＠＠チェロキー・グランドチェロキー＠＠

なかったので立てました！
自分もグラチェロ来年そうそう買う予定です、
色々雑談、情報語ってください！！！

燃費最悪

何を語るの？

燃費でもいいし外装、内装、故障箇所などなんでもいいです！

かっこいいけど・・・

単独スレ立てても、前みたいに速攻ＤＡＴ落ちしそうなﾖｶｰﾝ（ｗ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

何でランクルにしなかったんですか〜？

ランクルは俺にはでかすぎるんだよね、それにグラチェロに比べて
値段が高いからねー。
一番の理由はやっぱりグラチェロがかっこいいと俺は思いました！！

ちなみにグレードは何ですか？

価格的には、

Ｖ８リミテッド　Ｘ　　シグナス
Ｌ６リミテッド　Ｘ　　ＶＸリミテッドＧセレ
Ｖ８ラレード　　Ｘ　　ＶＸリミテッド

となりますよね？

ランクルは盗難怖いですし、保険もバカ高いですからね。
グラチェロは私もカコイイと思います。

クルーガーＶ逝ってヨシ！

燃費激悪

97年あたりのＬ６リミテッドを狙ってるんですが、悪いとこ
おしえて！　

>>11
4km/lくらいでしょ。

>>12
悪いところ＞燃費

高速のみのロングツーリングだと伸びるんだけどね。

>>8
ランクルは車高が高すぎて車庫の屋根につかえるおそれがあった。
荷室の広さはチェロキーでも十分だった。
チェロキーは下回りの設計が美しい。
４リッターガソリンエンジンの加速は麻薬的。
なによりチェロキーはジープだったから。

リッター街乗り３キロぐらいだな。
高速で５ぐらい。

んー、僕は都内4km/l、高速7km/lだったよ。
ちなみに4リッター直６のチェロキースポーツだった。

チェロキーデザインが酷くなってがっかり。
昔のカクカク四角いのが良かったのに・・
パンダも消えちゃったしカクカク好きとしては悲しい。

チェロキーとかって中古だと安いだろ？
ようやく買って俺外車のってんだぜ〜
みたいな顔してる奴をみかけるんだけどウザイ

>>18
どんな顔だ、それ？　（笑）

くっさい車のって得意になってる顔だボケ何がいっとーちゃんだこの猿

グラチェロ・リミテッド９７年式　６年乗りました。
大変よい車ですよ、燃費を気にしないなら。
都内、都市部で４KM/ｌですね。レギュラー仕様ですがハイオク入れると
パワー出ます。高級国産・外国車でもあまりつかない装備もあり、よくできています。
シートメモリーとか、シートヒーターとか。
故障はほとんどないですが、６年目にシール関係からのオイル漏れ、
ドアラッチ不具合が出ました。

確かにスタイルｶｺｲｲ。

でも燃費、車としての信頼性とか考えるといまいち踏み切れないんだよね〜…。

９７より９８の方がエンジン改良により燃費がいいって本当ですか？

チェロキーマフラーと触媒買えようと思うんだけどなんかお勧めを教えて欲しい…低音が引き出せてレスポンス、トルク感が良くなるタイプで。
ガイシュツだったらスマソ。ジープ関連スレよりきますた。

a

なあなあ、新型チェロキーって何であんな形になったの？
燃費改善した買おうと思っていたのに・・・

http://www.jeep-japan.com/

01年WJ47Limitedに載ってる。燃費は街中では4-5かな。高速は8くらい。
燃費が気になるなら辞めたほうがいい、といいながら、燃費向上策を
考えている（マフラー交換等)。
故障は、発生してもディーラでユニット交換だから、問題なし。
KJ37も外観に関しては色々有るようだけど、性能はXLに比較にならないくらいいい。
あとWJは4000より4700、載り比べると別物のように感じる。

01年WJ47Limitedに載ってる。燃費は街中では4-5かな。高速は8くらい。
燃費が気になるなら辞めたほうがいい、といいながら、燃費向上策を
考えている（マフラー交換等)。
故障は、発生してもディーラでユニット交換だから、問題なし。
KJ37も外観に関しては色々有るようだけど、性能はXJに比較にならないくらいいい。
あとWJは4000より4700、載り比べると別物のように感じる。

中古の購入を考えてます。

チェロキーの中古車って、価格がものすごく安いんですが、
（60~100万円台がいっぱい）
税金が高い、燃費が悪い、以外に何か理由があるんでしょうか？

もしかして、壊れやすかったりするんですか？

>>29
内装しょぼい。すごく壊れやすい。

やっぱり、新型チェロキーの形は３０年変わらずに行くのかな？
「酷評に付きでデザイン一新」をキボヌ

>>29
知り合いのXjは年に200日以上は修理工場入ってます。
規制で三菱乗れなくなったらチェロだけは…以下自粛

>>30
＞内装しょぼい
　意義無し

＞すごく壊れやすい
　意義あり！

もともとチェロキーってグレードによってはすごく安かったんだよ。
以前僕が乗ってたチェロキースポーツ、新車で２７０万。
ランクルより安かったぞ。

数年前中古でチェロキー買った友人は過去2回高速でエンジンが突然停止したそうです。
んで1回はスピードメーターが常に60キロ表示。

最近中古のパジェロを購入。
『車ってあんまり壊れないもんなんだね…』という感想をこぼしておりました。

>>34
そんなチェロキーもあるのか。
当たり外れがあるのかな。
僕が乗ってた奴はホンダが組み立て直したからトラブルが出なかったのかな。
６年くらい乗ってたのかなー。
一度も故障しなかったよ。

>>35
ほんと？自分はグラチェロの９７か９８を２００万円位で
買おうと思ってるんだけど不安だ、高速も乗るしなー。

まぁ個体差もあるだろうね。

でも一般的に外車を中古で買うとはちょっと冒険かも。
絶対的に信頼性は国産に劣るだろうし、ちょこちょこしたトラブルに対応できないんでないの？
その点新車で購入しておけばしばらくはディーラーの保証もあるしな。
これは国産にも言えることかもしれないけどさ。

そっかー、でもグラチェロ欲しいし金ないし。買ってから失敗
したら泣言みなさん聞いてくださいね！！！！

新車が欲しくても正規ディーラーでは、新型しか置いてない・・・

ディーラーの保証でしょっちゅう修理するより
中古の修理済みがイイ。

>>40
そんなに故障するかなー？電気系統？エンジン関係？

ホンダのディーラーのステッカーが貼ってある中古チェロキーを探すのも手かもよ。

日産がチェロキーを売ってたなんて知らなかったよ（汗
日産はもう販売してないの？売ってたのは何年式までですか？

そういえば、ＭＭ２１の日産中古車販売店にチェロキーがあったな・・・

日産じゃなくてホンダだって！！

ホンダなの？（ｗ
朕は騙されたのか・・・
ググルしてきます！！

１９９１年にホンダ系列で販売開始
１９９７年にクライスラーとの販売提携が終了

http://www2.tokai.or.jp/kawashi/kawa/jeep/xjnen.htm

中古を買うなら、９７年のホンダ系列中古販売店だね

XJなら正規ディーラで極上中古有るよ。
いずれにせよ97年以降に車種に絞ったほうがいい。
それを境に、別物だから。

電気系統が殆どだす。治っても原因が究明出来無い
のは鬱だす。
雨車ならまだイイ方で英酷車や痛車なんてもう…
だから２〜３年落ちがお勧めだってば！
当たりを引けばイイが外れの可能性も考えるとおのズ
と見えて来ないか？

>>47
97年以前と以降では内装と外装以外にどこが違うの？
僕の乗ってたのは以前のモデルだけどどても良いクルマだったよ。

>>48
電装で悩まされたっていうと僕の思い出すのはジムニーだなぁ。
古くなってさびてくれば外車も国産車もないかと・・・。

グラチェロがディスカバリーか迷っている昨今です。

>>50
金があるならディスカバリーだな！

>>51
なぜ？

チェロキー欲しｨー

私にもチェルシー下さい

>>52
壊れるからじゃない？

hondaで９６XJ(RH)買って10万走行したけどたいした故障してないよ。
ﾘｱﾊｯﾁのﾀﾞﾝﾊﾟｰｶﾞｽが抜けたのとﾗｼﾞｴﾀｰﾎｰｽの漏れくらい。
燃費は6くらいかな？まだまだ乗れそう。

ﾃﾞｨｽｺこそﾁﾞｺﾞｸらしいよ　>故障

lkjj,

あえて言うなら問題はﾁｪﾛよりhondaの連中だな、車知らなすぎ。

漏れ）「ｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟしておいてください」
ｈの人）「えー、ﾄﾞｱのﾋﾝｼﾞとかにですかね？？」
漏れ）「・・・・」

漏れ「ﾐｯｼｮﾝ､ﾃﾞﾌなど一通りｵｲﾙ交換しておいてください」
ｈの人）「はい」
　＜＜作業後＞＞
漏れ「(念の為）ﾄﾗﾝｽﾌｧｰのｵｲﾙも交換してくれました？」
ｈの人）「・・・・ﾄﾗﾝｽﾌｧｰって・・・・なに？？」
漏れ「・・・・」

99年型グランドチェロキー（WJ40）に使用していたと言う99年のMoparカタログで、
ベースキャリア（82205411）スキーキャリア（82205414）の品番で載っているキャリアーは
2000年型のチェロキースポーツにとりつけ可能かご存知の方御教えください。

燃費うんぬん抜かしてる穴の穴の小さい香具師は、Vitzでも乗ってなさいってことだな。
LCも踏んだら燃費一緒！

大体、乗ってもしない香具師が壊れるやら抜かすなってことだ。
だから、HONDA販売がｲｲ！なんてなるんじゃYO!

壊れてもディーラーが何処にでもあって、
燃費のいい？CR-Vにでも乗ってなさいってことだ。

59>
禿同

そうそう、リアハッチダンパーのガスって抜けちゃうんですよね。
これ、私も６年目に交換しました。
オイルシールからのオイル滲みには手こずりましたが、ま、それ
以外は７年間！、何も問題無かったですね。
（８万キロくらいしか走らなかったけど。）

>>59
あったあった、僕にも覚えが・・・。（笑）

　僕　「グリスアップしてください」
ホンダ「グリスガンを借りてきますので予約をお願いします」

おもわず、僕のを貸してやろうか？　と言いそうになってしまいます。
じゃ、自分でやれとか言われそうだな。（笑）
僕のグリスガン全長長くて、狭いとこ潜って作業すんの大変なのよ。（汗）

いっとーちゃん って、某カメラマンでしょ？人違いかな
チェロからJ３に乗り換えたなんて酔狂なお人は少ない。

>>62
うちのは初期不良だったみたいで１年もたなかった。しかも両方。
あれないと重いの何の、、、、FRPなのにね。

>>63
そうそう、最近はそれを言われる(藁
別のhondaﾃﾞｨｰﾗｰに逝ってるとか。なにｸﾞﾘｽｶﾞﾝぐらいでｹﾁっとるのだろうか。


ポンダ話は他にもあるよ、ﾃﾞﾌｵｲﾙ交換するとき添加剤が指定してあるんだけど、
「添加剤は不要です」と言い張る(ﾏﾆｭｱﾙにも載ってるし、ｻﾝﾊﾞｲｻﾞｰか何かにも
その旨記載したｼｰﾙが張ってある)
ようはﾊﾞﾙｸで買わないとｲｶﾝからｹﾁｯてるんだよね。
それで、
　漏れ)「ぢゃあｷﾞﾔ鳴りとか不具合でたら責任取ってくださいね」
　ｈの人)「・・・ちょっとまってください、ｸﾗｲｽらに確認します」
　＜＜しばらくして＞＞
　ｈの人)「やっぱり必要だそうです！」
　漏れ)「・・・・」
しかもその後「これからはどんどんｵｲﾙ交換してくださいね」だと、、、、

ホンダなんて、ホンダ車しか知識ないでしょ？
昔、儲かるかな？って商売始めたが、レベルの低さにすぐ挫折した。
今、せいぜいトヨタや日産も多少見れるかな？ってレベルじゃ？


DRBスキャナーなどは、看板のある正規ディーラーしか供給されませんし。

トルクスどころか、インチ工具も持ってないし、
整備マニュアルも持ってないし。

そんな訳で漏れは激しくディーラー派。

ま、DCJの看板上げててもその地方によって母体会社が違うから、
一概には言えないが。
国産ディーラーが、母体会社ってところもあるし。

>>66
いや、当時はﾃﾞｨｰﾗｰだったの　＞honda
だからｻｰﾋﾞｽﾏﾆｭｱﾙはそろえてあったよ。
っちゅーかRH化はhondaがしたようなもんだし。雨漏りしなくなったのもhondaのおかげ(藁
おしむらくはﾃﾞｨｰﾗｰの技術ﾚﾍﾞﾙが低いことか。ﾁｪﾛを知らない、というより車をしらない。

あ、ﾎﾟﾝﾀﾞさんね、ﾄﾙｸｽは持ってたよ。これに関してまた笑い話があるんだがもうﾔﾒとこう。

ところで「DRBスキャナー」てのはDiagnosisTesterみたいなもの？

おれの97'4.0LTDはガソリンの残量計がいっちゃってガス欠したよ。
あとバッテリーも弱かったな。
どっちもディーラーに文句いったら無料で交換してくれたよ。
ルームミラーが落ちやすいってのも聞いたよ。
金のかかる故障はなくて不満はないけど5.2V8にしとけば良かった
ってかなり後悔してる。

>>68
V8てことはWJかな?
XJは97でﾏｲﾅｰしたからしばらく初期不良が出た様子だけど。
ﾊﾞｯﾃﾘは頻繁に乗ってないとｷﾂｲね。高いし。

ああ、そういえばﾐﾗｰは落ちたよ。あのﾐﾗｰいずれおちる(藁
漏れはﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽ割れて一度交換したけどしばらくするとやっぱり落ちた。
だから早めに落ちてもらってｴﾎﾟｷｼでくっつけるが吉。

新しいグラチェロほんとに年明けに出るのかなぁ・・・
チェロキーみたくガチャピン面になっちゃうのかなぁ・・・
とにかくインパネ変わってほしいなぁ・・・
オプションも増えてほしいなぁ・・・

>>69
いや、36さんが97’あたりのグラチェロかうなら
V8のほうがいいよなって思って。
新車だと100万くらいちがうけど今ならそれほど
差はないんじゃないかな。
俺のはzj4.0LTDっす。98’はスピーカーの数が多い
みたい。あとキーがセキュリティ型になってたかな？

>>71
ｽﾏｿ、ZJだった、、、

ところでﾁｪﾛの年式を言うときってややこしくないかい？
漏れのは95年製造の97年販売の96年式(藁
一年以上もどっかにころがってたのかよ！

すいません、叔父さんのチェロキーを借りたんですが、
ハザードボタンの位置がどうしても分かりません。
どこにあるんでしょうか？

それからライトのマークのスイッチは、何のためのものですか？
三Ｄ
こんなマークです。

>>73
96XJでの話なんだが、、、、
ﾊｻﾞｰﾄﾞはｽﾃｱﾘﾝｸﾞｺﾗﾑの左上。
ｳｲﾝｶｰの奥にﾁﾙﾄのﾚﾊﾞｰあるでしょ?そのﾁｮﾄ右上の辺に上向きの棒が出てる。
三Ｄ 　なﾔｼはﾘｱﾌｫｸﾞだしょう。ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ点けてないとつかないよ。

チェロキーって、いまでもハッチバックのガラスってはめただけなの？
激しく閉めると浮くよね？

そうそう、ホンダのXLRっていうバイクのキーでドアを開けられるし
エンジンを掛けられるの知ってる？いわゆるマスター状態。

>>72
おれのは９８年販売の９７年式。
買うときは９８’か９７’か選べたよ。
９８’は全色あったけど９７’はクロがなかった。

>>73
おれのはハザードはハンドルのとこだよ。
型や年式によってちがうだろーけど。

>>75
96はﾘｱｶｰｺﾞｴﾘｱの両ｻｲﾄﾞのｶﾞﾗｽはめ殺しだね。
ｷｰ閉じ込めしたときそれ外して入ったよ(藁
夏だたからよかったが冬だとｳｪｻﾞｰｽﾄﾘｯﾌﾟが硬くなってるからﾑﾘだな。

>>76
確か製造年はBﾎﾟｽﾄの根元かﾄﾞｱのﾋﾝｼﾞ辺りに記載されてたように思う。

67>
ﾎﾟﾝﾀﾞがディーラーだったことは知ってますよ！
ホンダが暗いスラー撤退したときに、マニュアルも処分したところが多いです。
すべてのディーラーとは言いませんが。
まぁ、一言でいえば「売り逃げ」ですね。ﾎﾟﾝﾀﾞは。

＞ところで「DRBスキャナー」てのはDiagnosisTesterみたいなもの？
そうです。ﾎﾞｯｼｭなどからも汎用テスターが出ていますが、
詳細表示や、各種設定変更は、DRBスキャナーでなければできませんから。

ま、ディーラー万と仲良くなるのが一番いい事ですよね。
ディーラー万も、人間ですし、文句ばっかり言う客より
偶には飯食いに行くぐらいの仲の方がｲｲに決まってるし。
ま、飴とﾑﾁの使いようですけど。（ｗ
RHD化は、オフセンの親父が、クラ共同で開発したと豪語してた気がするのですが…

75>
XLRのバイクのキーがマスターになる？？
ﾎﾃﾙなどではマスターが存在してますが、以下略で。
車の鍵の構造上マスターってのは不可能に近いと思われ。ネタ？

77>
製造年は、フロントガラスの左下のVINコード調べりゃすぐわかります。
その場所は、正規物のプレート証取り付け位置だったはず。

>>78
漏れ的にはいくら仲良くなってもやはり技術のないｱﾏﾁｭｱには頼めない、、、、
だってﾈｼﾞひとつまともに締められないんだよ、、、、てことで最近はﾎﾟﾝﾀﾞ捨てますた。

ｵﾌｾﾝ親父の話聞いたことあるけどﾈﾀじゃないの？
でもｽﾃｱﾘﾝｸﾞで都合２回ほどﾘｺｰﾙになってるからちょっと信憑性が出てきた(藁

>>78
VINから製造年を読むのはVINの中のどこかを見ればいいの？
英字の部分を読み替えないといけないのかなあ？
A->80, B->81 とか？
数字の部分はそれらしきのはないよ。

読み方ｷﾎﾞﾝﾇ

ttp://www.wjjeeps.com/jmenu.htm

WJの今後、確認せよ。

１０桁目 が、年式。ZJのばやい、
Ｐ　＝　１９９３
Ｒ　＝　１９９４
Ｓ　＝　１９９５
Ｔ　＝　１９９６
Ｖ　＝　１９９７
Ｗ　＝　１９９８

質問する前に、ググったらすぐ出てくるぞ！
と、いいつつ書き込みしてみたりする（藁

VINコードは年式以外にも型式や仕向やｴﾝｼﾞﾝﾀｲﾌﾟなどいろいろ判るから
一度調べてみるとｵﾓｼﾛｲかも。車によっては装備もある程度わかったりする。

漏れがいってた製造年の書いてあるﾗﾍﾞﾙは助手席ﾄﾞｱのﾗｯﾁの下の方に
貼ってあったよ。なぜか前後重量配分やらﾀｲﾔｻｲｽﾞやらも記載されている。
製造年は年月まで記載されてる。漏れのは95年11月だった。満7歳だ(藁

>>78
ｻﾝｸｽ!
ZJってMILでおおまかな故障コードがわかるようになってるんだ。おもしろいね。
DTCはISOで決められたのかな？他ﾒｰｶの車種でも同じような感じだったよ。
ｺｰﾙﾄﾞｽﾀｰﾄでｾﾙﾌﾃｽﾄすると0340が出てたな。

a

84>
MILで0340のコードって？？

自己診断モードでは、０３４０っては、ないです。
ﾎﾞｯｼｭなどのスキャンツールでP０３４０は
「エンジンをクランキングしている間、カムシャフト信号が検知されない」
ってことですが…
VINや、MILに関しては
http://zjeep.ne.nu
で、うｐされていますよ。ＺＪだけですが…

>>86
＞http://zjeep.ne.nu
見れないス、、、、飛び先が、、、、鯖おちてるのかな？

ｽﾏｿ番号間違えてたと思う、0420だったか0430あたり、ｺｰﾙﾄﾞｽﾀｰﾄでPCMのｾﾙﾌﾃｽﾄすると
でてくる、触媒の能力が足らないってﾔｼ。あと燃料のﾘｯﾁ、ﾘｰﾝあたりも同じだね。
ﾒｰｶｰ・車種独特の部分もあるのかもしれないけどだいたい統一されているみたい。

ところでDRBスキャナーってのは診断領域以外に走行領域も読み書きできるの？

ussオークション東京会場でグラチェロ（前期）いいの出てますか？

>>78
ネタじゃないよ。
勿論すべてに当てはまるとは思わないけど2台のチェロキーのドアとエンジンには
使えた。理由はわからんけど。

チェロキー・レネゲード欲しい。いつ発売ですか？

87>
走行領域では…どうなんでしょ？？
燃料MAPや、瞬間空燃比など？？は無理でしょうねぇ。
PCMの過去ログくらいなら拾えるはずですが。

どうやら、鯖が落ちてたようで、現在は見れたんですけど。

89>
2台ものチェロのドアとEGに使えたとは、、、
非常にﾚｰｸが似ていたのでしょうか。
まぁ、チェロに進入するだけなら、リアハッチのXXXが一番クラックしやすいですが。
さすがに漏れもｵｰﾅｰだけに書けません。（藁

90>
レネゲート。
ﾃﾞｨｰﾗｰﾏｿに聞いた話ではｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!! ようですね。
ビス止め風ｵｰﾊﾞｰﾌｪﾝﾀﾞ-とか…
漏れは、ﾗﾝｸﾞﾗｰのﾙﾋﾞｺﾝの方が気になる存在ではありますが、、、
あっ！いつ発売か、聞くの忘れてた…ｽﾏｿ

それよか、ＷＪﾗﾚV8が無くなってしまいますたね…残念。

レネゲード、かっこいいけどヘッドライトより上に補助灯
付けるのは、日本では反則では？？

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012282.html

US仕様はルーフ4灯で、日本に来る予定のレネゲートは上2灯、
しかもハイビームにしないと点かない仕組み。

5灯以上の同時点灯は日本の法規上では不可能の為、
フォグとの同時多発ライトオン！は出来ません、多分。

でもｶｺｲｲね。

サイドミラーはたためなかった。ビヨーンともどる。

>94
まず、ミラーたたむ事無いからいいんでない？
実家の家のガレージに止めるときだけ、牛乳パック丸めたのを挟んでるけど。

ちなみに、漏れの町は狭い道大変多し！

狭い駐車場しかない店には行かない！これ最強じゃ？

ﾏﾀｰﾘ運転すりゃ（・∀・）ｲｲ!! ってことで。

>>91
そうだね。検査用の装置だからね。どのみちｾｷｭﾘﾃｨもしっかりかかってるだろうし。
例のURLはｼﾞｬﾝﾌﾟを待ってたらﾀﾞﾒでいったんHOMEへいってからだといけますた。
いろいろ載ってっておもしろいｻｲﾄだね。

>>94
ﾁｪﾛ買って10万�`突破したけどﾐﾗｰ畳まないといけないようなｼﾁｭｴｰｼｮﾝって
ほとんど記憶にないよ。
狭い駐車場でもﾐﾗｰ畳まないとならないくらい狭かったら車から降りれなくない?
離合のときもﾐﾗｰ畳むくらいｷﾞﾘｷﾞﾘでかつ相手と高さが合っていて、ってのは
あんまりないなぁ。しかたなく手で押さえながらってのは１，２回あったかな？

社会人になって１年目の香具師が、中古のグラチェロ１５０万くらいを
オールローンで買うのは、怖すぎますか？

>>95
特に向こうでは畳むことないだろう…。日本とちがって。

チェロキーはクーラーが効かないって聞いたけどホント？
それと、ウォーターポンプが弱いってホント？

今のグランドチェロキーはいいね〜

>>97
余裕。
俺なんか来年就職だけど３００マンの車買った

>>97
元気があれば・・以下略

じゃ、買います。 燃費？気にしません
壊れてくれなければそれでよしです

>>99
96XJです。
ときたま湿度の高い夏にｴﾊﾞﾎﾟが凍り付いて風がでなくなります(;´Д`)
ｴﾊﾞﾎﾟが冷えすぎるためか、日本の湿度にあってないのか、、、、

ｦﾀﾎﾟﾝﾌﾟは問題なす（10ﾏｿ�`はとりあえず）

チェロキー・スポーツ最悪。
値段が値段やからチープな内装は、問題外としても
信号待ちで臭いなと思ったら下回りからガソリンが垂れてました。
ポイ捨てタバコなんかあったら・・・・

>99
クーラー効く!
それなりに効く!
ｶﾞｿｶﾞｿ利かす改造方法もある
96'から、ｸｰﾗｰ用ﾗｼﾞｴｰﾀにﾌｧﾝついたから更に効く!

ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟが弱いのは4Lのほうみたいね。


>103
壊れりゃどうするよ？（藁

ｱﾒ車って言う以前に、機械は使えば、いつか必ず壊れる運命にある。
燃費もさながら、修理費ってのも頭の片隅にいれとかないと、
潰れたときに、「もうこの車とは、付き合えねぇ」となります。
故障が重なると尚更…

外車が壊れるとは言うが、JAFのお世話になってるのは殆ど国産だしょ?
比率が違うと言われそうだが…
たまに、外車がﾎﾞﾝﾈｯﾄ開けてると、「やっぱ外車は壊れるよね」って言われるが、、

>>104
ありがとう。
チェロキー購入予定してるんだけと、やっぱりトラブルが心配で。
あのカクカクのスタイルが好きで、タイヤが外に出てるスポーツがほしいんです。
4000もあれば燃費悪くてもしょうがないですよね。

>>107
壊れるかどうかでいえば、ぜんぜんﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、だと思う(藁
あたりはずれはあるかもしれないけど。

10ﾏｿ�`で、
　・ﾗｼﾞｴﾀｰﾎｰｽに穴あいた。
　・ｵｲﾙﾌﾟﾚｯｼｬｰの発信器壊れた。
　・ﾐﾗｰ落ちた。
　・ﾘｱﾊｯﾁのﾀﾞﾝﾊﾟｰｶﾞｽ抜けた。
ﾎｰｽ、発信器は消耗品でつね。
ﾐﾗｰはｴﾎﾟｷｼでくっつける、と。
ﾀﾞﾝﾊﾟｰは初期不良で交換してもらいました。

ﾎｰｽ、発信器、ﾐﾗｰは良く聞くのでそのうちあるかも。
ﾎｰｽは買う時交換してもらうのがいいかも。
発信器は数百円くらいのﾊﾟｰﾂでつ。
燃費は漏れの場合(通勤車)6くらいかな。

ｶｸｶｸｽﾀｲﾙ（・∀・）ｲｲ！でつね。

>>108
すんません。
ラジエータのホースって上と下にありますが、
買うときには両方とも変えてもらったほうが良いでつか。
実は、96年型の程度の良いスポーツで目をつけてるのがあるもんで。

>>109
出来れば上下がいいと思いまつ。
ﾑﾘ目ならば比較的症状の多い上側かな？

こわれたらってときのために　ボーナスとかためておきます。
今年５月に１４万キロのった車が車検なんでそれまでに買う予定です。
左ハンドルを強くキボンヌ
込み込みで１６０ぐらいで買えますかね？

150万をこみで160というのはちょっと（いや、かなり）無理でしょ。
税金（車、重量税、消費税）、自賠責、etc

＞１１２
いやいや、もちろん車両価格落としてでの計算です。

>>113

十分可能でしょう。
関東近辺だと９７年型位までは手が届くかも。
ま、左ハンドルってのは望み薄だけど。

情勢を調べるなら、たとえばだけど、

http://goo-net.com/used/
から「車名で探」し、上限価格を１４０万位にして、
更にグレードチェックオプションを入れて探すと速い。

ありがとうございます丁寧に！絶対買うので購入記を報告します。

９６チェロキー、５万キロ、購入３ヶ月乗りです。
ファンベルトにこまかいひびが入っていますが、ベルトの寿命って
どれくらいでしょうか。
それと、交換の費用はどれくらいなのでしょうか。
それと、始動してから水温があまり上がらずメーター読み４０から５０度
ほどでヒーターがあまりききません。
アイドリングを長く続ければ８０度ほどに上昇しヒーターがんがんききます。
これって、サーモスタットのトラブルでしょうか。
教えてくれくれですみません。

>>116
ﾌｧﾝﾍﾞﾙﾄは不明。5ﾏｿなら交換したほうがﾖｲかも。
換えるならﾍﾞﾙﾄ全部がよいと思うけど部品代は部位によって数百円〜2,3千円。
他車の場合なんで参考程度に。＋工賃1hrくらいかなぁ。

水温は漏れのXJもそんなもんだよ。寒いし。
5分くらい走ると暖かくなってくる。
極端に水温の上昇が遅いならﾊﾞﾙﾌﾞのｽﾃｨｯｸかも。

あまり参考にならずｽﾏｿ。

>>117
ありがとう。すっごく参考になります。
外車は水温の上下が烈しいって言うけど本当なんですね。
しかし、何で水温が一定しないんでしょう。
８０度一定とかのほうが燃費とかいろいろよさげなのに。

>116
替えないと危ないっす。
切れると出費がかさみますよ。
ちなみに俺はVベルトのみの交換で7000円でした。
あとアイドリングは短い方がいいです。
水温とヒータは共有部が多いのでその症状はしょうがないです。
走行中にメータが下がらなければ異常ではないっす。

>>119
ありがとうございます。
早速、ベルト交換をしたいと思います。
水温は、アイドリングで上昇したあと走行したらまた下がります。
これって異常なのでしょうか。サーモスタットも見てもらおうと思います。

【ｸﾗｲｽﾗｰ】アメリカンＪＥＥＰスレ・２【AMC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042216986/4-

４ヶ月の沈黙を破って復活しました。
よろしくお願い致します。

ＣＪ、ＹＪ、ＴＪなどに代表されるオープンＪＥＥＰ！
チェロキー、グラチェロ、ワゴニアなどのワゴンＪＥＥＰ！
その他派生モデル！！
クライスラー製、ウイリス製、ＡＭＣ製等のＵＳＡジープについて多いに語りましょう。

>>121
熊本のトヨタ販売店でクライスラ−売っているけど、
トヨタってGMと提携していたはずでは・・・。
なぜクライスラ-が？あと、他県ではどうなの？

あげ

>120
サーモスタットかもしれませんね。
そのままにしておくと暖房に効きむら
が出てくると思います。
値段は忘れましたがそれほど高額な部品ではないです。
走行上の問題は全くないのでお金の余裕があるとき
に修理すれば十分ですよ＾＾。

プラグとプラグコード社外品にかえたらすごくよくなったよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>116
MILｺｰﾄﾞで、１７だったか、２１だったか出るはずです。
んで、そのｺｰﾄﾞが出たらサーモ変えましょう。
暖機運転中は極端に燃費落ちますので、燃料代考えるとすぐに元が取れます。
部品代だけなら数千円です。っうか、それくらい変えれるようになりましょう。
チェロ乗りならば…あっ、お金持ちは別よん。
きちんと動作する、サーモならば水温は安定です。
ヒートするならば問題は色々ですが。

漏れもサーモ変えますた。ﾊﾞﾈが折れていてサーモが閉まらなくなってますた。
一時間ほどで交換できますた。もちろん漏れで。

>>122
ｶﾞｲｼｭﾂっす。
親会社が、○産やマ○ダ、地元の中小会社ﾃﾞｨｰﾗｰなどが、
DCJの看板を上げているところもありますので。
しかし、今だに、ﾎﾟﾝﾀﾞがﾃﾞｨｰﾗｰの所もあるそうで･･･

漏れの地区のﾃﾞｨｰﾗｰは、独、英、などの正規ﾃﾞｨｰﾗｰもやってる、国産ﾃﾞｨｰﾗｰが親会社っす。

>127
>っうか、それくらい変えれるようになりましょう
あんた偉そうだなｗ。
壊れやすい車に乗ってるからって詳しくなきゃ
いけないって決まってんのか？
なんか勘違いしてない？
スタイルが好きな人やいじる気のない人もいるっしょ。
押し付けは良くないんでないかい？

>>128
そんな気ないと思われ。
俺は>>127みて自分でも変えれるんだ　っておもってちょっと安心した。
ありがとう

>>127
アドバイスありがとう。
ネットで色々検索したらベルトもサーモスタットも自分で交換できる
ことが分かりました。
さらに、クーラーの効きをよくする方法（ヒーターへのホースの間にバルブをつける）方法
とかが、写真付で解説してありました。
今週の土曜日にナビを取りつける予定なので、部品がそろえば早速全てトライする
予定です。
あなたのアドバイスのおかげです。
ありがとう。

2001年式のグランドチェロキーに乗っていて、純正アルミホイールにスタッドレスタイヤを着けました。
春までに夏用タイヤのホイールを探さなければならないのですが、5穴のPCD127で、オフセットも大き目ということで、合うホイールがほとんどありません。
WJに乗っている方はどんなホイール着けていますか。
また、お奨めのもの等ありましたら、是非ご紹介ください。よろしくお願いします。

タイヤ嵌め替えりゃホイール買うよりズーットお徳でしよ。
ブラにチェロキー用がラインナップされてまし。

>>128
ｽﾝﾏｿ
漏れは、自分で出来ないのなら、金出して直せよって言いたかったのよ。
ちゃんと、金持ちは…ってｶｷｺしてるだしょ？
漏れはﾋﾞﾝﾎﾞｰだからさ。押し付けは良くなかったですね。

でもね、
スタイルが好きで弄るのが嫌な人は、大抵ﾄﾗﾌﾞｯﾀ時にJeep離れのﾀｲﾏｰ起動でしょ？
「Jeep＝外車は壊れるからやっぱり国産最強」
って言われたら同じJeep乗りとしては大変悲しいですから。

お金出しゃ、どんなﾁｭｰﾝも、修理も出来るが、
自分で出来る範囲を直してやる方が愛着も湧くのでは？
早期に故障も見つけられりゃ、修理費も安くで済むし。

例えば、ｳｫｰﾀｰﾎﾟﾝﾌﾟがﾄﾗﾌﾞｯﾃも気づかずにそのまま乗りつづけてたら…
行き着く先は良くてE/G　OH。最悪はE/G交換。
こうなるとｳﾝ十ﾏｿｺｰｽ。ﾎﾟﾝﾌﾟだけなら数ﾏｿで済む。

漏れは、本当にﾁｪﾛが好きな人にずっとﾁｪﾛ乗りの仲間になってて欲しいだけ。
スタイルに惚れて乗ってる人も愛着持ってずっと乗ってもらいたいから
あえて、辛口。

'00式のWJ47に乗ってる。
塗装のクリアが分厚くてヌメッとした感じが（･∀･）ｲｲ！
ただ、こっちの方ではディーラーをかのSUZUKIが経営していて、阿藤海風に「なんだかな〜」てかんじだす。
しょっちゅう電気系逝かれるし、そのたびに代車がアルト。

トレーラー引っ張るときも鋭い加速するし、追い越しもストレスないっす。
車としては良いんだけど、ディーラーがねぇ・・・
次はランクルかな？

>>131
安いホイールが出てて、冬タイヤに履かせてます。見た目も安っぽい。
タイヤ屋に相談してみては？探してくれるかもよ。

タイヤと言えば、日本仕様もホワイトレターにして欲しかったな。

>>134
よーく見ると所どころﾑﾗがあるところもｵﾁｬﾒだね　>ｸﾘｱ塗装
しかしそんなに故障するってﾊｽﾞﾚかも（；´Д`）
それともディーラーが直しきってないのかなぁ。

>>135
今までに燃料ポンプ２回、ドアミラーの配線不良２回、シートヒーター左右ですかね。
あとブレーキローターの歪み。
シートヒーター、ブレーキローターは対策品が出てます。
燃料ポンプは威力が弱いと思ったら、どうやらOリングを追加することによって直るらしい。これも対策品が出てます。

保証期間中なのですべて無料ですが、ディーラーまでの燃料を考えるとバカにならないかな？
何度も言いますが、代車が旧規格アルト４ナンバー（たばこ臭い）←これｲｸﾅｲ。
せめてPTクルーザー寄こせよと。

hage

'02、WJ47でのお話。
3.3kohmがいいとか、Bの鉛筆でこするとか、諸説ありましたがが、
いろいろ実験してみた結果では22k程度が最も感触がイイという結果
になりました。
3.3kでは挙動不安定、22kでストレス無く操作できます。
なお、オリジナルは62kです（実測値）。

>>138
ＷＪ４７のキーレス感度改善策ですか。
チェロキーはキーレスの感度が悪いですが、それの改善策に応用できませんか。
詳細を希望します。

関係話題は
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=yahman&start=41&dir=4
の306とか、303、など。

チップ抵抗の場所情報の画像はここ。
http://res9.7777.net/op/?n=gokugazoh&vp=3&allhits=29
（リンクは直接辿れないかもしれません。）

http://bbs8.otd.co.jp/ptcrazy_info/bbs_thread?base=944&range=80
の917とか。

で、やはり鉛筆の芯では長期的には不安定です。

種々検索してみましたがチェロキーについては今のところ不明です。

でもこれ、電波法違反かも。
（だからディーラーに頼んでも無理）

kjレネゲード発表！
スポーツもリミテッドも値下げでよさげ。
http://www.chrysler-japan.com/manage2/main/top/n_mainread.cgi?id=256&url=

全車4輪ディスクブレーキ化で訴求力もうｐ！かねぇ。

>>134
代車がアルト・・・
昨年のリコールの時、クライスラー○○○は代車すら出してくれなかった。
***リコール***なのに！！
しかも、あがってきた時に、ボンネット、フェンダー等のチリが合ってなかった。
クレームを言ってもなんやかんや言っていて結論がでないので、そのまま
納車してもらってきた。
さらに、その後ステアリング周りから異音が・・・。（これは、リコールとの関連性は？？？）
今は、仲間の修理工場に入院中。
チェロキーは大好きなんだけど、ディラーに不信感を持ってしまった。
>>78
ホンダが売りっ放し・・・
ホンダが日本の国内でチェロキーの売り上げを伸ばし、市場が潤ったところを
親分が乗っ取ったのでは・・・・？

色々書きましたけど、基本的にチェロキー大好き。（嫁のジムニーにしたらの声に負けずに
乗り続けるつもり）
ところで去年のリコールの後にステアリング周りから異音がしてる人いない？

で、いったいグラチェロ2003モデルはいつでるのさ！

おまえらの中で知ってる人いたらおせーて下さいな

ファンベルトって走行中に切れた人います？
愛車は７ﾏｿ走ったので、そろそろ変えようかなと思ってますが。
（過去に別の車で、走行中に切れた痛い思い出があるので）
９５のチェロスポです。

>139
WJ、KJは電波式。
XJ、ZJは赤外線式。

根本から違うので、XJ,ZJはあきらめたほうが(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)

最近、強光度のLED出てますが、赤外線のLEDも強光度ってあるのかしら？
LED付け替えでリモコンパワーうpなんてならないですかねぇ。

それと、DoCoMoのN504ｉｓに付いてる赤外線ﾘﾓｺﾝ機能で、ｷｰﾚｽが使えるか
誰か試してくらはい。漏れはＰﾌｧﾝなもので･･･（藁
ＷＪやＫＪの方が試しても電波式は・・・と、小一時間・・・

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/saitama/

>>138、>>140
なかなか参考になった。

>145
チェロの場合Vベルトが切れそうになると
かなりの振動がありますので突然死はまず
ないと思いますよ。
ただひびが入ってるようなら精神的に交換
した方が良いと思いますよ。

チェロのベルトっていくらくらいするのですか。
部品代と工賃が知りたいダス。
それと、サーモスタットの部品代と工賃も宜しければ教えて。

単品で交換したことないんですが、
工賃合わせても1万5千くらいで交換できます。
部品のみならだいたい７〜８千円くらいだと
思いますよ。

ありがとう。
部品買って自分でトライしてみます。

部品、注文すますた。

>>149-153
アドバイスありがとうです。大変参考になりました。
意外と安いですね。点検のついでに交換してもらおうかな。

なんか最近まったりしてていいな

で、いったいグラチェロ2003モデルはいつでるのさ！

おまえらの中で知ってる人いたらおせーて下さいな

96のスポーツに乗っているんですが、最近ハンドルをきるとフロントの何処からか
「ガコッ」って音がしだしたので、修理に出してるんですが工場の人間にもはっきり
原因が解らないようなのです。「もしかしたら非常に高価な部品かもしれない。でも
それを交換しても直るかどうか解らないので困っている。」そうです。
どなたか同じような症状の出ている人、以前修理した事の有る人がいますか？
情報ください宜しくお願いします。

Newチェロ乗ってる人って居ます？
燃費ってやっぱり悪いんですか？

ＮＥＷチェロってカコ悪いですう。
なんであんなんなったんだろか。あれが出てからカクカクチェロが益々好きになった。
現物ぜんぜん見たことないから、ＮＥＷチェロでここ見てる人も居ないんじゃ
なかろうか。

>>157
購入当初ありました。ﾃﾞｨｰﾗで調べてもらいましたがやはり原因不明。
そのうちに音がでなくなりました。
その頃と、去年とﾊﾝﾄﾞﾙ関連のﾘｺｰﾙがありましたが、対策済みですか?

俺は157ではないのですが、
リコールまだやってないです。
日程が合わなくて、後回しにしてもらって、それ以来連絡が無い。
早めにやっておいたほうがいいのかな。

>>160
157です、レスありがとうございます。
昨年のリコールは対策済みです。実は対策直後から音がしだしたんですよね・・・。
＞そのうち音がでなくなりました。
最初は、ハンドルの切れ角が大きい時に、かなり大きい音がしていたんですが、
段々、切れ角の小さい時でもするようになったんですよ、その代わり音が小さくなっていたんです？？？
その内出なくなるんかな？？
昨年のリコールは、ステアリングボックス周りの溶接のし直しだったんですよね？
ガッチリ溶接したために、別のところにストレスが掛かってそこが・・・なんて事は
ないですよね・・・。

他にも同じ症状の方いるのかな？

>>161
とりあえず、万が一の為とディーラーの人はいっていましたが、早い方がいいでしょう
なにぶん足回りの事ですし、走ってる時に・・・なんて考えると、ある意味
エンジンの故障より怖いですもんね。
でも、>>143にも書いてある様にディーラーによっては代車が出ないところもあるんで、
出し辛いんですよね、特に毎日乗ってる俺みたいな人には。
長文スンマセン。

（＾＾；

この前、テレビでやってた映画にチェロでてたよね。
なんかとんでもなく悪い奴が乗ってたけど。（ジャン・レノでてたやつ）
あと、トム・ハンクスの映画にも出てたっけ、無人島に何年も居る映画。
旅行へ行くバスの中で観たんだけど、チェロが出てきた時、皆一斉に俺の方を
見たんでちょっと嬉しかった。後でかなりからかわれたけど・・・
それで、無人島から主人公が帰ってきてチェロを見て「いい車だ・・・」
ってつぶやくの見て、ちょっと感動した。
他にもチェロの出てくる映画があったら観てみたい、誰か教えてください。

１０年くらい前に、佐野史郎の冬彦さんシリーズ「誰にも言えない」
で、賀来千賀子のチェロキーでのドライブデートシーンがあったのを憶えてる。
カッコイイ車だなーと当時思ったな。
トラブルに遭いながら乗る事になるなんて露知らず・・

あ、あと、去年のNYﾃﾛでの画像で、
倒れたビルの粉塵から、バックで必死に逃げるﾁｪﾛｷｰｽﾎﾟｰﾂが映った。
「頑張れっ、早く！」と画面に向かって叫びました。
見た人いるかな？

あのとき俺はシカゴにいた。

ところでJCMLに入ってる人いる？

>>166
幽霊会員だけど、、、、「だった」というべきかも。
１年も参加してると(新しい車を除いては)ﾈﾀも繰り返しになっちゃったから、、、、
この前５年間で初めてｽﾃｯｶ貼ったﾁｪﾛとすれちがったよ(;´Д`)

映画じゃないけど、昔 HEYｘ3で今井美樹が、布袋に怒られるから隠れてチェロに
乗ってるって言ってたな。可愛い奴と思ったけど、旦那に隠れて車を所有できるって
芸能人はやっぱり一般人とは違うと思った。

ところでJCMLって何すか？

>>168
ｼﾞｰﾌﾟﾁｪﾛｷｰﾒﾘｰﾝｸﾞﾘｽﾄでつ。

>>169
レスありがとうございます。
早速HP見て来ました、コンセプトは理解できるのですが、実際の内容はどうですか？
役に立つものなんでしょうか？あまりヲタぽいのもちょっときついんですけど。

>>170
ﾄﾞｳﾀﾞｼｮｳ?人数がいるからいろいろ情報は拾えると思いまつが、、、
ﾒｰﾙの量も多いので興味無い話題も多くてちょとｳｻﾞくもありまつ。

強制ではないようですけど、会費がいるようですね。
皆、会費払ってるんでしょうか。

フリーメール使ってる香具師が寄付してるようにはとても思えないのだが・・

俺もついさっき登録しちゃったよ。捨てメールで登録してみた。

ageないとまた沈むぞ

旧チェロで97以降とそれ以前のモデルに乗ったことに有る人いますか？
かなり別物と聞いたのですが、本当ですか？

とたわいのない質問でageさしてもらいます。

>>175
内外装がまるーこくなった程度で基本的には変わってないんじゃない?
変わってしばらくは初期不良が多かったらしいけど、、、
ﾎﾝﾀﾞが手を引いたからってのもあるｶﾓ

>>176レスどうもです。
そうですか、何かの雑誌に旧チェロでもどこかの年式から中身が随分良くなったって
書いて有ったもので。昔の話で忘れてしまった・・・。

3月に車検なんで、ここらで旧チェロの高年式に買い替えを考えて居たのですが
もう少し今の車とマッターリお付き合いして行こうかな。

確か'97のビッグマイナーでずいぶん変わったという話ですな。
車重も関係して、前の荒々しい乗り味がマターリ乗り味になったと書いてある。

グラチェロのライトのバルブを変えたいんだけど、HB4A,HB3Aが売ってる通販サイトとか知ってるかたいませんか？
米国からの個人輸入でも良いです。

1です！やっと９６年式グラチェロをオークションで購入しました！
距離は４．８万�`でしたが満足してます。納車は２週間後位です、
買った車屋の息子さんが前はホンダの整備だったので整備は安心です

うざいかもしれないけど嬉しくてみなさんに聞いてもらいたかっんです！！！

納車前に満足するのは如何なもんか・・・

買いたいと思ってから買うまでが長かったもので・・・

>>178
おー！やっぱりそういう話があったんですかー。試乗すればわかる事なんですけど
田舎住まいなもので、なかなか試乗とかできる機会が無いんですよね。
漏れの住んでる県にはディーラーすらないもんで。今乗っている、車も他県のディーラーから
買ったんですよ。去年のリコールの時は大変だった。ということで再度買い替え検討ですね。

1さんおめでとう！スレ主の責任としてオークション購入の方法、手続き、金の振込み
から納車、その後のインプレまで逐一報告するべし。ｗ

>>179
ヤフオクの↓参照
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31434737

96のXJ１４万キロまで乗ってたけど、丁寧に乗ってたんだけど
とにかく故障多すぎ。
ハズレだったのかな？比較的ホンダで販売されたXJは壊れにくい
って聞くけど、漏れのはホンダでした。
今までの故障は、
ラジエターホース⇒交換（樹脂関係はメチャクチャ弱い）
エンジンとデフのシール⇒交換（シール関係も弱い）
エアコンコンプレッサー⇒交換
パワステポンプ⇒交換（得にアメ車は止まりながらハンドルきると壊れます）
ハブベアリング⇒交換（XJはベアリング高い）
フロントデフ一式⇒交換
その他細かい所が色々壊れました。
今はフォードのエクスプローラー乗ってるけどXJに比べると故障もなく
安心して乗れます。
これからXJ購入する人は形はカッコイイけど、ハズレ車に当たると
とんでもない出費になるんで、良く検討してから購入してね！

>>185
すげえーそんなに出ますか。？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺は今のところその中ではラジエーターホースだけだな。
下3個の故障は走行距離がどの位の時に出たか覚えてますか？
俺のは今8万キロに達しているけどそろそろ出るのかな・・・。

ん？　元XJ海苔さんフォードのしゃい・・・なんてね、失礼しました。

>>185
漏れは１０ﾏｿ超えてまだﾗｼﾞｴﾀｰﾎｰｽくらい、、というかｼｰﾙもだけど消耗品だね。
ﾊﾟﾜｽﾃやｴｱｺﾝは国産でも10ﾏｿこえるとやぱし漏れとか出始めるし、、、

ﾊﾟﾜｽﾃは据え切りやﾌﾙﾛｯｸでまだﾊﾝﾄﾞﾙまわそうとするとどんどんいためるね。
これは国産も同じじゃないかな?
ﾎﾝﾀﾞのはﾌﾙﾛｯｸでﾊﾞｲﾊﾟｽするようになってたりしたが今はどれもそうなってんのかな?

