脱ステしてる人、始めてどれぐらいたちましたか？

私は現在30歳、男性です。脱ステして2年と3ヶ月たちます。
その間にリバウンドは大小10回ぐらい繰り返しながらもすこしづつ回復しています。
ちなみに、ステロイド外用剤は10年ぐらい使用しました。
まだ顔と首が痒く、結構赤くて自宅に引きこもり中です。
同じような経験をされてる方、いらしゃいますか？

僕は６ヶ月になる。　５ヶ月ぐらいが凄く酷かった。
ステは１０年ぐらい使ったよ。　顔は赤い。　ヒッキだね。
足が一番酷い。見てて吐き気がするぐらいグッチョンしてる。

＞２さん１です。
足ってひざから下とかが「鳥肌」ぽっくなってブツブツがかたくなったみたいなやつ？
ボクもなりました。異常に痒いんですよね。でもここ1ヶ月ほどで見る見るなくなってきてるんですよ。
色素沈着はしてますけど・・・。ほんと不思議なくらい。
２さん、何か治療されてます？

５年目・・。ステは１０年ぐらい、手と首の汁は治まったけど
顔のポッペの所だけ汁が止まらない・・。今は仕事も辞め(１年経つ）
家に閉じこもってる、亜鉛華軟膏（６日目）塗ってるんだけど未だ効果
なし、閉じこもりもいけないと知りつつ､出る気力がない。

私も、脱ステ４日目で今日も仕事休んでます。

私は脱ステ１年半です。私は外用薬、内服薬、注射とかなり使っていました。
それだけ依存度は高いと思います。今は漢方療法で治療中です。
顔、首、以外はほとんど治りました。でも色素沈着がきになる・・・。
みなさんは、どんな治療法をされていますか？？

焦りますよね・・。仕事行きたいのに行けない・・。
悔しい・・。

私も専門学校を中退して今家にずっといます。
なんかまわりにおいてかれてる気がして
おちこんじゃいます。

＞ななさん。
どんな漢方治療されてますか？ボクも漢方始めて9ヶ月ほど経過します。
確かに治療を始めてから良い方向に向いているような気がします。
ちなみに別スレにある、大阪、高槻の松本医院に行っています。
通院直後はIｇE数値は1460ありましたが、4月に計ったら660になってました。
ななさんも現在ヒッキーって事ですね。わたしもここ1年ほどそうです。
世の中からの疎外感はよく理解できます。お互いがんばりましょう！

素人なのであんまり専門的な事はわかりませんが私の行っている
病院は東洋医学研究所で漢方を中心にしているところです。
薬としてはせんじ薬がメインです。あと漢方の入浴剤ももらっています。
ちなみに私は三重県ですよ。漢方療法で本当にいいのか？とか不安に
なることもあるけれどがんばりましょうね。

自分は５年目です、かなり良くなりました。（昔は動けないほど体がズタズタでした）基本的にアトピーは自律神経と甲状腺が悪いとなるような気がします。規則正しい生活と運動とマキロンでかなり回復しますよ。ちなみに運動は汗をだらだらかくまでやると良いです。汗をかかないとかえってひどくなります。

脱ステのための入院した人はいる〜？

＞11
水分摂取はどうでしたか？

＞7
焦ることはないと思います。世の中には
鬱という特効薬のない病のために、言葉
は悪いですが一生を棒に振ってしまう方も
います（安定期・不安定期があるために）
それに比べれば、アトピーはステに
極端に依存さえしなければ、11さんのように
快復していけますし、社会復帰することが
できます。とにかく慌てないことだと思います。

>12
私は以前、淀川キリスト教病院に入院したことありますよ。
でも、治療って治療せずにダラダラするだけ。
周りの人とも傷のなめ合いのような感じ。入院してる時だけは「井の中の蛙」状態。
退院しても治ってるわけじゃなし。やめといたほうがいいよ。

私は、名古屋の漢方屋で大黄牡丹皮湯を調合してもらい
煎じて飲んでいます。
でも、今の体にピッタリ合えば早く治っていくのですが
なかなか、ピッタリ合う漢方薬が見つかりません。

いいなぁ。IgE1460か。私なんて15000もあるよ（鬱

>14
確かに金かかるからね。
入院中は規則正しい生活で治ったと思うけど、
退院して悪化する場合がよくあるとも。。

でもさ、傷のなめ合いがどういったことを意味
しているのか分かんないけど、アトピー仲間と
色んな話できるのって１人で悶々とアトピーと
闘っているのよりは楽なんじゃないのかな。

これは想像だし（入院したことないです）、
人それぞれ思うところは違うだろうけど。
14さんはそれについてどう思いますか？

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このウイルス送ったの誰だ

水分はきちんととります。アトピーは毛穴がふさがってしまうので汗＆油が毛穴にたまって痒くなり、さらに軟膏などで無理やり治すとぐじゅぐじゅになります。お風呂に入って真っ赤な体が生臭いと感じた事ありませんか？あれはぐじゅぐじゅの臭いが発散している臭いです。汗は熱くてかく汗と運動してかく汗はまったく別物のような気がします。お風呂のお湯でやたらと気持ち良いと感じているうちは直りません、気持ち良くてやめられなくなるぐらいですが、それは自律神経がかなり乱れていると思います。

＞１７
確かに同じ病気で苦しんでる訳だから、分かり合えてすごく気持ち的に楽になったりするし、
行き詰まったりした自分に気付いたり、違う考え方聞けたりするのはいいんだけどね。
ましてや、理解されにくい病気だから、すごく救われた気分になるし、勇気づけられる。
でも、人それぞれ、いろんな生活や事情があるわけだから、退院してしまうと急に現実に
引き戻されてしまう。ボクが言いたいのは、ここでいかに今後の自分の治療方針とか
生活設計とかをプランニング出来るかって事。病気になった事で弱気になってる事で
自信を無くしてしまって、普通なら何ともないことでさえ、困難になったりする。
そこで自分を見失ってしまうと、病院での＠ｐ仲間との一種独特な何でも分かり合える
空間が思いでされて、また引き戻されてしまう。そしてだらだらと再入院。
こんな人が何人もいましたよ。ボクがいやだったのは、気持ちは判らなくはないが
一歩間違えれば、入院生活って現実逃避した閉ざされた世界になりかねないってこと。
理解していただけましたか？＞１７さん

3さん､鳥肌みたいなのはなおるんですか？私はうで、おなかなどあっちこっちに
出ています。そしてなぜか異様に痒い。脱ステ2週間目でまだ日も浅いけど。この
鳥肌も一緒に少しずつでも消えてくれるように頑張ろうと思います。ところで
リバウンドって症状は人それぞれ重さ？が違うのでしょうか？私は今節々が痒く
ブツブツしてるけど汁が出たり、かきむしりたいと思う程ではないのですが、
これからもっとひどくなるのかと思うと心配です。

リバウンドは塗っていたステロイドの強さや期間、外用薬か内服薬か。
などですごくかわってきます。あと体の場所によって吸収率もちがうので
吸収のいいところに（顔、首、おなかなど皮膚の柔らかいところ）長期間
強いステロイドを使っていたらリバウンドは強く、そして繰り返しでると
思います。
あと直接ステロイドを塗っていなかったところにもリバウンドがでたりします。
結局、外用薬とはいえ皮膚から吸収され血といっしょに全身にまわるわけです。
naoさんを不安にさせたいわけじゃなくてリバウンドも全部ふくめて
治るためのステップだといいたかったのです。
よけい不安にさしてしまったら本当にごめんなさい！

そうかーリバウンドって繰り返し起こるものなんですね。さっき私が
書いた鳥肌っていうのもステ塗ってなかったところにも出てるので
それもその症状に一つなのかなー。
今からの季節ムシムシ、ジメジメできっと大変だけど来年の春を目標に
少しずつでも前進するように努力しよう。ここにくればみんなの様子
も参考に出来そうなので一人じゃないって思えるから。ななさん、
素早い答えをどうもありがとう。嬉しかったです。

１さん
お！松本ですか。私も行ってます。まだ２ヶ月ですけどね。いい感じですよ。
私は脱ステ７年目かな。子供が２歳ですが、一緒に治療しています。
始めた時、結構調子が悪く悪化してた時だったからか、今のところそれ以上にリバウンドなどはなく、段々と楽になっています。
って言ってもまだまだひどい顔ですけどね。
それでも自分なりに楽になっているので、リバウンドはこれからかしら、いやもう来ないのでは、などと期待しています。
ま、先生は覚悟しておいた方がいいっておっしゃいますよね。
子供はすごく調子いいです。肌の感じ、全体に丈夫になりました。
子供の脱ステで困ってるお母さんたちに紹介したいくらいですが、リバウンドがきついのは確かだし、まだすっかり治った訳でもないですから、今のところ誰にも薦めていません。
でも、私は薦めてはいませんが、私の友人で大阪にいる子が、明日初めて行ってみると報告してきました。
先生の癖の強さに驚かないように言っておきました(笑）

>>14
入院期間と費用（おおまかでいいから）をきぼ〜ん。

＞naoさん。
鳥肌の件ですが、ボクもやっと最近、消えだしたんです。それまでざぁっと2年半。
それまではホントに、「これ消えるんかな？」ってかなり悩みましたよ。
しかも、それ憎たらしいほど痒いでしょ？
腕とか足とかお腹でしょ？だいたい分かりますよ。
またなんでも聞いてくださいな。

＞２４さん
同じ所の患者同士、がんばりましょうね。先生が強烈ですけど・・・。でもね
ボクが出会ったお医者で、彼は一番誠実で一生懸命だと思います。そう思いません？
あのクソ忙しい中でも、電話しても面倒くさがらずに相談に乗ってくれるしね。
ただ、電話のきり方が悪いけど・・・。
お子さんの回復が早いみたいでなによりですね。
次は２４さん自身ですね。
ちょっと、質問なんですけど、７年間、松本に行くまでの治療はどんな事されました？
７年間、ずーっと、ステ使わずですか？
先生はIgEとかやたらこだわるけど、数値とか測りましたか？

＞11
もう少し詳しく話が聞きたいです。
自律神経をうまくコンとロールするにはどういったことをすれば
よいのでしょうか。運動とか？サプリとか？11さんの仰るように
自律神経と副交感神経のバランスが全くとれてない気がします。
仕事から帰宅後、急激な痒さに襲われたりなど。ちなみに現在
脱ステ・脱保湿1年です。

＞20
ダンケ！やっぱり想像ほど危ういもんはないっすね。よく理解
できました。

１４さん
私も以前淀川キリスト教病院に通ってました。入院はしたことないですけどね。
有名な先生だから、と馬鹿ですが期待して行きましたが全然でした。
私もあそこは全くお勧めできないと思っています。

１さん
私もあの先生と治療を信じられますよ。この脱ステの７年間、病院にかかったことはありません。
やっと信用できる病院を見つけたと思っていますよ。とりあえず今はね。
１さんも手応えを感じていらっしゃるみたいですが、私も始めてすぐちょっといい感じを受けているので、尚更信じられるのかもしれません。
でも例えリバウンドがきても、私はもうステロイドはこの世にないものだと思うくらい使う気がないので、治るまで通うと思いますけどね(笑）
私は遠いので、電話でよく分からない事とか教えていただくのですが、助かっています。
Ige測りましたよ。私は１７００くらいだったんじゃないかな…
「高いよ〜」って先生に言われましたよ…
女性は男性より低いらしいので。
７年間ありとあらゆることをしてきました。
食事療法、栄養補助食品、半身浴、針、脊椎矯正、十字式健康法、気功、野菜スープ、青汁などなどです。
恥ずかしいくらいですね。大人になってからの急な発症なので、あがきました。
私は何かすると、結構成果は上がる方で、かなりいいところまで治るんですが、何ヶ月とか１,２年するとまた悪くなって、結局完治に至らず次のものに手を出す…というパターンが長かったです。
ですから調子のいい時はアトピーと分からないくらいの時もありましたが、自分では治ってない事が良く分かっていました。
やっぱり目指すのは完治なんです。そのためにステロイドも使わないわけですから…
ところで１さんは喘息などはありますか？

＞２７
運動確実に効果はあります。ムズムズしだしたら運動（７〜１５分程度）すると汗がでるのと同時に痒みが引きます。すぐにシャワーを浴びずにある程度汗が引いた後にしましょう、あと暖かいシャワー浴びて出る際に３０〜３３度の水を浴びてください。（お湯と水を交互にかけるのも良いです）あとはマキロンでケアしてください。あと足と腰＆背中を冷やす悪いのでやめてください。冬は背中をストーブなどで暖めるのもダメです常に体温３５〜３７度に保ってください。脱ぎやすく暖かい（どてらやＭＡ−１ジャンバーおすすめ）服をきてください。足は暑くない程度に
暖めると良いです。自律神経が良くなるかは冬の過ごし方にかかってます。夏は程よく涼しく清潔に、冬は暖かくして運動が鍵をにぎります。（運動は優しく長めの有酸素運動で）寝る時足を冷やさないのが１番大事です。ほかにも色々ありますがまたのレスで。

＞29
実は運動を冬から現在にかけてしています。
冬は筋トレとジョギング（20分間走）をして
汗をかくようにしていました。
今は筋トレだけで汗がでるので、ジョギング
はしていません。とにかく汗がでれば良いと
思っていましたので。
ただ29さんのレスを読む限り、ジョギングも
した方がよさそうですね。それと運動をして
いるときは、最初は痒くても徐々に痒くなく
なることに気づいていたので、やはり運動は
無視できないということ、改めて実感いたし
ました。マキロンってあのマキロンですか。
ひりひりしません！？水とお湯の交互責め（藁）
ですか、分かりました。明日より実践します。

マキロンは確かにヒリヒリします。でも、ベタベタ系の薬やワセリン付けると痒くて仕方ない時かくと、ぐじゅぐじゅになりませんか？マキロンだと書いた後でも皮膚をはらって後付けが可能です。しかも皮膚が残らないので清潔です。

・・・脱ステはじめて２週間ほどですが、何年もかかるんですか？
ああ、これからどうしよう。何度も脱ステしない方がよかったのかも、と
悩んでしまいます。ステの影響って何年もあるんですか？あああ。
でも脱ステのスレができて嬉しいです。頑張りたいです。

ところで、脱ステ中のスキンケアって何を使われていますか？
何使っても痛くて（シャワー浴びるのも地獄の痛さ）
でも何か保湿はしなくちゃバリバリで辛いし・・・いろいろ試してるんですけど。

＞32
まぁ俺の場合三週間やったねめっちゃ酷かったんは、
その間はほんまつらかった生きる気力が無かったしね。
あんた急にステやめたん？俺急にやめたから白内障になったわほんま
とりあえず液出しまくったらええよ

＞３２
１１・１９・２９・３１を書いたものです。ステ入ってなくても効く薬は色々あるしステつけても風呂あがりに運動すると痒み引きます。痛くて運動できない人は足を暖かくして（膝から下）眠ると体全身から発汗して朝には皮膚が出ます。とにかく体の血行を良くして眠るとかなり回復度がちがいます。

>>2
特に治療はしてないです。　病院とかに行くの疲れた・・・・・。
ガーゼ巻いて傷が消えるのを待ってます。傷が消えたら運動して良くしようと。

足が酷いってゆーのは ｼﾞｭｸｼﾞｭｸして汁がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ出るって事です。

あと、便秘はいわれなくともダメなのはわかりますよね？規則正しく食事をしましょうね。

＞２４さん
ご丁寧な返答ありがとうございました。
しかし、よく７年間もご自身で耐えられましたね。
お子さんが２歳って事は闘病しながらの出産だったんですね。

ボクも地方出身者で１８の時、大阪に出てから、＠ｐになりました。
それまで全然この病気に対して無知だったせいか、なにも深く考えずにステを
使い出して、どんどん悪化させてしまいました。
だから喘息ってのも経験がありません。２４さんは喘息なんですか？

あ！そうそう、話が変わりますけど、ボクも淀キリ行きましたよ。
２４さんと同じで、新聞にステの事、投稿して有名な先生だったので行ってみました。
でも、全然でした。おまけにその先生の本もまるでエッセイのようなお粗末な感じ。
治療法も書いてなければ、結論もありませんでした。

なんか２４さんとボク、行動パターンが似てますね。
ボクは松本に行く前は温泉に入ってました。オ○バスじゃないけどね。
２４さんの７年間に比べたら、ボクはまだ2年半ですが、それでもいろいろ
片っ端から本とか読みあさりました。でもどれも納得することが出来ず、
一時は完全な医者不信に陥りました。そんな時に妻が松本医院のHPを見つけてくれて
今までと違い理論がはっきりしてると思い行ってみる事にしたのが始まりです。
ボクも２４さん同様、あそこに通院し出して、ステは絶対使うもんじゃないって言う
強い信念が持てるようになりました。待合にいる人見てたら、現に治りかけの途中だな
って思える治っていく過程の人が何人もいるじゃないですか。そう思いませんでした？
普通の病院って、症状が軽くて一見分からない人か、もう手遅れの人かどっちかでしょ？
ボクはステ使おうが、使わまいが、人それぞれでいいと思ってます。
でもボクは自分の経験上、こういう選択をして今に至っています。
漢方治療が絶対良いかどうかも分かりませんが、とりあえず明らかに良い方向に
向いているし、それよりもあの先生に出会えたほうがボクにとっては、
良かった事だと思っています。
長くなりましたが、２４さんお互い共通点が多くておもしろいですね。
がんばりましょう！

>>32です。ねーむーれーなーいー（涙）

>>33さん
よく考えたら脱ステしてから３週間ぐらいでした。日にちの感覚がなくて・・・
ほんと、今かなり辛い状態です。33さんは３週間過ぎてよくなってきたのですか？
脱ステは急といえば急です。プロも使ったんですけど、あまりいいとは
言えなくて、もう何が何やらってわからなくなり脱ステしました。
１５〜２０年近くステ使ってましたが、使わなくても平気な時もあったし
弱いステだけの時も・・・って感じで、結局どれだけステ使ったかは
よくわからないです。今考えるとだらだら使いですね。
液って汁ですか？今鼻の下（上唇）がひどくてガビガビです・・・。
汁が出るところって何もつけない方がいいんでしょうか？

>>34さん
どうもありがとう。冷えと便秘、まさにその通りです。
食事も気をつけてるし便秘対策もしてるのになかなか治らなくて・・・
半身浴もしてますが、どうしても温まらないんですよ。
自律神経やらも壊れてるんでしょうね。めげずに頑張りたいです。

１さん
本当ですね。発症してからの年数も近いですしね。面白いです(^o^)
私も東京から結婚して大阪に移り住んで３ヵ月後に発症したんですよ。
当時は大阪を憎みましたが、その後別のところへ転勤しても治らなかったので、大阪はきっかけだったのでしょうね。(大阪ごめんなさい）
発症して３年はアトピーの勢いも弱く、それしかないと思っていたのでステロイドを使っていました。
でも、ステロイドが良くないという知識はあったので、知らなかった人より慎重に使っていました。
３年後に勢いが変わったんです、もうすごく強く全身に広がりました。
その時は、こんな状態でステロイドで抑えたら大変な事になると思ってステロイドを使わず治そうと思いました。
私も新聞を見て、すぐ淀川キリスト教病院へも行ったんです。同じですね〜８，９年前です。
ステロイドを使いたくないといったら、ただ非ステロイドを出すだけ。症状がどんどんひどくなろうと行けばその薬を出すだけ。
あまりに辛くなって「ステロイドを上手に使って、社会生活を送りたい」と言ったら「そんな方法はない」と言いながらステロイドを出しました。
そんな方法はないというだけ良心的かもしれませんが、何のために通っているのか分からなくなりやめました。
治す方法を知らず、ステロイドは良くないというなら、患者と同じレベルだと思いました。
有名な先生とは、本当にあてにならないものですね。
ちなみに私も人様の治療法については全く口をはさまない事にしています。
特に大人の事については…その人が決める事ですからね。
子供のことは、人様のお子さんでも気になりますね〜。
親の知識によって、子供の将来も大きく変わってきますから。
でもそれも親が決める事ですからね…
松本のことなど、書きたいことはもっとあったのですが、長くなったのでこれで…

＞２４さん。
いや〜嬉しいですね。このスレ立てた甲斐がありましたよ。
どんどん書いてくださいよ。
もう、どうでもいいんですけど、淀キリって、最後手に負えなくなってくると
ステ出すんですよね。しかも内服。外用より調整が効くとか言って。
わけわかんないでしょ。おまけにボクは「〜さんはマジメだからストレス溜め易いんだね。」
とかも言われましたよ。馬鹿じゃねーの。それじゃ日本人ほとんど＠ｐだっつーの。
ステの内服は知り合いの人の話なんですけどね。あ〜かわいそう。ホンマ、ただのええかっこしーですわ。
この病気を長くやってると、患者の方が猛烈に自分の病気に対して、研究熱心になってくるから
ある時を境にお医者より知識が豊富になっちゃってしまうんですよね。
だから本とか読み漁っても「ああ〜コイツばかだ」とか「わかってね〜な」とか
結局、医者とか医療に対して不信になっちゃうんですよね。
NHKのBS2の「健康ホットライン」とかって言う番組でも子供の＠ｐに
「専門医の指示どうりにしっかり塗ってあげてくださいね。」とか言ってるの見ると
ぞっとしますよ。親は判らないから仕方のない事かも知れないけど、
不幸な＠ｐっ子はこうやっって作られていくんですね。
その点、２４さんベイビーは幸せですよ。この事は本当に大きな違いですよ。

私も見ましたよ！健康ホットライン。ホットじゃないですよね。怖い怖い。
順天堂の医者でしたね。どう責任とってくれるんだって、私は関係ないけどむかつきました。

実は昨日、近所の友人の子供(三歳）がとびひになったんです。脱ステ半年です。
私が薬を使わず治療して、子供がいい状態なのを見て、ステロイドを使っていても
抑えきれてなかったことが怖くなり止める決意をしたようです。
同時に食事も気をつけるようになりました。
目の周りに激しく出る子なんです。

無理して年少から幼稚園に入れなくてもいいのに、掻き壊してジュクジュクして
帰ってきたりするというのに通わせているんです。
人の子供だから、口出ししないけど…結局とびひになって、皮膚科に行ったら
アトピーのひどさも含めて｢ちゃんと治療しましょう」と言うことになったそうです。
私は、ステロイド以外でもとびひの対応はできると聞いていたので、友人にそれも伝えました。
だから、もうちょっと慎重にやるかと思っていましたが、「もうステロイド塗るしかないって医者に言われたから」と。
旦那様とも相談して、もう一休みしようという事になったようで塗り始めたようです。
そして、今日は早速幼稚園に行かせたんです。
何が目的で何が重要か、今やるべきこと分かっているんだろうか。
ステロイドやめただけで、自分が納得できる治療も見つけずに、
普通の子の生活ばかりに合わせようとする友人が分かりません。
親の気分で脱ステされて、馬鹿医者にあれこれ言われてふらふらするくらいなら、
最初から脱ステなんで無理なのに。子供がかわいそうです。
ごめんなさい、愚痴になりました。
次こそ松本の話を…

age

右往左往する親の慌てぶりが手にとるように分かりますよ。
でも、慌ててるだけで、中身が無いんですよね。
結局、脱ステの半年間も、その親ってアドバイスしても理解できてなかったでしょ？
かわいそうだけど、もう少し苦しまないと本質的なものは見えてきませんね。
苦しんで苦しんで、あがいて八方ふさがりにならないと分からない事ってありますよね。
あ〜でも、自分自身でさえ薬使ってこれだけ苦しんで、悔やんでも悔やみきれないのに
その子の将来はどうなるんだろう？
きっと、その親、将来今の何十倍もあがき苦しみますよ。

今日はあっちこっちがむず痒い。飲んでる漢方がなくなりそうだったので
薬局に行って聞いたら、排卵日とかも関係あるみたい。知識としては知って
いたけど実感したのは初めて。
このスレ読んでるといろんな事を考えさせられる。親も子供のために一生懸命
悩んでるんだろうけど今掻き毟っている我が子を見たら、やっぱ薬使っちやう
のかなあとか。私は生まれてすぐからアトピで親もステの知識もなく医者の
いうことを守って薬ぬってくれた。まあ、それが全ての始まりなんだけど途中
からは自分の責任かな？私は看護婦でステの怖さも知ってたけど社会生活を
他の人と同じように過ごしたくてやめられなかった。今はそのツケが回ってきたんだ
と思ってあきらめてるけど、きっと自分の子供もアトピなんじゃないかと思うと
つらいなあ。絶対ステ塗らずに育てられる自信もない。塗ればその時だけは
苦痛から解放されるの知ってるし・・・。
なんか長くてしかもスレの主旨と違ってごめんなさい。

私も生理前悪化しますよ。漢方飲んでるんですが、もうすぐなります
と言えばいつもの薬にプラスしてくれます。生理通も治ったよ。

１さん
そうですね。私はその友達には、かつてこんなにも自分のアトピーに
関する知識を語ったことはないというくらい色々話したつもりです。
そして、その友人はすぐ、もう何十年もアトピーと付き合ってるかの
ようにアトピーを熟知した口ぶりになりました。
でも、分かってくれてなかったんですね〜。
もう知りません。タッチしません。勝手にしろ！です。

うちには二人子供がいまして、二人ともアトピーでした。
上はほっぺがジュクジュク程度で、下が超重症でした。
上は完治していたと思っていましたが、松本のお風呂に
一緒に入っていたらちょっと出てきたんですよ。
でもすぐ枯れて治ってしまうのですが…
この子には、０歳の頃全部で１０回くらいステロイドを
使った事があるんです。ほっぺだけだし大した量ではないのですが･･･
その後は食事を気をつけて治しました。
ちょっと鼻炎もあるようなので、今度松本に行く時に診てもらうかもしれません。
鼻炎はさっさと治るようですしね。

そうそう、私はアトピーになってから喘息にもなったのですが、
苦しくてもアトピーよりましだと病院に行ったことがなかったんです。
ステロイド出されるのも嫌でしたしね。
でも松本の漢方飲み始めて本当にすぐ、ほとんど治ってしまいました。
今は以前の症状が１０だとすると、１行くか行かないかくらいです。
アレルギー症状が全部治るというのがいいですね。
１さんはどのくらいのペースで松本に通っていますか？

naoさん
産んでしまったものの方が、開き直ってて強いのかもしれません。
大丈夫ですよ、アトピーの子だって。うちは二人ともちゃんと治しますよ。
そうなる日も、もう遠くありません。
一時は将来を案じて、産んでしまった事を申し訳なく思ってノイローゼのようになり、
市の保健婦に巡回してもらうくらい精神的に参ったこともありました。
一人目の時です。自分もひどかったしね。
妊娠中も、泣いてばかりで夜も眠れず、精神的に普通じゃない子に
なってしまうのではと思いましたが、大丈夫ですしね。

私達はステロイドの怖さを知っているのですから、昔の親世代のように
無知が当たり前で許されてきた頃とは違います。
きっとアトピーじゃない親よりも辛さも怖さも知ってる分、ちゃんと向き合えると思いますよ。
もちろんアトピーじゃない親でも、しっかり将来を見据えて治療している方も多いのでしょうけどね。

あ、私もスレとずれてきましたね、ごめんなさい。

＞つまさん
ボクは去年会社を辞めてから、実家に戻って療養しています。それが結構遠いんです。
だから通い始めて9ヶ月経ちますけど、行ったのは4回ぐらいなはずですよ。
遠方からと先生も理解してくれてるのか、行くとついつい長話になってしまいます。
3／4は先生が一人勝手に喋ってますけどね・・・。
あとは、月1回電話で、薬を頼んで、あらかじめ聞きたい事を要点をまとめておいてから
先生と話すようにしてます。そうしないとすぐあのペースにはめられますから。

いつも不思議に思うんですけど、あの自信はどこから生まれるんでしょうね。
やっぱり、実績からなんでしょうか？自信満々がイヤとかそんなんじゃなくてね、
それどころか、気持ちイイって言うか、質問したことに対してもキチンとした返答が
返ってくるんですよ。今のところあの先生の欠点ってそんなに無いような気がします。
まあ、挙げるとすれば、会話が一方的になりすぎる傾向と＠ｐになった事が無い事
ぐらいでしょうか？

＞naoさん
脱ステ始めて不安でいっぱいでしょうけど、後悔しても、もうあとの祭りなんですよ。
厳しいようだけど、でもそれが現実。今のnaoさんに必要な事はこれからどうやって
この病気に対して向き合うか、はっきりとした自分なりの信念を持つ事だと思いますよ。
ボクも始めた頃は、今まで体験したことのない次々と起こる体の異常や苦痛、
そして将来への不安で頭がおかしくなりそうでしたよ。
汁流しながら会社も8ヶ月行ってました。でも結局それ以上続きませんでした。
肉体的にも辛かったけど、精神的な事の方がもっと、もっと辛かった。そしてパンクした。
でも、何がなんでも克服しますよ。そしたらまた一生懸命働けるし、
親孝行や妻孝行ガンガン出来るしね。そしてもちろん子供もつくりますよ。
いろいろ不安やグチはここに書き込めばいいじゃないですか。

＞１
自分は高校の時が一番酷くて中退してしまいました。現在、２２歳で高校の時よりかなり良くなりましたが、中卒の自分が社会復帰したらどうやって生きていったらいいかとても不安です。２２のおじさんが高校行くわけにも行かないし、これからアトピーが悪化しないとも限らない。脱ステして５年、本当にこれで良かったのだろうか？人生めちゃくちゃになってまで脱ステは意味あるのか疑問です。（痒みは良くなりましたが）

大検があるよ。難しいらしいけど。
5年脱ステ男さんはどんな治療をされてるのですか？

＞４９
治療はレス＝１１・１９・２９・３１・３４をおこなっています。やはりダイエットは効果ありますね！でも又太ってきました。良くなるとなまけ癖が出て運動さぼってしまいます。大検ですか、難しそうですが完治したら受けたいですね！でも自分頭よくないからなぁ〜。

49です。
5年脱ステ男さん
大検は脱ステに比べたらきっと簡単だと思うよ。
私は今20歳ですが（脱ステ1年半）完治したら専門学校
行こうと思っています。専門学校にも中学卒業で行けるのも
あるらしいよ。お互いがんばりましょうね！

48さん　まだ若い！　大検うけて　大学いくの可能だよ。　２０代のころって　友達との一年の差がとてつもなく大きなようにかんじるけど大丈夫、学生生活、はじめは年の差のギャップを感じるかもしれないけど　いろんな人が大学にいるからきっと友達もみつかるよ。あとは　何を勉強したいか、そして将来なにを仕事としてやっていきたいかを定める。卒業するとき２７才ぐらいになるから　日本の常識での就職はむずかしかったりするかもしれないから　はっきりとした
やりたい仕事の目標と動機が必要だと思う。それがあれば就職は大丈夫。脱ステのつらさからくらべれば　大検受験もがんばれるよ。きっと。

＞５１・５２
励ましてくれてありがとう！すこし気力が戻りました。昔、格闘技が好きで空手で良く青あざや骨折して痛かったけどアトピーの痛さ辛さに比べたら全然たいした事ないです。やはりアトピーはなった人でないとわからないですね！これからも完治と社会復帰めざしてがんばります。押忍！

>>48
私も高校中退してます。
（ストレスでアトピー酷くなったのと色々原因あるんですが）
その後大検受けました。

その時大検受験用の予備校みたいなとこに通ってたんですが
生徒は色々な理由で学校やめた人、年齢もさまざまですし
まじめに勉強すれば半年勉強しただけで合格できます。
こうゆうところに行って外にでるという事から社会復帰しても
いいと思います。

私は大学も専門も行ってませんが（今はフリーター）
大検持ってるってだけで気持ち的に不安はないです。
（いつでも大学受けられるみたいな）
４８さんもがんばってください。
（長々とすいませんでした。）

ステ歴５年の息子は
脱ステにきっちり１年でした。
その１年間は全身から黄色い汁が
ひっきりなしに出て、その部分を
掻きまくって血もまじって、
眉毛、髪の毛も抜けました。
しかし、１年後生まれてから見た事も
ないすべすべな肌になりました。
やっぱりステが悪かったのかなあ。

１さん
ご実家で療養していらっしゃるのですね。
親御さんも奥様も理解のある方で良かったですね。
私は7年間、調子がいい時はいいのですが、悪化するたびにずっと父に
「医者に行きなさい。ステロイドは怖くないからって色んな所に書いてある」
とか言われて、何度説明しても分かってもらえず苦しかったです。
松本に行くようになって、あの人はちゃんとした医者だから、
父にもやっと大義名分が通った感があります。
ステロイドを頑として使わない方針なのは、私だけなんです。
夫も父も兄も、「もっと楽にやったら」って感じで…母が唯一私の気持ちをわかってくれます。
どんなに説明しても、全然理解してくれません。
消しゴムに水を吸わせているような感覚です。
松本に行くようになって、私も楽になりました。
身体もだけど、気持ちもです。もう一人で頑張らなくてもいいから。

