【MAZDA】RX-8 part6【マツダ】

マツダの新型ロータリーエンジン搭載車RX-8について語るスレ。
登場を心待ちにしてる者よ語れ。

過去スレ情報は>>2で。

過去スレ

【M】 R X - 8 part5【Zoom-Zoom】 (前スレ)
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029490098/l50
【M】 R X - 8 【Zoom-Zoom】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026656273/
どうする、どうなる？ RX-8 part3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020051572/
どうする、どうなる？　ＲＸ８part2
http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10134/1013424207.html
どうする、どうなる？　ＲＸ８
http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10117/1011775964.html

讃

http://www.rx-8.mazda.co.jp/

　　　　　　　　　○関連スレ○
【M】マツダ総合スレ【Zoom-Zoom】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029258228/
◆最近のマツダ車をﾏﾀｰﾘ語るスレ◆ （自動車板）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1028732983/

フォードとの係わりについては、こちらにどうぞ。
フォード世界統一スレッド＠車種板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029382903/l50

【M】にしなかったんだ







マツダHPも【M】なのに

>>7
前スレ参照　以上。

>1さん乙カレタン。

昨日のTV特集見たけど、
RX-8の勇姿を見たかったな…。
エンジソ音はｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! だったけどね。

寧ろRX-7はカッコいい車だなとしみじみ思う番組だった。
そんな私は当然FD載りです。

まじでほしいよぉ　やっぱかっこいいよな
外はノーマルで内装とかいじって乗りたい

>9　昨日は残業で見れなかった。
　　エンジン音本当にいい音でしたか？
　　エンジン音だけで購入したくなるぐらいに。

新スレ乙　色見本のサイト↓
http://www.geocities.com/cmjk_01/rx-8.html

見れなかった(ﾟДﾟ)
どなた様か、音だけでもうｐきぼんぬ

RX-8がほろで隠されてた 場所
何で あんなバラックなんだ

今のマツダを物語ってるような気がする

>11
うーん、私はまだまだ若輩者だからわからんけど
凄く甲高い音だと思う。FDの音を突き抜けさせたような音。
こればかりは主観的で感性的なものだから、ね。

>12
せっかくつくってくれてるんだから
このページもテンプレに入れなくちゃね。
私は今のところ、青が（・∀・）ｶｺｲｲ!!と思う。
黄色はﾌﾞｰﾁｬﾝで（・∀・）ｶﾜｲｲ!!だけどｗ

流行らん色かもしれんがブリティッシュレーシンググリーンってのが
好きだ。ロドスタにもあったよねえ。ＲＸ−８には似合わんかな？

>>16
GTコンセプトであるよ、意外と似合ってた。

>>11
飛行機みたいな高周波のピィィィィィィィィィィィィンって言う音。
ビデオにとったよ。

>>14
あれはカモフラージュで、地下に秘密基地が隠されています。
爆薬を満載したゼロ戦もそこに有ります。

なんかネタないですかね？

そういえば広島テレビの番組のRX-8、
フロントバンパーとドアミラーが公表されている8と
ちょっと違ってましたね。
でもHPの赤8は以前のままですよね。
どっちが市販モデルになるんだろう？

さんざん既出だけどネタ
こうも前フリが長いと発売前に飽きちゃいそう
新ネタない？

http://www.theallnewrx-8.com/uk/conception/videodetail.asp?id=1032&video=pcf

>>20
ネタ提供。
HPの赤8のフロント/テールは、東京モーターショーモデル。
広島TVの陽炎の中の黄8の方が、市販モデルに近い、との情報。
ソースについては勘弁だが、確度はかなり高いです。
市販モデルは今のところconfidentialらしいです。
開示時期は残念ながら、知りません。いつなんでしょうね。

広島ｔｖの妖艶の中の黄８の画像ｕｐきぼん

「ようえん」ではなく「かげろう」と読んでね。

>>14
いかにも「新型車を開発してます」といった建物だと、スクープ屋に狙われやすいからです。
たまに７８７Ｂが入ってたりもします。

欧州の車評論家どもにぎゃふんと言わせるような車になってほしい

>>26
「ロータリーだと思っていたらレシプロだった!! ギャフン」

旧スレが上がってるんで、こっちもage
ついでに、ネタ提供。
東京モーターショーモデルと市販モデルのデザイン面
での違いは、以下の点らしい。（確度の高い筋から聞いた話）
�@フロントのサイドエアインテークの幅が広がった
（結果、5角形グリルが目立たなくなった）
�Aウインカーがポルシェ（996やボクスター）、スカイライン（V35）風
のデザインでフェンダーへ移動（ドアミラーウインカーは廃止）
�Bウインカーの移動に伴い、ドアミラーの意匠変更
�Cヘッドライトデザインが若干縦方向に大きくなった（多分）
�D黄/黒のツートン内装はなくなったが、別の色でのツートン内装はあるらしい

あと、過去スレも含め話題に挙がっていた点での新情報としては
�@ボディーカラーは8色前後用意（ダーク系グリーンは確か用意されてます）
�Aオーディオは最近のマツダお得意のモジュールタイプ。BOSEがオプションで
アテンザや日産ZのBOSEよりは充実しているらしい
�Bテールライトはスモークレンズもオプションとして用意（多分）

こんなもんかな。

あのー、オートバックス逝ったら７用のエンジンオイルが
５Ｌで1万円近くしてるんですよ。ロータリーのオイルって高いんですか？
８安いグレードは200万っていう噂だから楽しみにしてたのに、
オイル一万は激しく萎えますた。おいらにはとても維持できません。（泣。

>>29
ロータリーでもノーマルで乗るんだったら純正オイルで充分ですよ。
特に８はターボも無いし、普通に乗り回すんだったら４Ｌ/９８０円くらいの安物オイルでも可かと。

妻には迷惑かけることになるが、俺は買うんだ。

俺がまだ中学に入りたての頃、我家にルーチェロータリーセダンがやってきた。
普段はおとなしい運転の父親だったが、ある夜、俺を隣に乗せ、二人っきりで
ドライブをした。「お母さんは知らないけど、コイツは凄いんだ...」父親は
アクセルを踏み込んだ。助手席の俺の背中はシートに張り付いたようになった。
ロータリーの感動はあれがすべてだった。後にも先にも父親があんな加速した
ことはなかったから。
俺が免許を取った頃、「羨望の...」が出たけれど、学生の俺には手の出る代物
ではなかったし、さほど興味を抱くこともなく、時が過ぎてしまった。
今、息子があの頃の俺の年齢に追いつこうとしている。今の俺もあの頃の父親に
追いつこうとしている。
理由はわからないが、ＲＸ-８が無性に欲しい。
俺も息子を誘い出して、妻には内緒のドライブがしたい。
妻には悪いが、俺は買うんだ。

>>28
おお！ネタ提供ありがとです。
ふむふむ、良い方向に向かってますね（個人的には）
マツダさんにはこの調子でどんどん煮詰めていって欲しい。

>>31　いいねぇ。なんかあったかくなるねぇ。

>>29
俺のFDには純正のオイルいれてるよ。
5L3000円くらい。
一万円の奴ってHKSとか、マツダのロタリー1とかだろ？

>>28
フロントグリルがでかいのはやっぱり冷却の事も考えてそうなったの？
BOSEのオーディオっていくらぐらい？

スペック的にはレシプロと同等になったわけだけど、
RENESISになってまだ改良点は残ってるのかな？

アテンザもそうだったけど、モーターショーで出た車の黄色とまた
微妙に違う色で出してくるんじゃないかと思ってるんですけど
どうなんでしょ？

クリーム黄色はヤダヨ。

間違った　28→29

↑訂正が間違ってた…鬱
>>36
コストダウンの為アテンザと同じ塗料使うんじゃない？

>>35
冷却よりも、デザイン的要因が強いと思われ。
実物は、あんまりデカく感じないよ。
ナンバープレートもつくことだし。
BOSEの価格は？？です。

>>36
アテンザはモーターショーでは赤だったと思うが。
色が違って見えるのは、写真だからと思われ。
RX-8の黄色はアテンザとは違う派手めの黄色らしい。

情報サンクスです。ＮＡロータリーなら普通のオイルでもイイんすね。
てっきりロ−タリーってのはオイルをものすごく消費する車かと…。

話題のフロントグリル。別に五角形でもよいけど、
ナンバープレートがどこに付くのか、めちゃくちゃ心配です。

で、いつ発売なんですかね？

> てっきりロ−タリーってのはオイルをものすごく消費する車かと…。
昔はそういうものだったらしい。２ストエンジンと揶揄されたり。

>>39
いや、違うんだよ〜〜

ttp://plaza.rakuten.co.jp/bookworld/diaryold/20020522/　より↓
スポーツ（ハッチバック）仕様のテーマカラーにもなっている
「カナリーイエローマイカ」は、昨年東京モーターショーに出品されていた
アテンザの“黄色”とは微妙に違っている。小泉チーフデザイナーによると、
「コンセプトカーの黄色は、いわゆる“モーターショー仕様”。
ショー会場での照明等も計算に入れたソリッドカラーを使用した」という。

８の色もﾁｮﾄ心配だ・・・

>>40
確か既出だと思うが、グリルのど真ん中。
自分で移設可能らしい。

>>42
東モには、俺も行ったが、展示してあったアテンザは赤メタでしたよ。
たぶん、プレス用に用意した車両が、ソリッドイエローだったのかも。
ただ、8の黄色は、アテンザの黄色とは違って派手な黄色みたいよ。
東モと一緒かどうかはしらないけど。

>>40
NAとは言え、やはりREはオイルの品質を要求します（もっとも、それはスポーツレシプロも同じ）。
下手な物には手を出さず、素直に純正オイルを使うことをお勧めします。

＞ロ−タリーってのはオイルをものすごく消費する
これは、燃費と共に現在まで常に改善され続けて来ています。
サイド排気システムや最新技術を盛り込んだRENESISでは、更なる改善を見ることでしょう。

>>39
>>43
派手な黄色ですか。
アテと同じじゃないという事でﾁｮﾄ安心・・・

カモメマークも小さくして
ＡｕｔｏＥＸＥアテンザみたいに無いほうが引き締まったりして

>>31
マツダはこんなユーザーを大事にしてほしいね。

>>31
あなた格好いい。
８はあなたみたいな人が乗るべき車なんでしょう。
ぜひ息子さん（と奥さん）と有意義なドライブを楽しんで下さいませ。

私はバイトで去年の東モのマツダブースでスタッフしてました。
おもにRX-8とアテンザのステージ前でコンパニオンをローアングル撮影狙う馬鹿から守るため
ショーの前にお客さんを一歩下げたりとかしてました。
純粋に8見に来た人には悪いな〜と思いながら（ｗ
場所も場所なんでよくお客さんに質問されたけど、警備スタッフなんで知識などあるはずなく
RX-8の人気も高かくて忙かったので辛い仕事だったな〜。
ブースでいやってほど聴いてたあの曲がCM曲になっちゃってCM流れるたびに泣けてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

警備員は仕事はキツいっすよね。

でもパニオンさんと話とかできないっすか？ｗ

>>31こういうのもある意味「モノより思い出」だよなｗ
ただ、TVCMにできるネタではないけどネｗ

オヤジを尊敬し、そしてそれを超えようと息子が思えることは、
今の時代では貴重になってきつつあるのかもしれないな。

けど男にはそういう根源的な体験が必要なんじゃないかと思う。
そう思うと31氏のような姿勢は見習いたいものだ。

>>50
めちゃめちゃできたよ。MAZDAの場合控え室も共同だったし。
結構長い期間一緒だから仲良くもなれる。
カメラ小僧よりバイト君のほうがよっぽど美味しいとおもうけどな〜。
閉場後にガラガラの各ブースとかも結構見学できて車好きにもいいし。

ただ東モ終わったあとも「す〜んす〜んす〜〜ん」がしばらく耳から離れず
うなされた（ｗ

>>52いいねえ！

RX-8のFﾊﾞﾝﾊﾟｰ　 BG８ZＧ　GTAeのFﾊﾞﾝﾊﾟｰ　似合うと思うんだけど

どっかで出さないかな

中国新聞に出てますた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090534.html

すると最悪でも半年後には拝める訳ね。
ココのバナーみたいな試乗風景が目に浮かぶ…。

広島じゃけーーーんっ。

IDがFD
RX8の型式って何？

>>51
いや、ＴＶＣＭにして欲しい気もする・・・
セピア色の画面でルーチェに乗った親子から始まって
スンスンスーンな画面で終わるっていう。
絵が浮かぶよ。

>>31
いいネェー、感動した。
２台目に買った車がカペラローターリー、出来立ての九州自動車道、若宮から熊本
だったかよく覚えてないけど、アクセル踏んだらアッというまに１６０キロ。
カペラのタイヤが１６５/14、ラジアルタイヤが珍しいころ、エンジンのパワーに足が
完璧に負けてた。
あれ以来、ロータリーは夢ですがいろんなしがらみでなかなか乗れません、死ぬ前にもう一度
ロータリーと思いながらアテンザ買いました。次はロータリーです、マツダさん年寄り向けのロータリー
是非造って！！。

実はうちも、俺が物心ついた時の車がルーチェロータリー(カスタムGR-II)。
加速感は覚えてませんが、ウルトラスムースだったのはしっかり覚えています。


…正直、金があったら有無を言わさず250買うんだけどナ…。

5人乗れれば・・・・無念じゃ

>>58
250ps「GH-SE3P」
210ps「LA-SE3P」
で、それぞれ認可する予定でございます。

>>62
トランクは思ったより広かったですよ。

>28
ご苦労様です。
エアインテークが広がったと言うことはボンネットラインは
バンパー先端で切れるのかな？
だとすれば・・・　購入に向け前進かも。

>62
申し訳ございません。
どうしてもボディーのセンター軸をしっかりさせて走りを良くしたかったので、
でかめのフレームを通させていただきました。
走りの性能や、剛性は保証しますので勘弁してください。（笑）

>>62
子供は三人で二人じゃなかったっけ？

でもセンタートンネルがあって乗れない罠か。

後席の中央にチャイルドシートを付けなさい。

だからセンタートンネルがあって中央につけれないってば。

>>66
トランクの中に…

RX-8の正式発表の時に計画中のRX-8カブリオレ（REロドスタ）のコンセプトカー
出してくれないかな？

>>65
ボンネットラインの切れる位置は変わらないのではないかと。
左右の2つのインテークの開口部幅が広がっただけなんで。
仰る意味が、イマイチ理解出来ないので間違っていたらスマソ。
前スレで、どなたか同様な加工をした画像がうｐされていましたが、
（五角形グリルの大きさがそのままの方）に似たイメージですね。

>70
開口幅が広がると、線がしたまで降りれないから切れると思ったんだが・・・

壁紙の画像がほぼ市販の形と思っていたのですが、もう一ひねりあるんですね。
スカッドプレートの辺りの作り込みに苦労の跡を感じ、ああこれが市販モデル
なんだと思っていたんですが、まだまだなんですねえ。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0905/28nsc_si9999_28.html
マツダ『RX-8』発売を待ちきれない方に朗報---メーカーが情報を積極提供

>>73
ワラタ

乗れる乗れる。
センタートンネルの上に子供くらいなら乗れる。

>>71
広がるのは、サイドのインテーク。
五角形グリルの幅は変わっていないと聞いてます。
よって、ボンネットラインは従来通り、バンパー先端まで降りていく感じかと。
>>72
壁紙は見た感じ、CGで加工して、東モ・モデル風にしている印象。
（例えば、ミラーの映りこみがなんか不自然）
ちなみに、HP画面のフロント・リア画像は、100%東モ・モデルかと思われ。

>>71
分かりやすく言うと、サイドインテークが中央の
五角形グリルに向かって幅広になった、ということですよ。
RX-8の公式HPのフロントの画像をみると、サイドインテーク
と五角形グリルの間が離れているじゃないですか。
その間がもっとせまくなった感じ。

センタートンネルにはアームレスト状のものがありますよね。
あれは、おそらくフタになっていて小物入れをかねています。
その前にあるのは、カップホルダーでしょう？
ところでリアシートを見ると...あれは可倒式になっていて
トランクスルーではないかと思われます。
とすると、リアシートの間のあのおにぎりを引っ張ると出て
来るものは、そうですチャイルドシートそのものです。

>>78
ワラタ

バンパー右側にあるプレスは何なのですか？
ＭＡＺＤＡとでも浮き彫りしてあるんですか？

タイヤなんだけど、18ってデカすぎな気もする。
今ノーマル16で17に上げてるんだけど
1インチうｐでもタイヤ高くなってきついのに。

喪前羅は何インチ派？

16インチがベストチョイス

>>82
え？16はちっと小さいでしょ？
やっぱ17だよ。

びんぼーにんは１６

バネ下重量の増加は加速性能等を極端に悪くするよ。
ＲＸ-8は16インチで十分。ＦＤでも17インチが限度。

>>28
貴重な情報サンクス！！
俺的にも、いい感じにフェイスリフトされてる予感。
バンパーは幾らでも変えられるから良いとも思ってたけど、
目の大きさを大きくするのは大変だから、そっちに注目かな。
オーディオ固定式は個人的には嫌だな。
ウィンカーの件は前スレでの目撃談と符合するね。
しかし、俄然楽しみになってきた！！
また、何か情報があったらよろしくお願いします！

>>81
ホイールは、貧乏人だけど、俺も17インチがいいかな。

>>85
でもスペック上は18inchを謳っているよ

見た目＆スペックヲタ用と思われ・・。
乗り比べて良いと思った方がベストチョイス。
に変更にしとくYO

壁紙のやつが18inchのようだから、
16inchだと後輪のホイールアーチとの間が、
空いてカッコ悪い鴨。あくまで、想像。
でも、バネ下荷重を考えると16inch程度が
イイの鴨。悩む。

上位モデルは17ぐらいが調度いいように調整してくるだろうね。

>>88
そうですね。
外径は675mmでかなり大きめです。外径からすると60でもいけそう。
まあ、60が似合うかどうかは別問題なんだけど。
スカイラインもそうでしたが大径タイヤがトレンドなんでしょうか？

確か、J'sの前田チーフデザイナーインタビューでは、
18inchは決定との話だったような。
恐らく上位モデル（250ps）用とは思うが。

(@_@)ガーン、知らなかった。

ということは.....
びんぼうにん　どノーマル１８インチ
金持ちこだわり派　１６or１７インチ
なあんて.....

多分、16or17inchモデルもあると思われ。
210psモデルの方で。

あっ！　８７といえばＲＸ８７
若者はしらんだろうな。
ルーチェー　ルーチェー　ロータリーー　クウペッ

ロータリースレはおじさましかいないの？

17インチでもいいけど
ブレーキディスク 大きいほうがいいしな
18インチが もっと増えれば タイヤ自体は安くなるでしょ
それでも いい値段するけど

このごろのマツダのホイール ひねり入れるのが
どうにもすかん
7みたいなシンプルなのがいいのにな

FDの話になっちゃうけど、タイヤは16インチがマジでベストです。

ＳＥ３Ｐか・・・
３Ｐ・・・

乗ってる人だけにわかる16インチの謎

今のところ、
普通サス＝２２５／５５Ｒ１６
スポーツサス＝２２５／４５Ｒ１８＋大径ブレーキディスク
になっている模様。。。
２５０ｐｓはスポーツサスのみ。２１０ｐｓの５ＭＴは普通サスのみ。
２１０ｐｓの４ＡＴはなぜか両方選べるみたい。。。

>76
そうですか・・・
また購入へ向け後退しました　鬱

>103
ＡＴはノーマルのみだから選べるのかもね。
ノーマル５ＭＴは車型削減のためスポーツサスはやめて、あくまでもノー目るをめざしてんじゃないのかな？

>>31
なんだかじわっと来ました。
ここまで文字で感動したのも久しぶりです。
是非息子さんを乗せてあげて下さいね。

DQNの子はDQN

210馬力の方がスイスイ走りそうだな。
EXEのダウンサスだったら乗り心地もそうは悪化しないだろうし
CE28でも履かせて16インチにこだわるってのもありかもしれず・・・
いかんいかん

>>105
息子をｻﾀﾞｺと読んでしまった。
逝ってきます

情報って わけではないけど
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0905/28nsc_si9999_28.html

ここ なかなか更新しないけど｡

>>107
いいね 俺はCE28 18インチ ホイール黒に塗って履きたいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..........................................,,, _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. : ''"　￣￣　￣　~~~｀　'''ヾ　r=ミ;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ;! ,!　　 ヾ;､===ｒ:､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ("~〉'　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,! ,!　 ,rー-､　 / ,!
　　　　　　　　　　　 __ ,,, ........-=' "ー―-----　　..........,,,,,____________ﾉ ﾑ /,,..=-‐'　￣~ヽ
　　　　　　 ,.. ｒ '''"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　　　　　　　 　'　　　　　　 ,-j
　　　　,. :''"　 ,.ｨ　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,............,,,_'"　　　　　　　　　i　　　　　　/ﾄ,ｊ
　　　/ゝ､ ..ィ"　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"　　　　,ノ　　　　 ,r''~ヽ　r;　;　　　　 ,' ,!';:'|
　　/'ヽ　　　　　　　r=;　　　　　　 　 　 ( ...,,,,..... -‐' ､　　　　/:;三ﾐ､|　　　　　　,ｨ' ;1:;;;i|
　　ト､_!　　　ｒー-　..,,＿,.　　　　　　　 __,,,............ 、　　:　　 /::/､.//:! ;:　　　,. :'"_,.:ｿｙ:;ﾘ
　　|`ヽ､　__　|　　　　　 |　　　　　　,ィ":;;;: ::;;;;: ,.:'　　　　　/::;ﾊ 〉ｿ:i | ;:　　 ,. -'"ｰ--‐"
　 ,.ゝ､ゞ;､ヾ~Ｔ.,＿ 　 　 |...,,,,__　　　`''''''''"""ﾞﾞ　　　　　　,'::::!　{{＜;:|　 ,.r'"
　(　　 `>　ヾﾐ　　￣` '''　　　:|　　''" 7~ヾ￣~~）　　　　　i::::|:;'ﾒ r､ﾅ!'"
　　 ` '''ー-　､　`'''ｰ　-----''　　　,,,._ゞ''_,,,,.ソ__,,.... _,,.,. ;〈::::i" :|ﾚ' ,'
　　　　　　　　　~` ''' ー-　二　...,,,_　=':::::::::;;''　　 彡,,..彡':::::ヾ'j":/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~~`　''''''''''"''"　 　ー--‐"
　
新車で欲しかったポ…

次期７にはＦＤを超えてほしいね。
まあ、ＦＤ自体が好きな人にはどうしようも
ないけど・・・

とりあえず８が売れてくれんことには
はじまらんわけだ。

俺はあの音だけでも欲しい欲しい病だけどなー

やっぱり、７好きは多いね。
ここのスレは、7派・8派、どっちが多いんだろう？
ちなみに、俺は8派。
正直、7の存続云々はどうでも良いかな、個人的には。
伝統のブランドとして復活して欲しいってのはあるけど、
あまりにも長いライフサイクルでDQNのイメージが強くて・・・。

俺免許無し工房だけど小学生の時からFDにあこがれてた(今も)
理想はFDにRX-8のRENESISエンジン搭載
感じとしてはSA22Cのような車にしたい。
最低400万は必要かも･･･
でもFDのためなら働けるよ。

独身でRX7乗ってた人が結婚してもオデには乗りたくなくて
RX8に乗るのか？

７８７Ｂが再び筑波で見れるようです。
http://www.brains-sports.co.jp/mazdafesta2002/
ＺＥＨＩ！！

FDにレネシス載せれるんだろうか？

FDなんてこないだ出たばっかしじゃん。と思ってしまうオレはもうすぐ40。
７はFD初期RZみたいな尖ったモデルとして存在して欲しいな。
岡崎父をして「血の匂いのする車」と言わしめた存在。
あ、そう言ったのは息子だっけか。

いや、買わないけど、好きなメーカーのラインナップに
そう言う車があると気分に張りが出る

>>117
うんうん、その気持ちは良く分かる。
そういう俺は子持ちの35。
7を買うことは、恐らくないが、
マツダにはピュアスポーツのRX-7が
フラッグシップとして君臨して欲しい。

フラグシップはコスモであって欲しい。
コスモの豪華さはマセラッティを連想する。

実はコスモAPが欲しくて探したけど無くて、ＲＸ３を買った20年前。

マスタングのシャーシ貰ってきて4ローターレネシス積んじゃうとか。
外装はユーノスコスモのまんまでいいや。

などど妄想尽きぬ初秋の夜

それにしても、感動する・・・・・・
これほどまでに仕上がったＲＥＮＥＳＩＳに。
頭の芯からクラリとする・・・・・
感動する。
これほどのモノを造った人間がいることに。
デザイナー、エンジニア、ライン組立工・・・・
いつも、それを造り上げる人間に感動する。