>>186
フォードのしゃい・・・じゃないですよ（ｗ
とりあえず、今まで膨大な金を修理費に使ったんで・・・。
デフなんて工賃込みで数十万払いました。
エアコンコンプレッサーは保証期間内で無償交換でした。
今はEX乗ってるけど、今でもXJのスタイル＆比較的軽いボディー＋トルクフルな
エンジンは魅力的ですよ。
ハブベアリング、デフは１２万キロあたりだったと思う。
パワステポンプは７万キロあたりかな。

>>187
それがさ、親のY32は既に２５万キロ走ってるんだけど、全然壊れないんだよね。
XJだけじゃなくアメ車と国産比べるとアメ車は樹脂類弱いね。
アメ車のパワステポンプは据え切りすると国産に比べて壊れやすいとメカニックに
聞きました。

>>188
げ、ほんと！逆にそのY32ってすごいｱﾀﾘなんじゃ、、、、
漏れも国産は新車購入でだいたい14,5ﾏｿは乗ってたけどやぱしﾊﾟﾜｽﾃは逝ったよ。
ﾗﾁﾞｴﾀｰﾎｰｽはなかったけとも車検で交換してたのかもしれない、、、、
それとも当時はすごくｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸで作ってたのかな?

ﾊﾟﾜｽﾃﾎﾟﾝﾌﾟが7ﾏｿってのは早い気がする、、、
ﾊﾝﾄﾞﾙﾌﾙﾛｯｸからさらに力を加えてなかった?
据え切りよりもそっちのが過負荷になるから逝きやすいよ。

あと、ﾃﾞﾌだけどﾃﾞｨｰﾗでちゃんと添加剤入れてたかな?
それが原因でｷﾞﾔ鳴りしたり逝っちゃったってｹｰｽもあるらすい。

もひとつ定期的なｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟしてました?
XJはｼｰﾙﾄﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞでないから定期的にｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟしないとｸﾞﾘｽ切れちゃう。

ところでﾁｪﾛのﾗｼﾞｴﾀｰﾎｰｽが弱いってのは定説になってるから車検時に交換
しないﾃﾞｨｰﾗは怠慢だとおもふ。
｢いやー、他のお客さんもこの間なったんですよ〜」なんて言ってやがる（ｗ

ｲﾛｲﾛ細かいｺﾄ言ってｽﾏｿ、、、、

デフオイルって、どれくらいの周期で交換したらよいのですか？

>>190
ﾕｰｻﾞｰｽﾞﾏﾆｱﾙ見ませう。48000km毎が推奨とありまつ。

>>184
サンクス。
これって２子セットの価格だよね。良いかも。
良いんだけどディーラーでも欲しがってるので、大量に買いたいんだよね。
このしとはどこで買ったんだろ。

>>192
WORKS USAには聞いてみた?
http://worksusa.com/

>>193
そのサイト、知らなかった。そこは代行業者ですか？

メリケンのサイト見つけました。通販で買えるようです。
値段は１セット２５ドルくらい。ﾔｽｲ！
疑問なんだけど、８０ワットとか１００ワットとかそのまま使って大丈夫なのかな。

>>194
代行てゆうか、メリケンのサイトです（ｗ
日本語OKなんで便利でつ。
漏れはﾌﾞﾚｰｷﾊﾟｯﾄﾞ年１回交換なんでそこでｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨのをかってまつ(ﾔｽｲ)
でも良く考えたらあっちはLHだったが、ﾊﾞﾙﾌﾞは同じかな?

>疑問なんだけど、８０ワットとか１００ワットとかそのまま使って大丈夫なのかな。
出力あげるんだったら配線もそれなりにしないと、、、
ﾍﾀすると車両火災の可能性もあるよ。

なんか８０とか１００とかしか売ってないんだよね。

一応通販サイトうｐしてみる。
http://www.sounddomain.com/shoplist~b~Street+Glow~t~Headlight+Replacement+Bulbs
http://lightlens.net/bulbs.htm

>>189
毎回ディーラーにて定期点検やってましたよ。
自分でもエンジンオイル交換、グリスアップなどメンテナンスは欠かさず
やってましたよ。
デフの添加剤だけど、あれはリアデフのLSD装着車だけです。
そういえば、リアも某クライスラーでデフに添加剤入れてもらってたけど
ゴリゴリも鳴ってたよ（ｗ
漏れのはフロントデフが逝っちゃった。雪道でFULLTIME使ってたら物凄い
異音が出て音が止まらなくなって。フロントデフオイル交換も定期的に
やってましたよ。

アメリカのグラチェロは、シガーソケットついてるのですか？
電源は１２Ｖ？
アメリカの旅行で、車内で充電したいなあ、なんて思ってます。

>>185　亀レスすんません。
返事ありがとうございまいた。
12万キロ前後でトラブルのビッグウェーブが来た様ですね。ｗ
デフの故障は確かに痛いですよね。（懐に）
数十万の費用が掛かるなら、置き場所さえあれば部品取り車を購入するのも
良いかもしれませんね。もう中古車も随分安いですし。
延命処置に過ぎないかも知れませんが。

>>197
う〜ん、ﾎﾝﾄﾊｽﾞﾚだったのかも、、、(;´Д`)
ところで新車購入ﾜﾝｵｰﾅｰ?
中古ならもしかして前ｵｰﾅがよほど荒く乗るってたとか、、、

クレクレで失礼しますが、
リアのハッチドアが、ロックしてもスグ半ドア状態になり、
ガタガタとうるさいです。何か良い対処法ってありますか？

a

u

>>201さん、
誰も解らないようなので、工場へ持って行って下さい・・・。

最近寂しいですね。

>198
日本車以上に付いてるに決まってるじゃろ!
なにか？ｱﾒ車は２４Ｖなのか？？
それとも、特殊な電圧のバッテリーか？？と、小一時間(藁

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

http://www.chrysler-japan.com/manage2/jeep/news/n_uread.cgi?page=1&id=257
http://autos.yahoo.co.jp/bin/car_search?idx3=1&idx5=55202502200303&uf=1&mk=%a5%af%a5%e9%a5%a4%a5%b9%a5%e9%a1%bc&md=%a5%b8%a1%bc%a5%d7%a1%a6%a5%b0%a5%e9%a5%f3%a5%c9%a5%c1%a5%a7%a5%ed%a5%ad%a1%bc

安い━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

あちゃ〜、ラレードは４リットルになってしまって、しかも
クォドラじゃないんだね。
クォーリティーダウンじゃ値下げって言ってもネエ〜。
ちょっとどーかな。

価格改定はいいが今だにLHDなのか？　＞ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾁｪﾛｷｰ

>>208
ん？全部RHDでしょ？

つーか、裸0℃ショボショボになって魅力なしね・・・・
V8じゃなかったら売れないんじゃない？
もともと裸0℃眼中なしだけど

られーどってクロカンでしょ？
山も行けないんじゃどうしようもないか。
何考えてんだか全然ワカメ＜クライスラJAPAN

age

CJ Style 創刊だって

皆さ〜ん！！今年の冬は雪が多くて大変ですよね。
今夜も関東地方は雪が降りそうな予報です。
でも雪が降ると「ニヤッ！」としてしまう人多いんじゃないでしょうか？

ところで、旧チェロの4WDの切り替えレバーは、2WD−P4−F4は使い辛いと
思いませんか？2WD-F4−P4の方が使い易いと俺は思うんだけど・・・
つまんない話ですけどageで

ディーラーでグラチェロ買った人！！

いくらまで値切れた？

今は製産していないｸﾞﾗﾁｴﾛﾘﾐﾃｯﾄのミラーカバー(メッキ)を売ってくれる方いませんか？ それか中古のメッキミラーを… よろしくお願いします☆

ハイオクって高いだけのことあるのな！

もまいら保証切れたらどうする？

>>185
先月パワステポンプ、やられました。
ちょうど７万走ったところでした。
ホ○ダの人に「そろそろ・・・」とホ○ダ車を勧められて困ってます。
全く興味がないのに。
毎年大出費でかなり家計を圧迫してますが、３月車検通してもうちょい乗ります。
次はどこが壊れるのでしょう？ドキドキです。

今日９６年式グラチェロＬＴＤ納車されました！！
嬉しくてさっきまで乗ってました！
皆さん俺を祝ってください、マジで！！

おめっ！。

とりあえず、貯金しとけ。

今日、チェロキーのリコール通知がきたよ。
ステアリングギアボックスの取りつけ部分を強化するため溶接するんだって。
１週間くらい掛かるってことだよう。
その間は代車あるんかなあ。指定工場は家から１時間かかるんだけど。

>>221
通知が来るのがずいぶん遅いような、、、、
漏れが聞いた時は一晩預かりって話だったよ。
今だに行ってないけど。

>>222
いつ頃きたのでつか。

>>223
去年の夏頃でつ。

家にも来てますた。
去年のとは違うというか去年の対策不十分のため、というものだった。
確かにこんどは１週間とか書いてあるよ。去年出さずによかったかも、、、

↑
ｽﾏｿ２２３でなく２２４です、、、

そうでつか。
あるがとう。

約２年前、グラチェロ（リミテッド）２００１年モデルを新車で購入
いいところ
�@俺の住んでるとこでは、そんなに見かけない（売れてないからか？）
�A外装・内装ともにかっこいい（俺的には）。乗ってて、もてるっちゃあ、もてる。
�Bゆったり座れる
�Cでかい割に小回りが効く
悪いところ
�@走らない・止まらない。Ｖ８じゃなきゃだめかなー、と思う。止まらないのは
　一緒なんだろうけど。
�Aそこそこでかいのでパーキングで止めにくい。（セルシオより３ｃｍでかい？）
�B女の子に「へえ〜、チェロキーってモデルチェンジしたんだ〜。前の角張ってた
　方がかっこよかったなぁ〜」と言われた。数回。
�Cオートバックス等で
　店員「お車はなんですか？」
　おれ「グランドチェロキーです。」
　店員「チェロキーですね」
　おれ「はい」（「グランドチェロキーなんだけど、世間はそんなもんか。
　　　　俺も小さい男だと」思った。）
�D後ろのシートが、車体がでかい割りに狭い（チェロキーよりはましだが）
�Eドアミラーが見にくい。
�Fハザードスイッチがハンドルの向こうに付いてるので、つけにくい、　軽トラ
　みたいでかっこ悪い。
こんなことかな。悪いとこばかりだ（ｗ。好きだけどね。
よく彼女に「今日グラチェロみたよー、スーツ着た人が乗ってたよー」とか
「家族連れだったよー」とか報告されます。
俺も他のグラチェロ乗りに見られてるのかなーと思う自意識過剰な俺。

やっぱりブレーキは弱いのか・・・

>>229
GCはわからないけど、チェロは別に弱いとは思わないけどなぁ、、、
重いのは確かだけどその気で踏んだらフルロックするし。
アシストがもっと欲しいってことかな？

>>230
ＧＣのブレーキは、私の体験・ＧＣ乗ってる知人の話・ディーラーの話を総合
すると、　　
�@ディスクローターがすぐ歪む。これは車体差があるが、早ければ２，０００ｋｍ
　遅くて１０，０００ｋｍで歪む。（５０〜６０ｋｍのスピードから普通に止まろ
　うとすると、車体が左右にものスゴクぶれて、車が吹っ飛びそうになる。新車な
　ら無料で交換してくれるけど）
�A新車でも中古でも半ブレーキ？状態だと、「ギギギー」と音がする。かっこ
　わるい。
�B坂道をバックすると、なお止まらない（坂道バックという状態は日常生活で
　あまりないけど。）
あくまでもＧＣの話です。

>>230
止まらないといっても、「日本車に比べたら」ということですけどね。
あと、ＧＣ買ったら、シートの下からスパナ１個・ボルト数本が出てきた。アメ
車らしくて、うれしかったけど。

sage間違えた。ｽﾏｿ

アメリカ旅行したときにレンタカーで乗ったんだけどさ、ドラポジが
変じゃない？
アクセルが素直に足を下ろしたところに無くて、妙に左にオフセット
されてる感じ。
２００マイルも走ると、膝の外側が痛くなってきたよ。
別の機会に乗ったエクスプローラーや日産エクステラはそんな事なか
ったから、グラチェロって印象あまりよくない。
右ハンはどうなんだろう。

あと、既出だけど、私も「クルーガー買ったんだー」（たまにハリアー）と
いわれることがあります。もう否定してません。
世間はそんなもんです。

>>234
変です。私のは右ハンですけど、左足のところがもっこりしますから、
遊んでる左足が少しブレーキよりに曲がります。
２日で慣れましたけど、知人に運転しもらうと「なんじゃこりゃ」と
言われます。

>>231
後進時にﾌﾞﾚｰｷの効きが悪いってのはGCもなの？GCも後ろはﾄﾞﾗﾑなのかな？
ﾁｪﾛのﾘｱはﾄﾞﾗﾑﾌﾞﾚｰｷで、いちおうﾃﾞｭｵｻｰﾎﾞなんだけど後ろ向きはとても効かない、、、

アメ車なんて、ランクルに比べれば屑だよ。屑。

あげー

>>238
ﾗﾝｸﾙ?　ｼﾞｰﾌﾟのﾊﾟｸﾘじゃん！
車種を表すときに｢ｼﾞｰﾌﾟﾀｲﾌﾟ｣って言うでしょ。
ｼﾞｰﾌﾟは元祖なんだよ。




と煽られてみたりして、、、、
ってゆうか｢アメ車｣って括り方はヘンだよ、煽りになってないよ。
せめて「アメ車の四駆」とかにしてね。

お、おとなだ・・・

学生ですがGCのオーバーランド
個人輸入で購入しました
故障の心配とか結構あったんですけど
特に５ATがめちゃいいっす＾＾

>>231
>>230
俺も思った。ブレーキは利かない訳じゃないんだけど、初期制動というか・・・よく分からないけどなんか変。

＞２４２
ブルジョワの犬め！

>>238
＞アメ車
関係ないかも知れないけど、京都議定書を無視し、「戦争！戦争！」言ってる国の
車に乗ってる事に、疑問を感じた事が実は有る。
>>243
仲間内では、アナログ式ABSと呼ばれて居ます。

age

今回のマイチェンでブレーキは改善されたのかな。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0523/19nco_st9999_19.html

>>247
age

いま乗ってるゴルフ２が逝ってしまったらチェロキースポーツにします。

>>247
おお、交換してくんねーかな

ＧＣ（２００１年）に乗ってます。
赤外線感知オートエアコン
フロントバンパーフォグランプ
リアフォグランプ
使ったことありません。
インフィニティアンプ＆スピーカーしょぼいです。

>>247
ＧＣの２００１年と２００２年のブレーキ
のフィーリングは全く一緒だった。
２００３年から変わるかな？

値下げしやがった。
http://www.chrysler-japan.com/manage2/jeep/news/n_uread.cgi?page=1&id=261

2003年モデルの導入にあたり、メーカー希望小売価格を2002年モデルと
比較して、リミテッドV8は350,000円引き下げ 4,950,000円、リミテッ
ドは190,000円引き下げ4,350,000円とし、より一層お求めやすくいたし
ました。また、スポーティーな走行性を求める顧客層をターゲットに、
ラレードは400万円を切る3,840,000円に設定しています。今回の価格改
定は、日本市場におけるジープ・グランドチェロキーの価格競争力の向上
、販売台数の増加を目標に実施するものです。

＜2003年モデル ジープ・グランドチェロキー メーカー希望小売価格＞
ジープ・グランドチェロキー ラレード（4.0L）　　 ￥3,840,000-
ジープ・グランドチェロキー リミテッド（4.0L） 　￥4,350,000-
ジープ・グランドチェロキー リミテッドV8（4.7L） ￥4,950,000-

グラチェロ糊ウザイ、邪魔ボケカスが、乗る車
最強ＤＱＮカー

うざいでーす

へたれ君が、乗るくるまグラチェロ
グラチェロ乗ってる奴車乗ってる時だけ急に態度が、でかくなって後ろから煽るの多いけど
車から引きずりおろしたらただのへたれ君
へたれだからでかい車に、乗りたいんやろ　コノカス

なんかよっぽど恨みでもあんのかな?　
こんな所でうっぷんはらしてる方がﾍﾀﾚと思ふが、、、

そういえば、後ろから激しく煽ってくるGCがいて、うざいなぁと思ってたら、
「ぶぃーーん」と追い抜いて行って、その後ﾊﾟﾄにつかまってるﾔｼがいたよ、、、ﾜﾗﾀ

あげてみる

でかい車に乗る＝低脳　　　常識ですよ

呼んだ？

おお！マッターリスレに嵐の予感。

>>261
W

おいっす

GCって、でかい車か？？？

まぁ、Kに乗ってりゃどれもがでかい車か(藁

ランクル、ラグレイト、エスティマ、セルシオ、、、
日本車の方がはるかにでかい車あると思われ

ＧＣ海苔です。チェロキー、グラチェロスレって、いつも、
あんまり伸びないわりに荒れるよね（ｗ。

age

さっき、グラチェロ糊？がエクストレイルスレ荒らしてたぞ。

そうそう。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041876259/l50
の0wPvBipwって人です。
こんな考えの人が多い車なんですか？

>>268
いえ、決してそんなことは・・・。
かわりに謝ります。

JEEP板から来ました。
チェロキーの2002年モデル買いました。
カエル顔結構気に入りましたが、不評なのですかね。

270追伸：
４WDのチェンジレバーが硬かったです。
乗り心地としては満足で、エンジン音が気に入りました。
ちなみにトヨペット・ビスタ系の正規ディーラーで購入しました。
ところで前の車はH6年型ビスタで180�qまで出していました。
メーターは200オーバーまでありますが、そこまで出るのでしょうか。
飛ばす車ではないと思っていますが、慣らしが済んだら出してみようと思っていますが。

>>271
出ない出ない（ｗ
１６０〜１７０がいいところ。

>>269
エクス海苔ですｗ　ご丁寧にどうもｗ
感覚的には、エクス海苔と比べて濃い人が多いなという印象ですねｗ
確かに自慢したくなるのは分かるけど、ホドホドニ♪

>>273
そーゆー発言が、嵐の燃料になるんだよ！
最後の１行は余計だったね。

ってか、煽りに来たのかな？？？

自分は１台目の車がGC2001モデル
なので良くわかりませんでしたがそんなに壊れる車なんすか？
俺の場合今のところ不具合なしですがこれから壊れるのかなぁ？

KJチョロＱ結構気になります。
ﾉﾏﾙではモーグルやらステアケースたぁ無縁だとは思うけど
遠出してワインディング、たまに林道に入り込む程度なら
こっちの方が向いてるな、とも。

そのあたりいかがでしょうか？　NGワード：重いじゃん！（ｗ

>>275
１．ディスクローターが歪む。
２．シートヒーターが壊れる。
３．サスがへたって、まっすぐ走らなくなる。
この３つが同時にやってくる。

2002年チェロキーですが、発進時3000回転まで回していると燃費落ちますか?

>>278
乗ってればわかるよヒッキ−

グラチェロ＝ＤＱＮ　認定
エクス最高

初めて乗ったアメ車が９５年式チェロキーＬＴＤ。船酔いするたび、
サス壊れてんじゃないかと疑った（笑）ネットの書き込みみるうち、
どうやらこういう仕様らしいと悟った。安い軽自動車でもあれほど
バンプには反応せんぞ

>>281
板ﾊﾞﾈやからね、、、
SPORTならﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝの固めのがついてるから少しはﾏｼ。
漏れはSPORTだけど硬すぎなんでLTD用のやわいのに変えたよ。

ところで　車にのって船酔い？

>>282
リミテッドは船酔いみたいにユラユラ揺れると思わない？どこで読んだかよく覚えとらんけど、
なんでもアメリカ人はクルーザーの様な乗り味を好むらしい・・チェロはともかくいちおー高級車の
グラチェロもあんななのか？チェロも９７年？のマイチェン後は多少ましになったのだろうか

えーと、皆さんに質問です。自分の車は左足置くとこが異常に傾いてて、足の裏をぺったりつけると
内股というか足をグギッとくじいたような格好になるくらい鋭角についてます。これってやっぱうちのチェロだけ？

>>283
印象としてはﾄﾞｯｼﾝﾊﾞｯﾀﾝ、、、、
まぁ頑丈がとりえのｵﾌﾛｰﾀﾞと思ってまつ。所詮はﾄﾗｯｸですからね。
高速ではちょっとそんな感じ(ﾕﾗﾕﾗ)もありまつね。でも漏れはそっちが好きだったり、、、

いわゆるｱﾒ車の乗り味はぜんぜんちがうよ〜もっとふんわかしててﾄﾞﾀﾊﾞﾀはしない感じ。
といってもｱﾒ車も最近のはそうでもないみたい。

>>284
ﾌｯﾄﾚｽﾄ、ほとんど使ってません。ｺｰﾅｰでよっぽど踏ん張るときくらいかなぁ。
普段は左足は折って真中辺りに置いてます。

路面の起伏が多いとこやワインディングに行くと、慣れない同乗者は気分が悪くなりまつ
自分はもう慣れた・・最初は気になって仕方なかったが、順応性というのはスゴイ。
いまでは、逆に頑張ってるなあと（笑）挙動の変化を楽しむ余裕すらできた

>>286
＞慣れない同乗者は気分が悪くなりまつ
あ、それはあるかも(;´Д`)

重心高いからﾛｰﾙはしかたないね。
ｵﾝﾛｰﾄﾞ重視ならSPORTのとか、社外の硬いのに変えてみるといいかも？
ただ荒れたとこではﾄﾞｼﾊﾞﾀがいっそう激しくなりまつが、、、、

チェロの外観、革張りにウッドパネルの内装・・大抵の人は褒めてくれるが、実際に乗ると評価が落ちる（笑）
サスはスポーツの方がいいかもね。９５リミテッドはフニャフニャやもん。タイヤが内にあるから車中泊するにも邪魔だ

age

お尋ねしたいのですが、私、ジープチェロキースポーツ９７年位の物が欲しいのですが、車の性能はどうでしょう？
私、素人なのであまりわかりません。デザインが気に入ってます。「よく壊れる」「修理代が高い」
「パジェロとかの方が全然良い車」などをよく聞きます。
私、そんなに車にお金をかけられないので、教えて下さい。できれば150万円位で購入したいと思ってます。

mage

乗り心地は確かに良くない。
あとブレーキもよくないわ。
体裁はいい。

>>290
折れも、聞きたい！＜故障し易い箇所＆修理代

今ディーゼルなんで、次の乗り換え車を物色中っす・・・。

>284
ミッションの張り出しがでかいので、右ハンでも左ハンでも
同じように足が曲がります。
俺はアメリカで乗って右膝が痛くなりました。
アメ車でもフルサイズバンにはこういうの多いけど、ワゴン
タイプのＳＵＶにしてはドラポジ酷いね。
他社の同じクラスの車もいくつか乗ったけど、ＧＣが一番し
っくりこなかった。
次期型では改良してくれると良いけど。

リジッドばんざい

hage

チェロキーホスィけど、外車って維持費やもろもろが国産とぜんぜん違うんでしょ？
乗り出しの費用とかも。
中古で車両価格それなりのチェロキーあっても、
そういう諸費用を考えると踏み出せないんだよねぇ。
諸費用どん位違うか誰かおせーて。国産の同クラスの車と比較してくれると
更にうれしいです。雑誌にはちゃんとした比較がないからなぁ。（詐欺っぽい）

>>297
乗り出し費用は外車も国産も変わらんよ。

>>298
ふーん。乗り出しは変わんないんだ。
重量税も変わんない？自動車税は違うんだよね？
例えば2000CC位なら、どんだけ違うのかな？

>>290
よく走るよ。
たぶん最新型のチェロキーよりいいんじゃないかな。
ブレーキはちょっと重い。
とくに当たりが付くまでは思い切り踏まないと止まらない印象を受けるかもしれない。
慣れれば平気だが。
それともしもオフロードにも乗り入れようなんて考えてるんならスタビライザーを外してしまうことをお勧めする。
足の動きが格段に良くなる。

>>299
税金も一緒。
個々の車の重量や排気量によって区分されてるだけ。
国産・外車の差などない。

すると、外車は国産となんの金額的な差もなく買えちゃうの？
維持費はどう？外車だけこれが高い、っていう物はないってことなのかな？

>>302
うん。そういうこと。

外車は国産に比べて消耗品の交換サイクルが早い上に
部品代、点検費用などが高くつく場合が多いからね。

それにメーカーによってはアタリハズレが激しいものもある。
そういうメーカーは保証期間が短く設定されていたりするから
ハズレを引いたら結構辛いことになる場合もある。