ところで、松本理論のスレをご覧になりましたか？

松本のスレもちろん拝見済みです。
つまさん、登場されてますよね。多分そうだと思うんだけど・・・。
あと松居一代さんの漢方のとことか？違ってたらごめんなさいね。
あのスレに出てくる人たちの松本に対する、疑問や不安感、
とってもよく分かります。もっともだと思います。
みんなそこが一番知りたいわけだし、めざすところは、完治なんだしね。
でもね、確かにあそこの待合には、いろんな段階の人いるんですよ。
全身ボロボロ状態の人とか汁は出てないけど真っ赤かな人、
炎症が引いてても色素沈着のひどい人。
そして不自然なインド人みたいな地黒に見える人。
ちゃんと治っていっている段階が見える気がするんですよ。
何回か行って、たまたま同じ人見て、回復ぶりに「あっ、よーなってるやん」
ってビックリした人、2人ぐらいいましたよ。
ボクなんか10M先、いや15M、向こうから来る＠ｐ人も瞬時に判断できる
自称「動く＠ｐ観察カメラ」だと思ってるくらいですから、
間違いなく回復してる人はいるはずですよ。ボクもそう思いたいしね。
それに、どう疑ってもあの先生、ウソついてるように見えないし・・・。
もし、あれが全部ウソだったら、土佐清水も比べものにならないくらいの
精巧に仕組まれたとんでもない超、極悪人ですよ。
つまさん、そう思いません？
ただ、難しい事が山済みなのも事実ですね。
人それぞれ、どこまで治って完治とするかとか、治療にどこまで疑問を
抱かずについて行けるかとか、どこまで家庭の事情が許されるのかとか、
この病気特質の個人差をどこでどうやって基準とするかとか
人の情報を収集してもそんなに自分に反映できるものでもないし・・・。
もっと言えば何が本当で何がウソかもわからない。
そこがこの病気が大きな社会問題にまでなるのはそこのところでしょ。
長くなったけど、ボクは現時点では脱ステして明らかに一番良い状態に
なってきてる事は事実だから、とりあえずこのまま様子は見ますよ。
もちろん、最終目標は＠ｐになる前の自分ですよ。

そうです、最近色んな所に顔出してました。
松本理論のところでは、正直ショックでしたよ。
でも私、不安を全部先生にぶつけました。
その時、不本意だったのですが先生をものすごく怒らせて、それこそ怒鳴られまくりました。
普段からあの調子なのですから、その時の勢いがどんなものかお分かりでしょう(苦笑）
でも結果的にぶつけてよかったです。納得して続けていますから…
あの先生が嘘を言うような人だとも思いません。
ただ、先生ご自身でも気がつかず誇張してしまっている事もあるのかなとは思います。
極端なところも感じますし、その辺りはこちらで差し引きして聞いています。
ただ、あの松本理論の長くなっている方たちのようになった時、
金銭面でも厳しいですし、精神面でも気力が萎えてしまうのはよく分かります。
私が怖いのは、やっぱりダラダラ長引く事です。
リバウンドの強さで負けてしまうことはないと思っています。
まあ、いろいろ考えましたが、結局私はもうステロイドを使わないと決めているわけだし、
そうなると一人で頑張るより松本にかかっていた方がずっとましです。
ですから、きっと長引いて悩んだとしても、金銭面が続く限りは松本のお世話になるのだと思います。
１さんと同じく、やっぱりアトピーになる前の自分を目標に。

１さんは他の方の様子もわかっていいですね。
お話を伺って待合の様子などが分かって嬉しいです。
１さんは脱ステ以来一番いい状態なんて、希望が持てますね。
私もちょっとずつだけど、ましになってる気がします。
やっぱり顔が治って欲しいな。。。

そうですか、怒らせるまで喰いついたんですね。
でも、喰いついてよかったんじゃないですか？ウソかまことか、
そんな時に人ってついつい本性が出るもんじゃないですか？
治療を続けられてる訳だから、つまさんもモヤモヤが少し晴れたって事でしょ。
良かったら、どんな風に質問されてどんな返答されたかきかせてもらえませんか？
それと、日頃思われる彼に対する誇張な側面や極端な部分も出来たら
もう少し具体的にお聞かせ願えませんか？
ボクが気付いてない彼の側面に触れられるかも知れないので・・・。
それと、HPの中の電話かけてきても構わないって女性の存在
スレで話題になってたので知ってますよね。
まあ、ボクも先生に電話番号聞いて、してみようかと
頭の中をかすった事はありましたけどね・・・。でもそこまでして良いものかとも
考えた事ありますよ。
次、診察行ったときは、完治した人の写真を見せてください。ぐらいは
お願いしようかな？って思ってますけどね。

今、風呂上り1時間ぐらいなんだけど、テレビ見てたら保湿が遅れて上半身
カピカピです。私の場合汁とか出なくて超乾燥なんですが、粉っぽいけど妙な
保湿するよりも肌が赤くなったりしてないのに気が付いた。これって保湿とか
しないほうがいいってことなの？今までいろいろ保湿剤塗って余計気になって
掻いたことも歩けど、でも塗ってないとなんとなく不安。

不本意だったんですけどね、怒らせてしまったのは。
そう、気持ちはすっきりしましたよ。
もう「おまえなんか！」「アホか」の連発で、とても医者とは思えませんでしたけどね(苦笑)
内容は…まあ、ネット上で情報交換をしていて不安に思ったので…
ということで話していて、ＨＰに手記があるやろ、とおっしゃったので
「それは松本医院のＨＰだから…もっと一般の人がやり取りできる掲示板で、
治ったって声が聞きたいのに聞けないのが不安」のような内容を言ったら
「だったらあの手記が嘘やと言うんかー！」となって逆鱗に触れたわけです。
「そんなつもりじゃない」って言っても「もうおまえなんか来るな。やめてしまえ！」
「よそに行け。遠くからわざわざ来なくてもいい」などなど…
嘘が大嫌いな先生だから、そういう言われ方（うそつきだと…）が一番許せないようでした。
そう言われると怒られてもっともなのですが、私はあのＨＰを見て行く気になったのだし、
うそなんて思ってないんですよ。
でもまあ、先生からしたら「松本のＨＰに書いてあっても信用できない」って
言ってるようなものだったのでしょうね。
「ネットの世界なんて架空の世界みたいなもんなんやから、俺が自分で「治った
治った」って、なんぼでも書いて送れるねんぞ！俺はおまえらなんかより何倍も頭がええんや！」
なんて言われて、妙に納得したり、ひどすぎる〜って思ったり…(笑）
「来るな」「いや行きますよ」「やめてしまえ」「いえ他の医者、信じてませんから」
など、応酬を交わしているうちに、段々と先生も分かってくれて、ちゃんとその後は話せました。
完治が、私の目指すところの完治と同じである事…その他もろもろ…
最後は「なんや、怒らせたかったんやな」なんて笑っておっしゃいました。
そんなわけないでしょー、全く。

いいんじゃないですか？写真見せてっておっしゃるくらい。
見たら教えてくださいね。

わっ・はっ・は！
すいません、ついつい情景が思わず浮かんでしまいました。
しかし、よくぞそこまで喰い付かれましたね。その気迫、伝わったはずです。
ボクも一番最初は怒鳴り散らされて、帰ろうと思いましたよ。マジで・・・。
実は脱ステちょっと前に、状況を見かねた親類が、土佐系列の新大阪の診療所に
コネがあるからってことで、渋々ながら、土佐清水をかじったことがあったんです。
それで、あそこ、初診の時、問診ありますよね。それを聞いてたのか、
となりの診察室からすごい勢いで現れて「アホか！お前は、あんなしょーもないヤツに
引っかかりおってからに！そんな赤い顔して会社まで辞めて、悔しくないんか！
うつ病？！笑わせるな！そんなんあたりまえじゃ、お前みたいなアホがおるから
いつまでたっても、あのアホが、のほほんと生きとるんじゃ！
何で訴えへんのや？訴えるまで、お前なんか診察せーへんぞ！
どーなんや！返事せい！帰れ！さっさと帰れ！」と、こんな調子。
その間、何が何やら、固まったままドアの外へ。そのときが初対面でした。
それで、待合に出て妻の元へ。「どうしたん？」と言われ、
段々と状況が思い起こされるたびに、異常な怒りに襲われ「もう、帰るわ！」
「まあ、、まあ落ち着きーな。せっかく来たんやから」「いや、帰る！」のやりとりの末、
我にかえり、遠方から無理な体を押してきたんだし、まあ、とりあえず・・・。
これが、始まりだったんです。
それから、30分後の診察は打って変って、笑顔の彼へ・・・。
怒鳴り散らすのは、一種、彼自身を震え立たせるパフォーマンスではないでしょうか？

私信に使いすぎるのはやめれ〜

一応、脱ステ後、どういういきさつでここまで来ているかってことではあるんだけど、
１さんにしか分からない事ですね。
まだまだ話したいことはあったんだけど、まあ別の機会にしようかな。

１さんは脱ステ後の２年３ヶ月、現在はべつとして、まあまあ調子のいい時はなかったんですか？

保湿についてですが、私はオリーブオイルなどを塗っていました。
それでも、治る時は健康な肌にちゃんと治っていましたよ。
脱保湿にこだわらないです、個人的には。
でも今回の悪化に当たっては、今の治療に入るまで、なんとなく何も塗らずにいました。
何を塗ればいいのか良く分からなくなってたから…
でもやっぱり治療を始めて塗る薬ももらったのですが、随分楽になりました。
お風呂上り何も塗らないと、狂いそうに辛くなってましたから…

＞63さん。
このスレを立てた本人です。確かに、ここ数日、つまさんとのやりとりに
集中しているようなので、書き込みまでいかなくても、ここを見て63さんのように
不快に思われ去られた方もいるかも知れません。その点は申し訳なく思います。

ボクは、スレを立てるのも、ましてや、書き込みもするのも、初めての事だったので、
少々、その点は調子に乗りすぎたのかもしれません。
でも、私見として、やはり、同じ脱ステの治療を行い、かつ、同じ病院に通院しててと
境遇が近ければ近いほど、その人とやりとりがしたいと思うのは当然、じゃないでしょうか？
いろんな情報交換して、それが結果に結びつくことが少ないのは事実。
それでも、精神的には救われる事だってあるはずです。

はっきり言って、例えば、脱ステを開始した直後でこのスレにフラフラと寄られた人と
数年経過してるボクと、はたして、話がかみ合うでしょうか？
もっと言わせて貰えば、「脱ステしたけど、これからどうしようかな〜」って人を
どうだの、こうだのと、偽善者ぶってアドバイスし続けるのもウンザリだし、
そんなゆとりもありません。それこそ、そんなものは、医者の仕事です。

ボクのここでの目的は、志を同じとし、自分と同じ程度、もしくは
それ以上の脱ステへの理解力、経験が豊富な人と、この周りから理解されにくい故に
閉鎖的になりがちな気持ちを、それを理解できる同じ苦しみを持つ人と語り合いたい。
ただそう思ったからです。意見の合わない人とは接っしても、仕方がないとも思うくらいです。

そう言いながら難しいのは、分かっているつもりです。
不特定多数のましてやどんな人が見るかも分からない掲示板にプライベートな事を
書き込むのにも限界があるし、ここでいくら親しくなっても、一定の距離をおいて
お互いのプライバシーの尊重し、入り込みない関係は保ちたいし・・・。
でもボクはそれだけ真剣にこの病気と向かい合いたいんです。
中途半端な心構えで治ってくれるような、そんな甘い病気じゃないから。

難しいところですね。
私も全く同意見でしたよ。
そこが掲示板の難しいところでしょうかね。。。
内容を見て、自分に興味がない、合わない、と思えば無視すればすむ話ですが、
いちいち不快感を顕わにする方もいらっしゃるわけで…
そんな人も読んでると思うと、自由に書いていい場がそうでなくなります。
そう感じながらも、あまりに共通点が多かったので、つい書いていました。

１さんは私がどこに出没していたかご存知でしょう。
捨てメアド、載せたところもあります。もうすぐ捨てますが…
何か私で参考になることがあったらいつでもお聞きください。
それではこれにて。

脱ステができてわかること、、、、
ステロイドって体にとって悪いことだらけ！！！
２度目のリバウンドですぐ使ってしまって
なかなか脱ステでなかった。

age

>>65(1)
正直「は？」って感じです。いや、煽るつもりではないんですけど。
このスレは題からして“脱ステしてる人”のスレなわけでしょう？
自分と境遇が似ている人や考えが同じ人とだけお話したいのなら
捨てアドでメール貰って個人的に付き合うか、掲示板でも借りて
そっちでやっていればいいでしょう。ここじゃなくても簡単にできることです。
初心者なら他の板やスレ見るなりして勉強してからスレ立てて下さい。
私も脱ステ中なので、これは丁度いいスレが出来たと思っていたのに
書き込もうと思っても書き込めない状況でした。
暫くは様子を見ようと思っていたのですが、>>65のような発言が・・・。
なにか勘違いされてるように思えるのですが。
もう一度言いますが煽りではないです。勿体ないスレだと思ったので。

上げ荒らし対策age

はじめまして！
松本医院に行ってみたいと思っているのですが、情報がほしくて・・・
つまさん！松本理論のスレってどこにあるの？？

燃え尽きたぜ・・・真っ白な灰に・・・
　　　　　　　　　　　　　 :'　 ':
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　　　　　　::::::；''　　　ミ.:::::.:　 :
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　　,,,,-'　　;..........:.::::::::::::..;　　　;:::::::
;;'''~___,,,,,--'　　　　　　;,,,...........,,;
　~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

俺は１年１０ヶ月。今は結構落ち着いてる。

びーるさん＞
私も探したけど無いですね〜、見当たりません。
ごめんなさい、お役に立てませんでしたね。

症状が改善されてきたから
ステロイドやめたら白内障になっちゃった。
みんな、急にやめたらダメだよ。

＞７５
目を掻いたり、顔をたたいたりしませんでしたか？

脱ステ９年目　ステ時代は手荒れがひどかったけど普通の生活送れてました。
リバウンドして全身症状がでて９年たった今でも全身がさがさ
いったいいつリバウンドが終わったのか
脱ステって塗る前の状態に戻ることでしょ。
でもこんなんじゃなかったのに〜

私も脱ステ10数年も経ってもまだまだ良くなりましぇん。
特に顔。どうにかしたいがどうにもならん！

脱ステしても、脱保湿までしないと、よくならなかったよ。
２回の脱ステで、一回目は保湿ばんばんしてたら
リバウンドが何回もきたし。顔は赤いし。
２回目、脱保湿したら顔のなおりがはやい。
とくに赤いのと、乾燥が全然、まし。
ま、そこに至まではたいへんですけどね。
今では、自前の油ではながつるつる。
風呂上がりになにもつけんでも、平気！

脱ステして1年7ヶ月くらいです。

最初の半年くらいはかなり、きつかった。
朝起きると目が開かないー。（どうやらくっついた模様）
全身ぐちゅぐちゅ、足、紫色。ピリピリする、痛い。
布団の下のタタミまでびしょびしょ。
全身包帯でぐるぐる巻きにもした事あった。
横になる事も出来なかった時期が一番つらい。
ずっと我慢して座っていた、全然体動かせない。
ちょっと前に体を傾けるとお腹の辺りがつってくる。
それをうぅ、とか言いながら戻したりつったりの繰り返し。
シャツは汁で濡れてパジャマはくっついている。
お風呂入るとき母ちゃんにはがしてもらった時ビリぃぃ、と音が出た
時なんか死にたいとか思った時もあった。
冬の時期なんかトイレ意外まったく動けなかった。
ストーブのトウユが切れた時なんか凍えそうに震えていた。
早く帰ってきてトウユ入れて…と思った。

何だかんだでいろいろあったけど、脱ステして良かったと思うよ。
まだ治ってないけど。やっぱり脱ステ中もステロイドを使う日々に
なりたくないという心があったから今の続いているのかな、と思う。
これからもそれを続けるかな。
脱ステしてる人、体調が良い時の油断が大敵です、ついつい良くなった
と喜んでしまうけど、注意して生活しないと一気にひどくなります。
気をつけて。

>>80
お疲れさまでした。。

＞脱ステしてる人、体調が良い時の油断が大敵です、ついつい良くなった
と喜んでしまうけど、注意して生活しないと一気にひどくなります。
気をつけて。

全く同感です。やっぱり健康な人と比べれば、アトピー素因を
私たちは持っているわけですから、日頃からQOLの実践は重要
だと思います。

>>80
壮絶ですね、涙出てきそう。

脱軟膏・脱保湿スレを読んでもイマイチわからなかったんだけど
脱保湿してる人って、なーんにも塗らないってことですか？
例えば化粧水とかもなんにも？？
掻き壊してじゅくじゅく荒れてるとこも何もつけないの？
今、脱ステ中なのでよかったらどうしてたか教えてください。

>>83
私は何も塗ってないよ。
顔は湿疹がほとんどないので時々化粧水つけてるけど。
じゅくじゅくのところも放っておくと
そのうち乾いて皮がむけてくる。
でまた掻き壊してじゅくじゅくしての繰り返しだけど
だんだんと湿疹の範囲が狭くなってきてるよ。
風呂上り楽でいい〜。
もしかして脱保湿って合わない人もいるのかもしれないけど、
油などで保湿してむれてかゆくなるタイプだったら、
ちょっと試してみる価値あるかもね。

脱ステして１週間　痛い　痒い　夏だし。でもぬりつづけてもいいことないし
がんばります。アトピーで仕事辞めた人　結構いるんだね・・私も限界・・
アトピーって　仕事に集中できないし、周りは不快にさせてしまうし・・
家にこもりたいです。今　顔も赤いので　家にいるのが　いいです。家族とも顔
あわせたくないし。こんな方　いますか？

>>85　どうして家族とも顔あわせたくないんでしょう？

私は今で１ヶ月ちょっと。
まだまだよくならないし、外にも出られないし、
何年もかけてやっと色素沈着も随分薄くなって綺麗になってきた肌が
脱ステを始めて、また真っ黒になってしまいました。
だから脱ステしたこと、毎日しない方がよかったかと後悔しかけます。
でも、何度もよくなったり悪くなったりを繰り返して、
結局はステに頼るしかない自分の体がイヤになりました。怖くなりました。
不安でしょうがないけれど、ずっと自信がなくて自分を信じられなかったから、
一度くらい自分の細胞達・治癒力を信じてみたいと思っています。

>>84
83です。どうもありがとう。
ホントに何もつけないんですねー。乾燥して痛そうかなって思ったけど、
確かに油で痒くなることも多かったので、昨日試してみました。
顔は化粧水とゲル系のものを塗ったけど、体は何もつけずに。
この季節、汗をかくせいもあるのか結構大丈夫でした。びっくりです。
しかも偶然かもしれないけど、真っ赤に腫れてた部分がマシになってるんです。
このまま何もつけないでいられたらいいなーと思って暫く頑張ってみますね！
なんたって楽なので、１日に何度も気楽にシャワー浴びれるのがいいですね（笑）

>>87
どういたしまして。
考えてみると今の時期って湿度が高いから、
意外と抵抗なく脱保湿できるのかもしれないですね。
83さんも少しましになったんですね。よかった、よかった。
悪化と改善は繰り返すと思うけど、
無理をしないでお互いまた〜りとやっていきましょうね。

＞１日に何度も気楽にシャワー浴びれるのがいいですね（笑）
そうなんです。
シャワー浴びるのが楽だから、汗かいたらすぐに浴びてるので、
それもいい方向に向かわせてくれてるのかもしれないですね。

脱ステやっと1ヶ月。私はなぜだか汁が出たりすることもなく乾燥＆カユカユ湿疹
だけです。ちなみに私も脱保湿､粉ふきが首､ひじ､脇にあるけど皆さんのような
壮絶な感じではありません。でもこの先私にもそうなる日がくるのかと思うと正直
怖い。絶対なるものなのでしょうか？自分で決めた脱ステだから仕方ないけど､時々
くじけそうになります。今より良くなろうと思って始めたのに段々見にくくなる
じぶんに。これからのとてつもない長い時間を思うとへこむ。でももうステロイドは
塗らないぞ。愚痴ですいません。

脱ステを　はじめて4年　直らない。

大人になってから顔だけアトピーになってしまった者です。
1ヶ月前、脱ステを決意してパートの仕事をやめました。接客だったので
とにかくステを使いつづけないといけない状況で、やめたいけどずっと
やめられなかったのです。どんどんひどくなってきたし、薬も効かなくなって
きたし・・ちょうど職場でトラブルがあったので、それに乗じてやめました。
やめてから、ステを全く使わなくなったのだけど、本当に地獄のようなかゆみが
やってきて、まっかっかでガサガサで、それまでいかにステの力に頼っていたか思い知りました。
これがリバウンドっていうんでしょうか・・もう人前に出るのもいやな気分になっています。
でも今一番のストレスは、実は旦那なんです。旦那は私のアトピーに全く無関心で（というか私自身に）
ただの肌荒れだと思っているらしく、ずっとステで押さえてきたのも知らなかったみたい。
仕事をやめたのがすごく不満らしく、家のローンはどうするんだ、とかお金の話ばっかり。
最近は「早く新しい仕事見つけてくれ」ばかりです・・。アトピー＆ステについても全く知識がなく
「薬やめたからだよ！病院行ってまた薬もらってくれば」「そんなのかきさえしなければ
1週間で治るだろ」「顔にしか出てないんだから、たいした事ない。知り合いなんか
全身すごい真っ赤だ。本当はアトピーなんかじゃないんじゃないか」

私にしてみれば本当にひきこもりたいくらい、辛いのに・・・
毎日悲しくて悲しくて、本当にこんなことなら、またステに頼ろうかな・・って
思ってしまいそうです・・

脱ステ中に、一部分でもステ使ったら
また振り出しに戻るんですか？
どうしても荒れてるとこがあって辛くって・・・
でもまたイチからってのも辛い。

>>91さん
辛いですね・・・ストレスは一番よくないのに。私はまだ結婚もしてないし、
親に甘えてる身なので何も言ってあげられないんですが、昔こんな↓スレありましたよ。
あまり参考にならないかもしれないけれど。。。知ってたらごめんなさい。
「配偶者の無理解について」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=990371255&ls=50
私も今すごい状態です。先が見えないけど、頑張りましょうね。

>>92さん
励ましていただいて、ありがとうございます。
紹介していただいたスレ、見てきました。
そこに書いてあるいろんな人に意見を読んで、あーそうだなって
考えさせられる事がたくさんありました。
まず私自身が変わらないとﾀﾞﾒなんだろうな。
でも一度ひどい言葉を言われると、「また言われる」って
思ってついつい距離を置いてしまいがち・・・
会話も当たり障りのないような連絡事項のみになってしまって。
薬もこっそり隠れてぬったりね。
あーでもこんな状況打破したい。気分だけでも切りかえるように
がんばろう。
92さんもすごい状態だそうだけど、がんばってね。
脱ステ中にはステは絶対使わないようにしないとﾀﾞﾒって聞いた事があります。
せっかく身体が頑張ろうとしてるのに、くじけてステ使うと正常化しかけた機能が
元通りどころか余計ひどくなる・・と私は聞きました。

９１さんへ
私はアトピーではないのですが
子供がアトピーになりとても酷い状態でした。
それからアトピーやステロイドについて勉強していくうちに
まだ８歳の子供にステロイドだけは使わないと決めたのですが
うちの主人も何でも薬に頼ればいいだろうという考えで
聞く耳を持たなかったんです。
でも家族で力を合わせなくてはと、何日も話を聞いてもらい
やっと理解してもらいました。
やはり家族の理解があるのとないのとでは
気持ちの面でも違ってきますよね。
今はまだ無理かもしれないけれど、きっと９１さんのご主人も
いつか理解してくれる日がくると思います。
そう信じて一緒に頑張って行きましょう！
少しだけ肩の力を抜いてね。

91さん＞

私、あのスレ立てたものです。
お陰さまで、今は仲良くやっています。
あの頃、すごい悪循環でした。
お互い自分のことをわかってもらえないことにばかり不満を募らせて、
自分から思いやってあげようとはしませんでした。
素直に感謝できるようになって、お互い優しくなれたように思います。
アトピーさえなければうまく行く…というのは、本当の仲のいい家族ではないですよね。
アトピーがあっても、更にいい家族でいられるのが本当にいい家族なんだと思います。
このにっくきアトピーを乗り越えて、更に楽しい家庭にしていきたいですね。
時間をかけて、話し合ってみてください。
こちらから素直になって…
偉そうでごめんなさいね、でも私も苦しかったから。

今は素直に感謝の気持ちを表しています。

>>95さん
私、あのスレに参加してました！
っていうか偉そうに意見しちゃったりもしてたんですけど（汗）
あの後もうまくいってるかなぁ〜なんて気になってたんで
仲良くやってらっしゃるってわかってめっちゃ嬉しいです！

91さんも焦らずに、早く笑えるようになるといいですね！

>>94さん、95さん、96さん
みなさん、本当にありがとうございます。
なんだか読んでて涙がでてきてしまいました。
こんなに心がじーんとしたのはすごく久しぶりな気がします。
ずっとずっと辛かったです。まわりにアトピーの人全然いなくって
理解してくれる人も全然いなくって・・・
最近２ちゃんねるを知って、ずっとROMしてましたが、
思いきって書いてみて、本当によかったです。
知らない人・・でも同じ病気で苦しんでる人に
励ましの言葉をもらうのがこんなに嬉しいなんて。
一人じゃないって気がしてしまう。ばかみたいだけど・・

これから絶対がんばっていこうって思えます。
本当にありがとうございました。
皆さんもがんばってね。

生まれてからアトピーで何をしてもダメで、漢方とか、針とか、健康食品とか、
高校のとき脱ステして、酷いリバウンドで
つらくてまた、ステロイドに頼り、まただんだんと強いステになって、
困っていた時に、土佐の魔の手にやられ、たしかに良くなったけれど、
一年も経たずにひどくなり、後はもう体全身から体液は出るは、顔なんか
一面カサブタだらけで目なんて開けられなかった、笑うとヒビが入り
すごかった。けれど、一年半前絶対治るから、大丈夫、と言われ、
泣きながら助けてもらいに行き、自然治療で治りました。
ホント良かった。みんなもステや、抗生物質使わず治療したら
絶対良くなると思う。辛い病気ですが、がんばりましょうね。

>>98　自然治療ってどんなことをされたのかよかったら教えて下さい。

天然のものを症状に合わせて使い、
新陳代謝をよくして、免疫力をつけて治す方法です。

なんか、分かりにくいです。
もう少し、人に分かるように具体的に書いてください。
興味のある人にとっては、この説明では何をどうするのかが分かりません。

96さん＞
ありがとう、心配してくれてて。
それにとても喜んでくれて嬉しい（*^_^*）

あのスレ読んで元気出してもらえたら、私も思い切って書いた甲斐がありました。
私もまだまだ顔が酷いです。
でも、なるべく明るい気持ちでいようと思います。
周りの人だって、その方が気持ちいいしね、きっと。
つらいことも多いけど、一人じゃないですよ！
乗り越えていきましょうね。

>>101
人に物を聞く態度じゃねーな
礼儀作法を身につけてから出直して来い

>>103のほうがよっぽどガラ悪いよ・・・。

あげ

>>103
理論的にかけないんなら煽るなよ・・・
ていうかホントならマジで教えて下さい、お願いします。

天然の物を使うんですよ、保湿ができない場合クリームに天然のものを混ぜて、
使う。
保湿はできるが、すぐ掻いて壊してし舞う場合は、天然の液状のものを
霧吹きでかけて、使います。
体液が出てひどい時は、液状のものだけでいいです。あまり体液が出ているときは、
へんに保湿するより、ある程度ほったらかす方がいいです。
私の場合とにかく顔が酷かったので、保湿無しでそうしました。
顔は、約３ヶ月半できれいになりました。
のでこれらは、ステロイドで弱った体の組織を毒素を早く出す事によって
自分の免疫力を元に戻して、普通の自然治療より早く治します。
これらの治療と、後大切なのは、規則正しい生活、自然に触れたり、
後、散歩をしたり、水を多めに飲むのもいいです。
食べ物は、刺激物は、治療中は止めたほうがいいです。
治ればなにを食べてもよくなります。なにかを食べてまた元に戻るのなら、
辛いですしね。必ず結果でます。

天然天然って､だから具体的になんですか？

鉱泉イオン水です、これでだいたいケアできたら、
鉱泉イオン水を太陽熱で乾燥して残った微量のイオウ分を含んだ
粉末を患部に塗布し、上から密封する事により毒素を出します。

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

はじめまして、おじゃまします。
私は脱ステして半年が過ぎようとしています。
この半年間は正直辛かったです。
乾燥、むくみ、痒みなどの肌の状態だけでなく、精神的にかなり参ってた。

今は、敏感ながらもようやく脱ステ完了と言えるぐらいキレイになりました。
う〜ん、ステ使用前、使用中と比べても、白くてとってもつるりです。

今、辛い時期を過ごして、自分を見失いそうになっている人もいるかと
思いますが、頑張ってください。

109>
どうやって手に入れるんですか？

私も知りたいな。
１０９さん、もう少し詳しく教えて。

メルアド教えてください。どのような事を詳しく知りたいかわからないので、
私が、直接何でも質問受けます

どうして掲示板では答えていただけないのですか？
知りたいことは、109さんが、何をどこで買って、どういう風に使って治ったか、と言う簡単なことです。
興味のある人は、他にもいらっしゃるでしょう。
もし、本当に親切な気持ちで教えてくださるのであれば、ここで具体的に答えていただきたいです。
どうして、曖昧にしか答えてくださらないのですか？

>>80 わたしも一時ずーっと動けませんでした。こたつテーブルの反対側のティッシュにてが届かなかった．要介護認定４ぐらいだったかも・親にはほんと　すべて世話になりました。洗濯を自分でするなんてとてもできなかった。ひっつれていたくて。入浴も大変でした。　入るとき出るとき傷にお湯がしみて　激痛。湯船からでるときも　湯船の高さが足上げるのにつらくって。おまけにお湯にはいっぱい湯の花浮いて。イソジンを入浴前に塗布（これもいたいけど歯をくいしばって）して　あらいながすことですこし痛さがやわらぎました。　歩くのもいたくって病院への外出がやっとこさでした。　そのときも　小幅でいたさをかみころしながらあるってました。でも昨日は　普通に歩けたのです。さっさと。うれしかった。2年前からひどくて一年前　仕事をやめて　家にこもりきり。つい五月まで寝たきりでした。電話でともだちと話すのさえ　元気がないとできなくて　筆不精メール不精��不精で。おまけに出不精。って痛いし　でれなかったんだけどね。少しよくなってからぶり返しわたしもなんどもけいけんしました。　すぐ調子づいちゃうんですよね。で　後悔。
つらかったこといっぱいあったけど　人からなまけものよばわりされたの結構つらかったな。　来客時に　ちょっと　体調がいいときは挨拶したときに　「たいしたことないじゃん」っていわれたとき。　顔がちょっとおちついてたんだけど　寝たきりなんていっても　湿疹でねたきりなんて信じてもらえず　おもわずヌードみせちゃろかなんて思った。私けっしてなまけてないもん。　動けないだけだもん！まあ　そのうち無理解者は　相手にしなくなりました。まじで　動けないとき　もう人がどういおうと　かまってられなくなりました。　どうでもよくなりました。だから　今顔あかいけど　あるけるようになったので　近くのコンビにまででかけることもあります。進歩だ。あるって　10分のコンビになのに　100キロにも感じられたときもあった．
このごろは　大雪警報が　粉雪になりました。みなさん　明日は来ます。脱ステもうすぐ一年です。

おーい！！　ただのアトピービジネスの宣伝だってば＞ALL

どうしてか？ここは、必ずしも私の経験に賛成ばかりでは、ないからです。
ここに書いてしまったら、もしかしたら、
そこに迷惑がかかってしまうかもしれません。
私は、難度の重症患者でした。病院でも無理と言われました。
どのように使って治ったかは、基本的なことは、上に書いてあります。
後は、患者の症状によって、使い方も変わってきます。
皮膚の状態や、悩みは、みんなちがいますからね。
一概にこうだとは、言えません。
上の人は、辛い目に会ったのでしょうね、私もそうでした。

>>118
うざい、消えてくれ。

最近、顔とかのパリパリ感が少し無くなったので
ちょっとは症状が善くなってきたのかなと思っていたのですが、
スーパーとかのお店に入った途端、首・顔・頭皮がみるみる
パリパリになっていきます。
具合がいいのは、単に梅雨で湿度が高いからかなぁ。（ふぅ

