【RX-7】マツダスポーツカーの未来像２【Roadter】

マツダが、そして日本が世界に誇るスポーツカーＲＸ−７とロードスター。
次世代ではＲＸ−８に始まるＦＲスポーツカープラットフォームの採用が濃厚になり、
兄弟関係になりなりそうである。
まだ開発が本格化していないこの２モデルやその他の新展開モデルの希望などをマツダ上層部や
開発者達に向けての要望や提案をかねて、パート１に引き続き語りましょう。

パート１
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032090823/l50

うんこ

FDのデザインが新車で買えなくなるのは惜しい

ロータリーはゆっくり走っても楽しい。

でも新車で買っても中古で買っても古臭（略

>>5
内装は目を瞑りたくなるけど、外装も古臭いか？
漏れはそうは思わんが・・・

>>6 そう？メッキリングの独立メーターなんかスゴクカコイイと思うんだが

RX-01って10,000回転ＮＡ280psって言ってたんだっけ？車重は800kgくらい？

まぁ、古臭いウンヌンは別としても、
タイプRとかRSだと新車で400マソ近くする車だよ。
エアコンのスイッチ、SRSエアバック、シート一つ一つが400マソの車とはとても思えない。
内装の質感は、ビッツとかキューブとかわらん。

>>9 まぁ600万近くするのに内装チープなのもあるから

内装チープから逃れたいならば新ＭＩＮＩにしなされ。

>>9
内装で語る車じゃないから。
あのつまみ型ダイアルスイッチは運転の妨げにならないような
見なくても操作できる形。
そう言った部分にこだわってる。

５００万に手が届きそうなスープラやＺよりはスポーツカーとして遙かにコストパフォーマンス高いと思うが。

>>8
そんな話聞いたこと無いぞ。
第一、ＲＸ−０１のＭＳＰＲＥは２２０ｐｓ

>1
なんで前スレの間違いをそのまま引き継ぐのか小１時間問い詰めたい．
RoadterってなによRoadterって！

>13
ほんとだｗ

【Roadter】ロードター（藁

むしろ渋いかも　藁

イタリア・マツダのロードスター紹介ページには、raodsterと書いてある。
だいぶ前に指摘したが、未だに直っていない。
ttp://www.mazda.it/mx-5phoenix

>>17
誤植はわからないけど（イタリア語なんて・・・）、
このキャリアすげ−ホスィ
http://it.mx-5phoenix.com/gallery/detail.asp?id=713

ロードターかっこいい

【ろーどたん】
3500×1780×1230
�@直4,1200cc,100ps,900kg,Open
�ARENESIS,240ps,1020kg,Cope

>>20
やっぱ�@が欲しいが１００ｐｓはさみしい・・・

そだね。せめて120ps。

>>20
コウプってどんなボディ形状なんだろう。

ロードターついでに突っ込んでみますた。

おまいらロドスタが１００馬力出てると思う？
俺のは９８、９２、９５馬力でした。（１６００）
Ｎ６もＮＢも変わんないぜ。
きっちり１２００ＣＣで１００馬力でてたら欲しいねえ。

>>24
測定したの、シャシダイじゃなくてダイノジェットだろ・・・
その数値に20％増ししたのが普通の馬力表示。

つかレネ雄君つんでそれに見合うボディで1020kgならいいかも
230ﾏｿくらいならなおｳﾏｰ
でもそんなパワーいらんから180psバージョンで980kgどーよ?
RX-xとの住み分けもできるんじゃね？

でも屋根はいらんなー

>26
ROADSTERに屋根つけたら・・・
激しく本末転倒だろ！！

>27
すまねぇ途中だった・・・鬱

やっぱ１ｔきるってのも１つも目標にして欲しいよね。
実際無理でもさ！＾＾

魂込めて、熱意の伝わってくる車には、
胸を張って乗れると思う。

【RX-02】
3980×1695×1250
RENESIS,255ps
1150kg,2+2

【RX-777】
4200×1785×1225
3RE-RENESIS,300ps
1250kg,MR

>>9
内装より他のところにお金かけてるとは思わない？
どっかのセダンとはちがうしなぁ。

FDの内装かなりいいと思うんだけど、俺だけ？

>>32
実はおれもそう思う(w　スポーツカーのコクピット！という雰囲気でイイ！
特に１型、６型のクロームリングを持つ型式がカコイイ。

不満点はガイシュツだけど
・エアコンの青／赤の印刷はもっと高級感を出して欲しい
・乗ったり触ったりした時の、プラスチック系のきしむ音はやめて欲しい

ジャガーに３ローター
アストンに４ローター
マルチローターで低速トルク不足も補えるし、静かだし、希少性もある。
これでロータリーのイメージアップ→２ローターRX-xも売れる。

雨だったの。路面は濡れてたよ。
で給油後、ＧＳからアホみたいに勢いよく飛び出したﾄﾞｷｭｿＦＤがいてさ、
ケツが流れてさ。
３車線のうち２車線目までケツ出して後ろから走ってきたトラックに追突されてた。
ﾄﾞｷｭｿはわめいてたよ「バカヤロー、おらー」とか言ってさ。
薬物やってたのかもしれないくらい取り乱れてた。
ＦＤと運ちゃん、かわいそうだった。

ＲＸ-７て誰にでも販売したらいけないな、と思った。
欲しい人に売るのがディーラーの仕事だけど、
馬鹿にはＦＤは売らないって、ってのもディーラーの仕事じゃないのかって考えさせられたよ。

次期はもっとピュアになるだろうからマツダは
ＲＸ-７運転許可証みたいなモンを発行して欲しいね。
個人的にはこれを取得しないと売らないくらいのテンションの車を作って欲しい、
ということなんだけどね。

オプションでもエアコン付かないようにすれば覚悟決めた香具師しか買わないと思われ
ついでに軽量化ｳﾏｰ

>>36
イヤです。反対します(w

ハイパワーＦＲを乗ったことない人が買うと、危険な場面に遭う可能性は高いとオレも
思います。ディーラー(orメーカー)は売るときに講習や小冊子の配布をやってくれると
そういう事故が減らせるかも。ちなみにオレも買ってすぐ雨で自損やらかしました。

>>35
たしか、ASLの「我来也(ガライヤ)」って、購入を希望するドライバーをテストする、
という条件があったような気が。

しかし実際問題、スポーツカーの販売って、DQNドライバーに支えられている面があるだろ。
見た目だけで選んだり、マンガを読んですっかりその気になったりする連中。
こいつらがいないと、ビジネスとして成り立たない。
さもなければ、価格も思いっきり高くするしかない。
これなら、内装や車重なども含めて、次期RX-7が抱えるであろうあらゆる問題が解決する。
ただ、買いたくても買えない、人間が大量発生することになるけど。

事実、こういったスポーツカーにおいて一台当たりの死傷事故数は圧倒的に高い。
そして青年層の死傷者数もこれが多くを占めている。
警察も頭を抱えている。死亡者数はともかく傷害者数は一向に下がらないからだ。
車に乗るなとは言えない以上、乗り手を選ぶように何らかの制限を加えないとい
けない、と考えるのは警察だけではあるまい。

もし深刻な問題として取り上げられたならば、「スポーツカー免許」というのも
登場するかもしれないな。２種免許のように。

>39
いま箱車のほうがDQNが多い気がするけど変わってないのかなぁ？

>>40
DQNっていうか無謀な運転をして事故るのは当然なんだけど、そうじゃなくても
ハイパワーＦＲ初めてな人って雨でどんな挙動をするのか知らずに買っちゃうわけ
でしょ？　んで、雨の交差点でアクセル入れた時に初めてケツが出るのを体験して、
いきなり事故っちゃうと。そういう「普通の人」の事故も多いかと。

俺はロードスターですが、雨の日に急いでいる際の、信号待ち後の発進は２速とかでやるときもある。
雨の日のＦＲはマジで怖い。

>42
ボクは雨の日のハイパワーFFの方が怖いけどな・・・

やっぱ、ケツ流れの初体験が路上での初事故、、、つーのがいくない。
マツダにはマジでウエット状態での走行という実車講習をやって欲しいぞ。

>>33 今更亀レスだけど今やフェラーリのエアコンだってあんな感じのスイッチやで

斎藤という自動車評論家がＦＤにトルク・スプリットを採用したらと提案した事が有りますが。

>>45
スイッチの形はイイ！と思うんだけど、青／赤の丸いラインあるじゃない。アレが
どうも安っぽい色(印刷具合？)なのかちょっと。そんな気しない？フェラーリのは
見たことありません(w

ハイブリットカーやEVでスポーツカーと呼ばれるものをどう構築していくのかが
漏れ的には気になる。

一般に知られていないことだけど、
90年代中盤あたりから出たマツダ車は
ウエット性能が良いらしい。

>>49
９０年代中盤あたりから、マツダは新車だしてないよー
ウヮーン！！

>>47
1型のに変えろ。
6型だけど、あの部分だけ前乗ってた1型のに変えますた。

>51
ないすあいでぃあ

>>51
あそこ取れるんだっけ？
青／赤が１型は太い帯で６型は細い線だよね。でも、どっちもどっち・・
夜光った色はいいんだけど、昼間の色がイマイチ。細かいこと言ってスマソ。ありがとう。

ちなみに、Ｐブレーキのノブも変えたくなるっしょ。それか、スピＲかな？

【AZ-7】
3395×1475×1170
RENESIS,200ps
800kg,MR

>>53
>青／赤が１型は太い帯で６型は細い線だよね。でも、どっちもどっち・・
そう？、俺は6型のはダサいと思うけど初期型のはかなりいい雰囲気だと思うけど。
他には初期型のオートエアコンにかえるとかｗ
てゆっかさぁ、コントロール部分ばらせばメーターと同じであのプリント部分だけ外れるから
そんな文句たらたら言うなら自分で作るとかも簡単にできるぞ？
バックライトにしてﾄﾞｷｭｿ色出すもよし、フェラーリの内装の思いっきりコピーしてもよし。
好きなように作れる。

ベスト・カーでＲＸ−８の低価格タイプは１８０ＰＳという話だが
それだとロードスターにぴったしの馬力だ。本当いうと２００馬力欲しい所だけど
ＲＸ−８の低価格が２２０万だったら，ロードスターに低価格用のＲＥだと
２００万を割る事も可能だ。

>>56
極めて現実的な話ですね。
こうして聞くと、本当、ＲＸ−８とロードスターの統合化が図られているのを感じます。

ＲＥＮＥＳＩＳ単品で売るとか、やらないのかな、マツダ。

ＲＸ-8の安い方のグレードには
ロドスタのレシプロを排気量うｐした2Ｌを乗せろとマジれす

ぶっちゃけ、RENESISは馬力がどんなに少なくとも安ければある程度売れるでしょう。

＞>58　マツダのＦＦ用２Lのボアとロードスターの１８００のは一緒なので
　　　ロードスターの１８００はＦＦ２Ｌのピストンに取り替えは可能だと思う
　　　ロードスターのＭＰＳはターボなどにしなくて２ＬのＮＡか２，３ＬのＮＡ
　　　にしてもらいたい。時期ロードスターに載せるエンジンはこれですよという
　　　そういう指針を示してもらいたい。

>>58
それは止めて欲しい。
RX-8の存在意義はRENESISを搭載している、という点にある。
RENESISがないのであれば、RXを名乗る資格はない。
一方、ロードスターは入門用ライトウェイトスポーツであり、手軽だからこそ海外でも売れた。
これを捨てて、ピュアな方向へ持っていけば、新規ユーザー獲得はあり得ない。
今後もRXを受け継ぐ車種とロードスターとでは、明確な性格分けをして欲しい。
ここの境界線が曖昧になれば、共倒れに終わることになると思う。

「RSクーペ」が欲しいと言うことであれば別の話になるけどね。
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0115/01nsh_hi9999_01.html

ロドスタには、安い！軽い！楽しい！であって欲しい
ついでに、カコイイ！だったらなんだけど

ロードスターは二代目に成ってから既に売れて無いのよネ。
クーペとかも売ってれば違っていたと思うが，時期ロードスターは最初から
クーペも出すという話である。話は違うがロードスターＮＲ−Ａのミッションは
何なんでしょう。雑誌にも載ってないし最近できたマツダ・スピードのサイトも
ＮＲ−Ａはやっと探したが肝心のミッションは在りません。どうするヨ。

FD3Sは走り以外の部分が安すぎた。
走りと言っても剛性感については安い。

>>64
ここはマツダの過去のスポーツカーを語るスレではありません。
「未来のスポーツカー」のスレです。
消えろ。

>>64
スレ違い
７スレに行け

ということで、次期型では改善してもらいたい。

>>67
（ｗ

>65
>66

了見激しく狭いですな。

>>69

>>64はRX-8スレのFD論争から誘導されてやってきただけ。
で、こっちでもねーんだってことで>>65,>>66。
FD叩きたけりゃ最初っからFDスレ行けばいいのにねぇ？
まぁ、すでに行ってて相手にされなくて8スレ行った可能性大だけど。

>70

別にマツダスポーツを語る上での意見のひとつと踏んだのですが。
真っ向から文句を書くのは語り合う上でもどうかと。

>67

ともおっしゃっていますし。

一応言っときますが、自作自演じゃ無いですよ。

>>64
だから次期モデルや後継モデルではしたいのか、またマツダになにをつくってほしいのか。
それを話し合うスレです。
ですから発売された車は専用スレへ。過去の車は専用または後継機スレ、マツダスレで。
今存在するが状況がはっきりしなかったりするロードスターはここでもＯＫ。
ＲＸ−８のように発売が確定して専用スレが出た物などはそちらへ移動。
と言うことです。

マツダはスペヲタ向けに無理な軽量化をする。
必要な部分まで軽量化するので有名。
特別仕様車でタイヤまで軽量化して数値稼いで、逆に遅くなった車があったよ。
最近はマシになってきてがっちり作ってるらしいが、
フォードと共有するフロアを使った車だけかな。

タイプRのように、エアコン・パワステ・エアバッグをオプション、もしくはレスオプションにしてほすぃ

内装の質をもうちょっと上げて欲しい

>必要な部分まで軽量化するので有名。
お前の脳内でな。

ＲＸ-7は良くも悪くも零戦みたいだ。

ageとくね

あげよう。

ＲＥのハイブリットの話が有ったが，エスティマのハイブリットを利用すれば
簡単にできる。エスティマのハイブリットの出力が１３１馬力である。
レネシスの２５０馬力を１ローター化したら１２５馬力でエスティマのやつと
比べてその差は僅か６馬力しかない。トヨタのガソリン・エンジンを外して
レネシスの１ローター化したのに取り替えるだけでいい。エスティマのＨＩブリット
はＦＦベースの４ＷＤなので横置きにしないといけないと思うが，これが問題が無い
訳ではなくエスティマは５６００ｒｐｍしか回らないが，レネシスはそれ以上回るので
それ以上回せば駆動系が壊れます。

