名古屋でよい病院は？

近々名古屋に引っ越すことになりました。
名古屋しない及び近郊でおすすめの病院
があったらおしえてください。

わたしも知りたいのであげー。

しかし何で名古屋の情報っていつも少ないのか？
冷たい人が多いのかな？
私は国立の深谷先生ぐらいしか知らない。

ありがとうございます。
国立の深谷先生、具体的にどんな治療をするのでしょうか。
私の今の状態は、ひどい時期を通り越して比較的落ち着いているんで
すが首、肘の内側、手のひらが治りきりません。
色素沈着もすごいです・・

深谷先生はたぶん、イソジンとワセリンだと思うよ。

千種のよしだ子供クリニックがいいと聞くけどどうですか？

もっと情報が欲しいあげ。

>>6
よしだ子供クリニックにはたまに通ってるけど
完治は難しいね。でもいつも混んでるから完全予約制。
基本的にはステ無しで漢方治療がメイン。
ＨＰもヤフーで検索できるよ。

>8 完治は難しいんですか？
それは漢方ではなかなか良くならないと言うこと
なんでしょうか？　大人の患者は多いですか？

完治した人もいるかも知れないけどあくまでも
個人的には完治してないって事。
気まぐれで通ってるくらいだしね。
成人アトピーの人も多いし、漢方も根気があるなら
煎じ薬も処方してくれるよ。
漢方も合えばすぐ効くだろうし
合わない漢方ならいくら飲んでも時間と金の無駄。
先生　俺は結構好きだよ。

ほんと、名古屋のこの手のスレってあがんないよね。
名古屋アンチスレはすごい数ついてるのに・・

はじめまして、ＤＪと申します。
豊橋市の「みゆきクリニック」の皮膚科の先生がかなり評判良いとの事です。
食事のアドバイスからビタミン剤中心の処方
自費でのマルチビタミンの販売もあるとの事です。
去年の夏頃に目の前に調剤薬局も立ったらしのですが
そこの天然ハーブの商品の評判も良いらしいですよ♪

よしだこどもクリニックは行ったことある。
漢方メインだからちょっと割高かな。
あと超酸性水を使ってたね。それは安いけど。
じゅくじゅくのアトピーには効くかも。

みなさん、ありがとうございますー。
私的にはDJさんの、みゆきクリニックが気になるかな。
そろそろ子供が欲しいので、薬は控えたいんですよね。
でも、漢方治療も気になるな・・

国立の深谷先生は、医者というより研究者ですよ。
外の先生と中が悪いらしく、ネットで悪口かいたりしてますが、
話しはとても面白いです。
「ステロイド依存」という本を出版されてるので読んでみては。

去年の秋から、突然長期休暇されてしまいましたが。

深谷先生はもう１月末から復帰してるはずだよ。
火・木・金にいけば、診察してもらえると思います。

国立の深谷先生の治療法はどんな方法なんですか？
知ってる方教えてください。

名古屋というと日進の「安江皮膚科」、豊明の「三田（さんた）皮膚科」、
安城の「堀尾皮膚科」、あと刈谷にもアトピーも見てくれる皮膚科があると聞きます。

私は安江さんに通いました。最初はあまりに悪化し過ぎてステロイドを
内服させられました。おかげで、あっ、という間にきれいになりました。
そこの診療方針は悪化しないようにスキンケアをする、悪化したら悪化した
その理由を考える、そういうことに重点をおいてましたが、途中で治療が
おざなり化して、いくのやめちゃいました。

姑くはよかったけど、リンスでアトピーが悪化して、今度は別の医者に
通ってます。とほほ。

あげときます

今日、国立名古屋病院の深谷先生の治療を受けてきました。
まずアトピーの症状・環境の変化などをグラフに書いて、
それをもとにこれまでの治療・現在の服用薬などの質問を受けました。
「ステロイドは副作用が怖いので・・」と言ったら、
先生も出演されているステロイドの副作用のビデオを見させられました。
そのあと了解を得た上で症状の変化を見るために患部の写真撮影を行い、
細菌の検査をしたあと、イソジン・ワセリン療法のビデオを見ました。
最後に血液検査も行いました。
私のようなタイプはイソジン・ワセリン療法がいいと言われました。
２〜３日で痛みがなくなり、２週間〜１ヶ月程でよくなるみたいです。
よくなるのかはわからないけど、また経過の方を書きますね。

深谷元継先生は火・木・金の１０：００〜来ています。
２週間後に予約をとったのですが、
予約表は２週間先もほぼ満員状態でした。
新患の方は優先して診てもらえるそうですが・・。

深谷先生、元気になられたみたいですね。
眼科には、かかりましたか？
初めのうちはとても辛いですけど、だんだん良くなっていきますよ。くじけずに頑張って下さい。
イソジンは傷口にしみますよね。つけた瞬間に「あー」と悲鳴を上げてしまいました。

一宮市の駅そばにあるシバタ皮膚科に通ってたけど、
いつも超こんでました。
時間なくて相談すると、診察もしないで簡単にステロイドだされました。
いいのか？

眼科にいったらアトピーで白内障になってて
眼科の先生に「シバタ先生に眼科に行けって言われなかったのか？」
と叱られました。
次の日にシバタ皮膚科にいって「アトピーで白内障」
といったら「なにそれ？どゆこと？わし、眼科やないでよう知らん」
といわれました。

今は急いでちゃんとしたお医者を探さなくては、と今おもってます。
一宮あたりでもいいお医者さん知りませんか？

>>22
なに？その皮膚科？洒落にならないじゃん！
今時のアトピーを扱ってる医者で眼への不安を知らない皮膚科って
ないんじゃないの？

私の場合は総合病院にいってるから、皮膚科と眼科どっちも受診してて、
眼科は3ヶ月に一度は眼底検査して網膜が大丈夫かどうか確認した方が
よいといってる。どうも右目の網膜の端が薄くなってるんだってさ。

アトピーの患者が沢山来るからって今産婦人科とか泌尿器科からとか
元は関係なかった医者が皮膚科に参入してるって話もきいたよ。
22さん、いい医者みつけてね。

＞まる。さん
一宮駅の近くで良いと思われる病院があります。
駅の西側から南に数分歩いた所に｢岩田皮フ科｣という病院がありますよ。
道に面していてとてもキレイな建物なのでわかると思います。

とても感じの良い先生で色々と説明もしてくれますし、
患者の自主性も大切にしてくれると、僕は感じました。
昼休みに個人面談みたいな事もしてくれるみたいです。
僕は時間が無く受けれなかったので内容はわかりません。

僕は良い先生だと思いますが、人それぞれなのでなんとも言えませんが
とりあえずご報告までにと思い書いてみました。
う〜ん、これで伝わったでしょうか？

あと先生が料理人の神田川俊郎に似ている。かな？

>>http://www.enaa.org/BOARD3/wwwboard3.html
深谷先生、ここに登場して話題になってるよー。

age-

＞２５
確かに似てる（笑）

おおっ！？
岩田皮フ科を知ってる人がいるとは
かなりビックリした。
世の中は広い様で結構狭いもんだなー

うーん、岩田先生と深谷先生のどっちに行こうかな？

そういえば、岩田皮フ科すぐの調剤薬局が
スタッフ募集してたね。
面接受けようかと思っちゃった。

通院するのが大変じゃない方がいいと思います。
どっちの先生も脱ステ主体でやってるみたいだから、
脱ステしたい人は行ってみるのもいいんじゃない？

＞岩田皮フ科すぐの調剤薬局がスタッフ募集してた
ゆたか薬局かな？それとも駅側の小さいとこかな？

西三河で脱ステの良い皮膚科ないですか？
情報をお願いします。

age

星が丘皮膚科はどうでしょうか？
なかなかの評判のようですが。

あっれ？
25さんが「求人してたのゆたか薬局？駅前の薬局？｣
って質問してましたよね？
なんかレスが消えてるけどゆたか薬局でした。

名古屋大学医学部付属病院の分院の方．たしか北の方にあった．
あと，そこ出身の先生がやってる マリ皮膚科 これは千種区．
じゃあな．よくなるといいな．

スタッフって販売かな？資格は要らないのかな？
応募する気は無いけど、きになったもので。
そう言えば、姉がゆたか薬局のおじいさんの事を｢うっとおしい｣って言ってた。
確かに聞いてない事も言ってくるし、馴れ馴れしい気もするが
その事を言ってたのだろうか。そうは思わなかったけど。

販売とか補助はたいてい資格はいらないみたいです。
受付・医療事務は経験者が望ましいが未経験も可。
薬剤師は同上だけどもちろん有資格者。
でした。

＞３０さんへ
結局面接は受けたのでしょうか？
｢面接受けようかと思っちゃった｣と言う事は思っただけかな？
薬局で働くのも案外面白いかもね。

＞３６さんへ

名大分院（大幸医療センター）の皮膚科はなくなるらしいです。
あそこは、期限付きでどこかの製薬会社がお金を出して作ったらしいです。
その期限が切れるのでなくなるということです。
それにあそこって、女性の教授とその娘の２人でやっているんでしょ。
なんだか妙に偉そうであんまり好きじゃなかったなあ・・・

マリ皮膚科は、２階にエステ？脱毛センター？があるそうです。
ケミカルピーリングとかもやってくれるので女性には良いかも。
もう少し落ち着いたら行って、ケミカルピーリングやってもらおう
と思っています。

それから、東海市にある稲坂医院というのもよいらしい。
でも、いつも２時間は待たなければいけないとの事。

豊明市の三田皮膚科は漢方薬と普通の薬と両方を使って治療してくれます。
あそこの先生は結構好きでした。
でも、ちょっと遠いので今は行ってません。

もう一つ漢方なら、刈谷の広瀬医院。
ものすごい薬の量です。
エキス剤（粉）じゃなくって、自分で煎じる漢方薬なので量がすごいです。
すごくまずいです。
でも、続ければ効くみたい。

どの辺の情報をご希望でしょうか。
doctor shoppinng が趣味なので（悲しい・・・）他にも知っているところあります。

参考になるのであげー。

名古屋市天白区野並の「野並皮膚科」って知ってる方いますか？
ＨＰ見るとttp://homepage1.nifty.com/ysh/indexc.htm
説明も詳しくてすごくよさそうなんですけど。漢方と応急処置的にステを使うようです。

>>42
げっ、アトピの写真のっけてる…
折れ夏ごろ通ってたことあるけど
写真いきなり撮られたよ。
webpageに載せるなんて一言も言われんかった。
そんなのあり？

>43　カキコどうも。43さんの写真がページに載ってるのですか？
して、43さん、通って治りました？。

>>44
折れの写真は載ってない。
でも、同じ背景(薄緑の布)で写真撮ったんだよ。

先生はそれなりに話も聞いてくれて悪くなかった。
こちらから「使いたくない！」と言わないと、
ステロイドは一時的にではなくて毎回だった。
弱いのを勧めてくれるけどね。
長距離もあって漢方が長続きしなくて
効果が出る前に止めちゃった。

私はまだ２３よ♪

＞４６
ごめんんささい。
版違いです。

国立の深谷先生のところに行って治った人のレスお願いします。

前に行ったことあるよ。
でも、私にはあわなかったなあ・・・
なんていうか、ちょっと、苦手なキャラの先生でした。
でも、信者さんのような患者さんはいっぱいいたので、
先生との相性が合えばいいのじゃないでしょうか

＞４８

俺も前に行ってた。日記をつけさせたりと、患者が自分で
自分の病気を把握することを大切にしてるっていうか、
あまり先生からは何をしてくれるってわけじゃない。
診察もいつも雑談しておわり。
突然病欠されたので、そこの部長先生に代わりにみてもらった
のですが、そちらの先生のほうが（深谷先生の一部の患者さんからは
ネットで悪口をかかれているが）論理的科学的に説明してくれるし、
頼りになるというかんじがしたなあ。

全快はしていないけど、
以前は生きて行くのがつらいほどひどかったのが
とりあえず、外出できる程度になりました。
とても感謝していますが、キャラ的には、ちょっと苦手。
49さんのおっしゃるように相性があると思います。

さげちゃだめだめ

シバタ皮膚科最悪。ほんで岩田皮膚科に替えた。
んで岩田さんに国立の深谷さん紹介された。
今はほとんど治った。かさかさなんで市販の保湿のクリーム。
夜型をやめなかんね。そしたらもっとよさそう。
あと禁煙ね。これはきちいなぁ。
そういや国立の深谷さんに、
「肌もきれいになったことだし、Ｈしまくりなさい」言われた。（ｗ
この板立ち寄ったら地元の話だったもんで、書き込みました。
んじゃ。

はぁ〜、ｊ−ｓｋｙさん、あの部長先生は皮膚癌の名医です。
でも、アトピーにかんしては、ちょっと…。ステロイドの内服薬をだしますよ。
減らしていく予定だと言っていたのに全然減らさない…。
もう書きたくありません…。

age

>深谷さん
キャラなんてどうでもいいはず、ほんとにせっぱつまってるなら。
でもまあ確かに個性的。俺も話してて何度面白がり/腹を立てたことやら。

激しい理想主義と、諦観と、シニカルな部分に引き裂かれたある種文学的性格。
あの性格でいるのは結構きついと思う。

引っ張ってってくれるひとじゃないから自立してないとつらいかもね。
まずあの人の患者って信者になれないよ。
そんなやつまずご当人が冷笑しそうだしな。信者になるタイプの連中とはそりが合わないはず。

>50
名医ねえ...。初めて聞いたよ。そりゃ珍しい反応だ。
知らないんだね?この前新聞にも載ったってのに。
まあ入院すればわかるよ。その「論理的」ってヤツの実像がさ。
何度説明しても患者の実情を理解しようとしないしゃべり好きのね。

まあ外来でちょいと話しただけじゃそんなもんか。

あ、56の後半（>50以降）はA部長先生のことね。深谷さんのことじゃないよ。

一宮のし○た皮膚科に通っているけど
自分の場合は、問題なし。的確に診断してもらっていて
先生との相性もいい。はっきり物事をいうタイプの先生だから
きつい。と思われるかも？でもこの先生、皮膚科専門医だよ。
い○た皮膚科にも一度行った事あり。
仕事が休みの土曜日に行ったら、今日は混んでいて説明が出来ない
ような事を言われた。しかし、こっちも仕事のやすみにしかいけない
事情もわかって欲しい。アトピーの場合、長期治療になるわけだから
そうそう会社も休めれない。
土曜日に行くたび、そういわれちゃ
結局は、ここの医院には通えない事になる。
だから、し○た皮膚科に行ってる。
ええ先生だけどな・・自分個人の意見は・・
地元の話題だったので、書かせてもらったよ。

深谷先生に診てもらいたいのですが、予約はいらないのですか？

予約なしでも、見てもらえますよ。
混む時はとても混みますが。
でも、たしか初診は早めによばれるんじゃなかったかな。

>>60
ありがとう。
深谷先生に診てもらって、アトピーは治りましたか？

60です。
51も私です。
まだまだ、いいとは言えません。
以前は、一目見るなり同情されました。
でも現在、長そでなら、ちょっと見アトピーとはわからないみたいです。
それに日常生活が送れるだけでも感謝しています。

>>62
ありがとう。
お互い早く治るといいね。

岩田さん、行ってみたけど、アトピーはまず面談が必要だって。
親を連れて月金の昼間２時間要予約。友達は余程でないとだめ。
おーい、一人暮らしで無理っすよ。
結構行き詰まって受信したのに、薬もらえず、資料とレポート？だけ。
自業自得とはいえ、ちょっとやり切れなかった。
待ち時間も１時間だったし、どうしようかなあ。。。
確かにとことんまで付き合ってくれそうな脱捨ての先生でした。

千種のよしだ子供クリニックに行って治った人のレスお願いします。

＞６５
通ってるよ。もともとこども病院だからＡＭは子供ばっかだけど
夕方の診察は大人のアトピーの人多いよ。ステはまず出しません。
基本的には漢方重視です。軟膏とかも先生が独自に開発されたもや
ローション、石鹸、入浴剤など漢方一色です。（これがまた臭〜
煎じ薬も保険が効くからそんなに高くないし、先生も個人的には好きだな。
あんまり悪い評判聞いたことないし。もう１年は通ってる。
煎じ薬初めてまだ５日目だけど多少よくなったかなって感じ。
いつも混雑（待合室は異常にせまい）してるから完全予約制。

>66
ありがとうございます。

うちの２才の長男が最近ひどくて、いろいろ検索しているのですが
この掲示板でも特に問題ない感じですし・・・
一度いってみます。

予約いるんですよね？
簡単に取れるのかな？
一度ＴＥＬしてみます。

あげてまうぞ！！！

小牧市民病院がいいと聞きましたがどうでしょう？

八事にある木村漢方薬局いいですよ。半年通ってるけど半年前は顔が真っ赤で
首と腕からは汁が出てたけど今はだいぶよくなりました。漢方でも即効性がありま
した。ホームページもあるのでアクセスしてみてください。

医者じゃないんだけど、刈谷の深谷薬局（養心堂）はよいのかなぁ？

よしだ子供クリニック行きました。
以下の通りに処方されました。

漢方入浴剤、漢方石鹸、超酸化水：左記保険適用外

塗り薬
アズノール軟膏＋レスタミン軟膏：朝-全身
リドメックス＋ザーネ軟膏：夜-全身
アンダーム：顔-朝晩

飲み薬
アタラックス−Ｐ


２週間ほど続けたところ、掻きむしっていた足、手の傷がなくなり
全身の斑点がなくなってきています。
症状としてはかゆみもかなり改善されました。

以前通っていた病院ではキンダベート＋ワセリンを使っていたので
急に脱ステをするとよくないとのことで
夜にリドメックス＋ザーネを使っています。
様子を見て漢方中心にするそうです。

保険適用外の漢方が若干費用高く、院内が狭い
予約時間通りに見てもらえないなどデメリットは
ありますが、症状が改善されているのでもう少し
通院してみたいと思います。

刈谷の広瀬クリニックどうですか？

朝電話してみた。ばかそ〜な語尾のばし女がでた。
初診の予約は6月の最終週にならないととれない。もしくは朝の受付開始時に
当日の予約を受付けるから朝8時前に来て下さい、だって。
どうもその当日の予約をとるために朝5時頃から並んでる人もいるらしい。
その話を聞いただけで行こうと思ってた気力が萎えました。

＞７３広瀬クリニックに３回ほど通ったがぜんぜん治らず全く完治していないって言ったら
次回に期待してくれって３か月後にどーでしょうっ？って聞かれた。
考えてみて３か月もたったら逆にひどくなっているって事がわかっていない。
３回目に１５分くらい遅刻したら順番を飛ばされてぶさいくな看護婦に言われたのが
「このままお待ちしても受け付けをし直しだから夜中まで待っていただきます」といわれた
これでも通院する気がある人。あんたはえらい。
この病院暇がそうとうないと通えないです。

>>75
広瀬クリニック、どういう治療をするの？

>>76
75じゃないけど、聞いた話では漢方だって話。
丹羽療法などもやってくれるそうだよ。どこかのアトピーにいい医者の
話ででてきた。

>>75
え〜っ！ちょっと遅刻しただけで夜中まで待つのぉ。信じられん。
夜中まで診療してくれるいい医者という見方もできないわけではないが、
それにしても、やっぱりちょっとなぁ〜ってところか。

新設皮膚科の受診体験談もきぼーん。

漢方とワセリン（保湿）です。保険がすべてきくわけじゃないから案外高額になる。
今漢方を保険でだしてくれる皮膚科お多いしここまでして行く必要性は無に等しい。
漢方はあまりひどくない人には効果ががあるがひどい人はやはり民間治療と平行にするのがいいと思います。
長期をかけて漢方で治ればいいんだけど実際まだ社会では気持ちが悪いと思う人は多いと思うし営業等接待業などはやはり見た目が
大事なことが多い。だから民間との平行をお勧めします。

ちなみにアトピーがどのくらいでひどいというかはそれぞれですが皮膚科で調べられます。
普通の人と数字だけだけど（すまん。名前を忘れた）血液検査でわかります。
アトピーがない人は３００くらいで私は１２０００くらいです。
だからかなりひどい人にはいります。

>65 >72 その後、お子さんの症状はいかがですか？

３歳の女の子を持つ母親です。アトピーで悩んでいます。
ある病院で薬に頼らないで治療をしています。目に見える症状改善はなかなか・・・。
知人から”よしだ子供クリニック”がいいと聞き病院を変えようかどうか悩んでいます。

＞６５、＞７２さん、又、よしだ子供クリニックに通われてる方、レスお願いします。

>72
キンダーベートよりリドメックスの方がステロイドのランクが上だよ。
ということは、以前よりも強い薬を付けているわけでしょ。
だったら、綺麗になって当然じゃない？
どんだけ薄めているか知らないけど、ランクが１つあがるとステロイドの強さは
１０倍以上強くなるらしいから。

星が丘皮膚科ってどうなんでしょう。
亜鉛を中心としたミネラル療法を行っているそうなんですが。
行かれた方、いらっしゃいましたら情報ください。

あげときまっす

>８２
星が丘に通ってます。
以前は全身に症状が出ていたのが
半年でだいぶん良くなってきました。
今は顔はほとんどわからないぐらいだし、
体もちょっと乾燥しているかなー程度です。
先生もとても親身だし、丁寧に治療方針を示してくれました。
用は医者との信頼関係が大切だと思うんで
その点では安心して治療が受けられますよ。

みちはたはどうでしょうか

＞８１
そう思う。ステロイドの強弱ランクくらいは知っておくべき。

>>84
ありがとうございます。
良くなってよかったですねー。
ところで８４さんはミネラルだけで良くなったんですか？
ステや飲み薬は使ってないのですか？
教えてちゃんですみません。

＞８７
私はステ（キンダーベートをプロペトで薄めたもの）を使いました。
飲み薬もセルテクトを飲んでます。今はステを1週間に1回ぐらい
痒い部分にだけチョコッと塗るぐらいです。
でもステを使いたくなければ、その方向で治療してくれますよ。
もちろん、ミネラルの飲用と保湿剤塗布は治療の柱ですが、
私はこの治療で普通に眠れて、普通に半袖の服が着られて
普通にお日様の下を歩けるようになりました。
普通っていいなーって感謝してます。

ある新しくできた皮膚科に行ったら
「薬が切れたの？｣と言われた。

＞「薬が切れたの？｣と言われた。

もうステ中と思われたの？

亜鉛って効果がないとよしだこどもクリニックで
いわれたけど、効いた人いますか？

夏場の炎症には効果がありますよ。
ただし、真っ白くなっちゃいますけど

>>91
だーかーらー、>>84が良くなったって。

亜鉛のサプリメントって市販してる？
見た事ないけど。
値段はどのくらい？
知ってる人いますか〜？

>>91
え、亜鉛って効果ないの？
試そうと思ってたんだけどな。
よかったら、先生に詳しく聞いてきて下さい。

>>94
一瓶一万円で売っています。（非常に高い！）
子供が２才の時に、薬屋さんに預かってもらって、
少しずつ飲み薬にまぜてもらってました。

>>84=>>88
そうですか。
私は今は軽度なんだけど、重度の時の掻き傷や色素沈着を
メインに治したいんですよ。
>>92の様に真っ白になりたいんですが。
取りあえず、近々行って相談してきます！

>>96
詐欺られてますね。確実に。
亜鉛のサプリはファンケルとかＤＨＣとかで一ヶ月分を1000円以下で買えます。
亜鉛化軟膏なら、あせもの薬として同じく1000円以下で買えます。
ついでに亜鉛は取りすぎには注意です。一日の摂取量は30mg以下に押さえて下さい。亜鉛中毒になっちゃいますので。


>>97
あ、すいません。亜鉛華軟膏を使うと肌が白くすべすべに、、、って意味じゃなくて、
亜鉛化軟膏そのものが白いんです。

それと亜鉛は性殖機能に効果があるんです。
うなぎは亜鉛を多く含んでるから、うなぎパイは夜のお供なわけですね。へへへ、、

>>98
亜鉛化軟膏のことだったのか・・
がっくし。
あ、１００だ！

>>96
それ98も言ってるけど、高すぎ。
私は個人輸入で買ったんだけど、
送料入れても６か月分で￥1500しなかったよ。
楽天市場の輸入代行屋に頼んでもたぶん￥2000くらいじゃないかな。
私も飲んでるけど、別によくも悪くもない感じ。
あと1本あるんだけど、どうしようかな〜。
もったいないから飲みつづけようかな。

亜鉛に逢えん
なんちゃってーーーーー

ステはもう捨てた〜〜〜

>>102>>103
さぶっ。

>>89
「薬が切れたの？」って、医者の性質を如実に表してるな。
初診（だよね？）でそんなこというなんて・・・

>>80さん。65です。
現在もまだ通っています。２週間に一度くらい。
リドメックスを塗り以前よりステが強いこともあり
一時的によくなっています。

超酸化水、漢方入浴材、漢方石鹸も肌に合わないことはなく、
かなり酷い状態が回復傾向にあります。

しかし完全にはきれいな肌とならない為、
先日の診療で超酸化水→イソジン治療へと変更しました。
これがあまり肌に合わず、赤く腫れあがってしまい、
使用を中止しました。

現在は以前と同じ薬に加え
モクタール＋ヒルドイドを特に酷い局部へ塗布しております。
こちらは保湿効果、かゆみ改善の傾向が見られます。

もう少し通ってみて、ステを出し続けるのであれば
先生に相談したいと思います。

東三河（できれば豊橋近辺）で成人アトピーに良い皮膚科を教えてください。できれば
ステを使わない所を・・・

>>107
ご近所さん発見ーヽ(´ー｀)ノ

あげまっしょい。

知多半島なら阿久比町のハーブ内科が有名らしいよ。
県外からも治療にくる人いるらしい。うわさだけどね。

よしだこどもクリニックに通ってます。

漢方の入浴剤が自分にはとてもあってました。
冬にカサカサで痒くてかきむしってたのが、入浴剤使い出してか１週間で驚くほどきれいになった。

食前に飲む漢方はつい忘れてしまいますね。
忘れたときは食後でも飲まないよりはいいそうです。

ただ一番昔から症状のある手のひらの水泡はまだ様子見というところでしょうか。
もう少し続けて通ってみるツモリ。

>110
東海市の稲坂医院もいいよ。
すっごく混んでいるけれどね。
昔からこのあたりでは”皮膚科は稲坂さん”っていう感じです。

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

>>65さんへ。
レス、有難うございます。

やはり、ステなしではアトピーは押さえられないのでしょうかね・・・。
本当に、どうしたらいいのか考えさせられます・・・。

お互い、子供のことなので大変さは痛いほどわかります。
でも、自分達のように親子共々頑張ってる人達がいる事が今の私の支えです。

アトピーといっても、その人その人で症状も原因も違うのに、一言で食品のアレルギーなの？
とか聞かれるとやるせなくなります。

これからも色々あると思いますが、お互い頑張りましょうね。

3歳の男の子の母です。
7月2日によしだこどもクリニックに行ってきました。
先生、看護婦さん、受付の人共に感じの良い人達ばかりでした。
早い時間の予約なら、あまりずれ込まずに時間通りに診察されるようです。
処方されたものは
保健外のものが、漢方の入浴材（1週間分千円）漢方の石鹸（1200円）
保健が効いたものが、モクタールという軟膏、抗生物質の飲み薬です。
モクタールは亜鉛華軟膏と混ぜてあるもので非ステです。
木酢のような匂いがします。
抗生物質の飲み薬は皮膚が細菌にやられているから飲んだ方が良いとの事で
処方されました。
先生が息子に「お薬飲めるかな？」「じゃあ、先生と指切りしようか？」と直接
語り掛けてくれたのが印象的でした。
来週にでも良ければ経過報告致します。

age

　うちの娘は、ビール酵母ダイエットで有名になった
今井皮膚科にいったよ。美肌水ってやつ。
５年間、しんたに皮膚科にかよっても全然よくならなかったけど
そこは、二回いったらなおったぞ。

>>108
豊橋のNという大きな総合病院の皮膚科は最悪です。

名古屋市内で大きな駐車場がある病院を教えてください。
もちろん、駐車場料金がかからないところ。

うちの子が、もともとアトピーが酷いうえに
保育所で蚊に刺されトビヒみたいになり、しかも夏風邪で高熱になり
近所の小児科で診てもらったときに”よしだ子供クリニックにも
通ってます。”って言ったら
その先生が、”私の子供がこうだったら、あの髭眼鏡には連れていかん”
って言いました。
ちなみにその小児科は、西区の又穂でも有名です。

よしだでの２回目の受診をしました。肌の調子は一週間で硬い感じが少しなくなり、
まだ、かゆみはありますが、皮膚の落ちる量が減ったように思います。
処方された物は、塗り薬は前回と同じモクタールとベナパスタ（これは初めて）。
飲み薬はアタラッタＰを一日一回（二週間分）です。
漢方が処方されるのかな？と少し期待していたのですがアタラッタＰでした。
うーん、これだと近所の皮膚科とあまりかわらないかも・・・。
でも、予約制で診てくれるので待ち時間が少なくて良いのと受付の人の感じが良いので
その点は近所の皮膚科よりよいかも。

かいかいさんへ
何故西区のお医者様はそのようなことを言ったのか理由はお聞きにならなかったのですか？？
今はよしだに通っていらっしゃらないのですか？
西区のお医者様がどのような方か、またどんな感じでそのような発言をされたのか
わからないので、なんなのですが、きちんと名前があるのに「髭眼鏡」とか呼ぶのって
ちょっと感じ悪いと思うのですが・・・。

１２０は煽り

よしだで診てもらってる大人のアトピーものです。
私は通って約1月がたちます。いままでステロイドの内服を飲んでいて、それをちょっと
減らすだけで、ステの強力の外用剤を塗っても肌が悪化していました。ステロイドの内服を
ほとんど飲むのをやめて、そのリバウンドが出始めた時に、よしだに通い始めて、漢方と
リドメックスとザーネをまぜたものを一日一回塗るだけなのに、手足はちょっと荒れてる
けど、服の下に隠れてる部分は良い調子です。顔も目の周りがずっと荒れてたのが、
きっちり治り、今はよい調子です。

>>121
よしだの処方せんを受付けてる近所の調剤薬局で診てる限り、漢方がだされてる子供
さんはほとんどいないみたいですね。飲ませづらいからかな？

予約制ですが、曜日・時間帯によっては滅茶苦茶混んでる時があります。
でも、ポケベルをかしてくれるので、便利。

名古屋というか、愛知県の安城市なんですけど
いそべクリニックについて情報がありましたら、おしえてください。
そこの先生が書いた本を読んだんですが
行こうかどうか迷ってます。