わかりました。
もう来ませんね。
けれど、もし、辛くなってもステロイドや、抗生物質
の誘惑に負けないで頑張ってくださいね。
良くなりますよ、必ず。

私は、ステロイドを塗らなくなって10年経つなー。
でも今でもIgeは結構高いと思う。

脱ステしたの、遅かったんじゃねーの

>>123
意味不明。

私は、脱ステ３年になります。
正直すごいつらくて、会社３ヶ月ぐらい休んじゃった事もあったけど
今は、かなり良くなって仕事やめないで良かったと思ってます。
でも、まだ生活は制限されますね。
たとえば、会社帰りに飲みに誘われても
休日に、遊びに誘われても全部断ってます。
汗かくと、すごいかゆくなっちゃうんです。
だから、まめにシャワー浴びてます。
いつになったら、普通の生活にもどれるのやら・・・
今年いっぱいぐらいは、遊びたくてもぐっと我慢しようと思ってます。
ああ、でもいつか誰も誘ってくれなくなりそう・・・

１１９＞＞
なんでいんの？
知りたい人他にいるのに
じゃま

意味不明の人。年取ると免疫弱くなるんだよ。
だから、若いほど早く治るんじゃねーか。
年取るとなにかとつらいんだよ。
　

結局１０９さんみたいな人は、自分だけ治ったことを自慢したいだけだと思いますよ。
本当に治ってるのか、分からないけど。
賛否両論あるのなんて当たり前。
それでも興味を持ってる人もいるのに、エサをぶらぶらさせただけで最後はバイバイでしょ。
無責任だな。

けっこう丁寧に書いてくれたと思うよ。
１２８さんが、一番気になってるんじゃない？

脱ステして２週間　体の半分がかさかさ　くびは　真っ赤。顔もはれる・・
つらいよお・・でもここくると　みんながんばってる・・夜は　ねれるけど
夜中　かゆさのあまし目がさめるし・・私　頭の頭皮もひどくて・・
自分がきたないもののようで・・ベットは皮が・・会社では　きたないといわれ・・
でも　ステは顔をくろずませ・・かゆいし　痛いし　死にたくもなる・・
会社も限界・・でも　ここきて　がんばろう　と・・・

>130
がんばれ、絶対時間が解決してくれます。
今は辛抱です。ストレスが一番悪いから無理をせず少し
のんびりしたらどうですか？
今は、人生の休養期間だと思ってリラックスしてください。
つらい状態が一生続くわけじゃありませんよ！

>130
脱ステ２週間での時点では、かなり酷いはず。なのに会社に通っていいるなんて、
なかなか、出来るもんじゃない。頑張り屋さんだね。でも今がきっとピークのはず。
波があるだろうけど、これ以上悪くなることはない、と思えば少しは気が楽になるんじゃない？
これからは良くなる一方だと思う。ゆっくりだけど。だから自分の体を信じて頑張って！！

もうあの人来ないのかな？

>>133
竹○教授のこと？彼なら来ていると思うよ

>>134
109の事でしょ。
詳しい事はメールで・・・というのは現在のアトピービジネスの典型的な手口。

109が患者か業者かは分からないけど、同じ手段を使えば疑われて当然。
つーか患者なら同じ手段を使うと思えないが。

もういいんじゃねー、過去の人は、
来てても、来てなくても、気になるなら、アド書いとけば、
ま、知りたくてもここじゃ書けねえわな。

１３５は何故決め付けてるの？
聞いてもいないのに、これからここに来る人が、本当にいい情報を教えてくれても、
みんなに伝わらないし、私も来ないで欲しいな？

だけど、ビジネスなのかなって思わせるような書き方するほうもいけないと思う。

>>130
自分も脱ステ3週間目です。会社、休みたいですね･･･。
がんばりましょう。

いけなくねえよ。ちゃんと確かめてから書けよ。
いちいちビジネスっぽいからって言って、反応して書くなよ、
１３８みたいなやつが、結局いい物を逃すんだろうな。
仕事してて、見れないヤツもいるんだぞ
だまってろ。

こういうやつが、アトピービジネスに騙されるんだな。
アッハッハ！ザマーミロ！

１４１も、あんたら一生アトピーでいいのか？
迷惑が、かかると思ってって書いてあるし、
もっともだと思うぞ。
ここに来ている人は、みんな賢いんだから、騙されないと
思うぞ。
聞いてからでも遅くないのでは？

１４２に、賛成。変な人が来たら、ほっとけばいいと思う。
そうすれば、自然と消えるよ。

＞＞１３５
アトピービジネスにやられた？
１４１も同じ人では？

だったらさっさとアドレス書いて教えてもらえば？
誰も書かないね〜

こんなところにメアドを書いたら、
ステ推進派に卑猥メールの悪戯があるからね。

教えてくれー
なにかいい方法ない？

俺も。
アド書いたらやばいかな？

脱ステして１ヵ月半、顔がパンパンにはれ上がり、膿みがでたり落ち着いたりを
繰り返して、今は少し落ち着いているのですが、耳の下のほうにも塗っていたので、
耳全体が腫れ上がって、とても痒いです。亜鉛華つけてリント布･･･ってどこかで
見たので試したんですが、テープ無しだとすぐ取れてくるし、医者は耳にはステを
出すし、どうしていいのかわかりません。どなたか､これは効いた！というもの
があったら教えて下さい。ちなみに顔にステは１ヵ月くらい塗っていて､アトピーでは
ありません。

>>149
それは立派なアトピーって言うんだよ。
もっと、自覚した方がいいよ。
みんなに聞いてみな。

149＞
アトピーじゃなくて、何と言われてるんですか？

卑猥メールくらさい(´ー`)ｶﾓﾝｶﾓｰﾝ

え？そうなんですか？どこの医者行ってもアトピーじゃないって
言われたんだけど・・・。確かに肌は弱いほうですが、お医者様の
話だと、肌弱い人は顔にステ塗ると大変な事になるとか言ってたので
納得してるんですが。もともとステ塗られるようになったいきさつも
単なる肌荒れだし。でも､アトピーだって言われたほうが納得できる
気もするんで、何軒も医者行って､聞いてみたけど、どこ行っても肌が
弱いのにステなんて（強いランクのぬってた）塗るから､リバウンド
が来たって言われるです。一応肌弱い自覚はあるんで、今はストップ
ですが､化粧品は結構気を遣ってました。

＞149
男性OR女性？？

女性っす。何故？

>>149
大小の差こそあれ、リバウンドをおこしているのであれば、
立派な、ステロイド皮膚症に移行しつつあるよ。
軽い症状、軽いステ、軽いアトピーと
自分のことを軽症だと思う事から、どんどん泥沼にハマル。
今ならまだ間に合うよ。ステは使わないで。
みんなそれで苦しんでるんだから。
１ヵ月ぐらいの使用なら、脱ステ半年で元に戻るよ。

>>156さん、ありがとうです！！

そうそう、ステ塗ると顔が真っ白になって、やめてスキンケアに戻すと
見たことない湿疹（膿のある）がでたんで､ゼッタイ副作用だと思った
んですが、医者がヤブで､化粧かぶれだと言い張るんで､だらだら１ヵ月
も塗ってしまいました。ＷＥＢ上で医者に相談したら、ステ依存性皮膚炎（？）
とか言われました。１５６さんがおっしゃるようにやっぱり今のお医者様
には数ヶ月は見て欲しいと言われます。

>>149
めちゃめちゃ私の時と似ていたのでレスしてみました。
私も肌荒れで顔にストロングを塗っていました。
もともときめが細かくて白い弱い肌でした。
で、数カ月もしないうちに効かなくなって、顔がパンパン。

私の場合、脱ステして６ヶ月になります。
少々乾燥しますが、やっと普通にもどりました。
これから夏で汗も出て、新陳代謝が活発になるんで、もっと早く
回復するかも！
頑張ってください。

>>158さん

うわー！！超､嬉しい（変な表現だけど）ですー。
何か､心強いです。私もかなり色白の､きめの整った肌でした（つい
最近まで。涙。）158さんは皮膚科にかかられて、数ヶ月毎日
塗っていたんですか？でも､半年でよくなって良かったですね！！！
人事ながら、本当に嬉しいです。でも､長いですよねー。私なんて、もう
嫌になってきた・・・。でも、脱ステ直後のパンパンの悲惨な状態
に比べれば、数回の波も弱くなってきてる気がします。唇なんて、
感覚なかったですもん。まだ何度も波は来ると思いますが、頑張ります。

>>158さん

言い忘れたんですが、良かったら、脱ステ中のケア法とか、おすすめ
あったら教えて下さい。私は亜鉛華軟膏やグリパスCを赤いところに、
吸水軟膏を保湿に､と一応処方されてます。自然のままが回復早そう
なので極力使わないようにしてますが。１５８さんは何か薬使って
乗り切りましたか？

>>149さん
ホント脱ステって大変ですよね！
そうです、皮膚科にかかって、時々も入れると半年弱顔に塗ってました。
私も脱ステ直後はかなり悲惨でした。
なんだかね〜、顔が顔だけに外にもでたくなくて鬱でしたよ。
今までできたことができなくなったり反応したり過敏にはなってましたが、
次第に変化してきました。
そうそう、私も最初からアトピーではないって言われてました。

ケアですが、１４９さんには心強いお医者さんがいるようで安心ですね。
赤みやカサカサがあって炎症が残っている時には、アベンヌウォーター
しゅっとかけるぐらいでした。

あとは・・・適度な運動（歩いた！）、睡眠、入浴（温泉とかたまに）で新陳代謝を
よ〜くすることが、結局良かったような気がします。
時間が解決してくれる部分が大きいので、一喜一憂しないでね。
非ステ系の軟膏もとってもつらい時には塗りましたが、ほんとに肌を元気に
したかったので、中から頑張るつもりでやってました。

すいません、あんまりケアじゃないですよね〜。
蛇足ですが、今は乾燥だけなので、キュレルの顔用乳液とゼラチン生活です（笑）。

私もアトピーひどくて、顔とかにもステつけてました。
色白だったのになぜか・・・色黒に・・・
薬焼けって治らないのかなぁ〜。
手や足の皮膚と色が違ってかなり恐い・・・。
ずっと色黒なままなのかしら（泣）

まあええやん。

ハイドロコルチゾンがIn vitroのIgE産生を増加 させ
ることは、IgE産生を研究している者には常識となっています。色々な研究者

から
論文がでています.

Enhancement of in vitro spontaneous IgE production by topical
steroids in
patients with atopic patients. J.Allergy.Clin.Immunol.98,107-113,1996



TOPICAL STEROIDS=ステロイド外用剤

>>164

もう一度訊くけど、じゃあなぜ自前の副腎皮質ホルモンは IgEを増加させないの？

ステロイド外用剤は自前ではないでしょう。
合成副腎皮質ホルモン剤。
つまり、ホルモン活性も有している異物。

>>166

じゃあ自前の副腎皮質ホルモンを使えば、副作用は出ないんですね？

量が圧倒的に違う。
皮膚における濃度をある人が試算したところ、ステロイドを塗ると自然な状態の1000倍であると出た。
全身の血液における濃度が高くなければ大丈夫なんていう奴は皮膚科廃業した方がいいと思う。
それ以前に、ホルモンって質的にも量的にも微小な差が大きな違いを生むでしょ。

>>168

> 皮膚における濃度をある人が試算したところ、ステロイドを塗ると自然な状態の1000倍であると出た。

ということは、IgEというのは皮膚付近で作られる、ということ？

>>162
１５８です。
色白→色黒のことですが、私も一時期うわあぁって思うぐらい
黒く感じたことがあります。赤黒かったり茶色だったり。
透明感なんて全然なくて、ガサガサ。
ファンデの色もちがうし、のらないしって感じで。

でも、今は新しい皮膚が水分を含んでとっても良い色（笑）です。

健康な状態でも、血行が悪くなると顔色も黒くなることもありますよね。
短時間で見ると、軽く汗がでる運動をした後は、一段顔色が明るくなったよ。

>>161さん、ありがとうございます。

そうですよね､やっぱり外からよりも､中から治したいっていう
気持ちになりますよね。今は脱ステで結構有名な病院に週１で通い、
ビタミン剤飲んだり､後はできるだけ何もつけないようにしてます。耳の下のほうに
もステつけてたんで、ピアスの穴（合計５個）に反応したらしく、耳中真っ赤で
超かゆかゆです。顔は小康状態って感じです。この間新陳代謝をよくしようと思って、
半身浴して汗かいたら、顔中熱を持った湿疹が広がったので、まだ早かったんだと
思いました。もう少し落ち着いたら、意識的に汗をかきたいと思います。

私もやむを得ずメイクしなきゃな時はキュレルのメイク落とし使ってますよー。

そうですよ、中を治さないと、いくら外を綺麗にしても
いずれまた出てきますよ。

皮膚科医はアトピーを治そうとしない。患者を増やしたいために
ステ中毒に持って行くのが腕の見せ所。

>>173
みんながそうだとは思いたくないけど、私が行ってた皮膚科はその線濃厚。
行くとまず必ず看護婦が切れてるステをチェックするし、次々に薬を替えてがんがん出す。
内服薬とかも結構単価の高いものを好んで出してた。湿疹にステ以外処方する気は
ないと言い切っていたのが物悲しい・・・。しかも診察代がいつも１０００円くらいで
薬はまた処方箋薬局で貰うんで、ほかに比べて高上がりでいいことない。

脱ステ中の入浴ですが、普通に石鹸とか使ってますか？
私は背中と胸がジュクジュクで、手足は超乾燥してます。
ちなみに脱ステ８ヶ月目で、良くなりかけてたのが
ここ１ヶ月ぐらいで急に悪化しました。

脱ステしていくと、良くなったり、悪くなったりして、
徐々に治っていきます。
ので、良くなっていたのに、また悪くなったからといって、
悲観する事は、ないですよ。
石鹸とか、毎日使うこと無いですよ。
ひどい時は、汗ヲかいたりしても、ぬるま湯や、シャワーで、
十分です。普通の石鹸とかの刺激は、出来るだけ避けた方が、
いいですしね。

>>175　脱ステ中です。今は石鹸が刺激になるので何も使ってません。

脱ステ10年目。高校の時以来使っていない。あ、たまにつかったけど
数年に一週間くらい。完全にコントロールできている。ステロイドの
リバウンドは脱ステ1年目で乗り切ったが、その後数年はアトピーその
ものの状態はよくなったり悪くなったり。大学卒業後くらいから普通の
暮らしが出来るようになったよ。

参考になるホームページ
http://plaza2.mbn.or.jp/~kakibo/
http://member.nifty.ne.jp/moli/index.html
http://www.atoppos.co.jp/
http://www.atopic-info.com/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/3691/index.htm
http://www.n-t.co.jp/momotaro/
http://www.wasin.bunkyo.tokyo.jp/
http://yoffice.net/
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/a-uemura/

>170
アドバイスありがとう。
私もそのうちよくなるかなぁ〜
私が「黒い！」と感じるようになったのは中3ぐらいからかなぁ〜
もうそれから6年も経ってるけど、どんどん黒くなってるような…
そのうち黒人になっちゃうかも・・・（顔だけ）…気味悪いね（泣）
まっ、頑張って脱ステしてるし、いつかよくなるよね！！
頑張ります。みんながんばろうね。
今日も暑くて、汗かきまくって体が痒い！！
汗流してきま〜〜す。

化粧かぶれ（アトピーではない）で顔に１ヵ月ステ塗られて、今脱ステ１ヵ月半
です。パンパンだった顔もようやく膿も浮腫みもなくなり（と言っても､がさがさで赤いですが）
何とか外出もできるようになりました。

火曜日に蚊に食われたところが､パンパンに腫れ上がって､場所が足首で歩けないほど
痛かったので、皮膚科に行くと、内服ステロイド（デキサメサゾン）を処方された
んです。外用はトプシム。あれだけ辛かった脱ステがようやく快方に向かっているのに、
内服なんてゼッタイ嫌です。しかし皮膚科医はそれがステロイドだとは言わず、
３日間のみ続けるように言いました。その医者は顔にステを塗るのは反対だけど、
リバウンドというものを支持しない人なので、当然脱ステの知識もありません。
脱ステの医者から（他の）亜鉛華やグリパスＣを貰って塗っているのもいまいち
理解できない感じの人です。怖くなって、現在脱ステで通っている医者（こっちのが遠い）
に電話すると、内服ステは飲まないほうが良い､とのこと。
私としては、内服ステを飲んでしまったら、顔のほうもまたリバウンドのひどいのが
くるような気がするので、まだ飲んでませんが、どなたかくわしい方、アドバイス
お願いします。

飲むステロイドは、塗るステロイドより怖いです。
ので、絶対飲んでは、いけません。
脱ステされているのなら、尚更です。
もう少し我慢された方が良いですよ。良くなってくるので、
今が辛くても、後々の事を考えるなら、使うのは、やめた方がいいですよ。

脱ステといいながらステ注射している皮膚科医もいるよん

脱ステして約1年。ステ暦は12年。
今の状態は乾燥したらワセリン塗る程度。指が多少かゆい。
ステロイド塗ってた頃は首がいちばん酷かったけど、今は治った。

>>182さん、ありがとうございます。

そうですよね､どう考えてもそれが無難だと思います。しかも虫刺され
程度だし。どんなひどい虫刺されでも､脱ステ地獄に比べれば（スズメ
バチとかは別として）・・・。あんまり気になるので、内服ステを
（デキサメサゾン）くれた近所の医者に電話で内服ステ以外の方法で
緩和させたいと言うと、今の状態だと内服ステ以外薬はないという
返事でした。そして､顔を脱ステしてることを無駄を承知で言ってみると
案の定『は？』と言った感じで、内服ステが顔の炎症悪化させるわけ
無いでしょう？関係ないです､副作用の心配がある薬なんて出しません・・。
といった事も言われました。もう､かなりヤブ医者だなって感じです。
やっぱり内服は止めようと思います。明日他の病院で聞いてみたいと
思います。

頑張ってね、アトピーじゃない分きっと早く治るよ。
アトピーの脱ステほど辛いもんないからね。

＞１８５
内服ステが凄まじい副作用があるから外用ステが
あるんだけど。その先生の発想が変だよ。

俺はステロイド使ってる。かなりアレルギー度高いから。
副作用は覚悟の上。一年脱ステしてわかった。アトピーは治らない。
脱ステしても気持ち悪そうな目で見られるだけ。
それなら、ステロイド使ったほうがマシ。

>>186さんありがとうです！お互い頑張りましょう。

>>187さん､そうなんです､私も初心者ながら「は？」って思いました。
あんまり安易に内服ステ出すんで､びっくりしました。まあ､リバウンドの
知識が皆無なことが益々よくわかったんで、もう二度と行きません。

１８９＝１８５です・・・。

98.107です。
あの時は、消えろと言われ少し驚いて、止めたんですが、
今までの文をを見て、考えを変えました。
脱ステしているけれど、やはり上手くいかない、私もそうだったんです。
経験上色々な考えがあると思いますが、
脱ステしているなら、尚更、良し悪しが、わかると思います。
ので、一度、自分の知りたい事を聞いて、判断してから、
試してみては、どうですか？
必ず効果あると思います。どこで、手に入れるかは、ここでは、書けないので、
アド書きます。[email protected]です。その他は、書けると思います。
脱ステは、必ず波がありますが、ステや、抗生物質を使わなければ、
良くなっていくので、気持ちも前向きにして、頑張ってください。

今、人生２度目の脱ステ中です。
１２年前に、ステロイドが効かなくなって顔中腫れあがり汁が出る状態になったので
恐くなり入院して脱ステしました。上半身と関節ががさがさするくらいで全身ではありませんでした。
会社を辞め、１年間引きこもりその後再就職しました。その後もほぼ常に顔の一部は症状があり、
生理前に悪化するという感じでした。ステロイドは結婚式に出席とか、旅行とかそういう時のみ
使っていました。
１年前からプロトピックを使ってみることにしました。５グラムのチューブを１年間で使いきる
というスローペースでしたが薬を切るたびに患部が広がっていきました。９ヶ月後には、顔しか
塗っていないのに、胴の脇にこのスレにもあった？鳥肌状に密集したすごく痒いブツブツが出て
きました。下着にあたっていないところにはそれまで何も症状はありませんでした。
そして、ほぼ１０年振りに我慢できずステロイドを体に使ってしまいました。顔はがさがさの
まま塗らずに我慢していました。

１９２の続きです。
それで、１ヶ月前に以前と同じ顔中腫れあがり状態になってしまいました。
その時、仕事を休みたくなかったので顔にステロイド塗布と内服を同時に
３日間してしまいました。（馬鹿でした）１時的にはよくなりましたが
１週間もしない内にまた同じ状態になり、脱プロ・ステを再びしています。
顔がじゅくじゅくで上半身は乾いたがさがさです。
消毒と亜鉛化軟膏・漢方薬で少しづつ直していくつもりです。

１９２・３です、悪文ですいません。やはり、薬は使えば使っただけ必ず
リバウンドがあります（自分の場合）。内服は、初めてでしたがその時の
効き目、爽快感はすごかった…。その分、返って来たものは大きかったです。
皆さんも頑張ってくださいね。

>>192

> １年前からプロトピックを使ってみることにしました。５グラムのチューブを１年間で使いきる
> というスローペースでしたが薬を切るたびに患部が広がっていきました。９ヶ月後には、顔しか
> 塗っていないのに、胴の脇にこのスレにもあった？鳥肌状に密集したすごく痒いブツブツが出て
> きました。下着にあたっていないところにはそれまで何も症状はありませんでした。

塗っていないところに症状が出るということは、プロトピックの使用とは関係ないと思いますよ。
たぶんプロトピックを一切使っていなくても、最近１年では症状が増悪してきていたのではないかと
思います。
増悪の途中でステロイドなりプロトピックなりの対症療法を使ったりやめたりすれば、やめるたびに
悪化して見えるのは当然です。（その対症療法は増悪に一時的にブレーキをかけるだけだから、
ブレーキを緩めれば、また加速するわけです。）

１９２さん、
ジュクジュクの所ですが、たぶん消毒して、軟膏を塗って
おられるかもしれませんが、消毒液は、使いすぎると、
効かなくなるので、気を付けた方が、良いです。
軟膏もかえって保湿してしまうので、少しは、ほったらかした方が、
良いですよ。

初めまして。私は脱ステして一年が過ぎました。
でも一年前と同じ状態で良くなったとはいえません。
結婚式とか呼ばれると
短期で顔にステ塗ったりしたせいもあると思いますが。
私は脱ステしようと決めたとき、いろいろ調べたんですけど
大体一１年半〜２年で改善、っていうのが多かったんで
気合入れて始めたんですけど、ここにきて
５年目とか７年目です、なんていうの見てショックです。
私はそんなに耐えられないかも、、、。
今顔、首、ワキがひどくて、首なんておばあちゃんみたいです。
ちなみに薬は高校から２０歳までは関節程度。
２５歳までは上半身と足関節、顔に塗りました。
おでこがずっと赤くなり薬が効かなくなりました。
リバウンドで汁ジュクジュク期間は一ヶ月ぐらいで
今は乾燥、皮ポロポロ。
掃除してもきりが無くへこみます。

１９５・１９６さんありがとうございました。

プロトピックと憎悪の関連性は、私もよくわからないんですが私の場合、塗ったあと
陽にあたると悪くなること、免疫抑制（効き目だから当たり前ですね）で感染症が
起こりやすいのは確かな気がします。

消毒は、しすぎないほうが良いんですね。亜鉛化軟膏だけでも消毒になっているよう
ですし、保湿用軟膏も出来るだけ減らしていこうと思います。

１９７さん、大丈夫ですよ、
ちゃんと症状にあわせ治療すれば、
重症で何十年も使い続けた人でも、
必ず一年〜一年半で改善できますよ。
心配ないです。
そんなにかからないですよ。

>>198

なるほど。プロトピックを塗った部位に日光（紫外線）があたるのは
控えるように、と使用上の注意にも書かれていますし、易感染の副作用も
ありますから、アトピーとの関連の有無にかかわらず、198さんの場合は
プロトピックは控えられた方が良いかも知れませんね。

>>196さんもご指摘のように、消毒も続け過ぎると効果がなくなる場合が
少なくないので、こういう場合、どうすればよいのか悩みますね...
放っておくのもツライですしね。。。

脱ステして４日目
変な蕁麻疹が身体にたくさん出て首の周りはがさがさに・・・
こんなのとてもじゃないけど耐えられない！！！

99年春から脱ステ。青汁と漢方を飲み続けて半年くらいで
パッと見は普通の顔に戻ったので漢方・青汁の量を減らしました。
昨年末にいきなり再び悪化、青汁＋新しく水療法で半年経ち、
今はまた普通の顔、身体に戻りつつあります。

脱ステして（＆悪化後）２〜３ヶ月は本当につらいですね
顔は腫れて目も開かなくなるし、常時発熱状態で頭はボンヤリ
それが終ると今度は脱皮だし・・・

１９５さん、私は、１９１にも書いたものですけど、
ジュクジュクの所には、天然の鉱泉イオン水を付けます。
ひどい所は、それだけで良いです。私の場合痒くて痒くて、ジュクジュクでも
掻いてしまったので、体液が、流れ出て止まらなかったですが、
それをかけて、止め、カサブタにして、出来るだけ掻かない様にして、
そのカサブタが、自然に取れるのを待って、自然に取れるときは、
下にしっかりとした皮膚が出来ていて、油が出てきて、自然と取れます。
それで、３ヶ月ちょっとで綺麗にしました。
経験上、体液が出ている所の方が、早くよくなります。
毒素を早く出しやすいのもあると思います。

脱ｽﾃ6週めなんですが赤み､ブツブツ、脱皮みたいに皮がむけるんですが
汁がでるようなことは一度もなくきてしまいました。汁が出ないとだめでしょうか？
ｽﾃを短期間しか塗っていなかったところは少しずつ赤みが減っています。
これからｼﾞｭｸｼﾞｭｸしてくるのかな？できればこのまま治ってほしいけど
ｽﾃ２０年もぬっててそんなうまい話あるわけないか。ﾊｱ、、、、、、、、、、。

>>204

> 脱ｽﾃ6週めなんですが赤み､ブツブツ、脱皮みたいに皮がむけるんですが
> 汁がでるようなことは一度もなくきてしまいました。汁が出ないとだめでしょうか？

２０年使っててやめてもリバウンドが出ない人もいるくらいですから、
汁が出ないとダメと決まってるわけではないと思いますよ。
でも、あらかじめ消毒＆清潔に保って用心するに越したことはないと思います。

汁が出ると言うことは黄色ブドウ球菌に汚染されてるって
ことだから出ない方がいいんだよ。

>>206
そうなん？不安だ〜

プロトピックのスレにも書いたけど。
脱ステして１０年くらい。しばらく全く使ってなかったけど、ここ数年悪化してたので
息抜程度に使ってた。1年半前からはプロに変更。でもプロの副作用（かリバウンドかなんか）
があるからステも併用しかけてた・・・が、ここ1週間でアトピー激悪化したので
とりあえずプロ・ステともにしばらく止めてみます。
体はともかく顔が腫れて汁がでまくりなんですけど。こんな症状は何年ぶりだろう。。。

208>
そういうのって脱ステ１０年とは言わないんじゃ・・・？

いや、生まれてからずっと中学生の時に大爆発するまで
ステ使ってたのやめて、すくなくとも7年くらいはステもなんも
使ってなかった、って意味のれすです。

http://www.ht-net21.ne.jp/~akorin/hazime.html

６年目です。なかなか治らなくてこの前ついにステロイドをもらいました。
でも結局は細菌感染だったらしく抗生物質を少し飲んでなおりました。

ステロイド使うかどうかは非常に悩んでしまいます・・。
もう６年もやってるし・・。でも今バイトが普通にできてるし・・。
（長袖だけど）息抜き程度に使いたいけどそういうのって難しいんでしょうね。

もったいないなあって思うけど…
私も脱ステ６年。
良くなったり、また悪化したりしてうんざりすることもあるけど、
今回の悪化、もう終わりそう。
私は一度もステロイド、使いたいと思わなかったけど、やっぱり使わなくて良かったって思ってるよ。
今の治療を信じてるし、ステロイドなしで将来的に不安のない生活送りたいから…

>>213
もったいないってあーたね（汗
ステなんて短期間使用なら問題ないのよ・・・。
食べ物とかでもないのに毎日使うからおかしくなるんよ。

脱ステの時の浸出液には、竜胆瀉肝湯がよく効きます。
もちろん煎じで。
ピタリとはいきませんが、かなり浸出液が止まります。

214>
浅はかな奴…

>>215
体質にもよるから一概には言えないでしょう。
私には消風散が効いたし、
治頭瘡一方が効いたという人も知ってる。

213の方 結局ステロイドは使ってません｡ また使い続けてしまいそうで怖いので･･･ 症状はどれくらい良くなりましたか?私は首と腕だけであとは色素沈着だけなのですが6年もやっている人が周りにいないので･･･

脱ステは治療じゃないですぞ・・・。
放置に近いような。
まぁステ使わないより健康的だけどね。
体質的にアトピーなら脱ステして何年経っても完治はしないだろうし。

>まぁステ使わないより健康的だけどね。
↑「ステ使うよりは」の間違いです。
スイマセン

こんばんわ。現在脱ステ９ヶ月目で、ステ暦３年です。
汁がひっきりなしに出て、背中とムネがぐちょぐちょです。
仰向けでも、うつぶせに寝ても、汗とかで蒸れて痒くなります。
2時間以上連続で寝れません。
私は軽い蕁麻疹で皮膚科に行き薬を貰っていました。
しかし、その薬がステロイドだということ、そしてその恐ろしさ
をここで知り、それで怖くなって脱ステしました。
しかし出来ることなら、ステロイドの恐ろしさに気づかずに
いたかった・・・。そうしたら、こんなに辛い思いもしなくて
すむのに。今大学４年で、就職活動も講義も捨てて、療養に徹してます。
私以上に辛い思いをしてる人もいるんですよね。
なんだか、悲しいです。

１０ヶ月です
落ち着いたと思ったらこのところの暑さでぶり返しました。
腰のあたりから肩にかけてザラザラ、ブツブツで汗をかくと
しみて痛いです。

上にも書きましたが、私はアトピーではないんですが、ヤブ医者のせいで顔の
脱ステ中なんですがくるぶしを蚊に刺されて、そこがパンパンに腫れたんです。
内服ステを出されたんで、脱ステの旨をはなしてもその医者もヤブで理解できない
みたいだったんで、総合病院に行ったら、入院になりました（笑）でも､そこでは
ステロイドの必要は全く無く、抗生剤の点滴が適してると言われました。
皆さんのご意見を参考に､内服ステは飲んでなかったので、本当に良かったです。
昨日退院だったんですが、入院中はびくびくして（顔が悪化しないかと）たんですが
昨日家に帰ってきてほっとしたのか、夜中にかきむしってしまい、今朝起きたら
真っ赤でがっかりしました。でも､膿みも出なくなってきてるし、少しづつ善く
なってると信じたいです。

皮膚科は恐いよ。黙ってステロイドを渡すから。

脱ステは治療じゃないと思う。
私は常に色々やってきたけど、結局完治には至らなかったから、
今の治療を始めたんだけど…
今までも波はあって、いい時が、短い時は半年、長い時は２年以上続く感じ。
でもその間悪化してた時も短い時で２ヶ月、今回は一番長かったんだけど１年近くだった。
今回は今の治療を途中で始めて、やっぱり出して治す感じの治療だから、
それもあって長かったんだと思う。
他の人も言ってるように、ちょっと使うなら問題ないという意見もある。
でも私はそれだとキリがないと思ってる。
結局選ぶのは自分自身だからね。人の事は参考程度に聞くだけだから。
私はこれで良かったと思ってる。

↑ありがとうございます｡私も脱ステは治療じゃないと思っています｡ 脱ステと同時に強酸性水での治療を始めたのですが､ 夏になるとひどくなるのでもう使って楽になっちゃおうかと思っていたところでした｡ でもこのまま頑張ります!ちなみに私が長引く原因は細菌感染にかかりやすいからみたいです･･･

ステロイドを長年使っている人はホトンド ステロイド皮膚炎を
併発しているし、中にはアトピーでもないのにステロイドで
ステロイド皮膚炎を作られてアトピーと患者に思い込ませている
悪い皮膚科もいるから脱ステは有効ですよ。

212さん
細菌感染ってヘルペスとかかな？

そうです!消毒はイソジンもプラスして毎日してるのですが､風邪を引いたりすると抵抗力がなくなるからか､すぐにかかってしまいます｡ 抗生物質を飲むと直るのですが色素沈着はなかなか消えないです･･･

ヘルペスってかかりだすと、続くことあるよね〜
イソジンなんかはブドウ球菌には効くんだろうけど…ヘルペスの予防にはならないしね。
色素沈着か〜
私はそれは経験ないの。
でも、それはヘルペスのせいなの？首とか腕とかだけなんでしょ？アトピーが出るの。
顔に出なくて良かったね。

