大阪でいい病院教えてください！２院目

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 14:47 ID:/NJ8NtdR

色々意見交換しましょう！！

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 14:54 ID:r7J8DHrs

3 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ ：03/12/07 15:10 ID:jkFiuiPh

>1さん乙！

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 15:18 ID:/NJ8NtdR

前ｽﾚ
http://members.at.infoseek.co.jp/tuboi_hatsune/logs/osaka-hospital.html

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 15:19 ID:/NJ8NtdR

>>3
ありがとうございます。

6 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ ◆PmWxHFEDVQ ：03/12/07 17:20 ID:jkFiuiPh

淀キリなんですけどね。　自分は。

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 23:51 ID:Tim681sX

知り合いが茨木の吉川ってところを勧めてくれてる
多分、なんらかの話で耳にしたんだと思う

今は、かかりつけの医者で満足してるし、家から遠いから通うつもりは
ないけど、どんな医者なの？
どんな治療法なのか知ってる人いますか？？

8 ：クラリチン嬢：03/12/08 01:40 ID:tTt6jdI6

＞ポラ
淀キリだったんだ。。。ヘェ

9 ：ｼｴｽﾀ ◆HT8z3wm4EY ：03/12/08 09:03 ID:01UZgsUO

1へぇ

10 ：前ｽﾚ922らへん：03/12/08 13:58 ID:ZNwTDllQ

１さん、乙。
なくなってたんで、助かります。

ビオチン治療は年内に残っている薬を使用して終了しようと思います。
来年、伊丹で脱ステ入院しようと検討中です。

皆様、どこか大阪でオススメの脱ステ医があればオススメ下さい。
おながいします。

11 ：前ｽﾚ878：03/12/09 21:14 ID:6NUTtNMN

１さん乙です。
前なくなってましたね。1000行って無いのに・・

I橋逝って来ました。
最近暖房などで乾燥しているからか、かなり痒い。
悪化したし、先生に言ってみたら
「乾燥を防ぐのに何か使ってますか？」って
ワセリン使ってるって言いました。
922タンが、ステ以外の薬もらったって言ってたし
「首に塗るのにステ以外の薬くらさい」
と言ったら「アズノールとオイラックス出します。もう一種類有るから効かなかったらそれだすね。」
といってました。「幾ら塗っても大丈夫」だからって・・
薬、お正月休み有るし二ヶ月分って言ったら
「診察した方がいいのでは？」と結局一ヵ月半もらいましたよ。
ビオチンは一日4回に増やしました。
そんなに変わらんけどね・・

12 ：前ｽﾚ878：03/12/09 21:14 ID:6NUTtNMN

>>前ｽﾚ922タン
やめちゃったんですか。。。(´・ω・`)ショボーン
そうかー残念です。
こないだは、ステじゃなくってほかの薬出してくれたので今までよりかは
ステステって感じじゃなかったんですよ。
私のときもステ塗っててもビオチン効いてきたら大丈夫だよー
って感じだったんですよ。

ビオチン検査が出来ない・・
血液検査取りにくる業者の所が出来ないんでしょうね。
I橋でやるわけではないでしょうから・・
考えてみたんですけど、
検査をする項目に無い。
普通の人には別にいらんねん。

・・・ビオチンって重要なん？と思ってしまいました。

私も漢方一年位続けましたけど・・
調子いいときも有るけど花粉の時期になると
季節の変わり目と花粉でやられて悪化・・

13 ：前ｽﾚ878：03/12/09 21:15 ID:6NUTtNMN

>>21歳さん
うちも一年位飲んでね。って言われました。
21歳さんは二ヶ月に一回で良いと言う事は軽症なんですかね？
まだ行きますよね？ね？
今度ステ無し薬もらってみたらどうですか？

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/09 22:09 ID:EgH1IUY/

今日滋温堂医院いってきました。とりあえず漢方もらったんですが何か注意とかありますか？
最近毎日悪化してる・・・鬱だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

15 ：14：03/12/10 16:58 ID:ZQhCLG7G

とりあえず初めて飲みましたが・・・・・まずい((((;ﾟДﾟ))))
なんかしいたけとか米はいってた・・・まぁこれも我慢して頑張って治すぞage(`･ω･´)

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/10 18:05 ID:XmGTRwu0

羽曳野病院、一筋。
担当の先生が、気に入ってるからここでいい。
どうせ治療なんて
ステの塗り薬だろ。どこ行ってもいっしょ。内科でも、薬屋でも
いいわけだ

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/11 11:44 ID:FhIS9q5f

>>16
昔、といっても５～６年前にいた先生は
ステなんか使ってても治らないから、
消毒とコレ（軟膏）で地道に治しなさい。

絶対に治るから、と奨めてくれて、
事実、2ヶ月くらいで汁まみれから完治まで
してくれましたよ。

でも、もういないんだよな～（鬱
今は確かにステ出すだけだね。

18 ：タイ：03/12/11 14:55 ID:SNzhmwqg

I橋　羽曳野病院　滋温堂医院…
懐かしいな。

19 ：１７：03/12/11 16:41 ID:FhIS9q5f

>>18＝タイさん

滋温堂医院以外は漏れと同じとこ行ってたんですね。
最近、見られなくなりましたが調子はいかがですか？

Ｉ橋は私は来年から行くのをやめます。
半年ｶﾞﾝｶﾞｯﾀんですが、どうもﾋﾞｵﾁﾝは関係ないぽ。
センセイも漏れの質問にはﾏﾝﾄﾞｸｾｰって顔しかしないし。

20 ：タイ：03/12/11 18:03 ID:SNzhmwqg

あ、覚えていてくれたんですか♪
なんだか嬉しいもんです。

とりあえず、治りましたよ。
ただし、昔からの超軽症アトピーは残ってます。
しかし、これも治るらしいので、頑張って治療していきます。

ビオチン…僕には効果あった！
みたいな事言ってましたね。
これは間違いでした。
食事療法も同時進行させてましたので…
こちらの治療法が効いていたみたいです。

21 ：17：03/12/11 19:08 ID:FhIS9q5f

>>20＝タイさん

回復オメ！
私もステ皮膚炎さえ回復すれば後は楽だと思ってます。
今日、漢方診療所に行ったのですが、煎じ薬を続けられるかどうか・・・

昨日までは顆粒だったんでﾁｮﾄ不安です。
ただ、ステ依存で一日でも塗らない日は即悪化だったのが、
漢方始めて2週間くらいですが、甘草の効果なのか、2日くらいは
ステナシで耐えられるようになってきました。

なんとかステを塗らずに過ごせるようになるのが、
今の所の目標です。

たまには、また書き込みに来て下さいね。

22 ：タイ：03/12/11 20:22 ID:SNzhmwqg

どうも、どうもです♪
おかげさまで仕事もしています。

漢方ですか。
そういえば、僕も漢方が効いた！
みたいな事を書いていたな…
結局これも、食事療法が効いていたんだけど。

漢方の効果は…あるとは思いますが、
やはり食事療法が王道だと思います。
僕的にはです、スイマセン。

ステはいつの日が止めれる日が来ます。
ですが、無理に止めるのは危険なので注意してくださいね。
かといって、塗り続けていいものでもないのですから難しいのですが…

なるべくは２チャンに来ます。
アトピー板があったからこそ僕は治療できたのですから。

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/17 19:32 ID:7Po5dBFQ

江坂のたまきはどーよ？

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/17 23:00 ID:/u59c2K/

>>23
ふっつーの皮膚科やね。
どういう意味でふっつーかというと、
まあ軽症ならアンダームなんか出して、
重症ならステ出すっていうような意味で。

25 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ ：03/12/20 22:03 ID:00E1dpsP

なーんか淀キリのレスないっすねー。
UVBしている人いないかなぁ～｡｡

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/21 07:56 ID:BUnEXJkT

汗疱で皮膚科にかかろうと思うのですが
市内で良い病院ありませんか?

27 ：よしかん。 ◆REA1O77auw ：03/12/21 09:06 ID:4kYBwXqI

>>1さんごめん。ちょっと、告知
ポララミソさんに会えるかも。

　　　　☆☆　お正月だよ！大人のアトピーオフ＠関西　☆☆　
　　　　　　　～今年は、もっとアトピーがよくなりますように～　

　　　　　開催日時：平成１６年１月３日
　　　　　集合時間：午後５時３０分
　　　　　集合場所：なんば周辺（希望者には詳細をメールします）
　　　　　参加資格：アトピーのひと
　　　　　最小催行人数：５名（上限１２名）

http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1060437754/515-

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 10:56 ID:Pri35yce

前にオフいったときに参考になったわ

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/26 01:17 ID:SkCf6N4y

新大阪診療所とゆうところを勧められたのですが、ご存じの方います？

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/26 14:27 ID:vHXh0iW/

>>29
知らない。

ｼﾞﾙﾃｯｸが切れたので、年が明けたらＩ橋診療所に行ってきます。
ﾋﾞｵﾁﾝは効果ないし、いらないけどな。

31 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ ：03/12/26 17:29 ID:+fsaiX8F

>>29
それは、あれだ、土佐清水病院だ。

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/27 15:56 ID:mFlILiU0

泉佐野にある山西皮膚科関西で８位で載ってたけど１位が悪評の土佐清水だった・・
行ってみたけど混んでるしステ出して塗っとけだけなぜあんなにはやっているんだ？

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/04 04:09 ID:7kM8zESj

>>24
宿敵竹ちゃんまんの勝ち誇った顔の様子が浮かんできまつ。

34 ：　：04/01/04 04:48 ID:26E0qB6v

Kさん好循環　　Aさん悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/20 12:37 ID:kcdRjTAk

ここで怪我したら、病院行くんだろうか
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/25 18:20 ID:UZ1pEJMF

めっちゃエエとこ発見！！！天王寺にある藤谷クリニックさん！
なんかイギリス？かどこかの処置方法って言ってたけど（なんか昔NHKで見たことが
ある気がする）チュビファーストっていう包帯を勧められて試してみたら
寝てる間の掻き壊しがおもくそ減った！ラッキー！　

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/28 12:50 ID:Zs9BM681

間違いなく
山本皮膚科、
知る人ぞ知る名医です。

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/28 21:30 ID:ihQoSVKb

淀きりで紫外線治療すすめられましたが・・・

39 ：689：04/01/29 09:40 ID:KIvQf+zy

岩橋に通ってる方々その後どうですか？
私はビオチン飲みだしてから早６ヶ月がたとうと
していますがこれといった効果が感じられません。
今後飲みつづけるべきか迷っています。
どなたかアドバイスいただけますでしょうか。

40 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/01/29 12:50 ID:SGglfP7L

>>39さん
前スレくらいから何度かななしで書いている者（前ｽﾚ922です)です。

私も半年くらい通い、毎日3回キチンとﾋﾞｵﾁﾝを飲み続けましたが、
効果はほとんどなかったです。

脱ステに失敗して駆け込んだ時は、ホント劇的に回復していきました。
というのも、ステ使っていたからですけどね。
最初はﾘﾝﾃﾞﾛﾝ１：ﾜｾﾘﾝ２で、徐々に１：３等に減らしていきました。

が、ステを塗らないと翌日には即悪化してしまうもので、
結局はステ依存症に戻っただけでしたね。
不満点としては、行くたびに質問をしていたのですが、
行く度に態度が明らかにﾏﾝﾄﾞｸｾｰ対応しかしてくれなくなった事です。

他にも、
「漢方？あんなもの効かないよ。」（漢方出しますって何なんだYo)
「ビオチン飲んでればいずれステは不要になります」（もう半年使ってるZE）
「メールで質問しても、私も暇じゃないので、答えれませんよ」（じゃ、HPから削除しれ）
その他、１：２以上下げてたら副作用出ないとか、血液検査するくせに
ビオチン濃度？とか調べられない、等などです。

結論として、
ﾋﾞｵﾁﾝ不足の患者には効果あるかもしれないですが、
ステ皮膚炎の漏れには効果ありませんでした。
参考としては、前ｽﾚ878さんとか参考になると思います。
負担でなければ、一年続けるのも良いかも知れません。
ちなみに漏れは別の病院で、脱ステに入りました。（詳細は決意ｽﾚ参照下さい）

41 ：39：04/01/30 13:42 ID:r1v/Z/6B

>40
お返事ありがとうございます。私も初めはステ入りワセリンを塗りながら
ビオチンを飲んでいたためか劇的に肌がきれいになり喜んでいたのですが
塗るのをやめるとまたもとに戻ってしまうので、結局はステの効果なんだと
きずきました。先生の人柄は好きですが、このまま続けても治る気はしないので
漢方治療に切り替えることにします。レスありがとうございました。
何かいい治療法が見つかればまたご報告しますね。お互いがんばりましょう！

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/30 19:11 ID:fYsrOGoK

入院治療しようと思うんですがどこの病院がよいと思われますか？

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/30 21:54 ID:pGglQiqM

>>42
淀川キリスト

44 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/01/31 12:02 ID:pDIHYi9+

>>41=39さん

漢方だったら、漢方で治りますが何か?ｽﾚに行くのをオススメしますよ。
根治治療考えてるのなら、ちゃんとした漢方医に見てもらうのも重要だと思います。

関西在住だったら、保険も効くところ多いし、
せっかくなのでいろいろ情報収集してから行ってみてください。

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/06 16:27 ID:VyRykr90

脱税で有名な予備校
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/06 22:36 ID:3++de+YI

淀川キリスト教病院に入院したことあるけど部長の先生が怖かった
反論するとすぐにキレル

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/07 20:57 ID:r/iVvbLe

あたしは中学のときひどいアトピーだったけど毎日親に強制で青汁飲まされたらなおったよ

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/08 16:17 ID:WL8D2JLs

今月末羽曳野に入院することになりました。
羽曳野はどうなんだろう？

49 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/02/08 22:30 ID:7+vig2YX

>>48さん
昔、喘息で脱ｽﾃ（ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ使いまくられたので）入院した事あるんですが、
すごく(･∀･)ｲｲ!!病院でした。が、皮膚科はわからない。ｽﾏｿ(´･ω･`）
昔は、皮膚科でも脱ｽﾃを勧めて実施してくれる先生がいたんですが、
その先生は辞められたようです。
今残ってる先生の治療方針は、取りあえず対処療法（ｽﾃももちろん使う）ですが、
こちらからｽﾃは使いたくないと言うと、「長くて苦しいけど頑張っていきましょう」と、
ｽﾃ以外での治療もしてくれます。

けど、漏れは脱ｽﾃは失敗し、現在に至っております。

50 ：878：04/02/09 20:34 ID:C+AFVIy/

>>689=39ｻﾝ
私も通いだして先月末で半年が過ぎました。
皆さんと同じようにｽﾃ塗ったらもちろんましだけど、塗らなかったら悪化。
って感じです。
私は一日四包ｽﾃは1:4です。
漢方も一年位試したけどあんまりだったのでこれも一年は試すことにします。
ﾐﾔﾘｻﾝｽﾚで7ヶ月で治ったって方もいらっしゃったので・・

皆さんは、どんどん離れて行っちゃいますね。
私だけでももうしばらく頑張りたいと思います。

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/14 06:29 ID:etDICGhd

４８さん＞
昔、羽曳野の先生酷い事を言われましたよ。「お前の精神に問題がある」みたいな。
かなり傷つきました。やめといた方がいいと思う。金銭的にも苦しい病院らしく、患者集めに必死らしいし。

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/14 15:08 ID:dJnhigHC

51ｻﾝ、気の毒でしたね。
どういう流れでそんな言葉を言われたの？
外来に行く予定だったけどｺﾜﾋ。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/14 16:28 ID:dPHpXtUE

私も昔羽曳野ﾊﾙﾊﾞﾙいった。余りの酷さに?写真撮らして,と上裸の時突然数枚撮られた.今思うと超嫌! 当時私も必死で気にしてなく…返してﾎｼｲと今更思う. 私はｽﾃで酷い目に合い未だ再発三昧ｽﾃno派話し薬貰ったが心配で電話確認したら多少混てると聞きやめた(ｽﾃｼﾞｬﾅｲと渡ｼﾀ癖ﾆ

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/14 18:39 ID:vBBqNol5

>>53
写真撮る先生は昔というならO先生じゃなかったですか？
当時の先生方は独立されたり他の病院に行かれたりで
今は写真を写す先生は誰もいませんよ。
でも以前のような熱心な先生は今は・・・

55 ：51です：04/02/17 05:00 ID:i74SEtOx

羽曳野病院に行く前の病院で交感神経を正常に治す薬を処方してもらっていたんですが、
その薬がどうやら精神科でも使われる薬らしく「以前の病院で精神に関するお薬出してもらってたみたいだけど、精神的に何かあったの？」って聞かれて
「知りませんでした」っ言うと「精神的に何かあるでしょ」って執拗に聞かれて、否定すると「
絶対何かある」と言われたので言い返すと「ほら、今だってイライラしてるでしょ」って言われた。
あんたがイライラさせたんじゃ！！

みんなでこの先生訴えません？

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/17 15:17 ID:Cln2GJyt

もう生存淘汰の厳しい業界になっているから、押し付け的パターナリズム的医療はもとより、
　相手を尊重するとまでは言わなくともすくなくとも見下したような態度の医療機関は疎んじられ
　淘汰される時代になってきている。　　　少なくともメリットとデメリットを客観的に偏らない
　視点で充分に説明し納得できた上での治療行為というステップを踏みさえすれば、
　トラブルは少なくなるだろうとおもう。

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/23 07:16 ID:f7jZuTHZ

51さんへ

私も昔羽曳野へ行ってたものです。
昔とのことですが、それは具体的にはいつごろのことですか?

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/24 13:09 ID:EsyAr3Lr

ヒドイ病院の医師は名前を晒してもイイかも。
日常生活でも傷つく事が多いのにヒドイ話だ。
前もって避けるしか対策はないみたいですね。

59 ：ムロ：04/02/24 14:06 ID:LqYZNSzE

アトピ-の原因は窒素酸化物だ。空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。

60 ：ムロ：04/02/24 14:49 ID:LqYZNSzE

アトピ-の原因は窒素酸化物(石油排出ガスから大量にでる）だ。
空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。
窒素酸化物は空気清浄機では取り除くことはできない。
アトピ-患者の多くは窒素酸化物の高い濃度のところに住んでいる可能性が高い
交通量の多い道路沿いに住んでいるひとは危ないぞ。
土佐清水病院やオムバスで治るのは空気のいいとこで療養するからだ。

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 23:13 ID:QQ6yKx2Q

前スレを見つけられなかったので、既出かもしれませんが。

十三市民病院を知り合いに薦められたのですが、
受診された方いらっしゃいますか？
ステは使用したくありません。
情報をお持ちの方、よろしくお願い致します。

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/29 05:33 ID:60Ngq1Ts

新大阪の渋谷クリニックってどうですか？
脱ステ医ってきいたんですけど・・・・・・

63 ：（株）よしかん債権回収：04/03/01 00:36 ID:jvYl0S4X

はい、脱ステ医です。俺今年で33だが俺が12歳の時にはもうすでに
脱ステを推進していた。そして２２歳のときにオムバスで再会したｗ
たぶん、あの渋谷先生だと思う。もっと、詳しい方、ヨロシく

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/01 21:45 ID:b3O3tTv6

池田市の鈴木皮膚科クリニックはいいよ。
初診ですごく根気強くステロイドの弊害と、なるべく使わないように
する治療法を教えてくれたし、いっぱいある塗り薬の中からその患者さん
にあったものをだしてくれる。何回いっても、質問したら誠実に答えて
くれるよ。

65 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/03/01 23:04 ID:UG0lMm8S

>>64さん
素晴らしい先生ですね。
っていうか、それが本来の皮膚科の仕事なのかもしれないけど・・・

ｽﾃ皮膚科医にｺﾋﾟﾍﾟ見せてやりたいな（ｗ

66 ：64：04/03/02 00:35 ID:CW7F2OWK

>>65さん
正直初めて行った時は感動しました。
それまでは一時間以上待つのがあたりまえで、やっと順番がきても
３分位診察していつもと同じステロイド出す皮膚科に10年以上いってたから…。

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/02 00:44 ID:zsCZwYew

淀キリは最近かなり流行ってるね。
いろんな科を増設しまくってる。
評判はいいみたいだよ。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 02:38 ID:+KlOeiK/

岩橋診療所のピオチンは相当すばらしいですよ。ステが減る減る！！

69 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/03/05 20:39 ID:hxNAf2s6

>>68さん
おおー、良かったですね。
ﾋﾞｵﾁﾝは合う人は回復していくと思います。
漏れはどうもﾋﾞｵﾁﾝ欠乏症じゃなかったみたいだが・・・(つД`)

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/13 18:21 ID:ItAEUNhN

俺、以前に淀キリで脱ステ入院した。
個人的にはよかった。

とりあえず以降はステ使わずに生きていけてる。

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/29 03:00 ID:wzGYN7o2

東大阪のほりき皮膚科クリニックに行かれた事のある方､いますか?
HPを見る限りは良さそうなんだけど…
ｽﾃは使うのかな｡

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 06:10 ID:uraWN1O1

火は消したらあかん、火は消したらあかんでぇ

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/16 23:52 ID:/GJDPiW2

泉州にはいい皮膚科ないのかなぁ、
話題になる医者が無いってことはやっぱりダメ・・・・？

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 15:21 ID:8qzSdGKa

愛染橋病院に行ってみようかと思うんだけど行った事ある人いる？
評判とかどうなん？
おしえてﾁｬﾝでｽﾏソ

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 15:23 ID:8qzSdGKa

ageマス

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 15:31 ID:ZGwUP+l4

実践倫理宏正会かな

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 16:46 ID:8qzSdGKa

>76
それどこの病院？

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 04:00 ID:WXApaPvZ

>>74
玄関前に仏壇屋のある病院かなぁ
すっげー待たされた覚えが。
アトピー診てくれる先生の日だったからかなぁ。

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/24 23:32 ID:Qa2PAvJp

>73
お医者じゃないんだけど、貝塚駅下がりの「かもりや薬局」はどうでしょう。
漢方薬入り塗り薬（顔用、手用）を購入しました。
直径４cmのケース入りでそれぞれ2500円しました。

私の場合、目の周りが赤く(皮膚が薄い感じ)
口の周り特に鼻の下がボロボロでカサカサ状態でした。
薬を塗ると良くなります。

手ですが、効くのですが、これだけの量ではすぐに底をつきました。

何人かに紹介しました。
良かったみたいですよ。

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/25 00:08 ID:evQr+zoM

>>79
その塗り薬はどういったものが入ってるの？

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/25 15:50 ID:LJ8jcTyn

79です。

薬の内容はごめんなさい、聞いたかもしれませんがわかりません。

その薬も完治するわけではありませんでした（私の場合）。
症状が出たときに塗ると良くなる感じです。
先生のおっしゃること全てに頷けるわけではなかったですが、
薬が効いたのでいいかなっと。

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/26 21:40 ID:QkczAMUL

20年ほど前、地下鉄中津駅すぐのビルにあった皮膚科に通ってたけど
もうないのかな？

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 20:01 ID:HRECfVFM

↑今日行ってきたんだけど、患部も全く見ずに
ダニが出入りできないシーツを薦められた。
すすめられたっていうか「まずはコレ買わないと話にならない」
「買ったら治るから」って感じで・・・だいぶ鬱

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 23:55 ID:nkia0Rvf

大阪府東大阪市に引っ越してきました。
近鉄布施・永和・小阪・八戸ノ里・若江岩田近辺で
脱ステに理解があり良心的な所ありませんか？

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 04:55 ID:1fBgqxeL

中津駅ｽｸﾞの皮膚科行ってます～
>82さんと同じところかわかりませんが・・

全然ｽﾃﾛｲﾄﾞ使ってなかったんですが、向こうが最初治すのに使いましょうってことで
弱めのｽﾃ（ﾘﾝﾃﾞﾛﾝなどです）もらってましたが
なかなか効かずで、んじゃこれを、これをってかんじで
今はﾏｲｻﾞｰ漬けの毎日です・・。
たしかにｻっときくんだけど、もう中毒入っちゃってます；；

胃がものすごく悪くなっちゃったんですが・・やっぱｽﾃが原因かなぁ。
現在転院考え中です・・・

86 ：83：04/05/28 07:24 ID:AMtqO+CT

>>85
何ていう先生ですか？
来週もう一度来いといわれているのですが
次は違う先生に診てもらおうと思っています。
どの先生も同じなんですかねえ。

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 23:46 ID:n5QyXZ95

82です。

中津の皮膚科の名前は忘れましたが、世界長ビルにありました。

私が「漢方なんてどうでしょうか？」なんて聞くと

「漢方が効くなら、頭、賢くしてもらったらエエ。」と言われました。

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 11:29 ID:FoEidciK

俺は４年前まで松本に通ってた。
その頃は看護婦のねえちゃんも多くて、
すごい患者の数だったが、
最近はどうなんだ？
行ってる奴いたら教えてくれ。

評判が悪くなって、
ガラガラだという噂だが。。
あの医者は詐欺罪かなんかで逮捕されればいいんだ。

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/30 18:28 ID:0UXoYZfq

>86さん
レス遅れてすみません。85です。
いろんな先生のいる病院でした。
週5・6人くらいでやっているようです。

82・87さんの話を聞くと、どうやら違う病院のようです。

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/31 00:18 ID:2tSdH8rs

>>74
良い病院だと思います。
元羽曳野病院出身で部長の先生です。
真剣に効いてくれるので診察時間は長いです。

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/31 23:24 ID:U/gOUfFG

高槻の松本医院

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/01 06:48 ID:Y1S3IWG/

>>84

あ、うちと近いな。でもその辺で特に評判よいのとこきいたことない。
私は天王寺の病院まで行っとりますよ。

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/01 23:30 ID:LJdlxAAh

＠ｐ話ではないのだけど、こちらのスレにお世話になったのでお礼を込めて。

虫に刺されたところが腫れあがる体質の私。
今回も虫に刺されたところが酷く腫れ上がって熱を持ってしまったので、
体質の相談をかねて会社を休んで慈温堂医院を受診してきました。

慢性皮膚疾患とは呼べないこともあって先生を固まらせてしまいましたが、
(先生ゴメンナサイ…orz)
今までは抗ヒスタミン剤で抑えてきたことや、今回の虫刺されにステ入りの塗り薬を使うと
患部が逆に熱を持ってしまうことを伝えると、丁寧に体質について聞いてくださり、
桂皮、陳皮、ボタンピ等を調合した煎じ薬(2週間分)を出していただきました。
心配だった治療費も(＠ｐで松本にかかった時の金額を聞いていたのでドキドキしてました)
新渡戸さんプラスアルファで納まり、個人的には診察に満足しています。
(他の医院ではステ出されておしまいでした)

皆さんありがとうございました。

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/04 02:46 ID:tJz5XBG5

>83
中津皮膚科ですかね。今日いってきました。
ずっとｽﾃ漬けで、脱ｽﾃしたくてどうやってプラン立てていったらいいかと相談しにいきました。

すると、同じくいきなりシーツをすすめられ、話もきいてもらえませんでした。
「これを買ってからの話だ」ともいわれました。
そして、今までｽﾃ漬けであったことも話して、脱ｽﾃしたい！という希望もだしましたが
シーツの一点張りで。。
結構な値段でうちには余裕ないし、そんな実際試したり使ってもないものをいきなり買えません。
というと、
「んじゃ、ｽﾃﾛｲﾄﾞで治すしかない」といわれ、
「だから、脱ｽﾃしたいんですが、、ちょっと今のより弱めのｽﾃに変えて様子みるとか
そういった方向では考えられないですか？」
というと、ｽﾃがいやなら、これを塗っておきなさいと、ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸだされました。
以前ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ使ってほてったということを伝えましたが、
それくらい我慢しなさい。の一点張り。

そして最後は「もうｽﾃやめることなんてできないから。治らないから」と。
本当に死にたくなりました。もう二度と行きません。

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 01:19 ID:aIpo/th2

それって、水木の先生だと思いますよ。（シーツも進められた）
火曜の先生はもちろんステロイド使うのは一緒だけど、嫌といえば
全然嫌な顔しないし、とても話しを聞いてくれる先生です。
私は紫外線療法を週３でやっていて、質問は火曜の先生と決めてます。
火曜の先生は紫外線療法が専門なので、一度火曜にいってみては？

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 01:34 ID:aIpo/th2

ごめんなさい。金曜の先生もシーツなんですね・・・・。多分シーツの会社と提携でも
提携でもしてるんですかね。実は私も去年の秋に行ったときに勧められて買って
しまいました。まあ気分的には安心ですよ。ほこりたたないし。
ここのお風呂と紫外線の療法はステロイドを減らしていく効果があるらしい
ですよ。お金かかるけどね・・・。

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 01:50 ID:aIpo/th2

しつこくてすいません。。。私は今紫外線のみです。理由はお金が続かないからと、
お風呂は酷くしみて痒くなるから掻いちゃって悪化・・。でも紫外線は１回５００円くらいだし
駄目もとでやってます。かゆみはとれますよ。あとは継続する根性かな。
まだ１０回くらいなんで効果は？ですが・・。ではおやすみなさい。

98 ：94：04/06/05 05:04 ID:PCoQ0y97

>95・96・97
そうだったんですか・・やはりたまたまそういう先生だったということですね～
実は上記に書いてあるプロトピックを昨日使用してみたところ、
ものすごく顔が腫れてしまって、目の周りは避けてたのに目がお岩さんのように
腫れあがってしまいまして・・（泣
とりあえず眼科へいって、診てもらってから、今度は火曜日にいってみます～
紫外線のお話もきいてみて、もしこのままからだに合わないようだったら
また他の病院もさがしてみますね～。ありがとうございました。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 06:26 ID:aIpo/th2

火曜にもう一度行くんですね。一度嫌な思いをした皮膚科って絶対いきたくない
って思いますよねー。わかります。私も何軒もいきました。火曜の先生が９８さん
に合うかわからないけど、もしよかったら結果おしえてください。

ちなみに紫外線療法は診察をうけた後やるので水木の先生にも必然的に会うのですが、
まったく質問はしません。「紫外線おねがいします」っていうだけ。会話するのも
なんだかうんざりで・・・。ちなみにこの前木曜にいったらめちゃ空いてた。
いつも結構混んでるのに。

100 ：ぽらやん：04/06/06 10:23 ID:bt3ZgJxP

淀キリの分院、えらい流行ってるな。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/10 01:03 ID:To8jXJ0t

八尾市立病院か東大阪市立総合病院に
行こうと思っているのですが
情報下さい。
よろしくお願いします。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/10 16:36 ID:ZJSyhrDU

八尾に住んでるけど、市立病院って良いの悪いも聞かないな。
ステロイドとかプロトピックとか使いたくないんなら、他の方が
いいんでないかなと。

103 ：83：04/06/14 18:56 ID:DuJtoWHd

お久しぶりです、ずっと病院に行っていなかったけれど
ちょっと久しぶりにｱﾄﾋﾟｰらしきものが出たので緊急で中津の病院に行った83です。
あれから二週間半ほど経ちました。
ここ一週間ほどで異常にｱﾄﾋﾟｰが悪化してきたので、なんだかおかしいなと思って
昔通っていた近所の皮膚科に行ってきました。
そこで信じられない話を耳にしました。

少し前に他の病院で薬を貰って飲んだ、とその薬の名前を言ったのですが
・・・びっくりしました。
その薬は相当キツイ内服ステロイドで、緊急時以外か、相当重度の患者さん以外は
普通は飲んではいけないようなものだったそうです。
そして先生は、今出ているアトピーは、時期的にもその内服ステのリバウンドで間違いないだろう、と。

もちろん私は中津の病院で
「脱ステをしてよくなっていた所です。
ステロイドは使いたくないのでステは出さないでください
ステ以外で何か内服で良いお薬はないでしょうか？」
とお願いしました。
薬を出してもらった後、確かめなかった私が悪いんでしょうか？
じゃあ、とけろっとした顔で出されたお薬です。
まさかステだなんて思っていないので一週間きちんと飲みましたよ。
もう二重の意味で本当にショックです。
今まで脱ステして頑張ってきて、やっと普通の人間の生活ができるようになったのに。

謝罪と賠償を請求したいです、本当に・・・。

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/14 23:19 ID:RCYwrZwF

>103
飲用ステというと、
セレスタミン？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053276210/

飲んでた期間にもよるが。

脱ステしてたと思ってたが、飲み薬がセレスタミンだったと言うのは
何回か聞いたことある（かく言う自分もその一人）。
医者からもらった薬はとりあえず調べてみるのがいいよ。

105 ：83：04/06/15 00:29 ID:m9EbdEmY

プレドニン5mgを一日に4錠です。
今まで内服はしたことがなかったし薬の名前の知識もなく、確かに私も勉強不足でした。
どのくらい強い薬なのかはわからないですが

デルモベートやジフラールといった一番強いステロイドの軟膏を、
べたべたと身体中に２本ほど毎日１ヵ月間塗りたくって、
やっとプレドニン５ミリグラム１錠の内服と同じほどしか毛孔から吸収されないのです。

ネットで↑の文章を読んで取り返しがつかないと本気で絶望しました。
脱ステする前の、一番酷い時でもリンデロンよりも強いものは使わない様にしていたのに・・・。

ステロイドは出さないで欲しいとの私の言葉なんて聞いていなかったんでしょうかね。
シーツを薦めるのに必死で。
今はいきなりのリバウンドが本気で辛いです。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/15 02:46 ID:I5egqS7V

ネタ？「久しぶりに出たアトピーらしきもの」程度の体にプレド一日4錠も出す医者なんているのか？しかも脱ステの事も伝えてステは使いたくないと言っているのにか？そこが信じられん。前々から出てるシーツの事といい、悪質だなそこネタであることを祈るが。

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/15 14:41 ID:ZYWBM2Ak

中津の病院、受付で支払いしてると、他の患者さんの処方箋がみえるのよね。
この前見た目にはアトピーってわからないおばちゃんの処方箋を盗みみちゃったけど、
トプシムローション、マイザー軟膏とかだされてた。やっぱステで見た目は綺麗
なんだろうな・・・。あと、単に化粧かぶれっぽい女性にもステだしてた。。
あそこは基本てきにステしかないんだな。私はガンとしてステはもらわない。
先生は了解してるから勧めてもこなくなったよ。でも徐々に回復はしてます。
あのあの病院、アトピーの人結構いるよね。紫外線、おふろやってる人はたくさんいると
みたい。でも絶対ステ併用してるからどうなるんだろう・・・。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/15 15:39 ID:tHXo47vM

>>62

新大阪の渋谷クリニックは、渋谷自身に問題有り
確かにステは使わない医者だけど、医者自体が痛すぎ

酷い症状の箇所を説明し、「もう○週間前くらいから、ずっとです。一向にましになりません」
とか説明したら、「病院にきて不満を発散するのは構いませんが、ボクに言われてもねぇ・・・」みたいな事言われた

極めつけは、その医者が独自で薬の量を調合、ブレンドしてると思われる軟膏が出されて
（○○ ○g、○○ ○gみたいな軟膏です）
それを使ったら、脱ステ並の汁ダクダクまで酷くなってしまって、学校に通うどころじゃなくなり
日常生活すら送られないような体になってしまい
病院にいき、学校いけそうにないから診断書かいてくれと頼んだ

「どういう内容で書きましょう？」
「医者から処方された薬により症状が悪化し、登校不可能な状態・・・・みたいな感じでおねがいします」
「いや・・・それは・・・・書けないです・・・」

結局、薬で悪化したことを書きませんでした
自ら出した薬で患者の症状を悪化させたにも関わらず責任のがれ
全くの糞医者です

その時、裁判でも起こして、渋谷クリニック潰しておくべきだったかな！？

その事件いらい、行ってません
今は通院してるとこ無し

109 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/06/15 16:17 ID:89Yqwp44

>>105=83さん
眼を疑う量ですね・・・
喘息だったら、酸素吸入する必要があるﾚﾍﾞﾙの処方じゃないのかい？

漏れもﾈﾀだと激しく願っておきます。

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 21:22 ID:RnQXOCCH

結局108は肌の調子はどうなんですかね。
漏れは今渋谷クリニック行ってるけど今のところは調子はいいからなー。
アトピー治療は相性あるしなんともいえないけど。

誰か近畿中央病院行った人の感想教えて欲しい。

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 21:57 ID:x+D64plz

世の中ひどい医者もいるもんだな 105とか訴えられねぇの？アトピーだからそう大した問題に感じないが、これが他の病気だったら大問題だぞ副作用のキツイ治療法を患者の意思に反して無断で行使したんだから

112 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/06/17 00:13 ID:pEElY7WA

ﾎﾝﾄだね。死に繋がる病気だったら薬害訴訟だ罠。

>>110さん
漏れ、禁中通ってます。
ｽﾃ皮膚炎というものをわかってくれているし、
何より、たくさんの患者（ｽﾃ皮膚炎患者)を診てきているので、
経過や状態（感染症なのか、ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞなのか等）を診断してくれ、
漏れのしょうもない質問にも逆切れすることも無くキチンと答えてくれる。

決意ｽﾚは、現行で通ってる人多いから、暇があれば読んでみては？

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 04:05 ID:GNMxecKq

【社会】「母親が困るぞ」長年、少女にわいせつ行為の金持ち院長、不起訴で釈放★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087397417/
"強制わいせつの疑いで、同市青山三、国富胃腸病院長（６５）を逮捕。同病院
　などを家宅捜索した。同容疑者は、所得税納税額が医師として全国一位に
　なったこともあり、同市立美術館に自身のコレクション室が開設されるなど、
　名画収集家としても知られている。

　調べでは、同容疑者は五月十四日、病院に隣接する自宅別棟に、知人女性の
　長女である女子生徒を呼び出し、背後から抱きつき、胸を触るなどのわいせつ
　行為をした疑い。女子生徒の母親に金を貸していたことなどに付け込み、
　「言うことを聞かなかったらお母ちゃんが大変なことになるぞ」と脅して犯行に
　及んでいたという。
　院長はメールで女子生徒を週に三、四回ペースで呼び出していたという。
　「早く出てこい」など脅し文章のほか、わいせつなメールも含まれていたという。
　また、犯行現場とみられる自宅別棟の自室は二重扉になっていた上、複数の鍵
　を取り付け、同容疑者以外が室内に入ることができないようにしていたという。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 10:33 ID:7bNIOWzs

奈良の○名クリニック（ｼﾝﾐｮｳｸﾘﾆｯｸ）にかかってる方いますか？
ＨＰ見ると、どう見ても美容系の皮膚科なんだけど、
知り合いの知り合い（ｳｻﾝｸｻって言わないで）が
ここでアトピーがよくなったっていうんです。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 14:39 ID:qjf6IrkE

中津のクリニック、資料請求したのに何の音沙汰も無し。
送信できてなかったのかと思い、もう一度その旨書いて
送信したけど、やっぱり同じ。
どういうこと？
で、通院している方にお尋ねしたいのですが、
入浴と、紫外線治療にかかる費用はどのくらいなんでしょうか？
ステを少し使っている為キズは少なく、所々赤みがあるくらいです。

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 18:32 ID:rdeWl2Rf

梅田にある分院の方の山本皮膚科に通ってるのですが、
とても信じておりました、けどあるＨＰで自家製クリームにステが
入ってる、と書いてありましたが・・・本当なのでしょうか・・・
そういえば、この水色の容器に入っている薬を塗ると、すぐ綺麗に
なるような気が・・・w

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 21:16 ID:1eYUcVG9

１１５さんへ　

紫外線だけだと５００円くらい。お風呂は保険が利かないから１回４０００円
くらいかな。高いですよね。しかも週２、３回やらないと効果ないみたいだし。
行くなら絶対火曜がいいですよ。内服ステ出す先生もいるみたいだし・・・

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 21:45 ID:enuhkvVF

高槻の松本医院

119 ：115：04/06/17 23:59 ID:qjf6IrkE

117さん
どうもありがとうございます。
お風呂に入るのに4000円ですか・・・。
高いですね。
週に2,3回なんて、とても通えませんね。
入浴剤の販売もしてらっしゃるようですが、市販の天然塩でも良さそうですね。
それにしても内服のステを出すなんて考えられませんね。
紫外線だけでも嫌な顔されませんか？
もし行くなら火曜日にしたいと思います。
参考になりました。

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 03:52 ID:cou8Vu39

>>118
こっちでどうぞ。

大阪の松本医院の体験談を書いて下さい
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/l50

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 07:07 ID:NZSTaKxQ

>>115さん
同じ！
私も資料請求したのに何の音沙汰もなかったよ。
そこで売ってる死海の塩のみ購入して
自宅でしばらくつかっていました。
他社の死海の塩も使っていましたが、わりとよかったと思います。
死海の塩と市販の天然塩ではミネラルの含有率が倍近く違いますよ。
舐めるとﾋﾞｯｸﾘするくらい苦いです。
だけどお風呂で４０００円は高いなぁ。
大阪市内のお風呂屋さん（スパ銭）でマジで浮けるくらいの濃度の死海の塩のお風呂に
入れるとこがあるからそっちでいいかなぁｗ
すっごい痛いですけど。。。

でも私が２chで受けた印象でいえば
あまり良心的な病院とは言えなさそうですね。

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 11:23 ID:rJQdw1HW

ホームページとかで宣伝していて、行くとスゴイ人のところより
意外と近所の皮膚科専門の医院で診てもらった方が
良い場合もある。漏れの場合、ここのスレでも上がっていた
某有名皮膚科に通っていたが、長い間待たされ診療時間は
たったの３分。症状もなかなか改善しなかった。
現在近所の小さい、インターネットで検索してもまったくヒットしない
医院で診てもらっているがちゃんと説明してくれるし良い先生。
ステロイドについても理解があって症状も少しずつ改善してる。