>>121
まだどれほどか分からないって。
過小評価だったら技術者にも失礼だし。

販売店員の誠実さにも感動したいものですな・・。

>>120
マスタングのシャシーはコスモＡＰと時代が余り変わらない罠

>>116
ＦＤのエンジンマウントはリヤハウジング下だけど、レネシスはフロントハウジング両脇辺り
なので、素直には載らないでしょう。リヤハウジングにネジ穴明けてオイルパン作り直せば、
とりあえずＦＤマウントは組み付きそう。実際、初期の試作車はＦＤにレネシス載せてたみたい
ですね。

5速ATが無理なら電磁クラッチのせてくれ！と思ってるのは漏れだけか？

>>125
思いますよ。っていうかATいらないからクラッチレス欲しいっす
トヨタみたいにルーク社から買って欲しいっす

シーケンシャルは、マイナーチェンジで追加される可能性大。
って、まだ発売もまだですが。

後ろの席に横になって寝れないね　真中のあれ邪魔だよな

FFにのるべし

スレは違うんだけどＲＸー７は新型出さ無くてもロードスターをクーペにして
レネシスを載せればイイんじゃないかと思うけど。それを取り敢えず「ＲＸー７」
と呼ぶ。ロータリーは５ナンバーで良いと思う。ＦＤで３ナンバーに行っちゃったから
ＦＤは逝っちゃったんじゃないの。

おまいらすぐBS1にチャンネル合わせろ
8の排気音が聞けそうなﾖｶﾝ

>１３１
なんでよ

3ナンバーといっても5ナンバー程度の幅だよ。

新しいロータリーのスレできてマッセ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>133
いや、デカイだろ。何と間違ってるの？

ナンバーじゃないけど、RX-7の大きさは代々殆ど変わってないよ。

>>137
全長はともかく、幅は明らかにデカくなってるぞ。

>>131
エンジン音を重点開発ってやつか。
見逃した･･･鬱市

>>138
幅ってコーナーリングマシンの7にとって必要なんじゃない？

RX-8foumみたらやっぱりRX-8ターボ説があるね。

1700ｍｍ以下が5ナンバーだよね。
気になったからちょっと見てみたけど、
ロードスターが1680ｍｍ、ＦＣが1690ｍｍ、
Ｓ2000が1750ｍｍ、ＦＤが1760ｍｍ。

これぐらいの差ならたいしたことないと思うけども。

ここは8のスレだって。
次期7の話題はいーよ、どうでも。

>>140
ん〜、狭い峠道を走る時は、小さいクルマのほうが有利ですからね。
ロタリロドスタは５ナンバー枠にして欲しいな。

>>139
そんなに見所なかったよ

>>143
ロタリロドスタはプジョー206CCみたいな車がいいなぁ。

話題を戻して、RENESISになってHC問題はどのぐらい改善されたの？

>>145
ソースは失念したが、
210psが、優-低排出
250psが、良-低排出
だったような記憶が・・・。
カートップかなんかの雑誌だったから、
ガセかも知れず。

２本のタイヤで吸収できる力は限界あるから
大径タイヤや３ナンバー化も仕方ない

>>141
全幅の差ってでかいよ。　別に5ナンバー支持者じゃないけど ．．．
FC→FDがプラス70mmでしょ、
仮にFDより70mmおっきいのだとセルシオと同じになっちゃう位だよ

燃費ってどれくらいになるんですか？

FDに比べればよくなるんじゃない
前のレスに 目標値 13k/lとかかいてあったけど
ただ 今のご時世で､燃費悪いときついかもね
いちお メーカーだし
昨日のBSでマツダはスポーツカーに特化するみたいなこと言ってけど

ﾛｰﾀﾘって どう転んでも燃費改善できないのかな？

>>146
型式からすると、２１０ｐｓは「☆☆優」取れるみたいですね。
２５０ｐｓは星無しか？

>>149
このまま行けば、10･15モードで210ps/5MTが10km/l、210ps/4ATが9km/l、
250ps/6MTがその中間くらいになるみたいです。

　　　　　　　　　　ロータリーワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 ロータリーワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　ロータリーワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／○＼　　／○＼　 ／○＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　　　　　　　ロータリーワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ロータリーワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ロータリーワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　+　 　.／○＼ 　 ／○＼　 ／○＼ ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ） （ ´∀｀∩　)）
　　　 + 　（(　⊂　　　つ⊂　　　 つ⊂　　　ノ　　　　+
　　　　　　　　 （　（⌒）　 （　（⌒）　.（　（⌒）
　　　　　　　　 （＿)三　　（＿)三　　（＿)三　　　+

>>151
10.15で？だとしたらしょせんカタログ燃費と割り切るには予想以上に悪いな。

>>153

確かに悪すぎるね
もう ﾛｰﾀﾘだから燃費はって言うのはやめてほしいね
ロータリって レシプロ換算で何CCになるの？
8買う人って レシプロの2000CCクラスとして
みるんじゃない
そしたら 燃費 ﾜﾙってことで
印鑑押せない人 多そう

これじゃNew７が出たも 燃費 FDと変わらないんじゃない
実際 出ていないからわからないけど
あと 約半年 がんばってもらいましょう

燃費がいいのが売りだったはずのミラサイもあまりよくなかったからな…

FDの10・5モード燃費は確か8km/lくらいで
普通に街乗りに使って7km/lくらいだった。
今、下駄に使ってるユーノス500が10・5モードで12km/l。
かなりアクセル踏む走りをしても10km/l割らないので
マツダ車の実質燃費は割と10・5モードに近いと思う。
なので、RX8のカタログ値が12km/lくらいとしても
実質9km/lくらいになるだろう。

9km/lくらいだったら、2000ccクラスのスポーティ車としては適当じゃない？

ロータリーはターボもＮＡも燃費はあまりかわらないの？

燃費が悪い原因って燃焼室の形状とシールの摩擦による損失じゃないの？
だったらこれ以上は劇的な改善は無理でしょ。
燃費改善の為に開発されたと思われる直墳ロータリーってやっぱり失敗だったのか？

圧縮が低いのと未燃焼ガスが多く出るというのも原因じゃなかったっけ。
サーマルリアクターで再燃焼させてる分って相当な無駄だよね。

>>159
圧縮が低いのはシールの気密性じゃない？
未燃焼ガスが多いのは燃焼室の形状が長方形でかつそれがローターの回転に伴って
移動するから、その為にNOxが少ないのは利点だが…

RENESISは圧縮比１２越えてなかったか？
勘違いならｽﾏｿ

>>159
サーマルリアクター方式はとっくに触媒に変わってRX-8ではHCトラップが強化されたはず。
にしても今はサーマルリアクター＝原子力発電所だから勘違いするととんでもない話に…

>>161
圧縮比は改善されたみたいですね。

REを環境・燃費面で改善するには、ハイブリット化かエンジンの根本的な見直しが必要じゃない？
1ローター650ccっていうのは1.5倍で1000cc換算できるように無理矢理やったとしか思えないし。

>>156
激しく同意

燃費悪いのは、燃焼室の形が悪いからじゃなかったっけ？
燃焼室への空気と燃料の流し込みは改善されたみたいだね。
けっこう致命的な気もするけど、がんばって何とかしてほしい。
ＮＡだと無理矢理回さないからけっこういけるかな？

レネシスのローターって変わってるよね。
燃焼室形状のせいかな？ポートの変更にともなう変更なのかな？

S2000が車重1270kgで燃費が12.0キロだから、250馬力のRX-8が車重1350として
燃費がだいたい10キロあれば十分でしょ？
燃費が悪いといってもREは低速苦手な代りに、高回転時にはレシプロより効率良い。
高速をよく利用する人は10.15モードを気にする必要は無いし、実燃費は10.15モード時の
燃費に0.7掛けぐらいだから1、2キロの差は無いに等しいよ。

>165
それは断面図ですか？
骨のように見えるおむすびの辺がへこんでる奴でしたら、断面図です。
ローターの形は面の真ん中がへこんでるので切るとおむすびではなく
ヒトデの型くずれような（３本）形に見えるはずです。

広島テレビのドキュメンタリーで見たのですが、噴射された燃料が燃焼室の底に
溜まるのを防ぐために細いパイプから空気（？）を噴射して拡散させることに
より、アイドリング時の燃費がかなり改善されたようなことをやっていました。

ちなみに210psも250psもガソリンはプレミアム指定の模様。
もちろんレギュラーも可だろうけど、さらに燃費は落ちるでしょう。

まあ、もともとマツダはカタログ燃費が良くないのでこんなものでは？
S2000が12km/lなら、ホンダ／マツダ係数をかけて9〜10km/lで妥当な線かと。

でも、アテンザの2000cc/4ATが144psで13km/lか。レネシスも150psくらいに
押さえて、燃費重視なタイヤを履いたらこのくらいはイケルのだろうか？

>>168
断面図みたい。元から変わってないのかな？

いや、逆にMZR 2000ccで250ps絞り出したら燃費はどのくらいになるのだろうか？
つーか、ＮＡではとても出そうにないが。というわけでレネシスマンセー。

210psモデルはレギュラー指定にして欲しかったな、圧縮比がよくなったのが仇となったか。

だれかエンジン音あげてくれぃ

>173
http://www.funny-funny-pictures.com/insanity/insane.swf

>>174
(･∀･)ｶｴﾚ!!

>174
ｼﾇﾎﾄﾞﾜﾛﾀ

ブーン ブーン

ロータリーより最新の直4の方が軽いという罠。
高回転まで回さないスポーツセダン海苔にメリットはあるのか。

低重心化に命を掛ける道を進むのだ。
まぁハウジングとローターの材質変えればかなり軽くなりそうなんだけどねぇ。

>>174
本当におもしろい。

センターミッドで低重心なのはロータリーならではですね。
おかげで、ハンドリングはかなり良いみたい。
これは高回転まで回さなくてもメリットは感じられるはず。

車両搭載状態のエンジン重量は、FDのが160kgくらいだからレネシスは150kg
くらいだろうか？
アルミサイドハウジングで20Kg、アルミローターで2kgくらい軽くなるかなぁ？
２Ｌ直４のアルミブロックエンジンって、どのくらいの重量なのだろうか？

＞＞181　ロドスタの1.8と同じぐらいじゃなかったかな？

>>174
一家でわらった。でも２ｓｔ．っぽかったなぁ。
つぎは４ローターもやってくれ。

激しくガイシュツ？？
ttp://websites.myweb.nl/autoscoops/mazdarx8street.jpg

だったら、スマヌ。

激しくガイシュツ!!

アテンザもそうだが、どうもクリアテールが馴染めない
まあ交換すれば良しとして、
リアドアのウインドウグラフィックも変に傾斜がつかない方が
良かったのだが（エボルブのような）

クリアテールじゃねーし。ユーロテールだよ。
俺はユーロのほうが好き

次期型７用の空冷ロータリーを開発中です
http://www.freedom-motors.com/

>>188
ワロタ
M400 Skycar なんかは４座だから対抗馬かもしれん
緊急用パラシュートも装着されているみたいだし、凄いね

やぱり次期セブンは空飛ぶんだ〜

>181
アルミローターは無理じゃないか？
チタンがあると無いとか噂を聞いたことがあるが。
ローターが軽けりゃいいってもんじゃないらしいよ。

>178
S2000のエンジンがレネシスより軽いなら厳しいね。
でも大きさは越えられないでしょ。
レネシスはかなり素のＲＥだろうからマジでセンタートンネルくぐりそうな感じだもんな。

>>174
は北朝鮮のアナウンサーみたい。

偉大なる我らが金正日閣下は・・・以下略

>>191
たしか26Bはチタン合金だったはず。
軽いことでの利点の方が多いような気がするが、どうなんだろ。

欲しいのぉ、、、
http://www.mazda.co.jp/motorshow/concept/rx8/index_f.html

200万円のオプションでチタンローターあったら買う?

ロータリーって燃費改善とかやることが多くてまだ軽量化に力を回せていないだけでは？
鋳造技術等まだまだ改良の余地はあると思うが。チタンはいいなぁ響きが。

穴あきローターにしる

>198
わけわかめ。

昔、モーターショーでセラミックローターってのが出品されてた事があるけど。
でも、ローターを軽くしたらトルク感が無くなると思うので、
それこそ超軽量ボディに載せないと実用性が無くなると思います。

New Spy Shots
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=45eaeb1800899e117352da6633002f68&postid=6411
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=45eaeb1800899e117352da6633002f68&postid=6412
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=45eaeb1800899e117352da6633002f68&postid=6413

パワーが上がって相対的に小排気量のエンジンがロータリーに匹敵するようになってきた。
でも、レシプロエンジンの効率化はBMWのスロットルレスエンジンで頭打ちに見える。
だから>>197に同意。レシプロよりも性能向上のポテンシャルが高いはず。

>>201　感謝。
シルバーも結構いいねぇ。
顔がどう変わったか見たいな。

>>210
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

201だった。かたじけない

セラミックとかチタンとかいいよね、穴明きは無理でもハニカム材なら結構使えるのでは？
レシプロもBMWとかVWのW8とか面白いエンジンが出てきたからREも頑張らないと。

>>201は16インチっぽいな。
17だとしてもおかしくないし、18インチをオプションにしる！

>>199
ブレーキローターだろ。

>>201
ミラー格好いい。

レネシスというかロータリーエンジン自体が
実は、車よりバイクの方が相性良かったりして。。。

フロントフェンダーのプレス技術が結構凄いと思うのだが。

210は正しい。2ｓｔと同じ。

>>210
昔あったが、重くてすぐ消えた。

シンプル＆コンパクトがウリだったら、
１ローターで軽とかできないの？

>>214
今更、軽はやらんだろう。
利益が薄いので。

だな。1からｴﾝｼﾞｿ作るのは大変だろうからな。
でも、魅力あるような・・・

>>211

俺もそう思う S2000も真っ青でしょ

でも 市販車は プラ製だったりして

>>214
昔、試作までいったシャンテロータリーってのが有る。
諸々の事情で市販には至らず。

俺はもうおっさんなので、勝手な言い分を許してくれ。
俺にとってのＲＸ−８の魅力とは、けっして飛びぬけた運動能力なのではなく、
マツダが久しぶりにファミリーユーズ？にも耐えるロータリー車を出したという
ことなんだ。極論だが４枚のドアがあり、トランクも備えたちょっとイカした
セダン！なんだよ。だから、きっと、レシプロで今以上の性能だったとしても
見向きもしなかったに違いないと思う。７には年齢制限で乗れないが、８だったら
許されるかもしれない。そんなギリギリの選択肢としての８なんだ。もう峠なんか
昔のようには走れないが、遠い記憶を辿りながらあのコーナーはあんなだった、次
はこうだ...なんて、思い出に浸りながら、ドライブしてみたい。
アテンザにＲＥがあったとしたら...ちょっと違うんだ、うまく説明できないが。
８じゃなけりゃいけない。若い頃にＲＥ乗り損ねたもんだから、年寄りの冷や水かも
しれんが、ＲＸ-８にすっごく...萌え...。

やっぱ８は赤か黄がにあうなぁ
シルバーだとイメージちがうしな

あーなにいろかおーかなーーー
きいろははですぎかなー
くろかあかにしよー

>>201
カッコイイなぁー

銀も落ちついてていいんでない？
イメージ違うのが逆にいいというか・・

ドイツ車的な路線で、オッチャンが乗るには
いいかも。

私はZのデトロイトモデルやプレマシーのようなゴールドがいいです　でますかね？
もちろん自分がみて似合ってればですが・・・
GTコンセプト（ゲーム）ではホワイトが一番かっこよくみえましたよ

俺的には黄色でもオレンジ寄りの黄色がいいな。
ルーフポルシェみたいな色が好き。
バナナみたいなのはちょっとイヤ。
オレンジメタっぽいのでもいい。

>>219
なんとなく分かりますよ。俺は親父さん世代がロータリーに乗ってると渋いと思うね。
レガシィやトヨタセダンでは出せない味が有る。まさしく不良親父だな。。

>> 201

前からの写真も見たいな

>>201
このテスト車両と同じみたいダナ……
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&postid=6471


しかし、このレタッチも面白いな
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&postid=2136
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&postid=2183
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&postid=2184
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&postid=2217
http://www.rx8forum.com/attachment.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&postid=2347

色の妄想用はここだな
http://www.rx8forum.com/showthread.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&threadid=132

>> 227

なんとなく前見えるじゃん
アリガト

でもカーブラジャー 邪魔だな
前のレスどうり ウインカー 動いてるね｡

>>227
このレタッチ、はげしくDQN仕様に見えるんだが・・・・（汗

今日発売のベストカーで雨宮のおっさんがRX8についてもコメントしてた
RX8を２台購入し一台は３ローターで凄くしたいそうだ　あと４ドアだから切って２ドアに
しようかな　とも　あの人ならほんとにやりそうだ
ただ230PSと260PSの２種類でるそうだねと間違った情報いってたのは誤植かな？
コーナリング性能はRX7と変わらないらしい・・・
詳しくはベストカーのRX7の特集記事の最後をみてください。

>>227
↓RX-8のトラックがあった（藁
http://www.rx8forum.com/showthread.php?s=24c60cdd4bf2628d34bd15198fbb7dab&threadid=132

>230
このおっさんの言うこと聞いてたら死ぬで。

232はリアルすぎて笑えないに一票

ＲＸ-8は売れない

（理由）
ＲＸ-8は大きな開口部を持つために普通の4ドアセダンより剛性が弱い。
それを補うためにかなり補強してくるだろう。重量はおそらく1.3〜1.4トンになる。
価格も抑えてくるということは同価格のセダンと比べて特筆すべき計量化はできないはず。
またロータリーは低回転のトルクがレシプロに比べて無い。
またカタログ燃費を考えてギア比は低くできない。
よって普通の4ドアセダンより通常走行に適していない。またトルク重視のアメリカ人にも好かれない。
仮に車体を軽くしてきたとすれば、剛性不足。

（購入対象ユーザーについて）

単なるロータリーヲタとマツダ社員

クーペ海苔には重量が重いもしくは剛性が無い、および絶対的なトルクも足りない
普通のセダン海苔には街乗りトルクが少ない、およびロータリーは壊れやすいというイメージで買わない。
金持ちの道楽車としてはＺや海外の等を買う。

売れるでしょうか。

>>234
なんか全ての特徴を悪い方向にしか考えていない気がするがどうか。

祭りの予感

>>234
それって、今日発売のBCで「欄絵簿マンセー」竹平が言ってたことだろ?
こんなおっさんの言うことを書き写している君って・・・(w

BCはアンチマツダだから、こんな記事が出ても仕方無いか。
デミオの評価も今一だったし。

（まだ売れる場合）
�@
普通の4ドア、高剛性ボディ、エンジンはコンパクトなレシプロ2.3Ｌ4気筒
ＲＸ-8よりシンプルなので価格や車両重量を抑えることも可能。
浮いたお金で煮詰めるか、安く売る。

�A
コアなユーザーに的を絞り、次のＲＸ-7を作る。


奇抜さ、見た目、ロータリーというだけで基本がなっていなければ売れない。
価格も抑えて全部を達成することはできないこともわかってもらえるかと。

>>234
とりあえず釣られてみるけど、
これって車名変えたら、どの車にも対応できるコピペになるよね。

>>237
ＢＣって何ですか？

>>239
Ｓ2000あたりにも使えますね。

BCでは
ﾋｮﾛｰﾝｶが賞賛する車は売れない。
ﾋｮﾛｰﾝｶが批判する車は売れる。
が定説。
今時、ゼロヨンとか、コーナリング性能とかに、こだわって買う
ユーザーがどれほどいるだろうか･･･
売れてるＺにしろ、コペンにしろ、スペックだけで売れてるわけでは
ないだろうに･･･
ＲＸ-8は、4人が十分に乗れるスペースを持っている。これは大きな
武器だと思われ。

経費で落としやすいから、オヤジとしては４ドアは嬉しいな。

剛性とか性能ってのは絶対性能ではなくて、
普通に乗っても、道路の継ぎ目を越えたりした時に、
この車は何かボディが弱いなと・・とか、発進で重いな・・とか、
そんなレベル。

まあでもマツダが4ドアスポーツで売れると踏んだ理由の一つにランエボとインプのバカ売れがあると思う。

>>234
RX-8についての意見はどうでもいいが、Zが金持ちの道楽車ってのは誤りだろうな。

>>244
北米保険説はどうなった？

正直なところ日本で売れなくてもいいんじゃないの？

2ドアじゃ走り屋っぽいのしか買わないしな
広く売ろうとしてるんだろうな
時代にあってていいとおもうよ

>>244
ランエボ＆インプ−WRC車。オールラウンドカーで2ドアスポーツより実用的、ターボなので
　　　　　　　　　　　　改造するとNAピュアスポーツより速い。ちょっとマニアな車に乗りたい人向け。

Ｚ−世界一売れたスポーツというそこそこのブランド力。外車やＮＳＸは買えないけど、
　　　そこそこの金は有りスポーツカーが欲しい人向け。昔を知ってる人達もターゲット。

ＲＸ-8−特徴的なデザインとRENESISが売り。昔REをに乗ってた/乗りたかった人で子供が出来て
　　　　　2シーターは買えない人。とにかく安いRE車を買いたい人向け。

それぞれ全然違う車に見えるけど、なんで他車と比べたがるの？
8は映画にも出るし、ニュースにもなってるので以外と売れるかと。

先日、ブース社長が試乗してゴキゲンだったそうな。
とりあえずアメリカ人にはウケてます（ｗ

あの　ビィ〜ン　っていうレネシスの音に萌え萌え。
ちなみにアイドリングはＦＤに近い音。

あの　ビィ〜ン　っていうモータみたいな音に萌え萌え。
ちなみにのアイドリング時はＦＤに近い音。

ＡＴでもロータリーの音とか感触は同じだから乗り心地一緒だよね？

>>252
ＡＴはスポーツモードのシフトダウン時の音がカッコイイみたい。
街中でむやみにシフトダウンするＤＱＮが続出か？（ｗ

>>253
スポーツモードって、アクティブマティックみたいなもんか？
さすがに普通の４ＡＴではないか・・・

>>234
有ルテッツァやS2000なんかよりは
よっぽどトルク感のある走りだぞ。

開口面積がでかいって言ってもショボイRrドアを
考えればドアのでかいクーペと比べてそんなでかくないんじゃないの？

俺的にはドアの枚数なんかより後ろにちゃんと人が乗れるかどうかの方が重要なんだがな。
といっても、昔のファミリアＨＢ位でいいんだが。

>>254
そう、アクティブマチックです。
既出だけど、ステアリングのパドルスイッチで変速できるそうな。

>>191
「S2000のすべて」によれば、エンジン重量は148kgらしいです。
今となってはちょっと古いけど、最新技術で作っても5Kg軽くなるかどうか。
レネシスよりかはちょっと軽くなるかもしれないけど、これくらいじゃ有意差
無しですかね。っていうか、エンジンの振動特性を考えたら４気筒ではなく
６気筒と比較するべきか？

開口部の大きさで言えば
リアがハッチの車の方が(Z､7他)頼りなさそうに思うけど…

>>248
ご名答ですよ。
ランエボの「2ドアスポーツより実用的」ってところがRX-8にとっても重要なところ。
何せ当初のマツダはRE抜きでRX-8を作ろうとしていたらしいし。
「ランエボが売れる」ことはRX-8のゴーサインを後押しする理由の一つにはなったのではないかと推測。

エヴォは絶対性能が高いからでは・・。
ならばアテンザターボの280ｐｓ載せた方がよかったのでは。

>>261
あと「限定」販売だったとかWRCとか相対的に割安なクルマであるとか。
性能でいえばレガシィやVR-4や34GTターボも280psだし。

一芸に秀でることに加え購入者にとって魅力となる要素があればあるほどいいと思う。

ってことは８はどうなの？いまいちなのか？

MAZDAのことだから、馬力云々で計れるような車にはならないでしょ。 -> RX-8
どうせ、毎年マイナーチェンジして、コツコツと熟成させていくんだから。
発売から3年経てば、 もう歴史に残る名車になってるよ。

マツダファン、それは見果てぬ夢を追い求めし者

>>263
それは来年わかる。
と言っても欧米では久しぶりのロータリーだから相当な固定票を確保済みの気がする。

ロータリーでハードトップで４人乗りのロードスターと
言う事でよろしいか？＜エイト

ランエボの層と8のそれって被らない気もする
絶対的な速さでいえば4駆でしょ、やっぱ
FRに比べりゃ圧倒的に安定してるからスノボにも対応できるし
ランエボやGT-R、B4人気ってそこから来てるんじゃないの

あとNAってことで、ブーストアップ系にはどうかという気もする
つ荒ーVとかの層
まあ後付けキットはでるんだろうけど

前ドア開けずにリアドア開けられる構造は無理かなあ。観音開きはそのままで。
後部座席に荷物出し入れする時に前も開けないとだめなんですよね。
この際センターピラー立ててRV車みたくリアドアアウタースライドとか。

やっぱり重くなりそうなので↑却下です。と思ったけどセンターピラーあったほうが
軽くできるのでは？

RX-78は何時になったら出るんですか?