心配なら、チェロキー関連のHPを片っ端から回ってみれば？

チェロキーって燃費はどれくらいですか？
街乗り、高速ともお願いします。
ＭＴはないんですよね・・・？

街乗りでリッター５〜６ぐらいかなあ
私はこれつけますた　http://www9.ocn.ne.jp/~iwataltd/ecomaru/eco_x_01.htm
ほんの気持ちだけ、燃費と静粛性が上がったような気がしますた

>>305
やっぱし悪いんですねえ。ＭＴもあればいいのになあ。
ありがとうございました。

>>304

私の実績
４L　街４〜６、高速８〜９
４.７L　街５、高速７〜９ｋ弱

>>306
でもねえ、考えようだって（笑）石油事情を考えると、こんな大飯喰らいの車に乗れるのは
もう最後かもしれない！独身ならなおさら、アフォな車に乗る最後のチャンス！
ジジイになったとき、昔こんな車も乗ったぞって笑って話したい。あと数年もしたらハイブリッド車か
燃料電池車一色になるだろうし。

…燃費凄いんだね。やっぱ維持費は相当高くなりそう…
外車オーナーにはなりたいけど、Jeep海苔にはなりたいけど…

燃費の悪さはボディーブローのように効いてきますね。自費で毎日、長距離を乗り回す
人には勧められません。逆に週に何回か乗る程度なら、とてもワクワクさせてくれる車っす。
道具というより、相棒って感じかな

俺は片道5分の通勤メインに乗ってるけどさ、ちょっと会議なんかで片道1時間
月3回ぐらい乗ると、月2万円位燃料代掛かる時が有るよ。
昔、86を毎日片道1時間の通勤に使ってた頃と、同じ位掛かってる。
しかもあの頃は、燃料代今より高かったんだよね。
月々の支払いは予定に入れてるからあんまり気にならない。
（実際は払ってるんだから、まさにボディーブロー。）
で自動車税で右フックがテンプル直撃でダウン、カウント8で立ち上がり・・・を
毎ラウンドやってる感じ。今回は途中で修理が入ってるから2回ダウンしてる。
あと1回でTKO。
自動車税の請求が来るたび我が家には、CR-Vやフォレスターやエスクードの
カタログが積み重なる。

すまん！ageてしまった。
エクス海苔さん来ないで。

国産2000ccでもリッター３ｋなんて車もありますよ。
（スバル、インプレッサ、280馬力）
結局のところ、燃費は排気量ではなくエンジン出力
によって決まるのでは？
ま、200馬力クラスですから高速で8kでもまあまあでは？

>>313
ランエボやインプは特殊な車だからね。
普通のＮＡエンジンの場合はやはり排気量が目安になるんじゃない？
チェロキーの場合は重さも効いてくるとは思うけど。

>>314
四駆としてはあまり重くはないよね。後部座席シートとか外しても軽いし

９６年　v８ＬＴＤ　黒　走行５２０００ｋｍ　を見積もってもらったのですが、
諸費用、車検込みで１８０マンって言われました。予算１６０と考えていたのですが、
１８０ってそんなもん？
かなり迷ってます。

>>316
程度がよければ、まあそんなもんかなー。放っといても売れる車だからねえ

>>316
あと５０万くらい出して、２００１年Ｖ８を買うっていうのは？

>>318
５０万じゃ全然無理でしょ。

５０万だと２３０万か。ＬＴＤでもちょっと厳しいか。

ちょっとGooを見てみたけど、
全国レベルでもでV8は非常にタマ数が少ないですね。
2001年型〜、では最安が諸費用別で278万でしたけど。（ラレ）
97年までさかのぼれば198万とゆうのがありました。
V8の2001以降ではやっぱり諸費用込みでは300万を超えますね。

左Ｈがほしいので、９６年あたりを狙ってます。
Ｖ８って燃費って４０００と変わらないのですか？

４０００と５２００が同じ訳ないわな。

９４年だけど左ハンドルだよ。安いよ。
どうよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22409340

>>323
現行型の４０００とＶ８はそんなにかわらないけどね。

v8

97年式スポーツ、走行距離24000キロで180万円（車両価格）を今迷ってます。トータルどれ位
になりますか？また価格的にはお買い得ですか？

そんなもんじゃない？150くらいでもあると思うけど。

チェロキー2002年型ですが、高速に乗ると１３０〜１４０あたりから少し足回りがやわいようです。
いじるとすればタイヤとサスではどちらの交換を優先すべきでしょうか？
サスならどういうのがおすすめでしょうか？

>３２９
タイヤも変わるけど、やっぱりサスかな？
オンロード重視ならビルシュタインがおすすめ！
変な横揺れは無くなるし、高速＆カーブの安心感はかなり違うよ！

２００２年式チェロ用のビルってもう出てるの？
といってみるテスト

http://www.abeshokai.co.jp/products/bilstein/_inport/jeep.html
ココを見る限り多分まだ。

>>331
IDがワイルドグース。
ニカちゃんはKJチェロ褒めてたねぇ。

2002年式チェロって本国でジープ・リバティって言うﾔｼ？

そうです。＞３３４

スマソ！
チェロキー＝XJと反応してしまいました。
今後KJ又はリバティと呼びません？

KJって可哀想だなぁ。

XJオーナーには走らないとか糞と言われ、事実売れてないけど（ｗ
でもバリバリにクロカンやる人以外にはええクルマだと思うけど。

バッテリーとバンパーを交換したいのですが、
どうすりゃいいのでしょうか・・・。
ディーラーに持ってけばやってくれるかしら？

釣りですか？

>>339
いや、マジです！！
94年式ジープチェロキースポーツです。
3年前に100万円ほどで購入しました。
バッテリーはオンラインで注文しました。
後は凹んだバンパーを変えたいのですが・・・。

>>327
その値段だと後期だよね？

>>340
バッテリーくらい自分で！と言いたい所だが、バンパー交換するなら「ついでに替えといて」って頼んでも良いかな・・・。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046660907/l50
よろしくお願いします_(._.)_

>>343
だから、つまんないんだって！

俺のＷＪ４０、２５０万で買って！！

>>345
’00か01モデル、白か黒メタ、走行5万までなら即金で買う！
つーかまじ今グラチェロ探してるんだ
でも、ひとつききたいのは、なんで売るの？
やっぱ燃費わるいし維持費高いから？国産に戻るとか？

ウッワー…。
何度も何度も落ちるチェロキースレがありましたかw
俺も去年まで95XJに乗ってました。スポーツ。
ラジエーターホース＆デフシールなどなど、
ウイークポイントがみんなと見事に同じだw
トラックみたいなエキゾーストサウンド、燃費、
使いづらいPWスイッチなどなど懐かしい限り。
しかし、今はもっと変態車…。いいねぇキャブ車は。。。

日曜日に嫁の車を見にホンダへ行って来ました。
つくなり営業マンが出て来て、「MD-Xですか？まだ実車は無いですけど、カタログを
どうぞ。」とカタログを渡された。結構良さそうな車ですね、グラチェロ乗ってる人は
気になるのかな？

で、流れでCR-Vを試乗した。
必要充分な加速、コンパクトなのに広大な室内と荷室、セダンと変わらない乗り心地、
しかも税金は・・・。

インパネから軋み音がする帰りの車（’96チェロスポ）の中、「ここらで良きパパになるべきか？」
自問自答を繰り返していると「でも、この車が好きなんでしょ。」と妻が・・・。
おお！我が妻よ！君を妻にして俺はなんて幸せ者なんだ！


いけね嫁の車を見てくるの忘れた・・・。

>>345
０１モデル、ブラックです。無事故。
売りたい理由は、結婚するので、女にかっこつける必要がなくなったため（ｗ。
あと、ディーラー３年保証があと１年残ってて、それを次の人にも引き継げ
ると聞いて、その分、少しでも高く売れるかなぁと思いました。

走行１９８００ｋｍ（２００１年５月購入）
社外コンポ（ＣＤ・カセット）・１０連チェンジャー・ＤＶＤナビ（７インチワイド）
社外アンプ（シャキット）・社外スピーカー（Ｆ・Ｒ）・純正コンポ有り（デッキ・
１０連チェンジャー・スピーカー）。

です。
近所の小さい中古車屋で査定してもらったら、２２５万とのこと。
理由は「アメ車はすぐ小さな故障でクレームが付くから、利益とは別に５０
万円くらいのっけとかないと、怖くて売れない」
だって。
だからその店が売る時は、利益も入れて３００万くらいになるのかな〜。
込み込み５０５万で買って、２年で半額以下。
外車の宿命だね。

俺が買おうかな〜

００年、２９５万から
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22758352
００年のホイールって、内側がすぐ変色して、古く見えちゃうんだよね。
グリルのメッキモールの有無はそれぞれの好みですかね。

>>345さん！

条件ぴったしなので、まじめに交渉したいんだけど！
やっぱり２ちゃんではこの先進めないのかなぁ・・・
捨てメアド載せてもいいんだけど、他に連絡とる方法はないのかな？
オークション代行に頼むつもりだったので話しが纏まれば現金一括
一度実車を拝見できればノークレーム・ノーリターンで。

しかし手放す理由が漏れと全く逆なんだよね〜（゜▽゜)
とりあえずケコンおめでとう！

ＨＯＮＤＡと契約してたのは何年から何年までですか？

グラチェロもいいですねえ。
ディーラーに試乗車がなかったのが残念です。
既にチェロキーを買ってしまったので後の祭りですが。

nage

mage

hage

このスレ読んでたらチェロキー欲しくなってきたよ。

>>358
ちなみに、どのへんのレスを読んで？

長渕のJEEPって曲いいよ。

おーまいじーぷ

そうそう、それそれ。

初めて車買おうと思ってるんですけど、グラチェロって維持費が月々どのくらい
かかるか教えてもらえませんか？
燃費などなど込みで・・・

>>363
私の場合（ＷＪ４０）
故障は保証内無料　　　　　　　　　　０円／３年以内
オイル交換３ヶ月に一度　　　９，０００円／３ヶ月
ガソリン（通勤だけとして）２０，０００円／月（３ｋｍ／リッター、２０ｋｍ／日として）
自動車税　　　　　　　　　６６，５００円／年

こんなとこかな。
通勤だけだと、やっぱりガソリン代がでかいね。満タン（８０リットル）で２５０ｋｍ
前後だから。あと、重い分、重量税も高い（車検が高い）。
まあ、国産でもこんな車はあるけどね。
けど、それに勝る満足感（そこそこ女にもてる、珍しいっちゃあ珍しい車）はあると思うが、
それは人ぞれぞれか。
故障は新車（３年以内）だと、ディーラーでごねれば、消耗品じゃなければ無料で修理
してくれるよ。
ちなみに俺はサイドミラーぶつけて交換、４５，０００円、リアバンパーぶつけて
交換１５０，０００円が余分にかかってる・・・。蔚。
　　　　　　　　　　　　　

車で女を口説いてるときは、パワーシートはいらないね。
少なくとも、国産パワーシートみたいに、運転席側からも
助手席のパワーシートが操作できればねー。

クランク角センサー停止

wage

dake

>>364
漏れは満タンで４００�`走るよ。燃費はリッター５〜６�`。田舎だからな

>>369
まじっすか。うらやましー。
私も田舎ですが、高速とか夜の下道だと、リッター６�`弱
走ります。

ﾁｪﾛってｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞでもｶﾞｽ喰うよね(;´Д`)
乗ってた時間で燃料消費量が変わるような感じ、、、
高速とかでもそんなには良くなんない。

>>371
その感じ、わかります。

age

>>371

あたりまえじゃん。

４りっとるだもん。

もひとつ言うと、

ロックアップするスピードがだいたい６０キロ弱だから、
はやくそのスピードに持っていくと燃費は良くなる。

いちばん良くないのは、ストップアンドゴーの繰り返しで
上限５０キロぐらいの都会の街乗り。

だから田舎の人の方が燃費がよろしい。

今グラチェロ買うかどうか迷てます！
スタイリングが気にいってて内装も◎
燃費悪いのは我慢できるとして
最大の迷いは乗り心地の悪さ…
何度か試乗すますたが、前後リジッドのせいか左右の揺れが激しいね
見てくれと値段は高級車なのにあの乗り心地では途中で飽きそう…
路面の凹凸であまりにもユサユサ左右に揺れるので
隣に女を乗せたら「気持ち悪い」「このクルマ壊れてるの？」なんて言われそう
自分も高速を長時間のったら疲れそうな気がするし
ユーザーのみなさん実際のところどうでつか？
ショック変えたら良くなるのかなぁ？

チェロ、グラチェロは最初にショック変えるのがあたりまえ。

でもあまり硬いのはやめたほうがいいよ。

ビル主体んでオケー。

XJﾛｯｸｱｯﾌﾟ付いてないよ。

WJとかKJには付いてるの?
だったらATももっと小さくなってんのかな?

ココは知ったかの集まりだな・・・

>>378

かわいそうに

おまえのXJは壊れとる

>>378
あたりまえなんだ。知らなかった・・・。

>>377
でした。ｽﾏｿ

ろっくあっぷって何？

96のV８糊でつ　リッター３
だれか燃費向上グッズとかつけてないの？
つけてる人　詳細キボン

新参の者だが、内装がショボイとか言ってる輩いたけど、
俺的にはあの内装がいかにも「ジープ」という感じがして
いい味出してると思うんだけどなあ。
ショボイとか言っても、ああゆうデザインなんでしょ？もともと。

>>384

燃費向上グッズなんて付けるなよ。
そんな「しみったれ」が乗る車じゃないんだよね。
いやしくも「高級車」に分類されれる車だからねえ。
ステイタスでもあるんだよ。

>>386
言いたいことは良くわかるが、高級車といっても、遊びたい盛りの
年収４００〜５００万の２０代サラリーマンでも新車で買えちゃう
値段だから、後先考えずに買っちゃって、リッター３はちょいきつ
いよ。


っていうか、俺。
しみったれです。
まあ、燃費はいいに越したことはないってことで。
アストロとかコルベットなんかだと、燃費悪くても、なんか納得できるん
だけどねー。

自慰　プ

ｵﾅﾆﾌﾟ

>>384

アクセルペダルストッパーをお勧めします．
鷲は９４ＺＪ５．２糊だけど，リッター５は走るよ．

>>386
悪かったよ「しみったれ」で
たかがGCを高級車とか逝ってしまう
おまえのシンケー疑うけどな

>>390
詳細キボン
っていうか釣り？　マジレスだったらスマソ

GC糊ってやはり性格ﾜﾙいのが多いのか、、、

レネゲード，結構欲しいかも。
いいんですよね、ここで？

>>384
チェロＬＴＤ乗りですが、これつけてます。
http://www9.ocn.ne.jp/~iwataltd/ecomaru/eco_x_01.htm
リッター６前後かな。エンジン音は・・気持ちほど静かになったような。

９６年のＸＪに乗ってます。走行４万５千を中古で買って、まだ３ヶ月なんですが
１時間ぐらい走行していると、信号で止まるときなどにブレーキを踏むと
ガックンガックンしだすんです。
その後は車体全体が台風がきたかのように振動しだします。
エンジンを止めて少し休ますと、なおるんですが。
車屋に見てもらいましたが原因わからずで、とりあえずということで水温センサー
を交換してもらって今のところ症状は出ていないのですが、遠乗りすると
またなりそう。
このスレやチェロに関するサイト一通り見たんですが、こういう故障はないようなので
すごく不安です。だれかわかりますか？
それ以外はいたって良好ですごく気にいってます。

>>385
トラブルコードは参照されましたでしょうか？
ディーラーで専用の機材で吸い上げてもらうかイグニションキーを素早く
ON-OFF-ON-OFF-ONするとチェックエンジンランプが点滅しコードを確認
できまつ。
詳しい方法はとりあえず略します

みなさんオイル交換はどこでしてますか？

黄帽

>>395

>>231の�@あたりと一緒の状況？

＞＞３９６、３９９
レスサンクス。
持って行った所はディーラー店ではないのですが、三菱からチェロ
専用のテスターなるものを借りて、トラブルコードを見たそうですが
エンジン異常はなかったようです。
＞２３１ではディスクローターとありますが、これはどういったものでしょうか？
フロントブレーキの方ですよね。症状はかなり似てるっぽいんですが・・

>>397
ヲートバックスや黄色い防止
CもGCというかアメ車はオイル漏れしやすいんで
粘度の薄いのは避けるといいぞ

漏れのは95で漏れはじめたんで
ディラーでゴム関係すべて交換した
26マソかかったが　すごくイイかんじ

>>395
水まわりのトラブルじゃないかなあ。漏れの場合そうだった。
冷却水が漏れてないか、ラジエターホースまわり点検汁

オイル交換はディーラーでなくても平気ですか？エレメントとかあるの？ヲートバックとか黄色帽とかでできますの？

>>403
オイル交換→ディラー高

店によるけど
エレメントはディラーサービスで2個づつ買ってる
時間があるならヤフオクで安く買うこともできる

ついでにいうとグリスアップも自分でやった方が得
http://www8.ocn.ne.jp/~zjeep/cherokee/nippuru.htm
　

401.404ありがとう。 ちなみに粘度とかいくつのオイルお勧めですか？

>>403
オイルフィルターは黄色帽子で買ったことある。クライスラー車専用の。
交換は、専用の工具がないからやってくれないんじゃないかな？たぶん

オイルフィルターは黄帽で変えてるけど、
店によっては出来ないらしい。
山手通り沿いの中目黒の近くの黄帽はやってくれるよ。
電話で確認したら教えてくれるよ。

でもディーラー以外でやると、オイルプレッシャーセンサー壊されて結局高くついちゃう罠。

フィルター自体は通販でACデルコのやつが￥８００で手に入るよ。

hage

>>407
山手・痕珈琲前の黄某は壊さずにやってくれんの？

>>409
あそこは結構外車が多いみたいでチェロでも大丈夫みたい。
オイルプレッシャーは壊さないでねって言ってやってもらってる。
オイルフィルターは持ち込み。

>>410
サンスコ
逝ってみまつ

dake

岳？

だっけ？

オイルプレッシャーはなんですか？

以前、絶対ＷＪを買うといっていたやつですが、
今日納車されました。
９４年式なのですが、走行４マン。新車からの整備書つき１オーナーのものを
込み１７０で購入しました。大事にのっていきます。

>>416
グリスアップとオイル交換をマメにすべし
もしレギュラーにするならたまには洗浄剤も

age

みんなグラチェロのアクセサリー何つけてんの？
マッドガードやドアバイザー必要ですか？
ナビは収納タイプとりつけできるのですか！

なんで新車ってならし運転しなきゃいけないの？しないとどうなりますか？新車か気に入った中古があるので迷ってます。

>>419
1.5Dという変なサイズなので、収納タイプを自分で
取り付けるのは難しいのではないかと思います。

>>420
取説にはならしをするように書いてありますが、ど
うなんでしょうかね。
500マイルまでは88kしか出せないんですよ！。
ちょっとねえ。

９４のＷＪに１ＤＩＮのインダッシュナビをつけたいんですけど、
加工が必要ですか？

>>422
こうすれば納まるよ、スンナリ。
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1048132113/img.news.yahoo.co.jp/images/20030320/reu/20030320-00000182-reu-int-view-000.jpg

>>419
>>422

元は１．５ＤＩＮだけど、１ＤＩＮ取り付け用の器具？
（隙間をうめるやつ）がオートバックスなんかで手に入る
よ。それがあれば、あとは取り付けは普通の１ＤＩＮをつ
けるのと一緒。
けど、確か７〜８，０００円と高かったような気がする。

>>423
おまえ許さん
たしかにタイムリーだがもうちょっとヒネれ

>>422
423は見ないでいいぞ

1DINを1.5DINに収めるならー
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sunifu/cgi-bin/img-box/img20030314154635.jpg

いやいや、インダッシュのナビの画面が出るとき、ダッシュボードの上にあたらないのかと
おもったのです。

>>426
たしかにちょっとハミでてるw

>>427
当たらないよ。大丈夫。

>>1
えらくそくろぇちらぐ

くらってますがなにか?

もっと喰らえ

いくらでもくらいますがなにか?

逆に、ほぼｸｿいがいはくらいませんがなにか?

>>434

Ｗ

ボディに赤いライン入ったタイプのあるよね？
あれって消せる？またはサイドパネルのような上から隠せるパーツってあるんですか？

>>436
ﾎﾟﾝﾀﾞで上から黒いﾃｰﾌﾟ張ってたよ。やはり皆ｶｺﾜﾙｲとおもうのか(;´Д`)
漏れはｱﾚも結構好きだが、、、
ﾓｰﾙﾄﾞ張り替えるくらいならLTDにしたほうが良いかも、、、、

>>436
古いタイプのラレードのこと？
赤とグレーだったり　赤と白だったり　
遠目で見ると赤にしか見えないんだよな

消せるらしい　というか上から塗るんだとさ
フロント以外はグルっとペイントしてあるからすっげえ金かるぞ　
ラレードのようにモケットで下がウレタンがいいなら
Tsiにすればタマ少ないが高年式だぞ

>>437
漏れも好きだな　あの安っぽさがアメ車チックで

>>436
パーツ調べてみたけど
画像で我慢してください。
http://www.loose-loose.com/gazo/hhh/img-box/img20030310002944.jpg

>>439
お〜見事に赤いラインがかくれた　ってドコにラインがあるんじゃ！

>>439
おまえみたいなやつは、頼むから氏んでくれ

★Jeep　【ジープ関連スレ】　◯|||||||◯ VOL2★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043747070/l50

みなさんはドレスアップどれくらいしてます？

漏れは春色の口紅とちょっと高めのヒールとブラ・パンティ・ガーターベルトの3点セット（もちろん春色w）だな
半ソデのシーズンにあわせて脱毛するからワキ毛は伸ばしっぱなしだけどよ

2002年式チェロに使えるビルシュタ製ショックはもう売っているのでしょうか?

445さんはリバティのことですか？

そうです。＞446
以前からのファンの方はこの車がチェロと呼ばれることに抵抗がありますか?
ちなみに欧州でもチェロ名で売っているそうですが?

リバ=日産パオだろw　かっこわるし

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいｸｿｽﾚに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

447さん、俺ものってます。慣らし運転しました？

>>447
抵抗は無いです。
但し、眼中にも無いです。

↑冗談です。仲良くやりましょう。

重くてもいい
IFSでもいい
丸くてもいい
カエル顔でもいい
kjレネゲードはいい

つーか( ﾟдﾟ)ﾎ､ﾎｽｨ

>>453
税金高いのに耐えられるかな？

税金高いのは別に気にしないけど、燃費悪いのは気になる。
そんな漏れはダメでつか？
年に1回しか払わないものと給油のたびに払う。
という感覚の違いかな。

今は軽油クロカンなので税金はあまり変わらないのですが
ガソリン代では多少泣きそうです。しかしそれは致し方ありません。

でも改めて諸税比較表を見ますと軽自動車の優遇措置ってのは見直しの時期に
来ているのでは感じますね。軽のジムニーよりある小型車の方が重量、燃費共に
明らかに優勢なんですがねぇ。

でもその話になるとアメ車はキツイのかな・・・。
パジェGDIや新しいﾌﾟﾗﾄﾞ（ｶﾞｿﾘﾝ）は燃費いいらしいし。

漏れの燃費なんて3.2だぞ　
あまりにもムカツイて黄帽で燃料パイプにつけるのと
吸気パイプにつけるのを買って　取り付けしてもらって
約６マソの出費　
後で「満タン6回分払って元を取るまでにこの車は走るのか…」
と自己嫌悪になってらエンブレが効かずに事故ったよ

漏れは次ぎは燃費のいいブレイザーに汁
リッター6.4だってよ倍じゃねえか　ちくしょう

それでも乗り換えなければ>>457は漢

>>458
自分の方の修理代（車両保険）しだいになるな
デザイン・乗り心地は気に入ってるから　
98ZJ（最終） LTDだしな

>>459
そんなこと言いつつも>>457は漢なのでブレイザーに浮気したりしないよね！？

グラチェロはこのサイドステップが付いてないとかっちょ悪い。
http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

カッコいいかわからないがオレ的には怖いわ

>>461
かっこいい!!オレも着けようかな？
どこで販売してるの？
特注？

かまってほしいんだね．厨房かい？お気の毒＞GC

1000kmまでは慣らしと思っていました。
1000超えてからは我慢できず、高速ではかまわず150位出してます。
現在1600ですが、初め頃よりは加速がスムーズになってきた気がします。
＞１５０

今、ボルボＸＣ７０かグラチェロＶ８リミテッドどっちかを購入検討中。
ややグラチェロに傾きつつあるんですけど、誰かもう一押ししてくれませんか。

(* *)_LLL

>>466
いざと言う時、やっぱりオフロード４駆の方が安心だよね。
ボルボなんて、CR-Vみたいな物でしょ？

465さん。俺は500キロとおもってました、1000はがんばりましたね。やっぱ500じゃエンジンやられますかね？

ボルボの値段はどう考えてもボッ・・・やめとく。察して。

かと言ってグラチェロが割安かと言われればそうとも言えないか。。。

販売戦略もあるのだろうけど、ﾁｪﾛとの価格差が大きすぎだよね。
まあ、どの会社も上級車になるほど利益も大きくしてるし、その分ﾁｪﾛの値段が下げられるから
ﾁｪﾛの方はお買い得になってるのかも、、、、

ステアリングのクレームでディーラーへ出した。
乗って帰ろうと思ったら不調でそのままディーラーで修理することになった。
なかなか修理が終わらないので、電話できいてみたら、
部品が船便なのでいつ入るか分からないと言う。
とてもあてにならないので、自分で部品を調達しようと思い、
バックオーダー中の部品番号を教えてくれといったら、
会社の決まりで教えられないと言った。
引き上げて専門店に預けようと考えているのだが・・・
部品番号を教えられないって、外車系ディーラーでは有る事なの？

>>473
「ﾊﾟｰﾂﾘｽﾄ見せてくれ」っていってみたら?　教えられないってことはありえないよ。
だって修理後の納品書にはばっちりﾊﾟｰﾂ#でてるし。
逆にその辺ｳﾔﾑﾔにするような所ならさっさと見限るﾍﾞｼ!

