【M】MAZDA RX-8 part7【M】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
マツダの新型ロータリーエンジン搭載車RX-8について語るスレ。
登場を心待ちにしてる者よ語れ。
開発関係者よ大いに語れ。

過去スレ

【MAZDA】RX-8 part6【マツダ】(前スレ)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031026256/l50
【M】 R X - 8 part5【Zoom-Zoom】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029490098/
【M】 R X - 8 【Zoom-Zoom】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026656273/
どうする、どうなる? RX-8 part3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020051572/
どうする、どうなる? RX8part2
http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10134/1013424207.html
どうする、どうなる? RX8
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10117/1011775964.html
8ゲット
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 10:48 ID:ZNhs3+mP
みんな買ってくれ!
7ホシイヨ
4げと
新スレおめ。
とうとうたったか・・・
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 12:34 ID:HD/n71uC
新ネタ無いねー。
マツダの公式ページはいつ動く!?
個人情報集めただけか?
>6
せめて確認メールくらい送ってホスィ・・・
また【M】 とか入れてるよ・・カッコいいと思ってるの?
(-_-(-_-;)
9絵筆ぇ:02/09/25 16:08 ID:RI97HeRY
>>8
だったら、自分でたてなさい(゚Д゚#)
つーか、見つけやすいし。
俺は【】好きだよん。
>>1
サンキュ
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 18:52 ID:HD/n71uC
>>7
「RX−8ロゴ入りアブフレックス限定販売」とかメール来たら
激しく萎える
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 20:18 ID:SXoR+edT
確かに更新するの遅すぎでしょ
ネタ ないのかな
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 21:54 ID:h1m9Cypo
これだけ長いティザーキャンペーンを展開する車は前例がないかと…
ティザーキャンペーンなのかただ単に開発が遅れているだけなのか…

いっそのことギネスブックにでも申請してみればネタになるのにね
なかなか新ネタが無いので小出し情報。
両側のバックミラー下面にフットライトが付いていて、夜間の降車時に足元を
照らしてくれまふ。だからどうしたということもないですが。。。
         ○関連スレ○
【M】マツダ総合スレ【Zoom-Zoom】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258228/
◆最近のマツダ車をマターリ語るスレ◆ (自動車板)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028732983/
フォードとの係わりについては、こちらにどうぞ。
フォード世界統一スレッド@車種板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029382903/l50
RX-8HP
http://www.rx-8.mazda.co.jp/
新スレ乙 色見本のサイト↓
http://www.geocities.com/cmjk_01/rx-8.html
>>14
あれってさ、ドアを開けたら意味が無くなると思うのは折れだけでつか?
実用的な意味はあまり求めない、ウェルカムランプみたいなモンかな?
>>17
貴方はABone使いかな?

俺もだが(w
>19
オレモナー
わざと間違ってみたりして(w

ほんとは>18
まあ、ミラーはドアの付け根付近なので、ドアを開いてもそれなりに照らして
くれるのではないかと。どのくらいの照射範囲があるか分からないけど、真っ
暗なところでは結構使えるような気がします。
21[ここ壊れています]:02/09/25 23:00 ID:Hcl2NETN
[ここ壊れています]
いたずらしてみました。
ABone使いって結構いるのね。
>>18
マカー用。使いでし。よって純粋に間違えたと思われ(恥
24名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:06 ID:8kb7V2AR
ほんとネタないな。
25たー:02/09/26 00:19 ID:VzE8H6TB
コンセプトカーのスポーツATバージョン、シフト部でスポーツモードに
切り替えてからハンドルについてるレバーでUPDOWNするんだよね。

高速でのとっさの追い越しのとき、
シフトでモード変えて、ハンドル持ち直してシフトダウンって
わずらわしくないのかな。
高速道路での追い越しだけなら、床までアクセルを踏み込むだけで良いのでは?w
>>23
初めて同じの使った人に会った気がする…。
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 09:46 ID:GegAvaS8
情報配布開始は10月1日か?

