決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆37

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:54:51 ID:xIOgaDTO

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1235475224/
決意スレッド過去ログ倉庫
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:55:32 ID:xIOgaDTO

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:57:01 ID:xIOgaDTO

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 17:57:42 ID:xIOgaDTO

●2chブラウザ(無料)導入推奨。人大杉でも閲覧可能
http://ringonoki.net/tool/2ch/1-2ch.html
嫌なレスや固定を透明あぼーん、IDホップアップなど便利

●荒らし・ウザイ書き込みなどはスルーしましょう
■専ブラを導入することで、人大杉、荒らしなどによる不快感を軽減させることが出来ます。

　【携帯専ブラ】
●iMona？： ttp://imona.k2y.info/taio/
●べっかんこ？： ttp://u.la/

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/27(水) 18:50:06 ID:2BqoXAKX

>>1
乙です！

6 ：元祖大瀧：2009/05/27(水) 20:44:04 ID:LE2FzT+n

肌を直す前に性格を直さんかい！
人は性格やで！

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 03:55:55 ID:sVgn1Jex

私はあまり汁が出ないタイプなんですがやっぱり汁が出ないと治りも遅いですか？一度だけ１ヶ月ぐらい汁が大量に出た時期がありましたが基本的にはあまり出ません。汁が少ないのはなぜなんでしょうか？自分では血が少ないからかなと思ったんですが。

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 04:37:38 ID:W4cwSpo7

前スレの994です
脱ステ８０日ですが俺も掻き崩そうが、汁は全く出ないよ。
昔、脱ステ断念した時点では、屑だらけ、汁少しくらいだった。
今回は事前の体質改善のおかげだと勝手に思っていたけど、>>7さんのように疑問にも思います。
汁は出なくても、岩盤浴やサウナでサラサラ汗はかけます。
やはり直る課程で、汁だく、屑だくは必ず訪れるのでしょうか？
自分はどちらかというと陰性体質で、身体が冷えやすく、それを改善した。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 06:11:30 ID:IyTRGfR5

俺は脱ステした３ヶ月後に顔・首・お尻とかから、汁が大量に出始めたよorz

個人差があると思うよ。

半年汁期を乗り越えたら、あとは乾燥しだしてカビカビになった。

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 08:08:51 ID:IuuWlXcY

脱ステ4年目
引っ越しを機に喘息再発症
吸入ステ開始

以上、俺の脱ステは失敗に終わりました
ステがないと生きれない体になっちまった
もう本気で死にたい

11 ：元祖大瀧：2009/05/28(木) 13:46:06 ID:8QKkPQbD

健常者になるなんて無理やで！

ばーか！

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 15:10:40 ID:b6QxAhKx

うん、汁地獄は突然やってくるよ。
私も脱ステ３ヶ月後ぐらいに何の前触れもなくいきなり汁地獄突入し
た。恐怖で仕方なかったよ。

まだ汁出てないなら、今のうちにリント布や包帯、消毒などの準備し
てたほうがいいかも。汁地獄になったら外出られなくなるからねぇ。

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 15:42:04 ID:oB3YkMOs

これだけ凄まじい脱ｽﾃ地獄に苦しむ人が多いのに、
安易に強いｽﾃをたくさん処方して、どんどん強いものに
切り替える皮膚科医師が異常に多いのはおかしいよね。

患者の意見や症状の悪化状態から、冷静によく考えたら
極力使わないように指導すると思うんだが・・・・。

所詮、大半の皮膚科医は学会で発表された事と
医大の机上で勉強したことだけ鵜呑みして対処してる
だけなのか・・・・？

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 16:21:04 ID:L3Qj1V2I

おかしくないだろ。ステ塗って治せと習ったんだから医者は当然のことをしてるだけ。

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 17:22:41 ID:GGsEj9lW

>>13
安易に自己流脱ステロイドで人生終わらせる人がいる人もいる

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 17:24:38 ID:hPJx4Iz1

>>11

母親大丈夫か？知んだ？

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 18:18:28 ID:HiVp4dUp

脱ステ８２日、鼻の下が汁が固まってぼこぼこしてたのが汁が止まって平らになった。
耳の汁も減少傾向。
温冷浴二週間目ですが深く眠れる瞬間が増えました。
今まではずっとうとうとするだけだったので。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 20:49:33 ID:W4cwSpo7

>>8です。
ちなみに自己流脱ステです。もう１年皮膚科に行ってません。
まだ汁も屑も出ていません。
もし汁や屑が出て、仕事に支障を来すようだったら、脱ステは中断するつもりです。
理由は
・皮膚科を信用していないこと。
・治療費が以外とかかる。
・脱ステ治療方針が必ずしも医者と合わないことが多い。
・自分が学んだことで改善したい。

これはあくまで自分についての取り組みで、他の人を否定しているわけではありません。

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 21:28:36 ID:b18a3AcU

ほほ
血気盛んな若者じゃの～ｗ

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 21:33:59 ID:VkcZSZot

>>18
ステロイド止めただけで治るほど
脱ステってそんなに甘いもんじゃないよ
汁地獄からが本当の脱ステ
働けるうちは、まだまだじゃまいか？

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 21:38:02 ID:W4cwSpo7

>>19
３７のオサーンで結婚もしていますｗ

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 21:49:01 ID:2ZTpj7+c

脱ステを自己流でやる人へ

・アトピー以外の感染症にかかってない事を確認するべし
・感染症になっている（かかった）場合、自力で治すのは困難なのでその場合は皮膚科に行く事。
・黄色い汁はブドウ球菌の繁殖によるもの。これを放置していて良い事はまるでない。イソジン消毒をしよう
・今の自分の身体を知る事！
　　１、汗が出るか
　　２、便は出ているか
　　３、手足が冷たくなってないか（冷え性）
　　４、ストレスを抱えてないか。気分転換が出来ているか
　　上記に当てはまる場合、まずはそれらを改善する事を目標に
・保湿している人で、朝方は肌の調子がいいのに時間が経つと赤くなる場合、保湿剤が
　肌に合ってない場合が多い。保湿剤には保存料など化学物質が入っていると認識する。
・自分の再生能力をひたすら信じ、何度も脱皮する事で良くなると信じよう

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 21:54:36 ID:b18a3AcU

>>21
なんだジジィかょｗｗ
年寄りの(ry

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 22:14:22 ID:sk6lThBC

>>22
先生にでもなったつもり？

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 22:35:47 ID:2ZTpj7+c

>>24
？
誰かの生徒になったつもりなの？

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 23:07:38 ID:W4cwSpo7

>>20
ステロイド止めただけじゃないし、脱ステを甘くも見てない。
おやすみ。

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/28(木) 23:48:55 ID:2ZTpj7+c

>>26
汁は出ない場合もあるよ
俺は顔しか汁は出なかった
身体はガビガビで裂けまくったけど

おやすみ、良い夢を！

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 00:04:41 ID:c6zYppL2

>>26
具体的になにやってるの？

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 00:27:53 ID:1qEow1wk

黄色い汁って感染してなくても出るよね。
私は消毒しすぎは逆効果だって言われたよ。

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 01:26:26 ID:9qbnHNEx

イソジン消毒はヨウ素中毒に注意

31 ：元祖大瀧：2009/05/29(金) 07:00:58 ID:pPAjc1e8

ゾンビ？
気持ち悪いの～

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 08:17:59 ID:HYitUeQH

喘息も持ってる奴は急な脱ステ止めといた方がいいぞ

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 15:50:45 ID:b8v9CYQw

１０年近く脱ステしてたけど、
つい欲望に負けてまたステ(キングローンだけど)使い始めた
やめたらまたﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ地獄がくんのかなー
結局脱ステしても治らない体質なんだろうな。。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 16:27:13 ID:g+qGwXow

>>33
どんな治療をしましたか？

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 16:35:21 ID:TKSkp9Ho

>>33
脱ｽﾃは塗布したｽﾃﾛｲﾄﾞ成分を取り除くことで、
アトピーを改善する努力は別だぞ？

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 16:57:19 ID:iNfFTRKR

アトピー地獄からの脱出！とかよく見かけるんだけどどうなんだろう？
ttp://atopidasyutu.com/cart.htm

３ヶ月でステいらなくなるとかありえん

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 17:19:28 ID:b8v9CYQw

>>34
基本的に病院で貰った抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤や漢方中心の体質改善です
でも良くなったり悪化したりのループで不安定だった
因みにステは一切使わなかったよ
>>35
自分なりに努力はしたつもりだ
食事にも気を遣ったし、早寝早起きも心がけた
でも痒みだけはどうしても無くならず悪循環から抜け出せない…
>>36
そういうの全部業者くさく見えてしまう

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 17:23:53 ID:TKSkp9Ho

>>36
そのテのサイトは名前で検索すると解るけど、
紹介してるサイトはどこも一般人らしからぬHPばかりで
絶賛してる文の書き方が言葉を変えてるだけでどれも一緒。

詐欺だとは言わないが、お金払っても送られてくる資料は
アトピー患者なら誰でもやってる様な当たり前の処方説明か、
全く根拠のない改善方法だろうね。

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 17:38:28 ID:iNfFTRKR

>>37
「この方法で改善しなかったら全額返金」とかいかにもうさんくさいよね
自分も業者に見える。

>>38
それにしても３ヶ月で改善とかはありえないよね。
どうせ（※個人差があります）とかで逃げるんだろうけど。

これで１万も取るとかホントアトピー患者を食い物にしてるよね。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 19:28:12 ID:csljkUKC

アトピーを治すのは無理だけど
アトピーを３分で終わらせる方法ならある。

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 20:44:33 ID:ksM5dwjT

>>40

死ぬってこと？？

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 22:47:08 ID:tw7EImef

流れをぶったぎってスマン
>>28
特に特別なことはやってないよ。
西洋医学でのアトピー治療に限界を感じた俺は、東洋医学の観点から改善してみることにした。と言っても高額な民間医療ではない。俺はアトピービジネス的な高額療法には興味ないから。
まず脱ステ前に、とにかく身体を冷やさない（特にお腹）ことを心掛けた（体質改善）。
年の初め頃からやった事。
・第二の脳と呼ばれる腸に注目、まず冷たいモノ、砂糖をなるべく摂らない（黒砂糖・オリゴ糖はおｋ）野菜・和食中心の食事（陽性の食品）、ビオフェルミンと亜鉛の摂取。水分の摂りすぎ（水毒）に注意、出したら飲むを心掛ける。生姜紅茶を二、三杯飲む。
・毎日入浴し（シャワーで済ませない）半身浴。もちろん塩素除去。週に２回くらいサウナ、岩盤浴に行く。おかげでサラサラ汗がかける身体に変化。腹巻きもしてるｗ
・出来るだけ毎日ウォーキング（有酸素運動）。
これらをすることによって、冷え性で３５度台の体温も３６度台に。代謝が上がり、血行も良くなり、傷の治りも早い。自律神経も安定してきた。
リバウンドを最小にするために、排便、利尿作用や汗を利用して老廃物をどんどん外に出しているつもり。それから３月頭頃に脱ステ、今もやってることはあまり変わらない。
他にも色々やってるけど大体こんなとこ。
まあこれで治るとは思ってないし、実際今も痒いしね。でもこれらのおかげで汁、屑だくにならず、日常生活が出来ている様な気がする。気長にやってみます。
これはあくまでも自分の方法です。
長文になりすぎるのでこの辺で・・・

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 23:06:04 ID:avP2gBzS

>>13
> これだけ凄まじい脱ｽﾃ地獄に苦しむ人が多いのに、
> 安易に強いｽﾃをたくさん処方して、どんどん強いものに
> 切り替える皮膚科医師が異常に多いのはおかしいよね。

おかしくもないよ
１）苦しむ人の人数
２）ステでうまく結果が出る人の人数
２の方が圧倒的に多いだけじゃないの？

ま、医者側データのカラクリもあるんだけどね
ステ＝標準治療を嫌って医者に来ない人はカウントされないっていう・・・

>>32
ああん？ｗ
関係ねぇだろ？
喘息持ちが全員ステ吸ってるわけじゃないよ

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 23:19:39 ID:NZhgdocL

やっぱ治すためにいろいろな方面から努力してるんだなぁ

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/29(金) 23:49:44 ID:AzaPoOXB

>>43
>>　２）ステでうまく結果が出る人の人数
　　２の方が圧倒的に多いだけじゃないの？

と医者が思っているだけで、
実際は治って通院しなくなったのか、その医者を見限ったのか、
そこも分からないよね。

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/30(土) 02:45:46 ID:kWnPf5hX

アトピーって本当に8％もいるの？

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/30(土) 09:30:45 ID:t/nVpiKc

アトピーになる変わりに
何か特殊能力を付けて欲しいぞ
スタンドとか念能力とか

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/30(土) 12:19:30 ID:HKFZgwud

アフォかｗ
んなことしたらアトピーが世界を牛耳るだろうがｗ
ん？いや、わるくねーな

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/30(土) 20:27:05 ID:wp0nXkQV

>>46
まずソースは？

で、アトピーって医者に言われた人でもアトピーじゃない人もそれなりにいるはず

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/30(土) 22:33:17 ID:kWnPf5hX

5％くらいじゃね

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/01(月) 15:03:21 ID:QGi+UKrt

結局常用しなきゃいいだけでしょ？

俺みたいに毎日塗りまくって常用し過ぎて依存してるやつなら脱ステする価値はあると思うが。

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/01(月) 17:36:28 ID:k94P0YYy

個人の年齢と病歴、症状によるね～
脱ステを推奨してるトコでも正確に"脱ステ可能なライン"って基準がわからないでしょ。
年齢３０才以上
Ⅱ群のステロイドの使用暦１０年
皮膚の表面積に対する症状の割合が４０％
この位じゃないないかな～？

みんなでデータ出しあって脱ステ可能ガイドライン作る？？

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/02(火) 14:47:06 ID:1pmWIlgF

スレ立てよろ

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/02(火) 23:09:40 ID:CZWul7nz

ステ歴14年。
年齢35才。
プロパデルム(ｽﾄﾛﾝｸﾞ)軟膏とワセリンでわったもの使用。
週1・2回の割合で薄く、両ひじ内側、首、鎖骨付近、背中など顔以外の上半身に塗ってます。脱ステ1ヶ月した事ありますが、炎症広がって皮膚から鉄みたいな匂いして夜中目を覚まして以来挫折してます。
立派な依存ですよね。。。かなりｽﾚﾁすみませんm(__)m

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/02(火) 23:58:41 ID:Bi8cIMf+

モクタールもらったので試してみます。

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 00:41:30 ID:kf9kzwy5

脱ステ2ヶ月目
徐々にだけど皮膚が丈夫になってきた気がする
でもまだまだ治るには程遠い

だけど始めたころに比べればほんの少しマシかも
ここにくるまで何度死のうかと思ったことか…
体重も12キロ落ちた

57 ：大瀧：2009/06/03(水) 11:42:11 ID:jZ/twSqM

まずは脱ねじ曲がり性格せんかい！

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 12:21:19 ID:pp67g6oN

こうゆう気違いの頭の中を見てみたい

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 13:50:11 ID:QQMv0L2l

脱大瀧せんかい！

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 19:21:39 ID:72hpT8V9

ステ歴11年現在19歳
リンデロンマイザーときついお薬を沢山使っていました。
もう治る気がしないです

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 19:31:35 ID:cmLu6nGr

心配しなくてもステが効かなくなって
強制的に脱ステせざるを得なくなるからよ

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 20:19:49 ID:72hpT8V9

脱ステ中です・・・

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 20:29:04 ID:cmLu6nGr

脱ステは年単位で見ていくんやで
そんなにすぐ良くならん

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 22:02:02 ID:72hpT8V9

ですよね
めげずに頑張りたいとおもいます

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 22:26:28 ID:OmrCdnlZ

脱ステした。
最悪期にプレドニン5タブ＠日飲んでいたが、半錠ずつへらして半年かけてやめた。
漢方も併用してたが今なおったっぽい。

超うれしい。

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 22:43:35 ID:CH4LdNvK

漢方ってやっぱ効くのかぁ
漢方の病院で処方してもらうの？
それとも、ドラッグストアとか市販のやつでいけた？

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 22:44:41 ID:Irz3Q74W

>>65
内服プレから脱ステって、大学病院がよくやってるよねー
25m/dayからだと、スゲー重症やんか！
脱ステおめっと～♪　無茶して悪化させるなおー

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 23:09:56 ID:8mdwFTCm

ちとググってみたら、
ニコチン→副腎皮質ホルモン増加、なんだね～、
知らなかった。

実は禁煙して１ヵ月半ぐらい。
体調良くなったし、
禁煙した方が良いに決まってると思うけど、
肌の状態って事で言えば、
確かに少し悪化した気もしないでもないな。
妙なダルさ、眠気みたいのもあったし。

ま、ニコチン切れも落ち着いてきた感じするし、
そろそろ肌の回復が感じられるようになると良いんだけど・・・。

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/03(水) 23:56:33 ID:cRaG368y

>>68
そうなんだよね＞副腎皮質
でも自分はタバコ止めて良かったかな。一年たつが、まだタバコ吸いたくなるよｗ

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 01:25:53 ID:bggxhRQe

>>57
朝鮮人うぜぇ

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 06:06:00 ID:r7ek6crn

副腎皮質ホルモンは増えすぎても駄目少なくても駄目
バランスを取れる体を作らないといけない
てか喫煙者は自分で有害物質を体の中に取り込んでおいて
どんな病気しても言い訳できないよ

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 06:28:39 ID:b0n4PoaW

生後2か月の赤ちゃんにアトピタとゆうベビーローションを塗ったところ
悪化したように思うのですが、合わない子はこうゆう保湿剤もダメなんでしょうか
だれか教えてください

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 08:29:27 ID:dMvUSTQE

悪化したんならやめたほうがよい。

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 08:53:14 ID:PzEk07VN

>>72
生後２ヶ月の赤ちゃんの事で２chで質問？
正気ですが？
ここは親切な人もいるが、嘘も多い。大事な命！取り返しがつかなくなる前に自分で調べるか、信頼のおける医者に行くべきだと思う。

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 09:33:00 ID:gEqc7b5L

自分は脱ステ後に特にリバウンドがなく二年半が経過。
毎年春に悪化するんだけど今年の春は激悪化でこれがリバウンドか？というかんじだった。
てか脱ステ後年々悪化してて、むしろ脱ステ一年目とかのほうがきれいだったんだけど、
これからも毎年さらに悪くなり続けるんじゃないかと思うと不安。
こんな例は聞いたことないし。
年が経てば徐々によくなると思ってた。

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 09:38:09 ID:4BcmLLb8

脱ステ終盤にニキビできるってほんと？
一時期かさかさだけど見た目綺麗な肌になったんだけど
最近皮脂が出てニキビであんまり綺麗じゃないなあ
先週家の壁を塗り替えてから呼吸器系がアレルギー症状起こしだしたけど
関係あるかな

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 10:09:06 ID:aPNIyawb

関係あるよ
いろいろ調べてみ

78 ：大瀧：2009/06/04(木) 12:40:06 ID:s+E79x4D

ワシは痴漢が一番許せんや！

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 17:36:30 ID:Yxuogguz

脱ステ始めて１週間ほどなんですが、すでに今までで一番ってくらい体から汁が出てます。
こんな経験は初めてです。

状態としては、肌を少し掻いてしまうと汁が出るような感じです。悪寒も激しいです。
体中の肌がぽろぽろ剥けてるような状況です。

これが収まった頃に、さらに辛いリバウンドが来るのでしょうか？
今の状況よりも酷くなるのであれば、脱ステを諦めることも考えています
過去スレなど読んだのですが、リバウンドは２か月ほどしてからやってくるとの意見が多かったのですが
私が今居る段階はリバウンドでは無いのでしょうか？

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 19:42:16 ID:+ou94o5L

私なんかやめた翌日から始まったよ
しかも触っても掻いてもない顔から汁
そこは人それぞれ

＞肌を少し掻いてしまうと汁が出るような感じです

これも経験した。2ヶ月経って少しだけ皮膚が丈夫になってきたみたいだけど
まだまだ不安定。
食生活を見直して、適度な運動と日に2,3回の半身浴やって汗だしてます。

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 21:24:13 ID:Z8utod2L

>>79
一概に言えないんだよな
それより酷くなる人もいるし、そのまま落ち着く人もいるし

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/04(木) 21:27:23 ID:eNyddWfd

>>79
普通にリバウンド
症状の程度にもよるけど、３ヶ月ほどは汁ダクが続く
患部はリンパで浮腫んで腫れてくる
眠れない時は、眠剤を処方してもらい強引に寝ること
患部はアイスノンなどで冷やすと楽になる
リバウンドがひどい人ほど予後はいいらしい
今が人生で一番つらい時期だけど、いろんなスレを参考にして乗り気って欲しい
つらい時は無理せず脱ステ病院に直行

83 ：79：2009/06/04(木) 22:47:03 ID:Yxuogguz

ありがとうございます。
もうリバウンド始ってるんですね。この状態が２．３カ月なんてけっこうキツイです
暑くなってくるので、もう少し早くに始めるべきだったなと思いました。
早く治って欲しいですわ

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/05(金) 00:14:06 ID:1ndcTZ7d

リント布とかで巻いた方がいじらなくっていいですよ。

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/05(金) 01:54:58 ID:YjB9/+Ih

人それぞれだけど、亜鉛軟膏塗って包帯して寝ると
翌日には汁止まってたりするよ。
あと、水分制限。なるべく水分を取らない。
それで結構ラクになり、自分の場合は脱ステ後のドロドロからは
1か月で抜け出せたよ。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/05(金) 02:11:18 ID:+Z6B0U9O

ストロングレベルのステを1年使い、今は脱ステして約2年。

痒みはたまにくるけど、かなり改善した。
目立つのは色素沈着のみ。
月日を追うごとに薄くなっているらしい。

質問なんだけど、元が色白なので色素沈着が気になる…
これから夏になり、日焼けするのってどうなんでしょうか？
去年の夏は、ずっと長袖で辛かったんだけどさすがに今年は半袖でいたいし、日焼けで肘の色素沈着もカモフラージュできるかなって思ってるんだけど…

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/05(金) 10:36:04 ID:HG2WZZ9U

前スレでアロマの人が言ってた「超音波」を半信半疑でやってみた。
ホホバにテーツリーを混ぜて顔ベトベトに塗って、姉が持ってる超音波をあててみた。
ステ歴15年の顔からヌルヌルしたものが5分ほどしたら出てきた！！！マジで！
しかもクサイ！腐ったような臭いがする！！！それを拭き取ってまた塗りなおしを繰り返した。

そしたら昨日までカサカサで赤みがかってた顔が今日起きたら肌色しててスベスベだ！
でも超音波が熱を持ってきたので25分程度で中止。
壊れたら姉に何と言われることか・・・（無断持ち出しでしたｗ）

本当だったんだね。
疑ってスマン！アロマの人。
あなたのやっていること、スゴイかもしれない。
もうスレ見てないかなぁ～？

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/05(金) 10:43:25 ID:dtS7QZg9

ああ、もう死にたい

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/06(土) 02:54:53 ID:Zpclmhe4

>>87
超音波器って市販されてる充電式でコードレスのいわゆる美顔器って呼ばれてるやつ？
それだったらまだ試せるけど本格的なのだったら10万以上するんだが・・・

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/06(土) 22:03:03 ID:qU/lbSq4

>>88
さくらとしか思えないんだが

俺の個人的な意見。実際に見てないので。

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/06(土) 22:04:18 ID:qU/lbSq4

間違えた。
>>87

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 06:01:17 ID:1tdEicnm

>>89
亀レススマソ
姉のは27万程度したって言ってた。まだローン中だって。

>>90
好きに言ってろ。
お前自分でやらなきゃ信じられないんだろ？
じゃぁ書き込みもウザイ。

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 12:07:43 ID:ME6WStTA

>>92
必死だね。ノルマどれだけあるの？

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 14:38:18 ID:Lj3T002Q

まあ超音波で酸化したステロイドが出てくるってのはあながち嘘でもないらしい・・・と思う
27万だったら買わないけど
情報㌧

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 15:28:16 ID:KU30FRa1

脱ステしたらやっぱ普通の生活できなくなる？
今学生なんだけど始めるタイミングがわからない
ぼっちになるだろうからサークルとかは辞めよう

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 16:58:28 ID:jK5tENGR

>>93
正直迷惑。
情報をどう解釈するかは個人の自由。
そんな言い方されたら書き込みなくなんぢゃね？
過疎って情報すら入らねじゃん。
俺も２７万も出せないけど。
>>95
人によってだけど、かなり苦しむ時期はあると思うよ。（脅す訳じゃないが）
学生なら夏休み直前がいいんじゃね？
サークルで気晴らしとストレス発散できるのがベストだと思う。
社会人になったら、まとまった休みなんか無理だから、学生のうちに改善できるといいよな。

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:00:34 ID:OF7nSYq5

それって超音波器ではなくホホバとティーツリーの作用だけだったりして

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:03:45 ID:GrEjJKTx

オイルは超音波やっても分子が大きいので肌に入らないのでは？
クリニックもオイル導入なんてやってないし
なぜにオイル導入？

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:19:49 ID:9crz3ck6

２０年ステ塗ってましたが、この度脱ステに踏み切ることにしました。
仕事も辞める予定なんですが、皆さんは状態が良くなるまで仕事とかどうしてましたか？

私は、失業保険と貯金で乗り切る予定なんですが、
収入になるような保険とか、国の制度って何かあれば教えて下さい。

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:22:02 ID:jK5tENGR

>>97
試してみる価値あるかも。これならリーズナブルじゃん。今夜試してみよっと。
>>98
超音波にしろ高周波にしろ振動でしょ？
肌に浸透させる事より不純物の追い出しかと思うんだが、ちがう？（かわらんが）
オイルは不純物の吸着になるように考えてみたが無理があるかな？
フランスではやってるのかもな。医療行為って言ってたから。
未知の分野だから想像がつかないのが現状。
どなたか理論をお持ちの方が居たら解説おね。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:44:46 ID:Lj3T002Q

超音波を効率よく肌に当てるにはジェルやオイルを塗らなきゃ駄目みたい
そう言う意味では>>87はオイルのせいなのか超音波のせいなのかはわからないけど
安いものは8000円程度で売ってる超音波美顔器で酸化ステロイド取れるなら
全然お得かもしれないね
誰か人柱に・・・って8000円だったらやった方が早いかもね

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:51:11 ID:GrEjJKTx

ジェルはわかるけど、オイル使うのはきいたことないな

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 17:56:25 ID:Lj3T002Q

>>98を読んでなかったorz
正直俺にも判りません

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 18:33:22 ID:qpI1s8nQ

量販店行ったら超音波美顔器メーカーの人がいたので聞いてみた。
ジェルかお風呂で使うかのどっちかでセルライトを溶解したり、毛穴を開けて中にある老廃物を出す効果がある。
オイルを吸収させるような効果はないとのこと。

まあ、２万くらいの安いものの話なので２７万とかする業務用みたいなのとは違うかも知れないですが。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 18:41:57 ID:MUK+Lh+o

海入りたい。。

東京から近い海できれいなとこってどこありますかね～？

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 23:31:53 ID:Lfc4NTPv

>105
伊豆の白浜

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 23:41:50 ID:yqKwKMhN

海に毎週入ってた時は、アトピー治まってたな
まぁ、一時的なものなんだろうけど気休めにはなりました

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/07(日) 23:48:15 ID:bnAalBfH

塩が効いたんじゃね？なんか塩スレが立ってるぐらいだし。
やったことないからしらんが。。

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/08(月) 01:05:08 ID:H5fH6+ke

半身浴スレでも塩話題になってたよ

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/08(月) 10:55:16 ID:jcXd8Pzz

>>87を見て、昨日家族が使用している美顔器（15万くらい）を使わせてもらったら、超悪化しました。
結構状態の良かった肌が真っ赤に。痛い、痒い。
やりすぎたのか、ジェルが肌に合わなかったのか、そもそも超音波がいけなかったのかが分からないけど、
自分には合わなかったようです。

>>108
塩は自分は効いたよ。ジュクジュクしていたときにやったら、おもしろいように乾いた。

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/08(月) 13:05:18 ID:vpESLhLV

>>110
ジェルが駄目だったんだと思う
肌が良くなったらホホバオイルとか肌に優しい物で又やってみて欲しい
お大事に

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/08(月) 14:34:36 ID:3mGOILjI

アトピーゲルゲは気持ち悪い

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 07:02:04 ID:2xMf0HtS

>>110
ジェルに問題があったのかな？
おいらはオイル＆超音波やって一応改善しているが。
毎日やってるけど、まだ臭いヌルヌルが出てくるんだよなぁ・・・orz
顔や首の傷も全部なくなり目立たなくなってきたけど、まだカサカサが首に少しある。
皮膚は綺麗になっても、たまに痒くなるからイソジンかリカÅ塗って我慢してる。

夏になったら海水浴と適度な日焼けで肌を強くしたいなぁ。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 07:07:17 ID:ll95IUwH

オイルで導出？超音波は水溶性じゃないと駄目でしょ。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 07:27:54 ID:rrkhDtgT

>>95
俺大学1年の時脱ステ決意して成功したよ。
ステ歴は6年ほど。俺の場合きっかけは恋愛コンプレックス。
コンプレックス抱えたままじゃ大学生活後悔するんじゃないかって。
いまあの時の地獄をもう一回やれって言われたら無理かも知れないけど
若かったかし根性で乗り切れた。女目的だったけどねw
一年ちょっとはひどくて他人に肌見せられなかったが寝るときは手錠かけたり
徹底したおかげで脱ステ成功した。
コンプレックスも無くなってかその後の学生生活は大事な人にも出会えて幸福だった。
タイミングとかはよく分からんけどやめたいと思ったときに徹底してやるのがいい。

いい学生生活送れるといいな。

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 10:05:03 ID:dRAInexd

>>95

>>115

ｻﾗﾘｰﾏﾝを辞めて自営業しています。

脱ｽﾃするなら学生のうちにしとくほうがいいですね。
時間も余裕もあるでしょう。
親に無理を行って、休学する手もあります。
僕も学生時代に脱ｽﾃをしました。
春休みだったと思います。

>>115さんが言うように徹底して脱ｽﾃするならやったほうがいいと思いますよ。
ただし、相当な覚悟がいると思います。
ただ一つ言えるのは、夏場に脱ｽﾃをすると感染症にかかりやすくなるのでその辺を
気を付けてしたほうがいいですね。
脱ｽﾃ医にかかりながらをお勧めします。

また、ある程度治ってきたら酵素風呂に通うこともお勧めします。
肌の回復力がすごくいいですよ。

http://www.kousoburo.net/　酵素風呂

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 12:57:16 ID:XwyqG79N

脱ステは多くの人にとっては意味ないけどな
単純にステロイドが原因で悪化してるなら別だけど
私が研修医として通ってた病院に脱ステして７年目という患者様がいたよ。今も重度の方で。

このスレは脱ステして1年くらい経てば良くなるとか、
今が１番辛いときだけどあと少しとか
医学的検証もないまま少数の脱ステ成功者が語ってるけど、いい加減な発言は控えた方が良いと思う

結局、残念だけど不治の病だし、だからこそ原因を何か分かりやすいものに
転嫁して、頑張るのは良いんだけど
実際多くの患者さんを見てきた感想としては無駄な努力に感じる

最終的には自己責任なんだろうけど脱ステという
苦行を強いれば治るみたいな
間違った風潮はやっぱりおかしい
だいたい真面目な人に限って、苦行したがるのよね
でもしなくて良い努力ってのもあるわけで…
最近、脱ステで劇悪化して来院する患者が増加している事実は知ってる？
だけどそういった情報は一切封じられ、なんなら非難されるこの異常な状況
やっぱりおかしい

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:09:40 ID:K9vqOQkh

↑結局どうすればイイの？

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:09:49 ID:b+SEM3ZW

で？

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:10:09 ID:UH8TUX/b

>>117
脱ステ成功は少数派？
スレチ覚悟で、なんでそんなやる気を削ぐようなことを・・・
きついな・・・君は・・・

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:14:32 ID:hUOkUzHz

脱ステして治るのは、ステ皮膚炎患者だけだからね
とりあえず脱ステする人は感染症にだけ気をつけてほすい

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:19:32 ID:UH8TUX/b

>>不治の病
>>無駄な努力
みんなそう思ってないから覚悟して脱ステする。
脱ステは不治の病でもないし、無駄な努力でもない。
アホかお前

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:23:52 ID:GIUwcKHl

>>117
どこのノータリン研究医？

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:42:55 ID:Qy2morOh

脱ステで治るのはステロイドが原因による患者だけってのは間違ってないと思う
脱ステすりゃとにかくアトピーが治るわけじゃないみたいだし
体質改善を徹底してから脱ステするって方法もあるんじゃないかな

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:47:39 ID:b+SEM3ZW

んなことみんなわかってますが

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 13:54:20 ID:5LpkZBox

>>117
まさに医学を学んだ人そのものの意見だね。
俺が通ってた病院の皮膚科医師も全く同じ事を言ってたよ。

でも、その治療方針の結果、根本治療を全く指導せずにどんどん
強いステやプロトを患者に処方して不要な苦しみを与えているのも
事実だと思うがね。
確かにステやプロトを必要最小限使って一定以上の社会生活を
維持してあげることも必要だし、ごく一時的な湿疹等への効果は
抜群かもしれないが、炎症の原因が見当つかずに慢性化している
アトピー患者に長期にわたってステ・プロトを処方する治療は
患者を薬漬けにして苦しめてるだけだと思う。

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 15:58:10 ID:GgMXXnwm

病院なんて所詮ビジネスだからな。薬だしてもうける事しか考えてないんじゃないの？

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 16:02:19 ID:xjWHHyYc

体質改善後脱ステで、子供の頃からのアトピーが治りかけてますが何か？

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 16:03:47 ID:5LpkZBox

>結局、残念だけど不治の病だし、

不治の病じゃなくて、ステやプロトを処方するだけの
対処療法しか能の無い皮膚科医師には治療できないだけでは？

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 16:37:39 ID:1twaHH+T

>>117
オレの通ってた脱ステ病院では、多くの重症患者がよくなっているんだが…？
全身真っ赤な重症で寝たきりだったオレも、きれいに治って無事社会復帰出来た
あのままステ漬けでも、気が狂いそうな毎日なら、もうこの世にはいないだろう
患者も馬鹿ばかりではないし、治療も取捨選択し最適な物を選ぶ権利はあるだろう
ステ依存しか選択肢がないヤブ医者も、そろそろアトピーくらい治してみせてくれよw