>>124
本の内容はどんなんでしたか？

age

はい。本屋で立ち読みしたんで詳しくは書けませんが
基本的にはステロイドは使わず、（でも一度きれいな肌に戻す為、外用ステ
や、ひどい時にはステの静脈注射するみたい．．．）
塗り薬としては、ワセリン、尿素の外用薬を処方され
細菌感染した時は抗菌剤（外用）と抗生物質（内服）を処方されるそうです。
あとはお風呂に入るときは一切石鹸やシャンプーを使わない！！
これが一番の特徴だとおもいます。
誰か、行った事ある人いませんかあ〜
そこは行かんほうがいい！とか
良いらしい！
とかうわさでもいいです。

age

昔国立名古屋病院に通院したものです。
個人的には正直F先生はお勧めできません。
イソジンの治療をしていましたが、あまりにもの激痛に
絶えられなかったので予約日を待たずF先生の所に行きました。
その時に「直すのも直さないのも君次第、治療を続けるかどうか
自分で決めなさい」みたいなことを言われました。
# それが分からないから医者に相談している訳なんですが。

それで激痛に耐えながらイソジンを塗っていたんですが、
2、3日後の朝起きたら目が開きませんでした。顔や瞼がはれ上がって
試合後のボクサーのような状態になってしまいました。

結局別の医者のアドバイスで直りました。
治療に対する個人差があったのでしょうが、F先生に言われた事を
思い出すと悔しいものを感じます。あの人にヤブ医者リストというHPの
プリントアウトをもらったのが皮肉に感じます。

ちなみに私の最終的な治療法は、
・身体は刺激の少ないベビー石鹸で洗う
・その時ナイロンタオルではなく手の平を使って洗う（泡で洗う感じ）
・白ワセリンで保湿。
・一応ステロイドがゼロのかゆみ止め（内服薬、なるべく控えてました）
です。
自分の場合、原因は今思えば精神的なものだったと思います。
# 血液検査でダニやハウスダストに対するアレルギーと診断されましたが

長文すみません。ただご参考になれば幸いです。

>あの人にヤブ医者リストというHPの
ヤブ皮膚科医のアンタの名前があったんだろう。
強いステロイドで最初は糠喜びさせて、治さないように
してくれる名医？

>129
なるほどね。でもこの書き込みだけじゃよくわからないですね。

診察を受けたら、治療はあなたが決めることだと言われた。
↓
一応（あそこでは定番の）イソジン療法を「痛いのを我慢して」続けた
↓
２，３日後顔が腫れた
↓
その後の御自身および先生の対応（書かれていなくて判らない）
↓
違う医師にかかって今はまし

だけど、この書き込み見てもF先生が悪かったとか言えないと思うんですけどね。まして、「あの人にヤブ医者リストというHPの
プリントアウトをもらったのが皮肉」なんていう間接的でいやらしい誹謗をする根拠もないように思うんですが。
・最終的にたどり着いたやり方、F先生と基本的には変わんないじゃないですか。刺激を減らし、ワセリン保湿。脱ステの一般的手法。消毒がないだけ。
・なぜ激痛に耐えてたんでしょうか？「他の消毒はダメですか？」って一言聞かなかったんですか？自分はいろいろ試しましたよ。だいたいイソジンって臭いし風呂が汚れていやなんでね。
・で、何が原因で顔が腫れたんですか？結局あなたの「根拠」らしきものはそこだけでしょ。ちゃんと書いてくださいよ。
・その後のあなたと先生の対応は？
・原因は精神的なものとは？学校や職場のストレスとやらが消えたら肌も治っちゃったってことですか？お気楽でいいですね。世間に同病と思われると迷惑なのでストレス性皮膚炎とかの名前に変えてくれませんか？

余計な事を書いて不愉快な思いをさせてすみません。
流れとしてはこんな感じです。

診断をうけて２週間程イソジン療法をつづけた。
最初は特に問題なかったが
# もちろん刺激はありましたが我慢できる範囲でした。
日がたつにつれて刺激も少なくなってきましたが、そのうち
塗ったときの刺激がまただんだん激しくなってきた。
↓
耐え切れず予約日を待たず他に方法がないかF先生に相談、
治療はあなたが決めることだと言われた。
↓
引き続きイソジン療法を続けた
↓
２，３日後顔が腫れた
↓
違う医師に相談してイソジンをやめた
# 言い訳がましいですが、顔が腫れた日に東京に出張に行かなくてはならず、
# 実家（東京）に行った際に親が私の顔を見て驚き、親に勧められて近所の医者に相談。
↓
名古屋病院でイソジンをやめた事を報告。
# 同じ皮膚科の先生にですがF先生ではありません。
先方からは特にコメントなし。
↓
１年ぐらいかけて回復

＞・最終的にたどり着いたやり方、F先生と基本的には変わんないじゃないですか。
おっしゃるとおりです。ただその刺激が問題のようで、東京の先生がいうには
イソジンが雑菌を殺すだけではなく正常な体組織も破壊して抵抗力を
落としているとの事です。だから消毒をイソジンではなくベビー石鹸で
行うようにしました。

＞・なぜ激痛に耐えてたんでしょうか？
こんなことを私がいうのはわざとらしいと思うかもしれませんが
その時は先生を信じていたからです。素人が勝手に言われた
方法以外の事をするのは却って危険かとも思いましたし。

＞・で、何が原因で顔が腫れたんですか？
上に書いたようにイソジンによる抵抗力の低下です。

＞・原因は精神的なものとは？
原因は正直分かりません。
転勤で名古屋に引っ越したのですが1,2ヵ月後から皮膚に異常が出ました。
直った後も食事、部屋の環境は特に何をするでもないのに
再発の兆候はありませんでした。
症状が出た時と直った後との違いはベビー石鹸で身体を洗うこと
以外は全く無いので、転勤によるストレスのせいではないかと想像しました。
# その後また転勤になったのですが、その時軽い皮膚の異常はありました。

不愉快な思いをさせてすみませんでした。

追加。
自分の書いた事を見直して誤解されるかもしれないと思ったので書き込みます。
F先生の「治療法」を否定するつもりはありません。
患者の個体差もあるでしょうし自分の場合は合わなかっただけといえると思います。
最終的な自分の療法も基本的な所はF先生のやり方と同じだと思います。

なるほど。自分も（特に後半）言葉が過ぎました。ごめんなさい。
どうも、解決できない病気、変な病気をストレスとかと安易に結びつけるのが嫌いなもんで。

>雑菌を殺すだけではなく正常な体組織も破壊して
消毒力があるってことは細胞組織を破壊する力があるってこと。石鹸だって菌とともに皮脂や表皮層を化学反応でこそげ落としてるわけで全く身体に損傷を与えない消毒は無いと思います。
ただ消毒が合わないというようなことは患者が伝えないとまずい気がします。

>素人が勝手に言われた方法以外の事
えーと、そのために診察を受けるわけじゃないですか。いろいろ相談したりグチ言ったり、気が付いたこと気になることを報告したり。
治療法うんぬんよりもコミュニケーションがうまく行ってなかったような印象を受けました。

>イソジンによる抵抗力の低下
ひょっとしてイソジン自体に反応していたかもしれないですね。

ひとつ思ったんですが、あなたのアトピーは急性なものではないですか？
血液検査もクロでF先生が例の治療法をとったならアトピーという診断だったのでしょうけど、読む限りでは少し特殊な感じがします。
後半の記述を見ると名古屋で急にアトピーという病気になった、そういう風に読めます。そして今はもう、全く治ってしまったわけですよね。脱ステに苦しんだと言う感じもない。だいたいの慢性アトピーはこんなに予後良くない気がします。（何度もぶり返しつつ収まってく感じ）

>>134
レスありがとうございます。

＞治療法うんぬんよりもコミュニケーションが
言われてみると確かにそうかもしれません。

＞ひとつ思ったんですが、あなたのアトピーは急性なものではないですか？
そうですね。転勤するまでアトピーになったことはありません。
ステロイドのリバウンドに苦しんだ時もありましたが、
それも結果的に短い期間で済んだので慢性の方に比べれば
まだマシだったのではないかと思います。
自分自身、一般に聞く話に比べて短い期間で回復したので
あれは本当に何だったのだろうかと思うときもあります。

>>80さん。65です。
よしだこどもクリニック現在も通っています。

リドメックス、アズノールを使用していましたが、
ステを使い続けることへ不安を感じ、中止しました。
（あまり効果が見られなくなったことも理由です）

以前は上記に加え、モクタール＋ヒルドイドを併用していましたが、
単品使用へ切り替えたら非常に効果があり、１週間ほどで手、足の患部が
きれいな肌になりました。かゆみについては依然有るみたいですけど。

先生にもそのように報告しステをやめモク＋ヒルで治療してみよう
とのことでした。（のみ薬、漢方関係は継続）

首、顔まわりには若干掻き毟った後があり、診察時それを見て
新たに汗疹水（あせもすい）を処方されました。（ステ含まず）
「掻き毟るのがピタっと止む」って言ってました。
一度試してみます。

私も昨日子供の診察によしだに行ってきました。
２週間の間気になっていたことなどを紙に書いて（睡眠のことなど）質問したのですが
丁寧に答えてくれました。
１２３さんへ
レスありがとうございます。１２３さんのおっしゃる通り、やはり先生としては飲みづらさ
があるので処方しなかったそうです。（それに漢方は食前、薬は食後と分けて飲まなくてはいけないので
大変だと思う気遣いからのようでした。）
前に通っていた所で飲んでいたことを話したら今回は処方されました。

６５さんへ
うちも「モクタール＋亜鉛華」から「モクタール＋ヒルドイド」にかわりました。
亜鉛華が入ったものよりも伸びがよく塗りやすいですね。
でも、やはりうちも肌のきめは整のってきてはいるけれども依然かゆみがあります。

いそべ，行ってました．
最初はよかったんだけど，最近，ちょっと嫌になってきました．
とはいっても，きっと相性の問題だと思いますが．

>129に同感。
うちの子は、もう少しでえらいことになるところだった。
あれこれカキコするつもりないけど、細菌感染しているのも
判らないお医者を信じでいた私が大あほで、
子供にも大変申し訳ないことをしてしまった。
うちの親子にとって、あの先生は主治医でなくカウンセラーだった。
「ステロイド依存」。同じ人間が書いた物とは思えない。はぁ〜。
私の子供のような患者が２度と出ない事を祈ります・・・。

>131さんは、F先生の信者的患者さんのようですね。
きっと先生のところで、良い結果を得られたのですね。
羨ましい・・・。
このカキコ読んで、いじめないで下さいね。
私のカキコはこれで終わり！

子供のアトピーの悪化要因のひとつに
親の慌てぶりもあると思う。
ワセリン、亜鉛華軟膏など基本的なものを
最低限塗るだけじゃ物足らないんだろうか？
そもそも病とは先生が治すんじゃなくて
本人が治すもの。

病とは、先生じゃなく本人が治すもの。それには大賛成。
アトピーももちろん。生活改善、食事改善等etc。
先生に治してもらう考えは間違ってると思う。
でも、細菌感染等に陥った時、本人、家族にはどうしようも
出来ないのでは・・・。どうにか出来たのだろうか？？？
膿や血や汁でぐちゃぐちゃになってる全身で泣き叫ぶ子を、
ワセリン、亜鉛軟膏等を塗るだけで治まらさせることが出来たのだろうか？？？
そういうことになった時に、助けになるお医者さんがいてほしかった・・・。
適切な処置をしてくれると思ってた・・・。
その子は、アトピーだったの？なんて聞かれると嫌だからはっきりと。
アトピーです。医者のお墨付き。

>>141

結局、他の病院で細菌感染の治療を受けたのですか？
参考のため、なんの最近だったのかと、治療を教えてもえませんか。
抗生物質を飲んだのしょうか。
すぐに効きましたか？

>>142

他の病院で治療受けました。数日熱が続いてたのも気になり、
アトピー主治医の何もしてもらえなかった治療を受けた翌日の午前、
近くのかかり付けの小児科で発熱の事で診てもらったら、
膿の丘疹状態だらけの子供を診て、
どうしてこんなことになるまでほっといたのかと怒られました。
細菌感染しているともはっきり言われました。
こちらでは処置しきれないので、大学病院の紹介状を書くから
そちらに行けと言われました。

その後すぐ、アトピーの主治医にもう一度かけようと思い、子供を連れて
行きました。昨日とは打って変わって処置はしてもらいました。
でも、こちらが納得出来る対応とは程遠い処置。
ゲーベンという抗菌剤を塗られガーゼをし、血液検査もしました。
昨日からの熱だから、白血球も増えてるのだろうと言われましたが、
昨日の治療で３日前から熱が出てると言ったのに・・・。
そのことを言っても、何も答えず・・・。
抗生物質とゲーベンと座薬をもらって、その時はやれやれと思い帰りました。
夜、言われた通りゲーベンを塗ってガーゼをあてて寝ました。
疑問も残っているものの、やはりあの先生に診てもらってこうと思っていました。
が、子供が夜中大泣きし、電気をつけて見たらパジャマは血まみれです・・・。
朝まで待とうと思ったのですが、いたたまれず小児科の先生が紹介してくださる
予定だった病院に電話したところ、その先生がたまたま夜間診察をしていたので
今までの主治医に診せるかどうしようか悩んだのですが、度重なる不信感に勝てず、
紹介してもらう先生に診てもらうことにしました。その先生は、今までの主治医を
病院名だけで当て、今までの治療法にあきれかえっていました。
そこでもかなり怒られ、細菌感染でとびひしていると言われました。

私自信が脱ステ派だったので、その考えなら今までの主治医に診てもらえと
言われましたが、ここまでになっている我が子をほっとけず、ステで治療してまらう
ことになってしまいました・・・。こちらで出す抗生物質に切り替えるようにも
言われました。

今まで数ヶ月、子供の為と思い、どんな掻きむしり眠れぬ夜が続こうと、
どんな酷い外見になろうとも、周りから何をいわれようと
頑張ってきたつもりでしたが、こんなことになってしまうなんて
夢にも思いませんでした。
何故今になって、ステに逆戻りかと涙が止まりませんでした。
今までかかっていた主治医に、脱ステで細菌感染等起こった時にこそ頼りになって
欲しく、信じて疑わず通院していました。
その先生の処置で押し切れば良かったのかもしれませんが、
血まみれになり泣きまくっている子に対し、これ以上脱ステさせることは
出来なくなってしまったのです。

でも、こんなことになりながらも、やはり、アトピーがステで治ることはないと
思っています。
今の所、腫れも治まり落ち着いてはいるものの、見栄えはかなり悲惨な状態です。
私の選択がどうだったかはわかりませんが、これ以上子供に
辛い思いをさせる事はできませんでした・・・。
何の細菌だったかはまだ詳しく聞いていませんが、
明日、夜中の診療を含め３回目の診療を受けるので、その時詳しく聞くつもりです。

めちゃめちゃ長くなってしまいましたが、以上です。
長すぎて訳がわからなくなってしまったらごめんなさいね。

一の宮のシバタ皮膚科はマジやばい。看護婦たくさんいてにぎやかだがとにかく診察が適当
ステロイド出しまくり！　ステほしいと言えば何も考えずにいっくらでもくれる！
アトピーと蕁麻疹の区別ついてない！　質問はうるさがる！アトピーは看護婦たちのみせものになる！
急いでるときは早いからいいけど・・。嘘だと思うならいってみてね。

>143さんへ

なんだか今夏のうちの状況とよく似ています．
うちの子も感染症起こしていそうだったので
いつもの皮膚科で見てもらったのですが．
暑さでアトピーがひどくなってきただけといわれ，
そのまま軽いステロイド塗っていたら，思い切りそのアトピーのひどいのが
広がりだしました．もう一度連れて行ったら，その先生，
「いつからですか？」といってくるんです．マイッタ．
それからあとはとびひ治療になったのですが，
イソジンの消毒を全身ズル剥けになっている赤い肌に
ベタベタと塗られ，毎回泣き叫び，処置が終わったら全身包帯で
ぐるぐるに縛られて，思うように身動きとれず．
あんまり腹が立ってきたから，別のところに変わりました．

今まで信じてきたところをやめるのってとっても勇気が要りますよね．

アトピーはステロイドでは治りません。
これ常識ね。
ステロイドで、ある程度症状を抑えて、不自由なく日常生活が送れるのが
目標です。
ステロイド使いたくなかったら、ある程度の不自由（掻きむしるとか夜寝れないとか
）は覚悟すべきです。
あなたみたいな母親が一番困ります。
あ・・・これ１４３に対してね。

>>146

> ステロイド使いたくなかったら、ある程度の不自由（掻きむしるとか夜寝れない
> とか）は覚悟すべきです。

通常のアトピーの炎症で痒いだけの時と、１４３さんのお子さんのように細菌が
繁殖して急性の炎症を起こしてる場合とは一緒にはできないでしょ。
後者をガマンしろ、というのは有り得ないと思います。

脱ステを高らかに歌う世の中の母親は、概して子供の状態を見ていない。
感染症の初期の段階で気づけば、ステロイドを使わないでも治ったであろう。
少なくとも、近医小児科の意見を素直に聞いて、すぐに大学病院にかかって
いればまだましであったろう。
それを、脱ステにこだわり、きちんと皮膚の状態を見てもらっていないにも
かかわらず主治医にかかり、そのおざなりな治療に疑問をもたずに帰宅してしまう。
あげくに、緊急でもないのに夜間に大学病院に電話（受診？）している。
数日前から症状があり、こうなることは予測できたはずである。

脱ステを幼児に強要するのは、母親の自己満足にすぎない。

>>148
ただの感染症では全身ずるむけにはなりません

ではなんだと思いますか？？？

146,148さんの言われる通りかもしれません・・・。
147,149さん、有難うございます。

>>148
＞疑問をもたずに帰宅してしまう。
本当に大ばかだったと思います。結果、こうなってしまったので何を言おうと
言い訳になってしまうのですが、（だったら言うな！とお思いでしょうが・・・。）
疑問をもたずに帰宅したのでは絶対にないです。疑問だらけで帰宅しました。
しかし、子供の事を本当に思うであれば、あのまま帰宅してしまったのは大間違いでした。

＞あげくに、緊急でもないのに夜間に大学病院に電話（受診？）している。
朝まで待とうと思いました。でも、
あの酷い状態で後何時間も朝一の診察を待つことが出来なかったのです。
我が家にとっては緊急でした。
ここまでにしてしまったのは、本当に大ばかな母親のせいです。
だからこそ、１秒でも早く子供を楽な状態にしてあげたかったのです。
本当に勝手な言いぐさかもしれませんが・・・。
でもこれだけはわかって頂きたいです。
なにも、子供をこんなことにしよううと数ヶ月過ごしてきたつもりではないのです。

ではお聞きしたいのですが、皮膚科でとんでもない治療を受け、長年ステを塗り続け
最強ランクのステも効かなくなり、脱ステし地獄を見ている人達をどう思いますか？
全員が全員とはいいませんが、それで完治した人達をどう思いですか？
その人達は、もともとアトピーではなかったのでしょうか？

お題とずれっててますね・・・。別のところで質問しろと言われそうですが、参考までに
お聞かせ下さい。

脱ステ中は感染症にもなり易い。これは常識です。
強いステに溺れていたほど、リバウンドも強いし、
感染症も併発しやすいです。

＞感染症の初期の段階で気づけば、ステロイドを使わないでも治ったであろ

感染症にステを使う？？

ここは、
名古屋でよい病院　→　名古屋でステロイドを使わない病院
に変えた方がいい。
別にステロイドを使う病院が全て悪ではないんだけれど
ここに来る人達はそう思っているみたいだから

＞１５２
＞強いステに溺れていたほど、リバウンドも強いし、
＞感染症も併発しやすいです。

というか、はっきり言って、リバウンドの主症状はステの副作用である
易感染から来る感染症の症状なのではないかと思うのですがどうか？

なんか、今の流れと全然ちがうんですけど・・
上の方のスレにあった、星ヶ丘皮膚科に行ってきました。
女医さんで、そーとー感じのよい先生でした。
私はアトピーの症状は大分落ち着いているんですが、色素沈着
が残っていて、処方されたのは、ビタミンとミネラル。
それから、顔と体を洗う「星の夢」（稾）っていう
せっけん替わりのもの。
米ぬか、小麦ふすま、酵素、純せっけん（脂肪酸カリウム）
が原材料。
これは、食器洗いや、掃除にも使えるそうです。
それから、化粧水やクリームも売っていましたが、これは
様子をみて使ってみたいと思います。
色素沈着、取れますように・・・
また報告します。

何かごめんなさい・・・。
私のカキコで、スレがずれってってますよね。
ここのスレハは”名古屋でよい病院は？”ですよね。
元々のカキコも、今読みかえってみると”名古屋で悪い病院は？”
みたになってしまってますね・・・。
ごめんなさい。元のスレに戻って下さい。

＞＞１２４
　いそべについてなんですが、母や親戚のおばさんが言うにはあまりよくないみたいです。ウチの姉がいそべに行った時、すぐに手術が必要だと言われたらしいです。手術と言われ、不安になって念のために他の医者に診てもらったところ、手術など全く必要ないですよ、と言われ、普通に通院してたら良くなったらしいです。
おばさんの話では妙に恩着せがましくてイヤとか言ってました。「ウチに来たから助かったんですよ。」とか・・・・そのおばさんは他の病院に行って治しましたけど。
行くなとは言いません、実際僕が体験したわけではないので。まぁ僕は行く気がしませんけど。
ちなみに僕が通ってるのは安城駅の側にある「もりかわ皮膚科」です。特別な治療をしてるってわけではないと思うんですけど、先生がいい人っぽくていい感じ。
アトピーっていろんな治療法が紹介されてるじゃないですか。そう言った治療法について、どうなんですかねぇ？と質問すると、その治療法の論文がどこの大学から発表されたとか詳しく教えてくれますし、それについて御自身の見解も述べてくれますし。
その辺が理由なのかはわからないけどかなり人気があるみたいで混んでますよー、毎日。子供がいっぱいいる。

158さんの投稿見て，それそれって感じです＜私が書いた相性の問題
最初は，ちゃんと直したるわなって感じでとても優しくてよかった．
だけど，疑問に思ったことを質問すると，
そんなこといちいち聞かなくてもええやん．あんたはうるさいなぁ〜と．
結局，先生の言うとおり，
はいはいと素直に聞いて実行しているうちはいいのかもしれないけど，
患者が治療に対して疑問に感じたことは，
どういうわけか，不満に感じているととられてしまい，
なんだかとってもつらい思いをしました．
ちなみに，この先生は関西系．

えっと，それから，もりかわさんの人気は確かです．
私も一度行きました．とっても感じのいい先生だったのですが，
なんせ，無茶苦茶いつも混んでいるので，あきらめました．
でも，やっぱりまた行こうかなぁ〜．
158さん，情報ありがと！

>>65さん

お久しぶりです。お子さん、良い方向に向かってってるようですね。
良かった良かった。(＾ー＾)
私の子供の方は、現状維という感じです。
夜の掻き毟りが激しく、家族全員寝不足です。

汗疹水？ですが、効果はありましたか？掻き毟り、止まりましたか？

よしだ子供クリニック、行ってみようかと思ってるのですが、
我が家からは、ちょっと遠いので今は考え中です。

>リバウンドの主症状はステの副作用である
>易感染から来る感染症の症状

ステ投与中も徐々に易感染性になるが止めたらもっとそれが
ひどく出る。

子供がアトピーになってしまったのですが、主人の実家が長久手でそこの愛知医大の小児科に
アレルギー専門の科があるそうなのですが、そこに一度診てもらったらと勧められています。
どなたかレスお願いします。

>>161
> ステ投与中も徐々に易感染性になるが止めたらもっとそれが
> ひどく出る。

ステ投与中はステが見た目の症状を本来よりも酷くなく
見せていて、ステを止めると止める直前の本来の姿が
正直に出てくるからではないかと思うのですがどうか？

>愛知医大の小児科に

そこの学生を観察してからにしたら。

>>164さん

どういうことなのでしょうか？もう少し詳しく教えてください。お願いします。
一度、子供を連れて行ったのですが・・・。

あげまっしょい

>>162

ああ、あの”ありがたい”人でしょ。
行ってみれば。全身ずる剥けにされるよ。
ステの使い方も知らない、どあほ。
あれが助教授なんて病院のレベルがよーくわかるよ。お笑いだ。

はじめまして。
子供がよしだ子供クリニックに通い出してもうすぐ２年になります。
数人、通っている方がいらっしゃるようですね。会ってるかも（ｗ
１歳から通っているのですが、それまでは地元の皮膚科・小児科を渡り歩き、
どうにもあう薬がなかったのか症状が全く改善せず、最終的にロコイドを塗り
つづけろと言われたのをきっかけによしだに通院するようになりました。
よしだに通い出してからステは一度も使っていません。よしだ先生オリジナルの
軟膏（残念ながら私の子供にはワセリンがあわないのでパス）や非ステ剤を使って
いましたが、現在はひじ・手首はあせも水＋アンダーム、ひざの裏はあせも水＋
モクタール・ヒルドイド混合に落ちつき、あせも水がすごくあったようで、あまり
かゆがらなくなりました。あせも水を処方される前はベナパスタを使っていました。
飲み薬は１歳からずっと漢方を処方されています。入浴剤と石鹸も使っています。
私の子供にはよしだ先生の処方される薬はとてもあうようです。入浴剤も効果あり
ました。
今ではアトピ以外でも緊急を要しない場合は、車でえっちらおっちら時間かかりますが、
よしだへ行っています。

>>160=>>80さん
＞汗疹水？ですが、効果はありましたか？掻き毟り、止まりましたか？
65さんではありませんが・・・・
私の子供にはとても効果ありでした。どうにもひざの裏のかきむしりが
とまらなかったのがこれを処方されてからほとんど掻かなくなりました。
すごくスーーーっとします。それがいいみたいです。

＞よしだ子供クリニック、行ってみようかと思ってるのですが、
＞我が家からは、ちょっと遠いので今は考え中です。
家からも車で１時間です。２週間に１回の通院です。来年からは幼稚園に
通うので、１ケ月に１回にする予定です。
ですが、岐阜から２ケ月に１回とか通っている方もみえるようですし、
症状が落ち着かないうちはムリかもしれませんが、先生の治療がお子さんに
あって症状が落ち着いてくれば、１ケ月に１回でも対応してもらえると思い
ますよ。とても柔軟な考えの先生ですよ。

すいません。
>>169は>>168の続きです。名前入れ忘れました。

しかも肝心なことを掻き忘れました。
よしだに２年通っているのは、アトピより、食物アレルギーの数値が
高いせいです。念の為。

以前はアトピーちょっと出たりしてましたが
現在はなんとか回復しました。
これで安心と思っていたら顎の辺りにだけ細かいニキビが
大量発生してしまい悩んでます。
肌のことはとても敏感すぎるくらい過去があるだけに
悩んでしまいます。

ここではいろいろな皮膚科が出てますがニキビ治療にも熱心な
病院はありますか？名古屋に越してきて間もないのでよく分かりません。
ニキビは病気じゃないっていう皮膚科も多いのでこのスレの方たちの
情報を教えていただけたらと思います。

愛知医大って医者のボンボンが集まる
馬鹿大学のことだね
低レベルといわれる私立医学部の中でもトップクラスの馬鹿が多い

>>173
え？そうなんだ。
私は藤田のほうがそれに当てはまるかと思ってたよ。

>>80さん、にあさん
65です。
＞汗疹水？ですが、効果はありましたか？掻き毟り、止まりましたか？

対処療法としては、例えば
「食事中に掻きむしっているのを一時的に止めさせる効果」
「就寝時、痒くてカキカキしているのを止めさせる効果」
があります。一時的にスーーーっとするみたいです。

現在２歳４ヶ月で、何でも自分でやりたいらしく
面白がって自分の手でパチパチ塗ってます。

症状は一進一退というか現状維持ですね。

そういえば前回行った時に乾燥が多少みられるとのことで
プロペトを処方されました。サラダ油の蜂蜜みたいなのです。
また試用報告しますね。

ここにレスするのは初めてです。はじめまして。
野並皮膚科はどうですか？
この病院はステも使ってますが、漢方と併用の治療法です。
ホームページもあり、ステに関する考え方を見ることが出来ますので
一度のぞいてみたらいかがでしょうか（『野並皮膚科』で検索すれば
いけると思います）。

ステと併用すれば、漢方の治癒力は大きく減弱。

野並皮膚科でステ注射何回も打たれました。先生が注射する期間をあければ
大丈夫だというので、私もそれを信じて去年は、ちょっとひどくなると注射
うってました。今、かなり後悔してます。ステ注射のせいで去年は結構調子
がよかった（あの時は漢方が効いてるんだって思ってた。）のですが、今年
にはいって最悪の状態になってしまいました。
無知だった私がにくいです。

はじめまして。今までは掲示板をのぞいていただけでしたが、
「よしだこどもクリニック」＆「野波皮膚科」と私の通っていた病院がでてきたので
初めてカキコします。
５月に子どもの頃からの軽症だったアトピーが体全身に悪化し（それまで、
近くの皮膚科で処方されたステロイド使用）

最初、HPを見て「野波皮膚科」に行きました。
そこでは、漢方薬（粉）とボアラ軟膏とプロペドを処方してもらいました。
でも、治まる気配がなく、先生はボアラ軟膏より強いステロイドを薦めるし、
一週間でボアラ軟膏を４本も平気で処方するので、不信感がつのり、２回通院して
止めました。

次に、HPを見て「よしだこどもクリニック」に行きました。
そこで、驚いたのは、先生はステロイドを処方しなかったのです。
煎じ漢方薬とヒルロイド、汗疹水、アタラックスP（ヒスタミン剤）を処方されました。
でも、どうしても酷くなったときのみ、先生の了解で以前の残りのボアラ軟膏を週に
１〜２回使用しました。
現在、２ヶ月がすぎ（４回通院）、症状は良くなり、ステロイドはまったく使用しないで
たまに市販の保湿剤を使用するのみです。
まだまだ、乾燥や痒みがありますが、確実によくなっています。
漢方は煎じるので（１時間も）手間がかかり、保険のきかない薬草があるので、高いです・・。

私は、その他に整体、温冷浴、魚・野菜中心の食事、サプリメント、腸内を気をつけたり
睡眠や運動など規則正しい生活を心がけているので、漢方薬だけでここまで
よくなったとは、一概に言えませんが、リバウンドの緩和にはなったと思います。
長くなってしまいましたが、私の場合の例として、書き込みました。

野並皮膚科って漢方で治るんじゃなくてステで抑えてるだけでしょ？

天白の松川クリニックに行ってる方みえますか？

一ヶ月ほど前、テレビで、名古屋の「山田皮膚科」で、アレルギーをもつ
妊婦からアトピーの子どもが産まれないような治療をしていると、
放送していたのですが、最後のほうしか見れなかったので、詳しい情報が
知りたいのです。「山田皮膚科」だと思ったのですが、ネットで調べても
場所がわかりません。
場所を知っている方、そこの皮膚科で治療をしている方、何でもいいので、
情報を教えてください。
子どもがほしいのです。どうか、よろしくお願いします。

