■スレッドを立てるまでもない雑談■

板に関係あることないことなんでもどうぞ〜

スレッドを立てるまでもない話題もここを使って下さい。
また、どこに書いたらいいかわからないときもここで。

＠＠＠　初めての方へ（00/11/30版）　＠＠＠　←はじめてここに来たときはここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=975518956&ls=50
アトピー板総合案内所・相談所 　←相談ごとなどはここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=979363987&ls=50

以降の雑談はこちらでお願いします。
一応前スレッド
□スレッドを立てるまでもない雑談・質問□
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=973069637&ls=50

age

あげ

こっちに移ったのね。

細胞を若返らせる薬が開発中とテレビでやってたね。

できたら少し欲しいな。

試験３日前くらいから体調整えようと思って
睡眠時間を4時間→７時間に増やしたら
ほっぺがツルツルになってびっくりした。

やっぱり睡眠時間って大切なんですね〜〜。

睡眠時間は敵！
はやく定額制にして欲しいもんだ。

フレッツにして夜11時とか12時に寝るようになって調子よくなったよ。
睡眠時間っていうか夜寝て朝起きるのがいいよね。

センターか…大学行く前は田舎暮らしだったから
ステ使うほどじゃなかったのに。
大学行って一人暮しする人は住む場所も要注意なんだな。

＞８
やっぱ早い時間に寝るのは良いらしいね。

受験か・・・ (。・_・。)
何年前のことやら（ｗ
忘れちまったな。

あ、6さんお疲れ。
ゆっくり眠れるね。・・・そうでもないか。

私、恥ずかしながらアトピー＆痔持ちなんですけど、
最近、痔の痛みと出血が止まってからアトピーの症状が
軽くなったような気がします。関連性ありますか？

>10
痔が治った分、ストレスが減ったんじゃ？

リンデロンとネリゾナ
どっちが強いんでしょう？

>12↓参照
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/steroid1.html

去年の夏頃、もうすぐ死にますとかってスレッド作った大学生の女がいたんだけど
あいつどーなったか誰か知らない？
　なんとかするつもりで煽ったんだけど生きてんのかなぁ。。
しばらく来てなかったら過去ログにもないしどーなったんだか。。
誰か教えてくれぇ。

しかし荒れてんな、相変わらず、、ってか前以上に。
それにしてもここは人が少ない。まさにまいぺ〜す。

また〜りしていていいんでない？この前と比べたら。

マターリしてますね。

お皿を洗うときに使い捨てのビニール手袋するようになったら
手の甲のアトピーが随分良くなった。（その他の部位は相変わらずだけど）
早く気づけばよかったなぁ。

初めて身体・健康板見た。
あちらでは温厚な医者が何人かマジスレたてて相談にのっているね。

どうして皮膚科医は雲隠れしてるの？

>17
「使い捨て」と言う所が良いかも。
エコでは無いかもしれないが衛生的だし。
お肌は大切に、だね。

>18
何人かいるようだけど名乗らないし。
おっと、お1人名乗っている方がいましたね（スレ立ててるし）
言葉は悪くても単刀直入で叩かれない。本音でいいかもね。

平和になったかな？
何か不思議な感じすらします（笑）

今、テレ朝でアトピーの話してるぞ

今すぐ皆見るべし

>>17
食洗機おすすめします。

>>23
一人暮しだし…

あげとくわ

不飽和脂肪酸ってどう？
いままで油モノ食わなかったけどグレープシードオイルで
飯食うようになってから、なんか良くなった気がすんだけど。
乾燥肌が少し良くなったよーな。

age

最近、
何か皮膚がかゆいというよりも、
その下の肉がかゆいような気がする。
だからかき傷が出来てしまうほど、
かいてしまうのかなあと。

>>17
私は食器洗い用石鹸（シャボン玉石鹸のやつ）で、
手荒れ良くなったけど、どでしょ？

そりゃやっぱり中から痒いんじゃないかな｡そう思うよ｡

冬は乾燥するし何処行っても暖房効いてるし結構大変ですね〜｡
春は花粉夏は汗､秋だけ好きです笑

>30
>そりゃやっぱり中から痒いんじゃないかな｡そう思うよ｡
やっぱりそう思います？
やっぱり体の中から根本的に直さないと
いけないんだろうなあ。
春でも秋でも結局かゆいです。
年中かゆいハア〜。

>31の名前は28の間違い

付き合ってる彼女がアトピーです。
ここ、勉強になります。これからもRomさせて頂きます。

皆さんの一日も早い回復を心より祈ってます。。。

かゆくても我慢しなくては、
と思うんだけど、気づいたらボリボリかいてる。
気づいたらかき傷ができてる。
傷になってるんだから、痛いはずで、
そこでやめればいいのに、その上からまた
ボリボリやる。傷も治らなくなる。悪循環。
気づいたら、上半身はかき傷だらけ。
トホホホホ。

どくだみがいいって近所のお爺さんが言うんだけど、ホント？
どくだみ茶＆どくだみ風呂。
誰か知ってる人、あるいは試した人いませんか？

>>35

悪くは無いと思う。
そもそも、アトピーってミネラルとかの欠如とかが原因の一端でも
あるらしいしね。
だから薬草系が悪いってことは無いと思うよ。

もちろん、即効性があるとは思えないけど・・・でも、ドクダミは
いいよ。俺昔飲んでた・・・飲まされていたのかもしれないけど・・・

きのう身体中にとろろ汁をかけられる夢を見てしまいました。おそろしかった。あんな夢は二度と見たくない。

寝るのが恐い。

かいちゃいけないのは、解かってるんだけど、
ついかいてしまう。その結果、かき傷が絶えない。
そういう方っています？
僕はそうなんですけど。

とろろ汁は恐怖ですね…。
納豆・とろろとか食べたいけど口の端にちょっとでも
付くとかゆみが全身に広がってかきまくる。
うどんのおつゆとかが顔にかかってもダメ。

>>39
うどんのつゆは私も痒くなります。しょうゆで痒くなる人ってけっこう多いみたいですね。

何か右目が痛い。これもアトピーか？
コンタクトがはめれん。
肌のケアの上に、この上目のケアもしないといけないのか・・・。
ブルーだ・・。

靴下が痒い;_;
ゴムのところ;_;
外から帰ってきたら真っ先に靴下を脱いでゴムが当たってたあたりを掻きます。掻いちゃいけないのはわかってるんだけど我慢できない;_;

アピットジェルを通販で注文しました｡早く来ないかなぁー｡o(^^)o

首のアトピーがひどくって、それを隠すためにタートルネックの
服ばっか着てる。
それが刺激になって、ますますかゆくなる！！

亜毛戸句

あげます〜

あつひとくんいなくなると さみしいね。
コテハンで書いてあげれば良かった・・・。
みんなどう？

そうだね、さみしくなったね。

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「アトピー板・アイドル求む！」

献血をしようとしたとき、アトピーは駄目って言われたのですが、
他の方もそうでしたか？

え？！そんなの知らないよー。
何回か献血してるけど。

「ぜんそくはだめ」って言われたことあるけど、
あとぴだからだめってのはなかったなぁ。

ぜんそくで薬飲み続けてるからだめです、って。
当然だよね、今考えると。
一度でいいから献血してみたい。

>>49
使ってる薬の関係かな。
服用・塗布状況を説明すれば献血させてくれるかも？
採血するところに症状が出てるときは、看護婦さんも気を使う
ようなので避けるようにしてます。
それでも私 献血続けてますよん。

私もアトピの人は献血だめって言われたよ。
「二度と俺の血なんかくれてやるか！」
って鬱になった。

IgEとかいっぱい入ってるからいかんのかな？

血液センターの人見てたら情報キボンヌ

俺のバイト先（ゲーセン）にアトピーの人がいる。
今日、客の外人に
「彼、病気でしょ？彼が触ったメダル触ってうつらない？」
とか言われた。ムカついて
「そう思われるんでしたら来てくださらなくて結構です」
と言ってやったらその客がキレて「店長呼べ」とか言い始めた。
どうもその外人、最近はあまり来てなかったようだが
昔は１日に数万円使うほどの常連だったらしい。
で、そのことが問題になってヘタすりゃ俺クビ。笑えねー。
正直自分が間違っていたとは思わないんだけどねぇ。愚痴でスマソ。

>>54
バイトとしては間違っているが、
人間としては必ずしも間違っていないと思う。

通っていた高校は、卒業時に記念献血というのをやるんだけど、
そのとき志願したら、断られた記憶があります。アトピーは駄目って。

さて、σ(･o･)が使っている駅では、赤十字の人がいつも献血を呼びかけています。
AB型が一番足りないということなので協力したいのだけど、断られる
のもナンかなあって思います。でも、行ってみようかな・・・。

去年、献血した時は、何も言われなかったなあ。街の献血ルームだったけど。

>>57
そうですか。
いつどこで輸血のお世話になるか分からないので、需要が不足している
AB型の補充に協力しようかなって思っているんですけどね・・・（笑）
時間が出来たら、行ってみようと思います。
あ、ちなにみに当方クスリなどは全く使用していません。

>>58 るんさん
ぜひ行ってみてください。
私は家族が事故ったときに 献血続けようと心に誓いました(^^;
でも ほんとのとこどうなのかな？
アトピーや薬の影響など、詳しい方解説希望。
献血後に送ってもらえる検査結果では一応標準値(?)です。

10年近く前に私も献血しようとして「だめ」って言われました。
薬を常時飲んでるから、って言う理由でした。
それ以来献血してないけど、献血ルームのおやつ食べ放題・
ジュース飲み放題、しかも成分献血だとDVDがみられるって言うのに
惹かれて献血ルームだったら献血したいな、って思うんだけど。
でも、今もいろんな薬飲み続けてるからなぁ。いやがられるかなぁ？
最近低血圧も加わってるから、さらにパワーアップで嫌がられたりして。

スレ立てようか悩んだのですが・・・
抗アレルギー・ヒスタミン剤の製品による違いってなんでしょうか？
私はアレジオンとセルテクトとニポラジンを飲みましたが（別の時期に）
かゆみについては色々な要素があるので分かりませんが
ただ、眠気だけはニポラジンがダントツでした
10時間くらい意識取り戻さずに眠ってしまいます
みなさん、飲み薬による違いって体感されたことありますか？

やっぱり、皮膚がかゆいというより、
その下の肉が、かゆいような気がする。
だから、かき傷ができる程ボリボリかいても、
そのかき傷の上から、平気でボリボリ
かいてしまうんだろうなあ。
体の中から治さないといけない、という事だろうけど・・・。
どないすればエエねん、ちゅう話やね。

そうそう、体の中から治しましょう。

＞63
だから、それをどうすればエエんや、
ちゅう事やね。

あ〜〜、カユイカユイ。
もうイヤ。こんな体イヤじゃあああああ
ああああああ！！！！！！

肉がかゆいというよりも、
皮全体が、かゆいような気がする。
皮の厚さが、何ミリあるのか知らないけれど、
表面の皮膚だけじゃなくて、
その厚さ全体が、かゆいんだと思う。
まあ、どのみち体の中からきれいにしていかな、
アカンねやけどね。

掻き過ぎて、かき傷だらけだし、
掻き過ぎのせいで、
爪も何かはがれかけてる・・・。

あつひと君スレ荒らすの反対あげ(T_T)

献血の話があったので
私、献血が趣味でちょくちょく行ってますが一度も言われたことないです＞アトピーの人はダメ
アトピーってだけで薬を使ってると思われちゃったんですかね

最近少し痒みがましだ。
掻く時も、あまり力を入れずに掻けるように
なった。

皮膚の奥からかゆい気がするな。
だから、軽くかいただけでは、なんかおさまらない。
ついつい力をいれてかく。
で、かき傷になったりするんだが、
皮膚の奥からかゆいので、かき傷になった所も、
結局かゆい・・・。で、ついついその上からかいてしまう。
かき傷までもが、治らなくなってしまう。
悪循環・・・。もうイヤ！！！！！！
誰か何とかしてくれ。助けてくれ！！！！！

貨幣状湿疹の腕、足用に「マイザー軟膏」を処方されています。
最近、耳の裏側の付け根にも似た症状がでてきて困っています。
この薬、耳の患部に使用してもいいものか、どなたかご存知ないでしょうか。
また、薬の用法をアップしているサイトをご存知ないでしょうか。
（本当は病院に行って受診したいのですが、それもかなわずひたすら我慢しています）
（このスレにかいてあるURLは確認済みです）

普通は乾燥すると、肌がかゆくなるそうですが、
僕はむしろ、肌が湿るとかゆくなります。
汗をかいたりすると、つらいですね。
風呂桶につかっている時も、これまたつらいです。
一日の内で、一番忍耐力を試される時間帯です。

肌が乾燥するより、湿る方がかゆい、
という方いますか？
また、どの様な対策を取っておられますか？

http://www.odn.ne.jp/odnnews/20010227ic09.html
英米共同グループがぜんそく関連遺伝子発見と発表

age

フルタイド＋α使って３年かけて治療してほぼ完治といわれていた
喘息の発作が起こった。
発作も辛いが、精神的なダメージが大きくてへこんでます。
ああもう、ショック！！！

なんかすごい既出っぽいのですが
メンソレータムＡＤというのを炎症止めるのに使い始めたのですが、
これってステロイド入ってるのでしょうか？
表示された成分以外でステロイドが入ってるのもあると効いたことがありますので、
不安です。

>>73
わかります！
でも私個人の結論ですが、あれってやっぱり空気の湿度じゃなくて
自分の汗が原因だと思う。暑い×湿気の組み合わせが最悪。
湿度高くても気温低いときは平気です。
だから水分はためらわず補いまくっています。DRウィラードとかアベンヌとか。

人相が違うくらいのひどさでしたが（腫れと赤みと傷で）
1年くらい飲尿して、乾燥肌の一般人くらいまでなおりました。偶然かもしれないけど。
もうアトピーに金使うのがつくづく嫌になって始めたんです。なんせタダ。
かゆくなったらとにかく氷で冷やしてました。これもタダ。

アトピが大分よくなったと自分では思っていんだけど
今日、別の用事で薬局に行ったら
私は一言も言わないのに
レジの人が、「大変やね。」と
アトピーの薬の試供品をくれて
励ましてくれた。
ほんとは喜ばないといけないんだろうけど
うれしくなかった。
そんなにひどいのかな・・・。
ため息が出て、傷ついてしまった・・・。

最近また何かかゆくなってきた。
何かかくのが我慢できん。
ついついかいてしまう。
あ〜イヤじゃイヤじゃ・・・。

あんまり良い天気なので久しぶりに布団を干して、家中掃除しました。
週に一度は必ず干すようにしたいと思ってるけど、なかなかねぇ・・・。
みなさん最後に布団干したのは何時？

それと、掃除して部屋が奇麗になると気持ち良いんだけど、埃が立つせいか夜に
なってから痒くなるんだよね。
掃除が終わったら速攻風呂入って、日向の匂いの布団で昼寝が良いのかな。
主婦ならではの贅沢かもしれないけど。

でも、花粉症持ちの人だとこの時期布団外干せないよね？　どうしてるの？

　自分はアトピー暦15年の25歳です。

　今までいろいろ辛いことがあったけど，親に「こんな体に産んでごめんね」
といわれたのが一番きつかった。自分は親を恨んだりしてないけど、今でも
思い出すたび泣けてくる。

>>82
　うちは干さずにすむマットのようなのを使ってます。詳しくはわからないの
ですが、多分「西川」とかが出してると思いますよ。

クロレラ飲んでる方いますか？
どんな感じですか？

長年にわたりボリボリ掻き続けてきたせいか、
何か爪がはがれそう・・・。
ホントにはがれたら、どうしよう・・・・。
ハァ〜（涙）

>84
クロレラ・スレは出来ては消え、また消え。
過去帳見れば幾つか出てくると思います。

米Nebraska大、アレルゲン除去GMピーナツ開発に成功
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/medi/125281

これも遺伝子操作作物だよな..

最近削除スレ多くありませんか？
真面目に意見の交換をしているものまで削除されていて
疑問をもちます。

>88
そう感じますか？
削除依頼で見てきたけど一頃よりだいぶ落ち着いている
と思います。依頼は出しても削除するのは客観的に見た
削除屋さんのお仕事です。確かに部分的に有意義なレス
が有ったりしますが全体的にダメ、と判断したら削除
されるようです。

有意義な意見が消されたら「雑談」や「案内」スレに転載
してみればいいと思います。

あげ

あ〜我慢してたんだが久々にステロイド使ってしまった．．．。
悪化すると痛がゆくて夜寝られないし仕事に非常に支障を
きたすので背に腹は．．．って感じだ。
なんとか痒み収まったけど、やっぱりストレスが溜まると症状が
悪化する。
日々穏やかに過ごせればいいなあ。

朝起きた時が、異常にかゆい。
なんでだろ？

>>92
私も！
寝ぼけてるからコントロール効かなくて、思いっきり掻いて後で後悔…

せっかくめちゃ調子よかったのに
昨日の昼頃から超悪化…
顔がもう、まっかっか…
いきなり暖かくなったからかなぁ…(>_<)

大人になって突然アトピーになる事ってあるんですか？
ﾑﾁﾃﾞｽﾏｿ

>>95
そういうスレあるから見てみたら？
とりあえず自分が聞きたい内容のスレがないかくらいは調べようよ。
「成人型アトピードキュメント」とか、「突然アトピーになってしまいました」
とか探せばいろいろあるし。
人に頼ってばっかじゃだめだよ。

お風呂入る前に服脱ぐと急にかゆく…

>>93
そうなんですよ。
掻いたらダメ！ていう意思が働かないんですよね、
寝起きって・・・。

風邪ひいて熱出して寝込んだら、
汗かいてかゆくなって掻きまくり、一気に悪化…

＞＞９７
自分もです。服脱いだら急に掻いてしまう・・・
だからかなり手早く済まさないといけないんです。
風呂上がりも同じく・・・めっちゃ痒くなる。
風呂入る本当に一皮剥けるんです。マジで（泣
だから毎日も風呂入れないですよ・・・
痒くて寝付けないもん。

私はアトピー（重症経験アリ）なんですが
母はアトピーに関して全く興味がありません。
娘のためにちょっとくらい勉強してくれてもいいやん、とは
思うのですが強要はできないですしね…。いいんですそんなことは。
そんな母（50過ぎ・過去にアトピー無し）が、先日顔がかゆくて皮膚科に行ったら
ステとプロを処方されてきました。
（私から見ればそんなの必要な程ひどくは無いと思うが）
私はプロ使ったこと無いので、ここのプロトピック使用報告スレを読んで
母にいろいろ教えてあげたのですが、
数時間後またその話を出したら『プロトピックって何？』と聞かれる始末…

なんだかうまく書けないが納得いかないのだ。

これはマルチポストです。
申し訳ありませんが不快な方は無視してください。

Download.co.jpのバナーがチカチカと高速点滅して
ウザイと思いませんか？
Download.co.jpに文句のメールを出そうと思いましたが
メールアドレスはなく、「ご質問はこちら」へ飛んでみても
「仕入れ担当の人にお願い掲示板」
「みんなの 意見掲示板」
「お問い合わせ 掲示板」
があるだけでした。しかもこれらは全く同じ所へつながっています。
2ch内のソフトウェア板です。
http://salad.2ch.net/software/index2.html

そこで
「Download.co.jp のバナーうざい」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=985569006&ls=50

というスレを立てました。同じようにあのバナーを
不快に思われている方は是非書き込んでください。

板違い、失礼しました。

私もアトピーなのですが、やはり痒くて掻いてしまいます。
そしてまゆげがかなり薄くなってしまいました。
目尻側ほとんどないです。
まゆげの育毛剤とかってあるのでしょうか？

＞１０３さん
私、昔にまゆげ掻きすぎて無くなったことがありますけど、とにかく掻かずに
我慢して元に戻ったんですけど、前は薄かったのに濃くなりまして、
今じゃいい感じです。（っていうか、濃く長くなったので、カット必要。）
まあ、化粧があまりできないんでちょうどよかった。
こんな魅力がありますんで、今がんばってまゆげ集中治療（まゆげをとにかく掻かない！！）
をしてみては？

ちょっとお尋ねしたいのですが、下着はどういうのをつけていますか？
わたしはアトピーではないのだけど、超乾燥＆敏感肌でかゆくて困っています。
縫い目や、レース部分がだめで、最近のブラはみんな中央が高くなってて
胸の谷間に当たる部分もかゆくて・・・以前はそういうブラの方が少なかったのになぁ。
今まで良い下着も見つからず、かゆいながらも我慢してつけていましたが
もうイライラして耐えられません。
ショーツも縫い目がかゆい＆痛いし。
どうすればよいでしょう？
アトピーのみなさんもそういうことでお悩みではないかと思い
お知恵をお借りしたくやってまいりました。
普段は自作の化粧水と、椿油を肌につけていて、下着をつけなければ
背中がちょっとかゆくなるくらいなんですけど・・・。

今、ちょっと他のスレなんかも見たのですが、読めば読むほどわたしも
みなさんと同じ症状だ・・・。首が痒くてしわは若いときからあるし
ふけは出るし市販のシャンプーも化粧水もかぶれるし、服を脱いだとたんに
掻いてます。まゆも掻いてます。そういえばお腹周りだけですが皮膚が変です。
・・・なんかいろいろためになりそうなので、じっくり読んでいきます。

>>105
千趣会の「いたわり素肌の本」というカタログに、
敏感肌用の下着類がでていて、
私はほとんどここの物を使ってます。
値段も比較的安いしね。
最近はファッション性には欠けるけど、
ブラも扱い始めましたよ。

ああ、かゆいよー、この板。

>>105
つうかそれってアトピーでしょ。
自分がアトピーって自覚したくない？
でも仕方ないよ、かゆいもんはかゆい。

>>107
ありがとうございます。千趣会みてみます。

>>109
そうか・・・わたしはアトピーだったのか。
今日始めて知りました・・・

『よくわかんないけどかゆい』のはアトピーだと思っておこう
違う場合も無きにしもあらず、だけど。

>>105
わはは
ハイ、あなたも今まで馬鹿にしていたアトピーの仲間入り
劣等種族の仲間いーり
うつるからあっちいってね

皆さんは寝るときどんな服来てますか？
パジャマだと、本当に痒い所に手が届いちゃうから駄目なんです。
私は普通の服来て寝てます。ジーパンにトレーナーとかで。
下着も付けてるし・・・・
もともとそんな格好で寝ることがしょっちゅうだったから
別に窮屈ではなくなったけど。
やっぱりパジャマを着るとそれだけで掻いちゃいますけどね。

