３０歳代脱ステ部屋

本日で脱１１日目　普通のサラリーマン（営業職）。
訳話して会社休職中です。　ステ暦　約１０年　内服は無し。
リバウンドは皮剥け（一番辛い）　汁少々　体ぴりぴりしてます。
同じ境遇の方と情報交換したい。

僕は学生だけれども症状がほぼ同じプラスで赤ら顔があります！顔ステの強さはどれくらい強いのつけてましたか？

>>2　　
２さん早速ありがとう。　私は顔は、キンダーベートでした。
その後よくならないので、ぷろを処方されました。３本位使って調子良かった
けど、全身が良くならないので医者変えて脱してます。
ちなみに体はパンデル＋ワセリン＝７０：３０でした。私も顔赤いですよ。
脱ステ中ですか？

キンダベートはいいとしてプロはキツイですね(;^_^A僕は脱ステして２０日ほどして限界がきて学校いけない状態でしかたなくまたステ漬けです(つд｀)僕はべりーストロングずっと使ってたんで相当難しいんですよね…

15年ほどステ（マイザー）塗ってました。
汁は出なかったものの2,3ヶ月は鳥肌（特に脇腹）が治らず、脱ステ9ヶ月にしてマシになってきました。
しかし、痒み、皮落ち、肘裏やお腹の炎症はなくなりません。

汁がでないのはマジ羨ましい！！皮が落ちるのは勘弁してほしいよね…僕風呂でしっかり落とさないで次の日学校いったら午後にはすごい顔なってた事あるんだ本当死にたかったなぁ

ステは、使っていた期間にもよるけど、３ヶ月から半年で抜けるらしいです
だから、その後は、食事改善等の工夫が必要だと思う

自分は、脱ステ歴６年で、今まで色々自分なりに思考錯誤してきました
今も継続してやっているのは

１．脱塩素入浴＋ビタミンC摂取
２．腹６〜８分目＋よく噛んで食べる
３．朝晩２回杉茶とオリーブ油or紫蘇油（スプーン２杯）を摂る
４．こまめに掃除
５．野菜を毎日ちゃんと摂る

です
まあ、ステが抜けてから、また再使用するかは自己判断ですね

私も現在脱すて中です。
塗ってた部分が炎症しまくり、皮落ちまくりですががんばってます。
ちなみにステは塗ったり塗らなかったりで殆ど塗らない年もありながらも
ステの怖さも知らずに皮剥けしてきたら塗ってました。
顔に強めのステだったので、塗った部分は色が変化してます。

体は手足の関節、首。
脱ステ後は特にかゆくなかったのですが、鳥肌状のぶつぶつがでてきはじめ
これが一番かゆいです。しかもアトピーでなかった部分。

見た目気持ち悪い日もありますが、会社の人は変わらぬ態度でいてくれるし
彼氏も悪化が酷く気にしてる状態の時は
なるべく落ち込まないような事を言ってくれるので大変ありがたいです。
早く綺麗になれるように、がんばります。
ちなみに十ヶ月目です。

自分も脱ステ中です。七ヶ月くらいです。
私もステロイドのことなんかぜんぜん知らなくて
強いステロイド顔にもぬってました。保湿代わりにステロイド使ってた気がする
内服も三年ほどしていました
私の場合は最初の３ヶ月が一番つらかったです
大学も一ヶ月休んで　この三ヶ月はどこにもいけませんでした　
今もかゆいですが　かわがボロボロになるとか、赤くなったりはしなくなった

はぁ半年くらい冬眠したいなぁ

外用マイルドステを減らしてて２日に１回塗布から3日に１回塗布にした(２月初め)
途端悪化。はぁ。リンパ液が出てないのが唯一の救い。減ステスレに書けばいいのかもしれないが…。
こんな経験している方いますか。

みんな脱ｽﾃ中は保湿はどうしてんの？

１９９９年に脱ステしました。当時、２９歳。そして現在、２００６年。
ようやく、ステロイドの影響？もしくはアトピー？がほぼ直りましたが、
恐ろしい経験と、貴重な年月を、治療に当ててしまいました。
　治療と、仕事を両立させてきたためか、時間がかかっています。
３０歳からの脱ステロイドは、いろいろなことを良くお考えください。

私も脱ｽﾃを始めたのが31歳のとき、今34
やっと落ち着きました。会社は辞めて自営
になりましたが・・・
半年ぐらいで抜けるといいますが、その後も
よくなったり、悪くなったりすると思います
働きながらは大変ですが、頑張って下さい

眠れなくて今鏡を見てきたんですが肩、背中、腹、は貨幣状湿疹になり点々としている。
２月初めより患部が特定されてきているようだ。
今までのなかでは1番酷いリバウンドだったのでここであと1月耐え切れるかどうかが
山だと思っています。仕事と脱ステの両立は大変ですね。本当はきっぱり脱ステしたいのだが。

おはようございます。今日で１２日目です。
昨日から上半身が痒くて皮が落ち、その後赤くなってしましました。
ヒリヒリして体動かすのも億劫になってしまいます。
しかし他のアト板見てると眠れないような痒みとかってあるけど、私の場合
そこまでリバはひどくないような気がします。（まだこれからなのかもしれないけど・・・）
学校や仕事があって皆大変でしょうけど頑張りましょう。私は休職してしまいました。
案外理解があってゆっくり休んで戻って来いって言われました。ありがたかったです。
＞＞４　減ステで将来脱にもって行くもの選択肢の一つだと思う。１３さんが言うように
ある程度の年齢になったら学校・仕事もあるから。でも脱は学生時代のが良いと思う。
１１さんお互い頑張りましょう。両立大変ですね。

>>16
私が脱ステした時(10年前)は、2ヶ月目にピークが来ました。
汁だくになってくると落ち込んだりもするかも知れませんが、
いつか良くなることを信じて完遂してください。このスレは
毎日チェックして、影ながら応援しております。

私も1月からアトピー悪化中で現在格闘中です。

17さん励ましのレスありがとうございます。
2ヵ月でピークですか・・・　ウーン長いな〜　まだ12日目なのに
実は今日は痒みが酷くて背中・腹を掻いたら汁だらけになりました。
やっぱこれからなのかと思うとホントこわいです。
このスレ参加している皆さんに質問ですが、私の症状は足・腕は脱しても
皮は剥けません。しかし痒みを伴うボツボツが出ます。そして上半身は
前後共皮剥け・真っ赤　今日から掻いた所から汁が出てます。
部位の違いで症状って変わるのでしょうか？
明日もその次も時間が経つのをひたすら待って生活します。
会社が休める分まだついてるかもしれません。

>>ショウさん
私の場合は頭皮から足のつま先まで症状が出ていましたが、どうしても
上半身の辛い状態(特に顔)が気になり、あまり下半身は気になりませんでした。
汁に関しては、上半身の方がよっぽど酷かったです。但し当方男ですが、
陰嚢部分はぐちゃぐちゃになりました。(2倍くらいに腫れ、血汁まみれ)
やはりステの吸収率が良いところは酷くなったような気がしますね。

ちなみにお休みはどれくらいの期間確保出来るのですか？

今30歳です。
リバウンドは2回目で、すて歴は外用半年、内服1年。
今の状態は手足がパンパンに腫れて掻き毟って血だらけ、
体重がどんどん減って1ヶ月で10キロ落ちました。
しわだらけだし、全身真っ黒だし、かき過ぎて眉やまつげも
抜けてしまって・・顔はげっそりしてて
女として悲しいです・・・

もしこれが子供ならば、色素沈着やしわは自然と回復
するのかもしれませんが、30代ともなるときついですよね。
毎日猛烈な痒みに耐えてます。

>>20
2回目のリバウンドということですが、脱ステしてからどれくらい経ってますか？
ステ歴はあまり長くはなさそうですが、内服ともなるとリバウンドがキツそうですね。

本当に痒いのは我慢出来ませんね。よくわかります。私もリバウンド中はよく髪の毛
を毟り取っていました。そのくらい痛みよりも痒みの方が辛ったです。

>>1
ショウさんは脱ステ医の元で脱ステしてるのでしょうか？
まだ脱ステ12日目という事でまだまだ先の話になると思いますが、3ヶ月目ぐらいになったら眼科にも行ってみる必要があると思います。
ご存知かもしれませんが、これは脱ステが原因で網膜剥離、白内障になっていないかを調べるためです。
僕も3ヶ月目ぐらいから飛蚊症っぽいのが出てきたので、脱ステして目に負担がかかる人は少なくないと思われます。
脅しで言ってる訳ではございませんが、もしそう聞こえてしまったのならすいません。

昨日に引き続き最悪です。痒いし掻けば血汁出てチリチリしてくるし。
皮膚はつっぱって動きたくないし、イライラします。
17さんこれが本当のリバなんでしょうか？背中・首に増殖してきました。
休みは症状が治まるまで　つまり自己判断です。
20さん始めまして。脱ステの期間はどれくらい？痒いの我慢するのって辛い
ですよね。お互い頑張りましょう。
22さん私も目の方は他のスレで見ていて心配してます。失明されたかたもいる
とか・・・。医者にいって脱してますので今度（木曜日）にでも聞いてみます。
心配ありがとうございます。　脱ステは成功したんですか？

脱ステ、脱軟4年目のものですが、目は気をつけて下さいね　脱ステの初期はかきむしることをあまり気にする必要は無いのではと思います　あれだけ乾燥していれば無理ないですよね　ただ、長い目でアトピーを考えればいい方向に進んでいるのですから

>17
脱ステしてから3年ほど経ってます
今日は汁だくになり辛いです・・

３年もたってるのに汁ってでるんだ…ちょっとｼｮｯｸ…皮剥けも治りませんか？

>>ショウさん
増殖してくる感じはよく分かりますし、不安だと思います。本当のリバウンドか
どうかという事ですが、ステを中止してからどんどん症状が酷くなっている状態を
単純に私はリバウンドだと解釈しております。ただピークかいつかという事になれば、
これは個人差があると思います。私自身「2ヶ月目がピークだった」というのも
ある程度症状が落ち着き、初めて冷静に振り返る余裕が出来から分かりました。
リバウンド中はそんな余裕も無く、脱ステ1週間目から毎日のように「今がピークで
あってくれ」と毎日願っていました。私の場合、その願いむなしく自分が考えていた
以上の酷い状態までいってしまいましたが･･･。
とにかくショウさんは自己判断で休めるという好条件をお持ちですから、少しでも
気を紛らわせる方法や体を休める工夫を色々と試してみてください。応援してます。

1さんお互い状況や方法は違いますががんばりましょう。
相変わらず痒いです。毎日夜ジョギングしてます。
緩やかな回復の兆しもあるよなないよな。
自分は顔と首だけは幸運にも出てないのでなんとか仕事だけは続けて行ける−
続けざるを得ない−(笑
ひとつ気付いたことがあります。朝方腕のつけねの湿疹が痒く掻いていたら、
真っ黒い血がピュ−と出てきたので絞ってみたところ夕方にはそこの湿疹が治
まり痒みも引けていました。理屈では説明できませんがステロイドは体内に何
か溜め込ませるようﾃﾞｽﾈ。吸引やってみようかなと思ってしまいました。
それ以外は特に特別な事はなかったです。
30代の皆さんお互い脱ステ頑張りましょう。

>>25
脱ステしてから3年目の悪化ですか、辛いですね。3年目の悪化がリバウンドかどう
かは私には分かりませんが、当事者はそんな呼び方なんかどうでもいいですね。
とにかく今の症状をどうにかしたいだけですよね。一緒に乗り切りましょう！！

と偉そうなことを書いてる私の今の状態は、全身超乾燥状態でキズだらけです。
首と胴体(足の付け根)まではドス黒く、首と肘裏は線に沿って深く切れている為
ロボットみたいな動きで仕事をしています(泣)
現在脱ステ後10年経過しており、このような悪化は4回目です。今回は1月中旬くらい
から悪くなってきたので、やっと1ヶ月半乗り切りました。ホワイトデーには絶対に
良くなっていると決めてますので、もうちょっと辛抱します。今までもこんな感じで
「この日には完全に良くなってる」と自分で勝手に決めて薬に頼らずやってきました。
但し今まで立ててきた目標はことごとく裏切られましたが･･･。でもこうでもしないと
本当におかしくなりそうですので(^^;

今日の方が昨日より悪くなりました。
腕・背中・尻より汁が出始めて身動きが取れません。
17さん情報ありがとうございます。リバは覚悟して会社も休んで臨んだことです
ので、耐えられる所まで耐えてみます。（ここでは愚痴も言わせて下さい）
11さん　お互い頑張りましょう。ジョギングは私の場合もう少し時間がかかります。
今は身動き一つで体がピリピリしていますので・・・。運動は私も大好きなので
回復したらストレス発散にやってみます。でも今いらいらしてしょうがないんだよなー
長文になりますが少し私のこと書きます。
性別　男　　年齢　31歳　　結婚　している（３年目）子供なし　仕事　営業マン
アト暦　幼少より　高校まではあまり酷くない　19歳位から悪化　ステ外用する
（高校は外用も一切塗らないで過ごせた）　　22歳で現在の就職先に入社し
皮膚科を転々としながらステ外用（1月だけセレスタミンを服用　ヤブ医者だった）
脱ステのきっかけは　腕の湿疹がステで効かなくなったので決意。（２月１６日から）
現在の治療　痒止の内服　ビタミン剤系　　硫黄の軟膏（臭い）　保湿剤
風呂の塩素除去です。　　明日医者に行くますが、なんて言われるだろうか・・・？
基本的に脱すての医者ですがあんまり酷くなったら軽いステで症状を和らげる
なんて言ってたしな。でももうステは塗りたくない気持ちは伝えようと思う。
長文すみません

>>30　奥さんには脱ｽﾃとリバのこと、説明してありますか？

＞＞３１さん
してありますし、薬も塗ってくれます。普段と変わらない受け答えに
改めて感謝してるとこです。

>>32　何にもかえがたい宝ですね。脱ｽﾃ、大変だろうと思いますが、がんがって下さい。

結婚してるのマジ羨ましいな

ほんとだよこの幸せ野郎！ｗ

>>ショウさん
奥さんの協力があれば脱ステ成功の確率がグンと上がると思います。
私も新婚旅行から帰ったその日から脱ステ開始して、嫁さんにも大変な思いを
させてしまいました。酷い時は嫁さんにも当たったりもした時もありますが、
今では全く頭が上がりません(^^)

奥さん、大事にしてあげて下さい。

>>17
色素沈着や痒い皮下には、ドロドロのドス黒い血が
何故か流れずに停滞しています。
これらを除去することで痒みは軽減し、色素沈着は薄くなりました。

>>17さんはご自分で体験されたように、染み出た血を絞り出したら治癒していくのです。
ホント人間のカラダって不思議です。

朝一で医者に行ってきました。リバが酷く症状緩和するために、ステ外用を
予想通り処方されました。（アンテベート）正直今の状態は辛いが、ステは
使いたくないしと今葛藤しています。風呂に入って皮を落として硫黄と保湿剤
を塗りました。ステは皆のレス見てからにします。
医者で先生に言われた事　「このままだと悪寒　発熱　食欲不振等他の症状まで出るから
一度ステ塗ってそれを徐々に減らしていきましょう
ステ塗りたいくない気持ちは分かりますが、一度に切るのは危険です。」
確かに毎日最悪の状態を更新していて真っ赤な肌から汁が出てきているし、
悪寒は脱ステ３日から止まらない。肌はガサガサ寝返りも打てずフラストレーションは
溜まる一方・・・。今脱ステから15日目です。２週間位ってやっぱ一番辛いの
でしょうか？段々気持ちが疲れてきました。

皆さん大変ですね・・
私はずっと汁が出てるわけではなく、
昨年の冬も汁だくでしたがそれを乗り越えたとき
もうこんな風になるとは思っていませんでした。
昨年の秋まではとてもよい状態が続いていたのに・・
一時期は汗にまみれて農作業までしていたくらい
回復したんですが。
今はパソコンの前に座っているのも難儀ですｗ

ショウさん、脱ステの辛さは月単位ですよきっと。
別に脅すつもりでもなんでもなく、長い目が必要です。

結婚してると励まされる一方で、自分が養っていかなければ
という責任感から脱ステもなかなか難しいですよね。

>>ショウさん
私もリバウンドの辛さはよく分かりますので、頑張れとは気軽には言えません。
ただステの再使用はここのレスで判断するのではなく、やはり一番近くで本当に
心配し協力してくれている奥さんとよく話し合い決めるべきだと思います。
ショウさんもアトピーは薬では治るものではないと考え、長期休暇を取ってまで
脱ステを決行したのでしょうし、奥さんからも理解を得たのでしょう。
今回もし再使用してまた薬を減らすことが難しくなった時には、恐らく今の主治医
までも信用出来なくなり、結局違う病院を探すという悪循環になりかねません。
脱ステは他人依存では難しいというのもそういうところでしょうね。
どういう結論を出されるかは分かりませんが、奥さんと相談し出した結論でしたら
その後どのような結果になっても納得出来ると思いますよ(^^)

それから迷われている時にこういうのもなんですが、20さんが>>40で言われている
ように脱ステをしていると「時間薬」という言葉が痛い程判ります。また経験者と
しての私の勝手な判断ですが、リバウンドのピークはまだまだ先かな？と思います。

ショックかも知れませんが、脱ステ続行を決意された時にはある程度の覚悟が必要
ですので、正直に思いのままを書かせていただきました。

>>20.17
お二方ともありがとうございます。
昼寝をしたら気分が落ち着きました。もう少し頑張ってみます。ステは最後の
最後にします。
20さん　またリバがきて耐える時間を過ごさなければならないなんて、ホント
辛いでしょう。PCの前に座るのも・・・気持ち分かります。首や体が突っ張って
回らないんですよね？レスに農作業とありましたが農家なんでしょうか？
正直いつまでも療養している訳にはいかない気持ちはあります。嫁さんは
毎日パートに出て行きますが、私は家で何にもせず２CHに張り付いています。
長い目で考える　私は少し焦っていますし、これからも焦ると思います。どうか
良き先輩としてアドバイスお願いします。
17さん　時間薬了解です。もう少し頑張ります。昼寝したらホント気分が楽に
なりました。ちなみに脱ステ中も仕事に行っていたのでしょうか？今の私何も
やる気が出ず昼寝とTV見ながら1日を過ごしています。17さんは脱後１回もステ
塗らずに頑張って耐えたんですか？
31さんも脱中ですか？経験者は是非初心者の私にアドバイスをお願いします。

>>41
そうだね
自分も、カポジで全身が腫れあがって、一年ぐらいまともに動けなかったこともある
し、両膝裏がドロドロになって、歩くのもままならなかったことがある
だから、正直、脱ステ２週間なんて、まだまだ序の口だと思う
本当に、乗り越えれるだけの強い意志と明確な目標が必要だと思います

ショウさん
最初のリバ中に入院をしました。
私は自己流で脱ステして、脱保湿した結果
ホシイモみたいにカラカラに干からびてしまいました。
まともに歩けないので筋力もなく、寝たきりのおじいさんみたいな、
皮が垂れ下がった皮膚になってしまいました。

その時の経験をふまえ、今はスクワットと完全な保湿だけは
するようにしています。今はそれが精一杯です。
どんなに保湿してもすぐ乾くんですが・・

農家ではありませんがバイトをしていました。
治ると信じていても、悪化するときはあっという間です。
そして、回復はとても遅いものです。

お互い辛いですが早く回復することを祈ってます。

20さん
やっぱり脱は自己流では危険なんですね。２CHで色々なスレ見て少し知識があった
ので医者に行き決意しました。入院となると色々大変だったのでしょう。
脱の諸先輩からみると私は２W位で弱音を吐いて情けないようです・・・。
言う通り悪化は早く回復は遅い困ったものですが、お互い頑張りましょう。
私学生時代から体育系の学校でした。スクワットは普通にやるよりも・・・
頭の後ろに腕を回し、胸を張って右足を大きく前へ一歩　戻して左を大きく
一歩・・このようなやりかただともっと効きます。お試しあれ。４０回できれば
足はなまっていませんよ。　
実は私は今北関東のある県に住んでいますが、将来田舎暮らしがしたくて、
農家とかあこがれています。日曜日の１２CH　17：00　の田舎へ泊まろうは
大ファンです。

>>ショウさん
今仕事から戻りました。まぁ肩の力を抜いてもうちょっとだけ頑張ってみましょ。
1ヶ月…2ヶ月…と我慢出来るようになると、今度は脱ステを止めるのが「せっかく
ここまで我慢したのに」ともったいなく思えてきます。そうなればもう少しで半年
もう少しで1年と意外と我慢出来るのが分かります。でなきゃ私のような意志の弱い
人間が10年も薬なしで我慢出来る訳ありません。

ちなみに10年前は自分で会社を経営(3年前に廃業)しており、リバウンド中仕事は
嫁さんと従業員任せで自分は寝たきりでひたすら脱ステ系の本を何冊も読み漁って
いました。しかしお客さんからクレームがくると、ドロドロの顔に失礼とは思い
ながら濃いサングラスをして謝罪に行ったことも今となれば良い？思い出です。
そんな感じで私は約1年で現場復帰出来るくらいに回復しました。

それと私も薬が効かなくなったのが脱ステのきっかけなので、脱ステ開始して
からは1度もステは使用していません。

20さん
ホシイモみたいにカラカラに干からびて…>>44
まさに今の私がこの状況です。色んな表現があるものですねぇ。
セラミドを1ヶ月飲みましたけど、全く効果無し。やはり悪化中は
何をしても焼け石に水です。今後は普段の生活を見直します。

朝風呂に入って浴槽で掻いて出たら、真っ赤で汁が出ています。
リバ中汁が出ているところは、何を塗っていたのでしょうか？教えてください。
ちなみに私は医者で貰った硫黄の粉とワセリンです。
辛いので今日はこれくらいで失礼します。

亜鉛華単軟膏をべっとり付けたら汁止まりましたよ！

私もじゅくじゅくの時は色々と試してはみましたが、結局は気休めにしか
ならずいつも汁が固まるのを待っている状態でした。
これも効いてたかどうかは分かりませんが、感染症対策という事で風呂上り
に嫁さんに強酸性水を霧吹きで全身にシュッシュッと吹いてもらってました。

汁は本当に辛いですね。お風呂に入る事も辛かったですが、その前に汁で体に
張り付いた服をベリベリ剥がしながら脱ぐのも大変だったのを思い出します。

汁は、私にはモクタールが一番良く効きました。
炎症をおさえて汁も止まります。
漢方系の病院でないと処方されないのが難です。
一応ネットで売ってるところもありますが高いです・・。

最初のリバの時、汁が出ているので入浴を１時間していたのですが
そのせいで体力が落ちてしまいました。
せっかく出来た皮も落ちてしまうので、
シャワーにしておいたほうがいいかもしれません。
まあこれも、個人差がありますけど・・

ショウさん、スクワットのやり方教えてくれてありがとう。
今日からさっそくやってみます。
普通のスクワットだけでもフラフラです。

それにしても、脱ステするとなぜ体重が減ってしまうのでしょう。
体重の減少が止まらず悩んでいます。

大阪高槻にある松本医院に行ってみたらどうでしょうか？全国から患者さんが来ています。

その前に「松本医院」で検索して色々な方の体験談を読んでみたらいかがですか？
私は友達に紹介されて新幹線で行ってきました。
お金はかかりますが、本当に行って良かったと思っています。

17さん　　ホント凄い！　バリバリが背中・胸から音が出ました。思ったほど
痛くは無かったですが、これから風呂に入るのにしみそうな不安感有。
20さん　モクタールって知ってますよ。本で読みました　確か藤沢皮膚科だった
かな？（あまり自身無い）風呂入るとどうしても皮を落としたくてこすって
しまい、今日の朝のように酷いことになってしまいます。
今日も一日布団の中で過ごしました。食事もTVも何もしたくない。トイレも
出来れば行きたくないって感じですが寝てる時はあまり辛くないので二人が
言っていた時間薬を過ごすべくまったりしています。もちろん落ち着いたら
軽い運動も外出もしたいと思っていますが・・・　もう少し時間が必要ですな。
17さんは仕事遅いですね。私が言うのも変ですが睡眠はしっかり取りましょう。
今の私はとり過ぎですが（笑）
20さん　今から我が家は味噌ラーメンです。お互い少しでも食べないといけませんね。
ももさん　ありがとう。もう少し関東で頑張って見ます。

２さん元気だったの？　今風呂上りました。背中がヒリヒリ痛いです。
風呂入る前のTシャツが凄かった　そこらじゅう黄色のしみばかり。
その後状態はどうですか？

僕も体の脱ステ１ヵ月くらいたったかな？
今日初めて腕の湿疹が薄くなったようなきがします！！マジうれしかった！顔は風呂で皮とらなかったから今皮だらけできしょいよ〜

あ、顔にはちょくちょくステ塗ってるんだけどね(つд｀)ただ今テスト期間中でつらいよ〜

>>ショウさん
服を剥がす時に痛くないという事は、あまり体にキズがついていないのでしょうか。
私の時は血と黄汁が混ざり合っていました。脱いだTシャツを見ると、それこそ鬱に
なりそうでしたのであまりみないようにしていました。

睡眠に関しては、ここ最近私も症状が思わしくないので寝る事に恐怖感を持っています。
やはり何年経っても、朝起きて鏡を見た時顔全体が掻き傷だらけで汁があふれていた
時の事がトラウマになっているようです。今は少し睡眠不足気味で仕事に行ってます。

余談ですが、私の仕事は午前11時からなので朝は割りとゆっくり出来ます。途中3時間
程度の昼休憩があり、だいたい夜は早い時で9時遅い時では11時くらいになります。
ですので昼休憩の時と夜帰って来てから、いつもこのスレをチェックしているのです。

すみません。今日ステ少し塗ってしまいました。背中の酷い所に・・・。
根性なくてごめんなさい。

あらら。。。

>>58
オマエさぁ、言わせてもらうけど甘え過ぎなんだよ、自分に対しても世間に対しても。
このｽﾚの住人の気持ち考えてる?
58読んで、ムッときてる人多いと思うぜ。
(な?59さん。)

おまえは元々甘い性格なんだよ。
奥さんからも指摘される事あんだろ?
だから何やっても中途半端で終わるんだよ。

自己責任だから別にいいとおもうんだけど…

まあ、本当に辛い時あるからね脱ステは

でも、自分は脱ステするぞって決意した時、残ってたステ全部捨てたけどね

>>ショウさん
私と同じで自分が想像していたよりもかなり酷くなって本当に辛かったんですね。
大切なのはこれからどのようにしていくか？だと思います。現在かかられている
主治医の治療方法でやっていくのも一つの方法かも知れませんね。
そのやり方ならひょっとしたら仕事を続けながらでも出来るのではないでしょうか？
今はショウさんだけでなく奥さんも心底不安でしょうから、今後の方法をよく話合い
奥さんを安心させてあげてください。これからもこのスレは見てますので、経過等を
書き込んでくれれば嬉しいです。

17さん　アドバイスありがとう。今はなんともいえない気持ちです。
中途半端は言われて当然と思っています。今後も経過は報告しますので、
また相談させてください。
それと20さんは元気でしょうか？

はじめまして。脱ステして今３年半経ちました。
しかし今離脱２回目の最中です。
みなさん整体などには行っていますか？
>>ショウさん　離脱はほんとに辛いですね。薬塗ってしまったかもしれないけど、
また頑張れば大丈夫です。一緒に頑張りましょう。

20です元気です。
65さんと同じような年数です。
整体とかカイロプラクティック、行って見たいなー

寝てるとき以外、全身頭からつま先まで裏も表も
痒くて痒くて。睡眠は眠剤で無理矢理とってます。
最初は薬はすべて断ちたかったけど、
最初の入院で睡眠が非常に大事だと感じました。

スクワットきついです。

気を紛らわせたくて、ニンテンドーＤＳ買うことにしましたｗ

現在の状況

上半身は乾燥がキツイし、落屑も多い。顔は額と瞼付近がカサカサで痒い。
首のしわに沿って切れていたところは全て治った、しかし突っ張っていて動かしにくい。
左肘関節に2ヶ所掻いて割れている部分有り。今一番症状が酷い場所は骨盤付近、掻き過ぎ
て苔癬化している。明日仕事行けば2連休なので頑張って寝るか！(掻き壊しませんように…)

しかし20さんや65さんの言うとおり、何年経っても悪くなるのを離脱やリバウンドというなら
私はステを止めて既に10年、今回で4回目のリバウンドということか(もう勘弁してください)

