制動 アコ アテ A4 アルファ プリ
最小回転半径 A4 プリ アテ アコ アルファ
アコードワゴン24T
アテスポワゴン23S
プリメーラワゴンW25X
アウディA4アバント2.4SE
アルファ156 スポーツワゴン2.5V6
順位 １ 2 3 4 5
サーキットバトル プリ アテ アコ アルファ A4
タイムアタック アテ プリ アルファ アコ A4
旋回制動距離 A4＝プリ アコ アルファ アテ
4人乗り旋回制動 アコ アテ A4 アルファ プリ
最小回転半径 A4 プリ アテ アコ アルファ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:41 ID:zZvwgnpK
あと1日！
新品サイズOK！送料込！Veilside ANDREW PASHA D
ヴェイルサイド アンドリュー パシャ ディ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31737393
欲しい方、どうぞ！
8884448844488844
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544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 01:51 ID:P0x/L0lP
結局、荒らしてる厨は出足が速くないと認めないのか。
乗ってる車は軽のターボなんだろうな。
乗ってる車は軽のターボなんだろうな。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 05:47 ID:03p8lpd1
そう取り乱すなよ、ホンダヲタ。
ここは叩きスレだぜ。
結局、接待評論家の言うアウディ並なんて嘘だった。
それどころか、２年半も前の車プリメーラに剛性感で劣り、発進加速じゃ2.0にも劣り、旋回ブレーキで劣り、筑波ラップで劣っていたって事だろ。
しかもアコードだけ、有利なポテンザだったのになw
所詮ホンダの過剰宣伝に騙されてるだけなんだよ、ホンダヲタは。
もっとも叩きスレにわざわざ来て、取り乱しているあたり、論理的思考が出来ない証拠だけどなww
ここは叩きスレだぜ。
結局、接待評論家の言うアウディ並なんて嘘だった。
それどころか、２年半も前の車プリメーラに剛性感で劣り、発進加速じゃ2.0にも劣り、旋回ブレーキで劣り、筑波ラップで劣っていたって事だろ。
しかもアコードだけ、有利なポテンザだったのになw
所詮ホンダの過剰宣伝に騙されてるだけなんだよ、ホンダヲタは。
もっとも叩きスレにわざわざ来て、取り乱しているあたり、論理的思考が出来ない証拠だけどなww
546 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/01 08:01 ID:5U9aPLd7
>>541
ここに書いてあることが事実ならば、エクステリアがｱﾃﾝｻﾞで中身がｱｺｰﾄﾞならどんなによい車になったかと思ってしまいますが。
でもこの批評のコメントって、なんだかｱｺｰﾄﾞに対しては普通に褒めているのに、
他の2車については敵意のこもった口調で罵ってますね。なんだか公平感に欠ける印象だなあ。
でもまあ、参考までに承っておくべきなんでしょうね。なるほどねえ。
>>545
同意。叩きｽﾚに来て取り乱しながら荒らし行為…盲目的ﾎﾝﾀﾞｦﾀって嫌ですね。
ﾏﾝｾｰｽﾚでおとなしくﾏﾀｰﾘできないんでしょうか。
行儀が悪いというか、下品というか、育ちが悪いというか。やれやれですね。
ここに書いてあることが事実ならば、エクステリアがｱﾃﾝｻﾞで中身がｱｺｰﾄﾞならどんなによい車になったかと思ってしまいますが。
でもこの批評のコメントって、なんだかｱｺｰﾄﾞに対しては普通に褒めているのに、
他の2車については敵意のこもった口調で罵ってますね。なんだか公平感に欠ける印象だなあ。
でもまあ、参考までに承っておくべきなんでしょうね。なるほどねえ。
>>545
同意。叩きｽﾚに来て取り乱しながら荒らし行為…盲目的ﾎﾝﾀﾞｦﾀって嫌ですね。
ﾏﾝｾｰｽﾚでおとなしくﾏﾀｰﾘできないんでしょうか。
行儀が悪いというか、下品というか、育ちが悪いというか。やれやれですね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:51 ID:IDZ42Tm+
＞他の2車については敵意のこもった口調で罵ってますね
ホンダの犬、黒沢元治が若手を仕切っちゃってるからね。
さすがに本当にトヨタやﾆｻﾝに頑張ってほしいと辛口評価だった
土屋でさえホンダマンセーだけの黒沢にキレてベスモは降板した
ようだしな。
黒沢はタイヤテストを通してホンダの開発にも関係している
らしいじゃない。
こんな香具師とか特定メーカーの契約ドライバーがＣＯＴＹの選考委員
やってることがおかしいんだって。
中島悟とか星野一義や関谷正徳がＣＯＴＹの委員だったら、いくら公正な
評価していても？？って思うだろ。
ホンダの犬、黒沢元治が若手を仕切っちゃってるからね。
さすがに本当にトヨタやﾆｻﾝに頑張ってほしいと辛口評価だった
土屋でさえホンダマンセーだけの黒沢にキレてベスモは降板した
ようだしな。
黒沢はタイヤテストを通してホンダの開発にも関係している
らしいじゃない。
こんな香具師とか特定メーカーの契約ドライバーがＣＯＴＹの選考委員
やってることがおかしいんだって。
中島悟とか星野一義や関谷正徳がＣＯＴＹの委員だったら、いくら公正な
評価していても？？って思うだろ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:08 ID:IsrNyn7S
負けると言い訳し、勝つと他社を見下すホンダオタって本当に醜い生き物。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 10:58 ID:F9KvAI+q
ホンダを叩いている奴がマツヲタにしか見えないなんて、どうかしちゃってんですかね？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:27 ID:dBnkwzJS
ベスモ買いましょう、車の挙動とか見てたら車の繰安が良く分かる。
し、車のレベル差も良く分かる
アコードで叩く部分はもう好みの分かれるデザインしかないね。
し、車のレベル差も良く分かる
アコードで叩く部分はもう好みの分かれるデザインしかないね。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:33 ID:Ve64fOHS
馬鹿馬鹿しい
キャスター自身が信用できないのに
そいつらのドライブする車の挙動が信用できるかよ
キャスター自身が信用できないのに
そいつらのドライブする車の挙動が信用できるかよ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:34 ID:dBnkwzJS
最後に一言、タタキスレだからといって、
デタラメを書き込んで良いと言う事はない。
特に>>545みたいな嘘は止めてもらいたい。
あくまでも事実に基づいたタタキ。
もしくは主観に基いたタタキをお願いしたい。
まぁ、このスレは主観によるタタキが殆どだけどね。
デタラメを書き込んで良いと言う事はない。
特に>>545みたいな嘘は止めてもらいたい。
あくまでも事実に基づいたタタキ。
もしくは主観に基いたタタキをお願いしたい。
まぁ、このスレは主観によるタタキが殆どだけどね。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:53 ID:RivCDaV1
>>552
ここにきて叩いている香具師らのあまりの低脳ぶりに心を痛め、
少しはマトモな人間になって欲しいという気持ちは分かるが、
何を言っても無駄だろう。
事実に基づいてって言われても、香具師らは妄想でしかカキコ
できないなぁ～。
論理的思考が出来ない、盲目的ｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞ、行儀が悪いというか、
下品というか、育ちが悪いというか。やれやれですね。
さて、何匹釣れるかな？
ここにきて叩いている香具師らのあまりの低脳ぶりに心を痛め、
少しはマトモな人間になって欲しいという気持ちは分かるが、
何を言っても無駄だろう。
事実に基づいてって言われても、香具師らは妄想でしかカキコ
できないなぁ～。
論理的思考が出来ない、盲目的ｱﾝﾁﾎﾝﾀﾞ、行儀が悪いというか、
下品というか、育ちが悪いというか。やれやれですね。
さて、何匹釣れるかな？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 12:55 ID:EEitKBVH
だってVTECって矛盾だらけの糞エンジンなんだもん、しょうがないじゃん
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:24 ID:WgYfCCGh
>>中島悟とか星野一義や関谷正徳がＣＯＴＹの委員だったら、いくら公正な
>>評価していても？？って思うだろ。
バランスの問題。上の３人で１セットということで。ホンダのドライバーだけ
沢山居たらマズイだろうが。
ちなみに、COTYの選考委員をチェックした訳じゃないので実際どうなってるか
はシラン。
>>そいつらのドライブする車の挙動が信用できるかよ
わざと挙動を乱して乗ってるってことかい？良くそこまで斜に構えて
見られるもんだな。
>>評価していても？？って思うだろ。
バランスの問題。上の３人で１セットということで。ホンダのドライバーだけ
沢山居たらマズイだろうが。
ちなみに、COTYの選考委員をチェックした訳じゃないので実際どうなってるか
はシラン。
>>そいつらのドライブする車の挙動が信用できるかよ
わざと挙動を乱して乗ってるってことかい？良くそこまで斜に構えて
見られるもんだな。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:26 ID:dPyn9z9F
結局、>>540-542という結果なのですね？
セダン･ワゴン全車の中でベストラップだったのはプリW25Xだった、と。
そうなるとセダンのプリが25Xだったとしたらどうなっていたか、気になるところではありますね。
しかし、他社の車をさして
＞唯一勝てたのが制動距離（軽いからね）なんですから
なんて言葉が出てくるとは、ホンダ車も変わったと言うか…
まあサーキットうんぬんの車ではないので正しい方向性なのかもしれませんね。
あとはホンダの意図する｢高級｣なり｢上質｣というものが受け入れられるかなのでは？
セダン･ワゴン全車の中でベストラップだったのはプリW25Xだった、と。
そうなるとセダンのプリが25Xだったとしたらどうなっていたか、気になるところではありますね。
しかし、他社の車をさして
＞唯一勝てたのが制動距離（軽いからね）なんですから
なんて言葉が出てくるとは、ホンダ車も変わったと言うか…
まあサーキットうんぬんの車ではないので正しい方向性なのかもしれませんね。
あとはホンダの意図する｢高級｣なり｢上質｣というものが受け入れられるかなのでは？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 13:57 ID:dBnkwzJS
>>556
＞セダン･ワゴン全車の中でベストラップだったのはプリW25Xだった。
筑波タイムアタック順位
アルファ 15'06
アコ 15'16
アテW 15'25
アテ 15'82
プリ 16'09
プリW 16'62
アルファW 16'17
アコW 16'31
ベク 17'50
A4W 18'14
参考 アコードユーロR 11'86
＞セダン･ワゴン全車の中でベストラップだったのはプリW25Xだった。
筑波タイムアタック順位
アルファ 15'06
アコ 15'16
アテW 15'25
アテ 15'82
プリ 16'09
プリW 16'62
アルファW 16'17
アコW 16'31
ベク 17'50
A4W 18'14
参考 アコードユーロR 11'86
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:31 ID:03p8lpd1
バトル中の筑波ラップはプリメーラワゴン1分14秒66
アコードワゴンは1分16秒07
セダン対決はプリメーラは2.0なんで公平な比較はできない。
発進加速でプリメーラ2.0にも負けてたけどな。
故意にこのデータを隠して書くホンダヲタの信憑性なし。
アコードは旋回ブレーキでプリメーラに負けてた。
アコードはポテンザ履いていた。
アコードは筑波ラップでプリメーラに負けてた。
発進加速じゃアコード2.4はプリメーラ2.0にも遅れた。
事実を知れば知るほど プリメーラに負けるアコードの駄目車ぶりが良くわかる。
いづれにしてもアウディ並なんていうのは大間違い。
都合の良い情報だけ選んで書くホンダヲタの悪質さには呆れるな。
知ってたけどw
ホンダなんてこんなもの。
ポテンザ履いてなかったら、もっと差がついただろう。
アコードワゴンは1分16秒07
セダン対決はプリメーラは2.0なんで公平な比較はできない。
発進加速でプリメーラ2.0にも負けてたけどな。
故意にこのデータを隠して書くホンダヲタの信憑性なし。
アコードは旋回ブレーキでプリメーラに負けてた。
アコードはポテンザ履いていた。
アコードは筑波ラップでプリメーラに負けてた。
発進加速じゃアコード2.4はプリメーラ2.0にも遅れた。
事実を知れば知るほど プリメーラに負けるアコードの駄目車ぶりが良くわかる。
いづれにしてもアウディ並なんていうのは大間違い。
都合の良い情報だけ選んで書くホンダヲタの悪質さには呆れるな。
知ってたけどw
ホンダなんてこんなもの。
ポテンザ履いてなかったら、もっと差がついただろう。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:45 ID:A391R2Nw
ハイオクエンジン200PSでポテンザを履いているアコードワゴンは、170PSのプリメーラワゴンにラップタイムで遅いとはな。
パワーウエイトレシオは
アコ7.75
プリ8.17
なのにねぇ。
運動性で劣り
加速で劣り
パッケージングは国産の中でも最低
挙げ句カッコ悪いんじゃ、アコードは何の取り柄もないね。
パワーウエイトレシオは
アコ7.75
プリ8.17
なのにねぇ。
運動性で劣り
加速で劣り
パッケージングは国産の中でも最低
挙げ句カッコ悪いんじゃ、アコードは何の取り柄もないね。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:45 ID:dBnkwzJS
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 14:52 ID:iwyCYhVN
しかしプリメーラといえば日産が一番金がなかった時に開発された車だろ。
二年以上も前の開発費も満足に使えなかった車より筑波で遅いんだwしかもアコードのほうがパワーウエイトレシオが良くて、タイヤはポテンザだったのか。
やはりホンダの車だな。
二年以上も前の開発費も満足に使えなかった車より筑波で遅いんだwしかもアコードのほうがパワーウエイトレシオが良くて、タイヤはポテンザだったのか。
やはりホンダの車だな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:26 ID:Txkh30Xn
評論家が絶賛するアコードはアウディに並ぶどころか、たいして評価されてないプリメーラにぶっちぎられたって事ねw
パワーウエイトレシオもタイヤもアコード有利な状況で。
さすが接待でCOTY取るだけの事はあるな。
欧州COTY北米COTYを取れないメーカー、ホンダ。
今年度の国内販売は、また下方修正。
アコードは売れないと判断したのかなw
パワーウエイトレシオもタイヤもアコード有利な状況で。
さすが接待でCOTY取るだけの事はあるな。
欧州COTY北米COTYを取れないメーカー、ホンダ。
今年度の国内販売は、また下方修正。
アコードは売れないと判断したのかなw
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 18:12 ID:dBnkwzJS
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:24 ID:z6vHrp0+
ここってアラシのレベルが低すぎではないか？
煽る内容が≪速さ≫と言うレベルでしか見れていないヤツが多すぎ。
そこまで頭の中身が逝っちゃっていると、死んでも治らないね！
と、煽ってみる。何匹釣れるかな(笑
煽る内容が≪速さ≫と言うレベルでしか見れていないヤツが多すぎ。
そこまで頭の中身が逝っちゃっていると、死んでも治らないね！
と、煽ってみる。何匹釣れるかな(笑
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:30 ID:BmU38qCV
あれ、ホンダヲタの拠り所って車の性能じゃなかったの？
ID:dBnkwzJSは必死で可愛いね。
ID:dBnkwzJSは必死で可愛いね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:36 ID:fZ0JFvmV
クルマの性能＝速さやラップレコード、ならターボ車にでも
乗った方がいいと思う。
乗った方がいいと思う。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:39 ID:z6vHrp0+
>>566
禿同！
禿同！
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:44 ID:2IvdSjjn
性能には文句無い。価格や乗り心地にも不満はない。
けど、カッコが気に入らない。
けど、カッコが気に入らない。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 19:45 ID:BmU38qCV
いや、ベスモの内容（同一クラスの車種バトル）で右往左往してるからさ。
>>566そうやって極論で言われてもねえ。
>>566そうやって極論で言われてもねえ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:12 ID:fZ0JFvmV
右往左往というか、>>564の言う通りでしょう。
大衆に意味の無い要素が、何度も繰り返し書き込まれているのです。
"速さ"しか語ることが無いのであれば、アコードに執着する必要は無いですね。
メーカー自らが、CMでラップタイムを誇示するようなクルマを語るべきです。
>>564に対する>>565の意見こそ、極論というものだと思います。
大衆に意味の無い要素が、何度も繰り返し書き込まれているのです。
"速さ"しか語ることが無いのであれば、アコードに執着する必要は無いですね。
メーカー自らが、CMでラップタイムを誇示するようなクルマを語るべきです。
>>564に対する>>565の意見こそ、極論というものだと思います。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 20:33 ID:/k3RmJ5c
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:33 ID:dBnkwzJS
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:46 ID:L3FOGL+d
プリメーラワゴンは排気量がアコードワゴンよりも大きいくせに、重量は
130Ｋｇ位軽いからな。これだけの高条件で、負ける方がおかしいいって。
不思議なのは、それにも関わらずパイロンスラロームでは後輪浮きまくりで、
アコードより遅かったって事。重量が軽い分ボディ剛性の無さを露呈してたな。
これはアテンザにも言える事だが。
サーキットで速い事はマイナスではないが、そういうワゴンが欲しい奴は
レガシィやカルディナ買えばいいだろ。
それにしても、ベスモが出てからアンチが取り乱してアコスレでも暴れまくって
るんだけどさ、なんとかなんないの？
130Ｋｇ位軽いからな。これだけの高条件で、負ける方がおかしいいって。
不思議なのは、それにも関わらずパイロンスラロームでは後輪浮きまくりで、
アコードより遅かったって事。重量が軽い分ボディ剛性の無さを露呈してたな。
これはアテンザにも言える事だが。
サーキットで速い事はマイナスではないが、そういうワゴンが欲しい奴は
レガシィやカルディナ買えばいいだろ。
それにしても、ベスモが出てからアンチが取り乱してアコスレでも暴れまくって
るんだけどさ、なんとかなんないの？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:49 ID:SqY3lecs
アンチはアコード乗る気もないけど叩くためにべスモ買ったのか･･･。
ご苦労様です。
ご苦労様です。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:56 ID:dBnkwzJS
>>573
＞それにしても、ベスモが出てからアンチが取り乱してアコスレでも暴れまくって
るんだけどさ、なんとかなんないの？
まぁ、気持ちは分かるけどね内容を見ると、
アテもプリもボロカスに貶してるし
完全にアコードの引き立て役になってるから、
オーナーが見て気分のいいもんではないだろう。
だからこそ
＞馬鹿馬鹿しい
キャスター自身が信用できないのに
そいつらのドライブする車の挙動が信用できるかよ
こういう発言が出て来るんだよな。
まぁ、冷静に見てればアコードと他の車の
レベルの違いが分かるんだが・・
今回は、ホントボロカスだからな～
＞それにしても、ベスモが出てからアンチが取り乱してアコスレでも暴れまくって
るんだけどさ、なんとかなんないの？
まぁ、気持ちは分かるけどね内容を見ると、
アテもプリもボロカスに貶してるし
完全にアコードの引き立て役になってるから、
オーナーが見て気分のいいもんではないだろう。
だからこそ
＞馬鹿馬鹿しい
キャスター自身が信用できないのに
そいつらのドライブする車の挙動が信用できるかよ
こういう発言が出て来るんだよな。
まぁ、冷静に見てればアコードと他の車の
レベルの違いが分かるんだが・・
今回は、ホントボロカスだからな～
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:57 ID:N6Fhqwyq
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:59 ID:8Exz6X1s
>>574
RX-8の映像だ罠
RX-8の映像だ罠
578 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/01 23:20 ID:5U9aPLd7
>>573
私もﾏﾝｾｰｽﾚが荒らされているのには少々心を痛めております。
育ちの悪い盲目的ﾝﾀﾞｦﾀどもがこの叩きｽﾚを荒らしているのと同じことです。
良識ある人はあまりあちらを荒らさずに、こちらで鬱憤を晴らしませんか？
>>565
ID=dBnkwzJSは確かにほほえましいですね。
せいぜいがんばりなさいな、ぼうや（微笑。
私もﾏﾝｾｰｽﾚが荒らされているのには少々心を痛めております。
育ちの悪い盲目的ﾝﾀﾞｦﾀどもがこの叩きｽﾚを荒らしているのと同じことです。
良識ある人はあまりあちらを荒らさずに、こちらで鬱憤を晴らしませんか？
>>565
ID=dBnkwzJSは確かにほほえましいですね。
せいぜいがんばりなさいな、ぼうや（微笑。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:02 ID:QQi/OQuH
ALFA156 V6 MTからアコ24Sに海苔買え。アルファは艶っぽいクルマだった。
ALFAノーマルの音はなさけないので、廃棄系いじって趣味のクルマにしてた。
アコの良いとこは5ATとボディ剛性。路線がちがうのでALFAとは比較できないが、
１週間乗ったC200とは、価格ほどの差はないね。アコは燃費がいいよ。3000回転
で135キロだよ。下からトルクがでて7000までふける。BMWのなめらかさにはかなわ
ないけど、Cよりいいかんじだよ。欧州車との価格差を考えると、アコは安いね。
欠点は、カッコと室内のせまさだね。ALFAのときは、クルマから下りて降りかえっ
てよくみたけど。。。あばたもえくぼでアコにも慣れると思うけど。支出の多い
中年には、アコは良い選択肢のひとつだよ。
ALFAノーマルの音はなさけないので、廃棄系いじって趣味のクルマにしてた。
アコの良いとこは5ATとボディ剛性。路線がちがうのでALFAとは比較できないが、
１週間乗ったC200とは、価格ほどの差はないね。アコは燃費がいいよ。3000回転
で135キロだよ。下からトルクがでて7000までふける。BMWのなめらかさにはかなわ
ないけど、Cよりいいかんじだよ。欧州車との価格差を考えると、アコは安いね。
欠点は、カッコと室内のせまさだね。ALFAのときは、クルマから下りて降りかえっ
てよくみたけど。。。あばたもえくぼでアコにも慣れると思うけど。支出の多い
中年には、アコは良い選択肢のひとつだよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 00:05 ID:K7zoxgCU
>>579
２４Ｓを安いといえるあなたは金持ちか？
オプ足したら３００ﾏｿは十分に超えるのでは？
でもここはたたきが多いので、買った人はマンセースレに移動したほうが
せっかく買ったのにという感情を壊されないですみます
２４Ｓを安いといえるあなたは金持ちか？
オプ足したら３００ﾏｿは十分に超えるのでは？
でもここはたたきが多いので、買った人はマンセースレに移動したほうが
せっかく買ったのにという感情を壊されないですみます
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 01:23 ID:QQi/OQuH
>>580
良識のある580さん、ありがとうございます。
レカロとスーパーオーディオその他で３１０マソを２ＸＸマソ。
このクラスの欧州車と比較したら、安いと思いますよ日本では。
欧州では、ＴＡＸ等で高くなっちゃうのでしょうけど。。。
良識のある580さん、ありがとうございます。
レカロとスーパーオーディオその他で３１０マソを２ＸＸマソ。
このクラスの欧州車と比較したら、安いと思いますよ日本では。
欧州では、ＴＡＸ等で高くなっちゃうのでしょうけど。。。
582 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/02 01:46 ID:i2McO4NA
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 08:30 ID:WjXkSMmv
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 08:42 ID:vJwoGwZB
俺様
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:13 ID:Nz2S0jfY
アコードなんてAlfa156の８割引きでもいらんな
ダサすぎる
まともなセンスの持ち主の乗る車じゃない
ダサすぎる
まともなセンスの持ち主の乗る車じゃない
586 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/02 10:50 ID:i2McO4NA
>>583
あなたはなぜ、そうまで粘着質に私が気に入っている車を知りたがるのでしょう。
私のことなんてどうでもいいじゃないですか。
私など、所詮匿名掲示板でぐだぐだとくだらない書き込みをしている、平凡な小市民ですよ。
そんな人間の好みなんて何で気になるのかが理解できませんね。
それともあなた、変な趣味でもあるんですか？(w
あと、私は現行ｱｺを車として悪いとは言っているつもりはないです。
私がこよなく愛するﾎﾝﾀﾞというメーカーが作った車ですから、そうは思いたくないというのが本音かな。
新型ｱｺｰﾄﾞが人生の敗北者によくにあう、ダメ人間が選ぶ車にふさわしいという私の意見（あくまで独断と偏見）を
主張しているだけです。ご理解いただけましたでしょうか？
あなたはなぜ、そうまで粘着質に私が気に入っている車を知りたがるのでしょう。
私のことなんてどうでもいいじゃないですか。
私など、所詮匿名掲示板でぐだぐだとくだらない書き込みをしている、平凡な小市民ですよ。
そんな人間の好みなんて何で気になるのかが理解できませんね。
それともあなた、変な趣味でもあるんですか？(w
あと、私は現行ｱｺを車として悪いとは言っているつもりはないです。
私がこよなく愛するﾎﾝﾀﾞというメーカーが作った車ですから、そうは思いたくないというのが本音かな。
新型ｱｺｰﾄﾞが人生の敗北者によくにあう、ダメ人間が選ぶ車にふさわしいという私の意見（あくまで独断と偏見）を
主張しているだけです。ご理解いただけましたでしょうか？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:01 ID:kWDVXhhp
身長170cmの自分はユーロR無理。手足が短いのを思い知らされる。
シフトが遠い、クラッチが遠い。シートバックから腰を少し
浮かさないと自然に操作しにくい。
ATなら、あまり関係ないのかもしれないが。
日本車なのに、かなり大柄な人間が運転しやすいような操作設定。
ペダルがオフセットされているとかいう問題でなくて、ンダのFFって
ミニバンと軽以外は変なポジションを強要される感じがする。
今回のアコードは特にそれが顕著。セダンであることの自己否定？
セダンでありながら、運転姿勢の自由度が少ない。
身長が180cmくらいあるか、手足が長い人には自然なのかも知れない。
ワシの手が3cm、足が5cm長ければマンセースレに行くかも。
シフトが遠い、クラッチが遠い。シートバックから腰を少し
浮かさないと自然に操作しにくい。
ATなら、あまり関係ないのかもしれないが。
日本車なのに、かなり大柄な人間が運転しやすいような操作設定。
ペダルがオフセットされているとかいう問題でなくて、ンダのFFって
ミニバンと軽以外は変なポジションを強要される感じがする。
今回のアコードは特にそれが顕著。セダンであることの自己否定？
セダンでありながら、運転姿勢の自由度が少ない。
身長が180cmくらいあるか、手足が長い人には自然なのかも知れない。
ワシの手が3cm、足が5cm長ければマンセースレに行くかも。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:05 ID:kXoxrPt6
↑おおっ、新しい視点からの評価ですねえ。参考になります。
身長１７８ｾﾝﾁですので、ひょっとしてジャストフィットかな。
四条してきます。ありがとう。
身長１７８ｾﾝﾁですので、ひょっとしてジャストフィットかな。
四条してきます。ありがとう。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:08 ID:WjXkSMmv
>>586
＞あなたはなぜ、そうまで粘着質に私が気に入っている車を知りたがるのでしょう。
Ans.