名古屋じゃないんだけど、常滑の”山田産婦人科”
の先生が、そんなことをやっていたような気がします。
差無衣（さむえ？）を着たちょっと変わった先生でしたけれど
違うかなあ。

>182
上飯田第一病院にアレルギー外来で来ている女医さんが山田という
名前だよ。
確か山田医院という病院を開院しているはず。
場所はうろ覚えだけど、西春日井郡の西春だか師勝だかだったと思う。
（間違ってたらごめんね）
上飯田第一病院でｙａｈｏｏで検索して小児科を見てみると顔写真も
のってるよ。
私はかかってるわけじゃないし、違ってるかもしれないけど参考までに。

＞１８２
山田医院　（産科、婦人科　常滑市山方町６丁目１４０番地）
ここだと思われ。
ここの山田哲男先生が
「生まれる前と生まれてからの予防と治療のアトピー献立２５０」
という本を出してるよ。
多分奥さんの山田紀子さんは事務局長、栄養士、ラマーズ法インス
トラクターと書いてある。
発行所は社団法人農山漁村文化協会
東京都港区赤坂７丁目６ー１
電話　　東京（５８５）１１４１
私もアトピーの子が生まれないように妊娠したらこの病院に行こう
と思っているんだけど、なかなかできない．．（泣

松川クリニック、かなりの評判で毎週息子を見てもらってるけど、結局
ステ治療だけど・・

１８２です。
１８３、１８４，１８５さん、情報をありがとうございました。

もし、産まれてきた子が、アトピーでも、私は今までの自分のアトピーの
知識なりをいかして、治療をおこなっていこうとは思っていますが、
なるべくなら、妊娠の段階で、できる限りの事はしたいので、
頑張ってみるつもりです。
本当に、ありがとうございました。

184です。
ごめんね。私の書いたの間違ってたね。関係ないかもと思ったんだけどもしかして？
と思ったもんで。
185さんから正確な情報はいって良かったね。ほんとゴメン。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

１８２です。
１８４さん、気にしないでください。
知っている、情報を書き込んで頂けただけでも、嬉しかったです。

瀬戸の陶生病院に行ってる方いますか？
皮膚科のほかに漢方外来っていうのもあるらしいけど、
どうですか？漢方効きますか？

陶生病院は完全にステ治療です。
先生も最悪です。もーあんたは一生この病気と付き合って生きてくしか
ないね。っていわれました。
ステが効かないと言うとさらに強力のステをくれます。
おまけにあそこの病院は半端じゃなく待たされるので行かないほうがいいです。

瀬戸市民さん、レスありがとうございます。
漢方外来の方はどうなんでしょうか？
知ってる方がいたら教えてください。

はじめまして
長いこと苦しんでるのに、いつも医者を信頼しきっていたので
薬のことなど ちっとも気に留めないでいたのが、皆さんの話を読んで
ゾッとしています。ダジベールの飲用・プロペト、ホエイ軟膏とは
危ない薬なのでしょうか。長期の使用は 危険なのでしょうか。
どなたか 教えて頂けますか、お願いします。

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

>ダジベールの飲用・プロペト、ホエイ軟膏とは

その中にはステロイドや免疫抑制剤のような身体を蝕んでいくくすりはない。

効きが悪いと患者は思うだろうけど、その医者は実は良心的。

あーーおちそうage

さげ

age

>もーあんたは一生この病気と付き合って生きてくしか

それ、治さない宣言だよ。

＞野並皮膚科って漢方で治るんじゃなくてステで抑えてるだけでしょ？

そうそう、すぐにステ。漢方の腕前はないと見たね。（ﾜﾗ

東濃地方で漢方治療のいい先生知ってます。
僕はそこで、脱ステしました。

２０２さん、どこの何ていう先生ですか？
保険効く漢方出してくれますか？

大曽根のションベン小僧のコジマ薬局、知り合いに勧められていってきました。
５歳の娘が、アトピーで、今まで小児科で、キンダベートを出されてたんだけど、
まったく代わり映えしないので・・・
漢方、という話だったけど、そこの先生は、まず、ある程度のステロイドで、症状
をよくしてから、皮膚を保護する薬で、いい状態をキープする・・・という考えで
「東京の東大病院なんかの先生も、そういう考えだよ。」といわれました。
薬を塗り始めて１０日だけど、たしかにきれいになった。
まだ、完治とはいえないけど、まあ、ステつかってるんだからあたりまえ？
ちなみに、保険がきかず、皮膚を保護する薬、皮膚を治す薬、赤みを抑える薬で１０５００
円でした。
コジマ薬局って、みなさん、どうですか？

コジマは止めたほうがよい。もう10年以上も前に行ってたけど、
高い金出してステロイドくれるだけ。

＞漢方、という話だったけど、そこの先生は、まず、
＞ある程度のステロイドで、症状
＞をよくしてから、皮膚を保護する薬で、
＞いい状態をキープする・・・という考えで

御免、爆笑。５歳の子供だろう。そのﾔﾌﾞ薬局、漢方で治せないないから、ステロイドで
まず、誤魔化してから、お飾りに漢方の間違いだろう。

漢方の専門なら、この程度のステロイド依存になんて、普通は
ステロイドなんて使わなくても簡単に治せるで〜。

＞２０５，２０６

そうなんだ。
私は、ほんと勉強不足で、いろんな情報に踊らされている状況です。
娘はそれほどひどいアトピーではないので、いまのうちに治せるならと思ったんだけど。
今はコジマのステロイドできれいになってるけど、いずれ効かなくなって
もっと強いステロイドに頼らないといけなくなるのかな〜
コワイ・・・

コジマ、よかったっていう人はいないのかなー

>207 　206に禿同
コジマって知らないけど。
引っ越してから信頼できる漢方医が近くにいないから今は漢方飲ませてないけど、
漢方医がステ使うのすすめるのっておかしいよ。
かゆみをとりあえずおさえて、掻く為に悪化するのをとりあえず防ぐっていうなら
分からなくもないけど。
ちゃんとした漢方医は舌診、脈診を必ずするよ。
その後、１週間くらいごとに診察する。
で、舌の色の変化（体質、症状の変化）で煎じ薬の調合も少しずつ変えていく。
肌の症状を見て話を聞くだけで漢方を出すようなところは信用しない方がいい。
たまたまその漢方が合う場合もあるかもしれないけどね。
そうじゃなかったらお金の無駄。
病院で出される薬もお金の無駄。
アトピーは体質改善が一番！病院で出される薬は、外に出ている症状を
抑えてるだけで、根本的にアトピー体質を治すってものじゃないからね。

>「東京の東大病院なんかの先生も、そういう考えだよ。」

って、開いた口がふさがらない。
「ステで皮膚の症状を抑えてからキープ」なんて言っちゃう時点で
アトピー（アレルギー）の基本的なことすら分かってないじゃない。
ステは今すぐ止めた方がいいよ。今まで使ってなかったんでしょ？
うちもステを１ヶ月使ったことあったけど、止めて数日後、
それまでのアトピーの症状より凄いことになったよ。

漢方の名医が見つからなかったら、
環境汚染（水道水、添加物、洗剤などなど）に極力気を付けながら
体力つける（運動させて体力をつけて新陳代謝を高める）と同時に
アレルゲンをできる範囲で除去（ホコリとかカビとかね。布団に寝かせてるなら
ベットにするとか）。
運動後の汗やバイキンはかゆみの元だからマメにシャワー。
シャワーの後は天然のオイルやローション（合うものをいろいろ試してね）を塗る。
ひどいところにはステの入ってない軟こうやかゆみ止めを。
（気休め程度でも）

すぐに症状に変化がなくても、まだ５才なら今後自然に症状が出なくなることも
あるから、今は痒がって可哀想かもしれないけど、
ステを塗り続けるよりよっぽどいいよ！！

そうなんだ〜〜〜
すごい勉強になりました。(情けない事に・・・）ありがとうございます。
なんだか、どうしたらいいんだ〜〜〜っていう気持ちになってきた。
やっぱり、信頼できる漢方の先生をさがそうかな。
よしだこどもクリニック、うちからわりと近いし・・・
でも、子供に漢方の煎じ薬とかって、ちょっときびしくない？
絶対飲めないよね。まずくって・・・

実はコジマってなんか胡散臭い印象をうけたんだよね。
先生も、少し肌を見ただけで、えんえんとアトピーと肌のうんちくを並べてて、もっと
肌の状態をじっくり見なくていいのかと思ったし、２回目なんて、先生が初診の患者さんを
診察中だからって、私に断った上でだけど、薬剤師のおばさんが出てきて「大丈夫かな」
って思ったし・・・
そんな風に思いつつ、うだうだ続けてる私って、バカかも・・・はあ・・・ため息

＞>「東京の東大病院なんかの先生も、そういう考えだよ。」

その通りでやっているのなら、ステ三昧だよ。

　東大信仰ってすみずみまで浸透している感じだね。
　それを知っていて関係ないものまでが利用している構図は
　日本の分化かね。　逆に言えば弊害を生む元凶となっている。
　東大に罪はないが。

>>210
子供でも漢方薬好きな子いるよ。
１歳の時から、オウギケンチュウトウ喜んで飲んでた（これは少し漢方の中では
甘めらしい）。２歳半からはジュウゼンダイホトウに変わったが、これも普通に
飲んでる。
風邪ひいた時に医者が「大丈夫かなー？飲めるかなー？」と言ってた苦そうな
漢方もＯＫだった（名前忘れてスマソ）
どうしても飲めない子はゼリーやジャムに混ぜたりして飲ませるらしいが、
子供には飲みやすいのを処方してくれると思うよ。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

今>>210再度読んで思ったんだけど、
＞でも、子供に漢方の煎じ薬とかって、ちょっときびしくない？
＞絶対飲めないよね。まずくって・・・
って思いながら、コジマってとこ行ったの？
コジマって漢方で治すって（表向きには）いってるとこなんでしょ？？？

一回、１万以上出してステもらうだけなら普通の病院でもいいんじゃ？と思うけど・・・
漢方薬にしても、試してどうしてもダメなら医者に相談してみればいいわけで・・・
飲ませてもいないのに、絶対無理！って決めつける姿勢はいかがなものか？と思うよ。

＞２１５
そうですよね。
コジマをすすめてくれた知人に、塗り薬も、漢方のすごくいいのがあるので、相談だけでも
いってみたら、と言われて、飲み薬は無理でも、塗り薬なら・・・と思って、
行ってみたんです。
知人は大人のアトピーで、すぐに、漢方のせんじ薬と、漢方の塗り薬をもらったという
ことでしたが、子供には、対処の仕方が違うのかなと思ってました。
漢方にも、子供でも飲めそうなものがあるんですね。
まったく勉強不足で、はずかしいです。とほほ・・・
このスレ読んで、色々調べて、もっと勉強します。

>213　おうぎけんちゅうとう飲んでます
甘ーいっす　デザートみたいで俺は好き
（ちなみに３０うん才）

皮膚科の病院ではなく、名古屋で刺絡（しらく：指先に刺す針治療）を
行っているところを、探しているのですが、誰か知りませんか？
刺絡をおこなっていなくても、おすすめの鍼治療院があれば、教えてください。
脱すて６ヶ月で、何をしても良くなっていく気配がないので、
一度、違った治療も取り入れようと、思いまして。。。
アトピー治療もですが、冷え性もひどいので、鍼で冷えも改善したら良いかと、
思っています。
おすすめの刺絡治療院、鍼治療院がありまたら、どうか教えてください。

あげまっしょい

大須の阪野皮膚科の塗り薬がとっても良く効くと聞いたのですが、どなたか
通ってらっしゃる方はいますか？

>大須の阪野皮膚科の塗り薬が
>とっても良く効くと聞いたのですが、

確か強いステ入りじゃなかったのかなあ。

豊明の三田皮膚科は昔行っててかなりよくなりました。
貰ったクスリは、漢方しか飲んでなかったです。
ただ当時、どヤンキーの受付が態度悪すぎで
順番間違えて誤りもせず居直ったりするし、
診察後の無意味な処置や、異常な混み具合に疲れてしまい
転居してしまったので今は行ってません。
（今は受付は総変わりしたらしいです）
あと、エステとかそういうのやられると、ちょっと引いてしまいます。
まあ医者からすれば、「しんどい思いして診察してやってんだから
別口で儲けて何が悪い」ってなものでしょうが。

このスレ見て一瞬、野並皮膚科もいいかなと思いましたが
皆さんの話聞いてると、いろいろ考えてしまいます。

age

星が丘皮膚科に行ってきました。
ビタミン剤と亜鉛のサプリメントと亜鉛の軟膏（ステ混合）
をもらいました。いきなり脱ステをすると大変なので
ステ入りは私的にはOKです。
よくなるかどうか楽しみ♪

実はいままで野並皮膚科に行ってました。
漢方薬を飲む前よりは良くなったけど・・・・
ってカンジですね。
先生はやさしくて、話をきちんと聞いてくれて
診察時間もけっこう長めなのでイイと思うんですが・・・。
ちなみに野並の先生と星が丘の先生は同級生だそうです。

>224
かれこれ１年半通っているけど、なかなか良くならない、私は。
もともと重症ではなくて、色素沈着を取りたくて通いはじめたn
だけどね。
最近は診療時間もめっちゃ短くて、なんだかなーって感じ。

別スレ【国立名古屋病院の深谷先生の脱ステロイド】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1011492849/l50
情報はリンクされてるほうがいいんで記しと着ます。

星が丘皮膚科って行ってみたいけど場所がわかりません。
検索してみたけどHPもないみたいで。教えていただけませんか？　

野並＝星が丘＝国立名古屋（F)＝三田
みんな同級か同じ世代だったと思う。
各々、対立してるあたりがおもしろい。

>227
そーゆー時のためのタウンページだよ！

HPあるべ。

タウンページで調べたらわかりました。ありがと！
HPはやっぱり見つからないよ？

顔が荒れてきたので先生にいったら
ミネラルのクリームをもらったよぉ。
病院の会計の時に出されたので
薬じゃないと思うんだけど、すごくきいたのぉ！
顔の赤みやがさがさ、唇のまわりのひび割れが
よくなりましたぁ。すごくうれしい♪
体の方はまだまだだけどねぇ・・・・。

>>232
え？
無料じゃないでしょ＜クリーム？？

ちっこい容器に入ってたよぉ。
４００円ぐらいだった。

星ヶ丘皮膚科のＨＰ見ました。本も読んで、行こうかナって思ってるんですけど、教えてください。
亜鉛などサプリメントの治療って,市販のサプリメントと成分は同じなんですか？
私も野並皮膚科に行ってて症状あまり変わらないので変えてみようかと思ってます。
塗り薬を塗り方など詳しく教えてくれる先生だと良いなぁ。
ちなみに、
私の野並の感想は、漢方など飲み薬は経験ありそうだけど、ステロイドなど塗り薬は力入れてない感じ。
漢方で治すといってるのに、漢方の塗り薬は余り効果が無いからと言って出してもらえない・・・・・・
初診時にいきなり写真撮られたし。
人間的にも良い人だと思う。院外処方だし(自分の利益ではなく)患者の為に
治療してくれてると思う。
治療の為に写真を撮ったと思うんですけど、口下手みたいで説明不足が多い気がする。
皮膚科ってどこも一緒かなぁ・・・・・・

うちの子も野並に７ヶ月通いました。症状がおさまるのは結局はステのおかげ。ステを止めるとまた悪くなる、の繰り返しでした。２週間に１度の診察のときそのことを伝えると、少しずつ漢方の薬の量や配合を変えてくれるのですが、あまり変わりませんでした。
野並に行く前は、近医でステ漬けにされていたので、漢方に期待をかけてたんですけど・・・（先生は口下手だけど、話をちゃんと聞いてくれて、好感が持てました）
脱ステするにあたり、飲んでも効かない漢方を続けるかどうか正直言って迷いましたが、野並まで家から遠い事もあって止めることにしました。
現在、脱ステ１ヶ月。全身”因幡の白兎”状態で、親としては感染症などが心配ですが、子ども（中学生）はもうステロイドは塗らないと固く決心しているようなので、見守っていこうかと思ってます。

今井クリニックはどうですか？あの美肌水で有名な
どうか情報お願いします。

今日、「アトピーが消えた、亜鉛で治った」を買ってきました。
星が丘皮膚科、行ってみようか迷っています。ちょっと遠距離なので・・・
混み具合はどうですか？
脱ステ中だけど、顔から汁が落ちるし、先が白く膿んだ湿疹もでき、感染症かなと、心配しています。
素人の　”脱ステ”は不安がいっぱいです。

名古屋で漢方医を探してます。
漢方薬局は結構あるのですが、やはり漢方の医院に
かかりたいと思ってます。

>>235
成分はどんなのかイマイチわかりません・・・。
カプセルで出してもらえますよぉ。
ちなみに保険は利きませんので。

>>238
星が丘皮膚科では塗り薬が亜鉛軟膏ですがステ混合ですよぉ。
脱ステ中の人にはススメられませんね・・・。
「ステロイドはあんまり使いたくない」というと
説教（？）をされます・・・。
とりあえず市販のサプリメントをためしてみては？

>>239
漢方医は刈谷の広瀬とその弟子の名古屋・池下の吉田ぐらいか？
しかし、広瀬に通うのはよほどの暇人か根性のある人しか無理だと思うよ。
（その日の順番をとるために早朝から並ぶらしい←予約できるのは県外の人のみ）

>>241
広○は漢方で有名だが、土佐清水系で外用はリンデロン主体。
　子供の皮膚にはよくない。

７年前ですが、広○クリニックへ約１年間行ってました。
当時から、朝の５時から予約で並ぶのは有名な話でしたが、私の場合それは無理な話で、それでも子どもを幼稚園に送った後８時半すぎには行ってました。その時間だと予約が取れるのは夜の８時以降。でも実際診てもらえるのは１０時をまわっていたこともありました。
呼ばれた時にはこどもは待ちくたびれて寝てしまっているし、その時は、診察の内容云々より「もう、通えない」というかんじでした。
確か、もらった飲み薬は漢方（子どもには苦かったので黒砂糖を混ぜて飲ましてました）。塗り薬はステロイド。そして入浴剤（毎日煮出してからお風呂に入れる）。
正直言うと、なんとなくでも漢方が効いてるかなと感じることはできませんでした。野並でもそうですが、ステロイドをつけちゃうと治ってるんだかどうなのかわかんなくなっちゃいますよねえ。
院外処方なので、道をはさんだ所に薬局あります。最近、そこへ漢方の紫雲膏などを買いに行ってますが、その時薬剤師さんに「（広○に）行ってますか？」と聞かれ「前行ってたんだけど、大変だったから・・・」と答えると「そうですよねえ」と言ってました。
きっと今でも診て貰うの大変なんだろうなあと思います。（少しは改善されてるといいですね）
根性あるならトライしてみてください。

このスレの上の方を読むと、広◯の話もあるし、吉◯で処方される薬の
内容も書かれているよ。

亜鉛がものすごく効いてる！！！
星が丘皮膚科に行こうか迷ってたのですが、亜鉛を飲んだ１日目から劇的に効いてきてるのでしばらく様子をみることにします。
ステみたいに効くんですよ。でも、小林製薬の亜鉛にはステなんてはいってませんよねえ。
なんかスレ違いかもしれませんが、うれしくなってカキコしてしまいました。

緑区につ○た小児科があります。
こちらで漢方薬と塗り薬で治療しました。
それまでは病院にもいかずフルコートを全身（顔にも）塗って
ごまかしていましたが、だんだん効かなくなってきていました。
まず採血してアレルギーの原因を調べました。
食物のアレルギーだったので食べるものに気をつけつつ
漢方と塗り薬をつづけました。
半年たってアレルギーの数値はあとちょっとで基準値内
にはいりそうなほどになりました。
皮膚もまだちょっとかさかさしたりかゆかったりしますが
いぜんほどではありません。
顔は薬を塗らなくてもよいほどになりました。

小児科といっても大人も結構来てました。

の皮膚科ってどうなの？

今日、また行ってきました。
今までの治療であまり治ってこないので
真菌のアレルギー検査をしました。
これで何とかなるといいなぁ。

この間、近所の漢方薬局で、豊明にある中野薬房という漢方薬局はアトピー治療に
熱心で、中部では有名だ。と聞いたのですが、評判を知ってる方はいませんか？
私は、岐阜でちょっと遠いので情報がほしいです。

＞２４８
真菌のアレルギー検査ってどうやってやるんですか？
本には書いてあったけど、一般的にあまり馴染みがありませんよねえ。
保険内でできるんですか？
それから、星が丘皮膚科では一回にいくら位かかりますか？

＞２５０
血液検査だよぉ。保険は使えましたよぉ。
金額は検査した時は約３千円、普段は千円ぐらい。
薬代は２週間分で２千円以内だったなぁ。
他の所より少し高いと思うんだけど
これで治るなら安いよねぇ・・・・。

>>251
ごめん、前から思っていたんだけど。
〜だよぉ。
〜ですよぉ。
っていうの止めた方がいいと思ふ。

＞２５１
早速のレス、ありがとうございました。
この前は小林製薬の亜鉛でちょっとよくなって舞い上がっちゃったけど、どんどん良くなっていくって事も無くて、顔から汁は出なくなったけどまだ赤鬼みたいに赤いし・・・。
やっぱり一度診てもらうことにしますぅ。
”星が丘皮膚科に行ってます。”さん、色々教えてくれてありがとうぅぅぅ！

＞２５２
気になりますか・・・。
普段からこんな喋り方なので・・・。
ついＰＣでもそう打ってしまうんです。
気をつけますね。

＞２５３
顔が赤いとすごくイヤですよね。
私も赤い時は外に出たくないんですが
仕事があるのでね・・・。
それじゃ、がんばって（？）診察してもらってくださいね。

久徳クリニックに決まってるだろ？

>>255
そこはぜんそくに強いんじゃないのか？
でも、その先生の考え方はおかしいような気がする。

>>256
知っとるけ？

星が丘皮膚科に行ってきました。やさしい先生、看護婦さんでしたよ。
早くよくなるといいな。
また報告します。

＞５２８
今日行ってきたの？
私も今日行ってきたよ。
もしかしたら会ってたかもね(笑)

真菌のアレルギーには引っかかりませんでした。
普通にダニとハウスダストだけ。
先生も不思議そうにしてました・・・。

明日、星が丘皮フ科に行きます。
この２週間処方された亜鉛を飲んできたけれど、脱ステ後のリバウンド中と比べると随分良くなった気がします。
まだまだ超乾燥肌だけど、胸のあたりはきれいになってきた。背中も触るとがさがさだけど、肌色になってきました。（ブツブツと掻き傷のかさぶたはいっぱいだけど）
ステロイドの塗り薬も出してもらって、せっかく今までステ止めてきたのに・・・と、塗るのを躊躇してたんだけど、どうしても写真を撮らなくちゃいけないことがあって、迷った末にちょっとだけ塗りました。
数時間後には顔の赤みも消え、ガサガサも消えてしまって、改めて怖い薬だと思いました。
でも、一時的とはいえ普通になれて、ちょっぴりＨＡＰＰＹ！

星が丘、しばらく続けようかと思ってます。どれくらい亜鉛飲んだら顔きれいになるのかなあ。
いちばん最初に顔がきれいになって欲しいなあ。
病院でもらったミネラル入りのクリーム、少なすぎて２週間もたないよん。

ステ使っちゃたから”脱ステ中”なんてこと言えないけど、これからも極力使わないつもりです。

私は、子供の頃から重度のアトピーだったのですが
常にステロイドの薬を使い続けて顔にも化粧品感覚で
10年以上使ってしまったのですが20代に入ったある時
ちょっと、薬を塗るのをやめてみたら、自分でも怖くて鏡が見られないほど
症状が悪化してしまい年齢が年齢だっただけにショックが大きく、
そこからようやく真剣に皮膚科を探すようになりました。

（前置きが長くなっちゃってすいません。）

それで、刈谷の近くに住んでいるので広○に通いました。
最初は１週間ペースで通い最終的に半年に１度くらい診てもらう
程度になるまでに約2年程かかったと思いますが今では全くと言って
良いほどアトピーに悩まされる事はなくなりました。

アトピーの悩みが無くなった今、今度はステロイドの副作用かも知れない
のですが、生理が止まらなくて（腫瘍などは無いと言われました。）
40日くらい多い量にまま続いてしまったりして鉄剤を飲まなくてはいけない
状態です。
改めてステロイドの副作用の恐ろしさをこの年になって思い知らされています。

＞今度はステロイドの副作用かも知れない
＞のですが、生理が止まらなくて（腫瘍などは無いと言われました。）

月経困難も子宮筋しゅも子宮内膜症も合成ステロイドの一部有する
性ホルモン作用のせいだよ。

十年以上もステを塗ってもまだ、そのうちに止めれると思っている人がいる。
ステ依存の身体になるのは結構早い。
ステ依存患者は、減らせていると思っている間ですら、身体が
最低限必要としているステを外から補っているだけ。
そのイカレタ身体がステに依存するに必要な量を下回った時にリバウンドが起ころうとする
のでま
た、焦ってステを増量。
それの繰り返しに過ぎない。

そんな根性だから治らないんだよ。
人のせいにするな幼稚園児。

>>262

そうですね。
ステロイドの薬から完全に離れて約3年程たったのですが、
生理の方は未だに周期がちゃんと戻っていなくて
（量は少なくなりましたが）3〜4週間ダラダラ生理が続いて１ヶ月くらい
来なくてまた・・・っていう繰り返しです。
医者に言わせれば、そのまま気にせずに自然に任せなさいとのことなので
貧血にならないように鉄剤を飲むだけです。

＞ステロイドの薬から完全に離れて約3年程たったのですが、

プロトピックはお使いになっていないですか？

>>266
使っていません。
情けない事にプロトピックと言う名前を今初めて聞きました。
（今ネットで調べてどんな軟膏か大体分かりました。）

私は、最終的には漢方で直しました。
漢方の軟膏の中にステロイドが含まれているのですが
症状にあわせてそのステロイドの分量を少なくした
軟膏に変えていってほぼ完治しました。

>>247
私は１６歳ぐらいからアトピーになり、
１８歳から２０歳ぐらいまで通いました。
お蔭様で、完治をしまして医師よりもう来なくていいよと言われました。
がっ、一週間後に再発しました。

Ｆ病院の名誉のためにも、Ｆ病院がいい加減というわけではありません。
たまたま私のケースですし、個人的にはＦ病院を気に入っていますので悪しからず。
Ｆ病院ではその他の科でもずーっとお世話になっていますし。
混むのが難点ですが。
その後も何軒かＦ病院同様治ったと言われては、再発を繰り返しております。

アトピーと付き合い始めて二十年以上が経ちますが、
現在では、天白植田三丁目の女医さんのところへ通っています。
おばあちゃん先生で薬（脱ステ・漢方塗薬）も私には良く合うみたいです。

それにしても自分に会う病院とか合わない病院とか、
アトピーって不思議な病気ですよね。

>>268
追記です。
気になっているのでしたら、一度行かれては如何ですか。
医師の体制も検査体制も素晴らしいものがありますよ。
但し、混むのが難点ですが、価値はあると思います。
重症患者も多いですしね混むのは致し方ありませんね。

＞私は１６歳ぐらいからアトピーになり、
＞１８歳から２０歳ぐらいまで通いました。
＞お蔭様で、完治をしまして医師よりもう来なくていいよと言われました。
＞がっ、一週間後に再発しました。

たった一週間で再発。

かなりのステ依存だった訳ですね。

>>270
おはようございます。
おっしゃるとおりですね。
ステロイドが悪いとは思いませんが、
まあリバウンドもよくあるケースということで…。
あれには我ながらあきれてしまいましたが。
（治療薬の中心がステロイドになってしまうのは
　どこの病院でも大なり小なりそうですし。）
（あちこち通っても同じような治療歴ですね。）

現在も春夏秋冬季節の変わり目に出ますが、
人目も気にせずにぼりぼりやっています。
私には今の漢方塗薬が合っているみたいです。
おばあちゃん先生も慣れたもので、薬がなくなったらまたおいでと。
ちなみに手用と体用の２種類をもらっています。
ひどいときにはこまめに塗りますが、
そうでないときは薬もつけずにぼりぼりと…。
治す気があるのかないのか、俺はアトピーだって開き直っています。

アトピー暦15年くらい。
何やってもあまり効かなかったのに去年知人から浄水器を勧められて
毎日2〜3Lほど飲みだしたら2〜3日で驚くほど良くなりました。
ちょっとその値段が高いのが難点ですが、まぁご飯とかもおいしくなったし。
やっぱり空気とか水とかって基本かも・・・

Ｆ病院通っています。
かれこれ定期的に通い続けて３年がたちます。

Ｆ病院については２６８さんと同意見です。
私も結構気に入ってます。
別スレで、叩かれたりしてますけど（汗）

ステロイド、脱ステ云々も気になるところだけれど、
通ってる病院や、主治医が
自分にあってるかあってないかっていうのも
大切なんじゃないかなぁ。
時間かかるし、この病気…。

信頼関係が、今の先生と築けてると思うから
ちゃんと通えてるのだと思うし、むしろ、
会いに行くっていう方が正しいかもしれないです。
自分の思い込みかもしれませんが。

信頼関係を築き上げる点では
良い病院かもしれないです。
もちろん、自分の場合…ですが。

藤田はアホ医大で有名。

イカサマステロイド治療で悪名高い皮膚科。
　長年そこの薬を使っている患者本人は
　よくなっていると思いこまされているが、な〜んか普通の皮膚で
　はない。　薄いガラスのようではかなくもろいという感じ。

一宮のシバタ皮膚科。
けっこういいよ

268=269=271=私です。
結局、アトピーでも他の病気でも対処療法でしかないから、
ステロイドが効く効かないは人それぞれだと思うなあ。
アトピーの板でよく話題になっているのが、
ステ派対脱ステ派
遺伝するかしないか
アトピーのせいで何とかかんとか
どこの医師はイカサマだとか
みたいなことがほとんどのような気がするけど、
１万人いたら１万通りの遺伝子と体質があるんだから、
そういう議論は不毛のような気がするなあ。
親から受け継ぐ遺伝子の確率でさえも７兆分の１なのにさあ。

女性はステってやっぱり大変かなあとか思うし、
アトピーが原因で合併症を引き起こしている患者さんも大変だし、
要は今の自分が医師と信頼関係を持てるかどうかだと思うが。
（スレから脱線してごめんなさい。）
（自分としては気に入っているスレなのでなるべくageておきたいですね。）
（でも前向きな話が好きだなあ。）