私もアトピーじゃないはずんだけど、一年ほど前から、顔だけ皆さんの言っている
症状と似てます。
お風呂上がりに皮膚が乾燥しまくって、鱗みたいになっちゃって、低刺激のローション
とかでも塗ると真っ赤で痛がゆくて、、
この場合、もうちょっと良くなるまで何もつけない方がいいんですか？

アレルギー性鼻炎と市販鼻スプレー（点鼻薬）の功罪　質問とお答え集
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/aresitumontenbiyaku.htm

2001.3.30　藤沢薬品工業とロート製薬、一般用医薬品のアレルギー用点鼻薬「アルガードCT鼻炎スプレー」を自主回収
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/126935

age

あげ

age

>>112
あ・・これも４時か・・ほんとに可哀想かもな・・

「アトピー板レス（あぼーん）削除依頼専用」のスレッドを
立てました。レス削除依頼はこちらへ↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986550170

「スレッドごと削除依頼」は従来よりあるスレッドへ↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=974131452

尚、依頼を出すときは「削除板＠２ちゃんねる」のトップに
書かれているルールにのっとり依頼してください。

この書き込みは住人各位への連絡事項に付きレスは不要です。
(マルチポスト失礼）

あの、薬について詳しいかたいますか？
聞きたいことがあるんですが・・・

私は昨年ｲﾝﾄﾞに旅行に行ったんですが
アトピーの薬を忘れてしまい仕方なく
薬屋らしきとこでかゆみ止めの薬を買って
それを使ってました。
意外と効いたので今でも日本で使ってる薬が切れた時
使ってるんですが、海外の薬は副作用とか大丈夫ですかね？（アジア）
ちなみに、私が使ってるインドで買った薬の名前は
「FOURDERM」です。詳しい方教えていただけますか？

>>123
つっか、一般に海外で市販されている薬は、とにかく効きを重視して
いるので、成分が濃厚＝副作用も激烈（日本製のと比較すると）だとか。
またアメリカではガタイの大きな人が多いので、日本人が服用する場合は
子供用の分量で服用した方がいいとアドバイスを受けたこともある。
中国の美肌化粧品には、ステロイドが入ってるという噂も聞くし、成分が
判然としない薬品及び化粧品は、敬遠するが吉かと。

今漢方薬を飲んでるんですけど効いてるのかどうかわかりません。飲んでる人はどのくらいで効果が実感できるのですか？？

>123(おっ、ストレートだね）
日本名フロダームかな？
製薬会社は資本が入っていたり、技術協力関係にある会社で
幾つかのグループが出来ているから薬の名前を変えたり、または
そのままで各国で出しているからね。

日本からは「テイコク」と言うメーカーだからその薬の製造会社
と協力関係にあればそうかも。（かも、の話ですからそのつもりで）

>125
漢方のスレを読むべし、と思ったら書いたのね。

2001.4.10　【日本皮膚科学会速報】
アトピー性皮膚炎の不適切治療後を絶たず、医療機関によるものが最も多く


　日本皮膚科学会の調査によると、アトピー性皮膚炎の不適切治療が依然とし
て後を絶たないことが明らかになった。同学会アトピー性皮膚炎治療問題委員
会（竹原和彦委員長）が４月６日に発表した。それによると、2000年８月から
2001年３月までに、全国540の研修指定病院への調査や約9500人の日本皮膚科
学会会員を対象とした調査、患者団体や同学会が実施している患者相談などか
ら収集できた不適切治療と思われる事例は143件に上った。そのうち医療機関
で行われていた不適切治療が最も多く、61件に上った

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/127786

＞医療機関で行われていた不適切治療が最も多く

皮膚科？

(」ﾟﾛﾟ)」　サナダムシを飲んで体内で飼育し、花粉症アトピーを治そう　(」ﾟﾛﾟ)」

”きれい社会の落とし穴”
教育テレビ：火曜日 午後11:00〜11:30／再放送：水曜日 午後3:30〜4:00／再々放送：翌月土曜日 午前1:45〜2:15
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200104/tue.html

藤田紘一郎
中国東北部（旧満州）生まれ、三重県育ち。東京医科歯科大学医学部卒業。東京大学医学系大学院修了。テキサス大学で研究後、金沢医科大学教授、長崎大学医学部教授を経て、1987年より東京医科歯科大学教授、2000年より現職。日米医学会議のメンバーとして、マラリア、フィラリアなどの研究のかたわら、寄生虫とヒト、ヒトとペットなどのいい関係について発言をしている。「寄生虫体内のアレルゲン発見」「ATLウイルスの伝染経路の発見」（1974年日本寄生虫学会賞受賞）など多くの研究実績をあげる一方、『笑うカイチュウ』で1995年講談社出版文化賞受賞。その他『原始人健康学』『清潔はビョーキだ』など著書多数。

第２回　　 花粉症からダイエットまで 4月10日放送4月11日・5月12月(再)

>128
確か耳鼻科が多かった記憶がある。

不適応アトピー患者急増中

ミス重ねる職員は「２４％の国立大病院に存在」

大学病院に入院する患者の診療は１年目の研修医が担い、また、繰り返しミス
を犯す職員が２４％の大学病院に存在する――。こんな実態が、国立大学医学
部付属病院長会議の作業部会がまとめたアンケートでわかった。医療の安全性
が問われるなか、研修医の診療体制の見直しが求められそうだ。

http://www.asahi.com/national/update/0410/022.html

age

2001.4.12　母子２代にわたる乳酸菌摂取がアトピー性皮膚炎の発症率を半減

　乳酸菌を母子２代にわたって摂取すると、アトピー性皮膚炎の発症率を半減
できるようだ。フィンランドTurku大学小児科のMarko Kalliomaki氏らが、約1
50人の母親とその子供を対象に、プラセボ対照二重盲検試験を行って明らかに
した。この研究は、幼少時から乳酸菌など腸内の常在菌叢（フローラ）のバラ
ンスを改善する菌にさらされることが、アトピー性疾患の発症を予防するとい
う仮説に基づいている。

　Kalliomaki氏らは、胎児の父親、または母親の一等親以内の親族に、アトピ
ー性皮膚炎やアレルギー性鼻炎、アレルギー性喘息の患者が一人以上いる場合
を「アトピー性疾患の発症素因あり」と定義。発症素因がある胎児の母親を無
作為に２群に分け、一方に乳酸杆菌属のLactobacillus GG株（LGG菌）カプセ
ル、他方にプラセボを、出産予定日の２〜４週間前から毎日投与した。子供が
生まれた後は、授乳中の場合はそのまま母親が服用を続け、人工栄養の場合は
水に溶いて子供に与えてもらった。この方法でLGG菌またはプラセボの服用を
生後６カ月まで続け、子供が２歳になった時のアトピー性疾患発症率を比較し
た。

　２年間追跡できた132人について調べたところ、アトピー性皮膚炎の子供の
割合は、LGG菌を母子２代にわたって服用した群（64人）では23％だったのに
対し、プラセボを服用した群（68人）では46％になった。LGG群の相対リスク
は0.51（95％信頼区間：0.32〜0.84）で、治療必要人数（NNT）は4.5人（95％
信頼区間：2.6〜15.6）であり、LGG菌の服用は１次予防のための介入としては
極めて効率が良いことがわかった。

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/med/leaf?CID=onair/medwave/tpic/127995

最近、駄スレがまた増えてきたなあ。

アトピーでステロイド依存症を克服したらガンに
なりにくいっていう検証データが出ているって
どこかで聞きましたがほんとうでしょうか？
やっぱりデマですか。

>>136
デマです。

「体内時計」、脳内だけでなく皮膚にも

　睡眠などの生活リズムを約１日周期で刻む「体内時計」が、脳内だけでなく
皮膚などの細胞にもあることを、神戸大学の岡村均教授、八木田和弘助手らの
グループが動物実験で突き止めた。１３日発行の米科学誌サイエンスに発表す
る。

　ほ乳類の体内時計は、脳内の「視交叉（こうさ）上核」という場所にあるこ
とが知られている。ラットとマウスを使った実験で、体内時計のリズムを作り
出す９種類の「時計遺伝子」が、脳内だけでなく、全身に分布する「線維芽細
胞」の中でも働いていることが分かった。

　時計遺伝子の一部の働きを止めたマウスは、脳内と線維芽細胞の両方で体内
時計のリズムが狂うことも確認された。

　岡村さんらは、体内時計は全身に広く分布していて、脳内の「主時計」がそ
れらを同調させている、とみている。

　こうした遺伝子はヒトを含むほ乳類で共通。線維芽細胞は皮膚にもある。睡
眠障害に悩む患者の皮膚を分析すれば、遺伝子の異常が原因のタイプかどうか
を見分けられ、治療に役立てられそうという

あげ

ホームレスやってアトピーが治ったという話を聞いたことがあるけど
本当でしようか。治った人いますか。
そういう話を聞いたことある人いますか。

探しても見つからなかったんですが、がいしゅつでしょうか？
生理用ナプキンに、めちゃめちゃかぶれるんです
痒いし、痛いし、しまいにはオデキみたいのもできてきます。
かぶれないタイプってあるんでしょうかぁ？

＞１４１
外出？
既出＝きしゅつと読みますが

タンポン愛用

かぶれません。チャームとかいうのが使いやすい。

>142
雑談スレなのであえて。
２ちゃん用語では「がいしゅつ」で良いのです。
他にも変な変換・読み方が有ります。FAQを読むと
もっと２ちゃんが楽しめます。

ずっと聞きたかった･･･
「亜鉛華軟膏」って、何て読めば良いんですか？
「あえんかなんこう」で良いのかな。

>>141
布製の洗って再利用できるナプキンもあるよ。
私は愛用してます。
ネル生地だとけっこうちくちくするので、それ以外のやつ。
アトピッコハウスで扱ってるよ。
www.atopico.com/index.html
>>144
正解です。

子どもの食物アレルギー、半数は制限不要　厚労省研究班

　子どもが食物アレルギーの血液検査や皮膚テストで陽性になっても、本当に
食物制限が要るのは半分以下にすぎない。そんな調査結果を厚生労働省の研究
班がまとめた。

　アレルギーの診断を確定するには、原因と疑われる物を食べて症状をみる負
荷試験が必要だ。しかし、手間がかかって保険が適用されないことから医療現
場では、アレルギー抗体を見つける血液検査や皮膚テストだけで「卵を食べて
はいけない」などと制限してしまう例が少なくない。

　主任研究者の海老澤元宏・国立相模原病院小児科医長らは、鶏卵、牛乳、小
麦、大豆を乾燥粉末にしてイチゴピューレに混ぜる負荷試験方法を、キユーピ
ー研究所とともに開発。小児患者９９人に試した。

　血液検査と皮膚テストで９割は陽性だったが、負荷試験で陽性反応が出たの
は４割にとどまった。品目ごとの率は鶏卵６２％、牛乳３７％、小麦２８％、
大豆５％。

　食べてもアレルギー症状が出ない患者が相当見つかったことについて「乳児
期に発症しても小学校入学までに９割が良くなるが、不必要な食事制限を続け
ているケースが少なくない」と海老澤さんは話す。


　研究班は診断治療の新しい指針を作るため、全国２９病院で乾燥食品粉末を
使った負荷試験をして症例を集める。

http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html

あげ

>>142
生理の日全部をタンポンで過ごすのは・・・・ちょっと・・・・

>>145
注文しちゃいました
ありがとう！！

アップルフェノンがアトピーに効く、というのは耳にしますが、
このアップルフェノンを配合した清涼飲料水を売るマルチまがい商法の
Club It's には注意しましょう。

ニッカからちゃんとしたアップルフェノン配合の飲料水出ないかな。

食物アレルギーがあまり関係無いってのはその通りだと思う。
特に成人性。

この辺から断食とか極端な食事制限には疑問。

確かに成人性の場合「食物」だけを考えると割合的には
低くなると思う。（うまなりさんと同意見）

ただ「体質を変える」「自分を変える」「可能性に賭ける」
と言う意味では変化はあると思う。これは私も体感しています。
知っている方も多いと思いますが私はアトピーではありません。
ですからアトピーの改善を目的に食事制限をしたわけではなく
息子の脱ステの世話でまともに食事が取れなかった。半年後
には自分の体質が変った（ただし悪い方に）。

「急激に痩せた」「夏でも布団に入るほど寒がりになった」
「抜け毛が増えた（歳かな）」「花粉症が軽くなった」
「食べるようになっても週一の便秘（以前は日/1〜2回）」

並べるとリスクはかなりある。ギャンブルかもね。
変化は必ずあると思うが「吉か凶」のどちらか。

アトピー番組6chでやっているね。
薄場とかがでてるわ

ここ（薄場皮膚科医院）は良い病院の様ですね。
でも八戸か・・・・遠いなぁ。

2chって、目から鱗な情報もあるけどゴミが多いんで読むのも疲れてきたな。
読むのに疲れてるのはアトピーが改善されてきたせいかも。

何にしろ、アトピー板を卒業したいと思います。
2chという素晴らしいメディアに感謝！

・・・タンポン入れるときって感じるのですか？（ﾎﾞｿｯ
なんかナプキンとかタンポンとか聞くとモッコリしてしまふ

ＳＯＤ（スーパーオキサイドデイスムターゼ）という軟膏のお薬を使ってる方
いますか？、もうずいぶん長く使い続けているのですが疑問が出てきたのでカキコします。
何よりこの薬、バカ高いです。そして軟膏自体にステロイドを混ぜステロイドのリバウンド
を起こさせないというモノなのですが、コレだけ書くと極端に言って「高いくせにステロイド」。
可成り真相が気になります。
検索でも可成りヒットしたので使ってる方はいると思うのですが、感想など教えてくださいー。

ああー、分かりました！。今他のスレでＳＯＤの真相発見。
ヤッパ駄目なんですねあの薬、またリバウンドかああ・・・。
すいません。

>>105
遅レスだけど、
ブラ付けると痒い場合、下着の上からブラ付けると良い…らしい。
見た目はアレだとはおもいますが^^;

さげてしまたアル…

そういえば下着スレッドってある？

ＴＶタックルで「医者に殺されない方法」やってるぞい
アトピーとは直に関係ないけど、ひまな人は見れ

アトピーとストレスって、密接な関係があるのでしょうか？
ストレスが溜まるとアトピーが悪化する...とか。

アドバイスお願いします。

え〜と　質問です

「最新、アトピー撃退読本」マキノ出版に掲載されていた
【パーミフィクス】という肌をガードするフィルムについて何か
知っている方、若しくは体験談をお聞かせください

※本来は外科手術後の感染防止用のフィルムで
アトピーに使用する場合には、掻いても破れないので肌をガードする
らしいのですが･･･

雅子様ってアトピー持ちだよねぇ。子供もアトピーになっちゃうのかなぁ。
雅子様のアトピーもどうやってそれなりの状態にたもたれてるのか
情報開示して欲しいなぁ。

>162 悪化します。ストレス発散を勧めます。

>165
アドバイスありがとうございます。
最近悪化していたんですが原因はストレスだったんですね。
納得です。

会社に勤めていると一週間に一回程度しか掃除ができないので
部屋の角にちょっとした埃の固まりができてしまいます。
アトピーは埃でも悪化するものなのでしょうか。

>166
ハウスダストアレルギーならかなり悪化します。
それでなくとも埃の中にはダニや菌がいますから
悪化の原因になります。
また、埃が多いと湿気が溜まりダニが繁殖し易くなります。
できる範囲でのまめな掃除を勧めます。

あげ

温泉病院とかってどうですか？
どこか入院しようかと思ってるんですが
入院した方いらっしゃいますか？
またオススメの病院とかあったら教えてください！

age

サンスター「青汁」でアトピー改善、尿中8OHdG減少
http://biotech1.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/ws.exe/websql.dir/news/detail.hts?newsid=SPC2001051514780

　浜松医科大学皮膚科、岡山県立大学保健福祉学部、大阪大学医学部第三内科、和歌山県立医科大学皮膚科の研究グループは、サンスターの緑色野菜ジュース「おいしい青汁」をアトピー性皮膚炎の患者に飲用させると、アトピー症状が改善することを確認した。この成果は京都市で開かれた日本栄養・食糧学会で、５月８日に発表された。

--
ほんとか？

最近虫刺され用の薬のCM増えてきてむかつく。
蚊に食われたくらいであんなにかゆいか?!

アトピー板カモン！

各板の能力と筆頭固定
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=988780988

アトピー悪化はエステが原因　東京地裁が賠償命令
http://www.asahi.com/national/update/0522/026.html

　エステサロンで施術を受けた後にアトピー性皮膚炎が悪化したとして、千葉県浦安市に住む女性（２３）がサロンを経営する会社を相手に２５００万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁の寺尾洋裁判長は２２日、会社に約４４０万円の支払いを命じた。
　訴えられていたのは、「ＥＳＴＡＴＩＯＮ」の店名でサロン５店を経営する「イオンケアー」（千葉市）。
　判決によると、女性はニキビの治療を受けようと、９８年４月にサロンを訪れた。超音波施術を受けたところ、顔が赤くはれたが、「以前、アトピー治療で使っていたステロイド剤のリバウンドで、３カ月の辛抱」などと言われた。しかし、はれとかゆみが体中に広がり、約１年半サロンに通い続けても治らなかった。
　判決は、施術が原因で皮膚炎が悪化したことを認めたうえ、サロン側は施術を中止し、医師の診察などをすすめるべきだったと指摘。原告の女性も悪化原因が施術だと疑った段階で自らやめるべきだったとし、損害額の７割を賠償額とした。(19:17)

あげ、アトピービジネスでは成りたたんのかコレ？

ドイツ語が読める方、ちょっと教えてくださいませ〜。
知り合いからもらった塗り薬なのですが、ドイツの物のようで
どういった物なのかさっぱりわかりません。
そもそも、薬なのかどうかも分からない始末で(^^;

http://www.gefion.de/index.htm?target=Produktseiten/Produktinfo/Produkt1691.html
ここに載っている Vita-Horm というものです。

チューブには、
Eine wundervolle Hautpflege fu:r Kinder und Erwachsene.
Hergestellt aus Avocadoo:l, Lanolin, Kakao butter und
anderen milden O:len und Fetten.
と書いてあります。: は前の文字の上に乗ってる文字です。

成分表(? Ingredients)みたいのも書いてあるので、読んでいただけるなら
書いてみようと思いますが。。。
匂いと味(笑)は、オロナイン軟膏みたいな感じでした。

これ、どういった物なのでしょうか？
一応 その知人(ドイツ人)は、私がアトピーだというのは知っていて
「皮膚が ゆね(私)みたいになってるのは これで良くなるかも」
と言ってくれました。せっかくなので使ってみたいんですけど。。。

アレルギー検査を受けたいのですが、値段、いくらぐらいかかりますか？

>>176
オンライン辞典で英語に訳してみたよ。
A wonderful skin care fu:r children and adults.
Made of Avocadoo:l, lanolin, cocoa butter and other mild O:len and fats.
若干文字化け（？）してるけど、意味は子どもにも大人にもすばらしいスキンケア。
アボカドオイル、ラノリン（表示指定成分だったけど、ただの羊の毛から取れる油、
アレルギーが無ければ問題ないよ）、
ココアバターと他マイルドなO:len（意味不明だけどおそらくoilのことだと思う）
と脂から作られてます。
日本語訳へたくそでごめん。
たぶんいわゆるナチュラル・タイプのクリームみたいね。

sageちゃった…
あげ！

178さん ありがとー。
試しに保湿で使ってみることにします。

BS11 アトピー性皮膚炎の悩み　やってます

TOPはここだね
http://www.nhk.or.jp/kenko/

>>181
ありきたりの内容だったね。
ステについては部位ごとの吸収率、使い分けの話が出ただけでも良しとするかな。

対症療法に過ぎないのでステロイド皮膚炎の話は出ない。

＞対症療法に過ぎないのでステロイド皮膚炎の話は出ない。

間違い！
対症療法に過ぎないこと、長期の運用が必要なこと、耐性の問題について、ステロイド皮膚炎についての話は出ない。

あげ

あげ。
スレッドの乱立をさけてなるべくまとめましょうね。

ageg

祭

7復活の儀式。

7復活の儀式。

age

2001/06/06(水) 17:20〜よりスレ入れ替え荒らし発生中
よほど都合の悪いスレが上位にあったためと思われ
復帰対策age4

age

あげえ

ちょっと良くなってきたのはいいけど、長年掻き続けたせいで
ひざやひじの裏側が黒ずんでる・・・。
美白のクリームとか塗ったらまたかぶれて痒くなりそうだしなぁ。
むむむ・・・。

電磁波が怪しいかも。

赤く腫れて、皮がカサカサになり、次第にボロボロ剥がれていく症状が
周りと小鼻の辺りにでていてたんですが、電磁波（電界）を95%以上カットする
フィルターをつけたところ、でなくなりました。

病院でもらった軟膏は効かなかったので塗らずにいました。

顔に出ていて、長時間、パソコンまたはTVゲームをしている人、
モニタにフィルターをつけてみるのはどうでしょうか？

絶対効果があるとは言えませんが、たとえ効果が無くても
少なくとも目の保護はなりますし。

>>197
なんか思い当たるだけにやだなぁ・・・。
そういえば顔が酷くなったのってモニタ買い換えた後だった。
健康を考えて液晶モニタ買ったのに、頭痛くなるし、、、
仕方ないから防磁フィルタつけたら痛くなくなったけど。
顔の酷さは未だに・・・。

５月の初め頃から２ちゃんねるに来てここの板を
見始めたのですが、なにが良いのかわけワカメ状態です。

亜鉛華軟膏についてのすれってどこでしたっけ？
探してもないような.