顔にもでてます・・。
でもわかる人にはわかるってカンジかな？

毎日イソジン＆強酸性水の消毒＆ビタミンＣの摂取＆規則正しい生活
を続けて足なんかはだいぶよくなってきたんですけど
クビとか腕とか見えるところが黒いのはかなり苦痛です。
色素沈着は時間かかっても必ず取れるからって病院の先生に言われたのですが
イマイチ不安です

多少時間が、かかりますが、治れば色素沈着もシワも自然に取れてきますよ。

脱ステ中に少しでもステ使うと、ふりだしにもどっちゃうのかな・・。
最近酷くなってきたので、少しだけステ使ってしまって、またリバウンド
来ちゃった。それも今まで以上の酷い離脱・・。
ショックです。今までの苦労は台無しなの？

>>233
リバウンドは波があってだいたい２回目が一番酷いといわれます。
私も２回目が１番酷かった。ステやめて２．３週間でリバウンドが
きました。だいたい３ヶ月たった頃から不思議と症状が落ち着き
はじめて安心していたらまた急激に悪化。もう１回目とは
比べ物にならないくらい酷かった。
今脱ステ約２年なんだけど普通の人には分からないくらい回復したよ。
その間２．３回のリバウンドがありました。でも酷さはだんだん
ましになってくる。最近のリバウンドは３月ぐらいだったんだけど
ぜんぜん軽かった。で回復したら前よりきれいになったよ。

脱ステ中にステ使うとふりだいしにまでは戻らないかもしれないけど
確実に回復は遅れます。もし233さんが今治療だけに専念しているので
あればステ使わずに乗り切ってほしいです。働いているなら
そうも言えないですけどね。とにかくがんばれ！きっと今が
一番辛いときだよ。

１９１です、
質問が多いので、ここに書きます。
絶対にこの治療は、ステ、抗生物質など、使っていません。
治療方法も、保湿肌の人、乾燥肌の人、体液が出ている人、それぞれに
合ったやり方があります。ので、今の症状も書いてください。
特に顔に体液の出ている人は、イオン水をかけるだけで良いです。
洗う必要も要りません。消毒も、されますから。乾燥させる事が大切です。
痒い時は、決して顔など叩かないようにしてください。
凍らせたタオルを顔にあてると、痒みも和らぎます。
それでも痒い時は、蚊に刺された時みたいに爪で押さえて下さい。
その時に多少取れても大丈夫です、顔に傷は残りませんから。
あと寝てる時に掻いてしまった時でも気にせず大丈夫です、
掻かないにこした事は、ないですが、大丈夫です。
不思議と体液が出ている程ひどい方が、結果的に早く治ります。
毒素を出しやすいのだと思います。
お風呂ですが、症状がひどい時は、石鹸で洗わなくても、大丈夫です。
イオン水をお風呂にも入れるので、消毒もでき、傷も癒えます。
段々良くなっていくので、それにしたがい、規則正しい生活にしていって下さい
あと、散歩もしてください。汗は、必ずきれいにふいてくださいね。
水は、無理しない程度ですが、やはり多めに取ってください。
食事は、刺激物は、避けて下さい。後は、基本的になんでもOKです。
かぼちゃや、グレープフルーツなんかいいですよ。
色素沈着やシワですけれど、これは、多少時間が、かかりますが、
まず痒みが無くなり、傷が癒えます、
それから段々と取れてくるので、心配ないです。

age!

age

もーすぐ２年！

もうすぐ２カ月（顔）。見た目にはステ塗る前よりツルッって感じで何か
不吉。この２カ月（ステ塗ってる時も止めると出てたから､実際は
もっと）汁出たりパンパンになったり､悲惨だったけど、今回初めて
半月以上炎症が出ないんで、そろそろステ依存性皮膚症ともおさらば
できる兆しが。私､アトピーじゃないですが、ひどい目にあったんで、
もうステは二度とごめんです。

６年目とか７年目とかやってる人、すごいね！
そのときの私は脱ステなんてこと
全く知らなかった。
６年前とかなら関節ぐらいしかでてなかったから
そのとき脱ステ知ってれば良かった・・・。
ちなみに今１年ちょい脱ステ。
目がいつもはれてブサイクだー！！！

６、７年なんて脱ステしてる人は多分永遠に治らないと思われ・・・。

>>241
皮膚科医発見！！

どうしてすぐ「皮膚科医」ってなるの？
変な人＝皮膚科医？
確かに２４１は陰湿な奴だけど…
残念でした。友達は脱ステ５年で、私は８年で完治です。
想像でものを言わないようにね。

242は皮膚科に恨みを持ってる人なんだよきっと。
人を信じることが出来ないんだね。
可哀想に・・・。

>>243

いるんだよね、２４２みたいなのが。
ステ派とか反ステ派とか関係なしに、とにかく真剣に情報を求めたり
意見を交換しようとしてる人全体にとっての敵だよ。
まさに「荒らし」だね。

脱ステの症状がなかなか書いていないので、疑問があります。

ステ依存から脱ステをしたら、症状が悪化と、
ステ依存ではなかったが、脱ステしたら、アトピーが悪化
の違いって分かりますか？
医師なら分かるのでしょうか？

私は違いを見極めるのは難しいと考えていますが。
ちなみに脱ステはじめて３日です。
痒くて、何度も起きてしまいます。
脱ステ中に、かゆみ止めを塗ってた方いらっしゃいますか？
病院って、かゆみ止め処方しないですよね？
処方されてたとしても、それだと効果が感じられないのですが・・・。
ちなみに今は、ムヒ（市販、ステ入ってない方）を試してます。
寝る前には、アレジオン一錠飲んでます。

アトピー悪化と脱ステで悪化はぜんぜん違うよー！！
私は脱ステする前はそんなになかったのに
脱ステしたら汁でてきたし
肌の強さだって、ちょっと掻いただけで
桃の皮むくみたいにすぐズル剥け。
今まで薬塗ってなかったトコに症状でてきたし。
かゆみ止め効いておさまる状態じゃなかったよ。
今はだいぶ良くなって夜も寝れるようになったけど。
あ。脱ステ始めたら異常に体温高くなって
冬にTシャツでいても汗ダラダラだったよ。

そうだね。
アトピ悪化なら決まったトコにしか
出ないような気がする。

皮膚科はステで治ったように一時見せながら、
止めたらリバウンドが起こる身体を作る。
それもステの副作用も説明しないで。

本当ですか？
>>247,248
幸か不幸かそういった症状ではないです。
汁が出ることはありません。
以前から、アトピーだった箇所がひどくなってるようです。
一部、違う箇所にも出てますが。

リバウンドの定義って、難しいですね。

思うですけど、このアトピー板のことが体系だって解明されたら、すごいですよね。
なんて、のんきにならないとやってられない・・・。

＞２５０
リバないとイイネ。

でも脱ステってステ依存症の人がやるもんだから（そうだよね！？）
依存がなくって純アトピの人は
体質改善とかで直していくのかなあ？

依存かどうか？ってよりも使ってたら大小の差こそあれリバウンドはあるよ。
一応人為的に抑えてたんだからね。

まあでもリバウンドの影響はいつかは抜ける。
問題はそのあとアトピーが発症するか否かだよ。運良く治ることを祈る。

>>241
この陰湿さは金沢の先生？

ちょっと質問いいですか？
ステロイドを５，６年近く毎日使用していたのですが
（体：リドメックスコーワ　顔：ロコイド　１週間に１０ｇづつ）
ちょっと効きが悪くなってきたので思い切って脱ステやろうと
思い立ちました。
３日間ステロイドを使用せずにいるのですが
いつ頃リバウンドが来るんでしょうか？
それとも来ない人もいるのかな？教えてください。

>>251

陰湿なのは君。
いちいちうざい。

>>251 じゃなくて　>>253 がうざい。ごめんね。

>>一週間くらいでくるよ。
ドカ〜ンっとね。
マジで。

リバを出すような使い方しかできない皮膚科

>>254
私も顔に塗ってました。２週間に一度weakレベル。ドカンと
リバウンドが来たのは止めてちょうど一ヶ月後。全く来ない
人も確かにいるらしい。
顔に出だしたらなるべく鏡見ない方が良いですよ。心理的に
やられると回復も遅れます。坂道転げ落ちる勢いで悪くなって
ゆくでしょう。
３−４ヶ月後にはウソのように元に戻るけどね。

ウソのように元に戻る？
何の根拠があってそんなこと言えるの？
自分がそうだからって、無責任な事言わないで。

ステロイド中毒にまんまと皮膚科で陥れられた。

脱ステ＆脱プロトピック1週間目・・・・。
久々〜に”首”から汁が出てただれてます。今日は顔（顔はプロトピック
だけだったんだけど・・・）が真っ赤でパンパン。
顔も首もあまり動かせず、まるでムチウチ患者のようです・・・。
もともとステもプロもあまり使ってなくて、ひどくなった時だけ！
って決めてたが、その周期が1週間に1回だったりで、1週間に1度だけ
ほんのうっすらプロを顔につけてたりした。ステは冬くらいからほとんど
使ってなかったけど、この暑さで汗などで・・大爆発しちゃったから
しかたなーくつけてたら、全身広がり中。最近東洋医学で治そうと決めたら
医者から”脱ステ＆あらゆる薬止めて下さい”て言われた。そんなに
ひどくないから、平気だよんって思ってたけど・・・顔と首だけは
1週間に1度痒かったから辛いよー。
こんな気持ち久々だよ・・・。
今は、漢方と鍼やってる。私はまだ重度じゃないからわりと早いうちに
治るだろうって言われたが・・
どうなることやら。1ヶ月後にまた来ます。で、結果でも報告します。

責任負うつもりなんてさらさらない。
単なる症例の一つとして参考にして欲しかっただけ。
個人差があることなんて大前提なわけだし。
万人にあてはまる根拠を提示しろとでも？

＞責任負うつもりなんてさらさらない。

ステやプロでの治療の本音。

くぅ〜
これから大きな山が来るのか・・・
怖いよ〜怖いよ〜怖いよ〜〜　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
生まれて初めて心から神様を信じたい・・・

>>254
個人差が大きいので、来てから考えても大丈夫では？
その代わり､いつきてもいいように、脱ステを得意とするお医者さま
や､かゆみ止め内服（余り効きませんが）、リバウンドに対応できる
ような最低限の準備はあってもよいかも。リバ中に外に出るのは
本当につらいので。

>>254

一気にやめずに少しずつ減らしていけば「ドカン」と来ることはないですよ。
しんどさも最小限で済みます。

脱ステはじめて４日が終わります。
めちゃめちゃ痒いんです。
でも、汁が出ないんです。出ないことに不安になってます。

現在、仕事もしているので、ステと付き合っていこうかと
くじけそうです。

仕事を続けながら、脱ステした方いますか？
私は、休職さえ視野に入れ始めてます。

>>267
でもすごい忍耐力が必要だと思う。
ステ使わなくするだけで１年はかかるといわれた。
そこから本格的な離脱・・・
私は結局一気にやめた。

>>254
無理に脱ステしなくてもいいと思うけど・・・。
今の症状がいいのだったら、少しずつ弱いステに変えて、最終的には
保湿剤のみっていううまく脱ステさせてくれる医者はいるはずだよ。
今現在、ほんとーに痒くて痒くて辛いのであれば、無理しないで！
私の場合は、カユミの周期がわかってきて、漢方や鍼の先生のアドバイス
にしたがっての脱ステ＆脱プロ（こっちのが辛かったりする・・）
なわけであって、無理にやめようというわけじゃないんだ。ただ、
いい機会なので（現在たまたま仕事してないし）やってます。。

人それぞれ症状違うので、自己判断でいろんなこと試すのは危険だよ。

263>
だったら言い切るな！

どうもはじめまして。
ステ使用歴は１６年ほどです。
脱ステ４年半を迎える２６歳男です。
漢方を併用しながらステは徐々に減らしていって、
完全に使わなくなってから約４年半が経ちます。
その後は生活に支障が出る程酷くなった事は無かったのですが、
３週間程前に石鹸を純石鹸に変えたのがきっかけだったのか
突然右コメカミから忘れかけていた汁が出だし、
日増しにそれが左こめかみ、両耳のてっぺん、うなじの辺り、瞼へと広がり、
今ではすっかり顔の左右が赤くなりフェイスペイントしてる人みたいです。
耳は１．２倍くらに腫れてます。
特に痒くて掻いたわけでもなく勝手に広がっていった感じです。
体もすっかり肌質が変わりガサガサ鳥肌、服でこするとズルムケで
触れた個所が痒くなるという感じです。
仕方なく会社を休み、青汁、サプリメント、温泉をスプレーしたりして
日々過ごしていますがまだまだ良くなりません。
私のように何年も経ってから突然酷いリバウンド的症状が出る人っていますか？

>>272
ステ使用歴掛ける2倍、離脱にかかるという脱ステ医もいます。
これは大げさかもしれません。

脱ステって、一度これって決めて治療すると、どんなに良さそうでもけっこう
替えるのに勇気いると思う。俺もそうどったけど、なかなか治らないので、
勇気出して２３５さんの治療に替えた。すごく納得させられた、体も前に比べて
調子よくなってると思う。痒みが取れて傷が無くなるのには、最低９ヶ月位は
かかるらしいが、俺は乾燥ひどかったけど、だいぶ楽になって、
会社行けるようになって、よかった。
みんなも勉強して、よい治療見つけてくれ。

>>272

その純石鹸をやめて、前に使っておられた石鹸に戻してみてはいかがですか？
純石鹸が272さんに合わないのかも知れませんよ。

>>275
はい、それで３日程使って石鹸をすぐに戻したのですが、
時すでに遅しで、全然症状が改善されませんでした。
言い忘れましたが、石鹸変更後症状が出てすぐにサンクエスト水を
試しに４日ほど使ってみたのですが、
これでさらに見る見るガサガサの弱い肌に
なっていったような気がします。
そしてすぐに使用を止めましたが元には戻りません。
なのでこれがきっかけで始まった間を置いたリバウンドなのか、
純石鹸とサンクエスト水により一気に肌が荒れてしまっただけなのか
判断がつけがたいのです。
皆さんの投稿を読んでいると脱ステ後１年以上も間を置いて
強いリバウンド症状が出始めたという人をあまり見かけないので
ちょっと不安になったのでした。

そう思う。
体に合うかどうか？が一番大事。無理に使うのは良くないと思うよ。

age

276>
私はそういいうことあると思います。リバウンドだと思う。
徐々に減らされた時、リバウンドはそうひどくなかったのですよね。
私も徐々に減らして、そうひどくリバウンドはなく、治ってないまでも
すごく大変ではなかったの、２年後くらいに来たリバウンドが一番きつかったです。
１６年も使っていらしたのですから、やっぱり何かしらきついリバウンドはあるのではないでしょうか。
石鹸等は、きっかけに過ぎないと思います。じゃなかったら、やめたら元に戻るはず。
・・・と、私見です。

脱ステ（ここ5年くらいムヒアルファ使用）して数日ですけど、
すごい勢いで痒く、腫れて熱持ちゃってます。（汁はでていません。）
症状は、特に自宅に帰ってからの時間がひどいです。
熟睡することは当然できません。
体がどうかなってしまうような感じです。

やはり、こんな症状になるということは、
ステ依存症になってしまってるんですよね？
同じような方いらっしゃいますか？

----スレ違いかもしれませんけど・・・------
仕事もしてるので、ステを使っていこうかとも考えてしまいます。
でも、やっぱり脱ステしないと後々マズイですかね？
一概には言えないことだと思いますが。

１年以上経ってから再悪化することは結構あると思うけど、
それは過去に使っていたステロイドが残留していて悪さをしてるわけでは
ないので、「リバウンド」と呼ぶのは適切ではないと思います。

ステロイドの副作用の「後遺症」から回復し切れてないところへ、
新たに悪化原因が作用するから再悪化するのです。

>>272
ステ外用剤が体内から、排出されるのに、
一般的には3ヶ月といわれています。
しかしながら、みなさんを苦しめるステの副作用は残ります。
ステは脂溶性の性質がありますから、塗りこんで分解しきれずに、
皮下脂肪に一部蓄積されています。その量は使用量に比例します。
それが遺伝子を変質させてしまうので、影響がなくなるまで
後遺症として苦しむわけです。
だから、4、5年経っても、症状が出るんですよ。
私自身はリバウンドだと思いますよ。
症状が出ておさまると、以前より皮膚の状態が改善されますからね。

遺伝子は変わらないと思うけど。。。

>>282

> 症状が出ておさまると、以前より皮膚の状態が改善されますからね。

「リバウンド」の定義は“ある治療を中断したことによって、その疾患の
症状が再度悪化すること”であって、その後 以前より改善するかどうかは
関係ありません。

「以前より改善する」というのは>>281さんもご指摘のように「後遺症」
から回復したと解釈できます。

（「リバウンド」と「後遺症」は意味は異なります。リバウンドの場合、
　中断した治療を再開すれば悪化した症状は改善しますが、後遺症は
　その治療を中断するか再開するかにかかわらず、症状として現れ始めれば
　ある程度の期間 症状が出続けます。）

以上、用語の問題ではありますが、混同すると何かとデメリットを生じるため
確認させていただきました。m(_ _)m

思春期再発も乳幼児期のステのせい。

>>285
そういうこと書くと「子供がアトピー」スレの人たちが
本気にしちゃうよ！
もう既に半分洗脳されかかってるようだが…。

>>286
本当じゃん。

それにしても簡単に自然治癒していた病気を
難病にまでうまく仕上げたものだ。
ステ、プロありがとう。

>>285みたいのがネット上では多いけどね。
現実世界ではかなりの少数派とみた。
昔はみんな知らないでステ塗って自然に治った。
その中のごく一部が再発あるいは持ち越しでしょ。
私の周りの人も子供の頃アトピーだった人は
ほとんどステで治ったって言ってるよ。
皮膚科でもらった知らない薬で治ったというのもステだと思うしね。

ここにいる人って、何でこれだけ知識あるのに、
治ってないの？自分の理想的な治療って、もうわかってるんじゃないの。
それに合った治療見つけないと、
経験談見て思う事は、ただの自然治療では、良くはなるけど、治らない、ということだけ。
このままでは、ダメな気がする。
結局みんな治りたくて、インターネットを使ってるのだから、
脱ステしたら、ひどくなるよ、とかではなくて、人によって必ずなんてないから、
恐怖心を煽るのではなくて、
どうしたら、良いかとか、治るかとか、話た方が、いいよ絶対。
何のためにインターネット始めたか、考えないと。
私の言えるのはこれだけ、きつい事言ってごめん。
でも、必ず自分が、信じて治療できるものに出会えると思う。
絶対あきらめずにがんばって。

>>289

いや、ネット上でも少数だよ。
一部の奴がコピペと一行煽りを大量に撒き散らしてるだけ（笑）

長いこと見てるとすぐ分かるんだわ。同一人物ってネ。

>>284
ありがとう、以後気をつけます。

>>291
私もそう思います。
でも、何のためにそんなことするんだろうね。
アトピービジネスの人なんだろうか。
それとも体質的にステロイドが合わず治療法も見つからず
回りも巻き込もうとしているのか、、、。

>>291
少数、少数と少数派にして切り捨てるけどね。ネット上で書き込んでる
奴はその少数はだろ。そう、あなたもね。（爆笑

うん？煽ってる奴は少数だと思うが？？？
どんな立場に立つかどうか以前に馬鹿は馬鹿。

要するに何かに八つ当たりしてないと やるせなくてやってられないんだろ。

>>296
同意。
2chはそういうことが許されてもよい場だと思う。
ストレス発散できるし。ほかの掲示板ではおそれ多くて
できない。

そういう八つ当たりしてる連中を狩るのもストレス発散になるヨ！

>>297
なんだ。じゃお互いに利益になっているんだ。
2chってすごいNE!

300！

脱ステの話題こちらへ

脱ステでなおったけどそれだけじゃなく、ステでごまかしていた他の悪因子に気づき、排除することが大切。

脱ステすると具体的にはどんなリバウンドが出るの？
汁が出るのは知ってるけど乾燥肌のリバウンドはどうなるの？

アトピじゃなかったところまで　でてきました。首なんかなかったのに・・
そして　かおがかさかさ　あんど　赤い。今までいじょうに・・
ほんと　なにも　できなくなりました。無理して仕事にいくのが　やっとの生活
友達とも　会わなくなりました。皮をこすると　少し汁が・・
私は　上半身全部です・・足はあまりありません。でも　つらい。
涙がでます
＞２６２さん　がんばりましょう

それだけひどいのに仕事いくなんて、
すごく勇気いるよな、尊敬にあたいする。
がんばりなよ。

>>262
age

スレ違いだけど、脱ステ中にかゆみが止まらない時天然水飲んでみて。
ジュースとかコーヒーとか水道水を飲む分を全部天然水に変えるだけ。
できればちょっと多めに飲む。無理しないで普通にね。
騙されたとおもってやってみて。もしかゆみが納まったりしたら、続けてみて。

同じ話題のすれが出てるんでこっちを上げとくね。

脱ステで直った人いる？
年取ると直らないのかな？

>>309
何歳くらいですか？
２５歳くらいから新陳代謝が落ちるから
治癒が遅れるって病院で聞きました。
運動とか半身浴とかで新陳代謝を活発にしたら
治るんじゃないでしょうか。

いるよー。>>309
私の主治医は写真をとってるので、治った人の写真何人も見せてもらった。
何度見ても、すごかったのが綺麗になってるの見ると、話だけで聞いてても、実際に見るとなんか嘘っと思っちゃうよ。

他のスレで、アトピーは、治っても突然出てくるから、アトピーって言うと言ってた。
３１１さんは、どんな治療を？

あ、３５歳です

脱ステロイド約１年のものです。半年ほどステロイドを使用しましたが、
どう思われますか？ちなみにアンテベートを（１０g）を２０本弱使用してました。
強い薬とは知らずに、顔や首にも結構使っていました。
ステロイドを使う前は痒みは殆ど有りませんでしたが、止めてから、痒い日々です。
脱ステロイドとは塗る前の状態に、戻すことですよね？
と、言うことは　僕の場合痒く無い状態に戻る事ですよね。
以上の情報から、脱ステロイドまでの期間が割り出せる方はいませんか？
詳しい方宜しくお願いいたします。

>>314
塗り始めたきっかけ（症状）ってなんですか？

３１４ですが、僕の場合みなさんが経験されるような壮絶なリバウンド
はありませんでした。ただ、顔や首が赤くはれあがりました。そしてとにか
くかゆいタイプでした。いまは、体は、鳥肌でへそのまわりがかゆく、
顔と首は、その４倍ほどのかゆさがおそいかかります。汗をかくと
肘の裏の症状のがひどいのにもかかわらず、肘の裏の患部は、さして
痒くはならずに同じように汗をかいた顔や首は、ムズムズ痒くなります。
なんか治りそうにありません。ステロイドを塗る前は、汗なんてなんと
もなかったのですが。元に戻りたいです。

＞＞３１５
多少痒くて寝てる間に、掻いてたんでしょうか、顔と首の色が若干
違ってました。だけど　起きている時の痒みは、殆どありませんでした。
今は　見た目は、ステロイドを塗る前と、　余り変わりませんが、痒みは
断然ひどいです。誤解の無いように書きますが、見た目がアトピーと解らないわけでは
ありません。塗り始めたきっかけは、軽度のアトピーで、たまたま医者に行ったと
言う事でしょうか。

>>317
私の時と少し似てる感じがします。私もアトピーではないようですが
顔がカサカサになって（風邪ひいたりしてたんで）ストロングクラス
のステを顔に処方されました。首はパンデルでした。１ヵ月塗って
何かおかしいと思い、止めたらひどいリバウンド。顔がはれ上がり、
顔中膿を持った湿疹が出来たりしました。徐々腫れは引き、膿も
範囲が狭くなり、今は小康状態。現在丁度２カ月経ちました。まだ
完治はしてません。脱ステに詳しい医者に通い（医者を変えた）、痒くなった時は
非ステの軟膏とか塗ってしのいでます。でも､見た目にはほとんど
わからないくらいです。私も完治とは､ステを塗る前の状態だと思うので
あと数ヶ月はかかるだろうと考えています。314さんもかなりの量の
強いステを顔に塗られていたので、肌が完全に元に戻るにはもう少し
かかるのでは？私はネットで医者に相談したら､半年くらいと言われました。
でも､必ず元に（ステを塗る前に）戻ると思いますよ。

＞＞３１８
レスありがとう。勇気づけられます。
しかし、ぼくの場合は３１８さんと違い、アトピーであるようです。
顔がカサカサなだけで、ステロイド処方されたんですか？ひどい医者
ですねぇ。僕の場合おかしいと思いアンテベートの顔への塗布について
主治医に尋ねたら、「顔にぬっては、いかん。」と、怒られました。
あんたがいいって言ったから塗ったのにって感じでした。結局ステロイド
の誤用だったのですが、ならば通院した半年の間その医者は何をみてたのか。
いまさらながら腹がたちます。まぁとにかく３１８さんもたいへんでしたね。
ストロングクラス１ヶ月のあなたでさえ半年ですか。はぁ、先は長そうです。

age

>>314
あ、でも私もアトピーだと思ってます。首なんて、もう春位から治らないし（笑）
どの医者にもアトピーではないって言われますが、多分。
私は現在､汗かくと首が激烈に痒いです。顔も少し痒くなります。私は良いって
言われてる医者に通って､ひどい目に遭ったので、思い切って医者をかえたら
ステのせいだったことがわかったので、318さんも､かゆみに絶えられないような時
は、信頼できる脱ステに協力してくれる良心的なお医者さんを頼るのも良いかも
です。私は精神的にも結構助かってます。その辺の皮膚科は､（うちの近所）
ステ皮膚炎にもステ出すような医者ばかりなので。でも､必ず善くなります。
一緒に頑張りましょうねー。

みな、がんばれ！

脱ステ２週間目
まさしく地獄の苦しみ
鳥肌のようなブツブツが両足に大量に発生
猛烈に痒い
夜も満足に眠れず・・・

分かるぞー。
乗り切れー。

ちょっと　回復すると　気分もよくなる。あれこれなおったら　何をしようとか考えたりちょっと外出したり。でもまたぶりかえすんだよぉ
今日がよくてもあしたもいいとはかぎらなくって。　ちょっとのことで　大爆発する。アップアンダウンがおおきい。
でも　ちょっとづつだけど　回復にむかっていると信じたい。今年も半分おわってるし。一年ねたきりだあ。

質問！！
脱ステ１年ちょいですが
このごろ指の関節のところに小さな水泡が出来るようになって
掻くとすぐ破れてスッゴイ痒いんです。
こんなリバ来た人いますか？
それとも別の皮膚病でしょうか？

良くあることなのでご心配なく

つぶすと後であかぎれになって水がしみるんだよなぁ

>>326
それ、アトピーじゃない人も、夏とかにできることがあるみたいだよ。

私の主人､それと全く同じ症状で今日皮膚科に行ってきましたよ。
ストレスとか緊張とかも微妙に関係してるとか。
溜まってる水は膿ではなくて汗らしい。劇って書いたステロイド
貰ってた。

肌の乾燥が強くなると、それが原因で炎症が酷くなり、
1mm程度の水泡（透明のなのや、黄色い膿のなど２種類）が
皮膚の下に大量に出現しました。
最初は黄色ブドウ球菌の炎症かと、
とても心配しましたが、医者に相談すると
違うといわれました。

乾燥が改善すると、炎症もおさまり、
水泡も減りましたヨ。

脱ステして１年半。
けっこういい感じだったのが夏になって汗かくようになったら
激悪化！！すぐに蕁麻疹出ちゃうし、ザラザラのところがいっぱい。

汗をかくのがイヤであんまり外出したくないし、運動もできない。

質問ですが、もともと痒くなくてステを誤用してしまい、痒いアトピになってしまった場合
ステを止めればいつかは元にもどるのですか？ステを塗ることでアトピ自体が酷くなったために、
ステを外しても痒みは元通り無くなりはしないのですか？もしそうならえらいことしてしまいました
上にも書き込んだものですが、どなたか詳しい方レスまってます　元に戻りたいたいです

私に質問します。
ステによってアレルギーになった体は、
脱ステすればもとにもどるのかな。
私も誤用で使ってしまって、今はかなりの
アレルギー反応が出てます。
不安だよ〜

>>333-334
本当にステロイドが原因ならばその原因の元、
つまり、ステロイドからの離脱によって治ります。
ただし、ステロイドが原因ではなく、実は本来持っていたアトピー性皮膚炎
が悪化した等の場合は例え離脱しても良くなりません。
その場合はその症状を引き起こしているであろう本当の原因
（これを特定するのは実は大変難しい・・・）を調べ、それを取り除くことで初めて良くなります。
厳しい脱ステロイドのリバウンドを乗り越えてみた所、
実はステロイドが原因でなかったため、症状が改善しなかったという方も大勢いるようです。
脱ステロイドのリバウンドという大変リスキーな博打を打つ以上、
きちんとした医師の下で診断を受けることが重要です。
一般的には脱ステロイド期間は、激しいリバウンドの為、会社、学校等には
行く事が出来ません。
一応、漢方薬などを織り交ぜ、リバウンドの症状を軽減することも可能ですが
全ての人に効果があるわけでもなく、また、効果のほども人それぞれです。
いずれにせよ、脱ステする場合は相当の覚悟が必要です。
参考リンクを載せておきます。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/rebound.html

ただし、脱ステをせず、ステロイド剤を常用しつづければしつづける程、
脱ステ時のリバウンドは大きくなります。
さらにステロイドを利用しつづけても症状が年々悪化するような方は、
ステロイドの副作用による失明、腎不全などのより重大な症状が出る可能性もあります。
自分の症状はどのケースに当てはまり、脱ステするのか、それともステロイドの
危険性を知りつつ、今後も付き合っていくのかの判断は医師の下で行いましょう。

>>335
お答えありがとうございます　もう少しお願いします
普通の患者さんの場合ステの塗布期間が長いためその前の痒みや症状をあまり記憶してない方がほとんどだとおもいます。
僕の場合ステの期間は半年でしたが、その前までは恥ずかしいことですがアトピーとは痒くなる病気という認識もありませんでした。
ただ極度の乾燥肌がありとてもいまから思えば軽い程度のアトピーでした
何を食べても汗をかいても不摂生しても痒くなることはありませんでした。いや痒くならないとは言葉の綾で実際は夜掻いてたくらいだから
多少は痒みもあったと思いますが。僕の場合ステが原因としか考えようがないんです
もちろん少ない確率でたまたま悪化する期間とステの塗布の発動が一致してしまった可能性もあるにはあります
この場合ステを塗らなくても今の状態になっていたと考えなければなりません
今脱ステ１年２ヶ月くらいですがだんだん痒みが減ってきてはいますがやはり顔首の痒みは他の部分よりも強烈です
特に汗は一番痒くなります。あとステで悪化説の根拠がもうひとつあります。ステをたくさん塗った場所ほど痒みが酷いことです
首顔胸上肢の順ですがみごとにこの順に痒みが酷いのです　ステロイド皮膚症は１年で治るとの話ですがそれ以降の症状はもうステが関与してないということでしょうか？
僕はアトピーを完全に治そうと考えてるわけではありません　前の状態は今からすれば天国でしたから
ステを使用する前から痒みが酷い患者であったなら諦めもつきますがどう考えても半年の内にこんなに悪化していたとは今は思えないんです
ステは体内で酸化コレステロールになるとききましたがそれが体内に蓄積されているのでしょうか？
僕の場合明らかに症状以上のランクのステを使用してましたのでそれも心配です
３３５さんの他でもどなたでも詳しいかたがいたらレスもらいたいです

２通り考えられますよねつまり
　１・ステロイド自体が皮膚に悪かった。だからステを塗るの中止すればもとにもどる
　２・ステロイドを塗ること自体がアトピー悪化の原因になった。よってステを中止しても元にはもどらない
１の場合例えるならステが体にとって毒の役割をはたしてたわけですから止めればその毒は代謝されて問題ありません
しかし２のようにその毒が体自体の働きをかえてしまっていたらこれはもうたとえ毒をストップしてもしょうがないことに似てます
１の場合と僕としては願いたいわけですがでは元にもどすつまり「離脱」まではどれくらいかかるんでしょうか？
個人差もあるでしょうがもうこの期間がすぎて元にもどらないのなら２を疑ったほうがいいということもあれば教えてほしいです
ランクvery strongを１５から２０本半年で使ってました。

ほとんど痒みもない軽症だったのにvery strong？
しかも月に数本も使用していたというのは変だな。

>>337
あ、知らなかったんです、本当に。疑問に思われるのも無理ないと思いますが、
当時はステロイドは危険だからあまり塗らないほうが善いくらいの認識しかなかったんです。
まさか自分が処方されてた薬がそんな強力であるとは考えませんでした