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 16:56:35 ID:hUOkUzHz

アトピーは種類が多すぎて原因特定が難しいし、特定できたとしても
アレルギーが原因となってる場合、陰性にするのは不可能だから治療できないんでしょうね
抗アレルギー剤＆日常生活でアレルギーをなるべく取り除くしかない
体質改善で治る人はある意味幸せかも

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 17:09:09 ID:2BmkpCqE

そもそも、皮膚科医がアトピーを華麗に治してくれれば
こんな無駄な努力する必要すら無いわけだからな。

俺なんて、元は軽度なアトピーだったのに、ステを医者に出されて重症化。
脱ステ地獄を経て、なんとか元の軽度なアトピーに戻ることができた。

俺は健常者になろうなんて全く思ってない。
アトピーの軽度な状態をどれだけ維持できるかが重要。

ステを使うと、根本の部分の、自分が何に弱いのかを、
ステが覆い隠してしまって判断できなくなる。
そして、リバウンドは経験した者しか分からないほど生き地獄だ。
正直、もう２度とステ使おうとは思わんね。

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 18:29:23 ID:UH8TUX/b

>>132激しく同意

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 18:45:38 ID:HER5q544

新潟大学教授の免疫学の安保徹先生の論文、書籍読んでみたらステの悪影響についてよく解りますよ、医者なら、少しは視野広めようね！

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 19:50:32 ID:oytM3DrU

軽度の人がステ塗ると重度になる？ありえないから

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 20:27:28 ID:6dfUv9nm

有り得ない、、頭の固い医者が言う言葉だね
理屈上は有り得ないのかもしれないが、自分はステ塗ってどんどん酷くなりましたよ
2チャンで一生懸命ウソ書いてもしょーがないし

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 20:28:44 ID:UH8TUX/b

>>135俺はもともと部分的に軽傷だったけどステ塗って全体的に重傷になり、脱ステして今は軽傷です。
ここの人はそういう人が多いと思う。
でもどうせ信じてくれませんよね。別にいいけど

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 20:31:06 ID:1twaHH+T

>>135
いきなり重症患者はいないだろ？
オレも最初は、少し湿疹が部分的にあるくらいだった
だけどステ塗ってるのに、どんどん範囲が全身に広がっていったな
今思えばステに頼ってばかりでアレルゲンには無頓着
もちろん医者の環境改善の指導は一切なし

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 20:53:32 ID:XwyqG79N

>>134
それが本当であれば早急に厚生労働省がその事実を調査し
迅速に規制措置をとらねばなりませんね…

最近、脱ステロイドビジネスが問題となり
消費者生活相談センターに苦情が多いと聞きます。
治らなくて心身ボロボロの患者を捕まえて
総ての元凶はステロイドだ、医学的根拠なく原因を特定し
重度の患者様はワラをも掴む気持をで信じてしまう
そこに何かしらの権威（博士等）が加わればすぐ信じてしまう
医者はステロイドを買わせるために患者にステをすすめる？
たかだか数百円の薬を？
それだったら「脱ステ治療の方が」遥かに利益はでますけどね。

何人もの患者様全身を腫らして涙ながらに訴えてくる時、
なんとかして救いたいと思わない人はいませんよ
医者云々の前に人間の本能でしょ

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 20:57:48 ID:cfHm6GwW

スレチ長文乙ｗｗｗｗｗ

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:03:00 ID:HER5q544

↑しらないの？？ほんと馬鹿だね

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:05:36 ID:1twaHH+T

>>139
ステ擁護必死だなｗ
少なくともオレみたいに脱ステで綺麗に治った奴がいるのも事実なんだよ
どうして治った奴の存在を無視して、治す研究をしないのか不思議だ

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:11:25 ID:UH8TUX/b

結局アトピーがステロイドで悪化して、脱ステせざるをえなくなった人にしかわからんでしょ。
そうなったことない人には何言っても無駄なのよ。
馬の耳になんとか

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:16:08 ID:fk4gEmfC

>>139
診療報酬一人あたり何点だっけ？
数こなせば相当な点数になるよね
定期的に必ず来てくれるリピーター様は大切にしなきゃｗ

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:20:23 ID:CMz7fWXD

脱ステ・脱保湿半年の大学３年です。

赤ちゃんの頃からアトピーでずっとステロイドを使っていて、高校の時に一度良くなり保湿のみしていました。
でも、大学入学後に悪化し中度のアトピーが出てきたので、ステロイドはネリゾナ(全身、ほぼ毎日)とロコイド(顔、２～３日間隔)、保湿剤を毎日ベタベタに塗っていました。

脱ステ後は汁ダラダラまではいかないけど汁でベタベタしたり、指や首に亀裂が出来てとにかく皮が落ちる状態で何度も酷くなってすこーしましになって…を繰り返してます。
顔も全体が常に赤くて皮膚が固くて口が開けられないし、体も全身が固くてごわごわしててリバウンドというよりは中～重症のアトピーのような感じです。

脱ステ成功された方の写真を見てみると、アトピーが出ているところはジュクジュクで本当に酷いんだけど、それ以外は割とツルツルというか…境目がはっきりしてるような印象です。
私はそれとは違う感じなので、脱ステしててもきれいにならずずっとこのままなのかな…？と思ってしまいます。

精神的にもかなりきてて死ぬ死ぬ言ってるから周りからは精神科に行けって言われるし…正直脱ステ止めたくなります。
就活も始まるし…

何だか私のアトピーは脱ステでは治らないアトピーのような感じがしてしまいます。
でも薬は嫌…どうしたらいいのでしょうか…

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:22:14 ID:Zrkkm9Wo

>>139
権威あるお医者様からステロイドの塗り方が悪いと指導され
毎日せっせとステロイドを塗り続けました。
その結果が、全身のステ皮膚症。
何らかしらの権威を信じて、ステさえ塗れば治ると勘違いして
しまったのがいけなかったようですね。

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:28:30 ID:XwyqG79N

>>142
貴方こそなぜ治らない人の存在を無視するの？
脱ステロイドにより何割りの方が
重度から軽度に移行できた？
貴方は調べましたか？実証的データはありますか？
１日何人のアトピー患者と接して検証しましたか？
医師は少なくとも１日に何十人の患者を見てるんですよ？
治る人もいるけど、治らない人もたくさんいる、と言う事実をなぜ隠すの？
何か言葉は悪いけど脱ステがなかば新興宗教みたいになってますよね、、
信じない奴が馬鹿みたいな。

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:32:05 ID:rihHnAlC

帰れ

149 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 21:36:43 ID:Pdq6munt

>>117

脱ステがアトピー治療の一手法だと思い込んでいる患者がいたら、
それはその患者の間違い。

アトピー治療の結果、重症のステロイド皮膚症に罹る患者などいない
と思い込んでいる医者がいたら、それはその医者の間違い。

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:39:28 ID:PVWUEdPJ

ステロイドを塗っても治らない。
だから止めた、それだけ。

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:40:50 ID:UH8TUX/b

>>147あなたこそ「ステロイドでひどい目にあった」という患者さんの意見を少しでも聞いてほしい
もっと客観的に見てくれ！

152 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 21:43:49 ID:Pdq6munt

>>134

この板やこのスレを読んでる人たちが誤解しないようにあえてことわっておくが、

アトピーとステロイドに関する安保教授の説はすべて脳内理論だから気をつけよう。

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:48:26 ID:xjWHHyYc

>>147
お医者さんごっこはもうやめよう(>_<)

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:50:46 ID:HER5q544

NPOのアトピーステロイド情報センターっていうのがあって電話相談もやってるはずだよ。

155 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 21:55:44 ID:Pdq6munt

ところが誰も証明してないんだよな。＜安保理論

もちろん安保教授本人も。ｗ

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 21:59:00 ID:UH8TUX/b

RONより安保の方が信頼できるからやめてください。

157 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 22:00:03 ID:Pdq6munt

でも証明されてないのは事実です。私が言おうが誰が言おうが、これは変わらない。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:03:57 ID:TpJnz+XZ

別に統計とって脱ステが何割のアトピー患者に有効であろうが関係ないでしょ。
自分にとって有効かどうか。この一点のみ。脱ステしても軽快しない奴は塗り続けるしかない現実

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:05:34 ID:V201wDXh

>>156
安保理論を信じてる脱ステ医っている？

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:07:18 ID:UH8TUX/b

RONさんやめてください。
医療マニアの素人より安保先生の方が信頼できます。
相撲で横綱と病気のおじいちゃんが闘うようなものです。
無駄です

161 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 22:10:49 ID:Pdq6munt

「医師は謙虚であれ」 by 中村清吾医師

162 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 22:24:55 ID:Pdq6munt

そうだ、治療の意味がわかってない医者は今すぐＮＨＫ総合を見ろ。

163 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 22:28:11 ID:Pdq6munt

がん治療の専門医は「治療がうまくいかない」ってことに対して
こんなに真剣に向き合っているのに、どうして皮膚科医はそうしないんだ？

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:30:25 ID:tBUMM3xI

RONウザい
自己顕示欲の塊

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:33:06 ID:V201wDXh

>>164
それはRONさんにとっては褒め言葉になるかもしれないな・・・

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:37:39 ID:8AVAF5sL

>>147
脱ステで治った奴が何故治ったのかを調べれば
治す方法が見えてくる？ってレスしてるのに
治らない人を無視してるなんてどこにもないじゃん
あんたバカなの？

167 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 22:42:03 ID:Pdq6munt

この先生、神様だな。
皮膚科にもこんな先生が居たらなぁ。

168 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 22:45:09 ID:Pdq6munt

>>145

アトピーの治療をやらないとダメですよ。

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 22:56:52 ID:Z6T9NDJj

アトピーの治療ってどんなものでしょう？腸に関係してます？

副腎皮質ホルモンを塗る事で外から補うのでは無く
自力で分泌させるにはどうしたらよいでしょうか？

170 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/09(火) 23:22:30 ID:Pdq6munt

>>169
他に該当スレがあればそちらで、とも思ったのですが、
おそらくステロイド離脱を実施することを前提とした上での治療法、
ということだと思うので、とりあえずここに書きます。

>アトピーの治療ってどんなものでしょう？腸に関係してます？

腸に原因がある人もいます。

★腸内細菌でアトピー改善★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1100448258/l50

整腸＋栄養学＋α
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1052076549/l50

>副腎皮質ホルモンを塗る事で外から補うのでは無く
>自力で分泌させるにはどうしたらよいでしょうか？

まず、副腎皮質ホルモンと言うのは、本来は皮膚の炎症を抑えるために
分泌される物質ではありません。なので、炎症を副腎皮質ホルモンで
抑えようとすることは、本来は「邪道」です。
ただし、副腎機能が低いために炎症を起こしやすくなっているケースというのは
あって、自律神経のアンバランスが原因になっている場合があります。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 23:22:38 ID:D7MW/ir0

>>150
それそれ、それだよ。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/09(火) 23:22:55 ID:l9vQqZW9

>>145
脱ステ中は真っ暗な出口のないトンネルを手探りで進んでいるようなものでした
自分もこれで本当に治るのかどうか、不安な毎日を過ごしていたけど
この板でいろんなことを学び、治っていった人の意見を参考にして
試行錯誤していくうちに、つるぴかの肌を取り戻せました
これでも全身ジュクジュクのがさがさで、毎日が地獄でした
この板にはいろんな人の経験がたくさん書き込まれているから
良くなったという方法を真似して頑張ってみて下さい
脱ステ病院も1件ではないので、いろんなところで治療を体験してみるべきですよ

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 03:33:40 ID:QynPTrup

>>156
そう？どっちも違わないレベルでしょ
安保がアトピーを決定的に改善するならばそろそろ結果出てるはず
結果が多数出続けていれば現在のような皮膚科の状況にはなってない

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 05:46:39 ID:J/PQh29t

リバウンドは弱いステを顔に薄く一回塗っただけでもおこりますか？

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 06:44:54 ID:ECjJHN9X

起こらないと思う。ただ顔は吸収率が高いからなるべくやめておきな

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 07:18:31 ID:J/PQh29t

そうですか。安心しました。ありがとうございます。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 08:26:54 ID:gCV9FNu4

脱ステ一年半。冬良くなったが春から悪化。このサイクルが一生続くのかな？食事、運動はなるべく気を付けてるが仕事が深夜まで。ストレスもすごい。

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 08:36:44 ID:tElQ1JUz

脱ステして2ヶ月ちょっと
皮膚が徐々に丈夫になってきた
お風呂上りの痒みも少なくなってきたし
何より以前のように強い力で掻かなくなった。

ちょいちょい掻いて満足っていうか…
人間の自然の再生能力は本当にあるんだね
今までステで抑えて自堕落な生活してたことを本当に後悔してる

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 09:53:43 ID:8dxXjs2X

>>178
半身浴はやってる？
俺は以前、半身浴を軽視してたんだけど、正しい半身浴の方法を
調べて試してみたら、考えを改めさせられたよ。

半身浴のデトックス効果すごい。
始めた当初は体に傷もあったからチクチクと刺激もあったが、
回数を重ねるごとにどんどんしっとり綺麗な肌が蘇ってきたよ。

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 10:14:13 ID:tElQ1JUz

>>179
やってるよ半身浴
一日に二、三回入ってる。
水分補給しながらやる時もあるけどかなり汗が出るよ。

お風呂はよくないって意見もあるけど
私はお風呂がなかったら死ぬ。
掻いて出た汁のドロドロを流したり、なんていうか
肌を一旦さっぱりさせることがすごく大きい。

脱ステ当初は痛くて痒くて動くこともできなかったけど
今は痒みがない時間もあるし、痛みが少ない日もある。
完治にはまだまだ遠いけどこんな日が来るとは思わなかった。

181 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/10(水) 11:07:07 ID:PYco2dBC

>>177

生活パターンが変われば腺の働きも変わるし、年齢が上がってもやはり
腺の働き具合は変わっていくから一生同じサイクルが続くとは限らない。
だからあまり悲観する必要は無い。

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 12:09:04 ID:jDOii8qb

脱ステしたくて非ステ塗ってるんですが、非ステって合ってる合ってないって判断はどこですればいいんでしょうか？
自分は今塗ってるやつは３日目くらいなんですが良くも悪くもならない感じで…。
首とかお腹がザラザラしてきたんですがリバウンドなのか非ステのせいなのかわかりませんorz

あと、顔の脱ステはワセリンやプロペトじゃだめですか？

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 13:16:11 ID:yAJWYH2x

私は数年間安保先生関係の医者にかかって脱ステし治った一人です、少なくとも脱ステするとステロイド皮膚症は治ります。体内の副腎で作られたホルモンは体内排出(尿)されるが、ステ薬は濃度が濃すぎて皮膚からしか排出できないその時炎症になる。ステの悪影響は血流障害。

184 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/10(水) 13:20:39 ID:PYco2dBC

>少なくとも脱ステするとステロイド皮膚症は治ります。

これは正しい。

>体内の副腎で作られたホルモンは体内排出(尿)されるが、

これも正しい。

>ステ薬は濃度が濃すぎて皮膚からしか排出できないその時炎症になる。

これは脳内。

>ステの悪影響は血流障害。

これは正しい。

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 14:05:11 ID:cBtp3JAL

血流障害、、思い当たるなあ
血流良くする方法は半身浴、運動の他にありますか？

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 14:10:25 ID:7BMz0t+7

生姜紅茶飲む

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 14:12:20 ID:SkDmDaEW

みんな半身浴は何分～何十分浸かってる？

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 14:15:47 ID:RxMVPQY5

30分

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 14:21:40 ID:8dxXjs2X

半身浴は長すぎると体力を消耗するみたいだし、
俺もだいたい30分以内かな。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 14:23:07 ID:TvUi2OLJ

しかしこの板なんでもリバウンドだと思いこむ人多いね
前に晒したらこれはリバウンドだ！って言われて脱ステ勧められたけど、
ステ使用歴ないっつう

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 15:21:29 ID:cB1SMiHM

>>190
再UPしてもらえませんか？

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 15:28:45 ID:TvUi2OLJ

もう治ってるし、前のことだし写真ないよ
晒しスレの>>903の様な症状

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 16:01:50 ID:IDUXM0cB

俺はステはいい薬だと思うけど。
自分は軽傷でステ塗ったら治って塗るのやめたけどそのまま維持して副作用とかまったくないですね。
治るだけ治って副作用もなくラッキーって感じです。まだ一か月程度ですがね。
ステに向いてたってことですかね？それともこれから来るのかな？

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 16:46:36 ID:E+qFxKNM

>>193
軽症だからさボウヤ

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 17:04:52 ID:8dxXjs2X

>>193
あなたなりの意見だとは思うけど、少し塗って治る程度の軽傷で
ステロイドが良い・悪いを語ってると、叩かれまくることもあるので
気をつけて。

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 17:28:29 ID:D7OgIQQR

オレもステ否定派なんだが、使い方の問題と言ってる医者もいるな。
正しい用法、用量云々なんてCMみたいだが、ビビって塗る量を控えたりするからダメだみたいな事言ってたな。
オレも用法用量に問題あったのかは知らんが、結局止めてしばらくで再発の繰り返し。
所謂力業で抑え込む訳だから、再発も当然と言えば当然か。
まあ、医者でも意見の分かれるネタだから、どちらとも言えないと言うのが妥当なところか。

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 20:02:44 ID:NAIkHDBK

ステロイド意外で炎症をコントロールするのは大変結構だと思うけど
生活も環境も改善しないで、ステロイドだけネットの情報鵜呑みにして止めて
ドロドロになりながら、これは酸化ステロイドが体から排出されてるんだ！とか行ってる奴は
救いようのないバカだと思う
さすがにそんなのはこのご時世いないか

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 20:14:20 ID:fEVN8qpb

脱ステ失敗しました（＞＜）月曜からリンデロンをやめて
ヒルロイド＋レスタミンでがんばって見ましたが見る見る悪化して
直りかけていた所からガンガン汁が噴出してきて、おまけに
何とも無かった所からもジワ～っと出てきて降参し、先程残って
いたアンデベ－トを密封療法で塗り捲りました・・・。
超弱の肌なので、ガ－ゼを止めるテ－プや安い包帯でも痒みが
出ます。何とかならないものでしょうか？

脱ステする人はみんなこれを乗り越えていくの？成功するの？
やるにしても何か緩和策が無ければもうできない事がわかりました

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 20:29:25 ID:1P3Ra0K2

脱ステの前に、何とかして肌を鍛えたいんだけど、オススメの方法orHPとかあれば教えてください

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 20:47:26 ID:JAiT8D9y

>>198
早すぎてﾜﾛﾀ！

食事、運動、睡眠、快便など、体質改善して、またチャレンジ！

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 20:48:39 ID:yRUTF5qJ

>>198
>>199
真面目な皮膚科医ならステロイド内服に切り替えて(約１年ほど)から
皮膚の回復図った時点で内服切って本格的脱ステ突入の治療もあるよ。
長期のステロイド軟膏使用で皮膚のダメージを修復してから脱ステ。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 21:16:56 ID:BylQYBdD

>>198
三日で挫折？！はやすぎね？！

>脱ステする人はみんなこれを乗り越えていくの？成功するの？

成功するかどうかはともかく乗り越えるのはたしか

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 22:03:06 ID:KOwoBcZ9

リバウンドってのはそういうもんだからな。
最近は、減ステで徐々に投与量少なくする方法もあるらしいが
長引くのと、一気に済ますのとどっちがいいかって話で。

もともと、効かなくなってくるから増えてくるものを
少しずつ減らすっての自体難しいことだからな。

まあ、脱ステ経験者は、かなりの割合で
リバウンドの汁地獄を抜けているのは確か。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 22:05:14 ID:aCY+WzgA

>>198脱ステってそんなもんだよ。
いくら生活改善しても脱ステはつらいよ
でも生活改善はするんだよ
>>199ない。
どうか今日はニートのRONが現れませんように(>_<)

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 22:47:16 ID:JAiT8D9y

>>199
脱ステ前に肌を鍛えるって言うと・・・

このスレで脱ステしてる人がやってることを数ヶ月前からする。

例えば、腸内環境を整え（善玉金優位）て排泄を良くする。
傷の治りや代謝を高めるため、汗腺を鍛えてサラサラ汗が掻けるようにする（運動・サウナ・半身浴・岩盤浴など）
自律神経を鍛える、食事、運動、睡眠、身体を冷やさないなど・・・色々あり過ぎるｗ

要は、肌をキレイに保つために良いことをやってから脱ステする。
脱ステしてからも同じ。

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 23:05:53 ID:csv2gnBN

>>201
内服ステ１年もやったら、よほど腕のいい医者にめぐり合わなきゃ
患者は地獄を見るよ。

ちなみに、自分がそうなんだけどね。
新米皮膚科医に内服ステを約１年処方されて、それでもその医者の腕じゃ
減らせなくて、結局、別の医者に漢方を処方してもらいながら、脱ステして
６年以上たつけど、いまだに何度もリバウンドを起こす。
ま、新米皮膚科医に罹った頃には最強外用ステすらまともに効かないぐらいの
ひどい状態だったわけだけど。

よほどの重症アトピーじゃなきゃ、数日ステを内服して、徐々にステの飲む量を
減らしながら、でいいと思うけどな。
てか、アトピーで内服ステを１年もし続けるのは副作用を考えたらリスク高すぎ。

とりあえず、肌がぼろぼろになったら気持ちは最高潮に落ち込むので、
脱ステする前に心を鍛えておくのもいいかもねー。

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 23:09:33 ID:TvUi2OLJ

アトピー以外の病気で内服ステ常用してる人に
アトピーの様な副作用が現れないのはなぜだろう？

208 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/10(水) 23:12:28 ID:PYco2dBC

>>207

現れますよ。

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 23:21:27 ID:TvUi2OLJ

友人が昔花粉症でセレスタミン３年飲んでたんだけど、
目に見える副作用はなかた
私が注意してやめてから２年たつけど肌もツルツルだし

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 23:32:56 ID:TJQS8CNz

キャリアオイルは吸収しない。
精油は分子が小さいため吸収される

覚えておけ

211 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/10(水) 23:38:51 ID:PYco2dBC

セレスタミンの副作用（添付文書より抜粋）

18. 皮膚
5％以上又は頻度不明
多毛，脱毛，座瘡，色素沈着，皮下溢血，紫斑，線条，掻痒感，発汗異常，
顔面紅斑，創傷治癒障害，皮膚菲薄化・脆弱化，脂肪織炎

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 00:12:36 ID:q07WjRwq

内服でも座瘡とか皮膚が薄くなったりとかするんだな

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 00:15:58 ID:SCWLPssa

>>211
だからＲＯＮはアフォーなんだよｗ
カバチばっかたれやがって！！
現実にセレスタミンでアトピー性白内障やステロイド糖尿の
副作用出そうと思ったら何mg/dayか知ってるのか？

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 01:13:03 ID:EC9QV/H7

痒くて眠れん。

なんかね、この脱ステ乗り切ったら悟りが開けるような気がしてきた。

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 03:30:06 ID:q7TthEJ+

俺は１５年以上ストロング塗り続けたんだが
ある日医者に、髪にワックスつけるのと茶髪にするのをやめろ
と言われてやめたら全快したんだ
それまで修学旅行や友達んちに泊まる時も
常にステ持参で手足用と書かれたステを
顔に塗りたくってたが
今は何の副作用もない、肌ピカだしかゆみと無縁
だからステの弊害とか言われても信じられない
たぶん、苦しんでる人の多くは何らかのアレルギーを除去すりゃ一発だろうけどな
それがなくなればステロイドとか関係ないと思う
今は楽しく学生やってるし、深夜の暴飲当たり前だけど
何やっても治らない人は何が原因なんだろうな…大気か
可哀想だが運がないよな…

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 07:03:24 ID:czQnGruL

>>215３回目のコピペ乙
>>198そうそう、それがリバウンド。私もステ塗って無い所から汁でて、全身汁人間。まぁステを外した体が本当の体だから予想してたけど。人生で一番つらかった。てか死ぬかと思った

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 07:13:49 ID:czQnGruL

>>198でも紆余曲折あって、現在脱ステ１年半・・・首がカサカサしてる程度です。
緩和策なんてあればみんなやってる。脱ステのリバウンドは「緩和」できないほど激しい。
>>199ない。ステ使ってる限り肌は弱くなっていく

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 09:35:44 ID:VtyYTZ1N

>>217
その緩和出来ないほど激しいリバウンドさえも
軽減出来たりするんだよな
そうやってつらい脱ステを乗り切ることが出来る
一部の人は、ようやくそのことに気付き始めたね

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 09:40:04 ID:48ZwtGTJ

>>215
ワックスや染髪剤にアレルギーもあったのかもしれんが、
年齢的な原因もあるんだぜ？
若年性のアトピーは思春期前後に劇的に改善することがある。
ホルモンのバランスが関係してるのかもね。

俺もそのクチで高校卒業と同時に突然全快。
しかし、それも数年だけで歳を重ねるごとに成人型アトピーが
じわじわと発症した。

使ってたのがストロングなら、さほど強烈な影響も肌には
与えないだろうしね。
まあ、元々アトピーを発症しやすい体なんだから、この先成人型を
発症しないようにせいぜい注意した方がいい。

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 10:26:37 ID:q2iNH46b

>>217
緩和できるサ。
何もやらず、何も知らず、「脱ステ、脱ステ」みたいなノリのヤツと、
イロイロ学んで、体質改善してからやる人では雲泥の差。
比べて見りゃわかるだろ。

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 10:42:33 ID:czQnGruL

よく「何もせず脱ステすれば治る！とか思ってるヤツは馬鹿」とか見るけど、ただ脱ステだけをやってるヤツなんてそもそもいないでしょ。
食事・運動・睡眠は脱ステする人なら常識じゃ？

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 10:45:30 ID:vNIMxGko

>>211
頻度不明ってことは
副作用がでない人もいるってことですね
アトピーの人は高確率で皮膚にたいする副作用がでやすいってことですかね

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 11:35:15 ID:2BTFAfCc

あんなにドロドロでボロボロだった皮膚が
信じられないことに何も薬塗らなくても、保湿しなくても
再生してきてる…。新しい皮膚ができてきてる。

本当に信じられない…薬べたべた塗ってた日々や
脱ステ直後のゾンビ姿を思い出すと
今の自分が信じれない

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 12:20:25 ID:VtyYTZ1N

>>223
禿しく同意
ステロイド塗ってた時より明らかに肌質が滑らかになって痒みもなくなった
ステ塗っても毎日痒い思いしてたあの頃は一体なんだったんだろう

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 12:55:53 ID:RrRn5o5d

>ステロイド塗ってた時より明らかに肌質が滑らかになって痒みもなくなった

これはステ効かなくなったってことか？効いててこれはありえるのか？

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 13:20:10 ID:6VoTWxEN

二ヶ月ほど前までステロイドを顔と首に使ってたけど、ステロイドをキャリアオイルに切り替えてみた。
二年くらいステを塗っていなかった首から下がかなりすべすべツルツルになってきたよ。
ステ使ってるときは腕を爪で引っ掻くと白い線がついたけど今はつかないし。

顔と首はたまに無意識で掻いたりこすったりで炎症起きて赤くなるけどステ使ってたときより酷くもならないし、キャリアオイルで二日くらいで炎症引く。
乾燥して皮剥けたりはするけどね…

保湿はしてるけど、とりあえずステは使わないで済んでるよ。
このままステ使わずに済むといいんだけどね…

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 14:52:57 ID:J//E/Ej2

>>198脱ステ３日目で失敗とか言ってんじゃダメ。
脱ステして来た人はみんなその辛い時を乗り越えてる。

ステ止めたらステ塗ってなかったとこまで症状が出るのは普通だよ。

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 15:11:58 ID:VtyYTZ1N

>>225
ステ効かなくなって、どうしようもなくて脱ステ病院で治療したら
キレイになったということ

229 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/11(木) 18:19:19 ID:jrMOC1te

>>222
もともと皮膚が敏感だから、ステロイドの影響でホルモンやら自律神経やら
免疫系に不具合が生じた時に、まっさきに皮膚に表れるのか、あるいは単に、
慢性皮膚病の中でもこんなに長期間ステロイドを使う病気は他に無いから
かも知れません。

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 18:34:31 ID:j6H9jJLl

脱ステ２週目くらいのものです。
始めたばかりのころは、首や膝の裏などから分泌液が出てましたが、やっと落ち着いてきました。

ただ、今は少し掻くだけで皮膚がボロボロ落ちる状態で、すごく悩んでます。
お風呂に入ると、体を洗ってから湯船に浸かっても、薄皮の屑のような物が湯船一面に浮いてきます。
毎日毎日、薄皮一枚脱皮してるような感じです。

今はワセリンを中心に保湿をしてるのですが、
この様な乾燥が酷い状態の時期に、なにか塗ってましたか？
部屋中が白い粉や肌の屑で酷いです。

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 19:04:55 ID:pBPffYWw

私も三ヶ月たつまでは皮膚の屑掃除が日課だった
部屋どころか家中歩くところ粉だらけ
毎日掃除機かけてたよ

でも三ヶ月ぐらいからやっとそれも減ってきて
肌が落ち着いてきた
保湿はしてない

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 21:12:32 ID:czQnGruL

肌がボロボロ取れるのは治っていく過程で必要なことだから、保湿はしないほうがいい。
私も何もつけてませんでした

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/11(木) 22:27:23 ID:IA0NZx/w

みんなすげ～な～・・・
脱ステ3日で脱落した俺を笑って許してくれ！

今回は準備不足で失敗だったが、調べて腸内改善にビオフェルミン
とアルカリ水（イオンス－パ－のもの）で体質が回復してから
またチャレンジするよ！

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 00:05:23 ID:ZCLzqQWs

保湿についての素朴な愚問

そもそも肌の中から油が出てきてシットリするのが好ましいわけだよな？
だから油や湿気を肌に与えてしまうと、その仕事を肌がしなくなる訳だ。
健常者ならこれは頷ける。
しかしアトピー体質にこれを脱ステと同時にするのは厳しい環境になるのでは？
順序良く脱ステと同時に保湿→肌が落ち着いてきたら保湿を緩くしていく。
この方が自然なんじゃない？
ワセリンでもアロマオイルでも使って最初は肌を保護しながら様子を見て脱ステを
していったほうが賢明だと思う。
もちろん個人差や程度などもあるだろうが・・・
一応脱ステ１か月で今痒みというリバウンドが来ている。
保湿は椿油の植物油にニアウリでやっている。たまにティーツリーで。
今のところ９年ステを塗り続けたが、こんなにステを使わない時期が長かったのは初めて。
便秘が酷いのでドクダミ茶。ミヤリサン・クロレラでお腹の中を整えてる。
岩塩を精製水で溶かしてアトマイザーで痒みを抑えてる。
寝ている時に掻いてしまって朝起きてorzっていう感じ。

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 02:33:29 ID:psDBJXFa

自分はステ皮膚炎だと思ってるんだけど、医者にステ嫌だと言ったらサトウザルベとフエナゾールを処方された。これはステ皮膚炎の薬ですかね？

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 03:39:46 ID:rq0Vl92t

もう限界

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 03:49:47 ID:WHyiLjRk

脱ステ中は保湿しないほうがいいかもしれん

自分自身、脱ステ医に脱保湿もしなさいっていわれて

生活できないと思った。

あまりのかゆみ・ヒリヒリ感で日常生活でさえ困難に、会社は休職させてもらい

治療に専念しました。

治療といっても特別なことはしてませんが、その結果8ヶ月目にしてようやくゴールが見えてきた感じです

苦しかったけど脱ステ脱保湿は有効だと思います。

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 06:07:47 ID:KaNXASQ/

>>237
いや、脱保湿を否定しているわけじゃないんだ。
ただ脱ステしててリバウンドが何度か過ぎて、
状態が良くなってからのほうがいいのかな？って素朴に思っただけ。

イキナリやっちゃうと地獄を見てキツくなってステに戻る気持ちに
なっちゃうかなぁ？って思ったんだけどね。
いま自分の立場から見ると、脱ステして様子を見ながら脱保湿にしたほうが
ステ抜きができていいかなと。。。根拠があるわけでもないから・・・

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 06:57:34 ID:WHyiLjRk

ステ歴8年ですが

脱ステはまさに生き地獄、あとから脱保湿などといわずに

一緒にやったほうがいいと思う

様子みながらやるのもいいと思うが、脱ステ開始したら

あまりの苦しさに保湿はしたくなる。

個人差あるからなんともいえないけど

自分の経験を書いてみました。

診てくれる脱ステ医・経済面・看病してくれる家族・会社の理解

かなり険しい道のりになると思いますが頑張ってください。

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 07:48:21 ID:HNOaJtvY

自分も脱ステと脱保湿同時にした

それこそ1ヶ月は地獄を見たよ
体が痛くて痛くて外に出られない
外にいるとそれだけで風で痛い
もちろんガサガサの肌で皮膚もすごい落ちた

でも今随分乾燥はなくなったよ

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 09:16:01 ID:rq0Vl92t

脱ステ中に中耳炎になりますた・・・
こんな姿なのに病院行けないよ・・・
耳が痛いし体顔ボロボロ
はあ

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 09:22:47 ID:VLgYP/LI

>>241
それはつらいね…病院に行きたいけど行けないジレンマ、よくわかる。
自分も虫歯痛くてなんとかしたかったんだけど、口の端がﾊﾟｯｸﾘ切れてたから
見た目のひどさと相まって行くに行けず。
中耳炎なったことあるけど、泣くほど痛かったよ。
膿出るまでつらいと思う。
人の目は気になるだろうけど、勇気を出して病院へ行ったほうが良いよ。
がんばれ！

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 09:41:35 ID:FMiNXB+Z

>>238
体感的な話で申し訳ないが、
保湿してる時より、してない時の方が回復が早かった気がする
保湿の場合だと、ジワジワとじっくりと良くも悪くもなる感じで、
一進一退だったが、脱保湿すると一気に悪くなって、一気に良くなった