貴女みたいにステやめてだいぶ経ってる人なら良い方法あるけど‥どうします？？

おはようございます。　今日は珍しく早起きして今風呂から上がったところです。
ステはあの日5グラムのチューブを半分位塗って以降塗らないでいます。
ただ乾燥は酷く風呂の中で大量の皮を生産してきました。手足の甲に湿疹
（小さくポツポツして掻くと赤くなる）のが3日前くらいからできており見た目
が悪いです。
65さん始めまして。整体は私ヘルニアで1年前まで整体師に週一でお世話になった
経緯がありますが経済的に厳しいのでやめました。お互い頑張りましょう。
20さんスクワットキツイでしょ？４０回出来ますか？
17さん今日も仕事頑張ってください。火曜日・水曜日がお休みなんですか。
床屋さんみたいですね。

>>68
どうしましょ？？？

>>ショウさん
仕事は飲食関係です。
普段はISOの管理責任者とWEB管理とメニュー企画・デザイン製作をしております。
私が出勤しているお店は不定休ですので特に決まった曜日はないのですが、飲食業
はどうしても週末が忙しくなるので休みは月・火辺りになりがちです。
また店舗の店長も兼任しておりますので、今は症状が悪くても休めないのが実情です。
でもこの職場のいいところは昼と夜、カロリー計算されたバランスの良い「まかない」
がある事です。嫁さんもこれはかなり助かると言ってます。

私が床屋で働いたら、間違い無く激しい手荒れに悩んでいるでしょうね(^^;

大人の脱ステ部屋みたいなので一応情報いれときます。

ストロングクラスのステをひと月あたり5g（チューブ一本）
マイルド（ミディアム）だったら20g（チューブ4本、つまり週1本）
ぐらいのペースで使ってた人が脱ステする場合、
医者に必ずかかったほうがいいよ。
副腎皮質ホルモンの欠乏で皮膚のリバウンドだけでなく
関節変形、リウマチ、群発頭痛、ボケ、激しい鬱、心臓病、失明
などはんぱじゃない症状に至ってしまう場合があるそうなので。
若い人は、ホルモン不足への適応も早いけど、体力が下り坂な年代だとね……。

皮膚科は皮膚のことで手一杯かもしれないので
内科あたりともぜひ相談したほうがよいでしょう。
じゃみんな頑張って。

お風呂で皮をこすり落とすのは、やめたほうがいいですよ。
いつまでも皮が出来ては取れ、定着しません。

すいません、追加。
72の情報は、脱ステ後１年以上たっても無事だった人は問題ないです。
皮膚はともかく、体のほうは、
まだちゃんと適応してくれたということで、ヨカッタ！ってことです

ここは何年も遅れてるな
こういうスレは6,7年前にたってるようなもんだ

↑変わったヤツが来たなぁ

昨日まで少し回復気味でしたが、昨夜痒くてボリボリやりました。案の定汁が前面に
出てしまい、またドス赤くなりました。昨日皮膚科に通院　まだ小康状態が続くと思います
とのことであり会社復帰の具体的な時期は教えてもらえなかった。
注射　ビタミン剤＋肝機能向上薬をしてもらい帰宅。
17さん連休で体休めましたか？また本日から仕事頑張って下さい。
20さん一昨日の晩に妹が来て旦那のPSPを貸してくれました。ゲームとか苦手なんで
ストレスをためない程度にやってます。DS買いました？
今日から汁生活・・・　我慢の毎日続く　　お互い頑張りましょう。

>>ショウさん
今日はまだ連休2日目です。休みはあっという間に時間が過ぎてしまいます。

ここ2ヶ月痒くて眠れず悩み途中市販のドリエルも試しましたが効果がなかったので、
半ば諦めかけていましたが、3日前から1度寝付くと朝まで起きなくなりました。
過去3回の激悪化から寛解までの経験では、眠れるようになってくると調子が良く
なってくるので、もう少しの辛抱かな？と思っています。

体験談ですが…
�@ワセリンを塗っていた時は肌が酷く乾燥しました。
�A保湿剤を塗ると、逆に痒くなりました。
�B荒れた皮膚に油性のものを塗ると汁がダラダラ出ました。
�C風呂に入るの止めたら、バリバリに乾燥した
皮膚が次第に固まって、いつの間にか剥がれて
綺麗な皮膚がしたから出てきました。
�D万が一、ステを塗ることになった場合、
あくまでも少量をピンポイント塗りし、かつ顔だけは
何があっても止めた方がいいです。

そんな漏れも、今では、薬も保湿もいらない
普通の肌に戻りました。

皆さんも、がんがって下さい。

>>79
アドバイスありがとうございます。
私はリバウンド時ワセリンと塗った日に恐ろしい痒みに襲われ掻きまくってしまい、
次の日自分の体がドス黒くなっている事に気付き落ち込んでしまいました。その後
ワセリン恐怖症で手を出していません。今の仕事はサービス業なので風呂禁は出来
ませんが、リバウンド中で引きこもれる人ならいいかも？って思います。お風呂の
恐怖感からも開放されますし…。

ちなみに私が今唯一肌に付けているのは、ほとんどが水成分で出来ているゲル状の
クリームだけです。ただこれも風呂上りの乾燥を防ぐ程度で、30分もすると全く効果
がなくなります。乾燥時は辛いですが、保湿剤に依存しないという意味では安心感が
あります。

一週間目です。もう痒くて死にそう〜〜！！
でも皆さんも頑張ってるんだと思うと、心強いです。
今日は注射打ってもらいました。食後の痒み止め＆抗ヒスタミン剤早く飲みたい！
今日こそ眠りたい・・・

＞＞１７さん
これも自己の体験談で、恐縮ですが、発想の転換で
風呂に入る前に、薬局で売っているオリブ油なんかを
塗ってから入ってそれを洗い流して出ると出た後、
乾燥がましで、心なしかしっとりします。
保湿でかぶれたり、逆に痒くなってしまう人にはお勧めです。
但し、汁状態のような時は風呂止め→乾燥→皮膚自然に剥ける
が、皮膚の回復が早いのではと思われます。

無理するなよ
明らかにおかしかったら病院行けよ
ヘルペスには絶対気をつけてな

>>81さん
辛そうですね、何の注射を打ってもらったのですか？

注射で思い出しましたが昔ステの注射をしていた時、副作用で手足の爪が
マニキュアを塗ったかのようにピカピカ光って、友達にそっち系の趣味が
あるのか？と馬鹿にされた事があります(^m^)

79さん
オリブ油ですか、もうちょっと良くなったら試してみようかなぁ。

風呂止めは汁状態の時に有効なんですね。私はリバウンドの時は半年以上は
汁ダクを我慢していましたが、当時知っていればやりたかったです。
ただ自分の場合、汁が乾いてきたら（特に顔）どんどんむしり取っっていま
したので、風呂禁でも汁は出続けていたかも知れません。朝は枕にくっついて
しまっている顔を剥がすのも一苦労でした。

81さん　はじめまして。大変ですがお互い頑張りましょう。
まだ汁は出ていないのでしょうか？
17さん　ゲル状のクリームって市販されていますか？少し良くなってきたら
試してみようと思いますがよければ品名教えてください。休み終わってしまい
ますね　今度こそ明日から頑張ってください。

17さん、ショウさん、ありがとうございます。
食後の薬が効いてきたようで、居てもたっても居られなかった痒みがおさまってきました。
まだ汁はでていません。乾燥が強くて。
注射はなんだったっけ…そういえば聞き逃してしまいました。
まだこれから峠に向かっていくのだと思うと気が重いですが、
もやもやした気持ちのままステロイドとプロトピックを
塗りつづけていた時よりも、気持ちは前向きです。
頑張ります！！！
そして今日は10時には寝ます！！！

ボクシングを見て寝ます。体が痒くなりました。
掻いたところから汁が出て・・・。　寝ている間でも痒みが止まれば良いなと
思います。亀田勝つかな？

>>ショウさん
品名は「水の彩」というものです。私が脱ステ開始より色々塗布してきた中で、
一番刺激が少ないものでした。その代わり上記の通り保水力は期待出来ません。
それともう1つのデメリットは、高額であるということです。しかもゲル状クリーム
なので、使用量が多くなり無くなるのが早いです。本当に症状が治まり出して
保湿力が復活してからでないと、かなり経済的負担が必要です。私がリバウンド
時に使用していたときは、（大）を1ヶ月約6個〜8個使用しておりましたので、
4万〜5万くらいかかりました。普段は1個で3ヶ月は持ちますけれど･･･。

次の休みには今日よりも良くなっていることを信じて頑張ります。
今度の休みは14日のホワイトデーの予定です。

>>89
もしかして、水の彩は、アトピーステロイド情報センターで売って
いるものですか？

>>ショウさん
アトピー版で、長年コテハンを貼っておられる方で
無理な脱ステの果てに、ホルモン障害に陥り、
一生内ステをしいられた方も実例でおられます。
そのような悲劇にならないためにも、是非
臨床経験の豊富な脱ステ医もしくは、同じく臨床経験豊富な
アレルギー専門医にかかられることをお勧めします。

>>90禿しく同意
自己判断で脱ステやると、取り返しがつかないことになりますよ
と少し脅してみました。

>>90
そのアト…センターでなくともネットからなら色んなとこで買えますよ。

出来れば私も次回激悪化した時に備えて臨床経験豊富なお医者さんを知りたいので、
おすすめの病院を教えていただければ嬉しいです。ホームページだけでは病院・開業医共
いいことしか羅列していないですからわかりにくいですよね。
ただどこの病院でも賛否両論はあるようなので自分が信用をおける病院が一番かな
とも思いますが。

>>91
ショウさんもお医者さんにはかかっているようですよ。それから脱ステ時はちょっと
したことでも動揺してしまいますので、脅かすだけじゃなく私はこれが良かった等の
前向きな提案を脱ステの先輩として一緒にしてあげませんか？

脱ステ時は確かに不安でしょうがなかった。最近は脱ステ専門の医者も多くなってきたみたいだが
10年以上前は民間療法がほとんどだったので、独自でなるようになれという感じで、今考えると強引にやってきた
なと思う。当時はなるべく感染症をふせごうと、1日1回は消毒してた。

脱ステ最中の方は、数ヶ月経つと汁の出も落ち着き肌も落ち着くと思うが、それから徐々に小食療法なり、食事療法なり、
積極的にやっていかれるとよいと思います。リバウンドが落ち着いてからが結構一進一退なんですよね。

やっぱ今日もダメ。朝痒くて起きた。体の汁が・・・。
17さん　保湿剤の件早速すみません。そうですかコスト的にきついですね。
私も最近陰部から汁が出るようになりました。あまりステ塗った記憶が無いのですが・。
パンツがしみになる程です。あれからはステ塗らずに辛抱してます。
90・91さん　17さんがおっしゃる通り脱ステの先輩として色々教えてください。
特に私は脱半月経過しましたが、ご自身のその当時の症状等情報をいただきたく
思います。
93さん　こんにちは。消毒は市販のマキロンとかでＯＫですか？私全身に症状が
あり、とても沁みそうなんですが良い物があったら教えてください。
20さん　あまり調子良くないのかな？　たまには顔出してください。

>>94
汁→乾燥→皮剥け→汁が数ヶ月続きます、いや数年。まるで無限のループ
のように・・でもかすかに、わずかに、自分だけ感じる何かが
始まってきますよ。

気になってしまっているのですが、最近左足の付け根付近がゴリゴリして、
少し痛みますが脱中の症状に関係あります？

きょうさんどうも。数年？なんか絶望的な日数ですな。いつから出勤できる
ことやら・・・。

>>96
リンパ節が腫れてるんでしょうね
汁が出ている付近や症状の酷い付近のリンパ節は腫れやすいです
自分も脱ステしてから時々腫れるようになりました
自分の場合は、今でも首のリンパ節が腫れます
酷い時は高熱が出たり扁桃腺も腫れたりするので、熱が出た時はすぐに解熱剤を
飲んで凌いでます

リバは数ヶ月周期でした。
ホントに辛いリバは2回目、いや3回目くらいまでかな。
私は合計6回のリバウンドを乗り越えた。
抜けないトンネルはないよ。
私も足の付け根がぐりぐりしてた。

きょうさん、その足の付け根のぐりぐりは、なくなりましたか？
私は首、鎖骨付近、足の付け根、にあります。
脱ステ＆プロすれば、徐々に消えるのでしょうか？

はい私もぐりぐりしてまーす
足の付け根に、４つくらいぐりぐりがあります。
症状が良くなればなくなりますよ。

毎日とっても痒いです。
抗ヒスタミン剤は私の場合全然効きません。
おきてても寝てても、ずっと汗が出るので
常に服がしめって気分が悪いです。
あと、耳から汁が出やすくて、ほっておくと
耳が聞こえなくなってる事があり、焦ります。
前回でも経験済みなので、薬でしのいでますが。

>>ショウさん
陰部は他の幹部に比べ回復は早いですが、ついつい掻くと気持ちが良いので
ぐちゃぐちゃにしてしまい何回も何回も悪化に襲われます。
私の場合、陰部には10年以上ベトネベートとリンデロンを毎日塗り続けた
ため、悲惨極まりない状態になりました。ショウさんはあまり塗った記憶が
ないという事のようですので、汁だけで良くなるかも知れませんね。

>>94の消毒液についてですが、今は出来るだけ沁みないものを探された方が
良いのでは？と思います。これ以上憂鬱になる日課を増やさないほうが…。
ちなみに私はリバウンド1回目の消毒には「強酸性水」、その7年後にきた2回目の
激悪化時には「ポピドンヨード（昔で言う赤ちん）」をぶっかけていました。
感想は強酸性水は刺激が少なく霧吹きで可能なために体は楽でした。ヨードは、
すぐ乾いてパリパリになったので、乾燥時より汁だく時向きかな？と感じました。
どちらもコスト的にはそれ程かかりませんので、試す価値はあると思います。

>>93
おっしゃる通りです。
私は最初のリバウンドがある程度落ち付き、生活に支障が無くなってくると、
今まで頑張ってきたご褒美と言わんばかりに不規則な生活・食事をしてしまい
ました。そのせいで、その後7年間悩まされることが無かったアトピーが爆発
してしまい、リバウンドクラスの悪化に見舞われ辛かったです。そしてその悪化
が治まってくると、また喜んで遊びまわりその後も2回の悪化がきました。
自分でも学習能力が無いなぁ…とは思っているのですが、なにしろ意思が弱いので
良くなってくるとどうしても調子に乗ってしまいます。今は激悪化中ですので、
もう5回目は耐えられないから今回良くなっても生活・食事は規則正しくするぞ！
と思ってはいますが…。

>>99
プロは塗ったことはないのでわかりません。
ステ歴はなんと30年以上！！
そんな私でもこうやって普通の生活ができてます。
私は股関節に2、3個あったけど、ぐりぐりを気にする余裕がなく
知らないうちに消えてました。体中に炎症を起こしているのだから体が
なんらかの危機感を持っても当然・・・ぐらいにしか。
死ねるものならどんな病気にでもなりたかった・・そんな時期だったよ。

>>94
こんにちは。
私は入浴中に無水エタノールを10倍ほど薄めたものを吹きかけていましたが、１７さんのおっしゃる通り
かなり憂鬱になった覚えがあります。痒みは一時的に減りますが、滲みるというか焼ける感じで。
その後、東洋医学科の医者からイソジンをすすめられ、塗布して1分ほどおいて洗い流すという
やり方にしました。イソジンは見た目よりも滲みないと思います。

>>102
そうですね。私も小康状態だったアトピーが去年の夏悪化して結構きつかったです。原因は巡りめぐれば
自分の食生活という事になると思いますが、私も意志が弱いので。。ただ仕事からくるストレスはなかなか
発散させにくいです。それが食生活の悪化につながってしまいます。

ステ歴２０年で脱ステ歴８年になりますが、それはそれは
処方した医者を恨めしく思ったときも何度もあるくらい
酷いものでした。リバウンドまっ最中の方のお気持ちを
お察しします。今は、首がまだ黒くて痒くて、まだもう少し
かかりそうですが、顔や腕などは、もうアトピーも出なくなり
あとは色素沈着がありますが、痒みはありません。
この８年間欠かさず、お風呂屋（一応天然温泉で塩化物泉）に
通いサウナで汗をだしています。私の場合、汗をだすと痒みが
ましになるのです。アトピーも出してしまえといわんばかりに
新陳代謝もよくなり、体のなかのものを
出すだけだして、ひたすら、アトピーが酷くなっても耐えて
毎日続けて通いましたし、今も通っています。出すだけだせば
でなくなりますよ。実際、良くなりましたし。
皆、同じ道を通るのですから、お互いくじけず頑張りぬきましょね。

おはようございます。
今日も相変わらず悪い状態で。昨日１１時頃寝床についたのですが、痒みで
眠れず、寝たと思ったら痒みで起きてしまい。寝不足気味です。
とうとう顔からも汁が発生しました。
水分について質問です。汁が出ている時は控えたほうが言いのでしょうか？
私結構飲むほうなんで・・。というのも、他スレで水について賛否両論だった
ので気になってます。
動きたくないほど辛いリバ時期は皆さんどのように過ごしたのでしょうか？
今の私はＴＶ・２ＣＨ・半ゲーム・昼寝の繰り返しです。頭が腐りそう（笑）

３０代手前なので仲間に入れてください。
アトピーではなく、アレルギー性鼻炎のステロイド点鼻薬長期連用で
体がおかしくなりました。
脱ステ暦１ヶ月。
耳鼻咽喉科で脱ステの医者がほとんど見当たらないから
相談できないのが辛い。
っつーか、田舎で医者自体が少ないので困る。

全身の炎症がひどいときはカモミールティーが効くかも。
でも、眠くなるし、薬草の中では薬効がやや強いような気がする
ので飲みすぎや常飲はしないほうがいいと思う。
こういう事書くのは薬事法違反かなぁ。

粘膜にステは怖いよ。
吸収率が高いし。
私はアトピーだったのに花粉症や鼻炎はなかった。

>>きょうさん
１０年以上毎日続けちゃったんですよ。
１日１回で春秋の花粉の時期だけ２〜３回という使い方だったのはマシかも。
本当に粘膜はすごい吸収率だと思いますよ。
粘膜からの吸収以外にも鼻からのどに通ってくるもの見過ごせません。

去年からステロイド内服薬の副作用に書いてあるのと同じような症状が
出てくるからそのせいだと思っていたんですけど、医療従事者の情報は
すべて「点鼻薬で副作用はほとんど無い」というものばかり。

１ヶ月前にようやく「ステロイドのせいだ」と断定して別れを告げました。

重度の睡眠障害、うつ、顔や頭皮に絶えずできるニキビ、冷え性、
骨粗しょう症様症状、ひどい眼精疲労、薬剤アレルギーの発症、
耳鳴り、胃の痛み、寒冷じんましん等々。
挙げればキリがないほどの症状に何年も悩まされました。
脱ステでようやくいくつかの症状は徐々に軽くなってきましたが、
リバウンドのせいかひどくなった症状もあります。

アトピー患者に対しては脱ステの気運もありますが、
点鼻薬や喘息吸入薬はむしろステロイド推進が加速してるような
気がします。使用を控えるように訴える情報はほぼ皆無です。

確かに、喘息の場合命に関わる場合もあるので一時的なステ使用は
必要だし、有効な薬だと思います。
しかし、長期管理の第一選択薬としてさらに推進していくような
動きには疑問を感じます。

薬の消費が一番多い国は日本だとか。
医者の勧めるまま使い続けた結果がこうなのだと。
私たちも少し賢くならなければ・・
痔の薬にもステが入ってるんだよ。

喘息治療のために朝晩２度フルタイド(ステロイド)を使用してるんですが吸収率そんなに高いんですか！？医者からは９０％以上体からでるから安全と言われたのですが…

109さんの書き込み、
非常に深刻なことだと思います。

家の子供もちょっとした風邪の咳でも
喘息っぽいという理由だけで毎度吸入させられていました。
これにステロイドが入っていると知ったのもつい最近です。
医師は「じゃあ吸入して帰って」というだけで吸入薬の内容など
一度も聞いたことがありませんでした。
これは親である私の責任が重大ですね。
でも医師の責任も皆無ではないはずです。
しかし「ステロイド」について聞いたところで、
「神経質になる必要はない」とか言われて終わるんでしょうけど。

ステの副作用（又こういう事言うと攻撃されちゃうかな）
っておもてにでるまで一年・二年・もっともっとかかる人もいるし。
わたしは薬が効かなくなって始めてステの恐ろしさを知りました。
すでに30年がたってました。
薬をぬれば治ってしまう、でも着実に治りは薄れる・・先生に何がわかる？

私たちも「薬を出すだけの医者」に依存しすぎなのでしょうか…
もうなるべく医者・薬のない生活をしたい。
でも、子供が風邪ひいたり、痒がっていたりすると、
「お医者には診せたの？」って必ず言われます。
診せていないと『ヒドイ親』。
自分もシッカリしていないので、だんだん
「もしかしてタダの風邪（アトピー）ではないのでは？」と不安になるし…。

>>111
なんだか心配させてしまうような書き方してごめんなさい。
粘膜の吸収率が正確にはどのくらいかわかりませんが、
「皮膚に塗った場合に比べたら格段に吸収率はよい」という
ような意味でとらえてください。
僕の使っていたプロピオ酸ベクロメタゾンは、皮膚用の軟膏
では「strong」というレベルに入るようです。
鼻炎や喘息用は相当薄めてあると思いますが、皮膚に塗った
だけでもこれだけ副作用で苦しんでいる方がいらっしゃる
のだから、それを鼻などの粘膜に直接噴霧することについては
このくらい大袈裟に言っても言い過ぎではないと思います。

点鼻薬の副作用を知るために、ステロイドについて調べた限り
での話なのですが、
まず、学会のガイドラインには、「ステロイド点鼻薬は粘膜で
急速に分解され、全身作用は少ない。」となっています。
呼吸器科学会のガイドラインを見たことはないのですが、
似たようなことが書いてあるだろうと思います。
医師は通常、このような学会のガイドラインに従って治療する
と思われますし、薬剤師も同じようなものだと思います。
実際、親身に相談に乗ってくれた薬剤師さんもステロイド点鼻薬
での副作用という点では学会寄りの意見しかもらえませんでした。
医師や薬剤師は、勉強する時点で一定の治療方法を刷り込まれて
しまうので仕方の無いことだとは思います。
また、大量に患者をさばかなければいけない現状を見ると、一人一人
の患者を丁寧に診ることはできないという点でも仕方の無い面はあります。
そういう点を差し引いてもいい加減な医師はいますけどね・・・。

では、このような学会のガイドラインはどのようにして作られている
のでしょうか？
この点、私は裏の事情をまったく知らないので推測でしかないのですが、
その分野を研究している研究者や製薬会社から得たデータをまとめて
作っているだと思います。
研究者がまとめたステロイド点鼻薬の臨床試験の論文について以下のような
ものがありました。
http://www.jaanet.org/medical/template/hanaguideCD/ebm/08.htm
これを見ると「観察期間」は１週間から１年です。
ほとんどが数週間の経過観察しかされていません。
ステロイドの副作用で悩まされている人たちはもっと長い期間、
５年〜１０年継続使用した人が多いのではないでしょか？
他にもっと長く経過観察した資料があるかもしれませんから
これだけで断定はできないですがガイドラインは１００％
正確とは言えないのではないかと思います。
よって、医師が「９０％以上体外に出るから安全」と言ったのは
ガイドラインや論文、製薬会社の情報からすれば「正確」
なのだと思います。
しかし、ガイドラインや論文、製薬会社の情報が本当に
副作用の実態を捉えきれているのかという面に注目すれば
「不正確」な部分もあると思います。

結局、本当のことは薬を実際に何年も使っていた人にしか
わからないのだと思います。
これは、医師・薬剤師・製薬会社が連携して患者の治療の
経過を何年にも渡って検討していかなければ解決しない問題
であると思います。
しかし、このような制度を構築するのは難しいでしょう。
私の言っていることは所詮ただの理想に過ぎないのかもしれません。

具体的な治療で言えば、まずステロイドなどで喘息の発作を止める
ことは必要だと思います。
しかし、他の副作用の少ない薬剤で発作が予防できるならそれを使うべき
ではないでしょうか？
ステロイドで発作を予防するなら、その間に別の治療法も併用して
根治を目指すべきです。
特定の抗原で発作が起こるなら減感作療法を受けるとか、栄養士などと
相談して食事を見直すとか。
引越しできる余裕があるなら空気のきれいなところへ引っ越すとか。
私は、栄養について勉強して食事を改善して、体を洗うのに洗剤を使わない
とか工夫をしてがんばってます。
からだはお湯で洗うだけできれいになるらしいですからね。
石鹸なんかで常在菌を落とすと免疫力が落ちるらしいです。

生活を見直すだけでも免疫力を高める方法はあると思います。

私は、「ステロイドは悪」だとは思いません。しかし、漫然と
使い続けることが「悪」だと思います。

インチキな情報に惑わされないためにまず自分で一生懸命勉強
しないといけないと思います。
勉強すればするほどその情報がインチキか、そうではないかがわかる
ようになりますよ。
「これで治る○○」みたいなアホくさい本ではなくて、
まずちゃんとした医学辞典や薬剤の本を読んで勉強しましょう。
医学・薬学知識の基礎をつくるためにおすすめは、
「メルクマニュアル家庭版」とか「おくすり１１０番」とか。
その後に、インターネットで徹底的に情報収集。
いろんな患者や医療従事者の意見を徹底的に検証してみてください。

医師・薬剤師でもないのに長々と偉そうなことを言って申し訳ないです。
１１１さん、ステロイドを使うのはいけないとは思いませんが、
何年も漫然と使うのは避けたほうがいいです。
個人差がありますから必ず副作用が出るとは言い切れませんが。
学生さんですか？就職を１・２年遅らせてもいいから自分の体のことを
しっかり勉強する時間をとったほうがいいですよ。
２０代前半の１年なんてあとからいくらでも取り返しがつきます。
自分の体を守れるのは自分だけなんです。

>>ショウさん
今は多少水を減らしたところで、汁が少なくなったと感じることは無いと思います。
もう少し時間が経って、リバウンド症状が多少落ち着いてきたらひょっとすれば他スレ
にあるように減ったと感じるかも知れません。私も２ちゃんで初めてそういうことも
あるのか？と知った程度ですので、実体験には基づいてませんが…。

文面から想像すると、近い内に痒みで夜なかなかな眠れないという状態になりそう
ですね。昼間の方が睡眠が取れやすいので、ついつい昼間寝ている時間が多くなり
がちです。動くのも辛い時は、横になってリラックスしておけばいいと思いますよ。
私の場合、良くなったらこんな事をするぞとかあんな事をするぞとかばっかり考えて
いたような気がします。

あと顔に症状が出てきても、目の周辺は掻いても叩かないように気を付けてください。

今日は暖かいですね。もう春ですね。
私は決まって調子が悪くなるのは春でした。
なので私は春が大嫌いでした。今はそんなことないですけど。。
ここはやさしい方がたくさんいてうれしい！！です。

みんなを勇気づける言葉
NO PAIN,NO GAIN（痛みなくして栄光なし）
これはラグビーの精神です

脱ステにも通じると思いません？

今日はトイレと風呂に行く以外全てベットの上で過ごした。
天気がいいのにこんな状態でイライラは増すばかり。
痒くて掻いたところは全て汁がおまけつき。
17さんの言うとおりこれからが本番？って思うとかなり憂鬱です。
時間が過ぎる為に過ごす日々はいつまで続くやら・・・。

これだけ読むとなんかやらしい書き込みだねｗ

>>ショウさん
色んな脱ステ医や経験者の本が出版されていますが、読んだりしたことありますか？
今は辛いとは思いますが、本を読んだりして治癒経過や成功例を読むと自分も頑張る
ぞ！という気分になりますよ。時間もつぶれますしね。漠然と時間が過ぎるのを待つ
のは憂鬱だと思いますし、多くの症例を見ていると大体自分はこれくらいで良くなるか
な？とかも想像したり出来るのでおすすめですよ。

来年の今頃は、ショウさんもアドバイスする側になっているといいですね(^^)

はじめまして。
28才♀です。私は、脱ステしてもうすぐ1年が経とうとしています。去年の今頃は、本当に辛かった。
辛すぎて感情というものがありませんでした。
体中痛くて、布団の中から一日出れない日々が続きました。花粉でひどくなるので、思い切って沖縄で3ヵ月ほど滞在しました。
その3ヵ月の間、体はしんどかったけれど、毎日自転車に乗り運動しました。
脱ステの一番辛い時期に沖縄に行って、気分転換できて良かったと思っています。その後リバウンドを何度かくりかえして、だんだん良くなっていきました。
今は花粉のせいか、またすごく悪化してますが…。　花粉が嫌で今日は一日ひきこもっていました。
一日中家の中にいると、気がめいってしまいますね。