>>80
質問！！
2ローターは1ロータあたりの振動をもう一つのローターの振動で相殺していますが
上記のハイブリッドローターの振動対策はどーするのですか？

エンジン自体を横にしてどうにかこうにかして出力をえる？ｗ

>>80
頼むから、コテハン変えないでくれると処理が楽なんだが（ｗ

>>81
キャロルの軽用ロータリーで1ローターでも使えるものが開発できたって貴島さん言ってたよ。
でも当時は他社は360ccでやっとこさ馬力を出してたのにロータリーは余裕でそれを上回ってたから
すべての他社が運輸省に軽のロータリーを認可しないでくれってな嘆願書を出したため認可されず。

まぁ、なんにせよ>>80みたいななんも知らずに適当に妄想するやつは放置ってことで・・・

マツダがハイブリッド車を出すとすれば、こんなかんじかな？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1031/09nsh_si9999_09.html

>>84
当時の軽の最高はダイハツ・フェローMAXの40PSだったか…
それも低速トルクを度外視した超ピーキーな特性でやっと搾り出したそうだ。

ロータリー軽阻止の急先鋒がマツダに並々ならぬ対抗意識を燃やす本田宗一郎氏だったそうだ。

ところで、ロタリの場合でも360ccだったら軽になったのか？
それなら他社が不満言うのも判る気はするが・・・（ｗ

2ストの360ccも軽でＯＫだったのだから、ＲＥでも役所的には良かったはず。
今の１３Ｂもレシプロ換算で理論上2.6Lなのに2L以下の扱いだし。

そうか、２ｽﾄってのも有ったなあ。てか昔はそっちばっかりだったか。
Thx!　＞ 88

>>86
なる。情報Thx

>>80
エスティマハイブリッドの4WDの仕組みってどんなんだかワカってるゥ？

80は神

１ローターは関心が有るので大体は判りますが，バランサーを付けてバランスを
取ります。カウンター・ウェイトも付ければ万全でしょう。
エスティマのＨＩブリッドのメカは判りませんが，エスティマがＦＦなので
４ＷＤはＦＦベースの横置きかと思いました。ロータリーのＨＩブリッドは
随分遠い話だと思もいでしょうが。私の考えではこんなに簡単にできる。
レネシスは８０００rpmなのだがそれだってそれに対応したものに替えればいい事だ。
ＦＲのＨＩブリッドも既にダイハツで出来てる。

すまんこ。
>>86×
>>84○

>>85の記事だけど、これすごくねえ？
マツダの貧乏チューンっつーかなんつーか。

「実はモーターやバッテリーは汎用品です。
うちはお金が無いので価格の高い専用設計のものは採用できません」と語る説明員。
実は既存部品を最大限活用することを至上命題としており、機構的にも「新設計」というよりは
「改造」に近いレベルで済むらしい。
それでも燃費向上率は他社の次世代ハイブリッドより多少良いというのだから驚異的だとしか言いようがない。
システム構成図を見た他社の技術者が「やられた…」とつぶやいたという話もあるようだ。

ＡＴミッションにモーターを内蔵させた物が製品化されたら、ハイブリットの開発自体が
不要になると言う噂もあるけど。

>>73 に訊ねます。
＞必要な部分まで軽量化するので有名。
具体的に必要な部分とは何が必要なのでしょうか？どの車種のどの部分を指すのでしょうか？

＞特別仕様車でタイヤまで軽量化して数値稼いで、逆に遅くなった車があったよ。
具体的にどの車種で、何年式を指すのでしょうか？

>>73 ID:LkSCKYp0　さんは自動車について、何の知識も常識もお持ちでないようですがあえて訊ねます。

>>95
金かかって無くても、性能がそれなりに良くてコストパフォーマンスがよけりゃいいんじゃない。
金かけりゃぁいいぅてもんでもないし。

>>93
あのー・・・
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/EstimaHybrid/mechanism/index.html
エスティマハイブリッドのリアはモーター駆動オンリーなんですが･･･
FFベースの4WD･･･まぁ確かに（笑）

ロータリーに一番合うのはホンダのIMAでしょ。RX8用にホンダから買ってくれんかしら。

マジレスするとフォード系の会社でREが一番似合うのはアストンの新型。

エスティマのＨＩブリッドはプリウスのとは考え方が違うみたいだ。
思い付いたら書きたくなるので，合っていようが間違っていようが
こちとらは関係ないのだ。私は固定ハンドルではありません。
チルト・ハンドルなのだ。ベスト・カーで載ってる安価版の１８０ＰＳを
３ローター化したら２７０ＰＳになる。ＲＸ−８のＭＰＳはターボより
これの方がいいのでは。

>>101
するってぇと、３ローターを漢のNAチューンすれば約400馬力か・・・。案外
そんなもんがいいのかも知れないね。マルチローターまんせー！！

>>101
はぁそうですか

ダメだこりゃ

>>101
壊れる

＞安価版の１８０ＰＳを３ローター化したら

その時点で安価じゃないと思われ

まあさ、あれだよ。ＲＥってだけでチューンしたら300馬力は確保したも同然
なんだから、本体なんて安ければ安いだけいいじゃないか。
チューニングを詰めていけば、元が何だって一緒だよ。ならば安くて遅いイメージ
の方が、より変貌度合いを楽しめるじゃネーか。

>＞特別仕様車でタイヤまで軽量化して数値稼いで、逆に遅くなった車があったよ。
>具体的にどの車種で、何年式を指すのでしょうか？

FD用にピレリーにP-Zeroの改良版頼んだ時のこと言ってるんじゃない？
あれはたしかにタイヤ軽くなったけどグリップは落ちてたなぁ。

素直にミシュランのMXX3にしときゃよかったのにネ。P-Zeroなんかじゃなくて。

ＰゼロとエクスペディアＳ０７とポテンザＳ０７がそれぞれ何ｋｇだったか
わかる人いますか？
さらにモノサシとしてポテンザＲＥ０１とかネオバの重さもわかれば教えてホスイ。

>>110
新品の225/50-16のRE01が部屋に転がってるけど計れない・・・
体重計すらもない・・・

「ベスト・カー」にプリウスにスポーツが出るとか。トランス・アクスルという事は
ＦＲか。来年から「全日本ＴＴ選手権」はトランス・アクスルを許可するとか
ＦＤは更なる理想的な重量配分に成るという事か。昔，アルファロメオの４ドア・
セダンにそういうの在ったが。

みんな！ミラーサイクルエンジンを忘れてるよ！

>>113
いいエンジンだがコストがな。

だからさっさとＮＣ炉どす他をだせと

>115
Z4みたいな路線は嫌だな・・・

ロードスターのＮＲ−Ａは５速だというのが判りました。
ロードスターが二代目に成った時に，１８００に６速が誕生したのだけど
１８００はパワーが在り過ぎで，６速は１６００の方が相応しいという話であった。
ＮＲ−Ａは当然６速だろうと思い来や違う。１６００は５速。１８００は６速と
決め付けているみたいだ。

>>117
今更なに言ってんですか・・・

判らない，何で理想型を目指さないのか。現状に甘えてどうする。
上を行け若者よ！メーカーが提供された場を与えられて満足しているのか。
ディファカルト？

ムキムキのターボ車以外に興味が湧きません

５速の方が出来いんだよね。特にフィーリングの面で。

ロードスターの排気量は小さくして（エンジンを小さくして）
軽くした方がいいという意見が多い。
でも、1.6と1.8のグレードの差は50ｋｇ程度。
5、6ＭＴや補強の差なんかを考えたら、エンジン自体の差はかなり小さいんじゃないなか。

排気量を上げてもふけ上がりが良ければそれでいいと思うんだけどな。
とりあえずＲＸ-8のシャシの関係で次のロードスターは1.8Ｌだけになると思うね。

クーペが売れたコロならともかく今は高級志向で売らないと儲けでないだろー？
次期ロードスター＆Ｒｘ７はボクスター目指してフロントミッドのNAロータリーで出してほしいな…
Ｚくらいの値段で

>>121
5速はマツダ製。
6速はアイシン製。
フィーリングは5速のほうがきっちり決まるよね。

RX-8でもそうなのだろうか・・・

>>120
そんなあなたはアテンザＭＰＳをどうぞ。

>>123
おれも次期ＲＸ−７はレネシスを改良し、２８０ps化＆ドライサンプ化して
フロントミドの最高傑作な車を作ってほしい。
ドッカンターボはイラン。

ル・マン優勝車と同じような顔
ミッドシップレイアウト
NAで扱いやすい（女性にも）
できのいいAT（もちろん5速）
ドライサンプ
ブレンボ製モノブロックキャリパー
専用ボディと専用エンジン

何となく次期RX-7でも頑張ればできそうじゃないか！
目指して欲しいぞ！

ボクスター、ウエットサンプだった気が。ポルシェは水冷になってからウェットサンプになったはず。９９６も。
GT3は空冷ケースだからドライサンプかも。水平対抗でドライサンプにしても排気系がジャマしてそんなに下げられない。

ドライサンプは耐久性信頼性の面からよっぽどの高級車か、故障しても笑ってごまかせるバックヤードビルダーや
チューナーしか手が出せないと思う。日本メーカーの故障の許容範囲に収まるのはムリ。自分で使って痛感した。

>>127
エンジン水冷化後も、ドライサンプです。確か・・・

>119

いや、ロドスタ乗りなら知っていて当然のことイコール
マツダスポーツを語る上で当然の知識と思っていました。

そんなこと何を今更って・・・

五速六速の話ね。

因みに筑波に展示してあったＲＳクーペ（コンセプト）ＮＲ−Ａは六速でした。

又々、ＨＩブリット・ネタを思い付いてしまいました。今回はボディ＆シャーシね。
アルミ・ボディのインサイトのホイル・ベースとＳ２０００が一緒の２４００ｍｍ
でプロペラ・シャフトが使える，トンネルも使える。ＦＤよりも軽くできそうで有る。
リヤ・サスはロードスターのを使えばいい。エンジンはレネシス、ミッションは
トランス・アクスル６速、ＦＲの最新進化形のトルク・スプリットもやるか。
これで文句あっか！

S2000対抗馬と呼ばれそうなﾖｶｰﾝ

マツダはロータリーに拘っているけど、ベンツみたいにコンプレッサは
使わないのだろうか。元々IHIと組んでリショルムを実用化したのはマツダなわけだし。

フェンダーを柔らかい素材にして欲しい。
細かいけど。

よく考えたらボクスター狙いてＦＣと同じだな（W
別にドライサンプでなくてもいいけど２シーターの、ボクスターと比べても恥ずかしくないクーペ＆オープン作ってほしいと思う。

つーかなぁ…ロードスターがなぁ…
海外は知らないけど国内で買ってくれる層が見えないんだよなー
今の若モンがオープン２シーターなんか買うわきゃないし、余裕のある層が二台目に買うには高級感足りないし…
あえていえば夫婦それぞれ車を必要としててやむなく二台って層くらいでしょ？
Ｒｘ７と統合してライトウェイトスポーツでいった方がいい気がするんだが…

ロードスター買いそうな層・・・

・子供が居ない新婚
・若い独り者
・夫婦で別乗り

ぐらいしかうかばないなぁ
なんつっても先代の中古が強すぎだねｗ

ロドスタに欲しいのは、オープンカーならではのカッコ良さ！を最大限アピールした
スタイリング。老いも若きも、オープンカーが欲しい！と思った人が欲しがるデザイン。
次に、操る楽しさ満点の軽量スポーツであること。

>134
すいません。
22歳っすけど、バイトしまくって
ロドスタ黒、新車で買ってしまいますた。

>137
素晴らしい！

次期7にカブリオレ出ないかな〜
FCんとき出た感じの

>137
ボクもちょっとプラスαの年齢でつが、必死こいて金貯めて新車かいました。
しかしNCで物がよくても、高価になってたら？

多分買えなかったなぁ・・・。
今ぐらいの値段が限界でつ。(⊃Д｀)

>>132
マツダ車で使うことは当分ないと思われ。
もしかしたらジャガーのルーツブロアをリショルムに・・・なんてあるかも。

>>138
ロータリー搭載ロドスタ出るからいいじゃん。

>137
私も先代ロードスターから現行の新車に乗り換えました。

スタイリング、そんなに悪いかなぁ。
先代を知っている上で、惚れ込んで現行を購入したんだけれどなぁ。

スルメみたいに味が有ると思うのですが・・・

因みに当方27歳。

又々、HIブリッドですが。２ローターをHIブリッド化すると２０Bよりも全長が長く
なりますな。アイシンだったかＡＴにモーターが内蔵されてＨＩブリッドの機能を
持たせたものならいいが，トランス・アクスルみたいにミッションを後ろに持って
行ければいいが，ついでにモーターも持って行けたらいいのだが
先代のエスティマみたいに床下に収納するのなら問題にならないが。

俺はよ。
最近の若い奴がデミオだのＲＸ−８だの言ってるのみると腹が立ってしょうがねえんだよ。
なんだよ。デミオってよ。キャンバストップぐらいではしゃいでんじゃねえんだよ。馬鹿がよ。
ＲＸ−８ってなんだよ。お前ら若いもん同士でロータリーセックスしてやがんだろ。
このやろう。いいのかよ。気持ちいいのかよ。若い女のおつぱいを揉んでるのかよ。若い女にちんこ入れてんのかよ。
中に出したりしてるのかよ。くそう。
昨日、スーパーの女店員が釣り渡そうとするから手を握って離さなかったらそれだけで不審人物扱いだよ。
このやろう。そんなに俺が悪いのかよ。子供の頃ぎょう虫検査でひっかかったのクラスで俺だけだよ。
もうその日からばいきん扱いだよ。えんがちょだよ。よく考えるとえんがちょってなんだよ？
俺もだてにリストラされたわけじゃねえよ。それなりに無能だよ。なんだよ。文句あるのかよ。
右の手の平に大きな傷跡があんだよ。３３歳の時、近所で下着泥棒しようとして塀から落ちてクーラーの室外機の角でザックリよ。
信じられないくらいの大量出血だよ。でもよ。俺は脈打つたびにドクッドクッって血を飛ばしながらそれでも
ブラジャーとパンティーを盗んだんだぜ。
１０年経った今でも後悔はしてねえよ。俺には後悔とか反省なんて言葉は必要ないんだよ。なぜなら俺の未来は真っ暗だからな。
つうか長いだろ。読む気しねえだろ。俺は現実では無口だからネットとかメールではとりつかれたように饒舌なんだよ。
ちなみにこの↑読み方は「げんじつ」じゃなくて「リアル」な。

＞三角おにぎり
ずっと気になってたのだが
HIブリットではなくHybridなのですが。
モーターを後ろに持って行くのは可能だが
仕組みはトランスアクスルと全く同じになる。
問題点もまた同じく。
減速されないペラシャがギュンギュン回るのって怖くないか？

気になったので書いときますが、
トランスアクスル＝変速ギアとデファレンシャルギアが一体となったユニット
の事でし。早い話、FF車で使われてる奴がトランスアクスルです。

別にEngとトランスミッションを離した駆動系の事では無いです。（ｗ

つまりFRでトランスアクスルを採用するが故に
高速シャフトが介在する、と。

エンジンの回転数がそのままプロベラシャフトの回転数………
ｺﾜｲﾅｧたしかに。

FRでトランスアクスル採用するメリットってなんだろう？....ﾅﾆｶｱﾘﾏｽ?