＞２００
亜鉛華軟膏は、じゅくじゅくした部位に効果があります。
じゅくってしたところに塗って、皮膚を保護するそうです。
皮膚の代わりをするので、お風呂とかで擦り洗ったりせずに、乾燥して
剥がれるようにすれば良いそうです。
ベタベタするので、服にこすれたりするのだったらガーゼで覆うと
良いみたいです。
私の場合は、塗った後に火照って痒くなったりしたので合わなかったですが、
以前、お医者さんより処方されたときの使用法です。
参考までに・・・。
ちなみに、お医者さんによっては亜鉛華軟膏のみや、ワセリンと混ぜて使ったり
するようです。

板に関係あることないことなんでもどうぞ〜

スレッドを立てるまでもない話題もここを使って下さい。
また、どこに書いたらいいかわからないときもここで。

＠＠＠　初めての方へ（00/11/30版）　＠＠＠　←はじめてここに来たときはここ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=975518956&ls=50
アトピー板総合案内所・相談所 　←相談ごとなどはここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=979363987&ls=50

立てる前に他に同じ内容のスレッドがないかどうか見て立てよう。

重アトピーの気持ち悪い画像見たいんだけど
どこに行けばあるかな？　教えて♪

>>205
かゆーい＼（ ′∀｀）／

ファミコンでもしてピーチ姫でこいてヤガレ！！このロリコン野郎が
キノコでテメーの大きくしてな！！
オムツが取れないガキばっかだなっ
人の心の傷が見えないか？
外いきゃ超消極的なマザコン野朗が

＞２０５
うわ〜じゅくじゅく、熟カレー？

今さらだけど　アトピーってどうしたらいいの〜
人それぞれで環境や症状によって治療法が違うし
アトピーは体質だから治らない病気みたいだし、人によっては
突然症状がなくなったり、逆に突然重度のアトピーになったりする。
私も小さい時、喘息で中学くらいでなおり２７才の時に突然重度の
アトピーになってしまた。
母親が中度くらいのアトピーだったらしく　やはり遺伝したんだと
思う。だけど、逆に私が、高校生くらいのころから母のアトピーは
だんだん軽くなりゴム手袋が手放せない人だったのに　今では
素手で漂白剤だって触ってるほどアトピーが出ない。
風邪ひとつひかない元気いっぱいの人。それって治ったってこと？なのかな？
年取ると鈍くなって抗体を作らなくなるってこと？（注：母が言ってたけど
いいかげんなものです。）
私も、その日まで症状をやわらげる方法を見つけてだましだまし
生活する方法をみつけるしかないのかな・・・・
本当にアトピーなんて大嫌い！

上げ荒らし対策age

IDが出るようになったんですね。
これって荒らし対策なんですか？

またでなくなったね。ちと残念。

age

オリンピックに出るのとアトピ治すのとどっちが
難しいと思う？

暑くて目が覚めた…
3時間しか寝てないっちゅうねん。
これじゃ良くなるもんも良くならんっちゅうねん。
キィヽ(｀Д´)ノ

創生水（＝活性水素水？）のことってどこかにありますか？
なんでもＨ2ＯじゃなくてＨ3Ｏ2だとか。
教えてくださ〜い。

昨日面白いことに気が付いた。
よく見ると、体を掻いてるのって左腕ばっかだ。
右半身の方が症状がひどいのも納得。
考えたら右手で体を掻いてることってあまりない。
面白いでしょ。あへへ。

>>217
ほんとだ。俺も左ばっか。

右手で字を書きながらとか、何かしながら掻くからじゃない？
私は右手の方が上手く掻ける（ってのもヘンだけど）気がするなぁ。
カンケーないけど、左半身の方が治りが早くない？
昔「心臓に近いからだ。」って聞いたんだけど、ホントかなー？

まくらもと
はがれたうろこに
なみだする

帰ってきたらシーツの上に黒い絨毯
殺虫剤をまくにもまけず
絨毯の模様が替わっていくのを眺める
初めは腹が立ったが
掃除の手間が省けたと思い直す事にした

この絨毯の上に寝れば
今日の風呂に浮かぶはずだった分も持っていってくれるだろうな
そんな事を考えながら
とりあえずポカリを飲んだ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>221
「黒い絨毯」って蟻？（ちょっと聞くのも怖いけど）

＞２２１
私もあるよ。黒い絨毯ってほどじゃなかったけど
２列で行進してたっけ。
以来アリは大嫌いに。

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

腹立つ　腹立つ　腹立つよ〜
嘘か本当か分かんないのってイライラなのよ。
知識はあるみたいだし、言ってることは本当ぽいんだけど
疑うようなこと書き込むとすぐに書き込みやめちゃうしーーーー
だからこんなとこに書き込んでごめんよーーーー
本当なら証拠だしやがれーーーーー
こっちは必死なんだよーーーーー
がくり

わかるよーーーーー、その気持ちーーーー。
生殺し状態だねーーーーー。
でもネット上の情報は自分で判断しないとネ。

後悔先に立たずダネ。
後悔は、しないでね。
いい勉強したと思わないと、

ここのところ異常に暑い(>_<;;)

TBSエクスプレスでやってた『顔カビ』
症状は見るからにアトピーってカンジだったけど
梅雨時期に顔だけ症状が出る人は可能性アリ？

あげ

感染症の場合もあるみたいだよ。
ただ少数に限られるけどね。

そんな時は抗生物質を使うと聞いた。

>>218
あ、わたしも。なんなんだろこれは。
ためしに夜左手だけ縛って寝てみたら掻くのはほとんどなくなりました、、

アトピーって色白に多い気がするけど
色黒でアトピーって人いる？

>>233
私色黒だよ。

ひろゆき氏がzakzakにて特集されてます。
お世話になってる管理人の顔知っておくだけでも
一件の価値あり。

http://www.zakzak.co.jp/we/2ch/index.html

なんかさ、どのスレ見ても最終的に行き着くところはおんなじくない？
最初はベンキョーになるなあ、なんて思ってたけど、
おんなじ議論ループしてるし、ちょっと疲れてきちゃった。

「この間、半年以上も前のスレがageられてて、最初から読んでみたんだ。
　そしたら最近立てられたスレより何倍も議論のレベルが高い、、、、

　この板に来て一ヶ月がたったけど、今は>>236と同じ気持ちだ。
　何度も見たことのある議論を見て、何度も同じことを思う。
　（こいつらヴァカ？ログ読めよ）
　誰かさんの悲痛な叫びを見ても、もう全然気にならなくなった。
　（具体的に俺に何をしろっての？）
　無限ループの二周目に入ったことに気づき始めた
　最初の頃は、荒らしは嫌いだった。でも今は俺が荒らしに共鳴する部分がある。」


俺も昔このスレを読んだ。そして今はこのスレを書いている。
このスレを見たら荒らしを思うべし。

同意。過去ログもうちょっと読んで欲しい。

後質問一つですぐにスレッド立てないでどっかで聞いてほしいよ。
しょうがないのかもしれないけどね。

荒らしには共鳴できないけどｗ

初心者が多すぎるような感じがする。
「入浴法」とかのｽﾚにも書き込んだが、
何を訴えているかよう分からんｽﾚもあるし
（駄ｽﾚかﾏｼﾞｽﾚか判断できない）。
ただほかの板と違って極めて平和で
2chとは思えない。良いことかな、これって。

それから、うまなりαさんも
過去ログちゃんと見るように（時間があれば）
─「脱保湿」云々の書き込み─。

ごめんなさいｗ

昔は荒れてたよ結構｡

まあ飽きて他行ったんだろうね｡
残存荒らしは居そうだけどね多分一人だと思う､時間と内容がいつも同じだから笑

私もこの掲示板に来て１ヶ月弱
正直アトピーの人がアトピーじゃない人との間に
壁を作ってるとは思わなかった。
アトピーに対してすこしでも非難するような書き込み
あるとすごい反応なんだもの

それは仕方ないんじゃないの？
「壁」云々以前にあまりにも無理解からくる意見や煽りが多いしね。

アトピーであること自体を非難されたらいい気分はしないぞ。
好きでアトピーやってるわけじゃないからな。

あげ

すみません。
水で治るって書いてて盛り上がってたスレッドどこにあるか教えて下さい。
実はロムってて自分もさりげなく試してたんだけど
ほんとにかなり良くなったんです。
スレッドたてた人にお礼書きたくて
来たんだけどどこにいったのか見当たりません。

>>246　ハイどーじょ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=992100090

暑くなってきたね〜。
汗かいたらシャワーかかって清潔にしてよう。

age

厨房が夏休みに入ったせいか、駄スレ・煽りスレが
増えてきましたね。

もう休みか〜ちと早いんじゃない？
年末〜年頭（冬休み期）の荒れ具合を思い出した。

今日も暑かったから、朝から４回シャワー浴びたよ！！
sage書き込みの内容だけど、対策でage

駄スレは淡々と無視で行きましょう。

今日も地獄の暑さ、、エアコン全開でこの夏も電気代が不安だ。

この板に初めて来たけど割と長めの文が多いね。
板の性質上そうなるのかな。
まあ、普段見てる板が家ゲー板やラウンジだからそう感じるのかも（ﾜﾗ

言語学系の板の方が難解・長文多いよ。
まぁ､あっちは例文や引用も多いけど。

age

クロレラ水とか海洋深層水がよいといううわさは聞きますし、
クロレラ水を売っている場所にあったポスターには皮膚に良いような事があったので
買ってみました。確かに良くなった「気」にはなります。
でも、安売りはしておらず、他のミネラルウォーターよりは
高めです。海洋深層水が特にそうです。

お酒は飲まないので、その代わりというか、レストランに
おいて欲しいです！

age

：

肘の内側の部分と首、あせもかアトピーかわからんが、
今日、がまんできなくて掻いてしまった。
くびれの部分ってかゆくなるよね。
しばらく調子よかったのに・・鬱。

age

age

書き込みするのも暑くなってきたな。

クーラーつけようよー。
今の季節、ちょっと動いただけで汗かいちゃって
ほっとくとかぶれるから10分おきに顔洗ってたけど（水でじゃばっと1回だけ）
乾燥しちゃうからやっぱクーラーが無いとダメだ私。

ダスキンの浄水シャワーヘッド使用2週間。
すげーなんかすべすべになってきたよ。

近所の私鉄は空調のキツサで有名
夏は天国冬は地獄だ

age

「age」ばっか書いてる人っていったい何なの？
何かどうしても下げたいスレでもあるのかなー。

死ね!とか中傷が

とか上にきてるからじゃない？

>>267
ﾊｧ?

あがってるからレスが増えてるのかと思って見に行けば全部age・・・
自治のつもりなら迷惑なのでやめて欲しいです

掻きまくってたら爪痛くなった。
なんかジーンズの膝のところ色薄くなってきたし・・・。
直接掻いたら傷になるけど、服の上から掻いても布で擦るようなもんだから、結局一緒なのかな？
どう思います？

エアコンの無いアパートに引きこもっていて
二週間ぶりに会社に出てきたら、エアコンのせいで皮膚が
乾く、乾く。
去年まではこんなことは無かったのに。（鬱

今日見たら、スレががらりと入れ替わっていた。
しかも、古い駄スレも上がっているし・・・。
夏休みか・・・。

>271さん
私もエアコン苦手です。
乾燥するし、エアコンの効いているところと屋外とかでは急な温度変化で
体がおかしくなりそうです。
アトピーの状態は変化して行くから、去年は平気でも今年急にダメになったり
その反対になることもありますね。
私もエアコンの風（特に電車の中とか）が直接顔に当たっただけで
めちゃ悪化した年もあるしね。

なんのアドバイスにもなっていないけれど、なんとか対処法があれば
良いですね。

荒しもいろんな奴がいるからねえよく意図がわからん。

どっかのスレでエアコンのフィルタ〜は掃除しろってあった。
汚れた状態だと良くないらしい。

版全体をみてみると、死とか、苦しむとかって言葉が多いけれど、
周りの人によって前向きに考えられたり、優しくされた事って
ありますよね・・・。

もうちょっと、明るいスレが増えると良いなぁ。

月並みだけど友人と両親家族だな。
酷い時も変わらず接してくれたよ感謝の一語に尽きる

私も友達かな。
私の友達には白血病で苦しんだ友達や（今は安定）
膠原病で頑張っている友達。
３０前になって急に「看護婦になる」って勉強始めた友達や
アトピーでも水商売で頑張っている友達が居ます。

みんな私がアトピーだからと言って、特に何してくれるわけでも
別に励ますでもない。
でも、私の周りで何かにいつも頑張っている人たちだから、
ただ、その友達が私の周りにいてくれるだけで、
私には力をたくさん与えてくれている。宝物。

ある時、膠原病の友達が
「私たちは生まれた時点でもしかしたらマイナスかも知れない。
　でも、ただ生きていくことだけで素晴らしいことなんだよ。」
って言ってくれた。
その子は今、ステキな旦那さんに出会い
「早く子ども欲しいな」って言っています。

みんなが何かしら、生きていくことに頑張っているから
私も頑張っていこうって思える。
私も、周りの人に力を与えられる人間になりたいです。

前向きにいくべし

すべてはそれからだね。↑

タイホウの免抑剤って？

age

こんばんは。ちまたでぴょんすけと呼ばれています。
大砲の免疫抑制剤は、先に書いたようにすでに発売されています。
副作用は、プロトピックよりは確実に安全です。
プロトピックの場合、完全なる免疫を抑制しますが大砲のものはそこまで抑制しません。
実を言うと、全然売れていません。
大砲薬品の会社内でもこの免疫抑制剤は主力製品とは考えていないそうです。
プロトピックに便乗して売れれば、と言うことで出したらしいですが、全然その便乗できなかったらしいです。
もともと大砲は抗がん剤を主力とした準開発メーカーであり、その開発過程で使えないかといったことになったそうです。
先に書いた、ある部の子供もアトピーだそうで、臨床的に試したらしいのですが、プロトピックどころか、まったくと言っていいほど効かなかったそうです。
初期のアトピーには臨床結果からも効くようですが、ステロイド等を使った後でこの薬を使っても効かないとの話でした。
結果的に、安全な免疫抑制剤と言うメリットを説明して販売するしかないとのことです。
つづく、だぴょん。ちょっと休憩だぴょん。

そうですか〜。チョッと探したのですがやはり「抗癌剤」系統
しか見つからなかったから気になっていました。
それでは続きお願いします。

続きだぴょん。
この免疫抑制剤は、大砲独自で開発したものであり、親会社の竹田のものではありません。
ま〜、資本が入っているからまったく関係ないとは言えませんが。
どのみち、大砲はすでにこの免疫抑制剤は主力製品からはずしています。
まぁ、簡単に説明しました。

次にほかのめーかーの情報を書き込みたいと思います。ぴょん。

ノバ○ティ○、ご存知ですか？
世界で確か2番目の会社だったと記憶してます。違ったらｺﾞﾒｿ。
ここも免疫抑制剤の外用剤を開発中です。
開発中と言っても、すでにフェーズ２に入っていますが・・・。
効果は、プロよりは弱いようですが、その分副作用も弱いとのことです。
ほかのメーカーも数社免疫抑制剤で開発を行っています。
しばらくは、この状態が続くでしょう。

おっと、大砲の免疫抑制剤でいうの忘れていました。
大砲は気づいていないのですが、製剤の基剤設計を間違ったために、効果が半減しているんです。
外用剤の専門科がいなかったのでしょう。または、外用剤のことを甘く見ていたのかも。
改良したら結構効きます。

でも、あとぴーには免疫抑制剤なんか全然必要ないんだぴょん。
今ある薬で治るんだぴょん。あるメーカーがその方法を見つけ出しているんだぴょん。

確かに免抑剤の開発は進んでいますね。私も探している
うちに特許申請中のものまで見つけましたから。
でもこれらのほとんど目的は「アトピー」ではないですよね。
>284さんの外用薬は近いと思いますが。

元のお題の「ピンポイント免抑剤」は専用に近い印象を
受けたのです（子供スレ参照）でさっき東大のページ見たら
共同研究募集しているし・・・。
http://www-db.ccr.u-tokyo.ac.jp/article/00639.html
http://www-db.ccr.u-tokyo.ac.jp/article/00637.html

私は素人だし(^^;;;

>286
それが”製薬会社と厚生省が云々〜”と言う話に繋がるのですね。

>>283に追加です。っていうより、あれでは竹田の意味がわかんないですね。
大砲が薬を売ることが出来ないなら、国内最大手の親会社である竹田が売ってくれば何ら問題ないはずです。
でも、その竹田でさえ大砲の免疫抑制剤を見放しているわけで、如何に効かないかということですね。

>>288
そうですね。結局、厚生労働省はお金がある会社、人がたくさんいる会社、国外でも通用する会社にだけ、頑張ってもらえばいいわけです。
前の厚生省の時、と〜ってもお偉い方と偶然お会いできました。はっきりと言っていましたが、中小のメーカーはいらない、強い会社が５つあればそれでいい。その内の２つでも海外で通用すればいいと。
よく、最近話に出ているジェネリック（いわゆるゾロ）は、日本にはいらないと言っていました。ただ、急に規制するわけにも行かないので、少しずつ規制を強めて弱い会社を減らしていきたいと言うことでした。
大手メーカーが強くなればなるほど、退職後の○○りが有利になるのもあるのでしょうが。

>>287
>>でもこれらのほとんど目的は「アトピー」ではないですよね。
実はこれがくせ者なんですね。
日本の薬の開発制度では、機序作用が必要になってくるんです。
あとぴーの薬を開発しようとしても、その発症原因が解明されてないので、薬も作ることが出来ません。
仮に、良く効くあとぴーの薬を開発したとします。しかし、効いたからと言って薬にならないのです。絶対に。
なぜ、効くのか、その薬の機序作用を解明しなくてはなりません。あとぴーの原因が解明されていないので、機序作用も解明できる訳がありません。
よって、薬にならないのです。
薬を開発するにはそれなりの理由・事由が必要です。免疫抑制剤の場合は、すでにプロが出ています。
つまり普通に免疫抑制剤として開発しておいて、開発中において、同じ免疫抑制剤のプロがあとぴーに効くので有れば、この免疫抑制剤も使えるのではないか、と言うことにするのです。
こじつけですね。しかし、日本ではシステムがこのようになっているから仕方有りません。
スイスでは、機序作用は二の次です。薬がその症・病に効けば開発しておいてから機序作用を探すのです。機序作用がわからず、それでも効くからといって、こじつけで薬になったものもあるんですよ。
だから、日本国内で新薬の開発は無理になっています。欧米で開発されたものを導入して、販売しているんです。
プロもそうです。米国のメーカーが特許を持っていて、藤沢が特許使用料を支払っているため、その価格が膨大に高くなっているんです。

結局元種は外国頼みになってしまうのか。
でもいい物だったら国産・外国産拘らないのですがね。
我々当事者は・・。小児医療でも国内臨床されていない
薬を高いお金を出して（患者負担ですが）外国から取り寄せ
ている医者もいると聞きます。小児用の薬の臨床は遅れている
し、その他の疾患用の臨床の遅れも指摘されている日本。

悲しいことなんですよ。患者にとっては。
効かない薬でも、厚生労働省のシステムで申請すれば薬になるのに、効く薬がシステム上、作用機序がわからず薬にならない。
患者にとって何が必要かが学者も医者も厚生労働省もメーカーでさえ分からなくなっているのが現状です。
学者も自分の学会、会誌等に発表するために研究してますし、メーカーも一番には利潤を追求してきます。
医者は自分で考えず、メーカーに頼りきっていますし、厚生労働省もメーカーの提出したデーターに矛盾や不正がないかだけを調査します。
患者から見れば、効果があるのが一番であり、次に副作用が出来るだけ無いもの、次にその価格と言うことになるんじゃないですかね。だぴょん。

＞医者は自分で考えず、メーカーに頼りきっていますし、

特にメーカーパンフを何も考えずに鵜呑みしている医者が多い
皮膚科なんて終わっている。

製薬会社の友人が一生懸命医者・医院に営業に逝っていた頃
の話。新規の薬剤はすべて1から10まで製薬会社社員が医師に
説明する。一生懸命効果を力説。それプラス接待も重要。

飲み会・徹マンあたりまえ。家族旅行のお供で子供の世話を
させられた事もあり。公的大病院はその手の事には敏感になって
あまり変な事は出来ないらしい。

個人病院ではもう大変。あと薬価は重要なファクターなのは
承知の通り。これはボランティアではなく経済活動とみれば
仕方が無い事かもしれない。

>>294
なんだか、寂しくなったぴょん。日本は本当にこれで良いのだろうか？だぴょん。

今、ステを止めて汁が出て二日目なんだけど、やっぱり辛いな・・。
脱ステする気があるならおいで、って言う先生もいるんだけど、
耐えられるのかなあ・・・。はあ〜・・どうしよう・・・。
ここにいるみなさんは、今、ステ塗ってるんですか？

age

今本当に悩んでる事なんですけど、
あそこがかゆくて仕方ありません。
お風呂とかでかいちゃったらすごい腫れ方します。
まともに歩けないくらい。
なんかいい方法とか知ってる人ないですかねえ・・？

性器のアトピー
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=994914230

ダイレクトにこんなスレッドはどうかな↑

age

アトピ−のところにあせもまで出てきて
痒すぎるよ…
あせもの薬とアトピ−の薬
どっち塗ったらいいんだろう…

一般的な話です。
アトピー症状の場所と感染症（白癬菌やブドウ球菌、ウイルス、諸々）
の場所が併発している人は多いと思う。完全に塗り分けることが出来
れば良いのだけど、そうは行かないのが現状でしょう。ほとんどの場合
ダブっている部分はかなりあると思います。で、この件に付いて薬剤師
とバトった経験があります。

薬剤師「この症状にはコレ、こっちの症状はコレです」
私「オーバーラップしている部分は？」
薬剤師「・・・」
私「適当でいいのですか？」
薬剤師「いや、そういう訳にはいかない」
私「専門家ならはっきり指示してください」

たどり着いた先は、感染症の薬を塗った後に、上にかぶるように
アトピー薬を塗る、で落ち着きました。（逆順番は不可）
この時の薬剤はマイコスポール（抗菌薬）と炎症用のステロイド薬。
>>301さんの事に当てはまるかどうかは解らないが、一般的な指針でしょう。

みんな選挙に行きませう！
アトピで引きこもりのみんなも早朝に行くか、
それとも終わり間際に行けば、あんまりほかの人達に会えなくて
オーケーだよ。私は朝7時に一番で行って来ます。
そして少しでも投票率を上げませう！！

今帰ってきました。
平均年齢高すぎでした。。
朝は涼しいね。

なんか俺
毎日仕事で大汗かいてたら
アトピー治っちゃたよ

運動一ヶ月もすれば肌がツヤツヤだよ

>>304さん、早いっすね。

>>306
ちょっと眠ってしまった。。
一応選挙ageってことで。

お昼頃いってきました。
この時間帯の年齢層は若年層ばっかでした。
まぁ埼玉県だからって言うのもあるだろうけど。

選挙に行こうキャンペーンageです。

寝て起きたら
首がガサガサ…
シャワーあびて汗流したけど
またじんわり…
我慢しないでエアコンつけようかな…

はぁ…いつも思うけど
自分の汗で痒くなるってのは
納得いかんねぇ…

選挙朝行ってきたよ｡

こっちは今日結構涼しめで助かる｡
ｰｰと言っても冷房つけてるけど｡

朝から夜までバイトで選挙の受け付けやってきたよ。
今は顔のアトピ良くなってるから（右手の指はじゅくじゅくだが）

小学校の体育館…暑かった。

ふと思い出して
ベビーパウダー買ってきてみた…
これからお風呂に入って
つけてみよう…
あせもまででてこられたら
たまらない…

中学生になった頃、一回治ったのですが、
大学のレポートとテストのストレスで
爪の根元と両手の中〜小指がアトピーに。
かきむしって、血やら汁やらが出てきてすごいので
皮膚科に行ったら、ステロイドを処方されました。
確かに塗ればすぐ治るんですけど、賛否両論あるので
毎日塗っていいものだが悩んでいます。
今は皮膚が突っ張っちゃって、手が握れない状態です。
爪も溝が入ってがたがたしています。
出来ればアドバイスお願いします。

すいません。アトピー板総合案内所・相談所というスレがあったのですね。
そちらに書きこみます。

皮膚科で非ステ剤です。って渡された軟膏があるんだけど、名前聞くの
忘れました・・・・。オレンジ色っぽくて、たばこみたいな匂いするやつです。
誰かこの軟膏の名称わかりますか？？

アトピー板総合案内所・相談所へ
書き直す〜〜。
すみません。

贔屓チームが連敗してストレス溜まる･･

アトピー体質のひとは弱いチームファンになるべきでないねえ

<<319
折れロテファン。18連敗の時は入院した。（T-T)

アトピーの人は、お酒飲んだら荒れている部分真っ赤になりますか?
私は一時治っていた時でも、手の関節、膝の裏(元荒れて掻いてた所)が
真っ赤でした。
同じ方いますか?