スポーツシフトはフロアシフトの+−で十分。
ハンドル装着は場所が安定せずきらい。
ハンドルにはオーディオコントロールがほしい。
かなり使えるんだなこれが。<アテンザ

フットランプはドアの内側下部で良いと思うぞ。
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 22:05 ID:N8vfjUxt
既出かもしれないが、
FORDプローブに似てると思うのは俺だけか?
プローブ欲しくなって来た。
30名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 22:07 ID:kVALA+en
>>27
俺も使ってるぞ。
それにしてもオフィシャルサイト全く更新されてないな。
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 22:27 ID:EaQOnOP+
発売されないままRX-9にモデルチェンジされそうなネタのなさだな
ベストカー発売日だから立ち読みしてきた。
やっぱ250PS版だと300万近く逝くのか・・・ローンしかないか。
コスモ21だかは、なんで600万もするんだ?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:20 ID:MnoM+O78
コスモの新しいのでるんだ?
そっか。
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:57 ID:gbL465Hm
>>32
>コスモ21だかは、なんで600万もするんだ?
マツダのライン生産でなく、イーアンドティーのハンドメイドだからでは?
っていうか、本当に量産できるのか?>イーアンドティー
36たー:02/09/27 00:00 ID:0kIPGGt+
>>26 まあそうだね。段数も多くないしね。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 00:22 ID:a3vDvfai
39絵筆ぇ:02/09/27 01:21 ID:aJKTQXie
いろいろレス見てきたけど、8の動力性能は7とどっこいくらいなのかな?
だとしら、8ってスゲー車だな。
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 01:38 ID:lre1ccqY
(アルテ+S2000)÷2=RX−8
41たー:02/09/27 01:48 ID:0kIPGGt+
>>40 なんか2で割っちゃうと寂しいのは、俺だけですか?
Paris Motorshow 2002 Mazda Official Site(結構楽しめます)
http://www.mazdaparis2002.com/

RX-8 Video Card(何気に赤8の動画あり)
http://www.mazdacardeurope.com/rx8/english/main.asp
43FEー3S:02/09/27 07:05 ID:Q+l765u0
>>32
  限定販売だからではないでしょうか。だから中古で買ってもかえってプレミアが
  付いて600万を越えたりして。まあロードスターにレネシスを載せれば済む事
  なんですが。
44名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 12:30 ID:oxJgSVb0
>41
じゃあ
√(アルテ*S2000)=RX-8
で.
なんか必死なアフォが紛れ込んでるな・・
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 15:01 ID:DgaLLXh7
>>42
やっべぇ。赤の走ってる姿かっこよくねぇ?!
やっぱ、黄色が一番ださいんちゃう?(アセ
4746:02/09/27 15:16 ID:IrcPekq3
と思ったけど、やっぱ、あの口が・・・。
異様に目立つな。
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 15:18 ID:aXV1yl5T
マツダ6MPSもほとんど同じ口手に入れちった。
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 17:04 ID:LzNh9RKx
今回は 伸びないね
本当にネタ切れか
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 18:48 ID:xp1hddnD
8はハイブリット化されるかなぁ...
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:18 ID:l8O7dAR7
>>50
確かにパリサロンの画像だから、
最新といえば最新だけど、
これって東モ・ヴァージョンと全く同じだね。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:26 ID:uSeltblC
>>52
ヘッドライト下部に設けられたブレーキ冷却?用のスリットが広くなって
いる様に見えますが…
55559:02/09/27 21:51 ID:r0f1MDDZ
>>54
気のせいだろ
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 21:55 ID:l8O7dAR7
>>54
52だけど、気のせいだと思われます。
これは、東モ・ヴァージョンと全く同じ車両です。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 22:01 ID:fr5Q9a2a
>>46
8のイメージカラーは赤だそうです。
やはりスポーツカーは赤でしょうみたいなところがあるみたい。

58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 22:11 ID:fr5Q9a2a
>>53
意欲のある人間にはどんどん入ってきてほしいね>マツダ
地元の大企業?だから、、、なんて理由で入ってくる香具師はいらん!
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 22:24 ID:ArOgAHFw
ナンバープレートの位置どうにかしてくれ!
フロントは外してくれって言わんばかりの位置だな...
>>59
外したってRX-7のように台座が残ったりはしませんよ。どうします?(フフ
フロント側のナンバープレートだけでも、大きさとか形状とかの基準を緩和してくれ >当局
今のままでは、やっぱり外しちゃいたくなる。
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 00:02 ID:YKZ3GceI
>42
赤8の走行シーン良かったよ(・∀・)
先入観かもしれんが、赤はスポーツカーって印象が強い。
スポーツカー寄りのセダンって売り込みなら、CMは
赤色車両で放映したらいいんじゃないかな。