もちろん脱保湿で何年も改善しない人もいるけど、
いつまでも保湿してて治らん人は、脱保湿して見ると改善するかもね

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 09:45:56 ID:BF+Dffns

>>241大変だな。でも速く病院行ったほうがいい。俺も脱ステ中に小便出ずに大病院に行ったわ。もちろん顔・首・全身ボロボロで医者に「うわっヒドイな・・・」って言われたけどね。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 09:52:32 ID:BF+Dffns

【続き】>>241まぁ唯一の救いは朝早かったから他の患者がいなかったこと。
>>241も行きにくかったら朝早くとか、閉まるギリギリに行ってみるといいよ
恥ずかしかったら顔を下にしていればいいさ。

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 10:05:36 ID:RTT7hu9o

自分は長年のステ依存から抜け出したくて、脱ステを決意して頑張ってます（約二ヶ月程度）
今んとこステ塗ってたとこだけが乾燥するくらいで大きなリバウンドはありません。

とりあえずステを抜きたいだけだから脱保湿はする予定はないですが、脱保湿もしないとステって抜けないんですか？

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 10:24:36 ID:A4CpjTY2

>>246
脱保湿しなくてもステは抜けるよ。
あなたはレス見ると軽傷のようなので、保湿で赤みや痒み、炎症が出ないんだったら、保湿してＱＯＬを落とさず生活した方が良さそうです。
特に仕事してる人だったらなおさら。

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 20:19:17 ID:aoq7xI9+

ぶっちゃけ、弱った肌に保湿剤が原因で痒みが起こる。
だったら付けないか、痒みが起こりにくいワセリぐらいしかなくなる。
でもワセリンも付け方次第で痒くなるので何もつけられない状態になった。

炎症終わって乾燥の今は極薄くワセリンつけてる。
健康な肌になるに比例してワセリンも卒業予定。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 22:08:21 ID:Xi7B5jCe

痛いよー痛いよー
脱ステ２ヶ月････体中痛いのに痒くて毎日全然寝れない。あと服が触れて痛い。いつか良くなるのかな････

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/12(金) 22:21:43 ID:ziGdtEw6

信じるんだ！！

信じて頑張るしかない。
しかし、良くならない人も確かにいるんだよな…。

俺も毎日、ｽﾃに頼りたくなってるよ。

俺は、親戚の姉ちゃんが脱ｽﾃして綺麗な体になって。あんたも脱ｽﾃしなきゃダメ！！って言われたんだよね。

やっぱり親戚の脱ｽﾃ経験者に言われると、よし頑張ろう！と思えるよね。

血が繋がってるんだから、きっと俺も良くなる！って気持ちが今の俺を支えている。

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 01:18:34 ID:QaFjOEnb

私もいとこが脱ステしてその後いい調子ってのが支えです。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 06:12:18 ID:Jo1kyZ/E

伊東温泉とか下賀茂温泉とかって、塩水温泉でヨカッタ。
最初はヒリヒリしたんだけど、帰る頃には赤みも痒みもなくなってた。
5泊して帰って４日たったんだけど、何も塗らなくて大丈夫。
下半身は赤みもボツボツも何もなくなった。

脱ステしてこんなに快適に過せたのは初めてだな。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 09:59:08 ID:xQnAXy0d

女性に質問です。
アトピーを持ってる人は陰部もアトピーになると思いますが、
カンジダだと思っていたらただのアトピーだったということはありますか？

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 10:04:32 ID:+7tPnB0W

そんなの性病の検査すりゃわかるじゃん

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 11:20:28 ID:NPDr6083

>>253
自分昨夏そうだったよ。
なんだかむずむずして、ちょうど抗生物質飲んでたし、婦人科で検査した。
そしたらカンジダではなかったよ。
暑くて蒸れてたみたい。今はなんともない。
心配なら病院行ったほうが良いよ。
女医さんのとこ探してさ。

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 12:39:23 ID:xDXgMnXz

>>253
私もカンジダだと思って産婦人科行ったらアトピーだった。
産婦人科でもらった薬よりフェミニーナ軟膏のほうが効いたけど
薬ぬらずに１日に何回も下着変えるほうがいいかも。

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 14:39:26 ID:R5pEA263

色んなブログ見てると、「脱ステ」ってチャレンジしてみて、やっぱりひどくなって入院して「脱ステで全然良くならないじゃん！」って言ってステ治療に戻る人がたくさんいます。なかなか難しいみたい。脱ステをサポートしてくれる所がもっと必要だと思います。

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 17:06:28 ID:U8p1BsBh

ダイエットと同じだよなあ
よくなるまで我慢できるかどうか
よくなるまでの時間が人によって違うのもダイエットと一緒だ
途中で挫折すると「脱ステなんて」になる気がする

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 17:33:42 ID:7GfSIRZo

>>257
同様に思いますが、ステロイド漬けは儲かるけど、脱ステは儲かりにくいのが問題ですな。

ちなみに、私は塩系の温泉通いでステロイド漬けを治して、脱ステ六年生です。
最初は激痛が走ってましたが、カサブタができ、パンパンに張った肌になり、黒ずみが取れ、カサカサした肌にまで戻りました。
汗をかくと痒みはありますが、肌の見た目は普通で、今は自宅で塩浴してます。

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 18:00:54 ID:OuIF9swp

脱ステって結局自己満足でオナニーの領域だよなｗ
現実社会における自己のステータスには脱ステって評価されるのかなぁ

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 18:43:43 ID:7GfSIRZo

>>260
病気の治療だから、自己満足で当然だと思います。
風邪を治すように、ステロイド漬けを治す。
風邪を治したことをステータスにする人もいませんよね。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 19:52:55 ID:eSDM3O/Q

でも冷静に考えると、ステロイドの副作用で死亡した人とか
重大な副作用の人いるの？
なんか怯えすぎのような気がする。

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 20:19:49 ID:NwrPjmZH

死んだ人がいるならそんな薬流通しないだろ

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 20:35:04 ID:uWL+3wep

温泉はいりたいけど感染症こわい・・・

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 20:49:01 ID:n5E8W/ma

>>262
いる
プレドニン大量内服が必要なレヴェルだとほぼ重大な副作用が出る
しかし、この場合でもまだステロイドが効果を出せばいい

で、ステロイドもさえも効かないともう何もない
治療法がないから悪化を待つだけ・・・

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/13(土) 22:12:51 ID:nmes6VEq

>>265
アトピーにSLEの事例だすのかよｗ

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/14(日) 03:02:04 ID:WQvIgCV9

>>262
ま、場合によっては死にも等しい苦しみは味わうけどね。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/14(日) 18:36:02 ID:VKKcyp3l

>>262
長期使用によって内臓が弱ったり、免疫不全に陥ったりしても、
それは別の病名がつくから、因果関係が証明しにくい。
でもあきらかにステ漬けになった結果の死というのはある。

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/14(日) 20:14:02 ID:3zsnsnVa

これからの季節、日焼けってどうなんでしょうか。
脱ステしてる方は日焼けについてどう考えますか？

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/14(日) 20:17:26 ID:uk5mxTa4

日焼けに限らず肌に刺激になりそうなことは普通避けるでしょ

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 00:34:13 ID:bN7JK0oJ

脱ステ４週目
それまで普段はロコイド、酷い部分はリンデロンＶＧを週に２～４日全身の５０％くらいに塗ってたんだけど
このレベルでもリバウンドは長期に渡るのかな？

とりあえず最近は痒みより痛みが酷い
薬塗ってた部分に日焼けで火傷したみたいなひりひりチクチク刺すような痛みがする
風呂上りと寝起きが特に痛い、なんかよい対処法はないかな？

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 00:47:23 ID:SadZqhWD

私はその痛みに耐えられずステロイド漬けに戻りました

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 01:18:16 ID:xVkF63/s

ジルテックからエバステルに薬変わったらちょっといい感じ。
まだ汁出る部分も多いけど再生の予感も。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 01:24:18 ID:bN7JK0oJ

お気持ち察します
俺も新品のステ大量に余った状態で脱ステ始めたから、何度薬箱に手を伸ばした事か…
とりあえず先程薬箱開けて何をとち狂ったかバファリン飲んで見たんですけどね！
気のせいかちょっと落ち着いたみたい…

あと体内に蓄積されたステとやらはどうやって排出できるのかな
水飲んでおしっこするしかないの？

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 02:25:28 ID:KIdh0A4f

ステは体内に蓄積なんてしないよ
水飲んで老廃物出すのはいいと思うけどね

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 03:17:32 ID:ubtg8KMQ

>>275
残ってないって証明できないべ？

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 06:43:55 ID:Ad2tRVXA

取り敢えず塗り薬にステ使っていないらしいから薄葉皮膚科園に通ってる
ただし飲み薬の一部にステ有り
ここの塗り薬かなり効くぜー
痒みがかなり収まる

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 11:29:07 ID:3in3RJXE

>>274
尿、便、汗、そして皮膚から排泄。

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 13:16:11 ID:14uDtkk1

脱ステなんか言ってんのってアトピービジネスの業者と極々一部の運のいい人だけだよ。
ステロイド＝危険という煽りに乗せられすぎなんだよね。
金儲けに利用されてんだよ君たち。

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 13:18:35 ID:14uDtkk1

今更だが>>117 >>139 >>147が正論すぎるｗ

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 13:35:25 ID:eUAusYD6

別に脱ステで金なんかかからんわ
規則正しい生活してりゃいいだけなんだから

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 13:51:57 ID:karGdnqc

そうそう脱ステした人にしか脱ステ後の幸せはわからない。
まぁ脱ステ批判の人はステロイドに依存していればいいのさ(*^_^*)

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 13:54:51 ID:2CygHb0F

病院に行くのを止めただけ薬を塗るのを止めただけだから
その分のお金が丸々浮いてるよ。

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 13:57:59 ID:2CygHb0F

リバウンドは自力で無理そうだったから脱ステ病院には入院したけどね。

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 14:08:03 ID:ef1kuZqF

俺は脱ステした方金かかったがね

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 17:55:45 ID:bN7JK0oJ

>>275
>>278
成る程、ありがとう
とりあえず体から出せるものは出しとけば間違いないわけね、そういやここ三日ウンコ出ないや…

つーか脱ステってこのスレ見てても分かるけど賛否両論で、正しい情報みたいなのが分からないのが困った所だよね
ぐぐっても個人の体験談ブログしかなくて、症状の具合や期間なんかもバラバラだからある程度の参考にしかならないんだよね
脱ステ中に現れる症状の原因について統一的な医学的見解とかないのかな
例えば今現在皮膚が異常に乾燥してごわついてひりひりと痛いわけだけど、これは何が原因でどんな段階なんだろう？

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 20:44:51 ID:wgJf3j1D

>>280
残念ながら正論だと思ってるのはお前と>>117くらいだよｗ
多くの人はステロイドに疑問を持っている

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 21:03:08 ID:olsRgNA2

ステロイドが効かなくなったらどうするの？

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 21:08:46 ID:sb6t4ufR

ステでコントロールできてる人もいることは事実だよ
うちのばあちゃんがそうだった

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 21:10:43 ID:Lki5LdQ9

アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 21:13:48 ID:5fPSwm4V

ステはコントロールするもんじゃない。
短期投与以外の選択肢は無く、決して長期使うべきでは無いのは性質上明らか。

そして元の状態をＡとしたとき
「Ａ→ステ→リバウンドでＡより悪化」
となってしまう者にはステを最初から使うべきではない。

また、ステは使えば使うほど徐々に効かなくなるので
やはり長期使うべきではなく、使うなら短期決戦で必ず期間を決める。
もしその期間使って悪化するようなら、また結局ステを使うべきではない。

結論としては、ステは短期投与でリバウンドが無い体質の人以外に使うべきではない。

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 21:29:15 ID:jfv+AnJI

長期的に見て、ステロイドで肌荒れを治し切れないから、他の治療として脱ステロイドを試してるんでしょう。
前者は多数のステロイド依存やアトピー悪化で証明されているが、後者は成功例と失敗例が増えている段階。

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 21:33:09 ID:sb6t4ufR

>>291
うちのおばあちゃん
リバウンドもなにもなく減ステで自然にやめれたよ
２０年以上塗ったり塗らなかったりだったけど

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 22:22:42 ID:zom2c/IJ

>>286
このスレは隔離スレなんだけど
脱ステを決意した人々の・・・・・・・・

アル厨の人々の断酒会みたいなもの

そこにステ肯定議論荒しが爆弾を定期的に投下してるだけ
不思議なのは、ステ賛成系のスレがほぼ終わってる事

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 22:27:04 ID:EiLZiX4K

>>293
それはどの程度のアトピーで、どの強さのステロイドをどのような塗り方したの？
軽い手湿疹で、季節の変わり目に、ちょこっととかいうんじゃないよね？
少なくとも、ここで論じられているのは、
中度～超重度の慢性型で、長期間、毎日定期的にストロング以上を大量に塗り続けた
というものだけと思ってたけど。

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 22:41:38 ID:sb6t4ufR

>>295
ネリゾナを２０年以上週に５回くらい、おなかと脚全体に塗ってたかな
子供の頃に一緒に皮膚科に行って、一気にネリゾナ５，６本貰ってきたの覚えてる
昔はステの副作用が今ほど騒がれてなかったからね
今思うと恐ろしい
私が注意して、ジョジョにやめたったけど、結局リバウンドのような酷い症状は一度もでなかった

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/15(月) 22:56:17 ID:EiLZiX4K

>>296
中年期以上から塗り始めてで皮膚がそう柔らかくなかったからたいして吸収しなかったのか、
これからくるのか・・・
高年期を無事に過ごされることを祈ります。

>>274
わかります、私も毎日毎日熟睡できなくて気が狂いそうになって、
バファリンを通常量の倍飲んで寝たことが２～３回あります。
禁じ手かもしれませんが、その日だけなんとか眠れました。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 05:08:14 ID:CGSwBF5C

>>296
おばーちゃんヨカタネ
比較的皮膚が丈夫でステ吸収率の低いお腹と足だしね
そーゆー人も居るんだね。考えちゃうなあ
因みに今おばーちゃん幾つ？

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 07:45:48 ID:idwbmMM2

>>297
やめて７,８年経つからリバウンドはもう大丈夫だと思うけど・・

>>298
おばあちゃん今８６でつ
顔にネリゾナ２０年塗ってたら確かにやばかったんじゃないかと思う

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 14:28:12 ID:hoDaqMWY

>>87
アクセス規制にまきこまれてたので聞けなかったんですが
ホホバとティーツリーってのは医者で処方してもらうんですか？
それともドラッグストアなどで購入するのでしょうか？
>>179
こちらも亀ですが正しい半身浴の方法よければ教えて下さい
宜しくお願いします。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 15:20:26 ID:ucF9w+5P

噂でこの板見にきたけど
脱ステ治療でなく脱ステ宗教じゃねｗ
まっ、現代医学も根源はシャーマニズムだから宗教でもいいんだけどねｗ

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 15:20:30 ID:CGSwBF5C

>>300
87じゃないが、ホホバオイル、ティーツリーオイルは店舗購入です。
店はネットでググれば出てくるし、この板にも精油スレがあり、店舗情報が載ってます

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 15:23:15 ID:idwbmMM2

>>87は気のせいだと思うよ
超音波でオイル使うって・・

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:38:42 ID:JXpS4JoA

>>299
ということはおばあちゃん、60代後半でステ使いだしたのね。
…………えーと、樹木の新芽、若芽ってわかりますよね。まだ出来たての柔らか～い葉ね。
あとまだ地面から顔を出したばかりの竹の子とか。
乳幼児期や思春期のお肌ってそんな感じかな？

ちょっとおばあちゃんを引き合いに出すのは苦しいかな？

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:48:41 ID:idwbmMM2

乳児期や思春期の肌にしか副作用おこらないから
祖母を引き合いにだすのは苦しいってこと？変なのー

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:48:57 ID:gnY1a/K8

>>300
普通に「半身浴」でググればすぐ出てくるよ。

ttp://hansin.hadateire.net/

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:54:28 ID:ShoY9C8N

>>305
おばーちゃん以外でステやめられた人知らないの？

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:55:07 ID:idwbmMM2

吸収率はあるにせよ、おそらくこの板には女性より皮膚が厚い成人男性もいるよね
そしてそういう人でも副作用がでてる人がいる
お年寄りの肌だから引き合いにだすのはおかしいってのはどうかと思うよ

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:55:21 ID:CGSwBF5C

>>303
参考になった
自分も又ステ使いたくなったら人生逆算して使う事にするｗ

超音波については経緯があるんだが知ってるかな
一つの試みなので見守って下さい

310 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/16(火) 16:57:15 ID:tSLDtBZF

>>305

ステロイドの副作用は必ず現れるというものではなく、
使用したステロイドの強さ、使用期間の長さ、使用期間中の使用頻度、
使用者の体質、などに依る。

はい終了。

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:57:18 ID:idwbmMM2

>>307
外用ステじゃないけど、昔花粉症でセレスタミン３年くらい飲んでた知人がいたよ
この知人は元々アトピーじゃないけど、副作用がなかった
あと、友達が化粧かぶれで２週間顔にロコイド塗ってたけど、減ステで治った

私が知ってるのはこれくらい

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 16:58:10 ID:idwbmMM2

>>310
知ってるよ
だからこそ減ステでよくなる人もいるんよって話し

313 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/16(火) 17:01:56 ID:tSLDtBZF

>>312
>だからこそ減ステでよくなる人もいるんよって話し

だからそれも知ってるから。
はい終了。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:04:36 ID:ShoY9C8N

>>312
ここはあなたのおばーちゃんや知り合いのように
減ステで良くならなかった人達の集まりだって事はわかる？

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:06:21 ID:idwbmMM2

ステはコントロールするもんじゃないとか書いてあったからさー

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:08:37 ID:CGSwBF5C

すぐ熱くなる人いるね…
論破したってただの自己満足なのに

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:09:37 ID:ShoY9C8N

>>315
もう気はすんだ？
叩かれる前にいなくなったほうがいいよ。

318 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/16(火) 17:10:59 ID:tSLDtBZF

2chだからね。

319 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/16(火) 17:11:47 ID:tSLDtBZF

（>>318は>>316へのレス）

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:16:12 ID:idwbmMM2

受け取り手によって解釈がかわるからね
論破したいとか思われてたなんて残念だな～
上にステのこともでてたからこういう例もあるよって書いただけなのに
アトピー板ってちょい特殊だね
カリカリする人多いみたい
じゃーの

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:21:59 ID:ShoY9C8N

>>320
俺の言ってること聞いてる？あなたの言ってることわざわざこのスレで言う事じゃないよ？
わかったらもう書き込むの止めなね。

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:26:37 ID:JMh110IW

>>320
他の板の様に、雑談感覚で書き込むと叩かれる。
気をつけて。

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:33:37 ID:CGSwBF5C

>>320
キミの事だけを言ってるんじゃないから、もう止めよう

324 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/16(火) 17:38:49 ID:tSLDtBZF

>>322

思いっきり雑談感覚の人がいるんですが。。。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1168313127/847-848

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 17:39:08 ID:3mhu57Ai

知り合いが化粧下地にステ塗ってて、１年くらい後に顔パンパンになってたけど。
アトピーではなかったし、３カ月くらいで普通の皮膚にもどってたよ。
その間は血管が浮いてて大変そうだったけど。

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 19:26:16 ID:7EK+x3kQ

>>301
お前、隔離スレって分る？
ここは、隔離スレ

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 19:39:28 ID:Fl0BcHmg

隔離スレか…。どおりで排他的なわけだ。

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 20:04:59 ID:xe/+cOHx

あぁ、また空気読めない流れ者がいる～・・・

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/16(火) 21:33:52 ID:4y8DckaD

とりあえず攻撃的だったりバカにしたレスをする新参の人は名前を
救世主にしといてくれ
分かりやすいから

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 06:38:17 ID:RIERu0zq

私は現在顔に色素沈着がないのですが、脱ステする事によって必ず起こりますよね？

もしそうであればどのぐらいの年月でアトピーになる前の肌に近づけるのでしょうか？

経験した方居ましたらぜひ教えて下さい…
お願いします

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 07:21:01 ID:AkATJqHn

症状の程度やステ歴にもよる

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 08:06:29 ID:1mR4q9US

脱ステ３年目で私生活にも影響がないくらい回復しファンデーションも塗れるほど回復していたのですが、
３日ほど前から顔が腫れ汁が出て、全身にも同じような症状が出て脱ステ初期のようなかんじで
仕事を休んで寝たきりなのですがこれはリバウンドなのでしょうか？
ちなみにステ暦は２０年です。

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 09:41:15 ID:+Kpd73Em

>>332
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ使ってた？
ﾌﾟﾛのﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは忘れた頃にやってくるらしい。

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 09:56:46 ID:1mR4q9US

>>333
プロトピックは３年ほど使用していました。
今は顔がやけどしているような状態です。

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 12:33:28 ID:bfPiQe5h

たぶんプロの影響。
火傷肌でファンデやったらダメでしょ。

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 13:01:09 ID:OKYG6ekL

>>303

>>87だけど

肩と首以外はアトピーがなくなりました。
気のせいとか色んな事を言う人がいるけど、これは治った者勝ちだよ。

痒みなく、毎日快眠だ～

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 15:07:25 ID:I130WTry

アトピー酷くなって常に寒いんだが普通ですか？全身ボロボロです

338 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/17(水) 16:22:19 ID:ZXRs0dky

>>337
私も経験がある。

炎症が酷くなる
→免疫系（特にリンパ）に過大な負荷がかかる
→体内の細菌が暴れだす and 自律神経のバランスがおかしくなる
→微熱が出る・微熱が続く
→周囲の気温が低くないのに寒気を感じる

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 18:22:14 ID:XC42Z0SB

>>332
脱ステイ五年ね

体調いいときはかぶれないものが、体調不良の時はかぶれるよぉ。絆創膏でもね。

だから、過剰なストレスとか不摂生とか。
俺は経験上、不摂生だとかなり体力落ちる。

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 20:40:03 ID:IpPvgK07

>>337
私も二ヶ月ほど経つまでは常に寒気がしてたよ
こんなこと始めてだった

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 20:53:12 ID:VU7+4YCZ

>>336
乾燥アトピーですか？掻いて血が出て瘡蓋ができるタイプのアトピーですか？

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/17(水) 22:57:07 ID:KuROfK1Y

>>332
全く同じ症状になりましたよ。
自分も脱ステしてほとんど治ったと思っていた矢先
突然顔から汁がとめどなく流れ出しました。
まさかとは思って過去レスを見てみると、プロのリバウンドは
忘れた頃に起こるということでした。
以前は何年も前にやめたのに、プロのリバウンドなんてあるはずもないと
信じてませんでしたが、自分の身に起きていることは
まぎれもなく汁だくのリバウンド状態でした。
自分も半年程休職して寝たきりでしたが、徐々に汁も止まり
なんとか働けるまでに回復しました。
顔の汁ダクは非常につらいですが、やがて治っていきます。
頑張って下さい。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 01:47:13 ID:u8X5Ek4C

俺も脱プロト＆脱ステ中だが、気が重いぜ・・・。

体質改善も気合い入れてやってるから、ステのリバウンドは比較的
軽いけど、忘れた頃にプロトのリバウンド覚悟しなきゃならないんだよな・・・。

プロト塗り続けろって処方したあの皮膚科医が憎い。
「この薬、おかしい」って何度も話したのに、患者の話を全否定しやがって・・。

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 01:50:51 ID:obQLJYEt

アトピーの人は鼻炎も持ってる人多いですか？
鼻炎良くなったら顔のアトピー悪化とかありますか？

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 01:55:19 ID:zUjEVdVv

>>343
何でも医者のせいにすんなよ

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 02:29:02 ID:/ylzz3D+

どう思うよ？

http://www.myspace.com/ryomaseki

347 ：332：2009/06/18(木) 06:01:53 ID:Yc++hKlB

>>339 >>342
漢方医にかかっており、昨日の夜行って来ました。
抗生剤と漢方煎じ薬５日分・強酸性水で殺菌することと亜鉛軟膏も処方されました。
原因は、手（指）のアトピーにばい菌が入りその手で触ってしまった所が
とびひになったようです。
微熱もあり、顔がジュクジュクして腫れているので大人しく家で過ごすことにします。
丁寧にレスありがとうございました。

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 07:23:34 ID:qFV/QCR8

プロの忘れた頃のリバウンドってやっぱ塗ってた所にでるんですか？

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 07:31:42 ID:B8+qLHei

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 07:52:03 ID:nfWoMmLx

>>344
アレルギー性鼻炎持ちは一定数いる。
あたしはそう、アトピーはアレルギーの一種だからそれほど変ではない。
アレルギー反応が主に鼻炎に向かってたのが、肌にいけばシーソのように悪化するだろ
うし、体全体のアレルギー総量(仮称)が減少して鼻炎か良くなったんならアトピーの方
も釣られて良くなるのでは。

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 08:42:02 ID:BueVdSw0

>>344
子供の頃から鼻炎で、滝の様に鼻水が流れて涙も流れるから
よく学校休んでた。ハンカチで鼻を押さえてても、すぐハンカチが
ビショビショになるくらい酷かった。でも、最近ではマシになったと
思ったら、今度はアトピーが酷くなってきた・・・・。顔だけじゃなくて
首と頭と肘裏にアトピーが出始めたよ。だから関係あると思う・・。

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 09:12:33 ID:DYBEBIs0

>>348
俺が今、そんな感じだよ。
脱ステもほぼ終わって、ほとんど綺麗になってたのに
プロ塗ってた部分だけが再発してる。
使った期間が数ヶ月と短いから、変に再発してるのかな？

うまく言えないんだけど、プロ塗った部分だけ、肌の感覚が変だよ。
突然真っ赤になって猛烈に痒くなるだから、普通じゃないね。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 09:17:16 ID:2PqykajZ

プロは八年前に「二回」だけ顔にぬった事がある。
並行して顔ステは去年までしてた。
現在脱ステ一年半め。

先日急に真っ赤に炎症起こしたけど汁は無し。
これはさすがに関係ないよね？でも気になる。

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 11:52:01 ID:mMPgkLHz

関係ないんじゃ？私もプロ７年前に７回だけ顔に塗ったことあるけど、
特に変わったことはない。

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 14:34:35 ID:edX7LBOS

プロのリバウンドが来るか来ないかは人それぞれでしょ

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 14:43:55 ID:mMPgkLHz

そうだけど、>>353は気になるって書いてあるよ。

７年前に二回塗っただけって書いてあるし、関係ないんじゃないかと思うけど
推測しか書けないけどね。

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 14:53:26 ID:edX7LBOS

7年前の時点で関係あるはずがない
他に原因があるんだろう
推測しか書けないけどね。

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 15:53:12 ID:l6YIdRCy

半身浴七日目ですが肌の状態が良い感じ｡脱ステ中に半身浴は有効だ｡

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 16:35:13 ID:MVZMyNI7

脱ステ直後ぱんぱんに腫れて一重になった目が
ようやく二重に戻ったよ
顔掻いても皮膚がやぶけないってすごい

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 18:20:42 ID:jBjGQDqM

すばらしいね。
脱ステすると肌がしっかりした肌にもどる。
掻き壊してもすぐに自然治癒で回復する
薬なんていらないね

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 18:33:47 ID:zUjEVdVv

よくもまあ医学的根拠もないことを無責任に・・・

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 18:41:43 ID:jBjGQDqM

医学的に根拠があると言われている治療法で最悪になったからね

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 19:28:17 ID:PJoQ2bru

>>361
数年前までは、胃の中にウィルスはいないことになってたって知ってた？
現代医学でも所詮その程度
全知全能だと思っているなら大間違いだよ

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 19:43:01 ID:2PqykajZ

>>360
ものすごく同意。ソースは自分。

>>359の通り、脱ステ中で軽い乾燥程度になっていた顔首が急に赤く腫れた。
同じ頃、7年前に脱ステ完了して普通肌になっていた腕・すねに「アトピー」ができ始めた。
（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159263856/498）
四日たった今日現在、顔首も腕スネも腫れは落ち着いて皮ボロ状態なんだけど、明らかに肌の状況が違う。

顔首（脱ステ一年半め）：
ニゾ＋ワセリンで薄く保湿。
腫れは無いが顔は赤い。薄皮がボロボロ。
擦ると「白色皮膚描記症」おこす。痒みがひどい。
おそらくまた繰り返すと思う。

腕すね（脱ステ脱保湿終了から約７年経過）：
原因はおそらく梅雨によるダニ・カビの増殖。
急いで除湿器・扇風機の24H運転開始、大掃除（家族による）する。
掻き壊してしまい半分ぐらいの表面積が盛り上がった赤みの粟粒の塊ができた。
ゲンタシン＋ワセリンをロングソックス（包帯替わり）で密封。
一日一回風呂上りに薬付ける以外は絶対に触らない。

アレルゲンが触れなくなったせいか痒みはあまりない。余裕で我慢できる。
今は乾燥した皮ボロが自然に落ちはじめ、湿しんだった部分は色素沈着。
「白色皮膚描記症」は全く無し。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 19:45:55 ID:2PqykajZ

続き

何が言いたいかというと、
私の顔首はステ肌にアトピー（？）ができた状態。
皮膚自体が異常な上にさらに問題が起こってる。肌は二重に苦しんでる。

本来の「アトピー」は私の腕スネのような状態をいうのだと思う。
アレルゲンを排除して触らない・掻かないを徹底し
肌のターンオーバーをじっと待つ。
同時に生活改善（環境・食事など・個人差有り）
これでとりあえず湿しんは落ち着く。
再びアレルゲンが入ればまた湿しんができるだろうけど、だけどまた直せる。

肌本来の力ってすばらしいよ、マジで実感中。
アレルギー体質は一生モノだろうけど
少なくとも人為的に薬で弱らされた肌じゃなければ何とかなる！

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/18(木) 23:15:52 ID:2PqykajZ

今更ですがアンカーミス。
>>364内の>>359は>>353の間違いです。
IDでわかってもらえたかなぁ。

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 00:04:40 ID:hytPWvhJ

脱ステ歴３年になるんですが、手のしわというか手の皮膚そのものが
固く（厚く）なっています。
何か改善方法はないでしょうか？
他の部位は気にならないんですが手だけが気になります。

368 ：神も仏も名無しさん：2009/06/19(金) 00:37:14 ID:41gjRBm3

>>341
最初は汁だらけ、脱ステはじめて乾燥肌でアレを始めたわけ。

あと首だけになった。
マジで感謝！

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 00:58:23 ID:fImO8yS7

>>368
オメ。ステ塗ってない所でも有効ですか？
治療法教えてくれた人来なくなっちゃったね。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 06:02:24 ID:qX6tqDcN

>>368
ステ塗ってない所は早く治るよ。
いまなかなか治らなくて苦しんでいるのは
ステ毎日何度も塗ってた所だもん。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 06:09:19 ID:oEnT/8Kb

>>370
同意。
俺は、首、肘の裏。
特に首の後ろが一番しつこい。
掻かないように、指をグーにしてテーピングをぐるっと巻いて寝た。
今起きて、掻き崩すことはなかったが、今とにかく猛烈に痒く少し掻いてしまった。
脱ステして調子がいいんだが、とにかく首はしつこい！

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 12:11:45 ID:hytPWvhJ

>>368さんは超音波もあててるの？
今お金ないから高いの買えないんだが…

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 14:35:41 ID:AJzFjxY8

プロ１ヶ月だけ使ってやめたら全身にぶぁ～っと広がった。
プロ使った部分が真っ赤になって、夜は猛烈な痒さで寝れない。
全身がまるで世界地図のようにまだらになってるよ。
今完全にプロもやめて半身浴したり運動したりしてるんだけどいつ治るのでしょうか。。。かなり辛いです…

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 17:55:45 ID:41gjRBm3

>>371
痒くてガマンできないところは、リカＡ塗ってガマンしてる。
夜中はイソジンを霧吹きに入れてｼｭッとやることもあるよ。
2ＣＨに来て知ったんだけど、岩塩を天然水に溶かしてアトマイザーに入れて持ち歩いて
痒いときに散布してる。最初はヒリヒリしたけど、今は必需品になった。

>>372
今も姉の留守のときに使ってるけど、ジェルで使うタイプだから熱を持ってしまい
長時間の連続使用は無理なんだよね～。操作はメンドイしＷ
でも壊れて元々と思うのなら、安いのを買って試してみたら？
おいらはそうしようと思う。こんなに成果が出るんならね。
一万円程度であるから、休み休み使えばいいかな？って思ってる。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 17:58:34 ID:nD9u8WTU

>>374
その機械の名前とか分りますか？
同じのじゃなくっても、似た動作する同タイプとか借りれるかもしれんから聞きたい。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 19:05:48 ID:/gxS2rkf

http://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00005757
これじゃダメかな？

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/19(金) 19:44:50 ID:LmmCimuU

脱ステ最強（笑）
ソースは２ちゃん（笑）

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 14:55:32 ID:V24kYCsh

質問です｡汗を沢山かくと汁は減りますか？ここ最近半身浴を始めてから汁が減った気がします｡

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 15:11:56 ID:hBXsl06w

脱ステ中はテレビやパソコンは控えた方が良いですか？
なんか自立神経でかわからないんですが
夜眠るときに目を閉じると顔がすぐに痒くなります。

同じ症状の方いますか？

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 15:25:30 ID:Sv+nEPeG

>>378いや、まったく汗量は変わりません。
>>379私はまったく控えてませんでした。寝る前に痒くなるのは、寝ようとするまえに体が暖かくなるからだと思います。私も横になった途端に痒くなってました。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 16:28:38 ID:JSHGJxWY

水分取るの控えると汁が少なくなるって説もあるから、
汗掻けば汁少なくなる事もありそうだが･･。

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 16:37:25 ID:c2yMCYzR

寝る前に痒くなるのは、自律神経低下によるﾋｽﾀﾐﾝ分泌のため。
ｱﾄﾋﾟｰは眠気がくると必然的に痒くなる。
体温の上昇や汗のせいもあると思うけど。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 17:04:32 ID:bCffv/55

脱ステすると、最初にどんな症状がきますか？

今体にステ塗ってないんですが、かなりブツブツでできて痒いです。
これはリバウンドみたいなものですか？

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 18:12:35 ID:a8lNptbF

>>382
そういう原理だったのか・・
寝る前と朝起きるか起きない位のかゆみが全然消えないんだよね
昼間は掻かなくても我慢できるんだけどな・・orz

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 19:16:29 ID:8tTrd1YT

自律神経に低下なんてない。バランスが崩れることはあるけど。
寝るとき痒いのは、副交感神経優位になっているから。
また布団にはいるので、一時的に保温状態になって体温が上がる。
そして明け方、身体の深部の体温の低下、副腎から分泌されるコルチゾールホルモンの分泌の低下などが痒みを誘発する。
昼間は交感神経優位で緊張状態なので痒みは少ない（通常は）。