貴方が、特定の一車種をそれほどまでに執拗に叩く（粘着）行動原理を知りたいから。
分かりやすく言えば、
どの部分が貴方の嗜好に合わず、またどういう車なら良いのか。
またその嗜好と異常行動の分析をすることで、傍から見れば異常だと思えるほど
叩くその行動原理を分析できるからです。
ご理解いただけましたでしょうか？
ということで、叩くならまず俺はこういう車がいいんだ
それに比べて、アコードはどうだ・・という論調でお願いしたいものですな。
自らの基準も示さず、独断と偏見を垂れ流すのは卑怯です。
＞あなたはなぜ、そうまで粘着質に私が気に入っている車を知りたがるのでしょう。
Ans.
貴方が、特定の一車種をそれほどまでに執拗に叩く（粘着）行動原理を知りたいから。
分かりやすく言えば、
どの部分が貴方の嗜好に合わず、またどういう車なら良いのか。
またその嗜好と異常行動の分析をすることで、傍から見れば異常だと思えるほど
叩くその行動原理を分析できるからです。
ご理解いただけましたでしょうか？
ということで、叩くならまず俺はこういう車がいいんだ
それに比べて、アコードはどうだ・・という論調でお願いしたいものですな。
自らの基準も示さず、独断と偏見を垂れ流すのは卑怯です。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:16 ID:1Ftp7Il1
椅子を前に出せばええんでないかい？
ハンドルは前後に伸びちじみする訳だし。
俺は173cmだけど、そんな違和感はないな。
160cm台の友達も俺より旨くシフトチェンジしてたしな（鬱
まあ、ATのころ良いと思ってたのシートポジジョンではMTは乗れない
ことが分かってその辺では意識が変わったけどね。
前の車の時、同じぐらいの背のMT乗りに車を貸すと、かなり前の方に
シートを出す理由が良くわからなかったが、最近は分かるようになって
きた（笑
ハンドルは前後に伸びちじみする訳だし。
俺は173cmだけど、そんな違和感はないな。
160cm台の友達も俺より旨くシフトチェンジしてたしな（鬱
まあ、ATのころ良いと思ってたのシートポジジョンではMTは乗れない
ことが分かってその辺では意識が変わったけどね。
前の車の時、同じぐらいの背のMT乗りに車を貸すと、かなり前の方に
シートを出す理由が良くわからなかったが、最近は分かるようになって
きた（笑
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:26 ID:GwvERznZ
>587
俺は大柄なほう（181cm）なので今度のアコードは丁度良いサイズだった。
前の型は５枠なのでキャビンが狭く、特にピラーの圧迫感が強かった。
試乗は2.4TLしかしてないけど運転席での収まりが良くて、ポジションも
しっくりくるものだったね。今までセダンにはあまり興味が無かったが
今度のアコードはかなり良い。２４Ｓが今のところベストバイと思える。
それとポジションについてはかなり自然なほうだろう。リトラアコード
なんて車体に対して斜めに座ることを強制されていたし、S-MXなんて
体の中心とハンドルが握りこぶし一個分ずれてる。だから本田車の中じゃ
かなりまともなほうだと思う。
俺は大柄なほう（181cm）なので今度のアコードは丁度良いサイズだった。
前の型は５枠なのでキャビンが狭く、特にピラーの圧迫感が強かった。
試乗は2.4TLしかしてないけど運転席での収まりが良くて、ポジションも
しっくりくるものだったね。今までセダンにはあまり興味が無かったが
今度のアコードはかなり良い。２４Ｓが今のところベストバイと思える。
それとポジションについてはかなり自然なほうだろう。リトラアコード
なんて車体に対して斜めに座ることを強制されていたし、S-MXなんて
体の中心とハンドルが握りこぶし一個分ずれてる。だから本田車の中じゃ
かなりまともなほうだと思う。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:37 ID:kWDVXhhp
>>590
その通りなんですが、そうするとステアリングが近い感じがする。
シートを倒すと首が変な感じ。慣れで解決できる範囲かも知れないけど。
椅子を前にした状態で、あと数センチステアリングが奥にあればなぁ・・
って感じでした。
これは評価の個人差が大きい問題ですけどね。
その通りなんですが、そうするとステアリングが近い感じがする。
シートを倒すと首が変な感じ。慣れで解決できる範囲かも知れないけど。
椅子を前にした状態で、あと数センチステアリングが奥にあればなぁ・・
って感じでした。
これは評価の個人差が大きい問題ですけどね。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:02 ID:/yRHEh7/
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:05 ID:CPfTKm3Y
ステアリングが近い感じ、というのは具体的にどの程度なのだろう。
シートバックから背中を離さない状態で、ステアリング最上部を握ると
肘はどの位の曲がり具合になるのかな。
肘の伸びきった状態で乗る人だと、シフトやペダル類が遠くなってしまうかも。
シートバックから背中を離さない状態で、ステアリング最上部を握ると
肘はどの位の曲がり具合になるのかな。
肘の伸びきった状態で乗る人だと、シフトやペダル類が遠くなってしまうかも。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:07 ID:imNWcIpk
アコードが嫌いな香具師って貧乏臭いインテリアが好きなんだろうね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:21 ID:GwvERznZ
ハンドルの持ち方なんてそれこそ人それぞれだろ。俺も昔
ダートラの真似事やってたけど、そんなときは肘が45度近く
曲がるくらい前に座ったもんだが、普通に乗る時はそこまで
近寄るの必要は無いと思う。のんびり流す時などストレート
アームで十分。大体アコードなんて単なる旦那セダン。
ユーロはおまけでしょ？車の本質はおまけのユーロではなく
普通の量販グレードで語るべき。
ダートラの真似事やってたけど、そんなときは肘が45度近く
曲がるくらい前に座ったもんだが、普通に乗る時はそこまで
近寄るの必要は無いと思う。のんびり流す時などストレート
アームで十分。大体アコードなんて単なる旦那セダン。
ユーロはおまけでしょ？車の本質はおまけのユーロではなく
普通の量販グレードで語るべき。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:28 ID:hLhQyHiR
>>594
592です。
シートをかなり立ててポジションを決めるので、ペダルに
シートを合わせると30度くらいになります。余裕があるというより
曲がっている感じ。
最下部を握ることになる時が近すぎるんです。
592です。
シートをかなり立ててポジションを決めるので、ペダルに
シートを合わせると30度くらいになります。余裕があるというより
曲がっている感じ。
最下部を握ることになる時が近すぎるんです。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:44 ID:CPfTKm3Y
>>597
シート立てるのは正道だから良いよね。
すると近いペダルを好む癖がついているのかも。
クラッチを一番奥まで踏み切ったとき、カカト全く浮かずに
ヒザにも余裕があるとか。
ただ新型アコードはステアリングがチルト調整だけでなくテレスコ調整も
標準になったし、手動でもステアリングを前後調整できる分だけ
ポジションは合わせやすいと思う。
シート立てるのは正道だから良いよね。
すると近いペダルを好む癖がついているのかも。
クラッチを一番奥まで踏み切ったとき、カカト全く浮かずに
ヒザにも余裕があるとか。
ただ新型アコードはステアリングがチルト調整だけでなくテレスコ調整も
標準になったし、手動でもステアリングを前後調整できる分だけ
ポジションは合わせやすいと思う。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:18 ID:xK5+1OnY
アンチホンダがアコを叩くのは分かるが、最近先代（6代目）アコードオーナー
の叩きも目立つね。多分586もそのうちの一人だと思われ。
新型に買いかえる事の出来ない貧乏オーナーが、自分を納得させるために、必死
で新型を叩いている様はかなり哀れに見えるぞ。
でも気持ちは分かる。俺も新型に試乗した後、自分のＣＦに戻った時あまりの
違いに愕然としたからな。そんで耐え切れずに２４Ｓに買い換える事にした。
の叩きも目立つね。多分586もそのうちの一人だと思われ。
新型に買いかえる事の出来ない貧乏オーナーが、自分を納得させるために、必死
で新型を叩いている様はかなり哀れに見えるぞ。
でも気持ちは分かる。俺も新型に試乗した後、自分のＣＦに戻った時あまりの
違いに愕然としたからな。そんで耐え切れずに２４Ｓに買い換える事にした。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:33 ID:t6KKCFHd
中身が良くても顔が悪いのをはどうしようも無い事実だろ。
ンダオタはそんなの人の趣向によるとか言い出すだろうし、ヲレが１０人中８人はカコ悪いと言うと
思うぞとか書こうものなら根拠を示せと言うだろう。
簡単だ。買って回りの知らない人１０人に聞いてみろや。
あ 40以上のおっさんおばちゃんは抜いてくれな。(藁
ンダオタはそんなの人の趣向によるとか言い出すだろうし、ヲレが１０人中８人はカコ悪いと言うと
思うぞとか書こうものなら根拠を示せと言うだろう。
簡単だ。買って回りの知らない人１０人に聞いてみろや。
あ 40以上のおっさんおばちゃんは抜いてくれな。(藁
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:40 ID:DeMVt+Sq
>>599
どうでも良いが、積極的な理由で選ぶ車か？
現行アコード。
どちらかというと、消去法で残る車だと思うぞ。
消去法では残る。そのくらいの価値は認める。
でも、買い換えての嬉しさがあまりない車ではないか？
新型に乗るウキウキ感が悲しいほどに少ないから
先代＆先々代オーナーに叩かれるような気がしてきた。
どうでも良いが、積極的な理由で選ぶ車か？
現行アコード。
どちらかというと、消去法で残る車だと思うぞ。
消去法では残る。そのくらいの価値は認める。
でも、買い換えての嬉しさがあまりない車ではないか？
新型に乗るウキウキ感が悲しいほどに少ないから
先代＆先々代オーナーに叩かれるような気がしてきた。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:45 ID:CPfTKm3Y
自分の意志で買いたいと思う人だけが、買えばいい。
顔が悪くて買う気がしないなら、買わなくていい。
他人の評価や目を気にして買わない人は、ちょっと寂しい。
顔が悪くて買う気がしないなら、買わなくていい。
他人の評価や目を気にして買わない人は、ちょっと寂しい。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 17:58 ID:WjXkSMmv
漏れは、横浜近辺在住だが、最近アコードをチョロチョロ
見るようになった。
やっぱり、いい車はイイということですな。
見るようになった。
やっぱり、いい車はイイということですな。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 18:12 ID:Nx0I/cAA
アコードRに乗ってみたが、はっきり言ってめちゃくちゃいい！
なんじゃあのエンジンは！って感じ。ボディもがっちりしてるし。
唯一足は短時間の試乗ではよくわからなかった。
あと、スタイリングは確かにプレーンすぎるかな…「何か」が足りない
気がする。全体のフォルムはそんなに悪くないと思うんで。
なんじゃあのエンジンは！って感じ。ボディもがっちりしてるし。
唯一足は短時間の試乗ではよくわからなかった。
あと、スタイリングは確かにプレーンすぎるかな…「何か」が足りない
気がする。全体のフォルムはそんなに悪くないと思うんで。
>>604
まあ外見ばかりよくて、中身のない最近の女子高生みたいな車よりいいでしょ
たたきのよりどころは最終的にエクステリアやインテリアを必死にたたいているだけ
これは好みの問題であるので、個人差が大。
結局くるまで確実にいえるのは、燃費性能以外は個人の好みじゃないかな。
燃費が悪いほうがいいという奴はいないだろう。
>>602 にもあるように今の日本車で買って損したと感じられる車ってそうはないだろう
でもこれを言うと車板自体の存在意義がなくなる。
エクステリアが悪いと思っても、乗っているうちに愛着が湧いてくることも多いし
漏れの場合丸目４灯のインテグラがそうだったが。
ほしい車を予算内で選べるくらい、いろいろな車がそろっている日本車を買える日本人は幸せだよ。
まあ外見ばかりよくて、中身のない最近の女子高生みたいな車よりいいでしょ
たたきのよりどころは最終的にエクステリアやインテリアを必死にたたいているだけ
これは好みの問題であるので、個人差が大。
結局くるまで確実にいえるのは、燃費性能以外は個人の好みじゃないかな。
燃費が悪いほうがいいという奴はいないだろう。
>>602 にもあるように今の日本車で買って損したと感じられる車ってそうはないだろう
でもこれを言うと車板自体の存在意義がなくなる。
エクステリアが悪いと思っても、乗っているうちに愛着が湧いてくることも多いし
漏れの場合丸目４灯のインテグラがそうだったが。
ほしい車を予算内で選べるくらい、いろいろな車がそろっている日本車を買える日本人は幸せだよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:19 ID:4Zjzm5EA
今日は４台見たよ！
運転してたのはセダンは５０代くらいばかり。
ワゴンもそんなに若そうな人ではなかった。４０代くらいか。
オッサン車としてなかなかのようだが、これはホンダの狙い通りなのかな？
運転してたのはセダンは５０代くらいばかり。
ワゴンもそんなに若そうな人ではなかった。４０代くらいか。
オッサン車としてなかなかのようだが、これはホンダの狙い通りなのかな？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:41 ID:CPfTKm3Y
狙い通りでは。その層を獲るクルマも必要かと・・・儲かるし。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 20:43 ID:CPfTKm3Y
"日本でも"その層を、がより正しい。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:39 ID:GcxojCDB
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:02 ID:+ysWOzEx
見てくれは好みの問題として、エンジンはどうなんだろ？
今度の2.4L、静かなのはイイんだけど妙にマターリしてない？
試乗してみたら何か肩透かしを食らったような気分だったよ。
まぁ、オジサン向けとしてはイイんだろうけどさ・・・。
昔のホンダって、エンジンとエクステリアがウリだったよね。
この両方にホンダスピリットを感じていた香具師も多かったはず。
個人的に新アコは両方ともイマイチ。
MCに期待したいね。
今度の2.4L、静かなのはイイんだけど妙にマターリしてない？
試乗してみたら何か肩透かしを食らったような気分だったよ。
まぁ、オジサン向けとしてはイイんだろうけどさ・・・。
昔のホンダって、エンジンとエクステリアがウリだったよね。
この両方にホンダスピリットを感じていた香具師も多かったはず。
個人的に新アコは両方ともイマイチ。
MCに期待したいね。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:17 ID:CWxqsdck
>>610
昔のホンダはエンジンとエンジンとエンジンが売りでした。
昔のホンダはエンジンとエンジンとエンジンが売りでした。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:19 ID:+03UHWm/
>>611
あとエンジンも売りだったよ。敢えてもう一つ挙げるとすればエンジンかな。
あとエンジンも売りだったよ。敢えてもう一つ挙げるとすればエンジンかな。
613 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/03 00:39 ID:X4LuH7uw
>>589
遅レス失礼。外出していたもので。
さてあなたのお答えですが、私の問いに答えていませんね（笑。
私がまったく理解できないのは、なぜあなたの言う私の行動原理とやらを知りたいのかということです。
なんとなく想像は出来ますが、ここは言わぬが花でしょうね。
まあ、そこまで粘着質に知りたいというなら、私がこれまで書き込んできたものを丁寧に読み返しなさいな。
そうすればいろいろわかると思いますよ。たいていの言いたいことは書きつくしている気もしますし。
わざわざここで書くこともないでしょう。所詮便所の落書き程度の戯言ですから。
皆さんの議論のお邪魔になるだけです。
後もうひとつ、あなたは独断と偏見を垂れ流すのは卑怯だとおっしゃいますが、匿名掲示板に書き込んでいる以上、
その行為そのものが既にして卑怯な行為なんじゃないですか？私も、そしてあなたも。
ですから今さら卑怯だ何だとお互いを非難することそのものが無意味だと思いますよ。
遅レス失礼。外出していたもので。
さてあなたのお答えですが、私の問いに答えていませんね（笑。
私がまったく理解できないのは、なぜあなたの言う私の行動原理とやらを知りたいのかということです。
なんとなく想像は出来ますが、ここは言わぬが花でしょうね。
まあ、そこまで粘着質に知りたいというなら、私がこれまで書き込んできたものを丁寧に読み返しなさいな。
そうすればいろいろわかると思いますよ。たいていの言いたいことは書きつくしている気もしますし。
わざわざここで書くこともないでしょう。所詮便所の落書き程度の戯言ですから。
皆さんの議論のお邪魔になるだけです。
後もうひとつ、あなたは独断と偏見を垂れ流すのは卑怯だとおっしゃいますが、匿名掲示板に書き込んでいる以上、
その行為そのものが既にして卑怯な行為なんじゃないですか？私も、そしてあなたも。
ですから今さら卑怯だ何だとお互いを非難することそのものが無意味だと思いますよ。
614 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/03 00:43 ID:X4LuH7uw
>>610
激しく同意。特に後半。私の若いころは、ﾎﾝﾀﾞはそういうメーカーでした。
内装やシートなんか実にちゃちっぽい出来だったけど、乗ってアクセルを踏むと実にわくわくどきどきしたものです。
懐かしいなあ。連続ｶｷｺｽﾏｿ。
激しく同意。特に後半。私の若いころは、ﾎﾝﾀﾞはそういうメーカーでした。
内装やシートなんか実にちゃちっぽい出来だったけど、乗ってアクセルを踏むと実にわくわくどきどきしたものです。
懐かしいなあ。連続ｶｷｺｽﾏｿ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:51 ID:wgSnu7xM
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 02:46 ID:STczARKm
アコードの中の人も大変だな。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 03:37 ID:fGPJhITz
>>615
先代のオーナー（あこーどもうだめぽ…のような）が
現行を貶すのは褒め言葉だと思ってる。
先代の干魚のようなデザインでは俺は買わないし、
あれがいいという香具師のデザインセンスなんて
ろくなもんじゃないだろう。
現行は濃い色が似合う。黒とか紺なんかいいよ。
黒はメンテナンス大変そうだけどな。
先代のオーナー（あこーどもうだめぽ…のような）が
現行を貶すのは褒め言葉だと思ってる。
先代の干魚のようなデザインでは俺は買わないし、
あれがいいという香具師のデザインセンスなんて
ろくなもんじゃないだろう。
現行は濃い色が似合う。黒とか紺なんかいいよ。
黒はメンテナンス大変そうだけどな。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 03:45 ID:wPcHWGbe
国内専用とか5ナンバーとかしがらみがあるとデザインに難あり･･･
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:14 ID:HZOF6yUi
>>613
貴方の書き込みから分かることは。
根拠のない執拗なタタキ。
どこ見ても、持論に対する理由説明が無く。
所有者に対するこれまた根拠のない人格攻撃だけ。
なぜ、貴方がそれほどまでに執拗にネチネチと
アコードとその所有者を攻撃するのかが分からない
から、その行動原理を知りたいと思うのは当然のこと。
ちなみに、2ちゃんにもルールはあるし、
叩く場合には根拠の提示が必要だが、
貴方はそれをしていない。ルールを破っているんだよ。
アンタは２ちゃんに書き込みする資格ないよ。
字が読めるなら、車メ板のトップをもう一度読んでみればいい。
・客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
と書いてあるんだよ。
貴方の書き込みから分かることは。
根拠のない執拗なタタキ。
どこ見ても、持論に対する理由説明が無く。
所有者に対するこれまた根拠のない人格攻撃だけ。
なぜ、貴方がそれほどまでに執拗にネチネチと
アコードとその所有者を攻撃するのかが分からない
から、その行動原理を知りたいと思うのは当然のこと。
ちなみに、2ちゃんにもルールはあるし、
叩く場合には根拠の提示が必要だが、
貴方はそれをしていない。ルールを破っているんだよ。
アンタは２ちゃんに書き込みする資格ないよ。
字が読めるなら、車メ板のトップをもう一度読んでみればいい。
・客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
と書いてあるんだよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 09:15 ID:B/yeUVIh
黒は汚れが目立つというのが定説だが、タッチアップの修正跡は目立たない。
621 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/03 09:57 ID:X4LuH7uw
>>619
「その行動原理を知りたいと思うのは当然のこと。」って、説明しにくい、
もしくは言いたくないことを「当然のこと」ってことばでごまかすのはよろしくないですね。
そんなもの「当然のこと」でもなんでもないですよ。
あとね、あなたこそ車メ板のトップをもう一度よく読まれることです。
「ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！」とあるでしょう？
私があなたの言うとおりのルール無視の輩だというなら（もちろん私はそんなつもりはありませんが）、
私の書き込みを放置できないあなたもルール違反ですよ(藁
私は兼ねてから私の書き込みが気に入らない人は無視するようにと何度も自分で書いているはず。
それが出来ないあなたのような人こそが、粘着荒らしであることを自覚すべきだ。
そう思いませんか？
まあ、だからね、私のようなものの駄レスは放置して、ｱｺｰﾄﾞとﾎﾝﾀﾞを語りなさいな。
ただしここが叩きｽﾚであることはお忘れなきように。
「その行動原理を知りたいと思うのは当然のこと。」って、説明しにくい、
もしくは言いたくないことを「当然のこと」ってことばでごまかすのはよろしくないですね。
そんなもの「当然のこと」でもなんでもないですよ。
あとね、あなたこそ車メ板のトップをもう一度よく読まれることです。
「ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！」とあるでしょう？
私があなたの言うとおりのルール無視の輩だというなら（もちろん私はそんなつもりはありませんが）、
私の書き込みを放置できないあなたもルール違反ですよ(藁
私は兼ねてから私の書き込みが気に入らない人は無視するようにと何度も自分で書いているはず。
それが出来ないあなたのような人こそが、粘着荒らしであることを自覚すべきだ。
そう思いませんか？
まあ、だからね、私のようなものの駄レスは放置して、ｱｺｰﾄﾞとﾎﾝﾀﾞを語りなさいな。
ただしここが叩きｽﾚであることはお忘れなきように。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:00 ID:bqWheYtt
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:09 ID:HZOF6yUi
>>621
＞私があなたの言うとおりのルール無視の輩だというなら
（もちろん私はそんなつもりはありませんが）、
私は、叩くなといってるつもりは無いので誤解なきよう。
ルール無視の輩でないなら。
叩く客観的な根拠を示せと言ってるに過ぎない。
叩く根拠は示さない、書き込みが気に入らなければ無視しろ
挙句の果てに、叩くなら根拠を示せという私が粘着嵐だと？
もう一度いう、2ちゃんは無法地帯ではない。
２ちゃんで書き込みをしたいならルール
・客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
叩きスレだからこそ守るべきルールは守れ。
＞私があなたの言うとおりのルール無視の輩だというなら
（もちろん私はそんなつもりはありませんが）、
私は、叩くなといってるつもりは無いので誤解なきよう。
