魁!!脱保湿　★第弐期★

1 ：王　大人：03/08/26 14:46 ID:OcYkJu5L

お前ら死ぬまで変な油を塗りつづけて生きていくつもりか？
風呂上りの陰鬱な軽作業から逃れたいとは思わないのか？
そんなものﾃｨｯｼｭにくるんでいますぐﾎﾟｲだぜ。

過去ﾛｸﾞ　　http://216.218.192.139/atopi/kako/969/969957371.html

前ｽﾚ　　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044442659/

佐藤先生の脱保湿に関する文章
　　　　　　http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html
　　　　　　 http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

2 ：ﾈｵﾀｿ：03/08/26 14:48 ID:OcYkJu5L

ある名無しさんの、ありがたいお言葉。

538 名前：名無しさん＠まいぺ～す[3??6] 投稿日：03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。　入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸（Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている（いくらか）、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。　したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水（保湿剤）をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は１０～１５％という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。　保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
　入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。

3 ：ﾈｵﾀｿ：03/08/26 14:50 ID:OcYkJu5L

>>1-2
僕、乙。
それでは僕は文学の世界に没入する。
では。

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/26 15:25 ID:U83Mfo3E

ｽｷﾙのない奴（ﾈｵｸｿ）ほど仕切りたがる

5 ：向こうの１：03/08/26 15:42 ID:zQ9R1w7Y

再スレ建てご苦労様でした。

6 ：６３８：03/08/26 17:29 ID:Sj07pIi5

ﾈｵﾀｿさんは、やっぱり、たよりになる。

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/26 22:59 ID:FEG7W53a

>>5
良く見たら「保湿パート２」ってスレもあるんですね。
「保湿してどうする」ってつっこみが笑えた。

こちらが脱保湿に関する総合スレの２だと思っていいんでしょうか？
まだ初代の方が終わってないので少しずつ移動？

8 ：ﾈｵﾀｿ：03/08/27 20:36 ID:8tEFqmtv

みんなは調子はどんななの？
汗かくから、全体的に潤ってるんだけど、
逆に間接部がふやけて、傷になりやすいな。
一長一短、長所は短所。
全くどうにかならんもんか。

9 ：ﾈｵﾀｿ：03/08/27 20:37 ID:8tEFqmtv

ﾃﾝｶﾌが結構いいかも。

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/27 22:43 ID:Y8Nk5MJv

>>9
ベビーパウダー？
あれは酸化亜鉛だから乾燥するのでは。

11 ：ﾈｵﾀｿ：03/08/27 23:21 ID:8tEFqmtv

>>10
あえて乾かす。これ、最強。

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/28 11:05 ID:vrU0iN6I

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべき、普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、　　　
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、　　
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。　　　　
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

13 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/08/28 22:11 ID:ovanYD0l

完全脱保湿から2ヶ月。
ちょっと乾いてるが、全く苦は無し。肘裏、膝裏、首周りの皮膚がまだ固いけど
汗をかいても特になんとも無し。
今の時期は、ほんと脱保湿にお勧めだ。

まだ、脂が出て皮膚バリアを形成するには至っていないが、今の状態でまっていれば
そのうち皮膚が徐々に潤いを取り戻していくんなら、全然待てるな。

あとは、積極的に皮膚が再生するように、ω3系必須脂肪酸の摂取や亜鉛などを採ったり
貝類をとって肝臓を働かしてやれば、潤い肌も夢じゃない。

14 ：ﾈｵﾀｿ：03/08/29 23:45 ID:UaDlCXmA

>>13
ﾆｷﾋﾞは出来る？

15 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/08/30 21:00 ID:7NqcvHID

やべ、盛り下がってんじゃん。
なんか書けよ。

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/30 22:51 ID:XzSBx9sa

脱保して3ヶ月。
何度も脱皮を繰り返す時期が長くて辛かったけど、
最近だいぶ顔アトピーがよくなった。
お風呂に入った時に軽く水で洗って、何もつけず放置。
朝は目の周りや少し油の出るところを軽くティッシュでおさえるだけ。
女なんで、まゆげ描きとマスカラだけつけて会社にいってます。
そして極力顔は触らない。どんなに大きな皮が剥けても我慢して放置。
そしたら今までにないくらいきれいな肌に戻りつつある。
まだ眉間とか頬が痒いけどね。
先週、海に2日間浸かってたのも良くなった要因かも。

女の子とか顔アトピーは辛いと思うけど頑張って！
経験から言うと皮を自分で剥いちゃうと脱皮を繰り返すだけ。
見た目良くないけど、周りから「何？あの肌？」って思われても剥かないで
放置したほうがいいよ。
私も手とかひざ裏とかまだまだだけど、みんな頑張ろうね。

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/30 23:44 ID:o7InRBlE

このスレタイはもしや男塾が好きな口か？

18 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/08/31 00:10 ID:HZsm0D/3

ﾈｵ
俺はどうやらいきなり油が出るタイプじゃなくて、徐々に出てくるタイプなのかな？
皮膚はだんだん柔らかい箇所が広がってるんだけど、ニキビとか、どわーっと
油が滲み出てくるって感じじゃあないな。

19 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/01 23:39 ID:urAC+8xI

>>16
そうそう、全ての脱保の歴史は、
皮を剥がしたいﾊﾟｯｼｮﾝとの戦いの歴史だ。
我慢してると、はがれそうな皮が徐々に小さくなって、
最後には粉になって、消える。

>>17
伊達が一番ｶｺｲｲ。

>>18
まだまだﾌｫｰｽがたらんのう。ﾀﾞｾｪやつだ。

20 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/01 23:40 ID:urAC+8xI

>>19
おっと、ﾊﾞﾚﾛﾝはいいやつのｷｬﾗだった。

>>18
ﾌｫｰｽを信じてあきらめない事だ。

21 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/02 00:04 ID:tC79RwSF

>20
結果を焦る事ないんだから、気長にやってきゃいいのよ。
フォースにこだわりすぎると、暗黒面に引きずられっぞ。

22 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/02 00:07 ID:tC79RwSF

そうそう、肝心な事書き忘れてた。

ﾊﾞﾚﾛﾝが言うように
脱保湿の友にベビーローション、これは良い。
汗をかきやすく、痒みが出そうなところをさらさらに保つと気持ち良し。

23 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/02 18:00 ID:vCURuI9B

ﾍﾞﾋﾞｰﾛｰｼｮﾝなんか薦めてないぞ。

24 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/02 23:13 ID:8cyJWB0G

ベビーパウダーだった。
俺が使ってみたのは、ジョンソン＆ジョンソンのパウダー。
昼も夜もほとんど冷房つけないから、汗ばみやすいけど、パウダーでさらさら気持ち良い。
もちろん、これでアトピーが良くなるってわけじゃないだろうけど、
汗でべたべたするよりさらさらの方がいい。

25 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/09/02 23:31 ID:B7UWSDD8

テステステス、誰かレス下さい、テス

26 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/02 23:34 ID:8cyJWB0G

あい。

27 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/09/02 23:36 ID:B7UWSDD8

ｷﾀｰｰｰｰｰ！！テスト終了。
協力ありがとう。

28 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/02 23:49 ID:GxvgJWTi

僕もﾃｽﾄﾝ。
誰かﾚｽ呉れ。

29 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/02 23:50 ID:GxvgJWTi

ageたほうがいいかな。

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/02 23:52 ID:wdjeveY8

はいよ。

31 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/02 23:55 ID:GxvgJWTi

>>30
ｻﾝｸｽ。しかしﾃｽﾄ失敗。
またﾚｽしてくれ。

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/02 23:57 ID:wdjeveY8

何のﾃｽﾄなん？

33 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/03 00:07 ID:5IYf3d6t

ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞ。
夜も遅いし、今日はもういいや。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/03 00:29 ID:m1fvpPif

>>24
ベビーパウダーがシッカロールと同じ物だったらアセモには良くないらしいよ。
健康板で見かけた。汗腺に詰まるんだって

35 ：anago：03/09/03 01:08 ID:BL1XL8s1

kurukku

36 ：anago：03/09/03 01:09 ID:BL1XL8s1

kukukunoku

37 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/03 23:09 ID:01cj1RmW

>>34
!!
ﾜｼのﾊﾟｳﾀﾞｰ病院の入れ物に入ってるから、
成分がわからんぞ。
やだなぁ。

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/04 00:49 ID:X0M8Mawk

ジョンソン＆ジョンソンは俺も使ってる。
心配だから調べてみたら、汗疹をふせぐとありました。
パッケージにも汗疹が出来そうなところにとありました。

全成分はタルクと香料。
とりあえず、心配なさそうで安心しました。

39 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/08 23:07 ID:XmdaPe6y

ﾜｼが脱保塾、塾長、王　大人であーる!!

40 ：セーラーメーン ◆vJJqDduChE ：03/09/09 07:19 ID:1/3S68+a

くおらっ！
お前等、塾長の言うことはしっかり聞かんかぁー！！

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/09 19:19 ID:bAcQ72+O

タルクって発ガン性ありってどっかでみたよ～

42 ：●のテストカキコ中：03/09/09 19:23 ID:XTcXDH6c

http://ula2ch.muvc.net/

43 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/09 23:01 ID:7Chwwn5d

蒸した夜。暑い日が続くけどエアコンは控えめに。
脱保湿してても体の保湿スイッチが入りにくい。

44 ：FROST：03/09/10 23:25 ID:l12sqx/s

はじめまして～
僕の症状は乾燥です
2年前に脱ステし体調良かったのですが、
まだ肌が乾燥していたので保湿剤を塗っていたら乾燥が悪化しだして
今は激乾燥・・・保湿しても効き目ない・・・

今日脱保湿してみたんですが、これつらいですね～
一度先生と相談してみよ

45 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/13 22:01 ID:emY4g0Ld

>>44
僕に相談するのじゃ。

46 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/13 22:02 ID:emY4g0Ld

>>45
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063393506/

ﾘﾝｸ張るの忘れてた。

47 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/14 20:56 ID:nopnipK3

>44
きっと、大抵の先生は、きついぐらいなら保湿剤を塗りなさいというと思うよ。

俺も脱保湿した時は全然動けなくてつらかったけど、今の時期ならあせもでやすいし
冬に入る前に皮膚を慣らしておけば、かなり楽になると思うけど。
ちなみに俺は、6月から半脱保、7月から完全脱保湿して、いまはすっかり何もいらなくなったよ。
まだ、ところどころ固い皮膚のところもあるけど、日常生活で困る事は無いレベル。

48 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/15 23:38 ID:/Ri+oTFW

まだまだこの残暑。
脱保するにはこれからでも遅くはないぞ。
汗じゃ、汗。
汗を味方につけるんじゃ。

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/15 23:55 ID:+9PtHFxB

>>47
治療はなさってるんですか？

50 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ ：03/09/17 16:11 ID:d71jW3l4

>>47　歳三さん
羨ましいなぁ
脱４ヶ月で、まだまだ脱皮中。
皮脂が多い鼻頭までｶﾋﾟｶﾋﾟ
体はｻｻｸﾚでﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸ
脱の修行は厳しく険しい道だ。
この道をゆっくり歩いて行こう。ﾁｸﾁｸ

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/17 16:39 ID:mfH1UOne

脱保湿して1年以上経つが気づいたことを2，3。
まず塗らなくてもビキビキしにくくなったこと。
次に保湿しないといけないといってベチャベチャ塗ったり試してガッテンみたいに
風呂上りまだ湿気がある時にドバッと塗っては最初はいいが日にちが経つにすれ
乾燥が酷くなり逆にそういうことが普通になるとそういうことをしなければ気分が悪いし
何か落ち着かなくなる。

やはり保湿剤依存症も存在するというのが俺の答え。

52 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/17 18:02 ID:zhO7mIni

>49
今は、自分で料理を作ってるのと、数種類サプリメント飲んでるのが
治療といえば、治療かな。

ﾎﾟﾗﾗﾐｿさん
ひっさしぶりだね。温泉療法は効果あった？
俺も、まだひじや膝の裏側はつるつるすべすべとはいかないよ。
体、皮膚がささくれてると、シャツとかがすれてゾワワーってなるのが
すっげー気持ち悪かった。
俺は、脱保湿の鍵は保湿剤を止める事と、食べる油の質を変えることも大事だと思う
けど、ポララミソさんの言うとおり、ゆっくり行くのがいいと思うよ。

>51
その通り。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/17 18:46 ID:9nvIOIX/

さすが歳三さんでつね。
歳三さんがいれば他のゴミクズ固定は洋梨でつ。

54 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ ：03/09/17 19:27 ID:d71jW3l4

>51 歳三さん
ごぶさたしております。
まだ温泉病院で修行の身です。
たまに携帯から観覧しています。

自分のまわりの患者さんは、ほとんどが保湿派。
脱保でロボットみたいな動きをしてるのは、あまりいない。
脱保を、すすめるのだけど痛いのがいやみたい。

保湿をやめるだけじゃなくて、
食生活も気つけなければだね。
歳三さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがと。

温泉治療はﾎﾞﾁﾎﾞﾁ良いみたい。
あっ温泉って保湿効果が…
まぁゆっくり歩くね。

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/17 20:03 ID:LgaQb7Zw

私も脱ステ4月の半ばからだから、4ヶ月、もう5ヶ月か！
良くなってきたかと思うとまた、今再び皮粉地獄。一進一退か。
脱保湿は、以前より圧倒的に塗ってないけど、痛いとこだけちょっと塗っちゃう。

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/17 20:39 ID:BCikS6O7

脱保湿と運動→脱塩素風呂をセットでやってみて。
初めは自分の体から油でなくて苦しいけど、絶対油出すようになるよ！

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/18 00:45 ID:MQ0l76uI

今年の夏から脱保湿始めて、秋口の今そろそろ汗の出が静かになってきました。
今なんてお風呂上りなのに粉吹いて真っ白かっさかさです。
とっても冬が心配なのですが、脱保湿の経験長い方、冬の手入れはどうされて
ました？脱保湿はしっかり続けられたんでしょうか？

58 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/20 20:08 ID:qmu0C25c

冬も放置。多少ｶｻｶｻするけどね。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/20 21:11 ID:QhFX7a3k

>57
冬も保湿はしません。保湿すると逆に乾燥してしまうから。

わたしは昔ワセリンが手放せず、冬でもいつも塗っていました。
お風呂に1日入らないだけでカサカサと肌が浮いてくるような
感じがあって、ワセリンで表面だけ油膜を張ってもムズ痒くなり、
お風呂に長い時間入らないと、肌の湿気が保てない状態でした。

去年の冬に、脱保湿と運動を始め、食生活にも気を配るようにしたら
３ヶ月くらいで、乾燥肌がオイリー肌になり、肌が正常に脂を出すことを
実感しました。

60 ：名無し：03/09/23 00:01 ID:2kNQiVgt

オイリー肌・・・うらやましい
脱保湿中お風呂はどうするんでしょう？
お風呂後すごく乾くので保湿しないとキツイんですが・・・

61 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/23 17:02 ID:Jzj65CJE

>60
俺も、脱保湿始めた当初は、風呂上りが激しく乾燥して1番きつかった。
毎日耐えてたけど、だんだんそれが楽になっていったよ。
6月始めから半脱保湿、7月から完全脱保湿して
今では部分的に皮膚が固めのところや乾燥しているところはあるけど
日常特につらい事がないのはもちろん、風呂上りも苦痛はなくなったよ。
もちろん、何もつけてないよ。

このスレの過去ログを遡ると、俺の状態の変化が良くわかると思う。

62 ：名無し：03/09/23 23:21 ID:2kNQiVgt

>>61
耐えるしかないんですね(-_-)
半脱保湿ってのは塗るところと塗らないところがあるってことですか？

風呂上りは耐えるとして朝どうしよう
顔ガサガサのまま外でるのはツライよう

63 ：FROST：03/09/25 12:41 ID:KGfL2+qs

こんにちわ～
やっぱりここまで悪化してると脱保湿しか治療法なさそうですね・・・
脱保湿２日だけ経験あるのですが、
首動かない、口開かない、関節動きにくい、皮膚ガチガチ、皮膚の粉もすごい・・・
なんかヤバイ状態になるんです・・・・

正直な話、最近「死」を思ったり考えたりしてるんですよね・・・そんな勇気ないけど
まぁ近いうちに「脱保湿」気合入れてやるか

なにかアドバイスあればよろしくお願いします♪

いまさらながら思うけど、パソコン（インターネット）始めてて良かった・・・
３年半前の高校１年の冬・・・友達のが羨ましくて親に援助してもらい買った
COMPAQのプレサリオ・・・モニタは今でも現役です♪
最近のPCは本当に高性能ですね～プレサリオの時はメモリ不足でよくフリーズしてたのに・・・
なんか変な話になっちゃいましたねｗすみません

