☆横浜のアトピー病院☆　その3

みなさんで色々情報交換しましょう。

前スレです。
☆横浜のアトピー病院☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1083884109/
☆横浜のアトピー病院☆ その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122471134/

2なら弟の喘息が治る

>>2
きっと治るよ(;´д⊂)
スレ立てサンクス！

関連スレ

◆◇吉沢皮膚科◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140317022/

>>1さん、おつー。

悪いことは言わんから、戸塚にある全ての病院・皮膚科は行くの止めとけ
超強力なステ治療で逝くことになる

>>6
やっぱりそう思う？

>>6
分かるわ。
軽度のアトピーだった時にいきなりストロング級のステ出されて正直萎えた

上大岡周辺もステ＆プロしかださないしー

鶴見も変な医者しかいないぞ。
ぶちぎれてベリーストロング全身に塗りたくる
ヒステリー女医のいる新村医院はまじ辞めれ。

>>10
お、新村医院の話出たか・・・あそこは俺もマジでオススメしない。
何も知らない頃、めっちゃ近くに住んでたんで
当然のようにそこに通ってたけど
治る治ると言われ続け、完全にステ＆プロ漬けにされた。
ステもガンガン強いの出してきます。

なによりそこの女医のおばはんが楠田枝里子みたいな
喋り方なんだが、明らかに上から見た態度で喋ってるので
すごく癇に障る・・・(個人的にだけど)

あと、シャンプーも半ば無理やり買わされたり
容赦なくいきなりその場でステ塗りたくられたりしますｗｗｗｗｗ

場所的にもいいわけでもないし、何故か混んでる事が多いので
よっぽどの理由が無い限り行かないほうがいいと思う。

>>11
あそこは、内科と一緒だから混んでると感じるんだよ。
皮膚科はそれほどでもない。
が、確かにあのばば医の悪評は然りだね。
独裁者の印象強し。
自分を先生と呼ぶ図々しさもむかつくし。
がんがん強ステ出して、一時的にコロッと治したフリ
して名医づらして、しまいには患者をステ皮膚炎にして
信じてる患者に説教たれる正に鬼畜と呼ぶにふさわしい、
鬼医者。
怖いでぇ〜〜〜〜

なぜ新スレも横浜の病院スレにしたの？
確かに大きい病院は横浜が多いけど横浜の病院に限られちゃうと思うんだけど・・・。
平塚や横須賀にも非ステ医あるし。

>>13
神奈川の病院スレを作ろうとしたけど、立てれなかった。
新しく立てたら良いと思うよ。

なんで吉沢皮膚科と分けたんだろうね。神奈川の病院って少ないから
一緒に見れて便利だったのに。

>12からは四日もレスされてないし
久々に書き込みがあったかと思ったら
なぜスレをわけたの？って話だしｗ
やっぱ一緒でいいんでないの

んじゃあちょっとした情報を。
既出だけど話題は続いてないので横浜駅の滝沢皮膚科について。
まぁ横浜で脱ステするなら確かに吉沢皮膚科だろうけど、ステ有効派なら滝沢さん所が良いと思うぞ。
ただ混んでるのが難点だけど顔には少なくとも強いステは出されないし。
俺は今は脱ステ中だから吉沢さんとこ通ってるけどステ使ってたときは滝沢さんとこ行ってたしね。

横須賀の非ステ医、教えて頂けないでしょうか？

>>1
次スレからは、スレタイを「横浜市・神奈川県のアトピー病院」などにして、
前スレ以外に、吉沢皮膚科のスレもテンプレに入れてくれ。

自分が知ってる脱ステ・減ステできる病院は、
・吉沢皮膚科……省略。くわしくは単独スレ参照。

・東洋診療所……保険のきく漢方薬中心（一部、保険外あり）。ツムラ等より本格的。
少量の水で溶かしてから、お湯で割って服用。患者の症状や希望により、
塗り薬（ステや漢方の塗り薬など）、保湿剤、抗アレルギー剤、抗生物質、目薬なども処方。
相談や質問したいことをメモ等で整理しておけば、
一般的な皮膚科よりも長く診察時間を取ってくれる。
更年期障害の女性も多い。アトピーの人は、女医のＨ先生に。

・渡部内科医院……保険外の漢方。数人の先生と共同で独自に開発した薬で体質改善が目的。
1日3回食前に4〜5種類の苦い粉末を少量ずつ水に溶かして服用。
最初は初診料と薬代で約4万かかる。2回目の診察以降、薬の郵送可。その後は月2万くらい。
1,2回でやめる人もいれば、1年以上続ける人もいるとのこと。
いきなりの脱ステには反対らしい。

・湘南中央クリニック……専門は外科だが、糖尿病の入院患者やアトピーの外来患者も。
重症患者は1〜2か月の脱ステ入院も可能。患者数は少なくアットホーム。
吉沢先生と同じくステ反対論者。抗アレルギー剤、漢方薬、ワセリン、ビタミン剤、強ミノ注射など。
アルカリイオン水が、万病の予防・改善に効くと考えていて、
定期的に通うと浄水器を勧められる。ご飯やお茶も美味しくなるので、
家族の理解を得られる人は買っても損はないと思う。
入院した場合も、アルカリイオン水をたっぷり飲まされる。

ちょっと古い情報もあるので、必ず事前に
公式サイトなどで診察時間などを調べて、電話をかけてから
行ってください。

20さん乙
東洋診療所、行ってみようかな。

横須賀の非ステ医の情報きぼん

東洋診療所行ってきた。
漢方効くといいな〜

東洋診療所、２週間前に行って、｢ステは絶対いや！」と言ってと漢方のみ。
他に非ステ派の皮膚科にも行き、モクタールの塗り薬も併用したんだけどすっごい効きました！
私は年末脱ステをして、軽度アトピーが中度アトピーになって結構へこんでいました。
赤かった炎症部分はもう色素沈着のみって感じです。
効きすぎて「この漢方ステ入ってんじゃね・・？」と疑うほど。
今日無くなったので再び行ってきます。
ちなみに運動や食事もかなり気をつけていましたけど。
診察が長いし今まで行ったどの皮膚科より信頼できます。
ただ、受けた先生は女医さんですが、アトピーで有名な方ではなかったと思います。（でもすごく良い先生でした＾＾

>>24
＞非ステ派の皮膚科にも行き、モクタールの塗り薬

吉沢皮膚科ですよね？
自分も東洋診療所の漢方＋吉沢皮膚科の注射で、だいぶ改善してきてます。
塗り薬は、東洋診療所の紫雲膏と吉沢皮膚科のモクタール。
ステから解放されただけでも万々歳！

>>24
実は最近まで吉沢皮膚科の存在を知らなかったので、東京にある皮膚科です。
東横線の横浜⇔渋谷の中間地点に在住なので、何かしら東京の方に向かってしまいます。
でも、吉沢皮膚科も気になります。
アトピー治療で注射の経験が無いので、効くのならしてもらいたいです。
でも、どっちにしても週何回も通うのは大変・・orz
結構炎症が引いているのですが、そういう人も週何度かの診察を受けるのですか？？

戸塚の皮膚科に９年間通ってたよ
まだ子供だったのに唇がちょっと荒れたってだけでステ塗れって言われて塗ってたよ
あぁ、人生やり直したい・・・

>>26
俺は吉沢皮膚科だけど炎症がひいても週に1回は必ず行ってますよ。
きっちり治したいですからねぇ〜。

>>27
戸塚の皮膚科はホント酷いよ･･･。
俺も当時軽症だったにも関わらず強いステ出されたからねぇ･･･。

東洋診療所行ってみたいけど病院の併用ってお金かかるよね･･･orz
東洋ってどの程度お金かかりますかね？

>>26
わくいですか？

>>28
東洋診療所は２週間分の漢方出してもらって、診察料プラス漢方代で３０００円くらいでした。
保険が利くから楽。

>>30
藤澤です・・。

>>28
＞病院の併用ってお金かかるよね

自分は2年前から東洋診療所、1年前に吉沢皮膚科を知って
それ以来、2か所に通ってるんだけど、
15年以上あちこちのステ医をはしごした身としては、
多少お金がかかってもこの数年が勝負だ！と思ってます。

年10万以上行けば医療費還付の対象になるしね。

>>30
情報ありがとうっす。
3000円かぁ･･･。
もうちょっと財布と相談してみます(´･ω･)

>>32
俺ももう勝負時期なんですが経済的には厳しい状態なんでまだ通えそうに無いっすorz
医療費還付は知らなかったっす。
でも10万以上使ったっていう審査とかってどうやるんですかね？
領収書1年分とっとくとか･･･？

>>33
医療費還付は、1/1から12/31までが対象。
扶養家族がいれば全員の分を合計できる。
1年分まとめて、源泉徴収書などとともに、翌年の2〜3月ごろ税務署に持っていく。
領収書のホチキス留めや計算などきちんと準備しておけば1時間かからないくらい。
（最近は、郵送やネットでの申告もできるけど、審査厳しいかも）

対象は、病院の領収書1年分のほか、
通院にかかった交通費。タクシーは領収書取っておけ。
電車やバスは領収書ないから、レポート用紙などに
路線名や系統名、駅名、片道・往復の運賃×回数などを自己申告。
（自己申告制だから、当然、最寄り駅まで自転車で行ったのに
バス利用したなど常識的な範囲での、ウォーター増し可能）

風邪薬、目薬、包帯、消毒薬、杖など薬局・スーパーなどで
買ったものの医薬品・医療品関係の領収書・レシートも可。
ビタミンなどのサプリメントは、医者に処方してもらったものの領収書は
当然、還付対象だが、薬局などで個人的に買ったものは対象外。
ただし、裏技あり。

所得にもよるが、1,2か月後に数千円から数万円振り込まれる。

初めまして。横浜駅西口近くにある滝沢皮膚科？って良いのでしょうか？どなたか知ってる方情報お願いします。

おまいら！朗報だ！！
ついに幽霊とｾｸﾛｽ出来る方法が 発見されますた。
幽戸とゆかり（幽霊）の赤裸々な日々
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144255931/
オカルト板にて絶賛公開中！！

>35
すごーーく混んでるよ。
病院は２Fと3Fにあって漫画がたくさんあるので狭い待合室で読みながら待ちました。
ビブレやダイエーに行っていてもいいかも。

初診のとき1時間半くらい待って5分診療でした。2回目も1時間くらいだったかな。
先生は普通かな…診療時間短いのでよくわかりません。
親子でやっていて、初診は父先生の方がやってると聞きました。

山口医院の情報頼む
ステ系は使わない漢方の医院らしいんだけど

>>37
情報ありがとうございます！1時間から2時間なら私的に許容範囲ですかねｗ
先生が親身でなおかつ良い医者を探しているんですよ;
でも混むってことは良いってことですよね？
最近横浜に引っ越してきたので地元の医者にこっちで良いとこ探せって言われていて困ってます＞＜
37さんは今も行ってるのでしょうか？

>39
いえ、もう行っていません。昨年夏ごろ2回だけです。
滝沢さんは知り合いに進められたのでいったので、たぶんいい先生なんだと思いますが、
私は待ち時間長くてイライラしてしまいました。

今はこっちです。元町（JR石川町）です。
◆◇吉沢皮膚科◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140317022/
こちらは土曜以外は待ち時間も診療時間も数分だし、確実に治ってきてます。
ただし治療方針はぜんぜん違います。厳しいですが、私にとってはいい先生です。

親身でいい先生ってなかなかいないですよね…いい先生と出会えるといいですね。

夏にヘルペスもどきで入院した親友。自分もアトピーだから他人事じゃない話

皮膚科でステは嫌だと入院前に言った。
初診の先生Ａは「今回の感染治ってからアトピーについては相談しましょう」と言ってくれたらしい。

二日目　顔膿みまくり４０℃ぐらいの熱の時に、担当の先生Ｂが来て
「とりあえずステロイド塗りましょう」
( ﾟДﾟ)え？
「じゃないなら今回は仕方ないですけど、もううちの病院には来ないで下さい。迷惑です」

アトピーの診療方法に意見の食い違いあるのはしょうがないけどさ。もちっと言い方ないんかい。
足折った時は対応丁寧と思ったんだが＞聖○大学病院

過去ログが見れなかったのでググってみたのですが
横須賀の脱ステ病院って久●浜でいいんですよね…？

↑であってるけど、脱ステかと思いきや、何も言わなければステ、プロ普通に出されると思います。理由を言えば決して無理に勧められたりはしないけど。やたら混んでるけど普通の皮膚科と同じでしたよ。

>>35
一度行きましたがもう二度といきたくありません
「ステロイドを塗らないのは
両手を縛って海で泳ぐのと同じ」といわれました
後、「まぁ、完治はしないでそんなに悪くない程度になればいいよね」と
いわれた事が心に残っています。
ステだす普通のそこらへんにいる医者とおなじなのに
何故あそこまで混んでいるのだろう。不思議。
その後、>>40さんと同じように吉沢皮膚科に行ってます。
この先生は好き。直感的にいい先生だなって分かります！
人柄が素敵な方です。

まぁ皮膚科って大概どこも混んでるもんじゃん。
ついでに横浜駅にあるからさらに混むんでしょ

横浜から一駅の新川崎駅から徒歩５分（正確には鹿島田駅前）にある
りえ皮フ科クリニックはィィと思ふ。

一時大流行した「アトピービジネス」（竹原和彦著「患者から学んだアトピー治療」に詳しい）の影響で、
今だステロイドは使いたくないとか、漢方を試したいという患者さんを散見します。
アトピーは非常に治りやすい病気です。
　まず、患者さんに指の爪を短くしていただく、強力なステロイドを数日間外用（ラップをまく）、
炎症が治まったら「プロトピック軟膏」に変更、十分な保湿、
場合によりエキザルベ（化膿止めの軟膏）や抗ヒスタミン剤を併用。
これだけです。
「皮膚科専門医」でも科学的根拠のない治療をしているところがあるので、注意してください。

釣りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html

東洋診療所で煎じ薬出してもらった。
以前は、粉をお湯で溶くタイプだったんだけど、
煎じ薬のほうが作るのが面倒くさい分、効き目があるらしい。
効くといいな〜

東洋診療所は６月２０日から経営者が変わるから
その前に一度来てくださいって言われた。
料金が変わると辛いんだけど・・・どうなるんだろ？

>>51
え、まじで？
月曜日に行ったけれど特に何も言われなかったよ。

>>51さん
私は院長先生に昨日診察してもらいました。
特に何も言われなかったけど…
先生も変わっちゃうのかな？
なんか心配になってきたよ。
昨日は初めてアロマを処方してもらって久々に安眠できた、次回から土曜日しか通えないって言ったらA先生を紹介されたけど院長先生以外の先生もアロマの処方やってるのかな？

相鉄線星川駅前のやのクリニック、評判は最近どうですか？
ジンマシン・アトピーが最近ストレスの為か酷く、弱いステとアレロックメインで治療しているんですがなかなか良くならず。
もう１，２年通っている気がします。
親が肌を見るたび滅茶苦茶嫌そうな顔をするんですよ…病院変えろって喚き始める始末。
このままでいいのかと疑問に思っている次第です。

東洋の評判は聞いているんですが、皮膚科の先生とは都合がつかず・・・東洋一本に絞ってみるべきなんでしょうか？

>>54さん
私は今週の月曜が初診でした、アトピーは院長先生が力を入れてるので次回は院長先生の診察を受けてと言われました。
54さんはアトピーもだけどストレスでカラダも疲れていそうなので他の先生でも良いかと思いますよ。
東洋診療所は他院と並行治療は認めてくれてるようなので気軽に通院されてはいかがですか？
吉沢先生もオススメです、治療もオススメですが先生のキャラもオススメ、会うと元気になります！私は現在、注射の治療が出来ないのでしばらくご無沙汰していますが。

多分、何も言われなかったってことは、
経営者が変わっても特に変更事項はなかったってことじゃないかなぁ。
私が「２０日までに来てください」って言われたのは５月末頃だったから。

>>54
吉沢皮膚科おすすめです。
東洋診療所とかけもちの人も多いみたいですよ。
吉沢先生は「漢方は効かない」と言ってるらしいですが・・・

本牧にある渡辺皮膚科クリニックって今も営業してますか？
今日、久しぶりに行こうと思って電話したが誰も出ない。
土曜日は休診になったのかな？

横浜市のみすぼらしい歴史について　PART2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1147800474/

東洋診療所はモクタール、タイツ膏は処方あるのかな？
以前は他の病院でモクタール処方だったので物足りなくて…
今はグリパスに紫雲膏の混合です、初心はアンダームだったけど合わなかったので。
三物黄ごん湯、ヨクニインのエキス剤飲んでます。
早く良くならないかなあ

タイツはくさいよ〜ｗ

タイツ膏モクタールより臭いですか？
通販でモクタール、タイツ膏頼んでしまった。
治験薬飲んでいてステロイド作用の漢方が飲めなくて辛いです、吉沢先生にお世話になっていたけど例の注射で治験のデータが有効にならないんだそうです

タイツはカレイ臭だよｗ

アトピーが改善しなくて、黒ずんできました。
このまま今の皮膚科でいいのか、めやちゃくちゃ不安です。
といってもどこの皮膚科がいいのかさっぱりわかりません。
だれか藤沢市近郊でアトピーにいい皮膚科
を知ってる方は教えてもらえませんか？

>>63
脱ステ・減ステしたいなら、>>19のいずれかがいいかも。

現在横浜在住なのですが、どこかグリテールパスタを処方してくれる所ありますか？調べても分からないので知っている方いたら是非お願いします！！グリパスしか効かないので…

新横浜駅前診療所に行けば処方してもらえますよ！
丹羽療法です！青森の薄場皮膚科は知ってますか？

>>65
東洋診療所は処方してくれます。

ありがとうございます。東洋診療所の方に行ってみます！

反町にある野村皮膚科医院はどうですか？ 落ち着いてたｱﾄﾋﾟｰが再発したので、評判よければ近いしいいなぁと思うのですが。

>>69
詳細は分からんが、レーザー治療や塩水治療などやってるらしいので、
ステロイド出して終わり……な病院ではないと思う

>>70
ありがとうございます。
とにかく待たされる！としか聞いたことがなかったのですが、幼児&乳児連れて行ってみることにします。

>>69さん
サイトに治療方針とか書いてあるので、見てみると良いかも
アレルギーの勉強会などもやってるみたい
あと、8月10日(木)〜17日(木)まで夏休みらしいので、無駄足にならないよう気をつけて

うちの5歳の子供はｱﾄﾋﾟでしたが取り返しがつかなくなる前に
脱ステ+漢方+温泉でほとんど無料で直りました。（保険が効いたので）
すべて横浜市内です。
問い合わせが殺到すると相手先がパニックになるので、ここでは具体的に
書き込めませんが、症状初期段階で市内在住で本当にお悩みの親御さんは
症状と捨てアド書き込んでください。近日中の先着の方にこちらから連絡します。
小学生以上の方はお金もかかるし直る保証ができないので、お勧めできません。
釣りだとかうそだとか言う人は、「横浜　漢方」「横浜　温泉」でググレば
結局自力で判明するので、よろしくお願いします。
それでもわからない人に説明しています。
　ちなみに捨てアドとは、ヤフーなどでフリーメールアドレスを取り、こちらからの
連絡さえあれば、後は使用しないで廃止してしまえば問題ありません。
普段使用しているアドレスやﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのアドレスは書き込まないでください。

まあ、検索されるとパニックになるのは同じなのですが・・・
（既に混んでいるし具体名は書き込まないでください）
それだけでわかってもらえればそれでいいんですけどね。直りさえすれば。

それ以前に子供のアトピーはステなどを使わず放置してれば治ります。
ステを使い続けて成長してるから、治らない患者が増えてるんです。

私の娘（四才の時）も吉澤皮膚科に通っていました。
軟膏でかゆみが落ち着くのが特によかったです。
抗アレルギー剤も処方してくれました。
平日は空いていてほとんど待たずに診療してもらえました。
土曜日は待ちますが1時間はかからなかった。

関節がすべてひどかったですが、今はひじの内側が少しカサつくぐらい。
湿疹も発疹もでなくなりました。

子供さんは診察室から出てくると
派手に青紫の軟膏塗られてますよね？
あれが紫雲膏？
大人には処方してもらえないのかな

東洋診療所を調べたら
10:00〜18:00　日、祝日休診　受付は9:30〜12:30
　　（日曜土曜　13:30〜17:30、火曜〜金曜　13:30〜18:00）
となっていたのですが、これってどういう意味なんでしょうか？
結局何時に行けばいいのかよくわからないのですが。
受付と診察で時間が違うんですか？

>>77
私が6月末にもらった紙にはこう書いてあります。

受付　午前は9時30分〜12時
　　　　午後は13時30分〜17時30分

診察　午前10時〜午後6時（午後1時〜2時までは休憩）

で、先生の関係で現在木曜日は一日と金曜日の午後は休診。
日曜祝日も休診のようです。

受付の方の話だと新しい先生が来られたら
木曜と金曜も通常通り診察を行なうそうです。

>>78
ありがとうございます。助かりました
教えていただいた情報を頼りに行ってみようと
思います。木曜の今日は休みなんですね。

>>77
昨日、電話して行ってきました
初診は17時までに受付とのこと
先生によって得意分野？があるようなので、事前に電話で確認した方が良いかも
場合によってはお小水の検査もあるみたい

>>80
レスが遅くなってすみません。
ご丁寧にありがとうございます。
参考になります。

首回りのアトピーに悩まされています。赤くかぶれて痒いし、ヒリヒリ痛いし、お風呂上りなんて最悪です。横浜・戸塚のあたりで、いい病院知ってる方、教えてください。よろしくお願いします。

>>82
吉沢皮膚科
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150533904/l50

220 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。

222 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

282 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 04:05 ID:???
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。
やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151218558/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ

東神奈川にステ出さないで漢方中心で注射でアトピーを治す
病院があると聞いたのですが、このスレで名前あがってますか？

>>85
吉沢皮膚科じゃなくて？

>>86
亀レスですが、違います。
吉沢さんは石川町ですよね。吉沢さんは漢方は出さないはずです。
その病院は東神奈川らしいので。
アトピー以外の病気もその脈をみる注射と漢方でよくなるそうです。
ただ、即効性はやはりないとか。
近辺でご存知の方いないですか？

吉沢皮膚科に土曜日行き、朝すぐに診察してもらうには、
診察開始何分前位に着けると良いですか？
早く着きすぎても名前とか書いて待っていられるのですか？

>>88
8時くらいについていれば誰もいません。
多分一番です。
ドアは開いてませんが。
8時30分くらいにドアが開くので受付で初診のことを話してみてください。

横浜の滝沢皮膚科、待ち時間がとても長いと聞きましたが
平日だったら、何曜日の何時ごろ行ったら空いているでしょう？

現在行っているステ皮膚科の処方がイマイチ合ってないみたいで…
滝沢先生のところでステで抑えつつ減ステ後
石川町の吉沢皮膚科に行こうかと考えています。

他に、何か参考になることがありましたらお願いします。ｍ（＿ ＿）ｍ

>>90
この板では、横浜だと、吉沢皮膚科（注射）と東洋診療所（漢方メイン）の
評判がとくにいいみたい。
吉沢皮膚科は反ステだけど、東洋診療所は患者の希望に応じて
ステ使うかどうか選べるから、どちらも一度行ってみることをおすすめします。

【脱ステ】 吉沢皮膚科 Part2 【横浜・JR石川町駅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150533904/l50

>>91
ありがとうございます。そのスレも覗いてますｗ
どちらも通いやすい場所なので考えてみます。

いずれ脱ステしたいと思いながらも、ステを「上手に」使える先生で抑えてから
調子のいい時に脱ステできたらいいかなと。。。
今ステやめたらどうなるかと思うと(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なんですよ orz

>>85
東神奈川に住んでいるが、そういう医者は多分ない、と思う…
普通のステ医で、ステ嫌だというと注射をしてくれるところならあるよ

東洋診療所通ってたけれど、ステ使わされたよ。
ステは使いたくないって言ったけれど、
「今はステで抑えましょう、徐々に減らしていけますので」って使い始めた。

結局ひどくなる一方。ちょっと切なかった。

相模原病院もお勧めです。
子供はアトピーというか・・・
食物アレルギーが原因でした。食物除去をすれば症状がおさまりました。
大人の場合はどうかわかりませんが・・・
子供のアトピーで悩んでる方、相模原病院もいいですよ。
薬は、アルメタと白ワセを混ぜたものを処方されます。
飲み薬は、ザジテンです。

>>95
相模原病院は皮膚科とアレルギー科どちらに行っていましたか？

横浜　ダイエーのあたりのベイサイドクリニックで治療された方、効果は如何ですか？

全国のあとピーのみなさん

吉沢皮膚科は良いです

http://e.pic.to/7ld3t
↑コレ、俺の顔なんですけど、治りますかねぇ？

東洋診療所で、ベナパスタと紫雲膏の混合（昼用）
亜鉛華単軟膏と紫雲膏の混合（夜用）を処方してもらいますた
なかなかｲｲ
漢方も飲んでまつ。

もうすぐ「吉沢スレ」が１０００を越え、
以前同様こちらにお世話になります。
よろしくお願いいたします。

age

吉沢皮膚科のスレたてて

半年前から100しか伸びないんだから統合でいいじゃんｗ

統合でいいよ。
こっちは過疎スレだから吉沢の話題も歓迎するよ。

ゾンビになっちゃうよ

>>100
でもソコ待ち時間ハンパじゃないんでしょ？

>107
滝沢ｻﾝと比べたらぜんぜん空いてるよ〜
あそこは待ち時間がハンパじゃない。

東洋診療所は薬だけならそんなに待たないけど、
診察（逸見先生）＋薬だと２時間ぐらいかかるよ。

吉沢先生のところが１０分ぐらいしかかからないから、
すごく待たされた気分になる。

ゾンビのみなさんカリカリすると、
ひどくなりますよ

>>105
そっちが歓迎しても、こっちは迷惑なんだよ。
アトピ板でも書き込み多い方だった吉沢皮膚科スレが
なんで統合されなきゃならないの？マジいい加減にして欲しいよ。
東洋診療所を含む、滝沢など横浜の皮膚科情報はココに。
吉沢皮膚科の情報は吉沢皮膚科に、って事で良いだろ。
一部のわけわからん人達のせいで勝手に統合されて腹立つ

>>111
以前同様ここに戻ってくるからよろしく、と言われたから、
歓迎するよ、と書いただけなのに、
なんでそこまで言われなきゃならないんだよ…。

>>111
お前の方が一部なんじゃね？

>>105　変な人は気にしないでね。歓迎してくれてありがとう^^

>>111
自分で立てなよ

立てて、アホを追い払う。
応援する

いいから横浜の皮膚科の話をしろ！

>>107
俺は最近、東洋診療所の待ち時間が嫌で、
近所の皮膚科で同じ漢方出してもらってる。
ただ、東洋診療所ではコタローの漢方だったけど、
今はツムラ。悪化してないから、これもありかなと。

なんでここまで否定するのかわからんｗ
情報交換だったらここでもいいじゃん。
2006/02/22(水)から2006/11/10(金の8ヶ月間で100ちょっとしか伸びてないのにｗ

皮膚科医の癖にアトピー患者に暴言するなんて考えられますか？？
人間終わってるとしか言いようがないです！！人間失格ですよ〜

医者は神様じゃねー。
しねよ

人間終わってるとしか言いようがないです！！人間失格ですよ〜

そんなに皮膚科医いらないでしょう〜患者の事考えてないし

皮膚科は何のためにあるのか〜治った人聞いたことない
薬ばっかだし、職業としては、↓ランクと思います。

皮膚科医はアトピー経験して治った人がするべきです！
なぜなら、そういう先生は薬でも副作用の少ないの出すし、
自然な治し方で良い物とか教えてくれるし。
患者に暴言吐くのは腐った医者だと思います。犯罪者並です！

最近言われているように、皮膚科って楽だからなるひとが圧倒的多数だと思うよ。
眼科もだけどね。
急病ないし、診察ミスっても死にいたるようなことは、ほとんど無いから訴えられる心配無いし、
40代以下の皮膚科医は、特にその傾向強い気がする。
楽を求めるようなタイプに、医師の尊厳とか期待しても無駄。

>109
私が行ったときは受付〜薬もらうまで1時間くらいでした。
薬のほうが待ち時間長かったですよ。

吉沢スレって落ちたの？

>>126
私の時も薬を待つ時間の方が長かったです。
処方箋を預けて、外出する人も多いようです。

吉沢スレ立てておきました。
吉沢の話題は↓でどうぞ。

【脱ステ】 吉沢皮膚科 Part3 【JR石川町駅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163418469/l50

>>129
死ね

あはは、そんなに統合がいやなんだ^^;

アトピーだけじゃなくて頭もおかしいみたいだね。

そこまで強固に反対する理由がよくわからない。

>>129
統合するんじゃないの？
混乱するから数人のわがままで色々やるなよ。
削除依頼出しとけ。

>>134
今回テロのようにいきなり新スレ立てた奴も問題あるけど、
大体吉沢スレを統合するだなんていつ決まったんだよ。
お前らが勝手に決めてるだけだろ。それだって数人のわがままなんだが？

>>135
キチガイの見本みたいな奴だな

>>135
何でもいいから早く削除依頼出してね。

>>135
>今回テロのようにいきなり新スレ立てた奴も問題ある
問題あるのが分かってるのに開き直るなよ。

そもそもこの混乱は吉澤と併用している人が多いぴおの話を、
スレ違いだと頑なに排除しようとした事が発端なんじゃない？
（恐らく独立派の奴）

それを許容していれば統合の流れにはならなかった気がするわ。
自分で種まいっちゃったのね。

種まいっちゃったのね（笑）

モメテルおまいらに呪いをかけた。
一生アトピーがなおらない

>>139
禿同

つまらんことで揉めるのは、もう勘弁。
こっちでまったり話しましょう。

>>141
そんなこと言うな。
お前も俺もみんなも治るさ。

>>139
>（恐らく独立派の奴）
なぜそうなる？
俺は吉沢スレで別の診療所の話題が多く出てくるから
こちらに統合するべきだと思ったよ。
そのほうが理屈に合ってるだろ？

>>136
いや、そんな煽りはいいから統合するなんていつ決まったのか教えてくれよ。
吉沢新スレ立てた奴同様、脳内で勝手に決めたんだろ？
どっちもｼﾞｺﾁｭｰ杉。二人とも首吊って死んで下さい＞＜

>>137
関係ない俺がなぜそんな事せにゃならんのですか？

>>138
別に開き直ってるんじゃなく、どっちも問題あるって言ってるんですがな。
ったく、統合派はなぜか自己正当化してんだもんよ。勘弁してくれ。
まだ話し合ってる途中だってのに、いきなりスレを埋め立て
有無を言はせず強制的に横浜アトピー病院スレに統合した事と
奇襲して吉沢新スレ立てた事は大して変わらんでしょ。
もう少し客観的に物事を見れるようになると良いですね。

でもまあどっちの話もできるしいいんじゃない？
新スレ荒れてるみたいだしさ。

矛先収まんないかもしれないけど、
こっちだったら漢方の話もできるし、何かの事情でステプロ使いながら治療してる人も書けるし、
デメリットは少ないと思うけど。
とりあえずあんまりカリカリしなさんな。

別にどっちでもいいのに荒れてるなぁ。。
もっと違う話題で盛り上がって欲しいものだ。
纏まらないなら以前と同じでいいんじゃない？
せっかくの良スレが台無し。
向いてるベクトルは皆同じなんだからさ☆

いや、ちがう
なおりたくない

┐( -"-)┌ヤレヤレ...

( ´･ω･`)_且~~ ほら、漢方でも飲んで、一息ついてはどうじゃ？

十味敗毒湯と四物湯のブレンドじゃよ。

どっちかにさ、すごいデメリットがあるから反対するのも分かるけどそうじゃないんだからもめる事はないのにね^^;

きっとスレタイに「吉沢」が入ってないと困るんでしょ。

結局、吉沢スレ機能してないじゃん…。

>>153
吉沢スレの存在が気に食わない
152みたいな偏屈人間が、スレに書き込みある度に
わざわざ荒らしに来るから仕方ないでしょ。もう見境なくなってるから。

普通にレスしてるだけなのに、根性悪いレスで煽られて酷いぜ全く。

>>154-155
お前さんも、いちいち煽るからループするんだろうが。

吉沢皮膚科の年末年始の休みは例年どのくらい？
夏休みぐらい長いんですか？

長いよ

去年は１２月２１日午後から１月１１日まで休診だった。

吉沢より実費の漢方のが効いた。
費用も吉沢週通う諸経費よりちょっと高い？くらいだし。
早く漢方試してればよかった。

>>158
>>159
ありがとうございます。
やっぱり長いですね。

>>160
私は保険のきく漢方ですが効果ありました。
生活改善もしたので、その影響が大きいのかも知れませんが。

でも完全に治るまでは吉沢先生にも診てもらいたいので、
２週に１回吉沢先生の所にも行っています。
先生の「お、良くなってきたなぁ」を聞くと
そんなに変わらなくても、すごく良くなった気になれる。

>>161　保険の利く漢方が効いていいな〜。
私は駄目だったから・・効かないならまだしも逆の処方をされてひどい目にあったんだ。
でもまあ費用的に払えないわけではなく今までで一番効果があったのでまあ良かったとｗ

でも私も吉沢先生は好きですよ。とてもいい先生ですよね。

漢方は下手するとステロイドクラスの害があるから気をつけてな。
個人差がホントあるから、まったく同じ漢方薬使っても
人によっては薬にも害にもなるのが漢方ということを忘れずにな。

逸見先生は時間を取って
よく話を聴いてくれるけど
診察は舌をちらっと見るだけ。
患部をじっくり見る感じでもない。
脈を取るとかお腹を押してみるとか
一切なし。
１年以上通って肌に触れることは
一度もなかった。

>>164
そうなんだよね。
俺もそれが気になってた。
「どう？」って聞かれて「変わりません」って言っても
何も見ないし、薬も変わらない。
半年以上、診察なし、薬の変更なし。

>> 165
それはちょっとまずいんじゃないかな^^;
私も逸見先生に診てもらったことあるけど効かなかった。
保険の利く漢方はあらかたやったけどだめだった＞＜

あたしも逸見先生に診てもらってるけど、効いてるって実感あるよ。
肌のこと以外にも体調のちょっとした変化についても結構言うことにしてる。
だから薬もちょこちょこ変わるし、薬自体に変更なくても配合量が変わったりしてるよ。
最近は体も肌も徐々にいい感じになってきた。

逸見先生に太乙膏を処方して貰ってる人っていますか？
紫雲膏はちょっと合わなくて・・・。

紫雲膏も色々あるよね。
小さいチューブに入った非保険適応の紫雲膏は調子が良かった

確かに紫雲膏でも、メーカーによって匂いも違うよね。
俺が今使ってるのは、ツムラの紫雲膏。
東洋診療所で貰った紫雲膏（チューブではない）の方が
ゴマ油の匂いが強く、美味しそうな匂いで好きだった。
ツムラのは、はっきり言って臭い。

下永谷にある『下永谷内科・皮膚科』ってどうなんですか？
HP見たら、やたら力入ってる気がするんですけど、どなたかご存じですか？

ちなみにこれがHPです。
http://pctrans101.mobile.tnz.yahoo.co.jp/fweb/10258NEKkgzxvcrs/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.shimonagaya.com%2Fframe_left.htm

>>172にあるリンクは見れませんが、検索して調べてみたけど、
皮膚科に関してはどこにでもある普通の皮膚科じゃないすか？
増悪因子の除去にワセリンなどの保湿、炎症の抑制としてステロイド使用。

そうなんですか…。
今まで『はい、ステ塗ってね』ってな感じの病院しか行った事なかったんで。
お騒がせしてすみません。

こんにちは。軽〜中？程度の＠ｐです。
この板やらの情報を得て、昨日初吉沢行ってきました。
注射だけの人がほとんど？なのか、やたら人の流れが
早くて驚きましたｗ
で、最近までステ塗ってたので、これからの脱ステに
恐怖を感じておりますｗ

また、自分は漢方なども取り入れようか検討中なのですが
吉沢さんに通いつつ、他に治療併用されている方いらっしゃいますか？
最終的には何を併用するかは自己判断になるとは思いますが
良かったら参考までにお聞かせ下さい。宜しくお願いします。
スレ違いだったらゴメンなさい。

>>175
吉沢さんと東洋診療所の漢方を併用している人は多いみたいです。
東洋診療所の皮膚科専門の先生は「逸見（へんみ）先生」です。
漢方は合う、合わないが激しいようなので注意して下さいね。

>>175
僕は吉沢さんと久里浜駅前皮膚科を併用です。
今は軽症アトですね。
>>176さんの言うとおり漢方には合う合わないありそうですね。
僕はすごく合いました。

皆さんは併用してるってこと
それぞれの先生に言ってますか？

吉沢先生曰く「やっても別にいいけど、漢方は効かない」だそうです。
あと「塗り薬は絶対に塗るな」とも言いますね。

>>179
アトピーって本当に人それぞれなのよ。
だからこれが絶対に効くってものもないし逆も然りなわけだ。
だから色んな医者を試した方がいいってこと。
吉沢さんの治療が効く人もいれば効果のなかなか出ない人もいる。
俺は漢方と人参ジュース飲んでそれが効いたと思う。
自分に合った治療法を見つけるのが大事だと俺は思うよ。

>>180
あ、書きかたが悪くて誤解されたみたいですね。
私も漢方やってますよー。
178の吉沢先生に言ってますか？に解答したつもりでした。

吉沢先生も他の皮膚科も漢方も、結局合う合わないがあるから、
ステロイドを使っても、それでその人が完治できるのなら、
私はかまわないと思うし、ホント自分に合った治療法を見つけるのが
一番大事ですね。

あんたら生活だぜ
肉やおかしやあぶらものを食べない
睡眠８時間
化学調味料をさける
食事は病院食のようにする
ミネラルウォーターにする
１日一万歩
サプリメントをとる
毎日お風呂
ストレスをためない
薬や医者や漢方に頼らない
治るのをあきらめてこれらを一生つづける
アトピーとして生きていく

俺は酒とお菓子はダメだが、
肉を食べても悪化しない。

たしかに一番大事なことは規則正しい生活だな。
充分な睡眠と適度な運動、これが一番かも。

>>182
これってアトピーに限らず現代人のほとんどに当てはまるな。

url変わったので載せときます。

東洋診療所
http://www.toyoclinic.or.jp/

>>185
そこ気になってました。どうですか？
逸見先生って何曜日に来られるんですか？

>>186
水午前午後、火金午前。
漢方だけど保険もきくし、一度行ってみることをお勧めします。

乳児の娘が食物アレルギーによる皮膚疾患らしい。
かきむしってしかたないし、毎日シーツは血の海で、
どんどんひどくなっているのに、今行ってる医者は治療を代えようとしない。

ちょっと不信なので、評判のいい吉沢さん行ってみようかと思うんだけど、
あきらかに食物アレルギーでも受け入れてくれるだろうか？
「アレルギー｣でも吉沢さんに行ってる人、いますか？
いるなら今から行っちゃおうと思うんだけど・・・

それともみなと赤十字病院にアレルギーセンターというのがあるみたいなんだけど、
そっち行った方がいいんだろうか？

あげてみる

>>188
吉沢さん、大人には注射＋飲み薬、子どもには塗り薬＋飲み薬が
基本だけど、食物アレルギーでも対策を練ってくれたり、
紹介状書いてくれたり、いろいろしてくれるんじゃないかな。

東洋診療所は逸見先生いない時に行くとあんま良くないんでしょうか？

>>188
吉沢皮膚科は１２月２０日（水）の午後から年末休暇に入るので
今年行くなら水曜日の午前中しかないのでご注意を！

皮膚科担当の逸見先生が居ない時に行くと皮膚科は、やってないんでしょうか？

>>188
みなと赤十字のアレルギー科は、気管支喘息と化学物質過敏症を主に診てるよ。

>>194
ありがとうございます。
なるほど。ではうちの子の場合、吉沢さんのほうがいいみたいですね。
行ってみましたが、飲み薬は出たけど塗り薬がでなかったorz
初対面の先生の口調に圧倒され、塗り薬くださいと言えず。
子供は今日も血だらけ。
まぁ、それでも飲み薬と市販の消炎剤がやや効いてるので良しとするか。

他に横浜にいい先生、いないですかね〜？
ふつーに抗アレルギーの飲み薬と、
ステロイドではない、かゆみ＆消炎の塗り薬が欲しいだけなんですけど…
（ステロイド使うとどう考えても悪化する。事実、ステロイド塗り続けた箇所だけ常に悪い）
親の目から見てそれがベストなのに、そういう選択をしてくれる先生に出会えない。
皮膚科、アレルギー科って、なんなんだ？病気治してくれるところじゃないの？

>>195
横浜で皮膚科だと、東洋診療所の逸見先生がおすすめ。

>>191 >>193
以前、初めてと思われる人が受付で、別の先生のほうがいいから
○曜日にまた来てくださいって言われていたのを見たことがある。
アトピーなら逸見先生のいる日に行かないとあまり意味ないはず。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/195
吉沢先生は、一見ぶっきらぼうだけど、長年の経験？からか
不思議だけど、少しずつ治る。
初見で諦めないで、通う価値あり、です。
ステロイド、プロトピックに頼りたくないのなら、ここに通って
頑張って治療してください。

>>195
横から失礼いたします。
もう少し通われてから答えを出されてみてはいかがでしょうか？
というのも「ステロイドを使うとどう考えても悪化する」というあなた様の考えが、
吉沢先生と合致しているように思われるからです。
この考えってかなり肝心だと思うんですが、そういう病院てなかなかないみたいですね。
どうぞお大事になさってください。

乳児の子供が先日アトピーと診断された。
相模原病院アレルギー科にいて鶴間に開業したなかむら小児アレルギー科に行ってきた。
顔は軽症だったので消炎作用のある非ステの塗り薬。
体は酷い状態だったので軽いステとワセリンの混合。
血液検査は結果待ち。
ステ塗らなくていいくらいになればいいが・・・家から微妙に遠いが評判のいい吉沢さん行くべきだろうか・・・

>>199
症状の程度にもよるだろうけど、小さいうちはできるだけ
ステロイド使わないほうがいいみたいですよ。
吉沢さんみたいな反ステ派の先生曰く、
ステ使わなくても治るかもしれないのに
「ステロイド依存症」になってしまうそうです。

多少遠くても、中華街やみなとみらいに遊びにいくついでくらいの感覚で
一度、吉沢先生か東洋診療所の逸見先生のところに行くのもいいのでは？
ちなみに、吉沢さんは1/11まで休診。逸見先生は12/27が年内最後。

保守

青葉台病院アレルギー科、同じく青葉台の新妻皮膚科に行かれた方はいますか？

20代男です。アレルギー性皮膚炎??みたいな物ができて近所の「あおば皮ふ科」に行こうと
思うのですが、どなたか行かれた方いらっしゃいますでしょうか？

青葉台の田園クリニックはやめといた方が良い。ステ漬けにされる。

東神奈川でステ出さない病院があると書き込みしましたが
大口の神乃木クリニックです。
漢方医だそうですが、ここでは名前出てないですね。

205ですが漢字間違い・・・
神之木クリニックです。

東洋で紫雲膏出してもらったけどあわなかった・・・
すごく痒い。グリパスも効いてる気はしない。
百虎人参湯出してもらったけど、漢方はどのくらいで
効く人は効いてくるのかな？