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 22:19:31 ID:zAcDXfBr

脱ステして10ヶ月
全身カサカサ皮剥け赤みあり。蒸気は股間と下腹部からにのみ。
汁はなし。停滞する現状をなんとかしたいと思い筋トレを開始。心なしか潤った感あり。早く酒のみたいなー

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/20(土) 23:43:00 ID:JSHGJxWY

>>386
蒸気？は分かんないが期間も症状も似てるｗ
後少しなんだな。
去年の夏、蚊に一カ所しか刺されなかったが、今日三カ所刺された。
痒いけど血液状態は良くなったようだｗ

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 02:23:35 ID:tOVRhWBv

現在３８才
ステ暦約２０年（現在はリドメックスとヒルドイド１：１を全身）
顔はプロを約１０年

今現在無職なので脱ステを決行したいと思ってます。
今までも何度かリバウンド状態は経験してますが我慢できずに
ステに戻って現在に至りますが、やはりこのまま使い続けても
一進一退だろうし、段々ステロイドが効かなくなってきてる感じ。

でも、あの地獄のような痒みと痛みに耐えられるだろうか・・・。

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 02:41:04 ID:dEsVDo4U

>>388
脱捨て医を見つけてからの方がいい
それぐらいわかってると思うけど
夏は思いの外酷くなると思うから慎重にな
部屋の荷物は全部一カ所に集めるて、掃除し易い環境を作る事を勧める
布団なんかのリネン類も今の内に集めておくといいと思う
エアコンに１００均のフィルターを付けておくのもいいと思う
予想以上に部屋はホコリが舞うし、脱してると動き回る事も多いかと思うし
ゆっくり頑張れよな

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 03:51:30 ID:N3Sqi2cd

>>385
深部の体温の低下＝体表面温度の上昇だしね
放熱しないと深部の体温下げられない
入睡の時も深部の体温の低下が起きるし

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 10:58:00 ID:J+35yaJW

>>388
やめておけ！　脱ステに１０年かけて４８才
６０才まで残り１２年‥
何しても中途半端でしくじる
不労所得でもあるならやってみればｗ

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 12:18:27 ID:zAAzzjO/

>388
ステはともかくプロ１０年歴はかなりしんどいそうだから自己流は危険かも。
良い脱ステ医探して。

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 13:15:15 ID:fzVuqMrh

無職なら今が直すチャンスじゃね

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 13:21:25 ID:M9gVzTB4

ステよりプロの副作用のがきつそうだな

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 14:18:22 ID:gr/WDeo8

脱ステして落ち着くまでに３年近く掛かった。
まだ見た目はアトピーだけど､薬要らずは気持ち的にも落ち着く。

ただ今も無職…この３年のブランクの影響で仕事が見付からん…もう来年３０。

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 16:00:35 ID:hF15kDDX

家の犬は毛が抜けやすく、掃除しても犬の毛だらけの部屋
室内で飼ってるから、ダニが落ちてることもある
刺されたら最悪中の最悪
洗濯した服には、たくさん犬の毛が絡み付いている
これってやはり良くないよね・・・
飼うの猛反対したけど、３対１で負けたんだよね・・・
脱ステで無職の汁だらけの身にはキツイ

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 16:42:46 ID:z2Z41ZWo

>>361

おめー馬鹿じゃねーか？本当のアホだよ！

医者がちゃんと治せれば、みんなが苦しい思いして工夫しながらやらねーんだよ！！

医学的根拠が聞いて呆れるぜ！！　
医学的根拠でこの世からアトピーなくせるのかよ！
なくせねーからやってるんじゃねーか！

こういう無責任な書き込みが一番ムカツクんだよ！

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 16:48:11 ID:M9gVzTB4

医者だって万能じゃないからね
ステで治る人もいるし、そのまま依存して副作用がでる人もいる

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 16:53:36 ID:uUWKqJNI

消炎剤のステロイドでアトピーが治るわけ無いじゃん

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 17:22:08 ID:xogMNzy3

季節によって治る体質の人には有効

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 17:33:31 ID:C/cRBl1E

>>388脱ステ医に診てもらいながらやらんと、ステ歴20年プロも10年
使ってたんなら地獄を見るぞ。
今から本格的に暑くなるから感染症にもかかるしな。

38歳という年齢から考えても、代謝も若い人より良くないし長引くか
もしらん。寝たきりゾンビになるだろうから、今のうちに買い出しを
しておいたほうがいいぞ。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 17:39:47 ID:M9gVzTB4

>>399
ステで抑えてる間に自然治癒するんだよ

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 18:35:59 ID:tOVRhWBv

３８８です

皆さんコメントありがとうございます。実際、本当に悩んでます。
地獄を覚悟して戦うのか、残りの半生をステと共に歩むのか・・・。

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 18:39:18 ID:vMKj1xma

ステ使って普通に生活できてるなら、そのままでも
良いんじゃないかな？
ステが効かなくなったとかなら、考えないといけないけど。

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 18:40:45 ID:vMKj1xma

それとちゃんと脱ステ医とかに相談した方が良いよ。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 18:42:48 ID:gr/WDeo8

>>403
物は試しじゃないけど、一度脱ステ医に見て貰うのがいいですよ。

俺は、近場に脱ステ医がいなかったから自己流でやったけど、かなり良くなったよ。

ステ歴１０年
首から下には、マイザー･デルモを使用
顔にはプロを８年使用

今は保湿もしてません。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 18:55:51 ID:tOVRhWBv

３８８です

>>404
今はまだコントロールできてますけど、でも徐々に効き目は弱くなりつつあります。

>>405
そうですね。幸い近所に脱ステ医があるので近いうちに受診しようと思ってます。

>>406
今おいくつなんでしょうか？脱ステにどれくらいの期間かかりましたか？

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 18:58:26 ID:WFoKwyse

>>388
私も40過ぎて脱ステにチャレンジしました。
きちんと東京ではそこそこ有名な脱ステ医に掛かって始めましたが見事に挫折。
それも３回も･･･。
結局は脱ステ医と言っても決定的な治療があるわけではないので本人が耐えられるかどうかだと思います。
で、私は地獄の日々を送って挫折した結果、今の方が見た目も痒さも酷くなりました。

無職と言っても何年も働かないわけにはいかないでしょうから、
ステである程度抑制できるなら敢えてチャレンジする必要もないと考えるのもアリだと思います。

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 20:40:57 ID:RNo5QBMY

>>388
もしftu（フィンガーチップユニット）という言葉を知らないならググれ。
要は「塗り方間違ってたのを効かないと誤解してた」ケースも結構あるから。

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 21:31:52 ID:NteWwHQi

>>388私は１０代で、全身ステ漬けになり、ステが効かなくなり、脱ステ（今１年半で継続中）で綺麗になりました。今はぐっすり寝れて、何も付けてません。ただ40代だとかなり時間かかるかもしれません。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 21:38:10 ID:NteWwHQi

>>402医者もそう言ってました。が、信じた私が馬鹿でした。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 22:07:50 ID:FBnjv/Yz

>>388
家族は同居？
一人暮しならきついかもしれない
家族の協力が得られるならかなり強いけど

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 22:30:23 ID:6AfS8G8i

見た目アトピーが脱ステしても、見た目アトピーじゃなくなることなんて無いのさ

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 23:01:43 ID:OwW4RDPH

ステ暦２０年、プロ１０年はきっついな。
もはや止めると何が起こるか想像も付かない。
体質次第だが、案外あっさり抜けられるかもしれないし、ゾンビ地獄が待ってる可能性もある。

ニート状態になっても数年は生活できる基盤と、脱ステ医との綿密な打ち合わせ
さらに、自らに相当の覚悟が必要。

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/21(日) 23:30:18 ID:NteWwHQi

プロトピがネックだね。
プロトピックは綺麗になった数年後にドカンと来るらしいから

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 00:09:42 ID:VAJWwUB1

>>411
そうやって治る人も現実にいるよ。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 00:20:49 ID:uBwMx8iQ

>>416
確かに居る。認める。
これ以上は荒れる元なので自粛してほしい。

38才の彼の為に脱プロ経験者現れないかねぇ。まだ歴史浅いからね。

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 00:33:12 ID:NlpdryaV

プロトを顔に２ヶ月ほどみっちり塗った俺様、現在脱ステ・プロ中。

脱ステ開始する前に、数ヶ月間の食事制限と生活習慣の改善他、
思いつく限りの前準備をしておいて、いざ開始した。

ステ使ってたトコはリバウンドもあったが、だんだんと炎症も
少なくなって綺麗になってるのだが、プロト塗ってた顔や首は
全然よくならん・・・。
真っ赤になって皮剥けを繰り返し、猛烈に痒くてかなり辛い。
２ヶ月でこの有様なのに、１０年なんて想像出来ないくらい怖いわ。

ちなみに俺は３７歳 @p歴３５年な。　ステ歴は５年くらいだ。

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 00:39:46 ID:Ts6fA5Qf

>>408
信じてもらえないかもしれないけど瀉血・吸引を試してみてください。
脱ステした後に、気になるのが乾燥した肌と痒み。
その痒みを、瀉血・吸引すると、一時的に痒みが取れます。

メリット
　一時的だが、痒みが取れます。
　アトピーの症状にもよりますが、　瀉血・吸引後、肌の状態も良くなります。

デメリット、
　内出血したような痕が、3～4日消えません。
　（顔、首にすると他人の視線が、とても気になります。なによりジロジロみてきます。）
　表皮に穴を開ける時、少しチクッとします。
　
専門のスレがあるので、信じなくてもいいから見るだけでもしてください。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 00:43:43 ID:LoFwRB5s

>>388
自分もわりと有名な脱ステ医について治療しましたが
想像を絶する苦しさとお金が尽きたために1年で断念して
結局は一度デルモとセレスタミン内服で全快させてから
徐々に減ステしていき結果脱ステできました。
20年以上ストロングから上のランクのステを使っていましたが
減ステ→脱ステの期間は約3年くらいでした。
388に合う方法かどうかはわかりませんが
無理せず減ステからはじめてみてはどうか？という
提案の意味で書いておきます。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 00:52:10 ID:vn/tLGLJ

３８８です

皆さんありがとうございます。こんな自分の為に真剣にアドバイス頂ける
とは思ってもいませんでした。本当に感謝しています。
今は家族と同居しています。有難いことに両親も脱ステには協力的で後は
自分次第といった感じなんですが皆さんがおっしゃる通りステ、プロ使用暦
が長ことや年齢のこと、それよりもあの地獄のようなリバウンドに対する
恐怖心でなかなか決断できないのが現状です。
出来る事なら薬を一切使わない体になりたいのですが脱ステして治る保障も
無いわけですから>>408さんのような考えも有りかと思っています。
とにかく近いうちに脱ステ医に行って相談してから決めたいと思います。

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 01:00:50 ID:zeRQL9p4

四〇越えてるけどいま脱ステ中。
３ヶ月経って顔の腫れが少し引いてきたかな？ってところ。
体の方がいまキツいかな。
年齢的に回復力どうかなっていう不安もあるけど前には進んでる実感はあります。
マイペースで頑張ります！

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 02:47:04 ID:OEwui+ZV

>>421
脱ステしたいなら、今から１年かけて基礎代謝の優れた体作りからが基本！
日没紫外線の影響の無い状態で自転車に２時間毎日乗る！！
個人レベルで出来る有酸素運動は費用対効果から考えて自転車しかないね！
脱ステ可能な体を仕上げてから脱ステかなぁ
ここの連中はきちんとした運動してないからねｗｗ

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 02:52:42 ID:uBwMx8iQ

>>423
治癒までの経過についてkwsk

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 11:16:25 ID:3bRM0aat

>>388
自分も脱ステ医と相談して減ステからはじめてみるのがいいと思います。

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 11:31:15 ID:yLCAKRyv

どっかウプロダない？
超音波のお写真貼りたいんだけど。

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 11:42:43 ID:BFb5DGvY

>>426
「いめぴた」で良い？
[email protected]

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 12:17:43 ID:FfKAZRvq

プロトの熱さって残るよなあ
塗ったところに水がたまるし　
熱さがなくなったのが五年たった後だ　けどできものが頻繁にできるようになったし
皮膚科は安易に薬だしすぎだっつーの

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 14:47:28 ID:bGI9JXz0

本当にプロだけは塗らない方がいい
あれには苦しめられた…
顔だけ何回爆発したことか…

430 ：次郎：2009/06/22(月) 15:25:31 ID:GPTKAf5d

ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸは忘れた頃に激悪化するからねー。
友達が今でもそれに悩まされてる。
恐らく紫外線が原因だと思うよ。

でも、ずっと紫外線を浴びないで普通に生活するなんて無理だからね

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 17:48:19 ID:FyIY936f

リンデロンやボアラを陰部に塗っても大丈夫ですか？
皮膚科医には問題無いと言われたけど…

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 19:38:46 ID:pOQ/30iC

陰部にステなんかダメだろ
どんな弱いステでも陰部は吸収率がえげつないから
てかどんな医者だよ

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 19:42:29 ID:qmBnEc2Q

陰部ってどの辺までの事言うんだろうね

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 20:00:26 ID:WJHUw5I7

俺は脱ステ中は体が真っ赤になってものすごく熱が逃げた・・
真夏でも寒くて長袖着てたな。
今は脱ステ４年目。漢方と軽い保湿のみ。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 20:28:44 ID:FyIY936f

ダメなのか…ってかもう１ヶ月塗ってる＼(^o^)／医者変えようっと

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 21:15:45 ID:P5KfPScr

プロの副作用って２年たってでも出るってありえる？今丁度顔に塗ってた辺りが汁でたり黄色のかさぶた状態。出た事ない目と目の間の少し下あたりまで…

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 21:28:26 ID:fICaFxtn

変な話で悪いんですが、陰部の痒みで病院行ったときあそこにべったりリンデロン塗られたよ。
処方されたのもリンデロン。

泣く泣くトイレで洗った。一度くらいで副作用なんてないだろうけどさ。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 21:41:11 ID:ApMUHcca

血を抜くなんて、信じてもらえないかもしれないけど、見るだけでもしてみて。
本当に効果高いから。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238525649/

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 21:55:43 ID:VAJWwUB1

血を抜かなくても治るよ

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 23:50:33 ID:uBwMx8iQ

あのクリニックなら患者一杯だろに最近宣伝すごいね

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 00:02:41 ID:hwXLKrSM

プロのリバウンドは脱ステ、プロ2年目にやってきた。
突然顔中が汁まみれになり、慌てて脱ステ医に駆け込んだらプロの副作用って言われたよ。

話変わるけど、脱ステ2年半にしてとびひになり、抗生物質飲んでもなかなかよくならなくて、菌の培養検査したらMRSAに陽性反応が…

みなさん、感染症には気をつけてね

汁を出せば治るって言う意見もあるけど、感染症になったらまた治療方法も変わってくるから…

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 00:22:27 ID:1Yvtz8Hu

フルコートFを二年間で１本半使用。主に首と手の甲とふくらはぎ
そろそろ脱ステしてみたいけど恐い
大丈夫かな？

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 00:43:47 ID:fJi3lFVC

二年間で１本半使用ってなめてんのかよ
３，４日で１本使ってるような人もいるんだぞ。あやまれよ

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 00:57:58 ID:ela63V5Q

>>442そんなんでリバウンドこねーよ！
脱ステとも言わないような・・・
>>443昔の俺はまさにそれだわ

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 01:43:21 ID:/RLfGUTE

>>441
私も今脱ステ、プロ３年目で先週からいきなり顔中汁まみれで脱ステし始めた直後みたいになった。
脱ステ医にかかってるので、５日間抗生物質+漢方出されたけど
微熱が続いたのでまた今日病院行って来たｏｒｚ
あとどれくらいで完治するのだろう・・。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 02:11:22 ID:SPCwkDmt

完治しないだろアレルギーだし　
対処対処

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 07:58:07 ID:dU/47BFG

プロのリバウンドって長引くの？２年たってからってありえるんだね～
確かに体には出てないんだよね、塗ってた顔や首に今出てるし

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 11:53:35 ID:Om3oUMnn

２９歳男です｡今昼休憩中｡昨年の今頃脱ステトライ｡しかし､今年の３月に断念｡今は酷い時にテクスメテンとワセリンの混合塗り薬を塗ってます。
顔は時にプロ使用してます｡
今はもう一度脱ステトライするか､ステでコントロールするか葛藤してます｡今年三月に結婚し､妻も伴に闘ってくれてます｡しかし､酷い症状､テンション低い自分を見せると、妻も辛そうで…｡
一体どの道を選択したらいいのか…｡アドバイス頂けますか？宜しくお願い致します。

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 12:06:47 ID:1csLF+7M

脱ステして仕事に支障はないの？
リバの程度にもよるだろうけど自分は1,2ヶ月まともに
日常生活できなかった。

脱ステする前に体質改善やってみるとか
専門医に相談するとかあると思う。

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 12:19:53 ID:qEn4Y7qg

脱ステして二年、三年たって悪化したものをリバウンドと勘違いするのはいい加減やめれ！

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 12:26:36 ID:WlaciG7B

仕事に支障は出ました。体質改善ですか。やはり下準備をしてからやる方がある程度症状は緩和出来るんでしょうね。先生に相談してみます。ありがとうございます。

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 14:32:06 ID:BAmULWk2

>>448
厳しいことを言うが、流す程度で読んでほしい。
結婚しなのなら、あなたには奥さんを養う義務があります。
もしかしたら、働くことができない状態になる可能性もあるわけです。
働きながら何ができるのかを考え、ムリな脱ステは考え直したほうがいいと
思います。
結婚ってそういうものですよね。
難しいけど、治りたい気持ちはよくわかるし、治ってほしい奥さんの気持ち、
有難い環境だと思います。でもそれだからといって、そこに甘えてしまうと
奥さんが気の毒ですよ。
最初は良くてもね。何年もかかるんですから、足元のことから（入浴方法や食事など）
コツコツが賢明な方法かと思います。

453 ：gobukichi：2009/06/23(火) 14:36:02 ID:wHq8TOK7

私も同じです。脱ステ11日目かな～。仕事も3日休みました。
一時期はボクサー？目が見えないな位でしたが、なんとか口の周りだけ
酷いくらいでおちつきました。よその書き込みにサプリメントが良い？
と書いてあったので早速買いに行くことにしました。私に合うか分かりませんが
チャレンジしてみます。変化あったら書き込みします。

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 16:42:23 ID:Om3oUMnn

452さんへ
アドバイスありがとございます｡確かに妻を養い大事にしたいと思っていながら､自分勝手な日常を送ってきてたかもしれません｡今後はおっしゃる通りまずは生活を足元からの見直したいと思います。
ありがとございます｡

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 16:54:47 ID:fJi3lFVC

>>454
俺も結婚してる。嫁も子供も大事だし仕事も辞めれない。
脱ステは２回やったけど周りに迷惑をかけてる事などの理由で挫折したよ。
本当に辛いのは皆分ってるから頑張ろう。

なぁに・・・１０年後には注射１本でアトピーとオサラバｗ
こんな世の中が来ると良いなって思ってるよ。可能性は０じゃないでしょ。
不治の病を克服してきた人類なんだからさ。アトピー？そんな病気あったねｗって時代がくると願おう
前向きに頑張ろうぜ

456 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/23(火) 17:11:09 ID:dloB+9Pf

>>455

完全同意。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 17:22:30 ID:YdzTl1t4

でも失った時間は戻って来ない

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 17:38:47 ID:ela63V5Q

RONって仕事してるらしーよ
以外だ

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 17:43:25 ID:Om3oUMnn

445さんへ
僕も完全同意｡勇気沸いて来ました。お互い前向きに頑張っていきましょう！！

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 19:14:32 ID:OSzyl3ws

皆さん体質改善って具体的にどんなことをしましたか？

食事？
運動？
早寝早起き？
入浴方法？

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 19:57:43 ID:UNvGbcXo

>>455
その注射一本で治るであろう夢の薬も、性質上免疫系か遺伝子に関わるものである可能
性が高いわけで…。ステやプロの件を見る限り、いつか見た光景が繰り広げられるだけ
のような気がしてならないと考える私は悲観主義者(苦笑)

脱ステスレで言うこっちゃないけど、50年以上世界中で使われまくってる薬なんて、枯
れまくってノウハウたまりまくってるから安全に使えるのが普通だろうに。
なんなんだよ、このアトピーって病気は。

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 21:44:32 ID:zMRwSKT7

>>455

オレは>>461に同意。
@Pにかんしては、変な楽観主義を持つより、逃げずに向き合う事にしている。
自分の楽観で大事な人に迷惑かけるなんて考えられない。
自分の体の事、そしてそれが元で迷惑を掛けてしまうかもしれない事を大切な人に説明し、理解して貰う努力から逃げちゃダメだと思う。

オレも妻も子供もいる。
でも、「出来ない(orやれない)理由より、やる方法を考えろ」って自分に言い聞かせてとにかく頑張った。
自分がどんなに辛くても、金銭で家族に迷惑掛ける事だけは無いように頑張った。
それ以外の迷惑についても、少しでも埋め合わせが出来るように、どんなに辛くても家族サービスは欠かさなかった。
それが家族を持つ者の最低限の責任だと思いながら脱ステした。

重症って医者に診断されてから約1.5年。
脱ステにも目処が立ち、ステに怯える日々からも解放された。
半袖も着れるし、温泉にも行けるし、休日には笑顔で家族と過ごせるようになった。
ただ、すざましく厳しい1.5年だった。
でも、これからもかけ続けたかもしれない家族への迷惑からも解放された。

前向きは大切だと思う。
でも、楽観はどうなんだろう？
楽観は否定しないけど、挑戦した事をやり遂げていない中での楽観はどうなんだろう？

>>457の言うとおり、失った時間は戻ってこない。
なら、失う時間はなるべく少ない方がいいんじゃないかなぁ。
守らなきゃいけない人がいるのなら、とことんもがいてみてもいいんじゃないかな。
大切な人達の為にも。
自分の為にも。

堅苦しい正論を振りかざしてスマン。

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 21:55:54 ID:QCm1pM9c

>>462
クソイラッとするレスだなｗ

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 22:38:00 ID:kyLnHLWH

>>448
アトピーがひどくても彼女ってできるものですか？
自分は今20ですが最初からあきらめています…

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 22:39:08 ID:Y7LLvqWx

脱ｽﾃとその他生活改善で、必ず治る保証があるならねぇ

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 23:32:03 ID:LxtNHHvp

>>464

この間ｻｯｶｰ観戦行ったけど、俺の前の前に座った結構重症っぽい奴が女連れていたよ。
全然似てないから兄妹には見えんかったけど。
でも、そいつ感じがなんかさわやかだった。

もしかしたら、後で発症したのかもしれないけど、心で繋がれば見た目は関係ないこともあると俺は思うよ。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 07:36:40 ID:9XJNCzJl

>>466
レッズ戦なら俺の友達かも
ずっと酷いアトピーだけど面白いからみんなから好かれてる。
そんな状況でも彼女は作ってたし、
仲いい子がいるといってたからその子と付き合ったのかもなぁ。

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 17:00:11 ID:YuN7yxuA

>>464
大丈夫！
中身が大事。

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 19:14:30 ID:xsrT8w1x

てかみんな彼氏、彼女いるの？

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 20:19:10 ID:ujHaMTWl

漏れの彼女はミス○○大学だったらしい。
数年前の話だし、ミステイクのミスかも知れんけどｗ
まぁ写真だのコスチュームだのあるから本当なんだろうが。
皮ﾍﾞﾛﾍﾞﾛに剥けててもキスやHを拒否されたことがない。
俺より周囲の友達の彼女への評価がすこぶる高い。
今年は付き合いだして初めて彼女と伊豆の海に4泊で行く。
彼女の提案で海療法をやってみることにした。
気合入れて治さないと。彼女の願いがこの旅行には込められているからね。

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 21:11:50 ID:TziHHgSx

先週辺りから久々に悪化してしまって彼氏が凄く心配してる。
自分としては悪化した肌を見せたら余計心配させると思って
会うの渋ってるんだけど、そのせいで何だか仲がギクシャクしてきた。
生きてきてもっとアトピーが酷かった事あるけど
それ以上に今辛い。泣きたい…。

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 22:57:34 ID:1UfTcRKh

そのテの話題はこっちだ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1229717234/

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 23:00:06 ID:c5r622en

恋愛どころか人なんて信用できない
アトピーになった途端離れていった友達達
少しよくなったらまた近寄ってきた奴ら

所詮人なんて外見しか見てない
人を信用する気持ちも好きになる気持もとっくに捨てた

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 23:02:52 ID:i7QWpRNv

>>471
無理しないで等身大の自分で良いと思いますよ。

それから・・・スレ違い杉だからね＾＾；

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 00:05:14 ID:tEFQlBHS

>>473
そんな友達は友達じゃなかったんだよ
外見でしか見ない程度の低い奴らということが分かったと前向きに考えるんだ！

思うけど人って軽くても自分がアトピーだったり、子供がアトピーだったり
自分がヘルペス持ってたり、なんかの人の方が理解してくれる気がする

つるつるの美しい肌の、まったくトラブルもなく生きている人の方って
「なんでそんなになるの？」ってあっさり言ってくれるよな

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 00:31:39 ID:Ai6tQ6Y7

俺は>>462に完全同意。

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 04:00:59 ID:TKUF59vY

人は外見がすべてとは言わんが
かなり大きな要素を占めるな
よく、外見でしか人を判断できない奴は云々というが
例えばたかが高校生や大学生に外見以外で
判断する要素がどこにある？
じゃあ、外見じゃないと言ってる人は
ギャグのセンスが高いのか？
常に周囲を楽しませドッカンドッカンできる人か？
もちろん笑いだけじゃない。
何かしらのスポーツに特化し人から人望を受ける人か？
勉強が極端に出来て尊敬される人か？
まさか普通の奴じゃないよな？
アトピーで体中ただれてて尚且普通のスペックじゃないよな？
面白いこともろくに言わず、クラスやサークルのマスコット的存在の奴が
皆を笑わせているのを見て一緒に笑ってるだけの奴じゃないよな？
見た目で劣る以上、何かしらのスキルが無いと
集団で認められるわけないだろ。
せめて、どうすれば面白くなるかくらい考えて
実践しなきゃいけない。
それもしないで、ありのままの僕（私）を見てってか？
ただ、顔真っ赤にしてボリボリ掻いてるだけじゃん。
世間は母親じゃないんだよ。
考えなきゃ。挽回策を。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 04:09:54 ID:GXVI3Tn4

人は外見で９割決まる、っていう本があったぞ
その人の性格は外見の不摂生でわかり、いわゆるイケメンじゃない奴ほど性格がウジウジしてるらしい

たしかに人間の自信のよりどころなんてのは往々にしてそういうゲンキンな部分だけどな・・。

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 04:14:38 ID:TKUF59vY

ちなみに俺は今は軽度だが
大学入学当時は重度だった。
アトピーの中、必死で勉強して早大行って
インカレサークル入ったんだが
高校時代から暗くて友達もいなくて重度の俺は必死で考えたよ。
どうすれば、面白いこと言えるか。みんなに溶け込めるか。
ノートｐｃもち歩いて分析し続けた。
場を読むスキル、タイミング、コメント瞬発力、適度に自分を捨てる匙加減、
女性に受ける下ネタの範囲、
マスコット的キャラクターの奴の笑かしを周囲と一緒になって笑ってても淘汰されるからな
ま、まあいいや、飽きてきた。とにかく、ありのままの
自分なんて糞面白くもなんともないんだから
見た目キモくても人から望まれる人間になりたきゃよーく考えろってことだ。
そうして確立したキャラクターは
社会に出ても大いに役立つ。

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 04:46:02 ID:eu/uhXCB

まるで自己嫌悪の塊だなぁｗ
そこまで他人を意識して自己を演出って

だからアトピーのヤツは性格がキモイって言われるんだよｗｗ

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 05:00:21 ID:GXVI3Tn4

>>480
お前、重症アトピーになってみろ
なればわかる・・・・・といっても結局は他人事・・・か・・

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 05:34:14 ID:0fHaAzvd

お前らやめろ(T_T)

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 07:55:39 ID:HPqbJa0G

重症だった頃は、毎日下をうつむいて歩いていたけど、
だんだん治ってくると、前を向いて歩けるようになり、
周りの景色もよく見えるようになってきた
性格も明るくなってきた
変わるのは自分、周りは何も変わらないんだよな

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 11:34:24 ID:/D49+Y9h

>>483
気持ち分かるよ。重症の頃は下向いてたな。良くなってくれば確かに変わる。
それの繰り返しをしてて、どれが本当の自分だか分からなくなってくる。
本当の自分はこれなんだ！！って言いたいくせにね。
それが出来なくて自己嫌悪になってしまう。そんな自分が嫌だよ。

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 13:40:42 ID:4/29R7Ja

ここは重度の方が偉いみたいだねｗ

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 17:11:26 ID:+3lbE67t

>>476

おいらも>>462に同意。
脱ステでの治癒を期待するなら、相当の覚悟が必要なんだし、家族の為にも、その覚悟は必要だと思うよ。
でも、そのうちいい薬が出来る、なんて思ってると、それが決意の逃げ道になりそうな気ガス。

話は変わるけど、RONが>>456みたいに「明るい希望」を支持するのは以外だった。
いいとこあるじゃんｗｗｗ。

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 17:21:45 ID:Fg6y95rz

私はどっちも同意。
２年かけて脱ステしたけど、失ったものが多すぎた（職や時間、どうでもいい友達や彼氏）
だから、誰かに脱ステを勧めようとは思わない
脱ステはちょっとした事で悪化するとか完全な治療とは言えないと思うしね。
アトピーが完全に解明されれば新薬の希望もあると思う

生活が１番大事なんだから、人それぞれ選択すれば良いと思います。

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 17:28:39 ID:TvIZzAeF

脱ステでアトピー治るわけないやん
ステの副作用が治るっていうんならわかるけど

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 17:31:58 ID:te2DOBi8

>>488
勘違いしてはいけない
脱ステでアトピーを治すんじゃなくて
ステをやめて本来のアトピーと戦う、改善させる、って主旨だよ

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 17:37:09 ID:TvIZzAeF

>>489
わざわざ皮膚炎放置して戦う必要性って何なの？
症状抑えながら戦えばよくね

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 18:28:20 ID:w1PIyrve

>>490
脱ステってアトピーだけが改善するわけじゃなくて
自分だったら眼脂が出まくって眼の健康、特に視力とか眼のピントが良くなったし、鼻づまりも凄く良くなった。
去年は１年中口呼吸してたけど、脱ステして半年で完全に鼻呼吸ができるようになりました。
脱ステって体に良いことが沢山あるので、ただ単にアトピーだけじゃないなあ…体の老廃物を出して抵抗力を付けてアレルギー全般的に良いと思います。

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 18:37:02 ID:fk/wsZsp

脱ステは、アトピーの症状が
出ないようにするための、必ず必要な手段の中の一つだと思う。
他の手段は、食事や生活習慣の改善、非ステ薬など数知れず。
ステ歴が長い人ほど、ステ止めないと治らないからね。
それらを続けて・・・
症状が出なくなる→もしかして完治するかもしれん。
アトピーの症状が出なくなればいいんじゃないの？

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 18:49:21 ID:95Irmiem

脱ステして食事や生活の改善をしたりしたけど
結局良くならなかった俺はどうすればいいんですかね?
脱ステ時の影響で皮膚は分厚くて硬くなってしまったので
ステロイド塗っても全く効かないし、もうダメぽ
あとは樹海にでも行くしかないのかな・・・

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 19:15:04 ID:0fHaAzvd

そんなにすぐに良くなるわけない。
年単位で見ていかんと

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 19:16:52 ID:HPqbJa0G

ようやくひどい炎症が治った
だけど１０年間日焼けしていないその腕は、まるで
女の子のような透き通った白魚の腕が現れた

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 19:36:34 ID:95Irmiem

>>494
４年間程頑張りましたが、これでは不十分？

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 19:50:37 ID:0fHaAzvd

４年ほどでまったく変わらなかったの？

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 20:25:59 ID:95Irmiem

>>497
脱ステ初期の激しい離脱症状が治まってもなかなか良くならず
冬場の乾燥シーズンには毎年のようにかなりの悪化を経験。
炎症が酷い状態のままで、毎日掻き毟っていたから
脱ステの期間が長くなるにつれ皮膚は分厚くて硬く
皺だらけになってしまった
脱ステ続けてても良くなるどころか逆に悪くなっていく感じだったな

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 20:49:36 ID:0fHaAzvd

それが脱ステだろ。
治るまでの時間は個人差がある。
皮膚が固くなって皺だらけっていうのは、治癒の段階で絶対に必要なことなんだよ
悪くなってるのは良くなってる証拠だ

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 20:52:44 ID:0fHaAzvd

＞＞毎日掻き毟っていたから
そうしないように努力せんとあかんでしょ。
掻くなとは言わないが、できるだけ掻かないように努力することはしないとダメだぞ

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 21:16:32 ID:95Irmiem

>>499さんは今までに多くの脱ステ患者を診たことがあるということですか？
脱ステをおこなっている医療機関の関係者の方なのでしょうか？

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 21:43:15 ID:57Oa5edD

脱ステ医にはかかったの？

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 22:07:07 ID:tEFQlBHS

>>498
アレルゲン調査はしてみた？
いくら脱ステしてもアレルゲンの元がすぐ側にあったら治らないと思う

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 23:28:19 ID:ukEThA5x

そんなにステ使いたかったら使えばいいじゃんｗ
単にステ止めただけで、なんの生活改善もせずに脱ステとか笑わせるｗ
脱ステってのは本来のアトピーの症状と真正面から向かい合うことであって
脱ステで治ると思ったら大間違いだ。
その辺勘違いしてるアホが多いよな。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 23:30:01 ID:KLh3ZueF

でもステ使う人は、このスレには来ないでね
隔離スレなんだし

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/25(木) 23:34:19 ID:57Oa5edD

>>504
一応>>493は食事や生活の改善したって書いてるけど。
そんな攻撃的にならんでいいじゃん。
この病気で辛いのはみんな同じなんだから。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 00:51:25 ID:2jRc7ABH