酒飲むと血行が良くなるから赤くなるって聞いたことはある。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　偽の偽先生〜！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼独自のHNを名のってください！
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

酒飲んだときは、お腹あたりが痒くなる。無意識に掻いている。

あのう、どこかのスレにあったんですが、
痛風などの治療に「クエン酸なんとか」を
よく飲むとあって、同じ意味で良く梅干しなどを
食して体をアルカリに傾けるという話しがあったんですが
「クエン酸」や、「梅干し」は酸性じゃないんですか？
すっぱい＝酸性だと思っていまして、この話しを
聞いて混乱しています。
あと、木酢液も酸性なのかどうか。
「酢」なので酸性と思っていたのですが、
先のお話で混乱しています。
おばかな、私に御教授くださいませ。

>>325
クエン酸、梅ぼし、酢はもちもん酸性です。
体の中にそれら酸性のものが入ってくると、体は自然にアルカリ側に傾こうとするんです。
結果的に出来るだけ中性に近づくんですね。
こういうことでクエン酸、梅ぼし、酢はアルカリ食品と呼ばれているんです。

皮炎霜にステロイドが入っているのを確認する方法を見つけたぴょん。
花粉症の人いるかな？今の時期だからあまりいないかな。ぴょん。
いたら鼻ぐずぐずしてる人の鼻の穴に塗ってみたらわかるぴょん。
ステロイド入っているから、止まるよぴょん。

>>327
おひおひピョン吉スレ違い！

>>326
かなり違うような気がするが・・・。
確かアルカリ土類金属を含んでいるからじゃなかったっけ？

>>329
クエン酸にはアルカリ土類金属ふくまれてないよ。

>>327
あれっ？なんでここにあるのかなぴょん。

でもさ、アトピーって大きくなるにつれてそのうち直るよ。とか言うけど
ホントに直るもんだね。

良かったよ。。。

>>332
成人型アトピーが珍しくない今そんな事言われてもなぁ…
なんていうかちょっと悲しいというか切ない

>>332
大きくなってからひどくなったのでかなり鬱。
私は成人型アトピーです。。

＞ぴょんすけ
鼻の中にステ塗ってもいいのか？
吸収よさそうだけど・・・

私は手が乾燥して切れているので
ハウスオブローゼのハンドクリームを使っているけど
この中にパラペンという成分が入ってます。
どこかのスレでパラペンについて書いてあったのですが
どういう成分なのですか？

>>326,>>329,>>330,

レスありがとうございます。
「酢」や、「酸」のものは酸性でいいんですよね。よかった。
酸性のものが体にはいると、アルカリに傾くというのは
驚きです。
「うこん」などのアルカリものは、体にいいとされますが、
酸性に傾くということはないんでしょうか？

>>335
抗ヒスタミン剤より効果抜群だぴょん。でも、言われる通りあまり良くないと思うぴょん。
病・医院によってはステのクリームを鼻炎の治療として出すところもあるぴょん。
眼科用にもステの目薬あるからそれほど問題ないかも、だぴょん。
皮炎霜にステが入っていれば、こういうやり方で見分けが付くと言いたかっただけだぴょん。

>>336
パラベンは防腐剤、防カビ剤等として使われているぴょん。
化粧品、医薬品はもちろん、食品にも使われているぴょん。
パラオキシ安息香酸化合物の一般名だぴょん。
よく使われるのは、メチルパラベン、エチルパラベン、プチルパラベン、プロピルパラベンぐらいかな、だぴょん。
多量摂取によりマウスで精巣萎縮などの副作用があることが知られているぴょん。
普通に生活している上で、取り込む量はとっても微量なので特に問題ない、とのことだぴょん。

>>337
私は良くは知りませんが、ウコンがアルカリだとしても、たかだかｐＨがアルカリ側だと言うことではないでしょうか。
なんら、問題ないと思います。

>>330
クエン酸やリンゴ酸の場合は体内で産出された乳酸など（増えれば
当然酸性に傾く）を中和するからです。
http://www.hakatanoshio.co.jp/topics/ume_kuensan.htm

>>339
×プチルパラベン→○ブチルパラベン
間違えてたぴょん。

私はバナナを食べたら食道や気管が熱を持ったみたいになって
身体の中の粘膜がジンマシンの症状のようになります。
痒い！までは行かないけどすこし"こそばい"です…。
でも皮膚には何の反応もないです。　これってアトピーですかね？

>>343
きっとバナナのアレルギーです。
そばアレルギーの人とか魚の光物とかが駄目な人いるでしょ、
そういう感じで果物のアレルギーも結構有ります。
りんごが駄目な人は白樺（木)も駄目とか
色んな種類で系統付けられるらしい。
内科かどこかではっきり調べてくれるとこあるみたいよ。
私の家系は果物全般駄目な人が多くて口から血が出たりします。
ひどいと呼吸困難になるので無理しないように。

>>343
ゴムアレルギーの人はバナナアレルギーも持っている
可能性があるらしいです。
ゴムは大丈夫ですか？

>>339
別に害がでる程の成分じゃないんですね。
安心しました、ありがとうがざいます!

パラベン類についてはあまり深く考えないでいいよ。
ほとんどは分解されるから。元々超微量しか入ってないし。

どこかのスレに書いてあったけど、玉葱はアトピーによくないですか？

はぁ…私ってバナナアレルギーなんですね。
バナナ好きだったんですけど高校生あたりからバナナを食べると
気分が悪くなって今じゃアレルギー症状が。。
しかも中学の頃から、赤りんごも食べると気分が悪くなります。
どんどん果物が食べれなくなったら鬱打
ちなみに、ゴムに反応するかはわかりません（^^ゞ

犬に玉葱をたべさせたら、早死にします。蟻を玉葱の汁のなかに入れれば
おぼれ死にます。

ageさせて

知り合いのアトピーの5年生の女の子、オシャレしたくてたまらない年なのに
親から「キャミソールなんて着たらアトピーが露出されてみっともない」だの
「あんた足細いけどひざの裏がひどいからミニがはけなくてかわいそうだねぇ」とか
言われて、落ち込んでいた。「そんなにアトピーなのって変な事？」と
私に質問してきた時は、泣きそうになった・・・。
親にダメと言われたらそれ以上何も言えなくなってしまうその子が不憫・・・。

なんか、すごい親だなぁ・・。

それはそれとして、私はりんごから始り、着々と食べられない果物が
増えてる・・・。口のなかと喉が「イガイガ痒い」って感じ。
農薬かもしれないし。今検査結果待ち。
まぁ果物は体を冷やすし、食べない方がいいという説もあるので
あまり、気にしてません。
ドレッシング、醤油なども口の周りに付くと、ブツブツがでます。

最近の悩みは、症状は落ち着いてきていて、痒みも治まっているのに
引っ掻く癖がついてしまったこと。
とくに「2ch」を読んでいるときなんかボリボリ・・・。

私の友人Bが出産入院してる間　子供（2才）を実家に預けていて、Bが退院して
みたら、その子供のあせもがひどくて皮膚科にいったら「ストレス性の
アトピー」といわれたんだって。
その子供はちょっと皮膚が弱いかな〜って感じはあったけど、それまで
全然アトピーはまったくなかった。

その話をBから聞かされた時、皮膚科は湿疹をなんでもかんでもアトピーに
してるような気がした。

大人のアトピーならストレスも関係してるなんていう話はわかるけど、
子供にストレスからくるアトピーなんてあるの？

>>352

言っちゃ悪いがそういう親でなくて良かったと思う。

親を恨むのは筋違いだが、↑みたいな場合はフォローできんな。

>>355
言い方の問題もあると思う。私の親も胸の開いた服とか
着るとちょっと目立つから着替えておいで
とか言うよ。
正直町でミニスカートはいてる女性の膝の裏が色素沈着で
真っ黒だったの見たとき隠せばいいのにって思ったな・・・
別に可哀想とか思ったんじゃなくてやっぱり目立つからね。

>>356
そういう感覚ってあるよね。

息子の膝裏とかあまり出したくない、と思ってしまう。
見られるのがイヤ、と言う感覚もあるし紫外線もあるし
掻きキズが有るからばい菌が入り易くなる、と言う理由の
複合的な要素を考えてしまう。

>>340,>>341

ありがとうございます。酸を取り入れて、
アルカリにするとは、、不思議ですね。
ありがとうございました。

ルイボスティーについて書かれたスレッドありますか？顔の色素沈着に効くと聞いた
ことがあったのでどの程度なのか知りたいんですけど。

ルイボスティーについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=996286488

水フィルター掃除機ってどうでしょうか？
御存じの方いらっしゃいますか？

昨日、ふと思ったことですが、アトピーって、上の子より下の子がひどくありませんか？
同じ兄弟でも下の子になればなるほど酷いみたいなんですが。

他のｽﾚにも書いたけど、

アトピー板もID表示制にしたら誰がどのレスをつけたか分かるよね。
どこ（誰）に言えばID表示制にしてくれるのかな？誰か教えて。

↑
ここでいいの？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253&ls=10

ID表示すんのは、嫌がる人も多いよ。
荒らしだけじゃなくてね。
自分だけで判断しないで、みんなはどう思ってるのか聞いてみようぐらい
思わない？

>>363
大体IDなんて、繋ぐ度に変わるんだから大した意味ないYO!

>>366
え〜、そうなの？
パソコンとかに残らないの？

それでも良いから、ＩＤ表示化してほしい。

>>368
なんで？
気にする人(荒らしまがいの人）は、きっちり変えてくるんだから、
同一人物かどうかなんて、判断できないよ。

でも、続けて書いてると同じＩＤなんでしょ？

でも、それを悟られたくない人は、絶対変えてくるからなー。

でも、少しは荒らしが減るんじゃないかな。

荒らしよりも、I○にいなくなってほしいが・・

>>373個人攻撃はやめましょう。

ちょっとやめてよ！！
ID表示！？
荒らし出来なくなっちゃうじゃない！！

ISよりISスレ立てるアホが問題かとおもふ。

でもね、同じ日同じ時間帯に、同じIDの人っているんだよね。
たまたま上下に書いてて､ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか知らない人に言われるのは嫌だから
知っておいてよね・・

age

サラダを食べると顔が痒くなります。
中身は　きゅうり、紫玉葱、トマト半分、にんじん、たまねぎドレッシングです。
なにが原因だと思いますか？

ドレッシングの中身が気になる。

しいたけ。

>>379
トマトの種（ぬるってしてるところ）って痒くなる人いるって
きいたことあります。あと、イチゴも。

はぁ〜。プリンが食べたい・・・。（卵アレルギー）

>>382
確かにトマトを食べると口が荒れます…。
トマトがいけなかったのかな〜。
でもトマトがないとサラダがつまらない^^;

ドレもほとんど油だからな

age

なるほど。
塩かけて、、って塩分もよくないのかな。

え？　油って悪いんですか？

あと、どこかのスレに梅干しには何かの成分が入ってるから
悪いと聞いたのですが、何が悪いのですか？

DHCの健康食品って効果あるんかいな？

＞○皮膚科の医者

＞　まだ、ステロイドの安易な使用を続ける。
＞それに、ステロイドの恐さをきちんと説明している医者はま
＞だまだ 少ない。

>これくらいなら大丈夫としか言わずに薬は強くなったり、量も増えたりで
>いい加減な連中が皮膚科医。

土佐清水ではいくら塗っても大丈夫っていってるぞ。そのいいかげんなさじ加減すらできないのが土佐清水に医者だろ？
だいたいあそこの医者って流れもんばっかで皮膚科の勉強している奴はいないだろ。（藁

＞土佐清水ではいくら塗っても大丈夫っていってるぞ

なこというかよ（笑）

★土佐ベンチ★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=993117355

な〜んかさ、このページ読み込むときにランタイムエラー出ない？
俺だけかな？

成人型アトピーになってから、石鹸とか、シャンプーとかいろいろ変えて見て
体にやさしいものやさしいものへと変わったら、もうそこらで売ってる市販の
シャンプー使うとダメな体に変わって行った。ダニ・ほこりのないところ
ないところとなるべく気をつけてたら、ちょっとのダニ・ほこりでも直ぐ
反応するようになった。ある意味”抗体”がなくなってしまうのかな？
なんて思う今日この頃。ひなびた温泉なんていったら、一発で喘息
なんて出るようになったよ。（喘息も最近かかった）

でないけどなあ、重いからかな？

桃を食べたら痒くなった気がする。

強酸性水スレにかこうと思ったんですが見つからないのでここで。
脱ステして1年半経つんですがほぼあさまったものの顔が
かさかさ＆赤みが酷かったんですが、強酸性水をコットンに
たっぷりふくまして顔をパックしたら、すごく調子がよくなりました。
とくに赤みが引きました。ほんとおすすめです！

鍼に行くようになったら、薬なしでも意外と平気。元々ひどいのは顔と首。
首も、薬使わないのにもうすぐ完治。
顔はなかなか治りにくいみたいだね・・・。

アトピー板総合案内所・相談所にも書いたけど、

約２年前だったと思うけど、マルピーがビタミンＥの高濃度（確か１０か２０％だったかな？）の外用剤がアトピーに効くってことで開発始めた記事があったけど、その後どうなったか誰か知らないかな？

こっちもあげとく。

まったり野球観戦

400!
ここ最近鼻炎が酷くて、花粉症だと思うんですが
今は何の花粉が飛んでますか？
知ってる方教えてください。

わたしは以前学生の時に、気孔にくわしい教授に
毎週、見てもらっていました。（先生の好意で）
女の教授で、いつも熱気だっていてパワーみなぎる感じのおばさん。

そこでしていたのは、簡単なカウンセリングと気孔体操。
あと、教授が手をかざして気を送ってくれました。

それで、私にはあまり効果がなかったようですが、毎朝晩、
同じ気孔を気休めに行っています。

�@目を閉じて楽な姿勢になる（座っても立っても可）
�A胸の前あたりに両手で風船（ソフトボールくらいかな）を持つ
　イメージをする
�Bイメージした風船を膨らましながら（それにつれて手も動かす）
　鼻から深く一気に息を吸う
�Cイメージした風船を元に戻しながら（それにつれて手も動かす）
　薄く口を開け、歯を閉じ歯の間からスーッってゆっくり息を吐く

息を吸って吐くのを１セットとし３６セット行います。
深呼吸と同じようにめいっぱい息を吸って、息がなくなるまで
吐きます。
出来れば腹式呼吸が望ましいかな。
たんなる気休め程度ですが、リラックスできるのでヒマだったら
試してみて下さい。（長文スミマセン）

あげついでに。

今日、10年近くぶりに皮膚科に行った。
そしたら、尋常性乾癬と診断された。ｳﾂ。

とうとうID導入？前は間違い導入だったけど。
発言に気をつけないとなｗ

ウナコーワクールってステロイド入っているの？

視覚アレルギーってあるんでしょうか？
私は、苦手な物（虫とか）見たら、もの凄く痒くなります。
酷いときは、思い出しただけとかでも・・・。
発作のように、なかなか痒みは落ち着かなく、疲れたら
止まります。
精神的な物とは思うんですが、これって治らないんでしょうか？

age

>405
典型的はストレス性だと思う。交感神経と副交感神経の緊張と
緩和のバランスだね。治るとかではなく精神修行？で
動じない精神力をつけるか・・・。星状神経ブロックなどは
レーザー照射でその辺のバランスを良くする療法だと思ったが。

現在、転送量の問題で２ちゃんねるの一部の板に規制がかかっています。
新スレを立てることはご遠慮ください。
また、書き込みには必ず、メール欄に　sage　と半角英数字で書いて下さい。

アトピー板総合案内所・相談所
　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=979363987&ls=50
初心者さん専用
　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=994410253&ls=50

で既存スレへの対応をしますので、お願いします。

>>407　がるるさん　ありがとう
やっぱストレスからくるものなのかなぁ。
症状自体落ち着いていても、発作のように痒くなります。
最近、仕事を辞めて、自体療養しているんですが、
いろいろ考える時間がたくさん出来て、よけいにストレスが・・・。

レーザー照射ってちょっと怖そうですね。
とりあえず、読書などして意識を集中してみます。
まずは、注意散漫なので、それから始めてみます・・・。

>>405
わたしも似たような現象が起きます。
その他にも、「ゾッ」としたり、「ドキッ」としたら、
皮膚に電流が「ビリッ！」と走って痒みがどっときます。

「鳥肌」立つときのと同じようなので、
この時に皮膚を刺激してるのかな、と思ってました。

>>410
青字にならなくなってるね。

>>411
一番上に上がっているスレのは、青字になるようです。

こんにちは。私は２０代の女性です。
お聞きしたいことがあるのですが、
私はアレルギー体質で、アトピーの体質も少しあります。
アトピーは、顔や手に出たことがあったのですが、
その時は、心因性のものだったらしく、
ストレスをかけない生活を心がけて、今はすっかり治っています。
けれど、陰部がかゆいんですよね・・・。
これは顔や手にアトピーが出る前からそうでした。
場所が場所なだけに、なかなか人にはいいづらいのですが。
家族の前ではかいていますが、やっぱり嫌がられます。
これはアトピーと関係があるのでしょうか？
こういう経験をされた方、治った方いましたら
お話聞かせてください。よろしくお願いします。

私いつも身体が痒いから
映画とか、舞台とか一定時間身動きか取れない所に行くのが辛いんです
大抵デートって映画とか誘う人多いからすごく困る
断りたくないけど断っちゃう

私と同じ思いしてる人居る？
みんなは映画とか誘われたときどうしてるの？

どうしても聞きたい

>>413さん
アトピーと関係あるかどうかわからないけれど、
肌が弱い（敏感）で、かぶれているんじゃないでしょうか？
もしかしたら、石鹸が合わないのかもしれないし・・・。
私も、調子の悪いときは痒くなるときがあります。
私の対処法としては、刺激の少ない下着を着る。
ガードル、パンスト、ジーンズなど、通気性の悪い物はさける。
おりものシートを使って、こまめに取り替えるなど・・・。

最近、いろいろと、石鹸や軟膏もでていることを思うと
同じように悩んでいる人も多いと思います。

>>413さん
陰部の陰毛が生えてる部分ですか？
それとも粘膜の部分ですか？
前者の場合で、しかも耐えがたい程強い痒みだったら、毛じらみの疑いがあるかも。
後者の場合は>>415さんのご指摘の問題のほかに、婦人科系の内臓疾患の場合も。
>>415さんの対処法でも状態が緩和されず、
あまり気になるようでしたら
どちらも婦人科で見ていただけるようです。

某スレ見てるけど意味ない罵倒のレスばっかり・・・
何考えてんのかよくわからん

いろんな人が居ますから＾＾
最近涼しくなってきたね。朝らくで良い

＞414さん
私は今日、映画見に行ってきました。
私の場合は、映画とかコンサートとか集中できるものは
まだ大丈夫なんですが、電車とか、ドライブとか、乗り物に長時間
乗っているのは辛いです。

映画や舞台だったら、相手もそちらに集中していると思うんですが、
ドライブとかだったら自分を見られるのも辛いし・・・。

もし、映画や舞台を断りたいんだったら、目が悪いから
暗いところで物を見ると疲れるとか言ってみたらどうでしょうか？
それとか、もっと楽しいデートのプランを考えて
提案してみるとか？

頼りにならない意見でごめんなさい。

.今日は勝てそうだ＾＾

>413
私もちょくちょくあそこが痒くなります。
レスにもあった様に
通気性良くしてないと痒くなるって言うのは
きっと、カビの一種だと思います。(私はそうだった)
テレビでも今、薬の宣伝とかやってるくらい女性には
多いかと思いますが
トイレいったらちゃんと拭く。
風呂入ったらちゃんと拭く。
綿のパンツで過ごす。
医者に診てもらい、薬貰ったら
ただ塗るのではなく｢すり込むように塗る」
ここがポイントです。
上辺だけ塗ってもそのかゆみの原因は
皮膚の中の場合もありますから、塗り｢込んで」下さい。