>>207
自分の場合、漢方は3,4日目あたりに効いてくるみたい。
ただ、同じものを1,2か月続けて飲んでると
効き目が弱くなってくる感じがするから
できるだけ2週間おきに漢方の種類や配分などを変えてもらってます。

それと、かゆみが気になるなら、アレグラ、アレロック、エバステルなども
相談すると適宜変えてくれるから、合うやつを探してみたらいいかも。
自分は現在、1日2回アレロック、1日1回アタラックス-Pを出してもらってます。

吉沢皮膚科へ行く道に朱雀漢方センターなんて病院？あるけど
行ってる人いる？評判聞こえてこないけどどうなんだろう。

>>209
保険きかないんじゃ・・・

ちかかね皮膚科ってどう？
ttp://www.e-skin.net/index-c.htm

>>211
興味ある。

吉沢皮膚科で処方されるモクタールは、顔にも塗れますか？
身体専用の薬ですか？

吉沢皮膚科の住所教えてください。m(__)m

検索すれば一発でＨＰが出ます

あげ

相模原病院のアレルギー科が結構評判と聞いたんですが、ここ皮膚科はどうでしょう？
情報あればお願いします

>>211
ここの先生はステ＋漢方＋一般的な薬の併用だよ。
特にアトピーだと確実にステを勧められる。
悪いステばかりじゃないと仰ってた。

あと、自分はちかかねしか通った事ないから他所の事は知らんけど、
住宅地だから乳児・幼児の患者がすごく多い。
一家総出で赤子を連れて来る人達も案外いる。
待合室が狭いんだから、家族は院外で待つとかして欲しい。

以前子供にアトピーの顔を指差されて「気持ち悪い」と言われてから
子供に対してトラウマがあるので結構キツイ。
でも先生が良いから通ってる。

子供って空気読めなくてうざい時あるね。
こういう時は親が叱ってほしい。

東洋診療所の診察料はどのくらいですか。
教えてください。

>>211
遅レスだし他の人もレスしてるけど
私はここでクライオサージを毎回やってる。
液体窒素のスプレーで、症状のあるところに冷たい気体をブシューッと。
ステも出されるけど、なるべく先生が開発した非ステ軟膏のほうを塗るように言われる。
それにクライオのほうがメインだということで、診察室で勝手に薬を塗られたりはしないので、そこが気が楽。
ステときどき使ってるにしても、通い始める以前よりも確実によくなってて
（以前からステは使ってたから判る）
私にはあってるんだと思う。

ちなみにクライオはアトピー全員に適用されるわけでじゃなく
常在菌に反応していぼができてしまうタイプの人用みたい。
独特な診断するよね。

クライオサージって保険ききますか？
それと、痛かったり、かゆくなったりデメリットみたいのありますか？

>>223
保険ききます。
私は国民健康保険なので三割負担で、いつもだいたい
900円から1400円の間くらいです。
私の場合は、ブシューッとやられている間は冷たい＆
症状が悪いところは集中してかけられるので痛い
ですが、そのあとはとくになにも感じないです。
数十分後からすこーし、ボンヤリと楽になります。
週一通って、今は15回めくらいかな。
肌の回復力が上がった気がします。
でも劇的に効く訳ではないです。
ひょっとしたら、よくなっているのは単に夏だからかもしれないし
最近仕事が楽だからかも知れない。
それくらいジンワリです。
でもとにかくその日は必ずジンワリ楽になるので、それに釣られて通っています。

>>224
どの先生の日に行ってもいいんですか？

>>225
ちか先生以外にあたった日は今まで１回しかないので
良く分かんないです。でもその先生は、クライオを丁寧にやってくれて良かった。
先生お得意の電子カルテで情報伝達はかなり完璧なようでした。

>>226
アリが�d　今度行ってみます！

東洋診療所って
働いてる人間はアトピーの先生に
診療してもらうのほぼ不可能だな…

>>228
ね・・・。なんとかしてほしいよね・・・。

8/11(土)から8/17(金)まで東洋診療所休診です。

東洋診療所、ホームページ見ても、あまり治療内容が分からないね。

漢方薬を使うのは分かるんですが、他にはどんな薬や商品を使うんでしょうか？

無駄な話ばっか…

>>209
保険ききますよ。
私はたまたま別の体調不良で受診したんだけど
体をトータルで見てくれるんで、なんかの拍子に処方を変えたとき
ｱﾄﾋﾟｰも結構改善した。（周りから指摘される程度に）

明日は飲み、土曜はデート、日曜は２ちゃんねると勉強。

神之木クリニックはホメオパシーもやってるよね。
ちょっと不思議系。

みんな、ミカエルに任せろ！
なんとかするから！
たぶん（笑）

>>233
東洋診療所と比べてどうですか？

>>231
ステロイドも希望すれば出すし、ビタミン剤も出すみたいだよ。

>>235
子供連れが多いよね。具体的には言わないけど合わない人多いと思う。

戸塚の酷いとこって週３日休んでるとこだろうか。
いきなり人の手にデルモベート塗りたくりやがって。

浅見医院は地元での評価は低いのだろうか？
全国的には、ここに行きたい人々が大勢いるようだが・・・。

鍼でしょ？保険効かないのはキツイ。

女の子達に質問♪
誰か僕のちんぽなめない？又は君達のおまんこなめさせてよ ｴﾍｯ

みんな今までごめん。
真剣に情報交換する板で俺は馬鹿なことを言っていた。
悔やんでも悔やみきれない。
ごめんなさい。

浅見医院の安価過ぎる事を心配する声もあり。他の病院や鍼灸では倍以上かか
るし、そもそもこの方法以外に期待できないと思うが・・・。

>>244
一回いくら掛かるの？
安いったって保険効くわけじゃないからたかがしれてると思うんだけど

>>244
一回5000円のどこが安いの？
普通の針灸と変わらんと思うが。

おっは！
眠いし寒いし…
あじゃぱー＼＾o＾／

>>237
3人ほど知ってるけど、個人的には疑問
アトピーみたいな複雑な疾患には対応できないんじゃないかな
個人的な感想だけど

南武エリアですが岩崎皮ふ科はどうですか？

>>222
この前初めて行ってみました。
ブシューッやられました！
説明も丁寧で満足です。
これからは週１回のペースでブシューッをやりにいくつもりです。

情報ありが�d

もうすこし　ちかかね皮膚科の情報をキボン。
乳酸・・軟膏の使用後の話とかききたい。

横浜近辺で、強ミノの注射してくれる皮膚科ないですか？
それか吉沢みたいなヒスタグロビンやノイロトロピン。

皆さんに真っ当な社会人になって欲しい。

>>253
今日は日曜です。無職なのはアナタでは？

ベイサイドクリニックの漢方外来はどんな感じですか

アトピーにも２種類いる。正しい生き方のアトピーと間違った生き方のアトピー。前者は一般の人同様に働いているアトピー、後者は無職やひきこもりアトピーだよ。

横浜労災病院が良いと聞いたのですが、どうでしょうか？
行った事ある方いらっしゃいますか？

おっは！
最近プライベートで横浜行ってないなー。
うまいヨーグルトアイス久々に食いたいかな。

>257
新横浜？ステ漬けになるけど一応落ち着くと思う。
自分はその後自力で脱ステしてるけど。

>>259
マジですか？
人づてに教えてもらったんですが、ステロイド漬けとは…
それじゃ千葉からわざわざ行く価値ないですよね…

>260
自分が入院してから10年に近い年月が経ってるから、現在の治療方針は知らない。
一応調べてみたらどうでしょう？

自分の時は、一日一回シャワー浴びステ塗り、包帯でミイラを毎日するって感じ。
内服ステは使わなかった。

つけたし。一応フォローしておくけど
とりあえずステで治してだんだん弱いのにしていきましょう、みたいな
方針だった気がするよ＞新横浜
ステ使ってもとりあえず治したい患者さんになら悪い病院じゃないと思う。

でも脱ステとか口走しれない空気だったから
ステ嫌なら最初から脱ステ医さがしたほうがいいかも？

>>261>>262
丁寧にありがとうございます。
私はすでに皮膚科に通っていて、長年ステロイド漬けでして。
症状が最近ひどくなってきて、知人に相談したら横浜労災病院を勧められたんです。

ここもステロイドの可能性ありですか…

>263
ステロイドに抵抗がないのなら、
一度入院してリセットするというのも治療のひとつだと思います。
通院で処方されるよりも医師の元で一応の回復（皮膚状態）は期待できるので。

ひどくなってる時はストレスや焦りもあっていろいろ大変でしょうが
一時的に落ち着けば今後について冷静に考える時間もできると思います。

月並みな言葉ですが、ゆっくりがんばろう、お互い。

東洋で出されるゴマの匂いがする紫雲膏てどこのメーカーのか分かりますか？
以前数回通ってイマイチでやめちゃったんだけど
紫雲膏だけは効いたからどこのか分かる人いたら教えて下さい
ちなみに市販のツムラとマツウラは痒くなるし効き目もなく駄目でした

渡部内科医院って漢方は分かるけどなんで診察料も保険利かないの？

>>265
ウチダだと思う

東洋診療所の逸見先生、６月いっぱいで辞められるそうです。残念です。
東京の病院での治療に専念するそうですが、どこの病院でしょうか。
次回ご本人に聞いてみる予定ですが、知っている方いますか？

>>268
マジで？
６月から夏期休暇を半日ずつとって通おうとおもってたのになぁ・・・
もしわかったら教えてもらえませんでしょうか？

ばらかな！救世主ついのい！

漢方で腕の良い先生は東京に集中し過ぎてる

>>268
昨日診てもらったけどそんな話聞かなかったな
本当なら残念だな

センター北のヒロクリニックはいかがでしょうか？

昨日は飲み過ぎて家着いてから吐いた、もちろん二日酔い。薬は飲んだが仕事がつらいな…助けて…
救世主

みなさんに知ってもらいたい商品があります！
顔から首にかけてのｱﾄﾋﾟｰが3ヶ月で治りました。今までは通販だったんですが効果が証明されﾈｯﾄ販売も始めるらしいです。
もし希望がありましたら番号教えますんで直接聞いてみてください。
営業所は横浜にありますよ。

>>275
詐欺師死ね

<<268

逸見先生って東洋診療所の院長だったよね。
院長がやめる病院って・・

>>277
そうそう。院長が辞めるってどういうこった？不思議な話ですよね。
カルテは残ってるから大丈夫と言われたのですが、ほかの先生でも大丈夫なものか・・・
はたして逸見先生いなくなっても通う意味あるのか考え中です。

だってあそこは曜日によって先生違うし
皆バイトみたいな感覚なんでしょおそらく。
院長たって名前だけの雇われだろうし。

>>276
かわいそうにｗあなたｱﾄﾋﾟｰなん？そうだったら一生悩んでな。
そのまえに、買えなんて言ってないけど？いろんな情報を知ろうとするのは大切だと思いますが？
そもそも、そうゆう知識を得ようと努力もせずに治そうなんて甘いんだよｗ
まぁ後々後悔してくださいｗ

>>280
マルチ死ねｗ

東洋診療所のホームページ教えてください

ごめんうえに書いてあった

横浜駅周辺てロクな病院ないな

>>268
ここみたいです

クリニック名 山形医院
診療科目 内科・外科・消化器科・皮膚科・漢方
管理医師名 山形　邦壽
住所 東京都世田谷区松原２−３９−１９

TEL 03-3328-8800
最寄駅 -

ついで先生のプログ見つけました
http://kanpou-gairai.cocolog-nifty.com/

>>255
そこは他の病で通ったことがあるけどあんまりお勧めできない

えー逸見先生やめちゃうんだ。
可もなく不可もなくって感じだったけどどうしようかな。
どっかいいとこないかな。。

滝沢皮膚科！！

私は高校生の時、顔、背中、首、腕、など、かなりひどかったのですが、滝沢皮膚科に行ってからはほとんど出なくなりました！

本当です。

今は大学生ですが、時々通っています。

平日でも３時間待ち、土曜の午前中では５時間待ちは覚悟ですが、それだけ行く価値はあります。

>>289
その病院ではどのような治療を行っているのでしょうか？
具体的に教えてもらえませんか？

>>290
確かステメインの治療法だったはず

滝沢、何度か通ったけど２〜3時間待って三分診療でした。
とくにいい薬をだしているわけでも、指導してくれるわけでもなく。
横浜駅前だから時間もつぶせるけど、あの狭い待合室では待つだけでもストレスたまりそう。
マンガも全部読み終わりそう…

ステロイドに頼らずにアトピー性皮膚炎を治療してくれる”病院

吉沢 潤 吉沢ヒフ科 横浜市 中区 石川町 1-1カーサ元町４Ｆ
松村剛一 松村皮膚科 横浜市 栄区 小菅ヶ谷 1-15-2 045-893-6506
野村修三 ノムラメディカルクリニック 横浜市 鶴見区 鶴見中央 4-5-3-201

>>292
＞競馬の好きな方はそうおっしゃって下さい


競馬好きとそうじゃない人じゃ、治療法方が違うって事？

皆さんはお金の動きを意識して生活してる？

【2008年05月30日23:32の日記（抜粋）】
＞うちはかっこよく
＞傘をもってない
＞あゆみに
＞パクって来た傘を
＞帰り際に
＞あげたの!!

http://upload.jpn.ph/img/u19323.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u19324.jpg

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3025.html
http://www7.atwiki.jp/kuinige/pages/11.html


【mixi】美人専門学校生が傘を窃盗告白【動物好き】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212371648/

中川の山口医院に行ってた人いますか？

そこって漢方だすとこだよね
自分も気になる

崎陽軒あげ

とある別の皮膚病の治療の為、紹介状が必要な市内のやや大きめな病院にかかった
ついでにアトピーの治療も相談したら、診てもらえることになった

注射や飲み薬など塗り薬以外の治療も始まって、これでよくなってくればば良いのだが・・

３０１

東洋診療所糞杉

都筑区あたりで、いい皮膚科ありませんか？

崎陽軒あげ

世の中ステロイドの悪評に医者も困ってるのか知らんけどステロイドまんせーの本が出たな
呆れるわ今の医学

横浜と言えば崎陽軒
救世主

初めて滝沢皮膚科行ってきました。
「トプシム軟膏0.05%+サリチル酸ワセリン軟膏東豊」の混合薬を処方され、
治っても、そのまま保湿剤代わりとして、使い続けて問題ないと言われました。
家に帰り、ネットで調べると、トプシム軟膏はステロイドの中でも
強いことが分かり、副作用が心配になりました。
混合薬ということで、あまり副作用が出ないものなのでしょうか?
使用したら、すぐに症状が改善しましたが、このまま使い続けて問題ないか心配です。

変態ﾆｰﾄ童貞ﾁﾝｶｽ野郎といえば
救世主

>307
心配ならやめておけ
それか医師に質問する

白楽の小川の漢方、行った方はいらっしゃいますか？
評判がほとんどないということはそんなによくないのでしょうか？

やっぱ横浜と言えば崎陽軒かな？
救世主

今日東洋診療所に行ったけど、逸見先生が辞めてしまってから正直不安だな…。
岩下先生はアトピーは専門外なのかな？

関内にある朱雀漢方医学センターに喘息で通ってます応対も丁寧だし俺もお勧めしておきます

有明のハーバーじゃない？

>>312
HPにある新しい先生は？

>>305
ステロイドを使わない手は無いわな・・・
つーか、ステロイドくらい使いこなせんでどうするって感じｗ

副作用なんて間違って使ったりするからだな。

>>297
亀レスでスマンが、行ってるよ。
中国人の先生が、漢方の飲み薬と塗り薬を処方してくれる。
ここの塗り薬は、個人差はあると思うがめちゃくちゃ効く。
今は数ヶ月に一回塗り薬を貰いに行ってるだけ。
結構良いと思うが、値段がネックだな。

>>277-278
数年前に前の院長が亡くなって、逸見先生が院長になったんだよ。
逸見先生より年上の男の先生もいるし、なぜ逸見先生が選ばれたかはわからないけど。
院長と言っても肩書きだけのようで
>>279さんの言うとおり、診察曜日とかはほとんど変更なかったけどね。

今はないけど、以前は東洋診療所の公式サイトに前院長の奥さんが
（多分）医者でもないのに診察方針のコラムみたいのを載せてたし
奥さんも経営にかかわってたと思う。
逸見先生が山形医院に専念するために東洋を辞めたのか
大人の事情で東洋を辞めざるを得なくなって山形一本になったのかはわからないけど、
新任の豊嶋先生って人が新院長っていうのも何か引っかかる。

逸見先生に辞める前に聞いたら、山形医院に来てもいいですよって言ってたし
明大前駅降りて徒歩1,2分くらいらしいから
横浜市内でも渋谷・新宿方面に出やすい人は、山形医院に移ってもいいんじゃないかな？

豊嶋先生の診察受けた方いたら、印象など教えてください。

山形医院に初めて行ってきました。

逸見先生に診ていただき、また一週間後に診察予定です。効果あるといいなぁ…

ねぇねぇ鶴見のノムラメディカルクリニックってどうなの？

なつかしいな、鶴見には高校時代友達が住んでたな。神様

Ｑが書き込んだので流します

はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw
はいはいワロスワロスw

ベイサイドクリニックに行かれた事のある方はいらっしゃいますか？

ここの漢方がイイと聞いたのですが。

東戸塚のアリスクリニックの評判はどうなんですか？漢方らしいけど…。

>323
オーリングテストやらされたことある…
いつも混んでるけど、正直イマイチ

>>323
前行ってましたそこはあまりお勧めできません

今ここに通ってます朱雀漢方医学センター　関内駅下りてすぐのところ

クイーンズスクエア皮膚科に行こうと思ってるんですが
こちらの皮膚科に行った事があるかたいますか？
どんな感じなのか気になる

452 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2005/10/05(水) 01:04:57 ID:Lt7KXIXj
>>430

クイーンズスクエア　皮膚科・アレルギー科、去年の秋に２回行きました。
そのときは調子が良くなく、病院を探していて、
日本アレルギー学会の数少ない認定医であるここを訪ねました。

１回目は土曜日だったので若くて綺麗な女の先生。
診察時間は短めでしたが、少し会話をし、患部も見てくれました。
飲み薬と、軟膏が処方されました。
代表の先生に診てほしかったので、２回目は平日に。
診察は、前回のカルテに目を通し「どう？良くなった？じゃあ、前と同じの出しておくから」
これだけです。患部は見もせず、顔を一瞬チラッと見ただけ。
看護婦さんに「ベトネでも塗っておいて」と言い、終わり。

見もしないで強い薬を出すような病院です。以来、行っていません。
クイーンズスクエアに病院を作る為には相当のお金が必要です。
テレビに出たり、"金取り主義"的な診療をするのもその為？
化粧品も売っています。

おすすめはしません。
http://www.queens-sq.or.jp/

○○認定医
↑
一見よさそうに見えるけど良し悪し判断するには全く関係ないです
結構騙されます

>>327 朱雀か東洋に通いたいなと考えてます。朱雀は外用薬ではステロイドを処方しますか？

>>331
自分はアトピーではなく喘息なんですでも漢方のみでやってますステロイドは使っていません
状態は非常に良好です。
こちらで質問してみるといいですよ院長が答えてくれます
http://www.kosuge-med.com/suzaku/inquiry.html

それから訂正します、関内駅ではなくて石川町駅です

>>329
詳しくありがとうございます
実は反応待たずに行ってきたのですが
同じようにアトピーだねと
ベリーストロングのデルモベート？を塗るように看護婦さんに指示して
そのまま診察は終わりました

滝沢皮膚科は受付の人が感じ悪いし
ステロイドは入ってないから顔の保湿に毎日使っても大丈夫っていってたクリームにステロイド入ってたし…

ステロイド反対派ではないのですがもっと親身になってくれる先生に出会いたいです…

北海道にある有名な漢方の先生のホームページですアトピーとは何かを説明されています
アトピー・喘息等でお悩みの方へ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ikutora/allergy.html
大人のアトピー
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ikutora/touyouigaku.html

>>332ありがとうございます。携帯から質問したらはじかれてしまいました…。電話してみようと思います。

>>336
どうなりましたか？

神奈川県内で、真菌の検査をしてくれる病院ってありますが？
費用なんかも教えていただけると助かります。

横浜と言えば崎陽軒だよね。
神様

>>325さんオーリングテストって指で輪を作って…ってヤツですよね？それ以外もイマイチでしたか？

>>326さん
あまりお勧め出来ない理由を伺ってもいいですか？

漢方で通われてたんですよね？
塗り薬はステロイドでましたか？

>>317
つれが行ってるんだけど、塗り薬効くんだよね。高くて少ないけど・・・。
逆に効きすぎて、ステ入りを疑っちゃう俺（笑）

そんなに効くなら、本気でステ入りを疑ったほうがいいんじゃ？

>340
２週に１回のペースで２ヶ月くらい通ったけど、最初のオーリングテストで疑わしく思ったし
特によくなったわけでもなく、待ち時間も長くて疲れて通院やめました。

>>342
そうは思うんだけど、調べようが無いんだよね。
どこかで検査してくれるとこないかな？

>>343さんお返事ありがとうございます。
予約制だから待ち時間短いと聞いたのですが、やっぱり時間はかかるんですね〜。

私も他でオーリングをやりオーリングは半信半疑です。

漢方が合えばイイなぁ。

>>344
俺だったら、使わない。
高額でステ入りってのは、常套手段じゃん。
最近でもＮＯＡＴＯが問題になったし。
そもそも、非ステで劇的に効くのは無いと思うよ。