脱ステ辛い
学校やめたい

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 01:13:42 ID:jOwJ7Rfk

>>504君、それよく言うけど、ステをやめる脱ステだけをやってる人なんて、ほとんどいないと思うよ。
いい加減しつこい

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 01:23:43 ID:7zroK49X

>>501
横入りスマソ
保湿してる？四年経つなら保湿していいと思うよ

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 06:05:53 ID:dFpK0Dh8

掻かなくても、多少はよくなりはしたが、
結局赤いカサカサした肌になっただけだった。

服を着て、目立たなく痒い場所だけでも、瀉血・吸引を試してみて。
本当に痒みが一時的に取れるよ。

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 06:14:06 ID:WCx9hKYh

>>499
なんつうかもう宗教だなｗ

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 06:32:31 ID:jOwJ7Rfk

脱ステ派にしてみればいつまでもステに頼ってる奴らの方が宗教だよ

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 07:08:08 ID:0B9uWmQE

>>504さんの考える生活改善とはどのようなものなんでしょうか？
具体的なやり方などをご指南願いたい

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 15:12:07 ID:BDdzHwxL

人によってアトピーの原因らしきものは違うから難しいよね。
私の場合は冷えが大きな原因の一つだったから漢方を飲んで
体を温めて血の巡りを良くしたらぐんぐん良くなったよ。

漢方を試す前に食事制限したけどあまり効果は無かった。
もちろん食事は大事だから悪いものは食べない方がいいに
決まってるけどね。

自分には何が大事か一度考えてみたらどうかな？

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 15:22:01 ID:esmZEOIZ

漢方って薬局とかで聞けばいいの？
そういう人達って例えばアトピーの症状見て
それに効く漢方とかすぐわかるもん？

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 16:42:18 ID:BDdzHwxL

私の場合は漢方治療をしている内科で薬をもらってる。
ほとんどが保険内におさまってるよ。

薬局のことは分からないけど、病院に行くなら
漢方も出す皮膚科ではなくて、漢方治療に定評のある内科が
いいと思う。アトピーは結局皮膚の問題じゃないからね。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 23:18:07 ID:YrwqiiWr

指のアトピーがひどくてポリベビー塗って一日中絆創膏張ってるんだけど
絆創膏張るのってあんまり良くないのかな？

あと、タウロミンとポリベビーでかゆみは収まってるけどこれって抗ヒスタミン剤が効いている
からなのかな。だとしたらステロイドは脱却できても抗ヒスタミンに依存しそう。

脱ステ一ヵ月半だけど不安ばっかりだ。

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/26(金) 23:21:58 ID:cnIaWA8f

私は大粒タウロミンを飲んでいて症状が軽快したら中断したけど、
自分に関して言えば、タウロミンで依存症状は起きなかったなぁ。

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/27(土) 02:00:20 ID:qbzqMj3i

>>517
絆創膏はかぶれるからあまりよくないよ。
ガーゼまいてほうたいのほうが良い。

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/27(土) 02:18:08 ID:2U75uxN6

>>517
かぶれないんだったらかまわないと思うよ。
うちの先生もそう言ってた。

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/27(土) 11:39:46 ID:c6ryA5KA

>>518
ありがと。もう少し試してみるよ。効いてるし。

>>519 520

多分かぶれではないんだよね。でもはがしたらかゆみがひどい。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/27(土) 14:34:04 ID:8VhbrCNQ

>>521
絆創膏は種類によって、かぶれやすいもの、かぶれにくいもの、
値段に関係なくいろいろあるので、合うものを探してください。
あと、長時間していると指とかはどうしても濡れたるするので
蒸れたり、雑菌とかで痒くなります。
蒸れたり、匂いがしてきたりしたら患部を清潔にして
取り替えたほうが良いです。
特にこの時期の一日中つけっぱなしは良くないかと思います。

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/27(土) 16:42:59 ID:y5Ehzhcq

> 絆創膏は種類によって、かぶれやすいもの、かぶれにくいもの、
> 値段に関係なくいろいろあるので、合うものを探してください。
これは、そう思ったｗ
マツキヨのは駄目でヨーカドーで買ったのが自分的には良かった

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/28(日) 11:47:32 ID:+w+CLDHu

>>522
かぶれているっていうのがどういう状態なのかちょっとわかんないや。
今ははずしてるけどかゆくて、すぐジュクジュクになる。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/28(日) 12:09:52 ID:iKjAKGBw

>>524
あんまりジュクジュクだと、蒸れちゃうよ。
そういう時は絆創膏より、ガーゼやティッシュを巻いて、上からテープで抑える方がいいよ。
絆創膏はジュクジュクより乾燥してきたり、割れたり、患部が小さい時にお勧めする。

小さい水泡が出来ている時は、木酢液や竹酢液をガーゼやティッシュにつけて、
湿布すると楽になる時もある。

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/28(日) 13:53:23 ID:HQ/ADJXt

流れ無視して書き込んでしまいすいません
今年受験を控えた高三なんですがもともと幼稚園の頃から持っていたアトピーが今年の四月くらいに入って急激に悪化し始めました
主に顔など上半身全てが痒くなり子供の頃とは違った感じで発症しました（乾燥した感じ）
医者から顔用にキンダベート、体用にリンデロンを貰って塗っていたんですが受験までにはなんとかしたいので改善についていろいろご教示お願いします

顔の部分はこめかみの部分がじゅくじゅくしてリンパ液のようなものが出て額、頬には湿疹ができた状態です
湿疹の方は紫雲膏が効いたらしく収まってきたのですがこめかみの部分はどうも悪化しているようなので何かいい対処法はありますでしょうか？
また、ステロイドを塗り始めたのは四月からで三ヶ月にも満たないのですが、こうした人間に脱ステは効果あるのでしょうか？
医者によると紫雲膏等も使いつつ少しずつステロイドの量と間隔を減らしていくべき、と言われたのですが一気に止めるより漸進的な止め方のほうが効果は出るのか教えていただきたいです
今のめぼしい取り組みとしてはステロイドを塗らない（紫雲膏の塗布、イソジン消毒）、塩素除去風呂に毎日小一時間、ヨーグルトや大根の摂取に空気清浄機の使用くらいです
アレルゲンは昔行った血液検査の結果ダニとハウスダストがぶっちぎりでオーバーした数値が出たのでおそらくそれだと思うのですが受験のこともあり大規模な掃除は難しいのが現状です
アドバイスお願いいたします

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/28(日) 23:52:38 ID:RUrFn5yT

明日学校休んで医者に行く
これでいい

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/29(月) 00:09:33 ID:EQ+Ag18a

>526
自分は試して無いんだけど、即効で効果があるみたいなんで↓を試してみては？
瀉血・吸引でアトピー治療！その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1238525649/

あと、軽い掃除は気分転換にもなるからこまめにやると良いと思います

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/29(月) 20:47:24 ID:4R1Qcp5B

脱ステ中で肌がまっ黒です。
もう普通の人と同じような肌に戻ることはないのかな・・。

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/29(月) 21:13:46 ID:00s9BUlw

ステ常用者してた人はその道を通らないと
普通の人と同じ肌に戻る事は出来ない頑張れ

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/29(月) 21:35:00 ID:f6gDoUiV

＞529
脱ステロイドには、本当に瀉血・吸引は有効です。
私は瀉血・吸引しながら、脱ステロイド成功しました。
完治はしていませんが、肌黒かった皮膚も、普通の色に戻ってきています。
血流と肌黒さは、関係あると思います。

ランセット、ランセット針、吸引機をそろえるくらい、あまりお金は掛からないから
肘裏の関節とか、腕の付け根など、目立たない部位を試してみて。

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/29(月) 23:04:19 ID:t59w+IUN

>>529
色素沈着にはＬシステインが効くよ、市販薬ならハイチオールＣとか
まあ脱ステ中だとあまり効果が見られない気もするけど色素沈着防止もしてくれる

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 01:57:34 ID:/EnXAaFv

頭から液体が…
この水みたいなのまじなんなんだ

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 02:43:06 ID:4WrKYWqn

脱ステ約1週間だけど関係ないとこまで痒くなるな
元々湿疹無いのにティンティンがカサカサになって痒いｗ
それにしてもリバの勢いってすごいな
非ステ軟膏で抗ってるつもりが全然意味無いわ

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 10:16:41 ID:BzMbVFfg

アトピー星人ほど気持ち悪い生物はいない

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 10:17:53 ID:mdq/0H7Z

アトピーよりもっと酷い皮膚病はいくらでもあるぜ
皮膚病にならなくても外見がとんでもなくなることだってある

>>535はアトピー患者を不快にさせて心を満たさなきゃならない
お気の毒な内面と外見をお持ちなのね　お大事にね

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 11:13:38 ID:e+pGKls7

そういやぁ大学でブチ猫みたいな人いたな
ドス黒い血のような色で顔が5割くらい覆われてるの
あれなんなんだろう

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 11:18:55 ID:wDujp5NI

>>536

大丈夫>>535については、逆に哀れみすら感じるから。
可哀相な奴なんだよ、恐らく。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 12:09:05 ID:pNSkXJ97

>>537
家の学校でもそういう人いたけど、生まれつきみたいだよ。
大きなシミみたいなもんだと思う。

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 12:25:15 ID:BzMbVFfg

目糞鼻糞汗血液もそうだが、他人の身体から出てくる残骸はできるだけ触れたくない。
掻き毟って出た血や体液のついた手であちこち触られたり床に剥いだ皮を床に落としている姿を目にすると、嫌悪感を抱く。
他人にとっては、アトピーの見た目がどうかということよりも、人前で掻いたり皮を剥くという（周りに不快を与える）行為が問題。
本人が思う以上に、人前で掻き毟るという行為がどれほどマナー違反かということは知っておいてほしい。

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 12:49:17 ID:tAANVYl1

>>540
お前は現実世界ではどんな気持ち悪い行動してるの？
見た目？

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 13:34:27 ID:UKyWEi5F

>>541
ゾンビ？

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 13:43:30 ID:x16TqeSE

腕だけアトピーで先月から脱ステし始めたら耳、首、膝、脇にも湿疹が出てきた。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 14:18:33 ID:YM+bRXd/

明らかな煽りと遊びたいのか
まあ、好きにすればいいが荒れるだけ

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 17:21:15 ID:rUrK1+QA

自分も粉雪ひどいけど>540には概ね同意する。
>535の発言は氏ねだけど。

痒いからと開き直って人前で掻きむしる行為はしたくないし見たくもない。
湿しんや汁を触った手でそのへんを触わるのもマナー違反だと思う。
公共の場では掻きむしりガマン、粉も落とさないように工夫するべきだと思うよ。
風邪ひきがマスク無しでクシャミの飛沫とばしたり、鼻水が付いた手で吊革さわったりとかの行為に等しい。

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 17:48:28 ID:9cW3lgxw

心ない人もいるけど、辛さを理解してくれる人も絶対たくさんいるからね。
一人だと思わないで。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 18:12:39 ID:mLx+VnXp

障害者板も煽りだらけだよ
頭の悪い人の言うことで傷ついてちゃ世話ないよ
相手にしない方がいい

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 18:15:52 ID:GmcVu2vq

今さっき行った普通の薬局で、全身性のアトピーの女の子とＯＬが二人もいた
昨日もリバウンド初期のゾンビ状態の大学生が、背中を掻きながら歩いていた
狭い街なのに以前に比べれば、当たり前のように見掛けるようになってしまった
潜在的にかなり多くの人が苦しんでいる

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 18:36:23 ID:zq4+QFgu

今日なんでこんなに荒れてんの？
他の板も荒れてひどいわ

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 19:11:16 ID:gRlkXtlO

中国から流れてくる大気汚染のせいだな

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 20:17:43 ID:JAoEVd0K

化粧品によく入ってるグリチルレチン酸二ｶﾘｳﾑって副腎皮質作用があるみたいだけど、副作用はないのかな？

552 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/06/30(火) 20:33:48 ID:Mnfyb4O2

煽る人間は、本人自身が何か別のことでイライラしている。
これは間違いない。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 20:37:52 ID:tmac0WXz

指のアトピーが半年ほど、かさぶた⇔掻き壊し（汁が出る）の繰り返しです。
脱ステ中なので亜鉛軟膏を塗って包帯を巻いてるのですが、このまま治るか不安です。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 21:25:40 ID:UKyWEi5F

>>553
ゾンビか？

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/30(火) 23:52:03 ID:+omMZjWg

手が凄く痒い。汗疱とは違う突起した水疱が指の下に沢山できてる。
手首→手の甲→指の下側→爪の下へと移動していってる。

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 15:16:37 ID:Y2DSyFmM

>>555
ゾンビか？

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 16:08:59 ID:3kHEN6Kj

>>556
あ、気狂いだｗ

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 16:28:43 ID:ki7Mv6IF

そら、この最近の気候だったら気狂いにもなるさ
あー・・・・

かゆ　　　うま

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 17:21:01 ID:l0mn+eoZ

>>553
今、ホントに一緒の状態です。
やっぱ瘡蓋になっても油断しないで包帯巻かないとダメなんじゃないですかね？

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 20:03:21 ID:Y2DSyFmM

>>557
ゾンビか？

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 21:09:42 ID:Wbh0NdDx

とにかく３年、ステ塗らずにいれば
必ずきれいになるよ。
汁も無理に出さない方が良いよ。

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 22:19:17 ID:dKbSy+/j

>>561
根拠もないこと言うな。俺中学から脱ステして今大学だが治ってないし。
確かに汁とかはいっさいでないけどな。綺麗にはならん。

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 23:48:56 ID:4+j5+N1J

>>87さんとアロマの人、もうこのスレ見てないかな？

俺も超音波の機械とホホバとティーツリー買って
試してみたよ。

1.5万の安物超音波機だったからか、ネバネバは
出なかったけど、顔に試した次の日から半身浴で
ものすごく汗が出るようになった。（機械あてた部分だけが）
風呂から上がってからも、どんどん汗がしみ出して
ちょっとビックリした程ｗ

ホホバとティーツリーが自分の肌に合うか、怖かったけど
特に刺激や腫れることもなく、昼間はガサガサが抑えられて、
ほぼ毎晩お風呂でペロッとひと皮むける感じで新陳代謝が
高まってるのが感じられます。

毎日ほんの少しずつだけど、炎症が軽減されていて
今は痛みや痒みもほとんど無く、ずいぶん楽になりました。

>>87 さんとアロマの人には本当にいいもの教えてもらったよ。
ありがとう。

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 23:54:03 ID:aL18kQeg

はじめまして脱ステ２ヶ月経過していたのですが、
リバウンドを一時的に回避するということで昨日からセレスタミンを内服しました。

この時点でもう脱ステとはいえないのですが、
ステロイド内服でリバウンド回避からのステロイド離脱をされた方は
いらっしゃいますでしょうか？

一人で悩んで悶々としています、飲んでしまった罪悪感なんかもあったりして

・・・

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 00:14:11 ID:a/CMx/7o

>>564

塗り薬のステロイドがストロンゲストでも効かなくなって
脱ステ、半年くらいずっと食事他生活を改善したものの
一進一退、微熱が続いて、肌の傷からの感染症で敗血症寸前という
ことでステロイドをその場で点滴し、内服をプレドニゾロン5日、
セレスタミン5日飲んだ者です。

結果として、感染症も治り（上記とあわせて抗生物質も飲んだ）
一度一気に傷が治ったので、そのあとは出された外用ステは使わず
生活改善を続けて、その後大きなリバウンド（リンパ液ダラダラ）
は出てません。どうしてもやめられないチョコレートを食べると
夜激しく痒くなる以外は、軽傷アトピーの状態でずっと過ごしてます。

内服飲んだときは、パントテン酸とビタミン（マルチでよい）を
補うと、副腎の回復が早くなるとどこかで読みました。今ソースが出せませんが。

長いアトピー人生、内服までお世話になってしまうこともありますよ。
罪悪感は捨てて、気楽にいきましょう～♪

566 ：565：2009/07/02(木) 00:18:06 ID:a/CMx/7o

軽傷の程度・・・
お風呂あがりと汗をかいたとき痒くなる。
辛い物を食べると痒くなる。
でも市販薬（非ステ）で我慢できるレベル。

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 01:08:31 ID:Cam7cNVG

>>553
亜鉛軟膏＋包帯はマジで効きます
全身にやりたいくらいですが、なぜかそういう処方はしてくれませんね

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 08:19:59 ID:whtrTq1S

こんなこと言いたくないけど、超音波の３人は自演だと思う。

推測にすぎないけど、みんな気をつけて。
俺の勘はすこぶるあたるから。
超音波でオイルってとこが、もう有り得ないしね。あと文体も似てる。
業者じゃない

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 08:21:11 ID:whtrTq1S

途中で送信してしまったｗ
業者じゃない！業者扱いうざい！って思う人は、俺の書き込みスルーして。
本当に超音波の書き込みには気をつけて。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 09:04:00 ID:z74kmMH4

違うと思うよ。
自演なんてするやつは、いつも粘着してると思う。
考え過ぎ。

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 10:23:43 ID:u+9/Zq6C

別に自演に粘着も何も関係ないよ
やる人はやる
難しい事でもないし

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 10:29:54 ID:whtrTq1S

追加

他板でも意味不明な自演をする人をみかける
例えば業者でもないのに、自分の押した商品を良いものだとしらしめるために
自演を繰り返す人（この時はＩＤが同じで自演が発覚したわけだけど

そんな臭いがする
ちなみに>>563 >>87最初の人以外の超音波カキコは自演じゃないと思う
念のため注意して

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 11:26:58 ID:u+9/Zq6C

自分の意見を否定されると
それを全人格否定的に受け取って
暴れる人もいるし

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 11:47:05 ID:XpQoSdev

よっしゃ！
いつぞや「首が血だらけ。痒い」って書いた俺だが
首が綺麗になったぜ！
自然治癒の力はすごいな。
これからも食事、運動、睡眠、薬無しをしっかりやるぜ。
嬉しいわ

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 13:34:47 ID:3n16l8S5

>>568

>>563、>>87 の文体が似てる？
563 の文は長文を適度な部分で改行して読点「、」をよく使ってるが
87 の文は読点がほとんど無く、短い文を一行で書いており、「！」マークを
頻繁に使う傾向にある。
似ているというか、同じ言葉を使ってるのは563の一行目

> >>87さんとアロマの人、もうこのスレ見てないかな？

これくらいしか共通点が見えないし、563は特に超音波の機械をで治ったと
絶賛してる訳でもなく、結果的に自分の症状が緩和したからお礼言ってるだけ
にしか見えないが？

>俺の勘はすこぶるあたるから。
なんて理由で自演呼ばわりするのもどうかと思う。
別に彼らは特定の製品やメーカーを宣伝してる訳でも無いしな。

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 14:25:14 ID:4X3GplLJ

はあ、一々ゼロから説明すんの面倒だね
自演を隠したい場合、故意に文体を変えるよ
工作する時の常套手段

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 15:47:31 ID:whtrTq1S

>>575
>>576の言うように多少は文体変えるよ
確かに、業者ではないかな・・とは思う
多分>>572に書いた様な人だろう
自己満足に近い感情なんかな

脱ステしてる時は、肌が弱くなってるから変なことをしない方がいいと思われ
まして超オンパでオイルってのはちょっと「？」だ
普通、超音波はジェルを使うものだからね

結果的にアトピーが治るのなら、自演カキコも＋になっていいと思うけど、悪化させたら大変だしな

一応３人は自演臭いってことだけ書きたかった
推測で書くのもどうかと思ったが、念のため

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 16:03:29 ID:R6+oNOoS

まあ自演だろうがなんだろうが
脱ステ時の肌の調子は本人が一番わかってるわけで
その上でやばそうなことを試したとしても
それは自己責任でしょ。

信じる信じないは個人判断だと思うよ。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 16:11:09 ID:whtrTq1S

その通り
わかってるんだけどな
最後は自己責任ってのは
言わなくても皆自分で判断しているんだろうけど
自演も混じってるかもしれないことを頭に置いて試してほしい
２ちゃんねるでこんなことを敢えて言うのも変だが

なんか偽善者っぽいな　
消えるわ

580 ：563：2009/07/02(木) 22:46:13 ID:Vla3UfOO

夕食後にウォーキング、半身浴をしていたのでスレのチェックが
遅くなってしまいました。

俺の夕べの書き込みで変に誤解を招いてしまったようで
申し訳ないです。
>>563での内容で、超音波の機械とアロマオイル使って
症状が軽減したと書いていますが、これが超音波の機械の
おかげなのか、単にアロマオイルの効果なのかは俺も全く
解りません。　（どっちに関しても素人なので）

ただ、これまで顔の炎症がとても痛み、猛烈な痒みのために
何も手に付かない有様で、精神的にまいっていた為に
藁にもすがる思いでイチかバチかで行ってみたのです。

結果的に痛みと痒みが緩和されて、前向きに頑張る気力も
取り戻せたのが嬉しかったのです。
そのお礼が言いたかっただけなのですが、俺の不用意な
書き込みで多くの人に誤解を与えてしまった様で、本当に
すみませんでした。
みなさんが言われる様に、俺の行った賭けのような治療法は
悪化して大変な事になりうるので、もちろんお勧めはしません。

また、87さんやアロマの人の名誉の為に、誓って言いますが
自演などでは無く、私は全くの別人です。

スレ汚し、失礼致しました。　名無しに戻ります。

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 23:13:17 ID:WeHWiB9o

結局、行動しないと何も変わらないんよね。
昔、俺も2ｃｈの嘘情報と決め付けて、瀉血・吸引スレを信じてなかった。
全てがいやになって、騙されたと思って試してみたら、すごい効果が高くて驚いたよ。
血を抜くなんて、一般的には信じられない治療方法だけど、
様子見をしていた期間を、無駄にしたと考えてる。

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/02(木) 23:21:07 ID:aJupj3/2

何もしなくてもほっときゃ治るよ

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/03(金) 11:40:47 ID:pOyWnd79

>>581
ゾンビ？？

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/03(金) 19:51:14 ID:wj3Pbor2

家から出てくるなよ

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/04(土) 11:53:32 ID:t7A8H5Hf

脱ステはじめて三ヶ月ですが、悪化が始まりアゴ、首、ワキなどボコボコ虫刺されのようなのが一気にでてきました
リンパに関係するんだと思うんですが、これもリバウンドなんでしょうか？
ボコボコを掻いてしまい傷だらけです；

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/04(土) 12:08:35 ID:70nYbyRc

>>585
リバウンドと考えていいと思うよ。
熱い季節になってきたから体が過剰に反応してるんだろうね。
ほっとけば自然によくなるよ。
焦っちゃダメだよ、焦りは余計ひどくするから気持ちをのんびりと構えよう。
上で言ってる血抜きをするのもいいかもね。
酷い時期にはやってないけど効果はあったよ。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/04(土) 21:40:32 ID:YOTXBTyk

脱ステ中の掻き壊しを防ぐ方法は何かありますか？掻き壊しを防がないと進まない。

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/04(土) 22:34:25 ID:+fFxDyye

自分は壮絶なリバウンドを乗り越えてきたが・・・
抗ヒスタミン剤を処方してもらうとか、保冷剤を患部にあてるとか・・・子供だまし程度の事しか思いつかない。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/04(土) 23:45:47 ID:P2mN6Ye4

お風呂上りはかなり乾燥して掻き壊してしまいますorz

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 00:14:33 ID:61vkO5OQ

今日の昼にスタバへ行ったんだが、土曜だけあって混んでた
席を探そうとして見渡したら二か所だけ空いてた
一つは便所の一番近い席
もう一つは壁際に座っているアトピー星人の隣り
迷わず便所に近い席を選んだ
友人と会話を楽しみながら横目でアトピー星人の様子を観察していたんだが、本当に酷かった
そいつは一人で黙々と胞子を撒き散らしていた
俺は一時間ぐらい店にいたんだが、アトピー星人はその間ずっとボリボリしてやがった
そいつの隣りに30代くらいの女二人が座ったんだが5分ほどで去った
俺だったら5分も耐えられないな

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 00:30:36 ID:UqhMYKkM

いつもネタ貼り乙！

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 01:32:00 ID:jsE2cM6h

少し気になったのですが、

タウロミンって脱ステ中に効果ってあるんでしょうか？

教えていただけないでしょうか。

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 05:38:24 ID:RmfUQo5f

>>592
タウロミン飲んでるよ、若干効いてるとは思う
でもとてつもなく痒いのがとても痒いになるくらいだな、飲まないよりマシな程度
つーか脱ステのリバウンドってどんなサプリや薬品の効果も吹き飛ばす勢いだね
脱ステ前に飲んでて効果てきめんだったサプリ群もまるで歯が立たないや…

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 10:28:42 ID:ozgbX4Pj

瀉血・吸引してみん、
脱ステ中の痒みが、本当に取れるよ。
服を着て、目立たない場所を一箇所でも試してくれれば
真実が判るから。

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 16:32:32 ID:61vkO5OQ

鏡を見てみろ
そこに映ったバケモノがお前だ
雌はそれを自覚している奴が多いためか人前に姿を現すのは滅多にないが、雄は平気で涌いてくる
脳までアトピーにやられておかしくなったのだろう
本当に気持ち悪い

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 18:41:51 ID:UqhMYKkM

脱ステしてもうすぐ４ヶ月。特にリバもなく顔と耳が完治しました。

でもマイザー等塗っていた首、肘の裏が少し掻いただけですぐ破れる。
特に首は像の皮膚のようにしわしわで薄くなった感じ。
でも襟付きなら普通に半袖着られる。
身体は何かチクチクした感じの痒みに変わったようです。
顔・耳以外は相変わらず痒い。
首と肘裏はしばらくかかりそうです。
秋までには治したいなぁ。
まあ子供からなので完治は無理かもしれないけど。気長にやるよ。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 19:35:06 ID:/yRuXDJi

プラセンタが脱ステに良いって聞いたんだけど、どなたか情報ありませんか？

民間療法だからやっぱり「脱ステビジネスだよ！」とか言われちゃうのかな？

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 19:35:35 ID:JPOQsXbI

ステ歴どのくらいですか？
リバがほぼ無いって事はやっぱ脱ステする前から体質改善等やったんでしょうか

俺はステ歴12年で脱ステして12日目だけど悪くなる一方だよ
一応体質改善のようなことはしたけどね・・・
ただ汁は出てないです

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 19:36:19 ID:JPOQsXbI

おっと598の質問は>>596宛だよ

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 20:06:14 ID:UqhMYKkM

>>599
体質改善はしたよ。体重も今年に入って６ｷﾛ痩せた。
>>42を今も続けています。

あくまで俺の体質の場合だけどね。
子供に頃からのアトピー。でも軽傷乾燥型。ステ歴１５年位、やせ形、冷え性、男。
実際、今でも冷え性はまだ治らないｗ

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 20:34:55 ID:JPOQsXbI

やっぱ汗かいて毒流すのは大切なんだね
汗かくと上半身痛痒くなるけど半身浴は今まで通り頑張ってみよう
水分も最近意識して飲み始めたから続けてみる

人によって効果は違うと思うけどやらないより良いよね
ｻﾝｸｽ！

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 21:59:41 ID:UqhMYKkM

>>601
毒素というと弊害があるので、老廃物ということで！
頑張って下さい！

603 ：585：2009/07/05(日) 22:34:03 ID:WS9gyZPj

>>586
ありがとうございます
ボコボコができはじめてからもう一週間が経ちます
だんだん範囲が広がってます；；
いつになったら治るのかな…

普通はリバウンドって一回きたらどのくらい続くものなんですか？
このままじゃほんと外にでれないです…

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 23:26:33 ID:Dqyydt+w

絶対よくなる。頑張ろう！

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/05(日) 23:32:17 ID:+XIrf34J

脱ステ３ヶ月目･････
ほんとにつらい･･･つらすぎる････。女なのに象みたいなガサガサ肌でしかも細かい皮がめくれてきた。
とにかく痒いし、そして痛い。体動かすだけなのに痛い。服が触れて痛い。
みんなもこんな感じなのかなぁ????

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 00:02:24 ID:97weIN1h

俺も痛くて服着れなかった
ペットボトルも開けられなかった
寝れなかった
でも良くなったよ
今は脱ステ１年半目

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 00:08:09 ID:YpyfXV7M

605です。
私も夜寝れません。私の場合、背中がひどいので上を向いて寝られません。いつも横向き････知らず知らずに寝返りなんか打ったものならば激痛で目が覚めます。
寝不足だから日中もなんかしんどくて体力もなくなってきたのが凄くよく分かります。
いつになったら熟睡できるんだろ････

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 00:30:35 ID:97weIN1h

>>607俺も背中酷くて、汁で布団と背中がくっついて起き上がれなかったことありますよ。おそらくこれから肌がボロボロ取れてくると思います。でも一応それも治癒に向かってます。きっと良くなりますよ。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 00:38:51 ID:97weIN1h

※>>608は裸で寝てたってことです。ちなみに脱ステ中は汁で服が脱げなかったり、体中ボコボコになったり、あそこが腫れて、おしっこが一時的に出なくなったりしました。（これは本当に焦った）

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 01:50:14 ID:B+hOln8C

脱ステ経験者が思うのは、ステの副作用ってなんて強力なんだろうってことだよな。
俺、他の薬いろいろ使ってきたけど、ステほど強力な副作用が出る薬使ったこと無い。
いや、あったな、プロトピックという薬害がｗ

ここまで強力な副作用が出る薬を、医者はヒョイヒョイ処方すんなよって言いたい。
劇物レベルだぞ、マジで。

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 02:06:54 ID:pPM5oJMb

業者乙

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 04:39:45 ID:JTXs1HEP

>>605
辛いよねぇ。
脱ステ３ヶ月目はそんな感じだったよ。
顔はジュクジュク腫れあがり人相が変わってました、
頭皮を掻いたらズルっと毛も抜けました。

全身も真っ赤でボテッと腫れてた。
もちろん眠れない。
睡眠時間1時間寝れたらいいほうだったかな。

あまりに辛かったからステとプロ使っちゃたんだけどね。
強さ強を3日間使ったら普通の人。
ステのすごさを実感したよ。
友達と遊んだり、漫画喫茶に行ったりそこから５日間は天国でした。
5日過ぎたら急激に悪くなって、全身真っ赤に転げ落ちました。
ただ塗る前よりはましなとこで止まってくれたのでラッキーでしたけどね。
どこまで回復するかわかったので勇気ももらえました。
運が悪ければ余計酷くなるのでステはオススメしません。

今は1年と7ヶ月目ですが体に９箇所傷があるだけでもう普通状態♪
しわしわだった顔の皮膚もピーンと張っています。
大丈夫、よくなるから！
焦らないようにね^^

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 07:06:12 ID:YpyfXV7M

605です。
みなさん、ありがとうございます。私だけじゃないんだってすごく勇気をもらいました。
みなさん、頑張ってつらい時期を乗り越えて綺麗な肌を手に入れたんですね。たった３ヶ月だけど何度も目の前のステに手を伸ばしてしまいそうになったけどなんとか耐えてきてよかったです。頑張ってこの状態を乗り越えて綺麗な普通の肌になれるようにします。ありがとぉ。

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 08:25:31 ID:YtkSYnHE

>>613
質問なんですが、脱ステ３ヶ月目になってリバウンドがきたんですか？
私はまだ１ヶ月ちょっとなんですが１週間目でリバウンドが始まり、痒み乾燥浸出液に加わり今は落屑状態です
ここ数日快方傾向にあるのでちょっと安心してましたが、まだこれからさらに酷くなるんでしょうか？
それともリバウンドの開始や時期も個人差があって、自分はリバウンドの開始が早いぶん回復も早いタイプとかなんですかね

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 09:19:57 ID:YpyfXV7M

605だけど私も脱ステしてすぐに真っ赤になったよ。痛いし痒いし動けないし精神的につらいし････そんな状態が続いて、ちょっと良くなったかな～って思ってたらまた激しく出てきてます････
だからこの３ヶ月はずっとしんどい状態が続いてます。

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 10:01:02 ID:Wkf1Jnkr

みんなしんどい時期を乗り越えてよくなっている
いつまでもリバウンドが続くわけではないので、
今が一番つらい時だから、諦めずに頑張るんだよ
寝れないのも体力消耗するから、眠剤を処方して
貰い強引に寝ること
今は暑い季節なので、患部をアイスノンなどで冷やすと、楽になるよ
頑張って！

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 11:02:37 ID:YtkSYnHE

>>615
なるほど、ありがとうございます
ということは少し良くなったからそのまま治るという事にはならないみたいですね
まだ先は長いんだなあ…

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 11:28:42 ID:YpyfXV7M

いいえ、どういたしまして☆
私もちょっとでも調子がいいと、このまま良くなるんじゃない!?って思ってたからね････私の場合ステ使ってきた期間が長いし、脱ステ前は、最強が効かなくなってきてたから、そう簡単にはいかないみたい。
けどお互い良くなることを信じて頑張ろうね!!