でっ、Ｆ学園へ通っていたときは、本当に薄い皮膚でしたね。
瑞穂グラントのそばにも結構有名なところがあるが、
あそこは毎日来いって言われるからちょっと引いてしまいます。
（毎日行くべき理由が本当はあるのだが、我侭なので出来ない。）
天白のおばあちゃん先生は良いですよ。

いし○き？

あげ

age
278=そうです。いし○きさんです。

age

今池！？の河野漢方薬局もいいですよ。

>>282
漢方の煎じ薬なら、池下の吉田こどもクリニックがだしてくれるよ。
保険が効くから安いしね。

大垣駅前の「たらお皮膚科」
名古屋から新快速で２５分くらいかな
ここはステロイド被害の患者さんのかけこみ寺みたいだ
HPあるので見てみたら

今日　豊橋の渡辺皮膚科へいってきました。はじめてあった　感じのよい皮膚科でした。
星が丘皮膚科は　とおいので。この　向山にある渡辺皮膚科、亜鉛くれます。
そして　ステロイドをつかいたくないといったら　ステぬきをくれました。はじめて
説教もされませんでした。きくかわ　わからないけど　亜鉛のんでも　反応ないから
のみつづけたいです。先生が　いいです。

くやしいので　最悪の皮膚科をかきます。
豊橋の横山皮膚科。ステの注射もかってにされてました。多分。ステしかくれなくて
ステはよくないのではといったら　きれられました。で　顔が汁まみれになったので
やめました。

次に　安城の　堀尾医院。横山のくすりよりは　なにかで　うすめてるのか
とてもききました。でも　それ以上なおりはしませんでした。
こんな体じゃ彼にみせられないね　といわれました。うったえてやりたいです。
人柄が　最悪でした。診察もなしです。

亜鉛がきいてきたら　ご報告します。

>>285気持ちわかります。
私は神奈川県なんだけど、近くの皮膚科はいやな思いしてて行けず
思い切って星が丘に行って亜鉛始めて１ヶ月半です。
軽い顔はもうほとんど出ません。つるつるです。（ステなしで）
体は最初ステつかったけど、今はたまにです。
完治にはまだまだかもってかんじだけど、肌やわらかくなったよ。
お互い亜鉛でがんばろう。

>２８６レス　ありがとうございます。神奈川から　かよってみれるのですか？
お互い　がんばりましょう。私は　いつも　いつも皮膚科に説教されるので
皮膚科が嫌いでした。星が丘の先生も　いい方らしいですね。
私は　豊橋の先生ですが。
今　おふろあがりですが　亜鉛をまぜたなんこうと　セルロイドをぬりました。
服用は　かゆみどめと　亜鉛と炎症がひどいので　炎症をおさえる薬。
気持ち　かゆみが少ないかも。まだ　１回しか飲んでないから　効果はわから
ないけど、期待大です。星が丘皮膚科も　私のいってる渡辺皮膚科も美容のほうも
やってるで　アトピが　ひいたら　いろいろやってみたい。
しわけしとか。とにかく　今は　顔と首がごわごわなので。
亜鉛でよくなられたから　よろしければレス　おねがいします

age

＞豊橋の横山皮膚科。ステの注射もかってにされてました。

ステ注射、俺もされた。後で地獄に落ちたよ。

僕は、名東区の本郷にある「久徳(きゅうとく）クリニック」に
去年の２月からの１年４ヶ月くらいから通っています。

ここに通院する前は、体は真っ赤で、いつも痒みというか痛みがあり、
始終イライラして、夜もなかなか眠れませんでした。

しかし、現在の状況はというと､若干の引っ掻き傷はあるものの、肌はすべすべ。
最近は入浴後の保湿剤もあんまり塗っていません(ガサガサするところには塗りますが）。

僕が行っている治療の方は以下の通りです。

�@対症療法：目先の湿疹を薬で抑える。
　・主にステロイド剤（やっぱり問題はあるのかなぁ？ロコイドとリンデロンVGを使っています）。
　・化膿している箇所にはイソジンで消毒(医療用のものを３倍に薄めて)。
�A根本療法
　・保湿剤で皮膚に潤いを与える（レスロコを使っています）。
　・抗アレルギー剤（オノンを飲んでいます)
　・減感作注射（はじめの7･8ヶ月は１週間に１回、現在は２週間に１回）

このような治療を続けています。
当初の血液検査時には、「非特異的ｌｇＥ」というのが18,512(!!)もありましたが(基準値は303以下）、
今年の５月当初の検査では5,429にまで減りました。

宜しければ参考にして下さい。

でも、ステロイドをやめたらリバウンドがあるのか少々心配です。

>当初の血液検査時には、「非特異的ｌｇＥ」というのが18,512(!!)もありましたが(基
>準値は303以下）、
>今年の５月当初の検査では5,429にまで減りました。
ステを時々使っていてもある程度までは下がるが、
完全にステを止めると元の値を上回る。

>>290
久徳クリニックってあの「母原病」という本をだしたあの先生の病院でしょ？
あそこって喘息に強いって話はきいたことがあるけど、アトピーの話は
聞いたことないなぁ。

春日井だけど　磯部皮膚科ってとこに通ってました
生まれたころからかなりの重度なアトピー持ちでしたけど
高校はいってちょっとしたら症状も軽くなってきまして
２０代になってからはほぼ完治しました
今は夏場になって汗カキ過ぎるとちょっと関節裏とかに
でるかなぁくらいでそゆときだけ薬もらってくるだけです
お近くの方はいってみては？
住所はよくわからないけど「キャクタス」っていう
ファミレスやらゲーセンやらミスドとか集まってるところの
前くらいです　情報少なくてごめんなさい

おれんとこは町屋にある磯部皮膚科に行ったんだ。
あそこはよくないかなー。

味美にある「守皮膚科」ここはあんましよくないけど・・。

星が丘皮膚科で随分良くなりましたよ。最初は２週間処方だったけど次からは４週間処方になり、遠方からの通院も助かります。
薬ではありませんが病院で買えるクリームも安心して使えるし、頭のフケで困っていたのですが、薦められたクリーナーはいいような気がします。
中途半端な亜鉛ではききません。亜鉛で治そうと思ってらっしゃる方は星が丘をお薦めします。
但し、ステロイドのような効き方ではないので長くかかるかも。私も３ヶ月目ですが、前回の診療の時「半年、１年後・・・・・・・・」という話をされました。
でも効果が実感できるのは１月半から２ヶ月ですので、先生のその言葉にも納得できました。

>296さん　亜鉛１週間で　顔から汁が。先生は　関係ないといったけど。
こういうことも　あるのかな。もう　やめたほうがいいのか。
汁が　でたのは　脱ステして　はじめて。悪化なのかよくわかりません。
顔が　傷だらけです。亜鉛で　ひどくなったって　きかないけど。

>291
やはりそうみたいですね。
291さんのレスを読み、脱ステしようと思い､わずか２日で出ました(泣)。

セカンドオピニオンも必要だと思うので、星が丘皮膚科に予約入れました。

どなたか「星が丘皮膚科を検索しても出てこない｣とカキコされていましたが、
「皮膚科の『膚』をカタカナの『フ』で検索してください」と電話で言われました。

ところで、『減感作』についてのご意見をお伺いしたいのですが？

ずばり、効くんでしょうか？
自分は290にカキコしたように久徳クリニックに1年4ヶ月通い、減感作しています。
しかし、「炎症が治まっているのは塗りつづけているステのおかげで、減感作は本当に効いているのか？」
という思いにとらわれて、不安です。

こういうことは主治医に相談した方がいいのでしょうか？

＞「炎症が治まっているのは塗りつづけているステのおかげで、減感作は本当
＞に効いているのか？」
ステロイドで片方では過敏性増大させているから無意味。

>>297
296です。
私も脱ステしたとき顔から汁がでました。もう真っ赤で、ステの入ってない薬を色々試してみたのですが、正直言って、このような状態の時はステ以外の効く薬はありませんでした。
一刻も早く治りたくて飲んでいた亜鉛ですが、１週間経っても２週間経っても効かず、時には悪化したように感じることもありました。
最初はすがるような気持ちで飲んでいたのですが、だんだん騙されたような気持ちになったこともありました。
しかし、１月半ほど経った頃から効果を感じ始めました。胸や背中に普通の皮膚が現れ始めました。残念ながら一番早く治って欲しい顔は未だにアトピー顔ですが、汁は背中が良くなり始めた頃には止まっていたような気がします。
階段を駆け上がるような効き方がステだとすると、亜鉛は薄い板を何枚も重ねて上っていくような効き方だと思います。
顔から汁が出てるときって１日でも早く治りたいし、１週間も待っていられないって気持ちですよね。私もそうでした。

>296さん　かきこみありがとう。私は　自分で脱ステすてして１年。
首とか　腕が　ひどくなるばかりなので　とりあえず　ステをつかいます。
そして　亜鉛ものもうかと思います。星が丘は　亜鉛をつかいながらステをへらして
行くというかんじみたいですね。私みたいに　無茶な脱ステは　生活をだめにしていく
だけみたいなので。首がもう　がまんできないので　ステぬりますが。
亜鉛に期待したいです。きかないっていう人　あまりいないみたいだし。
ひどくなったっていう人も　あまりきかないし。
ただ　最初ひどくなったっていうようなかんじで　本に体験談が　のってたけど。
とりあえず　今は　ステをつかって　ゆっくりねたい。
そして　亜鉛でステをつかう量を　なくしていきたいと思います。

＞私は　自分で脱ステすてして１年。

丁度でるころ。また、ステなら来年も出る。

>>301
297さん。がんばれ！！　私もあなたと同じ道をたどりましたよ！
亜鉛を飲んでたら、いつの間にかステ使わなくなっていくよ。
ステ使うときはどうしても我慢しきれなくなったときだけだよ。
そして塗るときはすり込むんじゃなくて、ちょんちょんってのせてくようにだよ。
ステは悪魔の薬ってこと、忘れないでね！
星が丘の病院内で売ってる　”星の夢”っていうミネラル入りのクリームは保湿だけでなく、治す作用もあるらしいよ。
今の状態が落ち着いたら、使ってみたら？
ちょっと高いけど、私はそれを使いまくってます。

＞ステ使うときはどうしても我慢しきれなくなったときだけだよ。
それ普通の皮膚科の自称”適切なステロイド”とどこが違うの？

>>304
火事のときには消火器で火を消します。やけどに消火器かけても治りません。
ステは消火器の働きだと思います。
普通の皮膚科は火を消した後も少しずつ消火器をかけつづけます。または、単なる”やけど”に消火器をかけます。それで”やけど”はますますひどくなります。
アトピーは”火”がついている状態かどうかの判断が難しいですね。（自分でどこまで辛抱できるかという問題ですが）
脱ステするなら、”火”が消えてからの方が楽ですよ。
”やけど”には亜鉛がお勧めです。

>脱ステするなら、”火”が消えてからの方が楽ですよ。

その喩えも普通の皮膚科の通り。何処が違うの？
脱ステにステを使うのですか？
用語の勉強が必要ですね。

それは脱ステではなく、強いステが切れるまでの期間を
脱ステと思っているだけですね。
薄葉と変わりませんね。

寝るちょっと前に亜鉛飲んだら妙に頭が冴えてしまったｱﾙﾖ･･･
朝の方がいいみたいね･･･

ＲＯＮはまだ活動を続けている、、、。

愛０医科大付属病院は過去レスみる限り駄目ですか・・・

>>307
亜鉛は空腹時に飲むと胃を荒らしやすい。
食事の最中に飲むのがよい。

>305
「見切る」ことが先だよ。　この炎症は自然にほっといて治るもの
　症状がつらいから、短期間だけ使うとか。なんでも「消火器」の
　粉をまけば事足りるというもんではない。あとの粉、アワの掃除
　の方が、大変てなこともある。　湿疹三角ってあるだろ。時間が
　かかっても最後に落屑で終了。その間にいろんなサイトカインが
　放出され、互いにバランスを保ちながら自然治癒を起こしている。
　それともアトピー皮膚炎は特異体質だから　治癒能力　ゼロとで
　も言いたいのか？　「ほっといたらどんどん炎症が悪化してーー
　」という、決めセリフも実際には体験しない。むしろリバウンド
　時の炎症のほうが、「どんどん拡大してーー」のほうが経験する。
　だから前のセリフはリバウンド現象のことを誤解していると思われ。

＞「見切る」ことが先だよ。　この炎症は自然にほっといて治るもの
＞症状がつらいから、短期間だけ使うとか。なんでも「消火器」の
＞粉をまけば事足りるというもんではない

そう思うよ。脱ステロイドにステロイドで炎症を抑えてから？
はぁ〜〜？それなら、アトピーの炎症が悪化する毎に
ステロイドでステロイドの効果切れまでは、保湿剤と変わらない。
保湿剤を亜鉛華軟膏にしただけだよ。

「皮膚科診療プラクテイス（アトピー）の治療例など、３才〜８才の紅皮症
　化の例が載っている。先行治療はリンデロンＶ．
　ステロイド中断後、数か月〜半年で紅皮症化。
　　最大の原因は幼児にステロイドを安易に出したことだろう。
　で、高次医療でも結局ステロイド外用治療で小康状態。」
星ヶ丘の治療はこの治療とどう違うのか、さっぱりわからんけど。

>>310
アドバイスさんきゅーです。。。

はじめまして
私は、５年間で、4つの病院にいきました。
が、どこも改善が見られませんでした。
中部労災、ここは専門ではないので、期待していませんでした。
中京、薬ちゃんと塗っているのに、「あんた、塗ってないでしょ。治る訳無いだろ！」
と、この言葉に反感を覚え
早川おば様、いい感じではあったけど、一年後に増子の娘の所へ
ここが特に嫌だった、プロ出されて、引いても無いのに、かなり引いたねぇ〜
って、あんた見て無いじゃん。で、今
ｓｋｙルカトウ皮膚科に行ってますが、どうですか？
ご存知の方、教えてください。

御糞のみちはたはどうでしょうか？
カンポーの医師もいて評判という話を聞きます.
皮膚科でなく小児科みたいですし

>>317
小児科でもアトピーにいいという評判の医者はいるよ。
最近は、小児科・アレルギー科併設のところが多いから、
気になるなら一度、その医者に電話して、大人でも大丈夫ですか？って
聞いてみるべし！

私が通ってる医者もみちはたじゃないけど、小児科を看板にしてる。

子供が四日市のジンクリニックに通っています。
上の子は４才までステロイド使っていたので
今７才でようやく、何もでなくなりましたが。
下の子は１ヶ月くらいで何もなくなりました。
強酸性水での治療です。
脱ステはできますが、大人の場合完治は難しい！

知り合いでジンクリニックで急に脱ステしてヘルペスが
頭に入って死にかけた人もいますので、脱ステには注意してください！
上の子もヘルペス出ました、、、すぐ治ったけど、、、

>>319
別に脱ステし始めたときでなくてもヘルペスはでるよ。
ヘルペスが発症するのは、体力が落ちた時、過労の時だからね。

それに、ステロイドやプロトピックをつかって皮膚の免疫力を
落とした時も発症しやすい。
ただ、初めてヘルペスにかかったときは症状がひどくなる傾向があるけど、
二度めからは症状はそれほどひどくならないらしい。

ヘルペスが三叉神経に入るとやばいそうです。
脱ステには充分きをつけましょう！

ヘルペスも脱ステの時に併発しやすい。

強酸性水ですが、ステ使ってる期間が長いとその重症度にかかわらず。
長引きます。

逆な言いかたをすればひどくても、
ステをつかってる期間がみじかければはやく治る、、、

強酸性水を１回３００ｍｌ、、、一日２回電動霧吹きで直接ふきつける
安価な強酸性水をつくる機械も検索でみつけることができます。

強酸性水は有機質に触れるとすぐに効果がなくなりますから
ガーゼなんかでぴたぴたするより、霧吹きでふきつけるほうが
効果的です。完治は無理でも
症状の軽減と脱ステだけはできると思います。

リバウンドは何度もきますので、２度目３度目のリバウンドに負けて
脱ステをあきらめないで下さい。

急激な脱ステは避けましょう。

強酸性水のアトピーに対する考えはイソジンのそれとまったく同じで
皮膚面の消毒です。イソジンのように液に刺激性はありません。
食べ物の制限も必要ありません。

脱ステができたとき、いかにステに悪い状況にさせられていたか
わかります。

２度目３度目のリバウンドのあとってとっても
ステが良く効く！！！ｗ

>>322
それを見て、ふんふんと思ってたけど、その直後にヘルペスになった。ｳﾁｭ。
ひどく荒れたなぁと思ってたら、いや〜なぶつぶつと痛みと・・・・。（涙
高熱が続いたけど、幸い、頭には入らなかったみたいで、よかった。

上げまっせ

手足口病になった人居る？

た○お皮膚科ってどうです？
脱ステ療法とか言ってますが・・・

私も星ヶ丘に通い始めた。アトピー歴は１５年ほど。新しいマンションに引越ししたら
悪化して、かけこみました。夜も眠れなくなるほど痒かった。シックハウスが原因らしい。
亜鉛とその他ビタミン剤を３種類処方。ステロイドのまぜた軟膏も塗りつつ。一日３回のんでて、イマイチよくならないと思ってたけど、
我慢と思いつつ、飲みつづけたら、だいぶマシになった。その間、海水浴したから
それもいい方向にむいたと思うけど。先日、一ヶ月たったので、２回目の診療に行きました。
薬も一日3回→2回になったし、掻き傷も消えてきた。痒さもマシ。ステロイドもほとんど使わないでも
大丈夫になってきた。クリームを買って今は塗ってます。べたつかないし、気に入ってます。
先生いわく、続けていったら、ちゃんとした健康な皮膚になるよ！って。
期待しつつがんばっていきます。

千種区にある、河野漢方薬局の軟膏がアトピーに良く効くと、聞きました。ステロイドは入ってな
ドは入ってないとのことですが、入ってるという人もいます。本当は、どっちなんでしょうか？

＞３２９
基本的にステだからまた、切れて再発というパターンかなあ。

332は星ヶ丘経験者？
ステ使ってたらステやめられないのかなー。
脱ステしかないと・・・。

池下にある吉田子供クリニックの先生はとてもいい感じです。
初めて　優しい感じの先生に出会いました。漢方があうかはわからないけれど。
治療がきいたかた　いますか？顔が　少しおちついてきました。逆に
体が乾燥してきたような気がするけど。

う〜ん。もう１ヶ月近くステ塗ってないけど・・・。やっぱり、いつかは再発するのかな？
でも、毎日塗らなダメやった時のこと考えるとね。頼るしかないっ。でしょー？

>>334
1年以上通ってる。途中で赤くなったり、いろいろとあったけど、
今はよくなってきてるよ。

結局注意して使うのが非常に難しいのではないでしょうか？
ステロイドが治らない薬ならば、一生使い続けていく訳ですから。
やばいと思った時には遅いのではないでしょうか。

星ヶ丘のババアは、患者を亜鉛で釣っておいて、じつはステ治療だぞ。
土佐清水と同じだ！注意しろ！

＞３３８
完全に同意。ステが効いているように見えるだけ。

＞３３９
実はステが効いてないってこと？

>>338
星が丘宣伝本では　結構強いステをつかってることが書かれてるんだけど。

　手におえねいんだったら、「私の手にはおえません」と
いってほしいね。そしたら他の医者を探す気になる。
手におえないのにステロイドをだらだら出し続ける
医者ははっきりいってだるい。

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

>>343
星が丘の先生は脱ステにも理解がありますよ。
あなたは先生にはっきりステを使いたくないと伝えましたか？
私は診察の度に「ステロイドを使わずによくここまできれいになったね」と言われます。

>336さん　レス　ありがとうございます。
吉田こどもクリニック。とても　優しい先生です。
つむらの漢方があわなかったので、せんじてのむ漢方にしたからたった５日。
顔と首がずいぶん楽になりました。このまま　よくなればと思います。
ステロイドは　ひどいとこには　ぬりますが、論文にだらだら　使う薬では
ないといわれてます。そのとおりだと思います。
はじめて　信頼できる皮膚科にあった気がします。全予約せいです。

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！

たらお皮膚科は、安全だと思う。よく勉強してる。

名駅前西口の朝日薬品に、フコイダン（宝バイオ製）を原料にしたシャンプーや
エッセンスなどが売り出されます。
明日のあるある大辞典で紹介されますが・・結構効果あります。

病院なら錦クリニックに相談してみてください。

　私も吉田こどもクリニックに通院してます。漢方の入浴剤と石鹸を試された方いらっしゃいませんか？使い心地を知りたいのですが

アゲとこか！

>>348
漢方の入浴剤と石鹸　使ってたよ。
入浴剤の使用感はあんまりわかんなかったけど、石鹸の使い心地は
よかった。普通の石鹸は使った後皮脂がとれてつらかったけど、これは
そんなことないからね。
ただ石鹸は　傷にしみたり、痒くなるので、注意。これは医者も認めてること。
（私の場合手に沢山の掻き傷があって、使った後痒くなったのでしばらく
使うのをやめてる）

あぼーん

>>351やめれ！

なんじゃ、こりゃあ！
ゴラァ！ゴラァ！ゴラァ！ゴラァ！ゴラァ！ゴラァ！ゴラァ！

＞３５１
こいつ昼間からやってんのか？激しい粘着だなｗ

>>348
石鹸は物自体はいいと思うけど１つ１０００円するからなぁ。
そういう事で自分は今シャボン玉使ってる。
入浴剤の効果はまぁこういう物の性格上効き目つーのが良く掴めなかったな。
使い続けるには両方それなりにお金かかるので一度試して良く効果を見極める必要あり。
正直使い心地はこれといって可もなく不可もなく後から思う事だが印象は薄かったな。

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、絶対にだまされるな！
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

age

350　355＞さん　早速、使ってみました
石鹸は良い使いごこちです　ただ、においが少し気になりますが・・・
入浴剤も良いので、もう少し使ってみます

「皮膚科診療プラクテイス（アトピー）の治療例など、３才〜８才の紅皮症
　化の例が載っている。先行治療はリンデロンＶ．
　ステロイド中断後、数か月〜半年で紅皮症化。
　　最大の原因は幼児にステロイドを安易に出したことだろう。
　で、高次医療でも結局ステロイド外用治療で小康状態。」
星ヶ丘の治療はこの治療とどう違うのか、さっぱりわからんけど。

>356さん
批判ばかりで少々嫌気が・・・.
幼児or子供じゃないんだから自己管理が肝要かと...
治すのは自分、医師はお手伝いですもんね！

＞治すのは自分、医師はお手伝いですもんね！ （誤
治すのは自分、医師は妨害ですもんね！ （正

>医師は妨害ですもんね！ by361
だったら行かなきゃ良いじゃん...
妨害されないし！

練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？

「皮膚科診療プラクテイス（アトピー）の治療例など、３才〜８才の紅皮症
　化の例が載っている。先行治療はリンデロンＶ．
　ステロイド中断後、数か月〜半年で紅皮症化。
　　最大の原因は幼児にステロイドを安易に出したことだろう。
　で、高次医療でも結局ステロイド外用治療で小康状態。」
星ヶ丘の治療はこの治療とどう違うのか、さっぱりわからんけど。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

千種区にある、河野漢方薬局に行ったことある方いらっしゃいますか？
軟膏が良く効くそうですが

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

>367
坊や、コピペ楽しい???
中傷する時はＩＤ出しましょうね、、、ネカマと間違われるワヨ.

ステロイド剤等にも当然効果のない場合や悪化させる場合もある。また効
果があっても使用し続けると、薬の効果が減るだけでなく、全身に様々な影響
が出てくる。一旦炎症がひいても、また再発しその範囲は拡大し、より頑固となり、
副作用も重大となり、皮膚はどんどん痛んでいくことになる危険性が高い。
より強いステロイド剤を使用していけば、さらに皮膚も全身も痛んでいくとい
う恐ろしさがある。
そして何よりも、副腎皮質ステロイドホルモン自体が異物アレルギー反応を高
めていくものである、という基本的事実をしっかり認識しなければならない。

免疫抑制剤は長期的にはステロイド剤よりもリスクが高いと考えられる。もと
もと臓器移植の後の拒否反応を押さえ込むために開発された薬剤であり、死ぬか生き
るかのぎりぎりのところで使用される薬剤である。従って腎臓に対する毒性など直接
の副作用の他に、感染免疫や腫瘍免疫まで抑制されるので、長期連用では感染症や癌
などのリスクが高くなることが当然考えられるものであるから、使用にあたってはそ
の注意と、使用者に対して十分な説明がなされなければならない。ところが実際には
そうした当然の注意が払われてはいないどころか、極めて安易に使用されているよう
である。
その危険性は想像を超えるものであると警告したい。
急性毒性の腎障害、ケイレンを防ぐ意味での歯止めしかなく、
発癌性のほうはなおざりである。

＞３６８
そういう忠告は何故か、竹原先生が憎んでいるところの
中傷にはでないなあ。（ｗ

>370
だってシツコイんだもの...意味不明なり

＞３７１
星ヶ丘の先生だろ！

愛知県刈谷市の清水皮膚科はどうなんでしょう。
なんだか有名な先生っぽいらしいのですが。
ご存知の方いらっしゃいませんか？

すみません、スレ違いみたいですね・・・

>>374

細かいこと言うと刈谷は名古屋じゃないけど、まあいいんじゃない？（＾＾；；

＞３７３
皮膚科学会ぐるみの宣伝ですかーあ？
清水先生は教授時代もステ漬けがメインだったそうですよ。

ステ処方するというだけで ⇒ステ漬け⇒皮膚科学会の宣伝
ですかーあ？

ありがとう>>375
今日息子を連れていこうと思ってたんだけど
捨て漬けはいやなんで他あたってみます・・・

星が丘皮膚科へ行くなら必ず予約を取って行きましょう。
でないとむっちゃ待たされるよ。

>>375
このスレでは刈谷の広○医院や名古屋以外の愛知県内の医者の
話もしてきてたはず。

>376
ビーグル犬御趣味の方ですかね。
　刈谷でのＡＯＡ系漢方広○小児科　VS 清水皮膚科　さてどちらに軍配が？

>>381
丹羽　対　皮膚科　の代理戦争みたい

ステしか能のない元三○大教授が不利か

こういうのもあるね星ヶ丘さん

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

＞３７７
処方するだけ？そんな可愛いものではないよ。ステの量と強さ。
ステ投与中にまだ脱ステしなくても白内障になってしまうほど
激しいステ漬け。

>388
元○はどこもほとんど同じだろう。　大病院で２／週の外来でみるべき成果
　を求められるとなると仕方ないかも。　
　毎日診療で結果がもろカブる環境設定下では元○はハンディ戦か。
　よって本命馬広○セイコー単勝５馬身勝ちに思いきって１００マルク。

>373
清水皮膚科に行ってなかったら、こんなに酷くならなかっただろうに・・・と思います。
とにかくステ漬け。
その上、気分の波の激しい先生で、「かゆみが取れないのは医者のせいだ」と言ったかと思うと「君は治す気がない」と言ったり。
この人に信頼感は持てません。
待合室には自分がテレビ出演したときの写真や自分の趣味などが飾られてます。
まあ、自己顕示欲の強いことだけは確かなようです。

>>381
刈谷よりさらに南に住んでるけど、名古屋の医者に通ってる。
広○は早朝から並んで診察の受付をとらないといけないときいて
行く気がなえました。

ところで、>>385さん、未来のﾚｽをさしてますが。

＞自己顕示欲の強いことだけは確かなようです。

北陸の某教授と似ているね。

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

新規開業だからねえ。
ま、強いランクで競合他医との差別化を狙って瞬間でも評判を得ての、
　集客行為は医者の裁量権という美名に隠されてしまう。　

大学病院ーーーー教授の意向に縛られる　治験の患者確保の為ステ依存作り
　公立病院ーーーー医長の意向、治験に縛られる
　私立病院ーーーー病院理事長の経営に縛られる
　皮膚専門以外の皮膚科ーーーーステのランクも知らない特に外科、産婦人科
　皮膚科専門の皮膚科開業医ーーーー強いステで名医を装う　実はすぐに治ったように見
えて一番重症化させている

星ヶ丘通い始めました。
１ヶ月になりますが、よくなってきていると思います。
ステロイドも塗ってません。

367 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/09/22 18:50 ID:???
いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

36：名しさん＠まいす ：02//22 18:50 ID:・・・
いか、お前、星丘のそバアは、亜で患者を引き寄て
じは、ス療だぞ！巧みにブブを薦めるから、されるな！

清水だったとおもうけど、どんな治療してるか、聞いてみようと思って、電話したら、
看護婦が、多分あれは　医者だとおもうけど、その医者らしき人がでて、対応がこわかった。
みてもないのにわからないって。多分ステ　つかうだけだと思って　やめた。

で、今は名古屋の吉田子供クリニックにいってます。先生は　はじめてやさしい感じ。
ステもひどすぎたから、強制はしなかったけど、ちょっとだけつかったかなあ。
プロとワセリンをまぜたのを　たまにぬってる。あとは　漢方。水。プロはちょっと、
こわいからあまりぬらない。でも、赤くなったり、ひりひりしたことはないなあ。
まぜてあるからあなあ。ひどいときは　ちょこっとぬってます。
先生は　ほんと　やさしいですよ。がんばりましょう　なんて　皮膚科ではじめていわれた。；
いつも　いつも　おこられて　ばかりだったから。アトピー患者って、おこられない？
アトピー女王って　本読んで、医者からおこられてばっかの話とか　のってて、
私だけじゃないんだあ、　って　。あの本　かなりおもしろいです。

うちの子吉田に通って1年になります。
最初は本当に全身重症で、他へ紹介→入院にしようか？とも言われましたが
そこでは「ステロイド」を使うと言う事だったので、なんとなく伸ばし、伸ばしに
していて吉田に通っていたのですが（別に先生は入院を強くは勧めない）
今は肘、ひざの関節がガサガサ程度になりました。（かゆみはまだある）
わたしも395さんと同じように「よくステ使わずにここまでの状態まで改善したね、
がんばろうね」と言われました。やさしい良い先生です。
夏休み前の一時期雑誌に掲載されたとかで患者さんが凄く多かったけど
最近また患者さんの数が落ちついてきたみたい。

>396さん。レスありがとうございます。漢方はじめて、すこしずついい方向にむかって
いる気がします。吉田の先生は、ひどいときはステもつかうとういう感じですが、
つかいつづける薬ではないって、文章で、書いてあって、考え方も大好きです。
子供さん　よくなってよかったですね。漢方とおふろと水はやってられますか？
名古屋までは　１時間以上かかりますが、がんばりたいと思います。