64 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟：03/09/25 17:58 ID:SheWq1Er

＞正直な話、最近「死」を思ったり考えたりしてるんですよね・・・そんな勇気ないけど
＞まぁ近いうちに「脱保湿」気合入れてやるか
＞なにかアドバイスあればよろしくお願いします♪

それだけ前向きというか、やる気がある
あなたならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですYO!!!。
是非ともがんがって治って欲しいです。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　ちなみに兄者は半脱保湿だな
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

65 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟：03/09/25 17:59 ID:SheWq1Er

おっとぉぉっぅっぅ！！
>>64　は>>63者に対するﾚｽですよ、と
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）らしくないﾐｽ！
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/25 18:38 ID:I0OLzhRx

脱ステ脱保７ヶ月ですっかり良くなってたのに、
このところの気温の低下で超乾燥体質に逆戻り。

１週間前がうそのようです。
コレが２度目のリバウンドなのだろうか。

冬中この調子なのかな。

しょぼ～ん。

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/25 20:59 ID:4YCwgl/A

>>66
俺もまったく同じ状態・・・

こういう場合、保湿したほうがいいのか、
耐えて乗り越えたほうがいいのか、どっちがいいんでしょうかね。
何とか耐えられることは耐えられるけど、逆効果だったらいやだし。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/25 23:55 ID:jAk8m3Su

前スレで脱保湿→保湿の実験をしてたものです。
今更ながら報告いたします。

結論としては、保湿を始めたほうが見た目は良くなりました。
小じわ・毛穴などの、女としては避けたい肌トラブルは無くなりました。
ただ、顔ｱﾄﾋﾟスレにもカキコしたことあるんですが、
毛穴がブツブツするアトピーが出たり出なかったりしてます。
いろいろ試していますが原因は不明。脱保湿してた間は治っていました。

それから、私は会社のエアコンでかなり乾燥してしまうせいもあるみたい。
土日は保湿してもしなくてもすごく調子がいいです。
エアコンとか関係無い環境の人なら、脱保湿は有効かもしれません。

ということで、これからもなるべく最低限しか保湿しない方向で進めていくつもりです。

69 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/26 00:07 ID:j/9272ZW

>>68
おお、その調子で頑張ってくだせぇ。
>>66-67
どうなんだろうな。正直わかんないよね。
お医者は素直に保湿しろっていうだろうけど。
ただ保湿によって、肌のﾌｫｰｽが低下するってのは
自分の経験や他の人を見た感じから確かな事だと思うな。
ただ我々はﾌﾛﾝﾃｨｱなんだから、ｱﾄﾋﾟｰ治療において
殆どはじめてに近い治療法を選択してんだから、
自分から薦めておいて無責任だけど、
いわゆる人柱的なものになる覚悟は必要かもしれない。
僕はｺﾚで正しいって信じてやってるけどね。

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/26 23:53 ID:gNA/TQ8t

脱保湿を初めて1ヶ月くらいのものです｡

風呂上りに何もつけてません｡

夏はそれでよかったのですが、このごろ寒くなってきたせいで、
肌がとても乾燥してきました。

いわゆる「乾燥肌」によるかゆみが逆にでてきました。

それでも「脱保湿」を目指すなら、このまま続けるべきでしょうか？

71 ：７０：03/09/26 23:55 ID:gNA/TQ8t

ちなみに、夏の間はイソジン消毒した後、そのままにしておいたのですが
乾燥することはありませんでした。

しかし、この頃乾燥でつらい・・

72 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/26 23:58 ID:8nCbfcpG

>>70
えぁ。わかんないけど、結構慣れるよ。
どうしても我慢できなかったら
軽く保湿しちゃえば。

73 ：７０：03/09/27 00:10 ID:9TL7DqXk

あ、書き込みどうもありがとうございます｡

「慣れ」ですか・・・　まだ、寒くなってから日がたってないので
よくわかりませんでした。

確かにワセリンなどで保湿したからといって、あまり意味が無いんですよね。

乾燥しているせいでやたら「寒い」とも感じるので、保湿しようかな、
と思っていました。

74 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/27 00:11 ID:nwQzRYww

>62
そうだね、耐えるしか無い。
女の人は、見た目とかもあるから余計大変だろうけど。
半脱保とは、風呂上りだけ紫雲膏という漢方薬を酷いところに塗ってた。
保湿剤じゃないけど油系塗り薬だったので、結構保湿効果があったな。
俺が先生から言われたのは、コラーゲンを良く取る事。
ゼライスとか、鳥皮、魚のあらなど、いろいろあるから自分にあったものを選んで、
あと、油も少しとること。オレイン酸や魚油など。
とアドバイスされたよ。

>63
つらいよなー。きっと、同じ事を考えている人はこの板で少なく無いと思う。
俺も数ヶ月前は、ほんと辛かったよ。
FROSTさんの事情はわからんけど、俺は1番つらい時、死を意識するとかよりも
もう、今のこの苦しみからすぐにでも逃げ出したい、逃れたいと思い、ふと台所の
包丁で腹かっさばけば楽になれるかも、とか思ってた。生き死によりも、とにかく
この苦しみを忘れたかった。ほんの数ヶ月前の話。
きっと事情を理解したり、判ってあげられないけど、同じ苦しみを持った人間として
がんばって欲しい。
俺のボキャブラリーじゃそんな事しか言えねーや．．．

俺は、今週の月曜日に飲みすぎと、気候の変化で唇がやたら乾いてひび割れて
痛くなった。肝臓ケアにシジミ汁、アサリの酒蒸しを食べ、ウコンを多目に飲んで
ゼライスを25g/日摂取したら、すっかり柔らかい唇に戻った。
やっぱ肝臓は大事だな。

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/27 01:12 ID:h3ce2ine

脱ステ＆脱保湿はじめて２ヶ月弱。
「一度目のリバウンドは平均２ヶ月で治まる」
というどこかのサイトで読んだ記述が、頭の中をぐるぐる回る。
ぐじゅぐじゅは治まったものの、顔面うろこ状態。
借金もしてないのに首まわんない。
脇もぼろぼろ。服って凶器だな。
乾燥がここまで脅威とは･･･と最近思い知った。
なんか、２ヶ月以内に治まんないと、一生このままのように思えてならない。
個人差があるのは分かってるけど･･･はぁ～。
ここを励みにがんがろうな、私。

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/27 01:42 ID:4loL7QSU

この間脱保湿チャレンジしてみようと思ったけど掻き毟りそうだったから
結局ワセリン塗ってしまった。
いきなり油系保湿切るのはツライから美肌水買って塗ってみたけど
これならいけそう

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/27 06:07 ID:Vtnqf6qx

世界でもっとも肌の弱い諸君に保湿が必要なきゃこの世に出回ってる保湿剤等はなんなんしょ？

78 ：７０：03/09/27 09:27 ID:9TL7DqXk

>>75さん

僕は土佐清水の薬が効かなくなって（歳三さんと全く同じ経緯）、
漢方薬に頼りました｡

（あくまで僕の場合）最初の5ヶ月は全く効果無しでしたが
その後突然効きはじめ、「乾燥肌ではあるもののキズは全くない」ところまでは
もっていけました。（当時、アトピー歴26年）

まあ、その後調子に乗ったのが、今あんまし状態がよくない結果として出ているんですが｡

>>74
歳三さんの豊富な知識にはいつも感心させられます｡

79 ：70：03/09/27 09:50 ID:9TL7DqXk

ちょっと書き込みすぎかなっておもうけど、僕の経験を。

今年の上半期はアズノールで保湿していたけど、ほとんど意味がないどころか
かえってかゆくなっていた。（熱を取り込むから）

で、いろいろ考えて8月の中旬頃から、シャワーを浴びたあと、体中を
（医者で出してくれる消毒用の）イソジンで消毒だけするようにしました。

すると保湿しなくても、なぜだか乾燥しないのでこのまま続けていこうと
思った矢先に、寒くなってきて乾燥してきました｡

まだ皮膚バリアができていない体にこの寒さは結構つらくて、
1日中家にいましたが、このスレをみつけ相談した次第です｡

アトピーでない人が持つ「皮膚バリア」というのをつくるには
ある程度の脱保湿が必要ではないかと僕も思います｡

80 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/09/27 15:52 ID:mDro6waH

>>79
俺も同じでアズノールのせいで痒くなってたのがあって、
去年の夏の終わりから亜鉛華軟膏に変えた、
そして暖かいうちは平気だが
寒くなってくると何を塗ってもすぐに乾くし痛くて辛くなってきた、
が、１１月末から２月末までハワイに避難できてとても楽に過ごせた。

そして今年、冬にかけて本当に恐怖だ・・・
また動けない日々が来るのかと。

現在はサトウザルベ（少し伸びがいい亜鉛華軟膏）からスタデルム軟膏
っつーのに変えてなるべく傷や炎症のある所だけ塗るようにしてるけど、
どんないい軟膏や保湿剤だって暖かい気候にかないやしないのさ。

81 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/27 22:34 ID:SDdtggFf

>77
結局、本当に保湿が必要な人って、そんなにいないんじゃない？
化粧品メーカーが保湿すればこんなに若返りますよってCMやってるけど、
ファンケルとかのCM出てる50歳とかでプリプリの肌の人だって、保湿剤つかった
からその年齢で綺麗な肌になれたのかは疑問。
保湿って、そんなに必要か？と思う。
もちろん、必要な人もいるだろうけどね。

>78
おお、同士よ！
土佐清水の薬は効くんだけどね、所詮ステロイドなので限界があるみたいね。
ま、今となっちゃ聞かなくなった事を感謝するけど。

アナゴ
ハワイ、良かったんだ。
俺も、もし将来再発して酷い事になったら、ステロイド塗るよりは外国に
逃げようかなと思ってるんだけど、ハワイは良さそうなイメージある。

82 ：FROST：03/09/27 23:42 ID:hZ/IJFYk

>>64 兄弟さん
ありがとう♪頑張ってみる・・・と言いたいけど挫けそう・・・

>>74 歳三さん
みんな一緒なんですね♪
まだ脱保湿一日目なんですけど、乾燥がものすごくて挫けそうです
なんかキーボード打つのもしんどい・・・（泣
もう後がないんで頑張ります・・・頑張れ・・・
今の治療は漢方、酢、木酢液です、体内から油でろ～～～

悔まれるのは「今まで保湿し続けてきた無知な自分」ですね

83 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/09/27 23:53 ID:mDro6waH

>>81
よく湿度が低いのを不安に思う人が居るけど、
あくまで俺の感覚ではあるが全然気にならなかった、
むしろ高温低湿で風が爽やかなのはとても気持ちがいいもんだ、
でも日本の湿った夏でも冬の苦痛に比べれば全然楽なんだけどね、

暖かい所に居ると汗が出やすくなるから
自然に保湿できるのがなによりだよ、
体も冬眠モードに入って代謝を下げたりしないから、
良くなるスピードは絶対違うだろうね。

ハワイでなくてもアジアの常夏の国でもいいよな、
もちろん都市部は避けてね、沖縄でも十分な気がする。

俺もね、最終手段として、
暖かくて環境の良い所に引っ越すのと、
徹底的な断食や出家することを考えてるよ。

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/27 23:58 ID:9R/eO8br

ｼｭ、出家ー!?

85 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/28 00:04 ID:DXq2VHbe

>>82
そういえば君って、ｱﾄﾋﾟｰのｵﾌ会したいねｽﾚを立てた人だろ。
あのｽﾚは有効に再利用させていただいた。
しかしﾊﾟｰﾄ３を立てた意図がいまだにわからん。

86 ：70：03/09/28 00:06 ID:1omnip6W

そうですか、やっぱり湿度は低くても「温暖」ならばいいんですね。

僕は昨年の今頃カナダの知人宅にいたんですけど、
アメリカ大陸のど真ん中にある街（全く湿度が無い町）の上、
さむ～い「カナダ」だったんで、どんどんひどくなる一方でした｡

で、湿度が高い国じゃないとひどくなるのかな、って
ずっと思っていました。

きょうの東京は結構あったかかったんで、運動もできたため
そう乾燥はしていないんですけど、この天気がいつまで続くのやら・・・

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/28 01:38 ID:OVmOoCP5

>81 確かにそう思う部分もあるけど実際綺麗とか言われてる人達がそういった物を使わないかと言ったら使ってませんか？

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/28 07:47 ID:j41r//sV

ていうか、化粧品会社がいってる保湿は、あくまで健康な
肌の人の乾燥による皮脂過剰や、皺、シミ、たるみ、ふきでもの
毛穴の開き、などの老化現象を少しでも遅らせましょうって
ことだから、アトピーのような皮膚疾患の保湿と同じには語
るのはちょっと違う気が・・・。

あと乾燥で老化肌が促進されるのは本当だと思うけど、
保湿＝若返りはいくらなんでもないと思う。
せいぜい抗おうって程度でしょう。
ちなみに化粧品でいう保湿っておもに水分を補うことで
ワセリンのような軟膏やオイルをぬることじゃないと思います。

89 ：FROST：03/09/28 13:30 ID:Nsx+XCtB

>>85 バレロンさん
あ！懐かしい・・・僕ですよ～
あの頃はかなり安定してて良かったんですけどね

スレ立てたの初めてだったので、まとめれなくて逃げましたけどｗ

90 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/28 14:21 ID:AmU8RNr/

>88
アトピーと普通の人がする保湿とは意味も目的も違うものなのに、普通の人は保湿が当たり前
って考えが浸透しすぎていて、乾燥肌を改善させるのに必要なのが保湿剤という方法論が
アトピー持ちにも、普通の人と同様にまかり通っているのが問題なんじゃない？

医者は今の状態を治す事が目的というベースがあってアドバイスなり指示なりを出し
ているだろうから、長い目で見て本当に皮膚に良い事というより、とりあえず今出ている
炎症を抑えるために保湿を薦めてるんじゃないかな。

この考え方って、ステロイドを処方する方法論と全く同じだと思うんだけど、
今の辛さから解放させてあげましょう、病気の本質や体質改善は楽になって
から考えて、実行する事にして．．．
これが、「治す」という行為だと考えているから、保湿剤に依存していないと
安定した状態を保てないという事がおかしいと感じないんだろう。患者も。
もちろん、保湿が必要な人もいるだろうけどね。

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/28 15:15 ID:RxQ5dYhT

脱保湿バカばっかりだな。脱保湿より先に、保湿が必要ない体つくりだろうが。
体がしっかりと出来てきたら自然に保湿なんて必要でなくなるぜ。
体が出来てないのに脱保湿しても無駄だよ。
皮膚のﾌｫｰｽを高めろってバカじゃねえの、体が出来てないのに皮膚に潤いが
でるわけねえべｗ

92 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/28 20:37 ID:e/UXNCLX

>91
確かにその通りかもしれないが、ステロイドを塗りながらステロイドのいらない体
つくりが色んな意味で難しいのと同様、保湿もまた然り。
極端に言うと、甘やかしていては体は改善しない。必要性の線引きが難しいとは思うけど。

93 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/28 21:19 ID:Yp1Ebzh6

>>91
ﾊﾞｶだなぁ。なんだよ、保湿が必要ない体って。死ねよ。
保湿のいらない体づくりが脱保湿だろ。今すぐ死ねよ。
>>92
その通りのわけねぇだろ。なに同意してんだ。

94 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/28 21:19 ID:Yp1Ebzh6

ﾊﾞｶじゃあるまいし。

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/28 21:45 ID:oJxJoCH1

>>92
ホルモン剤のステと普通の保湿は違うだろ。
脱ステで内臓も極端に弱ってるのにいきなり脱保湿したら皮膚が痛んでしまうぞ。
引っ掻き傷作って悪循環のループに入ってしまうから
、体力作りの方が先だって言ってるんだ。
内臓は不摂生な生活してるのにいきなり脱保湿しても失敗するだけ。
皮膚は内臓の鏡だから、内臓を整えるのが先だと言ってるんだべ。

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/28 21:58 ID:eEn696xQ

化粧品会社は、保湿剤売るのが第一の目的だから、本当に本当に保湿が必要か？というのとは違うぞ。
保湿剤が効果があると宣伝しているのは全部嘘ではないけれど、100％本当でもない。