…とか気の早い話をしてみるテスト。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 01:16 ID:ehin1EhI
>>54
そこのスリットは何故か東もの時だけバイザーみたいなモノが付いててわざと小さく見せようとしてたみたい。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 01:20 ID:T94ZFMkd
>>62
周りが緑だから赤が映えるのかもしれない。
海とかの景色だったら黄色もカコイイはず。
6563:02/09/28 01:20 ID:ehin1EhI
スリーブだね。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 01:30 ID:km7WMdUS
パリショーに新しいのでないなら
次は 1月の シカゴ? NY? ショー(よくわからん)で、量産型
発表かな?
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 01:36 ID:pRhOxogG
確かNAIAS(デトロイト)でお披露目。
8の良さがわかりません。
69絵筆ぇ:02/09/28 01:52 ID:lvlWD66w
>>68
ロタリーつんで4人乗りってのが最大の良さデス
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:04 ID:JJBTPLZK
4人乗りじゃなけりゃ買いません
FDじゃだめなのか?
72 :02/09/28 06:50 ID:nIKUGD7p
>>69
で、ロータリーの魅力って具体的に何?

いや、煽ってるんじゃなくて、
S2kかRX-8を 次の車にしようかと思ってるが・。
フラットな特性とかなら、魅力は全然無いんだけど

そんな俺は、DC2乗り。
>72
音。
直四サイズだが恐ろしく揺れない、スムーズ。
回る。

そんぐらいかな……まぁ実際乗り比べるのが一番だ。
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 14:41 ID:bUDkiI6f
>>72
実際に自分で乗らないと分からないと思うよ。
レシプロに差が有るように、ロータリーも新しければまた違うだろ。
しかも今回はターボなし。想像する事しか出来ないと思う。
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 16:43 ID:kPhGeKll
今更だけど01出して欲しい
Z33がかなり期待はずれ(特にがさつなエンジン)だったので、8を気長に待ちます。
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 17:16 ID:Bc11Kt0d
4人乗り
2+2
2by2

違いを教えて下さい。
>77
2+2と2by2は同じ
運転席と助手席に加えて、
後ろに2人分のエマージェンシーシートがつきます

なお、4人乗りは4人乗りのことです
79絵筆ぇ:02/09/28 19:56 ID:RO7VyWtp
俺の場合は、ロドスタ(NA)から去年FDに乗り換えたから
慣らし終えた後、ぶん回したときは単純にロタリーってスゲーって思ったよ。
気をつけないとレブまで、ブイーーンって一気に回るからね。
スープラとかGT-Rとかのいわゆる大排気量レシプロターボは乗ったこと無いから(乗りたくもないし)
ロタリーとの差は分かんないけど。
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:37 ID:nNgRg29V
>>73
ロータリー車に乗ったことある?
信号待ちの時などに独特の揺れがあるよ。
それにスポーティなレシプロと比べると思ったより吹けは良くない。
実用レシプロとは比べ物にならんが・・。
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 02:28 ID:PhdLpfLy
>>80
72の間違いですか?
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 06:23 ID:8/P+Jnkp
>80
俺の4型FDは8万キロ行ってるが、ぜんぜん静かで揺れません。
水温あがるまで暖気してる?
正確な話は忘れたが、13Bターボは排ガスだかの問題で
水温が上がる前にアクセル全開すると燃料系の補正が
入るって聞いたよ。あとエアクリフィルターね。
あっさり汚れるけど新品に変えるとアイドリングも安定するよ。
ロータリーのイメージってやっぱり2サイクルのバイクと同じ性格。
しり上がりのエンジン回転フィールとかもそうだし。
回ってしまえば結構トルクあるし。


83名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 07:25 ID:tEBjOLTx
ロータリって トルクの谷 みたいなのあるの?
本当にモーターみたいにREDまで回るの?
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 08:44 ID:h1Kh7N9u
>>83
トルクカーブ見てみなさい。
RX-8なんかはほとんど一次関数。

谷トルクといえばホンダのイメージがあるな〜
フタコブラクダトルクカーブフォンダ
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 11:52 ID:X1V5aLKh
トランクはゴルフバック2つ分だそうな。
86FEー3S:02/09/29 13:31 ID:7EsL1wac
レネシスは「13C」と呼ぶのだろうか?
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 15:02 ID:3J+GdSnM
>>83
レシプロなら、タコメーター見なくても音と振動で大体ココまでだなって、
感覚的にわかるけど、REはタコを凝視してないとヤバいです。
レッドゾーンに入っても頭打ちが無く回り続ける。
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 15:06 ID:3orcMC3/
ロータリー振動が好きだ。
信号待ちで生きている気がするよ。
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 17:38 ID:tEBjOLTx
>>84
>>87