岡山のどっかの学校を脅迫して捕まった人は・・・●●だ。

名古屋の例の事件は・・・酷すぎる・・・。
助けてぇ〜って叫んでた女の人の声が・・・白ヘルには要注意。

新宿のビルで死んだ人は悲惨だね。。恥ずかしいやらで。

agey

またりあげ。
今日も勝ったのだ＾＾

過去ログ見つけましたのでどうぞ。
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/atopi/

あらら・・・このハンドル使えない

わ〜本当だ、分室”管理”人さんご苦労様です。
助かりますです。

関係ないけど>うまなりさん
勝つ・負けるって週末じゃあないから
公営？種類はハンドル通りですよね？
前から気になっていた。荒し対策ageの時
にでも教えて下さい（雑談だし）

413です。
415さん416さん421さんレスありがとうございます。
お返事遅れて申し訳ありません。
実は、体調を崩して入院していました。
>>415さん
情報ありがとうございます！
そうか〜。今の下着やガードルや、ジーパンなどの服装って
確かに通気性悪いし、肌の敏感な人などはかゆくなってしまうでしょうね。
私も綿１００％の下着に替えたり415さんの言われたことをやってみようと
思います。ありがとうございました。
>>416さん
かゆいのは陰毛が生えている部分です。
耐えがたいというほどまではありません。
けれど、専門の方に一度相談してみるのもいいかもしれませんね。
念のために。今はメールなどでも簡単に聞けるのでどこか探して
相談してみようと思います。ありがとうございました。
>>421さん
カビが生えることもあるんですね。
今、女性の６割が陰部のかゆみの悩みを
持っているらしいです。けっこう多いですよね。
わたしも、トイレやお風呂上りにきちんと拭いたり
お医者様にも診てもらおうかと思います。
ありがとうございました。

がるるさんって奥さんと仲が良いの？

紫外線予防って、みなさんどうされてますか？
日焼止めクリームってやはり肌に悪いんでしょうか・・・。

一般の保湿剤等の化粧品に比べて肌荒れ起こし安いです。

あのー関係ない質問していいですか？
５０以下が文字化けしちゃうんですけど
どうすれば直るのか教えて下さい。
私のパソコンがおかしいの？ぐすんぐすん。

>434
文字化け対策、圧縮版と非圧縮版になっています。
個々の環境（ブラウザ等）で文字化けが起こるようです。
↓ここから入ってみて！！
http://mentai.2ch.net/atopi/index2.html

>飛騨高山さん
どうこの頃調子は？確か以前ご両親が夫婦喧嘩をすると
調子が悪くなるって書いていたよね（勘違いだったらスマソ）
うちは仲いいよ（たぶん）。私の同世代だと君と同じ年頃の
子供がいてもおかしくない年代なんだ（実は）。だから君の事も
気にしてるよ。楽しい書き込み期待しているよ。

一応堅気なんで平日昼間っから公営競馬はやりません。
単にプロ野球の話っすｗ

ＨＰのアドレス前のアイコン（？）、
ひろゆきさんの顔に戻ったんですね。

ＩＤ表示も変わったみたいやし・・・・。

ttp://211.125.82.126/bbs/
↑これって何ですか？
アトピー板もちゃんとあるんですけど・・・。

>435
がるるさんありがとう。
しかし、やっぱりスレッド一覧が文字化けする・・・。
マックだからかなー。

ぼくも昔からアトピーなのですが、とくにかゆくもなく
よく人に鮫肌と勘違いされます。
これはべつに大丈夫なんですよね？

>438
管理人monoさんがインターＱ上に開いている
２ちゃんねるサポートだよ。いろいろ騒ぎが有ったでしょ。
その補完（補助）と思われ。まあ避難場だね。

>434
IEだとインターネットオプションからの設定で
HTTPの設定をいじれば直るようだけど・・。
マックのIEいじった事あるけどWINと違うから
良く判らなかった。それともネスケ？

>440
ほら、雪国の人はきめ細かくて、南国の人は汗腺が
広いとか言うでしょ。痒くないなら御の字でしょう。
自分が大丈夫だと思ったら大丈夫。（人事でスマソ）

うまなりさん、納得しました。

>441
エクスプローラーです。
ＨＴＴＰの設定はどういじるんですか？
・・・すみません〜パソ板いったほうがいいかな。

肌が乾燥気味で保湿力がないのはアトピーの人なら共通かと。
自分も酷い頃はずっとパサパサしてたしね。クビとか肘。

痒くないくらいの軽度なら清潔にして生活注意してればＯＫだと思うよ。
ただ万が一にも爆発させない様に食べ物とかは気をつけたほうが良いかもね。

皮炎霜の件、やっとなんとかなりそうですね。
このニュースが2ch発だということはだれも
知らないと思いますが、ニュー速版などで
報告したらどうでしょうか。
GENさんの努力につきると私は思います。

見守っていたけど決着がついてよかったと言っていいのかな。
でも中途半端で終わらなかった事はよかったね。
GENさん粘り勝ち。降りた人間だから偉そうな事いえないです。
ヤフ板でも詐欺人（オークションね）晒していたよ。
その内数人は御用になっちゃったね。

>434
WIN用だったら【ツール】→【インターネットオプション】
→【詳細設定】でHTTPのチェックを外すか入れるかなんだけど。
マックのIEってWIN用とデザインから違うし・・解んないです。

かゆ痔というのにかかってしまったみたい・・・。
アトピーということで、神経質になりすぎて、
清潔にしようとして・・・・。
過ぎたるは、及ばざるが如しってことかなぁ。

すみません。ちょっとテストさせて

>435
脱ステして９ヶ月ぐらい・・・二週間前ぐらいから酷くなりました。
痒くて痒くて血が出て痛いけど楽しい。　がるるさんは６０歳ぐらいと見た！！
当たりっすか？　がるるさんの息子になりたいなー。　駄目っすか？
家は夫婦仲が悪いから・・・がるるさんの息子になりた・・・い。あっ・・・あと
息子と言うのは大事な所の事を言ってるのでは無いです。　

「私」　って使ってる人を見て勘違いした。
「え？女の子なの？ハァハァ」ってレスったら、「いえ、男です」っだってさ。

は

勘違いしてごめん。

>448高山さん
そこまで歳じゃあないぞ。（子供5歳だぞ）
２ちゃんユーザーの平均年齢30前後と言う結果があるようです。
と言う事は20代〜30半ばが多いと言う事。でも平均年齢上げて
いるのは確か。

１０日ほど前からジュアールティーっていうのを
飲み始めて、結構よさげなのですが
試してみられた方いてますか？
もうしばらく自分で様子を見て、
かつ、賛同者が多ければスレ立ててみようかと
思っているのですが。

ここ最近見かける長文のコピペやけれど、
『吉牛』『マック』『運動会』編を見たけれど、
なかなか面白いね。

悲惨な１のいるスレッドコピペ

って言うスレッドが確かどっかあったよ。

ちょっと独り言。愚痴も。
>>444-445
あ〜、やっと終わった。これでうそつきや作り話ではないことが認められたな。
がるるさん同様、自分も途中で降りたクチだからいまさらなんとも言えないけど。
散々、自分の悪口言ってた人はどう思ってるんだろうな。

しかし、ころっと変わるのも見ていて嫌な感じだな。
ＧＥＮさん、かわいそうだな。

GENさんのやったことで有効だったのは、Ｔ原に軟膏送って依頼しただけじゃん。
他の言動は、浅はかさを示してただけにしか見えないけど。

抗ヒスタミンに違いない、これ塗って治そうなんて宣伝して・・・。
どこがかわいそう？

頑張った人をとやかく言うのは酷ですね。結果的に
どうこう言う事ではなくね。この板は典型的２ちゃんの
板の住民とは違って、必死で情報を欲している人がいる
から、感情的になり易い部分も判りますけどね。

私は２ちゃん初期の頃は興味本位で「ハックラ」から
入ったんですよ。で煽りや罵倒・中傷やガセに鈍感になった
部分があって「やっぱり人が不快に思うのはいけないな」と
感じ、アトピー板ではそうならなければいいな、と思って
いました。（それで２ちゃん用語もあまり使わない）

気が付いたら・・・ML作る作業とか自然治癒氏が助言して
いるけど、その件だけなら雑談スレ使った方がいいかもね。

頑張ったから責められないというものではないと思うけどね。
社会人として、軽率。

>453
なんかルイボスティーよりいいって言うよね。
試してみたいかも

まあね、「頑張る＝いい評価」と言う訳に行かないのは
一般社会では当たり前だね。場合によっては下げ評価って
事も仕事なんかではよくあるしね。（頑張っただけで
メシ喰えるか〜なんてね）

方向性がわかんないって言うのが正直な個人的感想。

じゃあ、私も責められるかな。初期の頃の情報から
中国人の医師や中国人の貿易関係の人に翻訳してもらったり
直接上海まで電話もしてもらった。でも断片的な情報を
繋ぎ合せても決定的な事は出てこなかった。結果私も
注文まではしたんだけどね。軽率か〜簡単な言葉だね。

>>460
（逃げずに最後まで）頑張ったから（責められないじゃなくて）とやかくいうのは
（心情的に）可哀想だなと

ミスが許されないなら何もしなければいい。

何もしないやつがとやかく言うな。

2chの常識（？）をすべてに適用しようとするのはいわゆる「杓子定規」

私はｶﾅｰﾘ2chに毒され、しかもそれを楽しんでいるふしがあるけれど、
>>459を読んで少し反省ｼﾀｰﾖ

>>462
いや、私なら思いとどまると思うけど、Goしてしまう人を責められない。
そういう気持ちもとてもわかるし。

１％（０．１％？）の可能性にかけてみたい気持ちは大切だと思う。

「チーズはどこへ消えた？」みたいに、チーズはそこにはなかったんだから、
またすぐに新しいチーズを求めて走り出したらいいと思う。

がるるさんは、「これは非ステに違いない！」なんて言ってないでしょ。
がるるさんは、軽薄な人間には見えないな。
（全発言をチェックしてるわけじゃないけど）
自分で塗ってみるだけ、報告するだけなら、軽率とは言われないよ。

>>465
あ〜っそういう事でＧＥＮさん責めてるのか
納得。でも間違いしてるね。
医者でもない人の書き込みなんだからそんなのを
信じる人の方が軽率って思うよ。
それにもうやめようよ。悲しいから本当の事
分かって良かったじゃない。

懐かしくも皮炎霜スレ１を見てみたよ。
そしたらわずか５つめのレスで

＞どこかで分析してもらってはっきりさせられないのかな？

と書いてる人がいるじゃないか。
印象的だ。

皮炎霜スレ1今見ると面白いな。
がるるさんの書きこみもちょっといかんかったね。

24で「肝心の「日龍の皮炎霜・皮炎平」の2種は即答で「抗ヒスタミン
軟膏です。ステロイドは入っていません」と答えました。」と書いてる。
知り合い？がそう言ったと正確に書いているから、がるるさんは間違ってたとは言えない。
この書きこみでその気になってしまった人はいたけど。
人を見る目がなかった？
知り合いの知りあい程度の人だったの？

チェックすればわかるけど、中国人医師の言葉として
「ステじゃない」と言われたと書いた。それと上海に
電話した中国人から「現地からは日本向け製品で、書いて
ある通り」と返事もらった事も書いた気がする。日龍が
内部告発的に情報をリークする訳ないな、と今更思うけど。

でも、丁度自然治癒氏が警鐘を鳴らした時に、その警鐘に肩を
持つ書き込みをした位の時期から方向性がずれた気がした。
単純に「薬の検証」と言う事より実使用者の不安が勝って
いる事を感じた。それもあって落ちたんだけど。

いい方向（漠然だけど）に向かって欲しいと切に思います。

関係ないんですが、マックでスレ一覧文字化けって
昨日まで私も困ってたんだけど、
URLの拡張子がhtmなので、htmlにすると見えます〜
すごい簡単なことで解決して拍子抜けでした

関係ないことでｽﾏｿ

中国における医師のレベルってわからないけど、なんでその医師は間違ったんだろう。
単に薬についてる説明書き信用しただけ？
漢方クリームという触れ込みでステロイド入りだったという詐欺が何度もある日本と違って、
そういう事にスレてないというか、疑いも持たなかったのは無理もないのだろうか。

>468さん
おっと過去ログサンキューです。その書き込みは確かに
私です。【皮炎平】に関してはそのスレ及び専用スレで
【ステ入り】と訂正しましたが。

中国人医だから知っているだろう、と思い聞いたのです。
結果的には医者だろうと表面的な事しか解らなかった。
ましては一般人（日本人でも中国人でも）が電話した
位では教えてくれない。なんか無性に腹がたつ>故日龍

白状すると1スレの241は私です。＜皮炎霜

多少の期待を持って傍観していたのは事実。
でも良く考えたら・・・・・

バイオリズムみたいに何かにのめり込んじゃう時期ってあるような気がする。

事実がわかって前進できたんでよかったと思う。
当事者はそう簡単には割り切れないと思うけど。

そこにチーズが（以下略）

>>456
よかったね，ぴょんきち

>471
中国語で「ホルモン物質」と言う言葉がわからないと
あのスレで書いたのですが、その後調べて「激素」と
解りました。ホルモン物質と言う事は中国ではあまり
一般的に認識されていない、公開されていないようです。

それは一般的庶民の事で、現在中国の化粧品製造技術は
世界トップクラスだそうです。（海外資本が入っている為）
化粧品に限らず薬などの添加製造物の知識は上層部のみ
高いと思われる。

ぴょんきちさん有難う、自然治癒さんも鋭い読みでしたね、
がるるさんもご苦労様でした。
私は３００さんが始めＫ大のカキコと考え、あのスレを潰
せば分析をする必要をなくす為のカキコかと思い重箱の隅
を突付くようレスを書いてました、しかし、｢○　原｣　の
スレの書きこみや、この雑談等の書きこみを見てから考え
を変えました。その節は大変失礼しました。
がるるさんが居なければとっくの昔に過去ログ行きで今で
も塗り続けていただろうし、また３００さんの情報がなけ
れば、まずＫ大で分析して頂けなかったのは間違いないと
思います。　みなさん有難う御座いました。
私はもう少し非難の的となると思いますが、放置プレイの
技を使いながらもう少しがんばります。
また、来て下さいね。

中国の事情はわからないからまあがるるさんはいいとして、
日本に医師が皮炎霜をステ入りと看破できなかったのはマヌケ過ぎる、
という意見はどう思ってます＞GENさん
それと、今後はデルモベート仕様にシフトするんですか？

誤字
日本に→日本人
仕様→使用

>477
>日本に医師が皮炎霜をステ入りと看破できなかったのはマヌケ過ぎる
検査報告書があり、症状の改善状況、副作用殆どがなかった等を考える
とマヌケとは思いません。実際うちは使って改善してしまったんです。
10日使用後１月間未使用、症状悪化、２日使用以後３ケ月未使用
使用量、２個　過去病院３回通院、３回目は私が直接話しを聞きたかっ
た為行っただけです。　多くの方がこういうパターンだったみたいです
ので症状、使用頻度等から、ステが入ってないと考えてしまったのでは
ないかと思います。不思議な薬です、使った方なら分かると思うのです
が。

ＧＥＮさんおつかれさま
>>479
でも，医者の間ではアトピーにはステってのが一般的だったでしょ？
そういう中で非ステの軟膏が効くってなったら，なんで効くんやって考えるんが，
医者だと思うんだけど・・・　．
結局そんな疑問ももたずに患者に渡してたっていうのは，
私からみたら，トンデモですけどね．
効く理由もわからないのに，処方するって普通ですか？
ちなみに私は皮炎霜（輸入）で改善したつもりの者です．

あれあれGEさん、まだそんな事言ってるの？
その症状の改善状況、ステロイドの効果で不思議なんかないよ。
デルモベート入りが判明するずっと前から、
自分の主治医に聞いたらそんなもんステロイド入りだと
言われたという人もいたでしょ。覚えてないの？
症状からするとステロイド入りとか思えないのに、
ステロイドが入ってないという分析があるのが不思議だったんだよ。
数日塗っても、いくらデルモベートでもはっきりした副作用はわからないと書いてくれてる人もいるでしょ。
自然治癒さんの書きこみは鋭かったといってるので、やっと分かったのかと思ったのに、もう力が抜ける。
大勢の人が「ああ、やっぱりね」と思って見てるんだよ。

皮炎霜くれた医者、皮膚科医じゃなかったんだっけ？
竹原が大喜びで、他科の医者はわかってない、だから失敗するんだ、ステロイドは専門家の皮膚科医が使えば問題ないのですというキャンペーンに利用するな。

>>481
不思議というのは、副作用がまだ出てない、少ない点です。
直り方はステと認識できてます。
だから、３ヶ月前に使うのやめたんです。
それと、もらったのは皮膚科ではありませんでした。
あのスレの途中からＴ教授がどういう立場の方か分かってきたので、
そのキャンペーンを利用させて頂こうと考え、実行し、その結果予
定どおり、新聞、テレビ報道のおまけ付となった次第です。
その過程において、一部、やり過ぎた点は反省すべき事と自覚して
おります。○○班等の名前はその意味から使用に当たってはその意
味どおりの覚悟で使ってほしいという意味もあったんですが・・・。

当初、NET＝情報収集する為のツールとしか考えてませんでした。
しかし、この一件でその考えが間違っている事に初めて気が付きました。
皮膚科学会が分析、お役所が動き、会社が潰れ、病院が… 等すごい
力を発揮した事に対して非常に驚いています。
また、NETでの情報収集することの難しさを痛感させられました。
やはり一番大切なのは、幅広い知識、これに尽きると思います。
最近はうちの子供も学校などで、NETを使って調べ物をするような授
業もあるようですが、まずNETを利用する事の注意点として、こういう
恐ろしさを理解させた上でないと、安易に子供にNET利用を勧めるのは
怖い事ではないかと感じました。
今回、私は自作自演等、一切やってないのですが、悪意をもって２，３人
が同一目的で、情報操作する事も非常に簡単な事のように思えます。
その情報操作に乗るか乗らないかはやはり｢知識｣に尽きます。
しかし、知識が無くても情報に乗る前にNETで｢幅広く｣情報を集め、相互
参照による｢検証｣でかなり正確な情報は集めることが出来ると思います。
欲をいえば、見ず知らずの専門家の方への直接メールも非常に効果がある
と思います。ちょっと勇気が要りますが。

みなさんは掃除人問題についてどう思いますか？

専用スレッドに意見をお願いします。

＞デルモベート入りが判明するずっと前から、
＞ 自分の主治医に聞いたらそんなもんステロイド入りだと

まともな医者ならわかって当たり前。

皮膚科医でこれを販売していた医者は悪意を持って治療している医者。

>>452
さ・・・３３歳ぐらいっすね。　

寝る前age

>486
うっ、そんな歳に見てくれるならお小遣いあげないと。
若作りしなくっちゃ（思いっきり雑談でスマソ）

ど〜でもええ話やけれど、
よくニュースで「前の市長（前市長って意味）が逮捕されました」
とかってあるでしょ？
私は今まで、「前野さんって出世するけれど悪いことする人
多いんやな〜」って思っていた・・・・。

キンダベートはステロイドなんでしょうか??

>>490
副腎皮質ホルモン剤の酪酸クロベタゾンです。一般に�W群マイルドの強さです。
効果が弱い方なのですが、これを長期に使用すると、強いステロイドを使うよりステロイド皮膚症や副腎萎縮のため中止した時のリバウンドが酷くなりますので注意しましょう。
効果があまりみられないなら、早めに変更することです。

>>491
あ、ステロイドなんですか。どうもありがとうございます。
テラ・コートリル軟膏とはどちらが強いんでしょうか?