医者も人間。あまり患者が多くなるとそれだけ一人一人丁寧に診察してくれない
場合もあるので、わざわざ評判の遠い病院に行くよりも近くの無名の病院で
まずは診てもらった方が良いと思うが…

123 ：１１７：04/06/18 23:43 ID:nXuDLA1f

１１９さん
紫外線だけでも嫌顔されませんよ。結構経済的な面でそういう人は多いみたい。
私は色白なんだけどなんだか最近色がついてきた・・。当たり前なんだけど
少し悲しいです。効果の方はなんともいえないけど、かゆみはなくなるかな。
紫外線と同時に小食をはじめたんだけどそっちの方がかなりきいてるみたい。
紫外線もきいてるかもしれないから、まだ通うつもりです。
あと余談なんですが、昨日遠赤外線サウナにいきました。これが一番かも！
老廃物を体の中から出すから良いってTV見ていってきたんだけど、とてもすべすべ
になりました。５月まで外に行きたくない人に会いたくないほどの引きこもりだったのですが、
（顔首腕真っ赤、かさかさ）６月から上記の治療で、今日は久々に男友達に会うのも嫌じゃ
ないくらいに回復中。友達にまともにあうのは１０月以来です。回復しだすとはやい
ものです。

124 ：115：04/06/19 01:33 ID:TnuAeV4y

>>121さん
やっぱりですか。何なんでしょうね。
ところで普通の塩と死海の塩ってそんなに違うんですか。
その、浮けるくらいのお風呂があるスーパー銭湯ってどこですか？
結構銭湯好きで色々行きましたが、そんなお風呂があるなんて初めて聞きました。
4000円あれば何回も行けますもんねぇ。

>>122さん
ほんと、そうかも知れませんね。
待ち時間だけでストレス溜まって痒くなっちゃいます。

>>117さん
嫌な顔されないんですね。
私は色黒だし、もうすでに天然の紫外線で焼けてしまってます。
最近は行ってないけど、よく銭湯で遠赤外線サウナとかも入っていました。
私の場合、ミストやスチームの方が乾燥しなくて良かったかな。
あと、少食も確かにいいと思います。
4月半ばに少し悪化した時にこれで乗り切れたと思います。
でも最近また食生活が乱れつつあり、悪化こそしてませんが何となく胃の調子が悪いです。
それにしても回復しだすと本当に早いですよね。
完治には中々至りませんが・・・。痒みがシツコイ。

125 ：121：04/06/19 15:23 ID:AaugPtah

あ、銭湯好きｻﾝですか、仲間ですねｗ
そのスパ銭は住之江にある湯楽ってとこです。
死海の塩のお風呂は男女日替わりですからもし行かれるなら
確認されてからのほうがいいと思います。
でも・・・悪化してる時なんか悶絶するくらい痛いですよ。ほんとに。
ってか浸かるの無理かと思われます。
症状がましな時はそこでよく浮いてましたｗ
お家でもケアとして死海の塩浴はお勧めです。
ミネラルのおかげで老廃物しっかり出るからか、スッキリ。
肌もだんだんシットリ感がでてくるし。
そういえば・・・今は違った入浴剤を使用してますが
よく考えると死海の塩風呂が習慣になってた頃のほうが
調子良かったかもしれないです・・・。

126 ：115：04/06/19 22:45 ID:dRe4KuAP

>>125さん
ありがとうございます。早速ＨＰ見てみました。
ちょっと遠いですけど、行ってみる価値ありそうです。
プカプカ浮いてみたいです。
最近は暑いのでシャワーだけでしたが
お風呂を溜める時はにがりを入れていました。
死海の塩とどちらが効くか今度試してみます。

127 ：125：04/06/20 10:45 ID:G9cNey2A

>>115さん
ご存知だったらスルーしてくださいな。
にがりや死海の塩などミネラル分の豊富なお風呂につかる時は
お湯の温度はぬるめでゆっくり２０分ほどつかってみてください。
高い温度でつかるより、ミネラルの吸収がよくなって
ミネラル風呂効果を十分に発揮できます。
老廃物をだしてあげるためにも
夏でも頑張ってお風呂にＧＯしなきゃですね。

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/21 17:14 ID:VLeqH0Ch

淀キリって主にどんな治療してるんでしょう？？
知っている人いたら教えてほしいぽ

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 00:47 ID:ikRkMEWS

中津皮膚科通ってます。土曜日の先生が女医さんに変更されたみたいなんですが、（前の先生は良かった）その女医さん、こっちがずっと、プロトピック使っても広がるばっかりだから使いたくないって言っても一週間、朝晩二回プロトピックをきっちり塗れの一点張り。

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 00:53 ID:ikRkMEWS

携帯からなので見にくくてすみません。↑ 続き》症例があってその人は良くなったんですよとか言われたってこっちだって三年プロトピックとつきあってるんだYO！その人はその人、私は私なんですが？って言いたくなった…。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 02:28 ID:NUYeej3X

手の水泡＆湿疹がひどくなり足裏にもできたので掌せきかと思い、
岩橋医院に行ってきました。血液検査の結果はアトピー。元々全身にアトピーは
もっているので不思議ではなかったけれど、今までなんともなかった掌に
ここ数ヶ月でびっしり水泡ができて痒くてたまりません。すがる思いで
ビオチンを飲んで2ヶ月が経とうとしますが効果は見られません。

結局今もステ入りの軟膏を毎日塗って手袋して寝てるし、痒みは抗ヒスタミン
剤でおさえてるだけだと思う・・・左手が良くなったら右が悪化して、右が少し
良くなったらまた左に水泡ができてきて・・ちょっと良くなってもここ最近の
ような湿度の高い日が続くと一気に水泡が沸いてくる勢いで出てきます。抗ヒスタミン
剤も全く役に立ってくれませんでした。

どながか大阪（もしくは大阪近郊）で良い病院をご存知ありませんか？ビオチンは
注射も打ってもらったのですがどうも私には効果がないようなので・・
身体のアトピーは塩と抗ヒスタミン剤とだんだん薄めていってるステでかなり
コントロールは効いているのですが手だけはお手上げ状態です。

知り合いの外科医から奈良にある山本医院というところがいいらしいと
聞いたのですがハッキリとは覚えてません。どなたかご存知ですか？？

132 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/06/22 12:05 ID:N4xqn6y7

>>131さん
漏れも通ってたけど、ｽﾃを止める事は出来なかった。
頑張ってﾋﾞｵﾁﾝ治療を半年続けたけど、ｽﾃが効いてただけですね。

漏れは伊丹の近畿中央病院に脱ｽﾃで通ってますが、
掌せきはどうなんだろう・・・

脱ｽﾃの為に通うなら、すごい勧めるのですが。

湿度の上下で悪化するのは、水毒状態なんでしょうかね？
水毒・漢方・掌せき関係の個別ｽﾚを見てみるのも良いかもしれません。

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 07:29 ID:irl03Hlx

>>128
HPに載ってるよ
http://www.ych.or.jp/clinic/hifu/index.html

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 18:58 ID:5EO0ufAw

淀川キリストはどうよ？？
入院治療もあるらしいが漏れは家が近いから通おうと思ってる。

なんかＨＰ見るとステやプロは使わない雰囲気だな。

なんか独自の治療法でもやってんのかな？体験談きぼんぬ。
ＨＰ見ても書いてないのよ・・・

135 ：ｼｴｽﾀ ◆siesta/gfU ：04/06/23 23:28 ID:num2EzR2

淀キリは脱ステが基本だけどあんまりひどいと使うことも・・
独自といえばやたらとメンタル面に気をつけましょうって言われるくらいかなぁ
アトピーの原因はストレスという考え・・みたい

あんまり詳しく書けないけど

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/24 15:11 ID:L2UcaIA0

シエスタさんありが㌧。

ちなみに軟膏なんかはこちらの希望のものを出してくれるのかな？

137 ：ｼｴｽﾀ ◆siesta/gfU ：04/06/24 20:23 ID:atIdROXj

出してくれるでしょう
先生にもよると思うけど

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 23:00 ID:qF7Ik3qV

日野クリニック（堺にある）小塚雄民先生に診てもらった方
お願いです。もし良ければ情報教えたください。

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 11:59 ID:ThtGLP/s

大阪の梅田東通りの分院の、山本皮膚科について
知ってる情報あれば教えてください。
毎日が辛いです。痒くて。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 18:06 ID:j5J/JqSu

中津皮膚科は私も通ってたけど、先生によって全然違うな、と思った。
ＨＰに載ってる先生はあまり……
私の好きな先生はステロイドは絶対にすすめないよ。
っていうか、他の病院でもらった薬にステロイドが入ってるのを教えてくれた。
ちなみに世界長にあるのは違う病院だよね？

>>139
梅田の山本皮膚科って、振り子先生のとこじゃないのかなあ？
東通りの分院っていうなら違うのかな。
化粧品が合ってるかどうか、薬が合うかどうか、振り子を振って決めるとこ。
そこは顔が乾燥するといったときも、唇が腫れて痛いといったときも
同じ薬を出されて、なんの説明もなかったんだけどステロイド入りだった。
（中津皮膚科で教えてくれたんだけど）
しかも治らなかったので、あまりオススメはしないな。
違うとこだったらゴメン。

141 ：139：04/07/03 00:53 ID:zSHtU2p+

振り子！？私の時は違うかったですが・・・
その薬というのは、自家製の水色の蓋の容器ですか？
振り子とは・・・宗教がかっているのかなｗ　
丁寧にありがとござます。

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 00:58 ID:bAJe87oK

オラウータンなど
サルは似ていない子供を（子殺しする）殺す。
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 03:14 ID:r70EXHk8

山本皮膚科、東通りの分院通っています。
診察丁寧で生活指導もしてくれました。
なにより「アトピーは現在では治る病気ですよ」と言ってくれたのが
うれしかったです。治療は一日三回の服薬と二種類の塗り薬、
顔用と体用別で水色の容器でした。
顔用はステ入ってなくて、体用にはちょっとステ入りとキチンと説明してくれました。
で、現在かなり良好です、内服薬のせいでかなり眠くなりますが
大分綺麗になって、汗をかいても痒くなくなってきました
まだ通院始めて二週間なんで一カ月たったらまた
報告します。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 03:23 ID:bAJe87oK

これを日本および海外で広めるとアトピーが治ります。
オラウータンなどの
サルは自分と似ていない自分の子供を（子殺しする）殺す。
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YzJwPXsiJZAJ:www.impala.jp/bookclub/html/dinfo/10110005.html+%E3%82%B5%E3%83%AB%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%80%E5%AD%90%E6%AE%BA%E3%81%97&hl=ja

145 ：139：04/07/04 01:46 ID:z+dvNwtE

＞＞１４３
そうですか・・・よかったですね！
私は薬を飲むのをさぼっていたら、汗で色々大変です。
また、報告待ってますね☆
頑張って通院してくださいね！

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 02:26 ID:x+G57QhA

日月神事を読め。
http://www.yamabe.com/hifumi/yybbs/yybbs.cgi

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 02:30 ID:snRacBb6

>>143
顔用の薬はなんていうの？
体にはどのステロイドが入ってるの？
内服薬ってどれ？
ぜひ教えてほしいです。

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 07:52 ID:wqog+BXU

＞１３９さんありがとうございます。頑張って通います。
あと生活指導では鳥ダニアレルギーは出やすいので、飼育禁止と
ハムは駄目ですか？と聞いたら笑われました
食べ物はもしもを考えてそばだけ禁止です
仕事中に痒さで集中力が落ちるのが減ってとても楽です。
＞１４７さん　薬の種類はすっかり忘れてしまいました、次回の診察でかならず聞いておきます

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 09:21 ID:ZXuxEZLR

土佐清水病院新大阪診療所
今土佐清水病院にいますが、サンドバス治療は効果大です。ただ保険が効かないのが痛いです。でも絶対綺麗になりますので一応書いときます。

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 10:29 ID:Sd9liknm

>>148
もらった薬の名前忘れるって・・・ネタ？
ありえないよ。
自分の薬が何で、どういう成分でできてるのか、きちんと理解して使いなよ。

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 11:24 ID:bvTiHbc+

＞１５０　手元になかったので「忘れた」と書きましたが
そんな言われようはないよなぁ
みんな治したくてここに書いてる
のにネタ扱い・・・
勝手にしてください、もうこないよ。

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 22:54 ID:snRacBb6

>>151
私はって手元になくても、薬の名前を忘れることはないなあ。
今までにもらった薬（まあしょっちゅう皮膚科には行ってないけど）
どの時期にどれをもらったか、全部いえるよ。
忘れるってのはそれほど興味がないからでしょう。

153 ：139：04/07/05 01:54 ID:juMs+j37

アラシは無視しましょう！
山本皮膚科、私も鳥とか動物はよくないといわれ、布団も羽毛から
普通の布団に変えましたよ。ダニってよくないんですねぇ・・・。
私はリザモントを一年位飲んでいます。たぶん、ステではないはず。
ステはもう怖くて使えません・・・が、もしかすると塗り薬にステ混入
疑惑・・・ｗ　塗り薬やめたらすぐに元にもどるんだ。。。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/06 22:59 ID:wFartOKR

誰もいないのでつか？

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 01:17 ID:BJUzJSDA

【板名】ゲームサロン
【タイトル】マルカツスーパーファミコン
【名前】ゲーム好き名無しさん
【メール欄】
【本文】
表紙のキャラ（名前失念）がゲームにもなった、この懐かしい雑誌
久しぶりに、記憶をたどりながら語ってみない？

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 01:17 ID:9V3oOi8e

>154
いるけど、ネタがないのね。

ところで和泉府中の桜井皮膚科って行ったことある人いますか？
ちょうど通勤経路にあるのでそこに転院しようかと思ってるのですけど。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 11:10 ID:5D/Qa/ab

う、うわああああああああ

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 00:24 ID:uyDmoGX7

かゆいよぅ（：；）
顔が最近ものすごく痒くて・・・山本皮膚科でもらった薬つけたらおさまる
んだけど、つけなかったらこれだ。。憂鬱だ、一生この薬と付き合って
いかなければならないのか。ステ入ってないって聞いたけど・・。

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 18:55 ID:z2urjBeE

>>158
なに入ってるか聞いたほうがいいんじゃないの・・・？

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/10 01:35 ID:gp0QBgEH

>>135
淀キリって今も評判いいの？
俺は10年前評判がいいからと1時間掛けて行ってたけど
顔と首の軽い症状だったのに、リンでロン内服させられて
地獄を見て、大学生活失った・・・。
はっきり言ってＴ医師のことは恨んでる
てか、あの人今はステ否定派なのか？？？
10年前は思いっきり肯定派だったぞ！！

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/10 14:35 ID:EHpuzN0B

135じゃないけど、先生の話では最初に脱ステを提唱したのが淀キリだと
聞いたけど・・T医師は今も昔もステを絶対否定しないけど軽い症状で
ステを内服させるのはちょっと信じられない。私は前に症状がひどくなって
T医師に診察してもらったらﾌﾟﾗｽﾁしか処方してくれなかったよ。
汁でてるのになんでﾌﾟﾗｽﾁなの?ふつうはステだすでしょって思ったもの

162 ：160：04/07/11 19:28 ID:gcCBOstY

脱ステを提唱してるってのは知ってたけど
ステに対する見解が

「たとえ使っても元の症状がよくなればステもすぐやめれる」
「少しづつ減らしていけばリバウンドはこない」

なんてバリバリ肯定派みたいなこといってたよ。
実際内服し始めて急激に全身に飛び火したんだけど
「元の症状が酷くなってるだけ。よくなればやめればいい。」
って言われて内服量増やして完全に泥沼化
これってステ被害者の典型でしょ？

大学から東京に来たんだけど、どこの病院行っても
あきれてた。
結局塗り薬に切り替えて、3年かけて落とせるとこまで
落としたんだけど、やっぱ強烈なりバウンドで死にそうだった。
何とか薄葉に助けられたって感じ

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/11 22:39 ID:SkrVdbK4

私も親に勧められて１０年くらい前から淀キリ通院してるけど
これから皮脂が活発にでる年頃だからステは
使わない方がいいよと説明されたのは覚えてる。T先生じゃなかったけどね
ステ内服したこともあったけどその時は入院が前提だったしね。
淀キリに通院してる人この板には多いと思うけど近中や岩橋みたいに
情報交換がほとんどないし詳しく書けないってコテハンの人も言ってるし
なんとも答えようがないです。

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/12 00:22 ID:5Dzy7Csy

>>159
うん・・・今週あたり行ってみる・・・
入ってないというのが本当だったらいいのになｗ
今は飲み薬でほんの少し、落ち着いてます。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 12:40 ID:I5h11RDG

>101
東大阪総合は恐ろしい目にあいました・・・

@P関係ないけど、近所のおじちゃん、末期がんで
家庭療養もままならない死にかけになって
救急車で運ばれていったんだけど、
食事もとれないのに入院させずに追い返されてきて
その後6日で亡くなったんだ。

それ見て怖くて他の診療科でも近寄れない。

>108
わたし渋谷通っててほぼ治ったから潰さないでｗ
最初は相当ひどい目にあいますが
脱ステはじめて4ヶ月を過ぎた頃から症状がおちついてきて、
ちょうど今1年1ヶ月ですがほとんど塗り薬不要で
見た目アトピーってわかんないくらいまで治りましたよ？

ただ、あそこの病院は自分で自分から行動して前向きに治療に
取り組んだ上で、参考程度に経過報告しにいくくらいの気持ちじゃないと
うまくやっていけないと思う。

166 ：135：04/07/14 21:02 ID:NxZ0yM6O

>>160
要は患者主体だよ
その先生脱ステ推進みたいに大々的に報じられてるけど
実際は、患者がステを使いたくないと言えば使わないし
使いたいといえば「しっかり塗れ」だったよ

あまりに酷い人だと判断した人にはステ処方してるらしいよ

よく言うのはメンタルコントロールが重要
他の医者と違って具体的にどの薬がどうとかというより
精神的なことばっかりだったなぁ・・・。受診時はさ。

>>160さんのいう先生はね、良いと思うときと、イヤだ！と思う時の差が激しいわね。
私も怖くて関わりたくないと思う時期があったもの。。。今はそうじゃないけど

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 11:43 ID:8uzjjNAI

>>165

渋谷って開院前は江坂にあったオムバスに居た香具師やろ？
診察いったらアフォみたいに大量に薬を処方しまくる糞医者ですよ・・・
ただ「ステ使わない」ってだけでもってるよーな病院だろーね

漏れ的にはあの糞医者より
薬を配達で持ってきてくれる兄ちゃんの方が患者の立場で物事考えてると思ったんだが・・・

168 ：クリスタル♪：04/07/20 18:46 ID:4pJ5pIUw

こんばんは！！突然すみません。先ほど２チャンネルを見ました！！

私も以前アトピーがメチャクチャ凄いでした×＿×

今は友達からすすめられたシャンプー・リンス・ボディソープ・保湿クリームとサプリメント

と生活で使っているものから変えて行きました！！

最初はどれを使っても同じと思いましたが、信じて使ってみたら本当に良かったんです♪♪

病院ではステロイドなど出されるので、家で直せたことにすごく嬉しく思ってます☆★

顔とかひどくて化粧も出来ない状態だったんですが、今では影も形もないぐらいです＾－＾ｖ

アトピーについて色々勉強してきたのですが、本当にアトピーで困っているのでありましたら、製品名とか教えますのでメールください＾－＾

市販に売っているものではなく、会員しか買えない通販ですし、かなり安い値段で売ってますので、良かったらお知らせしたいと思ってます。

アトピーの気持ちがとてもわかるので、出来るだけ沢山の方に直ってもらいたくメールしました！！

アトピーの知り合いたちにもすすめた所、かなり改善されていますのですごく自信があります！！

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 19:25 ID:5fXFWAi5

>>168
マルチはイラネ

170 ：マルチネズミ警報：04/07/20 19:54 ID:Ls1l5yE4

86 名前：PINK ：04/07/20 19:05 ID:4pJ5pIUw
お前がうざいんだよ！！
だまっとけ！

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 21:56 ID:lGwQ+GgW

＞167
そうなんか？
でも今は温泉療法とか否定的っぽいぞ。
結局は温泉に依存してるだけで根治にはならんとか何とか

>診察いったらアフォみたいに大量に薬を処方しまくる糞医者
俺がいったとき「あんまり塗ったら治癒が遅れる」とか言って
ぬり薬出してくれんかった
まあ軽快してるから困らんけどさ

最初は飲み薬アホみたいに出てきたけど全部保険適用だったし・・・

どうなんだろうな

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/23 16:59 ID:gfQkL0bT

>>171

渋谷は温泉療法肯定派じゃなかった？
確か渋谷クリニックでも患者にパンフ配って
渋谷同伴の温泉旅行してたような・・・。

渋谷が言ってたのは
渋谷クリニック開院する前はオムバス専属で
アトピー患者を診ていたが
オムバスの経営方針（金が払えなくなった患者はポイ捨てとか）
が嫌になって辞め、自ら開院したとか
オムバスがやってる温泉療法そのものはいいと言ってた

ま、こんなキレイ事言ってるが
>>108みたいな香具師も居るってことは
渋谷自身も患者をポイ捨てしてる訳だがなー（藁

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/06 21:25 ID:RzXZ5BUZ

何か前スレでは淀キリの評判が悪いのに
今スレでは好評ですな。今度通おうと思ってるのですが

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/06 22:56 ID:didT2h70

淀キリはいいと思うよ
俺も脱ステしたけどなかなか良好ですよ
入院しても飯はうまいしなかなか快適だった

でも快適すぎて入院依存症になるヤシもちらほら…

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 12:52 ID:LOkVUha1

新大阪の渋谷クリニックで脱ステ成功したよ！症状に合わせて対処してくれるからほんとに行って良かった。ただ待ち時間は長くてちょいツライけど

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 01:00 ID:p9g3pPZj

アトピーはある程度良くなったんだけど、
首の色素沈着に長年悩まされてます。
大阪近辺で治療してくれるとこってないですかね??
できれば、そういう患者さんをいっぱい見てて
嫌な顔とかされたり、言われたりしない所がいいんですが。。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 02:25 ID:opHHmZwz

＞175
おめ！
私もそこ通って1年1ヶ月だよ

脱ステほぼおわりかけ

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 18:30 ID:enpHm1q5

脱ステしてから初めて明日、医者行こうと思います
淀川キリスト病院か羽曳野病院のどっちか行こうかと
迷ってます
どちらのほうがいいですかね？　
ちなみに羽曳野のほうが近いです

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 00:31 ID:MX2mQcxS

>>178
淀キリは診てもらう先生にもよる。上で誰か書き込んでたとおり患者主体
何か特別な治療法があるのではと期待していくとがっかりするかも
でも悪くはないと思う　羽曳野病院は行ったことないからわからない

180 ：178：04/08/11 02:43 ID:5yloZY7b

ありがとう179さん＾＾
なんて名前の先生がいいんですか？

他に誰か意見くれませんか？

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 06:01 ID:xZRj4s2z

>>180
患者自身どの先生が良いか好みがあるから一概には言えないけど
私はT先生が良いと思います（ここで個人名を晒すわけには・・・）
ただT先生は怒ると怖いので診てもらうんだったら
ネガティブな事は言わない方がいいと思いますよ

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 08:34 ID:MX2mQcxS

>>180
個人的にはN先生はいい先生だと思う。
待ち時間が長いので行くなら本とか持っていったほうがいいかも

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 12:45 ID:xZRj4s2z

N先生は良いけど話が長杉

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 13:55 ID:To/evsSn

近畿中央の佐藤医師の論文読んだんですけど
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

脱ステと脱保湿以外に、具体的にどんな薬をくれるとか
知ってる人いませんか？

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 14:15 ID:vUzfYLAu

↑診察受けてこい。

186 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/08/11 14:23 ID:Hc9AT0hn

>>184さん
こっちからｷﾎﾞﾝﾇしなければ、特に出ないと思います。

相談すれば、眠剤と抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤を出してくれる。
脱ｽﾃ時に感染症になってれば、抗生物質を出してくれる。

具体的な薬品名？は患者によって変わるかな。

自分の場合、
抗ﾋｽ剤　ﾎﾟﾗﾗﾐﾝ・ﾆﾎﾟﾗｼﾞﾝ・ｱﾀP
抗ｱﾚ剤　ｱﾚｼﾞｵﾝ・ｱﾚｸﾞﾗ
睡眠薬　ﾏｲｽﾘｰ
抗生物質　忘れたｽﾏｿ

ﾏｲｽﾘｰは睡眠確保に使えた。
ｱﾚｸﾞﾗは自分の鼻炎に相性が良い。
ただし、上記の薬で脱ｽﾃの諸症状に効果があったという感じはない。

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 15:41 ID:To/evsSn

>>186
ありがとうございます、家から近畿中央まで遠いため
行く前に情報が欲しかったので助かりました。

188 ：178：04/08/11 15:42 ID:OiWdXXwi

今、淀キリ病院から帰ってきました＾＾
自分的にはかなりいい先生だと思いました
長い間話を聞いてくれましたし、なにより
治してくれようとする意思が伝わってきた
それと痒み止めにくれた軟膏と、液体がいい感じ＾＾
ただアトピーの原因に
ちょっとメンタル面を主張しすぎかなと言う印象でした

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 15:53 ID:NxjeqL/N

188さん
どの先生でした？
たしかにﾒﾝﾀﾙ的なことばっかりとは思うけど他にああいうタイプの医者っていないものね

190 ：188：04/08/11 16:57 ID:OiWdXXwi

玉置先生です＾＾　

ちょっと偉そうで、口が悪いのが欠点ぽいｗ
タイピングを一本指で早く打ってたのが印象的ｗ

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 00:10 ID:UTs6GAOH

大阪ではないけど、伊丹にある中西皮膚科が良い。

ステロイドを使いつつ、量をだんだん減らしていって
最後には使用しなくてよくなるって言う皮膚科医の筋書き通りのような
先生で、初診以外はほぼ３分クリニックだけど俺は正にその通りになった。

成人型アトピー発症して、地元の皮膚科やら市民病院やら行ったけど
ステロイド治療で逆に皮膚を修復不可能な状態にされた。
で、色々調べて約4年前に騙されたとおもって上の病院に行ったところ、
２年程でステロイドはほぼ使用しなくなり、さらに一年後には
全く使用しなくなった。現在は完全に発症前の健康な状態に戻った。

自分自身で基本的な部分（夜寝て朝起きる、水分をよく摂取する。）
程度のことはやってたけど、まさかこんなにうまくいくとは思わなかった。

昔は肌のことが心配で旅行も行けず、行ってもステロイド持ってって
風呂上りに塗ったりとかしてたけど、今はそんな心配も不要なんで最高！
明日からも２泊３日で旅行いってきまーす。

上の皮膚科についてはググってみたらヒットすると思うので見てみ。
ま、はっきり言ってホームページに書いてあることは胡散臭さ丸出しだけどな。
しかし、俺は治った。これは事実。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 00:12 ID:UTs6GAOH

age

193 ：605：04/08/12 02:19 ID:dvGfu6K3

慈温堂はどう？

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 10:59 ID:HfHm9l5j

＞ステロイドを使いつつ、量をだんだん減らしていって
＞最後には使用しなくてよくなるって言う皮膚科医の筋書き通りのような

ステロイド漬けにする前に根拠もなく言う何処の皮膚科医もいう
常套句。それでうまくいくなら誰も困らないって。

195 ：605：04/08/12 11:51 ID:dvGfu6K3

慈温堂はどう？

196 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 11:55 ID:s/Fl2qNk

今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 13:26 ID:bCBd7Mjc

>>191
宣伝乙

＞ステロイドを使いつつ、量をだんだん減らしていって
＞最後には使用しなくてよくなるって言う皮膚科医の筋書き通りのような

色んな医者で何回も同じセリフ聞いた、これで治るならアトピーの奴なんていねーよボケ

198 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 13:34 ID:a7Mzr4Kb

>>197
お願いします。

199 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 13:38 ID:a7Mzr4Kb

>>197
ご協力を

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 17:45 ID:MXqY/4Gy

調査員はなんのために調査してるの？
マルチポストまじうざいんだけど。

しつこくご協力をとかいわれてもムカつくだけ

201 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 19:49 ID:blTUuVkb

すみません。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/12 19:55 ID:t7bQ/Tah

>調査員
専用スレ立ててやれよ。
すべてのスレでそうやって聞いてまわるつもりか？

203 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 23:28 ID:eGtxvRCD

スレを立てても今までの例でまともに書き込まれたことが少ないので、
個別に聞く方法を取りました。
202さん、教えてくださいませ。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 01:21 ID:RiPnbxh+

>>181
答えにくいと思いますが…
どういう事で怒られました？

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 07:26 ID:nAcYZaYw

>>204
脱ステして数年も経ってるのに
某温泉病院に入退院を繰り返していることを言ったら
怒られました
自宅で治そうという気が無いのか？
という風に思われたんでしょうね

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 10:53 ID:aMr3QU5G

＞１９７
その通りだよーん。

207 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/13 11:34 ID:OznkqwbQ

ご迷惑をかけてすみません。
スレを立てても今までの例で協力を得にくいと感じ、個別にスレをまわっております。
みなさん、ご協力を。

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 12:18 ID:44qj4fbx

7年位前に約1年間、新大阪の渋谷に通院してました。
最初の二ヶ月間程はリバウンドの症状で生き地獄でした。
処方される塗り薬も効いてるのか効いてないのか･･･
そんなんだから塗り薬についてはほとんど使用しなかったです。
ただ、病院が無料でくれる「超酸性水（？）」とかいう水は効果が
感じられました。飲み薬はアレルギー値を下げるという漢方のもの
だけ、暫く飲んでました。
それよりも、先生の指導で生活スタイルや入浴方法を変えたお陰で
すっかり良くなったという感じです。

気長に、一時の地獄に耐えてでも確実に根治させたいとお思い
の方は一度、診てもらっては如何でしょうか。
如何せん、口数の少ない先生ですので、こちらから質問責め
にするぐらいの気持ちで対面して下さい。

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 12:21 ID:xiSB5GWn

>>207
何のアンケートですか？（藁
悪用しないという保証に、あなたの自宅の電話番号、住所、氏名を
書いて下さい。確認をとります。不明な人からの不明なアンケートなんて
常識的に世間じゃ誰も回答しませんよ。

210 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/13 12:30 ID:OznkqwbQ

匿名掲示板だからこそできることをしている。
常識がない粘着者は書き込まないで下さい。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 12:37 ID:xiSB5GWn

>>210
「どうせ」（決意スレ参照）あなたは「救世主」ですから。

212 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/13 12:39 ID:OznkqwbQ

粘着してるお前だろう？

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 16:29 ID:RiPnbxh+

>>205
なるほど…微妙な問題ですな

214 ：(´・ω・｀)調査員JP)：04/08/13 17:47 ID:FhgWmB59

アンケートの目的はアトピーの原因に関わることです。
ぜひ協力を。

215 ：(´・ω・｀調査員JP：04/08/13 19:34 ID:1VqlFarp

最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計～」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 19:52 ID:maOj246f

(´・ω・｀) ふっ

217 ：191：04/08/13 23:35 ID:RmSd8TG3

>>194
>>197

書き込みだけ見たら怪しいこと位分かりきった上でよかれと思っての発言だったんだが・・。
ま、俺は治ったし他の人のことなんかどうでも良いから別にいいけどね。

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/14 11:14 ID:4zt6mizg

大阪の山本皮膚科の情報しってる人ｷﾎﾞﾝヌ。

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/17 12:47 ID:J7t1gAO+

>>195
慈温堂は1回行ったが、2週間分　煎じ薬のみで1万円掛った。
保険が利かないことがネック。

先生は丁寧な方だった。
まず甘い物は止めるように言われたよ。

1回しか行ってないので、評価は出来ない。

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 03:35 ID:dT6yi7Xd

>>217
一応、ステを減らしていくだけってわけじゃなくて、
なんか混ぜるというところがオリジナルなんだな。
興味もった。
教えてくれてサンクス

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 23:45 ID:261JC6i5

淀キリに通っているのですが…
入院ではなく通院で脱ステに成功した方おられますか？

現在2週間経過中…毎晩かゆいよ。うあーん。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 21:19 ID:ZoQg6VRW

>>221さん
私も淀キリに通院して脱ステ中です。入院では間食の禁止、規則正しい生活
散歩や運動などで通院でもできることなのですが、自宅だとなかなか難しい
です。現在の症状にもよりますが、私は親水軟膏とｱﾄﾋﾟｰ膏しか今は処方して
もらっていません。脱ステ初期の頃は睡眠薬もだしてもらっていました。
薬もあんまり減らないし今は月いち行くかどうかです。あまり参考になりま
せんね。ごめんなさい。

223 ：191：04/08/19 22:31 ID:P6HYlTCc

>>220
いえいえ、どういたしまして。
この盆休みに海に行ってきたけど、肌のことなんか気にせずのびのび泳げて気持ちよかったよ。
日焼けはちょっとこわかったから弱い日焼け止め塗ったけど、日焼け止め荒れもせずかなりいい感じ。
ちなみに医者には既に一年半くらい行ってないけど、どんどん肌が正常に戻っていくよ。
みんな頑張れー

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/20 06:49 ID:JWmlX7tK

入院、通院と合わせて総合的に判断して淀キリはいいですよ。
すっと入っていけるし長期に通う気になりますね。

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/20 11:27 ID:Hr/awbtm

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/20 18:36 ID:rdhPzcnv

>>223さん
よくなってよかったですね。おめでとう!!
人それぞれの治療法があるけど私もがんばろうと思いました。

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/20 22:56 ID:REck5il6

あおきクリニック最悪。元羽曳野病院っていうから期待して行ったのに。ステ内服しろの一点張り。裏があるのかと勘ぐってしまうほど執拗だったよ。ってか、治療法云々以前に人間性に問題あるっぽい・・

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/23 11:46 ID:om7FhoJH

＞227
ステ内服の方がまずいよ

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/23 20:12 ID:d2ovCj/Y

２２７
医者に期待しないほうがいいよ。アオキに通ってたけど結局ステ使うか、止めるか、
ってアオキ自身がそうはっきり言ってたよ。内服ステ顔にステから一向に治らなくてって
ずっと皮膚科めぐりしたけど、結局脱ステして一番よかった。ステやめて一年半かかった
今はほぼ完治しましたよ。脱ステ中はあまりにもひどくなったので羽曳野に四ヶ月入院
してたけど、羽曳野も結局ステ使う方向が結構強いよ。脱ステに一向に感心なしって
感じ。

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 08:32 ID:aGR4lzo/

アオキってリンデロン内服が好きだよ
皮膚科はステ外用は内服と違って大丈夫というくせに
効かなくなるまで使って内服がいいという。
頭がおかしいんじゃないの？

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 12:56 ID:IQ+rjQbC

230です。
頭がおかしいというのはステ外用なら大丈夫と言っていたのに
あとで平気でステを内服させる皮膚科全般を指しています。

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/25 06:59 ID:BoemYyDL

行ってはいけない病院リスト作ってください。お願いします。
いろいろまわるのってすげえ精神的に疲れるんです。

233 ：モアイ：04/08/25 11:56 ID:2/6GX4li

淀キリに入院してたこと昔あったが、
1ヶ月で１０あった症状が２までになったぞ。

退院後1年、症状はキープしてる。

淀キリに入院しろ、間違いない

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/25 12:55 ID:eAjVp6A1

モアイさん、ありがとうございます。

その他のみなさんも淀キリすすめてる人多いので行く決心がつきました。

235 ：モアイ：04/08/25 23:26 ID:2/6GX4li

部長の玉木先生は精神論が多くて始めは信じられないが、
おもいきって任せてみな。
まあけっこう放任主義なとこもあってあまり頼りっきりとか
できないが。

でもとにかく先生が言う事を信じて1ヶ月くらいやってみな。

必ず治る

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 00:11 ID:LolRAabk

でー結局、近大で脱ｽﾃ脱保湿して成功するのでしょうか？入院したら色々と制限厳しそうですが、本当に良くなるなら行きたい。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 00:58 ID:HH85kkCO

>モアイさん　私は234ではありませんが、具体的にどのような治療で
よくなったのですか？もし差し支えなければ教えていただけませんか？

238 ：モアイ：04/08/26 12:05 ID:LI2VP9G4

まあ別にこれといった治療はない。
早寝早起き、間食禁止に健康的な食事。
そして先生のアドバイスのもと脱保湿、はじめはつらかったけど
それにより一切薬が必要のない体を手に入れた。
なんというか入院前までは自分の体を信じられなかった、つまりは
自分の体はアトピーを治す力なんてないと思っていた。
でも先生の言う事を信じていると自分の体には自然にアトピーを治す力が
あったのだとわかった。
つまりその自然治癒能力を気づかせてもらっただけでも俺にとっては大きな
収穫だった。
その自然治癒能力に気づいたから退院後も少々悪化しても焦らずに何もせず
治るようになった。

やっぱりアトピーには精神的な面が大きく影響する。
それは他の入院患者を見ていても明らか。
先生に文句ばっか言って甘えているようなやつはいつまでたっても
治らない。
でも先生のアドバイスのもと、自分で自分の体と向き合って必死に治そうと
するやつは本当にみるみるよくなっていった。

あと入院はストレスがないからいい。
地元じゃないから外出もできる。
これがなかなか気持ちいい。
汗はかいてしまうがそんなのすぐに病院戻ってシャワーあびればいい。

まあ一種の転地療法にもなるかもね。

つまりこれといった治療はない。

けど、今まで薬で過保護していた自分の皮膚は、自分で治す能力がある
ということを教えてくれる。

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 14:52 ID:OQ63iK4P

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/w.html

240 ：237：04/08/26 19:18 ID:HH85kkCO

モアイさん　入院生活かなりよさそうですね。
保湿しまくりの私ですが、一度診察に行ってみようと思います。
ありがとうございました！

241 ：２３４：04/08/27 06:55 ID:pjH6jgOV

モアイさんの２３８、とても参考になりました。
ありがとうございます。

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 11:12 ID:xZFan0kV

近大はステ中心だから、脱ステは形だけと思うよ。
そのうちにステでないとダメともっていくよ。

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 15:09 ID:hAv2cHOM

淀キリ支援あげ

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 16:22 ID:0YO4btGU

前スレじゃ淀キリ評判悪かったのに
なんでいきなり淀キリマンセースレになったの？

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 18:07 ID:FyTDka4V

飲用ステというと、
セレスタミン？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053276210/

飲んでた期間にもよるが。

脱ステしてたと思ってたが、飲み薬がセレスタミンだったと言うのは
何回か聞いたことある

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 20:17 ID:05X5Xjv3

モアイって玉置先生のことでしょ？

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/28 19:02 ID:yo+unZCi

皮膚科には玉置先生を含めて医者が４人。

女医が２人いるが２人とも美人なんだこれが。

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/28 20:34 ID:4GLm2xNg

淀キリもリンデロン内服を薦める。
強制はしないが。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 01:06 ID:MXCHX9sI

☆脱プロトピック日記★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1046787215/

ここの１は淀キリに通っていた。
結局脱プロトピックは成功しなかったようだが淀キリの雰囲気は大体わかったよ。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 01:07 ID:MXCHX9sI

淀キリ皮膚科
http://www.ych.or.jp/clinic/hifu/tiryo1.html

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 11:04 ID:MkpcUf2Q

＞２４９
そうだね

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 11:55 ID:nlX7d3lN

高槻の松本医院って、どうだろう？
けっこう威勢のよいホムペあるぜ。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 12:00 ID:qA6fRdaU

>>252
ｗ

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 12:24 ID:yEROu0WG

ここにもステロイド・プロトピック漬け皮膚科が多くきているようですね

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 12:44 ID:dqMMFk/2

>>252
ネタですか、それとも２チャン初心者？

256 ：130：04/08/29 12:52 ID:/qdtMxv/

韓国とか日本とかは好きじゃない。
整形してるやつとかがいるから。
たとえ自分がアトピーでも、健常者でそういう虫けらが大勢いるんだから、
気にせず大手を振ってあるけばいいんじない？

257 ：筋肉あとぴー：04/09/01 22:43 ID:88qQ4Kkz

淀キリけっこう近いから入院しようか迷ってる。

書き込み見る限りはステ漬けにされるとか
なさそうだし試してみようかな・・・

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/02 12:22 ID:PeYDlg43

入院いいね＾＾いいと思うよ
悪くはならないと思う。けど何か気の効く薬をだしてくれる
とか、早く治るとかは期待しないほうがいいよ。
おれは入院の一歩手前まで悪化したけど、通院でいますんでます

259 ：筋肉あとぴー：04/09/02 12:33 ID:1eGDR5+G

噂の玉置先生はどうです？？

260 ：258：04/09/02 14:15 ID:PeYDlg43

うん。俺はいいと思うよ。ちゃんと話しを聞いてくれるし
初診のときなんて、30分くらい話しをきいてくれてた
ちなみに俺はステロイド皮膚症だったんだけど、
痒み止めと睡眠薬貰っただけだった。
あとメンタル的な物をちょっと言いすぎかなって思うけど
まぁそれも原因の一つと思うので否定はしないな俺は。