>>109
脱ステしてからの実感なんだけど
ステロイド多用した患部は、実際治りが遅いんだよね
なんか皮下で癒着している感じ

右手と左手で比較実験したんだけど、ステロイド塗ってない右手は
炎症も早く消失したけど、左手はダラダラ炎症が取れない。
それでもいいなら、ステロイドもしょうがない

起きたらパンツが汁だらけでした。　太もも・尻が酷い。
以前一番酷かった上半身は多少落ち着くが腕と足が酷い。なんか体の中心から
外側へ痒みと汁が移動している感じだ。
17さん　２ＣＨ以外にも情報がとれるものを探して見ます。今は運動とかって
考えられないので・・。　来年の今頃・・・　バリバリ働いてるといいな。
こころさん　始めまして。布団の中で気分転換になったものあったらアドバイス
してください。ホント体痛くて辛いです。

今までの過去を振り返ったりする時間に当ててみたらどう？

体ほんと痛いですよね…。私は布団の中から出ると、空気に触れるってだけで発狂していたので。ずっと布団の中にいましたよ。
一人暮らしだったので、ご飯とかも痛いの我慢して作って。布団の中で食べたりしてた…。
あと、私はロールプレイングのゲームとか、ずーっとやっていました。はまると、時間経つのも早かったので良かったかな、と(笑)
それ以外は、ひたすら寝てました。寝て、辛いけど、起きてお風呂入って、ご飯たべて…。とにかく時間が過ぎていくのを待っていましたよ。
とりあえず、今は先のことは考えないで一日一日をこなしていけば、きっと光は見えてくると思います。負けないで！応援してます。

↑こころでした。すみません、名前いれるの忘れました。

気休めかも知れないけど「爪もみ」してみては？
毒素の排出が高まるみたいです。あるあるでもやってたし
色々サイトを調べたらわかると思います。
確か、アトピー板にもあったような気もします。

最悪です。痒くて４時に起きてしまい。ベットでボリボリやりました。
今顔見てきたら粉だらけ　これから汁なんだろうなと考えると不安です。
粉だらけの布団を嫁に掃除してもらったりしてありがたいんだけど、
つい当たってしまう。情けないなー。
これから毎日ここで日記更新できるかも不安。精神的に病んでいく気がする。
17さんが言ってた通りになりました。これからが本番のようです。

>>133　
＞粉だらけの布団を嫁に掃除してもらったりしてありがたいんだけど、
＞つい当たってしまう。情けないなー。

ご自分でもわかってらっしゃると思いますが、奥さんのこともっともっと
気遣ってあげてください。脱ｽﾃは本人が一番辛いのは当然だけど、
周囲で見守ってる家族も相当辛くて心配らしいですよ。何しろ、本人は
布団や自室に籠ってしまってロクに経過報告もしてくれないから、どんな
按配なのか見当がつかない。これからのことや将来に不安だってあるだろうし、
治療自体に大きな不安を抱えながら支えてくれているはずです。
粉の掃除を文句を言わずしてくれる素晴らしい奥さんを大切にしてあげ下さい。

本当に痛いほどわかります。
周りを気遣う余裕はまったくありませんでした。
うつを発症する方も多いと聞きました。
私が窓を開けると身内は飛んできました。（７階）
私は毎週カメラで自分の体を撮って一番良い時の写真を
励みにしてました。

アトピーはまじめで誠実なやつが多いのに
おまえらマヌケが人に当り散らすから
アトピーのやつは性格が悪いとか思われるんだよ
いいかげんそれに気づけよな

>>136
あなたは来ないでください。

僕はひどいとき逆にきらわれるんじゃないかって不安になってめっちゃいい人に早変わりするけどな！八つ当りなんかしたことないよ

二日ぶりに風呂に入って今軟膏ぬって少し落ち着いた。
昨日は一日気分が良くなかったので食事もベットの中だったけど、今夜は
テーブルで食べようと思う。
脱経験者に質問。今痒みと汁が腕と足にきています。少し前までは、背中と腹
でした。そして足の甲が一番酷いです。また腹と背中に戻ってくるのでしょうか？
それとも体の外側に向かうにつれてよくなっている証拠なんでしょうか？
こころさん励ましありがとうございます。妹の旦那に借りたＰＳＰがあるので
ＲＰＧのソフトを嫁に買ってきてもらうとします。なんかないとほんとに寝てる
だけになってしまうよね。
きょうさん　17さんが言うように治った自分のイメージを布団のなかで想像します。
治ったらほんとに誰も止められない位色々なことがしたいです。
2さんどうも　人間がなってないんで（笑）ついつい・・・。悪いとは思っているのですが
134さんの言うとおり嫁さんが一番辛いかもしれません。大事にします。
136のようなレスに反応する程私には気力がありませんのであしからず。
みなさんも承知かとは思いますがスルーでお願いします。良スレで皆さんで
情報を共有できれは幸いです。では夕食しながら水戸黄門見ます。

>>ショウさん
症状によってかなり気分が左右されやすく大変な時期だとは思いますが、色々とトライ
してみて乗り切っていきましょう！私もリバ中は嫁さんに当たることも多かったです。
でも落ち着いている時に「当たると思うけど、ごめんな」と先に伝えておきました。
また「夜とか気が狂ったように掻き毟ったりしてても無視して寝てて」とも言っており
ました。夜中1人で掻き毟っていた時はなんか寂しい時もありましたが、嫁さんが元気で
いてくれていたおかげで、皮掃除や消毒・保水の手伝い等が大変助かりました。
2人共疲れてしまっては元も子もないので、どうしたら奥さんが元気なまま支えてくれるか
を考え、恩返しは良くなってからするとして今は甘えられるところは甘えさせてもらいましょう(^^)

症状はどんどんひろがり頭からもふけとかでてくるよ　体にはんてんみたいな　色素沈着とか

おはようございます。
勤務先からきたメールに目を通し（１日一回程度連絡している）朝飯を食べる
ところです。変わったところは顎の下に汁が出始めました。明後日診察ですので
リバウンドの状態を聞いてこようと思います。
昨日今日寒いですね。皆さん体調に気をつけてください。
嫁さんにはホント頭上がりません。復帰したら恩返しを倍付けでしたいと
思います。

ステを塗っていた倍かかるって聞いたことがあるけど、
人によっても違うし、少なくても私はそんなことなかった。
汗や尿から排出されるって、私は思ってる。
なのでたくさん水（アルカリ水）や汗をかく（後が大変）
努力はした。

尿や汗からは排出されない　ちゃんと勉強したほうが　体のため

>>144
なら有害物質はどこからでるの？？
大量に塗ったステはどうなるの？

ごめん！つれが勝手にやってた！！144ですけど、尿や汗、特に尿からでるみたいです。新潟大の安保徹教授の論文にもありました。

尿道にステ通ってると思うと恐いな！股間て40倍以上吸収率なんだよね？まぁ関係ないか

今回悪化したのは1月中旬くらいなので、かれこれ2ヶ月が経過。。。
ホワイトデーには良くなっていると思っていたが、やっぱりそうもいかなかった。
予定を少し延ばし、今月末には生活に支障の無い体になるために努力を続けよう。

現在の状況
上半身が乾燥でバリバリ状態。首はがさがさだが、強く掻いても切れることは無くなった。
肘関節部分に掻き傷があり、腕を伸ばす時つっぱる。今一番状態が悪いのは、腕と足の付け根
部分で動かす度に痛みが走る。夜は寝付くまで痒みがあるが、寝付けば割と朝まで眠れる。

早く潤いが戻って欲しいなぁ。今日は休みだがあっという間に1日が終わりそうです。

こんにちは〜私は、今大悪化してます。顔からうみがすごくて…育児をしてるのに…脱ステは、４年たえたんだけど耐えられなくてプロを塗っていました。

今日も一日布団の中の生活。起きたのはトイレと飯のみ。体に悪いと思いながらも
運動とか散歩って気分にはならない。患部は腕（特に関節の内側）手足の甲が
酷い。昨日試しに足の甲だけマキロンやって包帯して寝たら、痒くならなかった
ので今日は手の甲もやろうと思う。風呂は入るとどうしてもこすって状態が
悪くなるし、乾燥も酷いからなるべく入らない様にしている　今日も風呂禁
手のひらもなんかかさかさして皮がむけそうな感じになってる。
少し前より精神的に安定していると思う。昨晩嫁さんと色々話して
すっきりした。このスレの中で自炊しながら脱やったひとがいるよう
ですが、私は多分一人では無理だったと思いますし、脇にいてくれる人が
いて本当に良かったと感じています。肌の見た目とか辛さとか変わらない
けど、ゆとりができていると思います。
では夕食にします。また明日・・・。

皆さんのレスを拝見してると、２〜３年前の
ヒドかった頃を思い出します。
そんな自分も、喉元過ぎればなんとやら
脱ステの休職を取り戻すくらい毎日バリバリ働いています。
絶対に良くなりますので、頑張ってリバウンド乗り越えて下さいね
何かアドバイス出来ることがあれば、分かる範囲内でいつでもレスします。

おはようございます。
今日も寒いですが良いお天気ですね。
>>ショウさん辛くともここには来てくださいね。

おはようございます。早朝３：３０に痒みで起床しそのままダラダラ
眠れず、今風呂に入ってきました。今は腕と足が酷いことになっております。
一番怖がっていた顔へのリバもきたようでカサカサからジクジクになってきて
少々ヒリヒリします。
151さん始めまして。私も早く喉元を過ぎて欲しいです。参考までにどの程度
に期間から回復に向かいましたか？これからも宜しくです。
きょうさんおはようございます。今日も相変わらずです。毎日日々を更新している
証拠にここには来たいと思います。だってその他は何もやらずにただ時間が
過ぎるのを待ってるだけですから・・。
休職を取り返すくらいバリバリ働く日はいつになることやら。

ヴァガだごいつ↑

154
みんなの輪に入れないから寂しいんだね。わかるよ。

夕食にワインを飲みました。グラス２杯。
実は私お酒大好きです。でも今はこんな状況なのでなるべく控えようとしてます。
明後日で脱１ヶ月です。（一日は塗ってしまいましたが）そして明日診察日。
症状変わらず腕・足は浮腫んでいます。
明日の朝まで起きないように祈ります。
今後も私にとって皆さんにとって良いスレであるように・・・。

今日はホワイトデーで残ったチョコレートケーキとカスタードケーキを2つペロリと
平らげたら、1時間後に猛烈な痒みに襲われました。痒くなったのが仕事場だったので、
なんとか皆に気付かれまいと震えるほど我慢しましたが、こんな痒みに襲われたのは本当に
久しぶりでした。普段はいくら食べても痒くならないのに、悪化中はやはりダメなのかな？
昔リバウンド中にすき焼きを腹一杯食べた時も同じことになった事を思い出しました。
今日を教訓に、明日から節制に努めます。あ〜ビックリした。...てかもう勘弁して。

>>153
痒くて寝れないのはよく分かります。
睡眠不足でかなり体力を消耗してしまいます。
自分は眠剤出してもらってなんとか寝てました。
治るのには２〜３年かかっています。まだ関節とか部分的に残っていますが
カラダの９０％の重症アトピーでしたから、かなり楽になりました。
まずはリバウンドの３ヶ月を頑張って乗り切って下さい。
リバウンドが落ち着くと取りあえず楽になります。
その後は色素沈着ですが、これも徐々に薄くなります。

ちゃんと社会復帰出来ます。１年ほど引きこもっていましたが、
今から思うとその間株の勉強でもしとけばよかったかな…

そうですね。とりあえず３ヶ月ですね。
私も手のひらと足のうら以外隙間なく炎症が広がってました。
でも色素沈着は残りませんでした。
アトピー特有の赤黒さや皮膚の厚みもありません。
抜けないトンネルはないよ。
私はネットで株をやってます。取引約定の合間にここに来てます。

アトピーでケーキ食べたり‥
そういう生活おくってたからアトピーになったんじゃないですか？

食生活か環境かストレスか・・
食べたいものを食べないストレスもあるしなぁ
人によるんじゃない？
少なくても私は平気だよ。

昨晩も痒くて起きた。シャツに汁ばっか。パンツにも。
段々辛くなって来た。飯も食いたくない。少し太り気味だからいいか。
今日は診察日　嫁がパートから帰ってきたら連れてってもらう。
どうなることやら。

ショウさん、皆さんこんにちは。
四捨五入して30なので、ここはよく覗かせていただいています。
私はもうすぐ脱ステ半年になります。落屑がすごいのと、痒み痛みがあり眠れない状態が辛いですが、このスレを励みに乗り越えたいです。

こはんはなるべく食べたほうがいいよ
汁（体液）が出てるときは、自分が感じる以上に体力を消耗してるから
口が開けられないと食べるのつらいけど｡｡｡

>>160さん
そうかも知れませんね。でも悪化していない時は、何を食べても平気なんですよ。
私の場合は年中運動せず汗をかかないのが原因かなぁ？と自分では思っています。
あとストレスでも悪化も経験しています…が仕事上ストレスはなくなりませんね。
今回は半身浴を取り入れながら治療中です。もう少し良くなったら運動も始めようと
考えています。ストレス発散にも良いかも。

>>ショウさん
お医者さんは以前のままですよね？だったらまたステを薦められるのですかね？
また診察結果を教えてください。

食生活（胃腸の状態）
とは切っても切り離せない関係だと思いますけどね、
アトピーは・・。まあいいけど

あー、カレーが食べたい・・・・('A`)

もう何年も食べてない。ピザも。

最近デドックスという言葉をよく耳にしますね。
栄養は腸で吸収されますよね。その腸の細かいひだひだにダイオキシン
などの有害物質がたまって、よい栄養まで阻止してしまうそうな。
これはテレビでやってました。
デドックス・・やってみようかな？？
ダイエットに効果がないのももしかしてこれかも・・

http://www.geocities.com/keisatu_sousa_shinjitu/index.htm

玄人の方いっぱいいらっしゃるようなので、質問させてください。

当方、３０才。ステ歴２０年（頻繁につかってたのはここ５年）脱ステ１年と１０ヶ月。
残すところ、胸、腹、腕。（シワと少々赤み）
顔（カサカサ、赤み、たとえ落としても毎日新しい「粉」がついている）。
（体調的には日常生活にほとんど支障なくなりました）
特に顔面の「粉」は本当にしつこくて
額、目の周り、ほお、もみあげ、口まわりから毎日パラパラ落ちています。
この物体は「菌」なのでしょうか？あまりにしつこく異常なので「これらは皮膚ではないな」と感じています。

ステ皮膚症でダメ皮膚になっていますので、表面が菌への抵抗がなくなっている気がします。
正直、一番目立つ顔さえよくなれば・・・とため息が出ます。
（ちなみに顔にはプロもつかっていました）

菌って・・・？粉が菌ってどういう意味ですか？
普通に死んだ(？)皮膚が落ちてるだけだと思うけど。
菌が原因で皮膚が死んだ（？）、っていうのならまだわかるけど。

>>171
よく粉ふきがニゾラール（抗菌薬）で治ったり、フケがコラージュフルフル（　〃　）で治ったり
という話を聞きますが、その類かなぁーと
白癬菌、マラセチア菌、カンジダ菌などを疑ってます。
ちなみにカポジも粉が落ちますが、カポジになったらすぐ（経験上感覚的に）わかるので、そりゃ違うかと。

医者に行ってきました。予想通りステを使うように言われました。
自分としてはもう少し頑張ってみようと思い帰って来ましたが、あまりにも
ジクジクが辛くて何にも出来ません。横になって寝ることさえ辛いです。
全身から汁が出ています。風呂に入る気力も無く朝から水しか飲んでません。
今私が行っている医者は藤沢皮膚科院長が発行した「アトピー治療改革」という
本の最後にリストアップされている医者です。
藤沢皮膚科も「急場凌ぎにはステも使用する」って本に書いてありました。
少し頑張ってみてどうしてもの時は最低限の範囲で私は使います。そして
今行っている医者の指示を仰いでみようと思います。簡単に脱ステ部屋なんて
作り申し訳なく思っていますが、何も情報が無いよりは良かったと思います。
くーさんはじめまして。脱ステ頑張ってください。私も将来は塗らないように
これから治療していきます。
夕食は頑張って食べようと思います。
17さん今の私の率直な気持ち書きました。色々とアドバイスありがとうございます。
これからも治療に励み脱ステが将来できるようにしたいです。

なんだそりゃ

>>ショウさん
ってことはステを使うってこと？
今までの人生よりこれからの時間のが長いよ。
薬に頼る気持ちは分かるけど、使い続けると薬が効かなくなるよ。
そのときは？？今より辛い現実が待っているよ。よく考えて。

彼には脱ｽﾃは無理でしょ。ｽﾃが一切効かなくなるその日まで。
家に籠れる状況と支えてくれる理解者がいる今以外に脱ｽﾃに適した時期があるとは
思えないんだが・・・。

169さんが良いの見つけてきたみたいだよ

すべて、自分の責任のもと行っているものと思います。それでいいのではないでしょうか？
この２ちゃんでも、かなりの人が他人に責任があるようなことを言っているひとがいますが、
すべては、結局自分にかえってきます。

自己判断で好きにすればいいと思いますよ。
脱ステ１ヶ月ならステを塗ればすぐに元に戻れますしね。

本気で脱ステを考えるならもちろん人によりますが
少なくとも１年くらいはかかると覚悟して始めないとね。

>>173
横になって寝ることさえ辛い、ってのはわかるなあ。
おれも座って眠ったりもしてみたよ。もっと辛くてやめたけどｗ
まあでも何をしてても辛いのが脱ステだよ。
それにしても、あの目が覚めて意識がはっきりするのが怖くて仕方の無かった日々はもうたくさん・・・

オレはつらい中でも食べるのだけが唯一の楽しみだったよ
好きなものばっか食べてたけどね
でもそのおかげでがんばれて今がある

>>ショウさん
やはり主治医さんがステ肯定されている限りは、完全な脱ステというのは難しいの
でしょうね。辛い時に「塗りましょう、大丈夫ですよ」なんて言われたら、普通の
人なら気持ちが揺らぐと思います。私の周りで減ステから脱ステを成功した人は見た
ことがありませんが、その主治医さんはその流れで成功させた症例をいくつか持って
いるのでしょうか？一度聞いてみても良いのではと思います。それで「私の受け持つ
患者は全員ステでコントロール出来ている」なんで言えば、別の医者を探したほうが
賢明です。

>>176さんが割りと厳しい事を書かれていますが、私も今程脱ステの状況が揃う時って
今後あるのかな？と少し心配です。今は夫婦お二人のようですが、もし家族が増えたり
すれば今度こそ仕事を長期に休むということは難しくなる気がします。また奥さんも、
ショウさんだけの世話だけでは済まなくなりますので、負担も大きくなるでしょう。
もちろん皆さんが言われるように脱ステは自己判断で行うのが大前提です。でも私は
勝手な老婆心から応援したいと思いますし、自分も味わった「ステ無しでも生活が出来る」
まで回復し夫婦で喜んだあの感動をショウさんにも是非体験してもらいたいのです。

前回一度お薬を塗った時も、色々と悩みまた脱ステに再チャレンジした経過もあります。
だからひょっとすればまた…と淡い期待を私は持っています(^^;
考えが変わる事は恥じる事では無いと思いますので、これからも書き込みを待っています。
また私が脱ステ時購入し読み漁っていた多くの脱ステ関連本が記念に取ってあります。
気が変わり「やっぱり脱ステダー！」となって脱ステの情報が欲しいという場合は、何らか
の方法で本を貸し出すなりの協力は惜しみません。その時は遠慮無く言ってくださいね。

長文スマソ

その医者になんて言われたかは解らないけれど。 私はどんなに辛いときでも、2度とステだけは使うもんかって気持ちだったけどな。今の壮絶な状態、すごい辛いのわかるけどさ。やっぱりここでふんばんなきゃ。またステに戻ってもなにも変わらないよ。

脱ステは本人の意思が何より大切。
強制されてやるもんじゃないし、できるものでもないと思う。
ホント、生き地獄だもんね。相当の覚悟がないと。

寝てる間に掻いてしまって、朝起きたら皮膚がなくなって血と汁でカピカピになるのが欝だな。

＞＞ショウさん
藤澤皮膚科って、そんな状況の時はモクタールを
処方するのではなかったでしたっけ？
モクタールは、使ったことありますか？
どうせなら、脱ステ専門医に行けば良かったですね。

私はどんな状況になっても、ステは使おうとは思わなかったけど・・
やっぱひとそれぞれの考えがあるものだから、否定はしません。
身内ならともかく。
楽になるのは一瞬かと思うのですが･･
でも、４０になると自分で出すステロイドがかなり減るんだよ。

脱ステ＝体内に溜まったステロイドを出す　と解釈してる香具師が多いが、
俺はどんな重度のステ依存症でも、ステやめたら２，３日で排出されると思う。

理由は、ステロイド（副腎皮質ホルモン）＝元々、腎臓で作られる物質で、炎症を自然治癒するのに必要なもの
と思ってるし、かなり調べた結果それであってると思う、
で、もし脱ステで体内にステロイドが残ってるならまだ自然治癒早かったり、炎症が治ったりすると思うからだ。

>>188
同意。脱ステ以後は皮膚・内臓を含め、内的要因。外的要因ではない。

ステやめて悪化する理由は、
１、長期のステ投与により、腎臓の機能低下、それによって炎症が抑えられない状態になる
（でも、ステ使用１，２ヶ月でやめてもリバウンド起きるらしいから、そんな短期間で腎臓が錆びるのか等の疑問が残る）

２、ステと同時に吸収される体内ではありえな物質が皮下脂肪とかに溜まり（酸化コレスチロール？）、それを排出するために延々とアレルギーに似た
状態を繰り返す状態、　ありえない場所ににきびのようなものができたりするのが怪しい、何か理由があるから出るのであって、
意味もなく出るものなんてないと思うし

３、素人には想像もつかない体の反応による悪化　（これは公式にリバウンドを解明する医者が居ないのが問題、
それにより、脱ステを決意した薬害被害者は本当に治るのか、いつ治るのか等、出口の見えない苦痛が続く。

腎臓でなくて副腎。
副腎萎縮の前に視床下部→脳下垂体の抑制がある。

>>190
ステロイドは薬害！！です。
体から作られるホルモンの何万倍のステロイドを毎日せっせと
塗った結果が・・こうです。

>>175
脱ステだけして治るもんじゃないし、
今のショウさんような状況で、何年も苦しみながら
脱ステを続け、下垂体機能低下症になり、
一生ステ内服を強いられた、２チャンでお馴染みの
某氏の二の舞にならんとも限らんし・・

必ず、脱ステに精通している専門の医師の下で
期間限定で、使用量も守って使う分には
有りかとも思われ。
ただ、ひたすら引きこもって脱ステだけしても
すぐに軽快するとも思えんし。生活あるし。

あとさ、硫黄の粉って？
そういうものが、逆に刺激になって悪化に
拍車をかけてるって考えられないか？

もう一度、身辺を見直した方が良いのでは？

前にも書きましたが、とりあえず松本医院の体験談だけでもぜひ読んでみて下さい
松本先生はステロイドは一切使わない方針です。
行く行かないは体験談を読んで見てから決めても遅くないと思います。

ぷげら

もう脱ステやめたって言っただろ。もうほといてくれよ
おまえら全員バああああカ

てか…しょうって奴マジｶﾞｷなんじゃん！なにがほっといてくれよ〜だよ！ただの根性なしだろう！お前子供いねぇ〜だろそれで何か月でやめた？お前子供育てて脱ステやってみろどんなに辛いかぁ〜

あっこは、子供４人育ててやってるわい！しかも…１０年近く〜育児が出来なくて何回も塗ってたことあるけど…この辛さあんたよりも辛いわ〜

なりすましかもしれんのに熱くなるなって

脱ステか
無理だわ、今の俺には・・・

2000%、なりすましだと思う。

>>ショウさん毎日来てねって言ったのに･･･

てかステロイド依存症に戻るんだったらさプロトピック使ってみるってのはどう？それか脱ステで入院とかも考えてみてみるとか！近畿中央病院がオススメ！

「２」が自分にレスしてるの？

197は私ではありません。
まだ我慢して塗ってません。
きょうさん私も株興味があってやってみたいと思っています。（よくなったらですが・・・）

脱ステは、本当に地獄ですよね。脱ステして、4年たちましたが、3度目の大きなリバウンドに襲われています。つらくて、どうしようもありませんが、まだ、
耐えています。

こんにちは〜私も脱ステ頑張ってま〜す。でも…みなさんまだまだ軽い方だと思う…私なんで何十回何百回ってぐらいに出てたよ(>_<)マジ…死にたいと思ったよ〜

ショウさん頑張ってるんですね。
安心しました。
応援してます！
私も脱ステ辛いけど、頑張ってます。

謝罪！ 昨日は、ついいかってすいませんm(_ _)m私結構しょうさんのとか見て元気もらっていたんだよね〜気持ちもすっげーわかるし！反対にしょうさんもいろんな人から元気もらったり情報もらったりしていたと思ってたのを全員バカ〜にキレてしまって

薬塗ることは、いつでも…できると思います。あっこは、育児ができなくなりプロを塗ってしまった（弱）っちい人間です。自分が後悔しないところまでやってみては、いかがですか？これは、自分との戦いです。頑張って下さい。

ウゼエんだよ、
テメー都合の良い事ばっか言ってきてんじゃねえぞ＃
らぶとかってババアと文長が似てるが、てめえに元気なんて与える気ないし、それに、テメエ自身も荒らしその物だって事をまず自覚しろ！
もう他へ行ってくれ。

悪いな、本当のショウはこんなガキな一面があって。
でも、毎日辛くてどうしようもねえんだよ。みんな、もう放っておいてくれ･･

煽るつもりはないが　ステロイドやめて四年も経ってるのにリバウンドって・・
それって単にアトピーが悪化しただけでは？　
脱ステって　ステロイドの副作用＞アトピーの炎症　状態の患者が行って始めて
効果があるというか、文字通りステロイドから逃れるのであって脱アトピーでは
ないですよ。　それは脱ステ医も認めています。
かといってアトピーを根治する方法がないので副作用が怖い人は我慢するしかない
んだけどね・・　リバウンドリバウンド言う人は免疫機構やホルモンについてちょっと
調べるといいですよ

>213
なるほど、リバウンドという言葉は不適切かもしれませんね。
自分の場合、体内に蓄積されたステ（もしくはそれが変質したもの）が
体外に排出される意味で使っています。
大きなリバウンドといったのは、顔から浸出してくる汁、もしくは半固体の
黄色い結晶みたいなものが、顔をおおうような状況を言っています。
ステやめて、2週間後に1回目、その１０ヶ月後に2回目、そして、その２５ヶ月後
に3回目がおきています。程度は弱くなってきていつように思いますが、微妙に位置とかは、ずれていて、
あくまで感覚ですが、一番最初に塗ったステは一番最後に排出されるような感じです。

>>214
４年たってなくない？

ごめん、３６ヶ月目の間違い。

たのみますよ

>>ショウさん
頑張っておられるようですね。
しかし色んな人が来るようになると、トリップってやっぱ必要かなと感じます。

現在の症状
首は大分復活、多少回るようになってきた。昨日は一度寝たら朝までぐっすり眠れました。
上半身は相変わらず乾燥が辛いですが、2月上旬が10くらいとすれば今は6くらいの感じです。
もう少しで生活に支障が出ないようになると思っています。ただ一つ心配なのは3日程前から、
左の手の甲に赤い乾癬様の皮膚炎が5ヶ所出来ました。痒いですが、我慢出来る程度で痛くも
ないので放置してますが、目立つ部分なので早く消失してほしいです。

昨日から豆乳(1日200ml)に青汁粉末を混ぜて飲み始めました。

いい加減にしねえと頃すぞ？

ほらまた一人よそで誰にも相手にされない僕ちゃんが来ましたよ。

今日も塗らずに頑張っていきます。
昨日風呂上がって気が付いたのですが、とうとう顔に汁が発生しました。
起きた今日は顔の自由が利かずくしゃみするだけでも痛くなった（花粉症少々）
体は相変わらずで夜一回着替えないと汁が気持ち悪くてしょうがない。
私が立てたスレですので、私から皆さんに暴言を言うことはありませんので、
今後も情報と相談をお願いします。　　　↑
あっこさん　　　　　　　　　　　　　　　↑です。宜しくです。
17さん　私は手の甲　足の甲共に湿疹だらけでみっともないです。（泣）
209さん　頑張って下さい。　現在の状況等教えてくれたら嬉しいのですが・・。