> FRでトランスアクスル採用するメリットってなんだろう？
重量配分。ズバリそのためだけだと思います。
ポルシェが９２４で採用して話題になりますた。

幻のZ32後継車（今のZ33とは別）も採用する予定ですた（爆

>>148
924でトランスアクスル採用したり、エンジン斜めに置いたりしてめちゃコストかけて重量配分がんばったのに
SAがロータリーをそのまんまフロントミッドで置いて同じような重量配分を激安でしちゃったんだよね・・・

FRで話するけど、トランスアクスルはシフトの際の回転あわせがちょっと難しくなる。
採用しなくてすむならそれに越したことはない。。

>>148
そうだったんですかぁ。
昔、知り合いが924乗ってたけどそいつと付き合いがあるころは免許がなかったんで運転は出来んかった。
今考えると惜しいことしたな(^^;

Ｈｙブリッドだったか，私がＨｉだったかも。私が間違えてハイブリットと書いて
いた時は突っ込まないのに。プリウスのスレにミッションがＣＶＴに変わるのは
他メーカーのエンジンに載せ替える為と言っていますが，１ローターならＣＶＴ
も有りという事か。カッ跳び仕様でないのなら有り、有りかも。

RJC第1回受賞の
アンフィニRX-7／山本健一
ていう並びは見事だな。
カッコイイ。

>>136
その通り！
初代の気持ちを忘れるべからず。

ノーマルでも、走り系でもクラシックスタイル系でも似合う優れたスタイリングを望む。
走りに振るならＶＳは出すな。　ＭＲ−Ｓ見てると萎える。

老若男女が乗って似合う車。それがマツダロードスター。

ぶっちゃけ、安いスポーツカーと硬派一辺倒のスポーツカーはヲタ専用
サーキットカーになってしまうので、RX-7の値段と気合とエンジンで
ロードスターのようなオープン専用車を作るのが良と思われ。

いや〜やっぱりオープン専用はロドスタにして、RX-7は別にして欲しいですよ。
それぞれの方向性で進化して欲しい。

オープンカー⊆スポーツカー

って誰が言い出したんだよ･･･

あれだろ
青空マージャンがスポーツだっていうのと似たようなもんだろ
オープン⊆スポーツ

RX-７は文句無しのピュアスポーツ路線だもんね。

ロードスターはスポーティまででいいと思う。
しかしアフターパーツの充実と弄り易さってのは重要なファクターだと思う。
お手軽チューンで変化が体感できて、
本格スポーツに持っていける素性良さってのが重要なのでは？

あんまり純正が最新装備満載で弄り難くなると、
ファンが減りそう・・・。
（NB不人気の原因？）

思えば、初代はMとSPしかなかったもんなー（今のグレードに置き換えたら）
知り合いが「あの時は閉口したよ」と語っていた。
そういう事もあったから、私はある程度バリエーションはあったほうがいいと思う。

>>159
つーかＮＡで潜在需要を掘り起こしちゃったからな。
もともと日本にはこういう文化は根付きにくいんだろう。
いまではオープンカーの新規需要と買い換え需要のみ。
それにスポーツカー不況＆経済不況だしね。

>>160
そんなことより本格オープンスポーツカーが１８０万円で買えたこと自体がすごかったわけで。

>>161
経済不況・スポーツカー不人気はあるにせよ、新車２００万前後であれば
車の中では安い部類と言える。支持する年齢層がポンとお金を出せる金額
かと言われたら返答に困るが、逆にバブル時代であれば、他と比較して、
この種の車が抜きん出て売れるのだろうか。

さらに重要な事だが、このオープンにしてライトウェイトなスポーツカー
というジャンルは、先例を見てもそれほど長い寿命を保てたわけではない。
ここから更なるパワーを求めたら。ここから更なる安全性、快適性、環境
保全性を求めたら。「重量」という如何ともし難い壁が立ちはだかるのだ。

結局、オープンにしてライトウェイトなスポーツカーは、少数のエンスー
に愛されるものして収束していくのだろうと思う。そしてその終焉は決し
て遠い未来ではない。

ロードスターはオープンスポーツカーが特別な（エンスー達の）ものでは
ない車であることを証明して世界に認知された。偉大なる業績だが所詮は
過去の栄光だ。ロードスターはその代名詞となったが、それが故、そのジ
ャンルが衰退するときが、ロードスターの終焉の時となる。

ロードスターを愛する人々はＮＡを懐かしむ。あの素軽さが良かったと。
だが昨今の要求に応じれば応じるほど、ライトウェイトの道から離れざる
を得ないのだ。

結局ロードスターはスポーツカーとしてのモデルを残しつつ、スペシャリ
ティ路線にシフトするしかないのだろうと思う。しかし残念ながらそれは
成功しているとはいえない。

ＮＢ、そしてＮＣの苦悩もここにある。
自身を守って死ぬか。自身を捨てて活きようとするか。
路は果てしなく混迷し、その展望は閉ざされている。

売れないなら、原価償却のためモデルチェンジは６〜１０年でいい。
だからこそ、先を見据えた車体設計、ＮＡのような飽きの来ない完成度の高いデザイン、
絶えず改良し続ける努力、熱い思い。
これを持って作ってほしい。

うちの近所のジジイ、ロードスター乗ってる。
こないだ若いコンサバの女がオープンカー巻き（スカーフをヘアスタイルが崩れないように頭に巻く）
して横に乗ってたのね。
やるじゃんと思ったら、その女、奥さん（御歳６５歳）だったのね・・・。
ハゲデブちびのお爺とちょっと肉がお得なお婆も、
Ｍ２仕様のロードスター・フルオープンで颯爽と走る姿は
なかなかカッコイイです。

>>164 さん

ホンダ"エスロク"S600が登場したのが昭和39年(1964)。
ホンダ"エスハチ"S800が登場したのが昭和41年(1966)。

彼等の年齢から逆算してみて下さい。
丁度漏れ達の世代に、あの車があったのです。

当時はハイウェイがバンバン作られ、モータースポーツが勃興
していました。オープンカーは彼等の「青春のイメージ」その
ものだったのです。

今や子供は独立し、夫婦だけの生活。
後部座席なんか要らない。ごちゃごちゃ買い物もしない。
･･･どこか温泉にでも行こうか？元気でいる内に。
そんなとき、どの車で行こうと思うでしょうか。

オープンカーは走って楽しいだけの車ではないのです。
彼等にとっては。

自分を楽しむのがオープンカー

135でもありましたけど、あとは定年を迎えた夫婦っていうのが
たくさんいるようになるわけで、そんな方々に支持される
車がロドスタだとおもうわけで。

>>167さん

Ｖスペ。実はそこ狙いだったんですよ。

ロードスターや７もいいけど肝心の車を忘れてないか？
コスモだよコスモ。
コスモの後継者が欲しい。

>>169
「コスモ」って何度も発音してみてよ。
高度経済成長時代の、古臭い響きにしか感じなくないか？いまさらそんな車を
復活させてどうするよ。
「アテンザ」とかの方がいい響きだろ？

>>170
（・∀・）？

>>169
600万するけど光岡からでるよ＞コスモ２１

>>169
マツダRX-8　コスモ

と言う名前で出る可能性もあるわけで（ｗ

「マツダ車シャーシの総合スレ」っていうのできないですかね。
それだとなんでも書けるんだけど，「ベスト・カー」で評論家の連中で車の評価
させたら，デミオとアテンザはハンドリングではクラス別で抜きん出てるとの評価
である。という事はＲＸ−８は期待出来ますが，後は重さだけなんだけど。

>>172
光岡ではないんだけどな・・・

>>174
でもさぁ　ドライバーでは叩かれまくりなんだよね・・・。
どっちがほんとなんだか・・・。

>>174 さん
シャーシを語るスレというのは、無いようですね。
面白そうです。スレ立ててみますか？

【ﾔﾚ】マツダ車シャーシを語る【ﾍﾀﾚ】

とかいうタイトルで。

>174,176
雑誌の評価なんぞ気にすんな

>>150
リンケージが長くなるから手応えが曖昧になりそうだ
>>162
寂しい事だが真実だな。
電動ハードトップ装備の噂も出ているが
この御時世ゆえ、十分にあり得る話と思われ
>>163の言うように長期に渉って少しづつ売れる車にして欲しいが
しかし商品政策的に言えば陳腐化を仕掛けないと新車が売れなくなるしな。
現状のようにイヤーモデルで小改良を続けているのはヲタには知られているが
買換え需要促進には直接繋がらないのが何とも。
しかし、だからこそユーザには支持されてるのだけど。

とりあえずNCはレスオプションを豊富にしてもらいたい。
ABS、パワステ、エアコン、オーディオ、電動幌、自動窓、などなど・・・

無関係なセットオプションの押し付けは不快だよね。
DEMIOでも5MT＋キャンバストップが選べないし
ABSとオーディオのセットなんか脈絡ないじゃん

オプション無しで安いモデル作って欲しい。
Ａ／Ｃ、Ｐ／Ｗ、Ｃ／Ｓ無し！

age

u-n

次期型のロータリーロードスターは作ろうと思えば作れるが販売は未定らしい。

ロータリーのロドスタと、セブンのコンバチをどう分けるの？
次期セブンは、エイトがあるから２座席でしょ。

ＮＡロータリーをロドスタ、ツインターボをセブンにする？

次期RX-7のコンバーチブルなんて出すわけないじゃん。。。

つか、NAロータリー萌え。

現行ロードスターは来春にMPS（ターボモデル）が追加。　←ほぼ確定
秋のモーターショーに次期型のプロトタイプが出品。　←予定（確度80%）
2004年夏に3代目ロードスターとして発売開始。MPSのみ継続販売。　←予定（確度60%）
2005年にMPSの後継にあたるロータリー搭載の「派生モデル」追加。　←予定（確度？%）

RX-7後継については、次の機会に。

>>１８６　ＲＸ−８の２ドア版がＲＸ−７という話があるのに
　　　　２座に固定するのはどうかと。私は個人的にはロードスターのクーペに
　　　レネシスを載せて，それを「ＲＸ−７」にするのなら賛成ですが。

RX-7の後席はすげー便利だぞ
物置に

>>190
FCの後席に載せられて中野→湘南まで往復しましたが何か？
折れは荷物かYOヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

RX-7なんて大嫌いだ━━━━━━!!!!!!（w

>>191
FCならまだ広いほうじゃん・・・

>>190
胴衣。
人が乗らないにしても、小物入れとして重宝。
ＺやＲＸ−７ＲＺでは使いにくい。
そう言う意味で重要。
掘り下げられたシートとがバスケットの役目するし。

全く乗れないのと緊急時にかろうじて乗れるとの差はデカイと思うが。

リクライニングで席が倒せるかどうかは車内で寝るときに大きな違いが。

>195
ﾛﾄﾞｽﾀでも寝れるよ・・・(⊃Д｀)

>>193
RZ見たことあるの？？
物置に使うのならあの小物入れのほうが便利かと。
つか、だからRZ買いますた。

>>197
おれもRZだけど、小物入れって容量少ないじゃん。
フタの上の空間がデッドスペースになっちゃうんだよ。
かといってフタの上に荷物置くと傷付きまくりだし…

そういう意味で今のＺをうらやんでしまうけれど、
アレってスペシャリティなんだよね･･･

カプチーノのトランクに乗って30ｋｍ程移動しましたが？
ビートのトランクにも乗りたかったが無理でした・・

http://www.apple.com/trailers/fox/x2/comiccon/
ココの映像で一瞬だけ出てくる車は、RX-8ですか？
なにせ一瞬だけなので、良く分からん。でも、怪しい。

>>201
正解！と思われ。
暗くてはっきりしないけど、フェンダーラインとグリルは確かに。

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/1022/12nsc_ma9999_12.html
これのことだと思われ。

ageとく

８のエンジンは次期ロドスタにも乗るんだよね

>205
検討中らしいけどね
どうなるんだろ

180馬力モデルもあってNAなら載せないわけがないと思うけど。
レスポンスがよっぽど悪いとか以外、まず載せるでしょ。

感覚的にはSAがオープンになったような感じになるのかな。

>>200

もし乗っているときに追突されていたら…(((((((((;ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

RX-5なんてのが出ないかな。
RX-7はハイパフォーマンス路線でRX-5はライトウエイトＲＥスポーツ。
かつてのRX01を2シーたータルガトップにリファインしてエリーゼキラーに。
ロードスターは1400〜1600エンジンを積んで
カジュアルっぽい雰囲気をもった仕様をメインに
てな感じ

あれ。
RX-5ってナンかなかったっけ？
（実売名でなく、開発コードか何かで）

>>210
コスモAPでし。

>>211
さんくす

つか、209さんのつまらぬ揚げ足取りをしちゃったのでフォロー。
言ってること自体はとっても同意。REをハイパフォーマンス車以外の
もっとお気楽なスポーツカーにも乗せてホスイ。ロドスタとはまた違う方向で。

>>213
えーと、ロドスタベースのロータリー搭載車ってのがどういう性格になるかですが・・・

・・・そもそもまだ販売確定してないか（ｗ

SA復刻版がﾎｽｨ

>>２１５　鷲もそう思います。ＦＣのふっくらしているのは，
　　　　あまり好きではないので，ＳＡのスリムな所が好きです。
　　　フェンダーにエンジンの熱気を逃がす開口部を設けるくらいでも十分だ。
　　次期ロードスターのクーペ・タイプがそれに当たるのではないか。

早くＲＸ−７来い！

次期7の情報出てこないな〜
貴島さんは構想は固まってるとは言ってたけど

マツダは確信犯的にネガを残してくることがあるよね。
ＦＤの時なんかノーマルでも発熱量と冷却性能が釣り合ってなかったのに
そのまま発売したからな・・。

5,6型のようなﾌﾆｬ足スポーツはRX-8に任せてFDの初期型みたいなピーキーなのきぼーん・・・（ﾎﾞｿｯ

（前略）つまり、AZ-1にレネシスを積めばいいわけで（以下略）

貴島がロードスターでリトラクタブル・ヘッドライトを止めた理由に
ヨーロッパの法律の性にしてたが。二代目が売れない理由の一つに
リトラクタブルでないというのもある。あれはコスト・ダウンが大きな理由であろう。
ヨーロッパの法律を守りながらリトラクタブル・ヘッドライトにするのはできる。
あれを前に持って来ればいい。バンパーに食い込ませればいいのだ。
初代の案の一つにあったが，カッコいいその案は採用されなかったのだ。
その案を復活させよう。by三角