修理を他所でされるのがｲﾔ(稼ぎが減る)とかｵｰﾀﾞｰｷｬﾝｾﾙできないから在庫
持っておくのがｲﾔなだけじゃないかな?

なんだよ〜！
せっかく、俺が466氏にグラチェロ買っても貰おうとボルボのネガな部分を
上げてんのに。
ヨーロッパ車に比べて、アメ車の良さなんて値段以外に無・・・。

いや、あの、ボルボってオッサン臭いジャン、グラチェロの方が若い女に受けるって。多分。

>>473
有り得ない（ｗ
事実なら晒しちゃえ！

まあ、ホンダから修理の権利も取り上げたらしいからね。
クライスラー車の故障は儲かるって事でしょ。

少し聞きたいのですが、チェロキーやランドローバーなどの上にある、
黒くて平べったいバーはなんのためにあるんですか？
ルーフラックなどでは無い様なんですが・・・

とある事情により、'97グラチェロ（LH)を手に入れました。さすがに街乗りだと
燃費きついっすねぇ・・・（それを補って余りある満足感はありますけど）
ところで、盗難防止装置つけようとカー用品店行ったら、ホーネットとかの有名どころ
を含め、一般的な国内品はほぼすべて国産車しか取り付け保障（検証）出来ない
ということで断られました。「外車だとこちら」といわれたヴァイパーやボルテックスは
工賃込みで最低10万コースだし・・・・あきらめて気休めに配線無しの簡易型を買ってきました。
皆さんセキュリティーシステムはどうしてますか？

>>478
いちおうルーフラックです＾＾；
といっても耐荷重が小さいのでほとんど飾りですが、、、、

本国では屋根に直接大きなバッグを乗っけてそれをネットやゴムひもで
そのルーフラックに縛ったりして使うようです。

荷物などを積む場合はちゃんとしたラックを付けた方が良いでしょうね。

>>480
おぉっ！
分かりやすい説明ありがとうございます！
自分はチェロキーじゃなく、偽四駆乗りなんですが（ｗ
かっこいいな〜と思ってました。
あれって社外品で売ってます？純正部品ですか？
便乗質問すんません。

>>481
あれは純正部品です。
どうしてもあれが良いんなら中古（ﾘｻｲｸﾙﾊﾟｰﾂ)を探すか、
　http://worksusa.com/
　http://www.jeep-parts.co.jp/
↑辺りで探すか、ディーラーで部品を取り寄せるかですかね。
いずれにしてもいわゆるｷｬﾘｱと比べてｼｮﾎﾞｲ割に値段は高いです。
WorksUSA(海外通販)が結構安いかも。

>479
カー用品店でセキュリティーを付けるのはやめたほうがイイです
オーディオやナビ感覚で付けたセキュリティーは何の役にも立ちません
特にグラチェロはロック周りの制御が複雑です。１０万以上はかかりますが
セキュリティ専門ショップに頼むほうが吉です。

１０万円以下のセキュリティは、
有ってもなくても同じだとある本ではいっていましたね。＞４８３

セキュなんてつけなくても盗られないよGCなら
どうしてもつけたいなら　なんちゃってセキュリティグッズぐらいで
いいんじゃんw　
GCは見た目！メタルのグリルとクリアレンズ替えて
モパーのシール貼って　残った金は修理代にキープしとけ　

>>482
やっぱり純正なんですね。
自分はチェロキー糊じゃないんで、付けたくても付けられない・・・
なんか探してみます。
ありがとうございました！

3000回転までならさほどの影響はないと思いますが。
3000まで回せば高速でも何とかなると思いますが、どうでしょう？
ちなみにスピードにするとどれくらいまで出していますか?
さらにショックはそのままで乗っていますか?
＞４６９

漏れは新車から１０万超えたがとくに問題ないよ。
慣らしもしてないし、エンジン始動ですぐ普通に走ってるし、、、
基本的に頑丈なエンジンだからメンテさえしてればそんなに気にしなくていいんじゃない。
（というか頑丈だけが取り得のエンジンということかも）

487。90キロくらいしか出してないです、また走行300なので。ショックはまだ変えてません将来は変えたいですよ。 488。メンテは全てのオイル類交換ですか？ ディーラでしてます？

>>489
ユーザーズマニアルを見ておくれ。
油脂類の交換周期も記載されてる。アレが基本。
ただエンジンオイルは新車時はマメに換えてた。
あ、デーラです。

そもそも「アメ車」って事を考えればそれほど気を使う必要はないと思う。
アメリカ人が丁寧に慣らし運転するとは思えんし。
気候とか道路事情（走り方）の違いで起きるトラブルは仕方ないにしても
基本的には「ガンガン乗る」ってのが”らしい”乗り方の気がする。
まぁ、エンジン寿命や劣化の度合いに違いは出てくるんだろうけど
向こうに行くと見た目ベコベコ、ぼろぼろのチェロキーやその他トラック（ピックアップ）が
元気に走っているのに元気付けられ、ダイナミックに使うことにしてます。

↑488です。

↑ｽﾏｿ失敗（;´Д`）
上の上のが488です。

近所にマトモなディーラーがある人たちがうらやましい・・
電話でまだですか？と問い合わせても、
「・・・・・・・・」無言。もしもしと呼びかけると
「はぁーっ、まだだねー」とやる気の無い返事。
今度録音してやろうと思ってます。
近所にマトモなディーラーが出来ない限り、
クライスラーは二度と買わない。

ディーラでエンジンオイル交換エレメント交換ふくめて1，2000イェンするといわれました高いですね。 チバキタICの近くですけど。

>495
うちの近所のクライスラーではエレメント込みで５０００円（税込）少々でつ

えっ？>>496
ひょっとして、ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ？

498

499

やったー５００ゲッツ

>497
２日に変わった今でも言えまつ
オイル交換のみなら４０００円チョイ、エレメント込みでも５０００円チョイでつ

まめなオイル交換って新車の場合、どれくらいでしょうか?
3000�sくらいでよいでしょうかね?

レベルが低くて恐縮ですが。＝５０２

45げったーさん、そりゃ安い、うらやましいです。こっちは12000と言われましたから。 502さん、3000くらいでいいんじゃないですかね、あとオイルの汚れぐあいを見て。

>>502
新車時はまず最初の１０００キロで交換がいいよ。
１０００キロ点検するでしょ？その時。
次は３０００．だんだん伸ばす。

正規輸入車に限ると記載がありますがマジなんです
なお当方多摩地区在住でつ（w

>45ｹﾞﾀﾄﾞﾉ
多摩地区のｸﾗｲｽﾗｰって国立IC近くの？

はい、そうでつ
雑誌にもちゃんと載ってまつ、工賃込みでし
近郊なら電話一発、高速ドライブでも安いんでは？

V8で最高速はどれくらい出ますか？

大八車よりは速いです。

グラチェロのフルモデルチェンジっていつ頃？
現行グラチェロ欲しいんだけどそれで迷ってる。
今のやつってもう四年目だし、

アメ車で４年目ってすごく新しいです。

チバ北IC付近の店はどうです？

洗車はやはり手荒いでしょうか？
新車でワックスはかけていませんが、
今のところＧＳで手洗いしてます。
ドイツ車みたいな色ではないようですが。
あまり気を遣うのも無駄でしょうか？

今まであった故障等教えてください。あと弱点やメンテでしたほうがいいことは？

千葉北には有名なチェロ専門店があるよね。

グラチェロでこんな遊びが出来るなんて知らなかった。
http://zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm

>>516
FLEX？

他の店（ﾃﾞｨｰﾗｰ以外）に比べてFLEXって値段が高くね？

教えて君で恐縮ですが一つ質問させてください
漏れもチェロキー買おうと思ってるんでつが、リミテッドとスポーツの違いってどんなんですか？

SPだとバンパーとフェンダーがゴムです。
LDだとシートがレザーで電動です。シートヒーターもついてます。
バイブレーターはどちらもついていません。
LDだと車重がちょっと重かったと思います。
ちなみに私はSPです。

ジープ関連スレでみましたが、ジープ（C、GC、WJ）に
乗っている人はお互いに挨拶するものだったのですか?
今まですれ違った方、失礼しました。

>>521
あとスポーツはビルシュタイン標準で車高が１ｃｍ高い
それと背中にタイヤ背負ってる。

>>522
しないって！キモイよ。

いやいやワシはランクル乗りなんだけど
ＪＥＥＰ乗りの方は国産、外産問わず
林道でも一般道でも良く挨拶してくれますよ

>>521,523
どうもありがとうございます
しかしこれは悩みますね 内装を取るか、走りの性能＋背面タイヤを取るか
あともう一つ質問なんでつが、8ナンバーって簡単にできるもんなんですかね？

>>524
頼むからｶﾝﾍﾞﾝして、、(;´Д‘)

>>525
お金があるなら出来合いのｷｬﾝﾊﾟｰｾｯﾄをｶｰｺﾞｴﾘｱにのせればOK
自作もできるが、、、登録は頼めばﾃﾞｰﾗでもやってくれるよ。
税金対策?　最近はあまりﾒﾘｯﾄないんじゃない?

ZJの左乗ってるんですが、ZJオーナーの皆さんナビモニター何処につけてますか？
ダッシュのセンター部分じゃ高すぎて邪魔だし、助手席のダッシュの上だとちょっと
遠い＆エアバック動作時危険だし。どっかいい場所ないですかね

質問なんですが、触媒とマフラーの間からなんか水が漏れてたんですが、車なら
よくあることですかねぇ？

無知でスマソ

>>528
水抜き穴

>>５２９
まじでつか！（ｗ
ありがとう
ラジエター水漏れで修理から帰ってきたばかりで心配で・・

スレ汚し的な質問スマソ

>>527
当方９４ｚｊのリですが、オーディオの前の方にステーをつけて、オンダッシュの
ディスプレイをつけました。オーディオ操作時は、ディスプレイを倒せるようになってます
ちょうどダッシュのひさしの下にくるぐらいです。

２００１以降のグラチェロほしいんだけど中古はどうでしょうか？

>>532
ほんの少し金に余裕があってメンテに詳しくないならディーラーに汁
それが1番！
単純に安く買いたいならグーネットでさがす
なかなかないが“ちゃんと保証”してくれる店は最低条件

ディーラーは避けたほうがいいんじゃない？
ボッ(r

>>534
なんで？

＞＞５３３
レスありがとうございます。
メンテはまったくわかりません。ディーラーが良いですか。
＞＞５３４
なぜディーラーが駄目なんですか？

>>536

>>494にディーラーの怠慢さが書いてあるからじゃないかな
確かに話していて「はぁ？」と感じることはある
でもどこのディーラーも似たようなものじゃない　特に外車系はね　

友人は某ローバーの店で「オマエだけからは絶対に買わん」と
啖呵きってなぜか別のディーラーでアストロ買った香具師がいるがw

漏れは街の中古車屋から買ったが　ちゃんと保証してくれる店だった
保証期間中にうまく壊れてくれてw　しっかり保証してもらえたからよかったが・・・

特にオイルエレメントの交換でオイルプレッシャーが壊れたりする
見た目よりデリケートなCやGCはディーラーがいいと（ry

俺は最近はリコール以外ディーラーへ出した事が無い。
もともとそのディーラーで買った訳でもなかったし、
殿様商売で、まともな接客すらできない。
まあ、実際ヒドイ目にあったし。
ちょっと離れた所だが、専門店があるのでそこで見てもらってる。

ディーラーと言っても別会社なので、格差はあるでしょうね。

ディラーに付いての不満が噴出してるようですが。
俺はディラーで中古車を買ったのですが、確かにディーラー自体の対応は殿様商売
だと思ったな。昨年のリコールの時なんか、正直売っちゃおうかと思ったよ。

でもね、買った時の営業マンが良い人で他の営業所に移ってからも、マメに
telくれたり、ハガキくれたり。他県に住んでる俺に色々気を使ってくれた・・・。
今度その人が同じグループの他車の営業所に移ると挨拶状が来た。
これで、縁が無くなると思うと寂しいな・・・。
ディラーの人間は、言い訳や、チョーシの良い事ばかり言ってないで
もう少し接客業としての自格を持つべき。
笑顔と誠意を持って接客をすれば、多少のトラブルは笑って許せる時も有るんだよ。
ホ○○辺りの営業を見習いなさい。

９４年式ＺＪが納車されたのですが、
坂道発進のときの出足がかなり遅いです。Ｄレンジでの坂道発進のとき、
どうも１速スタートしてないようなのですが、これは故障でしょうか？
１レンジでのスタートは大変トルクフルでした。

>>540
もしかしてATFオイルかえた？年式的にもミッション調べた方がいいかもよ

>>541
走行４マソですけどＡＴＦだめですかね

>>542
ＡＴＦじゃ直らん気がするど。ＯＨコースかも。

新車時ならし運転終わったらATF変えたほうがいいのですか？そこまで神経質にならなくていい？

>>543
えええ！　買ったばかりだし補償期間内だし、直させよう。
そうしよう

ポンコツを買うからだよ（ｗ

ポンコツ・・・・・

今日ディーラーいってみよう・・
ちなみに皆さん出足はどうですか？

>>539
ポンダディーラは技術力無さすぎ、、、お話しにならない。

》544誰か教えて。

>>550
油脂類は一通りかえますた。　ｴﾝｼﾞﾝ、ATF、ﾃﾞﾌ、ﾄﾗﾝｽﾌｧｰ
以降はユーザーズマニュアルに則って。

551ありがとう。

とある中古車屋で93XJの見積もりを貰ったところ、諸費用なんと約35ﾏｿ｡｡｡
ボッタですかね？

>>553
ですね、、、

>>542
> 走行４マソですけどＡＴＦだめですかね
4マソだろうが４マソマイルだろうが94だろ　マウントとか大丈夫？
走ってなさすぎのは疑ってみるべきだと思うが
Dモノ？並行？　並行なら冷却ファンが無い場合があるぞ
保証期間内でも消耗品はみてくれない場合があるからな
タイヤ・ワイパー・ベルト類・マウント・ガスケット・オイル
ショック等からの異音（ゴムの劣化）が関係する故障（以外と多い）

>>544
そこまで神経質にならんでよろしい

大事に乗れよ　がんがれ

>>555
Ｄモノです。
購入してまだ１週間なんでさすがにみてくれるかと・・・・。
マウント等は大丈夫でしが、ショックからの異音があります。
激しくサスが上下するとキシキシいいます。
不安です。　はい

>>556
キシキシは仕様ですので、、、、

>>556
> マウント等は大丈夫でしが、ショックからの異音があります。
> 激しくサスが上下するとキシキシいいます。

グリスアップで直ると思う　たぶん
もし直らなければ　ショック部分からフロント下へ
斜めに伸びてる『棒？』のフロント下との接続部分にグリスを
優しくかつ沢山ブチ込むべし！

試しに下に入って誰かに揺らしてもらってみ

９４年式チェロキーです。
先日パワーステアリングのオイルチェックをしたらかなり不足してました。
パワステのオイルを追加したいのですがパワステオイルだったら何でも
よいでしょうか。
チェロキーは何か特殊なオイルということは無いでしょうか。
教えてください。

エコナオイル

>>559
特殊なことは無いだろうと思うんですが、ハンドブックでは
「Moparパワーステアリング液」となってます。
普通はパワステオイル＝ATFなんですが、、、
心配なら純正にするか、デーラに聞いてみたら？

っちゅーか漏れの場合、デーラ持ってって「パワステオイル
足して」って言えばそれくらいはタダでやってくれるが、、、
聞いてみたら？

ありがとう。
今度、デーラーに行ってみます。
というのも、以前リコールの通知がきていてまだ行ってないのでそのついで
に行ってみます。
リコール内容がパワステ装置の取り付けの強化とかで、一週間以上かかるとの
ことだったので、なかなか行けないところです。
デーラーの場所も４０分以上かかるし。

＞５３９
シュ○ルンに移った田○さんのことですか？
相模原時代からのつきあいです。

リバティもリコール通知３件きました。

ハンドルをちょっとだけ右に切ってやっとまっすぐ走るのですが仕様ですか？
９５’ＧＣです。

>>565
普通道路は排水のために左が下がってるので敏感な車だと
右にちょっと切った状態で直進になることもあります。
あとアソビが大きい場合も、、、ﾁｪﾛの場合はこっちかな？

まっ平らな所でもそうならアライメントが怪しいかも、、、、

タイヤの空気圧も関係します。

家も３件分来ました。
実際国内でもナンバー落ちた人いるのでしょうか？

チェロキS買おうと思ってるんでつが、ボデーの側面に赤いラインがあるのとないのがありまつよね？
あの差は一体…

赤い線はシャア専用だと思われ
ノーマルチェロよりもだいたい３倍早いでつ

＞568 俺は自分で落ちそうかどうか見てみましたがそんなことはなさそうですよね、一応貼りましたけど。 P→D→R チェンジするとビビビみたいな音がします。良いのですかね？

＞563
○！これ以上はやめときましょ。

>>569
ウレタン部分のシールのこと？
だったら年式だろ　フロントあたりのデザインもちょっとだけ違うよ

>>573
そうなんだーどうもありがとう
個人的にはあの線はいらんとおもうんでつが、取り外せるもんなんでつか？

>>570
俺の赤い線入ってるけど、昨日メータ読み180ｋｍしか出なかった。
やっぱ、カレラのRSには追いつけン！（しかし、あいつら何キロ出してたんだ？）
もう少し出そうだったけど、妻と子の顔が浮かんでやめた。

場所？も、も、勿論サーキットですよ。

>>570
ﾜﾗﾀﾖ!
も、漏れのもｼｬｱ専用かぁ！!

>>574
ポンダで販売してるとき、デーラの人が黒のテープを上から張ってたよ。
これが安上がり。

でもかっこいいと思うけどなあ、、、
ジャガとかベントレなんかでもスポーティなのは赤のピンストライプが
入っててカコよかった。まあチェロはアメ車ではあるが、、、

グラチェロＶ８リミテッドの２〜３年落ちの中古を３５０万くらいで
買いたいのですが、買う時のアドバイスをおながいします。

>>575
運転手がニュータイプじゃないいんだよ　残念だけど…　
byアムロ

>>574
パっと見は黒だけど良く見るとカーボングラファイト風の
シールが黄帽とかオートバッとかにあるぞ

９６モデルのグラチェロＶ８乗ってた...


懐かしいな

>>578

俺のは2001年式V8リミテッド。
○セルは元気に回るのに、エンジンの始動がもたつく、なかなかかからない。
→燃料ポンプ等を交換。無料だが、2〜3日預けなければならなかった。

○スモールランプに連動する室内のイルミネーションの一部が不点灯
→バルブの緩み、現在様子見中

○ディーラーで取り付けたHID片方が不点灯
→接触不良、配線引き直し

…とまあ、マイナートラブルが続いたわけだが、
ディーラーできちんと対応してもらっている。
もちろん、預ける場合は代車を用意してもらう。
クルマをチェックするのはもちろんだが、
アフターサービスの体制とかも考えて店を選んだ方がいいかもしれない。

ちなみに、俺はオイル交換もディーラーにお任せ状態。

2003WJ40納車後、10日余りのﾋﾞｷﾞﾅｰです。
乗り心地がﾌﾜﾌﾜなのでどうにかしようと思っていますが、ﾍﾞｽﾄな方法は
何ですか?やっぱﾋﾞﾙですか？

2002のりばていなんですがエンジンのカバーみたいのボルトらへんからオイルの色した液体がもれて乾いた状態です、なんなんですかね？

>>581
レスありがとうございます。
やっぱりマイナートラブルはあるのですね。
（今は某イタリア製セダン乗ってるのでその辺は慣れっこですがｗ）

やはりディーラーで認定中古車買うのが安心かな？
それとも信頼できる専門店とかありますかね。（首都圏近辺で）

最近、教えてちゃんばっかりだね。　つまんね〜

>>585
よけいなこと書くなボケ！でも当たってるみたいだな　w

>582
逆におしえて！
ボディサイドまたは、サイドステップつけた？
マッドガードも？

最近、家のチェロ君はキーを廻すと、お得意のピーの前にピンポンと
ライト点けたままキー抜くとなる音が1回だけなる。
この前修理から上がったばかりなのに、つくづく愉快な奴だ。

>587
な〜んにもつけてませんが。

＞５８２
ちょっと聞きたいんですけど９９〜０１モデル辺りは
灰皿辺りはウッドパネル付いてたと思うんですけど
０３モデルも付いてます？

>590
灰皿周りは真っ黒です。
ウッドパネルは上の方だけしか付いてませんよ。

関係ないけど、灰皿の外し方わかんなくて困ったよ

>582
やはりそうですか。教えてくれてありがとん。

（＾＾）

96年式のＺＧを２月に購入しました、冬にオークションで買ったので
エアコンの利き具合が分からなかったんです。
それで最近暖かくなったのでエアコンを点けてみたら温風しかきません
、ガス抜けだったらいいのですが・・・。コンプレッサーがいかれてる
場合が怖いっス！みなさんのエアコンはどうですか？故障理由と修理代
など教えて下さい、お願いします！！

イカレてません。

95年と96年式の変更されているところはどこなんでしょうか？
96年からやたら値段が張るような。。。

毎度毎度質問ばかりで恐縮でつがｷｰﾚｽは後付けできるんでしょうか？
あとCDﾁｪﾝｼﾞｬｰは普通の浸けれますかいな？

ちったあ自分で調べる　検索かければ沢山あるから
前スレ嫁ばでてることは菊名

揚げ

96年式のＺＧを２月に購入しました、冬にオークションで買ったので
エアコンの利き具合が分からなかったんです。
それで最近暖かくなったのでエアコンを点けてみたら温風しかきません
、ガス抜けだったらいいのですが・・・。コンプレッサーがいかれてる
場合が怖いっス！みなさんのエアコンはどうですか？故障理由と修理代
など教えて下さい、お願いします！！

2002年モデルCherokeeだがさすがに大丈夫みたい。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Aa

新車の在庫ってあまり置かないみたいね。

短い期間にフルブレーキするとABSが故障
フロントサス抜けるっていうリコールが着た香具師いる？

>>600

ここで誰かが返事をくれるまで放っておくつもりか？
さっさとディーラーなり、修理工場に持ち込んだほうが早いぞ。
実車も見ずに、故障理由と修理代なんてわからないよ。

今日国土通省の道路パトのチェロキーが燃えました｡
車種の判別が困難なほどひどく燃えていたのですが､現場を片付けていて真っ黒になったエンブレムが落ちていました｡
運転していた人の話では水温計に異常は無く登坂路で突然失速し停車後まもなく燃え上がったそうです｡
チェロキーに限ったことではありませんが､皆さんも気をつけましょう｡

道路パトにCheroなんて使うんだ?
あまり向かない気がするけど?

ネタですか?