ルール無視の輩でないなら。
叩く客観的な根拠を示せと言ってるに過ぎない。
叩く根拠は示さない、書き込みが気に入らなければ無視しろ
挙句の果てに、叩くなら根拠を示せという私が粘着嵐だと？
もう一度いう、2ちゃんは無法地帯ではない。
２ちゃんで書き込みをしたいならルール
・客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
叩きスレだからこそ守るべきルールは守れ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 11:32 ID:9epBzZ+t
アンチ・あこなんだが、、、
今回のエンジン、ちょっと変わってると思う。
今までのンダのエンジンは「激辛」とか「激甘」みたいな感じが
していたんだけど、今回は良くはわからんが「味」らしきものを感じる。
ワシのようなヘタレには美味なのかどうかもわからんが、中途半端な
味がある。
パワフルでもトルキーでもなく、文才がないので表現ができないが。
それは足回りにも通じる感覚。
BMWの味を真似て、真似て、真似つくしたら、ちょっと違うものが
出来てしまったような。（本当に真似たかどうかは不明）
これが新しい、あこの味になるか否かは次期モデルを待たねばならんが、
良い意味でンダらしくないと思う。
もしかしたら、１代限りの異端児かも知れんし、ンダの方向性が現在よりは
まともな方向へ向かうきっかけになるかも知れない。
メディアが賞賛している程に良い車だとは思わないが、ンダが良い車を
作りたかったという思いがあるような気がする。
デザインを含めて、この車を支持できるユーザはある意味幸せかも。
ワシは買わない。買うなら次だが。
この味がもっとわかりやすくなって、外観に魅力を感じて、この価格帯
だったら有力候補だ。
長文スマソ
今回のエンジン、ちょっと変わってると思う。
今までのンダのエンジンは「激辛」とか「激甘」みたいな感じが
していたんだけど、今回は良くはわからんが「味」らしきものを感じる。
ワシのようなヘタレには美味なのかどうかもわからんが、中途半端な
味がある。
パワフルでもトルキーでもなく、文才がないので表現ができないが。
それは足回りにも通じる感覚。
BMWの味を真似て、真似て、真似つくしたら、ちょっと違うものが
出来てしまったような。（本当に真似たかどうかは不明）
これが新しい、あこの味になるか否かは次期モデルを待たねばならんが、
良い意味でンダらしくないと思う。
もしかしたら、１代限りの異端児かも知れんし、ンダの方向性が現在よりは
まともな方向へ向かうきっかけになるかも知れない。
メディアが賞賛している程に良い車だとは思わないが、ンダが良い車を
作りたかったという思いがあるような気がする。
デザインを含めて、この車を支持できるユーザはある意味幸せかも。
ワシは買わない。買うなら次だが。
この味がもっとわかりやすくなって、外観に魅力を感じて、この価格帯
だったら有力候補だ。
長文スマソ
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:38 ID:8Is209qs
あんな左右に不快な振動のでる設計ミスのサスを電動パワステで誤魔化した
アコードが良い乗り味なんて信じられない！
アコードが良い乗り味なんて信じられない！
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:55 ID:shFtCQB2
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 16:10 ID:jthKydgx
>>625
サーキットとかで車の限界速度域ではどうか知らないけど、
100キロちょっとの速度までなら破綻しないと思うが。
あるいは、その車のホイルバランスが狂っていたとか。
そもそも、サスの問題で振動が出ているとしたらパワステ
だけでごまかせるのか？
それができているなら賞賛すべき技術だと思うが。
サーキットとかで車の限界速度域ではどうか知らないけど、
100キロちょっとの速度までなら破綻しないと思うが。
あるいは、その車のホイルバランスが狂っていたとか。
そもそも、サスの問題で振動が出ているとしたらパワステ
だけでごまかせるのか？
それができているなら賞賛すべき技術だと思うが。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:14 ID:aKKlXYkk
シビックはあまりよくないとどこかで読んだことはあるが
アコードも駄目なの？＞サス
アコードも駄目なの？＞サス
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:38 ID:l3tpmS2e
同じ構造
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 19:56 ID:BizZz1eu
ストラットとダブルウィッシュボーンで全然違うじゃん。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:31 ID:HZOF6yUi
叩きとしてもお粗末ですな（ｗ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/03 20:36 ID:+/k2gVXz
だいたい625自体の頭の構造が設計ミスなんだからしょうがない。
え！！設計ミスじゃない。本当におかしいだけなのかよ。
しょうがないな～。まあ基地は無視ですね。
え！！設計ミスじゃない。本当におかしいだけなのかよ。
しょうがないな～。まあ基地は無視ですね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:50 ID:tZK3JCSR
わざわざ日本のアコードを、アキュラブランドでアメリカで売るってホントれすか！？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:30 ID:FzgqGZ5i
トヨタが好きだけど、今までエンジンや足回りに不満があった．．．
そんな人にうってつけの車。
いい意味でも悪い意味でも、今までのホンダ車とは違うね。
そんな人にうってつけの車。
いい意味でも悪い意味でも、今までのホンダ車とは違うね。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:45 ID:7H2rQ0Le
ホンダ車＋トヨタ車÷２＝アコード
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:03 ID:oKAHbr5C
どうせ>625はマガジンＸかなんか読んで、わかった気になってる
厨だろ。ヒクヒクとか言う奴は大抵そう。あんなもん素人が
いちゃもん付けてるだけだ。大体新車開発には3年以上かかるんだし
走安テストだってみっちりやってる。あの「総括」なんてネットの
掲示板と同じ。匿名だからって言いたい放題。あそこで言われてること
なんて重箱の隅の隅をつついてるだけ。
厨だろ。ヒクヒクとか言う奴は大抵そう。あんなもん素人が
いちゃもん付けてるだけだ。大体新車開発には3年以上かかるんだし
走安テストだってみっちりやってる。あの「総括」なんてネットの
掲示板と同じ。匿名だからって言いたい放題。あそこで言われてること
なんて重箱の隅の隅をつついてるだけ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:05 ID:xUplvD/H
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:07 ID:yYbMSuX1
今度のアコードはトヨタあたりからの乗換え組が多いんだろうね。
それこそがホンダの狙いだったのかも知れんが。
ただ、そーゆー車を望んでなかったヤシはどうすりゃいいんだ・・・。
次期インスパイアが受け皿になるのかなぁ。
それこそがホンダの狙いだったのかも知れんが。
ただ、そーゆー車を望んでなかったヤシはどうすりゃいいんだ・・・。
次期インスパイアが受け皿になるのかなぁ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:22 ID:EEOhI1Nn
（車種限定でスマソ）
24Sしか乗ったことがないんだが、A4とか320iなんかと
同じ方向を向いている車だとは思う。後者に比べて
ボディデザインを含めてバランスが悪すぎるが。
欧州車に肩を並べているとは思わないが、同じ方向を
向いているとは思う。
あまり売れるとホンダは手抜きをするのでイヤだし、
失敗して方向性が変わるのも面白くない。
このまま２世代くらい頑張れば結構良いところまでいける
車のような気がする。
スカイライン250GTは外国から見た日本車イメージを
追っている感じがするし、アテンザ23Eは・・・あれは
アレで、ダサダサだけどランチャとか、ああいう方向を
向いている感じがする。
もしかして、今、日本車ってセダンが一番面白いんではなかろうか？
あ、しかもスレ違いネタになってしまった。申し訳ない。
24Sしか乗ったことがないんだが、A4とか320iなんかと
同じ方向を向いている車だとは思う。後者に比べて
ボディデザインを含めてバランスが悪すぎるが。
欧州車に肩を並べているとは思わないが、同じ方向を
向いているとは思う。
あまり売れるとホンダは手抜きをするのでイヤだし、
失敗して方向性が変わるのも面白くない。
このまま２世代くらい頑張れば結構良いところまでいける
車のような気がする。
スカイライン250GTは外国から見た日本車イメージを
追っている感じがするし、アテンザ23Eは・・・あれは
アレで、ダサダサだけどランチャとか、ああいう方向を
向いている感じがする。
もしかして、今、日本車ってセダンが一番面白いんではなかろうか？
あ、しかもスレ違いネタになってしまった。申し訳ない。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:23 ID:mg0VaG2A
>>621
>>「ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！」とあるでしょう？
>>私があなたの言うとおりのルール無視の輩だというなら（もちろん私はそんなつもりはありませんが）、
>>私の書き込みを放置できないあなたもルール違反ですよ(藁
盗人の理屈だな。
>>「ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！」とあるでしょう？
>>私があなたの言うとおりのルール無視の輩だというなら（もちろん私はそんなつもりはありませんが）、
>>私の書き込みを放置できないあなたもルール違反ですよ(藁
盗人の理屈だな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:36 ID:nzbVDJfh
まぁ欧車に肩を並べたなんてのは大間違いだった、って事だろ。
信じているのは、ホンダヲタだけ。
一年後にはオルティアみたいな運命さ。
信じているのは、ホンダヲタだけ。
一年後にはオルティアみたいな運命さ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:46 ID:EEOhI1Nn
>>641
最近は欧州車（特にドイツ車）は日本車っぽくなって来ているので、
大間違いは言いすぎかと。間違いではあると思うが。
オルティアもしつこくあのセグメントを掘り続けていればね・・・
ホンダヲタを裏切るのはホンダのお家芸になりつつあるな。（ｗ
目を覚ませ、ホンダヲタ！
盲信するな！Noと言え。評論家の提灯記事に惑わされるなよぉ～
最近は欧州車（特にドイツ車）は日本車っぽくなって来ているので、
大間違いは言いすぎかと。間違いではあると思うが。
オルティアもしつこくあのセグメントを掘り続けていればね・・・
ホンダヲタを裏切るのはホンダのお家芸になりつつあるな。（ｗ
目を覚ませ、ホンダヲタ！
盲信するな！Noと言え。評論家の提灯記事に惑わされるなよぉ～
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:50 ID:UCRwt/wf
まじめ、まじめ、まじめ、アコード。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:59 ID:id6vLCJr
>>640
だめぽは盗人以下なのでそれには当てはまらないと思います。
だめぽは盗人以下なのでそれには当てはまらないと思います。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:01 ID:fGPJhITz
別に、今のアコード叩きはR34がV35になって
「スカイラインもうだめぽ・・・」
といってるようなもんなんだよ。
もう１－２年もすると評価も変わる。
進化に付いていけない香具師が多すぎる。
まあ、そのくらいじゃないと先進性って保てないんだけどね。
出たとたん大衆に支持されるようなデザインでは４－５年
もたない。
「スカイラインもうだめぽ・・・」
といってるようなもんなんだよ。
もう１－２年もすると評価も変わる。
進化に付いていけない香具師が多すぎる。
まあ、そのくらいじゃないと先進性って保てないんだけどね。
出たとたん大衆に支持されるようなデザインでは４－５年
もたない。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:01 ID:0Dr7TXUt
リコールsage
しかし予想はしていたがこんなに早いとは…
しかし予想はしていたがこんなに早いとは…
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:12 ID:wgSnu7xM
ん？ 今見てみたけど、HPには無かったが・・誤爆？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:17 ID:wgSnu7xM
では無いみたいね。内容は？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:33 ID:id6vLCJr
>>645
そんな事いったら、もうすでにデザイン以外に優位性をもたなくなった
某社の某車はどうなるんですか？
あれだけ自慢していたブレーキもベスモでこけにされたし。
まあ某車は４、５年といわずに半年で終わりましたが。
そんな事いったら、もうすでにデザイン以外に優位性をもたなくなった
某社の某車はどうなるんですか？
あれだけ自慢していたブレーキもベスモでこけにされたし。
まあ某車は４、５年といわずに半年で終わりましたが。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:33 ID:FriNGs1V
>>645
本筋は認めるが、V35セダンはやはり「もうだめぽ」だろう。
クーペはZベースだし。
はっ！あまりに高度で気づかなかった。超高度なアコード叩きか。
釣られてしまった・・・鬱
見事だ645！！
本筋は認めるが、V35セダンはやはり「もうだめぽ」だろう。
クーペはZベースだし。
はっ！あまりに高度で気づかなかった。超高度なアコード叩きか。
釣られてしまった・・・鬱
見事だ645！！
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:36 ID:mg0VaG2A
>>646
ソースは？
ソースは？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:20 ID:B1EBlHRk
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:37 ID:Vmf+WH1N
V35は歴代スカイラインの中で一番売れてないんじゃないかと妄想してみる。
ｱｺｰﾄﾞも。
ｱｺｰﾄﾞも。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:43 ID:PeTRDS4Y
655 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/04 00:49 ID:7CciuPqD
>>623
あれあれ、今度は逆切れですか。自分の思うとおりにならないとすぐにキレる、
まさにDQNの代表のような人だな、あなたは。
自分がルールを守れないのに、他人にルールを押し付けるというのは非常識というものですよ。(微笑
私もこれからはルールに従ってあなたのような荒らしは無視しますのでよろしく。
>>640
うーん、言いえて妙というか…あなた、うまいこと言いますね。
まあ私自身が本気でそう思って書いているわけではないということはご理解頂きたい。
粘着DQN荒らしがまとわりついてウザイので、彼の主張の矛盾をついて黙らせようと思って
屁理屈をこねてみた程度のものです。まさかサルのようにキレるとは思いませんでしたが。
でも正論でしょ？少なくとも理屈は通ってますね、まああげあし取りみたいなもんですけど（藁
>>642
おお、激しく同意！あなた、なかなかいいこと言うなあ。
ちょっと感動してしまいました。うるうる。
>>650
なるほど同意！見事だ645！！（笑
>>652
激しくOK！
あれあれ、今度は逆切れですか。自分の思うとおりにならないとすぐにキレる、
まさにDQNの代表のような人だな、あなたは。
自分がルールを守れないのに、他人にルールを押し付けるというのは非常識というものですよ。(微笑
私もこれからはルールに従ってあなたのような荒らしは無視しますのでよろしく。
>>640
うーん、言いえて妙というか…あなた、うまいこと言いますね。
まあ私自身が本気でそう思って書いているわけではないということはご理解頂きたい。
粘着DQN荒らしがまとわりついてウザイので、彼の主張の矛盾をついて黙らせようと思って
屁理屈をこねてみた程度のものです。まさかサルのようにキレるとは思いませんでしたが。
でも正論でしょ？少なくとも理屈は通ってますね、まああげあし取りみたいなもんですけど（藁
>>642
おお、激しく同意！あなた、なかなかいいこと言うなあ。
ちょっと感動してしまいました。うるうる。
>>650
なるほど同意！見事だ645！！（笑
>>652
激しくOK！
656 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/04 00:54 ID:7CciuPqD
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 00:54 ID:9Y5lzpqj
ＡＬＦＡ１５６Ｖ６ＭＴから２４Ｓに海苔かえたおじさんです。
２４Ｓは、１２０コロまでは４５扁平タイヤにもかかわらず、おだやかな海苔味。
１２０コロ越えると、ちょっとバタつくなぁ。ＡＬＦＡは、１２０コロ越えると
フワンフワンって感じ。高速は、ＡＬＦＡのほうが安心できたなぁ。高速コーナー
進入時の安心感は２４Ｓ。中速コーナーは、ＡＬＦＡは自分を中心に旋回する感じ
で一体感あり。エンジンは、トルクがあって７０００までリニアに回る２４Ｓ。
トルクはないけど、７０００までいさましく回るＡＬＦＡ。運転して楽しいのは
ＡＬＦＡ（ＭＴ限定）。Ｑシス比較ならアコの５ＡＴだなぁ。２０年前は外車が
断然と思っていたが、日本車もよくなったと思う。
２４Ｓは、１２０コロまでは４５扁平タイヤにもかかわらず、おだやかな海苔味。
１２０コロ越えると、ちょっとバタつくなぁ。ＡＬＦＡは、１２０コロ越えると
フワンフワンって感じ。高速は、ＡＬＦＡのほうが安心できたなぁ。高速コーナー
進入時の安心感は２４Ｓ。中速コーナーは、ＡＬＦＡは自分を中心に旋回する感じ
で一体感あり。エンジンは、トルクがあって７０００までリニアに回る２４Ｓ。
トルクはないけど、７０００までいさましく回るＡＬＦＡ。運転して楽しいのは
ＡＬＦＡ（ＭＴ限定）。Ｑシス比較ならアコの５ＡＴだなぁ。２０年前は外車が
断然と思っていたが、日本車もよくなったと思う。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:09 ID:x/SWYSA2
V35はG35も含めて考えれば売れてると言えるんじゃないかな？
国内は惨憺たる状態だけどね。
(G35セダンは月3000台くらいを推移、クーペは最初の1月は2700台ほどだったそうな)
現行アコードも、日欧アコードと言いつつTSXが本命なんだと思う。
国内は惨憺たる状態だけどね。
(G35セダンは月3000台くらいを推移、クーペは最初の1月は2700台ほどだったそうな)
現行アコードも、日欧アコードと言いつつTSXが本命なんだと思う。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:19 ID:LzJ1biih
リア周り、特にテールライト部をもう少し何とかしてくれれば良かったのに。
あれじゃ先代カムリと変わりない。
あれじゃ先代カムリと変わりない。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:27 ID:+yuEvN6w
>>658
そうそう、物事は世界レベルで見ないと・・・
V35は日産的に「成功」でしょう、アメリカで売れてるから。
アコードは、まだ何とも言えないけどEUで売れれば成功
なのかもしれない。日本市場ではどっちみちミニバンでしょう。
そうそう、物事は世界レベルで見ないと・・・
V35は日産的に「成功」でしょう、アメリカで売れてるから。
アコードは、まだ何とも言えないけどEUで売れれば成功
なのかもしれない。日本市場ではどっちみちミニバンでしょう。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:29 ID:JFkI3q5B
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:29 ID:VydI8q4X
アコードってプリメーラとアテンザに筑波でおいていかれた車なんだろ。
欧車並なんてよくいえたものだなw
欧車並なんてよくいえたものだなw
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:36 ID:1pnxUWmG
ホンダはユーロCOTYを取れないメーカー。
US-COTYもね。
外国のメディアにはゴルフクラブセット送ったり、ピーの接待はしないのか？
まぁスペシャルパーツを組んだ車なんかもらった日には悪くは言えないよな。
US-COTYもね。
外国のメディアにはゴルフクラブセット送ったり、ピーの接待はしないのか？
まぁスペシャルパーツを組んだ車なんかもらった日には悪くは言えないよな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:38 ID:Vmf+WH1N
>>662
お前はｱﾌｫ、もといｱｯﾌｫ-だな。
BMWが筑波最速か？
ﾌﾟｼﾞｮｰが最速か？
ｱﾙﾌｧが最速か？
大体ｱｺｰﾄﾞ、ﾌﾟﾘﾒｰﾗ、ｱﾃﾝｻﾞを買うﾔﾂにはｻｰｷｯﾄのﾚｺｰﾄﾞは関係ないだろ。
お前はｱﾌｫ、もといｱｯﾌｫ-だな。
BMWが筑波最速か？
ﾌﾟｼﾞｮｰが最速か？
ｱﾙﾌｧが最速か？
大体ｱｺｰﾄﾞ、ﾌﾟﾘﾒｰﾗ、ｱﾃﾝｻﾞを買うﾔﾂにはｻｰｷｯﾄのﾚｺｰﾄﾞは関係ないだろ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:40 ID:rykSJu7g
一月のホンダ前年比90%はアコードが原因かもなw
アコードみたいな不細工な車なんか普通買わないだろ。
ブス専デブ専じゃない限り。
アコードみたいな不細工な車なんか普通買わないだろ。
ブス専デブ専じゃない限り。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:43 ID:VydI8q4X
アコードは運動性能が劣るから遅いんだろw
アホなホンダヲタ。
アホなホンダヲタ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:47 ID:1pnxUWmG
この車コンチェルトとして売れば叩かれなかったのにw
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:50 ID:+yuEvN6w
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:54 ID:4OB6Zx6U
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:56 ID:x/SWYSA2
>>663
＞ホンダはユーロCOTYを取れないメーカー。
これがアコードを指してるなら間違い。(確かにフィットは駄目だったけど)
ノミネートは今年の分に回ってるはず。
＞US-COTYもね。
これは本当。確かMINIだっけ？
実はこっちの方が深刻かもしれない。売れないとまずい車種だからね。
でもCOTYを取らなきゃ売れない、という訳でもないし。アルティマとかに多少食われても売れるとは思う。
(今のところ売れてるようだから多分大丈夫だろう。)
>>668
確かMAZDA6は駄目だったと思う。
＞ホンダはユーロCOTYを取れないメーカー。
これがアコードを指してるなら間違い。(確かにフィットは駄目だったけど)
ノミネートは今年の分に回ってるはず。
＞US-COTYもね。
これは本当。確かMINIだっけ？
実はこっちの方が深刻かもしれない。売れないとまずい車種だからね。
でもCOTYを取らなきゃ売れない、という訳でもないし。アルティマとかに多少食われても売れるとは思う。
(今のところ売れてるようだから多分大丈夫だろう。)
>>668
確かMAZDA6は駄目だったと思う。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 02:03 ID:JFkI3q5B
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 02:05 ID:LzJ1biih
運動性能厨は(･∀･)ｶｴﾚ!