アリガトウ
そうか そんなにキレがあるエンジンなのね
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:51 ID:u7MBnq9v
ロータリー乗ったことない。
8はすっごい期待age
発売されたら絶対買うな。
顔云々ってあるけど、歴代の車も発売当初はなんだかんだあった
じゃない。スタイル最悪とか。。。
好みの問題もあるだろうけど、用は慣れでしょ。
じっくり噛み砕いて味わってみれば、なかなか新鮮味あるyo
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:08 ID:OnA3soea
>>84
250psのは6PIだからサンコブラクダトルクカーブレネシス?w
92名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:39 ID:6kVjqpd0
ボンネット、リアドアはアルミ製だってYO

http://www.jij.co.jp/news/020927/ene/501.html
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:40 ID:dVcUz9Rf
え、シートもアルミ?w
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:42 ID:B6WiOUpf
ロータリー初心者は試乗してみて腰を抜かすなYO
回さないと遅い・・。(古いターボ車だからかな)
そういえばR32もトルクなかったね。
あの時代のターボ車はそういう感じだったのかな・・。
95絵筆ぇ:02/09/29 23:50 ID:xDDBBe52
>>94
確かに、回さないと遅いね。1300CCだもんね。
一速は、トラックみたいだし。
2速入れて踏み込むとスゲー加速するね。フロントがグッとね。
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:55 ID:3nIwiloz
やっぱりわからん。
回さないと遅いエンジンのどこが面白いのか
さっぱりわからん。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 01:15 ID:c7mv51VA
>>96
いいよわかんなくても(藁
どっちにしてもターボ車の話しでしょ。8的にはどうなのかなぁ?
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 02:04 ID:uniUtKSa
トヨタのマーク2から乗り換えそうな俺は大丈夫だろうか
あとリアに羽みたいのはオプションであるのかな?
100名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 04:41 ID:RYDbZKqZ
100ゲット

RX−8だけでなく、いろんな車種でロータリーの開発を
して欲しいなあ
10184:02/09/30 07:09 ID:V7Pe316Y
>>91
6PIが順番に開いていくわけじゃないよ。
その理論だと4バルブ=フタコブラクダじゃね-か(藁

Pスロットル、Sスロットル、オギュジュアリーポ−トバルブ
のセッティングで決まるだろう。
マツダ車のトルクカーブはフタコブラクダでは社内でNGくらうらしいぞ。
102ライトウェイター:02/09/30 08:21 ID:qPgRO6aS
昔友人が乗ってたSA22C(NA)は、なんつーか、不思議な
フィーリングだった。トルク感はハッキリ言って薄いものの、
力不足かと言われればそうでもない。いつの間にか車速が上がってる感じ。
そして信号待ちでは「あれ?エンストした?」と思う程の振動の無さ。
折れは多分買えないRX-8だけど、あのどこか不思議な感覚をもった
ちょっと「変な」くるまであってほすいね。
ピュアスポーツでなくあくまで4座クーペつうと
やっぱ、RX-3の再来なんだろうな。

写真でサバンナGTのでっかい口とRX-8の口を見比べててそんなことを考える秋の朝
104やっぱスピードでしょー!:02/09/30 11:17 ID:NMoQ4KTq
RX-8のデザインをカッコ悪いって言うヤツがいるんですけど、皆さん如何考えてるのでしょうか?

リアビューが中途半端に丸くてダメとか、もっと戦闘力の高そうな顔にして欲しいとか、具体的にどこが「悪い」ってありますか?

オレは、フロントがちょっと強面で、全体的にもアテンザっぽいダサカワイさが良いと思ってるんですが。

なんか、「RE」総本家の雨さんも「どうみてもカッコ悪いので、なんかいろいろパーツくっ付けて、どんどん盛り上げていくよ(笑)」って仰ってますし。。。。
PS2のゲームソフトAuto modellistaでRX-8のスペックを見ると、
車重が1200kgとなっていた。これって本当?