ロードスターがリトラをやめたのは、１トン超えちゃったからでしょ。
少しでも軽量化するためにさ。

あんな重いものノーズの先にぶら下げたくありません。

リトラ、リトラってそんなに良いか？
百害あって一利無しだよ。
二言目には軽量化キボンヌって叫ぶくせに、リトラは欲しいって・・・。
もうねアフォかと、ヴァカかと。

リトラ消滅の原因は主に視界の妨げと対人接触事故時の危険性が増すからだろ？
軽量化はあくまで結果論だと思われ。

国によってはリトラクタブルがダメなとこもあるしね。カナダとか。
もっとも、ポップアップ機能が死んでも点灯が確認できるようになってればＯＫらしいけど。
ＲＸ−７の北米輸出型がそうだったよね。

…ってぇことは、カウンタックや５１２ＢＢのリトラクタブル下の小窓も、そう言う目的だったのか！？

Countachのアレはウィンカーじゃなかった？
NAオーナーとしてはポップアップした表情が気に入ってるけど
例えばつり目じゃなくて丸目にして、smile faceを受け継いでくれれば良かったなぁ。
とNB発表の時に思ったのを覚えている。今は見慣れたけどね。
NBスタイリングのボツ案の１つには丸目案があったね。

>>225
かっこいいからに決まってるだろ!!
スポーツカーはｶｺよくてなんぼ

>>222
そんな前持ってきたら下に下がる。
国によってはヘッドライトの高さの最低値が定められてる国もある。
それに最近じゃ欧州やカナダなどでは昼間でもライト点灯が義務付けられてる。
一応カナダとかではフォグ付ければOKだけど欧州にはヘッドライトじゃないとダメってな国もあるだろ。

>>230
同意
空力上、ボンネットは下げたいけど、
ヘッドライトの光軸の最低地上高が決められているので、
リトラになったらしいね

現行のロードスターに先代のに替えるって手がある。
リトラはコルベットとフェラーリの北米向けの４５６シリーズぐらいだ。
この前の「カーグラＴＶ」で少量スポーツカーの特集していたけど
右ハンドルでギアの右側シフトが在った。あれは別の車にもあったが
右ハンドルはすべてあれにして欲しいね。

>232
ドアが開けられません＞右側シフト

XJR15とかね＞右ハンドル右シフト
ドアが開かないなんてぇ事は無いだろうけど、乗り降りの不便さが
我慢の限界を超えるﾖｶｰﾝ

>230
>それに最近じゃ欧州やカナダなどでは昼間でもライト点灯が義務付けられてる。

ドイツ在住ですが、すくなくともこちらでは昼間のライト点灯は義務ではありません。
推奨はされていますが。
曇り、雨の日の昼間はほとんどの車がライト点灯してます。

スウェーデンじゃ義務だべ。

空力だ重量だ歩行者保護だと理屈つけてるけどさー､そんなのは全部あとづけの理由で、
ホントはコストの制約ってのが一番でかいんじゃないのぉ？

話がループしてます。

リトラなんてどうでもいい！！

ドアに付ければいいんでないの。

FR車のシフトを右側にもって来る意味がわからん

>>235
欧州ってのはドイツだけのことですか・・・・？
北欧のほうじゃほとんどの国が昼間ライト点灯は義務。

>>240
おまいはプレステのやりすぎ
リモコンではロードスターのシフトフィールは出せんよ。
RX7のフィールはどうなのか知らないけど。
>>234
サイド汁の高さが我慢ならないものになるだろうな。
ガルウィングでないと乗り降りが不可能になるし
TommyKairaZZみたいな少量生産スポーツカー限定だね。

とりあえず右ハンドル右シフトってのは、「ル・マンのサルテサーキット
みたいに右回りで周回していくコースの場合、多少でも右側に重量物を集めた
方が有利」と「欧州のドライバーはほとんど右側シフトしか使った事が無い」
という２つの要素が組み合わさってできたものだよ。

日本メーカーのレーシングカーは右ハンドル左シフトで参戦しているしね。

>>244
NSXもRX-7も左ハンドルだったんですけど・・・

>>241　まあ、それはそうなんだが。ちなみに「カーグラTV」のやつはミッドでした。
　　　自動車雑誌の次期ロードスターの予想記事で顔がＲＸ-８風にしてありました。
　　それは考えられるが，それはヨソウ。

>>246
でも今のマツダだったらかなりの確率であり得るんだよな。
いやヘンだとはいわんが、もっとバリエーションを（以下略

右側シフトに成って欲しかった物の一つにミゼット�Uがある。
センター・ハンドルで一人乗り。右側シフトにしたらインパクト有ったのに・・
スレ違いでスイマソン。

とっとと新型7だせよ、ゴルァ！！

ZooM-ZooM(・∀・)ｲｲ!!!
ttp://www.mazdausa.com/rx8/gallery/quicktimes/rx8high.mov

>>237
やめた理由

空力
対歩行者衝突衝撃
重量
コスト
常時点灯規制対応

以上

やるメリット

ノーズが下げられる
デザインに自由度が増える

しかしノーズが下げられるという問題はライトの発達で
小型でも明るくなっているのでそれほどメリットが無くなっている。


>>249
まぁまてよ。
８が出て売れてる間に熟成するからさ。

荷車は箱でいいけど
スポーツカーにデザインは重要

次期ろどすタがロータリー一本ってまじかよ？

>>253
そんな事ないだろ。
つーか誰もそんな事言ってないと思われ
グレードによりover2000のエンジンを搭載する可能性はあるが。
雑誌の記事に「６気筒以上のエンジンを積んだ方がステータス性の面で有利」
と言うのを読んだ事あるけど、そんなグレードがあってもいいかもね。
旦那仕様のV6-2500を作って高い値段で売り付けて
判ってる乗り手は４気筒モデルを選ぶ。BMWみたいな展開だね。

フォードとしてはジャガーＸＫをコンパクトにしたプレミアムオープンが欲しいらしい。
ＳＬＫに対抗できるくらいのプレミアムモデルでそれが三案のうちの一つ。
あとの二つは、キープコンセプトのコンサバティブモデルと、
ウルトラライトウエイトスポーツとも言える尖ったモデル

>>255
さらに、米西海岸でＲＸ７のコンバーティブルモデルを望む声はあいかわらず強い。
よって、時期ＲＸ７にタルガトップモデル、コンバーティブルモデルが追加される可能性もある。
このモデルが現実となった場合は255の最後に上げた物と性格がかぶってしまう

FC3Cはultrasportsと言うよりsecretary`s carだろう？
むしろ中間、ふつーのロードスターと購買層が被ると思われ
だからFDにはカブリオレがなかったのかな。

ところでRoadterはいつになったら出るんだよう！

1600前後積んだモデルがラインナップ中にちゃんと残ってりゃ
2000以上の積んだのがあってもいいな
MG-Bやスピットにも大排気量モデルはあったわけだし

MG-Cに倣って3000ccモデルを設けてもいいな。
所詮オヤジ層は「これって何cc？」てのが評価基準だし。

1000ccぐらいから3000ccぐらいまで同じボディで

>261
車体・内装を1000ｃｃにあわせると3000ｃｃでは安っぽいと叩かれて、
3000ｃｃにあわせると1000ｃｃでは元が取れないのでは？

漏れとしてはエリーゼのような車を作って欲しいなぁFRで・・・。

レスオプション満載の超軽量仕様をラインナップにいれといて欲しい
別に要らないモノにカネと重量喰われんの嫌だし

>車体・内装を1000ｃｃにあわせると3000ｃｃでは安っぽいと叩かれ

るような車に３リッターエンジンを積むのが面白いんだと思われ。
ボンネットからちょっとはみ出すくらいが最高。

>264
そこまで行ったらおもろいかも知れんが、
多分NSXと同じぐらいしか売れんと思われ・・・。＾＾；

ﾏﾂﾀﾞブランドじゃ不可能では？
ﾃﾞｨｰﾗｰで買えるようにして、EXEかﾏﾂｽﾋﾟブランドで売ると笑えそう！

だからM2-1006みたいな車が限定で出せれば良かったんだけどね。
ttp://members.rogers.com/sofronov/Cars/Mazda/Future/M2/1006.html
市販される寸前まで行ってたらしいのだけど、惜しいね。

>266
面白そう・・・＾＾；

でもココまでするならRE積んだ方が安上がりなような・・・

そこをあえてルーチェのV6-3000を無理矢理積んでしまう所が漢気なり
ちなみに開発コードネームは「コブラ」
一度見てみたいな。今は何所にあるんだろう？

>>268
J型のV6-3000ごときでコブラなんて名乗ってたらフォードがぶち切れる罠。
V8-4600で400馬力以上はないと。

>>269
それはMonster Miataに任せるよ。
ttp://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/2866/
見せてもらったけどFord V8が綺麗に収まっててﾋﾞｸｰﾘしますた。

250馬力オーバーですか、そうですか(^^;;;;

外観はノーマルと変わらないのが凄い。快適装備はなさそうですねｗ

>>266
リトラとＦバンパー境目辺りの処理がＦＤみたい。えらく印象変わってますね(･∀･)ｲｲ!

MonsterとかMega Monsterって何台ぐらい売れたんだろ？
たしか1000万以上でしょ？

FC3Cの後継はRX-8のコンバチーブルモデルだと思うのだが。
リアドア無くして剛性確保し、後席を+2にして幌収納スペースを稼ぐ。
んで350万。
ポルシェボクスターに後席が無いから買わなかった層を総取り。

7は過給付きで330万。従来通りパフォーマンス路線。
ロードスターは従来のスペシャリティ路線を8コンバチにまかせるので
ベーシックライトウエイトに徹し1600cc 200万〜230万

ロードスター　200〜230
ＲＸ−８　　　240〜300
ＲＸ−７　　　330〜
ＲＸ−８Ｃ　　350〜

中核は８で７と８Ｃが脇を固め、ロードスターが底支え

>273
いい感じだねぇ

そんなに考えてるのかな？
あのマツダが

ﾏﾂﾀﾞガンバレ！

デミオにターボモデルｷﾎﾞﾝﾇ

ニュー速＋の新スレ

【経済】MAZDA「RX-8」来年４月発売　【中心価格帯は280万円前後】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039573773/

16 名前：15 投稿日：02/12/11 22:41 ID:hYZOOuCS
予想グレードで価格表で異なるところを書いてみます。
【RX-8】
1.210ps/5MT　→　ありません。
2.210ps/5MT/DSC+LSD　2400
3.210ps/4AT　2400
4.210ps/4AT/DSC+LSD　2507
【Type-S】
1.250ps/6MT/DSC+LSD/ｽﾎﾟｰﾂｻｽ　2750
2.250ps/6MT/DSC+LSD/ｽﾎﾟｰﾂｻｽ/ｻﾝﾙｰﾌ　2838
【Type-E】 Std-Power 4ATの豪華グレード
0.210ps/4AT/DSC+LSD 2750
1.210ps/4AT/DSC+LSD/ｻﾝﾙｰﾌ 2838　
2.210ps/4AT/DSC+LSD/ｽﾎﾟｰﾂｻｽ2830
3.210ps/4AT/DSC+LSD/ｽﾎﾟｰﾂｻｽ/ｻﾝﾙｰﾌ 2918

マツダは、将来的にやばいでしょう。松田が今後生き残るためには、特徴のある技術開発を、
しない限り、FORDに完全に経営を握られてしまい、ロータリーもこの世には出せなくなるであろう。
ロータリーは、マツダが唯一量販している世界でひとつだけのメーカーである。しかし、この
エンジンは、スポーツエンジンにのみ突起しており、現在騒がれている、環境、燃費、等々に
順応できないのである。あぁ、マツダの車に乗れなくなるのはそう遠くない話かもしれない。

＞FORDに完全に経営を握られてしまい

これ今。

FORDが完全に撤退したときがやばいのです。だから今は安泰なのです。

>>280
フォード傘下に入った直後はフォードからロータリー廃止しろって圧力かけられたけど
フォードからやってきた車ヲタ役員どもがロータリーにほれ込んでしまって
逆にそいつらがフォード本社にマツダにとってロータリーは絶対に必要！って言って説得してくれたんだけど。
その結果としてRX-8の次期スポーツカー専用プラットフォームとRENESISの開発にゴーサインが出たんだけど。
ちなみにフォードから来る役員の乗る車で1番人気はFD。
それにRENESISは250馬力ながら☆☆なんだけど。どこが順応できないの？

フォードから来た役員が、
「マツダは今後数年間でRX-8を含め3,4車種のロータリー搭載車出しますが、何か？」
ってコメントしてたこともあったな。

ロータリーにかけた金をレシプロに使えてたらもっと大きな会社になれたのに。

>>284
ロータリー無ければ生き残れなかったかもしれないぞ。
今のスポーツイメージはロータリー各車とＲＸ−７が作った物だから。
ロードスターもなかったかも。

>>282
２番人気はミレーニアだとか。
良い車なんだよな。

>>280
水素を実用搭載できる技術さえできれば、水素スタンドも整備されそうなので
水素ロータリー搭載でで大爆発するかもよ。
なにせモーターがほとんどを占める世の中でエンジン音がとどろくんだから。
まぁ今の段階では夢だが。

>>280
お前、三角だろ。

２８０は私ではありません。私はオリジナリティでない名前では書きませぬ。
Ｆ１・スポーツ板が独立してますな。

>>284
そういう意見もあるね。
マツダのエンジン技術は昭和30年代は定評があったし、
今となっては信じられないが国内生産高は日本一だった。

世界最小の360ccオールアルミ4気筒エンジンを開発　1962年
日本で初めてオールアルミエンジンを量産　1962年
日本で初めて電磁燃料ポンプを採用　1959年
商用車で初めてOHVエンジンを採用　1950年
日本で初めてHLAを採用　1950年

>>288
初めて尽くしだからといって威張れないぞ。
ここに挙げたすべてが他のメーカーに追い抜かれてるんだから。
レシプロで生き残るってのは夢だな。
マツダのレシプロに魅力的なものは・・・・・一つもない。

>>289
>マツダのレシプロに魅力的なものは・・・・・一つもない
それはあなたにとって、でしょう？
アテンザのニュージーランドCOTYの受賞理由の一つに、エンジンが良いというのがあります。
ttp://www.mazda.co.jp/publicity/Public/200210/1025.html