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 02:27 ID:x/SWYSA2
>>671
確かにTSXの行く末は気になるね。
海外で何かしら評価されれば擁護派も大いに溜飲を下げるでしょう。
しかし個人的には、評価されるなら北米だと思う。
現在の欧ホンダのイメージでは価格アップがネックだと思うよ。
確かにTSXの行く末は気になるね。
海外で何かしら評価されれば擁護派も大いに溜飲を下げるでしょう。
しかし個人的には、評価されるなら北米だと思う。
現在の欧ホンダのイメージでは価格アップがネックだと思うよ。
まだ発表してませんね
ライト辺りだそうな。リコールでなくて対策の可能性も…
ライト辺りだそうな。リコールでなくて対策の可能性も…
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:57 ID:+LS/kWrk
え？もうリコールなの？
まぁサービスキャンペーンなんだろう。
でもディーラーに展開されているのに、ユーザーに知らせるのは
また木曜、金曜の週末なんですかね？
まぁサービスキャンペーンなんだろう。
でもディーラーに展開されているのに、ユーザーに知らせるのは
また木曜、金曜の週末なんですかね？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 11:33 ID:W53taCCP
リコールなんて、どこのメーカーでもあることなんで、その事で叩かないで欲しい
と言ってみるﾃｽﾄ
と言ってみるﾃｽﾄ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:51 ID:6XbHtPr4
リコールですな。２月６日発表。ヘッドライトに水が入って、
制御ＥＣＵから高電圧リーク、車両燃えて１人焼死。
どさくさにまぎれてナビの不具合も同時対策。
今回は対応早かったな。まあ、死んでるし。
制御ＥＣＵから高電圧リーク、車両燃えて１人焼死。
どさくさにまぎれてナビの不具合も同時対策。
今回は対応早かったな。まあ、死んでるし。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 14:53 ID:6XbHtPr4
>>675
オマエ、知ってて言ってるだろ。
オマエ、知ってて言ってるだろ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:00 ID:6XbHtPr4
ちなみにリコール対象１５０００台。
ほとんどぜーんぶダメ。っつーか、もう怖くて乗れない罠。
ほとんどぜーんぶダメ。っつーか、もう怖くて乗れない罠。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:03 ID:IGTK2R3I
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:04 ID:6XbHtPr4
他スレでも話題になってたから、ここを見にきたんだよ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:09 ID:q7+vjslP
リコールは本当だけど、死人が出たってマジなの？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:11 ID:IGTK2R3I
どこのスレに書いてあるのですか？>681
アコードオーナースレには書いてないようだけど・・・
アコードオーナースレには書いてないようだけど・・・
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:13 ID:6XbHtPr4
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:13 ID:N4k4K4Cv
>>683
書きたくてもあの世からじゃ書き込めません…
書きたくてもあの世からじゃ書き込めません…
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:17 ID:k2Wenmcz
ソースをぼやかすのならウソということで良いですか？
687 ：スーパーカブブーム世代：03/02/04 15:17 ID:6fJMDKck
>>677
マジ？ 普通、考えられんゾ。
マジ？ 普通、考えられんゾ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:20 ID:ZzQm6RZt
ﾃﾞﾏですた
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:21 ID:IGTK2R3I
いろいろ探したけど不具合やリコールは本当かもしれないが
スレはないぞ。
洒落にならないネタはよしたほうがいいと思う。
ネタでないというならｈ抜きでいいからその話が出ているという
リンク先を教えてくれなきゃ・・・
スレはないぞ。
洒落にならないネタはよしたほうがいいと思う。
ネタでないというならｈ抜きでいいからその話が出ているという
リンク先を教えてくれなきゃ・・・
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:22 ID:6XbHtPr4
ライトの中の人もたいへんだな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:24 ID:IGTK2R3I
＞ID:6XbHtPr4
ネタなら削除依頼出してこいや。
俺もホンダは好きではないが、やりすぎはあかん。
ネタなら削除依頼出してこいや。
俺もホンダは好きではないが、やりすぎはあかん。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:25 ID:6XbHtPr4
まあいいや、６日にはリコール発表もありません。
ぜーんぶうそでしたー。ごめんなさい。
でいいか？
ぜーんぶうそでしたー。ごめんなさい。
でいいか？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:26 ID:Gy3lxjKz
おい！ウソかホントかはっきりしろよ！こっちは命かかってんだよ！
教えろよ！！
教えろよ！！
694 ：スーパーカブブーム世代：03/02/04 15:27 ID:6fJMDKck
告訴問題に発展しなければ、良いが・・・。 風評被害というものは、本当、酷いからな。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:28 ID:6bJWSgXD
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:31 ID:BicFiq5e
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:31 ID:xLy+OiOd
ホンダのＨＰから質問送っておきました。
「人が死んでるのにリコール発表の時期をのんびり考えるのはやめて下さい」って。
一応ここのアドレスも添付しておきました。
「人が死んでるのにリコール発表の時期をのんびり考えるのはやめて下さい」って。
一応ここのアドレスも添付しておきました。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:34 ID:6XbHtPr4
まあ、やりすぎだな。
ＩＰ抜かれて通報、タイーホですか。
ＩＰ抜かれて通報、タイーホですか。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:35 ID:xLy+OiOd
>>698
結局ウソかよ
結局ウソかよ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:37 ID:3zUROjz3
ディーラーのセールスマンに電話してみますた。死人が出たかどうかは確認できないらしいが。
一応メールでもホンダに問合せしてみたけど、返事来るかな。
一応メールでもホンダに問合せしてみたけど、返事来るかな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:38 ID:Oi4LLWlN
>>698
ID:6XbHtPr4 はオマエだろうが。
俺もアンチホンダだが節度は守ってるつもりだ。
ソースとかは提示して意見を問うようにしてる。
なんでもかんでも叩きゃいいって香具師がいるから
正論も正論って認められなくなるんだろうが。
いい加減にしろ。
ID:6XbHtPr4 はオマエだろうが。
俺もアンチホンダだが節度は守ってるつもりだ。
ソースとかは提示して意見を問うようにしてる。
なんでもかんでも叩きゃいいって香具師がいるから
正論も正論って認められなくなるんだろうが。
いい加減にしろ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:40 ID:7/Ito4Go
つーか、どうでもいいけどウソかホントかハッキリしてくれ！リコール自体はあるのかよ！？
死人が出たっつーのもホントなのかよ！？
死人が出たっつーのもホントなのかよ！？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:46 ID:SeoT+uNt
そんだけホンダオタが憎まれてるって事ですね。車はイマイチ、信者
がキチガイ、ではいたたまれませんな、ホンダ。
がキチガイ、ではいたたまれませんな、ホンダ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:49 ID:N8bdNhsx
本気にするやつの方が悪いだろ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:49 ID:xLy+OiOd
>>703
このバカどっから湧いてきたんだ？
このバカどっから湧いてきたんだ？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 15:52 ID:6XbHtPr4
全てネタです。真に受けられた方々、ごめんなさい。許してください。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:00 ID:kGGcRN5z
ネタなんですね？安心しますた。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:08 ID:wNWWxTiU
近年のホンダが糞だというのは認めるが、嘘言っちゃだ～め！
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:10 ID:v3gXKViY
新型、ガンダム顔だね。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:13 ID:QqdkJ52R
５０くらい無駄なレスを消費してしまった。
まぁ、そういう煽りでなく、いい意味でもアコードに
期待しているからこそ苦言が出てくるってこと。
批判してる香具師がすべて単に叩こうとしているのでないってことは
わかっただけ良かった。
全員が暴走してリコールリコール騒いだら、それこそ車メ板の閉鎖に
なりかねなかったと思う。
アコードの商品としての駄目駄目さを語り、もしくは反論してゆきませう
まぁ、そういう煽りでなく、いい意味でもアコードに
期待しているからこそ苦言が出てくるってこと。
批判してる香具師がすべて単に叩こうとしているのでないってことは
わかっただけ良かった。
全員が暴走してリコールリコール騒いだら、それこそ車メ板の閉鎖に
なりかねなかったと思う。
アコードの商品としての駄目駄目さを語り、もしくは反論してゆきませう
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:28 ID:8eXFfGpC
>>706
>全てネタです。真に受けられた方々、ごめんなさい。許してください。
他の板に名前「☆あ～る★」でリコールスレが立てられていました。
ID:6XbHtPr4が立てたものならちゃんと訂正しろよ！
>全てネタです。真に受けられた方々、ごめんなさい。許してください。
他の板に名前「☆あ～る★」でリコールスレが立てられていました。
ID:6XbHtPr4が立てたものならちゃんと訂正しろよ！
ニューアコオーナーなので、おれマジでホンダにメールしちゃったよ。メチャかっこ悪いじゃんかよ。
もう！！
もう！！
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 16:34 ID:xLy+OiOd
ヲタも基地外、アンチもキティ、ということが判明しましたな（Ｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:18 ID:hnXvH7W9
ではまともな人はどこに？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:26 ID:JezjT/a2
今の時代死人が出たらﾏｽｺﾞﾐが黙ってないでしょ
まあネタ野郎はＩＰ抜いてもらってアボーンしなさい。
>714
こんなとこでスバルを名乗る君が一番 ｋｉｔｔｙ ｇｕｙ だよ
まあネタ野郎はＩＰ抜いてもらってアボーンしなさい。
>714
こんなとこでスバルを名乗る君が一番 ｋｉｔｔｙ ｇｕｙ だよ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:29 ID:vbzpCuVS
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:32 ID:sFtSy4Sx
それでは、全員が吉という事でよろしいか？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:57 ID:413OqZti
>>718
ＯＫ
ＯＫ
リコールか対策かは未確認ながら、ディスチャージヘッドライトの不具合は事実でし。
社外秘扱いで事前通知が各ディーラーにはいってまつ。
私もアコード糊なので677が事実ならｶﾞｸﾌﾞﾙものなんでつが…
社外秘扱いで事前通知が各ディーラーにはいってまつ。
私もアコード糊なので677が事実ならｶﾞｸﾌﾞﾙものなんでつが…
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 20:30 ID:dJWU0ovZ
>>720
どういう不具合でつか？
どういう不具合でつか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:38 ID:QYQ4a0Sj
整理すれば677の投稿の中で
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/04 14:51 ID:6XbHtPr4
リコールですな。２月６日発表。ヘッドライトに水が入って、
制御ＥＣＵから高電圧リーク、車両燃えて１人焼死。
どさくさにまぎれてナビの不具合も同時対策。
今回は対応早かったな。まあ、死んでるし。
↓
この中で死人が出たというところは嘘でヘッドライトの不具合
（リコールかサービスキャンペーンかは不明)はマジ
ということでよろしいのか？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/04 14:51 ID:6XbHtPr4
リコールですな。２月６日発表。ヘッドライトに水が入って、
制御ＥＣＵから高電圧リーク、車両燃えて１人焼死。
どさくさにまぎれてナビの不具合も同時対策。
今回は対応早かったな。まあ、死んでるし。
↓
この中で死人が出たというところは嘘でヘッドライトの不具合
（リコールかサービスキャンペーンかは不明)はマジ
ということでよろしいのか？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:00 ID:nkbZvOr8
チクリ板ではヘッドライト不具合はデタラメだって、書いてあったよ。
書いた香具師が結構、責められるくらいだった。
あれだけホンダ関係者（？ふりをしているだけか？）が強気でデマだって
言ってるんだから根も葉もないデマなんだろう。
安心していいんじゃないの。
書いた香具師が結構、責められるくらいだった。
あれだけホンダ関係者（？ふりをしているだけか？）が強気でデマだって
言ってるんだから根も葉もないデマなんだろう。
安心していいんじゃないの。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:17 ID:0WHSc4AR
普通なら嘘に決まってると思うんだが、
ホンダ車だからなぁ・・・
しかもアコードだし（ｗ
加速不良は結局最後まで隠されてたし。
ホンダ車だからなぁ・・・
しかもアコードだし（ｗ
加速不良は結局最後まで隠されてたし。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:25 ID:EsgbXQIg
>>725
加速不良って何?
加速不良って何?
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:26 ID:V4IcAI1E
IPのログを取られてることを6XbHtPr4がどのぐらい理解してるのか....
今回の件は明らかに悪意を持った営業妨害で、仮に訴えられたら
当事者が特定される事は間違いないな。
病院だか何だかの件のように、もはや運営側がかぶることは無いん
でないかい。
今回の件は明らかに悪意を持った営業妨害で、仮に訴えられたら
当事者が特定される事は間違いないな。
病院だか何だかの件のように、もはや運営側がかぶることは無いん
でないかい。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:28 ID:V4IcAI1E
ちなみに、ヘッドライトの件は、某ファンサイトで「営業に確認した」という方が
いるので、まだ予断は許しませんね。暫く情報に注意した方がいいでしょう。
いるので、まだ予断は許しませんね。暫く情報に注意した方がいいでしょう。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:08 ID:Va2LSbAE
サービスキャンペーン？
改善対策？
リコール？
改善対策？
リコール？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:10 ID:gSM269zT
>>726
ＣＦ４の話だが、走行中まれに、アクセルを踏みこんでも
ほとんど加速しなくなる、という現象が一部の車両であった
んだよ。いまでは対策ＥＣＵが出てて、交換すればほとんど
なくなるけど、完全にはなくならないんだよね。
ＣＦ４の話だが、走行中まれに、アクセルを踏みこんでも
ほとんど加速しなくなる、という現象が一部の車両であった
んだよ。いまでは対策ＥＣＵが出てて、交換すればほとんど
なくなるけど、完全にはなくならないんだよね。
731 ：Welcome Toda!!：03/02/04 23:11 ID:yMCfCjcg
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:26 ID:+yuEvN6w
燃えると言えば、アプローズってあったね。
「喝采」だね。ちあきなおみ。
「喝采」だね。ちあきなおみ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:38 ID:Va2LSbAE
アコードは1月は何台売れたのかな？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 23:49 ID:PeTRDS4Y
>>732
この話には噂が多々あってね。
記事の扱いが大きい新聞にはトヨタの全面広告が意味なく出たり、
当時、トヨタからの意向を突っぱねていた役職者がいなくなったり、
ダイハツの海外生産計画が突然白紙になったり・・・
それらを組み合わせて色々な憶測が飛び交ったのよ。
もう時効だと思うので事情通、真実を教えてくれ。
スレ違いだが。
この話には噂が多々あってね。
記事の扱いが大きい新聞にはトヨタの全面広告が意味なく出たり、
当時、トヨタからの意向を突っぱねていた役職者がいなくなったり、
ダイハツの海外生産計画が突然白紙になったり・・・
それらを組み合わせて色々な憶測が飛び交ったのよ。
もう時効だと思うので事情通、真実を教えてくれ。
スレ違いだが。
735 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/05 00:26 ID:C0YHvODC
所詮人間の作るものなんだから、後から不具合が出るのは当然ですよ。
問題はメーカー側が、いかに早く、いかにユーザーフレンドリーに対応するかという点にあるはず。
速やかにユーザーに知らせるというのは、むしろ歓迎すべきことですよね。
>>727
確かに虚偽の情報を流すというのは問題ですよね。ただあなたの言うとおり、悪意のある営業妨害というほどでもないでしょう？
彼の嘘のために風評被害が生じたということが証明されたならば、メーカーから損害賠償請求が来るかもしれませんが。
どちらにしてもID=6XbHtPr4は若気の至りにしては少々やりすぎでしょうね。
これに懲りて二度とこのようなことがないようにしていただきたいものです。
>>730
かつてのﾏﾝｾｰｽﾚで主たる話題のひとつになってましたね。
>>732
懐かしいなあ。一見4ドアセダンだけど、実はハッチバックなんですよね。
意味があるのかないのかよくわからないセールスポイントの車だったなあ（しみじみ
ｽﾚ違いスマソ
問題はメーカー側が、いかに早く、いかにユーザーフレンドリーに対応するかという点にあるはず。
速やかにユーザーに知らせるというのは、むしろ歓迎すべきことですよね。
>>727
確かに虚偽の情報を流すというのは問題ですよね。ただあなたの言うとおり、悪意のある営業妨害というほどでもないでしょう？
彼の嘘のために風評被害が生じたということが証明されたならば、メーカーから損害賠償請求が来るかもしれませんが。
どちらにしてもID=6XbHtPr4は若気の至りにしては少々やりすぎでしょうね。
これに懲りて二度とこのようなことがないようにしていただきたいものです。
>>730
かつてのﾏﾝｾｰｽﾚで主たる話題のひとつになってましたね。
>>732
懐かしいなあ。一見4ドアセダンだけど、実はハッチバックなんですよね。
意味があるのかないのかよくわからないセールスポイントの車だったなあ（しみじみ
ｽﾚ違いスマソ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 08:33 ID:C0bNaN+o
>>確かに虚偽の情報を流すというのは問題ですよね。ただあなたの言うとおり、
>>悪意のある営業妨害というほどでもないでしょう？
俺としては、わざとキツイ言葉で書いただけで、あの内容で訴えられるとは
思わない。この板とかだと「匿名だから安心」とか勘違いしている香具師も
多いだろうから、少しは考えて発言しろと忠告したまで。
ま、この辺は俺や当事者6XbHtPr4以外がどう思うかでなく、虚偽のカキコ
をされた当事者がどう思うかだからね。どう転ぶかはわからんよ。
ネット上の虚偽のうわさが流布して、事実のように報道された例も海の向こう
ではあるわけで、その際、流布の元が特定されれば損害賠償請求を起こされ
る可能性も否定できないな。
>>悪意のある営業妨害というほどでもないでしょう？
俺としては、わざとキツイ言葉で書いただけで、あの内容で訴えられるとは
思わない。この板とかだと「匿名だから安心」とか勘違いしている香具師も
多いだろうから、少しは考えて発言しろと忠告したまで。
ま、この辺は俺や当事者6XbHtPr4以外がどう思うかでなく、虚偽のカキコ
をされた当事者がどう思うかだからね。どう転ぶかはわからんよ。
ネット上の虚偽のうわさが流布して、事実のように報道された例も海の向こう
ではあるわけで、その際、流布の元が特定されれば損害賠償請求を起こされ
る可能性も否定できないな。
737 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/05 09:58 ID:C0YHvODC
>>736
確かにあなたのいうとおり。匿名だから安心という気持ちがついつい出てしまうのは人情としても、
それは常に自己責任と引き換えという気持ちを忘れずにということですね。
大人の意見だなあと感服いたしました。私も常々そのあたりのことには気を配っていますよ。
そういえばト○クルーズとホモセクシャルな関係を持ったと言いふらしていた香具師が
とんでもない額の損害賠償請求をくらってたニュースがあったような。真偽は私にはわかりませんが。
ところでリコール（対策？）関係の情報自身が646氏が言うように本当のことなら、
明日には情報が流れるんでしょうね。私のCF6も対象車種なのかな？少々気になります。
確かにあなたのいうとおり。匿名だから安心という気持ちがついつい出てしまうのは人情としても、
それは常に自己責任と引き換えという気持ちを忘れずにということですね。
大人の意見だなあと感服いたしました。私も常々そのあたりのことには気を配っていますよ。
そういえばト○クルーズとホモセクシャルな関係を持ったと言いふらしていた香具師が
とんでもない額の損害賠償請求をくらってたニュースがあったような。真偽は私にはわかりませんが。
ところでリコール（対策？）関係の情報自身が646氏が言うように本当のことなら、
明日には情報が流れるんでしょうね。私のCF6も対象車種なのかな？少々気になります。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:10 ID:g+6SX1MJ
【万が一】 と前置きをした上で以下、個人的な勝手な憶測です。
万が一にも、もし646の情報が本当だとしたらどうなるんでしょうね？
内部告発的に実際はもっと早くわかってるのに、なんで週末発表に
するんだよ！という善意の書き込み（内部告発）だったら？
ディーラーには書き込みのあった月曜夜には連絡されているとして、
部品の供給が実際は週末になってしまうとしても、
ホンダのリコール発表がいつも木曜、金曜なのは、
週末にドライブなど計画している人への配慮が足りない
と個人的には思うのだけどね。水曜日くらいまでに発表してくれれば
木金にディーラーに車引取りに来てもらうとか、実際は出来ないにしても
手のうちよう、可能性はでてくるわけで。
まぁ言い出したらきりないか。
おそらくは２ちゃんにありがちなガセだとは思うので。
煽るつもりではないのでsage
万が一にも、もし646の情報が本当だとしたらどうなるんでしょうね？
内部告発的に実際はもっと早くわかってるのに、なんで週末発表に
するんだよ！という善意の書き込み（内部告発）だったら？
ディーラーには書き込みのあった月曜夜には連絡されているとして、
部品の供給が実際は週末になってしまうとしても、
ホンダのリコール発表がいつも木曜、金曜なのは、
週末にドライブなど計画している人への配慮が足りない
と個人的には思うのだけどね。水曜日くらいまでに発表してくれれば
木金にディーラーに車引取りに来てもらうとか、実際は出来ないにしても
手のうちよう、可能性はでてくるわけで。
まぁ言い出したらきりないか。
おそらくは２ちゃんにありがちなガセだとは思うので。
煽るつもりではないのでsage
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:12 ID:g+6SX1MJ
646というよりは >>677 か。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:40 ID:SEsKKmC9
ここで、一応6XbHtPr4の見解をｵﾚは聴きたい。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:46 ID:7EeiqWx0
>>740
今の時点でむしかえすよりは、週末までに本当にリコール（サービスキャンペーン）
が行われる、もしくは行われないとハッキリしてからのほうが良いと思うが。
6XbHtPr4が善意で事前に書き込んだとするのならば、
そうだと言ってくれたほうが本当はいいのだけど
ディーラーやメーカーの人からまた聞きくらいの情報だと
情報漏らしたな、と問題になってしまうのだろう。
それならはじめから書くなってとこなんだけど、ここまで
反応されるとは思わなかったのだろう。
不具合の内容でとめておけばよかったのに。
今の時点でむしかえすよりは、週末までに本当にリコール（サービスキャンペーン）
が行われる、もしくは行われないとハッキリしてからのほうが良いと思うが。
6XbHtPr4が善意で事前に書き込んだとするのならば、
そうだと言ってくれたほうが本当はいいのだけど
ディーラーやメーカーの人からまた聞きくらいの情報だと
情報漏らしたな、と問題になってしまうのだろう。
それならはじめから書くなってとこなんだけど、ここまで
反応されるとは思わなかったのだろう。
不具合の内容でとめておけばよかったのに。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:52 ID:urCN9IHc
>>740 これが見解じゃないの
>>706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/04 15:52 ID:6XbHtPr4
全てネタです。真に受けられた方々、ごめんなさい。許してください。
>>706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/04 15:52 ID:6XbHtPr4
全てネタです。真に受けられた方々、ごめんなさい。許してください。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 10:57 ID:Gb8mwvE1
それではアコードネタに戻りますか。
1月は何台売れたんだろ？
12月が６３８６台売れたのはワゴン発売効果だとして
4000台くらいかな？
1月は何台売れたんだろ？
12月が６３８６台売れたのはワゴン発売効果だとして
4000台くらいかな？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:00 ID:FjPI7s+k
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:01 ID:urCN9IHc
個人的には現行アコードは良く出来たトヨタ車なんてあったけど、それに同意
もともとアコードってホンダの中では普通の車の印象がある。
昔から普通の中型セダンであって、いわゆるホンダ風とは距離をおいていた
製品だったと思うのだが、なんでこんな話になるのか､､､
全身全域ホンダイズム、なんて宣伝を真に受けているのだろうか？
もともとアコードってホンダの中では普通の車の印象がある。
昔から普通の中型セダンであって、いわゆるホンダ風とは距離をおいていた
製品だったと思うのだが、なんでこんな話になるのか､､､
全身全域ホンダイズム、なんて宣伝を真に受けているのだろうか？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:04 ID:OZj0SPJK
よくできたトヨタ車なんだったら、すげーｲｲ車じゃん。ある意味ﾏﾝｾｰ発言になってるよ（ｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:06 ID:7RSYgtBn
>>743
ｵﾚが契約したんで、少なくても1台は売れているﾖ（ﾜﾗ
ｵﾚが契約したんで、少なくても1台は売れているﾖ（ﾜﾗ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:13 ID:DQaM3erD
>>746
ホンダがつくったトヨタ車でないの？
ホンダはトヨタと違って抜きどころのノウハウが少ないから、
ソコソコ良い車になるが、どこかに無駄が出る。
手抜きの仕方を知らないのは「ホンダイズム」と呼んで良いだろう。
トヨタにホンダ車を作らせると・・・・
Wishになる。（ｗ
ホンダがつくったトヨタ車でないの？
ホンダはトヨタと違って抜きどころのノウハウが少ないから、
ソコソコ良い車になるが、どこかに無駄が出る。
手抜きの仕方を知らないのは「ホンダイズム」と呼んで良いだろう。
トヨタにホンダ車を作らせると・・・・
Wishになる。（ｗ
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:21 ID:TTPDu4Ym
卜ヲ夕のワﾉﾚマは廾イ]ウでつね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 11:42 ID:KLhgAe+3
ホンダのクルマといえばもう少しスマートなイメージがあったんだが
アコードはちょっと外れているような気がする。
いや、今後はこういうアコードの流れが主流になるのかな？
アコードはちょっと外れているような気がする。
いや、今後はこういうアコードの流れが主流になるのかな？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:19 ID:urCN9IHc
>>749