足回り(の一部)やボンネット、リアドアまでアルミ製にして
いるなど軽量化に力を入れているようだし、1300kg以上という、
これまでの情報が誤りであれば嬉しいけど。
値段も高くなりそうだし、250ps版限定?
(6MTの重量増を帳消しにするため?)
>>104
>RX-8のデザインをカッコ悪いって言うヤツがいるんですけど、
>皆さん如何考えてるのでしょうか?

フロントはカッコEね。
FD最終みたいにバンパー自体がナンバーステーにならないことを祈る。
現状のデザインで、ホントに後ろ席の人は段差の度にアタマぶつけることないのかな?
どうせぶつかるなら、もっとリヤウインドのラインをスマートにして欲しいな。

>>105
> (6MTの重量増を帳消しにするため?)

あれ?6速が載るの?
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:16 ID:T61EhmKv
フロントは、どうだろう・・・。
やっぱ、デザインは人それぞれだよなぁ。
それにしても、いまいち派の意見も多い気がする。
6速が載るのは随分前からの定説です。
>>104
>具体的にどこが「悪い」ってありますか?
テールランプの形状かな。あのデザインではどうも腰高というか、重心が高く見える。
ランプのボディ側面に回りこんでいる部分をランティスとかプレッソみたいにすればな。
北米モーターショーの時のカタチが最も良かったよ。
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:12 ID:T1XnRZVT
スポーツカーとして見るとカッコ悪い。
willのような企画物として見るとカッコ良い。
実際、そんなに鋭い走りをする車では無いので後者でよろしい。
110絵筆ぇ:02/09/30 21:35 ID:RjxbUJxS
スポーツカーって言うかスポーティーカーって感じなんだろうね。RX-8
スポーツカーの定義は散々議論され尽くしたうえに、人それぞれなんだろうけど
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:36 ID:QTT57N4D
>>108
北米のは個人的には最悪だな。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 22:27 ID:wibWHEgO
わすは、RX-8のデザイン好きだで。
なんといいましょうか…あのグラマラスなリアビューはたまりません。
>>111
リアの形状に限ってね。
スマソ…113=108です。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:02 ID:/zsVpuQG
なにげに現行インテRより室内高が低いのがすごい。
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:03 ID:S1OqeYSe
つうかリアが嫌いです。
UFOみたいな・・
子供のおもちゃみたいな・・
1172チャンネルで超有名:02/09/30 23:03 ID:JlzBgdcZ
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

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118名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:40 ID:5XMuw5pP
デトロイトの赤8は俺も最悪だと思う
リヤのライトもカマロみたいで嫌 現行RX8はあれよりはマシになったけどエボルブのがいいなあ
11991:02/09/30 23:51 ID:VtVaY8n9
>>84
いつの時代の話をしているのか分からないけど、最新仕様は1ボアスロットル、
S+Aの吸気管を仕切るバルブ、Aポートを仕切るバルブから成っています。
Pのみ or P+S→P+S+Aが基本的な作動で、P/S/Aの3つの吸気管
長さを低速/中速/高速用にチューニングしてトルクカーブを作っていくんじ
ゃないかな。

谷というほど落ち込んでいないけど、目標トルクも実測トルクも山は3つあるよ。
もっとも、某レーシングドライバーが試乗して中速域のトルクがフラットすぎると
コメントしてたようだから、わざと谷を作って高回転の伸びを強調するように変え
てくる可能性もあるかも。

120名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:21 ID:vSMidZRZ
アテンザにくらべたらぜんぜんスポーツカーだと思うよ
アテンザの上で7の横らへんの位置っしょ8は
俺は丸すぎるから今度でるロードスターとかコスモ21みたいに前をとがらしてほしかった
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:23 ID:9JSKOe0V
>>119
www.rx8forum.com に出ていたトルクカーブ(本物かどうか不明):

http://www.rx8forum.com/showthread.php?s=81bc6a322772271380037a7d6be8b3c2&threadid
=544&highlight=torque

を見ると、4000rpmに断付きと6500rpmに谷が僅かにあります。
谷の両隣のピークを結んだ直線から見ると、最大トルクの
3%以下(0.6kgm)の落ち込みなので、実際にはほとんど
体感できないかも。
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:45 ID:zdEg0/Oi
>>120
いや、アテンザはスポーティであっても全然スポーツカーじゃないし。
7の横って・・・・・・・ピュアスポーツを貫いた7が可哀想。

ロドスタよりひとつ上のスポーツ(だったらいいな)
くらいでしょ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう