◇◇◇完璧のあきなき追求。　セルシオ◇◇◇

1 ：セルシオ海苔：02/11/30 23:27 ID:aJVU6qoh

前セルシオスレが、1000に到達したので
新スレを立てました。　今回はベンツに限らず
セルシオを中心に世界の高級車をマターリと
語ってください。

歴代セルシオのオーナーの言いたいこと、来年のMC情報
も大歓迎！！

2 ：セルシオ海苔：02/11/30 23:28 ID:aJVU6qoh

おっと、いきなりコケた。　あきなきじゃなくて
飽くなき。　謹んで訂正します。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 23:33 ID:qIxvSMZ5

3get

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 03:53 ID:KA8XQDHO

ちょっと見ない間に、プアマンズスレ１０００逝ったのか
まあ、セルのりが２ｃｈにどれだけ見に来るかわからんが。。。。
しかし、いきなしコケたなぁ海苔さんよ～

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 08:36 ID:G6R0kho1

893

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 08:40 ID:t3qtEkFl

いきなりコケたけど、「プアマンズスレ」シリーズはもう食傷気味なので
良いスレタイだと思うよ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 08:45 ID:mplWr3Pl

セルシオよぉ、静かなほどいい、っていう大きな勘違いに気付いてくれよ。
それほど面識の多くない人と乗ってる時は、その静かさが逆に激しく不快な空間を
作り出してくれるんだよ。
あと出してるスピードを聴覚で的確に得られないのが良くないのは、ワカルヨナ？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 11:59 ID:Lh5B9rEf

おまいはセブンにでも乗ってろってこったい。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:06 ID:HCvLhmOP

>>7
人との付き合い方が下手なだけなのをセルシオのせいにしている
未熟な自分を見つめなされ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:14 ID:KA8XQDHO

セルって静か静かっていうから、期待して買ったら
まあ静かかな？という程度だったぞ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:16 ID:KA8XQDHO

まあ、スピードの感覚はたしかに２０キロほど狂うな。
静粛性だけでなく、剛性感とか振動とかもろもろの要因だろうけど。
ま、なれれば、適正なスピード感が身につくけどな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:38 ID:8JHNoc77

静か過ぎるのもイカンけど、やっぱり静かってのはいい事だと思うよ。
高級車の大事な要素だと思う。

みなさん、車に何を求めますか？

広くて静かで乗り心地いい車ってほとんどの人は文句ないと思いますよ。

デザインは各人それぞれですが、セルシオのデザイン、いいって人もいますよね。

価格に関しても、４．３Ｌで６００万切ってるんだからトヨタはよくやったのでは？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 16:39 ID:1P0v/GyC

静かに越したことはないんだけど、こないだセルシオに
取引先の人を後ろに乗っけて走ってたら、その人、
息を吸うたび鼻がピーピー鳴りやがる。
こういうのはいったん気になってしまうと
気になって気になって仕方がない。
室内は無音とは言わないけど、確実にそのピー
は聞こえるのだ。
誰がこの鼻ピーを止めてくれーって、初めて
静かさを恨んだ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 18:02 ID:l4e+oJeN

>>13

だったらクラシック音楽でもかけたら?
取引先にも失礼にあたらないでしょ。
頭の回らないバカはセルシオ乗らないでね。
ブランドイメージが下がるだろ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 18:08 ID:GiqR9mUn

>>14
ブランドイメージは３０系で崩れ去ったと思うが、、
あの下品なスタイルはないよな
ただのでかいクラウンじゃないか
カバ顔最悪！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 20:32 ID:sETEd75z

でも鳩の目みたいなSクラスに比べて、立体的で輝きのある
セルシオのライトはなかなかカッコイイと思う。

17 ：13：02/12/02 00:15 ID:EuF0bVE2

>>14
え゛、突然クラシックと言われてもCDに入ってないです。
ちなみにFMとかは聞かないんで操作方法もよくわかりません。
やっぱりぼくはセルシオに乗ってはいけないんでしょうか・・

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:28 ID:6t3ABlar

セルシオってクルマはガキの乗るクルマじゃないでしょ。
社会的に地位のある中小企業の社長さんが税金対策に法人名義で乗るクルマだよ。
この人達は単に移動の為にセルシオに乗るんだ。
外交に忙しいので移動中でも快適なら疲れも少なくて済む。
それには静かで乗り心地がいいクルマに越したことはない。
フラットとか猫足なんて言葉の意味は当然知らない人達なんだから何を言っても無駄だよ。
このクルマの開発者もそんなユーザーを意識して作ってるんだ。
クルマの事等なにも知らないユーザーを如何に快適に移動させるかってね。
大体疲れが溜まってるおっさんが道路状況に敏感に五感を働かせてたら余計疲れるだけじゃないか？
快適移動空間＝セルシオってことだよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 02:39 ID:W0T38k56

19ゲト

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 02:39 ID:W0T38k56

ついでに20ゲト

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 07:13 ID:m05UU5M+

>>17
ウチの場合は、役員の地位によって、C－Fパッケージと
A仕様のどちらかとなる（その他の仕様は中途半端かつ
助手席のヘッドレストが抜けないので対象外）。

で運転手代わりをする日が2週間に一回あるんだけど、A仕様
にあたるとCDなんていう文明の利器はない。　10年前の
カセットテープを持参して暇をつぶしてるよ。

装備だけなら、シーマXLの方がいいな。　オプションで
後席周りをVIPとほぼ同じ仕様にできることもあって
これを入れてるところをチラホラと見るようになってきた。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:19 ID:ibR5cszy

時々、親所有の３０系を運転する機会があるんだけど、
セルシオはそんなに「静かな車」なの？ちょっと疑問。
絶対的なエンジン音は小さいけど、「うい～ん」という
金属音が妙に目立って耳障りな気がする。数値的には
静かなはずだけど、全然静かに感じないというか・・・

精度の高いエンジンのはずなのに、なんであんな変な
音がするんだろう？軽じゃあるまいに・・・

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:27 ID:CZOu4Bjo

壊れています。トヨタ／トヨペット店へGO！！

24 ：22：02/12/02 15:07 ID:ibR5cszy

納車の時に「モーターみたいな音が混じりますね」って
指摘したんだけど、「正常です」と言われますた。
エアコン入れたら殆ど聞こえなくなるような音量だけど
一度気にし始めると耳につくんですよねぇ・・・
ただ単に、漏れが神経質なのかも。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:29 ID:L6U4S4E/

走行中のセルシオの車内でのTV取材は音拾うのか
あまり静かな車とは思わないね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:29 ID:i2Tb8Nf6

20系後期もそうだが、室内で聞こえるエンジンは
かなり軽い音（ヒュィーンと感じの音）なのは確か。

で、その他の騒音がかなりカットされているので
そういった小さい音が余計に目立つ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:41 ID:disUjOoq

中森明菜き

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:55 ID:P9C1NfzE

今度のは左足の置場がせまいヨ

29 ：商用ﾊﾞﾝ：02/12/03 01:09 ID:OtLvQdJG

運転席のﾄﾞｱが下がってるのは漏れのだけですか？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:51 ID:OIoXqFb5

厨な質問ですけどセルシオってターボ？？
個人的には高級車はNAというイメージがあったりするんですけど。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:55 ID:r/IAaAiT

ターボなわけないだろ。

32 ：あう使い：02/12/03 02:13 ID:/h42MT8D

ターボ車乗りたいなら「蟻スト」でも乗れ

33 ：22：02/12/03 10:10 ID:QdWrn5wE

>>26
サンクス！
元々そういう音がする車なんですね。特にウチの車が
「ハズレ」という訳ではないようで、安心しました。

それにしても「V8」のイメージとはかけ離れた音だなぁ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:09 ID:14g94zCb

＞「V8」のイメージ
ってどんな音じゃ？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:36 ID:Hm8zlRlK

スタイル、ホントに最低だな。　何のひねりも無い、いたる所が平面的、そんなに体積が欲しいのか。
ドラえもんとかに出てくるホントに「車だな」と分かればそれでいいようなスタイル。
メルセデスの先代Sクラスと同じ野暮ったさを感じる。　
ジンベイザメみたいに奇抜だが冒険しているなと思えるだけでもシーマの方が
ずっとマシ。

36 ：22：02/12/03 12:47 ID:QdWrn5wE

>>34
♪どるるるるるるる～
実際に乗る前は、↑みたいな音が
微かに聞こえるのかな？と思ってた。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:51 ID:uDQW7CsC

ｾﾙｽｵもV84.5LのF50シーマにはﾄｰﾀﾙ的に勝てんな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:11 ID:FYHT0EH+

>36
アメリカ風味ですな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/03 17:58 ID:fU8FYoF6

セル塩はコテコテしていて好きじゃない。脂コテコテのデブなおじちゃんが乗ってそう・・・
内装もしつこ過ぎる。お前等な、木目を貼り付けるだけならミラでも出来るぞ。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 18:25 ID:auio6oLX

※注：
スレタイはそのままセル塩オーナーのおっちょこちょい度をあらわしています。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 21:07 ID:zOLAq0uc

ＢＭマイカーバトルでセルシオサーキット全開走行してたけど（ｂｙ黒沢琢弥）
ホントーに静かなクルマね
当然ドベで暇もてあましてバックストレートで父親のＮＳＸに電話かけてたけど

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 21:42 ID:emIFnoJZ

後期型にかなり期待してます

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 21:46 ID:auio6oLX

>>42
後期はロンパリじゃなくなるらしいね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 23:46 ID:lD/kqZ5Y

>>36
セルシオほど遮音されてないシグナスに乗ると、ＵＺ型エンジンの素性が
わかるよん。アクセル踏むたびにバロオーーバロオーーと音がする。
この音は排気干渉音なのかな？？それともＶ８特有のビート？？
セルシオからシグナスに乗り換えると、うるさくてウンザリする。
セルシオのほうは低音を徹底して消している感じがする。
シグナス乗りの方々は、あの程度の静粛性で感動して満足しているようだが（ｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 02:36 ID:o1T5h9/+

UZ型エンジンねぇ
あの音はクルマのエンジンの音じゃないね。
なんていうか電動リモコンカーみたいな音だよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:24 ID:UuZLaICd

エンジンの滑らかさとは周波数が高いことなのか？
それとも、騒音や振動が少ないことなのか？

電車は確かに滑らかな加速だけどモーターはうるさいよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 12:57 ID:sdC6cXra

>>46
音だね。
音が丸くなるほど滑らかと感じられる。
残念ながらATではバイブレーションは4気筒も8気筒も変わらない。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:48 ID:gmD0AUja

セルシオのUZとランクルのUZは同じUZ型でも中身はまったく別物という罠

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 13:58 ID:M+TlKAxt

>>46
電車の音はギアノイズが主因と思われ。
駆動系が改良される前の電車は凄い音だった。
大宮から東武線に乗ってみそ。
あまりの騒音に会話も出来ないから。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 16:52 ID:8/vnHQj5

来年１０月

フロント一式変わります。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 17:46 ID:ZQ3QPwmI

こんなにコロコロと顔が変わる高級車も珍しいな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:15 ID:PI+YpzMD

30系前期は､ビックマイナーされると型落ちみたいな気分になるし､当然前期型の
リセールは小変更ではない為リセールも悪くなる｡ベンツ､シーマの方が小変更
でいいじゃないの･･･トヨタさん勘弁して｡

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:17 ID:k5OyMGgZ

セルシオのエラさを語るには、一言ではとても足りませんが、その最たるところはといえば、
世界を代表する米国市場で、ごく短期間のうちに世界の超一流ブランドたちと一気に
肩を並べてしまったということでしょう。

それまで日本車は、世界市場においては、せいぜいコロナクラスのクルマまでしか輸出に
堪え得るものは作れないと思われていました。現に、日本製サルーンの代表だったセドリックや
クラウンはほとんど国内市場専用品でしたし。そう思われていた日本が、アメリカに輸出した一台の
サルーンで、メルセデスやBMWを激しく焦らせたのですから。それは当時、大事件といっても
大げさではない出来事だったのです。

その偉業を成し遂げたセルシオの戦法は案外シンプルでした。快適性の三要素、
静粛性／燃費／内外装質感、この3つで世界一を目指そうと。そしてこの3点に関しては、
10年落ち以上の中古車乗ってもほぼ間違いなく世界水準にあります。凄いですよ、ある意味これは。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:39 ID:LN97rexe

>>8
セブンは少しもうるさくありません。むしろ現FDはロータリーのスムーズな特性で
エンジン音はクラウンより静かと言う人もいますし私も同感です。まあセル塩が
好きなあなたは車好きではないから無知は仕方ない事かもしれませんが（ｗ

55 ：8：02/12/04 18:52 ID:k5OyMGgZ

セブンとはケータハムスーパーセブンの事なり・・

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:58 ID:M+TlKAxt

>>41
>当然ドベで暇もてあまして
ビリはリタイヤした服部なわけだがｗ
（借り物のコブラでオイル漏れ）

原坊のインパラといいバトルしてたな。
どっちが勝ったかは忘れたが。

57 ：54：02/12/04 19:00 ID:LN97rexe

>>55
納得！（爆

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:11 ID:ZXzPObwq

セルよりシーマのほうが加速は速いですね。
シートもセルシオはよくない
その他の点では、セルシオだと思いますが。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:18 ID:l/n/gwaj

シート？　セルシオの圧勝ですよ。

シーマのシートは彫り込みがきついし、おまけに
少し座り心地にコシがないので、セルシオより
2歩後にいる感じです。　運転姿勢による変化もある
だろうけど、少なくと姿勢よく運転するには、セルシオ
の方がはるかに体への負担が少ないと思います。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:21 ID:9YNTDuQx

加速がどうとか言ってる奴はインプかランエボでも乗れって。
セドリックのシャシーを使い回したシーマとセルシオを比べるのは失礼だ。
大体3.0ターボなんかラインナップしてんなっての。
どう考えてもセルシオの方が上だな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:54 ID:6oFbOT24

アンチセルシオ派のを自認する人は
もう少し、クルマのキャラクターを考えてセルシオを論じろよ。

>>53氏の言うような点
すなわち世界の超一流ブランドと肩を並べているというところで
もっと勝っているクルマがあるならそれを述べてみろよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 19:56 ID:DA83zrqi

マイチェン情報ない？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 20:50 ID:k3y3mCOU

セル塩のプラットホームだって・・・・(以下略

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 21:02 ID:6m0O3yeN

30は左足の置場が狭い、なんとかならんか？そう感じるのは漏れだけ？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:28 ID:eLxmVLgM

>>64
なんとなく分かるが、ついつい楽を求め、コンソールに左足をもたれ掛けて運転している君と俺がただ単に問題かと…正しい姿勢で乗ればスペースは十分。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:37 ID:OsBtUmWk

ゆるい右曲がりの、ちょっとした上り坂が近くにあるんですが、
そこのちょうど左前のタイヤが通るところがちょっと窪んでる
んですけど、うちの父の現行セルシオ（Ｃ仕様）で通るとモノ
凄い音でバンッ！と音がするんです。そらもう凄い衝撃。
まるでノンサスペンションみたいに。
あくまで勝手な憶測ですが、ＴＥＭＳの制御が追いついてない？？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 01:44 ID:YWJjpKWY

ピエゾTEMS　

sage

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:11 ID:2Stz9XIN

つかストロークが底を着いてショボいブッシュが働いてるだけだろ？
この辺りが似非高級車の証拠。
街乗りレベルで語れば世界最高水準ってだけのことだよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 02:46 ID:YPX117na

>>64
BMWに倣ってミッションがかなり室内に入ってきているので、対策の仕様がない。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 04:00 ID:zVJDy1ob

>>63
現行はアリストだったかな。
昔のは詳しくは知らん。クラウンV8?

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 08:52 ID:jjbBGkkc

>>70
30系セルシオは､アリストのシャシがベース｡F50シーマはセドグロベース｡
この2台を乗り比べたが､一言でセルシオはソフトな感じ｡乗り心地は良いが､
車重を感じさせる走りである｡シーマは､トルクフルで車重を感じない分
疲れない｡トルクの違いによることも影響しているが､セルシオは20前期に
おいて急発進するというクレームから､後期からスロットルのセッティングは
鈍くされている｡

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 12:00 ID:eLxmVLgM

C仕様(ｴｱｻｽ)は歩道に乗り上げた後にかなりゆっくり降りれば大丈夫(￣ー￣)ﾆﾔﾘ♪
が、しかし普通に降りてしまうと、どうしても床突きの様な音がゴンｯ！と鳴る((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
大きな凸凹は苦手なTEMS？ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
車体重いししょうがな(ﾟ∀ﾟ)ｨｨ!?
窪み程度でなるってことはハズレかもしれんね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まぁ、たまには誤作動するだろ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 15:35 ID:7Kw+xJGD

３０C仕様普通革だが、走行中に左後席からｷｼｷｼ革のｽﾚるような音がする。
ﾃﾞｪﾗｧに持っていってもなかなか再現しないので、対策しにくいのだが・・・。
どこが原因なんだろう？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 16:05 ID:QsEyLdhX

革は擦れて音がするよ。そういうの気にするなら布にしとけば良かったのに。
トヨタというか日本車の客はそういうの気にする香具師が多いから、一応音を出
にくくする対策はシート等に施されているとは思うが菜。

そういえば10系だったっけ。布と革でオーディオのチューニングを変えていた
のは。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 18:54 ID:eUmxqyeW

30Cだけど、歩道に乗り上げた後に普通に降りても
なんもならんよ？　いままでバンッなんてすごい音は
聞いたことがないし。
セダンもう一台とバン１台あるけど、それはどちらも
段差のショックは大きく、結構すごい音がするけど、
そんな場所でもセル塩だとポクリって感じ。

あと、走行中に革の擦れる音ってのはうちのはないなぁ。
前席は空気出るタイプだけど、後ろは普通のだから
同じ革だと思うが、もしかしたらシートをカチャッて
止めるところ、なんていうか忘れちまったけど、
あれって革に結構くっついてるから、その部分でないの？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:21 ID:g7lE6Fb1

>64
つま先が狭いよネ　足29cm?（爆

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:45 ID:A0SZFpp4

>>76
どうもアメ公が紛れ込んだようでつ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 08:43 ID:NrnIqAns

>>60
セルスオなんぞマーク2のシャーシをストレッチのくせによく言うよ。
セドグロシャーシの方が全然いいし！

トヲタはそれを伏せてるだけに決まってるジャン。
これだからトヲヲタは困る。
所詮びんぼーシャーシはおまいらの足元にあった罠（ｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:01 ID:vUH7SdfJ

>>78
クルマの性能をシャシの由来だけで評価するのは愚かだ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:15 ID:3GaKu4ke

でもプラドよりうるさいじゃんセルシオ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 10:25 ID:O7yv+w3z

>>78
マークⅡのストレッチであっても、車の完成度は
評論家も一般人も「セルシオ＞シーマ」と評する
人が大勢を占めている。

つまりね、「マークⅡシャーシ＞セドグロシャーシ」
という結論が導き出せるのよ。日産ファンの君には
残念な結果だけど、冷静に受け止めてね。ｗ

>>80
意味不明

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 11:02 ID:nA6Fy1NO

>>81
評論家の言う事は､あてになりませんよ｡私は31系セルシオ乗りで､知人で
シーマF50乗りがいるので借りて乗ってみました｡内装の作り込みの良さは
セルシオがいいですが､動力性能はシーマが上｡
セルシオで不満は､メーターの針が赤いので目がちらつく事と､ドアノブに
手をかけての鍵開の感知の悪さ。よくある故障は電動チルトステの跳ね上げの故障が
多発している（営業マンから）らしいが今の所ＯＫ。
デザインは皆さん言うように、いまいち。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 12:45 ID:ibrm8PQj

>>82
ドアノブスマートキーのセンサーはドアノブの外側（塗装されているとこ）にあります。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:19 ID:80M/5ffR

＞つまりね、「マークⅡシャーシ＞セドグロシャーシ」
という結論が導き出せるのよ。

すごい結論の導き出し方だＹ。これみたら頑張ってるヨタのエンジニアも
ﾆｻｰﾝのエンジニアも怒ると思われ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:22 ID:/AxW2Sb3

トヨタのＦＲシャーシは
セルシオ系とアリスト系とコンフォート系の３種でしょ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:41 ID:8mHaf5T7

何？セルシオのシャシーって専用設計じゃないの？？？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 13:42 ID:JF4UrcJ7

>>68
都合のいい陰謀史観

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 14:17 ID:oKV/rH+R

セルシオの故障とかはどうですか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 20:17 ID:ZR7mEcd9

>>86
カローラであってもスパシオの流用です。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:08 ID:/rMK4gJ5

2chでもセルシオはメルセデス・ベンツと良く比較されるが、
シーマがメルセデス・ベンツやジャガーと比較する話は聞いたことがない。

国内一を騙るのなら、まず世界一になれ。＞シーマ海苔

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:12 ID:WYUESx50

>>90
シーマじゃな・・・比較はマジェスタとかかな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:03 ID:s9q4BJCZ

スレタイなんだけど‘あきなき‘じゃなくて‘あくなき‘じゃない？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:16 ID:uilrSh/Y

>>92
ﾊｹﾞｶﾞｲ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:31 ID:G3t6sPMh

セルシオセルシオと騒ぐがそんなたいしたこと無い車。
SL55AMGなんかに乗るとセルシオの遅さや重厚感の無さ。
これを感じる。
価格の割にはいい車かもしれない
同価格帯のメルセデスはゴミですから。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:34 ID:CBnI9gkQ

ハイハイ、凄いですね。御苦労さまです。
もし良かったらチミが読んだ雑誌の感想をまた聞かせてくださいね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 01:40 ID:G3t6sPMh

９５はもう少しいろんな車に乗りなさい。
それからシーマのほうがエンジンはいいね
気持ちいいフィーリングを研究しているのだろう

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 02:39 ID:7kccKkXZ

たぶんセルシオ乗ってる人ってトヨタ車しか乗ったことないよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 04:14 ID:aTbt5BeR

所有している車を書いてから感想なり意見なり
書いたほうがいいんでないの？家族所有はありとして。
脳内所有は内容見ればわかるし。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:55 ID:IY56QiPG

セル塩オーナーで、買う時シーマと迷うﾔｼは皆無と思ふ。
逆はいくらでもいるだろうけど....

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 14:57 ID:uilrSh/Y

>>99
逆もどうかとは思う。

100Get!!

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 16:57 ID:XFZon/6I

ねえ､しｰまってまだ作ってたんだ?

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:23 ID:1RiEF5Ap

会社の車で運転手しているのなら、セルシオやシーマ
ベンツやプレジデントなんかと比較することができるよな。

クルマの名義は法人だが、運転するのはその法人のオーナーなら、
事実上オーナードライバーで他のクルマと比較は難しいよな。

所有しているかどうかととクルマそのものの印象は違うと思われ。
で、比較することによって得られるものは何なんでしょうね（笑）。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 02:25 ID:3AwwoB/O

比較することで良し悪しを判断するんでねーの？
おれはSベンツが買えないからセルシオとシーマを
比較したけど。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 03:03 ID:5FU7QAdV

＞103
クルマの良し悪しっていうのは、客観的な評価のように見えるが、
オーナーやドライバーの主観的な評価が最優先される。

たとえ雑誌の評論家が「このクルマは良い。｣と記事を書いていても
実際にユーザーはその評価を購入の参考にすることはあっても
ニーズを満たしていなければ決して購入しない。
（そのニーズは必ずしも客観性を持つ必要は無い。
たとえば、馬力信仰とか、安全神話とか、特定のメーカーへの執着とか）

このスレでいくら「セルシオより○○の方が××の点で優れている」
と主張したところでもセルシオオーナーにとっては××の要素を
重視していなければその主張は無意味じゃないか？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 03:06 ID:Ld4RiH09

なんでもかんでも白黒、優劣つけたがるのは
ガキのやることです
　

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 03:22 ID:5FU7QAdV

＞105同意。
なんか、フランス料理店に逝って
「ここの店にはビールがないのかよ。」と喚くDQNに近いものがあるな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 11:11 ID:9lFcUDAi

>>105-106

なんか見当違いレスだな。

>>比較することで良し悪しを判断するんでねーの？
>クルマの良し悪しっていうのは、客観的な評価のように見えるが、
>オーナーやドライバーの主観的な評価が最優先される。

自分で乗り比べた主観的評価以外はあまり意味がないってのは同意。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 12:49 ID:OyBjnNT4

軽自動車に煽られながら真っ赤な顔して逃げる香具師が集うスレはここでつか？

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 15:29 ID:3AwwoB/O

> 104
> オーナーやドライバーの主観的な評価が最優先される。
その主観ってのはなにかを比較してるんじゃないか？
自分の物差しを持ってくる時点ですでに比較してると思うぞ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 15:34 ID:m0VKEd4Y

デザインはＦ５０シーマの方が好きだな。
３０セルはあの上を見てるようなヘッドライトデザインがダメ。
ただ後席の快適性は３０セルだね。

でも俺ならシーマ買う。
後席もセルシオほどでないにしろ快適だし。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 21:58 ID:ixlZSAO0

しかし日産のモデル名って、分かり難いね。
シーマはＦ50で、セドリックはＹ34とか、数字の前にいちいち
アルファベットが付く。　トヨタの場合20とか30とか、クラウン
だったら170とか150という風に数字だけなのだが、日産の
アルファベットはどういう意味があるのだろう？

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:51 ID:Xo/cfwHs

>>111
それは日産がトヨタを凌駕したときには
「常識｣として語られると思われ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 02:11 ID:0n5at45I

>112
200年後？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 08:58 ID:sTYC0DNx

30セルシオもシーマF50もシャーシは専用設計じゃないですが､このクラスで
そんなこと気にして買う方はいないだろう｡

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 16:04 ID:TjiMoMl4

いるでしょ?