口は悪いがいい先生だと思うよ＾＾
ただやっぱり治る薬を出してくれるとかは
期待しないほうがいい。

261 ：筋肉あとぴー：04/09/02 15:51 ID:1eGDR5+G

なるほど、1度行ってみる価値はありそうですね

262 ：みやみや：04/09/18 16:44:22 ID:u/G2LUU5

私が行ってる病院の待合室には、ポリポリしてる赤ちゃんから、
赤ちゃんを抱いてポリポリしてる大人の方まで色々な方が居ます。
注：ステロイドを使わない病院です。
でもとても親身なので、信頼して治療頑張れます。
特に脱ステしたい方にはお勧めです。
要予約制です。
【渋谷皮膚科クリニック】
大阪市淀川区西中島 7-1-1
興北ビル7Ｆ渋谷信治院長　(06)6305-1080

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 18:31:19 ID:QKPf7Yhs

私も渋谷をおすすめします。
今まで何十件と皮膚科で嫌な目にあって来た私は、この病院を見つけてやっと
完治することができました。やはり、ステロイドを使っているうちは、解決
する事ができない病気だと思いました。
本当にスローでポーとした感じの先生ですが、質問にたいしてなんでも丁寧に答えてくれます。
一回で良くなる訳ではないので検査などをしながら合う薬を見つけていけばよいと思います。
後、この薬が効かなかった時の為に・・・とぬり薬の種類をたくさん出す傾向があります。
自分と薬の相性が分かり出してくれば、いらなければはっきりいらないと言った方が良いです。
だからって嫌な顔とかはしない先生なので。
予約は季節の変わり目などは本当に取りにくいです。予約していても待たされます。
でも行ってみる価値はある病院だと思いますよ。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 18:41:26 ID:MKGWEGal

これを広めるだけでアトピーが治る。
Kさん好循環　　Aさん悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 18:56:32 ID:WPxnHVON

渋谷と淀キリは間違いない。

「病気」だけでなく「患者」もしっかり診てくれる

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/29 11:10:50 ID:fP5K/Xok

で、最近なんでこのスレに渋谷の関係者が入り込んでるんだ？
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝする病院、めでたいね

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/30 12:05:34 ID:RjWd/TDM

豊中のさもり小児科に通っているor通っていた方います？
なんか噂が両極端で。
どんな治療内容でどんな先生ですか？
情報お願いします。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/30 13:08:09 ID:USzMKQX+

絶対治す方法：
成人のアトピーが治るという話は、海外に行くというの以外あまり聞かない、
なぜならその場所場所に霊界があり、
それが影響して現実世界に影響を及ぼしているからである。
Ｍ理論（もしくは超弦、超ひも理論）というものがあるがこの世界は10次元でできていることが、
数学的に証明された。
http://www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.1/group.c/h1cc2.htm
つまりこの世界には平行世界が存在する。
海外に行って体力をつけると、治る場合が多い。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

269 ：ジョボム：04/09/30 13:09:33 ID:Vorf8FR7

大阪府民よ、お前らは幸せだ。

なんてったって近くに「淀川キリスト教病院」というところがあるんだからな。

とりあえず行っとけ

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/01 00:11:27 ID:94TsM9Gr

じゃあ徒歩で通える私は超幸せなんだね。

271 ：みやみや：04/10/01 16:37:35 ID:YNNCAMiQ

＞＞266
関係者って言うか、患者なんですけどね。
いい病院だと感じたのでお知らせしたまでです。

272 ：松本仁幸：04/10/01 17:15:18 ID:jsl6+1uK

松本医院の松本や。
おまえらアトピー治したいんやったら、ぎょーさん金持って高槻来いや。
世界でアトピー治せんのはワシ一人やねんで。
治してほしかったら松本医院来いや。
金のないビンボー人は来るなよ。
来ても何もせーへんで。
ワシかて金もうけのためにやっとるんやさかいな。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/01 18:05:26 ID:0JnoOSK5

＞なんてったって近くに「淀川キリスト教病院」というところがあるんだからな。

そこまで言い切れる？ステ拒否でもいいとするけど、そうでない人には
ステがすぐに出ますね。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/02 23:23:23 ID:+4vbA4Cq

>>271
（　´,_ゝ`）必死ですね

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/03 01:15:41 ID:L7YXlEV7

確かに淀キリってステは簡単にでますね。だけど患者のそれまでの
ステ歴とか症状を踏まえての処方のような気がする。
少なくとも依存症になるほどの処方をする病院ではないと思うんだけどなぁ。
まぁ話をよく聞いてくれるけど、とりたててすごくいいとは思わない。
長く通院してると、今日は何だしとく?って聞かれて自分で薬の選択してる。

276 ：ちんちん：04/10/04 23:20:44 ID:uIJxNl2R

　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　＜ ……1本いっとく？
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　　　
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　　|￣ヽ　＼
　　　　　　　　| 　 |　　＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　　　　 /　 /　　　（__＿）
　　　　　　（__＿）

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 05:37:28 ID:LKxDNqLe

山本医院通って三ヶ月、五年通っても治らなかった体の湿疹もほとんど消えて
プロトピックで赤かった顔もほとんど落ち着いてる。飲み薬も最初三種類だっ
たのが今は二種類に減り塗り薬の使用量も三分の一に減った・・・もっと早く
行けばよかったていうか前の医者はなんだったんだ～！と。

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 10:40:59 ID:mpyhZ7yH

http://www007.upp.so-net.ne.jp/crayon/

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 07:47:49 ID:VNmSkCtq

＞ステ歴とか症状を踏まえての処方のような気がする。
と
＞少なくとも依存症になるほどの処方をする病院ではないと思うんだけどなぁ。
とは矛盾しているね。

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 11:35:26 ID:6j/Trqnr

えっそうかなぁ。その人のこれまでのステ使用歴や今の症状からステの
ランクや本数を処方するので、副作用はないのでどんどん塗りなさい的な
処方ではないという意味で書いたんだけど、うーんでもそれが矛盾なのかな
今はステ使ってないから保湿剤しかもらってないけど、以前ステだして
もらってた時に週に３日使ってるって言ったら、それは使いすぎだから
よくないと言われたことがあったので、依存症になるほどの処方はしない
んだなとあとから思ったんですが。

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 17:20:40 ID:IdnVl++k

松本行ってボッタクられるより
淀キリの方が断然安全だよ。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/11 12:06:44 ID:PDexsnyT

ステ歴でステ依存と断定できる人のは禁断症状を防ぐためにステを出すだけだろう。
＞２８０
君さぁ、何か勘違いしていない？

283 ：280：04/10/12 00:26:23 ID:fQScLcj5

>>282さん　怒ってるんですか?
私の場合以前悪化した時に先生からステの使用を勧められました。
これまでほとんどステなしできたんだから大丈夫。
２週間毎日塗ればかなりよくなる。途中で勝手にやめないでね。と処方されました。
でも、独自の判断で塗ったり塗らなかったりで、結局一日置きにステを使用
するようになったところで診察を受けたら、そういう使い方はよくない。
依存する一歩手前まできていると叱られてしまいました。
だから、ステは出すけどそれは私の使用歴が浅かったのと、これまでの症状に比べて
酷かったのでステを処方し、へんな使い方をしていたのでこのままでは完全に依存
してしまうと危惧されたのだと思います。幸いステのおかげでずいぶんと
ましになっていたので、その後はステを使わずに乗り切れました。
他の患者さんはよく知らないけれど、ステ歴が長く依存と断定した人には
減ステのような処方をすることもあると思います。自分の経験だけで
しかも文章力のなさで気分を悪くさせてしまってごめんなさい。
たぶんこのレスにもいろいろつっこみどころ満載でしょうが、許して下さい。
とりたててすごくいいとは思わないと前に書きましたが、今は淀キリは
いい病院だったんだと思います。

284 ：松本仁幸：04/10/12 04:12:12 ID:2aVfP9Fk

ゴルァァァァ～～～！松本医院の松本じゃ～！
完治や、完治や、完治させんかい！
金大の竹原は完治でけんやろうが。
土佐清水病院？笑わすな！このステロイド医者が！
あらゆるアレルギーを全て治せるのはこのワシだけや。
ゴルァァァ～、大金持って高槻に来んかい！
金のない奴、絶対来んなよ。
ワシかて金儲けのためにやっとるんやさかいな。

ノーベル賞がワシに授与されれば10億人以上の人が
救われると思うが、どうや。
ゴルァ～～～～、ノーベル賞をよこせ～～～！

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/14 15:44:32 ID:vL6QezIJ

昨年、ステロイド離脱時に淀キリに入院してました。

ご飯がおいしいし、ジムも併設されてるし、仲間もたくさんいるし、
医者たちのアトピーに関する考えも大体いいと思う。
かいちゃっても自分を責めることないんだよ、
そうやって治っていくんだよといってもらって、
本当に感謝してます。

でも、上にも何人かメンタルな面強調しすぎ
ってあったけど、それはあると思う。
理屈では、前向きに考えたほうが、自然治癒力もあがり、
体調もよくなって、よくなるってのはわかるんだけど、
うつ状態の人間に対しては、考え方が悪いからアトピーが
なおらんと言ってるのと同じだわな。
私は、そのため劇鬱になった。

うつ状態の患者の接し方、勉強しろと小一時間(略）。
しかも、T医師は(他の先生は違った)、
ステロイドの離脱症状はない、これはアトピーの悪化だとのたまった。
信じてなかったけど、むちゃくちゃ辛かった。
それよりも、脱ステ時にはこういうことになるんですよ、
今、身体が治ろうと思ってがんばってるから、
あなたも自分のせいだと責めたりせずに、
ゆっくりしたり、身体動かしたりしなさいといってほしかったなぁ。
もう二度と行きたくない。

今の医者は、ステロイド離脱の経験はまったくないけど、
つらい気持ちはわかってくれるので信頼できる。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 02:28:56 ID:EDGV6HMX

この前T先生の診察を受けたら、アトピーの悪化はストレスやと思てるけど
なかなか理解してもらえないと、いつになく弱気な発言でした。
T先生、がんばって下さい。

287 ：285：04/10/15 20:24:17 ID:7etzhJ8A

要因のひとつがストレスだというのはわかる。
自分の身体で痛いほど感じてる。
でもさ、ストレス感じてる人に、
ストレス感じずに前向きに生きろと説教してはいかんのよ。
これは、T医師だけじゃないけど。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 22:00:37 ID:Se1ITS6Z

汁はでるわ痒いわで辛い状態の時にストレスとか言われたときは
アトピーそのものがストレスやのにとむっとしたこともあった。
でもなんとなく寂しげな発言を聞くと応援したくなってしまいました。
>287の言ってることには同意します。

289 ：285：04/10/16 19:04:45 ID:93KY+t73

T医師は、私には、合わなかったけど、
元気付けられるヒトもいると思う。
私も最初はそうだったし。
トラウマなので、「二度と会いたくない」って書いちゃったけど。

それにああいう個性的な性格じゃないと、
しがらみの強い医者という業界で、
ステロイドを使わないほうがいいとは言うことはできなかっただろうと思った。
それから、ちなみに、淀キリにはT医師のいいすぎを
フォローしてくれた医者もいたよ。
特にアトピーになったことがある先生は、
気持ちをわかってくれるって患者の間でもダントツ評判よかった。

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 21:21:25 ID:HQz3VzIa

いろいろ情報ありがとうございました。
俺も淀キリ行ってみます。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 22:12:32 ID:GN3gLKwe

たまきん

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/21 22:32:08 ID:Hh9jxlin

感電病院は？

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/31 20:10:52 ID:q9C0K2bL

age

294 ：たくや：04/10/31 23:10:01 ID:Mmd5hTWg

山本皮膚科ってステロイドとか使ってないですよね？？すごく効くのでおどろいてます。

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/01 21:45:10 ID:n+6jk0iK

最近アトピーが激しく悪化したので、この前初めて淀キリ行ってみました。
噂のT先生は、私は、個性がキツイ先生だとは思いませんでした。
ちゃんと話も聞いてくれるし、ステは嫌だと言ったら他の薬に変えてくれたし。
家からは少し遠いけど、しばらく頑張って通おうと思ってます。
ここで淀キリの情報を教えてくれた皆さん、ありがとう。
まだ眠れないほど辛い日が続いていますが、
みんな頑張ってるから、私も頑張って治そうという気持ちになれました。
本当にありがとう。

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/02 15:05:54 ID:Sxrnka7X

なんだったら入院もいいよ。

アトピーは新しい病棟に入れるんだけど、とにかく綺麗でホテル並。
掃除も丁寧に毎日してくれるし、看護婦さんはアトピーに理解ある
し、患者同士もすごい仲良くなれる。

入院したら逆にアトピーのこと忘れるくらい。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/02 16:02:44 ID:UzX/nsAg

山本って、梅田の東通りの分院？
聞いてみたほうがいいよ。
私、ひとつははいってたから。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 22:40:04 ID:AQrOTiph

1年半ぐらい山本皮膚科通ってたよ。振り子の方だけど
その前は淀キリも行っていた
3種類のぬり薬と自家製クリームを渡された。
診察待ちが長いのを除けば良いところではないだろうか。
今は、化粧水と乳液しかもらっていないのだが、化粧水がリニューアルしてから合わなくなった。
だから、ほとんど行くことはなくなるだろうけど（苦笑）

299 ：１６０：04/11/08 11:45:54 ID:rclu+gty

なんか淀キリ評判いいなぁ。確かに親身になって見てくれるけど、
１６０、１６２に書いたように俺は恨んでるんだよなあ。。。
みんな言ってるように、とにかく精神論だよねT医師って
とかくステに関する見解が滅茶苦茶なとこがある。
強制はしないけど、リバウンドも副作用も、「だらだら塗りするから出る」とか言って、
数ヶ月毎日使わせるし（当然もっと強烈なリバウンドがくる。。）
しかも内服のほうが安全とか言ってる（これは同派で神戸のS医師も同じこといってた）
有名な先生だったので、信じて内服始めたのに、急激に酷くなって、
血圧も常時１４０/１８０なんて異常な状態になってふらふらになっても、
２８５さんも言ってるように「精神的なもので本の症状が悪化してるだけ」の一点張り。
つまりT医師は、世のステ被害者は「ステの使い方が悪いから」と非難しておきながら、
自身が処方した患者は「精神的なもので酷くなってるだけ。だからリバウンドじゃない
ステは安全」と言ってるだけなんだよなぁ。。
当時はまだステの知識が未熟だったけどそれでも「この先生ワケ分からん」って疑問に思ったよ

そういやT医師の著書に「自分をうらんでる患者もいる・・・」
みたいなこと確か書いてあったような・・・

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 12:20:15 ID:hyYaROuA

↑みんなステロイド医者だよ　治療指針通りだよ
処でよ、知ってるかい
日本の医者も自分の娘､息子にステロイド使わない｡　ナーンでだ？
自分の子供を廃人にしたくね
周りの医者家庭をウォッチングすればよく分かる｡日本の医者も自分の子にはステロイド使わね
中から治そう

301 ：285：04/11/08 15:46:28 ID:HgKgAa/B

ちなみに私の場合は、ステは処方されてない。
脱ステで入院したから。そいで、離脱症状はない、
アトピーの悪化だといわれたんだけれども。

T医師のことは、うらんでないし感謝もしてるけど（辛いとき、助けてもらったし）、
端的に間違ってると思う。
ステロイド皮膚炎の場合ステやめてなるのは離脱症状だろう、どう考えても。
彼の説では、ステやめても、離脱症状のおらない人がいるから、
悪くなる人は単にアトピー症状の悪化って言うんだけど、
それはステ依存症になってなかったって事だろう。
なんで人の身体はみんな同じって前提があるのかねぇ。

入院してたときも、患者同士で情報交換してたよ。
大阪の某クリニックの医者が脱ステの皮膚症状の経過や
身体症状に詳しくて、その情報が回ってた。
入院施設は、淀キリ。脱ステ情報は、２ｃｈや患者同士の情報交換、
とうまく使い分ければいいんじゃないの、というのが、
そのときの結論でした。

それにしても、あんなに脱ステ患者いるんだから、
身体症状とか皮膚症状の経過とか、経験的なデータ集まるだろうに。

長文スマソ。

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 20:50:18 ID:vtKJxJ0l

淀キリTｾﾝｾはいろいろ人によって捉え方があるだろうけど、
ご本人の方針もここ10年くらいで変わって来てるんじゃないか。
それこそ本が出る前、本が出た当時、それから現在にかけて、
同一人物か？というようなことも言われてるような気がする。

でも変わっていくのが人間ってもんやし、その時期のT医師の
考えと治療法が合ってた人は良かったってことになるんじゃ？

160さんは運が悪かったケースなんだと思う。
お気の毒としか言えないけど・・・
私もｽﾃ内服したことあるけど、入院が前提やったから、たぶん
治療に対する方針がちょっと変化したんとちゃうかなぁ。

いろんな意味で人間味に溢れすぎる医師だと思う。

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 21:08:08 ID:S3C48FOg

山本皮膚科でステ漬けになったよ！
当時最強ステをもらってたんだけどカルテの日付け変えてまでステの処方されてた
「なんで日付け変えるんですか？」って聞いたら
「保険所がうるさいんですよ」って。
副作用の件を質問した時もはっきり教えてくれなかったしね。
後半ダウジング取り入れ出していい加減やなと思い病院変えた
あそこの受け付けめちゃめちゃ愛想悪い女おったな
患者を馬鹿にしたような態度やったよ

今思えば顔用にもらってた緑のキャップの容器の薬もステ入りだったはず
アトピー専門っというよりは、肌荒れや化粧品かぶれの患者向けの皮膚科。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 09:20:52 ID:cusKhCAe

池田の鈴木皮膚科クリニックってどうですか？

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/10 01:56:08 ID:xXkFRKp+

>>303
山本皮膚科は2軒あるから、どっちの山本皮膚科か
明記したほうが良いと思うが。

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/11 00:04:21 ID:Hy8tNeLu

羽曳野病院(旧名称)の最近の評判はどうですか？
脱ステ・脱プロトピックに理解のある先生はいますか？

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/11 13:50:52 ID:ZYahgFT0

>>304
去年の夏、仕事などのストレスから両腕に発疹ができ
自己流で塩や市販の非ステ軟膏などを塗ったりしているうちに
真っ赤に腫れあがって酷い状態になったので行ってみました。
非ステ医院との評判を聞いていたので…

平日の午前中だったのですが、かなり混んでいて椅子はほとんど埋まっていました。
待合室の壁にはシミ・シワ向け化粧水や、肌に優しいシャンプーなどの
手描きの紹介ポスターがいっぱい貼ってあり、ちょっといやな予感がしました。
1時間ほど待ったあと先生と会いました。
「どうしました？」と様子は聞くものの、先生からは患部を診てもらえそうな気配がないので
自分からカーディガンを脱いで患部を見せると、椅子にもたれたまま
「そんな状態になってから来られてもね～。眠れないんだったらステしかないですけど
ステは嫌って言い張られちゃ、ﾊﾊ、お手上げですよ。
うちはステ出さない医者って思われてるみたいだけど、それはある程度までのことでね～。
徐々に量を減らしていけば怖い薬じゃないんですけどねぇ。
とりあえずアズノール亜鉛華と消風散出しときますんで、それでお引き取り下さいな」
と意訳すれば大体こういうことをソフトな口調＋気弱な笑顔で言われました。
診察は5分程度で終了しました。
物腰はすごく柔らかいのですが、明らかに面倒な患者と思ってるみたいでした。

これは想像ですが…
前述のポスターや、待合室にいた患者さん達があまり重症そうでない若い女性が
殆どだったことから、軽いニキビやシミ・シワ等の美容寄りの治療が主なのかも知れません。
他の患者さん達は20分ずつくらいかけて診察してもらってたようです。

ちなみにその後S谷クリニックで診てもらいました。ひと月程度で治まりました。

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 17:29:07 ID:ctwpXAlB

<<304私も今年の６月行きました。
初診は丁寧に、子供用の本を見せながら、ﾊｳｽﾀﾞｽﾄやらのｱﾚﾙｷﾞｰの話を３０分程説明されて、
｢大丈夫、治りますよ｣と言ってもらえたので、
私はこんな親身な先生いるんだと感激して泣いてしまいました。
しかし…出された薬はﾎﾞｱﾗ。とりあえず１週間だけ塗って炎症を抑えよう、
という事だったので、しぶしぶ了解しました。
そして、２回目の診察の時。
ﾌﾟﾛを６本出されました。
ｽﾃもﾌﾟﾛも嫌だということは最初に伝えてあったのに…。
私は中症位だと思うのですがかなりｼｮｯｸでした。
もう行ってません。

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 17:46:19 ID:46JJPyZB

あのー・・・どっちの山本皮膚科でしょうか・・
私が行っている所は東通り抜けたところの病院です・・・
平野に本院があります。
そこでは自家製の水色のふたのクリームが処方されますが、
ステは入ってないといわれたのに、はいってる模様です。聞いてなかった。。
うそつくなんて、、、先生。

310 ：303：04/11/12 23:42:43 ID:SZLb6uJa

返事が遅くなってごめんなさい・・・
私の行ってた山本皮膚科は、ESTー１を抜けた方にあるとこ
今もまだあるのか知らないけど、地下に降りていくとこです

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 23:47:59 ID:NRlUjLsl

>>309
マジで入ってるの？
なんでステ入ってるってわかったの？

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/13 12:14:33 ID:ZnSfrCUV

＞羽曳野病院(旧名称)の最近の評判はどうですか？

基本的にはガイドライン通りかと思う。
ステもプロも結構大胆に使うかと・・・。

313 ：304：04/11/13 14:07:55 ID:uxa05ZqA

>>307,308
レスありがとうございます。
ちょっと何だか・・・ですね。他でも検討してみます。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/16 11:14:57 ID:vps8KXrx

完全に治った病院がありましたら教えて
完全に治らない病院を聞いても仕方がない

315 ：３０９：04/11/16 18:48:36 ID:2UJ/Zb8a

２年くらい塗り続けてて、薬が２種類あったんです、
で、顔用・体用とあって、体用は顔には塗らないで、と言われてたんですね。
でもステ入ってないと聞いてたからごちゃまぜに塗ってたんです。
その話をすると、体用にはステはいってるよ！とのこと。
目の前、真っ暗になりました。
話が違う。ステ検査薬みたいなのあればいいのに。

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/17 08:06:53 ID:8UE+4v3C

私も東通りの山本医院通っています。最初にきちんと顔用はステなし、体用は
ステ入り（但し少量との事）確認しましたよ現在通って半年（他の病院には五年）
ですが相性が良かったのか４種類あった飲み薬が今では寝る前の一種類、塗り薬も
水色のケース一月で半分も使わなくいい位にまで回復してプロ漬けで赤かった
顔も最近は洗顔だけでケア出来るようになりました。自分の勝手な解釈で用法
変えてるのはどうでしょう？

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/17 09:00:50 ID:jSzdHbOE

今朝の自民の憲法改正案見た？

・天皇＝元首。
・行政権を、内閣ではなく首相に属するものとする。
・参院で否決されたことでも衆院過半数で可決（今までは２／３以上だった）
　　＝つまり自民と公明が賛成してれば可決。
・憲法改正手続きも簡素化。

ほんとに放っといていいの？？

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/18 23:22:43 ID:wV4DdVCN

ほおっておくとアトピー治らなくナッチャウンダ　
アトピー治らないやつは戦場の花と散れって事か
自民党に投票した馬鹿が如何に多いかというお話

３年前に改悪があれば今ごろイラクで殺人ごっこ
３年後にはアフガン、イラク北朝鮮イラン忙しい
大阪はステ医者だけ皮膚科学会に逆らう馬鹿なし

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/19 12:15:33 ID:7B8A6LXy

>>317
スレ違い板違い、他所でやれプロ市民。

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/20 21:40:49 ID:ckmaURsY

３０年間も医者、病院さまよってるの　一軒も治してくれた医者無いもの
大阪に、治せる医者は居ない　と結論出すの早すぎ？ないよね

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/20 21:53:26 ID:xUNfD2nD

>>320
年数じゃなくて行った件数じゃないか？

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/21 05:19:34 ID:TriBH+zx

第２１回日本臨床皮膚科医会総会　　2005 6 11
　特別講演
　　　　　　竹原　和彦　先生
　　　　　　「アトピービジネスの現状ー社会問題としての総括ー」

　　　　　　　　　　　ーーーもっと他のネタは無いのか？

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/23 11:24:08 ID:5rpJmI5d

叩かれるかも知れんが渋谷で完治した。
最初の8ヶ月くらいは地獄だった。
もう何ともないしここ半年薬なんて塗ったこともない。

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/23 14:39:36 ID:Ug3xPbnW

↑大阪の話だよ。大阪に渋谷ってあったっけ！
でも、治った処、病院ではないでしょう｡それとも病院？

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/23 15:02:12 ID:MsKX+RB8

>>324
大阪で超有名な渋谷クリニック知らんのかいな。
過去ログ嫁や。

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 12:19:49 ID:/OR3m+/r

皆さん知ってますよね｡
＞＞３２２＞の竹原、皮膚科学会の毒催奢でーす｡金沢で漬物工場の副業やってマース｡
だけど、此処のステロイド漬けは、味が悪いと評判でーす｡近づくナッ　桑原、竹原桑原

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/25 00:29:56 ID:334GDDAC

首にしか症状出てないから。
小学校以来病院行ってないんだけど。

渋谷ってとこ行ってみよかな。
人前出る仕事つきたいから、首の象肌だけでも治したい。
ｽﾃ使うようなら絶対行かんけど！

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/25 00:36:20 ID:334GDDAC

このｽﾚｯﾄﾞ１から読んでたんだけど。
やっぱ病院には頼らん方がええなー。
軽症だし。薬には頼らず治そう。

掻かずに、汗をかきまくったら治る。
最近なまけてたからまたぶり返したんだ。
汗かきまくるか～

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/25 16:30:45 ID:ocl5mfvQ

>>303
感じ悪い人って結構年輩の人ですかね？この前化粧品だけ買いに行ったら久々
にその人でした。

330 ：３０９：04/11/27 12:52:22 ID:6mElEgH9

316さんへ。
洗顔だけでいけると私も山本先生に言われたのですが、
石鹸だけでしてると顔がガビガビになってかさかさするんですが・・・
３１６さんはアフターケア何かしていますか？

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/27 13:22:39 ID:bQxg74p/

本当に治したいヤシは淀キリゆけ

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/29 06:32:47 ID:BFLohdvP

淀キリ行って来ました。

しばらく外来通ってみます。ありがとうございました。

333 ：331：04/11/29 13:26:09 ID:vcjcBYkh

どの医師に診てもらった？？
どんな感じだった？？

ヤシらアトピーのことを真剣に考えてくれてるだろ？？

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/30 22:38:57 ID:bvLX3uOR

大阪府立体育館横の
慈温堂遠田医院ってどうですか？
ＨＰにすごく興味を持ちましたが
自費ということで、いくらかかるか不安です。

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 01:57:59 ID:iXlwqaEd

梅田の阪急32番街の上にある皮膚科よかったです

指がﾃﾞﾛﾃﾞﾛになってて、手足が軽度だったんだけどｽﾃ使わなかった。さすがに指ゎ使ったけど

先生が優しいおじいちゃんって感じで、手見て｢つらかったでしょ？かゆかったでしょ？絶対なおしてあげるからね｣って。
ｽﾃはイヤとかゆってないのに｢女の子の体にｽﾃﾛｲﾄﾞは塗っちゃダメだからね｣ってゆってくれて

薬も処方箋ださず、院内処方なのでなんか安心☆

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 02:11:13 ID:Z46sHB8M

>>335
具体的に処方されたものはなんですか？

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 12:34:00 ID:JywvcOr8

>>335
院内処方の方が安心というのは何でですか？

338 ：334：04/12/01 20:53:23 ID:8k6qlu2+

335さん、その皮膚科の名前を教えてください。
地方の者で梅田の・・といわれてもわかりません。

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 21:25:14 ID:q2X20bBN

↑院内処方の方が危な。過去の例では殆んどの院内処方にステあり。です。
医者が患者を騙しても詐欺罪は適用が有りませんから、嘘自由世界です。

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 21:49:56 ID:Z46sHB8M

>>338
335じゃないけど、阪急グランドビル　皮膚科　でぐぐると出るよ。

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 22:12:22 ID:zqHCdeVn

4年前ぐらいから落ち着いてたのに今年の秋口から
急に酷くなって首が真っ赤に腫れてきたから地元の病院行ったらさ
抗生物質、テラコートリル、ヘルペス特効薬、アゼプチン、血液検査。
「基本的にステロイドでの治療はしないから・・」
との事だった。

まあ、これは普通かなぁと思いつつ、数年ぶりにステを塗った。
良く効いたよ。ｗ

で、二週間後に行くと
「落ち着いてきたね。血液検査の結果、ヘルペスは無かったよ。次はこれを
塗ろうね。」とロコイドを・・・。
念のためにと、また抗生物質、ヘルペス特効薬・・。

辞めたほうが良いのかな・・。

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/02 03:04:40 ID:e8iLTkvv

私も渋谷、お勧めします。
対応はあっさりしてるように感じるけど、それなりにちゃんと診てくれる。
院内通信とかもこまめに出していて、症状が酷い時にはそんなものも結構精神的な
支えになったりしました。
Ｔ佐に2回入院して、さらにどんどん悪化して、
結果脱ステの為に渋谷行ったんだけど、半年～1年くらいの酷い時期を乗り切れば
言われたとおり徐々によくなってきました。
今1年半たって、ぜんぜん薬を飲まず塗らずでも普通に生活できる。嘘みたいに
体が痒くなくなりました。
勿論見た目に完全に普通の人と一緒とはいかないけどね。
長年かかって定着しまくった首の色素沈着とかはそんなすぐとれないし・・。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/02 03:13:01 ID:qOJYwvh9

>>342
渋谷の基本的な治療ってどういうの？

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/02 12:55:43 ID:ImLAdkjD

淀キリの入院いくらぐらいかかりました？

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/02 17:27:50 ID:Xt5SU2jO

１ヶ月で２５万くらい。
でも入院保険入ってから１５万も返ってきたよ

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/02 17:39:57 ID:qOJYwvh9

一ヶ月２５万なら、高額医療費の還付請求対象でしょ。

347 ：341：04/12/03 22:47:03 ID:eV4sDpT9

同じ病院に行ってみた。

首は赤みが引きカサカサしてる程度。

「もうちょっとしっかり直したいな！アルゾナ持って来て！」
アルゾナ！！！！！！

very strongじゃないか。適当に流して帰ってきました。
家で軟膏を見てみると「弱いステロイド」とマジックで書いてあった。ｗ

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/06 05:03:22 ID:gz7bRLSJ

枚方の星ヶ丘厚生年金病院に行った事ある人いませんか？
ステなしの治療もしてくれると聞いたんですが
どんな感じでしょうか。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/06 22:57:26 ID:Di0bDazj

>>348

ステやめて、数回通ったことある
なんかレーザー治療とかやらされたわ
看護婦さんが機材っぽいの持ってきて
先がエンピツみたいになったのを自分で持って
適当に全身ピッピッピッって当てていくみたいな

全く効きませんでしたよ、ええ。レーザー_|￣|○

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/06 23:51:54 ID:KosuI2Et

>>227辺りを見てたんですがアオキさん評判悪いですね・・・
親の知り合いの某薬品会社の方が紹介状を書いてくれるって言ってくれてるので行ってみようと思ってたんですが(´･ω･`)
現在脱ステを始めて１０ヶ月、その間ずっと旧羽曳野病院に通ってました。
羽曳野病院は私にとっては良くも悪くもないといったところなので他の病院にも行ってみようかなって感じです。
実際あおきクリニックはどんな感じなのでしょうか？

351 ：脱ステ者１、８：04/12/07 00:09:08 ID:ximfTKO7

旧羽曳野に脱ステしてたときに、入院していましたよ。３５０さんアオキは入院前に行っていましたよ。
アオキはどっちかというともと羽曳野出身先生なんであまり変わらないと思われ。
受付もスーパー愛想悪やし先生ははっきりものも言えへんよ。まっ薬使うか止めるか二択しかないそうゆう考えです。
３５０さん
脱ステ１０ヶ月とありますが、病院に行く必要があるんですかね？
私は脱ステ一年八ヶ月位ですが、傷病手当の書類をもらいに通ってただけ見たなところがあるんですが、
よその病院に行ってもステ使わないならいく必要が無いのでは？
私は今は何もつけず塗らずですよ。
アトピーと自己申告しないと全然わかりませんよ。

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/07 09:38:15 ID:My/1GLzy

あおきはステ使わなくてもみてくれるのかなと行ってみたけど、結局ステは使えと説得される。方針は強めのステで抑えて減ステ。ステつかいはうまい方かな。ただし減ステがうまくいかなけりゃ、ステコントロール。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/09 06:49:15 ID:1+u/Ya29

今、女性誌とかで話題になっている「大阪発、4歳長男、10か月長女、アトピー苦一家心中」って
「もう食べさせるものがない」って書いてあって食事制限きつかったのかと思うんですけど、
どこの病院にかかってたかとか情報ありませんか？
子供がアトピーだもんですごく不安になっています。お願いします。

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/09 17:26:15 ID:u1pwyukO

>>334一時期漢方飲んでました。はっきり覚えてないんですが２週間分
で１万円前後くらいだったような…。でも作るのめんどくさくって続かな
かったです。今は治ってるのですが色々試してたので漢方が効いたかどうか
はわからないです。あの味思い出したくないよ～(´Д` )

355 ：348：04/12/10 02:06:40 ID:GShP+zhu

>>349
ありがとうございます。
私も他の病院でステ使いつつレーザーでの治療したことありますが
全く効きませんでした。
星ヶ丘は近いし通えるかと思ったんですが…微妙な感じなんですね。

枚方周辺の方はどこに通ってますか？

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 16:21:37 ID:VkJbus8E

茨木市のすぎもとクリニック。
原因ズバリ言い当てられて本当毎度毎度びっくりするけど、寝たきり希望の超重症ストレス性アトピーが1年にかからず完治しました。
院長のご家族も重症アトピーで、患者のこともよくわかってらっしゃるのでお勧めです。

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 16:23:27 ID:VkJbus8E

あ、ちなみにステ使います。
弟もお世話になっているのですが、症状によってまったくお薬が違うし、それぞれに的確な使用方法を考えてくださいます。
ステと上手に付き合って、副作用なく完治したい、って方は是非。

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 17:12:46 ID:9oLuM4ol

お薬ってステのランクのことでつか？漢方でるの？

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 20:07:42 ID:c9AMQVlk

>>355
枚方市民です。
今まで宇治武田病院てとこまで遠征してたが、
主治医が12月から枚方の佐藤病院の
アレルギー科に移って来はったので、
今月からこちらに通ってる。
医者には「今まで遠いとこから来てたのに、
たまたま近くなっためちゃラッキーな人」
として覚えられているw

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/14 10:36:16 ID:xGvTD/et

大阪堺市でいい所ありますか？

361 ：355：04/12/16 04:55:53 ID:NBMcoBtS

>>359
ありがとうございます。
佐藤病院というと牧高の近くですよね。
宇治から地元に先生が来られたとはラッキーですな！
359さんはどんな治療されてますか？

ちなみに私は今まで長年同じ皮膚科に通いつづけて、
ステの塗り薬+抗ヒスタミンの飲み薬を使いつつ
漢方、レーザー、便秘薬、化粧品、美肌水、
ネオミノファーゲン注射etc. いろいろ試してもらったけど
よくならず、年々少しずつアトピーの部位が広がってます。
なんとか抑えてくれる病院に行きたい。

362 ：359：04/12/17 00:49:04 ID:ls7de2C1

>>355:361
そうです。牧高の近くです。

私の治療ですか。話せば長くなるんですが。
私は十代後半でステが効かなくなってきたのですが…。
ちゃんとステ塗ってるのにだんだん炎症が広がっていく。
それを見ても同じステを同じように処方してそれで済ませようとする
皮膚科に嫌気がさし、それでぱったりアトピーで
病院にかかるのをやめて一人で脱ステ。
それ以来、完全な非ステ派になり、薬局で買うベータグルカンだの何だの
という健康食品系でしのいでいました。
ですが、なんせ高い。ていうか、高いのしか自分のアトピーに効かない。
おまけに、健康食品を続けていても、何年に１回かは爆発する。
で、今年の４月頃からまた爆発してた。

363 ：359：04/12/17 00:49:48 ID:ls7de2C1

続きです。

そんなある日、２ちゃんのこの板で、
宇治武田病院のアレルギー科の
先生は非ステ治療をしてくれると知ったんです。
宇治ぐらいならなんとか通えるし、
３割負担でｗ済む治療でなんとかなればいいなと思い、
と一大決心をして５月から通院していたのです。

この先生の治療方法は以下のような感じです。

外用薬での治療は、イソジン消毒をし、
モクタール＋亜鉛華軟膏の混合されたものを塗って
リント布というのを上から当てておくのが基本形。
黄色い汁が出てるような時は、モクタール＋亜鉛華軟膏の前に、
クロロマイセチンetc.の抗生剤を塗るオプションがつきます。

内服薬での治療は、症状に合わせてアレロックやポララミンのような
抗アレルギー剤が基本。かゆみがなくなれば出さなくなるみたいです。
汁がひどい時は内服の抗生剤も出され、
さらにひどい時は抗生剤の点滴もされました。

あと、この先生は、アトピーを生活習慣病と捉えておられるので、
軽く食事指導もありましたし、運動もしてね、みたいな指導がされます。
肉・外食は一切止めて下さいと言われましたね。
私は怠け者なので、そこまで徹底できてないのですが(汗)
でも、確かにてくてくたくさん歩いた次の日は、
肌の調子がちょっぴり良かったりして、
アトピー＝生活習慣病説も否定できないなと思います。

この治療が355さんのお気に召せば行ってみられてはいかがでしょう。

364 ：355：04/12/20 04:24:27 ID:gn54jmKh

>>359さん
詳しい情報ありがとうございます！参考になりました。
私も362にあるのとほとんど同じ状況です。
皮膚科に通っても良くならないので病院通いをやめ、
自分でいろんな健康食品、化粧品など試してるけど
お金が続かない＆効き目なし…
食事指導について行けるかどうか不安ですが
佐藤病院に一度行ってみたいと思います。

365 ：359：04/12/20 19:43:12 ID:3o4R9xa2

>>359
やっぱり金銭的な負担は大きいですよねぇ…
佐藤病院に行かれたら、感想など書き込んでいただいてもよろしいですか？
同じ病院で、他の患者さんがどんな対応をしてもらうのか、微妙に気になるので…

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/22 18:59:57 ID:qY5tUN+/

淀キリはT医師の理論についていけない所もあるけどいい所だと思う
入院中は他の患者さん達といろいろ話ができるし
入院施設はかなり綺麗だし

ただちょっと快適すぎて入院依存になる人もいるらしいけど

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/24 11:49:49 ID:QszrxX5o

脱ステ8年物、交野市民です。
佐藤病院、駅から徒歩何分くらいでございますか？
ttp://www.misugikai.jp/shisetsu/map.htm

368 ：355：04/12/25 02:55:01 ID:5lut9XbF

>>365
了解しました！
何度か診てもらったら
また報告に来たいと思います。

>>367
歩くとかなり遠いので、
その地図にあるようにバスかタクシーを
使った方がいいと思います。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/27 11:00:47 ID:tJfT6bcX

>>368

徒歩ではちょと遠いですか・・・・(つд`)

370 ：359：04/12/27 23:17:09 ID:E2awf7fY

>>368
変なお願いしてすみませんねぇf^^;
私も何かあったら書き込みます。

>>369
佐藤医院⇔佐藤病院の無料シャトルバスは出てるみたいなので、
牧野駅から佐藤医院へ行き、そこからシャトルバスっつー手もあるのでは。
そのページにあるpdfファイルによると、佐藤医院は牧野駅が近そうだし。
つーか、電車からすぐ側に見えるし近いと思う。

佐藤病院は行ってるけど、自宅(枚方市南部)から原チャリで直行してるので、
電車、バスでの行き方がいまいちわからん＿|￣|○

交野の方なら、車orバイクが乗れれば府道18号で北上するのが一番だと思う。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/30 14:15:14 ID:/M+OMYRR

佐藤病院に先日行き、受付から診察、支払った後そばのの薬局で薬を受け取るまで
3時間半ほどかかりました･･･。宇治の頃に比べて待ち時間が長すぎて驚いた。
待つ場所が出入り口の近くなので、汗をかくことはなかったけど寒かったです。
ちなみに病院までは樟葉駅と枚方市駅を結ぶバスが15分おきくらいにあるので
それに乗りました。樟葉からだと10分、枚方市からだと20分ほどだったと思います。
診察の時や電話で次回の予約ができるそうです。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/04 02:27:44 ID:uKulnzcH

>>363
バリバリに乾燥するタイプにも、モクタール+亜鉛華軟膏なのでしょうか。

373 ：363：05/01/04 14:02:03 ID:lNvSmcE3

>>372
すまぬ。その先生にかかり始めた5月からずっと、
自分はジュクジュク系の症状なので、
乾燥系には何を処方されるかよく知らないです。

ただ、この先生は非保湿派らしいので、
保湿剤は出ないと思われ。

それと、亜鉛華がダメな人には別の軟膏(名前失念)と
モクタールの混合したのを出すそうなので、
亜鉛華でバリバリになりすぎるなら、
言えばその別のが出るかもしれない。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 00:42:47 ID:uD5W9A9Z