検査はどうやるんだろうね。
とりあえず保健所とか消費者センターに相談かなぁ？

ＮＯＡＴＯはどうやってステ入りってこと判明したんだろうね　
それと同じ方法で調べれればわかるんだけどな

>>347
新聞とか読めない人なの？ｗ
東京都って書いてあったでしょ？

東京都のソース
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/07/20i7h100.htm

参考
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1204639569/504

東洋は初診でもかなり診察が短いけど、あれでだいたい症状を把握してもらえたか心配。でも期待。

東洋のＨＰみると、いまアトピー診れる医者居ない？もしかして。

>>350メールで問い合わせたら金曜土曜の先生は専門だと返答がありました。

中川の山口医院の患者さんいますか？

新横浜の労災病院がお勧めですよ。
アトピー治療には力を入れて、先生も良い方が多いですし。

私も横浜労災に一票ですね。
随分色々な所に行きましたがけど
ここでやっと落ち着きましたから。

横浜労災はどんな治療してるんですか？
普通のステロイド治療なら近所の皮膚科行けばいい訳だけど

神奈川県のアトピー名医では、労働福祉事業団 横浜労災病院の向井秀樹氏、著書に「
アトピーのかゆみをとる塩療法」があり、社会生活が難しくなった重症患者に対して入院
による症例別特殊療法（減感作・心理療法）を行い実績があげています。

...だってさ。

俺は漢方で喘息治したんだからアトピーも治るよ
漢方はじめて最初の２ヶ月くらいは夜の発作で眠れず平均睡眠時間は３〜４時間くらいでしたね
なので昼間は眠くて眠くてこの時期が一番つらかったです、
半年たったら喘息症状は全部消えました
漢方は良い病院を選ぶ必要があります
皆さん諦めずにがんばって

菅谷クリニックって横浜の恥もいい所だなこんな馬鹿は医師免許剥奪の上
２０年くらい刑務所にぶち込んでもらいたい
しかし厚生省のＯＢってロクな奴いないな

菅谷を裁く時だけは
裁判員として呼ばれてもいい

湘南中央クリニックに行ったことがある人いますか？
HPもないしアトピーに関する情報が 19 に書いてある事
しか見つからないのですが、実際に行った人の話を
聞きたいです。

今日行ってきました。
ステ使わない方向にしたいと言ったにも関わらず、
最初は必要、とプロトピックとステロイドを処方されました。
徐々に減らしていく、と。いきなりは止めない方針なのかな。
少なくとも、「吉沢先生と同じくステ反対論者。」というのは
間違いです。今までの皮膚科と言うことは同じですが、
大丈夫かな．．．　

横浜スレですが、横浜までは結構遠いので厚木・平塚周辺では
脱ステしてくれる皮膚科はないんでしょうか？

アトピーじゃないんだけど滝沢皮膚科行って来ました
混んでたなー１時間半くらい待たされた
医者は良かったよ

東洋３ヶ月目。
ステは必要に応じてﾁｮﾝﾁｮﾝと
我慢せず使用。凄く
良くなってきてる。更に
３ヶ月経つのが楽しみ。

>>363
よかったね良くなってってきて

age

三ツ境の森田皮膚科はどんな感じでしょうか？

鶴見駅の渡部クリニックの情報知りたいです。
水治療です。

横浜市立大学附属病院の皮膚科はどうですか?
誰か行ったことある方情報お願いします

>>368
かなり適当なステロイド治療
ちょっと通ったことあるけど、一向によくならなかった

テキトーなってｗ

病院の９割はテキトーなステ治療だからな

まじですか!
なんとなく市大いいイメージあったけどそんなことないんですね
情報ありがとうです
ステ使うつもりないんで行ったら嫌がられそう

たんぱん

>>372
市大なんてアトピー以外でも評判悪いぞｗ

大船中央病院の皮膚科ってどうでしょうか？
土曜日診察ありと、今度その近くに住むことになるので、
お世話になろうかと思っているのですが。

大船って横浜なのか？

ちっがぁうよぉｗ
大船駅前からだと０４５必要だおｗ

ほしゆ

☆

久しぶりに滝沢皮膚科にいったら注射打たれた。副作用ないっていうけど、ステじゃないよね(T_T)

>>380

滝沢最悪だよ

滝沢で顔の保湿用ってステロイド入ってないから毎日使ってもいいよっ言って出されたクリーム

ほかの病院で滝沢でもらった処方箋見せたらステロイド入ってるっていわれた

それにしばらく気がつかなくって顔に毎日ぬっちゃってたよ

騙された
すっごい悔しい

滝沢で顔の保湿用って言われて出されたクリーム使ってる人はステロイド入ってるかも
気をつけてね

あそこの受付は態度すごく悪いしもう二度と行かない

>>381

保湿クリーム私ももらいました。ステロイド入ってますか？って聞いたら入ってるって普通に言われましたよ
成分のことはぐぐれば普通に出ますし、騙されたもなにもない気がしますよ…
注射は私も聞かなかったので何なのかわからないです。

受付の態度が悪いのは激しく同意。

滝沢迷ってやめて蒲田の岡野にしましたよ。少し続けてみようと思います。

>>382

そうですよね
確かに自分でもっとしっかり調べればよかった…
なので自分にも後悔?です

が、私が滝沢でステロイド入ってるのか聞いた時には入ってないとしっかり言われました
間違いないです


あそこの受付なんであんな態度悪いんですかね…

注射うってからなにもアトピーでなくなった、正直効きすぎて怖い(泣)あたしもクリームいただいたよ。フェナゾールクリームとデキサメサゾン軟膏。まさかステだったりして

デキサメサゾン＝合成副腎皮質ホルモン剤

東洋診療所の緊急引っ越し騒動について何かわかりますか？

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

病院探しに疲れた
休み取ったり交通費かけたり長時間待ったりしないといけないんだったら
薬屋で適当な漢方買ったほうがいい気がしてきた

中川の山口医院はなんでどこ探しても口コミとかぜんぜんないんだろ。

横浜、石川町の吉沢皮膚科はダメだったたな。約一年通ったけど。
新横浜の労災病院行ってから半年だけど良くなってきてる。

>>368
大学病院だから良いというのは大きな間違い

大学病院だからって特別な治療を施してくれると思いなさんなよって
ニュアンスのことは言われたことがある

東洋は薬局まで新しいとこがきたね

京急　金沢文庫の森クリニック。漢方で、煎じ薬と紫雲膏で治療しました。
煎じ薬は、かなり手間がかかって不味いので、根性必要です。
1週間くらいから効果が出てきて、半年続けたらよくなりました。

>>395さん
一回の診察で大体いくら位ですか？
金沢文庫なら結構近いので行ってみたいです

396さん
だいぶ前なので、正確には覚えていませんが、1000円位かな。
薬代も2週間分で1000円前後。
体質によって、生薬の配合が違うみたいで、私のは保険適用でした。
高麗人参とかが入ってしまうと、すごく高額になるそうです。
途中で薬の配合が変わって、もっと安くなったような。
いい加減な答えですみません。

中華街へ行きたいのう！

>>397さん
ありがとうございます！
割と安いですね。今度行ってみます

名医がいたら、教えて下さい。イニシャルでいいので

中山の大島皮膚科って名医と言われて3時間待ちのとこだけど
ごく普通のステ医だよね？

旭中央総合病院はどうでしょうか？
お若いですが皮膚科の医長さんは、皮膚科の学会では
著名な方ですよ

>>402
近所だ…

> 皮膚科の学会
悪の総本山じゃねーか・・・

石川町の漢方て？

横浜ってまともな医者少ないよね

そんな事ないよ

漢方試してみたいんですけど
スレの流れ見たら東洋診療所良さ荘だなと思ったら
数年前にアトピー専門？の先生がやめちゃったりしてるみたいですね。
今も通われてる方いますか？今はどんな感じなんでしょう？

待ち時間も気になるけど・・・。駐車場ってあるかな？
ステは脱ステとかとくにそういう意向はありません。
労災病院も気になりますね。どちらにせよ近いうちに行ってこないと・・・。

港南区のふくろ皮膚科さんはどうでしょう。　
地元では名医なのか、かなり混雑してます。　
　

そこは知らないけど、混んでる＝名医とは思わないほうがいいよ
だって皮膚科って大抵どこも混んでるもん
でもどこもステだして終りなんだよね

皮膚炎の症状を抑えるよりも強いステロイドをガンガン出す医者　＝　評判の良い医者

東洋診療所に行ってた人いますか？

東洋診療所は、漢方薬だね。

皮膚に炎症が生じている時には、アレルギー性炎症の悪循環が起こって炎症という火事が広がっているわけですので、これを断ち切るには抗炎症作用と免疫抑制作用を備えた副腎皮質ステロイド薬の外用により早期に消火する必要があります。
これで火事による皮膚のダメージを最小限に食い止めることができます。
炎症が鎮まれば、当然、消火のための薬剤をずっと使用する必要はありません。
こんどは、バリア機能を強くして、刺激が加わっても跳ね返すように保湿剤外用を中心にしっとりした皮膚を保つスキンケアが大事です。
アトピー性皮膚炎は遺伝的な病気なので、何か1つ行えば治ってしまうという根本治療はありません。
しかし、遺伝的な病気だから一生治らないというのは大きな間違いです。
皮膚のバリア機能だけをとっても年齢とともに強くなっていきます。
アトピー性皮膚炎は年齢とともに自然によくなっていくのがむしろ特徴である病気です。
いつの時期に症状が目立たなくなるかということについては、個人差が大きく、学童期までに自然に落ち着く場合が多いのですが、一部の方は成人になったあとも症状が続くことがあります。
しかし、成人の方でも年齢とともに症状は軽くなっていきます。
ただし、よくなったといっても、刺激に敏感であるという素質はある程度残ります。
例えば洗剤荒れなどの手の湿疹は、ある閾値（いきち）を超えれば誰にでも起こりえますが、アトピー性皮膚炎の素質をもった方ではこういった湿疹が起こりやすいということはあります。
したがって、大人になって手に湿疹が出やすいという方の多くは、小さい頃アトピー性皮膚炎があった方です。
いずれにしても、アトピー性皮膚炎は年齢とともに症状が自然に目立たなくなる病気であることは間違いありませんので、決して根本治療という甘言に惑わされず、また対症療法と卑下せずに適切な外用療法を中心とした治療を行って、ごく普通の生活を行っていくことが肝要です。

>>412
昔行ってた自分は>>164です

>>6
うぅ、早くここ見とけばよかった・・・
戸塚共立第1病院附属 さくらクリニックで顔の肌荒れに強いステロイドのリンデロンＶＧを処方された。
今思うと、よくまぁ顔にこのクラスのステを使ったものだと恐ろしくなる。
ステについて知らなかったからつい早く直したいと思うあまりつけすぎてしまったようだ。
強い薬というだけで副作用やつけすぎに対する注意はなにもなかった。若い女医だったが憤りを感じる。

その２週間後ぐらい後に東戸塚の園田皮膚科に行った。
中位の強さのステロイド、キンダベートを処方され、その２週間後プロトピックを処方された。
後で分かったことだがステロイド→プロトピックを使って使用を止めると治りにくい顔の赤味が出るんだって？
まさにその状態、顔が象のようにゴワゴワ、しわやひびわれがたくさん現れた後、赤くなった。

ここのところはビタミン剤をよく摂るようにしたためか、赤みもすこしずつなくなってきて明るいきざしが見えてきた。
ステ、プロ塗ってたのが２ヶ月間とそんなに長期でなかったのがまだ救いだった。

>>415

東洋診療所をやめて、今はどちらに通院してるのですか？

横浜市磯子区の山川皮膚科に通ってる者です。
評判とかありますか？
ここはアトピー病院といえますか？

>>418
自分で通っててどう感じてるの？
そしてアトピー病院なんてあるの？

皆さんは通院にかかる交通費と時間はどれ位ですか？私は乗換え2回で45分、往復900円です。

横浜ではないのですが、許して下さい。
大和市にある平馬医院という病院は
漢方治療を行っているようです。
通った事がある方がいらっしゃいましたら、
情報を下さい。

森山皮膚科とクイーンズスクエア皮膚科？どんな感じか知りたいので教えて下さい。結婚して4年余り…繰り返すばかりで治りません。

アトピーは体質を変えないと治らないと思います。
私は３０年以上苦しんだアトピーを”漢方治療”で治すことができました。

ある程度時間とお金は掛かりましたが、今は花粉症も大丈夫です。
はっきりと体質が変わったのが分かります。

体験談サイトを立ち上げたので是非読んでみてください。
（文章長くて面倒かもしれませんが・・・別にアトピー商法
のサイトとかではないのでご安心を・・・）

http://atopy-better.info/

マルチすんな

>>423
丁寧に分かりやすく書いてありますね。
横浜のどこにある薬局さんなんですか？
実は私、いくつもの漢方クリニックへ行った事があります。有楽町にあるタ○、細○診療所、新宿かどこかの鶴何とかって漢方病院。薔薇クリームにはステが入っているという噂ですが。
希望を持ち通いながら服用していましたが、余計赤くなり痒くなり…体質に合わないと諦めています。
去年秋〜ステを辞めて保湿も辞めて…全身ガサガサ落屑との戦いは大変です。
保湿してた頃に比べれば少し落です

＞薔薇クリームにはステが入っているという噂ですが。

やっぱそうなのか。
山口ってとこのクリームも限りなく怪しいな。

横浜の山口医院はツムラの漢方とクリームですよね。漢方＜高いクリームって感じ…怪しいですよね。

バラクリームはステロイドは入ってねえよ。アホか。信用してないやつが勝手に広めたんだろ。自分は鶴薬局行ってたけどバラクリーム大学病院で調べたら入ってなかったよ。

>>428
そうなんですか。軽率なことを書いてすみませんでした。
主成分はやっぱり甘草辺りでしょうか？

横浜労災ステ治療だそうですけど気になるなぁ
自分脱ステしてもしつこく何年も繰り返してるから・・・。

塗ってみれば分るだろうに
ステ同様の効き目があれば疑うべきってだけ

ステ入りで騒いだブツも効き過ぎでバレたわけで
何のタメにステ入れるか考えればいいでしょ

>>431
折角調べたって言ってる人が書き込んでくれたんだから、
内容について訊きたいじゃないですか。

>>430
横浜労災はステですね
あと、ネオーラル（免疫抑制剤）も勧められる

一昨年、十年ぶりくらい前にものすごいアトピー出て吉沢皮膚科行ったけど
流れ作業みたいな診察が嫌だった。
そして、大学の近くということで船員保険病院行ったら大体治った
まあステ治療なんだけど、何より保湿を重視してた
最初に強いので(因みに4だった)とりあえず症状を抑えて、後は保湿
かゆくなったらステって感じ
顔はプロ。そして、内服でアレグラ
ここでヒルドイドを処方され保湿の大事さを実感
今はユースキンで保湿をしてます
よくわからんレポですまん。あと、初回に2000円取られる＆アレルギーの原因を検査するので結構かかる
先生は優しくて、薬の処方とかも相談しながら決めれましたよ。
少しでもアトピーの人が楽になることをねがって

金沢文庫にある森クリニックって所行ってきた
ここは漢方を出してくれるらしいからさ

問診は体感1２分ぐらいかな

結構いい感じのお医者さんだったな

血液検査、尿検査
あとは内臓が弱ってる所とか探すために寝っころがってツボ？
みたいな所押してくれたよ。
胃腸が弱ってるっていってたな
こっちから言うんじゃなくて相手から色々触ってくるし、聞いてくれる

値段は2500円＆薬2週間分で1000円弱(軟膏と飲み薬）

薬局のお姉さんいわく自分で調剤したり、漢方の本に載ってない薬とか
色々知ってるらしい今日見てもらった先生は

京急線沿いの方で病院探してる方はとりあえず
行ってみてもいいんじゃないかなと思うよ

うーん書く事ないな。質問されたら返します。

でわでわ

ちかかね皮膚科の液体窒素5クール目。
初回スプレー後、全身湿疹で酷かったけれど、2クール目過ぎたころに湿疹が枯れてポロポロ剥げてきて、綺麗になりました。
あれ？このまま治るの？って勢いなんだけど、また再発とかするのかなあ？

>>436
私も以前、ちかかねに行ったことがあるのですが…

私の場合、手の甲で「10回やれば100％治る」といわれ、
やったのですが、10回やっても何の変化もなし。
説明を求めたら、「そんなことを言った覚えはない。
あなたの場合は100〜200回必要だ。」
と開き直りというか、平然とウソをつかれました。

ステも肌がきれいになったら、「もうやめていいですよ。」
と、普通は見た目炎症が治まっているように見えても、
深部で炎症が残っているから、しばらくは続けると思うのですが、
指示に従って止めたところ、案の定全身に広がって行き、
この先生はダメだと思い、行くのをやめました。

>>437
レスさんくす
確かに5回で完治するって言われたけど、完治じゃないな。
まあ、うちは目に見えてよくなってるから、もうしばらく通うつもり。

しかし、言ってることあやふやなのは、ご自慢の電子カルテはどうよって感じだね。

「5回で完治」って、さらにパワーアップしてますね。
でも、目に見えて良くなっているのは幸いですね。
おそらく副作用はないと思いますので、頑張ってみてください。

【アトピー完治体験談！３０年以上苦しんだアトピーが完治しました！】
http://atopy-better.info/

小久保医院と伊東皮フ科クリニック。
どちらに行こうか迷っています

私も、昔、肌荒れについて一人で悩んでいました。
でも、肌荒れは、一人で悩んでいてもなかなか直りませんでした。
肌荒れで悩んだら、一番多くの人が実践している評判のいい方法で
試してみるのが一番です。 頑張って。。。そんなわたしも
1週間後には肌が違ってきて、初めて「良くなってる」と実感することが
できました。 もしかしたら、本当に良くなるかもしれないと思っている
うちに、１ヵ月目にはもっと良くなり、２ヵ月で本当に綺麗になりました。

このことを、なるべく多くの人に知ってほしいです。

http://nikibi84.hisa-hide.com/

大倉山にある皮膚科、小さい頃から通ってるけどおすすめ。
女性の先生でちょっとお喋りだけど優しいし、出してくれる薬も的確な気がする。

大倉山駅から近いの？

>>444　近い近い。川信が目の前にあるよ。

詳しく書いてるの見つけたから一応貼っておく。
大倉山皮膚科　http://www.cocokarada.jp/hospital/detail/0575340/index.html

俺も散々ドクターショッピングしたが、まともな皮膚科なんて１％いないと思うよ？
東大理�Vや千葉大の医学部出た医者もその中にいたが、いま思い起こすと、何かトンチンカンだった。失礼ながら。

まず、口に入れるものの議論が全くない。
肉や油、大手メーカーの既成食品、ファストフード、水道水は危険だ、やめろとか、まず言わない。
そういうアドバイスしている医者は、日本じゃ皆無じゃないかな？
そんで、何をどこに塗るとか、この新しい薬がいいとか、そっちの話題に移るんだ。。。

もはや日本で皮膚科に頼る、信じる、という発想自体、放棄すべきだよ。

☆横浜のアトピー病院☆　その3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/

今から上の大倉山行ってみようかな。
菅原さんは診察が適当な気がするので

なんだかなあ
ここまで堂々としたステマってｗｗｗ

ブラック心療内科

たまの心のクリニック

http://www.myclinic.ne.jp/tamanokokoro/pc/

皮膚科はどこ行っても一緒だ なので鶴見総合病院に通院してる 毎日ドクター変わるがな

聖マリアンナってどうですか？
川崎だけど・・・

>>453 院名はなんか癒し系ぽいけど一緒

あぼーん

>>455
なんて言われたんですか？

>>435さんが書かれていた金沢文庫の森クリニックに行ってみました。
私は軟膏は貰えず漢方とツムラのエキスが処方されました。

初回の漢方はアトピーならとりあえずコレ、みたいな汎用的なものが出ました。
2週間後の診察で、イマイチ効かない気がすると伝えたら生薬を追加してくれました。
顔が真っ赤に炎症起こしてたので消炎効果のある生薬とか。

それを飲んで1週間、たまたま生薬がドンピシャだったのか
3ヶ月続いてた顔の腫れがすっかり引きました。
ビオチン療法も同時に始めてたからどっちが良かったのか分からないのですが、
森クリニックは保険もきくし漢方を試してみたい人にはイイかも。
今出されてるのは3週間分の漢方＋エキスで1900円くらいです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そんなにﾋﾄﾞｲ先生なんですか…
私はまだ一回しかみてもらってないけど、確かに嫌な感じの先生ですよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

川井筋系帯療法各治療センターって誰か試した人いる？

>>464
私も行ったことあるけど、邪気を感じる
二度と行かなかった

↑行かない方がいい

石川町　朱雀漢方ｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

中川の山口医院に初診で行きました。
女医さんで優しい人でした。
漢方のクリームと血液検査、診察で受け付けで支払ったのが55000円ぐらいです。
処方箋はツムラの漢方で3000円強でした。
結構、遠方から来ている患者さんもいるようです。
処方されたクリームと飲み薬でしばらく様子を見て、また書き込みします。

>>470男性医師だと思ってましたが、女医さんなんですか？


今はどんな状態ですか？

あぼーん

>>457

それは良かったです
あの先生にすっごく神経に頼み込めば何でも色々教えてくれますよ
おじいさんとかが診察5分だとしたら僕は15分ぐらいいつも、診てもらったり
不安なこと、試したいこと聞いてもらってます。
漢方薬とかも作ってる人だからいろいろ話してみるといいですよ。

軟膏は自分からこれが欲しいあれが欲しいって言えばくれるはずです。

ちなみに処方してくれる薬局はローソンストアの隣の薬局がおすすめです。
ここのお姉さん達も調剤待ってる間いろいろ教えてくれます。

あぼーん

>>471
予約の電話を入れた時に漢方の説明をしてくれたのは医院長の男性の方でしたが、漢方は女医さんだと思います。

漢方のクリームは番号の書かれた小さい容器に入っていて、それが6つで25000円です。本当に全身につけたらすぐなくなるぐらい少量で、お高いです。

私の場合、顔にも出ていてかぶれ気味だったのですが、塗った翌日には痒みがなくなり赤みも消えました。
体も首や上半身は真っ赤で汗をかくと気を失いそうなぐらい痒かったのもクリーム塗ったら痒みが消え、まだ赤みはありまずが全体的に枯れてきました。
他の人にも凄く良くなったね、と言われました。