97 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/28 22:04 ID:Yp1Ebzh6

>>96
何いってんだかわかんねぇ。

98 ：FROST ◆RS50kuLQLY ：03/09/28 22:17 ID:Nsx+XCtB

脱保湿してる時ってお風呂は普通に入って良いのですか？
長風呂は駄目なのかな～

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/28 22:23 ID:eEn696xQ

脱保湿の師、S先生は長風呂も不可とおっしゃってますね。
リバウンドでヒビワレの酷い時期、湯に使ってる時だけは痛みがないと、
オ○バス利用者などで超長時間入浴してる人がいますが、
S先生はそういう事すると回復が遅くなると批判的です。

100 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/28 22:26 ID:Yp1Ebzh6

>>98
ﾀﾞﾒだろうな。なが風呂すると脂が染み出てしまうからな。
そんな事よりpart３を立てた意図を教えてくれ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063393506/
こっちに書け。

101 ：FROST：03/09/29 00:58 ID:gIqgct+6

ネオタソさんってバレロンさんなんですね♪
今度質問する時はそちらに書かせていただきますね

102 ：FROST：03/09/29 01:02 ID:gIqgct+6

>>100 バレロンさん
パート3って何のことですか？？？

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/29 01:03 ID:DbVioDwo

脱保がなぜ良くないと思うかですが脱保して脂がたくさん出るようになったという方が居ますがそれは皮膚が乾燥し過ぎると守る為に皮脂が異常に分泌されます。が放っておくと違う皮膚病になりますよ。

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/29 02:40 ID:/MalyA6h

４歳の娘が脱保湿中です。ついでに脱入浴もしています。
この方法は、金沢のアトポスで教えていただきました。
ステロイド暦は約４ヶ月間。医師の、私の質問に対する返答の曖昧さ、
ステロイドを塗った皮膚の、痒みは収まるのに傍で見て感じる
なんともいえない嫌な感じ、などからみぎりをつけました。
脱ステ暦約２ヶ月、脱保湿暦約１ヶ月です。
脱保湿後２週間ほどで膝裏だけ集中してひどい体液浸出が見られ、
今までかさかさするアトピーしか経験のない私たちはとてもびっくり
しましたが、そのほかの部位（腕、足おなか、せなか）は、次第にきれいに
なっていきました。
滲出が始まると同時に発熱しました。
そして発熱から３日後、カポジ水痘様発疹症の発疹が腕、足全体に出ました。
１週間入院しましたが、ステロイドを使わない治療を望むと主治医は
すんなりうけいれてくれました。
幸か不幸か、退院時には膝裏まで皮膚が出来上がっていました。
現在退院から２週間経過しましたが、やはり、一番ヤバそうなのは膝裏です。
まだ夜中に痒がって２，３度起きます。
体中をばりぼりとすごい音を立てて掻くのですが、膝裏以外は酷く
掻き崩れることはないです。
どうか、入院前のような状態にはなりませんようにと祈りつつ、心の片隅では
それもあるかもしれないなあと覚悟をしつつある今日この頃です。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/29 02:43 ID:/MalyA6h

＞１０３さん
たとえば、どんな皮膚病にかかるのですか？
お教えいただけましたら幸いです。

106 ：70：03/09/29 08:40 ID:CkJTycCn

このところ、東京はそこそこの天気なので、乾燥が止まりました｡
でもあとちょっと気温が落ちたらまずいかも・・・

>>103
僕も後学のためにどんな皮膚病になるのか知りたいです｡

107 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/09/29 12:04 ID:a32Pk9L0

ﾈｵ
同意したのは、保湿が必要ない体つくりってとこだ。

>95
質の違いを言ってるんじゃなくて、考え方や方法論をいってるんだけど。

>104
俺も、カポジのような感染症にかかったけど、脱ステ中その頃がいちばん
辛かった。簡単には言えないけどステ4ヶ月使用ならリバウンド自体はそれほど
長引かないと思うので、がんばって。

>103
俺も知りたい。
脱保湿して脂出すぎになるのは一時的なもんじゃないの？
俺は脂で過ぎにはなってないのでわからんけど。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/29 13:14 ID:DbVioDwo

103ですが脂の出方や過剰な分泌に至るまでの期間は人それぞれ乾燥の進行によって違いますが一例としては脂漏性湿疹があります。赤みや皮が剥けたりします。こちらも患うと非常に治りにくいのですがアトピーと原因が違うのに症状は似ています。

109 ：１０４：03/09/29 13:53 ID:QlkjUIJd

＞歳三さん
励ましてくださり、どうもありがとうございます。
娘の場合、顔に出なかったのが何より救いでした・・・。
たった４歳の娘がけなげに頑張っているのに、親が弱気になって
しまうことのないよう、気持ちをしっかり持っていきたいと思います。

＞１０３さん
お答えくださってどうもありがとうございます。
脂漏性湿疹はあかちゃんがかかるものだと思っておりました。
成人、もしくは小児でもでることがあるのですか。

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/30 07:55 ID:5TJm8NhD

>108
脂性乾燥肌ってやつですか？
最近、脂性乾燥肌の人が増えてるって雑誌で読みました。
職場に乾燥してるのに皮脂が多いって人が３人いて、３人とも
赤ニキビっていうか結構おおきい吹き出物のようなものが、ホッペの下
輪郭～うなじに部分に大量にできてました。
薬でよくなってもすぐに再発してなかなか完治しないし、化膿することも
あるから、治った部分もニキビ痕が残ったままだし、10年くらいずっと
悩まされてるって言ってましたが、そういうのも脂性乾燥肌がひきおこす
皮膚炎の一つでしょうか？

>109
赤ちゃんの脂漏性湿疹と大人のとでは質が違うのかわかりませんが
健康板に脂漏性湿疹のスレッドがあって、そこを見てるといろんな
年齢の人がいるみたいですよ。
そのスレだったと思うんですが、お医者さんに「アトピーよりはまだ治り
やすいですよね？」と聞いたら、お医者さんが「アトピーよりは…ウーン…」
と困ってた、と書いてた人がいました。
脂漏性湿疹もやっかいで治りにくいらしいです。

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/30 07:57 ID:5TJm8NhD

すみません、下げちゃいました。

112 ：１０４：03/09/30 09:46 ID:euQ61orh

＞１１０
そうなのですか。勉強になりました。
ご丁寧なレス、重ね重ねありがとうございました。

113 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/30 10:38 ID:NM838ppn

一時的に脂漏性皮膚炎みたいになっちゃうのはあるだろうな。
急に外部からの保湿を止めちゃうんだから、
皮膚が必死で脂を供給しようとして、加減が出来ずに
脂を過分泌しちゃうんだろうな。
それに急に保湿を止めたり、人によってはｽﾃも止めちゃうんだから、
いままでと皮膚の環境がｶﾞﾗﾘと変わるって事だろ。
んで環境の激変についっていけなくて一時的に皮膚が弱っちゃうんだから、
当然なんらかのﾄﾗﾌﾞﾙが起こっちゃうのは仕方のないことだ。
んでも時間がたってﾌｫｰｽが高まってくると、落ち着いてくるけどな。

114 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/30 10:43 ID:NM838ppn

僕自身もそうだったし、僕はｽﾃ離脱と同時に脱保湿する方針の
治療法をとる病院の世話になってたんだけど、他の患者や、
そこで良くなった人の話をきいたら、良くなっていく過程で、
脂が気持ち悪い程でて、ﾆｷﾋﾞがやたらと出来ちゃった
って話は多かったな。
んでも時間がたてば落ち着くみたいだったけどな。

115 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/09/30 11:15 ID:e3wqdtzZ

しかし、皮膚のごわごわで固いのが直らないと、
皮脂どころの騒ぎじゃないな、
汗は出るが皮脂は出る気配がない、

同時に皮膚を柔らかくする努力が必要だ＞固い人々
で、どうするか、俺の場合、尿素で補ってもすぐに効かなくなる、

痒くなってくる、掻く、ずる剥ける、たまに汁が出る、少し治る、
痒くなる、掻く→以下繰り返し

これでわたくし、膝裏や脇の下は大分マシになりました、
つまり皮膚を削って中から固めるテンプルを排出するしかないんですね、ええ。

116 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/09/30 11:20 ID:e3wqdtzZ

あ、あとね、ステの副作用により、
脂肪沈着して皮膚が内部から硬化してると
あたしは睨んでるんでね、ええ、

筋肉マッサージみたいのして、脂肪を血中に流してから
有酸素運動、これは有効かもしれやせんね、はい、

とにかくこの内側からの妙な堅さはただごとじゃござーせんでね、
ぼりぼり掻き続けて固くなったのとは違うんですよ、
実際あたくしボリボリ掻いてないのに２，３日で一気に固くなりましたからねえ。
マッサージ・・・オススメしますよお

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/30 21:35 ID:euQ61orh

固めるテンプル・・・笑わせていただきました。

118 ：黄金：03/09/30 21:38 ID:WGUmeTjw

ぬっころす

119 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/09/30 22:14 ID:MD4gEJ2N

【ｱﾄﾁｬ】ｱﾄﾋﾟｰで繋げﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの輪４【ですが何か？】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

脱保派のみんな。ｱﾄﾁｬｽﾚができたよ。
寂しい時はきてね。

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/09/30 23:59 ID:czUhJE6M

↓チンポの自慢しろ。マンコの自慢しろ。

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/01 06:38 ID:8lBfZXYN

娘の膝裏から体液の滲出が始まりました。
頑張って乗り切ろうと思います。
が・・・、幼稚園、どうしよう。
登園した方がアトピーの症状にはよいと伺っておりますが、
滲出の際塗布することを薦められたパウダー状のミネラルは茶色くて
滲出部に塗布するとかなり外見がグロテスクになります。
親の私が見てもそんな印象なのに、園児たちが見たらどうなることか・・・。
幼稚園大好きな娘にはかわいそうだけれど、また発熱するかもしれないし
お休みしておこうかな。
カポジも再発したりしないとよいのだけれど・・・あぁ、心配なことばかり。
独り言のようになってしまい、スミマセン。

122 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/04 23:21 ID:r+TlUSA0

【ﾁｬ】ｱﾄﾋﾟｰで繋げﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの輪４【ﾄｰ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

脱保ﾁｬｯﾄ所

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/04 23:30 ID:gtxrhMqx

>>121
娘さんに、
１）息を吸うときは鼻から吸うように
２）息を吐くときになるべく短い時間で吐くように
言ってみて下さい。

費用はかからないですし、娘さんは子供なので
体に悪いと思ったら止めるでしょうし、痒みが収まると感じたら
続けるでしょう。繰り返し言ったり、言いつけも守っているか
逐一チェックをしてはいけません。それだと押し付けになりますし、
そうした場合までは責任持てませんです。

124 ：１２１：03/10/04 23:58 ID:OF/HMfRS

＞１２３さん
ありがとうございます。
そしたらまずは娘の鼻くその除去からしなくては（＾＾；）。
この呼吸法をためしに自分でやってみたのですが、過呼吸っぽくなりません？
私のやり方が何かおかしかったのでしょうか。
今晩痒みで起きたときに娘に勧めてみますね。
ありがとうございました。
心配しておりました娘の膝裏は、かゆみと痛みとじくじくが
あるものの今のところ前回の滲出時ほどは酷くならずにすんでおり、
幼稚園にも元気に登園できました。
ミネラルの粉も、今までは患部に振りかけていたのですが、
化粧用パフでぱふぱふと薄くつけてあげたら見栄えも少しよくなりました。
体から力が抜け落ちそうなくらいほっとしております。

125 ：FROST：03/10/10 17:06 ID:1XAflSso

こんばんわ～
今日まで近畿中央病院で入院してました～
今日で脱保湿１６日目♪
とりあえずピークは乗り切ったみたいです
まだ全身ガサガサで細かい鱗状です、風呂上りの乾燥は慣れました

脱保湿１週間までは徐々に乾燥が酷くなり、皮膚が鱗みたいになっていきました
その後は鱗状の皮膚がボロボロと大量に落ち、再生し、また落ちのくり返し
これのくり返しで皮膚が健康になっていくんですね♪

今の状態が最低のとこだと考えることで元気に生活していけそうです
まだ外で遊んだり学校行ったりは無理だけど、散歩くらいはしようと思います

でも脱保湿・・・最初はつらかったです・・・僕の体どうなるんだ？って感じでｗ
あと滲出液はあまり出なかったので良かったです。
脱保湿も脱ステも同じで今まで塗っていた物を出すために薬をやめて
肌を一番悪い所までもっててから再生・・・って感じだからそれまでが大変です
とても軽い気持ちじゃできないですね・・・頑張って良かった・・・

これからも自宅で治療です♪体調管理しっかりやって頑張ります！

126 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/10/11 00:00 ID:/d1aSwWC

FROSTさん
俺も、入院して脱保湿した口なんで、つらさとか
大変さはすごく良くわかるよ。

でも、きっと良くなるのでがんばって。

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 00:54 ID:wSabMVEU

脱保湿から丸３ヶ月。かさかさぱきぱきの顔にも大分慣れてきました。
朝は、仕事に化粧していかないと困るので少しの保湿をしていますが、
以前は月に数万かかってた化粧品代が激減。お財布はとても助かっています。

しかし保湿をしなくなって水分が減少したからか、皮脂が目立ちます。
皮脂が結構出てるのにかさかさで、かなり厄介な肌です。
まさしくアトピーなのでしょうね＾＾；
手で顔を触ってしまうのが癖になってしまっているので、赤い炎症が治りません。
この癖をやめるようにして、今後も脱保湿していきま～す。

>>125
ピーク脱出おめでとうございます。頑張りましょうね(^^)q''

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 01:10 ID:UDMG3O9l

>>124
子供なので無理を感じたらすぐに止めるとおもいます。
念のため、ちょっと苦しくなったらやめるようにいったほうがいいのかも知れません。

子供は、あまり複雑な指示を受け付けないので、「痒くなったときは」という条件だけ
つければ、大きな間違いはないと考えます。口呼吸も直りますし。

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 17:12 ID:lufEgDXI

少しすれ違いなので新しく立てたかったけど、ここで質問です。
保湿を今日勧められました。アデルマっていう洗浄と保湿です。
パンフによるとタンパク質、でんぷん質、必須脂肪酸、ポリフェノール、ビタミンE、必須ミネラル（鉄、銅、亜鉛）が成分で、フランスの麦からできているようです。
そこの薬剤師いわく、ワセリンとは全く別物とのこと。
だれか試した方いませんか？

130 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/11 18:36 ID:jaX66R83

>>129
はは。ここより質問ｽﾚで聞いたほうがいいかもね。

>>125
寒くても出来るだけ薄着で頑張る事だ。
洋服だって、大量に着込めば保湿になっちゃうんだから。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 18:41 ID:gZThxjIV

>>130
普通の生活習慣の範囲で、保湿剤を塗るとかの手間がなくなるというのが
目標だろうって。薄着とか、異常な生活習慣を勧めてどうする。

132 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/11 18:55 ID:jaX66R83

はは。
着込んじゃうからね、脱保直後は寒いのが辛いし、
普段より余計寒く感じるから。
その目標を達成するために徹底した非保湿環境が
必要なんだから。特に最初のうちは。
洋服を着込んだり布団に潜り込むのはかなりの保湿環境だよ。
脱保湿経験者なら体感的にわかるだろうな。

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 18:58 ID:gZThxjIV

>>132
はいはい。なんかか患者を共感させる暖かい書き込みで、
自分も薄着を心がけようという気になってきてしまいましたよ。

肌が乾燥しそうだけどね。

134 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/11 19:07 ID:jaX66R83

はは。

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 19:12 ID:gZThxjIV

まあ、思い切って外へ出る習慣を付けろってことかな。排気ガスとか吸うと痒くなるけど。
ちゃちゃいれて須磨祖。

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/11 19:48 ID:+sJL15Mv

＞134 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/11 19:07 ID:jaX66R83
＞はは。

直ってもいねえネオの言うこと聞いてどうすんだよ。
アトピーの原因は冷えにあるんだから絶対に体、特に体幹中央部は
冷やしたらだめだよ。

137 ：FROST：03/10/11 21:38 ID:AFJzD+4X

>>130 バレロンさん
そうですね、脱保湿直後は室温に関係なく寒気を感じます
近畿中央病院の佐藤先生も言ってたけど、寒いからといって
厚い服を着たり布団に潜り込むのは回復の妨げになるそうですね
できる限り保湿をしない環境が望ましいのですね