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 16:30 ID:joW4+6eR

30セルスオがマーク2シャーシストレッチだと言う
真実を知ってガッカリすんなよ

・・せるちお海苔さん（ぷ

トヲタのFRは全部マーク2だよーん

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 16:42 ID:joW4+6eR

日産はセドグロ、ローレルときちんと分けてるモナー
昔はスカイライン専用、セドグロシーマ系、シルビア系があったモナー
最近は日産のFMプラットフォームが出てきて新世代シャーシに
移り変わっているモナー

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 16:58 ID:fDKnBaC7

>>116
別に構わんよ。
マーク2のシャーシ自体が、日産・ホンダ製高級車より上質なんだからｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:06 ID:joW4+6eR

>>118
＞マーク2のシャーシ自体が、日産・ホンダ製高級車より上質なんだから

ぷぷっ・・・トヲタ信仰者あっぱれ
ちっと飛ばすとヨレヨレなシャーシが高級でつか？
内装とシャーシは違いますよ（ｗ
動いてんだか死んでるんだか分からないトヲタ足に
ご満足の様子でつね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:12 ID:F1alPcPJ

>>119
乗ったこともないのに知ったかぶりしてもだめだよ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 17:35 ID:q1qDQJZH

おまえら、シャシーとプラットフォームは違うからな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 00:50 ID:qgJJmwHU

＞119
だから、セルシオ乗るような人はちょっと飛ばす
なんて事をする必要が無いのです。
所詮クルマなんてのは安全かつ快適に
目的地へ移動する手段の一つなので。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 03:32 ID:jL0WmTbX

>>122
わかった。
じゃあ勘で高速とばすのやめてくれ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 07:55 ID:sMyDnlLA

ま、脳内インプレはやめろって事だな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 12:28 ID:xSck/XNh

>>119
>ちっと飛ばすとヨレヨレなシャーシが高級でつか？
↑これって、まさに日産車の事だと思うのだが？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 13:32 ID:TnweLH4U

２０セルシオまでは、１０万ＫＭ近く走るとエアサスが駄目になった。
最初、ストロークの度にコトコト音でそのまま乗っていると金属音がする。
３０はまだ１万ＫＭしか走っていないから、トラブルなし。
セルシオは、乗り心地重視だから走行性能ははっきり言って良くない。
４年経つと、ガキの乗り物と化しているのが不満じゃ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 14:34 ID:kMSaBnM2

>>125
日産車乗ったことも無いくせに脳内インプレすんな豊ヲタ
おまいはジジイ車でご満足してれ！

>>126
せるちおってほんとクソ車だな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 17:06 ID:O1PaSbLI

この擦れってホントに糞スレだ罠。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:20 ID:ETVorqqI

セル塩ってホントにいいクルマですねぇ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 20:26 ID:p/EoZWUP

あたすはセル潮の方が好みでつ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 21:54 ID:UBQRLgcv

１万円のステーキと250円の牛丼が
同じ牛の肉使ってることを知ってがっかりすんなよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:25 ID:sLp06kI5

>>127

サスだけが仕事をして、ボディーが仕事のできない日産車なんて
いらん！　多くの香具師が、リセールバリューの低さから
日産地獄に陥ってるだけだろ！

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:28 ID:+j+c6P1i

>>129,>>130
セル志雄はいらんかね？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:50 ID:cWbfAIpC

試乗コースの狭いとこならばシーマもセルシオもどっちもええ車や。
どっちも買えないし維持できないけど。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:56 ID:2EyE33NK

セルシオーネse-x

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 23:35 ID:fIDRcaOI

>>131
部位が違う
素材の質が違う

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:09 ID:5HTGF86b

>>127
試乗車しか乗ったことも無いくせに偉そうに薀蓄語るな貧乏人
おまいはマーチでご満足してれ！

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:11 ID:UwPPf+96

1万円のステーキなんて存在するんですか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:13 ID:5HTGF86b

>>126
>３０はまだ１万ＫＭしか走っていないから、トラブルなし。
２ヶ月前に金属バネ（Ｂ仕様）を買ったけど、営業さんに
よると、３０系もエアサスはトラブルが多いらしい。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:18 ID:gMK5PpZ3

>>139
わかります。って言ってもランクル乗りな私ですが。
エアサスの不具合多いです。ランクルのほうが耐久性あるはずなのに。
やはりどの車種においてもバネサスマンセーですな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:22 ID:3R0XNBwE

>>138
いくらでもあるだろ。

マジレススマソ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:25 ID:6aM7Uzsz

センチュリー前期型

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 11:23 ID:U44zHUui

ゼルダの伝説

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:01 ID:hc3ByqE1

>>139
エアサスも日産の方が壊れないし優れてるんだ罠

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 17:18 ID:PHenIykM

現行セルシオの限定車としてTRD DQNリミテッドが発売されることになりますた。
通常仕様と異なる点は
・下品なバカ丸出しフルエアロ
・地上高7cmのシャコタン仕様（純正バネのカット）
・4本W出し跳ね上げ爆音マフラー（スチール製）
・クリアテール（バルブに色の着色無し）（プラスチック製）
・18インチメッキホイール
・フルスモーク
サービスとしてムートン、ハイビスカスもお付けしてお値段なんと100万円安い！

但し事故車（中古市場に出せないもの）のベースになりますので完全予約生産となります。
詳しくはお近くのディーラーへ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 18:12 ID:p/0WfOnS

>>139
セル塩のエアサスは愛知の空気じゃないとダメらしいね。
なかなか生産がおっつかないらしい。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 18:33 ID:jFj5x0TG

>>144
もし君の言ってることが日本語なら、全く違う。
日産のアクティブサスは、少し硬いだけのフニャサス。
それに重量は重くなるは、日産らしくサスがすぐに逝ってしまう
はで、こまめにメンテをする会社じゃなきゃ、かなり辛いよ。

現行ではバネサスのグレードでも後席の装備を追加できるから
絶対にそっちがいい。　走りも軽快だし。

148 ：元○○：02/12/11 21:42 ID:gMK5PpZ3

>>144
日産のアクティブサスはマターリ乗っても数万キロで逝っちゃいます。
素晴らすぃネタだね。
まあ、ユニットが既に逝ってるのに気付かず乗ってる人がほとんどでしたが。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:09 ID:ic168gsc

何と言うか、見苦しいスレに成り下がったものだ。
日産ファンは素直に現実を認めたらどうだろう？
だからといって悲観的になる必要はない。
車は高級車だけじゃない。他の部門では日産が
トヨタに勝る点も多少はある。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:25 ID:WEXgIFCb

>>149
トヲタ車が内装などの一目でわかる演出部分に
値段の80％を掛けていて、なおかつメカニズム部分には
ショボイものしか費やしてないのは解ります。

だから・・パーツの耐久性が悪いのです。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:27 ID:WEXgIFCb

>>145
やっぱセルチオはDQNですな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:34 ID:OnU7J9/4

>他の部門では日産がトヨタに勝る点も多少はある。

褒めてるんだか、けなしてるんだか (w

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:36 ID:ic168gsc

>>150
>だから・・パーツの耐久性が悪いのです。

トヨタ車の耐久性が日産に劣るとでも？
ttp://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/1116/20nec_si9999_20.html

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:36 ID:ic168gsc

>>152
もちろん後者ｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:48 ID:yIad/Wfa

セル塩ってほんとにいいクルマですねぇ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:19 ID:WEXgIFCb

>>153
リコール連発会社が偉そうだ罠（ｹﾞﾗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:19 ID:WEXgIFCb

>>152
携帯もドコモNかPでつか？（ぷ

158 ：152：02/12/12 13:48 ID:rpGeSfFH

>157
あん？俺？？
日立製AUだよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:57 ID:ic168gsc

>>156
「リコール数が少ない」
→不具合の報告がきても、メーカーは認めない。
あるいは定期点検や車検時にコッソリ部品交換。

「リコール数が多い」
→不具合の報告があれば、すぐにリコールを届け出る。

どちらの方が、ユーザーとして安心できる企業かな？
よーく考えてみよう。

>>157
>携帯もドコモNかPでつか？（ぷ

「シェアのデカイ会社の製品を買えば安心。」
この考えのどこが間違っているのだろうか？

スレ違いになってきたのでsageておくよ。

160 ：159：02/12/12 13:58 ID:ic168gsc

ageちまったよ、ごめん。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 13:59 ID:7Pt9qjh/

セルシオあってもアサシオないか？

162 ：整備士：02/12/12 14:10 ID:6pPqiTFU

直しやすけりゃそれで良し

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:11 ID:eyjTd6M4

>>159
ホンダ以外なら安心できるだろ｡

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:22 ID:ic168gsc

>>163
きょうび日本車はどこの会社でも安心出来る。
しかし、その安心度にはやはり順位がある。
「トヨタの安心度＞日産・ホンダの安心度」
という図式は当分不動であろう。

「セルシオの耐久性がシーマに劣るはずが無い。」
と言いたかっただけなのに、なんでこんな事になったんだｗ

仕事が入ったので落ちます。
（会社で2chかよｗ）

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:39 ID:WEXgIFCb

日産の事ボロクソ言う割には
日産のCVTが欲しくてハイブリット技術日産に売り込みで提携かYO
そのうちセルチオにも乗る罠　その時日産系のジャトコ製はなんたらかんたら
文句たれるなよトヲじじい達

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 14:41 ID:WEXgIFCb

続

言っておくが提携した時のエンジンは日産製だぞ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 15:02 ID:SKYtYH6I

セル塩って安心して乗れる唯一のいいクルマですねぇ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 15:09 ID:QbGsE4BP

故障が多いとか言ってる香具師はハズレ引いただけw国産ならどれも瓦ない｡

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 15:49 ID:WEXgIFCb

>>167
おまいはそれしか言えんのかヲタ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 15:51 ID:eDSjXlWG

目糞鼻糞だな。この擦れ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 16:10 ID:Z+ueow7u

セル塩って静粛さ、空調、安全性、どれも満足できるいいクルマですねぇ

172 ：◇318MT：02/12/12 16:13 ID:mZLNjcoS

>>171
ぶつけちゃったんだ（ｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 16:53 ID:WEXgIFCb

セル塩って静粛さ、空調、安全性、どれも満足できるいいクルマですねぇ

・・・でもマーク２なんだよなあ、これが

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 17:29 ID:ic168gsc

一仕事片付けてスレに戻ってきたのだが・・・
あれ、アンチ君まだいたんだｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 17:37 ID:x3v4TpEf

マーク2でもいいんだけど
渋滞で鼻先出したとき入れてもらえないだろぅ？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 17:53 ID:ic168gsc

>>173
>・・・でもマーク２なんだよなあ、これが

なるほど、トヨタは上級大衆車のシャーシを使ってセルシオを作り、
日産は（日産なりに）高級なシャーシを使ってシーマを作った訳だ。
マーク２シャーシの流用によるコスト削減を図ったセルシオに対して、
シーマからは日産の高級車への意気込みが感じられるね。

それがなにか？ユーザーにしてみれば「実際にどういう車か」という
「結果」だけが全て。メーカーの事情なんて知った事じゃないです。

セルシオとシーマってどっちが静かだったかな？
どっちが安全な車と言う評価を得ていたかな？
そんな事実に目をつぶり、「マーク２ベースのクセに」みたいに
言われても説得力がないと言うか・・・敗者の言い訳？。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:21 ID:gEIu48KW

20セルシオのeRバージョンがほすい　インプレしてけれ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:44 ID:lgTeweMP

＞＞１７６
ひょっとして、シーマのほうが静かで、安全なの？？？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:46 ID:lgTeweMP

俺はごま塩が大好きさ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 19:50 ID:NEjeutVz

あたすはタン塩に一票

181 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/12 20:30 ID:PEQw+m5F

早く4WDを出せ！！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 20:38 ID:KVcmRsS4

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

183 ：243：02/12/12 21:01 ID:qRfKgoG/

というか現行のマークIIはかなりできがよいと思うのだが。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:16 ID:VxJxHPEu

日産ヲタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 21:37 ID:wWWIY4zQ

セル塩ってどこが良いとか悪いとか言わなくても
信頼して乗れるいいクルマですねぇ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:04 ID:mZLNjcoS

>>182
時系列めちゃくちゃ。
あほ。
おと年までだろ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:32 ID:Mb3HvBM6

>>178
>ひょっとして、シーマのほうが静かで、安全なの？？？
よく読んでみそ。トヨタ信者による遠まわしな日産罵倒レスだから（藁）

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:32 ID:eesMy9m5

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:34 ID:Mb3HvBM6

WEXgIFCb必死だなｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:29 ID:KK4BBw2d

ＥＲ仕様って中止するべき。安価バージョンのセルシオで町じゅう一杯に
なってるよ。

191 ：_：02/12/13 01:34 ID:hb18i2y5

本来は安価バージョンが売れるはずなのに日本ではなぜか最上級信仰
ベンツはヨーロッパじゃディーゼルか一番小さいエンジンで走ってるぞ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:36 ID:lMBOQdrM

>>191
S600　500馬力は誰が買うのかしらね？

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:37 ID:XKLaiuHu

エンジン一種類なんだしあれだけバリエーションいらん罠。
俺が思うに一番お買い得なのは、Ａ－ｅｒじゃないか？
ま、セルシオ買う客は一番高いの持ってこい！って感じですかね・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 01:42 ID:XtAh456r

eRバージン止めろなんて言ってるﾔｼは誰だ！
あれこそがセルシオの良心である！！

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 02:11 ID:KK4BBw2d

eRバージョンは、車体に、ＥＲバージョンって、書くべきだよね。
俺のＣ仕様と、一緒にされちゃー、困るよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 10:01 ID:2p4KTvIy

エアサスが嫌でB.eRにしときますた。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 10:05 ID:P3BSmn+e

>195

>俺のＣ仕様と、一緒にされちゃー、困るよ

CとB.eRの差はたった10ﾏソ程w

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こu：02/12/13 10:47 ID:iohI+Fpa

現行型はわからないけど、３２・３３シーマはどう考えても
１０・２０セルシオにはかなわないと思いまつ。以前３２タイプⅢ
に乗っていたが革シートは破けるしセルモーターはオーバーラン、
パワーシートは引っかかり気味、とどめはマルチビジョン＆油圧
アクティブサスがあぼーん。１４万キロで３年乗って廃車にしま
すた。たぶんその段階ではＡＴもテンパッていたと思われ。

199 ：１９８：02/12/13 10:52 ID:iohI+Fpa

その後２１の後期Ｃ仕様買って、そのデキのよさに驚きますた。
シーマではセルシオを超えるのは不可能ですわ。

とはいえ現行ＧＦ５０シーマのトルク４６kgはちょっと気になりまつね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:11 ID:FDmCWBLe

>198
>１４万キロで３年

あんた何やってる人？
個人タク屋さんでつか？？

でもって、そのセルシオは既に何キロ走行したの？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:14 ID:gAIqiPHl

クルマは完成系に近いが、乗ってる人は未完成の人ばかり…

一生かかっても完成しそうにない…

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:28 ID:LH0INOpJ

>>201
今やガキンチョばかりで､ステータスも落ちたものですね｡
10系がデビューした頃は良かったなあ･･･｡

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 12:54 ID:YK0X9mnv

セル塩って安心して乗れるいいクルマですねぇ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 12:58 ID:apUVbnHd

うちのB.eRは何とか特別パッケージでCを軽く超えてまつ。
インテリキーなしのセル塩はビンボクサ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 13:05 ID:YK0X9mnv

つい運転席のドアハンドルの黒いセンサーに目がいってしまうw

キーがちと安っぽいのが不満でつ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:25 ID:Shgfcj8+

C乗りで値段と、響きで、Ｂｅｒをけなす奴はアホ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:33 ID:yybRkfSB

>>204
ごめんな　俺のは更に超えてるよ…
プレミアムエディションだっけかちみのは
確かに安いCより上かも知れないけどね

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:35 ID:zSltHvjQ

つか、幼稚な価格自慢か？ここは。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 14:38 ID:IUkqeVD+

皆さん何だかんだ言いますが、セルシオは凄いクルマ。唯一の不満は
「なんでこのクルマにゃトイレがついていないんだ！」ってこと。
”完璧のあくなき追求”と言われると、そんなことないぞ、もっと良
くできるはずだぞ！って感じる部分も無くはないですが、そう思われ
る方はセルシオの値段考えてください。あの価格の枠の中では白眉で
しょう？　もし、”完璧のあくなき追求”を目指すのであれば、セン
チュリー買ってください。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 15:23 ID:rhQcWzd3

AだろうがCだろうがセル塩は単にクルマ（道具）として
使うと間違いなくいい物。

価格とかステータスとか言い出す時点でDQN。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 15:27 ID:jbu8bH9k

１０系は放置車両として捨てられる存在になったね。
昨日のフジテレビの夕方のニュースでやってた、放置車両の特集で
１０系セルが捨てられてて、フロントガラスが割られてた。

まだ、大事に乗ってるジジイオーナーもいるけどね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 16:15 ID:6c/S7Rh5

センチュリーはトイレが付いてるのか・・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 17:16 ID:vI1cr6Eb

セルシオ派のお前ら、シーマ派に手玉に取られてるぜ
仲間割れしてどーすんだよー　シー魔派の陰謀だよ。eR vs C仕様は

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 17:53 ID:Shgfcj8+

価格自慢。セルシオ海苔も終わったな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 17:59 ID:ppvF9XD7

そんなにいい車かなぁ？おれも今のに２年乗ってるがマークレビンソンといっても
スピーカーにびびりが出たり、スマートキーも反応鈍いし、今後は買わないな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 18:51 ID:vI1cr6Eb

シー魔の破壊分子が活動をしております。セルシオ海苔の皆様、お気をつけください

217 ：アリスト所有者だけど：02/12/13 19:01 ID:y38D6ez/

eRとか中途半端に思える仕様じゃなくA、B、C仕様それぞれが標準は普通のショックで
OPでエアサスとかなら俺も蟻買わないでこっちにしてたかもしれない。
（X-リアスとかでもいいけどさ）
結局、どっちも買う前に乗ったけど前の車も80スープラだったせいか
NAエンジンじゃ物足りなくて蟻買っちゃったけど。
ただ、シャーシとブレーキ（曲がる、止まる）は蟻よりセルシオの方が上なのは俺も認める。
俺の蟻にもUCF30（現行）のブレーキキャリパー移植した位だから。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 19:12 ID:Cg8KB59I

>216
もう答えは出てるんだし
放置でいいんじゃない、暇があれば相手してやってもいいけどw

219 ：１９８：02/12/13 19:49 ID:dR6CQOZb

>>200　書き方おかしくて誤解しちゃったようですね。
　３年で１４万キロ乗ったのではなく、３年乗って最終的な走行距離が
１４万キロなんですよ。４年落ちで５万キロ台の中古を買ったので、
私が乗ったのは９万キロくらいです。セル塩は昨年買いますた。
購入時４万キロで現在８万キロ手前。安心して乗ってまつ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:24 ID:ez8s8mP1

>>219
年間３～４万キロというのは、結構なハイペースだね。
でも都心でノロノロ運転を繰り返す車よりも、湾岸あたりを使って
都内まで通勤して車の方が、エンジンの調子は数段良い。

セルシオなら、高年式の過走行車を安く買って、足回りの部品など
を交換して乗った方が満足度高いかも、ボディーはなかなか
ヤレないから。　ただ、その後のリセールは悪いけどね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:52 ID:m/RyrQ86

２０００年秋に８００万で購入したＥ３２０の買取価格が安くて呆然としています。
あの時７００万で現行セルシオを買っていても買取価格１００万以上高かっただろうに・・。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:56 ID:Gprt+n9e

買取価格はいくらだったの？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:09 ID:JOugp/SF

>>192
ヨーロッパでは排気量が大きいと税金が鬼のように高いのでS600は
米国、ロシア、アラブ産油国、日本向けが主だと思いますよ。
セルシオも排気量が小さくて最高質力が２１０馬力以内のグレードがあれば
もう少しヨーロッパで売れると思いますね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:11 ID:/9RwyRvI

レクサスLS430の方が（･∀･）ｲｲ!!　

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:20 ID:6pCjVdy/

>223
同じ意見ですが、
残念ながらセル塩は電気に行けない以上大排気量へ向かうと思うヨ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 06:36 ID:LB/Ek9WW

開発中と噂されている３．５を載せればいいじゃん。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 07:02 ID:JOugp/SF

>>226
３リッター２０９馬力エンジン＋電気モーターのハイブリッド
これ最強

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:42 ID:DNbeBjFu

>>227
D-4じゃなきゃ許す。　あ、でもセルシオって遮音性が高いから
少々うるさいエンジンを高い所まで回してもそんなに問題ないかもね。

しかしそれをやったら、源流対策じゃなくなるけれど、、。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 20:22 ID:iSeyeIfp

>>225
なぜ電気にいけないのですか？！

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 21:56 ID:GTcrb+MH

セル塩に載せる程煮詰まっていないからでしょう？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 22:01 ID:0CTeWlPY

失敗が許されない車種だからね

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:34 ID:wMZIEG1C

は？もう失敗してるじゃん？？？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 03:57 ID:gX5vAPey

＞232
しー魔のこと？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 12:23 ID:VLrRMC2N

で、結論として、シー魔完勝ということで、ご異議ありませんね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 13:41 ID:Wch05pyr

ﾌﾟ売れてませんねw

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 15:52 ID:NO5yw08S

セルシオベースにハイブリッドとか
燃料電池車とかは難しいんじゃないか？

主な動力がガソリンエンジンで源流対策を施した訳だろ？
電気モーターなどの駆動音ならば別の対策が必要になるし、
燃費向上のメリットを生かすならば、さらに軽量化する必要がある。

高級車が低燃費車というのはちょっとその機能を考えたら
あまり考えられないな。（燃料電池車は価格的には高級車だが）

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 19:35 ID:PIR9HuUt

エンジンの低速トルクが案外無い＞セルシオ
３０００回転以下をもっと太くしないと
高級感が出ない

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:32 ID:2BNQj0bg

>>236
燃費向上させるためじゃなくて単なる税金対策。
エンジンを３Ｌにして不足を電気モーターで補う。
３Ｌエンジンと４，５Ｌエンジンなら登録税で３０万程度
年間の自動車税で２０万程度の差になると思いますが。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:20 ID:CssF+M34

>>238
セルシオは法人需要が殆どだから、
それほど税金対策する必要は考えられない。
年間の自動車税を節約するためなら、
素直にクラウンになるだろう。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 01:20 ID:/VquaNIP

年間２０万円も税金違わないだろ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 01:52 ID:Mn/E8fm+

正味、セルシオはすごいでつよね・・・。
オレはまだ学生なんで買えないですけど、オヤが2代目前期から後期、現行と
3台乗り継いでいるので乗ることはできるんですが、ほんとすごいと思います。

ここでいろいろ言われてるスマートキーですが、反応が鈍いとはとても思えないんですが・・・。
使い方を間違ってるんじゃないでしょうか？

ちなみにドアノブの黒いのはセンサーも入ってるんですか？
あれは施錠するためのボタンですよね・・・。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 02:00 ID:y3JmRJWg

>>239
逆に、環境に配慮してますてきな需要はあるかもしれないよ

243 ：◇318MT：02/12/16 05:05 ID:umvlecZF

>>241

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 09:48 ID:CSZPxCx/

スマートキー、便利ですね。トランクの開け閉めも楽ですね。
すべてのドアにドアクローザがついていて、半ドアの心配が
なくてよかったです。

それから、後部座席のドア、乗りやすいですね。前輪と後輪
の距離が広くて、後輪が、後部ドアに食い込んでないところ
がいいです。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 09:58 ID:Ck+h1XY8

スマートキーはすべてのグレードに標準装備なのれすか？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 10:20 ID:LuyVJqAa

ｾﾙﾁｵ海苔＝トヲタしか載った事の無いジジイ　
ｼｰﾏ海苔＝いつまでも若々しいﾀﾞﾝﾃﾞｴなオヤジ

247 ：238=227=223：02/12/16 10:37 ID:ke+ZuwSb

>>239 >>240
>>223　に対するレスが>>226 でしてそれに私が>>227 で答え
それに対して　>>236 で私が>>238 で答えました。説明不足ですいません。
>３Ｌエンジンと４，５Ｌエンジンなら登録税で３０万程度
>年間の自動車税で２０万程度の差になると思いますが。
というのはヨーロッパにおける税制についてです。
ヨーロッパでは中古車を再登録する際も排気量が大きいと高額な登録税が必要です。
また何年経とうが排気量が大きいと年間数十万円の自動車税がかかります。
よって排気量が大きいクルマは一部のクルマ（フェラーリなど）を除き中古価格が
暴落してしまうのです。ヨーロッパ人はリセールを非常に気にすので下取りの悪く
なるクルマは売りにくいのです。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 10:42 ID:r4JaahX4

セルツオ海苔＝名前だけで選んで買ったオッサン
ツーマ海苔　＝元ヤソキーでその頃の癖が抜け切れてないオッサン
共通項＝小規模法人の代表か個人事業主が多数

ポンコツを余計ポンコツにしてる田舎者現役ヤソキーはセルツオ・
ツーマ海苔は一緒＝ＤＱＮ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 10:46 ID:r4JaahX4

