やっぱポルシェっしょ10
1 ：香ばしい：
|
|
|
2 ：香ばしい：02/10/18 01:49 ID:DhxG3/iK
●993 ( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･氏作成の過去ログっす。
１ やっぱポルシェっしょ
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10000/1000023588.html
２ やっぱポルシェっしょ ２
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10052/1005207965.html
３ やっぱポルシェっしょ ３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009385130/
４ やっぱポルシェっしょ ４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014873646/
５ やっぱポルシェっしょ ５
http://corn.2ch.net/car/kako/1019/10190/1019096301.html
６ やっぱポルシェっしょ ６
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10213/1021311329.html
７ やっぱポルシェっしょ ７
http://corn.2ch.net/car/kako/1024/10246/1024677238.html
８ ●●●やっぱポルシェっしょ８●●●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027523068/
９ やっぱポルシェっしょ９（車種別版１）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
１ やっぱポルシェっしょ
http://natto.2ch.net/car/kako/1000/10000/1000023588.html
２ やっぱポルシェっしょ ２
http://natto.2ch.net/car/kako/1005/10052/1005207965.html
３ やっぱポルシェっしょ ３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1009385130/
４ やっぱポルシェっしょ ４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1014873646/
５ やっぱポルシェっしょ ５
http://corn.2ch.net/car/kako/1019/10190/1019096301.html
６ やっぱポルシェっしょ ６
http://corn.2ch.net/car/kako/1021/10213/1021311329.html
７ やっぱポルシェっしょ ７
http://corn.2ch.net/car/kako/1024/10246/1024677238.html
８ ●●●やっぱポルシェっしょ８●●●
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027523068/
９ やっぱポルシェっしょ９（車種別版１）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 02:12 ID:QEDTKlDJ
私はメンテナンスは車屋まかせ、洗車暦なしで９１年式カレラ２を１１年乗ってるけど、困ったことはありません
4 ：香ばしい：02/10/18 02:19 ID:NqspCR1R
こっちもよろしくね。
★★★最新のポルシェが最良なんだよ！！★★★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034841718/l50
９ ９６４を叩き潰せ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
★★★最新のポルシェが最良なんだよ！！★★★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1034841718/l50
９ ９６４を叩き潰せ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 05:14 ID:0+yQ7O68
終了=================================================================================================================================================================================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6 ：sage：02/10/18 05:16 ID:XHF4OZd4
あ、とうとう終り？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 06:48 ID:Eeuk6zR9
>>2
ex鯖じゃなくてcorn鯖ので見ないと最後まで読めないぞ。
やっぱポルシェっしょ９（車種別版１）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
ex鯖じゃなくてcorn鯖ので見ないと最後まで読めないぞ。
やっぱポルシェっしょ９（車種別版１）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029254515/
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 08:33 ID:5+mPusnY
いいぞ～。９９６カレラ
ターボは必要なし！レーサーでもあるまいし。
ターボは必要なし！レーサーでもあるまいし。
9 ：９３０T：02/10/18 11:22 ID:CA1zFC+S
ポルシェに乗ってるときって、最高の気分にさせてくれるって前スレで
ありましたが、そんな風にポルシェを楽しんでる方がたいませんか。
香ばしいさん、自分の車が最良でないと乗ってられないし､可愛がれませんよね。
R,フェンダーからテールを洗車してるときって、彼女の尻をなでてる気分なんですが・・・
ありましたが、そんな風にポルシェを楽しんでる方がたいませんか。
香ばしいさん、自分の車が最良でないと乗ってられないし､可愛がれませんよね。
R,フェンダーからテールを洗車してるときって、彼女の尻をなでてる気分なんですが・・・
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 11:40 ID:yAhOcbuD
５０、６０のおじさんに「かっこいい」っていわれます。何回も。
皆さんそんな経験ありませんか。
皆さんそんな経験ありませんか。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 11:49 ID:/I/X96cc
カレラ羽根無しのケツのラインがなんともいえません
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 11:50 ID:/I/X96cc
おっと当然930の
13 ：９３０T：02/10/18 12:13 ID:CA1zFC+S
＞12 930とは限らないのでは・・・
斜め後ろからのショットが一番セクシーですよね。
それと、走り去る時の後姿とエクゾーストサウンドがたまらなく好きですね。
＞10
おじさんたちも乗りたかったんだろうね。
斜め後ろからのショットが一番セクシーですよね。
それと、走り去る時の後姿とエクゾーストサウンドがたまらなく好きですね。
＞10
おじさんたちも乗りたかったんだろうね。
14 ：素人：02/10/18 12:19 ID:3lL8u30T
最近、ポルシェに興味を持ったのですが、
９１１とか９３０とか違いが全然わかりません。
その手の情報を体系的に書いてあるホームページご存知でしょうか？
自分で探して見たんですが、一車種固有のヤツばかりでして・・・
９１１とか９３０とか違いが全然わかりません。
その手の情報を体系的に書いてあるホームページご存知でしょうか？
自分で探して見たんですが、一車種固有のヤツばかりでして・・・
15 ：９３０T：02/10/18 13:10 ID:CA1zFC+S
＞14
う～～ん全車種について書いてあるところは何処かにあるんだろうけど、そんなに情報に
精通してる訳じゃないし、そう言ううんちくに詳しい連中は＞4のところの
最新のポルシェが・・・と言うところにたくさん居るけど尋ねてみては。
http://www.kakaa.or.jp/3s/PORSCHE/pr_link1.htm
↑は結構HPがたくさんあるけど・・・
う～～ん全車種について書いてあるところは何処かにあるんだろうけど、そんなに情報に
精通してる訳じゃないし、そう言ううんちくに詳しい連中は＞4のところの
最新のポルシェが・・・と言うところにたくさん居るけど尋ねてみては。
http://www.kakaa.or.jp/3s/PORSCHE/pr_link1.htm
↑は結構HPがたくさんあるけど・・・
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 13:13 ID:T0UdZAj9
>8
そうか？ターボはやっぱ欲しいぞ。ＭＴでがちゃがちゃやらされる
空冷のは要らんが、今の水冷は付いててほしいわ。アクセル一踏みで
快適にすっ飛んでいける。
そうか？ターボはやっぱ欲しいぞ。ＭＴでがちゃがちゃやらされる
空冷のは要らんが、今の水冷は付いててほしいわ。アクセル一踏みで
快適にすっ飛んでいける。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 13:25 ID:uSMiQe/x
そのまま快適に逝け
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 13:34 ID:5+mPusnY
>16
カレラで十分満足しているが、そのうち俺も
ターボが欲しいと思うのかな？
ターボ乗りは、カレラ乗りにあった時
なんて思っているのだろう？
Boxterもいいと思うが、会った時は、
あっ。Poormans Porscheと思ってしまうが。。。
カレラで十分満足しているが、そのうち俺も
ターボが欲しいと思うのかな？
ターボ乗りは、カレラ乗りにあった時
なんて思っているのだろう？
Boxterもいいと思うが、会った時は、
あっ。Poormans Porscheと思ってしまうが。。。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 13:39 ID:pTtqIskG
中古ポルシェで女落とせると思ってるヤツがイタイ
実売価格８０万円ポルとかがイタイ
新車の状態もしらない中古ポルオーナーは人生の敗北者。
実売価格８０万円ポルとかがイタイ
新車の状態もしらない中古ポルオーナーは人生の敗北者。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 14:28 ID:uSMiQe/x
このスレ、もうつまらないね。向こうは盛り上がってるよ。
よっておしまい？
よっておしまい？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 14:43 ID:/I/X96cc
ドアー閉めるときの音も好きです
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 14:47 ID:/I/X96cc
９９３カレラのケツはあんまり好きじゃ有ません
９９６も
９９６も
23 ：__：02/10/18 15:01 ID:5G2bKV+N
水冷のポルシェなんて
もうだめ、、、
もうだめ、、、
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 15:03 ID:/I/X96cc
禿同
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 15:23 ID:SZC2LmrI
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 15:30 ID:oNQz9Xw3
>18
MT海苔は別にＮＡでも満足できるんじゃないのかな。それならボクスターで
充分だとは思うけど。
MT海苔は別にＮＡでも満足できるんじゃないのかな。それならボクスターで
充分だとは思うけど。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 15:48 ID:/I/X96cc
遺体奴等が新氏にきとる
28 ：９３０T：02/10/18 18:07 ID:CA1zFC+S
＞26
俺はNAでもターボ車でもM/Tでなければダメな人間だが、ボクスターに乗れるなら
A/Tでもいいと思うな。
俺はNAでもターボ車でもM/Tでなければダメな人間だが、ボクスターに乗れるなら
A/Tでもいいと思うな。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 18:18 ID:oNQz9Xw3
そうかあ。俺はターボカーはＡＴと決めてるからなあ。
30 ：９３０T：02/10/18 18:27 ID:CA1zFC+S
＞29
ターボ車でA/Tは俺はもう乗りませんよ。（今は進歩してるだろうけど）
以前Z３２のターボ車を乗ってるとき、タービンが効き始めパワーが出たと思ったら
直ぐに落ちなくてホイルスピンしたままで全損した事があります。
M/Tなら直ぐクラッチ切って減速できた(?)ものを・・・恐かったよぉ～～！
だけどあの状態でM/Tだからって助かったかどうかは解らんけどね。
ターボ車でA/Tは俺はもう乗りませんよ。（今は進歩してるだろうけど）
以前Z３２のターボ車を乗ってるとき、タービンが効き始めパワーが出たと思ったら
直ぐに落ちなくてホイルスピンしたままで全損した事があります。
M/Tなら直ぐクラッチ切って減速できた(?)ものを・・・恐かったよぉ～～！
だけどあの状態でM/Tだからって助かったかどうかは解らんけどね。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 18:29 ID:oNQz9Xw3
そう？ラクチン、大トルクのターボＡＴはなかなかやみつきだけどな。
確かにちょい慎重なドライブが必要なことはあるけど（笑。
確かにちょい慎重なドライブが必要なことはあるけど（笑。
32 ：９３０T：02/10/18 18:38 ID:CA1zFC+S
あっ、でも楽な事は楽だね、ミッション操作が必要ないし、左足はあぐらかけるしね。
でも、峠とかサーキットもいきたしね。
そんな時にドライブする楽しさはやっぱり、M/Tだな、俺は。
でも、峠とかサーキットもいきたしね。
そんな時にドライブする楽しさはやっぱり、M/Tだな、俺は。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 18:45 ID:/I/X96cc
楽チン車は別にあるからＭ/Ｔだね
34 ：９３０T：02/10/18 18:50 ID:CA1zFC+S
うん、ポルシェでドライブを楽しみたいからね。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 19:07 ID:oNQz9Xw3
俺の場合前のポルシェも今のターボカーもゲタだからね、ラクチンでないと。
36 ：９３０T：02/10/18 19:18 ID:CA1zFC+S
＞35
俺の友人はA/T車（993カレ）でサーキット走るけど、俺より速いしね。
だけど、俺に言わせれば996ターボだったら尚更M/Tにしたいもんですな。
すげぇ～ぜぇ、RSの友人を突っつけるかも・・・ウシシシシシ！
俺の友人はA/T車（993カレ）でサーキット走るけど、俺より速いしね。
だけど、俺に言わせれば996ターボだったら尚更M/Tにしたいもんですな。
すげぇ～ぜぇ、RSの友人を突っつけるかも・・・ウシシシシシ！
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 19:43 ID:oNQz9Xw3
ＭＴはウデが要るからなあ（笑。ターボならそれこそＡＴでアクセル踏み込むだけで
下手なＭＴよりいい加速するしね。
下手なＭＴよりいい加速するしね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 19:57 ID:FhHSFBTS
ドイツで男がティプトロポルシェに乗ってると指さして笑われるんだって。
39 ：９３０T：02/10/18 19:58 ID:CA1zFC+S
それは言えるね、シフト操作でミスが原因てのが多いですからね。
ベスモを見ましたが俺らレベルではA/Tの方が速いでしょうね。
ベスモを見ましたが俺らレベルではA/Tの方が速いでしょうね。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 19:58 ID:f0fGvGlm
確かにAT楽なのは認めるけど、足車があれば趣味車はMTにいってしまうな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 20:01 ID:oNQz9Xw3
ポルシェはゲタに使ってこそ、と思ってるから。街乗り燃費いいしね（笑。
42 ：999：02/10/18 20:31 ID:oovthfyW
のんきな会話だね。面白い？
43 ：厨房：02/10/18 20:53 ID:BfQ/EG7b
９３０カレラ８９年式の馬力が２２５馬力（日本仕様）に成っていますが、
アメリカ仕様の２１７馬力のエンジンとどこが違うのかご存知の方教えて
下さい。
アメリカ仕様の２１７馬力のエンジンとどこが違うのかご存知の方教えて
下さい。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 20:56 ID:9EzKeaoB
表記に関する法律が違う。
45 ：厨房：02/10/18 21:00 ID:BfQ/EG7b
どちらもDINパワーですが？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:04 ID:9EzKeaoB
どの程度ウソついてもいいかの法律が違う。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/18 21:13 ID:/KhhB5EU
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 00:31 ID:DjcS1Njk
俺はＧＴ３乗りだが、来年出るという新ＧＴ３に戦々恐々。
>>香ばしいさん
新スレご苦労さま。
前スレ後半や向こうのスレは荒れたけど、こちらはまた～り逝けるといいですね。
>>11
いやいや、羽根付きデカ尻もナカナカなもんでっせ。
>>36
オレも初めてサーキット走ったトキは、964ティプに軽～くチギられますた。
>>43
ウチの89似非ターボは米古並行ですが、中身については国内仕様との差異は分かりません。
どのみち、ピークで8馬力程度の差が（仮にホントにあったとしても）気になるような
クルマではないと思うっスけど。
ひょっとしたら触媒違うかもしれない。とか逝って見るテスト（ｗ
あと外装は、リアバンパーのデカいガードが萎。
ポジションランプもフロントバンパー角に回りこんでます。こっちはあんまし気にならない。
新スレご苦労さま。
前スレ後半や向こうのスレは荒れたけど、こちらはまた～り逝けるといいですね。
>>11
いやいや、羽根付きデカ尻もナカナカなもんでっせ。
>>36
オレも初めてサーキット走ったトキは、964ティプに軽～くチギられますた。
>>43
ウチの89似非ターボは米古並行ですが、中身については国内仕様との差異は分かりません。
どのみち、ピークで8馬力程度の差が（仮にホントにあったとしても）気になるような
クルマではないと思うっスけど。
ひょっとしたら触媒違うかもしれない。とか逝って見るテスト（ｗ
あと外装は、リアバンパーのデカいガードが萎。
ポジションランプもフロントバンパー角に回りこんでます。こっちはあんまし気にならない。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 00:54 ID:7Udb5ceM
ほんと向こう荒れてますね
51 ：厨房：02/10/19 01:01 ID:VGUNtDfR
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/19 01:20 ID:QU4DCI0d
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 01:33 ID:7Udb5ceM
５２
古いブラクリ
古いブラクリ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 01:36 ID:7Udb5ceM
５２はうお～ です。
55 ：厨房：02/10/19 01:42 ID:VGUNtDfR
>>52
なんだこれりゃ
なんだこれりゃ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 01:44 ID:7Udb5ceM
しょうむないやろ
57 ：厨房：02/10/19 01:46 ID:VGUNtDfR
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 01:47 ID:XeC7zKjc
聖武天皇のことかと思われ。
59 ：厨房：02/10/19 01:48 ID:VGUNtDfR
>>58
？
？
厨房！どこ行った？まだ出れないか？
61 ：993海苔鯛：02/10/19 08:41 ID:HWNunXyr
>>香ばしいさん
新ｽﾚごくろーさま、またﾖﾛﾋﾟｸ
こっちはﾏﾀｰﾘいきまひょ！
新ｽﾚごくろーさま、またﾖﾛﾋﾟｸ
こっちはﾏﾀｰﾘいきまひょ！
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 08:41 ID:7Udb5ceM
でてるから書き込みしとるやろ
相当ｱﾌｫやなやっぱり脳内やな
相当ｱﾌｫやなやっぱり脳内やな
63 ：うお～：02/10/19 09:03 ID:lXquvjJK
>>60
こいつ、俺じゃないよ。でも笑える。飛ぶとどうなる？
こいつ、俺じゃないよ。でも笑える。飛ぶとどうなる？
64 ：厨房：02/10/19 09:34 ID:12Wi9Pvb
65 ：厨房：02/10/19 09:35 ID:12Wi9Pvb
地雷ですか？
66 ：うお～：02/10/19 09:47 ID:xP71VvoW
俺もはめられたぞ。おい！エロページと同じじゃねーかよ。
閉じね～よ！？？？？強制終了で直った。(^。^;)ほっ
閉じね～よ！？？？？強制終了で直った。(^。^;)ほっ
67 ：BOWIE：02/10/19 09:49 ID:f8sItuvu
怖かったぞ！
68 ：うお～：02/10/19 09:52 ID:xP71VvoW
確かに怖い。鳥肌立った。いい大人が情けない。。。
69 ：厨房：02/10/19 09:55 ID:12Wi9Pvb
誰が置いたか？
70 ：BOWIE：02/10/19 09:55 ID:f8sItuvu
隣で嫁が「早く消せ」と煩いので消そうとしたが
だめだった・・
だめだった・・
71 ：厨房：02/10/19 09:58 ID:12Wi9Pvb
マトモニ踏んだんですか。
72 ：BOWIE：02/10/19 10:00 ID:f8sItuvu
ふんだ！
73 ：厨房：02/10/19 10:02 ID:12Wi9Pvb
誰が置いたかが、悪がいます。
74 ：うお～：02/10/19 10:04 ID:xP71VvoW
俺は以前エロページで同じようなのがあって、消せずに困っていたら子供がそばへやってきておとーさん、変なの見てる～って騒がれてまいった事がある。
おはずかし～
おはずかし～
75 ：厨房：02/10/19 10:07 ID:12Wi9Pvb
レベルの低い悪戯だ。
76 ：BOWIE：02/10/19 10:11 ID:f8sItuvu
どうやって消すの？
77 ：BOWIE：02/10/19 10:11 ID:f8sItuvu
ついでに９１１４系？？
78 ：厨房：02/10/19 10:16 ID:12Wi9Pvb
画面消去で直らないですか。
79 ：うお～：02/10/19 10:16 ID:xP71VvoW
80 ：BOWIE：02/10/19 10:17 ID:f8sItuvu
見ました
ありがとう
ありがとう
81 ：なんで：02/10/19 10:19 ID:RvZxbKzz
ホンダ・プレリュードは ポルシェそっくりに
２００万円で 出さないんでしょうか？
ハーレーは コピーしたのに。
２００万円で 出さないんでしょうか？
ハーレーは コピーしたのに。
82 ：厨房：02/10/19 10:21 ID:12Wi9Pvb
終了ボタンをシツコクおす。
新しいページにシツコク変える。
新しいページにシツコク変える。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 11:23 ID:7Udb5ceM
>>81
そっくりでもＦＦやから
そっくりでもＦＦやから
84 ：厨房：02/10/19 15:26 ID:VRZ3zH2q
餓鬼ですが、ポルシェについて勉強中です。
何でも質問して下さい。
解かる範囲でお答えします。
何でも質問して下さい。
解かる範囲でお答えします。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 16:22 ID:DZnEaRGL
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 16:31 ID:0fthPcUO
現行ポルシェのエンブレムは
七宝焼きですか？もしかして、オプション？
七宝焼きですか？もしかして、オプション？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 16:32 ID:hvwVgUdg
将来ポルシェに乗れるような人間になりたい。
88 ：厨房：02/10/19 22:21 ID:r2l1j7Zz
ここは閑古鳥状態だネ、空冷好きの方書きコお願いします。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/19 23:35 ID:JBPnzqee
968買おうかな
90 ：うお～：02/10/19 23:44 ID:PGt+zLp+
今日の厨房ですよ。
鳥のみぞれ煮
鳥のみぞれ煮
91 ：９３０T：02/10/19 23:51 ID:2Go6Qks1
こんな夜中に料理番組をやるとは・・・
ってうまそうだ、また腹が減る。
ってうまそうだ、また腹が減る。
92 ：厨房：02/10/20 00:26 ID:K47ZBKUL
このスレ消えそうだ。
93 ：うお～：02/10/20 00:42 ID:7L5bYX/s
早く追いついて、合体すればよろし。
「ポルシェＰ１グランプリ」
ポルシェについての話題なら何でも宣。がんがんバトルトークしようぜ！しかし殺しはするなよ。
とかどう？（笑）
「ポルシェＰ１グランプリ」
ポルシェについての話題なら何でも宣。がんがんバトルトークしようぜ！しかし殺しはするなよ。
とかどう？（笑）
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 02:38 ID:3KFNTIY/
８９カレラです。
灰皿の裏側のあたりに『ブーン』って羽根が回っているんですけど
何ですあれ？
意味分かります？荒らしじゃ無いですよー。指挟んだ事あったんで・・。
灰皿の裏側のあたりに『ブーン』って羽根が回っているんですけど
何ですあれ？
意味分かります？荒らしじゃ無いですよー。指挟んだ事あったんで・・。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 03:39 ID:yQ/71h+n
ハエがすんでいるんだよ。
96 ：ハエがいるんじゃ＠ドライブへいけないわ：02/10/20 04:07 ID:W3BhruXD
きや～ボロ９１１
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 04:23 ID:W3BhruXD
さむ～
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 04:27 ID:aHBSjZPe
指切れて中で空回りしているんじゃない？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 04:29 ID:aHBSjZPe
ここ廃れちゃったね。
100 ：100丁度なので：02/10/20 04:33 ID:lBOMVPlv
ｏ
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ フェラ～より /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ フェラ～より /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ･∀･） / /（･∀･ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
>>allレスサンクスです。
「最新のポルが…」スレも参加してる殆どの人が本気で関心を持ってるのが
伝わってきますから多少荒れてても嫌いじゃないですが、よりまったりした
い方への場所提供ってことで長い目でよしなに(^_^;)
>>4 氏
書き忘れたことを補って頂いたのは有難いけどこのレス僕じゃないです。
元964海苔としてはちと悲しいな。
「最新のポルが…」スレも参加してる殆どの人が本気で関心を持ってるのが
伝わってきますから多少荒れてても嫌いじゃないですが、よりまったりした
い方への場所提供ってことで長い目でよしなに(^_^;)
>>4 氏
書き忘れたことを補って頂いたのは有難いけどこのレス僕じゃないです。
元964海苔としてはちと悲しいな。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 05:43 ID:xkmw8xgV
>>101
１：は何故参加しないの？
１：は何故参加しないの？
このスレでは１:じゃないからではないですか?
104 ：殺伐スレの１：02/10/20 16:01 ID:+3OfOXvo
リクエストにお答えして、【最新のポルが唯一無二・・・スレ】の１です。
どうも「このスレって終わってんね」などと言っている奴がいるが、ポルスレが
数日で100突破してんのに人気ないわけないだろ！
いいかお前等、ポルシェってのはスポーツカーなんだよ。時にはピリピリした
空気の中、殺伐とした気分に浸りたい時もあるだろう。そういう時は、俺のスレに
是非来てくれ。逆にﾏﾀｰﾘしたい奴は絶対に来るな！
普通、ポルシェオーナーといえども走行車線をゆったり走ってるだろ？でも
時には持てるポテンシャルを開放してみたくなるだろ？
自分が乗っているマシンが930でも964でも構わない。己のマシンを信じて、アクセル
踏み込むつもりで「最新の・・・スレ」の領域に、挑んで来い。
その時は自分の考え方がどうあれ、精一杯愛車を褒めちぎって他者（車）を
ボロカスにけなしてくれ！
どうも「このスレって終わってんね」などと言っている奴がいるが、ポルスレが
数日で100突破してんのに人気ないわけないだろ！
いいかお前等、ポルシェってのはスポーツカーなんだよ。時にはピリピリした
空気の中、殺伐とした気分に浸りたい時もあるだろう。そういう時は、俺のスレに
是非来てくれ。逆にﾏﾀｰﾘしたい奴は絶対に来るな！
普通、ポルシェオーナーといえども走行車線をゆったり走ってるだろ？でも
時には持てるポテンシャルを開放してみたくなるだろ？
自分が乗っているマシンが930でも964でも構わない。己のマシンを信じて、アクセル
踏み込むつもりで「最新の・・・スレ」の領域に、挑んで来い。
その時は自分の考え方がどうあれ、精一杯愛車を褒めちぎって他者（車）を
ボロカスにけなしてくれ！
105 ：香ばしい：02/10/20 16:21 ID:wfWjewLC
あ、１さんこんちわ。 モー娘の「羊板」と「狼板」みたいな両輪ちゅうことですな(^^
そっちにお邪魔する時は殺伐と(ｗ 出来るよう鋭気を養ってから行きま
すのでよろひく。
そっちにお邪魔する時は殺伐と(ｗ 出来るよう鋭気を養ってから行きま
すのでよろひく。
106 ：９３０T：02/10/20 16:57 ID:gzJFCDGy
あっちはみんなストレス溜まりすぎてんじゃないのって思うくらい激しいね。
ここは俺の休息（暇つぶしかな？）の場だからね、俺はみんなとのんびり会話を楽しみたいな、
普段どんなところを走ってるのとか、どこの道がいいとか、チューンはどうしてんのとかね。
俺は走る事がすきだからね、他人の車や雑誌のデータ（他人の情報）の事が多くて
体感がないからいまいちピンと来ないし、うんちくに詳しくないしね、スゲーとは思うけど。
俺にとってはここは居心地がいいですよ。
ここは俺の休息（暇つぶしかな？）の場だからね、俺はみんなとのんびり会話を楽しみたいな、
普段どんなところを走ってるのとか、どこの道がいいとか、チューンはどうしてんのとかね。
俺は走る事がすきだからね、他人の車や雑誌のデータ（他人の情報）の事が多くて
体感がないからいまいちピンと来ないし、うんちくに詳しくないしね、スゲーとは思うけど。
俺にとってはここは居心地がいいですよ。
東名御殿場インターから１３８号にのり、長尾峠から乙女峠経由で
箱根スカイラインに入り、後は芦ノ湖スカイラインの出口付近まで
行きUターン(w
以下これを繰り返しぐるぐる２往復してから、再度長尾峠方向から
東名で帰る。これなら東名の料金以外は芦ノ湖スカイライン代３
５０円だけ。
（しっかし、ホントポルスレに似つかわしくない貧乏くささ…反省（;´_`;））
箱根スカイラインに入り、後は芦ノ湖スカイラインの出口付近まで
行きUターン(w
以下これを繰り返しぐるぐる２往復してから、再度長尾峠方向から
東名で帰る。これなら東名の料金以外は芦ノ湖スカイライン代３
５０円だけ。
（しっかし、ホントポルスレに似つかわしくない貧乏くささ…反省（;´_`;））
108 ：９３０T：02/10/20 17:34 ID:gzJFCDGy
貧乏臭くてもいいじゃないですか、みんなそうしてポルシェを楽しんでますよ。
それぞれに楽しみ方があって、それだけで充分ですよ。
年に数度、箱根やターンパイクに行ってましたが、結構好きな場所ですよ。
ターンパイクは何度も往復した物ですよ、朝の５時半に開通するのを待ってね。
真っ先にランエボとかインプレッサが行くので少し時間を空けたりして・・・
早朝の峠とかが一番快感ですね。
それぞれに楽しみ方があって、それだけで充分ですよ。
年に数度、箱根やターンパイクに行ってましたが、結構好きな場所ですよ。
ターンパイクは何度も往復した物ですよ、朝の５時半に開通するのを待ってね。
真っ先にランエボとかインプレッサが行くので少し時間を空けたりして・・・
早朝の峠とかが一番快感ですね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 18:47 ID:U3OKSJcB
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 19:10 ID:zyCD6YPu
>>109
最新の911はあかんって意味？
最新の911はあかんって意味？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/20 19:55 ID:qy2LvY0D
>>香ばしい
ちょいと足を伸ばして伊豆スカの亀石まで行っても良し。
金はかかるが､うつくしーし、道も良い。
亀石から大仁-沼津に抜けて、すしを食って帰る。
一泊するなら伊豆長岡温泉当たりもいいな。
ちょいと足を伸ばして伊豆スカの亀石まで行っても良し。
金はかかるが､うつくしーし、道も良い。
亀石から大仁-沼津に抜けて、すしを食って帰る。
一泊するなら伊豆長岡温泉当たりもいいな。
112 ：貧乏930海苔：02/10/20 21:52 ID:n8y4ZRk3
嵐も収まり一安心、と。
うまくあちらと住み分けできるとイイですね。
オレみたいな小心者は、あっちのノリには付いてけないっスから。
>>香ばしいさん,111
箱根方面逝かれるつーコトは、お二方は東京西方or神奈川方面ですね。
オレはさいたま方面ですから、そっち側は年に数える程しか逝きません。
オレも貧乏性なもんスから、高速ほとんど使いませんので。
よく逝くトコでは奥多摩好きです。
湖上側の駐車場で一服した後、温泉入って帰ってもいいし、
気が向けば甲府まで抜けてほうとう食ってきてもいいし。
大菩薩峠でダンプとかバイクに怖い思いするコトもあるけど…
これから紅葉が綺麗な季節ですから、あっちこっち逝きたいっスね。
うまくあちらと住み分けできるとイイですね。
オレみたいな小心者は、あっちのノリには付いてけないっスから。
>>香ばしいさん,111
箱根方面逝かれるつーコトは、お二方は東京西方or神奈川方面ですね。
オレはさいたま方面ですから、そっち側は年に数える程しか逝きません。
オレも貧乏性なもんスから、高速ほとんど使いませんので。
よく逝くトコでは奥多摩好きです。
湖上側の駐車場で一服した後、温泉入って帰ってもいいし、
気が向けば甲府まで抜けてほうとう食ってきてもいいし。
大菩薩峠でダンプとかバイクに怖い思いするコトもあるけど…
これから紅葉が綺麗な季節ですから、あっちこっち逝きたいっスね。
113 ：９３０T：02/10/21 00:20 ID:nXmBy46n
>112
なんかここはいい感じになってきましたね、こう言う場が欲しかったんですよ。
で、貧乏930海苔さんは埼玉なんですか、それではとっておきの場所を・・・
それはイニシャルDで有名な場所の所の裏側なんですけど、もう走られましたか。
素晴らしいところですよ。まるでサーキットのようなんですよ。
最近は昼間行くとバイクが多いですが、ポルシェには最高のステージかと思います。
頂上には湖がなかなかの絶景ですよ。
なんかここはいい感じになってきましたね、こう言う場が欲しかったんですよ。
で、貧乏930海苔さんは埼玉なんですか、それではとっておきの場所を・・・
それはイニシャルDで有名な場所の所の裏側なんですけど、もう走られましたか。
素晴らしいところですよ。まるでサーキットのようなんですよ。
最近は昼間行くとバイクが多いですが、ポルシェには最高のステージかと思います。
頂上には湖がなかなかの絶景ですよ。
114 ：素人：02/10/21 00:26 ID:j10mh9Dh
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 00:35 ID:bfj/8pJ+
>114
購入資金に余裕があるなら９３０最終近くの方がイイと思われ
故障少なくそこそこパワーがある
４４はパワーがない割りに手がかかると思われ
購入資金に余裕があるなら９３０最終近くの方がイイと思われ
故障少なくそこそこパワーがある
４４はパワーがない割りに手がかかると思われ
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 00:41 ID:Mu1CbhKL
944ターボ、もしくはＳ2はスタイルは最高だと思う。でも確かに手がかかる、
911よりもかかるかも。
911よりもかかるかも。
117 ：香ばしい：02/10/21 01:49 ID:qADsb3FX
>>930T氏、111レス氏、貧乏930海苔氏
Vielen Dank! 今度行ってってみよっと。
>>素人氏
968はお嫌いですか？ポル好きの間ではどうしても僕星へ至る過渡期と言うことで
二戦級の扱いを受けがちですが、あれのカブなんかはハッとする美しさがあると思うのですが。
Vielen Dank! 今度行ってってみよっと。
>>素人氏
968はお嫌いですか？ポル好きの間ではどうしても僕星へ至る過渡期と言うことで
二戦級の扱いを受けがちですが、あれのカブなんかはハッとする美しさがあると思うのですが。
118 ：89：02/10/21 04:52 ID:0sRQlngb
ポルシェ初心者なんですが９２８と９６８では９６８のほうが
いいんでしょうか？ポルシェを販売してる店に聞いても「９２８はやめとけ」
と言われました。どっちにしようか迷ってます。
あ、あと別にスピードにはこだわってません。デザインと維持費ですね。
いいんでしょうか？ポルシェを販売してる店に聞いても「９２８はやめとけ」
と言われました。どっちにしようか迷ってます。
あ、あと別にスピードにはこだわってません。デザインと維持費ですね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 05:22 ID:UD/DCRIV
928はもともとお金持ちの車
968はプアマンズポルシェ
お金どぶに捨てたくなければ無理して９１１、無理せず国産
968はプアマンズポルシェ
お金どぶに捨てたくなければ無理して９１１、無理せず国産
120 ： ：02/10/21 05:40 ID:0mOWB2Ye
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1034452500/l50
■■日本人をおもいっきりこき下ろす曲■■
1 ：名無しチェケラッチョ♪ ：02/10/13 04:55 ID:???
２ちゃん内でこんな韓国のラップ見つけました。
日本と日本人をおもいっきり馬鹿にした内容です。
日本人の英語の発音を馬鹿にする内容から始まって、日本人を障害者呼
ばわりし、日本人のチンポはネズミ並といい、日本の女はまずくて喰え
ないと言い、日本に核を落とすらしい。
日本にも鳥肌実がいるけどあれはギャグだし第一障害者をここまで馬鹿
にする曲なんて日本で歌ったらみんなひくだろーな。
しかも発音変なのはお互い様だと思うんだけど･･･
こんなのが韓国のインディーズヒットチャートで１位だったらしいです。
韓国では日本を罵倒する歌は人気らしいけど奴ら、大丈夫か？
民度低すぎ････。
歌詞は>>２-10で
Media Playerで聞ける。
http://211.61.252.217/media686/audio/asf/asf17/p17292.asf
Media Playerで聞けない人はここでfUCk zAPANをクリックすると聞けるよ。
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
韓国語の歌詞
http://web.archive.org/web/20010816070848/www.hiphopplaya.com/sound/under/view_lyric.html?num=131
■■日本人をおもいっきりこき下ろす曲■■
1 ：名無しチェケラッチョ♪ ：02/10/13 04:55 ID:???
２ちゃん内でこんな韓国のラップ見つけました。
日本と日本人をおもいっきり馬鹿にした内容です。
日本人の英語の発音を馬鹿にする内容から始まって、日本人を障害者呼
ばわりし、日本人のチンポはネズミ並といい、日本の女はまずくて喰え
ないと言い、日本に核を落とすらしい。
日本にも鳥肌実がいるけどあれはギャグだし第一障害者をここまで馬鹿
にする曲なんて日本で歌ったらみんなひくだろーな。
しかも発音変なのはお互い様だと思うんだけど･･･
こんなのが韓国のインディーズヒットチャートで１位だったらしいです。
韓国では日本を罵倒する歌は人気らしいけど奴ら、大丈夫か？
民度低すぎ････。
歌詞は>>２-10で
Media Playerで聞ける。
http://211.61.252.217/media686/audio/asf/asf17/p17292.asf
Media Playerで聞けない人はここでfUCk zAPANをクリックすると聞けるよ。
http://cp.intervalue.co.kr/tv_new/music_list.html?type=indie100
韓国語の歌詞
http://web.archive.org/web/20010816070848/www.hiphopplaya.com/sound/under/view_lyric.html?num=131
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 12:54 ID:BP7C6CvA
放っておけ、そんなの。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 16:05 ID:bfj/8pJ+
age
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 19:49 ID:HVPF9qHk
自分もFRポルシェに興味あって最近よく試乗に行ってます。
それにしても928のデカさはとても924系とは競合する車とは思えませんね～。
最初は928も考慮に入れていたのですが、最近はほぼ対象から外れました。
GTSになると途端に相場がはねあがるのも難点ですね。
しかし熟成度が上がって、GTS位になるとかなり機械の信頼性も高いらしいです。
90～91辺りのS4とかどうなんでしょうね？
それにしても928のデカさはとても924系とは競合する車とは思えませんね～。
最初は928も考慮に入れていたのですが、最近はほぼ対象から外れました。
GTSになると途端に相場がはねあがるのも難点ですね。
しかし熟成度が上がって、GTS位になるとかなり機械の信頼性も高いらしいです。
90～91辺りのS4とかどうなんでしょうね？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/21 19:51 ID:HVPF9qHk
125 ：89：02/10/21 23:31 ID:7LMiiMqn
なるほどGTSになると機械の信頼性も高い（らしい）のかぁ。
勉強になります。
勉強になります。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 00:50 ID:R49jLTI8
９２８はスペックを考えると究極のＦＲですよね～。
２０年後にデビューしたフェアレディＺが設計で優っている点って
何があるかなあ？？
２０年後にデビューしたフェアレディＺが設計で優っている点って
何があるかなあ？？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 05:43 ID:5aNb9Jis
951バランスいいですね。
128 ：968カブ海苔：02/10/22 08:56 ID:x8Y0ekuM
>>119
968は911とは競合しないと思うが...
違う顧客ニーズを狙っているから、海苔味もいち漬もまったく違う。
この2つを並列にするのはブラ厨・スペヲタだ。
飼い主の立場から968の魅力を言えば、
ボクスターとほぼ同じ大きさのコンパクト性ながら2+2。
水冷＋直4で故障点検（＝ドッグ入り）も<相対的には>少ない。
加速はポルシェとしちゃあマイルドで、直線勝負はよく負けるが、
FRのリファレンス的ハンドリング＋しっかりしたブレーキと
曲がる・止まる性能が、国産・競合海外メーカーとはレベルが違う。
つまり、運転（楽しさと速さ）・乗り心地・ユーティリティーから
メンテに至るまでの総合バランスがとってもイイ！
あとはデザインの好みか。特にカブリオレは唯一無二と思う。
968は911とは競合しないと思うが...
違う顧客ニーズを狙っているから、海苔味もいち漬もまったく違う。
この2つを並列にするのはブラ厨・スペヲタだ。
飼い主の立場から968の魅力を言えば、
ボクスターとほぼ同じ大きさのコンパクト性ながら2+2。
水冷＋直4で故障点検（＝ドッグ入り）も<相対的には>少ない。
加速はポルシェとしちゃあマイルドで、直線勝負はよく負けるが、
FRのリファレンス的ハンドリング＋しっかりしたブレーキと
曲がる・止まる性能が、国産・競合海外メーカーとはレベルが違う。
つまり、運転（楽しさと速さ）・乗り心地・ユーティリティーから
メンテに至るまでの総合バランスがとってもイイ！
あとはデザインの好みか。特にカブリオレは唯一無二と思う。
129 ：隣のポルスレの１：02/10/22 16:50 ID:HLeg3S3y
968系のポルシェを欲しがっている奴がこんなにいるとは・・・。お前ら、あんなの
現役当時は良くても、今の時代にニューZと同じ金出して乗り回す車じゃねーぞ。
遅くてカッコが古くてメンテに金がかかって入院も多い・・・。どうしても乗りたい
って奴は、「俺、ポルシェ乗ってんだ」と人に言いたいだけじゃねーのか？
「お父さんはな、昔ポルシェに乗ってたんだぞ」と息子に新車のつもりで言いたい
だけなんじゃねーのか？
・・・すまん、つい向こうのスレのつもりでやっちまった（ｗ
俺のスレが、そろそろ終わりそうです。どうも偽者が次スレ立てたみたいだが、当面
俺は出没しない予定です。そのせいでこっちになだれ込んでくる乱暴者がいるかも
しれませんので、精一杯気をつけて下さい。では。
現役当時は良くても、今の時代にニューZと同じ金出して乗り回す車じゃねーぞ。
遅くてカッコが古くてメンテに金がかかって入院も多い・・・。どうしても乗りたい
って奴は、「俺、ポルシェ乗ってんだ」と人に言いたいだけじゃねーのか？
「お父さんはな、昔ポルシェに乗ってたんだぞ」と息子に新車のつもりで言いたい
だけなんじゃねーのか？
・・・すまん、つい向こうのスレのつもりでやっちまった（ｗ
俺のスレが、そろそろ終わりそうです。どうも偽者が次スレ立てたみたいだが、当面
俺は出没しない予定です。そのせいでこっちになだれ込んでくる乱暴者がいるかも
しれませんので、精一杯気をつけて下さい。では。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 19:27 ID:7gFV0hZI
いや～ﾆｭｰＺと同じ金って事はないでしょ。
よっぽどﾎﾞｯﾀの店でないと、そこまでの値付けしてるのは滅多にないよ。
それより素直な疑問なんだけどﾆｭｰＺってｶｯｺｲｲ？
今風のデザインとは思うんだけど、どうしてもｶｯｺｲｲとは思えない。
こないだ実物見てきたけど印象同じ。
街で走ってるのを見ても一緒。
MR-S等と同じくポルシェのデザインの影響受けてるんだろうけど
Ｚは全然いいと思えない。
MRSならそれなりにいいと思うんだけど・・
よっぽどﾎﾞｯﾀの店でないと、そこまでの値付けしてるのは滅多にないよ。
それより素直な疑問なんだけどﾆｭｰＺってｶｯｺｲｲ？
今風のデザインとは思うんだけど、どうしてもｶｯｺｲｲとは思えない。
こないだ実物見てきたけど印象同じ。
街で走ってるのを見ても一緒。
MR-S等と同じくポルシェのデザインの影響受けてるんだろうけど
Ｚは全然いいと思えない。
MRSならそれなりにいいと思うんだけど・・
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 19:33 ID:yBQu2ERS
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 19:50 ID:ITvjjqNY
MR-S、暗闇で見ると僕スターみたいでカッコよい。
ニューZ、真横から見ると996みたいでカッコよい。
今の時代の空力を優先した結果なのか、ただポルっぽくした結果なのか・・・
ニューZ、真横から見ると996みたいでカッコよい。
今の時代の空力を優先した結果なのか、ただポルっぽくした結果なのか・・・
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 22:33 ID:eLQWf7aW
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/22 23:38 ID:YBQ0Cj9i
>>133
そうかな？
最近の日産の「デザイン重視」路線（笑）を考えたら
空理機から理詰めで出てきたデザインじゃないと思うけど..
後ろ姿は明らかにAU-TTとPを意識してるだろうな。
っていうか、未完成の器（大器かどうかもわからない）
Ｚを持ち出されるあたりで、
ほんとにクルマに乗ることを楽しんで判断している妾とは
思えないんだが。
そうかな？
最近の日産の「デザイン重視」路線（笑）を考えたら
空理機から理詰めで出てきたデザインじゃないと思うけど..
