【またーり】NISSAN P12 プリメーラすれ【かたれ】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 00:05 ID:ztYU2BXz

　
【前スレ】
Ｐ１２プリメーラ・セダンもワゴンも２０も２５も「
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029397346/

【主要過去スレ】
P12プリメーラ、どうみる？
http://natto.2ch.net/car/kako/980/980841675.html
！P１２・新プリメーラを語るスレッド！
http://natto.2ch.net/car/kako/984/984756055.html
★★Ｐ１２オーナースレッド★★
http://natto.2ch.net/car/kako/994/994215845.html
☆やっぱりかっこいい！！　｢Ｐ１２プリメーラ｣☆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1007816283/
☆☆☆　いいぞ　P12　プリメーラ　☆☆☆
http://corn.2ch.net/car/kako/1014/10148/1014825591.html
★☆★毎日が新しい発見！P12プリメーラ★☆★
http://corn.2ch.net/car/kako/1020/10209/1020936391.html
もっとがんばれ P12 プリメーラ
http://corn.2ch.net/car/kako/1025/10253/1025352086.html
骨まで愛して P12 プリメーラ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026999055/

【公式】
プリメーラ：http://www.nissan.co.jp/PRIMERA/
プリメーラワゴン：http://www.nissan.co.jp/PRIMERA_W/
　

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 00:05 ID:6zxMRugf

222

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 00:53 ID:Sk4RkS0I

よし！
３げっと～～～～～～～！

4 ：プリッ娘：02/11/02 10:04 ID:zTkDed0r

>>944
>>947
丁寧な回答ありがとうございました（＾０＾）
明るさの単位って難しいんですね

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 11:33 ID:NR6Lyi9Q

キセノン付けてます。たしかに普段は明るいと実感しますが、雨降ると
一緒ですね。納車したてのころはあの「ボッ！」って点灯するのが
嬉しくてｶﾞﾚｰｼﾞで何度も点灯させてました（ｱﾎですね～）
キセノンだからフォグはいいか、と思い付けませんでしたが、
今はほしいですね。関係ないけどキセノンが切れた（表現が適切ではないかも）
時はやっぱり交換にウン万円取られるのかな？それともキセノンは切れないん
ですか？初歩的ですいません・・新スレうれしいです！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 20:36 ID:YXAsePiV

>>5
キセノンバルブはハロゲンに比べて寿命が長いので
乗換えまで持つような気もしますが。。
万が一交換になってもアフター品も出てるし
驚くほどの出費にはならないでしょう。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 21:20 ID:y7zObNXC

>>5
切れるって・・・・最初から切れてるよ放電だから。
で、壊れたときですが場所によって値段は様々です。
基本的には車乗り換えるまで大丈夫。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 22:58 ID:n/pQlvxA

取り扱い説明書によると、頻繁な点灯消灯は寿命を
短くするとか。
私の場合、それを読んでから昼間のパッシングすらおぼつかなく
なりますた。(´Д｀;)
パッシングすると、ハイ、ロー同時点灯するんだものなぁ。

9 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/03 00:27 ID:kxzn9L85

来てね♪

◎ﾛ◎＿クルマ関連何でもしりとり・第７戦＿◎ﾛ◎
http://game.2ch.net/test/read.cgi/575/1035898615/l50

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 10:16 ID:N46yAay9

ライトのバルブってなぜか同じ側が切れるんだよね

11 ：新島公爵 ◆6vo/5mOi1I ：02/11/03 18:40 ID:J72rKOjL

ﾄﾙﾏﾘﾝﾁｭｰﾆﾝｸﾞしてみました。
まだ走りこんでいないので効果のほどは不明ですが。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 18:56 ID:qEk5SyU/

わけあって、２０Ｇを買うことに決めました。
Ｐ１２愛好者のみなさん、よろしくね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 20:28 ID:TQ/9iCRm

>>12
おめ～。何色にしますたか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 20:34 ID:qEk5SyU/

シリカブレスにしますた～。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 21:58 ID:TQ/9iCRm

シリカブレスですか。良いですね。
漏れも迷ったんだけど結局ダイヤモンドシルバーに。。。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 23:59 ID:0JgOBy4F

おいらもシルバー系２色と迷いました。
シルバーのほうがよかったかも....と未だに（以下略）。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 09:29 ID:Tw5adI5z

どうして1.8lにはルミナスレッドの設定が無いの・・・・・

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 09:35 ID:ML3Nnz4G

昨日プリメーラのタイヤを早々とスタッドレスに交換したところ、
アルミホイール（プリ純正１６インチ）の裏を見ると・・・
Made　in　SouthAfrica！！
南アフリカ製のホイールだったなんて、ちょっと驚き
国産アルミは、いまや貴重だね♪

19 ：納車2ヶ月ですが、、、：02/11/04 13:46 ID:UQbN3dP0

昨日から駐車するとドアミラーが自動的に閉まる機能が
動かなくなってしまいますた。なんで？

20 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/04 20:04 ID:+8aCljEz

ミラー格納スイッチが下や真ん中になってると、ロックに連動して閉じる機構が
働かなくなるんですが。。。そういうことでわなくて？？？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 20:08 ID:QGzyDY8B

>>19
ミラーをたたむスイッチをさわりませんでしたか？
あのスイッチがニュートラル（？）の位置にあるとミラーの
自動収納機能が働かなかったような気が…
スイッチをミラーを開く（出す？）方にしておかないといけなかったような気がします。
間違っていたらスマソ

22 ：19：02/11/04 22:46 ID:YE2eegSh

あのキーの下にあるボッチですか？
あれがスイッチなんですか？
初めて知った。

確認してみます。

23 ：19：02/11/05 11:34 ID:oVnLUfJG

>>20
>>21

まさにその通りでした。
ニュートラルの位置になってました。
お騒がせしました。

22のレスは戯言です。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/05 11:46 ID:NeQE5/DF

グッドデザイン賞を受賞しちゃったから、やっぱり売れなかった。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 09:39 ID:cgDhkCCk

揚げ

26 ：W20V：02/11/06 23:48 ID:WSwS3m+E

遅くなりましたが、新ｽﾚお疲れ様です。
ああ、そろそろスタッドレスに換えなくちゃ・・・。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 02:20 ID:ygzjacqf

ダイヤモンドシルバーのセダンみた！カコイイ！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/07 10:13 ID:GoeMhwwL

ルミナスレッドのセダン見たいなあ。

29 ：HP12：02/11/07 18:52 ID:JbAk48VN

乗り換えて1年。ノントラブル、強いていえば、運転席側のフロアカーペットを止めている
プラスチックのアンカーが抜けやすいことを除き、ノントラブルで快調です。徐々に仲間が
増えていますし、P10のように年次モデルという形を取って大事に作り続けてもらいたいと
思います。

ところで、P12のCMは相変わらずハイテク強調ですが、もう少し切り口を変えて欲しいと思う
のは自分だけでしょうか・・・。

30 ：W20V：02/11/07 18:54 ID:Hjh9m4Vg

>29
そうですね・・・。
登場以来、走りに重点をおいてるのは変わらないのに、CMではハイテク強調してばかり・・・。

31 ：P10->W11->P12：02/11/08 00:55 ID:h56McUNb

そう言えばもう１年以上乗ってます。
益々バランスの取れたイイ車だと思えています。

考えてみると初めて不満が一つも無い車に乗った気がします。

キビキビした走りに騙されているだけかもしれませんが…f(^_^;

32 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/08 01:40 ID:304/LDzJ

最悪だ。。。
前スレの１０００、ゲッターにとられてる。。。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 10:27 ID:Lt7PDUT4

ルミナスレッドとオーシャンブルーはまだ見たことないな。
誰か見たことある人いますか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 11:46 ID:CecUsc4n

ルミナスレッドとアーバンブロンズは見たことない

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 11:49 ID:Lt7PDUT4

赤系は人気ないのかな。
ルミナスレッドはいい色だと思うんだけど。
アーバンブロンズはもう廃止されたから人気なかったのでしょうね。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 13:59 ID:YZu9bBpD

今日、オーシャンブルーのワゴン見ました。
何にぶつけたのか、リヤバンパーがへこんでましたが。。。

ルミナスレッドは、自分のクルマ以外で見たことないなぁ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 19:23 ID:eq5uOdfn

なんだかんだ言ってＰ１２スレが１０００まで消化したのって今回が初めてなのね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 19:32 ID:1X3crIt/

ルミナスレッドは自分の車以外では1度だけ見ました。（ワゴン）
アーバンブロンズ・ライトブルー（？）はワゴンを、オーシャンブルーもちらっと
見かけました。

それから、ウチの会社の某支店で社用車にP12を採用したそうです。黒塗りのセダン
だそうですが。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 19:43 ID:8ZgLMG0M

P12にライトブルーはないので、ミスティグリーン（先ごろ廃止）だと思われます。

40 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/08 19:45 ID:dXygHPnW

どっかで、社長車にＰ１２セダン使わないかな。
漆黒のプリの後部座席に白いカーテンがひかれていて、白い手袋した運転手さんがドライブ。ｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:19 ID:EMFH9LDR

オーシャンブルーのセダンは毎日見かけます。自分の車ですが..
それはそうと近所にミスティグリーンのプリゴンに乗ってる女性が
いて、たまに見かけるのですが、すごくいい色だとおもいますた。
購入時は青か緑か随分悩んだものです。廃止になって残念。。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:31 ID:fVWYH2wT

やっぱりルミナスレッドでしょ。上品な赤だね。最高！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 02:13 ID:tfTuWrMs

>>41
ミスティグリーンのワゴンは、これまでに(自分のを除き)3台ほど見ました。
地元で2台、出かけた先の埼玉と東京の県境付近で一台。

地元でみたときは、ちょうどホームセンターで買い物して出てきたときに
とめたあたりからミスティグリーンのワゴンが走り去っていったので
一瞬盗難されたのかと思ってびびりました(笑)

それ以外に、地元にもう一台あるらしく、かみさんが子供の幼稚園の
父母会の後、おそい昼食を取りに行ったファミレスにミスティグリーンの
ワゴンがとまっていて、一瞬私が会社をさぼってなんかしているんか
とおもってびびったそうです（結構会社から離れているところなので）。

ほとんど見かけない色だけど、けっこうあるんですね。でもセダンは
まだみたことがない…

44 ：25Xさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 10:43 ID:NbvzDd7+

普段街乗りしてる時にはメーターで８～９km/lの燃費の我が愛車。
高速道路を遠乗りしたら、13km/lとか出ました（*´∀｀）

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 14:16 ID:F7LCdg/1

私は20Ｌで2万ｋｍぐらい乗っていますが、通常時メーター表示で
12ｋｍ/ｌぐらいです。

ところでＡＴＦ（ＣＶＴＦ）の交換ってした人いますか？
どのくらいの距離でしたかとインプレあれば、お願いします。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 14:24 ID:ha2mBuw1

ＣＶＴフールドはメーカー推奨６００００キロ交換のはずだから、
まだいないんじゃない？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 14:45 ID:F7LCdg/1

>46
さっそくの返答ありがとうございます。
一般に消耗部の交換目安ってメーカー表示より
ディーラーの説明が短い傾向があるもので
みなさんはどうしてるのかなとおもって質問しました。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 15:48 ID:is709IKr

初代プリメーラは素晴らしかった。
それから二回のフルモデルチェンジを
重ねて、

続く

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 15:50 ID:is709IKr

モデルチェンジする毎に段々変な車になっていく、
当然人気も同様に落ちている。今やダメな日産を象徴
する車に成り下がってしまった。
それが、プリメーラ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 16:15 ID:Kjda4P8T

>48,49
寒くなってアホ発生です。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 17:01 ID:Vb73brFH

１年点検の時にＣＶＴフールドかえましたよ。確かにメーカー推奨は
6万キロ交換だけど、4万キロ弱走ってN-Dショックと、Dに入れたまま
信号待ちしているときの振動を指摘したら、替えた方がいいって言わ
れて。結果は、不満点も解決したし、加速も良くなった気がします。
プラグも交換したので一概に言えないかも知れないけどね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 17:26 ID:dMxlvWeM

前スレがdat落ちしますた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 02:32 ID:PYo4Bp5T

>>49
２代目はどっちつかずつー感じはしたけど
今のは主張がはっきりしてると思うぞ。

まぁ初代Teのスパルタンなのが好みの人には向いてないかも試練。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 17:30 ID:DhERqbDS

>>49
いえてるな、俺もそう思ってる。
モデルチェンジするたびに段々
売れなくなっている。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 23:50 ID:oeRf7MUn

P12のオーナーは、プリメーラが売れるクルマであることより、
クルマとして優れていることを望んでいるはず。
大衆に迎合することを望む人間はP12を買わない。
だから、どう言われようともゲスな煽りに反応することもないし、
自らの選択に対しての誇りも失うことはない。
ここはP12のオーナーや、P12を愛するものがまたーりと
語るスレ。
大人が、大人の頭脳と大人の価値観を持って大人として
集うところなのです。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 00:03 ID:yigj+QpK

ホー
その大人のやる事がこれか？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 16:15 ID:Kjda4P8T
>48,49
寒くなってアホ発生です。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 00:24 ID:q7fqtIP6

>>39
あ、ミスティグリーンでしたか。変更前のカタログが手元になかったもので。

>>55
車なんて、オーナーになった人間が満足できればそれで良いと思ってます。というかそれが一番
大事でしょ。
販売的に失敗だろうが成功だろうがどうでも良い。
販売実績を車の評価の指標にするのは、メーカーやヒョーロンカ（場合によっては）だけで良い。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 00:47 ID:WrINvkAi

>>56
大人だからアホをアホ呼ばわりしないと言うこともなかろう。
おまえはアホか。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 01:18 ID:r9U+OhqO

>>48,49
P12が「ダメな日産を象徴する車」だと思うのは自由だが、
P12が他社から売り出された車であったとしても、私はP12を買ってるよ。
日産の車だから買ったというわけじゃない。
それに、P10の後継車だから買ったというわけでもないの。

メーカーとか先代の話を持ち出しながらケチつけたがるあんたって、
女を選ぶ時には家柄とか姉妹の出来とかをいちいち問題にするクチかい？

「成り下がってしまった」とあるが、あんたの場合、P12が超人気車に成り
上がったら成り上がったで気にいらねえんじゃないの？

60 ：HP12：02/11/11 02:36 ID:9R/03q5d

　先日、Z33に試乗する機会がありました。よくできた車で、分かりやすい挙動、エンジンのトルク特性、
シフトフィールに好感を持てました。
と同時にその繋がりは20Vに相通じるものがあり、20Vが持つ最大の美点、バランスの良さに改めて気づく
ことができました。

　まあ、48=49=56?氏のように、色々な好みをお持ちの方はいらっしゃいますが、P12に乗っている皆さんは、
P12だからこその魅力を感じています。別にあなたのお車がたとえヤマハ・パスであろうとそれをとやかく
言うことは無いので、ご安心ください。

　プリメーラは、ニッサンのお家芸(?!)の亡霊崇拝　ex：510ブルーバード、C10スカイラインに陥らないことを
願っています。ちなみにZ33にS30の亡霊は感じませんでした。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 09:42 ID:kwpjRXDL

日産のお家芸ではなく「日産ファンのお家芸」だな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:17 ID:KYAO9bUM

たぶんこのまま行くでしょ
このところずっと日本向いてつくってる感じしないし

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:35 ID:Aduwdytr

朝一でセダン20V契約！
納車が待ち遠しいですな。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:39 ID:Aduwdytr

ほんとはオートマがほしかったけど、
他にロクなグレードがなかったので、
仕方なくＶ２０にした。

65 ：W20V：02/11/11 15:39 ID:9+ZSpV7m

>63
契約おめでとうございます。
色は何色にしました？

66 ：元ホンダファン：02/11/11 22:16 ID:/jvHK44T

ニューアコードを待っていたのに現物を見てがっかり。
今月プリメーラ購入しました。早速週末に夫婦で高速道路を
ドライブ。
ホンダのようにエンジン音を楽しませる傾向がないのは残念
でしたが静かなエンジンもいいものです。
色はダイアモンドシルバーが一番！

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 22:34 ID:Qb8bQBT2

ちくしょう
あの「あずき色」を復活させろ...
日産よ...

68 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/12 01:03 ID:1eJYoIA0

＞ニューアコードを待っていたのに現物を見てがっかり。

禿同の極致。
うちは長年のホンダ党で、私がひとり日産党です。
このたび首尾よくニッサンを買わせることに成功したわけですが、新型アコードは
気になってました。
でも。
でてみたら、全く（本当に、からっきし）欲しいと思わなかった・・・。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 06:32 ID:8WMi53RR

＞６６，６８
禿同ベリーマッチ。
アルファの真似してアルファに成りきれずって優香．．．．。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 08:38 ID:rnL8rx/e

>66,68,69
俺も１０月のアコード発表までは新型アコードを買うつもりだったけど、
現物みて心変わりしたよ。
今はプリメーラを商談中です。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:53 ID:+xNX6Oka

P12のオーナーは、プリメーラが売れるクルマであることより、
クルマとして優れていると思い込んでいる。
大衆に迎合することを望む人間はP12を買わない。
だから、どう言われようともゲスな煽りには徹底抗戦し、
自らの選択に対しての誇りも失うことはない。
ここはP12のオーナーや、P12を愛するものが殺伐と
語るスレ。
大人が、大人の頭脳と大人の価値観を持って大人として
激論を交わすところなのです。

72 ：R89C@W20G ◆Z2e3mZfiBU ：02/11/12 11:34 ID:Azbpp0oY

大変よくできました。
あとは、第一文の意味も通じるようにするとさらによくなるでしょう。

73 ：R89C@W20G ◆Z2e3mZfiBU ：02/11/12 11:35 ID:A3KEgB0a

大変よくできました♪
あとは、第一文の意味も通じるようにするとさらによくなるでしょう。 (^^)

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 11:49 ID:+xNX6Oka

大変よくできました♪
あとは、第一文の意味も通じるようにするとさらによくなるでしょう。 (^^)

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 15:58 ID:19eWhEIA

Ｐ１２もよ、あのデザインを小型車サイズで
実現できてたら評価がもっと高かったろうに。
小型車でデザインのいい車はないからな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 20:09 ID:JDbMkFrq

>>75
全長はプレミオよりも短いんだけどねぇ。
やろうと思えばできるでしょうけど、室内スペースは犠牲になるでしょう。
欧州向けの車にわざわざ日本の法に合わせたサイズを求めるのは見当違いかと。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:28 ID:Fs0Mokdk

age

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 22:59 ID:AZhyRdiZ

76の言う通り、元は欧州向けのクルマなのだから、
日本国内でP12を買った人間は、変わり者として
開き直ってしまうのも手かも。
俺は開き直ったぞ。
セダン20Vだが何か？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 20:33 ID:1d882Qol

>>76
馬鹿丸出しだよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 21:18 ID:zMcORIUa

スカイライン買いに行ったオヤジがもっと安いのねーのかって聞いたら
出てきたので買う車？

スカイライン買いに言ったら変な格好に変身してたので、どうせ変なら
こっちでいいか安いし。とか言って買う車？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 22:10 ID:yLHkX/As

>>79
なんで？正論じゃん。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 22:47 ID:K1da43QX

age

83 ：P10ラズベリメーラ：02/11/14 00:51 ID:+mv/gMQA

P12のワイン赤、カタログではあまり発色よくなさそうに見えるが、
実際はどんな色？きれいな色かな？

P10の買い替えにP12を、と。まだ先の話だが。

84 ：W20V：02/11/14 01:07 ID:OKz6c46b

>83
光の加減でカタログの色っぽくなるときもありますが、実際はもっと鮮やかです。
明日にでも俺のをさらしましょうか？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 08:39 ID:uEE/8cWf

>84
ぜひさらしてください。
ルミナスレッド気になります。

86 ：W20V：02/11/14 12:22 ID:zfpS+GuW

>85
どうぞ。（サイズ大きいかも知れません）
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/P1010007.jpg
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/Pa130029.jpg
ttp://up.suball.com/up.cgi/main/Pa130046.jpg
あくまでも色見本てことで、写真の構図その他についてはご勘弁を。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 14:24 ID:uEE/8cWf

>86
ありがとう。きれいな色ですね。欲しくなってきました。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 14:34 ID:MNUB4cfd

こまわりきく？

89 ：W20V ：02/11/14 14:56 ID:oOLj2o7d

>>88
全然きかないです。でもそんな事が
気にならなくなるほどの魅力がある
車です。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 16:17 ID:UNvoS2EI

P10よりはきくよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 16:32 ID:AVU0FQ7o

長さがそんなに無いから意外と楽だよ
後ろはカメラつけないとやばいと思う
あれば余裕だけどね

92 ：P10ラズベリメーラ：02/11/14 16:53 ID:+mv/gMQA

>>86
きれいな色です。（特にPa130029.jpg）ありがとう。

･･･どっかに実車いないかな？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 16:57 ID:Z+7xON6W

>>86
どうでもいいが、P1010007.jpgは乗鞍エコーライン？

94 ：W20V：02/11/14 17:14 ID:zfpS+GuW

>92
少し前は銀座に展示してたみたいなんですけどね。今はキューブメインみたいだし。
あと、この色って意外と汚れが目立たないんで、ラッキーです。

>93
そうです。９月に行きました。残りの２枚は志賀草津です。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 17:23 ID:uEE/8cWf

>94
銀座に展示してたんですか？残念。実車見たかったなあ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 18:49 ID:hk5yUmiV

W20Vって30万位の値引きできる？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 20:39 ID:UNvoS2EI

出るんじゃない？Ｗ２０Ｇで42万出たから。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:21 ID:JrrgKmUO

>>95
カレストにルミナスレッドのティーノがあるようです。
プリはＤシルバーとＳシルバーしか無いみたいだけど色の参考にはなる鴨。

http://www.carest.co.jp/TENJI/tenji.html
実際に逝く時はまだ展示があるか確認してからの方が良いよ。。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 08:46 ID:jdrG0dZY

>98
ありがとう。座間はちょっと遠いけど、機会があったら行ってみます。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 10:01 ID:ruEbPAJg

　話変わりますが、このクルマって独特な車両感覚が必要だと思いません？
最近やっと慣れつつありますが、（白線踏みながら走ったりしてる）
ハンドル切る時のタイミングとか・・・前のＰ11とはえらい違うから・・・
　皆さんどうやって慣れましたか？　自分はまだ前方の感覚がつかめません。

101 ：W20V：02/11/15 10:07 ID:nsXbeJSo

>100
俺は家族がミニバン持ってて、それを運転する機会が多かったので、あまり
感覚的な迷いはありませんでした。
前の車はP12の倍くらいありそうなフロントノーズでしたし。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 11:17 ID:lHQCj7DB

>>100
Ｗ20Ｖさんと違って、俺はほとんどこれにしか乗らなくなってしまったからかもしれないけど、
他車をたまに乗った後は、アレレって思う

前の感覚は徐々に慣れていくしかないでしょ
俺の場合は家族の車にそーっと近づいていったり
駐車場で実験とかはやったりしました
でもそれの効果はわずかなもので、
乗った時間だけ慣れていくもんだと思います

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:28 ID:mzGIJYyM

あげ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:43 ID:qCp/9Ffh

>>100
>皆さんどうやって慣れましたか？　自分はまだ前方の感覚がつかめません。

やっぱ恥も外聞もなくへたくそ棒が一番ではないかと。
プリのデザインがぶち壊しだ、なんていう意見があるとは思うけども、
こすっちまって傷だらけになりながらデザインを云々するのもナンでしょ。
俺？もちろん、つけてる。エンジンかけるとにゅーっと出てくるタイプ。
これで結構助けられてるんだよね、実際。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 01:06 ID:qCp/9Ffh

あ、ちなみに、「へたくそ棒」「へたくそ棒」と友人にからかわれたのを
少々気にして、走行中もひっこめていたんですが、そしたら思いきりこす
りまして、

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 01:19 ID:qCp/9Ffh

なんのためにつけたオプションだったのかと泣きました。
実はフロントノーズが全く見えないことが気になり、フロントサイドビュー
モニタもつけてたのに、そのスイッチも切ってましたよ。
ほんとに俺は大バカ野郎です、はい。
納車してまもなくのことで、しばらく立ち直れませんでしたね。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 03:47 ID:WMgcPmoo

>>104 - 106
ぶつけて上手くなる
但し最初は中古で練習した方が良かったな。

へたくそ棒…使いたいときだけアップダウンできないの？キー連動だけ？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 06:12 ID:GUWYo9hy

>>107
俺のはもともとキー連動式だったけど、
ディーラーにスイッチを付けてもらった。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 10:56 ID:0zNm4IiQ

>>107
>但し最初は中古で練習した方が良かったな。

どうしてもIT NAVI SHIFTパッケージのP12に乗りたかったわけでして。
探せば中古があったのかも知れませんが。

>へたくそ棒…使いたいときだけアップダウンできないの？キー連動だけ？

できます。が、今は運転中ずっと上げっぱなし。咄嗟の時にアップする
余裕がなくてこすったら、またしても後悔先に立たず、なんで。
だから、恥も外聞もなく、なんですよ。w

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 11:33 ID:7M4VxTrg

ミニバンもっててフロントノーズ長い車乗ってたからって、どうこうなる
もんじゃないと思うけどなー。むしろＰ１２のようにボンネットをはじめ、
前が見えないのが問題じゃないの？そうなるともう慣れるしかないと思う
のだけど。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 11:35 ID:7M4VxTrg

そういやこんなの見たんだけど、もう作業した人いる？
【サービスキャンペーンのお知らせ】
【不具合内容】
ＣＶＴステップモーターの不具合
【車種】
Ｂ１５・Ｇ１０・Ｖ１０・Ｗ１１・Ｐ１１・Ｐ１２・Ｍ１２・Ｕ１４・Ｃ２４・Ｙ１１・Ｎ３０
【症状】
Ｈ－ＣＶＴにおいて、変速比を制御しているステップモーターのコイルの製造方法が
不適切な為、このままの状態で使用を続けているとコイルの巻き線が断線して変速出
来なくなる。
【具具合内容】
エアーフローメーターの不具合
【車種】
Ｂ１５・Ｇ１０・Ｖ１０・Ｐ１１・Ｐ１２・Ｍ１２・Ｕ１４・Ｃ２４・Ｙ１１・Ｔ３０
Ａ３３・Ｙ３４・Ｅ５０・Ｗ１１
【症状】
エアーフローメーターのセンサー部に製造不良のものがあり、そのままの状態で
使用を続けていると、センサー部に大気中の埃やカーボンが付着し、アイドリング時の
吸入空気量が適切に検出できなくなり、エンストにいたるおそれがある。
【作業内容】
ステップモーターの対象車輌は全数ステップモーターを交換します。
エアーフローメーターの対象車輌は、エアーフローメーター交換とセンサー部洗浄
＋コントロールユニットのリプログラミングの２種類があります。
大変ご迷惑をおかけしますが詳細につきましたはお近くの販売店までお問い合わせください。

112 ：新島公爵 ◆6vo/5mOi1I ：02/11/17 00:07 ID:y6D314SS

age

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 09:22 ID:3xUbZvYc

>>111
情報の出所は？探したけどみつからなんだ。

114 ：Ｐ１２欲しい：02/11/17 10:41 ID:Mce4yrqp

試乗して、驚きました。キューブの試乗に行ったのですが
キューブは最悪だったので、このまま帰るのもいやだったんで
プリメーラをひやかし半分で乗ったらすげー楽しかった。
何より足が凄いよくて、自分のコルサなんてカスだと思った。
マジ欲しい。１８Ｃでも動力性能は大丈夫だろうか？（お金がないもんで）