>272
宇宙暦0079年です。

もうとっくの昔(1984年）に発売してるのもありますが…
http://users.hoops.ne.jp/aizuma/rx78/rx78.html

ＲＸー７マガジンにＲＸー８をガルウィングにしてたのは面白いと思った。

>>271
もちろん軽くできるだろうけど、そしたら後ろに乗れないじゃん。

個人的には、もうチョット、テールランプのあたりをシャープにしてほしい。

http://rotary.cep.net/view.php3?article=20020909.html

>>273
宇宙性器の間違いでは？

最後期に比較すればゴ（以下略

誤爆ｽﾏｿ

BCに載ってたスズキのハヤブサプロト、ちょうど1300ccなんだけどあれに
RENESIS載せたような車でないかな？550kgだからRENESIS積み換えても600kgぐらい、
デザインもいいし、理想的なライトウェイトスポーツになると思うんだけどな。
RX-8の情報が全くなかったね、もう殆ど情報は出きってるのか？

>>270
出来るでしょ。
ＲＸ−８は安全上わざと前空けないとってやってるだけ。

>272
ルーチェロータリークーペはモーター照明がＲＸ−８７でした。

２８０へ
　　　　ホンダＳ１０００という話が出てるので，これの方が安いかも。
１８８で
　　　　出てる５３０ＣＣのロータリーは６４馬力以下なので

　　　　あれなら軽で新車として売れそう。外国製という有利さもある。

　　　　日本は，外圧に弱いので。

というか、前開けないと後ろ開かないっていう観音開きは要らないな。
後席はセンタートンネルがあるせいで狭いし、大人２人乗るのは
大変なんじゃ・・・。
あんま乗り降りを考えたくないので、剛性と見栄えを考えると
普通の２ドアの方が良かったなぁ〜

メイン市場の北米で売るための4ドアなのだから仕方ない

>281
安全上？意味がよくわからないです。後席単独で中から出られないと
安全じゃない気がします。まさか走行中開けないだろうし、それこそ自動ロック
でいいような・・・

後席単独であけられるようにしとかねえと
こんなヤシがまた犯罪おかすぞ
後席単独であけられたから助かったんだ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031557313/l50

>>286
ＥＵの法律でああいう開き方になったらしい
世界で売る車で、台数そこそこだから
地域別に開け方変えるわけにもいかんでしょ

＋２以上の居住性を持ったリアシートがあり、２ドアクーペだけど「後席用おまけドア」
が付いてるって理解でそんなに不満はないんだがなあ。

２ドアの真ん中が割れるって考えるんだよ。

あのデザインのまま２ドアにするとドアが重くなるしドア幅が広くて
駐車場とかで開け辛くなるしね....

以上、プレッソ乗りより（ｗ

はっちゃぁ〜〜んっ、まだぁ？

>>261
幾度となく直４を載せる話はあったけど、最低200psは出ないとということで
レネシス確定となりますた。アテンザターボもあと２年くらい開発を続けない
と、まだまだ280psには遠く及ばないみたい。

>>293
あと2年だから大体2005年、2005年は予定ではハイブリットカーを出し、
次期RX-7が出て、マツダがモータースポーツに復活でしょ？マツダイヤーになりそう。
しかも、2005年に直墳ターボ完成ってことは次期RX-7は直墳ターボか？
そして、RX-8も当然MCでターボ追加って感じか。

>>197
>>202
に同意。
ただ、煽ってるわけじゃないけど、
俺も含めてだけどロータリー好きって奴は基本的にマゾだと思う。

ロータリーエンジンでハイブリッドカーってのはどうよ。
燃費はあがると思われ…邪道?

雨宮って人ってやっぱりこのスレだと英雄な訳?
漏れにはいい年こいたおっさんがのゲテモノを作ってるとしか見えないんだけど。

７クラスのスポーツを出したいが、売れなくては困る為、エコノミックかつ
使い勝手を盛り込んだのが８だね。
ピュアスポーツでは無くなってしまったので７の名は使えなくなってしまった。

経営状態と社格が上がり、マツダが這い上がってくればまた７が作れるから
それまでのつなぎだね。

>>297
セブン乗りだが、おれもああいうのダメ。

７とは購買層が違う。

>>298
オレもそう思う。
ただREといえば雨宮と思ってしまうと
「オレ雨宮嫌い」って言った瞬間に村八分決定みたいな感じがしてた(苦笑)
同じ考えの奴はいるんだな。

>>297
だったｽﾏｿ

>>296
ロータリーは軽量コンパクトだからハイブリッドは合理的だね。

んで正確にはイツ発売なのよ？

8もやっぱり低速トルクはダメダメなの?
なんかハイブリットって結構いける気がしてきた(笑)

ロータリーでスーチャーは可能?(凄く無知(涙))

>288
法律ですかあ。仕方ありませんな。

>289 >290
8は4ドア4シーターとしてみていたので使い勝手のよさも考えてしまいます。
こういうやつは8乗り失格かな。

なんか ネタなくなってきたね

来月あたりのマガジンXにでも出ないかね

RX-178は何時出ますか?

>>296

これだろ？＞188

今日の新聞にVWのW12エンジン搭載スポーツカーが広告にでてた。
最高速320km/hオーバーとかなんとか。
マツダが4ローターピュアスポーツ(レーシング)作れば
そんなもん簡単に記録更新するんだろうなぁと思った

>>296
ハイブリットは高速で性能がいいが、低速で性能が低いロータリーと
低速で性能がいいモーターが互いに補完でき、更に燃費upが出来るので理想的。

>>310
Wエンジンは出来がいいので侮れないよ。

世界初!ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｽﾎﾟｰﾂですか?

世界初ﾛｰﾀﾘｰﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂ
と長ったらしくしてみるﾃｽﾄ。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞでﾋﾟｭｱ?まぁ環境にはﾋﾟｭｱ？

>>312
それはインサイトでは？

2005年と言えばルマン復帰の年でもありますな。

ロータリーは低回転が弱くて乗りにくいよ。
その分、上の方はパンチが効いてるけどね。
クーペとしてよくてもセダンとしては買わない方が良かろう。

そんならアイドル回転時を1500rpmくらいにすれば解決。
燃費は落ちるが。

>>316
ファーストアイドルアップはどーすんだ）藁
2300rpmくらいになるぞ

ちょっと違うけど787Bは2000rpmくらいだったような。

ハイブリッドには反ってペリの方がイイんで無いかえ。

>>319
HCが多すぎて排ガス規制を通らないでしょ。

>297
俺は正直、雨宮もも、エグゼも嫌い。
雨宮のグライフ行ってそこにあるＲＸ−７のあまりにそのかわいそうな姿に
マジで気持ち悪くなってしまいました。
ＲＥ買って改造する気はないから、ＲＸ−７の美しいデザインを崩すＤＱＮが嫌い。
頭の悪そうな車は嫌いなのです。
済みません、神と呼ばれる人たちををばかにして。
だから俺にとっては６型の中身に１型のリアスポ付きノーマル外装が最高です。

>>321
最近の雨宮の車はたしかに？なのも多いけどカッコいいのもありましたよ
グレッディー2や3　あとFDが出たすぐにダッチバイパー風にいじってあったおとなしめ
なのとかポルシェのライトを移植した白いFDとか・・・
俺としてはRX7とかをノーマルで乗って満足してる人よりノーマル以上にカッコよく
イジッテル人のが良いとおもうけど（個人的意見）
321さんはホイール交換や車高ダウンも嫌いなの？

>>297
雨宮のエアロってあれって理にかなった形なの?
なんかなんちゃってエアロにしか見えない。
たまに軽とかに滅茶苦茶なエアロをつけて走ってるのを見かけて
バカとか頭が悪いとか言ってる奴いるけど何処がどう違うのか聞きたい。
大体あのおっさん首都高走ってるんでしょ?
いい歳して何考えてるんだ?
若いロータリー乗りを育成するとかなんとか聞いた事もあるが、
公道を走ってる以上暴走族とかわらんし。
事故ってしかも一般のファミリー巻き添えファミリー全員死亡
なんてことになったらどうする気なのか?
多分何も考えちゃいないんだろうな。
そう考えるとRE雨宮は好きになれない。
それを神と崇めるロータリー乗りはみんな暴走族か?
なんか嫌だぞそれ…。

>>314
インサイトをスポーツカーとあんたは認識してるんだ、へぇ〜〜

>>321-322
たしかにかっこいいエアロもあるけど、そこらへんの走り屋やらがつけてんのは酷いねぇ・・・
なんとかサイドとかいうとこのなんて気色悪すぎ。
前期型のバンパーはかっこいいと思うけど、後期型のフロントなら社外品でもっとすっきりしててかっこいいのはいくらでもあるように思う。
雨宮のあの前後とも丸ライトのも非常にかっこいいと思う。
値段すさまじいけど。

車高ダウンもFDの場合2,3cmが限度じゃない？
それよりも車高下げるとﾄﾞｷｭｿ色強くなりすぎて俺は嫌い。
それ以前にFDでそれ以上下げると逆に走りが・・・

>>321
改造って無意味にでかいエアロとか爆音マフラーとか？
そういうのは汚いけど、RX-7のGT仕様とか速くする為のダウンフォース確保や
車高ダウンは別にいいと思うよ。あとは、個人的にガルウイングが大好き。

>>314
インサイトってあれってスポーツなの?
ホンダ車はまったく知らないのでマジな話どうなの?

ハイブリットロータリーはちょっと賛成。
邪道のような気もするけど、先を見据えて考えればいいかもしれん。
マツダの技術者はふざけるなと思ってるかもしれんが…。

インサイトは一応スポーツと言われる。
CR-Xの隔世遺伝。

あの　おっさんの言うこと聞いてたら　死ぬで。。

昔はアフォ騙した金でフェラーリ乗っていたけれど今はどーかな？

雨宮のエアロはカッコ重視らしい。
尼さんが言ってたような気がする。
ビデヲオプションかなんかで
｢新しいエアロ空気抵抗なんかもいいんですか？｣
｢わからん｣
みたいな。確かな情報ではないけど。

あのおっさんに空気力学が判るはずもねーだろ。

風洞実験する金あったら裏金にしよるで。

>>322
FDが出たばっかりのときにヴァイパー風って・・・
ヴァイパーの方がFDよりだいぶデビューが遅いはず・・・

社外のエアロって本当に風洞実験やってるとこってどんだけあるの？
MSやEXEだってマツダの風洞使わせてもらえないのに・・・

模型でやってるところは有るで。。

定価移転に弱いってことは、街のりの遅い走行とかだと走りに不満がでるってこと？
最初の加速が弱いってこと？

>>331
MSはやってる。

ロータリーは低回転に弱いっていうのはペリ排気やターボ付きの話だと思うが？
ペリ排気だと吸気と排気ポートのオーバーラップが減らせないし、ターボだと
圧縮比が上げられない。これらが改善されたレネシスはそんなに悪くないのでは？
まあ、実際に乗ってみてからのお楽しみですかね。

ハイブリッド・ロータリーは13年前のモーターショーに出品されていたがな。
「スーパーレスポンス・ハイブリッド・ロータリーエンジン」という名前で。

概要は、「13Bエンジンをベースにフライホイールの外周回りにセットされた
ATCS(ｱｸﾃｨﾌﾞﾄﾙｸｺﾝﾄﾛｰﾙｼｽﾃﾑ）によって、電動モーターでエンジンのトルク変動
を電気的に制御する」（ｵｰﾄﾒｶﾆｯｸ1989/12月号）

それ以前から考えられていた技術として、ROSCO SYSTEM(層状給気式ロータリー
エンジン・要するに直噴ロータリー）（RE物語・東洋工業発行）とか、
色々あったみたい。

つーかペリなんか一般には向かない(低速トルクや耐久性に問題アリ)
MSって今マツダワークスじゃなくなったんだっけ？

ターボだから圧縮が上げられないわけではなかったと思ふ

いやターボだから圧縮比上げれなかったんだと思う

低回転でのトルクなんか気にしたことはない。
低回転で走るときは、おとなしく流れに乗って走れてればそれでいい。
そんなの気にしてるのは乗って無いやつだけ。

ブースト あがった時 結構圧縮比がすごいでしょ

>>341
そりゃ圧縮比とは言わないな。

ペリ吸気とペリ排気、圧縮比と圧縮圧の違いが分からないヤシﾊｹｰﾝ
って、釣られてしまったのか？

>>337
元々ワークスじゃない。
マツダによる吸収後の扱いがようやく用品部門からR&D扱いに格上げ

13年前にハイブリットとは…
マツダのコンセプトカーって現実無視してるけど、凄い車ばかり実現できれば更に凄いんだけど。

http://ranking.8ne.jp/12/enter.cgi?id=ivanco

ネタが尽きて、迷路に迷い込んだ様子ですねえ
2700mmというホイールベース、どっしりとした落ち着きを予感させ、
個人的には好印象を持っています。

>>340
その通り!!ロータリーはある程度スピードに乗ってさらに加速していく時のリニアな
感覚が快感なんじゃないの？街乗りでは流れに乗ってユッタリ走ろう!少しのスキマに
強引に割り込んで抜いていくのはＤＱＮにおまかせ。

ロータリーに乗った後にトルクの太い車と乗り比べてみてください。
何て乗りにくいんだろうと思うはず。
それに低回転重視の車でも意外と良く吹け上がります。

ロータリーとミラーサイクルって両立できんよね？

３２１です。
>322
ＲＸ−７に美を求める俺にとって、元のデザインを無視したエアロはかっこいいと思いません。
ボディーラインに合わない切削系のアルミホイールも、ごっつい系のも。
ＲＸ−７はノーマル状態で世界でトップクラスの完成度を誇るデザインだと思っているので
それを崩す物がほとんどのエアロに全く興味がないんです。
車高ダウンはホイールアーチのタイヤとの隙間が均等になるところまでは良いと思いますが
それ以上落とすとはっきり言ってださいと思います。
本当に美人な女性は素の状態でも美人。その人が下手な化粧で美人を崩す。
そう思えて悲しかったりします。
ノーマルの１〜２型を見るとおっ！と思いますが下手にいじられてる７を見るとへこみます。
まぁこういう考えのＲＸ−７乗りは少数でしょうが・・・
全く自身の勝手な考えです。

>>350
いや、ロータリーでも吸気遅閉じのミラーなら可能かと。
実際、大昔に検討してた時期もあったみたい。
その時には期待したほどの効果が出なくてやめたようですが。

>>349
ごもっとも。
でもそんなことはどうでもいいって言ってんだよー。

ニュルブルクリンクでのテストでは、Ｍ３と乗り比べてハンドリングや回頭性、
乗り心地といったシャシー性能は勝っている模様。アテンザではいろいろ言われて
いるが、今度こそＢＭＷを完全に超えた車に仕上がるのか？

>>354
別にBMWと比べなくてもREが売りなんだから、REの魅力を最大限に引き出す車ならいいと思う。
と言いつつも、M3のSMG�Uは魅力的。

>>349
低速トルクはターボやハイブリット化で改善可能。プリウスなんてトルク35kgのモーターだから、
発進時は普通のガソリンでは比べ物にならない。
それに低速トルクが欲しいなら、多分いまは生産してないけど4WDディーゼルターボをどうぞ、
REと対極の性質でトルクが高く、燃費がいいよ、馬力ないけど。

８の対抗ってＢＭなのか・・・・？
スポーツカーじゃないエイト萎え。

実際走ってる姿見て外見に迫力あればいいんだけどな

>>354
フロントの軽さ、重心、リアオーバーハングのいずれもRX-8の勝ちだね。

もっとも向こうは5人乗りの車だから、もうちょっとはっきりライバルと分かる車ってないものだろうか。

>>356
対抗はＲＸ−７のはずだったんだけど、車重が重くなってしまってとても勝ち目
がありまへん。でもコーナーリングスピードは８のほうが速いという噂も。。。

ロードスターの上のスポーツ路線という事でせめて
Ｚとかが対抗にあがるくらいでないと、ちょっとへぼい・・。

北米はＺと８でカナリ盛り上がってるからとトヨタもスープラ復活を
前倒しでやるって言うんだからさあ、８ガンガレ！

ロータリーに強力なモーターを付けて低速トルクを補い、減速時には
発電させてエンジンブレーキの強化も兼ねれば一石二鳥･･･。

外見はシンプルだよな

>>361
減速時は良いとしても、加速時はエンジンとモーターの同調がかなり難しそう。
出力の同調が取れないと、低出力側が負荷になっちゃう。効率低下必至。

>>362
羽根とかもあまり似合わないです。

>>358
M3あたりがライバルでいいっしょ。
2人乗りのｶﾘｶﾘのスポーツカーでもないし、普通のセダンでもないし。
コンセプトは4人しっかり乗れる4ドアスポーツカーなわけで、観音開きドアなスポーツカーってことで
これまでにないジャンルだから、比べるとなると4人以上乗れてスポーツもできるってことでやっぱM3あたりになるんじゃないの？

ベストカーで散々言われてるな。
まあベストカーの連中のはあんまり信用してないけど(藁)

値段的にはどうなるんだろうか?
300万前後なら即決なんだけど、
400万前後だったらZかインプレッサに逃げると思う。

>>360
Ｚはアメリカンな直線スポーツなので、ハンドリングスポーツな８とは比較でき
ないと思ふ。仮に３ローター積んだスポーツカーであれば、Ｚが対抗にあがって
くるでしょう。

>367
じゃぁ即決じゃん。
ノーマル版が２５０万弱らしいよ。
ハイパワー版でも３００万以下は確実らしい。

>366
ベストカー＆カートップは信用してないよ。

>>369
マジっすか?
出た直後は様子見ですぐには買おうとは思いませんが、
(アテンザみたいに後からMTみたいな酷い事が無い様にする為)
購入は確実かも。
でもその期間に心変わりがあるかも…。
でたは良いけど実はクソだったなんていう事もあるし…。

雨宮製のRX-8のエアロはどんなものになるのやら…。
頼むから暴走族と間違われないものにしてくれ…。
一般人は凄く怖いんだよああいうエアロ。

>370
よほどほしくない限り初期型はやめた方が良いと思うよ。
新型のＲＥエンジンだし、足回り等の改良が絶対あるから待てるなら１〜２年後のマイナーしたものがおすすめ。
ましてやマツダだからマイチェンごとにどんどん改良していくと思うから。

RE雨宮がどうやら馬鹿にされてます。
私も下手なエアロつけるとノーマル以上にかっこ悪くなると思います。
ですが雨宮はセンスの良いメーカーだと思ってます。
以下　私から見てカッコいいと思える雨宮の車をアップします

ポルシェ風FD
http://az-1.loops.jp/tokubetu/34/34_4.html
グレッディー2　FC
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7074/amemiya/gr2.jpg
http://www.re-amemiya.co.jp/retuden/greddy/d_gre2.html
同じく3
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7074/amemiya/gr3.jpg
FD
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7074/amemiya/gr5.jpg
こんな感じです。私はボディーデザインを無視したエアロだとはおもいませんけどねえ
まあ中には雨宮の車でもカッコ悪いのはあると思うけど好みもあるし車が好きで楽しんでる
人たちを馬鹿にするのは気持ちよくないです。

>>381　他、馬鹿にしてる人たちがカッコ悪いと思ってる車をアップしなさい

(-_-(-_-；) ・・・。

>>373
君が教えたのがダサいんだけど。
ポルシェ風なんて情けなさ過ぎて泣かせます(藁)

上で言ってたけどまさに厚化粧だな。

雨宮 好きな人にはいいんだろうけど
所詮 なんかの物真似にしか見えないんだよね

トヨタ車はパクリとよく言われるけど、マツダ車はどうなんだ?
確かにFDはパクリとは言われないけど結局>>373の言うような
エアロをつけたら一緒にならないか?
マツダがどんなにデザインで頑張っても買う側とかがその品位を落とすんだろうな。
多分違うと突っかかってくる香具師が出て来るんだろうな(藁)

>377
胴衣。
車はお客を選べない・・・。

>>373
ロレックス風
オメガ風
みたいな感じで悲しい。
というか、やっぱ不自然な感じ。いかにも「エアロつけてますー！」って感じですね。

>>377
＞エアロをつけたら一緒にならないか?
何と一緒になるの？
「エアロつけたら結婚しないか？」ですか？

エアロは否定しないけど、ダサイエアロはイヤだな。

>>377
ＦＤはシヴォレー・コーヴェットのパクりです。

どうやら評判悪いみたいですね
私にとってはカッコよかったので好み＆価値観の違いという事で仕方ないですね。
文句いうのは結構ですがあなた方がカッコよいと思う画像や悪いと思う画像を出してください。

エアロがダサいといってるんだよ
カッコよいエアロなんて云われても。。。

>>382
あなた誰ですか？
私はカッコいいエアロもあるという発言をしたつもりです
エアロ自体がださいと思うなら的はずれです　残念でした。

とりあえず、381のエアロはカッコ悪い。

>>384
じゃああなたがカッコいいと思うのは？その言い方からしてあるんでしょ

>>373

お子ちゃま達のための車です。


その違いが判るようになった、「真っ当な」大人達には受け入れられません。


元祖DQN雑誌御用達のメーカーでしたから……

オプションの事かな？
誰も画像だしてくれないのでもう切ります。
しかしみんなノーマルで乗るのでしょうか？私が８買ったらホイールと車高だけは
はずせないとこですが・・・

果肉の部分が入ったヨーグルトとか流行ってるよね。

今はさりげないエアロがいいね
ゴテゴテしたのは流行んないだろ
ましてやＧＴウイングなんてさ

ていうかさ。
なっちゃんのグレープってペットボトルの顔色わるくてキモクねぇ？

>>380
確かにC5のフロントと瓜二つだわな ．．．ってネタかよ　ｗ

シトロエン２ＣＶを左右に伸ばして上下に縮めた感じもする。

>>388
アロエかな？

>380
・・・逆だろ

Hondaの新アコードは空力いいらしいけど、RX-8ってどうなの？
というよりmazdaっていい空洞持ってるの？古い空洞使ってそう。

今日アテンザのブリティッシュグリーン見たけどイイね。原色系とは違って全然雰囲気違うので
気づかず、なんかシックだけど鋭い顔のかっこいいセダンだなと思ったらアテンザだった！
RX-8も意外に似合いそう、原色の車に乗るほど若くないよって人にはいいね。

雨宮ヲタは(･∀･)ｶｴﾚ!!

8って前のドアを開けないと後ろのドア開かないんだよね?
という事は先に前を閉めたら後のドアは閉まらないんだろうか?
という事は何も知らない人が前を先に閉めて後をバタンと閉めたら…。
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
子供とか絶対にやりそうで怖い…。

>>381
相手したって無駄だよ。
さっさと帰ってあんたが大好きなエアロでも見て
オナニーでもしてなさい。

釣られすぎ〜

>>397
前ドアのキャッチが後ろドアに付いてるので、
前ドアだけを先に閉めても、閉じた位置で保持されないと思われ。
ウェザーストリップで「ばよーん」と弾かれるだろうから、
多分気が付く。

>>397
子供は何を仕出かすのかわからんから、とうちゃんはドアマンに徹し、
すべての乗員のエスコートをすべし。年寄りも案外怖かったりする。

ＦＤの方がコルベットより古い

どうでもいいが>>373は

>>381　他、馬鹿にしてる人たちがカッコ悪いと思ってる車をアップしなさい

と言っている。
その>>381は>>373本人が書いている。
カッコイイと言いつつ馬鹿にしているらしい。
つまり漏れ達は釣られたという事か(藁)

>>381は早くかっこいい画像をアップしなさい(藁)

いや　Ｃ４は８０年代だよ

荒らしの人もどんどん来てねー
ネタがなくて困ってるんだから（ｗ

Ｃ４は旧型プースラのほうが似ている

３５０へ
　　　　ロータリーのミラー・サイクルはバンケル・ロータリーのホーム・ページに
　　　　ありました。エンジン・ラインアップにありました。
１８８のフリーダム・モータースにリンクされています。
　　そのフリーダム・モータースの５３０ＣＣのやつは３ローターのモノがある。
　　　　それを水冷化すればロードスター・クラスに載せたら面白いと思うが。
　　　　マツダも今のままなら他のメーカーに追い抜かれるヨ。

俺は黒がほしい

>>407
エンジンに関しては直4とREだけの開発になったのでよりREに力を入れられるのでは？
1ローターあたりの排気量は、レシプロの場合1気筒あたり500ｃｃが理想だけど、
ロータリーの場合それより多めがいいと思うんだけど。

>>407
エンジンの開発は直4とREになったのでよりREに力を入れられるはず。

新たにレネシスを開発したのは排ガス基準クリアのためだから、マツダは
もう３ローターに見切りをつけたんじゃあないの？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7074/amemiya/gr5.jpg
(ﾌﾟ

ttp://www.rx-7.mazda.co.jp/gallery.html
ｶｺｲｲ!