>>372
傷がなくてガサガサに粉をふくくらい乾燥して困る部位を相談したら
「ヒルドイドソフト」という保湿剤を処方してくれましたよ

375 ：皆さんへ：05/01/06 11:50:55 ID:BtekslPt

私は15年間病院の医療器械の仕事をしていました。
今は仕事で各製薬会社の研究所にも行きます。
それと先生の友人も何人も居ます。
ずばり言いますが病院は病気を治すところでは無いのです。
というか治さなくても良いのです。

考えてみて下さい病院へ行って病気が治った人がいますか？
ガンは切らないで治っていますか？
抗ガン剤は固形のガンには効きにくく膵臓癌、前立腺癌には全く効果は無いようです。
薬は症状を止めるだけで治す事はしません。
例えばアレルギーで先生が原因を追及しますか？
まずそういった先生は少ないと思います。
先生はホルモンバランスの事はあまり知りません。
西洋医学も限界に来ています。
病院は診断してもらう場所です。
病気にかからない事がこれからの予防医学の時代です。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 13:10:28 ID:jxq7XC2g

ふーん、アトピーを予防ねぇ・・・。

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 17:49:15 ID:fuoGjYMQ

宝塚市民。
２ヶ月の乳児が遠征できるのは淀キリくらいですか？
耳たぶが切れてて皮膚科７軒まわってどこでもステ使えって。
でも、こんな小さな子にステ使いたくない・・・。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 18:25:01 ID:xtmjQsW6

西中島の渋谷医院はおすすめです。漢方の治療でリバウンドは辛いですが先生も良心的で続けやすいですよ。

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 18:43:09 ID:IP+YO1CX

>>377
池田の回生病院とかいいんじゃなかったっけ？
あと阪急宝塚線沿線でもう一軒、なんか名前があがるとこがあったような。
小児科と皮膚科かねてるとこ。

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 20:25:55 ID:4HNNdFYP

>377耳たぶ切れだけぐらいなら放っとけば？
3才でも耳たぶ切れ全身アトピーです。ステロイドで乳児の頃コントロールして無ければ
全身アトピーになってなかったかもと反省してます。一才ぐらいまではステ無しでいってみてはどうですか？

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 20:35:33 ID:IP+YO1CX

ステなしでいきたいから、ステなし病院聞いてはるんでしょうが。

382 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：05/01/06 20:38:04 ID:TUnCfz53

>>377様
伊丹の近畿中央はどうですか？
基本的に脱ｽﾃ医だし。

阪急塚口が最寄ですが、バス経由でも行けるかも。
もし良かったら調べてみてください。

ＨＰには脱ｽﾃとか、ｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎の論文も
わかりやすく載ってますよ。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 20:41:09 ID:4HNNdFYP

>381皮膚科は基本的にステロイドが基本です。近くの小児科でステ無しでも見てもらえるとこ探したら？
あなたも皮膚科でさんざんステつかえと言われたでしょうに。
ステいやなら病院より科で変わる方が早いと思うよ。

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 21:08:16 ID:IP+YO1CX

>>383
私に言われても困る。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/07 10:32:51 ID:yVrofVkq

>377 芦屋の吉田内科クリニック。ＪＲ芦屋駅から徒歩3分。
内科、皮膚科で漢方研究所も併設。親切な先生ですよ。

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/07 11:48:15 ID:lXlHPAv/

淀キリで産声を上げたワシですが、アトピー治療で通った事は無かったな…。
28年前と今とでは、随分変わったのですかねぇ。
幼少時、淡路に住んでたけど、何やら新大阪方面まで病院に行ってたような気がする。
堺に引っ越してからは、近大病院に行ってたなあ…。

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/07 14:25:03 ID:g8sVxQQp

377です。
悩んで悩んで起きたらビックリ。
たくさんお返事いただいて感謝感謝です。
さっそく、一番行きやすい近畿中央病院行ってきました。
顔を見るなり、「全然なんともない」と
まるで何しに来たんだと言わんばかりでしたが
「何もするな」と言われました。
ステロイドはおろか石鹸も保湿すらも必要ないと･･･。
皮膚科医でも、
本当に言うことが違うんですね。
昨日最後に行った皮膚科は
せっけんでよく洗ってワセリン派だったのだけど。

混乱したけど
ひどくないと言われてホッとした。
アリガトウ皆さん。
ほんと、ｽﾃ塗る前にお聞きしてよかった。
昨日はもう、９割くらい塗ろうと思ってた。

388 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：05/01/09 18:13:04 ID:FmPzeQ+m

>>387=377様

近畿中央いかれたのですね。
ちょっと癖のある言い方ですけど、
もっとどうしようもなくなった人ばかりが
たくさん来るからかも知れませんね。

ステでの悪化、脱ｽﾃの経過を多く見てきている先生なので、
指示通りに過ごすのが一番だと思います。
悪化したらすぐに行けば、その都度相談には応じてくれますよ。

私も、細菌感染した時とかは、すぐに抗生物質とか、
痒みで眠れない時は睡眠薬、はたまた食事指導とか、
患者の様態を見てしっかり指導してくれました。

ワセリンとか、保湿剤もやめるときに離脱症状がキツイので、
何もしない方が良い、と言ったのだと思います。

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/09 21:55:49 ID:0MODA5Be

３７７です。
お返事ありがとうございました。

「次はいつ頃来たらいいでしょうか」と言ったら
「心配になったら来ればいい」
「ひどくならないのに来なくていいよ」

と、冷ややかに（笑）。

ちゃんと状態を見て指導されているのですね。
症状が変わるようなら
また行ってみようと思います。

ありがとうございました。

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/21 20:23:45 ID:n7578h0N

大阪で　入院治療する病院ってどこやろ？
彼が行ってもうた場所もしらん
アトピー治しに行ってもうた
別れてもうた捨てられてしまった
でも少しでもいい方向に向かって彼が少しでも楽になるなら
この別れはむだじゃないよね…

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/21 22:44:44 ID:pncDRahX

渋谷と淀キリだったら、間違いは無いと思う。両方訪ねてみて、自分は渋谷を選んで、一年かけて、ほとんど治した。

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/21 22:47:15 ID:tHKxXcTD

>>391
ものすごく具体的にどんな治療だったか教えてくれませんか？

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/22 04:10:21 ID:EHMrLdrR

西中島の渋谷はおすすめしません。
1回行って2週間分の薬をもらったけど、湿疹が痛がゆく大きく広がってしまった。
2回目に行った時リバウンドだとか、うさんくさい事言ってたけど私はアトピーではなく
両ひざ下に15コぐらい湿疹がでてただけ。それなのに腰の辺りまで広がってしまったので
薬を1週間で飲むのも、つけるのも止めました。
「お風呂にじっくり40分ぐらい、つかって下さい。」というアドバイスにもビックリ!
あほかと思いました。湿疹は温めるとかゆくなるし、皮膚に刺激を与えると悪化するのに。
この言葉をきいてこの医者はダメだと思いました。もちろん、湯船にはつからず、シャワーのみ。
それっきり行ってません。

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/22 12:47:50 ID:KHCy7VHA

>>393
治療法が合わなかっただけでは？
そんなのみんなどんな病院行っても経験してるよ。
アトピーじゃ無かったらステ使って治すべきでは？

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/23 00:58:43 ID:+clPkSq2

疑問に思った時は質問したら良いのに・・。
そうしたら「風呂にじっくりつかる」というよくわからない指示も納得できるものになるかもしれない。
よほど糞な医者以外は質問に答えてくれると思う。

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/23 23:54:24 ID:iJZr1uEI

393です。
医者にはカミソリ負けでかぶれたと言いました。
治療法が合わないって事は、医者の判断が間違ってたって事です。
お風呂にじっくり入るのも毒素を出すためと言ってたけど、かぶれがひどくなったのを
毒素なんて思いません。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/24 00:25:56 ID:JLopA8/y

渋谷関係者必死ですね＾＾
以前も常駐してましたね＾＾
がんばって評判を保って下さいね＾＾
乙です＾＾

398 ：395：05/01/24 00:46:39 ID:K/iZAM+o

>>396
そうですか、毒素と言われても確かに何だかよくわかりませんね。

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/25 18:59:40 ID:k9Kpechy

淀キリは個人的にはよいと思います。あれほど、熱心に話を聞いてくれる先生は初めてでした。
私のアトピーの歴史を事細かに聞いてくださって、生活面やステロイドの話をしてくださいました。
先生はステロイドを否定はしませんが、症状によって使い分けているようです。
私の場合は、ステロイドを使用する必要はないといわれました。大概の医者は症状がひどくはないのに、
強いステロイドをすぐに処方し、皆さんご存知の悪循環となって余計に難治化させます。
ステロイドのことなど聞いても、うっとおしそうな顔をして安全ですから大丈夫というだけ。
診察時間も３分程度で終わるのがほとんどでした。
プロトピックもなんの説明（危険性など）ありませんでした。
実際、何もわかってない皮膚科医がほとんどです。
先生は特別なことはしませんが、ごく一般的な医者としてしかるべき対応をしていただけます。（治療の選択、説明、塗り方、アトピーのこと）
そこらの程度の低い皮膚科医ではないと思います。それだけでもこの病院にいく価値はありと思います。

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/25 19:25:46 ID:t5yChgUq

玉置ドクターは脱ステの草分けの方だから、渋谷のような
ある意味オカルト系の脱ステではなく、治療に根拠のある脱ステ医
だと思う。
ただ、脱ステマンセーの人間には『ステ出してる』という面と
あの歯に衣を着せない直球トークで、メンタル的に弱ってる
患者のハートを直撃するので評価は両極端だと思われ。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/25 23:27:34 ID:lCH1BGEd

そうだね。淀キリステ使っている人結構いてびっくりした。
脱ステだけでは治らない。完治って難しいよな。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 13:55:03 ID:NNuDBN1+

南海高野線沿いになんかいい皮膚科ないものでしょうか。探してます。

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 20:46:32 ID:80qVnN4M

近畿中央はどうよ？

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 22:03:51 ID:WR1HqEkj

回生の庄司さん。レーザー、脱ステなど

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 22:54:58 ID:mgk0fnR+

>>403,404
サンクス。調べてみます

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 15:30:47 ID:7GiiUX6P

住吉区周辺でいい皮膚科か小児科ないでしょうか？
まだ乳児ですが、近くの皮膚科でアトピーと言われ、強いステロイドを出されて
初めは気付かず数回塗ってしまいました・・・。顔には湿疹はなく、頭を掻きむしって
引っ掻き傷ができています。
どなたか分かる方がおられたら幸いです。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 14:06:17 ID:JDnDKywZ

淀キリというのは、附属クリニックのことでしょうか？
ＨＰ見たんですが、わかりにくかったもので。
今、北野病院に行ってるんですけど、改善しないので
一度評判のいい病院で見てもらおうと思いました。

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 15:10:18 ID:kue5JcDl

>>407
そう。
皮膚科が評判よくて患者が多いので、小回りきかせるために
独立させて付属クリニックという形にしてんの。
入院するなら本院にすることになるのかもしれないけど。

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 23:32:15 ID:wrKaHZ29

淀キリ・・・
３ヶ月児でも見てくれますか？

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 00:26:08 ID:0V/NLSah

>>409
たぶん大丈夫でしょう。
というか、明日一本電話をかけてみたらすぐわかることだと思うけど。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 09:50:37 ID:OKy+uMIp

４０９です。
いや、みてくれるのはわかってるんだけど
･･･きき方がわるかったですね。
乳児もたくさん通ってて
よくみてもらえるのかな？と。
そういう意味だったんですごめんなさい。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 17:41:25 ID:6Iyx7Vzi

乳児はよく見かけますよ。

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 17:50:09 ID:OKy+uMIp

ありがとうございます！
行ってみますね。

近所の皮膚科で、
「乳児も大人もやること（出す薬）は一緒！」と
言われて
大人ばっかりみてる皮膚科より
乳児もみてる先生のほうが
安心できると思ったので。

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/31 22:01:25 ID:0V/NLSah

>>413
うーん、乳児をたくさん見てようが見てなかろうが、
そういう考え方の先生はそう言うだろうと思うんだが・・・
（見てないからそう言うというわけではないでしょうってこと）

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/01 22:16:14 ID:sZD6QyxT

10月から目の周囲の湿疹に悩まされてる初心者です。
あちこち検索してたら岩橋診療所、というのが目に付いて
ふと調べたら、ごく近所だった。
病院があるのは知ってたけど整形外科メインかと思ってた。
遠方から通われる方もいるのに激近とは有難いかも。
今の医者はステくれるだけだし、そろそろ考えないと、と
思ってたんでビオチン効けばラッキー、くらいの気持ちで
行ってみようと思います。

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/01 22:26:16 ID:hF/323qy

>>415
過去スレ（ここじゃないか、乳酸菌とか胃腸とかどれかわからんけど）に
登場してたけど、まあ行った人の大半（といっても母数は少ないが）は
ステ出されるから効いてるものの、ビオチンの効き目はわからんと。
いろいろ質問しだすとうるさそうにされると、
とにかくステ塗ってきれいにしてといわれると、
そういう感じだったよ。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/02 11:40:55 ID:XluL9u8V

>>415
ビオチン効くと良いですね。
私は目の周りにもステ出されたので薬貰った時は一応調べた方が良いと思われ。

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/05 18:13:03 ID:thV0OGIX

激務（笑）で十二月中頃から＠P復活（笑）
赤くガサガサになってかゆいです。ぼつぼつと毛穴が腫れてる感じ。
分泌物とかは一応無い。

梅田前後の環状線と東海道線が主な範囲です。。
アクティクリニックの皮膚科の情報ある方いらっしゃいますか？

419 ：391：05/02/11 02:14:38 ID:SgHo89Oj

＞＞392
渋谷では、
軟膏→ステ不使用のモノを皮膚の状態に合わせて、幾つかもらい。その中で自分に合うものを選択する。
飲薬→主に漢方薬を状態に合わせて。その他、ビタミン補給や睡眠を促す薬とかも必要に応じて。
　他→酷い時は、風呂上りなどにイソジンで殺菌。落ち着いてくると、超酸性水で消毒とかゆみ止め。
あと、血液検査なるものを、半年かそれ位に一度。ソレで体の中の状態を確かめ、薬を合わせる。医師は、頼りない感じだけど、質問すれば真剣に返ってくるので、疑問な事はしっかり質問する方が良。
こんなのでいいかな？

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/15 14:25:44 ID:6kYIA8Cw

淀川キリスト病院の皮膚科って女の先生ばっかりですよね…私の抱えてる問題が問題だけに何かいまいち行き辛いんですけどどうなんでしょう？できれば病院の雰囲気とか聞かして下さい。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/15 17:25:41 ID:BMwNU4pQ

大手前病院行かれた方どうですか？教えてください

422 ：ｼｴｽﾀ ◆siesta/gfU ：05/02/15 19:40:43 ID:TFrWvCAY

淀キリ皮膚科には二人男の先生がいまつ
病院の雰囲気はよかった
すごい込んでまつ

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/16 00:16:49 ID:SFAZ7Wqb

>>420
淀キリは先生を選べますよ。
受け付けで「先生の指名ございますか？」と聞かれると思うので男の先生を指名したらいいと思います。
>>422さんが仰る通り混んでますので暇つぶしができるようなものを持って行かれたらよろしいかと。

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/18 00:05:07 ID:liW/CUGN

特にでかい病院でもないが、
私が通っているところは、半年でほとんどきれいになれました。
感想肌は未だなおらずだが...
先生も優しいし救われましたね。
もっと早く出会いたかった。

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/18 00:45:45 ID:NXLtMxA3

>>424
具体的な治療内容ってどういうの？

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/19 19:00:32 ID:qSG26TIZ

淀キリは評判が良いから分院化されたんじゃない
採算がとれない赤字部門扱いなんで、独立採算制の名のもとに本院から追放された
これは玉置ドクター本人も認めてるみたいだ
脱ステの患者が多い～投薬にステが出る事は少ない～淀キリは漢方や入浴剤なんかは
基本的に出さない～薬で儲からない～赤字　という感じみたい
まともないい病院なんだけどね

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/19 19:27:41 ID:CJBDcA7+

Sのﾏﾝｾｰは叩かれるのに
YKのﾏﾝｾｰはある時期からまったく叩きが出なくなったのは何故…

どっちﾏﾝｾｰでもないけど不思議

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 01:47:32 ID:4AkZ/rhL

ほんまやね。でも書いてる人って案外同一人物やったりして。

429 ：21才女：05/02/21 13:36:00 ID:ZZA/C1Dv

渋谷皮膚科か淀キリどっちかに行こぅと思ってるんですがどっがぃぃとかぁれば教ぇて下さぃm(__)m

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/21 17:50:30 ID:iIPqhMmO

淀キリテレビで出てたな

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/23 15:39:24 ID:JwUM9Acy

元曳野にいた和歌山のエンドウ先生ご存知の方いませんか？

遠いけど通ってみようかと。

432 ：ｼｴｽﾀ：05/02/23 15:56:02 ID:ZkTT3wn9

淀キリ行きたいけど遠すぎるorz

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 17:29:15 ID:V4PP+aAE

ニワ鳥のやってる新大阪診療所ってとこで
ステを薄めたSODエキス入りのva2っての使ってんねけど（一応よくなってはきとる）
そもそもニワ鳥ってどうなん？あんまいいうわさ聞かんが？リバウンドとかあるんかな？
他にもニワ鳥系の治療に通ってる人いてる？

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 18:19:33 ID:bGGXVasU

土佐清水に2週間行って、新大阪で何回か薬もらった。
薬使ってる間はいいけどやめると元どおりで
普通に病院でステもらって使った時と変わらない印象でした。
お金が続かなくてやめたけど、続けても治らないだろうな
という感じだったよ。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 20:57:10 ID:V4PP+aAE

＜434さん返事あんがと
やっぱりやめると元に戻るのか・・うー恐いっ・・たまらん
今Va2だけど、Va4まで落とせそうなので
そっからジョジョにクスリ塗る日を開けて治して行こうと思ってるんですが・・
まーとりあえずコレでやれるとこまでやってみます！434はニワやめてどこ行ってるの？
ところでニワは医者としてどうなんかな？

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 21:56:28 ID:rbOsS4+y

<<431
和歌山市東高松で開業していらっしゃいます。

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 13:39:41 ID:N1eWDe/B

にわは商売人

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 19:56:21 ID:XpGsm+AZ

>>429
無職でひまがあるなら渋谷
仕事あるならよどきり

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/25 22:21:07 ID:Hj2JWp1H

阪急豊中駅近くの長野皮膚科。

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 23:14:48 ID:8EhNynZO

今日はアトピーも別の病気の方も調子が悪くて、
代わりに家族に淀キリまで薬取りに行ってもらったら、
「アトピーが酷いのなら這ってでも来なさい」
って言われたよ(；_；)ちなみに担当はT医師です。
医師チェンジしてもらおう・・・。

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/01 13:43:12 ID:LX69Dbdw

そう言うきつい言い方されてる人って結構いるよ。
時々Ｔ医師の診察室から怒鳴り声の様なものも聞こえてくる
時あるしさ。
他にやさしい先生もいるしあんまり気にしないで。

442 ：440：05/03/02 00:07:41 ID:005yCXuf

レスありがとうございますw
T医師は合う合わないが激しいみたいですね。

更に話の続きをすると、病院にこういうことがあったから、
医師チェンジしてくれ！って受付のオバさんに電話で言ったのです。
すると頼んでもいないのにT医師に電話代わりやがって、
ここの受付は何やってるんだよと思いました。
で、T医師はそんな風には言ってないと上手い具合に話が丸め込まれて
気がついたら「またおいで」という風になってました。
また行きたくないよ・・・頼むから医者変えてくれー。
というか病院ごと変わるしかないのか？？

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 11:14:30 ID:V9Wl2Ji3

>>440
わかるよ。T医師は言葉がぶっきらぼうだから
そういう点ではドクター向きのトークではないと思う
けど愛情は感じるんだよなぁ
友達がN医師に変えてくださいと言ったら
N,T医師が並んで
「なんで変えたんやぁ？」って言われたって言ってた
超気まずかったらしい
嫌なら病院変えたほうがいいかもね

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 13:50:54 ID:lOkv6rxD

>>443
変えてくれといってもなかなか変えてくれないみたいですね。
もう病院変えるか、T医師が転院するまで待つか。
別のスレによると春ごろには転院するらしい。

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 15:10:45 ID:V9Wl2Ji3

>>444
結局変えてもらったみたいだけど
きまずいっしょ
ちぅか下げましょう

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 18:30:38 ID:JnkE75ZC

ヨドキリって
皮膚科は完全にほかと分かれてるんですか？
乳児連れていくので
インフルエンザうつるとかわいそうで
躊躇してます・・・

あと、基本的にはステ無しですよね？

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 19:05:53 ID:V9Wl2Ji3

付属クリニックは皮膚科と精神科が一緒になってます
基本的にはステなしです
というより薬を処方するよりメンタル話ばっかりかも

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 21:26:40 ID:JnkE75ZC

乳児にもメンタル・・・？
まだ３ヶ月なんですが
甘えてる！とかいわれるのかすぃら
それとも親である私のメンタルケア？
ま、連れて行ってみます。

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/04 12:00:25 ID:VuY+NY55

渋谷の治療法は途中で挫折した人が必死で叩いてるみたいだねｗ

完治させたわたくしが来ましたが質問などおありでしたらどうぞどうぞｗｗ
7ヶ月廃人生活を送りましたがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/04 12:02:41 ID:VuY+NY55

渋谷の治療法は途中で挫折した人が必死で叩いてるみたいだねｗ
確かに理論はトンデモだけど結果それで直ったらいいじゃないｗｗ

あ、でも入浴40分はやめた方がいいと思う。
体力奪われまくり。
冷え性の人は15分くらいぬるめでつかるといいよ。

塩素は絶対除去する。
消毒は傷が消えるまで絶対さぼらない。
傷が消えてポツポツだけになったら勝手にさぼってたけどねｗｗ

薬はしっかり塗る。塗り薬が合わないならしっかり直訴する。

完治させたわたくしが来ましたが質問などおありでしたらどうぞどうぞｗｗ
7ヶ月廃人生活を送りましたがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/04 12:05:21 ID:VuY+NY55

うわ投稿ミスｗｗｗｗｗしかも連投はずかしｗｗｗｗ

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/04 19:49:03 ID:e1cG1qdI

テンションTakeeeeee!!

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 02:25:18 ID:2Jh0GBD8

yodoに子供を連れて行く場合、産後ウツぎみの人にはおすすめできません。
メンタルなこと中心に言われるから、産後ウツの時に言われたらキツイと
思います。
私は幸い今回ウツではなかったので大丈夫でしたが、１人目の時軽い
産後ウツだったので、あの時にこんな事言われたらへこみまくっただろうな･･･と
思いました。
ちなみに非ステのお薬をもらって、日に日に良くなってきました。

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 12:13:26 ID:poDuM++n

>453
産後ウツとかはないですが
どんなこと言われるんでしょうか？？

乳児の湿疹は母親のメンタル面が原因という主旨ですか？
なんかちょっとそれって・・・と思ってしまいました。

私、自分で言うのもなんですが
毎日の育児、すごく楽しいんですが・・・

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 14:36:05 ID:yhXUWk19

家の子（3才）結構神経質だとは思うのですが、やはり甘えで悪くなっていると言われています。
でもまだまだ甘えていたい時期だとは思うのですが。
女の先生はお子さんがいるのかな？
ステ使いたくないのは理解頂いているのですが。
悪化の原因に甘えと言われて厳しくしても、子供の反応が悪くて。
飴とムチのバランスといわれても難しいです。
基本は我が家の子育てですので、病院で色々言われても子供に合わなければ
路線変更すべきだと思って受診していますが。

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 23:43:50 ID:iv9T8JXP

>>454
ここでいろいろ聞いてる間にさっさと診察してもらいなよ。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/06 02:28:26 ID:M1x24k+H

今まで淀キリしか通院したことなかったけど、一進一退でまんねりぎみだし
今度渋谷に行ってみようかな。

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/06 18:39:04 ID:kk9VLF4B

渋谷叩いてるのはなにも挫折したやつだけじゃないよ
ここの入浴療法で脱ステ成功したが、就職してストレスバンバンになる、
でまたアト悪化する、でまた渋谷に行く。入浴療法利かない。
普通の町医者でステ処方する。依存症に。というパターンもある。
でも淀きり、神戸労災→渋谷の流れは多いみたい
メンタル面の改善を重視してる前者と、あくまでサプリや漢方なんかの
体質改善系の後者では後者の方が受診して気が楽だし、良くなる希望がある。
それにひきかえ前者はメンタル面の改善を求められるから・・・・・
どちらとも、規則正しい生活は主張してるけどね

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/07 13:27:40 ID:YAyuKFhC

メンタルメンタルって・・・ほんとにメンタル面のケアでよくなんの？
なんかそこに原因もってかれると患者としては言葉ないよ。
無関係とは言わないけど、ここでこれほど強調されるほど
淀きりではそれが第一！なわけでしょ。
ウツ患者に「がんがれ！」って言ってるようなもんじゃないか？

それでもよかった！という人の意見が聞きたい。

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 23:47:33 ID:HTvvYhUU

ふくずみアレルギー科に行った方いませんか？
前スレで評判にはなっているようですが。

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/14 17:54:34 ID:3EJMXQm8

>>443
T医師がそんなに嫌なら、淀キリはやめたほうがいいんじゃないですか。
「淀キリにいったら治る」そんな安易な考えで通院しているんじゃないんですか？
淀キリ＝T医師の治療方針　だから転院を願うこと自体バカげているし、まったくその治療方針を理解していないように思います。
淀キリがここまで有名となったのは今までの低脳皮膚科には考えもつかなかった
T医師による脱ステロイド療法を提唱し、実践してきたからです。（当時は大変な非難を浴びたらしい）
T医師がいなかったら今の淀キリがなかったといっても、過言ではないでしょう。
人間ですから合う合わないはあるとは思いますが、転院を願うくらいならあなたが他の皮膚科に行ってください。

そ

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/14 18:25:41 ID:l391uI+p

そんなに熱くならんでもいいやん。
いろんなタイプの人間がいるんだしきつく言われたら哀しいしムカっとくる事だってあるはず。
治療方針は間違ってなくても人間言い方ってあるやん。それがきつ過ぎる時があるって事でしょ。
あなたに他の皮膚科行ってください！と４４３さんが言われる筋合い
ないんじゃない？
皆、治そうと必死になり努力してる事は確かなんだし。

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/14 18:42:46 ID:H00DNnU1

>>462
>>461の言い方、別にきつくないと思うけど・・・・
そこで働いてる医師に転院してほしいって相当わがままな要求よ。

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/14 19:20:41 ID:3EJMXQm8

>>462
もちろんみんな必死になってることはわかってますよ。
僕だってそう。ただ４４２を読むと、治療途中での医師の変更を安易に行うことが
当然のように書かれている点。淀きりは担当医師が患者の今の状態をその都度、詳しくパソコンに入力しているから
病院にとっても困ることだと思う。何が不満かを怖がらずにどんどん直接医者いうべきだと思います。僕はT医師に積極的に質問するし、言い返すしね。
それにきちんと答えれられない医者は失格だと思うし、それができない患者なら必死になってないんではないでしょうか。
電話での応対でも自分が直接T医師に不満を話すことが嫌だから、電話を直接取り次いだ受付の方のせいにしている点もおかしいと重いマシタ。
自分としてすべきことをせずして医者任せにしている態度は、アトピーにとってもよくないと思うし看板医師の転院を願うくらいなら
自分から身を引くべきではないでしょうか。だって、淀キリ＝T医師ですもん。T医師がいなくなったら淀キリの治療方針が変わってしまうかもしれないんですよ。
やさしくてステ出す医者ならいくらでも紹介しますよ。
言い方きついかな？？

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/14 20:15:59 ID:nEImnE2+

あなたの言い方ではなくＴ医師の患者さんに対する直球過ぎる言い方を
書いただけなんです。誤解させてしまいすみません。
不満については私もあなたと同感です。ここで不満をぶちまけるより、医師に直接言う
直接言うべきだと思っています。

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/15 01:44:28 ID:/TpuKPoT

なんか皆先生買えてもらうことでいろいろあるみたいですね。
私は治療方針のことでT先生ともめたら、主治医変えた方がよさそうだねと
言われて別の先生に代わったよ。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/15 15:50:46 ID:ZIYP8Xfx

自分もずっと前だけどT先生合わなくてN先生に代えてもらったよ
N先生はほがらかで相性いい感じ

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 17:37:43 ID:VXhbz+5s

N先生は優しいけど
照れ屋なのか目を見て話さないし
症状見ないし
話長杉

漏れはT先生のほうが好きでつ
でも機嫌損ねないように気を使っちゃうのが玉に瑕

嗚呼淀キリ逝きたいが遠すぎるorz

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 19:57:22 ID:e9CqLuAf

淀きりって、結局なにで治すの？
メンタルに力入れるってことはわかるんだけど、
行ったら結局なにを処方されるの？

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 21:36:46 ID:RimQm7xR

なんで、患者である皆さんが医師にそこまで気を遣わなきゃいけないのかが不思議。

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 00:22:56 ID:rm3dO9dN

医者もサービス業なのにね。
そこのとこ忘れている人多いよね。
車の整備士と一緒なのにね。

神にでもなったつもり？

淀きりは行ったことないからしらないけど
「治してやるから！」
「言うとおりにしないと治らないぞ！」と言う医師はみなそんな感じ。

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 01:06:40 ID:heTim6ci

医者は神
金貰ってさらにお礼言われる

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 23:08:23 ID:7aGbkrNO

あおきクリニックなんて(・∀・)どう？

474 ：442：05/03/18 16:19:35 ID:05ilkZT9

皆さんの意見参考になりました。
もうここではこれ以降何も書かないようにします。

その後の話ですが、T医師とは結局仲直り（？）しました。
今はT医師の主張のもと、頑張って治療に励んでます。

475 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/03/19 00:31:11 ID:DGh/y8CA

>>469
私の場合は毎回精神面の話して終わり
薬もなにも処方されないかわりにT医師のお怒りを処方されます
なんかカウンセリング受けにいってるみたい

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/19 00:44:31 ID:QG8VBqoK

>>475
えっなにも処方されないの！？
うーんそれはカウンセリングだねえ・・・それで効果ある？

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/19 01:30:45 ID:EPlYmel6

ただ何もしなくても、じっくり話しを聞いてくれる先生は
気持ちがすっごい楽になるよ。あまりいないけどね。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/19 08:08:29 ID:ZDKY3UkD

私も悩みをT医師に打ち明けて大泣きしたことがある
泣いた後はすっきりしたよ
気持ちの持ちようでアトピーの症状も変わると思う

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/19 09:31:05 ID:/0B1xqHU

そのＴ医師に話を聞いてもらって症状は改善したんでしょうか？
今のアトピーの状態を聞かせて欲しいのですが・・・。

480 ：わんわん：05/03/19 16:14:38 ID:2Xzy3Q3/

園田の○○泌尿器科の院長って最悪！！

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/22(火) 13:36:38 ID:U+RhsOHK

やっぱ淀キリでも治んねーのか。

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/22(火) 15:23:55 ID:eM/R5eHv

本人の姿勢次第じゃないかな。

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/22(火) 18:58:18 ID:vSLYq6zp

淀きりと近畿中央ってどっちがいい？
淀きりも脱保湿？

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/22(火) 21:39:41 ID:H5exdOo+

大阪府松原市の船井皮膚科てどう？

485 ：ステロイド１８年生：2005/03/22(火) 22:02:39 ID:B5A/5Cyr

>>483
僕も、情報知りたいです！！

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/23(水) 04:14:53 ID:n3PcQlT7

アトピーに効く薬なんか、ステロイド以外ありません。
淀キリにいったからといって治るわけではありません。あなたが真剣なアトピー患者ならわかるでしょう。
ただ、街のヤブ医者でステロイド漬にされてきた人にとってはよい病院だと思います。
僕の場合も、街のヤブ皮膚科でずっとあわないステを処方されていたみたいで先生から使用を中止するように言われました。
馬鹿の一つ覚えみたいにステを出すヤブ医者スパイラルにはまっているなら、一度いってみてもいいんではないでしょうか。
先生は既出どおりメンタル面の話を重要視されます。メンタルケアは即効性がないために>>475さんみたいな不満があるみたいですが、個人的にはこれでだいぶん改善されました。
医者に対して過度の期待を持ちすぎている方、薬だけでアトピーを治そうとしている方、ストレス、食生活とはアトピーとはなんの因果関係もないと思っておられる方
きつい先生が苦手な方、淀キリHPをみて考え方が違うと思われる方はやめておいたほうがよいでしょう。

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/23(水) 10:03:09 ID:OrHMK1vw

近畿中央行ったことあるけど
食事は関係ないことが多いと言ってた。
とにかく塗り物関係はよほどのことがない限り処方されない。
一度も処方されたことがない。
「ほっとけ」ばっかり言われる。
ほっといた結果ものすごい肌になって
見せにいってもやっぱり「ほっとけ」って言われる。
ほっといて先に何があるのか不安。
で、また保湿＆軟膏塗り塗り（非ステ）してしまう。ジレンマ。

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/23(水) 12:12:04 ID:2KKATUWZ

淀キリ、ステ塗ってた頃よりは良くなるって感じか？
でもあそここじれたら意外とすぐにステだすって有名やしな
ポリシーなさそ・・・

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/23(水) 19:32:55 ID:VtdfzQjz

>>488
重症患者にはステ処方するよ
しかも内服

490 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：2005/03/23(水) 20:22:16 ID:AkCVuh8h

私は禁中でほぼ完治。
というか、脱ｽﾃなんで時間が最強の薬、でしたけどね。

治療方針は放置が基本ですが、
脱ｽﾃ患者を診てる数と、先生を信頼するしかなかったですからね。
不安点とかは時間かけて相談に乗ってくれたのも良かったのかも。

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/23(水) 22:54:18 ID:OrHMK1vw

>>490

不安点は時間をかけて相談に乗ってくれる・・・って
Ｓ先生ですか？

どんなふうに話してるんですか？
たとえば「このまま放置していくと、また皮がむけるんでしょうか」って言うと
「さあ」「むけるかもしれないし、むけないかも」って言われて
その後、沈黙が流れるんですが。

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/24(木) 06:00:28 ID:eV8si34y

近畿中央はじゃ、治療って話し聞いてくれるだけ？
あとは生活改善と食事法とか風呂の入り方とかの説明とかだけとかじゃ
ないよね。
薬とかの処方は何も無しって事？

493 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：2005/03/24(木) 12:53:21 ID:dOFD0da/

>>491様
詳しくは覚えてないけど、同じような感じだったかな。
ただ、剥いた方が良い？とか聞くと、良い悪いは教えてくれる感じ。

症状がどうなっていくか、ってのを明確に答えにくのかも知れないけど、
自分の考えている処置・治療法は正しいか間違っているか、
眠れないので睡眠薬が欲しいけど出してもらえるかどうか、
という質問に変えていったら話が続くのではないでしょうか。

決意ｽﾚの過去ｽﾚ見たら、違いかも知れませんが、その時はご容赦下さい。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/24(木) 15:48:12 ID:nD2gq6iK

491です。
493さん、ありがとう。
もう一度通院してみようと思いました。
なんとか会話続けてみます。

ところで、決意ｽﾚってどこですか？

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/29(火) 01:50:32 ID:fhVo9Yuy

暖かくなってきたんで、体も良好。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/01(金) 04:20:57 ID:RxSVe6PQ

渋谷クリニックの先生ってどんなん？かこいい？

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/01(金) 12:57:05 ID:hjizFX2S

ヨドキリに入院して良くなったものです。
私の場合は精神的なもののせいだったみたいです。
T医師とはケンカもしましたが、入院中にM先生と出会えて
今はM先生に診てもらってます。M先生やO先生もいいですよ。
ヨドキリ。

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/01(金) 21:36:27 ID:1+PEuXc0

>496
何しに行くの？

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 00:54:22 ID:jFOalVPQ

近いから子供連れて行こうかと思ったが淀キリ！
乳幼児のアトピーの原因
「最初の皮疹は未だ良くわかっていない」
「それ以降の皮疹は子育て不安から生じると考えている」って。
これはあんまりだと思うんだが。
逆に言えば
湿疹のない子の母親は、育児不安がないわけか？

嫁に淀キリのＨＰ見せないようにしよう。

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：皇紀2665/04/02(土) 01:42:35 ID:6KRtGRal

そう、HP見て納得いかなかったら絶対に行かないほうがいいです。
HP見せないようにしてください。

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 04:46:51 ID:N7KW65or

>>499
お父さんが治療に関心持ってるなら育児不安はないでしょうね。
ま、ステばっかの治療が嫌なら行く価値はあるかと。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 11:10:35 ID:vJpDbRcd

淀キリメンタル治療で本当に長い期間良い状態を保っている人いるの？
あそこに何年もかかってまだ良くならない人沢山いるの見てるんだけど。
そうゆう人達は結構ステも使っていますよね？
他に行くとこないからずっと通い続けているのか・・・

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 14:07:03 ID:jFOalVPQ

４９９です。
嫁の育児不安は、ないとは言いませんが
少ないほうじゃないですかね。
毎日子供と一緒で楽しいらしいですからね。
仕事に行かねばならん俺がかわいそうだとさ。
まあ、家事も俺がやってますしね。これは余談。
嫁はいい母親できてると思うよ。妊娠してから笑顔いっぱい。
それでも湿疹はでちゃうわけだ。

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 22:07:48 ID:xDPKwsTY

自分勝手に脱ステして１ヶ月経つのですが、
体が赤くなって寒くでたまりません。

４日月曜に近畿中央に行きたいのですが、
予約とか必要なんでしょうか？
先生はどの方がいいのでしょうか？
教えてください。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 22:52:48 ID:jFOalVPQ

行ったことありますが予約は必要なかった。
次回からは予約がとれるようだった。
佐藤先生がいいんじゃないかと思う。
ちなみに脱ステではなかったせいかもしれないが
何も塗るなの一点張りで治療もくそもなかった。
何も塗らないなら塗らないで
生活改善でもなんでも指導してほしかった。
毎回、「何も塗るな」と一言だけ言われて
スゴスゴ帰ってきてたよ。とほほ

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/02(土) 23:22:38 ID:zOyQbot2

>505
それで症状はどうなったの？

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/03(日) 00:15:52 ID:wnelj5ML

何も塗らないから保湿してた時より
乾燥しまくってガサガサ。だが赤みは取れた。
その後も「何も塗るな」ばかりなので、
「塗らなければこのまま治るか」と訊いたら
「さあ」だって。先が見えなくなってやめた。
でも、保湿をやめたことによるメリットも大きかったので
今も感謝はしている。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/03(日) 00:16:25 ID:+lv+DjFc

＞５０４、５０５
俺は脱ステで行ってるけど、ワセリン、亜鉛華軟膏、抗生物質軟膏・点眼・内服、
抗アレルギー剤の処方を症状に合わせて受けましたよ。
足の指の間の湿潤湿疹も、何回も組織採取・顕微鏡検査で白癬菌に感染してない
ことを確認してもらったし。生活指導も受けましたよ。

質問・話題を振れば、答えてくれる先生だとおもいます。

509 ：５０８：2005/04/03(日) 00:32:32 ID:+lv+DjFc

確かにぶっきらぼーで突き放すような感じがする印象もあることは確か。
俺も初診のときの、冷徹な診察と対応には驚いたし、腹を立てて帰ったけど。

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/03(日) 00:37:50 ID:Ks45MpXS

>>508
脱保湿の巨匠なのに、ワセリン出すこともあるんだ。

511 ：504：2005/04/03(日) 00:58:09 ID:bykyUwyS

>>505 >>508
ありがとうございます。話題を振ることですね。
初診なので検査とかもあるのでしょうか？

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/03(日) 14:09:07 ID:sAlUfZxs

>>499
お子さんは痒みはひどくないのかな？
湿疹だけで機嫌も良いならお母さんの負担は少ないだろうけど、
痒みがつづくと神経すり減っちゃうよ。
あとぴーってそれが毎日数年間とか続くわけだからさ。
ま、そうなった時もお母さんをうまくフォローしてやってね。

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/03(日) 14:57:18 ID:wnelj5ML

４９９です。
痒みはあるみたいだけど、機嫌は悪くなく夜もよく寝てる。
嫁が言うには昼もよく寝るらしい。
でも、時々掻き毟ってるのが気になる。
俺がしっかりせにゃならんね。ありがとう。

514 ：504：2005/04/04(月) 09:15:46 ID:9mdpGzvx

近畿中央にやってきました。
ただいま待ち中です。どうなることやら。

515 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：2005/04/04(月) 12:01:32 ID:6h5QnnEI