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 11:32 ID:/RLMIIIQ

漏れは３０００ＣＣからＰ１２に乗り換えた。
前の車のサスは非常にゆったりして（ロール大きめ）、お気に入りだったが、
Ｐ１２はロールが少ないので、まだ違和感がある。決して嫌いではないのだが。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 23:25 ID:mbUfmmWF

>>100
P10、P11ではハンドリングが大きく違います。P10とP11（乗ったことなし）
は良い意味でハンドルに遊びがあったけど（ハンドル切るとスーとノーズが
内側に入っていく）、P12はセンスティブに反応する。だからP10,11より切れ角
を小さめにしてあげる。これはカーブでも同じでちょっとロールが大きいもので
肩に力が入ってハンドル多めに切っちゃうけど、実際はそんなに切らない方が
狙いのラインをトレースできる。ポイントはハンドルは少なめに切ること。
長文スマソ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 00:05 ID:2Qk5uJ77

20G Navi Editionで交渉中なんだけど、30万円の値引きまでたどりついた。
もっといける？　W20Gで42万円が出ているということは・・・

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 12:24 ID:wDm88jss

>>111
対象車種が多すぎて、部品の供給が間に合わないから、何回かに分けて
作業するみたいだね。ディーラーに電話したら詳しく教えてくれると思
うよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 22:16 ID:kz4pKiFT

>>114
欧州では1.8がメイン機種ですからね、コルサって1.3だっけ？
そのくらいからの買い替えなら不満は無いのでは？QG18は実用トルクあるみたいだし。
少ないけど18C試乗車もあるようなので乗ってみるといいでしょう。
ﾆｻｰﾝのサイトで健作できます。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 23:54 ID:LzHmZnUv

>>100､116
確かにハンドルを切るタイミングがチョト無図か恣意。
センシティーブなハンドリングとエンジンブレーキが結構きついので、
自分で運転して車酔いしてしまう漏れであった。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 11:46 ID:oHnAlFXU

１００です。
あれから、色々分析したのですが、フロントの感覚がつかめていないためってのが
独特に感じてしまう大きな要因ですね。ハンドリングの特性も１１６、１２０さんに
同意です。Ｐ１１の前にはＮＳＸ、その前は３３のＲに乗ってましたが、Ｐ１２は
長く乗れそうです。何で売れないんでしょうね？

122 ：W20V：02/11/19 11:58 ID:bZvq+PR9

あ、車両感覚とかの話とはちと違うのか（鬱

100さんや116さんは25Xとか20Gなんですか？
俺はハンドルの切れ方なんかにはあまり違和感くて、FF特有のものくらいにしか感じて
無かったんで。尤も鈍感なだけかも知れませんが・・・。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 12:29 ID:sDSGA1mP

Ｗ２０Ｖさん、１００です。
２０Ｌのシリカです。参考になりましたよ。
Ｖとはセッティングが違うでしょうから、感じ方もそれぞれでしょう。
実はＶがとても気になる今日この頃です。買うタイミングミスったかな。
たまにパワー不足を感じます。Ｊｓティー○でＰ１２のモディファイの
記事を見てますます・・・（鬱

124 ：R89C@W20G ◆Z2e3mZfiBU ：02/11/19 16:35 ID:BhWQobBB

>>121さんがさりげなく明かすクルマ歴が、
かな～りうらやましかったりする。

125 ：P10->W11->P12：02/11/19 23:17 ID:QrqM9l/h

>>124
確かに同意f(^o^;

NSXの置いてあった車庫にP12が置いてあったりすると…
傍目から…まぁフツーの車には乗れない人なのね(良い意味で)…と思うわな。(^o^)

R33やNSXからすると乗り心地は優しく感じるんでしょうね。f(^o^;

126 ：W20V：02/11/19 23:45 ID:Ufl+2ucr

>>123
１００さん、あなたの車暦ではパワー不足を感じるのは当然かと・・・（ｗ
20Vは、話に聞くＶＴＥＣのような刺激がないので、物足りなく感じる人も
いるかも知れませんが、パワーの出方に癖がなく扱いやすいと感じています。
リミットまで、回せば回しただけパワーが出てくる感じです。

VVL+MTの組み合わせが他にはなくなってしまって、あまり話題になりませんが
結構良いんじゃない？と一人思っています。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 07:09 ID:lNU+qyWP

>>126
２０Ｖは、高回転域でパワーが出るというよりも、
回転抵抗がふっと無くなるという感じがします。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 16:18 ID:q8o149yK

プリメーラセダン３５万円引きできるかな？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 16:45 ID:8mIYT5uq

余裕、余裕！今ならもっと狙えるよ！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 17:06 ID:q8o149yK

年末ボーナス商戦で買うか、３月の決算期まで待つか迷うなあ。
３５万引きでもいけるのなら今買ってもいいかな。

131 ：W20V ：02/11/20 18:18 ID:GbZndSDj

今日は仕事上のトラブルのせいでブチキレそうです。
もう少ししたらＰ１２で爆走します。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 18:39 ID:4X8OtNZS

>>131
気をつけてください

133 ：W20V赤：02/11/20 18:57 ID:bfpABfXs

W20Vは二人いるみたいなので、これからW20V赤にします。
所有グレードをいちいち書くのが面倒で名前付けただけなんで、俺はだぶっても
構わないんですが、他の方が混乱してしまいそうなので。

アルミって替えてる人いますか？今までスタッドレス組み替えしてたんですが、
あんまり組み替えるのも良くないそうなんで、夏用に17インチを買うか、冬用に
16インチを買うか迷ってます。
良いと思ったのがあったけど、ﾌｫﾄｼｮでマッチング見たらあんまり似合わない・・。

134 ：W20Gルミナスレッド：02/11/20 23:34 ID:ZAofNxJn

＞＞W20V赤さん
私はディーラーで、スタッドレスタイヤとアルミホイール予約しましたよ。
サイズは純正と同じ、205/60　16インチを買って、

純正アルミ＋スタッドレス
新しいアルミ＋純正タイヤ

↑このように組み替えてもらうようにしました。
ノーマルのイメージをあまり壊したくなかったので、
ディーラーでホイール買ってみました。

135 ：W20V赤：02/11/21 00:06 ID:RZOX9cMj

>134=W20Gルミナスレッドさん
レスどうもです。
>ノーマルのイメージをあまり壊したくなかったので、
そうなんですよ、イメージはあくまでﾉｰﾏﾙでいきたいのです。

今はもう純正ホイールに3シーズン目のスタッドレス（17インチ）履いてるんで、春まで
悩めるんですが、スタッドレスの寿命とも相談したいし、冬用に16ｲﾝﾁﾎｲｰﾙ買った方が
懐には優しそうなんですけどね・・・。
ディーラーにある純正の6本スポークのも良いかななんて思ってたりして。

まあ、ゆっくり悩みます（ｗ

136 ：W20V ◆4WkGjsvM1c ：02/11/21 00:56 ID:l2YNwXln

あら、偽者ですか？
先手を打たれてしまいましたね。
では私はトリップを付ける事に
しましょう。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 08:54 ID:oRpZjStb

>131
こんな地味なスレで偽者が現れるとは･･･age

138 ：W20V赤：02/11/21 09:38 ID:nQzAEQ9E

>136
いや、別に偽者とかはどうでも良いんですが、ＨＮがかぶるのはややこしいと
思ったんで。

139 ：W20L緑：02/11/21 11:06 ID:6mZ/pj87

↑まねしてみまつた

っていうか、さすがにグレードだけで名前をつけるとかぶるんじゃないかな？

色まで特定すると、ほとんどかぶらないかもしれないが(激藁

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 11:28 ID:ce3lqCKW

緑は珍しいね。まだ見たことないよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 11:41 ID:FzdzJlI5

>138
W20V氏は>131を偽者と言っているのであって、あなたのことを偽者とは思っていないと思われ。

142 ：W20V赤：02/11/21 12:51 ID:nQzAEQ9E

>141
ありゃ、偽者てのも穏やかではないかな、と思った訳でして。

>139
ミスティグリーンですか？
今日の朝、止まってるのを目撃したんですが、綺麗な色ですね。

143 ：20L銀：02/11/21 13:04 ID:BjcjhlUs

じゃあ、これ確保しとこう。一番多そうだな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 15:29 ID:31RQ4TAV

どの人がどの人かよく見ればわかるのだろうが
正直わかりづらくなってしまったデツ

145 ：R89C@W20G ◆Z2e3mZfiBU ：02/11/21 16:49 ID:glIw2cHW

内のプリゴンは青ですけど、私はトリップつけてるんで、
「W20G青」はどなたかにあげます。ｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 17:03 ID:geUEL/V6

ウチの近所にプリメーラが来た・・・
見てると欲しくなるノゥ・・・

147 ：R89C@W20G ◆Z2e3mZfiBU ：02/11/21 17:17 ID:snnjXey6

↑買うべし。

148 ：新島公爵 ◆6vo/5mOi1I ：02/11/21 20:21 ID:xYksKo59

暖機運転の季節ですね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 22:12 ID:lCIONHOg

近所のファミレスで見た光景。駐車場にＰ１２がやってきた。
子供「パパ。かっこいい車が来たよ」
父「あ、プリメーラっていうんだよ」
子供「プリメーラほち～よ～。パパ～、買って～」
パパ「この前、アコードが来たばっかりだろ」
子供「プリメーラのほうがいい！買い換えてよ～」
パパ「しょうがないだろ、パパはホンダで働いてるんだから」

150 ：W20V赤：02/11/21 23:05 ID:1dN8JJNS

>149
またまたぁ。

ないものねだりじゃないですが、最近無性にセダンがかっこ良く見えます・・・。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:05 ID:0fjMUWd+

決して煽りではなくマジ話だが、アテンザやアコードの出来映えから考えて、
プリメーラのＭＣではかなり大幅な改修を迫られるんじゃないか？
消費者的には歓迎すべきことだけどな。ＭＣは来年後半かな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:21 ID:mY/pgHuF

>151
アコードの出来映えってそんなにいいかい？
俺はアコード発表される前は買おうかなと思ってたけど、
実際に見て興味なくなったよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:29 ID:nrJOAQkt

>>151
改良というのが、日本の平均的なユーザーに迎合する形でって事なら、やらないで欲しいな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:34 ID:imkmjnzQ

>>153
それはしないでしょ
この会社、日本の平均的なユーザーよりもよその国の平均的なユーザーが優先されるんじゃないの？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 10:45 ID:Myj7rgH8

現行では後席中央の３点シートベルトさえ無いからねえ・・・。
ヘッドレストは後席左右の固定式。中央は無し。
安全性とは無関係だが、本革シートの設定も無し。
これらはアテンザ・アコードでは標準またはオプションで設定されている。

↑といったことを指摘すると、
「後ろに人を乗せる機会は少ない」「車のキャラクターに合わない」
といった恒例のレスが付くわけだが、
そりゃメーカー側の手抜きの方便に乗っかってるだけでしょ。
同じプリメーラの欧州仕様を見てご覧なさいよ。
消費者の無知につけ込んで安物を掴まされている現実に気づけよ、いいかげん。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 11:03 ID:zuXSW4Zo

>>155
だからこそ何も変えてこないんじゃないのかな？
俺が言いたいのは
日本人だけが求めるものは入れてくれないと思うってこと
そして日本人がとくに求めないものも入れてくれないって事

まあなめられてるんだけどね
しょうがないでしょ日産とはいうけど外国の会社みたいなもんだし

157 ：156：02/11/22 11:05 ID:zuXSW4Zo

ＩＤ変わっちゃった
154です

158 ：W20V赤：02/11/22 11:14 ID:AUNW5t2H

>>151
改良というのがエクステリアということでしたら大幅な変更はないと思っています。
これまでの日産は、販売が芳しくないとデザインの整合性を無視したビッグマイナー
をしててこ入れ、というのをやっていましたが。（R33,S14,C34）
最近の日産は、中村氏等の発言内容、実際のMC手法を見る限り、そういうことをやら
なくなってると思います。

内容として、アコードの自動運転に対抗して、シーマのシステムとIT-NAVISHIFTとの
統合制御みたいなのがあったら面白いかな。
それからHyper-CVT→エクストロニックCVTはあるかも・・・。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 11:19 ID:y+tve2uC

Hyper-CVTとエクストロニックCVTってどうちがうの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 12:35 ID:OPPLXfkK

金属ベルト使ってるのが一番の差じゃないかな？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 17:15 ID:QSDdpvQw

結局5doorも出なさそうだし、メガーヌ2でも待ってみるかぁ。
6MTは日産製らしいし。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 18:53 ID:y+tve2uC

え？エクストロニックCVTってキューブで使われているやつだよね？
金属ベルト使って無いの？

163 ：151：02/11/22 19:05 ID:PcZbl3OU

>>158
おっしゃるとおり、外装についてはほとんど変更されないと思います。
CVTの変更はあるでしょう。キューブにもティアナにも装備できるものなら、
中間に位置する他の車種に採用しないとは考えられません。＞Xtronic CVT
内装については、>>155で指摘されているような競合他車に対するビハインドは
克服する方向で動くと思います。

164 ：W20V赤=158：02/11/22 19:14 ID:AUNW5t2H

>163
そうですね。克服しなきゃいけないと思います。
CVTについては、エクストロニックのメリットが私には判らないので、も
しかしたらこなれてきてるHYPER-CVTの方が良いのかな、とも思います。
それから、安全面では前席アクティブヘッドレストの採用もありそうな予感。

まあ、既にユーザーである身としては、充実すればするほど悔しくなって
しまうんですが（ｗ

まさか、排ガスが不利な20Vの代わりにVQ23搭載車をラインナップなんてこと
はないだろうな。（MTはなさそうだけど）

165 ：W20V赤：02/11/22 19:23 ID:AUNW5t2H

あー、それから本日、田町駅付近でセダンのルミナスレッド目撃しました。
曇っていたからワインレッドに近い色合いに見えました。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 20:08 ID:y+tve2uC

エクストロニックってただハイパーＣＶＴ-Ｍ６の変速スイッチが
ハンドルに付いただけなんだね。中身は同じジャトコ製。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 20:16 ID:6FTVXYQC

>>166
そうではなくて、大排気量エンジンへの対応という違いがあります。
キューブ（CR14）からティアナ（VQ35）まで幅広く対応。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:26 ID:joxYhs57

金属ベルト

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:31 ID:y+tve2uC

名前が同じだけじゃないの？まさかCR14用とVQ35用が同じではないよね？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:38 ID:SUfbwvRS

>>166ﾌﾟｯ!

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 23:02 ID:cs2Jpp6N

>>169
強引な例えかもしれないが、
「VQ20とVQ35は同じVQでも違うものだ」程度の違いはあるだろうね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 23:48 ID:CHvG1IwP

>>169=>>166
同じわけないでしょ。

少しは自分で調べたらどうですか。
ステアシフトはZ10キューブのハイパーCVT-M6ですで搭載されているし、
エクストロニックＣＶＴは“新開発”で、従来のより“小型化”と“ワイドレシオ化”
ベルト式では最大の３.５ｌまで対応できる機種も実現、という事くらいは
技術的なことは解らなくても調べがつきます。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 23:53 ID:CHvG1IwP

>>169=>>166
同じわけない。

少しは自分で調べたら？
ステアシフトはZ10時代にHyper～で搭載されているし、
エクストロニックが新開発なのも調べがつくでしょ。

174 ：172-173：02/11/22 23:56 ID:CHvG1IwP

２重カキコすまそ。エラーって出たのに。。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 00:00 ID:1SpMF5Bh

こ　こ　は　Ｐ　１　２　ス　レ　で　す　。　新　Ｃ　Ｖ　Ｔ　の　話　題　は　別　ス　レ　で　。

　

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 00:21 ID:2Y+hpA2h

エクストロニックはキューブ用に新開発なんでしょ？
先代マーチ/キューブのCVTがどこ製か知ってるよね？
>>“新開発”で、従来のより“小型化”と“ワイドレシオ化
これは先代マーチ/キューブと比べてって言ってるんじゃないの？

177 ：20V銀プリメリアン ◆wHxLn9uVB6 ：02/11/23 08:10 ID:TZM5QrXe

>>164
もし、VQ23が噂どおりVQ23VRTだったら、SR20VEから交代ってことも
あるかもしれませんね・・・。

178 ：151：02/11/23 09:29 ID:5al6EeAr

>>177
基本的にSRは消滅の方向かと・・・。（プリメーラ20V、エクストレイルGT）
いずれもゴーン体制以前から開発され、ほぼ完成していた都合上、市場に出たグレードだと理解しています。
現体制下では残念ながらリストラ対象でしょう。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 16:21 ID:QLK/zya3

>>178
いつまで恥じ晒しやってんの？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 16:46 ID:8BXv3gxY

こないだ知り合いの自動車工場で聞いた話だが、
来年当たりCVTの対策部品が出るらしい。ショックに
対する対策だと思うが、コンピュータのチップ交換
もしくはミッション交換となるらしい。本当かどうかシランが、
参考まで。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 17:58 ID:2Y+hpA2h

>>180
>>111見た？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 18:07 ID:8BXv3gxY

そのことだったのか、一致しなかった。スマソ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 22:16 ID:uLVT6nXR

プリメーラもう終わりだな

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 10:00 ID:4NzqFnBH

183に釣られるな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 12:26 ID:64g6EvDT

もっと小回り利かせて欲しい
狭い道で取りまわせない車

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 22:18 ID:DXn3wKPj

>>185
ライバル他車と大して変わらんよ。
小京都と言われる某市なので道幅が狭く意識することはあるけど
全長は大きくないし、取り廻しはさほど不便に感じたこと無いけど。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 00:13 ID:/JxcqlDp

185じゃないんだけど、HNP10からの乗換えなんだけど、タイヤは確かに切れると思う。
けど、ワゴンになった分長くなって結構大変かな。前の見切りは絶望に悪いし。
もう慣れたけどさ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 00:33 ID:wUFwXUic

先ほどイギリス出張から帰ってきました。ロンドンで５台、マンチェスターで
２台のＰ１２を見かけました。モンデオやランチアなどと並んでいるＰ１２は
日本車という感じはしませんでしたね。デザインではあちらでもインパクトあ
りました。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 01:24 ID:S+tb1uYm

プリメーラ買っちゃった。今週の終わり頃には納車の見込み。20G Navi Edition
パルサーのSR-Vからの乗り換えなので、きちんと運転できるか不安だが、わくわく

190 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/25 01:55 ID:WDnBfDup

>>189
おめ♪です。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 08:33 ID:D5EA8U1Q

>189
値引きはいくらでした？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 13:14 ID:yWZvUQNu

>>189
おめでとうございます！何色にしましたか？

193 ：パリゴン：02/11/25 19:05 ID:lg0/bgUw

EU仕様リアフォグ付ワゴンのランプはどこかに売ってないかな？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 22:38 ID:A43rR2O2

プリメーラ対カローラ

居住性　　　　　　カローラ
シートアレンジ　　カローラ
積載量　　　　　　カローラ
悪路走破性　　　　カローラ
エンジンパワー　　カローラ
かっこよさ　　　　カローラ
静粛性　　　　　　カローラ
ステータス　　　　カローラ
経済性　　　　　　カローラ
環境性能　　　　　カローラ

１０勝０敗０引き分けでカローラの圧勝！

195 ：20L銀：02/11/25 22:46 ID:h0fxhwMm

>>194
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 22:50 ID:ELh/qKbI

カローラ圧勝、おめでとう。良かったね。
どこに行っても嫌われてそうな人柄で、君は人生に惨敗。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 22:52 ID:i+sZv1+B

>>194
煽りにしてもカローラが相手とは（ﾌﾟｯ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 22:54 ID:A43rR2O2

痛いところをつかれて
反論ができないようです。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:00 ID:ELh/qKbI

痛いところって？
嫌われ者特有のイタイ性格のこと？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:00 ID:A43rR2O2

今日はもう寝ます。
プリメーラのみなさん
Good　Nighyt　!!!

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:01 ID:lHr29O5s

過労羅を推すトヨタ工作員よ、お客をＰ１２に取られたからと言って
こんなところで騒ぐんじゃないよ、分かった？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:03 ID:A43rR2O2

誰だそれ？なんでプリメーラごときが
客を取るんだ？あほですか？ばかですか？
まぬけですか？とんまですか？ちょんですか？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:04 ID:lHr29O5s

はよ寝れや、外道！

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:05 ID:A43rR2O2

マターリって書いてあんのに？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:06 ID:A43rR2O2

次はどこに行こうかな？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:07 ID:z9Wm9UrJ

>201
彼は病気なんです、そっとしておきましょう。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:09 ID:lHr29O5s

＞＞２０６
そうですね。大人げないことしてしまいますた。
アドバイスさんくすですっ。逝ってきます。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:10 ID:ELh/qKbI

つーか、194の書き込みを見て、
「しまった！プリメーラじゃなくてカローラにしとくんだった！」
と思う人がここにいるとでも踏んどるのか君は。
おまぬけな工作員だと思われても仕方があるまいが。
ま、いいから寝な。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:12 ID:A43rR2O2

さらばだ明智くん

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:19 ID:afAdw2cg

ところで現行プリメーラって売れてるの？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:25 ID:Pp6WcWaS

雪道を走る予定もつもりも無いけど保険としてチェーンを買いました。
２０５ー６０ー１６の方だとスペースの関係上細いのしか履けないようです。
まぁ、たぶんこのチェーンも一度も使わないだろうけど、一応冬の装備品と
して積んでおきましょう。

212 ：189(=117)：02/11/25 23:42 ID:S+tb1uYm

>>190-192
　Thanks。
　色はスパークリングシルバーです。値引きはおよそ39万円

>>194
　しまった！カローラにしとくんだった、といえば満足？（ｗ

213 ：189：02/11/25 23:46 ID:S+tb1uYm

>>210
契約をきちんと交わした後、ディーラーの営業に聞いたら、今年は
まぁまぁ売れていると言ってましたね。（去年は地獄だったらしい）

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:53 ID:D46y3V28

個人的には、斬新なデザインも見慣れてきて、
そろそろ安定して売れる頃かと。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:12 ID:bIUTKFYE

>212
３９万円も引いてもらえましたか？
うらやますぃ～。漏れは２０万円程度の値引きでした。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 11:42 ID:trCHBVd/

age

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 15:46 ID:KMSW2hGq

>>212
３９万ですか。すごいですね。
オプションは何を付けたんですか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 16:56 ID:9PGhDgEn

プリメーラ対ヒュンダイ

居住性　　　　　　ヒュンダイ
シートアレンジ　　ヒュンダイ
積載量　　　　　　ヒュンダイ
悪路走破性　　　　ヒュンダイ
エンジンパワー　　ヒュンダイ
かっこよさ　　　　ヒュンダイ
静粛性　　　　　　ヒュンダイ
ステータス　　　　ヒュンダイ
経済性　　　　　　ヒュンダイ
環境性能　　　　　ヒュンダイ　

１０勝０敗０引き分けでヒュンダイの圧勝！

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 18:13 ID:bodgJm2g

俺は自分のＰ１２を気に入って乗ってるから
何を言われても怒らないよていうか気にならない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 18:42 ID:4OjnoGGr

>>213
去年は地獄って…去年デビューなのに（汗　発売後３、４ヶ月は好調だったんだけど。
趣味性の強い車だからある程度ホスィ香具師に行き渡ったら伸び悩むのはしかたないか。
まぁ18Cが出てからセダンは結構出ているみたいね。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 18:56 ID:nf7c62B1

＞200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 23:00 ID:A43rR2O2
＞今日はもう寝ます。
＞プリメーラのみなさん
＞Good　Nighyt　!!!

Nigh"y"t　!!! Nigh"y"t　!!! Nigh"y"t　!!!

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 19:05 ID:h79isgmd

くだらない煽りにレスするの止めたら？

はぁ、タイヤ替えないとなぁ。。

223 ：189：02/11/26 19:27 ID:F9Ea+XFx

>>217
オプションはカーペットを少しおごった以外はつけていません。
パーキング･サポートシステムに少しグッときましたが、ギアをバックに
入れると、必ずドアミラーが動くというのを聞いて、やめました。
このスレ、改めて読んでみて、「へたくそ棒｣をつければよかったかなぁ、
と、ちょっと後悔（なんせ、これまでの自分の車はいずれもパルサー
1.5リッターでしたので）

>>220
ずっと、プリメーラを乗ってきた人にそっぽを向かれたとか、大変だった
ようです。プリメーラはどうなるのだろう、とこのまま消えてなくなるか
も、と思ったとか。今年のモデルになってからは違うと強調してましたが。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 20:00 ID:E/W14tqK

>>223
へたくそ棒なら慣れるまで自動後退や黄色帽子で売ってるの付けとけばいいよ。
これなら粘着テープだから慣れてしまえば取れるし、安いし…

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 21:16 ID:oDxnQtUn

>>223
便利だよ、パーキングサポートシステム。バックモニターと組み合わせれば完璧！

それに「スイッチでキャンセル出来るし。」

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 00:44 ID:jJdWKTCA

それじゃおやすみなさいage

227 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/11/27 01:32 ID:+ORrKjRO

そうそう。ミラーが下向くのは、必要ないときスイッチで機能を殺しておけます。
前のってたクルマは下向く機能なかったけど、駐車の面倒な所ではわざわざミラー下向けて
白線が映るようにしてバックしてたりました。
それを自動的にやってくれるんだから便利！

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 05:04 ID:38VQwDWE

パーキングサポートシステムを付けるのは基本でしょ。
慣れたら禿しく便利そうだ。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 08:48 ID:rttyZVkP

昔エクスのスレでサポートシステムは、ミラーが下向くたびに少し向きがずれる書き込みがあったんだけど、そんなことないですよね？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 09:18 ID:OS/D+qRj

>>229
そんなこと、ある。
だけどミラー下降数回に１回調整しなきゃならないことを差し引いても便利。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 09:48 ID:ku/NJGb7

プリメーラとスカイラインで迷うような奴は俺だけですか

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 11:07 ID:V7fEPqjX

Ｐ１２（セダン）が近所の月極に停まっているのですが、このクルマの外観
にはいつも新鮮さを感じます。
テールランプが若干大きい気もしますが、見ていて本当に飽きないですなー。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 13:01 ID:4Nd90r9k

>>231
V35も良いですねー。
漏れは予算がないので迷いたくても迷えませんでしたが(w
V35の方がボディの感覚なんかはつかみやすいでしょう。
軽快感ならP12、ゆったりクルージングならV35と言ったところですかね。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 18:43 ID:XZnjq3fB

あららＰサポートｼｽﾃﾑ、人気なのね。漏れはつけてないけど。
ＯＰカタログ見てると次から次へと欲が出てくるし・・

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:30 ID:V7fEPqjX

スポイラーをつけているＰ１２とかライダー仕様車って見たことありますか！
漏れはないですっ！一度見てみたいっす！

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:06 ID:OtO/ZsFk

D-ぉpのエアロならまだイイけどライダーはｱﾎの極みだな。
ｵｰﾃｯｸよ、ベース車の性格を考えたドレスアプができんのか。。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 22:42 ID:ceAHp/9U

先日20Vで15km/l 達成しました。市街地（渋滞有）と峠を含んでのことですので、個人的には大満足です。

238 ：189：02/11/27 23:20 ID:4+WVk4Pl

>>223
その手がありましたね。Thanks!