７はもういいよ

>>395
Cd値で言えば、現在の量産車のベンチマークが0.26〜0.27くらい、
0.3を切ればまあまあいい方って感じで良いでしょうか？
で、RX-8は最終的には0.33くらいで落ち着きそうなので「並」でしょう。
冷却性を優先させて開口部を大きくした結果のようです。

風洞は車が丸ごと入る大きいのがあるようですよ。古いかどうかは分かりませんが。

>>380>>404
C4とFDはあまり似てないと思う。
C5が出たときはFDとかGTOとかCGTVでタナベに言われてたな･･･

>>409
現在の10A⇒12A⇒13Bのトロコイドじゃ
1500ccが高回転と出力をバランスさせる限界らしいぞ。
つまりローター幅：80mm⇒90mm

>>411
13B→20BみたいにRENESISを3ローターにすればいい。
>>414
空力は頑張ってCd値を0.25にして欲しかったな。公道走ってる分には関係無いけどさ。
やはり熱問題が原因か、熱問題を解決すれば、最大の弱点の燃費と熱ダレが改善
更にデザインにも自由度が増すのに。

サイド排気＆サイド吸気を３ローターで実現できるの？

マルチサイドって、２ロータのバヤイ、サンドイッチの右と左から出してるの？

>>416
10Aからのトロコイドってどうやって決めたんでしょう？
シュミレーションとか10A当時から開発技術もかなり上がったし、内燃機関の寿命もそう長くない
レシプロに負けない為に全く新しいREを作って欲しい。

>>418
13B→20Bだってサイド吸気で出来たんだから問題無いんじゃない？

>>417
確かに発熱はレシプロよりも多いけど、それ自体は問題というほどではないみたい。
問題なのはターゲット層を広げたため、ヨーロッパやオーストラリアで1トンくら
いのトレーラーやキャンピングカーを引っ張るヤシのことまで考慮しなければなら
ないことらしいです。

３ローターは組付けやバランス取りが難しく生産コストが合わないので廃止です。
量産３ローター組める人間は日本で片手で数えても余裕で余る人数しかいないらしいよ。

３ローターは普通の量産車ではもうでないでしょう。

ローターを小さくする事は，ローターを軽量化するという事なんですよ。
で，その小さくしたローターを，３ローターにする。これはコスモが３ローターを
出した時期に「Ｘマガジン」誌上で覆面座談会が行われ時の話なので
私は成るヘソと思いました。言った本人はマツダのロータリー開発部の人間と思われ
私は納得行きました。パフィの歌ではないけれど，それがロータリーの活きる道ではないか。
私は３ローター組める人間居ないというより，マツダはローターを小さくして
３ローターにするしか道がないと思う。

>>423
そんなバブリーな昔の話を持ち出されても…
小さなローターを作るには、いままで１３Bでやってきた事をやり直さないといけない。
生産設備もほとんど一新。
ロータリーエンジンの本格的な生産設備なんてﾏﾂﾀﾞしか無いわけだから、
それを考えても設備投資額はいくらかかるのか。
その上、生産コストのかかる３ローターにするような事が今更出来るわけが無いでしょ。
その道は途中で途切れてる。

今時レシプロでもV61800ccなんてエンジン作ってる会社は無いのに。

燃費の改善ができればそのまま3ローターにすると良かろう・・。

あら。エアロ嫌い派が頑張ってるね。
俺は、エアロ好きだよ。
個性が出せるしね。
個人的には、自然で流麗なラインが好きだから、けばけばしくないヤツが好み。
（余談だけど、ノーマルでも７のデザインは好きじゃない）
特に、最近は純正オプションで設定していることが多いよね。
それらは、悪くないのが多いと思う。
どノーマルは、むしろデザイナーがやりたかったデザインが色々な制約から、実現出来ていないと感じる。
S15の純正エアロは綺麗で良かったなぁ。
impulのとかも好き（ちとフロントバンパーが厚すぎるけど）。
っと、スレ違いかな。

>>426に補足
S15の綺麗は美しいっていうより、よくフィットしてて格好良かったって事。
ちなみに、エアロのデカパネはいくない。

やっちまった。
まぁ、いいか。
というレスも無駄（ｗ

SISってなに？

>>429
唐突で、しかも誤爆と思われる程、スレと関係ないが。

【戦略情報システム】
〔strategic information system〕
企業の競争戦略を支援・策定することを目的にした情報技術の利用システム。また，それを実現するためにコンピューター・通信ネットワークを統合したソフトウエアの体系。SIS。

↑これの事？
RENEを付ければRX-8に搭載予定のエンジンだけど。

>>423
ローターを小さくといっても幅しか変えれない。
それ以外は生産設備が完全に替わってしまうし、
開発期間もベラボウに・・・

やっぱり 1社しかやってないものって
つらいな

ほかもやってたらﾛｰﾀﾘももっと効率よく作れたんだろうな

もったいない

エアロを否定してる人たちってアテンザMPSやモーターショーのロードスターMPS
なんかはどうおもってるんだろ
426の言ってるとうりノーマルは妥協のかたまり　デザイナーが書いたイラストとは違って見えることがほとんど
ただセンスの悪いドレスアップをした車はノーマルよりも最悪。

トヨタもロータリーをクラウンに積む計画もあったらしいけど、
マツダが莫大な金を要求したから、止めたんだよね。

>>432 自動車用でなければ結構作ってるとこあるんだけどな…
ラジコン飛行機用とかが有名。

>434
そんなことあるわけねーだろ。

>433
俺は、マツダの純正エアロは綺麗に上がってるから良いと思うが、
ロードスターＭＰＳやＭＳに関してはほしくないな。

>423
だから小さかろうが大きかろうが３ローター化により工作難易度が上がったり、
製品精度が厳しくなったりするから生産コストが上がるからエンジン単価が上がり
無理なんだってば。
そりゃマルチロータリーの旨みはわかるけど。
それにガソリンエンジン自体もこの先何十年やれるかわからないからＲＥはいつしか世界情勢から強制的に
無くなる日が来るのはわかってるしね。　水素エンジンが実用化できれば話は別だが。

>>434
日産シルビアなんかショーにまで出品したのに。　元ＲＸ海苔です。

ローター小型化できるなら、
現行の654ccから、一気に半分の327ccくらいにできないものか？

2ﾛｰﾀｰで1000cc、3ﾛｰﾀｰで1500cc、4ﾛｰﾀｰで2000cc対応。

俺は2ﾛｰﾀｰのRX-ﾃﾞﾐｵとか乗ってみてぇ。

>>433
なんか方向がずれてないか?
エアロが嫌いなんじゃない。
雨宮のエアロが嫌いなだけだ(藁)

3REはレシプロで言うV12みたいなもんでしょ？
今はいらないと思う。

雨宮好きな人はこういうのもカッコいいって思うの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26892062

RE飴宮はマツダ車（とくにﾛｰﾀﾙｨｰ）の売上に
少なからず貢献してるんじゃないか？
現にFDのリップはマツダディーラーで買う事ができたりする

と言ってみるテスト。

FDを中古で購入してエアロゴテゴテにしてるやつが多いような・・。
結果、FD自体DQN臭くなっていい大人は敬遠するような・・。
雨宮のエアロが施されたワンオーナー車は見たことが無い。

と言ってみるテスト。

どんなエアロだろうが、かっこいいものはかっこいい。
醜いものは醜い。
雨宮のはあの丸ライトのはかっこいいがADフェイサーとかいうのはのっぺりしててかっこ悪い。
ごてごてなんでもつけりゃいいやってｼｬﾁﾎｺまでのっけたりしてんのは醜い。
でもすっきりとノーマルのラインを崩さず、非常にマッチして全体的にすっきり仕上がってるかっこいいのもある。
かっこいいのはかっこいい。醜いのは醜い。
エアロは全部ダメなんて言ってる奴はただのステレオタイプのかたまりとしか思えんな。

今の車みたいに チリが少ないと
ちゃんとしたエアロメーカーじゃないと
とってつけた〜みたいになるんだよな
８って　F,Rﾊﾞﾝﾊﾟｰ　でかいから
雨宮レベル（製造レベルね）のエアロじゃ
一体感でないでしょ　

>>446
どのメーカーが製造レベル高いの？

俺はマツダスピードがいいな。
シンプルで

３ローターのメリットは，２ローターが一回転で６回爆発のが
一回転で９回爆発する事です。レシプロでいうとＶ８に当たるんではないか。
ロータリーの軽量というメリットはレシプロが殆どオール・アルミ・エンジンに
成っているし，コンパクトさもロータリーの場合，補器類などが多く
それ程のメリットはない。レシプロが急速に進歩して来たので
後２０年からそれ以上作り続ける為にも全部造り直す必要がある。
一番ネックになるのがローター・ハウジンッグを造る事だと思うが
昔みたいに砂型鋳造でやれば活けると思うが。コストは造り続ければドンドン安く
なるのだから。問題はその気があるか。アメリカ人の社長を説得しないといけない。

>３ローターのメリットは，２ローターが一回転で６回爆発のが
>一回転で９回爆発する事です。レシプロでいうとＶ８に当たるんではないか。

?????

>>449
問題です。
ローターが１回転するとエキセントリックシャフトは何回転しますか？

1個で3亀頭じゃねーの？

>>449
問題です1ローター辺りの排気量を小さくしてローター大きくすると、
熱効率はどうなるでしょう？

訂正
×　大きくする
○　多くする

>>449
問題です。
部屋の中にいるのが好きで外に出ない虫なーに？

>>449
問題です。
ピストン運動と回転運動では（女性に対して）どちらが効率がいいでしょうか？

>>452
カープから中日へ移籍

それは紀藤やがな！
とかいってみるヨ

このスレで思う事：
「、」を「，」と書く変な人はちょっと○○なので気をつけよう

>>434
本当の話。トヨタがREを導入する話があって、マツダが試作車を作って
トヨタの役員に試乗させたところ、好評だったらしい。
ところが交渉の段階でマツダがパテント料に加えて今後の開発費用の一部負担
まで求めたものだから一気に決裂。

そこへ第一次オイルショックがやってきたものだからトヨタやホンダを中心に
「ロータリー車下取り拒否」され、一気にマツダの業績が悪化し、倒産寸前に
まで追い込まれたのよ。

もし安価に他社にパテントを公開し、トヨタにOEMをしていれば
わざわざGMからロードペーサーのボディを購入しなくても済んだし、
マツダの最高級車はクラウンになっていた。

図書館に行って、昭和48〜50年ごろの新聞のバックナンバーを読んでみ。
シャンテ・ロータリーの話やクラウン・ロータリーの話など、色々なことが
わかるから。

スマソ！
>>434じゃなくて>>436だった。

３ローターが無理なら、２ローターを並列にして積んで欲しい。
やれば出来るぞ、きっと。

>>462
次期NSXや5000GT、GT-Rが共に400馬力になると雑誌にあったので、
RX-7も当然これに対抗できるエンジンを積んでくると期待すると、案外やりそう。

>>463
ここに居る人は誰も買えないでしょ。いくらするんだよ・・。
宝くじでも当てなきゃ買えないスーパースポーツに魅力は感じない。
雑誌見て(；´Д`)ﾊｧﾊｧ する趣味は無いよ。

そもそもRX-8はRX-7の後継車種ではないのだから、スレ違いじゃないのか？
エアロも３ローターも・・・

だいぶ前のオプションにどっかのチューナーがFDに４ローター積んだ車をコンプリートカーにして売るって載ってたけどな。

ロータリーをあそこまでモノにしたマツダなのに
なんでレシプロは普通なんだろう？
ロータリーと同じようにレシプロ47士みたいなチームを作って
マツダならではの実用性の優れた完成度の高いレシプロを作ってやる！
みたいな方向には行かなかったのだろうか？
なんでこんなに偏ってしまったのだろうか？
もう一個武器が欲しかった。

>>467
これからハイブリットとFCEVが武器になるよ。

そしてその二つとも、マツダにはないという罠。
いまさら水素ロータリーって言われてもねえ。

>>467
ネタ？
フォードにハイブリット技術を提供してるのはマツダ、ただ日産-トヨタの提携でもわかるように
採算が取れないので出さないだけ。
FCEVもフォードとして、ダイムラー・Cと開発中で日本初の公道実験をしたのはマツダ。
メタノール改質型PEFCを利用予定、プレマシーFCEVという実験車両もある。

>>467
ロータリーを死に物狂いでモノにしたのは当時国の意向で自動車会社の
大規模な再編がなされそうになっていたから。

当時ホンダとマツダは乗用車を出すことが出来なかったかも知れない
から、マツダは大きな武器を求めて当時「夢のエンジン」と言われた
ロータリーに活路を求めたんだよ。

当時開発に成功した第一人者のNSU（アウディ）に、世界中から300社以上から
提携申し込みが殺到し、実用化に成功したのはマツダとNSUだけ。

ロータリーに手を出す前のマツダはエンジン技術に関しては進んでいたらしい。
日本で初めてOHVエンジンを量産したのもマツダだし、世界最小360ccの
オールアルミ直4エンジンを量産したのもマツダ。

ただ、それから86年までは、ロータリーが足枷になって高性能レシプロエンジンの
開発が躊躇されていたのも事実。その後も既存技術の改良が中心だったが、
研究だけはいろいろな分野においてかなり進めていた。それがミラーサイクルで
あり、ハイブリッドであり、FCEVだった。

サイドのフェンダー部分よりも、ボンネットが盛り上がっているデザインがかっこ悪いという意見がいくつかありました。
私も同意見です。でもこれ↓をみると、ボンネットは市販型も盛りあがったままなのが決定的。

>マツダ、歩行者保護へ独自基準を策定
>マツダは衝突時の歩行者保護のため、ボンネットとエンジンの空間を６０ミリ以上
>空ける規定を策定した。
　日刊工業新聞より

>>467
更に>>471を補足するならば、
「マツダならではの実用性の優れた完成度の高いレシプロ」は、
MPV以後の二種類のMZRエンジンによって、既に体現されている。
特に1.8〜2.3LをカバーするL型は、世界屈指の完成度。これは、一朝一夕で出来る物ではない。
結局、技術はあれど資金がないから、それを生かせなかったという話。

>>472
ん〜、６�pの隙間をあけることによって、どう歩行者を保護するのか疑問。
ＲＸ−８は人をはねてもＯＫなのか？

>474
クラッシャブルゾーンがあったほうが、無いよりマシな事くらい想像出来ないのか？
＞ＲＸ−８は人をはねてもＯＫなのか？
そして、一体どうすればこんな結論に至るのか。

>>467
ユーノス800で賞を取り巻くったミラーサイクルエンジンは？

マツダがロータリーに走ったのは、レシプロでは活路を見いだせなかったから。
レシプロの技術は凡庸。過去も現在も。

>475
あ、釣れてる（ｗ
無いよりマシ程度のものなら、無くても良いのでは？という事です。

>>477
あの時代はどこもロータリーの開発に励んでたよ。

つうか、凡庸でないレシプロエンジンって何？　VTECとでも言いたい？

６�pの隙間をあけることによって、スタイルが悪くなり、
販売が伸びず、結果として人をはねることが少なくなるという罠？

>>478

> 無いよりマシ程度のものなら、無くても良いのでは？という事です。

乗員や歩行者の人命に関わるかぎりそれは正しくない。

技術では負けてない、ただ物量で負けただけだ
正に旧軍の言い訳みたいですね
なんか違うと思いますが…


俺プロX的視点ってなんか違ってると思う
（これまで）自分達は頑張った、無駄じゃないって慰撫してるだけの
ような気がしますが…

マツダのクルマは好きです。

マツダ車って好きだけどぼろいよね。ＦＣの時、ウィンカーのレバーがとれちゃった
時はびびった。今新車で買ったＦＤも２年目にして既に保証を３回使ってる・・・。

信頼性というか丈夫さが、トヨタ並になればマツダも1流企業になれるのだが、
他を追求するあまり基本を少々忘れてるね。
でもマツダ車で古い車も結構走ってるからそんなに酷い事も無いんじゃない。
日本車って基本的に丈夫だから、海外から見ればマツダも信頼性が高いほうだと思う。

>>484　確かに。マツダ車って独自の路線行ってていいよね。
ＦＣ今でもたくさん走ってるし。

皆さん、詳しい説明どうもありがとう。
マツダのレシプロエンジンはどうなのか？ってずっと気になってたんですよね。
メディアはロータリーばかりにフォーカスを当てているから
マツダのレシプロエンジンの情報が全然入ってこないんですよね。
ロータリーのマツダっていっても、最近は一車種にしか積んでいなかったわけで
（ちなみに僕は昔/バブル期を知らない、車にまだまだ無知な若造です）
世間で多く乗られているマツダ車はデミオやファミリアやMPVといった
レシプロ車だし、単純にマツダレシプロエンジンの出来を知りたかったんです。
MZRのアテンザにしても、普通のカー雑誌のインプレだと
コーナリングがどうしたとかBMと比べてどうしたとか
新開発エンジン/新開発プラットフォーム等の適当？なヨイショ記事しか載ってないですよね。

>>482
>>技術では負けてない、ただ物量で負けただけだ
ロータリーもミラーサイクルも、やっぱりこの言葉に尽きるんですかね・・・
仮にトヨタが売り出していたとすれば今の車はロータリー/ミラーサイクルだらけ
だったんですかね？う〜ん、分からない・・・

でもMZRは良さそうですね。(乗った事無いから説得力無し。。。)
もう少し時がたてばホンダのVTECやスバルの水平対向、又は自社のロータリーみたく
あちらこちらで語られる日が来るんですかね？
個人的には「マツダといえばMZR」と言われるくらいになって欲しいです。
でもRX-8狙ってます！！（矛盾ｗ

【小出し情報】
ディスチャージヘッドランプが全車標準装備となりますた。

ＭＺＲは良いですね。
むやみに最高出力を狙わずに、実用域のトルクを重視していて扱いやすいです。
そのＭＺＲ ２Ｌより全域でトルクが上回っているレネシスに早く乗ってみたい（ｗ

>>486
＞（ちなみに僕は昔/バブル期を知らない、車にまだまだ無知な若造です）
そうか。なら苦しい時代のマツダ、新しいことが出来なかったマツダという
イメージなんかな。

バブル前〜バブル期のマツダは乗り乗りだった。
ロータリーもツインスクロールターボをつけたり、3ローターを出したりね。
あとコスモでは世界初（だったかな？）の衛星を使ったカーナビをつけたり、
世界初の電制4WSとか、日本初のフルタイム4駆とか、世界初のスーパーチャージャー
ディーゼルとか、ボディ剛性技術や空力技術も進んでいたんだね。
ミラーサイクルなんか、12年の歳月を費やして実用化した。

ところでMZRは、設計の中にかつてのKシリーズV6の技術も織り込まれてる
のですか？

それからレネシスの最大の技術はサイドポート排気ですか？

４５５へ
　　　クイズの答えは「引き篭もり虫」では。
４５６へ
　　　わたくしめは，ピストン運動と回転運動の複合的組み合わせで
　　　ロシア女性には，「オーチンハラショー」で好評です。
　　　わたくしめは幾何学的螺旋運動法則と名付けて，いずれ学会で発表しようか
　　　と思っています。

>>481
ｶｺｲｻ＞＞＞人命

>>489
俺は昔宗一郎ホンダに憧れたが、宗一郎の引退後徐々にホンダに興味は無くなり
RX-7が好きだったのでREヲタになった。

MZRに関してはよく知らない。RX-8ベースの次期ロドスタ用MZRがどうなるか楽しみ。

RENESISの最大の技術というより、RE車を発売する上で最大の問題だった排ガス規制に
クリアさせる為に必要だったという意味では最も重要なことだと思う。
後は既出だけど、アルミ化、シールの改良その他小さなことは多々あると思う。
今後も軽量化と熱効率の向上（環境性能・燃費）がメインテーマじゃないかな？

>>486
俺はギリギリバブル期のマツダを知っています。
厨房のころにユーノスや、オートザムのCM見てました。
ゴクミがCM出てたキャロルや、島田伸介のボンゴフレンディーなど懐かしいです。
なかでも、ユーノスコスモはバブルの落し物と言えるくらいの、珍車です。
俺のツレが20BCCS（コスモの最上位グレード）乗ってるけど、
見た目も、加速も、燃費も凄い！！

>>493 コスモ渋いねー。おいらも欲しい。

>>489
＞苦しい時代のマツダ、新しいことが出来なかったマツダ
>>486ではありませんが、マツダに始めて興味を持った時、まさにこのイメージでした（当方、20代前半）。
やがて、日本企業としては実に稀な挑戦的メーカだという事、その風土がREによって育まれた事を知りました。
定評あるボディ剛性に関しても、“強固な鋼材を真っ直ぐ通す”という
基本に忠実なトリプルH構造やPPFは、実に理に適っていると思います。
＃似た発想して、スバルの新環状力骨構造も

MZRに流れる技術ですが、調べてもよく判りませんでした。
ただ、ミラーサイクル開発において日本機械学会技術賞を受賞したメンバーの中で、
畑村耕一氏（設計者代表）と池田龍司氏の記事を見付けることが出来ました。
ttp://www.geo.titech.ac.jp/hiratalab/ina/kaiho/hatamura.html
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199807/12.html

＞レネシスの最大の技術はサイドポート排気ですか？
です。吸排気ゼロオーバーラップの実現を始め、
サイド排気ポートによる低燃費化・低エミッション化は相当な模様です。

>>487
青ランプ（・∀・）ｲｲ!!
情報ありがトン

ＰＰＦ採用の車で剛性感のある車って無い

ＰＰＦはかなり剛性アップしている。

１ローターを出したらそれをバイクにも載せれる。スズキと提携してるので
スズキのバイクに積んだら面白い。

PPFが関与してるのは駆動系の取り付け剛性だべ。たぶん

PPFの目的はミッションとデフをフレームで繋ぐ事によって
加減速時のダイレクト感を出すためですよ。

PPFが折れるとミッションどうなるの
もしかして 落ちる？

>>487

オートレベリングをついててほしいね
でも放電管 後ろにつくとほんとにまぶし

>>500
おらの本によれば、ロードスターはボディー剛性ＵＰにも役だってるようなこと書かれてるだ。

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

>>490

レス番の前に>>って付けてくれると多数の人が助かるよ。

ところで前にやったTV特番見忘れたんだが、
RENESISの咆哮がうｐされたところってないの？
友人が見たといって、音の話ばっかするもので。

>>497
ＰＰＦってボディー剛性に直接影響はしないはずだよ。
501さんも書いてるけど
エンジン−トランスミッション−ＬＳＤっを繋ぐことによって
駆動系の剛性感というかダイレクト感を出させる物じゃなかったっけ？

折れると当然・・・

>503
当然エンジンやミッションデフ類はボディーにつながってるから
多少は効果はあるとは思うよ。でもそれだけで飛躍的に・・・はない気がする。
>>486
ミラーサイクルはトヨタが売っても無理だったと思うよ。
リショルムコンプレッサーが精密ですごく高コスト品なのでなかなか価格的に厳しいかと。
日産のエクストロイドＣＶＴ？も生産コストが高いみたいだし。
まぁ月に１〜２万台も売れば量産効果で何とかなるんだろうけどね。
>>472
それデミオのデザイナーの人も言ってました。
デザインもあるんだけど歩行者保護がこれから重要になってくるそうです。
ちなみにギャランのようなバンパー下が引けているデザインや、リトラのような
突起のあるデザインは厳しくなっていくようです。
まぁ真ん中だけ盛り上げるのはデザインアイデンテティでもあるんだろうけど。
>>474
空間を確保することによりボンネットをへこませることはできます。
その空間に何もないことが頭部への衝撃軽減につながると言うことらしいです。
>>467
現状でもＭＺＲの２シリーズやレネシスがあるじゃん。

>>460
マツダの高級車が食らうんだった・・・
いらねぇなぁ。
厳しい歴史を送ったが、これでＲＸ−８が成功して、ＲＸ−７がでれば
俺は今の方がよいと思う。
どちらにせよ一時的な資金が生まれたと言うだけでオイルショックが来たわけだし。
それに食らうんはZOOM-ZOOMとはほど遠いから・・・。

>>505
俺のパソコンにUP環境があれば全編UPしてあげるんだけどな。。
http://www.mindarrow.net/rx8cd/static/rx8cd.asp?cid=765&mid=2204
ここは既出？　単なるFDの差し替え（運転席はアテンザ）という噂だが。。