今はそれほど寒気は感じなくなりました
手足のアカギレがとても痛いです・・・我慢・・・

138 ：007：03/10/11 22:29 ID:+jX459cF

あーあ
脱保湿って。なんでもかんでも
自然に　身体から　皮脂や水分が出てれば　乾燥アトピーに
なってないだろ。脱保湿して、自然と皮脂が出ればいいよ

でも、そううまくはいかない。脱ステといっしょで
やめれば、よくなる保証はない。

どうも、意味を　はきちがえてる

139 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/10/11 22:41 ID:ArxsOLdQ

うーん。そううまくいったんだけどな、俺は。
良くなる保障はない。アトピーの治療に関して一つでも保障なんて
あるかな？
脱保湿、保障はないが、根拠はある。

140 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/11 23:27 ID:jaX66R83

>>138
はは。
だったら、君が良くなる保証のある治療法をｶｷｺして、
神になったらいいじゃん。

141 ：007：03/10/12 00:10 ID:cBYwh2Ro

140　バカジャン
保証ないから、わからないのー
保証アル治療なんて　ないだろ。

どんな。治療でも
お笑いだよね。

142 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/12 00:12 ID:Loa/BxCI

はは。
僕に　から　ん　でく　るや、つはいつ　も
ﾊﾞｶばか　り。
死ねばいいのに。
ふふふ。

143 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/12 00:15 ID:Loa/BxCI

はは。自　分　から保　証なんて
い　ってお　いて　うふふ。
早く死んでね。
ふふふ。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 00:36 ID:WjygjKnR

007は保証ある治療しか受け付けないんですね。

そうやって言い訳ばかりして何の努力もしない人って
いますよね。
実は人生でうまくいかないことをアトピーのせいにしたくて
治そうとしていないだけなんですね。

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 00:43 ID:/Btbcxqn

意味をはき違えてるの００７だな。可哀想に。

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 01:05 ID:Lmj8ds9C

責任なんて誰も取れないから判断は自分でしろ。脱保したい奴はしてみて自分には良くないと感じたら保湿すりゃいい。一週間ぐらい試してみても死にやしねぇよ。

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/12 01:05 ID:vjhYwQ+n

さすがｱﾄﾋﾟ板の主ネオはﾈｯﾄだけは強気だねｗ
早く己を直せよなーあの顔じゃｱﾄﾋﾟﾊﾞﾚﾊﾞﾚだぜｗ

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/14 15:46 ID:jPPxdYGu

脱保湿をはじめて半年がたちました。
夏場は落ち着いていたものの、10月になると
唇がむちゃくちゃ乾燥しています。
痛くて口が開きません。
リップクリームをぬったら、水ぶくれになってしまいました。
このまま脱保湿でがまんしていくのがいいのか
何か塗ったほうがいいのか悩んでます。
なにかよい情報はありませんか？

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/14 15:48 ID:IOxg5Q39

私も脱保湿。単にめんどくさいから。
痒いのもかかないことで治るし。
でも加齢のため、保湿しないと今度はしわに・・・・・。

150 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/10/14 16:06 ID:wrVIQlLS

007
わかるんだけどね。もう色々試して上手くいかなくって、人がいいよっていうもの
に対して拒否反応示すのも。
ただ、そこでチャレンジ精神というか、くじけず治そう！と前向きに考えられないと
いつまでたっても文句をつけてるだけなんだな。

>148
俺も、秋めいてきた頃唇や体が乾燥した。
栄養士に相談して、ゼライスとか鳥皮をとったら改善したよ。
後は、運動かな？今はそんなに乾燥しなくなった。
内から治していこう。それが脱保湿の極意ナリ。

>139
はは。
保障だなんて。保証だっつーの。
俺がバカなんだな。
ふふふ。

151 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/14 20:06 ID:7IqpHfiu

冬だからこその脱保。
おまいら頑張れ。

152 ：66：03/10/14 23:56 ID:Y9s/ycDK

９月頃２度目のリバウンドか？って言っていた者です。

一時的なものだったらしく、寒くなっても悪化しなくなりました。
今までで最高に調子良い。

ステ使っていた頃は年中赤い顔してたんですが、
脱保して全く赤くならなくなりました。
ほんとーーーーにやってよかった。

化粧水なんて一生いらない！

153 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：03/10/15 00:22 ID:y6sGOwET

よかったね。私も脱補してから、それまで脱ステの影響で
しわが深かったのが薄くなったよ。
保湿剤でしわが消えないか、必死でやってたのが・・・
保湿剤を塗ってもしわは消えなかったのに。

154 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：03/10/15 02:33 ID:HfUe2iCX

>>153
JKさん、久しぶりであります、
高校生、大学生、社会人、男優、一通り揃えてます、
どうですか？
↓
【ﾁｬ】ｱﾄﾋﾟｰで繋げﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの輪４【ﾄｰ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

155 ：70：03/10/15 14:52 ID:XAv5JQuh

あるとき気づいたんですが､夜しっかり寝て､朝きっちりと起きる｡
（夜更かしも寝すぎも駄目）
をすると、朝、皮膚のノリがとてつもなくいいです。

ただ、仕事（アトピーなので自宅で友人の会社の下請けでHP作成してます）の調子が
のってくるのが僕の場合大抵夜なので、ついつい夜更かしになり気味｡

あとは、運動をもっとすればよくなるんだろうけどね・・・

156 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/10/16 00:24 ID:9q48vvkE

>155
ウォーキングとか、軽めの有酸素運動が良いみたいね。
あとは、半身浴で代謝アップは、かなりお勧め。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/20 15:37 ID:/GY7YJRe

昨日まで気持ちいい肌だったのに、急に顔が真っ白に！
真っ白といっても乾燥でひび割れて粉吹いて真っ白！！！
ぎぇぇぇぇ！！！なんで～！！？？一日で何が起こったというの？
板チョコ１枚食べちまったからか・・・・？？

158 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/22 00:21 ID:Eqb5dsyM

急浮上。
最近少しｶｻｶｻ。

159 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ ◆PmWxHFEDVQ ：03/10/22 09:04 ID:RWF6gfus

身動きが困難なくらい全身ﾊﾞｷﾊﾞｷ。
水の枯れた、たんぼみたいな感じ。
おまけに汁も全身からまたでてきて気持ち悪いが
そのときの方が、体がまだ動きやすい。
ほとんど寝たきり状態だ

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/22 09:28 ID:N3gTWP2C

>>159
温泉修行は、あんまり功を成しませんでしたか？
なんでそんなに悪化しちゃったんだろう？
ﾎﾟﾗﾗﾐｿﾀｿ、よくなりますように！

161 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/22 11:47 ID:NByhCni7

>>159
イ㌔

162 ：今度はフンドシマン：03/10/22 13:17 ID:44Nb+FuA

↑てめーは氏ね。

163 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ ◆PmWxHFEDVQ ：03/10/22 14:21 ID:RWF6gfus

脱保湿で身動き困難でも、なんとか心の気持ちは、
下降しないようにしてるけども、
だんだんこれもﾑｽﾞｶｼｲよ。

>160さん
合わないのかな温泉。
温泉だけに頼っていないので、
もう少しようすを見ようかな。
>ﾊﾞﾚﾛﾝ
おう!!

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/22 14:29 ID:8QYGzXHa

今、脱ステして3週間が経ちます。
そこで、質問したいのですが、脱保湿はいつくらいからやったらいいですか？
もう始めた方がいいですか？ちなみに、現在の状況は
ジュクジュクだったのを亜鉛華軟膏塗ったので全身カサカサしてます。
首とかは引っ掻くとまだ汁が出てくるです。

165 ：脱ステ仕事人X：03/10/22 15:07 ID:/L1aJIEs

>>164
現在の状況ではまだ早いと思います。
今は体力をつけることを優先して来年暖かくなってから
脱ステを始めるのがいいでしょうね。

166 ：ｼｴｽﾀ ◆HT8z3wm4EY ：03/10/22 18:05 ID:nP3rjsRF

ﾎﾟﾗのおっちゃん
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾜｯｼｮｲ！

167 ：ｼｴｽﾀ ◆HT8z3wm4EY ：03/10/22 18:34 ID:nP3rjsRF

>>164
亜鉛化軟膏だけだと塗りにくいし乾燥しやすいので
ワセリンミックスがｲｲと思います
私の場合、亜鉛化対ワセリンを１：２の割合で混ぜたのを
じゅくじゅくしてたときに使ってましえすた！
ちょっとｽﾚ違いかな？

168 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/22 19:18 ID:MKJmHkTC

>>164
思い立った日が吉日、或いは善は急げのｾｵﾘｰだ。
今日からだ。勇気を出して一歩を踏み出せ。

169 ：ﾎﾟﾗﾗﾐｿ ◆PmWxHFEDVQ ：03/10/22 19:34 ID:RWF6gfus

>>164さん
脱保湿、冬は辛いけど今から頑張りませう。
>ｼｴｽﾀ
動かず同じ位置で、ぼーっと立ってるか
寝ころんでるかがらくだね今は
散歩は当面むりでしえすた!
ｳﾝｺは和式派なんだけど涙でしえぬた!

170 ：ｼｴｽﾀ ◆HT8z3wm4EY ：03/10/22 19:39 ID:nP3rjsRF

気楽にいきませう

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/22 20:13 ID:ZgLekJlu

白色軟膏ベタ塗りでしたが、ワセリン系はみんな石油から出来てるって聞いて、やめようと思うんだが、
なかなか難しい。粉ふいちゃうでしょう？　なかなかやめられんわい。
ステと比べたらだいぶ違うけどねぇ。やっぱり夏場にしようかなぁ。

172 ：ｼｴｽﾀ ◆HT8z3wm4EY ：03/10/22 20:19 ID:nP3rjsRF

脱ステしたの夏場だったけどしんどかった
脱ステなんて季節関係ナシにつらいとおもうが

173 ：164：03/10/22 21:37 ID:8QYGzXHa

みなさん、たくさんのレス有難うございます。
取り敢えず、まだジュクジュクが残っているので、
これがカサカサ系になったら、始めたいとおもいます。
どもありがとでした。
あと、それと脱保湿をすると脱ステのリバウンドが短くなるって本当ですか？

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/22 21:41 ID:ZgLekJlu

脱ステじゃありません。脱保湿です。

175 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/22 21:50 ID:MKJmHkTC

>>173
いや、ｼﾞｭｸｼﾞｭｸこそ脱保湿だな。
乾燥させたほうが長い目でみると回復は早いよ。
あと、基本的に雑菌は乾燥した環境を嫌うからね。

＞あと、それと脱保湿をすると脱ステのリバウンドが短くなるって本当ですか？

これはわからない。つうか辛い事は一回で済ませちゃえばいいじゃん。
脱ｽﾃと同時だったら脱ｽﾃの辛さが大きすぎて
脱保の辛さなんかわかんなくなるから。

176 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/22 21:53 ID:MKJmHkTC

>>171
粉はどうしても吹いちゃうね。
これは夏でも冬でも同じだと思う。
少しづつ減らしてみるとか。
例えば、風呂上りにすぐ保湿はしないで、
1時間間を空ける、翌日は1時間30分
1ヶ月後は一晩我慢とか。週末は脱保どかさ。
んで春に勝負。つっても粉はどうしても吹いちゃうと思うけどね。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/22 21:59 ID:cNjZ46e3

＞例えば、風呂上りにすぐ保湿はしないで、
　1時間間を空ける、翌日は1時間30分
私もそう思って実行しましたけど、結構カピカピ状態にもすぐに慣れるもので、
保湿しなくて済んでいます。
もちろん粉吹きまくり、ひび割れしてますけど続けた方がいいよね。
ここで負けて保湿すると元の木阿弥だと思い何とかくじけずにいます。

178 ：164：03/10/22 22:07 ID:8QYGzXHa

>>175
なるほど。非常に参考になるレスありがとうございます。
脱保湿、今からやってみることにしてみます。
これからお世話になるです。

179 ：FROST：03/10/22 22:31 ID:AXjavFz8

>>178
最初はしんどいですけど、乾燥は慣れてきますよ！
お互い頑張りましょう！

最近皮膚の落ちる量が減ってきましたし
特に顔、首が多少綺麗？？になりました
まだ全身ガサガサでつっぱってますが良くなってるのかな？？

今一番楽な時間は風呂上りから布団に入るまでです
風呂に入ることで体中のガビガビ感が消えてるからかな～
ただ寝る時・・・すごく痒い！
朝起きたら・・・ガビガビしてて気持ち悪い～～

風呂に入るの楽しみで、寝て起きるのつらいっす・・・
まぁ我慢して頑張ります！では

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/22 23:23 ID:q6cNncEK

＞ﾊﾞﾚﾛﾝさん

はじめまして。
他のスレでも書き込みはしてますが、
ななしで質問させてください。

Ｑ．ｽﾃのﾜｾﾘﾝ割を使用してますが、ﾜｾﾘﾝやめて、
　　他ので薄めた方が良いですかね？

（以下漏れの状況です）
脱保湿ってのは、ｱﾄﾋﾟｰの最終段階でするものなのですか？
漏れの場合、

リンデロン3ヶ月使用。
効果なくなってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
脱ｽﾃ→ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
でいろいろあって、脱ｽﾃ断念して、
現在、ﾋﾞｵﾁﾝなるものと、ﾘﾝﾃﾞﾛﾝ１：ﾜｾﾘﾝ５を毎晩塗って
人間らしい生活を営んでいます。(続く)

181 ：180：03/10/22 23:24 ID:q6cNncEK

(続き)
でも、毎日塗らないと翌日即悪化なので、
個人的にはステ依存症だと思ってます。
（行ってる皮膚科の先生様は、１：５で副作用なんて出ないと断言しますが･･･)

で、脱保湿なのですが、今のとこ、風呂上りに塗らないまま
出かけてもそんなに痒かったりしません。
ﾁｮﾄカサカサして痒いかなと感じることもありますが、
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ時の地獄に比べたら全然たいした事無い状態です。
でも、ﾜｾﾘﾝも保湿依存症になるって言うし、
ｳｨｰｸｸﾗｽのステを保湿剤でないもので薄めてもらって
使用していったほうが良いのでしょうか？
このまま行ったら、脱保湿の苦しみまで喰らいそうなので、
ご教授頂ければうれしいです。

182 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/22 23:39 ID:MKJmHkTC

どうだろうね。
保湿依存よりｽﾃ依存のほうを心配したほうがいいんじゃない。
深刻度からいってｽﾃ依存＞＞＞＞＞＞保湿依存だろうしね。
３ヶ月しか塗ってないんなら、今のうちにｽﾃ以外の選択幅を
探す事を強くお勧めする。
長い目で見ることだね。あんま役に立つﾚｽできなくてすまんな。

183 ：ｼｴｽﾀ ◆HT8z3wm4EY ：03/10/23 07:56 ID:5PDGLHhL

ステをワセリンで薄めると吸収がよくなりかえってﾏｽﾞｲらしい

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/23 10:59 ID:R7NtTg3q

脱ステ終了してから脱保湿って思ってたけどな。
脱ステはもう15年も前です。脱保湿は今月からです。
一緒にやると大変じゃない?
ビタミンcで脱塩素した風呂＆シャワーだとあんまりガビガビにならんね。
今日は首がちょっと粉ふいてるけど。

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/23 14:02 ID:JCREStZj

＞＞ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
あなた直ってないんだろ、あなたのやり方が正しいかどうかわかんないのに、
どうして偉そうにレスしてんの？
正しいやり方ならあなたもう直ってるはずだよね。
机上の理論だけでやってるのなら皮膚科医と同じだね。

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/23 14:47 ID:J3F8BYCq

ネオクソはネットでしか人間関係の築けない人間失格者だから許してやれや。
有価、ネオクソや２ｃｈを信用するやつなんていねえって。

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/23 20:56 ID:d0Jm4jpI

当人がアトピーなんだから机上の空論て……。

188 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/10/23 21:14 ID:U/XQ2p1S

>>184者
僕は今年の６月脱ｽﾃ。
それから２週間後の
一番ﾘﾊﾞが酷いときに脱保湿も開始
しました。
最初は死ぬ！！とか思ったけど
皮がﾄﾞﾝﾄﾞﾝむけて少しずつ綺麗に
なっていったよ。今は激しく皮がむける
事はなくなりました。

>>185者
民間療法どれをとったって同じじゃない？確信？
何が正解でﾄﾞﾚが不正解かなんてやってみないと
わからないよｱﾄﾋﾟ治療は。
どの船に乗ろうとも全ては自分で決めないと。
選ぶ権利があるけれど、全て自己責任って事。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀）　うむ。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