後ろ姿は明らかにAU-TTとPを意識してるだろうな。
っていうか、未完成の器（大器かどうかもわからない）
Ｚを持ち出されるあたりで、
ほんとにクルマに乗ることを楽しんで判断している妾とは
思えないんだが。
135 ：貧乏930海苔：02/10/22 23:55 ID:lR4hbjqe
>>９３０Ｔさん
>113レスの場所は、ｲﾆＤに３ヶ所出てくる埼玉県内の峠のうち直近の、
カプチーノが出てくる話のトコですね。
眺めがよくてかつ、定峰や顔振より道が広くて走り易いいのがイイですね。
尤も好きなのは児玉側で、長瀞側はあんまし好きではないですが。
他に湖廻りだと、群馬との境にある神流湖の、群馬側は気持ちイイっすね。
あと埼玉県内では、140号の三峰～トンネル前区間はトバせますね。
あ～、週末晴れないかなぁ。
さてFRポルシェ話が盛り上がってますな。
分かり易い「カッコよさ」からいったら、911系より上ですからねぇ。
オレも実は、最初は944S2買うつもりだったんスょ。
たまたま個人売買で、今乗ってるヤツに出会わなかったら、
今ごろ「貧乏944海苔」ハンドルで書きこんでたかも（ｗ
>113レスの場所は、ｲﾆＤに３ヶ所出てくる埼玉県内の峠のうち直近の、
カプチーノが出てくる話のトコですね。
眺めがよくてかつ、定峰や顔振より道が広くて走り易いいのがイイですね。
尤も好きなのは児玉側で、長瀞側はあんまし好きではないですが。
他に湖廻りだと、群馬との境にある神流湖の、群馬側は気持ちイイっすね。
あと埼玉県内では、140号の三峰～トンネル前区間はトバせますね。
あ～、週末晴れないかなぁ。
さてFRポルシェ話が盛り上がってますな。
分かり易い「カッコよさ」からいったら、911系より上ですからねぇ。
オレも実は、最初は944S2買うつもりだったんスょ。
たまたま個人売買で、今乗ってるヤツに出会わなかったら、
今ごろ「貧乏944海苔」ハンドルで書きこんでたかも（ｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 00:49 ID:+Z6S4j6k
＞１３２
あんな糞詰まりと９９６を一緒にすな！
だいたいオーバーハングの長さが全然違うだろ！
あんな糞詰まりと９９６を一緒にすな！
だいたいオーバーハングの長さが全然違うだろ！
137 ：うお～：02/10/23 09:08 ID:Kne/FNzM
あっちスレ１：はどこ行った？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 09:10 ID:+E6p4Q+P
139 ：うお～：02/10/23 10:38 ID:RW8WXv2D
>>138
みんなの相手を責任もって１０００までしたのはご立派。
何しろあそこぐらい短時間で1000まで行ったスレはそうそないだろうからね。
寝ずに見張って疲れてしまったかも。。。（笑）
俺も奴が言っている乱暴物の一人だが、たまにからかってくださいね＾＾
みんなの相手を責任もって１０００までしたのはご立派。
何しろあそこぐらい短時間で1000まで行ったスレはそうそないだろうからね。
寝ずに見張って疲れてしまったかも。。。（笑）
俺も奴が言っている乱暴物の一人だが、たまにからかってくださいね＾＾
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 11:34 ID:VYvANAMP
ＦＲポル買うなら、フェラの方が良くないでしゅか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 12:35 ID:QccIkxZs
>>132
＞ニューZ、真横から見ると996みたいでカッコよい。
真横から見たらね。
完全に真横から見たら・・・。
ちょっとでもナナメから見たらｶｺﾜﾙｲ。
もちろん実車が完全に真横から見える事なんてないし。
HPの写真くらいでしょ。あんな風に真横から見れるのって。
>>133
初代のアルシオーネってcd値0.29だったでしょ。
エアロ付けたZと一緒くらいだけど全然似てないじゃん。
当時のアルの印象って「変なプレリュード」ってイメージだったから（藁
流行りすたりの範囲内で空力って追求できるんじゃないのかな？
＞ニューZ、真横から見ると996みたいでカッコよい。
真横から見たらね。
完全に真横から見たら・・・。
ちょっとでもナナメから見たらｶｺﾜﾙｲ。
もちろん実車が完全に真横から見える事なんてないし。
HPの写真くらいでしょ。あんな風に真横から見れるのって。
>>133
初代のアルシオーネってcd値0.29だったでしょ。
エアロ付けたZと一緒くらいだけど全然似てないじゃん。
当時のアルの印象って「変なプレリュード」ってイメージだったから（藁
流行りすたりの範囲内で空力って追求できるんじゃないのかな？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 12:49 ID:686d+p4N
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 12:51 ID:RHJ15zf3
ドイツ人、実は日本車好き＝７車種で首位独占
藁
藁
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 13:15 ID:5qd+pzM8
注目の記事
ドイツ人、実は日本車好き＝７車種で首位独占
【フランクフルト２２日時事】ドイツで最高の評価は日本車?。「ポルシェやベンツを生んだドイツ人は国産車を愛している」と一般に言われているが、米自動車市場調査会社Ｊ・Ｄパワーは２２日、意外な調査結果を明らかにした。
調査は車を所有するドイツ人１万５０００人以上を対象に実施。その結果、ドイツ車よりも日本車の方が品質やアフターサービス、維持コストなど総合的な面で高い評価を受け、小型車から高級車まで７つの車種すべてで日本車が首位を占めた。 （時事通信）
ドイツ人、実は日本車好き＝７車種で首位独占
【フランクフルト２２日時事】ドイツで最高の評価は日本車?。「ポルシェやベンツを生んだドイツ人は国産車を愛している」と一般に言われているが、米自動車市場調査会社Ｊ・Ｄパワーは２２日、意外な調査結果を明らかにした。
調査は車を所有するドイツ人１万５０００人以上を対象に実施。その結果、ドイツ車よりも日本車の方が品質やアフターサービス、維持コストなど総合的な面で高い評価を受け、小型車から高級車まで７つの車種すべてで日本車が首位を占めた。 （時事通信）
145 ：うお～：02/10/23 16:33 ID:gguO3FHW
NewZカッコイイよね。だめかな～
そうそうcd値ってあまり良くすると良くないらしいよ。ポルシェはダウンフォース稼ぐために
あえて悪くしているらしいよ。９９１とモデナでは２００Km時にモデナの方が元の重さから
１００Kg近く軽くなっちゃうらしいよ。ふらぁ～っと
そうそうcd値ってあまり良くすると良くないらしいよ。ポルシェはダウンフォース稼ぐために
あえて悪くしているらしいよ。９９１とモデナでは２００Km時にモデナの方が元の重さから
１００Kg近く軽くなっちゃうらしいよ。ふらぁ～っと
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 21:02 ID:QccIkxZs
あ、うお～さんどうも。
なるほど。そんな事もあるんですか。
なんか「最新の～」スレがﾏﾀｰﾘ進行なってきてるんで、こっちのスレとの違いがあんまり
無くなってきてますよね。
賑わってるし、自分もあっち行こうかな。
なるほど。そんな事もあるんですか。
なんか「最新の～」スレがﾏﾀｰﾘ進行なってきてるんで、こっちのスレとの違いがあんまり
無くなってきてますよね。
賑わってるし、自分もあっち行こうかな。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 22:10 ID:P6jKan2d
あっちの１が本当に神戸で996ターボなら
誰だか割れそうです
誰だか割れそうです
148 ：９３０T：02/10/23 22:23 ID:jpjYClCp
>135
貧乏930海苔さんちょっと違うっすね、埼玉県内ではないんですよ。
確かに児玉近辺には楽しめるところがいくつかありますが、全然問題にならないくらい
素晴らしいんですよ。イニDのホームグランドの裏側ですので・・・サーキットみたいよ、ホント！
１０Kmくらいあるかな。
昨日から先ほどまでに600ｷﾛ以上走ってきたけど、高速でアリストに詰め寄られた。
かろうじて逃げきったと言った所かな、だけど、スピードではアリストの方が速そうだ。
貧乏930海苔さんちょっと違うっすね、埼玉県内ではないんですよ。
確かに児玉近辺には楽しめるところがいくつかありますが、全然問題にならないくらい
素晴らしいんですよ。イニDのホームグランドの裏側ですので・・・サーキットみたいよ、ホント！
１０Kmくらいあるかな。
昨日から先ほどまでに600ｷﾛ以上走ってきたけど、高速でアリストに詰め寄られた。
かろうじて逃げきったと言った所かな、だけど、スピードではアリストの方が速そうだ。
>>うお～氏
全く賛成（Ｚがカコイイ事も含めて(^^）なのですが、その表現だと
・・・・・・・
「同一の車の場合、CD値（空気抵抗係数）を下げるとCL値（揚力）が悪化する」
という本意が伝わりにくいかも。
>>146氏
比較対象が同じ車通しならCDとCLに因果関係は確かにありますが、現代の車
においてその一番の理由はアンチリフト用空力付加物（スポイラー）の形状
に依るモノです。
CD値はあくまで係数であり空気の流れ方を数値化した物なので、低くなめら
かな流線型、つまりSPORTS CARが有利であり、全く同じ形状で有れば実物も
プラモデルも同じCD値を示します。
ところが実際は同じCD値でも仮に原寸大と３分の２スケールのモデルが有った
ときには空気のあたる絶対量は違ってしまいます（当然原寸大の方が多い）。
これを数値化したのがCDA値（空気抵抗値：CD値と全面投影面積をかけたモノ）
なのですが、CDAを下げるためには鉄仮面のようなスポイラーを廃したり、
小さい物に変えるしか有りません。
ところがスポイラーが無くなると今度はリフト(説明のケースではフロントの）
が増大（又はDownforceが減少）してしまいます。逆も又真なり。
基本設計の違うモデナがどうなっているのか私は知りませんが、そのCD値をた
たき出した方法論がそもそも９９６とは違います。(ボディ設計、スポイラー、
アンダーカバー、ディフューザー、フラッシュサーフェス等いくつもの要因
が絡み合っている）
其処の所は原則論で有ると言うことでうお～氏もはしょった上であまりＣＤ値に
こだわるなと言われてるわけです。
閑話休題
ところで、向こうがまったりしてくると差別化できないのは確かですね。
まあ、dat落ちするならしてもよしぐらいの気分でAs Time Goes By(^_^;)
さてＨＲでも見ようっと。
全く賛成（Ｚがカコイイ事も含めて(^^）なのですが、その表現だと
・・・・・・・
「同一の車の場合、CD値（空気抵抗係数）を下げるとCL値（揚力）が悪化する」
という本意が伝わりにくいかも。
>>146氏
比較対象が同じ車通しならCDとCLに因果関係は確かにありますが、現代の車
においてその一番の理由はアンチリフト用空力付加物（スポイラー）の形状
に依るモノです。
CD値はあくまで係数であり空気の流れ方を数値化した物なので、低くなめら
かな流線型、つまりSPORTS CARが有利であり、全く同じ形状で有れば実物も
プラモデルも同じCD値を示します。
ところが実際は同じCD値でも仮に原寸大と３分の２スケールのモデルが有った
ときには空気のあたる絶対量は違ってしまいます（当然原寸大の方が多い）。
これを数値化したのがCDA値（空気抵抗値：CD値と全面投影面積をかけたモノ）
なのですが、CDAを下げるためには鉄仮面のようなスポイラーを廃したり、
小さい物に変えるしか有りません。
ところがスポイラーが無くなると今度はリフト(説明のケースではフロントの）
が増大（又はDownforceが減少）してしまいます。逆も又真なり。
基本設計の違うモデナがどうなっているのか私は知りませんが、そのCD値をた
たき出した方法論がそもそも９９６とは違います。(ボディ設計、スポイラー、
アンダーカバー、ディフューザー、フラッシュサーフェス等いくつもの要因
が絡み合っている）
其処の所は原則論で有ると言うことでうお～氏もはしょった上であまりＣＤ値に
こだわるなと言われてるわけです。
閑話休題
ところで、向こうがまったりしてくると差別化できないのは確かですね。
まあ、dat落ちするならしてもよしぐらいの気分でAs Time Goes By(^_^;)
さてＨＲでも見ようっと。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/23 23:55 ID:PYE2xAH3
オートキャロット
151 ：うお～：02/10/24 00:51 ID:+9cX4dC8
>>149
そうですね。パチパチ！でもそんな難しい書き方だと他の連中は理解できないよ＾＾。
簡単に説明すると今のポルシェは、まず初めにデザインを残しながら最適の空気抵抗値を決める。
次にそれをブッとばしてもリフトＯを保つようにアレンジすると。
レーシングの羽は目的の大半がコーナーリング時のため。と
そうですね。パチパチ！でもそんな難しい書き方だと他の連中は理解できないよ＾＾。
簡単に説明すると今のポルシェは、まず初めにデザインを残しながら最適の空気抵抗値を決める。
次にそれをブッとばしてもリフトＯを保つようにアレンジすると。
レーシングの羽は目的の大半がコーナーリング時のため。と
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 00:57 ID:j+PGLYSV
うお～
153 ：うお～：02/10/24 02:05 ID:WsPcLYhy
↑だれ？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 09:03 ID:HGpfNYyO
あっちの１が「神戸で996ターボ」ってのは、さすがに２ちゃんで情報晒しすぎ
なので、それはないんじゃないかな？
俺は芦屋か梅田近郊、大穴で明石周辺の人だと思っている。
なので、それはないんじゃないかな？
俺は芦屋か梅田近郊、大穴で明石周辺の人だと思っている。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 09:52 ID:HyjoKERN
ま、数台に絞れてます
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 10:54 ID:sjfOqmHz
そんなに台数少ないの？ポルシェターボって。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 11:19 ID:yBRuakNR
ＧＴ-3って日本にどれくらい上陸してるんでしょうか？
Ｄ物、平行合わせて200台くらい？
カタログモデルのターボのほうが多いような気がするなぁ。
Ｄ物、平行合わせて200台くらい？
カタログモデルのターボのほうが多いような気がするなぁ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 14:41 ID:WUl196OW
あんまり芦屋辺りの人が垂水とかって言わないんじゃない？
ただそれだけなんだけど・・・・
ただそれだけなんだけど・・・・
160 ：うお～：02/10/24 15:29 ID:Ji60olPg
>>157
ディーラー物で230くらい、並行で３０～４０ぐらいじゃないですか。
ディーラー物で230くらい、並行で３０～４０ぐらいじゃないですか。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 15:37 ID:WUl196OW
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 15:48 ID:Etp5P3uc
意外に狭い世界だからね。
これだけのキャラで９９６ターボを
その辺の地区で乗り回している実在の人物なら
それなりの連中に聞いたらすぐに分かるでしょうね。
あまり２ちゃんには慣れてないようだし迂闊に自らの情報を晒しすぎだね。
ここにレスを入れてる人の何倍もの人が見ているわけですし。
好感を持たれるキャラじゃないんだから全くいいことないと思うよ。
これだけのキャラで９９６ターボを
その辺の地区で乗り回している実在の人物なら
それなりの連中に聞いたらすぐに分かるでしょうね。
あまり２ちゃんには慣れてないようだし迂闊に自らの情報を晒しすぎだね。
ここにレスを入れてる人の何倍もの人が見ているわけですし。
好感を持たれるキャラじゃないんだから全くいいことないと思うよ。
163 ：157：02/10/24 16:33 ID:tZliaUCq
＞うお～氏
レスありがとう。
特殊な車だからＤ物より並行のほうが多いと思ってました。
アー〇スポーツにまだ新車があるし。
996ターボも結構売れ残って200万引きとかで去年売ってました。
ＧＴ-3ってＤ物、平行物で違いってあるの？
教えて君ですいません。
レスありがとう。
特殊な車だからＤ物より並行のほうが多いと思ってました。
アー〇スポーツにまだ新車があるし。
996ターボも結構売れ残って200万引きとかで去年売ってました。
ＧＴ-3ってＤ物、平行物で違いってあるの？
教えて君ですいません。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 17:21 ID:Di7OQ8zT
>>161-162
俺って結構ポルスレ１の事好きなんだけど、普通に見たら好感持たれないキャラ
なのかな？（第一、散々「実物とは違う口調」と繰り返してたし）
影響を受けて、生涯最後の車を買おうとしていた親父に993ターボを止めさせて
996カレラ4Sをゴリ押ししました。でも03モデルもう全滅だって（泣
平気で12ヶ月待ちの話を営業マンがしてくるんだから、スゲー世界だよな（ｗ
俺って結構ポルスレ１の事好きなんだけど、普通に見たら好感持たれないキャラ
なのかな？（第一、散々「実物とは違う口調」と繰り返してたし）
影響を受けて、生涯最後の車を買おうとしていた親父に993ターボを止めさせて
996カレラ4Sをゴリ押ししました。でも03モデルもう全滅だって（泣
平気で12ヶ月待ちの話を営業マンがしてくるんだから、スゲー世界だよな（ｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 17:56 ID:eAIHaG7d
空冷オーナーの反感はｶﾅｰﾘかってると思うよ。
現実キャラが弱虫君だったら悲惨だ…。ｗ
現実キャラが弱虫君だったら悲惨だ…。ｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 18:30 ID:M4ZfoHVq
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 19:23 ID:FUIy4hzw
まぁ本人もそれなりの覚悟で書き込んでるとか言っていたし、よろしんじゃないの？
どこの誰だか分かったとしても、せいぜい１０円パンチくらいでしょ。
どこの誰だか分かったとしても、せいぜい１０円パンチくらいでしょ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 19:34 ID:0OJUD8QJ
まあ俺は「ポルシェを語る」ってコンセプトのスレとしては、彼の方が共感を
感じられるものだったよ。
このスレをはじめ、ほとんどは馴れ合い＆質問コーナーのようなものばかり
だったからな。
感じられるものだったよ。
このスレをはじめ、ほとんどは馴れ合い＆質問コーナーのようなものばかり
だったからな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/24 22:59 ID:d4k2BmpU
あちらではもうバレてるみたいですね
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 14:52 ID:WUl196OW
もう、1はいないんですか？
白９９６ターボ神戸ナンバーに乗ってる、１は・・・。
俺は、１が何処にポルシェ止めてるか知ってるからなぁ・・・。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/24 14:52 ID:WUl196OW
もう、1はいないんですか？
白９９６ターボ神戸ナンバーに乗ってる、１は・・・。
俺は、１が何処にポルシェ止めてるか知ってるからなぁ・・・。
170 ：香ばしい：02/10/25 00:31 ID:MlIJRqm9
>>165氏
1氏、表面的な態度と違って真面目に質問には答えるし、面白かったから僕は
好きでしたけどね(^.^)、ただ他スレにまでポルスレで待つみたいなレス残し
たり突っかかるのはちょっと恥ずい…。戻ってきたらいいのになあ。
1氏、表面的な態度と違って真面目に質問には答えるし、面白かったから僕は
好きでしたけどね(^.^)、ただ他スレにまでポルスレで待つみたいなレス残し
たり突っかかるのはちょっと恥ずい…。戻ってきたらいいのになあ。
171 ：貧乏930海苔：02/10/25 00:56 ID:0EUwaTWf
>>９３０Ｔさん
なるほど、「秋名」近辺でしたか。
群馬方面だと、オレは赤城にのぼるコトが多いっス。上武国道から大胡抜けて。
「秋名」では以前、北側からのぼったトキS15にアオられたコトがあります。
オレはヘタレなんで、ちゃっちゃと譲りましたが。
その先のカーブでS15が回ってるのを見て、不謹慎にも藁っちゃいました。
久々に逝ってみようかな。
>>164
996カレラ4Sそんなに人気ですか。
中古流通期待できるかな？（ｗ
なるほど、「秋名」近辺でしたか。
群馬方面だと、オレは赤城にのぼるコトが多いっス。上武国道から大胡抜けて。
「秋名」では以前、北側からのぼったトキS15にアオられたコトがあります。
オレはヘタレなんで、ちゃっちゃと譲りましたが。
その先のカーブでS15が回ってるのを見て、不謹慎にも藁っちゃいました。
久々に逝ってみようかな。
>>164
996カレラ4Sそんなに人気ですか。
中古流通期待できるかな？（ｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/25 07:10 ID:cUR1alAI
＞１６４
996カレラ４Ｓって新古車が意外に出回ってません？何台か見ましたけど。
ナルシシズムで排他的なポルオーナーは893みたいな輩も多いから
どこで恨まれてるのか分からないというのが嫌ですよね。
脳内バーチヤに思われても個人情報を晒しての強気な発言は控えるべきなのか・・・。
996カレラ４Ｓって新古車が意外に出回ってません？何台か見ましたけど。
ナルシシズムで排他的なポルオーナーは893みたいな輩も多いから
どこで恨まれてるのか分からないというのが嫌ですよね。
脳内バーチヤに思われても個人情報を晒しての強気な発言は控えるべきなのか・・・。
173 ：うお～：02/10/25 09:08 ID:QBrY4U9J
>>168
基本的にはないでしょ（オプション等の違いは除いて）。
あるとすれば保証
メーカー保証がない。ということは輸入した業者の保証になる。
リコールは受けられるが、メーカーからの連絡はなし。燃えたりしてもメーカーの責任なし。
ディーラーで修理が受けられない。公正取引委員会の問題があるので「最終的には受けられる」が
気持ちよく受けられない。後回し。値段落ち。
などなど。
ＧＴ３はディーラー車とほぼ変わらない値段なので、並行での購入はあまる得策でないと思われる。
基本的にはないでしょ（オプション等の違いは除いて）。
あるとすれば保証
メーカー保証がない。ということは輸入した業者の保証になる。
リコールは受けられるが、メーカーからの連絡はなし。燃えたりしてもメーカーの責任なし。
ディーラーで修理が受けられない。公正取引委員会の問題があるので「最終的には受けられる」が
気持ちよく受けられない。後回し。値段落ち。
などなど。
ＧＴ３はディーラー車とほぼ変わらない値段なので、並行での購入はあまる得策でないと思われる。
174 ：157：02/10/25 20:28 ID:tdRPVLR9
＞＞うお～氏
やっぱ保証の問題かぁ。
実は平行物ＧＴ-3を買っちゃたんです。
リコールが受けられるということはリコールがあれば
デーラーで受けれるということですよね。
水周りにリコールがあったとかないとか聞いたのですが
実際はどうなのでしょう？
買ってすぐ水漏れ発生でクレームで治してもらったのですが・・・。
やっぱ保証の問題かぁ。
実は平行物ＧＴ-3を買っちゃたんです。
リコールが受けられるということはリコールがあれば
デーラーで受けれるということですよね。
水周りにリコールがあったとかないとか聞いたのですが
実際はどうなのでしょう？
買ってすぐ水漏れ発生でクレームで治してもらったのですが・・・。
175 ：うお～：02/10/26 02:12 ID:BizCV3Lz
>>174
リコールが発生した場合でも厳密には面倒見る義務はディーラーにはありませんよ。
ただだしリコールは最悪「死」につながる物が多いでしょ。だからサービスでやってもらえる程度と思ってください。
水周り（というよりブロックの欠陥）の件はポルシェジャパンではリコールにしていないですよね。
どの車に発生するかわからないし経費も掛かりすぎるから、現状ではそのつど対応。
リコールにはなっていませんよ。これはちと問題だと思うが、メーカーが認めていないんでしょうがないでしょう。
割合もさがわがれているほどは多くない事もあるでしょうね。
但し、この件に関しては「ディーラーでの新規購入」であれば何年経ってもクレーム対応に持っていけるでしょうね。
しかしながら、中古の場合や並行、サーキット走行で起きた場合は無視されるはずですよ。
リコールが発生した場合でも厳密には面倒見る義務はディーラーにはありませんよ。
ただだしリコールは最悪「死」につながる物が多いでしょ。だからサービスでやってもらえる程度と思ってください。
水周り（というよりブロックの欠陥）の件はポルシェジャパンではリコールにしていないですよね。
どの車に発生するかわからないし経費も掛かりすぎるから、現状ではそのつど対応。
リコールにはなっていませんよ。これはちと問題だと思うが、メーカーが認めていないんでしょうがないでしょう。
割合もさがわがれているほどは多くない事もあるでしょうね。
但し、この件に関しては「ディーラーでの新規購入」であれば何年経ってもクレーム対応に持っていけるでしょうね。
しかしながら、中古の場合や並行、サーキット走行で起きた場合は無視されるはずですよ。
176 ：９９６海苔：02/10/26 22:13 ID:dyIoWsX3
はあ、メルセデスのニューS６００とんでもない車が出てきますね。
ツインターボの５００馬力だなんて・・・
高速道路上で出会うのも時間の問題。
気がつかないふりしてこっそりと道を譲ります （ｖ＿ｖ*）
ツインターボの５００馬力だなんて・・・
高速道路上で出会うのも時間の問題。
気がつかないふりしてこっそりと道を譲ります （ｖ＿ｖ*）
うい～～～～～～～～
178 ：香ばしい：02/10/27 00:45 ID:0l44QCAN
メルセデスって表面上は毎Bachだしたりとかして活発だけど企業戦略的には
瞑想気味って気しません？
瞑想気味って気しません？
179 ：質問があります。：02/10/27 02:26 ID:GVlZcMDV
すんません質問があります。
今度ボクスターの購入を考えてます。ディーラーのTIP買おうと思ってます。
ちなみにＳではありません。
そこで一つ質問なんですが今までオープンカーに乗ったことがありません。
あれって平気なんですか？何がって雨とか耐久性とか。その辺がすごく心配
です。
他にも何か注意するポイントはありますか？例えばオプションでこれは付けろ
みたいな。イメージは普段の街乗りの足として機能してくれればいいです。
びゅんびゅん首都高でタイムがどうしたこうしたはあまり興味はありません。
今度ボクスターの購入を考えてます。ディーラーのTIP買おうと思ってます。
ちなみにＳではありません。
そこで一つ質問なんですが今までオープンカーに乗ったことがありません。
あれって平気なんですか？何がって雨とか耐久性とか。その辺がすごく心配
です。
他にも何か注意するポイントはありますか？例えばオプションでこれは付けろ
みたいな。イメージは普段の街乗りの足として機能してくれればいいです。
びゅんびゅん首都高でタイムがどうしたこうしたはあまり興味はありません。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 13:04 ID:61kv66vb
高速でオープンで走っていてトンネルを抜けると豪雨だった
と言う話は時々聞きます
雨漏りは仕方有りません
と言う話は時々聞きます
雨漏りは仕方有りません
181 ：香ばしい：02/10/27 18:20 ID:iJHTvDsa
>>179氏
ご心配なく、タイムなんて私も興味ありません(^^
過去オープンはタルガ、ロドスタ、ＭＧＦ、一時的にスーパーセブン、
ビートなどに乗ってきましたが、ロドスタ以外全て雨漏りしますた（ｗ
リアウィンドウがビニールなら数ヶ月から１年で磨りガラス状態です。
オープンに乗っていると言うだけでカッコつけと思われるのか、都心
部ではＤＱＮに幌を切り裂かれるトラブルもままあります。
車庫保管なら幌に対するダメージが全然違うでしょうが露天ならそん
なモンです。
オープン海苔は人と違う神経じゃないとやっていられませんね。
「その辺がすごく心配」な神経質タイプなら止めた方がいいと思いますよ。
そういうことはあったときに考えようとポジティブに思える人ならメット
なしで風を感じられるというある意味バイク以上の開放感は何事にも代え
難いものでしゅ。
ご心配なく、タイムなんて私も興味ありません(^^
過去オープンはタルガ、ロドスタ、ＭＧＦ、一時的にスーパーセブン、
ビートなどに乗ってきましたが、ロドスタ以外全て雨漏りしますた（ｗ
リアウィンドウがビニールなら数ヶ月から１年で磨りガラス状態です。
オープンに乗っていると言うだけでカッコつけと思われるのか、都心
部ではＤＱＮに幌を切り裂かれるトラブルもままあります。
車庫保管なら幌に対するダメージが全然違うでしょうが露天ならそん
なモンです。
オープン海苔は人と違う神経じゃないとやっていられませんね。
「その辺がすごく心配」な神経質タイプなら止めた方がいいと思いますよ。
そういうことはあったときに考えようとポジティブに思える人ならメット
なしで風を感じられるというある意味バイク以上の開放感は何事にも代え
難いものでしゅ。
182 ：９９６海苔：02/10/27 18:26 ID:biy0J9CZ
本日ＰＭ５時３０分頃名神上り吹田→茨木間で何台かの玉突き事故発生。
私の前の車も止まりきれずに後ろから衝突！
私ももう少しでオカマ掘るところでしたが、なんとか止まれました。
ポルシェのブレーキはやっぱり感心です。
私の前の車も止まりきれずに後ろから衝突！
私ももう少しでオカマ掘るところでしたが、なんとか止まれました。
ポルシェのブレーキはやっぱり感心です。
183 ：９９６海苔：02/10/27 18:27 ID:biy0J9CZ
184 ：香ばしい：02/10/27 18:27 ID:iJHTvDsa
不幸中の幸いでしたね。怪我が無くてよかった。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 21:52 ID:nN7ZLJ68
ニューＳ６００と海淵ター坊どっちが早いの？
186 ：９３０T：02/10/27 22:14 ID:f/MLQXNm
>182
996海苔さんの後続車はいなかった様で良かったですね。
自分は止まれても他は分かりませんからね。
>171
貧乏930海苔さん、北側でも場所が違うかも知れませんね、のぼり2車線なのですが、
どうでしょうか？（ホントはこう言う場では教えたくない・・）
赤城は大間々から日光へ抜けて、金精峠更に片品に降り、赤城へのルートで行きましたね。
そろそろ金精は通行止めに入るかな、なかなか良いですよ。
996海苔さんの後続車はいなかった様で良かったですね。
自分は止まれても他は分かりませんからね。
>171
貧乏930海苔さん、北側でも場所が違うかも知れませんね、のぼり2車線なのですが、
どうでしょうか？（ホントはこう言う場では教えたくない・・）
赤城は大間々から日光へ抜けて、金精峠更に片品に降り、赤城へのルートで行きましたね。
そろそろ金精は通行止めに入るかな、なかなか良いですよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/27 22:34 ID:5a6sdLF0
下北でGT2見かけますた。超ｶｺｲｲ。
188 ：９９６海苔：02/10/27 23:07 ID:biy0J9CZ
>>930T氏
追い越し車線を加速中に前の車（オデッセイ？）が急ブレーキ、
そしてそのまま突っ込みました。
加速中でスピード差がだいぶあったはずですがＡＢＳの作動を感じながら
止まることができました。
しかし、次の瞬間（キャーオカマほられる～～～）と思ったのですが
私が加速中だったこともあり、後続車とは車間距離が開いてました。
しかし、バックミラー越しにぐんぐんと迫ってくる
後ろの車を確認してる間は恐怖でした。
１０台くらいの玉突きみたいです。
ポルシェの後ろを走る時は車間距離を開けないといけないですね（笑）
追い越し車線を加速中に前の車（オデッセイ？）が急ブレーキ、
そしてそのまま突っ込みました。
加速中でスピード差がだいぶあったはずですがＡＢＳの作動を感じながら
止まることができました。
しかし、次の瞬間（キャーオカマほられる～～～）と思ったのですが
私が加速中だったこともあり、後続車とは車間距離が開いてました。
しかし、バックミラー越しにぐんぐんと迫ってくる
後ろの車を確認してる間は恐怖でした。
１０台くらいの玉突きみたいです。
ポルシェの後ろを走る時は車間距離を開けないといけないですね（笑）
189 ：ｏｖｅｒ 90Km/h：02/10/27 23:14 ID:3c/EMRxE
実際車買う時って、絶対的な速さってそんなに重要か?といって見るテスト。
>>179
ロードスターは7年乗ってましたが､雨漏りはしませんでした。ポルシェも大丈夫では?
一回だけ、どろぼうに幌を切られました。しかも自宅の駐車場で。。。修理代17万だっけな？
>>179
ロードスターは7年乗ってましたが､雨漏りはしませんでした。ポルシェも大丈夫では?
一回だけ、どろぼうに幌を切られました。しかも自宅の駐車場で。。。修理代17万だっけな？
190 ：貧乏930海苔：02/10/28 00:00 ID:fYqhS7Fd
>>９３０Ｔさん
オレがS15に煽られたのは上下1車線だったので違いますね。来週にでも逝ってみようかな。
今週末は仕事の疲れがドッと出て、2日とも寝てますた。ポルが泣いてる～
>>996海苔さん
強力ブレーキ＋ABSの威力はすごいようですね。ともあれ無事でオメ。
ウチのはタイヤがプアだとロックして怖いっす（ｗ
今から3年程前になるかな？純正指定のハズのピレリP700Z履いてたトキ、
下道の直線（晴れてますた）でちょっと強めにブレーキかましたらロックしますた。
慌ててポンピングに切り替えたけど、ケツは安定しないし、追突するかと思ったすョ（汗
それがポルに乗ってて一番怖かった出来事です。
同じタイヤで、筑波の1コーナー出口で回ったトキよりよっぽど怖かった。
>>187
オレが996GT2初めて見たのは東京日本橋です。
朝、あの辺の金融マンとおぼしき人々が行き交う中、シルバーのヤツを。カッコ良かった～。
昼間スポーツカーでビジネス街を通りすぎるなんて、どういうヒトが乗ってるんだらう？
>>189
いろいろ言い訳はあるが、「速いヤツ」に魅力を感じる部分はあるね。
そういうヒトは決して少なくないと思うけど。
あ゛～、「お前のは速くないだろ」つ～突っ込みはご勘弁を（ｗ
オレがS15に煽られたのは上下1車線だったので違いますね。来週にでも逝ってみようかな。
今週末は仕事の疲れがドッと出て、2日とも寝てますた。ポルが泣いてる～
>>996海苔さん
強力ブレーキ＋ABSの威力はすごいようですね。ともあれ無事でオメ。
ウチのはタイヤがプアだとロックして怖いっす（ｗ
今から3年程前になるかな？純正指定のハズのピレリP700Z履いてたトキ、
下道の直線（晴れてますた）でちょっと強めにブレーキかましたらロックしますた。
慌ててポンピングに切り替えたけど、ケツは安定しないし、追突するかと思ったすョ（汗
それがポルに乗ってて一番怖かった出来事です。
同じタイヤで、筑波の1コーナー出口で回ったトキよりよっぽど怖かった。
>>187
オレが996GT2初めて見たのは東京日本橋です。
朝、あの辺の金融マンとおぼしき人々が行き交う中、シルバーのヤツを。カッコ良かった～。
昼間スポーツカーでビジネス街を通りすぎるなんて、どういうヒトが乗ってるんだらう？
>>189
いろいろ言い訳はあるが、「速いヤツ」に魅力を感じる部分はあるね。
そういうヒトは決して少なくないと思うけど。
あ゛～、「お前のは速くないだろ」つ～突っ込みはご勘弁を（ｗ
191 ：９３０T：02/10/28 00:02 ID:9GraOMTk
>996海苔さん
ABSの良さは雨の日に痛感しますよ、自分の足ABSは正確では無い為に
サーキットでスピンやグラベル突入はいつも雨の日でした・・・
したがって一般道で雨の日は安全運転を余儀なくされます。
>189
俺がポルシェに求める物は最高速の速さではなく、加速とコーナーリングの楽しさかな。
ステファンローザのように操れたらと思いますね。
ABSの良さは雨の日に痛感しますよ、自分の足ABSは正確では無い為に
サーキットでスピンやグラベル突入はいつも雨の日でした・・・
したがって一般道で雨の日は安全運転を余儀なくされます。
>189
俺がポルシェに求める物は最高速の速さではなく、加速とコーナーリングの楽しさかな。
ステファンローザのように操れたらと思いますね。
192 ：179：02/10/28 00:09 ID:uH9eP404
>>180
そうですか・・・
>>181
＞オープン海苔は人と違う神経じゃないとやっていられませんね。
＞「その辺がすごく心配」な神経質タイプなら止めた方がいいと思いますよ。
はい・・・了解しますた・・・
しかし考えてる競合他社の車がないのです。そもそもボクスターの購入動機が
ポルシェだからという非常に不純な動機？だからなんです。
もう少しお金を貯めてカレラ２にするかもしれません。
>>189
そうなんですか。結構丈夫なものなんですね。しかし、181さんもおっしゃってる
ようにDQNに盗まれたり傷つけられたりしたら恐らくショックで脱毛してしまいま
す。
もう少し考えてみようと思います。
レス大変ありがとうございました。失礼します。
そうですか・・・
>>181
＞オープン海苔は人と違う神経じゃないとやっていられませんね。
＞「その辺がすごく心配」な神経質タイプなら止めた方がいいと思いますよ。
はい・・・了解しますた・・・
しかし考えてる競合他社の車がないのです。そもそもボクスターの購入動機が
ポルシェだからという非常に不純な動機？だからなんです。
もう少しお金を貯めてカレラ２にするかもしれません。
>>189
そうなんですか。結構丈夫なものなんですね。しかし、181さんもおっしゃってる
ようにDQNに盗まれたり傷つけられたりしたら恐らくショックで脱毛してしまいま
す。
もう少し考えてみようと思います。
レス大変ありがとうございました。失礼します。
193 ：うお～：02/10/28 00:25 ID:5tR1E8UK
>>179
経験上、30台に一台くらい雨漏りするが調整で必ず完治。
リアガラス（ビニール）のするガラス状態は実は大半が水垢。超細のコンパウンドで
掃除すれば新品のようになるよ。それよりも冷間時の開閉に気をつけること。室内を十分暖めないと
割れるよ。また新車時は変な折癖をつけぬよう、一度途中で止めて手でしわ取り、出来るだけたくさん開けて
綺麗な折癖を付ける（ＭＹ０３からはガラスなので必要ないが。でも格好悪くなったね）
>>199
930のブレーキはスポンジを踏むように踏むべし。
経験上、30台に一台くらい雨漏りするが調整で必ず完治。
リアガラス（ビニール）のするガラス状態は実は大半が水垢。超細のコンパウンドで
掃除すれば新品のようになるよ。それよりも冷間時の開閉に気をつけること。室内を十分暖めないと
割れるよ。また新車時は変な折癖をつけぬよう、一度途中で止めて手でしわ取り、出来るだけたくさん開けて
綺麗な折癖を付ける（ＭＹ０３からはガラスなので必要ないが。でも格好悪くなったね）
>>199
930のブレーキはスポンジを踏むように踏むべし。
194 ：９３０T：02/10/28 00:41 ID:9GraOMTk
>192
993のタルガを探したらどうでしょうか、開放感がありなかなかおしゃれですよ。
以前知り合いの女性が乗ってましたが、カッコ良かったですよ。
>193
スポンジを踏むようにとは俺にかな？ありがとね！
雨だけどついついガツンと行ってしまうし、スピードオーバーが殆どなんだけどね。
993のタルガを探したらどうでしょうか、開放感がありなかなかおしゃれですよ。
以前知り合いの女性が乗ってましたが、カッコ良かったですよ。
>193
スポンジを踏むようにとは俺にかな？ありがとね！
雨だけどついついガツンと行ってしまうし、スピードオーバーが殆どなんだけどね。
195 ：香ばしい：02/10/28 00:49 ID:A5Da8DU4
>>179氏
ごめんね、ちょっときついトーンだったので止めろと言ってるようにとられた
かも知れませんが、本意は「テッチンの屋根に比べりゃそりゃヤワだけど、
それ以上の世界が待ってるよ」って事です。是非乗ってみて欲しい、あばたも
えくぼで絶対雨漏りも許せるようになるから(^。^)。
…もちろん雨漏りしないに越したことはないんだけどね(w
ごめんね、ちょっときついトーンだったので止めろと言ってるようにとられた
かも知れませんが、本意は「テッチンの屋根に比べりゃそりゃヤワだけど、
それ以上の世界が待ってるよ」って事です。是非乗ってみて欲しい、あばたも
えくぼで絶対雨漏りも許せるようになるから(^。^)。
…もちろん雨漏りしないに越したことはないんだけどね(w
196 ：９９６海苔：02/10/28 02:43 ID:c9OnWOZz
貧乏９３０海苔氏と９３０Ｔ氏ははサーキット経験者なのですね。
サーキットで全開なんて気持ちいいでしょうね～
行ってみたいなあ・・・ティプトロだけど・・・ ﾎﾞｿｯ
サーキット未経験者ですが、車屋さんにタイヤ交換時にＳタイヤを勧められて
Ｓタイヤを履いています ０４８だったかな？？（ｖ＿ｖ*）
今日の無事はタイヤのおかげもあったのですね・・・
サーキットで全開なんて気持ちいいでしょうね～
行ってみたいなあ・・・ティプトロだけど・・・ ﾎﾞｿｯ
サーキット未経験者ですが、車屋さんにタイヤ交換時にＳタイヤを勧められて
Ｓタイヤを履いています ０４８だったかな？？（ｖ＿ｖ*）
今日の無事はタイヤのおかげもあったのですね・・・
197 ：９３０T：02/10/28 22:19 ID:zprKbQ47
>196
996海苔さん、Sタイヤはいいですよね、雨の日も安心感がありますし、
何つっても今まで不安だった場所がスムーズにコーナーリングできる嬉しさで、
結構踏んでいけるんですよね。996だとかなりのGが体感できるんでしょうね。
だけど、減りが早いと言う事で、普段は安全運転(?)してます^^;
>190
930海苔さんポルは今週は喜んでますか？
996海苔さん、Sタイヤはいいですよね、雨の日も安心感がありますし、
何つっても今まで不安だった場所がスムーズにコーナーリングできる嬉しさで、
結構踏んでいけるんですよね。996だとかなりのGが体感できるんでしょうね。
だけど、減りが早いと言う事で、普段は安全運転(?)してます^^;
>190
930海苔さんポルは今週は喜んでますか？
198 ：香ばしい：02/10/29 01:20 ID:J2i3io9r
ああ、いいなあみんなポルでサーキット走行か…。私は残念ながらＭＧＦで
しか経験ないんですよねえ…。もちろんMRの走行は其れは其れでおもしろか
ったけど一度RRでものってみたいなあ。
ところで うお～氏、193スレって経験上一寸疑問。
僕は周りに聞くと殆ど僕星でも何らかの雨漏りトラブル（正直言うと僕から
言わせれば「そんなのトラブルの内にはいらねーよ」ってのばかりですが）
に見舞われてるんですが…、経年変化的にも初期モデルは２回目の車検を迎
えようって時期ですからそのせいなのかな？？
しか経験ないんですよねえ…。もちろんMRの走行は其れは其れでおもしろか
ったけど一度RRでものってみたいなあ。
ところで うお～氏、193スレって経験上一寸疑問。
僕は周りに聞くと殆ど僕星でも何らかの雨漏りトラブル（正直言うと僕から
言わせれば「そんなのトラブルの内にはいらねーよ」ってのばかりですが）
に見舞われてるんですが…、経年変化的にも初期モデルは２回目の車検を迎
えようって時期ですからそのせいなのかな？？
199 ：ネタスレ常連：02/10/29 11:22 ID:pZETtfet
200 ：香ばしい：02/10/29 12:21 ID:pzm+V7ru
>>ネタスレ常連氏
雑談の中での「いやあ、未だ新しいのに雨漏りするんですよね。」
「そうなんだ。」ぐらいの会話なのでそのとおりも知れません。
確かに各人の保管状況までは確認してませんね。
せっかくだから２ちゃんねらーの僕星海苔にも幌の具合を聞いてみたいなあ。
ご意見キボンヌ。
雑談の中での「いやあ、未だ新しいのに雨漏りするんですよね。」
「そうなんだ。」ぐらいの会話なのでそのとおりも知れません。
確かに各人の保管状況までは確認してませんね。
せっかくだから２ちゃんねらーの僕星海苔にも幌の具合を聞いてみたいなあ。
ご意見キボンヌ。
201 ：ネタスレ常連：02/10/29 13:07 ID:pZETtfet
>>200
オレのはまだ新しいしガレージ保管なので、今んとこ台風の中を走っても漏ったことはありません。
リヤスクリーンもまめにクリーナで掃除してるので曇ってませんね。
ただ、ソフトトップの水弾きは衰えてきました。縫い目とかに微妙に滲みてます。
オレのはまだ新しいしガレージ保管なので、今んとこ台風の中を走っても漏ったことはありません。
リヤスクリーンもまめにクリーナで掃除してるので曇ってませんね。
ただ、ソフトトップの水弾きは衰えてきました。縫い目とかに微妙に滲みてます。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/30 22:49 ID:6RUu+5dJ
age
203 ：うお～：02/10/30 23:38 ID:eS+yoycV
>>198
97の初期モデルはあるかもしれないね。しかし知っている限り、事故をした車や、整備に定期的に出していない車以外ではほとんど聞いた事が無いよ。
ちゃんとしたメンテプログラムにはチェック項目があるし、専用のシリコンを散布しますから。
ちなみにAピラーとサイドガラス、フロントガラス上部が交わるところのしたたりは雨漏りではないですよ。ここはしょうがない。
ま、雨漏り心配するならこんな車乗らないほうがいいけどね。
97の初期モデルはあるかもしれないね。しかし知っている限り、事故をした車や、整備に定期的に出していない車以外ではほとんど聞いた事が無いよ。
ちゃんとしたメンテプログラムにはチェック項目があるし、専用のシリコンを散布しますから。
ちなみにAピラーとサイドガラス、フロントガラス上部が交わるところのしたたりは雨漏りではないですよ。ここはしょうがない。
ま、雨漏り心配するならこんな車乗らないほうがいいけどね。
204 ：貧乏930海苔：02/10/30 23:57 ID:YdrIEqfR
>>996海苔さん
サーキットいいですょ。
公道とは異次元のグリップなんで、オレみたいなヘタレでも気持ちよくアクセル開けられます。
Sタイヤを履かれてるなら、なおさら面白いだろうと思います。
>>９３０Ｔさん
今週もオレは順調に疲れてきてます（涙
この土日も乗れるかどうか…
確か去年も紅葉のピークの頃、忙しかったんスょ。
今週に入って気温が急に下がりましたから、今週末の紅葉は期待できそうなんスけどねぇ…
今週末乗れなかったらバッテリー充電しとかなきゃ。
>>うお～さん
なるほど、さすがに僕星では「ゴムは消耗品」つー扱いは改善されてる、つーコトですか。
930のドア廻りのゴムなんか、必ずヘタりますもんね。
サーキットいいですょ。
公道とは異次元のグリップなんで、オレみたいなヘタレでも気持ちよくアクセル開けられます。
Sタイヤを履かれてるなら、なおさら面白いだろうと思います。
>>９３０Ｔさん
今週もオレは順調に疲れてきてます（涙
この土日も乗れるかどうか…
確か去年も紅葉のピークの頃、忙しかったんスょ。
今週に入って気温が急に下がりましたから、今週末の紅葉は期待できそうなんスけどねぇ…
今週末乗れなかったらバッテリー充電しとかなきゃ。
>>うお～さん
なるほど、さすがに僕星では「ゴムは消耗品」つー扱いは改善されてる、つーコトですか。
930のドア廻りのゴムなんか、必ずヘタりますもんね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 17:07 ID:X3mtWNyZ
困ったね
http://www.zakzak.co.jp/top/top1031_3_06.html
>>182
やはり高い車種には良いエンジンに加えて良いブレーキ
がセットされているんだと。エンジンはともかく、ブレ
ーキ関係はボクスターと911が共通なのか疑問
http://www.zakzak.co.jp/top/top1031_3_06.html
>>182
やはり高い車種には良いエンジンに加えて良いブレーキ
がセットされているんだと。エンジンはともかく、ブレ
ーキ関係はボクスターと911が共通なのか疑問
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/31 20:19 ID:UvxBpMFd
個人サイトや小さな店なんかの直リンはどうかと思いますが、企業サイトや
大手メディアなんかはそんなに気にしなくても良いのでは…。
大手メディアなんかはそんなに気にしなくても良いのでは…。
208 ：９３０T：02/11/01 20:16 ID:zIERF2G4
>204
930海苔さん忙しそうでなかなか楽しめて無さそうですが、
バッテリー上がりが心配なら端子に取り付けるターミナルを500円くらいで
売ってますよ。長期乗れない時はノブを緩めるだけでOK!一度も使った事無いけど
取り付けてます。
930海苔さん忙しそうでなかなか楽しめて無さそうですが、
バッテリー上がりが心配なら端子に取り付けるターミナルを500円くらいで
売ってますよ。長期乗れない時はノブを緩めるだけでOK!一度も使った事無いけど
取り付けてます。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 22:43 ID:IJ6PSGEm
カーセンサーに80万の80年式買って、35万ぐらいで足回り直したらバリバリ
というナントカジャーナリスト体験みたいなの載ってましたが、そういうの
アリなんですかね？業界人だからですかね？
おれもやろかな。
というナントカジャーナリスト体験みたいなの載ってましたが、そういうの
アリなんですかね？業界人だからですかね？
おれもやろかな。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/02 22:48 ID:iWyicWDN
たぶんヴィッツの方が良く走ります。騙されないで下さい。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 00:31 ID:HGbHrgdR
漏れの９１１（８９）はバッテリー上がると
ドアロックが解除されてしまうので駐車場に停めてて非常～に危険
なんですが・・。
と、言う事はキルスイッチで電源カットすると、ロックも解除
されちゃう・・・。
他の方でそういうヒト居ますか？？
ドアロックが解除されてしまうので駐車場に停めてて非常～に危険
なんですが・・。
と、言う事はキルスイッチで電源カットすると、ロックも解除
されちゃう・・・。
他の方でそういうヒト居ますか？？
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 01:05 ID:WGuPfvqB
毎日乗れば解決。
213 ：香ばしい：02/11/03 02:42 ID:3PT93n0X
眠い！帰宅直ぐなのでまともなことが言えてるかどうか(-.-)
>>209氏
絶対無理（;´_`;）80で売り出す以上ボディ間違いなく腐ってます。
>>211氏
初耳です、212氏の解決策も確かですが一度電装関係見てもらった方がいいかも
なあんつって僕の以前所有してたＳＣはリアデフォッガーをつけると左のワイ
パーが動きましたけどね（大藁 ←実話
>>209氏
絶対無理（;´_`;）80で売り出す以上ボディ間違いなく腐ってます。
>>211氏
初耳です、212氏の解決策も確かですが一度電装関係見てもらった方がいいかも
なあんつって僕の以前所有してたＳＣはリアデフォッガーをつけると左のワイ
パーが動きましたけどね（大藁 ←実話
214 ：うお～：02/11/03 02:46 ID:wcFyrODd
>>213
いや、意外とそのくらいの年式はもう誰も手を出さないから、結構色とか選ばなければそれなりのはあると思いますよ。
実際その辺のは下取りも３０～５０がいいところだから。前のオーナーがちゃんと乗っていたものなら、意外とでものがあるはずです。
ま、さがすのは大変でしょうが。。。
いや、意外とそのくらいの年式はもう誰も手を出さないから、結構色とか選ばなければそれなりのはあると思いますよ。
実際その辺のは下取りも３０～５０がいいところだから。前のオーナーがちゃんと乗っていたものなら、意外とでものがあるはずです。
ま、さがすのは大変でしょうが。。。
215 ：うお～：02/11/03 02:49 ID:wcFyrODd
ちなみに６年ぐらい前に７５の出物を５０万で買ってしばらく乗ったことがあるけれど、特にお金も掛からずいい車だったな。
ここ１５年ぐらいのと違って、ボディも軽いからすいすい乗れてよかったよ。
ここ１５年ぐらいのと違って、ボディも軽いからすいすい乗れてよかったよ。
216 ：９３０T：02/11/03 09:27 ID:dFjbr5dv
>213
左のワイパーが動くんですか、右側は・・・？
>211
ガレージがあればロックしなくてもいいんだけどね。
天気いいから紅葉でも見て来ます～～～～う！
左のワイパーが動くんですか、右側は・・・？
>211
ガレージがあればロックしなくてもいいんだけどね。
天気いいから紅葉でも見て来ます～～～～う！
217 ：香ばしい：02/11/03 14:04 ID:6UjWQ5Lr
うわーやっぱ寝不足でしこたま酔ってたから嘘書いてるよ、ご免なさい（;´_`;）
>>930T氏
なんで俺ワイパーなんて書いちゃったんだろ？？
リアデフォッガーのスイッチを入れると動くのは左のドアミラーでした。
デフォッガーかけてる間じゅうミラーが下を向こうとモータを必死に動かし
てました（w
整備を任せてたショップの人もなんていっていいかわかんないようで気まず
い空気が（藁
>>うおー氏
確かに中古は千差万別だから決めつけない方がいいかも知れませんね。
>>930T氏
なんで俺ワイパーなんて書いちゃったんだろ？？
リアデフォッガーのスイッチを入れると動くのは左のドアミラーでした。
デフォッガーかけてる間じゅうミラーが下を向こうとモータを必死に動かし
てました（w
整備を任せてたショップの人もなんていっていいかわかんないようで気まず
い空気が（藁
>>うおー氏
確かに中古は千差万別だから決めつけない方がいいかも知れませんね。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 22:12 ID:2Ce6Fibg
ぽるしぇのドアミラーって電動格納式じゃないの？
219 ：ネタスレ常連：02/11/03 22:39 ID:M4mpHebm
手動です。しかも、かなりカタイ・・・
「左側だけ」広角ミラーになってるし・・・オレのだけかな？
「左側だけ」広角ミラーになってるし・・・オレのだけかな？
220 ：香ばしい：02/11/03 22:49 ID:P8trB1vA
>>218氏
今のは知りませんが僕のはＳＣだったので手動です。
>>ネタスレ常連氏
並行ですか？違うとすればディーラーもあえては変えないのですね。
僕の（８２年式中古米国仕様）もそうでした。
ドイツ車に多いタイプで、右側通行国で左側の視野角を増大するため
の仕様だそうです。左側通行の国では無用の長物でした(^_^;)
今のは知りませんが僕のはＳＣだったので手動です。
>>ネタスレ常連氏
並行ですか？違うとすればディーラーもあえては変えないのですね。
僕の（８２年式中古米国仕様）もそうでした。
ドイツ車に多いタイプで、右側通行国で左側の視野角を増大するため
の仕様だそうです。左側通行の国では無用の長物でした(^_^;)
221 ：９３０T：02/11/03 23:17 ID:RDuAizeW
>217
香ばしい殿、ワイパーが片方だけ動くのはおかしいと思ったですよ。
ドアーミラーが出たので面白い事を・・・
930なのですが964タイプのミラーに交換してますが、以前GTタイプの軽量小型の
ミラーに交換し様として失敗しまして､戻しました。
ところが、ゴムのスペーサー（丸いワッカ）を取り付け忘れたんですよ、すると、
220ｷﾛくらいから忘れた方だけ風圧でブレ始めたんですよね、ブルブルして後方確認が
容易ではなくなりました。スペーサーが付いてる方はびくともしないんですがね。（一口メモですた）
香ばしい殿、ワイパーが片方だけ動くのはおかしいと思ったですよ。
ドアーミラーが出たので面白い事を・・・
930なのですが964タイプのミラーに交換してますが、以前GTタイプの軽量小型の
ミラーに交換し様として失敗しまして､戻しました。
ところが、ゴムのスペーサー（丸いワッカ）を取り付け忘れたんですよ、すると、
220ｷﾛくらいから忘れた方だけ風圧でブレ始めたんですよね、ブルブルして後方確認が
容易ではなくなりました。スペーサーが付いてる方はびくともしないんですがね。（一口メモですた）
222 ：ネタスレ常連：02/11/03 23:33 ID:M4mpHebm
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/03 23:55 ID:HtUfBxBq
ポルシェはミラーよりフェンダーの方が出ているから格納する必要がない
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 02:50 ID:DpZ3Gc5X
他国ではそんなに狭い車庫に車入れている奴はいない＝いらない
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 05:26 ID:cxfc4IE7
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 09:59 ID:4TxGgMJ4
昔、ＢＭＷのミラーが手動格納だった頃。（今は？・・・知らんけど。）
毎回手動で格納していたら２年ほどで馬鹿になってグラグラしてしまった。
で、修理に出したら。
そういう風に使う設計になってないからねぇ、、と言われた。
毎回手動で格納していたら２年ほどで馬鹿になってグラグラしてしまった。
で、修理に出したら。
そういう風に使う設計になってないからねぇ、、と言われた。
227 ：930海苔：02/11/04 14:58 ID:DrlRsKJk
お初です。皆さんにちょっとお聞きしたいのですが、
以前オートモーションかなにかで、930の安っぽいセンターコンソールを、
国産並にするキットが売ってたような気がしたのですが、
どなたか知っている方がいましたら教えてもらえませんか？
シフトレバーと灰皿の間につく形だったと思います。
以前オートモーションかなにかで、930の安っぽいセンターコンソールを、
国産並にするキットが売ってたような気がしたのですが、
どなたか知っている方がいましたら教えてもらえませんか？
シフトレバーと灰皿の間につく形だったと思います。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 16:32 ID:yU6vQm32
>>226
そういう事。ミラー倒すのなんて日本人ぐらい。
そういう事。ミラー倒すのなんて日本人ぐらい。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 16:34 ID:yU6vQm32
ボクスター買うならSはやめておきな。スゲー損するぞ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 16:36 ID:fHe005p7
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 19:11 ID:pkHRXf4t
>>229
何で！？
何で！？
232 ：うお～：02/11/04 23:15 ID:5CE50Udb
S:3ヵ月後500 911から見れば所詮ボクスター 本人が思うほど2.7の連中はうらやましく思われていない。
2.7新車550：5年後280万 優秀
って事でしょ。きっと。
2.7新車550：5年後280万 優秀
って事でしょ。きっと。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 23:20 ID:kWF6msg3
そう言う問題なのかなぁ・・・
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/04 23:50 ID:VLbCrZxm
101
235 ：香ばしい：02/11/05 00:10 ID:aCHMrqmb
>>227 930海苔氏
オートモーションなんかで紹介されてる米国製アフターパーツは神経細かい
日本人の目で実物見るとゲンナリするようなのが結構ありますよ。
バリ取りもしてないとか、ﾁﾘが全くあってないとか接着剤がはみ出してるとか(w
実用性は上がるかも知れませんが「国産車並」には絶対ならないと思うなあ（藁
オートモーションなんかで紹介されてる米国製アフターパーツは神経細かい
日本人の目で実物見るとゲンナリするようなのが結構ありますよ。
バリ取りもしてないとか、ﾁﾘが全くあってないとか接着剤がはみ出してるとか(w
実用性は上がるかも知れませんが「国産車並」には絶対ならないと思うなあ（藁
236 ：貧乏930海苔：02/11/05 07:16 ID:LHEMS6fJ
ども～。
先週末ははポルに乗る余裕があったので、楽しんできました。
昨日は９３０Ｔさんお勧めの「秋名」逝ってきたんですが、
湖畔の紅葉はピーク過ぎちゃってました。残念。
一昨日逝った奥多摩湖周りはまだまだでしたが。
>>211さん
オレもそれは初耳です。気をつけにゃ～。
>>香ばしいさん
930は単純な作りの割りに、電装系ヘンになると困りますよね。
ウチのはセンターコンソールの集中ロックスイッチが効いたり効かなかったりです（ｗ
とりあえず、使わないようにしてます。
あとは、昨日からヒーターファンがうなりだしました。
まぁコレはバラしてグリスアップしときゃいいんですけど。
>>930海苔さん
非「貧乏」ですか？（ｗ
ヤフオクでちょっと前に964用ゲンバラコンソールが売りに出せれてましたけど、
930にはピッタリ付かないんじゃないかな？
ゲンバラは確か930用も出してたと思ったけど、もう流石にディスコンでしょう。
先週末ははポルに乗る余裕があったので、楽しんできました。
昨日は９３０Ｔさんお勧めの「秋名」逝ってきたんですが、
湖畔の紅葉はピーク過ぎちゃってました。残念。
一昨日逝った奥多摩湖周りはまだまだでしたが。
>>211さん
オレもそれは初耳です。気をつけにゃ～。
>>香ばしいさん
930は単純な作りの割りに、電装系ヘンになると困りますよね。
ウチのはセンターコンソールの集中ロックスイッチが効いたり効かなかったりです（ｗ
とりあえず、使わないようにしてます。
あとは、昨日からヒーターファンがうなりだしました。
まぁコレはバラしてグリスアップしときゃいいんですけど。
>>930海苔さん
非「貧乏」ですか？（ｗ
ヤフオクでちょっと前に964用ゲンバラコンソールが売りに出せれてましたけど、
930にはピッタリ付かないんじゃないかな？
ゲンバラは確か930用も出してたと思ったけど、もう流石にディスコンでしょう。
237 ：香ばしい：02/11/05 19:55 ID:9mkRHba+
ｷｼｮｰ ヽ(`Д´)ﾉ 紅葉見れなかったﾃﾞﾅｲﾉ！
>>貧乏930海苔氏
ﾎﾞﾃﾞｨが丈夫な分電装系の寿命が相対的に短いのがﾎﾟﾙの特徴…(-.-)
>>貧乏930海苔氏
ﾎﾞﾃﾞｨが丈夫な分電装系の寿命が相対的に短いのがﾎﾟﾙの特徴…(-.-)
238 ：８９カレラ：02/11/06 00:10 ID:EnNodagZ
昔、オートモーションで個人輸入した事あります。
タワーバー、ブレーキディスク、バッド、ＯＩＬ＆ＦＵＥＬフィルター
ドアの裏に貼る防振ゴム（スピーカーの音が良くなる？）
Ｆ＆Ｒのフードのダンパー、ポルシェロゴの入った帽子とブルゾン、ポロシャツ
クランクケースのドレンボルト（コックで開け閉めできる。便利）
工具セット、ジャッキのサポート、Ｋ＆Ｎフィルター、
全部でもたしか１０万円しなかった記憶が・・。１＄８０円くらいでした。
送られてきた箱はスゲエ重さでした。（笑）
雑誌『カーＥＸ』の個人輸入の特集を見てＦＡＸ送りました。
懐かしい・・。
タワーバー、ブレーキディスク、バッド、ＯＩＬ＆ＦＵＥＬフィルター
ドアの裏に貼る防振ゴム（スピーカーの音が良くなる？）
Ｆ＆Ｒのフードのダンパー、ポルシェロゴの入った帽子とブルゾン、ポロシャツ
クランクケースのドレンボルト（コックで開け閉めできる。便利）
工具セット、ジャッキのサポート、Ｋ＆Ｎフィルター、
全部でもたしか１０万円しなかった記憶が・・。１＄８０円くらいでした。
送られてきた箱はスゲエ重さでした。（笑）
雑誌『カーＥＸ』の個人輸入の特集を見てＦＡＸ送りました。
懐かしい・・。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/06 18:50 ID:k7vV9iJu
立ち読みで十分
ttp://www.monomagazine.com/monoonline/images/cover/bmag462.jpg
ttp://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/magazine.asp?mag%5Fcd=new
ttp://www.monomagazine.com/monoonline/images/cover/bmag462.jpg
ttp://www.monomagazine.com/monoonline/scripts/magazine.asp?mag%5Fcd=new
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/08 08:24 ID:J+5kRQR9
monoは944にふれていない。新しい時代を築こうとした大切なモデルでふれてほしかった。
241 ：貧乏930海苔：02/11/08 22:48 ID:CYX3Dx2x
>>香ばしいさん
あ゛～、「秋名」みたいな高いトコは終わってると思いますが、
もっと低いトコはまだこれからでしょう。
先週まだ緑が多かった奥多摩湖周りなんかは、今週か来週あたり見頃なんでないですかね。
伊豆方面でも同様なんでは？
オレも逝きたいけど、今週末は洗車してヒーターファンばらして終わりですな。
>>238
'89仲間ですね。仲良くﾏﾀｰﾘしませう。
実はオレのポルは、前オーナーがCarEX見てLAから個人輸入したブツです。
例の代理店通して。
多分、雑誌掲載されたブツそのものだと思います。
それが確認できないので、CarEXまとめて捨てちゃったの後悔してます。
>>240
お題が「PとPD」ですからねぇ。
オレとしては928やらカイエンやらに降れたコトも「違うんじゃない？」って思いますた。
だって、そいつらはF。A.ポルシェ氏がデザインした車の系譜じゃないっしょ。
あと、オレ的にはPDウォッチにもっと触れて欲しかったな。
手元にはオルフィナPDが1本、インターPDが2本あるコトですし（ｗ
でも何故か、エテルナには食指が伸びないなぁ…
あ゛～、「秋名」みたいな高いトコは終わってると思いますが、
もっと低いトコはまだこれからでしょう。
先週まだ緑が多かった奥多摩湖周りなんかは、今週か来週あたり見頃なんでないですかね。
伊豆方面でも同様なんでは？
オレも逝きたいけど、今週末は洗車してヒーターファンばらして終わりですな。
>>238
'89仲間ですね。仲良くﾏﾀｰﾘしませう。
実はオレのポルは、前オーナーがCarEX見てLAから個人輸入したブツです。
例の代理店通して。
多分、雑誌掲載されたブツそのものだと思います。
それが確認できないので、CarEXまとめて捨てちゃったの後悔してます。
>>240
お題が「PとPD」ですからねぇ。
オレとしては928やらカイエンやらに降れたコトも「違うんじゃない？」って思いますた。
だって、そいつらはF。A.ポルシェ氏がデザインした車の系譜じゃないっしょ。
あと、オレ的にはPDウォッチにもっと触れて欲しかったな。
手元にはオルフィナPDが1本、インターPDが2本あるコトですし（ｗ
でも何故か、エテルナには食指が伸びないなぁ…
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 00:11 ID:WnxqLe6d
243 ：香ばしい：02/11/09 00:57 ID:ucnjPL8n
>>貧乏930海苔氏
良いですね(^｡^)明日はじゃあ今年最後の紅葉を見に伊豆・箱根方面に行ってみよう！
車板の時計スレ（めちゃめちゃ矛盾してますが(w)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1036503202/l50
>>242氏
激しく笑いました。ここまで行くとねえ。
良いですね(^｡^)明日はじゃあ今年最後の紅葉を見に伊豆・箱根方面に行ってみよう！
車板の時計スレ（めちゃめちゃ矛盾してますが(w)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1036503202/l50
>>242氏
激しく笑いました。ここまで行くとねえ。
244 ：業界人：02/11/09 04:48 ID:TI28NjBF
>>242
そんなのどこのメーカーのディーラーも当たり前のこと。
バカなユーザーばかり相手にしているんだから多少儲られてもしょうがないし、
もう少しユーザーもおりこうさんになったほうがいい。
特にポルシェに限らず珍しい事でないし、町も業者も同じ。
そんなのどこのメーカーのディーラーも当たり前のこと。
バカなユーザーばかり相手にしているんだから多少儲られてもしょうがないし、
もう少しユーザーもおりこうさんになったほうがいい。
特にポルシェに限らず珍しい事でないし、町も業者も同じ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 08:58 ID:WnxqLe6d
>244
黙ってりゃいいものを自慢げに書きこんどる所が
腐ってると言ってるんです
黙ってりゃいいものを自慢げに書きこんどる所が
腐ってると言ってるんです
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 09:33 ID:EW5m/QrO
別にそんなたいしたこと書いてなかったじゃん。
もと営業とかいう騙りがテキトーにネタをひとりで書き込んでただけで。
もと営業とかいう騙りがテキトーにネタをひとりで書き込んでただけで。
247 ：バイエルン：02/11/09 15:59 ID:2wN1O6fk
でも事実だろうな。友人の車屋からもそんな話聞いたことあるもの。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 16:51 ID:E+7zaBdR
クズはクズな扱いを受ける、と。
249 ：香ばしい：02/11/09 19:48 ID:+ht+sZBm
なんか元通りのﾏﾀーﾘｽﾚ（羊）と煽りｽﾚ（狼）に戻りつつあるような。
話は違いますが個人的にはPJの話いかにもありそうだなあと思いました。
話は違いますが個人的にはPJの話いかにもありそうだなあと思いました。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/09 20:33 ID:uRXtOhIc
有るだろうね。
輸入権取られたミツワ自動車の怨恨話とか。
輸入権取られたミツワ自動車の怨恨話とか。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 01:02 ID:QBvWqrHv
>>250
それは特に面白い話はないよ。今の販売店の連中が全員もとMIZWAだから。
それは特に面白い話はないよ。今の販売店の連中が全員もとMIZWAだから。
252 ：ロシアンルーレット：02/11/10 01:15 ID:wvAqBEcU
９６４ ３．６ターボって実際世界で何台生産されたのですか？
たしか９３年７月から９４年の？月まででしたよね～。
たしか９３年７月から９４年の？月まででしたよね～。
253 ：香ばしい：02/11/10 01:27 ID:cLodk3FO
エンジン形式Ｍ６４／５０は１８７５台と言われています。
何月まで製造かは私には追い切れませんでした。ゴメソ(__)
何月まで製造かは私には追い切れませんでした。ゴメソ(__)
254 ：ロシアンルーレット：02/11/10 02:21 ID:wvAqBEcU
じゃーたいして９６４ ３．６ターボは世界的にみたら稀ではないのですかね？
なぜ日本では極稀車みたいなうたい方するんですかね？
でも１８７５台っていったら稀？なんですかね～？？？
なぜ日本では極稀車みたいなうたい方するんですかね？
でも１８７５台っていったら稀？なんですかね～？？？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 06:40 ID:AsbUfcLS
関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036789606/
確かになん日か前の新聞広告に出てたけどココでは
話題にもなってない。やっぱTipしか無いのが問題か
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036789606/
確かになん日か前の新聞広告に出てたけどココでは
話題にもなってない。やっぱTipしか無いのが問題か
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 14:40 ID:1pW1CuYq
横流しと言えば。
今ヤフオクに出てる5,950,000 円の９９６。
この人頻繁に出品していていつも消費税なし。
どうなんでしょう？
今ヤフオクに出てる5,950,000 円の９９６。
この人頻繁に出品していていつも消費税なし。
どうなんでしょう？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 14:44 ID:1pW1CuYq
あ、今回は消費税ありでした。ｽﾏｿ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 17:02 ID:l0RtocZ2
並行輸入モノじゃない？
というか、そういうコウキュウガイシャを
ヤフオクで買っちゃう人の考えが分からない。
というか、そういうコウキュウガイシャを
ヤフオクで買っちゃう人の考えが分からない。
259 ：うお～：02/11/10 17:45 ID:NYkJNBTD
>>253
ミツワはバブル時代に他国よりもより多くの９１１Ｔを輸入しました。９０～９２でおおよそ６００台強。
この数字は生産台数（その後の３．６とたいして変わりはない）からみればとても大きな数字です。
現在の全生産数約55,000（当時は約20,000台）に対して輸入台数約1,800台（当時は2,500台）を見れば明らかですね。
可能だった理由は当時は日本の景気が良かったので、死んでしまいそうだったポルシェは日本を優先させて車を配分した事にあります。
しかし、その後バブルの崩壊によりミツワ自身が販売に自信をなくしたので3.6はあまり輸入されませんでした。
当然3.6以前のターボが高所得ユーザーに行き渡ったこともあげられます（いくら金有ってもあの時代は代替はそうそう出来なかったから）
海外で逆に海外ではターボを買うようなユーザー層だけは元気だったのでポルシェはなんとかターボを処分できました。
しかしそれまでに散々ミツワの言いなりになっていた（９４４の名前までミツワが選んだ）ポルシェは日本での販売台数を落としたくなかったので
当時売れなくなっていた928を安くするからと大量に押し付けました。その結果が928の叩き売り、中古価格の下落。
3.6は正規に入ったのは約120台ほどですよ。
ちなみに993の時代は最も少ない年で991の生産は6,000台にまで落ち込んでいます。
日本でそのうちの2,000を販売した年も有るのですから、いかに「日本人だけが」９９３が好きか判りますよね。
海外では993なんか時代遅れとそっぽを向かれていたのです。
オートモーションなどで販売されているパーツの種類や映画などで使われていた回数などを見れば明らかです。
今の９９６は沢山使われていますよね。９９６はお金持ちの定番アイテムなのですよ。
ミツワはバブル時代に他国よりもより多くの９１１Ｔを輸入しました。９０～９２でおおよそ６００台強。
この数字は生産台数（その後の３．６とたいして変わりはない）からみればとても大きな数字です。
現在の全生産数約55,000（当時は約20,000台）に対して輸入台数約1,800台（当時は2,500台）を見れば明らかですね。
可能だった理由は当時は日本の景気が良かったので、死んでしまいそうだったポルシェは日本を優先させて車を配分した事にあります。
しかし、その後バブルの崩壊によりミツワ自身が販売に自信をなくしたので3.6はあまり輸入されませんでした。
当然3.6以前のターボが高所得ユーザーに行き渡ったこともあげられます（いくら金有ってもあの時代は代替はそうそう出来なかったから）
海外で逆に海外ではターボを買うようなユーザー層だけは元気だったのでポルシェはなんとかターボを処分できました。
しかしそれまでに散々ミツワの言いなりになっていた（９４４の名前までミツワが選んだ）ポルシェは日本での販売台数を落としたくなかったので
当時売れなくなっていた928を安くするからと大量に押し付けました。その結果が928の叩き売り、中古価格の下落。
3.6は正規に入ったのは約120台ほどですよ。
ちなみに993の時代は最も少ない年で991の生産は6,000台にまで落ち込んでいます。
日本でそのうちの2,000を販売した年も有るのですから、いかに「日本人だけが」９９３が好きか判りますよね。
海外では993なんか時代遅れとそっぽを向かれていたのです。
オートモーションなどで販売されているパーツの種類や映画などで使われていた回数などを見れば明らかです。
今の９９６は沢山使われていますよね。９９６はお金持ちの定番アイテムなのですよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 17:48 ID:zx/BxRid
なるほどね～。
261 ：うお～：02/11/10 17:58 ID:NYkJNBTD
>>255
ちなみにあっちスレの７３８にカキコしましたが９１１Ｔの限定車は所謂日本仕様です。
あっちではＭ５０エンジンと言ってれっきとしたオプションです。
ということはＭＴも存在する訳ですね＾＾
しかし現在ＧＴ２の売れ行きが良くないのでポルシェジャパンはあえてＭＴ車のオーダーを取りやめＴＩＰのみにしました。
ＴＩＰとは言っても専用の強化ミッションですし、モデナのＭＴよりオートマのくせに、サーキットにおいてぜんぜん速いのは事実です。
しかしながらブレーキ・足回りノーマルでという怠慢なオーダーの結果、止まらない曲がらないの恐ろしい車に仕上がっています。
自分も何度か乗り回しましたが恐ろしい速さの割りにゼンゼン止まらない恐ろしい車でしたよ。以前あった中谷の９６４Ｔの限定車や９９３ターボＳなどはこの手の出来損ないオーダー車です。
ちなみにあっちスレの７３８にカキコしましたが９１１Ｔの限定車は所謂日本仕様です。
あっちではＭ５０エンジンと言ってれっきとしたオプションです。
ということはＭＴも存在する訳ですね＾＾
しかし現在ＧＴ２の売れ行きが良くないのでポルシェジャパンはあえてＭＴ車のオーダーを取りやめＴＩＰのみにしました。
ＴＩＰとは言っても専用の強化ミッションですし、モデナのＭＴよりオートマのくせに、サーキットにおいてぜんぜん速いのは事実です。
しかしながらブレーキ・足回りノーマルでという怠慢なオーダーの結果、止まらない曲がらないの恐ろしい車に仕上がっています。
自分も何度か乗り回しましたが恐ろしい速さの割りにゼンゼン止まらない恐ろしい車でしたよ。以前あった中谷の９６４Ｔの限定車や９９３ターボＳなどはこの手の出来損ないオーダー車です。
262 ：うお～：02/11/10 18:01 ID:NYkJNBTD
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/10 19:41 ID:pKYfpGo0
>261
個人的には、あのターボ車専用のカーボンコンポジットセラミックブレーキ？
が魅力なのに。付けないなんて、もったいない。
以上貧乏人の意見でした。
個人的には、あのターボ車専用のカーボンコンポジットセラミックブレーキ？
が魅力なのに。付けないなんて、もったいない。
以上貧乏人の意見でした。
264 ：香ばしい：02/11/10 21:28 ID:WLv305LV
>>うおー氏
ありが㌧(__)
総生産１８７５に対し正規輸入が１２０、多いと感じるか少ないと感じるか
は相対的な感覚次第ではあります。
あのころの時代の空気を知らない世代もどんどん免許を取ってきてるし、
バブル崩壊（すら）遠くになかりけり。
ありが㌧(__)
総生産１８７５に対し正規輸入が１２０、多いと感じるか少ないと感じるか
は相対的な感覚次第ではあります。
あのころの時代の空気を知らない世代もどんどん免許を取ってきてるし、
バブル崩壊（すら）遠くになかりけり。
265 ：うお～：02/11/10 22:08 ID:dmGpkVjv
266 ：ロシアンルーレット：02/11/10 22:16 ID:xfdm5LPc
９６４ターボ３．６魅力あるのか悲運なのか・・・。
267 ：貧乏930海苔：02/11/10 23:19 ID:tHQdylTt
今日はエンジンルームのヒーターファン外してみました。
補機類の干渉でファンASSYの取り付けネジの稼動範囲が狭くて、外すのに疲れきりました。
おまけにエンジンルームから出すのにも、その手前の暖気取り入れ口が邪魔して一苦労。
バラすのは後回しにしちゃったんで、今、部屋にヒーターファンASSYが転がってます（ｗ
やっぱし、ちょいと奥まったトコは整備性低いっすね。
そろそろリアフードダンパー交換しなきゃいけないんだけど、かったるいなぁ…
>>香ばしいさん@264
経済面でよく「日・米・欧」三極つー表現がされますが、その中で120/1875つーのは、
バブル崩壊後の経済力の相対的低下を端的に示してる感じがして、イヤ～ンですな。
>>うお～さん@265
でも小金持ちさんたちにたくさん買ってもらって、ある程度以上の中古流通が無いと、
オレら貧乏人が買えないじゃないっスか（ｗ
おまけに購買層が薄いと、うお～さんのビジネスも成り立たなくなるかも、ですョ。
補機類の干渉でファンASSYの取り付けネジの稼動範囲が狭くて、外すのに疲れきりました。
おまけにエンジンルームから出すのにも、その手前の暖気取り入れ口が邪魔して一苦労。
バラすのは後回しにしちゃったんで、今、部屋にヒーターファンASSYが転がってます（ｗ
やっぱし、ちょいと奥まったトコは整備性低いっすね。
そろそろリアフードダンパー交換しなきゃいけないんだけど、かったるいなぁ…
>>香ばしいさん@264
経済面でよく「日・米・欧」三極つー表現がされますが、その中で120/1875つーのは、
バブル崩壊後の経済力の相対的低下を端的に示してる感じがして、イヤ～ンですな。
>>うお～さん@265
でも小金持ちさんたちにたくさん買ってもらって、ある程度以上の中古流通が無いと、
オレら貧乏人が買えないじゃないっスか（ｗ
おまけに購買層が薄いと、うお～さんのビジネスも成り立たなくなるかも、ですョ。
268 ：貧乏930海苔：02/11/10 23:23 ID:tHQdylTt
>>267修正
ネジの「稼動」範囲→「可動」範囲っス。
ネジの「稼動」範囲→「可動」範囲っス。
269 ：うお～：02/11/11 00:24 ID:nR4BGyIk
>>267
いや、やはりターボなんてフラッグシップはみんなが乗っちゃいけないのよ＾＾
ビジネスがどうのこうのより、良くないやからが増える方が迷惑。
実際現場に人間だって１台は１台じゃん。
やはり「夢」は夢の方がシアワセだと思うこの頃。
自分だって子供の時にはまさかＧＴ２のような車には触れればシアワセと思っていたのにね。
（ま、触れるだけシアワセなのだが）
なんか違うんだよな。。。わかるかなこの気持ち＾＾
いや、やはりターボなんてフラッグシップはみんなが乗っちゃいけないのよ＾＾
ビジネスがどうのこうのより、良くないやからが増える方が迷惑。
実際現場に人間だって１台は１台じゃん。
やはり「夢」は夢の方がシアワセだと思うこの頃。
自分だって子供の時にはまさかＧＴ２のような車には触れればシアワセと思っていたのにね。
（ま、触れるだけシアワセなのだが）
なんか違うんだよな。。。わかるかなこの気持ち＾＾
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 08:51 ID:isEiiqlZ
夢で企業は食えない。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 10:44 ID:s+/MuflN
紳死なんて関係ねー
俺の走りを見れ
俺の走りを見れ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 11:27 ID:TQGOipnx
ＧＴ２は並行とＤ車の価格差が大きいねえ．
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 11:29 ID:wL/4DwRo
＞夢で企業は食えない
ディズニーは夢を食いもんにしている
ディズニーは夢を食いもんにしている
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 12:53 ID:HLJjYdto
高額車はまずろくでなしが買いにくる。新車は特に。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 18:46 ID:7B5rn99h
>>272
ホントだ。やっぱり売れてないんだろうか?
ttp://www.autotrading.co.jp/1.0/PORSCHE/rjjvqh000000tbat.html
でもPJのGT2の日本語ページ、以前はちゃん
とした出来だったのになんでイギリスにと
ばすようになったのか。
ホントだ。やっぱり売れてないんだろうか?
ttp://www.autotrading.co.jp/1.0/PORSCHE/rjjvqh000000tbat.html
でもPJのGT2の日本語ページ、以前はちゃん
とした出来だったのになんでイギリスにと
ばすようになったのか。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/11 19:42 ID:oIRM/+bS
今時金持ちはレーシングカーまがいの乱暴な車を欲しがらないよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 02:23 ID:ysg1XMKe
>>276
いや、プレジデントとかの親父見えはり雑誌を読むと
「海外のスポーツカーを購入し深夜高速を運転していると日本製のセンスの
無い300万円で買える４WDスポーツカーに追いまわされ冷や汗をかいた経験をもつ
方も多いだろう。そういった方に自信をもっておすすめできるのがこのNewGT-2なのである。
値段は少々張るがこれなら国産スポーツカーを気にせずドライブデートを頼むことができる」
という記事を読んだことがあるよ。。
いや、プレジデントとかの親父見えはり雑誌を読むと
「海外のスポーツカーを購入し深夜高速を運転していると日本製のセンスの
無い300万円で買える４WDスポーツカーに追いまわされ冷や汗をかいた経験をもつ
方も多いだろう。そういった方に自信をもっておすすめできるのがこのNewGT-2なのである。
値段は少々張るがこれなら国産スポーツカーを気にせずドライブデートを頼むことができる」
という記事を読んだことがあるよ。。
>>貧乏930海苔氏
確かに。やっぱ国民全体的に貧しくなってますってのは寂しいモンです(>_<)
確かに。やっぱ国民全体的に貧しくなってますってのは寂しいモンです(>_<)
279 ：うお～：02/11/12 08:01 ID:jZnccuqE
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 09:50 ID:s9t5VYf+
>277
そんな見栄張り雑誌の記事を鵜呑みにするのは・・・。
本当なら「お前らはサルでも速く走れるＡＴ4ＷＤのポルシェターボでも乗ってろ」と
書くところだが、そこはそれ、「見栄張り」雑誌だから（笑。
そんな見栄張り雑誌の記事を鵜呑みにするのは・・・。
本当なら「お前らはサルでも速く走れるＡＴ4ＷＤのポルシェターボでも乗ってろ」と
書くところだが、そこはそれ、「見栄張り」雑誌だから（笑。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 10:30 ID:lIC5T+zi
プレジデントがオヤジ系見栄張り雑誌かどうかはともかく・・・
とんでもねー読者を舐めきった一文だよな。ラリーカーレプリカに追っかけ
回されないようにGT2にしろって論調は、かえって買える層を危険に追いやるだけ。
450馬力のRRなんかを平気で勧めんなよな！（怒
とんでもねー読者を舐めきった一文だよな。ラリーカーレプリカに追っかけ
回されないようにGT2にしろって論調は、かえって買える層を危険に追いやるだけ。
450馬力のRRなんかを平気で勧めんなよな！（怒
282 ：うお～：02/11/12 11:06 ID:YsWv0+r/
450馬力のRR911はクルリンコだからね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 11:08 ID:s9t5VYf+
まあ、ちょっと前にあちこちの雑誌でＴＶＲを無責任に勧めてたのと同じだろ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:09 ID:ugIWXFNP
たしかにポルシェってだけで追っかけ回す香具師は多そうだからな。
金が2500万あるとして100万でセミチューンしたランエボ、GT-Rに勝てる外車ってあるのか？
金が2500万あるとして100万でセミチューンしたランエボ、GT-Rに勝てる外車ってあるのか？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:25 ID:fwIvxZm6
>>284
1500万で996でも、993でもターボを買って、1000万掛けてチューンすれば国産、外車
を問わずに殆どの車に勝てるんじゃないか？それこそ、一発の速さをだせるような
金の掛け方をすればなおさら。ただ、パワーや速さを追いかけても”イタチごっこ”
になるだけだと思うよ。自分が600馬力出しても、それ以上のパワーの車がくれば
負ける確率は高くなるし・・・。
1500万で996でも、993でもターボを買って、1000万掛けてチューンすれば国産、外車
を問わずに殆どの車に勝てるんじゃないか？それこそ、一発の速さをだせるような
金の掛け方をすればなおさら。ただ、パワーや速さを追いかけても”イタチごっこ”
になるだけだと思うよ。自分が600馬力出しても、それ以上のパワーの車がくれば
負ける確率は高くなるし・・・。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:29 ID:qziKHxA1
つうか所詮公道でスポーツカー乗り（ましてやスーパースポーツ乗り）
がそんなん無理しなくても・・・。
メルセデスとかの４００ＰＳに乗ってる輩とかわらんではないか。
がそんなん無理しなくても・・・。
メルセデスとかの４００ＰＳに乗ってる輩とかわらんではないか。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:39 ID:lIC5T+zi
>>284
戦いの場がサーキットであれば、ポルシェ911GT-3RSが2500万で買えます。
国産はおろか、世界中の同価格帯の車が相手ではなくなります。くれぐれも
言っときますが吊るしのGT-3とは全然違いますよ。
湾岸であれば、プラス100万程度のGT-Rでポルシェターボの相手になると
本気でお思いですか？
戦いの場がサーキットであれば、ポルシェ911GT-3RSが2500万で買えます。
国産はおろか、世界中の同価格帯の車が相手ではなくなります。くれぐれも
言っときますが吊るしのGT-3とは全然違いますよ。
湾岸であれば、プラス100万程度のGT-Rでポルシェターボの相手になると
本気でお思いですか？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:40 ID:fwIvxZm6
確かに286の言う通りだと思う。公道で、しかも高速上では速く走れる車を与えて
もらえば、ある意味誰でも速く走れるんだから。それをテクニックと勘違いして
はりきっても、実際に速く走ることの意味がわかればバカらしくなるよ。
車に頼って速いより、自分に頼って速いほうがカッコイイと思うが・・・。
もらえば、ある意味誰でも速く走れるんだから。それをテクニックと勘違いして
はりきっても、実際に速く走ることの意味がわかればバカらしくなるよ。
車に頼って速いより、自分に頼って速いほうがカッコイイと思うが・・・。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 12:50 ID:ei4h+OCx
そういえば、某「SS」ってマンガで、９６４に乗ってる医者のオッサンが箱根で３２ＧＴ－Ｒについてけなくて自爆して、
９９６ＧＴ－２に乗り換えて、インプレッサに追っかけられてやっぱり自爆っていう話があったな。
９９６ＧＴ－２に乗り換えて、インプレッサに追っかけられてやっぱり自爆っていう話があったな。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 14:58 ID:Y3spjQQk
ポルタボのＡＴ買ってきてアクセルペタペタ踏んで走るのが一番速いだろ。
湾岸だろうがサーキットだろうが。どのみちヘタクソなんだからパワーが単純にあって
デバイスが利口なクルマをＡＴで乗るのが一番。
湾岸だろうがサーキットだろうが。どのみちヘタクソなんだからパワーが単純にあって
デバイスが利口なクルマをＡＴで乗るのが一番。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 17:35 ID:BzdGVy6/
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 18:01 ID:qziKHxA1
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 18:12 ID:fwIvxZm6
例えば、300km出せる車を与えられて出すのは場所とクソ度胸があれば出来ることだが、
筑波を一分フラットで走れる車を与えられて同タイムを出せと言われると、これはかなり
難しい。そこから考えてもやはり自分のテクで出せる”速さ”のほうがカッコイイよね？
あるポルシェ専門雑誌の企画で964のカレラ2とRSの比較があり、プロレーサーと雑誌
編集長が乗り比べてのサーキットタイムが載っていたが、RSを持ってしてもプロの乗る
カレラ2より遅い！！しかし、0～400や、0～1000などやれば、どっちがどっちに乗っても
RSのほうが速いだろうね？
筑波を一分フラットで走れる車を与えられて同タイムを出せと言われると、これはかなり
難しい。そこから考えてもやはり自分のテクで出せる”速さ”のほうがカッコイイよね？
あるポルシェ専門雑誌の企画で964のカレラ2とRSの比較があり、プロレーサーと雑誌
編集長が乗り比べてのサーキットタイムが載っていたが、RSを持ってしてもプロの乗る
カレラ2より遅い！！しかし、0～400や、0～1000などやれば、どっちがどっちに乗っても
RSのほうが速いだろうね？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 18:25 ID:7x54pisY
>292
どのみち乗るのはヘタクソだ、市販車なんだからな、なら条件もクソもあるか
ポルタボＡＴがどの意味でも速いに決まってる。
どのみち乗るのはヘタクソだ、市販車なんだからな、なら条件もクソもあるか
ポルタボＡＴがどの意味でも速いに決まってる。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 19:17 ID:3Xy3YdqB
みなさん始めまして。
空冷ターボモデルのルックスがたまらなく好きでいつかは乗りたいと思ってました。
自分の車が車検を迎えるのでそろそろ本気で購入を検討しようと思っております。
予算的には300万が上限なので当然ターボには手が届かないと思いますが、
964or930で手が届きそうなオススメのグレード/年式を教えて頂けませんか？
あと、買ってからのメンテ費用（年間）はどれくらい考えたらよいでしょうか？
できれば街海苔が問題なく出来て、サーキットにも走れる仕様にしたいのですが。
ポル初心者で質問ばかりですいません。
空冷ターボモデルのルックスがたまらなく好きでいつかは乗りたいと思ってました。
自分の車が車検を迎えるのでそろそろ本気で購入を検討しようと思っております。
予算的には300万が上限なので当然ターボには手が届かないと思いますが、
964or930で手が届きそうなオススメのグレード/年式を教えて頂けませんか？
あと、買ってからのメンテ費用（年間）はどれくらい考えたらよいでしょうか？
できれば街海苔が問題なく出来て、サーキットにも走れる仕様にしたいのですが。
ポル初心者で質問ばかりですいません。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 20:06 ID:bbs0ZRoC
エアコン効かなくていいなら930のタルガとかカブリオレかな。
ターボルックも探せばあるかも。
ターボルックも探せばあるかも。
297 ：295：02/11/12 20:20 ID:3Xy3YdqB
>>295
ありがとうございます
930がエアコン効かないって意味ではないですよね？
タルガ/カブリオレですか。
カッコイイですけメンテや剛性がちょっと不安です。
個人的には930の'83あたりでターボルックのクーペがいいかなと思ってますが。
程度ソコソコを安く買ってOH後チューニングなんて考えてます。
964はやっぱり高いですかねぇ・・・・
ありがとうございます
930がエアコン効かないって意味ではないですよね？
タルガ/カブリオレですか。
カッコイイですけメンテや剛性がちょっと不安です。
個人的には930の'83あたりでターボルックのクーペがいいかなと思ってますが。
程度ソコソコを安く買ってOH後チューニングなんて考えてます。
964はやっぱり高いですかねぇ・・・・
298 ：295：02/11/12 20:20 ID:3Xy3YdqB
296サンへのレスです。スマソ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/12 20:22 ID:bbs0ZRoC
930はみんな効かないよ。上限300ではクーペのサーキットまでこなせる
上物は難しいという意味だよ。不人気のカブリオレやタルガならあるいは・・
という意味ね。
上物は難しいという意味だよ。不人気のカブリオレやタルガならあるいは・・
という意味ね。
300 ：295：02/11/12 20:28 ID:3Xy3YdqB
>>299
ありがとうございます。
やはりもうちょっとがんばってお金貯めた方がよさそうですね。
300もあればコツコツいじりながら楽しめると思ったんですが、
930でも上物が難しいのであれば964なんて到底無理ですね。
自分の場合古い車にローンはちょっと・・・・なんで。
もうちょっと勉強します。
でもマジ、911ホッスィです。
ありがとうございます。
やはりもうちょっとがんばってお金貯めた方がよさそうですね。
300もあればコツコツいじりながら楽しめると思ったんですが、
930でも上物が難しいのであれば964なんて到底無理ですね。
自分の場合古い車にローンはちょっと・・・・なんで。
もうちょっと勉強します。
でもマジ、911ホッスィです。
301 ：うお～：02/11/13 00:20 ID:mSERqsMb
>>295
個人売買で９２か９３の９６４をさがしなさい。程度がよければカレラ４でもいいでしょう。
９３０ならカレラの８７～８９でなるべく高く売っているものなら安心でしょう（あまりないが）
９６４をさがすでも９３０をさがすでも程度には気をつけよう。９６４はハマると大変だから整備手帳は要チェック。
距離は関係ないよ。また、事故車も結構お勧め。ディーラーで修理したものなら（特にミツワのミツワ扱い）
きちんとお金掛けて直しているから、お買い得。あれこれ行ってもわからないだろうから、とりあえず高速で試乗して
２００Kmまで出してまっすぐ走るかと、２００Kmからフルブレーキでハンドル取られないかテスト。合格なら買いでしょう。
９３０のターボはどの年式もお金が掛かるから初心者は辞めておきなさい。まったくダメなわけでないけれど外れたら最後。
但し自分ならまずボクスターの安いのを薦めるけれどね。
個人売買で９２か９３の９６４をさがしなさい。程度がよければカレラ４でもいいでしょう。
９３０ならカレラの８７～８９でなるべく高く売っているものなら安心でしょう（あまりないが）
９６４をさがすでも９３０をさがすでも程度には気をつけよう。９６４はハマると大変だから整備手帳は要チェック。
距離は関係ないよ。また、事故車も結構お勧め。ディーラーで修理したものなら（特にミツワのミツワ扱い）
きちんとお金掛けて直しているから、お買い得。あれこれ行ってもわからないだろうから、とりあえず高速で試乗して
２００Kmまで出してまっすぐ走るかと、２００Kmからフルブレーキでハンドル取られないかテスト。合格なら買いでしょう。
９３０のターボはどの年式もお金が掛かるから初心者は辞めておきなさい。まったくダメなわけでないけれど外れたら最後。
但し自分ならまずボクスターの安いのを薦めるけれどね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 00:59 ID:JZjrSmFT
速いポルシェって見たことない・・・・・
みんなチンタラ走ってる・・・・・
びーえむの方が速いぞ
みんなチンタラ走ってる・・・・・
びーえむの方が速いぞ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 01:02 ID:BGcDXXN+
90年式あたりの新し目の928か944を買いたいと思っているのですが、
とくに928は貧乏人には自殺行為でしょうか。
とくに928は貧乏人には自殺行為でしょうか。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 01:05 ID:iU5dwN6J
yes
305 ：うお～：02/11/13 02:54 ID:5lGh6TXS
>>生き返れない
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 03:31 ID:Tx9rvonA
「928か944」って言ってる時点で自殺してほしいと思います
307 ：貧乏930海苔：02/11/13 06:51 ID:tiUN0SlD
>>うお～さん@269
趣味を仕事にしてしまった方の、アンビバレンツな感傷ですな。
正直いってオレには分かりまへん。
オレも今の仕事は「好きなコト」ではありますが、「趣味」とは別物。
プレッシャーに弱いタチなんで、逃げ道無くしたらテンパっちゃうもんで。
で、クルマやら時計やらスキーやらPC自作やら、逃げ道いっぱい…（ｗ
>>295
オレの930（'89年3.2NA/純正似非ターボ・米中古並行）は、5年ちょっと前に、
個人売買でオレのトコに来ました。丁度300ﾏｿ。
1年以内にダンパーとタイヤにクラッチ、一部のゴム部品を交換して50ﾏｿ弱位だったかな？
その後はデカい出費を伴う修理はしてまへん。それでも元気です。
イジる必要がなければ、'87～'89の930/3.2NAなら200ﾏｿ程度のブツもあるワケで、
300あれば2～3年は維持できるのでは？
EgやMTのO/Hを前提とするなら、100ﾏｿ台の個体となるワケで、ちょっとリスク高いかも。
あとはハズレを掴まないように、いろんな個体を見て回って、程度のよしあしを
ある程度自分で判断できるようになってから購入するとイイと思います。
オレも最初に中古車屋に逝って'85の930カブリオレ（赤）を見たトキ舞い上がっちゃいましたが、
なんとか自分を抑えますた（ｗ
あれに飛び付いてたら、今頃手元にあるかどうか…
趣味を仕事にしてしまった方の、アンビバレンツな感傷ですな。
正直いってオレには分かりまへん。
オレも今の仕事は「好きなコト」ではありますが、「趣味」とは別物。
プレッシャーに弱いタチなんで、逃げ道無くしたらテンパっちゃうもんで。
で、クルマやら時計やらスキーやらPC自作やら、逃げ道いっぱい…（ｗ
>>295
オレの930（'89年3.2NA/純正似非ターボ・米中古並行）は、5年ちょっと前に、
個人売買でオレのトコに来ました。丁度300ﾏｿ。
1年以内にダンパーとタイヤにクラッチ、一部のゴム部品を交換して50ﾏｿ弱位だったかな？
その後はデカい出費を伴う修理はしてまへん。それでも元気です。
イジる必要がなければ、'87～'89の930/3.2NAなら200ﾏｿ程度のブツもあるワケで、
300あれば2～3年は維持できるのでは？
EgやMTのO/Hを前提とするなら、100ﾏｿ台の個体となるワケで、ちょっとリスク高いかも。
あとはハズレを掴まないように、いろんな個体を見て回って、程度のよしあしを
ある程度自分で判断できるようになってから購入するとイイと思います。
オレも最初に中古車屋に逝って'85の930カブリオレ（赤）を見たトキ舞い上がっちゃいましたが、
なんとか自分を抑えますた（ｗ
あれに飛び付いてたら、今頃手元にあるかどうか…
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/13 08:36 ID:vhrgzsYf
951は今でもかっこいいと思います。
309 ：うお～：02/11/13 15:12 ID:YDRuImlY
>>307
なんとなく判ってくれればよろしのです。
なんとなく判ってくれればよろしのです。
310 ：GW：02/11/13 15:49 ID:rQafwlZr
300マン円も出すんだから
雑誌とかでそれとなく勉強して
近くに修理とかできるショップを確保して
そんで、めいっぱい楽しんで欲しいです。
９３０SCなんかが今のところ私はイイナと思っています。
軽さと適度な早さのバランスがいいかなーー。
’８３とかのすこしだらしないのを仕上げるとか。
雑誌とかでそれとなく勉強して
近くに修理とかできるショップを確保して
そんで、めいっぱい楽しんで欲しいです。
９３０SCなんかが今のところ私はイイナと思っています。
軽さと適度な早さのバランスがいいかなーー。
’８３とかのすこしだらしないのを仕上げるとか。
311 ：うお～：02/11/13 17:41 ID:sB3mEiWb
>>310
現実的には初めての人がいい車を手に入れるのは９９％無理でしょうね。
ローン組んでもボクスターで幸せに暮らしなさい。（ローン地獄に落ちないように）
ボクスターは下取りが良いからそれからコツコツさがしてもいいでしょう。
現実的には初めての人がいい車を手に入れるのは９９％無理でしょうね。
ローン組んでもボクスターで幸せに暮らしなさい。（ローン地獄に落ちないように）
ボクスターは下取りが良いからそれからコツコツさがしてもいいでしょう。
312 ：雪国：02/11/14 03:34 ID:So1pmNOP
911は雪に強そうですが、
FRポルシェは基本的に弱いのでしょうか。
下がってきたので保守age
FRポルシェは基本的に弱いのでしょうか。
下がってきたので保守age
313 ：貧乏930海苔：02/11/14 06:45 ID:yiIlDcuH
>>うお～さん@311
オレの知る限り、930買ったヒトの中ではハッピーになってる方がドツボにハマってるヒトより
圧倒的に多いので、
>９９％無理
つーホドではないと思われ。
ただ、最新でも13年前の代物なので、年々難しくなってるのも事実。
ウチのヤツの主治医も、「930のイイのが少なくなってきた」つーてるし。
逆に、イイのを手に入れられるのは、今のウチかも。
僕星飼うんなら、930あきらめて、次はモダン911にした方がイイのでは？
オレの知る限り、930買ったヒトの中ではハッピーになってる方がドツボにハマってるヒトより
圧倒的に多いので、
>９９％無理
つーホドではないと思われ。
ただ、最新でも13年前の代物なので、年々難しくなってるのも事実。
ウチのヤツの主治医も、「930のイイのが少なくなってきた」つーてるし。
逆に、イイのを手に入れられるのは、今のウチかも。
僕星飼うんなら、930あきらめて、次はモダン911にした方がイイのでは？
314 ：渡邉文雄：02/11/14 08:37 ID:lEfuu8Da
３６０モデナの赤いレプリカに乗ってる。先月印税入って中古探しに行ったら
見た瞬間に即決した。もとはＧＴＯのＡＴのＮＡらしいけどカッコイイ、マジで。
そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジでちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにＡＴだから操作も簡単で良い。
ＧＴＯのＮＡは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
本物に比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ見切りが悪いので狭い道や車庫入れちょっと怖いね。でもコンパス日高が
フロントバンパーにコーナーポールを付けてくれたので問題なし。
速度にかんしては多分本物もＧＴＯのＮＡも変わらないでしょ。本物乗った
ことないから知らないけどフェラーリか三菱かでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも三菱なんて買わないでしょ。
個人的にはＧＴＯのＮＡを元にしたレプリカでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど首都高で１４０キロ位でマジで
日高のポルシェ９１１を抜いた。つまり９１１ですらフェラーリのレプリカには
勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
見た瞬間に即決した。もとはＧＴＯのＡＴのＮＡらしいけどカッコイイ、マジで。
そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジでちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにＡＴだから操作も簡単で良い。
ＧＴＯのＮＡは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
本物に比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ見切りが悪いので狭い道や車庫入れちょっと怖いね。でもコンパス日高が
フロントバンパーにコーナーポールを付けてくれたので問題なし。
速度にかんしては多分本物もＧＴＯのＮＡも変わらないでしょ。本物乗った
ことないから知らないけどフェラーリか三菱かでそんなに変わったら
アホ臭くてだれも三菱なんて買わないでしょ。
個人的にはＧＴＯのＮＡを元にしたレプリカでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど首都高で１４０キロ位でマジで
日高のポルシェ９１１を抜いた。つまり９１１ですらフェラーリのレプリカには
勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 09:26 ID:wLD+OV4Y
930?クズを掴まされてもそれが解らなくてハッピーな連中は多いね。
316 ：295：02/11/14 10:46 ID:ges55mNU
＞うお～ さん
＞貧乏930海苔 さん
＞GW さん
レスありがとうございました。
なんだかちょっぴり930は不安に思えてきました。
皆様の意見を総合すると
1 後々出費を覚悟で930（NA)の高年式
2 がんばって964手に入れて時間をかけて仕上げていく
3 いっそのことボクスター
大筋がオススメということになりますかね。
やっぱり911が好きなんでボクスターには妥協したくないという気持ちが強いです。
でも初心者なんでいきなりいいブツを手に入れるのも難しそうなんで、
間とって（？）964にしようかと。
とにかく勉強不足なので色々調べようと思います。
ところで東京近郊でオススメのショップはありますか？
＞貧乏930海苔 さん
＞GW さん
レスありがとうございました。
なんだかちょっぴり930は不安に思えてきました。
皆様の意見を総合すると
1 後々出費を覚悟で930（NA)の高年式
2 がんばって964手に入れて時間をかけて仕上げていく
3 いっそのことボクスター
大筋がオススメということになりますかね。
やっぱり911が好きなんでボクスターには妥協したくないという気持ちが強いです。
でも初心者なんでいきなりいいブツを手に入れるのも難しそうなんで、
間とって（？）964にしようかと。
とにかく勉強不足なので色々調べようと思います。
ところで東京近郊でオススメのショップはありますか？
317 ：うお～：02/11/14 14:15 ID:mwFHPaon
>>315
ま、わしの場合、まずは思いっきり安心して走らせる事が出来るような常態かどうか、
機関、足回り等見るからね。本人がシアワセならばそれでいいでしょ。
しかし、何度も言うようにバリバリ走ってこそのＰＯＲＳＣＨＥだからね。
>>316
多分貴方はまずはビボクスターにしたほうが幸せだと思うよ。
たまたまいいものが９６４で見つかればそれでもいいが、やはり最初は難しいから、とにかく暇さえあればいろんな中古屋で車を眺めていればそれなりに判ってくるよ。
ポルシェの業者なんかどこも実際は同じような物。たとえディーラーでもだ。
安心して買いたいなら、とにかく数を見ること。それに限る。
どこの業者も信用しちゃダメよ。連中はまず儲ける事が先決だから、いつでもうそつきだと思われ。
９６４もっている人と行動するのも手だね。
初心者が間違えやすいのは、距離（内装が綺麗だとか）が少ないのが良いと思ってしまう。
大間違いだよ。10年も前の車がほとんど走っていないなんて方がおかしいし、エンジンにも良くないですからね。
ま、わしの場合、まずは思いっきり安心して走らせる事が出来るような常態かどうか、
機関、足回り等見るからね。本人がシアワセならばそれでいいでしょ。
しかし、何度も言うようにバリバリ走ってこそのＰＯＲＳＣＨＥだからね。
>>316
多分貴方はまずはビボクスターにしたほうが幸せだと思うよ。
たまたまいいものが９６４で見つかればそれでもいいが、やはり最初は難しいから、とにかく暇さえあればいろんな中古屋で車を眺めていればそれなりに判ってくるよ。
ポルシェの業者なんかどこも実際は同じような物。たとえディーラーでもだ。
安心して買いたいなら、とにかく数を見ること。それに限る。
どこの業者も信用しちゃダメよ。連中はまず儲ける事が先決だから、いつでもうそつきだと思われ。
９６４もっている人と行動するのも手だね。
初心者が間違えやすいのは、距離（内装が綺麗だとか）が少ないのが良いと思ってしまう。
大間違いだよ。10年も前の車がほとんど走っていないなんて方がおかしいし、エンジンにも良くないですからね。
318 ：295：02/11/14 17:28 ID:ges55mNU
>>317
度々レスありがとうございます。
実際のところ僕星どうなんですか？
がんがん走りますか？
友人の964カレラ2をサーキットで走らせたときは、
あのスピード感（実際の速さではなく）とハンドリングに感動したのですが、
あの感覚を僕星でも味わえるものなんでしょか？
当方、現在ボロボロのR33-GTR海苔ですが、
筑波サーキットでも峠でもポルシェのあの感覚を味わって以来つまんなく感じてしまっています。
絶対的な速さはR33の方が上かもしれませんが、車を操る楽しさという意味では
ポルシェの方が勝っているような気がします。
ポルシェを運転したのはその時だけなのでなんとも言えませんが。。
リアルオーナーの方のインプレ等もいただけるとうれしいです。
度々レスありがとうございます。
実際のところ僕星どうなんですか？
がんがん走りますか？
友人の964カレラ2をサーキットで走らせたときは、
あのスピード感（実際の速さではなく）とハンドリングに感動したのですが、
あの感覚を僕星でも味わえるものなんでしょか？
当方、現在ボロボロのR33-GTR海苔ですが、
筑波サーキットでも峠でもポルシェのあの感覚を味わって以来つまんなく感じてしまっています。
絶対的な速さはR33の方が上かもしれませんが、車を操る楽しさという意味では
ポルシェの方が勝っているような気がします。
ポルシェを運転したのはその時だけなのでなんとも言えませんが。。
リアルオーナーの方のインプレ等もいただけるとうれしいです。
319 ：GW：02/11/14 18:04 ID:FEB32HEV
こんばんは。
そうですね。簡単に「930が一番気負いなく遊べていい」なんて
いってしまうのも軽率でしたね。
ところで、いい車両に巡り会うのも重要ですが（大前提ですが）
その前に「好きなポルシェの形」を把握するのも大事かなと思います。
ボクスターと964じゃ見た目全然違うし、むろん走り味も別だし。
そもそもオープンとクーペだし。（カブリオレってわけでもないし）
単純にあの「トルク感」と「レシオの広さ」で楽しむなら
964のほうがマッチョですよ。もっとマッチョなのが930かな？
なんかシズカーにススーとスマートに走っていくのがボクスターかな。
ワタシは３５６のオーナーなのでトンチンカンな意見かもしれませんが、
公道を流してるときは140キロで巡航なんて到底無理です。
勝ち負けを気にせずにRRのハンドリングを楽しんでもらいたいです。
そうですね。簡単に「930が一番気負いなく遊べていい」なんて
いってしまうのも軽率でしたね。
ところで、いい車両に巡り会うのも重要ですが（大前提ですが）
その前に「好きなポルシェの形」を把握するのも大事かなと思います。
ボクスターと964じゃ見た目全然違うし、むろん走り味も別だし。
そもそもオープンとクーペだし。（カブリオレってわけでもないし）
単純にあの「トルク感」と「レシオの広さ」で楽しむなら
964のほうがマッチョですよ。もっとマッチョなのが930かな？
なんかシズカーにススーとスマートに走っていくのがボクスターかな。
ワタシは３５６のオーナーなのでトンチンカンな意見かもしれませんが、
公道を流してるときは140キロで巡航なんて到底無理です。
勝ち負けを気にせずにRRのハンドリングを楽しんでもらいたいです。
320 ：295：02/11/14 18:26 ID:ges55mNU
>>317
まさにGWさんのおっしゃるとおりだとおもいますよ。
自分の場合、964のあのシャープさというか軽快さがまさにポルシェの味と認識してます。
今乗ってる車はヘタレな私でもなんとか筑波1'10台で走れるんですが、
誰でも速く走らせることが出来るし、運転しててもなんか訴えてくるものがないんですよね。。
で、一度964乗って感動して欲しいなぁ・・・と。
ボクスターであの感覚が味わえるのであれば中古価格もこなれてるしいいと思うんですが、
そこが不安だったりするわけです。
好きなポルシェの形は、やはりあの（964の？）リアの暴れ具合をコントロールする楽しさと、
軽快感とシャープさでしょうか。。（説明ベタでｽﾏｿ）
まさにGWさんのおっしゃるとおりだとおもいますよ。
自分の場合、964のあのシャープさというか軽快さがまさにポルシェの味と認識してます。
今乗ってる車はヘタレな私でもなんとか筑波1'10台で走れるんですが、
誰でも速く走らせることが出来るし、運転しててもなんか訴えてくるものがないんですよね。。
で、一度964乗って感動して欲しいなぁ・・・と。
ボクスターであの感覚が味わえるのであれば中古価格もこなれてるしいいと思うんですが、
そこが不安だったりするわけです。
好きなポルシェの形は、やはりあの（964の？）リアの暴れ具合をコントロールする楽しさと、
軽快感とシャープさでしょうか。。（説明ベタでｽﾏｿ）
321 ：295：02/11/14 18:29 ID:ges55mNU
319へのれすでつ
322 ：295：02/11/14 18:29 ID:ges55mNU
319へのれすでつた （鬱死
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:41 ID:ut2tWft/
最近は後付ＨＩＤキットが出そろってますが、取り付けた人いますか？
自分は９３０だけど、ｈｉ／ｌｏ切り替えでライト裏の穴開けをしなくてすむやつが
あれば買いたいんですが。
自分は９３０だけど、ｈｉ／ｌｏ切り替えでライト裏の穴開けをしなくてすむやつが
あれば買いたいんですが。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/14 22:45 ID:H282UZPF
ポルシェのバックスタイルはポルシェの文字で台無しぽ
325 ：うお～：02/11/14 23:03 ID:nMclVeVd
326 ：うお～：02/11/14 23:04 ID:nMclVeVd
327 ：貧乏930海苔：02/11/15 02:25 ID:x/ILlhn4
>>318
R33にお乗りですか。
それなら、930は遅くて物足りないかもしれませんね。
僕星は分かりませんが、930についてご参考までに。
運転時に感じるダイレクト感はかなりのモノがありますが、実際のスピードはそれに付いていきません。
また、タイヤに強く依存してるクルマなので、タイヤのグリップが足りないと運転がキツくなってきます。
特に、高速コーナーのターンインからクリップまでがツラいですね。
同じ理由で、荒れた路面は苦手です。轍の深い田舎道なんかは、イヤになることもあります。
ABSが付いてないので、ブレーキングも難しいです。
あとはノンパワステなので、タイトなコーナーが続く峠道は、慣れないと辛いでしょう。
R33は運転したコトが無いのですが、知人のステージア・オーテックバージョン（R33と同エンジン・同シャーシで、
足回りも同じですな）と比べると、ステージアの方が全てにおいて楽で、速いです。
それでも面白いのは930の方です。
クルマがどういう状況にあるのか把握し易いので、そう感じるんでしょうね。
>>GWさん@319
そぉですねぇ。
930は「マッチョ」つーより、かなり「お馬鹿」なクルマだと思いますョ。
初期の911をベースに、エンジンをでかくし、トレッドを拡げていった、ある意味「奇形」。
その証拠に、930/3.2に到っては5,000キロも走ればタイヤ換えたくなってくるし…
でも、その「お馬鹿」さ加減がイイんだなぁ（ｗ
感じられる豪快さは、かなりのモンです（その割りに遅いですが）。
しかし356にお乗りですか。シブいですね。
是非、大切になさって下さい。
R33にお乗りですか。
それなら、930は遅くて物足りないかもしれませんね。
僕星は分かりませんが、930についてご参考までに。
運転時に感じるダイレクト感はかなりのモノがありますが、実際のスピードはそれに付いていきません。
また、タイヤに強く依存してるクルマなので、タイヤのグリップが足りないと運転がキツくなってきます。
特に、高速コーナーのターンインからクリップまでがツラいですね。
同じ理由で、荒れた路面は苦手です。轍の深い田舎道なんかは、イヤになることもあります。
ABSが付いてないので、ブレーキングも難しいです。
あとはノンパワステなので、タイトなコーナーが続く峠道は、慣れないと辛いでしょう。
R33は運転したコトが無いのですが、知人のステージア・オーテックバージョン（R33と同エンジン・同シャーシで、
足回りも同じですな）と比べると、ステージアの方が全てにおいて楽で、速いです。
それでも面白いのは930の方です。
クルマがどういう状況にあるのか把握し易いので、そう感じるんでしょうね。
>>GWさん@319
そぉですねぇ。
930は「マッチョ」つーより、かなり「お馬鹿」なクルマだと思いますョ。
初期の911をベースに、エンジンをでかくし、トレッドを拡げていった、ある意味「奇形」。
その証拠に、930/3.2に到っては5,000キロも走ればタイヤ換えたくなってくるし…
でも、その「お馬鹿」さ加減がイイんだなぁ（ｗ
感じられる豪快さは、かなりのモンです（その割りに遅いですが）。
しかし356にお乗りですか。シブいですね。
是非、大切になさって下さい。
328 ：貧乏930海苔：02/11/15 02:28 ID:x/ILlhn4
>>うお～さん@325/326
確かに、モノとしての完成度からいったら993の方がイイんでしょうな。
オレのクルマの主治医も「993と比べると964は試験的にやったと思われるトコが多い」つーてました。
一緒にサーキット走っても、964より993の方が軽やかに、速く走りますしね。
あ゛～、いずれにしてもオレは追いつけませんが（苦笑
でも、カッコは964の方がオレの好みに近いし、初期費用=車体価格はかなり違いますね。
オレなら多分、この2車では964選ぶと思います。
やっぱしオレも「お馬鹿」かな？（ｗ
確かに、モノとしての完成度からいったら993の方がイイんでしょうな。
オレのクルマの主治医も「993と比べると964は試験的にやったと思われるトコが多い」つーてました。
一緒にサーキット走っても、964より993の方が軽やかに、速く走りますしね。
あ゛～、いずれにしてもオレは追いつけませんが（苦笑
でも、カッコは964の方がオレの好みに近いし、初期費用=車体価格はかなり違いますね。
オレなら多分、この2車では964選ぶと思います。
やっぱしオレも「お馬鹿」かな？（ｗ
329 ：うお～：02/11/15 04:15 ID:Tx8mxQwY
>>328
たぶん試験的という意味では９９３の方が試験的だと思うよ。
というのも現在の９９６とまったく同じラインで付けれるようにした最初の９１１だからね。
９６４はどちらかというと９５９とそれまでの水冷で得たノウハウをふんだんに詰め込んで時間を掛けて開発した車。
とにかくダメなのは増大したパワーに対する熱に対する部分だから（もちろん９１１と比べると格段に良いのだが）、それ以外はあの時代の車としては性能も完成度も特に問題なし。
スタイルもどこから見てもいい。きっとポルシェの景気さえおかしくならなければもっと長く生産されて最後の空冷になっていたはずだよ。
たぶん試験的という意味では９９３の方が試験的だと思うよ。
というのも現在の９９６とまったく同じラインで付けれるようにした最初の９１１だからね。
９６４はどちらかというと９５９とそれまでの水冷で得たノウハウをふんだんに詰め込んで時間を掛けて開発した車。
とにかくダメなのは増大したパワーに対する熱に対する部分だから（もちろん９１１と比べると格段に良いのだが）、それ以外はあの時代の車としては性能も完成度も特に問題なし。
スタイルもどこから見てもいい。きっとポルシェの景気さえおかしくならなければもっと長く生産されて最後の空冷になっていたはずだよ。
330 ：うお～：02/11/15 04:25 ID:Tx8mxQwY
しかしながら結果は知っている通り９２８の開発中止や９４４の人気低下、アメリカでの販売の落ち込み等いい事がなかったから９６４の延命が図れなかった（と言うより会社自体が瀕死状態）。
そこでボクスターの発表を急ぐ羽目になった。
またあらかじめ予定されていた水冷バージョンへの移行も急が無ければならなくなった。
しかしまだ出来ていない。そこで空冷の延命を引き伸ばしてしばらくの間だけごまかす必要に迫られた。
もはや企業パワーが無いその結果、トヨタの力を借りて（所謂ラインの見直し、開発時間短縮、カンバン方式の導入などのノウハウ）
安上がりに作った９１１が９９３（一見、足回り、エンジン、パワートレイン、電子デバイス等、新技術がふんだんに詰め込まれているように見えるが、
実は国産の技術＋９９６に使う予定だった新技術）。
時間が無いためにボディ剛性の見直し、スタイルの煮詰め（９６８と同じ対低コストスタイル）、エンジンの基本設計まで多くは手が回らなかったあげく、新ラインに対応するべく９６４と同じに見えて実は安くなっている部品。
しかし結果、車としての完成度は９３０と９６４の差より格段に高くなったが。。。
そこでボクスターの発表を急ぐ羽目になった。
またあらかじめ予定されていた水冷バージョンへの移行も急が無ければならなくなった。
しかしまだ出来ていない。そこで空冷の延命を引き伸ばしてしばらくの間だけごまかす必要に迫られた。
もはや企業パワーが無いその結果、トヨタの力を借りて（所謂ラインの見直し、開発時間短縮、カンバン方式の導入などのノウハウ）
安上がりに作った９１１が９９３（一見、足回り、エンジン、パワートレイン、電子デバイス等、新技術がふんだんに詰め込まれているように見えるが、
実は国産の技術＋９９６に使う予定だった新技術）。
時間が無いためにボディ剛性の見直し、スタイルの煮詰め（９６８と同じ対低コストスタイル）、エンジンの基本設計まで多くは手が回らなかったあげく、新ラインに対応するべく９６４と同じに見えて実は安くなっている部品。
しかし結果、車としての完成度は９３０と９６４の差より格段に高くなったが。。。
331 ：うお～：02/11/15 04:30 ID:Tx8mxQwY
あれも本来はボクスターの発表後、完全な？９９６が出来上がるまで（９８年モデル）作る予定だった（あの４年間を生き延びるのに必死だった）から、
９１１カレラＳ（唯一のクソ９１１）やカブリオレの手っ取り早い改造車タルガ（９６４まではボデイはクーペベース、当然現在もクーペベース）でお茶を濁したりもした
（とにかくこの時代は剛性無視）。しかし９９３で９１１の人気が回復できなかったから（何故か＾＾日本だけで大人気）、慌てて待てずに９８年に（９７年秋）９９６を発表。
と言うのが本音のところでしょう。
その証拠に９９６はもう翌年には細かなチェンジがあったり、ボクスターと同じ顔や内装で発表しちゃったでしょ。もちろんお金が無く専用部品が作れなかった事情もあるでしょう。
だからあらゆる意味で９９３と９９６の９９年モデルまでも不完全な車（本当に不完全）。
つまらない故障と部品の値段の高さを無視すれば、実は９６４までは実はいい立ったりするかも。（性能の事はここでは無視）
９１１カレラＳ（唯一のクソ９１１）やカブリオレの手っ取り早い改造車タルガ（９６４まではボデイはクーペベース、当然現在もクーペベース）でお茶を濁したりもした
（とにかくこの時代は剛性無視）。しかし９９３で９１１の人気が回復できなかったから（何故か＾＾日本だけで大人気）、慌てて待てずに９８年に（９７年秋）９９６を発表。
と言うのが本音のところでしょう。
その証拠に９９６はもう翌年には細かなチェンジがあったり、ボクスターと同じ顔や内装で発表しちゃったでしょ。もちろんお金が無く専用部品が作れなかった事情もあるでしょう。
だからあらゆる意味で９９３と９９６の９９年モデルまでも不完全な車（本当に不完全）。
つまらない故障と部品の値段の高さを無視すれば、実は９６４までは実はいい立ったりするかも。（性能の事はここでは無視）
332 ：うお～：02/11/15 04:41 ID:wsIc5BUD
あれも本来はボクスターの発表後、完全な？９９６が出来上がるまで作る予定だったから、９１１カレラＳ（唯一のクソ９１１）やカブリオレの手っ取り早い改造車タルガ（唯一のカブリオベースのタルガ）でお茶を濁したりもした。
それでも９９３で９１１の人気が回復できなかったから（何故か＾＾日本だけで大人気）、慌てて９８年に（９７年秋）ボクスターと同じ顔や内装で９９６を発表。と言うのが本音のところでしょう。
結果、９９６は翌年には異例の細かなチェンジ実施（ポルシェにしては大幅）。だからあらゆる意味で９９３と９９６の９９年モデルまでも不完全な車（本当に不完全）。
つまらない故障と部品の値段の高さを無視すれば、実は９６４までは実はいいだったりするかも。（性能の事はここでは無視）
さて>>318、どちらを選ぶか？
それでも９９３で９１１の人気が回復できなかったから（何故か＾＾日本だけで大人気）、慌てて９８年に（９７年秋）ボクスターと同じ顔や内装で９９６を発表。と言うのが本音のところでしょう。
結果、９９６は翌年には異例の細かなチェンジ実施（ポルシェにしては大幅）。だからあらゆる意味で９９３と９９６の９９年モデルまでも不完全な車（本当に不完全）。
つまらない故障と部品の値段の高さを無視すれば、実は９６４までは実はいいだったりするかも。（性能の事はここでは無視）
さて>>318、どちらを選ぶか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 09:35 ID:Fl5nBWin
964なんていろいろ中途半端に古臭くて金ばかりかかるぞ。
334 ：295：02/11/15 11:15 ID:8J27/M8j
皆さん、おはようございます。
知らない間にスレが伸びてる・・・・・
うお～さん、貧乏930海苔さん、いつも貴重なご意見ありがとうございます。
どちらかというと自分もお馬鹿（？）な部類なので、
究極のドライビングプレジャーの探求にお金がかかるのは至極当然かと思ってます。
レーサーじゃあるまいし、サーキットのタイムよりも自分が楽しめる方向にお金を掛けたいものですよね？
ただその出て行くお金が改良（改造）費ではなく、メンテに消えていくのがイタイと思ってしまうのは、
僕のような国産車を乗り継いできた人間のごく普通の考え方だとおもいます。
ところが僕のような人間（国産車的考え方をする人）が964や930を選ぶとどうしてもメンテ費用の割合が大きくなり、
改造どころではない状態になってしまい、結果的につまんなく感じてしまうのではないか？
という点を気にされてボクスタや993をお勧めいただいたものだと思います。
そういう事でしたら、実は自分でもイマイチ低年式の型を購入に踏み切る自信が無かったりします。
金銭面の問題だけですが。。
それでも欲しいと思わせるという意味では、964や930には何か魔力のようなものがあるんでしょうねぇ。
やはり自分が楽しい車に乗りたいですから。
う～ん、悩ましい・・・・・
知らない間にスレが伸びてる・・・・・
うお～さん、貧乏930海苔さん、いつも貴重なご意見ありがとうございます。
どちらかというと自分もお馬鹿（？）な部類なので、
究極のドライビングプレジャーの探求にお金がかかるのは至極当然かと思ってます。
レーサーじゃあるまいし、サーキットのタイムよりも自分が楽しめる方向にお金を掛けたいものですよね？
ただその出て行くお金が改良（改造）費ではなく、メンテに消えていくのがイタイと思ってしまうのは、
僕のような国産車を乗り継いできた人間のごく普通の考え方だとおもいます。
ところが僕のような人間（国産車的考え方をする人）が964や930を選ぶとどうしてもメンテ費用の割合が大きくなり、
改造どころではない状態になってしまい、結果的につまんなく感じてしまうのではないか？
という点を気にされてボクスタや993をお勧めいただいたものだと思います。
そういう事でしたら、実は自分でもイマイチ低年式の型を購入に踏み切る自信が無かったりします。
金銭面の問題だけですが。。
それでも欲しいと思わせるという意味では、964や930には何か魔力のようなものがあるんでしょうねぇ。
やはり自分が楽しい車に乗りたいですから。
う～ん、悩ましい・・・・・
335 ：GW：02/11/15 11:29 ID:OuUwpdSe
うーん、なるほどなるほど。
体験に基づくと、964もすでに１０年落ちの車になっちゃったし、
930なんてともすればヒストリックカーになろうとしているわけですから、
どのお車でも言えることですが「面倒」で「金食い虫」ですよ。
それでもポルシェでしか味わえないRRの走り心地っていうのが
たまらなく好きでずーーーーと乗っているのですが、
ワタシが初めて乗ったポルシェは930SCに3.2リッターのカレラエンジンの
のったしかもRSルックでフロントリアともにFRPボンネットの
実にアレな（ｗ 車でしたが、正直走行会仕様ではありましたが２００キロ以上は
保証できませんでした。いや、出せばでるんですけどリアがすぐでちゃって
普段の生活には不向きになるのでやめました。（ヘタレ
でも、楽しかった。ドライブテクニックもずいぶん学んだし。
ちょっとあんまりにもボロでたまに恥ずかしかったけど、可愛かったです。
オリジナルのダッシュボードなんか燃えたのですかってくらいボロボロ。
体験に基づくと、964もすでに１０年落ちの車になっちゃったし、
930なんてともすればヒストリックカーになろうとしているわけですから、
どのお車でも言えることですが「面倒」で「金食い虫」ですよ。
それでもポルシェでしか味わえないRRの走り心地っていうのが
たまらなく好きでずーーーーと乗っているのですが、
ワタシが初めて乗ったポルシェは930SCに3.2リッターのカレラエンジンの
のったしかもRSルックでフロントリアともにFRPボンネットの
実にアレな（ｗ 車でしたが、正直走行会仕様ではありましたが２００キロ以上は
保証できませんでした。いや、出せばでるんですけどリアがすぐでちゃって
普段の生活には不向きになるのでやめました。（ヘタレ
でも、楽しかった。ドライブテクニックもずいぶん学んだし。
ちょっとあんまりにもボロでたまに恥ずかしかったけど、可愛かったです。
オリジナルのダッシュボードなんか燃えたのですかってくらいボロボロ。
336 ：GW：02/11/15 11:31 ID:OuUwpdSe
で、ナロー、３５６となぜか歴史をさかのぼったのですが、
そのスキマに「ターボも経験のうち」と91の964ターボに乗りました。
えーーーと、速かった。で運が良かったのかそれとも、もっと手のかかる車
ばっかりだったためか、とりたててトラブルもなく普通にメンテナンスしてれば
ともかく速くて930とは比べものにならない安定感もありましたが、
「疲れ」ました。どこでもかしこでもアクセルを踏めといわんばかりで
たまに乗るゴルフが最高に「いい相棒」でした。でもカレラ4とかなら
長く乗ったかもしれません。車重が重くてもそりゃ公道では速いし、安定感も
バツグンでしたからね。リセールも良かったのは運が良かったのですかね？
で、993ですが「最後の空冷」だけあって「最後」とか「限定」に弱い（Ｗ
日本では人気があります。で、どうかといえば「別段964でもよかったけど」
と弱腰な気持ちになったんですねこれがまた。ちょいとおっきめなリアと
「快適性を重視」したところが優等生してて「あばたもエクボ」と
溺愛していた私にはあんまり響いてこなかった、、、。すいませんオーナーの方
で、やっとこさボクスターと９９６ですけど、いい加減文章長すぎですんで
また今度にします。
そのスキマに「ターボも経験のうち」と91の964ターボに乗りました。
えーーーと、速かった。で運が良かったのかそれとも、もっと手のかかる車
ばっかりだったためか、とりたててトラブルもなく普通にメンテナンスしてれば
ともかく速くて930とは比べものにならない安定感もありましたが、
「疲れ」ました。どこでもかしこでもアクセルを踏めといわんばかりで
たまに乗るゴルフが最高に「いい相棒」でした。でもカレラ4とかなら
長く乗ったかもしれません。車重が重くてもそりゃ公道では速いし、安定感も
バツグンでしたからね。リセールも良かったのは運が良かったのですかね？
で、993ですが「最後の空冷」だけあって「最後」とか「限定」に弱い（Ｗ
日本では人気があります。で、どうかといえば「別段964でもよかったけど」
と弱腰な気持ちになったんですねこれがまた。ちょいとおっきめなリアと
「快適性を重視」したところが優等生してて「あばたもエクボ」と
溺愛していた私にはあんまり響いてこなかった、、、。すいませんオーナーの方
で、やっとこさボクスターと９９６ですけど、いい加減文章長すぎですんで
また今度にします。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 12:02 ID:Fl5nBWin
年中整備調整修理で金をかけてコンディション良く、乗ってみせる、という覚悟があるなら
空冷でもいいんじゃないかねえ。
空冷でもいいんじゃないかねえ。
338 ：９３０T：02/11/15 13:43 ID:5gROAe6c
みんな凄いね、良くこんなに書けるもんだ。
本が数冊書けそうだね。
本が数冊書けそうだね。
339 ：295改めBCNR33：02/11/15 15:46 ID:8J27/M8j
340 ：あげ：02/11/15 16:20 ID:FeBmZfL+
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 17:09 ID:bkvENZmx
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 17:15 ID:sThrP4J5
保証もないのにこの値段は高いだろ。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/15 17:41 ID:bkvENZmx
ですよね
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 00:56 ID:n9EMsZ8H
ショップの保証はあてになるんですか？
345 ：うお～：02/11/16 04:48 ID:qRz+jIW0
>>336がいい事言っている。930までは本当に運転の勉強になるよ。何一つごまかしが聞かない車だからね。
930が手足になれば996は乗用車じゃなくなるよ。フェラーリや国産は目じゃないな。
>>341
最初のろっと分だから欠陥だらけであちこちぶっ壊れるぞ＾＾いいとこ5450万といいたいが500万だな。
>>344
口約束のような物だから心配なら買わないこと。
930が手足になれば996は乗用車じゃなくなるよ。フェラーリや国産は目じゃないな。
>>341
最初のろっと分だから欠陥だらけであちこちぶっ壊れるぞ＾＾いいとこ5450万といいたいが500万だな。
>>344
口約束のような物だから心配なら買わないこと。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 10:16 ID:O9pNvykf
ポルシェに異様に詳しい人がなぜフェラーリや国産を断ずるほどわかっているのか，信じがたい．
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 15:01 ID:HF01XKx0
＞口約束のような物だから心配なら買わないこと。
新車買えってことですか？
新車買えってことですか？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 15:28 ID:CNFCeUE1
しっかりした保証が欲しいならね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 16:34 ID:xn56E0ha
>930が手足になれば996は乗用車じゃなくなるよ。
とてつもなく、同意。
結局は乗り手なんだよね。
自分もそのような仙人の領域に達したいものです。
とてつもなく、同意。
結局は乗り手なんだよね。
自分もそのような仙人の領域に達したいものです。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/16 21:51 ID:UR+XD/bH
漏れも自分の８９カレラを限りなくプロに近い人にサーキットで運転して貰って
横に同乗した時に『ああ、結局腕だよなあ～～』と思いマシタ。
８９のカレラ（ノーマル）でＲ３２ＧＴーＲに勝てました・・。
３２のドライバーは素人でしたけど。
横に同乗した時に『ああ、結局腕だよなあ～～』と思いマシタ。
８９のカレラ（ノーマル）でＲ３２ＧＴーＲに勝てました・・。
３２のドライバーは素人でしたけど。
351 ：ｏｖｅｒ 90Km/h：02/11/17 17:20 ID:8AYN+SZb
BCNR33さん
964は結構安くなっていると思いますよ。
ttp://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001
で探すと964は270万から350万あたり。私もそんな価格の964を最近買いまして､
まだ1ヶ月で2000Kmほど乗っただけですが、今のところ問題はありません。
964は結構安くなっていると思いますよ。
ttp://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSTOP.cgi?STID=CS0GNAVI&TRCD=TR001
で探すと964は270万から350万あたり。私もそんな価格の964を最近買いまして､
まだ1ヶ月で2000Kmほど乗っただけですが、今のところ問題はありません。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 17:33 ID:5SImbNY5
さすがに993もこのところ値崩れはじめたみたいですね
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/17 21:00 ID:NCiEa3so
＞351
お勧めお店はありますか？
お勧めお店はありますか？
354 ：ｏｖｅｒ 90Km/h：02/11/17 21:31 ID:hdbSEsTi
うーむ。詳しくないのです。すいません。
とりあえず､家から近くて、昔から長くやっている店なら安心かと、、、、。
とりあえず､家から近くて、昔から長くやっている店なら安心かと、、、、。
355 ：貧乏930海苔：02/11/17 21:35 ID:s5co6v+1
今日は先週外したエンジンルームのヒーターファンをバラして
グリスアップ後、組直して付けました。
しか～し、車内に続くダクトとヒーターファンASSYを固定するボルト2本のうち、
奥側の見えないヤツをハメるのが至難のワザ。
結局あきらめて、今、完全には留まってない状態です。
とりあえず、暖気は問題無く出てます。静かに温まるのは幸せ（ｗ
しようがないので代替品として、テーパー付いた同サイズのボルト探してきます。
ボルト1本単位で売ってくれる店、ないかなぁ。
作業後に行ってみた奥多摩はイイ感じの紅葉でした。
湖より下はまだ緑が大分残っていたので、来週までイけるかも。
もっともオレは来週スキーシーズンにイン！なので、ウチの911は当分冬眠です。
>>うお～さん@329,330/331
なるほど、993の出来の良さは「結果オーライ」だったワケですね。
日本車ビンテージの'89年のように、イイ車は好景気から生まれるという固定観念が
あったのですが、例外もあるということですね。
さて、主市場であるアメリカの景気後退下で生み出される次期911はどうなることやら。
>>ＧＷさん@335
おぉ、930も乗られていたのですね。
しかもSC/3.2・RSルックなんてぇスゴいモノに。
ウチの純正似非ターボも「なんだかなぁ」なクルマで気に入っているのですが、
これより「お馬鹿」なクルマに手を出されているとは。イイなぁ。
>>337
煽りにマヂレスしちゃおっと。
電装系以外のメカニカルな部分については、旧い911は頑丈に出来ているので、
大掛かりな部分以外を自分で手ェ汚すようにすれば、そんなにお金掛かんないスょ。
グリスアップ後、組直して付けました。
しか～し、車内に続くダクトとヒーターファンASSYを固定するボルト2本のうち、
奥側の見えないヤツをハメるのが至難のワザ。
結局あきらめて、今、完全には留まってない状態です。
とりあえず、暖気は問題無く出てます。静かに温まるのは幸せ（ｗ
しようがないので代替品として、テーパー付いた同サイズのボルト探してきます。
ボルト1本単位で売ってくれる店、ないかなぁ。
作業後に行ってみた奥多摩はイイ感じの紅葉でした。
湖より下はまだ緑が大分残っていたので、来週までイけるかも。
もっともオレは来週スキーシーズンにイン！なので、ウチの911は当分冬眠です。
>>うお～さん@329,330/331
なるほど、993の出来の良さは「結果オーライ」だったワケですね。
日本車ビンテージの'89年のように、イイ車は好景気から生まれるという固定観念が
あったのですが、例外もあるということですね。
さて、主市場であるアメリカの景気後退下で生み出される次期911はどうなることやら。
>>ＧＷさん@335
おぉ、930も乗られていたのですね。
しかもSC/3.2・RSルックなんてぇスゴいモノに。
ウチの純正似非ターボも「なんだかなぁ」なクルマで気に入っているのですが、
これより「お馬鹿」なクルマに手を出されているとは。イイなぁ。
>>337
煽りにマヂレスしちゃおっと。
電装系以外のメカニカルな部分については、旧い911は頑丈に出来ているので、
大掛かりな部分以外を自分で手ェ汚すようにすれば、そんなにお金掛かんないスょ。
356 ：貧乏930海苔：02/11/17 21:37 ID:s5co6v+1
>>９３０Ｔさん@338
ハ～イ、「930しか買えないのにポルシェまんせーのイタいヤツ」の章
担当させて頂きます。(・ω・)ノ
>>BCNR33さん@339
まぁ911にはこれからの季節はオフシーズンだし、ゆっくり考えればいいでしょう。
悩んでいる間もまた楽し、ですよ。
>>349,350
オレも大きく同意ではあるけれども、ヘタレにとっても楽しいクルマだと思います。
>>353
同じお店でも、担当者によってスキルレベルに大きな違いがあるので、そこら辺は「運」かと。
ハ～イ、「930しか買えないのにポルシェまんせーのイタいヤツ」の章
担当させて頂きます。(・ω・)ノ
>>BCNR33さん@339
まぁ911にはこれからの季節はオフシーズンだし、ゆっくり考えればいいでしょう。
悩んでいる間もまた楽し、ですよ。
>>349,350
オレも大きく同意ではあるけれども、ヘタレにとっても楽しいクルマだと思います。
>>353
同じお店でも、担当者によってスキルレベルに大きな違いがあるので、そこら辺は「運」かと。
357 ：うお～：02/11/18 07:36 ID:tcpKdlTT
>>346
そういう君が分かっていない。
>>347
そうじゃなく、他人を当てにしないで自分の責任で直す覚悟で買えということです。
>>353
店によってどこまで保証するかは多少違うだろうが、基本的にはどこで買っても同じと思ったほうがいい。
理由はここで書かない方がいいな（笑）ま、連中の仕事はいい車はより良く見せて高く売る。良くない車は会話とテクニックで良く見せるのが仕事だから。心配なら多少高くてもディーラーのちゅうこでもかえば？
保証は新車とほとんど同じ内容だからさ。
>>355
９４４に続いて９１１も良くない数になっちゃったから名前変わるかもよなんて。やっぱまずいでしょ。アメリカじゃ、、、特に金持ちは沢山○○○からなぁ～
そういう君が分かっていない。
>>347
そうじゃなく、他人を当てにしないで自分の責任で直す覚悟で買えということです。
>>353
店によってどこまで保証するかは多少違うだろうが、基本的にはどこで買っても同じと思ったほうがいい。
理由はここで書かない方がいいな（笑）ま、連中の仕事はいい車はより良く見せて高く売る。良くない車は会話とテクニックで良く見せるのが仕事だから。心配なら多少高くてもディーラーのちゅうこでもかえば？
保証は新車とほとんど同じ内容だからさ。
>>355
９４４に続いて９１１も良くない数になっちゃったから名前変わるかもよなんて。やっぱまずいでしょ。アメリカじゃ、、、特に金持ちは沢山○○○からなぁ～
358 ：９３０T：02/11/18 11:56 ID:Rbr4vlzq
>356
貧乏930海苔さんそのポルシェまんせーのイタいヤツを出版した日には
是非購入いたしますんで、サインを下さい！(^o^)丿
なにとぞ９３０にしか味わえないポルシェの汗たぎる必死の面白さをお願いします。
貧乏930海苔さんそのポルシェまんせーのイタいヤツを出版した日には
是非購入いたしますんで、サインを下さい！(^o^)丿
なにとぞ９３０にしか味わえないポルシェの汗たぎる必死の面白さをお願いします。
359 ：BCNR33：02/11/18 14:46 ID:GkzWQgXJ
週末R33でとある団体主催の走行会に逝って来ましたが、
黒い930ターボボディが走ってて感動しました。
走りながらでよく見てませんが、室内はロールゲージだらけで、
かなり本気モードっぽかったです。（しかもなぜかネガキャン）
ちょこっと追っかけてみたのですが、そこら辺の国産ターボ車なんかより全然速かったですよ。
私はなんとか追いつけそうだったのですが、直線で離されたので化け物かと・・・
>>over 90km /h さん
ありがとうございます。
実はちょこちょこチェックはしてました。
確かにそろそろ射程距離に入ってくる物件もありますね。
僕が最初に911の購入を考えたとき（2年前）は964カレラが300切ってる物もありましたが、
友人からは程度悪いだろうからやめとけって言われてました。
>>貧乏930海苔 さん
>悩んでいる間もまた楽し
正にそうなんですよね。
まあ東京住まいの私には走るのにシーズンはあまり関係ありませんが、
貯金しながら勉強しつつショップ巡りをつづけようかと。
思い切ってポルシェをレース用に割り切れれば維持費が少しは減って楽になると思うんですが、
お金ないし借家住まいなんでガレージも無いし厳しいかな・・・・
やはりレースに出られてる皆さんもポルシェ一台で街海苔からレースまでなんとかやりくりされているんでしょうか？
黒い930ターボボディが走ってて感動しました。
走りながらでよく見てませんが、室内はロールゲージだらけで、
かなり本気モードっぽかったです。（しかもなぜかネガキャン）
ちょこっと追っかけてみたのですが、そこら辺の国産ターボ車なんかより全然速かったですよ。
私はなんとか追いつけそうだったのですが、直線で離されたので化け物かと・・・
>>over 90km /h さん
ありがとうございます。
実はちょこちょこチェックはしてました。
確かにそろそろ射程距離に入ってくる物件もありますね。
僕が最初に911の購入を考えたとき（2年前）は964カレラが300切ってる物もありましたが、
友人からは程度悪いだろうからやめとけって言われてました。
>>貧乏930海苔 さん
>悩んでいる間もまた楽し
正にそうなんですよね。
まあ東京住まいの私には走るのにシーズンはあまり関係ありませんが、
貯金しながら勉強しつつショップ巡りをつづけようかと。
思い切ってポルシェをレース用に割り切れれば維持費が少しは減って楽になると思うんですが、
お金ないし借家住まいなんでガレージも無いし厳しいかな・・・・
やはりレースに出られてる皆さんもポルシェ一台で街海苔からレースまでなんとかやりくりされているんでしょうか？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 15:17 ID:1kgKnxhA
９９３もずいぶん下がっちゃいましたねぇ。
空冷最後のオーラーもすっかり影ってしまったようで・・・。
９５年式あたりだと無事故，ＭＴ，シルバー，タイプ２，サンルーフ，
走行距離4万キロ以下（年5千キロ）と一通り条件そろっても買取
３００万円程度なんだもんなぁ。売りはまだそれなりの値段付いてる
のもあるけどねぇ。
空冷最後のオーラーもすっかり影ってしまったようで・・・。
９５年式あたりだと無事故，ＭＴ，シルバー，タイプ２，サンルーフ，
走行距離4万キロ以下（年5千キロ）と一通り条件そろっても買取
３００万円程度なんだもんなぁ。売りはまだそれなりの値段付いてる
のもあるけどねぇ。
361 ：GW：02/11/18 15:20 ID:WjrFe8Cz
ワタシは街海苔からレースまでやりくりしているタイプです。
356もいちおうレーシングです。
でも、356になってからはさすがにもう一台普段乗り（７９ゴルフGTi)
があります。銀行とかスーパーにはさすがに、、。
でもそのゴルフもバケットにモンツァマフラー、ゴッチホイール
の「なんで普段もがんばりたいの？」仕様です。
911の時はほんとに「やりくり」し放題でした。
地走りでいって走ってまた地走り。最大では片道600キロで
「一人ミッレミリア」でした。でも、以外に荷物は載るし、
大きな買い物するときは配送してもらうし、以外に使える車ですよ。
あくまでも「量産型GT」ですからね。
930の時は借りてた駐車場がただの砂利がしいてあるだけのところで
ホームセンターで人工芝とかかって敷いてみたりもしましたが
雨ざらしで、いや、屋根つけたかったんだけど大家さんがダメーっていうし、
可哀想だなーと思いつつ晒していました。でも丈夫だったけどなぁ。
普段の愛情のかけかたかなぁでも偏愛ってほどでもなかったけど。
洗車も黒いボディがグレーになる頃に「ごめーん」て感じでやるくらい、、
356は屋根つきのガレージで偉そうに寝そべっています。
911と差別するつもりはなくてもさすがにカブリオレだけあって外はダメです。
356もいちおうレーシングです。
でも、356になってからはさすがにもう一台普段乗り（７９ゴルフGTi)
があります。銀行とかスーパーにはさすがに、、。
でもそのゴルフもバケットにモンツァマフラー、ゴッチホイール
の「なんで普段もがんばりたいの？」仕様です。
911の時はほんとに「やりくり」し放題でした。
地走りでいって走ってまた地走り。最大では片道600キロで
「一人ミッレミリア」でした。でも、以外に荷物は載るし、
大きな買い物するときは配送してもらうし、以外に使える車ですよ。
あくまでも「量産型GT」ですからね。
930の時は借りてた駐車場がただの砂利がしいてあるだけのところで
ホームセンターで人工芝とかかって敷いてみたりもしましたが
雨ざらしで、いや、屋根つけたかったんだけど大家さんがダメーっていうし、
可哀想だなーと思いつつ晒していました。でも丈夫だったけどなぁ。
普段の愛情のかけかたかなぁでも偏愛ってほどでもなかったけど。
洗車も黒いボディがグレーになる頃に「ごめーん」て感じでやるくらい、、
356は屋根つきのガレージで偉そうに寝そべっています。
911と差別するつもりはなくてもさすがにカブリオレだけあって外はダメです。
362 ：うお～：02/11/18 18:54 ID:OXtSu7ai
363 ：馬：02/11/18 18:57 ID:lC+6Hkjx
＞このスレッドの貧乏人ポルシェ乗り
くやしかったら俺のようにフェラーリのってみろ
くやしかったら俺のようにフェラーリのってみろ
364 ：９３０T：02/11/18 20:39 ID:Rbr4vlzq
>363
こんなとこに来てフェラーリのスレはつまらんのか？
多分、「サーキットをガンガン走ってみろ」って言われるぜ。
俺もちっとも悔しくないし、それに楽しみ方が違うんじゃないのかね。
貧乏人という言葉に引っかかってそうだけど、人間性を疑われるよ。
こんなとこに来てフェラーリのスレはつまらんのか？
多分、「サーキットをガンガン走ってみろ」って言われるぜ。
俺もちっとも悔しくないし、それに楽しみ方が違うんじゃないのかね。
貧乏人という言葉に引っかかってそうだけど、人間性を疑われるよ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 21:13 ID:Skvjj9t9
馬は、フェラーリ系スレすべての嫌われ者なのです。
気にしないでやってください。
気にしないでやってください。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 21:38 ID:UPLjy2sM
>>363
フェラーリの馬、ポルシェの馬は好きだが、お前の乗る駄馬は好きになれない！！
フェラーリの馬、ポルシェの馬は好きだが、お前の乗る駄馬は好きになれない！！
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 21:39 ID:xa531+CA
明らかに叩きが騙ってるんだろ。
368 ：９３０T：02/11/18 21:52 ID:Rbr4vlzq
うっ、しまった。そうだったのか、人間が素直な物だからつい・・・。
貧乏930海苔氏を援護しようとしたけど、彼はこんな事を気にしない方でしたね。
まいっか・・・(^^ゞ
貧乏930海苔氏を援護しようとしたけど、彼はこんな事を気にしない方でしたね。
まいっか・・・(^^ゞ
369 ：馬：02/11/18 21:58 ID:+woWQvCP
＞９３０T
頭悪いよおまえ
頭悪いよおまえ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 22:02 ID:+QwxVedo
ところでポルシェを所有されている皆さん、自動車保険（任意）はどこと
契約されていますか?
また年間の支払額も合わせて教えてください。
#車両保険てかなり高いですよね。
契約されていますか?
また年間の支払額も合わせて教えてください。
#車両保険てかなり高いですよね。
371 ：GW：02/11/18 22:10 ID:4u+e+bPb
安田です。あと「クラッシックカー保険」というのも有効な
ことにこの間気がつきました。これは年間走行距離で値段が違うんだけど
イベント保険がほとんど当てにならないので大事かなとおもいます。
車両は、、、911系統の時は平均年間60万前後のがかけてありました。
でもね、ローンが組めるのでかけたほうがいいですよね。車両。
一時期保険成金という手痛いこともありましたが。
ことにこの間気がつきました。これは年間走行距離で値段が違うんだけど
イベント保険がほとんど当てにならないので大事かなとおもいます。
車両は、、、911系統の時は平均年間60万前後のがかけてありました。
でもね、ローンが組めるのでかけたほうがいいですよね。車両。
一時期保険成金という手痛いこともありましたが。
372 ：GW：02/11/18 22:23 ID:4u+e+bPb
>323さん
そういえば、切り替えのHI LOWは穴あけずには済みませんよね。
いわゆる上目だけでつかうならなんちゃってHIDみたいなライトだけ
変えるってことになりますよ。
あるんでしょうか？ちなみにオススメていわれたらベロフなんですけどね。
そういえば、切り替えのHI LOWは穴あけずには済みませんよね。
いわゆる上目だけでつかうならなんちゃってHIDみたいなライトだけ
変えるってことになりますよ。
あるんでしょうか？ちなみにオススメていわれたらベロフなんですけどね。
373 ：９３０T：02/11/18 22:29 ID:Rbr4vlzq
>貧乏930海苔氏
ボルト1本単位で売ってくれる店がありますよ。
熊谷の八木橋をご存知ですか、そこのMドーナツ前の信号を入って右に曲がると
ありますよ、小さい店でわかりづらいですが仲間内では便利なネジ類の専門店です。
以前シートレールの６角レンチ用ボルトを調達しましたね。
ただ、ヒーターファン用のそのボルトがあるかどうかは解かりませんが。
ボルト1本単位で売ってくれる店がありますよ。
熊谷の八木橋をご存知ですか、そこのMドーナツ前の信号を入って右に曲がると
ありますよ、小さい店でわかりづらいですが仲間内では便利なネジ類の専門店です。
以前シートレールの６角レンチ用ボルトを調達しましたね。
ただ、ヒーターファン用のそのボルトがあるかどうかは解かりませんが。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/18 22:30 ID:+woWQvCP
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/11/18 18:40 ID:aPC6APuG
★★★♪みなさん気をつけましょう♪★★★
★馬を誹謗中傷してるのも馬本人です♪
↓ここのスレ１１番あたりからご覧下さいませ♪
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035272726/-100
※収拾がつかなくなって誤魔化してますね？ｗ
★コテハンの人たちは、心が広いのでこの件は触れてません♪
★自作自演にマジレスは恥ずかしいから無視しましょう♪
★馬がヤクザ関係と言う発言は、総て馬本人なので無視ですね♪
★★★♪みなさん気をつけましょう♪★★★
★馬を誹謗中傷してるのも馬本人です♪
↓ここのスレ１１番あたりからご覧下さいませ♪
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035272726/-100
※収拾がつかなくなって誤魔化してますね？ｗ
★コテハンの人たちは、心が広いのでこの件は触れてません♪
★自作自演にマジレスは恥ずかしいから無視しましょう♪
★馬がヤクザ関係と言う発言は、総て馬本人なので無視ですね♪
375 ：香ばしい@colorlessl&rlo;活復けだ日今：02/11/19 01:25 ID:0M28ZCmR
>>うおー氏
僕はもし可能ならやっぱりカエル目９６４にしちゃいます(^.^)
結局漏れカッコ原理主義者なんだなあ(w
>>GW氏
ポル好きにとっては３５６との生活なんて死ぬほどうらやますいなあ。
因みに車両保険に入ったことが無いという罠(>_<)
>>930T氏、貧乏930海苔氏
「９３０にしか味わえないポルシェの汗たぎる必死の面白さ」の章はお任せします。
私は「いかに月収２５万でローンも払いつつ９６４の車検＋整備費用３５万を捻出
したか」の章を血の涙流しながら執筆しましょう(w
私は事情により２ちゃんに当分来られませんが皆さん狼スレ共々よろしくね(^ﾍ^)v
僕はもし可能ならやっぱりカエル目９６４にしちゃいます(^.^)
結局漏れカッコ原理主義者なんだなあ(w
>>GW氏
ポル好きにとっては３５６との生活なんて死ぬほどうらやますいなあ。
因みに車両保険に入ったことが無いという罠(>_<)
>>930T氏、貧乏930海苔氏
「９３０にしか味わえないポルシェの汗たぎる必死の面白さ」の章はお任せします。
私は「いかに月収２５万でローンも払いつつ９６４の車検＋整備費用３５万を捻出
したか」の章を血の涙流しながら執筆しましょう(w
私は事情により２ちゃんに当分来られませんが皆さん狼スレ共々よろしくね(^ﾍ^)v
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 06:42 ID:8XC/2nRQ
フェラの馬は所詮ポルシェ今のパクリだよ。詳しい人なら有名な話。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 06:43 ID:8XC/2nRQ
「今」じゃなく馬の間違い
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 09:32 ID:nP4Ne8b3
>>362
ＢＭＷくらいの年式相応の中古価格が適正なんでしょうね。
まあ維持費がポルシェの方が安いから，その分業者が上乗
せできるのかもしれません。
>>370
任意保険は４万円くらいじゃなかったかなぁ・・・。
車両保険は入ってません。うちは田舎だし，鍵のかかる
車庫に入れてるし，週末の早朝しか乗らないんで。
ＢＭＷくらいの年式相応の中古価格が適正なんでしょうね。
まあ維持費がポルシェの方が安いから，その分業者が上乗
せできるのかもしれません。
>>370
任意保険は４万円くらいじゃなかったかなぁ・・・。
車両保険は入ってません。うちは田舎だし，鍵のかかる
車庫に入れてるし，週末の早朝しか乗らないんで。
379 ：BCNR33：02/11/19 11:12 ID:XNHbRTZz
個人売買なんかで993が300万で出てくれば欲しいんですが。
市場価格見ている限りではまだ当分先ですかねぇ。。
>>ＧＷさん
やはり911はやりくり派でしたか。一台で街乗りもサーキットも楽しくこなせればこんなに贅沢な車はありませんよね。
（色んな意味で”楽しく”がポイント）
>>375
月収25万でポルシェをローンで購入ですか。いや～実に心強いです。
私も手取りがほとんど同じようなもんですから。。
無理して頭金+ローンで993かな・・・・・
市場価格見ている限りではまだ当分先ですかねぇ。。
>>ＧＷさん
やはり911はやりくり派でしたか。一台で街乗りもサーキットも楽しくこなせればこんなに贅沢な車はありませんよね。
（色んな意味で”楽しく”がポイント）
>>375
月収25万でポルシェをローンで購入ですか。いや～実に心強いです。
私も手取りがほとんど同じようなもんですから。。
無理して頭金+ローンで993かな・・・・・
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 11:20 ID:rKfve/uH
保険のことを質問したものです。
ボクスターの購入を検討しており、資金、駐車場などほとんどの問題は
無くなったのですが、保険にかかるお金がどれくらいなのかが購入を
決める最後のポイントになっています。
安い国産車であれば、ぶつけた場合自費で直すという割り切りもできる
んですが、ボクスターとなるとちょいと前をぶつけただけで数十万円の
修理代はかかるでしょうから、車両保険は入っておきたいところです。
うーん、悩ましい。
ボクスターの購入を検討しており、資金、駐車場などほとんどの問題は
無くなったのですが、保険にかかるお金がどれくらいなのかが購入を
決める最後のポイントになっています。
安い国産車であれば、ぶつけた場合自費で直すという割り切りもできる
んですが、ボクスターとなるとちょいと前をぶつけただけで数十万円の
修理代はかかるでしょうから、車両保険は入っておきたいところです。
うーん、悩ましい。
381 ：ネタスレ常連：02/11/19 15:28 ID:jqmfqcoj
>>380
等級や条件によるから、一概には何とも言えないよ。
オレの場合、オールリスク・対人対物無制限・車両６５０万で年額１５万弱くらいだったっけかな？
安くあげたきゃ、家族限定付けて、免責額多めにしておけば？
とりあえず型式と納期が決まらないと、保険会社もちゃんとした見積り出してくれないよ。
等級や条件によるから、一概には何とも言えないよ。
オレの場合、オールリスク・対人対物無制限・車両６５０万で年額１５万弱くらいだったっけかな？
安くあげたきゃ、家族限定付けて、免責額多めにしておけば？
とりあえず型式と納期が決まらないと、保険会社もちゃんとした見積り出してくれないよ。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 15:46 ID:rKfve/uH
>>381さん
年額15万弱だとかなり安いですね。
保険会社を教えていただけませんか。
インターネットで何軒か見積もりミューレーションしてみたのですが、
車両保険を入れなければだいたい7万円くらいでいけるのは確認し
ています。車両保険を入れたとたんに30万円台に跳ね上がるため、
どこか安いところがないか探しているところです。
年額15万弱だとかなり安いですね。
保険会社を教えていただけませんか。
インターネットで何軒か見積もりミューレーションしてみたのですが、
車両保険を入れなければだいたい7万円くらいでいけるのは確認し
ています。車両保険を入れたとたんに30万円台に跳ね上がるため、
どこか安いところがないか探しているところです。
383 ：ネタスレ常連：02/11/19 16:28 ID:jqmfqcoj
安いと評判の、某Ｍダイレクトだよ。
２６歳未満不担保、家族限定、免責付けて、やっとこの保険料になってる。
等級は忘れたけど、３～４割引位だったかな？
ただ、ココは車両価格が５００万円を超える場合、新規加入を断る場合があるみたい。
ＢＭＷ３３０ｉでの新規加入を断られたという話を聞いたことがある。
オレの場合は継続して３台目の加入だったので問題なく入れた。
２６歳未満不担保、家族限定、免責付けて、やっとこの保険料になってる。
等級は忘れたけど、３～４割引位だったかな？
ただ、ココは車両価格が５００万円を超える場合、新規加入を断る場合があるみたい。
ＢＭＷ３３０ｉでの新規加入を断られたという話を聞いたことがある。
オレの場合は継続して３台目の加入だったので問題なく入れた。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 17:40 ID:rKfve/uH
>>383さん
情報ありがとうございます。
さっそくMダイレクトのWebページで見積もりシミュレーションをしたところ、
車両保険には入れない旨のメッセージがでます。車両保険以外の部分
でシミュレーションしてみましたが、かなり安いですね。
後日電話で問い合わせしてみようと思います。
情報ありがとうございます。
さっそくMダイレクトのWebページで見積もりシミュレーションをしたところ、
車両保険には入れない旨のメッセージがでます。車両保険以外の部分
でシミュレーションしてみましたが、かなり安いですね。
後日電話で問い合わせしてみようと思います。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/19 22:30 ID:UAsQv2BJ
某Mダイレクトに電話してみました。
確かに安いです。
ただネタスレ常連さんまでは安くなりませんでした。
ちなみに免責額を幾らに設定したか教えていただけませんか?
私は言われるがまま初回5万円次回以降10万円で試算してもらいました。
もう少し増やすと安くなるかもしれないかなと。
確かに安いです。
ただネタスレ常連さんまでは安くなりませんでした。
ちなみに免責額を幾らに設定したか教えていただけませんか?
私は言われるがまま初回5万円次回以降10万円で試算してもらいました。
もう少し増やすと安くなるかもしれないかなと。
車両保険料は免責額でもかなり変わってくるよ。
例えば極端な話、免責１５－１５万にすれば、それだけで数万円安くなるはず。
保険証書はクルマに置きっぱなので良く覚えてないけど、オレも免責はかなり高めにしてます。
（安い保険に入って、事故しないのが一番！でも万が一・・・みたいな。）
それでもまだ高ければ、あとは等級の差だろうから仕方ないかな？
あとは車両料率クラスが８→９に変わったとか・・・
例えば極端な話、免責１５－１５万にすれば、それだけで数万円安くなるはず。
保険証書はクルマに置きっぱなので良く覚えてないけど、オレも免責はかなり高めにしてます。
（安い保険に入って、事故しないのが一番！でも万が一・・・みたいな。）
それでもまだ高ければ、あとは等級の差だろうから仕方ないかな？
あとは車両料率クラスが８→９に変わったとか・・・
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 00:17 ID:SvBN/ARc
別の保険会社で聞いたのですが、ボクスターの車両料率クラスは７だと
言っていました。911とかターボとかはもっと高いそうです。
私はここ数年車を所有していなかったので等級は６からスタートです。
今日は某Mダイレクトの受付時間が過ぎてしまったのでまた後日免責を
15にしてトライしてみます。
ちなみに概算見積もりは以下の条件で20万円でした。
対人・対物無制限、搭乗者1,000万円、人身障害保険3,000万円、
搭乗者傷害保険（日数払い）、車両保険485万円。
車両保険を430万円にすると支払額が1万円ほど安くなります。
搭乗者傷害保険を日数払いから部位症状別支払いにすると2,000
円くらい安くなります。
上記条件から車両保険を取り除くと7万円くらいだそうです。
ちょっとつけすぎ?
言っていました。911とかターボとかはもっと高いそうです。
私はここ数年車を所有していなかったので等級は６からスタートです。
今日は某Mダイレクトの受付時間が過ぎてしまったのでまた後日免責を
15にしてトライしてみます。
ちなみに概算見積もりは以下の条件で20万円でした。
対人・対物無制限、搭乗者1,000万円、人身障害保険3,000万円、
搭乗者傷害保険（日数払い）、車両保険485万円。
車両保険を430万円にすると支払額が1万円ほど安くなります。
搭乗者傷害保険を日数払いから部位症状別支払いにすると2,000
円くらい安くなります。
上記条件から車両保険を取り除くと7万円くらいだそうです。
ちょっとつけすぎ?