何で鳥を付けたら？って助言をｽﾙｰするんだろう・・・

スレ主って、まともなアドバイスも普通にスルーしたりするよね。

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

おはよん！あっみんなに聞きたいのですがぁ〜最近顔が異常なくらいに痛くて…異常なくらいにまっかで…病院に行ったらじんま疹とゆわれ…でも…ブツブツ出てなくてこれってありえますかぁ？

ﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶﾑｶ

シュウ、悲しい男よ・・・

>>225
おまえ来なくてイイっつたろ？

>>ショウさん
リバウンド中は全身に湿疹が出るのはある程度仕方ないことだと思います(^^;
でも燃えるだけ燃え尽きたら、色素沈着になり時間が経てば薄くなって目立たなくなりますよ。

勝手な思い込みですが、ショウさんもここまで我慢出来たなら乗り越えられそうな気がしますね。

痒すぎる。耳から大量汁。首はジクジクしてるし・・・。
今日は風呂抜きで食事して寝ます。

あんまり痒い時は、顔以外は軽く叩いたり、手で押さえたりしてた。
怪我して痛いときに患部を圧迫すると痛みが楽になるでしょう？
痒みって痛みの一種だと思うんだよね。
ま、触らないのが一番なんだけど、どうにも我慢できない時はそうやってました。

脱ステ3ヵ月です。首と顔がひどいです。一応、仕事には毎日行ってます。治療は注射と飲み薬です。ちょっと聞きたいのですが脱ステにモクタールがいいみたいなのですが、顔にも塗っても大丈夫なのですか？

>>230
トリつけねえわ、シカトするわ　最低だなｗ
それとも釣りかな　別人かなｗ

>>ショウさん
良いか悪いかは別にして、私がリバウンド中に耳が汁だくの時は、耳をティッシュで覆い
洗濯バサミを方耳5個ずつはさんいました。嫁さんにはどこかの部族の人みたいと言われ
ましたがw
しかしはさんでいる時は落ち着くんですよ、不思議と…。

これからですね。症状が強い時こそいま、
悪いものが出てるんだと・・・
体が生きたいのだという叫びですよ。

235そんなわけねーだろ

>>235
同意　好転反応だな

>>192
だいたいステロイドは毎日せっせと塗る薬じゃないし。

>>235
いくらなんでも宗教っぽいな。

>>ショウさん
通える範囲に脱ステ専門の医者ないんですか？
ただ、引きこもって我慢してるだけで治るとも
思えないんですが…

>>232
> 顔にも塗っても大丈夫なのですか？

僕の脱ステ医師は、モクタールを顔に塗っても良いけれど
「眼にぬってはいけない」と言ってました。

今日も最悪。昨晩から体中掻いた。当然汁だらけ。
好転反応ならいいが・・・。その言葉も今は信じられない。
精神的に疲れる。

>>232
>>239の先生の言ってる事と逆になってしまいますが、自分の通ってる脱ステ医はモクタールは
強めの薬（亜鉛華軟膏に比べ）なので、同じ箇所に塗るにしても３〜５日くらいを目安にし、あまり塗り続けない方が良いと言ってました。
そして、顔には塗ってはイケナイと。むしろ顔には何も塗らない方が良いと言ってました。

自分の時、顔は汁まみれになり〜乾燥して皮が剥がれ落ち〜を何週も繰り替えし、徐々に落ち着いてきたって感じでした。

>>ショウさん
好転反応かどうかは別としても症状が軽快した多くの人が、リバウンド時にショウさん
と同じ経過を辿っていると考えれば、決して悲観することはないと思いますよ。
なるべく脱ステ成功者の体験談等を読んだりして、自分も成功するぞという意識を高く
持ち続けることが大事かなと思います。マイナス思考は少なからず痒みに影響しそうですから。

あまり周りの意見に左右されないほうが、良いかも。。
矛盾しているかもしれないけど、自分の体は自分が良くわかってるし、
そのうち体が答えを出してくれる、、かもよ。
体から落ちる皮もかさぶたみたいに厚いものから砂みたいな
ざらざらしたものまであったし。

ショウさん
あまり調子良くないようでね。
私も夜〜朝方まで掻き続けて、痒みよりも睡魔が勝つ頃、ようやく少し眠れるという日々です。
アレロック服用してますが効いているのか微妙…。
私はパートと家事をしながらなので毎日しんどいですが、それでも脱ステし始めた直後に比べたら、確実に良い方へ向いています。本当に僅かずつですが…。
でも脱ステの成果はきっと何ヶ月何年単位で、あ〜良くなってきたかな？って位だと思うので、焦らずいきましょうね。長文失礼…

シュウ、その十字稜の頂を落としてはならん。人質全員の命は無いと思え！

ジクジク　ガサガサが引き続き辛い。
今日も一日時間を経過するだけで終わっていくのだろう。
やっと一ヶ月経った。
まだこれからなんだろうか？

まだまだこれから
リバウンドは３ヶ月から半年は覚悟です
開き直るのも必要です

だから１年や２年は見たほうがいいって、頼むから過去ログ見てくれよ

食事は気をつかっていますか？
甘いものは絶対に食べないほうが良いです。

ちわっ！チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！

そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！

どうも、チャトルでしたっ！

４ヶ月前位まで全身ゾンビだった俺がプロトピックでかなり良くなったょ
ステロイドより顔だけにつけてたプロトピックのが有効だったのは自分でも気づいてて
それまで通ってた医者はがんがんステロイド出す人でかなりきついのつけてて
おそらくステロイド皮膚炎で全身最悪に悪化して部屋がフケの砂場になってさ・・、
んで困り果てて医者を変えたのさ。したらさ
そこの医者が俺にこー言ったのさ「さーなに試すか」って
いろいろ療法を変えて患者に合った療法を調べる事からしてるとこらしくて
んで、俺が考えてる事全部言ってその医者も了承してくれて
プロトピックを１０本出してもらったんです
塗った初日は体中が熱くて痛くて痒くて一睡もできなかった
いや、、まじで一睡もできなかったです・・ノタウチ回るってこうゆう事かと・・
んでも二日くらい耐え切るとかなり楽になりました
それからは皮膚にしみる事もなく普通に塗れる様になりまして
しかもステロイドと違ってかなり長持ちするのでgoodです
ステロイドが原因で皮膚炎を発症することもないし
ステロイドは皮膚殺しちゃうからフケ大量に出るけど
プロトピックははがれた皮膚だけっぽいです
んで、日に日に良くなっていったんです
今でも完治まで至ってないですが月3本で顔と全身すんでます
もう人生諦めてる人とかｽﾃ皮膚炎かも・・な人で有効な人、
プロトピックべた塗りためしてみなお〜

あと水の飲みすぎはジュクジュクする人にはよろしくないって聞いたよ
でも、ｿﾞﾝﾋﾞの時ほど喉かわくよねorz

　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>251
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>251
ヤバそうw

昨晩も掻いた。腹と背中。汗かいたようにシャツが濡れてる。
最近は腕と足が酷くて薬局で買った消毒液で消毒し包帯を巻いている。
翌日包帯を取ると黄色いしみができでおりかなり臭う。
毎日同じで変化がない書き込みになってしまう。

>>ショウさんおはよう。
体からにおうなんとも言えない匂い・・
私は腐った魚の匂いがしてました。
今でも腕の関節とか匂いを嗅ぐ癖が残ってしまってます。
毎日変化がないようでも、必ずわずかな変化が出来きます。
応援してます。

顔から膿が出てるよ〜何もするきないし！いつまで続くのやら。。。

>>255
俺と全く一緒で笑ったｗ
まさに「腐った魚」の匂いなんだよなあああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
魚類系の匂いｗｗ

ショウさんへ
いつも拝見させてもらってます。
休職中ということだそうで、この機会に脱ステ入院などもお考えになられてはどうでしょう。
精神的にとても楽になれると思いますよ。保険もうまくやればおりるようです。
私も脱ステ中です。お互い脱ステ貫いて完治しましょうね。

きょうさん　　まさに魚の腐ったにおいですね。体中なのでこの臭いが取れる
のか心配です。
258さんはじめまして。具体的にステ暦　脱期間等教えてくれたら嬉しいです。
今後も情報交換できればいいなと思っています。入院も視野に入れて治療を考えて
おります。
今から風呂に入って夕食にします。

Deguchinomienai tonnerutte yadane...

お風呂のお湯とか白くにごったりしますよね(^^ゞ
私は女なのでかなり辛かったです。
Tシャツがくっついてシャツを着たままお風呂にちゃぽんと。。
みなさんはこの辛さ解るとおもいますが・・

http://c.pic.to/50999

おはようございます。
きょうさんは脱の医者に行ってどのような治療をやって良くなられたのでしょうか？
よかったら教えてください。（保湿とか飲み薬）で今は株のトレーダーをやっているのですか？
お風呂は最近皮も出るんだけど白い泡みたいなのが出ます。最初の頃はなかった
んだよなー。今は首　耳が大変です。
とうとう会社からいつごろになったら出てこれる？ってメールが来ました。
まあ自分としては慌てないでやりたいと返事をするつもりです。それでくびなら
しょうがないって感じです。
毎日ベットの上からＴＶ見ては寝て繰り返しでほんとに良いのかなーって
思ってしまいますが、これが時間薬ならばしょうがないですね。まだ運動って
気分でもないし、新聞や資格の参考書なんかは集中力が無くなっているせいか
読んでも無駄な気がしてやってません。

しつこいようですが、松本医院（高槻）の体験談を読むだけでも読んでみてください。
息子の友達もここで良くなりました。
娘も今お世話になっています。
だだ、信用するかしないか、行くか行かないか、判断するのはショウさんですが・・・

本当に、とにかく読むだけでも読んでください！！！
ショウさんと同じような人の体験がのっています。
松本先生によると汁が出ている時はプロテインを飲んだほうが良いそうです。
あと、消毒をしないと感染症になる恐れがあるそうです。
お風呂に入れる薬もあります。
うちの娘はそれほどひどくないのでお風呂に入れる薬は出ていませんが
ひどい人でもそのお風呂に入るとほっとするそうです。
息子の友達はそのお風呂に入っています。
私の娘も息子の友達も関東から大阪に行きました。
一回行けばあとは薬は郵送してもらえます。
経済的事情もあると思いますがとにかくホームページだけでも見て下さい。
何かしらヒントがあるはずです。

脱ステの医者があるなんてココではじめて知りました。
脱ステしたくてしたのではなく、薬が効かなくなったためです。
これがステロイドの”こわさ”だと痛感した瞬間です。
以前にもカキコしましたが、アルカリイオン水をたくさん飲みました。
（私のは医療用のものでかなり大きめ）
３から４リットル以上でした。トイレに住んでしまおうかと本気で思ったくらいです。
ただ、ステを使っていた期間や強さ使い方などさまざまな違いがあるので。
あとはお風呂に朝晩2回はいったくらいかな。
でも、どんなに辛くても絶望はしなかった。
一線を越えられなかったのは、やっぱり家族！！だよ。

ひどい時は何をやってもダメなので日にち薬。
保湿はヒルドイド、汁にはモクタール、
汁がひどい時は感染症で熱が出やすいので
ゲンタシン軟膏というのを使用。
風呂には入らずシャワーのみ（30分以内で出る）

他には睡眠薬使いました。
薬の力を借りてでも寝て（そのかわり、規則正しく寝起きする）
運動する元気が出てきたらスクワットでもいいからやる。
あとは・・
少しでも笑うことかな。

私は仕事上パソコンを使うことが多いので合間に・・
デイトレのように一日何回も売り買いするものではないです。
ちょうどネットで取引を始めたころから株価が上がり始め
なにを買っても利益が出る状況でしたので楽しくって・・・
ショウさんも余計なものを考えられる余裕が出てくれば、いいですね。
私は毎晩・毎晩黒の胸の開いたニットを着て太陽の下をめがねも、
マスクも帽子もなしに歩くイメージをしてました。
たぶん皆さんも同じ思いです。

睡眠薬って医者に処方してもらってました？
脱ステしてからというもの、痒みでほぼまともに寝てません。
朝方やっと寝れるかなという感じで、
本当に辛いです。
市販の睡眠薬でもいいのでしょうか。

医者で夜は寝れてますかって聞かれるから
寝れませんって言うと睡眠薬を処方して貰ってます

>>269
眠れないのは、体力を消耗するし本当につらいものです
市販の睡眠薬でドリエルってのがあるんだけど
本来はレスタミンコーワなどの痒み止め(塩酸ジフェンヒドラミン)の副作用で
眠くなるのを利用して、睡眠薬として売っているものもあります。
値段はドリエルの方が高いです
脱ステで抗ヒスタミン剤などの痒み止めをやめている方は、医師に相談して処方してもらった方がいいでしょう

>>265
関東にもたくさんいい脱ステ病院ありますよ〜

お勧め
2chｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1016083899/

どうもありがとうございます。
早速家族にドリエルを買ってきてもらうようお願いしました。
これで少しでも寝れたらいいのだけど。
肌のことも辛いけど、寝れないって本当に辛いんですね。
今度医者に受診した時にまた相談してみます。

ドリエルって　dream well　から来てるんだよね、こないだ初めて知ったｗ

ドリエルについて調べてみました

このドリエルは、聞き慣れない「睡眠改善薬」という名称で売られている。
そこで中身は一体何なのかを調べてみた。すると新開発された薬ではなく、
以前から「レスタミンコーワ錠」（興和製薬、以下レスタミン）などとして
売られていた抗ヒスタミン剤、“塩酸ジフェンヒドラミン”であることが分かった。
この薬は、抗アレルギー剤ながら眠気・口が渇くなどの副作用が強いために追いやられ、
現在はあまり使われなくなったものだというのだ。

　さて、気になるドリエルの価格は、６錠1000円／12錠1900円。ここで前述レスタミンと比較してみよう。
「ドリエル」１パッケージに含まれている塩酸ジフェンヒドラミンは150mg。でも同成分の「レスタミン」ならば
、薬価はたった6.4円／10mg。「ドリエル」１パッケージ分（1000円／150mg）と同じ成分量の「レスタミン」(96円／150mg)ならば、
値段は十分の一で済んでしまう。単純な薬価から考えれば、およそ10倍という価格設定だ。

http://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nishi/archives/002059.htmlより抜粋

痒い。今日も痒くて起きた。
一日ＴＶでも見て過ごそう。なんもやるきなし。
昨日嫁と話してもう一つ近くの皮膚科（結構評判は良い）に行ってみる
予定。行ったら報告いたします。

ドリエルについて詳しく調べていただきありがとうございました。
確かに高くてびっくりしたのですが、
レスタミンは睡眠導入剤の扱いにはなってませんでしたが、
効果は同じということで、ドリエルと同じように使えるということですよね？
（ほんと無知ですみません）

昨日期待して飲んだのですが、ぜーんぜん効きませんで、
結局４時半まで寝れませんでした。
もう次の日の朝の番組始ってました。
期待していただけにガッカリでした。
早く寝たいよー。

ドリエルは、風邪薬とかをのんだ時に起こる眠気（副作用）を
逆の発想で、一時的な不眠を改善させるために副作用をメインにした薬ですよね。
わたしも全然きかないから、眠れなかった頃は処方してもらった
睡眠剤をのんで寝てましたよ。
あまり薬に頼るのはよくないと思うけど、眠れないとストレスになって
余計に悪いような気もするから、きく薬に出会えてぐっすり眠れるといいですね
（プラシーボ効果でもいいから）。

３日間一睡もできなかったときは気が狂いそうになった

脱ステの時ってじんま疹でましたかぁ〜！最後の最後の時って顔酷くなったりするのかなぁ

やっぱり市販の薬では効かないですよね。
痒みが強すぎて。。
脱ステ医が電車で一時間半かかるところで、激混みだし、
子供もいるのでなかなか行けなくて。
一時的に眠れたら、皮膚もストレスも軽減されると思うんですけどね。
279さん、もう今は寝れてますか？

280さん、私は今腕の蕁麻疹で苦しんでます。
蕁麻疹というか、プチプチ小さいのですが痒い湿疹ができて、
鳥肌状になってます。痒すぎて掻いてたらカサブタだらけ。

私も蕁麻疹つらいです。
運動がいいといわれても、少しのウォーキングですごいことに…
汗かくより先に蕁麻疹が出てしまいます。
医者には蕁麻疹も徐々に出なくなるといわれましたが…いつまで…

281さんは、どの程度アトピーがあるのですか？私は、主に顔です。めちゃ辛くて…子育てをしながらって本当辛すぎですよね〜私にも子供がいるのでよ〜くわかります。

私も、顔にでます（涙）
本当に顔だけは勘弁してよ〜ですよね。
１月末からカサカサしだして、毎年春は調子が悪いのですが、
脱ステを誓いそのままにしてたら、ひどくなりました。
２月中旬は、パンパンに腫れてまぶたもお岩さんみたいなり、
真っ赤で私の顔じゃなくなりました。
本当に泣きそうでした。
普段は、そんなにステロイドを使わなくても生活できていて、
普通の化粧品なんかも使用していたくらいだったのですが、
リバウンドってくるんですね。

脱皮を繰り返し、今は皮むけ期で、目の周り、口の周りがウロコになってます。
育児は、申し訳ないけど外出できてません。
土日は主人が子供を動物園、ショッピングモールなんかに
連れ出してくれてます。
私は引きこもりです。
283さんは、外出できる程度ですか？

まったく一緒です。私も引きこもってます。まだチビが小さいので育児は、長男に見てもらってます。私も２月の中旬から顔がはれおいわさんになりまだ顔がパンパンです。マジ泣いたよ〜

パンパン辛すぎますーー。
ステは顔にも使ってました？
私は身体も脱皮中で、痒くて寝れないから、子供と一緒に昼寝したり、
日常生活がまともにおくれてません。
ただ食事とか掃除とか洗濯はちゃんとしてるので、
なにぶん精神的には参らずにすんでいるような気がします。
ステ使ったトコだけ真っ赤。薬品やけど？みたいな被爆者のような状態。
ワセリンつけたら痒くなったので、脱保湿中です。
顔には何か塗ってますか？

私の場合医者に騙されて体の薬を顔に…人生かえせって感じ！！！！マジ…うらんでやるって感じ！今の医者は、少しづつぬいて行こうって病院で…去年は、突然顔が綺麗になり終わったって思ったらこれじゃん！
続く…

顔には、保湿剤塗ってるよ〜！家事は、子供がやってくれてるってかあるもので食べてるって感じ！男の子だから部屋超→汚くて毎日イライラしてるよ！自分の友達は、遊び歩いてるのに…私は、これよ(ToT)

いつのまにかスレ違い　他でやれ

iya, konomamahitsuunasakebiwokikou
omaegahokaheike!!

>>289
おまえがスレ違い　どっか逝けよ

>>289
なんで？
みんなでいろんなこと話していい部屋でしょ。

３０代の脱ステの情報交換スレだ
語りたいことご自由にだよ　
今後とも>289の発言は気にしないように

>>ショウさん
脱ステ頑張って続けておられるようで影ながらいつも応援しております。

>>276で別の皮膚科に行く予定とのことですが、次の皮膚科医が脱ステ医ですか？
世間の評判が良い病院は、往々にして強いステ処方を処方しているお医者さんが多いので
少し心配しています。セカンドオピニオン的な事をお考えならばそれ程神経質になる必要
もないのでしょうが、現在の主治医と同じく次のお医者さんもステ肯定派ならますます混乱
しかねません。すでに色々調べられてお決めになられたのでしょうが･･･。

おはようございます。
相変わらず毎日痒く足は全体掻けばジクジク　その他はガサガサで落屑の処理
が大変です。特に顔が酷くガサガサ　次は汁なんだろうか・・・？
17さん　心配かけます。　まったくの脱医者ではありませんが、ステ無しの治療
すると聞いたので行ってみます。今の医者は患部をあまり見ようとせず話もよく
してくれないので、症状が辛くなった今少し心配になったのでこれから行く医者には
脱ステを話して良さそうだったら切り替えようと思う。但しメッチャ混むとこで
時間待ちが辛そう。月曜日受診予定ですので報告致します。
しかしずいぶん遅い時間ですね。睡眠はしっかりですよ！。

おはようございます。（もう昼）
毎日毎日かゆくて、寝れなくて、生活リズムがおかしくなってます。
私は引きこもりで、外に出かける気力もなくなり気味です。
というか、顔に症状もでてるので外出は無理です。
旦那と子供は一緒に実家へ帰りました。泊まりです。
行っていいよとは言ったけど、一人で置いていかれるって寂しいですね。
私もこんな身体じゃなければ、一緒に楽しい時間を過ごせたのにと思うと
泣けてきます。

がんばりなさい。

>>ショウさん
そうですか、安心致しました。またご報告お待ちしています。

＞しかしずいぶん遅い時間ですね。
今は歓送迎会シーズンで年間を通しても最も忙しい期間で毎日帰宅が午前様です。
うちは大型店なので宴会の片付けが終わっても、次の日の宴会準備に追われます。
今日も満員御礼なので、また帰宅が夜中になりそう…。でも月曜は休日なので、
幾分気が楽です。今は徐々にですが症状が軽くなりつつありますので、久しぶりに
うちの料理人達と一緒にパチンコに行く予定です(^^)

もう来なくていいよ

296さん昨日の方かなぁ？昨日は、ずっと顔を冷やして寝ました。膿が出て最悪気持ちは、（鬱）です。天気いいのにその天気までムカついてきます。子育てをしながら頑張った人と情報交換したいです。

二日ぶりに風呂に入って軽く一杯呑んでいます。
会社の先輩から差し入れで貰ったイチゴを食べました。とても甘かったです。
脱初めて医者以外家の外から出ていなくて、毎日の天気なんかどうでもいい気分
でしたが、そろそろ桜が咲く時期ですので嫁さんと夜桜でも見に行きたいです。
300さん今晩は。子育て大変です。私は少し落ち着いたら子作りに頑張る予定
です。もう３２歳ですのでそろそろ焦ってきまして・・・。今後も宜しくです。
17さん居酒屋さんですか。ちょっと予想外でした。忙しいでしょうが仕事
頑張ってください。新しい医者の件はまた相談に乗ってください。
きょうさん元気ですか？暇見て来て欲しいのですが・・。お願いします。

こんばんは私も子持ちで脱ステ中です
まだそれほどひどくはなっていませんが。手がひび割れててキー打つのもつらいです。
水仕事はもっと…もちろん手袋してますが。
子供が最近「かゆいの？」と気遣ってくれるのが泣けます。まだ幼いのに。

302さんは、脱ステは、体だけですかぁ？私は、辛すぎて寝てる時間が多くてこの時期学校の行事が多いのに…でることができず精神てきにもかなり辛い状態です。

あっわすれました。しょうさん…男の人は、女の人よりも脱ステは、なおりやすいらしいです。皮膚も男の人の方が丈夫につくられてるからみたいです。いいなぁ〜って感じです。

>>300
こんばんわ。296は、私です。わかりずらいので、
ハンドルネームつけました。
今日は、一人の夜になるかと思いきや、実家の都合が悪いということで、
帰ってきました。
それなのに、２ヶ月経ち寝れなくてかゆくて、
本当に元に戻るのか、精神的に疲れてしまい、
つい旦那にあたってしまいました・・。
彼は彼なりに支えてくれているのに。
また今日から気持ちを新たに前向きにいこうと思いました。

ショウさん、そろそろ桜の季節ですね。
みんなも一緒に桜咲くといいですよねー。来年はまた違った
気持ちで桜見れるかな。頑張りましょう！
これからまたみんなで励ましあい、いいスレになるといいですね。
私も毎日読んで励みにしてます。

>>304　　というか、男性は生理がないからいいよね。女は折角良くなってても生理の周期によって
またすぐに悪化する。3歩進んで３歩下がる感じだよ・・・orz （進んでないじゃん、ってｗ

はぁ〜やっと帰宅、恐ろしく忙しい1日だった。ショウさん、居酒屋って雰囲気では
ないかも知れません(^^;地元では割と高級料亭で通っています。お店は大体○ニ道楽さん
くらいの大きさです。(まぁどうでもいいですね...)
とにかく明日が終われば明後日は休日♪

女性と男性の違いの話が出ていますが、生理の周期で悪化とは辛いものですね。
しかし男も30才を過ぎて長期の休みを取り脱ステするというのも、周囲の理解等
色んな辛さがあると思います。一概にはどちらがいいとは言えない気がします。

早く寝よう、おやすみなさい。

>304
私は逆だって聞いた。
女性は生理の時に体の中の悪いものが出てゆくから治りやすいと。
でも、これは東洋医学の考え方らしいし、個人差はあるだろうね。

私は脱ステして8年目です。
今思えば本当に徐々にしか直りませんでした。
現在も完治はしていませんが、かゆみはほぼゼロです。
残っているのは軽い色素沈着とその部分の小じわかな。
強酸性水とヒルドイドの塗り薬でした。
三重県の仁こどもクリニックです。
みんながんばってね。37さいだよ。おんなです。こどもも生みました。
こどもはアトピーじゃなかったです。
おやすみなさい。

>>17
それは働いてる女もいっしょだよ＞長期の休みを取り脱ステ

302です。
３０３さん、私も顔も出てますよ。ていうか一番ひどいかな。
皮むけ＆腫れで自分の顔じゃないみたい。顔出てるとつらいですよね。
皆さんつらいでしょうが夜中は寝たほうがいいです。
暗い中で横になるだけで皮膚の再生は始まるそうです。コアタイムは午後22〜午前2時。
私も痒くて眠れませんがこの時間は横になるよう努力してます。
けどほんとつらい。何時間もただ掻いているだけだから。眠れるのは結局明け方。
寝つきが悪いのはステのせいでもあるらしいですね。
睡眠導入剤も考えてます。
朝は7時には起きるように頑張ってます（なかなかできないけれど）。

おはようございます。
昨日は比較的安眠（3回位痒くて起きたけど）できたみたい。嫁がいびきがうるさかった
って言ってたから。
しかし体はガサガサで首の汁がしつこく残る。痒みってほんと無くなってくれたら
どんなに快適な毎日かなって最近特に思う。
みなさんおはよう。私もこの前嫁に当たってしまい悪いことをしました。しかし
どうしようもない時ってありますよね。先が見えないし、ましてやお子さんも
いらっしゃるし・・・。私は毎日トイレ位しか動かずベットで楽してますが主婦
ではそうもいかないし・・・。今日から前向き　ＯＫです。前進あるのみ。
17さん仕事お疲れです。　居酒屋と一緒にしてしまいゴメンナサイ。休みまで
どうか体調が崩れないように。パチンコ行けますかね？
こあらさんはじめまして。子供がアトピーでなかったというのはとても良かった
ですね。当時の症状やステ期間等ここで情報を出せる範囲で教えていただけないでしょうか？
私から提案です。皆さんハンドルネームをつけませんか？
皆さんで励ましあい　みなさんの言ったように良スレになるといいなと
思います。私は茨城県に住んでいます。同県近県の方病院等情報があれば
教えてください。
長文すみませんでした。

こんにちは。
昨日で３０歳になったので仲間にいれてください。

ハンドルネームをつけるなら、トリップもつけないと、早晩荒れますよ。

「トリップ」に関しては、完全スルーしています　　無視です、無視　
信じられん　

てか皆が皆コテハンにするなら匿名掲示板でやる意味ないじゃん。
にちゃんじゃなく他で独自に掲示板借りてやったら？

>>315
1の事だろ?ｗ
俺もそう思うが、奴は田舎もんだからしょうがねえと汲むべし

315さん トリップってなんですか？　
脱ステを始めて２ＣＨに来たもんですから良くわからないのです・・。
教えて頂けたら助かります。すみません。

これだけじゃなんなので、
痒くて夜寝れないという人、座りながらだとまだマシだと思うから試してみて。
背もたれとか見つけて夜目を閉じるだけでも肌への影響はだいぶ違う。

>>315
何が信じられんのか意味不明。
315さんひょっとしてトリップの意味勘違いしてる？

>>318
�@名前欄に任意の文字を入力。続いて#の後に「#bgrty2」など好きな文字を入力する。（全半角や文字種は無関係。よって漢字や記号でも出来る）
�A書込む。
�B名前欄に「◆QWcajfuhO.」と出てきた。この“◆”以降がトリップである。なお、このトリップは名前同様クッキーを消去しない限り次回入力時に表示される。