>>481
ならば、６ｃｍにするより１０ｃｍにしたほうがより良いのではないか？
私には、メーカーが奇麗事を並べているだけにしか見えない。
ボンネットの間に隙間を作っても、その効果は期待出来ないだろう。

>>509
これは近々法制化されるから、どのメーカーも着手している。
国土交通省がそうしろって云ってんだから、議論の余地はない。

>>263
アメリカじゃ一定の7やロータリーのファンはいるけど、欧州じゃロータリーファンはおろかRX-7やロータリーを知ってる人は相当の車好き。
ドイツ語圏意外の国ではマツダがどこの国のメーカーか知らない人も多いし（アジアのどこかだと思ってる人はまだマシなほうで、東欧かどこかって言った人までいる。）
マツダ自体の知名度もこんなもんだし、ロータリー及びRXシリーズに関しては、人気がないと言うよりほとんどの人は知らない。
スレ違いだけど、先に欧州で市場を開拓しにいったマツダ6は「スポーティ」「エレガント」「品質と価格競争力に優れる」といった意見が多いってさ。
まもなく出るホンダ・アコードと欧州でどんな闘いを繰り広げるのか楽しみ。

ルマンのことはもう忘れ去れてるのかな？

>481
そうは言うがボンネットを衝撃吸収型にして、へこませるようにした場合に
ボンネット直下にエンジン等の硬い物があったらほとんど意味がない。
だから隙間をつくって少しでも頭を強く打つのを防ぐことは悪いことじゃないとおもうが。

>>512
今の20歳前後の人たちにとっては本当に物心がようやく付き始めた子供の頃の出来事だからね。
クセドスファンな人はしってるけど、あのような高価な車を買える人たちとなるとやっぱり年齢が30〜40代になるし、
自分の回りでルマンでのマツダのことを知ってる20代前後の欧州人はいないな。

>>514　
確かに1回優勝しただけだからね。
2005年からの健闘に期待しましょう。

>>515
でも、2005年ってまだ公式発表じゃないけど、ホントに復帰するのかねぇ。
最近のマツダってまとまり良すぎて、思い切ったことをしようとするといつもコンセプト止まりだからなぁ。
正直言って疑ってる。

>>499　昔し．．鈴木は５００ｃｃのタンロター
のバイク、モーター賞に出してたが．．．

>>517
ＲＥ５　市販したが全く売れなかった。ショーモデルじゃないよ！

>>489
ＭＺＲでもＬ系はフォードの生産方法だから(コスワース方式とかいうやつ)
Ｋ型となんらかの血縁があるのはＺ系かと思います。
Ｚ系は既存設備での製造が可能のようなので。

スレ違い。

>>515-516
フォードはモータースポーツに関しては良く理解しているので、今後の勢い次第では
ほんとに復帰できるんじゃないかな？
＞思い切ったことをしようとするといつもコンセプト止まり
コンセプトは採算考えてないからね。コンセプト止まりといってもロドスタやRX-8などそのまま
では無かったけど、いい車だと思うよ。

俺はマツダはRE車とロドスタを作る為にあると思っているので後はどうでもいい(w

>>509
ボンネットのかさを増せば運転手の視界が悪くなり、死角が増える。なにごともバランスが大事。

例えばボディを堅固にし過ぎると衝突時の破壊のエネルギーが乗員に集中してしまうから
キャビンだけを堅牢に保ち逆にボンネットなどはクラッシャブルになっているボディが重用される。

フロントエンジンでは もう リトラのプレリュードみたいな
車は無理と言う事か

５１６
　と
５１７へ
　　　知っとります。わざわざありがとう。
　　　アメリカにはロータリーのバイク専門のホーム・ページがあります。
　　　ロータリーの新しいスレができてますネ。

>>522
リトラ自体もう難しいのです。
余計な怪我をさせる可能性があるので。

>>524
っていうか、リトラじゃなくてもCd値が下げられるようになり、
北欧や米のデイライト規制でリトラの存在意義がなくなった。

リトラの存在意義・・・ｶｺｲｲ

といふ事は、今後低いボンネット高を実現する為には、ミドシプ化する必要がある訳ですね。
ＲＸ７のデザインはどうなるのか、今から心配。

RENESISでオイルパンの厚みが半分になったから、それで相殺出来るのでは？
後はデザイナーの仕事。

>>511
ロードスターってヨーロッパでも人気あるよ。
それなのにマツダ知らないの？

>>511
ＭＸ−５は知っているがマツダはあまり知らないとか。

新情報更新おせー

ＲＸ８は細かい手直しが入り、どんどんブサイクになっております。

>>527
ミッドシップにしたらREとフロントミッドシップの利点が無くなります。
個人的には6cm上げるぐらいなら、ショックアブソーバーでも挟んだ方がいいとおもふ。

>>532
中身やコンセプトはいいんだから、デザインで殺さんでくれよ。
次期ロドスタのベースでもあるし、RX-8が死んだらRX-7の発売とREの将来も消えるからな。

>>511
イタリアに滞在したことがありますが、MX-5をたまに見かけることがありましたし、
友人に尋ねたところ、日本の会社であることも、ル・マンの栄光も、知っていましたよ。
ちなみに、ローマのレプッブリカ広場のそばには営業所があって、デミオなどが展示してありました。
ASローマのメインスポンサーにも決定したことですし、
これからますます有名になることでしょう。

http://it.sports.yahoo.com/020914/38/1y7m3.html
ASローマのスポンサー、こりゃ宣伝効果ありそう。
セリエAならイタリアだけじゃなくてヨーロッパ全体で放送されるだろうし。
イタリアでマツダがどこのメーカーか知ってる人多く、MX-5も走ってるってのは同意だが
イタリアでRX-8ってなると、「マツダ」や「MX-5」は知ってても
RX-7を知ってる人はあんまりいないからどうだろ？って思う。

アメリカじゃ長年RXシリーズで大勢のロータリーヲタを作ってるわけだし
FDは95年に販売中止され、ロータリーヲタのせいで初期型FDでも走行距離5万マイルとかのが$25,000なんて法外な値段がつくことからも
RX-8を北米で出すってのは腹を空かせた野獣の中にエサを放り込むような状態なので
ロータリーの新車ってだけでも売れるのは分かってるが
イタリアじゃそんな状況じゃないでしょ？

MX-5は確かに西欧どこでも人気だけど、それでもトヨタの様に誰でも知ってるって状況じゃないみたいなのよね。
日産、トヨタはヤリスやマイクラのお陰もあって有名だけど、マツダは323、626，Xedos6/9、MX-5と購買層が限られる車で有名だし。
おまけに前の2台は主にドイツやオーストリアなどのドイツ語圏や東欧での話しだしなぁ。Xedos6や323F、MX-5（ランティスクーペ）などは、
イタリアやフランスでもよく見かける。でもフランスじゃ、RAV-4やCR-Vの方が圧倒的によく見かけるな。

>MX-5（ランティスクーペ）
MX-5はロドスタ。
ランティスクーペは先代323F。
現行323FはファミリアS-Wagon。

車のラインアップすらも分かってない奴がなに言ったって説得力ないわなぁ。
323、626、Xedos6が購入層が限られてるねぇ（藁

そんな事言ったら小型で廉価な車でしか有名にはなれないことになる。

有名といってもブランドイメージもある、ただ誰でも知っていればいいというものでもない。
購買層が広く数売れる小型車は重要だけど、マツダのブランドイメージを考えると
デミオに力を入れつつも、ロドスタとREをこれからも看板にしていくのがいいのでは？

伊太利亜では売れるんじゃないかな。漏れの脳内イメージでは１５６とダブって見える。
漏れの中では８はグランツーリズモで、街中よりも山間部を駆けるイメージ。
ラテン的な匂いを感じてるんだけど、どう？

そーいや、米Motor Trend誌にもRX-8のデザインをMマークを見るまでは
イタリア風のデザインでフェラーリやマセラティの新モデルかと思ったとか書いてあったって誰か言ってたな。
欧米人の感覚がこんなだとすると売れそう？

日本ではロッタリエンジンっていうだけで敬遠する人がほとんどで、
買う人はごく一部の人に限られています。
マソダも国内での売り上げはそんなに期待していないと思われます。
７以上に売れればいいかな位にしか考えていないでしょう。
メインマーケットは、やはり海外だと思いますよ。

「MAZDAといえばMX-5」というイメージがヨーロッパでは定着しすぎてしまった、
ということなんではないでしょうか。
であればこそ、アテンザの国際試乗会をローマで開催したり、
ASローマのメインスポンサーになったりして、新しいイメージ戦略を行っている最中なんでしょう。
その中で、RX-8がどのように展開されていくのかが楽しみです。
ただ、アテンザすらまだ公式サイトに情報が載っていない現状では、
まだまだのような気もしますけど。
http://www.mazdamotor.it/

もう一つ、イタリアからの情報で気になっているのが、
「マツダがすでにRX-8ターボを開発中」というものなんですが、ガイシュツですか？
340馬力だそうな。
ttp://www.infomotori.com/a_33_IT_676_1.html

>>524
リトラの存在意義
美しい。
リトラの消滅理由
ヘッドライト常時点灯国の存在
ライト技術の進歩
対人身事故時の安全性
高コスト化
重量増化

どう考えても不利な条件のほうが多い。
悲しいかな。

>>527
元々他車より低いしエンジン潜らせてるからそれほど問題ないんじゃない？
できればドライ散布化してＲＸ−０１風にしてほしいのだが。
そうすればかなり余裕が生まれるはず。

>>540-542
確かにそれもありえるかも。
外車がきらいな人は敬遠しがちかもね。

>>542
それ以前に車に興味が無い人って直4、V6も知らないから、先にデザインで買わせて
そういう人をREマンセーに洗脳すれば問題無し。
>>544
RX-8ターボって事はやはり次期RX-7もターボか…鬱
>>545
RENESISはウェット散布でもオイルパンの厚さを半分にしたそうな。

>547
洗脳するにはＲＥが全ての点においてレシプロより優れている必要が有ります。
もうＲＥは二度と買わないなんて結果になれば元も子も無いですね。

>548
全ての面に優れている必要なんてないと思うよ。アバタもエクボとはよくいった
言葉で、好きになってしまえば、多少(多々？)の不具合も可愛いもんだ。
クルマ好きにとってのクルマってそういうもんでしょ。
燃費や故障に神経質になるのなら、一番売れ筋のファミリーカーに乗ればすむこと。
ようは、ＲＥに興味もないけど買ってしまったなんて人が、そこにどんな魅力を
発見したか否か、それが不具合との天秤にかけ、どちらに傾くかということ。
くどいが、ＲＥが全ての点においてレシプロより優れている必要なんかないよ。

エキセントリックシャフトさえ作れれば3ローターより4ローターの方が作り易いと思うのは俺だけ？

ＭＸ−５が人気あるってのはすごい武器だと思うよ。
ある車種に思い入れがあると、そのメーカーが好きになるって事あるもん。
俺ランチアなんてインテグラーレが好きなだけで今でも好きなメーカーだよ。

>>550
あと、熱問題ね。
3ローターは真ん中のローターが熱で逝きやすいのよ。
前に書いたかも知れないけど、ツレのコスモ（20B）が圧縮抜けしたときは
前中後平均7.5,6.4,7.4って結果だった。

>552
熱問題は冷やせば解決するでしょ。
エアコンの冷気を送るとか。（ｗ

>>548
じゃあ今現在ロータリーに洗脳されてる人たちはなんなわけ？（藁
すべてに優れてる必要なんてまったくない。
洗脳するにはなにか1つでもいいから強い魅力があればいい。
実際にそれで世界中にロータリーヲタがいるんだから。

>>550
3ローターでも2種類あって、1個1個すべてが120°づつ分かれててバラバラに回るのが作るのむずい。
1個と2個で分けるのもあって、こっちだと簡単。

>>553
ヴァカ？

>>553
ネタになってねーYO！！コスモ（20B）乗ったことある？
冬場冷房いらんほど室内に熱こもるよ。FD以上に

低速トルクとか燃費より音の方が気になるな
早く生で聞きたい

乗り心地とデザインでもういいよ　欲しいよ
内装ももうちょっとがんばってくれ
後席3人座れるようにしてくれ

コスモは凄くかっこよかったのでレシプロだったらもっと売れたと思うなあ
あの車にREはあってない　13Bに乗ってたことあったけどATで重いからか低回転全然走らなかった
今回のベストカーで評論家によるスポーツカーを語るコーナーがありRX8が叩かれてた
まずREによる低速の無さ＆観音による剛性の低さによる補強で車重が重くなり辛いのでは？など
あとはリヤドアからミニスカの女が出入りするのがカッコよくないとか言ってたがそれはどうでもいい事でした
RX8購入予定の俺にはショッキングだった。でもたしかにREはここでは好評だが
一般的には悪いイメージでしょう　私もハイパワーREと低グレードはレシプロの２本立てにすれば良かったと思う

>>559
それ全て単なる想像の世界。

イニＤ見たヤシが買うよ。

>560
まだ誰も現車を見てない訳だから、ここのスレも似たようなもんだと思うが。
Ｚも２ドアだし、８も２ドアにして５人乗りにしたほうが良かったのでは？
ま、今さら言っても仕方ないけどね。

５人乗りというのは、ある意味エマージェンシーでないかい？
５人乗りセダンにしても快適に５人乗れるクルマってないじゃん。
快適なバケットを与えたら後席２座は当然。今どき５人が快適に
乗れるようにと選択するのはミニバンじゃあないかい？

>563
確かにね。
でも８が家族持ちの年齢層をも狙っているのなら、それは大事な事だと思う。
マツダにはアテンザもある訳だし、大抵の人はそっちを選ぶでしょう。
乗り降りも一方向からしか出来ないとなれば、なおさら。
結局８は、７のように好きな人しか買えない特殊なクルマになってしまいそう。
８も、いっその事４ドアセダンにしてたほうが、ってまあ今さら言っても（以下略）

>>564
車好きを除く大抵の一般人からみれば激しく胴衣だろうな。

>>562
２ドアよりも居住性＆後席乗降性を上げたのが８。
後ろが比較的広くてもネックになるのが乗降性。
普通に４ドアを作ると普通になっちゃうし、無理が後席ドアに行く。
だったら前のドアの開口部と後ろのドアの開口部をオーバーラップさせた開口部をつくって
乗りやすくしたんだと思うよ。
でも冷静に考えると、開口部の斜め後ろからアプローチできないわけだから、
足から乗ることができないんだよねぇ。
ってことはどーやって乗るの？
片足入れて、前席の椅子に捕まってお尻から？　なんか少し広さがあるから楽というだけで
劇的な改善には・・・・　以後伏。

>>558
それをやるとセンタートンネルが下がり、フレームの高さも下がるから、
ボディー剛性、バランスに影響が出る。　５人乗りはあきらめた方が
旨みが多いと思う。どうしてもこの車で５人乗りたい人には申し訳ないが。

>>564
とは言っても今までやっと経済的に良くなってきて新車でロータリーに乗れるようになったが、
結婚したから、子供ができたから乗れない、退職して乗ろうと思ったが孫が乗せられない。
といったもう少しで・・・層にはかなり朗報だと思うよ。
この車なら子供が産まれて中学生くらいまでなら何とかいけそうだから。
ＲＸ−７では子供が産まれた時点で終了。

５人家族な我が家は、RX-8の為にAZ-ワゴンを購入しました。

>>560
この話は単なる想像ではなく評論家のひとりが８のテスト車両に実際に乗ったことが
あり剛性がなかったので市販バージョンは剛性だすため重くなるのでは？
って事でした。でも一番否定的な奴はすべて予想で話してましたね　アンチかと思いました。
実際は自分で乗らないとわかりませんね　本当かもしれないし実際には良いかもしれない

ＦＤより重い車体に、馬力の無いエンジン。
ＦＤでさえ通常加速が悪いのに。
余程低回転のトルクを上げないと使い物にならないのは容易に想像がつく。
ＲＸ-8は2〜2.5Ｌ前後のレシプロを積むべきだったと思う。
4人乗りのロードスターのような車を欲しがってる層が買うよ。

>>568
自動車の設計なんて素人が乗っただけで剛性の不足を指摘できるほど単純じゃないでしょ。
せいぜいタイヤの空気圧が弱めでロールが大きかったとかそういうこと。

だいいちピラーレスになった分の剛性が不足しているなら、
観音開きのドアなんてボディが変形して開閉できなくなっちゃうよ。

>>569
だから、210psの実用を意識したタイプのRENESISも用意してるのでは？

案外6気筒なんかも後々搭載したりして

>>572
絶対にありえない！
同一モデルにレシプロが存在したら、ＲＥの比較対象となってしまう。
優劣をつけると（以下略

それにしても、RX-8のドアは疑問だ。
フロントドアをかなり大きく開かなければ
開くことすらもできないリヤドアを付けて、
本当に便利になると考えているのだろうか？

>>574
同意･･･ﾌﾂｰのｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝで出してくれたら買った。
で結局、ﾃﾞﾐｵSPORTを買った。

>>574
実際に観音開きの車はもう殆どないから、発売されてみないとわからない。
マツダも販売台数はあまり期待してなかったみたいだけど？
半分は宣伝、半分はフォードから許可を得る為に4ドア4人乗りにする必要があったのでは？

>>574
比較対象が２ドアだから、そりゃもちろん「便利になる」だろ。
ぱっと見クーペで、ドアが四枚だから北米での保険料率も有利になる。

>>575
「ﾌﾂｰのｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝが欲しかったからアテンザにした」なら説得力があるが
なぜデミオ

>>578
いや、来年もう一台買うつもりだからとりあえずｱﾃﾝｻﾞ見送りして
ﾌｧﾐﾘｱ待ちです。（笑）んで、嫁用のﾃﾞﾐｵを購入！
RX-8が車幅1740位に収まってくれてﾌﾂｰの４ﾄﾞｱだったらそっちにするんだが･･･
RX-8はｾﾀﾞﾝと言うより2by2ってｲﾒｰｼﾞだからね。

>>567
それでは８が何の為の４人乗りなのか、意ー味なーいじゃーん。

>>580
その通り！（笑）
別に、2シーターでも、普通の2ドアでもいいんだよね。
ただ、一気に車種が減っちゃったし、他に魅力的な車がないのよ。
まぁ、RX-8の4人乗りとは別の部分の魅力に惹かれてるって事かな。
でも、3人4人でドライブに行けるから、それはそれでいいかな。
AZ-ワゴンは完全実用街乗り仕様だからね。

>>581
完全2シーターは不便、RX-7みたいに座れなくても緊急用or座席を倒せるぐらい
のスペースは欲しい。

>>582
運転席をリクライニングさせて横になって休むのなんて早々ないけど、
ちょっと横になりたいときにできないと激しく不便を感じるね。
ロードスターを借りたとき、深夜にドライブしてちょっと休もうって
ときにできなかったのは辛かった。オープンで星を見ながら寝てみたかったな。。

>>577
便利にはならないと思う。
リヤドアを開けようと思ったら、フロントドアをかなり大きく
開く必要がある(リヤドア単体では開かない)。
結局、2ドアクーペの大きなドアを開いて、後ろに乗り込む時と
大差ないか、それ以上のスペースが必要なんだよね。
ドアを閉める時も必ず後ろを閉めてから前を閉めなきゃいけない。
便利どころか、かなり不便だと思うよ。

RX-8は便利なクーペではなく、不便なスポーツセダンだと思ったほうがいい。

RX8のフロントドアとリアドアを足したほどの開口部をもつツードアってある？
かなーーりガバ！っと空いてるよ。

チャイルドシートが無事につくシートにして欲しい。
これだけは切に願う。それができれば購入ｹｰﾃｲ
許してくれ。このアホ親父を。
娘よ。妻よ。ミニバンみたいなでかい車には乗りたくないんだ・・

>>584
確かにそれも感じてるんだよね。
やっぱ家族持ちは土日とかに郊外の大型ショッピングセンター
とかよく行くんだけど、駐車場は一杯な上に駐車場の幅もせまい
所多いから隣の車にドアぶつけないようにしないといけない。
観音だとはたして出られるのかいな？と思ってしまう。
でもアテンザより８が欲しい・・・・

>>584
2ドアの車の後ろに座るのは面倒だろ。チャイルドシートに子供を座らせるのも大変だし。
ドアがあったほうが便利なのはサターンクーペを挙げるまでもなく当然。

>>585
横方向に充分スペースがあって、ドアが全開になればな。
フロントのドアが少し開いた程度じゃリアが開かないんだよ。
そうなるとドアが小さな2ドアになっちまう（ｗ

誤解されるとイヤだからいっておくが、RX-8には激しく期待してる。

>>584
> 結局、2ドアクーペの大きなドアを開いて、後ろに乗り込む時と
> 大差ないか、それ以上のスペースが必要なんだよね。

？？？なんでそれ以上のスペースが必要？？？

>>587
先に人を降ろしてから駐車すればよい
太った人間が身近にいるとたとえ４ドアでも
それが普通の習慣になってくる

ｽﾏｿ
>>591の
>太った人間が身近にいるとたとえ４ドアでも
は
太った人間が身近にいるとたとえ普通の４ドアでも
に訂正

>>588
確かに便利そうだけど、駐車場で乗り込むときにフロントドアを開けて
後席に乗る人がリアドアを開けるとど〜なるか考えるとｶﾞｸｶﾞｸ･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････
の・乗れないのであります!!開くだけ〜って事もありそう（笑）

もし、走りが良いのならなおさら4ﾄﾞｱで出して欲しかったよ。

>>590
実物見ればわかります…。観音開きのドアって、乗り降りするには
結構大きく開けないとダメなんですよ。
ただ、俺が触ったのは東京モーターショーの展示車両なんで(仕事でいった)、
市販車両では改善されているかも。

>>589さんは実車を見てきたの？偉く詳しいね。
だったら実際が所どれくらい(閉時から何センチ)開けば後席ドアあけられるの？因みに
前席から普通に降りようとおもたら最低50センチは必要だとおもうんだけど、
それくらいでは全く開けることが出来ない？

教えて君ですます。

どう考えても駐車場なんかで家族を下ろすときは駐車前に下ろしておくでしょ。
2ドアでも同じ。隣の車との狭い間隔で後の乗員を下ろすのは大変だよ。
前座席倒してあげてよいしょって感じ。

ほんとに2ドアの車に乗ったことある？みんなミニバンユーザーなんじゃないの？？

>>595
そのくらい開けば、リヤも開きます。
降りられないけど。

後席の乗降性を4ドアセダンと比べちゃダメだよ。セリカやシルビア、インテグラと比べてね。
クーペらしさを残す為のあのリアドアだし。

気になって仕方なかったので左端クーペのオーナーのＨＰを見てきましたが
特にドアのことに触れている方はいませんでした。時期左端は観音の４ドア
のようです。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0328/04nsh_xx9999_04.html

>599
こ、これは？！　
やられた！って感じですね。

>>599
この写真見るとRX-8もこれくらい後席スペースあれば十分でしょう。
写真うつりのせいもあるかもしれないけど、RX-8のほうが狭そうに感じるな

このスレでも８の前席のシートベルトについて少し話題になったと思うが、
サターンはシートベルトを天井から吊り下げにするのか？　やはり８の
ショーモデルのようなシート固定では強度的に無理なのだろうか、天井から
吊り下げてるのと8のように後席ドアに付けるとではどっちが良い？

俺は・・・う〜ーん・・。

サターンって８みたいにセンタートンネルないから広く感じるんだな。
でもこれで強度的にはどうなのかな？
素人ですまぬ

４０６へ
　　　私が書いた１ローター当たり５００ＣＣ未満のやつを３ローターにする
　　　というのは「Ｘマガジン」誌のを載ってただけで，私は素人です。
　　　１ローター当たりどれくらいにすれば分かりませんが少なくとも
　　　１３Ｂの１３０８ＣＣよりは排気量は大きくした方がいいでしょう。
　　　将来の発展性を考えないといけないと思うので。

>>603
目指してる方向の違いだと思われ。

>>603
単に、走りに傾倒していないだけでしょう。

東モでも触れなかったから偉そうには言えないが、後部座席、
女性なんかは、足から乗り込むより、前の座席を持ちながら
「どっこいしょ」とお尻から入るほうが入りやすいんじゃないかな？

もちろん、さっそうとはしてないけど。

ところで後席乗るときは前席は前へ倒すんですかねえ？
開口部広いとはいえ倒さなきゃ少し辛いような気もするんですが

要するに８は形式上では４ドアだけど、
事実上は２ドア車と考えたほうが良さそうですね。
後ろのドアだけから、乗降りしようと考えてはいけません。
後部座席の乗降性を高める為の、あくまでも補助が目的のドアのようです。

>>609
同意。
というか初めからそれ以外には見えなかった。

>>609
今更何を・・記事読んでも理解できない人？

>>609
一目でわかると思うが

>>611
スマソ。
まあ、世の中には私みたいに勘違いしてる人も沢山？いるという事です。

実物を早くみたい
モーターショウないかなぁ　みてぇなぁ

来年４月ショウルームで公開予定！？

その前にデトロイトモーターショーで正式発表＆RX-7のコンセプトカーでしょ。

>>598
どうーい。

>>616
デトロイトいつだっけ？
12月くらい？
母親が3月に車乗り換え検討中なので、親父がスカGクーペ、漏れがRX-8を押しています。

いや、RX-8、実物、何回か乗り降りしてるけど、
後席は、意外に乗りやすいぞ。
（お尻から乗り込む感じだが）
サターンの観音開きより、開口幅大きいし。
チャイルドシート付けたり、とかは、普通の４ドア
セダンよりも、前からアプローチできるから、
むしろ付けやすいくらい。

世界一開口部の広い2ドア車(嘘)に乗ってる俺から言わせればRX-8の後部座席は
使いにくいと想像する。狭い日本のことはあんまり重視してないんだろうね。
でもそんなことは関係なく欲しい。ちなみにうちのはガルウィングのあれね。

>>620
AZ-1?