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 14:22:14 ID:J81w5JvQ

>>618
ゾンビ？

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 17:12:22 ID:H1ZmFOya

87です。
このカテ卒業できそうです。二つの腕と肩のシコリを残して症状が出なくなり、
肌も普通の人と同じように徐々になってきました。皮屑は出ません。痒みも無いです。
カンバックしないように日々注意して生活します。
アロマの方、それに皆さんありがとう。がんばってね。
夏休みは海水浴で肌を強くしてみます。

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 17:22:53 ID:iMbHpfvl

>>620
紫外線たっぷり浴びたら
「しみ」だらけになるか
２０年後メラノーム発生。

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 19:40:44 ID:97weIN1h

今は昔と違って紫外線がヤバいからやめた方がいいと思う。
元々肌が弱いんだし、脱ステ後ならなおさら。
今はよくても数年後に後悔するかもしれない
顔や首にアトピーが出やすいのは常に露出してるから
逆に日に当たらない尻などは症状が出にくい

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 20:00:53 ID:b9Dsxmt7

確かにそうだけど、例えば夕方4時以降とか日中を避けても駄目ですか？
海水に浸かること自体はジュクジュクが渇れていいんですよね。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 20:06:16 ID:yRErGsvA

好きにすりゃいいじゃん

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 20:40:28 ID:97weIN1h

>>623４時以降や朝方なら問題ないと思います。
ジュクジュクはわからないです。

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/06(月) 21:22:43 ID:TYk1YbpH

ＨＯＵＳＨＩ

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/07(火) 02:11:42 ID:0IvcFP36

>>623
試して報告。

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/07(火) 16:36:06 ID:FMbxaAgF

ステ塗ると皮膚が薄くなって赤くなるって聞くけど俺逆にステすると白くなるんだけどおかしい？

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/07(火) 16:51:14 ID:OYcv1FrG

別に。青白くなるってのなら皮膚が薄くなって血管が見えてるからだよ
自分も脱ステ前はよく青白い顔って言われてた

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/07(火) 17:20:58 ID:Mq50yv7f

>>628ステ塗ってるときは肌が白くなるのは当たり前だ
｢副作用｣で皮膚が薄くなって血管が見えて赤ら顔になるのさ

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/07(火) 22:15:19 ID:xS0KF3hW

ホホバとティーツリーは混ぜて塗っているんでしょうか？
その場合、割合は５：５でいいんでしょうか？
また超音波機のメーカー等教えていただければ幸いです。
宜しくお願いします

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 01:16:37 ID:lOSLUyzA

>>631
ティーツリーなんて原液で売られている物が多いのに
５：５なんかで使うと強力すぎて腫れ上がってしまうよ。

やるのは個人の自由だが、こんなところで安易に聞かず
自分でちゃんと調べた方がいい。
それに、結果がどうあろうと自己責任で。

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 11:11:15 ID:t/uSHbp4

脱ステ９ヶ月目。
アトピーと分からないくらいの状態だたのに、二回目のリバウンドが二ヶ月前から･･･
背中、耳から浸出液ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ。

死にたい

634 ：カムバック大瀧：2009/07/08(水) 12:08:17 ID:Hdp0P5L7

>>633
気持ち悪すぎやで！
さすがに参った！

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 12:12:34 ID:/0ZoRoNJ

↑お前人として終わってるな

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 12:14:20 ID:BEwN8Mv3

>>633いつか終わるから死ぬな
長い人生のほんの一部に過ぎないと思って生きろ！

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 12:40:12 ID:5qrzUWsr

>>633
それリバウンドじゃなく何かに反応してるんじゃ？
環境や生活の変化探ってみそ

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 16:03:10 ID:t/uSHbp4

ありがとうございます。
思い当たるのは、歯の神経治療をしてから悪化したのでそれかもしれません。

汁ってどうやったら止まりますか？
一回目より長引いてるので細菌感染も疑っています。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/08(水) 22:44:08 ID:oqoTTr1J

リバウンドって何度か繰り返すと思うよ。
自分も脱ステ５ヶ月ぐらいでかなり回復したのに、また徐々に悪化
して、２度目のリバウンドが一番酷かった。

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 00:51:43 ID:occDk+fO

リバウンドって一回くるとどのくらい続くの？
二週間くらい？

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 01:48:26 ID:/hNFx0jC

>>640 639の人じゃないが、
脱ステプロ、脱保湿の俺の場合、
どんなに辛くても、３日耐えられればそこから回復していくっぽい。
耐えられればの話だよ、あくまで。
俺はアナフィラキシーで死んでもいいって覚悟してるから。

まぁ、なにやっても三日坊主ってのが関係してるのかもしれないがｗ

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 03:45:19 ID:occDk+fO

>>640
レスありがとう
私は脱ステ三ヶ月くらいでリバウンドみたいになってから一週間になるけど、よくなる兆しが見えないんだよね
だから一回悪化しちゃうと二週間とかかかるのかなぁ…と

640さんはリバウンドが三日で済んだって意味ではないですよね？

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 06:24:20 ID:5NTmXutv

>>642

一度悪化したら私は半年は寝てきりになったよ…

二回目の悪化→三回目悪化を経験して大分マシになった。

それでも２年近くは病院以外は外出出来る状態じゃなかったかな…

今でもシワ・色素沈着が酷くて鬱だよ(涙)

644 ：641：2009/07/09(木) 07:34:30 ID:/hNFx0jC

成人型の自分は、２年ぐらい使ったステロイドをやめる為に、プロトピック使って、
それから塗り薬から脱却しようと、抗アレルギーの注射とか、
錠剤のステも少量使いながら１年ぐらい病院通いしてたんですけど、
ある日突然、体調崩して寝込みまして、病院行くのサボッたら、
いきなりドカっとリバウンドがきまして、
半強制的に脱ステプロ脱保湿状態に突入させられました。
たしか三日間ぐらいトイレに行くのも辛い状態、ほとんど動けなくなりました。
（驚いた母親に救急車呼ぼうかって言われましたが、怒りながら断ったの覚えてます。）
「くっそぅ！」「なんだよコレ！」「なんで俺がこんな目に」「もう終わりかな・・・」
とか部屋で座りながら涙目でブツブツ言ってた気がします。
全身腫れ上がって、痛み、痺れ、痒みで気失いそうな時もありました。
３日間眠らなかったというか、眠った記憶がありません、というか時間の記憶がない。
３日間ってわかるのは落ち着いて、後からカレンダーで確認したからかな。
（思い返してみれば、怒りながらブツブツ言ってたのは自己防衛本能だったのかもしれません。）
脱ステプロで、この時、一番最初のリバウンドが今のところでは一番最悪だったと思います。
それから全身瘡蓋だらけになって、一週間ぐらいでシャワー浴びれたかな？
たしか二週間ぐらいでそれなりに動けるようにはなったと思いますけど。
それから１～２年ぐらいはほとんど外出とかしませんでした。
気分的にも体的にも。

病院に行って正確に日付を調べようと思ってるんですが、
３～４年経った今でもリバウンドと言うか、良くなったり、悪くなったり
とかはしてますよ、症状が出る範囲は明らかに少なくなってますが。

645 ：641：2009/07/09(木) 07:37:55 ID:/hNFx0jC

と、徹夜で長文書いてみた。
あぁ・・・無職って素晴らしいｗ

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 07:49:36 ID:OTeoiipf

ステ止めた直後のﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞは、分かるけど一年とか二年たったあとのは、ただの悪化でしょう。

ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞを乗り越えたあとは、食事、運動に気つけて、症状を出さないようにする事が一番じゃないかな。

俺も脱ステ当初、頭と首、顔から汁が出まくって気持ち悪かったけど、今は汁は、出てない。ｶｻｶｻして首が回らないけどw

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 07:53:14 ID:CsHHRDxX

ＨＯＵＳＨＩ

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 08:38:13 ID:CBG2CDLB

肌の赤らみ、黄色い汁対策にアルメタ軟膏というものを出されたのですが
これがいわゆるステロイドなんでしょうか？
塗った後は赤らみが退いている感じです

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 09:07:36 ID:6P8ivycR

アルメタ軟膏は４群で、強さは中程度のステロイド。
顔にも使用できる。

２ＣＨで質問する前に、処方の段階で説明を受け、薬の内容を理解して使用するのが普通。

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 10:12:34 ID:HNah24WT

前スレのアロマの者です。
色々憶測が飛びかっているようですが、本当に残念で仕方ありません。
もうここには来ないし書き込みも見ないことにします。
皆さんの治したいという気持ちは私も一緒です。
お世話になりました。いろいろ勉強させてもらいました。
最後に皆さまの幸運をお祈りします。

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 10:32:32 ID:hFIUN2zC

>>650
勝手にどうぞ。

というか、あれから来てないじゃん。

アロマの人じゃないだろお前？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 10:34:00 ID:Gf2Dah+W

もういいよアロマの話は

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 12:15:33 ID:CsHHRDxX

　　　　胞

　　　　子

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 14:26:47 ID:AA1d+ask

>>642一度悪化したら、３ヶ月～半年は見たほうがいいと思う。
塗ってた期間や場所にもよると思うけど。
やっぱりステを一番塗ってた場所がしつこかった。
回復まで年単位かかった。

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 15:59:36 ID:fQlxKkLc

アトピーって気持ち悪いわ

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 16:57:10 ID:Iuj+wE7W

仕事しながらの脱ステは厳しいです｡何度も自分を奮い立たせ頑張ってきたけど､限界だわ｡｡｡

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 18:28:26 ID:l6JvMkN8

ｽﾃ塗らないとだんだん赤みが増してきて熱を発するようになるんだけど
この状態って冷やしたほうがいいのか温めたほうがいいのか

まあ大体この後痛みが出てきてあまり眠れずに断念しちゃうんだけど・・

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/09(木) 19:05:25 ID:FN69sd+H

>>657
表皮は冷やして、体の芯は暖める。

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 04:08:38 ID:iVCFpNo0

入院中は氷まくら支給されてたよ。

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 07:23:10 ID:tq0wrDLG

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 08:47:32 ID:YgVGzJi0

プロ10年で脱プロ決意しました。今は顔は腫れあがって体から汁が出てます。辛いです。運動はしたほうがいいですよね？

好きな人が出来たんだ！半袖着たいんだ！みんなと温泉行きたいよ！
自分を鼓舞してがんがる

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 10:31:26 ID:wwHEQlhX

>>650
こんなレス返す連中しかいなくてごめんね
みんな自分のことで精一杯だから、人の優しさまで
推し量ることが困難な人が多いんですよ
とても参考になりました　ありがとうございました

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 11:04:45 ID:2pBYNdZI

>>662に同意です。
>>650さん、参考になった人間もいますよ、ありがとう。

最近の暑さとか世の中の閉塞感とかで、
荒んでる人多いのかな。
このスレすごく負のレス返す人多くなったよね。

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 12:38:50 ID:oT7Sonji

>>663
同意
みんな脱ステが万能じゃないのわかってきたんじゃないの？

ココは隔離スレみたい。
脱ステして地獄を見て身動き取れなくなった。
それを乗り越えてから良くなった。それが唯一まともなレスみたいに。
ちょっとステ派が来ると猛烈批判。
質問と言えば、脱ステ２ヶ月で猛悪化、いつになったらリバウンド終わる？とかそんなのばかり。
ステ急に止めたら悪化するのは当たり前。
それをリバウンドとか好転反応だとか毒素が出てるとか決めつけてる。

俺も、もちろん脱ステで良くなったが、

症状が良くなる→ステを使わなくなる。のが脱ステだと思っている。

減ステで止めた人や、ステ塗ってたが、体質改善してたらステがいらなくなった等
そういうレスが少なくなってしまっている。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 12:45:15 ID:QAL2xT8O

スレタイ読めよ

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 13:12:09 ID:oT7Sonji

アトピー完治には、ステを塗らなくなるのは当たり前だけど

年が若い、これからの人は、無理な脱ステはしないで欲しい。
このスレ見て、せっかくの青春時代を無駄にして欲しくないと言うこと。
俺は昔、こんなスレがなかったこと（脱ステも知らなかった）からステ塗って、普通に就職、恋もして、結婚もした。
いつ良くなるかもわからない、夢を見て、引きこもり、リバウンドという悪化を好転反応だと思って。
引きこもって、副交感神経優位で緊張感もなく掻いてばかり、性格も悪くなる。悪循環。
ステ止めるのも大事だが、まず最初に治すための、他のことを学ぶべき。

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 14:17:38 ID:GdVedyn0

じゃあこのスレ来るのやめれば？何のためにいつまでもいるの？
最初に治すための他のことを学ぶべきって
体質改善とか生活習慣の見直しとか
そんなのはみんな調べてるでしょ。何でやってない前提なわけ？

第一、脱ステした頃ってみんな不安になるのは当たり前で
それら不安をこのスレに書いたらいけないの？
ここはアンタのスレじゃない。アンタだって最初は不安だったんでしょ？

どっちかというとアンタのほうがわかりきってることを書いて
偉そうに説教してる感じ。うっとうしいよ。

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 14:49:34 ID:mAXhd+DD

ありきたりの反論乙！

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 15:36:40 ID:yuBGINPf

アトピーは気持ち悪いから外に出るなよ

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 16:10:48 ID:X8eCQXUg

>>667
２ちゃんだけど、此のスレだけでも煽り合いは止めようよ
>>650さんのその後を聞きたかった

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 17:11:44 ID:uvK7Z/YO

>>666
で、いつになったら脱ステすればいいのかな？
まさか結婚して家族を養わないといけない立場なのに脱ステするのかな？
家族を養っていけるほど、脱ステは甘くないよな？
体力も回復力も年取ってからでは、てきめんに鈍くなるよね

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 18:39:21 ID:xnaOews9

>>666
お前は学生時代が絶頂期だったわけね。

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 18:57:37 ID:TXAVKRU+

脱ステに挑戦した人の中で
脱ステして良かったっていう人は
何割ほどいるのか気になる。
５割いるのかな？

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 19:10:48 ID:ymjamrnp

脱ｽﾃに挑み首と肩周りの痛さに断念。
だが目の周りと他の体部分はまだｽﾃ塗ってない・・

部分的に脱ｽﾃとかありなのかな
最悪減ｽﾃぐらいにはしたいもんだ

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 20:07:16 ID:TXAVKRU+

全身の皮を一枚と考えれば減ステは難しいかも・・・
減ステと言ってもステで押さえてたものが
吹き出てくるからそれも苦しいだろうね

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 20:16:02 ID:POz/k2MZ

>>673
きちんと統計とった医者がみんな1％もいないと言ってるよ

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 20:25:43 ID:OqNH0GOs

>>676
どうやって統計取るのさ。
脱ステ失敗した人が病院に行くんだからそういう数字になるでしょうが。

なんで、脱ステスレで脱ステの是非を議論しようとするのか
いつも不思議だよ。

脱ステが良くないと思うなら自分がいいと思う方法のスレで
いくらでも持論を展開してください。

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 20:28:44 ID:TXAVKRU+

>>676
それはないヽ(´▽`)/

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 20:31:30 ID:POz/k2MZ

>>677
そんな適当な統計の取り方するわけないじゃない
論文にするにしてもバイアスがかからないように客観的なデータの集め方するのは当然で。
現実みなよｗ

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 20:39:18 ID:TXAVKRU+

じゃあ俺は１％に入る選ばれた人間って訳か

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 21:16:18 ID:A9Bf5Xvf

じゃあ自分の周りは、その１％の宝庫だ。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 21:20:01 ID:LQV98AMu

そのデータの収集があったという事さえ知らない私は・・・・
１％のうちに入れてもらってるのかしら。

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 21:45:59 ID:OqNH0GOs

>>679
じゃあ、その統計詳しく教えて。
論文かなんかがあるなら読んでみたい。

アトピーにかかわらず欲しい結果に合わせた統計のとりかた
するのは普通に行われてるよ。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 22:18:11 ID:GoBjyjWu

>>664
>>666
素直に同意
俺はまだ脱ステしてないがリバを少なくする改善方を模索中です。

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/10(金) 22:45:25 ID:mAXhd+DD

下らんなｗ
統計とか論文とか。
そんな不毛な議論してないで、これから脱ステする初心者に少しでもリバウンドを少なくする、このスレご自慢のネタでも晒せよ。

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 07:40:15 ID:xN5aOaY8

急激にやったらダメ
体が耐えられない

脱ステは軽く十年以上かかる
塗った期間＋？だし
何度も繰り返す

吸引やって排膿した人が肝臓に負担かかって肝臓がパンパンに腫れたりいうケースもある
肝臓直るまで脱ステも抑え気味でバランス

あんたら調子いい
回りの意見も聞かず
沢山塗ればきくかと塗りたくったろ

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 07:50:53 ID:Yd7Vytvq

>>683
皮膚科学会が21世紀初頭にやった調査ぢゃ？
別なところで面白かったな、あれ。
過去の非標準治療の聞き取り調査もやってて、特殊療法の医者とか健康食品がぼろくそ
な評価、某ダニとか温泉は効果ある方だがそれでも20％程度の人しか評価してないとか。
竹原某のアトピービジネスに抜粋のってるんじゃない？

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 09:54:50 ID:sP/LZ8Zy

>>686
＞脱ステは軽く十年以上かかる
塗った期間＋？だし
何度も繰り返す

まだそんな考えの人いたの？
本来の症状が悪化しただけだと言うことにいい加減気づけよｗ
そういうのって、脱ステ信者には、少なからず信じてしまう人がいるからね。
そんな宗教じみた事言ってんじゃねえよ。

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 10:18:19 ID:oLbokMa8

何度も繰り返すってのがよくわからん
一度リバして残りは本来の悪化では？

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 10:59:24 ID:i6DF27mc

ゾンビは家から出るなよ
胞子をばらまくな

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 11:56:19 ID:qoP1pmG7

>>689
同意。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 12:06:33 ID:2sJK1Iod

顔からの浸出液が、今までのとは違いサラサラになったんだが
これはどういうことだろう？

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 17:43:10 ID:xKByNR/r

　　　　胞

　　　　子

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 18:11:51 ID:wOrMkr6e

脱ステ11ヶ月目です。
最初の1ヶ月は地獄。それ以降健常者並みに回復。
5月半ばから悪化し、耳･顔から汁が･･･。今まで悪化しても掻き傷ぐらいだったので、
菌等を疑った方がよろしいでしょうか？

かなりﾂﾗｲです。

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 19:04:15 ID:vOK35c7U

今更こんな当たり前の書き込みをするのもだけど。。
脱ステして「リバウンド」がきたと思ってる人いるけど、それはただ
今まで炎症を抑えてたステロイドを塗らなくなったから悪化しただけ。
ちなみに色素沈着はアトピーの悪化によって起こるのであって、ステロイドをいくら塗ってもなりません。
「ステロイドが悪い」と決め付けてしまっている人はこんな簡単な事も理解しようとしない。
このスレの人達に一言いうと、ステロイドが嫌ならせめて保湿剤は毎日塗って欲しい。
あとアトピー治療に優れた皮膚科をネットなどで探して欲しい。
最後に、悪質なアトピービジネスにはひっかからないで欲しい。
以上です。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 19:05:50 ID:i6DF27mc

>>695
胞子をばらまく汚らしい存在か？

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 19:27:17 ID:vOK35c7U

>>695は正当な反論ができないから、論点をずらして話をうやむらにしようとしている。
あくまでも僕が思うに、２ｃｈでは脱ステをまるで効果的なように話して脱ステさせて悪化させて、
アトピービジネスの売り上げを伸ばそうっていう事が組織的に行われている気がする。
これはソースがないので僕の推測でしかないですが。>>696も似たようなもん。
アトピーは「掻く」（これが一番駄目）事と「ストレス」が悪化の大きな原因で、
掻いたらもちろん悪化するし、掻かないと我慢するストレスでどっちにしろ悪化します。
悪化したら痒みは増えるし。悪循環がずっと続いていきます。この悪循環をとめるために、一時的に
ステロイドを使う必要があります。ある程度落ち着いたら保湿剤や軟膏を使っていきます。
ステロイドは内服薬は確かに危険かもですが、塗り薬はどんなに塗ってもまずほとんど問題ないはずです。
以上、有名な皮膚科に行ってきちんと薬を塗ったらあっという間に全身のアトピーが治った人からでした。

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 19:45:23 ID:goInVfEp

なぜこのスレでステがいいって言う人はスレタイが読めないの？
なぜステを塗っても効かなくなった人の存在はスルーなの？
なぜ脱ステして綺麗になった人の存在もスルーなの？

>>697さんには答えてほしいね。

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 19:57:46 ID:IPBxPrbK

>>697
>>以上、有名な皮膚科に行ってきちんと薬を塗ったらあっという間に全身のアトピーが治った人からでした。

アトピー治って良かったですね
せっかく治ったのだからこの板に来ないで休日を楽しんでください

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:09:35 ID:KrOHBUE+

脱ステして何年か経った人ならわかると思うけど、
リバウンドの波は一度だけじゃない。個人差があるだろうけど。

一喜一憂にならないこと。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:12:05 ID:vOK35c7U

確かに、デルモベート級のステロイドを塗っても効かないって人がいたとしたら
当然ステロイドを使わず直す方法を考えるべき、だって効かないんだったら塗る意味ないし。
問題はステロイドを効果的に使えば治るのに（アトピーは体質だから完治ではないけど）脱ステを
盲目的に信じて悪化させている人がいるから書き込んだ。
俺から言わせれば
なぜステを塗って治った人の存在はスルーなの？
なぜ脱ステして悪化（それも何年も続けて）した人の存在はスルーなの？

だ。

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:16:35 ID:quJPSUcr

>>701
＞だって効かないんだったら塗る意味ないし。
＞問題はステロイドを効果的に使えば治るのに

矛盾してるじゃんｗ

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:19:19 ID:jJGwFe0V

>>699素晴らしい

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:25:39 ID:oLbokMa8

>>700
たまに脱ステ後２～５年たってリバウンドきたという人いるけど
あれってなんなの？ただのアトピー再熱じゃないの？

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:30:56 ID:O8Rn64B3

>>701
＞なぜステを塗って治った人の存在はスルーなの？

これは治ったんじゃなくて抑えてるだけ
それでいいならそのまま過ごせばいいだけ
問題は効かなくなったから脱ステしてる人のことなのに
話をすりかえるなよ。頭悪いの？

＞なぜ脱ステして悪化（それも何年も続けて）した人の存在はスルーなの？

そんなの元々アトピー体質なんだから
環境やその他要因で症状なんて変わるでしょうよ
その上でステに頼らず本来の治癒力を高めるために
みんな体質改善や食事療法などしてるんでしょうに
あんた馬鹿じゃないの？

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:37:41 ID:vOK35c7U

>>704
全くその通り。ただアトピーが悪化しただけ。
しかし彼らは、何年も脱ステして頑張ってきたので、
「これは悪化じゃない。リバウンドだ」と信じたいんだよ。
じゃないといままでの努力が無駄になるから。
リバウンドって言葉は「ある程度我慢すれば過ぎていくもの」で、乗り越えれば治るっていう
甘い響きがあるから信じやすい。
ただ悪化してるだけなのにね。。

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:39:51 ID:mO11sW+w

>>701
ステロイドを効果的に使うってなにさｗ
それを依存て言うんだろｗ

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:43:00 ID:LCQ7o82a

結局>>698の質問には何一つ答えてないID:vOK35c7U

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:44:22 ID:oLbokMa8

効果的に使うってのは短期や酷い時だけステで抑えて、抑えてる間に自然治癒するってことじゃないの？
ステに依存する人ばかりじゃないよ

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 20:52:30 ID:tUW6CCZ+

>>695
ステロイドで治療している人のスレに行けば
すごく感謝されると思うよ。

あなたの考えが正しかったとしてもスレ違い。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:02:13 ID:vOK35c7U

709>>まともな人がこのスレにいてよかった。
このスレ今日初めて来たけど、脱ステを本当に信じている人ばかりでびびった。
まともな議論ができないし。
効果的に使うっていうのは、酷い時はステで抑えるし、保湿剤や軟膏を併用して
じょじょにステロイドを弱めていくって事。
てか中度以上のアトピー患者は、ステロイドのみで治していくのは困難。
アトピーだと知ったら何も考えずステロイドだけ出す医者は多いけどね。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:08:26 ID:LCQ7o82a

スレ違いって言われてるのにいつまで続ける気だよ
２CH初心者なら半年ロムってろ

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:15:59 ID:jJGwFe0V

徐々に弱いものに切り替えていけるならみんなやってるんだよな。
それができたら脱ステなんかしない訳で。
机上の空論だわな、それは。
アトピーじゃないのかな？

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:16:15 ID:sQYhhCgz

脱ステで治るなんてありえないっすよ
小学生でも考えればわかる話
脱ステで治った人はステロイド皮膚症か生活改善で治っただけでしょう

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:23:00 ID:vOK35c7U

スレ違いなのは認める。
ただ自分は脱ステしても治らないよと言いたかったからつい書き込んだ。
レスを見て思ったけど、ここの住人の脱ステ信仰は行き過ぎてる。
感情的で宗教的。「脱ステすればいつかは治る」って妄信してて何を言っても無駄。
そろそろこのスレを出て行くが、
脱ステ、大変かもしれないけど頑張ってください。
自分は無駄な努力だと思いますがきっと何かの意味はあると思います。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:26:34 ID:oLbokMa8

アレルギー性皮膚炎の場合は生活改善しても治らないしね
難しいところだ

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:26:56 ID:t49tYwoU

何のぼせてるのか知らんがスレチ承知で暴れて楽しいのかな。

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:31:01 ID:jJGwFe0V

>>715これはキツい・・
荒らしたかっただけか

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:44:45 ID:G88j5ahk

きっと脱ステ挫折した根性無しが吠えてるんだな
脱ステ乗り越えるのは、それだけ根性いることだけは確かだ
>>715
治らないと決めつけられても困るな
オレが通っていた脱ステ病院には、同じように治った患者はたくさんいるんだけど？
ステ無くても痒くない毎日は楽しいぞｗ

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:48:35 ID:oLbokMa8

でも脱ステ医もアトピーは治らないけど、ステロイド皮膚症は治ると公言してるよね

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 21:52:29 ID:+3JLwwRN

>>695は正当な反論ができないから、論点をずらして話をうやむらにしようとしている

↑と>>697で同じＩＤの人が言ってるんだけど、意味わかりません。
自分批判？

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 22:10:28 ID:G88j5ahk

オレも１０年前は、全身の重症アトピーはもう治らないと思っていたな
だけど（治っている今は、）治し方を知らないだけだった

治らないと諦めている人も、そのうち治る方法に巡り逢えるといいね

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 22:25:03 ID:fKNDmHxO

↑（ﾟДﾟ）

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 22:34:55 ID:jJGwFe0V

優しいね(*´∀｀*)

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 22:56:45 ID:hTHKtXRy

>>721
>>695ID:vOK35c7Uは皮膚科関係者っぽい匂いがする

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 23:32:13 ID:sP/LZ8Zy

ID:vOK35c7U乙！
結論：ココは隔離スレだから何言っても無駄だよ。

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 23:50:15 ID:Twh9IdMR

調べ物ついでにもう来たくなかったこの板に来たんでせっかくだから何か書いてくか。自己満足で。
根本的な構造の話からするから長くなるんでうっとうしかったら読み飛ばしてくれ。

まずいわゆる重度のアトピー患者の症状の原因として、主に重金属（主に水銀）が体にたまっててそれに過敏反応起こしてるパターンと、
体にその人にとってアレルギーを起こす菌が常在してるパターンの二種類が考えられる。
特に症状重い人はその二種類の併発、って場合が多い。
主に種類問わずナマモノ、加熱調理してないものに常在してる普通の菌だとか。
普通の人にとっては問題ないけど、その人にとっては免疫が無いから過剰なアレルギー反応起こしてかゆくなる、と。
体の為によかれと思って摂ったものが、加熱殺菌してなかったせいで菌をさらに取り込んでしまって逆効果、って事もある。
ハウスダストによるなんちゃら、ってのはあくまで外的要因、その人がアレルギーを起こす一因でしかなくて
それをのけたからってどうにかなる、ってものでもなかったりする。当然無い方がいいに決まってるけど。

前者のいい例、ってのはちょっと思いつかないんだけど、
後者はじゅくじゅくでぐちゃぐちゃになってるような患部、いわゆる「超酸水で患部を消毒しましょう！」みたいな症状のそれは
平たく言えば水虫と同じような状態になってるんだよね。
その菌が繁殖しすぎて繁殖した事でアレルギーがさらに酷くなってる状態。
水虫の直し方と言えば患部の殺菌なわけで、超酸水を塗ったら治った、てのは患部を殺菌した事で菌の数が減って、
菌の勢いより自分の免疫が勝った、ってなった時にバランスがとれて治ったようなそんな状況になるわけ。
ぶっちゃけた話、アトピー患者が抗生物質飲んだら症状が良くなった、てのも往々にしてある。
それは一時的なものだけどね。根本的な免疫が改善されるわけじゃないから。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 23:51:12 ID:Twh9IdMR

ここで初めてステロイドの話をするんだけど、知っての通りステロイドは免疫抑制剤、
じゃあ何故それを塗っても治りきらないか、と言えば、それはあくまで上２つの要因に対するアレルギー反応を抑えてるだけで、
上２つの要因を根本的に取り除いてるわけじゃないからなんだわ。
まず前者の要因で言えば、体にたまった重金属、てのはデトックスなんかでググったら分かるけど
そう簡単に排泄されるものでもない。飲み水を変えたり宿便を出したり何かサプリを飲んでみたり、と色々してやる必要がある。
一番手っ取り早くて安あがりなのはコリアンダーを毎日ティースプーン１杯ずつでも飲んでみる事なんだけど。
その話はとりあえず置いといて、ステロイドでアレルギー反応をおさえたところで、
「体から重金属を排泄する努力をしない限り」ステロイドをやめたら体に残った重金属でまたアレルギー反応が起こる、の繰り返し。

それよりも重要なのは後者、常在菌が原因な場合。
根本的に、アレルギー反応が起こる、って事はその要因が自分の体には受け付けない、と体が出してるサインなんだよね。
この場合は菌。でも、アトピー患者は往々にして免疫が落ちてる人間が多いからその菌に対して克つ事が出来ない、水虫と同じような状態。
その菌を自分の体、免疫で克服する事も出来ず、それでもただやみくもに免疫が過剰反応してるいわば免疫の躁状態。
そこで出てくるのがステロイド治療。これはどういう概念かと言うと、「免疫で打ち克つ事が出来ないなら免疫が働かなくすればいいじゃない」、
とそういう発想。とりあえず症状を抑える、過剰な免疫反応を抑えてその人をとりあえず楽にしてあげましょう、と。
菌はそのまま体にいるんだけど、その菌に対して免疫反応が起こらなくなるからかゆくなくなる、と。
その後ステロイド塗ってるだけで治った！　て人は何かふとした事で菌が体からいなくなった、もしくは免疫を得たパターンなんだけど、
大体ほとんどの人はそうなる事は無い。塗るのやめたらまた出た！　てのは不幸にも免疫を得る事も無く
菌が体に巣食ったままの状態で免疫抑制をやめてしまった、とそういう構図。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 23:53:45 ID:Twh9IdMR

そして一番問題の長期間ステロイドを塗ってる患者、これは長年菌に対する免疫をおさえている事で、
その人の免疫が落ちた体にはその原因菌がかなり増えて蔓延してる状態になってしまってるのよ。
段階を追っていくと、まず免疫反応を抑える事で菌の活動は野放しになる、するとその人の体で菌が増え始める、
菌が増えるとどうなるか、今ステロイドを塗って免疫を抑えている部位以外にも菌が蔓延して、そこにもアレルギー反応が起こる、と。
これがまず症状が軽いところにステロイドを塗ったら症状が広がった、て話の一因。
そして、いくら免疫を抑えているとは言っても、菌が過剰に増えてしまったらステロイドを押しのけてでも免疫が働こうとする、
これが今塗ってるステロイドじゃ効かなくなる、って言う話。それをさらに抑える為に強いステロイドに変える、そして1行上へとループする。
さっき話した重金属も同じ理屈で、これは菌みたいに勝手に増える事は無いけど、
食生活を見直さない限りはたまる一方、って事もあり得るから同じ事が起こる恐れは十分にある。
そして最強のステロイドを塗ってももう効かない人、ってのはそれを繰り返し続けて手詰まりになった人と言える。
そんな人が「いきなり」ステロイドをやめるとどうなるか、免疫が目を覚ますとそこはアレルギー要因の巣でした、
これは大変だとばかりに免疫が過剰反応ってレベルじゃない働きをして大変な事になる、って言うこういう流れ。

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/11(土) 23:54:43 ID:sQYhhCgz

以上、医学的知識を持たない素人の妄言でした

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:00:13 ID:gOeuYkVF

じゃあそこでどうすればいいか、何をすべきかと言うといきなりステロイドを抜く必要は無い。たとえ3行上の人であろうと。
ステロイドで騙し騙し免疫を抑えながら、民間療法なり漢方なりでその要因を無くしていく、てのが理想だと思う。
ステロイドと民間療法の「併用」、ね。下でも話すけどステロイド塗ってたら治らない、なんて事は100㌫無い。
当然その療法が効くとは限らないから、効いたら皮膚科に行ってマシになった腕を見せてステロイドを弱くして、
効かなかったらそのままで次の療法を試す、と。
そしてその療法が効いてきた、と思えた時に初めてステロイドを抜けばいわゆるリバウンドは最小限で済む。
俺はステロイドを６年来塗り続けてきたけど、漢方治療と併用しだして2年も経った頃にもういいだろうか、
と最終的に抜いたらその後1か月ほど若干悪化したけど幸運にも抜く事が出来た。

最後に結論を言うとステロイドを塗ってるだけじゃ99㌫治らない。
かと言って、ステロイドを一切塗らなかったところでこれも99㌫治らない。
免疫改善はそんなに甘いものじゃない。ステロイドを敵視する民間療法のどうせほぼ全ては
上で言ったような話なんて分かってないだろうし、ステロイドを塗る→体の免疫が落ちる、ぐらいにしか考えてないだろう。
実際には免疫を抑えてる内に要因が増えた、そのせいで後で抜くと過剰反応して「体の免疫が落ちてるように見える」、ってだけで、
ステロイドを塗っても実際の免疫が落ちるわけではないんだわ。
よく言われるステロイドの副作用、てのはそれとは別にあるだろうけど。

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:01:25 ID:gOeuYkVF

上の長文の人は多分皮膚科医なんだと思う。でも、結局のところ何が原因でアレルギーを起こしてるか、
てのが分からないから結局「ステロイドは絶対悪じゃない！」なんて理想論しか言う事が出来ないんだよ。
もしくはここの脱ステ教を上から目線でバカにするか、な。
ストレスや掻破傷も当然一因だろうけど、そんなものはハウスダストと同じで外的要因、悪化の恐れがある要素にすぎない。
根本的な原因が分からない限りはたとえステロイド塗ろうが塗るまいが何も変わりはしないんだよね。
つって俺も分からないけどな。それは人によって違うだろうから。俺が言ったのはあくまで一般論だから。
でも、それを念頭に置いた上で民間療法を、あるいはステロイドを試してみる価値はあるんじゃないかな。
当然ステロイドを塗らないのも一つの選択だと思う。最終的には俺も抜いたし。
でも、最後に一つだけ言っておきたいのは、体質改善を謳うような療法とステロイドは両立出来るから。本当に。
その療法をステロイドが邪魔する事は「絶対に」無い。
ステロイドが悪いんじゃなく、かなり上で言った「免疫で打ち克つ事が出来ないならとりあえず免疫が働かなくすればいいじゃない」
って言う考えの日本の皮膚科医のスタンスが悪いんだわ。

以上おそまつさまでした。途中一段落間違って消して書き直したから間が空いたわ。
最後にほんの少しだけ宣伝するけどバイオレゾナンスだったかな、で適当に調べろ。

>>730
俺はやみくもに脱ステ謳う奴は軽蔑するけどね、愉快犯は死ね。

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:02:09 ID:gOeuYkVF

あぁ途中で送っちまった。それ以上に腹立つわ。

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:10:30 ID:wuJm66NX

またバカが湧いているｗ

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:26:23 ID:FqdrPTPs

いや、そうじゃなくて２ちゃんねるはスレごとにテーマを決めてやってる
それを無視する形のレスは全て荒しだろ

このスレは、脱ステを決意した人達が集まる場所

ステの是非議論は下記スレ
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/

ステロイド賛成派は、下記
ステロイド有効派どうしでマタ～リ語りましょう9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166846756/

これを踏まえた上でわざわざこのスレでステ議論を繰り広げるはおかしいだろ
で、この板の問題はステロイド擁護派がまともなスレにレスをしない事

少なくても本当にステロイドが有効であるならばもっと擁護スレが機能しないとおかしい

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:33:12 ID:FqdrPTPs

もう一つ
名無しでその程度だとRON以下なんで存在意義すらない
この板では無意味

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 00:48:17 ID:N/8UZwAR

こんな長文だれも見向きもしない
長文の長さは、簡潔にまとめきれないオツムの程度に比例する

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 02:06:50 ID:luIV80KD

うん、スレ違いのうえ長文うざい。読んでないけどｗ

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 02:42:55 ID:6nMQJlxf

>>732
なんだこの知障はwww
ぷww
ﾊﾞｶｼﾞﾔﾈ-ﾉ?