誤解が無いよう書きますがステロイド批判をしてるのではないですよ
僕の場合単に塗りすぎですから。
336の回答待ってます。

>>336
顔にアンテベート塗ってた方ですよね。その時レスした者です。私は現在２カ月目。
正直言って､アンテベート顔に塗ってたっていうのが一番のガンのような気がするん
ですが。通常顔に塗ってはいけない薬です。それと､尋常じゃない量。私はアトピーじゃ
無いのにリバウンドが汁が出たり浮腫んだりと壮絶でした。ストロング→マイルド
を繰り返し１ヵ月って感じです。完治する気配は今のところ無く､化粧水なども
まだ塗れません。それから､治るまでの期間てすごく気になりますよね。私も
徹夜で調べまくってましたが、悲しい事に個人差がかなりあるようです。
３３６さんも、かゆみは医者にかかるなり（もちろん非ステで）上手く乗り切って
、余り焦らないほうがいいと思いますよ。私は春からの半年はドブに捨てたつもりで
のんきにやってます。

>>341
はい顔にアンテベート塗ってしまった者です、ええとそちらはもとは３１８さんですよね
やっぱりそう思われますか・・劇薬指定ですもんねアンテベート。今更どうでもいいことなのですが、当時通っていた皮膚科の主治医は
アンテベートのことを「これは新型の薬だから皮下組織で多少分解されるので、副作用が少ない。医学も日々進化している。」と言ってました。
もうその是非などあまり興味もないんですが本当なんでしょうかね？そんな説明するヒマあったら「これは劇薬だから気をつけるように！」
とか言ってくれればもうすこし薬の節制もできたとおもうんですがねぇ。もう後の祭りです

徹夜で調べましたか。おつかれさまです。僕の方も本は何冊も読んでるんですが３３６のような疑問に言及する記述がなかなかどの本にものってないんですよ
なにしろ３１８さんが言われるように個人差があることでしょう　これといった解答がないんですよね
ですからこういった場で個人的な症状やこれまでの経緯を伝えて詳しい方にお答えしてもらうのがいいと思ってかきこんだんです
根が心配性なので悪くはなってないんですがあまりにもゆっくりな軽快なため「もしかしてこれ以上回復を望めないかも・・」
などと考え脱力感にさいなまれます。最近先が見えなくてけっこう落ち込みます　でもがんばらないといけませんね　がんばりましょう。

＞「これは新型の薬だから皮下組織で多少分解される

薬屋の宣伝そのまま。

副作用はステとして強いから、マイザーやパンデルなどと
変わらずにきついはず。

>>342
私もとても心配性です。医者の行ってた皮下組織で〜って言うのは､アンテドラッグ
って奴ですかね。私が顔に塗ってたのもアンテドラッグだったと思いますが、
そんなもの当てにならないなぁ、と身をもって実感。かゆみが我慢できない時、
アタラックスなど内服のかゆみ止めを飲んでいた事もありましたが私には余り効果
無かったようです。結局新陳代謝を促す為に軽い運動などしながら様子を見るしか
無いのかな？と最近思います。どちらにせよ､頑張りましょうねー。

きえそうなのでage

age

今、白内障スレみてたんだけどなんかこわくなった。アトピのひとの罹患率はとても高いし。
ある程度酷くて逆になってないひとのが少なくない？ココのスレのひとはみんな白内障になりましたか？
アトピーのヒトの中でさらにネットもやってルひとって全体からみれば少ないですよね
なのに白内障スレで「私も、私も」って感じでみんな白内障。みんなこわくなりません？

１さん、松本医院ってそんなによいのですか。松本理論とはどのような
ものだろう。漢方？中国人は中医にはほとんど行かず、西医に行くそう
だけど。漢方信仰が強すぎるのでは。甘草も自然界のステロイドと言わ
れているし。何混ざっているか判らないからこわいね。

>>347
私は、今年に入ってから医者に”白内障になる可能性があるから眼科で
定期的に検診受けてね”って言われてた。３月まで大丈夫だったけど
６月に突然かすむようになって・・・（最初はめやにで見えないと思った）
白内障だって眼科で言われた。今思うと・・・ステだと思う。
皮膚科変えてから、だいぶよくなったなぁって思ってたんだけど、その先生
ステ大好きで、顔にも塗れって塗られてた・・・。眼科も皮膚科も”ステロイド
のせいではありません”って言ってるくせに・・眼科の検診で”ステロイド
使ってますか？どのくらい使いました？”って聞くのはなぜだろう？
成人型アトピーになる前も、結構目が痒い時は、よくこすったりしてたけど
そんなに簡単に白内障にならなかったよ。ついでにうちの姉も目が痒い時
すごい勢いでこするけど・・・。うーん。ちょっとスレ違いになっちゃうので
この辺で。。

まあ、上記のような理由もあってか・・そろそろ脱ステ時期かなって思って
３週間前くらいから脱プロ脱ステ始めました。仕事してないので段々平気かな
って思ってたけど、今日就職の面接行って、緊張して帰ってきたら顔が熱くなって
いっきに痒くなりました・・（涙）
　仕事しながら脱ステしてる人尊敬いたします。実際に仕事始めちゃったら
私は元に戻りそうです・・・。プロトピックに頼っちゃうかも。

明日で脱ステ2周年！！ブラボ〜〜〜〜！

脱ステ始めたばっかりです。
やっぱりいっきに症状が出始めたけど、食べ物などに気を付けて
腕や背中は回復しそうなんだけど、やっぱり顔は赤くなって
どんどん痒くなっています。　　私の行っていた病院では
「プロを顔に塗りなさい、ステのように強くなくて副作用もないから」
と言いました。　　顔が赤いのはどうしても我慢できません。
脱ステだけどプロ使っても影響ないですか？
プロの副作用って本当はありますか？

>>351
本気で良くなろうと思ったのなら全ての薬剤を
やめねばなりません。ただしビタミン剤などは例外です。

>>351
プロの副作用って本当はあります。
注意して使ってください

a

＞３５１

プロトピックの副作用は、

(1)皮膚刺激感
(2)皮膚感染症
(3)その他の皮膚症状（ざ瘡、ざ瘡様皮疹、丘疹、皮膚乾燥、刺激性接触皮膚炎）
(4)皮膚以外の症状（皮膚以外の感染症（上気道炎、リンパ節炎）、頭痛、頭重感

です。

治験症例１２３０例のうち、(1)は６４．１％、(2)は１０．７％、
(3)、(4)はそれぞれ５％未満でした。

http://www.coara.or.jp/~skincare/protopic.htm

脱ステ１年、今２回目のリバウンドみたいです。
またまた体温調節ができなくなっちゃってこんなに暑い日なのに
うちの中でフリース着てガタガタ震えています。
体中もつっぱってひきつって痛いです。

でも一回目に比べたら全然軽いので早く過ぎ去ってくれることを
祈っています・・・・はぁ・・・。

>>356
私も2回目のリバウンドは規模もずっと小さかったし
収まるのもずっと早かったよ。個人差があるから
無責任なことは言えないけど。

大小5回のリバウンドを乗り越えてやっと出口が見えてきました。
356さんも山はだんだん小さくなってくるから
あきらめず頑張って下さい。」

今まで結構だらだら塗ってた薬（軟膏入れに入ったワセリン）に
やっぱりステロイド入ってました。弱いものらしいけど。
で、今脱ステしてます。手首の肌は症状がでなくなりました。
他の所はまだまだです。今はアンダーム軟膏を塗ってます。
症状がひどくなると我慢できなくなってまたステ塗ってしまいそうで恐い・・・。
頑張ろう。。。

>>358
私もアンダーム使ってるよ。即行性はないけれど、じくじくのところには
効くかもー。
脱全ての薬って思ってたけど、アンダームでなんとか乗りきろうと思ってます。
私は、ステに戻るという怖さよりも・・・（顔が１番気になるので）
”プロ”に戻りそうで怖いです。

>>359
358です。
うん、なんとなくだけどアンダーム塗ると良い様に思います。
ひどい時はこれで乗りきろうかと思ってます。
で、良くなってきたらスキンケアに切り替え様かと・・
他にも色々気をつけなくてはいけませんね。
食生活とか生活リズムとか。
プロは使った事ないから分からないけど、お互い頑張りましょうね。

やはりプロには副作用があったんですね。
私がプロを使いはじめた当時、偶然かもしれないけど
手や足、背中に直径1センチの赤い湿疹が出るようになりました。
また、温熱に反応するじんましんも出ました。
これがすべてプロのせいかは分かりませんが、やはり使用はひかえます。

プロトピックを使うようになってから、塗っていないところの肌も
弱くなってきた。紫外線に過敏になって、汗疹も出易くなってきた。

脱ステ成功した方に聞きたいんです。
今脱ステ中なんですが
首周りや胸元がひどくて
皮膚がたるんでシワシワっぽいです。
アトピ特有のシワって感じで。
これって症状が改善されたら
肌も元通りはりがでてくるものなんですか？
おばあちゃんになった気分でイヤです。

脱ステをすると今まで身体中に溜まっているステの悪い成分も
身体からなくなりますか？

>>363

私は今脱ステ8ヶ月目で、まだまだ成功といえるほど治ってはいませんが
ひじを曲げた時のしわの部分が、脱ステはじめた頃はホント象みたいだったのに
今しわが2〜3本くらいまで回復しました。（分かりにくくてｺﾞﾒｿ）

長く使った部位はなかなか治りませんが、かゆみはかなーり軽減しました。
でも全然掻いてないところも色素沈着が取れませんね〜なかなか。

>>364
「ステの悪い成分が身体に溜まっている」という解釈は
正しくありません。

正確には、ステロイドを使いすぎてしまったために生じた、身体の機能の変調
（主に皮膚の構造の変成。あまりにも大量に使っていた場合は副腎の機能低下も。）
を回復させるために脱ステロイドを実施するのです。

ですから、脱ステの際にリバウンドで滲出液が出たり、落屑したりするのは、
もとステロイドの成分だったものが排泄されているわけではありません。（＾＾；；

脱ステで血液サラサラ療法をやっています。
肉類は食べなくてサラダを毎日食べています。
血液をサラサラにすると言われるタマネギを多く入れて
食べているのですが、タマネギは目にしみるので
肌にも刺激物かもと心配です。タマネギでアトピーが悪くなった方いますか？

>>367
血液サラサラといえばやっぱりみのもんただね。

>>367
肉類食べないって書いてるけど
脱ステ中は皮膚の生え変わりが早いから良質なタンパク質とった方が良いよ〜！

>>366
私も以前は、そう解釈していた
１・副腎機能回復

でも、アトポスの医学博士論文では、
２・酸化ステロール　蓄積説があり

「アトピー解決編　第４章　−６　では、
ステロイドが　脂質性の　（化学式はコルステロール様）
であるから、
３・皮下脂肪中に蓄積される説がある
http://www4.gateway.ne.jp/~yoshioka/atp4/atopy4.htm

ということで、蓄積するという話にも
素人的には、説得力大なのです

これに説得力があるので、
どなたか、同じ位説得力をもって、
否定した論述をしてほしいなあ

ステがどのように人体に入っているか分からないと
脱ステしてアトピーが治そうとする理由が見えなくなる。

↑　「アトピーが」を「アトピーを」に訂正

脱ステして１０ヶ月が過ぎました。
何回もリバウンドがくるとのことですが私はまだ来ません。
いつくるのか不安です。耐えられるのかも・・・。

流行のゼラチンはじめてみました。
心細くなると新しい「何か」をしないと落ち着かない

わたしは脱ステ約１年後にリバウンドが来ました

脱ステして完全に治った人いる？

７年経ったけど治らない…汗

４年で治ったよ。今は何も飲んでないし、塗ってない。

リバウンドは何回くらい来るの？

私の友達は、脱ステして１年間、温泉水を風呂に入れて入ったら
治ったよ。（オムバスじゃないよ）
５年ぐらい、ステ使ってたそうです。
今は、綺麗にお化粧も出来てるので、私も頑張ろう。

>>379
そうゆう話聞くと心強いです。私も化粧したい！
がんばろ〜

うんうん！お化粧したいし、露出した服着たい！

age

脱ステ約１ヶ月。
脱ステ始めた頃顔パンパン首パンパン汁が・・ってのはない。
鍼に通ってる成果か、胸から下は肌がしっとりしてきて、かさかさも
落ちてきた。足と腕は掻きグセのある肘の裏と膝の裏以外はツルツル。
掻きグセさえ治れば（夜掻くのね・・）治りそうです。
今は、首も落ち着いてきて（多少ガサガサしてるけど）顔だけが
赤い。顔ってステの吸収が１番だからね・・・。
ステ皮膚炎ってだけじゃないから・・脱ステしたからといって治るわけじゃない
ので・・体質も改善中です。食事は和食中心で腹八分。甘いもの、お酒は
たってます。運動もなるべくしてます。よくなったら、〜しようっていう
希望も見えてきたよ。

>>383
1番はやっぱ陰部でしょー。

私は顔だけに３年半くらいステを塗り続けてきて、
今は脱ステして１年半たつけど、もう、アトピーとは分らないくらいにまで
治ってきたよ。
あともう少しって感じ。

目のまわりがカサカサで皮膚が固くなってるよーT.T
このカサカサを取る方法知ってる人いますか？

>>363
私も象のようにしわしわになるし、色素沈着も凄くて絶対
元通りにならないと覚悟してたら、グングン良くなって
今では普通の人より奇麗なぐらいです。
焦らず時を待ちましょう。

>>386
ガサガサはとらない方がいいです。無理にとると
赤くなって皮膚が薄くなるよ。
私も今、顔が足の裏みたいに固い。（藁
でもよくなってくるとボロボロ自然にとれるのでほっておいてます。
無理にお風呂でふやかしてとったら、赤くなって痛くなりました。

>>387
普通の人よりきれいなんてうらやましすぎる〜
ところで387さんはどんな治療法しましたか？
教えてくれるとうれしいです。

ステやめて酷くなった場合に

リバウンドっていうのと
単なる薬止めてまたアトピー悪化ってどう区別したらいいのですか？
どの状態をもってリバウンドと思えばいいの？
私は悪化した時だけステ（ロコイドやマイザー）を塗って
結果的には２日に１回の割合くらい使ってますが、
リバウンドってどの状態のことですか？

＞結果的には２日に１回の割合くらい使ってますが、

ステロイド依存症

>>391

でもそれじゃ納得いかないことがあるんですよ。
たとえばちょっと環境が違うところに行くと
すっとアトピーが引いてしまう。
１ヶ月でも２ヶ月でも。
ステロイドなんて全く必要ない状態になる。今の環境に
戻るとまた悪化。ちょっと依存症と思えないところがあるんだけどなぁ。

>392
丸まる２ヶ月使ってなくても悪化しないの？
すっげー

でも環境悪いとこだったら悪化するんでしょ？

＞ステロイドなんて全く必要ない状態になる。今の環境に
＞戻るとまた悪化。

何もわかってないんだね。一生ステロイドを塗ってみたら。

>>395
> 一生ステロイドを塗ってみたら。

そんなこと皮膚科医でも言わんわバーカ。

>>395
なんでそんなにエラぶってんだ、おい。

アホは放置

いくら自分がステで酷い目に遭ったからって、
他人の不幸を望むなんて人間としてサイテー。

ステが好きなら、それこそ、こんなところでコソコソと
怖がらずに塗っていたらいい。それだけ。
弱虫でないから、俺は止めて良くなったけど。

> こんなところでコソコソと怖がらずに塗っていたらいい。

千里眼発見！

脱ステ１ヶ月目・・・気温の変化が激しくてぜんそく気味〜。
で、薬飲んじゃったので（ステ入り）ちょっと不安。年に１回なるかならないか
のぜんそくなので・・ちょっと悔しい。

age

>>393
自分でもすごいと思います。転地考えてます。

>>394
はい、少なくとも今住んでる家は悪化すると思う。

>>395
意味がわかりません。

>>402
がんばれー！負けるナー

まだ脱ステ2週間ぐらいです。
ステ常用というわけでは無かったのですが
（でも、ここ2ヵ月ぐらいずっと使ってた。それまでは毎年夏にたまに使う程度）、
やっぱりアトピー板みて怖くなったのでちょっと離れてみようと思って。
かさぶたが数ヶ所に出来てますね。でも、症状はあんまり悪くなってません。
顔の方はプロ塗っててやめてからそこまで悪化はしてないのですが、
かさかさになりまくってしまってパスタロン10という保湿剤だけは
使っています。保湿剤ってどうなんでしょう？これも依存性ありですか？
尿素しか入っていないようにかかれているんで大丈夫だと思っているのですが。

>>406
大丈夫じゃないかな？

脱ステ期間中に感染症になった事のある方いますか？
私は、去年ヘルペスと飛び火になった時、全身ベロベロの汁状態で
先生からステ使わないともうダメだと言われ、仕方なく塗ってしまいました。
でも、今の先生は感染症でもステ使わなくても治るといいます。
みなさんは、感染症になってもステ使わずに治りましたか？

睡眠を十分にとればヘルペスは消えるよ。
ヘルペスの薬って効果率三十数％しかないんだよ。効いたか効かないかわからないうちにヘルペス消える。

自分も今ステ２日使ってなくて
（最近塗らなくても、違和感なくなったので）
それで、自分は起きてる時は全く痒くないのですが
やはり寝ている時に掻いて悪化しているものです
それで、ちと質問なのですが
リバウンドとありますが
これは全く掻かなくても勝手に悪化するのですか？

自分はリバウンドの酷い状態が長かったけれど、
感染症には全然かかりませんでした。
タブン、最悪の状態でも、
シャワーを一日３〜４回使ってたからと思われます。

入院してるとき、同室のアトピーさんがカポジに
かかったけれど、抗生物質の点滴で治してました。
ステロイドは感染症には禁忌のはず。

う゛ぁー顔がガサガサで腫れた感じでブツブツで赤くて辛い・・・
早く過ぎ去って欲しいこの状態（大泣）

感染症って？なにですか？なんか　手や足や　おなかのへん　せなかが
じんましん（うすいから　ひかりにあてないとわからないんだけど）
みたくなってます　脱ステもうすぐ２ヶ月　まだまだ　かゆいたい。
顔も　あごの変が　ひどいです。保湿みたいの　ぬってるけど
それも　大丈夫かなあ　って不安。
ほんとステ　ほしくなるけど・かさかさしてて　しるはでません。
この　じんましんぽいのって　感染症でしょうか？
乾燥がかゆいだけで　じんましんじたいは　そんなかゆくないです。
ほんのとによくなるのかなあ？かゆみで　人と一緒にいるのがつらい。
１人のとき　ずっとかいてるから。会社では　なるべく　がまんできるように
なりました。かかなくなったねって　いわれたけど。

ただ今リバウンド終わりかけなんですけど

このごろニキビっぽいものができるんですが普通の表面っぽい
ニキビ（すぐつぶれるもの）とはちがって皮膚に埋もれてしまってるような
ものが増えてきました。

それから鼻のまわりに透明なニキビ？油の袋のようなものがプツプツできてて
気持ち悪いです。
同じような症状でたかたいらっしゃいますか？

>>410
え、感染症にステは禁忌なんですか！？
使ってしまったんですが・・どういう意味で禁忌なんでしょうか。
良かったら教えてもらえませんか。

脱ステしてる最中です。
なので体中が悪くなっています。それでもステではない保湿材などで
補っているのですが、薬局でお店の人に抗酸化物質がいいと
聞きましたが本当でしょうか。

抗酸化物質>ってなぁに？

脱ステはじめて１週間くらいです。
最近腕に汗疹の様なぶつぶつがでてきてます。
しかも広範囲に。脱ステのせいかな・・・鬱。
本当アトピー酷くなったなー。脱ステ頑張ろう。。

>抗酸化物質>ってなぁに？
活性酸素による酸化を防ぐ物質。

活性酸素とは
化学的要因で酸素分子(O2)が酸素原子(O)になり
(電子的不安定のため)活性状態にある状態。
水道水は溶けた塩素が次亜塩素酸になり活性酸素をだす。
化学式は忘れた。

>>413
私もできました、脱ステも終盤っていう乾燥がおさまったころに。
どうやら、新しくできた皮膚は早いターンオーバーでできたせいか
汗腺とかしっかりできてないため、つまりやすいそうです。

ゆっくりと消えていきますよ〜。

脱ステ７ヶ月過ぎました。
月の３／４はトラブルがない程回復しました。
が、あとの１／４は生理のせいか調子が悪い・・・。
あと一歩のところを回復させる方法はないでしょうか？

参考あげ

脱ステして２年。まだリバウンドくる。
夏が１番ひどい。今は化粧ができないくらい。塗った箇所の皮がぺりぺりむけてくる。
仕方ないなぁとあきらめてます。

冬はマシなんだけどねー。その代わり全身かゆくなるけど。
でもうれしいことに顔全く汗かかなかったのだが（新陳代謝激悪し）
最近かく。汗かいて欲しくないところではあるけど汗腺がつまってる
よりいいかなと。

あとストレスがひどいととたんに荒れる。働き出して異常に荒れた。

リバウンドでなくなるのはまだ先かなー。

脱ステすることで、ステ塗ってた頃の身体と何が変わってくるの？

>>423
私は萎縮してしまった副腎を回復させる事だと思ってるけど

もう３年になります。脱ステしたきっかけは、ステロイドを使用しても
らちがあかないから。脱ステと同時に強酸性水での治療を始めました。
医者の書いた本通りにリバウンドがでたのである意味で安心でした。
しかし皮膚はボロボロになり、身体中が痛くて身動きがとれなくて
廃人のようでした。母の献身的な看護もあったから治療ができたと
思います。本には３ヶ月から６ヶ月をめどにとありました。
私は約４ヶ月で皮膚はきれいになりました。あの時に強酸性水を使って
いなかったら今もステロイドを使っていたかと思うと背筋が震えます。
ステロイドは使い方を間違わなければ良い薬だと言いますが、使用して
いくごとに強度が増すのでやはり恐ろしいです。

>>423
ステロイド使ってた頃には考えられないほど、
肌がやわらかく、白くなりました
（リバウンドを乗り切れば）

このスレ参考になるけど、脱ステする前のステ使用暦きぼーん！

>>407

菌にたいする抵抗力がぐんと落ちてしまい、
キョウレツに酷くなるそうです。
カポジになった人も、
アトピーが悪化したと思って、こっそり（？）ステロイド使ったら、
次の朝、とんでもない状態だったらしい。

>>427

ステ使用歴は30年以上かな

>>413

私は手のひらに、透明な水泡（皮膚に埋没してる）がたくさん。
皮膚の乾燥が強くなるとこれが増えます。
感染症じゃないらしい。

私も痒くて掻いた部分の皮膚に小さい水泡ができる。
つぶすとプチゅって透明な液が出る。
あれもアトピー？

>>428
そうなんですか。免疫力が・・。ガクーリ・・・。
かなりショックですが、参考になりました。
ありがとう。

>>422
リバウンドって書いてあるけど、単なる悪化じゃないの？
だって、季節に変動があって、ストレスで悪化して…って、ただの病状だよ。
ステロイドのリバウンドとはちょっと違うような気がするんだけど。
だから、完治してしまうか、薬で押さえ込むかしない限り、なくならないと思う。
脱ステ以外になにかやってますか？食事とか…。

age

>>431
同じ、同じ。
私の場合はアトピーです。
ただ、全身症状と、手の、この症状は違います。
別に消毒なんかしないし、
特別な薬も塗らないけど
アトピー治療で、全身症状が落ち着いてきたら、
手の症状も落ち着きます。

みなさんがんばってますね。
俺も、小学生くらいからアトピーで苦労しました。
ちなみに、結婚後に良くなり始め8年間発症してません。
ステロイドはホンとにひどいときだけ使ってました、
持論ですが、直すコツは
清潔に。。。。部屋の掃除、ふとん干し、換気をよくする、
刺激物をさける。。石鹸で体を洗わない（タオルもだめ）、リンスしない、
　　　　　　　　　シャンプーは石鹸シャンプー
規則正しい生活（なるべく）。。睡眠を十分に、深酒しない、できれば禁煙、
ストレスためない。。。プラス思考を（くよくよしない）、性的にも、、、、

こんな感じですが、清潔にするのが大事だと思います。掻けないように
爪をつねに短く切るとか、髪は短くするとか、、、
よくやっていたのは、かゆくて寝られないときは痒い所をシャワーで洗ってました、
全身のときは全身を、もちろん石鹸なしで手で洗うだけ。

思いつくままかいてみました、参考になれば。。。。。
がんばってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

参考になったよ、ありがとう。
もう2時だ、寝なきゃ…。起きすぎ。

age

age

手のジクジク（親指から人さし指の間）が丸一ヶ月治りません。
ゲンタシンを塗ってるのですが・・・
右手なので何をするにも大変で困ってます

>>440
＞手のジクジク
私と似てるかも…　通ってるお医者さんの話では
ステロイド離脱期は、身体の末端部に症状が出やすいって事でした。
イソジン消毒して、お医者さんで調合してもらう軟膏を塗っています。（非ステ）
でも、ぶつぶつが潰れて、かさぶたになって、それが取れるとまた新しいぶつぶつが…
って感じで、きりがないです。なんか良い治療法は無いかなあ。

＞ぶつぶつが潰れて、かさぶたになって、それが取れるとまた新しいぶつぶつが…
それって掌蹠膿疱症では？
アトピと併発する人もいるみたいだよ。
症状を見ているわけではないから全然違うかもだけど…。

約10年ぐらいステロイド(ランク：strong)使ってて、
2年前に脱ステしました。
でも未だにリバウンドというものがきません。
脱ステした時していた事は漢方の入浴剤、食事は芋類をひたすら食べてました。

何年後かにいきなりリバウンドが来るって事あるんですかね？
ちなみに今は保湿クリームを塗るぐらいでその他は何もやってません。
最近肘の内側がちょっとかゆくなって来たので心配です。

>>442
>掌蹠膿疱症
前にあった「指がじゅくじゅく」スレでも話題になってましたね。
私もあのスレ見て、ちょっと気になったんで検索してみたら、ちょっと違うみたいだった。
手のひら中心に水泡が出るとか、関節が痛んで腫れてくるとか…
私の場合、手のひらは健康で、指の側面中心に水泡が集中してます。関節も今の所は平気。
でも、これから症状が変わってくるかな？一度、お医者さんに聞いてみようかな。
レスありがとう。

>>443
たしかに何年後かにリバウンドがくるケースもあるみたいです。

芋って脱ステになんかメリットあるの？やっと2.5ヶ月たった。掻くから傷は
あるけどそれより乾燥ヒドくて腋の後ろと肘がどんどん皮がむける。フケより
凄い。夏でこんなんじゃ冬はどうなるんだろう？始めは首もそんなカンジだったけど
今は少し赤いがおさまりつつあるから期待してるんだけど・・・

>>446
芋って何の芋？
聞いたことないんだけど

掌蹠膿疱症って私もかな？
ブツブツが痒くて掻きむしると皮がめくれてめくれた中も
ブツブツに穴が開いてるの。
そこから汁がジワジワ出てきてほっとくと乾くんだけど
また痒くなって皮がめくれて・・・とエンドレス・・・

>>443
何年か経ってからリバウンドというのは
ステロイドの性質からしておかしい。
安心せよ。
ただし、リバウンドほど酷くはないが悪化することはある。
それは、単に本来もっていたアトピーが悪化しただけだと思われる。

>>446さん>>447さん
副腎ホルモンの原料を補給するために
タンパク質とか糖質の多い食品が良いっていうのを本で読んだことがあったから
芋類(じゃがいも、さつまいも)を食べてました。
それとビタミンの補給のためにグレープフルーツも毎日食べてました。
医者に聞いたわけでもなく自分で勝手にそう判断していたので
もしかかりつけのお医者さんがいたら聞いてみてください。

>>445さん >>449さん
レスありがとうございます。
一時は完治したと思ってたんですが、なかなか治らないものですね。
とりあえず悪化しないように気をつけてみます。

掌蹠膿疱症かもしれないって方へ
俺も脱ステしたぐらいから手の平とか指の間に水疱がでるようになったんだけど
みなさんは金属アレルギーとかないっすか？
俺の場合は金属を含む汗が汗腺の多い手の平とか指の間に出て発症したみたい。
アトピと同様に原因は色々らしいので金属アレルギーとは一概に言えないけど…。

もともと肌は弱い方だったんだけど、18の時に何かが噴き出すように
酷くなりました。医者に言われるままに、ステロイドを塗ること一ヶ月少々。
キレイになりました、最初は。
ある日、同じような経験を持つ人に薬を使っている事を話すと、「やめなさい」
と強く言われて、やめた三日後にはもう元通り。
一番薬を塗った顔が一番酷くて、治るまでかなりかかりました。
あれから4年経った今、再発して胸から上にボロボロが広がり、二ヶ月闘病しています。
でも私は薬の使用期間が短く、不幸中の幸いで軽い程度なのかも。
あの時経験者の方が声をかけてくれて、止めてくれなかったら、私はもっと酷くなっていた。

ステロイドは本当に怖い――。

依存症の定義はつぎのようになる。
１．特定の物質の摂取や、特定の行為に対する欲求がコントロールできない。
２．そのために、みずからの身体・精神・生活・社会性を損なっている。
３．上記の症状が、本人または周囲の誰かにとって、深刻なレベルに達している。

ステロイドを物質名として入れて考える。

例え、月数回でも無しにはおれない状態はもうすでに依存症。

＞４４９
449 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2001/08/16(木) 21:53
>>443
何年か経ってからリバウンドというのは
ステロイドの性質からしておかしい。

合成ステロイドの影響と機序をあなたの知っていることで
述べてみて下さい。

>>451
＞金属アレルギーとかないっすか？
不思議なんですが、指輪してるほうの手は綺麗です。（親指に若干ある程度）
ただ、18金以外のネックレスとかつけると、ちょっと首が赤くなることもあります。

家ではルイボスティーをいつも常備してるんですが（ふつうの市販のやつ）
飲みつづけるとちょっとはマシな気が…　でも旅行で数日飲まないと
悪化するんですよねー。

今脱ステ５目くらいです。
やっぱりかなり悪化してます。
これを乗り越えなければと思うのですがつらいです。
仕事も今日は休んでしまいました。。。これもありかな・・・。
本当は休みたくないんだけどこの肌で行くにはかなりきついです。
もうステロイドは使いたくない。

>>456
悪いこと言わないから会社には休養届けだした方がいいよ
２週間目辺りが１番悪化するから・・・
今の３倍近く悪化することを覚悟したほうがいい
俺は７月の上旬に脱ステ＋漢方を始めたけどもうピークは越えた。
ステロイド使っていた頃ほどまだ肌は綺麗じゃないけど
社会生活は問題ない。多少傷は目立つが水着も着れるようになった。
早い人で一ヶ月、平均して２、３ヶ月でリバウンドは終わると言う
統計が出てたからそれまでがんばろう！

でも、慢性的な痒みはまだまだ続いてます・・・
とほほほほ・・・

>>449さん

何年もたってたら、リバウンドがこないんですか？
なぜ？

やっぱ体質じゃないの？

＞何年か経ってからリバウンドというのは
＞ステロイドの性質からしておかしい

そんなことない。
そういう人たくさんいるよ。
でもアトピーの悪化だと言い切る人がいるけど…
何年もたってもステロイドの影響はなかなかなくならない場合も多々ある。

４４９はレベルの低い皮膚科医？

>>460
「何年もたってもステロイドの影響」とする根拠は？

酸化ステロールの排泄だけでも長期に渡る。

アトピーしつこくて大変だけど、がんばろう！

最近、母の方にも腕とかに湿疹ができてきて、皮膚科で
「メサデルム軟膏」という薬をもらってきた。
成分が「プロピオン酸デキサメタゾン」って書いてあるけど、これ
ステロイドでしょうか？
治りがよいそうで、脱ステの自分としては心配です。

>>464
劇薬じゃなかったでしたっけ？

>>465
はい、メサデルムの前に「劇」と書いてあります（怖

>>449
正解
そもそもリバウンドとはステロイドを止めたことによりアトピーが一気に吹き出し
症状がかえって悪化してしまうことを言う。
（リバウンドの定義　安保教授の論文同旨）

つまり、リバウンドとは一般的にステロイドを中止した後、短期間で
症状が悪化した場合を総括してそう診断する。
したがってステロイドの中止後、リバウンドを経験せずに何年も経過した後、
急激に悪化した症状をリバウンドと診断しない。
なぜなら、数年後に急激に悪化した場合、それの原因がステロイドによる物なのか
単に環境の変化、ストレスなどで本来持っていたアトピーが
悪化した物なのか診断することは難しく、また、例え看破できたとしても
治療方針には大きな影響がないためである。
また、>>463のように酸化コレステロールの排泄だけでも長期に渡るのは事実だが、
それはステロイド離脱にかかる期間を示しているだけであってリバウンドの
定義とはなんら関係を持たない。
よって>>449の解答が正解である。
ただし、>>463の指摘通り、酸化コレステロールを蓄積させた一次的な
意味での原因はステロイドにあるため、ステロイドの影響と言う分には
誤りではない。