ちなみにアトピーの症状は顔の両ほっぺの直径1センチぐらいがほんのり桃色です。
でもたまにダニに食われたみたいにカブれちゃいます。
医者にはキンダベートとテラ・コートリルを渡され、
キンダベートをメインにしてテラ・コートリルはカブれてきたら塗れ、と言われたんですが。

＞これを長期に使用すると、強いステロイドを使うよりステロイド
＞皮膚症や副腎萎縮のため中止した時のリバウンドが
＞酷くなりますので注意しましょう。

こらこら、また、さり気なく嘘を書いちゃﾀﾞﾒだよ。

強いステの方が治ってように見えて時間差があって再発。
それもしつこく再発するから、医者からみていい薬なんだろう。（ﾜﾗ

>>492
テラ・コートリル軟膏は、抗生物質（塩酸オキシテトラサイクリン）とステロイド（ヒドロコルチゾン）の複合剤です。
どっちが強いと言われても皮膚の症状によりそれぞれの効果の度合いは違ってきますので、なんとも言えません。
抗生物質配合のため長期は避けた方がよいでしょう。

>>493
再発って当たり前じゃん。
ステで治せると思ってるの？
症状を抑えてるだけだよ。それはどのクラスのステでも一緒。
だから、みんなが言ってるリバウンドはただの悪化なだけ。
やめれば勝手に悪化する。
原因がなくならない限りそれは続く。
それをステのせいにするか、原因を考えない自分のせいにするかはその人次第。

＞みんなが言ってるリバウンドはただの悪化なだけ。

ふーん。そう。

少なくとも、「ステロイド外用薬のリバウンド」に関し
ては、1979にA.M.Kligmanという方が、Rebound can occur
in any chronic dermatoses which has been under long
term treatment with topical steroids. Seborreic
dermatitis and atopic eczema are the most frequent
example in our experience.と記載していらっしゃいま
す。このKligmanという方は、皮膚計測学の大家で、昨年の
日本皮膚科学会でも招待講演されました権威ある方です。
　平成１３年２月１０−１１日に開かれた、日本皮膚科学
会東京支部学術大会では、「ステロイドとタキフィラキシ
ー・リバウンド」というテーマでシンポジウムが開催され
ました。サブタイトルは「タキフィラキシー・リバウンド
を乗り越えるために」というもので、アトピー性皮膚炎、
脂漏性皮膚炎、尋常性乾癬、尋常性天ぽうそう・類天ぽう
そう、悪性円形脱毛症、が取り上げられています。
Tachyphylaxisというのは、1975にVivierとStoughtonによ
って「Tachyphylaxis to the action of topically
applied corticosteroids」という論文の中でThe
occurence of acute tolerance to the vasoconstrictive
action of topically applied corticosteroids when
administered repeatedly と説明されています。
　Contact hypersensitivityというのもキーワードで、
Grabbeの1995の論文には、「Nevertheless,these data
might also have clinical relevance,because they may
help to explain the"rebound phenomenon" often seen in
chronic eczema after steroid treatment」とあります。
　1997のBlottaによれば、These results suggest that
although corticosteroids may be beneficial for the
treatment of asthma or allergic disease due to direct
inhibitory effects of corticosteroids on cytokine
synthesis in T cell, chronic corticosteroid therapy
may indirectly exacerbate the long-term course of
allergic disease.との記述が見られます。
　Leungは1997の論文で「glucocorticoid insensitivity」
という用語を使っています。アトピー性皮膚炎でなく喘息
の話になりますが、2000のLeungは、Raising rates of
asthma mortality despite the use of inhaled
corticosteroids have been of major concern in recent
yaers...It is reasonable to hypothize that GC
insensitivity, among other factors, may contribute to
asthma deaths.と記しています。

まとめますと、rebound というのは、定義するまでもな
く用いられていて、ステロイド外用または局所使用後の
reboundを、Tachyphylaxis、Contact hypersensitivity、
Corticosteroids insensitivityなどといった表現で報告し
ています。
　日本皮膚科学会雑誌の1999、4月号に東大の玉置教授の総
説が載っていまして、これらの用語が良くまとめられてい
ているのですが、考察として「この報告を念頭に置く必要
があるものの、われわれがアトピー性皮膚炎をはじめとし
たアレルギー疾患にステロイド外用剤を使用する場合に慎
重になりすぎないように注意しなければいけないと考え
る。tachyphylaxsisで述べたように、ステロイド外用剤に
よる治療では漫然と長期間外用を続けることは通常ない筈
だからである。」との一説が、暗に現状を愁いている苦肉
の表現だとは理解できるのですが、引っ掛ります。

　日本での用語としては、極めて注目すべきなのが、1991
に徳島大教授の武田先生らが書かれた「ステロイド外用剤
によるSteroid Withdrawal Syndrome様症状について」とい
う論文で、「近年、皮膚科学領域においては、ステロイド
剤の全身性の重篤な副作用を避けるため、乾癬やアトピー
性皮膚炎を含む汎発性湿疹・皮膚炎群などの内因性疾患は
内服療法を避け、外用療法が薦められるようになった。そ
の結果、ステロイド外用剤の臨床効果を高めるため新しい
主剤の開発、基材の改良、外用法の工夫など、各方面から
の努力が長年にわたって積み重ねられてきている。しか
し、これらの努力は外用が内服より安全であるとの考えを
前提として進められてきたが、その安易な考えを捨てねば
なるまい。それは、ステロイド外用剤の薬効のすばらしさ
に医師も患者も魅せられて、双歯
刃の剣であることを忘れて連用に傾き、外用局所ならびに
全身への好ましからぬ影響が生じたからである。」と記さ
れており、まさに全身のリバウンドそのものの症例が7例報
告されています。武田先生は、ステロイドのランキング
（strongとかweakとか）作成に携わった権威で、私の知る
限り本邦初です。なぜか「香粧会誌」という雑誌に報告さ
れたため、ほとんど顧みられていませんが、「Steroid
Withdrawal Syndrome様症状」という語が日本語での最初だ
と思います。淀キリの玉置先生の1993の「脱ステロイド療
法」という用語(1993）より2年古いです。

「公的な医学用語」というものはそもそも存在しないと
思うのですが、公的機関が発行した冊子の中の用語とし
て、1999の東京都の「アレルギー疾患ガイドブック」で
は、ステロイド軟膏の減量中止に伴う急性増悪を「リバウ
ンド現象」とし、そのような現象を起こしてくる患者群を
「ステロイド依存例」としています。ステロイド軟膏が効
かなくなる例を「ステロイド抵抗例」としています。ステ
ロイド軟膏によく反応して軽快し容易に減量中止できる例
をステロイド反応例としています。一見わかりやすい区分
ですが、現実には互いの移行はあるし、「ステロイド依存
例」と「ステロイド抵抗例」の区別は要するにステロイド
中止の前後を表しているだけのようにも思います。しか
し、解りやすく説明したいときには有意義でしょう。
　「脱ステロイド」については、1993の玉置先生の論文が
初めだと思います。英題はtreatment without
steroid-ointmentとあり、日本語の「脱ステロイド療法」
とニュアンスがかなり異なります。この「脱ステロイド」
に「療法」が付いたために、「療法というなら、二重盲検
によって科学的根拠を記せ」という論議を呼んで、混乱が
生じました。副作用報告であって「療法」ではありませ
ん。「療法」の一語が入るか入らないかで社会的影響はか
なり変わってきますから、おっしゃるように用語の定義は
大切というか、慎重でなければならないと思います。

＞だから、みんなが言ってるリバウンドはただの悪化なだけ。

この嘘を信じている馬鹿な皮膚科医やな。

コピペや、受け売りばっかでつまんねぇ。

皮膚科医は患者を治したいのではなく、病気にさせたい
　という意志をもっている

ステロイド外用剤の臨床効果を高めるため新しい
主剤の開発、基材の改良、外用法の工夫など、各方面から
の努力が長年にわたって積み重ねられてきている。しか
し、これらの努力は外用が内服より安全であるとの考えを
前提として進められてきたが、その安易な考えを捨てねば
なるまい。

>>501
まだ言ってるよ...（ｗ

コピペすな！！！

皮膚科医は患者を治したいのではなく、病気にさせたい
　という強固な意志をもっている

バカ丸出し↑

ﾃﾞﾑﾊﾟ患者は病気を治したいのではなく、医者叩きをしたい
という本題からズレた意志をもっている

>>505
当たり。

>>507
当たり。

つーかステスレいけや。
ここは雑談だぜ雑談。

ステロイド論争に決着をつけるスレッド Part.2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=994696592

ほい↑移動してね。

コピペ依存症患者はスレの主旨にお構いなしにどこへでも
コピペしますからねぇ。┐（´ー｀）┌

>>509はずれ

>>508
大当たり。

>>513 >>514
大ハズレ。

湿疹皮膚炎治療にステロイド剤が導入され、より強力
なステロイド剤の開発競争が進み、多くの大学病院関
係、関連病院が嬉々としてその治験に参加していった。
その対価として企業から相応ものを得てきた。教授連、
関係者も副収入として得てきた既往は否定できない。

>>516
うらやましがるアトピービジネス業者ﾊｹｰﾝ

質問です。
検索しても出てこなくて・・・
御存じの方スレ教えて頂けたら有り難いです。

「ニューウエイズ」という
厚生省の認可を受けていない会社を御存じないですか?
実はうちの母が、自分の仕事場があぶないからか
知りませんが、これの会合?みたいなものに
いって、日本の厚生省はダメだとか
分け分からん事、唱えはじめたんです。
聞いただけで、怪しいのでやめろ
といっても、聞く耳持ちません。
詳しく2ちゃんで話題にしてる所を教えて下さい。

ニューウェイズに関しては下記をごらんください

http://www.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho10-000512.html
http://www.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho11-000512.html
http://www.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho08-000512.html
http://www.jca.apc.org/nishoren/campaigns/bunsho07-000510.html

>> 519さん　有難うございました。
とにかく良い会社ではないようですね・・・
今日も、会合にいっています。
全くどうすれば良いやら
安い・安全という言葉にすっかりだまされているようです。

今現在、アメリカで起こっていることが信じられないよ・・・・。

テロ関連のスレが立たないのはアトピー板だけか（藁
ロスに住んでるけれど、空港とか公共施設が閉鎖されている
だけで、特にかわったことはないよ。

ニュー速板いけばいいから、ココで立てなくてもいいと思うよ。
悲しい気持ちは皆いっしょだと思う。

つーか立ってたような＞テロスレ。
あっという間に沈んだんじゃない？

今日試合見に行ったら負けたんではよ寝ます。

うまなりさんってどこのファン？

今日、ニュースで「阪神、リーグ優勝しました」って言ってて
喜んでたら、『二軍』やった・・・・。
ちなみに、優勝セールはしないらしい。

最近、コテハン関係のスレや、立ってもすぐに削除されるスレばっかり・・・。

赤いチームｗ

牛？

恋？

>>525
確かに。
アトピーと無関係の奴が荒してそれに反応するから泥沼。無視すりゃｲｲのにな。

本来はコテハン入りタイトルのスレは無条件削除のはずなんだが・・・
なんかアトピー板って２ちゃんの中でも自治のない板ベスト１０に入りそうだな。
自由と無法は違うはずなんだけど。

だよな〜で削除依頼出すと皮膚科呼ばわりだし（笑）
板撤去かもな、こんな状態じゃ。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

今は平和だね。（ｗ
結局、アトピー叩きも、反ステの皮膚科叩きも、ステ使用者の反ステ叩き＆煽りスレageも。
ぜ〜んぶ、ごく少数なんだとわかるよ。
なぜなら彼らはいつも大挙してやってきて、一斉にいなくなるからね。
なんてわかりやすい・・・（ｗ

・・・赤いチームってなんやろ？
牛？　恋（＝ロッテ？）ってこと？

人って、普通、共通の敵（この場合アトピー）があったら
良い意味でも悪い意味でも、まとまると思うけれど・・・。
いろんな意見や、議論、批判は当たり前やけれど、
荒らしや煽りって言うのは・・・・？？？

平和ついでに
恋＝鯉のつもりだったのだが・・・。

あー鯉ね。

牛も赤かったのは気づかんかった。

赤ヘルといえば鯉だったんだが弱くなったからな。

亜鉛の薬を飲んで症状がましになった人いますか？。

牛＝近鉄

>>537
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=989566665
オナニーした一週間後ぐらいにひどくなる

ここで亜鉛とアトピーの関係が話されてた、でも今は駄スレしかついてない；

＞５３０
そんな事は無い・・・面白ければコテハンスレでも大丈夫だった
他板とか

？？？？・・・何か変な事言ったかな？

でも段々皆相手しなくなってるよ｡
ようやく免疫が出来てきてる｡

>>540
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

肛門とアソコを間違える医者って一体・・・
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1000775192
http://www.topics.or.jp/Old_news/n01091407.html

藪医者はどこにでもいるもんです（ｗ

某掲示板でウンザリする書きこみ見ちゃった。
「あたしは傷つきやすいの。優しくして。余計なこと書かないで。」
こんな事言う人間がいると、情報提供してくれる人がいなくなっちゃうよ。
人の意見も読みたいと思っている人間もいるのに、おまえこそ邪魔寸名。

＞あたしは傷つきやすいの。優しくして。余計なこと書かないで。

本当のことは知りたくない女性にこういうのは多い。

ステロイドやプロトピックでそのうちに治ると嘘でも
言って欲しい。（ﾜﾗ

昔は、会社でも泣けばすむと思ってる"女の子"がいたけど
今は女性も強くなって、そういうのはあなりいなくなったと思うんだけどね。

ウィルス感染した人は居る？

ん

中国新聞社記事
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01091932.html
東広島市の小学校で十六日にあった運動会で、来賓の市議(61) が、同じく来賓として招かれた
四人のバングラデシュ人とパキスタン人に対し「あなたらタリバンか」と話し掛けていたことが
十八日、分かった。市議は発言を認めている。
　タリバンは、米中枢テロ事件で対応が注目されるアフガニスタンの政権名。関係者の話を総合
すると、来賓席で出身地などが話題になった時、市議三人のうち一人が「タリバン」発言をした。
　両国の人たちは、その場では受け流したが、近くにいた関係者は「何ということを言うのかと驚
いた。
非常識」と憤る。
　出席していたバングラデシュ人留学生は「家に帰ってなぜあんなことを言われたのかと考え込
んだ。
イスラム教徒すべてが悪くないのに」と残念がっている。
　発言した市議は「差別的な発言ではない。宗教に基づき価値観と信念を持って行動しているタリ
バンを
尊敬している。謝れと言うのなら謝る」と話している。

無関係な気がｗ↑

個人的にはテロに正義は無いと思うね。

がいしゅつだったらすみません。
普通に薬局で売ってるモデフールとかエンチマッククリームとかの非ステロイド系の塗り薬ってどうなんでしょうか。
モデフール、今使ってるんですけど、しばらく使っても大丈夫なのかな。

そだね>てろりずむ

＞がるるさん
恋＝ロッテじゃなかったんですね。
高校の時の世界史の先生が、事あるごとに「ロッテの由来は〜」と
話していたもんで・・・・。

＞高さん
新種のコンピュータ ウィルス、しかも強力って怖いね・・・・。

ウィルスか、常時接続とか増えたしな。

空気が乾燥してきたような気が・・・
辛い季節がやってくる・・・

今日は寒かったので筋トレ1セットとジョギングを15分行う。
ヘルストロン1時間体験で眠気が来たため、昼間は睡眠。掻き壊し
は無かったと思われる。急激な気温の変化で肌は激悪化。特に
この一週間の変貌ぶりは思い出したくない（いつもの
ように下半身は問題ない）。ヒルドイドを肘内側と今日は久しぶりに
だいぶ悪化した肩に塗布。首にも少々。キンダベートとプロペトの
混合剤はとりあえずやめよう。最近使いすぎの感がある。セルテク
トは飲用する。昨年のこの時期はこんなことなかった。。悔しい。

連休だ。
涼しくなったしどっかいってこよっと。

今日は割と暖かい方か。今日は運動を行わず。
セルテクトの飲用が効いているのか非常に眠い。また昼寝を
してしまう。今日はとりあえず飲まないでおこう。
白寿から購入したマルチビタミンを服用しているが、
この効果は分からない。でも足りないビタミンを補えていれば
それでよし。昨日から今時評判の悪いゼラチンを使って
ゼリーを食べている。確かにすこしは潤いあるようになった
といえる。もう少し続けて様子を見よう。手首の掻き壊しは
だいぶ良くなった。ヒルドイドは肩・首・両肘内側に塗布。

|
|､∧
|Дﾟ）
⊂）
| /
|´

朝方にセルテクトを飲用したためか、昼飯を食べた後、眠くなり
仮眠。運動は筋トレ2セット。ゼラチンで固めたゼリーは量が少なか
ったためかほぼオレンジジュースのまま。啜るように飲む。マルチ
ビタミン朝昼飲用。ヒルドイドは左肘に塗るだけにした。
セルテクトは夜も飲用した。この休日中はよく睡眠も取れた。
ただし連続して睡眠できないのは何故？

筋トレは行わず。ヘルストロンで20分間体験。白寿主催の
講演会があった模様。それは講演会というものではなく、
見知らぬ客とおしゃべりしたり、見知らぬ客の容姿を見て
誉めまくったりするなど、特にコミュニケーションを目的
としたものだったらしい。講演会に呼ばれた先生の話によれば、
重くない病気は持っていた方が、体に気を遣って健康でいられる
とのこと。アトピは個人差があるが、やっぱり私は何とかして
治したい。と思う毎日。セルテクト夜飲用。ヒルドイドは
左肘外と首に少し。ゼラチンで固めたオレンジ食べる。マルチ
ビタミン朝昼飲用。

スイマセン、質問なんですけど
ある日の朝、体中に蚊に刺されたよーな物
が出来てたんですけど、これってナニ？
その日以来、毎日出来ます。
すげぇ痒いんです。

丘疹か皮疹じゃないの？
初期のアトピー。

アレルギー�T型蕁麻疹の可能性大。
その日以降＞前の日とその日以降の違いを調べるべし。
（食事・気温・寝具・衣類等）

>>564
レスありがとう。
来週病院いきます。やっぱ皮膚科？かな
マジ体中痒いのでつらい。
ほっとくと無くなって、暫くするとまたでる。

>>565
その日は急に冷え込みだした日です
でもいままでこんなことは、なかったです。
ナニ科にいくのがいいですか？
お願いします。

気温等の変化で発症する蕁麻疹も有りますが
あくまで可能性です。発症した状況を把握し
（思い出して、メモなど良）「皮膚科」でしょうね。
勿論、他の原因（判っても判らなくても）での564さんの
書かれたことも可能性として有りますよ。

内臓疾患から来る蕁麻疹の場合、内科に回されることも
あるようですけど。やっぱり皮膚科でしょうね

私は　小さいときに寒冷蕁麻疹っていうのがあって、
今はコリン性蕁麻疹っていう　虫さされみたいのがいっぱいの蕁麻疹に
レベルアップしてます。。（レベルアップなんかせんでいいってば）
ちくちく、ってして　痒くなります？
原因はストレスとか、過労とか、らしいです。気温の変化もストレスになるからかな？

私も毎年９月に決まって急激に冷え込む日をさかいに
坂を転がるように悪化してゆく。
な、なぜ？

>570
乾燥が原因の一つだと思う
俺も秋から悪くなりはじめる・・・

結構、季節的要因は侮れないね。
当方、1週間前より確実に悪いです（泣

私もこの時期よくないです。
来月会社で研修旅行があって、
どうも全員参加しなきゃならないみたいで、今から鬱。
箱根なんだけど、
温泉が痒くなるから行きたくない（言い訳だ〜）と言ってるんだけど、
常務もアトピーで参加するからあんまり説得力ないらしい。
なんかうまい言い訳ないかな？

全然関係ないが牛（近鉄）が優勝した。羨ましい。

今日はGに勝った＆からだの調子がいいので良い気分だ。

筋トレしなかった。明日はできますように。セルテクト夜飲用。
ヒルドイドは両肘内側。左肘外側。首少々。グレープゼリー
を食す。未だに乾燥は治まらない。量が少ないか、それとも
効果ないか、または日を重ねて良くなるものなのか？
ゼラチンスレを見る限り即効性があるようだが。。いや
実は効いているかもしれず、今ゼラチン摂るのやめたら、
悪化するのかもしれない（がそれはできない）。ヘルストロン20分
間体験。考え事をしているとなかなか寝付けない。ヘルストロン
あたっても。爪もみ療法とか試すが。。

別スレで｢ヤフの電波書き込みは２ｃｈの比じゃない｣ってあったんで逝ってみた
んで、レス１〜７００一気に読んだ
・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
それで｢医者が混じって患者を叩いてる｣って事あるごとに言われるんだ、納得
あいつがあのまま引き下がってるとは思えん

>>576
700まで読んだのならついでに1000くらいまで読むといいよ。
荒らしの終局を見ることができる。

だからと言ってこっちで荒し返しても無意味だと思うけどねｗ
どっちにせよﾊﾞｶはどっかいって欲しいよ。

夜セルテクト飲用。ヒルドイドは両肘内側と左外に塗布。
ヘルストロン20分間体験。筋トレは2セット。今日は
少し暑かったのか、体にやや潤いがあったように思える。
ただ左手首が起床時に掻いたためか、真っ赤になっていたので、
緊急にキンダベートとプロペトの混合剤を塗布。夕方になっても
効いていないのか真っ赤のままだった。どうせ効かない
なら塗らない方が良いのかもしれない。混合剤も購入して
月日が経っているため、効能が薄れているのかもしれない。
ゼラチンはグレープジュースに溶かして食べる。最近寝付きが
悪ひ。

夜セルテクト飲用するものの、寝付きがかなり悪い。
仰向けになって寝ることがなぜかできない。いつもの
好みの姿勢にならないと寝ることができない。しかも
6時間連続の熟睡ができないのも気がかり。昔からだっ
たけど。。父もそうみたいだから、遺伝なのか？
ヒルドイドは左肘外と首筋に少量塗布。朝起きると
左手首は相変わらず掻いている。朝起きて痛いと
ドキッとする。原因不明。ゼラチンはレスを見て、
今回から粉末スープに溶かして飲むことに。効き目は
悪くないのか、いつもより多少は潤っている感じがす
る。筋トレは2セット。ヘルストロンは20分間体験。

なにやらスレの順番がおかしいね
昨日まで上のほうにあったスレがずいぶん下に逝ってる

うん。私もそうおもいました。なんでしょうね？

初心者の質問なのですが、
ステの副作用は脱ステすれば時間とともに治っていくものですか？

そだよ。
時間には差があるけどね。

>>583
長期で使用していた場合は個人で勝手にやめないで下さいね。
危険ですから

かちゅ〜しゃ使ってる人、不具合が修正出来るんで参照して。

★２ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part19
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001774138

快適♪

これって何の薬かご存じでしょうか。
あるお医者さんに処方されたのですが、免疫抑制剤の研究からでた薬の様な説明を受けた気がします。
もうかなり前に説明受けたので不正確かもしれませんが、
この薬だと顔が真っ赤になったり、皮膚が硬くなってしまう事が無いそうです。
ただ、人によっては凄い副作用が出るらしいですが。

「藤沢薬品工業株式会社　劇プロトピック軟膏0.1%」
1g中タクロリムス水和物1.02mg

　結構調子よかったので同じお薬処方して欲しいのですが、
もうそのお医者さんの居る地域に住んでいません。
他のお医者さんでも使うようなメジャーなお薬ですか。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

あぼーん

↑どんなに病気で苦しくてもこういうところだけは逝ってはダメ！！！！

今日は付き合いで水分をたくさん摂ったが、できるだけ紅茶類
にした。夕食も鯖定食。美々。帰宅入浴後、やや体が痒くなるので
ヒルドイドを左肘外と両肘内・両手首に塗る。朝はやはり左手首
のみなぜか掻き壊している。しかしそんなに非道いわけではない。
筋トレ今日は行わず。ゼラチンはスープに混ぜて飲む。肌の
潤いは少しずつ戻ってきているような感じがする。季節の変化
に体が対応しているのか、それともゼラチンのおかげなのかな。
マルチビタミン朝昼飲用。それにしても今日は三度に亘って
睡眠を分ける始末。連続しての熟睡にはほど遠い。

>>587
＞「藤沢薬品工業株式会社　劇プロトピック軟膏0.1%」

こちらへどうぞ↓
FK506プロトピック使用報告スレッド［その２］
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/atopi/993392355/
プロトピックとステロイドの役割の違いは？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999006655/