そもそもこのスレの住人は年齢どのくらいなのでつか？
ちなみに漏れは２０代後半。

250 ：アリスト所有者だけど：02/12/16 10:57 ID:+tU3Cc4I

排気量が云々というなら
3L+ターボだとアリストになるが（ｗ
3L+SCだと結構いいんじゃない？
あえて2JZじゃなく1MZベースにしてさ。
メルセデスだってSC搭載モデルがあることだし。
ま、実際の燃費は現行の3UZより落ちるかもしれんが・・・

251 ：241：02/12/16 14:15 ID:xdq/Iush

>>243
何？

>>244
そうですよね。オレはついついあの重いドアを「ドン」と閉めてしまいますけどｗ
両手に荷物を持ってても開け閉めできるのは便利ですよね。

後席ドアとか、そういうところの気配り的なデザインがいいですね。
オートワイパーなんかもおもしろいですしｗ

>>245
オプションだったと思います。

>>246
うちの親は日産もホンダもマツダも乗ってますが、何か？

>>248
乗ってからきめてますが、何か？

>>249
オレは20なったばっかです。
自分の車はアルテです。

>>250
でも、4.3Ｌという分かりやすさがなくなるので、なかなか変わらないでしょうね・・・。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 16:30 ID:8LG0Vu7J

シー魔の破壊分子が活動をしております。セルシオ海苔の皆様、お気をつけください

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 19:09 ID:YMSlm5ND

>>246

シーマ海苔：今時排気量を表示するエンブレムや、ボンネットフードの
　　　　　　飾りがあった方がカッコいいと思ってる時代遅れ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 23:26 ID:Lf2ub639

３０のカバ顔最悪だな。
ボディも間延びしてて豚みたい。
やっぱ２０後期が最高でしょう。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 23:28 ID:Lf2ub639

>>254
>今時排気量を表示するエンブレムや、ボンネットフードの
>飾りがあった方がカッコいいと思ってる時代遅れ。

ではメルセデスは時代遅れとでもいうのか？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 23:32 ID:Je7eQUnv

確か車種や排気量を示すエンブレムはあちらではオプションだったと思われ＜メルセデス

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 00:02 ID:afjzCGSR

間違いなく言えることは、メルセデスのインパネはかなり時代遅れ。
セルシオに10年乗った人が乗り換えたら、事故おきます。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 01:31 ID:GnFOFuij

>>257
ちょっと言い過ぎ。
それじゃセルシオ海苔はどんくさいオヤジみたいじゃないか（ｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 01:53 ID:SZTHSoUg

ま　た　セ　ル　シ　オ　か

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 02:18 ID:1Z+bRUsT

３０セルシオ。
スタイルはともかく、エンジンの出来は素晴らしいです。
車で快適に移動するって事に於いては最高の車です。
国内で２００Ｋｍオーバーの安定感や剛性感がどうとか言われても、
実際は必要ありませんよね。

それに加えて、車両本体価格。
メルセデスやＢＭＷはあの価格でどれ程のものが作れるでしょうか？

あと、信頼性は間違いなく世界最高ですよね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 03:30 ID:YdLo2wTz

エンジンの出来は最高とは言えない。
常用域のトルクが細い。
このテのクルマでは致命的。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 03:47 ID:ncZxEUB+

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 03:50 ID:s0v7MOFO

きな、家の近ぐの吉野家さいったんず吉野家。
したっきゃ、なんだがさ人がっぱいで座らいねーんず。
んで、よぐ見だっきゃ垂れ幕さがってで、ふぇぐごんじゅえん引きって書いじゅーんず。
もうな、ほんずがと、バガがど。
ふぇぐごんじゅえん引きぐらいでいっつも来ね吉野家さくるなじゃよ、ほんずが。
ふぇぐごんじゅえんだよふぇぐごんじゅえん。
なんが家のやづみんなきちゅーし。
一家そろっで吉野家なおめでてーじゃ。
「とっちゃ、特盛り頼むじゃ」とかいっちゅーんず。もう見でらいね。
おめ達や、ねぷた煎餅やるはんでその席空げろって。
吉野家ってのはもっと殺伐としちゅーべぎなんだね。
いづＵの字カウンターさ向かい合っちゅーやづさやすめらいるがもわがんねー
やすめらいるがふんじゃまがいるが、、そった雰囲気がいいんでねーんずな。
かっちゃわらしだば家さ引っ込んでろ。
で、やっと座るにいいがと思ったっきゃ、となり奴が、つゆだぐけじゃ～とか言っちゅーんず。
そごでまんだブヂ切れだべさ。
なーよ、つゆだぐだの今時流行らねんだいな、ほんずこの。
なにいい面してつゆだぐけじゃ～、よ。
吉野家通のわぁがら言わさへりゃ今、吉野屋通での最新流行だっきゃやっぱし、
白、これだねな。
大盛り白ギョク。これが通の頼みがだや。
白ってば白飯だげ。そんかわり肉も汁もなんも入ってね。これや。
で、それさ大盛りギョク（玉子）。これ最強。
だばってこれとば頼むど次がら店員さ目とば付けらいる諸刃の剣。
素人さだっきゃ薦めらいねな。
まぁ、おめみてった素人だば、十万国でめぐねウニでも喰ってろってごったね。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 09:28 ID:fHI0xQxC

＞260
いや、エアサス搭載グレードはトラブル多いらしいぞ。
あとECUをはじめ、電子制御関連の詰めが甘い。
限界は確かに高いが飛ばす気にあまりならない車だな。
こういった車を買える所得層で自分で運転するのが大好きな
タイプの人間はアリストかシーマ辺りを好みそうな気がする。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 10:45 ID:s7+nl2uv

>>253
エンブレムなんぞすぐ外せばいい罠
昔から安っぽいプラメッキエンブレム大好きなメーカーって
どう見ても○ヲタじゃなかったっけ？（ぷぷ・・

266 ：260：02/12/17 13:00 ID:Gw5CCcTz

>>261
常用域のトルクが細いって、セルシオ以下のトヨタ車はどうなるのですか？

書き方悪くてすいません。
シフトショックが少なく、不快感ってものを一切なくしたエンジン、
って言いたかったんです。

>>264
自分で運転するならエアサス仕様ではなくコイルサスだと思います。

267 ：241：02/12/17 14:02 ID:176Es094

>>264 >>266
うちのオヤジは自分で運転する派ですが、エアサス仕様に乗っています。
今まであったトラブルで知っているものは、夏のバッテリー上がり（交換４ﾏｿ、
不具合というより気温のせいかな）と、ドアミラーの閉じ方がヘンといったところです。

飛ばす気にならなくても速度が出てしまうクルマですよね・・・。
第二阪奈（分かる人いるかな）のトンネルは、4キロぐらいあってゆるい坂
になっているんですが、下るときにアクセルが反応しなくなって、メーター
見たらリミッターにあたっていたことが何度もあるようなことを言ってました。

とにかく風きり音がしないので、速度感覚がヘンになりますね。（オレがアルテ
乗ってるせいか？）

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:47 ID:YrwB/2p5

２６４はシー魔

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 14:57 ID:rmGgS5kc

>>267
通報しますた。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 16:45 ID:eI9fhvag

>>268
すまんがウザイ｡セルシオとシーマ迷ったが､内装でセルシオにした｡
動力性能と威圧感で選ぶならシーマだ｡
21系で不満だったエアコン吹き出し口は31系でオートスウィングになり
良いが､灰皿の位置は従来の方が良い｡

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:14 ID:vaBZDJWx

>>46 最新の新幹線はモーター音が聞こえないよ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:15 ID:nb/l+P+e

先日、借りた３０系で東京から京都、金沢、新潟と１５００ｋｍほど乗ってきた。

オートクルーズが１１０ｋｍ以上に設定できないことと、カーブやレーンチェンジで
のエアサスの挙動がなじめなかったこと、内装のプラスチック部分が存外安っぽい
感じだったことを除けばたいへん良い車だと思った。

ＭＢのＥを買うくらいだったらこっちがいいな、なんて書くとまた荒れる鴨。

273 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/17 20:16 ID:UDgRRLsQ

>>272
プラスチック部分はグレードとか関係ないですからね。
やはり王道はベンツのえ・６・０か。（・はあえて伏字）

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 20:54 ID:8Kb33OYh

２７０、２７２はシー魔一族

俺は風魔一族

お前は不運魔

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 22:01 ID:nb/l+P+e

>>274

272だけど、シーマも登場直後にディーラーに行って見てきた。
内装、室内の広さなどはセルが圧勝だと思われたが。おまけに
大胆なエクステリアデザインの割には商談に来ていた客が判を押した
ように非インテリ系金持ち（中小企業オーナー、地主）だったので
すごく萎えたよ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 22:05 ID:g8yCGQmx

MAGXで4.3Lのエンジンがぼろくそにかかれていたのは、なんだったんだろう。
クランクシャフトが細いだのかいてあったような。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 22:13 ID:GAqaskpU

つーか芸風的にシーマと比較するならアリストじゃないか？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 22:36 ID:jVcrsp47

シーマって、ナビが出っ張っていて、室内が狭く感じちゃうんだよね。
圧迫感があるんだよ。だから、俺、セル塩にした。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 22:39 ID:LtRlhOXv

セブンイレブンの人気の車プレゼントでセルシオに応募して、
当選通知がまだ来ないんですが・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 23:42 ID:8AomAMjZ

全高はシーマの方がわずかに高いよね。
セルシオの方が背高キャビンだと思ってたから意外。
セルシオの方がウィンドウの傾斜が直立に近いからってのと、顔がデカイ
ってのが全高を高く感じさせるんだろうね。
センチュリーなんかも高さの割には平べったく見えるし。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:18 ID:EKftHFwa

完璧な車セルシオ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:29 ID:OPayELiT

無敵ですかぁ？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:39 ID:EKftHFwa

無敵セルシオ敵無

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 01:58 ID:4ui4Ynz0

セルシオが似合う男はデブオヤジ。

シーマが似合う男は俺みたいなダンディなオヤジ。

レジェンドが似合う男はクールなオヤジ。

デボネアが似合う男は違いがわかるオヤジ。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:01 ID:/n8C9XCj

セルシオは日本の結晶

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:03 ID:4ui4Ynz0

その結晶にデブオヤジが乗ってるんだよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:09 ID:PKzQnLx/

永久保存ですかぁ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:13 ID:GTGIMG0F

イタチみたいなデザイナーが嫌

289 ：↑：02/12/18 02:15 ID:GTGIMG0F

しー魔

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 02:45 ID:xNNCWle4

体重が重い４０代が日本の結晶を愛するのはほほえましい

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 07:26 ID:kmCf+HXQ

>>284

セルシオが似合うオヤジ：誰が見ても成功してるオヤジ

シーマが似合うオヤジ：土建屋方面、それに車オタ（昔のスカイライン世代）

レジェンドが似合うオヤジ：SP、警護担当者。

プラゥディアが似合うオヤジ：韓国人。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 08:08 ID:YNIlpNJ8

>>291
セルシオが似合うオヤジ：土建屋方面で、かつ車に不案内で運転も不得意

シーマが似合うオヤジ：運送屋方面で、かつ昔ヤンで運転で負けたくない

レジェンドが似合うオヤジ：サービス業方面で、かつ横文字を使いたがる

プラゥディアが似合うオヤジ：乙カレー

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 08:30 ID:0oQPoJHC

>>292
ﾂﾏﾗﾝ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:41 ID:qI/fGqOq

そんな事よりセルシオにGTはやめてほしい､ただでさえ下品な車なのに欧州仕様があれば十分トヨタは何を考えているのやらマジ理解できん｡

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 11:14 ID:oMF4RuAA

＞294
GTは欧州のディーラーからメルセデスのAMGみたいなのを出してくれって要望
から出すみたいよ。
向こう辺りじゃ意外と2JZに積み替えて400PS前後にしたら今より売れるかもな。
特にアウトバーンを爆走する人にはさ（ｗ
2JZの耐久性なら補機類の変更だけでいけるじゃろ。
アリストだって輸出仕様はNAだけだし。

296 ：しー魔：02/12/18 12:05 ID:XeKsDsYX

かば顔、、、、、うまいこというなー

せる塩は、かば顔だ！！
せる塩は、かば顔だ！！

(^o^)

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 12:18 ID:sTQpxZ1j

売れてないシー魔の破壊分子が活動をしております。セルシオ海苔の皆様、お気をつけください

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 12:24 ID:nOkbYdr2

売れてませんねw

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 12:32 ID:DN9zRe1S

セルシオ海苔はシーマなんて相手にしてません。
シーマ海苔、必死だな！藁
かば顔だが中身は最高。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:19 ID:E5QRc55o

レパードはいったいどうしたってんだ？
嗚呼、昔のクーペには凄く憧れていたのになぁ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:43 ID:abr2yQBP

一度セルシオ乗ったらシーマは乗れん。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:52 ID:Dfaus2HL

お前らいい加減にしろや｡セルシオよりシーマの方が云々は参考に
聞くが､ガキ見たいに相手して罵声の飛ばし合いするな｡
セルシオはお前ら見たいなガキが多く乗るから､ステータス落ちまくりで
小僧の車のイメージになっとるんや｡30系は故意に年輩向けデザインに
したからまだ良いが｡

31系のｴﾝｼﾞﾝ切るとドアミラー開閉してしまうが､動作しない様に
したいいんだが設定で可能かな?

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:53 ID:BGN8PJWc

快適セルシオ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 13:59 ID:pwu7wbCa

セルシオ空調ｻｲｺー

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 14:01 ID:bPU5l6IS

ファーストクラス　セ　ル　シ　オ　正真正銘高級車

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 14:02 ID:OPayELiT

安心感たっぷり、イイ車。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 14:36 ID:s08E3A4W

３０セルシオＢｅＲ２年落ちで４９０マソで買い取ってもらいますた。
人気車買っといてよかった。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 14:48 ID:7KbMnooO

>>307
で７シリーズでも買ったのか？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:03 ID:YNIlpNJ8

男の憧れ＝フェラーリ
文系経営者の憧れ＝ベンツ
理系経営者の憧れ＝BMW
内科医者の憧れ＝ジャガー
外科医者の憧れ＝ポルシェ

庶民の憧れ＝セル塩

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:18 ID:HA5LPJFG

>>309
私の父は外科医でセルシオ乗っていますが何か？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:19 ID:BSbxIaFZ

道具として使うとホントにイイ車ですねぇ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:27 ID:YNIlpNJ8

>>310
おやじさん、はやくポルシェに乗れるといいね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:43 ID:0UM+C/KB

女の憧れは何だ？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:57 ID:kYTW28UV

シーマってｶｯｺｲｲー！
セルチオってジジ臭ーい！

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 16:15 ID:mIS0HvpV

シーマとはクラスが違うので比較しないで下さい
シーマは所詮セド・グロの延長でしかありません

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 16:23 ID:lxdSIW+H

フェラーリなんてべつに欲しくもないけどなぁ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 16:32 ID:jwHKrdRl

>>315
セル塩もマーク２の延長ですよｗｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 16:47 ID:7wBk6D+/

目糞鼻糞とはこの事だ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 18:12 ID:2F2TSgSL

シーマ現象ｗ
シーマン現象ｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 18:50 ID:0oQPoJHC

>>319
ﾂﾏﾝﾈｰ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 18:55 ID:koKshGfC

シーマ現象はいずこへ？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:33 ID:wMnwAJeP

セル塩海苔頭悪そー　息草祖　助手席下品な女専用　シーマ最高

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:47 ID:6/Hb75iv

売れてないシー魔の破壊分子が活動をしております。
セルシオ海苔の皆様、お気をつけください

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 19:50 ID:8kSOFzny

ｾﾙｼｵﾀｿはほんとイイ車ですねぇ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:01 ID:BcFdJz44

シーマも専用ボディならいいのに

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:08 ID:N3VaiOch

シーマも専用シャーシでブレーキがもう少ししっかりしてれば
どっち買うか迷うかもなぁ。
直墳エンジンも距離乗ると黒煙が出てきたりするから
（GDIとD-4だけか？）燃費はいいかもしれんが個人的にはマイナス。
輸出用の340PSのエンジンを2つか3つ星に適合させればよかったのに。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:20 ID:nIubvYTo

今日走行中のシーマを見て思ったこと。

シーマが発売された時に「シーマのすべて」という本をコンビニで
購入した。　そして文章に、新型のアイドル騒音は旧型比50パーセント
と書いてあった。　しかし、依然としてシーマはセルシオよりうるさい。

と、いうことは、Y33シーマって、相当うるさい（マーク2レベル？）とい
うことになるのだが、実際はどうなの？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:22 ID:C7Fw9bL+

マイチェン版には、プリセーフティー機構や、カーブの時に配光が曲がる
ライトが搭載されるのはたぶん間違いが無いだろうけど、シーマや中級車
のアコードまで搭載しているレーンキープサポートシステムは是非搭載
して欲しいな。設定速度も115km/hぐらいの現実的な速度まで設定できる
ようにして欲しいな。あと、ハイブリッドをラインナップに加えるのが
きついのならば、最低でもアイドリングストップ機構のマイルドハイブリ
ッドシステム搭載車は登場させて欲しいところ。
評論家の清水にＥクラスの方が断然ハイテクと言われて頭に来ました。
セルシオは日本が唯一世界に誇れる大型サルーンなのですから。
シーマはBMW7ｼﾘｰｽﾞを標的に頑張ってもらいたいね。
スカイラインとかはアメリカでは気持ち悪いぐらいベタ褒めだから、
フロントミッドシップやらを進化させてくらさい。
セルシオはやはり、Sｸﾗｽ追撃を目指して欲しいね。
テレビニュースとか映画に海外のVIPの乗る車としてセルシオが映る
ようになる事を夢見ています。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:28 ID:8kSOFzny

トヨタははなっから評論家なんぞ相手にしてないようれす。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:34 ID:UBf90HJP

清水はスバルの犬だから信用に値しない

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:48 ID:BcFdJz44

次期セルシオ楽しみ　デザインはもうちょい冒険してもいいと思う

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:51 ID:HA5LPJFG

ポルシェ・フェラーリに乗っているのは放射線科医。
ベンツに乗っているのは眼科医。
BMWに乗っているのは整形外科医。
ゴルフに乗っているのは看護婦。

コロナに乗っているのは小児科医。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:52 ID:TEm2lwvg

セルシオＧＴっていつ出るんですか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:55 ID:vUvPpvPz

>>332
知り合いの歯科医はなぜかフェラーリオーナー多いな…。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:57 ID:YNIlpNJ8

エンジン音をうるさいなんていう香具師は、テレビがまぶしいとか、なんか当たり前の
ことで文句言ってそうだな（ｗ
基本的に内燃機関の素性を認めないやつって、車の運転ヘタなんだよねー。
愛情が無いから。
トヨタ海苔に多いよね。オイル交換は車検毎とかね（ﾌﾟ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 20:58 ID:DN1E0OSH

知りあいの女医はなぜかフェラ好きが多いな…。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:13 ID:OHpz8ajK

３３６は色魔

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:16 ID:s7uXvwnm

( ´ω`)ﾉ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:17 ID:BcFdJz44

医者の妻と浮気しようかな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:18 ID:9vCAJeNE

先日初めてセルシオに乗せてもらいますた。マジであの静かさにはﾋﾞｸｰﾘです。あと乗り心地もなかなか（･∀･）ｲｲ!
あんまり高級車というのを乗ったことが無いので「おぉーこれが高級車ちゅーもんかぁ」と思いますた。

また、DQNがクソ五月蝿いマフラーつけたりベタベタのシャコタンにするという行為自体アフォとして今まで以上に思うようになりますた。
アレこそ改悪って行為だなぁってね。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:51 ID:OHpz8ajK

３４０は大人の世界に一歩、入ったね。おめでとう。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:00 ID:BcFdJz44

>>340　　さすが

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:08 ID:y7ptyWFC

>DQNがクソ五月蝿いマフラーつけたりベタベタのシャコタンにするという

でも、そのセルシオも２０後期あたりでもＤＱＮが中古買って
2本出しマフラー＋ローダウンって仕様にしてるよ。
おそらくエアサス以外は、乗り心地最悪だろうね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/18 23:22 ID:PY9UJohz

セル塩は潮風に吹かれて逝っちゃって下さい。どーせ適当な防錆処理しかしてないし。雪道走ったらあぼーん確実。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:32 ID:rxVyu3sC

>>326
だから、シー間だけでなく、セル塩も専用シャーシじゃないっつーの。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:35 ID:lJKWZUeU

DQNセルシオが検問突破してヘリやらパトやら白バイに
散々追いかけ回されてたぞ。今日。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:42 ID:B21++16j

３４６はシー魔＋色魔

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:44 ID:76XQG4Jm

>>335
実際に取扱説明書をきちんと読むほうが大事だと思うが、
それすら読まない奴のなんと多いことか。

349 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/18 23:51 ID:PY9UJohz

>>346
これだからヨタヲタDQNは・・・（以下略）
>>348
それでも壊れない日本車は凄い

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:57 ID:V6e9Nx2+

　全ての高級車はＣＲＬＳＩＯＲを目指す

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:17 ID:MkTHzEab

セルシオは専用シャーシだよ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:20 ID:rCTfAdyd

>>335

漏れはオイル交換は気分で5000キロ（時として高速を5時間とか
走ったりするため、でも特に技術的な根拠は無い）で交換して
るが、車検ごとにしかオイル交換しなくても壊れないの？
トヨタ車がいかに壊れにくいとは言え、さすがにそれはないような
気がする。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:22 ID:w10xUB21

>>349
壊れない日本車は良い事なんだけど、ユーザーの教育っていうのも大事だと思う。
取り扱い説明書さえ読まないユーザーに、ドレスアップやチューンアップを勧める雑誌や
工場はいかがなものかと。
自動車メーカーは自動車文化のオピニオンリーダーになってほしい。
どっかのレーサー崩れの評論家には語ってくれるな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:30 ID:bKRtpZ1A

買ったときのままの中古車のセルシオはいいけど

DQNに改造されたのは乗りたくないね　　さすがに　　他のクルマにも言えること

メーカー品ならいいけど

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:33 ID:MkTHzEab

トヨタ車のエンジンオイル交換サイクルって１５０００キロでしょ
安全のため少し余裕を持たしてあるだろうから
車検ごとの交換でも通常の使い方なら不具合は出ないと思われ
（セルシオのユーザーなら年一で点検出すとは思うけど）

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:34 ID:qnoVbvK/

高速を5時間ぶっ飛ばすより、短距離走行を何度も反復するような乗り方のほうが
オイルにはキビシイらしい。

ま、取説に書いてある交換距離を守っていれば問題ないわけでしょ。
理屈の上では。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:34 ID:X0c9BNgf

トヨタのサイトを見ろ

「悠然」　　　それがセルシオ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:40 ID:w10xUB21

>>352
俺の車（トヨタ車）の取扱説明書にはオイルは15000km毎の交換となっているが。
整備の指針である技術的根拠は専門家である技術者が決めることであって、
自動車のユーザーは最低限、取扱説明書に従うべきだと思う。
最低限の整備でも結構金や時間がかかるよね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:43 ID:bKRtpZ1A

ところでセンチュリーは　　セルシオと比べて劣るとこはどこ？

また　すぐれているとこは？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 00:49 ID:hwgH5HI5

>>359
センチュリー、メガウェブで乗って来なさい。
ステアリング、アクセル、乗り心地、全てがフワフワで、
とてもじゃないが自分で運転する車じゃないぞ。

ただ、後ろに乗るには最高の車。藁

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 01:43 ID:qykQ6cP1

センチュリーは後席アームレストの後ろに冷蔵庫あったっけ？
エアコンの風向ルーバーはスイングした？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 01:49 ID:esOtI1lf

30セルシオのルーフアンテナって何に使う？
ラジオじゃないみたいだし。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:06 ID:3WpjeEIp

＞343
＞そのセルシオも２０後期あたりでもＤＱＮが中古買って
20前期に後期のライト等移植してるのもあるみたいよ。
＞362
＞30セルシオのルーフアンテナって何に使う？
＞ラジオじゃないみたいだし。
あれって電話用って聞いた記憶がある。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:51 ID:lZgY2M1O

＞３６２
あれはウルトラマンの頭についている飾りと同じ。
いざというときは、切り離して、気に入らないクルマに投げつけるんだよ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:53 ID:ygGMdBYn

脳内オーナーしてる時が一番楽しいｸﾙﾏなんかな?w

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:58 ID:TWyE9e8V

今日知った真実でつが、

せるちおは・マ・ー・ク・2・の・シャーシだったのか・・（ﾜﾅﾜﾅ

　
　　　良かったね。カローラじゃなくて（ぷぷっ・・

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 11:02 ID:fN+ZJ2so

マーチの破壊分子が活動をしております。
セルシオ海苔の皆様、お気をつけくださいw

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 12:19 ID:TWyE9e8V

>>367
ﾋﾞｯﾁｭ海苔スレ違いだ罠　(　ｳｻﾞ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 13:39 ID:F6Zq5AIS

初めて乗ったら「すごい！」って思うけど、
慣れたら「ふーん。」になる。
大概の車はそんなものさ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:08 ID:/3g53mOL

レスする厨>368

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:13 ID:o0JRr3hX

>>369
得にセルシオ､シーマはそうだね｡レジェンドは最初「ふーん。」だけど､
慣れると「すごすぎ！」になる位いい車だ｡

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 15:53 ID:TWyE9e8V

ﾎｿﾀﾞｦﾀの来るスレではありましぇんがナニカ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 17:34 ID:r58/UFC0