近畿中央ですが、基本的には放置プレーですが、
相談なり質問をちゃんとすれば答えてくれるし、
薬も必要であれば、必要なもののみ処方してくれる感じです。

感染症になったときは抗生物質出してもらったし、
不眠の方が回復に悪影響となれば、睡眠薬を出してもらったり。
亜鉛化軟膏も状態次第では処方してくれました。

ただ、こちらから何も言わなくて、症状の判断では、
本当にぶっきらぼうに放置プレーになると思います。

まぁ、私は一年そこそこで普通の生活に戻れたんで感謝してます。

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 12:55:04 ID:HQbajCd3

淀キリは通院で治すところではなく、
入院でアトピー綺麗にするところ。

517 ：504：2005/04/05(火) 20:11:10 ID:zq/DoPlW

昨日、近畿中央に行ってきました。
放置プレーっていう意味なんだがわかったような気がします。

私は勝手に脱ステしたので正常な脱ステ状態なのか心配だったので、
診てもらいました。
まぁ赤い肌を診てもらって正常だったようです。

あと昨日から段階的な脱保湿をするように言われました。
脱保湿は初体験なのですが、なんだがどきどきです。
３週間後には予約しましたので、なんとかがんばってみます。

汁は出てないのでましな方といわれました。
あと早く脱ステした事は正解ですよっと言われ気が軽くなりました。
１時間半かけて行ったかいはありました。

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 06:39:36 ID:8HuWP8iZ

淀キリの入院って何するんですか？

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 08:20:44 ID:jEgdUfSW

メンタル治療だよ。
ここを最初から読んで見たら大体のこと解ると思うよ。

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 23:42:47 ID:Q+D4gaqG

なんか淀キリと近畿中央の話ばっかだね。
他の話題はないんすか？？

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 00:27:50 ID:d+eqYzX8

それだけ、アトピーに熱心な病院が少ないってこと？

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 21:23:51 ID:XW8qCw3A

>>521
熱心でも患者でないと判らないことが多いってこっちゃね

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 21:25:10 ID:XW8qCw3A

>>487
あそこは熱心な脱ステ医だ

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 00:18:30 ID:2kiFgovY

初めてこのスレ読んだが、お前らあきめくらじゃねーのか？

てんで的外れやん　　わろたよ

もっと短期間で完治させれる医者を検索せなあかんで

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 08:12:22 ID:MwdnX2td

そうですね。ほんとうに完治まで時間はかかると思ってますｏｒｚ
またここにでてくる先生に掛かっても治ってない人の方が多い気もしてる。
良い治療法あれば教えてください。

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 17:55:40 ID:kwbbdQ3E

病気は自分で治すもの、医者はその手伝いをするだけ
って誰かが言ってましたね

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 18:47:56 ID:u6wigA3L

>>526

誰が言ってたの？
口で言う程簡単に治らないから困ってんだけど・・・

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 19:19:23 ID:kwbbdQ3E

別にすぐ治るといったつもりはありませんが、自分もまだ治ってないし
ただ>>524が言ってるようにどんな患者も完全に治せる医者は存在しない、結局は自分である程度頑張るしかないと思ったまでで
もちろんかかる医者が自分に合う合わないはあると思いますし、うまく見つかるかどうかは運と努力に寄るでしょうけど
ていうか他のスレにも>>524みたいな人いたなぁ・・・
あと病気は患者が～って言葉は昔からよく言われている言葉だと思いますよ。自分は漫画で知りましたが他でもよく目にします

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 23:10:01 ID:eWsj1zqw

３ヶ月の子供がどうやらアトピーのようで、家の近所の都島の消防署のすぐ近くにある
原医院に言ってみようかと思うんですけど、あそこの評判ってどうですか？

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/16(土) 01:23:26 ID:QhQdr9oC

枚方の佐藤病院木俣医師（元・宇治武田病院）の元で、
脱ステされた方いらっしゃいます？
今現在ステ使っているのだけど、すっぱりやめて脱ステするという
診療方針でしょうか？

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/16(土) 09:23:15 ID:+T/g0Tli

>>530
私は身体にマイルドクラスのステを毎日、
指先にストロングクラスをほぼ毎日、
顔にはウィーククラスを毎日使用していましたが
すっぱり断つ治療法でした。

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/16(土) 16:14:58 ID:QhQdr9oC

>>531
レスありがとうございます。
すっぱり断つということは、ひどいリバウンドにたえなきゃならない
ということえですよね・・・

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/16(土) 20:54:24 ID:+T/g0Tli

>>532
そうですね・・・
私の場合は学生だったので長期休みの直前に通い始めました。
結局は数ヶ月後にもまたリバウンドがあって、ひきこもって過ごすことはできませんでしたが。
このあたりは症状にも生活にも個人差があるし、悩みますね。
一度相談に行かれてはいかがでしょう。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/17(日) 22:02:53 ID:YojNtL2H

>>530,533
私も、2週間ぐらい前に佐藤病院に行ってきたところです。
治療方針は完全に脱ステ、脱プロですね。
特にプロは絶対に使うなと言われます。
ステは、２日に一回、３日に一回、と徐々にでもいいから減らしていきなさいと言われました。あるいは大丈夫だと自分で判断するならスパっと断ってもよいとも言われました。
で、私はすっぱりやめて顔から黄色い汁がでまくっています…。
リバウンドがひどければ入院すれば改善しますよ、と勧められたのですが、533さんは入院されましたか？

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/17(日) 22:21:18 ID:GjSpfBRb

大阪の天王寺にある市大って行ったことある人いますか？大学病院なんですが…どぅゆう治療方針か先生ゎいいか教えて下さいお願いします★

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/17(日) 22:25:27 ID:P6Z3yzla

>>534
ということは、一応減ステでいくことも可能ではあるということですよね。
「今完全に断たないと診ない」ということはないと。
でも完全に断って汁まみれになっても、とりあえず耐えなさいという感じですか？
入院もできるんだ。それはありがたいかも・・・

537 ：533：2005/04/18(月) 00:59:48 ID:RCFAVQOW

>>534
私も入院の話はされましたが、結局しませんでした。
汁が出るのも顔や体の一部分だったので、入院するほどではありませんでした。
通院が辛いようなら入院も手ですよね。自分では治療しきれないところもありそうだし。

538 ：534：2005/04/18(月) 15:26:01 ID:uHl3aCdX

>>536
減ステといっても先生自身はステロイドを処方してくれないので、自分の手持ちのステロイドの範囲でですね。
汁まみれは耐えなければならないようですが、入院すれば３，４日で著明に改善するということです。

>>537
レスありがとうございます。
入院はあと数日考えて見ます。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/18(月) 20:28:20 ID:qPYJ7VVx

>>538
＞入院すれば３，４日で著明に改善するということです。

なんでそんな早く改善するんだろう・・・？

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/18(月) 23:16:42 ID:qPYJ7VVx

土佐清水関係ではあるんだけど（直接的なグループじゃないみたいだけど）
牧瀬クリニックって行った事ある人いますか？
なんかこう、ある種のあっけらかんとした感じ、割り切った感じが
よさげだなあと思ったりもするのですが・・・

ttp://www.drmakise.com/atopy/atopy.html

541 ：538：2005/04/18(月) 23:33:25 ID:JAj1j3pu

＞なんでそんな早く改善するんだろう・・・？

抗生物質の点滴をするのだとか。
ほとんどの方が１～２週間で退院できるんだそうです。
しかし、私自身もそんなに早く改善できるのか疑問に思っているので、入院をどうしようか考えいているのですが。
（もちろん改善するのでしょうが、「どの程度」改善するかが問題だと思っているので）
佐藤病院で入院された方の感想を教えていただきたいのですが、どなたかいらっしゃらないでしょうか？

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/18(月) 23:38:23 ID:qPYJ7VVx

>>541
脱ステを１～２週間で切り抜けられるなら、
それこそ全国から人が押し寄せそうなくらい魅力的なことだよね。

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 09:22:55 ID:scVoK0OD

近大病院、近大堺の皮膚科の評判どうですか？
あと近大奈良も

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 09:43:42 ID:mjWZbqKJ

>>538

その病院ではないですが、私も一番ひどい状態の時に大阪の病院
に入院して抗生剤の点滴で２週間ばかりできれいに治りました。

ただ退院してからは悪化はしなかったけど症状は出てきて、非ステ
とビタミン剤を使いながら点滴や注射を受けに行きました。

私は顔が火傷みたいにぐちゃぐちゃで精神的にもヤバかったので、
入院してみて良かったなぁと思います。一時的にも症状が治まった
から希望が持てたので。

佐藤病院じゃないのにﾚｽすいません

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 20:47:43 ID:3+0Vf/J2

だれかしらないですか？大阪の天王寺にある市大ってゆう大学病院なんですが…教えて下さい!あの病院はいいですか？

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 02:16:55 ID:r6L68CSa

貝塚の脇浜が良いらしい。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 11:20:56 ID:ZVvaCq7K

すみませんが、高槻の松本医院ってどうなんでしょうか？ステではなく漢方で直すらしいですが、
最初にむちゃくちゃひどくなって、ステロイド漬けの皮膚が全てめくれると治るらしくて、
友人は半年引きこもって、治った見たいですが、他の友人は酷くなったまま3年が過ぎています。
凄く迷ってます、仕事休めないし・・・

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 22:13:08 ID:7RHQfLJR

>>544
ありがとうございます。参考になりました。
症状がひどくなってきたので、一回入院してみます。
きれいになったら（ならなくても）報告します。

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 23:23:48 ID:muP6xISI

お大事に。報告待ってます。

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 23:37:05 ID:C9eoiqdW

>>548
ゆっくり休んで下さいね。ちなみに私は当時だいぶ酷かったので、他の
入院患者さんに顔に大火傷の子と思われてたそうです。
症状が治まったときに話しかけられて「可哀相で目合わせられなかった」
と言われました…。

少しでも症状が治まると良いですね!
ときどき覗いて報告楽しみにしてますね。

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 23:52:17 ID:eK3vvjox

>>547
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081948376/l50

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/22(金) 18:48:28 ID:3wGq5fFI

松本は漢方薬をだすけど、基本的に誰にでも同じ処方をします。
松本氏本人も言ってますが、漢方薬を使うけど、漢方及び中医学の理論で治療はしてません。

ＨＰをよく読めばわかりますが、松本理論を極論すれば、放って置けば、免疫飽和（だったかな）
が起きてアレルギーが起こらなくなると考え方です。
一般的な漢方及び中医学の理論で治す事を考えてる方は絶対に止めるべきです。
漢方及び中医学で考えてるならこちらのテンプレを参考にしたほうが良いでしょう。

お前ら、漢方で治りますが何か？その６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1096621409/l50

また上のログをみるとわかりますが、特に入浴剤が高いです。約1日1000円。＋通常の処方＋診察代
下手すると5万円/月ぐらいかかります。
これについていける方は松本信者と言われています。
私は脱会者です。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/22(金) 18:51:09 ID:3wGq5fFI

>552の上のログとは>551の松本スレのことです。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/22(金) 20:38:48 ID:QbKysR2s

人によるよね。治療法の効果って。
自分の友人とかひどいアトピーだったけど
漢方処方してくれる病院行ってじっくり治療して
かなり良くなった。
顔とか女の子なのに可哀想なくらいだったけど
今つるつるになってる。
上の方でも出てたけど西中島の方のなんとか病院。

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 08:35:22 ID:6pSez3Pv

梅田の阪急ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾞﾙにある皮膚科にいってきました。
おじいちゃん先生が優しくて感動。
｢かゆいんです｣ってあれた手を出したら｢つらかったね｣って手握りしめてくれました。
また症状出てきたのでいってこようかなぁ

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 22:15:07 ID:2w16zoy3

>>555
具体的な治療、処方はどういうの？

557 ：555：2005/04/23(土) 23:30:18 ID:6pSez3Pv

＞556
ｽﾃはｲﾔと伝えました。でもある程度ｽﾃは使うといわれ、ﾘﾝﾃﾞﾛﾝとﾜｾﾘﾝをもらいました。内服はｱﾚﾛｯｸでした。あとﾃｸｽﾒﾃﾝってゆうクリームも。
ちなみに院内処方なのでお財布にも優しいｶﾓ

今度、日赤のアレルギー科いってきます。

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 00:28:55 ID:wlbxAkcX

>>557
テクスメテンもステだよ、一応いっとくけど。
あと、院内処方だから財布にやさしいって意味わからん。

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 00:37:07 ID:Zu+PV3K8

処方箋出してもらって、外の薬局で薬貰うと、高いんです。
と、この間産経新聞で読みました。

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 01:12:27 ID:SgYxuSOr

>>551 >>552さん
どうも有難うございます。思ってた治療とは違ったようですが、これからロムってみます。

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 06:08:48 ID:xJdbFT5I

堺のベル●ンド病院に行ってきました
「アトピーは根本的に完治はないから」「年齢とともに治まってくる」「赤いのは化粧で隠せるやろ」

５年ぶりにアトピー症状(乾燥と炎症。汁は出てません)が出たので行ってみたらなんつー医者
こんな事って普通なんですかね？
プロトピック、アンテベート、白虎加人参湯、アレロック錠、ペリアクチン錠を処方されましたが、アレロックしか使ってません
遠いけど、前に通ってた所に行こうと思いました

562 ：561：2005/04/24(日) 06:09:55 ID:xJdbFT5I

追加

やたらと注射を薦めてきました

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 07:51:18 ID:UI6bqvND

現在羽曳野(旧）に行ってます。プロペト貰うだけなので、近いﾍﾞﾙランドに
変えようかと思ったけど、あんまりみたいですね。
561さんは何処に行くのですか？
堺にいい病院ないですかねー？

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 09:30:50 ID:SsNm8jOc

羽曳野ってどうですか？先生によって方針違うの？

565 ：563：2005/04/27(水) 14:00:43 ID:UI6bqvND

実はまだ4回しか通院してないので、先生によってどうなのかは分かりません。
私はＵ先生ですが、まあ話は聞いてくれるかな。飲み薬飲んでないって白状しても
別に怒られなかったし。
初診でステ使うかどうかアンケート（？）書いたので、選べるんでは？
私は使うにしたからしっかり出されたけど。
以前日野クリニックのこと聞かれてた方はどうしたんでしょうか？
あと、あまつ皮膚科のこと知ってる方いたら教えて下さい。

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/27(水) 14:55:18 ID:ls32kwOU

渋谷クリニックいいよ。大坂の西中島。

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/28(木) 00:45:29 ID:UYcZx4SA

郡津にある高石皮膚科ってどうでしょうか？
女医さんらしいのですが・・・。

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/28(木) 07:39:54 ID:L6f6suuK

大阪市大付属病院いいですよ
漢方治療でステロイドがめっちゃ減った。

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/28(木) 11:04:43 ID:hbntsD+9

だれもふくずみアレルギー科にいったことないのかな？
Oリングというややきな臭いことをやるところは好き嫌いが分かれる
ところだと思うが、色んな観点から患者のアトピーの原因を探ろうと
する態度には好感がもてる。おもしろい先生だと思うよ。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 15:23:01 ID:pAJ8ySbu

今豊中にある岸本クリニックってとこに一年ぐらい通ってるんですけど全然治らない…(;_;)病院かえた方がいいでしょうか？

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 21:39:57 ID:+V0AYHWA

>>570
１年間どういう治療をやってますか？

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 21:58:29 ID:pAJ8ySbu

>>571ステロイド出されたり漢方薬出されたりです。飲み薬はアレルギーのやつを飲んでます。
乾燥がいかんと言われて保湿剤と加湿機はかかさないんですがどうにもこうにも…。
説明不足ですいません。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 01:06:28 ID:TCsdZDeh

>>570
わたしも同じ病院に通っています。
治療方法としては漢方なども使っての減ステですが、
なかなか治らないですねぇ。
先生の説明も丁寧だし、いい病院だとは思うのですが。。。

私もそろそろ変えようか悩んでいます。

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/01(日) 03:15:57 ID:e3jI6kOK

>>573じゃあ一度くらい会った事あるかもしれませんね(^^ゞ
たしかに綺麗に治ったりもするんですがぶり返したりするのでちゃんと治せないのかなって不安になります。

575 ：ぴょん：2005/05/01(日) 09:18:12 ID:UNHuVCLC

八尾にある医真会　八尾総合病院は理事長がよくテレビに出ていいことばっかり言っているけど、最悪病院でした。点滴も最悪に痛いし、苦情を言ったら家族のいないところで脅迫のような言動ありました。
まな板の鯉にしかなれないような状態。患者の辛さなど考えていない。救急で行ったのですが、家族にも「あっちに行って待っといて！」という言動です。ぜったい行かないほうが身のためです。

576 ：ぴょん：2005/05/01(日) 09:19:36 ID:UNHuVCLC

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/06(金) 08:54:15 ID:C0xayaPz

へ～(´･ω･`)

578 ：タナ：2005/05/06(金) 13:47:50 ID:dB9sEFOl

娘２歳前が新大阪の淀川キリスト病院に行ってます。特別な治療ではないですが時間をかけて診察してくれるので安心してます。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/07(土) 00:31:52 ID:lyhrq+Oz

↑時間かけて診察してくれるとのことですが
最後は「お母さんの育児不安が原因」と言われて終わりでしょうか？

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/07(土) 14:33:48 ID:+GRawvoh

河内天美にある船井皮膚科行かれた方いませんか？
うちの赤＠6ヶ月がアトピーっぽい。。。

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 06:33:05 ID:xIMJrkLQ

岩橋のビオチン治療で効果のあったひとっていますか？

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 20:43:29 ID:h7eRCre5

>>579
終わりなわけ無い。
http://www.geocities.jp/tsunemayu3298/
ここも育児不安ぽいけど、アトピー親ならこれぐらいやってるのでは？
やってないと母親が悪いと言われる風潮があるのが根本の原因では。

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/17(火) 18:26:32 ID:P6hVrta0

中津で紫外線治療受けられた方いらっしゃいませんか？

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/17(火) 23:37:51 ID:Y79dtZsB

大阪じゃないけど、近畿中央病院を推薦します。佐藤先生が非常にお茶目な方で。ストレスも和らげます…。特別変わった治療は水分制限です。佐藤先生いわく、滲出液が多く出る時は水分制限した方が良いんだって！

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 16:10:21 ID:D6q/dOe4

京橋にある笹川皮膚科いってます。
いつも超満員で院長先生に見てもらうとなると大変なのでサブの先生に診察してもらっている。
毎回最近の症状報告して薬もらうだけで終わり。
その間3~5分、診察って程じゃない…
でも悪化もしていないしどうなのかな～？
しかしあの満員状態の待合室が辛い

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 21:11:11 ID:IiWXYCAK

佐藤先生がお茶目？？？
いつ行ってもこわい顔してボソっと一言でしか返事してくれませんよ～。
「○○していいですか？」→「せんほうがいい」
「○×はどうでしょう？」→「必要ない」
どうすれば先生はお茶目に変身してくれるんでしょうか。
ちなみに場が和むかな～と乳児連れで行ったことがありますが（うそ。預け先がなくて仕方なく）
無意味でした。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 21:43:50 ID:Jd6qwifm

>>586さん
あの書き込みって関係者と違う？て疑いたくなるよ（笑）

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 13:07:12 ID:zSl1kNuO

お茶目じゃーないな・・人によってかわるのかな・・・
別の先生に見てもらってますが、声は聞こえて来るから、あ～こんな面白そうな先生なんだ～って思ってた。

ひどくなった時心配で一度佐藤先生に診てもらったんだが、＞＞５８６さんの書いてるとうりだったな＾＾；
私の前に子供つれの方が普通に会話してたから、いざ自分の番がきてちょっとびっくりした。

でも言われたとうりしたら次の日いきなり（部分的に薬に負けてた）よくなったってのはあった

印象にのこってるのが前の子供連れの方に言われてた　大学病院はいったらあかんで。って聞こえたのかな

589 ：548：2005/05/21(土) 00:46:50 ID:XygFNAiL

>>548の後、佐藤病院に入院した者です。
２週間ぐらい前には退院していたのですが、忙しくて報告が遅れてしまいました。
１２日間入院していましたが、確かに改善が見られました。（完全に汁がとまったわけではありませんが）
特に耳は入院前は獣のように白くがさがさした耳だったのがすっかりきれいになり、今もきれいな状態です。
顔、首は退院後も汁が出ていますが、びらんになっている部分の見た目がだんだん良くなってきているように感じます。
最近は汁に血が混じってきて、どこかでこれは良くなっている証拠だと言う書き込みを見たので良い方向に解釈しています。
ただ、体は退院直後は本当にきれいになっていたのに、今はものすごく乾燥＆赤いポツポツで痛い状態です。（退院と同時にモクタールを塗るのを辞めたせいだと思いますが）
入院中のシャワーは体がオッケーで顔が痛くて浴びれない状態だったのに、退院後のシャワーは顔はちょっと痛いけど何とか、体は痛くて踊りたくなる状態です。

しかし、入院した一番のメリットは前の方もかかれたように精神的ストレスが緩和されるところでしょうか。
とても一人では、このつらい時期は乗り越えられなかったと思います。
以上、報告でした。
あとは精神的ストレスがかなり緩和でき

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 01:44:43 ID:iidUqCht

梅田にある緑川クリニック行ってる方いませんか？友人に薦められて行ってみようと思うんですけど。

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 02:00:26 ID:YpMJpyPP

佐藤先生にちゃんで名医として有名ですから→あれ見ないから
先生アトピーって治らないでしょ→治る
どうやったら治りますか？→軟膏塗らなければ治る→そんなんで治るわけないでしょ
ここで大爆笑。それからは面白い先生になった
外来だからかな

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 22:12:58 ID:7Pp9s3ue

佐藤先生って近畿中央の佐藤先生（・・ですよね？
ううーん私も面白い先生に変身させたい。
次回からそれを目標に通院しよう。

でも似てるんだけどなー、会話は・・・
２ちゃんのことはいわなかったけど

治りますか？→さあ
・・・じゃあ脱保湿続けます→そうそう
次はいつ来たらいいですか→別に
見せに来なくていいんですか→ひどくなったら来ればいいし、ひどならなければ来なくていいよ別にハハハ（ここで少し笑ってくれた

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/22(日) 23:54:46 ID:0bhUCoZj

>>589
改善がみられた＆精神的ストレスを和らげることができて
よかったですね
モクタールをやめたのはなぜなんでしょう。ちょっと不思議に思いました。
これからだんだんと回復していくとよいですね

594 ：５４４：2005/05/24(火) 23:52:49 ID:5mpkcF4I

>>589さんお帰りなさいヽ( ･∀･)ﾉ改善してなによりです。
私は最近身体に少し出てきているのですが、ＪＲが使えず大阪に出るのが
めんどくさく地元の皮膚科へ行ったり薬局で非ステの軟膏を買ってみたり
自己流でイロイロやってみてます。
　

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 23:20:18 ID:pjN0gquC

あげ( o･-･)っ

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/28(土) 21:23:47 ID:50Tl6QIk

上本町にある藤谷クリニック行ってる方いますか？

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 08:57:45 ID:iYS3UKB3

旭区今市の高橋皮膚科

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 11:52:16 ID:ER/HeoC4

佐藤病院の北村先生ってどうですか？評判いいですか？

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 13:03:53 ID:nKs1a8n1

病院じゃないけど、堺にある海水を使った銭湯の
「湊潮湯」が、良いって聞きましたが、
行ったことある人おられますか？

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 20:55:18 ID:37NaCrqa

どなたか大阪済生会病院の免疫・アレルギー科に通ってる方いませんか？
情報下さい。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 16:25:15 ID:yyb26vBR

東大阪方面でいい皮膚科ないでしょうか？

いま通っている所は、こっちが
「この薬合わないみたいなので変えてもらえませんか」
とお願いしてもなんだか面倒臭そう。
ワセリンとヒルドイド塗ったら悪化するって言っても
「えぇ？そんなはずはないですがねぇぇ・・・」
私の言うことは間違いないんだから。。と言いたいのがよく分かり、
最近は通うのが辛くなりました。

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 20:40:22 ID:qiNM2tDx

>>601
金友皮膚科

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 09:10:44 ID:TeAFtWi3

淀キリについて聞きたいのですが、
脱ステ開始時に、みなさん入院を勧められるのでしょうか？
それとも、脱ステをしている、していないに関係なく
アトピー症状の程度によって入院を勧められるのでしょうか？

脱ステして、一年半ほどたつのですが、最近症状が悪化して困ってます。
淀キリに行ってみようかなぁ

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 11:39:34 ID:pfI+0LxH

あそこって入院して良くなっても退院するとまた悪化する人多数なんだよ
そうなるとなんの為の入院かわからん、、
一度外来で受診してどういった感じか詳しく聞いてみて納得できるようだったら
入院も考えてみたら？

605 ：なんなら情報流してもいいっすよ：2005/06/04(土) 00:35:35 ID:H5pOmt8V

プハアアア　酔ってるときだけね
業界人は辛いっす

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 09:17:05 ID:+KXDBXjp

>>604
そうなんですか…
退院して、悪化じゃ意味ないですね。
淀キリ行って、詳しく聞いてみます。
ありがとう

607 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：2005/06/04(土) 19:12:24 ID:dZmbATn0

>>599様

脱ｽﾃ後、まだｶｻﾌﾞﾀが残る時期に行きました。
本当は海に行きたかったのですが、なかなか一人で行きにくかったので。
当たり前だけど、傷があると染みて痛いです。

あとは、普通の銭湯と一緒です。
日曜の昼に行ったらｶﾞﾗｶﾞﾗで貸しきり状態でした。

この時期に試しで行ってみて、調子良かったら海に行くってのも良いかも、です。

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/05(日) 21:14:46 ID:YT4EBDW0

すみません、難波でいいところないでしょうか。

ステはあまり使いたくないんですが…。
話をちゃんと聞いてくれるところに行きたい。。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/05(日) 21:34:22 ID:snQOiwPL

>609
大阪のアトピーステロイド情報センターに電話相談したときに
大阪市平野町にイワサキクリニックというのが開院して、相談
だけは無料との情報をもらいました。中医薬でステロイドは
全く使わないそうです。でも自由診療なのでいくらかかるか
分からないので、来週無料相談に行ってみようと思ってます。
ホームページを見ましたが何かよさそうな感じがしました。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/05(日) 23:27:13 ID:sNnrDC0L

>>609
http://www.utopiangroupusa.com/jp/result/index.html
すごいよく効くみたい。
桃源クリームといい勝負。

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 00:04:08 ID:5FmLW40g

私も行ってみる。いくらかかるんだろ…

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 00:55:48 ID:BkpdTNEH

保険の効かない漢方だとすると、まあ上限てないけど
一般的には月３万程度ってとこじゃないかな。

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 12:59:20 ID:5FmLW40g

う、三万はきついですね……

あおきクリニックか渋谷クリニックか淀キリだったらどこがいいんでしょうか…
過去レス見れない…！なんでだ…
上記の病院は保険がきくのでしょうか？

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 14:37:08 ID:5FmLW40g

過去レス見れました。
明日淀キリのほうにいってみます！

今まで使った薬や合う合わないをまとめたメモ持って行ってみようと思うんだけどちゃんと見てくれるかなー

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 14:44:23 ID:zIWkNqNh

自分は吹田市民病院に通ってました
通い始めてそこでもらった薬でだいぶ治まりました
薬は軟膏と漢方薬とかゆみ止めのカプセルでした
しかしサラリーマンになって通えなくなりました
治療費＋薬（４週間分)で薬６０００円かかりました

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 23:14:16 ID:EIPphHX5

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/7077/oosaka.html
↑ここ参考になるかも

大阪市大医学部付属病院、漢方治療やってるんだね
体質改善したい人に向いてそうだけど、ものすごく待たされるそう
ここで治ったっていう人いますか？

617 ：563：2005/06/07(火) 12:36:38 ID:8iartaXV

羽曳野（旧）行ってます。
症状が悪化して、ステ使えって言われました。
もうステは使いたくないのに。使いたくないって言えなかった私にも問題があるけど。
結局、羽曳野って対症療法なのかな？
＞＞580さんも聞かれてるけど、船井皮膚科行ってる方いませんか？

618 ：614：2005/06/07(火) 14:18:13 ID:cd8jshZD

淀キリ行ってきました～。八時半にいったのにもう人がたくさんで、
あえてＴ先生指名したので一時間半待ちました(´～`；)
私的にはかなり悪化してるほうなのに「あんまでてないね、軽度のアトピーっと…」とポチポチと入力されたので
「えーっそんな～」と言いましたが確かにほかの患者さんは私よりかなり辛そうな方ばかりだったので我慢しました…

過去レスでみなさんおっしゃってるとおり、精神的なことや生活習慣かえろと言われました。
あと、私の性格とか当てられました。
人の意見に振り回されやすいとかいろいろ…w

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 14:31:20 ID:cd8jshZD

合う薬合わない薬をリストにして持って行ったので、結局「どれにする？どれがほしい？」ってかんじで聞かれました。
リドメックスクリームと、ヒルドイド、PK軟膏というのをもらいました。
思い切りステもらってますが、まずは生活習慣を正すことを徹底してみろ、そしたら君ぐらいのはステ使わんでもよーなってくる。
と言われました。確かに今までは生活習慣も正さずステは嫌、と自己流で薬を拒否してたりしたので…。
あと、君の肌はステ依存とかそんなんやないで、と言われました。

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 14:41:09 ID:cd8jshZD

メンタル面でかなり叩かれて泣きそうになりましたが、なんかちょっとスキーリしました。
再来週に公務員試験を控えてるのでストレスのせいで悪化したのはあったと思います。
「痒くて勉強集中できない」と言ったら「アトピーのせいにすんな」と言われましたw
私は結構Ｔ先生好きだ。とりあえずもらったお薬をきちんとつけて生活正して頑張ってみます。
ちなみにPK軟膏、湿布みたいなキツイ臭いしますが痒みがひいて爽快です。
待ち合い席で後ろに座ってたお兄さん、タオルで体を掻きむしってたので気の毒でした。
お兄さんもよくなりますように

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 09:14:44 ID:+ojux3/i

どなたか、大阪の上本町駅近くのビル一階でされている皮膚科をご存じですか？
ちょっと年輩の女医さんがされていてクリニックは古くさい感じです。
ビルの上には他のクリニックも入っています。
そこは初めはステロイドで思い切り抑えてその後上手に脱ステしてくれます。

昔一度、用があって行ったのですが（１０年程前）名前が思い出せなくて、、、。

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 12:51:22 ID:spSMrLME

>>621
玉田皮膚科か？
今は確かビルの６階
他の一族は継承して名前かわっているのでは？
大阪府医師会ホームページでぐぐってみな

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 13:14:23 ID:Jlpq7PZh

>>618
詳しく書いてくれてありがとう。
私も、今日、淀キリ行ってきた。
Ｔ先生、合いそうにないから、女の先生に診てもらった。
淀キリの先生ってカルテ、パソなんやね。紙に書くのに見慣れてたから近代的でびびった。
痒みがひどくてイライラしてたけど、話し聞いてもらって少し楽になった。
何でも質問できて詳しく答えてくれるからよかったなぁ。
取りあえず、これからも通ってみます。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/10(金) 10:18:00 ID:7Gs1Kgm+

>>609です。
無料相談に行ってきました。院長先生と、中医薬の李先生（女医さん）
にお会いしてアトピーの経緯や今までした治療法などについて４０分
ほど相談しました。
ものすごく熱心に過去の患者さんのデータなどで説明を受け、中医薬と
漢方の違いの説明も詳しく聞きました。
ステ、プロは全く使わない治療方法の説明を受け今日は相談で無料だから
「こんな治療薬を使うので試しに1回塗ってみましょう」
といわれてローションとクリームを塗ってもらいました。
やはり独特の生薬の匂いはありますが、今私が使っているステロイドも
併用しながら減らして、無理なく離脱する事が出来るので安心ですとの
お話でした。今まで爽治会では千人以上の実績があるとの話でした。
今回は相談という事で無料でした。また、大阪に進出した理由なども
聞かせてもらい久々に心がリラックスしました。
先生方の人柄や中医薬を信じて治療を受けようと思っています。

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/10(金) 18:07:25 ID:nn8vYJcr

既出やと思いたいが

深井駅前(泉北２号線角)の川○クリニック(徳○会)には行くな

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 05:13:44 ID:7/mpjzF0

>615
4週間分も出すの？
最長2週間じゃないの？

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 12:19:16 ID:Gv/DHeaF

>>625

なんで？

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 14:05:05 ID:xNcoq/QQ

>>626
漢方病院行ってるけど、みんな１ヶ月分とか普通に出してもらってるよ。

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 23:19:20 ID:9rcfRsYV

>>626
３～４年ぐらい？前から保険で薬の出す期間が正式に
２週間から４週間に延長されましたよ。
それまでは飲み薬を２倍の量出して実質４週間にしたりして
先生方は苦労されてましたが・・・。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 01:47:52 ID:3yYf1rux

>629
いま、通院してる皮膚科は頑なに2週間。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/12(日) 19:52:20 ID:YQch2nkL

>>629
保険診療では麻薬や新規薬剤や睡眠薬などの特定薬剤以外は処方日数のしばりはなくなりました
しかし、長期処方は逆に患者を診ないと言うことですよ
公立病院は患者みても自分の給料が同じなので楽するため（？）か、変わらないか
落ち着いている患者には特に内科は長期処方されますね
皮膚科の場合は眼に見えますので、長期出さない医師が多いみたいです

632 ：yuki：2005/06/13(月) 08:30:06 ID:YXv7uA0J

大阪茨木市に住んでいます。漢方を使わない脱ステの病院ってしりませんか？

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 14:08:00 ID:+BQdhVoF

京橋にある笹川皮膚科ってどうですか？
いつも患者さんがたくさんいるのをみかけるのですが・・・。
教えて下さい。

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 14:34:51 ID:XuFavppf

皮膚科ってどこも混んでるね。。。
1時間待ちなんて当たり前だし。

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 14:53:13 ID:ySA2etyp

624さんが行ったクリニックは大阪では最近よく耳にします。
私も友人が教えてくれました。まだ開院して間がないようですが
ほかの漢方スレでも取り上げられていますね。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 15:57:05 ID:z6QPJorp

>>632
うわっ。俺も茨木だ。ｗ　

通院のしやすさで言えば淀川キリスト辺りが無難かと

637 ：21才♀：2005/06/23(木) 22:23:20 ID:+VII+QCr

西中渋谷クリニックの塗り薬塗ってたとこだけ茶色く色素沈着したんですけど同じ人いませんか？

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 22:52:09 ID:ca5s5F2y

日焼けしちゃったのかな？

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 04:58:33 ID:Fm16YhjT

"みみはら"なんてら病院の皮膚科はｲｲよ。７歳から１６歳までいろんな皮膚科行ってたけど１７歳のときに初めて"みみはら"行ったけど初めて塗り薬と飲み薬効いた。個人差あるだろうけど。

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/28(火) 17:04:23 ID:cjg6fnxf

先日、紹介状持って、大阪市大のアトピー外来に行ってきました。
初診だったので診てもらえるまでにかなり時間が掛かりましたが、
それでも行ってよかったです。

あんなに、辛いことや治療法など今まで聞いてもらったことが
ありませんでした。ほんと今までは見事な一方通行。
初診だからでしょうけれど20～30分ぐらいお話したように思います。
私の場合、精神的に辛いことが多かったせいか、全部思いを吐き出していくうちに
ホッとして泣きそうになってしまいました。

市大での治療は始まったばかりなんですが、がんばって治していこう・・
と前向きになれました。

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/28(火) 17:05:46 ID:cjg6fnxf

↑
すみません。大阪市大、とは大阪市大付属病院のことです。。。

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/28(火) 17:17:02 ID:rfNJlRGa

>>640
具体的な治療としてはどんなの？

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/28(火) 17:20:41 ID:BmkETwvB

６４０　ステ出しまくりじゃないの？

644 ：ぁぁぁ：2005/06/28(火) 20:21:41 ID:s3zil9lT

ｽﾚｽﾞﾚすみません..
彼氏がアトピーで一緒に住んでるんですけど移りますか？一緒のバスタオルとか使ったり∪ても大丈夫ですか？

645 ：640：2005/06/28(火) 22:12:12 ID:cjg6fnxf

640です。

>>642
具体的な治療方法ですか？まだ通い始めたばかりで
具体的には書けないですが、一方的に、はいステ塗って！プロ塗って！のような
押し付けは一切ないように思いました。
私の場合はやはり顔に出てきたことでかなり精神的に辛く
引きこもりの一歩手前に陥ったこともあるし、気にしだすととことん気にして
メンタルな面で悪循環。結局病状の悪化。。といった感じで。
今はとにかくそれを一旦断ち切るということで、外用薬、つまりステですね
あと抗ヒスタミン剤での治療を受け入れました。QOLを選択した・・とも言えます。
先生の側からもあくまでも一時的に、と説明がありましたし。
勿論私としてはステだけで治そうとは全く思っていません。自分でも内面から
整える必要があるのは重々承知していますし、実際毎日の生活でも
実践しております。
市大病院の先生もまずそういった面を整えることの必要性を説いておられます。
あとはやはりメンタルな面。。ですね。上手くいえませんが、患者が持つ
さまざまな悩み・葛藤。。全て受け入れて下さいました。
たったこれだけ、話をじっくり聞いてもらっただけでかなり気が楽になり
治療への意欲が湧きましたね。

あとは漢方などの治療も取り入れておられるようです。
先生にもよるのかもしれませんが、治療方法は患者と相談し、
納得のいく手段を選んで下さるのではないかと思います。

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 11:24:14 ID:MyQZGH3l

俺、市大病院通ってたけど、止めたよ。
話を聞いてくれるいい先生なんだけど、結局、調子悪い時は
ステ・プロトでおさえましょだから。
漢方もさほど、効果あったとは思えないし。

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 11:54:20 ID:pCjzAVU+

>>646
それはそれでいいと思うよ。
漢方も効く人効かない人いろいろだから
一概にダメだって言うわけじゃないし。
ステ、プロも俺はあまり賛成しないけれど、酷いときには
それらを緊急的に使うことも有りだと思ってる。

一方的にステ処方するだけで他の生活面でのケアなんか無しの
皮膚科よりは、ずっといいと思った＞市大病院

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 15:48:15 ID:8kgDJqaY

大阪の岸和田にある阪南医療生協診療所はどうですか？ステつかうのかな？
話によるとかなり人気の皮膚科で遠方からもたくさん患者さんがきてるとかで、すすめられたのですが。
そこの先生はアトピーの本もかいておられるとかみたいなんですが。
泉州の病院が全然でてこないので、泉州のアトピーの方はどこでみてもらってますか？
はじめてかきこしました。よろしくお願いします。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/29(水) 23:40:43 ID:+akvWDnO

>>624です。イワサキクリニックで治療開始して2週間、
中医薬の内服薬と外用薬2種類を使いながら
ステを徐々に減らして昨日でステの使用を中止しました。
痒み、赤みが減りどんどん良くなっています。
独特の外用薬の匂いも良くなるための薬だからと思い
気にしなくなりました。今日2週間目で診察に行き、
このまま良くなりますから頑張って治療を続けましょうと
言われ希望がわいてきました。治すぞ！！。

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 00:33:24 ID:JBfZZOZu

>>649
良かったね！オメデトウ！！
ところでちょっと聞きたいのだけど、

お前ら、漢方で治りますが何か？その６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1096621409/

このスレでイワサキクリニックのこと書いてるのもあなたですか？

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 17:59:39 ID:IATVmkS+

>>650
何かご意見でも？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 21:55:46 ID:JBfZZOZu

>>651
レポしてる人が1人なのか２人なのかって、まあまあ気になる問題でしょ？

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/30(木) 23:26:55 ID:2Gt10Q47

いわ○き　ここは本物だと思った。
治療1週間で感じるものがあった。
まあ、無料相談に行ってみる事だね。
いわ○きの新スレが立っていたね。

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/01(金) 23:27:15 ID:lW6ZvG7j

宣伝乙

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 00:09:38 ID:z/YcIc2P

いわきクリニックのリンクがアトピーステロイド情報センター
のホームページにあったね
あそこが宣伝してるから大丈夫なんじゃないかな

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 17:32:50 ID:otP9ZBKG

>>655
アトピーステロイド情報センターか
ここも昔は良心的なまともな団体だったけど
代表が代わってから機関紙にはやたらと健康食品やグッズのカタログが
増えてきて、なんだかなーと思ってたら　こんどは中医学の医者と提携かよ
なんか胡散臭いな　中国製のアトピー皮膚炎の軟膏に非表示だがステロイドが
入ってたニュースもあるし　このクリニックも気をつけて見ていったほうが
いいと思うが　まだ出来て数ヶ月だしな

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/04(月) 22:00:05 ID:hUC5SvVO

なんかいわさきスレで信者が暴れてるみたいなんで
あげておこうか

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/04(月) 22:19:20 ID:hw2gktTj

すみません、そのイワサキクリニックですが、
一回診察して、くすりもらったら、いくらぐらいでしょう？？

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/07(木) 04:30:24 ID:7Y+LUXK7

京都のほうにある佐藤病院の情報教えてください！！

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/08(金) 01:42:42 ID:VW1udl3Y

>>659
京都だったら京都の皮膚科スレで聞いた方がいいんじゃない？

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 12:19:10 ID:ddNa2Jtg

たまたま佐藤病院の木俣先生の講演を聞く機会があっんだけど
よさげだったよ。
ステとプロを使用しない方針だよ。
なんかパン食べるのがいかんとか言ってた。
>>660
枚方なんだしこっちでいいんでないかい？

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 22:43:43 ID:lAD+lRD1

内科行くと

ステロイドののみ薬や注射簡単に処方しよるな
さすがに皮膚科はそこまでしない

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 22:53:08 ID:lAD+lRD1

松原の船井皮膚科は羽曳野病院の元医師
あおきクリニックは元部長

ひどくなったら羽曳野に入院を進められる
大阪市大にも兵庫医大にも行ったことあるけど
どこも治療方法はいっしょだったな

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/10(日) 11:01:13 ID:LIYK/b3e

淀キリが私にあってたみたいです。
情報ありがとうございました。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/11(月) 09:01:59 ID:ZMjcM314