>>464
おめでとう
２番目に強いステロイド剤です
http://www.lifepassport.or.jp/health/allergy/a03-1.html

あんまりめでたくないけど、よくわかった。
ありがとう。

>>467
なるへそ
その辺がみんな誤解している所なんだろうね

>>467さん
そういうことなんですね。

脱すて１回目　３ヶ月寝たきり、５ヶ月くらいでやっと山を越える。
　　　２回目　１０ヶ月後にやってきた　丸１ヶ月寒気＆痛み＆赤味＆痒みと戦う
　　
３回目はいつ来るんだろう。ドキドキ・・・

ステをあまり使ってなかったせいか、脱プロ・ステ1ヶ月たって
今はもともとのアトピーの湿疹が出てる。でも脱プロしたとこ
が1番ひどいかなぁ。リバウンドって２週間目にこれかな？って
感じたくらいで、今は辛くないや。これなら早めにやって
非ステ使う程度でも良い程度だったのだろう。。。医者の選択を
間違ったな・・・。

私はアトピーではないけどステロイド１年ぐらい使ってて、脱ステして今２週間目です。
リバウンドきたー！っていうほどのリバウンド症状はきてないけど
これからなのかな？心配です・・・。

薬は今何をつかってるの
顔はね、プロトピック軟膏が効くよ
最初熱くなくけど、それを使ってると直るよ。。

アルメタ軟膏使ってました。もう薬使うのは怖いので
化粧水で保湿だけしてます。

プロトピック依存になるよ。

さがりすぎっす

プロはやめれ〜〜〜〜

今度はプロから離れられなくなるよ。
別名”免疫抑制剤”・・・元々はガンなどに使われてた薬を
塗り薬にしただけって知らないのか？

私の医者はプロもステも反対派。プロに疑問を感じてる。

私のかかってるとこも同じ。副作用がまだまだわからないから
使わないんだって。
昔からある薬が安心みたいなこと言ってた

>>479
> 別名”免疫抑制剤”・・・元々はガンなどに使われてた薬を
> 塗り薬にしただけって知らないのか？

そんな安直なモノじゃないよ。知らないのか？

元は臓器移植で出ていた拒否反応を抑える為に
開発された。
生まれだけ聞けばとんでもなく恐ろしい薬

>>483
「元」はね。
皮膚疾患用に改良してある。そこがミソ。

>>484
改良ってとこが怖いですよ・・・

>>485
なんでよ？漢字よく見て・・・「良く改める」。

>>485
「イネの品種改良」とかいう言葉も怖がるんじゃないの？（ｗ

改良と言いつつ実体は改悪と言うケースも多多あるけどな

例えば？

>>489
無知

あほらしいね
内服から外用剤になった時点で副作用が比較にならんほど軽くなったんだよ｡
改良と言わずしてなんと言うんだ？
悪くなったというなら具体的に挙げてみな？488

491は国語力ないね
低学歴ドキュソはステロイド漬けのいい見本（藁

＞４９２
国語力がないのはキミだろう。
キミのレスには論拠がどこにもない。単なるガキの落書きでしかないよ。
この掲示板を見てる全国の人々にはわかってる。（ｗ

＞この掲示板を見てる全国の人々にはわかってる
その通り
君が電波であることもみんな知ってるよ（ｗ

>>494
> 君が電波であることもみんな知ってるよ（ｗ

確認しますが、「君」＝492ですね？

もうすぐ９ヶ月経つ。

ステロイドからプロトピックに変えたときはスムーズに進行。
急に傷が増えてプロトピック使えなくなってやめたら
ものすごいキョウレツなリバウンドがきました。

2度目、3度目、4度目・・・・次々と悪化の波がきました。
その度に、昔ステロイドをちょっとだけ塗っていただけの古い個所まで、
激烈な症状が出てきました。
だから、昔塗ってて今は塗ってない（ステロイドはweek、塗ってない期間は数年）
個所について、
直後でなければリバウンドじゃない、という意見に、あれ？と思いました。
関連はあるけれど、「リバウンドとは言わない」ということですね。

全身何度も脱皮したけれど、
足の裏と頭皮だけは、ホントに塗ったことなかったから
まぬがれたのかしら？？？
やっと出尽くしたかな・・・って感じです。

脱ステ＆脱プロして、1年経ちました。

でもまた（悪化の波が）くるかな・・・？

つーかそれはアトピー自体のの悪化だと思われ。

＞４９８
同意

>>498うまなりαさん>>499さん

んー。。。。だから「悪化」という言葉を使ってます。
でも、なんだか、アトピーの悪化なのか、ステロイドの影響なのか、
よくわからなくなってます。

>>500
安心しろ
真相は誰もわからないから
学説が多すぎて困るよ

>>500
うん。正確なところは誰にもわからん。
あくまで「思われ。」ってことでｗ

よく考えたらこのスレもそうだ。
寝て治せよ？普通に。
どん位経った？じゃネーダロ。
次の日治るんだよ。たっぷり寝れば。
あほ。

なおんねーなら適量つかえよ素直に。あほ

Q
なぜISのバカは治らないのでしょうか？
A
バカは病気じゃないので治りません

一日中寝てても治んないよ！

ステロイドの影響。同じような経過だった。
ステロイドを止めて時間が経つほど、悪化の波は小さくなってきた。
アトピー自身の悪化に見えるが、ステロイドはその経過に密接に
関与していることになる。
＞４９７

ステをやめていろんな保湿材とか使っているんですけど
もしかしたらステに含まれている副作用がある成分が入ってるかも知れないので
ステに入っている成分がわかったら教えて下さい。

脱ステ２ヶ月、涼しいせいか　なれてきたせいか　少しだけ　楽になった。
でも　まだ　上半身の皮はむけるなあ・・頭皮もまだまだだし。
でも２週間の　気分のわるくなったのは　なくなった。
脱ステって　ひどくなかったとこまで　かさかさしてくるとはおもわなかった。

あげ

dat行き阻止age

脱ステ・脱プロ１ヶ月半。
思ったより楽チン。
顔が１番ひどい。頭はふけっぽかったところに無理やりリンデロン
擦り込まれそうになったけど、使ってるふりして、使わなかったせいか
頭は特に痒くないや。必要以上にステ使ったところはリバウンド
ありそうだね。

一気にぐっとリバウンドが来る人もいるし
来ないかなと思わせておいて時間差でぐっと来る人もいる
かと思えばじわじわリバウンド状態が長引く人もいるし
リバウンド自体が来ない人もいる
いずれにせよ覚悟は必要

脱ステ１年半完治か？って位まで治ってたのに
いきなり乳首と首とおなかが爆発的に悪化。
は〜４回目のリバウンドですわ。まぁなれたけど。
そろそろ復帰と思ってただけにショックだ〜

>>514
それってアトピーの悪化じゃないんですか？

1

>515
脱ステしてすぐ大きなリバウンドが来４．５ヶ月で
ほとんどきれくなって、
何ヶ月かたったらまたどかっとリバウンドがきたんですけど
１回目と出る場所が違うんですよ。で、１回目に出た
所はきれいなままなんです。
今まで乳首とかは本格的には出てなかったので、今度は
乳首の番なのかな？と思っています。
結局一回全身出ないと治らないみたいです。
だから一般的なアトピーの悪化ではなく、リバウンドと考えています。

>>517
私の場合も、回数を重ねるたびに、前回ひどくならなかったところまで酷く
なります。
ただ、私の場合は、前回ひどかったところも、酷くなってました。
本当に、ただの一度もステロイドを使ったことのなかった頭皮と足の裏だけは、
6回の劇症悪化から見事にまぬがれてるのも事実です。

age!

３回目のリバウンド・・・手が酷くて、肩から背中が痛い。
早く終わってくれ

みなさんこんばんわ。僕はアレルギーなのかアトピーなのか自分でもよくわからないのですが、
五年ぐらい前にダニに噛まれたのがきっかけであちこちが痒くなりだしました。（元々アレルギー体質です）
だんだんひどくなっている気がします。掻けば掻くほど痒くて、掻きすぎると変な汁が出ます。
最初はステロイドを塗っていたのですが、やはりステロイドは使わないほうが良いのでしょうか？
教えてください。最近は赤くなるまではいっていませんが顔や頭の皮膚がむけていく
症状がでてきました。知人からは海洋深層水が効くということでだいぶ前から
試してはいるのですが、効いている感じはしません。まだ私は初期段階だと勝手に
決めつけているのですが、結構やばいですか？また、ステロイド以外では特効薬はないですか？
最近はほんと頭が痒くて痒くて・・・。ボロボロと皮膚が落ちてきます。
フケのように。

とりあえず市販のシャンプー（メリットとか）はやめましょう
寝不足もやめましょう

脱ステというか、病院行くのやめて４年経ちます。
生まれた時からアトピーで、25才です。かなり重症で全身
かさぶた、じゅくじゅくの繰り返しでした。
一人暮しを期に、どうせなおらねーんだからと勝手に思い
病院へ行くのを止めました。
朝起きて、布団の上のかさぶたをかたずけるのが子供の
頃からの習慣でした。とても暑かったあの日、一人で掃除
しているのが情けなくなり涙が出てきました。
その日の夜、私は柔らかいタオルとガムテープで手をﾍﾞｯﾄ
に固定しました。痒くて痛くてほとんど寝れませんでしたが、
朝起きて布団の上にかさぶたは落ちていませんでした。
私は、それを毎日繰り返し今ではほぼ完治しました。
先週の日曜日、生まれて初めてプールに行きました。



涙が出てきました。

>>523
見ていて感動しました。世の中本当に苦労なさっている方がいるのだなぁ。
私の場合重症ではないですが、自分の体質に何度も歯がゆい思いをしてきました。

>>523
良かったですね。あなたの書き込みを見てこっちまで嬉しくなりました。
今私脱ステし始めて２週間を少し過ぎたくらいです。
ステを少ししか塗っていなかった所は良くなりました。
でも頻繁に塗っていた所はやはりリバウンドがひどいです。
塗るの止めてすぐに凄い状態になって落ち着いてきてたんですけどまた悪化してきました。
やっぱり掻いたりするのは良くないですよね・・・。
掻いたりつついたりしなければかなり肌は回復します。
分かっていても癖だったりで掻いてしまいますが、我慢して頑張りたいと思います。
後、この不規則な生活をなんとかせねば・・夜更かしは良くないとつくずく実感しています。
長くなってすみませんが、頑張ろうと思えました。ありがとうございます。

>525
自分のペースで頑張って下さいね。私は我慢ができないほうなので
痒い時は血が流れるまでかきむしりました。もちろん掻かなければ
早く治ると思います。でも離脱症状は掻かなければ治るといった
ものではないと思います。昨日まで何もなかったところが朝起きると
真っ赤に腫れてリンパ液がにじんでいるなんてこともあります。
私も手を縛った事があります。手が自由に動かないストレスと猛烈な
痒さでといたあと激しく掻いてしまいました。
でも、掻いていても時期が過ぎれば、自然に掻かなくなります。
あんなに掻き毟った私の足も今は完治といえる状態にまでなりました。
夜更かしも、離脱がおさまってくると自然に夜眠れるようになります。
自分の意志でいい方向に持っていくのはすばらしい事ですが
なんとかしなければと思いすぎ、よけいストレスをためない様に
ゆっくりマイペースで頑張って下さい。
あと、掻いてしまっても絶対自己嫌悪しないで下さい。
みなさんの回復を心から願います。
525さんもしやる気に水をさしてしまったらごめんなさい。

>526
525です。レスありがとうございます。良くなられた様で、本当に良かったですね。
そうですね、ゆっくりマイペースに頑張りたいと思います。
考えすぎたり気にしすぎると余計ストレスになるので。
今日もウォーキングしてきました。
運動して新陳代謝を高めるのは良い事かなーと思って。
今晩は早く寝るつもりです。
私の場合元々仕事のせいもあって生活リズムが崩れていたので
規則正しい生活に戻すのに時間がかかりそうです。
肌に合う化粧品もやっとみつかったので様子を見ながら使っていこうと思ってます。
１１・１２月には行きたい所があるという目標もあるので頑張りたいです。
しかし早くこの状態から抜け出したいです・・皮剥けもあるし。
長くなってすみません。脱ステしてる方頑張りましょう。

化粧品はやめとけー
その時は良くても３日後ぐらいに激悪化するときがあるぞー
特に脱ステ時は免疫機能が大幅にダウンしているので
ちょっとした刺激物にも過剰な反応を示すぞー

>528
そうですかー。
うーん、やっぱり今は化粧品の使用はやめといた方がいいのかもしれませんね。
ましになってきた所から…って思ってたんですけど。
化粧品使うのやめておきます。ありがとうございました。

今まで顔には出て無かったのに、いきなり荒れはじめて、
掻いてもいないのに汁が出てきます。

これってリバウンドなんでしょうか？？？

よく分からないけど私も掻いてないのに
夜、眠れなくて横になってる時に両頬から
たら〜っと液が垂れてきて驚きました。
毛細血管に穴が空いていてそこからリンパ
液が流れ出るんでしたっけ？
掻かなくてもそんなことってやっぱあるの
かなあ？？

私の脱ステ直後もそうでした。

５３０です。
やっぱそうかー・・・。
はー、いつまで続くんだろ・・・

agetoku

sage

９ヶ月目突入したけど、今ごろになって凄く酷くなっ

age

脱ステ１ヶ月半

さいならプロ
さいならステ

脱プロもリバウンド有りで困難。

もう20年以上のアトピー歴になります。ずっと副腎皮質ホルモンで治
　　　療してきました。飲み薬、塗り薬、注射等ステロイドをもらいに月に
　　　2度程は皮膚科通いをしていましたが段々と薬を強くしていっても痒み
　　　が抑まらなくなっていき症状も悪化、出る範囲も広がっていきました
　　　。顔に出るようになり真っ赤で目も開けられない程腫れ全身の痒みも
　　　ひどく寝られない外も歩けない状態で思い切ってステロイド絶ちを決
　　　意し離脱の初めは化け物のようで死にたい思いでした。

スマーティーってどうなのかな？

というか、ステロイドって一度ぬったら体からぬけないんだろ？
何年もあとになって後遺症がでてくる。
ある程度以上ぬってしまったひとで完治したひといるのか？
オレもたくさんぬってしまったよ。

塗っても塗らなくても完治なんか無理だと思うが？

「塗らなかったからアトピー完治した」
なんて人、なんているの？？？

自分は高校に逝くのがいやでいやでしょうがなくて
2年くらいからアトピーが出始めて受験前がピーク。
当然勉強できなくて落ちる。でももう卒業だって思ったら
かゆみ止めとか飲まなくても痒くなくなり
浪人中は宅浪してマターリしてたら全快した。

というか、その疑問にこたえてくれ。
プラセンターを売ってる業者の幹部のひとがステロイドは体からほっといてはぬけないと言っていた
プラセンターつかえばぬけてくんかい？

講演３ 「アトピービジネスを考える」　竹原和彦（金沢大学教授）
>実際、アトピー性皮膚炎は自然治癒傾向のある病気です

でもこの疑問にもこたえられないほどアトピーなんてわかってないんだね
医者もなおせるわけねーわな

医者も分からんのに業者にわかる訳無いw

>>542
>ステロイドって一度ぬったら体からぬけないんだろ？
いやステロイド自体は無くなるよ。1週間かそこいらで。
でも麻薬なんかが恐いのは脳細胞自体が変化してしまうからなんだよ。
だからフラッシュ何とかって言っていったん良くなっても再発したりする。
多分ステロイドを長期間塗って何年か後に悪化したりするのはそのせいだろうね

ならオレがステを塗ってから痒さがましたのも細胞レベルの変化ということ？
その皮膚の細胞がかわりはててしまったのか？

確かなことは言えないけど、なんとなく良い状態と悪い状態（皮膚萎縮など）
との移行のための必要エネルギーが少なくなってしまう気がするな。
細胞が変わり果てるというか、悪い状態になる能力を身につけてしまったと言った方が良いのかな。
だから良くなったりもするし悪くなったりもするし・・・

３１８さん最近はきてますか？顔にアンテベートです。
その後はどうですか？ひさしぶりにきて、２ちゃん自体が変わってて驚いてます。

ステロイド塗らなかったら、直るよ。
まあ、出ても、蚊に刺された程度、

>>553
だったら簡単で良いな。

簡単じゃないよ、よくするには、ある程度、簡単かな。
直すには、かなり苦しい治療だけどね。

僕はステロイドは体に蓄積される説に賛成です。
ステを使う前と後で確実に痒みや肌の質が変わりました。
蓄積などがおこらないなら、なぜこうも痒いのですか？
肌の細胞がおかしくなったり、質が変わってしまったとしても、痒いというのは説明がつかない。
ステの塗布以前はこんなすごい痒みは無かったと断言できます。
モウ理論なんかより自分の身で体験してるのでよくわかります。
使いすぎると確実に蓄積されてると思います。

>>556
蓄積なんてしなくても永続的な影響ってのはあるよ。後遺症とも言うけど

ではどっちにしろ諦めろってことですかね？
それにしても後遺症って酷いですよ、ステの。慎重に使いましょう。

２回目のリバウンドなんだけど終わったらまた１回目が終了したときくらいに
戻れるの？なんか不安でしかたありません。

>559
私の体験上、１回目が終了した以上にきれいになるよ！
頑張って！

私はステロイドを使い始める前と後とでアトピーの出方は変わってないけどな...

ステ使用歴２年、脱ステ２ケ月。
いつ楽になるの？個人差あると思うけど目安を教えて！！

>562
ステロイドの強さと、量はだいたいわかりますか？

第５群中２番目に強いステ（メサデルム軟膏）と非ステ（アズノール軟膏）の混合剤をひどい時は毎日、
ひどくない時は１週間に１回だったり、２ケ月や１ケ月間は塗っていない時期もありました。
ちなみに全身ではなく上半身だけ塗ってました。いつ楽になるかわからないのが辛い！！

>５６２
すて歴４年、脱すて２年。

私は３ヶ月目くらいから痛みや不眠が治まってきて
４ヶ月くらいからごわごわの皮膚から柔らかい（前より）皮膚に
かわっていったよ。

脱すてしてからも肌は安定してないのかすぐに赤くなったり
蕁麻疹がでちゃったりしちゃうけどずっと楽になった。
脱すてして良かったと思ってる

今が一番辛いところだと思うよ。
がんばれー

私の夫ですが・・ステ歴1年脱ステ1週間

痒みはないけど顔が真っ赤でむくんでる感じで熱持ってる。
超×３乾燥状態で悲しいくらいかさかさ。とにかくヒリヒリしてるそう。
顔はプロ塗ったりアルメタ塗ったりしてたんだけどプロの副作用かな？と思ってたけど
脱ステのリバウンドかどうかの判断つきかねます。
今日も20時間勤務の運転の仕事いってる。
次から休ませてあげたいくらい辛そうで・・・。表情かえるだけでイタイみたい。
汁は耳の付近からすこーし出てる程度なんだけどこれから悪くなるかもしれない。
とにかく禁煙始めたしこれから本気で立ち向かっていこうと二人で決めました。
もしかしたら私が働くようになるかもしれないです。覚悟しとかなきゃ。。。

ステ歴１０年、脱ステ７年。
なぜか今、顔と首にリバウンドが来てしまった。
かなりビックリしてしまった。
脱ステした当初、顔からのみリンパ液が大量に出てきたのだけど
その時はステロイド系の飲み薬を飲んでしまった為
顔だけは早くリバウンド状態が抜け切ってしまって…。
そのツケが今きてるんじゃないかと思う。
ステロイドは知らない所に潜んでるんじゃと思ってしまった。

＞566
ツライこと多いと思うけどしっかりサポートしてあげて。。。

＞ その時はステロイド系の飲み薬を飲んでしまった為

脱ステに内服、注射ステで乗り切ると何年もしてから
ものすごいリバウンドになることは多いようです。

私もそうでしたし、受診している先生もそうだと
仰っています。

使用ステロイドはstrong＆weekレベル30年以上
主に外用。
脱プロ＆ステ11ヶ月経過。
強烈なリバウンド＆悪化の波が脱プロ＆ステ後7ヶ月間つづいたが、
今は関節の内側等がかさついてる程度で、
すべすべの肌。保湿材も使ってない。

566です。
>>567さんにどうもありがとうございます。一言が凄く嬉しかったです。

脱ステ10日目。
顔が真っ赤でパンパンに腫れ上がっています。
眼が開け辛く目の下にしわがくっきりついています。（鳥のひなの様）
タオルで冷やした所すっきりしましたが明日の仕事大丈夫だろうか。。
脱ステして出始めた症状は
顔の熱感と腫れ・顔の皮が異常に剥ける・痒みは減少気味・体全体のヒリヒリ感
等です。いずれもステ使用中はなかったのでこれらが脱ステによるリバウンド
なのか、アトピーの悪化なのかが分かりません。
ちなみに顔にもステ使っていましたし、短期間ですが内服もしました。
とにかく今は乾燥を防ぐために保湿クリームやヒスタミン系の薬で
乗り切っていますが、顔の状態が悪いとかなり鬱になる様ですね。
今日のあるある大辞典にもあったように自然治癒力を高めるために
食生活も今一度見直していこうと思っています。気持ちも強く明るく持って。
長い道のりになりそうですが頑張ってくしかないです。

私は１７年間ステを使ってきました。
最近は、脱すてしようかと、考えています。
色々教わってステが入ってないもので試したのですが、
痒くて痒くて我慢できなくて、ついステをぬってしまいます・・。
なんとかして、辞めたいのですが、みなさんどのような方法で
脱ステしたのですか？？
もし、宜しければ教えてください。

＞私は１７年間ステを使ってきました。

５〜９年かかるよ。しかし１年くらいで小康状態にはなれる。

↑そんなの人それぞれでしょ。回復力ある人は１年ぐらいで良くなるし。

リバウンドが来ない人だっているしね。

>>566
脱ステのリバウンドは大きなのが2回来ます。
1回目は急性で、最初の2週間から1ヶ月くらい。
いままで薬に頼っていたのが急に断ち切られるからです。
しばらくすると体の中に溜まっていたステロイドが
放出されてきて、かなり楽になります。
溜まっていたステロイドが抜けきると、2回目のリバウンド
が来ます。今度は1回目よりも多少楽でしょう。
あとは体が自分でステを産出できるようになり、
だらだらと良くなっていきます。

人により差があります。私はステ歴3年で18才の
とき脱ステしましたが、酷いリバウンドは1回だけ。
半年で外出できるようになりました。現在28で
医者にもかからず健康になりました。

リバウンドによる悪化なのか、本来ののアトピーの悪化なのかはどう見極めるのですか？

＞リバウンドによる悪化なのか、本来ののアトピーの悪化なのか

皮膚科医は全部アトピーの悪化としてステロイド漬けにするよね。

ステロイド皮膚炎とアトピーの区別すらできないんだから仕方ないけど。

５７１さん。お金がかかるかもしれないけど、薬(漢方などステじゃないもの）
を遠くの医者に処方してもらうのはどうでしょう？私は隣の県でもらっています。
初めは私が住んでいる近所に評判の良い所がなくて,たまたま漢方のホームページ
を見てて見つけた所に行ってて今治療３ヶ月目。２週に一度薬を貰いに行くんだけど
一回行くと薬代もあわせて１５０００円くらいかかるので、なんか（これでステ
塗ってたらなんにもならん）とか思うの。で、何とか我慢してそうこうしてるうちに
少しずつステ塗らない生活に慣れた。今も肌は乾燥して完治には程遠いけど
ステをぬらなくてもなんとか生活出来るっていうのが嬉しいカンジ。２０年以上
ぬってたしなー。あとは家にあるステを全部捨てた。
まあ,こんなまわりくどいやりかたしなくても、自分の意志が強かったら
根性でやめれるんかもしれんが、あたしは意思が弱いし失敗してる時間がないので
こんな風にやってるよ。長々すんません。

566です。
>>575さん分かり易くどうもありがとうございます。

今日も仕事休ませました。多分明日もです。
とにかく目(まぶた)の腫れがひどいのです。朝などは土偶のようでした。
ひげが生える部分の皮が信じられないくらいむけてきて
一日に2回転くらいします。触れるだけでパラパラ落ちる・・・
皮がむけているところはジュクジュクしているわけでもなく
頭で言えばフケのようにひたすら浮き上がってくる感じです。
痛くも痒くもないそうで・・・。何故？
好転反応と考えていいのか酷くなる前兆と思っていた方がいいのか
異常な皮剥け。。。たんぱく質＆ビタミンCを多く取りすぎてるせい
でしょうか。
スレ違いと2日連続投稿で日記のようになってしまったのでsage

私は脱ステ１年３ヶ月ほどたちます。
とはいっても結婚式とか呼ばれたときはちょこちょこ塗りましたが。
私の悩みも579に書かれたことと似ています。
顔も今では油がうっすらと出てくるようになりました。
（風呂上りの乾燥時はひどいけど）
しかしながらマユゲあたりはひどいです。
脱ステしてから毎日マユゲから皮が落ちてます。
マユゲ付近は超乾燥でいつもヒビ割れてボロボロです。
どうにかならないものですかね。

ピーナッツやゼラチン、バターをボリボリ食うと
多少油が浮いてきます。
顔さえ治れば仕事いけるんだけどな。

脱ステ　脱保湿６年がたちます。
本当に辛くて痒くてしょうがなかったのは３年くらい。
そのあとは、疲れると悪化とか寝不足すると悪化とかを
繰り返しの今日この頃です。
でも、４年目からの悪化は色素沈着しているところが
悪化する感じがします。その繰り返しをしている間に
だんだん綺麗な肌になってきて、そこは次には悪化しなく
なってきました。
今、色素沈着しているところは首から上と腕です。
でも、そこもだんだん色が白くきめ細かい肌に戻ってきました。
結局、私が思うに色素沈着しているとこ、きめが粗い肌のところは
薬が蓄積してると思います。なので、やっぱり　始めの治療としては
体の毒を出す治療。新陳代謝を活発にする治療がいい感じがします。
悪化してると思うけど、なんだか色素沈着のことから薬が出てくる
感じがします。なんか、薬の臭いがする感じが・・・・
私がしたことは、玄米を食べて和食中心の食事。温泉。整体です。
人それぞれ　合うものは違うと思いますが・・・・・
でも、色素沈着が終わった肌は本当に白くて綺麗な肌になりました。
辛かったけど、薬を止めてよかったです。

脱ステして2ヶ月が経ちました。
途中、やっぱりリバウンドが来て最初の一ヶ月は
体が真っ赤でめちゃくちゃ痒く、その上、夏なのに肌寒く感じ、
毛布をかぶって一日中部屋でがたがた震えていました。
睡眠も終わることのない痒みの為満足に取れず、とても辛かったです。
2週間ほど前から劇的に回復し、最近では風呂上りに保湿剤（ローション）も肘、脇以外には
付けなくとも良いぐらいに回復しました。
また、回復に伴い今まで一日におわん一杯ぐらい落ちていた皮膚が
殆ど落ちなくなってきています。
ただ、まだ少し身体に赤身が残っていて、なにかのきっかけでそこが急に痒くなることがあり
外見的には殆どわからないレベルまできましたが、まだまだ治療中です。
（お酒も、夜更かしも、チョコレート、脂っこい物などは悪化が怖くてまだ駄目です）
とりあえず、今までの私の経験から鑑みると、
回復期に入ったとき、このスレの１１さんの意見が大変役に立ちました。
後は、漢方薬が私には大変効果があったような気がします
肌が強くなり、掻いてもなかなか傷にならなくなったのと、
傷が出来ても３日程度で（以前は1週間以上かかった）治るほど
自然治癒力が上がったことが良かったと思われます。
医者によると秋はハウスダストが一年で1番多い季節の為、悪化する人が多いとの
事なので、これからが心配ですが、また来月にでも近況を報告しようと思います。

後、リバウンドはこの人と同じような経過をたどりました。
辛かったときは毎日ここをみて自分を励ましていたり・・・
参考までに
http://www.yk.rim.or.jp/~emiyamae/atopy/experience6.html

脱ステ１年半、ステ暦２０年、リバウンドを繰り返し無理かと思いつつ
とうとう来た！！直りそうな感じが、今までとは違う感覚。とにかく今のまま
上手くいきそうならすぐに治療情報公開。そろそろ治すよ、本当に

このあいだ、近所の皮膚科行ったんです。皮膚科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、院長診察日、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、院長診察日如きで普段来てない皮膚科に来てんじゃねーよ、ボケが。
院長診察日だよ、院長診察日。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアトピーか。おめでてーな。
よーしパパ、リンデロン塗っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、デルモベートやるからその席空けろと。
皮膚科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座ったアトピー患者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと順番がきたかと思ったら、前の奴が、プロトピックを、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、プロトピックなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、プロトピックを、だ。
お前は本当にプロトピックを塗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰め
たい。
お前、プロトピックって言いたいだけちゃうんかと。
今さら、脱ステロイドをプロトピックでやっても結局依存してしまうことも
知っているしさ。
皮膚科通の俺から言わせてもらえば今、アトピーの間での最新流行はやっぱり、
脱ステ脱プロ、これだね。
その時、温泉、旅行、海水浴をうまく組み合す。これが通の治し方。

温泉、旅行、海水浴

で治れば誰も苦労せんワラ

温泉、旅行、海水浴をうまく組み合す。
これが３世代家族の連休の過ごし方。

>>586
皮膚科に何しに行ったんですか？(w

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

566です。
脱ステ16日目です。
ここ2,3日は深い耳切れで痛そうです。汁ダラですし。。
もともと全身が（足のつま先から頭のてっぺんまで）
かさかさ＆にきびも伴うアトピーでしたが
脱ステしてから顔のみが劇的に悪化し1週間ですが仕事を休みました。
身体の方は痒みよりもヒリヒリ感（これが他人である私には解からない）で
動くだけで辛いそうで、顔は皮が凄いサイクルでめくれてくるので
接客業でもあるの主人の仕事は休まざるを得ない状況でした。

今はオロナインを全身に塗っています。
耳切れに塗っていたんですが半日くらいで善くなる
（新たに他の部分にも出来ますが）ので
試しにヒリヒリが酷い身体にも塗ってみた所かなり落ち着いたとのことです。
保湿剤代わりに風呂上りに塗っていますが
もう少ししたら2日にいっぺんにし、ゆくゆくは止めていきたいです。
長期常用するとオロナインも副作用があるようですので。
痒みが酷い部分には子供用のマキロン＋ムヒソフトモイストクリームで
かぶれることもなく小康状態といった感じです。（あくまでうちの夫の場合ですが）
心配なのはまぶたと目のふちの痒みです。
あさって眼科で検診をと思っています。

脱ステして２年たちました。
顔にキンダベートを塗っていた（週１ペースで５年くらい）んですが、
脱ステ1年目くらいは赤黒くてしわも深くて、相当鬱状態でした。
やめて半年はまさに地獄でしたが…
２年たって、顔はつるつる、体も調子良いです。
かゆみの無い生活のすばらしさを実感してますよ。
少しずつ少しずつ良くなっていくので、がんばってください。
気づいた時にはつるつるの肌になっているって感じです。

591＝566です。
592さん嬉しいです。「頑張って」の一言が心にしみます。
最近は家族が寝てから泣いてばかりでした。
幼い子供達は「パパ今日のアトピーはどうかな？」
と朝の開口一番私に耳打ちしてきます。
「今日も痛いみたいだから外で遊ぼうね」「わかった！」
の繰り返しです。

「アトピーが酷いの俺だけでよかった。
お前や子供じゃなくて本当によかった」
と症状の悪い日や今もよく言っています。
私も何とか暗くならないようにしていますが
必死に明るく振舞っているのが夫や子供にそろそろバレそうです。
それでも本人の辛さの足元にも及ばないですからね・・・。
そんな中、お腹と背中の普通の色の肌を
昨日から見れるようになりました。
悪化も覚悟しながらですが
嬉しさのあまり泣きながらオロナインを塗りました。
もう子供のためにも絶対に改善してあげたいです。

あの、今初めて汁がでまくってます。
超乾燥型のアトピーでしたが今脱ステ4日目です。
ケアの仕方が分かりません。あ〜どうしよう。。。
消毒だけしたんですがその後どうしたらいいんでしょうか・・
誰か助けてください。

ごくろうさまです。
脱ステしてんならこんな遅く起きてちゃだめだよ。
ケアっていってもワセリン塗るとか保湿するとかしか
できんと思う。あとは根性か？(w
新陳代謝よくすると多少楽なような気がするので
風呂にじっくり入るとか、少し長めに歩くとかは勧めます。
がんばってや。