アコードは良く出来ている。アコードは最高ではないし、最高と強弁する気もないが
走行感覚を比べればほとんどのトヨタ車を糞と言えるレベルではあると思う。
内装についてもトヨタ式、同等ぐらいのレベルにはなった。
ただし、これは革新とかとは無縁の世界なの。ただの普通にいい車。
アコードは良く出来ている。アコードは最高ではないし、最高と強弁する気もないが
走行感覚を比べればほとんどのトヨタ車を糞と言えるレベルではあると思う。
内装についてもトヨタ式、同等ぐらいのレベルにはなった。
ただし、これは革新とかとは無縁の世界なの。ただの普通にいい車。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:26 ID:ol5+pEEm
あんな低速で変な振動が出るクルマが良くできてる？ ホントホンダオタって
クルマ音痴だな。
クルマ音痴だな。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:35 ID:FjPI7s+k
47 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/05 12:31 ID:ol5+pEEm
評論家がトヨタの直６はシューンって回って、絹のような手触りの
エンジン、とか書けばそう信じちゃいそうなバカばっかだね、BMW海苔。
そんな日は永遠にこないとは思うが（小林彰太郎の文章コピペして
る評論家も死ね）。
評論家がトヨタの直６はシューンって回って、絹のような手触りの
エンジン、とか書けばそう信じちゃいそうなバカばっかだね、BMW海苔。
そんな日は永遠にこないとは思うが（小林彰太郎の文章コピペして
る評論家も死ね）。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 12:51 ID:jbGpasyq
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:01 ID:5Hb/D17N
メガクルーザーがいつでも買える価格になったとしても、所有する
人はあまりいないと思うが。
人はあまりいないと思うが。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:01 ID:fNdgaxMb
ホンダの前年販売比率が下がったのはアコードの責任とか言ってるが、
http://goo-net.com/NEWS/hanbai/0212/b_large.html
ここ見てみると、クラウンを抜いて普通乗用車販売１位だよ。
それでも、売れていないと言うなら笑っちゃいます。
http://goo-net.com/NEWS/hanbai/0212/b_large.html
ここ見てみると、クラウンを抜いて普通乗用車販売１位だよ。
それでも、売れていないと言うなら笑っちゃいます。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:04 ID:thymPo1j
>>753 ただトヨタの車に比べればましだと
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:15 ID:i7jQKM15
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:22 ID:fNdgaxMb
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:30 ID:2/Bxil+f
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 13:38 ID:VU19cs4x
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 14:14 ID:6wXP07Yz
>>762
このスレはアンチ だから ageるんじゃないのかな？
>>760
12月はアコードもホンダ全体も上がってるんだが･･･。
1月のアコードの台数が楽しみだね。
1月ホンダ全体は下がってるのにアコードが12月くらい売れていれば
アコードのせいとはいえないだろうね。
このスレはアンチ だから ageるんじゃないのかな？
>>760
12月はアコードもホンダ全体も上がってるんだが･･･。
1月のアコードの台数が楽しみだね。
1月ホンダ全体は下がってるのにアコードが12月くらい売れていれば
アコードのせいとはいえないだろうね。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 15:08 ID:ekXPj5X9
アコード海苔キモすぎ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 15:42 ID:tXVBHuji
基本的にアコード海苔は自分の金で買っているのだから、煽りはするが文句は
言えない。
しかし、あまりにも無責任に「欧州車に肩を並べた」などとかき立てるメディアと
記事は糾弾したい。「おまえら、本当に責任もって言えるのか」と。
そして、妄信的なンダ・ヲタに言いたい。
メディアやメーカーを盲信してもろくな事にはならんぞ。
見て、触って、乗って、それで良いと思うならば、それは個人の趣味。
しかし、ビデオや雑誌のイメージだけで盲信するのはやめれ。
サーキットインプレでは、交差点などでステアリングを一杯に切った
時の挙動やフィールなど、全くわからんしな。
S2000海苔には関係なくとも、アコード海苔には関係あるフィールだと
思うぞ。
以前（今はやっていないと思うが）、ホンダは雑誌取材用に市販車とは
異なるエンジンを乗せた車を用意していた時期がある。（全てのメーカー
ではないが、他メーカーもやっていたらしい）
他人の評価を気にするな。自分の感性を信じろ。
オレは現行アコードの存在を評価しないが・・・それはオレの趣味。
言えない。
しかし、あまりにも無責任に「欧州車に肩を並べた」などとかき立てるメディアと
記事は糾弾したい。「おまえら、本当に責任もって言えるのか」と。
そして、妄信的なンダ・ヲタに言いたい。
メディアやメーカーを盲信してもろくな事にはならんぞ。
見て、触って、乗って、それで良いと思うならば、それは個人の趣味。
しかし、ビデオや雑誌のイメージだけで盲信するのはやめれ。
サーキットインプレでは、交差点などでステアリングを一杯に切った
時の挙動やフィールなど、全くわからんしな。
S2000海苔には関係なくとも、アコード海苔には関係あるフィールだと
思うぞ。
以前（今はやっていないと思うが）、ホンダは雑誌取材用に市販車とは
異なるエンジンを乗せた車を用意していた時期がある。（全てのメーカー
ではないが、他メーカーもやっていたらしい）
他人の評価を気にするな。自分の感性を信じろ。
オレは現行アコードの存在を評価しないが・・・それはオレの趣味。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 16:40 ID:zFZ9VHET
>>765
>オレは現行アコードの存在を評価しないが・・・それはオレの趣味。
ｵﾏｴの趣味なんだったら、ひっそり心のなかで念じてろよ。こんなところで、ひけらかすんじゃねぇよ！
ｵﾚらには関係ねぇよ！ｵﾏｴの個人的な考えなんか、いちいちカミングアウトしてんじゃねぇよ！
いちいちウゼェんだよ、このアンチ糞野郎！
ウーム、なかなかDQNな文章書けますたか？
>オレは現行アコードの存在を評価しないが・・・それはオレの趣味。
ｵﾏｴの趣味なんだったら、ひっそり心のなかで念じてろよ。こんなところで、ひけらかすんじゃねぇよ！
ｵﾚらには関係ねぇよ！ｵﾏｴの個人的な考えなんか、いちいちカミングアウトしてんじゃねぇよ！
いちいちウゼェんだよ、このアンチ糞野郎！
ウーム、なかなかDQNな文章書けますたか？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 16:46 ID:/4NeMSFP
>>765
ｵﾚは自分の金で買ったとしても、気に入らなければ、3ヶ月と乗らず売り飛ばすクチですが。
7年前マーク2を1.5ヶ月、2年前グロリアを2ヶ月乗っただけで売り払った。
せっかく買ったものだから、と擁護する気はさらさら無いが。
ｵﾚは自分の金で買ったとしても、気に入らなければ、3ヶ月と乗らず売り飛ばすクチですが。
7年前マーク2を1.5ヶ月、2年前グロリアを2ヶ月乗っただけで売り払った。
せっかく買ったものだから、と擁護する気はさらさら無いが。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 16:49 ID:QDKaMWqf
欧州車っていってもいろいろあるからなぁ。
BMWの雰囲気にフィアットクラスの品質とでも言っときゃいいのかな？
BMWの雰囲気にフィアットクラスの品質とでも言っときゃいいのかな？
769 ：767：03/02/05 16:53 ID:/4NeMSFP
肝心の事を書き忘れた（ｗ
で、今は24TL海苔なんだが、今のところ、乗りたくなくなるような気分には、まだなってない。
ま、グロリアも3ヶ月めに突然嫌気がさして、捨てたわけだが。
信用されないだろうけど、一応書いとく（ｗ
で、今は24TL海苔なんだが、今のところ、乗りたくなくなるような気分には、まだなってない。
ま、グロリアも3ヶ月めに突然嫌気がさして、捨てたわけだが。
信用されないだろうけど、一応書いとく（ｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:15 ID:4jLTnGKB
アコード海苔の人って信号で欧州車に並ばれるとどうして
ちっと舌打ちするのですか？
ちっと舌打ちするのですか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:26 ID:Xl0ycIXR
>>770 いまいち､､､スレ立てて聞いたほうがいいんじゃないか？
★どうしてアコード海苔は信号で欧州車に並ばれると舌打ちするのか？★
1 名前：あうつかい ：03/02/05 17:15 ID:4jLTnGKB
なんで？
★どうしてアコード海苔は信号で欧州車に並ばれると舌打ちするのか？★
1 名前：あうつかい ：03/02/05 17:15 ID:4jLTnGKB
なんで？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:52 ID:nLvnBv+t
>>768
おいおい！いくらなんでもフィアットはねえだろ！
おいおい！いくらなんでもフィアットはねえだろ！
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:07 ID:grpjYMRn
ベスモなんてDQNが買う雑誌だろ。
あんなもん、アコード海苔の趣味とは合わないだろ。
ユーロR買う香具師なら気にするかもしれないが
あれは特殊な事例だからアコード全体にさほど影響がない。
あんなもん、アコード海苔の趣味とは合わないだろ。
ユーロR買う香具師なら気にするかもしれないが
あれは特殊な事例だからアコード全体にさほど影響がない。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:09 ID:r/Bdjr6g
７ィア“ノ卜
ｲｲじゃん
ｲｲじゃん
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:09 ID:R8txIva7
ホンダじたいまともな車ねぇよ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:14 ID:Lf8S2z6v
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:20 ID:4jLTnGKB
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:21 ID:scdoaiF9
アコードのSマチックってちょっと反応が遅い気がする。
シフトチェンジして一寸間を置いてから変速しない？
アテンザはもっとスパッとチェンジしてくれたのだが…
シフトチェンジして一寸間を置いてから変速しない？
アテンザはもっとスパッとチェンジしてくれたのだが…
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:30 ID:FjPI7s+k
>>778
そういう書き方するから荒れるってわからないのかね・・
そういう書き方するから荒れるってわからないのかね・・
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:09 ID:hsCYIhPh
ベスモ俺も見た。
かなり重くアンダ―パワーのアウディと大差無いアコードのラップタイム。アウディやプリメーラよりパワーウエイトレシオがいいのにねぇw
旋回ブレーキでもたいした成績を残せず、運動性安全性は並。
欧州車がライバルと思い込んでる奴が可哀想。
かなり重くアンダ―パワーのアウディと大差無いアコードのラップタイム。アウディやプリメーラよりパワーウエイトレシオがいいのにねぇw
旋回ブレーキでもたいした成績を残せず、運動性安全性は並。
欧州車がライバルと思い込んでる奴が可哀想。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/05 20:21 ID:g3gYImOw
本当にＢＭＷやアウディを買おうとする奴がアコを検討するんだろうか？
日本では排気量でいくと100万以上違うのに。
所得や家計の余裕がかなり違う人たちの車でしょ
だいたいベスモのこといってる780もワゴンのことであって、セダンはラップがアコ
がよかった。こういう一方的なこと書いてしたり顔している奴が一番かわいそう。
日本では排気量でいくと100万以上違うのに。
所得や家計の余裕がかなり違う人たちの車でしょ
だいたいベスモのこといってる780もワゴンのことであって、セダンはラップがアコ
がよかった。こういう一方的なこと書いてしたり顔している奴が一番かわいそう。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:21 ID:Kv8FfQJd
>>780
グレードは何でした？
グレードは何でした？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:22 ID:oTnuzf1c
【なんちゃって】新型アコードを語る9【ｽﾎﾟｰﾂ】
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:29 ID:mcHdUXrc
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:34 ID:TxIBAiEv
このスレでは、ベスモについて、ワゴンの結果のみで叩いているが、セダンはアコードが一番よかったのだ。
質感比較でも、ヨーロッパ車を抜いていた。確実にアホンザよりは「ｲｲ車」として紹介されている。
質感比較でも、ヨーロッパ車を抜いていた。確実にアホンザよりは「ｲｲ車」として紹介されている。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:35 ID:nmVm3H8x
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:41 ID:iz+bTimS
さすがアホード！
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:42 ID:w6LROrGb
24TLに試乗しての感想
個人的には良くも悪くも普通の車って感じでした。
シートがちょっと小さい感じを持ちました。
あと、高級感を前面に出した感じの室内と
ややスポーティーな印象を与える外観の
ギャップはちょっと馴染めませんでした。
リアのデザインは切り詰めた感じで寸詰まりだし…
エンジンは、低速から力があるって感じで
街乗りやﾏﾀｰﾘとドライブするなら良いと思うけど、
攻めた走りはできないかなぁ？と。
個人的には良くも悪くも普通の車って感じでした。
シートがちょっと小さい感じを持ちました。
あと、高級感を前面に出した感じの室内と
ややスポーティーな印象を与える外観の
ギャップはちょっと馴染めませんでした。
リアのデザインは切り詰めた感じで寸詰まりだし…
エンジンは、低速から力があるって感じで
街乗りやﾏﾀｰﾘとドライブするなら良いと思うけど、
攻めた走りはできないかなぁ？と。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:44 ID:Kv8FfQJd
てか、なぜか朝通勤途中によく新型アコードに煽られまくるのだが
個人的には結構それで印象悪いw
個人的には結構それで印象悪いw
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 20:48 ID:Kv8FfQJd
791 ：スーパーカブブーム世代：03/02/05 20:51 ID:JBuISGcT
>>790
カルディナ=SHOWAのダンパー採用！
カルディナ=SHOWAのダンパー採用！
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:10 ID:wgG+WkT5
普通にイイ車に乗りたいなら20Ｅに乗りたまい。
正直、アコード24ＴＬに乗ってつまらないと感じるなら
24Ｓに乗りたまい、２４Ｓで刺激が足りなければ
ユーロＲに乗りたまい。
ユーロ乗ってキモチ良さを感じられなければ
アテンザに乗りたまいそのほうが分かりやすいだろう。
正直、アコード24ＴＬに乗ってつまらないと感じるなら
24Ｓに乗りたまい、２４Ｓで刺激が足りなければ
ユーロＲに乗りたまい。
ユーロ乗ってキモチ良さを感じられなければ
アテンザに乗りたまいそのほうが分かりやすいだろう。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:36 ID:ykGKLhjI
794 ：785：03/02/05 21:46 ID:TxIBAiEv
>>793
ｱﾎﾝｻﾞはベタァーと潰した、横浜ゴキブリスタイルだよ。
ｱﾎﾝｻﾞ真の姿↓
＼ ／
＼ ／
■■■
■■■■■ カサカサブーン
■■■■■■■ ｱﾎﾝｻﾞが走り出します
＿＿■■■■■■■■■＿＿
／ ■■■■■■■■■ ＼
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■
ｱﾎﾝｻﾞはベタァーと潰した、横浜ゴキブリスタイルだよ。
ｱﾎﾝｻﾞ真の姿↓
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795 ：名無しさん＠そうだドライブヘ行こう：03/02/05 21:52 ID:mtwATcil
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 21:56 ID:xfCQEVQY
そーいや、サイバーＣＲ－Ｘも「黒いゴキブリ」と呼ばれたもんだ。
新アコより１００倍カコイイがな。
新アコより１００倍カコイイがな。
煽ってみたものの、ゴキブリって素早くて早い。もしかして、ある意味マンセー発言だった。
自爆！（Ｗ
自爆！（Ｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:20 ID:sfKldD17
ところで、アコードなんであんなに重いの？
1250kgなら良かったんだが。
1250kgなら良かったんだが。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:39 ID:oTnuzf1c
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 22:40 ID:uPI8sWLN
>798
マジレスすれば、
衝突安全性とボディ剛性確保のためでしょう。
最近の車はよほどのことが無い限りモデルチェンジごとに車重はあがっていると思われ。
マジレスすれば、
衝突安全性とボディ剛性確保のためでしょう。
最近の車はよほどのことが無い限りモデルチェンジごとに車重はあがっていると思われ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:39 ID:QsPZIACB
ボディ剛性はともかく、衝突安全性を高めていかばかりの
意味があるというのだろうか？どこまでいってもクルマで
事故ればそれなりのダメージを負うのはどうしようもない
事ではあるまいか？
事故を減らす為の努力の方が重要であることは、この度の
飲酒運転の厳罰化により死亡事故が減ったことからも明ら
かだろう。
「衝突安全性」を言い訳に今度のアコードがブクブク
太ったのを認めるわけには逝かない。
なんとなれば車重が増すことによって燃費が悪化するのだから。
意味があるというのだろうか？どこまでいってもクルマで
事故ればそれなりのダメージを負うのはどうしようもない
事ではあるまいか？
事故を減らす為の努力の方が重要であることは、この度の
飲酒運転の厳罰化により死亡事故が減ったことからも明ら
かだろう。
「衝突安全性」を言い訳に今度のアコードがブクブク
太ったのを認めるわけには逝かない。
なんとなれば車重が増すことによって燃費が悪化するのだから。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:44 ID:wgG+WkT5
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:46 ID:C0bNaN+o
>>1250kgなら良かったんだが。
先代のアコだって1300kg以上あった訳だが。
先代のアコだって1300kg以上あった訳だが。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:52 ID:grpjYMRn
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 23:57 ID:K2iZpJ4P
>>802
同クラスで優秀といっても10.15モードのことではないのか？
このモードにいかばかりの意味があるといえるだろう？
実用燃費とかけ離れているとの念を抱いたことはないか？
その程度の理由で重くなったこと、幅が広がったことを
容認するべきではない。
同クラスで優秀といっても10.15モードのことではないのか？
このモードにいかばかりの意味があるといえるだろう？
実用燃費とかけ離れているとの念を抱いたことはないか？
その程度の理由で重くなったこと、幅が広がったことを
容認するべきではない。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:01 ID:2LP5o8UQ
そんなに気に入らんのなら、現行レガシィにでも乗ってりゃいいだろ！
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:01 ID:gt7b4HQu
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:01 ID:/vVuHwNa
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:03 ID:gt7b4HQu
>>806
いや、ＣＦ４に乗り続ける。
いや、ＣＦ４に乗り続ける。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:05 ID:/vVuHwNa
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:06 ID:gt7b4HQu
>>808
他のクルマよりよければいいというものでもない。
車重というものは燃費だけに影響するものではない、
ということには同意してもらえることと思う。
より軽くなればより燃費がよくなる、それだけのことだ。
他のクルマよりよければいいというものでもない。
車重というものは燃費だけに影響するものではない、
ということには同意してもらえることと思う。
より軽くなればより燃費がよくなる、それだけのことだ。
812 ：ＣＬ1海苔：03/02/06 00:07 ID:/vVuHwNa
同じアコ乗りとしてハズカスイ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:07 ID:EYrwiHPl
>805
実際24Sに乗ってるやついるけど、ちょっとエンジン回し気味に走っても10キロはきらないってさ。
これってこのくらいの排気量の車の中ではかなりいいほうじゃない？
幅が広がったことは、先代みたいに変に5ナンバーにこだわって薄っぺらに見えるよりずっとイイとおもうよ。
まぁ、都市部の人からすれば面倒なことかもしれないけど、
そもそも最近セダンってある意味ではスペシャリティーに変化してきてるし、
デザインに幅を持たせるために5ナンバー枠を突破するのは悪くないと思う。
車重に関しては、確かにかるけりゃ軽いほどいいのは事実だけど、
ただでさえ安全基準が厳しくなってる上に、周りの車もどんどん重くなってることを考慮すれば、それは仕方ないと思うな。
実際24Sに乗ってるやついるけど、ちょっとエンジン回し気味に走っても10キロはきらないってさ。
これってこのくらいの排気量の車の中ではかなりいいほうじゃない？
幅が広がったことは、先代みたいに変に5ナンバーにこだわって薄っぺらに見えるよりずっとイイとおもうよ。
まぁ、都市部の人からすれば面倒なことかもしれないけど、
そもそも最近セダンってある意味ではスペシャリティーに変化してきてるし、
デザインに幅を持たせるために5ナンバー枠を突破するのは悪くないと思う。
車重に関しては、確かにかるけりゃ軽いほどいいのは事実だけど、
ただでさえ安全基準が厳しくなってる上に、周りの車もどんどん重くなってることを考慮すれば、それは仕方ないと思うな。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:08 ID:gt7b4HQu
>>810
２ちゃんって、そういうところなんじゃないの？
２ちゃんって、そういうところなんじゃないの？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:09 ID:2LP5o8UQ
みなさん豚ということでよろしいか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:10 ID:/vVuHwNa
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:12 ID:gt7b4HQu
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:13 ID:/vVuHwNa
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:15 ID:zvE4ITOA
話はかわるけど、今度のアコードむちゃくちゃ燃費がいいぞ。
高速１６㌔だって。これ、ほんとか？
高速１６㌔だって。これ、ほんとか？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:16 ID:/vVuHwNa
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:22 ID:gt7b4HQu
>>820
私は「アコード」が好きなのだ。実際先代のアコードに乗っている。
新型にも関心があるからこそ、ブタになってしまったことを嘆いて
いるのだ。全幅、排気量、車重が一度に大幅に肥えてしまった。
それでも格好良ければいい。が、どうだろう、あのカッコは？
私は「アコード」が好きなのだ。実際先代のアコードに乗っている。
新型にも関心があるからこそ、ブタになってしまったことを嘆いて
いるのだ。全幅、排気量、車重が一度に大幅に肥えてしまった。
それでも格好良ければいい。が、どうだろう、あのカッコは？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:24 ID:2LP5o8UQ
気に入らないヤツは乗らなきゃいいだけの事だろ！
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:27 ID:/vVuHwNa
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:31 ID:PESMDDnd
じゃあ先代に乗りつづけるとヨロシ。
自分のクルマ気に入ってるんだろ？
新型に興味があるってのは自分のｱｺに少なからず飽きてる
って見てとれるな。
そういう発言ばっかしてると
プッ。新型買えないヤツの僻みか。って言われる加茂YO
自分のクルマ気に入ってるんだろ？
新型に興味があるってのは自分のｱｺに少なからず飽きてる
って見てとれるな。
そういう発言ばっかしてると
プッ。新型買えないヤツの僻みか。って言われる加茂YO
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:31 ID:EYrwiHPl
>821
僕は先代より新型のデザインの方が好き。
そもそもさ、ブタって言うのってどうかと思うよ？
デザインてのは好き好きがあってのデザインでしょ？
新型の全てがイイってわけじゃないけどさ、
5ナンバー枠に押し殺されてプレミオ、アリオンとかと同クラスに見えるようなアコードになっちゃうよりかずっといいよ。
車重はさ、もうしょうがないよ。
インプレッサでさえモデルチェンジしたら随分重くなったでしょ？
現在の安全水準を満たすのは、アナタが思っている以上に大変ってことさ。
僕は先代より新型のデザインの方が好き。
そもそもさ、ブタって言うのってどうかと思うよ？
デザインてのは好き好きがあってのデザインでしょ？
新型の全てがイイってわけじゃないけどさ、
5ナンバー枠に押し殺されてプレミオ、アリオンとかと同クラスに見えるようなアコードになっちゃうよりかずっといいよ。
車重はさ、もうしょうがないよ。
インプレッサでさえモデルチェンジしたら随分重くなったでしょ？
現在の安全水準を満たすのは、アナタが思っている以上に大変ってことさ。
826 ：CL1海苔：03/02/06 00:37 ID:/vVuHwNa
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:38 ID:PKf+OH7a
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:42 ID:/vVuHwNa
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:44 ID:+8hROQsT
みなさんに、聞きたい。
最新のアコードが、最高のアコードなのですか？
１．はい、そうです。
２．いいえ、ちがいます。
どっち？
最新のアコードが、最高のアコードなのですか？
１．はい、そうです。
２．いいえ、ちがいます。
どっち？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:46 ID:kkLCKpcw
新しいものが出ると必ず「昔は良かった」と言い出すヤシがいる。
永遠に繰り返すのさ。
永遠に繰り返すのさ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:48 ID:sYTzrvBb
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:50 ID:EYrwiHPl
>829
うちは3代続けてアコ乗ってるけど、
で、乗り比べるとやっぱ最新のアコが最高だなって思うな。
悪く言われてる新型のデザインも、僕のつぼにはまったし。
だから １ です。
旧型に固執してる人って、単に妬んでるだけにみえちゃうよ
うちは3代続けてアコ乗ってるけど、
で、乗り比べるとやっぱ最新のアコが最高だなって思うな。
悪く言われてる新型のデザインも、僕のつぼにはまったし。
だから １ です。
旧型に固執してる人って、単に妬んでるだけにみえちゃうよ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:50 ID:fJEKjsT+
ここでも盲目ンダヲタが大活躍だな！（ｗ
もっと笑わせてくれYO
もっと笑わせてくれYO
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:51 ID:OeLcoj0C
今日初めて道走ってるの見た。
写真で見る以上に醜い姿だった。
写真で見る以上に醜い姿だった。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:56 ID:/vVuHwNa
では、お休みなさい
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 01:02 ID:41RVcPG4
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 01:12 ID:Kv16Lk/C
新型のデザインマツダと被る。。。
ウチはシャープな顔立ちお尻がキュートな先代アコードワゴンです。