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 05:11:49 ID:fgtz+Jnx

脱ステして体が変化しないことはありえない。
ロボットとか不老不死の体じゃないんだから、必ず退化か進化する。
脱ステした人だけ時間が永遠に止まってれば別の話だが、
そんなことはありえない。

ステを抜くっていうか、薬で皮膚や内臓の機能がダメージを受けて、
それを回復させる方法が不明、わからないのだと思う。
だから、自然治癒みたいに時間をかけて環境に適応する方法が一番確実な方法で、
もっとも賢い選択だと思う。

脱ステで必要なのは９９％の努力と１％の奇跡じゃなくて、
９９％の奇跡と１％の努力だ。

・・・冗談だよ。

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 07:50:46 ID:dmTTdORj

てかさ軽度の人、以外は脱ステしない方が良いと思う
ステである程度症状が抑えられているなら人生を棒に振らずに
誤魔化しながら生きた方が賢明かもよ
末期がんの患者に治りもしない延命治療して苦しむより
ホスピスの様に残った人生を楽しむ方が人間らしいと

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 09:09:43 ID:hRhFYbYA

電車に乗っていた
駅に停車して扉が開き、しばらくして閉まろうとした時駆け込み乗車をしようとしてくる奴を見た
そいつは扉に挟まれつつも無理やり入ってきた
キモい奴だなぁと思い顔を見たら人間ではなかった

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 12:18:09 ID:G5fGfA34

>>741
脱ステ後の人生の方が、より人間らしい生活をしているのだが…
痒くない生活は、毎日楽しいね

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 12:55:06 ID:dmTTdORj

>>743
お前はそうかもしれないが
体質は人によって違う訳で脱ステして治る人もいれば
治らない人もいるんですが・・・

言いたいのは治らない人が無理に脱ステするのは危険だと

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 13:08:43 ID:rx8k7jlN

脱ステって強ステも内服ステも効かなくなったステロイド皮膚症の人達が
ステロイド皮膚症のみを治すためにやるものでしょ
ここにいる人達はそういう人達

ステロイド皮膚症の人以外は減ステでジョジョにステ断ちしてけばいんでない？

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 14:18:18 ID:N/8UZwAR

>>744
＞言いたいのは治らない人が無理に脱ステするのは危険だと
やってもいない脱ステで、治るか治らないかなんてやってみないと分からないだろ？
おまえ真性のばか？
脱ステしても一生アトピー治らないと思ってたけど、脱ステして正解だったよｗ

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 14:33:31 ID:tBlwjyRw

ゾンビは迷惑

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:01:11 ID:szzDy1LM

>>735
good job！

みんな書き込みする前に735を10回読んで欲しい。

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:12:47 ID:dmTTdORj

>>746
お前、日本語読めるか？文体から見て頭悪そうなんだけどｗ

>無理に脱ステするのは危険だと

だから無理に脱ステするのは危険だと言ってるだろ
脱ステするなとは一言も言っていないが

では聞くが脱ステした人が100％治ってるんですか？

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:15:06 ID:AG+bD29q

なんで毎日毎日スレ違いの自分理論展開する人が来るの？

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:19:34 ID:Fjo1A0rF

>>749
必死乙ｗ

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:22:58 ID:Fjo1A0rF

脱ステしても１００％の人は治らないんだってよｗ

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:25:13 ID:RVbkS2j1

>>749
アタマ悪そうですね。

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:25:58 ID:cgsTeppI

さぁ？
脳みそまでステロイドが回ってるんじゃないのw

こうならないようにガンバロ！って思えるから別に良いわw

ステロイド塗って100％の人が完治していればこんなことにならなかったのにw

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:33:46 ID:mBEGMiWn

脱ステという行為自体はアトピーを治す為のものでは無く
ステロイドを必要としない正しい生活習慣を身につける為のものだよ
って言うのを毎回毎回書かなきゃならんのか

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:38:23 ID:AG+bD29q

だいたい自分がステ塗ってそれで症状抑えてるなら
それでいいじゃん。人に強制するなよ。

しかもわざわざ脱ステスレに来て
脱ステで不安や苦しい日々を送ってる人に
脱ステしても無駄とか言うあたりどう見ても荒らし。

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:43:38 ID:RVbkS2j1

>>749
＞お前、日本語読めるか？文体から見て頭悪そうなんだけどｗ
ここって脱ステのスレなんですけど
よほど日本語が不自由な方なんでしょうね

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 15:55:31 ID:tBlwjyRw

所詮アトピーは汚らしい存在

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 16:48:13 ID:l9wsM/0o

脱ステが100％成功するとは限らないとわかっていても、
決行せざるを得ない状況に陥っているから脱ステする人もいる。
（確かに安易にする人もいるけど）
そして脱ステするにはそれ相当の決意と忍耐と下準備が必要だということ。
だから「決意して地獄と苦痛と涙を…」スレなんだよね。

最後に笑顔に変わる事を祈るように脱ステしてる人もいるし、
そして成功するか否かは方法だけじゃなくて、環境や体質など個人差もあるんだから、
みんな模索中なんだから、ステ派の決めつけはここでは必要ない。
同じコピペをあちこちのスレでばらまいてる者も必要ない。

需要と供給のバランスが必要だから、
一方的にしつこくスレ違いの話を供給するのはやめてほしい。
自分の需要があるスレへどうぞ。

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 17:41:43 ID:BdB/Ei5z

>>759
そんな決着着けた様なレスしても無駄。
くる奴は来る。
スレチスレチで気に入らない人、情報は、徹底排除。
ひとつの情報として受け止めることも出来ない。
有益な情報なんて全くない。一部の信者が馴れ合ってるだけだよ。このスレ。

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 17:47:08 ID:nA56Wteb

あのねえ、脱ステに疑問がわいたりしたら
すくなくともこの板の他のステロイド系のスレ見て周るでしょ普通

その中でこのスレは脱ステのスレなんだよ
なんでそんな簡単なことがわかんないかね

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 17:47:32 ID:tBlwjyRw

>>759
胞子か？

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 18:02:03 ID:BBm8G/U6

なんで脱ステに反対な人はここに書き込むんですかね？
ここの住民はそんな話に耳を傾けないことは分かっているはずなのに・・・

反対派の方がここに書き込む理由が知りたい

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 18:20:24 ID:UbgbqK20

ヒマなのは間違いなさそうだよね。
スレ違いの話をぐだぐだ続けてる人。
賢い人間なら時間の無駄だってすぐに理解できそうなものなのに…
空気読めないってｶﾜｲｿｳ

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 18:27:23 ID:RVbkS2j1

まずは文盲ってことは確かだな

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 18:43:01 ID:tBlwjyRw

アトピーは汚らしい存在だ。

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 18:44:09 ID:GqpsVprj

２ちゃんは誰でも気軽に書きこめるけど
無法地帯でもなんでもなくあくまで管理人が存在する掲示板なんだよね
だから規制もされれば削除もされる

その中で各スレタイにそった話題をというルールがあるのに
そんな最低限のルールも守れない人が何言っても
説得力もなんもない

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 18:47:58 ID:rx8k7jlN

どの板でもどのスレでも多少脱線したり、スレ違いが現れるのはよくあること
そんなカリカリしないで余裕をもって対応しませう

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/12(日) 19:39:50 ID:HNoTsIzi

>>761 >>763 >>764 >>765 >>767
スレタイに沿ったら荒らしはスルーだろ？
偉そうにルール語ってもお前らにはそれが出来ていない。
だから>>760みたいのがドンドン荒らしに来る。
要は釣られてるって事。

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 10:18:20 ID:0jm2AE1b

夏休みだから
夏厨の夏
毎年の風物詩
毎年毎年毎年延々とリピートされる

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 19:09:16 ID:GryGBTVN

脱ステ中です｡脱ステして五ヶ月位経ち、そしたら皮膚がしわしわのざらざらに変わってきました｡

もともと乾燥系アトピーですが､このしわしわざらざらの状態は死ぬまで変わらないですか？

ちなみに２９歳男です｡

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 20:01:32 ID:FYCQeqG7

>>771
脱ステ期間同じくらいだね先が見えない
同じくしわしわざらざらで掻いて出来た傷満載
正直しわしわざらざらは良いので痒みが治まって欲しい
食事とか生活習慣凄く気をつけてるんだけどなぁ
笑顔になれる日はいつになるんだろうか
35歳男

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 20:56:22 ID:rkSiqGsl

治療次第

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 22:02:40 ID:gF3dd3kp

>>772
一旦良くなっても気候の変化に体調がついていけずに下がったりするので
四季の変化に体調がついていけるか年単位で見られてはいかがですか？
日にち薬だそうなので気長がよいと思います。気づいたら笑顔になってるといいですね

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 23:04:41 ID:nX+EM0M+

いい加減ゾンビは大人しくしてろ

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/14(火) 17:04:13 ID:Ej5jReFa

再来週新婚旅行で１０日間ハワイに行ってきます｡良くなって帰国したいです｡｡｡

777 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/07/14(火) 17:08:40 ID:PuNGSZ21

>>776

結婚おめでとう！！！！

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/14(火) 17:28:30 ID:7mtCo19B

私は5年脱ステしました。
瀉血にも通って沢山お金かけたよ。結論はステは良くないけど元のアトピーは治らないよ。とても失望したけど
脱ステは絶対必要だけど、無理ならステ使ってソコソコの人生を進めたい
元が酷いなら一生引きこもりだよ

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/14(火) 17:30:36 ID:2vsPihbM

>>776
おめでとう＾０＾

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/14(火) 19:16:27 ID:HkiPSiUr

>>776
海につかって治すってのを試してきてくれ

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/14(火) 21:38:00 ID:M7Jowduu

ここのスレは>>778さんみたいな意見は見て見ぬ振りするんですね。

気持ちわかります、はい。

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 00:54:18 ID:6EkSO83b

10年位前に脱ステとかがブームになってるって聞いたけど、まだこんなことやってる人たちいるのか
そのときは「ふーんまあ現代医学が間違ってることもあるのかもね」
とか思っていたが、10年たって市民権を獲得してないってことは奇をてらって唱え始めたダメ医者のインチキ療法だったってことか
早く目を覚ませよ

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 07:04:24 ID:vQjkpbI8

情報求む！アトピーが改善した国、日本で復活した地域を自分のことでも人から聞いた話でもありがたいので報告下さい！！例：ドイツ（デュッセルドルフ）で改善、埼玉県さいたま市で復活,

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 07:29:17 ID:gErBfTD2

スレ立てれば？

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 07:36:49 ID:IypitRqw

>>783
>>784
もう立ってる・・・
アトピー日本で再発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1247522275/

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 09:38:30 ID:vQjkpbI8

アレルギーに関して幅広く情報を得たいんで。そのスレを読んでいる方たち以外にも。指摘ありがとう！

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 10:45:10 ID:RmxALcr1

>>778さんは今はどんな症状でどんな治療をしてるんですか？

ちなみに、おいくつの方なんでしょうか？気になってしまいました。

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 11:18:51 ID:35Fz8EAa

胞子妖怪

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 11:28:53 ID:9fr8ZLKk

788が幸せになりますように

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 12:02:16 ID:6GpQL0hP

>>42です。久々に経過報告します。

脱ステ４ヶ月を越えました。身体は痒いがリバウンドもなく順調です。
最近は非ステ薬も要らなくなるほどの回復です。
ﾏｲｻﾞｰ、ｱﾝﾃﾍﾞｰﾄなど塗っていた、首や、肘の裏がかさついたり、就寝時に少し皮が剥けるほど掻くくらいです。
自己流でイロイロ調べてから脱ステしてよっかったです。

これは自分の意見なんですが・・・
脱ステしたと言うよりも、体が良くなったからステが要らなくなった様です。
レスした頃よく言われた、「汁地獄が来て身動きがとれなくなる」そんなことは全くありませんでした。
このまま行けば、完治は難しいかもしれないけど、症状は出なくなれるかもしれません。
このスレの皆さんも、脱ステに捕らわれなく、色々な方面から情報収集して治療頑張って下さい。

３７歳男、ステ歴１５年位（乾燥系・軽度）長文スイマセン。

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 12:19:52 ID:Tw4VjKos

ア
ト
ピ
｜
星
人
は
気
持
ち
悪
い
よ

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 16:09:31 ID:CUxlA9TP

普通に考えて毎日粘着してるお前のがぞっとするわ
それとこの板見てるのがアトピーの人だけと思うな
身内や知り合いがアトピーで苦しんでる人だって見てんだよ

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 17:46:47 ID:4hNY8Qso

>>792
ストレスでアトピーが出る人も多いから、粘着さんも歳を取ってからアトピーが出る可能性が大です。
毎日の様に粘着するというのは、心理学的にはストレス過多の裏返しです。

ところで、私も脱ステにチャレンジしたいのですが、喘息の為に吸ステをしています。
喘息持ちで脱ステした方っていますでしょうか？

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 17:48:09 ID:FOhi5Ei/

>>792
これを100回読んでくれ

★★荒らしは放置が一番キライ！★★
◇荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
◇放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
◇ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
◇反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
◇枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 20:41:19 ID:GJt3qxBb

>793
自分は脱ステしたら喘息再発した。
今はｼﾝｸﾞﾚｱ飲んでる。

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 23:13:48 ID:Tw4VjKos

ア
ト
ピ
｜
星
人
は
気
持
ち
悪
い
よ

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/15(水) 23:34:55 ID:HgS+mf0x

今過去スレ読んでた。
今は昔より内容が薄っぺらくなってしまったね。
好き放題荒らされて、それに対するアンカーばかりで体験談も少なく、あってもスルーされている。
これじゃあ過疎化するはな。
みんな薄々気付いているんだろうな････

798 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/07/16(木) 00:06:48 ID:/x0oHMs1

まあでも、悪いことばっかりでもないだろ。

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 07:20:42 ID:KdEoIQRD

↑コイツが過疎ってる一番の原因

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 09:27:57 ID:jsi9goRd

　　　　ほ
　　　　う
　　　　し
　　　　を
　　　　ま
　　　　く
　　　　な

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 12:19:01 ID:VUpghUVQ

ゾンビ妖怪

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 15:37:51 ID:6uP5c/op

そろそろこの板も末期だな
他のサイトに移住するかのう

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 16:13:23 ID:9BvbNk5g

>>802
住人の助け合い精神がもうなくなってるよね・・・
以前は励ましあいとか、一生にがんばろうね！っていう雰囲気あったんだけど。
ほんっと末期のような気がする。

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 16:31:56 ID:3dHPFFa4

荒らしと糞コテしかいなくなってしまったね。

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 16:35:47 ID:9BvbNk5g

このスレにもまともなレスはあるけど、あまりにも悪いほうのレスの印象しか残らない
から、廃れた雰囲気に感じるのかも。

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:14:12 ID:EUUWcsBB

>>803
昔はもっと酷かったよ
恋人がいるって人や、軽症の人が配慮が足りないってぶったたかれた
本当に僻み精神の塊の様な人がウジャウジャいたよ

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:19:46 ID:9BvbNk5g

>>806
自分はアトピーが重い方だけど、それでも気を使っていて、
配偶者のことを別の表現に変えて書きこんでいた時期もあったな、たしか。

逆に自分の中の、パートナーがいない人=寂しい　・・って図式のほうが人としていかがなものかと思い
隠すことなく書いてるけど・・・それが理由で叩かれたことは無いんだよなぁ。
人にもよるのかな。

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:30:22 ID:EUUWcsBB

>>807
何年くらい前ですか？私は７～８年前くらいです。
彼氏がいる彼女がいるって人が凄く叩かれて死ねとか書かれてた。
アトピーもいつかよくなるから頑張ってとも書かれていたのに・・
しかも驚いたのは一人や２人じゃなく、大勢が叩き派だったことです。
恐ろしい場所だなと思いました。今はあまりそういう人達を見ませんし、
この板も随分落ち着いたのだなと思いました。

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:47:39 ID:9BvbNk5g

>>808
自分の記憶が正しければ２００１年１２月ぐらいからアトピー板見てます。
固定ハンドルで投稿していた時もありましたが叩かれる理由はいつも違った理由で
パートナーがいるからという理由で叩かれた事は無いですね。

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:51:47 ID:EUUWcsBB

では、過去ログを見れる状況なら見てください
そういう人達もいたし、愉快犯はいなかったものの
いまよりアトピー板は荒れていましたよ

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:53:23 ID:TQGBj0Kx

過去のことどうの言ってる人は何がしたいわけ？
そんなレスでスレの雰囲気おかしくしないでよ

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 17:53:58 ID:9BvbNk5g

えっと・・・じゃぁこれ以上会話すると、雑談になってしまうので、
こちらへ↓見てみた感想や疑問に思うことを書いておきますね。
みんなの雑談１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1247702799/

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 21:20:21 ID:F0lrnWg/

やっぱ運動はいいな～

肌がしっとりしてきた

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 21:20:48 ID:VUpghUVQ

アトピーの人って気持ち悪い肌をさらして恥ずかしくないの？

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 21:41:57 ID:a728DT7w

脱ステ後、汗がかきづらいようでも目に見えない水分が蒸発するので運動はいいそうです。
この季節は特に日焼けや水分摂取量に気をつけ無理は禁物ですね

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 21:50:23 ID:VN7hrg4B

869 名前：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/16(木) 21:22:28 ID:VUpghUVQ
気持ち悪い肌をしてる時点で私なら外出れないわ

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 03:08:27 ID:cSnqtfqc

脱ステ2年経過でかなり調子良くなってきた。けど冬～春でまた悪化しそう。花粉、黄砂は防ぎようがないから辛い…今は汗もちゃんと出てるし痒みもほとんどない。色素沈着は残ってるけど痒くないって事だけで随分楽だ。長かったなぁ…でもやっとここまできた。
これからは失った時間を少しでも取り戻せるように人生がんがる

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 11:49:16 ID:lVl1oIMS

妖怪ゾンビ

819 ：胞子マキチラス(＾＾＾д；；)：2009/07/17(金) 13:07:43 ID:1TYQ8yea

　　　　ほ
　　　　う
　　　　し
　　　　を
　　　　撒
　　　　く
　　　　な

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 13:44:21 ID:dnK85bgj

脱ステして初めての夏。
クーラーにあたると、とにかく寒い。
外出ると汗ダラー。
みんなこうなるの？
肌は調子いいのになぁ？

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 14:06:37 ID:ce20NAyA

エキザルベはステ入りですがステ皮膚炎はよくなりますか？皮膚科で絶対これだと強引に処方されましたが１週間たってもひどくはならないけど治りはしません。

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 14:35:32 ID:UTnAeXT/

なんでここで聞くの？ｽﾚﾀｲ読めないの？

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 16:45:49 ID:mhQyAzfH

脱ステしてから初めて皮膚科に行ってきたんだが案の定怒られた
やっぱステ処方する皮膚科からすれば脱ステしてる人はウザイだけか
他の医者の紹介状出されたけどここじゃ手に負えねーよこの患者！って意味だよな？ｗ
もちろん脱ステ医の紹介状出された訳じゃない
因みに亜鉛華軟膏貰いに行ってた。効くか判らんが

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 16:59:38 ID:YLk9w2/z

脱ステ医は限りあるからなぁ

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 17:12:19 ID:D6j71lHM

アトピー暦10年ですが、最近使い始めたサプリメントで改善し、精神的にも楽になりました。また、副作用を抑える効果もあるみたいでオススメしたいと思います。
今の状態で困っている方はメールかブログにも書き込んでくれればと思います。
みなさんもアトピー改善に関する良い情報があれば教えてください。
http://blogs.yahoo.co.jp/okoustick10

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 17:43:49 ID:KY1QUxHy

脱ステでアトピーが治るならもともとアトピーなんて存在しないことになる

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 18:16:48 ID:YLk9w2/z

脱ステはステロイド皮膚炎を治すもの、ｱﾄﾋﾟｰは体質だから根本には治らない最小限に食い止める。違ってる？

828 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/07/17(金) 18:33:19 ID:CvtGsGr5

>>821
エキザルベに含まれているステロイド成分は、すべてのステロイド外用剤の中で
もっとも弱く、実際問題、ほとんど入ってないようなものなので、エキザルベの使用が
脱ステの効果を阻害するとか、再び依存状態に引き戻すといった心配は
ほとんどしなくて良いと思います。

エキザルベの効果は、むしろそれに含まれている混合死菌浮遊液の方で、
免疫機能を刺激活性化する作用がある。
とは言っても、それもそんなに強い作用ではないので、他の抗生物質や
抗真菌剤と併用するのが一般的。

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 19:28:03 ID:d0nvxAeH

>>826
ステロイドを長期連用するとアトピーが難治化してしまうと主張する脱ステ医の方も居ます
昔はアトピーは大人になれば自然と治ってしまう場合が多かったのに
アトピーの治療にステロイドが使われることが一般的になってから
大人になっても治らない人が増えているという見解なんだそうです

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/17(金) 21:35:12 ID:ce20NAyA

>>828
エキザルベのなかのステロイドはそんなに弱いものなんですか。サトウザルベのほうが効いた気がするので替えてもらおうと思ったのですが、とりあえずもう少し使ってみます。ありがとうございました。

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 01:10:12 ID:bRcEpEKG

クソだな

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 01:51:04 ID:kp0fjjGx

弱いつっても、塗る部位によって全然吸収違うから気をつけろ。
というか、強さよりも塗る部位の方がよっぽど危険性から言って重要。
顔や首、陰部は吸収率めちゃ高い。

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 03:55:46 ID:93gF9RtI

耳の吸収率はどのくらいか分かりますか？
耳だけタダレて最近、仕方なくステ使い出したんですが｡

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 05:47:18 ID:xqI9lDEF

>>829

日本皮膚科学会

マスコミや一部の医師による無責任なステロイド批判により
ステロイド外用薬は恐い薬という誤解が生まれてしまったのはとても
残念なことです。
ステロイド内服薬による全身的な副作用と混同していたずらに
恐がったり、急に中止したための単なる症状悪化をすべて
副作用であると混同したりして
ステロイド外用薬は使いたくないとおっしゃる患者さんも
少なくありません。
恐がってきちんと塗らないと十分に炎症を抑えることができず
かえって使用期間、使用量が増えてしまいます。
疑問点や不安が多いときには皮膚科を専門とする医師とよく
話し合って、納得されてからお使い下さい。

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 09:07:16 ID:e4uvg5QZ

>>834
ステロイドや俺たち皮膚科医は全く悪くない
悪いのはマスコミと一部の無責任な医師、
そしてそんな奴らを信じてしまっている患者だ

そんな論調で書かれた文は説得力がないだけではなく
皮膚科医に対する不信感をより増大させるような気がします
病気や患者としっかりと向き合おうとしない
「日本皮膚科学会」の姿勢をよく表しているからです

ん？ちょっと待てよ
もしかして834は釣り？

836 ：胞子マキチラス(＾＾＾д；；)：2009/07/18(土) 09:17:33 ID:D2lbBHId

アトピー星人は気持ち悪いよ

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 10:43:28 ID:lYOUCSUK

>>835
本当に医者の発言か疑わしいが、それならアトピー治してみせろや
皮膚科が無能だから、こんなに沢山のアトピー治らない患者が溢れてる

838 ：835：2009/07/18(土) 11:56:11 ID:7ud+48DH

>>837
何か勘違いをされているようだから
もう一度よく読んだ方がいいかも

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 11:59:54 ID:/rdB58lK

>>838
ゾンビですか？

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 12:15:54 ID:7taNYTNi

ここは決意スレのはず、ホント終わったって感じ。
脱ステのレスほとんどないし、経過レスしても無視されるしｗ
スレチと荒らしの無法地帯だな。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 12:37:51 ID:c/MY4UZt

流れは変わるよ

842 ：ＨＯＵＳＨＩ！ＳＡＮ：2009/07/18(土) 13:55:19 ID:D2lbBHId

アトピー星人は気持ち悪いよ

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 16:10:39 ID:QqWFuIry

↑　あ、いつもの脳内が胞子に侵された気の毒な方ですね！！
アトピー板巡回ご苦労様です！！

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 17:17:15 ID:quOymi2+

>>843
★★荒らしは放置が一番キライ！★★
◇荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
◇放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
◇ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
◇反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
◇枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

845 ：胞子マキチラス(＾＾＾д；；)：2009/07/18(土) 19:46:09 ID:D2lbBHId

人前に出て来るなよ

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 19:55:36 ID:Gaqy0ZBk

スレタイが良くない
ステを塗り続けることだって辛いことなんだから

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 20:30:33 ID:1Zo75/Oz

このスレ知らなくて、ステ塗って青春時代を普通に過ごした人は、ある意味幸せ。
逆にスレ見て、無理に脱ステして、治らず、廃人同様になった人もいる。
しかし脱ステして治った人も少数いることも事実である。
俺は前者も後者も両方だから、今の人生に悔いはないよ。

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/18(土) 20:35:13 ID:Rnr3gUIm

ほんと少数だけどな

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 07:00:12 ID:48um9Tx/

ゾンビ休暇

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 11:34:11 ID:66IEcTDV

脱ステをしてみたいとおもってます。
で、「患者に学んだ成人型アトピー治療　著者佐藤健二阪南中央病院皮膚科部長」
を一昨日と昨日でざっと読んでみて、できそうな気が少ししたんで
本に載ってたお試し脱ステ脱保湿療法のような風呂上りにすぐに保湿、ステ塗布しない
ですごしてみるというのをやってみた。
それで、今朝風呂からあがって１時間、保湿しないでいる。このままいけそうな気がする。
けど、離脱症状にまだ耐える準備ができてないし、やるなら一度阪南中央病院に行って
からにしたいのでそろそろ塗ろうかな。

ちなみに、私は現在リドメックスを一日朝夕２回、症状が軽いときは
一日合計１ｇ、酷いときは２ｇほどを１０ｇほどのサンホワイトで
伸ばして塗ってます。顔と首はプロトピックを朝夕合計０．２か
０．３くらいを１ｇから２ｇくらいのサンホワイトでのばしてます。
体格は１８６ｃｍ７０ｇです。

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 13:21:02 ID:XEC6qKlD

>>850

お前の体重70ｇなの！？小動物かよ

852 ：胞子マキチラス(＾＾＾д；；)：2009/07/19(日) 13:24:13 ID:x3DQVx9Q

ＨＯＵＳＨＩ！ＳＡＮ

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 13:53:58 ID:1WqKylNR

グラムとキログラムを間違えたんだなって、わかるじゃんよ普通。

854 ：850：2009/07/19(日) 14:30:35 ID:66IEcTDV

４時間ほど経過、いまんところ大丈夫
今日は曇ってて風があって過ごし易いからかな
試しに左腕だけヒルロイドで保湿してみよう、実験実験

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 18:10:05 ID:kijuxMK7

脱ステ約4週間目

かなり悪化した
俺の場合リバウンドがかなりゆっくりで酷い状態が長く続きそうだ・・・
さっき普段飲んでるフィッシュオイルをソフトジェルから抜いて塗ってみた
痒みはないがくっせーくっせーｗ

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 18:20:15 ID:lMnlhncP

部屋に落ちてる落屑の色が変わって来た。
茶色だったのが白っぽく薄い皮膚になって来た。

脱ステ４カ月、耳の中の汁も止まったし、崩れていた指の皮膚もでこぼこが少なくなってきました。

857 ：850：2009/07/19(日) 18:53:37 ID:6N2AiovF

8時間経過　
今、夕飯食べ終わったとたん体温の上昇とともに軽くじわじわ痒みが襲ってきた。
でもこれは保湿、薬塗布してるときでもあったこと。
今日は気合がはいってたせいか、曇って風があってすごしやすかったせいか
まったくと言っていいほど体を掻かなかった。

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 19:06:05 ID:x0tu1p58

脱ステして二年半経ちました
前は汗がかけなかったりピリピリ痒かったのですが
今夏は全身から滝のように汗が出ます

859 ：850：2009/07/19(日) 19:41:21 ID:6N2AiovF

手はこんな感じ
http://imepita.jp/20090719/704090
首と上半身　首が一番ひどいかな
http://imepita.jp/20090719/704890

これくらいでもやっぱり離脱症状ってでるんだろね
出ないわけがないか・・・

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 19:58:32 ID:1WqKylNR

以前いた固定ハンドルさんは、脱ステしてすぐには離脱症状こなかった人もいるの。
だから、>>850氏は、リバウンド来ないと良いね。

写真を見ると、私からは薬塗らなくてもいいんじゃない？っていうぐらいの症状だから（私の主観では）
このまま何もなく過ぎていくといいね。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 20:05:34 ID:x0tu1p58

>>859
離脱症状には軽重があって塗ってた期間の長短にも因ると思います
１０年単位だとやはり見た目は変わりました

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 20:42:42 ID:zSa5wpcr

>>859
これ副作用？普通のアトピーでは？
綺麗なんだけど

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 20:43:19 ID:k4fys7dk

>>859
これくらいだったらリバウンドこないんじゃない？
脱ステ前に何かちゃんとやっていたならなおさら（食事、生活習慣など・・）
ただステで押さえて、食事・生活習慣好き放題だったら、悪化もあり得る。

ステ歴、ランクが書いてないからわからないけど・・・

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 20:49:48 ID:AZFQ4N4N

>>859
元々軽症で、軽いステロイド皮膚炎症になってるんじゃない？

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 20:54:14 ID:zSa5wpcr

これステロイド皮膚症？？？

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 21:00:17 ID:1WqKylNR

なんかね、首の辺ってアトピーの症状じゃないように感じる。
薬を使っていた者特有の状態に見えるのよね。

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 21:05:09 ID:zSa5wpcr

私も>>859みたいな時期あったよ
ステなんて滅多に使わなかったのに

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 21:05:10 ID:daL1bWsT

>859
首のあたりはかっての自分の首に似てるわ。
ステで弱った肌に出たアトピーって感じだった。

869 ：850：2009/07/19(日) 21:36:50 ID:6N2AiovF

ステロイド暦は２０年はありますね。　
毎日塗るようになったのは２００1年以降です。
マイザーが２年、その後はリドメックスを６年、プロトピックは８年ですね。

学生で地元を離れるまでは奈良の石川医院（すごい患者いっぱいだったから有名？）
に丸一日かけて通ってました。半年に１度くらいのペースで、軽症でした。重症の兄に付き合って
行ってたような感じでしたね。軍医みたいなあの先生に見せても当分薬要らないなて言われてました。

成人してから悪化しだして、タバコ、食生活、人間関係・・・　悪くなるようなことばかりでしたね。
当時住んでたところの総合病院に行きマイザーとプロトピックを処方され２年ほど塗ってました。
大学でてから引っ越したので別の病院に、そこでマイザーは強すぎるリドメックスで十分と診断されました。
生活が大きく変わった時期でしたし、マイザーからリドメックスにしたことも合わさって急激に悪化。
最悪期は半年ほどで治まりましたが、激しい炎症の繰り返しで皮膚がそれ以前とは全く別物になりました。
色素沈着、粗造、炎症が起こりやすくなり、痒みが激しくなりましたね。
それが今から６年ほど前です。タバコはこのとき止めました。

それからはリドメックス、プロを使ってコントロールし、保湿にはウレパールやヒルロイド、サンホワイト
市販の保湿剤でケアしてきました。
ここ６年の使用量は>>850に書いたように、リドメックスが１日に１から２ｇ、プロが０．２から０．３
フィンガーティップユニットからの推量です。
調子がいいときは塗らないときもありますが、今年の５月以降悪化してほぼ毎日ステは塗ってますね。
プロは塗ると効果がありますが、塗ったときの不快感が嫌であまりつかわないようにしてます。

首、これプロトピックだけです。首から上にステ使ったことは一度もありません。

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 21:43:51 ID:48um9Tx/

ゾンビは家から出るな

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 21:56:36 ID:zSa5wpcr

２０年でこんなもんか
私なんてマイルド４回＋アトピーで>>859の首と同じ様になったぽ

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 22:27:46 ID:FeyWQzeB

アトピー性皮膚炎になって約2年、自分なりに情報を集めたつもりなんだが
脱ステで改善するのはステロイドの副作用のみでこの病気自体は治らないよね？

今となっては体の症状も病気によるものかステロイドの副作用によるものか
よくわからない。
俺の場合、ある日突然全身がカユクなりはじめたのがキッカケだったけど、
ステロイドやめても最初の状況にもどるだけだと思うのだが・・。

3ヶ月くらいステロイド使わなかったことあるけど、寝てるときにどうしても
掻きむしっていたので症状は悪化する一方だった。
脱ステでほぼ完治したっていう事例は今まであるの？