トヨタ---セルシオ
ニサーン---シーマ
で、スバル、三菱、ホンダのこれらのクラスの高級車って何？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 17:51 ID:69UW9n+O

昂：レガシィB4 RS30
三菱：ヒュンダイのOEM亡き今、ディアマンテ
本田：レジェンド

松田：ミレーニア

……こんなん出ましたけど。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:22 ID:Wsc9LxLr

狭い道で曲がれないレジェンドは使い物になりません。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:51 ID:bKRtpZ1A

日本車もそろそろちゃんとした高級車つくらないと
ヒュンダイとか大衆車に座を持っていかれそう

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:15 ID:D4PPGgio

セルシオって、結構、回転半径が小さいんだよね。
ガソリンスタンドでほかのクルマが切り返し、しながら
回転していたけど、俺のセルシオ、そのまま、くるっと
まわっちゃった。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:20 ID:JJf+dXJ4

で、4.3リッターエンジンのできはどうよ？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:24 ID:7Q5JrdWf

トルク感ないのに速すぎ　　100～170位は最高。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 21:34 ID:D+FsRB28

３６６はシー魔、

３６６を攻撃しまつ。スペシウム光線、びーっ、

３６６　退治完了しまつた。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:20 ID:D+FsRB28

３８０はトン魔

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:53 ID:sRWZxQzm

３８１はシー満

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 00:02 ID:XY248liV

ってか、レジェンドは古くない？いつフルモデルチェンジするの？

384 ：競る塩：02/12/20 00:29 ID:UHoF9Q8v

埼玉在住の人に限る。UCF21後期の50000キロ以下のセルシオがある店を知っていたら教えて。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 01:21 ID:IzrjNTSB

>>384
さいたま市在住なんだけど、知ってるよ。
その知ってる店はフロリダだけどいい？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 02:10 ID:a1uc37zY

ＦＲ高級車はセルシオやシーマがあるけど
ＦＦ高級車じゃどれが一番かね？
・レジェンド
・プロナード
・プラウディア

387 ：241：02/12/20 02:35 ID:FV7Iroed

>>386
ウインダムを忘れてるYO。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 03:02 ID:XY248liV

>>386
プラウディアのストレッチ版、ディグニティー。と言いたいけれども、
両方とも今は発売してないから、ウィンダムあたりでは？
プロナードはただの大きなセダン。
日本で正規に手に入る前輪駆動車で最高級って定義だと、キャデラック
ドィビルが最高級になるんだろうね。
ドゥビルはその巨体と、左ハンドルオンリーって事から、日本では全然
人気無いけど、意外といいらしいね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 06:37 ID:AFZVaUEL

388は乗ったことあるのか？ｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 06:43 ID:qs1hUV/U

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 00:55 ID:IXnDOyYo

スペシウム光線、びーっ、

３９０、退治完了！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 01:39 ID:opYJY9P1

２系は見た目、前期か後期か判りますが、１系はまったく判りません！違いを教えて下さい！

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 02:29 ID:9bVm1BCx

ホイール（ブレーキ系）。ストップランプもだったかな？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 03:03 ID:Gudbru4S

>>392
前期のリヤエンブレムは
TOYOTA CELSIOR
後期は
CELSIOR
だけ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 06:58 ID:PDgy2fil

ボディはまったく同じですか？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 10:16 ID:yhRy1kX8

セルシオはとりあえず、20世紀内燃機関の車の完成型ですね。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 12:58 ID:P5azOTYj

いい道具ですねぇ　ｾﾙﾁｵ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:27 ID:HVz9wnNM

そろそろくるね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:31 ID:mxAmDNUw

王者　
トヨタ自動車　　　　　　経常利益1,113,524,000,000円　

第２グループ
ホンダ　　　　　　　　　経常利益　551,342,000,000円　トヨタの５０％の利益しかない　
日産自動車　　　　　　経常利益　414,744,000,000円　トヨタの３７％の利益しかない　

第３グループ
富士重工業　　　　　　経常利益　 78,288,000,000円　トヨタの７％の利益しかない　
スズキ　　　　　　　　　経常利益　 52,318,000,000円　トヨタの５％の利益しかない　
マツダ　　　　　　　　　経常利益　 19,221,000,000円　トヨタの２％の利益しかない　
ダイハツ工業　　　　　経常利益　 16,132,000,000円　トヨタの１％の利益しかない　
三菱自動車工業　　　経常利益　 11,863,000,000円　トヨタの１％の利益しかない　
日産ディーゼル工業　経常利益　　5,036,000,000円　トヨタの０．００５％の利益しかない　
日野自動車　　　　　　経常利益　　4,622,000,000円　トヨタの０．００４％の利益しかない　

第４グループ
いすゞ自動車　　　　　経常利益　 -1,984,000,000円　赤字　　　

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:45 ID:oIH0ziOP

>>399
【マークII】GX81は最高 !!【クレスタチェイサー】
217 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:29 ID:mxAmDNUw
【ステーションワゴン統合スレ in 車種板 Part2】
404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:30 ID:mxAmDNUw
◇◇◇完璧のあきなき追求。　セルシオ◇◇◇
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:31 ID:mxAmDNUw
【ﾓｯｻﾘ】世界ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ、完璧な仕上がり 4【鈍足】
440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:31 ID:mxAmDNUw

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:47 ID:A8X7TsjS

っていうかトヨタのスレほぼ全部だよこのコピペ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 13:53 ID:P7CqzD6v

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29714610
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24880359
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19994340

こんなセルシオはどうして出てくるのですか？
盗難車？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 14:13 ID:zoA4OYTw

セルシオの内装って見れば見るほどミニバンだね。
アルファードの方がかえってセダンっぽいかも。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 15:37 ID:NXJPambe

>>403
( -Д-)＜ﾊｲﾊｲ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 17:00 ID:v++FXyTk

>>402

盗難車の可能性も否定できないだろうが、恐らく金融車だと思われ。
しかし漏れは２０後期に乗っているが、既に走行13万キロ。　こういう
金融車買って、交換できる限り交換したら結構いいリフレッシュになる
かも。

そう考えると、過走行車を多く保有する法人とか、事故車を所有してる
香具師には、意外に魅力があるのかもしれない。　部品取り後の車の
処分方法を考える必要はあるけど。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:37 ID:H35XV43F

４０３はしー魔

スペシウム光線、びーっ

４０３　退治完了

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 18:48 ID:yytAZVg6

>>402

こういう車って、海外に輸出することも不可能なの？
詳細きぼーん。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 23:55 ID:ldbQyTgS

日本経済新聞に最近、欧州メーカーの超高級車ラッシュの記事が乗って
いたけど、日本の自動車メーカーの高級車は苦戦しているんだってね。
シーマよりは全然マシみたいだけど、セルシオが去年の同時期に比べて
半分ぐらいしか売れていないのにはショックかも。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 08:12 ID:tnVdydj9

>>408
来年のＭＣ後に買換え予定なので、貢献したいと思います。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 08:29 ID:3QtM9Zsf

>>402ログインしないと入れなかったぞｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 09:14 ID:N+vmVVTw

俺のセル（20後期)はゲタ代わり
友人とかに「そういう使い方ってあんまｵｽｽﾒしないなぁ」って言われる
やっぱみなさんのセルって型番問わずみんなﾋﾟｶﾋﾟｶなんですか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 11:34 ID:uZZzGimS

またプアマン議論をされる恐れがあるが、ゲタ代わりに使うなら
マジェスタの３０００の方が燃費もいいし、路注やすり抜けの際
の見切りもいいと思う。

ちなみに漏れはＨ１１年１０月の買ったから、マジェスタとの比較
もできたのだが、２０後期の熟成度を採ってこちらにした。　でも
がーん！　買取価格って、１００万近く安いマジェスタと大きくは
違わなかった。　高速を快適に流してる時は「いい買い物したなあ」と
満足しているが、都心を走ってるときは「あっちの方が燃費よくて、
運転しやすそうだなあ。」と少し後悔してる。　だって、都心だけの
燃費って、リッター３キロ台だからね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:24 ID:v2W6hu06

>>412
それを言ってしまうと、某ドイツ製高級車は

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 14:15 ID:aBS0Vv4s

今20前期乗ってるんだけど
このスレにいる人で30とF50実際に両方乗ってみた事
ある人っています？（両方所有はさすがにいないだろうが）
今30BeRとF50450XVで迷ってる・・・
多分、どっち買っても足とタイヤ＆ホイール、吸排気
（ECUも変えるかも）つもりですが・・・

415 ：414：02/12/22 14:17 ID:aBS0Vv4s

今30BeRとF50450XVで迷ってる・・・
多分、どっち買っても足とタイヤ＆ホイール、吸排気
（ECUも変えるかも）つもりですが・・・
↓
今30BeRとF50450XVどっち購入しようか迷ってる・・・
多分、どっち買っても足とタイヤ＆ホイール、吸排気
（ECUも変えるかも）は変更のつもりですが・・・
に訂正、スマソ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 20:05 ID:7FsC3mvo

４１４はシー魔

スペシウム光線、　びーっ、

退治完了

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:05 ID:bZywrYHO

こんなオナニー車どこがいいのか
オナーに禿しく問い詰めたい

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:26 ID:2YlMb9bM

スペシウム光線、びーっ

４１７は除菌されました。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:28 ID:TNaA3Mei

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:35 ID:U8U+vwEB

>>414

あの下品なスタイルからして、シーマは失格！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:39 ID:kvgwQ1xb

うざい>419みたいな広告も退治して紅？

422 ：◇318MT：02/12/23 01:45 ID:ahauGGUQ

>>419
まだやってんのか（ｗ
時系列間違ってるっつってんだろ（ｗ
去年まで金無し君で、2年で350万って計算あわねーだろー（ｗ
ID:TNaA3Maiはバカ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 05:46 ID:/F3j63vz

次期シーマはいいの作れ

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 14:06 ID:geked3p6

４２１　了解しますた。

スペシウム光線、びーっ

４１９の退治完了

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:06 ID:8ifQK5s7

センス最低だよ､ベンツの真似すんなよ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:10 ID:Tm+n5HLa

パクリの最高傑作

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 18:58 ID:cjoACzwp

>>425
パクリと思う理由を言ってみろ！
ちなみにプラグドアはベンツがセルシオから
パクッたと思うけど。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:18 ID:SPzPJ0C1

>>425
>>426
セルシオ買えない香具師が言うセリフだな。
お前ら乗った事ないだろ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 19:36 ID:5Wj8u00b

悔しいけどセルシオは世界一の車だよ。
初期型でさえ未だに古さを感じない。
まさにトヨタの余裕を感じさせる高級車だ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:17 ID:s1vOvXFS

>>429
笑うけど。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:20 ID:jqwERuHJ

どの程度くやしいんだか・・・

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 20:25 ID:y+zkNk6I

まあ初期型の耐久性と市場価値はすごい罠。

433 ：/.：02/12/23 20:27 ID:mJlYRElB

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、.

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:25 ID:WK3HBZKH

１系を７０萬で買いました。ドノーマルで乗ったほうがいいですかね？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:30 ID:2Y2Ww2LE

>>434
詳細きぼーん。　年式とかグレードとか知りたいでつ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:50 ID:/F3j63vz

初代のセルシオ塗装がしっかりしていていい

高級感がある　　内装はダメだが

現状は非常にイイ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 21:56 ID:Q7/CZFIm

１０セルなんかより、現行クラウンロイヤルのほうが全然豪華に見えるよ
さすがに１０はボロだよ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:21 ID:xHd6N2zk

当然だろ。

でも10系には、バブル期の車らしい華やかさがある。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:24 ID:xs2kHNCp

スペシウム光線、びーっ

４３７の除菌完了

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 22:55 ID:qLPvzJEU

>>435 5年B、ブラック、3面フィルム、クリヤウインカーのみです。今更イジるなら、金貯めて20後期買ったほうがいいよね？

441 ：まんこLIKE：02/12/23 23:59 ID:qvwsrpH3

30買え。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:10 ID:SkexuRYH

そんなに金貯めれませんよ。車はローンで買ったほうがいいのかな？ローン組んだことないしなぁ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:51 ID:FhgnlTIx

ここの住人はみんな中古海苔だろ？
中古だったら俺でも買えるぞｗ

444 ：ｷﾘﾊﾞｿｹﾞｯﾀｰ ◆PkdxQ3osLM ：02/12/24 00:56 ID:9E+izTbm

うぉりゃぁぁ！　444ｹﾞｯﾄ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 00:57 ID:9E+izTbm

新車のヴィッツよりも安いセル塩なんか乗っても
貧乏臭いだけ(w

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:33 ID:mDPS8ouH

　　　　　　　初期型セルシオはいまやＤＱＮしか乗らねーぞ
　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／神＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（´∀｀　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 07:09 ID:CzD1ylp1

DQNがロレックス買いまくるようなもんか（泣

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 07:59 ID:2W7chfdq

>>445,>>446
一世代前のSクラスが好きでたまらない香具師がいるように、初代セルシオ
にハマッテる香具師がいてもいいと思うが。　それにデザイン的には
中途半端な20前期よりも、アルミのデザインが綺麗な10後期の方がいいと
思うけど。

>>440
ピエゾTEMSの感想を聞かせてください。

449 ：440：02/12/24 10:44 ID:3xMB3jBF

何も感じません

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:43 ID:SnPvzodo

メガ・スペシウム光線、びーっ

１～４４９まで、除菌完了

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 16:50 ID:GF2fA4KN

>>438
あの古びた内装に華はない。ｱﾌｫ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 17:56 ID:GF2fA4KN

３０DQNｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

http://images.ogrish.com/2002/9182002/fleetgirl.jpg

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 19:19 ID:1y7c0YPW

初代セルシオと2代目ソアラの見分けが付きません。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:48 ID:zvGJ3wI8

スペシウム光線、びっー
４５３　浄化完了

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 21:55 ID:ZS4o0HUf

いい車なんだからいいかげん売る人選べよ。
あと中古市場も管理しろよ。もうＤＱＮスパイラルだよ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 23:00 ID:uyp0/PM2

カバ面３０セルの顔はいつ整形されるのですか？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:16 ID:Cchj7UY9

スペシウム光線、びっー

おっ、しつこい汚れだ

トイレマジックリン、しゅっ、しゅっ

４５６、除菌完了

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:17 ID:Cchj7UY9

俺のセルシオ、今日乗ったら、メリークリスマス！　だって。

お正月には、おめでとうございます、っていうかも。楽しみ、楽しみ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:23 ID:Cchj7UY9

駐車場をパッとみると、いつも、顔一つ飛び出ているのが、俺の
カバ顔セルシオ、見つけるには便利だよ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:24 ID:n7pP/5GX

し、しまった。カバ顔だってこと、うっかり認めてしまった。

スペシウム光線、びっー

俺　除菌、完了

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 00:26 ID:K3fW7c+L

セルシオも内装を工夫してくれ

全然大衆車じゃん　　

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 07:15 ID:ky4GXbTQ

>>461
もう内装の華やかさで勝負する時代ではないと思われ。
逆に内装の触感とは、重厚な動作感が違いとなってくるのでは？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 07:49 ID:POA4AioH

>>461
リアルウッドを自由曲面に変形させてPPと同時成形するのが
どんなに大変な技術かわかってないだろ。大衆車の木目調
フィルムと区別がつかないんだろ？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 11:59 ID:MGi4pny6

古いセルシオ乗っていきがるてる馬鹿は　逝てよし！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 12:29 ID:0wDN7iFC

セルシオってジェントルが乗っていると思ったが
ここのスレ見てると知障ばっかりだな。

466 ：22：02/12/25 16:00 ID:WH/NHWgI

スレの初期に「エンジンから変な金属音が～」と書いた者ですが、
現在（積算走行2000キロ）は、殆ど聞こえなくなりました。
（セルシオは滅多に乗らないので変化の過程は判りません。）

最近の車でも「慣らし期間」ってあるのね・・・

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 16:28 ID:Uw3HM2De

スペシウム光線、ﾜﾛﾀ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:02 ID:QYZn2vLF

何人かはオーナーいるみたいだな
シーマ乗りは殆ど脳内だろうが(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:15 ID:6nODGyK/

ワイドショット、びーっ

>>1-468まで、除菌完了

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:42 ID:8fzYK4tE

叩かれている現行のデザインだが、漏れは結構萌えてる。
特に濃色系のボディーカラーとの相性は最高の
部類だと思うんだが。

ちなみにシー魔は、腰のラインが高すぎて不恰好。　あれを
見てるとなんとなく70年代のクルマが現代を走ってるように
見える。　

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:21 ID:gsbcwXE+

シーマのほうがスポーティでかっこいいよ
３０セルは大きいカローラって感じの平凡なデザインだよな

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:55 ID:JapDYuyW

>>471
>シーマのほうがスポーティでかっこいいよ
実際に購買力のあるジジィどもにしてみれば、
「スポーティ→かっこいい」じゃなくて、
「スポーティ→ガキっぽい」なんだよ。
この価格帯の車は、金の無いガキどもから
「かっこいい」と支持されても意味が無いの。

インフィニティQ45もそうだったな。
まったく、日産って学習能力無いのか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:57 ID:JapDYuyW

>>470
>特に濃色系のボディーカラーとの
昨日、初めてボルドー？色の30系セルシオを見た。
一瞬引いたけど、よく見ると結構似合ってた。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:10 ID:1c8sGSgS

デザインに流行がある以上、好みは変化するということだ。
だから、デザインを個人的好みで判断するのは周囲の人間だけでなく、
本人自身にとって無意味だ。

車のデザインは機能で評価するべき。
「○○という観点からは、この意匠はふさわしくない。」と評価すれば良い。
　例）　配光特性という観点からすると、マルチリフレクターレンズはふさわしくない。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:17 ID:Z7BWm45c

30セルは何色でも良いな
漏れは黒だが白もｼﾙﾊﾞｰも良い
他は見たことないけど
シーマはもうﾌｪﾝﾀﾞｰあたりの処理が全然ダメ
黒でﾃﾞｻﾞｲﾝをごまかしてないと白とかじゃ
ﾋﾞｯｸﾘする程格好悪いと思う

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:22 ID:1c8sGSgS

>>472
趣味でスポーツをしようと思ったら、お金がかかるのは常識。
ゴルフ、サーフィン、乗馬、武道、テニス、野球、サッカーなんでもそう。

大人がスポーツを楽しむことができるほど、経済的・時間的余裕を持つことは
実はすごいことなんだ。（ガキのクラブ活動じゃないんだから。）

日本人がもっと金と時間に余裕があったら
シーマはもっと売れていたかもしれない。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 00:50 ID:yK5K+NZJ

そういうスポーティとは違うんじゃないかな・・・

シーマは俗悪な感じがするんだよね。　走るセクハラというか・・・

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 01:03 ID:MNUpP341

走る丸出しとか？w

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:03 ID:1c8sGSgS

>>477
セックスの要素は大人にとって不可欠だ。
それを如何に人格に統合するかが文化だと思う。

官能を刺激するということは、生きるためには大事なことだ。
おいしいものを食べたり、ぐっすり眠ることと同じこと。
ただ、それだけだったら動物と同じだから、教養やスポーツが必要になる。

セルシオだって、業務経費で買っていると「金儲けのためのクルマ」とも
言えるだろう？
「エコノミック・アニマルを運ぶもの」の代名詞としても使われるはずだ。
セルシオを叩くとすればその一点になってしまう。「文化が足りない」と。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:17 ID:c4aNAvCu

>>479
そのとおり。

自然の摂理に従えば、生き物はより多種と交配して自分の染色体をより多く残したい。
チンポはちゃんと女に差し込めよ。
競争に負けたと勝手に体が思い始めて体調狂うぞ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:22 ID:1c8sGSgS

人の好みはとても個人的なものだ。
好きな食べ物、着る物、好みのタイプの異性etc...

しかし、同時に社会性も兼ね備える。
人と一緒に食事をするときはマナーに気を配るし、
服装も時と場所に応じて使い分けなきゃいかん。

で、セルシオはエコノミックな面でフォーマル性が強いんだ。
これは、もう日本の社会からしてそうならざるを得ない。
パーソナルな視点から見るとつまらないと感じてしまうのはしょうがない。
そういう人はシーマのほうが似合っている。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:33 ID:rLYer78/

>>476
>日本人がもっと金と時間に余裕があったら
>シーマはもっと売れていたかもしれない。

>官能を刺激するということは、生きるためには大事なことだ。

↑のような話を突き詰めていくとね、結局は車を複数台所有
すれば良いって事になるの。そんなに官能が大事なら、
セカンドカーとして本格的スポーツカーでも買えば良い。

快適性と官能性という２要素を、無理やり１台で完結させ
ようとするあたりに、シーマの悲しさが見えて来るんだよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 03:12 ID:xPerJUiM

>>474 さん、色々と理屈っぽく語ってらっしゃいますが・・

> だから、デザインを個人的好みで判断するのは周囲の人間だけでなく、
> 本人自身にとって無意味だ。
>
> 車のデザインは機能で評価するべき。

何をおっしゃってるのか、よくわからないんですが、
その論理でいくと、車にデザインなんて必要ないと言わんばかりですね。

あなたは、服を選ぶとき、機能性だけで買うものを決めますか？

スタイリングの要素とは、本質的にそういうものなんですから、
本人自身にとって「意味」があるかどうかとか、「評価」なんか
どうでもいいことです。買う人が、好きか嫌いか、だけですから。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 03:42 ID:NeW/m6Pn

オレの家の近所に現行型のセルシオがあるんだがここ2ヶ月間その家の駐車場にないんだよ

それってもしかして盗まれたとかかな？　　ビックリしたよ　　おいおいこんな近所でって・・

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 07:53 ID:IgChBa1c

＞477
＞シーマは俗悪な感じがするんだよね。　走るセクハラというか・・・
このクラスの車ってそういうの求めるのもありなんじゃないかな。
ベンツだってW140（だっけ？）以降のデザインは「間抜けだ」だと言って
嫌いな人もいるし。
商品としてはセルシオが断然上だと思うけど唯一シーマにかなわない点は威圧感
だと思うな。俺は愛知在住で販売台数からしてどこでもそうなのかもしれないけど
圧倒的にセルシオ（レクサス含む）ばかり見てるせいかもしれないけどね。

実は今どっち買うか迷ってるけど、あえて買ってみるかな・・・
30何度も知り合いの乗ってるけど、どうも少し飛ばすだけでちょくちょく
電子制御が介入するのだけはどうも好きになれないし・・・

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 08:15 ID:WMCWkbYp

セルシオは安いから売れる。
とにかく高下取りでトータル維持費はクラウンとそんなに変わらない。
セルシオのサイズでもいい椰子はセルシオのほうが得だね。輸入車を含め
こんなに安い高級車はない。デフレ不況は経営者にも大変なんだ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 08:17 ID:NeW/m6Pn

Eクラスに乗ったが違和感無く乗れた　マークⅡから

質感は同じくらい

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 08:20 ID:c4aNAvCu

見た目がそれほど高級じゃないんだよねー。
機能的にはどうしても車椅子のイメージ。
お馬鹿さんの為の保護機構多数。
それに馴らされ、バカ度がさらに加速する。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 08:47 ID:1c8sGSgS

>>483
クルマの売れ行きがある程度クルマの評価につながり、
売れ行きにデザインが大きく影響することが判った以上、
クルマのデザインの良し悪しを論じるならば、個人的な好みだけで
意見を述べることは不可能ではないか？

多くの人に売れるデザインを必死になってトヨタは作っているのだから、
メーカーの意図を理解することは常識なのでは？

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:58 ID:Lotvnajk

>>489
31系セルシオ購入時に営業マンにデザインが悪いと伝えたところ
「セルシオは若い方には乗って欲しくない為､年輩向けデザインにした」
と言っていた事からするとターゲットはかなり絞ってデザインさている｡
世間でデザインは酷評なだけに､MCは大幅に変更するんでしょうが
オーナーとしては止めて頂きたい、と言うのが本音です。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 10:25 ID:B6rhuCxu

シーマが官能？「風俗大好き！」のまちがいじゃないか（ｗ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 11:01 ID:r6aFDml8

>>485
>シーマにかなわない点は威圧感
「威圧感＝下品」と勘違いしている人がいる・・・

493 ：高級中古車屋オーナー：02/12/26 11:14 ID:A3NZuOjT

ここでセルシオが安いとか、良くないとか言ってる奴に限って、マークⅡすら
買えないサラリーマンがほとんどだろ。みんな知ってるか。
まとまりすぎてて刺激がないからけなすの？そんな奴は高級スポーツに
乗るといいよ。もちろんセカンドでセルシオやベンツはいるけどね。F３６０
とかオススメだよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:40 ID:7mAi92ui

シーマとセルが衝突したら、どっちが勝ちますか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:28 ID:+zpvNk00

セルチオ粉々シーマ傷一つ無し　

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:54 ID:8JyN955+

シーマ　逃げ傷だらけ

セルシオ　向かい傷のみ、逃げ傷ひとつもなし

解説
向かい傷　：相手と正々堂々やりあってできた傷
逃げ傷　　：勝負に負けて、相手に背中を向けて逃げ出したとき、後ろからやられた傷

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:56 ID:8JyN955+

スペシウム光線、びーっ

４９５　浄化完了

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 14:12 ID:rtxWEK8X

スペシウム光線、びーっ

499 ：485：02/12/26 15:36 ID:Q1e1X7ID

＞492
確かに勘違いかもしれないけど、仮にセドやセフィーロ買っても
あの雰囲気は無理なんだよな。セルだとどうも万人向けっぽくて
誰が乗っても違和感なさそうだけど、F50だと乗り手選びそうなところが
あえてちょっと気にいってる・・・
＞493
現在アリスト（161VE）です。ECU、ブレーキキャリパー＆ローター換装
車高調、メンブレ＆タワーバーと一通り手は入れてます。
前は700PSオーバーの80スープラ乗ってました。
（結婚して娘が生まれたのを機に乗りかえました）
今購入検討の2台もフルノーマルで乗る気はないですね。
あくまで自分好みにするためのベース車です。
＞F３６０とかオススメだよ。
そのまま乗る人はいいでしょうが、自分だと多分乗り慣れると
パワーが欲しいだの、この足は嫌だの言って80の時みたく
改造費が車両本体価格を上回るのは避けたいのでやめときます（ｗ