ウチはシャープな顔立ちお尻がキュートな先代アコードワゴンです。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 02:33 ID:FY43fMXb
シャープといえば聞こえがいいけど、別の言い方をすれば
薄っぺらくて質感が無いとも言える。
現行は豚とも言えるが、厚みがあって肉感的なデザインとも言える。
好きずきだよ。前のが良ければ一生前のに乗ってろって。
薄っぺらくて質感が無いとも言える。
現行は豚とも言えるが、厚みがあって肉感的なデザインとも言える。
好きずきだよ。前のが良ければ一生前のに乗ってろって。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 04:32 ID:2XKULJ1Y
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 04:36 ID:2XKULJ1Y
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 06:41 ID:2LP5o8UQ
そんなの言い出したら、世間一般、社会通念的に「良い」と言われる車はだいたい「ブタ」っぽいじゃん。
外国車とかさ。
外国車とかさ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 06:52 ID:CjzOiQOI
>>838
好きずきと言っておきながら前オーナーを非難してるあんたの必死さが泣ける
好きずきと言っておきながら前オーナーを非難してるあんたの必死さが泣ける
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 07:50 ID:/gwJgGXE
アコードは横から見るとCピラー周りを除くと、かなり良いデザイン
だと思う。そして、リアも悪くはない、しかし顔立ちは痛い。横からの
雰囲気を壊しているような気もする。
ところが、あの顔を見てトヨタとは思わないし、日産とも思わないし、
スバルでも、マツダとも思わない。
やっぱりホンダだ。見かける頻度が高いフィットやストリームや
オデッセイにも通じるし、インテグラにも通じるものがある。
良く取れば「ホンダの顔が出来てきた」だが、あの顔はミニバン
に似合う顔だろう。
あのフォルムをデザインできる人間が、最初からあの顔に
したかったとは信じられない。
デザイン決定の時点で「ホンダの顔」を勘違いした意見が
採用されてしまった結果なのではないだろうか。
ホンダには猛省を望むぞ。
アコードはミニバンではないだろ。
そういう穿った見方をすると、これから出てくるであろう
車にも、あのブタ顔が継承される可能性がある。
もし、アレをホンダの顔にしたいなら、ミニバン専用メーカーに
なるべきだ。
ミニバン以外はデザインが良くなればなるほどに、顔に違和感が
出てくるぞ。
だと思う。そして、リアも悪くはない、しかし顔立ちは痛い。横からの
雰囲気を壊しているような気もする。
ところが、あの顔を見てトヨタとは思わないし、日産とも思わないし、
スバルでも、マツダとも思わない。
やっぱりホンダだ。見かける頻度が高いフィットやストリームや
オデッセイにも通じるし、インテグラにも通じるものがある。
良く取れば「ホンダの顔が出来てきた」だが、あの顔はミニバン
に似合う顔だろう。
あのフォルムをデザインできる人間が、最初からあの顔に
したかったとは信じられない。
デザイン決定の時点で「ホンダの顔」を勘違いした意見が
採用されてしまった結果なのではないだろうか。
ホンダには猛省を望むぞ。
アコードはミニバンではないだろ。
そういう穿った見方をすると、これから出てくるであろう
車にも、あのブタ顔が継承される可能性がある。
もし、アレをホンダの顔にしたいなら、ミニバン専用メーカーに
なるべきだ。
ミニバン以外はデザインが良くなればなるほどに、顔に違和感が
出てくるぞ。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 08:03 ID:FY43fMXb
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 08:06 ID:2LP5o8UQ
豚豚言いながら、結局はｱﾎﾝﾀﾞから逃れられず乗る破目になる罠（ｗ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 10:21 ID:MHYMwbsL
黒のアコード＝黒豚
赤のアコード＝紅の豚
赤のアコード＝紅の豚
847 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/06 10:25 ID:K6rUkFQb
なんだか議論が盛り上がっているようで嬉しい限り。
>>801
衝突安全性が高まるのは基本的にはよいことでしょう。燃費、運動性能とのバランスが重要。
その辺は最近のﾎﾝﾀﾞはよくやっていると思います。とりあえず自分のCF6については、公表されてるデータを見る限り安心してます。
>>807，>>821
激しく同意！ID:gt7b4HQuさん！
そのとおりですね！もうね、意見を共有できる方がいて心の涙腺がうるうるですよ。
>>812
誰に対して？
>>818
２ちゃんはそういうところです。そういう気持ちでここにこないといろいろ不愉快な気持ちになりますよ。
>>828
元のｽﾚってどこですか？
>>831
一応わたしも３。でないとﾎﾝﾀﾞはメーカーとしてだめだめでしょ？私は一ﾎﾝﾀﾞﾌｧﾝとして、そうあって欲しくはないです。
先代ユーロ尺は私のなかでも一番のｱｺｰﾄﾞかも。でも私はﾜｺﾞﾝ糊なのでCF6で大満足。私のライフスタイルにとって、これほどベストな選択はなかったと思っております。
>>842
くー！泣けてきた！（藁
>>843
全体のスタイルについては今時にありがちなデザインで
オリジナリティが感じられず無個性。というのが私の主観的な感想です。
顔立ちについては、ﾎﾝﾀﾞ顔といわれればそうなんだけど、改悪したうえにどっかでみたような？？？っていう
雰囲気がつきまとうんですよ。ﾏﾂﾀﾞのﾐﾆﾊﾞﾝ系（MPVとか）を連想させるんですよね。
こういうところからパクリ疑惑が出てくるんだろうなあ。
>>801
衝突安全性が高まるのは基本的にはよいことでしょう。燃費、運動性能とのバランスが重要。
その辺は最近のﾎﾝﾀﾞはよくやっていると思います。とりあえず自分のCF6については、公表されてるデータを見る限り安心してます。
>>807，>>821
激しく同意！ID:gt7b4HQuさん！
そのとおりですね！もうね、意見を共有できる方がいて心の涙腺がうるうるですよ。
>>812
誰に対して？
>>818
２ちゃんはそういうところです。そういう気持ちでここにこないといろいろ不愉快な気持ちになりますよ。
>>828
元のｽﾚってどこですか？
>>831
一応わたしも３。でないとﾎﾝﾀﾞはメーカーとしてだめだめでしょ？私は一ﾎﾝﾀﾞﾌｧﾝとして、そうあって欲しくはないです。
先代ユーロ尺は私のなかでも一番のｱｺｰﾄﾞかも。でも私はﾜｺﾞﾝ糊なのでCF6で大満足。私のライフスタイルにとって、これほどベストな選択はなかったと思っております。
>>842
くー！泣けてきた！（藁
>>843
全体のスタイルについては今時にありがちなデザインで
オリジナリティが感じられず無個性。というのが私の主観的な感想です。
顔立ちについては、ﾎﾝﾀﾞ顔といわれればそうなんだけど、改悪したうえにどっかでみたような？？？っていう
雰囲気がつきまとうんですよ。ﾏﾂﾀﾞのﾐﾆﾊﾞﾝ系（MPVとか）を連想させるんですよね。
こういうところからパクリ疑惑が出てくるんだろうなあ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 10:36 ID:0WfVGszS
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
粘着にホンダを叩いてる一部マツダオタが気持ち悪いです
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:06 ID:3fdIu4bW
だってホンダのクルマ、つまんないんだもん。トヨタ以下。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 11:16 ID:KxwQZIYZ
>>848
そういうオマエが一番気持ち悪いぞ。
そういうオマエが一番気持ち悪いぞ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:01 ID:sFqozV5G
なんでユーロRはMTしかない？運転出来んし時代遅れ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:03 ID:V3Nj0Qhi
１月販売ランキング、アコード早くもベスト２０落ち。
１２月はワゴン追加の瞬間風速値であることがハッキリしました。
もうだめぽ・・・
１２月はワゴン追加の瞬間風速値であることがハッキリしました。
もうだめぽ・・・
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:10 ID:fgjtsrG5
マンセー君はアコード買ってやれよ。
発売三ヶ月で早くも目標割れじゃ売れなかった先代以下だぞ。
カッコ悪さじゃ歴代トップだけどな。
発売三ヶ月で早くも目標割れじゃ売れなかった先代以下だぞ。
カッコ悪さじゃ歴代トップだけどな。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:37 ID:/uAs/E0V
>>852
いや、ひどい。
ttp://www.jada.or.jp/NEW%20ranking.htm
トランク付きの車はクラウン以外全滅だね。
（カローラは内容が不明だし）
叩き合いしている場合ではないかもね。
販売台数からは自動車＝家電という図式が判明しまスた。
瞬間最大風速でもランクインしたアコードをほめてあげよう。
「2002年の12月には8位にだったんだ」を思い出に、アコ海苔は
胸を張って生きて行って下さい。
もうだめぽ・・・
いや、ひどい。
ttp://www.jada.or.jp/NEW%20ranking.htm
トランク付きの車はクラウン以外全滅だね。
（カローラは内容が不明だし）
叩き合いしている場合ではないかもね。
販売台数からは自動車＝家電という図式が判明しまスた。
瞬間最大風速でもランクインしたアコードをほめてあげよう。
「2002年の12月には8位にだったんだ」を思い出に、アコ海苔は
胸を張って生きて行って下さい。
もうだめぽ・・・
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:32 ID:q8yK3cdW
人とは違う価値観の持ち主で嬉しいよ。
少数派は叩かれる宿命。でも、それが快感。人とは違うｵﾚ、マンセーーーーー！！！！
少数派は叩かれる宿命。でも、それが快感。人とは違うｵﾚ、マンセーーーーー！！！！
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:34 ID:+BEMyYXX
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪マツダの社運を賭けた、基地外色（黄色）のスポーツカー風味～！
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血なまこで～！
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪家に帰ったら２ちゃんでアホンダ叩きぃ～！
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪マツダの社運を賭けた、基地外色（黄色）のスポーツカー風味～！
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血なまこで～！
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪家に帰ったら２ちゃんでアホンダ叩きぃ～！
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・
859 ：あほーど大臣：03/02/06 13:44 ID:d9s1DK0C
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪マツダの社運を賭けた、基地外色（黄色）のスポーツカー風味～！
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血まなこで～！
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪家に帰ったら２ちゃんでアホンダ叩きぃ～！
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪マツダの社運を賭けた、基地外色（黄色）のスポーツカー風味～！
♪追越し車線でフェラーリが抜き去る横で、アホードめがけて血まなこで～！
♪追いかけてくる!追い抜いてやる!
♪アホンザに乗っかって～ブロロロロー！
♪アホードをぶっちぎれ～ブロロロロー！
♪家に帰ったら２ちゃんでアホンダ叩きぃ～！
♪ヘイヘイホー、ヘイヘイホー、ヘイヘイホー・・・・
860 ：あほーど大臣：03/02/06 13:47 ID:d9s1DK0C
>>859
ｵﾏｴ、なに修正してるんだよ。
ｵﾏｴ、なに修正してるんだよ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 13:48 ID:jPijMUqY
デブヲタ＝アコード
ガリヲタ＝アテンザ
ガリヲタ＝アテンザ
862 ：fool future：03/02/06 13:50 ID:4OkN8cos
857=858=859=860
jisakujien(w
jisakujien(w
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 14:32 ID:axQjpNgH
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 14:49 ID:XnbGBkpE
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 15:10 ID:RDfufzh5
やっぱリコール。当然リコール
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 16:39 ID:BHfTHyOI
ずっと凍ってなかったか？車板。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 16:44 ID:E5RGiDA4
そんなの、他メーカーならこっそり修理レベルなのにね。
これぐらいで公にするの、エライじゃん。
これぐらいで公にするの、エライじゃん。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 16:52 ID:RDfufzh5
>>866
書き込みできないのは２（以下削除されました）
書き込みできないのは２（以下削除されました）
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 16:57 ID:UBSe3EHv
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 16:59 ID:6dLDXmsM
アホード
良く言えば、肉感的で巨乳。
悪く言えば、デブ。
アホンザ
良くいえば、無駄の無い美しい肉体
悪く言えば、肩幅の広い水泳女
ｵﾚは、どちらもイヤだ。
良く言えば、肉感的で巨乳。
悪く言えば、デブ。
アホンザ
良くいえば、無駄の無い美しい肉体
悪く言えば、肩幅の広い水泳女
ｵﾚは、どちらもイヤだ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:02 ID:LmiUKA/s
今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
実際、リコール上げずに、内緒の修理あったし。
実際、リコール上げずに、内緒の修理あったし。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:08 ID:r+XeCVvf
全身全域ホンダイズムとゆーよりヒュンダイズムだったみたいでつね
まあどっちも大差無いか
まあどっちも大差無いか
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:09 ID:bIdq7rFf
いや、デーウイズムだな。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:22 ID:UBSe3EHv
発売して３ヶ月くらいで気づく品質不良なら発売前に気づけと。
リコールが発売数年後になってしまうのは判定が難しいということ。
871がいうようにｺｿｰﾘ修理で済むようなものは小さいものなのだろう。
ｺｿｰﾘ修理で対応できない、かつすぐにでも入庫して欲しいほど
壊れやすいとか、重大な問題だということだろう。
そもそもだ。
＞今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
なんでンダヲタは他所もやってるからいいんだよ、って考えになる？
自社登録、税金諸費用横領、リコール。
どこでもやってる？
それだからホンダのリコールがなくなるわけでもなんでもないだろうが。
毎度のことだが、ンだヲタは呆れた香具師が多すぎる。
リコールが発売数年後になってしまうのは判定が難しいということ。
871がいうようにｺｿｰﾘ修理で済むようなものは小さいものなのだろう。
ｺｿｰﾘ修理で対応できない、かつすぐにでも入庫して欲しいほど
壊れやすいとか、重大な問題だということだろう。
そもそもだ。
＞今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
なんでンダヲタは他所もやってるからいいんだよ、って考えになる？
自社登録、税金諸費用横領、リコール。
どこでもやってる？
それだからホンダのリコールがなくなるわけでもなんでもないだろうが。
毎度のことだが、ンだヲタは呆れた香具師が多すぎる。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:27 ID:UBSe3EHv
【劇速】新型アコードを語る9【ﾘｺｰﾙが･･】
【貫禄】新型アコードを語る9【ﾘｺｰﾙ王】
【貫禄】新型アコードを語る9【ﾘｺｰﾙ王】
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:28 ID:pa58pf9Q
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:31 ID:JJG34H5b
>>857
バロム１かとおもた
バロム１かとおもた
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:33 ID:8hMm/X9m
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:36 ID:UBSe3EHv
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:37 ID:DcuevikP
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:39 ID:UBSe3EHv
>>878
国土交通省のＨＰが更新されてないのに、よく情報を得られるね。
各メーカーのリコールチェックをわざわざしてるの？
ご苦労なこった。
まぁ、自動車雑誌の編集部のンダヲタなんだろう。
嘔吐アスキー編集部か（藁
国土交通省のＨＰが更新されてないのに、よく情報を得られるね。
各メーカーのリコールチェックをわざわざしてるの？
ご苦労なこった。
まぁ、自動車雑誌の編集部のンダヲタなんだろう。
嘔吐アスキー編集部か（藁
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:41 ID:UBSe3EHv
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:45 ID:KoCqL3F5
>>879
じゃあな、叩くほうも、もっと考えて叩け！
いかにも、ホンダだけリコールが多いような、表現は適切でない。
どんな製品、メーカーにも不具合はあるわけで、それを隠していたというならまだしも
ちゃんと、今回ホンダは公にしているじゃないか。
改善出来る事について、どうのこうの言う必然性はない。もう「リコールする」という時点で企業責任を果たしている。
オマエの乗っている車とメーカーは何だ？それだけ、高慢にホンダを叩けるのなら、そのメーカーはリコールを一度も出したこと無いんだろうな？
じゃあな、叩くほうも、もっと考えて叩け！
いかにも、ホンダだけリコールが多いような、表現は適切でない。
どんな製品、メーカーにも不具合はあるわけで、それを隠していたというならまだしも
ちゃんと、今回ホンダは公にしているじゃないか。
改善出来る事について、どうのこうの言う必然性はない。もう「リコールする」という時点で企業責任を果たしている。
オマエの乗っている車とメーカーは何だ？それだけ、高慢にホンダを叩けるのなら、そのメーカーはリコールを一度も出したこと無いんだろうな？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:47 ID:JJG34H5b
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:49 ID:RU5OOEIf
>>884
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:50 ID:UBSe3EHv
>ホンダだけリコールが多いような
俺のどこの書き込みにそのような表現が？指摘してくれや。
ちなみに、去年のリコール台数は件数、台数ともにホンダが一番多い
というのは２ちゃんに書いてあったが事実だけどな。
国土交通省のＨＰで数えればわかることだが。
俺のどこの書き込みにそのような表現が？指摘してくれや。
ちなみに、去年のリコール台数は件数、台数ともにホンダが一番多い
というのは２ちゃんに書いてあったが事実だけどな。
国土交通省のＨＰで数えればわかることだが。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:52 ID:UBSe3EHv
>もう「リコールする」という時点で企業責任を果たしている。
それならリコールしていることを恥じる必要もない罠。
去年、モビリオも発売2ヶ月でリコールしてたな。
リコール自体は悪いことじゃないが
初期品質が低い、という事実は変わらないけどね。
それならリコールしていることを恥じる必要もない罠。
去年、モビリオも発売2ヶ月でリコールしてたな。
リコール自体は悪いことじゃないが
初期品質が低い、という事実は変わらないけどね。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:58 ID:UBSe3EHv
「リコールすることが企業責任を果たしている」といいながら
アコードがリコールをしている、ということに過剰に反応している
香具師は、心のどこかで、リコールは良くないことだと、自分自身が
思ってるから反応してしまうのだろうな。
それを他人の発言のせいにして、庇おうという。
非常に幼稚な発想だよな（ｗ
アコードがリコールをしている、ということに過剰に反応している
香具師は、心のどこかで、リコールは良くないことだと、自分自身が
思ってるから反応してしまうのだろうな。
それを他人の発言のせいにして、庇おうという。
非常に幼稚な発想だよな（ｗ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:05 ID:nIfggM7k
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:08 ID:gYspqKP1
>>867
＞そんなの、他メーカーならこっそり修理レベルなのにね。
「他メーカーなら」？
不具合自体を惚けて叩かれても仕方ないのは２社ほどあったけどね。
>>871
＞今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
自覚が無いのか、学習能力が無いのか、いつもこればっかり…
で、こんな調子なのを棚に上げて逆ｷﾞﾚするわけだ >>883
やっぱホンダ関係のｽﾚって特別だよ。
＞そんなの、他メーカーならこっそり修理レベルなのにね。
「他メーカーなら」？
不具合自体を惚けて叩かれても仕方ないのは２社ほどあったけどね。
>>871
＞今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
自覚が無いのか、学習能力が無いのか、いつもこればっかり…
で、こんな調子なのを棚に上げて逆ｷﾞﾚするわけだ >>883
やっぱホンダ関係のｽﾚって特別だよ。
＞幼稚な発想だよな
おまえ「幼稚」とか｢稚拙」とかのフレーズ好きだな。文体で他のカキコでもわかるよ。
リアルでもいつも人を見下してるイヤーなﾔｼっぽいな。屁理屈でやり込めるタイプですね。
べつにどうでもいいんだけど（ｗ
じゃね。
おまえ「幼稚」とか｢稚拙」とかのフレーズ好きだな。文体で他のカキコでもわかるよ。
リアルでもいつも人を見下してるイヤーなﾔｼっぽいな。屁理屈でやり込めるタイプですね。
べつにどうでもいいんだけど（ｗ
じゃね。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:15 ID:JJG34H5b
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:15 ID:7gIC0ttw
ホンダヲタが諸悪の根源ということで。
ここってアンチスレなんだから、ヲタも覗きに来なきゃ良いのにねぇ。
過剰反応するヲタもキモイがそれにマジレスつけるアンチもさらにキモイ。
ヲタとのやり取りなんて不毛なだけじゃん。
ここってアンチスレなんだから、ヲタも覗きに来なきゃ良いのにねぇ。
過剰反応するヲタもキモイがそれにマジレスつけるアンチもさらにキモイ。
ヲタとのやり取りなんて不毛なだけじゃん。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:28 ID:KRDjdRc7
この住スレの住人も会社の上司がアホードに乗ってきたら「ｲｲ車ですねぇ～」とかｽﾈｵチックに言うんだろうな。
>>886-888
アンチのくせにアコやホンダの事なんで、そんなに知ってるの？？理解できん（ｗ
ていうか、実はアコード乗ってるの？
>>886-888
アンチのくせにアコやホンダの事なんで、そんなに知ってるの？？理解できん（ｗ
ていうか、実はアコード乗ってるの？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 18:32 ID:6dLDXmsM
>>894
「住スレの住人」ってなに？
「住スレの住人」ってなに？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:34 ID:gYspqKP1
折れ自身ホンダ車を叩くってことはあんまりないんだが。
>>894
そんなに知ってるって、薀蓄っぽいこと書かれてないじゃん。
車系のニュースを知ってれば不思議が無いような話ばかりだし。
アンチ認定してるけど、「ヲタに対するアンチ」でしょ。
ﾏﾝｾｰするために客観的な物の見方まで無条件で否定する、宗教
じみた香具師「も」多いとこは折れも嫌いだからさ。
>>894
そんなに知ってるって、薀蓄っぽいこと書かれてないじゃん。
車系のニュースを知ってれば不思議が無いような話ばかりだし。
アンチ認定してるけど、「ヲタに対するアンチ」でしょ。
ﾏﾝｾｰするために客観的な物の見方まで無条件で否定する、宗教
じみた香具師「も」多いとこは折れも嫌いだからさ。
>>896
>>889-888の件
ﾓﾋﾞﾘｵが発売2ヶ月目にリコールかかってたなんて、さらりと言えるところ、かなりの粘着アンチか、アンチを装ったマンセー自作自演派と思われ（ｗ
本当にアンチなら嫌いなメーカーのチェックなんてしないのでわ。
ｵﾚなんか嫌いなメーカーの記事なんて読まないし、読んでも憶えてない（ｗ
記憶力が無ェだけか？
>>889-888の件
ﾓﾋﾞﾘｵが発売2ヶ月目にリコールかかってたなんて、さらりと言えるところ、かなりの粘着アンチか、アンチを装ったマンセー自作自演派と思われ（ｗ
本当にアンチなら嫌いなメーカーのチェックなんてしないのでわ。
ｵﾚなんか嫌いなメーカーの記事なんて読まないし、読んでも憶えてない（ｗ
記憶力が無ェだけか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:30 ID:iofv3LIt
アンチも粘着かかるとキモイな
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:32 ID:+8hROQsT
９００
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 20:35 ID:bgkC3rSq
９０１
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:03 ID:hAq66pJB
アコードのリコール話からそらして個人攻撃。
話題をそらすのが相変わらずお好きなようで。
すぐに不具合が見つかるようなうっかりミスを出してしまうほど
アコードの製造品質が低いということに変わりはないよな（ｗ
話題をそらすのが相変わらずお好きなようで。
すぐに不具合が見つかるようなうっかりミスを出してしまうほど
アコードの製造品質が低いということに変わりはないよな（ｗ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:03 ID:Pi5OukQ1
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:09 ID:Nna5XmDW
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | これで
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| どうだ！？
./ /＿Λ , -つ ＼
/ /l|l ﾟДﾟl|） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （il|l ﾟДﾟl|）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
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ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:11 ID:BbwhKeJ1
名指ししなかったら個人攻撃じゃないのか。
・・・ホンダ攻撃はやっても良いのですかぃ？
もはぁ
・・・ホンダ攻撃はやっても良いのですかぃ？
もはぁ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:13 ID:hAq66pJB
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0206/15nec_st9999_15.html
＞なぜか1月は大幅な落ち込みとなった。
なぜ、ってそりゃ自（以下略）
アコードもうだめぽ
＞なぜか1月は大幅な落ち込みとなった。
なぜ、ってそりゃ自（以下略）
アコードもうだめぽ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:13 ID:3+/8SuzS
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | あーﾒﾝﾄﾞｸｾｪ！
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| すっげぇﾒﾝﾄﾞｸｾｪ！
./ /＿λ , -つ ＼
/ / ｀Д´） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ λ＿λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ｀Д´）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
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/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
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⊂ -' | |､ ＼