>>608
国土交通省の道路ﾊﾟﾄﾛｰﾙｶｰにチェロキーってところで、２０点です（ｗ

国土交通省から随意契約（っていうんだっけ？）してる地元の土建屋が
同じ色に塗ったチェロキーで仕事してる最中・・・っていうなら桶ですけど。

>608 　何処で萌えていたのかうｐ汁！

国道１５３号線愛知県足助町明川
伊勢神トンネルに近いです。

95'zjなんですが　センターウッドパネルの外し方がわかりませｎ。
ねじをすべて外したのですが、エアコン吹き出し口あたりがガッチリ何かにはまっていて
取れません。
外し方わかるかた教えていただけませんか？

>>617
ボンネットを開けてだな　エンジン側から押してみん
それか車を起てて振る！

＞ボンネットを開けてだな　エンジン側から押してみん
＞それか車を起てて振る！
親切にありがとうございます。
さっそくやってみます。
ボンネットをあけてやる方はむずかしそうなので
車を起こして振る方法が単純でいいとおもうのでそちらのほうでやってみます。
起こし方なのですが、ジャッキアップを２ｍぐらいやればおきますかね？

>>614
自分は97ZJなんだけど、センターウッドパネルってエアコン調節ダイヤルとかの
ある部分の事かな？ハンドル付近から始まって、シートヒータやリアワイパーの
操作ボタンとエアコン調節部分まで伸びてる横長のやつ。↓の形
ttp://www1.odn.ne.jp/craftbu-/lifestyle/cherokee/cherokee.html
だとすればクリップでとまってるだけなので丁寧にゆっくり力入れていけば取れると思うけど

>>616
電信柱とかに引っ掛けとくと作業が楽ちんぽんw

誰かラングラー版あったら教えて下さい。

ｼﾞｰﾌﾟ・ﾓﾋｶﾝ

ｼﾞｰﾌﾟ・ﾅｳﾞｧﾎ!

aga

ジープ・カウチン

ジープ・フラットヘッド

コマンチは実際にあったよな、、、
じゃあ、ジープ・アパッチ

すぐ壊れる車でしょ？
安く売ってるけど、絶対、手を出したくない車だな。
現行なら、まだ良いのだろーけど・・・。

ｼﾞｰﾌﾟ･ｼｬｲｱﾝはどうだ!

４４マガジンに2003ラレードの批評が載っていたけど、
やっぱり、安くなっても、クォドラじゃない４リッターじゃ・・・
と書いてあった。ん〜、俺もそう思う。

クォドラこそ命だったんじゃないかなあ。

>>627
ｼﾎﾞｰﾚやﾌｫﾄﾞｰのみたいにｶｯｺで乗ってるのも多いんじゃない？
ﾏﾆｱ以外は四駆ﾒｶも知らなかったり、、、

今時は電子デバイスばっかり、
その中、滅多に無い、純機械式のいいメカなのにね

　NewGCはやはり8気筒ですかね。記事を読んだところでは悪路走行に限っては
むしろリバティーの方が上なのでしょうか。

チェロキー97リミテッド乗りです。
最近フロントスピーカーの具合が悪く、
だましだまし使っていたところとうとう雑音しか聞こえなくなりました。
この際なんで、ヘッドと全スピーカーの交換、サブウーハ追加を検討中なんですが、
おすすめのスピーカありますか？

国産クロカンか、チェロキーでなやんでるんですが。
貴重な意見を待ってます

>>631-632
http://211.10.20.71/std.cgi?id=kuroi&pn=05
チェロの情報ならだいたいでてる

ブラクラチェッカを入れてない方へ。

633はブラクラ。

皆チェッカをいれよう。

うちのＧＣ、ラジオの感度が悪いような気がするんだけど、
みんなそんなもの？

634は踏んだな・・・
実は漏れも踏んだw

最近踏まないようになりました。

どんなブラクラでつか？



いや、クリックしても何もおきなかったので

もう5月になったんだねぇ

↑ｽﾏｿ　ﾏﾁｺﾞｰﾀ　ｲｯﾁｷﾏｽ

>>633

FDが動きっぱなしになります。
alt+F4で脱出できますた。

>>633はハップタイム　5/8日にHDあぼーんw
嘘だと思うなら2ch内で検索してみなww

2002チェロスポーツですが、ノーマルにタイヤを交換したらやわさは軽減しました。
それでも高速になると今ひとつという感じがします。スポーツのショックは本当にビルシュでしょうか？
それとも重心が高いから仕方ないですかね。

ＺＪ海苔ですがエンジンからのカラカラ音はやばいのですか？　小さなトラックみたいな音がします。
ちなみに４．０ＬＴＤです。

>>644

それはヤバイ、
オイルＰが無いだろ、

僕のも周りからはディゼルですかって言われるような音がする。
こんなものだと思ってたけど、どうなんでしょうか。

>>646
知らなかったのかw　ディーゼルなんだよ

なあ〜だ。そうだったのですか。
間違ってガソリンを入れてましたので、今度から軽油を入れます。
馬力が上がればいいな。

>>648
今からちゃんとNOX法対策しとけよ？

>>649
えっ，もしかして来年から乗れなくなっちゃうんでつか？
どうしよう，無理してローン組んで買ったのに！！！

こんにちは。
今、点検をしたらパワステのオイルがかなり減っていて点検用のスティックにも
付かない状態でした。
近くにディーラーが無いためオートバックス等で補充しても問題ないでしょうか。
違うオイルを補充することで問題が出ると困るので誰か知っていたら教えてください。

>>651
それで十分だよ、ディーラーじゃなくても全然平気です
神経質になりすぎだよ！

ヲチ杉

最近ファンベルト交換した香具師いるかな？
Dだとパーツ￥7000-　工賃￥6500-って安くない

ディーラーでチェロキースポーツブラック96年式、4万キロ、で総額210万円と言われ悩んでます。
98年以降の方がトラブルが少ないと聞いたので98年式を買いたいのですが、総額270万くらいすると言われました。
予算的には200万くらいを考えてるのですがいかがでしょう？
どちらもディーラー価格ですがやはりディーラーがお勧めですか？
又、96年式はトラブルが多いですか？
どなたか教えて下さい。

>>655
言うまでもないことだけど、96と98じゃMCで全然違うよ？
形、内装の質感が好きなほう選んだほうがいいと思われ。

ディーラーについては、このスレ読むべし。
嫌ちゅーほど書いてあるよ。

>655
９６で４万�`コミコミ２１０マソでは２年検つきでも高杉だと思われ
東京近郊なら弾クラに逝ってミソ
２週間ほど前に寄った時は９７年黒４．５万�`検１０ヶ月残で１７０マソぐらい
であったど、たしかウエブページもあったとおもたから検索しる
チェロを買うなら金は少々残しておいたほうが良いとオモワレ
いろんな意味で金がかかるゾ

MC後の角が取れたようなスタイルは、どうも好きになれない。
以前の角張ったスタイルがやっぱりチェロキーらしいと思う。
俺なら９６モデルに２００万出すんだったら、走行距離１０万キロで５０万くらいのやつ買ってリフトアップやらなんやらやるなあ。
ちなみに今乗ってるのは矢不奥で１１万キロ３０万で買った９５SPでつ。
これがなかなか壊れないんだよね。

655です。
アドバイスありがとうございます。
質問ですが、
656さん、「MC」とはなんですか？
657さん、私、東京近郊ですが「弾クラ」ってなんですか？どこにありますか？その車とても興味があります。
初心者なものでわからない事だらけです。
宜しくお願いします。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32269035

初心者君はこれ買っとけば？。

>659
多摩クライスラーです
http://www.tama-chrysler.co.jp/main.html

ベルトは自分で取り替えました。
ベルトはネットで購入、工賃はただでした。
ベルト交換は簡単でしたよ。交換方法はネット検索すれば色々出てきますよ。

>>643
純正はビルでは無いぞ。勘違いしてるヤツ多いな。。。

>>663
2002は知らないけどｽﾎﾟｰﾂのｱｯﾌﾟｶﾝﾄﾘｰﾊﾟｯｹｰｼﾞのはﾋﾞﾙじゃなかった？

きょう街中で見た白いチェロキーにひとめぼれしたんですけど

>>664
いや、ビル風ではあるがビルでは無いｙｏ

>>659
MC = マイナーチェンジ

ひらた〜く言うと、フルモデルチェンジよりは
ややおとなし目に形や仕様が変更されること。

http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001
ここらで検索してみれ。９６と９７じゃ全然違うから。

さらに、、去年（だっけか？）にフルモデルチェンジされて
チェロはこんなお姿になりますたとさ･･･｡>>660



と、マジレスしてみる。

前後のデフオイル交換って、オイル代＋工賃でいくら位ですか？
９３のチェロスポなんですけど。
初心者なので教えてください。

>>668
ディーラーならオイル代と手間賃で￥2835-（税込み）

>668

>669

ん・・・・桁がちょと違うような・・・・

>668

ショップ系ディーラーとか
知ってればそっちの方が
良心的だと思われ、

嘘を教えるな>>669
電話して聞け>>668

来月あたりに95年か96年式のﾁｪﾛｽﾎﾟｰﾂを60000km以内のを
購入しようかと思ってるんですが、故障とか、すっごい怖いんでつ。
急に動かなくなったりとか･･･。
車に詳しくなくても乗って平気ですかね？？

>>673
金に糸目をつけない人間なら全然平気
金が無いなら諦めるか、今からでも車のこと勉強する

>>673
95〜96のその走行距離のCSが無いと思われ
故障が恐いなら（ry

Ｗ２０２さん本当にサンキューでした
言ってた通りココ、http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
車好きな女が超多いしアイドル級のカワイイ子ばっかりだった
とりあえずは蒼ちゃんとしばらく話してから、
その後呼び出してカーＳ●Ｘしたけどフ●ラテク凄くてでビックリでした
Ｗ２０２さんのオススメギャルのふうタンは待ち人数がものすごく多くて今回は話せなかったんだけど
また、頑張って次回チャレンジしてみますね
てか、それにしてもホント言ってた通りゲット率もすごいですねー
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

☆美人･カワイイ娘厳選の二日間無料Hサイト☆　〜安心してどうぞ〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

>>676-678
死ね

>>678
jibunmokayo!

jojcってなんだ？
入ってる人いる？

堕ち過ぎ

９３のGCラレード糊でつ
２WDだと燃費が３.６　４WDだと４.３と上がりまつ
基本的に走ってるのが都内だからでしょうか？

そんなバカな。
つか、何で都内で４Ｗにする必要があるの。

GCラレードで2wd?

>>683-684
> つか、何で都内で４Ｗにする必要があるの。

２Wだと出足が約1500rpm　４Wだと800〜1200rpm
でスムースに出る　なにげに坂道が多い山手通り内側
をウロチョロするのは４WDの方が楽なのに気付いた
4WDだからといってアイドリング値はかわらないし

94以降は知らないが93のラレードにはある
チェロについているのと同じレバーだ

ソースはないがヤフオクとかで出ている93とかの車内画像を
見てくれればわかるとおもう

チェロって、デフォルトはフルタイム４WDで走る車なんだよね。
燃費の差は分からんけど。

まぁ、俺も２WDで普段は乗ってる罠。

なあるほど。

デフォルトってなに？スマソ。2Wのほうが燃費いいのでは？

誰か17日・18日の「2003ジープ・エクスペリエンス」逝くヤシいる？
お台場の。

＞デフォルト＝規定値　
＞チェロって、もともとはフルタイム４WDで走る車なんだよね。

本当？

パートタイムとフルタイムの使い方教えてください。どのような使い分けなんですかね？

旦那の稼ぎ次第だろ

>>691
そんな質問するヤシにセンターデフがうんぬん・・と説明しても、
理解できないと思われ。

>>691
すごく簡単にいうと
ぐじゃぐじゃな雪路やかなり荒れた道の場Y
パートタイム日本ではまず使わないと思われ
オフロードするなら（ry
あとスタックぐらいか

オマエラのチェロは何色？
んで、やっぱりこっちの色がよかったぁなんて色無いかぁ？
俺のはガンメタ。
で、未だにフレームレッドに憧れとります。

スーパーホワイト�U

>>694
脱輪したときに使った。

http://www.j-cherokee.com/

俺のは良くあるグリーンメタリック
やっぱりブリリアントブルーが良かったかな

ＧＣはフルタイム４駆だよね。
燃費悪すぎ。

GCはレバーついてないの？本当に?

>>701
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ、、、だね。

01年式のWJ47リミテッドですが、
ステアリングについているオーディオのリモコンを生かしたまま、
社外のオーディオを取り付けるアダプターについて詳しい情報もっている人いませんか？
言い方が変かな。
つまり、純正のステアリングのリモコンで社外のオーディオを操作できるということです。
確かどこかのサイトで見かけたのですが、ブックマークし忘れました…

今日９４ＸＪ納車されました。
メーターとかある部分のパネルにライトがつかなくて、
夜走行してたら怖かったんですけど、、
普通なんですか？
あと、燃費の悪さには驚きました。

>>704
インパネのこと？、普通は電気点くよ。
あとキー刺すとこも点くらしい（私のは点かないけど）。

>>７０５
たぶんそのインパネだと思うんですが・・。
明日車屋に聞いてみます。
キーの部分は点いてた（ような気がする）。

僕も９６年ＸＪでエアコンパネルの照明がつかなかったのですが、
最初から点かない仕様と思って、さすがアメ車は大雑把だなと感心していたら
あるとき、パネルをはずしたら照明らしき装置があり、その照明の小さな球が
切れてました。
勿論、すぐ取り替えてやっぱり照明が点くと便利だなあと感動しました。

ステアリングリモコンのアダプターの件、見つかりましたので解決済みです。
お騒がせしました。

>>７０４
ライトつけるノブが回ってないだけでねえの？

>>709
その通りでした。
車屋に聞いたら回してくれとのことでした。
あのライトのスイッチで室内灯も点くんですね。
やっぱり買ってよかったなあ。

イルミネーションバイザーもいいよね。

右ハンドルジープ専用サイトらしい。
http://www.righthanddrivejeeps.com/

友達がグランドチェロキーを購入。感想。メチャメチャいい！
ただ、足が微妙な動きをするので少し気になりましたが、
それ以外は文句がないですね。友達は燃費が〜〜と言ってますが
楽しい車でした。

一つ質問なんですが、なんかセルの調子が悪いのか、エンジンが一発で
かからないのは、調子が悪いの？そんなもんなの？
ど〜なんでしょう？

>>713
一発でかかるよ。

昔のガいいよねえ

>>713
セルの調子がいいか悪いかはわかるだろ？

おれの場合はセルは元気にギュンギュン回るのに、一発でかからなくて、
しかもだんだん症状が悪化していった。
ディーラーに持っていくと、何やら調整らしきことをしてくれて、
その都度多少は良くなるんだけど、根本的な解決って感じじゃなかった。

ところが、メーターパネルの燃料計の針が動かなくなったときに、
燃料ポンプあたりを一式交換することになって、
それ以来、劇的に直ったよ。
キーをひねると、セルが何回も回らないうちにかかってくれる。
ちなみに01年式のＶ８リミテッドです。

とりあえず気になるならディーラーに行ったほうがいいと思う。

最近連れを乗してGSに行った時の事
当然のようにﾚｷﾞｭﾗｰ満タン挿れた漏れに連れが一言
「ﾊｲｵｸ挿れるの常識だろ！」
ずっとﾚｷﾞｭﾗｰいれてたよ ﾊｲｵｸじゃなきゃﾀﾞﾒ？

》717 俺もずっとレギュラーだよ…

>>717 718
レギュラーでOK
日本のレギュラーガソリンはオクタン価91位だから問題無い。
90年初期モデルはハイオク指定らしいが。。。
欧州車と勘違いしてると思われ・・・>>717の連れ

廃屋は洗浄剤とかが入っている(レギュラーより多く)ので
たまに入れるとイイらしいよ。

あ、漏れもレギュラーいれてまつ。

前はレギュラー入れてたけど
４速登り坂でノッキングが出るので
廃屋に変えました

差額１０円６０リッターで６００円月４回入れると２４００円
でかなり快適になりました

＞＞718,719,720,721
やっぱみんなﾚｷﾞｭﾗｰなんでつね
連れに知ったかすんなと言っときまふ

はじめまして。
はじめて車を買うんですが、
このスレを見ていたらチェロキーは燃費が悪いようです。。
で、思ったのですが、
エンジンなどの中身だけホンダや日産の物にして
燃費をよくすることってできるのでしょうか？
そんなの邪道だよとかは勘弁してください。
チェロキーの見た目が好きなんです！

723ですが、なんでこんなことを思いついたかと言うと、
昔読んだこち亀でフェラーリのボディーにホンダのエンジンを積んでる車を見たからです。
よろしくお願いします。

>>723=724

頑張れば、できると思うよ。
実際ﾙﾉｰのエンジン積んでた頃あるし。

できれば、ホンダや日産じゃなくて、
トヨタのエンジンにしとけｗ

>>723
邪道とは言わないが!(*￣○￣)(￣о￣*)!!とは言われるだろう。。
例え燃費が倍に伸びたとしても、乗せ換えに幾ら金が掛かるのか解ってるのか？
それに関わるメンテも。。。
と釣られてみたが・・・

載せ換え、エンジンマウント位置が変わると思うので、フレーム？（ﾓﾉｺｸ？）に
新規溶接してエンジンは載るとして、
補器類もエンジンについてくるものは、国産のそのエンジンのをつかわないと。
燃調とかその国産のＣＰＵで調整しないとだめだと思う。
ラジエタホースも形、太さのあうやつを流用して、
パワステやパワーブレーキのパワー伝達ホースとか
アクセルリンケージとかも加工かな？
エアコソやヒーターもホースやりなおしになるかも。
ミッションもエンジンとハウジングの合うものか、今のを加工して使うのかな…
安いドナーがみつかったら良いけど、それでも工賃はかわらないから…
とかいろいろ考えてみますた。

エンジン載せ換えよりも、
サーフやテラノにチェロキーの外装を付ける事はできまつか？

>>スレ番忘れた
漏れは15年前にアルファのジュリエッタに
スプリンター（トヨタ）のエンジンのっけたのを（ry

あんまりお薦めしない

とりあえずC買ってから考えれば

２８歳にして免許を取ったわけだが、乗りたいと思える車がチェロキーしかない・・。
もし、仮に「国産で選べ」と言われたら、おまいらチェロ糊は何を選びますか？

チェロキーから乗り換え考えたとき、
プラド、パジェロ、寺の、挙句の果てはサファリまでいろいろ考えたけど、
スタイル、コンセプト、サイズ、乗り味、価格等の点で国産で「これだ！」
と思われるものはありませんでした。
で結局中古のグラチェロ（ｗ

>>730
チェロ以外考えられん。。。





いや、マジで･･･｡

チェロキーなんて
カローラに４リッターエンジン
乗っけてるようなもんだから
そんな車国産にはないでしょ

>>730
ﾌﾟﾛｼｰﾄﾞかな、、、もうないけど

>>723 728
ﾁｪﾛｷはあのでっかいｴﾝｼﾞｿだからﾁｪﾛｷなわけで、もしもしょぼいｴﾝｼﾞｿになったらただの箱と言ってみるﾃｽﾄ

国産ならプリウスかなｗ

GC糊でつ
こないだサーフ見て　あれもよさそうだと思った
それとちょっと小さいがXトレイルもなかなかいいのでは
絶対に野良ないけどw

もういっこハリヤー　間違えなく野良ないけど
USハリヤー（レクサス）だったら　ちょっと考える　ってLHが好きなだけじゃんw

ほら、日産のどこでもドアがコマーシャルに出ていたあの車、
既に廃盤車だから名前が出て来ないんだが、
四角い車体でリアにタイヤ背負っていて、
あの車をリフトアップすれば、Chero風にはなるかな？

所詮日産だけどな、

>>739
ｻﾆｰだかﾏｰﾁだかに四駆ﾜｺﾞﾝ風のﾎﾞﾃﾞｨのっけたﾔｼね。
、、、、漏れも名前がでてこない、、、、

>739
ﾗｼｰﾝだったっけ?
羅針盤がどうのこうのって...

何があっても野良ないけど

皆さん貴重な意見をありがとう。
やっぱﾁｪﾛだよな！
もう、買っちゃう。
絶対買っちゃう。
ただね、問題がひとつだけあるんだ。





１年間若葉マーク付けないといけないんだよね。

>>742
別に問題だとは思わないけど、、、、

あ、そういえばリアゲートはFRPなのでマグネット式若葉マークは付かない！

若葉でチェロキーだと、今後どんな車乗っても「作りが良い」と感じるようになるかも（ｗ
その代わり、何に乗っても「物足りなさ」を感じる可能性もあり。。。

＞リアゲートはFRPなのでマグネット式若葉マークは付かない！
で、プライバシーガラスなので車内に吸盤でつけるタイプもアウト！
お勧めはマグネット式でもプラスチックでもいいから、スコッチだか
3Mだかででしている「壁にポスター貼ってもきれいにはがれる」みたいな
ゴム（シリコン？）製の両面テープでリアガラスに貼り付け

>>730よ。おじさんが良いこと教えてあげよう。
所詮アメ車だからな。Jeepだからな。買う前に肝に銘じておけよ。

もし不安があったら無難な国産にしておけ。
もし君が冒険の書を持つ勇者ならフルサイズのワゴニアが良いぞ。

>>745
漏れもﾜｺﾞﾆｱ欲しいがLHなんだよね、、、

>>745
所詮アメ車ってのがどーも納得いかん、、、壊れると言うのなら
チェロの設計が古いからでは？
ＧＭの車に乗ってるが全然壊れんぞ。

「壊れる」って感覚が普通じゃなくなるよね
前乗ってたチェロはデフが行ってしまって修理せずに乗り換え
中古で買ったGCも前のオーナーのときデフが壊れたそうだ・・・
国産のRVってのは乗ったことないけど「デフトラブル」なんて国産車じゃ一大事
だよな・・・チェロだと、「ついに来たか・・・」程度。。。
あと、ラジオのアンテナもよく壊れるな。。。
ただ、電装系とか駆動系とかで走れなくなるような緊急トラブルは経験したことが無い。
前述のデフはともかくとして、「走る」事に直接関係無いトラブルは「余裕が在ったら直そう」
位のおおらかな気持ちでないと厳しいかも・・・
位・・

>>743
>>744

なるほど・・。為になります。ありがとう！

>>745

ｳﾎｯ！ｶｺｲｲ！
けど、どんどん泥濘にはまっていってるような・・（ｗ

「ﾃﾞﾌとか言われても分からないド素人の若葉野郎がアメ車に乗んなﾎﾞｹ」とか
陰口叩かれそうな職場環境なので、それも心配。（それが普通か）
つうか、んなこたぁ重々承知ですがﾁｪﾛ以外に乗りたい車がないから仕方ない・・。

>>748
うっ・・、やっぱやめた方がいいですかね。
壊れやすいとか壊れにくいという基準すらわかってないですし、
前のｶｷｺの通り、車の知識なんてほとんどありません。
逆を言えば、猛烈に知識がつきそうではありますが（ｗ

>>747
あなたは正しい。

次ぎはGMか・・と考える事小1時間。車が思い浮かばん。

>>751
国産車でって聞いているだろ

漏れはデュランゴが欲すい　それも白な

壊れるよ。修理費高いよ。車検高いよ。
税金高いよ。車体はガタガタ言うよ。塗装弱いよ。
燃費悪いよ。維持費高いよ。純正部品の納期かかるよ。
GSやｶｰ用品屋では、OIL交換さえ怖くて頼めないよ。
足回りはJeepなので、ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねるよ。
いまだにﾒｰｶｰﾘｺｰﾙがくるよ。
最近は、XJﾁｪﾛの相場下がっているので、
安物のｲﾒｰｼﾞがあるよ。

>>753
車検はそれほど高くないような、塗装も色によるだろうけど
悪くは無いと思う。ただ、国産みたいに滑らかじゃ無く大雑把
な感じはするけど、結構厚い気がする。

それ以外は概ね同意（ｗ

とにかく買え！

2年経った時に「なんだ2ちゃんで見た程じゃないぞ」
と感じたら　漏前は運がいい
同じく「あ〜やっぱり」だったら普通
同じく「・・・・」だったら生まれた星を呪え

賭けてみろよ自分の運に！

若葉マークで94年チェロキーに乗っています。
ハイオク仕様なのですが、
知人からレギュラー入れて時々(3回に1回ぐらい)ハイオク入れれば大丈夫、と聞いて
そうしていますが、それで問題ないですか？？

>>756
ずっとレギュラーでいいよ
ハイオクのかわりに　なんだっけ五角形のタブレット
いれてエンジン洗浄＆水抜き＆オク単価向上すればいい

>>756
'94か・・あれこれ修理済みの車両ならｲｲ車だな。

廃屋を３回に１回入れても、あまり無意味の様な気がしますが？

>>759
ﾊｲｵｸにはﾚｷﾞｭより多く洗浄成分がはいってる。
だから時々いれるのがいいとの石油会社の人の談。

それは、ハイオク指定じゃない人へのセールストークだろ？

>>761
だからちがうって、、、、エンジンはハイオク指定だろうと、なかろうと関係なし。
燃料系統をｸﾘｰﾝに保つため。
時々ハイオクいれるか、７５７のように洗浄剤をいれるか、ってこと。