>>595
ていうか今さっき仕事から帰ったもので。
汁の上から保湿しちゃっていいんですね。
今は汁は少し止まって髪の毛とかがひっついてます。
何か初めての感覚だ、ちょっと鬱

>>595
お礼を忘れてました、どうもありがとうございます。

>>594
ごていねいにどうも。お仕事帰りでしたか。
汁はシャワーかなんかで流してからのほうがいいのでは？
脱ステっていうだけで「苦行」みたいなもんなんで
基本的に自分の体が楽になるようにしてあげればいいのではないかと。
異論はありそうですけど。(w
あんまり神経質にならんでもいいとは思う。
ゆっくり寝てください〜。

593ですが他の板のHNで書き込んでしまった・・・鬱

オロナインを塗っていた所がふやけまくって皮がずるりとむけました。
今までで最高にいっぺんにずるりです。風呂で優しく落とすととそこには
赤ちゃんのようなつるぴかな肌が・・・それで妙に冷たいんです。
しかも赤みがなく本来の肌の色でした。何だこれは・・?と思っていたら
「汁」が汗のように浮いてきました。ああ、これが噂の汁か…やっと出たと
少し感動した後マキロンして放っておいてるんですが恐いくらいキレイです。

今日からベジタリアン生活始めます。
大好きな酒もタバコも断ってる夫のために一杯レシピをあみ出してる最中です。

やっぱりタバコやめないとﾀﾞﾒかなー
酒も・・・ビール止めれないんだよな。
昨日も飲みすぎで今日顔真っ赤のままだし・・・
とりあえず減らさないとここには参加できないな。
せっかくステ歴も短くて今こそ脱ステのチャンスだしいっちょ頑張ってみよう。

脱ステ３ヶ月　顔は　もとにもどったけど（まだ赤黒いけど　はれがひいた）
体が　ひりひり痛いです。動くと痛いです。
そして　しっしんがなかったところまで　かさかさ　です。
いつ　きれいな肌になってくれるのかな？疲れました。
朝起きるのがこわい。動くのが怖い。でかけるのが怖い。

>>601
俺も２ヵ月半立ったがまったく同じ症状
かさついて痛いんだよね
角質も凄く不安定な感じがするし
いつ終わるのかなぁ
体の赤みは取れたので痒みはだいぶ収まったんだけどね

私は脱ステし始めて２ヶ月ほどなんですけど、
強烈な痒みが日に２〜３回あります。
一人でいるだけなら、わめいてものた打ち回っててもいいのですが、
小さい子がいるので、服用ステに頼っています。
あ、これって「脱ステ」とは言わないかなあ？

は？(驚愕・・・・・・今すぐ止めナ

脱ステ２年です。
手や腕に出てましたが脱ステ以来、それまで出てなかった部分に
荒れが出て､それまで出てた所は奇麗になってます。
理解不能･･･
少しずつアトピーの面積は狭くなってきてるので、頑張ります。

脱ステ４年半です。
今も副作用が続いています。
どれくらいで抜けるんやろ〜
年いくだけやし最近メッチャ不安です…(-◇-；)

>小さい子がいるので、服用ステに頼っています。
もっとステ漬け。

脱ステの成功率（すなわち脱ステを実行した後、そのまま直ってしまう人の割合）は、
ステ治療の成功率（ステロイド治療を受けた後、そのまま治ってしまう人の割合）に
くらべて低いようですが、これは要するに

「ステロイドの使い過ぎは後遺症が残る」

ということですよね？

なんか　つかれました。でもまたステ　使ったら・・
いつかはやめないといけないんですよね。
皮膚科の先生もいってました。ステは　長くつかうもんじゃないって。
その先生は　話を聞いてくれる先生なので、脱ステしても　聞いてくれます。
治療法なども　いろいろ教えてくれました。皮膚科医がいうからまちがいないですね。
臓器の副腎皮質ホルモンが　外から　副腎皮質ホルモン（ステ）をとってるから
はたからなくなってるんだよね。これは本にも書いてあって　先生もいってたし。
いつになったら　副腎皮質ホルモンははたらいてくれるのかな・・

１５年近くつかってたから・・今　ほんとの　なにもやる気がおきない。
遊びにいっても　痛みで　つかれるし　仕事はいってるけど　しごとにならないし
家にいても　かいてしまうから　それもこわいし。
脱ステが　こんなにつらいなんて　おもいませんでした。

601さん頑張ってください。
うちの夫もひび割れた顔と血まみれの耳、猛烈に痒く粉だらけの頭で
今日も仕事してます。
それでも「動ける」のが嬉しくてたまらないといってます。
(脱ステ直後3日程ですが寝たきりでした。
今も普通なら仕事をするべき状態じゃないと思います。）

今日の状態は昨日ずる剥けしてゆで卵のようにつるぴかだった顔に
今朝亀裂が走っていて、昼に笑った瞬間に全て裂けました（笑
そこからうっすら汁が・・。しばらく放っておくとまたもずる剥けし
てゆで卵肌が露出・・つい先ほど顔の表情も変えられないほど腫れあがり
食事中に無残にも亀裂が・・今、私の横で脱皮中です。（仕事は休憩中）
脱皮した肌の下は汁を蓋するように伸縮性のない薄い肌が覆っているのです。
そのためしゃべるのも表情を変えるのも肌がつれてしまい困難なようです。
このような状態になった方いらっしゃいますか？
今はマキロンしかしてませんが、対処に非常に困っています。。。
他に水を多く飲む、ゼラチン、亜鉛などを試しています。

>>610
脱ステ3ヶ月ごろ、脇からひじにかけて同じ状態になりましたよ。
汁というか、皮膚が粘膜状になってぬるぬるする感じかな。
腕を上げるとぴきっと皮が割れるので（これは痛い）、ぜんぜん動かせず着替えも困難でした。
多分2週間くらい最悪な状態だったと思います。
デスクワークなので何とか仕事にも行き、
夜はタオルを腕にぐるぐる巻いて寝てました。（でもあんまり寝れない）

それから半年ほど経ちましたが、今は色素沈着はあるものの
痒くなることもほとんどなく、掻いたとしても傷ができたりしなくなりました。
（very strongクラスちょぼちょぼ使用2年間ってとこでした）
とにかく清潔にして、いじくらず時が過ぎるのを待つのが良いと思います。

＞脱ステの成功率（すなわち脱ステを実行した後、そのまま直ってしまう人の
＞割合）は、 ステ治療の成功率（ステロイド治療を受けた後、そのまま治ってしまう人の
＞割合）にくらべて低いようですが、これは要するに

短期ではそう見えるけど、ステの場合はまた再発してくるから、
何年か後は反対の比率になるけど。

>>612
> 何年か後は反対の比率になるけど。

なぜわかるの？
脱ステロイド治療の治験については、そんなに何年も先までの
追跡データは無いですよ。
ちなみにステ治療の場合は、約１０年後の再発率は２０％未満だそうです。

>610
そんな状態を繰り返しながら、少しづつ良くなっていくので
がんばってください。
「今日は少し調子いいな」なんて思える日が少しづつ増えていって
最後には掻いても傷になりにくい肌になれます。
今が一番つらい時だと思うので、めげずにがんばって！

最近脱ステ中と思われる人を良く電車の中とかで見かけます。
自分にもそんな時期があったから、そのときの辛さが思い出されます。
今辛い思いをしてる人に早く脱ステ地獄から抜け出して欲しいです。
がんばって！

>ちなみにステ治療の場合は、約１０年後の再発率は２０％未満だそうです。
投与期間は何年の患者さんの集計ですか？
汗疹も入れてるでしょ。

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

なんか疲れてきちゃったな・・・

>>615
> 投与期間は何年の患者さんの集計ですか？
> 汗疹も入れてるでしょ。

いやいや、アトピー性皮膚炎だけですよ。
それと、特定の患者の追跡調査から求めた結果ではなくて、
アトピー患者の年代別患者数から割り出した結果です。＜ ２０％未満

脱ステ3週間が過ぎました。
どん底を抜けたかな?といった感じです。
眉、あごひげの部分の皮剥けは相変わらずですが
顔の赤みがすっかりとれましたし腫れることもなくなりました。
スキンケアの方はマキロン＋アトピコウォーターローション（傷にはオロナイン）
特に乾燥する部分には資生堂アトスキンクリーム
痒い部分にはムヒソフトモイストクリームを重ねました。
何となく選んだ物ですがうちの夫には合いました。
あとは体質改善でしょうね・・長くかかりそうですが前向きでいきます！

脱ステはステロイドを塗る前の状態に戻るだけで
アトピーが治るわけではないですよ。肌が丈夫に
なって傷になりにくい肌になるっていうのはどういう意味
何だろう？
ついでに薬に頼らないと言うことは自分自身の力でアトピーを
抑えるだけなので食事、スキンケア、衣類その他すべてにおいて
気をつけて生活することになります。
私は脱ステ９年目ですが風邪薬も飲めず目薬さえさせません。
脱ステをする事は悪いこととは思いませんが脱ステするだけで
治るかのような書き込みは少し気になりました。

イタイことに他スレに間違えて書き込んでしまったんでsageます。

アトスキンクリームの成分に「グリチルレチン酸」があります。
これはもしやステ?!もしくは同じように副作用を心配しなくては
いけないものでしょうか。
ちょっと調べたら『ステロイド骨格作用あり』ってなってました。
かなりやばそうです。でもまだ2回しか塗ってないけど・・(汗
分かる方いらっしゃいます??

金歯、銀歯をとれ。虫歯は全部とれ。
話はそれからだ。

8月ぐらいから脱ステ出来る限りしてます。
ただ、乳首がひどくなった時（皮がむけてじゅくが少し出てきた時）
だけは塗ってしまっています･･･
医者には確かに副作用はあるけど、出てきた時にすぐ押さえて
後は保湿剤とかに意向して行くように言われたので一応したがってます。
確かに脱ステも大切なんですが、上手く付き合ってだんだん離れて行く
方がイイのかもしれないと思いました。
最近は保湿剤（池田薬品のワムナールプラスローション）を
使っています。
621の方と一緒で「グリチルリチン酸」が入ってますが、
コレってマズイんでしょうか？グリチルリチン酸アンモニウムでした･･･
似たような物だと思うんですが、ステ剤ならかなり恐怖なんですよね･･･
誰か教えて下さい。
調子はそんなに悪くない（首の皮が上手く剥けてくれそうでややいい感じ）
んですが、ステの効果なら断ち切らないと･･･

グリチルリチン酸モノアンモニウムでした（汗
連続投稿すいません。

>>620
>脱ステはステロイドを塗る前の状態に戻るだけで
>アトピーが治るわけではないですよ。

俺がいつも皮膚科医で君のアトピーは一生治らないからね。
と言われていた時の科白だよ、それ。

何軒も皮膚科を回ったけど、全部そう言っていた。

しかし、ステロイドを塗っていても、効かなくなって
悪化するばかりだから、仕方なく脱ステロイドをすることにした。

何回も挫折して１からやり直して、結局８年もかかったけど、
今は昔、絶対に治らないと言われていたアトピーが消えているだよな。

成人型アトピーが実は、ステロイドの薬害であるとよく
わかったよ。

ここのスレでもよく同じようなことを見るしさ。

皮膚科医はステロイド皮膚炎をステロイドで作り続けている。

それが大人の「アトピー」だ。
ただ、それが患者自身で知ろうと思えば、死ぬ思いでの
リバウンドを乗り越えないといけない。

そこに大きなハードルがあるから泣く泣くステロイドで
誤魔化している大人のアトピーが多いと思うよ。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/paper03.htm
＊ ステロイドホルモンの抗炎症学説の検証
　多くの医師は、ステロイドホルモンを抗炎症作用を持つ物質と単純に信じてはい
ないか。これは半分は正しいが、残りの半分は正しくはない。つまり、ステロイド
ホルモンはリンパ球の炎症に対しては抗炎症作用を示すが、顆粒球の炎症に対して
は使用が長引くと、むしろしだいに炎症増悪作用を発揮し出すからである。このた
め、多くの「間違った治療」が行われているように思う。

脱ステして,7年ぐらい経つかな。
2年目ぐらいから完全に治ったようで,何でもできた。
結構普通にバリバリ働いていたら,最近急に全身に湿疹が出てきた。
顔(おでこ)も赤くなった。
をいをい、これってまたアトピーか?
自律神経ぼろぼろで,第1回目の離脱のような寒気もある。
ここのスレを読んでいたら,なんだか離脱再びの気もしてきた。
昔最強のステを無っていたところばかりに出てきているし,
プレドニゾロンの注射も,皮膚科にだまされて何度も打ったしね。

もちろんステロイドは使わずに耐えるよ。とても苦しいけど。
生活をもう一度立て直さなきゃな。ふー。

>プレドニゾロンの注射も,皮膚科にだまされて何度も打ったしね。

俺もあるよ。アレルギー体質を治す薬と聞いていた。

注射を止めてしばらくするとおかしいなあと思っていたら、
医者が看護婦にケナコルト筋注とかいうから、家で
調べたら、ステロイドの注射でぞっとしたよ。

そのせいでひどいリバウンドは何回もくるし、本当に
腹がたつ。

皮膚科はおっかないよ。

>>620
614です。
そうですね、直り方には個人差があることを考えてなかったです。
ごめんなさい…

私の場合は脱ステでかなり良くなってしまったので、それで直るようなこと
書いちゃいました。
「掻いても傷になりにくい肌」っていうのは、
離脱中は少し掻いただけで皮が剥けて汁が出てきたんだけど、
今は掻いても少しカサカサするだけで、傷にはならなくなったってことです。
ステ使用中はお尻にひどいじゅくじゅく傷があって、ガーゼなどをひいてパンツを
はいたりしてたんだけど、今ではスベスベになりました。
（色素沈着は残っていますが…）

でも、確かに私も日々の生活には気をつけるようにはなりましたよ。
会社も規則正しい生活を送れるような会社に転職したり、お酒を飲む量も
劇的に減りました（笑）
やっぱり、生活態度の改善も重要ですね。

ステロイド　医者は儲かる　患者泣く

被害者を　これ以上増やすな　皮膚科医よ

皮膚科医に　ぶっこわされた体　だれ治す

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

>>620
>脱ステはステロイドを塗る前の状態に戻るだけで
>アトピーが治るわけではないですよ。

俺がいつも皮膚科医で君のアトピーは一生治らないからね。
と言われていた時の科白だよ、それ。

何軒も皮膚科を回ったけど、全部そう言っていた。

しかし、ステロイドを塗っていても、効かなくなって
悪化するばかりだから、仕方なく脱ステロイドをすることにした。

何回も挫折して１からやり直して、結局８年もかかったけど、
今は昔、絶対に治らないと言われていたアトピーが消えているだよな。

成人型アトピーが実は、ステロイドの薬害であるとよく
わかったよ。

ここのスレでもよく同じようなことを見るしさ。

皮膚科医はステロイド皮膚炎をステロイドで作り続けている。

それが大人の「アトピー」だ。
ただ、それが患者自身で知ろうと思えば、死ぬ思いでの
リバウンドを乗り越えないといけない。

そこに大きなハードルがあるから泣く泣くステロイドで
誤魔化している大人のアトピーが多いと思うよ。

脱ステ中です。
関係ないかも知れないけど最近、髪を洗っていると髪がごっそり抜けます。
頭にもアトピーができてて頭の皮が固くなってるからかも知れないけど
まだ20代前半の身、このままハゲはいやです。
髪がたくさん抜けるのはアトピーのせいでしょうか？
それとも1日5時間以上PCやってるからでしょうか！？

＞６３３
そういうのがリバウンド。あなたも相当ステロイドに嵌っていたね。
まあ、頑張ってくらはい。

>>634
これってリバウンドなんですか〜〜。
私は生まれつきアトピーでした。　親がステの知識がなかったようで
たぶん幼稚園の頃から21才までずっとステ塗っていました。
私がめんどくさがり屋なので塗らないでほっとくときもあったけど
それでひどくなったらすぐに薬を塗ってました。
やっぱり相当のステ依存症なんですね。。
私は小さい頃皮膚科の医者に18才になったら治ると言われてたけど
今は22才、治ってません。ステを塗ってなかったら違ったのかもしれないけど。。

ステロイド薬害を信じる人への問題

1・ステロイドのリバウンドとは、「ステロイド薬で押さえていた
炎症を、ステロイドを中止したために本来の状態に戻った現象」と
は違うことを照明せよ。

2・ステロイドを使い続けることによる副作用を挙げ、その発症機序
を解説せよ。発症機序が明らかでない場合、副作用が存在することを
証明するデータを示せ。

>>636
万物創世記で詳しくやってたじゃん＞２の方ね

鬱・・・

グリチルレチン酸のステロイド骨格作用の意味がいまだわからないんですが(汗

夫の状態は昨日今日とかなりいいです。特に背中の鳥肌っぽいのや
かさかさが全くなくなりました。子供みたいにやわらかい肌してる。
顔の皮剥けもあごの下と首のすれる部分だけになりました。
（ちくちくひげが刺激してる模様…）耳切れは毎日新しいところに出来るけど
数時間でふさがってしまう。本人も10年ぶりくらいにいい状態だといってます。
このまま善くなっていくとは思えないので、
制限だらけの生活はまだまだ続きますが、苦ではないですね。健康的でよいです。

グリチルリチンって結構いろんなものに入ってるよ。
目薬とかちょっとした保湿クリームとかにも。
長期にわたって使い続けなければ心配は無さそうだと思いますよ。
私もアトスキンクリーム半年ほどかさかさ部分に
週に２〜３回塗ってるけどかなりいいです。

脱ステ中の人で、尿療法試しているひといますか。
尿療法って結構効くけれど、尿を飲むのがいやで半年くらいで
やめてしまいました。ふりかえってみるとあの頃が一番調子が
良かったです。
今は脱ステに挫折し、普通の治療をしていますが、時期をみて
また脱ステと尿療法の併用にチャレンジしたいと思います。

566さん、調子いいみたいですね！
回復早い気がします。私はまだまだですが、後に続きたいと思います！

脱ステ始めてもうすぐ２カ月になります。
今の所仕事休職してます。
前脱ステ始めたばかりの頃に、この板に書き込んだら
休職した方がいいと思うというレスを頂きましたが、
結果休職して良かったと思います。接客業でしたし。
始めた頃は凄い状態だったのですが、今はだんだんキレイになってきました。
やっぱりステを頻繁に塗っていた所と顔は回復が遅いです。
夜更かしが良くないと分かってはいるのですがなかなか…。
やはり早くから寝ると肌の調子も良いですね。
私は脱ステして良かったと思ってます。
それから・・食事は凄く大事だと思いました。後、私の場合ハイシーとかのビタミン剤は
逆に良くなかったです。私はクロレラを飲んでます。
合わない人もいる様ですが、私にはとても合っている様です。
これからも色々気をつけながら頑張っていきたいです。

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事
ーーー

もし、金属で治療した歯がある人は、
金属アレルギーが無いといわれても、全部とったほうが良いですよ。
歯科金属があると、脱ステしてもなかなかよくならないと思います。

http://www.ombas.co.jp/ronbun/r03.html
もしステロイド外用剤を使用するとすれば、前より
も多量の外用薬を使用しなければならなくなる。これが
患者や医者がいつも経験しているステロイド使用時のス
テロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存
症』 のメカニズムである。
　減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロ
ールを中和できないのである。そして、それも一時的な
ことである。全身投与よりも局所投与の方が副腎機能低
下を招きにくいが、局所投与には組織沈着による酸化コ
レステロールへの変成という別の困難さがある。
　このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロ
ールの反応により炎症性サイトカインがストレスによっ
て多量に放出されるようになり、独特の炎症像がつくら
れていく。　元のアトピー性皮膚炎とは異なり、ステロ
イドを塗った場所に特異的にすき間のない炎症が出現し
てくる。全身反応なので、ステロイドを塗らない場所に
さえ広がる。ステロイドが切れた時にである。
　誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出
たのではなく、ステロイドが切れたために一瞬にして炎
症が引き起こされ痒くなるのである。
　

脱ステして28日が過ぎました。
顔の脱皮も一日に2回だったのが今は3,4日にいっぺんくらいです。
身体の方はかなりしっとりしていますが保湿に手を抜くと
痒みが増すようで掻き傷だらけになってしまうんですが。
それでもこの肌のやわらかさとみずみずしさは
かなり久しぶりの感触です。ステを塗っている時にはありえませんでした。
うちの夫の場合、禁煙・健康食品等も同時に始めているので
どれが作用したのかが分かりません。だからどれも止めれない・・・。
とりあえず1回目のリバウンドが終わりそうです。
この板には本当に勉強させてもらいました。
救われたといっても過言ではないです。
助言や励ましの言葉をかけてくださった方に「どうもありがとう」と言いたいです。

リバの第2ラウンドっていつ頃来る物なんでしょうかね・・・ｶｸｺﾞしとかなきゃ

私もステロイドには悩まされました！皮膚科に行っても「ステロイド」は入れ
ないで下さいと言っても、治らないからといって入れられるか、もしくは黙っ
て他の物と練り合わせた物を渡されました。離脱する時はそれはそれは大変で
したが、ステロイドなしでも何とか生活できますよ。何で厚生省はあの薬の使
い方を厳しく指導しないのか不思議です。

皮膚科医はステロイドで治るものを故意に治らないようにしている.

現状のステロイド使用
　一般の皮膚科診療の場でステロイド外用剤を多剤とまぜ容器にうつ
しかえて処方したり、包装そのものに商品名のみで「副腎皮質ホルモン・
ステロイド」の記載をしない処方は普通に行われている。患者に薬の情報
が提供されていない。また、ステロイド外用加療で症状が改善しないため
地域の機関病院を受診しても、ステロイド外用剤のランクアップやステロ
イド内服投与を繰り返しうけるという「より強力な対症療法」が行われ
る。極端な例では、患者のステロイドは怖い薬という恐怖を利用して、
「ステロイドははいっていない」「ステロイドははいっているが、当院の
ステロイドには副作用がない」「内容は教えれないが、副作用の心配はな
く良く効く」などと患者に嘘の説明し、強力なステロイド外用剤の全身外
用加療を行う。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういう詐欺行為が皮膚科で横行しているのが問題。

最近の肌状態とは裏腹にかゆかゆになっていました。
保湿もなるべく間隔を離していこうとしている最中ですが
なんとタバコをこっそり再開してました・・・(;´Д`)結構ｼｮｯｸ
在宅時や私と一緒の時は吸っていないのですが
仕事中（運転手です）にやっぱり1箱近く吸っていたようです。1週間くらい。
夫の方はｱﾄﾋﾟｰにタバコは関係ない派でしたが
今回痛感した模様です。。ムリに禁煙を勧めたわけではないのですが
痒くなり掻くといろいろと悪循環で悪化しそうなので
もう一度禁煙してみるそうです。

ちょうど今から2年前に某大学病院の東洋医学科に通い始めて
ついでにステロイド止めました。
しばらく経過がよかったので、薬だけ取りに行っていたけど
今日久々に診察を受けてきました。
先生と一緒に妙にしみじみしちゃった。
2年間に脱ステのリバウンドとかもあったけど、
20年ステロイド塗りつづけて治らなかったものが、
この2年で見違えるようになったねって。
先日たんすを漁っていたら、
リバウンドがひどかった時によく着てたTシャツを見つけました。
ちょうど湿疹のあったところが、
掻き過ぎた為か生地が薄くなったり穴があいてたりしてました。
ああ、あの頃はそれほど痒かったんだなとこれまたしみじみ。
今でも多少の湿疹はあるけど、あの頃と比べると格段によくなりました。
もちろん有機野菜を食べたり、早めに寝たり、生活全般気をつけてます。
半年前から脱保湿を始めたのも結果的によかったみたいです。
今苦しんでる人たちも早く今の私のように、
Tシャツ眺めてしみじみできるといいですね。
私ももう少し頑張ります。

このあいだ、近所の皮膚科行ったんです。皮膚科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、院長診察日、とか書いてあるんで
す。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、院長診察日如きで普段来てない皮膚科に来てんじゃねーよ、ボケ
が。
院長診察日だよ、院長診察日。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアトピーか。おめでてーな。
よーしパパ、リンデロン塗っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんな
い。
お前らな、デルモベートやるからその席空けろと。
皮膚科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座ったアトピー患者といつ喧嘩が始まってもおかしくな
い、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこん
でろ。
で、やっと順番がきたかと思ったら、前の奴が、プロトピックを、とか言っ
てるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、プロトピックなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、プロトピックを、だ。
お前は本当にプロトピックを塗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１
時間問い詰め
たい。
お前、プロトピックって言いたいだけちゃうんかと。
今さら、脱ステロイドをプロトピックでやっても結局依存してしまうことも
知っているしさ。
皮膚科通の俺から言わせてもらえば今、アトピーの間での最新流行はやっぱ
り、
脱ステ脱プロ、これだね。
その時、温泉、旅行、海水浴をうまく組み合す。これが通の治し方。

>>653
悪いけど、アレンジ下手だね。

かんざき爺さんになぐめてもらいな
http://203.174.72.112/mmkanzaki/
ここだよ

脱ステしてます。　前は3日ステを塗らないと体全体がひどくなって
我慢できなかったけど、それを乗り越えてステを塗らなくなって3ヶ月です。
まだ効果が出るのには早すぎるけど、薬を塗らなくても過ごせるようになっただけでも
うれしいです。

脱ステ３週間目で顔の赤みがほぼ消えた！と喜んでいたら、
来ました、２回目のリバウンド。
でも１回目よりはまだましです。
最初うじうじ悩んでいたけど、悩むのも飽きてきました。

脱ステ３ヶ月目に突入。
２−３週間前からリバウンドがやってきた。
最初はリバウンドがなく、お、これはこのまま推移すればラッキーなんて
考えていたが甘かった。
全身湿疹で、顔はなんていうのか、月の写真のような感じになっている。
腕および太ももは湿疹の上に湿疹ができて、やすりのようになっている。
腹および背中はきれいに湿疹が１重に発生。バリヤのようだ.。
ふくらはぎと足だけだな、部分的に健康な皮膚なのは。
やっぱりステとプロ塗ってた所ははげしいです。
胸が重苦しくて寒気もします。小便はでないし。

半身浴で汗かいてみると、例の酸化ステロイド臭がぷんぷん。

ま、しばらく様子見ですな。どピークは３週間くらいか。
あーあ、せっかくバリ島旅行に行こうと思ったのになあ。残念。

うちの夫、脱ステ50日経過ですがリバ第2ラウンドです・・・
顔の皮が全部めくれ上がっているもんで仕事休ませました。

もともと全身まんべんなくかゆく、湿疹ができるタイプでしたが
顔や肩などについステをキレイに塗っていて、
症状として一番悪かった足などは、すね毛が邪魔で放置状態でした。
今リバウンドと思われる症状が出るのは顔、首、肩だけです・・・。
脱ステ前と今とでは全く違う症状なので
ｱﾄﾋﾟｰ自体の悪化ではないと思うんですが・・。
でもステ使用中に比べたら雲泥の差です。
早めに決断出来てよかったと思っています。

来月から脱ステ開始するぞ！
土台作りに昨日から禁煙始めました。
以降報告します。記念age

皮膚科医は悪魔。脱ステせざるを得ないくらいステを乱用。
ステ皮膚炎をアトピーと強弁してまでもステを強要する悪魔。

>>636
>1・ステロイドのリバウンドとは、「ステロイド薬で押さえていた
>炎症を、ステロイドを中止したために本来の状態に戻った現象」と
>は違うことを照明せよ。

どこを照らすんですか？PUVA療法で火傷させた禿頭ですか？（藁

>>661
あんたの主治医がヤブなだけ。
ヤブな皮膚科医と間抜けな患者とで仲良く二人三脚やってれば。

脱ステ一週間ぐらいです。
顔自体は2週間ぐらい塗ってないのですが、少し落ち着いて
きました。でも風呂上りの保湿前の乾いた顔は怖くて鏡で
見れませんが。一度見てしまって思いっきり引いてしまった(T.T)
今は首、腕、わきの下、腿が激悪化です。まだ悪化しそうなんだけど
耐えられるかなぁ、ふーぅ。

age

脱すて２ヶ月かな？
リバウンドこないです。

なんか1週間単位で皮膚の状態が変わってくる。
湿疹はなくなったんだが、落屑が激しくて,腕とか胴の皮膚がきれいに
１枚なくなっている感じ。赤いし。
それに、最近風呂に入って落屑のにおいが酸化ステロイド臭しなくなっ
てきた。これはいよいよリバウンド終結に近づいたサインだろうか。

いずれにせよ、早く皮膚生えてこないかな。痛くてたまらん。

>ヤブな皮膚科医と
どこもステを配るだけ。

脱ステ２カ月半経過。大分よくなった。
はじめた頃からしばらくは本当凄かったから。
なんかひろがっていたアトピーの範囲がせまくなってきて・・・嬉しい。
やっぱり顔は回復が遅い。化粧品にかぶれたりした事もあったからだろうけど。
当たり前かもしれないけど、ステのリバがある程度収まるまでは化粧品は
使わない方がいいと思います。
健康食品も飲んでます。後自分がしなきゃいけない事は歯医者行く事と
規則正しい生活する事だなー・・・反省。

名前が違う・・・↑スマソ。

脱ステ１年半過ぎましたが
顔の皮膚がリバウンドのたびにはりが無くなってます。
毛穴も開いてしまって目立つようになりました。
近くで見ると全体がいわゆるちりめん状といわれる
細かいシワだらけで年よりふけて見えます。
脱ステ終わってもこれは直らないように思えて・・・。

こんな皮膚で直ったって方いますか？？

顔はもう脱ステで2年くらいかなぁ
そのあいだに結構色々あったけど
ニキビも悪化したりで毛穴すごいしで
アトピー治ってもキレイになんかならないっすＴＴ
色素沈着もあるしねＴＴ

>>667

やっぱり　脱ステ中の　お風呂の臭いって　ステの臭い？
それとも　湿疹がひどいからかなあ
なんとも生臭いにおいなんだけど、、
皮もいっぱい浮くし　あたしのあとはだれも　はいれないので　もち最後にはいります。
一番風呂よりお湯もマイルドになってるからね。

それにしても　すごい臭い。　一息ついて　髪をかわかしに　お風呂のそばにもどってくると
自分ながらも　とまどってしまう。

>673

風呂のにおいだが、魚臭いのはそうじゃないの？
あと、俺は馬油塗ってるから、こいつのにおいも混じっている。

汗というか、落屑の中の蛋白成分が湯に溶けて白濁したようになり、
こいつが臭い。汗は臭くないんだけど、たくさんかくとその中に落屑が
溶けるから臭くなる。

俺の場合のステ使用歴はやく２年弱だから、経皮吸収したうちの半分
が酸化ステロイドになって溜まったとして、落屑排出速度とイコールだと
すると１年は臭いという計算になる。こらー皮膚よく作る食事しないといかんね−

血液のにおいです。
さらに細かく言うとヒスタミンによって毛細血管に小さな穴が
無数にあいており、そこから漿液が真皮内に流れ出し、
汗によって昇華したにおい。
だから全身から臭うし、いつまでたってもにおいが取れない。

手のリバウンドが酷くて仕事ができないよ。
脱ステ２年になるのに。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

夫が脱ステ2ヶ月経過。2度目のリバに苦しんでます。

ヒリヒリ感と、顔と肩の皮剥け、耳切れが酷いです。
顔もかなり赤いです。
このところの乾燥も手伝って、毎日ひび割れ→皮剥けを繰り返しています。
剥け掛けた皮を皆さんどうしていますか？
保湿剤等でくっつけて少しの間だけでも目立たないようにするか、
ひたすら水で洗って落としてしまうか。
顔がかなり酷い日は仕事を休むしかない場合ががあります。。。

>>678
＞剥け掛けた皮を皆さんどうしていますか？
そのままにしとくのが良いらしいけど
家の中ならいいけど実際働いてて職場とかで
そのままにしとけないじゃないですか？
ワセリンとかも脱保湿しているから結局剥いちゃうんだよね。

腕と腿が少し落ち着いてきたかな、と思っていたら
顔がまたぼろぼろになってきちゃった。(T.T)

>>679
やっぱり仕事しに行くのにボロボロの顔ではいけないですよね。。
家の場合特に接客も多いので。

ここ3日間は日に2度脱皮してます。
次々に新しい皮膚が出来てくるのが逆に不思議なくらい
ひび割れ→ささくれ→ボロボロ→(;´Д`)→洗い落とす→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ仕事!!
を繰り返してます。ふざけてる場合じゃないんですけどね(笑）
ここまで来ると保湿しても何の意味ないし、
荒れるので消毒＋傷にはオロナインです。
そしてゼライス・たんぱく質・亜鉛などの健康食品をを多く獲って
内側からケアと言った感じです。
症状が出ている以外の所は子供の肌よりもプルプルになってしまうんですが、
肝心の所には何をやってもダメな時期です。早くリバ終わって欲しい。。。