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 07:18 ID:Z+9JYV++
安くしたいなら対物なんか500か1000でいいだろ。人身傷害入るなら搭乗者なんか要らないだろ。車両も最低金額か限定Bで入れ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 10:10 ID:K1CXPekO
>>388
対物賠償額なんか減らしても、安くなる保険料は数千円っしょ。意味ナイ。
人身障害と搭乗者も、直接関係ないっしょ。
それより「限定Ｂ」って何？「車対車＋限定Ａ」のこと？
>>389
今の内容で、免責上げればいいんじゃない？
等級６で、ボクスターで２０万切るわけでしょ？十分安いよ。
逆に、車両保険額ももっと増やしていい気がするけど・・・
車両はコミコミいくらで購入するの？
あと、オレの年間保険料は１２万円くらいでした。等級は１０。
対物賠償額なんか減らしても、安くなる保険料は数千円っしょ。意味ナイ。
人身障害と搭乗者も、直接関係ないっしょ。
それより「限定Ｂ」って何？「車対車＋限定Ａ」のこと？
>>389
今の内容で、免責上げればいいんじゃない？
等級６で、ボクスターで２０万切るわけでしょ？十分安いよ。
逆に、車両保険額ももっと増やしていい気がするけど・・・
車両はコミコミいくらで購入するの？
あと、オレの年間保険料は１２万円くらいでした。等級は１０。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 13:13 ID:K1CXPekO
> 今の内容で、免責上げればいいんじゃない？
まだ試してませんが免責をあげれば10万円台後半までもってこれそうです。
> 等級６で、ボクスターで２０万切るわけでしょ？十分安いよ。
> 逆に、車両保険額ももっと増やしていい気がするけど・・・
> 車両はコミコミいくらで購入するの？
車両は500万円以下の中古を予定しているので、込み込みでも
550万円くらい。485万円くらいの車両保険でいいかなという感じです。
> あと、オレの年間保険料は１２万円くらいでした。等級は１０。
さすがに等級１０だと安いですね。
まだ試してませんが免責をあげれば10万円台後半までもってこれそうです。
> 等級６で、ボクスターで２０万切るわけでしょ？十分安いよ。
> 逆に、車両保険額ももっと増やしていい気がするけど・・・
> 車両はコミコミいくらで購入するの？
車両は500万円以下の中古を予定しているので、込み込みでも
550万円くらい。485万円くらいの車両保険でいいかなという感じです。
> あと、オレの年間保険料は１２万円くらいでした。等級は１０。
さすがに等級１０だと安いですね。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 20:11 ID:hmM07FuM
ちょと質問したいのですが、ポルシェにナビつけてる人います？
車速センサーとかちゃんと取ってくれて、取り付けが丁寧なお店
（関東）がありましたらご教授願いのですが・・・。
車速センサーとかちゃんと取ってくれて、取り付けが丁寧なお店
（関東）がありましたらご教授願いのですが・・・。
393 ：ネタスレ常連：02/11/20 20:25 ID:XRDPDr2E
ディーラーで見る限り、ほとんどみんな付けてるんじゃないかな？
少なくとも９９６＆９８６に関しては、車速も普通にオーディオまで来てるし、
むしろ社外オーディオ入れる方が難しいくらいかも。
関東なら、某Ｔボックスに頼めば仕上がりは間違いないよ。工賃も１０万はしないはず・・・
少なくとも９９６＆９８６に関しては、車速も普通にオーディオまで来てるし、
むしろ社外オーディオ入れる方が難しいくらいかも。
関東なら、某Ｔボックスに頼めば仕上がりは間違いないよ。工賃も１０万はしないはず・・・
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 20:27 ID:hmM07FuM
すばやいご返事ありがとうございます。
Tボックスですか・・・。さっそく覗いてみます。
新しいポルシェは当分買えそうにないんで、
せめてナビだけでも７年ぶりに新調しようかと・・・。
Tボックスですか・・・。さっそく覗いてみます。
新しいポルシェは当分買えそうにないんで、
せめてナビだけでも７年ぶりに新調しようかと・・・。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 20:34 ID:hmM07FuM
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 20:36 ID:p2Rh9wUy
今成田からの帰りです。欧州某国でカイエン乗りました。
簡単にインプレをすると「ドッバアアアーっ！」てな感じでした。とにかく速いです。
簡単にインプレをすると「ドッバアアアーっ！」てな感じでした。とにかく速いです。
397 ：ネタスレ常連：02/11/20 20:43 ID:XRDPDr2E
ゴメン・・・
環八は上野毛の「テクニカルボックス」です。
ポルシェ専門で、ディーラーの仕事メインでやってるはずです。
直接頼むと、ディーラーがサヤ抜いてる分だけ安いっす。
環八は上野毛の「テクニカルボックス」です。
ポルシェ専門で、ディーラーの仕事メインでやってるはずです。
直接頼むと、ディーラーがサヤ抜いてる分だけ安いっす。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/20 20:48 ID:hmM07FuM
>>397
ありがとうございます。お手数かけました。
ありがとうございます。お手数かけました。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 18:01 ID:qk8A/uki
トーイズは高いよ。昔頼んでビックリしたよ。それに変なステーまでいらないのに売りつけられた。昔営業に紹介してもらったけれど橋本５差路にあるコ○ピ○トが丁寧でとても安いよ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 20:40 ID:NDEpyMkW
ポルシェのナビ付けの名店を教えましょう。
都心からは少々遠いですが橋本のコクピット城山。
つけるのうまいし、驚いたのは安いことでした。
**ボックスでやらなくてよかった。
うそだと思うのなら電話で料金聞いて比較してごらん。
都心からは少々遠いですが橋本のコクピット城山。
つけるのうまいし、驚いたのは安いことでした。
**ボックスでやらなくてよかった。
うそだと思うのなら電話で料金聞いて比較してごらん。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 21:39 ID:CQU10cOT
968CSに後部座席を無理やりつけることはできますか？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 22:12 ID:Hq4TAZ3O
無理やりならできるだろ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/21 22:18 ID:CQU10cOT
>>402
んじゃ自然になら？
んじゃ自然になら？
404 ：貧乏930海苔：02/11/22 01:52 ID:IODp+mK3
>>うお～さん@357
「911」名が無くなると寂しいですね。
ただ、964にも993にも996にもならずに「911」だったワケで、
アチラにも保守的な購買層が多いと思われます。
今回も同じようになるコトを期待したいです。
>>９３０Ｔさん＠358
あら？９３０Ｔさんも分担して頂けるんでは？（ｗ
>>馬さん@363
何にお乗りですか？
フェラーリでイイと思うのは、あの音ですねぇ。
一度運転してみたいとは思いますが、自分で持ちたいとは思いません。
アレは、オレには大きすぎです。
>>370
会社は三井住友で、
対人・対物無制限／人身傷害7,000万／搭乗者1,000万部位別
車両エコノミー185万
つー条件で、30歳以上・家族限定付けて75,600円です。
車両低いし等級一番上だし会社経由契約で割引あるし、
あんまし参考にならんかね。
「911」名が無くなると寂しいですね。
ただ、964にも993にも996にもならずに「911」だったワケで、
アチラにも保守的な購買層が多いと思われます。
今回も同じようになるコトを期待したいです。
>>９３０Ｔさん＠358
あら？９３０Ｔさんも分担して頂けるんでは？（ｗ
>>馬さん@363
何にお乗りですか？
フェラーリでイイと思うのは、あの音ですねぇ。
一度運転してみたいとは思いますが、自分で持ちたいとは思いません。
アレは、オレには大きすぎです。
>>370
会社は三井住友で、
対人・対物無制限／人身傷害7,000万／搭乗者1,000万部位別
車両エコノミー185万
つー条件で、30歳以上・家族限定付けて75,600円です。
車両低いし等級一番上だし会社経由契約で割引あるし、
あんまし参考にならんかね。
405 ：貧乏930海苔：02/11/22 01:52 ID:IODp+mK3
>>９３０Ｔさん@373
ネジ屋情報、ありがとうございます。
残念ながら熊谷近辺は不案内なので分かりません。
Mapfanで探して見たのですが、上熊谷駅のそばですね。
そのうち一度、逝ってみようかと思います。
土・日もやってますかね？
>>392
パナソニックのデルナビ初期型使ってます。
車速センサからのデータは取ってません。
ＧＰＳデータのみなので、トンネルに入ると動きが止まります（ｗ
一体型は電源とＧＰＳアンテナの配線這わせるだけなので、取りつけが楽です。
こんなチンケな作業でも、自分で手を入れると、クルマに愛着わきますョ。
ネジ屋情報、ありがとうございます。
残念ながら熊谷近辺は不案内なので分かりません。
Mapfanで探して見たのですが、上熊谷駅のそばですね。
そのうち一度、逝ってみようかと思います。
土・日もやってますかね？
>>392
パナソニックのデルナビ初期型使ってます。
車速センサからのデータは取ってません。
ＧＰＳデータのみなので、トンネルに入ると動きが止まります（ｗ
一体型は電源とＧＰＳアンテナの配線這わせるだけなので、取りつけが楽です。
こんなチンケな作業でも、自分で手を入れると、クルマに愛着わきますョ。
406 ：９３０T：02/11/22 12:27 ID:n2IXL7v0
>貧乏930海苔氏
俺はウンチクは苦手なので、本がかけるほどの情報は持ち合わせてませんだすよ。
実際に体験した事や感想をあやふやに語るだけですから、力に成れるかどうか・・・(^^ゞ
ネジ屋さんですが、休日までは解かりません、八木橋は17号と妻沼街道がぶつかるところです。
場所は狭い路地ですので解かり難いかも知れません。
俺はウンチクは苦手なので、本がかけるほどの情報は持ち合わせてませんだすよ。
実際に体験した事や感想をあやふやに語るだけですから、力に成れるかどうか・・・(^^ゞ
ネジ屋さんですが、休日までは解かりません、八木橋は17号と妻沼街道がぶつかるところです。
場所は狭い路地ですので解かり難いかも知れません。
407 ：392：02/11/22 21:18 ID:5YqxLpEX
実は自分も７年前、車と一緒にナビつけたのですが、
まだＳ規格にも未対応のシロモノで、ほとんど東西
南北がわかる程度しか機能してません。とりあえず
地図ロムを新調するか、新しいナビをつけようか迷
いまして・・・。ちなみに最初につけたナビは車を
買った店で一緒につけてもらいました。最近はあま
り見ませんが、キノコ生やしてるタイプです。
まだＳ規格にも未対応のシロモノで、ほとんど東西
南北がわかる程度しか機能してません。とりあえず
地図ロムを新調するか、新しいナビをつけようか迷
いまして・・・。ちなみに最初につけたナビは車を
買った店で一緒につけてもらいました。最近はあま
り見ませんが、キノコ生やしてるタイプです。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/22 22:21 ID:3nW9QeQH
今度、新横浜のポルシェセンターに行こうと思ってるのだが、誰か対応のいい
営業マン知ってる？
営業マン知ってる？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 00:56 ID:1JaHu2y0
先日、日光街道で白いＧＴ３を見ますた。(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 02:04 ID:5o0lFth0
>>408
対応がいいか悪いかじゃなく、どれだけ自分の知りたい情報を教えてくれるか、どれだけ自分にトクをさせてくれるか、どれだけそのセールスと気が合うかだよ。
だいたい礼儀正しいセールスに限ってよそで話聞くと売れないセールスが多いそうな。
対応がいいか悪いかじゃなく、どれだけ自分の知りたい情報を教えてくれるか、どれだけ自分にトクをさせてくれるか、どれだけそのセールスと気が合うかだよ。
だいたい礼儀正しいセールスに限ってよそで話聞くと売れないセールスが多いそうな。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 02:09 ID:Y0GXqxSz
営業より先にサービスと仲良くなってると
いいことあるかもしれない・・・。友達も
中古をディーラーでメンテさせて、サービ
スと仲良くなって、そこで新車買うとき、
多少サービスが営業にプッシュしてくれた
とか言っていた。
いいことあるかもしれない・・・。友達も
中古をディーラーでメンテさせて、サービ
スと仲良くなって、そこで新車買うとき、
多少サービスが営業にプッシュしてくれた
とか言っていた。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 06:47 ID:ZMIex0qN
>>411
それって意外と営業の自由にならないから嫌われるって知ってた？
それって意外と営業の自由にならないから嫌われるって知ってた？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/23 10:37 ID:Y0GXqxSz
まあ納車後は、ほとんど営業の世話にはならないからねぇ。
ってか最近のポルシェ壊れないから、１年くらいは全く
ディーラーに顔出すこともないでしょ。
ってか最近のポルシェ壊れないから、１年くらいは全く
ディーラーに顔出すこともないでしょ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 05:48 ID:ItMqlN+t
ある意味それがあるべき姿だともうふ。
車買った後もセールスに何でもお願いする（というよりやらせる）のはこの国ぐらいでしょ。
諸外国では考えられない事だす。甘ったれたユーザー死ね。
車買った後もセールスに何でもお願いする（というよりやらせる）のはこの国ぐらいでしょ。
諸外国では考えられない事だす。甘ったれたユーザー死ね。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 14:52 ID:3Fo4ah7+
996は壊れません。空冷時代と隔世の感があります。
しかし、シートの予算をケチっていて腰が痛くなる。これだけは空冷時代がいい。
しかし、シートの予算をケチっていて腰が痛くなる。これだけは空冷時代がいい。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 18:12 ID:hrXHBmr6
>>415
予算じゃなくコスト
予算じゃなくコスト
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/24 22:03 ID:5yffR+gB
今朝９時頃京都御所の前の道で猛スピードで走ってい
た993のスグ後ろを下品なポンコツR32がくっついていた。
見る限りR32のほうがポルだから,というそれだけで追い回
していた感じだった。９９３も次の交差点で無茶なハンド
ルさばきしてたし、アレでオバチャンの右折の横腹当てた
らたまったもんじゃないだろうな。他に見たのは９３０カ
ブリオレ。こちらは哀れっぽかった。
た993のスグ後ろを下品なポンコツR32がくっついていた。
見る限りR32のほうがポルだから,というそれだけで追い回
していた感じだった。９９３も次の交差点で無茶なハンド
ルさばきしてたし、アレでオバチャンの右折の横腹当てた
らたまったもんじゃないだろうな。他に見たのは９３０カ
ブリオレ。こちらは哀れっぽかった。
418 ：貧乏930海苔：02/11/24 23:35 ID:JXhecGCQ
>>414
どっかのセールスさんですか？
でもまぁ、そのおかげで日本の製造業は、製品のQCに関して世界トップクラスの
実力を備えるに到ったワケで、必ずしも悪いコトばかりではナイ。
それにポルシェや他の海外自動車メーカは、サービスコストを上乗せした価格で
売ってると思われ。
アメリカとの価格差は、販売量とブランド維持だけでは説明つかないっスょ。
現場のセールスは大変かも知れんけど、一生懸命対応してれば、5年に1回買い換えてる
お客が、「対応イイから安心」つーて、3年に1回にしてくれるかもョ。
逆にオレみたいに、多少は自分で手ェ入れるもんでクルマに対して変に愛着持っちゃって
なかなか買い換えないヤシばかりになったら、セールスにとっては嬉しくないっしょ（ｗ
まぁ、がんがれ。
どっかのセールスさんですか？
でもまぁ、そのおかげで日本の製造業は、製品のQCに関して世界トップクラスの
実力を備えるに到ったワケで、必ずしも悪いコトばかりではナイ。
それにポルシェや他の海外自動車メーカは、サービスコストを上乗せした価格で
売ってると思われ。
アメリカとの価格差は、販売量とブランド維持だけでは説明つかないっスょ。
現場のセールスは大変かも知れんけど、一生懸命対応してれば、5年に1回買い換えてる
お客が、「対応イイから安心」つーて、3年に1回にしてくれるかもョ。
逆にオレみたいに、多少は自分で手ェ入れるもんでクルマに対して変に愛着持っちゃって
なかなか買い換えないヤシばかりになったら、セールスにとっては嬉しくないっしょ（ｗ
まぁ、がんがれ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 05:29 ID:BkHE3scL
>>400
漏れも営業さんに紹介してもらってそこでやってもらった。
オーディオ、ナビも買ってつけてもらったから工賃自体は幾らだったかは忘れたけどいい仕事でした。
ただ、紹介してくれた営業さんはミツワから都内のPJに移ってしまいましたけど。
漏れも営業さんに紹介してもらってそこでやってもらった。
オーディオ、ナビも買ってつけてもらったから工賃自体は幾らだったかは忘れたけどいい仕事でした。
ただ、紹介してくれた営業さんはミツワから都内のPJに移ってしまいましたけど。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 06:29 ID:7IWpVkta
>>419
中古でしょ？
中古でしょ？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/25 07:54 ID:RWHuLy11
カイエンだかケロリンだか予約した奴いねーか？乗った奴が居たらインプ希望！
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:09 ID:3MkxPItL
今月号のカーアンドドライバーにFRポルシェの特集が掲載されています。
目玉は968ガブリオレのオーバーホール後のインプレッションで
ボクスターよりも968ガブリオレのほうが(・∀・)ｲｲ!!とまで書いてありました。
ちなみにオーバーホールはミツワで行い84万でした。
これなら200万の968を買って84万でオーバーホールも悪くないかなと。
目玉は968ガブリオレのオーバーホール後のインプレッションで
ボクスターよりも968ガブリオレのほうが(・∀・)ｲｲ!!とまで書いてありました。
ちなみにオーバーホールはミツワで行い84万でした。
これなら200万の968を買って84万でオーバーホールも悪くないかなと。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:14 ID:IkAfE1G2
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:16 ID:uL0l1boT
クラッチ交換２回分かあ、ＭＴより安上がりだね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 00:17 ID:uL0l1boT
>422
いや、待て、ＯＨってエンジン？ＡＴ？ＭＴ？
いや、待て、ＯＨってエンジン？ＡＴ？ＭＴ？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 01:33 ID:wh7rD7li
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 08:24 ID:TqfvTOrJ
>>422
水平対向ぢゃない。
空冷ぢゃない。
ＲＲぢゃない。
三重苦を抱えて、記号性に欠けたことがあの車種の敗因。
ついでに米国の景気（当時）。
こころあるヒトなら知ってる、乗ればかなりイイ車。
ちょっとだけ陽があたったみたいで、うれしいねぇ。
ささやかに。
>>427
でもボクスターはボクスターで「いい車だな」って思いますよ。
水平対向ぢゃない。
空冷ぢゃない。
ＲＲぢゃない。
三重苦を抱えて、記号性に欠けたことがあの車種の敗因。
ついでに米国の景気（当時）。
こころあるヒトなら知ってる、乗ればかなりイイ車。
ちょっとだけ陽があたったみたいで、うれしいねぇ。
ささやかに。
>>427
でもボクスターはボクスターで「いい車だな」って思いますよ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 11:09 ID:CAUqtYzW
元968海苔で今911海苔なんですが、爆発的な瞬発力は911にはかないませんが、
428さんのいうとおり、バランスとれたいい車でしたよ。
ただ、贔屓目に見ても僕星と94年までの968を較べるっては無理があるよね。
この記事読んで僕星より968選ぶ事はないでしょ。
>427 別に読んでも後悔はしないと思われ、、
428さんのいうとおり、バランスとれたいい車でしたよ。
ただ、贔屓目に見ても僕星と94年までの968を較べるっては無理があるよね。
この記事読んで僕星より968選ぶ事はないでしょ。
>427 別に読んでも後悔はしないと思われ、、
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/26 23:01 ID:tGYpbFY/
ここんところ冬になるとセルの回りがよくないなぁ。
去年バッテリー交換したばかりなんだけど・・・。
週一しか乗ってないから、充電が不十分なのかな？
どっかの線が切れかかって漏電してたらやだな。
去年バッテリー交換したばかりなんだけど・・・。
週一しか乗ってないから、充電が不十分なのかな？
どっかの線が切れかかって漏電してたらやだな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 07:36 ID:lzFb7u+d
968と986は性格がまるで違う車だと思うが。。。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 08:36 ID:pySbfbgn
カーアンドドライバー今朝買って読んだけど，
編集部が仕入れた９６８って，３年前に１００
万もかけて整備してある代物じゃん。これに更
に９０万かけたんでしょ。２００万円くらいの
車に同額かける価値があるかどうか？９２８や
９４４が朽ちてしまったのもこういった理由な
んだろうね。
ちなみに自分は車体がブルブル震えて，今に
も止まりそうな９６８や９４４しか乗ったこと
がありません。
編集部が仕入れた９６８って，３年前に１００
万もかけて整備してある代物じゃん。これに更
に９０万かけたんでしょ。２００万円くらいの
車に同額かける価値があるかどうか？９２８や
９４４が朽ちてしまったのもこういった理由な
んだろうね。
ちなみに自分は車体がブルブル震えて，今に
も止まりそうな９６８や９４４しか乗ったこと
がありません。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 09:51 ID:BcJbRbQb
「買った金額よりも高い整備代は払いたくない」なんて言ってる連中には
絶対維持できないわな。
絶対維持できないわな。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 11:19 ID:AY+wDtmC
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 14:17 ID:z93iLZ0d
964カップカーって、クラッチがRSのものが付いているとしたら
問題なく街乗り出来ます？
想定回答相手は、964RSであれば全く問題ないと感じる人。
問題なく街乗り出来ます？
想定回答相手は、964RSであれば全く問題ないと感じる人。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 14:18 ID:BcJbRbQb
＞434
激安外車漁りをして楽しめないタイプだねえ。
激安外車漁りをして楽しめないタイプだねえ。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 17:50 ID:lV8HECJY
それはそうかも知れんが、俺はＧＴ３の整備代に1200万かけたくないな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:23 ID:Fypxr2GD
100万で拾ってきた944をぱりっとさせるにゃ１００万くらい要るだろうし、
２．３００万で買ってきた911もやっぱそのくらいかけなきゃしゃんとはしないだろ。
２．３００万で買ってきた911もやっぱそのくらいかけなきゃしゃんとはしないだろ。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:47 ID:+ZQBnB4F
ん～。そんなに整備が必要なのかー。高い割にはたいしたことないなー。マツダ車みたい。車としては価値低いな。置物ならさいこーか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 19:53 ID:Fypxr2GD
細々した部品の耐久性は確かに＞＞高い割にはたいしたことないな
だわな。マツダ以下だ。まあ、そういう耐久性を求めて作られた製品ではないのだ。
だわな。マツダ以下だ。まあ、そういう耐久性を求めて作られた製品ではないのだ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 20:23 ID:NCIniyUE
928
は？３０万キロでも機関整備されてればＯＫと聞くけど。
は？３０万キロでも機関整備されてればＯＫと聞くけど。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 20:38 ID:yudSimA9
９１１が長生きなのは、やっぱり維持費の「割」安さも
あるんじゃないかな。ＦＲポルシェはＲＲよりお金かか
りそうな感じがするのだけど。Ｃ＆Ｄのコメントだって
９６８は毎年エンジンマウントのブッシュ交換した方が
いいなんて書いてなかった？
あるんじゃないかな。ＦＲポルシェはＲＲよりお金かか
りそうな感じがするのだけど。Ｃ＆Ｄのコメントだって
９６８は毎年エンジンマウントのブッシュ交換した方が
いいなんて書いてなかった？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 21:05 ID:hWFEN5zi
>>442
964以前の911をバリっとした状態で維持するには結構金がかかるのでは？
964以前の911をバリっとした状態で維持するには結構金がかかるのでは？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 21:09 ID:46gc78n5
モデナと996TURBOならばどちらが魅力ありますか？
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 21:10 ID:gUKl2VYr
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/27 21:58 ID:yudSimA9
サービスが言うには、９３０が一番お金かからない・・・らしい。
９６４は外すとひどいみたいだね。
９６４は外すとひどいみたいだね。
447 ：９９６海苔：02/11/27 23:57 ID:Hv6KWA+Q
本日午後３時ごろ名神高速を走行中に５、６台前方にやたら車高の低く、
幅広の車を発見。
（ディアブロかな？）と思いつつ一般車を抜き背後に迫ったところ、その車は・・・
なんとジャグワーのＸＪ２２０！！
２２０の前方が空き加速！私もティプトロをマニュアルにし３速に落として
アクセル全開！
（おや？思ったよりもついていける）と思ったのですが１７０キロくらいから
一気の差がつきました・・・
途中パトカーが後ろに張りついたのでそこで終了。
今まで本でしか見たことのなかった２２０はやっぱり早かった。
幅広の車を発見。
（ディアブロかな？）と思いつつ一般車を抜き背後に迫ったところ、その車は・・・
なんとジャグワーのＸＪ２２０！！
２２０の前方が空き加速！私もティプトロをマニュアルにし３速に落として
アクセル全開！
（おや？思ったよりもついていける）と思ったのですが１７０キロくらいから
一気の差がつきました・・・
途中パトカーが後ろに張りついたのでそこで終了。
今まで本でしか見たことのなかった２２０はやっぱり早かった。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:29 ID:yLXauJF5
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/28 00:30 ID:b6e1v2jT
450 ：香ばしい：02/11/29 01:32 ID:5YbHdq5m
>>９９６海苔氏
ＸＪ２２０ ？？？ マジで(;ﾟﾟ) みてみたいよー！！！
ＸＪ２２０ ？？？ マジで(;ﾟﾟ) みてみたいよー！！！
451 ：９９６海苔：02/11/29 19:45 ID:X7Z+8Iel
>>香ばしい氏
私もはじめて実物見ましたがとてもかっこよかった。
轟音と共に視界から消えましたけど（笑）
京都ナンバーでした・・・
私もはじめて実物見ましたがとてもかっこよかった。
轟音と共に視界から消えましたけど（笑）
京都ナンバーでした・・・
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:09 ID:y1s5FSkO
XJ220？？
ヒューランドのシーケンシャルが乗っているというアレかい？
どんな奴が公道で運転できんだ？
ヒューランドのシーケンシャルが乗っているというアレかい？
どんな奴が公道で運転できんだ？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 20:12 ID:+95wDmRT
そりゃＸＪＲ15とかいうやつじゃないのか？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 21:43 ID:t+YRfRSg
ＸＪＲ１５はトム・ウォーキンショーで、
ＸＪ２２０はジャガーでしたっけ？
２２０って、『ツゥーツェンティー』って読むんですよね？
昔、テレ朝でやってた「ル・マン」でそう呼んでたような・・・。
ＸＪ２２０はジャガーでしたっけ？
２２０って、『ツゥーツェンティー』って読むんですよね？
昔、テレ朝でやってた「ル・マン」でそう呼んでたような・・・。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/29 23:38 ID:o6yBJvDb
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 00:58 ID:TPau/bw8
年収500万レベルの人なら930が良いんだそうだ。＞くるまにあ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 01:51 ID:hf1LKYtm
>455
>９６４はさらにきついですがあたりを引くと
>それほどでもないでつ
うちの９６４も、消耗品交換程度で４年間故障知らずだよ
あたりかな？
>９６４はさらにきついですがあたりを引くと
>それほどでもないでつ
うちの９６４も、消耗品交換程度で４年間故障知らずだよ
あたりかな？
東京で中古で９９３を探しています。
プレステージ、キャロット、mizwaに中古を探してもらっていますが、
希望の仕様がなかなか見つからない。
テクニカルメイトっていうお店をwintel.co.jpで見つけたのですが、
どなたかこのお店の評判を教えてください。
また、東京周辺で中古ポル買ってもいいなというお店を教えてください。
プレステージ、キャロット、mizwaに中古を探してもらっていますが、
希望の仕様がなかなか見つからない。
テクニカルメイトっていうお店をwintel.co.jpで見つけたのですが、
どなたかこのお店の評判を教えてください。
また、東京周辺で中古ポル買ってもいいなというお店を教えてください。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 08:26 ID:dGmPFeAU
>>458
具体的に欲しい仕様出してみたら？
具体的に欲しい仕様出してみたら？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 14:25 ID:HWE2JbN7
俺はナツメで買った。
対応は良かった。
でも、店員がホストみたいで嫌だと言う奴もいるらしい
対応は良かった。
でも、店員がホストみたいで嫌だと言う奴もいるらしい
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 16:07 ID:23c2Tru/
８９カレラを売りました。１１年持ってました。
さよなら～～９１１また会う日マデ・・・。
もしまた９１１を買う事があったら、きっとナローモデルかな。
さよなら～～９１１また会う日マデ・・・。
もしまた９１１を買う事があったら、きっとナローモデルかな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/11/30 16:52 ID:vdIw5yxg
ナツメは割高。でもひどいモノは売ってないね。
目利きに自身がなければその分余分に払うということでいいかも。
目利きに自身がなければその分余分に払うということでいいかも。
463 ：930修理人：02/11/30 20:22 ID:TUXvNuPF
85カレラのりです。車の修理は金がないので大体自分でやっとります。
みなさん、特に930乗りのかたにお聞きしたいのですけど、
運転席側リアバンパー周辺は助手席側よりも熱がこもるものなんですか？
最近EXランプがつきっぱなしになってるんですけど、
どうも運転席側リアホイール内が反対側にくらべて数倍以上熱気むんむんです。
リアバンパーも運転席側だけがクリアはげを起こしてきてます。
これってやばいですかね？
EXランプはその後廃止になってるので点灯しても無視してるんですけど。。
車両購入時は触媒がなかったもので、
最近車検のために触媒、排気音センサーをとりつけたました。
しばらくは何もなかったのですが、
ヒーターを入れ始めたころから点灯し始めました。
ちなみにヒーターバルブは錆のため常に室内に温風を出しつづけてます。
やっぱり触媒に問題があるんでしょうか？
周りにポル乗りの友人が1人もいない、
っていうかコレ一台しかポルに乗ったことがないんで比較しようがありませんん。
どなたかアドバイスしていただけると助かります。
みなさん、特に930乗りのかたにお聞きしたいのですけど、
運転席側リアバンパー周辺は助手席側よりも熱がこもるものなんですか？
最近EXランプがつきっぱなしになってるんですけど、
どうも運転席側リアホイール内が反対側にくらべて数倍以上熱気むんむんです。
リアバンパーも運転席側だけがクリアはげを起こしてきてます。
これってやばいですかね？
EXランプはその後廃止になってるので点灯しても無視してるんですけど。。
車両購入時は触媒がなかったもので、
最近車検のために触媒、排気音センサーをとりつけたました。
しばらくは何もなかったのですが、
ヒーターを入れ始めたころから点灯し始めました。
ちなみにヒーターバルブは錆のため常に室内に温風を出しつづけてます。
やっぱり触媒に問題があるんでしょうか？
周りにポル乗りの友人が1人もいない、
っていうかコレ一台しかポルに乗ったことがないんで比較しようがありませんん。
どなたかアドバイスしていただけると助かります。
464 ：中古探し ：02/11/30 21:07 ID:FCtqxYkr
欲しいのは、カブでもクーペでもよいから、95年以降のTIP-S。紺メタ系か
スピードイエローです。タルガは嫌。
何件か頼んでますが、全然タマがでてこないので、他の店にも手をのばそうかと。
中古車を買うのが初めてなので、知らない店は保証とか事故車とかがこわいです。
Code9は、すごーく割高なので敬遠しています。
>>460ナツメにも行ってみます。ありがとうございます。店員はホストでもいいです。
東京で中古のポルを買われた方、どちらでご購入ですか？教えてください。
スピードイエローです。タルガは嫌。
何件か頼んでますが、全然タマがでてこないので、他の店にも手をのばそうかと。
中古車を買うのが初めてなので、知らない店は保証とか事故車とかがこわいです。
Code9は、すごーく割高なので敬遠しています。
>>460ナツメにも行ってみます。ありがとうございます。店員はホストでもいいです。
東京で中古のポルを買われた方、どちらでご購入ですか？教えてください。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/11/30 23:16 ID:i9sfkOaV
東京の店は横でつながってるんで、あちこちに頼むとちょっとした
有名人になってしまいます。
有名人になってしまいます。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 02:49 ID:AhSzO1SJ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 04:38 ID:oD7Ypp91
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 07:39 ID:maEnMmOj
ティプトロのクーペってちょっと前までごろごろしてたけど、
最近出なくなったのかな？９５年～なら５００万円前後で十分
見つかりそうだけど・・・。予算４００万円以下とか、保障１
年つけたいとか、走行距離３万キロ未満がいいとかどこか条件
に無理があるのでは・・・。
最近出なくなったのかな？９５年～なら５００万円前後で十分
見つかりそうだけど・・・。予算４００万円以下とか、保障１
年つけたいとか、走行距離３万キロ未満がいいとかどこか条件
に無理があるのでは・・・。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 13:34 ID:6V5fohyg
有名どこで保証もつけると600はまだいくだろ。あとは色じゃない？
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 14:11 ID:OJPhnmh/
相模原のテクニカルメイトは高級感は無いですけど
メカニックが親身に相談に乗ってくれるからお世話になってます。
ただ、購入したのは個人売買。でも面倒見てもらってますス。
メカニックが親身に相談に乗ってくれるからお世話になってます。
ただ、購入したのは個人売買。でも面倒見てもらってますス。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 14:15 ID:OJPhnmh/
そういえば、テクニカルメイトってはじめていくと見つけられなさそうなほど
意外な場所にありますよ。あの場所でも客が集まるのだから良心的なのでは？
意外な場所にありますよ。あの場所でも客が集まるのだから良心的なのでは？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 14:22 ID:6V5fohyg
今はショップが何とか993のこの無意味な高値を維持したがって最後のあがきをしてるとこだし、
もう少し待ったほうがいいと思うけどね。
もう少し待ったほうがいいと思うけどね。
473 ：貧乏930海苔：02/12/01 15:15 ID:WNTX9fOz
ちょっと前に帰ってきました。
今日は途中でオーディオがストップしてしまいました。
電源落としてしばらく放っといたら、また出るようになったけど（ｗ
購入当時から快調とは言えない状態だったBLAUPUNKTも、ぼちぼち寿命か。
さて、ナニを付けようかなっと。
>>461
911海苔が減るのは寂しいでつ。
>>453
オレは「修理」まではしないので、茶々で済みませんけど…
エンジンルームの熱は、左右ともあんまし変わらない感じです。
微妙に左が高いかな、つーくらい。
タイヤハウス内も同様。つーか今日は寒くてすぐ冷えるから参考にならんか。
ウチのはターボフレアなので、なおさら参考にならないかも。
あと気になるのは…
ヒートエクスチェンジャから車内への暖気の経路って、左側じゃないスか。
どっかで漏れてませんかね？
>>465
タマの回しあいしてますなー。
そのネットワークは、埼玉・神奈川も入ってる、結構広いものみたいっすね。
もっとも中古車流通自体がそういうモンで、中古車販売額の多くは業者間スから。
そういう意味でも、店より「タマ」見る目を養うのが正解かも。
埼玉のブルーポイント行けば、アヤシいタマが見られて面白いスよ。
中古探しさんの志向とは大分違うけど（ｗ
今日は途中でオーディオがストップしてしまいました。
電源落としてしばらく放っといたら、また出るようになったけど（ｗ
購入当時から快調とは言えない状態だったBLAUPUNKTも、ぼちぼち寿命か。
さて、ナニを付けようかなっと。
>>461
911海苔が減るのは寂しいでつ。
>>453
オレは「修理」まではしないので、茶々で済みませんけど…
エンジンルームの熱は、左右ともあんまし変わらない感じです。
微妙に左が高いかな、つーくらい。
タイヤハウス内も同様。つーか今日は寒くてすぐ冷えるから参考にならんか。
ウチのはターボフレアなので、なおさら参考にならないかも。
あと気になるのは…
ヒートエクスチェンジャから車内への暖気の経路って、左側じゃないスか。
どっかで漏れてませんかね？
>>465
タマの回しあいしてますなー。
そのネットワークは、埼玉・神奈川も入ってる、結構広いものみたいっすね。
もっとも中古車流通自体がそういうモンで、中古車販売額の多くは業者間スから。
そういう意味でも、店より「タマ」見る目を養うのが正解かも。
埼玉のブルーポイント行けば、アヤシいタマが見られて面白いスよ。
中古探しさんの志向とは大分違うけど（ｗ
474 ：貧乏930海苔：02/12/01 15:19 ID:WNTX9fOz
475 ：貧乏930海苔：02/12/01 15:39 ID:WNTX9fOz
連続カキコですまんです。
930修理人さん@463そ読み返してみて、
>ちなみにヒーターバルブは錆のため常に室内に温風を出しつづけてます。
が気になりました。
これって、
ヒートエクスチェンジャ(左)のコントロールケーブルが固着しちゃって
バルブ開きっぱなし、しかもそこから暖気モレしてる
つーコトでは？
もしくは
ヒートエクスチェンジャ（左）自体に穴あいて暖気モレしてる
とかはないスか？
的外れだったらスマソ。
ちなみに、ウチのはマフラー左一本出しですけども、バンパーのその部分が
クリアはげしてるつーコトはナイです。
930修理人さん@463そ読み返してみて、
>ちなみにヒーターバルブは錆のため常に室内に温風を出しつづけてます。
が気になりました。
これって、
ヒートエクスチェンジャ(左)のコントロールケーブルが固着しちゃって
バルブ開きっぱなし、しかもそこから暖気モレしてる
つーコトでは？
もしくは
ヒートエクスチェンジャ（左）自体に穴あいて暖気モレしてる
とかはないスか？
的外れだったらスマソ。
ちなみに、ウチのはマフラー左一本出しですけども、バンパーのその部分が
クリアはげしてるつーコトはナイです。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 20:16 ID:oD7Ypp91
964CUPカーについて、シャーシNO.を二玄社の「空冷911全記録」という本で
調べていたところ、以下のように書いてありました。
WPOZZZ96ZNS4990** … 92年カレラカップカー
WPOZZZ96ZNS4980** … カレラRSのM003モデル
NETにカップカーオーナーのページがあり、シャーシNO.についても記載して
あったので確認したところ、どうやら「カレラRSのM003モデル」に該当する
ようです。
でも、実際に日本のカレラカップに参戦していた車輌であることは事実だと
思われます。一体全体 「カレラRSのM003モデル」とはどんなモデルなの
でしょうか？
調べていたところ、以下のように書いてありました。
WPOZZZ96ZNS4990** … 92年カレラカップカー
WPOZZZ96ZNS4980** … カレラRSのM003モデル
NETにカップカーオーナーのページがあり、シャーシNO.についても記載して
あったので確認したところ、どうやら「カレラRSのM003モデル」に該当する
ようです。
でも、実際に日本のカレラカップに参戦していた車輌であることは事実だと
思われます。一体全体 「カレラRSのM003モデル」とはどんなモデルなの
でしょうか？
477 ：香ばしい：02/12/01 20:43 ID:rI5Khvfa
>>461氏
いつかはまた乗りたい。私も同じ気持ちです。
>>930修理人氏、貧乏930海苔
「車検のために触媒、排気音センサーをとりつけた」と言うことは当然並行
だと思います、私もそうだったので思い出してみたのですが、後付の触媒ユ
ニットによって左リアフェンダー周辺がさわれないほどではありませんがか
なり熱くなり、バンパーにも熱が波及していました。クリアはげに関しては
それ以前に全体の艶が既に無い車(^｡^)だったので何とも言えませんが、気に
せず乗ってマスタ。
症状からすると「ヒートエクスチェンジャ(左)のコントロールケーブルが固
着しちゃってバルブ開きっぱなし、しかもそこから暖気モレ」の可能性はあ
るかも知れませんが「ヒートエクスチェンジャ（左）自体に穴あいて暖気モ
レしてる」の方は無いと思います、その場合ほぼ例外なく排気臭がヒーター
からするらしいですし。
いつかはまた乗りたい。私も同じ気持ちです。
>>930修理人氏、貧乏930海苔
「車検のために触媒、排気音センサーをとりつけた」と言うことは当然並行
だと思います、私もそうだったので思い出してみたのですが、後付の触媒ユ
ニットによって左リアフェンダー周辺がさわれないほどではありませんがか
なり熱くなり、バンパーにも熱が波及していました。クリアはげに関しては
それ以前に全体の艶が既に無い車(^｡^)だったので何とも言えませんが、気に
せず乗ってマスタ。
症状からすると「ヒートエクスチェンジャ(左)のコントロールケーブルが固
着しちゃってバルブ開きっぱなし、しかもそこから暖気モレ」の可能性はあ
るかも知れませんが「ヒートエクスチェンジャ（左）自体に穴あいて暖気モ
レしてる」の方は無いと思います、その場合ほぼ例外なく排気臭がヒーター
からするらしいですし。
478 ：貧乏930海苔：02/12/01 22:00 ID:WNTX9fOz
自動後退の中古ショップ覗いて中古ヘッドユニットを探してみたけど、
イイのはあんまし安くなってないスね。安物新品を狙おう。
>>香ばしいさん@477
なるほど、'86以前の並行だと後付け触媒になるワケですねぇ。
ウチのは'89で「全世界共通」がウリ（？）の三元触媒なもんで、考えなかったっス。
ちょっと調べてみたら、こんなの
ttp://www.mr-bombay.com/924/car51.html （下の方「警告ランプ／触媒」の項）
があって、944も同じなんだなぁと思いました。
あと、
ヒートエクスチェンジャに穴開いて排気臭
つートラブルは結構代表的なヤツみたいですね。失礼しますたm(_ _)m
イイのはあんまし安くなってないスね。安物新品を狙おう。
>>香ばしいさん@477
なるほど、'86以前の並行だと後付け触媒になるワケですねぇ。
ウチのは'89で「全世界共通」がウリ（？）の三元触媒なもんで、考えなかったっス。
ちょっと調べてみたら、こんなの
ttp://www.mr-bombay.com/924/car51.html （下の方「警告ランプ／触媒」の項）
があって、944も同じなんだなぁと思いました。
あと、
ヒートエクスチェンジャに穴開いて排気臭
つートラブルは結構代表的なヤツみたいですね。失礼しますたm(_ _)m
479 ：香ばしい：02/12/01 22:29 ID:hJiqxady
>>貧乏930海苔氏
僕のは北米仕様ＳＣなので最初から米環境保護庁(EPA)の行政指導によるマフ
ラー位置の酸化触媒コンバータが装着されていました。
実はEXランプは付いてたかどうかすら記憶が（ｗ
930修理人氏のカレラは触媒後付と仰っていたので恐らくはEU仕様並行だろう
と類推しただけで知識があった訳じゃぜんぜんないです(^｡^)
あ、地震だ。
僕のは北米仕様ＳＣなので最初から米環境保護庁(EPA)の行政指導によるマフ
ラー位置の酸化触媒コンバータが装着されていました。
実はEXランプは付いてたかどうかすら記憶が（ｗ
930修理人氏のカレラは触媒後付と仰っていたので恐らくはEU仕様並行だろう
と類推しただけで知識があった訳じゃぜんぜんないです(^｡^)
あ、地震だ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 22:31 ID:/etPtsWY
ＲＡＶ４からカイエンターボへの乗りかえを考えています。
カイエンターボとノーマルカレラクーペＴＩＰではどっちが速いのでしょうか？
481 ：930修理人：02/12/01 23:04 ID:MNoIJlJs
>>貧乏930海苔さん
いろいろとありがとうございます。
お察しのとおりケーブル固着のためバルブが全閉になりません。
開けることはできるんですけど、全閉する際は車の下に潜って、
手動で直接バルブを閉めなければならないです。。
>>香ばしいさん
同じ症状の方の意見を聞けて本当に安心？しました。
まさしくEU並行車です。
元の持ち主はどこかの社長さんらしくて、
ブローカーを通じて私の手元に来ました。
ただホイールがアロイレプリカに変わっている以外、
本当のどノーマル状態なんですが、触媒だけがありませんでした。
ただ、普通の状態ではなかったのではと思っております。
触媒部だけを切り取り、ストレートパイプをあからさまに溶接した状態でした。
手元にきたときはすでにバンパーの艶もなかったので、
その社長さんの時に熱対策として触媒を取り外したのでは、と今は考えてます。
本当ならもっと早くこういうことに気づいてるんですけど、
日本の最南端の県に住んでいるもんで、
やっと寒くなってきた最近気づきました。。。
夏場はそれどころじゃないぐらい外が暑いんで。
今日はまだ半袖で過ごせるぐらい暑かったです。
触媒取り外したら熱もなんとかなりそうなんですが、
車検も、あと地球にもやさしくないんで、
なんとかできないかちょっと考えてみます。
でも精神的にはあの熱はやさしくないんで暫くは苦悩が続きそうです。。
でわ。
いろいろとありがとうございます。
お察しのとおりケーブル固着のためバルブが全閉になりません。
開けることはできるんですけど、全閉する際は車の下に潜って、
手動で直接バルブを閉めなければならないです。。
>>香ばしいさん
同じ症状の方の意見を聞けて本当に安心？しました。
まさしくEU並行車です。
元の持ち主はどこかの社長さんらしくて、
ブローカーを通じて私の手元に来ました。
ただホイールがアロイレプリカに変わっている以外、
本当のどノーマル状態なんですが、触媒だけがありませんでした。
ただ、普通の状態ではなかったのではと思っております。
触媒部だけを切り取り、ストレートパイプをあからさまに溶接した状態でした。
手元にきたときはすでにバンパーの艶もなかったので、
その社長さんの時に熱対策として触媒を取り外したのでは、と今は考えてます。
本当ならもっと早くこういうことに気づいてるんですけど、
日本の最南端の県に住んでいるもんで、
やっと寒くなってきた最近気づきました。。。
夏場はそれどころじゃないぐらい外が暑いんで。
今日はまだ半袖で過ごせるぐらい暑かったです。
触媒取り外したら熱もなんとかなりそうなんですが、
車検も、あと地球にもやさしくないんで、
なんとかできないかちょっと考えてみます。
でも精神的にはあの熱はやさしくないんで暫くは苦悩が続きそうです。。
でわ。
482 ：香ばしい：02/12/01 23:19 ID:hJiqxady
479ちょっと表現変でした。北米仕様には先述のEPAの行政指導で当初予定に
なかった酸化触媒が「後付」けで付けられており、それが私が買ったときには
「最初」から付いていたと言うことです。
>>476氏 ちょっと調べたけどギブアップです。ゴメソ。
>>481氏
沖縄でしか？？もしそうなら確かポルの専門ショップがないから大変でしょう…。
なかった酸化触媒が「後付」けで付けられており、それが私が買ったときには
「最初」から付いていたと言うことです。
>>476氏 ちょっと調べたけどギブアップです。ゴメソ。
>>481氏
沖縄でしか？？もしそうなら確かポルの専門ショップがないから大変でしょう…。
483 ：930修理人＠常夏：02/12/01 23:33 ID:MNoIJlJs
>>482
そうです、ディーラーもなければ専門ショップもないんで大変です。。
頼るのはネット･本で集めた知識と己の技術のみです。
納車当日にバッテリー沸騰、
翌日からオルタ脱着、ボルテージレギュレータ交換のため不動、
と納車時から多難でしたけど若さと気合で何とか1年近くやってきました。
まだまだ逝けそうです(w
ということでちょくちょくここには来ますんでよろしくお願いします。
そうです、ディーラーもなければ専門ショップもないんで大変です。。
頼るのはネット･本で集めた知識と己の技術のみです。
納車当日にバッテリー沸騰、
翌日からオルタ脱着、ボルテージレギュレータ交換のため不動、
と納車時から多難でしたけど若さと気合で何とか1年近くやってきました。
まだまだ逝けそうです(w
ということでちょくちょくここには来ますんでよろしくお願いします。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/01 23:44 ID:iNAYvlK0
>>483
沖縄いいな～
沖縄いいな～
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 01:18 ID:h9y/InNz
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/02 13:46 ID:0lGO2AvF
ＲＡＶ４からカイエンターボ？
ラジコンの話は他のスレでおながします
ラジコンの話は他のスレでおながします
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 00:22 ID:n9FcVDr9
カイエンって本当に売れるのかなあ？
ＦＲポルシェの二の舞になるような気が汁。
ＦＲポルシェの二の舞になるような気が汁。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:22 ID:qBlzatXL
むかし、ポルシェがミツワで売ってたとき、カタログくれって言ったら
「買える人を連れて来てください」って言いやがった
あのコーンズですらフェラーリのカタログくれたのに
しかも、コーンズはわざわざ鍵まで開けてくれた
それ以来、ポルシェってイメージ悪いんだけど、今はディーラー変わって
対応よくなったのかな？
もし、あのミツワのやつがいたら「俺はフェラーリでも買えるんじゃ！」
「買わないだけだ」って言ってやりたい
「買える人を連れて来てください」って言いやがった
あのコーンズですらフェラーリのカタログくれたのに
しかも、コーンズはわざわざ鍵まで開けてくれた
それ以来、ポルシェってイメージ悪いんだけど、今はディーラー変わって
対応よくなったのかな？
もし、あのミツワのやつがいたら「俺はフェラーリでも買えるんじゃ！」
「買わないだけだ」って言ってやりたい
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 01:25 ID:1gjNBF3I
>>473
ちと反応遅くて申し訳ないのですが、ブルーポイント在庫車今ひとつってのは分かるんですが、技術的なことはどうなんでしょ？
以前スペアキー作ってもらおうと思い問い合わせたら、ポルシェセンターより高い値段言われて何かなーって感じだったんですけど・・・。
埼玉所沢近辺の情報欲しいもんで、お願いします。
ちと反応遅くて申し訳ないのですが、ブルーポイント在庫車今ひとつってのは分かるんですが、技術的なことはどうなんでしょ？
以前スペアキー作ってもらおうと思い問い合わせたら、ポルシェセンターより高い値段言われて何かなーって感じだったんですけど・・・。
埼玉所沢近辺の情報欲しいもんで、お願いします。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 09:02 ID:ybPgadYB
カイエンって３トンもあるんですね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 10:06 ID:pUwmPmQn
ねえよ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 11:23 ID:31zm4d64
488
ＢＭも態度悪かった
たまたま、Ｋトラでカタログもらいに行ったらくれずに
追い返された
むかついたので930で行くとお茶まで出た
ＢＭも態度悪かった
たまたま、Ｋトラでカタログもらいに行ったらくれずに
追い返された
むかついたので930で行くとお茶まで出た
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 12:09 ID:yX54yjB5
当たり前だろが。
494 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/03 12:23 ID:O8000fo9
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:04 ID:JPYV+p8Q
FRポルシェがなくなってから、何か...国産車の進歩が止まった気が...?
見本を失った為と思われ（w
見本を失った為と思われ（w
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 17:20 ID:Tnu8IK9m
>495
意味不明．
具体的に頼む．
意味不明．
具体的に頼む．
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/03 21:14 ID:Jova69FG
滅びそう・・・
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 00:06 ID:S3aUyiSt
>>496
４WS＜バイザッパ・アクセル
日産のハンドリング世界一宣言（目標？）＜944ターボ
R幾つだかのスカイラインGTR＜959っと、これはFRでは無いか？
その他、多数。
ともかく、国産メーカーが研究用にごぞって買っていたのは911ではなく、FRポルシェだった！、てな記事をちょっと前に読んだ気がする。真偽の程は判らんがありえそうな気がする。
８０年代、９０年代の国産高性能車ブームの目標としては、丁度良かったんじゃない？
４WS＜バイザッパ・アクセル
日産のハンドリング世界一宣言（目標？）＜944ターボ
R幾つだかのスカイラインGTR＜959っと、これはFRでは無いか？
その他、多数。
ともかく、国産メーカーが研究用にごぞって買っていたのは911ではなく、FRポルシェだった！、てな記事をちょっと前に読んだ気がする。真偽の程は判らんがありえそうな気がする。
８０年代、９０年代の国産高性能車ブームの目標としては、丁度良かったんじゃない？
499 ：Tony ：02/12/04 00:33 ID:pbYmOjit
You guys are really really --- fucking.
Is there anyone who has a porche owner?
I don't think so! None is here!
You just pretend to be a owener.
You can not decieve anyone.
Be a real owner, then come back here otherwise you can not convice anyone.
Be yourself.
Is there anyone who has a porche owner?
I don't think so! None is here!
You just pretend to be a owener.
You can not decieve anyone.
Be a real owner, then come back here otherwise you can not convice anyone.
Be yourself.
500 ：Tony：02/12/04 00:35 ID:pbYmOjit
You guys are really really --- fucking.
Is there anyone who has a porche owner?
I don't think so! None is here!
You just pretend to be a owener.
You can not decieve anyone.
Be a real owner, then come back here otherwise you can not convice anyone.
Be yourself.
Is there anyone who has a porche owner?
I don't think so! None is here!
You just pretend to be a owener.
You can not decieve anyone.
Be a real owner, then come back here otherwise you can not convice anyone.
Be yourself.
501 ：うお～：02/12/04 04:12 ID:n2toyzQe
>>499
Then, do you own?
>>476
M003って言うのはレーシングモデルのフルオーダー車ですよ。
例えばボクちゃんは筑波サーキットでレースをしたいから、あそこの仕様にしてね。
なんて感じでオーダーすると世界中のサーキットのデータからなるべくピッタシの仕様にしてくれるのよ。
タイヤも銘柄でABSのチューニングが変わるから細かく指定できる。それらの総称がM003。Mの意味はBMWのMと同じです。
だからカタログに載っていなくても実際はさまざまなレーシングオプションがあるよ。その中からトーシローさん向けに発売しているのがブレーキパッドやタワーバーでちゅ。
Then, do you own?
>>476
M003って言うのはレーシングモデルのフルオーダー車ですよ。
例えばボクちゃんは筑波サーキットでレースをしたいから、あそこの仕様にしてね。
なんて感じでオーダーすると世界中のサーキットのデータからなるべくピッタシの仕様にしてくれるのよ。
タイヤも銘柄でABSのチューニングが変わるから細かく指定できる。それらの総称がM003。Mの意味はBMWのMと同じです。
だからカタログに載っていなくても実際はさまざまなレーシングオプションがあるよ。その中からトーシローさん向けに発売しているのがブレーキパッドやタワーバーでちゅ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:18 ID:M/beHZ85
>499
"porche"，など持っておらんわ．
>498
ＲＲ4座・高出力重量級なんてのをひとめでわかるようにパクるのは無理だからね．
"porche"，など持っておらんわ．
>498
ＲＲ4座・高出力重量級なんてのをひとめでわかるようにパクるのは無理だからね．
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:32 ID:0c4ti8Ug
ハーイ！トニー。
中学校時代の基礎英語を思い出したよ。
ところでキミの宇宙船は調子がいいかい？
今度乗せてくれ！
あまり部屋に閉じこもってママを悲しませる
んじゃないぞ。
ちなみに９４４って三菱のバランスシャフトの
アイディアもらってたんだよね。
中学校時代の基礎英語を思い出したよ。
ところでキミの宇宙船は調子がいいかい？
今度乗せてくれ！
あまり部屋に閉じこもってママを悲しませる
んじゃないぞ。
ちなみに９４４って三菱のバランスシャフトの
アイディアもらってたんだよね。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 08:43 ID:B/uY1H1e
馬鹿三菱、特許をとったのにろくに生かせず、
切れた途端に世界中のメーカーからパクられた。
切れた途端に世界中のメーカーからパクられた。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 09:31 ID:Bc/Qz3oD
ミ○ワ、Ｂ東の悪さは天下一品だね、漏れも一回会社のＡＤ版でいったらすげー
馬鹿にした態度、しかし１１落ちの９２８乗っていくと態度一変、どーゆー
事？
馬鹿にした態度、しかし１１落ちの９２８乗っていくと態度一変、どーゆー
事？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 09:36 ID:Bc/Qz3oD
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 12:09 ID:agdA7Asl
ターボとモデナ、値段は同じでも全然インパクト違いますね。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 12:14 ID:KonTAeYm
って言うか、今時928に乗って行く方が相手にされないと思うが。
509 ：476：02/12/04 23:02 ID:uATdlP7O
>>501 うお～さん
おおお、レスありがとうございます！
早速プリントアウトして本に貼り付けておきました（笑）。
ちうことは、ミツワ物のカップカーは、
「日本でカレラカップやるからこんな仕様でクルマ作ってちょーだい」
といってオーダーしたクルマだからM003モデルになっているというわけですね。
もう一つ質問してもいいですか？
RS-RacingはシャーシNO.からするとM001モデルに該当するみたい
なのですが、これはどのような生い立ちのクルマなのでしょうか？
（アジアのどっかの国でワンメークレースをやろうと思ったけど
ぽしゃってしまって、それをアートが輸入したという話は聞いたことが
あります）
また、M001モデルは何台くらい存在するものなのでしょうか？
おおお、レスありがとうございます！
早速プリントアウトして本に貼り付けておきました（笑）。
ちうことは、ミツワ物のカップカーは、
「日本でカレラカップやるからこんな仕様でクルマ作ってちょーだい」
といってオーダーしたクルマだからM003モデルになっているというわけですね。
もう一つ質問してもいいですか？
RS-RacingはシャーシNO.からするとM001モデルに該当するみたい
なのですが、これはどのような生い立ちのクルマなのでしょうか？
（アジアのどっかの国でワンメークレースをやろうと思ったけど
ぽしゃってしまって、それをアートが輸入したという話は聞いたことが
あります）
また、M001モデルは何台くらい存在するものなのでしょうか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:32 ID:fcZDLLO3
いま中古ボクスター買おうと色々調べてるんですが
ボクスター海苔の方に質問
予算は500だと2.7Lと2.5Lのどちらかだと思うんですが
この二つのタイプだとそんなに速さは求めてないんですが
やっぱ2.7の方が圧倒的にはやいんですか？
あと高速走行で例えば150K位出すと車内の騒音とかどうですか(幌閉時)
雨漏りは覚悟してますｗ よろしくー
ボクスター海苔の方に質問
予算は500だと2.7Lと2.5Lのどちらかだと思うんですが
この二つのタイプだとそんなに速さは求めてないんですが
やっぱ2.7の方が圧倒的にはやいんですか？
あと高速走行で例えば150K位出すと車内の騒音とかどうですか(幌閉時)
雨漏りは覚悟してますｗ よろしくー
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:43 ID:Kpr3uoeC
>>510
2.5が出た時に散々雑誌を読みまくって、実際買えたのは2.7が出てからという
2.7オーナーの者です。
2.5に乗った事ないので速さの差は分かりませんが、とりあえず低速域で
猛烈な差がありそうな気がします。2.7は街乗りで全然不満ありませんもの。
あと排気音は2.7の圧勝ですね。速さ目的であれば、どっちでもあるヤツを
買ってSタイヤ履かせれば大して変わらないのではないでしょうか。
2.5が出た時に散々雑誌を読みまくって、実際買えたのは2.7が出てからという
2.7オーナーの者です。
2.5に乗った事ないので速さの差は分かりませんが、とりあえず低速域で
猛烈な差がありそうな気がします。2.7は街乗りで全然不満ありませんもの。
あと排気音は2.7の圧勝ですね。速さ目的であれば、どっちでもあるヤツを
買ってSタイヤ履かせれば大して変わらないのではないでしょうか。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:49 ID:fcZDLLO3
>511
レスサンクス
あと幌かぶせた状態での高速走行時の車内の騒音は
どれ位のレベルですか？風きり音とかどうっすか？
あとボクスター買って一番良かった事と悪かった事おしえてちょ
レスサンクス
あと幌かぶせた状態での高速走行時の車内の騒音は
どれ位のレベルですか？風きり音とかどうっすか？
あとボクスター買って一番良かった事と悪かった事おしえてちょ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/04 23:51 ID:tB24GWS+
510ではないのですが、幌ってどうなのでしょう。
雨漏りとかしますか？
晴天駐車は論外ですよね・・・
雨漏りとかしますか？
晴天駐車は論外ですよね・・・
514 ：ネタスレ常連：02/12/05 00:26 ID:MCL/a+cR
オーナーの多くは青空駐車。うおー氏も書いていたけど平気だと思うよ。
ただ、オレは神経質だし悪戯が怖いからガレージ借りてる。
風切音は１００までならまずまず静か。それ以上出すと流石にうるさいなぁ。
５００出せるなら多少ローン組んででも新車保証の残った２．７買うとか、
思い切ってＭＹ０３の新車をパワーローンで買う手もあると思う。
逆に、サーキットで走ったりイジったりするのなら、安い２．５でも十分では？
ただ、オレは神経質だし悪戯が怖いからガレージ借りてる。
風切音は１００までならまずまず静か。それ以上出すと流石にうるさいなぁ。
５００出せるなら多少ローン組んででも新車保証の残った２．７買うとか、
思い切ってＭＹ０３の新車をパワーローンで買う手もあると思う。
逆に、サーキットで走ったりイジったりするのなら、安い２．５でも十分では？
515 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/05 00:31 ID:2PAHG9PY
>>513
僕星ではないが993カブ糊としてレス。
なんで幌車に車内の騒音とか風の巻き込みとか気にかけるのか判らんけど
ミドシップのオープンに静けさを期待するほうがどだい無理。
雨漏りは5年以上たってウェザーストリップが硬くなってくるとﾀﾞﾒ。
高圧スチーム洗車するとサイドスクリーン上からツツーと垂れてくる。
どうしても晴天注射なら紫外線もろ浴びるからカバーぐらいかけたほうがいい鴨。
紫外線はゴムとか内装のプラスチックも痛めるし、結構ポルの内装はちゃちい。
＃軽量化のためとかいう話もあるが。
ちなみにウェザーストリップ全交換だけで二桁万かかる。
僕星ではないが993カブ糊としてレス。
なんで幌車に車内の騒音とか風の巻き込みとか気にかけるのか判らんけど
ミドシップのオープンに静けさを期待するほうがどだい無理。
雨漏りは5年以上たってウェザーストリップが硬くなってくるとﾀﾞﾒ。
高圧スチーム洗車するとサイドスクリーン上からツツーと垂れてくる。
どうしても晴天注射なら紫外線もろ浴びるからカバーぐらいかけたほうがいい鴨。
紫外線はゴムとか内装のプラスチックも痛めるし、結構ポルの内装はちゃちい。
＃軽量化のためとかいう話もあるが。
ちなみにウェザーストリップ全交換だけで二桁万かかる。
516 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/05 00:39 ID:2PAHG9PY
517 ：通りすがり：02/12/05 01:28 ID:gv8yAFX0
ポルシェ海苔、Tonyの言う事に耳を傾けよ！
かなり良いとこついてるよ。
ポルシェ乗ってるからって、威張らずに走ってください矢。
君たちは、うるさいしかなり迷惑だよ～ん。
そのまま月にでも行って下さい。シュワッチュー
かなり良いとこついてるよ。
ポルシェ乗ってるからって、威張らずに走ってください矢。
君たちは、うるさいしかなり迷惑だよ～ん。
そのまま月にでも行って下さい。シュワッチュー
大阪の梅田でした
その頃は奈良に住んでたので
その頃は奈良に住んでたので
519 ：ポルシェ万歳：02/12/05 01:58 ID:gv8yAFX0
誰だ、ポルシェのりの悪口言う奴は。
ゆるさねーぞm..M
ゆるさねーぞm..M
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 10:41 ID:DAqoC/yz
＞君たちは、うるさいしかなり迷惑だよ～ん。
これは多少認める！
でもねェ～、ポルのエンジンって「もっと回せー、ｺﾞﾘｬｰ」って、後ろから右脚を突っつくんだもん。
これは多少認める！
でもねェ～、ポルのエンジンって「もっと回せー、ｺﾞﾘｬｰ」って、後ろから右脚を突っつくんだもん。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 12:04 ID:8PZbTzaP
>エンジンって「もっと回せー、ｺﾞﾘｬｰ」って、後ろから右脚を突っつくんだもん。
でもその感じって，ＮＳＸやＦＤ３Ｓも同じなんだよな．
でもその感じって，ＮＳＸやＦＤ３Ｓも同じなんだよな．
522 ：515：02/12/05 12:39 ID:f2yWB+1d
>>520
空冷でもサイレンサー変えなきゃ国産スポーツと騒音は一緒。
まあ自分的には993のフラットトルクよりNSXのV6のほうがはるかに
回して楽しいけどねえ。。。
あとポル糊の品のなさを、ポル糊＝迷惑として十把一絡げに括るのは不適当だな。
どちらかというとポルを中途半端に乗れるようになった精神的お子様オーナーに
比較的多い、と言っておく。
空冷でもサイレンサー変えなきゃ国産スポーツと騒音は一緒。
まあ自分的には993のフラットトルクよりNSXのV6のほうがはるかに
回して楽しいけどねえ。。。
あとポル糊の品のなさを、ポル糊＝迷惑として十把一絡げに括るのは不適当だな。
どちらかというとポルを中途半端に乗れるようになった精神的お子様オーナーに
比較的多い、と言っておく。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 12:45 ID:xozWKHod
> 510
今ならディーラーに行けば2002年モデルを50万円引きくらいで売ってるので、それを買うという手もあるかも。
2週間ほど前にPC浜田山に570万円の2002年モデルが出てました。
金利も1.9%と新車よりもお得になってます。
結局込み込みで620万円くらいにはなっちゃうけどね。
後は駐車場代と自動車保険代。
もろもろの諸費用を考えると新車はちょっと厳しいかもね。
ちなみに2003年モデルを買おうとするとオプションを最低限にしても700万くらいはかかります。
しかも納期は2003年4月以降です。
PCで見積もってもらったので間違いありません(w
今ならディーラーに行けば2002年モデルを50万円引きくらいで売ってるので、それを買うという手もあるかも。
2週間ほど前にPC浜田山に570万円の2002年モデルが出てました。
金利も1.9%と新車よりもお得になってます。
結局込み込みで620万円くらいにはなっちゃうけどね。
後は駐車場代と自動車保険代。
もろもろの諸費用を考えると新車はちょっと厳しいかもね。
ちなみに2003年モデルを買おうとするとオプションを最低限にしても700万くらいはかかります。
しかも納期は2003年4月以降です。
PCで見積もってもらったので間違いありません(w
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 12:56 ID:xozWKHod
> 510
ちなみにPC浜田山で見たのはグレーのメタリック(+17万円)でウインドウディフレクター(+5.5万円)
付きのTip-Sで右ハンドルでした。
他にも幾つか在庫があるようでしたので聞いてみるといいです。
お店の人がリストを持ってました(内容は見せてくれませんでしたが)。
ちなみにPC浜田山で見たのはグレーのメタリック(+17万円)でウインドウディフレクター(+5.5万円)
付きのTip-Sで右ハンドルでした。
他にも幾つか在庫があるようでしたので聞いてみるといいです。
お店の人がリストを持ってました(内容は見せてくれませんでしたが)。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 18:23 ID:9v30ZBxk
510の彼は雨漏り覚悟とか言ってるけど,純正オプションの
アルミ製ハードトップを載せる気は無いのかね？重量が25
キロもあるから,\35万もするから、たまにはオープンにも
したいから、とかいろいろ理由はあると思うが、単純に存
在を知らなかったというのならもったいないと思う。
ttp://www.porsche.co.jp/accessories/boxsterteq/weather/hardtop.htm
ttp://www.kokusai.com/porsche/car/po_box2000op.html
アルミ製ハードトップを載せる気は無いのかね？重量が25
キロもあるから,\35万もするから、たまにはオープンにも
したいから、とかいろいろ理由はあると思うが、単純に存
在を知らなかったというのならもったいないと思う。
ttp://www.porsche.co.jp/accessories/boxsterteq/weather/hardtop.htm
ttp://www.kokusai.com/porsche/car/po_box2000op.html
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 19:29 ID:WxmU/pTQ
ディーラーによっては屋根を無料預かりしてくれるとこもあるけど、
やっぱり外した時邪魔だよね。もう一年待って２００３年モデルを
安く買えば、リアウィンドウもガラスになってるし、長く乗るには
いいかもしれない。
やっぱり外した時邪魔だよね。もう一年待って２００３年モデルを
安く買えば、リアウィンドウもガラスになってるし、長く乗るには
いいかもしれない。
527 ：９９６海苔：02/12/05 20:31 ID:gvAeraUT
今日スーパーオートバックスにて馬力測定をしてもらいました。
９８年型９９５カレラ、マフラー交換、アーシング、走行４万５千キロ。
想定結果は・・・２３５馬力だった。とほほ。
店員さん曰くほとんどの車がカタログデータを下回るとのことでした。
メーター読みで２７０キロまで確認したことあるんだけど
パワーはなかったのね・・・泣けたよ・・・
９８年型９９５カレラ、マフラー交換、アーシング、走行４万５千キロ。
想定結果は・・・２３５馬力だった。とほほ。
店員さん曰くほとんどの車がカタログデータを下回るとのことでした。
メーター読みで２７０キロまで確認したことあるんだけど
パワーはなかったのね・・・泣けたよ・・・
528 ：over 90Km/h：02/12/05 20:32 ID:YXcxjJQE
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:42 ID:nDj/KwR3
ボクスタ2.5を初年度に新車で買ったけどウチは雨漏りはないよ。
普段ガレージ保管で、雨の日は他の車に乗っちゃうし、
何時間も激しい雨の中で走ったことないから参考にならないかもしれないけど。
騒音は100km超えるとぴゅーぴゅー五月蠅いよ。
120kmも出せば、エンジン音もあって会話も困難。
ハードトップは持ってないからわからない。
普段ガレージ保管で、雨の日は他の車に乗っちゃうし、
何時間も激しい雨の中で走ったことないから参考にならないかもしれないけど。
騒音は100km超えるとぴゅーぴゅー五月蠅いよ。
120kmも出せば、エンジン音もあって会話も困難。
ハードトップは持ってないからわからない。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 22:54 ID:Zejtww7u
↑356カブリオ海苔です。
おんなじだ！ﾙﾝﾙﾝ。
何か嬉しいような、、、ちょっぴり悲しいような...
ｺﾞﾘｬｰ、ポル～、進歩しとるんカイ！
おんなじだ！ﾙﾝﾙﾝ。
何か嬉しいような、、、ちょっぴり悲しいような...