吉田先生は「ステ使いたくないなぁ〜」って言えば強制はしないですよ。
「うーん、どうしよっか？」って顔はされるけど・・・。
漢方は飲んでいます。入浴剤は温まりすぎてかゆくなっちゃうのでやめています。
強酸性水は作る機械が家にあるので吉田さんでは買っていなくて、
イソジンを処方してもらっています。うちも約1時間かけて通っていますよ。
（隣の市在住なものですから・・・）お互いがんばりましょうね。

刈谷の清●皮膚科は新規開業だからねえ。
ま、強いランクで競合他医との差別化を狙って瞬間でも評判を得ての、
　集客行為は医者の裁量権という美名に隠されてしまう。　

　開業皮膚科もずいぶん増えてきたみたいだから
　客囲い込み合戦で強ステで引っ張るところが多い。
営業的に患者はすぐに治ったと勘違いするし、
次に弱いステのところに行ったらリバウンドが出るので
いいのだろうけど。

数年もすれば重症アトピーにｶﾝｼﾞｬはなるよね。
まあ、それが目当てなんだろうなあ低能皮膚科医って奴等は。

吉田ってどこにありますか？一度行ってみたいので詳しくおねがいさます

名古屋市営地下鉄「池下」駅徒歩2分ぐらい。岐阜銀行そばです。
完全予約制なので急患でもないかぎりは、事前予約が必要よ。

yahooで「吉田こどもクリニック」で検索ｼﾙ。

>>381
丹羽　対　皮膚科　の代理戦争みたい

ステしか能のない元三○大教授が不利か

＞401さん
吉田先生メールで質問に答えてくれますよ。
私は2週間に1回息子を通わせているのですが
その間、保湿剤の塗り方とかで困った時にメールで質問しています。

練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？

吉田の先生にうちの　ステロイドやプロトピックで副作用でた人は　いないからって
いわれました。あまりぬってないの　ばればれで。
ぬりくすりで、きれいにして、それを覚えさせて、漢方で体質を変えてそのうち塗り薬も
いらなくさせる、という治療法なのかな？たしかに　ここのプロはみなさんがいうように
ひりひりしたことないし。プロペトとまぜてあります。
ストロイド否定派ではありませんが、ステロイドによる最近の重症化はおかしいといてってますし。
先生を信用して、プロを　朝　夜だけ　ぬってみようかな。
医

>>406
＞ステロイドやプロトピックで副作用でた人は　いないからっていわれました。
私も同じこといわれたよ。使ってみようっていわれた時に、私が躊躇したせいでそういわれたんだけど。
プロペトでかなり薄めてあるから、あんまり副作用はでないのかなって思った。
結局、あわなくて、その使用は止めたけど。

吉田先生は、漢方できれいにする、って発想じゃないかなぁ。
私の場合はどうにも手におえなくなってべつの先生バトンタッチされちゃったけど。

＞４０７さん　レスありがとうございます。手におえないほどひどかったのでしょうか？
あまりにひどいと　バトンタッチ　されてしまうのでしょうか？
漢方は　しょうじきまだわかりません。頭皮が今、ひどいかなあ。
プロは　けっこうぬればきれいになります。

練馬の藤澤皮膚科って随分、プロ発売当初から
「依存性もリバウンドもない」と枕詞をつけてプロを売りまくっていたけど、
プロ依存から脱却できた人います？

思うんですが、ステやいプロで症状をおさてるだけでは、突然やめると、おさえてた
症状がでるのは、あたりまえという気がします。漢方なり、サプリなり、自分にあった
もので、体をつくって、きっていくというのが、いいかなあって。

>>408
吉田先生のどんな処方でも体が一定状態のひどいまっかっかのままで
結局は　吉田先生がさじを投げたようなものかもしれないです。

＞４１１さん　病院を変わりなさいと　いわれたのですか？？ちょっと　不安になってきた。
調子悪かったら　ちょっと嫌な顔された。私は　薬はよくきくんだけど。
薬をぬらなくてもいい体になっていけばいいのだけれど。

>>412
病院は変わってない。
ただ、漢方の処方をする先生が吉田先生じゃなくなっただけ。

　今もはってあるのかわからないけど、ちょっと前に、診察室入り口のところに
とある説明文がはってあった。　その説明文をよむと　私がかいたこの文の意味は、
わかると思う。

<413 そのはりがみ　みました。そういうこともあるのですね。
どれくらいで　かえられたのでしょうか？漢方はどれくらいできいてくるものなのか？
きいてくるといいな。薬をぬると　顔の調子が目にみえてよくなります。
やめると　もとにもどってしまうけど。もう医者はかえられないので、信用はできると
思うので、つづけてみようと思います。

>>414
漢方は体にあうと、すぐに効いてくる。が、逆に体にあわないものは
すぐに悪くなる。

>>415
ステ無しの症例ではね。
ステ歴の長いものはリバウンドがあってややこしい。

>>416
実体験なんですけど。
私は内服ステ飲んでて　止めて　リバウンドが出始めた時に　漢方を飲みはじめたけど、
即効いてきたよ。（塗り薬もステ入ってないやつだった）

逆に　体に合わなかったやつは2週間たらずで体はぼろぼろになったからねぇ、
漢方も恐いよ、まじに。

中町ビルの二階の皮膚科、評判いいから行ったことある。×。
六年前、そう中学２年のころ
そのとき貰った、ステと思われる得体のしれない薬を、
長々と使い続けた。一週間分を、六年間で。今脱ステ中。皮膚科はコワイネ

癌のリスクを高めるサイクロスポリン(1＝シクロ，ネオオーラル，サンディミュン
Cyclosporine induces cancer progression by a cell-autonomous
mechanism

臓器移植後には、拒絶反応を防ぐために免疫系を抑制する薬剤（免疫抑
制剤）が使われる。
臓器移植に伴って癌の発生率の上昇が見られるが、これは移植患者の免
疫監視機構が薬剤によって抑制されるためだと長い間考えられてきた。
最も有効な免疫抑制剤の1つにサイクロスポリンがある。コーネル大学の
放生稔たちは今回、このよく使われる免疫抑制剤が、患者自身によるト
ランスフォーミング増殖因子‐b（TGF-b；癌細胞の挙動を変化させると
見られるタンパク質）の生産を増加させて、腫瘍の増殖を促進している
可能性があると報告している。
放生たちは、サイクロスポリンの働きで細胞が分裂や形態変化、播種を
起こしやすくなり、浸潤性をもつようになることを明らかにした。ま
た、免疫不全症のいわゆるSCIDマウスでは、サイクロスポリンが腫瘍の
増殖を促進するが、抗TGF-bモノクローン抗体によってこれが抑えられる
こともわかり、サイクロスポリンの作用がTGF-bに依存していることが示
唆された。

実は今奈良から通ってます（笑）亜鉛のみ初めてまだ一週間ぐらいなのに皮膚がしっとりしてきた。
また、この先生は米を辞めるように仰るので、全くやめました。
かわりに粉ミルクのんでます。ア
トピーの人は消化が弱ってて食べたものを分解しきれずに不純物として体にのこっているのが皮膚にでてくるんだって。
だからって怪しげな健康食品その他余計なものの販売、一切無し。
今それまでのステの病院にも通ってるけど平行ＯＫ。この１週間でステの使用量激減！
こんどそこの病院にもそろそろまた行くけど、先生の驚く顔がみたい（笑）

>>420
粉ミルクか〜。
うちもそういわれて飲ませてたけど（子供、小学生）
本人が涙ためておえっとかいいながらだったから
２週間ちょっとでやめました。
すごく期待したんだけど効果はわからなかった。
１週間で効果ありなんてすごいですね。
うちは通って６ヶ月、最近小康状態です。
激悪化はないけど・・・。
うちも同じくらい遠方組みですが、がんばっていこうと
思ってます。
うちはここでもらったステもたま〜につかってますが
クリームを常用してます。（先生はステ大丈夫っていうけどね・・）
亜鉛の効果はそれぞれみたいで
私自身はもうほとんど良い状態ですが（親子で診て貰ってるんです）
子供はう〜ん、完治に向かってるとはいいがたい。
でも近所の医者はステ安易に子供に内服させるような医者なので
今はここ一本です。名古屋までちょっと遠いけど
先生の顔を見に行ってます。w

>>420
奈良ほどじゃないけど、うちも遠方から通ってます。
月１の通院でも交通費は結構厳しいです。
最初はとても効いたんですが、このところは逆戻り状態（目の周り真っ赤で、汁が出ることも）。
だからもう止めようか迷っています。
治り始めた頃、先生は「半年、１年続けるとどんどんきれいになってくよ」と、言われていたので、今のこの状態は効いてないと判断するべきなんでしょうかねえ。
病院でも薬でも見切りをつけるタイミングって、難しいですよね。
あと、３ヶ月続けてたらよくなったかも・・・とか、もう１月早く止めとけばこんなにならなかったのに・・・とか。
結局ステ塗るしかないのかなあ。

>>420,422

steroid addiction

４２１，４２２さんこんばんは。
４２１さんは少なくともご自身には効果があったようですね！
でもお子さんが心配ですよね。子供の場合、食べ物に反応することが多いから
パッチテストなどで除去をするのも一手かもしれませんね。
また、粉ミルクはイヤでも、その他の食事は消化のいいものに徹底してるのでしょうか？
僕は米が大好きだったけど今は一粒も食べてません。野菜も
繊維がよくないそうなので、野菜で煮出した汁を飲むようにしてますが・・
とはいっても母にそうしてもらってるだけで、僕が偉いわけではないですが（笑）
４２１さん、また悪くなられたんですか。僕もまだ全然完治には程遠い状態で
「前より良くはなった」という程度ですが、まだまだ道は長そうです。
下衆な話で恐縮ですが、僕は中学の頃からオナニーしまくりで（失礼；＾＾）
自分でも亜鉛不足は何となく予想してたんです。しかも消化が悪く常に口内炎
出来まくりで便秘症で米大好きでやせの大食い（笑）おまけに次男で亜鉛が
慢性不足状態の性質だったかもしれません。とにかく先生の仰る話に思い当たる
ことだらけだったので効いたのかもしれませんが・・・無論今後どうなるかは
不明です。治ればいいんですがね・・・
もし治りきらなかったら最後の手段としてマイナスイオン水をやってみようかと
検討中です。↓このグッズではないけど、親戚の人がマイナスイオン水のんで
治ったそうです。
http://homepage2.nifty.com/bpall_win/sub60.htm
どこかの医者のＨＰで言ってたけど「亜鉛は確かに効くが、亜鉛だけにたよっててもだめ
アルカリ水などをしっかりのんだり、カルキを取ったりするのも大事」との
ことでした。だからって３０万もする電解水機を買う必要まではないとおもう
のですが、僕の家も最近６万ぐらいのアルカリ浄水器つけました。

もしよければやってみてください。（ただし、自己責任でお願いします：＾＾）

星が丘の後輩がやっているのかな？そこでもらった亜鉛をのんでひどいめ
にあいました。のんだ次の日顔から汁がでて　顔をかくこともできずずっと
たたいてたら、白内障になり、手術です。後悔してもしきれませんが、
亜鉛なんかのむんじゃなかった。人によってあう、あわないからあるし
アレルギーがあったのかもしれないけれど。サプリはこわい。

>>424
私はとりあえず軽症だったんです。
子供生んでからの成人あとぴで・・。
今は季節の変わり目にでますが、ステなしで乗り切れるようになりました。
しかし子供はねえ〜。
４２１さんが言うように食べ物かなあ？
粉ミルクってあかんぼの頃から飲まなかった。
今も牛乳が苦手。
先生に言われてとりあえず粉ミルク飲ませたけど
みるくに反応してたらなあ。
消化にいい食べ物もなかなか徹することはできてないです。
４２４さんのおかあさん見習わなきゃ。
掃除、料理と子供があとぴになって（４歳ごろ）以来すごく
自分なりにがんばってきたんですが、
名古屋に通い始めて以来、少し手を抜いているかもしれません。
良くなってきたってのもあるし、亜鉛を飲めば大丈夫って
安心したのかも。
（それまでいくらがんばっても特に良くなるって兆しもなかったし。）
でも、子供が明るくなりました。他のお母さんに指摘されるぐらい。
亜鉛が効いたのか、私が切羽詰ってなくなったせいか・・・。
４２２さんが言うようなこと私もたまに思いますが、
うちは今のところ続けようと思ってます。
>>425
時々、カキコしてる人ですよね。
酷い事になってしまったんですね。
亜鉛はどれくらいの量、どんな種類のものなんですか？
手術がんばってください。

ここで話題になっています星ヶ丘皮膚科にお世話になっています。
という事で当然話題は亜鉛になるのですが、その種類はグルコンサン亜鉛で、これは
井筒屋などでも購入できるものです。量は確か22mgと45mgと先生の著書にありました。
私の場合は井筒屋で別の種類の錠剤の亜鉛を購入して飲んでいましたがあまり効いているようには
思えない上に副作用で頭痛や胃もたれを経験しました。
そこで胃に優しいであろう粉末状の亜鉛を処方されると聞いたので通う事にしました。
結果は吉と出ています。手のアトピーが主な症状ですが、今では少しは出るが、2,3日で
消える、というのを繰り返しています。以前はこじらせ自家感作性皮膚炎を併発しました。
という事で亜鉛に挑戦したい、もしくはサプリの亜鉛がどうも合わない、という方は
一回試されるのはいかがでしょうか。
ただし亜鉛アレルギーもあるようなのでそのような方には当然亜鉛療法は駄目なのですが。

>426さんレスありがとうございます。亜鉛は多分二日くらいのんだだけです。
生がきにあったたことがあるので、もしかして亜鉛アレルギーだったかもしれません。
医師しょうほうの亜鉛でした。

遠方から星が丘に通われている方々、結構いらっしゃるようですね。
私も東京から通っています！
2ヶ月が経過しまして、良い部分あり又変化の見えない部分ありといった感じですが、自分自身の考え方にあった治療法方なので、当分続けてみるつもりです。
　沢山の医者を知っている訳ではありませんが、大学病院の医者にしてもビタミンの質問をしてもチンプンカンプンなロクでもないない藪医師が多い中で、A先生は私の質問にも詳細に答えてくれた、初めての先生なので期待しています。

ハートランドのライブハウスの近くの皮膚科はどーよ。名前は知らん

私も星が丘に通い始めて、早半年。
でも、そんなに良くなっても、悪くなってもいないです。
イトリゾールという菌を殺す、飲み薬飲んだ時は
明らかに酷くなったけど。
このまま続けるべきか悩んでいます。
今は月に一度、亜鉛とビタミン剤だけ取りに行ってます。
そこの、化粧水、クリーム、洗顔パウダー、入浴剤すべて
試してみたけど、入浴剤だけは、合わない気がする。
次の日痒いから。使っている方いますか？

答えは簡単です。氏ねば？

>>431
入浴剤だめですか。
うちは入浴剤だけは使ってなくて今使ってみようかなとおもってたんですけど。
亜鉛は、はっきり効きがわからないと言うのは私も実感です。
すごく良くなると言う人もいるのに。
それで最近、私たちは腸の吸収が悪いのでは？と思って
亜鉛と一緒にとると吸収が良くなると言うビタミンＣをとったところ
（今までは亜鉛を大量に摂っているし、気にせずにと先生の本にあったので
気にせずいたのですが。）
親子とも調子良くて、おおって感じです。
一時的なものかも？だからすすめるってわけにはいかないけど
また経過報告したいと思います。

私も星が丘に通って1ヶ月たちます。私の場合は亜鉛が合ってるみたいで
皮疹はそんなに変わってませんが、色が白くなりましたよ！職場の人間が
口々に「だいぶ良くなってきたね」って言ってくれます。丁度先日、２度目
の診察に行ってきました。今回、星の夢のクリームと化粧水、あと体用の
ローションを購入しました。ここ数年、前の医者でもらってた保湿クリーム
１本しかつけてないので、多少不安があります。使用してる方達の感想を
聞かせてもらえないでしょうか？またこの他にも、どんなスキンケア用品
を使ってみえますか？？？

>>434
うちの子も真っ白ですよ。
夏でもアトピーでない下の子と比べて白かった。

うちはクリームを体にも使ってます。
うちの子には保湿力は今ひとつかなという感じですが
どんな状態の時にも安定して使えててよいです。
正直お金が続かないのでローションもよかったのですが
使ってません。（クリームを月３、４個使ってるのです。）
乾燥が酷いときはワセリン重ね塗りしてます。
あと化粧板で、めちゃめちゃいわれてた××カのセラミド使ってます。
これも高い・・。

>>435
レスありがとうございます！
そうですか〜。あのクリーム、すごい小さいのに高いですよね！
すぐ無くなっちゃいそう・・。でもイイみたいで安心しました。
私も以前、アトピーが酷くなる前までＤ○Ｃのセラミドを使って
ましたが、良かったですよ。また使ってみようかな（＾＾）
あと、ビタミンＣも一緒に採ってみようかなと思います。
情報ありがとうございます！！
お子様共々、頑張ってください！

367 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/09/22 18:50 ID:???
いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

>>434
身体はわりとどんな保湿剤でもＯＫなのに、顔は敏感に反応してしまいます。
有沢先生に星の夢クリームを薦められて使ってましたがやはり顔に塗ると赤くなってしまいます。
先生は「赤くなってもそのクリームが悪いってわけじゃないんだよ」とおっしゃいますが・・・

薬剤一般のこととして投与使用した場合、先ず主作用について、効果のある場合、効
果がなく変化のない場合そして逆効果の場合の三通りがあること。だから効果のない
場合や逆効果のみられる場合は直ちに使用を中止するのが鉄則。ステロイド剤もその
範疇に入るし、ステロイド剤によるアレルギーも発現することがある。しかしそのよ
うなことさえ患者には告げられず、多くの皮膚科の医師は注意もせず、漫然と投与し
たり、効果が低いからといってさらに強力な薬剤が使用されたりしている。

また、小児特に乳児に対しては、成長過程の免疫系に大きな影響を与える可能性が高
いので、余程慎重に使用しなければならないのに、ほとんど注意されていない。また
妊婦に対しても胎児への影響を注意しなければならない。健常な成人でも、顔面など
薬剤の吸収率が高い部分に対する使用は慎重でなくてはならないのに、強いステロイ
ド剤が平気で使用されているケースが未だにみられる。

こんにちは４３４さん。僕も奈良から通って今で２週間目です。どんどん痒みも
少なくなってる感じだし、薬塗らなくても赤身が引くようになりました。
とは言え、食事やビタミン剤もやっぱ大事みたいな感じです。
米をやめてから原によけいなものが無い感じでたしかに皮膚も喜んでる感じだし。
あと、先生の治療法では野菜もあまりとってはだめだから、ビタミン剤は
余計大事だと思います。うちは鍋が多いけど、僕は野菜は直には食べずに
煮汁をがぶがぶ飲んでかきとかトーフだけ食べてます。魚も食ってる。納豆も食ってる。
ヨーグルトも食ってる。ばななも食ってます。便秘解消になっていいですよ。
おかし、インスタント、刺激物口にしてません。もう治るためならこの際なんでもやります。
少しでも夏までによくしとこうって魂胆です。正直今年は参りましたので・・・
別の医者にもらっているヒルロイドというクリームを使ってます。非常にきめの
細かいもので、結構だれにでも会う感じです。
顔に塗ると赤くなる人がいるようですが、僕もクリームは顔にはあってません。
ワセリンの方が断然調子いいです。逆に体にはワセリン塗ると駄目です。
なぜかは分かりませんが（？）

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？ それとも適切に使う＝依存
症となるので
はないか。
ステ依存の果てにはステ皮膚炎＋ステ抵抗性アトピーになる。
この段階までをただステをうまく使っていると皮膚科医も患者も思っているだ
けだけではな
いのか。 ステがんがん使ってステ依存にしちゃうぞと宣言している
ところに通っていてステ皮膚炎になったという話は聞かないというか行かない
だろうし。
ステ適切に必要な時に用いると言われて皮膚科の指示にしたがって、怪物にな
った奴が多い。

星が丘皮膚科って食事の指導もしているんですね。私はずっと通っている
けど、何も言われたことないです。米っていけないの？
ヒアルロン酸やらいろいろ化粧水クリームは試されてるけど。
小さなクリームはよく伸びるので１ヶ月はもちます。
私は冷蔵庫に入れて使っています。冷たくて気持ちいいです。
星が丘皮膚科のこと非難されている方もいますが
本当はどうなんでしょうか？

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンやアトピーを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra　

＞＞４３８
あのクリームで赤くなっちゃったんですかぁ。
やはり合う合わないがあるんですね・・。
有沢先生のコメントも何かビミョウ〜ってカンジですね。
私はまだ前医者の保湿クリーム（ヒルドイドとウレパールを混ぜた物）
が残っているので、それが無くなってから使おうと思ってます。
結果どうなるか、不安でもあり、楽しみでもあります。
＞＞４２０
遠方からの通院大変ですね。
食生活の方でもかなり頑張っておられるんですね！
私も有沢先生に同じ事を言われて、現在粉ミルク実践中です。
米も極力抜いてます。スベスベになってきていいみたいです。
４２０さんもクリーム合わなかったんですねぇ。
なんか心配だなあ・・。ワセリンは体中に塗るんですか？
ベタベタしませんか？？
＞＞４４２
クリームよく伸びるんですかぁ〜良かった。
高いから少しでも長持ちする方がいいですもんね！
４４２さんはクリ−ム合いますか？
有沢先生は食事指導というか、結果消化に良くない物はダメ、
消化に良い物を摂りなさいと言われます。
米、生もの、生野菜をとかく控えなさいと言われますよ。
で、粉ミルク大絶賛です。

僕も行ってみようかな　星ヶ丘
日進にある岩瀬皮膚科に通っていますけど
ひどいときはステ（リンデロン内服）で
デルモートを塗っています　ところが
ステ　ヤバイと思い１週間ほどやめたら
これがリバウンドって言うのか,,,
全身に広がり　足なんかはジュクジュク状態
とっても優しく良い先生と思うのですが
この際　そんなことは言っていられる状態ではないので
遠いけど行ってみようかなぁ
岩瀬皮膚科さんは　行かれた経験のある方
いらっしゃいますか？

星が丘皮膚科で言われているようにお米を食べない
っていうのは、栄養的にどうなんだろう?
粉ミルクがいいって言われてもねぇー。

米なんてそんなに栄養あるようにも思えないけど・・・むしろ食べ過ぎると体の
中で糖に変わるからあまり食べ過ぎるなという医者も結構いますよ。粉ミルクは
赤ちゃんがそれだけでしばらく生きられるくらいだから栄養は良いと思う。って
いうか、吸収がいいっていうのが大きな理由だと思う。先生自身がこの方法で
治ったらしいしね。

話変わりますが、ワセリンは体には使ってませんよ。顔面のみです。昔使ってたけど
めちゃべたつきました。いやすぎです。洗濯もたいへんです。クリームはその点楽です

でも亜鉛も広い意味で言えば対処療法じゃないかとも思いますけどね。アトピーその
ものをよくするというより、皮膚をしっとり頑丈にしれ失神が出にくくするという
方法っぽい（と僕は思うだけですけど）から、やっぱ、駄目押しにもう一手あれば
ばっちしかも。僕は「天領水」でとどめを刺すつもりです。活性酸素除去作戦です。
でも亜鉛だけでも治ってる人も多いらしいですけどね。確かに。でも全身ですからやっぱ
頑固なんです。無論先生の今の治療でどんどん良い方向に向かってはいますよ！
１年続けて治っていると信じたいですね。
※天領水はヤフー検索で注文フォームが直ぐ出てきますよ。

私も星が丘皮膚科に通っていて６ヶ月で普通の人と変わらなくなると
言われ６ヶ月後をとても楽しみにしていました。その日が過ぎ、
まだまだ良くなく最近急に悪化してしまいました。すごく不安です。

名古屋市にある栄クリニックいいよ。
最初は血液検査とかで高かったけど・・・。
プラセンタ打ってもらってるんだけどなかなかいいよ。
でも実費なのが痛い。

アトピーが治らなくなった世代とステロイドの売られはじめと一致。ステロイドを赤ちゃんから塗り続けている
人が何回もステロイド減そうとしたら再発しているだけ。その人達の上限年齢
より少し上になったら治ると言われているだけ。でもその人達はその年齢にな
っても治らない。その繰り返し。

４２０さんと一緒です。星が丘皮膚科に通い亜鉛を飲みながら
天領水も飲んでいます。２カ月経ちましたが、あまり効果が
ないというか、ちょっと悪化しちゃいました。悪いものが
出ているのかな?もうしばらく続けてみようと思っているんですが。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　

星が丘で薦められる粉ミルクについて質問です。
それは、スキムミルクのこと？
それとも赤ちゃんが飲む粉ミルクのこと？

>>435
赤ちゃんが飲む粉ミルクだと思いますよ。
先生は「経験上、粉ミルク飲んでる赤ちゃんは調子がいいのよね。」
とおっしゃってました。

367 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/09/22 18:50 ID:???
いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

>>455
わかってるよ。
ステ使うって著書にもホームページにもかいてあるじゃん。
しつこいよ。

悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る

おまえなあ　みんなが一生懸命直そうと思って
専門医に通っているのに　IDもだせんようなヤツが
つまらん事書くな！　オマエの言ったことが確証できるなら
住所、名前、電話番号を書いてみろ
その先生によって治ったって言う事例が多いから
通ってるんだろ　　妬みなら他でやってくれ！

>>458
>住所、名前、電話番号を書いてみろ
なら当然君のは書けるよねｗ
早く書いてよ！！！

アホか、おまえは？
なんでワシが書かないかんねん
書けないんだろう！　だったら出てくるな！
オマエと議論してもしゃあないから
帰ってビール飲む。　じゃあな

>>458
>住所、名前、電話番号を書いてみろ
なら当然君のは書けるよねｗ
早く書いてよ！！！

>>458
早く〜〜〜ウ！

赤ちゃんの飲む粉ミルクってまずそー

私も星が丘で半年ぐらい
前よりよくなったかなあ？ってぐらいです。
そうそう、粉ミルク！薦められたから飲んでるんだけど、
そのままお湯で溶いたら不味過ぎて飲めない。
だから、コーヒーかココアも入れてるんだけどさ。
みなさん、どうやって飲んでる？

上でちょっとレスしてものですが。亜鉛はこわいです。私は網膜剥離の手前、白内障を
おこして手術しました。顔がはれて、たたいたせいで。
なにがいいたいかというと、医者を選んだり、治療を選んだりすのは、
自分ですが、バッチテストをしてから、亜鉛をだしてほしかった。他のものの
バッチテストはしてくれたのに。私はかきであたったし、ごまのアレルギーもある。
多分、亜鉛にアレルギーがあると思う。星が丘にいかれる方には注意してほしいです。

コーヒーなんか飲んでるから直りがイマイチなんじゃないですか？
もう一度食生活見直したほうがいいんじゃないでしょうか？

ステロイドって駄目だとわかってもリバンドで止めにくい。
こうなった時には待ってましたとばかり、ステロイド内服、
ステロイド注射、免疫抑制剤内服で廃人への治療をしてくれる。

これじゃ患者はたまらん。

>>466
コーヒーは、私は好きじゃなくて紅茶党なんだけど、そんなに悪いのか？
ココアはポリフェノールがいいとか言うよね。

珈琲はアトピーにはだめっていわれる。
紅茶は脱水作用があるらしく、乾燥をよぶ。
ココアはチョコレートと同じだから・・・以下略

私もずっと亜鉛を飲んでいるので、心配なのですが
合わないというのは、どれぐらいの期間でどんな風に
症状が出たのか教えて頂けますか？
私も牡蠣だめなんです。もう何ヶ月も飲んでいるけど。

>470さんは多分大丈夫ではないでしょうか。飲んですぐでした。２〜３日後には
顔と頭皮から汁がでてきましたから。そこの医者にいっても、亜鉛のせいじゃない
といわれたけど。汁がでるなんて、ステロイドがあわなくて（注射か塗る薬かは
さだかではないけど）、６年ぶりくらいだったから。
ずっとのんでて、なんもないなら、大丈夫だと思います。

亜鉛でステ依存をそれもステを使いながらどうして治せるのですか？

注射打ってもらってお土産に亜鉛戴いたのですが
465　さん見てから　まだ飲めない。。

）４６４さん。半年ぐらいで良くなると先生に言われてると思うんですけど前より良くなった？ぐらいの今の症状に先生はなんとおっしゃってますか？

粉ミルクの前までは止めてたよコーヒー。
でも、あのまずさを一番軽減してくれるんだよ。　
だから粉ミルク常用者のみなさん、お湯に説いて飲んでるの？
平気？あの生臭さ。
味噌に溶くとかどうだろう。

>474さん。
言われましたねえ。「あとちょっとなんだけどねえ。」と言われますねえ。
だから、亜鉛の量を増やそうってことになりました。
あと、この粉ミルク療法ね。

>４７５さん。
４７４です。私は最初から一日３錠飲んでるんですけどそれより多く摂ることに
なったんですか？「あとちょっとなんだけどねえ。」は、私も言われてて
でも私的にはまだまだちょとどころじゃないって感じです。
粉ミルク今月から始めてます。下痢になってしまっています。
でもこのままのみ続けていきたいと思います。
私は粉ミルクをお湯にとかすだけでも十分飲めます。
けど、できればもっとおいしく飲みたいのでココアをプラスして飲んでます。
少しでも病気が良くなると思えばおいしく感じられるものみたい。私は、、。

私も、「あとちょっとなんだけどねぇ」と言われて、粉ミルク
勧められたよ。でも飲んでないです。亜鉛も一日３錠だけど
飲んだり飲まなかったり、気休め程度に飲んでいます。
副作用がなければいいんだけど。
私の場合、生理不順が治ってきたんだけど、生理痛が急に
ひどくなった。婦人科で検査いろいろしたけど、異常なし
でした。婦人科の先生に亜鉛の話をしたけど、まったく関係
ないって言われました。ホルモンバランスが変わった気が
するんだけど。そういう女性の方いませんか？

亜鉛は、空きっ腹では飲まないで下さい
”気分が悪くなることがあります”
食中か食後すぐ飲んで下さいとのこと
ご飯が大好きだからパンはちょっと。。
って言うと”うどん”は許す！

生野菜がダメで肉が良いのは以外でした。
粉ミルクは、もう飲めません

>473さん。血液検査で亜鉛のバッチテストうけてから飲んではどうでしょうか？
ほんとに、苦情の手紙かきたいくらいです。訴えてもいいくらいかも。
まあそこまでしませんけど。ぜったい、亜鉛なんて、バッチテストをうけてから
飲まないと、たいへんなことに。すごい、顔になりましたよ。顔の皮が
はれる、むけるのくりかえしでした。たたくしかなくなってしまった。
星が丘の先生にこんな人がいたこと、わかってほしい。