500 ：高級中古車屋オーナー：02/12/26 15:47 ID:A3NZuOjT

>>499
そうですね。自分も車はノーマルで乗らないですよ。３６０もフルエアロに
ブレンボブレーキキット、GTWING、キダスペマフラー、車高調はやってます。
昔ＦＤ乗ってまして、７００ｐｓで首都高走ってました。ＪＺＸ１００で６５０ｐｓまで
あげて、ドリフトもしてました。車体の金額を改造費が上回る事は国産では
ザラですよね・・・。でも３６０ぐらいになるとノーマルの完成度が高く、今の仕様
でも十分ですよ。街乗りようの３０セルもＷＡＬＤのフルエアロに、１９インチの
アルミのみでシンプル乗ってます。

良かったら次に購入を考えてる車を教えてください。車屋として興味があります。
ちなみに自分は、ＢＭＷのＸ５か、ナビゲータを考えてます。３６０はずっと乗る
つもりです。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 16:37 ID:RgMwapOR

>>493
確かに、セルシオに乗った事がある人はセルシオを積極的には否定する
事はできないでしょうね。完成度は極めて高い車だから。

502 ：高級中古車屋オーナー：02/12/26 19:12 ID:A3NZuOjT

>>501
叩きたい気持ちも分かるけど、>>501さんが言うように乗ったことある人は
そこまで叩けないよ。乗ったことあるってゆーか、オーナーになった人は
余計にね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:15 ID:V+cGPc+m

ミシミシいうのが今ひとつ。後は日本ではやや大きすぎる。
それ以外には欠点はないね。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:16 ID:c4aNAvCu

>>501
乗ったことあるけどいくらでも叩けるよ。
あれは署長とか局長とか校長とか、公務員でスピード違反できない人間の車です。
そこらへんのもてなしがウザい人間もいるんだわ。
よくみんなこんな車我慢して乗ってるなーって思ったけどな（ｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:35 ID:mnAOqPnb

きょう、シーマのお釜堀マスタ。

おっかない顔した男がでてきて、にらみつけられました。

その人、俺の顔みて、蒼くなって、１０万円俺に渡しますた。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:39 ID:r6aFDml8

>>504
>よくみんなこんな車我慢して乗ってるなー
具体的にどういう我慢を強いられるの？

「いくらでも叩ける」と豪語している割には、
実際は抽象的にしか叩けないのね。

ま、それだけセルシオが完璧に近いのでしょう。

川o・-・)ノ＜セルシオは、今日も完璧です！

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:12 ID:gLsa2b4C

セル塩って品が無いよな。
乗ってる奴はチンピラやＤＱＮばっかだし。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:17 ID:c4aNAvCu

>>506
シートの皮は薄くて頼りないし、ステアリングは持つ場所が限定されるし、
エンジン音は聞こえないし、メーターはギミックだらけで実は見づらいし。
コーナーに限定したら50ccカートよりも遅い。
あれだけインフォメーションが得られにくい車にガマンして乗ってられるってことは、
実は必要としていないんだよね。
車の運転業務というものを、もうちょっと真剣に考えてくれ＞トヨタ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:18 ID:mCzZKCsG

>>508
エンジン音が聞こえないって…
セルシオはともかく室内を静かに。というコンセプトの車です。
セルシオが静かな事は有名だし、エンジン音がインフォメーションと
して、しっかり入ってくると思って購入なられたのですか？
試乗すればすぐに分かる事ですし、車からのインフォメーションに
こだわりたくて買ったのであれば、事前に情報収集が足りなかったの
ではないですか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:23 ID:YRFvEvLe

>メーターはギミックだらけで実は見づらいし。
そうか？セルシオのメーターは見やすいと思うが
おたくはどのクルマのメーターが見やすいですか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:47 ID:u8gNOl7y

冬の木目長のステアリングって、冷たい！
なんとかしてちょー

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:49 ID:4erJlIKC

>>511
スェードでも貼るか？　夏はべたべたするがな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:59 ID:u8gNOl7y

＞５１２
俺、ホカロンの貼るタイプにするよ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:59 ID:w9gwMiez

>>508は面白すぎです。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:30 ID:JiaeQmNX

しかし現行セル乗りでも30とか31とかこまかいの
気にしてるﾔｼいるなw
漏れのはｴｱｻｽCﾀｲﾌﾟだから31だ～!!
AとかBの安い方と一緒にしないでくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝって感じかw
そういう漏れはずっと30乗りと書き込んでいてこの前初めて漏れのは
31だったと知ったのだが(ﾜﾗ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 05:34 ID:jx2GvtYs

走りがいま一歩

剛性もほしい　デザインもダメ　　品質はイイ　　ＡＭＧやアルピナみたいなモデルも欲しい

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 07:12 ID:UmKU6l7O

>>508は走り屋あるいはネタ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 08:46 ID:iuJSCkxa

おれは、４０海苔になる予定だす。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 10:28 ID:xJE+eso3

川o・-・)ノ＜>>508が釣れました。もう感無量です！

520 ：◇318MT：02/12/27 10:31 ID:FWWON77O

>>519
>>506を良く見たが、アンタ釣り具が見当たらんぞ。

521 ：519：02/12/27 10:41 ID:xJE+eso3

>>520
漏れは>>506じゃないよ。
「川o・-・)ノ」を使いたかっただけ。スマソ

522 ：◇318MT：02/12/27 10:58 ID:FWWON77O

>>521
んー、「川o・-・)ノ」はさぞこんな風に思ってることだろうってことなんだ。
突っ込んでｽﾏﾝｶｯﾀ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:52 ID:KaEhkQdw

お前等うちの教習所に免許とりにこないか?

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 16:48 ID:QJ5deBOt

メガ・スペシウム光線　ビビビビッー

５００から５２３まで、浄化完了

525 ：499：02/12/27 16:48 ID:bUacoJ27

＞500
購入予定は最初は30にするつもりでしたが
今はF50に傾きつつあります。
外車も良さは認めますけどいざいじるとなると
例えばベンツならAMGやロリンザ－とかで統一しないと
おかしくなると思うので候補からは外れますね。
国産ならまだそれもないですし。

変更する予定の部分は
タイヤはレグノで、ホイールはこの手の車だとやはりOZ辺りがいいのかも
しれませんけどあえてこんなのttp://www.prodrive-japan.com/products/gc_07c/
履かせてみようかと思ってます。
あとは吸排気系、ECU、足（ノーマル形状しかないようですが・・・）
フロントシートをレカロへ、あとブレーキに不満があるようなら
（キャリパーは30より小さい）ブレンボのキットですかねぇ。
（キットはインパルから700Kで発売してます）
オーディオはMDとCDが聞ければ別に音質にはこだわらないので
純正オーディオと純正ナビなんかで十分です。
あと、エアロはあえてつけないか
（その分車高調で保安基準に抵触しない範囲で若干低めにする）
ttp://www.evolution.co.jp/autocouture/infiniti/f50/
つけようか迷ってます。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 16:52 ID:1yO0uAux

ワイドショット　ビビビビッー

１から５２５まで、浄化完了

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:37 ID:JiaeQmNX

>>526
さっきからｳｻﾞｲからもうこのｽﾚ来るな
幼稚園児の来るﾄｺじゃねーんだよ冬厨が(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

528 ：宇宙船間　大和：02/12/27 18:53 ID:PWqX5coP

エネルギー充填１２０％

波動砲、発射！

５２９から１０００まで、浄化予約完了

529 ：宇宙船間　大和：02/12/27 18:54 ID:PWqX5coP

＞５２７
僕、小学生ですが、なにか？
大きくなったら、パパみたいな、セルシオ海苔になります。

530 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/27 18:58 ID:G0fl0A5l

アイスラッガー　ズバスバスバッ

>>1-529、浄化完了

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:12 ID:20/pG3Wt

悪趣味ｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:14 ID:LB94jDzT

本物の金持ちと脳内オーナーの戦いになってきたな。
本物の金持ちになってセルシオとF360に乗れるようになってから
出直してやる！

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:26 ID:SrQyR8hZ

貴方がたはもしや自分で車を運転しているのですか？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:44 ID:qAx6t2in

2007　プリウス、燃費リッター40㌔達成
　　　　トヨタ、ホンダ以外の国産メーカーもハイブリッド車をラインナップ。
　　　　ホンダがハイブリッドスポーツカーを発売。
　　　　燃料電池車はまだ政府機関へのリースなどが中心。
　　　　アシモの機能が大幅に向上。
2012　プリウス、燃費リッター45㌔達成。
　　　　国産メーカーのハイブリッド車のラインナップ充実。
　　　　外国メーカーも国産メーカーからハイブリッドシステムのOEM供給を受けざるを得なくなる。
　　　　燃料電池車はまだ高価で、政府機関や一部の富裕層、好事家が購入するのみ。
　　　　アシモが一般向けに販売される。
2017　日本は名実供にハイブリッド王国になる。ガソリン車のラインナップは大幅に減少。
　　　　燃費競争が激しくなる。
　　　　燃料電池車はインフラの整備、低価格化が進み一般にも普及し始める。
　　　　アシモによる暴行事件発生。
2022　自動車の主流は完全にハイブリッドカーに。燃費競争のさらなる激化。
　　　　ガソリン車はクラシックカーのように一部のマニアが趣味で楽しむ程度に。
　　　　燃料電池車の普及も大幅に広まる。
　　　　アシモによるレイプ事件発生。
2027　ハイブリッド車の技術も最早過去の物になりつつある。
　　　　燃料電池車がハイブリッドカーにとって変わりつつある。
　　　　アシモによるテロ事件発生。
2032　ハイブリッド車もガソリン車同様、クラシックカーの仲間入り。
　　　　自動車といえば燃料電池車を指すようになる。
　　　　アシモ、日本国防軍（旧自衛隊）に正式採用される。（32式二足機動兵）

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:53 ID:FWWON77O

30年後はバイオエナジーが主流だよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:55 ID:owql77/w

わかりやすい良さを出すとすぐにＤＱＮが飛びつくからなぁ。
うーん、難しいねぇ。

537 ：ランクル１００海苔：02/12/27 22:31 ID:bKYiFp0w

３０のカバ面はやっぱダセ～よ。
つ～かボンネット短すぎ。
例えは悪いが、太くて短いチンポって感じのデザインだよな３０セルは。

やっぱ２０後期が悪っぽくてかっこいいよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 22:34 ID:vuc6DFBC

>537
つーか、漏れはトヨタがレジェンドを作ったのかとｵﾓﾀ！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 22:37 ID:n3XBCmTs

2005年、セルシオのFMCとSクラスのFMCかぶるかもね～。
どっち買おうかな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:15 ID:0R8JE6Iq

セルシオのコンセプトからいうと
燃料電池とか、電気自動車になったほうがいいと思う
無音カーを目指して欲しい

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:20 ID:8taus5Vh

次期ランクル100（120？）に載るというV8ディーゼル。
次のセルシオにも載るというがホンマかいな?

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:50 ID:B7qHh4Bm

足を換えるとか逝ってる奴はDQN

543 ：品がない：02/12/28 05:17 ID:9fL9sAti

セルシオ乗りってマナー悪いよな基本的に。
あと、初代セルシオを今だに自慢毛に乗ってるやつ・・・・・アホだな。

少なくても俺的にはシーマの方が上等だと思うが。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 05:52 ID:8UoZOECa

足を換えるとか逝ってる奴はDQN

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 08:01 ID:WCagM4yW

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　素朴な疑問　ここの香具師でﾘｱﾙでｾﾙｼｵ(型不問)のってるのってどのくらいいるんだろ？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

　　.....なんか脳内ｵｰﾅｰばっかな様な？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 11:31 ID:241FEb7g

セルシオのコンセプトからいうと
２足歩行型が理想だよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 12:21 ID:ZkeHvLRC

20後期乗ってるよ、なぜかB仕様だけど。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 14:02 ID:BNsJ9Yim

現行C乗ってるぞ
何でも答えれるよん隣が車庫だから

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:55 ID:r/EYyxup

>何でも答えれるよん

ちんこは何cmですか？皮はむけてますか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 22:28 ID:1wdZPsYS

毎日、引きずって歩いているので、すりむけています。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 22:30 ID:1wdZPsYS

アクセル、ブレーキは真中の足で踏んでいます。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 23:51 ID:4Xy0Eyza

３０はただデカイだけの車だよな。
デカければ偉いんだ！って感じのデザインだし。
シーマも同様だけどな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 00:29 ID:Yu7yVCWd

セルシオは初代でも古さをあまり感じさせないよ。
まだまだ使えるのに捨てるのももったいないし。

金が有り余っているなら、
もっと他のものに金を使ったほうがいいし。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 00:33 ID:vZcICtQz

>>553
新車から乗っているのれすか？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 11:55 ID:2UVrxWWL

10年たっても全然ヤレない、さすがだセル塩。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:21 ID:gGZKdPH1

初代セルシオを１１年乗りつづけ、以下の不具合が発生しました。
こんなに手がかかるとは思いませんでした。いいかげんにしろよ！

１１年くらいたったら、リモコンキーの電池がなくなりました。
あと、ファンベルトが緩み、音がするようになり、ベルトを１度、交換しました。
バッテリーがある冬の寒い日、駄目になり、一度交換しました。
タイヤが磨耗（特に前輪が激しい）、２回、交換しました。

こんなにトラブルが多い車、他にありますか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:24 ID:v28v3V8L

　　　　　　　 (⌒⌒)
　∋oノハヽ（　ﾌﾞｯ　）
　　 (＾▽＾　)ﾉノ～′ 　
　（⊃⌒*⌒⊂) ＜　そんなのは釣りとは言えません
　　　　　　　　　　　　　宿題でもしてください

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:35 ID:yKft8wVg

>>556
大人しく現行型に買い換えなさい。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:32 ID:LkHZEdr4

＞556
11年乗ればそれ位の消耗部品は普通劣化するだろ？
＞タイヤが磨耗（特に前輪が激しい）、２回、交換しました
アライメントが狂ってないか？外側の減りが激しいならトー
内側ならキャンバーを疑った方がいい。
もしかしてエアサスコントローラーで車高下げてる？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:34 ID:knHvIQJ3

>559
しょーもない煽りにマジレスすんなや

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 18:41 ID:o+gAkF3v

（´ー｀）y-~　

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 20:59 ID:U02LnLG4

＞５５９

車高下げると、燃費が０．３キロくらい、よくなるんで
普段は車高下げてます。車高さげると、いけないんですか？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:09 ID:LkHZEdr4

＞562
エアサス車の車高下げるのは車体に影響はないんだけど
（下げすぎで走行するのは論外）
下がってる以上はアライメントが純正車高の状態から当然変わってる。
下げた状態でアライメント調整しないとふらつくとかはもとより
タイヤの偏磨耗の原因になる。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 22:42 ID:VdCb3ZgB

＞５６３
車高によりアライメントが変わってくるとは知りませんでした。
そもそも、アライメントのことがよくわかりません。でも、
今度、ディーラに車を持っていくとき、そう言ってアライメント
を調整するよう頼んでみます。

車引渡しのとき、ディーラの人が、何気なく、車高のスイッチを
高の側へ入れたのを、何故だか、記憶しています。

あっ、今は、３１型に乗ってます。後部ガラスにブラインドがついている
タイプです。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 22:50 ID:LEKAivo1

１０セルはＤＱＮ車のベースでしかないね

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 23:15 ID:LkHZEdr4

＞564
車高で変わります。少しですがね。
アライメントとはトー、キャンバー角、キャスター角等と呼ばれる
もので（フロントタイヤはまっすぐ前を向いて90°直立というわけではありません）
これらがきちんとした数値に収まってないと直進性等の悪化になります。
また、これらの角度をいじる事により。少しですがオーバーステアや
アンダーステアにできるので足回りを替えなくてもある程度調整で
自分好みの特性に近づける事もできます。
ところで、コントローラーは純正のスイッチのみです？
それとも社外のコントローラーつけてます？
社外のコントローラーつけてる場合は調整はショップの方が
いいかも。ディーラーにもよるかもしれないけどやってくれないかも
しれませんね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 00:18 ID:tKyuK9T3

今２０後期に乗っています。　最近エンジンの吹けが悪くなってきた
ように感じられるので、エンジン内部の洗浄をカーショップに依頼
しようと思っています。　しかし、雑誌などでは20後期のエンジン内は
摩擦低減のためにコーティングがされているとのことですが、エンジン
洗浄をしてもその機能に問題は生じないでしょうか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 00:27 ID:Ee4VT9tE

　／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　２０後期サイコ～
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 02:40 ID:TUcVlWr+

>567
エンジンって一分間に何回ピストン運動するか分かってる？
コーティングなんてすぐ取れちゃうよ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 02:57 ID:jsMsdqKg

俺は一秒間に１０万ピストン運動

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 04:23 ID:kbWWXyj3

冬休みだねw

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 09:37 ID:im2T5woU

＞567
問題ないよ。
ふけが悪いと感じるなら一度フラッシングして
オイル交換毎にモリブデン系のオイル添加剤を加えれば十分。
テフロン系はタペット音が小さくなるので効果があるように
思えるがおすすめできない。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 12:41 ID:ZZHfxsEe

892

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:01 ID:XFANc2/S

１系の前期、後期の外装は何が違うの？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:05 ID:dxLbkHS4

>>574
／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　そんなスクラップの質問なんかするなよ！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:10 ID:dvCTRWQb

>>574
どこかで似たような質問があったような･･･｡
外装なら､リアエンブレムとグリルとバンパー下部の処理が違う｡
事実上､見た目大きくは変わらない｡

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 14:12 ID:Ul50A19n

しかし黒は洗車するたびに小傷増えていくな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 18:50 ID:j6BFF+zs

1系後期の純正リップって探してもないねぇ～

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 19:45 ID:fzP+wqkD

セルシオは20世紀の自動車のひとつの完成型ですね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:58 ID:OlLZ1VS+

89314

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 14:43 ID:bg3wQu4U

さあおまいら、当たった宝くじでセルシオかシグナス買いに行くぞ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 15:26 ID:d9UaT9lZ

セルシオは日本製メルセデスベンツ風の車ですね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:03 ID:C4lwmTv/

宝くじが当たったらセル塩かシグ茄子って...
もっといいもん食っていい服着ていい女とヤレよな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:12 ID:l0zu41wR

もし宝くじ当ったら俺ならAMG買うな。

585 ：名無しやーん：02/12/31 17:53 ID:JvW+sWTo

>>584
４０００万円ほどしていた頃は凄かったけど今のAMGはベンツの子会社だしなぁ
それに田舎でも結構見掛けるし・・・
宝くじ当たったんなら、ここは一つブラバスＢ１１あたりで決めた方がいいのでは??
ちなみに俺ならクリーマンにするけどな！まだマイナーすぎて一般人には勧めないけど・・・

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 17:55 ID:C4lwmTv/

>>585
おれならクリトリマンコ買うけどな。

587 ：584：02/12/31 20:22 ID:l0zu41wR

＞585
ブラバスかそれもいいな。
嫁が言ってるけどあえて普通のベンツ買って車両本体と同じ位金かけて
いじるのはどう？って言ってる。もちろん下品な改造は論外だとさ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 22:09 ID:6W3k67iW

>>587
>普通のベンツ買って車両本体と同じ位金かけていじる

どう考えても下品な改造になると思われ。
素敵な嫁さんでつね（ﾌﾟｯ

589 ：584：02/12/31 22:26 ID:l0zu41wR

＞588
嫁が言うにはオーディオを最高級品ばかりで組んだり、
レカロの一番高いのを入れるとかそういう意味みたいだぞ。
変なエアロをつけるとかそういうのじゃないみたいよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:37 ID:XLVcEih9

年末スペシウム光線、びびびびっーーー

５８０から５８９は消毒されましたっ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:53 ID:XLVcEih9

年超えスペシウム光線、びびびびっーーーー

来年こそ、厨房が来ませんようニ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 00:41 ID:WO8rK4lA

新年１番海苔

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 08:02 ID:xmmC4pvQ

893

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:30 ID:2pXnVsQh

今日、車にのったら、あけましておめでとうございます、って言ったよ。おれの
セル塩。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 13:41 ID:1cW8qx1U

宝くじ当たったYO!

10枚買ったうち、１枚が！！

300円

牛丼が食えますが、何か

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 19:06 ID:5Ya1fEKw

ガソリン２リットル帰るね

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 19:11 ID:5Ya1fEKw

お年玉スペシウム光線、びっー

５９５は浄化されました。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:53 ID:M+uNBlQt

ハリウッド映画にもセルシオを登場させて下さい。
正確にはレクサスLS430だが。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 06:32 ID:hUSID6IY

20後期　古いよ・

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 10:02 ID:OxEW702M

ﾊﾘｳｯﾄﾞ映画にはどう転んでも似合わないと思う･･･(ﾊﾞﾘｱ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 17:16 ID:0IcYK7Xp

アメリカ人の夢は、レクサス買うことなんだよ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 18:39 ID:LqKkBqzX

今年８月にビッグマイナーってのはホントですか？
３月の車検切れに合わせて買い換えようと
思ってたんですけど、待ったほうがいいですかね？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 18:55 ID:mmtwpRSz

10月だろ？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 18:59 ID:atNsJCCO

>>600
何度となく出ているが。。。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 20:51 ID:r3WaEq5p

お盆休みの時期にマイナーします。フロントライト、テールランプ、バンパーまわりを変更ならびに6速オートマになります。顔つきは一新しますので、よくご検討下さい。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 21:06 ID:snCCIX1N

６ＡＴ！
マジですか！？
激しく期待( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 22:12 ID:r3WaEq5p

現行３０型はﾃﾞｻﾞｲﾝの好き嫌いが強くでています。３０型が嫌いで２０型から代替えされてない方も多くいらっしゃいます。そのへんを考慮してマイナーチェンジします。あとハンドルの切り角に応じてライトの照射方向が変わるシステムを搭載します。

608 ：200マソ？：03/01/02 22:13 ID:RJMJLS6z

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200212/gt2002122705.html
和泉修が愛車盗難にガックリ「つらいわ～」

609 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/02 22:28 ID:Kzcjl0qz

現行F50はﾃﾞｻﾞｲﾝの好き嫌いが強くでています。F50が嫌いでY33型から代替えされてない方も多くいらっしゃいます。そのへんを考慮してマイナーチェンジしません。あとハンドルの切り角に応じてライトのバルブを割るシステムを搭載します。

610 ：& ◆3I7er3m6lk ：03/01/02 22:30 ID:j+Gbm5a5

乜勹〰スㄜㄝㄋ

611 ：クラウンアスリート海苔：03/01/02 22:38 ID:snCCIX1N

>>608
セルシオの被害額２００万って中古か？藁

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:35 ID:UzVF7qg6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　
|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|
　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 ::|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　υ　　:::::|　＼
　　　　　　　　　　　／／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　／　／＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　丿＼＼＼　＼＼＼

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:37 ID:sqBv2qaV

6速ATか…

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:58 ID:yZJoH6Wh

乜勹〰スㄜㄝㄋ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 06:53 ID:znF9xE8/

左足先の狭さ、灰皿の位置、オーナーキーの質感直せヨ＞トヨタ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:26 ID:3FOk/ofB

　／　　!　　　　＼
　　　　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノヽ二ハ　　ﾉ　　／￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　30後期サイコ～
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 11:50 ID:FcIZSqGd

郊外の閑静な住宅地から高速でセルシオを運転してドライブ

こんなのをイメージしているオレはおかしいですか？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 12:34 ID:/lfYw+vN

朝の六本木通りや駒沢通りを西に静かにハイペースで向かう黒や紺の
クルマたち。

それが漏れのセルシオのイメージ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 13:22 ID:uJIO2qfK

>>618
ナンバーが緑色だけどな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 13:33 ID:9O1KnkIX

D　Q　N　型　落　ち　セ　ル　シ　オ　乗　り　が　
お　め　で　た　い　妄　想　に　ふ　け　っ　て　ま　す　ね

６　１　８　、　オ　マ　エ　だ　よ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 15:15 ID:c0QAFTAC

セル塩乗りは無意味なドライブなんぞせんだろ
会社から会社の道をは走るのみ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 15:23 ID:3XsIipRo

＞621
＞セル塩乗りは無意味なドライブなんぞせんだろ
でもやっと苦労して手に入れた年配のお父さんとかならやりそうだなぁ。
自分の親父の話だけど去年の夏クラウンアスリート新車で買ったんだが
（それまではカローラに10年乗ってた）
自宅から親父の会社まで往復15キロ位なんだけど
買ってから1ヶ月位毎日オドメーターは100キロくらい増えてたなぁ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:09 ID:8IGSp9+A

１月１日に、がらがらとなった都会の道を、シュールな気分で
運転していましたが、なにか？

624 ：618：03/01/03 18:09 ID:/lfYw+vN

>>620

「おめでたい妄想」っていうけど、平日の朝毎日見る光景なんだけど何か？
妄想と思ってるオマエは都心に住んでないだろ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:10 ID:8IGSp9+A