ツムラの漢方も飲んでるので、それも効いているのかもしれません。

あぼーん

>>476
どんぐらい通ってたの？
近いからここ行ってみたいんだけどなー

＞＞４７７
おい！オメー、寝言は寝てから言えや（怒）
オメー、毎日そこに居やがるんじゃないの？

とうとう認知症になってしまったのか？
テメーの所で標榜している診療科目では、認知症は治療できないなｗｗｗ

もう一度、母親のマタから出直して、医者の勉強し直せや！ｗｗｗ
どうやって、自分で自分の治療するんかいな？ｗｗｗ

↑カマかけてんじゃないの？

　石川町の朱雀漢方センターの　小菅っていう院長？
　アイツも姑息だからね
　気を付けないとね

あぼーん

いいかげんウザい

＞＞４８１
関係者、乙

これだけカキコされて、恥だと思わんのかい？？？ｗｗｗ
カマかけたり、図星だとウザいだの言って　オメーこそウザいんだよ（怒）
医療従事者なら、まず人間としてどうあるべきか？考えてから仕事しないとね
そんなこと　ここで言われるようじゃ　オメーは終わってるぜｗｗｗ

超ウザイｗｗｗ

は？関係者でもなんでもないけど？
他の良い病院の情報知りたくてスレ見てるのに、いつまでも粘着してて不愉快
ひどいと思うなら行かなきゃいいだけ
それでも気が治まらないなら訴えるなりなんなりすれば？

＞＞４８３
オメーも不愉快なんだよ

何　脳天気ぶってんの？　だったらこのスレ見るな　　　プッ

アファ

２ちゃんねるでよく見る光景だな

>>485

まだ見てんのかい？ｗｗｗ
オメーも　そこいらの２ちゃんねらーと同じだなｗｗｗ

サル以下

＞＞４８３
オメーは　アファか（怒）
ここは２チャンネルなんだよ

何　理路整然と語っって　優等生ぶってんだ？？
オメーだって　このスレ見てんだろーが！

もう来るな

なんだろう？ｗ
夏厨にしてここまでの馬鹿は少ないのにな

あぼーん

2ちゃん用語もロクに知らないようなやつに「ここは２チャンネルなんだよ」とか言われてもなｗ
塵以下ｗ

↑　アンタ、同じ土俵に乗っかってるんだから、大きなクチ叩けないだろうが（怒）
　　塵以下？オメーもだよｗｗｗ
　　

　　さあ、次は手を変え品を変え、どんな戦法でやりこめたいのかな？
　　楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

>>111>>129

こいつってまだいるんかなｗ
こんな事やってるから治るものも治らない。

あぼーん

朱雀漢方センターの同じビルにある小菅医院の草鹿砥先生に娘が見てもらってるけどとても感じいいよ
話もきちんと聞いてくれるし上から目線でもなく説明もしっかりしてくれる

日吉にある佳久耳鼻咽喉科の漢方医は上からでリンデロン塗らないと絶対治らないの一点張りだから一度しか行ってない

＞＞４９５
自作自演　乙


だからなんだっつーの

あぼーん

体質と食物
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

あぼーん

あぼーん

500 名前：あぼ〜ん[ ] 投稿日：あぼ〜ん

あぼーん

横浜労災病院の、評判はどうですか？

入院を考えてるのですが、経験者いますか！？

あぼーん

横浜労災って、新横のですかね？

友人の話では、基本ステでネオーラル(免疫抑制剤)も勧められるみたいです。
病院はきれいで、先生も話をよく聞いてくれて、やさしいとのことでしたが、
なかにはチャラいのもいて…　だそうです。

>>504

藪医者に気をつけます(´･_･`)

>>505

新横のです！！
こないだ紹介で何度か通院してよくなってきたのですが海外に仕事で行ったらびくなり帰国して入院を
考えてます！

ステも多少なら覚悟はしてます！
やっぱお互い理解し合えるお医者さまがいる病院がいいですよねー。

友人様は症状どうでしたか？？
今も通院してますか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑最悪、辞めて正解だよ。

東洋診療所に通院してる人いますか？

あぼーん

よっこらしょ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ぬあぁにぃ〜 やってもうたな！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自殺者多数

ブラック心療内科

たまの心のクリニック

http://www.myclinic.ne.jp/tamanokokoro/pc/

このクリニックに行くと殺されます。


絶対行かないで！

相模大野の大木皮膚科に行った方評価お願いします！

あぼーん

あぼーん

>>534
アトピー治療はどうだかわからないけど、クリニックの評判があったよ
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/dermatology/87269/s58.html&sortOrder=04&sortOrder2=02

あぼーん

職場の同僚に薦められた皮膚科に行って来たんだが
そこでプッシュされたシャンプーが成分的にヤバめの物だった
ハァ・・・

あぼーん

＜医　師　の　性　格　傾　向＞　

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


＜医　学　部　入　試　・　医　師　国　家　試　験　の　実　態＞

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。

あぼーん

ちかかね皮膚科ってどうかな

東洋ぴおシティから移転したんだね。

あぼーん

>>537

ありがとうございます！

あぼーん

あぼーん

自殺者多数

ブラック心療内科

たまの心のクリニック

http://www.myclinic.ne.jp/tamanokokoro/pc/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

横浜の脱ステ個人病院、吉沢皮膚科も酷いぜ。

「痒いなら叩けばいい」とか平気で言うからな。
叩いたから白内障になってる人が沢山いるのに。
また1歳の赤ちゃんに対しては赤く腫上がった皮膚に強酸性水を処方するバカ医師。
抗ヒスタミン剤を処方してるにも関わらず院内で患者にわざわざ「ヒスタグロブリン注射」
何故か？保険点数を稼ぐ為。
アトピーに対しての知識０
かなりレベルの低い脱ステ医。

>>554あんた自身が通ったんじゃないのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

↑
いつか訴えられるよ、こいつは最低

あぼーん

＜それでも医者になろう。医者になればクズ人間でも良い暮らしが出来る＞

＜医　師　の　性　格　傾　向＞　

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


＜医　学　部　入　試　・　医　師　国　家　試　験　の　実　態＞

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。

＞＞５５９
オマエのほうが先に訴えられるよ、
知ってるぜ〜、オマエの過去ｗｗｗ

あぼーん

さっさとくたばれｗこの糞が！

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ドクハラ　ド底辺糞医師　くまがいゆきえ

＜それでも医者になろう。医者になればクズ人間でも良い暮らしが出来る＞

＜医　師　の　性　格　傾　向＞　

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


＜医　学　部　入　試　・　医　師　国　家　試　験　の　実　態＞

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。

平成24年（ヨ）第4164号仮処分命令申立事件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1356699512/

平成24年（ヨ）第4164号仮処分命令申\立事件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1356699512/1-

1 ：弁護士冬木健太郎 ：@fuyuki-law.jp ：2012/12/28(金) 21:58:38.00 HOST:pl279.nas936.p-kanagawa.nttpc.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[124.146.231.23]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/455+458+459+460+462+463+464+468+469+472+474
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/476+480+489+492+494+497+499+500+502+504+508
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/509+510+511+512+515+517+518+519+520+521+522
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/523+524+525+526+528+529+530+531+532+535+536
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/538+540+542+545+547+548+550+551+552+553+556
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/557+558+560+563
削除理由・詳細・その他：
削除仮処分決定により削除をお願いします。
決定正本アドレス：http://fuyuki-law.sakura.ne.jp/20121228180103041.pdf

情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4164号
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1356704985/1-

1 ：弁護士冬木健太郎 ：@fuyuki-law.jp ：2012/12/28(金) 23:29:45.39 ID:5bHXGpBZ
ＩＰ開示をお願いいたします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/455+458+459+460+462+463+464+468+469+472+474
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/476+480+489+492+494+497+499+500+502+504+508
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/509+510+511+512+515+517+518+519+520+521+522
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/523+524+525+526+528+529+530+531+532+535+536
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/538+540+542+545+547+548+550+551+552+553+556
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140619547/557+558+560+563

理由：削除およびＩＰ開示仮処分決定
決定正本アドレス：(p)http://fuyuki-law.sakura.ne.jp/20121228180103041.pdf

>>568-569
皆んなに聞きたいんだけど、
朱雀漢方センターの女医さんは、何でこんなに叩かれてるの？

>>568-569

3 ：削ジェンヌ ★ ：2012/12/29(土) 15:10:52.84 0
>>1
地裁名がありません。
板トップをお読みください。

無効スレとしてこのスレッドを停止致します。

>>571
どうして専用スレを地裁名入れて立て直さないんだろうね
そうじゃないと受け付けてくれない決まりなのに

この弁護士さん、何を慌ててるんだろう

東京地方裁判所平成２４年（ヨ）第４１６４号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1356774276/
東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4164号仮処分命令申\立事件
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1356774614/

うひょ〜

>>522
えっ、朱雀漢方センターの熊谷由紀絵先生ってそんな暴言を吐かれるんですか？
幻滅しました・・・ＮＴＴ関東病院の五十嵐先生のファンになります

>>575
表面ヅラがいいだけ
そのうちバケのかわが剥がれるさｗ

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ドクハラ　ド底辺糞医師　くまがいゆきえ

横浜　石川町　朱雀漢方センター　熊谷逝きえドクター（エセ）について

以前、この　熊谷ゆきえというドクターから、いわゆるドクハラを受けました。

具合が悪くて通っているのに、テメーが処方した漢方が全然効かず
にも関わらず『なんで良くならないの？（怒）』となじられた。

だって、処方してるクスリの見立てが間違ってるから　治らないんだろ？って言いたいよ
なんで、こちらがなじられるんだよ？

そんで、『あなたみたいなのって、社会のお荷物って雑誌に書いてあった』とまで言われた
反論したら、『じゃあ、お帰りください』と熊谷ゆきえにいわれ
診察室を追い出された。

その後、院長の小菅に直談判した。


横浜市医師会、神奈川県の担当部署にも通報した
が、心の傷は未だ癒えていない。

自分の処方した薬が間違っている為に、なんで患者が被害者になるのか理解できない（怒）

こんなおかしなドクターがはびこっちゃいけないよ

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ドクハラ　ド底辺糞医師　くまがいゆきえ

債権者代理人:冬木健太郎:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第4164号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1356860066/

>>560>>563の書き込み者のIPが開示されたね
東京OCNの人だが、正月気分には浸れないだろうね

>>580
くだらねえ。馬鹿医者さあ、テメー仕事しにくくなるぞ。
貴様の診察最低だな。俺も医学部中退だが、医者はサービス業だろ？
貴様の診察方針を反省しろよ。

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ドクハラ　ド底辺糞医師　くまがいゆきえ

>>580
なにはともあれ、まずプロバから書き込み者に
個人情報を開示していいかの問い合わせが来るぞ
拒否したら開示請求裁判だ

債権者代理人:冬木健太郎:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第4164号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1356860066/l50

弁護士さん、その仲間？お医者殿？書き込みをされた根源、理由を
よく考えたらどうでしょう？患者様に対しての態度が欠落している
から、このような問題が発生したのです。先生、あなたの態度
損じております。ご自身の胸に手を当てて考えてください。ご自身が
損をされますよ。

>>582
この病院は、俺も知ってます。最悪な態度です。医者はサービス業
です。この女医の態度は、人の道から外れています。あなたが、訴え
られますよ。反省してください。同意権は多々あります。知りませんか？
病院を評価するサイトもあります。病院の資質を落としますよ。
女医が虚勢を張っているのは医学会の常です。しかし、人の心を傷つける
のが医者でしょうか？心を刻んではいけません。医者が刻んでいいのは、
患部をメスで除去することです。
まあ、ここは、メスは使いませんが。

ご自身の胸に手を当てて考えましょう。おりこうさんでしょう？お医者
なんですから。

弁護士というのは正義の味方じゃなかったんだな

悪徳とは言わなくても、金のためならなんでも、
に近い弁護士は多そうだなぁ

弁護士の職務は
依頼者の利益に沿うように働くこと

サラ金潰す弁護士様も、多いようだね。
昨今では、スレ潰しですかぁ？
書き込みした方に、私は味方します。
きっと、その医師に嫌な思いをさせられた
んだと…。
自分も医師に誤診されて、死にかけました。
医師は、認めないからね。

開示された東京OCNの人は元気だろうか

>>590
ひろかずさんへ


この弁護士さん、年末なんか焦ってたよね大分。
以来、毎日監視していてるのかな？
弁護士さんて、脅しも厭わないんだね。
この弁護士さん　二ちゃんのスレ潰し専門？
最近の弁護士さんは、飽和状態だから　金になる事だったら
なんでもするって聞いたことが有る。
情報キボンヌ！！！

事実を書くと開示されるんだね

弁護士が二チャンネルに書き込みをし、スレ立ち上げしてるんだ〜
最近の弁護士ってけっこうおつむ弱いんだな
オマケに自演してるしなｗ
必死感満載ｗｗｗｗｗ　プッ

この弁護士　立つ瀬無いだろうなー
けっこうダサイ


法曹界のウンコだなｗ

弁護士は脅しもするのか？
２ちゃんに書き込む法律家なんぞクズだぞｗ
５流弁護士だと仕事ないから仕方ないか
ＩＰ開示は誰の為なのか？
開示して一番満足してるのは、この五流弁護士じゃないんだろうか？

>>591
貴方、あまり、面白がって書き込み
しない方がいいぞ。調べは付いてるから。

そもそも、原因は医師の誤診が原因。
私は、その医師が書き込みされて当然だと
思う。書き込みした方の気持ちを考えよう。
単なる悪口ではない、身体の問題だから！

＜それでも医者になろう。医者になればクズ人間でも良い暮らしが出来る＞

＜医　師　の　性　格　傾　向＞　

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


＜医　学　部　入　試　・　医　師　国　家　試　験　の　実　態＞

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。

○きえ先生、お元気ですかぁ？
俺も先生には、酷い事も以前言われ凹んだよ。
医師が何いっても言い訳ないからね!!
>>597
激しく同感!!

捕捉だが、態度の悪い医師は、
書き込みされて当たり前だと、私は
考える。身体を預けた訳だから！

医師ってサービス業だよ！パワハラ病院
なんか、今時あり得ないよ！
>>591
あんた、自分が病院にいき嫌な態度とられた
らどうしますか？
下らない探りは止めてください。

俺も医師のパワハラにあった!!
アトピーも酷くなった!!
医師が弁護士に削除依頼するまえに
その医師に問題があるわ！

パワハラ医師が書き込みされても
当たり前だよね…。責任ある仕事なん
だから！

＞＞５９１
このカキコは弁護士なんだろうな。
２チャンネルで探り入れてるのって弁護士のやることかい？
恥を知れよ、弁護士さん
それからこの問題の女医を客観的に見た方がいいんじゃないのか？
いくら金積まれたんだよ？

医師なら何を書かれても、自らの不徳の致すところと反省すべきやろ。
医は仁術やねんから。

>>604
激しく同感！
前述の女医師だが医師としての姿勢に問題アリ、反省すべきである
そして医師である前に人間としての姿勢が問われる、すなわち人間力
思いやりのカケラもなく非常識極まりない発言と
全くを以て自らを省みない姿勢で患者を診察室から追い出すとは何事だ！
第一患者がいなければ、この女医師は明日のオマンマさえままならないのだ
世の中の仕組みから勉強し直すべきだな
母親のマタから出てくる時点からなり直せ！この恐喝女医師！

毎日ご苦労な事だなw

しかも自作自演w

自作自演？貴様あほやな？
出ていけや。
悪質医師だらけだわ。賛同するわ。

医師が悪いと思うわ…。この件は。
酷い医師が大杉だからな。
下らない事、ほざいている香具師は
出ていけよ。

弁護士さんも毎日監視ゴクロウサマだねえｗ
自演？
ここに何人住人がいるのか分からないのか？
もうちょっと見る目養おうよ、いろんな意味でねｗ

ここまで怒り狂うほどのなにがクリニックであったんだ？

野次馬です＼(^o^)／
弁護士は脅すよりなだめたり謝罪させたりするところじゃないの？
この医者メチャひどいこと言ったんだろ？
精神的被害で訴えかえされたら大ダメージだろ？
訴えるカネないとタカをくくってるのか？

もう弁護士に削除依頼したい時点で、この女医は自分のクビ締めてんの分かんねーのかな？
何やら弁護士もかなり焦って二ちゃんに書き込んだりしてて
そんな様子を二ちゃんと言えども世間に晒したらテメーが仕事しずらくなるのにな、
それすら分かんない世間知らずのオボッチャン、オジョウチャンなのかね？
こんな風に書くと、また弁護士が自演だとほざくが、
まあ、自演じゃないし　この弁護士のヌケサクぶりを見てんのも面白いんじゃない？

だけど、患者をナメてるのは許せんよな

まったくご苦労なこっちゃw

↑冬木弁護士さーん、あなた様も監視ご苦労なことですねー
　冬木さんは、�Aちゃん書き込み削除専門なのですか？
　今や弁護士さんも大変な時代。余っていらっしゃるようですから
　�Aちゃん書き込み削除専門もアリですね
　でも弁護士さんが�Aちゃんを監視して書き込みするなんて
　この世の末ですわｗｗｗ
　冬木さん、親御さんが知ったら嘆きますよ
　お可哀そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

しかし知性というものを全く感じないなw
毎日何が楽しくて粘着しているのだろうか

医者の態度が原因ですよ！身体を
見てもらうのですから!!粘着とか、
自演とか書いている人は見ないで
下さい。私も自演にされるの？
医者は、責任を取るべきですよ！

>>606
>>607
自作自演？馬鹿だな〜違いま〜す。
残念。
>>616
知性？はぁ？おりこうさんだもんね♪
弁護士さんは違うわ…。尊敬!!これで
満足かしら？でも、脅しはいけないよ。
｢何故書き込みが発生したか？｣をその
知性でお考えになったら如何？
｢医者が患者に対する対応に問題点が
あったから｣でしょう。
医者となり医院を開設するのなら、
責任というものがありますよね？
医者ご本人の御名前も。

冬木弁護士さんが脅し？
医師にしっかり、聞いたら？

いや〜やはり医師は、人の命を
預かる仕事だから、責任を持って
仕事して欲しいね!!
その医師は確かに酷い態度を患者に
取るよ!!妹が通っていたから…。
弁護士さん、恐いよ…。

お金を貰えば御主人様に仕えなくてはならない・・・みたいなのも切ないね
倫理とか、道徳とか、人情とかそんなもんは一切封印して
金の為だったらなんでもする弁護士なんて信じられないよ
それが法曹界の掟？
法律を盾に被害者の患者様を脅すなんて本当に弁護士のやることなの？
だったら、患者様のほうでも有能な敏腕弁護士を立てればいいんじゃないの？


この患者様の心情を察すると　医師というのも考えを改めないといけないんじゃないの？

湘南の奴隷
元医学部
HAGGY
ひろかず
haggdog
萩原
藤沢のスター
ヒモ
樽
ロープ
湘南の星
裕子
ハギドック
☆

馬鹿丸出しワロタw

＞＞６２１
アンタの方がもっと笑えるんだけどなっｗ
これだけ　まあ良くも羅列出来たもんだよー
毎日毎日パソコンの画面にアナが空くくらいこのスレ見てやがるんだろな　プッｗ
そもそも弁護士の仕事なの？これ、
自分の名前で堂々とスレ立ち上げて、ここに書き込むときは名無しかい？
それって卑怯なんじゃないの？

仕事は二ちゃんの書き込み削除専門ていうのは本当？
大学お出になられて司法試験合格して事務所持って
こんな仕事しかしてないなんて、この弁護士さんかなり難ありってとこだな。

馬鹿丸出しはアンタの方だよｗ

>>621
なんか、超キモいんですけど。
人の書き込みを抜粋して、あんな
キチガイ？
その前に、ちゃんとした医師雇いな!!

このドクターに診てもらったことあるけど、感じ悪いし結構発言キツイし目がものすごく冷たかったの覚えてる
なんかお会計してるとき　嫌な空気を感じたら、私の後ろを通って思いっきり睨みつけられたんだよ
そうしたらその後　スタスタ診察室に入った瞬間にドアをバタン！と思いっきり閉められた・・・
受付の人、その瞬間俯いちゃって不穏な空気が流れてこちらが困った
この医師の処方した漢方は　結局効果が無くて違う医院に変えたら体調も良くなってきた
どうなってんだろうね？この医者？？？
人間的にかなり問題ありだと思ったけどね。だからこれかで書き込みされても納得するわけ。
そもそも医師の方に大きな問題あるんだと思うよ。
だから必死で削除もするんだろうけど、ここでの書き込みなんか氷山の一角、この医師の評判はかなり悪い

↑私も有ります…。
多くは語りませんが酷い態度でした。
先生態度改めて!!