>>225, 227-230
　機能をスイッチで殺しておくことは出来るのですね。それなら、つけたか
も。でも、明日、納車です

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 23:43 ID:vB8nCnag

ディーラーＯＰじゃなかったっけ？パーキングサポートシステム。
後付け出来るんじゃ？

240 ：20L銀：02/11/28 01:06 ID:2AJ7tVzu

パーキングサポートは付けても付けなくても良いけど、
バックビューモニターは必須。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 01:18 ID:iSQwSPFs

＞＞２４０
確かに。

242 ：新島公爵 ◆6vo/5mOi1I ：02/11/28 01:22 ID:a99Nkhff

>>241
実に。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 01:27 ID:iSQwSPFs

>>242
秘かに。

244 ：新島公爵 ◆6vo/5mOi1I ：02/11/28 01:37 ID:a99Nkhff

>>243
鋭い。　

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 11:05 ID:oEXUWB5s

週末日産の店に行き、交渉を始めたいと考えてます。
頑張って値引きさせないと。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 11:17 ID:99AcOm0Q

あずき色を復活させてくれたら
ワゴンほすい

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 19:35 ID:aMXb+F2V

>>246
物好きですな（ｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 22:27 ID:AWc95aiP

小豆色言うな（ｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 08:11 ID:8a4z5W3/

アコードやアテンザと比べてスタイリングでは申し分がないが、
もう少し走りに関してがんばって欲しい。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 09:10 ID:iVus7xtJ

スタイリングは本当にいいよね！

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 09:59 ID:hNVU505+

>>
プリメーラの走りってそんなに悪いの？

252 ：アコードいいねえアテンザも多分いいだろう：02/11/29 15:31 ID:/90goIVz

アコード確かに良かった。
走りの点数を付けるとすれば

アコード　　10
アテンザ　　10（予想）
プリメーラ　8

という線だろう。
でも、エスティマとかストリームは
3とか4だぞ。

一方、個人的にスタイリングを言えば

アコード　　2
アテンザ　　3
プリメーラ　10

である。
だから20L乗っているが
アコードなんてぜんぜんうらやましくない。
156には少し嫉妬するが。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 17:13 ID:dFE1BXij

漏れは２０ＧNAVIｴﾃﾞｨに乗ってるよ！
マジでスタイリングかっちょいい！

254 ：W20V赤：02/11/29 18:39 ID:3sbHd7SG

>>246
ルミナスレッドって曇天の時にはあずき色に見えることがありますよ。
つーか、カタログのアンシャンテの写真はもろあずき色（ｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 11:10 ID:ulEQJ9zM

あずき色をばかにするな～！

256 ：W20L小豆：02/11/30 11:12 ID:ulEQJ9zM

なんせおいらのプリはアーバンブロンズなもんで・・・。
ちなみに自分の車以外この色見たことない・・・。
この名前ならかぶらんだろう（ｗ

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 17:33 ID:7ScjgxvJ

近所にＰ１２のセダンに乗ってるおじいちゃんがいます。
老紳士然とした感じがしてとてもいい。
田舎だからものすごく目立ちます。いい意味で。
周囲のクルマはスモークのミニバンに茶髪の男女ばかり。
肥溜めに鶴、という感じですた。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 03:02 ID:R31m8CGg

近所でROVERからP12に乗り換えられた処がありまして…
そちらはVOLVOも持って居られ…敷地も相当に広く大したお大尽様なんですが…。

P12は結構、格上の車からの乗り換えと云うのも有る様ですね。

259 ：W20L小豆：02/12/01 09:29 ID:AWVPThyT

おいらはアーバンブロンズに乗っていて色はちと不満だけど、シルバーよりかはいいと思う。
あまりにみなさんシルバー（その上ほとんどダイヤモンドシルバー）なので・・・。
最近見るプリメーラ
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｼﾙﾊﾞｰ：７割　ｼﾘｶﾌﾞﾚｽ：１割　黒、ﾊﾟｰﾙ：１割　その他：１割
こんな感じでしょうか。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 10:50 ID:euBlqKr0

P12の気になる点がオーディオ
純正以外は無理なの？
市販品を取り付けれるような感じではないし…

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 12:24 ID:3aFKPdF1

>>259
このクルマの場合シルバーとかシリカじゃないと折角のボディラインが生きない。
ラインを美しく見せるのはシルバーとかゴールドとか淡色系のメタリックが一番良い。
特に鋭角的なラインはそう。Y34とかOpaとかもシルバーが似合うとか思いませんか？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 15:22 ID:K+2uC0vD

午前に契約してきました。
２０VのＡＴです。色は
パールツートンです。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 19:09 ID:hmWsfbx7

>>262
ツ､ツートーンれすか？？？

264 ：189：02/12/01 19:32 ID:aFjHcY3+

>>245
おめ♪です

>>239
結局、パーキングサポートシステムをつけました。ほんと、便利！
後方視界がいい車ではないから、ほとんど必須といっても良いかも。

265 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/12/01 19:33 ID:bDTs+mMO

>>261
うちのオーシャンブルーもボディラインが映えてなかなか美しいですが。
「じゃないと」って、ちょっと抵抗感じちゃいマス。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 20:59 ID:gkQYjsnc

>>265
オーシャンブルーも淡い感じですからね、いいんじゃないの。
確かに黒とかうんこ色ではサイドのキャラクターラインが殺されてしまう。

267 ：連邦の白いヤツ：02/12/01 21:53 ID:SPQBvaCu

パールホワイト乗ってるけど
きれいにしておけばラインとかいい感じ。
あんまり見かけないしアリクイに似てるけど。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:09 ID:y3Mka0tH

　話しは変わりますがセダン乗りの方、
　トランク右上部に吊ってあるテレビチューナーなんですけど、
　今年５月の改良前後のモデルで機種が違うようなのです。

　漏れが以前どこかで見た前期のテレビチューナーは1DINくらいの縦幅が
　あったと思うのですが現行では薄くなっているような。

　あと現行にも外部入力端子ってあるのかな。見当たらないんだけど。
　まぁアクロバティックな姿勢にならないと確認できないので見落としている
　かもしれないんですけど。　

　漏れの勘違いでしょうか。ご存知の方お願いします。

269 ：20L銀：02/12/02 00:11 ID:4JAya1SA

>>262
ネタにマジレスですが、20Vには6MTしかありません。

270 ：R89C@W20G ◆/HR89CvNXw ：02/12/02 00:50 ID:mOug//jg

あ、そうか。ネタだったのね。。。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 09:46 ID:/7IG4jLc

>>269-270
Vｴﾃﾞｨ鴨。。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:01 ID:7MjFEmMI

肥大化しすぎ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:14 ID:WboRzUm8

>>271
20G Vｴﾃﾞｨｼｮﾝ？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:32 ID:HduIyMzr

あずき色マンセー

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 12:54 ID:KpQEjXaz

>>269
パールのプリにダイヤモンドシルバーの純正エアロを付けると・・・
あらびっくり！パールツートーン！（ｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:06 ID:WboRzUm8

20G Vｴﾃﾞｨｼｮﾝ＋IT ﾅﾋﾞﾊﾟｯｹｰｼﾞいいかも…

277 ：スパークリング：02/12/02 13:57 ID:iZj2mwLJ

>>268
チューナに接続する、「AV変換ハーネス」があります。
品番 B8086AL510、￥4,100
ケーブルは7m位。

278 ：W20L小豆：02/12/02 14:25 ID:kDBj6Q5V

>>266
うんこ色・・・失礼な！！
ちなみに漏れがほしかった色。
１位：ｼﾘｶﾌﾞﾚｽ
２位：ｵｰｼｬﾝﾌﾞﾙｰ
３位：あとは何でも・・・

こんな感じです。
なぜアーバンブロンズになったのかと言うと、漏れのｱｽﾞｷﾌﾟﾘは
中古車で買ったんだけど（2002年10月納車）、あまりにｵﾌﾟｼｮﾝが付いてて
これは色ごときでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる場合じゃねぇって思ったから（ｗ
付いていたオプションを晒します！

ﾋﾞｰｺﾝ、ﾊﾞｯｸﾋﾞｭｰﾓﾆﾀｰ、へたっぴ棒（如意棒）、ﾌﾟﾘｺﾞﾝﾎﾛｸﾞﾗﾌｨｯｸｻｳﾝﾄﾞｼｽﾃﾑ、
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｲｻﾞｰ、ETC（一体型）、ﾊﾞｯｸｿﾅｰ。

同じ値段でｼﾘｶﾌﾞﾚｽｵﾌﾟｼｮﾝほぼなし・・・。
それに走行たったの7000㌔だったし。
これならｱｰﾊﾞﾝﾌﾞﾛﾝｽﾞ逝っちゃわない？逝かないか・・・（死

まぁ、こんな色のﾌﾟﾘでも漏れは気に入ってます♪とくにﾎﾛｸﾞﾗはなかなかいい音ですよ～。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 15:24 ID:63K4NGFi

UKニサーンのHP見てて思った…
クォーツブルーメタリック(水色)いいなぁ…ソリッドの赤もあるし。(´・ω･｀)
現物見てみたいなぁ、5HBとかで

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 17:13 ID:qBo7kgPn

>>277
変換ってことは前期のように直接ビデオケーブルを繋げないのれすね(´・ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 18:43 ID:wDZwKOx5

Ｗ２０Ｖにナビとキセノン付けたいんだけど、
３２０万ほどかかる。
値引き頑張っても２９０ぐらいかな。
学生にはきつい話だ。
ほしいんだけどなぁ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 19:11 ID:qFuNcYP3

このクルマ、オーディオいじれないのが痛い…

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 21:10 ID:Hk7h/Jwk

>>281
中古も当てって見てはどうでつか。

284 ：２０Ｖ金：02/12/03 02:06 ID:CaFSvxEf

>>278
まあまあ落ち着いて（ｗ
かく言うわたくしも中古で２０Ｖを手に入れたひとり。
テレビ、ナビ付きバックモニター等々ついて１５８マソ（一年落ち６０００ｋｍ）
だったので、その当時は本意では無かったけど、シリカブレス買いました
（今は気に入ってます）
ところで購入後最初の冬でスタッドレスを履こうかと思ってるのだけど
２０Ｖって１６インチいけますよね？
どなたかご存じありませんか？
中古でＲ３３やＳ１４あたりの格安ホイール見つけて（6.5JJ　+40）
205-60-16にしようかと思ってるのですが

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 08:12 ID:PWTqiDHm

お前ら、オーディオのことに付いて書き込みがあるにもかかわらず
まったく触れようとしませんが、触れたくもない話題なんですか？

やっぱり買うのやめとこうかな…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:05 ID:LKRtUo4b

>>285
いやならやめといたほうがいいよ
ちなみにオーディオについてはほかで検索してみた？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:29 ID:+r5QohR4

＞２８１氏
頑張って買いましょう。
購入されることを願っております。

288 ：W20V赤：02/12/03 09:32 ID:uK8tybqJ

>284
確かブレーキローターが16インチだったので大丈夫だと思います。キャリパーが
でかいわけでもないし。

>285
俺は社外オーディオなんて考えたことないし（純正ホログラ装着済み）・・・良く判り
ませんが、ヘッドユニット以外はいじれるんじゃないんですかね？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 10:46 ID:XXgIUEWB

＞２８５
「ヘッドユニットのサイズが社外品と適合していないので、
後付は厳しい」というディーラーの話ですた。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 10:49 ID:tZmDud2N

>>285
レスが付かないからって僻む前に
自分の耳で聞いてきた方が参考になると思うが。

それにスピーカーはいくらでも交換できるし
付けようと思えば社外ヘッドユニットだって可能。
でもそれじゃ何の為の集中コントロールパネルか解らん。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:56 ID:zri/IOtr

あずき色を復活させろ
話はそれからだ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:07 ID:lcm/GBPL

>>284さん
20V中古で158ﾏｿですか!
そ、それくらいなら買えそうだ･･･
頑張って探してみようかな。

ちょっと質問なんですけど、セダンってトランクスルーってないんですか?
冬にスキーよく行くもんで、中に積めるかなぁと･･･

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 13:18 ID:KFHEBkN/

ルミナスレッドでいいよ

294 ：２０Ｖ金：02/12/03 13:56 ID:vG+V3a4e

W20V赤さんご教授ありがとうございます。
確かR34から乗り換えのW20V赤さんですよね。
いつぞやお話しましたJZX100から乗り換えの20V金海苔です。

子供も大きくなったので、スキーにでも連れて行こうかと。。。。

>>292さん
私が購入したのは７月下旬で、その頃全国で一番安値がついてました。
日産系中古車店ではなくて、一般中古車店でしたけど、メーカー保証の
引継ぎや高年式、少走行距離、ということでかなりお買い得感があったので
ＧＯしました。

気長に探せば絶対見つかると思いますよ。色や条件は選べませんけど。

295 ：W20V赤：02/12/03 14:52 ID:uK8tybqJ

>292
トランクスルーないんですよ。俺もそれでワゴンにしました。
そう言えば前の方でキャリア自体P12に対応してるの少ないなんて書いてあった
ような・・・。
P12ってたまに中古車の値段見ると悲しい程安いんで、程度悪くないのが買える
かもです。

296 ：W20V赤：02/12/03 15:01 ID:uK8tybqJ

>294=20V金殿
いえいえ、一応ディーラー等で確認してみてくださいね。
でも、P12のサイズって外径が大きいからあまりないですよね・・・。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 15:05 ID:1Dla6fgs

20Vは16インチまではけるよ。
15は無理だそうです。

298 ：292：02/12/03 18:19 ID:1Qul7tbU

>>20V金さん、W20V赤さん
レスありがとうございます。
色に関しては、どの色もP12には似合うかなぁと思ってますので･･･けどできれ
ばルミナスレッドか黒がいいなぁなんて思ってます。

自分好みの色の物より、ナビがついてるものがいいなぁ
せっかくの集中コントロールパネルですしね。

トランクスルーはないんですね･･･
ワゴンよりセダンの方が自分好みなのでプリ買ったらスキーキャリア探さないとな（＾＾；
5drが出ればそれで即決なんですけどね～

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 18:29 ID:LBor6ZK0

>>298
アテンザの５ドア売れてるのかな？
あれが売れてくれなきゃ絶対こないだろうね
5ドアくれば乗り換えたい

ちなみに黒いいよ
ほんと真っ黒だからこまかい人には向かないらしいけど

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 18:35 ID:syoLlzzn

ボクはプリメーラがＦＲになったら買います。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 18:48 ID:0Djhf0lG

＞３００
ハゲ道。しかもＩＤがチャイニーズみたいでカコイイ！！

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 18:49 ID:/driiFHA

鯖移転したのね。

303 ：20L銀：02/12/03 21:22 ID:/gcEKe5p

近所の教習所の教習車がP12になった。
ちょっと鬱。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 22:02 ID:ZLGPofXo

>>303
初心者には乗りづらいだろうに…

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:32 ID:Kd/anwke

>>304
だから練習するんだよ。(笑)

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:51 ID:ZWxn/yPn

>>303
20Vだったらネ申だな、その教習所。流石に18Cだとは思うが。
P12で育てられるなら、守備範囲の広い初心者になれそうだ(笑)

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 10:45 ID:FKoPSpSi

>>306
MT車かも知れんぞ！　　

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 18:03 ID:MdLdktRq

>307
所内で6速に入れちゃってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

309 ：20L銀：02/12/05 01:38 ID:gfaJA0J/

MT車もあるみたいよ。坂道発進で少し下がってきたから。
さすがに20Vではないと思うけど、オーテックのステッカーが貼ってたから
教習車仕様で特別にMTにしているんだろうね。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 20:17 ID:M334rCIf

売れ残ったやつを安く導入したんじゃ・・あ、このことは禁句でしたね。

311 ：オーテックプリ ◆KHr0eh59S6 ：02/12/05 21:04 ID:9x/usrqb

>>309
Ｐ１２の教習車あるのは、もしかして関西方面ですか？
もし関西方面だとしたら２０Ｖの可能性あります。
特に１６インチの鉄ﾁﾝだったりしたら更に可能性大です。

横ﾚｽ、ｽﾏｿ・・・。

312 ：P10->W11->P12：02/12/06 00:39 ID:dkjccd1Y

P12を教習車にするなんて真剣に怒りたくなりますね。

売れなくても、プールに売れ残っても、日産はそれなら売らなくても構わない…
と云う位の気概をP12には持って居て欲しかったな。日産デザインの先駆車として
腹は減っても高楊枝…と。

車の数が少ない程、私的には余計にイイと思っていたのに…。
どうせならシルフィーの方が未だ教習車向きだぞ。あれなら怒る人も居るまい。

関東では絶対にP12を教習車に売るべからずだな > 日産

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 08:59 ID:+NIFLOhd

>>312
霞を食って生きるわけにはいかないでしょ。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:11 ID:jW7zaQSB

P12を教習車にしたら、かなり車両感覚が分かりずらいので
ボロボロのｐ12が路上にワラワラと..萎

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:47 ID:0r0YYDlX

尼崎自動車教習所はMT車は34スカ、AT車はローレルだったな。

316 ：W20V赤：02/12/06 19:05 ID:fHbsHQta

>315
それ出張先で見ました。当時34乗ってたから感動したもんです。

関係ないけど、ムラーノの後ろ姿ってP12のワゴンの雰囲気だなあ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:43 ID:ZlBZ09od

最近は生徒数が減っているから施設とか特典で自動車学校も生徒集めに必死。
教習車も色々でインプレッサワゴンやスカイラインの教習車、ビスタのＡＴ教習車
ワゴン教習車としてCR-V、ストリーム、オデッセイ入れてるところや
Ｃクラス、３シリーズの高速教習車などなど…

昔は教習車といえば各メーカーが中級サルーンベースに架装車を出していて
それが使われてたけど、今やメーカー系や外注の架裝会社が
教習場の注文に応じて改造してくれるみたいだしね。

ちなみにオーテックにはクルー教習車とシルフィ教習車がラインアップされてまふ。

318 ：189：02/12/06 23:26 ID:37FsOUhw

>>314
車両感覚がわかりずらい車で教習すれば、車両感覚をつかむコツがつかめて
よろしいのではないか、と。

でも、そんなにつかみずらいか？
パルサーからプリメーラに乗り換えておよそ一週間になったけど、もう
だいぶ慣れた。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 23:30 ID:rlQLx0bP

窓枠の切り方が、なんか直線的すぎて結構見ずらい＝Ｐ１２

320 ：20L銀：02/12/06 23:54 ID:L7tg2Y1K

>>311
ビンゴです。関西で鉄チンです。
しかし教習車で20Vとは、羨ましい・・・

321 ：314：02/12/07 00:02 ID:Hi8l1p9a

>189
運転暦15年の私でさえ初めの１週間は感で走ってました
特に前方にギリギリに止める時はクルマから降りて何回か確認してました

車両感覚で言うとマイナス点は
Ｖ35よりデカイ車幅　フロントとリヤバンパーの先端が尖ってる
見えない後方　見えずらいミラーなど...

会社の駐車場が狭く出入りが激しくクルマを何台か出して入れ直すのですが
私のＰ12を皆が嫌がります（私が居なくても出し入れが必要な為）

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:35 ID:VkMKIKFU

デザインを優先した車は運転がしづらいとか…

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 11:03 ID:pFck19zD

車体の感覚が掴みづらいのは、プリの伝統かと思われ。

324 ：323 自己レスだが・・・：02/12/07 11:08 ID:pFck19zD

えらいＩＤになっている・・・。
Ｐ10からのファンなのに・・・。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 01:05 ID:jOKTBQ1h

W１２のスピードメーター，UK版ってどっかで手にはいりませんか＆
装着してもらえませんかねェ。
別に２４０キロ出したいんじゃなくて
なんかカッコいいかなあ，って。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 06:21 ID:uWzpcAQ/

Ｐ１２は、前に乗っていた車とかなり車輌感覚が違うので、バックビューモニター
は付けたけど、車の隅の位置がいまだに分かりづらいです。
なかなか慣れないものですな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 10:17 ID:C9X/bRcD

>>325
W12って言うと次期アベニールですな（ｗ
揚げ足スマソsage

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 23:03 ID:RfNwoTvs

車は勘で走らせるもんよ。

勘を磨けば車線変更のタイミングだって、コーナーの詰め方だってギリギリ
でイケル様になる。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 00:59 ID:OOBQlfGq

>>328
ニュータイプ専用モデルはないのですか？

330 ：オーテックプリ ◆KHr0eh59S6 ：02/12/09 09:27 ID:fkBHlr4J

>>312
遅ﾚｽだが。

Ｐ１２の教習車は特注のようです。
決して在庫一斉ｾｰﾙで作られたものでは無いようなのでご安心を・・・。（爆

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 10:10 ID:x2/UqIUp

雪降ってみてあらためて思ったが
すげー雪の積もる車だ
まあ雪が積もった車がイメージとか言ってたからしょうがないんだろうけどね

関係ないけど信号機とかから落ちてくる雪の塊って天井とか降ってきたとき
凹んだりしないのかなぁ？

332 ：　：02/12/09 19:25 ID:fNYJQbJK

なんでアコードとプリは値段がだいぶ違うの？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:16 ID:vJEAMyA8

どっちが安いの？アコードかな？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:48 ID:ysLdC73N

そろそろ本格的にテコ入れしなきゃヤバイんじゃないの？プリ

335 ：　：02/12/09 21:55 ID:YJxcPzQR

アコードのほうが安い。
ちょっと高いのもプリの魅力の一つの気がしなくもないけど、
今の私にはちょっときつい。
でもほしい。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:21 ID:8ZYpPTrR

２０ＶとユーロＲだと２０Ｖのほうが安いけどね

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 22:35 ID:gztRLmcA

とりあえずケチらんと、ＣＶＴＭ６を２Ｌにも投入したほうが
絶対に（・∀・）Eー！！

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 23:00 ID:EoR3yevN

>>335
プリメーラの値引率がかなりなものになっているから、実質的には安いかも

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 06:46 ID:GQ+z1Xpd

教習車に採用するの、大いに結構だと思うがな。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:37 ID:LzJ1I7eO

>>338
今のプリの値引きってどれくらい？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 13:13 ID:Q1iWZrld

漏れは30マソ引きだったよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 13:16 ID:Q1iWZrld

ところで、チェーンを買っておこうと思うんだけど
おすすめとかありますかね？

343 ：338：02/12/10 21:15 ID:RQupPy6s

>>340
私は39万

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:18 ID:O5xTzVWS

６月に買った僕のプリメーラはとっても高級品なので値引きは５万でした。
きっと一番定価に近い値段で買った人になってしまうかもしれないですね。
ばかやろー金返せ！と言いたいとこですが、車自体はまぁ気にいっています。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 00:57 ID:+OeMS+Zy

>>343
車種とグレードは？
出来ればオプションも教えてください。

346 ：338：02/12/11 06:46 ID:bektj2QY

このスレの189ですので、そのあたりをみれば、オプションも含め書いてあります。
20Gナビエディションです

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 12:42 ID:x2otaRH/

既出かとは思うんだけど
http://www.newprimera.co.uk/prelaunch/primera/intro.jsp?NSCLANG=2

ところでだれか、エアサスを組んだ勇者は居ませんか?

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 13:28 ID:n6hy/q5P

>>346
ありがとう。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 12:35 ID:0g4Ug97L

>>343
オプションもあまりないのに３９万の値引きとはすごいですね。
交渉術を伝授して欲しいです。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 09:00 ID:jXM252Ot

キセノンって必要かな？
６万は高いよなあ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:16 ID:gAIqiPHl

>>350
キセノン付けるならフォグの装着必須！
出来れば黄色いやつ。でも黄色のレンズはダサいので
クリアのフォグにしてバルブだけ黄色に替えるほうが良い。
明るいには明るいが人間の目には見にくい色。
雨の日は見えなくなります…

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 23:28 ID:Sxcuqilb

アホの　レガシーよりいい車だね

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 02:35 ID:ErW44OdD

のぞいてみただけだが
352にブチ切れ。てめぇ出て来いコラ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:01 ID:7SeVRrB1

352>>は、本当の事言ってるだけでしょ。レガうざい
プり海苔

355 ：２０Ｖ海苔：02/12/14 03:05 ID:tgxlpm+D

たった今女房とはなしていました
「買ったときより、どんどん好きになっていくよね～」
噛めば噛むほど好きになる車

356 ：353：02/12/14 03:05 ID:ErW44OdD

いや、折れぷりめーらの現行わごんが、走りはともかく（乗ったし）、
エクステリアが現行車種の中でもはっきりいって最悪だから、どんな発言出てるのかみにきただけなんだよ。
ついでにいうとグリルはノーマルでは恥ずかしくてのれないでしょ？

357 ：353：02/12/14 03:12 ID:ErW44OdD

いや、折れ日産の故郷の街の出身だから日産すきなのよ。
社会科見学も日産だったし、R34とかS15なんか大好きなの。
ところが、ここんとこ35スカイラインとか現行プリメ（先代は嫌いでないよ）、マーチとか
どうも？？な造型の車多いじゃん。そのへんもあってながめてみたのよ。
352がなければ素通りでしたが、悪いときに見てしまいましたな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:16 ID:7SeVRrB1

レガ死ー＝激しく凡人が乗る車　時代は、とっくに終了！

359 ：353：02/12/14 03:21 ID:ErW44OdD

>>358
売れないのは、凡人とかそう言うレベルで無くてセンスの曲がった。。。
とか言いたく無いこと迄いってしまうのであおらんといてくれい。

折れは日産車あんまたたきたくないねん。
次期型がよかったら買い替えるよ。
邪魔したね。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 03:29 ID:7SeVRrB1

359>>謝るよ　言い過ぎたよ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:14 ID:/9RwyRvI

手中コントロールに集中し過ぎてカマ掘り掛けますた･･･
いっその事普通のインパネにしろ、使いづらい。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:14 ID:/9RwyRvI

>>361
手中→集中

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 04:22 ID:dJ2m2nbs

操作に集中するための集中コントロールパネルか…（ｗ
そんなに使いづらいの？
やっぱりオーディオとエアコンは完全に分離してた方がいいかな？？

364 ：プリメリアン：02/12/14 10:28 ID:Xk7BSeab

>>363
エアコン操作でスティックに機能がアサインされるといいですね。
上下：風量、左右：A/Cオンオフみたいな感じで。
６キーの操作がどうしても使いづらいです。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 12:13 ID:NT5KvkfT

まあ慣れてください

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:00 ID:h29Hz/kN

プリメーラとアルデオどっちが室内広い？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 00:23 ID:BkVlqbWn

>>366
アルデオは高さがあるよな～
高さがあると他がなくてもそこそこ広く感じる罠。
スペック見てごらんよ。

368 ：P10->W11->P12：02/12/15 00:27 ID:fc/ir3+x

>>366
アルデオと広さで比較する様な人は無理にプリメーラに乗らなくても…。f(^_^;
プリメーラは外見大きくても、他と比べると室内は大して広くないですから。

広いだけで良ければハイエースやキャラバンの方がお勧めです。(^o^;

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:21 ID:xy+B0Bwz

Ｐ１２ってCピラーのデザインがいいんですか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 20:57 ID:xy+B0Bwz