873 ：850：2009/07/19(日) 22:31:04 ID:6N2AiovF

風呂入ってきました。１時間ほど経ちますが大丈夫そう。
今日は何も塗らずに寝ようと思います。

脱ステ・脱保湿なんて都市伝説だと思ってたのに・・・
それを今やろうとしてる・・・

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 22:33:58 ID:1WqKylNR

>>872
完治という言葉は語弊があって使いたくないけど、症状は殆ど目立たなくなったって人は数人知ってる。
以前、このスレッドにいたブジュさんって固定ハンドルさんがアトピー板で写真を見せてくれたし
その回復具合たるやこちらも驚くほどだった。

goolgeのブログ検索使って閲覧すると、脱ステしてる患者さんが写真を公開してるから
見てみては？http://blogsearch.google.com/?hl=ja&tab=wb

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 22:35:59 ID:jPUYlkfC

脱ステ中の方は石鹸使ってますか？
今診てもらってる脱ステ医が脱風呂脱保湿って人で
冬はよかったんですが今あせもとニキビが顔首に暴発。
汗のよくかくこめかみや鼻の横は細かいニキビで赤ら顔に戻ってしまいました。
アトピーとはまた違う感じですが…医者に相談すると
やっぱり洗わないで！と指示されてますが酷くなる一方です。
で最近石鹸で朝晩洗い始め、あせもの痒みはマシになりました。
しかし乾燥を感じます。コナフキ程度で皮剥けはないですが…
脱ステ先輩のみなさんは乾燥対策とあせも対策どうされてますか？
長文すみません。今は洗顔後美肌水をつけて気休めにつけてます。

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 22:39:33 ID:zSa5wpcr

汗疹には脱保がいいね
それは認める

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 22:45:01 ID:x0tu1p58

>>875
石鹸で朝晩は洗いすぎな感じもするよ
間をとって二、三日に一回とかはどうですか？

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 22:50:13 ID:k4fys7dk

>>850さんはアトピーに良かれと何かやってるの？

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 23:06:14 ID:jPUYlkfC

>>876 >>877
レスありがとうございます。
一日二回はやはり洗いすぎですか…
今年一月から脱ステ脱保湿や運動半身浴サプリ色々はじめていて
今まで汗はほとんどかかない＆低体温だったのが
座ってるだけで汗がしたたってきて
洗顔後コナフキだった顔は朝起きたら額がワックス状態で異常なほどの代謝アップです。
今までアトピー苦しんでましたがこの夏の変化で戸惑ってます。
代謝が上がったことは嬉しいのですがニキビやあせもはあまりなかったので
焦って洗わないと！と思ったんですが洗いすぎもアトピー悪化しそうですもんね…

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 23:28:56 ID:AZFQ4N4N

>>879
身体を温めれば病気は治るからねぇ。

881 ：850：2009/07/20(月) 09:59:46 ID:sZgUqS3t

おきてジョギングして風呂はいってから１時間後の頬と首
http://imepita.jp/20090720/350500
昨夜は痒みはありましたが、掻いて治めたいほどの痒みではなく思ったより眠れました。
寝てる間にみぞおちと脚の付け根一帯を掻いたらしく軽い掻破によ炎症ができてます。

最後にリドメックスを塗ってから３６時間ほど経過しました。
昨日うｐした写真の時点よりは状態は悪いです。
ですが、予想外なほどに炎症、痒みはありません。

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/20(月) 12:45:30 ID:fQBG4CGm

872です。
874さん、ご丁寧にありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

883 ：ＨＯＵＳＨＩ！ＳＡＮ：2009/07/20(月) 17:09:31 ID:IovMlSJv

アトピー星人は気持ち悪いよ

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/21(火) 21:23:39 ID:jGbGWkOT

アトピーでも大人になって再発や、いきなりなった人なら脱ステで治りやすい　
昔からのアトピーで顔がのっぺりして肌が一色の粘土色した人は治らない

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/21(火) 21:33:09 ID:yXOCiIeH

それは思う
白い肌の人はまずまず良くなるし、その状態でさえ軽症以下だから
アトピー特有の苦しみが無いし、自分ならそのまま過ごすけどね

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/21(火) 22:58:14 ID:jBBt9I3R

今日皮膚科言ったらエクラー軟膏とヒルドイドソフト軟膏をくれた。
エクラーは数週間だけ塗って、良くなったらヒルドイドを塗り続けろといわれた。なくなったらまた来いと。
どう思いますか？

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/21(火) 23:18:57 ID:T2sLobKi

ｽﾚﾀｲにもある通り、ここは脱ｽﾃする人たちが集まっているから、
ｽﾃはやめたほうが良いって言われるのがｵﾁだと思うけど？
反対してほしくてきたの？

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 01:11:48 ID:5pyn383X

あ～・・・っていうか学校いきながら脱ステなんかできるんやろか？

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 01:13:18 ID:WPIKM/bw

俺大学生だけど普通に無理だよなｗ

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 02:44:16 ID:46rUUwRS

社会人になったらもっと無理。学生のうちがいいよ。
社会化は一度リタイアしたら修正がきかない。

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 08:33:07 ID:m7GbpmC7

失敗談をひとつ。笑ってくれ。
顔首のみ。脱ステして二年、汁期・鱗時代を経て普通の乾燥肌に近い状態まで回復した。
が、夏の汗のせいかある日顔がやや腫れてしまった。
掻き壊して耳からの透明汁がなかなか止まらないので
このぐらいならいいかなとつい弱ステを使ってしまった。（処方してもらった）

結果、顔爆発、汁ダク大盛り。一年前に戻りました。
かなり落ち込んでますが自業自得、これで完全にステと決別する決心ができたわ。

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 10:24:31 ID:meCerEbe

>>891
ステ塗って、いったん回復しますよね？
塗るの止めたらまた悪化（リバウンド？）したって事ですか？
弱いステは何日使用したんですか？

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 11:22:09 ID:jocufKYd

>>891
普通に考えたら、そこまで悪化するなんて思えないよね。
脱ステする人のなかには、ステロイドを受け付けない体質になる人がいるのかな？
そう考えると・・・　今後いろいろな病気の治療が難しくなるよ

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 11:25:30 ID:dVFy/reA

2､3週間の間、顔が少しかゆいときだけ2、3日に1回くらいキンダベート塗るのをぱったりやめたら、1週間くらいで爆発した。今日は特に酷い……。元々かなり軽かったのだからステなんか塗らなきゃよかった。本当に精神的にこたえる……

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 13:09:36 ID:omRAzMan

>>893
ステロイドを処方されるのが嫌で一時期、ステが合わないからって理由を使ってたんだけど
どの医者も薬剤師もステが合わない人は滅多にいないはずなんだがと言われた
>>894
キンダベート２，３週間で副作用がでるって珍しいね

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 13:48:43 ID:jocufKYd

悪化する原因の一つとして精神的なもんとか有るのかな？
脳内革命って本読んだこと有る？　瞑想でアトピー治るんだってよ

897 ：894：2009/07/22(水) 16:03:17 ID:dVFy/reA

>>895
調べたらキンダベート数日程度なら副作用は全く出ないらしいですね。

いやもうなんなんだ……こんな顔じゃ明日学校で
テスト受けられないし一番酷いとこだけほんの少し
もう一回キンダベートを塗って全体的にヒルドイドを塗った。
目の周りが一番ひどくてリンパ液が固まって
こびりついた感じになってる。これってどんな感じで収束に向かうんだろう。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 16:06:37 ID:6u28Shmy

ステのリバウンドってそんなに少量でもくるの？
ヒルドイドが合わないのでは？

私はヒルドイドとか非ステ軟膏であわないものがあって
ひどい目にあったことがあるよ。

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 16:12:45 ID:Htqs1eAr

>>897
>目の周りが一番ひどくてリンパ液が固まってこびりついた感じになってる
それ眼瞼炎でね？
結膜炎も併発してるかも
眼にステロイドはやばいよ、眼圧があがって緑内障なっちゃうよ
眼の周りにステつかうならプレドニン眼軟膏
そして感染症を予防するために抗菌軟膏か点眼薬を併せて使ったほうがいい
いずれもちゃんと眼科医の指導のもとで使ったほうがいいです。
できれ眼圧検査と眼底検査もしたほうがいい。眼圧が正常でも緑内障になる
場合があるのでね。
眼瞼炎はこじらすと長引く。私は去年の５月になって年末まで治らなかった。

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 16:26:52 ID:omRAzMan

>>897
それただのアトピーの悪化じゃ？ここで副作用に悩んで脱ステしてる人は
ストロングクラスを何年もって人だと思う
私もステほとんど使ってないのに顔が真っ赤にはれあがってリンパ液でドロドロになったことあるよ
多分原因はキンダじゃないとおも
感染症（とびひ）とか、自律神経じゃ？

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 16:48:05 ID:omRAzMan

眼瞼炎うざいよね
私ももう一年も治らない
瞼にステは塗ってないけどうぜえええ
いつ治るんだ

902 ：894：2009/07/22(水) 17:01:34 ID:dVFy/reA

皆さん本当にありがとうございますm(__)m
顔の腫れがだいぶ引いてきて楽になってきました。

>>898
ヒルドイドは身体で一番ひどい首に使っててよかったので
キンダベートと同時くらいに顔にも使い始めたんですが
考えてみればヒルドイドの副作用の可能性もありますね……
使用を控えてみます。

>>899
眼瞼炎知らなかったので、調べてみたんですがこれって目と瞼だけですよね？
私の場合、目の下とか頬まで広がってるんです。
ただ元々アレルギー性結膜炎持ちなんであとで眼科にも行ってみようと思います。

>>900
顔がこんな状態なのに不思議とあまりかゆくないんですよね……

やっぱりヒルドイドが合わなかったのかな

また後で報告しにきますノシ

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/22(水) 17:03:31 ID:Htqs1eAr

ちなみに私は、当初は
軟膏はステでプレドニン、抗菌にタリビット
目薬は抗アレルギーにリボスチン、抗菌にクラビット
これで全く治らなくて、ステロイドの点眼薬フルメトロンにして
それでも治らないので防腐剤パラベンアレルギーの可能性が
でてきてパッチテストしたらちょっとアレルギーでたので
軟膏はプロペト、点眼薬をインタールにしたら２ヶ月で完治した。
ステロイド点眼薬処方のときに眼圧、眼底検査したら、正常眼圧緑内障
であることが判明しちゃいました。

904 ：894：2009/07/22(水) 23:48:09 ID:dVFy/reA

894です。
今頬の皮がポロポロと向けて白い肌が出てきました。
まだ少しざらざらとしていますが……明日は学校にいけそうです。

症状からしてリバウンドではないですね。
やっぱりヒルドイドの副作用な気がします。ステは昔も
ひどいときのみちょいちょい使っていたのでステではないと思います。
ヒルドイドにそんな副作用があるとは思っていなかったけど
調べたら1%くらいの割合で副作用の報告例があるみたいです。
薬って怖い……。

なんとなく原因がわかって安心しました。勇気を出して
相談して本当によかったです。皆さんありがとうございました。
明らかにスレ違いなんでこれにて失礼させていただきますm(__)m

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 11:21:29 ID:TsG5q2mp

副作用ってかヒルドイドが合わなかっただけじゃ？
なんでも薬の副作用だと思うのはういかがなものかと

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 18:59:12 ID:4+0BhDep

今脱ステ中で引きこもってるんだが親が「寿司食いに行かない？」だって
全身真っ赤で見られるの恥ずかしいから買い物頼んだりするのに行くわけないの判らないのか・・・
しかも行かないって言ったら「何で？」とか「たまには良いじゃんｗｗｗ」とか言うし
アトピーじゃない人ってみんなこんな感じかなぁ？

ごめんグチを言いたかっただけなんだ

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 19:09:56 ID:BoKQf4dm

>>906
貴方だけじゃない。うちの親もそんなカンジだった。
健常者は鈍感と思っていた方がいい。

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 19:17:28 ID:W/d51BSL

>906
外出すると痒くなるからとかじゃなくて、恥ずかしいだけだろ？
世話になってんだから付き合ってやろうよ
世話になってる分、家事とかで恩返してるなら余計な事言ってスマン

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 19:20:04 ID:BoKQf4dm

>>908
食事するところに真っ赤な皮膚の人がいたとして、
他のお客さんが理解がある人であれば良いけれど、じろじろ見たり
逆に目を逸らされたり、患者が精神的ダメージ受ける時あるの。

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 19:22:36 ID:W/d51BSL

>909
いやいや、俺もアトピーだから分かるって

けどさ、アトピーの子を持つ親の側の気持ちも分かるだろ？
普通の子に出来ることが全然出来ないんだぜ？
こっちが我慢する時だって必要だろ

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 19:47:55 ID:BoKQf4dm

段々スレ違いになりそうなので、こちらに書いておきます。

みんなの雑談１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1247702799/

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 19:48:42 ID:4+0BhDep

>>910
確かに言いたいこと判るし正しいこと言ってると思うけど・・・
ただ一番悪いときにっていうのはやっぱり止めて欲しいんだ
今までステ使ってて症状抑えてるときは外食なんて屁でも無かったよ
だけど1ヶ月前までほとんど色素沈着だけだったのに
脱ステして1ヶ月でアホみたいに悪化して生きてて一番酷いときに
好きで人前に出たいなんて思わないよ

働いてないやつが言う事じゃないかもしれないけどね
スレチすいませんでした

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/23(木) 22:02:52 ID:sKHVtBkI

>>906
うちの母も同じようなこと言うけど、なんだか辛くて大変そうだから
せめて美味しい物でも食べに行ってストレス解消させたげよう！っていう母なりの
愛情だったみたい

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 09:38:52 ID:RR6i1TIv

とくだねの湿潤療法の特集見た人いる？
あの黄色の浸出液は傷を直すのに最強の物質なんだと。
あの汁の下で新しい皮膚が作られていると。
かさぶたは浸出液に比べたらよくないんだとさ。

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 10:24:32 ID:NnntscJo

見たよ。
まあ前から知ってて実行してる。
確かに治りが速いし、跡も残りにくい。
脱保湿とは反対の療法だね。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 10:39:11 ID:Vp0L3en5

脱ステして4ヶ月…ほとんど普通の肌に戻った
痒みはあるけど掻いても傷や赤くならないのがすごい…
なによりあのべたべたした不快な薬なしで
いられるのが楽でしかたない。
まだまだ完治はしてないけど食事や睡眠などに気をつけて
いこうと思う。

脱ステ当初１～2ヶ月ぐらいは地獄で何度も死のうと思ったけど
今は脱ステしてよかったと本気で思う。

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 11:43:12 ID:b62EbijR

おめでとう

いやマジで

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 13:18:16 ID:sPp5Gjr8

>>914
掻きむしった所にキズパワーパッドが最強。
局所的な脱ステ中アトピーには有効です。
体感的に痒みも減るし、実際には掻きたくても掻けなくなる。
ただし、汁だくの人は張替えの頻度を上げる必要あり。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 13:28:13 ID:0pj3fqRe

スレ違い承知だけど、汗ぽうに湿潤両方は有効なのだろうか

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/24(金) 13:47:09 ID:Yo/8lte+

>>919
ゾンビ

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 00:21:11 ID:fgWaDf8o

脱ステ八ヶ月目にしてかなり悪化してます。アドバイスいただけませんか？
今していることは
・食事はアレルギー反応が出たものを除去。野菜を多く取り肉類はできるだけさける。
甘いものはたまに食べています。
・運動１日40分ウォーキングと30分のヨガ
・サプリは亜鉛とセラミドとコラーゲン
・毎日20分の半身浴・洗顔は夜だけ石鹸洗顔。体は股足脇のみ石鹸をつけて手で洗う。
・脱保湿中なので風呂上がりスキンケアはしないがこめかみや髪の生え際や鼻にあせもがあり
酷いところにはクロロマイセチンを塗布。
・内服薬はアタラックスとポララミンとアレロック。
・就寝時口まわりがガビガビでたまらんので綿のマククをし、
アイスノンを頭にひいて寝ている

以上のことをしていますがだんだん悪化してきているような気がします。
以前はステ塗ってたので当たり前かもしれませんが・・
体はかなり改善して今はあせもが少しと色素沈着だけですが、顔首胸あたりが酷いです。
今は昼すぎ皮脂が出るようになると赤みやニキビみたいな細かいものが浮き出ています。
顔は触るとざらざらしていて皮や毛穴詰まり色々です。
長文すみませんが何か改善点があればご指摘いただけませんか？

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 01:27:06 ID:fDbM8w0O

↑普通にアトピーの症状ではなんいんでしょうか？

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 01:32:24 ID:NQB9XDr1

>>906
親としては、部屋篭ってるより家族で
美味いメシでもどうだ？って事なんだよ

よく考えろ。
お前は肌が恥ずかしいから外出たくないんだろ？
でもお前の親は、お前がそんな肌でも、他人から
どう思われようとも一緒にメシを食いたいって思うんだ

親の中には、自分の子がブサイクだからとか、肌が汚いから
一緒に歩くのイヤだって思うヤツもいるんだぜ
そんな親じゃなくて良かったじゃないか。

他人の目なんかどうでもいい、お前は子供なんだって証だよ

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 03:09:31 ID:q6YVixE/

>>921
便の状態はどうですか？

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 07:21:36 ID:YY226xy7

>>923
親は気遣ってるつもりだろうけど
普通は外出たくないって思うでしょ
それがわからないからアトピーに理解がないんだよ

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 09:31:47 ID:fgWaDf8o

>>924
レスありがとうございます。
排便は毎日ある時もあれば三日に一度の時もあり不規則です

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 10:15:14 ID:fX3ZYoo3

>>925
仕方ないだろ、アトピー同士だって理解できないもんさ。

理解を求めるより、理解されにくい病気だってことを俺らが認識しとけばつらくはない。

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 10:24:12 ID:1D1U6n/E

>>927が言いこといった
まともな意見だな

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 10:38:34 ID:b8eXmjn/

>>921
・そんな中途半端な脱保湿は止め、炎症が長びくところは放ったらさず、非ステでしっかり治療（湿潤療法）。
・排便がばらつくのが気になるから、腸内環境の見直し、乳酸菌や食物繊維を増やし、毎日朝排便があるようにする。
・甘い加工食品は添加物が多い、もし摂ってるなら、もう少し見直してみたら？
・ビタミン・ミネラルは大丈夫？

レスを読んで思ったことをそのまま書いてみました。

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 11:40:52 ID:fgWaDf8o

>>929
レスありがとうございます。かなり参考になります。
湿潤療法は脱保湿をはじめる前の二年間減ステとともにやっていたのですが
ステの副作用が出てしまいステを辞めアズノールやヒルドイドのみを
使いましたが合わずに仕方なく脱保湿にいたっています。
もともと保湿をしていたので乾燥＝×との思いから脱保湿も中途半端になっています…
排便はレスのとおり工夫してみます。
思いつくのはヤクルトやイージーファイバーなどでいいでしょうか？
甘いものはかなり好きで一応手作りしたりしていますが減らしていくなど見直してみます。
ミネラルビタミンは食事の中からしかとっていないのでサプリを検討してみます。
ネーチャーメイドのマルチビタミンミネラル？を買ってみようかと思います。

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 11:42:44 ID:eeXJOO4e

>>930
ごぼうサラダ毎日

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 12:28:56 ID:doO9PbNd

>>930
甘いもの、特に白砂糖系はやめて、取りたい時は
てんさい糖なんかがいいみたい。
油物もやめた方が無難。野菜は蒸し野菜でとるといいのでは？

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 14:13:06 ID:h0ephIVO

>>891です。
悩んだ末、結局セレスタミンで一度「リセット」する決心をしました。
以後スレチになってしまうのでこちらへの書き込みは避けますが、最後に顛末を書かせていただきます。
リセットは二度目、10年ぶり。
（この場合のリセットとはだらだらステ軟膏を使うのではなく、内服でとりあえず一気に肌状態を改善させる事です）

医者いわく、>891の状態はリバウンドとかではなく
季節的な急な悪化なので少しのステ軟膏ではおさえられなかっただけ。
悪化の波がきてるのでそれがずっと続いて全身にくるほうが怖いから
（実際日々悪くなってる）
今のうち（上半身悪化だけ）に進行を一気にとめておいたほうがよい、とのこと。
細菌感染の可能性もあるとも言われました。
その後の不安はあるけど同意しました。

でも、基本は「ステを使わないで生活したい」ので
リセット後はまた医師と相談の上非ステ治療で改善を目指します。

>892>893
いったん回復したのは塗った耳だけだったので。
言われてみればリバウンドとは違うかもしれませんね。
使用はリンデロン軟膏を耳とその周辺のみ、5日間でした。
弱じゃなかったですね。

10年前にも軽いアトピーだったところある日急激に全身悪化、
入院・ステでリセットしました。一ヶ月でほぼ普通肌（色素沈着あり）になり、
以後弱ステで保つことができていました。
なのでステがダメな体質ではないと思います。

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 14:13:15 ID:q6YVixE/

>>926
>924です。
便は回数だけでなく、色、固さも大事です。（そこで腸の状態がわかるので）
アトピーの人は、胃腸に傷つきがあって、健全な便も出てない人がほとんどらしいです。
色や固さは排便のたびにチェックして、整腸にも気をつけて見てはいかがでしょうか。
>>929さんがおっしゃってる通り、乳酸菌や食物繊維を増やすことをおすすめします。
ぬか漬けとか、いいですよ。
自分も整腸を心がけたら、だいぶ良くなりました。

935 ：933=891：2009/07/25(土) 14:16:40 ID:h0ephIVO

>921
あなたの肌状況はもしかしたら今の自分と同じような状態かもしれません。
あせもと掻き壊しの色素沈着と思ってた部分がみるまに悪化してたのですが、
内服したとたん雪が降るように落屑がはじまり、同時に
色が薄くなって普通肌になっていってるようです。
同時に臭いリンパ液まじりの汗が普通の汗になってきてます。

急激な悪化の時は感染症の恐れもあるので
やはり医師に相談された方がいいような気もします。
スレチな意見なのでレスはいりません。お大事にしてください。

いつかまたステを使わなくなる日までこのスレとお別れです。
皆さまの回復をお祈りしてます。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 15:39:54 ID:fgWaDf8o

>>931
ごぼうサラダですか
ごぼうサラダはマヨネーズ使ったやつが思い浮かぶのですが、
アトピーにマヨネーズはよくないでしょうか？
ごぼうは身体に良さそうなので積極的に取ってみます。
>>932
てんさい糖検索してみます。ありがとうございます。
蒸し野菜ですね。今日はお鍋を作りましたが明日から始めてみます。

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 15:55:53 ID:fgWaDf8o

>>934
確かに色や形は毎日まちまちで安定していません。
以前ノロウイルスにかかった時すごくマシになったことがあります。
胃腸が健全でなく色々残ってしまっているのかもしれません。
気をつけてみます。ぬかづけも大好きなのでやってみます。

>>935
一度よくなられているだけに気落ちしますよね…
勝手ですがレスさせていただきます。
少し薬で手助けされるのも精神的にもいいですよね。
私も本当につらくてどうしようもなくなったら病院考えます。

みなさん色々と知恵を貸してくださりありがとうございました。
とりあえず一ヶ月やってみます！

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 16:11:30 ID:q6YVixE/

>>937
市販のぬか漬けは発酵を止めてあるらしいので、自分でつけた方がいいと思います。
野菜と合わせて、わかめなど海藻も取るといいです。
あと、腰回し体操？みたいな運動を取りいれて、腰や腹筋を強化すると
胃腸が強くなって、お通じも良くなります。

汗ばむ季節で大変ですが、少しでも症状が良くなりますように…

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/25(土) 20:13:33 ID:fgWaDf8o

>>938
詳しくありがとうございます。ぬか漬けは難しそうですが調べてみますね。
腰回し体操はwiiスポーツででフラフープみたいなのがあったので取り入れてみます。

940 ：850：2009/07/26(日) 16:29:20 ID:ZdDxGorn

こんにちは、脱ステ・プロ・保湿をして１週間が過ぎた>>850です。
痂皮と落屑を除けば、痒み、痛み、炎症、入浴、睡眠と脱前より良好です。
炎症がわっと広がり悪化することを覚悟してたのでほんと良かったです。

顔：痂皮で覆われ真っ白。疼痒、疼痛無し。掻破無し。
　　口の周りが２４日の夜からひび割れ。血が滲み、滲出。
　　耳の後ろ、眼鏡が当たるところが滲出する。　
首：痂皮で覆われ真っ白。疼痒、疼痛無し。掻破無し。炎症はない。
手・腕：痒みあり。炎症あり。掻破しすぎている。痂皮を削り落としすぎ。
上半身：胸、腹、背と状態はいい。痒み掻破、炎症はある。
股間：開始から３日激しい滲出。下着がうっすら黄色く染まる。
　　　　掻破が激しい。炎症あり。ここ３日連続で寝ている間に掻破している。
太腿：痒み、掻破、炎症あり。
膝下：痒み、掻破、炎症あり。
入浴：入浴時の不快感が解消された。入浴は苦行ではなくなった。感動です。
　　　　風呂が気持ちいなんてこと７、８年ぶり。でも長湯しちゃ駄目。
睡眠：寝れている。酷い痒みで寝付けないことは無くなった。

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 16:33:25 ID:16WOdpYg

報告乙です。これからもお願いいたします。

942 ：850：2009/07/26(日) 16:44:31 ID:ZdDxGorn

おでこ　7/20　7/23　7/25
http://imepita.jp/20090726/459400
口周り　7/21　7/26
http://imepita.jp/20090726/459600
胸部　　7/19　7/26
http://imepita.jp/20090726/597000
上腕　　7/21　7/25　7/26
http://imepita.jp/20090726/601350
２４日から２５日がピークで今朝からは落ち着いてきてるように思います。
木曜が晴れて乾燥して昨日からまた雨で湿ってきたおかげかもしれない。

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 19:08:23 ID:/HQ5cgzs

口周りそっくりなんですけどどうしたら治りました？

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 19:44:59 ID:lOlrf2UG

>>943は>>942の今日（7/26）の写真とそっくりなんでしょ。
「どうしたら治りました？」って質問はおかしくないか。

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 20:25:22 ID:/HQ5cgzs

あ…そうですね…すいません…
したら悪化したんですか？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 20:46:41 ID:AeK+fJ15

>>942
ち、乳首が消えとる・・・

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 04:08:17 ID:r3MRhvmt

ねむい・・・・・・

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 05:04:20 ID:APorB8hJ

>>850

経験上、リバのピークはまだまだ先だと思いますが、成功される事を祈っています。

失敗者より

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 08:04:24 ID:quytOSoQ

>>946
見てないが文章だけでワロタ
救世主

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 12:20:43 ID:wv6EmU/S

糞キチガイの皮膚科医どもよ

お前らｷﾞｬｰｷﾞｬーステ擁護してるが
デルモベート軟膏　体に一週間でも塗ってみろや

そんで結果報告しろ　陰のうに塗れちょっとでいい。

どうせやらんだろ。　お前らが一番　「毒物」だって知ってるもんな。

患者をモルモット扱いして、自分達は高みの見物か、ろくな職業じゃねぇな。

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 12:39:55 ID:quytOSoQ

>>950
俺は医者じゃないから分からないが一般的な皮膚科医は症状に対してマニュアル対応してるんじゃないかな？
それを逸脱した治療方法で悪化した場合には訴えられて負ける可能性があるがマニュアルに沿った場合は免責される可能性が高い。
問題点は医者ではなくて推奨されている医療方針じゃないかな？
救世主

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 12:40:35 ID:39yIg41Y

>>950
もうちょっと早く気づけば、そんな精神まで病まずに済んだのに。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 20:20:49 ID:wv6EmU/S

>>952
皮膚科の悪行正当に晒してるだけで、皮膚科医叩いてる人間は

全員精神病んでると思ってるの？ｗ皮膚科医信者だけは正常なの？ｗ

その理屈が既に異常だよ。お前の価値観のが病んでるよｗｗ

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 20:29:05 ID:5om8P6Qe

>>953
そう思うんなら皮膚科医に言えよ。
ここでグダグダ言って何か意味有るの？

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 20:32:08 ID:39yIg41Y

>>953
ID:wv6EmU/S
お前のレスに対して言ってるだけだよ。以上

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 21:30:56 ID:bjvw2bet

落屑はいつまで続きますかね？

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 22:10:23 ID:quytOSoQ

平和にいきたいよね。
救世主

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 22:42:42 ID:N7hqS1VD

>>956
人によって

・塗っていたステロイドのランク
・ステロイドを塗っていた期間
・その人の体質・年齢

それぞれなので何とも言えない。

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 23:24:19 ID:r3MRhvmt

さらにもともとのアトピーの軽重も考えないと
軽い方なら何やっても何やらなくてもどうにかなるよ

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/28(火) 23:28:22 ID:quytOSoQ

なるほど
救世主

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/29(水) 11:03:07 ID:fMdA94u8

脱ステのマニュアル作ってほしいな
平均脱ステ期間も算出してくんねーかなー。
今８ヶ月だけど毎日辛いよ
皮が落ちてシーツ血だらけ

先が見えない脱ステを続ける価値はあるのか？あーステに手が行きそうだ…orz
こんな俺を誰か励ましてくれー。

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/29(水) 11:16:33 ID:lyMqo8aG

>>961
他人に脱ステのマニュアル作って欲しいという他力本願がある限りその意志の弱さが妨げ。
脱ステを成功させていった人は、自分がサイト作ってやる・・・他の患者の為になりたい・・という芯の強さがある。

抗ヒスタミン剤や、抗アレルギー剤の力を借りたりしてもいいと思うし、
ステに手が伸びても、それは仕方のないことで、あまり無理してはいけない。
最初は、ステを塗る間隔が伸びて行くだけでも良いとオモ。

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/29(水) 16:11:08 ID:X3Dkltt3

>>961
８ヶ月でそれはきついね。他の改善も平行してやっているのかな？
脱ステなんか、最終的にステが要らなくなり、ＱＯＬを保つ生活が出来ると言うこと。
別にステを２、３日塗ったからって、今までの意味が無くなるわけでもない。
>>962さんの言ってる通り、ステを塗らない更新期間を延ばしてる訳ではないから、
見えないゴールをただひたすら待つのが脱ステってのは、俺は違うと思うぞ。

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 03:20:25 ID:eakQM/io

大体脱ステ　スレで皮膚科擁護と
ステロイド使えって言ってる馬鹿なんなの？

俺も>>955　に対して言ってるだけだよ
何　の　為　の　アンカだよ

俺から見れば十分お前もキチ。キチにキチ扱いされたくないわｗ

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 09:22:17 ID:oNh+j4ml

みんなは当たり前のようにやってると思うけど
昨日シャワーヘッドと風呂釜の塩素とれるやる
買ってみてさっきお風呂入ったらピリピリしないし
上がった後も痒くなかった・・・
感動して書き込みしちゃった・・・ゴメン

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 10:29:33 ID:MI8U1pKy

>>961
今までステを使い続けてきた結果がこれかよ、と思った瞬間に自ずとステは使わないと決まりました。
先を見ないで過去と照らし合わせて少しでも良くなってる所を見つけ身体が治ろうとしてるのを自覚するだよ。
気付いたら一年後にリバウンドは治まってる、二年後になんとか普通に生活出来てることに気付けたらいいと思う

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 12:27:23 ID:gDps7TsP

ステを使いながら症状を押さえて一生を終えた人っているのかなあ？
救世主

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 12:39:43 ID:H3mZpgxG

顔どんなに保湿しても次の朝皮むけてんだけど治りますか？

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 13:14:51 ID:SnXtw+sj

>>968
おれは顔にステロイド使ってなかったから
早くに皮剥けはおさまった。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 15:13:50 ID:H3mZpgxG

俺も塗ってないけど…

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 15:29:07 ID:RfXAO/5W

>>970
もっと具体的に症状書かないと、ロクな返答はこないわな。
それでは脱ステ中なのか違うのかも解らないだろ。

　　　　【Q】誰かが質問に答えるスレ 14問目【A】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1246099068/l50

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 16:12:07 ID:H3mZpgxG

すいません。

元々アトピーもちで顔には出なかったんですが今年の春顔に出て真っ赤でした
それでもずっと保湿してたら最近調子良くなって顔の赤味とれていつもどうり保湿して寝たら顔薄皮ついててどしたら薄皮つかなくなりますか？

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 17:18:47 ID:7C+8gtG5

>>972
薄皮は悪いものじゃない。
むしろ皮膚が新陳代謝をして頑張ってくれる証拠。

> 薄皮つかなくなりますか

リバウンドが収まって炎症が緩やかになればできなくなる。

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 19:09:51 ID:gDps7TsP

誰も質問に答えてくれないみたいだね(*_*)
救世主

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 19:22:47 ID:H3mZpgxG

973
ありがとうございます^^

今のところどんなスキンケアすればいいですか？
ちなみにかなり乾燥肌です

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/30(木) 20:40:29 ID:A6Bwl+TK

自然治癒って、皮膚科医に聞いても答えが返ってくる分野でもないだけに
自分自身で試行錯誤を繰り返すしかないけど、効率よく試行錯誤する為にも
詳しい人の専門的な話って絶対に必要じゃない？
まあ、あまり難しい話を理解できるわけもないけど、
素人ばかりの話や体験談、感情論だけでは面白くないし、
何よりいろいろ試すためのヒントとしては少し弱いしね。必要だと思うんですよ詳しい話。

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/31(金) 08:34:44 ID:1CQEw4xU

脱ステで出来た小じわは、これは時間がたてば取れるのでしょうか？

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/31(金) 09:37:12 ID:z1di0O+y

何故小じわが出来たか原因を考えることが出来れば治すことは出来る
ステロイドを止めただけでは治りにくい

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/31(金) 09:50:44 ID:cTOpeHHd

治らないだろそうそう
時間ってより、年と考えた方がいいんじゃないか

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/31(金) 09:53:34 ID:1CQEw4xU

>>978
炎症が酷く直るまでに時間がかかった部分にシワが多い気がします。

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/31(金) 11:42:32 ID:TAHwxVJj

俺はアトピーほぼ消えたとこはシワも無くなったよ。
ちょっと時間かかったけど年相応の肌ぐらいならなれる。

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/01(土) 00:29:07 ID:IiWQNG/1

>>976
じゃあ内科医

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/02(日) 00:08:11 ID:zCo5+yoF

脱ステ中の首まわり、炎症が酷くなって痒いわ痛いわで
とても辛かったが首に巻くタイプのアイスノン使うと
メチャクチャ楽になるな。
もっと早くから使えばよかった！