しかしなぁ、エンジンが魅力的なメーカーってあるか？
フェラーリ、BMWくらいじゃない？

>291
後ポルシェぐらい？

ＴＶＲは？

ジャギュワ

自動車雑誌のＲＸ−８の写真見たらそれ程悪くはないが，しかし、２ドアだったら
と思うが。雑誌の予想に拠ると次期ＲＸ−７のホイルベースはＲＸ−８が
２７００ｍｍより３００ｍｍ以上短くなるというので２４００ｍｍかそれ以下と
いう事になる。ＲＸ−７は２４２０〜２４３０ｍｍと相場は決まっている。
次期ＲＸ−７はどうなるか。ＲＸ−７も次期ロードスターも２００４年という話で
ある。来年のモーターショーか再来年のデトロイト・ショーに成るか楽しみである。

>>295
今日日、いくらなんでもホイールベースが2400mm以下ってのは時代に激しく
逆行する行為なので、非常にマツダらしくて好きだな。

でもその場合はオーバーハングを限界まで延ばして、ロードラッグで強い
ダウンフォースを稼げるようなコンセプトにしておいて欲しいと思う。

ダウンフォースって何キロ出す気ですか？

　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｼｭﾌｫｼｭﾌｫｼｭ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>298
ズレとるぞ

RX-8のスレ。否定的な意見が多いねぇ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039573773/l50

ファミリアターボ復活ｷﾎﾞﾝ

>>301
でもマツダ車のことだから何年か経ったら
8にも熱心なファンがついてるだろうね。
まぁ、新型の発売前ってこんなもんじゃない？
それだけ魅力がある車ってことだよ。

悪いとこも無いが、いいとこも無い過労裸見たいな車よりマシ

っと漏れは思う。

ろーど太ﾀﾝ…（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ…

むつかしい話しの最中に恐縮ですが・・
5年式TYPE-R2の相場はどれくらいですか？
全損になって今、保険屋の査定待ちなんです
あとBOSEのオーディオは標準なんでしょうか？
買った時、「このスピーカーはこの車専用に開発されたんですよ」と言ってたので。
音楽聞かないのであまり興味がなかったものでわかりません

株価　　　　
ホンダ　　　　　　 4,310円　　　　
トヨタ自動車　　　3,050円　　　
スズキ　　　　　　 1,297円　　　　
日産自動車　　　　922円　　　　　
富士重工業　　　　447円　　　
ダイハツ工業　　　367円　　　　　
三菱自動車工業　248円　　　
マツダ　　　　　　　 214円　　

>>273
カブリオレ作るなら８じゃなく７だろ。
４座カブリオレの間延びしたデザインは見るに耐えがたい。

>>307
そこら中はりまくりだな。
同じ額面でスタートしたなら問題だが、スタートが違うんだからそれだけで判断はできねーだろ。

そんなくだらん事言ってたら、当時のＮＴＴとかどーすんだよ。

あ、273ってオレか。
マツダってカブリオレやコンバーチブルのデザイン上手いから
2+2でもそこそこの実用性とスタイリングを兼ね備えたのを
作ってくるんじゃないかとの希望的妄想です。

>>273
これにニューコスモがあれば完璧。
打倒マセラティクーペみたいのをキボンヌ。
レネシス２つ乗っけたり、不健康な車がいいなぁ。

ちょっと、妄想すぎるな。

やっと歩けるようになった患者に

「走れ！」

ってゆうのか？＞310

今度出るマーチの2+2のオープンはカッコイイね

>>311
いやだって、妄想するのはタダじゃん・・・
新しいＦＲスポーツカープラットホームはあるしぃ、
新しいエンジンはあるしいぃ、
そんなに、開発費はかからないと思うんだけどなぁ。
ダメかなあ？

だめだろなぁ・・

コスモ用というよりＮＡ３ローターをジャガーに供給する方がいいように思う
Ｖ８より３ローターの方がまだ似合うフィーリングな気がする
まあＥタイプは好きって程度の香具師の妄想で
ジャガーヲタからは嫌がられるかもしれんが

>>309
それは期待したいしできるかもしれないが、厳しいのには変わらないな。
ホイールベースが長くなればそれに従って強度も必要だし。

>>314
コストと人材が・・・

量産車に多額のメンテが必要なエンジン載せれるかっ！
メンテしないと街中でよく見るとろーいポルーシみたいになるぞ

>>315
まあ、そうなんだけどね。
２人乗りだと資金調達が厳しいオトウチャンは世界中におるんではないかと。

DUCATI916も日本以外では２人乗りのモデルがメインだったわけだし（板違い）

早く７出せ！
２５０万以下でな。

無理過ぎる

>>319
３００万超える７なんか誰が買うかっつーの。

性能が悪けりゃ出す意味無いよ。
速いＦＲを作るには金がかかる。

MIDじゃだめ？

ee!

七は参六零萬円予利だった。
クラウンなみだぞ。

今度もそのくらいのを作れば、
ブッチギリ(マツダの財務が(藁))

ＲＸ０１だっけ？
あれぐらいで十分だよ。
２２０ｐｓ？１１００ｋｇ？
よくよく考えると廉価版ＲＥＮＥＳＩＳじゃねーかよ。

８が270マンなら、ターボ化して50万アップの320マン。
300万超えたらイラネーってやつは８に乗れ。
実際Zと値段がどっこいならOKだろ。
オレは中古で200マンぐらいになったら買う（藁）

>>326
ターボなんかいらねぇよ。

２２０ｐｓ、１１００ｋｇで
エアコン付き２５０万で頼むよ。

あんまり軽いとボディよれよれで、内装、外装チープな車になるぞ。

>>329
小さくすればいいやん

あと５ナンバーな！
外装・内装がチープでも良いから
かっこよければいい。
チープとかっこよさは両立するだろ。

スレとは違うが来春発売のガライアというのがあるがFRである。
レネシスは載りそうである。800キログラム。

スレとは違うがガライヤというFRで800KGのが来春発売される。
レネシスは載りそうである。3ローターは無理だろうな。

次期ＲＸ−７は　２５０ｐｓ　１２００ｋｇぐらいだろ。
できれば無理矢理でも良いから４シーター希望。
で順次改良を重ねて４〜５年で２８０ｐｓモデルに成長。

ＲＸ−７　　　　　２２０ｐｓ
ＲＸ−７　TypeＳ　２５０ｐｓ
ＲＸ−７　TypeＲ　２８０ｐｓ（将来追加）

限定orカタログ
ＲＸ−７　TypeＲＺ　２８０ｐｓ　レカロ２シーター・ブレーキ強化

ｲﾆDみて思いついたネタなんで恐縮だが、軽自動車とまでは行かなくても
ロードスターのプラットフォームで極力小さく軽くしたボディにＲＥ積んだ
車（約200馬力）をRX-7にするってのはダメかな？？

車重900kgくらいで200馬力だったら凄い速いだろうし、メーカーのライン車
だったらチューンドよりも安定性いいだろうし。

＞335
アメリカ人が買わないのでボツ

ロードスターもエリーゼもオペルスピードスターも、普通にアメリカ人が
買っているから心配ないんじゃない？

＞＞３３７
エリーゼは安全基準を満たさないので売ってないと思うよ。

アメ公の買うRX7てどんなんだろ?
イヤーなかんじだな

333のガライヤは650万円です。210PSでもパワーウヱートレシオが
3,8095238KGーM/PSです。

>>339
たぶんコルベットみたいなやつだろ

>332
>333
>340
ガライヤはMRですぞ
前後の重量バランスが50:50っていってるけど．

４座だとホイールベースが長すぎて、ニンブル感が出ない。
絶対に２座にしてほしい。ＲＸ−７は。

時期ＲＸ−７は、ＧＴＲ、スープラ、ＮＳＸと勝負できる車にするのかな？
ＧＴ５００クラスか、３００クラスか。

ＧＴなんてどうでもいいよ。
素で楽しいか楽しくないか。

大型化の波は何とか止めてホスィ

小型車枠内で何とかしろ。＞マツダ

>>335
連載開始当初は豆腐屋の息子をRX-01に乗せる予定だったらしい。
ﾊﾁﾛｸの限界を感じるくらいに発売されるだろうと予測して。

RX-01は1100kg/220ps程度で市販して欲しい。
RX-7は3ローター（重量は2ローターターボと同じ）で280psが良いな。

ＧＴ５００クラスだと、市販車でもトルク４０�s以上。
オーバーハングは極力削って欲しい。

>>347
逆でしょう！！　
ホイールベースの中でダウンフォース稼げない現行ルールの中で、オーバーハング
は規制されているほど重要な要素ですよ！ロングホイールベースでロングオーバー
ハングっていう大型車が今のＧＴで必要な車ですよ。

ＧＴなんぞ心底どーでもいいからいいスポーツカーにしてくれ

野郎ども、メンバー掲示板に行くぞ！！
http://www.m-wm.com/bbs/?mwmtop

市販車でトルク４０ｋｇって…
ないよかいいけど、ＧＴＯみたいにマイクロバスって言われそう…
パワー勝負より、乗り味で勝負してﾎｽｲ

そんなに大トルクが好きならバイパーでも買えばいいのに

RENESISが出来た今こそ、RX-7が原点回帰するチャンス。
なるべく小型で、限りなく軽量で、出来る限り安価。そして格好良い。
次期RX-7は、RX-01のコンセプトそのままでZehi＞マツダ

>>331
5ナンバーに拘るのは勘弁。とは言え、米人の大型化要求はもっと勘弁。
内装は、プラスチックでも相当な質感が表現できるようになったから無問題。

>>三百四十二〔draiver〕誌のオールアルバム2003にはそう載っていたものですから。

>>354
>draiver
ﾌﾟ

>>346
ロードスターターボが車重、馬力ともにそんなもんだな。

>>348それも違う。
来年から、オーバーハングを伸ばしても良くなります。

市販車の場合は、マス集中、運転のしやすさなど、ロングホイールベース、ショートオーバーハングが良いですが
レースカーは、オーバーハングを伸ばしてダウンフォースを稼ぎます。

いや、たぶん348の言う「現行ルール」てのは今年のルールの事を言って
いるのだと思うが・・・。

あと市販車でなくＧＴカーと明記しているのだが・・・。

日本の道路事情を考えれば、３ナンバー枠がいかに馬鹿馬鹿しいかは明白だろうが。
いくらデザインをいじくって運転しやすくしたところで、物理的な大きさが換わるわけが
あるまいし。そうでなくても連続性がありまとまりのあるデザインは難しいのに、
余計なハードルはないに越したことがない。大きくなればなるほど、軽くするのが難しく
なるのも当たり前のこと。重くなればいくらエンジンのパワーを上げて、パワーウェイト
レシオを上げても、どうにもならない地球の重力が邪魔になる。よって>>331が言う
５ナンバー枠こだわりには全面賛成。現在の車はそうでなくてもエアバックだの衝突安全
設計だので、避けられない重量増加の種がある。大きくなればそれらも大きくなるわけで、
百歩譲っても大きい車がスポーツカーとしてより有利と言う理由にはならない。280馬力
自主規制が外れれば、他のメーカーはこぞって巨大な車を出すだろうから、同じ流れでは
目立ちようがないよ。強力なパワーを秘めた小型の車こそ、言いようのない威圧感を
演出するにはぴったり。

・サイズ　5ナンバー枠内
・ドア数　2
・シート数　2または2+2
　　＋２の場合後席には補助席程度機能しか持たせない。下手に居住性なんか考えるから
　　中途半端になるのであって、普段は使用しないことを前提にあるような席と言う位置
　　付けがよい。たまたま乗せなきゃいけないような突発事情が発生した時のためにある
　　ような感じでスペアタイヤみたいな存在感と言うところ。
・車両重量　980kg以下（＋2は1t以下）
・出力　400ps以上


さぁ〜煽られるぞ〜逃げよ〜っと（ｗ

>>359
＞・車両重量　980kg以下（＋2は1t以下）
＞・出力　400ps以上

パワーウェイト比が2.45ですな。素人がアクセル踏んだら
即スピンと思われ。

4WD+DSC+TCS+AYCでなおその重量だと夢の車だな。

北米をターゲットにすると、どうしても3ナンバーになってしまうのよ。
やっぱRX-7は3ナンバーにしないと採算が取れないような、
5ナンバーにこだわる人はｺｽﾓ21かと。

確かに北米をターゲットにすると小型車は禿しく鬱だよね。
向こうのフリーウェイ上ではスープラもFDも小さく見えたからなぁ…。

The bigger is the better.のアメリカーンな人々は小型車でフラッグシップ
扱いだったら端から目も向けないだろう。

プリメーラもアテンザもアコードも世界標準化で３ナンバー。
次期レガシーも３ナンバー。
確かに日本で使うには少しでも小さい方がいいけどこれは流れだから仕方のないこと。
日本単独で考えられるのはトヨタ日本人相手なら小手先でごまかしがきくわな。

しかしファミリア３ナンバー化は厳しいかと。

デミオがアレなのでファミリアにはモデルのひとつにホットハッチ復活を期待しているのだが…

ヴィッツターボ買っちゃうぞ！ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

デミオNR-Aの予定もあるらしいぞ

デミオって重くてでかいんだもん・・・。どうも雑誌の情報だとファミリ
アは期待薄のようだねぇ。フォーカスのプラットフォームの共有と言う
から、小型ホットハッチは期待できそうにない。つーかデミオは女性用
だから走りはこだわらなくていいとか言う意見があったそうじゃないか。
客を馬鹿にするのもいい加減にしておけよ＞マツダ。だから売れねぇんだ
ＹＯ！　ヽ(｀Д´)ﾉ ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!

車のサイズレンジ自体が全世界で狭くなりつつあるのかな？アメリカン
スポーツの普及型代表みたいな釜炉だって、20年前のスタイルと最新型を
比べると明らかにサイズダウンしているように見受けられる。（印象だけ
で語ってます＾＾；）その逆に日本車は年々肥大化している。アメリカン
スポーツの伝統的なサイズと日本車の中間あたりに落ち着くのかな。

>>339
３代すべてのRX-7の売り上げが80万台で、そのうち60万台が北米での売り上げなんだけど・・・

>>367
ほとんどSAとFCだけどな

ファミリアは昔からマツダの屋台骨なのだ。国内では千台前後の情けない数字
だけど、輸出は9月迄は２万台を越えている。その後のー20%台に落ち込んだ
モデルチェンジはRXー8は後回しにすべきだと思うんだが順序が逆になってしもうた。
デミオの方は経営的には失敗は明らかで，デミオのスレでも書いたが
ファミリアに近い重さなので開き直って1800を出すべきでは。

ﾃﾞﾐｵにｱﾃﾝｻﾞMPSのエンジンでおながいします
もう事故死亡率トップとれるようなやつ

>>370 デミオはファミリアと車幅は同じなので1800は載ると思いますが
アテンザの2300は載るか判りません。一応1800でも充分だと思うが。
この1800のデミオをヨーロッパでも売って欲しいな。受ける筈。
右ハンドルをイギリスだけでも売って欲しい。2000迄は載るでしょう。
1800と2000は同一ユニットを使っているので。デミオ2000MPSは可能。

車側のキャパは２０００ccまで行けそうな話があるよね。
と言うことで無理を承知で１８００ccキボンヌ。

>>370
(・∀・)ｲｲ!