>>529 ではないんだけど、原医院ってどうなんでしょう？
他にも都島近辺でいい皮膚科あったら教えていただきたいです。
いなければ……生贄になってきます。
アトピーってわけじゃないんだけどね。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/11(月) 19:55:50 ID:6/8pOmXO

小児科だ

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/13(水) 14:41:32 ID:0V7PuVLr

淀川切酢戸病院田真紀医師、毎日らいふに、ステロイドの飲み薬、塗り薬、
をいっさい使わないで治療している。と書いているが、じっさい、けっこう
な患者が、けっこうな量のステロイドの入った薬を内服させられています。
とてもすばらしい先生です。
　　ちなみにその後、その人たちがどうなったかは、知りません・・・・・・

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/13(水) 17:09:47 ID:5mZVho6y

あそこ今でもステロイド治療しているよ
学生みたいな若い人でも使用してるし、、、

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/14(木) 23:29:22 ID:los1glu0

大阪周辺は漢方のスペシャリストや脱ステ医がたくさんいていいねぇ。
当方北海道在住だけど本気で通おうかなと思ってる。

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/15(金) 09:06:42 ID:4wTb2f/i

北海道在住なら入院した方が楽なのでは？

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/19(火) 04:44:38 ID:oyRpXrHO

もしｸﾚｸﾚでしたらすみません。
佐藤病院の体験情報ください。
神奈川にある吉沢皮膚科の紹介で、入院する予定です。（アトピーで、脱ｽﾃ・脱保湿中）
神戸にある、近畿中央病院とどちらがいいのでしょうか。
知ってる方、情報お願いします。

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/19(火) 13:36:33 ID:OOKoOjl/

>>671 >>589
>>530から佐藤病院の話が出てます

佐藤病院と佐藤先生（近畿中央？）・・・紛らわしいな

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 04:58:37 ID:WgPCI4xq

泉州でお勧めのクリニックありますか？

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 15:36:23 ID:+PQgX7DO

>>673 なし。大阪市内まで出てきなさい。

675 ：ちんちん：2005/07/25(月) 00:44:57 ID:6UTWl1yR

　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　＾Д＾/"lヽ　＜男性性器のことなら是非当院へ。
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　　　「陳ちんちんクリニック」
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　　|￣ヽ　＼
　　　　　　　　| 　 |　　＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　　　　 /　 /　　　（__＿）
　　　　　　（__＿）

676 ：ちんちん：2005/07/26(火) 02:27:21 ID:+UjR9rce

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 04:05:12 ID:+4pZFmFa

泉州地方で、堺市の泉ヶ丘にあるサダノブクリニックは如何でしょう？何度か通っていますが、良いのか悪いのか分かりません。

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 14:06:24 ID:RZa0IBgB

東住吉区の浅○皮膚科を疑問視中

なんでもステ
ステしか薬出てこねえ
薬がなくなって行くたびにステ追加⇒追加の繰り返し
で何本目かしたら、効かないわねと次の強いステへ
ずっと塗ってていいのか？と質問したら、
長期間塗ってもいいと答えられましたが

これってどうなんだ？

ちなみに気になることもう一点
待合室で隣の小学生がお母さんと話してたのが聞こえてきたが
湿疹にゲンタシンずっと塗ってると

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 09:54:41 ID:ViSqcqNa

即刻やめれ！

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 10:32:22 ID:xrsizhJp

初めてこのスレ来たけど、
淀川キリスト教病院の名前は過去に出たかな？
基本的には脱ステで、本人の希望や生活改善のきっかけ等にはステを使用することもある。
規則正しい生活・スキンケア・精神面からのアプローチ…等々の治療です。
過去スレと重複してたらごめんね。

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 22:31:34 ID:SGMBuxVC

すいません。私この病院に行って見たいとおもっているのですけど、
ステを使う治療と使わない治療の違いは何かあるのですか。
また、この病院に通っている人。通っていた人の、症状の体験談、
教えてください。お待ちしております。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 18:31:03 ID:ZDylV0Y2

>>87
亀レスだけど吉野皮膚科じゃない？
俺も行っていたよ
もう閉院したはずだけど後期は先生ずっと咳込んでいたなぁ
俺的には色々とお世話になったし良い先生だったよ

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/01(月) 01:37:20 ID:SMVi/eGG

すみません。梅田に、ふりこで自分にあった薬をきめてくれる山本皮膚科が
あるのを知ってる方いますか？非ステロイドを処方してくれるので通い始め
たのですがいまだに半信半疑です。評判はよく、朝受け付けして診察しても
らえるのは夜になるくらいの混みようですが、アトピーに関しての評判はわ
かりません。どなたか情報や体験談を教えてください。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/01(月) 01:49:48 ID:qwnwIc6l

>>683
非ステロイドといいつつ、実はステ入り、という噂は聞いたことある。

685 ：２ch初心者：2005/08/01(月) 03:49:03 ID:jHTxHJz6

現在、市内北区豊崎町の田中診療所に通ってます　土佐清水病院関連で、独自の開発した薬にはステも含まれてるけどステの効能はないとのこと…ご存じのかた切実に情報おねがいします

686 ：２ch初心者：2005/08/01(月) 03:52:44 ID:jHTxHJz6

すいません詳しく書きたいんですけど携帯からで長文エラーになります…書き込めません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝパソじゃないと長文無理ですか　教えてちゃんスマソです

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/01(月) 09:12:40 ID:DNsd7ecT

>>683
だいぶ以前に通ったことがある。
確か、若い女性の患者が多かった記憶がある。
通い始めた当初はリンパ液が止まり嬉しかったけど、
じきに皮膚が正常な部分より一段高くなる症状が両腕全体に出た。
先生に見せても何も言わずに同じ薬を処方され続けたので通院やめた。　　　　

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/01(月) 13:50:51 ID:GQb9eNdR

南船場にある、さとう皮フ科について情報知ってる方がいたら教えてください。

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 01:38:59 ID:gNdjcpY1

私は４ヶ月前に成人アトピーと診断された者です。最初の病院では沢山のステロイドと抗アレルギー剤を
出され塗り続けていたのですが、いろんな情報を知り、恐くなって、非ステロイドを出してくださる病院に
かえました。が悪化するばかりで、体中なんともなかった場所にまでアトピーが広がりました。
無知な私はこの症状を４ヶ月ステロイドを塗ってきて、急にやめたリバウンドだと
思ってるのですが、皆さんが言うリバウンドって、どれくらいの期間ぬりつづけて、
やめたものなのか教えてください。４ヶ月間でもリバウンドってあるのでしょうか？

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 01:44:32 ID:m2A0bR/2

リバウンドの可能性もあるし、ただ単にアトピーが悪化しただけかも
しれません。
ステロイドをやめてどのくらいですか？

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 21:08:46 ID:1dLTggkP

非ステロイド剤に変えて２週間です。同時にツムラの漢方薬ものんでいました。
だけど塗った直後患部がすごく熱くなって激しいかゆみに襲われたりしていました。
私が通っていた病院は待ち時間がすごくて、仕事の休みに行けなかったのがきっかけ
で、また病院をかえました。次のところはとてもいい先生で話も親身になって
きいてくれるのでうれしかったのだけど、処方された薬はやっぱりステロイドで
した。でも飲み薬も３日分だし、よくなれば弱いステロイドに、最後にわステロイド
なしの生活になれることを信じて今はうすくステロイドを塗っています。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 21:29:39 ID:1c9NswWu

３日分の飲み薬ってなんていう薬？
あと非ステロイドはかぶれやすい。

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 21:40:12 ID:1dLTggkP

三日分の飲み薬は、セレスタミンという薬です。
一緒に漢方薬とジルテックという抗アレルギー剤も飲んでいます。

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 00:20:08 ID:OK628946

６ヶ月の娘がアトピーで済生会中津病院いってるんだけど、方針がステ使用なんですね。
ステにかなり不安で悩んでます。
ステってどうなんですか？使用しないほうがいいんでしょうか？
もしやめたほうがいいなら、枚方の佐藤病院に行こうと思うのですが情報下さい。

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 00:24:15 ID:FMgJxx7K

>>693
セレスタミン＝内服ステだよ。
内服させるなんてヤバイ病院だな。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 00:45:28 ID:yWJezuF4

ステロイドを使いたくない、といったら、今かなりひどい現状だからステロイドを使わないと
治らないと先生は言っていました。飲み薬もステロイドって知ってたけど、３日間だけなので大丈夫かな、と思ったのですが。。。
ステロイドで治ってもまた出てきてしまうものなのでしょうか？今は緊急用、症状が治まってきたらステロイドを手放す、とゆう考え方は
間違っているのでしょうか？

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 00:48:25 ID:e5uDim0T

セレ３日くらいならどってことない。
その悪影響より、さっと治してしまうメリットのほうがずっと大きい。
ずるずる続けるのはいかんけどね。

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 01:09:40 ID:OK628946

短期間ステ使用して症状を抑えこみ、その状態を維持って感じの方が有効かと

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 01:27:48 ID:yWJezuF4

ありがとうございます。そういう方向でがんばります。短期間ってどれくらいのこと
を示すんでしょうか？

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 07:01:37 ID:OK628946

できれば、短いにこしたことはないのですが長くても集中的に使用するのは半年以内と考えたほうがよいと思います

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 13:41:12 ID:0LIchYVL

リバウンド、２,３ねん、がんばってください。

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 18:59:42 ID:clZ9iUGO

東京在住のアトピーです。
入院治療を考えて、いろんな病院にあたったところ、やはり大阪近辺多いですね。
東京近辺にはなかなかありません・・・
そこで、なんとか淀霧に予約できまして
8月5日から入院治療が出来るようになりそうです。

ﾉｰﾄPCも持って行くつもりですので経過報告がリアルでできると思います。

ちなみに私の現状をば以下に、

アトピ歴　　　４年
ステロ歴　　　３年
アトピー箇所　全身
現服用薬　　　セレスタミン(１日１錠でも足りてない・・・発赤してまつ)
　　　　　　　リンデロン(発赤してるところに塗ります。)

伝わりにくいかもしれませんが、エンペラシンを１日３錠飲んで居た頃は
普通(?)に生活できてました。
(エンペラシン１錠はセレスタミン１錠よりは、ステが少～し少ないらしい by ｴﾝﾍﾟﾗｼﾝ処方した医者)

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 19:21:52 ID:e5uDim0T

淀キリに入院したって、脱ステ治療じゃないぞ。

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 20:06:32 ID:3yE8sZte

淀きりは、特別な治療はやっていません。いわば、その辺の街医者と

変わらない。また、今は、特別な事情がないかぎり、脱ステもやっていない

また、ステを使うし、場合によってはステ内服もある。

入院はひとから聞いた話だが、特別な治療はおこなっていないそうだ。

保険が利く旅館に体を休めにいく程度に考えたほうがいいそうだ。

本人もまわりの患者も特別によくなっているようにはみえないとも

聞いた。

神経質の人は夜、体を掻く音や、うめき声が、まわりから聞こえてくる

ので、眠れなく、お薦めできないと言っていた。

重いひとや脱ステのひとの入院が多いと聞いた。
　　　　　　　　　　　　　　

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 22:28:57 ID:GiBwpmKV

>>702期待して待ってます。淀霧はカリスマ的言われ方をしてますが、事実のリポートお願いします。
淀霧は完全なノンステではないようですが、良くなられる事を祈ります。

706 ：702：2005/08/03(水) 23:32:37 ID:clZ9iUGO

>>704
> 保険が利く旅館に体を休めにいく程度に考えたほうがいいそうだ。
うむ、これは一番にあるかなぁ
休職という形で入院治療できることもあるから。
仕事のことは心配だけど、役立たずのままは会社にいても精神的に辛いしね。
退職せずに行けるのは本当に運が良かったと思う。

> 神経質の人は夜、体を掻く音や、うめき声が、まわりから聞こえてくる
運がいいのか悪いのか、二人部屋しか空いてなかったよ。
良い相棒に恵まれることを祈ります。耳栓を使用する手もありますけどね。

>>705
ありがとうございます。がんがります。

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/03(水) 23:55:51 ID:K6kwRWF1

枚方市の佐藤病院に入院することになりました。
情報ありませんか？

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 00:58:15 ID:ZvLH1yXG

＞＞707

http://babycom.net/eco/kodomo/s1.html
こちらに佐藤病院のアレルギー科部長のインタビュー記事が
載ってます。

検索してみましたが上記以外には役に立ちそうな情報は
見つかりませんでした。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 01:40:55 ID:caEnM5a9

>>707
このスレ全部読んだ？

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 04:21:01 ID:DdylmKyU

>704
>神経質の人は夜、体を掻く音や、うめき声が、まわりから聞こえてくる

真綿で首しめられてるような拷問やな

711 ：707：2005/08/04(木) 08:22:19 ID:Ia2f4U08

>>708
ありがとうございます。
>>709
携帯厨なんで途中で断念しちゃいました。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 10:25:06 ID:f0KeaVyM

今日の早朝、他板でも書いたのだが梅田にある山本皮膚科…普通に治ったんだよ。
マジで。十数年前の話なので記憶は定かではないが、確かな事は二つ。
俺がアトピーだったこと。今はアトピーではないこと。このカキコが近畿在住、いや、せめて大阪府在住のアトピー患者さん達の救いにならんことを切に願う。
長文ｽﾏｿ

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 11:13:58 ID:KyOmkiFf

まあどんな皮膚科でも普通に治った人はいるよね。
「一人も治らない皮膚科」はさすがにないだろう。
ステ漬けにしたとしても、自然に治る人はいるし。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 13:10:00 ID:uxrhiWfP

天王寺付近にいい皮膚科ないでしょうか？

あと山本皮膚科って二つあるみたいですがどちらがいいんでしょうか？

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 16:48:00 ID:JXIwN3K8

>714
あおきクリニックが良いらしい？？？

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 17:15:06 ID:y6o3XjEN

あおき最悪。ステばっかり出すし乳首の写真まで取られるし嫌な先生だった。

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/04(木) 18:26:03 ID:SSR+612q

じゃあ藤谷クリニックは？？？

718 ：チャー：2005/08/04(木) 18:42:49 ID:LL6MyF2f

大阪北区豊崎町の『大阪回生病院』皮膚科の『庄司先生』を推薦します。
何故なら小生はその先生に今年１月から診てもらって、
５月には完治に近い状態までに回復した。
６月からは通院も投薬もしていない。今もです。
取りあえず先生に相談すればいいと思います。
生活改善指導やレーザー治療等親切に説明してくれる。
評判の先生なので予約も取りにくいが、治ると思えば我慢できると思う。
ちなみに当病院は、今年の年末頃に『新大阪』辺りに移転します。

719 ：シュー：2005/08/05(金) 00:57:22 ID:616fF2u+

>718
具体的な治療方針・内容を教えていただけませんか？

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 02:28:24 ID:dg7LLNdw

>>719
甘いもの食べない、睡眠最優先、病巣感染の有無を検査、ソフトレーザー。
人生相談。　予約大杉・・・

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 10:09:16 ID:qJbluE5J

＞＞714さん
前にも言ったようにすげぇ昔の事だから
あんま覚えてなくてすまん
山本皮膚科が梅田に二つあるのは知らなかったが俺が通院してたのは
雑居ビルの何階かだった…情報しょぼいうえに長文ｽﾏｿ

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 10:10:11 ID:qJbluE5J

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 13:55:15 ID:Ti4XIh4Z

淀きりたたくやつもいるが
あそこは標準だと思うぞ
ステやプロがデンジャラスな薬だと言うことは認識してるし
そのへんの町医者よりはよっぽどいいと思う

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 14:14:45 ID:Zrk6dnWJ

淀ｷﾘの治療が悪いって言うんじゃなくて、
非ステを大々的に標榜しておきながら使ってるってとこが
叩きポイントじゃないかと。

725 ：702 淀ｷﾘ入院1日目：2005/08/05(金) 16:04:49 ID:4Txkwk3a

おかしいなぁ。
皆が言うようにステ使うようなことは言われませんでしたね。
セレスタミン無しで行こう言われたし。

726 ：チャー：2005/08/05(金) 17:25:31 ID:A0ACEIyV

生活改善指導には以下の項目が有ります。
①睡眠：睡眠時間を十分に取る等。
②食べ物：砂糖（甘さ）を控える。食べ物に気を付ける等。
③スキンケア等。
先生が指導してくれます。

半導体レーザー療法は、病院に有る機械で、
喉の左右にある『星状神経節』に各１分照射するだけです。
小生は週に１～２回受けてました。
勿論これも先生の指導のもとです。
これはアトピー性皮膚炎以外にも各種の皮膚疾患・膠原病・
喘息・アレルギー性鼻炎等にも効果があるらしい。

あと、小生は週１回の点滴を受けてました。
抗生物質等が入っていたと思います。
この先生に診てもらってから、ステロイドの投薬は止めました。
が、三ヶ月後くらいに症状がひどくなりました。
これがリバウンドと言うのかどうか分かりません。
でも我慢をして、時間が出来るたびに病院へ行き、
レーザー照射と点滴を受け続けました。

いずれにしても具体的な治療方法・内容は、
病院に行かれてその先生とじっくり相談するのが
一番の早道だと思います。

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 18:21:52 ID:05gbfQ/B

>>725
情報が混乱してるからね。
入院中は脱ステが基本だよ。
リバウンドが激しすぎる人によっては、
本人の精神性を保つためにステを使うこともある。
退院後に崩れた生活改善のためのキッカケとしてや、
仕事・学校などの都合でステを使うこともある、って感じかな。
俺は二回入院したことがあります。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 20:01:15 ID:gwu0JjTr

旭区の高橋皮膚科は有名！
みんな２，３時間待ち覚悟で待ってみてもらうが
すごくよく効いて治るみたいです

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 22:29:33 ID:+L1qwO+9

>>727
そのような場合、減ステの失敗である。

決して、脱ステとはいえない。

そもそも、よどきりのトップは脱ステロイドといっておきながら、

ステロイドを外用したり、内服させたりしているのはおかしい。

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 23:34:59 ID:05gbfQ/B

>>729
確かに中途半端なやり方といえば中途半端だね。
でも、あくまでも患者本人の意思を中心にしてるから
そうなっても仕方ないんだよね。強制はしないんだよ。
入院中に断食したいと言えば断食させてくれるし、
外出したいときもほとんど自由。
淀のやり方が合わないからって、数日で退院した人もいた（笑）

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/05(金) 23:40:54 ID:Zrk6dnWJ

>>730
患者の意思を尊重する＝いい医者、じゃないのに、
なんかその優しさ？を良く受け取る人もいるだろうしね。

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 01:33:12 ID:jGL7YXPd

>>728

その旭区の高○皮膚科クリニックはやめた方がいいよ。
俺はそこに4年ほど通ってたよ。
確かに薬は良く効くけど、ステ入り。

普通にチューブのステを処方する場合もあるけど、
大体、プラスチックの容器に調合して出されました。
一番やばいと思うのは、処方箋を薬局に持って行って薬をもらう
のではなく、クリニック内で薬を処方するという点。

調合された薬はどんな薬を処方されたかもわからないし、
紙も何もくれない。
当時、高校生で無知だった俺はステだと疑わずずっと使ってた。

そのうち効かなくなってくると、次はプロを処方されました。
初診の時はIge:1800、好酸球：5.5（正常範囲内）だったのに…

21の時に脱ステして、2年半、今はIge:7800、好酸球：18.5
のとんでもない体に…
脱ステのピーク時の数値を想像するとマジで恐いな…

色々、長々と書きましたが、俺がこんなに苦しむ事になったのは
ここに通ったせいだと思ってます。

とにかく、これから同じような人が増えて欲しくない。
みんな気を付けて病院を選びましょう。

733 ：702 淀ｷﾘ入院2日目：2005/08/06(土) 10:00:17 ID:Q6H3qT4o

>>731
ほぉ。
じゃぁ、まず、あんたの言う「良い医者」の定義をここで教えて欲しいものだ。
まさか「医師の意思を尊重する」のが良い医者なんて言わないよな？

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 11:28:47 ID:Rs4hQ709

>>733
アトピーを治してくれる＝いい医者。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 11:32:58 ID:Rs4hQ709

あ、ＩＤ変わってるけど、>>734=>>731な。
患者の意思を尊重してくれたって、治らなきゃ意味がない。
患者の意思を尊重してくれて治るのがもちろん一番いいんだぜ。
でも、意思を尊重してくれるところだけをとりだして、
いい医者と結論づけることはできない。
逆に、患者の意思を多少無視して、医者のやり方押し付けでも
結果的に治れば、いい医者に決まってるだろう？

736 ：z_s：2005/08/06(土) 13:01:45 ID:UI6hW/Gc

>>730です。混同されないように名前付けておきます。
俺の言葉が少なくて誤解されてしまったかもしれないけど、
本人意思尊重やけど、ドクターはちゃんと治すための治療指導をしてくれます。
汁が出てたら水分控えめにすることやあら塩水を使用すること、
食事の内容や入院することの意義、
日常のストレスをいかに軽減させていくか、等々…。
つまり、先生の教えてくれることをきちんと行っていけば改善していきます。
ただ、先生任せだけでは駄目なんだよね。メンタルな面って本人の努力で、
それについてもアドバイスはしてくれるし、とことん相談に付き合ってくれる。
また、淀のやり方に合わないからとすぐに退院した人というのは、
先生は入浴を勧めたけど、本人が入浴しないことが治療になると思っていたのか、
汁だらけでも入らなかった人がいた。
先生が何度も入浴を勧めるもんだから、嫌に（？）なって退院していった、
ということです。
まだ言葉足りないかな？
というか、キーボードをたくさん打つのって面倒くさくてね^^;　
結果的に言葉が少なくなってしまいます・笑

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 13:38:12 ID:n7riNXt3

淀きりは、最新の治療や特別な治療はやっていません。

そもそも、あそこの部長は、患者の事を信者と言っている時点

で、終わっている。

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 14:16:33 ID:n7riNXt3

＞＞７３７
　あの先生は医療はビジネスだと言っていた。
正直、がっかりした。

739 ：z_s：2005/08/06(土) 14:33:34 ID:O43fDRUa

＞淀きりは、最新の治療や特別な治療はやっていません。
やってないよ。それを求める人は淀に行かないこと。
期待外れになるだけやで。

＞そもそも、あそこの部長は、患者の事を信者と言っている
そんなこと言ってるの？相変わらず面白い先生やね。

＞あの先生は医療はビジネスだと言っていた。
今時「赤ひげ先生」を探しているのかい？見つかったら教えてね。

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 15:08:27 ID:Rs4hQ709

＞＞そもそも、あそこの部長は、患者の事を信者と言っている
＞そんなこと言ってるの？相変わらず面白い先生やね。

ほんとだ信者だ（ｗ

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 15:12:14 ID:O43fDRUa

あのね、冗談がわからない人っているだろ？
この意味わかる？

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 17:24:25 ID:GlQv828i

時々ここ淀キリ関係者が混じるね

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 18:15:47 ID:4P3YHwgD

　＞＞７３６
　メンタル面のアドバイスをしている。と言っているわりに、
よく、患者と口げんかをする部長がいます。
正直、うんざりというか、あの声を聞くと、、、、
微妙です、、、、、、

744 ：702 淀ｷﾘ入院2日目：2005/08/06(土) 18:26:44 ID:ExnMSHoV

>>734
そういう先生が居るなら是非ここであげてみようぜ

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 18:29:21 ID:Rs4hQ709

>>744
あげたいけど、よそに入院してる人をまどわせるのはやめとくわ。

746 ：702 淀ｷﾘ入院2日目：2005/08/06(土) 18:29:39 ID:ExnMSHoV

>>743
そりゃ人間同士ですからねウマが合わなきゃ良い先生とか言う以前の問題だと思うけど

747 ：702 淀ｷﾘ入院2日目：2005/08/06(土) 18:30:50 ID:ExnMSHoV

>>745
別に僕だけのためにいってんじゃないだろ？
僕のことはいいからどうぞあげてください。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 18:59:36 ID:Rs4hQ709

>>747
ほんじゃまあ。
あなたも淀きりダメやったらここ行ってみ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120116159/

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 19:03:50 ID:Rs4hQ709

あ、ここの医者が患者の意思を無視するというわけじゃないよ。
>>735に書いたことは、具体的な医者を想定してたことじゃない。
ただどこの医者ということではなく、
「患者の意思を尊重するだけで治らない医者は意味がない」ということが
言いたかっただけ。

750 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/06(土) 21:27:19 ID:zU9cKkG9

淀キりの駄目なところは、
一ヶ月に限定するところと、
高い部屋代、無駄なレントゲン代などの無駄に高い治療代と言ったところか？

この辺はちょっと医学に詳しい人に聞けば解るが、
一番、儲かるようなシステムにしているらしい。

だから、ビジネスだとか、宗教だとか、
内心、医者はそういう事を考えてるのも解る気がする。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 21:59:52 ID:IPuFT+g2

病院は慈善事業やってるんじゃありません。

752 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/06(土) 22:17:07 ID:zU9cKkG9

>>751
他の皮膚科医に比べたら、明らかに、
酷いぼったくりだって言っただけで、
ボランティアで仕事をしろとは一言も言ってないぞ。
誰も言ってない、おまえ自身の脳内にしかない妄想に反論してどうする？

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 22:18:59 ID:7Zd2sOV4

おお、ハヤム元気か？まだ２ちゃんやってんのか？若いね。まあ頑張れや。

754 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/06(土) 22:37:30 ID:0OBnY0Yz

まあ、>>751も
淀きりがぼった栗だって事実にはなんの反論も出来ないようですね。
プゲラッチョ！

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 22:37:36 ID:zPH2O3S3

>>７３６
　確かに皮膚科なのに、あのレントゲンは疑問である。
また、知人、数人に聞いてみたところ、淀きりは、あら塩水治療
も、水分制限も、入院でまったく言われなかった。
と言っていた。
　食事の内容の指導については、これまた入院した知人にきいたところ、
すききらいなくなんでも食え。たべすぎるな。はら６ぶ。
これぐらいである。
　内服ステの揺り返しで、ボロボロの患者から入院させて、と言わせる病院

756 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/06(土) 22:39:19 ID:0OBnY0Yz

まあ、でも、確かに、
ステ一辺倒の
標準的な皮膚科医に比べたら
まだましなのは事実だけどな。

757 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/06(土) 22:44:19 ID:0OBnY0Yz

>>743
ここら辺にもあるけれど、
淀キリはとにかくステに対してはでたらめな医師で、
よく、ステロイドでドロドロになった患者に対してよく喧嘩をするのは事実だぞ。

俺の知ってる奴なんか、初診のときに、マジ切れしたらしい。
土佐清水に通ってて、リバウンドを起こした奴なんだけれど、
それに対して、それは単なるストレスだ、ステロイドは何も悪く無いと言い切った馬鹿医者しか居ないぞ。

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 23:35:51 ID:kMpRfqtj

>>757に同意。自分も同じこと言われた。
ステは何も悪くないと言い切られ、先生の意見に少しでも反論するとすぐキレるし、マンネリになってくると
ステを使ってみるかと言うし、最初は話を良く聞いてくれる良い先生と思っていたけれど
半年も通うと上記のような状態になり、嫌気がさしてやめた。
患者や周りの友達にも話しを聞いてくれる人はいる訳だし、意外と患者同士の方が
安心したりすることも多くあるんだなと実感したよ。

>>749さんの言った
「患者の意思を尊重するだけで治らない医者は意味がない」ということが
言いたかっただけ。
これ冷静になって考えてみると凄く当たってる。本当その通りだと思うわ。

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/07(日) 16:15:53 ID:CNqM2bMo

>>757部長が変わりものなので、気にしないで、聞き流してください。
むしろ，もう一人の、男性医師に診てもらったほうがいいのではないのでしょうか
ちなみに、人から聞いた話しによると、淀きりは医師を選べるそうです。
医師の選択を導入していることにしては、画期的で、最新的な病院といえる。

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/07(日) 16:28:23 ID:40TgTMcV

そんなもんどこの病院でも選べる。患者の権利だろ。

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/07(日) 16:44:43 ID:raRaXF9L

淀キリの玉○の親戚がオムバスやってたらしいけど。

762 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/07(日) 17:04:33 ID:vj50Kqf/

私のところにかい？
何でその親戚は玉置先生に掛からなかったのかねぇ？
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763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/07(日) 17:12:21 ID:9UE7ns2L

>>759
画期的で最新式ｗｗｗ

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 13:11:32 ID:pYTp1a6j

ここのスレで淀キリの荒探ししている人たちが居るけど
そんなことして何になるの？
淀キリに限らず、それぞれにお世話になっている病院や医院などがあるのに、
その人たちはどう思うだろうね？
同じアトピーで苦労してきただろうに…。
荒探ししてるのって見ていて情けないというか、見苦しいよ。本当に。

765 ：702 淀ｷﾘ入院4日目：2005/08/08(月) 14:31:11 ID:jmv/Amuu

>>748
ほぉそこ行ってみようかな・・・
淀ｷﾘ入院中だからこそ、そこに行ける気がする。
退院したら地元（東京）に強制送還だからね・・・

766 ：702 淀ｷﾘ入院4日目：2005/08/08(月) 14:37:59 ID:jmv/Amuu

>>750
一ヶ月に限定はしとらんかったで？
すでに２ヶ月入院しとる人もおったで
レントゲン代っていうかX線な。あれはそんなお高いもんじゃないで。
高い部屋代か？わしの一泊代、３千円で釣りが来よるけど。

一番儲かるのはやっぱり爆発しようがなにが起きようがステ使う手法だろ。

ちなみにわしT氏に看てもらっとるが、この人が口げんかしとるとこ一度も見かけへんぞ？

767 ：702 淀ｷﾘ入院4日目：2005/08/08(月) 15:04:32 ID:jmv/Amuu

> ステロイドは何も悪く無いと言い切った
ストレスやなにやらが原因で酷い状態を覆い隠してしまうのがステロイドの役目だろ。
覆い隠してしまうのがすべて悪とはならんだろ？
そういう面の話で悪くはないという表現はあるだろうに。

あんたらの知人がどういう人間かしらんけどさ、
他人が言ったことを真に受けて偉そうな口ださんなや。

ビジネス的に考えたらいわさきクリニックはｸｿじゃないの？今時漢方で保険が効きませんって。

端から言わせりゃどこの病院だって穴だらけだろうに。

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 15:26:31 ID:u+lPMTm4

淀キリ入院の人きだしてから荒れだしたなー。

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 15:27:23 ID:u+lPMTm4

>>767
＞ビジネス的に考えたらいわさきクリニックはｸｿじゃないの？今時漢方で保険が効きませんって。

今時もくそも、保険の効かない生薬っていうのが現にあるわけ。

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 15:41:34 ID:WAzRiHSk

淀ｷﾘの人は、結局、具体的にどういう治療をしてはるんですか？
それを教えてくれないと意味がないと思うんですが。

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 15:47:00 ID:pYTp1a6j

>>768
再度過去スレ読み返してみました。
淀キリ入院の人（？）もしくは入院してた人（？）達かな？
淀キリの良い面・そうで無い面、両方認めてますよね。
どちらかというと、それに受け答えしていた人たちが
いちゃもん付けているように第三者からは見えますが…。

とりあえず、入院中の人も参加しているようだし、
お互いに良い情報交換をするって形にしませんか？
アトピー同士腐し合っても意味無いよ。

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 16:03:27 ID:0rJBQXZz

淀川のたまちゃんはアトピーの原因はこころの病気だと真顔でいっていた。
先生～～～～。精神科にでも転向するのですか？・・・笑
それとも、教祖様ですか？・・・笑

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 16:10:53 ID:u+lPMTm4

>>770
ハゲドウ。
せっかく今現在通ってる人がいるのだから、知りたいよね。

774 ：702 淀ｷﾘ入院4日目：2005/08/08(月) 18:30:50 ID:jmv/Amuu

ほぼみんな脱ステのために入院治療しています。
脱ステのために仕事が出来なくなった人が周りにいっぱいおります。
お互い話したりしてとても心の支えになる感じです。
今はとってもリラックスして脱ステに励めています。

ただ中には夜も眠れずに居ることなどがあって耐えきれずステを処方してもらう人はいるみたい。

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 18:48:06 ID:u+lPMTm4

>>774
具体的にはどんなことしてるの？

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 19:14:19 ID:g7FdPsyZ

こないだ淀キリの入院している病棟から出てきた患者さんみたけれど
遠くからでもすぐ分かるくらい顔が赤紫色になっていた。
そうゆう重症な人が一体どれくらい治るのかレポお願いいたします。

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 19:38:56 ID:0rJBQXZz

淀川のメリットは、患者同士の情報交換しかありません。
治療内容はまち医者と変わりません。
基本的なステ治療をやっています。

778 ：702 淀ｷﾘ入院4日目：2005/08/08(月) 22:29:35 ID:0MfcXgRL

>>777
何度も言わすな。ステ治療はやっていません。
ほぼみんな脱ステしている言うとるやろうが。
(もう一度言うが)耐えられん状態に限って患者の意思でステをやむを得ず処方するケースがあるようです。
>>776
そこで治る人もおれば治らない人もおるようです。
淀ｷﾘでやっているのは脱ステへの第一歩みたいなもんです。
重傷な人は、２ヶ月ぐらい入院しとる人もおる、
その人は他の病院にあたることになるかも言うてます。

ちなみに、いわさきクリニックは淀ｷﾘから近いしどう？と二人ほど紹介してみたが、
そんな金かかるのは無理や　とか　入院治療じゃなきゃ行けないなぁ　とか
保険かからんのはどうもなぁ　とか
言うとります。

人にはそれぞれ事情があります。

779 ：702 淀ｷﾘ入院4日目：2005/08/08(月) 22:31:39 ID:0MfcXgRL

>>777
ステを通常になるまで飲んでする「入院治療」ってどういう定義やねんおぬし。

780 ：775：2005/08/08(月) 22:58:04 ID:u+lPMTm4

なんで自分はｽﾙｰされとんねやろ。
ステ治療じゃないのはわかったから、
具体的に毎日何をしてるのか教えてほしいです。
よその病院否定はもういいんじゃないですか。

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 23:06:05 ID:0rJBQXZz

>>７７９外来で多くの患者にステ外用、ステ内服させています。
これでは、脱ステロイドでは、ありません。

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 23:15:46 ID:0rJBQXZz

>>７７９あなたはよどきりにいるのだから、周りと話しをすれば、
みんなが、外来で、どんな薬を飲んできたかわかるでしょう。
ステ外用も内服もあります。ふつうの街医者です。

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 23:35:56 ID:0rJBQXZz

外来ほどではないが、入院している、重症のひとも何人かステを使用している。
と言っていた。

784 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/08(月) 23:44:04 ID:e30KeXas

>>766-767
>>702 淀ｷﾘ入院4日目
こいつは何も知らない馬鹿だ。

淀キリが一ヶ月に限定するのは、事実でｈｐにも書いてある話だ。
中にはそれよりも長く居る患者も居るのは事実だが、
それにしたって短すぎで、玉置医師には本気で最後まで面倒を見て治す意思が
無いのを感じる。
実際に、医学に詳しい人や他の医者に聞けば解るが、
同じ同業者でそのやり方を批判する人は居る。

785 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/08(月) 23:45:50 ID:e30KeXas

他のコテの意見も聞けばわかるが、
淀キリが入院を一ヶ月に限定してるって話は普通にある。

ステに関しては、
外来ではステ入院では非ステが基本で、
中には患者の意見次第で、それが変わることもあるってのが事実。

786 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/08(月) 23:54:24 ID:e30KeXas

＞＞７０２淀ｷﾘ入院4日目
はとにかく馬鹿でうそつきだ。
＞レントゲン代っていうかX線な。あれはそんなお高いもんじゃないで。
＞高い部屋代か？わしの一泊代、３千円で釣りが来よるけど。
高いかどうかはお前の金銭感覚次第だろ。
一日、３千円弱の分が毎日掛かればトータルで結構な割高感にはなるよ。
レントゲンだって幾ら安かろうが、そもそも必要も無いものをやらされることに問題がある。
無駄に高い部屋代も、無駄なレントゲン代も、金額的な側面よりも、
そもそも必要の無いものに金を払わされると言うシステムには疑問を感じるのが
普通の人間の心理だろう。
まあ、こいつが常識的な感覚を持ってない馬鹿だってのは良く解ったよ。

＞一番儲かるのはやっぱり爆発しようがなにが起きようがステ使う手法だろ。
もっと儲かるのは、外来でステ治療をして悪化したら入院させてがっぽりせしめて、
一ヶ月、または短い完治しない期間に限定して治さずに退院させて、
また外来でステ治療を繰り返して小銭を稼ぐシステムだな。
あれ？このシステム、どこの病院だろ？
＞ちなみにわしT氏に看てもらっとるが、この人が口げんかしとるとこ一度も見かけへんぞ？
お前が見てないだけだろ。

＞> ステロイドは何も悪く無いと言い切った
＞ストレスやなにやらが原因で酷い状態を覆い隠してしまうのがステロイドの役目だろ。
＞覆い隠してしまうのがすべて悪とはならんだろ？
＞そういう面の話で悪くはないという表現はあるだろうに。
お前馬鹿か？日本語の読み書きを勉強しろよ。
＞あんたらの知人がどういう人間かしらんけどさ、
＞他人が言ったことを真に受けて偉そうな口ださんなや。
お前こそ俺の他人だろ。偉そうに口出すなよ、バーカ。

＞端から言わせりゃどこの病院だって穴だらけだろうに。
いや、この病院のシステムは事実金儲け主義がプンプンするよ。

787 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/08(月) 23:56:10 ID:e30KeXas

おらっ逃げんなよ！！
かかってこいや！！！

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 00:37:52 ID:hVO1reh0

いわさきクリの塗り薬はステ無しとのことです。
副作用は無いと私は信じたいのですが、どう思われますか？

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 00:41:30 ID:euHkmxUU

>>778
＞そんな金かかるのは無理や　とか　入院治療じゃなきゃ行けないなぁ　とか
＞保険かからんのはどうもなぁ　とか
＞言うとります。

これから書くことは、決して押し付けじゃない、
今淀ｷﾘにいて、そこで治るのが一番いいに決まってる。
が、もしそこで治らんかった時のために一応言うとく。
保険効かへん、高い、確かに。
でも、淀ｷﾘに一ヶ月入院するのよりは安いわけです。
（まあ入院保険でかえって儲かる人もいるでしょうけども）
だから、淀ｷﾘの入院代出せる人が
「そんな金かかるのは無理」ではないと思うんですよ。
まあどっちにしても、治ったら安い、治らんかったら高いってなりますよね。
だけど、自分はほんまにいわさきクリニック行って良かった。
世界が変わった。こんなにキレよく治ることってあるんやと感動した。
行く前は、高いし、どうなん？って思ってたけど、今は高くないと思ってる。
自分でもゲンキンなもんやと思うけどね（ｗ

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 01:35:05 ID:QnfcvYe1

入院４日目は、淀きり関係者、。。。。。笑

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 09:58:25 ID:UxeKvCC3

ぶっちゃけ叩いてる方がもっとキモイぞ
誰がどこの病院いこうがいいじゃないか、本人それでまんぞくしてるんだから。

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 10:04:37 ID:q0khnIyO

何人かの人が言ってるのに、淀キリ氏が、なんだか頑なに
「どんな治療してるか」を語らないのが謎。
ステ使用じゃないということを証明する一つの手だてなのに。
それ書かないと、コテハンでここにいる意味ないじゃん。

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 12:35:43 ID:uS2z0ReR

河内天美にある船井皮膚科に行こうと思います。
行かれた方おられませんか？

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 16:56:19 ID:hQ1yrUii

>>786 >>787
おめ～なに一人で熱くなってんだ？
そんな奴のことを本当の「馬鹿者」と言うんだよ。
頭冷やして来いwww

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 18:28:18 ID:oeOQ1oht

↑入院４日目の人でつか？

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 18:49:44 ID:SBzpZGOt

>>788
まず、どんな薬も副作用はあると知るべし。
副作用が小さい、または出にくいものを探して使うべし。
ちなみにイワサキクリニックの内服の副作用はお腹がゆるくなることだそうだ。

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 19:56:50 ID:hQ1yrUii

>>795
苦しい一言だな、
察してやるよ（笑
おめ～も頭冷やして出直して来いwwwwww

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 20:57:36 ID:OMnwa64a

そんなに怒ってるとせっかく入院しているのにアトピー悪くなっちゃうよ
ﾏﾀｰﾘ行きましょ

799 ：702 淀ｷﾘ入院5日目：2005/08/09(火) 21:10:10 ID:K0jF1Wj8

>>795
私はFromを一変させる気は毛頭ないです。
他人を私と同化させて、自分を正当化させようとするのは止
した方が良いかと思いますがいかがですか？

>>792
簡単に言えば、入院することによって仕事や人間関係などの
ストレスから解放した状態でリバウンドの状態を乗り切るの
が淀ｷﾘのやっていることじゃないでしょうか。
まぁHPにも書いてあることですけどね。