雨のためか若干肌に潤いがある。ゼラチンは今日もスープ
に溶かして飲む。これはゼラチンの影響か分からないが、
ゼラチンを今日買いに行ったのに、寄り道をした際に
どっかに置きっぱなしにしてしまい、帰宅してから気づいた。
結局また同じ店でゼラチンと今度はホットレモンを購入することに
なった。どこに置いたのか全く記憶にない。今後に注意。
左手首はやや赤い。今日はヒルドイドは塗らないことにする。
セルテクトは夜飲用。昼寝もすることができた。筋トレ2セット。

すごい初歩的な事なんですが、脱ステロイドの事なんですけど
体の中に蓄積されたステロイドはどういうふうに抜けていくんですか？
老廃物みたいに汗とか尿で出ていくんでしょうか？
知っている方教えて欲しいです。

残留ステロイドって　血液に溶けないから　残っているのではないのでしょうか？
（水に溶けないというか・・・）
汗とか尿とかで出ていってくれるくらいだったら　きっと　脱ステロイドって
そんなに大変じゃないんだろうし、こんなに残留したりもしないんでは？
ステロイドの排泄のメカニズムを詳しくご存知の方いらしたら
私も知りたいです！お願いします！

皮膚に入る前に分解。あと汗や尿、血液に入ったものは肝臓で分解後、排出。

>>588-589
全くもって、薬事法違反。今時これほど堂々と、めずらしい。ﾜﾗ

↑
×薬事法
○医師法

頭が痒いよ〜(大泣）

頭が痒いよ〜(大泣）

>>599-600
頭を切り取れば良い

頭を取る

とかいう教組が逮捕されたﾊﾞｶ宗教があったな（笑）
何の宗教だっけ？

ＴＶタックルおもしろすぎ！！
韮澤さんいいキャラしてるよねぇ

オオツキが倒れるとこ見たかったねw

ここの板の、ご自分の体験談や、他人にされて
悲しかった話等を見て、あまりにも耐えられなくって
記憶の片隅に追いやっていた自分の記憶の端々が
蘇ってきたよ・・・・。

だから、気持ちが落ち着くまで、自分で受け止められるまで
しばらく、ＲＯＭるのは休もうかな・・・・・。

今日は以外にも調子が良い。左手首も掻き壊すことなし。
首筋も少し潤ってきた。ゼラチンか気候かのどちらかに
よるものなのか。風呂上がりに少し痒くなったので、
ヒルドイドを両手首に塗布。ゼラチン入りのホットレモンは
いつも早朝に飲んでいたが、今日から午後または就寝前に
飲むことにしたい。セルテクト夜飲用。セルテクトが無くなって
きた。それと悲しいことにヘルストロンの無料体験が
今月いっぱいで閉鎖されることになった。これは無念。。
この地区には5年あったらしいが、移転してから無料体験を
試みる人がなかなか増えず、支店長も苦労していたようだ。

そろそろ長袖の季節になった。今日は寒かったし。
個人的には一番調子の良い季節だ。

あげとく

明らかに改善の余地が見られる。左手首の掻き壊しも
そんなにひどくない。入浴後、ヒルドイドを左肘外に
少しだけ塗布。首はだいぶ潤ってきた。セルテクトの
効果もなぜか急に上がり、眠気が一日中つきまとう。
そろそろ中断した方が良いのだろうか。ヘルストロン
は20分間体験に今日も行く。筋トレ行わず。ホットレ
モンにゼラチンを溶かして飲用。そういえば急に髪の毛
が大量に抜けた。おかげで前髪がやや薄くなった。
季節の変わり目ということか。冬支度。

どっかの「治療院」なるところのＵＲＬが毎日宣伝されていますな。
あれは治療院の（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのか、それとも狂信患者の宣伝
なのか、治療に失敗した患者の嫌がらせなのか、なんだんだろうね。
ヲチ板にでもチクルか？

あぼーん

明らかに狂牛病は人災だ。
農水省、厚生労働省の役人達の中で国民、消費者を第一に考える者がいるだろ
うか？
農水大臣の発言はミスを他人のせいにするものが目立つ。「千葉県から狂牛病
を疑う所見と紙にチェックしていなかった。」「肉骨粉を関知できなかったの
は畜産部長のせい」情けない奴だ。
これは災害であり、平時の体制、人材は全く役に立たないし、業界保護と調整
を第一の仕事にしてきた者では全く事件の解決を期待できない。
大阪、兵庫など何を勘違いしたか、問題になった当初から安全宣言をした県が
あるが、流通のグローバリズムを全く無視した論理であり、業界保護を第一に
考えていますと宣言しているようなものだ。これらの県ではそれらしい牛が発
見されても闇に葬られていくのだろう。
消費者である我々は自分で危ないと感じたものは買わないことだ。
戦争の準備に余念のない、国民的人気を誇るＫよ、副大臣のミスを責めたが、
一体自分でこれまで何をしてきた？　これは人災で被害は大きくなっている
ぞ。

英国で異型CJDに感染した人は、脳や眼球をそのまま食べたわけではなく、「解体の時に汚染された肉や、脳や脊髄のまざったひき肉を食べた疑いがある
（by 横浜市大黒岩義之教授）」（ソース：朝日新聞9/12の22面）

英国で異型CJDに感染した人は、脳や眼球をそのまま食べたわけではなく、「解体の時に汚染された肉や、脳や脊髄のまざったひき肉を食べた疑いがある
（by 横浜市大黒岩義之教授）」（ソース：朝日新聞9/12の22面）

今回の狂牛病騒ぎは、農水省の１９９０年から、イギリスから感染の恐れが指摘さてていたものを
輸入禁止しないで
スルズル入れていたことが一番の原因だろ−が。

なぜそのときに、この病気が出たら大変なことになるってことを
イギリスから学ぼうとしないで
入れてしまったんだよ。

まず第一これが根元だ。
これさえなければ、日本でこんな事態は起こらなかった。

次は感染発見後の農水省のとった後手後手の役所管理システムのお粗末さ

薬害エイズ、薬害ヤコブ、ステロイド薬害。

ﾊﾞｶではこの国では健康でいられない。

牛の脳・脊髄・眼の3ツが感染性が高いのですが、牛の骨の中にある骨髄にも
感染性が認められているので、骨髄が混じる可能性のある牛エキスを使用する
ことが多い加工食品を食べると狂牛病に感染するリスクもあると思われます。
しかし、食品には牛エキスとは記載されず、単に「調味料（アミノ酸等）」と
書かれることが多いようです。

ネイチャー」が日本政府の対応を批判
投稿者: zzwwxxeeccrrasdf2000
2001年9月29日 午前 7
時53分
メッセージ: 8211 /
8224
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010929k0000m040072000c.html
２７日発行の英科学誌「ネイチャー」は、日本政府の狂牛病への対応を厳しく
批判する論説を掲載した。「日本政府が過去に国民の健康上の危機に対処して
きたやり方からみて、（人への感染について）適切な予防策が取られると信じ
る根拠はほとんどない」と強調し、政府不信が、狂牛病への不安に拍車をかけ
ているとしている。

　同誌は水俣病、薬害エイズ、薬害ヤコブ病が日本政府の対応不適切で犠牲者
が出たことに触れたうえで、狂牛病でも、欧州委員会が日本の危険度を評価し
ようとしたのに政府が断った事実などを指摘。さらに狂牛病の牛の発見まで、
牛の飼料に肉骨粉を使うことを行政指導による禁止にとどめるなど、「（対策
に）後れを取った」と批判した。

　また、こうした予防策の遅れは、「政府が産業界や医学界と強く結びついて
いるためと考えられる」とした
===================================
　ネイチャー　は　世界で最も権威ある科学誌、ここに論文が掲載されれば
一流の学者として認められたことになる

　科学論文の掲載が中心の　極めてカタイ、この雑誌が、特定政府を名指しで
批判するのは、珍しいことだ

　欧州各国が　酪農の危機ととらえ、プリオンの絶滅に、協調して、痛みの伴
う対策に
取り組むなかで、日本は唯一　プリオンの培養　と　ばら撒き　に取り組んで
いる

　農水省は　農家が　行政指導に従わないのが原因と言うが、それは信頼され
ていないからだ、

欧州委員会の　行政指導に従わない農水省は　農家を批判する前に、世界の一
流学者が読む雑誌でぼろ糞に書かれた、

世界最悪の行政指導など　従わないのが　あたりまえだ　と知るべきだ

狂牛病になる恐れのあるもの、
ビーフエキス、
動物性蛋白質、
蛋白加水分解物、
イギリスで発症した人たちは、狂牛病になった牛の脳が入ったソーセージ
（つなぎに使っていたらしい）を食べて発症しています。

よく乾燥しているとか言うときがありますが、天気予報でやる湿度で言うと
何パーセント位が乾燥していると言う値になるのでしょうか？

腰抜け牛の脳みそ料理を作って、農水省の大臣以下の幹部が食べれば陰性で
あることが証明できる。

汚名を晴らせ農水省。

狂牛病レスの人へ。
雑談板だからって、しつこい。
農林水産系の板へどうぞ。

ほっといて後でまとめて消してもらえばいいよ。

貴乃花って○○院で洗脳されたんだよね。
宗教は始めから「これは宗教です」と言って
近づいてこない。

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます　必ず治してくれるよ

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

***************************************************************************

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事


http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

調子はまずまず。気候的には徐々に寒くなってきているが、
肌には問題がないようだ。入浴後ヒルドイドを左肘外のみに
塗布。セルテクト飲用。ヘルストロン20分体験。この両者の
効果もあってか、強烈な眠気に襲われる。筋トレは行わず。
最近どうも筋トレする時間が取れないが、その分仕事に
集中できているということなのかもしれない。ホットレモン
にゼラチン入れて飲用。

病院で貰うカプセルってゼラチンでできているんですよね。
お薬のゼラチンって牛の骨髄とかからつくっています。
イギリスの感染牛の闇ルートで入ってきたものではないですよね？

http://nikukoppun.tripod.co.jp/
ゼラチンメーカーも製薬メーカーと兄弟みたいなもので、信用できんなあ。

コピペウザイのであげ。

やや手首をかきむしっている。仕方なくヒルドイドを塗る。
肌の潤いがあるのに、掻き壊すのはやはりまだ
問題があるのであろう。しかしなぜ手首なのか、さっぱり
分からない。セルテクトついに無くなった。病院に行こう。
久しぶりだ。ヘルストロン20分間体験。筋トレ1セット。
ジョギング15分間。たった15分だがへとへと。体力だいぶ
落ちていた。。先輩がドイツから一時帰国されていた。
今週の土曜日には戻るとのこと。いつも活動的な言動には
いつも頭が下がる。あやかりたいものだ。

狂牛病が恐くて吉野屋やマックに行けないよ。
テロが恐くて空飛ぶじゅうたんには乗れないよな。
ステが恐くてﾋﾌｶには行けないよな。

吉野家は外国の肉だから平気らしいぞ。

ま、
どっちにしろ肉がダメだから狂牛病は自分に全然関係無い。

左手首を少し掻きむしっている。急いでヒルドイドを塗布。
セルテクト今日は飲まない。筋トレ２セット。ヘルストロン
２０分間体験。夕方になると若い女性でいっぱいなのだが、
無料体験に足を運ぶ方は何かと問題を抱えているようだ。
この季節肌の荒れや痒みが特に多いらしい。アトピー素因
をもった人達なのだろうか。つらそうだ。最近少々の肌の
荒れではビクともしなかったが、一昨年無知のまま脱ステ
を行った時の困惑ぶりを思い出した。どうしてこんなに肌が
荒れるのか全く分からず、皮切れがぼろぼろ落ちるし。ショック
は大きかった。そういえば今年の春時も悪化した時にちょっと
衝撃だった。まだまだ波はあると思うが気楽に構えたい。

両手首を少し掻きむしる。セルテクト飲まなかったせいか
寝付きが悪く、あまり熟睡できた感じがしない。今日は
先輩と出歩いて酒も少々嗜んだので、体が痒くなるかもしれない。
筋トレは行わず。ジョギングの筋肉痛が今頃現れる。年だな。
肌はだいぶ良くなっているが、細かい点では首と髪の毛の
付け根あたりがざらついているようだ。それとやはり手首の
掻き壊しがどうしても止まない。

手首とか指って何気に痒いなたしかに。

神崎鍼灸施術所
で　治療費　無料　だつて
ほんとみたい
うそみたい

治療費無料って言うわりに保険適用って
どういう事なのよ。

うそみたい

やはり　うそだろ

ほんとうに
治療費　無料　????????????

いきたいです

こういう荒らしに対処できないのが２チャンネルの欠点だね

親兄弟以外タダでなんかやってくれるなんてねーよ
お布施とか言ってぼったくるつもりだぜ　気をつけよう

>>642
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　だから、気にするな。どうせ関係者だ。

636-641がﾋﾟｭｱ（・∀・）　という意味ね。

かちゅーしゃ使えばあぼ〜ん一発だけどね。

今日は両手首を少し掻きむしる。飲酒の影響はあまり見られず、
安心した。昼飯をたくさん食べたら眠くなり2時間程睡眠。
その時も少々掻いたようだ。セルテクト飲んでおらず、熟睡は
できてない感じもするが、6時間睡眠はできているような感じ。
ホットレモンにゼラチン入れて飲用。昨日は飲まなかったが、
飲まないからといって乾燥するわけでもない。試験的に一時中断
しても良いかも。筋トレ今日も行わず。明日もできるか分からない。
汗かきたい。

立てる前にまとめようよ。ちょっと乱立気味。

神崎系の宣伝ｽﾚが、「削除依頼板」にまで進出した模様。
ずいぶん、大胆ですな。

そりゃどうしようもねえなw
ま、地道に依頼するしかないか。

神崎先生の所に通い始めた者です。
結果論からいくと、相当効きます。
一週間ちょっとでかなり良くなってきました。
針を打ってもらうと2-3日膿みがたくさんでてきます。
その後今度は肌がふさがってきます。
行く前までは真っ赤に晴れ上がり肘やひざの裏からは
黄色い汁がでてきている状態でした。
そろそろ二週間目になりますが、割れていた所はふさがり
赤みもかなりひいてきました。
ただ、大変なのは物凄く痛いことです。
先生は針をさした後そこから気を流します。
これが強烈で電気が流れるようにビリビリきます。
気と言うものをあまり信じていませんでしたが
信じざるを得なくなりました。
よくテレビでやってるように手をかざされると後ろに倒されたりします。

ちなみに、針の料金は一回三千円です。

今日は手首を掻かなかった。良い感じ。セルテクト飲まなくなった
がなんとか眠ることもできるようになった。慣れは大事か。。
ゼラチンも試験的に今日から一時中断へ。筋トレ最近できて
ないのが痛い。食生活が最近乱れている。これはいけない。
調子の良い時期にできるだけ体に良いことをして貯金をして
おく必要があると思う。

この板の住人のほとんどの人が下に行ってるスレ見てないよね。
既に立ってるのに同じ内容のスレ立てるよね。　

ここは雑談というより日記・・・?
????よくわかんねー。。。

>>653
ほとんどではないと思うけど。
なんていうかネット初心者が多いのかな？
本アドさらしてる人もいるし。
既スレへの誘導にも知らん顔の人が多いよね。
旧スレageてみたりと、よくわからない行動が見られる。
病人だから余裕がなく自己中心的であるのかもと思う。
ローカルルールやロゴの話も盛り上がらないし。
協調性も感じられない。

>>655
言葉って言い方ひとつで本当に
嫌な気分になるものですね。

656の方がよほど嫌な書き方だけど、
655みたいに２chごときに入れ込むのもアホらし。
で657はオモエモナ―と。

質問します。アトピーに詳しい人がいたら教えてください。
４ヶ月の乳児なのですが、１０日くらい前からお臍周りに湿疹が
でていて、４日前からお腹から胸にかけて広がりました。
触ってみると、乾燥していて赤いポツポツの湿疹です。

>>657
ご要望にお答えして
オモエモナ―
>>658
乳児湿疹かもしれないのでもう少し様子見たほうが
よいのでは　

>659
自分が喘息だから心配で、金属アレルギーも持ってるし（笑）
そうですね、ちょっと様子見てみます。
顔や関節などの所、耳は全然出ていないので悩んでいます。
女の子だから余計に心配で。

>>658
▼　子供がアトピーの人、書いてね。　▼
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/atopi/980465697/l50

こちらのほうが良いかも？

人間の唾液はｐｈ（ペーハー）いくつぐらいが良いのでしょうか？
今，ｐｈ9.5くらいで手のアトピーが尋常じゃないです。
やはり、果物を多く取って，体を中性にもっていかなければならないでしょうか？
あと、アルカリイオン水がありながら、酸性イオン水がないのはなぜでしょうか？

過去ログ見ない人が多いってのは同意

両手首を掻いてしまった。それ以外は別に問題は無いと思う。
依然筋トレが出来ていない。体がなまってきた。だんだん寒く
なってきているが、今のところまだうすい布団一枚で全然
問題ないようだ。いつまでこの状態が保てるか試してみたい。
ヘルストロン20分間体験。3日ぶりということで気持ちが
良かった。ただやはり熟睡はできてないような気がする。
熟睡のためには適度な運動がやはり大事か。最近鍼ボーイという
製品に注目している。リラックスできれば良いのだが。

↑　もういいかげんにしろ日記なら他でやれよ

http://203.174.72.112/mmkanzaki/

おーい！！　東京１２チャンネル見られる人は見れ。
ニュース番組の中でアトピー患者が行く温泉の特集やるみたいよ。

ちなみにまだ特集は始まってないよ。

特集始まるので再度age

今日、病院へ行ってみました。
とりあえずは「乳児湿疹」みたいです。
でも、喘息の発作がでていたらしいです。

いちお、答えていただいた方に結果報告です。

あーやっと荒し対策とってくれるのねんヽ(´ー｀)ﾉ

大歓迎あげ。

マジな質問です。
アトピーが完治した人っているんですか？

>>673
まだはっきりとはアトピーになる原因も分かっていないのに
完治はないと思うよ。
でもうまくコントロールして症状が治まっている人はいるとおもうけど

完治って程じゃないけど、殆ど出なくはなったよ。

敏感肌やアトピーの症状の重さ（軽さ）は人それぞれだから
一概にどうとは言えないけど、私は成人した頃にはかなり軽減してた。
主治医がアンチステロイド派だったのが良かったのかなあ？
今でもコツコツ杜仲茶とシソ油サプリ飲みつづけてる。
野菜は多めに摂取…ていうか好きだから良く食べる。
たまーに体調崩したりすると出てくるけど、よく寝て、
軟膏で炎症抑えてあげれば体調と一緒に回復します。
基本的に胃腸のコンディションさえ良くなれば大丈夫みたい。

肌目が細かくて柔らかい肌してて羨ましいと言われるよ。
ただし「やわそうな肌」にも見えるらしい…まあ、事実だ。

何か、私にとって一番いけないのはストレスみたい。
思えばアトピーが一番酷かった小・中学校時代は
いじめられたりしてたんだよな。
今は人付き合いも下手ではなくなったし（上手くも無いが）
ストレス発散の仕方も心得てきたのでいいかんじです。

>>673
マジレスです。
皮膚炎が治った人はたくさんいるでしょう。（もちろん一切の薬など使わずに）
アトピー体質が変わったかどうかは定かではありません。
よって再発の可能性は十分にあるでしょう。

患者にとっては皮膚炎さえ起こらなければ実質支障はありません。
アトピー体質であっても皮膚炎さえ起こらなければね。

>>673
>676に同意
根本的に各自持って生まれた素因と言うものはあるはず。
これはアトピーに限らずね。例えば「癌」、定期検診に
行ったりすると「家族・親族で癌になった人はいますか」
なんて設問がある。人は誰でも「癌化する細胞」を持って
いるんだって。だけど免疫力で抑えられる人と家系的に
発症する可能性のある人がいると言う事らしい。でも可能性
が有っても発症しなければ問題なし。そのための検診・自己
管理と言う事なんだって。（先日、定期検診受けてきたよん）

アトピーに関し、何を持って「完治」と言うか難しい。だけど
日常的に薬（外用・内服とも）に依存する事無く、生活出来る
事を目指している。（努力中、でも難しいね。がんばろう）
若干のスキンケアや日常生活ケアで日々流れれば御の字。

●同級生刺し、中1少女補導「皮膚からかわれた」
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200110151114KIIASA42400.html
この記事を読む限り彼女はアトピーであった可能性が極めて高い。

プラセンタ使いナ。

今付き合っている相手がアトピーです。
付き合って１年半が経つのですが、ひどくなったり、ましになったりと、周期がありました。
よくよく、どの様な周期なのかを考えると、スイミングスクールが考えられました。
少し良くなって人に肌を見せる事が出来るようになると、スイミングに行きだし、
その後徐々にひどくなって来て、止め、再び回復してくるという様な
だいたい数ヶ月から半年くらいの周期を繰り返していました。
なので、以前からプールを止めるように言っていたのですが、気持ち良いから嫌と言って聞きませんでした。
ある時、ふと大学の図書館でいる時、アトピーなど関する本が数冊目に付き借りて、少し読み、その後、
彼女に貸してあげました。
そこには、プールは雑菌が多くあるので良くない・・・云々と書かれていました。
(もっと専門的で、説得力がある事が書かれていたが、忘れました)
その内容を元に強引にプールに行くのを止めさせました。
そしたら、その後すごく回復し、今では首から下は普通の人とまったく変わりません。
（以前はほんとひどかったから、夢のようです。またおでこがちょっと赤くなってるけど、
以前に比べるとかなり良くなっています。)

原因は人それぞれあり、今回は彼女にしか効果が無いのかもしれないけど、とにかく良くなりつつあります。
(ちょうど、プールを止める同時期に、彼女が職場で良く効く良い温泉があると聞いて来て、２週間に一回くらい、
三重県まで行っき、さらに温泉の湯をポリタンクに買ってきて、お風呂の上がり際に
かけ湯をしているらしい。
なので、厳密にはプールを止めたからか、温泉が効いているのか良くわかりません。）

>>680
たぶんプールの塩素が原因だね
お風呂はいるときにも塩素除去した方が良いよ

今、過去ログ置き場に行ったら「ID」「パスワード」聞かれた。
どうしたんだ？

>自己レス
別場所の置き場（参考・アップ日付は更新されているみたい）
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/atopi/mentai.2ch.net/atopi/kako/