189 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/10/23 21:16 ID:U/XQ2p1S

あれ？？>>188の弟者が
少しずれてるな・・。ま、いいや。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　錯覚だ。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

190 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/10/23 22:23 ID:/0wFbZFT

>>185-186
絶対ｾｯﾄででてくるな。あはは。

191 ：180：03/10/24 00:20 ID:fbh2ppV4

ﾊﾞﾚﾛﾝさん

レスありがとう。
よく考えたら、あの書き方じゃわからないけど、
実はｽﾃ＆ﾜｾﾘﾝの使用のが長くて、こっちは5ヶ月近く使用してます。

なので、使用歴は8ヶ月弱になります(鬱

ステ以外の選択幅は・・・
１）入院して一気に脱ステ。
２）これでダメなら、ステ塗らなくて過ごせるようになってから断食入院。

を考えております。
まぁ、今はﾋﾞｵﾁﾝ治療をしているので、
信用は出来ないけど、減ｽﾃ試しながら、年内を過ごしてみる考えです。
うーん。こんなんで大丈夫かな。
せっかく職にありつけているので、正直入院とかはしたくないのです・・・

192 ：180：03/10/24 00:24 ID:fbh2ppV4

>>183　ｼｴｽﾀさん

げ・・・
その話って本当なんですか？
できたらｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ･･･

ところで、吸収率ってどれくらい上がるのでしょう。
ネットで見たけど、その説はあっても、吸収率が5倍!！
とか出てないので、このまま薄めていった方が
ﾜｾﾘﾝ混ぜないで使用するより効果的かなと
自分に都合のいいことばかり考えてしまいます。

とりあえず、今はﾘﾝﾃﾞﾛﾝで1:5なので、
ｳｨｰｸｸﾗｽを１：３くらいに持って行きたいです。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 01:39 ID:ZARUcd0a

ﾈｵｸｿって意外と簡単に釣れるんだねｹﾗｹﾗ

194 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/10/24 07:17 ID:40Ku9LYm

俺は、脱保湿はじめたのは夏前。
始めの一ヶ月ぐらいは、風呂上りだけ漢方軟膏塗ってたけど
それを止めて完全脱保湿してから、肌バリバリで動くの辛いわ風呂上りは
痒みがすごいわで大変だったけど、だんだん皮膚が慣れて動けるようになって
いった。

後は、だんだんと肌がなじんで、今は少々の乾燥肌ってとこだ。もちろん何も塗ってない
秋口に入って、唇とかが乾燥してるけど、今年はほっといてみようと思ってる。

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 09:29 ID:3Np2LdRf

なんだ、ネオクソは直ってねえのか・・・

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 09:35 ID:yk9oMtl/

>185 皮膚科医は机上の理論ではありません。人体実験を繰り返しその中から答えを探します。

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 13:19 ID:epIIp0mF

治ってなくてｲﾗｲﾗしてるから何しても許して
100 ：ﾈｵﾀｿ：03/09/20 20:11 ID:qmu0C25c
　　　　　　　　　　／二二二二＼　　　　　　　　　　　　　　　り　ゲ　あ
　　　　　　　　／／■□■■＼＼　　　　　　　　　　　　　近　ッ　り　オ
　　　　　　　　.|　|□■■■□■|　|　　　　　　　　　　づ　ト　丶チ
　　　　　　　　.|　|□□■□■□|　|　　　　　　　　　　　き　す　そ　ン
　　　　　　　　＼＼□■□□／／　　　　　　　　　　た　る　こ　チ
　　　　　_,,　　　　|　|　〇〇　|　|　　　＿_,,,....,,,r-､､　　　　く　　丶か　ン
　　　 ,->_,(((､￣'ｰ.|　　　　_,,." ,r"~￣　　＿(((_ ｧ''"ー- ､　な　と　ら .が
　　／ /　i ＼~ﾞｰ-､ﾄ'' ヽ" _,,.､,''　ｲ r-''"~　/　　i　ヽ　　 _,ゝい　い　キ　３
　/　ﾉ　　t　　 ,,..　〉ﾞ`'"~ 　. 丿　ﾉ _／　/　　ﾉ　　　て~.　妖　う　.リ　つ
/　　　　　｀t　 (　 ,`{　 ⌒ヽ　　　 {　　　ノ　　　　/＾ｰ'　　　怪　あ　番 .も
⌒ヽ　　　 rr( i !､ﾉｰ-､■□　　　　）　　 _／⌒ｰ'　　　　　　　｡　ま　を
　　し'⌒ｰ`{ ( ヾ}　　(〇〇ﾉ-‐　　 i'＿／
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　　　　　　　　r"ｿ ,''"rｿ　　　　　　　　 ''`ﾞ'
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　　　　＼从､仆从,'/／　, '　

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 13:21 ID:epIIp0mF

ﾀﾞﾁもいないから許して、そしてかまってください
100 ：ﾈｵﾀｿ：03/09/20 20:11 ID:qmu0C25c
　　　　　　　　　　／二二二二＼　　　　　　　　　　　　　　　り　ゲ　あ
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199 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 13:38 ID:epIIp0mF

自演のほうは
“広島のあの男です”　“あ～、あの広島の！（笑）”なんて臭いやりとりしてたジャンね

200 ：　ﾈｵﾀｿ：03/10/24 17:50 ID:FC2RyY9K

　　　　　　　　　／二二二二＼　　　　　　　　　　　　　　　り　ゲ　あ
　　　　　　　　／／■□■■＼＼　　　　　　　　　　　　　近　ッ　り　オ
　　　　　　　　.|　|□■■■□■|　|　　　　　　　　　　づ　ト　丶チ
　　　　　　　　.|　|□□■□■□|　|　　　　　　　　　　　き　す　そ　ン
　　　　　　　　＼＼□■□□／／　　　　　　　　　　た　る　こ　チ
　　　　　_,,　　　　|　|　〇〇　|　|　　　＿_,,,....,,,r-､､　　　　く　　丶か　ン
　　　 ,->_,(((､￣'ｰ.|　　　　_,,." ,r"~￣　　＿(((_ ｧ''"ー- ､　な　と　ら .が
　　／ /　i ＼~ﾞｰ-､ﾄ'' ヽ" _,,.､,''　ｲ r-''"~　/　　i　ヽ　　 _,ゝい　い　キ　３
　/　ﾉ　　t　　 ,,..　〉ﾞ`'"~ 　. 丿　ﾉ _／　/　　ﾉ　　　て~.　妖　う　.リ　つ
/　　　　　｀t　 (　 ,`{　 ⌒ヽ　　　 {　　　ノ　　　　/＾ｰ'　　　怪　あ　番 .も
⌒ヽ　　　 rr( i !､ﾉｰ-､■□　　　　）　　 _／⌒ｰ'　　　　　　　｡　ま　を
　　し'⌒ｰ`{ ( ヾ}　　(〇〇ﾉ-‐　　 i'＿／
　　　　　　　 `i_j～´,r'ｿ'ｿｿ'ヽ　　 }_,､_,-､
　　　　　　　　　　r"ｿ/ r"ｿ　｀ヽ　 '　_}}} .{
　　　　　　　　　, ''"r"ｿ,'"　　　　`-'"　{　 j
　　　　　　　　r"ｿ ,''"rｿ　　　　　　　　 ''`ﾞ'
　　　　　: .､　''"　rｿ　'" , ''
　　　　＼从､仆从,'/／　, '　

201 ：　：03/10/24 18:36 ID:MpWvQj8U

矢井田がひきこもりサポートしてくれるらしいから
ネオもやってもらえば？このスレではﾊﾞﾚﾛﾝだったね。

202 ：164：03/10/24 21:15 ID:TtQxgnml

>>179
はい、頑張るです。

昨日あたりから、首と顔以外はジュクジュクが取れて、
乾燥カサカサになってきました。顔・首は表面は乾燥してますが、
引っ掻くとまだジュクジュクしてきます。（前までは全身がそんな感じでした）
あと、腕がちょっと赤みがあります。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 22:08 ID:nmS/yYmk

今は凄く乾燥してます。
でもジュクジュクの時期に比べたらいくらかはマシです。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/24 23:08 ID:2ZCyw9g+

酷くなった時は患部を保湿せずに乾燥させると確かに良いんだけど
良くなったところもや患部以外の保湿は重要と思うんだけどどうなんだろ？
人によって症状違うだろうから一概に言えないかもしれんが
私は乾燥から始まりそれを掻くと炎症起こして悪くなるってパターンだったからさ。
以前酷い時は悪くなった所にステや保湿の軟膏塗って一時良くなるんだけど
すぐにぶり返すって感じだった。
そんで悪くなりすぎた所はあえてなにもせず乾燥させたり
どうしてもかゆい時は亜鉛化軟膏塗ってたりしていた。
そんで跡後も残らずすっかり良くなり今に至るって感じ。
今は体全体をお風呂上がりや朝しっかり保湿して
それでもちょっと皮膚がパリパリになってきた箇所出来た時は
すぐ薬塗って（今はメンタムADプラスってのが良い感じ）直すって事を続けているよ。
当然食生活にも普通よりもやや気を使っている。
もうアトピーは一生モノと思いこんでさ。
それで酷い時に戻らず済んでいます。まあ他の要因あるかも知れんが。
それに普段頻繁に保湿しているか肌が若い若い（ｗ
プリプリしとるよ。

と５年くらい前に乾燥療法で試した私の意見です。

205 ：164：03/10/27 22:20 ID:jr5iLGYe

今日、病院（漢方脱ステ）で先生に
「保湿とかしない方がいいですか？」と聞いてきました。
そしたら、しない方がいい。リバウンドの赤みを取るには、そのまま乾燥させた方が
リバウンドが早く終わると言っておられました。

206 ：１２１：03/10/30 00:40 ID:M9S3LHMX

ご無沙汰しております。
４歳の娘の脱保湿、経過をご報告させていただきます。
体液滲出は、１２１の頃の書き込みのとき以降はまだありません。
あのとき励ましてくださったり、アドバイスを下さった皆様、
どうもありがとうございました。
娘は膝裏が特に酷く、膝を曲げることのできない日々が続いておりましたが
１０月半ばごろから少しづつ曲げることができるようになり、今では
体育すわりや、正座もできるようになりました。脱ステ後初めて娘の正座を
見たときには、思わず涙ぐんでしまいました。
歩き方も、走り方も、階段の上り下りも、かなりスムーズになりました。
（まだ少し突っ張っているようです。）
夜中、睡眠中に２，３回痒みで起きてしまっていたのも、今現在は朝までに
１，２回ねぼけながらぼりぼり掻く程度になっています。
こういったよい調子は、娘の場合２週間に一度位の周期で崩れるようです。
が、崩れ方も少しづつ軽くなってきているように思えます。
最近では１８日にまた膝裏が痛くなり、バレエのレッスンをお休み
しましたが次のレッスン日の２１日には復活しており、元気にレッスンを
受けられました。
見た目は、と言いますと、まだまだ掻き毟った生傷が常についています。
腿の裏、膝の裏、手の甲、手首、ひじの内側、などです。
でも、ステロイドを塗っていたときに比べたら、雲泥の差があります。
私たちは金沢のアレルギー研究所の指導を受けながら脱保湿をしていて、
掻き毟った後にはそこで勧められた酸性（ＰＨ４）のローションを塗布
するのですが、（感染防止の消毒と、患部の皮膚ＰＨを正常に近づける
ためだそうです。）塗る手触りが変わってきました。つるつるしている
肌の部分が少しづつ増えているようです。
そろそろ次の崩れが来る頃ですが、けなげに頑張る娘に負けぬよう、
親が動揺せずに、前向きに１回づつ乗り越えていこうと思います。
皆様もお風邪など召されませんようお体にお気をつけて、
頑張ってくださいね。

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/30 00:43 ID:w/Yme6HR

ニュース速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

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208 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/10/30 09:42 ID:FvadnaA3

>>206者
娘さんの調子も上向きになってきたようで
良かったですね。
＞２週間に１度崩れる～
僕も同じです、その度に不安になりますが
その後少しずつ肌が強くなると信じて頑張ってます。

これから寒くなって乾燥も強くなると
思いますが娘さんの肌が良くなることを
祈ってます。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　お体に気を付けて。
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

209 ：１２１：03/10/31 04:28 ID:IPcAtNQU

＞２０８
あたたかいお言葉を、どうもありがとうございます。
ご兄弟様も、くれぐれもご自愛くださいませ。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/31 12:34 ID:SmlEufeQ

赤みをとるために脱保湿したほうがいいのなら、赤みがなかったら保湿したほうが
いいのでしょうか？

211 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：03/10/31 23:32 ID:xDvlau6w

>210
そーじゃない。
でも、何故脱保湿が必要かわからないんだったら、保湿しといたほうがいい。

212 ：210：03/11/03 02:45 ID:+fEg7q2D

>>211
レスサンクス！
手の傷だけが、薬(紫雲膏)塗ってもなかなか治らないので、脱保湿について学んでみます。

213 ：ジョー：03/11/06 12:48 ID:WS3xocm2

保湿とは話がずれますが、傷の直し方について面白いページを見つけました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/
ためしてガッテン
キズの新常識
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030827.html

興味深いのは、乾燥させないほうが傷が早く治ることや消毒液はあまり使用しないほうがいいことです。
滲出液についても書かれてます。
見てください。

214 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/11/06 19:14 ID:pACLgSzg

>>213
前提条件が違うでしょ。
ｱﾄﾋﾟｰで出来た傷と怪我の傷はちがうだろうし、
健康な肌とｱﾄﾋﾟｰの肌によっても違うでしょ。

215 ：ステ離脱派：03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy

＞２１３－２１４
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑（こうはん：赤み）など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油（石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも）は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/06 23:01 ID:KiguATOJ

>184
ビタミンＣで脱塩素できるのですか？シャワーも？
専用のものがあるのですか？教えてください。

217 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/11/06 23:41 ID:pACLgSzg

>>216
ﾀﾞｲｴｰとかに売ってるよ。

218 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/11/13 22:16 ID:oM955/yr

ここもageとかなきゃな。

少しｶｻｶｻしてきたけど、
やっぱ汗かかなくて乾燥するから
皮膚が頑丈になってきた気がする。

219 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/11/13 22:17 ID:oM955/yr

もう一回貼っとこう。

538 名前：名無しさん＠まいぺ～す[3??6] 投稿日：03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。　入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸（Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている（いくらか）、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。　したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水（保湿剤）をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は１０～１５％という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。　保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
　入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/14 13:46 ID:O0DoKKT7

ｷﾓｲｯ

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/14 18:26 ID:OYYQJ5WK

＞ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
こいつは口からでまかせばかりで回りにはうまいこといって腹黒いやつだ。
あちこちのスレで人格を変えてレスしてる。他人の嫌がることを平気で
やりあちこち荒らしまわってる。
みんなだまされるな。ここではヒーロー気取りで大きいこと言うけれど
とにかく嘘つき目立ちたがり屋で気の小さいやつ。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/15 03:13 ID:jrJHTtIs

>>215

その通り！だと思います！

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/15 10:33 ID:AWUYO787

脱保湿は成功しつつあります。ほとんど粉をふかなくなってきた。
運動、ビタミンＣによる脱塩素長風呂＆シャワー、ヨーグルト、塩水浴。
あ、ちなみにビタミンＣは風呂一杯（約２００リットル）でわずかに１ミリグラムなので、安いもんです。
シャワーはちょっと高いけと５０００円くらいかな。
まだ肘の内側と首筋は時折かゆいけどね。風呂上がりに何もせずにパジャマを着て、すぐに酒を飲みはじめる解放感！
あのパリパリヒリヒリ感がなくなってきました。
イイ傾向です。
脱保湿って私にとって脱ステ以来のコペルニクス的転換でした。大げさですが。

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/15 14:00 ID:THtxeDF/

>>215
詳しくわかり易くありがとうございます。よくわかりました。

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/16 04:25 ID:tx+9q8Ac

>>217
アタマいいなオマエ・・そこまで思いつかなかったよ

226 ：矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU ：03/11/17 05:18 ID:8fsNuEUO

脱ステと脱保湿同時は辛いな。俺は漢方医の元相談しつつやってる。
結局の所　自己判断で進めていくしかないな～。
丈夫な皮膚でないとすぐ負けて鱗皮膚になってしまうし。
俺は夏にぐっと症状が良くなったから脱保湿。
段々悪くなったら保湿。今また脱保湿中である。
この繰り返しで徐々に脱保湿を進めていこうと思ってる。