ｺﾞﾘｬｰ、ポル～、進歩しとるんカイ！
531 ：空冷派：02/12/05 23:12 ID:hAaEO6Gw
>>527
それって、補正馬力ですか？
雑誌によると、１０年落ちの９６４でも殆どがカタログ値でてたけど・・・
マフラー交換よりプラグの交換でもしたほうが良いかもね。
９８式でアーシングなんか止めときなよ、やり方によっては、コンピュータの
ノイズマージンが悪く成る事だって有ると思うよ。
それって、補正馬力ですか？
雑誌によると、１０年落ちの９６４でも殆どがカタログ値でてたけど・・・
マフラー交換よりプラグの交換でもしたほうが良いかもね。
９８式でアーシングなんか止めときなよ、やり方によっては、コンピュータの
ノイズマージンが悪く成る事だって有ると思うよ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/05 23:36 ID:0Pk+TgNe
>523.525レスサンクス
ハードトップはあるのはさすがにカタログとか本とか読み漁ったんで
しってるんですが、結構高速とかよく乗るので幌かぶせた状態の
騒音とか知りたかったですよ やっぱ乗ってる人の話ききたかったし
あと新車って話は無理ですよーｗ おもいっきし頑張って500万だから～
でも幌かぶして１２０Kで会話が成り立たないってのは痛いけど
でもやっぱり欲しいって決めちゃってるしオープンカーだししょうがないですね
前ベンツのオープン乗らしてもらったときオープンにした状態で100Kちょいの
速度で余裕で会話できたのでちょっと期待しちゃったけどやっぱ値段が違うし
車のコンセプトが違うし、まー比べる事自体がおかしいですね
しかし早く乗りたいナー 関東でボクスターをレンタカーしてるとこ
ないですかねー ためし海苔したい 車屋で買うって言えば試乗させてくれるかな
ハードトップはあるのはさすがにカタログとか本とか読み漁ったんで
しってるんですが、結構高速とかよく乗るので幌かぶせた状態の
騒音とか知りたかったですよ やっぱ乗ってる人の話ききたかったし
あと新車って話は無理ですよーｗ おもいっきし頑張って500万だから～
でも幌かぶして１２０Kで会話が成り立たないってのは痛いけど
でもやっぱり欲しいって決めちゃってるしオープンカーだししょうがないですね
前ベンツのオープン乗らしてもらったときオープンにした状態で100Kちょいの
速度で余裕で会話できたのでちょっと期待しちゃったけどやっぱ値段が違うし
車のコンセプトが違うし、まー比べる事自体がおかしいですね
しかし早く乗りたいナー 関東でボクスターをレンタカーしてるとこ
ないですかねー ためし海苔したい 車屋で買うって言えば試乗させてくれるかな
533 ：515：02/12/05 23:41 ID:f2yWB+1d
>>528
それが当たり前じゃないんだな。ウェザーストリップ変えたら全然平気。
ゴムと布ってのは消耗品と割り切ったほうがいいね。
>>527
どこの超自動後退ですかね？
ダイナモマシンも測定方法も店によって全然違うから真に受けないほうが。ｗ
有明の辰巳店は甘く出る（カタログ馬力に近い）みたいだけど、千葉の
柏沼南店は１割以上辛く出るみたい。
＃ちなみに自分の993は辰巳で260出てました。
531の言うとおり多くのポルは10年落ちノーマルでも
カタログ値に近いってのはあると思う。
そも、ポルは走ることに関して一番お金かけてるメーカーなんだから
下手にいじっても逆効果。
＃自分もいじって経験したからね。今はホイール、ショック以外ノーマル。
それが当たり前じゃないんだな。ウェザーストリップ変えたら全然平気。
ゴムと布ってのは消耗品と割り切ったほうがいいね。
>>527
どこの超自動後退ですかね？
ダイナモマシンも測定方法も店によって全然違うから真に受けないほうが。ｗ
有明の辰巳店は甘く出る（カタログ馬力に近い）みたいだけど、千葉の
柏沼南店は１割以上辛く出るみたい。
＃ちなみに自分の993は辰巳で260出てました。
531の言うとおり多くのポルは10年落ちノーマルでも
カタログ値に近いってのはあると思う。
そも、ポルは走ることに関して一番お金かけてるメーカーなんだから
下手にいじっても逆効果。
＃自分もいじって経験したからね。今はホイール、ショック以外ノーマル。
534 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/06 00:00 ID:vaKE4nYp
９８年型９９５カレラ?????
535 ：９９６海苔：02/12/06 00:10 ID:IxgEDHtu
>>527
補正馬力の意味がわかりません・・・
ローラーを一生懸命回してました。
測定間違いだったことを祈るばかりです（笑）
アーシングは、エンジン回転数が５０００回転を超えた時に
カロ製のＨＤＤナビの（ＤＶＤ、ＣＤ、ＴＶなど）にノイズが入るので
してもらいました。
ノイズがなくなり、気持ちパワーも上がったと思うのですが気のせいかな・
>>534
９８年型９９６の間違いです （ｖ＿ｖ*）
補正馬力の意味がわかりません・・・
ローラーを一生懸命回してました。
測定間違いだったことを祈るばかりです（笑）
アーシングは、エンジン回転数が５０００回転を超えた時に
カロ製のＨＤＤナビの（ＤＶＤ、ＣＤ、ＴＶなど）にノイズが入るので
してもらいました。
ノイズがなくなり、気持ちパワーも上がったと思うのですが気のせいかな・
>>534
９８年型９９６の間違いです （ｖ＿ｖ*）
536 ：９９：02/12/06 00:12 ID:IxgEDHtu
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 00:33 ID:vhGVLxT2
それが９２８だと前からもっとふめ！の幻聴が・・・
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 09:57 ID:xp8Y7WdX
横からスイマセン。
一つ質問です。
例えば店頭価格６００万の中古ポルシェって仕入れ値はおよそいかほどのものなんでしょうか？
個人売買の目安に聞いておきたいもので・・・。
一つ質問です。
例えば店頭価格６００万の中古ポルシェって仕入れ値はおよそいかほどのものなんでしょうか？
個人売買の目安に聞いておきたいもので・・・。
539 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/06 10:08 ID:mvZQZWiw
550くらいだろ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 10:48 ID:bEyQeHo6
>532
実は私は昨日納車で、昨晩は首都高をグルグル回ってました。
幌で120km会話十分可能ですよ。
私も500万円ぎりぎりだったので、中古にしました。
お店屋さんが親切な人手とてもよかったです。
2001年型, Tip-S, 右ハンドル, 赤です。
ボクスターはDレンジで流してるときはとても静かな車です。
シフトダウンさせて5千回転以上回してやれば普通の人にとっては
十分な加速とエキゾーストノート、エンジン音を楽しむことができます。
それにしてもTip-Sはシフトチェンジがうまい(w
試乗ならポルシェセンター(PC)に行けばさせてもらえますよ。
前もってメールか電話で予約しておけば車を用意してくれます。
実は中古を狙ってるんだけど、試乗だけしにきたんだよねー
なってことはおくびにも出してはいけません。
見積もりなど取ったりして買う雰囲気をかもし出せばOKです。
実は以外に簡単に試乗させてくれます。試乗させれば買ってくれる
と思っている節もあります。実際そうなりかけましたから(w
ボクスターはライトウエートスポーツという感じではないので、
2.7Lの方を選んだ方がいいと思います。車自体は重い感じがします。
エンジンは真ん中で前が軽いので、ハンドルはとてもクイックです。
スパッと曲がります。
今なら何でも答えれそうなのでなんでも聞いてください > 532
実は私は昨日納車で、昨晩は首都高をグルグル回ってました。
幌で120km会話十分可能ですよ。
私も500万円ぎりぎりだったので、中古にしました。
お店屋さんが親切な人手とてもよかったです。
2001年型, Tip-S, 右ハンドル, 赤です。
ボクスターはDレンジで流してるときはとても静かな車です。
シフトダウンさせて5千回転以上回してやれば普通の人にとっては
十分な加速とエキゾーストノート、エンジン音を楽しむことができます。
それにしてもTip-Sはシフトチェンジがうまい(w
試乗ならポルシェセンター(PC)に行けばさせてもらえますよ。
前もってメールか電話で予約しておけば車を用意してくれます。
実は中古を狙ってるんだけど、試乗だけしにきたんだよねー
なってことはおくびにも出してはいけません。
見積もりなど取ったりして買う雰囲気をかもし出せばOKです。
実は以外に簡単に試乗させてくれます。試乗させれば買ってくれる
と思っている節もあります。実際そうなりかけましたから(w
ボクスターはライトウエートスポーツという感じではないので、
2.7Lの方を選んだ方がいいと思います。車自体は重い感じがします。
エンジンは真ん中で前が軽いので、ハンドルはとてもクイックです。
スパッと曲がります。
今なら何でも答えれそうなのでなんでも聞いてください > 532
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 11:08 ID:DjwFZnA2
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/06 21:12 ID:zoNAUnaC
ＧＴ２はターボから４ＷＤを外して軽量化されているといいます。
ＧＴ３はよくカレラ２より重いといわれますが、ボディはカレラ４のものであることを考えると、
カレラ４の４ＷＤを外して軽量化したとみなすことはしないのでせうか？
ＧＴ３はよくカレラ２より重いといわれますが、ボディはカレラ４のものであることを考えると、
カレラ４の４ＷＤを外して軽量化したとみなすことはしないのでせうか？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 00:23 ID:pMPy7WZ8
＞５４０
いいな～いいな～納車オメデト～
車買ったばっかの時ってもう嬉しくてしょうがないですよね
私も多分後２ヶ月以内には買えると思うんだけどジックリ探しますよ～
いいな～いいな～納車オメデト～
車買ったばっかの時ってもう嬉しくてしょうがないですよね
私も多分後２ヶ月以内には買えると思うんだけどジックリ探しますよ～
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 02:18 ID:O0sU2Kat
９９３海苔です
おばかな質問で申し訳ありませんが
９９３に、ＬＳＤは、付いてないですよね
おばかな質問で申し訳ありませんが
９９３に、ＬＳＤは、付いてないですよね
545 ：名無しです：02/12/07 07:31 ID:SrnULE4M
95年、９３３、ＣＰ２，アイリスブルー、３６０００ｋｍ、先月車検を
ミツワでとりました。若干パワステオイル漏れしていたので車検の時
20万かけて直しました。タイヤも替えて2ヶ月です。もちＤ車です。
最近ベンツＥ５００かそのあたりに変えようかと思い、車検の時
ミツワに下取りならいくらって聞いたら500万とのこと。買取で４００～４５０
マンっていわれました。委託で500万で売りに出したらすぐ、売れますかね？
どんな感じですか？意見を聞かせて・・
ミツワでとりました。若干パワステオイル漏れしていたので車検の時
20万かけて直しました。タイヤも替えて2ヶ月です。もちＤ車です。
最近ベンツＥ５００かそのあたりに変えようかと思い、車検の時
ミツワに下取りならいくらって聞いたら500万とのこと。買取で４００～４５０
マンっていわれました。委託で500万で売りに出したらすぐ、売れますかね？
どんな感じですか？意見を聞かせて・・
546 ：うお～：02/12/07 08:28 ID:MC9CO4FR
>>476
001もに多様なもんじゃないのかな。コードはあんまりオープンになっていない種の物だから詳しくはわからないなぁ。
>>527
５３１に同感。マフラーなんか変えてもNAポルシェはパワー上がらないぞ。
それよりその車、車種が今一よく分からないけど、今付いているタイヤで飛ばさない方がいいよ。
シャーシダイナモの2つのローラにタイヤが乗るときにはそれぞれ線の上に乗ることになるから、通常の使用条件はタイヤに掛かる負荷が変わって、内部のカーカスが歪んじゃうんだよ。
最悪高速でバーストする危険があるよ。わざわざスタンディングウエーブ現象を起こさせているんだからね。
あれはね、もともとタービンの出力特性を見たり、回転を合わせてセッティングに使ったり、特性を見るものだから、パワーを計る物じゃないんだよ。
だいたい負荷の掛かっていないフリーローダー上でのパワーなんか当てにならないと思ったほうがいいよ。
針もいい加減だからつ～と上がる時に３０～５０PSはすぐに狂うしね。
見てくれのパワーだけあそこの上で上げたければ、空気薄くしてやればポンと上がるよ。
死にたく無い人はあそこへは乗らないこと。
>>544
オプションです。でもつけると手に負えないぞ。あんな物つけて公道走るのは日本人ぐらいです。
001もに多様なもんじゃないのかな。コードはあんまりオープンになっていない種の物だから詳しくはわからないなぁ。
>>527
５３１に同感。マフラーなんか変えてもNAポルシェはパワー上がらないぞ。
それよりその車、車種が今一よく分からないけど、今付いているタイヤで飛ばさない方がいいよ。
シャーシダイナモの2つのローラにタイヤが乗るときにはそれぞれ線の上に乗ることになるから、通常の使用条件はタイヤに掛かる負荷が変わって、内部のカーカスが歪んじゃうんだよ。
最悪高速でバーストする危険があるよ。わざわざスタンディングウエーブ現象を起こさせているんだからね。
あれはね、もともとタービンの出力特性を見たり、回転を合わせてセッティングに使ったり、特性を見るものだから、パワーを計る物じゃないんだよ。
だいたい負荷の掛かっていないフリーローダー上でのパワーなんか当てにならないと思ったほうがいいよ。
針もいい加減だからつ～と上がる時に３０～５０PSはすぐに狂うしね。
見てくれのパワーだけあそこの上で上げたければ、空気薄くしてやればポンと上がるよ。
死にたく無い人はあそこへは乗らないこと。
>>544
オプションです。でもつけると手に負えないぞ。あんな物つけて公道走るのは日本人ぐらいです。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 08:36 ID:2t4rS+YW
>>1
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ
| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (5 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ
| || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 09:07 ID:By5Uv0jx
>>545
下取り５００には車検でお金使ってくれた分のサービスが
５０くらい入ってる感じがします。友達も車検通して支払
の時，新車進められてその分の費用分値引いてもらったこ
とがあります。
委託で５００はきついのでは。
買取店では上限４００くらいでとなるかもしれません。
（ちなみにＭＴの場合）
下取り５００には車検でお金使ってくれた分のサービスが
５０くらい入ってる感じがします。友達も車検通して支払
の時，新車進められてその分の費用分値引いてもらったこ
とがあります。
委託で５００はきついのでは。
買取店では上限４００くらいでとなるかもしれません。
（ちなみにＭＴの場合）
走行５万超えの９９３って人気ないなーって感じですね。
不景気もあってか最近は買い方も慎重になっているようで
今後は極上少走行車と年式相応車の価格差はますます広がっていきそうです。
不景気もあってか最近は買い方も慎重になっているようで
今後は極上少走行車と年式相応車の価格差はますます広がっていきそうです。
550 ：over 90Km/h：02/12/07 11:24 ID:WysiTk2E
>>533 それが当たり前じゃないんだな。ウェザーストリップ変えたら全然平気。
どっひゃー！
ひょっとして、高圧スチームに絶えられないからウェザーストリップ変えたの？神経質！
日本人の車に対する品質の要求は世界一だからね。マニュアルに高圧の水を窓周辺にかけちゃ、、、って注意書きは無いの?
どっひゃー！
ひょっとして、高圧スチームに絶えられないからウェザーストリップ変えたの？神経質！
日本人の車に対する品質の要求は世界一だからね。マニュアルに高圧の水を窓周辺にかけちゃ、、、って注意書きは無いの?
551 ：名無しです：02/12/07 15:47 ID:SrnULE4M
５４５です。
忘れてました。ＴＩＰです。そうですね！車検は大体50万ちょっと掛かりました。
僕も５００は思ったより高いなぁって思ってたのですが、ミツワだし、
他店より売値も高いからかなぁって思ってました。549さんのいうとおり
5万ｋｍ超えると価格はぐんと下がってしまいますし・・・
この辺でそろそろって感じなんです。車検とらなきゃよかったかなって
少し後悔してるんですが、その時はまだ、乗るつもりだったので・・
委託で５００はきついですかね！相場見てると５２０～550くらいが
多いので、コンディションもほぼ完璧なんですがね！
忘れてました。ＴＩＰです。そうですね！車検は大体50万ちょっと掛かりました。
僕も５００は思ったより高いなぁって思ってたのですが、ミツワだし、
他店より売値も高いからかなぁって思ってました。549さんのいうとおり
5万ｋｍ超えると価格はぐんと下がってしまいますし・・・
この辺でそろそろって感じなんです。車検とらなきゃよかったかなって
少し後悔してるんですが、その時はまだ、乗るつもりだったので・・
委託で５００はきついですかね！相場見てると５２０～550くらいが
多いので、コンディションもほぼ完璧なんですがね！
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 15:50 ID:AW+4A4d5
売値で５００つけてるクルマの仕入れなんて３００程度だぞ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 15:50 ID:4rFUfmUi
京都はＲ大学構内に、９１１ターボが駐車してるけど、
オーナーは一体何者？ 教職員の給与では･･･
オーナーは一体何者？ 教職員の給与では･･･
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 16:46 ID:SProJM1R
宝くじが当たったとか。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/07 20:00 ID:pMPy7WZ8
age
556 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/07 23:22 ID:243qOX1f
>売値で５００つけてるクルマの仕入れなんて３００程度だぞ。
そんな値段じゃ誰も買わんし、誰も売らん
そんな値段じゃ誰も買わんし、誰も売らん
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 00:53 ID:hhumGb8d
そんなもんだよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 08:31 ID:Y9GIqXyO
９９６
２駆か４駆かで悩み中。。。
２駆か４駆かで悩み中。。。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 09:34 ID:N3uEiHMc
>>558
まず免許取ってから悩め
まず免許取ってから悩め
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 14:32 ID:SkWoXaA/
超極上物以外は仕入れも慎重ですよ。
よくて７掛け。色・コンディション・オプション等で多少の上下はありますが。
５００なら３５０が目標。それ以上の価格で取ってもらえたら御の字。
いくら人気があると言っても全てが右から左に売れるものじゃありませんし。
長期在庫で原価割れしていたら商売になりませんから。
それにポルシェは客も神経質でクレームが出やすい車ですからね。
よくて７掛け。色・コンディション・オプション等で多少の上下はありますが。
５００なら３５０が目標。それ以上の価格で取ってもらえたら御の字。
いくら人気があると言っても全てが右から左に売れるものじゃありませんし。
長期在庫で原価割れしていたら商売になりませんから。
それにポルシェは客も神経質でクレームが出やすい車ですからね。
561 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/08 16:39 ID:Hk1Q618V
996は７掛けなんてことはないだけどな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:02 ID:e6q4x+rR
カイエンって996より安いんだね・・・・
馬鹿売れ間違いなしだ。
馬鹿売れ間違いなしだ。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 17:27 ID:YJm+6fFM
次の911は丸目に戻るんだってぇ。
564 ：貧乏930海苔：02/12/08 17:32 ID:0vQXaPiz
いつのまにかお金持ちの巣窟になってる（涙
仕方が無いので孤軍奮闘でし。
先週不調になったオーディオ廻りを見てみました。
ヘッドユニットとパワーアンプがDIN8ピンケーブル接続になってて、
それ以外にヘッドユニットに電源系4ピンコネクタが繋がってます。
この2本のケーブルが、ヘッドユニット近辺までビニールテープで
グルグル巻きの状態でのたうってます。
う～む、アメリカン・ジョブ（ｗ
仕方がないので、ヘッドユニット直近でケーブル切っ飛ばして、
ギボシ端子を圧着する方向で基本方針ｹﾃｰｲ。
実際の作業は年末～年始の休み中かな。
それまでにクルマの電気おさらいしとかにゃ。
ACCとパワーアンテナの判別法とか、うまくまとまってる本とか無いかな。
>>553
島センセーもおっしゃってる通り（ｗ
「稼ぎからどれだけ突っ込むか」でしょ。
教職員でも給料全部突っ込む根性があれば。
あ゛ぁ～、オレには無いけど。
仕方が無いので孤軍奮闘でし。
先週不調になったオーディオ廻りを見てみました。
ヘッドユニットとパワーアンプがDIN8ピンケーブル接続になってて、
それ以外にヘッドユニットに電源系4ピンコネクタが繋がってます。
この2本のケーブルが、ヘッドユニット近辺までビニールテープで
グルグル巻きの状態でのたうってます。
う～む、アメリカン・ジョブ（ｗ
仕方がないので、ヘッドユニット直近でケーブル切っ飛ばして、
ギボシ端子を圧着する方向で基本方針ｹﾃｰｲ。
実際の作業は年末～年始の休み中かな。
それまでにクルマの電気おさらいしとかにゃ。
ACCとパワーアンテナの判別法とか、うまくまとまってる本とか無いかな。
>>553
島センセーもおっしゃってる通り（ｗ
「稼ぎからどれだけ突っ込むか」でしょ。
教職員でも給料全部突っ込む根性があれば。
あ゛ぁ～、オレには無いけど。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/08 19:19 ID:w4JqDw2C
でも553の彼はその911が996か930か言ってないね。
仮に996であっても中古なら1000程度で出てるから
頭300、月10ボーナス時30としたら無理でもないと
思うけど。立命館の職員の給料がわからんからなー
仮に996であっても中古なら1000程度で出てるから
頭300、月10ボーナス時30としたら無理でもないと
思うけど。立命館の職員の給料がわからんからなー
566 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/08 22:21 ID:Hk1Q618V
９９６ターボは中古でも１２００程度はする
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 10:01 ID:XmhCxSgJ
黄・赤・緑・青等の原色系は恐くて買えません
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 12:33 ID:yyR12tfg
黄色（スピードイエロー）は結構見かけるよねぇ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 13:04 ID:7hdBDBBC
中古で買うﾔｼは無難な色を買うからねぇ・・
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 13:17 ID:whX72RZM
>561
ウソこけ。
ウソこけ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 19:57 ID:5X4wgkXw
そうか、、そう考えるとヤフオクの個人売買ってみんなボッタクリですね。
ま、店頭価格と大差ないのやポンコツやチューンドはほとんど売れないみたいですが。
ま、店頭価格と大差ないのやポンコツやチューンドはほとんど売れないみたいですが。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/09 20:28 ID:LMcbcNyY
573 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/10 00:25 ID:ICDtFTYs
程度のいい９８モデルなら５５０で買って６００で店頭だろ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:17 ID:w832/oHm
急ぎの客がついていての横流しならそんなもんでも可能かな。でも在庫では無理。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 08:58 ID:/mVg2A1y
>573
ディーラー保証が残ってる人気モデルを何もせずに売るならともかく
98なんて古いモデルをそんなんで売るわけないだろ。
ディーラー保証が残ってる人気モデルを何もせずに売るならともかく
98なんて古いモデルをそんなんで売るわけないだろ。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 11:07 ID:E3LYfRlB
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 11:16 ID:/mVg2A1y
いやあ、ネタかウソつき業者か個人売買で吹っかけたい素人でしょ。
578 ：９９６海苔：02/12/10 18:40 ID:GaKxgC7Z
>>558
私のはカレラ２ですがカレラ４をおすすめします。
９８年当時カレラ４を試乗してあまりの安定感にびっくりしました。
その時は彼女の反対もありボクスターを購入しました。（高かったため）
現在カレラ２に乗ってますがカレラ４の安定感にはかないません。
町乗り、高速道路メインならカレラ４がいいと思われます。
私のはカレラ２ですがカレラ４をおすすめします。
９８年当時カレラ４を試乗してあまりの安定感にびっくりしました。
その時は彼女の反対もありボクスターを購入しました。（高かったため）
現在カレラ２に乗ってますがカレラ４の安定感にはかないません。
町乗り、高速道路メインならカレラ４がいいと思われます。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/10 22:39 ID:HlRQWWPg
そろそろ売却予定の９８モデルオーナーでは？
580 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/11 00:26 ID:ccY44g48
９９の９９６、５８０って言われたんだけどいくらで並ぶんかな
581 ：hage：02/12/11 00:54 ID:eKx6Fjtq
たぶん６８０くらい
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 01:04 ID:SGGR6I4S
rufのCTR海苔です。
最近、難聴と腰痛に苦しんでいます。
只の通りがかりの者でした。
最近、難聴と腰痛に苦しんでいます。
只の通りがかりの者でした。
583 ：香ばしい：02/12/11 02:31 ID:nfYHFLxi
寝てたんですが、どうしても知りたいことがあってﾊﾟｿｺﾝ起動しちゃいました(__)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037244063/854-860
と別スレに書いたんでしが、９９６のﾐｯｼｮﾝは正直あんまり知らないです。
他にも間違ってたらあっちのｽﾚでも訂正したいんでうお～氏とか９９６海苔
氏とかご存じのこと教えて下さい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1037244063/854-860
と別スレに書いたんでしが、９９６のﾐｯｼｮﾝは正直あんまり知らないです。
他にも間違ってたらあっちのｽﾚでも訂正したいんでうお～氏とか９９６海苔
氏とかご存じのこと教えて下さい。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 03:31 ID:UwPPf+96
９９６ＧＴ２とＳＬ５５ＡＭＧに乗っています
どっちも素晴らしく速いのですが、ＳＬのほうが楽に速いので
ついついポルシェに乗る頻度が減ってしまっています。
こんな私はカレラ４に乗るべきなんでしょうね。
どっちも素晴らしく速いのですが、ＳＬのほうが楽に速いので
ついついポルシェに乗る頻度が減ってしまっています。
こんな私はカレラ４に乗るべきなんでしょうね。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 03:48 ID:ZdIbRNMs
ナローポルシェが欲しいです。どんなもんでしょう？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/11 06:29 ID:/TJY2CpH
>>584さん
どんな点で９９６ＧＴ２は楽じゃないのですか？
ちょっとアクセルを踏むと後輪がホイールスピンしてお尻振り振り状態になるからですか？
エンジン音がうるさいのですか？
振動が激しいのですか？
もしよかったらＧＴ２ってどんな車かなと想像するだけの私に教えてください。
どんな点で９９６ＧＴ２は楽じゃないのですか？
ちょっとアクセルを踏むと後輪がホイールスピンしてお尻振り振り状態になるからですか？
エンジン音がうるさいのですか？
振動が激しいのですか？
もしよかったらＧＴ２ってどんな車かなと想像するだけの私に教えてください。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 07:42 ID:6yAiPzC2
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 07:46 ID:6yAiPzC2
>>584
それは比べる対象が余りにも悪すぎますね。MTとATの差だけでもかなり大きいでしょう。
それにGT2なんて楽に走るためのもんじゃないし。カレラ4にしなくても、ターボのTip
でいいんじゃないですか？HPEもありますし。
それは比べる対象が余りにも悪すぎますね。MTとATの差だけでもかなり大きいでしょう。
それにGT2なんて楽に走るためのもんじゃないし。カレラ4にしなくても、ターボのTip
でいいんじゃないですか？HPEもありますし。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/11 09:10 ID:slP6N/WB
それよりもＳ600ツインターボにしてポルシェは売り飛ばすのが正解なのは？
590 ：９９：02/12/11 18:53 ID:eKx6Fjtq
>>香ばしい氏
いつもディーラーにお世話になっているのであまり機械には詳しくありません・・
私のは９８年型のティプトロですがフルオートの場合エコノミーから
スポーツまでの５種類のシフトプログラムがあるみたいです。
街乗り、高速道路がメインなので今のところ問題ありませんが
’０２モデルを試乗したときにはびっくりしました。
パワーアップはもちろんですがシフトプログラムがかなり洗練されていました。
どこのメーカーのミッションなのかはわかりません。
今のところトラブルは何もでてません。
詳しくなくてすいません・・・
いつもディーラーにお世話になっているのであまり機械には詳しくありません・・
私のは９８年型のティプトロですがフルオートの場合エコノミーから
スポーツまでの５種類のシフトプログラムがあるみたいです。
街乗り、高速道路がメインなので今のところ問題ありませんが
’０２モデルを試乗したときにはびっくりしました。
パワーアップはもちろんですがシフトプログラムがかなり洗練されていました。
どこのメーカーのミッションなのかはわかりません。
今のところトラブルは何もでてません。
詳しくなくてすいません・・・
591 ：９９６海苔：02/12/11 18:54 ID:eKx6Fjtq
↑私です
592 ：香ばしい：02/12/11 23:40 ID:AoSwah5F
>９９６海苔氏
Vielen Dank!ﾃﾞﾅｲﾉ|_・）ﾉ
Vielen Dank!ﾃﾞﾅｲﾉ|_・）ﾉ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 11:43 ID:3CkqsUrM
んしょ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 22:43 ID:HetnjoXv
なんか、通りすがりのスッゴイ車のオーナーさんがいっぱい来ますね･・・・。
ruf CTR海苔 、９９６ＧＴ２とＳＬ５５ＡＭＧ･・・・。
ruf CTR海苔 、９９６ＧＴ２とＳＬ５５ＡＭＧ･・・・。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/12 23:33 ID:O0bcoHIE
そう？別にたいしたことないだろ
俺の知り合いＦ５０二台持ってるよ 普段はＳ６００海苔
俺の知り合いＦ５０二台持ってるよ 普段はＳ６００海苔
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:26 ID:+9oNWaQe
595=自分の知り合い自慢するｲﾀｲﾔｼ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 11:35 ID:goSYRZv4
常々もう１つのスレと一緒に楽しませてもらってますが、大丈夫かこのスレ？
そろそろ２ラップ差をつけられてしまうんじゃない？
そろそろ２ラップ差をつけられてしまうんじゃない？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/13 22:24 ID:XU0pHGkN
age
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:22 ID:eK/7p8pP
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/14 23:24 ID:zJsmOlNy
600っと
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 19:00 ID:+5c/M9E5
他でも聞いてるんですが、ポルシェからＧＴ－Ｒに乗り換える人っているんですかね？
やっぱりＧＴ－Ｒからポルシェに乗り換える人のほうが多いのでしょうか？
やっぱりＧＴ－Ｒからポルシェに乗り換える人のほうが多いのでしょうか？
R32の頃はポルシェから乗り換える人は多かったみたいでつ。
このスレの人は結構読んでるかもしれませんがみやすのんきの「嗚呼ポルシ
ェへの道」(w も結局そういう終わり方だったですし。
性能同じ（若しくは上）で値段半分、伝説やイメージ的にも申し分無いと
なったらそりゃなびく人もおおいわな(^_^;)
ただ絶対的な台数は当然ポルシェの方が少ないので率では逆にＲからポル
シェの方が多いかもね。
このスレの人は結構読んでるかもしれませんがみやすのんきの「嗚呼ポルシ
ェへの道」(w も結局そういう終わり方だったですし。
性能同じ（若しくは上）で値段半分、伝説やイメージ的にも申し分無いと
なったらそりゃなびく人もおおいわな(^_^;)
ただ絶対的な台数は当然ポルシェの方が少ないので率では逆にＲからポル
シェの方が多いかもね。
603 ：601：02/12/15 22:56 ID:HSX5FawY
>602
早速ありがとうございます。
私はＧＴ－Ｒ海苔なのですが、現状に１００％満足できていないので
ポルシェに乗り換えをするかチューニングを進めるか悩んでいます。
ＧＴ－Ｒは乗っていて楽しいんですけどね。
車の購入費と今までのチューニング費用でＧＴ３くらい買えますからね。
同じ境遇の人いっぱいいるんじゃないかな？
早速ありがとうございます。
私はＧＴ－Ｒ海苔なのですが、現状に１００％満足できていないので
ポルシェに乗り換えをするかチューニングを進めるか悩んでいます。
ＧＴ－Ｒは乗っていて楽しいんですけどね。
車の購入費と今までのチューニング費用でＧＴ３くらい買えますからね。
同じ境遇の人いっぱいいるんじゃないかな？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/15 23:03 ID:Y4htthdo
カマロのほうが速いしカッコイイ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 10:38 ID:SXvEaUQC
んしょ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/17 16:11 ID:cUeR3ZdG
ここってなんか妄想好きな貧乏人ばっかじゃん
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 09:33 ID:TEm2lwvg
ジャンボさえ当たれば妄想ではなくなるんだが・・・
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/18 10:04 ID:cRyg4ba9
宝くじにすがる他なにもしない時点で妄想だわな。
609 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/18 22:50 ID:H1HKthz1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■□□■■
■■□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□■■□□■□□■■□□■□□■■■■■□□■■
■■□□■■□□■□□■■■■■□□■■■■■□□■■
■■□□□□□□■□□■□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□□□□□■□□■□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□■■□□■□□■■□□■□□■■■■■■■■■
■■□□■■□□■□□■■□□■□□■■■■■■■■■
■■□□■■□□■□□□□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□■■□□■■□□□□■■□□□□□□■□□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■□□■■
■■□□□□□□■□□□□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□■■□□■□□■■□□■□□■■■■■□□■■
■■□□■■□□■□□■■■■■□□■■■■■□□■■
■■□□□□□□■□□■□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□□□□□■□□■□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□■■□□■□□■■□□■□□■■■■■■■■■
■■□□■■□□■□□■■□□■□□■■■■■■■■■
■■□□■■□□■□□□□□□■□□□□□□■□□■■
■■□□■■□□■■□□□□■■□□□□□□■□□■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/19 22:31 ID:fT+eaESN
カイエンってランクルより小さいんじゃん。
安心して宝くじ買えるね。
安心して宝くじ買えるね。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/21 08:22 ID:1WRccUZy
ニューＧＴ３発表だ！
612 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/21 23:39 ID:BT3YyU6K
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:19 ID:Mx5pJnmR
ニューＧＴ－３も台数限定なのかな？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 00:27 ID:hWup9Vdp
国産も２８０馬力制限が撤廃されるようで、もうポルシェも存在意義が無くなった。
信頼性が高く壊れないという製品精度に加え、無制限のパワー。
とりあえず次期ＧＴＲはＶＱなんでその性能もほぼ予測がつくのだが、３,５ターボで
ポルシェターボが完敗することは確実。
しかしＶＱはアルミだからＲＢほど頑丈なエンジンではない。
これは、なんとか撃墜できるかも・・・
問題はトヨタで、ＶＱに対抗する新Ｖ６を開発中。これは２Ｊの実績から、ＶＱより
相当に頑丈でハイパワーに耐える物と思われる。
そのほかにもＶ８スポーツを開発してるので、これらニューエンジンが空力に優れた
スポーツカーに載せられたら・・・ああ、ポルシェよ・・・
問題はトヨタやホンダが、ポルシェよりお金持ちなので新規にエンジンを起こす資金
をたんまり持ってること。
空冷を水冷化した間延びした水平対抗より、はるかにコンパクトで強烈なエンジン作る
ことができる。しかもイメージのための旗艦なら、開発資金の回収は無視。
数十年前のエンジンを使いまわすポルシェターボ・・・・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
これまでブランド信仰と、世界一の高性能トップモデルがあるということでカレラや
ボクスターも虎の威を借りることができたが、それも終る（ﾌﾟ
ブランド品として買っていた軽薄な人のほかに、国産にない高性能を認めていた人は
いたのがポルシェが他の高級外車と違うところだが、そうした知識層は離れてしまい
馬鹿ばかりが買う商品になりそうだね（ﾌﾟﾌﾟ
知的なポルシェディーラーの営業サンは、そろそろ転職を考えた方が良いかもよ？
中古の厨房ばっかりが相手になるよ。疲れるでしょ、そんなの。
信頼性が高く壊れないという製品精度に加え、無制限のパワー。
とりあえず次期ＧＴＲはＶＱなんでその性能もほぼ予測がつくのだが、３,５ターボで
ポルシェターボが完敗することは確実。
しかしＶＱはアルミだからＲＢほど頑丈なエンジンではない。
これは、なんとか撃墜できるかも・・・
問題はトヨタで、ＶＱに対抗する新Ｖ６を開発中。これは２Ｊの実績から、ＶＱより
相当に頑丈でハイパワーに耐える物と思われる。
そのほかにもＶ８スポーツを開発してるので、これらニューエンジンが空力に優れた
スポーツカーに載せられたら・・・ああ、ポルシェよ・・・
問題はトヨタやホンダが、ポルシェよりお金持ちなので新規にエンジンを起こす資金
をたんまり持ってること。
空冷を水冷化した間延びした水平対抗より、はるかにコンパクトで強烈なエンジン作る
ことができる。しかもイメージのための旗艦なら、開発資金の回収は無視。
数十年前のエンジンを使いまわすポルシェターボ・・・・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
これまでブランド信仰と、世界一の高性能トップモデルがあるということでカレラや
ボクスターも虎の威を借りることができたが、それも終る（ﾌﾟ
ブランド品として買っていた軽薄な人のほかに、国産にない高性能を認めていた人は
いたのがポルシェが他の高級外車と違うところだが、そうした知識層は離れてしまい
馬鹿ばかりが買う商品になりそうだね（ﾌﾟﾌﾟ
知的なポルシェディーラーの営業サンは、そろそろ転職を考えた方が良いかもよ？
中古の厨房ばっかりが相手になるよ。疲れるでしょ、そんなの。
615 ：９３０T：02/12/22 00:44 ID:c1mw67uR
ほぉ～～やっと日本も280PSの規制を解くことにしたんだ、良かったじゃん。
だけど、今まででも馬力に不満のあるヤツはコンピューター交換してタービンやって、
４～500馬力くらいに上げて走ってたじゃん。
だけど、馬力を上げると言う事はボディやブレーキまで手を入れるでしょうから
値段が気に成りますね。それと、それを操る腕も鍛えないとね。
で、その情報ってほんとなの？
だけど、今まででも馬力に不満のあるヤツはコンピューター交換してタービンやって、
４～500馬力くらいに上げて走ってたじゃん。
だけど、馬力を上げると言う事はボディやブレーキまで手を入れるでしょうから
値段が気に成りますね。それと、それを操る腕も鍛えないとね。
で、その情報ってほんとなの？
616 ：ポルシェ海苔：02/12/22 01:00 ID:UCzjuNNc
それは楽しみだね！日本人として鼻が高い。楽しみだ。
でも、NSXの例の様に高性能なだけでは世界で人気は出ない。フェラーリなんか
いまや高性能とはいえないのに憧れの的だしね。
多分デザインが駄目なんだな。日本車は。日本が世界に誇るGT-Rは結局、
「大衆車」スカイラインだしね。サーキットのLAPがいいタイムが出ると言う点意外に
とりえが無いな。お金持ちが買うというよりオタクが買う車って感じになっている。
その点トヨタは、レクサスがアメリカで高級イメージのブランドを築きつつあるが、
トヨタはスポーツカーのデザインが下手だ。子供向けおもちゃみたいになっちゃうんだな。
日本人としては日本メーカーにもがんばって欲しいんだが､、、、、
日本車スポーツカーで世界に認められたのはユーノスロードスターだけじゃないか？
でも、NSXの例の様に高性能なだけでは世界で人気は出ない。フェラーリなんか
いまや高性能とはいえないのに憧れの的だしね。
多分デザインが駄目なんだな。日本車は。日本が世界に誇るGT-Rは結局、
「大衆車」スカイラインだしね。サーキットのLAPがいいタイムが出ると言う点意外に
とりえが無いな。お金持ちが買うというよりオタクが買う車って感じになっている。
その点トヨタは、レクサスがアメリカで高級イメージのブランドを築きつつあるが、
トヨタはスポーツカーのデザインが下手だ。子供向けおもちゃみたいになっちゃうんだな。
日本人としては日本メーカーにもがんばって欲しいんだが､、、、、
日本車スポーツカーで世界に認められたのはユーノスロードスターだけじゃないか？
617 ：ポルシェ海苔：02/12/22 01:09 ID:UCzjuNNc
つづき。
GT-RやNSXでもう既に一度、世界に通用する高性能車は日本メーカーにも作れることは証明されたんだよ。
もう次のステージに行かなきゃ駄目なんだよ。なんていうか、、今のままじゃ､
筆記試験でいつも100点をとるが色気の無いブスって感じだな。筆記試験で上り詰めたがろくな事やってない
官僚っていうか。
GT-RやNSXでもう既に一度、世界に通用する高性能車は日本メーカーにも作れることは証明されたんだよ。
もう次のステージに行かなきゃ駄目なんだよ。なんていうか、、今のままじゃ､
筆記試験でいつも100点をとるが色気の無いブスって感じだな。筆記試験で上り詰めたがろくな事やってない
官僚っていうか。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:14 ID:WS4FEQXV
ポルシェの弱点は砲弾型テールを採用できない、Ｖ型も使えずネガの多い水平対抗
でいくしかない点だね。リヤエンジンも高速巡航には不利。
ホンダやトヨタはこれらの制約もなく、開発資金は無尽蔵にある。
Ｆ１上手くいかないホンダあたりがブチ切れて、Ｖ１０スポーツでも作らないかなあ。
でいくしかない点だね。リヤエンジンも高速巡航には不利。
ホンダやトヨタはこれらの制約もなく、開発資金は無尽蔵にある。
Ｆ１上手くいかないホンダあたりがブチ切れて、Ｖ１０スポーツでも作らないかなあ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:17 ID:4/nVNAbP
アメリカじゃもうレクサスは高級ブランドだと思うが・・・
620 ：ネタスレ常連：02/12/22 01:29 ID:33TjPp4s
>>617
だって、日本のスポーツカー買う奴なんてオタばっかだもん。
オタ好みするデザインじゃないと売れないんじゃん？
ＧＴＲも、スープラも、エボも、インプも、セリカも、シルビアも。
ＮＳＸとＲＸ－７は好きだけどね。
>>618
ホンダはともかく、トヨタにはスーパースポーツ開発の経験とデータの蓄積がない。
>>619
マイノリティリポート観たんだけど、レクサスとかブルガリとかセンスのないブランドと
タイアップしてて萎えた。
だって、日本のスポーツカー買う奴なんてオタばっかだもん。
オタ好みするデザインじゃないと売れないんじゃん？
ＧＴＲも、スープラも、エボも、インプも、セリカも、シルビアも。
ＮＳＸとＲＸ－７は好きだけどね。
>>618
ホンダはともかく、トヨタにはスーパースポーツ開発の経験とデータの蓄積がない。
>>619
マイノリティリポート観たんだけど、レクサスとかブルガリとかセンスのないブランドと
タイアップしてて萎えた。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:30 ID:WS4FEQXV
>>615
まあブースト上げれば４００馬力なんだけど、保証つかないでしょ。
それにマニアは、そこまで見てくれるけど一般にはチューニングは縁遠い。
雑誌やビデオの比較でもノーマルでは完敗。
それに全部の日本車がチューニングに耐えるわけじゃない。
ロータリーやスバルみたいに一部にマフラー交換で壊れる弱いエンジンもある。だから
日本車は全部が弱いっていわれちゃうんだな・・・
まあ金持ちにとって選択肢が増えるのは単純に歓迎されるとオモワレ。
市場にとってベンツだけじゃなくてセルシオも選べるのはメリットだからね。
まあブースト上げれば４００馬力なんだけど、保証つかないでしょ。
それにマニアは、そこまで見てくれるけど一般にはチューニングは縁遠い。
雑誌やビデオの比較でもノーマルでは完敗。
それに全部の日本車がチューニングに耐えるわけじゃない。
ロータリーやスバルみたいに一部にマフラー交換で壊れる弱いエンジンもある。だから
日本車は全部が弱いっていわれちゃうんだな・・・
まあ金持ちにとって選択肢が増えるのは単純に歓迎されるとオモワレ。
市場にとってベンツだけじゃなくてセルシオも選べるのはメリットだからね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 01:55 ID:A1VfgucS
>>ホンダはともかく、トヨタにはスーパースポーツ開発の経験とデータの蓄積がない。
ルマンでプジョーのスタッフ買いまくったように、
人材をヘッドハンティングしまくりますので心配無用です。
ルマンでプジョーのスタッフ買いまくったように、
人材をヘッドハンティングしまくりますので心配無用です。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:09 ID:oSaLlfZ+
Ｆ１でも方々から人材かき集めてたね。
良くも悪くもさすがトヨタ。
良くも悪くもさすがトヨタ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:14 ID:4/nVNAbP
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 02:30 ID:beTsnxlk
>>618
カイエンにはV8が載ってるぞ
カイエンにはV8が載ってるぞ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 09:21 ID:KkHVD1y+
だからさ、カレラＧＴでさらに高性能で、しかも水平対向のしばりがない世界に行くわけじゃん。
280馬力規制がなくっても、トヨタやニッサンにカレラＧＴは作れない。
280馬力規制がなくっても、トヨタやニッサンにカレラＧＴは作れない。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:44 ID:t2cAGWwr
９１１はＳＰ－Ｇ２脚入れると後ろ乗れなくなっちゃいますよね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 13:49 ID:uGZWa3PO
技術があるし資金があるから、日本車メーカーは何百馬力、0-400m幾つ、0-100km○○を作るのは可能だろう。
でもそれだけ。
数字に共感できる香具師は、喉から手が出るほど欲しいだろうが、世界的に受けいられるだろうか？
日本人って数字おたくなんだと思う。
ちなみに、オレはそんな車は欲しくない。。。
でもそれだけ。
数字に共感できる香具師は、喉から手が出るほど欲しいだろうが、世界的に受けいられるだろうか？
日本人って数字おたくなんだと思う。
ちなみに、オレはそんな車は欲しくない。。。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 17:20 ID:NYoxd9H0
280馬力でいいからトルク60kの車発売してくれ～
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 19:05 ID:nWm2p8X+
馬力＝トルク×回転数
街海苔がヤバイ(w
街海苔がヤバイ(w
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/22 20:46 ID:ucy+xbQj
928
632 ：貧乏930海苔：02/12/22 21:34 ID:1FlmyteQ
ココもずいぶん雰囲気変わったね。
>>ポルシェ海苔さん@616
ダッツン・ズィーは見とめられたウチに入りませんか？
それ以外にも、アメちゃんに「ワイルド・スピード」なんて映画作らせちゃう位に
色々と受け入れられてると思うんだが。
いずれにせよ、日本人として日本車が世界に認められるコトは嬉スぃ。
また日本経済において自動車産業は大きな位置を占めるので、これが
イイ物を提供できなくなると、国全体が困る。
それにいつか今の愛車に乗れなくなったトキに、自分自身が満足できる
日本車に乗りたいとも思う。
昔乗ってたCR-Xは、味は違えど今の愛車と同じ位の楽しみを味わわせてくれた。
将来そういうクルマ達は残っていてくれるだろうか。
>>ポルシェ海苔さん@616
ダッツン・ズィーは見とめられたウチに入りませんか？
それ以外にも、アメちゃんに「ワイルド・スピード」なんて映画作らせちゃう位に
色々と受け入れられてると思うんだが。
いずれにせよ、日本人として日本車が世界に認められるコトは嬉スぃ。
また日本経済において自動車産業は大きな位置を占めるので、これが
イイ物を提供できなくなると、国全体が困る。
それにいつか今の愛車に乗れなくなったトキに、自分自身が満足できる
日本車に乗りたいとも思う。
昔乗ってたCR-Xは、味は違えど今の愛車と同じ位の楽しみを味わわせてくれた。
将来そういうクルマ達は残っていてくれるだろうか。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 00:40 ID:Rgm/o+Rt
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/23 01:26 ID:wvgC2z9F
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 04:48 ID:hiIeoyY5
セキュリティについてなんだが、
純正の盗難防止装置以外につけた方が良い？
教えて君でｽﾝﾏｿ
純正の盗難防止装置以外につけた方が良い？
教えて君でｽﾝﾏｿ
>>635
考え方次第だけど、
ほんとのプロ泥棒（窃盗団）相手だったら
高価（高度）なセキュリティをしていても
完全には盗難を防げないだろう。
ガレージの選定／保険によるカバーなど、
トータルで考える方が得策だろう。
なお、セキュリティ装置の中でも、
現在状態の携帯／ＰＨＳ通知とか、
万一取られた場合の
ＧＰＳによる位置通知とかの機能は
比較的有効だと思う。
考え方次第だけど、
ほんとのプロ泥棒（窃盗団）相手だったら
高価（高度）なセキュリティをしていても
完全には盗難を防げないだろう。
ガレージの選定／保険によるカバーなど、
トータルで考える方が得策だろう。
なお、セキュリティ装置の中でも、
現在状態の携帯／ＰＨＳ通知とか、
万一取られた場合の
ＧＰＳによる位置通知とかの機能は
比較的有効だと思う。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:18 ID:7JPYJRZP
確かにプロなら、どんなセキュリティでも突破出来るそうだ。
でも、面倒（手間）な車をわざわざ選ばないそうなので、これ見よがしに
付けるのは予防的な観点からは有効だそうだ。
でも、面倒（手間）な車をわざわざ選ばないそうなので、これ見よがしに
付けるのは予防的な観点からは有効だそうだ。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 11:39 ID:19En59LY
盗難は別に怖くないよね。損しない額の保険を掛けておけばいいだけだから。
そもそも、ポルシェなんか盗る奇特な窃盗団もいないよ、きっと。
悪戯に対しても、セキュリティは事後にしか反応しないから無力だし・・・
そもそも、ポルシェなんか盗る奇特な窃盗団もいないよ、きっと。
悪戯に対しても、セキュリティは事後にしか反応しないから無力だし・・・
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 13:47 ID:3LI6Rgdr
>>614
ポルシェターボのエンジンは古い空冷の使い回しではないし、空力だって
ポルシェだから欠点が色々言われるだけで、他の車種に比べたら非常に良い
数字を出している。ドラッグの少なさなど秀逸。
古いと言われる水平対抗のターボエンジンを積んだ911GT-1に、トヨタや日産
の最新技術マシンが敗れ去ったのは、まだまだほんの３年前。確かに８９年に
登場したR32型GT-Rで日本車はポルシェをブチ抜いたが、そう長い間は前に
出られなかった。
多分次世代スポーツエンジンが誕生した暁には、再度ポルシェの前をいくのだ
ろうが、すぐに追い抜き返されてしまう事だろう。
ポルシェターボのエンジンは古い空冷の使い回しではないし、空力だって
ポルシェだから欠点が色々言われるだけで、他の車種に比べたら非常に良い
数字を出している。ドラッグの少なさなど秀逸。
古いと言われる水平対抗のターボエンジンを積んだ911GT-1に、トヨタや日産
の最新技術マシンが敗れ去ったのは、まだまだほんの３年前。確かに８９年に
登場したR32型GT-Rで日本車はポルシェをブチ抜いたが、そう長い間は前に
出られなかった。
多分次世代スポーツエンジンが誕生した暁には、再度ポルシェの前をいくのだ
ろうが、すぐに追い抜き返されてしまう事だろう。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/24 15:33 ID:0/EoVbjo
自動車盗難は
ココセコムにおまかせ！！
ココセコムにおまかせ！！
641 ：635：02/12/24 18:21 ID:YF86SurH
>>636,637,638,640
参考になりますた、ｻﾝｸｽ
ディーラーで聞いた話では、
レッカーで持っていかれない限り大丈夫との事なんだが。
まだ納車されてないんで再度検討してみるよ。
盗難よりも怖いのは悪戯か・・・
参考になりますた、ｻﾝｸｽ
ディーラーで聞いた話では、
レッカーで持っていかれない限り大丈夫との事なんだが。
まだ納車されてないんで再度検討してみるよ。
盗難よりも怖いのは悪戯か・・・
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/24 23:53 ID:a6ZSncIM
↑心配なら車に寝泊まり死な
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 13:18 ID:tRoLsGWK
車両保険は断られることもあるらしいね
板面は、自分の場合は意外とないです
かえって、国産の時の方がひどかったかも
防犯アラームの音はクラクションよりも
大きいのでびっくりするよ
板面は、自分の場合は意外とないです
かえって、国産の時の方がひどかったかも
防犯アラームの音はクラクションよりも
大きいのでびっくりするよ
前歴があれば結構平気みたい。取り込み詐欺とかを気にしてるのかな？
イタズラは、オレもまだされたことない。
ポルシェの純正セキュリティーのアラームって、クラクションの断続音だよね？
オレたまに自分が鳴らされるときがある。イグニションひねって止めてるけど。
いまいちセキュリティの仕様を把握してなくて・・・
イタズラは、オレもまだされたことない。
ポルシェの純正セキュリティーのアラームって、クラクションの断続音だよね？
オレたまに自分が鳴らされるときがある。イグニションひねって止めてるけど。
いまいちセキュリティの仕様を把握してなくて・・・
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 14:32 ID:rIFAGsuw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:14 ID:HhDqlFxc
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:25 ID:NvWAB8gz
ポルシェ最強だね
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:32 ID:FibROuIG
>646
そんなのＧＴＲも同じだろ。
そんなのＧＴＲも同じだろ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:44 ID:A1fnAS9T
ＧＴ－Ｒはたった１０年の話だ。
ポルシェはスカイラインがレースに出始めた頃からそうなのさ。
ポルシェはスカイラインがレースに出始めた頃からそうなのさ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 17:47 ID:FibROuIG
どちらにせよ正面から勝てなきゃ姑息なマネをするという時点で同類だよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:00 ID:Htyqbmub
両方とも、レギュレーションの隙を突くような車作るからだろ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 18:20 ID:FibROuIG
まあ、レースの常道だわな（ｗ。フェラーリなんかだと「政治的活動」で
レギュレーションのほうを捻じ曲げたりもしてたしな。
ナンにせよ、ポルシェだけがエライわけでも立派なわけでもないってこった。
レギュレーションのほうを捻じ曲げたりもしてたしな。
ナンにせよ、ポルシェだけがエライわけでも立派なわけでもないってこった。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 21:31 ID:wq6XKjud
>ポルシェはスカイラインがレースに出始めた頃からそうなのさ。
過去の栄光だな。
過去の栄光だな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 22:48 ID:qg3BOuEH
現在のＧＴ－Ｒの栄光っていうのはスーパー耐久のことか？はっ！
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:02 ID:dQnlPltu
おいおい、戦ってるレースの規模を考えろよ！！所詮GTRなんて国内だけだろーが！！
そういうのを”井の中の蛙”っていうんだよ。
レギュレーション曲げる前に同じ条件なんだからその中でポルシェに勝てる
マシン作ればいいことだろ？それが出来ねーからレギュレーション変えるように
泣きつくんだろ？レギュレーションの隙をついて、姑息な手を使ってもポルシェ
に勝てる車を作れないイイワケ！！！
そういうのを”井の中の蛙”っていうんだよ。
レギュレーション曲げる前に同じ条件なんだからその中でポルシェに勝てる
マシン作ればいいことだろ？それが出来ねーからレギュレーション変えるように
泣きつくんだろ？レギュレーションの隙をついて、姑息な手を使ってもポルシェ
に勝てる車を作れないイイワケ！！！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/25 23:35 ID:FibROuIG
お互い様だろが。
657 ：ドイツ人：02/12/26 11:05 ID:2JC1ZJJ9
スカイライン！？？
キイタコト、アリマセ～ン。
ドコノクニノ、クルマデスカ？
ソレハ、ヨーロッパニ、アリマスカ？
キイタコト、アリマセ～ン。
ドコノクニノ、クルマデスカ？
ソレハ、ヨーロッパニ、アリマスカ？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 13:36 ID:g7DDk9Er
うんこ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 17:43 ID:CRUNxhTE
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 18:45 ID:2Sm3A04T
レギュレーションの変更でＧＴ－Ｒはスパを走れなくなりましたが何か？
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 19:32 ID:WTDEfmyq
スパって温泉？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 20:46 ID:4aGhJLbI
659の掲示板笑えました。
船持ったり、フェラーリ持ったりのお金持ちが
ちまちま掲示板で論争してるって（それも紳士
ぶって）のが痛いですねぇ。
船持ったり、フェラーリ持ったりのお金持ちが
ちまちま掲示板で論争してるって（それも紳士
ぶって）のが痛いですねぇ。
663 ：香ばしい：02/12/26 20:59 ID:ilihAH92
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 22:26 ID:DS1eJg0x
＞662さん
久々に爆笑！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
っていうか、ﾔｼﾗほんとにポルシェ乗ってんのかぁ？？？
久々に爆笑！(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
っていうか、ﾔｼﾗほんとにポルシェ乗ってんのかぁ？？？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:24 ID:l3JF8iaQ
６５９のリンク先で見たんだけど中古車のナンバーって
例えば新車で横浜33とかだったら中古だと横浜330とかになるの？
折れボクスター中古で買おうかと思ってたんだけど
それってカッコわるいよねえ 中古で乗ってる人いるかな
かねない奴はだまって国産のってろてか
例えば新車で横浜33とかだったら中古だと横浜330とかになるの？
折れボクスター中古で買おうかと思ってたんだけど
それってカッコわるいよねえ 中古で乗ってる人いるかな
かねない奴はだまって国産のってろてか
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:27 ID:WTDEfmyq
ボクスター形あんまり変わってないから中古でも問題ないと思うけど。
俺も欲しいなぁ・・・・03モデル。
コミコミ700万じゃなぁ・・・
俺も欲しいなぁ・・・・03モデル。
コミコミ700万じゃなぁ・・・
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/26 23:28 ID:WTDEfmyq
横浜同士なら問題ないはずです。確か。
書き忘れた。。。
書き忘れた。。。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 00:13 ID:TFGUdzG0
>660
スパってスパ２４時間かい？
それともＦＩＡ ＧＴのほうかい？
どっちにしてもＧＴ-Ｒは元々戦闘力無かったから関係ないんじゃない？
スパってスパ２４時間かい？
それともＦＩＡ ＧＴのほうかい？
どっちにしてもＧＴ-Ｒは元々戦闘力無かったから関係ないんじゃない？
669 ：ポルシェ海苔：02/12/27 00:48 ID:P8vylnwD
何年か前にスパ２４時間でGT-Rがぶっちぎりで勝っちゃったんだよね。
下のクラス（名前失念）のGT-Rが上のクラスの車より上位に入ってたり。
下のクラス（名前失念）のGT-Rが上のクラスの車より上位に入ってたり。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 01:02 ID:TFGUdzG0
>>669
ＧＴ-Ｒが勝ったのは９１年のスパ２４時間だね。
ＧＴ-Ｒは偉大なＧＴカーだけど、あの年はあまりライバルいなかったからね・・。
それよりも負けはしたけどル・マンで９１１ターボＬＭＧＴと戦ったＧＴ-Ｒがカッコ良かったよ。
ＧＴ-Ｒが勝ったのは９１年のスパ２４時間だね。
ＧＴ-Ｒは偉大なＧＴカーだけど、あの年はあまりライバルいなかったからね・・。
それよりも負けはしたけどル・マンで９１１ターボＬＭＧＴと戦ったＧＴ-Ｒがカッコ良かったよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 10:12 ID:WNsMnzNy
d
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/27 18:26 ID:Y8dRF3bj
例のサイトのばんさんって最高の釣り士だな。
ハメ乃小路＠ナマハメだって（ｗ
ハメ乃小路＠ナマハメだって（ｗ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/28 00:38 ID:z6zpo8mq
＞例のサイトのばんさんって最高の釣り士だな。
その通りっ！
続きは裏でっっ！てパターンでしょ！？(ｗ
二度と出てくんじゃねーよ！屑！！
その通りっ！
続きは裏でっっ！てパターンでしょ！？(ｗ
二度と出てくんじゃねーよ！屑！！
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 07:45 ID:VJU7+HBZ
ネタギレ？
いちおage
いちおage
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 08:48 ID:uyObWbGt
しかし雑誌がどれもこれもカイエンなのは気分が悪い。
俺は断じてあんなものは認めん。
ＧＴ３オイル漏れ鬱。
俺は断じてあんなものは認めん。
ＧＴ３オイル漏れ鬱。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 13:13 ID:c8lHlq+4
カイエンにＧＴ２牽引させてサーキット行くのが夢です。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:09 ID:VmYR1jLL
ＧＴ２？漢なら自走してゆけ！
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/29 21:47 ID:hLej69iF
カイエンいいじゃん。乗りやすそうだし、速いし。「ポルシェ」だし（ｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 01:27 ID:ctwPmqUe
ラリーに
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/30 13:01 ID:tcxzVI7W
996と僕星で得た利益をほとんど突っ込んでカイエン用の生産ラインを新たに作ったそうな。
でもって年間２万５千台を売ろうと目論んでいる。
う～ん、数年後には、例によって、いつもの表題がカー雑誌を....