>>620

ああ、アレだ、トヨタの……ｗ

>>620
ああ、アレだ、ランボルギーニの……ｗ

>>620
ああ、アレだ、メルセデスの……ｗ

>>620
ああ、アレだ、トミーカイラの……ｗ

>>620
ああ、アレだ、ブルメタのGTO……ｗ

ああ、アレだ、妖車の……ｗ

>>611
>>612

そこまで突っ込む必要あるのか?
間違った事は言ってないんだからそのまま聞けば良いだろ。
それとも何? 俺はお前より先に知っていたと自慢したいわけ?
情けない…。

>>628
ヲタクは何でもでしゃばりたがるもんだよ。
仕方ないよ(藁)

（´-`）.｡oO（・・・）

>>619
それは感じてた。
後ろに置いた荷物とかチャイルドシート、子供の乗降は前からアプローチできるので良いと思う。
問題はその座席の広さだな。

>>611
>>612
オタクは(･∀･)ｶｴﾚ!!

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪(ﾟДﾟ)ﾊｯ!

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでヲタ扱いなのよオレ。なんだよ、
記事を読んで先に理解してた事を書いたら人生そのものがヲタなのかよ。ふざけんなよ。RX-8の事
形式上では4ドアだけど、事実上は2ドア車って常識を教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも俺の頭のよさを焼いてんのか？なら許すけどさ。確かにすぐに理解でき無い君たち焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってヲタ扱いは凄く失礼だぞ。

>>635
釣りですか？　さっきから自作自演ウザイデスヨ。お前>>611じゃないだろ。バレバレだっての。
ﾊﾞｶﾊ(･∀･)ｼﾈ!

>>636
みりゃわかるじゃん(藁)

よっぽど腹が立ったんだろうね。>>609ﾀﾝ・・。

>>635
なかなか良く出来た「亜種」で（w

本家の白ゲテオさんのピュアさ加減を
思い出しつつ

おまいらも、盛り上げようと必死だな（ｗ
しかし、ネタ不足だよなぁ。
関係者さんのリークきぼん(･∀･)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

では、ご希望に応えて。少々リーク。
発売開始は来年度早々で確定。
後席の居住性は、ハイバックボーンフレームが
若干気になるものの、大人が座ってもゆったりと
座れる感じですよ。ニースペースはアルテッツァ以上、
一人あたりの幅や、肩周りは、アルファ156とほぼ同程度
確保されてます。
観音ドアは、後ドアが小さい分、意外に狭い場所でも乗降
しやすかったりします。少なくとも、同じ観音ドアのサターン
よりは、開口幅が大きい分、乗降はしやすいです。
（当然のことながら、乗降時に２ドアのように前シートを倒す
必要はありません）

>>642
ネタ提供サンクス。
ショーモデルのままのイグニッションスイッチ
（ｓ２０００みたいで嫌い）は販売モデルでも採用されてますか？

ってこっちから聞くのは無粋かな・・。

>>642
さんくす
センタートンネルが気になると言うが、前の席と同じと考えれば問題ないし、
アームレストにもなるから大丈夫だと思うぞ。
後はリクライニング角とスライドの有無、ヘッドクリアランスかな。
ニースペースがアルテ以上がマジなら、十分すぎる！
俺はイグニッションはキー式でいいや。ユーノス型のキーにしてくれれば十分満足。

キーは イモビがいいな｡

http://www.rx-8.mazda.co.jp/
↑
ここ 少しは更新しろよ

>>643
今、リークしても構わないレベルでいうならば、
標準は普通のキー式。RX-7やロードスターと一緒。

>>644
ヘッドクリアランスは、アルファ156とほとんど同じ。
腰をかがめずに、セダン同様のリクライニング角度
で、頭上に若干の余裕があります。
チャイルドシートもISO-FIX対応だから、ちゃんとした
シートです（後席）。従来のクーペのように、座面を
掘って、ヘッドクリアランス確保、ということはありません。
一応、「大人４人」がゆったり、がコンセプトなので。

8の走行シーンの動画ない？

>>643
サンクス。採用されてなくてよかたよ。アレもコレも聞きたくなるが、
リークしてくれるのを待つほうが良いんだろうな。また頼むね。。
＞今、リークしても構わないレベルでいうならば

・・はげしく気になる言い方だが。

>>647
http://www.mindarrow.net/rx8cd/static/rx8cd.asp?cid=765&mid=2204
あとはマツダのＨＰぐらいでしょ。

大人4人がゆったり乗れるって言うのは良いな〜。
RX-7は4シーターといっているのにちゃんと乗れない車って
自分の性格上納得がいかなくていいイメージが無かった
スポーツカーだから仕方がないのはわかってるんだけど、
どうしても嫌って思ってしまう。

しかし見た感じ乗れるとは思えない…。
というか二酸化炭素濃度が凄く濃くなりそうだ(笑)

>>649
セダンとそうは変わらないと思われ。もちろんデブヲタ3人と乗るのは嫌だが。。

デブヲタ3人を乗せてサスが沈んでタイヤを擦る(一体どんな重さだよ(藁))

>>643　です。
訂正です。
「ゆったり」→×
「ちゃんと」→○

でも、自分にとっては（175・65の標準体型）
後席は、ゆったり座れる感がありました。
ハイバックボーンフレームがちょうどアームレスト
になって、良い感じ。

>>648 の動画見て亀っぽいとｵﾓﾀﾖ。
きっとドンガメとか言って煽られるんだろーなぁ

取り敢えずインパネにスタータボタンは付いてなかったなァ

リアドアの窓は開かないだろ？それはしょうがないか

セリカやシルビアもリアの横窓は開かないよな。

今、リークしてかまわないレベルで言うなら、五人は厳しい。
特に後席中央。トンネルは硬いぞ〜〜〜〜〜〜〜〜（ｗ

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=1rapco&ctg=15

>>658
なに？　不自然なアドレスだが。

フロントのデザインは少しは改善されましたか？
五角形グリルが醜いのですが

>>659
からしれんこんなんたらって意味わかんねぇバナ―　こんなとこで宣伝すんな！

後席乗るときトンネルあるんじゃ片側から二人乗るの面倒じゃん？
困った話だね

>>661
サンクス。

先日行われた、ブース社長他外人役員の試乗会でのコメント
比較車はポルシェボクスター、ＢＭＷ Ｍ３、Ｓ２０００、アルテッツアの４台

・高速安定性やバンク進入時の安心感はボクスターの次に良い
・操安性はＭ３と同等だが、Fan to Driveは上
・Ｓ２０００は高回転のエンジン音がうるさい。８は9000rpmまで回しても良い音
・エンジン音はボクスターの次に良い
・後席に座っても狭いとは感じない

さすがにスーパーの狭い駐車場での乗り降りなんてシチュエーションは頭の中に
無いらしく、後席へのアクセスのしやすさについては特にコメントはありません
でした（ｗ

>>662
べつに困らないでしょ。。フロントベンチシートの車にでも乗ってるの？

>>664リークしてかまわない程度で言うと
アルミボディだから、隣接車両にドアぶつけるとこっちがめげてもおかしくないぞ。

>>664
つまりボクスターが一番良いということなのか？

>>667
ロータリーに魅力を感じず、2シーターでも良く、オープンが好きならボクスターだね。
ボクスター最廉価モデルで610万。。ｒｘ８安価モデルがが300万だとすると2台買えるが。

>>667
現時点ではそうみたい。
足回りは今後の熟成（マイチェン含む）でさらなる改善は期待できそう。
まあ、エンジン音は好みの問題のような気もするが。英語耳と日本語耳じゃ
ちょっと違ってくるだろうしね（ｗ

ブザーやインジケータ等、レブリミットを知らせるデバイスは付くのかなぁ。

決まった。もし後席の情報が上記の通りなら
アテンザじゃなくてRX-8ｹｰﾃｲﾀﾞﾖ

すでにリークされているレベルで言えば、
250psが9000rpmレッドで8500rpmブザー
210psが7500rpmレッドで7300rpmブザー

>>667
アテンザスレでもそうだったんだけど、値段が高い車と比べて、
ぎゃーぎゃー言う人が多い。
開発者自身が、BMWなんかを持ち出すからいけないんだろうけど、
それにコストパフォーマンスという視点を加味して比較すべき。
メーカーから借りて、好き放題乗り回す「評論家」とは違って、
我々は実際に大金を支払わなくてはいけないのですから。

>>665
後席は困るよ。
左側から乗り降りする時右奥に座る人はセンタートンネルまたがないと。
タイトスカートや着物の婦人は両足をあげて尻をスライドさせて乗り込まないと・・。

>>674
だから、あなたは普段助手席に乗ってる人をセンタートンネルやシフト・サイドブレーキをまたがせてまで運転席がわから下ろすのか？ってこと>>665

>>673
664の書きこみだと、役員が良い車だがボクスターには及ばないと言ってるんだろ
別におれは他の車なんかどうでもいいよ。RE搭載のクルマに乗ってみたいだけだから

>>675　さん。
674じゃないけど、後部座席だけ二人同じ方向から乗せたいっていう
シチュエーションは、結構あるよ。
最初二人で出発して、途中一時停車で、更に二人乗せる場合とか。

>>675
つまり言うまでもなくまたぐのは面倒だから自分の側のドアから出ろって意味か？
タクシーの後席乗るときは普通片側から二人乗るだろ、そういう意味で片側から二人
のり降りするのは普通のセダンと違って乗りづらいなって意味で言ったんだけどさ

信用できる価格情報はまだでつか
購入資金の都合があるので…

何でわざわざあの車で片方のドアで下りようとするかなぁ。
そんなことでがたがた言ってる奴は買わなくて結構！
あなたはターゲットカスタマーではない！　以上

だから後部座席は助手席のように考えれば良いって事でしょ。
８はどう考えてもセダンでもない。

>>680 そんな逆ギレせんでも。
あなたは、そうやって突っぱねりゃいいかも知れんが、
生死がかかってるマツダは、そうは言わないと思うよ。

ydcO6Thwさんは紳士的で安心。

>>673
ボクスター（ポルシェ）は他のスーパーカーメーカーと違っていい車を作ってると思うし、
BMWも最近技術力（特にエンジン）が上がってる。
S2000やアルテだけじゃなく、ボクスターやM3に走りで負けないようにするのはいいこと。
値段は違うけど、コンセプトの方向性という意味ではいいライバルではないかと思う。
特にエンジンはREは個性ではポルシェのボクスターやBMWの直6に負けないから、
性能でも負けないように頑張って欲しい。

5ATのみの設定でいい。

>>682
いや、なんだかレス読んでて馬鹿馬鹿しいよ。>>681のスレで俺もスッキリした。
だって、センタートンネル無くして欲しいの？4ドアにしてほしい？2ドアにして欲しい？

生死がかかってるマツダだからあの選択だというのは車を見て記事を読めば分かるし、
それが自分の嗜好にあえば買えばいいだけの話しだし。不便なんて見出そうと思えば
いくらでも指摘できる。スポーツカーだしね。

ネガティブなレスをつけるななんて言わないが、実りの無いやり取りだなぁ。。

>>685　確かにつまらないことにこだわってすまなかった。
実家の母が結構歳なんで、車の乗り降りには少々敏感なんだ。
今８００乗ってるんだが、後部座席に乗り込みずらいらしくて
逆にＲＸ-8に期待してるんだよね。
>>607　にも書いたけど、かえって普通のセダンより
乗り込みやすいんじゃないかって、思ってるんだ。
（もちろん個人的にはＲＥＮＥＳＩＳが本命だが）

こういう不満もあるしマイチェンでこういう点を少しかえていってみようってのに参考になるだろ
別にメーカーに媚びる必要もないだろ　こっちがお客様だしさ
とはいいすぎだけど不満があっても言わないでおいていいことばっか言っててもそれこそマツダのためにならねぇっしょ

RX-8は、4人乗れて一応後ドアもついているRX-7ということでしょ？
スタイルだって極力2ドア風にしてあるし。

それよりも役員がこうして比較試乗会を行って、更にコメント出来ることに
今更ながらジーンときた。
住銀時代のマツダの役員は、立花氏の著書にもあるようにちょっとドリフトしただけで
目をむいてパニックに陥るようなレベルだったんでしょ。

RX-8は、居住性として２＋２クーペ以上セダン未満のニッチマーケットを
狙っているわけで、その路線がビジネス的に成功でかつ、ＲＥ＋ＦＲは欲し
いがまっとうなセダンでないと（レシプロと同じ土俵−エンジン単体の魅力
−で比べてＲＥがよい）、という声が多くなればそれに向けた車が開発される、
と期待してます。

>>664
の話が本当で、燃費と日常の使い勝手が程々なら可能性あると思うけど。

写真で見る限りでは、居住性をある程度犠牲にした割には、スタイリングの
かっこ良さが自分的に今一なので。

折角の４人乗りで、後部座席も広さに不自由しないけど、
こう言うシチュエーションは困りますね・・っていう意見なだけだよね。
別にセンタートンネルが悪いから無くせとか２ドアにしろとかいう事に
直結するもんじゃないよ。
ちょっとした不満でも色んな提案が出てそこからいい車が出来ると思うし。

７など狭いクーペから乗り換える人は後部座席が拡張され観音開きに
なるわけだから、何でそんな事いうの？って感じかもしれないが、
８はターゲットとなる層が増え、セダンから乗り換える人もいるわけで
それらをある程度満足させないと、やはり売れないことになる。
スポーツと居住性の折衷、サジ加減が８の命運を決めるのかな。

みんないいひとだぁ…感謝。

ついでに質問。
かつて雑誌のインタビューで開発者の人が（貴島さんだったか？）、
ＲＥＮＥＳＩＳにはターボはつけませんって言ってたけど、
あれは、８に限った話なのかな。
ここのスレ読んでると７のターボ化濃厚のようだけど。

>>690
だから、その提案に対してどういう対応が可能なのかって事だよ。
センタートンネルの中はがらんどう？　フレームが走ってるんだよ。
観音開きにしてもオープンにしても剛性を確保できるように、また、
マツダの経営状態をかんがみてフロア共有できるようになってる。
アメリカでの保険制度と日本も含めた可能な限り快適な4人乗り。
これらの考慮をなされた上での結論でしょ。で、センタートンネル
邪魔っていう消費者の意見にどういう対応が可能？　答えはやっぱり
「アテンザやプレマシーをどうぞ」だと思うよ。ロードスターに
向かって屋根がない！とか言ってるようなものだもの。実りある妥当な
意見と馬鹿馬鹿しい意見とはまったく異なる。好きなこと言うのは勝手だし
楽しいが、それが実りある妥当なものかどうかは別だよ。

>>692
あなたはマツダの技術者？
どういう対応が必要なのかはメーカーの技術者が考える事であって
ユーザーがセンタートンネル無くした場合の剛性をどれだけ補うか
考えても仕方ないでしょう。出来ないならマツダだってやらないし、
出来るならそれに越したことは無い。
大体センタートンネル無くしてどれだけ剛性が下がるかなんてわからん。
技術者にとっては途方も無いことかもしれないけどね。
マツダの取ったＲＸ−８像が正しいかどうかはこれから答えが出るわけだし、
もっと良くなる可能性だってあるんだから、貴方にとって馬鹿みたいな意見でも
潰すことは無いんじゃないかって思う。
少なくとも実りあるかどうかの判断は個人だけで付けられるものじゃない。

S2000に屋根が無い！って言ってる人が居るからクーペが出るんだし（違うか・・）、
幌よりハードトップがいいっていうから電動ハードトップだって出る。
そしてRX-8が欲しいかもって人にアテンザやプレマシーを本当に奨めるのか？
アルテッツアやカルディナって選択肢も出来るわけで、それじゃあマツダは売れないね。

>>692
じゃあセンタートンネル無くして、馬力を170psに。
これで万事解決。
８はボディタイプに種類無いわけだから、
これくらいしてもいいでしょ。

もっとカリカリのスポーツに乗りたければＲＸ−７の
復活を待つか、Ｚとかに乗れ。
それかＦＤの中古。

センタートンネル無くして困るのは
山坂珍走だけでしょ？

>642
「来年”度”早々」ってことは、4月か5月頃ってことか。
アテンザのデビューみたいだね。

っていうか、いい加減センターとんネルが云々とか、狭い場所でのリアの乗降がセダンに比べて云々とか言ってる奴ウ罪よ。
そういう連中はセダン買えばいいんデナイノ。

いいかげんその話題は既出もいいとこだしね。アテンザ買ってください、お願いします。８のシャープなハンドリング（脳内予想）を奪ったり、エンジンデチューンさせようとしないで下さい。
経営資材の乏しいマツダに無理言って結局買わないのもやめてください（ｗ

なんかＲ３３を思い出したよ。肥大化してスポーティさを失ったスカイライン最高失敗作。やっぱりわりきりってモンが大切だね。

>>697
内容に同意

深夜のドライブ逝って来ます。

燃費はZに勝てれば御の字だね。なんせ燃費に弱いREだからな。
REこそハイブリッドに頼る必要性のある猿人だと思うのだが、マーチに対抗してFR+前輪電動も面白いかも。

リッター20�`走って税制優遇だってんなら大ヒットか？

>>697

ボクも同意。
MR2も「ゴルフバッグが２つは入らないと」なんて言ってたじゃない。
意見は意見だろうけど、歪む気がするなぁ。(・_・;

偏見だったらごめんね。
乗降性がどうのとか言ってる人って、結局の所いままでスポーツカー
買えなかった人が多いのでは？
実用性が足かせとなってしまってスポーツカーを買えないでいて、そ
れがココに来て実用性を期待させちゃうRX-8が出るモノだから過度の
期待をしちゃってるように見える…。

自分はRX-8に関しては
　・もっとキャビン小さくして欲しかった
　・似合うＲスポをオプションでつけて欲しい
という所ですかね。

そう。
NSXでさえ「トランクルームのためのリアオーバーハング」って
説明がなされてたもんね・・・
「最高速付近での直進安定性を得るため」って言えばいいのに

８もリア伸ばすと実用的かも
壁紙見てて思った
往年のカマロみたい
フロントも伸ばさなきゃバランス悪いけど
そんなのでたら、もちろん、私は買わないけど
酔っ払いスマソ

あまりに偉大な先輩の跡を継ぐ車って難しいよな。

オーバーハングで直進安定性は向上しねーべ。

>>
R33は、サイズ拡大以上にデザインがかっこ悪すぎた。
また、重量増に見合った動力性能の向上が無かった。
デザイン/運動性を犠牲にせず居住性を改善することは開発費と経営者の意思が
あれば可能だったと思う（スカイラインとは別の名前で出しても良かった）。

一方、RX-8は既にアテンザ以上のホイールベース（とおそらくセダン以上の車重）
になっている。
居住性を犠牲にしているのは、運動性のためというより、クーペ風デザイン、
オープンとのシャシ共用・観音開きでの剛性確保のためのセンタートンネル。
仮に、まっとうなセダンを専用に開発すればRX-8と同等の運動性はできると
思われる。
ただそれを言ってもマツダには当面できそうに無いし、RX-8自体は普通のスポーツ
セダンよりはスポーツカー的な味付けにする方が、今RX-8を欲しいと思っている人
の過半数には望ましい方向で、マーケティング上正解だと思う。

アテンザに4WDがあるのだから、バルクヘッドとエンジンマウント部を改造すれば
REとFRの駆動系を簡単に移植できると思う（RE雨宮がやりそう？）。
昔プリメーラ4WDのフロントドライブシャフトを外してFRにした人もいたとか。

スポーツカーのデザインは、フロントとリアのオーバーハングのどちらかを長く
するのがカッコよい（両方長いのはカッコ悪い：日本車の多くがそう）、と昔あ
る評論家が言っていた。
一般論として、リアが長いのが古典的なFRで、フロントが長いのがMR。

RX-8やZは両方短いので、少し違和感がある（よく言えば新しいプロポーション）。
Zのフロントオーバーハングを延ばせばカッコよくなるのでは、という提案が
ホリデーオートに出ていた。
RX-8はどうでしょう？

>708
オーバーハング延ばしてデザインを取るか、運動性能を取るか・・・。

>>692
胴衣。
セダン譲りのしっかり座れる４座空間と、スポーツカー譲りのハイパフォーマンスを
今までの車よりもさらにスポーツカー寄りにした車がＲＸ−８。
セダンから来たスポーツではなく、スポーツから来たセダン。
これに５人乗りを求める人には、申し訳ないがアルテでもアテンザでもスカイラインでもどうぞ、で良いと思う。
それをやってしまうのならわざわざ金のかかったスポーツカーの要求を優先した専用ラットフォームなんて無駄で、
そこそこのビックＦＲorミドルＦＲのプラットフォームで良いわけで無駄はないわけだし。
そこに市場があるかないかは未知数だが、新しい純血系のスポーツカーであるには違いないから。

>>693
センターラインが強いと車はいい動きをするそうです。デミオもセンターラインを強化してるらしい。
そう言う意味でもセンターライン強化もかねてのボディ。
それをＲＸ−０１から考えてきたわけだし、真ん中を強くすれば周囲の補強も減らせる。
そう言う意味で大事だと俺は思う。

実際乗ったこともない、運転したこともないんだから。
雑誌の情報みてあーだこーだいってもしょうがない

RX-8はRX-01→RX-EVOLV→RX-8ってきてるんでしょ？
だったら先にスポーツカーがあってそこに4人乗り（セダン）をくっつけた、
当然どちらを重視しているかは一目瞭然。

コンセプトは素晴らしいと思うな。
売り文句もいいしね。
新世代ロータリーRENESIS！
テレビで見て惚れますた。

>>711
つーかどっちが重視されてるかじゃなくて
足して2で割ったようなものでしょ？

子供ができたからといってスポーツを諦めて安易にミニバンにいきたく
ない人のためのスポーツカー。

ユーティリティの高いスポーツならアテンザ5ドアが有る。

８って，最初はレシプロを積むこと前提で開発進んでたんじゃ
ないかなあ．この間放送された広島テレビ制作の番組中で
メガネかけた髭のおじさんがそれをほのめかすようなこと
言ってたような気がする．
開発のどの段階でＲＥ搭載に切り替わったかは分からないけど，
一番最初のコンセプトはやはりある程度実用性を考えた
スポーティカーを狙ってたのでは？

>>711
妥協の軌跡だ･･･

>>715
あまりにもRe開発が難航したので、Re開発スタッフは早く結果を出さないと
アテンザエンジンを搭載されるところまで追い込まれたって話の筋だったのでは？

>>715
一時はＲＥを完全廃止しそうな状況だった（EVOLVE以前）。
スポーツカー自体は次期ロードスターと、それとプラットフォーム共用できる
「大人４人が乗れるスポーツカー」を新たに開発するプロジェクトがレシプロを
前提に走っていた（スポーティな車を作るメーカというイメージは残すつもり
だった）。
ロードスターの成功で、
　マツダのレシプロを載せたスポーツカーも世の中に受け入れられる。
　他社が手がけていないジャンルを開拓すれば、ビジネスが成立する。
という自信があったのでしょう。

ボンネットがRX-7ほど低くないのは、RENESISがNGになった時にレシプロを
載せるため？（東モ出展車発表ぎりぎりまで燃費で苦労したようだし）

>>717
うん。そのとおりだと思う。
RX-8（エボルブ）自体は、REを前提に開発されていた。
しかし、燃費問題をなかなか解決できないので、
「それなら、レシプロ乗せて売っちゃえ！」
というフォードサイドの意向があったという話。
（REという売りはなくなるが、ハイバックボーン
フレームというスポーツカーシャシーとフリー
スタイルドアだけでも魅力があると踏んでいた）
まさに、開発陣の頑張りに深謝。