>>319
浴嫁　>>218>>233>>317

「名前の由来は『1人用（ひとりよう）キャップ』を略して『トリップ』」。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%282%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%29


ここもな〜
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%EC%CD%D1%A5%D6%A5%E9%A5%A6%A5%B6

>>320
ああそういう事か。
１がトリップを完全スルーし続けてるから信じられんという事やね。
アリガトン

トリップの説明読みました。
私も脱ステしてから初めて２ｃｈにきたので、
難しいです。
これでいいのでしょうか？

これでいいのかな？

320さんありがとう。　出来てましたね。

トリップ成功、おめ☆

>>310さん
あぁ〜誤解を招くような言い方をしてしまいましたか...言葉足らずでごめんなさい。
ショウさんや私のように、結婚をしていて家族を養っていかなければいけない男は、
相手の親が自分のことをどう思っているのか？とか色々悩みがあるというようなことを
言いたかったのです。もちろん1人暮らしでは、生活のため女性男性に関わらず大変でしょうが。


>>ショウさん
昨晩疲れから爆睡しましたが、朝起きてみると腕・股・脇をグチャグチャに掻き壊して
しまいました。今でもヒリヒリ状態です（泣）でも明日はキズだらけになっても、皆が
楽しみにしているので行くつもりです。冬のソナタをやるみたいです（どうでもいいか）。

ハンドルネーム･･･次回からにします。

>>324
あと、>>○○ ←これ徹底な　
人にやさしいから

>>316
初心者なんですみません。誰だかわからなくなってしまって・・。
>>327
見づらくてゴメンナサイ。以後注意します。
色々教えていただいてすみません。今後も宜しくです。
>>17さん
明日のヨン様頑張ってください。明日は新医者の報告ができるかと思います。
早めに入浴し田舎へ泊ろうスペシャル見ます。

こんばんは(^-^)今日は、たくさんの人がいるのですねぇ〜！昨日まで膿んでた顔は、さるのおしりみたいに真っ赤です。みんなに聞きたいのですけど…脱ステの時に肌にいい毎日やってることってなんですか？

こんばんわ。
私もです。
半身浴したら、私もさるのおしりみたいに真っ赤になってます。
赤というか、ピンクというか。
昨日までは、カサカサでうろこ状になっていて、
赤みはすごくなかったのですが。
半身浴よかったのかなー。

>>よりさん
夜の寝方参考になりました、私は毎日朝方まで痒くて寝れなくて
大変辛いのですが、目だけでもつぶったり頑張ってみます。
ドリエル全然効かなくて、もうやけっぱちです。

てすと

本当だトリップつけれた！

久しぶりの早起きです。
今から新しい医者に行ってきます。かなり混んでるようで、早めに行って受付
します。
首・足の汁が酷くなってきた。朝方ボリボリやってしまった。
帰ったらまた報告いたします。

今帰ってきました。混んでたなー。
症状が良くないので3日のみ内ステすることが提案され了承する。
基本的に脱ステの希望は理解し診察も全身くまなく診てくれて信用できそうな
人だった。賛否両論あるでしょうが、信用してかけてみますので。
デカドロン　セルテクト　アタラックス　ミノマイシンが内服。
アズノール　亜鉛華軟膏　レスタミンが外用剤。　レスタミンはステなのか？
今度金曜日を指定され再診予定。
自分で納得した判断であり批判はあるでしょうが、見守ってください。

今度顔画像うpしてもらえません？

ステだよ！

外用とばしていきなり内ｽﾃ・・・？

ん〜・・・・。

医者はステを塗りたくない＝だから内服って判断したんじゃ？

こんにちは〜！相変わらずさるのおしりみたいに真っ赤です。風にあたるだけで激痛！まいった。オシャレしたいなぁ〜春なのに…。

シュウさん、じゃあ「３０歳代脱ステ部屋」というスレタイは一度忘れたほうがいいですかね。

>>1 で「休職中」だそうですが、私も休職して脱ステしましたが、復帰までは１年１０ヶ月かかりました。
そのかわり、体調は見違えるほどよくなり、二度とステに頼ることはなくなりました。
ちなみに１年１０ヶ月では色素沈着は完全には抜けませんでした。
まあ、私の場合ですが。

ちわっ！はじめまして、脱ステで頑張っている皆さん、チャトルです！
みなさ〜ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・

燃えろ、いいマンコォ〜！
燃えろ、ティンポォ〜！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ〜！
お昼休みにウキウキ マンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ〜♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ〜 寂しいマンコ〜♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ〜♪

どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

みなちゃん元気〜？状態が悪化してるのかなぁ〜ちょっと心配してま〜す。

>>340
自分もおおむね２年で社会復帰
まだ少し炎症も残っているけど
ステロイド使わなくてよかった

治ってきて、分かることだけど
消費者金融で金借りるみたいな
例えが悪いけど、そんなカンジ

>>343
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　その例えｗｗｗｗｗｗｗｗわかんねｗｗｗｗｗ

レスタミンはステじゃないよ

脱ステの意味わかってんのか〜あ？

ゆりちゃん、心配ありがとうー。
調子はどうですか？
私は、元気です。
私もおサルのように顔は赤いけど。（笑）
昨日は４月から子供が入園なので、帽子かぶったり、マスクして、
買い物に行ったりしてました。
昨日の夜もかゆくて寝れなかったよ。どーしてなんだろう。
今日は午後から皮膚科に行ってきます。遠いのよね。
また報告するね。

ショウさん、内服ステ、それも短期間ならありかもしれませんね。
というのは、私が２２、３歳の頃、顔に何も知らず
ステをちょくちょく塗りステ皮膚炎になったことがありました。
（それがアトピーへの道の始まりだったのですが）
先生の指示で、プロペトのみ出されて、
本当に辛くて、しかも脱ステをしてるって知らなくて、
毎回赤くなるたびに会社勤めだし、辛いって泣き言言っていたら
先生が、内服ステを短期間出してもらったことがありました。
私には全くと言っていいほど効きませんでした。
長い脱ステ期間ですから、頑張りすぎもよくありませんしね。
効果あるといいですね。

おはようございます。
痒みはなんとなく止まってきた感じではあるが・・・っといったところだ。
>>みなさん　ステの選択は苦渋というか今はなんとも言えない気分ですが、
とりあえず症状が落ち着いてきてくれればと思っています。だだみなさんの
レスでは効果が無かったとか・・・。少し心配になりました。明日行く皮膚科も
脱ステが基本の医者なんでしょうか？　お互い頑張りましょう。
>>１７さん　私のレス見てがっかりされたでしょうが、これからも暇見て
アドバイスお願いします。

>>皆様へ　　脱ステ部屋ではなくなってしまい申し訳なく感じているのですが、
脱ステを希望して診察を受けていますので状況の報告等はこれまでと通り継続
していきたいと思います。甘いと思われる方多いかと思いますが、スレ違いと
言わずお付き合い下さい。

脱ステの意味わかってんのか〜ああ？

ショウさん
高槻の松本医院のホームページはご覧になりましたか？

決断するのは自分です。何年かたってから今の選択が
正しかったのかどうか・・。その時笑っているといいですね。
また、心のどっか片隅で私たちが言ったことを思い出してくれれば
うれしいです。ではさようなら。。

>>348
「減ステ」して治った人はいないってよく聞くよね。まあ、じきに全てやめたら？こじらす前に。

>>348
周りに惑わされずに自分の判断を大事にしたほうがいいよ。
脱ステってのは辛いものだから、同志がステを使うとなると失望してしまう人が出るのは必定。

その判断が良い方に出るのか悪い方に出るのか、おれには判らないけど、
最終目標を完全脱ステに定めている人がその途上でステを使う過程を綴ってみるのも
他の人の参考にもなると思うし、おれはこのままこのスレで続けてもらいたいと思う。

健闘を祈ります。

ショウさん
今まで陰ながら応援してました
私も脱ステして２年、今年になって悪化して自宅療養してます。
今回なんだかアナタにガックリしました
内服ステを短期利用したからではなく
「みなさんのレスでは効果が無かった・・・」ってコメントに
みんながみんなに効果がある訳ではないし原因も人それぞれ
自分も大変な思いしたし再び悪化でかなり落ち込んでる
ありとあらゆる情報を探したりもしたが結局のところ
「悪い時は何をやってもダメ、時間の経過が薬」だと思う
勿論、食生活など気を付けることは大事だけど
なんかアナタ自分のことなのに他の人にゆだねすぎ

>>ショウさん
脱ステは本当に辛いもの。
状況によっては、一時的にステに戻る場合もあるでしょう。
またここから頑張れば良いと思います。
ショウさんにとって、より良い選択ができますように。

>>354
えっと、読み違いをしてないですか？
ショウさんの>>348のレス
> みなさんのレスでは効果が無かったとか・・・

は、固定名「みな」さんの>>347のレス
> 先生が、内服ステを短期間出してもらったことがありました。
> 私には全くと言っていいほど効きませんでした。
に対してのものだと思うのだけど。。。

あっ・・・みなさんって固定名あったね
勘違いでした・・・ゴメンね

だからハングルやめればいいのに

『17』改め『あり』です。今度から鳥付きハンドルでおじゃまします。

>>ショウさん
内服ステですか･･･私は内服に関してはアドバイスできるくらいの経験はないですが、
中学高校時代に処方はされていました。元々錠剤を飲むのが苦手だったので真面目
には飲んでませんでした。今となっては良かったのかも？
私の場合、内服・注射とも激悪化している時はあまり即効性が無かったような気がします。
やはり軟膏同様、続けていかなければ目に見えて効果が無いのかも知れませんね。

ショウさんの場合ステ3日間服用との事ですが、内服で本来の症状を抑えている状態を、
そのお医者さんがどういう診断をされるのでしょう。3日間が過ぎ、間違い無く状態が
悪くなってくるのは誰の目からも明らかなのに何故3日間なんでしょうね？まさか服用後
一週間くらい経過し、また悪化してきたら「今度は2日間服用しましょう」とか「弱い軟膏で
抑えて、減らしていきながら云々…」とか言われそうで恐いです。

でも最終目標はあくまで「脱ステ」の気持ちをお持ちのようですから、ショウさんがステ無し
生活を送ることが出来るようになれば、今回の選択も後々脱ステ希望患者に対し有効なアドバイスの
材料になると思います。私も普段から脱ステに関して、周囲から相談を受けたりする時があります
ので、ショウさんの経過を今後も参考にさせていただきます。

あ、昨日4万負けました...orz

>>ショウ氏

どうしても耐えられずにｽﾃを使うにしても、内服ではなく外用にしたらどうですか？
外用に比べて、内ｽﾃの体に及ぼす影響は計り知れない物がありますよ。
内服は安易に使うべきものではありません。選択肢としては最後の最後、
という認識が常識だと思います。ここを読んでみてください。外用を使い続けて
それが効かなくなって来てから内服に移行していった人たちの声が幾つもあります。
読んでると胸が苦しくなってきます。↓

４０過ぎのアトピー集まらんかい★ふたっつめ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1137120320/

▽次スレのタイトル▽

３０歳代内ステ部屋

おはようございます。
当然の結果ですが、症状は回復いたしました。昨日は気分も良く久しぶりに
散歩をしました。
>>355さん　読みにくいレスの説明ありがとうございます。頑張りますので今後も
宜しくお願い致します。
>>ありさん　今後もスレは続けます。今の医者で頑張ってみます。3日以上は
使用するつもりはありません。そのことは初日にはっきり言って来ましたので。
また報告いたします。　パチ残念！
>>359さん　見させていただきました。良く頭に覚えておくようにしたいと
思います。情報ありがとうございます。
今後もこのスレは私のような脱目標を最終とする人間がこのような治療をし
失敗？成功？だったかの記録として残しておきたいと思う。
情報を頂ける皆さんにはこれからもお願いします。

>>354　ハンドルネーム、わかりずらくてすみません。

>>355フォローありがとうございます。

>>ショウさん
症状が回復してよかったですね。
少し休息期間だと思って、前向きに頑張ってください。
私も不安にさせること書いてしまいましたね。スミマセン。
私は当時顔だけの症状で、身体にはステロイドを使ったことがない
状態だったので内服ステは効果がなかったんだと思います。
私も、３５３さんの言うとおり、結果を出すまでの過程で
いろんな選択をしていくことは他の方にとってもとても参考になると思います。
その人その人で症状も、環境も、違うので、
それぞれ戦い方は違うと思います。
私の皮膚科は脱ステ医です。
山を越えてきてるのは実感しますが、まだかゆみがとれなくて、
全然寝れないのです。
先生に伝えて、強めの抗アレ剤を処方してもらったのですが、
今日もウトウトしながら、朝になりました。

すみませんー、トリップ間違えちゃいました。
恥ずかしすぎる。。スルーしてください。

おはようございます！ちょっと勘違いをされてる人がいるみたいなのでしょうさんの変わりに…354さんがゆってる「みなさん」としょうさんのゆってるみなさんって違うよ〜このサイトの中にみなちゃんって子がいてその子のメールにしょうさんが答えただけなんじゃないかなぁ〜

おはようございます。昨日のはなしは、とっくに解決してたのに…余計なことをゆってすいません！しょうさんって茨城ですよね？つちうら東口クリニックってどんなところか知ってますかぁ？漢方ってサイトにのってたんですけど…

おはようございます。
薬の影響か症状はさらに良化し昨日は気分もよく車で少し外出してきました。
しかしながら薬って怖いって思った瞬間でもあったのです。（効果が凄いので）
昨日は寒かったせいか少し風邪っぽい感じですので家でまったり過ごします。
>>みなさん
ほんとに休息期間って感じです。食事も旨いし、気分も良いし、なんか仕事に
復帰できるような気分になってしまいますが、明日医者いってまた仕切直しです。
お互い頑張りましょうね。
>>ゆりさん
私のレスが見辛くて反響がでており？フォローして頂きすみません。朝早くないですか？
東口クリニックは行ったことありまんのでなんとも・・。評判は良くも悪くも
あまり耳にしません。合う合わないはほんと人それぞれですから、医者選びも
難しいですよね。ましてや即効性のある治療法がないと月単位で経過を見なければ
なりませんし。　ゆりさんは茨城なんですか？

一睡もしてないよ！昨日かなりショックなことがあり…子供が手術するとゆわれ…ゆりは、東京です。漢方と聞いていいなぁ〜と思い…脱ステってマジで辛いから。。。しかも…しょうさんは、早くなおして仕事しないと…って感じでしょ

>>ゆりさん
えっ　子供手術？大変ですね。どこが悪いの？自分の事も大変なのに・・。
お察しします。　なるべく自分の体調を崩さないようにしてください。
食事・睡眠が大事ですよね。私も最近しみじみ実感したしだいです。

ゆりちゃん、大丈夫？寝れなかったんだね。
子供さんのこと、とても心配だけど、
ここで吐き出せることがあったら、みんなに聞いてもらって、
少しでも軽減されるといいな。
美奈も応援してます。
私も母になり、自分のことより子供のことって堪えるもの。

（ややこしいので、ハンドルネーム漢字に変えます）

ありがとう！みなちゃん！まだ大丈夫だけど…ほっておくと皮膚癌になるってゆわれて…妊娠してた時ステレロイド結構使ったからその影響まで考えたよ〜まぁ〜なんでもむすびつけたらいけないんだけど…。

ゆりちゃんから返事きて、ほっとしたよ。
皮膚癌って、皮膚の病気？
私も、妊娠中はとってもひどくなって、顔は真っ赤、身体は湿疹だらけだったよ。
ステロイドも使わないと乗り切れなかったよ。
子供は生まれてきた時、私の羊水にかぶれてたみたいで顔が真っ赤だったの。
影響はあるかないか、私達にはわからないけど、
こういう時は、悪い方向に考えたり、いろいろ結び付けたくなるけど、
できるだけ前向きに考えられるといいね。
子供は、ママの笑顔が一番だからね。

といっても私もこの辛い脱ステ期間、笑顔少ないけど。（汗）

あっゆりが毎日やっていることなんだけど…お風呂入ってる時に水を浴びると皮膚にいいらしいよ〜前にテレビで変な皮膚かのじじぃがゆってたよ！それから…ゆりやってる〜

皮膚癌って（がん）だよ！足の裏にホクロがあって悪性だろうって昨日ゆわれたの〜まだ小学生なのに…。

ゆりって人 だんだん発言が変になってきてるよーな気がす

コテハンうざい

風呂入る＝水がかかる　だと思うんだが

冷水浴の事じゃない？
風呂に浸かる前と出た後に冷水シャワー。
私はやってる。入る前は無理だけど出た後一分くらい浴びる。
心臓の悪い人はやめたほうがいい。心臓の丈夫な人も手先足先から。
結構おすすめ。これからの季節なら始めやすいのでは。

30歳♂　3/20で退職
今日から脱ステ医の指導の元、脱ステ始めました。
週2回の注射、ビタミン剤2種類、抗アレルギー剤1種類で頑張ります。
２日くらい前からステは使ってないので、すでにリバウンドきてます。

>>378 そのメニューはもしかしてビル4階？？
まずは落ち着くまで離脱期間3ヶ月ですねー。
僕も30から脱ステして2年目に突入。
いまだにきついリバくるよ〜

↑
sage machigai ごめ〜

>379

そこってNSだったりします？

>>379　その通り4階のとこです。
こんな顔で通いたくないなぁ・・・と、すでに鬱です。

>>382さん　体は脱ｽﾃ済みで残るは顔なので僕も通院きつい。
だけど自然の治癒力重視の治療なので
間違いなく回復しますよ！時間が解決だね！
>>382さん　NSってなんだろか？？


僕は3度目の大リバ中で汁は止まって
大ｶｻﾌﾞﾀが剥がれたとこ。

僕

>>373
ゆりって
「女子高生なのに」ってスレ立てた子？

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30までアトピーの人ってステ塗ってたから？

あ〜、早く春が終らないかな。

はじめまして。ただいま休職中で、治療に励んでます。
土佐清水病院の軟膏をワセリンで薄めてひどくなるとぬっていましたが、
３０歳に近くになるにつれ効かなくなってきたので、思い切ってやめました、

いまは、顔ががびがび身体はきりきりっていう感じですが、
食べ物を玄米食にして黒ごまだけで毎日食べています。あとはマルチビタミンと
自然の草木のサプリメント。お腹には乳酸菌をいれてます。皆さんがんばりましょうね！

382
わたしも、現在NSの4階に通っています。わたしは漢方薬（温泉飲）と付け薬には、モクタールとサトウザルベをまぜたもの、ヒルドイドとワセリンの混ざった塗り薬を処方してもらって、今だんだん良くなってきました。

ゆりは、高校生じゃないよ〜だぁ！れっきとした主婦だよ〜ぉ

たぶんネカマ

　はじめまして脱ステして半年になります。IGE９９００です。
脱ステしてから４ヶ月は地獄でした。会社を辞めたりいろいろありましたから。
　カポジは正直いって辛いですね。でも今は、友人と温泉に行っています。ステロイド無しでここまで回復するなんて思ってもいませんでした。
脱ステ医者からはビタミンCとパントテン酸をもらって普通に暮らしています。

脱ステのときの軟膏はやはり亜鉛軟膏か太乙膏、モクタールあたりかな。

ビタミンCとパントテン酸を２ヶ月続けてるけど
なかなか効果は目に見えない。
393さんはどれくらい続けてるの？

脱ステ脱保湿一ヶ月経過。
よくなってる感は希薄だが最初の頃の身体のひきつれ感は消えた。
保湿本当に必要なかったんだとかなり衝撃。体中に保湿剤塗り続けてたから。
顔はひどいまま。人相変わってるけど、カサカサだけ。前よりはマシ。
ひどかった背中がまあまあ落ち着き、今度は腕。
毎日蕁麻疹は出てるけど今のところ汁はなし。

ショウさん、かなりご無沙汰ですがもう内ステで大分良くなりましたか？あれからはステ使用はされてないのですか？

nigetandayo

内服ステの離脱とか・・酷く大変になってはるんじゃないの？
また戻って来てくれはるよ。。
シュウさん、待ってますね。

良いねぇ、君は素直で。
俺もそんなFANが欲すぃ(`ε';)

３９５さんへ
4ヶ月ぐらい続けてます。でもよくなってきてます。
効果があるかないかは別にして

10 ：救世主23号 ：04/06/02 03:32 ID:pChq509F
後一年待ってくれ。僕が直す方法を見つけます。2004年12月21日には発表できる
ようがんばります。君達はまだ終わっていない。

ショウさん、大丈夫なのでしょうか？心配です

>>399
シュウは帰ってこないよ…最初から存在していないんだから…シュウは…

オレが>>197で言ったとおりになっただろ？
おもしろすぎｗ

> オレが
おまえなんて知らねえｗ

>>405の無能さが明るみにｗｗｗ

405はバカに間違いないが、近況報告がこれ程開くと信頼はなくなるね。

ぼくバカじゃないよ
おまえらよりいい大学出てるってば

よくも・・・・よくもシュウを！！！！！！



サウザー！！！貴様の髪の毛一本たりともこの世に残さん！！！！！！！！！

いい大学出てるイコール馬鹿じゃないって考えが、馬鹿だよ
だいたいいい大学ってなんだよ

ショウさん、お元気ですか。心配しています。
疲れてしまうときも、書き込みしたくない気分のときもあるでしょう。
でも、同時期に脱ステ・脱軟した自分は応援しています。
また気持ちを切り替えたら戻ってきてください。

私は、脱ステとともに生活習慣も見直しています。
でもなかなかすぐに結果は出ませんね。こんな努力、
無駄なんじゃないかって思うときもあります。
でも、やっぱり今回は諦めたくない（脱ステ挫折経験有りです）。

ショウさん、また、現在脱ステ中の方、
一緒に励ましあってがんばりましょう。

ショウさんは自分に甘い気がします。
脱ステに関しては、医者は治療は出来ません。見守る程度です。
脱ステ患者の藁にもすがる思いをうんうんときいてあげて、感染症のチェックや
内科的障害や目に以上が出てないか、監視する役割程度だと思ってください。
自分と時間が治すのです。

あとクスリから離脱するということは、それまでの生活をすべて見直す必要があります。
しかし、ショウさんはちょっと気分がいいとアトピーには無関係と自分をごまかし飲酒をしたり
また食事そのものに問題があるように思います。（脱ステで苦しんでいるのに味噌ラーメンですし）
大事なことですので、ここに一週間の食事メニューを書いてみてはいかがでしょう？

あと、衣服や寝具もちゃんとアレルギー対策してますか？
まさか奥さんは合成洗剤を使って浴槽や衣服を洗濯したりしてはいませんよね？
奥さんが無頓着なら、あなた自身がちゃんと調べて、希望を伝えるべきです。
これまでの書き込みを拝見するかぎり、あまりアトピーの勉強をされていないように思えます。
ここで苦しみをわかちあうのは大事なことですが、教えて厨になってしまってますよ。
ショウさんが見習うべき先人が、たくさん脱ステ日記や対策をアップされています。
検索すれば、脱ステ者の間では有名なサイトがたくさんでてきます。

ご存知かもしれませんが、ショウさんと年の近い社会人の脱ステサイトをあげておきます。
少し古いですが、ブログではないので書き散らし感のないサイトさんです。

社会人男性
ttp://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm
元女医
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/
脱ステの草分けの先生
ttp://home.att.ne.jp/red/maki/moto/intro.htm
肌のメカニズムとしての湿潤療法
ttp://www.wound-treatment.jp/

たいしたリバでもないのに
スレ主、あっさり脱ステ投げ出したな。
相手した住人はﾎﾟｶｰﾝってこと？

まださぁ、半年耐えて、会社の籍があやうくて
一家の大黒柱としてステに戻ってでも働かねば！つーならわかるけど
休暇とって上げ膳据え膳でゲームできるくらいのリバなのに、
もうだめしんどいしー＞＜
と、たった一月そこそこでステに舞い戻る。

ダメ人間だなコイツ。
脱ステ中に平気で酒飲むわラーメン食うわ
そもそも脱ステへの取り組みが真剣じゃなかったってこと。

脱ステ16日目です。顔がガビガビです。これからも頑張ります。
ありがとうございました。

もう、主は無視して、
純粋に３０代脱ステ部屋ということでどうだろう。

ぬるぽ

>>413さん
なんて思いやりのある方。
私も参考にさせていただきます。

>>419
皮肉っぽいw

ひさしぶりにきたけどスレ主蒸発したの？

30代で脱ステやってるみなさん
お仕事とかどうしてます？
教えてくだされ

私が脱ステしたときは20代後半だったけど
会社にはしがみついたよ。
もしやめたら２度とこの待遇と給料はありえないと思ったし
給料があればいろんな怪しい療法も試せると思ったし。

>>423
それで、治りましたか？

>>424
あとから思うには解決したのは時間だと思う。
ただ何かアトピーにいいかもしれないってことをしているのが
精神的な救いになってたと思う。

今は同期からは３年くらい遅れをとっているけど
仕事もちゃんと復帰したし
症状も肌荒れが悪化したりよくなったりのレベルだよ。

>>425
そうですか　３年くらいじゃ完治とまではいきませんね

>>426
遅れをとっているのが３年で脱ステは４年過ぎてます。
完治と言うにはまだ抵抗があるけど生活にも仕事にも
３年目くらいから支障はなくなりましたね。

人間やめたくなるくらい酷かったのは８ヶ月目から２年目くらいまでかな。
１年でラクになるなんていうのは夢物語でしたね…私の場合ですが。

>>427
ちなみに自分は１年１０ヶ月になりますが、確かにあの悪夢のような日々からは抜けましたね…。
ただ、いまいち色素沈着（赤み）が抜けません。これが悩みです。

>>428
色沈はロングスパンの日焼けみたいなもので
赤みがいつの間にかどす黒い沈着になってしばらくそのまま黒いままなのだけど
ふと気づくと周りの人とさして変わらない感じになってたりする。

あきらめていて気にしないようにしていたから
いつの間に肌色になっていたのかわからないのだけど
炎症を繰り返さなくなった箇所については
確実に改善しています。

30代になると、傷の治りも遅いし、リバの炎症による色素沈着も取れない。
そこのとこが、10代〜20代前半とは違うところ。
そのへんを踏まえて、語り合ったら、意義のあるスレになると思う。

スレ主は自分にとって有益なアドバイス収集目的だけほしかった甘えん坊で
脱ステ中も酒飲んだりラーメン食ってたくらいだし
たった一ヶ月で脱ステ放棄して、あとはシカト。

二度ときてほしくないし、一生ステ皮膚症で苦しめ！って軽蔑してます。

>>429
自分は赤→白になっていくタイプみたいです。黒にはほとんどなったことありません。
確実に少しづつ白くはなってるのですが・・・でも確かに超スローですね。

＞二度ときてほしくないし、一生ステ皮膚症で苦しめ！って軽蔑してます。

なにもそんな言い方せんでも・・・
まあたしかに情報収集不足の見切り発車的な面は否定できないけど、
実際経験すると、死にたくなるほど辛いってことがわかるからなあ。
いったん引き返すのも仕方ないというか。
でも、経験上ショウさんの状態は脱ステにおいてはいたって「順調」な症状だったわけで、
ちょっともったいない気はするけどね。

本当に勿体無い。
理解のある奥さんも居て仕事までしなくていい環境だったのにね。
でもまあ甘さを切り捨ててまたやり直せばいいんじゃない。
一度くらいの挫折、あってもいいでしょ。
なんにせよ本人の問題だ・・・。

ところでこのスレどうなるの？
このタイトルは割と好きなんだけどね。

何か、奥さんが不憫で・・・。

秋葉原ってアトピーの人多いな。

まじで？

もうショウさんは来ないのかなぁ挨拶だけでもいいからきてほしぃ…書き込まないかもしれないけどチェックはしてるかもしれないから見てたら気軽にまたカキコして下さいな

俺は昨日回転寿司を食べに行ってきた
食べてるとき、俺たちの横にアトピーのゴミがいたわけですよ
赤く腫上がった汚らしい手で、回ってくる皿を触っててさ
たまに触っただけでスルーして、俺らのほうに流れてくるわけですよ。
そのアトピーは家族づれで、他の人は健常者みたい
だんだんいらいらしてきて、家族に言いました

おっさん、きたねー手で触るなよ、ばい菌がうつるだろ!?

そうしたら家族が謝ってきて、どうやら息子が何かの大会で優勝したらしく、
父親であるアトピーがそのお祝いに寿司をごちそうしたかったらしい
迷惑なので、さっさと消えろ！アトピーが！！と言ったら、涙目になってました
いきなり息子が、俺の襟を掴んできたので、
逆に手首をひねって地べたに押さえ付けて詫び入れさせました
そしたらその息子もアトピーでした （笑）
アトピーは本人だけじゃなく家族も空気が読めない迷惑な生きものなんですね

こんな汚らしい生物は今すぐ自殺するべきではないでしょうか？

↑てか…テメ〜死ね！人の辛さしらね〜ぇ人間最低

>>439
釣りだ。
こいつにそんな事する勇気も根性もある訳ねぇだろ。
過去にアトピーの奴にでもシメられたんじゃね？
所詮寂しく憐れな妄想。

可愛そうな奴だ！！

>>438
何この人。
健常者とか言って、アトピー板来るな！
あんた最低！！
その場にいたら、殴りたい。
何を言っも人の痛みなんて伝わらない人だと思うけど、
こんな人が世の中にいるなんて。
あんたは、アトピー以外のことで絶対苦しい思いするよ。

せっかくのお祝いだったのに、
その家族の気持ちを考えると、胸が痛い・・・。

>>438は非難されたショウじゃないの？
さんざんアドバイスもらって、トンズラ。
脱ステやめるのは勝手だが、人格疑う。

あなたこそ、あちこちのｽﾚで意地悪い書き込みばかりしてるんじゃありませんよ

冷静な意見
>>438
皿を触ってスルーするのはマナー違反かと思います。
健常者ｗがやっても胸糞悪いのは確かです。
そのマナー知らずがアトピーだったので、アトピーをけなす文章になってますが
正直なところ自分も、アトピーだろうと誰だろうと
回転寿司で1回触れた皿をスルーするというのはいやですね。

ま差別発言ぶっぱなした438はタコだけどねｗ

>438は釣りでしょ。スルー推奨。

ところで、30代から脱ステはじめたきっかけってなんですか？
私はステが効かなくなってきたからですが、皮膚の治りが遅くて凹んでます。
仕事も結局辞めてしまいました。
脱ステはやっぱり若いうちにやっておいた方が良いみたいですね。

ここまで読んで思った。
脱ステは結婚前にしておくものだと。

俺は>>446とまったく同じ。

釣りにマジレスする30代
もうちょっと大人になっておくれよ。

>二度ときてほしくないし、一生ステ皮膚症で苦しめ！って軽蔑してます。

これもひどいなあ。

ここのスレ主、過去にも脱ステスレ立ててない？
さも初めて脱ステしてるみたいに書いてるけど。

>>447
いや、女は結婚前はステ使ってでも美しさを保って、条件いい男をゲトするべき。
結婚してしまえばこっちのもの。脱ステでボロボロになった奥さんを離婚するのは
社会的に体裁が悪いので、愛がさめても夫は離婚できないしね。

男はステ使ってでもガツガツ勉強していい会社に入るべし。
脱ステ休暇はショボイ会社じゃくれない。脱ステか退職をせまられる。

大学生までに脱ステすませておけないなら
あとはステ使ってでも人生を軌道に乗せ
足場を作ってから脱ステかな。

考えきたなくね？

>451
こういう人とは結婚したくないということが分かった

>>451
それって
離婚しなくても他の女性に心がいくとか
退職せずとも出向とか
周りの迷惑は倍増で自分は生殺し状態になるのでは？

んじゃ一、アトピー患者にふさわしい底辺の仕事をしながら
迷惑かけないように誰とも結婚せずに
最後は独居老人として孤独死なんてどう？

438だけど、ほんとアトピー患者って考えが浅いね。
お前ら何様のつもりだ？汚らしいもんぶらさげて、人に迷惑かけておいて。
存在自体が汚らしいって悟ってないの？やれやれ。。。

>>456　ま、釣りだとは思うけど一応

あんたが本当にアトピー患者じゃないなら、
この板をちょくちょく覗いて書き込みさえするその
しつこさに背筋が寒くなるね。
自分に直接関係のない事柄にまで熱意をもてるのは
精神疾患の典型的な症状なんだけどね。
考えが浅はかだろうが何だろうが、精神やられてないだけ
ましだわ。ご愁傷様。

>>457
あなたは文盲ですか？
私が積極的にアトピーを批難しているのではないですよ。
アトピーが喧嘩を売ってきたわけで。
錯誤甚だしいですね。
アトピーは理解力が乏しいから困る。
脳までアトピーにやられちゃってるのでしょうか（笑）

>>458
ん、なんでいきなり敬語になったの？
>>456のような汚い言葉遣いでいいのに。
そのほうが似合ってるよ。
皮肉のつもりなのかな（ｗ

それからさあ、難しい単語使おうと無理しない方がいいよ。
錯誤って微妙に使い方ずれてる感じするしｗ

>>459
ずれていませんが？
どこがどうずれてるか説明できるものなら説明してくださいな（笑）

喧嘩売ったのあんたじゃん

>>458
わかったわかった。
ネット上でしかいきがれない厨房は早く寝な。
もうすぐ日変わるぜ？

アトピーどもが、ワラワラ湧いてきちゃったよ（笑）
人のことどうこう言う前に、その醜い姿をどうにかしたら？

ここはアトピーの板だから最初からたくさんいるーよ

おいおい、なんだこいつはｗ

>>460　
だからさ、微妙にずれてるのよ。
無理して使ってます感漂ってるｗ
本を沢山読めばどんな場面でどんな単語を使ったら
似つかわしいか、身体で覚えられるようになるよ。
あ、漫画はだめよｗ

あ、あと人にレスするときアンカーつけないでね。
アトピー菌がうつっちゃうと怖いから

>>438
あはは、あんたヒマなんだねー。
アトピーじゃないのに、なんでここに来るわけ？
ケンカ売られたからとか言って、ここに何回も来て
書き込みするかな。
あんたにいろいろ言っても意味ないけど、挑発的なこと書いて
相手してもらいたいんでしょ？
よしよし。

>>466
あのさ、答えになってないでしょ（笑）
君は僕のレスの具体的にどこがどうおかしいとおもったのかな？

本の話とかどうでもいいから、具体的に指摘してみてよ。
君は本を読んで国語には詳しいんだろうからさ（笑）
やれやれ。。。

友達少ないんだね(´･ω･`)いっぱいかまってもらってよかったね

466は逃げたか（笑）
読書家なのに表現力は乏しいんだね。
これからは適当なレスはしないようにな。
今回は許してあげるから。

>>467
スレ主も来ない事だしこいつの相手でもしてやるか。
んで就職か進学どっちで悩んでるの？
文体の幼さからして学生かな？

438が先に喧嘩売ったんじゃないーの？

なんでアトピー治さないの？
汚いから早く治してよ。

あ、またスルーした！治りかけでほとんどアトピーてわかんない人もいっぱいいるよ

く　だ　ら　ん

>>428
どうも、お医者さんというのは患者がこれこれの病気じゃないかと言って行くのは
好かないみたいですよ。
それから、一度の診療で諦めずに結論でなくてもしばらく通ってみるのがいいかと。
経過みないと医者もわからない、あるいは真剣な検査する気になれないってことあるみたいですよ。
まあ、もう来なくていいですと言われたら行けないかんじですけど。

わたしも口内炎一度はじまるとなにやっても治らないのよね-。
今もそれで不安にさえなってます。
抗核抗体は４０で落ちついていますが、一昨日の血液検査ではどう出るか？ってところです。
陰部の潰瘍みたいな出来物ができるときもありますけど、治ります。
そういう症状がでるとベーチェットだったら嫌だなと心配になりますが、なにも言われていません。
今までは出てもなんとか治っています。

>>451
どこかのサイトで見かけたけれど、特殊なＭＲＩで異常がみられる画像があったよ。
詳しく読んでいないけれど。

>>433

説教はいらないんじゃないかな？
つかしてもわからないでしょう。
彼女と彼はそれだけが心の拠り所。
他人なのでどうでもいいけどあそこのスレで
あれこれ訳解らん事言われるのは正直ウザスorz

入院しててもああいうのいるよな。
苦しい思いをしたと思うよ。
そして良いと信じているから他人にすすめていて
そこに悪意はないんだろうなと思う。
でも、迷惑w

自分一人だけでやっててくれればいいんだけどな。
ああいう患者が他の患者に吹き込むのって
先生達も頭痛いんじゃない？
絶対どこの病院でもあると思うよ。

皮膚科医ならわかると思うが、431さんの言うような皮膚症状は、
かなり診断的意義の高い皮疹である可能性が高いと思われる。
ただ、当然仕方のない事だが、皮疹の記載が皮膚記載学的に全く分けわかめなので
かなりミスリーディングになってしまっている。（例えば「湿疹」はそれ自体特定の
疾患群をさす用語で、この言葉を使った時点でだいたいの診断を下していることに
なる。おそらく今回は９９％「湿疹」ではないでしょう）

別にベーチェットを疑ってもいいと思う。少し前からのトレンドで不全型が主流に
なりつつある様子があるし、「ザソウ様／毛嚢炎様皮疹」といってもいいような
症状はありそうだし。手甲に出る皮疹はなんだろう？

僕が主治医なら、万が一のために眼科的検索と神経内科的検索（脳画像診断）は
きっとやるだろうな。こわいから。

>>237
否定はできないな。典型的とも言えないけど。所見と詳細なデータないと何とも言えない。
専門医受診して入院精査や定期的受診の必要性を確認するべきでしょう。
抗体の数値は陽性とはいえ低く、健常人やウイルス感染症でもその程度は出ることがある。

>>235

どこらへんの皮膚かな？
急に体重が増えたとかはないですか？
だとしたら皮膚線条かも？

>>109
こういう病気は症状が出てる時に見てもらった方が良い
後になって病院行った時に「前にこんな事が有りました」って言われても
お医者さんも「その時来いよ」って思うだろうし

>>241
多分感染誘発の皮疹か再燃のどっちかだろ。
心配なら担当医と相談して入院精査だな。

それにしてもプレってスレタ患者しか言わねえ。膠原病医はそういう軽んじた言い方は大嫌いなんだよね。

365さん
漢方は西洋医学と違って、ここが悪いからこれ、あそこが悪いからあれ、と
いうように処方せず、人間丸ごと一つを診ます。病名で処方を決めるのでなく
証を決めて処方されます。シェーングレンにはこれと、追加して服用する
ものではありません。だから同じような風邪の症状でも違う漢方が出ます。
また全く違う症状の病気でも同じものを使う事も多々あります。
私は生の生薬を煎じて飲むオーダーメイドです。
自費なのでかなり高額です。

思うんだが、ここって過疎ってるスレだよな。
なのに、スレ主が脱落して、その後、住人が親身になった分「なにそれ…」と非難の書き込み。
その後、とつぜん妙なアラシが現れた。
文章も厨ぶってるけど、まともな文章に戻ってたり一貫してない。




荒らしてるの、スレ主だと思うんだよな・・・・・

皮　 膚 　科 　 医 　は　　無　　能　　
　
異論ある？

皮　 膚 　科 　 医 　は　　役　　立　　た　　ず

こっちの方がいいな。


異論ある？

アトピー患者は皮膚科やめて内科で相談した方がいい。
数万倍も内科医の方が優秀。
皮膚科に通って0年近くも薬漬けだったのが、
内科医の指示でたった２年で（当時は長く感じたけど）回復した。
もはや、薬は一切使っていない。
なんのための塗り薬だったの？という感じ・・
冗談抜きで。

皮膚科に通って　１0　年近くも薬漬けだったのが

>>489　
具体的にどんな指示もらった？血液検査の結果とか見るのかな。
それとも、内臓系の飲み薬飲むとか？
今度、皮膚科じゃなくてアレルギー科行こうと思ってるんだけど、内科もありかな・・・。

こないだの438　の発言、
一つ上のハンディキャップ板を間違えて開いたら、
「カタワって生きてるだけで迷惑だから死ね」というスレがあり
（ひどいスレタイです）
アトピーの部分を変えて書いてありました。
事実じゃなかったみたい。
やっぱりな。

やっぱりかーなんか嘘っぽかったもんな

1:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/04/16(日) 19:18:43 ID:9eQj9mqK
俺は昨日回転寿司を食べに行ってきた
お会計の時、俺たちの前にカタワのおっさんがいたわけですよ
不自由な手で、財布からお金を出そうとしてもなかなか思うようにいかないで、
しばらく待たされたんですよ
そのカタワは家族づれで、他の人は健常者みたい
だんだんいらいらしてきて、家族に言いました

何でおまえら手伝わないの?

そうしたら家族が謝ってきて、どうやらカタワの息子が何かの大会で優勝したらしく、
父親であるカタワが自分の財布からお金を出してごちそうしたかったらしい
迷惑なので、さっさとしろよカタワと言ったら、涙目になってました
いきなりカタワの息子が、俺の襟を掴んできたので、
逆に手首をひねって地べたに押さえ付けて詫び入れさせました
カタワは本人だけじゃなく家族も空気が読めない迷惑な生きものなんですね

こればれたゃったからマジ恥ずかしいよね…ｱｲﾀﾀ

私、顔とか身体にも症状でてたけど、（今脱ステ中で更にひどいです・・）
誰もが知ってる一流企業で働いてました。
もちろん顔が真っ赤でも仕事上で差別を受けたことはないです。
一番大事なことは、自分自身がアトピーだから〜とか、
アトピーだから〜できないと絶対思わないこと。

同期で見るからにアトピーの総合職の男がいたけど、
人柄、誠実さ、仕事ができるで、人事部に配属になったし、
今１０年目で年収９００万いってる。
彼は顔が赤くても、ちゃんと人の目を見て話すし、
いつもにこやかに穏やかで、尊敬していました。
確かに外見って大事だけど、それ以上に中身は大事だと思うよ。
見てる人は見てるし、症状抱えながらも
それに負けず頑張れば、きっと誰か見てて、
「あんな状態なのに、頑張るな」ってなると思う。

>>495
706名前： 名無しさん＠まいぺ〜す投稿日： 2006/04/18(火) 17:22:53 ID:J0TIKyLv
私、顔とか身体にも症状でてたけど、（今脱ステ中で更にひどいです・・）
誰もが知ってる一流企業で働いてました。
もちろん顔が真っ赤でも仕事上で差別を受けたことはないです。
一番大事なことは、自分自身がアトピーだから〜とか、
アトピーだから〜できないと絶対思わないこと。

同期で見るからにアトピーの総合職の男がいたけど、
人柄、誠実さ、仕事ができるで、人事部に配属になったし、
今１０年目で年収９００万いってる。
彼は顔が赤くても、ちゃんと人の目を見て話すし、
いつもにこやかに穏やかで、尊敬していました。
確かに外見って大事だけど、それ以上に中身は大事だと思うよ。
見てる人は見てるし、症状抱えながらも
それに負けず頑張れば、きっと誰か見てて、
「あんな状態なのに、頑張るな」ってなると思う。

>>496
アトピーで一流企業って時点で説得力ないだろ。

ｽﾃ使いの人なら、ほぼ普通に活動できる。
もともと有能な人なら全く問題なくやってけるでしょ。
Ｍ子様の例を見ればそれは明らかかと。

問題なのはｽﾃで抑えられないところまで進んだ場合だよね。

4月は初対面の人と会う機会が多くて鬱。
第一印象が脱ステ中のこの顔だと…ふぅ。
明日は懇談会。開き直って明るくいこ。

ほんと、「めまして」がこの顔だもん。
一般の人には「脱ステ」なんてわからないし、
ただのひどい＠ｐの人と記憶されるのだろうと思うと。。
でも、今日の懇親会は、頑張ってきたよ。
顔を見られたくないし、目をそらしたくなるけど、
普通以上に明るく笑顔で振舞った。

「めまして」→「初めまして」
スマソ

私も冬の悪化時に職場に９人も新しい人が入ってきた。（派遣・中途採用）
赤くて、ガッサガサで超乾燥時、保湿しても白い皮が取れる時期だった。
しかもそのうち３名を教えないといけなくて、鬱だったよ。

>>500さん
そうだよね、脱ステしてるってわかんないもん。
気分的に辛かったよ・・・
今は少し回復してるとはいえ、やっぱまだアトピー顔だし。
人に仕事の説明をするのが嫌だった、、、。

>>500 >>502
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ　頑張ってるだろうけどｶﾞﾝﾊﾞﾚ

皆さんも頑張ってるんですね
励まされました。
懇談会行ってきます！笑顔笑顔っ

ピフォニーとか使いながら脱ステロイドすればいいのではないかな？

視力いいのに文字とかがかすんで見える
これってステの副作用だろうか

いまさらですが。
スレ主のショウさんは大丈夫なのでしょうか・・・
いまだに心配しております。
PC使えないほど悪化したのでは・・

医者によっては食べ物や飲酒とアトピーの関連性を
認めていない人もいます。（私のかかりつけ医はそうです）
手厳しい意見もありましたが、私も一脱ステ中の者として
ショウさんの経過をお聞きしたいですしね。
ステに戻られたとしても良好か否か報告していただけると
ありがたいです。

みんなありがとう！
肌の感じだと当初に比べてよくなってきてると思うんだけど、
かゆみがまだ激しい。
掻いた後にできるカサブタが治っていく過程が我慢できないほど
なんだけど、みんなも同じ？
前は全体がかゆくて、
今はその部分的にかゆいってわかる。
でもかさぶたが全身にあるから、たまらないよ。
薬はどんなの飲んでますか？

色々と批判を受けています　ショウです。
今はステロイドを内服しています。　　薬効のせいで状況は落ち着き5月から会社に
復帰します。３ヶ月を目途に内服を止めるように皮膚科に指導を受けて治療中です。
他には紫外線療法とアレルゲンに対する抗体を作る注射を受けています。
ステロイドを使用しているので脱ステ部屋に書き込みができませんでした。
脱ステ部屋を作ってしまったが、ステ使用の批判は受け入れますが今は
治療に専念していますし、少し希望も持っています。その訳は良い皮膚科に
出会えたことです。私の治療（ステ使用）が良かったのか悪かったのかは
将来わかると思います。今は希望を持って治療に専念したいと思っています。
心配してくれている人に感謝したいと思います。

>>509
一般的に「ステをつかってると完治は無理」と言われてますが、経過報告おねがいします

>>509
内服は早めにやめたほうがいい。あと、脱ステやろーぜー。一緒に地獄を味わおうよー

ショウさん、よくなりますように。わたしも全身炎症かゆくて辛くてたまらないけど頑張るからショウさんも治す意思を持って頑張って。無事でよかった。

そうか・・・・内服３ヶ月か。
３日だけだったらいいかなと思ってたけど。

それ治療じゃないや。
抑えてるだけ。

１年内服した者からアドバイス。
早く抜け出したほうがいい。若いうちに。
抑えていても、いつか必ず噴出してくる。
40歳、50歳と年をとるごとに回復力は衰え
厳しいリバウンドが待ってるよ？
その時あなたは働けるの？奥さんが代わりに働く？

何を選ぶかはその人の自由だけど、
内服の恐ろしさを身をもって経験した俺からすれば
何やってんだよバカ！と言いたい・・。

内服ステやるくらいなら外用薬の方がいいと思うんだけどな・・・

な？
オレが>>197で言ったとおりになっただろ？
おもしろすぎｗ
おまえらのアドバイスなんてクソの役にもたたなかったなｗ

初歩的な質問ですみません。
内服ステってどんなことになるんですか？
私は外用薬を２年くらい使って、脱ステしてますが、
想像以上にリバウンドがあり、大変な毎日です。
これ以上ひどいなんて考えられない。
どんなリバウンドがくるんですか？

>>516
セレスタミン錠って？。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053276210/
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1095671880/
４０過ぎのアトピー集まらんかい★ふたっつめ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1137120320/

他にも関連スレあると思うけど・・・

『必ず良くなってくるから、絶対に治るから』という医者の言葉を
信じて脱ステがんばってます。
私にとって良い医者というのは、このように
希望を持たせてくれる医者。

ショウさんの判断の正否は私には分かりませんが、
情報交換の場を立ち上げてくださった事に感謝しています

個々の経過や考え方、治療方法が違うのは仕方のないことだと思います
このスレ優しい人もいっぱいくるし有益な情報も交換でき好きですよ
できれば今後も経過報告をしあいたいのですが…

ショウさんへ＞絶対子供作らないで下さいね。ズルズルドロドロのゾンビの子が生まれてきますから…

いや、アトピーの子供が必ず産まれるとは限らない。親戚の夫婦（２人とも重症アトピー）だが、
子供達は、今の所、つるつるピカピカ肌。高校生になる子供達だけど、生まれた時からトラブル知らず。

両親揃ってアトピーであっても、子供らは（今の所）大丈夫である訳だ。
脱ステして症状が出なくなってもアトピーはアトピー。
出ていてもアトピー。
リスクは同じで、生まれてみなくちゃ判んない。

親がアトピーのほうが子供がアトピーになる確率倍以上高いのも知らんのか

>>520アトピーが問題なのではなくて、ステの内服が問題なのです。

脱ステのきつさを知ってる人ならショウさんの気持ち多少なりともわかってやれると思うんだけど。

たしかにね。
でも、脱ステしようというような状態になった人って、ステでは今後不安を感じたからでしょ。
そういう現実があるのも、事実だと思う。
すべては、自己責任。

507で書き込みした者です。
ショウさん、まだこの板を見ていた事と
批判されるリスクを負っても書き込み下さった事に
感謝致します。
内服されているとの事で、かなり辛い状況と思いますが
回復されることをお祈り致します。

私も脱ステ中ですが、相当状態が酷く
外用ステの使用を考えております
当方女性ですので脱ステ完了後の見た目も
気にしており、多少ステを使用した方が寛解後の皮膚の
傷跡が少なくて済むのではないかと思ってしまいます。

取り急ぎお礼まで

>>507さん　頑張ってください。
批判される方が今どんな状態でおられるか　ご自身がアトピーで同じ悩みを
共有しているのにもかかわらず誹謗中傷しているのかはわかりませんが、２ＣＨという
性質上難しいかと考えます。
私も医者にはステを切る方向でお願いしていますし、色々な可能性を持って
治療してもらってます。内ステは当然後戻りの治療って事は理解してますし
脱を遂げられなかったことに対しては自分を責めています。
最初の頃励ましていただいた皆さんに悪くて今まで出てこれなかったし・・　まあ
あんまりステ使って気持ち的にも良くなかったのは確かです。
自分は今の医者で少し面倒見てもらおうと思っていますしだらだらステ使いたいとも
思っていません。（みなさん同じでしょうが）出来なかった僕が言う台詞でも
ありませんが、頑張ってください。そしてできれば良い板になるようにと思っております。
ご丁寧にお礼ありがとうございます。　脱成功してくださいね。

脱ステに恋焦がれるステ使用者のスレがあっても良いジャマイカ。
みんな頑張ろう

>>503さん
ヽ(´ー` )ノありまとう。
あれから顔は随分ましになった。
保湿しなくても半日以上もつし。
後は手足だなぁ。。。首もだけど。
傷の治りは早くなったけれど、乾燥とザラザラした部分を
つい落としてしまう（痒くて）、それが痛い・・・。

がんがるよー

>>528の502さん
励ました俺の顔がゾンビってorz　医者行くとき以外は外出れません。
脱ステ26日目でほぼ顔だけのリバウンドです。
前向きに考えれば顔だけで済んでるから良かったんだろうなぁ。

ママが笑顔で子供にステ塗りまくり〜

脱ステ脱保湿後１１年、現在軽い乾燥肌程度にはなったが完治にはまだ
至っていない。おもいきって弱いステ二度程使ってみようか現在悩んでいる。
レーザー打ってる目の方はこの間６年ぶりに検査に行ったが異常なしで一安心。

>>526
ショウさんレスありがとうございます。
内服されて、脱ステ前の状態まで回復したのでしょうか？
>>531
乾燥肌で脱保湿されてるなら思い切ってステ使うよりも
まず保湿剤を使用された方が良いのでは･･･と思います
私は一度脱ステ後、ステを使用して今激しいリバになってます…
2回目にステ使う前は保湿剤さえ要らなかったのになぁ。悲しい。

以下　私ごとで恐縮です↓
実は私もリバウンドが酷いため医者から内服を勧められました…
私の場合、「脱ステしよう！」と思って脱ステしたわけでなく、
内科医にステ禁止されたためです。
自費診療や薬代がかなり高額（１ヶ月で約８万）なため
かなり医者不信になっています。
ちなみに脱ステ前は痒みより乾燥と痛みがひどく、
ロコイドとプロペトの１：１混合軟膏を
４ヶ月全身に使用してました。大学生頃までもmidiumステ使用です。
内服勧めることになるくらいなら急激な脱ステしない方が
よっぽど良かったのでは？と怒り心頭です。
以上愚痴でした。明日別の医者に行ってみます…

膠原病でもないのに、ステを三ヶ月も内服させる医者はヤバイだろ。つーか、休職まで出来て食事の際に口もあく酒も飲める、その程度のリバを一ヶ月で投げ出す人には、もう来てほしくないね。

ステ内服のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053276210/l50

>>533
そういえばそうだった・・。リバが一番きついときは物が食べられなかった。
身体がつらくて食欲が一切なかったこと＋口を開けることも、もぐもぐ動かすこともできなかったから。
液体ばっかり飲んでた気がする。当時は知識なかったからそういうふうにしてたけど、
液体ばかり飲んでたからいつまでも汁だくったのかな〜、と今では思ったり。

口が少し開けられるようになったら、母親に頼んで物凄く細い海苔巻きを作ってもらってそれを
おちょぼ口で食べてた（ｗ

俺はバナナを箸で超薄い輪切りにして食べたなぁ

脱ステしたら口の両端が切れたまま、３ヶ月近く傷口が塞がらなかったよ。
パックリ裂けてるの。
スレ主って休職して、奥さんに何もかもやってもらって
暇だからゲームしたり、酒飲んだり、散歩さえできてる・・・・
その程度でギブアップしてステ（しかも内服）に逃げるのが、ﾎﾟｶｰﾝ
ものすごく軽いリバなのに、それでも男なのか？って思った。
考えた末にじゃなくって、しんどいからって理由だし。

脱ステ後の象皮・色素沈着は治らないからステ使えと医者に脅された。
本当なんでしょうか？

>>538
色素沈着はアトピーで掻き壊した後とかになるものであって
別に症状が悪い訳ではないからそこにステを使うのは間違ってるのでは。
色素沈着は「シナール」等のビタミンＣで徐々に消えていきますよ。
時間はかかるけど。

口が開けられない時期あった！あった！しゃべり方もいっこく堂みたいにして、口を大きく開けないように工夫したり。麺類がラクだったかな〜一本一本食べるからやたら時間かかってたけど。ハンバーガーなんて夢のまた夢だった…
今は口を開けられるようになったよ♪内服ステとかに逃げなくてよかったぁ〜

色素沈着って掻くからなるんじゃないお ｏ（＾−＾）ｏ

象皮も色素沈着も時間がかかるけど治るよ。
治るといっても完璧になくなる人と、ある程度軽快する人と
これは、個人差あり。
でも乾燥は大敵だから、脱保湿してると、厳しいかも。
たっぷり保湿。日に焼けない。が基本

>>538
脱ステで炎症がひどいと、間違いなく色素沈着になる。
火傷の跡や下着の擦れた黒ずみ同様、一生消えない場合が多い。
ステを使って抑えていれば、炎症にならないから色素沈着やシワ等の後遺症もない。
だけど、依存になってしまうからねステは。

すべて都合のいいようにはいかない。
脱ステするなら、色素沈着とシワは覚悟しないとね。
ここ三十路がターゲットならなおさら。

ビタミンCは気休めというか予防くらいで、
残った色素沈着には効果ないと医者から言われたよ。
普通の人のシミだってなかなか取れないのに
肌力の弱いアトピーだもん、色素沈着くらい仕方ない。

>>542
乾燥させたほうがいいお　脱保湿がよかったお（V＾−°）

↑乾燥させて痒くて掻いて炎症起きたら色素沈着起こすんじゃないの？

>>545
>>541

肝臓の状態が良くなると黒ずみもだいぶよくなるよ。

>>546
炎症が原因って事は掻くからだと思うんだけど。
もちろん掻かなくても炎症は起きるけどさ。

最終目標は脱保湿。

>>548
脱ステ開始してどのくらいたった人？

何故アトピー板の人は脱保湿にこだわるの？
世間の柔肌の美しい女性も保湿に必死なのに。
よっぽど体質に恵まれてるとか、若いとかでなきゃ
一般的な体質の人だって美肌はつくれないのに。
我慢しつづけて、体質改善を待っててさ、仮に成功しても
今度は老化の波に飲み込まれてたら、
きれいな時期なんて体感できないじゃん。