ハイオク入れると確かに洗浄効果はあるらしいね。
自分はレギュラーしか入れないけどたまにSTPのガストリートメント入れてる。

皆さんレスどうも有難うです。
洗浄タブレットを入れるという手もあるんですね。
一ヶ月ほど前うちにきた94年チェロキーは、一応ほとんど部品を交換して貰いました。
でも最初、ディスクブレーキにパッドがあたって(？)異臭＆煙発生とコンピュータ制御の調子が悪く(？)アイドリング中にノッキングの問題が発生しました。
が、それを直して貰ってから調子はいいです。
ところで皆さんジュースホルダーつけてますか？
三個ぐらい買ったけど、どれもつきませんでした…。
車の事全然わからないので、変な事言ってるかも。。

ドリンクホルダーが付かないってのはエアコン取り付けタイプのことかな？
うちのGCもなかなかあうのがありませんですた。
原因はルーバーの「奥行き」。たいていエアコン取り付けタイプは15mm位まで
なんだけど、GCはもっと奥行きがあるみたい。カーメイトかなんかで20数ミリ
まで対応のがでてるからそれ使ってみたけど、今度はいまいち安定感が無い。
結局シフトの部分にある純正の「コップ置き」使ってる・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

カップホルダーは、オリも悩んだ。
社外品のパーキングブレーキの後ろのあたりに
つけるのは、邪魔だった。
結局、シフトの前の長方形の箱の所（765氏と同じかな）
に１９０ｃｃの短い缶ジュースを入れてます。
安定感に不安があったので、ホームセンターで
フエルト（家具の椅子の足に貼り付ける保護シート）を購入し、
目立たないように貼り付けています。

チェロのドア形状を良く知らないんだけど、ドアに取り付けるタイプのドリンクホルダーは付かないの？

ウインドウ部にステーを差し込むタイプと、縁（？）に挟み込むタイプがあって、前者はゴムを多少傷めるけどね。

>>768
内装安っぽいワリに内張りの厚さがあって無理でつ
（コーヒーショート缶なら無理すれば置けるくらいの幅あります　＠GC−LTD）
PWの集中スイッチとシートのメモリースイッチとかが絶妙に邪魔に配置してあって
丁度よさげな位置が開いてないし・・・・

純正のコップ置きか…。いい響きだね。
GCはたいしてスピード出して曲がってるわけでもないのに、倒れてシートとかに
ビヂャァって何度なったことやら。
ありゃドリンクホルダーとは呼べない罠

>>770
ファストフードのカップ、しかもあちら仕様の異常に大きいやつを想定してるんだろうね（ｗ
自分はABとかで売ってるコイル状の置き方ドリンクホルダ（わかるかな？）を
あそこにはめた上で使ってます。細缶だと若干中で遊ぶけど倒れることは無いです。
あと、リヤのコンソールから引っ張り出すドリンクホルダもひどいね・・・
お袋が何も考えずにコーヒー缶置こうとして見事に穴から落下しました（ｗ
今はホームセンターで買った厚さ5mm位のコルクシートひいてるから落ちることは
無いけど、カーブとかだと横から飛び出しそう・・・

>765
なるほどコイル状の奴ね。買ってみよう。
リアのホルダって落っこちるって構造ではないな。浅くて穴が広いから倒れるってだけよ。
年式で違うのかな？

カーナビはつけてます？あのーGORIRAってナビありますよねー持ち歩きできるやつ誰かいますか？

>>773
こっちだ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1038374258/l50

入手したカーナビを取りつけてもらおうとカー用品店へ行ったらガイシャは３万って
言われて、自分で取りつけた。
車速パルス取り出しがちょと面倒で４時間ほど掛かったけどバッチリ動いてますよ。

洗車機に入れる時は、ドアミラーはどうしていますか？
概出でしたらすみません。
９６のグラチェロです。

連続すみません。
それから車検証はどこにしまってますか？

　　　７７７ゲット！！！

>>777
窓に貼ってる　GCの基本だぞ！

>>778
見にくいんですけど・・・・・

>>775
自分もナビはDIYでつけた。確かに車速パルスは面倒だねぇ・CPMユニット（だっけ？）から
でてるハーネスが山ほどあるんで白/橙を探すのが大変だった。しかも自分はLHなので
車内に通すのに運転席側までケーブル引っ張らなきゃだったし・・・

＞洗車機に入れる時は、ドアミラーはどうしていますか？
洗車機にはかけない。これ最強
どうしてもってんだったら手で倒した後厚紙とかを挟んで取れないようにしっかり固定。
洗車機入れてから取れるとﾏｽﾞｰな目にあいます。
＞車検証はどこにしまってますか？
うちの97ZJはスペアタイヤカバーに簡単な物入れが付いてるからそこに入れてます。
車検証と純正工具位なら入ります。

>>780
なるほど！　ありがとうございました！！！

２１世紀の裕次郎
徳重聡の愛車
グランドチェロキー。

やっぱり維持費ってかかる？
現在1.3ｼﾞﾑﾆｰ海苔でつ

昔ジムニー1.3海苔だったが、単純に全ての面で倍の維持費かかるYo
故障の修理費も含めたトータルコストだと、年間3倍以上は掛かってるかな。。。(-。−;)

消耗パーツは海外から個人輸入。
航空便でもデーラで買うより安いし下手すればデーラ注文より早い。

メンテは腕の立つ町工場を探す。
デーラはどのみちチェンジニアばっかり。

これで随分安くできるよ。

2000ccの車から乗り換えたけど自動車税だけで倍以上・・・

>>786
暗い話はやめようね　C/GC糊はどっかバカでないとダメ

ドアミラーを気にしすぎて、
洗車機でアンテナをへし折りました。直角です。

チェロの場合、角張ってるせいか自動洗車機だとあんまり綺麗になりません。
マシンの反応が追いつかないのか、、、拭き残しが大杉、、、、

KJ海苔です、だいたいリッター4.6キロくらい走ります

部品を取り寄せたり情報を集めて、翻訳サイトの変な訳を眺めていると
いつのまにか自然と英文が読めるようになる。

>>787
確かに、どっかバカじゃないと乗らないね。

ドリンクホルダー色々試しましたが、結局箱の中に置くタイプを入れてます。

ワイパーどうですか？
なんか右にビシャッ！と水を飛ばすので、恥ずかしくて信号待ち中は止めてます。
調子悪いせいかな？

グラチェロに乗ってる有名人知ってるだけ教えて下さいm(__)m

昔、ヒロスエと付き合っていた香具師が
ワゴニア乗ってたな。

>>795
伊勢谷？
グラチェロに乗ってるお洒落有名人なんているの？

数ヶ月前、細い道で車庫入れしている途中でぶつけられた
こっちは日産キャラバンでしたが、向こうはグランドチェロキーだった
明らかにあっちが悪いんだが（止まっている時にその前をこすられた）外車なもんで
ちょっとびびっていたんだが、出てきたのは超ニコニコ顔のお兄さん
そして「お兄ちゃん大丈夫？」と聞いてきて安心したよ
こっちは何ともなかったんだが、向こうのオーバーフェンダーに穴があいていた
反対側の壁に擦ってたからな　でもそのまんまニコニコしながら「ごめんね」と言って去っていった
なんか心が晴れたよ

当て逃げですか？

>>797
それ、たぶん漏れだ。
>>795-796
金賢。　おっと金子 賢。　どーでもいいが、国籍が日本で無い香具師。

サッカーの中田ヒデがチェロ乗ってるという噂を聞いた事がある。
真偽は知らん。ガセだったら勘弁な。

うぐぐ…。
ワイパーかえたのにやっぱり右に水飛ばしてる…。

ケーブルのヒストリチャンネルでJEEPの歴史やってました。
とんでもない凸凹道をガシガシ進むチェロキー、かっこよかった〜。
チェロキーのトラックもかっこよかた。

2003年モデルからマイナーチェンジで灰皿の照明ないんだそうだ。
そんなマイチェンって…

何回デーラーに見てもらっても、フロントブレーキ引きずってる。

キィキィうるさい、なんとかならないものか・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ボンネットの中に猿でも居るのでは？>>803

まだ若葉ﾏｰｸが取れないへたれﾁｪﾛ海苔でつが、たまにｻｲﾄﾞ引いたまま走ってしまいまつ
この前なんか違和感はあったものの引いたま普通に5ｷﾛぐらい走ってますた
ｻｲﾄﾞはこんな弱っちくてもええんでつか？

俺はサイドなんか引いたこと無いぞ
すでに小物入れ状態になっとる。

Pにいれとけ、Pに。

アブソーバーを変更しようと思います。
どこのアブソーバーが良いでしょうか？

>>806
トルクあるからねぇ・・・サイドブレーキなんてもろともしない（ｗ
自分もたまにやる（サイド引いたまま発進）ただ車庫が切り返ししないと
でれないんでバックに入れたときに気が付くけど（さすがにバックだとかなりの
抵抗を感じます）
>>801
そんなに飛ばしてるのか・・・？自分のはLHだから気にならなかったけど
もしそうなら他車に迷惑かな？左側（歩道側）に飛ばすよりはいいと思うが（ｗ
今度気にして見てみてよう

>>807 809
ｻﾝｸｽｺ

>808
好みによる。
足回りのへたりを何とかしたいのだったら、ショック交換位ではほとんど効果ないぞ。
サスも交換するべし。

オーバーヘッドコンソールの瞬間燃費、平均燃費ってどれくらい信用できる
モンなんだろ？自分は常に平均燃費表示にして**L/100KMの**の部分が20
つまりは5km/1Lを目安に一喜一憂してるんだど

>812
あるある。
信用はしてないけど、気にはなる。
この前友達と待ち合わせしてて、自分のほうが先に着いちゃったんだけど
最初27L位だったのがそいつが来る頃には29.8Lとかになってて、
も〜うｲﾗｲﾗしっぱなし。素直に会話できんかったよ。

27Lか・・・すごいね。自分はそんな数字出たらエンジン切って押すな（ｗ
常に回転数2000以下、高速で80~90km/h、で安全運転（貧乏運転とも言う）を
心がけてます。しかし、アイドリングだけでもガスばら撒くんだよね・・・・
ちょっとした駐停車でもエンジン切る癖が付きました

最近、１時間くらい走行後EGをとめると、
冷却水がブリーザーバイプ？（冷却水を入れるキャップの横のパイプ）
からあふれ出している様です。
水道水をFULLまで補充していても、一気にLOWERまでなくなります。
なぜでしょうか。
早めに修理に出した方が良いでしょうか？

今ﾃﾚﾋﾞを見てて新発見
ﾜｷｶﾞｽﾌﾟﾚｰ8×4のCMには真っ赤なｸﾞﾗﾁｪﾛが出演してますた
喜ぶべきか否か…

>>816
あれはやめてホスイ(;´Д`)
なんか臭いがうつりそうで、、、、

あとDVDナビかなんかのCMにチェロだったか出てるよね。

あと昔釣具（ダイワ？）の宣伝にでてたワゴニアがかっこえかった〜
そういえばﾁｷﾝﾗｰﾒｿの宣伝にもチェロが出てたなぁ。

>812
20L/100KMが目安ですか？そんなに悪いですかね？
うちのチェロは高速で10L/100KM、通勤渋滞町乗りでも17L/100KMです。
給油時に確認すると燃費はほぼ正しいようですよ！

>818
私も20L/100km位が平均。。。
高速でも15L/100km位かなぁ。羨ましい。。。
住んでいる場所にもよるが、首都圏ではこんなもんでしょ。。。

GC、5.2Lなんすよ・・・
高速で瞬間燃費のほう見てると９L~10L位なんですが街乗りだと２５Lとか２７Lとか・・・・

>818
ｽｹﾞｪ。ホントに羨ましい。
ウチの場合、奥サマの運転で往復1５分足らずの幼稚園の送迎マシンだからねぇ。
皮シートが熱いからって出発前に結構エアコンかけっぱなしだし、
子供がヨッコラショって乗り込むまでにずいぶん時間かかってるらしい。
アイドリングは程々に…

(アウディ)　オールロードクワトロ
(BMW)　X5
(メルセデス・ベンツ)　Gクラス・Mクラス
(ポルシェ)　カイエン
(ランドローバー)　レンジローバー・ディスカバリー・ディフェンダー
(ボルボ)　XC90・XC70
(GM)　ハマー・シボレートレイルブレイザー
(フォード)　エクスペディション・エクスプローラー
(クライスラー)　グランドチェロキー
(トヨタ)　ランドクルーザー100
(日産)　サファリ
(ホンダ)　MDX
(三菱)　パジェロ

(アウディ)　オールロードクワトロ
(BMW)　X5
(メルセデス・ベンツ)　Gクラス・Mクラス
(ポルシェ)　カイエン
(ランドローバー)　レンジローバー・ディスカバリー・ディフェンダー
(ボルボ)　XC90・XC70
(GM)　ハマー・シボレートレイルブレイザー
(フォード)　エクスペディション・エクスプローラー
(クライスラー)　グランドチェロキー
(トヨタ)　ランドクルーザー100
(日産)　サファリ
(ホンダ)　MDX
(三菱)　パジェロ

(アウディ)　オールロードクワトロ
(BMW)　X5
(メルセデス・ベンツ)　Gクラス・Mクラス
(ポルシェ)　カイエン
(ランドローバー)　レンジローバー・ディスカバリー・ディフェンダー
(ボルボ)　XC90・XC70
(GM)　ハマー・シボレートレイルブレイザー
(フォード)　エクスペディション・エクスプローラー
(クライスラー)　グランドチェロキー
(トヨタ)　ランドクルーザー100
(日産)　サファリ
(ホンダ)　MDX
(三菱)　パジェロ

(アウディ)　オールロードクワトロ
(BMW)　X5
(メルセデス・ベンツ)　Gクラス・Mクラス
(ポルシェ)　カイエン
(ランドローバー)　レンジローバー・ディスカバリー・ディフェンダー
(ボルボ)　XC90・XC70
(GM)　ハマー・シボレートレイルブレイザー
(フォード)　エクスペディション・エクスプローラー
(クライスラー)　グランドチェロキー
(トヨタ)　ランドクルーザー100
(日産)　サファリ
(ホンダ)　MDX
(三菱)　パジェロ

↑これ何なの？

マツダのRX-8がスペースがとれずにスペアタイヤ無しの代わりにパンク修理剤
積んでるらしいんだけど、ZJのあの邪魔な車内スペアタイヤを下ろしちゃってる
人っていますか？あのサイズのタイヤで万が一パンクのときはタイヤ修理剤で
大丈夫なんだろうか・・・・OFFをやるわけではないのでバーストやサイドの
破損はまず無いと思ってるんですが・・・

最近、4リットルのLTDに乗り始めました。
燃費の事気になっていましたが、やはり町乗りでは20L／100km程ですた。
瞬間的に18L/100kmまで行きましたがクーラー入れたら26L/100kmですた・・・
でも、どうやって燃費良く走れるかという『テーマ』を楽しんでます。
なんかリッチな車でセコく乗ってますがとても気に入ってまーす。
買って良かったー！　　と、うれしがってみましゅ。

>827さん
私もスペアタイヤの事、気になりますよー。
でもですね、車検証とか入れるのってあそこの小物入れしか無いんですよね。
やはり大きな収納ボックスと考えると精神衛生上よろしいかと・・・。

(アウディ)　オールロードクワトロ
(BMW)　X5
(メルセデス・ベンツ)　Gクラス・Mクラス
(ポルシェ)　カイエン
(ランドローバー)　レンジローバー・ディスカバリー・ディフェンダー
(ボルボ)　XC90・XC70
(GM)　ハマー・シボレートレイルブレイザー
(フォード)　エクスペディション・エクスプローラー
(クライスラー)　グランドチェロキー
(トヨタ)　ランドクルーザー100
(日産)　サファリ
(ホンダ)　MDX
(三菱)　パジェロ

>828
＞どうやって燃費良く走れるかという『テーマ』を楽しんでます。
自分は（5.2V8乗りでつ）
・基本的にエアコンは入れない（でも窓枠にひじでもかけながらクールに（ｗ
・出来るだけ回転数は１５００〜２０００（rpm)の間に抑える
・急加速、急発進厳禁（キックダウンなんてもってのほか）
・高速は８０〜１００km/hでオートクルーズ（軽に抜かれてもﾏﾀｰﾘと）
こんな感じかな。なんせ運転が非常にジェントルになった（ｗ

でもこの前誘惑に負けて初めて高速でフル加速してみた。きもちえ〜〜〜〜、でもこえ〜〜〜〜
ま、たまには暴れさせてやら無いとせっかくの大排気量V8がなまるからね・・・
でもそのときの瞬間燃費系の数字は・・・・・

チェロキー

>>827
８はﾃﾝﾊﾟ積んでるんじゃんかったかな？

漏れもタイヤ降ろしてまつ。しかしパンク補修剤はトラックサイズがいるんだよね＾＾；
もう１２ﾏｿですがお世話になったことは一度もないよ。

こないだクラ・サービスに逝ったら　やっぱりやめとこう

９６ＺＧ海苔ですがエアコン修理出して一ヶ月返ってきません、
車屋さんがホンダに持っていったみたいで。
サーミスタ交換だけと言ってたのに、なぜかホースにも亀裂が
入ってるって・・・。いつ戻ってくるんだー！！四ヶ月しか乗って
ないのにー！こんな経験した人いる？

＞833
ききたいーっ！おしえてたもれー〜！
＞834
なにせ古いんですから、各部の劣化はしかたないっす。
故障は交換のチャンスと割り切りましょー(^-^)v
ワタシも同じ96年モノですが、クーラーはビンビンですー。
最近はグラチェロに乗りっぱなしでつ。　うれしー！！！

さぁて、直進してるのにハンドルがちょいと変なトコ向いてるのを
そろそろ気になり始めますた。皆様どーでつか？

うちのGCは特に不具合ないなぁ・・
エアコンも効くし（上記の理由であんま使わんけど）
強いていえばアンテナの格納が渋くなってきた位か。
これ交換すると高いんだよねぇ。ディーラーに聞いたらギアの磨耗が原因の
場合が多いらしいけど、自分で修理した経験のある人いますか？
（ギアだけどっかで勝って来てこうかんしたとか）

俺は、ラジエタ周りの修理で一ヶ月以上かかった事がある。
なじみの車屋にだしたが、車屋からディーラーへ行ってしまった。
ディーラーが、パーツのキャンセルが効かないので、
こちらで修理すると、脅してきたらしい。
パーツの納期すら満足に教えてもらえなかったそうです。
当然、涙のあふれる請求書だった。
それ以来、たいした故障はしてないけど、
今度、大幅な修理が必要になった時が潮時かなと・・・

このスレの上の方にもあったけど、
正規ディーラー網の怠慢を強く感じる。

というかディーラー系はムラが多いねぇ
様子見で何箇所か回ったけど、ショールームの雰囲気、社員（営業、事務の女の子他）
の態度が全然違う。とりあえずチェロでのりつけてるんだから、「客」だとわかりそうな
モンだけど、きっちり声かけてくるところもあれば、酷いところはショールームに
誰もいなくて、「すいませ〜ん」って奥の事務所に向かって叫ばないと人がでてこない
ところもあった・・・・・

>>835
これから修理に入れて　戻ってきたらね
クライスラーの社員　けっこう見てるらしいよココw

>>839
でも反省はしてないみたいねｗ

馬鹿低脳専用車

アメリカの大学のマーケティングの授業での話。
「商品は国によって変えないといけない。
Jeepがチェロキーをタイに輸出したんだが、これが大不評。
調べてみると、チェロキーのサイズ、値段になると、タイではお金持ちが後席に乗る為に買う。
チェロキーの後席は狭くて評判が悪かったということだった。
アメリカじゃチェロキー（みたいに２万ドルの安いSUV）の後ろに乗るのは犬か子供ぐらいだけど
国が変わると用途も変わり、商品も変更しなきゃいけないんだ」

チェロ乗り

無知・無学・無能・下っ端・童貞・デブ・チビ・はげ・超不細工・悪臭・異臭
水虫・いんきん・たむし・低学歴・無職・元登校拒否児・障害児学級・へたれ
クズ・糞・蛆虫・ゴキブリ・DQN両親・部落・陰気・陰湿・陰険・ストーカー
変質者・変態・キモヲタ・ド貧民・長屋・無免許・カタログ廚・いじめられっコ
自作自演・彼女いない歴＝年齢・一生独身・センズリ廚・ままと風呂・ダサい

>>842
チェロはともかくグラチェロはもうちょっとリアを何とかしてほしかったなぁ・・・・
シートバックが肉厚な分だけチェロより狭く感じる。この前ディーラーでWJ見たら
若干よくなってたみたいだけどZJは酷すぎ。漏れはドラポジが割りと後ろなんで
運転手側はとても大人は座れない

すごい私怨さんがいるなｗ>>843

チェロ乗りのキャバ嬢に通いつめ、注ぎ込んだが、
まるで相手にされなかった。
と予想してみるｗ

もしかしてﾗｼｰｿに乗ってるﾔｼとか？

(アウディ)　オールロードクワトロ
(BMW)　X5
(メルセデス・ベンツ)　Gクラス・Mクラス
(ポルシェ)　カイエン
(ランドローバー)　レンジローバー・ディスカバリー・ディフェンダー
(ボルボ)　XC90・XC70
(GM)　ハマー・シボレートレイルブレイザー
(フォード)　エクスペディション・エクスプローラー
(クライスラー)　グランドチェロキー
(トヨタ)　ランドクルーザー100
(日産)　サファリ
(ホンダ)　MDX
(三菱)　パジェロ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>828でつ
燃費問題が一つ解決しますた。
『平均燃費』でなくて『瞬間燃費』にすれば
8L/100kmまで記録しましたでつ！！
しかもコンスタントに10L/100kmは出しましたよ〜。
それでも走り出しはオートチョークみたいなのが効いてるらしく
若干アイドル高めで燃費悪し・・・10プソ位走ると落ち着きまつ。
ところで、キーを差し込むと『ポーンポーン』って何回もなりますけど
あれって鳴り終わってからキーをひねるんでしょうかねぇー。
とりあえず急がずにやってますけど、それでスタートすると
またアンテナが下がって上がってをくり返すので、見てて申し訳ないです・・・。

瞬間燃費は高速とか一定の速度で走れるところじゃないとあてにならないような・・・
というか都内では意味無しです。もっぱら高速でどれくらいの速度までが効率いいのか
調べるのに使ってました。

＞キーを差し込むと『ポーンポーン』って何回もなりますけど
キーの抜き忘れ警告音だと思います（閉じ込み防止）。だからキー挿してすぐ
ひねっちゃっても無問題。ちなみにキー抜いてもライト点灯の状態でドア開くと
同じ音するよね？こちらはライト消し忘れ警告音です。

今日は週末と某大統領来日も影響してか都内は酷い渋滞、20.7/100だったのが
一気に23/100まで落ちました・・・渋滞だってのに燃費気にしてエアコンつけない
しみったれの自分はチェロ乗る資格無いのかも・・

みなさんに質問！
近くディーラーがない人は故障した時、どんなとこで修理してます？
国産車メインにやってるようなとこでもちゃんと修理できるの？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054912534/l50

私も質問！！
チェロキースポーツ97年を購入しました。来週、納車で楽しみなんですけど、保険会社どこにするか
悩んでます。チェロキー、維持費高そうだし、少しでも安い保険にしようと思うんですけど。
お勧めありますか？

チェロ糊の女は難しい。

>>850
キーを差し込んだときの音だけど、ホントですか?
私も気になっていて、鳴り終わるの待っている派でした。
もし抜き忘れ警告音なら、ドアを閉めているときには鳴らないはずでは?