>>789
あまりあなたは人の話を聞かないようですね。
>>765をご一読ください。

800 ：702 淀ｷﾘ入院5日目：2005/08/09(火) 21:12:02 ID:K0jF1Wj8

>>798
ご安心を私はリラックスしてます。^^

801 ：702 淀ｷﾘ入院5日目：2005/08/09(火) 21:18:47 ID:K0jF1Wj8

>>786
まぁ専門知識がお有りならわかるんでしょうね？
「どれだけレントゲンが必要ない」ところを医学的に説明していただけると
みんな納得しますけど。
金銭がどうのだの、レントゲンで何がわかるかも知らない人たちに単に無駄と言っても
説得力はゼロです。

こっから先の話は無駄に近いので簡略的に・・・

> お前こそ俺の他人だろ。偉そうに口出すなよ、バーカ。
ああ、そういえば、全員他人ですね？

> いや、この病院のシステムは事実金儲け主義がプンプンするよ。
においだけね。

次回は医学的にお願いします。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 21:20:26 ID:hQ1yrUii

俺は>>794・797です。
淀ｷﾘ入院5日目には迷惑を掛けた様で。ごめんね。
淀ｷﾘの情報をもっと教えてよ。
参考にしたいだけで、からむ気はないからね。

803 ：702 淀ｷﾘ入院5日目：2005/08/09(火) 21:30:55 ID:K0jF1Wj8

>>791
おいおい、
僕は満足してるなんて一言も言ってないよ。
自分としてはね、
地元(東京)に居たらいつまでたっても前進できない感がたっぷりですよ、
どこいったって、ステが出てくるし、脱ステの入院治療も出来ねぇしで。
まぁこっち(大阪)で治らなかったらまた路頭に迷うと思いますけどねぇ。

ｲﾜｸﾘもそのうちいく予定ですよ。

804 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/09(火) 21:44:33 ID:bc/WBUyf

お前は、本当にアホだな。

何が、医学的に、だ馬鹿が。
レントゲンの意味が無いのは何で聞かなきゃ解らないんだよ。
水虫に、脳の磁気共鳴画像を撮ろうと言い出されたら普通に意味が無いって解るだろ。
アトピーにレントゲンなんて同じ様に意味が無いって解るだろ。
お前だけだよ、そんなことも解らない馬鹿は。

この次は、お前が医学的になれよ。
俺ほどのは無理だろうけどな。
お前の知能じゃ。

805 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/09(火) 21:45:40 ID:bc/WBUyf

だが、まあ、良い。
お前も、言ってる事はでたらめだが、
満足してないって言ってるんだから、信者ではないようだな。

まあ、どうせ一ヶ月くらいで退院させられるだろう。
あんたは脱ステ治療がしたかったんだろ？
なら、良い話を教えるよ。

806 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/09(火) 21:48:34 ID:bc/WBUyf

今まで言ったように、そして、俺以外の奴も言ってるように、
ぶっちゃけ淀キリはあまりあてにならない側面があるのは事実だ。
そして、お前は関東の人間なんだろ。
関東には確かに脱ステ施設は皆無だ。

なら、どうするか？
答えは簡単だ。
一ヶ月の入院の間に、神戸労災病院に初診に行くことだ。
で、ちょうど淀キリを退院する日に神戸労災に入院するように
初診の日にお願いしておくのだ。
神戸労災は初診に行かないと、電話だけじゃ入院させてくれない病院なんだよな。
だから、関西の人間以外は非常に利用し辛い。

807 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/09(火) 21:51:30 ID:bc/WBUyf

この辺は淀キリの、ビジネスライクな態度を神戸にも見習って欲しいところだ。
とにかく、退院して関東に戻ると、大変だから、淀キリに居る間に、
言っておく事だな。
ちょうど新幹線で一駅分だし、鈍行でもなんとかなるだろうから、
当然、昼飯食ってそれから午後の外出だけで行けるだろう。

808 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/09(火) 21:54:20 ID:bc/WBUyf

つまり、淀キリは
神戸労災病院に入院するために、
関西以外の人間が一時的に寝泊りする施設として
利用価値があると言える。

何しろ、この辺は淀キリのいいところなんだけれど、
電話で入院の確約が取れるからな。
診察に行って、入院できませんと言って返されることもないし。
この辺はさすが難波の商人って感じで淀キリのいいところだ。
ぎゃｋ

809 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/09(火) 21:55:16 ID:bc/WBUyf

逆に神戸労災は電話では入院できるかどうか解らないので、
ぶっちゃけ、アホか？こいつ？
と思わせる不親切さがある。

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 21:58:26 ID:blG/CdoO

702 淀ｷﾘ入院5日目さん。

>まぁこっち(大阪)で治らなかったらまた路頭に迷うと思いますけどねぇ。

せっかく大阪まで時間をとってきておられるんですから、私もイワクリに
相談予約して、治療方針だけでも聞いて見られればいいかなと思います。
初診なら木、金が中医薬顧問の李先生がおられるのでいいと思います。
後は自己判断ですから。またあらためて大阪へ来るのは大変だと思いますから。
もちろん淀でよくなられるのが一番いい事です。

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 22:00:48 ID:ogdxhxTP

2年前に淀キリに入院してました。

＜私が考えた淀キリのいい点＞
・治療方針は患者の自主性が尊重される
・病院併設のジムが有る（強制はされませんが、運動は推奨されます）
・ご飯がおいしい
・外出するのに淡路商店街が面白い（外出も推奨されます）
・患者同士の意見交換・連帯感

＜私が感じた注意点＞
・Ｔ医師がステにリバウンドはないという立場なので、
皮膚症状の悪化は患者の後ろ向きな姿勢のせいにされてしまう

私自身は、入院がきっかけで脱ステできそれについては感謝していますが、
当時、精神の変調を訴えたのに精神科には行かせてくれず、
その後、激うつになり、後に双極性障害と診断されました。
淀キリの医者が少しでも精神科のノウハウを学んでくれていたらと思います。

812 ：702 淀ｷﾘ入院5日目：2005/08/09(火) 22:06:39 ID:K0jF1Wj8

セーラーメーンさん　>>810さん　>>811さん
時間かかりそうだったら神労。
ｲﾜｸﾘ木金が狙い目。
淀ｷﾘなるへそ。
ためになる情報ありがとうございます。(☆o☆)ｷﾗﾘ
さっ寝るとします。。。

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/10(水) 22:28:55 ID:GS/zapLU

あー・・淀キリには精神科外来はあるけど入院はないからね・・・
精神方面ははっきり言って淀キリはあまり診てくれないと思っておいたほうが・・・

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/10(水) 23:53:43 ID:U8i3nxiS

>>811
脱ステ治療っていうのは分かるんだけどー

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/10(水) 23:54:15 ID:U8i3nxiS

失礼
>>811
具体的にどういうことするの？

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 00:20:28 ID:K4pCtEi0

>>792
＞簡単に言えば、入院することによって仕事や人間関係などの
＞ストレスから解放した状態でリバウンドの状態を乗り切るの
＞が淀ｷﾘのやっていることじゃないでしょうか。
＞まぁHPにも書いてあることですけどね。

具体的にって何度聞いてもこんな答え。
へんだと思わない？
もし私がどこかの病院に入院して、そしてコテハンでここに書くなら、
もっと一日のスケジュールとか、
午前中は何して午後は何したとか、そういうこと書くよ。
なんでこんな抽象的な書き方するんだろう。
そうすることでなんのメリットがあるんだろ？

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 01:11:58 ID:nKmVnn5Z

以前入院したことあるけど、具体的に説明するような治療法とか
ないからじゃないかな?一日のスケジュールっていっても朝の回診
があって、その後は個々で運動したり外出したり病室でおしゃべりしたり
お風呂は使用時間が決まっているので、あいてる時に入って・・
入院中は絶対にジュースとか飲んじゃいけないって言われたのと
だらだら寝てるとよく先生に叱られたなぁ。薬も基本的には自分で選択して
自分で塗ってた。(私の場合)

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 07:09:39 ID:BGZKULmr

>>817 ええっ？そりゃ入院中はストレスがないから良くなるだろうけど退院したら元に戻るじゃん。
薬も自分で選べ？そんな入院治療（？）で、保険が利くの？もし保険が利くのならそれって違反じゃないの？
病院とはいえないジャン。考えられないなあ。

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 07:28:27 ID:cmzGlxhX

>>818
確かにその通り。
入院していると良くなり、退院すると悪化してくる場合が多い・・・
そもそも精神論だけでアトピーを治そうとするから無理が出てくるんやん
先生もそれを薄々感じてるやろうけど言い出した手前引っ込みつかないところあるんちゃう？
睡眠や食事に気をつける事なんてアトピーに何年も悩まされている人なら当然
実践しているやろうしね。

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 07:49:20 ID:nKmVnn5Z

>>818 大雑把に書いちゃったけど、薬の選択ってプラスチだしてとか
そういうレベルのもの。症状にあわせて必要と先生が判断して薬でてた
人もいてたし・・　遅刻しそうなので会社に行ってきまーす

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 08:48:03 ID:UjTj6a2T

>そもそも精神論だけでアトピーを治そうとするから無理が出てくる

精神論って…あなた。気合だあ～気合だあ～気合だあ～？それとも駆ると？
そんなんで人気があるなんて考えられんｗ。

822 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/11(木) 17:28:24 ID:61LTOFkV

何しろ、脱ステに理解のある医師が日本全国で
１０も無いからな。
玉置医師はステに対するお考えはまるで馬鹿としか言い様が無いが、
そんな馬鹿でも、皮膚科医の中では優秀な方なんだよな。

823 ：811：2005/08/11(木) 21:27:16 ID:hH1Hioli

>812　ありがとう。

幸いなことに現在は皮膚科には通わずにすんでいます。
夏は首だけ汗で少しかゆいけど、リバウンドに比べたら、ねぇ。

皮肉なことに、地元のステ派の医師に（私には塗れとは言わない）、
励まされるなか回復しました。
淀キリのＴ先生よりは、彼のほうが信頼できたよ。

824 ：811：2005/08/11(木) 21:31:00 ID:hH1Hioli

連投スマソ。
Ｔ先生はカリスマ性があるよね。
性格は嫌いじゃないです。
ちょうど回復期に当たってたら勇気付けられるだろうなぁ。

ああいう変わった人（いい意味で）じゃないと、
ステなるべく使わないっていえないんじゃないの、学会で。

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/11(木) 23:40:49 ID:rO0lcMXL

>>　淀　おわり。ステ病院。玉ちゃん秘伝治療法何もなし。ああ…無常。

826 ：702 淀ｷﾘ入院7日目：2005/08/12(金) 00:02:12 ID:+Md7MiWX

失敬！6日目はアトピー仲間と盛り上がりすぎて報告をしそびれた。ｗ
6日目は、消灯までほとんどの時間をアトピー仲間とトランプして過ごしまくりました。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>816
一日のスケジュールが欲しいということですね。
(正確な時間ではありません。患者は一人じゃないので当然いくらか前後します。)
08:00 朝食
09:00 検診に担当医たちが現れます。
話す内容は、ストレスについて。どうやって自分のストレス体質を改善していくかなど。
耐えきれずステを使ってしまったときは、どうやって減らすか自分自身を強く持つようにとか。
12:00 昼食
18:00 夕食
22:00 消灯
（約束事）
・間食は一切しない。
・病院からの給食以外は、砂糖の含まれる飲み物は一切禁止。
・アルコールを飲んだことがばれれば、強制退院。
・喫煙は出来れば禁煙すべきだが
（ポイント）
・仕事や人間関係から解放されリラックスした気持ちで日々を過ごす。
・規則正しい食生活。
・消灯だからと言って寝る！ではない。眠れないときはﾐﾝｻﾞｲ。
日中でも眠れる時間があったら、睡眠してそれからリズムを作っていこう。

827 ：702 淀ｷﾘ入院7日目：2005/08/12(金) 00:03:16 ID:+Md7MiWX

>>818
> 薬も自分で選べ？そんな入院治療（？）で、保険が利くの？もし保険が利くのならそれって違反じゃないの？
自分で選らんだ薬がほいほい看護婦の手からポンポン手渡されるわけないのに・・・
自分勝手に話を飛躍させて自分を正当化ですか・・・こいつ相当馬鹿だな・・・
>>818,819
そんなに気になるならさ、まず自分で電話してみなよ。妄想だけならいくらでもネタに出来るぜ。
電話したところで自分勝手に怒ってイライラして話がかみ合わずに時間だけが無駄に進んで、
その間、ずっと体を掻きむしるのが関の山だろうけどね
そうそう。書いている文章からひしひしと伝わるよ。「そういうことにしたいんだ！」っていう感じが
>>821 脱線したまま話をすればいくらでもネタは尽きませんね。まぁいい加減気がついて欲しいけど。

828 ：702 淀ｷﾘ入院7日目：2005/08/12(金) 00:04:18 ID:+Md7MiWX

>>822
> 玉置医師はステに対するお考えはまるで馬鹿としか言い様が無いが、
それは一部あるね。すべてではないが。
100%馬鹿ではないが、0%でもない。

******強調させてください************
>>823
> 励まされるなか回復しました。
要はそれですよ。
淀キリのやらんとしていることは。
淀キリのT先生が嫌なら他の誰でもかまいませんよ
フォローされる環境
心からポジティブになれる環境
そういう自分の身の回りを改善するかされるかして
治る人は居る。（注意：ステが一向に減らない環境は抜く）
僕も仕事しているときより、入院治療しているとき
のほうがリバウンドは小さかったよ。
*********************************

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 00:17:11 ID:yuuzxzaA

アトピーにとって気持ちの部分は大切。

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 00:42:03 ID:xATSifC3

でも気持ちだけでは軽減すれど治りはしない。
プラス何かがなければorz

入院７日目さん応援しています。『強調させてください』のところ、全くその通り
だと思います。病院を退院した後のコントロールに気をつけて。

831 ：702 淀ｷﾘ入院7日目：2005/08/12(金) 00:57:25 ID:+jDkq7Lm

>>830
どうも！

言いそびれましたが、
やはりその退院後が不安なので、
イワサキクリニックに今日行って処方してもらいました。

もう一つ！

淀キリ入院の４週間でリバウンドに耐え抜き、ベースを立て直す。
その間、イワサキクリニックに通いさらに綺麗にする。（電車で乗り換えあるけど行ける、タクシーなら片道３千円くらい）

これ、最強かもしれません。
僕は言い切らせてもらうが、
そのコースなら「８割以上の確率で４週間後にアトピー星人から地球人に転換します。」
実際金掛かるけどね、いろいろ医療に関する国の制度なんかも利用すれば、結構あとあと金が戻ってくる。
必見：高額療養制度＆貸し付け

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 01:04:00 ID:M00aS8g8

高額療養制度って・・・日本語ちゃんと使いなはれ。
でもイワサキクリニック行ったんはええことですな。
淡路からなら、乗り換えなしで一本で行けるでしょ？

833 ：702 淀ｷﾘ入院7日目：2005/08/12(金) 01:10:19 ID:+jDkq7Lm

>>832
失敬。まぁ具具ってもでるから(ｫｨ
淡路からなら一本ですた

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 01:43:39 ID:tIcsomTv

あの…いわさきクリニックって何処にあるんですか？どうか教えて下さい。

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 01:56:44 ID:4cYFAZzV

>834
イワサキクリニックでググッたらいいよ。

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 01:59:53 ID:tIcsomTv

分かりました。ありがとうございます(^o^)

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 09:04:11 ID:ows5Sn/Y

702 淀ｷﾘ入院7日目さん。よかったですね。うそじゃないでしょ。
実際人に薦められたときオレも最初は眉唾と思てたから。

838 ：702 淀ｷﾘ入院8日目：2005/08/12(金) 09:28:59 ID:xHC0eOlJ

>>837 おはようございますぅ
うんうん。疑いの念はあったけど、本当にびっくりしました。

んで今、淀キリに入院している人たちにこっそり
イワサキクリニックを宣伝しています。

やっぱり値段ですかね、みんな言います。
初診が２万円弱、以降１万円を三回、で５万くらいになるのがきついらしいです。
でも借金してでも行った方が良いと思う。
だってその後ほとんど薬も必要なくなって健康体のまま社会で活躍できるんだし。
(なんてことは入院している人たちには野暮で言えませんけどね)

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 10:32:32 ID:NKjfv9e2

淀キリ入院８日目さん　初めまして
僕は重症で島根のイワサキクリニックの兄弟病院に行っていました。
最初月に８万円でしたが四国の病院で１ヶ月６０万円払ったことがあるので
驚きませんでした。今は良くなってローションもクリームも使っていません。
飲み薬だけで１ヶ月８０００円位です。
ローション、クリームは炎症を抑える薬で飲み薬は身体の中から免疫力を高
める薬ですと説明されました。早く良くなってください。

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 16:05:53 ID:DnMYAhYm

淀キリ入院はそこはかとなく感じ悪いやっちゃな。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 01:16:13 ID:2+3/m8aD

>>840
同意ー。
みんなが親切なのが謎だ。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 02:52:57 ID:F6x76xSn

数年前の住人です・・・
なんか懐かしい・・・
当時は、渋谷 VS 回生で盛り上ってた気がしていたが・・・
今は淀キリがダントツにメインで進行してるな・・・
漏れはその当時、回生のS先生に見てもらって、入院はしたけど、
全身お化けから日常生活で仕事が出来るまでになりました。
けど、この今のスレを見ているともう、
回生は影のカケラもなくなりかけてるなあ・・・
もう病院の方も閑古鳥状態なんだろうか・・・？
最近の回生患者さんとか、いてないですか？
いい先生とは思うんだがな・・・
やっぱり淀キリのＴさんには足元も及ばないのか？orz
と、この最近のスレを見た感想でした・・・
なんか僕の体験談でよければ、お話しますよ♪
お役に立てるかどうかはわかりませんが・・・（笑）

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 10:50:05 ID:v0InWiyS

アトピーで苦しんでる患者は「治してくれる病院」を探している。
ストレスが悪い、食べ物が悪い、そんな指導で治るならとっくにアトピー
は無くなってる。「それでも治す」それがいい病院だ。
良くならなきゃ病院を変える当たり前だ。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 16:45:55 ID:TwLjiAik

>>834　「治してくれる病院」何であれそれが正義と思う。

845 ：702 淀ｷﾘ入院9日目：2005/08/13(土) 16:51:09 ID:junTnTKD

>>840,841
そうですかね？
あなたたちの投稿は、んで？だからなに・・・？って感じもしますが。

>>842
最近話題だから回生先生が駄目なんですか？
回生先生の悪口がありましたか？
淀キリに行けば絶対治る　なんて誰か言いましたか？

>>843
だからこのスレがあるんでしょ？

みなさんは、ここで、何を話題にしてほしいんですかね・・・？

846 ：702 淀ｷﾘ入院9日目：2005/08/13(土) 16:53:46 ID:junTnTKD

あっそうそう。治って退院してる人はいます。
本当に綺麗になって退院してました。

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 17:02:43 ID:NoS0z9zt

おまえがお馬鹿なんだよ村野君

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/13(土) 17:07:04 ID:Sff+ZHNy

淀キリ入院さんへ

今アトピーで何人くらいの入院患者がいますか？
入院患者同士のつながりっていうのが重視されているようなので知りたくなりました。

849 ：702 淀ｷﾘ入院9日目：2005/08/13(土) 17:54:15 ID:junTnTKD

>>848
聞いてないので実際の人数は知りませんが。
アトピー患者は病棟の2,3,4Fに居て私は4Fにおります。
１F内にだいたい５０人くらいは部屋があって1/3がアトピー患者っぽいです。
なんで５０人くらいは居るんじゃないですかね。

ただ患者同士のつながりを重視はしてませんね。
重視しているのはストレスと日常生活です。
その中に患者同士の繋がりで日常生活で発生するストレスに対する抵抗をつけたりしてます。(僕は)
ただ、繋がりを強制はしてません。
個室で引き籠もってる人もいます。
会話しろとかは強制はされません。
逆にストレスになるからです。

850 ：848 淀キリ入門思案中：2005/08/13(土) 23:54:55 ID:G6yxm8jv

すごぉい！
50人ですか！多いですね。

私の世代だと戸塚ヨットスクールあたりを思い出しちゃいます。

淀キリ入院さん、いつも詳細なレポートありがとうございます。
こういう本当に貴重なナマレポートをしてくださる淀キリ入院さんのような
方に対して否定的なレスを返す人にとても腹が立ちます。

ところでT先生の情報は過去ログで十分わかるのですが、他の先生の情報が知りたいです。
入院中の淀キリ入院さんの立場を考えると否定的なことは書きにくいと
思いますので良い点、おすすめの点だけでも教えて頂けないでしょうか？

851 ：702 淀ｷﾘ入院10日目：2005/08/14(日) 23:47:14 ID:7Gyu8IeY

>>850
否定的な部分はありますよ。
なんて言うんですかね、自分の意思というのを尊重します。
4週間といっても、お願いすれば伸ばすことも縮めることも可能です。
要は、自分の状態を判断するのは自分です。
入院中にしてくれるのは健康管理です。
あとは、先生とストレスに対する抵抗の付け方とか相談したり。
でもあまり多くは語りませんよ。

つまり、「教育入院」です。

ちなみに。。
この入院中は楽しいですよ僕は＾＾
ぶっちゃけますけどね。
最近は、トランプ、UNO、麻雀(ｶｰﾄﾞ)、花札とかして時間をつぶしてます。
アトピー患者だけじゃなくて他の患者も居て一緒に遊んで、
いろんな人と出会いがあり、
コミュニケーションがあり、
相談したり、たまに引き籠もったり。

ようは入院生活（健康管理）をエンジョイすることのが良いと思います。

ちなみに私は２週目です。よかったら一緒に遊びましょうｗ

とりあえずはT氏と自分とで相談するのが良いと思います。

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 02:28:47 ID:a1HDUmNI

>>842
こっちから聞いてもいない702 淀ｷﾘ入院の842の支離滅裂なレスについては・・・
まあ、おいといて・・・
今でも、予約取るのには２週間ぐらいはかかってるよ・・・
閑古鳥は失礼すぎるよ・・・おい（笑）
漏れも、回生で庄司さんに助けてもらったクチです・・・
たぶん先生の回生最後の患者№10くらいに入ったかも・・・
もう定年が迫ってきてるしね・・・
でも、いろんな人が津々浦々から集まってきてるところをみると、
人が集まるのには「それなりの理由」があるのかな・・・と思う今日この頃・・・
それと、最後におもったのは庄司さんの場合は外来の患者よりも、
瀕死の重症入院患者を日常生活に耐えられるまでに戻す診療を施すときに進化が発揮されると思うよ・・・
伝説の回診時間記録２時間とか、睡眠と症状改善の最先端の理論の論文をわかりやすく話してくれたり・・・
ほんまに心配する事があったらとことんまで話を聞いてくれるよ・・・
とにかく、あの回生６階病棟はあるいみ病院じゃなかったです・・・
回生入院伝説はほかにも、看護婦さんや看護助手さんからたくさん聞きました・・・
ご希望がございましたら、お話しますよ♪（・・・ってあるわけないか・・・）
長レスｽﾏｿ・・・

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 02:34:31 ID:Rk5Lt2bA

超わかりやすいジサクジエン（ｗ

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 04:23:31 ID:zuPQfMeQ

>>852
おまい何がしたいんだ？頭大丈夫か？

855 ：702 淀ｷﾘ入院10日目：2005/08/15(月) 09:02:08 ID:Y701zbZg

では、私のイワクリ初通院伝説お伝えしましょうか。
（過去の投稿を見れば載ってますけどね。）
淀キリには行っておりますが、やはり教育入院だけとあって退院後が自分だけでは不安なので
イワクリに行くことにしました。
8月11日です。この日は快晴でめちゃくちゃ暑かったです。
行くまで当然のことですが痒いですね。首とか掻きながら歩いてました。
「イワクリからの帰りもまぁどうせ変わらないだろうな」というのを
暗黙的に感じていました。
いざ到達し、順番を待ち、相談、契約し、全体に薬を塗ってもらうことになりました。
アルコールをつける場面もありました。最初はえ？大丈夫？と思ってました。
つければ当然その場は痛い部分もありましたが、我慢していました。
終わって会計をしいざ暑い帰路へ。
しかしあら不思議、かゆみがほとんどありません。
あるのは薬を塗ったときの違和感だけ。もうその場で感動しました。
その後、病院にて
風呂？入れるよ？痛み？あるわけないじゃん。という言いしれぬ自信感。
いざ入って見りゃ本当に痛みも無い。湯上がりのつっぱり無し。
そしてあの自信感からちょっと痒みがあるところをちょっと掻いてみると。
血が、傷が・・・出ない！？皮膚が強くなったのを実感しました。
次の日、病棟の同じ部屋のメンバーから
「あれ？綺麗になったね？」
「顔からじゅくじゅく出てないよ？」
「もうすぐ退院？」
って言われました。

他の実例が知りたければ＞いわさきクリニックスレへ

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 10:29:39 ID:lGVYE9KJ

宗教の見本みたいなところだな＞淀キリ

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 10:30:28 ID:Y7jjBQLF

枚方市でどこか良い病院ないですか？

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 12:04:27 ID:Rk5Lt2bA

>>857
佐藤病院

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 18:23:22 ID:CTqAbQik

淀キリさん　あなたの意見が一番冷静で具体的です。ありがとう。
参考にさせていただきます。でも淀キリでのあなたの立場が悪くなりませんか？
それが心配です。淀キリの名前やめたら？

860 ：702 淀ｷﾘ入院10日目：2005/08/15(月) 18:58:31 ID:fFH6hqgA

>>860
いやもうT先生も僕がイワクリに行っているのを知っています。
T先生は、良いと思うならやった方が良いとおっしゃってました。
淀キリは、薬剤治療などしていないし、T先生の理解もあるので大丈夫だと思います。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 19:00:09 ID:GT2avRfT

6月に淀キリに入院していました。
退院後、悪化しかけましたが、今は退院時に比べてもだいぶ良くなっています。
まぁ私は脱ステしてから2年経っているので、もともと入院した時も、アトピーの
症状は、そんなに酷くはなかったのですが。
私には淀キリは合っていましたが、実際に淀キリの遣り方が合わずに退院した方も
いました。

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 17:15:19 ID:rqgkMx+7

淀キリ入院さん。しばらく見ませんが退院したの？

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 22:15:23 ID:ZyAM1r9O

イワクリですが・・・
子供でも行っていいところなんでしょうか？
私自身アトピーでずっと苦しんできました。
脱ステも経験あります。７年近く頑張りましたが今はプロトピック使ってます。
７年ずっと赤い顔してたけど今は化粧もできて外に出るのも楽しい。
だけど、このままでいいはずがない。
子供が今８歳です。気をつけてはいたけど４歳で発症してしまいました。
私が一番、脱ステで苦しんだからステの怖さを知っていたはずなのに
痒さで泣き叫ぶ子供を見ていられず、ステを使っている愚か者です。
野球が大好きだけど汗が大敵だからとやらせてあげられない。思いっきり
好きなことやらせてあげたい。
私自身は、もう一人子供がほしい。でもステから抜け出せず踏み切れないでいる。
イワクリはお金がかかるとのこと。交通費も含めれば二人が治療を受けるのは
無理。だったら子供だけでも痒みのない世界を手にいれさせてあげたい。
イワクリに行っている方の、その後が聞きたいです。長くなって申し訳ないです。
よろしくお願いします。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 22:37:53 ID:znbtM9T7

赤ちゃんでも大丈夫みたいです。赤ちゃんの改善した写真を講演会で見ました。
李先生は子供は期間が短いから治りやすいと言っていました。

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 23:41:05 ID:2HDbdG0C

>>863イワクリスレで聞いたら。その方が早いよ。みんな親切だし。わたしもイワクリスレ見て通いだしたし。

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/18(木) 23:52:15 ID:mPg5PhXW

>>863
小さい赤ちゃん来てるのも見ましたよ。
薬がくさいって泣き叫んでたけど（ｗ
使うのは問題ないんじゃないと思いますよ。

867 ：702 淀ｷﾘ入院14日目：2005/08/19(金) 00:18:57 ID:KBLWPSkt

>>862
失敬！いろいろ活動してて投稿さぼってた！ｽﾏｿ
今日はね、同フロアのアトピーメンバーとT氏を囲んでミーティングしました。(２週間に一回？やるみたい)
T氏の持論はストレスへの抵抗をつけよう。みたいなことです。
西洋医学では、アトピーに対する完璧な薬は存在しない。
ストレスを取り抜いたり、抵抗をつけることによって
僕もちょっと質問しました。僕の質問の内容は、
「アトピーについてストレスが原因なのであれば、共通した精神。性格がある。
ならば、アトピー患者は、精神科や心療科、そういったところで見れば何か共通点があるはずでは？」
というのを聞いてみました。この質問の裏は言わなくてもわかると思いますが。
T氏からの応答はここで簡易的に伝えると絶対誤解を招くと思うし、お上の世界で僕には理解しきれない領域と考えお伝えするのは止めておきます。

>>863
僕が先週行ったときには、患者にお子さんや赤ちゃんも見かけました。
ただ、プロトピックは時間が掛かるみたい。
でも治ると信じれば改善していくはずです。(というのが淀ｷﾘT氏の持論)
イワクリでならステを楽に止めていけます。(というのがｲﾜｸﾘI氏の持論)
一度でも行けるのなら行ってあげてみてください。
なぜ行かなきゃならないのか、それは直接見ないと何もわからないし、何もしてやれないから。
相談だけなら無料です。嫌ならそのまま帰って交通費は掛かりますが。
僕は今淀ｷﾘに入院中で、自宅は東京です。
それを伝えたら、入院中はなるだけ来てもらって、退院後は東京に薬を送るでも良いよって言ってくれました。
ただ、やっぱり看てもらっていた方が確実ですけどね。
もし事情を説明しても融通が利かないなら、きっぱり帰って気持ちも新たにがんばるのも有りです。
その方が不安のままストレスになることありませんし。
不安なら実行して解消しちゃいましょう。もうステ使っちゃってるわけだし。。。

ちなみにステは使用量が少ないほど治りも早いって言ってました。

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 00:34:13 ID:BC/cVfTk

>>867さん
質問だけ書いて肝心の回答は書かない
こういった中途半端な記事ならはじめから書かない方が良いかと思うのですが。。
同じアトピー患者として応援していますが、淀キリでのレポートは退院時に
まとめて載せるなどしてみては・・・？

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 00:48:05 ID:2OibnQ+/

脱ステロイドをがんばっている人が多くて励みになります。でも本当に楽になる日がくるのかと不安になる。
何年もたつけど赤いし痒いし先が見えなくて希望が見えないのが正直な気持ち。
まだ２０代なのに、おでこや目の下がシワだらけで悲しいよ。みんなはシワとかできない？

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 02:16:59 ID:cLTp+2NC

市内の浅〇皮膚科はステ薬ばかりだすし、
リドメックスが弱めとかいう基準だが、
「脱ステ」が何故か出来てしまう。
ステが非常に有効な俺の肉体が異常なだけか？

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 10:02:02 ID:CXtbAUC4

茨木市なんですが良い病院知りませんか？中度です。

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 11:33:38 ID:NDpXmqpk

871 ＪＲ駅前のＵＦＪ横のビル、峯クリニック。ノンステです。

873 ：702 淀ｷﾘ入院14日目：2005/08/19(金) 16:22:24 ID:Yc1tKAvY

>>868
わるかった。すまん。

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 22:59:31 ID:x7SjJWad

というか淀キリは単独スレ立てた方がいいんじゃないの。
アトピー界でも有名な病院みたいだし…

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/19(金) 23:59:34 ID:R3NFe0qE

863です。
早速、今日の朝イチでイワクリに電話して、片道３時間弱かけて午後の診療に行ってきました。
しっかり話をきいてくれて、それだけでもホッとしました。
アトピーは外見もそうですが心も病んでいますから・・・
子供ですが、すごくしみて痛がっていました。においも半端じゃないですね。
でも、これでよくなるなら頑張ります。次は一週間後です。

876 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 03:16:41 ID:NoPSO/rb

岸和田近辺で脱ステできる皮膚科ないでつか？

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 03:27:57 ID:5Bhh49b+

いわさきクリニックで使用してる薬実はステロイドでしたってコトないよね？
誰か成分鑑定とかだした方いますか？

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 07:59:09 ID:iLs6GFa5

イワクリでステロイド入ってないか聞いた時、先生が「好きなように調べて下さい」
と言っていた。貴方調べて報告してください。お願いします。

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 09:04:11 ID:i1nvscxC

ステロイドは入ってないと思う。
前にイワクリのスレで見たけど、ステやプロトの副作用でグチャグチャに
なった人がイワクリのステで良くなるというのは話が変でしょう？
９年前から治療をしているわけでしょ？イワクリに行ったほとんどの人が
絶賛して批判が無いというのは初めて見た掲示板ですよ。

881 ：淀きりさんを信じる者：2005/08/20(土) 09:08:28 ID:i1nvscxC

ステロイドは入ってないと思う。
前にイワクリのスレで見たけど、ステやプロトの副作用でグチャグチャに
なった人がイワクリのステで良くなるというのは話が変でしょう？
９年前から治療をしているわけでしょ？イワクリに行ったほとんどの人が
絶賛して批判が無いというのは初めて見た掲示板ですよ。
あのクールな淀キリさんが絶賛してますからね。

882 ：ｲﾜｸﾘの待合室で・・・ 702 淀ｷﾘ入院15日目：2005/08/20(土) 10:17:17 ID:utuOZg0O

おはようございます。
ステロイドはいってないんか！？っちゅう話をしました。
応答、
確かに、過去にﾄｻｼﾐｽﾞみたいなことがあったり、いろんな病院でステを出されてりで、、、
当院に疑いを持ってこられる方もいらっしゃいます。
しかし、当院ではステロイドは一切使用していません。
患者さんにはやはりステロイドとは違うと行っている人も行ってくれる人がいます。
しかし、それを証明するのも容易かもしれませんが、それは当院ですることではありません。
当院では、とにかく患者さんからステロイドを減らしていって、
人間らしく生活や仕事に励めるようになってもらうために努力しています。
その実績を積むことで、学会での発表を行い日本で認められる医療にしていきたい。
と言うことでした。

やや端折ったりしてますが、だいたいこんな感じかな・・・

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 10:29:48 ID:BHEuI+UL

>>880
別に変じゃないが＞副作用をステで治す

884 ：ｲﾜｸﾘの待合室で・・・ 702 淀ｷﾘ入院15日目：2005/08/20(土) 10:35:58 ID:utuOZg0O

>>883
いや、全然変です。
ステを使ってもよくならない人が、
ｲﾜｸﾘの処方で良くなっているのですよ？
現に僕や一緒に行ってる相棒がそうなんですよ。

しかもイワクリスレ行ったら薬が減ってる人も居るし。
今日、R先生が学会で発表する資料を少し拝見させていただきました。
薬の量が減っている人のデータもありましたよ。

まぁ、その発表する資料が見たいときは、ｲﾜｸﾘに行けば無料で見せてくれますね。
相談料は無料ですから。

885 ：ｲﾜｸﾘの待合室で・・・ 702 淀ｷﾘ入院15日目：2005/08/20(土) 10:39:30 ID:utuOZg0O

ところで、この話題はｲﾜｸﾘｽﾚですべきだったか・・・？

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 10:47:06 ID:2ukWs4bs

もうイワクリに行くしかないね。

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 11:10:33 ID:BHEuI+UL

>>884
別にイワクリがステを使ってるって言ってるわけじゃない
ステなんて使い方と組み合わせ次第でどうにでもなる

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 11:34:13 ID:5Bhh49b+

イワクリスレあんまり伸びてないから、質問しようにも返答が返ってこないようで。
成分調べる所があるなら、調べてみたい。
少々お金がかかるようでも、最終的にステでしたよりいいかと思うし。
どうも、イワクリの先生の言葉しか情報がないみたいだから（クスリに対して）
正確な結果じゃないよね。
調べてもらえるとこ探します。

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 11:47:11 ID:UuXLCSrT

>>888　ドーピングなどを調べる分析センターとか、成分分析センターとかあります。
桃源にステが入っていた時、ググッて見ました。ちなみに聞いてみたところ
ステの1種類指定分析で20万くらいと言っていました。常用ステの成分が
15種類くらいですので、300万くらいでできると思いますよ。

890 ：888：2005/08/20(土) 12:20:15 ID:5Bhh49b+

>>889
ありがと。
300万か・・・・正直かなり母子家庭には厳しい金額。
全成分を調べるからそれくらいの金額になるんだね。
なんとかして調べてもらってきます。

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 12:23:06 ID:BHEuI+UL

>>890
イワクリの患者で医者の言う事は信じられんっていう人たちを
何人か集めて費用を分担してみては？

892 ：ｲﾜｸﾘの待合室で・・・ 702 淀ｷﾘ入院15日目：2005/08/20(土) 12:38:58 ID:94xR6Ahi

ｲﾜｸﾘの先生から成分表もらったよ？
成分名はいろいろ載ってた。成分の分量は秘密だっていってたけど。

893 ：888：2005/08/20(土) 12:45:48 ID:5Bhh49b+

>>891
お金のことになると信用問題もあるだろうし、そういうことで揉めたくないよね。
なかなか難しいかも。

>>892
改竄してるとは思わないけど、ステじゃないけどステと同じ成分とかってないのかな？

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 13:32:53 ID:/tyHKavR

5Bhh49b+さん。イワクリスレでも問いかけて何が聞きたいの？何とかして調べますはいいけど
そんな調べる膨大なお金使ってステ無しとでれば通院すると言う事ですか？よくわかりませんね。
始めから治療に行かなければすむことでしょ。もし通っていて心配なら直接聞いてみれば？
それで納得しなければ通院やめればいいことだし。何か意図的な書き込みと思うのは俺だけかな？。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 13:51:44 ID:7HFgQ7lr

私は皮炎霜で痛い目にあったので、5Bhh49b+さんが疑う気持ちはよくわかります。

896 ：888：2005/08/20(土) 14:09:59 ID:5Bhh49b+

>>894さん
まったく意図的とかじゃないです。
イイといわれる病院に連れて行ってあげたいだけなんです。
けど今までイイとされてた病院にいってもやっぱりステ治療だったりして。
自分のことなら、別にほっといてもいいんです。
やっぱりまだ１歳にもならない子供にこれからの長い人生、生きていきやすい様にすこしでもしてあげたいだけなんです。
治療を選択できるのは親のあたしだけなんで、できるだけ安全な治療を選びたい。
そう考えてことでした。
すみません。

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 14:29:44 ID:0p2UJTyy

完治して薬と縁が切れるようなら、ステロイドではないんじゃないですか？

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 14:30:29 ID:nFqvaqqa

私の場合ステ薄く塗ってれば普通の白肌で水着も普通に着れてたのに今年②月渋谷クリで脱ステして赤黒ゾンビに凹⑦月にイワクリで治療開始して色素沈着だけになりました。

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 15:40:43 ID:gToUQv46

888さん、わかりました。疑いたい気持ちわかります。自分もそうでしたし…
イワクリスレでしつこく情報を求めてカキコしてました。通ってみて現在ここしか
治せるところはないだろうと思っています。子供は治りが早いと言われました。
きつい書き方してゴメンでした。

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/20(土) 18:44:47 ID:mXpBTfYb

淀きりに通ってる知り合いからの又聞きだが、
最近淀きりの脱ステ入院患者の雰囲気がかなり悪いらしい
入院患者のだれかが、よその民間療法の宣伝をしてるらしいとの事らしいが…

901 ：702 淀ｷﾘ入院16日目：2005/08/20(土) 23:54:44 ID:v+DLxLYe

>>900
ん？俺かな？しかし、おれだけだけじゃないからよくわからんな。民間療法を宣伝してるやつ。
みんな情報交換しまくってるからね。
特に今話題になってるのは、俺が紹介しているｲﾜｸﾘよりは、別の人が言ってる湯原病院だが。

902 ：702 淀ｷﾘ入院16日目：2005/08/21(日) 00:34:23 ID:invM1E+f

ああ、淀ｷﾘの感想言うの忘れてたから今かいとく・・・
淀キリ行って思ったのはね、

納得いっていること。
・ストレスから解放されることで自分を見つめ直せる。
・これといった薬の投与が無い。T氏の方針なのだろう。「ステ以外に効く薬はこの世に存在しない」byT氏
・何を話しても要はストレス。自分で解決。まぁ当然・・・？

納得いってないこと。
・ストレスを貯める人間性の問題だったら、皮膚科よりも心療科や精神科に行った方が良いよね？
というようなことを遠回しに質問したら声を小さくされて答えをそらされた
・漢方を完璧に知っているはずもないのに。漢方を一切否定する。
・アトピー（脱ステ）から完治した、してないの境界が不明。

あれだ、俺がｲﾜｸﾘからもらってきた薬を少し分けて、助けて～って人につけてあげて
みんな喜んでいるけど、(しかし悩んでもいる。行きたくてしょうがないが金が・・とね)
それは確かにT氏を信じる者から見たら雰囲気悪いかもしれんな・・・
しかし、淀キリ、アトピーに対する治療という治療はしないと言い切っているしね。
俺もそのつもりで来たし。自分のためにやることはやると決めているし、T氏もそれには
賛同している。

漢方なんかきかねぇよ　とT氏に言われながらｲﾜｸﾘ行った。
しかし、みるみる改善出来ているのは確か。
僕がステ服用時の下痢や発熱や不眠やむくみや異常な食欲やだるさや肌のヒリヒリやら、一気に解消されたのは確か。
淀キリでステを一日30mg飲んでも改善がなかなか見られなかった一人をイワクリに連れて行き、改善のすごさに感動しているのも確か。
淀キリこなけりゃ僕ももう一人の彼もイワクリ行けなかったし、行かなかった。