三十路で脱保湿しても、干し柿みたいになるだけじゃないかなぁ

ただし、脱ステ中の過敏性亢進時には、外用すべてに拒絶反応起きるから
その時だけは、何もつけないほうがいいけどね。（というか、つけられない）

肌機能が回復してきたら、保湿したほうがいいよ。
ベットリ油系は避けてさ。

三十路で老人みたいな肌して
脱保湿して治りましたっていうのも、なんというか…

いや難しいね。

>>552
「三十路」じゃなくて「三十路越えて」でしょ？

>552
いや逆に、肌機能が回復するまでは保湿して
回復してきたら脱保湿でいいんじゃないかと。

世間の女連中は塗りたくりすぎでしょ単に。

>>554
現代の女性は乾燥肌なのに清潔好きで風呂に入りすぎてるから
たくさん保湿しなきゃいけないってことなのかな？
私は脱保湿しても肌が回復する気配がない…orz
更年期になると乾燥肌が治るって情報もあるし、まだ女っていえるうちに
保湿剤塗ってでもしっとりお肌を体感したいなぁ。

脱ステ脱保湿丸二ヶ月過ぎました。
私には脱保湿、合っていたようです。
入浴後なんて特にひきつれて辛かったけど、一ヶ月もすると、
炎症のない部位は保湿している頃よりずっとすべすべになりました。
酷いところはまだまだですが…。

あと足裏のガビガビにひび割れていたのが嘘のようにキレイに。
これは季節的なものもあるのかな？
でも、毎日ワセリン塗りたくって靴下はいて寝ていたので、
何もしないで楽していたほうが良くなったのには正直びっくりでした。

お風呂は一日一回、たまに入らない日もあります。
あっあと基本ですがバランスのいい食事と、睡眠、運動も必須です。

↑足だけ保湿してたという意味かな？

いえ、全身保湿してました。
お風呂上りにプロペト塗りたくり。
足は特にワセリンを厚〜く塗っていたということです。
分かりにくくてスミマセン。

脱ステ開始から1ヶ月と10日が経ちました。ここにきてちょっと小康状態かな。
リバウンドの峠は越えたみたいで、食べ物とか自分に甘くなってきました。もう一度見直そう。
30代ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰｾﾞｰ

↑これからですよ。地獄は…

>>560
怯えさせるなYO((((;゜Д゜)))
でもまだまだなんだろうね。。
脱ステ４週間目やっと顔の皮剥けが収まってきた

１０代のころキンタマにステを塗りまくった俺ももう、
脱ステ１０年。
しかし未だにそこだけかゆい。
根本的な改善が必要と思い、体の毒抜き実施中。
ゆっくり治していこうと思う。

はじめまして脱ステ１ヵ月ちょいだけど汁はまだ出ないな〜全身赤くて異様に痒いっす メインベートで効かなくて医者から違うの出すね〜 ちょい強めだからと言われてマイザー出されて脱ステ決意 今の肌がホントの俺の肌だとしたらやっぱステとプロは恐いね

チンコなんて女に見せても無駄。女は嫌らしいもの見ると、それをすぐに忘れ
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。

朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。

痒くて寝れねえ('A`)

生きているのがつらいです

565さん その気持ち分かる 痛いのは我慢できるけど痒いのはウザいのホント アトピーには睡眠不足大敵とか言うけど痒くて寝れねーんだからそこらへん矛盾してないかい？

脱ステは辛い。私も8年前に同じ辛さを味わいました。
ここに来てるって事は、勿論、アトピーは完治していません。
私も痒みに悩まされます。一般の抗ヒスタミンや漢方も使っていますが、
なかなか難しいですね。
ただ、仕事中はあまり痒くないので、何か集中してるといいのかなって
思います。帰宅後は、猛烈に痒いですけど、なるべく掻かない様に、
直ぐにお風呂に入る等、工夫しながら頑張ってます。

５６７さんと同じ症状です。仕事中は、あまり痒くならないけど、帰宅中や帰宅後は痒くなります。
私は、仕事後は、半身浴をして汗を出して胃腸や肝臓に負担をかけないよう少食を心がけています。
睡眠も大事ですね。
ちなみに脱ステして半年。ステ歴２５年です。

チンコなんて女に見せても無駄。女は嫌らしいもの見ると、それをすぐに忘れ
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。

朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。

弱いステ半年ぐらい使い続けた後、温泉使って脱ステ開始。
１日３時間以上風呂入ってお湯が汚れなくなるまで８ヶ月ぐらいかかりました。
あれから約１０年、完治はしてませんが今は軽い乾燥肌程度にまでなってます。

布団かぶって寝るとキンタマが痒くなる('A`)
寝不足＆ストレス・・こんなオレはもうダメです

３０歳代の保湿剤、みなさんどんなの使用してますか？

脱保湿だから使わない

脱保湿は元々皮膚が厚めの人は有効だけど、皮膚が薄い人逆効果と聞いたことあるよ。

顔以外だけ脱保湿してた。
でも色素沈着で肌が黒くなってしまった。
何となく保湿してみようと思って保湿してみた。
いままで何塗っても効かなかったのに何故か効くようになってた。

ステ歴７年…去年の７月に脱ステ開始。１０月まで皮剥けに汁全開！不眠の日々…なぜか季節かわると炎症もおさまり普通になる…けど今年の４月からまた皮剥けに汁全開…いまだおさまらず…

脱２ヵ月目体赤くて９割炎症っす。紅皮症かな？でも画像で紅皮症の写真見たけど俺の赤とはブッちぎりでレベルが違ってたな〜 なんかピッカピカの明るい赤紫みたいで。俺はまだ全身ピンクって感じかな。紅皮症に詳しい人教えて下さいなm(__)m

>577
普通に脱ステによるリバウンドではないの？
私も脱ステして暫くはピンク肌だったよ。

脱ステ１年半、初めの頃よりは良くなったけど、まだ赤く炎症あるし痒いです。
首とか手とか治ってないから良く見ると＠ｐと分かる感じ。
外出しても痒くなったりするから、仕事も出来ない。
いつになったら

ごめん。つづき。
治るのかね？

ステやめただけじゃ治らないって散々機種綱訳だが

578ありがとさんです なんか脱ステって自己責任だけどやっぱ行ってた皮膚科恨むな〜 そこにしか怒りの矛先向けらんないですわ。 再来週から耐えられないんで脱ステ病院に入院します。再来週まで保つかな？痒い(T_T)

加齢が進むとますます乾燥肌になるよ。
その対策考えなくっちゃ。
長風呂のしすぎかな。
疲れがとれるから長湯すきなんだけどだめ？

私の主人は脱ステして代わりにメンソレータムを塗っていますが、肌がしっとり
して痒みがおさまりました。寝ていても体をかかなくなってシーツが血だらけに
なる事がなくなりました。たまたま主人にはメンタムが体にあっていたにかも
しれませんが、一度試してみてはいかがでしょうか？メンタムは殺菌作用も
あるしユーカリ油も入っているので、症状は軽減されるのでは・・・。

メンタムが体に合ったんですね。
ラッキーじゃないですか。
合う物は自分で見つけるしかないですから、
かんばって探してみますね。
メンタム参考にします。

以前にもここで見た気するんだけど爪がピッカピカになるのって何ですかね？リバ中になるのかな？なったことある人いたら教えて下さい。爪って健康に関係ありますよね？

ストレス解消法もとっても大事ですよ。
気分よく毎日過ごしましょう。

ショウさん来ないかねー

脱ｽﾃ始める時って比較的良い状態の時にするのですか？

人それぞれだと思うけど、おれはステの効きが悪くなってきたので
もうステはおれには合わないと考えて、必要な準備などを数日で済ませて
いざ脱ステに突入した。だから状態としては悪かったかな。
でもあまり気にすることはないんじゃない？
必要でタイミングが合えばいつでもどうぞ、ってそんな気軽なものでもないがｗ

>>585
爪がピッカピッカになりました。
自分は、脱ステ初期になりましたが、
体や顔を掻いてたので、爪を肌で磨いていた（結果）ことになってたのかなあと思ってました。
それくらい全身かゆくて掻きまくってました。

今年の夏、半そで着れそう？

腕がびがびびでもも着るさー
乾燥させたいもん

590ありがとさんです。俺はもうこの痒さに耐えらんないんで脱ステ病院で入院します。独断で脱ステは甘くなかったな。

脱ステして３年と半年たちます。初めの一年は地獄の日々でした。
漢方と玄米菜食のみ（油もとらない）の食事で、体は普通の肌へ、顔は時々
ガサガサに乾燥するものの化粧できるまでに回復しました。
１年半前から仕事も始め、外食の機会もふえたりするうちに、GW明けくらいから
また悪化、顔・首・手の甲、ひじの内側がかゆく白くガサガサしています。
直接の原因はスポーツクラブで汗をかきすぎて痒くなってかいているうちに
悪化したものですが、食生活の変化が大きく影響していると思います。
また、漢方医によると今年はまれに見る異常気象の年（大雪、春の黄砂、５月の
大雨など）なので、アトピーの人にはきついだろうということでした。
また食事制限を徹底しようと思います。
外食できないと自然と人付き合いも減ることになってしまい、悲しいです。

>594
お話を読んでやっぱり＠ｐ体質そのものは、治りにくいんだなって思いました。

私は脱ステして１年半しかたっていないので、まだ関節部分や手首などが痒いです。
指なんかは痒くなると未だに汁がでるので、改善はまだ先かなって思っています。
痒いって事はまだ皮膚の下が治ってないって事ですよね？
改善する時は、痒みがなくなる→改善し普通の皮膚になる、という感じでしょうか？
それとも、痒みを我慢する→傷が治る→改善し普通の皮膚になり痒みはなくなる
という感じで改善するのでしょうか？
なかなか改善しないので、焦り気味です。どなたか教えてくださいませ。

掻き壊ししなくても炎症が治らなけりゃ痒いまま

炎症が続いてます。炎症はどうしたら、治るんだろね？
食事、軽度な運動＆岩盤浴などの汗出し、サプリを飲むなどいろいろやっても
治らないんです。。涙。
掻くと肌があわ粒みたいにブツブツできます。ついでに蕁麻疹も。

とにかく、時間が必要です。
まじで。理由は不明です。
経験上。

治った経験上、確かに時間が解決します。
だけど>>595さんの指先のように汁が出るのは、身体が意図して行っている代謝方法なのです。
この汁を排出する方向で、治療しないといくら時間がかかっても治りません。
炎症はこの汁を出せば治ります。逆に言うとこの汁が出切らないと、治りません。
最近岩盤浴が評判いいのは、汗とともにこの汁を排出するために日々良くなっているのです。
アトピーは塗り薬などを塗る足し算の治療より、身体の外に出す引き算の治療が効果があるのです。
ちなみにステロイドなどは、この汁を排出する方向とは全く逆の足し算の治療なのでなかなか治らないのです。

http://makimo.to/2ch/life7_atopi/1084/1084164805.html

>599
595です。ありがとうございます。
確かに汗出さないと（お風呂に入らないと）、次の日痒いと思ってました。
お風呂へ入ると体が暖まってすごく痒くなり、せっかく出来た皮脂や
かさぶたなど掻き壊してしまうので、軽くシャワーのみしてましたが、
次の日、結構痒かったんです。やっぱり汗や汁出さないとダメなんですね。
汗出る前に猛烈に痒くなるけど、汗を出しているうちに痒くなくなってくるのかな。。

５９７さんへ私も手、足にブツブツができます。（アトピーに多い汗苞という症状らしい）
最近は足がひどい状態になりましたが、タウロミンと温泉にて治ってきています。
今は皮が剥けてブツブツは消滅しています。肝臓強化に努めましたよ。

汗はいいが皮膚を破壊した結果出てくる汁はダメだと思う

私も手ひどいです。
もともと太いのに腫れて1.3倍くらいになってる。
全部の指ガサガサ、ひび割れ、ひどい痒み、汁。
週末結婚式に参列するのになー。ワンピースとか、めちゃ似合わないよ...orz

>>603
心中お察しします。

自分は手指に出てる時はレースの手袋や
サテンのパーティー用手袋で隠してました。

手だけの時　　　　　→　七分袖に短いレース手袋
肘の内側に出てる時　→　フレンチスリーブかノースリーブに
　　　　　　　　　　　　肘上のサテン手袋

折角の晴れの日だし、楽しめるといいですね。

ガサガサの方がジュクジュクやブツブツより耐えやすい気がする。
症状って変わるよね。

自分は昨年末に仕事を辞め脱ステしております。
薬歴はステ５年プロ３年ステ２年です。最初の３ヶ月間は寝たきりでした。
毎日白い粉と汁でゾンビ状態でした。正直、良くなりそうになかったら
死ぬ覚悟をしていました。
４月になるといくぶんよくなり、夜中人に見られないように散歩を始めました。
他に楽しみもないので数日つづけていると、悪化しました。
ぶったおれて１週間寝たきり。電気が走ったように痒みが暴走したり
一進一退です。
それから１月ちょっとたちましたが、化粧水だけでなんとか
生活できるようになりました。今は朝と夜２回散歩してます。
自分が続けているのは、米と野菜の食事です。
ストレスばかりなので大好きな米をこれでもかと食べています。
あとはブラックのコーヒーとＤＨＡＥＰＡのサプリ。
あとは寝ながら１日中ラジオを聞いています。

>>606
頑張ってますね。辛い時はあまり無理をせずに長い目で治療
していきましょう！私も頑張ります。

>>606
余計なお世話かもだけどコーヒーと米の食べ過ぎはいくない
稀ガス
野菜とかをドカ食いにしてみてはどう？
自分は玄米をお粥にしています
（内臓に負担をかけないのと小量で満腹感が得られるから）



４月から職場が変わり新幹線通勤です…
汁ダクで人前に出たくないなあ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
皆さん頑張りましょう

>>606さん
私も食指導の先生に小麦が駄目だからといって（小麦、卵完全除去してます）
お米ばかり食べてると、お米アレルギーじゃないのにお米でも
悪化するようになるよと言われました。
お米と一対一の割合で雑穀（あわ、ひえ、きび、アマランサス、ホワイトソルガム、キヌア）を
混ぜて炊いて、３食おきに回転させて食べるといいそうです。
お米を食べ過ぎちゃったなーと思ったときは野菜を沢山食べるといいそうですよ。
606さんは野菜も食べてるみたいだから大丈夫かな

大変だと思いますが、あせらず前向きに頑張りましょう。
私も早く仕事復帰したいよー

量をたくさん食べるより、質のいいものを少しずつがいいと思う。
たくさん食べると血液が汚れてしまうよ。
日本人は穀物や野菜を食べるような歯を持ってるから、米を食べるなって
言われてもなあ・・

あと、体温を朝１０時に測ってみて36.5度以上無い人は注意。
特に女性はほとんどが冷え体質だから、冷えを治さないとアトピーも
良くならないと思う。その意味で、半身浴・腹巻・靴下の重ね履き・
ウォーキングは非常に有効でお金もかからない。
食事も体を温めるものを中心に取る。

極端な食べ方をしない限り大人のアトピーに食事はあんまり関係ないらしい。

大人の＠ｐは治すの難しいよね。特に30代の＠ｐなんて。。
脱ステ１年半だけど、いまだに痒い＆皮がむけるよー。

>>611
アレルゲンの除去とかじゃなくて、胃腸に負担をかけない
食生活が大事なんだよ。便をしっかり出せるように
悪玉菌を増やさない（肉や甘いものはあまり食べないようにする）
とかね。

>>604
アドバイスありがとうございます。
レースの手袋ってどこで売ってるんだろう（汗）今日探しに行きます！
お祝いの気持ちでもってアトピーの鬱吹き飛ばしてきますね。

>>614
どこにお住いか分からないけど
「近沢レース」ってトコで買いました（２０００円以内で買えるとｵﾓ）
駅ビルやデパートに結構出店してます

フォーマルの店でも買えると思うけど、ちょっと高いかもしれません

>611
それは間違ってるよ
食事内容・食べすぎで血液が汚れてくるのに
（これは他の病気にも言える）

脱ステ中だけど手が炎症と掻き傷で痛いよぉ。。
手は何するにも使うから主婦には苦しいのさ。

606です。
野菜とか五穀米とかたくさん採りたいですが、金がねぇｗ
よく噛んで内臓の活性化のほうでがんばっています。
しかしコーヒーだけはやめられません。

早く仕事を始めたいですが、年内は我慢して完治をめざしたいと
思っています。
この悲惨な状況をひとりで乗り越えることができたら
たいていの事には負けない人間になれそうです、、

私の場合、人の痛みを分かる人間になれたことは大きかった。
ステが効かなくなって脱ステするまでは、たまにアトピーがでるくらいで
体も丈夫だったので、体の弱い人の辛さなんて全然理解できなかったから。

五穀米は高いですよね。
私は栄養豊富な玄米にして、時々小豆や黒米を入れて炊いたりしています。
漢方医によると、玄米は喘息やアトピーなどのアレルギー性疾患にとても
効果があるんだそうです。

脱ステ２ヵ月目です。あまりに全身の炎症が激しく２４時間オール痒いって感じで少し焦ってます。人それぞれだと思いますがみなさんは２ヵ月目あたりにはどんな感じでしたか？ほとんど眠れてません。これが当たり前なんしょーか？

>>615
たびたびありがとうございます！！
実はあの後すぐに出かけていって買ってしまったのですが（高かったです…）、
こんなにご丁寧にレスしてくださるとは思わなくて。
もっとはやくこちらに相談すればよかったです。
でもこのお店には行けそうなので、今度行ってみます。

>>617
まったく同感です。
夜は猛烈に痒く昼は痛くて痛くて。
料理や掃除、本来好きなのに苦痛で出来ない。
明日は夫側の親戚の集まりに行くので、気が重いです。
水仕事あまりしないと冷たい目で見られそうなので、
水仕事用の使い捨て手袋いっぱい持って行こう…。

>>620
大変ですね…頑張ってください徐々に必ず良くなると思います。

>>620
ちょうど最悪期のころですね。そう、当たり前です。順調ですよ。
言葉にできないくらい、本当に一分一秒が辛いかと察しますが、
もう半年、一年もすればよくなると思います。もちろん眠れるようになります。

>>620
はじめの3ヶ月は試練だね・・我慢のみ！
知り合いの東洋医学の先生が言うには汚れた血液・リンパ液など
が自然に入れ替わる期間が45日。
皮膚が入れ替わるのに45日。
両方あわせて理論値は3ヶ月！
その間は強制排出作用で炎症でるよ。
ヤマ超えるまでもう少しだねっ！

622 633ありかどうございます。そーいってもらえるとやっぱり安心します。ただ私はみなさんが言う様に汁はほとんど出ません。ただだた真っ赤な体と尋常じゃない痒みです。来週から入院しての脱ステになるのでそれまで頑張ります。

つらいけど頑張って　絶対によくなるよ

俺もちょうど２ヶ月くらいだ。そうか。もうちょっと辛抱すれば良いのか。

俺も２ヶ月くらいが一番しんどかった。
３ヶ月６ヶ月のくぎりでよくなっていくと思います。
痒いのはリバウンドの原因もあると思いますが、おそらく腸が真っ黒
だと思います。実際俺も真っ黒でした。
消化しずらい物や高カロリーなものを避けて良く噛む事をお勧めします。
最低３ヶ月はかかりますが自然と痒みが落ち着くはずです。

脱ステはじめて約半年。
まぶたのアトピーが悪化して、目の調子まで悪くなりはじめた。（視力が極端に落ちた）
白内障や網膜剥離が怖いので、短期間だけのステ使用はどうかと
脱ステ医に相談したが「ステ使わないで乗り切れ」としか言われなかった。
個人的には、短期間だけのステ使用はアリだと思っていたが、やっぱりダメなんだろうか？

俺も視力が落ちた気がしたけど気のせいだったよ　まず眼科行ったら？

私も主婦です。
水仕事が多いのに痛くて痒くて辛いよね。

夫は協力的だけど辛さまではわからないだろうから
怠けてると思われたくなくて、つい無理してしまって
痒みと痛みが限界で息苦しくなることもあるよ・・

ナイロン手袋して家事してると痒い！と思っても
すぐ掻けないし、外に出たくないような状態でも
子供のお迎えは行かないといけないし・・

脱ステして１か月とちょっとです。
汁がでなくてすごく痒いのと皮がはがれまくる状態です。
先生に汁が出なくていいんですか？と聞いたら
かまわないと言われたけど、みなさん汁が出ると書いてあるので
これでいいのか悩みます。

ステロイドは１７の時から塗り始め１５年塗りました。
手だけだったので薬局で薬を買っては塗り、そのうちに
顔、体にひろがり皮膚科通いでした。

６３０です。
途中からはステロイドがこわく皮膚科に不安を告げると
副腎皮質ホルモンなんて自分の体から出てるもの、何がこわいの？
と半ば怒鳴られました。
それでも地元で大人気の皮膚科です。
高雄病院も一年ほど通いましたが、ステロイドのランクは下げられずでした。

最近はステロイドも効きにくくなり、
今は脱ステ医のところで沢山のアレルギー薬や抗ヒスタミン薬を
服用しながらモクタール塗布です。
痒み止めの薬はあまり効いていないようで痒いです。

>630

汁が出るか出ないかは人それぞれですよ。
私は脱ステして１年経ってから出始めましたし・・
悩む必要はありません。

これからが正念場で辛いとおもいます。
お子さんがいて、子育てや家事などがあると厳しいかと思います、
やっぱりご主人の理解が何より大事ですよ。
ままならなくなった時に、肉体的にも精神的にも支えになってくれないと。
無理は禁物です。精神面の影響も大きいし。
いきなりの脱ステよりも、減ステのほうがいいと思います。

怒鳴った皮膚科医は大バカです。自分の体から出る副腎皮質ホルモンと
処方されるステロイドを一緒にするなんて・・

脱ステは長期間にわたるので、短期間で治そうとせず、長い目で頑張ってください。

処方されるステロイドは合成ではあるが体内で分泌されるステロイドと一緒といえば一緒だなｗ
だからこそ炎症や浮腫に効く

貯金底ついてきた。とりあえず汁は止まったんで
来週から職探し始める。

人を殺したら刑務所に入り罪を償う。脱ステはそれに似てる。ステを使った年月だけ、またはそれ以上の月日を、脱ステ地獄で償わなければならない。

＠ｐの人が捕まったら、刑務所の中いるとき、薬とかどうなんの？

>>636規則正しい生活、粗食、適度な運動の毎日で、アトピー完治！

>>637　ｿﾚﾀﾞ
でも冗談抜きで刑務所生活は長生きできるらしいね

これから岩盤浴にいってくるよ…
ちょっとはよくなるといいんだけどね

>>632さん
630です。
一年も経ってから汁ですか・・
やっぱり長引くんですね。

気持ちは焦りますが気長にやりたいと思います。
このごろ猛烈に掻くわりには以前のように湿疹や掻き壊れる
ことがなくなりました。

顔だけはすぐに赤くなって痛いんですが・・。
運動もしたいけど汗かくと痒くて痒くてたまりません。

私は医者から、熱が体内にこもりやすい体質だと言われました。
普通の人は熱が発生しても血液が循環していることにより消せるそうですが、
私は血が少ないので熱がのこってしまい、炎症となって肌にでるそうです。
確かに、夏になり気温が上昇すると悪化します。
食後体温が上がると痒くなります。
また、汗をかくような運動は、異様に顔が赤くなり痒みもひどくなります。
最近は蒸し暑くなってきたせいか、夜寝ているときも手がかゆくなって
目が覚めてしまうことがあるので、常にアイスノンを用意して
かゆくなったら冷やすようにしています。
だいぶ痒みが和らぎますよ。

体質に関わらず汗の刺激も高温も＠ｐに悪いよ

>640
＠ｐの人は体に熱をこもらせる人多いですよね。汗も出にくく、老廃物も
出せない体なんだろうね。私も食後（特にラーメン最悪）、運動後、お風呂上り、
朝方の蒸し暑い時など、めちゃくちゃ痒いです。
でも岩盤浴などに通い、汗出して老廃物を出す努力をしてます。
お互い、頑張りましょうね！

なんだかどこのスレでも岩盤浴が大ブレイク中だな
そんなに効効果があるのかいな？

岩盤浴は悪化してる時や重症の人、リバで辛い状態の時などに行くと
炎症や痒みが増したりして辛いから、自分の状態を見て行くか決めた方がいいかも。
調子が良い時でも体が温かくなると痒みが出るし。ただこの岩盤浴中の痒みを
乗り越えると、痒みが引きます。私の場合、持続期間は翌日までだけど。

でも、鳥皮とかコラーゲンタップリで肌にいいし
魚類も食べたほうが・・・脳が衰えちゃうよ。
昔は昔はっていうけど、昔の人は短命だったんだしね。
野菜を大量に+魚・少量の肉・過剰すぎない大豆製品
あと海藻類もよく食べる。

玄米粗食で味付けにすら砂糖は使わなかった仙人時代は
肌がカサカサで傷の治りもわるかったよ。
タンパク質だって大切だよ。

脱ステ後、廃人だったけど
1年半で見た目アトピーには見えなくなった。

age

あげ

暑くてジメジメの気候は気分も体も元気なくなるなあ

>>1さんがスレ立てて書き込みしてた頃、俺は脱ステ2年目で人生最大の地獄（血みどろ・汁・不眠）を味わって休職しROMってたけれど、あれから数ヶ月で粉カサブタになってきた。数年ぶりに汗も気持よくかける。顔が土色から肌色に近付いた。
辛い時期がラップしていたショウさんの現況が気になるところです。

>>1さんは、ラーメンずるずる食べてゲーム三昧してたくらい楽なリバだったのに
あっけなくステを選んだんだから、ほっとけ。

とにかく、生還おめ！
粉になったら、こっちのものだ。
あとは反応しない保湿剤（水性のローション系）を見つけることができれば
ガサガサや皮膚脱落が減って、肌本来の質感を取り戻していくぞ。
スレプロ使わずにだから、回復はゆっくり、ゆっくりとだけど。

スレプロじゃなくて、ステプロな。

>>650応援ありがと
最近、鍼とリンパマッサージやり始めて肌の調子が更に良い！
薬飲んだり塗ったりしなくても回復手段が自分に合うものを見付けられれば、この病はゴールが見えてくると最近思った。
ただここまでたどり着くまでは壮絶で、自分にとって脱ステ・プロする意思は生涯の中で一番固い決心だったかも。

>>652
ほんと良かったね〜、
もっとどんどん良くなるといいね。

>>652
応援してるぞ！
汗にさほど反応しないなら、夏の湿気と新陳代謝の向上は追い風になる。

自分は脱ステしてから1年半、もう乾燥とは無縁だけど
体質が変わったのか今までなかった汗への反応が出てきて
手足が汗疹状態・・・べつに汗なんてかいちゃいないのに。
脱ステしてから、よくも悪くも体質変わるような気がするなぁ。

>>653
>>654
ありがとう。
ﾎﾝﾄこの板は良い人ばかりで涙でそう。
今日は4ヶ月目に突入した休職も終りが見えてきたので会社に話しに行ってきまーす。今日はその後、鍼灸院と皮膚科のメニュー

>>655
いきなりフルタイム、残業は辛いぞ。
そのあたり、よく話した方がいいよ。

>>656
一応現場まわりだったのが内勤になって週3位の通院早退ありの事はOK済み。
問題は復帰時期。
もう少し体力とストレスにどれだけ強くなってるか確認してからが良いかな・・・今は社会保険で生活できてるから極端は話、暑い時期は養生して秋復帰の手もあるから、その辺り話してみます。

なかなか思うようには治らない。男の人は仕事もあるから大変だよね。
女は子供を生む出産年齢を気にするし、30代の＠ｐってリスク多い〜。
脱ステして食事気にして生活してるけど、良くなったり悪くなったり。。
普通肌の人が本当に裏山！

無知ってホント怖い。＠ｐ板に来て、私も脱ステ始めました。
○○県立医療センターの皮膚科で、昨年10月より治療を受けていました。
ほんの少しの湿疹とあと痒いという症状に出された軟膏がマイザー。
若い女の先生。患部もろくに見ません｡一度治療を中断。馬油でよくなったので。
1ヶ月もしないうち頭皮にかさぶたができ、痒い。汁が出て再び皮膚科へ。
こんどはリンデロンのローション。ジルテック。
今10日目ですが、皮膚科へ行く前より酷い。頭皮かさぶた、汁だらけ。
腕と耳も酷い。ちょっと使っただけなのにステは怖い。
今馬油と漢方とタウロミンで耐えてます。