>>479
そうですよね。。ちょっと不安です
注射　打って戴いて　傷・湿疹は減ってきたところなんですが
新たに出たらもう何してんだか
バッチテストってやっていただけるのですか？
普通にその様に言えばいいのですかねぇ
初めて行きましたけど　体は見てくれないのですね
だから自分で脱いじゃいました　これです！　って
「うわー　可哀想ですね。。内服二錠にして下さい。」
ちょっと体と相談しています
もうそろそろ　風呂に入りたいよ〜

亜鉛でステ依存をそれもステを使いながらどうして治せるのですか？ ？？

事実は、ステで表面を抑えて治った気にさせてるだけでしょうね。

ステを塗らなくても失神がだんだん引っ込むようになってくるんだと思います。
無論、一気に辞めるのは不可でした。徐々にですけど。
事実私はそうなってる。
ステで治った気にさせてるだけってのは私の経験上違うと思う。

亜鉛飲み初めて肌はカサツキが少し無くなったように思います。
でも、かゆみは収まんない。


>>476さん。
私も最初から、毎日3回でしたよ。でも、カプセルに入ってない亜鉛が更に
増えたんです。粉のまんまで飲むのも結構マズイです。
真面目に粉ミルク飲んでみようかな。

>>480さん
そうそう　体あんまり見ないのよね。
ちょっとサミシイ。優しい先生だけど「もっと見て！」って言いたくなるー。

何故か完全につらいリバウンドを通り越してちゃんと治っている
アトピーの人をみれば、かなり、ステとアトピーのメカニズムに
詳しい人が多い。
専門の皮膚科に騙されていたと気がついた時点で、
勉強したのだろう。
逆に、ステのことを知らずにふらふらしている人は
またすぐにプロに嵌ってまた治らない治らないと
わめている。

>464さん。
　亜鉛増やしてその後どうかまた教えてくださいね。Bｙ４７６

こんばんは　僕なんか当然ここ（板）で言われる
ステロイド皮膚炎になっている可能性があるのですが
これって医者に診てもらってもステ皮膚炎とは
口が裂けても言えないですよね。。
何処で判断するのかなぁ

>>482　　俺◆さん
確かに言われてみるとステは抑えているだけかもしれない気がする
使うのを急激にやめれば抑えきれないからリバウンド
徐々に止めて他の治療にすればいいのかも知れないが
それがわからない？？　ここでは亜鉛かな
ところで　俺◆さんは、アト進行中　それとも完治
知識豊富なところで”亜鉛”て正直どのようにお考えですか
DM出すわけに行かないからここのスレに寄り道されたとき
お聞かせ下さい
しかし>>485さんがおっしゃるように　確かに治った人がいる。
お客様のところを訪問することが多いので
３才くらいの子が強烈アト君になっていて
土佐とか行かれたのですが７才の現在では
ほとんど普通のガキ　　だから治るのですから
諦めちゃいけませんね

私は、星が丘じゃないけれど
井○屋のネット通販で亜鉛買って飲みました。
1日５０ｍｇでしたが、ひどい頭痛がしました。
他に変わったことはしてないし、
服用をやめたら治ったので、亜鉛の副作用と断定できます。

でも、みなさんの亜鉛の効果を聞いて
あきらめきれずに、今度はアメリ○ンビタミンショップで
亜鉛を買って、1日２５ｍｇ飲んでますが
飲み出して1週間くらいしてから
顔に赤く盛り上がった
ブツブツが出始めてしまいました。
もしかしたら亜鉛の性かも・・と思ってやめると
2日ほどで治りましたが
ほんとに亜鉛の性なのかどうかはわかりません。
あ、今回は頭痛は全くありませんでした。
こんな湿疹の症状が出た人いらっしゃいますか？

星が丘のＨＰを見たり、星が丘の話を伺うだけだと、わざわざ遠方から通う必要はないように思えてきます。。

亜鉛はアメリカのビタミンショップで通販できる。
粉ミルクはドラッグストアで買える。
星の夢は星が丘から通販できる。

血液検査とかは別として、月１の通院みたいだし、何かわざわざ行くだけのメリットってあるのですか？

>>489
それは全く同じ　亜鉛　ですかね
詳細がどこかにあったような気がするのですが

全く同じ物が手にはいるのなら（効果があるなら）
そっちがいいっすよね　
う〜〜と　何処だっけな
誰かお持ちではありません？

悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る

あんたのカキコジョークのつもりにしても笑えない。
誰も相手にしてないのに何回も女々しい。
煽りでも面白い煽りとそうでないものがある。
あんたのは「つまんない」だけ。
ストーカーになりやすいタイプとみた。
「脳無し」「センス無し」の典型。
寒い。

＞４９２
ステ漬けの君はどの段階になっているのか？
時々ならと言い訳して
＞ステロイド全身投与に走る
かな？ｗ

医者は黙ってステロイドを処方するからおっかない。副作用があるとも言わな
い。少なくとも自分がかかった皮膚科はそうだった。医者が「強い薬ですか
ら」と言った時や、塗ったらとてもよく効いた、という場合はステロイドの可
能性大。

期待を裏切って申し訳ありませんが、私は４８３（徐々に治っている者）です。
昔は一時期「ストロング」を全身に使ってた時期ありましたが、
今はミディアムをワセリンでといた物を、もう本当に少量で３日に一回
ぐらいしか、しかもスネとかひじの内側とか出やすいので、
そこぐらいしかつかってません。亜鉛は一日１３０ミリ毎日飲んでます。
脱ステの日は間近ですよ。
あなたこそ治ってなくてイラチになってるだけでは？
あなたみたいに突っかかってくる人や491みたいなしょうもない煽りしてストレス
晴らさなきゃだめな人（同一人物かな？）ほど怪しいものですがねぇ。

４９３に対してです。４９２は私ですからね。

＞もう本当に少量で３日に一回
＞ぐらいしか、しかもスネとかひじの内側とか出やすいので、
そのまま減らせると思ってもう何年？
ステのことを勉強すれば。馬鹿じゃないの？ｗ

アトピー自体は２年ほどわずらってます。
星ヶ丘に通い始めたのはほんの３ヶ月くらい前からですよ。その頃まで全身で
ステもしょっちゅう注文してたのが、今はスネとかひじだけ。
「減らせると思って何年」もくそも、今までが増える一方だったわけ。
それが数ヶ月でひじの内側とスネに３日に一度「チョンチョン」程度ですが何か？
それより人に症状聞くならあなたも答えるのが礼儀では？言いたくなければ
無理にとは言いませんが。
こういわれたらむかつきませんか？
あなたのようなカキコで同じ思いしてる人がいるってことですよ？

＞数ヶ月でひじの内側とスネに３日に一度「チョンチョン」程度ですが何か？

本当にわかっていないの？ｗ

あなたがステをどう捕らえているか分かりませんが、私は私の治療をしていくだけです。
ここの板の人たちも同じだと思います。

＞５００
ステを毎日大量に使用する時の副作用と
時々少量を使い続ける時にでるステの副作用の出方の違いは？

悪いがこれ以上相手にする気はありません。
あなたがどう言おうが脱ステに成功した
人なんか腐るほどいますから。あおりたければご勝手に（笑）
それよりあなた自身の症状は結局語ろうとはしませんね。
なにか後ろ暗いのですか？

>>500
子供の頃のアトピー歴の有無は？
喘息、アレルギー性鼻炎などの既往は？

あなたの症状は？やっぱいらついてるの？

偽患者か？＞５００

行くから今日は以後読みませんよ（笑）
ごきげんよう。

＞５０２
自分は失敗しそうだね。
来年の夏くらいがやばいよ。

ステ論争は、他でお願いします。
マタ〜リ、いきましょう。

外から塗られたステロイド剤は、一般に書く角層に貯留するものが多く、毛嚢
脂腺系を経由して真皮に到達するとされている。全身への移行を避けるべく表皮およ
び真皮における滞留するようにしたものが多い。代謝は多くは加水分解されて、一部
は胆汁を介して糞便に一部は尿中へ排泄される。　外用後５日間の尿糞中排泄率は１
０％以下という記載もあり、５日後も９０％が表皮〜真皮、あるいは血中に拡散して
残留していることになる。　もっと奥深く細胞質内ＧＣ受容体にくっついたステロイ
ドはいつまで作用しているのか見当もつかない。ステロイド加水分解酵素の少ない個
人ではもっと長期間滞留しているのかもしれない。　それ故にステロイド剤減量〜中断
から離脱皮膚炎までの期間には３日〜２か月と幅が生じると考えられる。　それをアト
ピーの悪化ときめつけると、再びステロイドの傘に引き戻すことになる。

>>500
ガンバレよ！ステ・プロ依存から脱却して人は、
いつくるかわからない治癒に見えるけど、
気がついたら、皮膚が丈夫になって治ってくるよ。

それが薬依存の人にはいつまでも来ないからね♪

テレビでは、スポンサーの力関係などもあり、皮膚科学会の情報ソースしか、なかなか流れません。
しかし、実際のステロイド剤の視聴者からの”被害者の声”が複数よせられれ
ば、それなり に対応することがあります（時々ですけど・・・）。
民間療法を批判する番組は、それなりに意味があるでしょうが、それを解説す
るのは、大体いつも同じ教授の方、しかも「ステロイド剤は大丈夫」一点張りの先
生・・・・

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！
http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

亜鉛でステ依存をそれもステを使いながらどうして治せるのですか？

１日にどのくらいの量を飲むんですか？

断食と似てると思う。よけいなものをあまり原にいれずに必要な栄養分だけを取る。
ってことでしょうね。多分。
断食治療の有効性は、あんち民間で有名なたけ○ら先生でさえ認めています。

亜鉛飲み初めて、鼻炎がよくなった。

>>476
亜鉛の量増やして2ヶ月ぐらい経つんですけど、
目に見えるような効果はないですねえ。
ゆっくーーーり肌が強くなっている気はするんですけどね。
粉ミルク、昨日からお湯のみで試してみました。
割りといけました！前は食べながら飲んでたんです。
ミルクだけで飲むほうが、生臭さを感じませんね。
これからも続けれそうです。

＞５１５
竹○のお墨付きなら、駄目じゃん。ｗ
プロトでリバウンドも依存性もないと言っていたぐらいだから。ｗ

嘘吐きは皮膚科のはじまりって言う諺もあるしね

吉田子供クリニックへいってられるかた、情報をよろしくお願いします。

>>519
このスレ、全部よんだ？

粉ミルクはもう出来るだけ飲む方がいいらしい。理想は最低でも６杯（驚）だそうです。
アトピーは体に入ってくるたんぱく質に反応して起こるけど、細かく吸収されて
アミノ酸等に分解されたものには反応しないとのこと。つまりできるだけ異物を
体に残さないほど症状は出にくくなるわけだから、何か食べる代わりに粉ミルク
をガブガブ飲む方がよっぽどいいってことでしょうね。今開発が進んでいる人工
ＤＮＡを使った新薬も、このたんぱく質の原理を応用しているぐらいですから。
先生いわく、「主食代わりに粉ミルク」ということだそうです。それだけでは
栄養が心配という意見に対しては「粉ミルクは完全栄養食」とのこと。
亜鉛だけでは直りがいまいちという人は、亜鉛ばかりに頼って粉ミルクを避けたり
して食生活の改善をおろそかにしている部分はないでしょうか？こればかりは
医者も口以外は出せませんからもう本人しだいでどうとでも変わってしまうと
思います。
私も粉ミルクは一日６杯とまでは（偉そうにいってすみません（汗））いきませんが
４杯は飲むようにしてきました。食事の「前」に飲むんです。あとは足りない分
だけ食事を、それも腹分目程度に抑えるようにしてきました。今でも続けています
が、ずいぶんよくなりましたよ。無論、亜鉛も飲んではいますが・・・

>>521
私も粉ミルク挑戦してみようかな。
でも、粉ミルクは完全食品って本当に思っていいのかな？
だって、赤ちゃんはミルクだけでは栄養が足らないから離乳食を始めるんでしょ。

バナナを食べる。便秘にもいいし、これこそまさに「完全栄養殖！！」

粉ミルクは生まれたての赤ちゃんでさえ消化吸収できるんだから
バランス栄養食品だよ。

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、だまされるな！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

ステロイド使ってる限り治らないのはのは自明
皮膚科通ってた患者誰もが気づいてること

煽る人たちのきもちがどうも理解できない
ここの板にいるって事は、多少湿疹があるんでしょ
同じ悩みを持った人たちの集まるところとちゃいます？
何かヒントがあるかもしれんから前向きに行きましょうや

今日いつもの皮膚科に行って「ステロイドを使わずに治療したい」
と相談したところリバウンド等のことも充分説明していただき
醜い体を何度も見てもらって見切り発車状態です　
一人では知識もないし無謀と判断して先生に都度対処してもらうことにしました
また書き込みしますね。　薬も石けんも変えて再スタートです
おやすみやす　　治そうね！

粉ミルクでお腹ピーピーー。
そんで悪化。うううううううううううううううう

味噌カツどうぞ

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際には内容的・実質的に負けいるとしても・・・）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

＞５１５
竹○のお墨付きなら、なお駄目じゃん。ｗ
プロトでリバウンドも依存性もないと言っていたぐらいだから。ｗ

他の血液型も書いてね。。ご苦労様

>>528
１日にどのくらいの粉ミルク飲んだの？
私は便秘を治したい。

粉ミルク飲みはじめたけど、体じゅうに、湿疹がでてきた。
これって好転反応?便秘もひどくなったし。はぁー。

私は粉ミルク飲み初めて２週間後ぐらいたったらアトピー悪化したよ。
そんで辛くなってきたからステロイド(メドロールEE)で抑えた。下痢も酷くて
粉ミルクをアレルギー用に変えたら下痢もピタリととまって。普通になったよ。
先生にその事いったら、たぶん好転反応で悪化したのかもと言われた。
今は湿疹落ち着いたよ。このまま粉ミルク飲んでくださいと言われた。
普通の粉ミルクで合わない人は下痢になるみたいなんだけど便秘になった人もいるんだ。
飲んでる量が少ないからなのかな？最低でも５杯以上は飲んだ方がいいみたいだよ。

米をやめたら腹持ちしないから食事がおいしい。
もう非常においしい。
なんでもおいしく食べられて症状もよくなって最高です。
でも非常にまずくてゲロはきそうなものもあります。
粉ミルクです。

好転反応で悪化してステで押さえる？？？？
そのステを止めたらまた悪化するだけじゃないかと思うんだが、
それは素人考えなのかにゃー？

？

＞５３７
そう思う。その医者何もわかっていないかもよ。

535です。
ステは私が勝手に塗っただけです。塗らずにいても治っていったかもしれません。
辛いから塗りました。先生は塗れとかは言いません。また悪化するかどうか
判りませんがしばらくしたらまたレスします。

534です。私は、最初からラクトレスというアレルギー用を１日６杯ぐらい
飲んでます。先生は粉ミルクを飲んでいれば、お腹いっぱいで他のもの
食べれないって言っていましたが、私は逆で、お腹が減ってしょうがなく
普通に食事もとっています。食後のジュースがわりです。
前よりいっぱい食べています。顔中ブツブツになってきて、周りも
やめたらといい始めて、今、続けるか迷っています。
どれぐらいしたら、湿疹ひいてきましたか？心配です。
なんだかとても疲れやすくなったし。

５３５です。
私も顔が前よりも赤くなりだして、しばらく落ち着いていた目の周りが酷くなりだしちゃって
「なんか悪くなってきてない？粉ミルクやめたら？」と親が心配しだいちゃって、、、。
それでステぬりました。ぬっても一日ぐらいしか落ち着いた状態がもたず朝になったら
また腫れての繰り返し。このまま塗り続けないとおさまらないのかと心配しましたが
１０日ぐらいしたら塗らなくても朝、まぶたが腫れてませんでした。
それから塗るのはすぐやめて７日ぐらいたちますが腫れてきません。
５３４さんは酷くなった時でもステは使わずがんばっているんですか？
食欲の事なんですが私もお腹が減ってしょうがないですよ。なるべく負担に
ならない物を食べるように気はつかってます。あと疲れやすくなったのは湿疹が
酷くなりだしてからじゃないですか？私はそうでした。たぶんショックや不安、
あと痒みでいつもならたいした事じゃない事でも疲れました。
症状が落ち着いたいまではそれは無くなりました。
すごく心配だと思います。今度病院行く日はいつ頃なのでしょう？
先生にも相談してみてください。がんばりましょう。

お返事ありがとうございます。そうですね。顔と首がつっぱって
痛いし痒いし、イライラして疲れやすいのかもしれないです。
私もステ塗っています。随分量も減ってきて、ミネラルの
クリームで顔とかはすごく調子良かったのですが、逆戻りです。
今度行く日は１ヶ月薬もらったばかりなので、まだまだ先です。
相談しても、続けてみてと言われるだけのような気が。
いつも予約なしで行っています。少し、粉ミルク減らしてみよう
と思います。朝だけにするとか。なんでも、最初は体が反応する
のかもしれません。ミネラルのクリームも最初は赤くなったり
してたし、亜鉛飲みはじめたときも、悪化したから。
お互い頑張りましょうね。

４０過ぎたら症状はほとんどおさまるて
のは科学的に眉唾よ。
ほんの十数年前までアトピーは大人になれば治るって言われてなかったっけ。
て事は十数年後に何と言われているか分かりゃしない。

アトピーに関して言われてる事なんて科学的にみたら全て眉唾よ。
もちろん専門医の言ってる事まで含めてね。

星ヶ丘の先生は一応信用はしてるけど、竹◎なんかはほんとに信用できない。
なんなんだあのきれいごとは。「ステが効かなくなるなんてことはうちの患者では
いません」「民間で良くなったのはたまたま自然治癒の時期と重なっただけ。」
「・・・でｐが良くなるという科学的根拠はありません。よければうちで診察
させて」
あほか！！

>545
単にずっと患者経過を何年も追って来なかったことの裏返しか。
　アトピーとステロイド剤による修飾の影響の軽重は、多くをしかも
　長期にわたって観察しなければわからない。奥の院にいて週２の
　大名診療ではこの色眼鏡は一生はずさないかも。

「めだかの学校」というアトピー治療所（なのか？）を
御存知の方、いませんか？

この板にも単独スレがあるけど、もう終わってるようだったので。

>547さん。私も本買いました。名古屋にあるみたいですね。場所とかかいてないけれど。
きれいになった人　写真にのってますね。でも本、読むと、ちょこっと、宗教っぽい
感じも。

>>547
サイトがあったので、見てきたけど、アトピーが一週間できれいになった
とかいうのをみると、うさんくさすぎで・・・・。

>>547じゃなくて>>548の誤りでした。

「めだかの学校」は、胡散臭いね。
あれはステ治療じゃないかな・・・。

ステ治療ではないです。本を読むと、クリームをかうみたいです。
あとサプリメントものむみたいです。体質にあう人はいいけれど。
どうなんでしょう？

＞５５２
インチキ皮膚科のステ無し（本当は強いステ入り）クリームみたいだな。

★皮膚科で粉ミルク療法をつづけている方
効果、体調はどうでしょうか?
また、どの粉ミルクを飲んでいますか?
私は便秘がひどくなり困っていますが。

私はアトピーって訳じゃ無くて化粧かぶれで顔の皮が毎日剥けるという
イナバの白ウサギ状態になっちゃって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
知人から「名古屋の大須にある阪野皮膚科が良い」って聞いたので
３ヶ月近く通ってたんですけれど…ココの先生って本当にいい加減で(泣)

初日から何か変だなぁ…とは思ったんです。。。
大先生(お年を召された方)は私がこれまでの経緯を話そうとしても
一切聞いてくれないし、診察はほんの１０秒程度眺めるだけ。
そして「薬は患部のみに薄く塗る。一切顔に化粧水を付けてはいけない」と
看護婦さんに説明を受けてその日は診察終了。

それから３週間程すると確かにかなり良くはなったんです…見た目は。
で、安心しちゃって２日位うっかり薬塗るのを忘れたら、
一気に顔が元通り湿疹だらけになってしまって…。
それで慌ててまた毎日何回も洗顔しては薬を塗る…ってコトの繰り返しに。。。

でもそれから２ヶ月近く経っても全然化粧かぶれは完治しない。
オマケに『患部以外の無事な肌の部分にも一切化粧水を塗ってはいけない』
って言われていたこともあって、冬が近付くにつれてどんどん肌が乾燥してきて。
流石に顔の皮膚がつっぱりだして引きつれてきたのが不安になったので
「保湿の為にせめてアレルギー用の化粧水を無事な部分に塗ったらダメですか?」
って診察の時に先生に聞いてみたら…何かメチャメチャ激怒されて！

「何で顔全体に薬を塗らないんだ！」って散々そこからお説教ですよ…。

でもいくら何でも患部と無事な部分に同じ薬を塗れって
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってカンジじゃないですか。それで会計時に薬の名前を聞いたんです。
フラビタンっていう名前の薬だったんですけれど帰宅して調べてみたら
ステロイド系の薬だってコトが判って…。

あ…違った!!!
薬の名前は『ロコイドクリーム』です(恥)

つーか、無事な部分にまで何故ステロイドを塗らなければならないのかと!!!
初診から３週間後のあの湿疹は『ぶり返し』だったんじゃないか〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう速コー「こんなトコに通っていたら終いには外を歩けない顔になっちゃう〜」と
慌てて病院かえました。
(そしてそこで「高齢の先生はステロイド信者が多いんですよ〜」って言われた)

今は大分良くなってきたけど…あのままジーサンに言われるまま通っていたらと思うと
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今でも何の知識も無い母親や、民間人が皮膚科に逝きステロイドをもらっていると思うとぞっとするな。
あー怖い怖い。

＞５５５
その皮膚科は相当悪徳。悪意をもっている皮膚科かも。
治らないようにして儲けたい皮膚科かもよ。

あー、５５５さんの皮膚科、私も１５年前行ったよ。
当時は、すごい評判良くて、玄関の外まで人があふれてた。
めちゃくちゃ待って、１０秒程度の診察で
あとは、看護婦が説明して包帯された。
当時でも相当年輩の先生で私も怒られた覚えが。
あまりの人と待ち時間に通うの止めたんだけど。
なんで、あんなに評判が良かったのか不思議。
今でも変わってないんですね。

久々にカキコします。
親子で○ヶ丘通ってる者です。
いちお、以前に経過報告するって書いたので・・。
亜鉛飲み初めて７ヶ月、さらにビタミンＣも取り始めて１ヶ月。
凄くよくなってます。
ステもちょこっとも塗らずに１ヶ月以上経ってますが
膝の裏が象皮症っていうのかな、それがやわらかい皮膚になって
赤みもホンとに減りました。（子供のこと書いてます）
色素沈着も薄くなり、かゆみとかさつきが少しずつという感じです。
毎年、冬場はよいので楽観視はなかなかできませんが
やはりよいと心穏やかにすごせますね。
私たちのの処方は
私ー亜鉛、ビオチン、Ｂ２、Ｂ６×３
子供ー亜鉛、ビオチン×２
です。ステは
マイルド＋ヒルドイドソフト（１：１）でした。
ステは最初毎月１ケース(５０ｇ）ずつ出ていたのですが
現在まででも１ケースちょっと使っただけなので
今は処方されていません。(後３ケース家に残ってます）
このままマタ〜リ治るといいんだけどね。

マターリ直りますよ。
僕も今で１ヶ月半ですが、ステもうほとんど用なし状態です。
ただし、一時期顔面が赤くなってきたので粉ミルク辞めました。辞めたら元に
戻った感じなので、おそらくそれのせいだったと思います。
体のほうは特に影響なかったのに・・・でもミルク止めても特に悪くはなりません。

星ヶ丘は結局ステ漬けじゃん。

マターリですか。私は変わってないような気が・・・。

一ヶ月ほど前までは小康状態と書いてありましたが、ビタミンCを追加してから
急に良くなりだしたのですか？
私は７ヶ月亜鉛とっていて粉ミルクも飲んでいます。でも痒みが良くなりません。
ステもあまり減らせてないですね、、、。私もビタミンCもとろうかなぁ、、。

ちょっと遠いけど、星が丘行ってみようかなぁ。
保湿剤は今の病院でもらってるウレパール+ヒルロイドが
気に入ってるんですが、言えば処方してもらえるでしょうか？
それとも、オリジナルの保湿剤使えって言われるのかな？

ビタミンＣもずっととってるけど良くならない。
どうしたら良くなるの？

皆さんどうもです〜。
奈良さんは１ヶ月半で良くなってきてるんですね。
>>566さん
タイミングとしてはそうです。
でもそれで亜鉛の効果があがったのか、ビタミンＣそのものの効果なのか
たまたま季節の変わり目を過ぎてよくなったのか・・・。
ただ、通いだして今が一番よくなってます。
今までステの間隔がどれだけがんばっても３週間あけるのが精一杯だったのが
１ヶ月と１週間ステ使わずに過ぎましたが
塗らずにがんばるって感じではなく、必要ないという感じです。
比較的軽かった上半身はかさつきも減りました。

先生は初診の時、「こういうのは治りにくいのよね・・でも子供は早いわよ」
と仰いました。
その言葉をいろいろ考えながら今まで通ってきましたが
もちょっとがんばろうかなと思ってます。

しかし通ってる人結構いますね。
どなたかとお会いしてるかもしれませんね。

「依存症」とは、薬を使わない状態では症状が悪化傾向にあるか、
または耐えられないほど苦痛（または不快）な状態にあり、
ステロイドを使わないとその悪化傾向にブレーキをかけたり、
耐えられない状態を耐えられる状態にできない状況、と言う定義

その依存症に故意にもっていくのが皮膚科医

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、絶対にだまされるな！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

治療うける人がステ拒否すれば良いだけでは？

でもＨＰ見たら怪しいよなぁ（ｗ

>>572
ステ処方されることはあっても
その場で塗られるとかないよ。
拒否できますよ。

星ヶ丘の本、親がかってきた。
読んでみたけど、うさん臭すぎ＆最後の診察についての書き方が
傲慢ぽく感じていや？な感じ。

５７５

先生の方針では肉はＯＫとのことですが、やはりさけたほうがいいでしょう。
この治療法を始めてから消化吸収がよくなったのはいいのですが、てことはその分
取り込んではいけないものまでいままでより吸収するようになった、とはいえないでしょうか？
機能焼肉食ったら夜にかゆくなりました。（マジです）やはり肉は怖いよ。
生涯焼肉食うことはもはやないだろうな・・・

ここが良さそうですけど
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/index.htm
いかれた方あります？　愛知県ではないけど。。。。
今まで見た中ではかなり良さそうですので
遠くても行ってみたい感じです

岐阜のいい病院（スレの名前が思い出せないのだが・・・）だったかで
論議されてた覚えがあるが。

国立の深谷先生は、私が入院した時に
まだ全然皮膚状態がよくなってないのに
無理に退院させようとして、
私の病気に対する訴えもろくに聞きもしなかった。
すごくつらかったのに、冷たい対応で。
はっきりいって深谷先生きらいです。
同じ名古屋国立病院の安積先生の方がずっといいと思います。

＞５７７
たらお皮膚科ね、ここ良い皮膚科です。
凄くアトピーのことを勉強していて、
泥パックなどの独自の軟膏を開発している。
勉強熱心だよ、竹ちゃんとは大違いだ。

ステロイドが好きな人はステロイドで治療するところに
行けばいいし、ステロイドが嫌いな人はステロイドを
使わずに治療するところに行けばいい。
ステロイドが嫌と言っても、
無理矢理ステロイドを塗らそうという医者が
いるから問題がおこる。
そういう医者はステロイドが欲しい人だけを相手にすれば
いいのに。
それとも最初、ステロイドを塗ることで彼らにとって得るものが
多いのか？

＞５７９
ステ漬けじゃないの？

他に星ヶ丘に通われてる方いませんかー？
情報希望-----.

金にならんアトピー患者を入院させるのに
どんだき苦労すると思ってんだ、恩知らず。
十分金とって入院させてくれる土佐にでも行きなさい。

>>583
約２年、亜鉛、ビタミンＣ、Ｅを飲み続けましたが
好転も悪化もしませんですた。（´･ω･`）
でも、実際良くなっている人もいるようで、羨ましいかぎり・・

ちゃんと食事も気をつけましたか？絶対粉ミルクとは言わないけど米食べちゃだめですよ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

使いつづけてるうちに、皮がボロボロめくれてきれいな
肌にうまれかわる、。で、また悪くなって塗る。
その繰り返しで肌が薄くなり敏感になって顔が赤ら顔になった。
赤鬼症候群っていうの？もう、使うのやめました。

>>586
>絶対粉ミルクとは言わないけど米食べちゃだめですよ。

こういう食材恐怖症を招くような書き方しないでほしいなぁ。
親切で書いてるんだろうけど。

米やめて粉ミルクにするとそんなにアトピー良くなりますか？

ちなみに私は腹いっぱい食べたら痒みが増します。やはり残留たんぱく質は良くないかと・・
米は消化が悪いうえにどうしても主食だからたくさんたべることになるしね・・・

皮がポロポロむけるときも、自分ではがすんじゃなくて
痒いのを必死に我慢して自然に落ちるのをまってるようにしたら、
自然とよくなってきた。

>>592
ごめん、訂正。
自然とじゃなかったわ。
漢方飲んでるから。

粉ミルクだけにして、米をやめてみたのですが
どんどん悪化しました。どうしてなんだろう？
いったい何が効いて何が悪いのか
わからなくなってきました。
亜鉛頑張ってつづけてきましたが、私も
特にすごい変化は感じられなかったです。
効いて欲しかったです。
みなさんどれぐらいまで続けていますか？
どれぐらいで効果がでてきますか？
よかったら教えてください。

>>594
おお、同じ人がいる！！
私も米禁+ラクトレスを進められましたが、どうもラクトレスが
合わないみたいで飲んでると調子悪いです。
よって、自己判断で即中止してしまいました。
先日通院したときには何か豆乳が原料の粉ミルクを勧められました
が、ラクトレスもまるまる残ってるし、また同じ結果になりそう
な気が・・・。

まったく同じです。私も豆乳の方を勧められました。
ラクトレス赤ちゃんにも大丈夫なんだから副作用は
ないような気がするのですが、１缶目で
なんか調子悪くて、あと１缶残っています。
やめたら症状引いてきたので、ボンラクトを
試しても・・・って感じで買っていません。
やっぱり悪化する人いるんですね。
薬局の人に聞いたら、あまり効いた事ない
って言われたので、自分だけかと。

好転反応かもしれませんよ

薬局の人に聞いてもあまり正確な情報はくれないと思うが・・所詮商売だから。
まあ星ヶ丘は料金はかなり安いけどね。
ただ医者全員にいえることだが、みんな自分の治療法は絶対に否定しないから
やはり自分で気をつけるしかないと思うね。星ヶ丘に通ってよくはなったんだけど
平行して診てもらってる標準治療（今はステは激減してるけど）の医者にも
行ってるんだけど、「よくなりましたねー」って言われて
一応亜鉛飲んでることは言ったけど「あっそうですか。はい」って
言われただけだ。
ちなみに星では肉はＯＫとのことだが、今は辞めてます。粉ミルクも中止してる。

好転反応なんてものは実在しませんよ

>>599
アトピーに関してはそうですね。

私も、★と平行して、もう一つ標準治療している。
サプリだけがほしかったから。
でも、良くなったとは言われてないです。
その逆かな？でも、あと少し続けようと思います。

今週末名古屋いきま〜す。

☆にはもう旅行のつもりで通ってるけど星ヶ丘駅周辺はいい店が何も無いから時間
潰すのにいつも苦労する。きしめんの店に一度入ったら結構うまかったけど少々高い

>>603
時間つぶすといったら三越百貨店か山田電気ぐらいですかね。

星ヶ丘は結局ステ漬けじゃん。

根拠は？

★ではステはいっさいもらっていません。
★に通われて、良くなった方はどれぐらい
いらっしゃるのでしょうか?