買いたいがサイズが少し大きすぎる。とくに全幅が。５ﾅﾝﾊﾞｰサイズ
でなくても1730前後なら良かった。たしかに居住性はよくなるけどさ。

あと、リアスポがｶｺﾜﾙくないか？

371 ：343：02/12/15 21:38 ID:j3ICvUsu

>>349
　別に、たいした交渉はしていません。９月頃からじっくり２ヶ月くらい
曖昧な態度でのらりくらりとしていただけです。そしたら、向こうからか
なりひいた値を示してきたので、そこからまじに交渉したら、そうなった
という次第です。

>>361, 363
　集中インパネ、私は使いやすい。自分なりのホームポジションを作って
おけば、ほんとにブラインドタッチ出来ます。ただ、オーディオ操作をちょ
くちょくする人にとっては、モード切替分で一動作、普通のカーオーディオ
より多くなるから、不便かもしれませんね。（私はたいていCDを流しっぱな
しなので、ほとんとオーディオ操作はしません）
　ブラインドタッチ出来ないという記述を見ることがあるけど、それは、ホー
ムポジションができていないのではないか、と。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 21:48 ID:QENT4IgC

この車は雪道大丈夫ですか？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 21:52 ID:b5aLymBC

ガワのデザインは良いんだがな･･･あのインパネだけは馴染めない。
コンサバなインパネのプリも併売して欲スィ･･･買うから。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:26 ID:KsvxO76F

Ｐ１２プリメーラで
ＣＶＴと連動する、車間維持システムやナビシフト機能を使っている人がいたら、
どんな感じか教えてください。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 00:33 ID:3wLcrKsD

>>370
この車にリアスポは似合わなすぎる…

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 03:42 ID:mtK+jnOa

家の車庫にドアぶつけて傷が･･･
やっぱりモールは付けて欲しかった。

>>375
同意。

377 ：HP12：02/12/16 03:53 ID:Z7udjSW3

ムーンクラフトのHPで由良拓也サンがワゴンについて語っています。

ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/

元は雑誌「デイトナ」掲載のようです。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 09:30 ID:4ayZRJGk

週末２０Ｇナビエディションを契約しました。
色はルミナスレッドです。
年末納車予定で、今から楽しみ。

379 ：W20V赤：02/12/16 09:37 ID:Sj59NWG9

>>355
俺もです。どんどん好きになって行きますね～。

集中コントロールスイッチはあまり使ってません。
運転しながらの操作だと、エアコンはダイヤルいじるくらいだし、オーディオ関係は
ステアリングスイッチで操作できるレベルでしかいじらないし。

>377
記事サンクスです。
この中にある、ワゴンの屋根で中央だけ残して両端が低くなってる部分は結構気に
行ってます。ルーフ中央部が反り上がってるような感じがなんとも。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 07:14 ID:c99qZdcB

もう、アコードｘアルテッツァｘアテンザ（ｘレガシィ）の相手にも
してもらえないのね。奇妙なデザインだけが特徴の糞車・・・（ｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 09:48 ID:mgVoU+Df

ディーラーにある丸いフォグってエアロつけないとつかないんですよね？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 13:31 ID:xOiOzw9i

シルフィと同じくらいリアスポが似合わないよね。

みんな付けてるの？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 18:41 ID:EY8dxuaD

>>381
エアロバンパー専用でつ。
欧州モデルは丸フォグなんだけどね。
どうしてもと言うならパーツ輸入どうぞ（ｗ

>>382
シルフィは似合わなくもないでつよ。
リアスポよりフロントプロテクターの方が上品で良いけど。

確かにP12には似あわないね。特にセダン。
ワゴンはメーカop品程度ならまだマシ。ディーラopは激しくダサい。
漏れがもし純正エアロつけるとしてもアイラインとリアスポだけは付けない。

384 ：338：02/12/17 19:40 ID:pxN/IXEL

まもなく走行距離が2500㎞になるので、初回だから少し早めにエンジンオイルを
変えようかとおもうのだけど、よくみると、プリメーラのエンジンオイルの指定
は、0W-20ですね。これはやはり守って、この規格のオイルにした方がよいので
しょうか？　値段高めになるので、少し考えているのですが．．．

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 21:33 ID:RmJQpBM6

>>384
寒い季節なんで0W-20の方が良い気もしますが、
5Wや10Wでも問題は無いですよ。
粘度が上がるので燃費も若干落ちるかな。。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 21:46 ID:hacdl9Wy

>>380
何らかの事情でP12を買いそびれたか、アコードｘアルテッツァｘアテンザ（ｘレガシィ）
のいずれかを購入して後悔してる人だね。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 21:51 ID:w+QrZiMI

>>386
煽りにレスつけんなよ、暇人。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 21:52 ID:t/RhjR6N

>>384
漏れは行きつけ馴染みのGSに0W-20がないので0W-40にしてまつ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 23:03 ID:hqyyoqBG

内装が激しく嫌い。
だが、エクステリアのデザインは秀逸。
特にセダンの斜め後ろは美スィ。
インパネだけスカイラインの様な普通なのが選べれば良いのに･･･

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 00:03 ID:KR4kP7yv

>>383
アイラインつけた俺は逝ってよし？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 00:27 ID:uTsLEy+J

>>389
同意。

ナビまわりが煩雑な気がする。そこだけが購入をためらわせる。

実際、人乗せたら皆なんて言うのかな？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 15:28 ID:dbwsU4ud

>>390
逝って下さい（ｗ

393 ：338：02/12/18 21:28 ID:UGljyGVK

>>385-6,388
どうもありがとうございます。他でも、大丈夫なんですね。でも、大分、
寒いから、確かに、指定通りが良いのかな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 21:46 ID:huDMhQQF

２５Ｘワゴンってどんなクルマか教えてください、中古でイイのがあったんで
欲しいのですが

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 22:40 ID:DYJrtXgl

２．５のほうはあの２５００回転くらいから急にくるトルクを何とかしたら、ずいぶん乗りやすいだろうなぁ
もうちょっとあの切り替わりをわかり辛くするか、下からトルクがあったら実燃費がよくなりそう

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 23:45 ID:b0A4iIfV

>>395
うちの2,5はほんとに普通に乗ってると（街乗りっていみね），
CVTは2500までまわさせてくれませんねえ。
そんでもってマニュアルモードのときはそのトルク感がいいのかも。
もっともそんなに急にトルクがあがるとはおもわんけど。
インパネは慣れ，です。めちゃ気にいってます。
デザインですから好き嫌いはあると思います。
僕もレガシーやアコードは（アメリカを向いてるよーな気がして）
嫌ですから。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 09:32 ID:uWa3x1Ir

25Ｘはある程度スピードが乗ってくると急にしっかりしてくる感じがする
その分低速時の鈍さが気になるんじゃないかな？

インパネや見切りは慣れですね
集中コントロールは一箇所にまとまってるだけに、こざっぱりして私は好きですけどね

398 ：394：02/12/19 10:26 ID:sQh1GokX

皆さん、コメントありがとうございます
実は中古で２.５Ｘが１４４万と１６３万で売りに出されていたので
これは安いかなって思って色々調べたりしてたんです、でも実車は
見に言ってませんが･･･
プリメーラは個性があっていいですよね、私は好きです

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 17:15 ID:QW1PELUU

>>394
買いです

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 17:37 ID:0BilJa2k

インパネの、ディスプレイ部分の段差を何とかして欲しい。
あと、その両脇のエアコンの噴き出し口も。
あの部分が玉に傷だね。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 18:11 ID:QW1PELUU

>>400
俺は別に気にならないけどなあ・・・

マフラー交換してる人いるかなあ？
２０Ｖに乗っていますが、もう少しトルクが欲しい・・・
マフラー交換したら、やばいですか？

402 ：394：02/12/19 19:32 ID:sQh1GokX

２０と２５で何が違うの、排気量以外に
馬力だと２０Ｖのほうが勝ってるし、装備では１７インチタイヤと
バックビューモニタ標準くらいかな

他にいいとこあります?２５って

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 19:40 ID:QeIg1Swd

>>402
確かに馬力は20Vのほうが大きいが、
普段使う低速トルクは25のほうがあるはず。
170psといっても5,600rpmと低いところで出ているわけだし。
それに25はレギュラー仕様だし。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 20:55 ID:sQh1GokX

>>401
初心者でスマン、マフラー交換したらトルクアップするんですか?

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:02 ID:CQfIlDmx

トルクは下がるよ…

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:46 ID:Ys8AGv75

>>402
乗用車はトルクウェイトレシオで考えると日本国内での乗りやすさがわかると思う
スポーティーカーとは違うから馬力ではないんですよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 23:00 ID:Ys8AGv75

つけたし
鼻先が軽いほうがキビキビしていいですけどね

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 10:30 ID:Ijxeq4CS

25Xのトルクウェイトレシオって、９.６くらいか
これはどうなんだろう?

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 10:43 ID:lTDgzrgc

トルクウェイトレシオってこういう事？
車両重量／最大トルク
何なの？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:10 ID:1gY4hLDk

>>409
アホか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:23 ID:lTDgzrgc

>>410
あほかもしれん
でどういうことなの？

412 ：：02/12/20 11:34 ID:hcNxVQcO

>>409
最大トルク30kgmのエンジンを積んだ、車両重量2000kgのクルマと
最大トルク25kgmのエンジンを積んだ、車両重量1000kgのクルマ。
さてキビキビ走れるのはどちらでしょう？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:46 ID:lTDgzrgc

>>412
１トンのほうじゃないの？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 11:47 ID:lTDgzrgc

ていうか408の9.6って意味わからないんだけど

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 14:02 ID:2KPbw77i

日産車が続々とFMCされていくにしたがって、

P12のエクステリアデザインがより良く見られるようになっている

というか、際立つと言うか、馴染んできているような気がするのは

俺だけかな？

416 ：W20V赤：02/12/20 15:24 ID:yQEuijrg

>415
P12が奇をてらった一発屋じゃなくて、日産のデザイン戦略に組み込まれているという
認識になってきたからでは？
奇をてらったエクステリアだとよく言われるけど、元々しっかり筋は通ってるものです
し、実際、奇をてらって飽きられるというパターンより、見慣れたら好きになっていく
ってパターンの方が多いような気がします。

417 ：２０Ｇ赤：02/12/20 16:48 ID:ZFVxP0xS

プリメーラ乗れば乗るほどはまっていくよ。
買ってよかった。

418 ：GT海苔 ◆/eLEVIN1OU ：02/12/20 19:49 ID:M72c8/46

プリのトミーカイラﾃﾞﾅｲﾉ？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 19:50 ID:pDTPjFYg

モデル　トルクウェイトレシオ/パワーウェイトレシオ
25X 8.1/55.6
20V 6.76/65.37
20GNAVI 9.07/66.7
いずれもワゴン
ちなみに
アルファード　　8.4/59.3
エルグランド　　8.5/56.7
トルクがあると加速感が良くなる
最高出力が高いと高速域でのスピードの伸びが良くなる
日本ではStop&Goばかりの運転を強いられますので、
低回転域で豊かなトルクを発生するクルマの方が、高回転域で豊かなパワーを発生するクルマに比べて、乗りやすく感じます。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 20:17 ID:qnFgvRUN

>>419
トルクとパワーの表記が逆と思われ。

421 ：419：02/12/20 20:25 ID:pDTPjFYg

スマン

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/20 21:45 ID:SqnfxcD+

>>419
相当な勘違い坊やだな・・

423 ：２０V金：02/12/21 02:32 ID:1IuDwDI/

スタッドレス用にＲ３３、Ｓ１４用の１６インチアルミをヤフオクにて
格安に購入して（6.5JJ　+40）
石橋のＭＺ０３を履きました。
サイズは２０５の６０です。
やっぱりちょっとドライ走行は頼りないですが、前車（JZX100）では雪道走行はしなかった
ので、２０Ｖとは色々なところに行きたいと思ってます。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 19:37 ID:C0URljIz

プレミアムガソリンのエンジン積んだ我来也ってあったよね。
あれはいつ出るの？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 22:16 ID:DWKzCZba

今度はカミノでないんですか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 22:22 ID:nf5w72bF

>>425
　まぁ、今はサニー店は無いからな。カミノの名称は無いわな。Ｐ１１のアメリカ仕様
でもあるインフィニティＧ２０のグリルそのものだったから。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:15 ID:M9Yi6XD8

今日、パチ屋で白のプリゴン見ました
実車って結構大きく見えますね、
威圧感満点でまた好きになりまｽﾀ

428 ：25Xさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:56 ID:xrOV3/Q8

こないだの寒い日、信号待ちをしていたらアイドリング下がって、エンジン警告が出ました。
一旦エンジン切ったら回復したんですけど、警告出てたときはアクセル踏んでもほとんど
回転しなくて、結構焦りましたｗ

で、ディーラー持って行ったら>>111のコトを言われて、なんかお客さんに順番にDM送ってる
らしいです。
うちは症状が出たんで繰り上がりで作業してもらうことになりまして、週末にでも持って
行く予定です。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:30 ID:M9Yi6XD8

>>428
この不具合、中古車を購入時点で対策して貰えるのかな?
中古車買う予定なんだけど

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 03:26 ID:6Y85U7nw

漏れのP12のエンジンが不良なので、点検に出したら１時間程度でよくなって
戻ってきた。このことでディーラーからは特に説明はなかった。
>>111のキャンペーンのことは、今日まで漏れは知らなかったが、ディーラー
が漏れのような無知なユーザーにこのような情報を知らさないで、こっそり
直しているということなのか？誰か、詳細きぼーん。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 04:16 ID:McR5hQBG

>>430
そういうこと

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 04:39 ID:90B+HDiU

「無知なドライバー」は調子不良の原因とどう対処したのかを聞くことさえしないのか？
普段からまかせきりで自分から積極的に聞かないからなめられてるのさ。

433 ：25Xさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 10:06 ID:S0JYYscJ

>>429
ちなみに漏れも中古車です。だけど、ドアロックのヤツをもう一個作ってもらおうと思って
ディーラーに行ったら「まだ新しい車で保証も残ってるんで、うちで１年点検と同じ点検を
すれば、保証を継続できますよ」と言われました。だから、今中古車で買う予定の429氏も
ディーラー持っていくことをお勧めしますよ。

434 ：429：02/12/22 10:14 ID:M9Yi6XD8

>>433
ありがとう

435 ：世直し一揆（日本アメ化） ◆VusFwhSMUE ：02/12/22 10:43 ID:8H6byASO

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 23:23 ID:06aFnO0D

↑
何だこれ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 02:20 ID:fBZwOeCt

　　　いつかはプリメーラワゴンに乗りたい、それも２５Ｘに

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 08:23 ID:vRgaf4kN

>>437
マイチェンでＤＤからＶＥになるのを待つが吉。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 08:28 ID:fFMFCLwY

晒しあげ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 08:29 ID:oskS1CRu

晒しあげ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 09:47 ID:fBZwOeCt

>>438

　何が変わるんですか?、ｵｾｰﾃ

442 ：：02/12/24 00:14 ID:P/8EcERB

>>441
えっとねー、排気ガス優遇税制の恩恵が受けられなくなったり、
エンジン音がうるさくなったり、燃料がハイオク指定になったりするけど
馬が増えるよ。
あ、私20Vセダンに乗ってまつ。SR20VE気に入ってまつ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 01:59 ID:g61cQ2Ej

>>442
それって・・・ﾀﾞﾒﾎﾞ

444 ：３７８：02/12/24 18:13 ID:eWPEoVmD

今週末いよいよ納車だ。ワクワク！

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:35 ID:Z3kQU0hy

>>438
仮にQR25がＶＥになったとして、
そのときにはＣＶＴでも７５００くらいまで回せるようになるのだろうか
おれはそっちのほうが気になる

正直ＤＥになるくらいしかＭＣでは変えてこないんだろうなぁ
勢いでＶＱ２３とかになっちゃったりしたら影薄くなっちゃうなぁ
はいらないだろうけど

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 18:42 ID:nZGhU6v2

ゲレンデまでの雪道仕様に改造中！

447 ：W20V赤：02/12/24 20:16 ID:3PYrfMan

>446
さっそくドロドロになって来ました（ｗ
でも、高圧洗浄で結構きれいに。

448 ：通りすがり：02/12/24 22:41 ID:lmB9hQ7V

P12の社外オーディオ搭載ですが、季刊オートサウンド（株式会社ステレオサウンド）
のvol39、2001秋号にて、イースコーポレーション（静岡、モンスターケーブルとか
を扱っている。）がプリメーラワゴンでデモカーを作っています。
118ページ、144-145ページに載っています。
MES2001の時の写真が
http://www.autoascii.jp/auto24/auto24.cgi?source=issue/2001/0824/nsh_kt0824_05_23.html
これでは中がどうなっているか、わかりませんね。
イースコーポレーションのホームページには詳細ありません。

（私はWHP11＆BNR34乗りにて、P12については詳しくないので、あしからず

449 ：W25X シリカブレス：02/12/25 17:35 ID:/R/P+nSB

社外品の装着が困難なんだから、後づけオプションというか、交換部品
みたいな扱いでオーディオを発売してくれんものかのう。
MP3対応とか、CD-TEXT対応とか、何気にしてもらいたいことがいくつか
あるんだが……という私はホロサウンド装着。

まあMP3は携帯プレイヤーの音声をFMで飛ばせばいいか…とも思うんだけどさ。

450 ：３７８：02/12/25 18:16 ID:Q71hN3aE

>>449
ホロサウンドってどうなの？
８万円の価値はあるのかな？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 20:09 ID:bwnjJBos

25と20ってやっぱりかなり差があるの？
内装が黒いのがいいから20GのVにしようと思うんだけど…

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 02:47 ID:FDFFDhsM

それにしても、ミスティーグリーンメタリックだっけ
凄いいい色と思うのは俺だけ?

こんなセクシー色ってほんと無いよね、最高!

453 ：W25X シリカブレス：02/12/26 08:54 ID:MFS4xaBt

>450
まあ価値観は人それぞれなんでなんとも言えんけど、私はそこそこいい買い物
だったと思ってるデスよ。
そもそもインダッシュのMDが欲しい場合は他に選択肢ないし。
もっとも、音楽の媒体がCD-Rに移行しちゃったんでMDの稼働率はかなり低く
なってはいるんだけど。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 09:12 ID:ngUHSUMA

>>449
ＭＰ３とかはＦＭでとばすよりも、ナビのビデオ入力につないじゃえば？
そこにつなぐとＴＶボタンでテレビ１，２のあとにビデオが出てくるようになるよ

455 ：３７８：02/12/26 11:14 ID:JniwRKHu

>>そうですか。
　私もＭＤ聞きたかったので付けたんですが、まだ納車していないので、
　聞いたことないんですよね。
　いい買い物をしたということならば私も付けてみてよかったです。

456 ：W25X シリカブレス：02/12/26 12:01 ID:MFS4xaBt

>454
おお、そのテがあったか。
けど映像信号がない状態でも入力切り替わってくれるかな。
とりあえずやってみよう。

しかし、ワゴンなので内装を派手に取っ払わないとユニットが見えないという罠。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 12:11 ID:4ZtkVbJT

>>456
だいじょうぶだよ
音声だけでも切り替わるよ

セダンは簡単なんだけどね

オーナーサイトで見たけどセダンの後席の肘掛の裏って手前に引っ張るとさらに開くんだよね

プラダン退かせばトランクスルーになった

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:02 ID:bVApFItU

Ｖ６出して！！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:44 ID:FDFFDhsM

>>458
ほんと、このクラスになればＶ６あってもいい

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:18 ID:nMIGLqpf

来年のマイナーでVQ23+エクストロニックが追加されます。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:05 ID:eB+ZxcDb

>>460
プリメーラのＭＳ系は、Ｖ６は設計上載せられません。
エクストレイルも海外でＶ６要望があったが、無理。

次期型は、Ｃプラットフォームを採用するからＶ６も乗せられる。

そういう人は、ティアナを買いましょうＶＱ２３モデルは４ＡＴだけど。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:26 ID:gLVXMFG2

>>461
ＶＱだめならルノーの載せて！！

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:28 ID:gLVXMFG2

>>461
ＲＲでもいいから出して！！

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:29 ID:gLVXMFG2

>>461
とにかくＳＲなんてもうやめて！！

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:34 ID:jw2i1Jxz

ティアナって質感高そーだね、でも名前が、シャンプーみたいだね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:49 ID:0bhKUZqh

>>462
（･∀･）ｲｲ!!　

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:56 ID:8QOGPd7I

>>451は無視か…

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 08:54 ID:wIdkDRof

>>467
なんかそんなような質問ちょこっと前に出たばっかな気がするけど・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 09:26 ID:j3syClxA

>>467
2.5はナビが標準だったっけ。
とすると、エンジン、CVT-M6、17インチホイール、フォグランプくらいでは？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 09:38 ID:wIdkDRof

装備以外の違いというと
直噴はエンジンゴモゴモいいます
でも街乗りでは2000回転以上回る事ってほとんどないです

話違うんだけど俺の２５Ｘ最近ゴモゴモが消えてきて
回転数上がったときの音がシュルシュルって音になってきちゃったんだけど
調子悪いのかなぁ

>>467
どういうことを知りたいのか質問してくださればなるべく答えますよ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 10:14 ID:gLVXMFG2

ヤパーリ、Ｐ１２はエンジンがネックだな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 10:52 ID:KCKvvwYV

>>471
お前は顔がネックだな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 11:38 ID:wS6AVnzv

性格の悪いのがネックな香具師がいるな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:18 ID:zyJs+fQG

彼は首がネックだな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:23 ID:wIdkDRof

>>474
そこは誰もがネックだな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:26 ID:wIdkDRof

ってエンジンというか日産の直噴の音がだめなんでしょ
ＣＶＴとはいい関係だと思うけどね
まったり走る分には静かにいけるし
踏めば力のある場所で加速してくれるしね

現行スカイラインだってＣＶＴにすれば実はもっとよくなれるんじゃないかと思う

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 14:54 ID:gLVXMFG2

漏れは、６０００rpm以上回せないエンジンは
大排気量Ｖ６以上にしてほしいと願うわけだ。
４発のエンジンでミッションやバルブタイミングに気兼ねして
回せないエンジンが多いこの頃、いかがお過ごしでしょうか？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 15:18 ID:wIdkDRof

>>477
じゃあそういうの買うといいんじゃない？
いっぱいあるでしょ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 16:36 ID:xfUmIXCJ

>>478
いや。
プロメーラにＶ６をってことでだ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:24 ID:VoIedPT4

はじめまして。
今、専門学校にかよっててS13シルビア乗ってるんですが
来年の５月くらいにP12プリメーラ買おうと思ってます!!

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:49 ID:f7xdOWR8

>>480
あんた、P12に買い換えるなんて、３年早いよ！
ちゃんと就職して金稼いでからにしなさい。
それまではS13で我慢しなさい！！

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:50 ID:afcd/POw

>>476
そだね。ジャ○コのATって最悪だからね。俺なんか雪国に住んでるけど、
4WDにするとふつーのATになるのが嫌でFFにしたもん。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 17:57 ID:jw2i1Jxz

25Ｘのエンジンってだめですか?
音が悪いの?、4気筒だから?
スペックみると確かに他のクルマと比べて馬力やトルクで劣るけど、
中古の25Ｘってすごく買い得な気がして年明けたら、買いたいと思ってます
オーナーの方のインプレッションおながいします

484 ：480：02/12/27 18:13 ID:VoIedPT4

>>481
あぁもう内定したんで給料は入ったらにしようと思ってます。
外装も内装もカッコイイんでね。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:05 ID:jw2i1Jxz

>>484
まさか新車買うんですか？、俺なんて中古狙ってるのに・・・トホホ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 19:32 ID:yNpYaDBj

>>482
アイシンＡＷの６足キボンヌ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:20 ID:eB+ZxcDb

>>482
最近のジャトコのＡＴは、アイシンとデキは互角になってます。
特にＦＲ用５ＡＴのデキは、ジャトコの方が軽量コンパクト。
まぁＣＶＴの技術は世界トップだから、ＣＶＴ選択は正解だけどね。

>>486
６ＭＴに関しては、日産製の方が完全に上です。
というのは、どの車種だか忘れましたが、アイシンから６ＭＴを購入したけど
出来が悪くて、かなり指導したらしい。
おかげでアイシン製も性能がよくなったとか。
シルビアだったかな？

アイシンは、セルシオのマイチェンで６ＡＴ採用。
ジャトコ・日産はＦＲは、廉価グレードの５ＡＴ、上級車にエクストロイドＣＶＴ
ＦＦ系は、全グレードに大排気量ベルト式のエクストロニックＣＶＴを採用するそうです。

ムラーノは、ＶＱ３５＋ＣＶＴ＋電子制御４ＷＤだし。
プリメーラも４ＷＤにもＣＶＴ化してもいいと思う。
ティアナは、ＣＶＴはＶＱ３５だけで、他は４ＡＴってのも納得イカン。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 20:58 ID:aOQJPkHw

>483
>スペックみると確かに他のクルマと比べて馬力やトルクで劣るけど、
だって、25Xはレギュラー仕様ですから。
他のメーカーの2.5Lっておおかたハイオク仕様でしょ?