スマソ、再び自己レス。
復帰屋さんによると、『パス要求』されなくなるまで
待つしかないとの事・・・だって。

http://fruit.gaiax.com/home/akira3094/main

うぐいすのふんが良いといつかどこかのスレで見たのですが
うぐいすのふんを使った方いますか？
いたら使用方法を教えてください。

>>686
洗顔料に混ぜて顔を洗う
うぐをそのまま水で溶いてパックする…等が一般的です

来週金曜日の「からだ元気科」っていう番組で
子供のアトピー取り上げるんだって。
１０／２６ 午前１１時から日テレ

忘れなければビデオにとろうっと。情報サンクス！

最近、この板に来たのですが、どのスレにも、
ちょっと日本語のおかしい、宣伝みたいな書き込みをする
みんなに無視されているような人がいますが、あれは同じ人ですか？
何者なんですか。

>>690
暇な変態でしょ。

>
おぅあれね　あとぴ妖怪：きかざきかん　っていうのよ
自分であたまにはりうっちゃっておかしくなったみたい
さみしくなると書き込むんだけど誰も相手にしないから
色々な声色使って自慰行為してるのよ
たまに オカマにも変身するみたいだな 最近

先日アトピーと診断されました。顔と腕が主な発症場所です。
その時医者には恥ずかしくて言えなかったんですが、実は
乳首が最近おかしいんです。かゆくて、皮がむけて出血したり
します。これもアトピーなんでしょうか？

明日から社員旅行。
行きたくなくてストレスのせいか、アトピー悪化。
なおさら行きたくなくなった。
鬱打氏脳…
>>693
けっこう乳首に症状ある人いるみたいよ。
たしかそういうスレがあったはず。
探してみてちょ。

>>693
ここに行ってみな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/atopi/973070744/l50

最近２ｃｈに来るようになったものです。
アトピーってかいちゃダメと言われますけど、それは無理ですよね。掻かなかったらなおってますよね。
　私は小さい頃から掻いちゃダメといわれつづけてきたので（もちろん掻きまくってましたけど）、私
が掻くのは私の我慢が足りないせいだと思ってたんですけど、ここへきて皆さんが掻いちゃダメと思い
つつ掻いてしまっているのを知って安心しました。安心してる場合じゃないですけど、私の周りには
アトピーの人がいないのでいろんな人の書き込みが本当に参考になりました。
　しかしあのかゆみを我慢できる人っているのでしょうか？

どーだろね。
自分でかいてないって思っても、無意識にやってるし。

>693

自分も乳首に症状でてるな・・。
本当、結構多い。乳首は。

>>694 >>695
情報ありがとうございます。早速見てみました。

やっぱアトピー症状ですね。
乳首と乳輪の間が裂けて出血して、周りは皮ムケカサカサ。
ビーチク切れてとれちゃいそうです。
スレを参考に治療方法を検討します・・・。

age

今日（って言うか日付変わっちゃったけど）医療機器関連会社の
人と仕事上話す機会があった。私の所がアトピーに苦労しているのも
知っていて、話は新薬を巡る医者と患者とメーカーの話になった。

でリュウマチ重度の患者に東○病院の教授から「新薬の治験に参加
しないか？」と言われたそうな。患者は「このままじゃ痛いだけだし
お願い」と言ったそうな。結局現行の治療方法では埒があかない事を
患者も知っているから副作用などと言ってられない。【免疫系疾患の
骨関係に作用する新薬・副作用は骨をも溶かす】と言う事で数日間で
10cm程（手振りだから大袈裟に感じた）背が縮んだそうな。で
あっけなく亡くなったそうな。でも患者さんも賭けだったんだろうな〜
と考えると人事ではないな〜。

僕ん家、米作って食べてるんだけど
何だか親から聞いた話によると店で売られている米の
2000円〜3000円くらいの米は、まずくて食べれないらしいです。
5000円くらいの米じゃないとまともに食べられないと聞きました。
2000円くらいの米はほんとにまずいんですか？（一人暮らししたら米買わないと
いけないじゃんか･･･）ちなみに家で作っている米はコシヒカリです。

>690　無視されてるんですか　そうかもしれません
>色々な人がいるようですが　私は名前が多い　全部私ではない　管理者は知っている

>691　暇です
>変かもしれない・・・

>692　妖怪ではないです　見ました？
>自分ではうってません　先生にも頭はうたれていません
>さみしいですよ　あなたは？
>さむい文章で自慰行為しているんでしょうね　きっと

鯖移転対策age！

チョコラＢＢ飲もうと考えてるんですけど、量とかは表示通りでＯＫでしょうか？
一日に６錠飲んでるっていう人も時々ネットで見かけるんですけど…。
重度のアトピーで悩んでます。

以前ここで廃止されたと噂になった千趣会の「いたわり素肌の本」、
(という名の敏感肌用衣類のカタログ）出たよ〜！
でも今回が最終号だって。
www.bellne.comでカタログもらえるはずなんだけど、
まだアップされてなかったから、このサイトに出てる電話で聞いてみるといいよ。
私的にはブラの種類が増えたのがうれしいです。

えっ〜最終号なんですか？私の所も愛読・利用しているので
残念です。衣類だけでなくアレルギー用の食材も結構買えた
ので重宝していました。いつも送られてくるので楽しみに
していたのに・・・。（まだ最終号？来ていないけど）

>>706
うちも今日届いたばかりですよ。早速買い込んでしまいました。
残念ながら、今回は食材全く無かったです。
値段も手ごろなので私も重宝してたんですけど、
最終号なんてほんとに残念ですよね。
レディスとベビーの一部は他のカタログで引き続き扱うらしいですけど、
なんだかなあ…
他のカタログとか見てても「どーせこんなの着られないのに…」って、
鬱入ったりしてしまうんですよねえ。

ところで、鯖移転も行われたことだし、冒頭のローカルルールの
リンクも書きなおす必要があるね。で、提案。
雑談スレも新しいの建てない？
700に達したことだし。まだ余裕あるけど、書きなおすなら新しいもの
に取り替えたい。どうよ？

そうですね､リンク先がなくなっているし。
708さん、宜しくお願いします。

新スレへ移行してください。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1004104211/l50

スレッドが見付からないので聞きます。
自分はワキガなんですが同胞いらっしゃいませんか？
おかしいな。アトピーにとっては２次回みたいなもんなのに、
って感じです。
日常生活に支障をきたしすぎです。だれか〜

がるる　さん

ややややや

>712
呼ぶのは構わないけど、私の名前を騙らないで！！

涼しくなって汗をかかなくなったのはうれしいけど、
今日みたいに一日中冷たい雨が降っている日に
一人ぼっちでひたすらリバウンドにじっと耐えている
のもシンドイ。

アトピーで、なおかつハゲに悩んでる人いますか？
アトピーとハゲどっちが辛いでしょうか？
わたしはハゲだけですが一日中鬱になるほど悩んでます…

職場でマスクしてる人とかいませんか？
最近配属になったところが
激しくほこりっぽいところで、気になってます。
しかもサーバーとかあるので
乾燥して室温も高い。ホコリ舞う。
はっきりと悪いって自覚はないんですが
ちょっと恐くなってきてる。
明日からマスクして仕事しようかなって思ってるんだけど、、、

>>716
マスクさせてもらったらいいと思いますよ。
花粉症の季節とか多く見かけたし、風邪の時だって
普通にマスクしますよ。
私は冬場の乾燥は朝タオルを濡らして机の横に
干したりしてました。気休めですが乾燥は大敵。

>>717
レスどうもです。
とりあえずPC向かってる間だけでも
マスクしようと思います。
（今日ハンズでフィルタつきのマスク買ってきました）
ただ、結構苦しくなったり、
かえってむれて痒くなったりして
長時間つけてられないことが多いんですが。

昨晩、眠剤を倍服用してみたら幾分眠れた。
したら、今日は少し症状がましみたい。
やっぱり睡眠は大事だなぁ。

魚に含まれる油、うつ病治療に好影響 ロイター�
［ストックホルム　１５日　ロイター］　魚に含まれる油が、うつ病
や失読症といった精神障害に良い影響を与える、との研究結果が発表
された。
　オックスフォード大学研究員のリチャードソン氏が、ストックホル
ムで開かれたうつ病の学会で明らかにした。
　これは、サケやサバといった脂分の多い魚に含まれ、脳細胞の正常
な発達と機能に必要な「オメガ３」と呼ばれる脂肪酸の働きによるもの。
　同研究によると、この脂肪酸が不足していると、うつ病、自閉症、
失読症や注意欠陥過活動性障害といった精神欠陥につながる場合があるという。
　同氏は、過剰なストレスやアルコール、ニコチン、カフェインの大
量摂取によって脂肪酸の減少に拍車がかかり、精神障害を悪化させた
り、発症させる可能性もある、と指摘している。
　同氏は、魚の摂取量が少ない国では、日本のように摂取量が多い国
に比べてうつ病の発症率が高いと述べている。
http://www.excite.co.jp/News/world/story/?nc=JAPAN-59445-1_story&nd=20011116225327&sc=in&dt=20011116
#アトピにもω3は有効である旨聞いたこと有るので貼っときました。

あげとく

今日読んだ山本文緒の「シュガーレス・ラブ」というオムニバス系の小説にアトピ
ーの女主人公の話があった。なんか素直に感情移入してしまった。他の話も病気に
合わせたストーリーらしいけど、今の所良い感じ。関係無い話でごめんね。

スーパーでドーナッツを安売りしていて、つい誘惑に負けて
６つも買って食べたら案の定痒み爆発してしまった。(T.T)
今晩眠れるかなぁ。

最近は塩素除去シャワーとゼラチンのおかげか、
この乾燥期でも 例年と比べてだいぶ良い状態を
保ってる感じがします。

いま一番困ってるのは「かゆみ」です。
私は乾燥肌がひどいので、こまめに保湿剤を使ったり
食べ物に気をつけているのですが、どうしても痒みだけ
治める方法が見つからないんです。
それが分かれば苦労しない？ えぇ、そうなんですけど。

いまは意地で根性で(?)我慢してるけど、そのうち発狂
しちゃいそうで…(^^;

痒みだけ止めるような、良いお薬とかそういうのって
ありますか？
成人して以来、永いこと医者にはかかっていないので
できれば普通の薬屋さんで入手可能なものが良いです。

新スレが立ってるのに こっちに書いちゃった。ごめんなさい。
新すれに書き直したので あっちでお願いします。
ごめんなさい ごめんなさい。

新スレの URL 書いておけば良いのね…

スレッドを立てるまでもない雑談(その2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1004104211/

うちの息子小学校１年生。チョコレート、白身魚系、海産物でもタコやイカなんか、
無論そのエキス入りなんかも駄目、幼稚園の頃からそれらを食べたら発症。
症状は酷い蕁麻疹。顔から身体全体に、、治まるまで３〜４日、今日も何が駄目だったのか
今、全身蕁麻疹状態、きついかゆみがないのが幸いなんだけどね。
医者によると「タラ」は絶対将来の嫁はんにも食わすな、と申し送りしろとの忠告。
同じようなスレ知ってたら教えてちょんまげ！ここの住民でないんでなにを見たらいいのかも
わかりません。
こんなん珍しくもないのかもしれませんが、余分なスレ立てて皆様にご迷惑かからないように
と、雑談スレに書かせていただきました。お願いします

チョコレートは良く聞きますね。あと海産物・魚介類でも
範囲が広いから。うちもイカはダメだし、イクラも体調か
それとも鮮度かわからないけど「食べた瞬間・真っ赤に変身」
した時も有りました（今は平気になったから免疫の不思議）

魚も「赤身・白身」で分けてよく言いますよね。
アレルギーに特化したスレは無いです。お子さんの事なら
【子供がアトピーの人、書いてね】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/980465697/l50

【新・雑談スレ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1004104211/l50
（質問口へのリンクも有ります）

>>728
がるるさんありがとございます。
スレ参照させていただきますです。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

厚生労働省、毒物を食品として販売中
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1010633156/

テレビ東京で、中国製の薬、皮炎霜について
やってましたよ。ステロイドが入ってないという
売り文句だったそうなんですが、本当は
ものすごい強力なステロイドが含まれていたとか。

花粉症にきくという甜茶
杉花粉アレルギーアトピーなのでのんでいるたんだけれど
アレルギーの薬なみに
猛烈眠くなる
誰か甜茶で眠くなる人いない〜？

どうも、分室の管理人です。

＞293　 ★したらば★　 2002/02/20(水) 12:29
＞
＞ＪＢＢＳユーザーの皆様へ
＞昨日が続いているgreenサーバの不具合につきご報告申上げます。
＞
＞誠に申し訳ございませんが、復旧させる事は出来ませんでした。
＞原因に付きましては、サーバ管理会社での人為的なミスによるもので、
＞サーバ内のログは、全て消失しております。
＞詳細な原因、経緯、状況などにつきましては、後ほど東京アクセスより、報告が
＞参りますので、改めて報告を差し上げます。

というわけで、分室は閉鎖となりました。（苦笑
そんなに利用があったわけではないので、特に立て直しは考えておりません。
荒らしも沈静化してるようですし。
また、2chの非常時があったとしても、どこかしらに避難所が設けられるようですので大丈夫でしょう。

利用していただいた方々ありがとうございました。

>分室管理人さんへ
今までありがとうございました＆ご苦労様でした。
鯖不具合は知っていましたが、残念ですね。

現在アトピー３年目。Ige5000で脱ステ脱保湿中。
それ以前、大学生時代、社会人一年目は全然アトピーはなく、まさに健康体でした。
小学校の時はすこしアトピー体質。
今考えてみると、昔高校生時代からなっていた、花粉症。
花粉症で打たれた注射、のみ薬。
あの注射、薬ってステロイドだったのかなぁ。それが原因ならば耳鼻科を恨むなぁ。

魚食っても全然大丈夫なのに、DHAを飲むと湿疹がでる。なんでよ？

本日、某資格試験の模擬があったのですが、そこの会場で非常にカンジの悪い輩
が居りました。私の隣のお席にちょっと重症っぽいアトピーの方がいらっしゃっ
たのですが、休憩時間中、ずーっっっと、その人の悪口（侮蔑）を言っているの
です。（このバカ者達は私の後ろと前でした。）よっぽど注意をしてやろうかと
思いましたが、本人さんはずっと黙って自習しておられたので、堪えました。
でもあまりに不快だったのでプリントを配る時、投げるようにして渡してやりま
した。そんな私もDQNチックですね……（笑）

737にプリント投げ付けられた男でーす。
だってさー＠pの奴って粉飛ばしてんだろ。
はっきりいって汚いし。気付いてないみたいだったから
言ってあげたんだけどね（w キモイよーって（w

>>737
重症＠pが模試……？何の試験か知らんがすげーな。

>>737
気持ちだけでも嬉しいです。
>>739
ちょっと妄想入ってるよ。
重症でも頑張ってる人はいっぱいいるよ。

粉吹き検定ですか？

１時間でどれだけ粉が出せるか、みんなでチャレンジ！
１級　　１?L　
２級　　500ｇ
３級　　100ｇ

今日＠pの奴が電車に乗ってたんだけど、本当に粉出すんだな。初めて見たよ。

コナフキンage

晒しはどこ？　　ニュース速報
　　祭りはどこ？　　ニュース速報
　　　厨房はどこ？　　　ニュース速報

いつも煮えたぎってる熱き板
<<ニュース速報>>に清き一票を宜しくお願い致します。
締め切りまであと1時間。打倒少年マンコ、打倒ラウンコ！

伝統の<<ニュース速報>>板では皆様のあおり24時間お待ちしています

<<投票スレッド>>
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018357788/l50
<<ニュース速報>>大好き！！　　

面白いのみつけてきたよ


http://mmkanzaki.hoops.ne.jp/Flasu-txt.html
神崎改造 Flasu 一覧


http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/
ひびわれ脳の研究 TOP ペ-ジ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2555/Newwave/index2.html
気功鍼灸の館






,

アトピー痒みが瞬時に止まるって本の
水溶性キトサンと薔薇花びら抽出エキスって試した人いる？

>>747
本を買って読んだけど
めちゃくちゃうさん臭かったよ。

ゼラチンスレ　どこに行ったかどなたか知りませんか？

最近、ゼラチン試してみたら
肌の張りが戻って
すごく調子がいいんで
もう一度、読み返して見たいんです。

◆◆◆ゼラチン@アトピー◆◆◆ 〜ぱーと２〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/996006525/l50

亜鉛　ビオチン　ゼラチン　梅干　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/997074386/l50

他板の住人です。妻が＠ピーです。私自身は＠ピー素人です。
よろしくお願いいたします。私の会社（全国に支店のある金融機関）について
愚痴らせてください。

私の転勤でこの5月に住まいが変わりました。
引越しを契機に妻の症状が悪化の一途を辿りました。
背中に広がった斑点、腕にはダニと診断された数々の跡、
指の間を掻き毟った跡、髪の毛の中の乾燥肌・・
痒くて痒くて眠れないとのこと。
とても可哀相で見ていられず、1週間前に実家に帰ってもらいました。

↑の続きです

現在の住まいは会社が指定してきた借り上げマンション（というかコーポ）です。
入居した日に「ここは、まずいな」と思いました。
日照の悪さ、妙な湿気、狭いベランダ（布団が干せない）、
張り替えたばかりの壁紙、ビニールの床、密閉されたコンクリート造りなどなど。
直ぐにチェンジをお願いしましたが、会社は「住んでみろ」の一言。

ここに住んで3週間の症状と経過、別居をしたことと、
医者の見解（診断書ではありあません）をまとめ、
転居の依頼（というか懇願）をしました。

が・・・・会社の回答は「いちいち一人一人のリクエストを
聞いていたら、庶務部は対応しきれない。住まいと症状の因果関係も
証明できないならば、そのまま住め」あぁバカ会社。

＞７５２
なぜ自前でアパートさがさないのですか？

妻が通院をしていた病院へこの週末に行き、相談をしてきました。
とりあえず、診断書をもらってきました。親身に聞いてくれる先生でした。
多謝御礼。辛いときには本当に気持ちがうれしかったです。

家族の生活を守れない自分に情けないと思いつつ、
ぼちぼち会社と遣り合うつもりです。
これからも経過についてたまに書きます。

長文失礼しました。おやすみなさい。

>>753
早速レス御礼。現在探しております。
不動産屋への資料請求、公団の申し込みなどとりあえず
活動中です。

知らない都市へ、準備期間もなく転勤を言い渡されるもので、
指定されたところに住むほかないのが現状です。
指定された住居に住む→個人の負担が少ない。といった
メリットもあります。

ただ、現状では会社には頼れそうにないと悟りました。

＞７５５
そうですか。
アパート選びは注意してくださいね。
１０年落ちくらいがいいですよ。
あと、壁紙かえたりハウスクリーニングも問題。
クーラーつかわなくて済むように、風通しがよく、
２階より上のへやを探してください。（１階だと不用心で窓開けっ放しにできない）
そのほかいろいろありますが。

雑談ではなく、質問なのですが、ほかに関連するスレが見当たらなかったので、
ここに書かせていただきます。

さっそくですが、去年、急に手全体（手のひら、手の甲、指、指の間など）に
水泡上のもの（1mm以下）がいっぱいできました。その後、約1ヶ月ぐらいして
おさまったのですが、また今年再発しそうな予感がします。
今日確認したのですが、本当に手の一部（人さし指の第１関節あたり）に
それっぽいものが、できてたのを確認できました。
自分と同じ症状の方いらっしゃいますか？
去年医者に訪ねたところ、それは汗だとおっしゃるんです。
でも、運して汗をかいても、こんな感じのものができたのは
見たことありませんし。
本当はなんなのか、きになります。

これについて分かる方、もしく同じ症状の方
レスをいただければ、うれしいです。

http://life.2ch.net/atopi/#10

同じ悩みのひといっぱいいるよ

免疫抑制剤として使われ始めたプロトピック軟膏はリバ
ウンド現象が起きる。

御親切にありがとうございます。
でも#10はSEXに関するスレなのですが、
具体的になんていう名前のスレなのでしょうか？
医者には汗が原因といわれ、どうも信用できないという
状態なので、病名もわからないため
関連するスレの名前も予想がつかないんです。
どうか、よろしくお願いします。

http://life.2ch.net/atopi/#13

ごめんごめん(._.)

757よ、足の裏には、でていないか？
特に、土踏まずあたり・・・・・

ステロイド、怖がらずに塗るように。
はい、おしまい。強さも注意も何にも教えてくれない。
これでなおらないと言えば、もっと真面目に塗れと
くるから。
何年塗っても治らん。

>>761
「#」でリンクすると時間と共に変わっていってしまうので、
できれば、スレの名前を教えていただきたいのですが。

よろしくお願いします。

>>762
足の裏には出てません。今の所、手だけです。

>>761
ちなみに今は「神が治療」っていうスレになってます。

もしかして自分は、761にからかわれてたなんでしょうか？

おーい、それは水泡だ。
正確にはかんぽうと言うらしいぞ。
水泡で検索すればスレがあるぞ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1017766743/l50
拾ってきた。ここだぞ！！

わかった。＞酒鬼薔薇　勤

こいつがいつもの粘着低能皮膚科医。

皮膚科でステロイド三昧していたら悪化して当たり前。

俺は23を目前にして先月の木曜に再発。
一夜にして顔は腫れ上がり、背中がドロドロに。
アトピーってこんなにキツかったのな。
中学でステでガツーンと抑え込んだのに。
あーツライ。

757さん、ここはいかがでしょう。

手のアトピーがどうしても治らない
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1010641257/

私も手にアトピーあるんだけど１度だけ汗ぽう性湿疹とかいわれたことがあります。
別の医者にも診てもらった方がいいかも。

>>771
２３までまったく出なかったんですか？

767、768さん、そして772さん、
御親切ありがとうございます。さっそく行ってみます。


結局761さんはなんだったんだろう。

あった！(￣ー￣)ﾌﾌﾌ･･･

ははは

最近、殺ったーマン見ないですねぇ・・・

今日昼きてたみたいよ。

へへへへ

ああ！！！７７７げとしてたぁああああああ
いいことあるかも(*^_^*)

ないよ

つまんないﾔｼ

ね。

な

寝よっと

∀ﾟ) ｸﾜｯ ｵﾒ>780

なにか、御用ですか？