前にグリチルレチン酸の話が出てたので参考までに。
ステロイドと構造が似ているけど、非ステロイドに分類されるのだそうです。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~coop-dr/yaku10.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~YQ6K-SRTN/kouenshouyaku.htm

脱ステをしてる人で、一回もリバウンドが来なくて
逆に薬を塗っていた時より症状がよくなったっていう人いますか？

もうすぐ半年だ

私ももうすぐ半年だなぁ。調子どうです？

急に涼しくなって鼻水ズルズルさせていたら、鼻の下が荒れてきた。
と思っていたら、熱の吹き出しが出来てしまった。
で、調べてみたら「熱の吹き出し」＝「単純疱疹（ヘルペス）」という
記述を見つけたのですが、これは常識？

運転免許証更新の連絡はがきが来てしまった。
あとひと月では、この脱ステ中の顔はどうにも
ならんだろうなぁ。(T.T)

現ステ＋脱ステで１ヶ月ぐらいです。
悪化のピークは過ぎた感じなんですが、
精神的にはまだ下降線をたどっている感じです。
辛いなぁ。

>>688
現ステ＋脱ステと言うのはどういう状態ですか？

顔の皮が毎日めくれます。毎日毎日・・・
その下にしっかりキレイな皮が出来てるんですよ・・。
ゼラチン＋亜鉛＋ビタミンＢ．Ｃ．Ｅでめくれてない所は
かなり潤っててプルプルなんです。でも顔と首だけ。。これはしんどいです。

>>689
×　現ステ
○　減ステ
でした。すみません。
最初からきっちり脱ステしたかったのですが、首まわりだけが
どうしても我慢できず、初めのうちたまにステを塗っていたという
感じです。ｌ
症状はほぼ全身で、顔もしるは出なくなりましたが皮膚はぼろぼろ
ですが、ステを止めてから皮膚がツルッと剥けることはなくなりました。
私も、今サプリ飲みまくりです。

age

保湿クリームを使う量が、なにげに少ーーしずつ
減ってきているような気がする。
少しは快方に向かっているのかな。

>>686
常識みたいですよ。うちの夫は
疲れたり、風邪を引くとおでこにヘルペスまたはカポジが出ます。
どちらも薄皮がすぐに向けて膿が出て
医者へいくと抗生物質を処方されます。
完治には一週間程かな？

カポジはひどくて皮膚がどんどん溶けてくる感じで
膿も固まらず、一緒にいて怖いです。
体の弱っている方やエイズの方はこれで亡くなる事もあると聞きました。
規則正しい生活は大事ですね。

>>693
常識ですか。私自身今回のようなしつこい目のは初めてで、
ほっておいても勝手に直るのか、ちゃんとした薬をもらって
こないといけないのか、よく分からなくて。
月曜に医者にいったら、ヘルペスじゃなくて単に雑菌が
繁殖してるんでしょう、ということで黄色い軟膏をもらってきました。
とりあえず、直りつつあります。

脱ステ中っていうだけでしんどいのに、よけいなものまで
出てくると本当に困る。

私も汁が出てる時に黄色い軟膏貰ったことあるけど、
これって何の薬なのかな。塗ると結構効くし。
ステでないのなら使いたい。

はりいいですよ

　治療費　いらないとこ　しっていますか

>>686
ﾍﾙﾍﾟｽの時はｹﾞﾝﾀｼﾝという塗り薬を処方されています。
黄色の薬は何なのか分かりませんが、ﾍﾙﾍﾟｽではなさそうですね。
脱ステ中だということなので、
保湿をかかさず、疲れない生活を送って下さいな。

うちは脱ステは無理そうなので、
処方された薬を塗る前にワセリンをガーッと塗って、ごまかしています。

>>697
ありがとうございます。
693さんもご主人も大変そうですね。
ご無理をなさらずご養生なさって下さい。

脱ステしてから１年半。
ある時期からよくもならず、そうひどくもならず
同じ状態が続いていました。
（上半身、首、顔にかけて毎日脱皮状態。汁なし）
でも、なんだかずーっとこの状態のまま治らないような気がしてきて
今日一番気になっていたしわしわになったまぶたに
ステ（ロコイド）塗っちゃいました。
でも今なんだかすごい罪悪感・・・。
キンタベートにしとけば良かった。
いや、塗らないほうがやっぱ良かったよなー。あぁ・・。
どこかで見たんだけど脱ステ中に少しでもステ塗ったら
ふりだしにもどるって。これホントですか？？？

http://life.2ch.net/atopi/#2

>>699
>どこかで見たんだけど脱ステ中に少しでもステ塗ったら
>ふりだしにもどるって。これホントですか？？？
んなことない。
なんでリバウンドが起こるかの仕組みを理解すればわかるでしょ。

ただ、ステの怖さは、麻薬同様、自分で適量をコントロールできない
ところにあるから、少しずつ減らすって事が現実的に不可能に近いって事で、
意思の弱い人ほど、きっぱり辞めるべきだと思うけどね。

>>699
個人的には、アトピーの素の状態に戻っただけだと思うけどね。
病院でステロイド濃度の血液検査できたと思うけどやってみれば。

脱ステしても、ワセリンなんかの油性の保湿してると
リバウンドみたいな、悪化が何度も来るという話が
けっこうあったよ。自分もそう。
脱ステと、脱保湿（油性のもの特に）同時にすることを
奨励している病院もある。
とにかく、刺激を避け、自分の皮脂が出てくるように
することで、結構な皮膚の回復機能に近づけるということかな。

書き込みありがとうございます。
私の今の状態は、この季節にTシャツ一枚でいても
ワキや首など汗をグッチョリかきます。
自律神経がやられているんだと思ってますが
ステが完全に抜けたらこういうのも良くなるんですよね？
ということで自分ではマダマダだと思っています。
ステ暦はざっと１２年ほどで顔は３年くらいです。

＞ただ、ステの怖さは、麻薬同様、自分で適量をコントロールできない
＞ところにあるから、少しずつ減らすって事が現実的に不可能に近いって事
＞で、 意思の弱い人ほど、きっぱり辞めるべきだと思うけどね。

斬減療法はうまくいかない。
そもそも最初にステを貰う時にきついので抑えて弱いのに
下げて、そのうちに保湿だけでといわれているのにある程度すれば、
また、振り出しに戻るを繰り返して、結局、思春期ころから、
ステ三昧になっていく。

斬減できる人なら、ステ依存にはなっていないはず。

はじめまして。
アトピーが治ってしばらくここの板には来ていなかったんですが
少しでもみなさんのヒントになればと思い、書き込みます。
ステ期間3年、脱ステ約半年で症状は全くなくなりました。

私は20歳のころからアトピーの症状が出始め、三鷹の
斉藤医院というところに1年ほど通っていました。
（結構人気のある医院でかなり人が来ていました）
そこでは薬の名前も知らされず、小さな容器に入った白いクリームを
貰って塗っていました。医者は「うちで特別に配合した薬なんだよ、
よく効くだろう」と言っていましたが、おそらく強いステロイド
だったのだろうと思います。塗っていれば効き、塗らなくなれば
前よりひどくなるという典型的症状でした。
その後引越し、斉藤医院に行かなくなると同時にステロイドの
ことを知り、脱ステしました。同時に栄養面と生活リズムなどを
見直し、油分の入ったクリームは一切使いませんでした。
ジェル状のものだけです。それでかなり順調に治り、半年で
症状はなくなりました。
リバウンドはそれなりにありましたが、ウェブで見る写真
などに比べると緩やかだったのかなという気もします。

以上です。

脱ステして4ヶ月目なんですけど、今日母から
「顔が少し黒くなった？」と聞かれました。
ステは20年間使い続けて来たのですが、顔に塗ったのは3年間ぐらいだと思います。
でも、脱ステ中の今に顔が黒くなるというのはどういうことでしょうか？

ステ切れの時に炎症が強くなるから。

ワセリンとか油系は皮膚呼吸を妨げるから使わないほうがいいみたいだよ。

つらいよ〜

皆さん、こんにちは。
脱ステロイドから４ヶ月経ちましたが、僕はもう殆ど治ってます。
先日、医者からも「もう来なくてもいい」と言われました。
僕に関して言えば、今まで長い間、苦しんでいたのはステロイドの副作用だったようです。
今は、もう、風呂上りにも水系のローションを軽く塗るだけの生活ですね。
食事制限も解けましたし、痒みも殆どなく日常生活にはまったく問題ありません。

脱保湿は体がまだ赤みが残っている場合には効果的だと思います。
保湿剤は、赤み＝炎症を持続させてしまうようなので・・・
ただ、体から赤みが抜けた場合はこまめにスキンケアすべきだと思います。
私たちは、もともと先天的に保湿成分であるセラミドが足りない場合が多いので、
外から補充すべきですね。普通の人もこの時期はスキンケアはこまめにしますし・・・
いずれにしても症状が悪いときは何をやっても殆ど効果はなかったかな。。。
ミネラルウォーター、鍼、ゼラチン、塩素除去、etc...効果があるといわれたものは
一応、すべて試してみましたが。
結局、リバウンドを乗り越えるコツみたいなものはただ、忍耐だけのような気がします。
そもそも自然治癒とはそんなものなのかも知れませんね。

あ〜、酒飲みながら書いてたので
文章メチャクチャ読みずらいやん。。。
適当に想像して足りない所は補充して読んで下さい。

＞ただ、ステの怖さは、麻薬同様、自分で適量をコントロールできない
＞ところにあるから、少しずつ減らすって事が現実的に不可能に近いって事
＞で、 意思の弱い人ほど、きっぱり辞めるべきだと思うけどね。

大人までステと付き合って断言できる。うまく使えているような錯覚で
いられるのは、中学生くらいまで。

顔や頚に出始めたら坂道を転がり落ちるように悪化。

止めたら、大噴火。

脱ステしてます。
私は超乾燥型アトピーなんですけど、この前アトピーが悪化するのを
覚悟して有人と飲みに行ったら、その次の日から乾燥して荒れていた皮膚が
だんだん元どうりになってきました。。。
アルコールはアトピーに悪いと聞いていたのに逆の事が起こって
吃驚していますが、お酒を飲んだらアトピーがひいたという人は他にもいますか？

>>714
その短絡的思考止めたほうがいいよ

>>714
おもしろいね。飲み過ぎるのは良くないと思うけど
これからも適度に飲んでみたら
私も最近彼氏出来たからビール１杯ぐらいは
つきあいで飲むようにしてる。調子良くなることは
ないけど　悪くもならないのでにあんまり意識しないように
しています。

>716
結局ステロイドで肝臓が悪いんでしょう。プラセンタ注射薦めるよ

あげ

皮膚科医にとっては脱ステ患者なぞは、さぞ憎たらしかろう。皮膚科医に通うのを
やめて、脱ステして治りました、皮膚科医をこき下ろす患者は絞め殺したくなろう。
でも、アトピー患者もつらい時間を相当長い間味あわせてもらっただなあ。

脱ステ。くじけそうです。
もう２年もこんな悲惨な顔・・。
体は随分ステ使ったけど顔はそんなに使ってないから
（それでも２年だけど）結構楽にいけると思って始めたんです。
そしたら・・。考えが甘かった。
顔も体もひどい。良くなる兆しが見えない。
やめたくなるけど、薬上手く使う自信もナイ。

　　　　　　まいった。

＞７２０
ステ歴何年？

720 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：01/11/20 12:58 ID:hcOb+qQm
脱ステ。くじけそうです。
神崎爺さん　そうです2チャンのあほな爺さん
この人に　相談してみな　多分貴方は　治ります
先生の　患者私は見てるから　わかるの

先生のご好意で　治療費　ただですよ

マジに信じられないことです

ステロイド剤は病気の原因を断ち切る性質ではなく、症状を一時的に抑え込むものであるため、特に
アトピー性皮膚炎の様に慢性的反復的に症状が継続する疾患において
は、結果的に長期の大量使用を余儀なくされることがしばしばです。そ
のため、止めることが難しく、止めれば、症状はその何倍にもなって悪
化します（リバウンド）。これが、今や患者さんの間でも、アトピー
治療の大きな問題となっています。よく、アトピー患者はステロイドに
過敏過ぎる。他に決定的治療方がない以上、ステロイドに頼らざるを得
ないとか、ステロイドは皮膚科専門医が症状に合わせて上手に使えば問
題ないという医師の声を聞きますが、果たして如何なるものでしょう。

むずかしくかんがえない
じいさんにたのべば
いいけっかでるよ
いますぐいくこと
はやくけっだん

ステロイド外用剤を使うと、一時の改善には有効ですが、さまざまな副作用が
あり、繰り返し長期間使っていますと、アトピー性皮膚炎はステロイド外用剤の
使用量の多い少ないに左右される依存状態になります。さらに知らず知らずのう
ちにアトピー性皮膚炎そのものが重症化することさえあります。

プロトピックを一番ぬっていた鼻だけは第二のリバウンドに突入

>>721
小さいころからなんですけど中学まではほとんど
薬はぬらない状態でした。
高校ぐらいになって自分で病院にいけるようになって
ひじ・ひざに少し使う程度、
体全体に使い始めたのは２０歳過ぎからで
一番強い薬でネリゾナとヒルロイドのミックスを使いました。
２５歳で脱ステ始めました。
今は引きこもりがちな主婦です。
スーパーに買い物のときは
なんとか化粧でごまかしているつもりですが
ごまかせてません。どう見ても。
子供もつくる気になりません。だんなが可愛そうです。

あの・>>720さん
お子様のいらっしゃらない主婦ということで、
脱ステするのには恵まれた環境だと思うのですが。。
脱ステを勧めるわけではないですが
アトピーを治す土台作りであるのが脱ステだと位置付けて
生活改善に専念できるいい環境だと思いますよ。
（し尽くしたというのなら申し訳ありません）
頑張りませんか・？
ボロボロの顔で毎日働きに出ているうちの夫も
かなりかわいそうですよ（笑）

ステロイドの副作用って？私は７年くらい使ってますが、体が黒くなり、少し毛が生えなくなりました。
他にあるんでしょうか？

＞一番強い薬でネリゾナとヒルロイドのミックスを使いました。

ヒルドイドとミックスすれば、血中に入り易くなるし、
ネリゾナもかなり強力だから、脱ステロイドには時間を要すと思う。

>>730
皮膚科医発見！

神崎爺さん　そうです2チャンのあほな爺さん
この人に　相談してみな　多分貴方は　治ります

age

ステロイドってにおいますか？
脱ステして2ヶ月過ぎですが
今日なんともいえない匂いがしてるんですけど。
薬っぽくて生臭いような・・。
状態的にはかなり悪く汁が出てます。

＞薬っぽくて生臭いような・・。
＞状態的にはかなり悪く汁が出てます。

合成ステロイドが組織に残って酸化ステロールとなって、
変な炎症を起こすから。

以前に塗っていた合成ステロイドのせい。

脱ステ約半年。ステ歴は･･･20年弱ぐらいかな。
随分よくなってきたと思います。油断すると危険な状態ではあるけど・・・
ただ、よくなればよくなる程、贅沢になってしまうもので、
少しかさついたりするだけでどどーんと落ち込んでしまう。
でももっとよくなるはずさーと自分を励ましつつ頑張っています。
お風呂に入るとめちゃくちゃ悪化するので怖くて暫くやめたら（ほぼ寝たきりなんで）
すごーく調子よくなってきたんですが・・・なんでだろ？

ステロイド使わなければ、治りますよ。というか、普通の人の体になりますよ。
大丈夫。それは、多少にきび程度は出ますが、すぐひくし、問題ないですよ。
それにステロイド使ってない、使わなくなった人の方が、早く普通の体になってますよ。
薬でなく、体に必要なものを、いかに吸収させれるかだと思います。
乾燥でつらいと、もちろん乾燥をしないようにしないとだめですが、それもやりつつ、
体の中の悪い部分痒くなる原因も取っていかないとつらいと思います。
体液が出るのも同じで、体液が出ないように流れないようにして、体の中の悪い部分を、
取っていかないといけないと思います。そうすれば、痒みも和らいできて、表面もよくなってくる。
これの繰り返しで、皮膚が強くなって、治るというか、普通の体になるのだと思います。
私は、いろいろなものを使ってきて、試して、直しました。ひどい時は、鉱泉イオン水というのを使いました。
直ってもっときれいな肌にしたかったので、仕上げにマイナスイオンのものを使いました。
共感持ってくれるとうれしいです。事実ですから。

　* 今2チャンで話題のお話です ここ知らないと　2チャンのツウになれません *

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1002895288/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006346435/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006262117/l50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006203540/l50

　　　　良くご覧になって見てください
　　　　　　信じやの偽者と本物が入り混じっています
　　　　　　　　見極めることの出来ない人はたたまごつきますよ

　　　　　　　　　　　　　　　ボランティア
　　　　　　　　　　　　　神崎系ニュ-ス広報部


eeddd

ステロイドを使ったとたんかゆみがおさまるのだけはすごい。体に悪いとわかっていてもやめられない自分が悲しい。

上のとこみて
自分で考えて見てみな
良い結果必ず出るよ

>>739
>体に悪いとわかっていてもやめられない自分が悲しい。

そうなるところがステロイドの恐いところ。

http://www.iijnet.or.jp/cosmos/SEMINAR/datsu3.html

738 名前：ボランティア ：01/11/22 10:35 ID:???
　* 今2チャンで話題のお話です ここ知らないと　2チャンのツウになれません *

　　　　　　此処良く見て考えなさい
　　　　　　　い結果必ず出ますよ
　
>>739
>体に悪いとわかっていてもやめられない自分が悲しい。

脱ステしたからといって治る保証はどこにもない事だけは
胆に銘じておくべき。

＞744
そだね。そして脱ステの秘訣？は根性しかないと思います。ホントに。
自分を信じてただ耐えるのみ。余程決心しないと無理ですね。脱ステできる環境と。

ほんとに脱ステでなおるの？
それとも治るからじゃなくて
だたクスリをつかわないってことに意味を見いだしてるの？

>746
脱ステでアトピーは治らないと思いますよ。
脱ステで治るのはステロイド依存症だと思います。
脱ステして普通のアトピーに戻って、
ステロイド以外の治療法でアトピーを治療するって
私は思っています。

Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

ステをつかいつづけると　そのうちきかなくたるだけでなく、さまざま
な臓器に異常がでて　別の病気になってしまうみたいです。
ステつかいつづけて　死んだ話を　どこかのホームページでみました。

ステ使って、きれいな顔で楽しくて短い人生を生きるか、
薬を使わずに、汚い顔で耐え忍びながら長い人生を生きるか。

>>750
その間を、取りますね。

>>751
中途半端、、、一番いやだなぁ、、
楽しくなくてきれいじゃないってことでしょ、、それって。

よく解らないのは、脱ステの時、全身から汁が出ますよね？

これが良い事なのか、ただ辛いだけの意味の無い事なのか、、、

そこんとこ知りたいんですが・・教えて下さい。

>>752
「中途半端」じゃなくて、「ほどほど」です。
何故に、「楽しくなくてきれいじゃない」・・・
マイナスに考えるんですか？
「ほどほどにキレイ、ほどほどに楽しい」。
何でも、「ほどほど」が一番ですよ、ホント。

今、そのほどほどになってきましたよ。
精神的にも、ほどほどに安定してきて余裕がでてきました。
開きなおってからすこーーーーーーしずつ回復してきました。
あー長かった…

>>755
そうですか、良かったですね＾＾
私も、その「ほどほど」が出来るまでに
けっこう時間かかりました。
前は完璧主義で、何でも完璧にしようとしちゃって。
それが逆に悪かったんですよね。
でも、「ほどほど」が一番良いんだけど、
その「ほどほど」が一番難しいですよね〜・・・。
頑張りましょうね＾＾　ほどほどに。

う〜ん、確かにそういうマインドがたりないんだと
おもうんだけど、、、重症アトピーのひとには。＞ほどほど
とにかく極端ってかんじで。
まあそのほどほどの程度がわからないので
どうにもコメントしようがないんですが、、、。

>ステロイド以外の治療法でアトピーを治療するって
>私は思っています。

でもプロも駄目みたいです。

正直、ほどほどにできるなら誰も脱ステなんかしないと思われ。

私は　脱ステ　約半年　夏だったから　死ぬのどつかかった。
でも　顔が　おちついてきた。まだ　かさかさだし　黒いけど　かゆみは　ない。
でも　首とか　手とか　ももとか　ステぬってたころは　なかったとこにでてて
なおったとは　いかないけど。いかに　ステがつよかったか　わかりました。
今　食事も気をうけてて　ジュースものまないし・・そしたら　体が　かるくなり
ました。もう少し　普通の人にちかずけるようにがんばりたいです。

そして　お化粧できるくらいになりたい

アトピーですけど、
ジュースのむとなにかなるんですか？

>>761
ジュースって清涼飲料水?
100％STジュース？
前者は糖分と添加物の塊

炭酸とか　毎日飲んでました。
体に悪い。かゆみが強くなる気がする。

カレーが悪いとよく聞きますが、なぜ悪いんですか？
新陳代謝が良くなりそうでいい感じがするんだけど…。

＞ステ使って、きれいな顔で楽しくて短い人生を生きるか、
＞薬を使わずに、汚い顔で耐え忍びながら長い人生を生きるか。

間違い。

正しくは。
ステ使って、きれいな顔で楽しくて短い人生を生きるか、が
その後苦しい長いｿﾞﾝﾋﾞ生活になっていくか、
今は薬を使わずに、汚い顔で耐え忍びながらも
その後は快適な長い人生を生きるか。

>>765
その後は快適な長い人生を生きるか？
はぁ？ステ使わないからってアトピー患者全てが
快適な長い人生を送れるようになる訳じゃねぇだろが!!
自分は1回もステ使った事ねぇんだよ！
生活態度も見直して、色々頑張ってるのに
良くなりゃしねぇ！理由が分からねぇ・・・！
ステ使わないから快適な人生送れるようになるなんて
たわけた事言ってんじゃねぇﾎﾞｹ!!

ﾊｧ･･･鬱氏

>>766
禿同ぅぅ〜〜！

脱ステして、また悪化したからステ塗ると、
めちゃめちゃ痒くなり、赤くなるのは、私だけ？

>>768
耐性がついちゃった・・・とか？

>>768

ステってそういうクスリ。

効き目が切れてきたら前より悪化。

あっています。

>>768.771 <---そのとうり
おしゃるとうり。

副作用以外に悪化するって、もともとアトピーもちなんだから
薬塗らなくなったらひどくなるのは当然でしょう。
嫌だけどそれが本当の姿です。　そこからどうやって治すかを考えないといけないから。
私は脱ステ4ヶ月だけどステ塗ってた時よりも症状は軽い。
脱ステして治す手段に迷ってしまったから
とりあえず浅知恵でできるだけのことをしてきた。
食事に気をつけるや、保湿を十分にするとか。
薬を塗ってる時よりも今の方がアトピーの体を気づかうように
なったから脱ステはある程度の効果はあると思う。

ステの影響で本来のアトピーの状態がわからなくなってる場合に、
脱ステしてみたら結構よくなってたわんってことがあるわけだよね？
だから脱ステは自分の現在のアトピー症状がどれぐらいか確かめるって
感じじゃないかと自分は思っております。
で、脱ステしても酷い場合は、またイチからどうするか考える。
773さんの言うように、前より体のこと考えるようになりましたね。
健康になるためにいろいろ前向きになる。

ああっ、神様すみません。
ステロイド使ってしまいました。(T.T)
なぜか、今日は痒みがエンドレスで、冷やしても
お風呂に入っても全然痒みがおさまらなかったんです。
それに原因が思いあたらないーっ。

＞775
脱ステ中とだけ考えればよくないかもしれないけど、あまり焦らずに。
精神的によくないですよ。尚更痒くなっちゃいますよー。
「今日は仕方ない、また頑張ればいいやー」ぐらいに思って気にしないで。

>ステの影響で本来のアトピーの状態がわからなくなってる場合に、
>脱ステしてみたら結構よくなってたわんってことがあるわけだよね？

同意。同意。アトピーと思い込まされている症状の９５％はステロイド皮膚炎の
部分。

>>777
> アトピーと思い込まされている症状の９５％はステロイド皮膚炎の部分。

だけど、777さんのおっしゃる“アトピー”は全アトピーの２０％以下なんですよね。
アトピー患者全体の２割以下の、その９５％はステロイド皮膚炎でしょうね。
それは同意。

>>776さん、レスありがとうございます、本当にありがとうございます。
一人でじっと我慢してるだけなのが本当に辛くて。
まだ、精神的にもまだしんどいのですが、落ち着いたら
また頑張ってみます。

すごいなぁみんな。えらいわ。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

というかステロイド皮膚炎になってるのにステロイドを続投する皮膚科医は
金儲けしか頭にないのか？

脱ステ6年目。炎症も色素沈着もおさまりません。
ダニなどの環境も万全です。食事も健康食です。
これ以上続けても無意味でしょうか？

＞７８３
無意味だとは思いません。ただ個人差があると思います。
仕事環境だったり、ステをどのくらいどれだけの期間使ったかによって
と違うのですが。あと、何か民間療法などもしてたりしても異なります。
７８３さんはどうですか？よかったら教えてください。

脱ステしたら、リバウンドも何も来なくてほぼ完治した
という方はいますか？
やっぱり脱ステって、みんな苦しんでるのかな。。。

>785
短期間しか使ってない人とかやったら、リバウンドないんとちゃうかな。
俺はやめた時ほんま苦しんだで、
そのかわり今はかなりまし（毎日納豆食うのも結構きいてると思う）
とりあえずステはあかんと思うね俺は。

ステ歴１８年くらい。脱ステ　５ヶ月。最初は大変だったよ。
顔ははれる。体は痛い。顔がつらかった。
今日も　顔よくなったって　３人にいわれた。
でも　まだ　リバウンドはステロイドぬってなかったところにもでてる。
首は黒くなってきたし、ももとひじが痛い。まだまだ　完治とはいかないけど
顔が目にみえて楽になってきた。頭皮も普通のふけ程度になってきた。
汁がでなかったのが救いかも。ステロイド　やめてよかったとほんとうにおもいます。


まだ　少し赤いけど　だいぶよくなった。

>リリーさん
ステロイドは20年以上使ってました。バカだなどと言わないでください。
情報がなかったのです。おそらく赤ちゃんのころから使ってると思います。
仕事環境は．．．外資系でかなりハードです。でもオフィスは禁煙です。
民間療法は、漢方の煎じ薬と入浴剤（漢方医）、強酸性水、整体、
マイタケDフラクション、温泉水など試しました。
シャワーは脱塩素、洗剤やシャンプーは石鹸です。

顔のむけが激しいです。
とくにマユゲの中が激しいんです。
フケみたいにボロボロでます。
いつも皮がひっかかっててとれにくいので剃ったこともあります。
みなさんどうですか？？

髪の毛の中、眉毛の中、陰毛の中は確かにかさぶたがいっぱいできますね。
自分の場合。
ひっかかってとれにくいのでセロテープを使ってとってますが眉毛が薄くなっちゃって
困ってます。

ステロイドが効かなくなったと感じ始めたら、ゾンビになるのもそれから、
結構早かった。

＞789
私も眉毛剃ったことあるよ。めっちゃ抜けてこのままだとなくなるーと
思って、それなら剃ってみようかと。今は生えてるけど薄くはなったね。。。
ちなみに眉毛ない時に丁度マンソンのライヴに誘われて行ったら眉毛ない人
たくさんいたよ（笑）全然目立たなくてよかったよかった。

脱ステしてよかったと最近やっと思えるようになってきました。
まだまだ大変だし、シワや色素沈着など前よりひどくて汚いですが、
ここでよくみなさんがおっしゃってたように、炎症が酷くなりかけて
「あーヤバイな」って思ってもなんとかもちなおしたり、炎症が治まるのが
早くなった気がします。何度もくじけそうでしたが、この先なんとか頑張れそうです。
脱ステしてよかったスレにしようかと思ったけど、このスレがキッカケで始めて、
このスレで愚痴って励まされたのでお礼が言いたくて。ありがとうございました。
・・・といってもまだどうなるか安定はしてないのでまた来ます。

脱ステして４カ月。ついにステロイドを使ってしまった・・・
しかも注射まで・・・鬱。
良くなってきていたのが何かのきっかけで一気に悪化してまい
しかも出かけて人に会わなくてはならなかったから。。
でも凄い後悔。またいちからだーー
これをきに生活リズムを見直そう・・・

私は、思いっきり根性無くて２ヶ月で白旗揚げてしまいました。
ステロイドを使いだしても、症状は悪くなる一方で、
今日は、ついにセレスタミンをもらってきてしまいました。
何でこんなに悪化しまくっているのか、原因が分からない。

脱ステしてもうすぐ２年。
我ながらよくがんばってるなあ。
しかしながら
皮だらけの部屋にはもうウンザリ。

＞７９６わかる・・・友達部屋によべないもん。脱ステして、皮の量が少し
へったかな。特に　ふけ。脱ステ前はもっとすごかった。
昨日　サタスマみた？しんごちゃんが　リフォームするというコーナー。
おそうじで、ほこりはなぜあるかという　コーナーで、ほころ博士だったかな？
がでてきて　ほこりの中身を顕微鏡でみるコーナーがあって。
これはふけです・・といってた。アトピーの人がいなくても　ふけっておちるもの
なんだって　少しほっ。はやく皮のおちない生活がしたい。冬だから、乾燥
大変・・加湿器もつかってるし　保湿クリームもつかってるけど・・まだ　皮
が・・なんかいい方法　ないですか？

>>792なんかﾜﾛﾀ

脱ステからもう7年。
初めの方は、ステロイドの禁断症状から頭痛、吐き気等のダブルパンチを
皮膚の痒みの上から食らったので相当苦しかった記憶がある。
そこで、医者に相談したら｢一気に絶つと苦しいから、徐々に減らしていこう。｣
といわれ、ステロイドを保湿クリームで薄めたものを渡され、徐々にステロイドを
減らしていった記憶がある（約半年で完全にステロイドは絶った）
今では、アトピーはほとんど出なくなった（背中に少し出るが、ほっといてもいつの
まにか治る程度）
一気に抜くのはやっぱりきついので、徐々に減らす方法を自分は薦める。
今から思えばあのアトピーは、当時の大学受験からくるストレスが主な原因であった
と思われる。このレスで今年受験で苦しんでいる人に一言｢大学入試なんて所詮運だ
けで何とかなるんだから、深く悩まずにもっと気楽にかまえよう。俺なんかセンター
試験の日本史でゼロ勉で70点いったんだから。｣
以上、教員免許を持った現役予備校講師からの与太話でした。長文スマソ

脱ステは１年で断念。痩せていてもともとの体力がなかったので頑張った
ものの＞７９９さんと同じでステと保湿剤を混ぜたものを保湿剤を塗った
上から薄く塗る方法に切り替えました・・・でもステは結構強いランクの
ものでしたし、なんだかんだあってなかなかステを絶つことができず、
３ヶ月してから針に通い出して再度脱ステを始めました。
まだ１ヶ月経ちませんが免疫力が針で戻ってきているのかリバウンドは
ステを塗った箇所にしか出ませんでしたしそれも大分抜け方が早いので
ただただビックリしています。１年かけて脱ステしてたのは何だったの
だろうって感じです。よくなる気配が全くなかったのと比べて今は日々
皮膚が強くなっていっているような気すらします。治りそうです。
私が行っているところはステは使用禁止ですが、使用しながら治療を
すすめてくれるところもあるようですし早く解脱したい方は試してみて
はいかがでしょうか？西洋医学は所詮対処療法なんだな―ってつくづく
思いました・・……(-｡-) ﾎﾞｿｯ

脱ステに疑問を持ってる人がいるけど、
脱ステしないとよくならないよ。

> 脱ステしないとよくならないよ。

そうとは限りません。
私の場合は、よくなったので、自然にステ不要になりましたよ。

>802
あなたのように自然によくならない人にはです。

＞８０３
最初からそういう条件を付けて書けば誤解を招かずに済むと思われ

あんたはえらい
でもみんなそんな条件付で書いてるとは限らない。

えらい

激しくスレ違いですが、渋谷、道玄坂の美馬皮膚科に行ったことのある人
いますか？ここはステに頼らない治療というのをやってるらしいんですが、
情報が少なくて・・・

おいらも5年前に脱ステしたけどやはり最初の2年はリバウンドの嵐ですな。
個人的にはステでも体質があっていれば使用してもいいとおもうが。
でもこんなこと書いたら恐らく脱ステ教の過激派が反論するだろうな。
あの大阪の団体は特にそうらしいが。