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/21 11:56 ID:TG1y3ynH

228 ：MMR調査団：03/11/22 00:17 ID:Wse9Lpzu

塾長も生身で宇宙から生還できたんだから、ミンナができないはずは無い!!
とにかくガンガレ。

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/24 01:14 ID:AbVJsoYr

脱保湿、今ものすご～く辛いよぉ・・・。
悪化と回復の繰り返し。もうどうしたらいいかわからない。。。。。。

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/24 01:43 ID:ykjlAjjz

ほんと、今はつらいよねー。
でも何つけたら良いかわかんないし、塩もやってるので
わたしも脱保湿中です。お互い頑張りましょ！！

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/25 05:49 ID:BfiYKDjf

辛くない脱保湿を何とか目指そうよ。難しいんだけどさ
徐々に徐々にいこう。Ｔａｋｅ　Ｉｔ　Ｅａｓｙ

232 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/11/25 17:00 ID:H4MW+ag4

最近保湿始めましたｗ
脱ｽﾃ＆脱保を同時にやって今まで（５ヶ月）
来たから肌が強くなってるのか保湿がすごい効く。

今３日に一回くらいのﾍﾟｰｽで保湿してる
んだけど、これに慣れてくると駄目なんだろうなぁ。
ま、もう少し様子見ながらゆっくりﾏｲﾍﾟｰｽでやって
いきたいと思ってﾏｽ。

233 ：２３０です。：03/11/25 17:12 ID:+bI3Tjku

>>兄弟さん
スレ違いですが、保湿は何を使ってますか？
保湿剤、探してます

234 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/11/25 17:35 ID:H4MW+ag4

>>233さん
僕はｱﾋﾟｯﾄｼﾞｪﾙを使ってますよ。
でもそれだけだとすぐに無くなるし
結構いい値段なので皮膚科で
ﾋﾙﾄﾞｲﾄﾞﾛｰｼｮﾝってのを貰って
大体1:1の割合で使ってます。

ああ、塩もやってるんですね。
僕も塩やってるけど保湿しちゃってます。
臨機応変って事で。ｗ

235 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/11/25 17:36 ID:H4MW+ag4

>>234訂正
＞大体1:1の割合で使ってます

大体1:1の割合で混ぜて使ってます

でした、ｽﾝﾏｾﾝ。

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/26 01:09 ID:4ArB4hgo

近畿中央病院に入院します。
入院した方どのくらいの期間入院してどんな症状がでましたか？
ステはどのくらい使用してましたか？
いま、回復にむかっていますか？

脱保湿をするということで不安です。どのくらい入院することになるんだろう・・・
体験談がきかせてください。よろしくおねがいします。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/26 01:47 ID:4ArB4hgo

２３６です。
質問ばかりでごめんなさい。
入院するにあたって持っていったほうがいいものとかあれば教えてください。
よろしくおねがいします。

238 ：ステ離脱派：03/11/26 09:13 ID:iHZ0xLcj

>236-237
私は入院せずに脱ステ・脱保湿しているので、お答えできませんが
アトピーの入院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1016083899/96-98
に体験談があります。

頑張ってください、退院されたら報告お願いします。

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/26 11:46 ID:4ArB4hgo

２３６です。
２３８さん、お返事ありがとうございます。
アトピーの入院は参考になりました。

病院まで５時間はかかるのですががんばってきます！

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/26 12:03 ID:TxZkoHBj

>>239
がんがれ
よくなるといいね。

241 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/11/26 12:33 ID:0C9G/Z2V

僕のｱﾄﾋﾟｰ友達が近畿中央病院に入院した事があるのだが、
治療は僕が入院した広島の病院と基本的に同じみたい。
ｽﾃ及び保湿剤は一切使いません。
昼間は外出が奨励されているので、外出できる洋服を何着か。
その友達とはまだ連絡がとれるはずだから、
具体的に聴きたい事があれば、適当に書いててください。聞いてみます。
ここじゃぁ、ｱﾚだったら、こっちにでも。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063612838/

242 ：230：03/11/26 12:44 ID:bNGZuF2v

>>兄弟さん
ありがとう、もう少し脱保湿したら試してみますね！

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/27 09:54 ID:pylefxm/

バレロンさんお返事ありがとうございます。
いましかないと急に入院することになったので、いま準備におわれています。
病院になんどか電話してるのですがなかなかつながらないのでいくつか質問いいですか？

１　自宅から遠いのですが入院決まった次の日に病院に宅急便で荷物をおくっていいのですよね？
２　ちかくにコンビにありますか？

あと入院してみなさん１日をどんな感じですごしているのかなぁ。
よるとかつらくてねむれないときはどうしてるんでしょう。
ちいさな電気をつけて本読んだりできるんでしょうか・・・？その病棟にもよりますかね。

以上質問です。どうぞよろしくお願いします。

244 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/11/27 22:43 ID:UFhqKAMt

宅急便は普通に考えて問題ないでしょ。
ｺﾝﾋﾞﾆはわかんないけど不通に考えてあるでしょ。
大阪の国立の病院でｺﾝﾋﾞﾆ無いほどの田舎はないと思う。
電気は多分怒られるよ。俺は今までいろんな事で入院してきたが、
夜中に電気はまず怒られてた。
普通は待合室みたいのがあるだろうから
そこ行けばいいんじゃん。
大変だろうけど、頑張って下さい。
諦めないことです。

245 ：矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU ：03/11/28 06:20 ID:6gBJRAEp

>>234
俺もアニジャと一緒だ。脱保湿しつつたまに保湿するとすごい効果が。

近畿中央病院ほんと良さそうだよねぇ。治ったケースも効くし。
ステ万歳の困った西洋医学の中ではこの病院はアトピー治療に最高かも。
いいなぁ　うらやまー。

>>244　バレロンさんもしやネオタソでは・・ちゃう？

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/28 16:15 ID:MjDl5rX9

２３６です。
バレロンさんお返事ありがとうございました。

私の場合もとのアトピーがひどいのでどこまでよくなるかわかりませんがやらないで後悔するのは嫌だしいましかチャンスがないので頑張ってきます。

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/28 18:08 ID:bUpiPe4I

ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰﾈｵｸｿもバレロンではいいｷｬﾗですか？良心があるんですね？けらけら
ｹｯ、うじ虫！！！
ｽﾄｰｶｰされないように気をつけろ＞２４６

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/30 01:09 ID:ccGe6Drz

＞２４７
品がない。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/01 05:39 ID:tOuwWlaM

顔の脱保を決行して2週間。
少しづつではあるが、肌がマトモになりつつある感じ。
まだまだウロコ状の角質に被われてはいるものの、
落屑を繰り返すうちに厚みがやわらぎ、
ウロコ自体の大きさも3mm程度と
だいぶ小さくなってきた（以前は7mm程）。
とくに額と鼻周囲から鼻の下、顎にかけては
「粉を吹く」程度まで回復。
脱保直後は食事のときにも1cmくらいしか
口を開けられずに難儀したが、現在は2～3cmなら平気。

いいぞ、どんどん屑落としてどんどん回復しろ。

250 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/01 15:43 ID:druPrzvG

>>249
おおお。僕もそんな感じだった。
鱗がだんだん小さくなって、
最後に粉状になったらこっちのもん。
鱗をつい剥がしたくなる衝動との戦いの日々だった。

251 ：脱ステ誘導員☆Ａtopic：03/12/01 15:44 ID:Ek4EwDnZ

>>250
ネオさんﾊｹｰﾝ☆きらん
脱保湿またやろ。年末年始に。きっとよくなるさ。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/01 17:34 ID:C+6evWCs

保湿してもしなくてもあんまり変わらないです。
ステも食事も運動も。全身軽度なんですが顔が真っ赤です。
応えてくれない体に当惑してます。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/01 17:47 ID:G+KmPuoh

保湿ローションっていうのは風呂上がりに塗って次の朝肌を見るとすごく効いている気がするんだけど結局どれも肌に合わずじまいだった
俺はなにも塗らずに肌に触れる刺激物質を徹底的になくすのが一番と言う結論にたどり着いた
今は乾燥も鳥肌もほとんど気にならないレベルになってるぞ。
要は徹底的に一時的にはどんなに金かけてもいいってくらいの意気込みが必要だと思う。

254 ：315：03/12/01 17:52 ID:PJV+w7mK

Y氏好循環　　I氏悪循環　　（日本）
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
　　Y　　　　　　　　I
2.喘息でない人　　喘息の人は
は体力がある　　　体力がない
Y I
3.　　　　　　　　行動力、
　　　　　　　　　五感（嗅覚）が鈍り感性が変化
　　　　　　　　　する
　　Y　　　　　　　　I
4.神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。
Y I
5.変化なし　　　　アトピーになる
Y I
6.正常な感性　　　外に出なくなりさらに異常な感　　　　　　　　　性になる
Y I
7.正常な人間　　異常な人間（レッテル）

255 ：↑：03/12/02 03:49 ID:0ME8GswE

これ結構見かけるけどなに？

256 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/06 00:41 ID:ffXYjWYX

今日よー、肉喰って来たのよ。
ﾋﾚｽﾃｰｷｾｯﾄ7000円ってやつ。
なんか肌つるつる。
結構いい感じだな。
たまには肉もいいのかもね。
脂ｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝの高い肉だな。
旨いし、つるつるだし、一石二鳥。
あとは早寝だな。

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/06 14:54 ID:RN/xnApC

>>256
へぇー。そういうものかね。
とにかくよかったね。

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/06 14:55 ID:RN/xnApC

てゆうか、そんなに速攻で効果現れるもの？

259 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/06 21:39 ID:nYTfShVa

おうよ。
食後のｺｰﾋｰ飲んでる時には、
既に鼻の頭がぬらぬらしてたもんな。
たまにはいいもん喰わなきゃいかんね。

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/07 13:34 ID:whCG8qNj

ｵﾏﾝｺのｱﾄﾋﾟｰ

1 ：ﾈｵﾀｿ：03/12/06 21:49 ID:nYTfShVa
さぁ、余すところなく語ってください。

ﾊﾞﾚﾛﾝ氏の新ｽﾚでつ、ｵﾏﾝｺ話の続きはこちらへ。

261 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/09 23:23 ID:X4VFu+JN

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070714960/

兄弟ｽﾚもよろしく。

262 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/12 20:21 ID:X/Un3cEy

さすがにｶｻｶｻ気味になってきたな。
ﾆｷﾋﾞもなかなか治らないし。
どういう事だ。
部分的にｶｻｶｻ、部分的にぬらぬらの状態が
ここ数ヶ月続いておる。

263 ：48*8：03/12/12 20:26 ID:YWY4tsaF

8.K&P 死

9.K&P　　　　　　来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない　　P 喘息である

13.K&P　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法：体力をつけると感覚が正常に戻り、
　　　　アトピーも快癒に向かう。
　　　　目安としてグランドを10週くらい。

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/12 20:59 ID:C7vwT2f3

おまんこー

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/12 21:08 ID:2ErNy5CT

ウッホー！いいこと言いますねー！！！

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/12 21:25 ID:4sKmxwll

　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ﾊﾞﾚﾛﾝ藻前、素人童貞だろう。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

267 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/15 21:09 ID:WnIjF8wP

ちょっと石鹸を使うことを辞めてみた。
今日で３日目。
体がぬらぬらして気持ち悪い。

268 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/12/15 22:32 ID:7OSs6d33

石けんなんて月１で使うかどうか。
直塩でﾏｯｻｰｼﾞしてるけど。

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/15 23:07 ID:FpLfnHM7

石鹸なんて年１使うかどうか。
頭の方は毎日シャンプーしてるけど。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/15 23:46 ID:HTD3Xklf

ﾃｨﾑﾎﾟﾑはどうしてんだ？（激しく疑問だ）
塩するにしても、ｔかなりリスクありそうだしな・・・

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/16 15:29 ID:T4HlKx7e

体なんて石鹸なくてもある程度は綺麗になるよ。

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/16 22:41 ID:C0g7RccF

毎日クリームぬっていｔるわけじゃないけど、風呂上り
にそのままにしてるとすごいことになる。
特に顔がガビガビにウロコになってしまう。
洗顔がよくないかなーと思い３、４するとウロコが
ポロポロ落ちて下からちょっと赤みかかった皮膚がでて
くるんだけどそのまま洗顔しないほうがいいのかな。

273 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/16 23:04 ID:jixHWh88

>>272
そうやねー。
放置してていいんじゃん。
鱗ははがさないが吉。
僕もこの頃は少し鱗っぽい。
洗顔で石鹸を使うのを辞めてみた。
ぬらぬらするけど。すこしなれてきた。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/16 23:21 ID:oASUUMbA

ぬらぬらｗ

275 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：03/12/16 23:41 ID:1Bczwv1A

>>269
塩始めたらｼｬﾝﾌﾟｰ出来なくなった・・
>>270
ﾃｨﾑﾎﾟも塩でｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘ。
あとﾓﾝﾓﾘｵﾅｲﾄっていう泥で
脇とか陰部とかは洗ってます。
>>271
僕もそう思います。

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/17 00:07 ID:XwBT30kn

＞275
ガスール？
ねんど系いいよね。

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/17 09:56 ID:S7zUbDGm

脱ステ10ヶ月でとてもよくなりました。
最近目の周りが少し乾燥気味のような。
でも基礎化粧使っていたころよりは数段よい。

ただ、おでこにニキビができちゃったんだけど、これどうしたらいい？
少しは石鹸洗顔すべきかな？

ニキビが5個もできてるの、生まれてはじめて

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/18 21:54 ID:uU+xp5Cy

漫画喫茶で万引きすんなヴォケ！

279 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/19 20:40 ID:y+8/P9Nv

>>277
放置でいいんじゃネーノ？
俺も常時ﾆｷﾋﾞは5個くらいあるよ。

280 ：矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU ：03/12/19 21:52 ID:PTlPh3l9

>>277
俺と一緒です。脱ステ１０ヶ月ってとこもｗ
にきび　が出たらおめでとう！なんですよ。
皮脂が出てきた証拠です。
「おめでとう！」。

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/19 22:03 ID:ZPlR7/6G

矢沢さんもいい人だ～

282 ：227：03/12/20 00:10 ID:0SUqwz2W

ありがとー

もうアトピーで悩まないことにする。

283 ：277：03/12/20 00:11 ID:0SUqwz2W

↑
間違えました。277です。

284 ：なーくん：03/12/21 09:48 ID:cUq6BWTE

　近畿中央病院に、３月から、７月までの４ヶ月入院していました、
私の場合、お薬でおかしくなったところに保湿剤依存症が重なって自
分ではもうどうすることもできないくらいひどい症状になってしまっ
たところ、もう死ぬ寸前＜自殺でですが＞のところ診察後、即、近畿
中央病院に入院することができて、体験談というより、入院中から、
退院直前までの写真が、私のHPに載せてあるので、もしよかったら見
てみてください、脱保湿にしても、脱ステにしても、入院してしたほ
うが心理的にも楽ですし、苦しい時期が短期間ですむとおもいます。
http://www.eonet.ne.jp/~cyoisu/

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/21 10:51 ID:on6mfA2Q

>>284
近畿中央病院というと、脱ステの論文がネットで幾つか出回ってる佐藤健二医師のいるあの病院ですね。
俺は近くに脱ステ医がいないから独りで脱ステしてますが・・・・病院だと安心できていいだろうなぁ・・・

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/21 12:31 ID:7OmTxfSB

>>285
アトポスは年間１万円で、基本的に月２回、ステ離脱後３ヶ月間は無制限で
室長さんがメールでやり取りしてくださいます。
私は娘がアトピーでこちらのお世話になっています。
先が見えないこのアトピー、日々痒みと不安との戦いですよね。
私は随分と支えていただきました。
ここの方針には脱保湿も含まれています。
よろしかったらくぐってみてください。

287 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/23 21:42 ID:WqFxd8D8

>>284
見ました。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 09:28 ID:Pri35yce

２００３年平成１５年
【今年のイイ！固定】
きのことり ◆x82kzCWI7M
歳三 ◆MAKOTO/yZw
JK ◆gGeOuoKNWk
セーラーメーン ◆vJJqDduChE
デブピー ◆rbwtkoEFlo
hoppy ◆pdAc4wH5d.
ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ
マス総裁 ◆L4q7Fffiwo
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU
よしかん。 ◆REA1O77auw
RON ◆FBCQ/jwzCk
(´･ω･`)　 ◆BANAuaaqgs