2.5L前後のエンジンって性格がはっきり分かれるね。
ハイオク仕様にしても、
VQ25DD(215 ps / 6400 rpm 27.5 kg・m / 4400 rpm)みたいに
トルクピークを高いところに持ってくるか、
EJ25(170 ps / 6000 rpm 24.3 kg・m / 2800 rpm)みたいに
トルクピークを低いところに持ってくるか。

後者はあまり見かけないけど。他にはアウディの2.4Lぐらい?
(170 ps / 6000 rpm 23.5 kg・m / 3200 rpm)

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 21:17 ID:jq7vbEq2

>>488
インパルのコントロールユニットいれてハイオク化すると
かなり力の出方違うらしいね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 22:16 ID:afcd/POw

486は6速ATのことをいっていると思われ。ちなみにベルト式CVTは元々はジャトコ
が開発したわけじゃない。トランステクノロジー社って言う日産がCVT作る為だけに
設立した会社が開発したはず。今はジャトコと合併してるけど。

エクストロイドはもう載らないんじゃない？重量と価格がかなりネックでしょ。

すれ違いなのでsage

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:23 ID:yNpYaDBj

>>487
アイシン精機とアイシンＡＷを混同してるな。
まあいいけど。。。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 23:37 ID:yNpYaDBj

あとさ。
＞「指導した」って言い方はかなり失礼。
　日産の技術屋知ってるけど専門知識ゼロ。
　お客にかこつけて言いたいこというだけだよ。
　アイシンＡＷって会社はスゴイ。
　（ヲタにとめられて）ンダ以外の世界中の自動車会社ほとんどに
　ＡＴを提供している。
　　ＣＶＴは欧米の高速走行にはメーカーは不安を抱えている。
　そこで６ＡＴが注目されてるんだけど、これが並のメーカーじゃ
　できないんだよな。
　　プリメラのスレで言うことじゃないけど・・・sage。。。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:00 ID:bAEJHjRq

２月に出る、ティアナのＶＱ３５ＤＥは、
231ｐｓ/5800ｒｐｍ
34.0ｋｇｍ/2800ｒｐｍ
と、出力抑えて、かなり低速トルクに振ってます。同じエンジンのエルグランドよりも・・・・・。
ＣＶＴとはいえ、リッター１０ｋｍ達成しているだけある。

>>491
混同してた。すんません。
確かにアイシンＡＷの技術はすごいですよ。
ＡＴの最先端行ってるのは、確か。
日産も北米車にアイシンＡＷの５ＡＴ採用するそうだし。

ただジャトコも去年の東京モーターショーで６ＡＴ展示してたよ。
確か今ある５ＡＴより小さかった。

ただＣＶＴに関しては、ジャトコは世界トップのノウハウがある。
伊達にあれだけ生産してないし。
特に、Ｐ１２プリメーラ以降のハイパーＣＶＴ系や
新世代ＦＦ用のＣＶＴである、エクストロニックＣＶＴのデキはすごい。
大トルク対応と変速レンジの広さで、高級車にはＣＶＴはいいと思う。
新型キューブと、ＶＱ３５と組み合わせでムラーノ、ティアナに積むけど、
変速制御とかは初期のＣＶＴとは比べ物にならないくらい自然になった。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:09 ID:Hp6fONmC

>>493
最近のＣＶＴのレスポンスってどう？
あとアクセルペダルから足あげると
キューってしめつける感じにエンジンブレーキかかんない？
ロックアップしてない慣性で流れる（表現難しい）感じがほしい。

495 ：480：02/12/28 00:29 ID:ibqn2Z6z

>>486
まだ新車か中古か決めてないんですよ…
とりあえず試乗したいんですけど、雪降ってるわ道凍ってるわで
乗れないんですよ。

496 ：480：02/12/28 00:31 ID:ibqn2Z6z

>>485でした。ごめんなさい

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:35 ID:Hp6fONmC

>>495
横やりスマソ。
マイナー待った方がいいぞ。すなわち新車。
日産久しぶりの力作らしくちょっと熟成度が・・・
マイナー後は期待できる。
横やりだから忘れてくれ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:38 ID:Hp6fONmC

２度目のマイナー。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:50 ID:To7fCu3W

>>497
どこが熟成されてるの？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:06 ID:hVEftoXi

>>494
CVTは相変わらずエンブレみたいなのはある。
空走感が欲しいのならAT車にした方がいい。25とか4WDとか

501 ：480：02/12/28 01:21 ID:ibqn2Z6z

>>497
マイナーチェンジっていつくらいなんですか？
今のS13もすごくイイ車なんでずっと乗ってたいんですが
雨漏りする＆運転席の窓開かない＆ISCV故障 etc…
で直してたらキリがないもんで。早いうちにって思ったんですよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:22 ID:Hp6fONmC

>>499
ＣＶＴのギクシャク感におじさんたちはついていけんのだよ。
あと個人的な感想としては手応えのないステアリング。
Ｐ１０と同じってわけには逝かない。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:27 ID:CHgAQ2QB

エンジンブレーキが効かないほうがいいと考える人がいるとは・・・　信じられん。
MT車を運転したことがないとそうなるのかな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:29 ID:Hp6fONmC

>>503
高速で足はなしたとたんにエンブレ効くとちょっと興ざめ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 01:32 ID:hVEftoXi

>>503
MT車が好きなのなら最初からMT車を選びます。
AT車→CVT車へ乗り換えるから違和感ありまくり…

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 02:58 ID:CHgAQ2QB

えっ、AT車好きは一定速度で走りたいときにはアクセルを離すんですか？
ということは、アクセルを離して速度が落ちてきたらまたアクセルを踏み直して
また離すいうパターンですね。
なんか後ろを走っている車には迷惑な話だな。

507 ：２０Ｖ金：02/12/28 03:12 ID:/sj1tQGb

>>495,>>497
いちがいに新車の方がいいとも言えないよ。
用は、その人の車歴にもよるんじゃないかな
私みたいな貧乏人は中古車ばかり乗り継いできているから
いつもテクノロジーの最先端から遅れた車しか乗ってない。
故に、中古車でも「おお！今の車はすげぇな」って感動できる（ｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 03:24 ID:hVEftoXi

>>506
違う違う。
前方の信号が赤で、あらかじめ停止することがわかってるときは
無駄にアクセルを踏む必要がないというわけ。
踏まなくてもコロコロと進んでいくからな。
微妙に速度は落ちるが、後続車に迷惑がかからないくらいの速度。
CVTはエンブレ（？）なのかなんなのか知らんけど、
アクセルを離したときにいきなり減速するときがある。
加速中の乗り心地は良いが、アクセルを話したときにギクシャクする。
どうにかなんねーの？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:02 ID:bAEJHjRq

>>502
ＣＶＴのギクシャクって昔のホンダのロゴとかのトルコン使わないやつは
電磁クラッチだから、発進時のトルクがなく、ギクシャク発進がありましたが、
日産などのは、トルコン使っているから、発進時のギクシャクはないですよ。

特にプリメーラ以降の日産のＣＶＴは、
トルコンのクリープも強くなったし、
すぐに変速して回転あげなくなったのでアクセルと回転も自然になってる。

>>508
確かに、ハイギア時に惰性で走りたいときは、ありますね。
まぁ、それはＡＴ、ＭＴもＣＶＴも同じですが。

でも最新のＣＶＴはＡＴと特に変わらないかと。
今のは、ＣＶＴがやたらと変速しなくなったので。
その時のギア比である程度惰性すると思う。

ただ、ある程度エンブレは効かないと、危ないんですよ。
特に下り坂制御などでエンブレは効くようになってるはず。
ランサーセディアのＣＶＴは、下り坂で空走して危ないとかマガＸ総括で書かれていたような・・・・。

アクセル離したときの減速は、そのときギアが低目だったためのエンブレだと思うけど、
ギクシャクってほどではないとおもうんですが・・・・
通常のＡＴで２速でアクセル離したときもガクンと減速するし・・・

あと、ロックアップとの関係もあるのかな？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:09 ID:CHgAQ2QB

>>508
なるほど、完全に趣味の問題ですね。

自分にとってはエンジンブレーキは大きなメリットですね。
少しだけ減速するのにいちいちブレーキを踏むのはいやですからね。

あらかじめ停止することが分かっている場合は、まずアクセルを離して軽いエンブレを
かけて、次にスポーツモードに入れて少し強いエンブレをかけて、最後に軽くブレーキを
踏んで停車という手順ですね。

加速中にアクセルを急に離さない限り、ギクシャクするとは感じたことがないとはないですね。

おそらくメーカーは、エンブレが問題だとは認識していないのではないでしょうか。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:36 ID:hVEftoXi

>>509
最近のATは賢くて、下り坂のような場面
つまりアクセルを踏んでないのに加速するような場合には
自動的にシフトダウンしてくれるんですよねー
この場合には弱いながらもエンブレがあります。
まだまだベルト式のCVTは発展途上なのかなぁ…

>>510
やっぱりアクセルを離したときのショックはエンブレなのですか？
ATで慣れてるとCVTにとても違和感を感じます。
グロリア等に採用されてるエクストロイドCVTは解消されてるのかな？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:40 ID:XxULUGiL

俺も山道やサーキット以外はMTやATでも強いエンブレ効かせないなぁ。
チョイブレは車間を十分とってれば、ATでも踏まなくて済むものだし、
MT乗ってるときは、アクセル戻すとき完全に戻さないで多少アクセルを
多少開け気味にして、減速させてる。

だいたいエンブレのみで停止だと後続車に危ないし、ブレーキと併用でも
制動距離が縮まるから、やっぱり無駄な追突事故の要因になるだろうし。
一般道は目を三角にしてないで、まったり運転するがいいと思うよ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:41 ID:FGS6yy5z

>>509
＞アクセル離したときの減速は、そのときギアが低目だったためのエンブレだと思うけど

CVTにギヤあるの？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:44 ID:hVEftoXi

>>512
うーん、そっち方面のエンブレの話ではないんですよー。
アクセルを戻した瞬間に変な減速ショックが生じるんです。
一時的なものなんですけど、セレナのCVTでも同じ結果なんですよね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 04:54 ID:XxULUGiL

>>514
スレよく見ないでレス入れちゃったもんで、スレ違いｽﾏｿ
よく考えれば、俺のレスあっちの車板向けだよね。

P12の2.5乗ったことあるけど、戻すとき確かに多少の引っかかりは感じた。
けど、経年劣化したジャトコATに較べれば、大した減速ショックではないかと。
そういえば、CVTも距離伸びると日産ATみたいに、
酷い変速ショック出てきたりするのかな？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 09:25 ID:RSkBagfR

CVTの話は昔のしか知らない人と今のしか知らない人が話すことが多いから収拾がつかないよね

517 ：P10->W11->P12：02/12/28 09:45 ID:0aGCR94k

話は変わるが…タイヤの空気圧を前:2.5 後:2.2に上げてみた。

途端にアクセルの踏む量が少なくて済むのが判る。
燃費もだいた9.8-10km/L前後の処が11km/L以上は楽に行く様になった。

費用の掛からない燃費向上策でした。
但し乗り心地は物凄くゴツゴツするので素人さんにはお勧めできない。(^o^)

--

CVTにずっと乗ってたらそっちに慣れて仕舞ったな。要は慣れの問題かと。
今、私が普通のATに乗ったら多分違和感有ると思うし。

私的にMTからATに乗り換えた時のイライラ感と比較すると違和感は小さいな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 13:08 ID:R6QVlr41

P12のエンブレはわざとああいう効きに設定してある。
CVTの特性だからうんぬんじゃないよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:21 ID:bAEJHjRq

>>513
一応、ＣＶＴ自体連続可変ギアなので。
ＣＶＴは、ギアレンジ広いから高速巡航は静かで燃費いい。

>>515
ジャトコＡＴは、Ｅ－ＡＴｘ以降は、変速ショックはほとんどないですよ。
電子制御がうまく制御されているから。
それに、ＣＶＴは、連続可変だからショックは無しかと。
ロックアップするときに気持ち感じる程度かと・・・。

うちのマツダ車は、１速→２速でガツン！と後ろから追突された感じになるから
次は、絶対ＣＶＴと決めています。

>>518
そうですね。ＣＶＴの変速制御とロックアップ制御の問題でＣＶＴだからということではないですね。
ＣＶＴはロックアップ領域が広いからそう感じるのかも？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 15:40 ID:NVlnaMYW

5ドアの４駆って出ないんですかね？

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:20 ID:hVEftoXi

AT欲しかったら4WDを買えってことですね…

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:22 ID:Q5/VbFpm

>>521
1800もある

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:28 ID:hVEftoXi

>>522
ワゴンが欲しい

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 16:46 ID:Hp6fONmC

>>520
５ドアって出んのか？出たのか？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 21:47 ID:hVEftoXi

やっぱり加速のスムーズさはCVTだよなー
高速で回転数を低く抑えることが出来るのも魅力的。
ここはCVTで冒険してみるかな…

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:02 ID:tcwGdLnC

5ドアの４駆で、センターメーター廃止なら、めさほすぃ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 14:36 ID:HSYn4/f/

>526
＞センターメーター廃止
三世！！
特にITナビはお客に失礼。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 15:39 ID:jffPcEfV

なんでセンターメーターだめなの？実際乗ってみると何の問題も無いけど。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:19 ID:2+xSmgsX

センターメーターは夏と冬は見難いもんなんですよ（ｗ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 16:36 ID:HSYn4/f/

>>528
速度、回転数等は運転手だけの秘密にしたいから。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 22:32 ID:Xs0ItzMt

>>527
ITナビは何でダメなの？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 22:36 ID:HSYn4/f/

>>531
ＨＤＤナビにしたくて、ナビレスに汁と真ん中にダサイ液晶が残りじゃま。
ｉｔをほざくならナビを拡張していくシステムを提供するべき。
所詮自動車外車ＩＴの何も理解してないと妄想する。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 22:50 ID:ngOPVyyf

>>532
頭悪そう・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 22:55 ID:HSYn4/f/

>>533
頭悪そう・・・

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 23:21 ID:I/RRkdyj

高速に乗ると／１６号など早い流れに乗ると、
エアコン噴出し口のどこかに、枯葉かキャンデーの包み紙のようなものが
引っかかっている様な音がする・・・。だが、どこかわからない・・・。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 08:43 ID:UlloT6ZS

>>532
内容には同意だが
たしかに頭悪そうな文章だな・・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 11:47 ID:wZk5flnw

ナビをつけていると、センターメータは視線の流れが自然になってよい

CVTのエンブレについては、所詮、慣れに過ぎないのではないか、と。
自動車免許を取得中に初めてATに乗った時、エンブレがぜんぜん効かな
いので、とまどったが、AT車に10年乗ったら、慣れた。プリメーラに
乗り換えて2ヶ月だけど、もう慣れた。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:23 ID:Jtt3sr59

運転席の前方にナビモニターを付けることはできますか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:25 ID:ml1Z1uVs

>>538
余裕。
ただし、いつも視界に入ってうざい罠。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:54 ID:WmB3293G

>>539
ｻﾝｸｽ!

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 16:59 ID:WmB3293G

id　変わっちった。WmB？　
BMW　！！！
逝ってこよう＞あすこに。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 23:39 ID:g67hDVW+

外観以外で気に入るところがない…

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 00:55 ID:s8lKC4qG

既出？

折角、まじめに作られてるのにＩＴドライビングなるフレーズで転けてしまたＰ１２。
デザインも近年世界最高レベルと思われ、非常に残念です。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 01:12 ID:SzE2EXV8

>>528
うーん、やっぱり走る！っていう気持ちが今ひとつ盛り上がらないところかな。
最近はプリメーラも見慣れては来たけど、昔、P10乗りだったので、
そのときの印象がまだまだ強く残っているんだよね。
仕方なくM35に乗り換えてしまったけど、次のMCで元に戻れば、
5年後ぐらいにプリメーラに戻ることもありえるかも。

545 ：世直し一揆：02/12/31 02:30 ID:L1dWfv3O

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 07:37 ID:df9lAiCQ

デザインに統一感があってGOOD

547 ：age：02/12/31 12:16 ID:w6OyUsYE

プリメーラは国産車では、１番欲しい車ですね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 12:22 ID:df9lAiCQ

ITというオプションは要らんけどなー

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 14:50 ID:s8lKC4qG

非常に残念です。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:03 ID:cYW/x31R

ターボモデルは出ないんですか？
　　　　　　　　　　　　

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:14 ID:XbEt/g/g

>>550
カルディナと同じ失敗を…

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 18:47 ID:3qu0t3bs

誰か言ってたけど、アリクイに似てると思う、
が、俺は好きです
でもこのクルマ、見る角度で好き嫌いが激しく出るね

色は何色が似合うのだろうか、このクルマのイメージカラーがわからん

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:21 ID:k8z1tPGg

>>552
イメージカラーは
改良前セダン＝シリカブレス
改良前ワゴン＝ダイヤモンドシルバー
改良後セダン＝スパークリングシルバー
改良後ワゴン＝ルミナスレッド

傾向としてはゴールド、シルバー系のメタリック。
この辺が車の特徴がわかりやすい色か。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 23:32 ID:s8lKC4qG

Ｐ１０でヨカタ　グレーキボンヌ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 01:25 ID:bXYi8Mld

改良前と改良後の差がわからん…
特別グレードが追加されて、ワゴンの18が消えただけか？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 10:35 ID:UKUuo9U8

>>555
ワゴンの１８って？
特別グレードって？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 11:12 ID:ofg1oIWv

ディーラー営業開始と同時にプリメーラを商談予定で、みなさんに質問なのですが、
ナビ無しグレードにした場合のモニターってどんな感じでしょうか？
安っぽい雰囲気になりませんか？

また、カーナビが必要ない人にとってナビバージョンにするメリットは
何かあるのでしょうか？

558 ：555：03/01/01 11:44 ID:bXYi8Mld

>>556
スマソ、ワゴンの18は俺の脳内限定グレードだったYO!!ヽ（｀Д´）ﾉ

>>557
ナビありだと地図だけでなくいろんな車両情報が表示されるよ。
W20G NAVIｴﾃﾞｨｼｮﾝがおすすめ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 17:06 ID:UR8nFJR1

>>555
潔くてﾜﾛﾀ。
>>557
20Vナビ無しに乗っていまつ。モニタ部は、蛍光管ディスプレイに
空調、オーディオの状態が視認しやすく表示されます。
ナビ付きに乗ったことが無いから何とも言えんが、そんなにﾋﾞﾝﾎﾞ
臭くはないかも。というか、マニュアル車なのでごにょごにょと
ナビを操作するのが嫌いなもので。
蛍光管の感じは、昔の卓上ゲーム機の平安京エイリアンのよう。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 19:19 ID:CN8KMTEb

平成１３年式で
走行２万km以下のＷ２０Ｇが１４０万以下の中古車は買いですか?

561 ：５５７：03/01/01 20:16 ID:EDPU2Hz/

>>558　>>559
参考になりました。
ナビ無しの実車を見た事が無いのでイメージしづらいんですが、
安っぽさは思っているほどは無さそうですね。

安っぽいかな？という不安と共に、ナビ装着を前提にしたような
モニタのサイズが、空調＆オーディオ状態を表示するには大きすぎる感が
あるのが少々気になっておりますが、そこも慣れると問題無いんでしょうか。

とにかく、本気で考えてみます。　ありがとうございました。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 21:35 ID:bXYi8Mld

>>560
いいんでない？
タバコ臭くなかったら装備次第では買うかも。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/01 22:17 ID:YFoTXmf1

これからどうなってくんでしょうねプリメーラ。
ハイブリッドとかでんのかな。
絶対でないと思うが、３０７みたいに車種バリエーションを増やしてほしい。
とくにクーペ＋コンパーチブル・・・・・・ダメか。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 01:06 ID:B7ZeDQlU

P12で平成13年式のW20Gなんて存在しないと思うが。P11の間違いじゃないの？
それともネタか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 02:32 ID:SSYAIv85

ビスカスLSDをオプションで付けた人っている？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 12:33 ID:O789pvbX

>>564
多分中古車店の表示間違いだと思われ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 13:35 ID:O789pvbX

中古車店にもＰ１２がかなり出回ってきたけど
Ｗ２０ＬＴＤってどんなモデルなの？、現行のラインナップには載ってないけど
Ｗ２０Ｇ(NAVI)相当と理解してよろしいですか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 14:41 ID:IRcWizS7

>>567
W20LimitedはW20Cにナビつけた車。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 16:25 ID:Pbu4IVb1

おしりが（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 20:20 ID:O789pvbX

>>568
現行のラインナップにＷ２０Ｃがありませんが・・・

571 ：sage：03/01/02 22:58 ID:o+YYgaPl

>>570
プリメーラは、2002年5月に一部改良という名のもと、ラインナップが変更されました。
W20C（リミテッド含む）,20Lは、2001年1月～2002年4月までのグレードです。

貴殿が中古車店で見られたのは、2001年1月～2002年4月の間に生産された車です。
で、ご質問の答えですが、W20G相当と理解していいと思います。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:16 ID:wd09UOZs

>>570
少しは自分で調べたらどうなの？
何が『現行のラインナップにＷ２０Ｃがありませんが・・』だか。

20Cは現行18Cの2l･CVT仕様
それにNAVIをつけたのが20Limited
20Limitedの該当グレードは現行には無い。
20G-NAVIより装備は劣る。
スウェード調クロス、運転席シートバックポケット、
クロス張コンソールボックスが省かれる。
18Cの2L･NAVI付き（のワゴン）と理解しる。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:21 ID:wd09UOZs

>>571
＞2001年1月～2002年4月の間に生産された車です

揚げ足取るようで悪いけど
20Limitedは01年8月にセダン4WDと20Vと同時に追加されたもの。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 14:39 ID:mwL5bmqc

>>571
ありがとうございます、よく解りました
中古車店に見に行きました。初年度登録が２００２年３月でした
自分としては、このモデルのシート素材のほうが今のシートより良い印象を持ちました
現行モデルのスエード調シートのクルマもみましたが、汚れが取れにくそうで
質感があまり好きではありません

あと車検証で確認すると２０Ｇと比較して１０Ｋｇも重たいんですね
マイナーチェンジの情報は日産のホームページを見ても載ってないし

で、これが１３８万でしたよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:24 ID:wd09UOZs

>マイナーチェンジの情報は日産のホームページを見ても載ってないし

http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH177-LO4-TI547-CI446-IFY-MC109,00.html
http://www.nissan-global.com/JP/STORY/0,1299,SI9-CH123-LO4-TI421-CI360-IFY-MC109,00.html

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:35 ID:zTlkJdEf

あずき色が復活すれば、ワゴン即買います

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:19 ID:gn8Mp5ES

>>576
あずき色って名前だったら本当に買う？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:55 ID:xDmc+acD

中古の値段を聞くと悲しくなるからあまりせんでくれるとうれしいです。
でも、中古だと買得ですな。
574さん是非買ってやってくださいな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:22 ID:R+fLlPYf

おれも中古の値段聞いて
ノーマルで乗り続ける気がしなくなった

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 01:41 ID:WR1Ve/2T

>>575
グレードを整理縮小しただけ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 01:44 ID:aAS987+/

クーペをつくってみる。と言ってみるてすと。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 01:46 ID:WR1Ve/2T

>>581
やっぱりUS仕様ですか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 01:47 ID:aAS987+/

>>582
ほんでもって、屋根を自動で開けてみる。と言ってみるテスト。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:00 ID:aAS987+/

スマソ。
すっかりスレを沈ませてしまた。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:23 ID:JV7zn1Sc

買ってしまいました!!

これで私もプリメーラワゴン乗りです、１９日に引き取り予定です
あの値段では絶対に"買い"ですよね、
正月だったからか、あの値段はプライスタグより－１５万円引き
だったので試乗していっぺんで気に入りましたよ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 16:23 ID:JV7zn1Sc

>>575
情報ありがとう

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 19:56 ID:rraSNxLd

明らかにダサい外観のクルマ　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041392418/

で現行型がダントツに票を集めてるけど、
みんなはエクステリアどう思ってるの？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 20:24 ID:uSH7PSsn

オイラいまでもプリメーラデザイン最高って思ってる。
でもニサーンにはエンジン変えてホスィー。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 21:14 ID:A0E51hvP

>>587
オレはカッコイイと思うし、友人に「これカッコワルくない？」と否定的に聞いても、みんな「え、カッコイイよ」、と言う。
でも奇抜なデザインではあるからカッコワルイという人がいっぱいいるのもわかる気はする。
そのスレ見ましたが好きという意見も結構あるので、敵は多いけど味方も多いというデザインじゃないんですかね。
だから自分がカッコイイと思えばええんでないの？てか、自分はエクステリアだけで欲しいッス。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 21:23 ID:dP9AuNdy

>>587
自分の足を大地に着け、自分の目線でP12をご覧になればいかがですか？きっと今までとは違うP12に気づきますよ。
雑誌やwebの写真や、自分がクルマに乗っている時の目線だけではP12は理解できません。もし、俯瞰でP12を見る機会
があれば・・・その美しさは他に比較できる国産車はありませんよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 21:52 ID:uSH7PSsn

>>590
ニサーン車は実物見ると良いんだが、写真て萎える罠。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 02:53 ID:OlzfDMVb

>>587
このｽﾚ、明らかにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなP12叩きの住人がいるよな。

P12のｴｸｽﾁﾘｱがダサいとしか思えない自分のｾﾝｽの貧しさを受け入れる
ことができない気の毒なﾔｼ、ということで暖かく見守ってやりませう。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 03:00 ID:2KVw3hAq

P12をダサいというやつはどんな車に乗っているんだろ…

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 03:13 ID:/HVhL0WO

エクステリアは既存デザインを凌駕しているね。
ただ、ＩＴドライビングと間に合わせエンジンで
ニッサンには裏切られてる感がある。
とにかくこのままではもったいない気がするな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 03:19 ID:69zXapnz

デザインは金も時間もそれほどかからない。
メカニズムの開発には金と時間がかかる。
会社再建中の日産にそんな余裕はなかったと思われ。
FCEVの開発が遅れているのもそれが原因。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 08:58 ID:SBQoES+s

ほんとに遅れているのかな？　ホンダとトヨタのFCEVはただ単に実用第一号
という称号が欲しかっただけで、まだ出せるものではないものを出したよう
なものではないの？（日経だったかどこかで読んだけど忘れた）
電池が電池だから、それで苦労しているのかもしれないが

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 09:51 ID:/RFnOw++

エンジンがだめだって人に聞きたいけど、一体どんなエンジンなら満足なわけ？
QRがそんなに悪いとは思わないんだけど。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 10:39 ID:/HVhL0WO

>>597
ガサツ。
エンジンガサツなのはフランス車だけにしてほしい。

日産車はフランス車か。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 11:10 ID:+a4jrugU

>>598
乗ってから言えよ。
どうせ免許無いんだろ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 12:23 ID:hcV06rLd

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ..　 6 0 0 　│
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼.　6 　　＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼　0　　＼
　　　　　ﾉ　　ヽ～　　　　　／＼　　0 　＼
　　　⊂（｡Д｡）っ　　　　／　／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　　 (´⌒( ／　　＼／
　　　　:: :' :. :. 　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　今だ！！600ゲットォォォォ！

601 ：２０Ｖ金：03/01/05 13:34 ID:cFIFwFJf

上レスでエクステリアの批判が出ていたけど、私も登場したての頃は
「かっこわるいなぁ」って思ってました。今でもかっこいいとは思わないけれど
この車、画像で見るのと生で見るのとじゃ全然印象が違うんですよ。
なんというか、角度というか。。。。オーナーの数だけ好きなアングルが
ある車だと思いますよ。インテリアや性能についてはまた別問題ですけど
じわじわ好きになっていく、そんな車です。

さて、今週は遅ればせながら冬休みを取って、初スキーに行きます！

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 14:17 ID:UZ4XcZKG

>>598
直四なんてそんなもんだろ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 20:14 ID:XHqVMQ/P

ＱＲがガサツとか言ってるヤシは何がいいワケ？
まさか１ＺＺとは言わないよな（ｗ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:24 ID:HDpiLRp9

>>603
がさつとか言ってるのはなんも知らん奴なんでしょ
ていうかＰ１２がどんな車かよく知ってて叩く人はあまりいないだろうし

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:25 ID:HDpiLRp9

付け足し
まあアンチが知るほど売れてないわけだが・・・

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:32 ID:69zXapnz

でも目立つよね。
コテコテなデザインよりいいと思う。
この車はデザインだよ、やっぱり。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:33 ID:/HVhL0WO

>>603
　神のエンヂンＮ４２Ｂ。
　BMWｼﾞｬﾊﾟｿのボッタクリ戦略でこのﾌｨｰﾘﾝｸﾞを庶民は味わえづに死んでしくのだが。
　（ﾝﾅｺﾀｰﾅｲ）
　ＱＲもＳＲにくらべれば大人のよう。
　ただ場バランサーが別ユニットだったり、バルブタイミングの制御がややンダより劣る。
　漏れはアンチじゃないよ。プリメーラはもっとうれてほしい。
　ＶＱ搭載とかでもいいから商品力をあげてほしいと思ってる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:33 ID:YPdj0oS1

みんなグリル形状はお気に入りなの？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 21:44 ID:YfDbmkkV

いいんじゃないの？＞グリル
今さら変えてしまうと全体の調和がとれなくなりそう。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:04 ID:/HVhL0WO

>>608
アンチじゃないよ。
だけどみんなひげグリルって言うけど、おらには
おんなもんのぱんちーにしか見えん。(w

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 00:59 ID:MzoC79wI

プリメーラワゴン、引き取りに行くのが楽しみです
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 11:01 ID:nANaEIjN

やっぱプリメーラはドライバーズカー。
センタメータ止めてくり。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 11:39 ID:AZqN9n1g