>>718
ボンネットの高さは、
�@大人4人がちゃんと乗れるキャビンとの
デザイン上のバランス（低すぎるとカコワルイ）
�A対人衝突用のボンネット内の空間確保
がメインの理由と思われ。

ボンネットが高いと言われるが、デトロイト版の
RX-8よりは、30mmほど低くなっているのは、
激しく既出。

>>719
>ボンネットの高さは、
>�@大人4人がちゃんと乗れるキャビンとの
>デザイン上のバランス（低すぎるとカコワルイ）
>�A対人衝突用のボンネット内の空間確保

�@は、２ドアクーペ並のキャビン外観なのだから、RX−７のように明確にボン
ネットを低くしたフロントデザインでもバランスの取りようはあったと思う。
せっかくレシプロでは出来ないデザインが可能なのに勿体無い。
RENESISは補器類がエンジン本体の上に乗っている（長いサスアームを組み
込むためにエンジン幅を狭くしたかったため？）のと、将来過給器を入れる
ことも想定してボンネットが高めになっているとも推測できる。

�Aの理由が後付けでなく、デザイン上の制約を覚悟の上で積極的に採用したので
あれば、マツダの見識をあらためて見直します。Zなどはほとんど隙間が無いし。
そういえば、アテンザやデミオもボンネットが盛り上がっているのは、そのため
でもあるのだろうか？
もっと積極的に宣伝すればよいと思うのだけど（DQNがさらに安全運転を怠ると
逆効果だから？）。

720=718≠719
でした。失礼しました。

私の６０４での発言は言葉が足りませんでした。
文章の全体を確認しないで発信してしまうので，思い付きでドンドン書き込んで
しまうので，支離滅裂になってしまう。まあいつもの事なのですが。
で６０４を補うと，１３Ｂの６５４ＣＣのローターを小さくしたのを
３ローター化した場合，１３０８ＣＣを越えた方が良いという事です。
しかし２０Ｂの１９６２ＣＣに近ずき過ぎると意味がなくなる。
それにこの６５４ＣＣより小さくしたロータリーを軽に載せるという欲張った事を
考えると難しいのである。１３０８ＣＣを３で割ると４３６ＣＣに成ります。
電卓で遊ぶと結構面白いですヨ。

>>722
あなたは先ず、「>>」を使うことを憶えて下さい。

ボンネットが高いのは、短いオーバーハングでトランク容量を稼ぐことと、
マツダのコスモスポーツ〜SA〜FC〜FDと続く水平基調スタイルの伝統を加味した
結果だとも思ってたが…。

>>723
まあまあ・・。
>>722　ＦＥー３Ｓさん、
↑この数字をクリックしてみてください。722でのあなたの発言が別ウィンドウで
開きますね？　つまり、>>604のようなずいぶん前の発言でもこれを使うことで
手間なく読み直して確認する事ができるわけです。そして、貴方の発言を伝えたい
相手を特定する際にも使います。レスの最初にこの>>722をつけることで、この発言は
722さんへのものだと伝える事ができるわけですよ。

必ず全角で　＞＞　と打った後、数字を打ち、変換で>>722と直します。お試しあれ。

>>611
>>612
は帰ってこないな…(藁)

>>725
あんたIEで見てるの？喪れはゾヌで見てるからなるけど。
>>を付けないやつはIEで見てる素人っしょ？

>>720
RX-8には加給器は基本的に想定されてません（断言）。
全高1340mmのキャビンに、あれより低いボンネットは
バランス的に悪いと思いませんか？

キャビンとのバランスに加え、むしろ、>>724さんが仰る
ような、トランク容量を稼ぐためにリアがハイデッキになり、
そのリアのラインとの水平基調をキープするといったような、
デザイン的な要素がかなり大きいと思われます。

今のボンネットの高さは、かなりデザイン的に考えられた上
での高さだと思います。

再び、>>720
でも、確かに補器類がエンジンの上に大量にあることも
当然関係していると思います。（広島TV制作のNNN特集
番組を参照）
これは、仰るように長いサスアームを組み込むスペース
をつくるため、というのはあながち間違いじゃないかも
しれません。

というか今の８のデザインバランスが良いとか言ってる香具師もウザイ。
乗る前から何でﾖｲｼｮしてんの ?

ロードスターレベルの走りをＲＥ＆４シーターで実現したスポーティな乗用車
ってだけなのに、剛性うんぬんとかぬかして馬鹿みたい。

７の幻影追って変なものつかまされないようにセイゼイ気をつけな。

釣りですか？

>>728
正直もう、REターボはいらん。
飽きた。

>>730はとても好きなのに好きといえない消防です。
はいはい消防はもうねるじかんですよ〜。
おしっこしてはやくねなさい〜(藁)

レシプロ積んだ方が売れるよ。

8に7の幻影なんて求めていないと思うけど？
そもそも7は7で復活がほぼ決定しているはずでしょ？

正直、ＲＸ−８　って言う名前に惹かれるってのはある。
ポレマシーとかスーパーロードスターって名前だったら
絶対買わないな。

>736
「コスモクーペ」だったら？

下らない質問だ・・・

>>737
いいかも！　ｗ

>>737
コスモスポーツだったら買うな。

>>728
EVOLVの方が、バランスはともかく、低ボンネット（フェンダーに対して相対的に）
を強調していてＲＥらしく、自分としては好きですね。
８は４シーターのキャビンを実際より小さく見せるためにベルトラインを高めに
したため、バランス的にあのようになったみたいですね。
水平基調云々に関しては、真横からの写真を見ると、８は結構ウェッジになって
います（歴代ＲＥ車と比べれば）。水平基調でベルトラインを上げるとＴＴのよ
うになってしまう。

とにかく、フル４シーターで２＋２クーペのようなデザインを構築するという
難しいテーマに挑んだ（マーケッティング上でＢＭＷやアルテッツァと正面から
競合することを避けたorセダンより７やロードスターとのシャシ共用を選択した）
チャレンジ精神は評価に値しますが、ＦＤのように一目でかっこいいと言えない
未消化な所が残っているのはちょっと残念。

あと、過給がなさそうなのも残念。ＮＡでそれなりにパワーが出ているから、
ロープレッシャーのターボかスーパーで、燃費やレスポンスを犠牲にせず、
中低速のトルクを増強して、運転しやすく実質的に速くもなると思うのだけど。

とは言っても、個人的にはデザインよりメカ優先だし、低めのギヤで走るのも
嫌いではないから、状況が許せば（もう一台ワゴンが持てれば）今の８で十分
購入の最有力候補です。

>>737
コスモは比べるもののないパフォーマンスを持つクルマのための名前だからダメかな。


ところで4ドアクーペとしてのRX-8やRX-EVOLVのデザインの基となる車はアスティナやランティスであって、。
RX-01はあくまでRX-7の幻のモデルチェンジ後の姿だったと思う。

叩かれるの覚悟で書くね。
実用性を求める人は、アテンザを買えという意見が多いけど、
実用性を求めたロータリー車を欲しい人も居ると思うんだ。
ロータリースポーツなら、次期７の可能性も高いしそちらでも
いいと思うんだけど、ロータリーセダンは今のところ８しかないんだよね。
今の８のセンタートンネルを無くせという気はさらさらありません。
でも、実用性をもとめる意見が多かったら、マツダだって
いつかロータリーセダン出してくれるんじゃないかなぁ。

>>742
> 実用性を求めたロータリー車を欲しい人も居ると思うんだ。
商売としてペイするだけの市場性は、現時点では無いんだろうなあ。＞ロータリサルーン
RX-8は灯火を消さない最後の砦、ってのが現実でしょう。

求める人が居る以上、それに答えるだけの体力が付けばロータリの実用車を
一番作りたいのはメーカ自身だとは思う。

>744
はげしく同意。

>744じゃなくて>743でした。スマソ(;´Д`)

実用性を求める人は、アテンザを買えという意見があるが、
スポーツ性を求めるやつは７買え！
開発ほぼ決まってるんだろ？

>>746
>>714へループ。

RX-8の場合、４シーターという前提を変えなければ、スポーツ性か実用性かとい
うより、デザインか実用性かという選択。
同じホイールベース・車重で全高を大きくすれば、運動性を損なわないで実用性
の高いセダンは実現可能。（より高いスポーツ性を実現するには２シーター化）
ただそうすると、ＲＥの特徴を記号的に表現できず、レシプロの普通のスポーツ
セダン（ＢＭＷ等）と同じ土俵で比べることになり、燃費、低速トルク、ブラン
ドイメージ等の不利な面が目立ってしまうから避けることにした、と言うもので
しょう。
この良く言えばクロスオーバー（スポーツカーとセダンの）、悪く言えば中途半端
なクルマをマーケットがどう評価するかで、今後のＲＥの命運が決まるのでしょう。
マツダの経営者が、うまく行けば８のプラットフォームで３〜４車種作りたいと
言っていたから、１番目：８、2番目：７、３番目：オープンと来て４車種目が
セダンになることを期待してます。

とにかく当面は唯一のＲＥ車なのだから、ＲＥピュアスポーツが欲しい人もセダン
が欲しい人も、そこそこ許容範囲だと判断してとりあえず８を買って良い風評を流
し、ＲＥでなくても良い人も取りこんでビジネスを成功させ、好みの派生車種が出
たら買い換えることにすればよいのでは？

エボルブは２重ボンネットで
上側がウイング断面になり
ダウンフォース稼ぐ構造だったから
そんなに低いボンネットではないはず

>748少なくともボディ性能はRX-7より上だと思うよん。中途半端じゃないよん。

まぁ、要はあれだ。
真ん中に出っ張りがあって、４人乗りってのが頭から消えて無くなるくらい
運転してて楽しい車なら文句は言わないよ。

現ロードスターかそれ以上に楽しい車なら、乗り降りのしにくさにも目をつぶるさ。

つーか、NAのRE復活ということで、ご祝儀かわりに買っちゃいますけど。
はよ、ブザー鳴らしながら走りたいんだよう

個人差はあるが、日本人が一生のうちで乗り継ぐ車って５台くらいじゃないか？
俺はそのなかの最低一台はロータリーにしたいと思ってる。セヴンには乗れそうも
ないから、とりあえず８だね。この足でおにぎり回したいんだよ。
俺が爺になったとき、もうこの世からロータリーは（というよりガソリンによる
内燃機関自体）無くなってる確率が高い。孫や子供に絶版車カタログ見せたり、
マツダミュージアムに連れて行って自慢したいね。そのときにプレマシーや
オデッセイなんか自慢にならない。人生は一度だし、車に乗れるのも今のうちだけ。
正直、俺は今までの無難で味のない車選びに後悔してるよ。もう後悔はしたくない。

>>753
温暖化や石油枯渇が顕在化した時代に、昔ＲＥ車に乗っていたなんて
自慢すると犯罪者扱いされるかも。元ロータリー乗りの間での昔話に
留めておいた方が良いと思いますよ。

>>754
仮定の話になにキモイレスしてるんだよ。

>>754
何のためのレネシスだ。RE=燃費最悪・高排出ガス　なんて図式は無くなるでしょ。
もともと大げさ過ぎた気もするが・・。

ほんの冗談のつもりだったのですが･･･

ただ、世間に一度ついた、ＲＥ＝燃費悪のイメージを一般から払拭するのが
難しい（実際は改善されても）のも事実。
また、ＲＥに限らず、スポーツカーや大パワー車に乗ることが、今時、人に
自慢できるような趣味でもないし。
かく言う自分もその趣味を持つ一人。

所詮は自己満足の世界なのだから、ヒッソリと楽しみましょう。
スレを盛り下げてすみません m(__)m。

惚れは>753の意見に同意なんだが

環境エンジンじゃないから自慢にならない？？？
ロータリー海苔を犯罪者扱い？？？
もうね、アフォかと。ヴァカかと。

パパ地球に優しいクルマに乗ってたんだぞー
とか言ってんの、見てらんない。

子供に対して、自分の若かりし頃の
熱意や情熱を自慢して何が悪い。
環境問題なんかが話に出るとこじゃないんだよ、あ？

４人乗りスポーツかぁ。
でも、既に発売前に飽きてしまった私は、ＭＲワゴンを買います。

>>758
おちけつ

RENESISだって星２つはとれるんだろ？

>>742
ＲＸ−８・ＭＸ−５（ロータリー搭載はあるのか？）・ＲＸ−７が成功すれば、
実用４ドアスポーツセダン（ＦＲができれば）の登場はあると思う。
あくまでも成功すれば。　俺もそれは良いと思う。
山本健一さんの歳でＲＸ−８はきついだろうから、はやくルーチェＲＥの代替え車を何とかしてやりたい（笑）

>>759
それは奥様用だね？　ﾜﾗ

>>753
俺は今のロードスターで子供には自慢ができる。
できれば７も乗りたかった。
ぜひＲＥにのって昔に本が作った奇跡の車を子供に伝えたい。
こんな車があったと言うことを、プロジェクトＸビデオ見ながら。

でもナニをどう考えても、ＲＸ８一台よりかろーらＸが10台の方が
環境に悪いだろ。８が燃費７だとしても、かろーらの燃費７０ある
訳では無いだろ。
☆三つだとしても50％削減が７５％削減になるだけじゃん。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と暴論を吐いてみる。

>>761
> こんな車があったと言うことを、プロジェクトＸビデオ見ながら。

その時にはVHSが再生できない罠。

>>761みたいなキモイ親父嫌だな・・・
伝えようとすると失敗するんだよ。
伝えたいなら「良いなぁこれ」っつってニヤニヤしながら７に乗ってる、
滅茶苦茶キモイ親父にならないと駄目。
そうすりゃ勝手に素晴らしいものだと思い込む。

ｒｘ−８は４人のりになった分７よりなにか劣るの？
データ的に少しでもよくなったところがあれば実用に足りるくらいで十分魅力的だと思うよ
レネシスってだけでもさ。
４ドア４人のりでスポーツカーに乗れるわけだし
ＦＤと８で走り比べて８がレネシスなのに負けたなら意味ねぇしさ
今度でる７が８を上回るってのはぜんぜん当然の成り行きだけどさ。
４人のりとコンセプトが７と違うけど、走りで上いってほしいんだけどな

人んちの親子の会話に、なんくせつけてんじゃねぇよ！！
ガキが！！
と、工房の漏れが逝ってみるテスト。

話の流れを変えて申し訳ないですが
サンデーGX　という月間漫画誌に
スクープカメラマンの話があって（新連載）
その第一話が RX-8 なんですよ

暇が有ったら読んでみてください。
私は結構面白かったと思います。
（転載）

>>765
たしかに、当初目指していたのはＦＤ並の動力性能らしいです。
車重1100kgと250psでそれを実現させるはずだったのが、車重が1300kgに
なってしまい、残念ながら絶対的な速さではＦＤに負けてるみたい。
ただし、操安性やコーナーリングスピードでは７を上回ってるそうな。
もし、ＦＤのようにマイチェン毎にパワーを上げていって熟成すること
ができれば、最終型ではＦＤ以上の車に仕上がるのではないかと。

ってか子供に語る暇があったら一緒にサーキットでも行って思いっきりぶっ飛ばしたほうが・・・
ＲＸ−７ぐらいになると公道では本当の凄さはわからないと思うぞ。

>>765
おいおいＲＸ−８とＲＸ−７を一緒にするな。

>>766
これかな。
http://websunday.net/gx/number/ko_index.html

>>766
ちょっとＲＥを持ち上げすぎじゃなかったか、その漫画

俺の親父が若いときにS30Zに乗ってたんだよ。で、俺は旧車好きだから
いろいろ親父に聞くんだよね。乗り味とか、性能とか。でも親父はモーター
ジャーナリストじゃないただの親父だから、音がでかかったとか、山で
死体遺棄した犯人が目撃情報によるとZ乗りで、関西中のZ所有者の家に
警官が来て俺の親父もいろいろ聞かれたとかそんな話しかしてくれない。
でも、旧車好きでスポーツカー好きな俺からすれば、若い親父がZの前で
ださいポーズとってる写真とか、S30に乗ってたって言う事実だけで親父を
誇りに思うって言うか、頼もしく思うって言うか・・(･∀･)ｲｲ!感じの
感情が湧くんだよね。俺の子供とか孫が車好きになったら、俺のカーライフは
どう評価されるんだろうってそのとき思ったよ。

>>771　親父さんのせいで車好きになったってのもあるかもね。
でも、いい話だ。

>>767
FDの発売が1991年。
当時は、車の環境性能・安全性能を重視してはいませんでしたよね？
現在では、これらは車における重要なファクターとなっており、
その対策を施せば、当然車重は増えるわけです。
ですから、車重が増えたから良くないと、一概に言えないと思います。
運動性能が多少犠牲になっても、環境や安全に配慮しなければ、
そもそも販売すら出来ないのですから。

８が７の牽引車というかツナギみたいなキャラにしないでほしいんだけどなぁ
８はロドスタ・７・８っていうかんじで新しいキャラが増えたってふうにしないとさ
まぁ８が売れないとどうしようもないってのは現実的だけどさ
７のための金かせぐならアテンザもデミオのほうががんばって売上のばしてもらわなきゃならんしょ

>>771
ウチの中1の息子は、ミニ四駆やラジコンが好きで早く免許を取って
車を運転したがっている。
昔FCを持っていたが、その息子が生まれために手放したなどと言うと、
遠い目をして悲しそうにしている。
そして10年後くらいに本当に免許を取った時に、世の中にヴィッツや
プリウスのような車しかなかったらと想像すると、不憫でならない。
そんな息子に、スポーツカーに乗っていたときは楽しかったなどと
昔（自慢）話をするなんて、かわいそうでできないなあ、と。

ＲＸ-８はもしかすると最後のＲＥ車になるかもしれないので、もし
買えたら息子が免許を取るまで維持して、たまに運転させてやれば
少しは喜ぶか。

また盛り下げてしまった。すみません。

>>775
そういう話をしてあげるだけでも、あるいは貴方がドライブに行ったときの
写真をとっておいてあげるだけでもすごく喜ぶと思いますよ。
FCのような個性ある車に乗っていらっしゃったというのは、それだけで
将来の貴方と息子さんにとってうれしい事と思う。一番悲しいのは語るべき
話を持たない事。ヴィッツやプリウスがダメとは言いませんけどね。

> 世の中にヴィッツやプリウスのような車しかなかったらと想像すると
あたしゃポルシェ博士の言葉を信じてるYO！

「将来、不幸にして車が無くなるとしたら、最後に残るのはスポーツカーだ」

べつにSUVやミニバン、実用セダンが悪いなんて言わないし、それらの車を
大切にして自分の生活に上手に生かして豊かな時間を過ごしている人は沢山いるが、

＞将来、不幸にして車が無くなるとしたら、最後に残るのはスポーツカー

この言葉にはすごく説得力を感じますね。町じゅうに自家用車より容易で安価な
交通機関が配備されたり、自動車自体に恐ろしいまでの税金をかけられたりして
個人で車を持つのが困難になったとしたら、最後まで維持されるのは、もともと
実用性も薄く、コレクション性の高いスポーツカーのような気がする。

って単に俺がスポーツk-好きだからかな・・。

≫７２３
　　　　私にもこれくらいは出来ます。人真似がしたくないのよネ。

プッ

>>779
「>」を二つだっての

>>779
後一つ。「人まねがしたく無い」なんて苦しい言い訳なんかするな。
知らなかったんなら知らなかったで別にいいじゃないか。

「>>」は可読性を
保つために必要なんだよ。読ませる気がないってんなら、もう何も書くな。

>>774
激しく同意。
RX-7好きに（特にFD好き）に
「8が売れてくれれば、次期7の可能性が高まる」
みたいな論調が多いが、これって嫌い。
8は、8だろ！ｺﾞﾙｧ！と思ってしまう。
RX-8には、RX-8としての新しいブランドイメージを
作ってもらいたい。

GX読んだが、まるで夢の車のように書かれてるな。

でもそこでも結局、次の７へ向けてってオチになってた・・・

>>783
勘違いはあなた。
ＲＸ−８が売れてＲＥ市場が採算のとれるモノとわかれば７が出るという話であって、
ＲＸ−７がでてもＲＸ−８は当然存続する。
ＲＸ−８は４人乗り、８は２人乗りと言う住み分けがある。
スポーツ一本なら７、乗車人員が必要なら８。しかし中身に流れている血は同じ。

>>783
う〜ん、私の言葉が足りなかったようで・・・。
要は、個人的には7の存続の有無はどうでも良いんです。
話題として、「8が売れりゃ、7も作れる」
という話に走る傾向があることが、嫌ってことなんだけど。

あなたが仰っていることは、現実だし、正しいと思いますし、
それくらい私も分かっていますよ。

失礼。
>>783でなく、>>785

何気に787get

>>779
人まねどうこうではなく、議論の相手へのエチケットですよ。
相手へ「貴方への発言です」ときちんと特定し、>>723のような
ずいぶん前の発言を探す相手の手間を省いてあげる。
この機能を使わないと、議論の相手がわざわざスレッドを遡って
発言を探さねばなりません。

ちなみに「＞＞」は、全角ひらがなの状態でShiftボタンを押しながら
「。」ボタンを押します。すると「＞」とでますね。コレを二つ出して
「＞＞」とし、数字を押して「＞＞１」とした後、変換ボタンで「>>1」
とするんです。するとこの「>>1」は青い文字で掲示板に載り、その数字を
クリックすると「１」の発言が別ウィンドウで開きます。便利でしょ？

>>788
あんた良い人やね、折れのレスは最低だな。見習わなきゃな。

>>783
ＲＸ-８がツナギとかいうことではなく、ＲＸ-７がそれだけ凄い車だということ。

RX-7という車と考えず同じRE車と考えればいいじゃん。
つーか8は8。RX-8としての新しいブランドイメージ作ったから観音開きで4人乗り
という新しいものができたんだろ？つなぎでもなければなんでもない

>>791
そう！！私が言いたいのはそういうことなんですよ。
マツダはそのつもりでRX-8を作ったのだろうし、
私もRX-8をそう捉えているんだけど、
8の議論をするときに、すぐに7の話になって、
中には8を7の「つなぎ」的に話す人がいるのが、
自分にはもどかしい、というだけです。

スポーツカーが無くなるわけ無いじゃないか。

>>791
その通り。　世界に向けた新しい提案。

New Web Tune Factory！！！
http://www.w-tune.com/

お若い方々はピンとこないかもしれんが、
私しゃ何が楽しみかって、
NAロータリーサウンドをまた聞けるという事がイチバン楽しみだ。

ま、ノーマルは知れてると思われるが、
マフラー変えたらイイぞーー。おしっこちびるぞーーー。

ま、楽しみにしておれ、お若いの。

>>795
269万円になったよ。セカンドカーに欲しいなぁ・・。ファーストカーは何かって？
NAロードスターだよ。

>>796
テレビできいた8の音は、レシプロでは考えられない音だしてたね。
テレビの音声を通してだから実際とは若干違うのだろうけど
Viviviviiiiiiiiiiiiinn･･･ｎ !!　　ってかんじだった。早く聞きたいね。

>>796
時代も進んでるし、ノーマルマフラーでも充分良い音がするだろう
と、若い人間は思うのです。

>>797
耳の奥がむず痒くなるような、あの快音。こびり付いて離れませんよ。

10年以上長く乗りたいなら200馬力車両を買うべし。
灰スペック車は回転数で稼ぐエンジンだから、どうせ７のように途中でエンジンがだめになって載せ換えねばならなくなるだろう。

オイル交換をきちんとやれば大丈夫でしょ。

7でも普通に乗ってれば壊れません

１０年は乗らないし。。。。。。

自動車保険が気になる。
やはり７並みの扱いになるんだろうか。

http://vvw.zone.sh/

　 コギャルとHな出会い
　　　　ロリロリ＆中高生
　　　　ヌキヌキ部屋へ

８ってちょっと古くなった頃がかっこ良さそう。
ポルシェ928とか今見かけるとかっこいい！
いかにも使ってますって感じでくたびれた感じがいいと思う。

ＲＸ−８がマツダのお膝元の峠で走ってたよ．
月曜日の話．だれか他に見た人いない？
ちなみに夜．仮ナンでした．

>>806　で、どうだった？偽装とかはスクープと同じ感じ？
顔がどう変わったかが一番の関心事。

>>807
スクープ写真をみたことはないんだけど，偽装はしていたよ．ありがちなね．
夜だったため詳しく見てないです．ｽﾏｿ．
でも生で見れたことは感動です．ＦＤ糊だからね．．

>>806
音はどうだったのかがｵﾚ的には一番の関心事。

RENESISどうだったのよ？

ちゅうかゆっくり走ってた（８）から音なんて聞けない．
ちなみにＦＤで走ってて抜いたからあんまし詳しくは知らない．
で下っていったらもういなかった．

>>797
おれもＮＡ乗り。
ガーネッドレッドの　ＶＳ内装　ＲＳ構造仕様。
２５０万くらいだったかな？ＯＰ付きを考えるといくらか割安な価格だね。

ＲＸ−８の音はたしかに　ヴィィ〜〜〜〜〜〜〜〜ンッ　だった。
走っているときはなんかこうヴィィ〜ンのなかに独特の感覚があったな。
アイドリングはＦＤと同じだった。