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 00:52:38 ID:LpnSDaG2

だからさぁ
つべこべ言ってないでみんなでイワクリ行こうぜ
もうそれしかないだろ。

904 ：702 淀ｷﾘ入院16日目：2005/08/21(日) 01:02:53 ID:invM1E+f

>>903
このイワクリスレで否定派が言るように一切受け入れようとしない人も居るわけで・・・
淀キリに入院中の人にも居るよ、イワクリスレの否定派の台詞でそのまま否定されたけどｗ

いきなり最初に否定してくるのは、熟年の女性に多いみたいだ・・・
イワクリスレでも淀キリでも。

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 01:42:44 ID:+FqA+dUU

全てではないにしても、日本の医者はアトピー性皮膚炎の治療というと結局
「ステロイドをどう使うか？」しか勉強していないし判らないのではないで
すかね。そのくせプライドだけは高いから「他の治療は認めようとしない」
私が最初に行った病院では「ウーロン茶がいい」と言いました。
「何だ漢方認めているじゃないの」これ冗談ではないですよ。

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 01:45:13 ID:vhesXvBh

私は月のしずくと言う温泉水を飲んでキレイになりました。

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 01:46:45 ID:t2NIF0hk

淀キリさん
こんばんは。８６３です。淀キリさんの言葉で私にしては珍しく早い決断でイワクリに行ってまいりました。
ありがとう。
まだ１日しか塗ってないし自分の体ではなく８歳の子だから、しみるとしか言わないので効果の程は
よくは分かりませんが、頑張ってみようと思います。
私は暑い中イワクリに行ったので、いっきに悪化して眠れずにいます。
早く子供にいい状態になってもらって次は私自身が治療を始めたいです。
私が脱ステをして一番感じたのは孤独でした。当時、主人もいたしお腹に子供もいたけど孤独でした。
外に出れなくてずーっと家に閉じこもっていました。鏡を見ては泣いていました。
もしあのころ淀キリさんのような環境にいれたらもっと前向きでいられたんじゃないかなあと思います。
同じ苦しみや不安を抱えた仲間と同じ目標に向かって頑張っている。とても羨ましいです。
よく数えてみたら脱ステ８年でした。その８年ずっと出来れば外に出たくない日々でした。
再度ステに手を出した大馬鹿者で顰蹙者ですが・・Ｉ先生の最終目標に私も向かいたいです。
また、お話聴かせてくださいね。
うまくいえないけど、淀キリさんが最高の状態で新しい人生を送り始める日を
心待ちにしてます。励みにさせて下さい。
ありがとうって言いたかっただけなのに長くなってしまってごめんなさい。

908 ：702 淀ｷﾘ入院16日目：2005/08/21(日) 02:39:16 ID:invM1E+f

>>907
一つの改善として・・・お子さんはぐっすり眠れてませんか？ ^^;
すぐに変わらないかもしれないけど、２，３日でぐっすり寝てるお子さんが伺えるんじゃないでしょうか

こちらこそありがとうございます！(というか、一番感謝すべきなのはR先生だと思います＾＾；
ｲﾜｸﾘでI,R先生とは、話せば話すほど本当に今までこのために一生懸命なんだなって思い知らされます。

あと、、、
淀キリだけでは不安だと訴えるアトピー患者が淀キリにいっぱい居ます。
(702から書いてますけど)もちろん僕もその中の一人でした。
だけど僕も >>748 が無かったらｲﾜｸﾘにもいかんかったでしょうし、
社会に復帰するための自信もつかなかったでしょう。
名無しさんありがとう・・・

最近困ったことに、
自信が無い自信が無いって良いながらT先生の言うことに魅了されてるんだけど、
未だに自信が無いって言ってる人が居ます・・・
優しい言葉を掛けてやること以外に手が思いつきません・・・トホホorz

909 ：702 淀ｷﾘ入院16日目：2005/08/21(日) 02:42:01 ID:invM1E+f

>>907
一つの改善として・・・お子さんはぐっすり眠れてませんか？ ^^;
すぐに変わらないかもしれないけど、２，３日でぐっすり寝てるお子さんが伺えるんじゃないでしょうか

こちらこそありがとうございます！
というか、一番感謝すべきなのはR先生だと思います＾＾；
ｲﾜｸﾘでI,R先生と話せば話すほど本当に今までこのために一生懸命なんだなって思い知らされます。

あと、、、
淀キリだけでは不安だと訴えるアトピー患者が淀キリにいっぱい居ます。
(702から書いてますけど)もちろん僕もその中の一人でした。
だけど僕も >>748 が無かったらｲﾜｸﾘにもいかんかったでしょうし、
社会に復帰するための自信もつかなかったでしょう。
名無しさんありがとう・・・

最近、
自信が無い自信が無いって訴えてはT先生の言うことに魅了されてはいるんだけど、
まだに自信が無いって言ってる人が居ます・・・カリスマ性でアトピーが治るなら苦労はないんですが・・・
優しい言葉を掛けてやること以外に手が思いつきません・・・トホホ orz

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 02:52:30 ID:cRJIxPNG

９０７さん
大丈夫ですよ。きっと良くなりますし、いい事もあります。
その理由ですか？　もうすぐわかります。
この掲示板に、経過と通院される日を載せ続けてください。

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 10:30:52 ID:evkkzhb+

淀キリさんの言っている自信がないっていう気持ちよく分かります。
症状が快方に向かってると実感できなかったり、あまりにも先がみえなかったりすると
脱ステしても果たして自分は普通の社会生活が送れるのか不安になります。脱ステしたからといって本当に何もしないで
いてもいいの？とできそうな方法探してみたり１にちの大半、アトピーのこと考えてしまいます。
そのなかでも、Ｔ先生やＩ先生・Ｒ先生というステキな方々にめぐり逢い、淀キリさんがやりたいと思う治療が受けれる
経済的だったり環境だったり・・・うれしいですね。
今、改善の兆しが見えてて、これからの社会復帰のこと、いい意味で考えたりしませんか？
あれもやってみたい・これもやってみたいって楽しみだったりしませんか？
もしそんなご自身がいたら、大切にして下さいね。
優しい言葉で救われる人は沢山いると思います。優しい言葉をかけれる余裕のある淀キリさんを
羨む人もいるかもしれません。私は前者の方が多いと思いますよ。
私は、とりあえず子供のクスリをこまめに塗ることに徹します。私の弱い心で子供に
ステを使ってしまいましたが、主人が言っていました。ステは使ってしまったけど今の段階でイワクリを知って
通えることを幸せに思おうと・・・私が躊躇なくイワクリの門をたたけたのは、Ｉ先生やＲ先生がいるからこそだけど
やっぱり淀キリさんのおがげです。感謝感謝です。また聴いて下さいね。
９１０さん、ありがとう。きっとよくよくなるといわれると希望がもてます。
アトピーはメンタルな部分が多いのでしょうね。
先日イワクリの掲示板を、どなたかにすすめられたのでそちらに行って書き込み
してきました。経過とか・・・私こちらにいていいのでしょうか。。。
ﾊﾟｿｺﾝも初心者ですし書き込むのもここが初めてでルールとか分からなくてドキドキです。

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/21(日) 23:31:54 ID:qFuh3unk

東住吉区の東和病院て評判いいですか？

913 ：ｲﾜｸﾘ通院３週目：2005/08/22(月) 09:19:41 ID:bSr4NAKB

>> 702 淀ｷﾘ入院xx日目です。

どうやらこのスレを淀キリのT氏が見ているのではという疑惑が浮上してきました。
「最初は漢方なんぞ好きにせい」と言っていた彼の行動がやや変わってきた動揺が伺えるので、
彼のためにも入院中の間は淀キリの名をやめ、ｲﾜｸﾘ通院３週目とします。

退院したら報告すると思います。

ｱﾃﾞｨｵｽ

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 13:58:49 ID:mqp2Fq/U

イワクリのことをこのスレで書くのって意味があるんだろうか？
専用スレがあるんだし、そっちで書けばいいんじゃないのかな？
（ｲﾜｸﾘ通院コテさんに言ってるんじゃないです。他にもおおいので・・・）

915 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/23(火) 06:52:07 ID:YxhyVpOm

>>867 >>902での
あんたの、レス、
＞納得いってないこと。
＞・ストレスを貯める人間性の問題だったら、皮膚科よりも心療科や精神科に行った方が良いよね？
＞というようなことを遠回しに質問したら声を小さくされて答えをそらされた
これは、ポイント高いよ。
こう言う聞きづらい事をきちんと聞いて、その結果をみんなに教えるってのは、
公益性が非常に高いと思う。
良い仕事だ。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/23(火) 10:14:08 ID:102/uT/m

聞きづらいかな？
この質問なら以前自分も診察室で聞いたよ。
やはりはぐらかされて的を得た答えは得られなかったけれどね。
冷静な目で見てここに来るような重症者が淀キリでの精神コントロールだけできれいに治ったなんて
ごく僅かしかおらんと思う。

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/23(火) 13:55:27 ID:Zsy1GLem

ストレスのない環境での治療ねぇ
退院すれば悪化するのが目に見えてるような

918 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/23(火) 14:15:14 ID:wvHR74H0

玉置先生としては、
薬害を全てアトピー患者になすりつけた上で、
客を精神科医、臨床心理士に取られないようにするための
論理を今現在考え中なのだろう。
良い考えが思いつくまでは小声で誤魔化し続けるつもりだろうな。

919 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/23(火) 20:09:30 ID:nmMUWiQD

玉金のために、良い理論を変わりに考えてあげようぜ！！

精神科医では、アトピー患者の心理は理解できない、とか。

920 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/23(火) 20:26:24 ID:rVD4iE9L

アトピー患者の薬害に対する被害妄想などの心理を一番知ってるのは
皮膚科医だとか。
だから、皮膚科医こそがアトピー患者の心理を一番解ってるとか、

そのうち言い出すだろう。

921 ：元佐藤病院入院患者：2005/08/23(火) 22:23:51 ID:M7vvbQ4m

枚方市の佐藤病院いいよ。
結局11日の入院でかなりきれいになった。
退院後のリバウンドも少しですみそう。

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 02:28:27 ID:/wC77Uaf

淀キリねた

アトピーがストレスで悪くなるのはわかる。
すべての病気は、ストレスで悪くなるし。
でもがんの人に、後ろ向きの人はがんになりやすいんですよね、
人生楽しく生きたら直っちゃいますよ、とかいう？

脱ステ２ヶ月目なのに、後ろ向きだからよくならない
といわれたときはぶちきれた!
うつだったのは脱ステが辛かったからだよ。
いつかは楽になるとは信じてたが、
そのいつかが見えないのが不安だったんだよ休職中だったし。

大体、今別件でストレス高かくて精神科通院中だけど、
アトピーの症状は淀キリにいたころの30分の一以下だよ。
だって脱ステ終わったから当たり前でしょ。
このストレスがなくなったら、もっとよくなるかもしれないけど。

「掻いてもいいんですよ、そうやって直っていくんですよ」
といってたのもらったのはとてもうれしかったけど、
おなじように、「もう少しよくなったらやる気も出るし、
そしたらアトピーももっとよくなりますよ」と、どうして言えない?

掻くせいだ、ステロイドの不適切使用のせいだ、
脱ステのせいだ、不摂生だから、後ろ向きだから、
何でアトピー患者は自分を責めさせられるんだよ!
それこそが、ストレスです。

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 06:05:10 ID:o+23dMo0

現在住んでいるところが神戸、実家は交野の脱ステ１０日目のものです。

近畿中央病院か佐藤病院のどちらかに通院したいなと思うのですが悩んでいます。
家から近い近畿中央か、実家から近い佐藤病院か・・

今のところ、幼児がいるので通院を考えてるのですが、
通院の場合、近畿中央と佐藤病院では、どのような治療を行うのでしょうか。
たとえば、アレルギー検査、紫外線治療、ビタミン注射、レーザー治療など。。
もしくは、カウンセリングや生活指導などなど・・

ご存知の方、教えてください。

８年前、脱ステをしたときは、こんな贅沢な悩みが持てない位、脱ステの病院は無くて当たり前だし、
病院とアトピーな自分との間に距離を感じていました。
そしてこんな風に、２ちゃんで相談しあえるような環境ではなかったので、
今の脱ステは、つらい事に変わりはないけど、前回とはまったくちがう心強さにちょっと感動ｗ

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 10:32:48 ID:hDB6HRLT

近畿中央か～～前いってたな　とりあえず佐藤先生に診てもらう様にすることかな
混んでるけど絶対佐藤先生にみてもらうようにした方がいい
先生指定とかできるのしらなくて他の先生に診てもらう事になったけど・・結局病院代えた

一度ひどくなって無理に佐藤先生に診てもらったけど、なんか凄い話しづらくて（イメージと余りにも違ったのでw）
いやっだったな・・待ち合い室で前の診察受けてる親子が楽しそうに話してたからさ・・・違いに愕然
んでも、いわれたとうりにしたら良くなったんだよね。

治療は私の場合は放っとけだったな　結局良くする？抑えるかな？したけりゃステしかないよとはいわれた。

ちなみに今通ってるのは最近話題のヨドキリだったりしますw　ヨドでは紫外線治療してます
ヨドの某先生も近畿の事は良く知っておられるみたいで、佐藤先生と他の先生とじゃかなり差があるから～って言ってました。
ま～そりゃ当然だと思うけどね。

最初から佐藤先生指定して診てもらってたらたぶんまだ近畿通ってたと思う。

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 22:07:54 ID:7BnDAoC4

>淀キリ入院さん
どうもあなたの書き込みにはなにかしら幼さを感じてしまいます
アトピー患者の一部に見られる、責任はすべて皮膚科医的な発想がね。
患者の悩みを受け止めすぎた　深谷ドクターが撃沈してしまったのは
知ってますか？
昔、某医院で入院中にアトピー患者（女性）がドクターを批判してる姿を
見たが、理不尽そのものだった。すべての責任は皮膚科医にあり、で代表して
そのドクターに責任をとれという姿はすでに正気の沙汰ではなかった。
医師と患者は信頼関係がなければ治療にあたれないと思います。
確かにTドクターは正直傲慢ですｗ
でも正直なところは信用できると思いますね。
合う合わないがあれば　そしてその医師を信頼できないのであれば
イワクリ専門にするべきでしょうね

ドクターに対する質問がいけないというのではないんです。
治療方針に対する不安があれば質問してますしね　みんな。
ただあなたはストレスに関する件で疑問がおありで、他の医院にかかってる。
この事実からも淀キリにあわないのではないかと思います

後、イワクリに行かれるのなら淀キリを退院されては？

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 22:42:23 ID:qBfOOAsC

淀キリさんは、淀キリに入院して精神的に安定させて、イワクリに行くのが
ベストと言っていました。淀キリを非難してはいません。
ドクターはデタラメだとも思いません。ただアトピー治療に関してはステ以外
の治療を知らないのだと思います。あとは生活習慣など予防に気をつける事
以外は説明できないのでしょう。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/24(水) 22:52:41 ID:OM691+kA

>>925
淀キリさんは大阪の人じゃないから、
ホテル代わりに淀キリにいるんだと。

928 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/24(水) 23:11:26 ID:2jzcuz+o

>>925
お前の方が傲慢だろ。
お前に他人の辛さ、苦しさの何が解るんだよ。
ステ重傷度によっては99パーセント以上皮膚科医が悪いって事は当然ありえるだろ。
淀キリ君も、お前の言った女性の場合も
実際ステが悪いのかも知れないじゃないか。
ステをどう言う使い方したかなんて結局患者本人しか覚えてないし、わからないんだから、
それを勝手にわかった風に決め付けて、責任転換の被害妄想で精神が幼いと決め付ける
お前の方がよっぽど幼いだろ。
許してやるから次から気をつけろよ。

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 01:12:48 ID:+UyI4Ea9

　正義の味方を気取ってますか？
その幼稚な正義感のせいで迷惑をこうむってるのは
玉置ドクター始め、現場にいる人間ですよ

あなたは２ちゃんで吼えてるだけかも知れないが
玉置ドクターは患者を治療する立場にあるんですから
人のことをおばか呼ばわりする暇があったら
あなたも有益なことを現実におやりになればいいでしょう
どうですか？

930 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/25(木) 01:21:15 ID:9DRGVFk2

嫌だね。
俺がどこで何をやろうと俺の勝ってだ。

玉置が迷惑を被るのは自業自得だろ。
こいつがただの馬鹿で薬害に対する反省が無いから悪く言われるんだよ。
馬鹿な奴が馬鹿な奴だといわれるのは当然のことだ。
大体俺は、馬鹿な奴を馬鹿な奴だと言うという現実に有益なことをやってるんだから、
問題ないな。

931 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

932 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 01:44:37 ID:TcR+DOie

佐藤先生はいまいちでした。もっと話をちゃんと聞いてくれる先生じゃないと
脱ステで精神が不安定になってる人の心は壊れてしまう。最初は良くても後に不信感を抱いてしまう。

934 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 01:52:49 ID:YxDNNXw9

>>933
禁中にかかったことないけど、２ちゃんのレスでみる佐藤先生像って
そんな感じだね。
私は、素っ気ない人が人一倍苦手なので、そのテのレスを見るたび
たぶん私には無理だろうなあって思ってた。
弱ってる時って、わかりやすい（というのも語弊があるけど）優しさが
ほしい部分あるよね。
私が行ってた病院でも、先生や看護師さんの笑顔やいたわりの言葉に
どれだけ助けられたか、と思うもの。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 01:57:32 ID:2c2Gn8Ts

また村野君かよ

937 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 02:47:33 ID:TcR+DOie

佐藤先生について
その昔、佐藤先生の脱ステ治療経験者です。当時は脱ステの病院が全くなくて、２時間半くらいかけて佐藤先生のもとに通ったものよ。脱ステ後って壮絶でしょ。頼れるのは先生だけの世界に等しくない？
入院治療ができなかったから自分の気持ちを吐き出せるのって先生だけで。脱ステを覚悟してからは地獄の毎日でほとんど引きこもり状態。でも佐藤先生という脱ステの先生見つけ、やるぞーって必死こいた。
そしたら数ヵ月後、突然奴はいなくなった。近畿中央に行ったと他の先生に聞いた。うわさだけど金で買われていったときいた。
残された裏切られた我々はどうなったかというと最悪だったぞ。佐藤先生の患者は引き継いでもらう先生の治療方針に変わりますって！！もちろん」脱ステ
治療じゃなくなった。佐藤は無責任だ！！冷たい感じだしこの先生に救われてる人はいるのか？？？？？

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 06:40:44 ID:mhSg6cvT

誰かイワクリの治療報告ではなく「治療結果」を教えていただけますか？
治療を受けた年度、治療期間、治療内容、近況報告、お願いいたします。

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 07:17:58 ID:K5gwZD50

セーラーメーンよ、
貴様の理論を書いていたところまでは良かったが、
その後の今は、自分で無様な人間性を暴露している愚かさに早く気づけよ…。

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 09:34:16 ID:K5UH7Sjz

>>939
それはイワクリのスレッド見たほうがいいんじゃ？
つか、イワクリは今年６月開院で、まだみんな通いはじめたとこだから
「治療結果」はまだ無理なんじゃないかな。
だから今は治療報告の段階なんだと思うよ。

942 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：2005/08/25(木) 10:13:51 ID:yDjVo8J6

>>940
うるせえ、馬鹿。
AAで笑いを取るのも大切なことなのだよ。

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 11:04:52 ID:/sdqXlGl

少なくとも淀キリのT医師は皮膚科の医師としての治療はしていない。
９２９よ、迷惑をこうむっているのは患者だよ。
治療を出来ない者がアトピー治療を行うべきではない。
淀キリに行かずに田舎の温泉宿でリラックスすれば同じということではないか？
セーラーメーンの意見は過激で茶化しているように見えるけど誰もが持っている
医者に対する怒りだよ。

944 ：ｲﾜｸﾘ通院３週目：2005/08/25(木) 17:09:13 ID:bmknThwz

>>939 ん～マルチ投稿ですか・・・いけませんね・・・
人から言われたから投稿しましたなんて行為は、なんの得にもなりませんよ。

>>927
人の話をちゃんと聞いてください。心外です。

>>926
私の言いたいことそのまま代弁頂きましてありがとうございます。

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 23:35:26 ID:DmeA0NlM

９３９よ　　あなたみたいな人がいるから病む人が出るんだ。人生絶対帳尻があうようにできている。
誰かを傷つければ必ず傷つけられる人生を送る。人間失格。美肌だろうが君は心底愛されることなく人生を終えるね。

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 23:36:36 ID:nSsNY5Bt

>943
淀きりは、病院だってとこに意味があるのよ。
堂々と休職できるでしょ、保険だって利くし、下りるし。
ほかの治療でも何でもやったらいいよってのが、ここの方針なんじゃないの？

T置さんに食って掛かる患者はあまりいないと思うよ、
だって彼、人の話によりそって聞いてくれるようなタイプではなくて、
説教オヤジタイプだもん。

30年前に初ステで、薬のラベルもはがされ、とにかく塗れという指導を、
大学病院はじめ公立病院の皮膚科で受けてきた私としては、
医者に対する怒りはまっとうだとは思うけど。
でも、脱ステ医に言われてもねぇ、というのはあるね。
でも、脱ステのときってつらすぎて、
自分を含めた誰か（親や医者）に怒りをぶつけたくなるよね。

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 23:38:47 ID:CXr5u21Y

>>945
他人に向かって人間失格と言い切る君も問題アリ

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 00:02:04 ID:D36w3rNl

９４７さん　
反省してます。イワクリのスレ見た時はスルーしなくちゃと思ったんだけど、こっちにきてもいたから
書かずにはいられなかった。みんな必死でアトピーと戦ってるのにと思ったら悔しくてさ。
でもだめでしたね。忠告ありがとね。

949 ：ｲﾜｸﾘ通院３週目：2005/08/26(金) 07:54:19 ID:qbScExgU

>>945 バカに付ける薬は無いって言うじゃないか・・・ｽﾙｰ汁

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 08:58:15 ID:EBAw0/av

近畿中央の佐藤先生、悪くはないですよ

うちの子は症状が軽くて最初の頃は相手にされなかったので
他の病院に通ってたんだけど
保湿漬け治療に限界を感じて何もかも塗るのをやめたら
途端にひどい乾燥状態になって血だらけに
半泣きで駆け込んだ時は優しかったです
言葉はないんだけど（ほとんど無言）態度が違いました

保湿をやめた日を聞かれて、そこから逆算して
○日間だけ保湿剤を使ってもいい、その後は何も塗るな、と言われました
最初は「何も塗るな＝保湿剤は一切使うな」と言われたのだけど
うちの子は数日保湿をやめたあと再開するとすごくきれいになると言ったら
あっさり私の話を信じてくれて、方針をかえてくれました
患者の話を聞いてないようでちゃんと聞いておられます

他の病院で数日保湿やめる→保湿再開→きれいになるなんて話をしても
「ほぉ～」と大きく頷いてやさしい顔で聞いてくれるわりに
実際は聞き流されていました
食い下がると「偶然が重なっただけ」「思い込み」と言われておしまい
患児を２４時間みてる親の意見をバカにしていて
どんな立派な治療ができるのかと･･･
医者の見かけの親切さにだまされることもありますよ

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 13:27:40 ID:Wr4Ma/k4

>>保湿漬け治療に限界を感じて何もかも塗るのをやめたら
そりゃこんな事してる奴の言う事なんて聞き流すわな
医者の言う事聞かず自分の判断で悪化させてといて
何が「限界を感じた」だ

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 16:41:09 ID:sVPVsoqs

上に同じ意見

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/26(金) 16:46:32 ID:8z4hIyzl

枚方の佐藤病院に通院して１カ月半ぐらいの者です。

佐藤病院に勤めている看護師（病棟担当）の友達から「アレルギー科の
入院患者が、とてもよくなって退院していくよ。担当した親子の患者さんで、
６歳のお子さんは一週間ですごく綺麗なった。お父さんのほうは、
もう少しかかるかもしれないけど、よくなってきてるよ」と聞き、
家から近いこともあり、通いはじめました。

佐藤病院では、モクタール＋亜鉛華軟膏と、飲み薬（三種類）を出されます。
まだ、完全によくなったとは、いえませんが、一部とても黒っぽかった肌が
確実に肌色になってきています。

初めは、ものすごく乾燥して、皮がめくれてくるので、
これでいいのか？と疑問に思いましたが、
その乾燥の範囲も、だんだんと減ってきます。
（その薬を塗ると荒れている部分が特に乾燥するように思います。）

昨日、5度目の通院をしてきました。
「だいぶよくなってきましたが、まだまだ、肌表面が弱いように思います」
というと、「あと一ヶ月もしたら、肌も強くなってくると思いますよ」
を言われました。
本当にそうなることを期待しつつ、頑張ってます。

954 ：950：2005/08/26(金) 17:05:33 ID:EBAw0/av

>>951
私の言葉が足りず、うまく伝わらなかったことはお詫びしますが
あなたもずいぶんと早急な方ですね・・・

「医者の言う事聞かず自分の判断で悪化させてといて」とのことですが
一応、「保湿をやめる」というのは佐藤先生の指導なわけです。
佐藤先生は医者なので、私は医者の言うこと聞いてるわけですが？

そして、「悪化させといて」とのことですが、
確かに一時的に悪化はしたものの、ひどい状態だったのは正味５日間。
５日我慢したことで、一気に快復し、赤みや湿疹まで消えました。
それまで毎日毎日丁寧に保湿してやっていた頃の肌とは雲泥の差です。

ちなみに「数日保湿やめる→保湿再開→きれいになる」の流れを話したのは
初診でうかがった病院で、ですよ。
別にそこの医師の言うことを聞かずに勝手に保湿をやめ、
その顛末をえらそうにお話ししたわけではありません。

保湿を続けていてうまくコントロールできていれば
やめるわけないじゃないですか？
うまくいかなかったから＝労力ばかり消費して得られるものがなかったから、
佐藤先生の指導を思い出し、保湿をやめてみようと決意するに至るわけです。

保湿漬け治療には限界を感じ、そこから脱したことは正解でした。
「当時のうちの子の場合は」ですが。

955 ：950：2005/08/26(金) 19:23:23 ID:EBAw0/av

↑
「早急な」×
「性急な」○

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 01:34:48 ID:WLV+0K7q

保健証がないんですが、診てくれる皮膚科ないんですか？料金は高くても良いんで。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 02:07:55 ID:wHok/2/7

>>956
どこでも10割負担すりゃ診てくれるよ。

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 12:47:57 ID:dNhmzLwd

>>957
そのとおり。

959 ：923：2005/08/27(土) 13:25:19 ID:RtRroKyT

近畿中央か佐藤病院のどちらに通院するかで悩んでいた>>923です。
みなさん、沢山のレスを有難うございました。

皆さんのレスを拝見する限り、どちらもいい病院のようだったので、
とりあえず、脱ステ中に危険が起こった場合を考え、家族で相談して、
すんでるところから近い近畿中央に行ってみました（昨日）。

あいにく昨日は佐藤先生は学会でお休みorz
しかし、看護婦さんの対応などに、今まで得たことの無いような希望が見えました。

佐藤病院は、実家の妹に紹介しました。

みなさん、本当に有難うございました。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/27(土) 19:32:12 ID:Ub8ovxvI

mioさんのHP に
すべての原因をステロイドに求めるのは視野が狭くなる
と書いてあったな

玉置ドクターはステロイドの危険性を認識してる通常の皮膚科医という扱いで
いいんじゃなかろうかね。
妙に変な期待や思い込みを医者にしてるように感じてしまう。
あのドクターは通常治療で６割～７割の患者は治癒かそれに近い
状態になっているという認識だからね。
それと
『脱ステ医がステを出す出すと言うがね、患者からステを求める場合の
方が多いんだよ』と患者団体の方がドクターの講演会の打ち上げで
こぼしてたのを覚えてます（確かもう５年前以上かな？）

ノンステの渋谷ドクターがステを処方されていると聞いたときに
この言葉が思い出されてきました（まじでびっくりしたよ　このときはね）

いわくり通院さんが言いたいこともわからんでもないが、
あそこのストレスの自己管理で症状が通常生活を保てる程度に
ある患者も多数いると思うから、玉置ドクターを小馬鹿にしたと
思う患者もいるんじゃないかな？

まあ　淀きりと他のクリニックを併用してよくなってる人もいるからね。
おれはあんたを否定はしないけどね。

961 ：名無しさん＠マイペ～ス：2005/09/02(金) 11:53:32 ID:6VQP3V6h

弘善会病院　最低
電話応対も医者の態度も今思い出しただけでむかつく
２ちゃんのどこでこの憤りを晴らしたらいいかわからくて
ここにカキコしてごめん
あまりに酷かった

今日　病院の人が家に謝りに来るらしいが
絶対　ゆるさん

ちなみに、大阪市巽だから、救急で運ばれるようなことが有れば注意

話の流れ読まなくてごめんなさい

ただ、ホントに救急で運ばれるときは注意してくださいね

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/02(金) 17:08:21 ID:hd2yn9Df

>>961
意味不明ですが。

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/02(金) 17:12:35 ID:ZeWX8bb+

病院が、謝りにくるなんて余ほどのことですね。

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/03(土) 07:59:10 ID:kEz/DRBC

茨木や高槻でいい所ありますか？土曜もやってる所で。
あと、ビタミンC処方してもらってる方います？

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/03(土) 15:04:31 ID:7sR5eQFo

高槻なら断然松本医院だよ！
絶対に完治しますよ。

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/04(日) 01:14:54 ID:v68z9wZs

こんにちは

「旧羽曳野病院」　か　「松本医院」　に行くか迷ってます。

羽曳野のほうはステロイドを普通に勧めると検索でいくつか見ましたが、
HPには薬を出来るだけ使わず　みたいな事書いてましたが、
実際どうなんでしょうか？

松本のほうは、高いとか先生の人柄が悪く、患者の意見など聞かない
とありましたが、実際はどうでしょうか？
また、どんな症状でも漢方を勧めてくるのでしょうか？

距離的に羽曳野ですが、松本もどうなんだろうと考えてます。
知識のあるかた、よろしくお願いします。

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/04(日) 09:47:13 ID:T79DVuEJ

旧羽曳野はステロイド主流だよ。脱ステバリバリ志望者には不向きでしょう。
脱ステ志向の友達はだいたい淀キリ、近畿中央伊丹に行ってます。

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/04(日) 11:02:56 ID:0FM977W9

絶対に…完治。まっちゃーん。

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/04(日) 13:51:19 ID:4+UaQHv2

>>966
松本のおっさんは人間性としては最悪です。
待ち時間は必要以上に長い。受付連中も愛想悪いし

＞どんな症状でも漢方を勧めてくるのでしょうか？
まず症状・患部など一切診ない！手記をしっかり読め！
としか言わない。本当に医者なのかと疑ってしまいます。

漢方自体は合う人には合うと思いますが、漢方風呂１回
１６００円はきつ過ぎる。

もし行かれるなら通院は初診だけで、後は薬を配達してもらうだけで
いいと思いますよ。診察に行く意味はないと思います。
私はもう二度といきませんが・・・

970 ：966：2005/09/04(日) 19:24:53 ID:v68z9wZs

みなさまご丁寧にありがとうございます。
羽曳野には行かないことにします。
私の患部は赤みが無いので分かりにくく、携帯画像に撮るといいと
どこかの医院で見たので、そうやって見せたいのですが、
松本の先生だと携帯画像なんか見せにくそうですね。。。。
自分なりにステロイドを使わない病院を調べてみました。

あおきクリニック

イワサキ　クリニック

愛染橋病院

淀川キリスト教病院

大阪回生病院皮膚科

渋谷皮膚科クリニック

峯クリニック

船井皮膚科

星ヶ丘厚生年金病院皮膚科

ふくみずアレルギー科

967さんの淀川もありますね。
この中で、他に良い、ダメなどご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
あおきさんはこちらであまり良く無いというのを見ました。
長々とすみません。　アドバイスが御座いましたら宜しくお願い致します。

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/04(日) 20:40:14 ID:/6turK3w

>>970 イワクリしかないでしょう。皮膚科の医者がビビッてますよ。北陸地方でも…
情報を教えてくれという医者が何人もいます。あ、私はある製薬メーカーのMRしてます。
自分自身背中に＠Pがありステは使う気がないんで、10月にイワクリに行こうと思ってなす。
ノンステロイドでイワクリスレのみんなが治っていけば、いま自分がやっているステ治療が
否定されるわけで存在感がなくなりますからね。私が通い出したらレスつけます。
それとイワクリの李　頌華顧問はかなり有名な女性です。私もある製薬メーカーの講演会で
お目にかかりました。やさしいおばちゃんです（失礼）。

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/05(月) 05:51:52 ID:n2rK3OE7

>>970
イワサキクリニックはここのスレッドを読むとわかるけど、
保険がきかないので高額です。
しかし、無料相談に行ってみてからでも決めるのは遅くないと思います。

あと、枚方の佐藤病院の木俣先生もステロイドを使わない方針です。
このスレッドの上にも少し書いてあるし、以前は京都の病院にいらしたので
京都のスレッドにも関連したことが書いてあります。

973 ：チャー：2005/09/05(月) 18:45:23 ID:wsyGfdxV

>>966さんへ：　>>970 で問い合わせている病院の中で、
小生はこのスレッドの　＞718と＞726で投稿したものです。
今でも『大阪回生病院』を推薦します。
皮膚科には数名の先生が居るので、
『庄司先生』を指名した方がいいと思います。
評判が良いので予約は取りにくいが、
小生もこの先生のもとで脱ステで完治しました。
あれからも病院には行ってません。
総合病院なので保険はきくと思います。
一度相談してはどうですか？

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/05(月) 20:10:24 ID:+ZGtzIQZ

973＞回生病院で処方されるのは、漢方薬ですか？
完治と仰っていますが、今の肌状態や痒みはどうですか？
病院と縁が切れてどれくらいの月日ですか？

質問ばかりですみません。良ければ応えてください。

975 ：966：2005/09/06(火) 12:30:51 ID:Ua5QgcjT

>>971 >>972 >>973さんありがとうございます
イワサキクリニックさん、良い印象を受けましたが、
保険がきかないのは少しつらいかもしれません。
色んな情報が書いてあるみたいなので、
まだ300までしか読めていませんが、１から読んでます。
回生病院についてもホームページなど見てみようと思います。
みなさんお詳しいので頼りになります。　ありがとうございます。

976 ：チャー：2005/09/06(火) 12:40:07 ID:k+ffjDNc

＞974についての返事です。（ちょっと長くなりますが･･･｡）
10年くらい前から病院を転々とし、
今から2年前の夏に回生病院で診てもらうようになりました。
でも一進一退で同じ状態が一年半も続きました。
その後、当病院に評判の先生が居ると知り、今年1月に、
思い切ってその先生（庄司先生）に診てもらいました。
前任の先生とは違う診察･処方で、即脱ステ。
漢方薬はなかったです。
しかし、４月初め頃からリバウンドというのか、
状態がひどくなってきた。全身がタダレ、汁が出る、
両手には水泡が多数出来るし、すごくつらく悩んだ。
でも時間が有れば出来るだけ病院へ行き、
点滴・レーザー治療・処置をしてもらった。
その後､徐々に回復。5月27日に先生から、『もう大丈夫でしょう!』
『何か有ったらまた来なさい』と言われた。
この日から病院と縁が切れました。
乾燥肌なので最後に『ヒルドイドロローション』
を処方してもらい、今に至ってます。その他の薬はないです。
今は以前の様な痒みはなく、健常者と同じ様な痒みは、
普通の生活上はあります。　苦にはならないです。
余談ですが、4月頃から人に勧められて『日田天領水』を飲んでいます。
断っておくが、小生はこれを宣伝したり売ったりするつもりは毛頭ありません。
たまたま自分に『合った』かも知れません。
九州の何処かの病院でもこの水を『補助的』に使ってるみたいです。
体の中の活性酸素を排出する為の活性水素を含んでいるようです。
でも決してこの水を飲んだだけで治る事はないとの事です。
以上、長文で申し訳ありません。
一日でも早く良くなりますように！

977 ：974：2005/09/06(火) 15:57:37 ID:7hM7Pvtd

チャ－さま、詳しくお答え頂きありがとうございます。

点滴の内容などは解りませんが、ステであったにしろ
もう、脱ステなさって３ケ月ですね。

参考になりました。ありがとうございました。

978 ：チャー：2005/09/06(火) 16:04:19 ID:k+ffjDNc

＞977さんへ。
ちなみに点滴の内容はは『抗生物質』だと聞いています。

979 ：977：2005/09/06(火) 18:58:41 ID:7hM7Pvtd

チャ－様、点滴の説明があったんですね。失礼しました。
病院のHPを除いてみます。ありがとうございました。

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/07(水) 14:53:36 ID:5yH2ylJD

昔　渋谷クリ二ックが今のイワクリの扱いを受けてたよ
でもここで脱ステして　一度は成功したけど
社会に出て、また症状が悪くなっていった奴もいるしねー

結局は脱ステ後のストレスの対処法を考えないとだめなんだろなー
イワクリは良い医院だと思うけど、ここでよくなった後の事も
考えておいたほうがいいと思う。
社会に出たらさまざまなストレスがかかるけど、それにどう対応していくか
だから玉置ドクターの言うことは一理あると思う。
あの先生も脱ステ出戻り組をかなり診てるみたいだしね

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/07(水) 15:08:55 ID:wSlupMtk

渋谷は、脱ステしたあとの治療はどういうものだったの？
ｲﾜｸﾘは脱ステしたあとも、まあ治ればやめればいいけど
効く薬があるから、それを飲んで塗ってりゃいいだけの話だけど・・・

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/07(水) 15:09:21 ID:yjMszxuQ

淀キリは一体どれだけの脱ステ戻り組みを改善させてるのでしょう？
治った又は良くなったデーターはあるのでしょうか？

980さんは上手くストレスを解消させ、軽症状態を保っておられるのですか？
自分はストレスを改善させただけで重症アトピーが良くなるとは思えません
現に良くならない患者が周りにたくさんいます。

983 ：923：2005/09/07(水) 16:58:37 ID:xPBAEJvB

>>923です。

近畿中央病院にいってきました。
佐藤先生は本当に、真剣に話しを聞いてくださり、
アトピーの心の苦しみに、あれほど誠実に耳を傾けてくださった方は
今までいなかったので、おもわずホロリとないてしまいました。

しかし、漢方薬の中止を告げられました。
ちょっと恐怖ですが信じて頑張ります。

情報を提供してくださった皆さん、有難うございました。

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/08(木) 18:29:08 ID:tnKVhaFJ

JR野田駅か西九条周辺にいい病院ありませんか？

985 ：佐藤病院：2005/09/08(木) 23:02:17 ID:bAo1bg9R

東京在住ですが、東京の脱ステ医者に紹介された枚方の佐藤病院に
入院したら3週間でリバウンド克服できた。再来週には仕事に復帰できそう。
入院前に比べたら今の良い状態が信じられない。

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/09(金) 00:41:45 ID:yRgRNxpk

東大阪総合病院の部長の女医さんがお勧めです。

987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/09(金) 07:31:01 ID:m8k9BokY

986がいいセンついてきた☆

988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/09(金) 07:35:58 ID:iGtih/jX

987治療方法は？わたし東大阪在住です。詳細希望です。

989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/10(土) 00:05:34 ID:8fqbeamb

ステ・プロをたっぷりくれ良心的です。
診察時間が短くスピーディー。

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:24:47 ID:8qHVaXKH

985さんへ
退院おめでとうございます。
枚方の佐藤病院へ通院しているものです（2ヶ月目）
やっぱり入院すると回復が早いみたいですね。いいなぁ～
私は入院するほどではないので、薬をもらって自宅で自分でぬっています。
でも、確実に肌の色が普通になってきますね（色素沈着部分）。
先週に診察してもらった時に、どこまで治りますか？との質問に、
「普通の肌の色にちゃんと戻りますよ。もう少し頑張って続けて下さい」と
言われました。
なんとなく、希望がもてます。

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:27:04 ID:G1a7DmzN

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。
選挙に行こう。

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:33:18 ID:OJQoahYZ

>>989
東大阪の話ですか。
同じ駅の駅前のところが良いとの評判ですが。
親身に相談にのってくれるそうです。
でも待ち時間が長いらしいです。

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:16:30 ID:WPm6vyy5

>>992
駅前のビルに入ってる藤本皮膚科ってとこ？。

994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:46:36 ID:U6O7+Wgt

>>993
名前は忘れましたが、
駅の北にあるロイヤルホストの隣のビルあたりだと思います。

995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 15:16:58 ID:CBt4d3Is

佐藤病院ってHPありますか？
検索したんですが上手く見つけれません・・・

996 ：990：2005/09/12(月) 19:40:55 ID:erTK0pNQ

＞995さんへ

医療法人美杉会で検索すれば見つかると思います。
下記にアドレスも載せておきました。
あと、アレルギー科の木俣先生が、ステロイドフリーの治療法など
アトピーに関する質問に答えているページも貼り付けました
ご参考までに…

http://www.misugikai.jp/

http://www.babycom.gr.jp/eco/kodomo/s1.html

997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/12(月) 20:19:08 ID:CBt4d3Is

>>996さん
ありがとうございます。