このドクハラ女医といい、ボンクラ弁護士といい
毎日毎日　ゴクロウサマって感じだねー
このドクハラ女医は自身を改めることなく診察を続け暴言を吐き患者に意見されると診察室から追い出す
患者も自分の気に入った人間じゃないとダメなら最初に面接でもすれば？
あっ、でもそんなコトしたら患者の方が願い下げだね、商売あがったり(笑)
我が儘に育てられ自分だけが正しいという観念のもと育てられたんだろうね、このドクハラ女医
そんなのがまた子供を育てているんだから、この娘も我儘極まりない社会のお荷物と化するのだろうな
このドクハラ女医自体が社会のお荷物であり、大迷惑なんだよ
分かる？ドクハラ女医さん？
それを必死に擁護するボンクラ弁護士さん？あなたもこんなドクハラ女医がクライアントだなんて
将来が見えないから相手にするんでしょう？毎日の監視料別途頂かないと割に合わないよ
ドクハラ女医さんお金持ちだしねｗｗｗ沢山貰いなよ。

そもそもの根源を考えましょうね、お利口さんなんでしょ？大学出ているんだから。

弁護士って正義の味方じゃないのがよく分かった。
お金出せば何でもやるんだね。法律に携わる人がこんなんじゃあねえ・・・

この弁護士には倫理、道徳、常識、自尊心なんてものは皆無だね
よくこれで、堂々と本名でスレ立ち上げてるな
でも弁護士が２に必死で書き込みしてるっていうのも珍しいケースだな

原因は、全て、患者を不愉快にした
医師が悪いよ!!

弁護士って正義の味方じゃないんだねｗ

この弁護士�Aちゃんに書き込みしていたね、ウケるｗ

ステ医ってアトピー治す気はない医者なの？

酷いこと言うこの女の医者、人間のクズ
超評判悪いよ、友達が通ってたけどね　ものすごいキツイんだって
薬も効果なかったって、
っていうことはヤブ医者ってことじゃんよ
よくこれで看板掲げて開業してるよな信じられない

女医さんが悪いよ!!明白。
患者に愛情を。

この女の医者これだけ言われてもきっと反省なんてものはしないね鉄板
医者は自分が一番、自分がすべて正しいとしか思ってない
はっきり言ってこの世で一番バカなのは医者だよ
学力のコト言ってんじゃないんだよ、人間力の話し
常識梨、知恵梨、人情梨、血も涙も梨
サル以下でしょ

患者様の事を考えないで、自分の意見を
押し通す医師、大杉だよ!!
その、女医さんも、同じだね。
医師改革!!

女医が悪いよ!!この、ケースは!!
賛同します!!

読み返しましたよ。確かに
その医院に問題点がありますね。
このような医師は、反省なんか皆無。
自分が一番偉いと思い込んでいるよ…。

なんかひどい話ですが、何という病院ですか？

この

スレ要らないよ!!

このまま

落としてしまえば？

いいんです!!

落としましょう!!賛同します♪

落とせ!!

うぜ〜から、落とせ!!

俺は腐っているから、治してくれ♪
肌はボロボロ、虚言癖…。あと少しの
人生だな…。

この粘着馬鹿がスレを壊したんだよ

そもそもこのドクハラする女の医者が事の根源
よく考えてみなよ
そんで�Aちゃん削除専門の弁護士が荒らし始めたのも原因
ドクハラ女医も弁護士も自分は悪くないと思いたいんだろうが
キサマらが一番世の中を荒らしているんだよ
それを肝に銘じておくこと　異常

今や弁護士なんぞ信用出来んよなー
医者だって勉強は出来たかもしれんけど人間としての苦労みたいなものはまるで分かんないだろう
このスレ見ていると、弁護士　医者とくに女の医者なんぞ信用しない方がいいと思う
患者を傷つけてアンタは飄々と医者続けてるんかい？最低だな

この女のドクハラ医者は、このスレで削除を弁護士に依頼したことで
自分のクビを締めたなｗ
世間知らずもホドがある。

↑
弁護士だってかなりヌケサクじゃないか？
余計に傷口広げている気がするのはモレだけかな？
最近はにちゃん書き込み削除専門の弁護士っていう道も一つの生業として成り立つようで
だったら、みんな弁護士になれるんじゃないの？

結構は、Joyが悪いよ!!パワハラした
んだから。今は患者様の時代だよね♪

弁護士が皆、ちゃんとしているなんて
事ないよ。
市役所が生活保護者と結託して、不正
需給をする時代だしな…。

その女医が勘違いしていたのですよ!!

だなｗ
二ちゃん削除専門弁護士がちゃんとしているなんて誰も考えないだろうよｗ
このドクハラ女医師から貰っているのは金だけなんだろうか？この弁護士
医者もテメーの名誉しか考えないからな、世の中の尺度とはかけ離れた非常識さを持ち合わせているからなｗｗｗ
勘違いどころか、この女の医者は人間性に難ありｗｗｗ

そんな弁護士いるんだね〜。しかし
医者も、弁護士も資質がおちたモノだわ。
まあ、女医が全て悪いよ!!今回の案件は。

ドクハラして今もなお診察してるなんて信じられない
自分のやったこと何とも思っていないのかな？
最低

↑まじで、辞めてないの？医師は
患者様に対し思いやりを持たないと!!
その女医は、自分が一番だと思ってる。

弁護士にはがっかりしたな、でも昨今の弁護士は年収７０万円なんてのはザラらしいぜ
だから、ここで書き込み削除でヤケに焦ってる弁護士もそんな収入状況なんじゃないかな？
まあ、弁護士と名乗ってプライドだけ保ってもオマンマ食えないんじゃあ意味ないなｗ
胸元にバッジつけて、実は仕事は２ちゃん書き込み削除専門で　後はどぶさらいでもやっているなんていう実態も考えられるな
ここで必死に削除に徹した弁護士もそんな所だろう。ご先祖様が嘆きますぞｗｗｗ

↑うまいこと言うね!!
しかし、パワハラを患者様にした女医は
まるで、反省の意図もなく、訴える…。
酷い輩だな…。

先生、反省しましょうよ。
ご自身の胸に手を当てて…。

先生、その節は、パワハラありがとうo(^o^)o

女医さん、反省しましょう!!猿でも
反省するよ！

このドクハラ女　今頃発狂してるよｗｗ
このまぬけヌケサク弁護士もお気の毒ｗ

↑激しく同感!!この女医は、酷い診察
を昔受けました。

確かにその通りです。
精神的に屈辱的なことを言われました。

女医と被害者のスレだな。

女医さん、大人しいね…。自分が悪いからね。

病院選びは、計画的に…。
先生選べないしなぁ〜。
その女医さん、よっぽど酷いんだね。

何処の病院なの？その酷い所は？

スレから外れたけど、そのパワハラ女医が
悪いのね♪

熊谷ゆきえ先生随分と叩かれていらっしゃいますね、でも仕方のないこととおもいますよ、この方
自分の思い通りに行かないと発狂するんですよ、前のレスにも冷やかしでそんなことが書いてありましたが強ちウソではないですね
この人が見せている表面的な優しい表情は偽善です、目の奥をじっと見てみると冷酷なさが伺えます
あえてわたくしの立場は申しませんが、この熊谷ゆきえ先生に診てもらっても効果ないんじゃないかと察します
証を立てるのがやや甘い、だから当然のことながら処方した漢方薬は効くハズがないのです
学会でも評判はよろしくないですよ、何と言ってもそのワガママで超ヒステリックな性格
いつかは職場で、あるいは患者様と摩擦が起きるのも時間の問題だと周囲は見ていました
今回必死に削除依頼して持ち前の癇癪(笑)起こしてたけど、みんな笑っていましたよ
このスレみて、ああやっぱりなと思いました。

ゆきえせんせいがんばれー♪

この女の医者冷たいよ、行くのやめたし

また削除依頼がきそうだなw

弁護士さん監視乙、仕事増えていいじゃん！でもインチキやってると今度は弁護士さんがヤバイんじゃないの？ｗｗｗ
こんな所で書き込みと監視してないで、もっと弁護士らしい仕事しようぜ〜

この馬鹿にスレを潰されたな

↑
馬鹿と言ったら自分が馬鹿

そんなことも分からないの？弁護士さん？
幼稚園ぐらいの時お母さんから教わらなかったの？
それとも英才教育で赤ちゃんのころから六法全書でも読んでたの？(笑)

>>676>>674
また、アファが度々登場してるな！
同じ輩だな。弁護士に脅されてるね。
医者と弁護士が脅し!!

ゆきえせんせい反省しましょうよ〜♪((o(^∇^)o))

このスレ落とすかな♪

潰します!!同一です。

同一です。要りません…。

やり過ぎだけど、その女医は酷いね!!ゆきえ
先生だっけ？

世の中、嫌な医者も多いよ♪
ゆきえドクターってよほど恨みかった方
なんですね…。

このスレ落ちてくれよ♪

ゆきえドクター、一体何したの？
まあ、患者様より医者が悪いのね。

過去レス全てみたが、これは、その
ゆきえドクターって方が悪いね。
プライド傷つけられたから、弁護士と
結託して、脅し!!怖いよな。
ドクターが患者様にした事実が明確に
なれば、不利はゆきえドクター。

先生、反省だよ!!患者様あっての
病院でしょ？

変な事になっているなあ？このスレ。
女医さん、がんば♪

変な事になっているなあ？このスレ。
女医さん、がんば♪

変な事になっているなあ？このスレ。
女医さん、がんば♪

確かに変わったスレに。
しかし、怖いな…。医者って患者脅す
の？弁護士と。

患者様あっての医者なんだろ？暴言吐くなんて人間として如何なものか？
自分のプライドだけに固執してる医者なんて、テメーの事しか考えてないな
よっぽど親に蝶よ花よで育てられて、常に褒められないと気が済まない最悪に扱いずらい人間の種類だな
こんなのはハッキリ言って医者なんか辞めたほうがいいよ、
出家でもして修業でもしない限り、心は変わらないぜ〜
この馬鹿医者に効く薬はこの世の中に無いよ
タチ悪い医者にたまたま当たったと解釈しないとな、それか訴えれば？
こんなドクハラは簡単に負けるから、なんだったら敏腕弁護士紹介するから、いつでも言ってくれ。
少なくともここに必死で監視・書き込みしている２チャンネル削除専門弁護士ではないから安心しなよ。

患者様あっての医者なんだろ？暴言吐くなんて人間として如何なものか？
自分のプライドだけに固執してる医者なんて、テメーの事しか考えてないな
よっぽど親に蝶よ花よで育てられて、常に褒められないと気が済まない最悪に扱いずらい人間の種類だな
こんなのはハッキリ言って医者なんか辞めたほうがいいよ、
出家でもして修業でもしない限り、心は変わらないぜ〜
この馬鹿医者に効く薬はこの世の中に無いよ
タチ悪い医者にたまたま当たったと解釈しないとな、それか訴えれば？
こんなドクハラは簡単に負けるから、なんだったら敏腕弁護士紹介するから、いつでも言ってくれ。
少なくともここに必死で監視・書き込みしている２チャンネル削除専門弁護士ではないから安心しなよ。

ドクハラってもみ消されるケース多いみたいだけど、個人の病院なんでしょ？
あなた完全に勝てますよ！わたしが保証します。こんな酷い医者は診察する資格なんて梨
おそらく反省もしてないと思うよ、自分は正しいって思いこんでる
わたしも以前、このような案件で弁護士さんにお世話になりましたが　勝ちました。
でもまだその相手の医者は診察してるけどね、反省してる様子は無かったけどさ

↑あなた様の意見に同感します。
私も嫌な医者に診察を受けて精神的
ダメージを受けました。
医者は、患者を治療するためであり
暴言を吐くなんて、もっての他です。

上の二名に賛同します！
嫌な医者に暴言をはかれて
うつ病になりましたから。
しかし、そのゆきえドクターって
酷いこといったのでしょうね。

ゆきえ先生、がんば♪自分の否は認めて
ね!!医者としては、認める♪

知識は素晴らしい先生なんだけど、
態度は、酷かったね…。

態度が悪いのは、医者が改めてないと
ダメだってば！
ゆきえ先生という方、反省だね…。

つまんない…。このスレ。

なんか、変なスレだな♪
素直に先生が謝ればいいんだよ♪

酷い診察受けたのね…。

それ診察って言わないでしょっ？
簡単に言ってドクターハラスメントって言うんですよ。ご存知ですか？世の中この手の訴え多いですよ
だいたい患者様が勝訴してるからね、

詰まらなくなった♪

最悪

最悪…。

謝罪だな♪先生が

嫌な医者なんだね…。

つまんない…。

つまんない…。

つまんない…。

つまんないから、落ちてくれよ♪

終わったスレだな♪

サクサク逝きましょう♪

つまんないから、落ちてくれよ♪

詰まらないよ…。

詰まらないよ…。

落ちてよし♪

詰まらなくなった…。

医者は人の気持ちが解らないんだね・・・
最低ｗ

医者なんて、金儲けだけしか頭にないよ！

最近めっきり詰まらなくなった♪

医者なんか、人の苦労なんか
分からないよ♪

なんだかな…。このスレ。

つまらん

意味無し…。

意味無し…。

崩壊してるよ。このスレ。

崩壊してるのは熊谷ゆきえドクターだろ？
コイツ人間のクズだぜ、
ウチのカミさん、コイツに診てもらったら　逆に具合悪くなって帰ってきた
ウチのカミさん霊感強くてな、このアファドクターは悪霊の塊らしく
もう診察室から出た時吐きそうになったらしい、
ここの病院大丈夫か？

熊谷ゆきえドクターって、自分も診てもらった
酷いこと言われたよ…。先生なんだから、
温かみが欲しいよね。

医者も殿様商売はやめた方がいいぜ!!

詰まらないよ…。

医者と弁護士は勘違い野郎が多いよ!!

詰まらなくなった…。

もう、詰まらないよ…。
落ちてよし♪

同感、意味無し…。

熊谷逝きえに反省の色皆無！

医者なんか、自分の否なんか、認めないから。

お医者様は、自覚を持ちましょう♪
石橋より

Link先↓のレス■817

佐賀県の医療問題
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285364107/
子供まで脅迫対象としたアレルギー専門の小児科医。人脈、ヤクザ系興信所を使い未来、受診不可とすると
（その未来とは現在。医師という立場はそういう事が可能だと陶酔、興奮しながら）
脅迫対象者たちが通院する佐賀市付近で四年前、開業している。

↑悪質な病院があるんですね。
参考になります。

医者反省点多いよ!!
患者は、金儲け…。

熊谷さん叩かれても仕方ないよね、この人我儘で傲慢だし、いつか大きな問題に発展しそうなきな臭い人物だ
反省なんてしませんよ、自分が悪いなんて思わない人間だからね
キツイし、ヒステリーだし　使う側は使いにくい、文句言うんだったら自分で開業すればいい
評判悪くても気が付かないしね、子供じゃないんだから今更注意されるなんていうのも本人いやだろうし
プライド高いのは天下一品だから、逆切れされるだけ、やってらんないですわ

せやな♪

せやな♪

せやな♪

せやな♪

せやな♪

横浜鴨居にあるららぽーと一階の横浜クリニックってどうですか？
どなたか診療されたかたいらっしゃいませんか？

代りにあげてやる

↑貴様、クズだな…。

>>750
出て行けや!!

アレルギー科ってどうでしょう

今日の天候は凄かったね
悪化したら嫌だな

高温にならなければ今日みたいな事は起きないから

脅しはいけないよｗ

情けないね・・・

通報だなｗ

悪質と位置付けられているみたいだな。
最もな話しだ。

食えていないのが実情らしい

それで生業っていえるの？ｗ

姑息な手段を使って、悪質極まりないｗ
そのうち、お咎めがあるだろう

悪質だな

脅しは、犯罪。

かなり悪質極まりないな、明日のオマンマの方が大事だからなｗ
ご先祖様が嘆きますわｗ

悪質だぜｗ
悪質以外の何物でもない！ｗ
今頃ヒステリーの嵐を浴びてるぜｗｗｗ

気候の変化で悪化しそう
みなさんはどうです？

３日前ぐらいから、いきなり全身痒くなってやばいです。

顔の下半分から首が痒いw
困ったもんだな

湿度にも影響されるような気がする。

治験でも何でもいいから良くしてくれる病院ないかな。

ないよ

ベイサイドクリニックに通院した人います？

いないよ

いな

いよ

いな

い

よ

*37*
更なるモメン
タム加速が起こる可能性もあり決算をポジティブ評価
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html

日経平均
「薄商いのなか先物主導で大きく動く可能性があり、
特にオプションのSQを控えた週の
＊曜日は比較的荒い値動きになるケースが多く注意

吉沢皮膚科がやっぱり横浜の雄だね。

あとは、山口医院。

ステ完全拒否ならそうかもね。

そこに通って改善する人の割合を知りたいところだが。

山口医院行ってきた。
中国人の漢方の先生じゃなくて、院長の診察。
中国人の先生は予約半年待ちと言われたので…。

初回は血液検査、漢方のクリーム(中国人の先生の作った物だけど院長でも出してくれる)２種類、ツムラの漢方薬２種類を２週間分で、25000円位払った。

飲み薬＋漢方クリームで、３日目から目に見えて効果が出てかなりびっくり。
クリームは量がものすごく少ないので、ケチって薄く狭い範囲にしか塗ってなかったのに、塗ってない部分のガサガサ肌までツルツルになった。

昔にもアトピー専門医で漢方薬処方されて飲んでたけど全然効かなかったから、正直そこまで期待してなかったのに驚きです。

>>782
よかったね
ちと高いけど、アトピーよくなるなら安いもんだよ。
そのままよくなるといいね。

>>782

１ヶ月５万かあ。なかなか高いな。
シャンプーや石鹸も売ってる？

最近山口の話題が続くね

>>784
一月に5万もかからなかったですよ、血液検査(13000円くらい)は初回だけだったので。
私の場合は２週間で漢方クリーム(1つ4000円)が２つ、ツムラの漢方が２種類で1500円でした。
月に換算すると２万円弱くらい。

シャンプーや石鹸は特に話に出なかったので私は購入しませんでしたが、病院のHPには有ると書いてますね。

山口医院って情報少ないね。
検索しても殆ど出て来ないし通ってた通ってますって人も
このスレくらいでしか見掛ない。

>>786情報サンクス。その後、調子はいかがですか？

シャンプーや石鹸がいくらか気になります。

782さん、私もです。死にたいと思うほど辛かったのが、一週間もせずにほぼ見た目
普通に。
信じられない。魔法かステか。
5か月たって、半月にクリーム一つ使い切るくらいで美肌キープです。あと入浴剤が
いいです。

すみません。東洋診療所に行ってみたいのですが。場所はどこでしょうか？
検索してもわからないので教えてください。

>>790
「横浜　東洋診療所」で検索すれば出てくるけど･･･

すみません、上の方へ。山口医院は入浴剤も販売してるんですか？

ステロイドで治療するのは嫌なんだよな。

>>793
東洋診療所か山口がステロイド使ってる治療って意味？

>>788
遅レスすいません。
今日１カ月ぶりに行ってきました。
症状は相変わらず落ち着いています。あとは色素沈着のみです。

石鹸その他の事も、受付で聞いてみました。(実物は見てないのですが)
シャンプーが2000円(旅行用のような小さい容器っぽい)、入浴剤が1回分300円＝1ヵ月分で9000円、石鹸は3500円だそうです。
どれも、先生の診察時に相談し、処方してもらわないと買えないと言われました。

>>795情報ありがとうございます。嬉しいです。


処方されなきゃ買えないのは不便ですねえ。でも、石鹸やシャンプーは必要ですし。


皆さんはどうしてるんだろう。

21 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/02/10(土) 10:03:03 ID:OpEKR4O6
行ってはいけない病院
都築区中川　山○医院

腹が立ったので書き込ませてもらう。
ＨＰには治せなかった患者はいないと堂々と書いている。
けれどもステロイドの入っていない秘薬とやらをとんでもない値段で売りつける織田無道の様な胡散臭い医師。
直径２センチに足らないケースにニベアクリームと変わらない香料のきつい乳剤ベースのクリーム。
これが数個入って、いきなりハイ数万円の請求をされる。
湿疹見るなりダニが原因だとか、卵食うなとか、およそ時代遅れの診察。
アレルギーは患者の内部に問題がある。原因を他の責任にして犯人探しをするのはナンセンス。
ダニが原因？あんたの病院にもうじゃうじゃいるよ。クリーンルームで生活すれば本当に改善しますか。それがＱＯＬですか。
実際私はすぐに行くのを止めた。
説明は省くけど（脱ステ大成功組なので）元々不安定になってるのが不摂生による一過性のものなのが判っていた。
免疫力が戻って来たら全て治って今はぴんぴんしてる。
ダニも卵も大抵のケースでは関係ない。
命を取り入れるんだから反応があってあたりまえ。それをも乗り越えるのが免疫力。
悪い時に少し控えましょうなら判るが、得々としてそれが原因なんて語る顔見てるとお前は馬鹿かと思う。
なぜそんなとこに行ったかって？
悪い時は藁にもすがる思いだからね。一日でも早く楽になりたいから。
そんなPatientの気持ちを踏みにじってわかった様な顔してる医者って奴は人間として最低だな。

>>797
何かよくわからないな。
結局そのクリームのことで怒ってるの？
塗っても改善しなかったとか、ボッタクリ価格だとかで？
それか秘薬じゃなくてステ入れてるだろって言いたいのか。

それとも、ダニや食生活についてあれこれ言われた
この人にとっての時代遅れな診察のことで怒ってるの？

山口医院のクリーム使っておられる方。どれぐらい塗り続けることになるんですか？
やめたらリバウンド症状は出てきますか？

アトピーにはステロイドという浅はかな考えの医者

私はアトピー歴１２年で、２回の壮絶な脱ステリバウンドを経験して、ここ数年は冬場のワセリンだけでオッケーな状態になっています。

アトピーのように生死に直結しない病気は、悩みを持つ人の弱みに付け込んだ悪質な商法が蔓延っています。
医者も信用できません。（少なくとも私はステロイドを出す医者は一切信用していません）
ステロイドを出す皮膚科医は、患者に完治してもらったら商売にならず困るので、効果がなくなったころに再発するステロイドを出し続けるのです。
あるいは、ただの無知な医者が、内科のついでに皮膚科も標榜しているだけのことも多いです。（医師は、麻酔科などの一部を除けば自由標榜主義であり、生死に直結しない皮膚科を安易に掲げているのです）
以上は私の個人的な見解です。一応