>>806
開発中の車を三次から付近のスペシャルルートでテストするのが決まりらしいよ。
夜三次のいろんな出口に張り付くべし。

ATってもちろん５速ですか？

>>812
ﾏｶﾞｼﾞｿXには4速って書いてあったと思う。
トランスミッションの熟成に関してははともかく、
新規開発・搭載は世界的に見ても圧倒的に遅れてるからなぁ、マツダ。寂しいばかり。

4速AT、頼むから5速にしてくれ。開発出来ないなら日産からCVTを（以下略）

今時スポーツモデルのATが4ATっていうのは寂しすぎますよね…。
マツダは5ATとCVTの開発を急ぐ！

>>813
個人サイトの情報（http://www.orita.net/linkp11.htm）だが、
マツダ・RX-8 2003年 自然吸気のロータリー250ps/8,500rpm　観音開ドア　6MTと5AT
とある。
マツダがはやく立ち上げすぎた、RX-8のオフィシャルサイト（http://www.rx-8.mazda.co.jp/）で、
さっさと情報を流せばいいのに。

前スレにバリエーションも含め、詳しく載ってると思われ。
dat落ちしちゃってるけど。
２５０版にはATはなかったかと・・・。

ちょっと古いが

そして、「周辺技術の進歩を積極的にクルマに取り入れる」という
プログラムもあり、たとえば、駆動力が切れないロボット制御MTや、
より進んだ電子制御などをバージョン追加することがすでに予定さ
れている。ということは、RX-8は息の長いモデルになると考えていい。

という情報もある。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/14nscs_xx1228_05.html

アテンザに5ATのってるからねぇ

>>817
ﾏｰﾀﾘ乗りたいから２１０psのATでかまわんのだが
４ATだとはっきりいって売れないと思うのだが。

>>819
釣られてえ　ｗ

＞819
ﾊｧ？アテンザに5ATは設定されてませんが何か？

ワゴンの４ＷＤが５速ＡＴだと思いますよ．

>>823
ﾊｧ？あんなワイドギアな実用5ATなんかあって無いようなもんなんだよ。

>>824
4ATで十分だと、アテンザの開発の人も、XaCarのインタビューで言ってた。
でも、周りが6MTか5ATでないから失望だ、なんて言うでしょ。
だから、カタログスペックとして、5ATと掲載されていれば、
スポーティだと賞賛される。
実用性なんて、どうでもいいし、どうで素人ではわからない。

８のエンジン音聞いたよ！
MAZDAは今日出勤日なんだね。
やっぱり
♪ヴィィィィィィィン
だったよ。
モーターのような感じだけど鼓膜に響く感じが良かった！

4ATは、確信犯的な計画でしょう。
ＲＸ８の売り上げが伸び悩んで来た時期に、5ATは投入されると思います。
ひと粒で二度おいしいってやつですか、5ATがセールスバリューになるからね。
大体どこのメーカーでもそうですが、段階的にグレードアップさせているでしょ？
少しずつ小出しにしたほうが、長く売れ続けますから。

WEBでユーザーの要望が多かったので
急きょ設定！とかな。

>>824
氏ね

五速あったところで、
どうせ峠じゃ２〜３速しか使わんよ。ATは。
だったら軽い方が吉。

ランエボGT-Aって失敗したんじゃなかったの？
それでもAT出すんですか？（汗

ミッションの段数なんてただの飾りですよ。エライ人にはそれが解らんのです

負け惜しみ？かもしれないが、実用上４ATも５ATも決定的な違いはないだろう。
でもなあ、５ATがあれば、そちらに食指は動くよなあ。

どうでもいいが「確信犯」ってコトバは
正しく使ってくれんもんかいなー。べつにいいんだろうけど
雑誌やテレビとかでも平気で誤用してるね。

カーグラとかのライターにはそのへんの常識が
無くてもOKらしいからもう良いのかな

>>825
スポーツだからこそスペックも要求されるんだと思う。

＞「確信犯」というのは、「悪いと分かっててすること」ではない。
＞「確信犯」は政治的・宗教的・思想的な信念に基づいて行われる犯罪を指す言葉である。
＞従って、むしろ「正しいと信じてやる」のである。
＞「悪いと分かっていながら」という状況は、「確信」よりも「認識」「故意」という言葉に近い。
＞そもそも「確信」という言葉自体が「信念」に通ずる意味を持っており、万引きを確信犯と呼ぶような誤用は、「確信犯」という言葉だけでなく「確信」という言葉に対してすら失礼である。

検索してみると、上記の文章が見つかりました。
なるほど〜、正しいと信じてやるのが、確信犯なんですね。
ひとつ偉くなりました。
>>834、ありがと。

マンコが臭う原因の一つに「お尻のふきかた」があります。
うんちしたときに前から後ろに向かってふくのか、それとも
後ろから前に向かってふくのか、それによってだいぶ変わります。
つまり、肛門からマンコのほうに向かってふくと、ふきとったうんちが
マンコに少なからずくっつく形になるわけです。

ふつう、マンコの中はデーデルライン桿菌という菌が支配しており、
それによって清潔に保たれているわけですが、マンコにうんちが
入ると大腸菌が大量に混入することになります。
大腸菌はとにかくクサイ！のです。
ですから、まずはお尻のふきかたを前から後ろに向かってふくように
変えてみてください。
それから、お風呂でよく洗うこと。あまり深く指を入れてあらうのは
よくありませんが、多少指をつっこんで洗うのは良いでしょう。
それから、産婦人科に行って消毒してもらってください。

>>837　多分ここのスレで関係ある奴はほとんどいないぞ。

>>815
マツダはＦＲ用ＡＴは一切作っていませんが、何か？
全部外製でし。

そういやぁ、昔アテンザスレで
「マイナー後アテンザの6MTはアルテッツァと同じアイシン製です」
とかいう発言をしていたしったか君もいたなぁ。

８のオーダーに占めるATの比率ってどれくらいだろう？

>>822＝824　E5vb/6/V

＞ﾊｧ？アテンザに5ATは設定されてませんが何か？

と自信たっぷりに煽ったつもりが
>>823 に自分の無知ぶりを晒されて悔しかったのか

>ﾊｧ？あんなワイドギアな実用5ATなんかあって無いようなもんなんだよ。

お前にﾊｧ？と言いたい。アテンザの5ATの存在すら知らないｱﾌｫが
脳内妄想で日本語になってないレスしてよほど頭に血がのぼってたんだね。

こういうｳﾞｧｶは放置すればいいのだが、突っ込みどころ満載だったので
釣られてみた。
以後放置。

>>840
アルテですらＭＴ比率７割（現在は５割）だから、
それ以上はいきそう。

>>839
>「マイナー後アテンザの6MTはアルテッツァと同じアイシン製です」
いたいた、んでRX-8の間違いじゃｺﾞﾙｧ!!って煽られまくってた奴ね。

>>844
新型フェアレディZも半数以上がATでしょ。
コンセプトに違いはあれど、「まったり走る大人のスポーツ車」という点で、
似ているような気がするし、やっぱり半分ぐらいはいかないかな？
ピュアスポーツは、次期RX-7に任せる！

とりあえずこのスレの住人は月刊サンデーGXという雑誌を購入する事。

コスモはスポーツカーだけどセダンっぽい外見だったよな
８はスポーツカーっぽくていい

>>845　立ち読みしましたがダメですか？

>>845
それはマンガですか？

>>848
マンガっす。
だけど、どっちかてっとオタク向けのような雑誌なんで、普通のコンビニには
あまり置いてません。

内容は車のスクープを狙うカメラマンの話で、今回のターゲットがRX-8なわけです。

この車のコンセンプトってなに？　　スポーティセダン系になるのか？

>>837
あまりにも、スレとかけ離れすぎてて、爆笑してしまいました。。。。欝

>>850
4人乗り、燃費、排ガスに配慮した『NAロータリースポーツ　RX-8』。
既存のセダン・クーペという概念では捉えきれない『RX-8』という新ジャンル。

セブンの車体に新型ロータリーエンジンを搭載出来んのか？

なんかインテリアが豪華なバージョンはでるの？

セダンって言ってほしくないな。
セダンの定義とは？

>>850
観音開きドア（汗）

>>853
金さえかければできると思う。
いまのエンジンが逝くようなことがあれば、
載せかえるのもアリかもと、思ったり、思わなかったり。

いまのＦＤのエンジンまわりアッセンでスワップて３０マヌくらいだっけ。

>>844
次期ＲＸ−７？
生産終了したと聞いたよ？

次期ＲＸ−７生産終了！

激しく盛り上がってますねぇ。。

まだ自分はマツダか日産に行こうか迷ってる・・・。

広島勤務っていうのもひっかかるんだよなー。

>>860
日産は山奥だけどね

>>860
何故に広島勤務が気になるので？
（まぁ暴走族はそれなりにおるけど）

広島はええとこじゃけん。

>>862
文化レベルが低いです＞広島

>>864
一体何を見てそんな事を・・・
文化レベルが何の支障をきたすのか疑問だ。
まぁそういう貴方は日産にしんさい。

日産はやめとけ。近所の日産寮はDQNの巣窟。
京都だかの工場閉鎖→移動でBが大量流入。父母ガキオール金髪。
親がサル並の知能しかないのでガキも必然的にサルになる。
町の風紀がいっきに乱れたよ。最悪。

広島って妙に郷土愛強くねえ？あれマジでウザい。

広島人は人情が厚いじゃけ。

日産の開発場所はヘビ出るから血清を持参すること

>>868
当然ながらその分、工場雇用や下請けを
切ったりすると反動がねぇ・・

でもそういう場所柄があってもいいでしょ。

広島はマツダだらけ、っていうほうが面白いよ。

でも最近じゃ、広島を走るタクシーもマツダ製では無くなってきたとかなんとか
いう話を聞いた事がある。

>>871
マツダがタクシーから撤退したからね。
>>870
最近少なかったりする。
>>860
生活するなら広島で十分。でもマツダは安定した企業じゃないから・・・
マツダがいくら努力しても、円高で努力した意味が無くなる。
日産のほうが規模が大きいし、国内で強いから安心できるのでは？

>>853
やればのると思うがエンジンルームががらがらで無駄が多いと思うよ。

>>867
何事も愛さねばいい物は生まれないし、育たない。
地方の大都市だから郷土愛が育つんだろうよ。
郷土愛もなければ人情もなくなる、そんな街が東京。
暖かみのまるで無い街東京。昔は人情の厚い土地だったのにね。

カスタムキャブはまだまだ多いぞ。殆どがええかげんポンコツだが（ｗ

一回広島行ってみたいなーと思う俺は敗北者ですか？

>>875
来とけ。観光には向かないケド。

>>876
広島に旅に出るたびに落ち着きを感じるんだけど、なんでかな。広島大好き（住んだこたないけど）。

>>877
夜九時を廻ると、街に人がぐっと減るからじゃない（ｗ

「地元の一流企業」と思って就職してくる地元民がマツダをダメにします。

観光に来た方には、週末深夜のアリスガーデンをお勧めいたします。

>>878
その代わり違う方々が動き出します（ｗ

ついでに尾道も一回行っといたほうが良いです。
富田靖子、マンセー。

ｒｘ８を買ったら広島のほうにも走りに行こうかな
本州をだらだら走り回るたびにでたい

>>877
いっつも日帰りで夕方か遅くとも午後7時には帰宅だったが（山口に）

ここRX-8のスレだよね？

目撃情報は無いのか？
開発も大洲め。公道テストされててもおかしく無い時期だ。

って俺は前と後ろにシート（マスク）被せた8をキャリーカーで
運搬してるのを見た。

つうかここに広島県人なんにんいるの？
関係ないからさげ

次スレ立てました。

[お国自慢板]　【M】 RX-8 part7 【Zoom-Zoom】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1021021989

888！！！！

で、887ってなに？

>>888
ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽかこわるいよ。

>>889
いや、ブラクラかと思って見てなかったんだ。　見て納得。

>>887.889
つーか、ずっと繋ぎっぱなし？？

>>885
このスレにも幾つかあるよ。

東京から広島まで車で何時間かかる？

たくさん

私の場合、普通に走って12時間くらいかなぁ。
850kmくらいです。

お盆の実績
>>895
と同じでした。仮眠入れてね。
途中名古屋付近での渋滞も含まれてるが、
飛ばせない車なので100km〜120kmで流してたので
RX-8ならもう少し速い？？

価格別、RX-8の売れ行き予想（210PSバージョン）
200万円　大ヒット
220万円　ヒット
240万円　苦戦
250万円　大苦戦
　

210PSバージョンは売れる！
スポーツカー嫌いでロータリー乗りたい人向け

価格別、RX-8の売れ行き予想（250PSバージョン）
220万円　大ヒット
250万円　ヒット
270万円　苦戦
290万円　大苦戦

>>897
210PSバージョンなんて出るの?

>>899
300万円半ば当たりと聞いたけど。
それでも安いみたいだよ。
ﾗｲﾊﾞﾙはS2000

>>900
210psが普通バージョンで
250psがハイパワーバージョンですが、何か？

価格別、RX-8の売れ行き予想（250PSバージョン）
240万円　大ヒット
270万円　ヒット
290万円　苦戦
320万円　大苦戦

210ｐｓじゃアルテといっしょだね。

300ﾏｿ半ばでは到底売れなくなる。
よってありえない。せいぜい250psで300ﾏｿ。

200万きるという話も、遠い過去になったか・・・

これから激しく円安に振れたら・・・

200psありゃ、十分だろ。

あまり売れないと思う。
売れるということは一般性がある、普通ということだけど、
そもそもエンジンがロータリーではその時点で相反している。
売れている車は皆、普通であり、異質でない車であると思う。
ランキングとか見てみなよ。

売れるとしても、ＲＸ-7と比べてということだろう。
つまりは購入の対象となる層が、薄い。

>>908　もともとカローラと競おうとは考えてないと思う。
でも、ロータリーセダン（しかもスポーティー）って事だから、
ロータリーに少しでも興味のある人は、
スポーツ派からマッタリセダン派まで、幅広く買いやすいと思う。
特にタイミングよくＲＸ-7生産中止だし、そこそこ売れるんじゃない？

>>909
同意。コペンのヒットとフィットのヒットを同列に考えてはいけない。
日産Zより売れれば万々歳でしょ。

俺的には『マツダロータリーここに有り！！』の心意気を見れるだけで充分だが。

水差すわけじゃないがZの生産目標は42000台、８は10000台だったと思う。
ともに北米市場がメインで８の場合国内向けは2000台位だったと思うよ。

>>911
国内2000台かー。国内販売目標1000台ぐらいだと思ってた。
自分的には季節物にならず、地道に目標分ぐらいは売れていってほしい。

>>906
ここのところ、円安だね。コレよりも更に円安に振れたら７の復活もありえなく無くなるな。
↓￥マンセー

>>911　アメリカではＺの知名度には勝てないのか。
…にしても、目標低いなぁ。
アテンザほどは売れないって事ね。

8の生産目標台数は6000台/月ではないのか。

>>ALL
失礼。最新ソースによると台数増えてる。m(__)m

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090534.html

>>916
その姿勢は(･∀･)ｲｲ!

足はアルミ鍛造になるのかなぁ？
価格的に考えてもスチール鍛造か？
アルミ鍛造は７までお預けですな。

ところで、アテンザとＲＸ−８はサス形式が　フロントダブルウイッシュボーン
リア　マルチリンクで同じなんだが、同じ流れを組んでいると言うことはないのかな？
それともたまたま高性能と積載性を両立するのがこの足の組み合わせだからなのかなぁ？

なんと言っても、発売まであと半年も待たないといけない。
売れる、売れないは、それから考えたらどうだろう？
RX-7に乗っている人間が試乗したら、どう感じるのか。
いまだにランティスや500に乗っている連中は、どう感じるのか。
彼らの評価が楽しみだし、彼らが購入するかどうかで、
かなり売れ行きは変化するような気もする。

うーんどうだろう。脚は７より上で、心臓はＳＡ並と聞いたんだが。

マ○ダ開発社員はカキコ禁止ですか？
ですよね。
さようなら。

観音開きドア、俺は好きなんだけれど。
変わり者なのかな。

>>921
是非どうぞ。あ、逝ってもーた。

観音開きって意外にスペース必要じゃないか？
広い所じゃ無いと開けん気がするんじゃけんのー？

次のスレは　まだ

>>924
スレ読もうね。既出過ぎて話に付き合う気にもなれないよ。。

>>921
どうぞ。

>>919
半年経ったら考えるまでも無く結果は出てるけどね。

マツダオタは自分の乗ってる車種にこだわりがあって、
RX-8が出ても買い換えるつもりは無いとか、
あんまりRX-8を認めたがらない人々が多いね。w

今さらだけど、なんで４ドアにしなかったんだよぉ・・・(;＞_＜;)ビェェン

>>924,929

マツダのサイトを見て納得しる。
http://www.mazda.co.jp/motorshow/concept/rx8/index_f.html

８の場合は、高性能でフラッグシップだけに生産準備は慎重にして欲しい。
納品当日に不具合だけは勘弁だね。

最近は（ホンダをはじめとして）各メーカーがリコール連発してるように思えるね。
そのせいか「リコールくらいいいんじゃないの？隠さなければ」って気になる。。

マツダのサイトより引用
＞＞しかし一般的な4ドアでは、リアルスポーツカーのスタイリングが実現できないことになります。

スポーツカースタイリング実現のための観音ドア。
正直８は観音ドアのせいで、真横からのスタイリングは最悪だと思う。

>933
いいんだよ、かみさん騙せりゃ

【MAZDA】RX-8 part7【RENESIS】

きぼん

ローターを意識して
マツダ ▽ mazda / RX-8 part7 ▽ Zoom-Zoom

が良いと思う。マツダでもmazdaでも検索かかるし。
【】←いいかげんこれはもういいでしょ・・。

>>936
少しくどくないか？
たまにはシンプルに「MAZDA RX-8　part7」で良いと思うが

最近展開早いですな。

８の発売にあわせて、スレ８にって野望が・・・

円安なので国内２００万円以内の計画が復活する可能性もあるのかな。

>>936
検索し易いのはわかるがﾓｳﾚﾂﾆｶｺﾜﾙｲ

「ｶｺﾖｻ＞実用性」でしょ、やっぱ。

>>939
そんなに安くちゃ、フラッグシップにならないよお。ｗ

【Ｍ】ＭＡＺＤＡ ＲＸ−８part7

【M】RX-8-RENESIS-Part7【Zoom-Zoom】

きぼんぬ

【M】NAロータリーRENESIS搭載mazdaRX-8Part7【Zoom-Zoom】

でも。ちょっとｶｺﾜﾙｲけど検索にはかかりそう

スッキリ短く

【Ｍ】ＲＸ−８ Part7

左右バランス取ろうよ・・・

>908
アホか。。まさかクルマは気にいったけど、ＲＥだから買わん
　なんて人はおれせんだろ。

　かつては国内月販1万台を軽くこなしたＲＥだよ。

【M】RX-8 -Coming in 2003- Part7【M】

これどう？

>>950がどのタイトルとるのか楽しみ

【Ｍ】ＲＸ−８【７】

↑お、IDがREやね。今日のウチに次スレ建てちゃいましょう！

素直に210psが210万、250psが250万。
この価格が実現できれば、間違いなく売れる。

>>952
そいつは面白い価格設定だな。で、出力が260psになったら260万円?
そうだとしても納得の価格ではある。

210psのチューン版が250psなのか
250psのデチューン版が210psなのか

AT用に250psをデチューンしたのが210psと理解しているのだが真実は如何に

>>950
頼む！全角はヤメテクレ。
全角数字を見ると虫唾が走るんだ。

>>954
HiとStdは吸気系・燃料系のハードが全然違う。
チューン・デチューンという言葉の範疇を超えている。

>>918
ロアアームはアルミ鍛造です。アッパーのほうはアルミ鋳造。
リヤは見るからにマルチリンクってな感じ。
アテンザのとはＦＦとＦＲの違いもあるので、全く別物と考えて良いのでは？

かなり良さげな足まわりなので、次期RX-7でもそのまま流用できそうですね。

スレタイトルなんてどうでも良いが、とりあえず『マツダ』『mazda』は入れとけよ。
検索にかからんタイトルに意味は無い。あれこれ入れたいのは>>1にカキコしる。

スレタイ論議でもめるのはマツダの常か　ｗ

>>956
吸気系や燃料系を変えてパワーを落とすのがデチューンのような気がしますが？(ｗ
エンジン本体も違うのかな？

>>956
もっ、もしかしてソレックスかい？

>>960
210psのチューンが250psだよ。w

>>962
ってことは、250psはATが載せられないほどのトルクってことか？

>>963
んなわけない
20BコスモでもATなのに

>>964
963は低速トルクがないことを指してると思われ。

実際のところ250psにATの設定はないらしい。
ただRX-7もATが設定されてるのは265psのRBだけだったし。

>>963

210psにチューンしたエンジンと250psにチューンしたエンジン。
デチューンなんて言葉使うからややこしくなるんだ！
それぞれ目指す特性に合わせてセッティング（チューニング）してあると考えるべき。

>>966は>>954へのレスですた。
ｽﾏｿ。

>>965
なるほど下の問題でつか...。

まぁAT乗るやつは210psでいいやろってことかな。

>>967
ごめんね。963は954なんだわあ。
つまり、漏れが問いたかったのは、当初250psを開発目標に置いていたのに
210ps版が出て、しかもATがそちらにしか載らないというのはAT用に低速トルクを
太らせるためのチューンを行ったのではないかい？、ということ。
さらに突っ込むと、210ps版の5速は250ps6速よりも日常的には使いやすいんじゃないか
って思えるんだ。40ps差の恩恵って、日常生活の中ではあまり感じないよね。

でも210psって馬鹿にしたもんじゃないよな
13B出たころに比べたら
えらくパワーうｐしてるし

>>965
つまんない突っ込みでｽﾏﾝｿ
RX-7（FD)のATはずっと255馬力ですた。280に耐えうるATミッションを乗せられなかったか
売れないモデルにセッティングコスト掛けたくなかったか。後者だと思うけどね。

>>963
一般的に
AT=トルクキャパはある程度対応できるが、高回転入力に耐えられない
MT=高回転入力には強いが、トルクキャパは対応が難しい
ちうことで、250psのクラッチレスはシーケンシャルMT待ちでしょうか？？

S2000もATが無いのはそこら辺の理由か！？

>>964コスモのトルコンは化け物のようにでかいぞ。

ウィリアムズルノーがF１用にATの開発したが
６００馬力＆１４０００回転を超えるエンジンでも問題なかった筈。

>>960
吸気系が違う＝ポートが違う＝ハウジングが違うんだよｺﾞﾙｧ
っていうか"tune"を辞書で引け。

>>957
レスサンキュ。
ロアアームだけ鍛造できましたか。
Ｓ２０００より良いですね。
あれ妥協はないくらいのこといってるくせにアルミ鍛造は見送ってるし。
サス形状ですがＨＰとかで見る限りにてるんですよやたら。
おまえアテンザの写真間違えて掲載してないか？？？っていうくらい。
ＲＸ−７ではぜひすべてアルミ鍛造でお願いしたいし、ロードスターでのＲＸ−８同様品の採用もしてほしい。

立てたよ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032918370/

>> 977

サンキュ

>>976
アテンザのに似ているなら、多分それはアテンザのものかと。ｗ
アテンザはアッパーアームがスプリングの真ん中あたりの高い位置にあったりして、
なにやら複雑そうですが、ＲＸ−８のアッパーアームはスプリングの下くらいの
高さで、ぱっと見シンプルです。リヤもアテンザは整形したアームを併用した
マルチリンクですが、ＲＸ−８は細いリンクのみで出来ていてカッコイイですよ。

　

>974
2時間、350KmもてばいいF1と
10年、10万Kmもたせなければいけない市販車の違いだと思われ…

250psにATを載せられない理由はなくて、
210psは250psの廉価版大衆版である、という解釈でよろしいか？

>983
ランエボGT-Aが270psらしいから
同じトルコンを使えるなら技術的に
不可能ってわけではないんだろうけどねぇ

>>983
また、AT出したら出したで、
スポーツカーらしくない、などとけちをつける連中がいるからでは？

下記のサイトに

>ロボット制御MTや、より進んだ電子制御などを
>バージョン追加することがすでに予定されている。

とあるが、それは250ps版に載るんだろか？
だとしたら、しばらくは待ちか？

失礼コピペ忘れた

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1228/14nscs_xx1228_05.html

トルコンの問題じゃねぇよ。
出力特性だよ。