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/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
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⊂ -' | |､ ＼
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| | ） /
ノ ） し'
(＿／
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:18 ID:emAYZsTC
日曜日に ２chへ繋ぎ 自信満々 スレ立てた
テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ テュリャリャ♪
テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ リャ♪ （・∀・）
月曜日は レスがつかない？ 火曜日も レスがつかない･･･
ナゼ ナゼ ナゼ ナゼ ナゼ ナゼヨ？
ナゼ ナゼ レス ありません～♪ （T o T）
水曜日は 自演を試し 木曜日に 「おっ？スレ上がってる！！」
１の母 家臣 医者 精子～♪
さらしあげ 削除依頼ぃ～！ (｀Д´)
金曜日に 激しく激怒 土曜日は 板中荒らす
氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね ﾄﾞｷｭｿ♪
氏ね 氏ね 死ね ﾁｭｰﾎﾞｰ ヽ(ﾟ皿ﾟ)ノ
お医者たま これが私ノ 一週間ﾉ 仕事ﾃﾞｽ
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
へ１) へ１) へ１) へ１) へ１) へ１)
> > > > > <
テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ テュリャリャ♪
テュリャ テュリャ テュリャ テュリャ リャ♪ （・∀・）
月曜日は レスがつかない？ 火曜日も レスがつかない･･･
ナゼ ナゼ ナゼ ナゼ ナゼ ナゼヨ？
ナゼ ナゼ レス ありません～♪ （T o T）
水曜日は 自演を試し 木曜日に 「おっ？スレ上がってる！！」
１の母 家臣 医者 精子～♪
さらしあげ 削除依頼ぃ～！ (｀Д´)
金曜日に 激しく激怒 土曜日は 板中荒らす
氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね ﾄﾞｷｭｿ♪
氏ね 氏ね 死ね ﾁｭｰﾎﾞｰ ヽ(ﾟ皿ﾟ)ノ
お医者たま これが私ノ 一週間ﾉ 仕事ﾃﾞｽ
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ♪
ｱﾋｬ ｱﾋｬ ｱﾋｬ ﾋﾋﾋﾋﾋ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
へ１) へ１) へ１) へ１) へ１) へ１)
> > > > > <
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:21 ID:5oeH5Xlb
アンチとヲタどちらがAA房やってるんだ？？
ｵﾚ的アフォスレ認定！おめでとうございます！！
ちょい高速走りにいってきますん。
ｵﾚ的アフォスレ認定！おめでとうございます！！
ちょい高速走りにいってきますん。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:23 ID:F+JbrxMH
もう新車効果も終りか。
出た瞬間から中古車みたいな、ダサいスタイルじゃ当然だけど。
つーか、ホンダは自社登録による中古車を量産している中古車メーカーだから当然かw
出た瞬間から中古車みたいな、ダサいスタイルじゃ当然だけど。
つーか、ホンダは自社登録による中古車を量産している中古車メーカーだから当然かw
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:27 ID:6/XC3IYh
ホンダにもれなくついてくるリコールが早速出たね。
製造ミスじゃなくて設計ミスだろ？
ホンダらしいレベルの低い設計だな。
製造ミスじゃなくて設計ミスだろ？
ホンダらしいレベルの低い設計だな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 21:42 ID:2s+E1hpn
リコール王がCMでホンダイズムとか言って売ってる車だけの事はあるな
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:00 ID:1TRD4j2z
>>871
>今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
>実際、リコール上げずに、内緒の修理あったし。
ホンダのサイトからコピペさせていただくと
「リコールとは 自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれが
ある状態で、その原因が設計または製作の過程にある場合、国土交通省に
届け出て自動車等を無料で修理します。」
とあります。
「道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある」
というのは、エンジントラブル、ミッショントラブルのような動力的な問題で
走行中に支障をきたすものや、今回のアコードのようにヘッドライトやリアコンビランプ
の不具合の保安適合性の問題もありますし、ボディ溶接の甘さで剥離し脱落し
道路に落ちる、といったものまで。シートベルトもそうか。
保安基準からみた不具合のものでおこなうものと思われます。
当然、他社でもこういう問題であればリコールしなくてはいけませんし
ましてや三菱の問題以降、そういうことはきっちりやっているはずです。
憶測で、他なら内緒でやってる、など書くのは問題です。
メーカーに訴えられますよ。
こっそり修理しちゃうというものは、保安基準外のものなのではないでしょうか。
つまり小さな不具合、ドアから異音、軽めの雨漏れ＝ゴムパッキン不良
オーディオ（音関係のとき。発熱、発火だったらリコール）
みたいな可能性があるものは入庫したときに交換、というのもあるの
かなとは思いますが。
>今回のリコール程度の不具合はヨタでもニサーンでもたくさんあるよ。
>実際、リコール上げずに、内緒の修理あったし。
ホンダのサイトからコピペさせていただくと
「リコールとは 自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれが
ある状態で、その原因が設計または製作の過程にある場合、国土交通省に
届け出て自動車等を無料で修理します。」
とあります。
「道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある」
というのは、エンジントラブル、ミッショントラブルのような動力的な問題で
走行中に支障をきたすものや、今回のアコードのようにヘッドライトやリアコンビランプ
の不具合の保安適合性の問題もありますし、ボディ溶接の甘さで剥離し脱落し
道路に落ちる、といったものまで。シートベルトもそうか。
保安基準からみた不具合のものでおこなうものと思われます。
当然、他社でもこういう問題であればリコールしなくてはいけませんし
ましてや三菱の問題以降、そういうことはきっちりやっているはずです。
憶測で、他なら内緒でやってる、など書くのは問題です。
メーカーに訴えられますよ。
こっそり修理しちゃうというものは、保安基準外のものなのではないでしょうか。
つまり小さな不具合、ドアから異音、軽めの雨漏れ＝ゴムパッキン不良
オーディオ（音関係のとき。発熱、発火だったらリコール）
みたいな可能性があるものは入庫したときに交換、というのもあるの
かなとは思いますが。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:05 ID:gri0M79h
ヨタやニサーンという自動車メーカーは無い。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:13 ID:SyspUYKO
3ヶ月で13,037台（ﾌﾟｯ
916 ：トヨタ乗り：03/02/06 22:16 ID:f4bqX5Lr
>915
一応これでも「２００２カーオブザイヤー」受賞車なんです（Ｗ
一応これでも「２００２カーオブザイヤー」受賞車なんです（Ｗ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:22 ID:JEPMds7N
あっふぉ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 22:57 ID:iKXYyWvc
バラストに水入ったくらいで萌えるわきゃねーだろ！
嘘を嘘と見抜けない香具師は（ry
嘘を嘘と見抜けない香具師は（ry
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:02 ID:+zY/2nN8
【ﾎﾝﾀﾞｲｽﾞﾑ】新型アコードを語る9【ﾘｺｰﾙ王】
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:05 ID:CjzOiQOI
+zY/2nN8 アンチホンダｽﾚあげｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:07 ID:OfkkrBs1
>>915
そのうち自社登録が半（ｒｙ
そのうち自社登録が半（ｒｙ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:28 ID:FY43fMXb
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:30 ID:4PLWvuAt
この前BMWのエンジニアがアコードに乗ってみて、
「うわあ、このホンダ、すげえいい走りしてるよ。
うちもうかうかしてられないな。」
と言ってました。
…嘘。
「うわあ、このホンダ、すげえいい走りしてるよ。
うちもうかうかしてられないな。」
と言ってました。
…嘘。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 23:30 ID:wXFsDxc0
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ ﾏﾀﾏﾀ ﾘｺｰﾙ ｵﾂｶﾚｻﾝ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
） ） ）
（_＿）＿）
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 00:00 ID:KX9ywCDz
アコード、アコードワゴンのリコール（平成15年2月6日届出）
http://www.honda.co.jp/recall/030206_920.html
http://www.honda.co.jp/recall/030206_920.html
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 00:01 ID:m42EVizd
一月の出荷台数が落ちたのは、ライトの部品に不具合があって、
それの対策が出るまで出荷数が落ちたから、という考えはここで
煽ってる連中は思いつかないんだろうな。
あるいは知らんぷりをしてるか。
リコールも部品が揃う見込みが立つまで出来なかったんだろうな。
まあ、想像だけどありがちな話。
それの対策が出るまで出荷数が落ちたから、という考えはここで
煽ってる連中は思いつかないんだろうな。
あるいは知らんぷりをしてるか。
リコールも部品が揃う見込みが立つまで出来なかったんだろうな。
まあ、想像だけどありがちな話。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 00:08 ID:SWFFIfPO
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 00:11 ID:/Eym/qY7
例文）
例の詐欺事件のダメージを予測して生産調整を行った、という考えはここで
煽ってる連中は思いつかないんだろうな。
あるいは知らんぷりをしてるか。
リコールもほとぼりが冷めるまで出来なかったんだろうな。
まあ、想像だけどありがちな話。
う～ん、上手にできませんでした。
誰か、見本を見せてください。
例の詐欺事件のダメージを予測して生産調整を行った、という考えはここで
煽ってる連中は思いつかないんだろうな。
あるいは知らんぷりをしてるか。
リコールもほとぼりが冷めるまで出来なかったんだろうな。
まあ、想像だけどありがちな話。
う～ん、上手にできませんでした。
誰か、見本を見せてください。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 00:16 ID:7lMgYwxJ
一月の出荷台数が落ちたのは、自社登録台数に不都合があって、
それの調整が出来るまで出荷数が落ちたから、という考えはここで
煽ってる連中は思いつかないんだろうな。
あるいは知らんぷりをしてるか。
自社登録も詐欺のほとぼりが冷める見込みが立つまで出来なかったんだろうな。
まあ、想像だけどありがちな話。
それの調整が出来るまで出荷数が落ちたから、という考えはここで
煽ってる連中は思いつかないんだろうな。
あるいは知らんぷりをしてるか。
自社登録も詐欺のほとぼりが冷める見込みが立つまで出来なかったんだろうな。
まあ、想像だけどありがちな話。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 00:45 ID:a8o1UQb4
ふ～ん
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:16 ID:WgtJdqoy
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 01:41 ID:h9GU6kcW
す～ん
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:15 ID:gGuYciZn
北米アコードも前年比では不調らしいね。
今年は本格的なホンダ終焉の始まりになるだろう。
駄馬アコードは終焉の象徴としてはふさわしいな。
今年は本格的なホンダ終焉の始まりになるだろう。
駄馬アコードは終焉の象徴としてはふさわしいな。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 04:58 ID:qd1tt4z4
>>933
アコードが不調かどうか資料がないので不明だが米での1月はホンダにとって過去最高らしい。
１月のアメリカ新車販売は２％減の１０８万９３０３台 （2003/02/06）
２００３年１月のアメリカにおける新車販売台数は、前年同月比２.０％減の１０８万
９３０３台となった。 ・・中略
日本のメーカーでは、ホンダが２１.４％増の９万３台と大幅に販売台数を伸ばして単月の
過去最高を記録したほか、日産が前年の１.５倍となる７６９３台を販売した一方で、トヨタは
５.７％減の１１万９３２９台と落ち込んでいる。
（Ｔ.Ｔ）
ttp://www.auto-g.jp/news/200302/06/topics01/index.html
アコードが不調かどうか資料がないので不明だが米での1月はホンダにとって過去最高らしい。
１月のアメリカ新車販売は２％減の１０８万９３０３台 （2003/02/06）
２００３年１月のアメリカにおける新車販売台数は、前年同月比２.０％減の１０８万
９３０３台となった。 ・・中略
日本のメーカーでは、ホンダが２１.４％増の９万３台と大幅に販売台数を伸ばして単月の
過去最高を記録したほか、日産が前年の１.５倍となる７６９３台を販売した一方で、トヨタは
５.７％減の１１万９３２９台と落ち込んでいる。
（Ｔ.Ｔ）
ttp://www.auto-g.jp/news/200302/06/topics01/index.html
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 05:10 ID:mA6RJBqq
ホンダは早くからアメリカのメーカーになるよう努力したからなあ。
従業員数もアメ人のほうがすでに多いんじゃないの？
従業員数もアメ人のほうがすでに多いんじゃないの？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:10 ID:/MbpxGJT
>>934
アメリカで売れているのは分類上、ミニバン、トラックに分類される
オデッセイ（ラグレイト）、パイロット、ＣＲ－Ｖ
アキュラＭＤ－Ｘのため。
日本だけでなくミニバンメーカーへの道まっしぐらなんです。
イメージリーダーのスポーツカー２台と売れないセダン抱えていると
いう点で日本のクライスラー的な立場になってきましたな。
ダイムラーみたいにどこかとくっつくかな（ｗ
アメリカで売れているのは分類上、ミニバン、トラックに分類される
オデッセイ（ラグレイト）、パイロット、ＣＲ－Ｖ
アキュラＭＤ－Ｘのため。
日本だけでなくミニバンメーカーへの道まっしぐらなんです。
イメージリーダーのスポーツカー２台と売れないセダン抱えていると
いう点で日本のクライスラー的な立場になってきましたな。
ダイムラーみたいにどこかとくっつくかな（ｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:25 ID:/8t4/R2X
２月６日 台場の潮風公園でミニバンフレックスの取材。ストリームｖｓウイッシュという企画なのだが、
非常に難しい結論になりそう。ストリームも決して悪くないのだけれど、ユーザーの立場から見れば
ウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価しなければならぬ。ただワタシの場合、ユーザー側に
立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら迷わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思って
いるからだ。よく「国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。ユーザーに
とって良いクルマを作っている限り、正当に支持したいだけ。どのメーカーであっても良いモノは良いの
だから。家に帰って原稿書き。盗難が多いと言われるランクル・シグナスを借りていると、駐車場所に悩む。
今宵はカギが掛かるガレージの中でお休みさせます。
非常に難しい結論になりそう。ストリームも決して悪くないのだけれど、ユーザーの立場から見れば
ウィッシュ優勢。かといってホンダの先進性も評価しなければならぬ。ただワタシの場合、ユーザー側に
立つかメーカー側に立つかという二者択一になったら迷わぬ。それしかワタシの存在意義はないと思って
いるからだ。よく「国沢はホンダ派」とか「スバル派」とウワサされるけれど、そら違う。ユーザーに
とって良いクルマを作っている限り、正当に支持したいだけ。どのメーカーであっても良いモノは良いの
だから。家に帰って原稿書き。盗難が多いと言われるランクル・シグナスを借りていると、駐車場所に悩む。
今宵はカギが掛かるガレージの中でお休みさせます。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:31 ID:UDrbYLP3
勝ち負けの結論は簡単だろう。ｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 09:48 ID:n60jnR0y
auto ascii より
『シビック』と『ストリーム』の同部屋対決の結果は?
[2000年11月6日]
本田技研工業は6日、新型SUV『ストリーム』の受注状況を発表した。
それによると、発売後10日間の受注台数は1万4000台に達し、
目標の月間6000台を大きく上回った 。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/02 11:33 ID:SPCG6rtj
>>444
> 一月末の段階で総受注は約１３０００台だそうです。
> これからの注文は三月中旬以降の納車です。
＞10日で13,000台ってのはかなり凄い売れ行きと言って良いのでしょう、ね？
なんだ、初期受注はストリームより悪かったのか･･
『シビック』と『ストリーム』の同部屋対決の結果は?
[2000年11月6日]
本田技研工業は6日、新型SUV『ストリーム』の受注状況を発表した。
それによると、発売後10日間の受注台数は1万4000台に達し、
目標の月間6000台を大きく上回った 。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/02 11:33 ID:SPCG6rtj
>>444
> 一月末の段階で総受注は約１３０００台だそうです。
> これからの注文は三月中旬以降の納車です。
＞10日で13,000台ってのはかなり凄い売れ行きと言って良いのでしょう、ね？
なんだ、初期受注はストリームより悪かったのか･･
940 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/07 09:57 ID:5MzuCQVn
>>936
ﾎﾝﾀﾞがﾐﾆﾊﾞﾝを主力とするという方向性はある意味創業時の理念に合致するものと言えないでしょうか。
最初の普通乗用車って、シビックのHBですよね（違いますかね？）。バイクメーカーからの転進を図る最初の車がHBで、
ﾐﾆﾊﾞﾝはその進化の先にあるようなものですから。
日本発の独自の技術で、庶民が気楽に手に入れられる、市民のための車を作ろうという出発点に立ち戻るならば、
フィット、ストリーム、ステップワゴン、オデ、というラインアップが評価されてきたのは私としては歓迎すべきことだと思います。
ﾎﾝﾀﾞがﾐﾆﾊﾞﾝを主力とするという方向性はある意味創業時の理念に合致するものと言えないでしょうか。
最初の普通乗用車って、シビックのHBですよね（違いますかね？）。バイクメーカーからの転進を図る最初の車がHBで、
ﾐﾆﾊﾞﾝはその進化の先にあるようなものですから。
日本発の独自の技術で、庶民が気楽に手に入れられる、市民のための車を作ろうという出発点に立ち戻るならば、
フィット、ストリーム、ステップワゴン、オデ、というラインアップが評価されてきたのは私としては歓迎すべきことだと思います。
941 ：あこーどもうだめぽ…：03/02/07 10:06 ID:5MzuCQVn
そうなると、ﾎﾝﾀﾞにおけるセダン、ワゴンの役割とはなにか？を考えるべき次期を迎えていることになりますよね。
皆さんはそのあたりどうお考えなのでしょうか。
私としては、少なくとも今回のｱｺｰﾄﾞのように、旧態依然としたセダン像ではいけないのではないかと思うのです。
「セダン復権」などという言葉自体が、もはや懐古主義的な負け犬発想ではないでしょうか。
そしてもうひとつ、ﾎﾝﾀﾞ独自の発想に基づく商品企画力という意味においても、今度のｱｺｰﾄﾞは魅力的ではないと思います。
「どっかでみたよなー」っていうものの寄せ合わせてきな、妥協の産物としか思えない今回のｱｺｰﾄﾞからは、
今後のﾎﾝﾀﾞにおける、独創的なセダン像が垣間見えません。
「温故知新」はよいが、「懐古主義」では次世代のセダン、ワゴンは生まれてこないのではないでしょうか。
連続長文ｶｷｺすまそ。（なんか前にも同じようなこと書いたなあ。くどくて申し訳ないです。）
皆さんはそのあたりどうお考えなのでしょうか。
私としては、少なくとも今回のｱｺｰﾄﾞのように、旧態依然としたセダン像ではいけないのではないかと思うのです。
「セダン復権」などという言葉自体が、もはや懐古主義的な負け犬発想ではないでしょうか。
そしてもうひとつ、ﾎﾝﾀﾞ独自の発想に基づく商品企画力という意味においても、今度のｱｺｰﾄﾞは魅力的ではないと思います。
「どっかでみたよなー」っていうものの寄せ合わせてきな、妥協の産物としか思えない今回のｱｺｰﾄﾞからは、
今後のﾎﾝﾀﾞにおける、独創的なセダン像が垣間見えません。
「温故知新」はよいが、「懐古主義」では次世代のセダン、ワゴンは生まれてこないのではないでしょうか。
連続長文ｶｷｺすまそ。（なんか前にも同じようなこと書いたなあ。くどくて申し訳ないです。）
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:10 ID:PUiumU8D
>>940
ホンダの４輪って最初は軽トラでなかったっけ？ミッドシップの。
で、軽乗用のN360が出て、S600。
だから普通乗用車はS600になるのでは？
後部座席のある普通乗用車だとS1300(空冷1300cc/100ps)でないかい。
CVCCシビックはかなり経ってからだよ。MM(マンマキシマム・メカミニマム）
なんてキャッチで。
MMが本来の目的だったらミニバン専用メーカーへ猛進する今の姿は、
940が言う通り間違ってはいないね。
元々レースへ参戦したのも「技術力を誇示するため」だから。
ま、ンダヲタがどう解釈するかはわからないが、F1だけを取り上げても
フェラーリとはスタンスが全く別であることは事実だろうね。
ま、ミニバン専業メーカーを創業時から目指していたンダが、メーカー名を
誇示する手段に使った「スポーツ性」に踊らされたンダ・ヲタは、最初から
ンダに裏切られる運命にあったってことか。
と、一応煽りは入れておきます。
ホンダの４輪って最初は軽トラでなかったっけ？ミッドシップの。
で、軽乗用のN360が出て、S600。
だから普通乗用車はS600になるのでは？
後部座席のある普通乗用車だとS1300(空冷1300cc/100ps)でないかい。
CVCCシビックはかなり経ってからだよ。MM(マンマキシマム・メカミニマム）
なんてキャッチで。
MMが本来の目的だったらミニバン専用メーカーへ猛進する今の姿は、
940が言う通り間違ってはいないね。
元々レースへ参戦したのも「技術力を誇示するため」だから。
ま、ンダヲタがどう解釈するかはわからないが、F1だけを取り上げても
フェラーリとはスタンスが全く別であることは事実だろうね。
ま、ミニバン専業メーカーを創業時から目指していたンダが、メーカー名を
誇示する手段に使った「スポーツ性」に踊らされたンダ・ヲタは、最初から
ンダに裏切られる運命にあったってことか。
と、一応煽りは入れておきます。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:14 ID:OrYlE0WA
ミニバンは新世代のファミリーカー＝セダンということで
ミニバンにアコードという名前をつけてしまう手もあると思う。
アコードも初期にはＨＢもあったしね。
ただトヨタがナディアを新世代のセダンだと売り出したと記憶している。
結果はご存知の通り。
おそらく、そろそろ一服感のあるミニバンではあるが、ミニバンは
ミニバンだから売れるのだろう。セダンと違うものを買うという
購買意欲を満たすということ。
個人的にはセダンとミニバンのクロスオーバーとしては
プジョー３０７のＳＷはいいところをついていると思うのだがな。
ステーションワゴンだけど３列シートをもつ。
最近のセダンも背が高いのでできないことではないだろう。
まだセダンのバリエーションとしてのワゴンにもう少し工夫をすれば
なにかが見えてくるとは思いますです。
ミニバンにアコードという名前をつけてしまう手もあると思う。
アコードも初期にはＨＢもあったしね。
ただトヨタがナディアを新世代のセダンだと売り出したと記憶している。
結果はご存知の通り。
おそらく、そろそろ一服感のあるミニバンではあるが、ミニバンは
ミニバンだから売れるのだろう。セダンと違うものを買うという
購買意欲を満たすということ。
個人的にはセダンとミニバンのクロスオーバーとしては
プジョー３０７のＳＷはいいところをついていると思うのだがな。
ステーションワゴンだけど３列シートをもつ。
最近のセダンも背が高いのでできないことではないだろう。
まだセダンのバリエーションとしてのワゴンにもう少し工夫をすれば
なにかが見えてくるとは思いますです。
944 ：緊急！：03/02/07 10:18 ID:cpbPCHob
突然ごめんなさい。
本田ｸﾘオと本田アコードってどう違うんですか？
両方とも会社名なんですか？
本田ｸﾘオと本田アコードってどう違うんですか？
両方とも会社名なんですか？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:23 ID:OrYlE0WA
クリオ＝販売店名
アコード＝車名
アコード＝車名
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:29 ID:theU91ix
>>943
ホンダは既にそういう方向に行っていると思うがな
ストリームにしてもオデッセイにしてもバンであることよりも
ドライバーズカーであることを意識したハンドルになってる
3列目の機構を見てもワゴンとして使うことを意識している
7人乗るための車じゃなくて、7人乗ることも出来る車だ
形が似たようでも既に初期のミニバンとは違う車で、方向としては
セダンとクロスオーバーされていると思う
ホンダは既にそういう方向に行っていると思うがな
ストリームにしてもオデッセイにしてもバンであることよりも
ドライバーズカーであることを意識したハンドルになってる
3列目の機構を見てもワゴンとして使うことを意識している
7人乗るための車じゃなくて、7人乗ることも出来る車だ
形が似たようでも既に初期のミニバンとは違う車で、方向としては
セダンとクロスオーバーされていると思う
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:34 ID:OrYlE0WA
>>946
そうなんだが、それはミニバンからセダンによった形でしょう。
アコードスレなんでアコードが生き残る道として
セダンからミニバン的要素に歩み寄って【アコード】を
名乗ってはどうか、っていう提案です。
そうなんだが、それはミニバンからセダンによった形でしょう。
アコードスレなんでアコードが生き残る道として
セダンからミニバン的要素に歩み寄って【アコード】を
名乗ってはどうか、っていう提案です。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:38 ID:UDrbYLP3
それは一番搾りが焼酎になるのと同じくらい違和感がある。
【劇速!】新型アコードを語る9【ﾘｺｰﾙだが】
もちろんリコールは悪いことじゃないYO！
メーカーの良心。でも品質チェックは甘いよね･･･
まぁアコードを語ってゆこう。
〔前スレ〕
【欧車がﾗｲﾊﾞﾙ】新型アコードを語る8【ﾊｹﾞｼｸ勘違い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040171798/l50
〔アコードマンセーはこちら〕
【CVCC】もっとアコード-Accord【VTEC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/l50
もちろんリコールは悪いことじゃないYO！
メーカーの良心。でも品質チェックは甘いよね･･･
まぁアコードを語ってゆこう。
〔前スレ〕
【欧車がﾗｲﾊﾞﾙ】新型アコードを語る8【ﾊｹﾞｼｸ勘違い】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040171798/l50
〔アコードマンセーはこちら〕
【CVCC】もっとアコード-Accord【VTEC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037620462/l50
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:46 ID:/r/u4EFs
▼2以降に貼り付けるもの
〔過去スレ〕
【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50
【やっぱり】新型アコードを語る６【敗北車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035725089/l50(html化待ち）
【ｾﾀﾞﾝ復権】新型アコードを語る5【ﾐﾆﾊﾞﾝ凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50(html化待ち）
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち）
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち）
【ﾏﾀﾏﾀ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定？新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html
〔アコード関連スレ〕
【デザイン3流】NEW アコードはｱﾙﾌｧ156のパクリ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033948498/l50