もちろん、俺の住所は赤坂の、高級マンションの最上階ですが、なにか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:11 ID:8IGSp9+A

いや、六本木のマンションということにしようかなーー、

新年の夢でした。。。。。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:12 ID:8IGSp9+A

正夢になるといいなー、１０年後でもいいけど。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:14 ID:8IGSp9+A

さて、チャリンコに乗って、コンビニにカップラーメンを
シュールの気分で買いに行くぞ！なにか？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:50 ID:iCgQNjF9

セルシオって初代が一番良かったような気がする。
デザインなんか最高ダタよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 18:58 ID:c0QAFTAC

そうか？
１０系はいかんな、品はあるがデザイン的には何も感じない
２０系の前期がいいぞ、やや破綻寸前だが高級車としての新しさを感じる
３０系はいかんな、流行にながされただけ平凡ともいえる

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 19:25 ID:c0QAFTAC

10系をドゥライヴィングしてプレェミアミュレェヴェルの
低い車と私はレポゥトさせていてだく。ニッスヮンのクルマの
レェヴェルはだんだんと良くなっている。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 20:57 ID:2rm9wljJ

33しーま　いいね＾

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:12 ID:S3T8qVSL

４０系はすごいぞ　Ｓクラスが嫉妬するくらいに

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:00 ID:0EmwJNfi

６０系はもっといいぞ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:01 ID:0EmwJNfi

車体の大きさじゃ、蒸気機関車のＤ５１が一番ですね。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:29 ID:FcIZSqGd

デザインを工夫して欲しいよね次期は

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:31 ID:0EmwJNfi

こんどは、クジラ顔か？

638 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/03 22:47 ID:K9vBR7or

4WDはいつ出るのだ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:48 ID:NuVM+MD0

うん、現行セルシオデザインださい。。。
次はすげーかっくいいのをきたいしてましゅ。。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:50 ID:FcIZSqGd

リアが前のEクラス　ｓクラス　に似てる

　

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 00:38 ID:wqQdRusS

今のセルシオって正面リスみたい

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 02:32 ID:33BVzjnd

>>641
それは初耳だ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 02:38 ID:4hvDLwYw

センチュリーの新型に期待したい

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 06:17 ID:zhkRS41M

>>622
苦労して買うような車じゃないだろう！
貧乏くさ！

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 22:14 ID:LU8MlS/x

しかし車が好きというか、ここの板に来てるような香具師は
苦労して買っても良いのでは？　趣味だもの。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 05:13 ID:26po9dgk

車が趣味っつーのがすでにDQN臭いわな（自虐失笑

薩摩治郎八、白洲次郎、浮谷東次郎（なぜかみんなジロー）あたりまでは、
「乗馬は紳士のたしなみ→自動車登場→レースは紳士のスポーツ」的な
特権的趣味風な印象があるけど、モータライゼーションが進み乗用車が
普及しきった今では「族上がり高校中退DQN→ドカタ→初任給で早速ローン→
改造車で夜のPAに集まる→車、女、ギャンブルの話しか出来ない→子供は翔太」
というイメージしかない。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 12:51 ID:OG6lKgTv

>>子供は翔太
ﾜﾛﾀ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:24 ID:XMRCUw1h

着るものはいつもスエット上下と年に1.2回のスーツだけとか？w

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:20 ID:DxctIbAP

嫁の普段着はいつもジャージですが何か？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:51 ID:ylP0+T7j

今日洗車してボディの水を拭こうとしたら
もう氷になってザラッとしてたぜぃ
冬には洗車もおちおち出来ませんな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 11:50 ID:1KKUX7JZ

>>605

今発売中のカーセンサーの内容パクって書くな…w

P38参照

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 11:53 ID:p0y/LoHI

ﾏｽｺﾐﾏﾝｾｰ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 16:35 ID:PhBoSpRs

>>646
子供に（例）紫留美亜とか瀬礼奈、琵威人、礼閔、紗音流なんて名付けたら
ほんまもんのDQNでしょ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 19:31 ID:eyy4eLEK

これだけは言っとく
セルシオ買って後悔する事は無い！

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:21 ID:aJFGkUBd

>>653
そんな名前つけられたら鬱になるな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:26 ID:O4y6dU8/

どっかのスレで見たけど、瀬里香ってコがいてたらしい。
普通のコだったって話しだよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 01:23 ID:002h2DXl

>>653
瀬礼奈・・・・いるかも
琵威人・・・・いないな
紫留美亜・・・絶対いない
礼閔・・・・・なんて読ませたい？
紗音流・・・・いないだろ、って思ってたら昼のクソ番組（ワイドショー）で
ハイヒールモモコの子がそうだ、ってカミさんが言ってた。やっぱアイツは基地だ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 01:30 ID:CgHg07h1

椎馬がいるぞ｡エアロメーカーのスタッフの子供

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 02:08 ID:OdAuqF/F

子供の名は裕明　百合香　
学歴ワタクし西宮のｄｑｎ西学院卒のリーマン（外資系金融関係）
妻白○合学院大卒　とび職（ＣＡ）

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 14:41 ID:AItiikS8

　　　　　　　 (⌒⌒)
　∋oノハヽ（　ﾌﾞｯ　）
　　 (＾▽＾　)ﾉノ～′
　　（⊃⌒*⌒⊂) ＜　喪前らまとめて育児板逝けカス

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 17:23 ID:6f/jfA2O

セルシオの過走行車に乗っている人、トラブル談を教えてください。
それに、セルシオの過装甲車（官房長官の警護用のやつとか）に
乗ってる人も秘密をちょっぴりバラしてください。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 17:34 ID:jAJoPi8x

官房長官の警護車って、セルシオなの？
官房長官ってセンチュリーとか150セドリックとかに乗ってるよね。
トランクについたアンテナが目印か。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 19:37 ID:/t3+f+W8

官房長官で良く見るのが、30セルシオの警護車＋本人が乗るY31
セドリックという組合わせ。　セルシオの窓まわりは、黒く縁
取られているのが見えるから、恐らく防弾仕様だと思う。

ところで、30セルシオも2重窓なの？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 20:40 ID:08z78l9R

>>663
セルシオは昔から一重窓だよ。
Y31セドってタクシー車両にも使われているやつでしょ？
長官の車よりも警護車両の方が新型でしかも車格が上なんて変なの。
普通の国務大臣はセンチュリーだよね？どうして官房長官は官僚の
課長クラスの車に乗っているんだ？？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:14 ID:VVPXWUzG

お笑いタレントの愛車が盗難だって。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200212/gt2002122705.html

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:23 ID:MYaEg2dk

２０系後期純正ホイールに萌え
しかし１０系

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:27 ID:aRLevoVy

お笑いタレント、和泉修（４０）が、
東大阪市内の自宅マンション駐車場に停めていた愛車「セルシオ」
を盗まれていたことが２６日、わかった。
車内に置いていたゴルフセットや高級スーツなども合わせると、
計２８０万円以上の被害に。

●和泉修の被害総額●
セルシオ（約２００万円）
ゴルフセット２組　（約３８万円）
ＣＤセット３組（約１８万円）
衣装のスーツ一式　（約１０万円）
サングラス２個（約６万円）

１０セルなんて盗む奴いるのか？
１７０クラウンのほうがよっぽど価値あるとおもうが

668 ：CIMA ◆fHUDY9dFJs ：03/01/08 00:16 ID:XZBt/af1

トヨタ、クラウンとマジェスタの車台を統合(日刊工業新聞)
　
　トヨタ自動車は高級セダン「クラウン」、「クラウンマジェスタ」のプラットフォーム（車台）を０３年末のモデルチェンジを機に共通化する。
また「セルシオ」と「アリスト」についても次期モデルチェンジで統合する見通し。
高級セダンの主力車種のプラットフォームを再編することで、部品の共通化を進めるほか、開発コストの低減を図る。
４車種のプラットフォームは現在、セルシオ、クラウンが個別に設定されており、マジェスタとアリストが共通化している。
　次期クラウンは早ければ０３年１２月のモデルチェンジの予定で、新Ｖ型６気筒（Ｖ６）エンジンを搭載するなど大幅な改良により、商品力を強化する。

とうとうお得意の専用シャーシではなくなってしまうね

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:19 ID:YxW3uOHM

なんかスレ違い棚。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 08:51 ID:RinLrJTX

マジェスタってニーズあるの？

国産高級車に乗りたい人の中で・・

セルシオ＝トヨタの最高級セダンに乗りたい人（除くセンチュリ）・ベンツじゃイヤ・スマートなエリート系
アリスト＝セルシオほど落ち着きたくない乱暴オヤジ・BMWに負けたくない・ギラギラした成り上がり系
クラウン＝伝統を重んじるとても保守的な人・日本的ムラ社会に生きる・一応社会的に成功した典型的なオジさん

マジェスタはイメージがいまいち中途半端。
「じゃあクラウンでいいじゃん」「じゃあセルシオでいいじゃん」「じゃあアリストでいいじゃん」
という気になるなあ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 08:53 ID:RinLrJTX

VIP系とかDQNとかそういうのは無視した上でね。
本来のターゲット顧客像みたいなのについて・・

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 09:14 ID:6ktgueyw

>>670
「ベンツじゃイヤ」では明らかな負け惜しみ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 13:39 ID:nMTpjalX

>>670
セルシオのセカンドカーに。
うちは前そうしてた。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 16:55 ID:25wtiYuT

結局選ぶ基準は顔とかスタイルだろ
ｾﾙｼｵ買う金あってもﾏｼﾞｪｽﾀの方がｶｺｲｲ！と思えば
ﾏｼﾞｪｽﾀ買うんじゃないの？
まぁお金があればの話だけど
予算400万じゃｱﾘｽﾄよりﾏｼﾞｪｽﾀ買うなぁきっと

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:24 ID:bEoblYBw

>>674
アリストとセルシオの車台が共通化されるというのは、次期アリストが
３０セルシオベースで開発されるという意味かな？

もしそうで、かつS300とかが設定されていれば、かなりお買い得な
感じがするのだが、高級セダンとしては。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:27 ID:jb8N/VDE

セルシオとアリストじゃDQNイメージがあるし回りに対する威圧感もあるから
マジェスタを買って落ち着いて走るおじさんもいると思う。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 17:30 ID:njz1RJw1

そうだね
現行ならマジェは初老のおとなしげな人が多いからセル、アリよりイメージいいかも

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 19:22 ID:xpWeExtu

あっセルシオだっと思ったら一つ前のベンツＣＬだった。
おいトヨタ！！パクりすぎ！！！

679 ：世直し一揆：03/01/08 19:23 ID:dOfXC22Z

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 19:39 ID:fYOzeEY9

３０セルシオかこわるいし、
でか過ぎるから取り回しを考えても
１７マジェ３０００ｃｃで十分でしょう。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:00 ID:0TJukECS

先代ベンツＣＬをパクッて、何であそこまでカッコ悪くなるんだろう。
どうせならカッコ良くパクッて欲しいよな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 21:14 ID:DCo27un7

>>661
平成２年、２４万キロ
２年前、下り坂、カーブにて、パワステ、ブレーキがアンコントロール
（センサー故障にて燃料カットしエンジンが止まった為とのこと）
一昨日、海ほたるから千葉方面館山道に入り際左カーブにて
パワステ効かずロック状態、２回とも何とか切り抜けたが
下手すると２回死んでるかも・・・・
１３年になりますので、乗り換えます。
３０系は太りすぎ！絶対にのりたくないのでシーマにします。
ではさようなら！セルシオ！
(^_^)／~~ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ!

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 21:26 ID:XBW5l9YU

６８２はシー魔

スペシウム光線　びっー

６８２は浄化されました。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 21:49 ID:uDRYty/k

>>661
それなりに乗ればセルシオとて電装系を中心にブレーキ・パワステなど
あちこち異常は出ますよ。ただ、「それなり」の距離ってのが他の車と
比べものにならないのがセルシオのすごいところですね。

ひょっとして１０系が欲しいのですか？その場合間違っても安いからと
言って３２シーマなど買わないでください。お話になりませんから。

685 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/08 21:53 ID:vUiL7PFJ

F50シーマは340馬力で快適！

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 22:54 ID:I2kKjV4n

今3年3ヶ月で13万キロなんだけど、どこまでは安心して乗れるかな？
ちなみに常識的なメンテは全てしてます。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:19 ID:fEhll0O5

６８４は天使

スペシウム光線　発射せず

６８５はシー魔

スペシウム光線、びっー、浄化完了

６８６は微妙

スペシウム光線、発射保留

688 ：30系：03/01/08 23:32 ID:IbzTVjv9

>>685
どんな素晴らしいエンジンだろうと、シーマの車体に
載っている時点で「快適」などあり得ない。

先日、銀座の日産ギャラリーでシーマに座ってみて
・・・正直な話、呆れて物が言えませんでしたよ。

後席の居住性が最悪。あの低い天井が快適性の全てを
台無しにしている。インテリアのデザインは対象年齢の
低さを感じさせる。シートも樹脂も木目も質感も低い。

正直な話、シーマにはセルシオと張り合う資格が無いよ。
勝手にセルシオのライバルを名乗らないで欲しいな。
セルシオの開発陣やオーナーに失礼だと思わないの？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:34 ID:DpOzFxJk

>>688
禿同
乗ってみるとさらに違いが分かりますよ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:19 ID:gz04UjlJ

「セルシオはでっかいカローラ。
　あんな車に喜んで乗る国民にBMWの良さは分からない。
　アジアの卑屈な猿にはBMWは似合わない。」

BMW社長の名言です

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:21 ID:Ez2KOSE5

ＢＭＷの社長にセルシオと同価格で同クオリティのものを作れるのかと、
小一時間・・以下略

692 ：30系：03/01/09 00:25 ID:uZ16JKsE

セルシオ並に静かな車を作ってみてよ。話はそれから。＞BMW

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:36 ID:4SBMrDmn

６８８は天使
６８９も天使
６９０はシー魔　スペシウム光線　びっー、浄化完了
６９１は？
６９２は天使

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:53 ID:GwN8ssZQ

>>692
BMWは未来永劫作りません。
内燃機関に誇りを持ってるので。
トヨタみたいに恥ずかしげにエンジン作ってる会社ではないのです。
もともと機織機の会社だからといって、静かなのが最高というロジックは、
まあ世界でも独特といえば独特です。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:57 ID:QA6FTCX/

bmはデザインがだめ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:58 ID:HiymY9LP

＞BMWは未来永劫作りません。

作れません

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 01:02 ID:JpWuwLAQ

BMWはATのセレクトレバーのところに一人乗れるからいいですね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 03:25 ID:xWLefDAn

>>690
誇張が入っているだろうけど、本当にそれに近い発言をしたの？
ドイツ本社社長？日本法人社長？
フランスのブランドメーカーもそうだけど、日本人バカにするならば
日本から撤退して欲しい。
同じ敗戦国でも、その後の経済成長があまりにも違ったから嫉妬
してるのかしら？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 08:28 ID:pbfjFZv+

>>688
>先日、銀座の日産ギャラリーでシーマに座ってみて

え､先日って？前からキューブが展示されてるが・・・。
最近またシーマ展示したの？（スレ違いスマソ）

３０セルにコーナーセンサー付けてるが、ポールに反応しなくてガシャーン（鬱
バックモニターも欲しいとこだ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 08:32 ID:Oi3cEpLY

俺、痔だから、クッションよくないと駄目だから、エアサスの
セルシオにした。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 09:47 ID:kZARTD3T

>>699
あくまで推測ですが、東銀座の本社１Fの事だと思われ。
Ｚの新車を見に行った時、シーマは入り口から一番遠い所に
ヒソーリと展示してあったよ。今もあるかは知らない。

もしも会社が早く終わったら、実際にシーマの後席が
どれ程窮屈なのか、実物で確認してくるとしようｗ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 09:56 ID:kZARTD3T

>>694
>静かなのが最高というロジックは、
>まあ世界でも独特といえば独特です。
エンジン音が小さい
↓
機械的フリクションが小さい
↓
効率が良い
↓
優秀なエンジン

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:43 ID:GwN8ssZQ

>>699は2つのおっちょこちょいを実現した。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:53 ID:xmK8Jtxc

ロールスは静かさを誇ってたがなあ。
世界ってのはDQNの世界ってことかな（ｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:54 ID:xS10DZUo

>>680
さっき170マジェのタクシーに乗った。　悪評のD－４搭載車だったけど、
15万キロ走った現在のところ全く問題がないとのこと。　
３０００のマジェスタに初めて乗ったが、車外騒音の遮音性とか
エンジン音の遮音性には少々驚いた。　

初めはセルシオよりも結構うるさいのかと思ってたけど、
あまり変わらない印象だな。
しかし、室内の足元スペースが狭いのは要改善。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 10:59 ID:kZARTD3T

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>694へのスペシウム光線まだ～？
　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　|　　佐賀みかん |／

707 ：699：03/01/09 11:26 ID:pbfjFZv+

>>701
本社ならあるかもね｡日産ギャラリーって三越の向かいだからね｡
(又スレ違いスマソ)

30セル新車購入時､ＣＰＣペイントシーラント施工してもらったから
水洗いのみで楽ですね｡

708 ：解く大事：03/01/09 13:41 ID:Q1TAozGB

ずいぶん穴だらけの理想なんだね。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 13:59 ID:sUfcdiQ9

セルシオはアリストベースですよ。
某徳大寺や国沢親分が専用シャシー！専用シャシー！と嘯いてましたがね。

セルシオは２０系までは後部座席の後ろに燃料タンクがあるという
９０系マークⅡシャシーとまったくおなじ構造をしていた。
ところが’９７年に１６１アリストがフルモデルチェンジして
燃料タンクを床下に移したのに比例して
後から出てきた３０セルシオでは同じように燃料タンクが床下に移っていた。

もし専用シャシーなのならば２０系で燃料タンクの配置変えることも可能なはずなの
に配置変更したのはアリストのはるか後の話。
しょせんはアリストベースの車なんですよセルシオは。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 14:19 ID:kZARTD3T

専用シャシーを用意してもセルシオに太刀打ちできないシーマって・・・ｗ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:45 ID:CiCsTksk

話題に出てましたが、やはりセルシオの10万kmなんて屁なんですかね？
20系前期の10万km走行なら200万円切る値段で売られてますよね。

それくらいの走行距離なら迷わず「買い」ですか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:11 ID:pbfjFZv+

>>711
20系前期パールマルチを13万km乗って､下取り130万｡
内緒で売った故障箇所は､エアコン不調､電動ドアミラー(左)不動､
エアサスフロント異音､電動チルトステアリング不調ｅｔｃ｡
それなりに維持費かかるよ｡
もし買うなら､エアサス車ならエアサスコントローラー付いてる車
は避ける事｡

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 17:15 ID:p5mw0LCu

>>706
お待たせして申し訳ありません。
実は、バッテリーが切れたので、スペシウム光線発射できません。
塩があるので、塩をふりかけます。ぱっ、ぱっ　６９４　厄払い完了

714 ：711：03/01/09 17:23 ID:p5MCuHdK

>>712
なるほど、ありがとうございます。
いわゆる電装系はさすがにガタが来るかもしれないけど、
走行についてはなんら問題なさそうですね。

しかしセルシオが200万以内で購入できるなんて、いい世の中ですよね～。
ミニバンが高騰してる分、セダン好きにはラッキーですよ。
程度良好で人気のある2L以上のミニバンなら200万でも買えないですもんね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 18:19 ID:J4t2six8

ちょっと前に映画の話題が出てたけど、
60セカンズっていう自動車窃盗団を描いた映画の中で、
盗む車のリストに入ってたなあ、ヒラリーってあだ名つけられたLEXUS LS400。
劇中には一度も写らなかったが。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:09 ID:Dx5j+Iq4

セルシオは文句なく最高の車。Sクラスや７シリーズをも凌いでる。ジャガーの工場
にはセルシオが分解して置いてあるのも有名な話。
しかーし外見はなんちゃってベンツ。次期セルシオのサイドミラーにウインカーが
つくのも時間の問題だ。まあ現行シーマはすでにパクってるけどね。

トヨタ！！日産！！猿真似はやめようね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:34 ID:xmK8Jtxc

セルシオとアリストは兄弟車って感じがするから違和感はないな。

つーかDQNはセルシオじゃなくアリストを愛して欲しい･･･

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:38 ID:oavFJy4l

>>716

>次期セルシオのサイドミラーにウインカーが
>つくのも時間の問題だ。

それは無いと思うけど。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:52 ID:Dx5j+Iq4

＞＞７１８
そう願って止まないんだけどかなり心配。まあ最初にシーマがパクってくれたから
多分大丈夫かな。「今度のセルシオのミラー、シーマみたいだね」なんていわれる
のイヤだろうしな。
トヨタ様！！ベンツやBMWがまねをする位の外見でお願いします。

720 ：701：03/01/10 00:04 ID:pURmf7Oe

東銀座の方の日産ギャラリーに逝ってきますた。
キューブだらけだったけど、シーマもあったよ。
前回と違って結構手前の方に展示されていた。

で、確かにシーマの後席はセルシオよりも狭い印象だね。
室内高が低いのもさる事ながら、シートバックの角度と
側窓の位置が上手く合っていないのが気になった。

シートバックに完全に身をまかせて座ってみる。
そして、自然に横を見てみる。
セルシオ：外の風景が見える。
シーマ：Cピラーが見えるｗ
・・・これが圧迫感を感じる原因かもしれない。

後ろに乗る人の事を考えたら、やっぱりセルシオだね。
「自分１人が快適ならそれでいい」という独り善がりな
人はシーマを買ってくださいｗ

それにしてもシーマの木目パネルって、何であんなに
黄色いんだ？どう見て悪趣味な色にしか感じられない。

721 ：701：03/01/10 00:09 ID:pURmf7Oe

ちなみに比較しているセルシオとは３０系の事ね。
・・・親のだけどｗ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 12:02 ID:jA1aOa4V

>>711 エアサスコントローラーはメーカー規定外の伸縮幅で上げ下げを
　　行うため、エアサスに対して非常に負担がかかります。結果エアサスは
　　固まって不動＝あぼーんと相成ります。付いていたり付けた形跡が
　　見られる（ハーネス痕・ＤＱＮ仕様痕）は避けた方が賢明ですね。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 14:25 ID:p8DtQftt

>>720-721
>・・・親のだけどｗ
↑アフォか？お前はセルシオスレに書き込む資格無いよ。
お前が自前で買った車は何だ？偉そうにシーマの批判してるけど
当然シーマと同格以上の車を持ってるんだろうな？

シーマの開発者および日本全国のシーマオーナーに謝れ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 14:27 ID:p8DtQftt

７２０は車無し厨

スペシウム光線、びっー、浄化完了

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 15:24 ID:JVrPxSu2

プッ、いい年して、親の車の自慢してらー、最低だね。

白状するけど、俺もなんだ。。。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 15:26 ID:oJRsGgQW

経費で落とすのは負け組みですか？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 15:44 ID:OIzMt5XH

>>726
経費で落とすのは脱税です｡個人名義にしなさい｡
国税局に通報しますた｡

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 15:50 ID:RnuGJEyU

>727
脱税と節税の違いもわからない引きこもりはキミですか?