ＲＶにはＭＰＳの設定はないらしいけど・・・

らしいけど、やってしまおうマツダさん。
此処まできたらﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘｱﾘ（お金と相談はしてね

デミオより一回り小さく、車重が１トン未満の車出ねーかな。
フォードのフェイスタに対するＫａみたいな感じで。

>フォードのフェイスタに対するＫａみたいな感じで。

絶対出ない。
日本には軽自動車というものがあることをお忘れか？

デミオのNRーAは1300らしいね。
次いでにアテンザもNRーAを作ろうかねー。

>>366
誰が決めたの？
男性のエントリーカーでも良いと思うが。

>>369
失敗というか、１．５クラス上がった車にデミオと言う名前を付けたのが失敗なきがする。
新デミオは前デミオから少しクラスアップするファミリアの抜けかけるヤング層を視野に入れてるから。

コーナーでＦＤを煽るのが楽しみです

>380で、立ちあがりで置いてかれる。先行逃げ切りで無いと勝てなさげ。

>>379
ベストカーのＲＳターボ紹介記事の冒頭に載っている。デミオのことがな。
信憑性云々は兎も角として、そんな話が載るようじゃ、ソースがどこであれ
デミオが成功するわけがない。

保守

デミオは車重がファミリアに限りなく近くなっている。
デミオは販売では失敗である。いっその事開き直って上級車にシフトしたらっと、
ファミリアが秋にフルモデルチェンジでアテンザと変わらないクラスになる。
ファミリアクラスがポッカリ穴が開くので二重の意味で出さないけん。
>>３６４ 時期ファミリアのスポルトは2,3Lが載って「スポルト23」になる。

>>384
>ファミリアが秋にフルモデルチェンジでアテンザと変わらないクラスになる。
ｳﾞｧｶ？

> >>３６４ 時期ファミリアのスポルトは2,3Lが載って「スポルト23」になる。
ほぼ同じサイズになるフォーカスですら、フォーカスRSやSVTフォーカスは2.0なのに？

（＾＾）

次期ファミリアは
Ｌ４３８０Ｗ１７２０Ｈ１４３０
くらいだろうか？
アテンザは
Ｌ４６７０Ｗ１７８０Ｈ１４３０

ロータリー軽出たら、マジ千台買うよ！！！

時期ファミリアのスポルトは2,3Lになると，車雑誌に載ってましたが。

>>388
かつて雨宮シャンテなるものがあった。

結局の所ＲＸ−７のあるべき姿はＲＸ０１だと言うことでオケー？

ＯＫ牧場

>>390
最強のＫだったね。
13Ｂにターボもついてたっけ？
ＦＣのエンジン？

今更ながら、デミオ試乗してみました
前席、後席、荷室ともバランス良く使い易そうで気に入りました
（どうして売れてないのかな？）

運転席だけはスポーツタイプにしたいのですが、
マツダスピードからでてるスポーツシートって如何ですか？
付けてる人いたら感想教えて下さい
３種類くらいあるみたいですね

ttp://www.mazda.co.jp/mazdaspeed/

>>394デザインでしょ。マーチの方がいい。３ドアあるし。

>>394色でしょ。FITの方がいい。パステル色あるし。

>>394mazdaだからでしょ？本田とかにっさんがいいブランド力あるかし。

>>393
すでに軽ちゃうやん

>>385
2.0Lでも2.3Lでもエンジンの外形は変わらないから搭載可能ってことでは。
ゴルフなんて3.2Lエンジン積んでるし。

>>394
【Mazda】 デミオについて熱く語れやｺﾞﾙｧ!　13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1040317887/

RX-8買おうと思っている人いるかな？

RX-7の車重増加が怖い…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>402
RX-8が1300kg達成してるから大丈夫だろ
ホイールベースも短くなるし，逆に軽くなるんじゃないか？
希望的観測だけど

>>391
そりゃロータリー搭載ロドスタのクーペ版。

>>403
８と同じエンジンならそうだが、ターボとか３ローターとかで重くなるかもよ。

ロードスターのMPSは「クラブマン」という名前になるとか。

蟹男？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

という事はメインカラーは緑という事になる?

MPS，4スロだったら買い換えほぼ決定だったのに・・・

RX-8って、いくらぐらいすると思う？

>411
ﾃﾞｨﾗにいって予約すればわかる。

ロードスターにも新開発のロータリー、レネシスを
載せて欲しい絶対に。

ロードスターのMPSはフェンダーにオイルクーラーの熱を抜く穴もあったので，
エンジンはいらないからレネシスを載せたい。
時期ロードスターにはその穴を備えてほしい。
REを載せるには必須事項だから.そうだったらREはいつでも載せられる。

>>413
そんなアナタにｺｽﾓ21。

今年のモーターショウで次期RX-7が展示されるのを祈ろう。
RX-01の3ローター版でも良いや。

>>415
３ローターだとなおさら実現は無理。
ただでさえ歩行者衝突対策等で難しくなってるのに・・・。
それに、３ローターは市販車にはいろいろな面でマイナスが多い。
３ローターやるならＮＳＸもしくはそれ以上のスパーカーでない限りメリットもないし、
実現も無理だろう。
悲しいがそれが現実。
おれだってほしいさ。現実考えなけりゃね。

>416
> ただでさえ歩行者衝突対策等で難しくなってるのに・・・。

旧REよりコンパクトにできるﾚﾈｼｽだからできるんじゃないの？
RX-01ならノーズも長いし、不可能ではないと思うけど。

まぁ不可能を可能にするのが技術者の仕事だから、
意表をつくような車に仕上がってくれるといいね。＾＾

RX-01のフロントの穴(?)を埋めれば1ローター分のスペースは空くかなぁと思ったり。
現実に発売されなくても良いから、ショウモデルくらいは夢を見せて欲しいよ。

２８０馬力規制を突破した超ド級(ﾌﾟ)スポーツカーが出揃うであろう将来、
３ローターぐらい奢らないと話題性にかけると思われ。２ローターレネシス・
ターボではねぇ…。個人的には悪くないとは思うけどさ。

個人的には１ローターレネシスを開発して，ロードスターに積んで欲しい。

それよりもっと小型軽量で燃費が良くてなかなかなパワーをだす
新型小型車用の夢のようなロータリーを開発してデミオとかに積んだら面白いことになりそう。
かなり無理っぽいけど。

そういやずいぶん昔（10年くらい？）にWRCでターボ禁止になるから
ファミリアにRE積んで参戦するっていう噂があったなぁ

>>420
1ローターで振動ｶﾞｸｶﾞｸより、10Aをベースに小型化が現実的かと。
ローターの幅だけ小さくなるので流用部品も多く取れそうだし、
レシプロ換算で1600cc程度なのでロードスターには丁度良いのでは？

ロータリーでコージェネのハイブリット車を実現させたほうが賢明では。

ロードスターに13Bを載せている人間は居る訳で,
初代のロードスターだけど,よくデフが壊れたと・・
しかし二代目が出て、1800のデフに換えてからは壊れなくなったという事です。
1ローターのやつはドイツ製の407cc水冷のやつか、アメリカのフリーダム・モーター
の530ccのやつ、これは空冷だけど此等を載せたら軽登録も夢では無いな。
ドイツのはカート用だけどライトとか付けてそのまんま軽で登録する。

>>417
ＲＸ−０１は旧ロータリーではなくＭＳＰ−ＲＥ
これはＲＥＮＥＳＩＳの原型です。
しかも、ＭＳＰ−ＲＥはドライサンプ＆３段可変吸気がないのでさらにエンジンが低い。
ちなみに、

１３Ｂ−ＲＥＷ比
ＭＳＰ−ＲＥ　　後方へ２０５ｍｍ　下方へ５５ｍｍ　220ps/8500rpm　22.0kg-m/6000rpm（目標値）
ＲＥＮＥＳＩＳ　後方へ６０ｍｍ※　下方へ４０ｍｍ　250ps/8500rpm　22.0kg-m/5500rpm（達成値）
　　　　　　　　　　　　　　　※＝ダッシュボードの前進を含めると１４０ｍｍ。

出力や特性は改善。しかし大きさは拡大されてます。
それにＲＸ−８のエンジンルームを見る限りあそこにエアロダイナミックウイングを付けることは難しそうだよ。

３ローターならなおさら無理。
でも次期ＲＸ−７ではＲＸ−８の基本スペックを利用してエアロダイナミックウイングを実現して欲しい。
３ローターの夢は、ＲＸ−８が売れて、未来が見えたら３年後のモーターショーに完全コンセプトカーとして出して欲しいな。
もちろん市販されれば最高だが。　まぁそこまで贅沢は言わないよ。

エアロダイナミックウイングヲタの方がおられるようで気になっています。

今日の「とくダネ」で北米モーターショーを紹介していて,
その中にメルセデスのコンセプトモデルで4輪バイクがあるが。
そのスペックが、な、な、なんとV10、8300cc500PS480KM/Hという事である。
今年一番目立つな。売るとなると3000万円になるのではと予想してましたが。
これにレネシスを載せたいな。今日の新聞の見出しになってましたが。
すれ違いでスイマソ。

インホイールロータリーを作ろう！

rx8 240万〜275万
高い？安い？

燃料は何処から供給する?

http://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20030107j1617000_07.html

>431
飛行機用ロータリーエンジンを参考にすればよし。
ここで言うロータリーはヴァンケル式エンジンの事ではなく
星形エンジンがプロペラに直結されて、
固定した軸に対してエンジンが回転する方式の事を指す。
1910年代に使われていたらしい。
見た事無いけど、どうなんだ？それって。

＞433
その形式のロータリーエンジンは、
潤滑油を撒き散らすので、車ではスリップして危ない罠
ジャイロ効果も凄かったのでハンドリングも（烏賊略

>>424
ロータリーでコージェネのハイブリッド（ｗ
意味分かって言ってる？

待て、>424は冷却水を利用して蒸気タービンで発電するつもりかも知れないぞw
冷却水の容量を何リットルにすれば効率の良い発電ができるかな？
そしてそれを熱する為に必要なカロリーは？
廃熱じゃ無理だな、ボイラーを焚くか。（スレ違い）

ベストカーに載ってたロドスタクーペ萌えたぜ。

RXー８をベースにしたRXー７の提案だが,リアドアを取っ払ってその分を縮める
って事で,リアドアの分ホイルベース&全長が短くなる。外形が大幅に変わるのは
ドアのみである。そのドアでも後ろはリアドアの後ろの内枠が使えるし
前はフロント・ドアの内側の枠を使えばいい。後、プロペラ・シャフトを短かい
のを作らないといけないが・・

RＸ−７乗りで或る所からリサーチ掛かった人居ますか？まずは、
簡単に車にかんするアンケート次もう少し詳しくそして１０ｐほどある
専門的な書き込まなければいけない物こうやって篩に掛けられ逝って来ました
Ｒ＆Ｄこの時は、Ｎ＊のクーペ２種でした時間制限され直感で答えを書き込む。
この様なリサーチが行われていなければまだ図面もないまだ企画段階でしょう。
ＲＸ−８何年掛かりましたか？原案は、すでに出来ていてＭ２で公開リサーチ
アンケート、座談会、企画者との直接対話、紆余曲折あったにせよ１０年ほど
掛かっています。現在設計〜製造までは早く成っているようですが、デザインは？
ＳＡ＞ＦＣ＞ＦＤとレース車両のモデファイ＝市販車の流れが無い現在非常に困難。
たしかＦＤは最後のＲＸ−７と企画から決まっていたはず。そのためのＲＸ−８．
早くしないと欧米のスポーツカーブームにも乗り遅れる。
急げＭＡＺＤＡみんなで手伝うぞ。本当に欲しいなら企画書作りましょう。
与太話してないで真剣に。Ｍ２の人とＲＳに付いて話し合ったことはＮＢに答えが出ていた。

↑失礼ですが、大丈夫ですか？

日本語のセンスが無いのは良く判るね

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

【復活!】SA･FC･FDロータリーを語ろう【おにぎり】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042362644/l50
新スレたったよ〜

もっと小さい２ローターを作って
ロードスターやデミオに搭載しる

>>440
どっかの英語ページの自動翻訳と思われ

いや、わざとだろう

だったら凄くないか？（ｗ
折れ書けネーよあんなﾃﾞﾑﾊﾟ文章。

自動翻訳かどうかはともかく、>>339が単に日本語ネイティブじゃないだけでないの？
一生懸命、慣れない言葉で書いたんだよきっと。

↑あ、>>439だった（ｗ

雑誌によるとロードスターは2000に成る可能性もあると載っていたが
出るにしても2005年だから後、2年もあるが。

ロードスターの隣にＲＸ−７を並べて置いてあった、マツダディーラーで
ボンネットの高さに鬱になったよ…ロードスター。

ＲＸ−７と比べると、やっぱり高過ぎだよ。
次期型ロードスターには、絶対ロータリー載せて欲しい。
レシプロより軽くて小さいやつ。
ＲＸ−８ベースなら、レシプロ載せるよりレネシス使った方が楽でしょ。

>451
・・・？
素直にRX-8かえば？

次期ロドスタは、パワー馬鹿を黙らせるためにも1.6L一本に絞って欲しい
（そうすれば、1.6Lにも6MTが設定されるだろうし…）。
軽いオールアルミ1.6L、その出力に必要十分な剛性。
1t切るのはもう無理だろうけど、現行と同等の車重には抑えて欲しい。
そして、徹底した低価格化。

素晴らしい運動性能を、無理なく無駄なく。
ロードスターの神髄は、正にそこだろ。

>>451
素直にRX-8か次期RX-7買え。それと、比較対照にもよるけど
REはもう軽くないよ（少なくとも直4 2.0Lには負ける）。

アテンザとＲＸ-8が同じぐらいの重量って驚き。
どこをどう手抜きしたんだろう。

＞453
それじゃアメリカ人が買わないんだよ

>>455
アメ公の好みに合わせて作ったロドスタなんざ存在価値ねーよ

オープン２シータで、極端にボンネットが低いのが欲しいわけ。
そうすると、ロードスターにレネシス載せるのが手っ取り早い。

>>454
FFの方がFRより重量的には有利なんだから別におかしかないだろ

>>457
MR-S改造する方が手っ取り早くないか？

＞456
さんざんガイシュツだが、いまや北米市場を無視しては、どんなスポーツカーも成立しえない。
良かれ悪しかれ、今の世にスポーツカーを存続させているのはアメリカ人だといえる。