ブラック診療内科

たまの心のクリニック

http://www.myclinic.ne.jp/tamanokokoro/pc/

非常に悪質かつレベルの低いクリニックです
ここの玉野と言う医師にネガティブな事を吹き込まれ、何度も自殺を試みました

山口医院に長く通ってた人でリバがあったとか
効かなくなってひどくなったとかそういう口コミはないの？
てか、そんなに長いアトピー診療歴がある病院でもないのかな。

クリームがないって言われたんだけど

>>19です。久しぶりに見にきたら残っていたので、がいしゅつの情報も含めて追加と訂正

・山形医院……以前東洋診療所にいた漢方の女医、逸見先生の病院。お兄さんが内科担当。
明大前駅徒歩3分。渋谷や新宿から近いので横浜在住でも通いやすいです。東洋診療所の時より空いています。

・天王町皮フ科……天王町駅徒歩1分。おしゃべりで気さくな女医の中澤先生。子どもと女性の患者が多く混んでいます。
毎月第3火曜の午前は逸見先生の診察あり。

・吉沢皮膚科……2014年1月から診察後または電話での予約制になりました。1月20日の11時（台）というように1時間単位で予約。
前日の電話でもOKのこともあれば、しばらく先の予約でも断る場合もあるとのことですが始まったばかりで専スレもなくなったので詳細不明。

山口医院　クリームはもう扱わないような事を聞きました。どうなっているんでしょう?
どなたかご存知ですか？

入荷予定は未定ってのは聞きましたが
もう扱わない、んですか？

>>805
ステロイド入りだったようですね。
http://pub.ne.jp/sachiclinic/?entry_id=5187280

山口医院の薬に本当に最強レベルのステロイドが入ってたとしたら、私は完全にステロイド漬けです。
これから来るであろうリバウンドに怯えてます。
どうか嘘であって欲しい。

ホームページが消えてますね

その薬が手元にあるなら検査すれば確定は出来る
費用は必要だけど

HP消えてるけど、病院はやってるのかな？

>>808
病院に問い合わせたりはしてみましたか？

http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-201401_14.html

とりあえず山口医院行ってきました。
医院に入った瞬間雰囲気がいつもと違うのがすぐわかった。
待合の人達が一斉にこっちを見るし、ピリピリしてる感じ。

あっいろいろ書こうと思ったけど、車で往復５時間運転して帰って来たので
少し休んでからどうだったか書こうと思います。
聞きたい事があれば自分のわかる範囲書きますので、レスよろしくです。

>>813
乙。
レポ待ってます。

とりあえず病院は閉まってないのね。

あ、肝心の聞きたいこと書くの忘れた…

>>813
ぶっちゃけ、ステの噂について院長か先生に聞いたりしましたか？

今、ここを見て衝撃を受けています。。

まさかステロイド入りだったなんて。。

私もすがる思いでおととしより通い始め、漢方クリームと
漢方を飲んでみるみる良くなっていきました。
ただ薬を塗っていたおなかの部分が少し毛深くなったのが
気になったのです。
クリームが切れてしばらくするとまた症状が出始め、費用も高いので
この治療もどうしようかと悩んでいたところでした。

私も今月予約をいれているのですが、正直行きたくない気持ちもありますが。。


813さんのレポをお待ちしております。

）782 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/09/09(月) 10:09:34.92 ID:TAPZ04qd
）山口医院行ってきた。
）中国人の漢方の先生じゃなくて、院長の診察。
）中国人の先生は予約半年待ちと言われたので…。

この中国人の先生？日本の医師免許は所持されてるんですか？

中国の先生、三月いっぱいで辞めるらしいですよ。
ホームページ消えたタイミングといい、怪しすぎますよね…。

辞めるの？
そもそもあの女医さん配合の妙薬って触れ込みのクリームでしょ？
なんと無責任な…

辞めて、どこ行くんですか？

山口医院について消費者センターに相談した友達からの情報です。
国民生活センターの商品テストの結果公表は、消費者と対象となった事業者に対して注意喚起を促すためのものであって、相談してきた全員分を分析対象とはできないとのこと。
商品テストの対象となる相談者はセンターの方で選定しているようです。
しかし、たくさんの人が同じように声をあげ続けることが大事とのこと。
今回の私のも含めて、相談内容はすべて行政機関に伝えていますとありました。

医院長へステロイドが入っている可能性について、センターのテスト結果にもあり疑わしく思っていること、ステロイド使用時と同様のぶり返しがあることなどを話して問いただしてみて欲しいとのことです。
それにも応じないようなら、またそれを消費者センターの担当者に連絡欲しいとのことでした。

凸できる人よろしく

昨日たまたま、薬をもらおうと思って電話したら、3月で辞めて中国に帰るって言ってました。

日本の医師免許証持ってるなら、日本の方が稼げるんじゃない？

中国へ帰るというのは表向き。
別の場所で開業予定らしいと聞きました。

>>824
どこですか？是非、受診したいです。

>>825
すみません、そこまで聞いていませんでした。
来月診察予定なので、その時聞けたら聞いてみたいです。

検索してみましたが、この女医さん、カルテ書きこんで処方も決めてるようですが？
本当に女医？中国人で日本の医師免許証持っているんですが？
過去に、ステロイド無しの処方と説明してるようですが、入ってたんでしょ。

この書き込みを見てから電話してみました。
そしたら受付の方では答えられないらしく院長からかけ直すと言われました。
しかし私自身すぐに仕事に戻らなくてはならなかったので、またこちらから電話するといって電話を切りました。
正直言ってステロイド、しかも最強レベルのステロイドが入ってたなんて信じたくないし
確認するのが怖いです。
私は顔にも身体にも毎日使用し続けました。
使用しない日は赤みやボツボツが出るからです。
もう副作用は出てたのかもしれません。
今から起きるであろうリバウンドに手が震えます。
私は次に何処の皮膚科へ行けばいいのでしょうか。
また、この病院はどのような対処をしてくれるのでしょうか。

皆どのくらいの期間使ってたの？
何年もなのか数ヶ月なのかで全然違って来ると思うのだけど。

８１３です。
遅くなってすみませんでした。
みんなが知りたいステ入りかどうかですが、ステ入りでした。詳細は下に書きます。

まず、自分がこのことに気づいたのが>>807の書き込みでした。
そのURLのブログを見てかなりのショックをうけ、どうしようと考え、
翌日自分も近くの消費者センターに残りわずかになった漢方クリームと
通院の証拠、ブログのコピー、そうであろうという>>812のコピーを持って
相談に行きました。内容ははしょります。
相談員さんにこれだけは確認してほしいと言われたのが今現在持っている
クリームにステロイドが入っているか、ないか直接先生に聞いて来てほしいと
いう事だったので、行きたくなかったけど予約を入れていたのもあり行ってきました。

自分はステ入り疑惑の状況をまったく知らないというそぶりで受付に行き
漢方の診察はキャンセルして院長の診察をとお願いした。
何故かというと前日電話して漢方クリームの有無を聞いたら今後一切入荷しませんの
一点張りだったのでまずはその事を聞く為です。するとかなり時間がかかる的な事を
言われたので何故かと聞くとかなり混乱しているとの事、仕方ないので待ち、
呼ばれたので入り、調子はどう？と聞かれたので少し悪いですねと答えての感じで、
本題のクリームの話を切り出しました。

私　　今日来たのはクリームがもう出してもらえないと言われてビックリして来たのですが
　　　 というと、

先生　そうなんだよないんだよね。

私　　え、なんでですか？　

先生　いやぁ患者さんが増えてしまって。

私　　ん？じゃあクリームが出来たら順々にもらえるんですかね？　

先生　いやいやもうださないんだよ。

私　　マジですかぁ〜　あのクリームすごく良かったのに残念だなぁ〜　

先生　そうなんだよねぇ〜　

私　　ところであのクリームにはステロイド入ってないんですよね〜
と軽い感じで言ってみたら　

先生　実は去年検査したらステロイドが入っていたんだよ。本当に申し訳ない。

私　　えっマジですか　

とまぁこんな感じのやりとりでした。あとは返金の申し出がありクリーム代だけ
だったので、当然納得するわけもなく最低全額ですと言いそのようにするとのことに
なったので帰りました。

やり取りを見て気付いた方いると思うけどそういうことです。
病院に行き自分から切り出さないと・・・な感じです
なるべく早く行動したほうがいいと思います。
消費者サンターの内容は>>821さんと同じような感じです。

813＞待ってました、報告ありがとう。

消費者センターに連絡してから行動か
ステ入りの確認出来た後はどうしろって？

＞消費者センターに連絡してから行動か
ステ入りの確認出来た後はどうしろって？

ごめん今の段階では詳しくは言えないんだ

私の今の状況は病院側の出方待ちです。
今後の病院の対応よって、とるべき行動、手段
いろいろ考えがあるので。

でも、みんなは早く病院に行って直で聞いたほうがいいと思う

お金はその場で返してもらえました？

初めまして。
みなさんのコメント
読ませていただきました。
うちは1歳の息子が
被害者です。
ありえないです。
1歳の子に最強ステロイドを
塗り続けていたなんて。
今日電話をして
ステロイドのことについて
問い詰めると受付の人は
院長からの折り返しの一点張り。
すぐに折り返してというと、
問い合わせが多いので今日中には
無理かもしれなと。
そんなの納得できるわけもなく
何時になってもいいから必ず今日中にと伝え、はい。
と言ったくせにかかってきませんでした。
完全になめてます。
怒りがおさまりません。
813さん、返金にはその場で応じましたか？

>>835
了解、返信ありがとう
藁にもすがる思いでやっと見つけた病院だっただけに本当にショックです。

信じたくないが事実なんだもんな、、
明日即行動します

出してきたのが漢方クリーム代だけだったのでとりあえず受け取りました
私の希望は最低限この病院でかかった全額返金なので、そのことを
伝え了承を取り、今は連絡待ちです。

てか、あの女医さん逃げるの？
院長はあそこから逃げられないだろうけど
あの女医さんに何の責任もないとも思えない。
>>824　ほかの場所でしれっと開業するとか信じられない。

>>839
レス、�dです。

>>837
その怒りすごくわかります。即行動してください。

>>838
自分もそうでした。脱ステをして何年もいろいろな事をしてステを
使わないでもいい状態まできて、あと何かプラスαで何かないかと
探してやっとみつけて、変な噂はないかいろいろ調べてもない
でも、なんか不安で先生の話を聞いて決めようと。その先生の言葉を
信じて始めたのにマジで悔しいです。

返金だけでいいの？最強ステロイドを塗らされてたんだよ。
それで副作用出てきたら、傷害罪にならない？
デルモベートだったら、その辺の皮膚科で保険効いて数百円で手に入るのに、それに数千円数万円払わされてきたんだよ。
詐欺罪にならない？

小銭だけ返してもらったって、そんなんで許せる？
その場では応じず、念書かいてもらうぐらいで今後の対応しっかり消費者センターさんと相談したほうがいいと思います。
警察行ったほうがいいぐらいのことなんじゃないかな。

訴訟とかになったらぶっちゃけめんどくさい。
そんなことに使い気力も体力も残ってないし…。
小銭でもいいから「今」返して欲しい。
私はそんな感じです。

>>843
当然詐欺だという考えがまず最初に頭に浮かびます。
警察に行くというのも考えました。
でも、警察にいきなり行ってもあまり意味がないという事
事件なりそうする為にはかなりの時間がかかります。
まずは事実確認をしなくてはいけないと思い消費者センターに相談に行き
その際、自分の持っている漢方クリームを検査して調べるにあたり
まずは、ステ入りかステなしか直接聞く事が重要との助言だったので
あのような流れになったんですよ

結果は出ましたが、その後の病院側の対応次第で今後の私のとる行動が
違ってくるのは当然です。

淡々と書いているみたいに思われてるみたいだけど、自分にも感情はあるし、
悔しい気持ちは人一倍あると思います。その気持ちが自分を動かしていると思う

ただ意外だったのがその場で認め、お金も用意してあった事です。
漢方クリーム代だけですが。

先生とのやり取りを見て気付いたと思うけど、最後の最後に自分がステ入りか
問いただしてやっと認めた感じなので、もし本当に何も知らずクリームが出せない
理由が患者が増えたからという事を信じていたらまた騙されていたかも知れない

書き込みを見て慌てて今朝電話してみたけど、木曜日休診でしたね…。明日また電話してみよう。

ここ見てて気付けたから良かったけど、気付かず騙されたままの人も沢山いるんだろうな…。
女医さんが勝手にステロイド入れてただけ、私は知らなかった、で通すのかな、院長は。

絶望しました。
心の何処かできっ院長はステロイドなんて入ってないって言ってくれると思ってました。
私は2年間もの間、このクリームを顔にも身体にも毎日つけてきました。
どうすればいいのでしょう。
お金が返ってきてもステロイド暦が戻ってくることもない。
クリームを塗らなくてなって４日目で、リバウンドがはじまったようです。
私は30手前の女なのですが、これから結婚出来るのか、また脱ステで仕事を辞めなきゃいけないのかと思うと
辛くて、苦しくて、どうしたらいいのか分かりません。
皆様は今後どうやって対処なさいますか？
ほかの脱ステ医にかかりますか？開き直ってステロイド治療始めますか？

ステロイド以外で所謂キレのイイものがあったら疑ってみないと
特に誰にでも効く場合は、要注意

顔にもガンガン塗っていいって言われてたから
逆にまさかステ入ってるとは思わなくなっちゃうんだよね。
小さなうそより大きなうその方が信じやすいってホントなのかも。

日本では医師免許を所持する医師以外は医療は出来ない。
中国の医師の年収は5万元で100万行かない。
日本乃医師なら健康診断医師でも半日で数万稼ぐ。
なぜ、山口医院の女医は中国に帰るのか？

中国は中国人の引渡を認めていないようですね。

http://medicon.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-5945.html
これを読むと、この女医さん。横浜市の保健所に届け出られているようですね。

一番手っ取り早いのは、マスコミに情報をたれ流してしまうことだと思う。
ニュースやワイドショーで取り上げられれば、
嫌でも病院側は対応せざるをえなくなるし、全国に悪事が知れ渡ることになるでしょ。
テレビ局に電話一本で世の中を動かせるように思う。
誰かテレビ局や新聞社に電話しちゃいなよ。

市から指導？が入った模様。
３月上旬に手紙を郵送、３月中に説明会を開くそうです。
その時に、返金含め対応を説明すると。

今、院長と話をして来ました。
市からの指導で、今は個別の返金は出来ないということ。
そうしないと、この事実を知っている人とそうでない人に不公平が生じるからって。
説明会で詳しいことを話すそうです。

ステが入っていたのは、去年の製造分だけだって。
製造ラインの洗浄の不備で、混入したとのことでした。
もう信じられないけど…

あと、電話がどんどんきていて、個別に対応出来なくて、説明会の話だけしているみたいですよ。

それって2012年のもの
は
もう残ってる人はいないだろうから
調べようにないから、2013年分だけとかそんなふざけたこと
言ってるとしか思えない。許せない。

説明会っていっても、
交通費は負担してくれないんでしょ？
舐めてるよね。
今日病院まで行って来たけど交通費だけでも馬鹿にならないのに。
遠方の人はどうすんのさ。

山口医院に電話しました。
855さんが先に書いてくれた通りの事を説明されました。
そこでいきなりクリームをやめてもいいか、対処の仕方はないのかと聞いても「お答えできない」の一点張りでした。
今はクリームを塗るのをやめて5日くらいですが、肌がゴワゴワとし赤みを帯びています。
皆様の状況はいかがですか？
ココにするコメントじゃないかもしれないけど、今はココしか頼りがなくて。

本日 中川の山口医院に様子を見に行ってきました。
病院自体は通常営業みたいですが、漢方クリームにステロイドが入っていたことを知らずにこられている方もいるようです。
１番２番6番を１月に処方されて、じきにクリームが品不足になった事を告げられ、少しずつ約１ヶ月ほど塗り続け、
塗らなくなると、すぐに顔が赤黒くなり、カサカサ・ボロボロ、首からリンパ液がわき出る、抜け毛がすごい、という状態です。電話で確認してみたいと思いますが、おそらく前述されている通りの回答と思われます。
また、新しい事がありましたらこちらか、Twitter
@Atopistroidoにつぶやきます。

上記のものですが、今日は診察は受けていません。

今日院長と話をした時に、薬を塗らなくなったら赤くごわついてきたんですけど、どうしたらいいんですか？って聞いたら、ステロイド使う皮膚科で良ければ紹介しますと言われました。
とんでもない！結構です！と言って帰ってきたものの、途方に暮れています。
ホントにどうしよう…

皮膚科紹介するとか院長の対応ありえない！
そもそも自ら入れていたのに混入したなんてふざけた言い訳信じられない。
うちも赤く湿疹が出てきてしまいました。ほんとにこれからどうやって治療していけばいいのかわからないです。

女医さんにみて貰えばいじゃないですか。

女医さんやめるらしいですよ。

>>865
女医がどんな診察してるか知ってて言ってるのか？

一時期症状が悪化してその時初めて吉沢皮膚科に行ったんだけどあれどうなってるんだ
週一で注射打っただけなのにアトピーが嘘みたいに治ったんだけど

>>868
どれくらいの期間で？

>>８６９
3ヶ月ぐらい通ったけど一ヶ月ぐらいでもうほとんど治ってた
あの注射なにはいってるんだ

>>867
詳しく

知らなで言ったのかぁ　じゃ　別にいいや・・・

>>872
良くないよ。書いて

うわ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

本当に憤りを感じます。

3月中の説明会って一体いつなのか・・
それにもし行けなかったらどうするのでしょう＞＜

来週一応予約入れているのですが、女医さんの診察はもうやっていないということでしょうか？

返品に応じたっていう方は現在もってたクリームの1番 2番に対してですか？
さかのぼって今までの分っていう意味ですか？
教えてほしいです。

女医さんは昨日もいました。
私も来週予約入れてますが、もう行かない。

http://都筑公会堂.jp/booking/2014/02/
見れば判るけど、3月の公会堂ホールの予約は不可能。
で、どこで説明会やるんでしょうか？
4月になりそうですね。女医はいなくなります。
返品なんかしたら、証拠もなくなります。

皆さん、弁護士に相談した方が良いよ。

>>875
私も説明会行けるかどうかわからないので(というか行けない可能性の方が高い)、受付で聞きました。
説明会に出ないと返金しないということではないと言われましたよ。
方法については今詳しく言えません、とのことでしたが。

事が事だからね。
善意で行動しているのなら、マスメディア向けに会見開いて、全国の購入者にむけて公表するのが常識です。
しないということは？

女医さん普通にいるのですね。
どういう顔して会えばいいのかわからないし
行きたくないのですが、血液検査をしてるので
その結果を聞かざるおえなくて・・
もう結果はいいから検査代を返してほしいです。

>>876
返品じゃなくて返金ですよ
それに返す訳がないです

ステロイド拒否症の末路がこれとは・・・。

>>863
大多数のアトピー患者が受けてる標準治療を受けるなんて、
ここの人からしたら、「とんでもない！」ことなの？

今日山口医院に行ってきて事情を説明してもらいました。
クリーム薬を製造している中国の工場（中国中医研究開発公司）
の調査報告書が配られ、それによると

設備清掃の怠り→ステロイドが残留→後続の製品（クリーム薬）
に混入

という流れらしいです。院長はステロイドの薬品と同じ製造ライ
ンで作られているとは知らなかったと言ってました。工場を訴え
ると言ってましたが、本当にそんな工場が存在するのかも怪しい
（院長は大きくて立派な工場と言ってましたがネット検索にはひ
っかかりませんでした）し、責任逃れな感じもしました。話して
いるとつじつまが合わないところも出てきて、その場しのぎで誠
意が感じられませんでした。

今回のステロイドのことを知らずに来ている患者さんも結構いま
した。

> ステロイド拒否症の末路がこれとは・・・。
この結末は、多いのですよ
アトピービジネスの鴨になるのも

まず中国中医研究開発公司の調査報告の紙自体が院長の自作の可能性もあると思う。
しかも何年も通い続けて効果が変わったと感じたことはないのに25年度のだけにストロンゲスト級のステが混入したなんて信じられません。

>>883
標準治療受けずにいきなりここにくる人は少数派だと思うよ。
ステロイド使ってそれでも上手く行かなかった人が来てるってパターンが多い。

中国中医研究開発公司
この報告書、住所ありましたか？報告書ならあるはずです。
検索しましたが、直接は見当たりませんね。
VIPPPERや鬼嫁の協力を得た方が良いかもしれませんね。
あと院長曰く、『市の指導』なんでしょ。
市長が大都市政策を推進している。横浜市ですから、ばっちり調べてくれてるんじゃんないですか？

市の指導後も働いていると言うことは
あの　女医は
日本の医師資格所有者なんですかね？

中国中医研究開発公司
なんてぐぐってもでてこないー。
そもそも「市の指導が来た」ってのもうそっぽい。

ID:+IrilCip
あなたは山口医院に掛かっていた人？
あなたのレスは他の方となんか違う感じなんだけど

確かに市の指導っていってごまかして時間稼いでるとはも思える。
でも中国中医研究開発公司ってかいてある上にハンコで押されてる方の会社名は中国語表記で中国中医生研究&#24320;&#21457;公司とかいてあるよ。
検索してもでてこないけど。。。

残っていた漢方クリームは市の指導により？捨てたととんでもないことも言っていた

ID:+IrilCip
騒動になると沸いてくる手合い
当事者ではないから簡単に裁判裁判と喚く

まぁもう検査結果は出てるし混入自体は認めてることなので、
今更残りを捨てて証拠隠滅もないと思いますよ。
去年の八月？以降混入という筋書きで行くことにするみたいなので、
医院にとっては七月までの分を改めて調べられては困るかもしれないですね。
ですがそんな前のが在庫として医院に残ってたりするとも思えないし。