どのくらいっていうのは難しい質問かもしれないな。人によりけりだから・・・
良くなったって言うのがどのていどなのかにもよるしね。
人によっては治った人もいるだろうし、変わらない人もいるだろう。
ただ、この病院がわりと評価されてるのは悪化例が極めて少ないことだろう。
明石の某水治療の病院は訴訟寸前の悪化例がわんさかあるらしい。

そうですね。ステを率先して出しているわけじゃないし
亜鉛アレルギーでなければ悪化はあまりしないですよね。
価格も高くないし、もう少し続けてみようかな。
土佐や明石の某病院よりリスクは少ないかも。

星ヶ丘は、亜鉛化軟膏にステを混入させるぞ！

だから根拠は？（笑）

>>610
こっそり入れているような書き方はやめましょう。
軟膏にステを混ぜてるのは事実ですが、診察時にそう説明して
もらえますし、容器にも明記されてます。

私は星が丘に通っており、毎回診察後に看護婦さんに
星の夢クリームを塗布してもらうのですが、他の皆さんも
そうですか？
なんか、自分の他に塗って貰っている人を見たことがないよう
な気がするのですが。

ステロイドの時も長期連用治験無しに見切り発車。

でステロイド漫然長期投与に。
プロトピックでも長期投与のデータ超えの漫然長期投与が
繰り返されている。

いいか、お前ら、星ヶ丘のくそババアは、亜鉛で患者を引き寄せて
じつは、ステ治療だぞ！巧みにステを薦めるから、絶対にだまされるな！
巧みにステを薦めるぞ、じつに巧妙だ。

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

お前は星ヶ丘の批判をしたいのか宣伝をしたいのかどっちなんだよ

亜鉛のせいで、顔がはれて、目まで悪くしてしまったので、苦情の手紙をだしたい。

↑お前なんか死んでしまえ

ここの病院て重病っぽい人多いよね。みんなワラにもすがりたいって感じだ。
俺はたまにラーメン食ってるよ。周一くらいかな。さすがにとんこつはさけてるけど。
ガチンコの佐野さんの店が神戸にあるんだよ。あれはあっさりしてうまいよ。
アトピー向きだよ。近くに店がある人は一度入ってみてよ。

>>613
私も塗ってもらいます。あんな贅沢な塗り方自分じゃできません。お風呂に入るのがもったいなく思えてきます。

おい、お前ら、２ちゃんなんてやってないで、ＴＢＳの猪木ボンバィエを
見ろ！ウジウジした気持ちがふっ飛ぶぜ！
プロレスハンター・ミルコと猪木イズムの継承者藤田の勝負が見ものだぜ！
強いマイクが帰ってきたぜ。
おい、吉田のフロントレッグロックがきまったぞ!
佐竹は引退だ、ああ。
藤田よ、ブライアン・コーチのガウンを着てガンガレ！

（＾＾）

今日から粉ミルクをまた飲み始めました。
お”ええええええええええええええええ！
まずぅぅぅぅうううううううううう！！！！！！

やっと、全部読みました。長いですね〜　はじめまして、私は刈谷市に在住在勤の者で
アトピーとは20年近く付き合っています。
簡単な自己(治療)紹介　幼少は知○南皮膚科に通い、ナ○セさんで受験シーズンをステ注射を打つことで耐え、
大阪へ行ってからはワセリンのみで耐え、悪化した時は土○清水で２度ほど通院もしました。
刈谷に戻ってからは土○清水と同じ薬が手に入る広○クリニックに一昨年まで通っていた者です。
今は、ある事がきっかけで脱ステし１年が経過しました。名古屋にある店で天然物と漢方を使って中国医の指示で治療しています。
民間療法なので高いのが難点ですが・・・この話はまた別の機会にします。

自己紹介はこれぐらいで今回は感想をカキコします。それにしてもいろんな病院がありますね。
ほんと何がよいやら悪いやら・・・家族中でも母は電子水がいいと意気込んでますし、
父は黒酢に浸した大豆がいいと自分で食べています。病院の先生の中にも、一生懸命に治療方法を説明し納得行くまで話をしてくれる先生もいれば、
予約しても１時間以上待たせて３０秒しか診てくれない先生もいます。いろいろですよね。

アトピーをもちらろん治したいのですが、その前に時間もお金もかけるので納得行く治療をしたいものです。
皮膚だけでなく体全体を診て欲しいです。私は広○クリニックで治療中にもかかわらず白内障になってしまい
人工レンズになってしまいました。いくら専門が違うといっても患者にとっては同じ体です。
冷えもひどく、体もおかしいが誰に相談してよいかわからない。健康診断では異常がなくても、このままでは右目だけでなく左目も・・・
おっと、感想のつもりが体験談になってしまいました。
この掲示板から名古屋・三河のアトピー情報を学ばせてもらいますので、今後ともよろしくお願いします。(長い文章で済みませんでした。)

＞６２４
オマエ清水だろｗ

607 ：医者板からのコピペ ：02/12/29 15:05 ID:???
57 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 01/12/19 01:29 ID:zj9t6/e9

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/atopic.htm
こうなりゃ、患者はびっくりするわな。
新人皮膚科医さん、気をつけなさい。


60 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 01/12/19 02:25 ID:zj9t6/e9

全部アトピーかどうかは作者ではないので知らんが、
ステロイド粉飾タイプはもっと酷いのも多いな。
新人皮膚科医さんの肝に銘じられるような、
もっとインパクトのある提示あれば良いんだけど、探すの面倒なんで
とりあえずそれで。
たかが外用剤と思ってたら、すごいことなるぞーー。

星ヶ丘の「星の夢クリーム」ってヤツが非常に怪しんだ。
星ヶ丘のクソババアは、第２の「居川たみこ」じゃないのか！

強いステロイドで廃人一直線！！

>624
　○＝瀬　　漢方系小児科でしょう。　漢方だけではアトピーをコントロールしき
　れないから丹羽軟膏を使っているのでしょう。
　含有量の決して少なくないステロイド剤（使用側にはよく飲み込めていない）を幼少期より
　常用することは、後々禍根をのこすことになるでしょう。　そういった意味では小児科は
　もっともっと慎重になってほしい。

>>629
よく知っているね。
あそこは元皮膚科教授がステをばら撒いているからか？
ステ合戦になっているのか？

>629,630
カキコありがとうございます。ステロイドももちろんですが漢方薬も慎重に扱って欲しいです。
漢方だって副作用があり間違った処方で継続的に飲むと、副作用が蓄積されるそうです。
広○クリニックでもらった漢方は黄連解毒薬と小柴胡○○だったと思いますが、ともに消炎効果がある為、
体が冷える体質の人には良くないそうです、そうとも知らず飲みつづけていました。
おかげで冬は極度の冷え性になってしまい、キーボードを打つと小指が吊るぐらい血行が悪かったですよ(ｗ)
そんな状況下である診察日に「冷え性がひどいです」って訴えたら、「若いんだから元気だして！」気合を注入されました・・・アン○ニオ猪○じゃないんだから(ｗ)
広○先生もその人の体質を診て漢方を処方してると思いたいのですが、アトピー患者すべてに出しているのではと、あの短い診察時間を思うと疑ってしまいます。
今はひょんな事から知った所で漢方スープを処方してもらい、飲みつづけたことで体があったまり元気になりました。アトピーの治療は現在継続中です。
恋愛もアトピー治療も良い人(医者)と出会えるかどうかですね・・・だから諦めずに探しましょう！！

気合だよ気合
元気があれば何でも出来る
いくぞぉーーーーーーーー！！
いーち、にー、さん、だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

広○が出す漢方って煎じ薬じゃないんだね

私も1年くらい星が丘に通ってます。
亜鉛とミネラル飲んでますが、わたしには合ってたみたいで、
今年はステの使用量が去年の１０分も１くらいに減りました。
それから嬉しいことに生理不順も治って、
キチンと月１で生理がきます。（先生の本にもありましたが）
ただ、以前にもカキコあったように、空腹時に飲むと
胃がムカムカしてしまうので必ず食後に･･･。
なんだやたら星が丘バッシングしてる人がいますけど、
先生は患者が不安だったり、疑問に思うような治療は
仮に症状が治まったとしてもいいことだと思ってみえない方ですので、
ステがどうしても嫌なら別の方法を考えてくれますよ。
ただ頑なに脱ステが治療の最大の方法と思ってる人には指導しますけど。
少なくとも私にとっては、星が丘はいい病院です。
皮膚科の医者って事務的になりがちでガッカリさせられることって多いけど
有沢先生は今までに掛かった医者の中では一番信頼できます。
特に女の人はいろいろ相談できていいんじゃないかな。

星ヶ丘の「星の夢クリーム」ってヤツが非常に怪しんだ。
星ヶ丘のクソババアは、第２の「居川たみこ」じゃないのか！
＞ただ頑なに脱ステが治療の最大の方法と思ってる人には指導しますけど。
診療スタンスが垣間見えたね！
結局、ステでコントロール＝ステ漬けかな。

635は何をそんなに意固地になってんだろ・・・

じゃあ行かなきゃいいじゃん（プ

６３４さんは顔にはステ使いながら治療してますか？
私もそちらで顔にステ塗りながら治療をしてるのですが

私は634ではないが、私も顔だけはステです。体はおかげさまで亜のおかげで９５％
治って、ステは一週間に一度ちょんちょんで十分。
でも顔にはいまいち効果がないんです。今度行ったときに亜鉛化軟膏貰おうとおもってます

634です。わたしは顔にはそんなに症状がでてないので使ってません。（以前は他のところでプロトピックを使ってましたが。）
体にだけヒルロイドソフト　ﾉｷﾞﾛﾝV軟膏0･1％というのをだしてもらってます。
638さんとは逆に、わたしは亜鉛とミネラルが顔に特に効いたみたいです。
ですから何とも言えないのですが、やっぱり顔の炎症なんかは特に
気になるところですから、もしステ使用に不安がおありでしたら先生に一度相談されてはいかがでしょうか。
前の私のカキコで、先生がステをどんどん使わせる方針をとられていると
思った方がみえるようですが、わたしの表現が悪かったようで誤解させてしまいました。すみません。
わたしが先生を信頼しているのは、脱ステしたい患者の気持ちを否定しないという理由もあります。
辛い病気なだけに、患者も必死なことを分かってくださってますよ。
なんだか星が丘の宣伝みたいでアレですが、わたしの意見だけお伝えしました。
もしどなたかの参考になるのならとても嬉しいです。

すみません、また634です。
先生が薦める粉ミルクですが、わたしも飲んでません。マズイから。
一度先生に「味がどうしても嫌で続けられません」と言ったことがあるのですが、
飲めるひとには是非試してほしいけど、無理して飲む必要はないからいい、とのお答えでした。
どの患者にも合う・合わないがあるので、ステのこともそうですが、
トライしてダメでも「効かない!キー!!」ってなる前に相談して他の方法を探してもらう方が
建設的じゃないかなと思います。　エラそーなこと言ってゴメンナサイ･･･

（＾＾；

顔だけステをぬってるってマジ！？

やめたらぼろぼろにならないことを祈ってあげるよ。（藁

お返事ありがとうございます。
星ヶ丘に通いはじめはステが怖く使わず治療してたのですがすごく辛く
亜鉛を飲みながらだとリバウンドは起きないと言う言葉を信じてステを
使い始めました。体、酷かった首はもう塗る必要ないです。でも顔は
塗らないでいると悪くなっていきます。１０月頃から塗っているのですが
今のとこと副作用は出ていません。ステにそれはど今では不安は無いのですが
顔なのでもっと減らせる状態にもってゆきたいです。

＞顔だけステをぬってるってマジ！？

＞やめたらぼろぼろにならないことを祈ってあげるよ。（藁

と、体中ボロボロのヤシが言ってます（ワラ

>>620
そうですか。他にも塗ってもらっている人がみえるのですね。
通院時に観察していると、そういう方がみえないように感じた
ので皆さん断っているのかと思いました。
星が丘って他の皮膚科に比べて高額ですから、もし処置費に
加算されているようなら断りたいですが。

高額かなぁ（笑）安いって有名だけど・・・

星ヶ丘の先生は亜鉛を飲みながらステを減らす治療のようですが
プロを使いながらの治療はしてもらえないのですか？

悪いけど　そんなにあそこの先生いいかなぁ？
症状もみないで一方的に決まったパターンを
奨める　ステロイド皮膚炎かもしれないのに、
いきなり　注射してもらっちゃあ　たまらん
拒否できなかった
もう二度と行かない

★が丘の治療、９カ月続けたけど、効果でないよー私には。
次から、次へといろんな療法に変わるけど、駄目みたい。
クリーム、入浴剤、ヒアルロン酸、粉ミルク、どれか効いて欲しい。

私はそこで８ヶ月くらいステ塗りながら治療。
未だにステ止められないよ。止めようとすると汁でてくる。
自然に止めれるって聞いたのにな、、、。

>>650
私も全く同じです。
初めて通院したときに、殆どの人は一ヶ月程度で薬が要らなくなる程
回復すると説明を受けて期待して治療を継続しましたが、通い始めて
２年近く経つ現在でも薬と縁が切れません。

だから何回も言ってるでしょう！
星ヶ丘は、ステ治療だよ。亜鉛は、客寄せパンダなの。

＞＞６５１
６５０です。肌の調子はどうですか？
私は先生に良くなってきているとはいわれますが、、、。
６５１さんは先生に何か言われてます？

とことん無視される６５２（ワラ

>>653
先生には良くなってきていると言われますが、正直自分では実感が
ないです。
肌の調子は通い始めの頃は亜鉛の効果か肌に潤いが出ましたが、
慣れてしまったせいか、だんだん効果が薄れてくる感じでした。
先生にその旨を伝えたところ、ミネラル散剤とミネラル水（無量水）
の併用だったのを無量水のみでミネラルを摂取するやり方に変わり
ましたが特に変化をはありませんでした。
現在は、＜無量水、ビタミン剤、抗ヒスタミン剤、漢方薬（小健中湯）＞
の服用と、＜弱ステ（顔用）、強ステ+プロペト（体用：たまに使用）、
保湿クリーム（星の夢を参考に自作）＞をメインに、最近指導を受けた
お米を控える事を実践してます。
粉ミルクも勧められましたが、どうも飲んでると調子が悪くて今は飲んで
ません。
お米を控え始めてから少し楽になったような感じはしますが。
先生が仰る通り食事の取り方がカギのように感じてます。
（ああ、星が丘の人から見て個人が特定できそうな書き方をしてしまった。）

顔にステロイドって危険って話をよく聞くんだけど・・・。
いくら薄くても吸収はいいからってさ。

だから良心的な医者はよほどじゃないかぎり、プロペトしか処方しない。

星で良くなっている人ってどれくらいいるのだろうか?
待合室では同じサイクルで通っているからか同じ人によく会うけど
ずっと顔が真っ赤だし、看護婦さんも調子悪くて、顔赤い時よくあるよね。
2年続けても効果がないって話聞くと、そろそろ自分もやめようか
と思ってしまう。いつがやめ時なんだろう。

>>657
ログ見ると結構治っている人いるみたいですけど
あわない人も多いみたいですね　奈良の人だっけか
白内障なったりで　オイラも行ってみたけど
この話聞いて亜鉛飲まずじまい　結局　いつもの皮膚科で
なるべくステ治療なしで頑張ってみたいと相談しました
ここの皮膚科が、少し安心できるのは　じっくり肌を
診てくれることです　それにカーテンがある
それと筆記係みたいな人がいない（☆さんいるでしょ）
最初　何も言わなかったから　ステ治療だったけど
その旨先生に相談すると　ともに頑張りましょうと
励ましていただきました　　もうステロイド使ってません
一喜一憂ですけど良い方向に向かっていると信じています
この先生のもとで治したいです

ステはだめだとか良いとか　永遠の議論だけど
要するに直ればいいんだよ
この病気直せればノーベル賞あげてもいいとおもわんか！
ステロイドを使用しなくても治せる事が注目だけど
ステロイド使っても治せるならそれで良い　
しかしここの板見てると　ステロイドは良薬ではない。
深谷先生ももう勘弁してほしいと言ってるし
美容整形新築中だもんな、　見たと思いますけど
先生曰く　脱ステの名医はいないが脱ステの名患者はいる！
言ってたでしょ　　　自分で治すしかないんだね　

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040824910/60-61

あぇーん

>>655　　　先生には良くなってきていると言われますが

先生は、必ず言いますね
自分が毎日鏡で確認していてもっと判っているのに
あんまりギャップがあると疑いたくなる
ステロイド使って抑えているのと同じ

>>655
息子も星が丘で同じこと言われました。
９ヶ月通い、最後の方では悪化し始めたので結局止めました。
今は近所の薬局で漢方をやってます。もうすぐ２ヶ月になります。
漢方に変えて、初めてアトピが治ってるって感じました。
勿論、ステは塗ってないし、脱ステしてることも話しました。
毎週薬局に行って、肌の状態を診て薬を貰ってます。
保険が利かないので、経済的には辛いですが、効かない薬で、無駄な時間を過ごすよりいいかと思ってます。
その薬局のおじさんが言うにはアトピーと一言で言ってもまちまちなので、その人の体質や肌の状態を診ながらじゃないと薬は出せないということです。
言われてみれば当然のことですが、星が丘では　”アトピーには亜鉛・粉ミルク・米は食べない”とワンパターンだった様な気がします。
それでよくなればいいんだけど、悪くなって来た時の４週間後の診察までの長いこと。
待ちきれなくて早く行くと、ステで抑えましょうってことになりました。
丁寧にお断りしましたが・・・
家に帰って即捨てました。

>>663
漢方の煎じ薬を保険で処方してくれる医者が名古屋市内にあるよ。

＞星が丘では　”アトピーには亜鉛・粉ミルク・米は食べない”
とワンパターンだった様な気がします。

確かに分かるのですが、逆に言えば☆は元々そういった治療に限定した特殊療法
なのだから自分で判断するしかないのでは？松本でもどこでもそうだけど
治らないからって「内ではなおりそうもないですね」とか言う医者はないでしょ。
悪い言い方すると、それじゃ「見捨てた」ことになっちゃうし
あるとしてもよほど良心的なところでもないと・・・・この病気は根本治療がないから
こそみんな自分の所のの治療法を信じて治療を施すしかないわけだからね・・・・
ただ、確かに体をあまり見ないってのは同感ですね。

>>665 >確かに体をあまり見ないってのは同感ですね。

先ずここからスタートして欲しいですよね
ここに来る人は、みんなアトピと思っている
ここが一番気に入らない
自分から見せたら　あ〜、この症状だと
内服２錠必要ですね　だって
真剣味がたらんぞ！　☆

ってかエステを併設しないでほしい。
皮膚病患者だけなら、あの待合室の混雑も解消されると思う。

>>663
悪くなって来たら即ステって、一体・・・って思ってしまうんだが。

ついにパンもお米も控える生活に突入しますた。頑固な顔面を直すためです。
パンや米を食いすぎると体の中で糖に変わっちゃうから甘いものを控えても効果が薄い
とか・・・たしかに主食を控えた日の夜に、いつもはむずむず来る時間になっても
辛く無かったですね。これは続けたらたしかに効果的かも・・・・あとラクトレスの
かわりに豆乳のボンラクトを飲み始めました。これなら牛乳がダメな人でもＯＫかも
しれません。味も普通の豆乳に極めて近い。飲みやすいです。あと顔面用に非ステの
アズノールを貰いました。治りますように・・・・

＞私はそこで８ヶ月くらいステ塗りながら治療。
＞未だにステ止められないよ。止めようとすると汁でてくる。

俺も。。。。

ステぬらずに漢方で治療してます。
たしかに今は皮膚はぼろぼろだけど、漢方を始める前には内服ステを半年以上
飲み続けてて、もう内服ステを強くしていくしかきれいな肌を保てない状態になってたから、それよりは断然まし。
塗るステは最強ですら効かない皮膚だったけど、漢方のおかげか、脱ステしてから
もう1年半漢方をのんでますが　一度も汁がでる状態はきていない。

ただ、引きこもりに近い状態だからこんなことができるのかも・・・。

っていうか脱ステするなら引きこもるしか無い

>>671 漢方薬はどの様なものでした？
良ければ教えて下さい
私は、　カネボウ補中益気湯にしたら内蔵の調子が良いから
リバでていません　しかし皮膚はと言うと”象”
短気おこして　塗っちゃいそうです　　

色々な方法があるもんですねぇ。目標はただ一つ「脱ステ」なのに方法はこれほど
色々あるとはね。
でも決して不可能ではないことは分かってきた気がする。
まぁみんなでがんばってなしとげましょう「脱ステ」

>>673
煎じ薬を自分の体にあわせて処方してもらってるから、どんなんかわからない。
短気を起こしてステをぬっても効かないからだなんで、諦めがついた部分が
あるんだけどね。（藁

今はワセリンですらかぶれるとほほな身体だが

＞＞６５９　この病気直せればノーベル賞あげてもいいとおもわんか！
激しく同意！！！誰か早く作ってーーー。

☆通って３ヶ月・・。
顔はすっかりアト消えたよ。
でも手と首と足は時間かかりそう・・。
でも確実に症状は改善されてます。ステは手と首にほんのたまに。
☆の療法が合わない人も結構いらっしゃるみたいですね。
私も、温泉、クロレラ・酸性水を経て亜鉛にたどり着きました。
私も自分の経験を経て思う事は、＠治療に合う合わないは
ホントに人それぞれなんだという事です。
未だ酷い症状に苦しんでる人たちにも、早くご自分にあった治療法が
見つかるといいな〜と、ホントに思います。

それにしても☆のあの待合室のせせこましさは
なんとかならないもんでしょうかね・・。

＞＞６７６
顔のアトが消えたなんて羨ましいかぎり。
あ、私もそこの患者なのですが。
もともと軽かったのかな？ステ塗らずにですよね、、。

>>677 横からすみません
僕も足、背中は無茶苦茶ですが顔と首周りは
何もありません　ひょっとしてアトピではないかも
顔にステ塗っていたときは　赤い顔していました
でも　ここ見て止めたら　止めたところだけ
（治るのは遅いけど）　今は出ません
足は包帯状態　歩きにくいです
結局　ステ塗った　ところがもっとしつこい
足なら影響少ないと思ったのが間違いかも知れません
どんどん酷くなります　う〜んなんだかな？

＞＞677
いや〜決して軽くはなかったですよ。
酸性水で脱ステした時は顔がえらい事になって
結果仕事を休職したりしました。
子供の頃からもちろんアトだったのですが顔に出たのは社会人に
なってからで、それがきっかけで脱ステを始めたんです。
なので、顔にステを塗ったのは手足に比べはるかに少ないので
（といっても1年位塗りましたが）
症状が治まるのも早かったんじゃなですかねぇ。
顔にステはもう4年位塗ってません。
でも、不規則な生活が続いたりすると、まだテキメン、顔赤くなります・・。

チ○コがたつ時、マン○がひらく チ○コがたつ時、マン○がひらく
チ○コがたつ時、マン○がひらく チ○コがたつ時、マン○がひらく
チ○コがたつ時、マン○がひらく チ○コがたつ時、マン○がひらく
チ○コがたつ時、マン○がひらく チ○コがたつ時、マン○がひらく
チ○コがたつ時、マン○がひらく チ○コがたつ時、マン○がひらく

そうだったのか。師ら無かったよ。

歯医者さんにも　一度いってみてアトピーのこと 皮膚疾患のこと 相談してみたら・詳しい先生　みえる様です・
アトピーと歯医者さんって意外ですが　案外的を得ている場合　ありますよ・・

そういえば歯科医の免許も持ってる皮膚科医がいたな。

そういえば運転免許持ってる医者がいたな。当たり前ってか？

☆通ってる方へ
米控える。粉ミルク飲む。続けられている方、調子どうですか？

よく効く薬は副作用も強い
人間なんてさまざまだから薬の効く効かないの差があって当たり前
病院も医者も結局、人対人なんだから自分で行って
自分で見極めるしかない。と思うよ。
他の人にはだめな医者でも自分には合う医者かもしれないし
自分の面倒を見てくれるのは自分しかいないんだから
最終的には薬でも医者でもなくて自分で自分の世話をするしかない
と、最近すごく思うよ
いろんな病院をまわった結果。

ｶﾞｲｼｭﾂならスマソ。吉田子どもクリニックでつ。友達の嫁さんそこで治しました。今ではすっかりツルツルの美白美人だよ。まぁ漏れもアトピーだったけどね。

で、一切ステ使わず、効果のある病院はどこなんだ？？
全部読んだけど結局分からずじまいだよ〜。

一切捨てを使わない病院ならたくさんあります。松本とか・・ただ、効果が確実にある
という条件ではそうそうないでしょう。あればみんないってるでしょう。もしくは
少量のステでなんとか維持できるようにもっていく病院とかならけっこうあるでしょう。
☆もどっちかっていうとそういう病院でしょう。僕も亜鉛飲んでお徳用無糖ヨーグルト
一日丸まる一箱食べて減ステにはかなり成功したけどやっぱ少量は使ってコントロール
してるのが現状です。
それに一切捨てをつかわずとなると同時にそれは「地獄」を味わうことも覚悟しないと・・
地獄を味わわずしかも捨てを使わずなんとか効果的にとなると・・・転地専門の病院か
無農薬で直す病院（めだかの学校？）とかをたよるしか方法はないかもしれませんね。
逆に言えばそういう方法も一応は残されているってことだろうね。
僕も道路の横に住んでるからいくらよくなったっつっても全然油断できない。もうすぐ
転地します。

転地って、どこかに行き、住み込みで治療するってことですか？
金ナイから私には無理だ。。。

星ヶ丘クリニックってどう思いますか？
私は一時期通ってましたが、散々診察を待ったのに
先生の診察が３分で終わるんですが、、、、。
本には話もよく聞いてくれて、、、等書いてあるんですが。

（３分）
どこでもそんなもんでしょ（笑）僕もせいぜい３，４分ですけど治ってますよ。
標準治療もかけもちしてるけど、そこも３分いかないですね・・・

（散々待って）
それもどこでも同じです。っていうか病院なんて待つのが普通でしょ；＾＾

（転地）
いや、別に、行くだけでも軽快することはよくあるらしいですよ。でも秋田の方で
自然の中で合宿してなおすようなところとかあるらしい（子供だけだけど）
その他海で泳ぎながら合宿してなおすところもあるようです。

星ヶ丘今度行ってきます。
待つの嫌だから予約取っておいた。。
二ヶ月くらいはとりあえず様子見で通おうかな。
合わないとこだったら、また病院変える。
とりあえずステは使わないとゴリ押ししてみようかと思っている。。

＞６９３

ごり押ししなくても一度言えば分かりましたって言うよ。
でも塗った方がいい症状の時は勧めはするよ。勧めるだけ。
ステなしだと二ヶ月じゃ人にもよるけど変化ないかも。
私も最初拒否ってたけど３ヶ月後からやっぱ使うようにした。
その方が治りはやいと思って。
病院に行った時に聞いてみたらいいと思う。

星ヶ丘の治療って亜鉛の補助で徐々にステ要らずにもっていくやりかた（どっちかといや）
だからむしろそのほうがあってるんじゃないかな。すぐに脱ステにもっていけるひとも
絶対いると思います。が、やはりじょじょに地道にもっていかないと、亜鉛の力だけでは
制御できずに一気に爆発したら怖そう・・・ちなみに私は症状はわりと軽い方ですけど
ｉｇｅがかなり高いので慎重には慎重をきしてます。爆発してステランクあげるように
なっちゃったらもともこもないですからね。長期決戦です（笑）

亜鉛　びおちん　ミネラル飲むのやめたらなんか背中が
痒くなってぼろぼろになってきた。
つーかいつまでのめばいいのさ。。。。。７０歳
すぎても飲んでたらなんか嫌だ、、、、、、、、、、、、。

飲むのはとうぶん続けなきゃだめなんじゃないの？それとひきかえにステぬりつづける
よりいいんじゃない？丹波にかかって月２，３万ずっと払い続けてる人にくらべれば
我々はせいぜい月３，４千円でいいわけだし・・・
そりゃ面倒だけど他の病気の人で毎食後に薬飲まなきゃダメな人っていくらでもいるし。

しかし、あの先生て何歳なんでしょうか＞
そういえば看護婦さんの中にアトピーの酷い人が
おられますがあの方も亜鉛飲んでるんでしょうか？

あーあの看護婦さんまだいるんだ。
私が通ってたのって３年位前なんだけど、その頃からいるよ。
もちろん看護婦さんも亜鉛飲んでるだろうから、それで
治らないっていうと治療法に不信感抱いちゃうよね・・

700ですが、なにか？

亜鉛は飲み続けても副作用ないのかなぁ。
もちろん医者はないっていうだろうけど。
飲んでるみなさんはどうですか？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

＞699
びっくり！3年前からいるの！？だったら何故治ってないのか謎。

受付にいる結構カワイイ顔の女の子でしょ？？
まぢ3年前から・・？ショック・・・。

>>704
あ、その可愛い子じゃないよ。
もっと重症な人がいたんだけど・・
今はもう辞めちゃったのかも。

その皮膚科の出してる本に出てる人？

あ、そうなんだぁ。
そだね、彼女は看護婦さんじゃないし（＾＾；）
本に出てる人だったら、もういない事ない？？
私見たこと無い・・・。

はぁ？まだいるよ！顔みて、すぐアトピーだって解る看護婦？受付？いるよ！
1週間前に診察しにいった時、待ち合い室でまっててうけつけに目をやったら
その看護婦一人だけぼりぼり掻いてたもん
顔みただけでわかるよ。一人だけかなり重傷な人いるぞ！
なんかここみてると星ヶ丘クリニックの自作自演してるやつがいるな？