「ポルシェ危機」「身売りか？」「アウディーが買収か？」
はぁ～、、、
でもって年間２万５千台を売ろうと目論んでいる。
う～ん、数年後には、例によって、いつもの表題がカー雑誌を....
「ポルシェ危機」「身売りか？」「アウディーが買収か？」
はぁ～、、、
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:27 ID:SwvF5ALy
ヴェンデリン･ヴィーデキング神に失敗の二文字は無い。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 13:29 ID:+hbBNYzP
いまんとこ全部失敗じゃん
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 14:57 ID:251xg3we
ポルシェはでかい車を売りたがってるのに、
お客は小さい車を欲しがる。個人的には
カイエンはパリダカ走った９５９のような
スタイルであるべきだったと思うのだけど。
お客は小さい車を欲しがる。個人的には
カイエンはパリダカ走った９５９のような
スタイルであるべきだったと思うのだけど。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 14:59 ID:go8UJXjP
川崎のリバティが閉店になったが、何か理由があるのか？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 16:53 ID:rlbUkxMC
993を買って7年め
ついにカレンダーが届かなくなりますた
いつか、GT2買うからね(超予定)
ついにカレンダーが届かなくなりますた
いつか、GT2買うからね(超予定)
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/31 16:54 ID:R4XeCTHZ
小さいポルシェが欲しい客層はほっといてもポルシェを買う。
ところが、大きいポルシェじゃないとダメだという客層は
ポルシェを小さくするとE55やSL、M3、M5、アウディRSを買う。
ところが、大きいポルシェじゃないとダメだという客層は
ポルシェを小さくするとE55やSL、M3、M5、アウディRSを買う。
687 ：香ばしい：03/01/01 00:27 ID:o7Ym9GR4
開けましておめでとう御座います。今年こそ９１１海苔に復活したいなあ(^_^;)
688 ：香ばしい：03/01/01 00:35 ID:o7Ym9GR4
_, ._
（； ´∩｀） ﾑｩﾝ
新年早々変換ミスしてるし（恥 それではもう一度…
明けましておめでとう御座います。
（； ´∩｀） ﾑｩﾝ
新年早々変換ミスしてるし（恥 それではもう一度…
明けましておめでとう御座います。
689 ：993海苔鯛：03/01/01 19:17 ID:fvqAAL78
あけおめー！
今年こそは！と思って早3年目･･･
最大の敵はカミサンやー！(ToT)
今年こそは！と思って早3年目･･･
最大の敵はカミサンやー！(ToT)
690 ：貧乏930海苔：03/01/01 21:35 ID:MITwqrjL
謹賀新年。
今年はポル板がもう少しﾏｯﾀﾘ進みますように。
ﾅﾑﾅﾑｩ…
今年はポル板がもう少しﾏｯﾀﾘ進みますように。
ﾅﾑﾅﾑｩ…
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/02 23:50 ID:UWUk0nX1
692 ：香ばしい：03/01/03 09:11 ID:5vN3qJrv
９９７のﾌﾛﾝﾄﾏｽｸみなさんどう思います？
私は必ずしも否定的でない、というか現行９９６よりは歴代のポルシェ
のICONがはっきり出ていて良いと思っているのですが、懐古趣味すぎるとか
色んな理由で気に入らない人もいるかも知れませんね。
よければ皆さんの意見が聞けたら幸いです。
私は必ずしも否定的でない、というか現行９９６よりは歴代のポルシェ
のICONがはっきり出ていて良いと思っているのですが、懐古趣味すぎるとか
色んな理由で気に入らない人もいるかも知れませんね。
よければ皆さんの意見が聞けたら幸いです。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 10:11 ID:zmK/YAN3
９９７のﾌﾛﾝﾄﾏｽｸは、、、絶対に・・・イイ～！！
その他のウインカーの位置等の少変更も賛成。
その他のウインカーの位置等の少変更も賛成。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 12:35 ID:Inl/2lBu
９９７はどこでみれまちゅか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 12:53 ID:/cXnvcx1
某雑誌のタイムアタックでボクスターがコルトに負けてたんですが･･･。
そのくせ、ポルシェマンセーな記者って･･･。
タイムが全てじゃないのはあたりまえだけどさ、
天下のポルシェが三菱のコンパクトカーにまけるって・・・。
そのくせ、ポルシェマンセーな記者って･･･。
タイムが全てじゃないのはあたりまえだけどさ、
天下のポルシェが三菱のコンパクトカーにまけるって・・・。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 13:26 ID:wYdfDaNS
993乗ってます。996GT3買おうかと思ってたけど997待ちます。
金貯めるぞ～！！
ところで、、、993にダックテールってヤバいすかねえ？RSウィング（小）の方がいいかなあ？
ショックはクワンタムがいいかなあっておもってんすけどどうすかねえ？
金貯めるぞ～！！
ところで、、、993にダックテールってヤバいすかねえ？RSウィング（小）の方がいいかなあ？
ショックはクワンタムがいいかなあっておもってんすけどどうすかねえ？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 14:13 ID:scWali1b
９９３乗りですが、最近空ぶかしすると、アクセル離した時、
パコンパコン鳴るようになりました。ゆっくりアクセル戻す
分には大丈夫なんだけど、それなりに古くなってきたしそろ
そろあちこち手がかかるようになってきたのかなと、ちょっ
と心配です。ちなみに６９６さん、自分もダックテール付け
たいなと思ってます。英で売ってましたよね。ただデモカー
に付いてたダックテールは雑誌で見る限り、あまりチリとか
合ってなかったのが気になってます。もしつけるようでした
ら感想お聞きしたいです。
パコンパコン鳴るようになりました。ゆっくりアクセル戻す
分には大丈夫なんだけど、それなりに古くなってきたしそろ
そろあちこち手がかかるようになってきたのかなと、ちょっ
と心配です。ちなみに６９６さん、自分もダックテール付け
たいなと思ってます。英で売ってましたよね。ただデモカー
に付いてたダックテールは雑誌で見る限り、あまりチリとか
合ってなかったのが気になってます。もしつけるようでした
ら感想お聞きしたいです。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 14:17 ID:S3T8qVSL
９９３は１９９３年、９９６は１９９６年に発表されたってことでいいんですか？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 14:52 ID:mv9X4m2G
９９７はカエル丸出しでカッコ悪いんで次はモデナ（中古かも）に逝きます
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 14:59 ID:9r6ULvNb
>697
ミスファイアかなアイドリングで音がばらけない？
プラグとコード変えればどうかな？
空冷エンジソ大事にしてね
ミスファイアかなアイドリングで音がばらけない？
プラグとコード変えればどうかな？
空冷エンジソ大事にしてね
Poさん 同情してよ。
免許取る前からコー〇ズとミツ〇とMB〇が来てどれにしますかって！
しょーがねーからそんとき３５５と９９３カレラだけ注文した。
９９３はすぐ飽きちゃって一ヶ月で手放したけどね。
「親のスネッかじりかよ！」じゃないんだよ。
おれのオヤジもじいちゃんもみーんなそういう生活。
クルマって欲しくて頑張って買うもんじゃなくて、向こうから持ってくるもんなんだよ。
そういうとこに生まれっちゃったんだからしょーがないんだよ。
だから同情してよ。
まっ ご先祖様に感謝なんだけどさ。
だけどどんな方法でポルシェを買おうが関係ないだろ？
すねかじりだろうがローン組んで買ってようが、ここの雑誌と掲示板にはなーんの関係もないでしょ？
「すねかじり」だの「可愛そう」だの「能力がないのを自慢してる」だのって言ってる人のひがみにしか聞こえないし 言ってる人こそ「かわいそう」だね！
前にも他の人にあったけど個人への中傷記事は削除すべし！
ウケタ（ｗ
免許取る前からコー〇ズとミツ〇とMB〇が来てどれにしますかって！
しょーがねーからそんとき３５５と９９３カレラだけ注文した。
９９３はすぐ飽きちゃって一ヶ月で手放したけどね。
「親のスネッかじりかよ！」じゃないんだよ。
おれのオヤジもじいちゃんもみーんなそういう生活。
クルマって欲しくて頑張って買うもんじゃなくて、向こうから持ってくるもんなんだよ。
そういうとこに生まれっちゃったんだからしょーがないんだよ。
だから同情してよ。
まっ ご先祖様に感謝なんだけどさ。
だけどどんな方法でポルシェを買おうが関係ないだろ？
すねかじりだろうがローン組んで買ってようが、ここの雑誌と掲示板にはなーんの関係もないでしょ？
「すねかじり」だの「可愛そう」だの「能力がないのを自慢してる」だのって言ってる人のひがみにしか聞こえないし 言ってる人こそ「かわいそう」だね！
前にも他の人にあったけど個人への中傷記事は削除すべし！
ウケタ（ｗ
702 ：997：03/01/03 18:19 ID:SwUaeSMU
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:35 ID:zlF+c0KQ
だれか答えてよ。
某雑誌のタイムアタックでボクスターがコルトに負けてたんですが･･･。
そのくせ、ポルシェマンセーな記者って･･･。
タイムが全てじゃないのはあたりまえだけどさ、
天下のポルシェが三菱のコンパクトカーにまけるって・・・。
某雑誌のタイムアタックでボクスターがコルトに負けてたんですが･･･。
そのくせ、ポルシェマンセーな記者って･･･。
タイムが全てじゃないのはあたりまえだけどさ、
天下のポルシェが三菱のコンパクトカーにまけるって・・・。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 21:48 ID:+/XoGpy1
>703
あの記事、タイムが誤植でしょう
いくらなんでも１８秒はありえないよ
あの記事、タイムが誤植でしょう
いくらなんでも１８秒はありえないよ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 22:06 ID:fl2QPQ8p
日本の雑誌が誤植なんてするわけが無いだろ？
706 ：香ばしい：03/01/03 22:14 ID:dM0fA+50
某雑誌ってどの雑誌？
雑誌によっちゃ誤植の嵐もよくあることですが、その記事知らないんで…
しかし実測でコルトに僕スタが負けたらそれだけで記事が書けそうだなあ（ｗ
雑誌によっちゃ誤植の嵐もよくあることですが、その記事知らないんで…
しかし実測でコルトに僕スタが負けたらそれだけで記事が書けそうだなあ（ｗ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/03 23:55 ID:xurXzQVS
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 05:23 ID:4hvDLwYw
９９７、ニューＺといい勝負だな
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 10:20 ID:JJi30Kxx
カレラの推定馬力は３４０ｳﾏｰくらいか？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 12:16 ID:wqQdRusS
中古のボクスター98年式380万位の買おうかと思ってるんだけど
どう思いますか?ボクスター海苔の方なんかおしえてくだしゃい
国産スポーツ新車で買ったほうがいいっすかね
どう思いますか?ボクスター海苔の方なんかおしえてくだしゃい
国産スポーツ新車で買ったほうがいいっすかね
711 ：697：03/01/04 12:32 ID:FfoMBIzk
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 13:30 ID:MMtU/eWx
ボルシエ監督（w
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 14:36 ID:SczTo/VN
>710
もう少し待てばもっと下がると思うけどね。
もう少し待てばもっと下がると思うけどね。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 14:57 ID:zicYFcjT
>710
目的によっても違うだろうし、国産スポーツもいろいろあるし
目的によっても違うだろうし、国産スポーツもいろいろあるし
715 ：996海苔：03/01/04 15:02 ID:3nHOq3kN
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:04 ID:SczTo/VN
＞＞ビニールではなくガラスになったモデル
それではまだ中古買いの旨みがないな。
それではまだ中古買いの旨みがないな。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 15:20 ID:kLlQ5XSN
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 18:14 ID:sOsxraWD
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 22:25 ID:2+spFyVp
>>717
今じっくり見て来ました。
マジ！ スッゲェー恐くなった。
横浜方面で古めのポル、安心してメンテを頼めるようなトコありますか？
ちょっと、どいつもこいつも信用出来なくなった。
それとも、メカは皆まともだが、セールスが悪さするということですか？
今じっくり見て来ました。
マジ！ スッゲェー恐くなった。
横浜方面で古めのポル、安心してメンテを頼めるようなトコありますか？
ちょっと、どいつもこいつも信用出来なくなった。
それとも、メカは皆まともだが、セールスが悪さするということですか？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/04 23:56 ID:8d77mxlR
997ってこれのどっちなんだろうか。
http://porsche.carclub.ru/press/press.phtml?dep=1&ident=640
http://www.rennteam.com/showflat.php?Cat=&Board=996&Number=4018&page=0&view=collapsed&sb=5&o=31&fpart=all&vc=1
隠してる方がそれっぽいが、それだと涙目の余韻残ってる。
http://porsche.carclub.ru/press/press.phtml?dep=1&ident=640
http://www.rennteam.com/showflat.php?Cat=&Board=996&Number=4018&page=0&view=collapsed&sb=5&o=31&fpart=all&vc=1
隠してる方がそれっぽいが、それだと涙目の余韻残ってる。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 07:04 ID:CLz3pwXu
今年の夏くらいに964カレ4購入予定で
90か91年式の物を考えてます。
予算は全部で260万くらいですが
ちょっと厳しいみたいです....
半年もすれば相場は少しは下がる物なのでしょうか？
90か91年式の物を考えてます。
予算は全部で260万くらいですが
ちょっと厳しいみたいです....
半年もすれば相場は少しは下がる物なのでしょうか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 08:54 ID:TFLGQhAD
>>721
ポルシェは何だかんだ言って流通量が少ないので
相場もマッタリとしか下がらないと思われ
９６４はエアコンにＲ１２を使っているのでトラブルとお金掛かるかも
エンジンも対策済みじゃないとヘッドからオイル漏れる可能性「大」ですよ
９６４後期型か９９３買った方が結果的に安上がりと言う話も・・・
ただし良い出物（前オーナーがお金掛けて直してる車）があったら「買い」ですね
焦らずじっくり良い物を探して下さいね。
ポルシェは何だかんだ言って流通量が少ないので
相場もマッタリとしか下がらないと思われ
９６４はエアコンにＲ１２を使っているのでトラブルとお金掛かるかも
エンジンも対策済みじゃないとヘッドからオイル漏れる可能性「大」ですよ
９６４後期型か９９３買った方が結果的に安上がりと言う話も・・・
ただし良い出物（前オーナーがお金掛けて直してる車）があったら「買い」ですね
焦らずじっくり良い物を探して下さいね。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 09:23 ID:tZmWkCm3
意地悪言ってるようだが、もうちとお金貯めたほうが良いかと。
タイヤ＆ショック＆クラッチ代５０万程度に＋５０マソは確保したほうが良いかと。
所有してる内も電装系修理やら自動車税やら車検やらで結構お金が掛かるので、後
で直そうとすると金銭的負担に耐えれない可能性ありかと。
ついでにその年式だとミッション＆エンジンオーバーホールがやりたくなろうが、
１５０マソコース掛かるかと。
初めから３万キロ台の車を５００マソで買ったほうが安く後からのお金も掛からないかと。
そうでないとオイルタラタラ、ちとスピード出すとフラフラのストレスの溜まる車になるかと。
そんでぽるしぇ乗ってえます～ってもしょうがないかと。
タイヤ＆ショック＆クラッチ代５０万程度に＋５０マソは確保したほうが良いかと。
所有してる内も電装系修理やら自動車税やら車検やらで結構お金が掛かるので、後
で直そうとすると金銭的負担に耐えれない可能性ありかと。
ついでにその年式だとミッション＆エンジンオーバーホールがやりたくなろうが、
１５０マソコース掛かるかと。
初めから３万キロ台の車を５００マソで買ったほうが安く後からのお金も掛からないかと。
そうでないとオイルタラタラ、ちとスピード出すとフラフラのストレスの溜まる車になるかと。
そんでぽるしぇ乗ってえます～ってもしょうがないかと。
724 ：723：03/01/05 09:27 ID:tZmWkCm3
>721にね。
重複レスになってしまった。
>722と言ってる事がいっしょね。
重複レスになってしまった。
>722と言ってる事がいっしょね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 16:41 ID:hXBIUgry
その価格ならエアコン効かないの覚悟で930だな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 18:26 ID:laLEhmIP
>>721
物が安くても維持費は定価１千万円級だからねぇ。
やっぱり９３０か、いっそ初期モデルのボクスタ
狙った方が後悔は少ないかも。
ちなみに９１のカレ４って買取だとどのくらいな
のだろ。１５０しないのかな？
物が安くても維持費は定価１千万円級だからねぇ。
やっぱり９３０か、いっそ初期モデルのボクスタ
狙った方が後悔は少ないかも。
ちなみに９１のカレ４って買取だとどのくらいな
のだろ。１５０しないのかな？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 19:58 ID:O8yu4ItE
ミツワかわいそう・・・。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:11 ID:b72Sxkzq
ところで９６４の枯れ４ってまがりますか？？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 22:15 ID:ap+IHDRB
ハンドルを切れば曲がりますぞ？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:26 ID:ZX1bHaWI
友人が古い944Tを譲ってくれると言ってるんですが、西東京近辺で安く
メンテナンスしてくれるショップを紹介してもらえないでしょうか？
あまりお金がないのですが大事に乗りたいと思っているんだけど…。無理かな？
メンテナンスしてくれるショップを紹介してもらえないでしょうか？
あまりお金がないのですが大事に乗りたいと思っているんだけど…。無理かな？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:26 ID:ou/G5TrV
>>721
260万のカレ４買っても、タイヤ、ショック、クラッチでもう１００万いるぞ
そもそも１オーナ以外のカレ４は皆めちゃくちゃ程度悪いですよ
狙うなら、１オーナのカレ４で知り合いから買うのが良し
業者オークションでは１６０ぐらいですよ。
それを２６０で売ってるのですから、程度は知れたものです。
260万のカレ４買っても、タイヤ、ショック、クラッチでもう１００万いるぞ
そもそも１オーナ以外のカレ４は皆めちゃくちゃ程度悪いですよ
狙うなら、１オーナのカレ４で知り合いから買うのが良し
業者オークションでは１６０ぐらいですよ。
それを２６０で売ってるのですから、程度は知れたものです。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:28 ID:ou/G5TrV
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:29 ID:ou/G5TrV
>>726
100いくかいかないかですよ
100いくかいかないかですよ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:31 ID:b72Sxkzq
>>731
程度わるしですか。。。
１００万プラスしかもオイル漏れなんかあったり、その他諸々でさらに１００マソはいりそうですね。
やばいやばい・・・。
プリ、ＮＳＸ、９６４．３４８ならやはり無難にＮＳＸでしょうか？？
程度わるしですか。。。
１００万プラスしかもオイル漏れなんかあったり、その他諸々でさらに１００マソはいりそうですね。
やばいやばい・・・。
プリ、ＮＳＸ、９６４．３４８ならやはり無難にＮＳＸでしょうか？？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:52 ID:ou/G5TrV
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/05 23:53 ID:Ra2AwHzR
タスカン買いなされ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 00:35 ID:aDzDhCqU
>730
凄く高くつくクルマだよ。
凄く高くつくクルマだよ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 02:26 ID:nZYYdsrE
ショップで上物と言われる９１年ターボを６２０万で買った友人がいたが、
納得できるコンディションに仕立てるのに１５０万かかったようだ。実話です。
買い手がイメージする上物という表現とショップの言う上物にはかなり開きがあるように思う。
新車価格が価格なんでちょっとしたメンテ費用もかなりかかる。
当たり前だけど、国産車みたいな整備費を考えているとえらい事になると思うよ。
別に壊れてなくてもちょっとした点検と消耗パーツの交換だけですぐに１０万コースみたい・・。
やはり金持ちというか、相当情熱のある人じゃないと維持は難しいと思われ。
納得できるコンディションに仕立てるのに１５０万かかったようだ。実話です。
買い手がイメージする上物という表現とショップの言う上物にはかなり開きがあるように思う。
新車価格が価格なんでちょっとしたメンテ費用もかなりかかる。
当たり前だけど、国産車みたいな整備費を考えているとえらい事になると思うよ。
別に壊れてなくてもちょっとした点検と消耗パーツの交換だけですぐに１０万コースみたい・・。
やはり金持ちというか、相当情熱のある人じゃないと維持は難しいと思われ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 02:37 ID:TNTp4gUW
９９３だけど、オイル漏れでエンジン脱着、ガスケット交換して５０くらい逝きました
前後フェンダーとドアを片側やったときは、板金だけで３０逝きました
オイル交換はエレメントもやると３．５くらい掛かります
デイラーは高いけど、ショップもその値段を知ってるから結構高いですよ
自分としてはデイラーのほうがいいと思います
楽しむためにはタイヤはチョクチョク換えたほうがいいと思います
洗車もしてくれるし、信用できるし
他にはリアタイヤが一万キロでだめになります
前後フェンダーとドアを片側やったときは、板金だけで３０逝きました
オイル交換はエレメントもやると３．５くらい掛かります
デイラーは高いけど、ショップもその値段を知ってるから結構高いですよ
自分としてはデイラーのほうがいいと思います
楽しむためにはタイヤはチョクチョク換えたほうがいいと思います
洗車もしてくれるし、信用できるし
他にはリアタイヤが一万キロでだめになります
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 03:51 ID:YR/cWwwm
964 C4を200万ちょいで買ったが、年50万もかからんよ。
PCでもオイル含めてパーツ持ち込みでもOKなので、輸入パーツ上手に使うべし。
（アメリカのショップでWeb経由でなんでも買えます）
良いメカニック知ってて、急所が逝かなければそんなに金のかかるクルマではない。
国産車並みとはいかないけど、10年落ちのクルマとしては特別壊れやすいわけではないよ。
ただし10年落ちなので、消耗パーツはある程度換えざるをえないけどね。
あと、車両保険は必須というか入る方がお得。現状でも350近く入れるはず。
964のC4は2台目だがC2と較べてはるかに精神疲労度低し。個人的には十分速くて安楽です。
雨や高速だとC4にして良かったとつくづく思うよ。
曲がりについては、タイヤでかなり変わる。
太くするとアンダー強まるので、ノーマルの16"の方が軽快で良い。
ショックも街乗りなら下手なスポーツサスより純正のBOGEの方がバランス良い。4本でも600$程度。
改造するならまず軽量化からすれば金かからんよ（Ｗ）
PCでもオイル含めてパーツ持ち込みでもOKなので、輸入パーツ上手に使うべし。
（アメリカのショップでWeb経由でなんでも買えます）
良いメカニック知ってて、急所が逝かなければそんなに金のかかるクルマではない。
国産車並みとはいかないけど、10年落ちのクルマとしては特別壊れやすいわけではないよ。
ただし10年落ちなので、消耗パーツはある程度換えざるをえないけどね。
あと、車両保険は必須というか入る方がお得。現状でも350近く入れるはず。
964のC4は2台目だがC2と較べてはるかに精神疲労度低し。個人的には十分速くて安楽です。
雨や高速だとC4にして良かったとつくづく思うよ。
曲がりについては、タイヤでかなり変わる。
太くするとアンダー強まるので、ノーマルの16"の方が軽快で良い。
ショックも街乗りなら下手なスポーツサスより純正のBOGEの方がバランス良い。4本でも600$程度。
改造するならまず軽量化からすれば金かからんよ（Ｗ）
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 05:44 ID:7iN33fVH
お困りのあなた！！いますぐご相談下さい。
●知人にお金を貸したが返してくれない。
●立て替え金を返してくれない。
●売掛金を払ってもらえない。
●飲食のツケを払ってもらえない。
●商品購入代金を払ってくれない。
こんな悩みをお抱えではないですか？
２万円以上からOK！！完全成功報酬制であなたに代わり取り立てます。
ご依頼者様とはメール・郵便・電話でのやり取りですので面倒な対面手続きは必要ありません。
当協会は完全成功報酬制にて回収業務を致します。回収に至らなかった場合は一切の利用料はかかりません。
ご相談無料です！! 当サイトは消費者金融業ではありませんのでお間違えありません様ご了承願います。
http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm
●知人にお金を貸したが返してくれない。
●立て替え金を返してくれない。
●売掛金を払ってもらえない。
●飲食のツケを払ってもらえない。
●商品購入代金を払ってくれない。
こんな悩みをお抱えではないですか？
２万円以上からOK！！完全成功報酬制であなたに代わり取り立てます。
ご依頼者様とはメール・郵便・電話でのやり取りですので面倒な対面手続きは必要ありません。
当協会は完全成功報酬制にて回収業務を致します。回収に至らなかった場合は一切の利用料はかかりません。
ご相談無料です！! 当サイトは消費者金融業ではありませんのでお間違えありません様ご了承願います。
http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 06:16 ID:vMTy/92q
>PCでもオイル含めてパーツ持ち込みでもOKなので、輸入パーツ上手に使うべし。
これは、やってくれるＰＣとやってくれないＰＣがあるので、やってくれるＰＣに
当たったあなたはラッキー。当方の近くのＰＣは不可でした。
持ち込みＯＫのＰＣってどこ？
これは、やってくれるＰＣとやってくれないＰＣがあるので、やってくれるＰＣに
当たったあなたはラッキー。当方の近くのＰＣは不可でした。
持ち込みＯＫのＰＣってどこ？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 08:27 ID:1DqJ4M8F
>>732
正規系…ということですね。
その辺はメンテナンス費がすごく高いということはないんですか？
昔、ミツワの整備は点検入れるだけで最低5万円とか聞いた覚えがあるんですが…
>>737
どこら辺が高くつくんでしょうか？
正規系…ということですね。
その辺はメンテナンス費がすごく高いということはないんですか？
昔、ミツワの整備は点検入れるだけで最低5万円とか聞いた覚えがあるんですが…
>>737
どこら辺が高くつくんでしょうか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 09:16 ID:kpFyBs1r
何をやっても高いよ。クラッチ交換は911よりも高いし、タービンの寿命も短いし、
そもそもポルシェの補機は寿命が短い上にいちいち高い。ミツワの頃は確かに最低
5万だね。「高速テスト」と称して高速道路を一区間走って3万取ってなあ。
そもそもポルシェの補機は寿命が短い上にいちいち高い。ミツワの頃は確かに最低
5万だね。「高速テスト」と称して高速道路を一区間走って3万取ってなあ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 09:44 ID:Amad+ZTa
家に近いのと、ちょくちょくエア調整とかしてもらうんで
保険と思って、悪名高い（値段が高い？）MIZWA目黒を
よく使ってる。
けど、卒倒するほどは高くないNE。
工賃で見ると、だいたい街のPorshce整備をうたってる工場の
２割増くらいか。
部品はリビルド／サードパーティーを使わない分割高だけど、
チューブダンパーなんかはＰＣや独立系とほぼ同じだった。
たぶん、昔に比べると少々おとなしくなってるんでは。
１年点検した時に、スチーム洗浄料がとられていたのには
卒倒しかけたが..（笑）。
保険と思って、悪名高い（値段が高い？）MIZWA目黒を
よく使ってる。
けど、卒倒するほどは高くないNE。
工賃で見ると、だいたい街のPorshce整備をうたってる工場の
２割増くらいか。
部品はリビルド／サードパーティーを使わない分割高だけど、
チューブダンパーなんかはＰＣや独立系とほぼ同じだった。
たぶん、昔に比べると少々おとなしくなってるんでは。
１年点検した時に、スチーム洗浄料がとられていたのには
卒倒しかけたが..（笑）。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 12:19 ID:h8ESDEbH
「ミツワだけはちゃんと触媒も交換する」といわれてたからねえ・・。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 12:24 ID:BUl4oAF/
ボクスターよりS2000の方が遥かに速いね。（山登り）
でも駐車場ではボクの方が遥かにｶｺｲｲ…
デフぐらいちゃんと汁！
でも駐車場ではボクの方が遥かにｶｺｲｲ…
デフぐらいちゃんと汁！
みなさんありがとうございます
ミツワ目黒はやっぱり高いのかぁ。私も家が近いのでもしそういうこ
とになったらミツワにしようかと思っていたんですが…。
ちなみに745さんの言う「街のPorshce整備をうたってる工場」って
どの辺ですか？ 差し支えない範囲で教えていただけると助かります。
前に書いた1回点検5万円みたいな話を聞くと基本的な相場が余りにも
違うのでかなり戸惑っているのです。元値が高いから部品代が高いのは
ある程度はしょうがないかなぁと覚悟はしているのですが。
クレクレですいません。
クラッチ交換が高いのは構造上しょうがないかなぁと思ってますが，
交換1回50万円という噂は本当なんですか？
タービンの寿命が短いというのも…。
だんだん不安になってきた（ｗ
ミツワ目黒はやっぱり高いのかぁ。私も家が近いのでもしそういうこ
とになったらミツワにしようかと思っていたんですが…。
ちなみに745さんの言う「街のPorshce整備をうたってる工場」って
どの辺ですか？ 差し支えない範囲で教えていただけると助かります。
前に書いた1回点検5万円みたいな話を聞くと基本的な相場が余りにも
違うのでかなり戸惑っているのです。元値が高いから部品代が高いのは
ある程度はしょうがないかなぁと覚悟はしているのですが。
クレクレですいません。
クラッチ交換が高いのは構造上しょうがないかなぁと思ってますが，
交換1回50万円という噂は本当なんですか？
タービンの寿命が短いというのも…。
だんだん不安になってきた（ｗ
ちなみにポルシェセンターの整備料金は独立系と似たようなもんなんですか？
>>748
三和とか高度九なんかの老舗ならともかく、大概の「ポルシェ専門店」って
空冷モデル（ぶっちゃけ993以前の911）のみしかやってくれない（≒できない）
ところも少なくないので、なんとも言えないです。
東京西部だったら、ナカヤマオートとかに聞いてみてはどうでしょうか。
http://www.rakuten.co.jp/nakayama-auto/
三和とか高度九なんかの老舗ならともかく、大概の「ポルシェ専門店」って
空冷モデル（ぶっちゃけ993以前の911）のみしかやってくれない（≒できない）
ところも少なくないので、なんとも言えないです。
東京西部だったら、ナカヤマオートとかに聞いてみてはどうでしょうか。
http://www.rakuten.co.jp/nakayama-auto/
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 15:29 ID:U21JZ+E1
＞748
クラッチはミツワで3点セット換えてフライホイール磨いて40万くらいかなあ。
ミツワなら毎回換えろくらい言うかも。でも点検で数万ってのは外車ディーラーなら
そんなにめずらしくもないよ。コンズにフェラーリ持ち込めば１０万コースだし（笑。
クラッチはミツワで3点セット換えてフライホイール磨いて40万くらいかなあ。
ミツワなら毎回換えろくらい言うかも。でも点検で数万ってのは外車ディーラーなら
そんなにめずらしくもないよ。コンズにフェラーリ持ち込めば１０万コースだし（笑。
上の方で質問した者です
みなさんのお話を聞いていると
安物買いの銭失いな結果になりそうなのがとても恐いです。
僕は本気で購入を考えていますが、
予算をもう少し上げても、ポルシェを維持していく
生活水準には満たないと思っています。
結果的に買えたとしても大きなトラブルや出費に見回れたら
庭の飾りか、手放す結果になるかもしれないです....
中古で値段がこなれてきても、1千万越える車は
やはり普通じゃないですね...
ちなみに僕はフリーターですが
自殺行為ですかね？
みなさんのお話を聞いていると
安物買いの銭失いな結果になりそうなのがとても恐いです。
僕は本気で購入を考えていますが、
予算をもう少し上げても、ポルシェを維持していく
生活水準には満たないと思っています。
結果的に買えたとしても大きなトラブルや出費に見回れたら
庭の飾りか、手放す結果になるかもしれないです....
中古で値段がこなれてきても、1千万越える車は
やはり普通じゃないですね...
ちなみに僕はフリーターですが
自殺行為ですかね？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 17:32 ID:Amad+ZTa
>>752
フリーターだろうがすねかじりだろうが盗人だろうが関係ないが
資金がショートしないかどうかの問題だろ。
※購入費用（程度が普通以上のもの。安い物はまずほとんどダメ。
安くて程度がイイ、なんてありえないと思うこと）
＋初期整備費(10～100万)
＋年間整備費(10～30万)
＋予備整備費(50～100万) ※とっさの大トラブルのための資金プール
＋税金とか保険料とかガス代とか車庫代とか。
以上、俺的目安。
自分で計算して、足りそうにないなら、
今回はきっぱりあきらめた方がいいだろうな。
こんなこと他人に聞いている時点で、やめたほうがいいとは思うが..
フリーターだろうがすねかじりだろうが盗人だろうが関係ないが
資金がショートしないかどうかの問題だろ。
※購入費用（程度が普通以上のもの。安い物はまずほとんどダメ。
安くて程度がイイ、なんてありえないと思うこと）
＋初期整備費(10～100万)
＋年間整備費(10～30万)
＋予備整備費(50～100万) ※とっさの大トラブルのための資金プール
＋税金とか保険料とかガス代とか車庫代とか。
以上、俺的目安。
自分で計算して、足りそうにないなら、
今回はきっぱりあきらめた方がいいだろうな。
こんなこと他人に聞いている時点で、やめたほうがいいとは思うが..
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 18:44 ID:U21JZ+E1
260万で手がかからない車はムリ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 19:57 ID:VMshHFqf
↑みんないい客なのね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:03 ID:LqPujUni
ボクスター買うくらいならＳ２０００買うよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:10 ID:2AIwdXL8
まあ手堅いわな。中古ポルシェはかなりアブナイ世界だし。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:27 ID:TWZjm41A
ところで７２１氏は、何故カレ４にこだわるのかな？
カレ２のティプならもっと物があると思うのだけど。
まあカレ４の右ハンドルなんてのはマニアックで個人
的には好きだけど。
カレ２のティプならもっと物があると思うのだけど。
まあカレ４の右ハンドルなんてのはマニアックで個人
的には好きだけど。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:29 ID:2AIwdXL8
安いのがあったんじゃないの？
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:34 ID:vMTy/92q
僕の場合
個人売買で２４０マソの９２年カレラ２Ｔｉｐを購入
初期整備（タペット、プラグ、オイル、デスピ、ショック、アライメント、タイヤ）
で５０マソ使い
その後２年乗ってますが、ほぼノートラブルですね。まあ消耗品は替えてますが。
当初、３５０マソほど初期投資するつもりだったから、考えようによっては安く
Ｔｉｐにこんなに使うのは、ＤＱＮですか？
個人売買で２４０マソの９２年カレラ２Ｔｉｐを購入
初期整備（タペット、プラグ、オイル、デスピ、ショック、アライメント、タイヤ）
で５０マソ使い
その後２年乗ってますが、ほぼノートラブルですね。まあ消耗品は替えてますが。
当初、３５０マソほど初期投資するつもりだったから、考えようによっては安く
Ｔｉｐにこんなに使うのは、ＤＱＮですか？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 20:45 ID:dG3KIp11
迷ったら買おう。
若いんだからどうにでもなるって。
某所長が言ってた。
｢迷ってるお客さんの最後の一押しをするのが我々の仕事です｣
ディーラーで新車買う客にだって迷いはあるんだから。ﾜﾗ
若いんだからどうにでもなるって。
某所長が言ってた。
｢迷ってるお客さんの最後の一押しをするのが我々の仕事です｣
ディーラーで新車買う客にだって迷いはあるんだから。ﾜﾗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:19 ID:vMTy/92q
>>761
雑誌読みすぎでは？
雑誌読みすぎでは？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:21 ID:2AIwdXL8
＞761
「最終的に選んで買ったのは貴方でしょ？」っていうクズショップの
免罪符になるね。
「最終的に選んで買ったのは貴方でしょ？」っていうクズショップの
免罪符になるね。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 21:30 ID:0KrJCO2k
９６４Ｃ４刈って、ＲＣＴキット入れてみたい・・・。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/06 23:42 ID:vMTy/92q
みなさんどうもありがとうございます。
要するにまともに整備して乗ると
とにかく金がかかるということですね。
特に貧乏を感じたことは無いけど
年間でクルマに100万円も用意できないっす。
なるほど。じゃぁもらったら壊れない範囲で乗って、
壊れたら捨てるという方向にします。
なんかもったいないけど…。
要するにまともに整備して乗ると
とにかく金がかかるということですね。
特に貧乏を感じたことは無いけど
年間でクルマに100万円も用意できないっす。
なるほど。じゃぁもらったら壊れない範囲で乗って、
壊れたら捨てるという方向にします。
なんかもったいないけど…。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:53 ID:srRA7d0F
>>766
走るだけでよければ、我慢してとまるまでは乗れる
でも、元々よくできた車なので、普通は欲が出てきて整備してしまう。
そうなると、整備が趣味になるので幸せ
そうならない人は最初からやめたほうが良いね
走るだけでよければ、我慢してとまるまでは乗れる
でも、元々よくできた車なので、普通は欲が出てきて整備してしまう。
そうなると、整備が趣味になるので幸せ
そうならない人は最初からやめたほうが良いね
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:01 ID:srRA7d0F
今街を走っている９４４って、オーナーがかなり愛着を注いでいるので
程度よさそうなのしか走ってないですね
そういうことです
程度よさそうなのしか走ってないですね
そういうことです
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:02 ID:t4p5S5XY
そうでないとすぐに走れなくなるよう故障して解体屋行きだからね。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:27 ID:t+I9dbeY
廃車もお金かかるから，せめて車検が１年くらい残って
ないとかえって損するかも。普段放置されてる車だと，
ポルシェのマークが付いたガ××タと化してる可能性が
・・・。
ないとかえって損するかも。普段放置されてる車だと，
ポルシェのマークが付いたガ××タと化してる可能性が
・・・。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:28 ID:amj3kJzg
昔Ｓ２乗ってましたが…
新車時はイイ車だったんだろうけど、今はもう完全に趣味車だよね。
所有やメンテを趣味として年間数十万を笑いながら注ぎ込めないと
辛いクルマになったと思う。
完調の時はとっても楽しいクルマだけどね。
新車時はイイ車だったんだろうけど、今はもう完全に趣味車だよね。
所有やメンテを趣味として年間数十万を笑いながら注ぎ込めないと
辛いクルマになったと思う。
完調の時はとっても楽しいクルマだけどね。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:46 ID:t4p5S5XY
完調の維持に空冷以上の金がかかるからなあ。ターボはＳ2よりも金がかかって
壊れやすいし。
壊れやすいし。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 11:59 ID:amj3kJzg
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 12:02 ID:t4p5S5XY
あ、オーバーヒートは余裕らしいね。そもそもＳ2は元々日本仕様の熱対策バージョンだった
って聞いたし。それ以前のはヒートするらしい。
って聞いたし。それ以前のはヒートするらしい。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 22:39 ID:srRA7d0F
964買ったほうが長い目で見るとよさそうですね
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:24 ID:WTfrOuKl
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 23:34 ID:U8B28im7
964では希少価値はムリだろ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 01:17 ID:ClH3dfN7
でも、最近めっきりパリッとしてきれいにして走っている９６４減りましたね
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 01:20 ID:TblXVRxZ
「どうせ金かけるなら993かな」ってとこじゃない？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 05:41 ID:UNip2szq
個人的シュミノ問題ダガ、993はグラマーすぎ。
964ぐらいのデコボコ具合が好きﾚｽ。
964ぐらいのデコボコ具合が好きﾚｽ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/08 10:17 ID:m4JcO/2Y
ワタシャ、ナローが欲しい！
それも「６７のS」
それも「６７のS」
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 12:22 ID:K1sgNWLR
古いPほど
楽しいと言う点では上！
楽しいと言う点では上！
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/09 20:26 ID:OJE511CW
8888888888
＼ ○τ○-つ8
ﾄﾞｲｯﾁｭ… ／Д∵／| γ∋
ﾊﾞｰﾔﾜｶﾝﾈｰﾖ!! ／ ￣￣￣Ｖ ⌒ ＼／／
ヽ(`Д´)ノ ∈＼／| 馬鹿 |＼／
（ ） ＼／|＿＿＿|
/ ヽ | |
＼ ○τ○-つ8
ﾄﾞｲｯﾁｭ… ／Д∵／| γ∋
ﾊﾞｰﾔﾜｶﾝﾈｰﾖ!! ／ ￣￣￣Ｖ ⌒ ＼／／
ヽ(`Д´)ノ ∈＼／| 馬鹿 |＼／
（ ） ＼／|＿＿＿|
/ ヽ | |
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 22:34 ID:Kr4PP6IP
ポルシェの中古って１０年落ちでもそれなりのメンテしてあって
消耗品関係を一通り交換すれば新車と遜色ない走りが楽しめるの？
酷産だったら全体的にガタがきてそうなんだけど・・・
消耗品関係を一通り交換すれば新車と遜色ない走りが楽しめるの？
酷産だったら全体的にガタがきてそうなんだけど・・・
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:23 ID:N6fj0JVH
↑違います！ 正確には２０年落ちでも、３０年落ちでも、４０年落ちでも・・・
ポルは悪い部品を換えれば新車になります。これホント！
実際２０年間、同じポルに乗っておりますが（入手時既に２０年落ち）、現在でもカタログスペックは楽に出ます。
又、部品の入手も他のヒストリック・スポーツカーに比べ、遥かに楽です。
これは現在も会社が健在である事と、量的にはナンバー１と言われる、レストアガイドや詳細な写真集等の資料の豊富さも関係していると思います。
実際、今までの経験では、ポルを壊すのは人並み以下の運動神経の乗り手か、いい加減なメカニックの仕事だけと言っても良いと断言できます。
兎に角、悪くなった部品を外す、新品パーツを付ける。 あら、不思議！ もう直った！！
部品精度の凄さはホントいつも驚く。
これが板車や泳車、酷産では、そう簡単には行かない。
外れない！！
付けない！！ ナゼ～？？
ポルは悪い部品を換えれば新車になります。これホント！
実際２０年間、同じポルに乗っておりますが（入手時既に２０年落ち）、現在でもカタログスペックは楽に出ます。
又、部品の入手も他のヒストリック・スポーツカーに比べ、遥かに楽です。
これは現在も会社が健在である事と、量的にはナンバー１と言われる、レストアガイドや詳細な写真集等の資料の豊富さも関係していると思います。
実際、今までの経験では、ポルを壊すのは人並み以下の運動神経の乗り手か、いい加減なメカニックの仕事だけと言っても良いと断言できます。
兎に角、悪くなった部品を外す、新品パーツを付ける。 あら、不思議！ もう直った！！
部品精度の凄さはホントいつも驚く。
これが板車や泳車、酷産では、そう簡単には行かない。
外れない！！
付けない！！ ナゼ～？？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:33 ID:tgvs6fOG
↑何かカッコイイぞ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/10 23:52 ID:xrB5+C9M
シャシはちゃんとヘタッて劣化するよ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:00 ID:PjePZYz+
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 00:35 ID:r28C7ILZ
>>787
酷産に比べたら・・・
酷産に比べたら・・・
790 ：ふっさーる ◆XBR5fZcq3w ：03/01/11 00:54 ID:Tld7qw74
勘違いしている人が多いけど、ボディの総合的な剛性はそれほど高くないのだが
なんつーか、ヤレ難いのは確か。
ていうか、３０年前のものでもブッシュの交換などでビシッとなる。
なんでかー？って感じだけど。
ただ、フロントのトーションバーだけは・・・・。
なんつーか、ヤレ難いのは確か。
ていうか、３０年前のものでもブッシュの交換などでビシッとなる。
なんでかー？って感じだけど。
ただ、フロントのトーションバーだけは・・・・。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 08:47 ID:i7FR0nZX
高速で走ってるポル、剛性高いなって見えます
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 18:11 ID:J+4kpPIz
ポルシュ
793 ：911&rlo;119&lro;」：03/01/11 22:10 ID:OmzghNXV
眠ってるターボ
そろそろ復活させよーか！
そろそろ復活させよーか！
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:24 ID:dmc6OtfK
私の９１１（ターボ付)は、４駆ではないのです。
だから、コーナーは怖くて踏めません。
だから、コーナーは怖くて踏めません。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/11 22:50 ID:taK1m/2t
ベンベン（三味線）
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 00:44 ID:vSAAoqPc
左足age
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 01:53 ID:T5BkAKE1
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 07:27 ID:gPdwWkEX
お金かかってそうだけど、値段高すぎじゃない？
１０００万スタートで１２００万くらい落札が
いいとこでは・・・。有名人の名前が知りたい。
１０００万スタートで１２００万くらい落札が
いいとこでは・・・。有名人の名前が知りたい。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 08:43 ID:bJVNvLNH
>>798
アンナちゃん
アンナちゃん
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 14:00 ID:9HWU4X5H
ダサッ！
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 14:52 ID:gPdwWkEX
って事は子供のミルク代かぁ・・・。
昔ナビでアンナが黒の９９３乗ってるの紹介してたけど、
ポルシェ好きなのね。
昔ナビでアンナが黒の９９３乗ってるの紹介してたけど、
ポルシェ好きなのね。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 21:57 ID:W6UMJSG6
>ポルシェ好きなのね。
なこたーない
なこたーない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/12 23:20 ID:MsrJO3wm
>>798
終了している。。。
終了している。。。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/13 12:50 ID:zLN3z3eM
９９３turbo→THRにするのっていくらだかわかる人いる？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 07:01 ID:jCUAFzAt
996ってフェイスリフトやるたびにカッコ悪くなってるな。
今にして思えば初代が一番まともやな。
今にして思えば初代が一番まともやな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/14 11:09 ID:oKNtdk0k
今の996の顔って天才バカボンのお巡りさんみたい。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 23:47 ID:I/wHtbzD
ボクスターにLSDって付くの？
雪道じゃ氷の上で立ち往生なのか。
雪道じゃ氷の上で立ち往生なのか。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/15 23:49 ID:caRVlnd3
俺は現行９９６のデザイン好きだなぁ。
ボクスターと一緒の顔はやめて欲しいな。
ボクスターと一緒の顔はやめて欲しいな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 11:49 ID:N1yHekLv
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/16 20:38 ID:VVuwi5JQ
951かっこいいですね。
812 ：香ばしい：03/01/18 01:35 ID:FultTV0Z
4気筒ＦＲ系が過小評価され過ぎだという認識が近年広まってきたのはいいことですよね。
以前にも書きましたがつい９４４（９２４）と見比べてデザインそのまんまの所を探しち
ゃうけど、実は９６８のカブリオレなんて凄く完成度の高いデザインだと思ってます。
そういえば４気筒FR系の思い出といえば、三和が毎年都内のシティホテルでイヤーモデル
の発表会をしてたころ（今ではポルシェジャパンがやっているのでしょうが最近の事は
とんと知りません）ふとしたことから行く機会があったのですが、其処に来ていた裕
福そうな（っていうか三和も金持ちしか呼んでない(^_^;)家族連れのご主人が娘さん
と９２４を横目で見ながら「安全そうだから今度の誕生日にこれを買ってやるよ」と
いった会話を平然としているのを聞いたときは「日本は隠れた階級社会だなあ」って
思いましたねえ。 あれはもうかれこれ20程年前（ｗ
以前にも書きましたがつい９４４（９２４）と見比べてデザインそのまんまの所を探しち
ゃうけど、実は９６８のカブリオレなんて凄く完成度の高いデザインだと思ってます。
そういえば４気筒FR系の思い出といえば、三和が毎年都内のシティホテルでイヤーモデル
の発表会をしてたころ（今ではポルシェジャパンがやっているのでしょうが最近の事は
とんと知りません）ふとしたことから行く機会があったのですが、其処に来ていた裕
福そうな（っていうか三和も金持ちしか呼んでない(^_^;)家族連れのご主人が娘さん
と９２４を横目で見ながら「安全そうだから今度の誕生日にこれを買ってやるよ」と
いった会話を平然としているのを聞いたときは「日本は隠れた階級社会だなあ」って
思いましたねえ。 あれはもうかれこれ20程年前（ｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 01:45 ID:9zaS4xHf
928→八六より安い、コワレタラステル。
944→只同然、ナオシテカラノル。
968→新車カローラ感覚でティプ吐露買う
どれもお買い得！
944→只同然、ナオシテカラノル。
968→新車カローラ感覚でティプ吐露買う
どれもお買い得！
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 06:22 ID:exS7ER1/
>>813
964よりｶｺｲｲ! 964はｺﾞﾐ。
964よりｶｺｲｲ! 964はｺﾞﾐ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 10:28 ID:RSLtzoz2
カイエン見てきた。
GLAYのメンバーもいた。
カイエン買うらしい。
GLAYのメンバーもいた。
カイエン買うらしい。
816 ：洋一：03/01/18 14:38 ID:XoNzjkDg
ハハハ！元気かい？貧乏人諸君。
ポルシェごときで感動するなんて君たちホント
人生の敗北者だね（ｗ
よかったら僕が立てたスレにカキコしてくれよ。
ま、がんばって！
【マジ】２２歳で新車F40買っちゃいました【自慢】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037259732/l50
ポルシェごときで感動するなんて君たちホント
人生の敗北者だね（ｗ
よかったら僕が立てたスレにカキコしてくれよ。
ま、がんばって！
【マジ】２２歳で新車F40買っちゃいました【自慢】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1037259732/l50
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 21:09 ID:d8uL3fC0
中古３００万くらいでオススメないですか？
専門家のみなさんかっこいいの教えて下さいm(__)m
専門家のみなさんかっこいいの教えて下さいm(__)m
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:16 ID:51K1N2io
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 22:18 ID:d8uL3fC0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/18 23:09 ID:Atdg3e5I
930ターボの距離でちゃったやつ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:08 ID:OzimvKs1
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:11 ID:K+090jrp
ヘッドライトがシールドビーム（ちょっと奥まった感じになってるやつ）
の911（～930）って基本的にUS仕様なんですか？
昔アメリカでは異型ライトが認可されてなかったらしいんで。
の911（～930）って基本的にUS仕様なんですか？
昔アメリカでは異型ライトが認可されてなかったらしいんで。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:29 ID:ACk6EE45
右ハン信者なんだけど、964で「右ハン+5MT」ってあるのかなぁ？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 00:48 ID:+HvBQFX5
825 ：香ばしい：03/01/19 02:00 ID:w+kmtsNp
>>822氏
そうです。日本では口の悪い御仁が「包茎ライト」というあだ名を付けて
バカにしてたヤツです。
ただ930と言ってもカレラ３．２からは北米仕様も欧州仕様と同様になって
いるので、異形タイプでないから北米仕様では無いとは言い切れません（
輸入してから改造したケースも多々あります）。
更に日本仕様でも一部シールドビームタイプが正規で入っていたと言う情
報もあり（正確な話ではありませんが当時の排ガス規制の実施状況を考える
と北米仕様を日本用に流用したというのは大いにあり得る話だと思います。）
なんでこんなに詳しいかって…そりゃ僕の初めての９１１は中古米並仕様で
包茎ﾗｲﾄだったからです（爆
そうです。日本では口の悪い御仁が「包茎ライト」というあだ名を付けて
バカにしてたヤツです。
ただ930と言ってもカレラ３．２からは北米仕様も欧州仕様と同様になって
いるので、異形タイプでないから北米仕様では無いとは言い切れません（
輸入してから改造したケースも多々あります）。
更に日本仕様でも一部シールドビームタイプが正規で入っていたと言う情
報もあり（正確な話ではありませんが当時の排ガス規制の実施状況を考える
と北米仕様を日本用に流用したというのは大いにあり得る話だと思います。）
なんでこんなに詳しいかって…そりゃ僕の初めての９１１は中古米並仕様で
包茎ﾗｲﾄだったからです（爆
826 ：ぽるしえ：03/01/19 02:03 ID:Q9HBYqht
９１１は９３０，９６４，９９３，９９６ときて９９×番台が
無くなると次はどうなるのだろう？
無くなると次はどうなるのだろう？
827 ：香ばしい：03/01/19 02:14 ID:w+kmtsNp
販売戦略上9××番台が911を連想させて良いと言うことで他の開発番号を
飛ばしてまでもこだわってるわけですが（実際次期911は997だったりして）
もともと901だったのが911に変えられたｽﾀｰﾄ時点で意味のない数字なんで
案外これを機会にふつーのﾛｰﾏ字と組み合わせた開発番号になっちゃうか
も知れませんね。
飛ばしてまでもこだわってるわけですが（実際次期911は997だったりして）
もともと901だったのが911に変えられたｽﾀｰﾄ時点で意味のない数字なんで
案外これを機会にふつーのﾛｰﾏ字と組み合わせた開発番号になっちゃうか
も知れませんね。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 05:41 ID:F/NV9RnA
74カレラ乗る機会があったんだけど･･･
当時はあれでもスポーツカーだったんですかね？ってかんじ。
遅くはないけどフツ～～～なパワー
ということはあの名車73カレラも似たかんじなんでしょうか？
グニャグニャでストロークの異常に長いシフトには正直びっくりしたよ
まさに車高の低いビートルだった。
当時はあれでもスポーツカーだったんですかね？ってかんじ。
遅くはないけどフツ～～～なパワー
ということはあの名車73カレラも似たかんじなんでしょうか？
グニャグニャでストロークの異常に長いシフトには正直びっくりしたよ
まさに車高の低いビートルだった。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 07:42 ID:oK6Bcsi1
>>823
カレ４なら右ハンドルがディーラーもので追加設定
された時期があったはず。現物は見たことないけど、
たまーーーに中古車雑誌に載ったりするね。
>>828
ストロークと遊びがやたらでかいシフトは自分も
びっくりしました。２速に入れるとシフトレバー
が右足に付きそうなんだもん。
カレ４なら右ハンドルがディーラーもので追加設定
された時期があったはず。現物は見たことないけど、
たまーーーに中古車雑誌に載ったりするね。
>>828
ストロークと遊びがやたらでかいシフトは自分も
びっくりしました。２速に入れるとシフトレバー
が右足に付きそうなんだもん。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 12:51 ID:biZTcc9a
>>823
ダイアンの在庫に右ハンのかれら４がありますよ
ダイアンの在庫に右ハンのかれら４がありますよ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/19 13:40 ID:ACk6EE45
ダイアンってどこ？
832 ：993海苔鯛：03/01/19 14:45 ID:ccacCe5n
833 ：nttkyo087068.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/01/19 16:17 ID:MkxveFcF
834 ：９３０T：03/01/20 11:40 ID:Pnze6GHa
>828 >829
なんだかそれらしいマンガを見つけたんだが読んで見て。
それは､講談社の「紡！DANGAN☆DRIVE!!」と言うマンガの後半辺り、
俺はそれなりに楽しめましたけどね、マンガとしてね。
>833
チューニングビートルは速いよね、何時だったかサーキットで散々煽られ
抜かれてしまいました。ミッションの事は分りませんけど・・・
なんだかそれらしいマンガを見つけたんだが読んで見て。
それは､講談社の「紡！DANGAN☆DRIVE!!」と言うマンガの後半辺り、
俺はそれなりに楽しめましたけどね、マンガとしてね。
>833
チューニングビートルは速いよね、何時だったかサーキットで散々煽られ
抜かれてしまいました。ミッションの事は分りませんけど・・・
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 13:33 ID:6wViTkG3
ポルシェっていっても９１１系のエンジンね。
ポルシェのドアを開け閉めしてみると“硬～い”感じがするよね。
しかも今までの改造してあるポルシェの記事とか読むと６００馬力以上とか凄いヤツがあるじゃない。
そんなの見てると勘違いするんだけど、ズバリ「ポルシェのエンジンは弱い」のよ。
どこがっていうと腰下ね。イメージとは違うよね、でも本当。
まず基本設計が古いってのもあるんだけど、小排気量 のエンジンを段々大きくしたわけだし頑丈なわけないのよ。
でもね、理由はそれだけじゃなくてポルシェに限ったことじゃないんだけど「水平対向エンジン」が一番の理由なの。
ここで勘違いしてほしくないのはノーマル程度のパワーならいいのよ。
ポルシェだけにパワーを上げた場合のこと。ね。
じゃあ水平対向の何が弱いの？っていうと、Ｖを１８０に開いてるのが水平対向なわけでしょ。
で、構造上その左右のブロックは分離するようになってるの。
だから回転を上げていくとブロックがよじれるわけね。
パワーが低ければたいした問題じゃないけど、改造してパワーを上げたエンジンの場合はこのよじれが高回転のときにパワーをロスさせるわけ。
つまりパワーの観点から見ると水平対向はスポーツカーには向かないわけだ。
しかもポルシェの場合設計も古い、そうなるとノーマルで乗るのが一番ってことね。
もちろんテスタロッサとかにも同じことが言える。
あるとこまでパワー上げるとよじれが出るからそこでやめとかなきゃいけないわけ。
まあ、今回はポルシェのことだからポルシェって車のイメージからするとエンジンは脆弱ってことです。
ポルシェのドアを開け閉めしてみると“硬～い”感じがするよね。
しかも今までの改造してあるポルシェの記事とか読むと６００馬力以上とか凄いヤツがあるじゃない。
そんなの見てると勘違いするんだけど、ズバリ「ポルシェのエンジンは弱い」のよ。
どこがっていうと腰下ね。イメージとは違うよね、でも本当。
まず基本設計が古いってのもあるんだけど、小排気量 のエンジンを段々大きくしたわけだし頑丈なわけないのよ。
でもね、理由はそれだけじゃなくてポルシェに限ったことじゃないんだけど「水平対向エンジン」が一番の理由なの。
ここで勘違いしてほしくないのはノーマル程度のパワーならいいのよ。
ポルシェだけにパワーを上げた場合のこと。ね。
じゃあ水平対向の何が弱いの？っていうと、Ｖを１８０に開いてるのが水平対向なわけでしょ。
で、構造上その左右のブロックは分離するようになってるの。
だから回転を上げていくとブロックがよじれるわけね。
パワーが低ければたいした問題じゃないけど、改造してパワーを上げたエンジンの場合はこのよじれが高回転のときにパワーをロスさせるわけ。
つまりパワーの観点から見ると水平対向はスポーツカーには向かないわけだ。
しかもポルシェの場合設計も古い、そうなるとノーマルで乗るのが一番ってことね。
もちろんテスタロッサとかにも同じことが言える。
あるとこまでパワー上げるとよじれが出るからそこでやめとかなきゃいけないわけ。
まあ、今回はポルシェのことだからポルシェって車のイメージからするとエンジンは脆弱ってことです。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 14:56 ID:k4Z6WDVe
どっかからのコピペ？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:21 ID:VbKcJtV9
>>835
何かワカッタ様なコト書いてるけど、、、（藁
まず、180度V型エンジンと水平対向は似ているけど違います。
それとチューニングした場合に問題になるのが、そのパーツの精度です。大抵の場合チューニングパーツはポル純正程の精度がない。
それにクランクシャフトが短い水平対向６気筒が他のエンジンより、よじれ安いって（大藁
何かワカッタ様なコト書いてるけど、、、（藁
まず、180度V型エンジンと水平対向は似ているけど違います。
それとチューニングした場合に問題になるのが、そのパーツの精度です。大抵の場合チューニングパーツはポル純正程の精度がない。
それにクランクシャフトが短い水平対向６気筒が他のエンジンより、よじれ安いって（大藁
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 15:34 ID:AtiaoksI
エンジンを自分で開けた事無い（パーツ見た事が無い）人が多数
だろうから、精度の話しをしてもピンと来ないだろうな。
ノーマルパーツの精度は、トップレベルに入るね。
某イタ車なんかにくらべたら、そりゃもう（ｗ
エンジン・ミッションを初めとして、とにかく各部の寸法がキッ
チリ出てる、そこに価値あり。
それから、クランクシャフトは長さより重さ、そして支持部がキ
モなのよ。 市販車はＦ－１みたいに回さないんだからさ（ｗ
これがわかってる人って．．．少ないだろうね。
だろうから、精度の話しをしてもピンと来ないだろうな。
ノーマルパーツの精度は、トップレベルに入るね。
某イタ車なんかにくらべたら、そりゃもう（ｗ
エンジン・ミッションを初めとして、とにかく各部の寸法がキッ
チリ出てる、そこに価値あり。
それから、クランクシャフトは長さより重さ、そして支持部がキ
モなのよ。 市販車はＦ－１みたいに回さないんだからさ（ｗ
これがわかってる人って．．．少ないだろうね。
839 ：９３０T：03/01/20 16:07 ID:Pnze6GHa
>838 >837
自分でエンジンをいじれる人って羨ましいです。
コツコツパーツを集め夜中にカチャカチャ組み付けては試乗を繰り返す・・・
俺としてはどこかで憧れる夢だね。
ただそれを仕事にしてる人は逆に怒られそうだけどね、
「そんな甘いもんじゃねぇよ」ってね。
それにしても、しっかりとした人たちも覗いてるようで即座の反応に安心しましたね。
自分でエンジンをいじれる人って羨ましいです。
コツコツパーツを集め夜中にカチャカチャ組み付けては試乗を繰り返す・・・
俺としてはどこかで憧れる夢だね。
ただそれを仕事にしてる人は逆に怒られそうだけどね、
「そんな甘いもんじゃねぇよ」ってね。
それにしても、しっかりとした人たちも覗いてるようで即座の反応に安心しましたね。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/20 16:12 ID:b4W3H/gg
841 ：993海苔鯛：03/01/20 22:40 ID:w6hkWcrV
ﾜﾗﾀ！(w
>90度水平対向6気筒
>90度水平対向6気筒
842 ：911 ◆X3P/7HFMMA ：03/01/20 23:20 ID:a4jRy7ud
元久小排気量のE/Gを段々大きくした？？
将来大きく出来る様、設計してあったんだよ！
知らなかったのか（w
将来大きく出来る様、設計してあったんだよ！
知らなかったのか（w
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 01:10 ID:8UDXBYn7
>>840
確かに変な論争は反対だけど、835さんは837さんが書いてるように
180度Ｖ12と言えるフェラーリボクサーエンジンと
ポルシェの水平対向フラットエンジンの違いがわかってないのは事実かも・・。
180度Ｖ12エンジンに対してなら頷ける点もあるんだけど、
ポルシェの水平対向エンジンはピストンの動きが違うよね。
理論上、ピストンの動きからのフリクションロスがゼロと言われるポルシェエンジンに
ブロックのよじれは（あくまでも理論上は）発生しない。
ついでに言うと左右のはブロックではなく、クランクケースだよね。
835さん、煽りの書き込みじゃないんでスマン。
確かに変な論争は反対だけど、835さんは837さんが書いてるように
180度Ｖ12と言えるフェラーリボクサーエンジンと
ポルシェの水平対向フラットエンジンの違いがわかってないのは事実かも・・。
180度Ｖ12エンジンに対してなら頷ける点もあるんだけど、
ポルシェの水平対向エンジンはピストンの動きが違うよね。
理論上、ピストンの動きからのフリクションロスがゼロと言われるポルシェエンジンに
ブロックのよじれは（あくまでも理論上は）発生しない。
ついでに言うと左右のはブロックではなく、クランクケースだよね。
835さん、煽りの書き込みじゃないんでスマン。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 02:25 ID:Fcma9SS7
944S2のクラブスポーツって、ABSついてますか?