>>659
俺の4年前までの処方にソックリだぁ〜
俺も汁だくの時はタウロミンと漢方でしのいだ。それにプラスで血行・排泄促進に気を使いました。
体から出る老廃物の8割りは便。残りは汗とか。便秘はホントﾀﾞﾒですよ

>660
尿で老廃物は出ないの？
水分多めに取って、代謝がんばってるけど、便には叶わないのかな。
２日に１度だと、少ないかな？

血液中の汚れとかが大便として排泄するので、2日に1度だった俺は毎日の排便を心がけてる！
アトピーの炎症との関係はわからないけど確実に肌のキメは細かくなってきてるし、柔らかくなってはきてる。
HACで売ってる漢方でドクソウガンが排毒と肌質改善の作用があって便通一撃でした

>>659
んー、でもステを使った期間ってものすごく短いから
単に成人せいアトピーがひどくなっていっただけで
別にステロイド皮膚症でもリバでもじゃないと思うぞ。
ステを出す医者＝悪人って決め付けるのは逆恨みってヤツだ。
ほとんどの軽症患者は、その処方でスッキリ炎症取れて
べつにその後、再発もしないわけだし。（ステ使えという意味じゃない）

つかさ、使ってる基礎化粧品とか、保湿剤とか
食べ物とか、生活改善（徹底したアレルゲン除去）とかやってた？
頭皮にアトピーっていうけど、まさかシャンプーなんかで洗ってたんじゃないだろうね？
染めたりパーマかけたりしてなかった？
頭皮にアトピー出た状態で「治せ」と病院に行ったら、普通はリンデロン処方だよ。
アトピーあるのに石鹸や湯洗いに変えてもいないのなら、自業自得だよ。

今のは、自業自得による成人アトピーの増悪。
リバウンドではない。

訂正

成人せいアトピー→成人性アトピー

>>663
中学生の時1年ぐらいアトピーで。
あっさり直ってしまって、アトピーのことなんて忘れていました。
おっしゃるとおり、その半年前に生まれて始めてパーマかけて。
洗髪は順石鹸で（尊馬油シリーズにこってて）、その前はガスールで。
パーマがいけなかったんだろうね。ご指摘�dクスです。
今はストレートに戻しています（結構前）

順石鹸→純石鹸でした。

半年前→半年間でした。なんどもすいません。

>>665
ええーー！
ストレートパーマの液はものすごく強いのに・・・
つまり、パーマとストパーを半年で２回もやったんじゃん。
なら、頭皮のアトピーは単純にそのせいだよ。
あなたの症状はステのリバウンドとは別物。
カブレと普通にアトピーだよ。
よかったじゃん、リバじゃなくってー

＞パーマとストパーを半年で２回もやったんじゃん。

こんなことして、ステ塗ったせいでリバウンド！リバウンド！って騒いでる三十台って痛すぎ。
十代なら、まだ衝動的にパーマけけちゃったんだねオシャレ命の年頃だから…と同情もするが
三十路女がアトピーなのにパーマかけまくるのは、自業自得というか本人が愚かなだけ。
それで悪化して病院でステ処方されて、ステ出すなんて悪魔！と2chで病院非難。

いっぺん氏ねよババァ

ID:hRY1c8I6

361 名無しさん＠まいぺ〜す sage New! 2006/06/28(水) 18:03:21 ID:hRY1c8I6　　←←←←
顔面アトピー女がイケメンに好かれるはずねぇじゃん

妄想ｷﾓｽ

脱ステ1年目の夏だった昨年は汗がまったくかけなかった。まあそれ以前の数年もそうだけどね。
朝、暑くて汗かくと気が狂うかゆみで掻き壊しその日1日地獄確定だったなぁ。
2年目の今年、最近暑くなって朝起きると体に熱とかゆみがこもった感じがして、熱いお茶を湯飲み4杯程汗だくで飲むと1時間程で汗が出きる様子。その後とても涼しくなって、その日1日が軽い感じ。
体温調整機能が復活してきたかも！
これが脱ステ2年目の違いかぁ〜

>>671
今時IDストーカーも痛すぎ
黙ってｽﾙｰがネットマナーですよ。

>>672
ショウガ湯を飲むと、汗がドウドウ出てくるから
汗でにくい人にはおすすめ。
ショウガ湯飲んで、半身浴すると
こんなに汗が出て大丈夫かってほどダラダラ。

ちなみにショウガは体を芯から温めます。

>>674
熱いお茶飲んで半身浴はやってますが発汗具合いまいちです。

ショウガ良さそうですね！早速チャレンジしてみまーす

慣れないとそのままだとﾏｽﾞｰだから
紅茶にショウガ擦って入れて
好みで蜂蜜入れたらｳﾏｰだよ！

ちなみにこれから半身浴なので今飲んでるｗ
汗が背中を伝ってます。
半年前まではガビガビだった背中も
今では汗が玉になって伝う感覚を取り戻してる。

自分はもうすぐ脱ステ１年半です。
最初の一年は本当につらかったです・・・

あと、浴槽にニガリ含んだ粗塩（安物で可）を一掴み入れたら
ほんとうに発汗が違いますよー知ってたらｽﾐｿ
では、半身浴してきます。おやすみなさい皆さん。

>>673　といいつつ、自分はｽﾙｰできないんだ（ｗ

私も生姜湯飲んでます。紅茶はちょっと胃が痛くなるので・・
黒砂糖入れても美味しいよ。
これから半身浴します。塩入れてみようかな。

ちと質問〜、
みなさん、半身浴をしてるみたいですが、
アトピーの人では定番なのかな？
それとも、まあ誰にとっても手軽に出来る健康法ってことで、
実行してるってことなのかな？

今まで、ザブッと入ってパッと出ちゃう感じだったから、
心がけてみようかな。

今から半身浴だよ。塩入れるとホント汗出るね。
浸透圧の問題もあるから、長湯するには入れたほうがいいんだって。

>>681
新陳代謝をあげるために、けっこうやってる人多いよ。
でも、ぜったいに皮をとったり、ふやけた患部を触ったりしちゃだめ。
我慢できずにそれをやっちゃう人は、カラスの行水のほうがマシかも。
あと湯の高さはヘソくらいまでだからねー
やってみそ！

>681
私は汗を出して新陳代謝を高めたいのと、冷え対策で半身浴してます。
食事も大事なんだけど、冷えはあなどれないです。
でも入浴で肌を掻き壊しちゃうこともあるので、調子悪いときは足湯機使ってます。

>>682>>683
レスありがと〜
昨日ためしに３０分ぐらいやってみたんだけど、
確かに芯まであったまる感じするね〜
予想以上でした。
乾燥系アトピーなので、
汗かくのもよさそうだし、
自分に向いてる感じがするので、
しばらく続けてみます。

>>674
おかげ様でショウガ紅茶ハマりました（笑）
とても美味しいし、マグカップ1杯飲むと汗と共にかゆみと体内の熱さがだいぶ減ります。
今の時期は正常な人でも汗疹になる程だから試練の季節だよなぁ・・

私はステを約２０年間使い続けてきました。今は脱ステ９ヶ月目になります。
脱ステをはじめて半年間はほんとに辛い日々でした。でも最近はリンパ液がだ
いぶおさまってきて体が少しずつだけど楽になってきました。でも、色素沈着
がひどくて全身真っ黒です・・。岩盤浴がイイと聞いたんですが何か知っている方
いたら教えてください。あと自律神経がくずれているのか緊張したり不安になったり
イライラするとすごく汗が出て痒くなってしまいます。岩盤浴で汗をかいて痒く
なることが怖くて岩盤浴にまだ行ったことありません。知っている方教えて
ください。

>>686
半身浴以上に岩盤浴は身体の内部からじっくりと温められて
痒み成分が排泄されやすい　ということで＠ｐが改善されていくように思います。

１年ほど通いましたが、かなり効果がありました。
色素沈着も少しづつですが、なくなっていきました。
最初は無理せず、ゆっくりと治すことを心掛ければいつの間にかよくなっていると思います。
詳しくは岩盤浴スレを参考に頑張って下さい。

>>686
岩盤浴とか汗かくの調子いいすねー！代謝促進はアトピーの人は絶対条件。あと根本原因は自律神経の片寄った交感神経を治す必要あり。
神経系には刺絡治療が最強だと感じてます。

お返事ありがとうございました。岩盤浴に行ってみようと思います

玉のような汗かけるようになると
希望が出てきてスゲーがんばれるよね

汗はすごく出るようになってきたのですが、何か、ツンとした汁の匂いが混ざったような匂いがしませんか？

する

脱ステ1年2ヶ月。
脱ステ3ヶ月まではリバウンドで赤いのはしょうがないと我慢。
冬にかけてからは、乾燥で赤くなるのか？と思い、保湿剤を吟味して
使いかぶれて痒くなり赤くなり…どうしてよいかわからず、結局何も
塗らず我慢。
そして今、皮脂が出やすい時期になり、なんとなく汗にかぶれている
ような気がして石鹸を使ってみるが、これも続けて使うと赤みが増す。

結局、水がぬるま湯だけで洗い何も塗らないのが一番ましだと気づくが、
本当のところはどうすれば一番いいのかいまだにわからない。
いろんなパターンや意見があるから、尚わからない。
ほんとに赤みはやっかいだ！
湿疹は出なくなったのだけ去年より良くなったんだろうけど、まだまだ
です。長い独り言、失礼しました。

まる２年。まだ赤い。ある意味安心してよい。

>693
石鹸やめてみたらどうかな。

>694
>695
そうだね。ありがとう。
ちょっと根性入れて続けてみる。
「汗かいたら水で洗う」を徹底して乗り切ろうかな。
何もしないってのが、どうもいつも挫折してしまう
んだよね〜。時間薬をちょっと信じてみよう。

脱ステして4ヵ月この暑さで痛み爆発いつになったらおさまることやら…育児しんどい

ショウさんが内服初めて早5ヶ月かぁ…
やはり外用もそうだけど、内服は止め難いんだね。

ショウさんと同時期に脱ステしました。
自分的にかなり良くなってきたと思いまス。
皮が落ちるのも汁もだいぶ減りました。
まだ痒いけど、ひどい痒みが一日中ってわけじゃないし。ピークはすぎたかなと。
一時期ほんと死にたくなったけど・・（痒みで、発作的に）

私は暑さよりも冷房効いた室内に入った直後に爆発的に痒くなります。
なんでだろ。冷静さを失い、いつも血を見ます。
ゆっぴさん、育児つらいですよね、分かります。
頑張りすぎないで、なんとか息抜きできますように。

>私は暑さよりも冷房効いた室内に入った直後に爆発的に痒くなります。

ホント、人それぞれだよなぁ〜・・・。
だからこそ厄介な病気なわけだけど。

699さんも母ですかぁ？痛みってみなさんどうやってのりきったのですかぁ？今…痛みがすごくて自分の黒い肌を見ると落ち込みます

>>ゆっぴさん
ただ時間が経つのをひたすら待つのみ…でしたよ。
自分の場合の辛さは、激痒＞＞＞激痛でしたが。

ほんと良かったね〜、

がんがれステロイド無効派

尿で老廃物は出ないの？
水分多めに取って、代謝がんばってるけど、便には叶わないのかな。
２日に１度だと、少ないかな？

>>ショウさん
その後どうなの？　近況報告よろしく。

漏れは脱ステ半年地獄から生還したと思ったら今度はヘルニアでダウン・・・
今年は寝てばっかで何の為に生きているのか分からん。
株の勉強でもしようかな〜〜

顔が痒い

アトピーは遺伝病だから治らないよ　ダウン症とかと同じ

私は32歳のサラリーマンです。
アトピーなのですが、酒が大好きです。深酒すると翌日かならず全身がガサガサになります。
でも酒はやめられません。タボコも1日1箱位すいます。
今までは、肌の症状がかなり悪くなると、ステロイドを体に塗って、プロトピックを顔に塗っていたのですが、
べたべたして気持ち悪いのとめんどくさいので、やめました。
薬をやめて2週間くらいたつのですが、たくさん皮がはがれるのと、首から汁がでるのでしんどいです。
薬塗楽になるんですがせっかく薬をやめたので、どこまでもつかがんばってみようと思います。
あと、今までは食事とかぜんぜん気にしてなかったのですが薬以外にアトピーによさそうなものを試してみようと思います。

358 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2006/10/28(土) 18:31:27 ID:oAVWILHS

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。毛嫌いされるだけだから。

359 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2006/10/28(土) 20:52:08 ID:1Li+xwy1

お医者さんに叱られてるのが、声が伝わって聞こえたことあったな。ステロイド無効派の人だろう。

360 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2006/10/28(土) 21:26:24 ID:tgZx86SJ

有効派の我々から見ても、こいつ頭おかしいんとちゃうかと思うぐらいだから、
どこへ行っても迷惑扱いみたいですね。ああ、哀れステロイド拒否症たち

正直、
タバコやめて酒もほどほどにして食事に気をつければ、
良くなると覆います。
アトピーに良さそうな食べ物を食べるんじゃなくて、
普通の和食にするんですよ

まあゴチャゴチャ言っても仕方ないけど
治す気あるならね・・

１０代のころキンタマにステを塗りまくった俺ももう、
脱ステ１０年。
しかし未だにそこだけかゆい。
根本的な改善が必要と思い、体の毒抜き実施中。
ゆっくり治していこうと思う。

それインキ・・・・

あほがいたぞ↓
ttp://muratashinyanew.at.webry.info/200611/article_3.html

aage

age

俺の話なんですが、役に立てばと書き込みます。
昔、俺もアトピーでした。場所は瞼、喉周り、鼻の下、胸筋の辺り、肘、膝の関節部です。やはりステロイドを使ってましたが、あれは身体に毒だと聞き、それからはステロイドは一切使わず、治しました。

やり方なんですが、これはあくまで俺の場合の話しです。他の方も同じ効果とは限らないんで、その辺は了承下さい。

まず、患部に３０℃位でシャワーを結構な勢いでかけます。そのまま、少しづつ温度をあげて行きます。
当然その内、シャワーの熱さが痛みになり患部を刺激します。
でも、そのまま我慢してかけ続けて下さい。その内、痛みが麻痺して、何故か気持ち良くなってきます。まだ余裕があれば５０℃位まで温度をあげる事をお勧めします。患部が数ヵ所ある方は同じ手順を全部の患部に行います

余裕がある方も無かった方も、患部が気持ち良くなった所で(真っ赤に腫れ上がります)一気に風呂から出て患部に「ただのワセリン」を塗ります。そのままワセリンが乾かない様に、患部にラップを巻きます。ラップが巻けない所(俺なら瞼)は多めにワセリンを塗ります。
そしたら、患部の感覚が麻痺してる内に寝ます。

無意識に掻いてしまう様なら、誰かに頼み、手を後ろにして縛ってもらうと良いですよ。
俺はこの方法でアトピーを治しました

免疫抑制剤‘”プロトピックは‘発ガン‘怖い怖い薬です｡
プロトピック軟膏のマウス２年間がん原性試験で
メーカーが有意に癌増加と、、、している

0.03％濃度は、全部位がんと悪性リンパ腫を有意に増加しています。
全部位がんのオッズ比は2.7（95％信頼区間；1.5-4.7，p<0.001）、
悪性リンパ腫はオッズ比2.7（95％信頼区間；1.2-5.8，p<0.01）
であり有意でした。

つまり､発ガン性が強い､､ 怖い怖い！！
特に､免疫が未発達の「乳幼児」の免疫を撹乱し
乳幼児発ガンの危険が大きい。

癌になってから､裁判をしても勝ち目は無い､､､！
裁判で勝ったとしても､癌は治らない､､､！
それに､プロトピックの離脱症も、物凄く激しいです！！

要は､リバウンドなし脱ステロイド
世界自然療法師館のリバウンドなし脱ステしかないのです。

脱ステ１週間くらいで、じゅくじゅくして水疱が出てる箇所と、がさがさで硬く
なってる部分の二種類の状況なんですが、我慢するしかないのでしょうか？
手にはストロンゲストのステをちょびちょび使ってたくらいですが、強いステと
いうこともあり治りは遅いんでしょうか？

>>719
私見だけど強いステを使っていたところは回復が遅いような気がする

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

【アフリカ】中国人監督官が労働者に発砲、46人が死亡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170644751/l50
「メード・イン・チャイナ」と書かれたTシャツを引き裂く…なぜ今アフリカで反中感情が…？[02/05]

脱ステしようと決意し
最近は保湿だけでとどめておいたが
ここ数日で症状が悪化。
体の表面が赤く体内は寒い感じ。
皮膚科へ行くと花粉の影響もあると診断。
症状をおさえるにはやはりステしかないのか？

脱ステするならその症状はまぬがれない。
それが嫌ならステ使うしかない。
でもいずれにせよ、そのうちステが効かなくなるときがくるでしょう。

脱ステ初期は大抵乾燥しまくって汁が出る。ついでに寒くてｶﾞｸﾌﾞﾙ、発熱、
痒みと痛みで寝れない日が続く。
脱ステすると決めたら「症状を押さえ込む」と言う考えは捨て去った方が良い
と思うよ。

>>723さんは保湿してるみたいだけど、経験上保湿も改悪になりかねない。
常に肌に何か塗ってないと刺激に耐えられないのは判るけど、保湿してると
永遠に健康な肌は戻ってこないと思うんだな。
なんにしろキチンと脱ステ医に掛かる事を推奨するよ。細菌感染が怖いからね。

http://reft0.s8.xrea.com/jpg/img/img20070301194733.jpg

サランラップ巻いとくといいよ

アトピーの人は甘やかさないほうがいい
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。 　　　

コピペ乙

しつこいｸｽﾞ野郎だな。おまえ仕事できんやろ

>>728
おまえアトピーになるよ

私は脱ステ 脱保湿 岩盤浴、ルミンで一年で完治しました。顔と首は昔の汁ダラダラと皮膚かぴかぴ脱皮 が嘘のようにキレイです。 リバ中は自殺まで考えましたが。 治ります！皆さん本当に頑張って下さい。汁だくに負けないで！ステは本当に辞めて！

>>732
ルミンは今も飲みつづけていますか？

732です。ルミンＡは今も飲んでます。風邪も引きにくくなりました。 岩盤浴もなるべく週1は行くようにしています。今までの病院代 漢方薬代 化粧水代等を考えると安く済んでます。独り暮らし 会社勤めなので、それだけでもストレス減になります。
時々頬(顔にばかりステを塗っていたので)がつっぱり肌になりますが、岩盤浴行けばすぐ治ります。

続き 本当にステロイドは恐ろしい薬です。 リバや季節の変わり目の悪化は体が治ろうとしている証拠です。私はそう信じて頑張りました。仕事も続けました。休職もした事がありますが、社会から置いていかれた気分になり、余計鬱やストレスに、、。
皆さん頑張りましょー

そこでネクストに入会ですよ

皆さんネクストの凄さを知りませんか？

30代じゃあもうお先真っ暗

この年で治らんならもう終わりでしょう

しかしネクストなら大丈夫ですよ

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必ず皆様の肌を完治させます

もし治らなければこちらから御代を払いますよ

ﾐ・д・ﾐ ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ>>140

みんなに幸せを掴んで欲しい。それが私の生きる道だから。

私はステ暦約１８年、脱ステ３ヶ月目に突入した者です。
顔を含め全身猛烈にかゆいですが、特に手がひどく、ジュクジュクの液が乾いた後は
ワニの皮みたいになっています(>_<)毎日落屑がものすごいです。自分でも気分悪くなります。

脱ステ始めてから急激にシワが増え、モクタールという薬の色素で
色白だった顔がガングロになり全くの別人になってしまいました。
塗るのをやめたら元に戻るのか心配です・・・。
友人にも会えず、プチ引きこもりにでもなった気分です(T_T)

東京の藤澤皮膚科に通院していますが
皮膚を乾燥させる為、出来るだけお風呂に入らないで洗わない様に言われています
（入ってもシャワーで部分洗い、髪はお湯洗い程度）
モクタール臭もすごいし、この時季は汗をかくので気持ち悪いです。
みなさんの中には、お風呂に漬かったりシャワーを浴びている方もいらっしゃるみたいですが
どっちが効果あるんでしょうね〜(?_?)

栄養は毎日ウコンを食べたり色々と気を遣っていますが、アトピーはストレスでも悪化すると聞きます。
実は、現在私は旦那と別居中の身なのでかなりしんどいです(-_-;)
こんな状態で脱ステを始めた私は無謀かも知れませんが・・・。

実は私の甥っ子がステロイド漬けで、それはそれはひどいアトピーでしたが
脱ステ約半年で見違えるほど良くなったのがキッカケで、背中を押される様に脱ステを始めたのでした。

甥っ子は脱ステ中は尋常じゃないほど悪化して、この療法は間違っているんじゃないかと誰もが思いましたが
今ではきれいになってビックリです。時々かゆがりますが薬もほとんど塗っていません。

前例を目の当たりにしたので少しは安心ですが、それでもあんまり今がひどいので
本当に治るのかなぁ・・・と、ふと思ったりします。
もし成功者がそばにいなかったらもっと心配だと思います。

私をはじめ、年齢からして皮膚の再生能力が小さい子よりウンと劣りますが
とにかく信じてみなさん一緒に頑張りましょう(^^;)

>>739
３ヶ月だと一番辛い時期だと思います。
風呂禁するほうが回復が早いと思いますよ。
藤沢先生は脱ステに関してはかなり詳しい先生だと思います。
とりあず、半年くらいたてば回復が実感できると思います。（個人差がある）
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

みんなのつらさ、境遇を考えると可哀相で涙が止まらない。なにかできることがあれば率直に言ってほしい。

>740
早速のアドバイスどうもありがとうございます(*^^)v励まされました☆
出来るだけ風呂禁にして頑張ります。
藤澤先生、やっぱり良いですよね。
家から片道約２時間半かかりますが、通うだけの甲斐がありそうです。
回復に向けて、みなさんと色々な意見交換が出来れば嬉しいです。

治療に関しては口は出したくはないが…
みんな頼むから風呂だけは入ってくれ、特に夏は…

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

脱ステ開始から1年経ちました。
初めて脱ステ医のところに行った頃は、
全身の凄まじい痒み（骨が痒い感じ）に悩まされ、
会社ではこっそりトイレに行って掻き毟るほどでした。
顔は、風呂上りにタオルで擦り過ぎたせいで、真っ赤のズル剥け状態でした。
病院に行っても、他の人からジロジロ見られたり、
目を背けられたりしてとても辛かったです。
現在は、額と肘の内側に少しの炎症を残すのみで、
首から下のアトピーはすっかり消えてなくなりました。
一番効果があった方法は「徹底的な食事改善」です。
油・砂糖をなるべく摂取しないようにして、野菜中心メニューに変えるだけです。
長文失礼いたしました。皆様が良くなりますように。

>>745
頑張ったね　もっと良くなるといいね。お互い頑張ろうぜ

サプリとか取っていましたか？

>>746さん
ありがとうございます。夏はとても辛い時期ですが、お互い頑張りましょう。

サプリなどは一切取っていませんでした。
情けない話ですが、もともとお薬系のものを飲むのは苦手でして・・・。
特殊なことと言えば、自分の場合はイースト菌にアレルギーがあるらしく、
それを知ってからはパンはもちろんの事、
「酵母」と名の付くものはなるべく避けるようにしました。
市販のブイヨンやお菓子には「酵母エキス」というものが含まれているものが多いので、
ちょっと困りますが・・・。

脱ステして５ヶ月経ちますが、今まで思った以上には、汁はあまり出ず、
どっちかというと乾燥系になるんでしょうか？
最近2ヶ月は、毛穴がプツプツと小さく盛り上がった鳥肌っぽい皮膚になって、
これが痒くて痒くて。
他にこんな症状の人いませんか？
脱保湿、脱風呂とかいろいろ賛否両論ありますが、自分には良いのかどうなのか？
どうやったら今の皮膚の状況から抜け出せるのか？
鳥肌から生還された方などいたら、何かアドバイスよろしくです。
汁を出せるほど、体力が無いのかな？とか思ったりしてますが....
体質なんですかね？？

>>748
必ずしも汁がでるってことではないよ。

汁→大きい皮→小さい皮→粉のような皮→普通の皮膚　の順番だと思うよ。
俺は脱風呂はしたことないけど　脱保湿と脱風呂をしたほうが脱ステするのが早くなると思うよ。
5ヶ月たったらだいぶ回復したんじゃないかな
やっぱり、時間が薬といってもいいと思うよ。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

アトピーアドバイザーになれる人がいぱーいいるねー

>>745
俺とまったく同じだｗ
俺も額と腕の間接の内側が少し赤みが残ってる。
毎週、熱い風呂と冷水風呂とサウナに入ってたら
だいぶ良くなってきました。

忙しいな、俺は夏場はシャワーのみだよ。

汁出て、かさぶたできて、剥がれて、汁出て、かさぶたできて.....
の繰り返しの人が多い気がして......。
汁に困った事無いぐらい汁が出て来ないので、
「直るのかな、おれ」と心配になってしまってます。
昨日から、塩洗い＋脱軟始めました。
皮膚カピカピです。

俺は朝晩シャワー浴びるで。
後、SEXの前後も。

>>753
治ると思うよ　1年が目安だと思う。
脱軟、脱保湿すると回復が早いらしいよｌ。
俺は1年半くらいかかったよ。

＞７４７
もちろん、天然酵母パンもだめなんですか？
どうやって、イーストにアレルギーがあると分かったのですか？

俺はもっとかかったよ
夏になるといつも首、尻、脇から散々と汁が出た
とてもじゃないが１年ぐらいで終わるような感じでは全くなかった
勿論、ワセリン自体嫌だったから、何も付けてない
でも、かなり引きずったけどな

アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。　　

>>751
額と腕の関節の内側は特にステをガンガン塗っていたので、
いつまでもしつこく残りがちですね。
この季節は、炎症部分に汗をかきやすいので痒みもまだあり大変です。
冷水風呂、試してみたいです。温かいお風呂と交互に入るのが良いのでしょうか？

>>756
天然酵母パンは試したことがないです・・・すみません。
イースト菌の入っていない、蒸しパンは大丈夫のようです。
イーストアレルギーは病院（脱ステ医）での検査でわかりました。
それまではパンが大好きで毎日食べていたので、全くわかりませんでした。
私は他にカビやカンジタにもアレルギーがあるので、
チーズやキノコ類もなるべく避けるようにしました。
効果があるのかどうかはわかりませんが、参考になれば幸いです。

ステの内服から改善した人いませんか？

>>760
内服は一時的にはよくなるけど継続するのはよくないと思うよ。

>>760
ステの内服1年→脱ステ6年以上、死ぬまで改善はかかりそうだな。

私も現在脱すて中です。
塗ってた部分が炎症しまくり、皮落ちまくりですががんばってます。
ちなみにステは塗ったり塗らなかったりで殆ど塗らない年もありながらも
ステの怖さも知らずに皮剥けしてきたら塗ってました。
顔に強めのステだったので、塗った部分は色が変化してます。

体は手足の関節、首。
脱ステ後は特にかゆくなかったのですが、鳥肌状のぶつぶつがでてきはじめ
これが一番かゆいです。しかもアトピーでなかった部分。

見た目気持ち悪い日もありますが、会社の人は変わらぬ態度でいてくれるし
彼氏も悪化が酷く気にしてる状態の時は
なるべく落ち込まないような事を言ってくれるので大変ありがたいです。
早く綺麗になれるように、がんばります。
ちなみに十ヶ月目です。

>>763
個人差にもよるけど1年半で大分落ち着く
3年たつとかなりよくなる

絶対漢方がいいです！脱ステだけで何年も憂鬱な位なら、漢方飲んで脱ステが一番早いですよ！私の周りで失敗した人いません。

暖かいけど風が強いみたいだね

脱ステ初めて６年目
全身かゆいの止まらなくて寝てるとき掻き壊すし
保湿しないでは関節すら動かせない。もう疲れたよパトラ（ry

だからってまさか今さらステ塗る気にもなれないけど、
働かなきゃ生きていけない。はああ〜

やっぱ30過ぎての脱ステはキツいです。
自然治癒力無さ過ぎて。

脱ステだけでは治らんよ。結局最後は生活習慣！！食とかもろもろ見直してみたら改善する

こんなニュースが、今、入って来ました。

http://www.p-kit.com/hp/skywork/default.html

商品紹介のビデオは必見です。（アトピーの方は特に。）

まだ、こんな事やっとんか！
治らんもんは治らん！

アトピーを治そうとするエネルギーをもっと別の方向に
向けようや！

くだらん事にエネルギーを使うな！
ボケが！