RENESISってどのくらいの重さなんだろ。
貴島さんも軽量化はしたいとか言ってたし。

まぁ漏れとしても、ろどすたは重量1t切って欲しいし、
5ナンバーであって欲しいけど、
次期モデルでなにより不安なのはデザインだったりする・・・。

>>461
今の値段で1t切るのは無理。
現行ロードスターが1t超えてるし。

>>460
だからそれならいらないと言ってんの
名前変えるならかまわんがロードスターって名前で醜く肥え太った車
出される車出されるくらいなら今のまま名車として終わってくれた方がマシ

>>460
それも、SUV人気と不況で何時まで続くやら。

そう言えば、元々ロードスターの企画と基本デザインを持ってきたのはアメリカ人だったね。
これの意味する物は…。

>>464
SUV人気ってことは
次期ロードスターはビークロスのあれみたいになるの？

５ナンバーね…。
全幅は１７００mmを少々超えても良いが、全長４０００mm以上にはなって欲しくない。
　
３ナンバーでもいいや。４ｍ１ｔ以下レネシスなら。

>>465
ワラタ（ｗ
いやいや、そうではなくて
“ビッグV型エンジン・ビッグボディ・ビッグホイール”をスポーツの記号とする
米国にも、小型ライトウェイトスポーツを欲する層があるって事。

向こうではもっと、ラグジュアリースポーツと同視されないような売り方
（例えばブリティッシュスポーツみたいな）をした方が良いんじゃないかなぁ。
「米国の意見に合わせて作ったけど、直後に大不況で売れなくなりました」では
それこそ世界中からそっぽを向かれる。
ラグジュアリー志向の客は、RX-8の豪華装備版で吸収しる。

>>466
全幅・全長については胴衣。が、「RENESISで1t以下」は
重量的にも剛性的にも成立しまい。気持ちは解るけど…。

466ﾊあくまでも希望だが、米国のために２Ｌを載せるというのは反対。
というかレシプロを載せるとＲＸ−８よりも、ボンネットが高くなるのか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

最近の雑誌にはロードスターの米国向けにターボを出すとか載っている。
ファミリアに米国限定のターボモデルのプレテジェというのがあるので
ないともいえない。米国限定のアテンザのターボモデルがアテンジェと呼んだりして・・

>>466
エリーゼのFR版っぽくて良いかも。
つかエリーゼにRENESIS載せたい。

ロータリーを載せられそうなFRスポーツ・カーを見つけました。
ジネットG4ZETECといいます。イギリスの昔の名車の復刻したものだと聞いています。
全幅1450mm全高1000mm車重570kg価格は565万円もしますが。全長が3400mmあって
惜しい事には全長を後、5mm削れば軽枠に収まるのでどちらかといえば
排気量が小さいローターのロータリーを載せて軽で登録した方がいいかも
1kg当り1万円という事に成りますな。

ジネッタだろ？
それにあれは独自の魅力に溢れてる車だからロータリー載せんでもいいし
載せるならG12の方がよさげ

今、ジネッタはＧ２７かもっといってるよ。
だんだん大きくなってる。
個人的にはＧ４が好き。小さいし、ボディラインが良い。

>472
こわいぞここ見てみな
http://piza.2ch.net/car/kako/963/963479126.html

age

時期RXー7が出たとして、どうも違うと違和感を感じる様な時は
ホンダS2000にレネシスを載せればいい。

>477
それなら許せる

当たり前のように７の後継車種は出るとされているようだけど、根拠って
ないんだろ？マツダからの正式な発表でもあったのかな。ただ単に７が消える
訳がないという思い込みが先行しているように見えるが。

本当に発売されるかどうかは別として...
ＲＸ−７ファンとしては、この先も存在し続けて欲しいと願いまつ♪
☆彡~~~~~~~~　　　　(´人｀；)　願い事願い事...

ロータリーってそれほど数が出るものじゃないし、欲しがるのはごく一部。
そうなると７を復活させて８とともにロータリーの２本柱は、かつてコスモと
７の２本柱で一方が沈没した状況を再現するシナリオなんじゃないだろうか。

バーカ客層が違うよ、逝ってヨシ！とか言われそうだけど、その客層が薄いと
言う事が分かっていれば７を復活させるのは有り得ても相当先になるんじゃない
のかな。マツダが希望してもフォードが許さんだろう。

俺も７を待ちたいんだが、８でターボ仕様が出たら行っちゃうかもなー。

書き足し。

ＦＤがまだ新車として売れ残っているらしいから、どうしてもと言う人は手遅れに
ならないうちに行っておいた方がいいかもね。展示車も混ざっているだろうし、
在庫処分扱いだから値引きも相当期待できるだろうし。

ＲＸ−８のリアドア潰してホイルベース短くしただけの
ＲＸ−７.５でもいいよ

じゃあ、RX-7.8ｷﾎﾞﾝ

もしかして俺って>>483の思う壺？（ｗ

RX-8を2ドアにしてかなり軽量かつ高剛性にした車きぼんぬ。

7だけでなくRX-3も復活ｷﾎﾞﾝ
エクステリアはマセラティシャマル風。
ｽﾎﾟｰｼでなくGTってコトでちょっと重めでも可。
３ローター＆４ＷＤで。
8はデザインが可愛過ぎるんすよ・・買うけど。

>>486
400マソぐらいするのでうれません・・。

↑オレの２型のFDもそんなもんだったなぁ・・・。
６０回払いキツかった。

ボディー剛性はＲＸ−７やユーノスロードスターの経験＆反省が有るから
今度こそぬかりはないと思う。

初期ロットに手を出すべきではない車だと思うが＞ＲＸ−８
内装は凄く色っぽくていいね。

買う気は無いが、日に日にRX-8が気になってくる・・・・

>490
初期ロットが一番丁寧に作って有るんだよ。検査も厳しいし監視も付く
ロットが進むにつれ作業員も慣れて手抜きする様になる。
それと平行して見えない所からコストダウンも始まる。

始めに買っても、後から買っても、ディーラーできちんと対応してくれるだろうから心配はしていない。
気がかりなのは後からハイパフォーマンスモデルが追加されたときに、
買い変えたくなってしまう事かな。
まぁかなり早い時期に所有して、注目されると言うもの捨て難いんだか・・・・。
むー悩む。

>まぁかなり早い時期に所有して、注目されると言うもの捨て難いんだか・・・・。
それもあるが、私はじっくり待つタイプですね。
工業製品は熟成が進んだほうがイイんじゃないかと・・。
私見ですが。

>492
すごいな俺のID全部大文字だ。

>493
難しいところですな。

>>483
RX-7.5出来ますた。（ﾜﾗ
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030118011442.jpg

>496
ひどいな＾＾；

>>496
変わった？オリジナルとの違いがわからん。

>>495
>すごいな俺のID全部大文字だ。

ふふふ、俺もだ。

>>496
乙。

次はそれをオープンにしてみれ。

>>479
FDの時は完全専用開発ですべてのパーツをFD用に開発したが、今はすでにRX-8のプラットフォームがある。
それをホイールベース短くして2ドアにしてデザイン変えてちょこっとスパルタンにするだけで次期RX-7ってのはできちゃうんだよ。
それにRX-8のプラットフォームをRX-8のみのために開発したとすると金かけすぎ。
次期RX-7、次期ロドスタを出さないとすさまじくもったいない。
こう考えると次期RX-7が出ないわけないと思うのだが。
つーか、もう開発始まったんだけどね

＞つーか、もう開発始まったんだけどね

公式発表？雑誌の記事なんか当てになんないよ。

RX-7.5 その２

http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030118161240.jpg

さすがに元画像が崩れてこれ以上の改造はつらい。

RX-8のホイールベースを縮めて2シーターにしたらどのくらい軽量化出来るかな。
150kgくらい？

RXー8のホイルベースを縮めると結構カッコイイ。
雑誌のRXー8のサイドの写真をコピー機でコピーして
フロント・ドアとリヤ・ドアの境目をハサミで切って、
リヤドアを隠す様につなげる。マツダさん180億円ぐらいでどう?

>>503
尻馬に乗させてもらいます。気ぃ悪くしないでね。

http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030119223227.jpg

(・∀・)ｲｲ!

またオリジナルからいじり直したくなった。（w

いっそ屋根取っ払ったバージョンも作ってくんね？

rx8はホイールベースが長すぎる。やっぱ本命は次期rx7でしょう。
2450mmくらいにちぢめて1200kg以下にしてほしい。幅も1720mmていどにしてくれ。

FDよりちっこいのはいらんなあ。
それならロードスター乗れよん。
FDと車格は同じにしてほしいぃ。

>>506
いいな。まぁこれだとＲＸ−８と変わらなくてつまんないけど。
でもＲＸ−８のデザインの良さも実感できるな。
できれば顔はこれで。

http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030118115948.jpg

>>511
デザインぶち壊し（藁

>>512
そうかぁ？
いまのＲＸ−８のほうが、ぽかんと口開けててｶｺﾜﾙｲﾖ!!
しかもあそこにナンバーがつくからもう目もあてらんない。
511の方がすっきりしてるし、ナンバー付きでも違和感無さそうだな。

７って結局お値段おいくら？
出来ればハイパワーヴァージョンで２５０万ぐらいでお願いしたいのだが。

ホイールベースは短ければいいというものではないよ。

>>514
なんで、RX-8のHIが275万するのに、次期RX-7のHIが250万で買えるんだ？
頭だいじょーぶですか？

RXー7はまだ売れ残っているみたいだから、RXー8が出たらレネシスをRXー7に
載せる。RXー8に13BTを載せる。FDは最低でも255PSありますから
かえって出力がダウンする罠。

ｒｘ７はまだ売れ残ってるけど、もし８が出たときまだ展示してあったらかっこわりいだろうな。
おれに半額セールで売ってくれないかな？

まぁ次期セブンは　同じエンジンで（２５０ｐｓ）３００万〜
さらにハイパワーなら３３０〜３５０万だろうな。

その代わりリアサスも鍛造アルミでその他軽量化が行われるだろうけど。

ターボにするだろうよ

>>519
結局７はFD並って事か。

ＦＤよりは確実に安いと思う。
ＲＸ−８の価格比例に合わせていくと
次期ＲＸ−７は
２５０ｐｓが３００万〜なら
２８０ｐｓで３３０万〜が可能かも。

そしてまた失敗する罠。最上級が込み込みで300万前半に収まってなければ
圧倒的なアドバンテージは稼げないよ。

先代と違って専用品は少なくなるし、シャシーは開発済みなんだから価格は
８＋αぐらいまたは思い切って同じレベルに持ってくるぐらいの根性がない
と爆発力は期待できない。８と７は客層が違うんだから、バッティングする
という心配は筋違い。そんなことを心配するなら最初から７なんか出さない
だろ。同じロータリーなんだからな。

マツダのスポーツカーは好きだけど、スポーツカー＝専用設計って考え方が未だに根強くあるみたいですなぁー
次期RX-7も専用設計（シャシーはRX-8）で逝くか、RX-8の流用+αで逝くか検討中だと・・・
前者なら>>522氏に近い価格になるかな。
でも、後者なら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つーか７の開発開始なんて誰も言ってないだろ。雑誌のいい加減な期待
または読者迎合を既成事実の如く書く記事以外はな。８がどうなるかも
分からないのに７を開発開始だなんて到底考えられないね。今後１０年
ぐらい寝かせたりして。（w

ＲＸ０１で２５０万ぐらいならなぁ。
別に２８０馬力もいらないし・・・。
ＳＴＤのエンジンで十分だな。軽ければ・・・。

RX-8のシャシを前後逆にしてMR-SみたいななんちゃってミッドシップのRX-7ができまつ

>>527
FFを前後ひっくり返すんなら分かるけど、FRひっくり返してミッドシップぅ？？
頭大丈夫？

>>528
リアエンジン＋前輪駆動を夢想してる奴はほっとけ。

フォークリフトみたいだ。

>>526
漏もRX01好きっす。
ロドスタの後継でもいいし。
できればミドなんて妄想してまつ。

で、リアステアだったら笑えるな

>>528
ぶった切って前後逆にするんじゃなくて、そのまま逆にするの。
なんちゃってMRという点で同じ。フロントミッドシップならでは。

？？？
・・・漏れには理解出来んぞ（ｗ

>>533
リア厨？

戦車ってリアエンジンフロントドライブのやつあんだっけ？

うちの近所に黒のスピRがまだ残ってるぞ
誰か買ってやれって

次のRX-7はFC3Sのような車に原点回帰して欲しいですね。
値段も含めて。
でも今から考えると、当時でもFC3Sは結構高かったな。

仮に出るとすれば新RX-7は価格は少々高めでもいいから、デザインは頑張ってほしい。
FDまでは良かったんだけどなぁ、なんてことにならないようにお願いしまつ。

間をとって『RX-7.5』とかｷﾎﾞﾝﾇ

525

北米向けにドア追加してまで向こうの保険制度とかに
あわせてできたのがRX-8
いまさらRX-7なんて無い予感が私もします。

ロータリー復活とかスポーツカー復権とか主張してた人たち
はマツダに投資するつもりでRX-8を購入したほうがいい。
７まで待つなんていってたらジジィになって買えなくなるよ

>>541
保険がどーのってのは嘘。
今現在の北米のほとんどの保険会社はドアの枚数で保険料が違ったりなんてまずない。

スポーツ、スポーツって騒いでる会社のフラッグシップスポーツカーがRX-8で収まってちゃ誰がスポーツカー作る会社って認めるわけ・・・？

次期roadsterにはぜひロールバーをつけてほしい。
というか、それがあれば買うし、なければ買わない。

>537
欲しいけど、先に仕事探さないと・・・

>543
じゃぁ買うな。
そんなものアフターパーツで十分。

>>543
せめてディーラーオプションでもあればいいのでは？
私的にはRX-7がないとマツダっていうイメージが希薄になりますね。
ただ８と７は結構かぶる部分がありますから出ないというのもあり得ますね。
マツダはその辺りをはっきり明言して欲しいですね。
８を買ってから７が出たらショックがでかいですから。

ロールバーなんて用途や好みに合わせて選びゃいいもんだろ

今でもついてくるじゃん＞ロールバー
NR-Aにオプションで。
つーかコースでも走ってひっくり返らない限り必要の無いもんだけど。
>>543はリア厨?