>>851
故障箇所にもよるが、簡単なものは自分で直す。
で、自分で出来なければ、近所にチェロに強い修理工場を探しておく。
ちなみに、ホ○ダディーラー系は技術力が無いから×
ローカルな場所では、自分の足で探すのが一番。

>>853
契約内容、等級によって随分違うが、JA共済とかは安い。
サービス悪いがその分安い。8ナンバーも受け付けてくれる。
あとは家族の入っている保険会社と一緒にして家族割り狙うのも良し。
色々なトコで見積もり取ってみろ。自分で探すのが結局は一番安いトコ探せる。

>>855さん
そーなんつ、キーを差してドアを閉めても鳴り続けまつ。
その間はメーターのインジケーターランプが一通り着いてから
消えるので、てっきり電脳君がチェックしてくれてるのかと思ってますた。
前に乗ってたディーゼルのグローランプを待つのより時間掛かってまふ（W
来週は往復1000km程の出張ツーリングに行ってきまーす！ウフフフ
アクセルもベッタリ踏んじゃうぞぉ〜！

>>855,857
すんまそん。昔はチェロ乗ってたけど、いまGCなんで勘違いしてたかも。
で、今日GCであらためて確認したら、キーさしても音ならんのよね・・・・
言われてみればチェロの時は「キーさした時に「ポーンポーン」ってなってた
気がします。ただ自分は即掛けしてたけど。昔のキャブ車みたく電磁ポンプとか
で燃料送ったりしてるわけじゃないから、即がけｵｹだと思いますが（事実前の
チェロで特にトラブル無かったし）
なんかいい加減ですんません。現役チェロ乗りのかたフォローたのんます

>>858
実は私もWJ乗ってます。
以前、エンジンのかかりが悪くて燃料ポンプ系のユニットを交換してもらったことがあるので、
必要以上に神経質になってるかもしれません。
キーを挿して、ONにしたときのあの｢ポーンポーン｣はどういう意味なんでしょうね。
私もディーラーへ行くときについでに聞いてみます。

あ、私はZJ糊でつ。
しかし、チェロ、グラチェロってネット調べても情報量多いようで少ないですねぇ。
カーオーディオの1DIN問題とかナビの車速パルスなんか結構探すの苦労しました。
今の課題はセキュリティをキーレス連動させるためのリレー関連。
中古で手に入れて、どうやら社外品らしいキーレスが付いてるんだけど、リモコン見ても
何処の製品だかさっぱり・・・・ドアの中身剥がしてユニット確認してみるか・・・

こないだまで01GC糊でつたがオカマ掘られて
保険金で明日からデュランゴ糊に華麗なステップアップでつ
さようなら〜♪

欧州車以外の現行SUV2列ｼｰﾄで1番高い車ってｸﾞﾗﾁｪﾛV8ですか？
他にあれば教えて下さい。よろしくお願いします_(._.)_

ウオーターポンプが逝っちゃいました・・・
バスクリンが滝の様に流れています。

>>862
抽象的杉　もっと分かりやすく汁

>>864
2列シーター6人海苔以上って車ありますか？

マイクロロン入れたら調子はどうでしょうか？
誰か入れた方いらっしゃいます？

>>865
ハマー

ベンチシートで車内Ｈでつか？

>>862
値段？　車高？　何が高い？

>>862
維持費？

>>862
ハナ？

こないだのお台場でのジーブのイベンﾄの様子A〜カーズに載ってたよ。

>>869
値段です

＞欧州車以外の現行SUV2列ｼｰﾄで1番高い車・・
これだけの条件なら候補はすぐ絞られるので、
それくらいは自分で調べなさい。

>>862,865
だから、ハマーH2だって。
アメリカ製で、2列シートの6人乗りで、786万円。
車高も維持費も十分高いよ。

>>875
禿同　といいたいがハマーはSUV？
キャデのエスカレードは？　めんどくさいから調べないが
キャデのSUVあたりだと思われ
それにさこんなの聞いてどうすんの？　
もしかして3億当たったら全色そろえるつもりw

エスカレードって2列で6人乗りだっけ？
それともこれは別の話?

ジャンルの定義とか、ぜんぜんこだわるつもりないけど、
ハマーはH2ならSUVでいいんじゃない。
おれも調べるの面倒だから、知ってる範囲でしか書けないけど。

6人以下2列ｼｰﾄでハマーの次に値段高い車がｸﾞﾗﾁｪﾛV8！･･･だよね？

http://autos.yahoo.co.jp/bin/autos_search?idx1
=10&idx1=45&idx1=55&idx1=60&idx3=1&opt0=07&opt1
=-&sub_opt1=-&opt2=0&opt63=0&sub_opt63=0&sub_opt2
=-&opt3=&opt4=&opt5=&opt6=&opt7=0&opt8=-&opt12
=0&sub_opt12=6&opt13=0&opt14=&opt15=&opt16=&opt17
=&opt19=&opt20=&opt36=&opt56=&srt=2&ord=-1
SUV･ｸﾛｶﾝ＆2列ｼｰﾄなので6人乗り以下で検索しました（もちろん欧州車は除いています）

価格の高い順に並べられているのでURL長いですががんばって貼りつけて下さい

ZGにセキュリティアラームつけようと格闘中。配線図が手に入らんもんだから
試行錯誤でつ。ただノウハウだいぶわかってきたんで（配線関係）
安くDIYでやりたい人がおりましたらお力になれるかと思います

>>878
なぜそんなに値段にこだわるのかが知りたい教えてくれ

教えてくんで誠に申し訳ないのですが
自分は94XJをつい最近買いますた 機関良好、内装もﾎﾞﾁﾎﾞﾁで無問題です
ただ一つ始めから着いてた社外ﾌｫｸﾞを除いては．．．はずすためにはEﾊﾞﾝﾊﾟｰを一度取る必要があるのですが、いざはずそうとすると何やらｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞのﾎﾞﾙﾄがありますた
あれをはずす工具はどっかで売ってますか？

94か、がんばれよ。

>>883
＞ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞのﾎﾞﾙﾄ
トルクスねじといいます。小さいサイズだとカー用品店でエーモンなどの
ラチェットセットが売ってます。ホームセンターでもあるかも。
XJバンパーに使われてるサイズがわからんのでこの手ので間に合うかわかりませんが、
内装のほとんど、ライトなどの部品関連はこのセットで足りると思います。
ただ、自分は配線隠すのにモールはずそうとした際、シートベルト止めてある
トルクスはずすためだけにT45というほかに使い道の無いでかいやつを探すのに
苦労しました（ｗ
ちなみにKTCで9.5mmのラチェット用を見つけたんで買いましたが・・・

>>883
漏れはﾀｲﾔｷｬﾘｱ外すときにﾃﾞｨｰﾗで拝借したよ。
ま、買っておいてもｿﾝはないだろう。

>>857でつ
例の『ポーン、ポーン』の理由が判りますた。
あれはシートベルトの警告音でつ。
ドアを開けて、シートベルトを装着してからキーを差し込むを
一回だけ『ピィー』音がしただけで済みました。
たいていエンジン掛けてからシートベルトしてたんで
気が着かなかったみたい。まぁ、良かったでつ。

新型チェロキーの人いますか
どうなんでしょうか

みなさんどうもありがとうございます
週末にでもｵｰﾄﾊﾞｯｸｽに逝って試してみまつ

エアコンも、よく壊れる部分と言われていますが、
俺のXJﾁｪﾛはまだ故障していないので、夏が来るたび不安になる。
冷却系統は一回り故障したけどな。
高い維持費修理費を払いながら、
なんでこんなに不経済な車乗ってるのだろうかと、
考えてしまうが、気に入ってるから仕方が無いな。

悪口を言い出したら切りが無いが、なぜか気に入ってる。
こ〜ゆう味が国産には少ないのだな。

確かにちょっとした異音や気配wがあると気になるのはGCに乗ってから
腹立つ車だが　漏れにとっては素晴らしい車でR
いろいろ詳しくなったし

確かに車の挙動（音含）に敏感になったなぁ。アクセル開閉とトルコンの変則タイミング
なんかでたまたま「ｶﾞｷ!」って音がするときとか非常にｺﾜﾋ。その反面若干の異音
やﾋﾞﾋﾞﾘ音は「まぁアメ車だし・・・」って妙に納得して流してる矛盾した自分が居たりします（ｗ
国産乗ってた時はちょっとしたﾋﾞﾋﾞﾘ音でも気になってしょうがなかったのに

888さん今売ってるAカーズに新型チェロ載ってますよ、イイ車だと書いてありますた。

エアコンってよく故障するんでつか？
オリのxjはまだ故障したこと無いので不安になってきた。
エアコン故障の経験が有る方、体験談を
お聞かせ下さい。

〉〉888 新型チェロキースポーツ糊です、燃費は町糊5.6平均です。乗り心地もONロードもOFFロードも良いです。今までの跳ような感じがなくなりました。私は気に入っていますよ。

何でも故障する前に定期的にメンテすれば故障防げるし部品交換ですむので安価ですむよ。

>>895
93のラレード（古っ）糊
エアコンまったく問題無し　効き過ぎるくらい　ガスは車検時に交換
当たりハズレの問題では？

>>864 >>896
レスありがとう

今ものすごい気になってるんですよね新チェロ

チェロキーはママの味♪

900

》899さん、俺は旧チェロに六年乗って新チェロにしました、すごくいい車に生まれ変わったって感じです。燃費はいいし、乗り心地もぜんぜんいいし。旧チェロもとくにトラブルなどなくて好きだったけどね。

今日から初の遠乗り出張に96年式LTDで行ってきまつ。
高速道路の平均燃費がどの程度か挑戦だぁ〜！
ちなみに東北自動車道を走りますンで見かけても石投げないでね。

８ナンバーから３ナンバーへの変更ってどれくらいお金かかるのでしょう。
保険でややこしいことになったので、３ナンバー変更を考えてます。
税金も勿論差額を払わなければならないんでしょうね。

正直な話、チェロキー乗っていると、
アメリカ人ってアホだなーと思ってしまう。
まぁ、チェロキーは大好きなんだけどね。
どうして、WW2負けたのかと(r

>>904
ｶﾞｿﾘﾝ（物資）が豊富だったんだろ、とチェロに乗って思う。

信号待ちでエンジンを切るようにしたら結構燃費が違うみたい。
冬場にこれをやると危険かな?

>>906
エンジンが温まるまでと、水温が高い時、バッテリーが弱っている時には切らないようにすれば大丈夫じゃないかな？

>>906
純正バッテリーだと危なそう。。。
冬場より夏場の方が危ないだろう・・・と突っ込んでみる。
信号待ちでエンジンかける度に、「プァー」音を聞くのは・・・鬱
つか、ホントに効果あるのか？

アイドリングストップとか流行ったりしてるけど自分はわりと否定的。
地球環境の事とか考えてるんだろうが、ホントにやさしいのだろうか・・・てね
エンジン始動時のガス流入量って結構馬鹿にならないって言うし。それこそ
365日一日中街中走ってるバスなんかだと総合的に排ガス削減効果あるだろうけど
一般の人が街中の信号待ちでいちいちエンジン停止・始動繰り返してたらかえって
無駄にガス消費する気がする。（信号”待ち”の長さにもよるけど）
それに、燃費はともかくバッテリー、IGモーターに無駄に負担かかりそうだし。
ほんのちょっとの燃費の為に余計なとこ壊しそう。
そんなに燃費気にするんだったら、とにかく「踏まない事」これ最強
トルクあるからあんま踏まなくてもそれほどストレス感じないしね。慣れれば

>>909
その辺りの話って結論出てなかった？
３分以上の待ちなら効果あり、とか、、、
チェロならアイドル燃費悪そうだから、なお効果あるだろうな。

まあ、運転中の「踏まない」もﾓﾁﾛﾝ効果的だね。

>>909
それぞれのC/GC糊の住んでる場所も関係あると思われ
渋谷・表参道・青山あたりじゃ　赤で止まっていても
微妙に動いているし　いちいちエンジン切るなんて事はできない

というとやっぱ　踏まないになるのか…

>>909
一度試してみ。
多分燃費3〜10％くらい改善すると思うよ。
ま、電装系に負担は掛かるとは思うけど・・・。

>>911
＞赤で止まっていても微妙に動いているし
そこは経験が必要だが、自分が「ここ」だと思って止まったら、前車が多少動いても自分は動かない。

あとは・・・
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2000q2/20000524.html
http://www2.gol.com/users/takesuzu/j35nidl.htm#05
http://www.env.go.jp/earth/cop3/dekiru/ta_03-2.html
http://www.jta.or.jp/chosa/shoena/se_5p.html

>>903
去年８から３に構造変更した。具体的な数字は忘れたけど、
３にするなら構造変更費用だけだったような気がする。
他にキャンパーキットの撤去と廃棄費用を整備工場に払った。
自動車税は８ナンバ分を収めてあったので追加徴収されなかった。

そろそろ次スレの話なんだけど（ってこのペースだとここしばらく持ちそうだが・・）

＠＠チェロキー・グランドチェロキー　２km/L＠＠

な感じでどお？

>>913
おお〜
ありがとう御座います。
中古で購入して８ナンバーキャンパー仕様なんだけど、キャンパーキットなんて
付いてなかったら保険会社からキャンパー仕様の証明写真を送れってきました。
また、証明用にその時だけ対応しても事故時にキャンパー仕様でなければ保険は
おりないと言われたものですから。
早速、構造変更手続を行ないます。

アイドリングストップは、全体的に見ればイイことかも知れないが、
安全性を考えたら個人的には？ですね。
信号待ちで止まっていたときに、後ろからトラックが突っ込んできて、
間一髪で逃げた事があるので。

チェロキーに乗り出した時から、燃費の事は忘れました。
EGの調子の目安として、給油時に大体の数字は暗算してますけど。

>>916
それは運が良かっただけじゃない？アイドリングストップしない理由にはならないな。
漏れは信号待ちで玉突きの３台目になったことあるけど前後ろは車がいて動けないし
対向車線にも出れないし、そもそもスピード出して突っ込んでこられるとそんな余裕は無いよ、一瞬だ。

やっと９００代に突入しましたね！マターリこれからも行きましょう、
煽りもたまにはいたけどね・・・。
>>914
それいいっすね！みなさんは？

自分の９６ＺＧのエアコンホース亀裂で一ヶ月入院です、来週中には
退院予定です。これに懲りずに大切に乗りたいと思います。ちなみに
街乗り５�`で高速７�`です。

バカ・DQN専用車
糞の中にいる蛆虫ども

今度のｸﾞﾗﾁｪﾛのﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞいつですか？

今日都内走ってたんだけど・・
渋谷近辺ってやたらチェロが多い気がする。いつ通っても３〜４台のXJ
またWJ、ZJを数台づつ、あわせて10台近くのチェロを見る（新宿方面から恵比寿に抜けるあたりまでの間に）

ところであまりの暑さにエアコンつけながら渋滞の中走ってたら、OHコンソールの数字（AVG)が、36L/100km・・ｳｶﾞｧｧ

今度のｸﾞﾗﾁｪﾛのﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞいつですか？

誰か教えてーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
�@ジープってクライスラーのブランドなのに、
なんで他の車もジープって呼ぶんですか？
�AクライスラーがSUV・クロカン車を始めに作った、最古のメーカーですか？

>>923
進駐軍のイメージで、4駆＝ジープという認識が出来たから・・・・って、今どき4駆全般を「ジープ」って呼ぶのは、高齢者ぐらいじゃないのか？

それとも、三菱ジープの事かな？
それなら、三菱がライセンス生産していたから。

元々Jeepてのはwillis社の商標で
クライスラーが吸収した時にブランド名として残した、じゃなかたかな？
間違ってたらｽﾏｿ

>>915
私が構造変更した理由は、任意保険の車両変更手続きなかったから。
保険会社に写真を送ったらキャンピングカーというよりも、
節税目的のように見えるので３から８の車両に入れ替え出来ないといわれた。

>>922
毎年モデルチェンジしてるぞ。
今2003年モデルだから来年2004年モデル。

＞＞�@ジープってクライスラーのブランドなのに、
jeepは925氏の言うとおり、willisの登録商標
商標だけwillis→カイザージープ→AMC→クライスラーと
転売されている。
三菱jeepはwillisのノックダウン生産。

＞＞�AクライスラーがSUV・クロカン車を始めに作った、最古のメーカーですか？
SUV・ｸﾛｶﾝ車の定義があいまいなので答え辛いが、
とりあえず、最古といえばバンタムBRCあたりかな。
バンタム、MB、フォードの三つ巴の数々の逸話は、
あまりにも有名なはず。

当然、チェロキーがAMC+ﾙﾉｰの設計だなんて、
知らないのだろうな・・・

すまん、ちょい訂正

×バンタム、MB、フォード
↓
○バンタム、ウイリス、フォード

>>三菱jeepはwillisのノックダウン生産。
どういうことですか？

答えてくれた人どうもです。
�@一般的にジープと言えばクライスラージープのこと。
�Awillis→（ｸﾗｲｽﾗｰ）、フォード、バンタムのいづれかが最古。
と言うことですね。

・・・・・・・・・・・・・・・・あまり意味の無い豆知識

>>932
それは違う










まったく意味の無い知識だ

まったく意味のない質問！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ウイリスは現在のクライスラー、フォードはフォード
でバンタムはどうなったんですか？

>>932-933
無知な香具師の負け惜しみ

ジープ、ランドローバー以外にSUV・クロカンのみのメーカーありますか？

ジープもランドローバーも「メーカー」じゃないし・・・・

つうか、あれか学生が「SUV・クロカンの歴史」とかのレポートでも
書いてるんか？（ｗ

今関越下りで覆面に捕まってるのと故障で積載車のせるのと立て続けに見たよ(共にﾁｪﾛ･ﾘﾐﾃｯﾄﾞ)


他人事に感じないな…
ゆっくり走ろっとw

この前ﾄﾙｸｽﾈｼﾞのことを聞いたものです
ｻｲｽﾞのあった治具を見つけれたのですが ﾊﾞﾝﾊﾟｰの両端にあるﾌﾟﾗｽﾁｯｸ?みたいなものがはずせません
ﾎﾞﾙﾄは回せど回せど変化なし どなたか94XJのﾊﾞﾝﾊﾟｰはずしたことがある人情報きぼんぬ

今日、高速道路上で、チェロキーではないんだけど、
ボンネットから煙をはいている高級外車（EU圏）を目撃しました。
あれは、終わってるな。（ｗ

96年式LTDでの初の遠乗りを終えますた。
燃費は13.5L/100kmで、およそL／7.5kmでつ。
4000ccの車にしてはまぁまぁでないでしょうか？
一度、燃費が向上したら街乗りでもそのまま甲燃費のままでつ。
とても不思議。しかもハイオクからレギュラーに代えても
全然問題ありませんでしたから、これからはレギュラーで行きまつ。

＞一度、燃費が向上したら街乗りでもそのまま甲燃費のままでつ。
平均燃費表示だからね(^_^;)
例えば高速で10l/100km位で100km移動すればその後25l/100kmで100km街乗りしても
17l/100kmなわけで・・・・（計算あってる？）
で、WJは知らんがXJ、ZJは基本的にレギュラー仕様だからハイオク入れてもそれほど
メリットないです。ほんのわずかな燃費向上とかエンジン洗浄効果とかはあるけど
デカタンク＆低燃費の車なんで効率悪い。自分はエンジン洗浄の目的でたま〜に
STPのスーパーガストリートメントを入れてるけど。

GC糊の漏れ（95）なんだが　3花月前よりハイオク→レギュラーに変更
最近ちょっとした坂でも微妙にノッキング有り　やっぱガスのせい？

GC,V6とV8の燃費の差教えて下さい。
あんまり変わりませんか？

〜〜そろそろお昼ですよぉ〜〜

今日は≪冷麺≫を食べようと思います　

>>941

>(ｗ
ってことないだろ。何か恨みでもあるのか。

>>947
いちいちカラむな　みっともない（w

ちょっとお伺いしたいんですがヘインズのサービスマニュアル持ってる方いませんか？
メンテや電装品の取り付け用に買おうと思ってるんですが、配線図って載ってます？

そんな事より>>947よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の高速道路の追い越し車線を走っていたんですんです。高速道路の追い越し車線。
そしたらなんか、後ろから独製高級車が後方から走ってきたんです。
で、よく見たらなんかパッシングしたり、右ウインカーを点滅させているんです。
もう見てらんないので、道を譲り走行車線へ車線変更したんですよ。
そしたら、ハザード点滅させて「アリガトウ」とかやってるの。
高速道路の追い越し車線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
で、しばらく走っていると、さっきの独製高級車が、
路肩に車を止め、ボンネットから煙はいてるんですよ。
運転していたおっさんが、あわててボンネットとか開けてるの。
もうね、アホかと。馬鹿かと。

まあお前らド素人は、韓国車でも乗ってなさいってこった

>>949
載ってるが年式により配線、配線色が若干違う。
電装品の取り付け程度だったら、ディーラー（クライスラー）で配線図コピーしてもらえる。
ホンダディーラーはダメよ。既に廃棄しましたって所ばかりだから。。。

GC,V6とV8の燃費の差教えて下さい。
あんまり変わりませんか？

＼(^0^)／――虻部――＼(^0^)／

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

質問です。ｚｊ９４のリなのですが　９６年式のバンパー＆グリルを９４ＧＣへ装着
できるのでしょうか？

GCにV6なんてあったのか？

>>952はスーパー教えて君として
ジープスレでもやらかしてます。

★Jeep　【ジープ関連スレ】　◯|||||||◯ VOL2★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043747070/l50
＞806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/06/17 06:20 ID:OFb5jmbg
＞ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ、ｴｽｶﾚｰﾄﾞの価格などについて書かれているﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ教えて下さい。
＞あと、ﾔﾌｰ自動車の条件検索(SUV･ｸﾛｶﾝ)でﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ、ｴｽｶﾚｰﾄﾞがでてこないのはなぜですか？

>>957
そいつを煽って、荒らさせる君も来なくていいよ。
スーパー教えて君とスーパー自作自演君、両方いらないからｗ
いちいち関係ないリンク貼るなよ基地外野郎！

>>958
何アツクなってんの？お前が一番いらないんじゃないｗ

>>959
いちいち糞レス返すなよ。低脳野郎ｗ

>>959←真性基地外

>>959←真性基地外

>>959←真性基地外

>>959←真性基地外

>>959←真性基地外

>>959←真性基地外

>>959
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>959
氏ね

>>959
　　　 ／~~~~~~~~ヽ
　　　／　　＿＿　＿ ヽ
　　 /　　 /~~　 ~~　 ヽ.| 　　　　　　　-――――‐-
　　 |　　 / -━　　━.| | 　　　　　　/ 　　 　　　　　　ヽ
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.| 　　　　　　|　　／　　　＼ 　 |
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　（|　　<｡>　 <｡>　　.|）　 　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　　　　　　|　　U .(、,)U　　　|
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　　　　　|　　ﾍ＿,､＿ﾊ.　　|　
　　　　　＼ 、　 ｰ- " ﾉ　 　　　　　　|　　　|----|　　　|
　　　　　　　|　　　　　| 　　　　　　　　＼　　＼_／　 　／
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　从　:从:　::人从::）):＿　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　―（:: ::人:::人从::）)::::-　−
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（ 从 〈＿_　>从::::（（::　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／从,　´ノ::从:)):- -:
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,从／　／:: ／--
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　从从
　　　　　　　　/　 /　　　　　　／　 ／| 　|　
　　　　　　 ／　 /　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　 　　　　　 |_／ ,; .从从.`　　.;从从.、
　　　　　ヽ､＿ヽ　　　　从从;、　..　:　　从 ` . ., 从

>>959
殺す

>>959
低所得者

>>959
　　　 ／~~~~~~~~ヽ
　　　／　　＿＿　＿ ヽ
　　 /　　 /~~　 ~~　 ヽ.| 　　　　　　　-――――‐-
　　 |　　 / -━　　━.| | 　　　　　　/ 　　 　　　　　　ヽ
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.| 　　　　　　|　　／　　　＼ 　 |
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　（|　　<｡>　 <｡>　　.|）　 　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　　　　　　|　　U .(、,)U　　　|
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　　　　　|　　ﾍ＿,､＿ﾊ.　　|　
　　　　　＼ 、　 ｰ- " ﾉ　 　　　　　　|　　　|----|　　　|
　　　　　　　|　　　　　| 　　　　　　　　＼　　＼_／　 　／
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　从　:从:　::人从::）):＿　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　―（:: ::人:::人从::）)::::-　−
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（ 从 〈＿_　>从::::（（::　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／从,　´ノ::从:)):- -:
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,从／　／:: ／--
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　从从
　　　　　　　　/　 /　　　　　　／　 ／| 　|　
　　　　　　 ／　 /　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　 　　　　　 |_／ ,; .从从.`　　.;从从.、
　　　　　ヽ､＿ヽ　　　　从从;、　..　:　　从 ` . ., 从

>>959
包茎基地外

>>959
　　　 ／~~~~~~~~ヽ
　　　／　　＿＿　＿ ヽ
　　 /　　 /~~　 ~~　 ヽ.| 　　　　　　　-――――‐-
　　 |　　 / -━　　━.| | 　　　　　　/ 　　 　　　　　　ヽ
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.| 　　　　　　|　　／　　　＼ 　 |
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　（|　　<｡>　 <｡>　　.|）　 　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　　　　　　|　　U .(、,)U　　　|
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　　　　　|　　ﾍ＿,､＿ﾊ.　　|　
　　　　　＼ 、　 ｰ- " ﾉ　 　　　　　　|　　　|----|　　　|
　　　　　　　|　　　　　| 　　　　　　　　＼　　＼_／　 　／
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　从　:从:　::人从::）):＿　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　―（:: ::人:::人从::）)::::-　−
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（ 从 〈＿_　>从::::（（::　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／从,　´ノ::从:)):- -:
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,从／　／:: ／--
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'　从从
　　　　　　　　/　 /　　　　　　／　 ／| 　|　
　　　　　　 ／　 /　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　 　　　　　 |_／ ,; .从从.`　　.;从从.、
　　　　　ヽ､＿ヽ　　　　从从;、　..　:　　从 ` . ., 从