本に出てる人は最近見ないね。

じゃあ今度しっかり見てこようっと

ホームページにスタッフ紹介で写真のってるけどどの人の事？

私も、その看護婦さん見かけますが
顔赤くて痒いのに、一生懸命働いてて
偉いなーって関心しています。
私も通いつづけていますが、あまり
効果はないです。ステもあまり減っていない。
亜鉛によって、アトピー以外で体調に変化が
あった方いますか？
最初、便秘・生理不順にも効果があるって
聞いたけど。どうですか？

今日初めて☆行ってきました
亜鉛の錠剤とザーネ軟膏となんか謎の美容液。。
診療が微妙でした
患部をまったく見ないけどあれはちょっとどうなの？って思う

たしかに一方通行の診察っていう印象はあるね。普通乳製品は控えめにするものなのに
ミルクとか肉とかたくさん食べろっていうけど、合う人はいいけど合わない人は
どうするの？肉なんてヒスタミン含んでるからたくさん食べたら痒くなるひとだって
たくさんいるだろうに・・コメが消化に悪いからやめろっていうのはわかるんですけど
あまりに特殊な食事しどうにちょっととまどいぎみです。
みなさん本当によくなってるの？

医者の言うことは結構なあなあで聞き流してます
一つのアドバイス程度に
結局医者よりも自分のが自分の身体の状態を把握できてると思うので
ただ今までバランスの悪い食生活をしていたので
なんでも均等に食べるように心掛けるようにはしています

私も★いってますけど、本当に診てる？っていいたくなる。
先生の出した本を読んでからいったので、余計に本の内容と差がですぎていて
なんか不安。私は手の平の湿疹がひどくてここ何年と治ってなですが
★いって亜鉛もらって飲んでも治らないんです。
最近感じる事は夜更かしすると酷くなります。
これって亜鉛とかって関係ないのかな？しかも掌は後ピーだと言われたけど
パッと診だけでちゃんと調べてもらった訳じゃないから違う病気だったりして…？
それと私も米はよくないと言われました。ここ半年米はあまり食べてないけど
体質は太っただけで変わりないです。それとパン主食にしたせいか亜鉛飲んでるからか
★いきだしてから太りました（泣）
ちなみにあの先生っていつもゴージャスな服でお昼休憩とってるけど
治らなかった場合、私のお金があの服に注ぎ込まれてるかと思うと
なんだかなぁ……。

☆行ってて変わらないって人多いけど、
先生はどう思ってるのかなぁ。
亜鉛飲んでも変わらない状態にどう言ってきますか？

かわらないどころか、顔から、頭皮から、亜鉛を３日くらい飲んだら、汁がでてきました。
もう　サプリはこわくてのめません。
多分、かきであたったことがあるし、亜鉛アレルギーがあるかもしれません。
バッチテストをしないのは、どうしてだろう？

亜鉛アレルギーこわいですよね
わたしはたまたまだいじょうぶだったけど
やっぱりテストしてから患者に処方するべきだと思います
☆の先生に顔が荒れたので見てもらいに行ったのですが
「化粧はしたいけどやめといた方がいいですか？」
ときいたら
「あなた化粧なんて必要無いわよ〜」
と言われた。。
そんなこと聞いてないっつーの
化粧が必要かどうか判断してくれなんて言ってないよ
したいけどどうすればいいかってきいてんのに。。

皆さんシックハウスという病気はご存じかと思いますが、現代のアトピーや
蕁麻疹やぜんそくなどの発端となり皆さんが思っている以上にかなりつらい病気です！

http://home10.highway.ne.jp/yimai/SickHouseSY/Jenny&Yosshy000.htm

は大京マンションを買ってシックハウスになった方の本当の姿を克明に記述してあります！
病気になった人も、絶対病気になりたくない人もどうぞ一度参考に拝見してください！
シックハウスは誰でもなる病気です！

720
関係ない話やめなさい

716
皮膚病は基本的にパッと見たら医者なら分かるらしいので、一応見てくれたなら
状況は分かっているとは思います。ただ、全く見ないのはやはり考え物ですね。
過去ログから言って、あの先生は悪くなっても現行の治療をひたすら
続けるというのがどうも基本姿勢のような気がします。それと、治療法は
亜鉛と脱米など一点張りですすめますので、見ても見なくても多分やることは
変わらない気がします。
全くその食べ物を辞めると、その食べ物に敏感になるので、微量ずつでも
色んなものを食べるようにしたほうがいいと思います。私はそうしてます。
土佐清水などは肉、乳製品は禁止ですよね。医者によってばらばらです。
だから星の治療方針が正しいなんて限らないと思います。しばらく続けて
悪くなったり効果がないなら考えた方がいいかもしれませんね。
個人的には私には幸い亜鉛は効いてると思います。それはいえると思う。
でも食事にはさすがに疑問が多いです。ただ、716さんの意見で気になったのは、
そもそも満腹になるまで食べることはあまりよくないって意見多いです。
せっかくのミネラルも吸収が悪くなるようですので。あまり食べすぎないことは
少なくとも必要だと思います。
最後に金についてはあまり気にしたらきりが無いと思います。医者はどこも我々の
お金でいい思いをしている。悲しいけどそれが現実だと思います。星だけではない
と思いますから、あまり神経質になってストレスを溜めすぎないほうがいいと思います
むしろ☆は値段で見れば良心的なほうです。

歯科の金属にも亜鉛が入っている物が有ります・亜鉛の入っている歯科金ぞく除去と　亜鉛のサプリメントを
止めたら　治った人が　沢山　いるそうだと　かかりつけの歯医者さんで聞きました・

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http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
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http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134

星じゃないけど、医者に診てもらった時に荒れてるところを触られて
かゆみがわーっとでてきて、鬱。
我慢してたのに・・・。

漢方をためしたけど、顔が黒くなってきたので、やめました。
漢方をやめたら、顔がちょっと、白くなったような気がする・・
悪化させてたかもしれない・・・

目の周りにじんましんのような
小さいぽつぽつしたものができてすごくかゆい
でも☆に行っても診てもらえなさそうな気がする。。
症状が変わってもなにかそれに対する治療を
とってもらえるのか疑問。。
べつの医者あたった方が賢いかな？

☆の受付の＠ｐの看護婦さんに不審抱いてる人いたけど
もし☆が商売第一主義なら彼女を表に出さないよ
彼女も一緒に治療してるんだってこといいたいんじゃないのかな

レポ報告します★にアトピーの受けつけの子いました！
でも治ってきてたよ！顔とかもっと酷かったのに。
でもかわいそうに、あの娘10円ハゲができてるんだね…。
いつも思うけど流しで顔洗ってる人って何してるんですか？

☆の先生、1年ぐらい前ピーコのファッションチェックに出てたよ。
すごーく派手な皮ジャン来てて、ブランドのバックなんか持ってて・・
私その時☆に通っていてテレビ見ながら「私の治療費はこの人の洋服代に
消えているんだろうなー。」なんてボーと考えていた。
もちろんピーコには辛口にチェックされていたよ。
ちょっとスッキリしたなー-。

>729
一年くらい前に通ってたそうですが調子はいかが？

guest guest

>730
はっきりいって亜鉛飲んでて酷くなりました。
どうも亜鉛でアレルギーを起こしていたみたい。
その時妊娠していたんだけど顔の症状を訴えたらプロトピックを勧められました。
妊婦不可の薬なのに・・・
通うのを止めてから徐々に良くなってきて、別の漢方を扱っている
医院に行くようになってから加速度的に良くなりました。
出産の影響もあると思うけど、今は顔には全然出てません。
身体も乾燥が気になる程度。
「ピーこさんファッションチェックお願いしまーす！」
なんてモデルポーズとってる☆の先生から思い切って病院変えて
良かったとつくづく思ってます。

私は小林製薬の亜鉛飲んでたら酷くなった。
でもうちの近くには☆しかないから、いったらやっぱりサプリを渡された。
で小林製薬の亜鉛飲んでかぶれたからその旨をつげて亜鉛はのみたくないって
先生にいったら「え〜？亜鉛飲んで酷くなった？嘘〜」って言われた
んでも結局処方されてがんがって3ヶ月のんでみたけど、私は良くなってきたと思う
もともと甲状せんと頭皮湿疹だけど、今じゃ殆どよくなりました
ただ自分は煙草すうし夜更かしが癖になってるんだけど
友達と夜中遊んで煙草をいっぱいふかさなければ
調子は凄く良い。甲状せんの方も大きい病院でもらった薬を飲んでたけど全然
治らなかった。でも☆にいったら治ったよ。顔とかかぶれる人はその前に化粧品はうたがわないのかな？
私はDHC使っててかぶれたからちょっと高いけどNOVにかえたら
完全に綺麗になりましたよ！あと酷い人はすぐには治せないと思う
☆にいる後ピーの受付嬢が良い例だけど3年通ってて今漸くきれいになってきたんだから
続ける事も大事なんじゃないかな？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>733
３年かかるんですか？
良くなるのに、、、、。

>>733
>☆にいる後ピーの受付嬢が良い例だけど3年通ってて今漸くきれいになって
>きたんだから続ける事も大事なんじゃないかな？

今の受付さんと本に出てる元受付さんを間違えてません？

えっ？いまうけつけしてる受付嬢は何年前からいるの？

☆で治る方とひどくなる方がいるんですね。
私はまったく変化なし。だから諦めがつかなくて
ダラダラと通ってしまう。３年は長いですね。
１年ぐらいで結果が出ると思ったんだけど。
最近はサプリを飲むのもサボりは気味です。

>>737
今受付やってる小柄な子はまだ新しいと思ったけど。(一年くらいかな？）

なんかここに来るようになってから待合室の患者さんたちがみんな
２ちゃんねらーに見える。

そしてあなたもあたしも2ちゃんねらー…。
先生がしったら怒るだろーね

先生、２ちゃんねるのことご存知
だと思います。
話題になったことありました。
どんな治療法でも、自分に合うといいですね。

河野漢方薬局に通ってる方はいらっしゃいますか？
今、脱ステ中です。妊娠中なので、ステ使わないほうがいいっていわれて・・・。
ステみたいにすぐキレイにならないけど、いいかんじに治まってきてます。
産んだら、漢方の飲み薬を始めるつもりなんですけど・・・。

最近コジマ薬局に行ってきました。高いお金を払ったので、効果がでるのか不安です。
誰かコジマについて情報がありましたら教えてください。

age

さいさいさんへ
私も河野、行ってます。
かれこれ３年ぐらい。
だけど、一向に良くならない。あそこの化粧品や化粧水はとても
すばらしいんだけど、体の軟膏は全く効かないんです。
単価が高いから、今まで、すごく損してきた気がするんですけど・・・。
他に河野いってる方いますか？

かめんさんへ
3年通ってるのに、よくならないんですか・・・。ちょっとショックだな。
軟膏だけでは、小康状態を保つだけで
漢方を飲まなければ、完治はしないって言われてるけど。
確かに、高いですよね。保険きかないし・・・。
どっかの無名の化粧おたくのモデルさんのＨＰで偶然ここのこと知ったんですけど。
確かに、化粧品はとってもいいですよね。
私は、洗顔用に河野パックを使っていますが、感動ものでした。
乾燥してるのに、オイリーな私にとって、つっぱらずべとつかないって
いうベストな状態になったし・・・。それに、
ステを使わずに、皮膚の状態がいいって今まで考えられなかったから。
掻き跡もこの軟膏をつけていれば、消えるっていわれたけど、かめんさんは
どうですか？
どなたか漢方飲んでる方、情報お願いします。Ｍ(._.)Ｍ

薬局で処方される漢方って一週間分でどれくらいするんでしょうか？>>745,746
おしえてくれるとありがたいっす。

（＾＾）

あげておきまつ

＞＞747
飲むほうの漢方は、いまのとこ私はやっていないのでわからないです。
だされているのは、入浴剤・洗顔・洗顔パック？・化粧水・乳液・顔の漢方クリーム
体の漢方クリーム2種。体は一日4回と言われているので、症状のでている部分の
広さによって、もつ期間が違うからどうとも言えないけど、
私は、全部で4万くらいした。化粧品のほうは3ヶ月くらいもちそうな感じ。
でも体の漢方クリームは、1ヶ月くらいだろうなぁ。
まぁ、今は症状がおさまっているので、使う量も減っていってるけど・・・。

http://218.44.246.37/~2ch/

横から失礼します。
前レスにちらっと出ていた、西枇杷島の「山田医院」、
どんな感じかご存じの方いらっしゃいますか？アレルギー科があるようですが。

診療自体も気になりますが、
仕事の合間に通うことになるので、あまり込んでるとつらいです。
（といって、あまりにもガラガラだとそれもちょっと・・・ｗ）
どなたか情報いただければありがたいです。

このスレの最初のほうででてたけどコジマはだめなのか・・・

最近またひどくなりはじめてあじま診療所では一進一退だったのでコジマに変えたんだが・・・
コジマで治ったって人もいるんだよなー

もう何がいいのか全然わかんない。人それぞれってことか

コジマってのは大曽根のコジマ薬局のことね
ピーナツバターみたいな塗り薬と緑の小さい錠剤、黄色い粉薬をもらった

あじま診療所では
ザジデン、ニポラジン、VC、イソジン、ベナパスタ

コジマ薬局の薬に変えてから絶望的に悪くなったぞ。
これは効いてるから一時的に症状がでてきたのか本当に悪くなってるのか

どっちだ？
やっぱり合ってなかったのか

・国立の深谷先生 イソジンとワセリン
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1011492849/l50
・千種のよしだ子供クリニック ステ無しで漢方治療がメイン。漢方の入浴剤と石鹸　
・豊橋市の「みゆきクリニック」の皮膚科の先生 食事のアドバイスからビタミン剤中心の処方
・岩田皮フ科
・星が丘皮膚科 亜鉛を中心としたミネラル療法 じつはステ治療？
・名古屋大学医学部付属病院の分院の方．
・ マリ皮膚科 これは千種区．
・豊明市の三田皮膚科は漢方薬と普通の薬と両方を使って治療してくれます。
・名古屋市天白区野並の「野並皮膚科」
・シバタ皮膚科最悪。ほんで岩田皮膚科に替えた。
んで岩田さんに国立の深谷さん紹介された。
・八事にある木村漢方薬局
・よしだ子供クリニック 超酸化水、漢方入浴材 イソジン モクタール
・大曽根のションベン小僧のコジマ薬局、高い金出してステロイドくれるだけ？
・豊橋の渡辺皮膚科 亜鉛
・名東区の本郷にある「久徳(きゅうとく）クリニック
�@対症療法：目先の湿疹を薬で抑える。
　・主にステロイド剤（やっぱり問題はあるのかなぁ？ロコイドとリンデロンVGを使っています）。
　・化膿している箇所にはイソジンで消毒(医療用のものを３倍に薄めて)。
�A根本療法
　・保湿剤で皮膚に潤いを与える（レスロコを使っています）。
　・抗アレルギー剤（オノンを飲んでいます)
　・減感作注射（はじめの7･8ヶ月は１週間に１回、現在は２週間に１回）
・春日井　磯部皮膚科

千種のよしだ子供クリニック の名前はよくでてるね
行ってみたいけど大人がいってもみてくれないのかな。

上の方のレスにも出てた藤田病院って
ピーリングやってくれるの？

名古屋なんだけど、男でも行きやすくて、
ピーリングやってくれるところでお勧めってある？

検索したら、平針の佐井クリニックがピーリング６０００円で（顔のみの場合）
さらに学割もあるみたいなんだけど、
ここのクリニックって評判どうなんでしょうか？

>>758
みてくれるよ。
大人の患者も結構いるよ。

結局どこが一番いいんだYO

自分にあう医者がいるところ。

どうやら漏れにはコジマ薬局は合ってなかった模様
ただの乾燥がジュクジュクに・・・・鬱だ

レーザー治療が効いてる奴いる？

よしだ子供クリニック
http://plaza2.mbn.or.jp/~yoshida/index.html

　　　　診療内容：主にアレルギー疾患を中心に診療しており、特にアトピーには
　　　　　　　　　アレルギー的治療、スキンケア、食生活の改善、漢方薬、イソ
　　　　　　　　　ジン療法、超酸化水療法、レーザー療法、低周波治療、漢方薬
　　　　　　　　　入浴剤など色々組み合わせ、その人の皮膚の症状、程度に応じ
　　　　　　　　　た治療をしています。

経験者どれくらいで効き始めたとか詳細きぼんぬ

子供クリニックって書いてあるんだから
大人は来るなってこった。見てくれる事は見てくれるだろうガナー

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

子供クリニックいってましたが・・今はやめてます。どうしよう。
漢方は、ききめがいまいちわからなかった。
あと、先生は、ステもプロもすすめる。嫌だといったら、ちょっとおこられて・・
つかいつづけろって感じではなかったけど。
皮膚科とか治療院とか、いろいろいきって、すごくいつもこまる。
調子はどうですか？ときかれて、よくなったことはなくて、答えるのにこまる。
だから、行きたくなくなる。

>>769
調子はどうですか？ってどこの病院でもきくと思うけど？
というか聞かないと話にならないというか。

私も吉田さんに通ってるけど、漢方はよくなるのはわかりづらいけど、
身体にあわないのだけはよくわかった。一気に悪くなるからね。
私もプロも勧められたけど使い続けて　あわないと感じたら
つかわないといったらそれ以上、深追い（？）はしてこなかった。
ステについては止めることを最初から話をしてたんだけど、この医者に
かかる前の状態から考えるとすぱっと切ることができなかった。
が、ステが効かないことが分かった途端にステの処方はやめてくれた。
ただ、吉田先生自身が処方される漢方では手に負えない状態になっちゃったので
今は別の先生に処方してもらってます。

くそー結局どこへいけばいいんだぁぁぁ

名古屋で漢方の医院でオススメを教えていただけますか？　当方，子供がアトピーです．

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

四日市の仁で完治した人もいれば藤田で強烈ステロイド出され、他の医者に即刻その薬をやめるよう言われた人もいます。
ここで勧められている医者を近くから攻めて、自分に合った治療法を模索するしかない。

ステ注射と気がつかず約一月打ちつづけて
今切れてきてえらい目にあってます。
顔がパンパン。派遣(今月で最後)ですが休んでしまいました。
ステロイドはリンデロンだされてたけど塗っても治らない。
ヒルドイドも痛いときがある。

河野きくんだけど高いので完治する前に辞めてしまう。
5年程前の漢方飲み薬は1日分800円だから結構お財布に痛い。
外用薬手の場合は塗った後手袋して寝ると良いです。
(しないと布団汚れる）

☆も吉田も河野も近いなぁ。
何処でもいいから早く治りたい・・・

>>772
吉田にいけば？
漢方だよ。

吉田こどもの漢方風呂は色がつきませんか？
使用している方、教えて下さい

>>778
2日も休んでしまいました。
一応薬局で勧められたレスタミン＆ヒルドイドで軽くなってきた。
旦那に相談したらもう少し様子見ればといわれたので悩んでたけど
もうひと治りだから(と入っても水疱がいっぱい上がってきてるし）
吉田いってみようかな。
当日予約可能でしょうか？

>>779
漢方スレでも質問してなかった？マルチはうざいよ。
>>778
混雑の度合いによると思われ。

＞漢方風呂は色がつきませんか？

つきません．

ちなみに，風呂掃除の極意．週に2・3回，酢を10倍に水で薄めた「酢水」スプレーで
湯船を掃除すると吉．

星ヶ丘だけはやめとけ
ステ使うでー

うちの母ちゃんの友達の息子がひどいｱﾄﾋﾟらしくて
入院するほどひどいｱﾄﾋﾟの子なんですが

そしたらその子高知県から愛知県に月一回くる先生に診てもらったら
すごい今改善してるそうです。
どなたかわかりませんかね？？

age

名古屋らすぃです。

デカマンコ軍団参上！

>>784
それって２ちゃんｱﾄﾋﾟ板で嫌われているあの医者のことなんだろうか。

>>788
e?
くわしくその話ｷﾎﾞﾝﾇ

仕事してるおいらには吉田にいける日はマダマダ先だわ

吉田は土曜日の午前中もやってるけどね。
平日夜は7時までだから、社会人にはきついかも知れにないけど。

吉田電話して予約とろうと思ったら
土曜日は来月までいっぱい。
平日も最終は5:30までらしい(大人アトピー初診）

http://jbbs.shitaraba.com/travel/1719/

吉田の先生に、ちょっときついこと言われ、なんか行きにくくなりました。
プロもステも、ひどいときはつかう、という人なので。でも、他の医者のように、
つかいつづけるものじゃない、という感じのことが、説明書にうたってあったので、
他の皮膚科医よりは、ずっといいと思います。
プロもステも、うちのは、まぜてあるから、リバウンドした人はいないとはいってました。

漢方のききめは、よくわからなかったです。アトピーって漢方がきくとしても、
職場の、ストレスや、暖房や、あと食べ物で、悪化したり・・なんかむずかしいです。
脱ステして、背中だけは、改善してます。

>>794
アトピーって医者にきつく言われること多いよね。
でも本当はちっちゃなことでもイライラして悪化するってこと知って欲しい
医者には。
なんか、行く気うせたかも・・・

子供クリニックにも行きました。
漢方が合わずにやめちゃいました。
あと、入浴剤も石鹸もとにかく合わなかったみたい。
高知からのＴ病院の有名な先生にも、診てもらいました。
軟膏は確かに効いたけど、ステが入っていて
止められず、止めた後も結局治ってないです。
★が丘も行きました。
その他いろいろ名古屋の有名な病院はほとんど行きました。
皮膚科・整体等あらゆるものを試して思ったことは
その人に合う療法が一番いいのですが、それに出会えないなら
費用等も含めて自分なりにできる範囲で無理せずに
やるしかないなーということ。

私にとっては、どこも効果はいまいちで
自分なりにステをコントロールして、できるかぎり
使用しない、話しやすい、行きやすい皮膚科を選んでいます。

でも、今度こそって、何でも試してはひどくなっている私・・。
劇的に合う療法に出会いたいですね。

吉田にもう2年程通ってます。ひたすら漢方を飲み続けてます。
あの先生にきついと思うことはいわれたことはないなー。
気がついてないだけかもしれないけど。
吉田先生が支持されてる方に月一で見てもらってるけど、その人は
笑顔できついことをいってると思う。
でもね、きついことを言われても、治るために言われることは
とほほーと思いながら、聞いてます。
だって、結局そのきつい一言は自分のためにいってくれてるわけだしね。

今は入浴剤も石鹸も使ってないし、先生が処方する軟膏類一切合切
皮膚にあわなくてひたすら漢方を飲んで皮膚の状態がよくなるのを待つ日々。

きついことをいえば、昔通ってた安江皮膚科の女医の方にきついことを
よくいわれたような気がする。いつも診察にいくのが憂鬱だったもん。
今はそんなことないな。

吉田の先生のきつい言葉とは・・私がステをこばみ、そして、プロもあまり
ぬってなくて、それで、嫌な顔をされました。
先生の気持もわかります。ひどいときは、薬使えって、気持。
でも　ひどいリバウンドにあった私は・・・

でも、次からは、あまり薬のことに自分もふれず、普通でした。
が、あまりよくなってはないです。漢方もやめました。
亜鉛の先生は（名古屋ではないほうの）、ひどかった。
亜鉛アレルギーがあったのか、汁まででました。
バッチテストしてくれ　って感じでしょうか・・・
いったいなにをやればいいのだろう・・・母は、吉田の先生のところいこうと
いいます。漢方は、よけい乾燥させてしまってたような・・・

板橋のヨシマルです。ニュースです
これは、まじめな話なんですが、うちの近所の人なんですが、アトピーで見るからに首の所や
腕の内側に症状が出ていました、その方にうちのかみさんが扱っているノニジュースを勧めて見たんです
そしたら、１本飲んだ頃から、変化があり、かゆくなくなり、少しずつよくなっていると言われました
ホントに、勧めて良かったと思います。
最近では、はなまるマーケットの番組で放送されたそうです
皆さんも試してみて下さい。。

>>798
私は吉田にかかったときにすでにリバウンドが起き始めてた身体でした。
（そこにかかる直前までステを飲んでたのをやめたせいだけど）
プロを処方されて、使ったけど、結局あんまりあわない感じで暫くして
使用をやめたけど、あわないからやめましたといって、それでおしまい。特になにも言われなかった。

ただ、吉田先生の処方では手に負えなくなったらしく、先生が師事してる
漢方の先生に今は月一でカウンセリングしてもらってます。
徐々によくなってるかなーって感じです。

ただ、漢方を飲み続けたおかげなのか、リバウンド特有の黄色い汁が
でたり、ってことはなかったです。皮膚がポロポロ向けるのは今も、
ですが。

ところで吉田先生の師事する漢方の先生は
保険利くのでしょうか?

>>801
カウンセリング料（日本の医師免許を持ってないから、そういう名目になる）は
保険もきかなきゃ、医療費控除の対象にもなりません。
その先生が処方してくれる漢方の内容をクリニックにもっていって処方箋に
してもらえば、漢方についてはそれぞれについて保険適用できるものであれば、
保険が効くし、適用できないものは自費になります。

（＾＾）

山崎渉が全部スレをひっくり返しやがった。
なんか意図があるようだ。

>798
>吉田の先生のきつい言葉とは・・私がステをこばみ、そして、プロもあまり
>ぬってなくて、それで、嫌な顔をされました。
気持ちはわかるけど、そりゃどんな医師でも（全ての薬否定派の医師は別だが）イヤな顔するのでは？
それでもぎゃんぎゃんそれをひどい言葉で責めたりはされないだけましだよ。

>先生の気持もわかります。ひどいときは、薬使えって、気持。
>でも　ひどいリバウンドにあった私は・・・
吉田先生は柔軟な考えの医師だと思うので、きちんと話せばいろいろ試してくれると思うけどなぁ？
ステ嫌、プロ嫌はともかく、漢方までイヤとなると難しいかもだけど。
処方された漢方で乾燥する気がするなら、それをきちんと伝えれば別のを処方してくれると思うよ。
手におえないと判断されれば797さんのように別の医師を紹介してくれるだろうし。

ともかくあと２，３回行ってみれば？それでダメなら他の病院行けばいいんだし。
何も通いつづけなければいけない義理はないんだからね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>805
>処方された漢方で乾燥する気がするなら、それをきちんと伝えれば別のを処方してくれると思うよ。
通い始めは一週間ごとに診察、そのうち、2週間になったけど、診察の度に
どうですか？って聞かれるから、そこで最近の症状をいうと、それに
あわせて、漢方の処方をかえてたよ。

私も乾燥がひどいときにそう先生につたえたら、保険外の生薬を処方して
なんとかしようとしてくれてたし・・・（あんまり効き目の実感はなかったけど）

山崎渉はアトピーでヒキって本当？

ワシのところに来んしゃい、土佐の清水じゃ。
お前らの見苦しいアトピーを綺麗に治したる。
アトピー治して、さっさと働きんしゃい！
甘えていては、アカンのじゃ。
見苦しい肌を世間に見せたくないために
ずっと引きこもっていては、社会のダニになってしまうのじゃ。
ワシが治したる、さっさと働くのじゃ！

　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

私は名古屋市中区上前津の名古屋診療所の漢方薬と尾張旭市にあるヒダ耳鼻咽喉科医院の針灸の併用で完治しました。
リバウンドの見るも無残なひどい状態から先生も驚きの劇的な改善で一年少々で完治しました。
東洋医学系なので信じない方もいらっしゃるでしょうが実際に私は完治しました

ぼくは刈谷ってとこにある、ある病院にかよってますが、
そこではヒドイ症状の場合軟膏とステロイド？をぬってガーゼで巻く。
という治療をしてます。ぬった日は痒くなって自分でガーゼ自分でとっちゃうけど
皮膚がとれてすっきりします。（とれたあとはひりひりしていたけど＾＾；）
病院名だしていいかわかんないんで、いえないけど

>>812
そこはたまにここで名前がでてきたこともある、美術館そばの
広○クリニックじゃないかと。

たしか、高知のとある病院関係で、地元民は診察の番をとるために
早朝から並ぶという噂があるが。

>>813
なんか悪いことばっか書いてあるんですが、そんあにわるいとこじゃないとおもうんですが

肌が乾燥？出かわからないいけどがさがさとぶつぶつになってしまって。
アトピーではないのですが、よい病院教えてください。家が東海市、知多市の方なので
その辺で知りませんか？前のスレで稲坂病院といわれていましたが、予約できますか？

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

最近、星ヶ丘の評判聞かないね。

あじま診療所に通院して上飯田北病院に入院したらだいぶ良くなったよ。

コジマは逝ってよし

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>814
そこは良くないって有名よw

豊明の三田皮膚科とおなじあたりに「メディカルスキンハウス」
なんてのがあるけど、経営は三田皮膚科？
名前からして怪し気なんだけど、どんなところか、御存知の方
詳細をきぼーん。

刈谷の大手町というところにある、清水皮膚科ってどうですか？
あまり噂とかきかないし、通ってる人とかいたらどういう治療するかおしえてください。

>823
一時期、清水皮膚科の悪口を書いたコピペがアトピー板の
あちこちで見かけた覚えがあるけど。

普通にステで治療をするらしいよ。
でも、この医者、あちこちに看板を見かけるけど、その維持費は
どうなってるんだろう？ちゅーか、それほど儲かってるのか？

>>823
ステづけ！
看板見るとへどが出る。

>823 （薬疹なんかに詳しい）元三重大Professor

>>823
看護婦さんや受付の人は患者さんを呼ぶ時「○○様」と呼んでるが、医師の態度は患者を見下している。
ドクハラ的なこともいわれた

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

星あげ

あぷろだはじめました
http://www.k-514.com/imgbbs1/imgboard.cgi
http://www.k-514.com/imgbbs2/imgboard.cgi

来週東京から☆に行くんですけど
評判がイマイチ？？？

評判はひとによりけりですね。一番の欠点はろくに体を見ないこと。これは本当です。
逆にいいという意見の場合、実際亜鉛が効いたという場合ですね。
そのせいで悪化したという話はあんまりきかないから気軽に試せるってのはいいんじゃないかな。
しょせん亜鉛を大量に飲むだけ（と思われてる）ってだけの話しですから。
実際には違うんですけどね。お米やパンなど主食をやめて粉ミルク（あわない
人はヨーグルト）で胃をきれいにすることが
あるいみ亜鉛より大事なことです。普通の食事を腹いっぱいしててもミネラルは
きゅうしゅうされにくいからね。「亜鉛がきかない」っていう意見もあるが、
ひょっとしたら食事に問題があるかもしれませんが、こればっかりは本人しだいです。
でも食事指導を守れ手ない人はどうも多い気がします。
私は食事も必死に守って１年ほどやってますが、かなりきれいになりましたよ。
とにかく興味があるなら一度だまされてみては？