同意

614 ：W20V赤：03/01/06 13:35 ID:MFPkdB4w

>>607
俺も、VQ欲しいなと思ってたけど、QR搭載車（セレナだけど）に乗ってみて、
これならP12にVQ積む必要もないな、と思いましたよ。つーかSRはひどすぎ（ｗ

>>612
前車（R34）と比較して圧倒的に見易いと感じてます。インテリアの雰囲気を
どうにかできれば、スポーティな車には積極的に採用しても良いと思うくらい。

グリルは・・・当初はセダンのリアの方が気になってたしなあ。
特徴があって好きですよ。

誰かが書いてたけど、どんどん好きになっていきますね。

615 ：W20Vスパ銀ノリ：03/01/06 15:36 ID:VYRHht2F

個人的にですが、センターメータはみやすいと思っております。
自然にというか楽にメーターを見ることができる、といった感じでしょうか。

つい先日、親戚の家へ行く際、初めて小生の車に乗った父が助手席につき、
センターメータを見て一言「すごくシンプルだな」

小生は黙っていましたが、心の中で禿同していました。

nismoあたりから240Km/hメーターとか、もう少しセンターメーターをお洒落にする
パーツが出てほしいな～と思っている今日この頃であります。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:49 ID:aWNut5bE

ニューアコードを半年待って、結局スタイルで購入中止。
第一印象が悪かったプリメーラを、半年の間に見慣れてしまい
結局購入。

スタイルなんてこんなもの。これから一般になじんでくる車だと
思う。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:11 ID:Vn7GBHdz

>>616
ＱＲとンダＫエンジンは乗り比べた？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:40 ID:Vn7GBHdz

>>616
追加レス。
プリメーラのデザインが見慣れたらアコードがショボく見えたの
それともアコードがいっちゃってると思った？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 22:48 ID:fp52AwUw

そうかな？
1年半乗ってるけどセンターメータとインパネはハッキリ言って使いづらい。
メーターも全然ラクに見えない、手探りで使えなくて糞だ･･･
>>612氏も言うとおりドライバーズカーにはセンターメーターは止めれ。
ミニバンとかコンパクトカーじゃないんだから。
エクステリアのデザインは美しくて気に入ってるんだがなぁ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:12 ID:zO9xqOUS

あずき色を復活させてほしい。
仕事場の近くによく停まってるあずき色のワゴンがうらやましくてしょうがありません。
こんな色買う奴は相当の好き者だから、中古車市場なんて出回りゃしねえ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:24 ID:TQ6Mk+Rf

>>619
1年半も乗って慣れないなんて・・・
ちょっと適応能力が無さ過ぎるんじゃないですか。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:58 ID:Vn7GBHdz

>>620
ﾜﾗﾀ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 00:50 ID:CBSHZBF0

>>621
禿同

そもそも、619は、ほんとにP12に乗っているのか？　実は、月に一回しか
乗らないとか（ｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 08:41 ID:ULLBYWv7

>>623
まあまあいいじゃないですか

>>620
小豆色とかやめちゃったけどよそではまだ売ってるんですかね？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 13:26 ID:7hjvQOhL

>>616
同じく！
アコードのモデルチェンジを待っていましたが、あまりのかっこ悪さにやめました。
結局、最初はいいと思わなかったプリを気に入ってしまい購入、今週末納車です。

626 ：前スレの1：03/01/07 15:06 ID:0sL2R5oH

だーかーらーー！！

小豆色いうなーーー（ｗ

　アーバンブロンズっていう、よくわからん名前があるんだぞ！
　と言う私は小豆色のワゴン乗り。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 15:48 ID:OsWSW8jG

ＱＲのフィーリングはＣＶＴありきでＰ１２が作られていることに
関係があるんだろうな。普通の固定ギア（そんな言葉ない？）で
エンジンを吹かしていくのとは根本的に違うんだという日産の判断だろうな。
そしてエンジン回転数の変動に面白みが無くなったのを隠すための
センターメーター。それゆえのファミリー思考＝否ドライバーズカーなんだな。
Ｐ１０の魂が抜けてしまって寂しいが未来をまじめに見据えた選択だな、売れてれば。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 16:59 ID:S0+zVyrv

>>627
一概にそうは言えないんじゃない？エクストレイルやセレナ、シルフィー
なんかはQR+4ATなんだし。台数だってP12よりは多いと思うんだけど。

ところでP12乗ってる？P10乗ったことある？
おれはP10T4の1型からWTP12に乗り換えたけど、P10の魂は受け継がれている
と思うけどなぁ。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 17:02 ID:OsWSW8jG

>>628
ﾜﾙｲ。
Ｐ１０に乗ってたけど、Ｐ１２は試乗してやめた。
でもいまわ後悔して(ry

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 17:49 ID:S0+zVyrv

確かに全く別の車のようになったからね。P10のSRは五月蝿くてどうにも
その当時は嫌だったけど、今思えばQRとは違う味があったなぁって思うね。

それにしてもセールスの人下手だよね。俺なんか「今度のプリメーラは
高級車ですから」なんて言われたよ。こんなこと言われるとP10に乗ってた人は
P12には乗り換えないよなー

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 18:20 ID:OsWSW8jG

>>630
高級車＜ワラタ。
営業のレベルがな・・・。
日産の営業はＰ１２の売れない理由はデザインであると言うことで
統一されているらしい。
そのまえも同じこと言ってたっけ。
じゃ、どんなんがいいんだって。
結局他に責任転嫁ってやつ？
オレはこのままＰ１２に埋もれてほしくない。
でも金がない。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 21:52 ID:XwWeazxE

>>630
Ｐ１０は高級感はゼロ、むしろ自転車ってかんじだた。
でもそれがイイんだよね。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:09 ID:UL+PojlJ

>>628
エクスはATだがセレナ2.0もシルフィもCVT。シルフィはDD+M6だけど。
QRでAT組み合わせてるのは4WDとセレナ2.5、プレサージュ・バサラ程度じゃないの？
以前は4WD+CVTもあったけどコストの関係か今は消滅したね。

>>632
P12もお世辞にも高級車とは言えない罠。３ナンバー＝高級車って頭固すぎ。
プリメーラ＝ドライバーズカーとか言ってるヤシもなんか勘違いしてないか？
もともとこのクラスはファミリーユースメインの実用車でしょう。
初代から欧州向けにある程度締めた足だったから勘違いするヤシがいるんだろうけど。
ドライバーズカーなら５ドアやワゴンなんて要らないしね。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:23 ID:v1RtKjR8

小豆age

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:27 ID:S0+zVyrv

>>633
で？おまえは何が言いたいんだ？

636 ：W20V赤：03/01/07 23:28 ID:atx4dext

センターメーター＝ファミリーカーっていう固定観念はどうかと。
それから、Ｐ１０の頃からドライバーズカーって売り方してましたっけ？
（上の二つは矛盾してますが）
スカイラインもそうだけど、自分の中にあるイメージだけで「こんなのは○○じゃない！」
という批判をする人が多いような。

営業は・・・俺はあんまり普通の営業の人と接する機会がないけど、色々聞いてると
「この車をなんとしても売って行く」という気迫みたいなものがない人が多いみたい。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:37 ID:v1RtKjR8

>>636
世論だが、それを言うと何も書けない煽り組。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:38 ID:v1RtKjR8

>637
世論→正論　誤字ｽﾏｿ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:13 ID:QN3MBheu

>>636
誰もセンターメーター＝ファミリーカーとは言ってないと思うんですけど？
ドライバーズーカーにセンターメーターはどうのこうの言ってる人はいましたけど。
ていうかプリメーラってファミリーカーじゃ無いの？
少なくとも漏れは（633もか？）ファミリーカーだと思ってますけど。
少なくともＧＴカーではないよなぁ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:15 ID:ytcqhXuH

>>639
P10の影響が強く残ってるんだろう。
P10→P11→P12
フルチェンを重ねるごとにマターリカーになっていってたりする。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:37 ID:P4gOhKK7

>>635
反論できない房の決まり文句ですな（ｗ

633や636、640が言うように
ドライバーズカーとかセンターメーターに文句付けてる奴は初代のイメージに囚われすぎ。
モデルチェンジして性質が変化するのは製品として当然の事だし
折れはプリメーラって時代ごとのﾆｻｰﾝを象徴しているようで面白いと思うんだが。
いつまでも「昔はよかった」とか言ってる奴ってｶｺﾜﾙく無いか？
何でも受け入れろとは言わないけど、
いちいち押し付けがましく煽りに来るなよ。
P10ﾏﾝｾｰはP10ｽﾚでやってくれ。

642 ：P10->W11->P12：03/01/08 00:37 ID:SVtGE93t

取り敢えず…P12はP10の熟成を進めた現時点での日産の解答だと思ってるよ。

ハンドルを切った分だけシビアに反応してくれる処はP10以上に熟成されている。
この点だけにおいても、私的には充分P12を選択した意義が有ったと思っている。

兎に角思い通りにコントロールできると云うことの気持ちよさがイイんだよね。

--

パワーは確かにカタログスペック的には全然…なんだろうけど、実際に走らせると
もうこれ以上のパワーを求める奴等なんて「脳味噌無いんじゃない？」と思える位
に不満の無い走りをしますからね。(ちなみにW20Lですが…。)

過不足の無い、ギリギリの処のパワー…と云えばそうかもしれませんが、これ以上
あっても日本の道を走らせる分には殆ど意味がない。日産もそう思って作った筈。

CVTと併せたゼロ加速は既に無意味な程に速いですし…。一応180Km/Hrは出るし…。

カミサンが運転する分にはP10よりもP12の方が低域加速・レスポンスが良いので…
ギクシャクする…助手席だと全然マッタリした走りになりません。(^_^;

確かに乗れば乗るほど好きになる車…と云う意味ではP10と共通していますね。(^_^)

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:40 ID:Xu/qAYyW

>>636
　私は営業から勧められるまで、実は、プリメーラという選択肢は頭に無かった。
なじみの営業で、これまでその人からしか買ったことはないのだけど、他の営業
って、売る気がないのが普通なの？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 00:59 ID:5xNmQedm

営業も人間だもの人それぞれだし、
感じの悪い客が来たら関わりたく無いでしょう。
が、そういう奴に限って○○の営業は態度が悪いとか言い散らすんだな、これが。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 02:17 ID:FtxfBWGI

特に2ちゃんあたりであーだこーだ書きなぐるような奴とは
おつきあいをしたくないだろうな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 14:26 ID:Jx9IGBlV

２ちゃんねらーはすぐにわかるもん　顔に２って書いてある

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 14:53 ID:EJZeRZGo

ここ数ヶ月でプリメーラ全然見かけなくなってしまった。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 15:08 ID:jrFS+Ex5

車乗ってますか？

649 ：W20V赤：03/01/08 15:32 ID:8LJygiN+

>>639
>>627の
>そしてエンジン回転数の変動に面白みが無くなったのを隠すための
>センターメーター。それゆえのファミリー思考＝否ドライバーズカーなんだな。
を勝手に解釈しました。

>>643
一時期、「売れないのは車のせい」と言って愚痴っぽく日産車を叩いてるのを良く
見聞きしたもので。
自分が売ってる製品のネガティブキャンペーン張ってどうするんだよ、って。
他のメーカーでそういうのは見かけなかったし。
実際関わる人はそういう人いないんだけど・・・。
俺が言ってるのは、態度とかそういうのとはちょっと違います。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 16:41 ID:3mRclWwB

いいものはいい。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 16:58 ID:bSXsgSvB

>>620

ここのサイトの　↓
ttp://www.nuc.co.jp/

中古車検索を見れ。
2.5リッターのあずき色プリワゴンが売ってるぞ。

いらぬおせっかいならｽﾏｿ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:08 ID:m5jOIu93

センターメーターは好き好きですな、漏れは嫌いだけど。
そんなに機能的に優れている物ならばシーマにも搭載されるべきだしね。
折角エクステリアのデザインが良いんだから従来のメーター位置の仕様
も出して欲しいと思う、あのインパネで躊躇っている香具師も居るしね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:13 ID:3mRclWwB

>>652
オヤジ世代はあぁいう先進的なものに抵抗があるからシーマには搭載されない。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 18:26 ID:UNde/syK

シーマもメーター以外は大体ボタン配置とか一緒なんだよね
親父でもあれは使いこなせてるよ
俺のに乗ったときにセンターメーターは手元が暗くてなんか寂しいとは言ってたけどね

655 ：25Xさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 19:28 ID:idEnR8Gd

>>647
逆です。うちの近所では、ここ２，３ヶ月でいきなりP12が増えました。
以前は全然見かけないんで寂しい気分だったのですが、たくさん走ってると
何故か逆に寂しい気分になるのはどうしてでしょうｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:07 ID:mJLQM4Tt

そうそう、何か急に増えた気がする。今まで俺とおなじ黒のワゴンなんて
まず見なかったけど、どうやら同じ街でもう一台いるらしい。北の地方都市
なんだけど、よくすれ違うんだわ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 20:20 ID:Cv5I47Hx

俺もセンターメーターには違和感あるけど、一昨年のモータ―ショーにあった情報通信特化モデル（メーターからモニター辺りまで液晶モニターでグラフィカルな表示）のように進化するならセンターメーターもありかな。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 21:02 ID:43d8UPNS

札幌の人でＰ１２を買う人は寒冷地仕様が標準なのだろうか？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 21:32 ID:CNDd3XtH

　茨城北部の地方へ行けば、白髪のオッサンがＰ１２やＶ３５を普通に乗っているがな。
しかも冠婚葬祭でな。違和感があまり無いし。
　

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 23:32 ID:rql8lFGZ

いまが旬。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:06 ID:p6Re0BCj

>>658
だと思う。でもそうなるとワゴンのリヤワイパーがスチールになるのと
ホログラフィックサウンドが付けれないんだよね。
どうしても付けたいのなら標準仕様しかないのかな？
バッテリーは後から換えれるし、ワイパーディアイサーなんてまず使わんし。
無くて困るのは後席足元のヒーターダクトくらいか？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 00:20 ID:ohpkw2Z+

マイナーでナビをＨＤＤにしてほしい。

663 ：W25X シリカブレス：03/01/09 08:51 ID:7/euUn+A

>662
てゆか、そういうのはアップグレードパッケージみたいな感じで既存ユーザにも
売って欲しい気がする。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 09:32 ID:pvKEUnf/

>>663
禿げ上がるほど胴衣

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 13:00 ID:4uB7xzSJ

HDDもいいが
せめてDVDﾋﾞﾃﾞｵ再生対応きぼんぬ。

666 ：HP12：03/01/09 13:10 ID:qNcVBVU4

>>663
本当にその通りですね。バイク乗りの方は自分のバイクがマイナーチェンジされると、互換性がある改良パーツに
換装することは珍しくありません。プリメーラは初代、2代目ともエクステリアには大きな手を入れず、内容の
改良が続けられたモデルだからこそ、インテリアのアップグレード・システムを採用してほしいものです。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 16:09 ID:O+Oykuyz

>>ｵｰﾒﾝ
＞インテリアのアップグレード・システム
それいいね。商売なりそう！？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 18:55 ID:p6Re0BCj

P10、11に関しては改悪されていってるんじゃない？H(N)P10の1型が
一番お金かかっていると思うけど。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 21:51 ID:dhafUMTZ

バブルの再到来きぼん！

670 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：03/01/09 22:16 ID:ZhCho06a

>>669
全世界がそれを望んでいます。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:38 ID:RVlITb2e

ブタメーラのスレはココですか？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 22:52 ID:O+Oykuyz

ＣＭを野口五郎で「愛がメラメラ、プリメーラ」で驚異的な売り上げ間違いなし！！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 23:02 ID:u0Qcwj9f

あまり面白いネタではないので没。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 01:19 ID:iNiXIlsa

>>672
ますます売れなくなるよ・・・

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 02:28 ID:OGHaZdyg

このスレでいいのか分からないのですが

何か日産からハガキがきて　CVTのコイルの不具合があって
無償交換がどうの・・・と

車はPW11なんですけど　他のCVT車でそういうハガキがきた人いませんか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 02:44 ID:hmyfQu5A

>インテリアのアップグレード・システム
(´-`)。ｏＯ（非センターメーター仕様も入れて欲しい･･･）

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 10:24 ID:54XL8yi9

>>675
また不具合か！わしらは人柱なのか！！

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 10:53 ID:kJU+J4d/

>>675
>>111
「コイル」で検索したらあったよ。ブラウザの検索機能くらい使おうぜ。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 12:42 ID:4rzCai2f

【サービスキャンペーンのお知らせ】
【不具合内容】
ＣＶＴステップモーターの不具合
【車種】
Ｂ１５・Ｇ１０・Ｖ１０・Ｗ１１・Ｐ１１・Ｐ１２・Ｍ１２・Ｕ１４・Ｃ２４・Ｙ１１・Ｎ３０
【症状】
Ｈ－ＣＶＴにおいて、変速比を制御しているステップモーターのコイルの製造方法が
不適切な為、このままの状態で使用を続けているとコイルの巻き線が断線して変速出
来なくなる。
【具具合内容】
エアーフローメーターの不具合
【車種】
Ｂ１５・Ｇ１０・Ｖ１０・Ｐ１１・Ｐ１２・Ｍ１２・Ｕ１４・Ｃ２４・Ｙ１１・Ｔ３０
Ａ３３・Ｙ３４・Ｅ５０・Ｗ１１
【症状】
エアーフローメーターのセンサー部に製造不良のものがあり、そのままの状態で
使用を続けていると、センサー部に大気中の埃やカーボンが付着し、アイドリング時の
吸入空気量が適切に検出できなくなり、エンストにいたるおそれがある。
【作業内容】
ステップモーターの対象車輌は全数ステップモーターを交換します。
エアーフローメーターの対象車輌は、エアーフローメーター交換とセンサー部洗浄
＋コントロールユニットのリプログラミングの２種類があります。
大変ご迷惑をおかけしますが詳細につきましたはお近くの販売店までお問い合わせください。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 13:48 ID:54XL8yi9

この車にテールランプの球切れ警告灯は装備されてますか？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 14:13 ID:Bk/ook9B

>>679
このあいだ中古車店(日産ディーラー系)に行ってきて、この不具合の件を話したら
知らなかったよ、逆に"教えて"って言われたから教えてあげたけど

682 ：625：03/01/10 15:17 ID:57afoOe1

いよいよ明日納車。
これでやっとプリに乗れるよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:47 ID:9LHYev0w

Ｐ１２ってＰ１１に比べてでかいしかっこ悪いし
あまりいい所ないよね。
ま、Ｐ１１新車で買えないからしかたなくみんな買うんだけどね。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:07 ID:4rzCai2f

はぁ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:12 ID:4rzCai2f

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 19:44 ID:9LHYev0w
Ｐ１２ってくやしいけど(・∀・)ｲｲ！
Ｐ１１よりすべての面で洗練されますん。
ここの住人も５年後にも
「Ｐ１２って昔馬鹿にしたけどがいいよね」
って乗ってるよね。きっと。

なーんだ、P12にあこがれているだけか？

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 20:57 ID:p73ql91b

アコードワゴンにハイテクで先を逝かれたので、プリメーラワゴンもシーマの
システムを積んで、アコード以上のハイテクの塊にして欲しい。そしたら絶対
買います。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:17 ID:eYLbQLgI

>>686
つーか
アコードワゴン買えや

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:30 ID:OaQRVIOu

スパコンにエンジンと車輪付けて乗るのが良いと思われ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:37 ID:8xuaM6Sx

ガライヤがＧＴ選手権（300クラス）に参戦するんですね。
あれのミッションとエンジンはプリ２０Ｖのものだって聞いた気がします。
Ｐ１２の親戚が参戦するようなもんですな。応援しないと！
長谷見ファンなので、Ｚも応援せにゃならんのだが。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:17 ID:jcU/EhUb

セダンかワゴンかてのは議論され尽くしてまつか？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 01:16 ID:gzwsxtnZ

俺はセダンの後姿が好きだ。
あのトランク中央に走るシャープなエッジがたまらん。

692 ：W25X シリカブレス：03/01/11 01:33 ID:43+KlJv3

でかい家電だの組立式の家具だのをすぐにお持ち帰りしたいので
俺的にはワゴンクラスのカーゴスペースは必須だったりする。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:01 ID:1yAflV5E

１９日引き取りだけど、待ち遠しいよ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 02:30 ID:bDpFcedl

この車にテールランプの球切れ警告灯は装備されてますか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 06:20 ID:7j5x7E9h

カスみたいな連中ですね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 10:27 ID:MdU8jq6f

デザインで言うとセダンが最も完成されていると思う。オリジナルだから当たり前か。
ラゲッジ容量重視ならワゴンしかないけど、
セダンでもトランクスルーできればかなり使い勝手よくなると思うんだけどなぁ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 11:36 ID:H3ud55+E

ハッチバックだよ
あれがいい
おれはセダン乗りだがあれば相当悩む

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 13:47 ID:zbkMdBsS

やっぱセダンだな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:30 ID:R5E1V9K4

前方の見切り最悪。左側方の感覚がつかめない…

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 14:51 ID:MxFsqXUD

同じ事を背が低いP12オーナーの友人が言っています。
ハンドルに張り付いてシートは思いっきり前。
そりゃしゃーないよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:14 ID:eWf8O+Fq

最近、インパネのデザインに飽きてきた。
当初は先進的でｶｺｲｲと思ってたんだけどな･･･

>>699
ヘタクソ棒で無問題。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:32 ID:46SizNQh

Ｐ１２のデザインって堕落したブタってイメージだよね。
それにくらべてＰ１１は洗練されたアスリートって感じ。
ブタに乗る気分はどうだ？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:34 ID:jZIea57a

>>702
P12海苔として恥ずかしくないか？
これ以上ここと他のスレで荒らすの止めろ、カス。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 16:39 ID:jZIea57a

>>702はP11スレとP12スレで荒らしまくってるので
放置して下さい、恐らく↓もコイツの仕業。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 15:49 ID:Zniapgx0
Ｐ１２乗ってる香具師ってｦﾀみたいな
眼鏡かけたキモイのが多いよね。>>222みたいな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 19:40 ID:lJVndqu/

感覚を掴むのは慣れだと思うんだけど、張り出しのあるデザインの内装。
思った以上に圧迫感がないですか？
あまり広さを感じないというか、実際に広くないんだけど…

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 20:10 ID:QQ4QBXkX

>>697
同感！
ハッチバックがあるなら、それ買っていた。
もうセダンに乗っているから、買うのは無理だけど、逆輸入をやって
くれませんかね．．．

>>701
それは、プリメーラがあなたの血となり肉となったからです．．．とか？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:42 ID:NSeMzL2s

逆に702をみんなでよってたかって弄るのもおもしろそうと思う。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:45 ID:etxfjtun

うーんおれは無視したいかな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 23:52 ID:dfTTbixP

>>705
俺は圧迫感は全く感じないがな・・・
むしろ視界広くていい感じって思う
見切りは悪いが・・・

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:04 ID:DqOTo2CJ

5doorあんのか？誰か画像UPして！！
2001年末に登場とかあったけど、その後なしのつぶて。

それから日産UKサイトみてたらＰ１２で格好いいグレーハケーン。
輸出国内で色分けたりしてんのね、
そうなるとＧ３５の塗装は日米でなんとかしてほしい気もする。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:18 ID:he754wlz

>>709
広さの感じ方は乗り換える前の車にもよるな。

>>710
日本にはセダンとワゴンしかないだろ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:26 ID:DqOTo2CJ

>>711
＞日本には・・・
さびしい答えでつね。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 07:15 ID:upW9evsh

納車から三ヵ月半。P12の良さを乗るたびに実感しているが、唯一、
不満に思うのは、ちょっとした小物を収納するためのスペースが
乏しいこと。
デザインが気に入って選んだクルマなんだけど、見た目重視だった割
にはクルマの中が小物類で雑然としちまってみっともないぞ、と。
キューブやモコ、マーチなんかは、小型なのに収納スペースが豊富で
少々羨ましい。
ここの皆さんは、小物類の収納ってあんまし気にならない？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 07:38 ID:2XQaOIqg

>>713
確かに、そうだ。コインやカードの置き場がセンターのコンソールボックス
というのは、不便。他にも、もう少し収納が欲しい。
車の雰囲気として、キューブ、マーチ並みに収納がある必要はないが、少なすぎ

715 ：20L銀：03/01/12 07:45 ID:+zAWCca9

>>713
運転席周りにはあるのは、ドアポケットとステアリング下のスペースと肘掛けの下かな。
あと俺はたばこを吸わないから灰皿が小銭入れになっている。
これくらいあったら特に不満はないと思うけど、まだ必要かな？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 10:11 ID:kzvPf1Ca

収納あることはあるんだけど
一つ一つの容量が少ないんだよね
ドアの取っ手とかでもあと少しでかかったら携帯くらい入るし
ドアポケットもパタンと広がるやつだったらいいとおもうし
肘掛も二段だったら小銭が困らない
ステア下のスペースはあれでもいいけど、もうすこし高いところにあれば取り出しやすいかな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 11:03 ID:of2mCSa9

>>716
パタンと広がるドアポケットはひとつ上の上級車の装備だぞ。
2.0Lクラスでは聞いたことがない。
セフィーロの方が良かったんじゃない？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 11:19 ID:Qjj8T+/x

>>717
じゃあそれはあきらめよう
でもほかのはあってもいいんじゃないかと思わない？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 12:59 ID:hvVgQT8M

プライバシーガラスってどう、俺LTDモデル買うんだけど
いい点、悪い点教えてよ、無いモノねだりの俺に

720 ：20Vブラシク：03/01/12 17:23 ID:BgOruH07

>>719
わての場合は黒ボディにプライバシーガラスなんで、真っ黒黒でなんかガラ悪い・・・。

んで、セダンの場合、ただでさえ悪い後方視界がさらに悪くなります。
特に夜の車庫入れ（ガレージ内真っ暗）はなんも見えんので、サイドミラーに頼るしか無い。
あと、ちょっとリアシートでの閉塞感が増すかも。
その代わり確かにプライバシーな感じはする。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 20:50 ID:ctwxSVjp

>>715
マーチには、日よけの裏側にサングラスをしまえるスペースが
ありますよね。その種のちょっとした仕掛けが羨ましいぞ、と。
それから、知り合いの奥さんが乗ってるモコには、座席下に
大きめの収納スペースが用意されていて、雑誌類の他に折畳み
の傘、消臭スプレー、デジカメ、レジャーシートなんかが余裕
で収まってました。ドアポケットもかなりの容量だったし。
キューブにしても、テレビＣＭを見る限り、収納スペースの豊富
さが一つのセールスポイントになってる訳でしょう？

ま、P12とは違ったユーザーをターゲットに設定しているクルマ
だから、作り方も違うのだ…と言ってしまえばそれまでですが、
3ナンバーになってもP12の収納スペースは軽のモコ以下…とい
う現実には泣けてきますよ。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:29 ID:hNSARAB+

Ｐ１２は２世代先の未来を予測して開発さえたクルマだから、
雑多なものは収納の必要がないと考えたのでは(w

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:37 ID:2Fv4HQVK

シフトノブの所にスーパーの袋をひっかけて
そこへ物を入れてます。
かっこわる……

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:49 ID:RvTYjlbv

やはり、インパネを凝ったデザインにしてしまうと
収納が疎かになってしまうのかな･･･

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:18 ID:elqFmu7h

あまり車内にはモノを置かない方なので、グローブボックスに
車検証とCD、センターコンソールにサングラスとガソリンスタンドの
伝票フォルダくらいしか入れていないので、収納には困っていません。
皆さん、どんなところにどんなものを入れたいでつか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 00:30 ID:6mQDZ4kA