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 17:00 ID:nPPN7lYk

スペシウム光線厨ｳｾﾞｪ！！

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:55 ID:yYpWzpRE

>>726
事業割合に応じて、経費で落とせば問題なす。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:56 ID:yYpWzpRE

>>726
レンタルの方が、必要経費にできるから、楽だよ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:57 ID:yYpWzpRE

７２９はシー魔
スペシウム光線　びっー、７２９は浄化されました。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:03 ID:lUcde7K/

セル塩の功績は自光式のメーターのみ。
それ以外は語るものはなにもなし。
未来永劫に。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 21:27 ID:MO56h1l4

このごろシーマ虫が大量発生しているなー

コックローチ噴霧、７３３の駆除完了

735 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/10 22:17 ID:IdEf37PI

セルシオに4WDがあれば国内では無敵なのに・・・。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:11 ID:jz8MtqmF

しー魔乗りは丸出しが多い

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:34 ID:pURmf7Oe

>>723の親は貧乏人。
本人はシーマ（もしかして中古？ｗ）を手にしていい気になって
いるようですが、やはり出の卑しさは隠せないようです。

738 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/11 00:00 ID:Laf7tquM

>>720
エクリュの革張り内装に合わせる為。
ソアラもエクリュ+パーズアイメイプルの内装。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 03:52 ID:VM54LzNI

チェーン買おうと思ったら、「RV用」とか逝って少し高いのな。
セルシオは乗用車だっつーに。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 08:17 ID:E418bPOw

＞722
俺がショップ等で聞いたのは
エアサスをコントローラー等で保安基準の範囲内程度で
下げる分には別に問題ないと聞いたけど？
ノーエアーの状態で走るのが負担がかかるとか・・・
というかセルシオに限らず値段がかなり安くなってる中古だと
バネサスでもショックが結構へたってると思うが？

エアサスの交換は日産とかのアクティブに比べりゃまだ安い・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 09:02 ID:AKJh4ClB

セル塩の足回りに金かける位なら、かわいい女の子の足回りに金をかけて
やる方がマシ・・・　「ありがとう」の言葉だけでも返ってくるぞ！

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:25 ID:C4utdBVI

>>740 保安基準内で作動しているのであれば大した事はありません。
　　ただ中古車ではどの程度まで下げて走行しているのかがわからない
　　ため、極力避けた方がいいって事です。７４０さんのように大事に
　　お乗りになられた車より、田舎のＤＱＮニーチャンなどによりひどい
　　扱いをうけた個体の方が多いですから。

日産の油圧アクティブはホント始末が悪いですね。エアサスほどの
　　耐久性は無いし、仰せの通りサス自体の単価もえらい高いです。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:39 ID:rK5p6ZHL

セル塩はスズメバチの巣みたいに
腫れ上がったセンターコンソールがブザマ。
プロムナードみたいにしればもっとIQ高そうなのにな。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 15:18 ID:og3goPGb

たった今､西宮のあるところで神社の駐車場待ちが列を作っている。
んで、皆が待っているにもかかわらず抜け道を使い合流しようとしていたセルシオが、警備員の注意を受ける｢みなさん後ろから並んでいるので、ここからは入れないです｣と言った。
そして道を素直に変えたと思った瞬間…無意味に押しっぱなしのホーンで爆走…。
格好悪あの夫婦(w

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 15:50 ID:ZC2xxbkM

たった今､西宮のあるところで神社のたこ焼き屋待ちが列を作っている。
んで、皆が待っているにもかかわらず左側から合流しようとしていた>>744が、たこ焼き屋のおっさんに注意を受ける｢俺のたこ焼き食いたきゃ、並べや！コラ｣と言った。
そして素直に従ったかと思った瞬間…無意味にスカシッペをしながら爆走…。
格好悪あの>>744(w

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:27 ID:LRzGGTxA

age

747 ：１７０アスリート海苔：03/01/11 22:37 ID:cK9Z5p5C

>セルシオは文句なく最高の車。Sクラスや７シリーズをも凌いでる。

>ジャガーの工場
>にはセルシオが分解して置いてあるのも有名な話。

相当前の話だろそれ
しかも特大寺がでっち上げた文章だろうし
ジャガーなんてBMWの傘下に入って、新車開発も自社でまともに出来ない会社じゃんｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:44 ID:1KdgAXJx

ジャガーってBMWになったんだ。。。
ちょっと前まではフォード傘下だったんだけど。
フェラーリはフィアット出たんだっけ？
自動車業界変化早すぎ。

749 ：宇宙船間　大和：03/01/11 23:55 ID:gizLKwX9

拡散波動砲、エネルギー充填１２０％

発射

シー魔の群れ、退治完了！

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 03:11 ID:z0De9YXj

セルシオは良い車。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:03 ID:RxlaKci7

http://homepage2.nifty.com/sigotnin/car/carimp.htm#mark021
塩だめぽ・・・・・・・・・。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:44 ID:g1TnCxEE

セルシオとシーマの違いってある？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 15:50 ID:OpttRHVx

754 ：シュウ：03/01/12 15:52 ID:sgBb/GpO

セルシオってシーマと比べて高級車っぽくないよーなきがするけど・・・・

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 16:06 ID:8tJCax9e

セルシオはどうもでかいカローラなんだよな。
買うと不満ってそんなに出ないんだろうけど
味というか面白味は全くなさそう。
逆にシーマはセルシオより不満は出そうな気がするが
面白味はありそうに見える。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 18:50 ID:ODNKBM+x

シーマ最高！

これ以降、シーマネタご遠慮願うm(__)m

757 ：682：03/01/12 19:14 ID:53hehR8x

>>683
亀レスです。
金が無いのでその後もセルにのってます。（初代、ワンオーナー）
何が言いたかったか・・・
それは、電子制御の車は２０～３０年後に
「w(ﾟoﾟ)w ｵｫ-！セルシオか！」
と言えない事です。
機械式の車なら何とでも出来ますが、あの手の車は
無理でしょう。
散々やった結果、二回とも結局、何処が悪かったのかはっきりしません。
あのトヨタのアフターがその程度です。
止まる、曲がる、この二つに対して、トヨタははっきりした答えが
出せません。
そんなもの、世に出して平気な顔しているのが許せません。
だから、シーマにのります。
日産ならはっきり言うでしょう。
「すいません。限界です。乗り換えてください」
トヨタは言いません。
「だと思うんですが・・・・」
この辺が、おごりでしょうね！
あのメーカも、もう下り坂！
ご冥福を祈ります。
日産がトヨタ、ホンダに追い越された始めた
３０年前！そんな気がします。
現行のデブのみっともないセルに乗る気はしません。
シーマです。
では・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:24 ID:bhG6J5T/

＞754
乗ってる奴が、DQNだからね。
フルスモークばかり。フロントまでスモークもいる始末。

事実８９３関係はベンツボよりセルシオ増えてる。
あと、車泥棒も実益をかねてセルシオ。

せっかくの高級車なのに乗ってる奴が痛いんだよね。

シーマは、愛知県では絶対数が少ないんでDQN走りが少ない。
愛知県のセルシオ乗りはDQN多いよ。マジで。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:26 ID:wWrMz8p4

＞７５８２０年３０年も普通乗らないだろ、、

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 19:27 ID:wWrMz8p4

↑間違い７５７ねごみん

761 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/12 19:38 ID:Bf8tCmco

セルシオはV12ロングと4WDがあれば、最高なのにな・・・。
どうでもいいけど、スペシウム光線よりもワイドショットの方がいいぞ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:47 ID:Pi2+0l0+

>>事実８９３関係はベンツボよりセルシオ増えてる。

なはは、たしかにそうかもな。
現行Sクラスはケツに付かれて威嚇されても
あんま、怖くないからねぇ。
それに引き換えセルはトチ狂った猫バスみたいな顔で
怖いぜ。まじで。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:23 ID:bhG6J5T/

良い車なのに、他のリッチユーザーが不憫です。
セルシオ乗れるなんてうらやましいよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 22:56 ID:QRvFeqz5

>>762
>セルはトチ狂った猫バスみたいな顔で

うまい例えだとか思ってんのかね～ｗ
まったくニヤけた顔してさ(　´,_ゝ`) ﾌﾟ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:02 ID:Pi2+0l0+

>>764
皮肉るなら
もうちょっと文章力上げてこいよ。厨房ちゃん。
なんなら煽り・揚げ足の書き方教えてやるぜ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:05 ID:R8phFYDZ

>>765
　あなたのほうが作文能力上げたほうがよろしいかと

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:17 ID:Pi2+0l0+

ちっ！別魚が釣れたか

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:18 ID:z3bOKhUO

やはり、カバ顔が、一番説得力ありまつ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:19 ID:z3bOKhUO

>>767
釣れたっ！

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:07 ID:O/Vr7w9a

セルシオとソアラはチューンも同じエンジンなの？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:26 ID:aXQSYZGB

セル塩はホントいい車ですねぇ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:53 ID:j7nrpY9a

セルシオが似合う理想像は？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 02:17 ID:h2LKVpLY

ムネオ

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 03:19 ID:VEjWt2Cu

車なんぞでｶｯｺつけなくてもよい真の実力ある人

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 08:34 ID:kAKZYraf

セルシオの燃費について語ってください。

エンジン形式はしらないので、分かりやすく
お願いします。

平成４年から８年式位のあいだ（ボクのかえるレベル）

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 08:42 ID:WLDy1J5T

シャシーがどうのボディーがどうの
横剛性が･･･とかいろいろ言われてるけど
おいらはよくわからんが貧乏人の
おいらにはあれだけ高い車買えば
良いに決まってる！と思ってしまう

乗ってる方に聞きたいんだが
どう言う理由で購入したの？
威張れるからとか安全性とか歴代乗り継いでるとか
ちょい聞かせてちょ

777 ：フィーバー：03/01/13 10:25 ID:L2x8SG+p

777ゲット

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:48 ID:HAdIcHk9

>>776
安全性ですよ。あのカバ面、実は安全性を考慮してああなったのです。
初代、２台目より、１０センチくらいは、高くなっています。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 10:51 ID:HAdIcHk9

経費で落とすから、そんなに高いとは思わないよ。
経費を節減しても、税金でもっていかれちゃうだけだよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:18 ID:hhTuToWL

経費で落とすって言っても一度に落とせる訳じゃないからそれ程節税にはならないのでは?

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 11:37 ID:uebdJ6Rh

30系の新車を洗いもせず、傷も気にせず
両手に荷物を持っていたら足でドアを閉める様な人に
私はなりたい

782 ：776：03/01/13 12:36 ID:qW/PM7Uj

>>778
安全性かぁ～
安全性というと良く比べられるのが
ベンツとボルボだと思ってたけどどうなの？

>>779
経費で落とせる･･･って言っても
それは会社で買うとかの場合でしょ？
個人で買ってる人ってどうなのかなぁ～
あまり買わないのかな？
スマートプランみたいな物利用してるの？

おいらも乗りたいがなかなか高嶺の花だし
仮においらが乗っても身分相応じゃなさそうだ（ｗ
おいら車洗わないし･･･
セルシオクラスを持てない者としては
いつも綺麗に乗ってて欲しいなぁ
洗車場でちまちま磨くのじゃなくね

大きなお世話でしたm(_ _)m

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 14:14 ID:Wf9fL3Ax

>>782
個人でセルシオなんか乗ったら、他の個人的でたいせつなことに
お金をかけることができないからやめた方がいいんじゃない？
そりゃ人の趣味だから何とも言えないけど。

個人事業者でも経費で買えるから税理士さんに相談してみれば？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:39 ID:qDyvHeeP

>>781
ドアクローザあるから、軽くひじでドアを押せば、スッーと音も無く
締まるよ。

ドアの開け閉めが無音でできるから、夜間でも、隣家にあまり迷惑
をかけずにすむようになった。結構、気になるんだよね、夜間の、
車のドアの開け閉めのバタン、という音。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:42 ID:F90c2Tj7

>>784
クローザあるんだ。
やっぱツンベコンプレックスあるな。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:48 ID:qDyvHeeP

>>782
ベンツもボルボも最近では、相手をへこまして、自分はへこまない、という
構造はやめたらしい。車にダメージが少なくとも、運転者にはダメージが
大きいからだって。最近では、自分もへこんで、衝撃をやわらげるように
してるんだって。

昔だけど、俺、ベンツと日本車の衝突事故みたけど、ベンツほぼ無傷で、
日本車、ぺチャンコだったなー。

７８３の言うとおり、個人事業でも経費で落とせるよ。レンタルだと
全額、車両費に計上できるから、便利。購入したときは、６年かけて
減価償却し、最後に除却すればいいんだ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 15:53 ID:TS5DvH87

>>786

その手の安全ボディを一番最初に考えたのがベンツで、特許も取らなかったそうだ。
偉いぞベンツ！！
ただこれ2ちゃん情報だから当てにならないけどｗ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:10 ID:+ZNle6rj

セルシオ
乗ったことがないのでクルマについてはわからないが
高速や街中で見かけるセルシオに良い印象がないのが正直なところ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:12 ID:pgYO6alu

セルかＥクラスか迷っています。何か参考情報教えて下さい。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:30 ID:q7nWPzAF

>>789
試乗するのが１番でしょ？
クラスは同じでも味付けはかなり違うし

ＦＭＣも考慮すると３年で乗り換えるなら
リセールで考えるとセルシオ、５年以上ならベンツかな。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 16:44 ID:jimsevXL

http://mitglied.lycos.de/albeyer/39b5ef00.jpg
リムジン発見

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:31 ID:q3qIkUkQ

>>778
なんか、以前もボンネットの高さを10や20に比べて10ｾﾝﾁ高くした
とか書き込みしてたよね。本当に10ｾﾝﾁも差があるの？？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 17:34 ID:m2JVQKKz

やっぱメルセデスの方が頑丈なイメージがある。
でも最近のは違うのかな？

３０系セルシオはGOAになったから、
フロントちょっとぶつけただけでも直ぐ壊れるようになっている。
衝撃吸収するためにね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:07 ID:uq9r7sZE

40系も６ＡＴかな？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:46 ID:faR7QhdC

age

796 ：名無しやーん：03/01/13 23:47 ID:Up71FaZj

>>789　ＥクラスってＥ５００か？Ｅ３２０か？セルシオは4.3Lだけだしなぁ
>>791　どうせ、海外のどっかの整備工場崩れが切断して溶接しなおしたんだろうな！側面衝突で真二つだな！
>>793
３０系せルシオはＧＯＡになったから？？おい知ってるか？
初代セルシオも実はＧＯＡだったんだぞ！
というか後で調べたらクラウンにしろマークIIにしろ当時のＧＯＡ以前の車で
唯一初代セルシオだけがＧＯＡボディの規格を満たしていたらしい・・・
つまり結果としてセルシオは最初からＧＯＡだったという事やね！
>>794　燃費とか考えたら、そろそろシーケンシャルにしないのかねトヨタも！電磁クラッチ使って・・・

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:49 ID:UuJCkgqP

これ以上静音を目指すならタイヤを取るしかないな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 23:49 ID:WK/H48JD

>>776
ネタですよね？
ここにはセルシオ乗りはいないってこと知ってて。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:44 ID:udjuRlWU

何でもいいけど現行かっこ悪すぎ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:49 ID:iA58mfBc

顔は悪いが中身は最高

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 00:50 ID:mmD6wBnj

>>799
だから、ﾗｲﾄを変えるらしいな。
役員経由で雷が落ちたんだろ（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:45 ID:SIJzKH/t

>高速や街中で見かけるセルシオに良い印象がないのが正直なところ

ﾌﾟ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:46 ID:akFZyC4f

>>802は厨

804 ：789：03/01/14 08:37 ID:3FdNzqPY

>>796　予算の都合でＥ320です。セルって静かさが裏目に
出てるような気がするんですよね。試乗のとき車よりバッグの
ファスナーの金具がカチャカチャいうのが気になってしまう
くらいだったから・・。よけいロードノイズとか路面の変化
に敏感になってしまう。でもいいな。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 09:54 ID:ObaIJI4i

2002 年米国自動車耐久性(VDI)調査(新車購入後4～5 年経過した時点で不具合調査）

耐久性に優れている日本メーカー
１位レクサス
２位インフィニティ
３位アキュラ
４位ホンダ
５位トヨタ

欧米の中では耐久性に優れたメーカー
６位ポルシェ
７位ビュイック
８位キャディラック（同率）
８位ジャガー（同率）
１０位BMW
１１位リンカーン
１２位マーキュリー

１３位スバル
１４位日産
１５位マツダ

ここが業界平均

業界平均以下（アルファベット順）：アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、GMC、現代、いすゞ、ジープ、
起亜、ランド・ローバー、メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、
スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pdf

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:33 ID:8WrMEYeL

>>804
現行Ｅクラスは以前のモデルよりは静かになりましたが、100km/h
での走行時はトヨタの中級車マークΙΙよりもうるさいはずです。
Ｅクラスは後席が完全に折りたためるので、トランクにこもる音
が室内に侵入しやすいなど、構造的にも騒音面では絶対的に不利
です。それと、折りたためる後席のせいで、座り心地も犠牲に
なっています。後席の広さも車格的に上のセルシオの方が広い
ので、後席に誰かを乗せる機会が多いならばセルシオ。
ブランド的にミエを張りたいならばＥクラスでしょうね。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 12:54 ID:6UaUi3h8

Eクラスで見栄をはれる時代はもう終わったと思われ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 13:01 ID:33k3SeKi

自分今３０セルのってます。今年の夏MCするって本当なのかな？
情報ください。本当はベンツほしいんですけど、なにせ、田舎なもんで、
ベンツ＝ヤクザというイメージが強く、商売柄のれないんですよね。
ベンツはかっこいいし、安全ですし。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 13:06 ID:33k3SeKi

セルシオまだしないんじゃないかな？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 13:27 ID:lDh3dpF9

＞788ではないが、
乗ってる人間がFCして欲しい場合が多々ある。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 14:25 ID:6K9FIOeA

プレジも夏にFMCするよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 15:49 ID:H8YLPZlp

>>811
トランク狭いシーマをベースにでつか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 16:36 ID:2c4k1zjP

８１１じゃないがシーマベースらしいね
エンジンもシーマと同じ物らしい
この時点でセンチュリーには勝てないな

814 ：名無しやーん：03/01/14 17:42 ID:82ttJBTm

>>813
×この時点でセンチュリーには勝てないな
○センチュリー＜セルシオ＜シーマ＜＜＜プレジデント
所詮プレジはシーマのバッタもんという事さ・・・そのシーマもセドグロの(ry
専用シャーシ、専用エンジンを搭載されてこそフラッグシップ！

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 18:09 ID:R1ojkg4H

不等号の使い方って小学校三年生で習うんじゃなかったっけ？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 18:31 ID:KCyinWnX

>>808
車情報誌によると夏にＭＣするらしいです。
ヘッドライトがハンドルを切った方向に向くシステムが搭載予定。
エクステリアは、フロントとリアが少々変わるようです
６ＡＴも設定されるようです。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 19:11 ID:laC789Fx

トヨタの理想のカーラインナップ
トヨタ
e-com/デュエット/ビッツ/プラッツ/ファンカーゴ/ist/ラウム/カローラ　セダン　ＨＢ　スパシオ/プリウス/opa/イプサム/プレミオ/アヴェエンシス/カムリ/アバロンセンチュリー

セリカ/ｍｒ－２/スープラ

キャミー　ＲＡＶ４　クルーガー
ランドクルーザー（７０　９０）メガクルーザー

ハイラックス　
ノア/レジアス/アルファード
エスティマ
理想　シエナ　Ｖ８ハイエ－ス　セコイア

レクサス
IS300 GS430 LS430
SC430
RX300 LX470

理想
GS500 LS600　LS600L
SC500 sc500クーペ
RX400 LX650

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:07 ID:akFZyC4f

>>817
キモい。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:15 ID:DqkJzz6M

>818
hage同

820 ：　：03/01/14 20:17 ID:mmD6wBnj

>>817
トヨタの理想のカーラインナップ

ｵﾔｼﾞ車
ｶﾞｷﾝﾁｮ車
ﾊﾞﾊﾞｧ車
ﾐﾆﾊﾞﾝ車

それぞれ１車種でいいだろ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:19 ID:UE44enOl

＞820
おまえはその中のどれ？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 20:20 ID:mmD6wBnj

>>821
ﾊﾞﾊﾞｧ車でいいよ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 23:21 ID:HCizMY4u

age

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:06 ID:FTvASEm6

>>815
プレジデントが優れているということを言いたかったんでしょう。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 00:14 ID:16E5Be7u

そういや、キーはMCで変わらないのですか？
持つ喜びを感じさせてくれる質感の高いキーにして欲しい。
高級車なんだしね。
一万値上げしてもキーの質感は向上させるべきだと思う。
高級外車とかのキーはそれなりの質感があるんだからさ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 01:04 ID:mB/3vZKI

30セルシオのキーの事？
あの大きさで質感高けりゃそうとうな重さになるぞｗ
漏れはカードみたいなのでいいよ

827 ：山崎渉：03/01/15 08:10 ID:eI3On+Yw

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:02 ID:ZBI9Kb+Z

現行セルシオ乗ってるとどんな所が壊れやすいの？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:21 ID:qi9flguj

スマートキーの場合ドアの開け閉め、エンジンをかけるときも、取り出す必要ないからできるだけ小さいほうがいいよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:22 ID:qi9flguj

>>828
窓ガラスが一番壊れやすいよ。強化ガラスにしたら、事故のときあぶないし。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 11:23 ID:qi9flguj

>>827
なんか面白い。

832 ：高級中古車屋オーナー：03/01/15 11:39 ID:NNQ5b3H6

最近やっとスマートキーのインロック防止音にビクッ!!!とならなくなってきた。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 14:31 ID:g1xLlOJP

>>826
カードというと、新アコードがカード型スマートキーらしいね。
どのくらいの厚みか知らないけど、きっと、カード型電卓ぐらい
厚みがあって、財布のカードホルダー部分に入れるにはやや困難
な厚さだと思うけどね。
30セルシオのキーはプラスチックの質感が気にくわない。
なんか、下級車種（マークΙΙあたりか？）と全く同じキーだと
聞いた事があるんだけど。BMW7ｼﾘｰｽﾞのようなキーをキボンヌ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:25 ID:o9IgkFoO

小さくても、純金にすれば、すごく重いよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 15:54 ID:FTvASEm6

純金のキーなんてイヤらしい。
アラブの人なら喜ぶだろうけど。
アラブ諸国向けのレクサスは金メッキのオーナメントなんじゃ
なかったっけ？彼らが喜ぶとかで。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:03 ID:H9PPRxHy

初期のセル塩を作った開発者達をプロジェクトXで見てみたいな
なんか、いろいろドラマとかありそう

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 18:56 ID:uOT6ik+E

今２０系前期のセルシオに乗ってるんですが、スピーカーは大型自動車
部品販売店では取り替えるのは無理だと言われたんですが、どういう所
でスピーカーを取り替えられるのか、知ってる人がいたら教えて下さい

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 19:26 ID:hUvD2KaK

>>836

まえ、現行ウインダムのビデオもらったら
ほとんどが初代セル塩の開発話で、
まるでプロジェクトX見てるようだった

839 ：名無しやーん：03/01/15 20:01 ID:YF8g79SM

>>815　阿呆や俺・・・ﾐｽﾀｲﾌﾟにも程があるな・・・もちろん逆ですが;;;;
>>824　何とでも言うとおくれやす！反論の余地はおまへん！;;;;恥
>>837　カーオーディオ専門ショップに頼めばいいと思うが・・・黄色い帽子や自動後退でも問題ないと思うのだが??

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 21:09 ID:uOT6ik+E

けど、自動波では無理だと言われたんだけど・・・

841 ：名無しやーん：03/01/15 23:34 ID:/CfqUzla

>>840
理由を聞いてみたいっすね。
例えばＤＩＮオーディオの方ならサイズ的に加工が必要とかだと断られるのは
判るけどスピーカーなんて一番のアナログ製品で取付けに何も問題は無い筈！
サイズとか形が変形タイプというのもありそうだが市販のメーカー品だって
丸方、楕円色々とあるしサイズも豊富だし・・・拒否する理由が高級車だから
というのなら自動波ってのは根性無しというか社員の腕信じてないというか駄目って
事ですな・・・　カーオーディオ専門店に頼めばいいかと思います。
予算をしっかりと示して高くならないようにする事も肝心です。
相手に任せると鉛シート貼ってきたり高くなりますからね;w
スピーカーケーブルだってピンキリだし・・・それはそれでプロショップも
怖いんですけどね。ただちゃんと予算示してスピーカーをメーカー品に好感して
もらうだけでもやってくれるので商談してみる事ですな・・・

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 02:34 ID:IQ8oAa6I

>>837

マルチ付き？無し？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 19:26 ID:EDmz76Rx

>>842
いや、マルチ無し。一応純正のを取り外してDINオーディオの
キットは組んでもらったんだけど、スピーカーは断られたんだよね。
なんでだろ？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:12 ID:AePwfph2

>>836
以前、プロジェクトＸのＨＰにある「ご意見ご要望」みたいなところに
「セルシオの開発ストーリーをぜひ放送してください」って書いて送信
しました
でも・・・やってくれないですね
もう一度頼んでみた方がいいでしょうか

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:19 ID:PAUsMP5L

セルシオは凄い車だが、プロジェクトXの素材としては弱い

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:49 ID:J+hOC0I1

スバル３６０が取り上げられたから、
車の題材はもうないと思われ。

それに、天道虫は絶版だけど、セル塩は現行モデルがあるから
宣伝につながり無理と思われ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:55 ID:lUQ+U/OL

>846
そうだねぇ。RX-7もZも出たし、後は2000GTくらいかな。
ハコスカも現行スカイラインがあるから無理っぽいし。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:58 ID:rzBBAPwb

>>846
プロジェクトXじゃなかったと思うが、日産のトロイダルCVTの
特集は見たことがあるから、別に宣伝になってもいい時代なのか
もしれない。　セルシオも、構想段階から、レクサスブランドが
高級ブランド全米一位になるところまでをドラマチックに仕上げれ
ばいいと思う。　ただ、素人目で見て挫折が足りないかな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 02:07 ID:7d2ZiOao

>>848
日本精工の人が頑張りましたってやつ？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:12 ID:zlxGra8r

起死回生のドラマがないんで、プロジェクトＸにはならないよ。

勝組み企業が、セルシオみたいないい車を作って、ますます
強くなった、っていうストーリじゃ、面白くないもん。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 14:46 ID:6bzwR1q7

インテリアセレクションだと黒い革シートが強制なんだね。
肌触りは良さそう。
センチュリーよりも品質の高い革なのかな？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:55 ID:x46L1igX

>>850
そうだね。
プロジェクトXは、いわばNHKの目撃ﾄﾞｷｭﾝみたいなもんだから（ｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:58 ID:kHMaPSui

>>851
セルシオの革は25万～ランクあり｡
センチュは上質で､ナメシ(これが重要)が大変よい｡

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:40 ID:H/ASN9fh

セル塩より上級のサルーン出るらしいね。マイバッハのTOYOTA版みたいな。
今日雑誌見てびっくらこいたよ。
全長5.5M V8　5000CC 　20,000,000円だってよ。
センチュリーみたいな官庁向けじゃなくて、あくまで個人向けらしい。
こんなもん作って採算取れるのか？

855 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/17 19:45 ID:S5o3/wIh

>>854
V8の時点で負け決定。
やはりV12じゃないとね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:57 ID:H/ASN9fh

>>855
しかも全長5.5Mじゃ後部座席の広さも中途半端になりそう。
舞いバッハにも5.7Mタイプがあるが主力は6.0Mタイプだし。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 20:17 ID:VwrhtVs2

ジャガーソブリンで、後部座席が２０センチ広いタイプとほぼ同じになるね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 20:34 ID:IvrvkzJG

>>854
そのセルシオより上級のサルーンって、やっぱり海外ではレクサス
ブランドで販売されるのかな？　そうだった、いよいよトヨタの
真価が問われることになる。
しかしセルシオでもかなりの完成度の高さがあるから、一体全体
どうやって約3倍の値段に見合ったコストを掛けるんだろう？
天然素材とか想像もつかない様な超ハイテクを装備してるんだろうか？

859 ：名無し：03/01/17 21:02 ID:U2sw8BIa

GT5000のことか？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 21:18 ID:0nb9QUGz

＞858
ダークホース
ttp://car.nifty.com/special/motorshow/detoroit2002/index.jsp?NO=13

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:49 ID:4VYRaV74

>>850
初代セルシオは高級車のアイデンティティを”静粛性”に求め開発を
行ったが、アメリカの車重に対する燃費規制に引っかかったため
防音材を削った。
そのためある速度（１２０ｋｍ/ｈｒ位）までは非常に静粛だが、それ
以降の速度域では急にうるさくなる。
なお初期の開発目標を曲げたために開発主査の途中交代劇もあった。

うーん、「その時男は立ち上がった・・・」って言う田口トモロヲの
ナレーションに合わないな・・・

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:51 ID:Y7F4MhAA

>>854
何の雑誌？
センチュリーの位置づけはどうなるんだろうね？
センチュリーのストレッチ版を出す方が先にやるべきことのような？
センチュリーは天皇陛下や総理大臣が使うにしては内装とか地味
だし、全長が短すぎる気がするし。

863 ：854：03/01/17 23:31 ID:H/ASN9fh

>>862
すまん　雑誌の名前は忘れたが、ホリデーオートかCARトップ辺りの
かなりメジャーな車雑誌ですた。
センチュリーは官庁用、超ド級サルーンはあくまで個人向けとの事。
プレジデントのFMC情報も一緒に載ってたよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:40 ID:IvrvkzJG

>>862
天皇陛下はまだいいとしても、首相専用車があまりにも長いと
結構取り回しに苦労すると思われ。　特に大変なのが、赤坂とか
築地。

>>861
120キロまで静粛ならアメリカでは十分。　州によってはレーダーを
付けるのも違法だし、かなり後方から5マイル近く追尾して捕まえる
アメリカの場合、日本の様にぶっ飛ばしてると、下手すると刑務所行き
になる。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:54 ID:sOyh3/JW

＞＞８６３
ザ・マイカー

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:59 ID:sOyh3/JW

センチュリーは、ＲＲのファントムあたり
セルシオは　　ｍｂＳクラスあたり
アリストは　　ｂｍの７シリーズあたり
クラウンマジェスタは　ジャガーｘｊあたり
クラウンロイヤルは　唯我独尊
プロナードは　リンカーンコンチネンタルあたり
ウィンダムは　アウディＡ８あたり
カムリは　ＶＷパサートあたり
アルテッツァは　ｂｍ３シリーズあたり
ブレビスは　ｍｂＣクラスあたり
・・・・続く・・を対向車種ならびに見習ってほしい。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:27 ID:dhKm5Tyh

日本からも超高級車でないかなぁ　マイバッハやファントムのように

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 17:56 ID:dhKm5Tyh

age...