>>893
横浜市に情報公開で、請求すればいい。
この医院に関する書類、映像、メモ、全てをCDに入れろと。

http://www.city.yokohama.lg.jp/shimin/shiminjoho/
横浜市市民情報室

>>812　のテスト結果の概要を見ると、「「No.1 顔（上半身）」と書かれたシ
ールが貼られていていた苦情品には0.055％のプロピオン酸クロベタゾールが
含有し」とあるが、0.05%ってデルモベート軟膏の濃度と一緒では？
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/340278_2646713M1136_1_04.pdf

残留したステロイドが混入したにしては、濃度が高くないかな？

容器を変えただけ？

ニュースにならないのが不思議

やっぱりそうだったんだ！！
最近電話してもキレ気味に「薬は入荷していません。予定もありません。」
と言われてむかついたので調べてみたらここを見つけました。

こんなに効くのにステなしなんて、そんなミラクルな薬があるなら
なんでもっと普及しないんだろと思ってました。。
あやしいから病院に「成分を教えてください」と言っても
漢方が3種類くらい雑に書かれた手書きの紙しかくれなかったし…

なんなんだよー、もー。金返せ！

国家権力に訴えないからだろ

今、神奈川新聞に電話しました。既に数件通報があるようです。
声が大きければ取り上げてくれるかもしれません。みんなでどんどん声をあげましょう

>>903
良くやった。

山口院長は、漢方医の資格証明と中国中医研究開発公司の住所及び、工場内写真などの情報公開をすべきである。
あと、市の指導を連発しているようだが、市の指導文書も公開すべきである。

手元に何番でもクリームが残ってる人は国民生活センターで検査依頼した方がいいと思う。
院長は1.2番の25年度分しかステ混入は認めてないけど他の番号のクリームの中身も怪しい。
あと25年度以外のクリームを持ってる方がいたらぜひ。
無料で調べてくれるみたいです。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

>>888
中国中医研究開発公司の報告書には住所や責任者の記載はありま
せんでした。会社のマーク（「開発」の字が中国語表記で★マー
ク）が中国っぽいっていうだけです。

>>898
デルモベート軟膏の濃度と同じ0.05％っていうのもおかしいです
よね。残留したものが混入したならもっとバラつきそうな気がす
るけど。意図的な感じがしてしまいます。

>>901
「漢方が3種類くらい雑に書かれた手書きの紙しかくれなかった」
ってすごいじゃないですか！何かの証拠になりそう。
うちも今回の問題が起こる前に何度か「こんなに効くなんて何が
入っているんですか」って聞いたことがあったんですが、院長に
「教えられないんだよね」と笑ってごまかされていました。 企業
秘密というか特許というか、そういう特別な製法があるから高額
なんだし、簡単に教えられないんだろうなと思っていました。
今回の問題が起きてから成分について問いただしたら説明会で開
示すると言っていました。

なんか当事者以外の人のが騒いでる？
マスコミに訴えろとか。
説明会とか行きづらくなるから面白がって煽るの辞めて欲しい

２ちゃんねるがどんな場所か分かってる？

>>908
901です。22年5月7日にもらった紙きれ見つけました。

クリームNo.1 黄柏、大黄、黄（老の下に日、共）、ワセリン
クリームNo.2 黄柏、石膏、大黄、ワセリン

と、書いてあります。

臨時休診

逃げた？

本当に臨時休診してます。
アトピーの問題については後日説明をするとかななんとか・・・
予約してる患者をどう対応する気なのだろうか。
確実にただならぬ雰囲気です。

臨時休診していて直接聞けなかったので、とりあえず
消費者生活センターへ経緯を細かく説明しました。
情報収集のうえ、折り返すとのこと。。

本当に許せない。
顔にまで最強ステ塗ってたかと思うとぞっとする。
領収書は保存しているけど、これには何番のクリームを購入したかまでは書いてないですよね。証拠に出来るのかな。心配です。
明日私も消費者センターへ通報してみよう。

山口医院、ストリュートビューで見ましたが、１階に清掃業者？が入っているので
２階、３階が自宅ですか？
今、在宅で光ついてますかね？

私も予約キャンセルの連絡がありました。
先生は体調不良でお休みのため、という理由です。
先生が3月いっぱいで辞めるので、詳細は手紙が送られると思いますとの
留守電が入っていました。

今までの領収書保存していなかったのですが、対応してくれるのか不安です。。

医者の癖に、自分で体調コントロールも出来んのですか？
本当に、医者？

>>916
915ですが、私も同じ状況です。
処方はカルテ記載ですかね。かろうじて容器はとってありましたが。

このまま臨時休診しつづけるのか。
しかも、このタイミングで辞めるとかあり得ない。

三月いっぱいで辞めるって女医さんのことだよね？

説明会ではなく、手紙で済ます気じゃない？
手紙を出すかどうかも怪しい。
段々、遠ざかる気配がする。

説明会も即座に出来ないのがおかしい。

>>922
そんな気して来た。
返金して貰えた人たちはラッキーだったね…

臨時休診ってドアに貼り紙でもしてあるの？
行った人いる？

皆さん、今肌のケアはどうしてますか？
クリームやめて10日、どんどん悪化する子供を見て、私のせいだと自分を責める毎日です。

この流れは、桃なんとかのステ入り発覚の時と同じ
成分表示が明確じゃないモノを使うのは難しいから

病院の電話、臨時休診で繋がりませんね。

今日電話をし、様子がおかしかったので調べてみたらステロイドが入っていた
ことを初めて知り、今まで２番の薬を１０回ぐらい使ってました。
領収書などは残っているのですが泣き寝入りしかないのでしょうか。
消費者センターに通報だけじゃどうにもならない気がするのですが…

http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/soudan-madoguchi/shien-center.html

弁護士さんに相談するのが一番だと思うな

>>925
とりあえず普通の医者行ったほうがいいよ
ステに恐怖心持ってんだろうけど、突然やめたら体内で炎症が広がって益々治りにくくなる
昔同じく脱ステしてたから気持ち分からんでもないが、炎症続いたらアレルギー体質が酷くなるばかりで後々お子さん苦労するよ

>>931
そうですよね。
以前通っていた皮膚科に行ってみます。
子供がずっと痒がっている姿を見ると涙が出てきますが、この事実を受け入れて、今出来ることをしてあげないといけませんね。

桃源クリーム、桃源ローションにもステロイド入ってたし
NOATO（ノーアト）クリームもステロイド入りだった
この二つも参考に

山口医院院長
）863 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/02/21(金) 17:41:27.95 ID:15EyV2Uv
）今日院長と話をした時に、薬を塗らなくなったら赤くごわついてきたんですけど、どうしたらいいんですか？って聞いたら、ステロイド使う皮膚科で良ければ紹介しますと言われました。
）とんでもない！結構です！と言って帰ってきたものの、途方に暮れています。
）ホントにどうしよう…

長期に強力ステロイドを【誤って】（遠大で？）使用した患者に、
脱ステロイド療法が必要なのに説明もせず、脅かすかんじで治療継続放棄？の可能性がある。
もしくは、脱ステロイドのことを理解していない医者？

新聞発表などをして、患者に注意を喚起せず、1か月たらずで説明会が出来る体調で、休んでいるようでは？
何も期待出来ない。

横浜市
）893 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/02/22(土) 21:37:57.08 ID:pQG3OTFj
）残っていた漢方クリームは市の指導により？捨てたととんでもないことも言っていた
これが真実だとすると、横浜市はクリームの存在と内容を把握していたことになる。

この指導部署を>>929から探って行くと
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/soshikizu-index.html
で医療安全課だな。

保健所のようだし、脱ステロイドについて誰か、質問しろ。

謎の中国人女医
）317 ： ：2008/07/27(日) 08:18:31 ID:eAMoDF0+
）>>297
）亀レスでスマンが、行ってるよ。
）中国人の先生が、漢方の飲み薬と塗り薬を処方してくれる。
）ここの塗り薬は、個人差はあると思うがめちゃくちゃ効く。
）今は数ヶ月に一回塗り薬を貰いに行ってるだけ。
）結構良いと思うが、値段がネックだな。

6年前から処方しているんだな。
）782 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2013/09/09(月) 10:09:34.92 ID:TAPZ04qd
）山口医院行ってきた。
）中国人の漢方の先生じゃなくて、院長の診察。
）中国人の先生は予約半年待ちと言われたので…。

）初回は血液検査、漢方のクリーム(中国人の先生の作った物だけど院長でも出してくれる)
何、薬作ってるんですか？中国に帰って作るのかね？

謎ですな。8年前はどうだったのかね？

なぜ、横浜市が捨てろと言ったのか？真実かは判らんが。
今、国会会期中ということは、横浜市会は？http://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/nittei/
委員会は開いているようですね。
http://www.city.yokohama.lg.jp/shikai/meibo/meibo2011j.html#anchor9kenko
健康福祉・病院経営委員会（11人） ですな。
だれか、電凸しろ。

当事者じゃない人が一人で興奮しております。

まぁ、>>931の意見が全てだな。
顔への最強ステは論外だが、
他の体の部分のアトピーが、長期間ここのクリームで抑えられてたなら
最初から普通の皮膚科が出すステでおｋだったってことだしな。

顔への対処はちゃんとした皮膚科医に診察してもらうべし。

>>937
お前がやれ

休診にした途端スレの流れも止まった。
このままずっと休診にするかもなぁ。

>>911
この成分だとごく普通の漢方軟膏みたいに見えるんだけど、
1.2番のクリームって白くてサラッと伸びがいいテクスチャだよね？
普通の美容クリームと乳液の中間くらいの硬さの。
ワセリン基材であんなクリームになるものなの？

それもあるけど今日？昨日？は書き込みが少ないから

ここのクリームは普通のデルモとは違うのかな？
長年発覚しなかったみたいだけど。
デルモって塗り続けられるもんなん？

>>942
いや、つまり言いたかったのは
休診にしたことで患者が病院側とコンタクト取れなくなって情報が手に入らないから
書き込みがなくなってしまった。
病院側としてはこのまま休診にしといた方が沈静化出来て好都合なんだろうなと。

病院の貼り紙には「院長が体調不良の為、2週間休診します」って書いてありましたよ。

28日に漢方予約していて、キャンセルしていなかったんだけど、昨日留守電に「漢方の先生が体調不良なので予約をキャンセルさせてください」って入っていた

結局逃げてるだけ

消費者センターと医療相談窓口へ電話してみました。
どちらも特に何も得られるものはありませんでした…。

消費者センターは同様の問い合わせは既にあるものの、病院の電話の自動音声対応(三月に説明会)以上の情報はなし。
医療相談窓口では詐欺にあたらないのか等聞いてみましたが、医療法？の部署へ話しておきます、後は弁護士へ相談してね、だけ。

こんないい加減で患者をなめてる病院が、なんの罰則もなしに再び開業できるとしたら許せないです。
何か出来ることはないのでしょうか。

http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-201310_13.html

これも山口医院だったのでは？

>>941
ワセリンだけなら多分白くはならない
ヒルロイドソフトとか使ってそう

>>946
結局バレてない人には公表して謝罪するつもりはないってことだね

中国人医師は鶴薬局とは関係があるんでしょうか？

>>949
デルモにヒルドイドなんて混ぜたら効き目倍になるとかじゃなかったっけ？それだけリスクも…。
まさかそうじゃないと思いたい。

そのへんの事は何も考えてなさそお・・・

>>951
何それ？聞いたこと無いけど
脱ステ商法の煽りとかじゃなくて？

>>947
罰されたいようですが、結局は警察以外に頼れるものはないでしょう。
都筑警察署　窓口案内
https://www.police.pref.kanagawa.jp/ps/93ps/93mes/93mes93007.htm
１人が2人、2人が3人、3人が4人、4人が5人と被害の声を大きくして行けば、警察も動くかもしれません。
そろそろ、このスレも1000ですし、専用スレを作って情報連絡しても良いかもしれませんね。

あと、庶民の声を比較的拾ってくれるのは共産党です。横浜市議会共産党に相談するのも一つの手ですな。

ステロイドと何かを混ぜると薄くなる＝強さが減るわけでもなく
逆に浸透しやすくなる＝副作用が出やすくなる事もあると言う有名な話し

だからステロイドを混合で処方する医者は要注意

>>956
前半は分かるけどさ、混合しようが別々に塗ろうが同じじゃないの？
ヒルロイド塗ってからステ塗るのと、一緒に混ぜたもの塗るのでそんなに違うもの？
大概はステと保湿剤って同時に出されるよね

＞大概はステと保湿剤って同時に出されるよね

ステとヒルドイドを同じところに塗るようにと一緒に出された経験はないわ。
仰るとおり混ぜようが、別々だけど同じ部分に塗ろうが同じだと思うよ。

ちなみに山口医院に某人気タレント経由で知って通院しはじめた人っている？
当時読んだ記事がキレイサッパリ消えてたから・・・
あ、責任転嫁とかじゃなくて、いるのかなと、ふと思いました。

横浜市内の情報なら　http://yoko.areach.net/

http://npn.co.jp/article/detail/22117769/
昔の偽医者事件の時は、3日と開けずに横浜市は記者発表してるんですね。
偽？軟膏は、何故、発表しないんだろ。横浜市の医療安全課？は調査してないのかね？

取り締まる法律がないんじゃない？

>>958
えーうち出されてるぞ
今の病院が初めてじゃないし保湿と言えばヒルロイド出される
じゃあ保湿は何使ってんの？ワセリン？
乳化剤がダメならヒルロイドじゃなくてもクリーム系は全てアウトになるよね？
乾燥アトピーに保湿無しは考えられないし

>>962
山口医院の主張する『中国』工場の清掃不足が真実で、医院が開業中ならね。
院長の話だと、横浜市の何処かの部署が調査に入ったのは確実のようで
患者への対応も指示しているようだ。しかし、医院は休診中で、このままトンずらの可能性がこのスレでもチラホラ
私たちは、ネットで情報得られているようだけど、中には知らない患者も結構いそう。

横浜市は市民の保護をどう、考えているんだろうね？
それとも何か、隠してる？いや、市としては医院を調査し、原因調べて発表。
最高のひのき舞台だもんね。もしかして、このまま、院長や漢方医師に逃亡してほしいんんじゃない？

>>963
その話しはスレチだから妥当なスレでやって

）893 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2014/02/22(土) 21:37:57.08 ID:pQG3OTFj
）残っていた漢方クリームは市の指導により？捨てたととんでもないことも言っていた
ここだよね。気になるの。
保管してると引火するとか、毒ガス発生で廃棄しろは判る。
ステロイド軟膏が医院にあって、何故悪い？何故、捨てろと言う。
横浜市は、何か隠してるね。

>>966
横浜市が隠してどうするのよ。
何か隠してるとしたら医院だよ。

説明会前に、患者の横の連携必要ですね

今週、横浜市医療安全支援センターに問い合わせたら、担当の部署の連絡先を
教えて頂きました。

担当者と話したところ、市としては昨年中に情報を得ており、病院にステロイドが混入されていた
情報を公にするように指導していたが、行政として強制させる権限はなく
対応に苦慮していたと聞きました。

うちは年明けに受診しているので、その時には病院側は混入を知っていたわけですね。

また、録音で流れているような不公平になるので個別対応を行わないように等の
対応についても、行政権限がないので行っていない、とも話されてました。

>>967
うーん？医院は何か、隠してるけどね。
>>968
残り30ですし、山口医院スレ作りますか。
私が作ります。

>>969
じゃあやっぱり嘘だったんだ…＞個別対応しないように指導された

全て弁護士の入れ知恵なんだな。
逃げ切る心算か。
引越しでもして新しい土地で開業するとか？

今月の診察については、電話で中医の先生が体調不良で臨時休診することと、
病院自体も当面、休診することしか話さず、こちらからステロイドの件を言うまでは
情報提供はありませんでした。また、カルテの開示を要求したら説明会の時に
説明すると、ただちに開示することを拒否されています。

電話してきた方は、事務の方ですかね。「カルテ開示については上の者と相談します」
といったので「上の者って誰ですか」と尋ねたら、院長先生だとのこと。。。

医療問題だと、市町村程度じゃ強制調査とか強制発表する
権限がないってことか。

どこならそういうのできるんだろう。国の厚生労働省とか？

あちらが逃げる気なら、詐欺で警察に被害届出すしかないのかな。
業務上過失傷害とかにも当たりそうだけど。

【横浜市都筑区】山口医院【奇跡の漢方軟膏】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1393600452/
皆さま、どうぞご利用ください。

ともかく、市の担当部署については、本件は把握しているが行政権限がないので
苦労されているようでしたね。

ただ、少なくとも年末から2月の休診までに、受診した方で、ステロイドが混入されていた
という事実を告知されなかった方は、場合によっては民事だけではなく刑事案件になると
考えてます。

強いステロイドの投与を急に中止した結果、それに伴いなんらかの症状がでており、
当該事由について告知せず、適切な医療行為を行わなかったのですからね。

>>976
？しかし、偽医者事件の時は、3日という早業で調査発表してますよね。
無論、山口医院が詐欺とかでの発表は無理ですが、事実の発表は可能なはず。
医療安全相談窓口の案内を見ると、医療法というものがあるんですね。

そうですね、そのあたりの立てつけは業法に疎いのでわかりませんが、
ニセ医者の場合は医師法違反ですので、対象となる法律が違うので
行政権限がないということなのかもしれないですね。

そうですね、そのあたりの立てつけは業法に疎いのでわかりませんが、
ニセ医者の場合は医師法違反ですので、対象となる法律が違うので
行政権限がないということなのかもしれないですね。

また、病院側から市側に対して、情報提供がなされていない、ということも
市の担当者はおっしゃってました。

ということは、偽医者なら行政権限が横浜市にあるんですね。
あの漢方女医って、中国人ですよね。
どなたか、医師免許確認された方います？

警察行くにしても、何をもって「被害」って言えばいいのかな？
確かにステ投与を中止すればどんどん酷くなるんだけど、
それが、「ステ投与前より酷くなったっていう証明」ができない…

一般的（私だけ？）な知識で、投与止めれば酷くなるっていう認識は
あるんだけど、医学的に証明できるのかな？　どこかで診断すればいい？

>>977　>>978
行政権限がないから、強制的な調査とかで立証しないといけない山口医院
の案件は、医院が公表していいって言わない限り市からは公表できないけど、
ニセ医者の件は免許を持ってるか持ってないかの判断だけだから公表できる
ってことかな？

中国の医療免許っぽい書状が医院内に掲げてあったので、眺めたことは
ありますが、それをもって、日本国内で医療行為ができるかはわかりません。

ただ、処方は必ず院長が確認していたので、その点も市の担当者に確認したら
その点では薬事法には反していない（医師免許のある医師の処方に基づいているから）
とのことでした。

>>981
ステ入り治療はしませんってHPでも実際の診察でも言っておきながら
ステの入ったクリームを出されて法外な料金をとられた、だけでも詐欺じゃない？
だからHPは魚拓とかとっておく価値があるんだし。

「ステロイド投与を急にやめる」→「症状が悪化する」ことが臨床的に
明らかなのであれば、ステロイド投与を急に辞めざるを得ない状況に
置かれた、という事実で傷害罪に問える可能性はありそうですね。

そのあたりは、医療問題に詳しい弁護士先生に相談する必要があると思いますが
いずれにせよ、持ち合わせている情報があまりにも少ないので、何とも
し難く、説明会を待たざるを得ない、という非常に不愉快な状況に
あることは間違いないですね。

>>981
警察へは、事実の報告のみで良いんじゃないんですか。
>>982
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

中国の医療免許っぽい書状？？？？
）ただ、処方は必ず院長が確認していたので、その点も市の担当者に確認したら
）その点では薬事法には反していない（医師免許のある医師の処方に基づいているから）
）とのことでした。
薬事法？医師法はどうなんですか？薬剤師法？や看護師法？とか。

なんか、怪しいな。

>>983
なるほど。じゃあ、ステ入りを知らなかったとか言ってる医院が
クリーム代を「返金さえすれば」金銭被害はなくなっちゃうのかな…

>>984
なるほど。やはり説明会待ちですかね。本当に不愉快。

薬事法
（目的）
第一条 　この法律は、医薬品、医薬部外品、化粧品及び医療機器の品質、有効性及び安全性の確保のために必要な規制を行うとともに
指定薬物の規制に関する措置を講ずるほか、医療上特にその必要性が高い医薬品及び医療機器の研究開発の促進のために必要な措置を講ずることにより
保健衛生の向上を図ることを目的とする。

薬事法って、薬をつくるとかに適応するみたいですね。
患者に向き合う人に適応するもの？

怪しいイ、横浜市。

漢方女医って、医師資格あるかどうか、横浜市の担当者は何か言ってましたか？

蘇先生にだけ興味ある部外者が一人いるね
前にもはしゃいでた人だ

中医の先生についての資格情報については、すいません、市の担当者には
伺ってません。この中医の先生は薬膳の本を出版されていて、そこに経歴は記載ありますが
それも真実なのか否かは、正直、検証するすべはないですね。

中国の大学に照会する、とかでしょうか・・・

え、3月も引き続き休診なんでしょうか？？

逃げる？弁護士立てて万策立ててから対応？
先行き不透明すぎてイライラしますね。。

当然逃げきる事しか考えてませんよ

>>965
妥当なスレってどこ？

山口医院、の電話がただの留守電(説明会などへは全く触れていない)になってるけど、ついに逃亡ですか？

かもね。こりゃ、２ｃｈの総力あげる必要あるかもね。

竹下登・金丸信（竹下派七奉行）語録集
https://twitter.com/99999999999INFO
http://www.cosmopolitan-airways.com/japanese.html
平成研究会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれる保守本流集団。

ほんとだ留守電なってる
これどうすればいいんだ…
３月入ったからかね？

銀河鉄道

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