Ｐ１２にもこれ出してホスィ。
＞　ttp://www.307cc.net/

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 01:55 ID:GT+hRQtD

>>723
前の車に乗ってたとき、そうやって高速の領収書とかを突っ込んでたんだよ。
そしたら、奥さんがガソリン入れるついでにってスタンドで洗車して、
袋をそのままにしておいて……漏れが気づいたときには３ヶ月分の領収書が
すべて無くなってますた……という事件があったのを思い出した（つД｀）

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:39 ID:t+JvcFUf

25日に納車予定ー　待ち遠しい・・・ﾊｧﾊｧ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 18:41 ID:jyQKpDb5

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 01:10 ID:dx7C8Fup

>>729
巧みだが、なにげに業者だな。ｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 02:42 ID:DF1gVf1i

ラゲッジの床が底上げされてて、天井までの高さも少なくて
高さのあるものを積みにくい…
ワゴンとしては失格。
最近のステーションワゴンはそういうものが多い。
いちいち上のものをどかしてふたを開けないと使えない床下収納を省いて
床を下げてくれ！あと10センチは余裕で深くなるだろ？なぁ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 09:32 ID:lxmwdGNn

>731
そういう人にはアベニール・・・じゃないの？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:47 ID:miu89iaQ

>>731
床下収納はラゲッジフロアとバンパー開口部の高さを
ツライチにするためのスペースでしょう。
フロア下げると重量物の積み降ろしが辛くなりまつ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 21:03 ID:9soHqckn

荷物をたくさん積みたい人には向いてないだろうね。
別の車を買うことを薦める。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:39 ID:9Cxa8wU8

>>733
開口部も下げれば問題ない

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 22:45 ID:jLHf2/cI

>>735
ｱﾎですか？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 02:08 ID:sS8yv3B6

P12ワゴンはデザインの雰囲気だけで評価してもイイだろう。
あのテールのラインの流れは世界的にも絶品の一つだと思う。

荷物が載るとかの為にあのラインを引き直すなんて有り得ない。
勿論、開口部を下げるなんてのも有り得ないし本末転倒。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 02:21 ID:l1qA/4pB

一つ前のアコードワゴンの二の舞って感じだな。
今回のアコードワゴンでは積載性が改善されてきたが…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 04:11 ID:YKQWpUK+

最近のステーションワゴンは積載性なんてどうでもよくなってきてる。
「セダンではちょっと親父臭いから」みたいな理由でワゴンを選択してる。
「積載性が良いから」という理由で選択するような人はミニバンへ移行したようだ。
セダン→ミニバンへのステップとしてステーションワゴンがあるような感じかな。
セダン→ステーションワゴン→ミニバン

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 04:29 ID:1oxs6gLu

ハナからP12見てステーションワゴンだと思う人は少ないと思うが・・・

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 07:34 ID:dIk/5I5G

先日、ルミナスレッドのセダンと初めてすれ違ったよ。
納車以来、約4000キロ走行して初めて。
こっちはルミナスレッドのワゴン。思わず「おおーっ！」と絶叫。
隣りじゃ、「あーっ！」と妻も絶叫してた。w

742 ：山崎渉：03/01/15 08:03 ID:d7jCOwDF

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 09:35 ID:Bc4jRFrX

まあ、俺がワゴン買ったのはスタイリングに惚れたのと、スキー板を車内積みするためだけなわけで。

積載性云々言ってる人は、「積載性重視のワゴン」「スタイリング重視のワゴン」という流れになって
きてるのを知らないのかな。
メーカーの都合かも知れないけど、「スタイリング重視のワゴン」に積載性を求めてもね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 10:59 ID:pcvHISW7

積載性も考えたｽﾍﾟｼｬﾘﾁｲｶｰということでﾊｯﾁﾊﾞｯｸが欲しい

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 13:09 ID:UfyuTGUr

>>735
簡単に下げれるもんならメーカーもわざわざ底上げしないだろ。
リアバンパー外して見れ。

ラゲッジに文句つけるﾔｼ、
買う前に見なかったのか？

そもそも積載性を求める車じゃないしな。
言ってしまえばワゴンの設定自体が必要ないと思われ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 16:01 ID:W77r6RZd

買ってしまったやつ、必死だな（ｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 17:16 ID:qd3/mWh3

２４インチの自転車は積めますか?
積めたらいいな

748 ：P10->W11->P12：03/01/15 19:16 ID:sS8yv3B6

カミサンは犬用のスペースを広く取りたいとエスティマやステップワゴンに
強い興味を示していた…。f(^_^;

実は…エスティマが試乗する迄は内心第一候補だったのだが、試乗して…
「絶対に自分の車にする事は有り得ない！」と思った。

何だか運転した感じがブニョブニョしていて、長く運転している気に絶対なれ
なかった。試乗した帰りのアベニールの気持ち良さを今も覚えている。f(^_^;

当時乗っていたアベニールはエンジンは許すとして、コーナーでの挙動に不満
が有ったので、色々試乗したが(当時は)レガシーかプリメーラ、ステージア、
ストリーム位が私の選択肢として残った。

その中からデザイン的に一番優れていると思ったP12プリメーラを選択した…。
と云うのが正直な処。長く乗っていて益々P12が好きになってる…。(^o^)

--

>>747
マウンテンバイクのフロントタイヤを外して、シート半分倒して乗せてます。
２４インチだろうが何だろうがタイヤ付けたままでは無理なんじゃないかな？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 02:43 ID:G9N/ewOw

そろそろ上げないと危ないかな？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 03:41 ID:l5Lr7HXy

初めて車を購入するのにP12を考えてるです。

自分はセダンを考えてるでしが、ワゴンも禿げしくかっこいいんで
迷いますです。今朝シリカブレスのワゴンが通り過ぎてくのを見て、
遠ざかってく後姿に「アウアウ・・」ってなっちゃいました。

ところで、カーナビは純正を選ぶメリットはあるでせうか。他メー
カのを後付した方がコストパフォーマンスずっと良いでしかね？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 04:18 ID:c26JYOB4

>>ALL
いろいろと迷いましたが、やっぱりP12買うのやめときます。
私にとってはデメリットが多すぎました。
相談に乗っていただきありがとうございました。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 05:49 ID:CZEW6ZMQ

>>740
ワゴンの車検証を見たことが無いのに、そういうこと言ってはいかんよ。

>>746
いわゆる「かまって君」か…。何度もご苦労さん。寂しいんだね、助手席が。

>>751
で、何をご相談いただいたのでしょうか？実際にお乗りになられましたか？P-12はカタログを読んだり、
人の話を聞いて判断するのではなく、是非ともご自分で触れていただきたいですね。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 05:54 ID:cOOQisBH

もう少し、小さけりゃな～

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 09:04 ID:ppshfdVK

>>750
コストパフォーマンスで言うなら純正じゃない？
あと、完全にデザインに内包されてるから、後付けは辛すぎると思われます。

後ほどまとめて詳論したいが、とにかくかいつまんで言うと、
Ｐ１２プリゴン(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 10:05 ID:qoiWGjbv

http://accessory.subaru.co.jp/legacy/catalog/parts/styl_15.html
アイラインがこれみたいだったら
だいぶ印象違うだろうなぁ
純正のやつはどうかと思う。あんまり変わらないし

756 ：755：03/01/16 10:28 ID:qoiWGjbv

http://www.ms-design.com/neue_db/images/nissan_primera_swl.jpg
あったあった
これ上だけだけど下もついたらデカ目じゃなくなってよさそげ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:06 ID:vPTgqSxl

>>756

すいません、コレ下さい

いくらですか?、どこで買えますか?

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:14 ID:qoiWGjbv

>>757
ごめんなさい
詳しい事は知らんのです
http://www.ms-design.com/
ここです・・・としか私には言いようが無いのでつ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:30 ID:FsqjhVo0

はやく小豆色を復活しる

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:50 ID:tDEeio+6

小豆色見たことないな。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 13:45 ID:CgheJ8Ic

>>752
実車に乗ってやめとこうと思いました。
カタログを見たりしてるうちは買う気まんまんだったのですが･･･

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 14:43 ID:tDEeio+6

>>761
実車のどこが気に入らなかったの？
俺は試乗して気に入り購入したけど。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:03 ID:DtO+JrNb

>>761
多分背が低くて前が見えなかったんでしょ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:30 ID:6/F+8wWh

>>763
窓突き破らなきゃ前は見えないよ
見えなくても全然問題ないが

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:33 ID:dXKvhybT

そんなにからむなよ
雰囲気悪くなるジャン。
>>763
オレ背低いけどなんとかなるよー。煽らんでくれｗ
ダメならなれるまで下手くそ棒って手もあるし。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:35 ID:6/F+8wWh

>>765
いやいや
背が高くても見えないんですよ
たぶん７６３は適当なこと言ってるんですよ

767 ：765：03/01/16 20:37 ID:dXKvhybT

>>766
！
ひょっとして釣られましたか！まぁ、慣れッスよね。どの車でもそうだろうけど。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:42 ID:6/F+8wWh

うん
慣れだよね
おれはこの車は慣れれば慣れる飽きると思ったけど
好きになっていってるよ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 21:45 ID:08292Ufv

6/F+8wWhさんって切れやすいんですね
切れやすい人は食事に問題があるとテレビで言ってたから
あまりファーストフードばかり食べないようにね

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:34 ID:A+BJQAOf

>>769
6/F+8wWhはキレたか？
769は頭が悪いようでつね。
頭が悪い人は食事に気をつけても治らないから、
もう一度教育を受け直して下さい。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 22:39 ID:wfC7LkCc

>>770
まあまあいいじゃない
話し戻るけどボンネット見えないからって買うのやめた人ってそんなにいるのかなぁ？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:16 ID:KC0Lx+BY

実際乗ってみて買うのやめたって人がいても全然おかしくない車だと思う。
前の見切りは悪いし、後ろは見えないに等しい。
センターメーターで違和感を覚える。
慣れればどうってことはないんだけどね。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 23:40 ID:DcBeSAMU

あたま固い人は見切りの悪さとかセンターメーターってだけで買うのやめるだろうなぁ
あのデザインが好きな人ならそんなの二の次だと思うだろうがね。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:46 ID:UM7RNOUY

デザインが好きでもセンターメーターが嫌いで踏ん切りがつきませんが？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:58 ID:tAeO5rZH

ダッシュボード全体の押し出し感が嫌。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 01:46 ID:QdwV6M1X

買ってから気づいたけど、センターメーターって意外と見やすい。
最初ボンネットが見えなくて「ミニバンかこれは？」なんて思ったが、
今じゃすっかり見切りの悪さにも慣れた。

と言ってみるテスト…

777 ：W20V赤：03/01/17 09:41 ID:8KmQEYV2

一番気になるのはAピラーの太さと位置です。
右カーブで激しく邪魔なんです。

778 ：２０Ｇ赤：03/01/17 10:04 ID:QJ9Y/05u

センターメーターは慣れれば見にくくないよ。
むしろ、買うまではデザインがシンプルすぎてつまらないと
思っていたが、ライト点灯時にオレンジに光るのがかっこいい。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:09 ID:a61NymDC

>>773
センターメーターを次のプリでも採用するとは思えない。
そうするとＰ１２だけ異常なあつかいになる気がするよね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 10:16 ID:MAJw6KRr

センターメーターやめて外観も普通に戻すなら
だれもプリ買わないんじゃないかな
ていうかティアナでいいじゃん
小さいのがよければサニーもあるしシルフィーもある

ちょっと他の国産と違うって所を残さないなら絶版でもいいと思う、どうせ売れてないし
元の路線に戻るなら名前をブルーバードにしたほうが売れそう

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 11:58 ID:Y/x4P/Zv

薄めのイエローとか、メタリックな薄水色とか、
薄ーいグレーとか出たらいいのに。

この車はパステルカラーが絶対似合う

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:00 ID:5Gk5bKC0

てか、ヨーロッパではどうなんですかね。
そこそこ売れてるなら次もこの路線で行くのかな？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:17 ID:CzMh/IZo

個人的にはミッドナイトパープルのP12が見てみたい。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 13:58 ID:ZAeW55Da

カルディナよりマシ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:42 ID:CzMh/IZo

そんな車と比べても……

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 15:50 ID:H6+WFstr

P12はフランス車っぽいよね。
P13はドイツ車路線に戻るのだろうか。
今の外観でスカイラインの様なインパネのセダン20VのMTが
あったなら激しく欲しかったのだが・・・

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:14 ID:PuFSGyC9

ミッドナイトパープルのP12イイかも。ちょっと古い色ではあるけどね。
インテリアに関しては、センターメータも気に入っているし、
あの｢包まれ感」がいいと思ってる。でも、20Vのブラックのインテリアの
場合だけ。エクリュやグレーではそうは思わなかったはず。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:55 ID:hZheromt

光を反射しにくい素材とかってあるのかな
そういうのがあればメータの上所に貼りたい
朝西に行って夜もしくは夕方東に向かうので気づかなかったが
うつるよね

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 17:57 ID:vUfq0Ha6

>>781
ニサーンUKでは水色系メタ設定してるみたい。確かクォーツブルーMとかいう名前の。
現物は見られないけど結構キレイな色だと思う。

>>786
P13も仏車路線ではないかなあ？メガーヌ２のプラットフォーム使うんでしょ？
逆に差別化の為にドイツ系に戻る可能性もあるけど。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 18:22 ID:8KmQEYV2

>787
俺は20Vだけど、本当はエクリュやグレーの方が面白いかな？なんて思ってるよ。
外装のパステルカラーって言うと、ミスティーグリーンかな？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 19:27 ID:USqQ6PqQ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 00:44 ID:UM7RNOUY
P12買う位ならアテンザかアベンシス買うよ。
でも、P11乗り続けるつもりだけどね。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:27 ID:GLPujAVM

>>790
漏れもそう思う。つーかグレードやボディカラーに関わらず
ボディーカラー７種とインテリア３種を好きなように組み合わせられるようにしてほすぃ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:28 ID:xkTo+P0Q

>>791
スカもそうだけど、日産っていう社名がおなじだけで
すでに違う会社になってんのを理解されていないから
こういう不満がでてくんだよな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:29 ID:zoEo4QOm

５ドア出してくらはい

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 22:45 ID:CzMh/IZo

別に人それぞれだからいいと思うけどねーどう思おうがさ。
ただP12ってあまり人に勧めるような車じゃないって思う。
何て言えばいいかわかんないけど、わかる人だけ乗ってればいいんじゃないのかな？

良さがわからないからって非難するのも違う気がするなぁ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/17 23:05 ID:E5w+RrCc

>>794
ﾊｹﾞﾄﾞｩｯ!!!

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 00:12 ID:jD5trH2e

Ｕ１３から乗換えを検討中です。
ディーラーで店長の車だというＰ１２セダンを試乗したんだけど、
スムーズで力強い加速、静粛性、オーディオ、もちろん標準のナビも、
いまどきの車は、もうＵ１３なんか（Ｈ６、2000、ナビなし）とは
比べ物にならないほど良くなってるんだね。

ところで、オーシャンブルーってどう？
パステルとまではいかないけど、けっこう淡い青で、
あのスタイルに合わせるとヨーロッパくさくていいかなーと思ったんだけど、
あまり見かけないし。

でも、センターメーター部分の盛り上がっているところが圧迫感あるよね。確かに。
センターにあること自体はいいんだけど。
あとボンネットはやっぱりどうやってもみえませんね。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 06:35 ID:ky9E7nyR

795がイイこと言うた。
それにしても、みんな、何でそんなにボンネットを気にするの？
見えていないと車両感覚が掴めないから？見えていないと落ち着かないから？
ボンネットの先端を見てこそこそ動かすときなんて、どうせ極低速なんだから
見えなければちっと注意してやれば済む話なんじゃないのかなぁ？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:40 ID:/ibyXkon

>>798
１６０㌔でまえのクルマを煽ってるときに見切りが悪いと追突する可能性があるってことだろ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 12:55 ID:pEbZu48m

釣られるべきか、、、う～ん！？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:10 ID:zDvtA0lF

ボンネットの先端に割り箸貼っとけ！

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:15 ID:L49JhUPl

これ見てたら…
http://www.osa.go.jp/anzen/html2002/mov/ob_04.rm

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:51 ID:NmUSdt8S

>>802
広告代理店の○通の方ですか？
それとも○田？そうか○田でしたか？

○田や○田の車だってもっと酷いの沢山有るだろ？(笑)

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 15:55 ID:VaUOFrG3

>>802
セダンの結果も見てみたい・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 16:12 ID:AJC20Btu

>>802
ちゃんとできてるじゃん

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:00 ID:YEQuAEYp

>>802
去年の今頃、現在発狂中の某ジドウシャヒョウンカがこの結果の「見た目」に大騒ぎをして、後に発表された
正式結果によって晒し者になったな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 20:45 ID:39yH45q9

>>802
乗客はそれなりにきちんと守られていそうで、いいですね。
壊れ方は盛大だけど、その分、そこでエネルギーが消費されているから
人間にはより危険性が少ないというやつでしょ？
どこぞの親方はそう思わなかったようだけど

>>768
ずっと乗り続けていると、だんだんこのデザインにほれぼれしてきました。
前、乗っていた車ではそんなことなかった。するめのようなデザインですね
特に、駐車されている車にこれから乗ろうとして車の右前から接近する時の
見え方がたまらない。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:42 ID:/ibyXkon

今日厨故屋で１４マソ円の表示で白のワゴンがありました。
ぜんぜん購入時期ではないのですがすごく魅力的です。
（走行距離も装備も見ずに・・・）

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:41 ID:gU+yWu6P

>>808
＞１４マソ円・・・・１４０マソの間違いだろ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 16:37 ID:xRYFTf9v

>>802
もしかして国○さんでつか？見た目だけで安全性がわかっちゃう○沢さんでつか？
漏れには居住空間へのダメージはすごく少なく見えるんだが。

>>808
(・∀・) ｶｴ!!

811 ：W20V赤：03/01/19 23:44 ID:1BOTQQ1B

>>807
俺もそうです。見れば見るほど気に入るって言うか。

こないだは、オレンジの街灯（ナトリウム灯だっけ？）に照らされて、ドドメ色に
妖しく光るルミナスレッドのP12を見て、おお！と思ってしまった。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 01:23 ID:vxWBDbiY

オイルはマメにイイ奴に入れ替えよう。アイドリング時振動が出る前にね。age

813 ：２０Ｖ金：03/01/20 02:00 ID:x21eU+MQ

スキー行ってきました。
約１０年ぶりだけど、今のスタッドレスの性能に驚かされました（MZ-03）
凍結、深雪、なんでも来いって感じでした。
最も、若い頃雪道で事故ってからはかなり安全運転を心掛けてますが
昔なら、チェーン必要かな？ってところも難なく行けました。
まあ、スタッドレスと車も両方性能が良くなったということでしょうか。

Ｐ１２は（セダンもワゴンも）スキーキャリアが似合いますね。
なんとなく可愛い

すれ違いなのでsage

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 02:20 ID:P7NgYe7j

ここでうだうだとP12の文句を言ってる奴は
とりあえずスカイラインクーペの試乗してこい。
正直、プリメーラなんてどうだっていいと思うから。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 11:46 ID:wda6l8ey

>>814
スカイラインに否定的と捉えるレスなのか？
意味不明。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:02 ID:eq1dFQa3

プリメーラの細かい不満なんてプリメーラの価格なんだから我慢しろってこと？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:35 ID:VVsH45tz

いや、プリメーラなんてどうだっていいと思うくらい
スカイラインクーペは良いってことじゃない？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 18:53 ID:WxNTeVV0

逆だろ、プリメーラなんてどうだっていいと思うくらい
スカイラインクーペは酷いってことじゃないか。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 19:23 ID:eq1dFQa3

スカイラインに乗れば分かる。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 20:11 ID:GMn2NsyA

>>810
元ネタはここ
ttp://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/product/D2002/12.html

で、騒動の分析はここ
ttp://members.tripod.co.jp/tasogareyarou/news/jncap.html

俺、P12(20V)に乗ってスカイラインクーペを見に行ったが、スカイラインはスカイラインの、P12にはP12の
良さがあるな、と感じた。814サンが今どんな車に乗っているかは分からないが、俺はP12を選んだのは正解
だと改めて感じたよ。

両車はクラスもターゲットユーザーも違うが、ハンドル、ペダル、シートの位置関係が両車間で違和感を
感じないところはニッサンらしくて嬉しかったね。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 08:45 ID:xWRbwYNK

age

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 12:41 ID:+xUoqca/

セダンの25X買いました、色はオーシャンブルー。
納車は3月になるそうです。
4月から大学にコイツに乗って通学するのが楽しみ！

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:32 ID:kOnjYXTQ

なにぃ～大学生の分際で25Xで車通学か～？
オーシャンブルーとはセンスいいぞ！ｺﾞﾙｧ（ｗ

とりあえずオメ！

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 16:57 ID:IyKVxHnZ

大学生ならワゴンにしとけばいいのに…

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:26 ID:c7Aqzg2s

教授だったら許す

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:31 ID:IBDaD9De

教授だったら『通学』とは言わないと（略

それはともかくオメ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 17:54 ID:IyKVxHnZ

研究生かもな。

828 ：822：03/01/21 18:08 ID:W98fg1Ar

有難うございます、因みに歳は19で2回生です。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:29 ID:D6bkbGky

デザインコンシャスすぎて実用性がスポイルされてる。無意味に横幅デカいし。
内装は萌え。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:33 ID:2eG8z80g

なぬ～
俺も１９だけどどっからそんな金が出たんだ…
うらやまし～い

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:35 ID:L7Ipq/W/

>>829
無駄な所がいいのだ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 18:37 ID:D6bkbGky

>>831
無駄にも程度ってのがある。
FMCでは余計な贅肉を取り除くことキボンヌ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:09 ID:ygOqpB7B

>>832
贅肉でも邪魔じゃないからいいよ。
スカクーペは太りすぎ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:13 ID:1FU7dcLF

>>829
>デザインコンシャスすぎて実用性がスポイルされてる。
いいんじゃないの？デザインが売りなんだから。
実用車が欲しいならビスタでいいじゃん。

>無意味に横幅デカいし。
無意味じゃないでしょ。欧州での拡販を見越せば当然の処置と思われ。
イヤならプレミオやアリオンでも買えってこった。

インパネだって一体成型じゃないから軋むしね、多くを求める人には向かない。
V35もそうだけどP12は良さが分かる人だけ買えば良いと思うよ。
他に選択肢はいくらでもあるんだからね、それでもこの車を選ぶなら
何か価値を見出せないと、欠点ばかり目に付くだけになる。
気に入れば乗れば乗るほど味が出てくる。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 20:17 ID:ygOqpB7B

>>834
BMWも室内キュッキュッ　キュッキュッうるさい。

836 ：W25X シリカブレス：03/01/21 23:05 ID:h/j1qImS

>822
４年のときにN13パルサーの特別仕様車（廉価版とも言う）が精一杯だった
身としてはうらやますぃ限りですなあ。ってことでとりあえずおめ。

お約束質問だけど、オプションは何を？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 00:12 ID:oklM45+r

エアコンからの異音で、モーターをクレーム交換したよ。他にもなった人いる？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:05 ID:K3KyZhgT

俺もプリゴン買ったﾖ、１４式のＷ２０ＬＴＤ
でもって、このｽﾚでも話題にあった「ＣＶＴステップモーターの不具合」と
「エアーフローメーター不具合の件ついでにお願いしておいたら
”点検対象外”だって、とゆー事は対策済み？、どーゆう事だろー

Ｗ２０ＬＴＤ持ってる人、対策してもらいました？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:19 ID:0Ee2EKy4

>>838
中古？
中古販売店だったらリコールするくらいの不具合でない限り直してくれないよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 02:39 ID:FFKuIWcp

>>839

　もち中古
　東京日産で整備してもらったけど、そこが言ってる罠

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 03:50 ID:Eddr2WSH

>>838
店の人に直接聞いてみるべし。　　

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 09:45 ID:fBgivu4s

リコール制度についてはこちらを参考に
http://www.motnet.go.jp/carinf/ris/Default.htm

843 ：山崎渉：03/01/22 13:55 ID:jb2xlFpg

（＾＾；

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 19:59 ID:YgXwjX95

この車、デザインが好きなのでズバリ購入対象なのですが、
7月だか8月にマイナーチェンジするってどこかに書いてあったのです。
まだ購入は待ったほうが良いのでしょうか？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 20:36 ID:kheWCBcN

>>844
難しいとこですつね。
エクステリアが大幅に変わってしまう可能性もあるわけだから・・・
海苔味はかなり向上するんではないかと。
諸刃の剣でつね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 22:34 ID:0Ee2EKy4

MCでは大きく変わらないでしょう。
リアランプの中の丸ランプは異型タイプにして欲しいな～

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 23:52 ID:T86YMXe2

>>837
まさか、走行中に正面からゴゴゴゴゴゴゴゴゴとなる奴ですか？
寒い日、エアコンが聞き始めたあたりでいきなり鳴り出したけど、
音がフロントガラスに定位しているような感じで、発生源が
わからなかったのです。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:14 ID:aXhMG9vF

MCではエクステリアは絶対に変えないでほすぃ。
セダンのあの美しさはクリアタイプのテールランプに
なってしまったら半減してしまう。
インパネなら寧ろ変えて欲しいが･･･

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 02:38 ID:euJgLQAl

風量３ぐらいだと、エアコンのごぉ～って動作音が非常に気になります。
他の車でもあんなもんですかね。

>>848
セダンのお尻大好き。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 04:45 ID:N6yfv94x

エアコンの風の音が気になるのは風量4～くらいじゃないの？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 08:16 ID:TvAmWnH/

>>838
対象製造時期に入っていても交換対象の車じゃないことはあるそうです。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 09:09 ID:HxlUR4Yj

最強の乗り心地を誇る車。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042123041/l50

853 ：837：03/01/23 09:23 ID:y6R7DcJR

同じかどうかわからないですけど、確かに寒い日に音が出てましたね。
発生源は助手席の足下付近で、調べてもらったらモーターから音が出てる
ということで、保証で交換しましたよ。

北国以外の人には関係ないかもしれませんね

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 21:17 ID:RQ/lW4xq

>>851
　親切にありがとうございます

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:24 ID:3NriS90J

みんな！サーキットオフ行く？20V限定らしいけど

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:26 ID:lq9La4Uu

>>855
V35クーペで行ってもいい？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 16:34 ID:iJpDDE1j

>>838
日産のディーラー系中古屋だと、保証つくけどな～
俺の買った日産の中古車は新車５年保証も使えたよ
ちなみにブルーステージだけど

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:46 ID:j0XPOA3C

>>855
18Cじゃ駄目なのかよヽ(`Д´)ノ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:51 ID:3dWwBG9J

>>855
あのDQNクラブの企画でしょ？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 12:25 ID:Be24TXPx

DQNクラブって？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:37 ID:N8kOKGkx

ドラクエナイン

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 22:31 ID:6vCupfQ2

納車age

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 23:07 ID:oD4kI95R

オメアゲ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 17:47 ID:0LYoUnJ8

教習車ﾊｯｹｿあげ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 22:15 ID:IbqfESYQ

このところ意識して見てるからかＰ１２のフォルムにウトーリしてまつ。
どうしてこのクルマを理解できない方が多いのか不思議です。
特大痔のせい？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 00:44 ID:Mlfi1Gc/