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:47 ID:cWY33O0z

だから出るっつってんだろ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:53 ID:0oNLC+M5

>>866
これコピペ？
ネタとしか思えないんだが・・・ネタだったら野暮なレス、ｽﾏｿ。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 18:53 ID:KwA37f6m

Ｓ６００とセルシオに乗って感じたこと

静粛性とか走り以前に
なんていうか・・　室内の空気が違うんだよね・・
セダンなのにＳ６００はスポーツカーに乗ってるような
そんな印象を受けた・・

アイポイントの低さとか理由は色々あるのだろうけど・・
正直な所理由は分からなかった。

セルシオっていうのは超豪華だし快適だけど
それは機械として完成されてるというだけで
ワクワクするものがないんだよね・・
ドイツ車の魅力ってのは　そういう所なのかなぁ・・

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 20:40 ID:iyVldYq8

＞871
お答えしよう。

最初からそういうひいき目で乗り比べるからです。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 21:46 ID:TBOFVl9F

>>871
漏れはセルシオのまさにシルクの様な滑らかさに感動して乗ってるけどなあ。
この印象は4年経っても変わらない。　最近とかセカンドカーに、10セルシオ
も買ってみようかと思っているぐらいワクワクしながら乗ってるけど。

単純に走っている感じがきちんと伝わるのが好きな人がクルマ好きの中に
多いから、セルシオがSクラスなどに比べて好感されていないのだと思う。

874 ：戦闘機海苔：03/01/20 00:22 ID:PfhxwI3q

車なんてみんな、速度はマッハ０．１くらいです。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 06:24 ID:xfVbEYzu

40系に期待

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 06:29 ID:6SYohBlj

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 10:33 ID:5DtfztVc

>>854 マジすか？　雑誌？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 22:31 ID:5DtfztVc

age

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 00:20 ID:LOVJlhd4

>>854
　なぜにＶ８なんだろう？センチュリー用の１ＧＺっていうＶ１２あるのに。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 09:51 ID:hrqcErV9

>>854 どこの雑誌？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:12 ID:4no8Wapb

>>877->>880
ＢＣやＭＣに載ってるぞ。

採算とれなくてもトヨタなら問題ないでしょ。
Ｗｉｌｌシリーズしかり・・

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:35 ID:kFv3Zuc6

セルシオ乗ってると、ねたまれるのかなー！？

知らないうちに、ガムをつけられたり、つばを吐きかけられてたりするんだ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:51 ID:bF1EFIbX

>>882　そりゃまだかわいい方だ。ひどいと１０円ｷｽﾞや１０円ﾊﾟﾝﾁだyo！

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 11:58 ID:2b4scHxv

まあそんなことされるのは、相当な田舎か大阪とかの治安の悪いエリア
だけだろ。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:30 ID:Qu7UXL1r

そうだね。都内23区ではセルシオでねたまれる事なんて無い。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:56 ID:hrqcErV9

マンションとかだと隣人同士で嫉みがありそう

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:16 ID:qeAZcJrG

最強の乗り心地を誇る車。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042123041/l50

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 14:20 ID:G3mBmiTP

都区内ですが、やられますた。

窓ガラスも割られますた。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:16 ID:8aipSsw+

ベタなし質問だけど、セルシオとシーマとでは
どっちの方が優れてるんだろ？意見を聞きたい
な。ある雑誌では、２０系前期とY３２シーマ
がライバルとして扱ってて、Y33シーマとは２０
系後期がぶつかってたけど、どう思う？

890 ：UCF：03/01/21 17:28 ID:80qdNgXz

>>889
年代的にY32シーマと10系後期セルシオ､20系セルシオとY33シーマ
がライバルでしょうな｡

どっちが優れているかは好みだが､私はセルシオを奨める｡
現行ならば､シーマF50でしょうな｡

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:32 ID:A5ubib0h

いや、Ｙ32とＹ33はマジェスタのライバルだと思う。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:28 ID:2b4scHxv

>>888
ご愁傷様、ちなみにどこでの話？　そういういたずらって、A区、E区、O区、
I区あたりは特に多そうだけど。

>>889
Y33までは、シーマはマジェスタと対抗関係にあると見るべきだと思う。
確かシーマのHPでの他車との比較では、マジェスタが比較に挙げられて
いたと思う。　現行シーマはセルシオと同じ価格帯だけど、ナビ代まで
考えたら、依然としてセルシオと同クラスとは言い難いかも。　トヨタ
的なスケールでいけば、マジェスタとセルシオの中間ぐらいかなあ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:02 ID:XF+j7Qkp

>>888
ご近所のネタミってか、単なる車上嵐のような？

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:04 ID:sk5Bi0Aa

ＴＯＹＯＴＡ　ＳＥＬＳＩＯＲ　C仕様は、電子制御エアサスペンション（H∞（インフィニティ）-TEMS、オートレベリング機能含む）
ﾆｯｻﾝｼｰﾏはコイルバネ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 19:05 ID:sk5Bi0Aa

ＴＯＹＯＴＡ　ＣＲＯＷＮ　ＭＡＪＥＳＴＡ　4.0 C　電子制御エアサスペンション（H∞（インフィニティ）-TEMS、オートレベラー機能含む）
ﾆｯｻﾝｼｰﾏはコイルバネ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:48 ID:ycRqfDKJ

age

897 ：山崎渉：03/01/22 13:51 ID:IanOGFR3

（＾＾；

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 15:41 ID:ycRqfDKJ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 17:10 ID:QcLYQuDm

>>894
シーマの最上級はアクティブダンパーサスペンションだって｡
700万オバーのグレード｡
現行シーマは中身Ｑ４５じゃん｡反則だー｡

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:00 ID:zaZac0T3

セルシオって、何時メルセデスの呪縛から解放されるの？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:04 ID:Uifq76fR

ゴルフクラブのスレはここですか？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 18:34 ID:y4kWXZfz

>>
でもそのグレード、チーフエンジニアがあまり好んでいない
というVIPグレードじゃん。　グレード名のDQNぶりも糞だが
一般人に必要ない装備満載だな。　ちなみに小変更後シーマは
本来とは趣旨の違う社用車・ハイヤー需要を意識せざるを得なくなった
のか、4.5Lであれば、例えXLでも功績周りの装備をオプション装着で
きるようになった。　それ以降、都心で見るハイヤーの多くはVIP
じゃなくなったのが笑える。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:24 ID:/fW9Ds0M

>>894

Ｓじゃなくて→Ｃだから。よろしこ( ´_ゝ｀)

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:57 ID:S53TTpID

>>902
プレジデントが亡くなったので、ショーファーカーとしての需要に
こたえるためです。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 13:57 ID:v9MDpUnM

現行に２０後期顔面・・・。なんかもったいない
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6100.jpg

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 18:22 ID:BnpaCbt/

>>904
でもプレジ需要だったら、価格的にもＶＩＰだけでＯＫだと
思うが。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 00:48 ID:hes3V7DS

>>905
通報しますた。
IP抜かれてんの知ってまつか？
ブラクラ張った香具師が何人かﾀｲｰﾎされてるようですよ。
（最新号の２ｃｈメルマガ読んでないの？）

ま、俺は恐ろしくてこんな事は出来ないね。
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ご愁傷様ですた。
ﾀｲｰﾎまで２～３週間程度らしいよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 03:55 ID:qXKTJozR

こんにちわ＾－＾；どなたかお聞きしたいのですがボルテックハイパメッシュ　シルバー　
8-18　114.3/5　+38＝２本・9-18　114.3/5　+45はリム深いですか？
まったくわからないのですが、ホイルを買ってあげたいので（内緒で）
どなたか教えてください、彼氏はリムが9Jとかなんとかいってました。
私にはまったくわかりません。これはリム深いのでしょうか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 12:59 ID:xSbUn3Il

>>908

さようなら(・∀･)ﾉ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 14:26 ID:di19b4V/

>>905
今更だが、Win98からWindows2000に乗り換えた。
アンタのおかげでその素晴らしさを実感できた。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 18:39 ID:KBUo5xc0

>>908
ネタだと思うけど簡単に答えよう｡
基本的にホイールによりリム幅異なります。
得にセルシオはフロントにビッグキャリ付いていて
リムは浅くなってしまう。ビックキャリに対応した
ファブレス等は深くリム取れる。

上記サイズはリムは深くない。
この際、１９インチ、Ｆ９Ｊ、Ｒ１０Ｊを奨める。
オフセットは調べようね。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 19:22 ID:KUY7K71c

>>911 すいません､彼氏今日事故ってしまいました､危ないんです･･･

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:18 ID:/oH9AZtF

ＤＱＮについてるゲロデブ女消えろ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 21:34 ID:zygVylXT

＞912
茶髪だろ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:29 ID:QfCwhK99

ヨタ　ＳＥＬＳＩＯＲ　C仕様は、電子制御くうきばね（H∞（インフィニティQ45）-TEMS、オートレベリング機能

いまどきエアサスなんか自慢してんじゃね～ぞタコ
空気バネなんて１０年前の技術だボケ
メルセデスは油圧アクティブサスだぞボケ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:38 ID:ThUGUBGz

いまどきガソリンエンジンなんて70年前の技術だボケ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:50 ID:m6e3lhWz

>>905
ブラクラに久々に引っかかってしまった、ＯＳが2000だから復帰できたっす。
ＭＥだったらブルー画面だったよ。

918 ：そうだ買い物行こう：03/01/24 23:54 ID:s4KUHjYI

>905　
他でもやってやがるな
死ねや　ｳﾞｫｹが

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 23:56 ID:QS8L425+

センチュリー・・・ＲＲファントム
アリスト・・・ｂｍｗ５
セルシオ・・・ｍｂＳクラス
が理想。

920 ：すーぱーＫ：03/01/25 00:05 ID:9pdcCvmb

みなさんセルシオに乗ってて10円キズとかつけられないですか？
僕のセルシオ乗りのダチはパチ屋とかに駐車するときゃいつもはじーーーーーーっこ
にとめてます。
ちなみにオイラのおんぼろ軽はパチヤの入り口近く
のいつもヤーさんがとめるとことかに平気でとめますがなーんにも
されまちぇん！

921 ：名無しやーん：03/01/25 10:51 ID:Eku62u6D

>>905　マカーだから問題なく戻ってこれましたがＭｅだと青い画面って何??

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:33 ID:3A3b8YsI

現行セルシオ、サスが硬めに思えるのは気のせい？
サスのスイッチ、ノーマル、スノー以外に「ソフト」が欲しいと思うのは
漏れだけですか・・・。
仕事上、長距離乗るのにあの細かな振動は辛くなってくる・・・。
後、車高スイッチどこで使えと？？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:38 ID:Yy/vvejE

高速安定性を重視するために少し固くしたとか聞いた事あるけど。
でも、疲れるほど固くはないかと。
疲れるならばセンチュリーをおすすめします。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 16:23 ID:Hldw8/mm

>>922
和歌山の田舎漁港にある民宿に泊まりに行った時
車高ＨＩﾓｰﾄﾞ使いました(=ﾟωﾟ)ﾉ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:23 ID:FhPaxfP0

今年夏のＭＣで、新開発のサスペンションが採用されるらしいですが
どうなるのかが楽しみですね
もうセルシオはベンツ・ＢＭＷには突き放されてしまった感があるので、
少しでも差を縮めてもらえたらと思います
セルシオはハイテクがウリ！？であった気もしますが、それもＢＭＷの方が
断然上ですし、、、
もうセルシオが他車に勝っているのは静粛性だけかと思うとトヨタにはもっと
頑張ってもらいたいです

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 21:29 ID:HC/dcT6O

日本代表セルシオ頑張れ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:05 ID:ahF8WPUl

>925
ハイテクが売りじゃないのよ、技術に対する信頼性が売り。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:13 ID:Eu5AFjC8

>>925
勝手に突き放されないでくれる？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 02:08 ID:isIb+BuU

ベンツがセルシオより勝っているのはデザインだけ。なにしろトヨタがデザインを
パクってる時点でセルシオの負け。
でも性能、信頼性、装備、価格などデザイン以外は全てセルシオの勝ち。

BMWに突き放されたってどの部分だ？？？

でもね所詮車なんて道具なんだから機械の信頼性が一番大事。
いくらハイテクでも動かなくなったらただの鉄の塊。
逆にBMWやベンツに言ってやりたい。
「一千万近い価格つけるならセルシオなみに壊れない車を造れ！！」って。
話はその後だ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 11:30 ID:Gr9bdzQi

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 13:21 ID:PGm/2tOh

まぁベンツはﾙｰﾑﾐﾗｰを電動にしてる地点で
ﾊｲﾃｸの意味を履き違えているわけだがｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:06 ID:uAUMtnm6

>>929

だからこそ、合理主義のアメリカでは評価されてんだよな
コストパフォーマンスはずばぬけてる

足りないのは、ブランド価値
特に、歴史とか伝統なんて部分。
これだけはしょうがないか

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:34 ID:7NJbkFfA

>>929
メルセデスはデザインだけでなく、
高速域の走行性能でもセルシオを遥かに凌駕している。
セルシオはあくまで日常域で異常に静かなだけであり、高速域の走りについてはまるで評価できない。

それにセルシオのライバルはEクラスであり（実際トヨタのセルシオのサイトにも
比較車両はメルセデスEクラス、BM７シリーズと書いてある）
Sクラスではない。
SクラスはV12ツインターボエンジンを載せたハイパフォーマンスモデルもあるしね～。
この時点でセルシオは相手にならない。

ま～しょせんはプアマンズメルセデスでしかない＝セルシオ

セルシオは独自のデザインを築け！といいたいところだが
無理だろうな。
メルセデスのデザインは高級車の定番スタイルだしな。
国産高級車のどれひとつとして、メルセデスの呪縛から放たれた車はないし。
日産のインフィニティQ45は日本独自の高級車デザインを目指したが、
売れなくて失敗したしな。

結局はプアマンズメルセデスという方向性しか、
セルシオの生きる道は無いな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:39 ID:T0OCES/X

>>933
　どちらにも乗ったことが無いってのがよくわかる文章だな

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 19:17 ID:XweEmUv/

仕事でセルシオ、プライベートでＷ１４０に乗ってるけど、どちらも
いい所はあるし悪い所もあるよ。
好きならどっちでもいいような気がします。
クルマっていう基本的な構造は変わらないし。誰が真似たとかどうでもいいような。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 21:42 ID:84rw6tG8

>>934　
同意w 933はいつも200キロくらいで走ってるらしいﾅw

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:04 ID:44eMtiOq

>>933
＞　日常域で異常に静かなだけであり・・

って事は日本の街中を走る分には、

セルシオ　＞　Ｓ

って事でいいでしょうか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:16 ID:ZEAZdsoO

age

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:23 ID:LiOcZrea

セルシオでもベンツでも、180km/hで巡航するのは非常に容易いこと。
まあ確かにベンツの方が直進安定性（現行Ｓクラスでの話）が若干
いい気がするが、いずれにせよ逮捕される様なスピードで走ること自体
が危険だから、140km/hまでの完成度が高い方がいいと思う。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 23:39 ID:NJjSzjPy

>>936

まあ、９３３はデュッセルドルフ駐在のエリートで
アウトバーン走ってるんだからわかるんじゃないの！？

カタログ・車雑誌読み漁ってるヲタとは違うらしいんだろうから（ｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:09 ID:dPOcg7JQ

>>940
まあ、まあ
セルシオけなされたからって、ムキになって反応するのもどうかと、、
まるでセルシオが、ベンツに劣ってるって認めてるみたいじゃん

それに自分にレスつけるのもどうかと思うよ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:18 ID:HyJCRAiE

929です。V12ツインターボ？？？だから？？？？
まず最初に壊れない車をつくってみろってーの！！直進安定性がよくたって走行中に
トラブル発生とかリコールとか・・・　車は動かなくなったらただのガラクタ。
特にベンツは車をフェラーリみたいに美術品だと言わないで、移動する為の手段に
使う道具だと言ってるんだから信頼性の高い物を作ってみろと言いたい。
おいベンツ！！！セルシオなみにトラブルの少ない車を作れ！！！
トヨタ！！！もうちょっとデザインを良く・・・　　　　　パクるのやめようね。　　　　

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:22 ID:CJ9UxztQ

このクラスの車で飛ばすのはみっともないと思う
制限速度マイナス１０ｋｍくらいでゆったり走るのが似合ってる

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:24 ID:dPOcg7JQ

セルシオは壊れないこと（だけ）がとりえだからそっとしといてあげようよ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:27 ID:kX2uJ7ZF

>>943
制限5km/hの特殊作業構内ではバックしてください。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:28 ID:HyJCRAiE

ベンツも見た目だけだからそっとしとこ～ね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 10:32 ID:xs+AOxHj

しかし、両方高すぎてﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞごとに買い換えるのは
すこしつらいな・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 10:48 ID:rGrsjZ67

>>943
じゃあ357と50キロで走れと、、、。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 12:24 ID:c22GEoPq

各個人の価値観で満足できればそれでいいんじゃないかと。漏れはセルシオの
価格以上の品質に十分満足しておりまつ。ベンツはﾔﾊﾟｰﾘ高くて、あれだけの
お金出せません。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 13:32 ID:LSXAmAEt

>>608

和泉修の愛車、発見される「心境は複雑です」

　タレント、和泉修が昨年１２月２６日に乗用車（セルシオ）の盗難に遭ったが、
２４日午後４時２０分ごろ、大阪市東成区の駐車場で、巡回中の警官が盗難車両を
発見した。カーナビなどがなくなっていた。満１カ月で保険がおりる予定だったが、
フイに。「車はボロボロ。うれしいやら悲しいやら複雑な気持ちです」

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200301/gt2003012516.html

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:21 ID:b0UqVDKg

20後期　買えば・・・

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 14:58 ID:UBmB6qtO

20ってサイズの割に後席せまいよね
その点３０はFF車なみに後席が広くなった(・∀･)ﾉ
その代わりデザインがダサくなった、、

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 15:02 ID:p5/vU2Ca

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25823389

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 15:30 ID:rGrsjZ67

>>953
真正面から見ると結構普通だが、側面からみると、ミツオカ状態だな。
こんなもの買う香具師が果たしているのかね？　この手の修正は
20前期事故後に20後期に修正ぐらいが許容範囲だろう。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 15:31 ID:QPzUv8MO

DNQが乗らないように故意にダサくしたんだろ｡

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:08 ID:UBmB6qtO

ベンツ乗りのイメージ　　　医師、弁護士、建築家、音楽家、デザイナー、芸能人

セルシオ乗りのイメージ　　金融業、土建業、建築業、893、不動産業、

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:48 ID:PWZArskV

>>956は田舎モノ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:50 ID:3jN4ar9+

便津、しー魔海苔イメージ　力もないが無理してかっこうだけはつけたい人
せるシオ海苔　かっこうつけなくても真の実力がある人

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:38 ID:sIIF8tPj

現行型からのﾏｲﾅｰチェンジはいつでしょうか？
今年にあるんですか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 19:51 ID:uAJUjHa5

958＞
独占企業トヨタ独特の自己献美ｷﾓｲ、日本のｶﾞﾝ、この世から消えろ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:36 ID:rGrsjZ67

>>960
日本のガンはお前だYO!

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:37 ID:ZTmlhi8M

>>956
医者とか芸能人にベンツが多いのは認めるけど、金融関係とか
893はセルシオよりもやはりベンツＳクラスやＡＭＧが多いよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:13 ID:1hKK+9tz

>>956

ベンツもセル塩も
　金融業、土建業、建築業、893、不動産業、のイメージだよ。

ジャガー、BMWが
医師、弁護士、建築家、音楽家、デザイナー、のイメージだけど。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:39 ID:BP/GhusZ

893はセルシオだす

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:10 ID:E/9ml8eI

893＝セル塩

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:13 ID:gcB/KWDs

グロリア、クラウン＝右翼

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:18 ID:Ec/2PbGH

893=S弁津中古

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:20 ID:gcB/KWDs

右翼＝カロゴン

969 ：1：03/01/27 22:23 ID:rGrsjZ67

そろそろ次スレを立てても宜しいでしょうか？
今度はいきなりコケないように注意しますので。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:25 ID:fdsDIICA

>>969
次スレＯＫですよ～♪
( ･∀･)

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:17 ID:6tnyWBcU

セルシオとアリストどちらがヤクザ率　高い？？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:18 ID:kX2uJ7ZF

>>971
アリのほうがパンチ率が高いな。
ヤーかどうかは知らんが。

973 ：1：03/01/28 00:05 ID:DGE0KzDb

次スレ立てましたので、また～りと移行をお願いします。
当スレをご愛顧頂きまして、ありがとうございました。

次スレは、http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043679749/l50
（■■この感動は、人生を祝祭に変える。セルシオ■■）になります。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 10:54 ID:2N+PHrTN

パンチを馬鹿にすんなよ確かにオツム悪いがお前等よりは男らしくて根性あるわよ｡

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 14:01 ID:sR1JXEaB

おまいはオツム悪いうえに根性無しのオカマ野郎だな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 01:59 ID:CEYYZQ1l

おまい､なんて思いっきり2ﾁｬﾝ用語使うあんたに言われたくないわよ!

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 12:52 ID:BTVV3vi5

ＢＭ７って、クルマヲタのおれだってびっくりするほど
スイッチ類が複雑でよくわからなかった。
マニュアル見ないと操作わからんぞ
シートポジションのスイッチも、
まあ、なんであんなに凝ったつくりにしたのかｗｗ
こりゃ、オタッキー以外乗るなってことだね。

でも、購入欲はそそられたｗ
あれみると、セルは見劣りするなー
そういうおれは、セルとＥ３６のりでし
２台とも売り飛ばして、ＢＭ７急にほしくなったｗｗｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 13:05 ID:BTVV3vi5

↑もっとも、クルマは動いてなんぼなんで
あんなに、電装系のカタマリをドイツ車がつくって大丈夫か？ｗｗｗ
という一抹の不安があります。
なんか、つまんないトラブルおおそうだよね。
まあ、最近は国産車の品質もだいぶ落ちてきたようなきもするが・・・
３０セルの出始めなんて、チリがあってないとか、そういう日本人的感覚を追求する部分で
みそつけてたもんなー

979 ：ntgifu011014.gifu.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：03/01/29 16:15 ID:U1+M9Va9

ＢＭの７より現行Ｅ