Honda アコードワゴン総合
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038193118/l50
〔過去スレ〕
【COTY】新型アコードを語る7【自作自演】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037926806/l50
【やっぱり】新型アコードを語る６【敗北車】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035725089/l50(html化待ち）
【ｾﾀﾞﾝ復権】新型アコードを語る5【ﾐﾆﾊﾞﾝ凋落】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034829449/l50(html化待ち）
【評論家絶賛】新型アコードを語る4【お約束】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034309493/l50(html化待ち）
【COTY内定!】新型アコードを語る3【接待攻勢】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033317632/l50 (html化まち）
【ﾏﾀﾏﾀ大勝利】新型アコードを語る2【大本営発表】
http://ex.2ch.net/auto/kako/1031/10317/1031711015.html
出る前に敗北車決定？新型アコード(PART1)
http://ex.2ch.net/auto/kako/1030/10301/1030186550.html
〔アコード関連スレ〕
【デザイン3流】NEW アコードはｱﾙﾌｧ156のパクリ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033948498/l50
Honda アコードワゴン総合
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1038193118/l50
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:47 ID:/r/u4EFs
〔ここはアコード批判スレ。ホンダ叩きをしたい人はこっちへ〕
【だめぽ】ホンダはなぜ売れなくなった？２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044149416/l50
【ｾﾝｽ無】ホンダのデザインって…2【敗北臭】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/l50
【ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!】ホンダの大量自社登録2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50
【ﾎﾝﾄ】ホンダが新古車を新車として販売？【ﾈﾀ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034129951/l50
▼ ホンダの詐欺は真実だった！ ▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040875535/l50
【素朴な疑問】ホンダ乗りはDQNﾃﾞﾅｲﾉ?【高DQN率】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041514227/l50
ホンダを4文字熟語であらわすと
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037364606/l50
【だめぽ】ホンダはなぜ売れなくなった？２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044149416/l50
【ｾﾝｽ無】ホンダのデザインって…2【敗北臭】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/l50
【ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!】ホンダの大量自社登録2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035792853/l50
【ﾎﾝﾄ】ホンダが新古車を新車として販売？【ﾈﾀ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034129951/l50
▼ ホンダの詐欺は真実だった！ ▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040875535/l50
【素朴な疑問】ホンダ乗りはDQNﾃﾞﾅｲﾉ?【高DQN率】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041514227/l50
ホンダを4文字熟語であらわすと
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037364606/l50
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:49 ID:/r/u4EFs
そんなにスレたてたことないんだが、スレ立て制限食らっていて
（SO-NETだからか？）たてられないでつ。
だれかよろしく。
（SO-NETだからか？）たてられないでつ。
だれかよろしく。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:51 ID:/r/u4EFs
次スレの１に貼っておいたほうがいいかな？
【リコール情報】
ＣＬアコード、ＣＭアコードワゴンのリコール（平成15年2月6日届出）
http://www.honda.co.jp/recall/030206_920.html
【リコール情報】
ＣＬアコード、ＣＭアコードワゴンのリコール（平成15年2月6日届出）
http://www.honda.co.jp/recall/030206_920.html
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 10:57 ID:/8t4/R2X
ンダヲタ共はコレ競り合えよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21332806
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21332806
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:06 ID:/r/u4EFs
>>954
∧__∧
（´∀｀ ）
l二l_⊂ O
/ 福 ﾊ | l |
| 袋 .| | （__（＿_）
￣￣
∧__∧
（｡ ｡ ）
__l二l__ と ）
| 福 :| |l |
| 袋 .| K＿）
￣￣￣
∧__∧
__l二l_ （;;;;;;;;;;;;）
〉 福 :》 □ /:::::::::二)
{ 袋 .{ } 囗困 ロ l;;;;;;;;;;;;ｨ;;;）
￣￣
∧__∧
（´∀｀ ）
l二l_⊂ O
/ 福 ﾊ | l |
| 袋 .| | （__（＿_）
￣￣
∧__∧
（｡ ｡ ）
__l二l__ と ）
| 福 :| |l |
| 袋 .| K＿）
￣￣￣
∧__∧
__l二l_ （;;;;;;;;;;;;）
〉 福 :》 □ /:::::::::二)
{ 袋 .{ } 囗困 ロ l;;;;;;;;;;;;ｨ;;;）
￣￣
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:09 ID:/8t4/R2X
>>955
俺の貼ったリンクが生きるＡＡをありがとう！
俺の貼ったリンクが生きるＡＡをありがとう！
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:14 ID:HXqIW+hd
ただでさえホンダスレ多いのにこれ以上煽りスレ立てる必要もないだろうに・・
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:25 ID:/r/u4EFs
>>957
このアコードスレは続き物だから新たに立てるのとはワケが違う。
このアコードスレは続き物だから新たに立てるのとはワケが違う。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:41 ID:nQpOu3gR
>>946
君が説明しようとしている事は多分正しい。
しかし、７人乗りのドライバーズカーって？
同乗者のことを無視した車造りだよ。
ホンダの車は伝統的にそう。助手席に乗ったり、後部
座席に乗ったら、、、何コレって。
多少改善されたけど初代のステップWGNのセカンドシート最低。
商用車並。同乗者は荷物なのかと小１時間状態。
セダン系もしかり。
他メーカーのシートだって褒められたものではないけど、そうした
ネガな部分をつぶす努力は見られる。
ドライバーズカーであることがホンダのアイデンティティで、
ヲタがそれを好むというのは納得できなくはない。
じゃ、ホンダ車は「運転手以外」は荷物扱いってことでよろしいか？
って言いたくもなる。
ま、同乗者としての評価としてはホンダ、マツダ、スバル（軽を除く）の
セダン乗り心地は悪いね。運転している分にはそれぞれ良さがあるけど。
じゃ、セダンって何さ。アコードって何さ。
家族騙して自己満足する為の車？（それは、それでアリですから）
そうでないなら、別の車を選択するか、今のアコードのネガな部分を
きちんと認めなくてはいけないのと違う？
という切り口はどうだろうか。
君が説明しようとしている事は多分正しい。
しかし、７人乗りのドライバーズカーって？
同乗者のことを無視した車造りだよ。
ホンダの車は伝統的にそう。助手席に乗ったり、後部
座席に乗ったら、、、何コレって。
多少改善されたけど初代のステップWGNのセカンドシート最低。
商用車並。同乗者は荷物なのかと小１時間状態。
セダン系もしかり。
他メーカーのシートだって褒められたものではないけど、そうした
ネガな部分をつぶす努力は見られる。
ドライバーズカーであることがホンダのアイデンティティで、
ヲタがそれを好むというのは納得できなくはない。
じゃ、ホンダ車は「運転手以外」は荷物扱いってことでよろしいか？
って言いたくもなる。
ま、同乗者としての評価としてはホンダ、マツダ、スバル（軽を除く）の
セダン乗り心地は悪いね。運転している分にはそれぞれ良さがあるけど。
じゃ、セダンって何さ。アコードって何さ。
家族騙して自己満足する為の車？（それは、それでアリですから）
そうでないなら、別の車を選択するか、今のアコードのネガな部分を
きちんと認めなくてはいけないのと違う？
という切り口はどうだろうか。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 13:46 ID:m42EVizd
>>君が説明しようとしている事は多分正しい。
>>しかし、７人乗りのドライバーズカーって？
>>同乗者のことを無視した車造りだよ。
おれはストリーム乗ったこと無いけど、この手の車だと通勤で普通は
一人、週末はスノボや家族サービスで数人とかいうニーズもあるだろう。
一人乗りの比重が圧倒的に多い場合は一人乗りでの楽しみを求める
っていうニーズは充分考えられる。
複数人を乗せた状態で適切な乗りごごちを求めるか、一人の時の運転
の楽しさを追求するかは、ニーズによって判断される物で、どちらが良い
悪い、という話にはならない。
>>じゃ、セダンって何さ。アコードって何さ。
>>家族騙して自己満足する為の車？（それは、それでアリですから）
>>そうでないなら、別の車を選択するか、今のアコードのネガな部分を
>>きちんと認めなくてはいけないのと違う？
ミニバンを選ぶかセダンを選ぶかは消費者の要求によって変わる。
その上で、上記のミニバンの話のような快適性か、ドライビングプレジャー
を求めるか、というのはこれも好みの問題で、それ自体がネガな部分
という訳ではない。
アコードはドライビングプレジャーを求める方向に振ってはいるが、
居住性とドライビングプレジャーを比較的高くまとめ上げてると思う。
もっと居住性を、というのならトヨタのアッパーセダンでも狙えばいい
し、ドライビングプレジャーをというならB4でもどうぞ、と言う訳だが
やはりトレードオフはあるよな。
>>しかし、７人乗りのドライバーズカーって？
>>同乗者のことを無視した車造りだよ。
おれはストリーム乗ったこと無いけど、この手の車だと通勤で普通は
一人、週末はスノボや家族サービスで数人とかいうニーズもあるだろう。
一人乗りの比重が圧倒的に多い場合は一人乗りでの楽しみを求める
っていうニーズは充分考えられる。
複数人を乗せた状態で適切な乗りごごちを求めるか、一人の時の運転
の楽しさを追求するかは、ニーズによって判断される物で、どちらが良い
悪い、という話にはならない。
>>じゃ、セダンって何さ。アコードって何さ。
>>家族騙して自己満足する為の車？（それは、それでアリですから）
>>そうでないなら、別の車を選択するか、今のアコードのネガな部分を
>>きちんと認めなくてはいけないのと違う？
ミニバンを選ぶかセダンを選ぶかは消費者の要求によって変わる。
その上で、上記のミニバンの話のような快適性か、ドライビングプレジャー
を求めるか、というのはこれも好みの問題で、それ自体がネガな部分
という訳ではない。
アコードはドライビングプレジャーを求める方向に振ってはいるが、
居住性とドライビングプレジャーを比較的高くまとめ上げてると思う。
もっと居住性を、というのならトヨタのアッパーセダンでも狙えばいい
し、ドライビングプレジャーをというならB4でもどうぞ、と言う訳だが
やはりトレードオフはあるよな。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 15:51 ID:STN6OPqO
日本でミニバンが売れている理由は
いざというときに７人まで乗れる、
というフレーズが貧乏性の日本人の心をくすぐったから。
当初はオデッセイに飛びついたがやはりでかすぎる、で
５ナンバーミニバンでイプサム（当時）が売れ、ホンダがストリームで
追随。（トヨタは一番売れてるストリームのデザインを今度は追っかけたわけだが）
で、更にモビリオサイズまできてしまったわけだが、ここに至るには
もはや運転どうこうというのでなく、７人乗れるという付加価値しか残ってない。
で、気づく。クルマ買ってから７人乗せたこと何回あったかな？とか
いいように友人に利用されただけだったな、とか。
一人で乗っても満足できるように、という価値観がドライバーズカーという
こともある意味間違ってはいないが、時に７人まで乗ることもある、ということを
置き去りにしてしまっているのが今のホンダ車だ。
絶対的な限界値は現行イプサムよりオデッセイ、ウィッシュよりもストリーム
のほうが優れているのかもしれない。
でもそれって７人乗るかもしれない、っていうことをどこかに忘れてきてしまってるのだよね。
ホンダのミニバンが次第にトヨタに押されてきているのは、後出しで出したからとか
パクッたから、ということよりもホンダの考え方が受け入れられなかっただけのこと。
いざというときに７人まで乗れる、
というフレーズが貧乏性の日本人の心をくすぐったから。
当初はオデッセイに飛びついたがやはりでかすぎる、で
５ナンバーミニバンでイプサム（当時）が売れ、ホンダがストリームで
追随。（トヨタは一番売れてるストリームのデザインを今度は追っかけたわけだが）
で、更にモビリオサイズまできてしまったわけだが、ここに至るには
もはや運転どうこうというのでなく、７人乗れるという付加価値しか残ってない。
で、気づく。クルマ買ってから７人乗せたこと何回あったかな？とか
いいように友人に利用されただけだったな、とか。
一人で乗っても満足できるように、という価値観がドライバーズカーという
こともある意味間違ってはいないが、時に７人まで乗ることもある、ということを
置き去りにしてしまっているのが今のホンダ車だ。
絶対的な限界値は現行イプサムよりオデッセイ、ウィッシュよりもストリーム
のほうが優れているのかもしれない。
でもそれって７人乗るかもしれない、っていうことをどこかに忘れてきてしまってるのだよね。
ホンダのミニバンが次第にトヨタに押されてきているのは、後出しで出したからとか
パクッたから、ということよりもホンダの考え方が受け入れられなかっただけのこと。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 15:51 ID:STN6OPqO
ただそれでトヨタと同じにしてしまったらそれはそれで叩かれるだろう。
数をさばくためにはより平均値に近くなければならない。
ホンダの行き詰まりはつまらなくなったと言われるように、トヨタに近づいているから。
トヨタもホンダに近づいている。それはそうだ。ホンダの車が売れて平均値が
ホンダよりになってるんだから、トヨタはホンダに近づくだろう。
ホンダは独自のらしさをなくしたらなくしたで、叩かれる･･･
今はちょうど難しい時期にきているんだろう。
では平均値でなくとも受け入れられるような商品とは？
フィットのような独創性しかないだろう。でもこれまた乱売して自ら
価値を下げてしまっている。ホンダの苦悩は続くだろうね。
数をさばくためにはより平均値に近くなければならない。
ホンダの行き詰まりはつまらなくなったと言われるように、トヨタに近づいているから。
トヨタもホンダに近づいている。それはそうだ。ホンダの車が売れて平均値が
ホンダよりになってるんだから、トヨタはホンダに近づくだろう。
ホンダは独自のらしさをなくしたらなくしたで、叩かれる･･･
今はちょうど難しい時期にきているんだろう。
では平均値でなくとも受け入れられるような商品とは？
フィットのような独創性しかないだろう。でもこれまた乱売して自ら
価値を下げてしまっている。ホンダの苦悩は続くだろうね。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 15:55 ID:Nnt1gxmV
・・・長文、怖い
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 15:56 ID:vRphyKqS
イ憂
ヽ
| ﾉ | ヽ ＿l＿
ヽヽ し' | ノ Ｌ＿､ J ﾏ
| | ー大ー フ ﾌ 用
| | ﾚ ヽ ／ ＼ ‐十‐
,. ┼‐ 亅 フ
ヽ 日 人 メ ､ α--┼､
_,イ￣ ヽ 四 ノ ＼ 'ー- ,ゝ-‐"
| / 又 ヽー ┼‐
ヽヽ -┼-、ヾ ノ‐┼‐ l メ
| | ┬ ﾉ ﾉ ‐十‐ 于 '--
| | | 由 | 人 し
￣￣ 女兼 ´ ｀` 矢ﾛ
_,イ￣ -十-､ヾ ／ -┼-､ヾ
| ﾉ ﾉ ﾚ ヽ く ﾉ ﾉ /丶
o ＼ つ
━╋━ ー|┬_ﾌ_ 女兼
━╋━ メ 亅 | 十 ヽ
┃ し' ﾚ ヽ 〆
キ o
━┓ ⊂ ‐十‐ ﾚ ヽ
━━┻━ o | こ
965 ：スーパーカブブーム世代：03/02/07 16:00 ID:Xf0tZuVw
>>964
君、心病んでいるね。（ﾌﾟ
君、心病んでいるね。（ﾌﾟ
966 ：木ソ夕“：03/02/07 16:14 ID:50lSRdu4
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛～
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'>>1）
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ,,ミ 人 ヽﾉ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>1を火葬します！！
火葬モナー【かそうもなー】
荒らし・煽りに対して使われる。
邪魔なものは全て焼き払います。
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.｀∀´）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"__∧ あ゛～
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'>>1）
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（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ,,ミ 人 ヽﾉ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
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| >>1を火葬します！！
火葬モナー【かそうもなー】
荒らし・煽りに対して使われる。
邪魔なものは全て焼き払います。
967 ：木ソ夕“：03/02/07 16:16 ID:50lSRdu4
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
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| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'>>964）
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ,,ミ 人 ヽﾉ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>964を火葬します！！
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
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| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'>>964）
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" ,,ミつ つ
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ヽﾉ,,ミ 人 ヽﾉ 熱いよ～
"⌒''～"し（_＿） し（_＿）"''～し（_＿）助けて～
∧ ママーン
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>964を火葬します！！
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:18 ID:cvnJInlx
∧＿∧
（ ´∀｀）
/, つ
（_（＿, ）
しし'
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:20 ID:s2bUUgYZ
ヽ(｀へ´;)ﾉ
∧( )∧
_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:22 ID:s/V249Ea
ｵｲ！AA房！通報するぞ！ゴルゥア！！！
IP抜いたろか！
IP抜いたろか！
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:22 ID:EOFAlDLP
せっかく盛り上がってきたのに荒らしがきたので次スレたてました。
【劇速】新型アコードを語る9【早速ﾘｺｰﾙ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044602477/l50
【劇速】新型アコードを語る9【早速ﾘｺｰﾙ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044602477/l50
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:26 ID:EOFAlDLP
1000とりしたいんだろ？＞ＡＡ厨の餓鬼
勝手にどうぞ。
勝手にどうぞ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:28 ID:EOFAlDLP
いちいち接続しなおして大変だな（ｗ
オマエしかＡＡ貼ってないのはモロわかりなんだから
そんあことしなくてもいいのにな（藁
オマエしかＡＡ貼ってないのはモロわかりなんだから
そんあことしなくてもいいのにな（藁
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===============／ / λ=======／ / λ ー
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975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:51 ID:EOFAlDLP
ＡＡコピペ厨はなんでわざわざＩＤ変えてるの？
今、荒らしてるのはお前だってわかってるんだから
無駄なことはしないほうがいいよ。
アクセス禁止食らうのは間違いないんだから（ｗ
今、荒らしてるのはお前だってわかってるんだから
無駄なことはしないほうがいいよ。
アクセス禁止食らうのは間違いないんだから（ｗ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 18:43 ID:qayBQFgC
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 23:09 ID:h45w0+Ei
埋めてみよう。
978 ：スーパーカブブーム世代＠インチキ婦人の教育法：03/02/08 00:01 ID:61rn7rex
キューバ工作員、米に“スカトロ攻撃”！
大小便から無言電話まで…
自宅の電話や携帯電話を夜通し鳴らし続ける。自宅に侵入し大小便を残していく－。ハバナの米国利益代表部の外交官らがキューバ政府工作員から受けている、冷戦時代さながらの嫌がらせの実態を米国務省が明らかにした。
それによると（１）車をパンクさせる（２）留守中の自宅に盗聴器を仕掛け、ラジオを政府の宣伝放送に合わせ、窓やドアを開け放して去る（３）性的誘惑を仕掛ける－など手口もさまざま。
国務省高官は、カストロ政権の嫌がらせが「ますます攻撃的になった」とため息をついている。
大小便から無言電話まで…
自宅の電話や携帯電話を夜通し鳴らし続ける。自宅に侵入し大小便を残していく－。ハバナの米国利益代表部の外交官らがキューバ政府工作員から受けている、冷戦時代さながらの嫌がらせの実態を米国務省が明らかにした。
それによると（１）車をパンクさせる（２）留守中の自宅に盗聴器を仕掛け、ラジオを政府の宣伝放送に合わせ、窓やドアを開け放して去る（３）性的誘惑を仕掛ける－など手口もさまざま。
国務省高官は、カストロ政権の嫌がらせが「ますます攻撃的になった」とため息をついている。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 05:16 ID:otAsM7ts
コソ
980 ：ちゃん：03/02/08 12:21 ID:375DbSKd
中国の広州本田で生産しているアコードを一挙に３９万円も値下げしたのは
このリコールのせいなのかね？
サンディプロジェクトで財部が中国ではアコードが売れまくっていると言って
いたが、引く手あまたなら値下げしないわな。
そこんとこどうなのでしょう？
このリコールのせいなのかね？
サンディプロジェクトで財部が中国ではアコードが売れまくっていると言って
いたが、引く手あまたなら値下げしないわな。
そこんとこどうなのでしょう？
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:30 ID:Ah9/Ori7
>980
本気で言っているのかと疑うね
もしかして経済的なことまったく考えないリア厨の書き込みか？
本気で言っているのかと疑うね
もしかして経済的なことまったく考えないリア厨の書き込みか？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:35 ID:vmHD+WNM
>>981
最近ホントにリア厨が多いんですよ。
最近ホントにリア厨が多いんですよ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:42 ID:CZ6oAsJh
中国はまだ市場規模が小さいけど、競争激化してるからな。
980は高校生なみに知識の乏しいヤツだな。あ、まだ厨房？ゴメンな。
アコードは中国じゃ高級車だからな。値段下げてブランドイメージが
下がる可能性もあるな。
980は高校生なみに知識の乏しいヤツだな。あ、まだ厨房？ゴメンな。
アコードは中国じゃ高級車だからな。値段下げてブランドイメージが
下がる可能性もあるな。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:23 ID:2wAO80A4
あんなダメ車が高級車っていう中国が可哀想だとしか思えません
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:26 ID:IF04/L5y
>>984
中国から見れば高いから高級なんだろ（ｗ
中国から見れば高いから高級なんだろ（ｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 13:32 ID:h8ojp+c+
>>984､985
日本も似たようなもんじゃなかろうか？
日本も似たようなもんじゃなかろうか？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 15:25 ID:M4tyW1qT
中国のアコードはアメリカモデルのはず。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:14 ID:yZBWxCZr
コンセプトの練り直ししかないね。
今回だけの失敗なら、まだ修正ができる可能性は十分ある。
2回続けたら、アコードの歴史は終わる。
アコードにラグジュアリー路線は似合わない。
ましてや、ラグジュアリー風、ではね。
今回だけの失敗なら、まだ修正ができる可能性は十分ある。
2回続けたら、アコードの歴史は終わる。
アコードにラグジュアリー路線は似合わない。
ましてや、ラグジュアリー風、ではね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:30 ID:FHna5Ndz
>988
>コンセプトの練り直ししかないね。
どう練り直せば良いのでつか？
>2回続けたら、アコードの歴史は終わる。
んなワケない。
>コンセプトの練り直ししかないね。
どう練り直せば良いのでつか？
>2回続けたら、アコードの歴史は終わる。
んなワケない。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:49 ID:FHna5Ndz
990
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:50 ID:EgrEhDYl
991
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:55 ID:FHna5Ndz
992
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:58 ID:EgrEhDYl
993
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 18:59 ID:FHna5Ndz
994
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:07 ID:No0VyKaD
c⌒っﾟдﾟ)っφ 記念真紀子
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:13 ID:AEViKcRZ
996
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:13 ID:i8h/xV7M
１０００
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:14 ID:i8h/xV7M
頂きマンモス
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:15 ID:i8h/xV7M
999
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:16 ID:i8h/xV7M
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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