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 13:44 ID:SjDczl14

脱保湿して１年半たちますが乾燥肌がひどくなってる気がする。
病院の医者はあまり信用できないので行ってないが久々に行こうかと思う。
ワセリンで保湿してた６年間ぐらいのほうがましだった・・
ところでメンソレータムＡＤって保湿剤？

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 13:57 ID:3KM1sQsR

【最低荒らし】
放置しましょう。
ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI
ﾈｵ

291 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/24 23:22 ID:Nx0FGuAU

今日よー、ﾁｷﾝ喰ったんだよ。
ﾁｷﾝつっても手羽先だけどな。
やっぱ脂ｸﾞﾝｸﾞﾝなんだけどよー、
なんかぬらぬらするばっかで
全然つるつるになんねぇの。
やっぱ高い肉じゃないとだめだね。

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/24 23:25 ID:dueHB3sV

鶏もも、オーブンで焼いて食べたよ。でも何か変わるか、わかんないなー。

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/25 22:23 ID:r7/5cgCR

294 ：ｸﾗﾘ：03/12/26 04:34 ID:7T5NHuIj

なんとなく脱保湿状態になってます。
別に脱保湿するぞ！って気合入れてやってるわけじゃないけど。
保湿しまくるのが面倒だから放置みたいな…
脱ステし始めた頃よりかは確実に肌はしっとりしてきました。
保湿するのとしないのでは、どのような違いが出てくるのでしょう。
以前入院していたとき保湿しまくっていた友達も確実にアトピー良くなってたんですよね。
脱保湿のメリットて何なんですか？

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/27 23:00 ID:TmvTn0ph

age

296 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：03/12/28 21:33 ID:ecZhTGHB

>>294
お前には教えてやらない。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/28 22:34 ID:HB0u/Ouy

＞294
金がかからない。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/29 01:20 ID:gVEGUB7u

>>294
時間がかからない。

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/29 02:28 ID:O04gjiXw

ttp://www.promedial.jp/
薬局で熱烈に勧められたのだが、ここの使ってる人いる？

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/29 02:32 ID:O04gjiXw

んぎゃ。誤爆しちゃった。
別スレに貼り直します。スマソ。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 15:31 ID:JzLVTztJ

>>294
脱保湿のメリットって、自分で皮脂を作り出す能力の回復だと思う。

302 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/01/01 14:38 ID:JC3Pl9F0

みんな、もはおめよろちわ。
昨日よーあまりにも顔の肌がｶﾞｻｶﾞｻだからよー
去年の夏に買った日焼け後ｸﾘｰﾑみたいの
軽く顔に塗ってみたのよ。保湿成分入りのやつ。
そしたらよー、あろうことか肌つるつるで超快適なの。
調子に乗って張り切っちゃってお賽銭1000円も入れちったよ。
やっぱｱﾚだな。どうしてもって時は塗んなきゃやってれんねぇよな。

303 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/01/01 14:40 ID:JC3Pl9F0

んでもどうしてもって時だけ。
冬場に多くても週一くらいだな。

304 ：五万人の感動の声：04/01/01 14:43 ID:oO7Ylchf

今アトピー治療法にミネラルが注目されています。みなさん体質改善してアトピーを治しましょう。
詳しくお聞きになられたい方は毎週セミナーを開いておりますのでメールください。
最初は私もうたがっていましたが重度のアトピーの友人が見違えるようによくなってからは、
この超ミネラルを広める活動を行っております。必ずや感動して頂けると確信しております。

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/01 20:57 ID:ZZbiCggV

＞３０２－３０３
脱ステ・脱保湿で頑張っている人のテンションを1～2度下げる書き込みだな。
しかし俺はこの冬場の逆境・試練をＮＯ保湿で乗り越えてみせる。

306 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/01/01 22:30 ID:2TLLI6o6

おうよ。頑張ってくれろ。
俺も何年かぶりくらいの保湿だったよ。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/02 08:36 ID:r+UXhTgj

脱保湿で肌の機能回復するのはいいけど、
状態がある程度良いときにやるべき。
ただでさえ皮膚のバリア機能が低下して抗原が入りやすいのに、
悪化状態で何も肌を保護しないのは、よくないと思う。

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/02 09:35 ID:w49Pru8i

＞３０７
＞状態がある程度良いときにやるべき。
＞ただでさえ皮膚のバリア機能が低下して抗原が入りやすいのに、
＞悪化状態で何も肌を保護しないのは、よくないと思う。
うーん、どうかな。脱保湿をすると、一時的に「悪化状態」になるからさ。
つまり、良い状態の時に「脱保湿」、「悪化状態」の時に「肌を保護しないのは、よくない」
から「保湿」して肌の状態をある程度良くすべき、そして「脱保湿」って風にループする
危険があるように思うけど。

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/02 23:19 ID:loUr0OiP

「　」

310 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/01/02 23:25 ID:E7U0nU1s

>>309
なんやねん。

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/07 01:00 ID:tK7gzQKJ

>>310
>>308

312 ：249：04/01/08 05:20 ID:Yc3jfMp4

脱保１月半経過。
落屑が落ち着き、寝起きのシーツにあまり皮が落ちなくなった。
以前はウロコ状にヒビ割れていた頬もだいぶ柔軟性を取り戻し、
指でつまめるようなウロコはほぼ見あたらない。
頬は1mm以下の粉状の皮をチラホラと残すのみとなり、
鼻の周囲などはほぼ健康な皮膚と言っていい状態。
開けるのも困難だった口も
「口？そういやヒト月前は開けられなかったんだっけ？」状態。

脱保完了近し。

313 ：249&312：04/01/08 05:39 ID:Yc3jfMp4

ちなみに脱保前の保湿は
某敏感肌用洗顔ソープで洗顔 → 化粧水 → 薄くワセリン。
炎症を起こした場合はワセリンで薄めたステ(たまに)か
ブフェキサマク系の非ステ軟膏を。
脱保決意から現在までのケアは
某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔とお湯洗顔を一日置き
→ いずれの後にもにがり水噴霧。
引っ掻き傷には患部にアロエ軟膏を少量(傷が残るとイヤだから)。
ホントは脱保中は保湿効果のあるもの（オリーブ石鹸とか）
は使わないほうがいいらしいが
それではあまりにキツそうなので自己流で。
脱保順調な者の例としてご参考までに。

314 ：249&312&313：04/01/08 05:47 ID:Yc3jfMp4

間違った。

× 某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔と
　お湯洗顔を一日置き

○ 某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔を二～三日に一度。
　それ以外はお湯洗顔。

315 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/01/08 20:58 ID:HKOiw5z4

ぬらぬらage。

316 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：04/01/13 22:16 ID:hnNTq9CP

冬なのに脱保湿３日目age。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　流石だよな俺ら
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/14 22:34 ID:ViwXGOxS

ここの書き込みを見て、脱保湿を開始。
前までは風呂上がりに入念な保湿をしていた。
でも、どうしても保湿している間に痒くなってしまい、掻いてしまっていた。
その結果、掻き傷ができたりしていたのだが、脱保湿をし初めてから調子がよい。
ちなみに風呂には重層を入れている。これも効いているのかも。
水がまろやかになり、肌もつるつるに。
風呂上がりは乾燥するのだが、次第に乾燥がおさまる。
今のとこ、順調な脱保湿生活だ。

318 ：矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU ：04/01/19 15:40 ID:JYGkJISf

冬なのに脱保湿５日目ｓage。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）　流石だよな俺ら
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/19 21:57 ID:P51z4u40

その後どうですか？

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/19 22:09 ID:DwgIqBUj

>>317
重曹がいいっていうのが書いてあるページおしえてもらえませんか？

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/19 22:12 ID:DwgIqBUj

319です。ソースありました。俺もやってみようっと

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/19 23:16 ID:zNPBOSk0

俺は脱ステと同時に１年以上保湿剤塗ってないよ。

323 ：現行決意ｽﾚ691：04/01/20 18:54 ID:y5F37XfV

脱ステと同時に脱保湿も決行して7日。
昨晩は身体が乾燥してきたのか、痒くて辛かったです。

漏れ的には、脱ステで汁まみれになってるよりは、
乾燥してくれてる方が仕事中臭くないので助かるなぁ、
とか思ってたら、オシリと腰から汁が出てきた(鬱

今晩はｶﾞﾝｶﾞﾝ乾燥して欲しい…

324 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/01/20 21:40 ID:UTK9utAy

なーる。石鹸を使うのをやめて暫くたつが、
正直あんまり効果を実感できずにいたのだが
今日久し振りに石鹸を使ってみたら、
風呂上りに突っ張るつうか、やはり乾燥感があるな。
石鹸を辞めてみるのもいいかもしれんね。
当然脱保湿が前提だけど。

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/20 22:26 ID:40+oAFp5

>>320
私は@ｺｽﾒというｻｲﾄで、入浴剤でいい物がないかな～と探していた時に見つけました。
重層なら肌に悪影響な成分も入っていないし、温泉のような効果が得られると聞いたので、
近くのﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで500gの物を買ってきてｽﾌﾟｰﾝ1杯ほど入れています。
但し無着色無香料なので、お好みで精油や他の入浴剤を少し入れてみるのも良いと思います。

326 ：ﾘﾚﾛﾝ：04/01/20 22:38 ID:fN9lYVqN

自分アトピーなんですが、風呂上りに顔に毎日「ニベアのクリーム」を
塗ってるんですが、これって顔に塗りつづけていいものなんでしょうか？
その代わりステロイドはぜんぜん塗ってなく、状態もいいですが・・・。

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/23 00:59 ID:02HuIyTZ

>>325
ありがとう。なぜか入浴剤には良い思い入れが無いのでまずは重曹からはじめてみました。サンクスです！

328 ：現行決意ｽﾚ691：04/01/23 14:35 ID:XsxfA08C

>>326さん
どこかのスレに、ハンドクリームでほぼ治って、そのレポートしてるスレがあったと思います。
URL出せなくてｽﾏｿ

昨日くらいから、だいぶ風呂上がりが辛くなってきました。
乾燥が始まると、痒くて精神的にイタいですね。
毎晩、生き恥を晒しながら銭湯に行っているので、
車を運転中の為、掻く事もできないので、ちょうど良いのかも知れません。
その後、帰ったらすぐに着替えてスクワットをして他に意識を向けるし。

でも、前回の脱ステに比べたら、乾燥がある分、全然楽です。
（前の時は汁が止まらなくて鬱病になりかけた・・・）

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/23 14:54 ID:19HSJkTT

>>327
お互いに治るといいですよね。がんばりましょう。また何かいいものを見つけたら書き込みしますね！

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/25 11:25 ID:zQJEzq8F

時間が掛かるよね。

331 ：直：04/01/25 12:01 ID:TEnWYKK0

私　１５年歴！！　ボディソープの中で一番よかったのは　日田天領の妃天嶺
　でした。　後　ドゥラメールの化粧水とクリームでほぼ　治りました。
いろいろ試して来てやっと　合う物にあたりました。相性があるかとは思い
ますが、私には　効果！！が有りましたので書きこ　しました。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/26 15:43 ID:WO50mfkF

みんなに質問。
（いくつかのスレにマルチなのは許して）

今、顔の脱保ということで
なるべくなにもつけないようにしています。

風呂上り、朝起きた時、午後の最初、夕方
に自己製にがり水を化粧水代わりに
D○Cのオリーブオイルをその上からくらい。
（十分保湿してるじゃないかといわれてしまいそうですが
これぐらいじゃ肌はすぐ鱗状態になります、
どちらかといえば痒み止め、精神安定の為です）

前はD○Cの化粧水も使ってたのですが、
使うの病めたら顔の異様なピンクっぽい赤らさが消えて
普通に薄赤黒っぽく（日焼けしてるみたいな感じ）
なってきました（苦笑）
どうやら化粧水はあってなかったようです。

ステは・・手と腕にタマに酷く部分的に
出てるときにネリゾナ使用。
プロトはニキビができるだけなのでヤメ。

333 ：上の続き：04/01/26 15:43 ID:WO50mfkF

この状況とあわせて早寝するのと
手で掻くくせ（これが一番駄目ですね）をなるべく我慢してると、
一般的にいわれてるように
カピカピの肌の鱗状態が段々小さくなってなおってきます。
現状、おでこはほぼなおってあとは両頬とアゴの下、目の周り・・・
（おでこがなおってきたのは髪の毛短くしたのが
良かったみたいです、まえはおでこに髪かかってました。）

でもお風呂の時ってどうしてます？
自分では今までの経験から長湯＆石鹸類が
NGなのはわかってるのだけど、
顔を洗う（もちろんお湯だけで）だけでも
鱗状態の皮が剥がれて
振り出しにもどってしまいます。

まあ、たまには寝てる間にかきむしったり
顔を洗う時にめいっぱい洗って
皮全部とちゃったりしますけど・・・○|￣|＿
（でも掻いてる時は気持ちいいよね(涙）

同じような方や、この状況を突破したかた
いましたらアドバイス等いただければ幸いです。

334 ：このスレだけさらに続き：04/01/26 15:54 ID:WO50mfkF

>>現行決意スレ６９１さん

私も鬱病になりかけましたよ、というか
結果てきに鬱病になりました。
私は幸い後は顔のアトピーくらいなのですが、
仕事上のストレスがどうしようもないのとあわせて
アトピーもどんどん悪くなり、
鬱(ちょっとですが自殺考えました）
になってしまい病院にいきました。

結果、鬱病認定されたわけですが、
薬（思った以上に良く効きます）のおかげで
よる熟睡できる（睡眠薬）のと、
気持ち的に穏やか＆アッパーになれるので
顔の状況を気にしながらの毎日が少し楽になれました。
薬に関しては人によってあうあわないがあるので注意が
いるとしましてですが・・・

メンヘル板にもありますが皮膚科と精神科はきってもきれない
ものだと私も思いました。
ストレスが先かアトピーが先かという話になってしまいますが・・・

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/26 19:43 ID:o0rGSLuR

>>332-333
今脱皮スレでレスつけてきた者だが・・・・マルチかよ
しかもこれがマルチだって事も良くないとされてることも分かってやってるようだし
許して、じゃねぇだろ
ルールぐらいキチッと守れや
辛いのは解るし出来るだけ多くの人の目に留まって早く多くレスが欲しいのも解る
だがな、他の人だって辛いのにちゃんとルールは守ってる
お前だけが破っていいなんて事はない
わかったな二度とするなよ

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/27 00:19 ID:yphzx76j

>335
まあまあ許してやれ

337 ：332：04/01/27 08:59 ID:Pa5eBr4p

３３５さん
スミマセンでした、以後きをつけます。

３３６さん
ありがとうございます。気をつけます。
スレ違いですが夢の中でもあやまってた自分・・・
鬱病になってからうたれ弱くなってるのを感じます・・・orz

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/27 09:05 ID:myDQstDW

|　 |
|　 |∧旦∧　　気にしないで。
|＿|´・ω・`)　　　お茶でもどぞ～
|茶| ｏ且o 　　ζ
|￣|―ｕ'　　　且
""""""""""""""

339 ：３３５：04/01/27 19:46 ID:SRJQkQF9

>>337
あー鬱病だったのか・・・すまん。タダの甘ったれだと思って叱りつけてしまった。
友人に鬱の奴いるから叱るのが逆効果なのも知ってたんだが、
いかんせん流石に書き込みから鬱だって察することが出来なかった…
凹んじまったか？そしたらその分抗鬱薬でも飲んでマターリしてくれ。
アトピーも鬱も治るといいな。俺もアトピー完治に向けて頑張るよ。

340 ：矢沢えー ◆LLLLLLLLL. ：04/01/28 18:08 ID:7oVJlC7N

脱保湿２週間、依然として回復傾向でうれすぃ
左腕だけ軽い湿疹を繰り返してるから
アトピー症状が顕著に出てる箇所だけ軟膏を塗ろうか悩み中でつ・・。
乾燥して掻いてもしょうがないしねぇ。

341 ：３３５：04/01/28 20:09 ID:MNTAnfJx

>>340
トリップかこいいですね

342 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：04/01/29 00:43 ID:YUkw4Aqx