>>545,>>541
あんたらが言ってるのは次期RX-7じゃなくて2ドア版のRX-8でしょ？
そんなもんはいらんしマツダ側も出す気は無い。
でも次期「RX-7」なら話は別。

>>548
あんたらという言い方がなんか嫌だけど。
時期RX-7のことを言っているつもりですけど。
シャシーとかエンジンとかはほぼ使い回しでしょうから
（エンジン特性やサスの特性は変えてくるでしょうが）
RX-8の２ドア版と言われればそうですけど。
もしかして専用シャシーじゃないとRX-7じゃないとか言わないですよね。

>>549
嫌だったんならｽﾏｿ。

プラットフォーム、エンジンは使いまわしで結構。
ただしあんたたちのイメージする次期RX-7は運転しててRX-8とたいしてかわらんもんじゃん。
だからそんなもんはイランし出す意味もないと言う事。
次期RX-7出すんならRX-8としっかり差別化されたもんが出るでしょ、つか、出さなきゃ。
RX-8とかぶって、RX-8のほうが4ドアで便利、なんてなったら誰がRX-7買うの？

>>550
いやいや、たぶんあなたの７と私の７は同じ物ですよ。
８から７にする段階でホイールベースやエンジン、サス特性
色々手を加えてくるでしょう。十分差別化された７が出てくると思いますよ。
私的には０１のような軽量、２００馬力ぐらいのスポーツカーを
求めていますが。

>私的には０１のような軽量、２００馬力ぐらいのスポーツカーを
>求めていますが。

・・・。
だからそれじゃぁクーペ版ロドスタロータリーとなにが違うわけ？

>>552
クーペ版ロドスタロータリーなる車の販売予定があるんでしょうか？
もしあるなら私はそちらを買いますよ。

雑誌の妄想記事では盛んに言われているが、確実視されたロドスタMPSもポシャッた
ぐらいだからな。雑誌の記事が以下にあてにならないかの証左と思われ。

アリストとスープラは基本は同じシャシとエンジンですが何か？

>>555
マジ質問。
去年の8月に排ガス規制って名目でプースラが消えたよね？
でも、なんでアリストは消えなかったの？
プースラが消えたのは只の販売不振？

ＲＸ−７がＲＸ−８を縮めただけなわけねーだろ。
ＲＸ−８とは別物になるのは間違いない。
マツダはＴなどと違い信念持ってるから安心しろ。
まぁとにかく待てや。

>>554
つーかロードスターＭＰＳは無茶だよ。
ノーマル車からエンジン構造を変えないとコストアップがすごいだろうからな。
ロードスターのエンジンを一線級のスポーツエンジンにするにはオーバーホール状態だ罠。
ＭＺＲのＦＲ向けに期待？

>>557
あなた誰？
誰も縮めただけとは言ってませんが？
ただシャシー、エンジン、サスは流用にならざるを得ないのでは
と言っているだけですが。
別物というのがデザインを指しているわけではありませんよね？

流用と言っても、チューニングは変わる。
フロントサスやリアサスもおそらく構造は同じ物で行くと思うが、アームをアルミ鍛造にしてくるだろう。
ダンパーの選択やチューニングも確実に変わるだろう。剛性見直しだってあり得る。
エンジンは１５年以上同じ形式１本できてるし、コスモの１３Ｂ４とＲＸ−７の１３Ｂは全く同じではない。

そもそもこれからのマツダスポーツカーを支えるためのシャーシを作ってきてるんだろうから、
流用も視野に入れているはず。
車台の共通化とは前後のサス回り程度だけから、ほとんど共通まで様々。
ＲＸ−８のショートホイールベース版がまんまＲＸ−７であることはあり得ない。

最近車台共通化を上物だけ変えるのと勘違いしてる人も多いみたいで困ってるらしい。
ロードスターがＲＸ−８の車台を使うと聞いて１．２ｔ越える！だめじゃん！とか言う奴までいるらしいし。
クロノス兄弟とは違うんじゃヴォケ！　てな。

プラットフォーム共通と言っても長さや幅はかなり柔軟に変えられるそう
ですよ。聞きもしないのに、他メーカーに逃げそうな俺に意味深に繰り
返していた、担当営業。（ｗ

要するに言いたいことは８でシャシーとエンジンが完成してしまえば、
７が出るまでそんなに時間はかかりませんよ。だから他のメーカーに行か
ないでと続くようだ。

う〜んここまで来ると雑誌のことが言えないほどの妄想モード全開な
訳だが。（ﾜﾗ

>>554
ロドスタMPSはコストかかりすぎ＆採算とれなさすぎ。
でも、ロドスタにロータリー積むってなるとプラットフォームはRX-8のトレッドとホイールベース縮めた版だし
エンジンもすでに開発済みなので（RX-8の210ps版など最適）コスト的に十分に採算とれるもんになるよ？

私が505で提案したRXー8のショート・ホイルベース版はRXー7とは別物でいいし
只、RXー8を今のホイルベースのまま2ドア化されたモノよりはマシな訳で
何が当るか分らないので選択権は沢山あった方がいい。

スープラ＝1.5ｔ
アリスト＝1.68ｔ

ですが何か？

>>561
噂だと、ＲＸ−８車台流用（部分的？）から、新規（現行を大幅改良？）の２案が検討されてるみたいだよ。
ＭＰＳはアテンザのＭＺＲを使うであろう次期モデルからでいい気がする。
でもいざとなれば１３Ｂ追加もありえるからなぁ・・・。ロードスターに関してはＭＰＳの意義はないか？

ロードスター自体が絶対的な速さを求めるタイプでないし、
ＭＰＳを出す必要があるのか疑問。
値段が高いならＳ2000でも買うんじゃなかろうか・・。

ロドスタMPSは出てたとしてもあの予想価格（３３０ﾏｿ）とNAフィーリン
グを残したと言われる低圧ターボでは、ノーマル買ってターボチューンした
ほうがターボ厨には受けただろうからコケるのは誰の目からも明白。NA
フィーリングが大事でなおかつパワーが欲しければSCのほうがいいだろう
しね。

正直、スレタイのスペルミスが気になる・・・。

が、REを載せて欲しいかな。時期ﾛﾄﾞｽﾀには。

軽量化＆低重心化のためにRE積むなら大歓迎
でもロドスタにパワーは不要
頼むからデカくするなあああ
お願い貴島さん・・・

ロードスタークーペは
本当にでるんですか

クーペになった時点で『ロードスター』では無い！とおもう。

ロードスタークーペ

って言葉自体が矛盾しとる・・・

既出御免

●マツダ、RX-8をベースにX-MEN CAR（映画「X-MEN2」）を開発
　http://www.planetcomics.jp/spi/index.html

次のＲＸ-7は4ＷＤになりまつ

>>566
胴衣。ロードスターにはＳＣの方が良いと思う。

オートサロンに出ていた奴は室内の天上とAピラー接合部分がまだ未完成だった。
突っ込んだら『まだコンセプトなので…』と言うことだった。トランクも開けら
れないようにがっちりベルトで留められてたし、GOが出たとしてもまだまだ先は
長いんじゃないのかな。

ＦＣが欲しい俺はどうすればいいんでしょうか？

このあいだ高速で、フェラーリ575Mマラネロを流してたんだ。
F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。
そしたらさ、何と言ったかな、中古で100マン円くらいの奴、GTRとかRX7とかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる車、そいつらが
タルそうに右車線を走ってるんだよ。
あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると後に大きなウィング付けて、リムもこれまた大きい
径のを装着してる訳さ。マフラーも下品な低音で、オマケに車高調入れて、
俺は首都高最速だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
国産がタルそうに右車線走ってるわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってたモデルの女の子「なにアレ。マジおかしい〜」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

国産の雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
GTウィングなんてせいぜい数万円、あの下品なマフラーも数万円。
安っ。日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。
色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。
ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ハハハハ。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」
とか言うからさ、俺のドノーマルの575Mマラネロで、
左車線から軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにノコノコ付いてきてたけど、すぐに見えなくなったね。
貧乏人のボロ国産は、フェラーリの引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

貧乏人の諸君、危ないから、ボロ国産車で右車線走らないでくれたまえ。
ハハハハ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043201237/

いくらハイソな車に乗ってても、その言動じゃぁなぁ。
自慢のマラネロがないてるよ。
良い車に乗ってるからこそ、紳士的な運転を。
くらいに見合う人間性を磨きなさい。
まぁ隣の女はお前の屑的な人間性に見合ったバカ女のようだ。

と乗ってみた。


あっそうそう、577様。　左側追い越しで罰金９０００円、＋２点減点です。
速度違反は見逃しますよ。
プ。

>>578
釣られるなよ（ｗ

>あっそうそう、577様。　左側追い越しで罰金９０００円、＋２点減点です。

え、左側追い越しってちゃんと違反になるんだ・・・
知らんかった。

つか、だったら追い越し車線をノロノロ走る車も違反にしろよ・・・

（＾＾；

でも実際フェラーリって速いよね。
まぁ速いのは車であって、それを速く走らせられる奴が日本に何人居ることか・・・・。

へたくそが乗ると恐ろしく遅い・邪魔なフェラーリ
初心者でも速く走れるスープラ
さて、スポーツカーってどっち？

シューマッハが乗れば最速でしょう

>>579
578は乗ってみたとことわってるぞ　ﾜﾗ

>>580
なるらしいぞ。俺の知り合い取られたって。
車線変更して３〜４台追い越して、追い越し車線に戻る前に捕まったらしい。
うちの地元ではバンバン左側から追い越してる・・・。
噂だと、静岡は走行帯違反（追い越し車線を走り続ける）とるらしいぞ。
静岡最悪だな。

>580
>584にもあるけど，追い越し車線を走り続けるのは違反だからそれで
取り締まれると思われ（実際やってるかどうかは別として）

走行車線があいてたらそっち走るのが基本だし．

>>582
どっちもスポーツカーでしょ。
ユーザーの運転技術、財力、嗜好は非常に多種多様なわけで、
当然、それぞれに対応する多種多様なスポーツカーが存在する。
フェラーリ自身だって、360からEnzo=Ferrariまで、様々な客層に合わせているし、
トヨタのウリは「安心感」だろうし。

マツダは「ライトウェイトスポーツ」を標榜しているが、安価でなければならないという束縛がある。
次期RX-7がいくらすばらしい出来でも、500万円なら、みなが文句を言うだろう。
そこがマツダと、マツダの客の悲惨な点だな。

>>586
いまどきそんな値段で出す企業がアホ
バブルはとっくに終わったの
デフレだよデフレ

>587
デフレでも物価は世界最高・・・。鬱

デフレちっくな車見っけ。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0122/04npr_si9999_04.html?top

このあいだ高速で、フェラーリ575Mマラネロを流してたんだ。
F1トランスミッション、V12NAエンジン、ほんの2700万円くらいかな。
そしたらさ、何と言ったかな、中古で100マン円くらいの奴、GTRとかRX7とかいう
ボンビーの見栄っぱりDQNが、こぞって買ってる車、そいつらが
タルそうに右車線を走ってるんだよ。
あまりの遅さに、事故りそうになったよ。危ないね。

よく見ると後に大きなウィング付けて、リムもこれまた大きい
径のを装着してる訳さ。マフラーも下品な低音で、オマケに車高調入れて、
俺は首都高最速だ〜とでもアピールしてたのかな、いやあの不格好な
国産がタルそうに右車線走ってるわけ。マジ笑えたね。
助手席に乗ってたモデルの女の子「なにアレ。マジおかしい〜」って、
ハシャいでたよ。ハハハハ。

国産の雑誌とか、暇つぶしに目を通したことがあったんだけどね、
GTウィングなんてせいぜい数万円、あの下品なマフラーも数万円。
安っ。日本経済のデフレの波が、ここまできてるんだね。
色々いじった費用全部あわせても、フェラーリのハーマン・ウィング一本分か。
ま、貧乏人には住みやすい世の中じゃないか。ハハハハ。

物珍しさで暫く観察してたけど、助手席の女の子が「もう飽きたよ〜」
とか言うからさ、俺のドノーマルの575Mマラネロで、
左車線から軽くちぎってやったよ。
数秒くらい、悔しそうにノコノコ付いてきてたけど、すぐに見えなくなったね。
貧乏人のボロ国産は、フェラーリの引き立て役だと本気で思ったね。
ハハハハ。

貧乏人の諸君、危ないから、ボロ国産車で右車線走らないでくれたまえ。
ハハハハ。

サゲでコピペ・・・ﾜﾛﾀよ

今から思えばFC3Sが最後の量販スポーツカーだったなぁ。
かっときゃ良かった・・・。

ＭＲ-2じゃない

>>589
スズキのツインって、元マツダデザイン本部長の河岡徳彦氏がスズキのデザイン本部長
としてコメントしている。うーん、複雑…。

>>592
まだ新車で買えるよ。

買えないってば

>>595
10年間未登録？
ｶｺｲｲ

ベスモで北米仕様ＲＸ８の走りを見たけど、9500回転まで使ってた。すげぇ。
レブリミットはいくつなんだろ。
ＦＤにはボディ剛性がないと言い続けてた某キャスターからも、ついに８には
ボディ剛性あるとの評価が出た！　けど足の取り付け部の剛性がないそうな。

ロードスターはやっぱりサイズ現状維持、重量増最小限に抑えて欲しいな。

クローズボディー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
エンジンは一機。MT６速のみ　AT必須
グレード３つ程度（basic/VS/NR-A）
内装２色。ボディーカラー５色
パワステ/パワーウインドウ/ABS/ブレーキアシスト/オーディオ/エアコンe.t.c.のレスオプションを可能に
車重1000ｋｇ以下（せめて1030ｋｇ）
現状サイズ厳守
１６０万〜250万程度の価格に抑える。

変なところにコストかけずにコスト削減してくれ。
アフターパーツで対応できるところは極力金かけない。
ライトウエイトスポーツの何たるかを忘れない。ただのFRスポーツになったら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

別にNBのままでいいような気がしてきた

つうか、
フォードがミニラグジュアリースポーツを欲しとるんでしょ。
ジャガーの小っちゃいヤツ。
クーペのデザインスタディもそっち系じゃん

次期ロードスターは北米市場に合わせて現行より大きくなるらしい。
しかもRX-8とシャーシを共有する必要があるので一石二鳥だとか。

個人的には、北米にはRX-7カブリオレ、国内には小柄なロードスターを
それぞれ用意して欲しいと思うのだが、今のマツダには無理だなぁ。

でかくなったら、名前変えてほしいな。
マツダ・ロードスターは　ライトウェイトスポーツ。

漏れは「大きくなる」と「重くなる」では「大きくなる」の方がヤだなあ。

ボクは重くなるほうが嫌だな・・・。

大きくなると剛性の都合上重くなるのはしょうがないしなぁ
アルミ使えばいいんだろうけど，価格がね・・・
大きくなるの嫌がってる国ではNB併売とかすればどだろ

RX-8＝4435�o　1.3ｔ
RX-7＝4235�o　1.2ｔ
ﾛﾄﾞｽﾀ＝4035�o　1.1ｔ

にすれば棲み分け出来ると思うが・・・。

>605
んむ。

>>608
劇的に変わる訳じゃないけど、多少高くなってもRSは１ｔ切って欲しいなぁ
逆にRX-8は納得してるんだが

>>NB併売とかすればどだろ

ロードスターのモデルチェンジはコスト削減が目的の1つなので
併売は無理のような気がする。
海外での安い生産拠点さえ確保できれば可能なんだろうけど…。