いろんなWebページ見てたんですが、付いているとも付いていないとも書いてないので…
いろんなWebページ見てたんですが、付いているとも付いていないとも書いてないので…
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 04:55 ID:pVeM8CfK
ABS重要なの？そのころのはあまり出来よくないと思ふ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 13:02 ID:6UToOW/e
おもろい読み物みっ～け！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/6209/0-1.html
長いねコレ、それにまだ未完？
何か川崎のメカニックの「高橋」とその知り合いの板金職人「及川」
ってモデルがいるようナ？
それにしてもポルって、、、もはや神格化してますな（w
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/6209/0-1.html
長いねコレ、それにまだ未完？
何か川崎のメカニックの「高橋」とその知り合いの板金職人「及川」
ってモデルがいるようナ？
それにしてもポルって、、、もはや神格化してますな（w
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:14 ID:Wn3M3E8X
>>845
レスどうも。
あんまり気にしちゃいけないんだろうけど保険料が変わってくるし、またいざという時の
最後の切り札的な安心感というか、そんな感じでちょっと気になってます。
実際こないだABSに救われたし…。
レスどうも。
あんまり気にしちゃいけないんだろうけど保険料が変わってくるし、またいざという時の
最後の切り札的な安心感というか、そんな感じでちょっと気になってます。
実際こないだABSに救われたし…。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/21 23:22 ID:IXfv/fFG
S2にはついてなかったような・・。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 10:15 ID:nmo8+lRv
>>848
'89はオプションだけど、'90,'91は標準装備だよ。
'89はオプションだけど、'90,'91は標準装備だよ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/22 11:47 ID:G9mkrSn+
'89にＳ2なんてあったっけ？
（＾＾；
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/23 01:26 ID:NNWWaksk
>>850
漏れ、'89のS2ですが。
漏れ、'89のS2ですが。
853 ：９９６：03/01/24 19:09 ID:QSRt6qHP
カイエンがちょっぴり気になる・・・
こんな私はヘタレですか？
こんな私はヘタレですか？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/24 19:55 ID:hexZYUKC
カイエンの予約状況ってどんな感じでしょうか？
納車待ちはどのくらい？
ご存知の方いますか？
納車待ちはどのくらい？
ご存知の方いますか？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 00:57 ID:Yu/G4tqp
>>854
俺の友達は、カイエンターボが４月下旬に納車だとか言ってたよ。
俺の友達は、カイエンターボが４月下旬に納車だとか言ってたよ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 08:17 ID:KTh2aVws
米のポルシェオーナーのほとんどが車を3台以上保有しており、
そのうち最も利用頻度が高いのが四駆である事がリサーチで判明し、
そのマーケットもポルシェで占めたいという事で開発されたのがカイエン。
ちなみに仕事車はベンツ、レクサス。実用四駆はレンジ、レクサスが多かったそうです。
みなさんの仕事車、実用車はなんですか？
そのうち最も利用頻度が高いのが四駆である事がリサーチで判明し、
そのマーケットもポルシェで占めたいという事で開発されたのがカイエン。
ちなみに仕事車はベンツ、レクサス。実用四駆はレンジ、レクサスが多かったそうです。
みなさんの仕事車、実用車はなんですか？
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 11:30 ID:njzrIRpT
自分の仕事車はマーチです。やっぱり足に使うには車は小さい方が
便利かなと。お金もないし。
便利かなと。お金もないし。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 13:33 ID:b4+y4pJ8
今は、実用車としてAudi A4。
今年７年目の車検だが、今年出る予定の新型プリウスに興味アリアリ。。。
今年７年目の車検だが、今年出る予定の新型プリウスに興味アリアリ。。。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/25 19:28 ID:VBaFoScF
実用車はランチア。
ポルシェより部品が高いでやんの・・・（涙）。
ポルシェより部品が高いでやんの・・・（涙）。
860 ：ポルシェ海苔：03/01/25 20:47 ID:gfCC/JE7
晴れたら９６４。
雨ならプジョー４０６。でも、４０６は11.5万Km走行車なのでちょっと不安。
正直、二台は財政的に厳しい。
雨ならプジョー４０６。でも、４０６は11.5万Km走行車なのでちょっと不安。
正直、二台は財政的に厳しい。
テスト
862 ：ﾇｰﾝ ◆kOHy/1hA7Y ：03/01/26 08:14 ID:bsMKzkgJ
これもテスト
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 15:42 ID:hNCskC6i
メカトラブルなどのおすすめサイトってありますか？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/26 16:19 ID:jtqr8Fhv
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/27 01:06 ID:PKaBd0Er
ご苦情age!
866 ：993海苔鯛：03/01/28 22:59 ID:IaiwPQaP
救済age
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 00:08 ID:j47Iw+ng
青汁age
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/29 10:13 ID:mWxPJDU9
>>866-867
座布団1枚！(・∀・)ノ
座布団1枚！(・∀・)ノ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 16:22 ID:Gvb4y9K5
書き込みないねぇ・・・。
ところで皆さんはオイル何使ってますか？
ところで皆さんはオイル何使ってますか？
870 ：うはは：03/01/30 16:41 ID:xjrg7sHV
９７’４Ｓ買いました。
納車はまだだけど。
多分買ったところにお任せになっちゃうけど
多少の知識は必要かと本を読み漁ってます。
某掲示板も読んでます。おやじさんのところ。
ここも１から読めるだけ読んでやっとたどり着きました。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 20:34 ID:5h/FsxJN
>970
うらやまし～。
おいらも欲しいよ。993の後期。
ショップで探した？走行距離は？
色は？
おしえてクレクレですまん。
うらやまし～。
おいらも欲しいよ。993の後期。
ショップで探した？走行距離は？
色は？
おしえてクレクレですまん。
872 ：993海苔鯛：03/01/30 22:22 ID:Sq8vOfB5
＞970
うらやますぃー！
993探してますが、コミコミ600という厳しい条件なので
なかなかいい物件にたどり着けません！
95年あたりで探していますが、993て値落ちしませんねぇー！？（泣）
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人はﾎﾟﾙｼｪに･･･という突っ込みは勘弁です、ハイ！
うらやますぃー！
993探してますが、コミコミ600という厳しい条件なので
なかなかいい物件にたどり着けません！
95年あたりで探していますが、993て値落ちしませんねぇー！？（泣）
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人はﾎﾟﾙｼｪに･･･という突っ込みは勘弁です、ハイ！
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/30 22:47 ID:qcwEa1Pn
クズを掴まされるぞ。
874 ：うはは：03/01/31 06:56 ID:gAnIwqMH
レス感謝です。
ショップに声かけておいて待ってました。
１年以内に見つかりました。
色はアークティックシルバー、１９０００ｋｍです。
お値段は・・・、お前がそんな金額出すから
ショップの強気が止まらなねーんだよと
突っ込まれそうなんでご勘弁ください。
でも個人的に時期の問題でぎりぎりだったんですよ。
色が合えば次に紹介された車は
もう目つぶって買っちゃおうかと。
そしたら内外装極上（素人目には）を持ってきてくれました。
時期が迫っていたことは
ショップの人には言ってませんでしたけどね。
これも何かの縁かと思い、無理してしまいました。
納車が楽しみです。
こんな時間に２ちゃんしてる香具師は脳内等
煽りは勘弁してください。
当直終了前です。これから大学戻ります
この当直代の積み重ねで買うんですよう。
過労死しないように頑張ります
ショップに声かけておいて待ってました。
１年以内に見つかりました。
色はアークティックシルバー、１９０００ｋｍです。
お値段は・・・、お前がそんな金額出すから
ショップの強気が止まらなねーんだよと
突っ込まれそうなんでご勘弁ください。
でも個人的に時期の問題でぎりぎりだったんですよ。
色が合えば次に紹介された車は
もう目つぶって買っちゃおうかと。
そしたら内外装極上（素人目には）を持ってきてくれました。
時期が迫っていたことは
ショップの人には言ってませんでしたけどね。
これも何かの縁かと思い、無理してしまいました。
納車が楽しみです。
こんな時間に２ちゃんしてる香具師は脳内等
煽りは勘弁してください。
当直終了前です。これから大学戻ります
この当直代の積み重ねで買うんですよう。
過労死しないように頑張ります
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 09:06 ID:bg5/MJTu
>>872
９５式でコミコミ６００？
人が集まるようなポルシェ屋のツーリングとかにまめに顔だして，
そこで知り合った人から個人売買で購入した方が安くて履歴も確実
だと思うけど・・・。
手放したい側から見れば下取り３００～３５０と言われてるので，
そのギャップが恨めしいな。
９５式でコミコミ６００？
人が集まるようなポルシェ屋のツーリングとかにまめに顔だして，
そこで知り合った人から個人売買で購入した方が安くて履歴も確実
だと思うけど・・・。
手放したい側から見れば下取り３００～３５０と言われてるので，
そのギャップが恨めしいな。
876 ：ネタスレ常連 ◆986sxeE9rk ：03/01/31 11:49 ID:qD8UkOZc
一晩４万とか５万になるんだもんなぁ。でも大変だよね。
頑張って医学博士目指してください。
・・・所得税って、確定申告するのかな？
頑張って医学博士目指してください。
・・・所得税って、確定申告するのかな？
877 ：968カブ海苔：03/01/31 18:14 ID:6sQgEXzG
>869
せっかくのネタふりなんで、口開けを..
オイルはSHELL Helix Ultra。
規格(5Ｗ-40）以上に固い感触で
軽くふけあがるとかいう感じではないのだが
スムースに回り、エンジン音も静かだ。
93モデル乗りとしては、保護してるぞ、みたいな信頼感はあるな。
（もっともＬ４系なんでＢ６系とは違うかもしれんが）
欠点は高価なこと。
安売り店でほとんど見ないしあっても値引率が低い。
せっかくのネタふりなんで、口開けを..
オイルはSHELL Helix Ultra。
規格(5Ｗ-40）以上に固い感触で
軽くふけあがるとかいう感じではないのだが
スムースに回り、エンジン音も静かだ。
93モデル乗りとしては、保護してるぞ、みたいな信頼感はあるな。
（もっともＬ４系なんでＢ６系とは違うかもしれんが）
欠点は高価なこと。
安売り店でほとんど見ないしあっても値引率が低い。
96年式993カレラ6MTを4年乗り、360Modenaに乗り換えた者ですが、また993が欲しくなり、
最近、96年式993カレラ右ハンTipD車シルバー走行3万を込み600万で購入しました。
シャシダイで275馬力有りました。社外ナビ、サンルーフ、HIDも付いていて足代わりには
最高の車です。やっぱ、993良いですね。
>うははさん。993購入おめでとう。同業者ですね。僕も若い頃は当直で稼いでました。
>993海苔鯛さん。早く良い993見つかると良いですね。
最近、96年式993カレラ右ハンTipD車シルバー走行3万を込み600万で購入しました。
シャシダイで275馬力有りました。社外ナビ、サンルーフ、HIDも付いていて足代わりには
最高の車です。やっぱ、993良いですね。
>うははさん。993購入おめでとう。同業者ですね。僕も若い頃は当直で稼いでました。
>993海苔鯛さん。早く良い993見つかると良いですね。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 22:00 ID:PZa8X0kv
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:36 ID:bBLrgOBP
あれ、俺も９９６からモデナに逝こうと思ったんだけど・・・
モデナだめなのけ？
モデナだめなのけ？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/01/31 23:44 ID:DW/vPqFy
＞８７８
９９３糊の同業者です
モデナはどんな感じでしたか？
Tipに換えたのはなぜ？？
９９３糊の同業者です
モデナはどんな感じでしたか？
Tipに換えたのはなぜ？？
882 ：貧乏930海苔：03/02/01 04:57 ID:T/t2cSfF
>>880,881
モデナ（ちなみに6MT)は最高ですよ。速いし、運転楽だし、快適だし。良く言われるように音はF355
に負けますが、動力性能や剛性は別物です。993乗っていた時にF355に換えようかと思って何度か
試乗しましたけど、トルクの薄さと剛性の低さから乗り換えには至りませんでした。
でもモデナに試乗したら、一発で乗り換え決意しました。その後993に乗ると車が妙に重く感じました。
ただし、モデナでもブレーキは993に負けます。あと、燃費が993は6-7km、モデナは5-6kmですね。
今度の993を右ハンTipにしたのは、通勤の足として買ったのと、嫁にも運転できるようにですね。
モデナ（ちなみに6MT)は最高ですよ。速いし、運転楽だし、快適だし。良く言われるように音はF355
に負けますが、動力性能や剛性は別物です。993乗っていた時にF355に換えようかと思って何度か
試乗しましたけど、トルクの薄さと剛性の低さから乗り換えには至りませんでした。
でもモデナに試乗したら、一発で乗り換え決意しました。その後993に乗ると車が妙に重く感じました。
ただし、モデナでもブレーキは993に負けます。あと、燃費が993は6-7km、モデナは5-6kmですね。
今度の993を右ハンTipにしたのは、通勤の足として買ったのと、嫁にも運転できるようにですね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 11:24 ID:V9+6BQMD
オイルだけど、シェル・ヒリックスは化学合成油なのに副作用もないしっていうので良さそうですね。
ＢＰは、俺もメンテナンスの人に勧められました。
あとヴァルヴォリンとかかな。
レースの世界だとモービルとタッグ組んでるから、この辺りも気にはなります。
さてさて、ではどれがいいんでしょうか・・・。
ＢＰは、俺もメンテナンスの人に勧められました。
あとヴァルヴォリンとかかな。
レースの世界だとモービルとタッグ組んでるから、この辺りも気にはなります。
さてさて、ではどれがいいんでしょうか・・・。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 17:27 ID:FC9mjqs6
ナローポルシェを買おうと思っていますが、
フルオリジナルってどうなんでしょうか？
砧の某店が近いので今度行って見ようと思っています。
維持が大変そうですが、やはり素直に現行買うべきなんでしょうか？
アドバイスお願いします。
フルオリジナルってどうなんでしょうか？
砧の某店が近いので今度行って見ようと思っています。
維持が大変そうですが、やはり素直に現行買うべきなんでしょうか？
アドバイスお願いします。
886 ：うはは：03/02/01 18:18 ID:aEytFOV3
>>878
>>881
同業者さんですか。今後もよろしくお願いします。
実は僕も他人の車ですがモデナに乗ってみて
ポルシェに気持ちが傾いたんです。
モデナって意外に荷物載るじゃないですか。
実用性と快楽性（？）の両立に感心して
実用性に意外にこだわってる自分に気づいたというか。
で３５５に見切りをつけて９９３を探し始めたと。
>>885
煽りでも何でもなく、ですよ。
ナローと９９６を迷うことってあるんですね。
僕ならどっちかといえばナローが欲しい。
ナロー欲しい気持ちはナローじゃなきゃ消せないように思うし、
９９６は次期モデルに心が騒ぎそう。
あまり意味の無い、役立たずな意見で申し訳ないです。
>>881
同業者さんですか。今後もよろしくお願いします。
実は僕も他人の車ですがモデナに乗ってみて
ポルシェに気持ちが傾いたんです。
モデナって意外に荷物載るじゃないですか。
実用性と快楽性（？）の両立に感心して
実用性に意外にこだわってる自分に気づいたというか。
で３５５に見切りをつけて９９３を探し始めたと。
>>885
煽りでも何でもなく、ですよ。
ナローと９９６を迷うことってあるんですね。
僕ならどっちかといえばナローが欲しい。
ナロー欲しい気持ちはナローじゃなきゃ消せないように思うし、
９９６は次期モデルに心が騒ぎそう。
あまり意味の無い、役立たずな意見で申し訳ないです。
887 ：993海苔鯛：03/02/01 20:58 ID:bbRUgfkw
>875 >878
ﾚｽありがとです。
でも静岡なんで…ﾃﾞｨｰﾗｰ以外でﾎﾟﾙをまともに扱っている店って…あるのか、ないのか？
ってな状況っす。(/･ω･)
会社の駐車場にも1台見かけるんですが…25年前のです！
でもそれはそれでｽｺﾞｲ！？
ﾚｽありがとです。
でも静岡なんで…ﾃﾞｨｰﾗｰ以外でﾎﾟﾙをまともに扱っている店って…あるのか、ないのか？
ってな状況っす。(/･ω･)
会社の駐車場にも1台見かけるんですが…25年前のです！
でもそれはそれでｽｺﾞｲ！？
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:22 ID:VYpHrkFP
>>885
細かいところ迄、本当にフルオリなら買いでしょうが、まず以ってそんな車は店頭では見た事がありません。
下手なチューニングもアフターパーツも付けずに、３０年以上も当時の工場出庫時の状態を維持しているナローは少ないぞ！
又、それを目指してレストアされたナローが、そもそも店頭に....（以下略
細かいところ迄、本当にフルオリなら買いでしょうが、まず以ってそんな車は店頭では見た事がありません。
下手なチューニングもアフターパーツも付けずに、３０年以上も当時の工場出庫時の状態を維持しているナローは少ないぞ！
又、それを目指してレストアされたナローが、そもそも店頭に....（以下略
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 21:56 ID:fZ0JFvmV
タリバンのせいで、ポルシェも北米で大損害・・・
よりによって911にテロ起こされるとは・・・。
よりによって911にテロ起こされるとは・・・。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/01 22:35 ID:VYpHrkFP
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:39 ID:MVppg+40
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 09:40 ID:eEdnigHn
★★★パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板★★★
JBBSが自信をもっておおくりする最新情報満載の掲示板！！
あの情報もいち早く公開されました。
無料情報ばかりなのでみなさんも情報提供よろしくお願いいたします。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/
JBBSが自信をもっておおくりする最新情報満載の掲示板！！
あの情報もいち早く公開されました。
無料情報ばかりなのでみなさんも情報提供よろしくお願いいたします。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/02 15:48 ID:7g0q4uc5
>>889
ビンラディンは熱烈な９１１ファンなんだよ
ビンラディンは熱烈な９１１ファンなんだよ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 08:03 ID:GLA1/e1a
語るヤツに限って中古ポル乗り。
しかも１０年落ちなんてざら。
決まって「この時代のポルシェが好き」(ﾌﾟｹﾞﾗ
新車の状態も知らない貧乏人が多いのが中古ポル乗り
当然、女にモテない
しかも１０年落ちなんてざら。
決まって「この時代のポルシェが好き」(ﾌﾟｹﾞﾗ
新車の状態も知らない貧乏人が多いのが中古ポル乗り
当然、女にモテない
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:49 ID:t1E8cA9m
>894 だまっとけ、おまえは うぜー
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 10:58 ID:0N7po/39
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 14:34 ID:FEqHn7Db
新車の状態を知らない状態が分からないなぁ。
新しい車出ると電話かかってこない？
ダイレクトメールなんかも来るでしょ？
ポルシェでもコーンズでもさ。
近郊のホテルまで車貸してくれて走って、
そこにランチ用意してあってさ。
そう言えばポルシェはランチドライブさせてもらったことなかったなぁ。
３２００ＧＴはこれで乗せてもらって、見た目以外は良かったなあ。
連れて行った女の子もそんなこと言ってた。
でもコーンズの人にはナンダカンだ言って誉めてたけど（笑）
もちろん車返すときにね。ホテルには誰も付いて来ないからさ。
新しい車出ると電話かかってこない？
ダイレクトメールなんかも来るでしょ？
ポルシェでもコーンズでもさ。
近郊のホテルまで車貸してくれて走って、
そこにランチ用意してあってさ。
そう言えばポルシェはランチドライブさせてもらったことなかったなぁ。
３２００ＧＴはこれで乗せてもらって、見た目以外は良かったなあ。
連れて行った女の子もそんなこと言ってた。
でもコーンズの人にはナンダカンだ言って誉めてたけど（笑）
もちろん車返すときにね。ホテルには誰も付いて来ないからさ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 15:24 ID:dM+00rs3
≫894
「その時代のポルシェが好き」
新しいからという理由だけで本当に好きな車を乗り代えたりするかなぁ？
ああそうか。894の父親は新しいからという理由だけで母親を代えちゃったんだね。
親のしたことでも真似ちゃいけないこともあるからね。
憶えておくと良いよ。
「その時代のポルシェが好き」
新しいからという理由だけで本当に好きな車を乗り代えたりするかなぁ？
ああそうか。894の父親は新しいからという理由だけで母親を代えちゃったんだね。
親のしたことでも真似ちゃいけないこともあるからね。
憶えておくと良いよ。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 17:37 ID:QFHzeYap
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 22:23 ID:DBtSG4//
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/03 23:13 ID:ErI4ctuv
チューンしてあるとかいって、下品なマフラーに
下品なホイール、ＶＩＰみたいなシャコタン、車両年式・平成元年式（萎え
中古価格高くて100万円くらいの駄目ポルは、見てて痛すぎ。
チューン・ポルに乗るなら、ＲＵＦとかスポーテックあたりを、
格好よく乗ってほしいもんです。
ま、貧乏人には買えませんが。
下品なホイール、ＶＩＰみたいなシャコタン、車両年式・平成元年式（萎え
中古価格高くて100万円くらいの駄目ポルは、見てて痛すぎ。
チューン・ポルに乗るなら、ＲＵＦとかスポーテックあたりを、
格好よく乗ってほしいもんです。
ま、貧乏人には買えませんが。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:01 ID:kL70bkfZ
あいつら車以外に金の使い道ないんだし無視しようや
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:15 ID:oZh3JKIW
お金なくて中古のボクスター（３００万台）買いたいんですけど、
オススメの色、年式などありますか？
よろしくお願いします(-_-;)
オススメの色、年式などありますか？
よろしくお願いします(-_-;)
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 01:23 ID:lw/g8d/s
まぁ、ポルシェはいろんな乗り方出来るのがいいところ。
最新が最良はもちろんだけど、大切に乗られたナローは文句なく良い。
だからといって９３０、９６４、９９３等もポルシェが当時の粋を尽くして世に送り出した車。
大切に乗られているなら、それを否定するのはその積み重ねられた歴史を、ポルシェ自体を否定することだと思う。
本当にポルシェを愛する人なら、負け惜しみも他人のをコバカにしたりもしないはず。
もっとも負け惜しみ言ったり、コバカにしたりするような奴自身はポルシェに乗る者としてというより、人間として劣るとは思うが。
最新が最良はもちろんだけど、大切に乗られたナローは文句なく良い。
だからといって９３０、９６４、９９３等もポルシェが当時の粋を尽くして世に送り出した車。
大切に乗られているなら、それを否定するのはその積み重ねられた歴史を、ポルシェ自体を否定することだと思う。
本当にポルシェを愛する人なら、負け惜しみも他人のをコバカにしたりもしないはず。
もっとも負け惜しみ言ったり、コバカにしたりするような奴自身はポルシェに乗る者としてというより、人間として劣るとは思うが。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/04 02:17 ID:zKEookTq
906 ：993海苔 ◆C4s/iv1zLI ：03/02/04 22:42 ID:B7Tca9sP
907 ：993海苔鯛：03/02/04 22:46 ID:TNuOPjNc
>904 >906
禿同！！
禿同！！
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 08:24 ID:Qnq7GEaO
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:03 ID:gRVDEaY2
↑ご親切にありがとうございましたm(__)m
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:38 ID:oiQKA0KC
去年、初めてのポルシェということでボクスターを
買ったんですが、やっぱり911、しかも964が
欲しくなってしまっています。
今一台91年式のカレラ4を検討しているのですが、
4WDは911じゃねぇとかっていう突っ込みは
今回は勘弁していただいて、964にお乗りの方、
購入の際に気をつけるところ、購入後のトラブル等
でアドバイスいただけませんでしょうか。
一応、現車は見て、内外装の程度はそこそこ、勿論
錆もありませんでした。バッテリー周りとか怪しそうな
ところも見てみました。
エンジンは妙に綺麗ということもなく、年相応という感じ
でしたが、オイル漏れはなく、滲みがややある程度で、
タペット音もしてませんでした。
試乗もしてみましたが、クラッチも軽く、特に問題ないように
感じましたが、タイヤの溝がないせいかやや乗り心地が
ごつごつした感じでした。
ざっとこんな感じなんですが。。。
長文ｽﾏｿ
買ったんですが、やっぱり911、しかも964が
欲しくなってしまっています。
今一台91年式のカレラ4を検討しているのですが、
4WDは911じゃねぇとかっていう突っ込みは
今回は勘弁していただいて、964にお乗りの方、
購入の際に気をつけるところ、購入後のトラブル等
でアドバイスいただけませんでしょうか。
一応、現車は見て、内外装の程度はそこそこ、勿論
錆もありませんでした。バッテリー周りとか怪しそうな
ところも見てみました。
エンジンは妙に綺麗ということもなく、年相応という感じ
でしたが、オイル漏れはなく、滲みがややある程度で、
タペット音もしてませんでした。
試乗もしてみましたが、クラッチも軽く、特に問題ないように
感じましたが、タイヤの溝がないせいかやや乗り心地が
ごつごつした感じでした。
ざっとこんな感じなんですが。。。
長文ｽﾏｿ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:38 ID:g+WR0HD+
壊れるし金かかるし、水冷がいいよ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:41 ID:cGbEBp0i
964カレラ4は、、、勧めない。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:46 ID:oiQKA0KC
>>911-912
早速ありがとうございます。
そっかーやっぱそうですか。
自分でも去年までは水冷がいいと思ってて、
予算的にさすがに911に新車はサラリーマンには
無理ななので、ボクスターを買ったんですが。。。
早速ありがとうございます。
そっかーやっぱそうですか。
自分でも去年までは水冷がいいと思ってて、
予算的にさすがに911に新車はサラリーマンには
無理ななので、ボクスターを買ったんですが。。。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:48 ID:oiQKA0KC
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 17:57 ID:diEhuE5W
ボクスターS買っちまった
いいだろ
いいだろ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 18:08 ID:g+WR0HD+
>913
空冷なんてショップがボロにボッタな値段つけてるのしかないし、
中古の水冷911で充分だよ。
空冷なんてショップがボロにボッタな値段つけてるのしかないし、
中古の水冷911で充分だよ。
917 ：993海苔 ◆C4s/iv1zLI ：03/02/05 18:59 ID:wG5B9Z0p
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:06 ID:eZC/yYMK
ボッタクリ
買う人がいて
成り立つの
買いたくなけりゃ
黙ってみてろ
買う人がいて
成り立つの
買いたくなけりゃ
黙ってみてろ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:20 ID:oiQKA0KC
>>917
ありがとうございます。
値段は300ﾏｿでした。
なんでも993RSを仕入れたいので、さっさと現金化したいそうで。
で、どっちかというと不人気なカレラ4を値段下げて売っちまおう
ということらしいです。
ベースが安いので、100ﾏｿぐらい余裕を見ておけば
何とかなるかと思ったりもしたのですが。。。
もう一度週末に930海苔の友人と見に行ってきます。
ありがとうございます。
値段は300ﾏｿでした。
なんでも993RSを仕入れたいので、さっさと現金化したいそうで。
で、どっちかというと不人気なカレラ4を値段下げて売っちまおう
ということらしいです。
ベースが安いので、100ﾏｿぐらい余裕を見ておけば
何とかなるかと思ったりもしたのですが。。。
もう一度週末に930海苔の友人と見に行ってきます。
920 ：993海苔 ◆C4s/iv1zLI ：03/02/05 19:31 ID:mo8w+HMA
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/05 19:48 ID:g+WR0HD+
>918
だから買わないように勧めてる。
だから買わないように勧めてる。
922 ：993海苔鯛：03/02/05 23:35 ID:n7FVBBKk
>915
うらやますぃ･･･
993海苔鯛けど、僕巣他Ｓもすごーく気になる！
うらやますぃ･･･
993海苔鯛けど、僕巣他Ｓもすごーく気になる！
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:56 ID:HPr7HFDH
>>916
禿胴
禿胴
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 00:58 ID:ouqPeSHu
ボクスターの画像見れる、イイ感じのホムペないっすか？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 01:32 ID:VBniAr2F
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 05:54 ID:RY0VcqUj
ポルシェ高価買い取りをうたう業者はたくさんいますが、
どこが一番高く買い取りすると言われているのでしょうか？
どこが一番高く買い取りすると言われているのでしょうか？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 07:21 ID:VBniAr2F
>>926
やふおく
やふおく
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 09:54 ID:zCkCelLw
964は金かかるって言うけど、固体によりけりだろ。結局はshopによるんじゃないかな。
値段もその後の金のかかり方も。漏れの964は90年C2で4年乗ってるが(6万km後半から10万km)
この期間に修理はクラッチのオーバ-ホールのみ20万ちょっと。あとはいっさい出費ないよ。
10万12年だけど、オイル漏れもまったくないし。 だから必ずお金かかるってもんじゃないよ。
値段もその後の金のかかり方も。漏れの964は90年C2で4年乗ってるが(6万km後半から10万km)
この期間に修理はクラッチのオーバ-ホールのみ20万ちょっと。あとはいっさい出費ないよ。
10万12年だけど、オイル漏れもまったくないし。 だから必ずお金かかるってもんじゃないよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 10:25 ID:BhOCsehp
質問なんですけど、ポルシェって１０万キロぐらいいくと、アライメント
とらないと、まっすぐ走らなくなるって言っていた人がいたのですが
本当ですか
とらないと、まっすぐ走らなくなるって言っていた人がいたのですが
本当ですか
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 10:44 ID:zCkCelLw
>929 ポルシェに限ったことじゃないんでないかい？ 日本車もそうだよ。
まあアライメンと気にする人少ないけどねっていうか日本車10km乗る人も少ないしね。
漏れは7万kmのときに足回り一新したんで、そのときにアライメンと取ったけど。
今充満ですが、延々とまっすぐ走ってまっすぐ止まるよ。
まあアライメンと気にする人少ないけどねっていうか日本車10km乗る人も少ないしね。
漏れは7万kmのときに足回り一新したんで、そのときにアライメンと取ったけど。
今充満ですが、延々とまっすぐ走ってまっすぐ止まるよ。
皆さんありがとうございます。
状態を見て良く考えてみます。
状態を見て良く考えてみます。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 12:01 ID:4iiYXzt9
1万キロ以内でもアライメントは狂うという話もありますね．
933 ：968カブ海苔：03/02/06 14:14 ID:SdSoan2e
中古を買ったら／タイヤ替えたら...etc
アラインメント検査と調整はゼッタイにやったほうがイイ！
別に感覚的には直進性は特に問題なかったんで
購入してからずっと調整しないで乗ってたが
１年点検のおりに実施してみたら...目うろこ。
海苔味のクオリティ感が違った。しゃんとした。
なるほどこれがポルシェ。格違いのハンドリング、と実感した。
今まで何乗ってたんだと思った。
数万円けちって、アラインメント狂ってるポルシェに乗るのは
とてもとても恥ずかしいことだと思った。
アラインメント検査と調整はゼッタイにやったほうがイイ！
別に感覚的には直進性は特に問題なかったんで
購入してからずっと調整しないで乗ってたが
１年点検のおりに実施してみたら...目うろこ。
海苔味のクオリティ感が違った。しゃんとした。
なるほどこれがポルシェ。格違いのハンドリング、と実感した。
今まで何乗ってたんだと思った。
数万円けちって、アラインメント狂ってるポルシェに乗るのは
とてもとても恥ずかしいことだと思った。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 17:19 ID:iEvTJQA5
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/06 19:08 ID:6hTwW97L
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 03:40 ID:XmDsrqfo
ポルシェ赤は邪道ですか？
937 ：934：03/02/07 09:11 ID:WJGTvGHk
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:00 ID:M2bG5s5w
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 11:27 ID:K4seJm2f
軽井沢で木漏れ日の中を真っ赤なポルシェが走っていく姿は
後から見るとウットリするよ。
夜明け間近の都市、ビルの間をポルシェサウンドを響かせすり抜ける
真っ赤なポルシェはカッコいいよ。
後から見るとウットリするよ。
夜明け間近の都市、ビルの間をポルシェサウンドを響かせすり抜ける
真っ赤なポルシェはカッコいいよ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 16:58 ID:XmDsrqfo
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/07 17:06 ID:hVd5EOz7
ゲンロクにのってるRUFボクスターめっちゃカッコいいと思うの漏れだけですか？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 00:40 ID:EFFRvKQg
俺の場合
『緑の中を走り抜けてく～マッ黒な（９９６）・・・（♪』
『緑の中を走り抜けてく～マッ黒な（９９６）・・・（♪』
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 10:30 ID:58gFItUB
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 11:25 ID:58gFItUB
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:35 ID:LGSbflIB
964のカレラ4の話は出るけど993のカレラ4はどうなんだろ。
3.8のエンジンは魅力なんだけど。
3.8のエンジンは魅力なんだけど。
947 ：うはは：03/02/08 12:35 ID:muXUN737
>>945
なんとなくボクスターだとエアロ、はまる感じあるね。
車自体が若い人のほう向いてるっていうか。
９１１に後付けエアロ自分ではしないだろうな。
フラットノーズや、ルーフも９６４以前のは
ちょっとくどいというか後付け感が強いなあ。
時代もあるだろうけどね。
ＡＭＧでも段々すっきりしていったもんな・・・。
好きな人気分悪くしたらごめんなさい。
好き好きだと思いますがこんな場所だから
反論覚悟で書いてます。
こういうとこが魅力なんだと
教えていただけるような書き込み期待アゲ。
なんとなくボクスターだとエアロ、はまる感じあるね。
車自体が若い人のほう向いてるっていうか。
９１１に後付けエアロ自分ではしないだろうな。
フラットノーズや、ルーフも９６４以前のは
ちょっとくどいというか後付け感が強いなあ。
時代もあるだろうけどね。
ＡＭＧでも段々すっきりしていったもんな・・・。
好きな人気分悪くしたらごめんなさい。
好き好きだと思いますがこんな場所だから
反論覚悟で書いてます。
こういうとこが魅力なんだと
教えていただけるような書き込み期待アゲ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 12:36 ID:CZ6oAsJh
ボクスターは、ポルシェが本気出して作りこんだら、
実は911より速くなってしまうって聞いた。
あえて、911より速くならないような仕様にしてるんだと。
実は911より速くなってしまうって聞いた。
あえて、911より速くならないような仕様にしてるんだと。
949 ：うはは：03/02/08 12:51 ID:muXUN737
>>946
３．８良いよね。
ＲＳのエンジンなんだっけ？
あまったんじゃないかと揶揄されていましたが魅力的。
シャシー自体は楽に乗れるんじゃないでしょうか？
走行安定性という面では足のほうが速い状態ですよね。
維持費の面ではトラブルが起きれば
２駆に比べてやや費用がかかるという噂ですが。
ほとんど聞きかじりの話なんで
もっと詳しい人の降臨きぼん。
確か日○出さんに一台あったような・・・？
３．８良いよね。
ＲＳのエンジンなんだっけ？
あまったんじゃないかと揶揄されていましたが魅力的。
シャシー自体は楽に乗れるんじゃないでしょうか？
走行安定性という面では足のほうが速い状態ですよね。
維持費の面ではトラブルが起きれば
２駆に比べてやや費用がかかるという噂ですが。
ほとんど聞きかじりの話なんで
もっと詳しい人の降臨きぼん。
確か日○出さんに一台あったような・・・？
950 ：うはは：03/02/08 13:02 ID:muXUN737
>>948
それ聞いたことあるような気がする。
ミッドシップだし、水冷エンジンだし
ちゃんとすると速そうだよね。
３．６ｌでクローズドボディ。
なんかクルクル回りそう。
ターボなんか付いた日には・・・。
それ聞いたことあるような気がする。
ミッドシップだし、水冷エンジンだし
ちゃんとすると速そうだよね。
３．６ｌでクローズドボディ。
なんかクルクル回りそう。
ターボなんか付いた日には・・・。
951 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/02/08 15:39 ID:wBktpSgv
９９６カレラを一台買いまつた～。左ハンドルｔｉｐの９８年式、
走行４マソｋｍ、外装紺色／内装タンでつ。
納車は三月十日予定でつ。
走行４マソｋｍ、外装紺色／内装タンでつ。
納車は三月十日予定でつ。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:05 ID:+4iRnOXE
CLは？
953 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/02/08 17:48 ID:wBktpSgv
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 17:58 ID:+4iRnOXE
CLとポルシェなんて使いみちがダブるだろうに。
955 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/02/08 18:04 ID:wBktpSgv
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 19:38 ID:EFFRvKQg
９９６いくら？
５００くらい？
５００くらい？
957 ：ど素人：03/02/08 19:55 ID:U51KNjl+
911カレラ クーペ、
911カレラ カブリオレ、
911カレラ4 クーペ、
911カレラ4 カブリオレ
911タルガ
911カレラ 4S
911ターボ
911 GT2
簡単にどう違うのか教えていただけませんか？
911カレラ カブリオレ、
911カレラ4 クーペ、
911カレラ4 カブリオレ
911タルガ
911カレラ 4S
911ターボ
911 GT2
簡単にどう違うのか教えていただけませんか？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 20:15 ID:okHxuPGw
959 ：993海苔 ◆C4s/iv1zLI ：03/02/08 21:56 ID:U39DFmDL
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/08 23:04 ID:6bSk/4oW
今日、お昼頃。名古屋の中心街で駐車してある紺系の02？タルガを見かけた。
近寄ってみると、リアウィンドウに「金品はありません、いたずらしないでね」と書いてあった。
失礼ながら覗き込んでみると、えびすビールがワンケース、リアシートに置いてあった。
少し笑った。。。
近寄ってみると、リアウィンドウに「金品はありません、いたずらしないでね」と書いてあった。
失礼ながら覗き込んでみると、えびすビールがワンケース、リアシートに置いてあった。
少し笑った。。。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 00:05 ID:wGF1jvJY
ポルのかっくい～壁紙が欲しい！！！！！！！！！！
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 03:19 ID:TE5BuNdz
ルパン賛成がのってるのってポルシェ？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 03:21 ID:d6WD88xJ
今日、腰が痛くて病院行ったら、ポルセットもらった。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 05:57 ID:GS7TpZGQ
964get
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 06:08 ID:wGF1jvJY
壁紙…
しょぼ～ん(-_-;)
しょぼ～ん(-_-;)
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 06:08 ID:4hBfbKZH
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 08:07 ID:mCm/U2HS
ポルシェのホームページにあるよ＞壁紙
現行車種しかないけど・・・・・
現行車種しかないけど・・・・・
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 19:52 ID:wGF1jvJY
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:04 ID:QtMo/dz9
ボクスター乗ったときはポルシェ終わったと思った
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:49 ID:wGF1jvJY
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 20:57 ID:QtMo/dz9
悪いこと言わないのでボクはやめなさい
つまらないですよ、水冷の水平対向エンジントヨタ車みたいな音しててすごく悲しかったです。
つまらないですよ、水冷の水平対向エンジントヨタ車みたいな音しててすごく悲しかったです。
972 ：993海苔 ◆C4s/iv1zLI ：03/02/09 21:07 ID:Kqxt1PIz
ボクスターも立派なポルシェだ。(・∀・)イイ!!
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:10 ID:wGF1jvJY
974 ：AW11>AW11>：03/02/09 21:11 ID:QtMo/dz9
ポルシェマニアでなければとっても良い車です
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:16 ID:wGF1jvJY
他のメーカーのオープン買うより、
ポルボク買った方がいいんでしょうか？
ポルボク買った方がいいんでしょうか？
976 ：AW11>JZS147アリスト>NA8C>FD3S>AE111Gカリブ ：03/02/09 21:19 ID:QtMo/dz9
ボクスター運転した時アリスト乗ってて加速感も麻痺してたから余計にボクスター面白くなかった
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:20 ID:PAmpYyLo
一番安い素のボクスターのティプでも、アクセル踏み込めば
それなりに速いし、十分おもしろいよ。自分は９９３海苔だ
けど、ボクスターと９９６を街中で交代で乗せてもらった時、
中古で買うなら値落ちが大きい割安な９９６かなと思うけど、
新車なら一番安い素のボクスターの方がお得かなと思った。
それなりに速いし、十分おもしろいよ。自分は９９３海苔だ
けど、ボクスターと９９６を街中で交代で乗せてもらった時、
中古で買うなら値落ちが大きい割安な９９６かなと思うけど、
新車なら一番安い素のボクスターの方がお得かなと思った。
978 ：AW11>JZS147アリスト>NA8C>FD3S>AE111Gカリブ ：03/02/09 21:21 ID:QtMo/dz9
アウディTT乗ってる知り合い居たけどかなり楽しいらしいよ
979 ：AW11>AW11>JZS147アリスト>NA8C>FD3S>AE111Gカリブ ：03/02/09 21:22 ID:QtMo/dz9
９９６いいですねー
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:31 ID:wGF1jvJY
９９６(-_-;)
やっぱりオレにはボク以外無理です…
いいなぁ。。。
やっぱりオレにはボク以外無理です…
いいなぁ。。。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 21:33 ID:wGF1jvJY
９９６、最低いくら出せば買えるんですか？
今日、2002年式996Tipに試乗してみました。96年式993Tipと決定的に違うのはエンジンパワー以上にTipの完成度ですね。
やはり、最新のポルシェが最良かな。でも、新車で買うと込み1200万で、こないだ買った993が２台買え松。
やはり、最新のポルシェが最良かな。でも、新車で買うと込み1200万で、こないだ買った993が２台買え松。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:02 ID:wGF1jvJY
>>982
_(._.)_
_(._.)_
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:04 ID:zweryqTu
このスレにいる人たちって金持ちなの？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/09 22:08 ID:wGF1jvJY
>>984
オレ以外はお金持ちの方だと…
オレ以外はお金持ちの方だと…
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:47 ID:rxaJh0YY
素人なんですけどいいですか？
ポルシェってスポーツカーでは世界１なんですか？
後、外車の中では何番目くらいに人気あるんですか？
ポルシェってスポーツカーでは世界１なんですか？
後、外車の中では何番目くらいに人気あるんですか？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 00:57 ID:knPz4WVu
964 カレラ４ 買いました。すごいたのしいです。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:01 ID:AzDwqTD6
>>986
もうスポーツカー・メーカーじゃねぇよ。
今はどこだろ？フェラーリあたりじゃねぇか？
ＴＶＲが3位だったはず。
人気は一番がアルファロメオ。後は知らん。
毎年いろいろな雑誌にランキングがのるよ。
それを参考にしたら？
もうスポーツカー・メーカーじゃねぇよ。
今はどこだろ？フェラーリあたりじゃねぇか？
ＴＶＲが3位だったはず。
人気は一番がアルファロメオ。後は知らん。
毎年いろいろな雑誌にランキングがのるよ。
それを参考にしたら？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:04 ID:rxaJh0YY
じゃあなぜポルシェ？（悪い意味ではないです、すみません。）
１番ひかれるところは外見ですか？
１番ひかれるところは外見ですか？
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:41 ID:3czQrAzI
空冷水平対向のガショガショガショ～って音じゃないの
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 01:54 ID:rxaJh0YY
オープンでカレラ４カブリオレよりかっこいい車あるんですか？
この間見に行ったんですけどかっこよかった～～～～～～～☆☆☆
でも高いですよねｗ
オープンではフェラーリの次くらいですか？
ベスト５は入りそうな予感…
この間見に行ったんですけどかっこよかった～～～～～～～☆☆☆
でも高いですよねｗ
オープンではフェラーリの次くらいですか？
ベスト５は入りそうな予感…
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 02:29 ID:H7TXlaar
>>987
でそ。中古のコストパフォーマンス無茶高いっす＞964
でそ。中古のコストパフォーマンス無茶高いっす＞964
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 03:47 ID:/kC+BGCw
》992 知り合いから250で買いました。マフラーとエアクリとCPU替えました。毎晩走りまわってます。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:20 ID:xKlrSO/2
イヤーン。
９９３を９６４のｼﾄに取られた！
９９３を９６４のｼﾄに取られた！
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:33 ID:XoXKtNDU
>>994
激しくレス番964をｹﾞﾄｰ汁！(w
激しくレス番964をｹﾞﾄｰ汁！(w
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:35 ID:aybdD/Kr
携帯から激しく９９６ｹﾞﾄ！
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:38 ID:sk2wcYYj
ともかく９９７期待あげと。
９９４＝９９６＝９９７でし
連続ｽﾏｿ
９９４＝９９６＝９９７でし
連続ｽﾏｿ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:48 ID:yVqm4z9M
カレラ２あげ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:49 ID:+bIAH/eF
ボクスターって中古でいくらぐらいかなぁ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：03/02/10 09:50 ID:81RCNSMb
1000ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。