前と横のデザインは好きだけど、ワゴンの後ろだけが…
後ろはセダンの方がすっきりとまとまったな。
内装も質感や造りがいまいち…

867 ：901運動：03/01/27 00:50 ID:SMlm/DOF

俺国産はトヨタとホンダしか知らなかったんだけど、
最近初代プリメーラとパルサー（92年式位？）に乗る機会があって、
正直驚いた。
サスペンションが秀逸。
どちらも10年足回りパーツ無交換のはずなんだけど、
かなりいけてる。
新車当時は国民車かプジョ位のクオリティはあったはず。
日本車も捨てたもんじゃなかったんだ。
いままでデザインのへぼさで真っ先に購入対象外としてたけど、
ゴーン以降デザインも国産では＃１だし。
最近の日産も足回りは昔のまま（いい感じ）？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 03:07 ID:dE4MHVRA

>>865
インパネが原因かも知れん･･･

869 ：W20V赤：03/01/27 10:10 ID:/hKzGTVv

>>865
雑誌なんかで写真だけ見て「げっ」となって購入対象から外れることが多いような・・・。

>>867
>最近の日産も足回りは昔のまま（いい感じ）？
個人的には、901の頃の流れはR34で締めくくってると思っています。
それ以降は、走りと乗り心地の両立を目指すようになったようだけど、P12あたりでは
まだ熟成不足のように感じてます。ウチのはヒョコヒョコ跳ねるような感じ。荷物を積
むと良い感じになるのはワゴンだからかも。
ただ、V35クーペなんかは相当良いらしいので、P12も次の改良で良くなると思います。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 11:54 ID:Tjvrv70A

>>868
インパネについては否定的な意見が大勢を占めているみたいですが、
あれってそんなに使いにくいですかね？
個人的には携帯のメニュー操作みたいな感じでなんですぐ慣れました。
てか、納車三日目なんで慣れたら慣れたで新たな不満が出るのかもしれませんがｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 15:42 ID:9IxNXqg7

>>869
僕の印象は逆ですね。W20Lだからかもしれませんけど、1-2名乗車の時が
乗り心地もハンドリングも一番良いです。ラゲッジに荷物をのせたり、4名
乗車だと、リヤが沈むせいか明らかにストロークの減少が感じられて、
突き上げ感が増すようになります。
以前av誌でのテストでも、日産は荷物を積んだ状態を想定したセッティングを
していないのではないか？なんて言われてて、思わず納得したのを覚えています。

872 ：P12：03/01/27 15:54 ID:UBmB6qtO

>>871
FFはリアに荷重をが掛かってないときのほうが走りがいいでしょう

>日産は荷物を積んだ状態を想定したセッティングを
>していないのではないか？なんて言われてて

ハイドロサスでもない限り無理ではないでしょうか？
まあEBDもついてますし、それなりに考えているのではないでしょうか？

873 ：W20V赤：03/01/27 16:36 ID:/hKzGTVv

>>871
う～ん、低中速時に路面が悪かったりすると、ちょっと跳ねると言うか、微妙な横揺れ
が起きてるような気がするんです。重心が高く感じられて落ち着きがないと言うか・・・
うまく言えませんが。
これが、荷物（重量物ではないです）積んだりすると良い案配に治まるんです。

＃同じようなシーンだと、友人のオデッセイアブソルートが良い感じなんでちっと悔しい（ｗ

高速走行時はどっしりしたものになるし、コーナリングもロールを許容しつつ踏ん張る感じで
とても良いと思ってるんですが。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:51 ID:F69t33DE

そろそろマイナーの情報が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨですね。
いつごろ？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 17:58 ID:UBmB6qtO

>>873
>う～ん、低中速時に路面が悪かったりすると、ちょっと跳ねると言うか、微妙な横揺れ
>が起きてるような気がするんです。

これは仕方ないよ。
リアサスが独立懸架じゃないしね。
オッデセイは独立懸架だろうね、乗り心地の洗練度という点ではかなうわけが無い。
微妙な横揺れはマルチリンクビームサスでは
不整路面を乗り越えた時に必ず出るんですよ。

だから次期セフィーロ（ティアナ)はリアサスを独立懸架にしますね。
不整路面での乗り心地を良くするためです。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:00 ID:9IxNXqg7

>>872
確かに考えていないわけではないと思いますが、それにしても挙動の変化が
大きいかなと。

既に55,000キロ走ってサスがへたってきているってのもあると思いますが。
まあ普段は空気を運んでいるようなものなので、あまり関係ないんですけどね。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 18:10 ID:F69t33DE

>>875
次期プリも独立懸架のリアサスになる可能性はあるのかな
コスト的に無理か。

878 ：W20V赤：03/01/27 19:08 ID:/hKzGTVv

>>875
なるほど。マルチリンクビームサスの宿命か・・・。

20Vだと脚が固いから余計に強調されてしまうんでしょうね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 20:46 ID:bIVGn+Xp

独立懸架リアサスキボンヌ！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:56 ID:9IxNXqg7

でも、プジョーとかルノーはトーションビームのリアサスで評価高いよね？
乗ったこと無いからわからんけど、一概に形式では語れないんじゃない？

でも確かにP11の時から、FFマルチリンクビームサスより、4WDのストラットの方が
バランスが良いって言われてたのは事実だね。P12も4WDはストラットだけど、
どうなのかな？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 21:58 ID:DriA9Zbq

マイナーチェンジはどうなってしまうのか～？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:10 ID:gcB/KWDs

P10のリアサスは独立懸架ストラット式でしたね
ただP10は横剛性を確保するために、異常なまでにダンパー、
スプリングを硬くしてサスペンスションストロークを極めて浅くしていました。

結果、P10はセダンとしての極めて乗り心地車になってしまいました。

乗り心地をよく、かつ横剛性を上げるとなると、
結局はリアサスにマルチリンクサスを採用するしかないのですが、
コストがかさむため、結局日産はトーションビームサスを改良した
マルチリンクビームサスを開発したわけです。

このサスにより、乗り心地を確保しつつ横剛性を上げる事にP11にて成功しました。
しかしこのサスの欠点は、サスの構造上、不整路面を乗り上げた時に
妙な横揺れが出るというネガを抱えていたのですが、
このサスを採用する車はサニー、パルサー、プリメーラ、セフィーロと
いずれも大衆車クラスに属するため、ユーザーも乗り心地にはそれほど神経質でないと思い
この横揺れについては目をつぶったのでしょう。

しかしティアナではセフィーロでクレームが来ていたのでしょうか、
リアサスはマルチリンク化されるようです。
プリメーラも次期モデルでは、リアサスは改良されるかもしれませんね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:48 ID:M1xaLyX3

昨日、買い物に言ったら旧P11ワゴンがいたので
となりにマイ新P12ワゴンを止めました。
ちょっと大人げなかったかもしれませんが
かなり気持ちよい１日でした。
みなさんもやってみ？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:53 ID:QEMgWrpG

今日の会社帰り、駐車場から出て来ようとしているP12ワゴンがいたので
少し待って譲ってあげました。
ちょっと子供じみていたかもしれませんが
かなり気持ちよい１日でした。
みなさんもやってみ？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 22:54 ID:92LW3gQP

>>875
これはマルチリンクビームサスの宿命というよりはニッサン車の弱点じゃないかな
オレのＶ35スカイラインもこの傾向があるからね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:09 ID:Ji8WvRNw

横揺れ、つまりスカッフ変化はトーションビームでは起きますが、マルチリンクビームでは構造上起こり得ません。
マルチリンクビームを含むトーションビーム系はストラットより横剛性が高いのでFFのリヤサスに使われていると言うことです。
ガセネタに騙されないようにしましょう。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 23:21 ID:pJ1Bitm6

Ｐ１２プリゴン買いましたが、
俺にしてはコイツの足回りは好きですね、マジにいいと思います
買って良かった、１０年は乗るぞー

888 ：W20V赤：03/01/27 23:22 ID:ARX1mmJA

>885
V35は、試乗したけど気が付かなかったなあ。
R34では感じなかったから、大径タイヤも関係してるんかな・・・。

私はサスの構造云々は正直よく判ってないんで、ここ何年かの日産車の熟成不足と
思われる部分については仕方ないと思ってるんですが。
そう言えばマルチリンクビームサスって登場時は結構鳴り物入りでしたよね。

V35のセダン＆クーペはどうなってるんだろう、ますます気になる。

889 ：882：03/01/27 23:40 ID:gcB/KWDs

>>886
いやスカッフ変化の事言ってるんじゃないよ～。
低速で不整路面（デコボコした路面）を乗り上げた時に、
妙な横揺れが起こることを言ってるの。

実際、俺だってマルチリンクビームサスの車（現行セフィーロ）乗ってるから、
日常的に妙な横揺れを感じてるんだよ。
まあ、気にしないようにはしてるけど。
だからガセネタじゃないよ！^^;

詳しくはこのページの中段あたりで説明されてるから読んでみるといいよ。
↓
ttp://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/cefiro.html

890 ：W20V赤：03/01/28 00:17 ID:S7ya+tXC

ガセネタって言われてもな・・・。
901運動殿が>>867でああいう風に聞かれたから、素直に感じてることを書いたまでで。
前にも書いてるように、山坂道や高速での走りは好きだし、デザインの良さを考えれば
私にとっては取るに足らないことではあるんだけど・・・。

891 ：889：03/01/28 01:00 ID:KnvQNOIn

>>890
>W20V赤さん

あの横揺れって気にしだすと結構気になりますよね？
今は慣れたから気になりませんが（でもたまに気になる）

特に同じ価格帯の車が同じような現象起こしてないのを見ると、うらやましくなります。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 01:20 ID:alQOVml7

リアにはダブルウィッシュボーンを採用したらいいのに。
お金をかけられなかったらストラットでもいい。

893 ：P10->W11->P12：03/01/28 01:59 ID:ntB7doCD

私的には…ワゴンはスペース効率の良い現在のマルチリンク式ビームサスが良い。

私がアバンシアやアコードワゴン、オデッセイを試乗する前に没にしたのは、荷室
に余りにも大きなタイヤハウス＝ダブルウィッシュボーンが出っ張っていたから。
アバンシアは結構デザインは好きだったのだけど、犬２頭のスペースなぞ取れない。

旧型レガシーは出っ張りが酷かったが、現行レガシーはマルチリンク式ビーム型に
なり広くフラットな空間だったのが好感が持てた。やはりワゴンはこうでないとね。

P12もフラットで出っ張りの無い荷室でなかったら…私的に対象外となる筈だった。

何せ前の車が外見からは想像が付かぬ程に荷物が乗るW10アベニールでしたから。(^o^)
(ハンドル名は当初の誤解。本当はW10後期型＝アベニール"猿"でした。f(^_^;)

取り敢えず荷物の載らないワゴンなんて要らない。
セダンは好きな様にすればイイかな？

894 ：20V海苔：03/01/28 10:08 ID:+peDaYdp

ご質問したいのですが、
20V純正の足回りより、nismo足やインパル足（ショック+バネ）の
方が性能がよいのでしょうか？
個人的には、乗り心地より走りの方を優先に考えております。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 10:16 ID:bhZ19Xb1

ニスモ足のほうがＶ純正より硬い乗り心地だというはなしはよく聞くよ
インパルはしらない
ただこれらはＶ向けにつくったわけではないだろうから
一概に走りがよくなるかどうかはわからんです

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:23 ID:jfFhJl69

18インチにＲＳ-Ｒかなんかの純正ショック対応ばねだけ交換だったら
乗り心地は捨てることになるんでしょうか？それともホイルは１７インチ
かな。ショックまで交換するお金ないんで・・足回りいじられた方います？
よろしければ色々教えて下さい！20Ｌワゴンです。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:36 ID:85BUU7v1

>>896
そうなるだろうね。バネ下重い上に、純正ショックでしょ？
Ti2000+純正ショックの人いたけど、かなり悪化したって言ってたと思う。
かっこは良くなるだろうけどね。
お金ためてニスモかインパルにしたら？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 11:56 ID:PcWJA7OT

>>893
＞現行レガシーはマルチリンク式ビーム型に

レガシィはビームではないよ

899 ：896：03/01/28 18:29 ID:jfFhJl69

897さん、ありがとうです。カッコ優先はやっぱりリスクがありますね。
とりあえずホイルを買ってお金貯めてから足回りに着手することにします。
最近Ｐ12も街で見かけるようになったけど、イジッってるのは
見たことないです。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 18:42 ID:zz5bVYG6

現行ステージアはスプリング、ダンパー分離式のマルチリンクサスです
それによりサスペンスションの出っ張りが少なくすみ、
広いユーティリティスペースを実現しました。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/28 18:53 ID:xm7AAofW

新品サイズOK！送料込！Veilside ANDREW PASHA D
ヴェイルサイドアンドリューパシャディー
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31737393

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 17:13 ID:HIa69ZKm

アゲ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 17:15 ID:whJoNbgL

あずき色復活はまだでつか

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:00 ID:bxa78p53

>895
Ｖに関しては分からないけど、ディーラーいわく
ＬやＧとの比較だと、ニスモだと峠とか山道を
走る分だといいけど、硬くて飛び跳ねるような感じだそうな。
インパルだと、ニスモよりも柔らかく小さな段差とかを上手く
吸収させて衝撃を消すそうだ。
あくまで、ディーラーの営業の人から聞いた話だけどね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 19:28 ID:oGQ9xSbv

小豆色見ました＠第一京浜
>>903
発売がオリンピックイヤーだから金、銀、銅を用意したそうですから、次のオリンピック
の年には追加されるかも（嘘

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 21:15 ID:mZ1j4j5j

>>903
今度のマイナーで駄々茶豆色追加。(uso

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 10:23 ID:UY/gvp8U

>>904
ニスモ足だと、Ｐ10みたいなフィーリングになるのかな？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 11:16 ID:O9qZRWHG

>>893
Pワゴンは高さがないからなー。
ていうか、最近のステーションワゴンの積載性はナメてる。
カルディナなんて既にワゴンじゃないし。
最近で良かったのはアテンザワゴン。
これ、意外と積載性が素晴らしい。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 12:44 ID:pUJUpO0+

ステーションワゴンとは言っていないからなぁ。
今はヨーロピアンな5ドアハッチバックのイメージなのが多いんじゃない？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 14:39 ID:E2MMClNU

>>908
カルディナはワゴンじゃないのか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 14:42 ID:tNLsEav5

世界最強のワゴンはサーブ9-5エステートです。
でも見た目はプリメーラの勝ち。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:16 ID:KEjjWeFF

今、サーブのサイト見てきたけど、9-3SportsSedanてえらく格好いいなあ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 21:48 ID:Oz0Db/lJ

見た目で負けてるのに世界最高とはなんじゃ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:53 ID:E2MMClNU

>>912
サーブ見てきたけどかっこ悪いと思うんだが・・・
ぷりごんのほうが１００倍かっこいいと思われ・・・

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:58 ID:yD8g5I3Z

>>911
世界最強　×
世界最北　○

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:26 ID:wBz280Ol

P12ってどうして下取りが激安なんですか？
中古車人気ないんですか？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 23:48 ID:RrRCJqXD

>914
いや、セダンの方です。もともと好きだし。
ワゴンは（略

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 19:39 ID:2TyyXkJv

>>916
元が安いだけ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 19:44 ID:OJBY1a4Y

>>916
もう売ったの？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 20:03 ID:Ab579L6A

私は安いから中古買ったよ、新車価格からすると１００万も安いから
コストパフォーマンス最高ですね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:01 ID:77g3eLty

交通事故対策センターの２００１年度衝突安全テストの結果見たんだけど、
P12ワゴンってなんでこんなに試験結果悪いの？
とくにフルラップ、オフセット衝突試験がすごく悪い。
ttp://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as122.html

シルフィよりも安全性低いなんて、、
ttp://www.osa.go.jp/anzen/html2002/as119.html

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:17 ID:Aw/uYDjT

>>921
買い替えできない人ですか？

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:27 ID:OJBY1a4Y

シルフィと比べる意味がわかんないんだけど？
ボディーが大きい分P12は有利かもしれないけど、ワゴンボディーだから
セダンと比べても仕方ないのでは？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:54 ID:dQ2F5lqM

お前等の秘密を知っている。
アテンザに憧れている。

正直に生きろ！傷の舐めあいはもうよせ！

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 00:15 ID:YgfCGCSw

漏れは全然売れてないけどイイ車ってのが好きだ。
だからＰ１２はメチャメチャ購入対象。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 09:31 ID:DD8tOiTq

>>923
P11スレにも書いてありましたよそれ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 16:37 ID:u/ZrKxEL

プリメーラがモデルチェンジするのは本当ですか？
ということは、今が買い得なのでしょうか？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 16:41 ID:oRjrmkr5

>>921
国ｼ尺さんでつか？（ｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:10 ID:E6F2GIR5

>>924
そうだなぁ、アテンザの五ドアハッチバックのエクステリア・デザインが
P12と寸分違わず全く同じだったら、買ってもいいな（ｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:14 ID:YgfCGCSw

>>929
レベルダウンしてまつ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:16 ID:ye/S65Iq

最近とみに、街でＰ１２をよく見かける。東京だけど、どこいってもかなり走ってる感じが
最近はする。以前は、見掛けることが明らかに稀だったが・・・。
じわじわと、実は売れている？
Ｐ１０は名車だけど、あれも、爆発的に売れた時期というのはなくて、ただ、常に落ち込みなく
じわじわとコンスタントに売れて、結果的に大ベストセラーだったということらしいね。
Ｐ１２も、そうやって売れてくれるといいけど。どうだろ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 10:11 ID:CFDxY0rf

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:33 ID:qwXOWzWm
この前、スーパーに買い物に行ったら、P11のワゴンが止まっている横のスペースに、
なんだか豚の化け物のような車を止めようと必死になっている人が居ました。
何度も切り返しをして、やっと駐車スペースに車を止めた様で、運転手が
ニヤニヤとして、車を降りてきました。
なんだか、気持ち悪くなってきたので見なかったことにして車を走らせました。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:06 ID:XUNLS36y

>>931
アテンザと同じくらい見かけるよ(w
ようは意識の問題じゃない自分のさ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 11:39 ID:jKUkbQdl

セダン／ダイヤモンドシルバー／１５インチ＋キャップ
を結構見かけるようになりましたね。
ワゴンは一時よりは増えてないような気がします・・・。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 13:04 ID:imNWcIpk

セダンがｶｺｲｲ!
だが、インパネとワゴンのエクステリアが嫌い。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 16:46 ID:UfqpGmKT

ワゴンは後ろから見たら駄目。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:01 ID:htJnTkhq

P12
２日で飽きるデザイン

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:06 ID:KzUIUgR2

>>937
あなたスゴイひと。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 19:39 ID:Tpjga+5i

>>937
他の車は１日で飽きるからね。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 21:54 ID:kFgm10X5

>>931
確かに増えてる気がしますねー。
てか、家の半径５００メートル以内に３台あるのはﾁﾄへこむｗ
ディーラーさんも最近売れ行きが伸びてると言っていました。局地的に流行ってるのかも。
今日は渋谷、代々木をプラッと歩いていたんですが路駐を５台程見かけました。
ウチ、一台は噂の小豆色ワゴン。はじめてみましたが良い色ですね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 22:43 ID:4pA/rI2b

本日TUTAYAとスーパーへ買い物いって、シリカブレス３台、ダイシル１台すべて
セダーンに遭遇しまｽﾀ
そんな俺はダイシルのワゴンです
今日クルマ見たらボンネットに５Cmのスリ傷つけられてた、ええ加減にしろよコラァ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:23 ID:RjqeTU+u

いよいよビッグマイナーの年ですね！
顔には随分と手が加えられるらしいですが
内装はほぼそのまま、ナビはＨＤ化みたいですね。
今更ＭＴには乗れないので
２２０ｐｓ化されるＶのＣＶＴを狙ってます！
４月が待ち遠しい…

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:42 ID:bmbHmdcZ

プリメラめちゃくちゃかっこいいと思うけど実車は要らない。
でかくて運転難儀しそうだし、だいたい前も後ろも視界悪すぎ。
だから田宮模型でプラモデル出してくれないかな。フジミでもまあいいけど。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 23:52 ID:AFhDZNQm

>942
えっ！ほんと？どんな顔になるんだろ。

上でも誰か言ってたけど、コンスタントに出ていることからも
わかるように、けっこう完成されたデザイン（エクステリア）だと思うので、
変に形を変えないほうがいいんじゃないかなー。

ＭＣ前に買うべきかどうか、悩むところ。ほかに情報ない？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:02 ID:9ULPlWTT

>>943
確かに、極端に狭いところを走るのはやや難儀だけど、　全体としては
運転、楽だよ。車の階層がぜんぜん違うから、比較としては問題かもし
れないけど、以前乗っていた1.5リッターのパルサーと比べると、運転
疲れが少ない。
後方視界はバックビューモニターがあればまず問題ないし。前方は、そ
んなに悪いかね？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:06 ID:KOXk3LOd

>>943
プリメーラワゴン、買う時即決
買ってから、チョットデカいなー、見切り悪いし俺には乗れないヨと少し後悔したものだった

それが、５、６回も乗ると慣れてきて、案外いい感じになったよ
やっぱり慣れかも知れない、女性にはどうかなと思うけどね

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:37 ID:GwXc1clv

内装そのままか･･･
残念だな、ティアナに流れまつ(⊃Д`)

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 00:43 ID:htyWwyoJ

内装、さすがにリアヘッドレストは可動式にするんだろうね。
フロントマスクは変えるのか・・・デザインテーマはそのままにして欲しいな。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 01:23 ID:pX3VErtE

どーせ売れないんだから、あまりいぢってほしくない。
海苔味、エンジンは可。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 08:22 ID:CWxqsdck

950km/h

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:20 ID:bnZJ0mGM

この前、スーパーに買い物に行ったら、P11のワゴンが止まっている横のスペースに、
なんだか豚の化け物のような車を止めようと必死になっている人が居ました。
何度も切り返しをして、やっと駐車スペースに車を止めた様で、運転手が
ニヤニヤとして、車を降りてきました。
なんだか、気持ち悪くなってきたので見なかったことにして車を走らせました。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:21 ID:bnZJ0mGM

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:21 ID:bnZJ0mGM

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 13:28 ID:OPoI3lNs

フロント変えるとしたらどんな風にするのかなぁ
ライトは変えないだろうしグリルか
ティーノ面にしてほしいな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:57 ID:oXNB+6Pd

>>954
そんなにﾏﾀｰﾘとした顔つきはイヤ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:58 ID:g2iHDVUf

>>954
髭グリル。
ホントに髭にしてみる。（世界初。正月の飾りじゃないよ。）
と、言ってみるテスト。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:18 ID:9ULPlWTT

フロントマスクをかえたら、ぜんぜん存在価値がないよ。
インテリアは改良点が多いけど。収納をもう少し増やしてほしいし、
ヘッドレストはアクティブ・ヘッドレストやらにするのでは？
（宣伝してるから）

958 ：博多っ子：03/02/03 20:47 ID:4DOdli/d

20Lシリカたん・・・
新車で購入して1年半、私の愛情が空回りし高速道路上で廃車となってしまいました。
まだローンもあるのに・・鬱～
次もプリメーラしか買うつもりはないけど予算の都合上中古になりそうです。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 20:51 ID:4wGjT5XC

>958
ご愁傷さまです。良い車が見つかりますように。

960 ：博多っ子：03/02/03 21:02 ID:4DOdli/d

20Lは当時諸経費込み＋バックビューモニター＋プライバシーガラスで238万円でした。
現行モデルはもっと値が張るのでしょうか？？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 21:57 ID:BzXTkKgC

>>951-953
旧型P11海苔の貧乏野郎がうざいんだよ！
乞食は落ちてるタンでもストローで吸ってな！

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:10 ID:S9ZNjySE

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:10 ID:S9ZNjySE

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:10 ID:S9ZNjySE

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:11 ID:YccHA4WB

>>961
この前、スーパーに買い物に行ったら、P11のワゴンが止まっている横のスペースに、
なんだか豚の化け物のような車を止めようと必死になっている人が居ました。
何度も切り返しをして、やっと駐車スペースに車を止めた様で、運転手が
ニヤニヤとして、車を降りてきました。
なんだか、気持ち悪くなってきたので見なかったことにして車を走らせました。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:07 ID:9ULPlWTT

>>958
それは、たいへんでした。事故にあったのですよね。プリメーラがあなたを
守ってくれたのでしょう。
次も良いプリメーラに出会えますように

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:42 ID:zX79kKEC

>>962-965
マジで乞食P11ウザすぎ！
お前等のクラシックカーが最高なのはわかったから
おとなしく落ちてる犬のクソでも飯にかけて食ってな！
ほらよ！１０円投げるから取って来いや！

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:26 ID:LzJ1biih

>>967
P12海苔の品位を落としてる、氏ね。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 06:56 ID:WuJODzTh

ttp://www.nismo.co.jp/shop/shop/shizuoka/car.html

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 07:40 ID:Zhd2kMnh

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:34 ID:KvHMYU1j

最近信号待ちでのアイドリング時の振動が大きくなった気がします。
Ｎにいれると静かになるのですが、Ｄのままだとブルブルいってるんですが
これって故障かな？以前はそうでもなかった気がするんですが当方あんまり
車に詳しくありません・・同じような方いらっしゃいますか？
１年半ほど乗ってます。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 10:53 ID:OqAXA4hj

>>971
私も１年半くらいです
ついこの間までそんな感じでした、でもオイル交換したら直りました
あと私の車の場合は車があったまってくると静かになります

気になる事があるのですけど
踏む込むと聞こえるシューっていう音が最近大きくなりました
何なんだろ
ちなみにＣＶＴのミューンという音とは違います
車種は25Ｘです

973 ：971：03/02/04 16:03 ID:KvHMYU1j

ありがとうです。車種は20Ｌです、オイルはＣＶＴのオイルですか？
エンジンオイルは年末に換えてから1.000キロも走行してないんですよ。
走行距離は1.8万ほどです。最近寒いからかな？メカにうといんで
よくわかりません・・

974 ：972：03/02/04 17:17 ID:6g98QhdD

したのはオイル交換だけです
私も年明けに換えたところです
走行も大体同じです

エンジン違うしわたしもメカはさっぱりなので・・・
20Ｌの人が来てくれるといいですね

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 17:36 ID:+nM36xYe

次スレは？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:25 ID:eg672le1

>>971
W20Limitedですが、12ヵ月点検の時、（走行距離約4万キロ）CVTのN-Dショック
のことを指摘したら、CVTFの交換を勧められて、交換したところかなり具合が
いいです。信号待ちの振動も距離が距離だけに、ブッシュのへたりかな？と
思っていたんですが、これも改善されましたよ。
一度CVTFを交換されてはどうですか？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:43 ID:ibU2CYlD

次スレたててみますのでしばらくお待ち下さい。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 18:54 ID:ibU2CYlD

規制かかった。たてらんなかった。なぜだぁ。鬱

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 19:32 ID:Zhd2kMnh

もうちょっとこれでいこう！

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:57 ID:t1WsaF4h

　　(*´Д`)　　P12プリメーラ　　(´Д`*)　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044363334/l50

たててみますた

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 21:58 ID:1nX+OUsF

http://www.newprimera.co.uk/prelaunch/primera/start.jsp?NSCLANG=2

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 22:21 ID:r9phhFAP

しかしあれだな
エクステリアの質感に関しては高級車並みだな

街に止まってるのを見とれてしまった