>>340
僕も脱保３週目だけど調子いいぞ。
肌が強くなってきた証拠だ・・・。ｲﾋﾋ。
あ・・・でも顔には納豆美容液少しｎ（ｒｙ

>>339＝３３５
優すぃなぁ。ｗ

343 ：矢沢えー ◆LLLLLLLLL. ：04/01/29 01:02 ID:3nSKKSS7

＞＞３４２
ね～肌が強くなってく感じありますね。うん
（・∀・）ｲｲ!!感じ
完全脱保湿ということなしに
アトピー症状・部位にわけて保湿することにしました。
基本的には脱保湿☆
今日は手首・肘だけ皮膚が堅いところには、皮膚軟化剤として
グリセリンを。肩周辺にはﾚｽﾀﾐﾝｺｰﾜ軟膏
また症状が良くなったらここの部位も脱保湿って感じでやってきまーす
>>341
そう？ｗ　有名なトリップらしいよ
かぶるから今日だけのトリップにするけどｗ

344 ：Ｅ・矢沢軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/01/29 23:20 ID:3nSKKSS7

今日は手の甲・手首だけ保湿・・。
グリセリンって１滴だけでいいからお金かからないなぁ。すばらしい
この調子じゃ１年以上もちそう。
今日の顔は風呂上り軽く乾燥した箇所があったが１時間後問題なし。
このままずっと保湿いらずでいければいいなと思うこのごろ。

345 ：永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/02/06 04:26 ID:W/prKXG3

色素沈着も消えてきている。脱保湿すげー！って思うこのごろ。

346 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/02/06 14:18 ID:7Bzm1U50

＞345
よかったでつね！

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/06 20:47 ID:6OUuKJUh

ってか多くの細胞は乾燥に弱いのに、傷口乾かすなんて論外だろ。
乾かすことで治るなら、
外科医も開腹後「胃の細胞ドライ」とかでしっかり乾かしてやれば
胃炎とか治るんじゃないの？（藁

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/06 21:27 ID:fCt5am3s

＞３４７
＞ってか多くの細胞は乾燥に弱いのに、傷口乾かすなんて論外だろ。
どこの誰が「傷口を乾かす」と言ったのですか？
脱保湿の目的は紅班を引かすのが目的です。
215 名前：ステ離脱派投稿日：03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy
＞２１３－２１４
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑（こうはん：赤み）など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油（石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも）は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/07 14:13 ID:p2cGu6TO

ひび割れと傷口とは同じようなものだろ？
３４７の言うことと３４８がひび割れをワセリンで保湿してるの同じじゃん。

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/07 14:24 ID:E7A94/cf

保湿って水分とることでも補えるんですかね？

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/09 11:14 ID:yc58/LWh

脱保って大事だけど難しいよね。

この年末年始10日間くらい外出せずに引きこもって
脱保挑戦したけどけっかは悪くなって終了（涙）
いつもだったらスキー三昧だけど日焼けが怖かった・・・

休みあけて最近の自分のスタンダードの保湿である
にがり水化粧水とオリーブオイルで保湿をしてたら
スキーいって日焼け（日焼け止め＠ＤＨＣ使用）しても
引きこもりしてたときより具合がよくなったよ。
この点ではストレス発散、好きなことをできるっていうのは
大事なことと感じました。
外に出るのはとてもつらいけど会社やスキー仲間は
私のアトピーのことは知っててくれるからなんとか
外出できます。

352 ：３５１の続き：04/02/09 11:19 ID:yc58/LWh

んで、今保湿する間隔も段々と長くできるようになりました。
ここで感じるのは３４７さん（佐藤先生？）が言われるように
脱保も必要かなと感じました。
保湿すると確かに顔の赤みが強くなります。
いまの私は保湿しないと細かい鱗がでるかでないか程度に
なれたので脱保にも挑戦中です。

あと最近よくなってきた最大の理由は
自分の顔を鏡でみないことかな～
前までは会社の自分の机の引出しにも鏡いれて
一日中顔みては鱗な皮とってたから・・・
今はなるべく鏡みない、手で触らない（皮むかない）
ようにしてます。

何をいってるかわからない書き込みになってしまった・・・orz

353 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：04/02/13 14:47 ID:l5f8ysud

俺も相変わらず脱保湿。

だけど、流石に冬は乾燥してくるね。体中カサカサで、おでこの辺りは
皮膚が乾いてむけてるし。まあ、ほっときゃ良いんだけど
イベントあるときだけ保湿して見栄はってる、と。

決意スレのほうじゃ、つらいから保湿した方が良いって感じだけど、
俺はやっぱり脱保湿。つらいから、とかあんま関係ない気がするね。
俺も、始めた当初は辛くって動けなかったけど、必要な事だと思って耐えてたな。

クローン羊のドリーちゃんが生まれたのは、栄養飢餓状態にした細胞から
なんだって。やっぱ、気付かないよね、栄養たっぷりじゃ細胞も必死になんない。
女の子がわんさか寄って来るなら、誰もチョコなんかに焦らないわけですよ。
気付かないと、必死になんない。これだ。

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/14 15:59 ID:N4XpZ4Mw

「脱保湿剤」

佐藤先生の論文だと、保湿になることはすべてダメだけど、
自分の場合、「保湿剤」はまったく止めたけど、「保湿＝風呂上りにバスタオルで顔ぐるぐる巻き」は
やっます。
それでも、顔の赤みは劇的に無くなりました。
＃顔ガサガサにはなりましたけど。

保湿剤の中の何かが悪さをして顔を赤くしている気がしてます。
＃アズノール塗ってた頃は真っ赤だった。

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/15 00:54 ID:6laDF8x9

ガサガサの肌→表皮に麟屑付着→皮膚が厚い→顔が白い
保湿剤→麟屑付着なし→皮膚が薄い→毛細血管が透けてみえる→赤い

ということもあると思う。

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/15 03:53 ID:7+2f0hvC

そだね。
特にはがれかけの麟屑は白く見える。

ただ、ほてり感なども少なくなったので、何か差はある。

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/15 11:34 ID:6laDF8x9

皮膚の保湿力（バリア機能）さえ上がれば
万事上手くいきそうだが・・・
簡単そうで難しいことなのね・・

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/15 13:42 ID:D8Gl1i8Y

花粉で肌がチクチクするよぅ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

359 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/16 13:32 ID:n8C9H/Eh

>>355
あるかよ。ﾊﾞｶ。

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/16 16:34 ID:DW/tvDs+

＞353
自分も脱保湿２年目。
夏はいいけど、冬はカサカサしちゃうね～
健常者でもそうなんだから、しょうがないや。
化粧しなきゃいけないときだけ保湿してます。

保湿していないと、いつもかさついてるけど
変に悪くもならないって感じ。

361 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/16 22:09 ID:n8C9H/Eh

>>353
まあ、これが全てだよな。
俺は保湿するモチベーションとステを塗るそれが
同じに見えてしかたない。

保湿してたらいつまでたっても肌は潤わない。
魚でも喰って良質のたんぱく質採った方が全然まし。

362 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/16 22:12 ID:n8C9H/Eh

>>360
そうそう、その通り。
大事なイベントあるときぐらい保湿して見た目よくしてりゃ
いーのよ。
保湿なんて、その程度のモン。

化粧水のＣＭに出てる女性の肌があんなに綺麗なのは
宣伝してる物を使ってるからってわけじゃないって事ぐらい
皆、わかってるよな？

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/17 19:39 ID:Z5LFDDm/

脱保湿してみますた
皮膚めっちゃつっぱってます
赤かった首が黒くなりました

364 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/02/17 22:18 ID:o6j2NFaA

脱ｽﾃ脱保湿を同時進行してるけど、元々保湿をあまりしない方だったので、
死ぬほどの辛さは感じない。まだ脱ｽﾃ進行中で汁状態だからかな。
まぁ、流石に風呂上りは体が一気に渇いていって痒いけどね。

漏れとしては、早く汁状態が終って乾燥を苦しみたい（ｗ

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 00:46 ID:ZtKjxubU

>>361-362
＞俺は保湿するモチベーションとステを塗るそれが
＞同じに見えてしかたない
こういうのをバカっていうんだよな
スキンケアの常識も知らないのか？自分が保湿剤効かなかったからって
そういうレスをするのか？非ステロイドの良いクリームスレとか見たこと
あるのかよ　と言いたいね。

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 00:59 ID:MegEYlYG

もともと、あまり保湿しないほうだったけど
脱ステしてから乾燥が顕著になりました。
保湿するとやっぱり楽だ・・
しばらくやめてた時期もあるけど、自分の体から脂が出る様子もなく・・
でもこのスレを読むと、脱保湿したほうがいいのかと思い始めました
あー　やめるべきか・・

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 02:07 ID:THjkXoY2

脱保湿してる方、運動は絶対おすすめ。
わたしは運動と食事で、ガサガサ肌から普通の肌になりました。
皮脂が出るようになるまでは落屑が辛いので、
食事はタンパク質多目にすると良いです。
わたしは毎晩、ササミか白身魚と野菜、豆腐を茹でたり、鍋にして、
大根おろしとぽん酢で大量に食べてました｡
ダイエットにもなるし、体力もつきますよ。

368 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/20 13:34 ID:1nN5MM4h

>>365
ｽﾃが入ってなかろうが保湿は保湿だ。
なんだよ、ｽｷﾝｹｱの常識って。死ねよ。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 14:29 ID:NS5DEhEl

アトピーじゃなくても、保湿はするよ。
アトピーは治ったけど、より綺麗な肌になりたいしね。
化粧水使ったほうが、きめも細かくなるし毛穴も目立たなくなるし。。。
目指せアトピー完治　→　美肌。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 15:12 ID:xzJYa/IJ

テレビに出たことある人いますか？

371 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/20 21:08 ID:1nN5MM4h

脱保じたい脱ｽﾃﾛｲﾄﾞと比べて大した苦痛はないだろ。
俺は両方一回で済ませたけどな。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 22:19 ID:MegEYlYG

乱暴な言葉遣いはよしてちょうだい。

373 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/20 22:25 ID:1nN5MM4h

>>372
すまねぇ。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 22:30 ID:tHtMfXLa

6月に脱保してはや8ヶ月…経過報告

俺の場合はひどかったが重症アトピーと言うほどではなかった。
脱ステ後3ヶ月で脱保開始。二週間くらいはガビガビのピキピキで気が狂いそうだった。
Tシャツが擦れて背中が痛い。
大体一週間ごとに症状が軽くなった。皮膚の入れ替わりと関係があるのか？
一ヶ月もしたらほとんど気にならなくなった。
顔が異常に油ギッシュになる。体はまだそれほど皮脂がでない。
夏が過ぎると少し顔の油が減ってちょうど良くなった。にきびがポツポツ出る。
んで秋から現在に至るまで、真冬も全く乾燥しなかったよ。

ただしアトピーそのものは首周りなんかに少し残っている。最近少し軽くなってきた。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 22:31 ID:Y/0s55Nf

以外に脱保湿きついよ。
脱ステして症状が落ち着いてて
保湿剤で乾燥防いでいたけど
脱保湿したら皮膚がバリバリになっちゃったから

まぁそういう症状は1週間くらいで治っちゃうけど。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 23:50 ID:ZtKjxubU

ここは脱保湿スレだけど
保湿してれば治らない、皮脂がでないし、脱ステ離脱症状を遅らせる
という近畿中央の佐藤医師の説も一見正しいけど
治療はそれがすべてじゃない。
>>368
脱ステからの離脱後普通の肌になってくるとただのずっと乾燥が続くわけ。
良い化粧水など使ってちゃんとスキンケアしたほうがいいにきまってるじゃない

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 23:58 ID:jG7127iP

>>376
決まっているって一体　（ｗ
保湿をすればさらに保湿が必要な皮膚になった行くのに気づかない？

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/20 23:58 ID:sGmxmRYx

そのうちにその化粧水にかぶれる体質になるかもね

379 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/20 23:59 ID:1nN5MM4h

>>376
だからなんでそれが常識なんだよ。
なんで決まってるんだよ。
おめぇが勝手に決めたんだろ。

380 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/21 00:06 ID:/cJJD4pD

そりゃ脱保したからって脂が出まくって
常時お肌がﾂﾙﾂﾙって話にはなんねぇけどよ、
冬場に多少ｶｻｶｻになるくらいで
どうしても保湿しなきゃやってらんねぇって程でもねぇよ。
どうしても保湿しなきゃやってらんねぇってﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝが
低すぎなんじゃねーのか。
ｽｷﾝｹｱｽｷﾝｹｱってよ、大量消費推奨CMと言ってることは同じじゃねーか。
どうしてもそこまで必要なものなのかよ。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/21 00:37 ID:RX/1YtDv

野生の状態を考えるとスキンケアをしないことのほうが普通だろ。
基本的には肌が適応するようにできているはずだ。
それは過保護に対しても「怠ける」という適応をするともいえるのでは。
もちろん程度の問題はあるがね…

382 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/21 00:48 ID:/cJJD4pD

うむ
だいたい人間てのは厳しい環境におかれるほどそれを乗り越えようとするもんだ。
筋肉も、心も、そして皮膚もな。
そして、逆に、甘やかせばどこまでも甘える。

保湿しなきゃ生活できないほど辛いのならまだしも、
世の中の常識が保湿だからといって、右にならえで保湿したってしょうがねえだろ。

分けのわかんない化学物質を一生塗り続けるのかよ。俺はごめんだね。
そんなんだったら、今の状態で十分だよ。まあ、この肌も脱保湿のおかげだろうけど。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/21 00:56 ID:+TWIjTFK

みんな変に哲学っぽくて嫌だ・・・・
批判ばっかしてるし・・・・

384 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/21 02:14 ID:/cJJD4pD

>>383
わかりづらいかな？わかり辛いのは良くないな。

385 ：３３５：04/02/21 14:57 ID:BQIJ643f

わかりづらいって言うか、なんか信念っぽいものが感じられるのが抵抗があるんじゃないかな…
宗教みたいで。

386 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/21 21:47 ID:/cJJD4pD

そりゃあれだろ。自分で選んでるからだろ。
こんな情報が氾濫しててよ、脱保湿で検索して
ちょこっと文献を読めば、脱保湿に対して
論理的に否定も肯定もできちゃったりするだろ。
我々にそれらをいちいち検証する手立てはないし
正解なんて誰もしらないだろうしな。
だからｷﾞﾘｷﾞﾘのところで自分の哲学なりを信じてやるしかねぇじゃん。
医者を盲信するよりましだろ。
特に我々は脱保湿って一般的には全く評価されてない上に2ﾁｬﾝですら異端な
治療法を選んでるんだからな。ｷﾞﾘｷﾞﾘの度合いも大きくなるだろうよ。
自分で選ぶにはｷﾞﾘｷﾞﾘの覚悟が必要だからな。
妙に哲学っぽくなるのはその覚悟の表れだろうな。

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/21 22:21 ID:j+AsVaaJ

>386
おまえの肌状態でよく説教できるもんだな。
それと「どうせアトピーだから結婚できねえ。」の口癖は止めたほうがいいぞ。
いつかは結婚できる日がくるからあきらめるな。

388 ：376：04/02/21 22:34 ID:op7PTeVO

>>377
あの全然大丈夫でした。乾燥してきた時期に乾燥肌対策として
保湿して治ってしまえば、それからは薬塗らなくても乾燥しなくなります。
冬はさすがに乾燥して乳液などに頼りますが、依存症になるほどでもないです。
>>379
お肌の対策にｽｷﾝｹｱすることってふつうじゃ・・。
>>386
そういうことですよ、だから脱保湿だけじゃない、
塗れば依存症になる的な発言があったので、
「必ずしも脱保湿依存症になってしまうとは限らない」
ということを反論したかっただけです。もしそんな言葉があったら
世の中の女性みんなそうですよ。
脱保湿してみてなかなか治らない人は、むいてないんじゃないかなって思います。
どうせここのスレ見て脱保湿挑戦した人だってなかなか治らないんじゃ
結局保湿してるんでしょ？
脱保湿して治る人はそのまま続行してさ。

389 ：376：04/02/21 22:38 ID:op7PTeVO

現在、脱保湿治療中の人にとって私の発言は余計なお世話に感じる
かもしれないけど、
私はここのスレ読んでて、脱保湿してて
なかなか治ってない人がいたら
別に治る鍵となるのは脱保湿だけじゃないですよってことを言いたかっただけです。

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/21 23:09 ID:oJ0Zwygh

まあ確かにその通りだわね。
一面だけ見て盲信するのは良くない。

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/21 23:11 ID:7m4H/lxG

脱保湿でアトピーは治らないよね。
保湿依存症の肌が機能を取り戻し、肌が強くなるから
肌の状態は良くなるけど
湿疹が出るのはとめられない。

392 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/21 23:23 ID:/cJJD4pD

>>388
それはあなたにとって普通かもしれんが、
常識といわれてる事が全て正しいのだろうか。
常識といわれてる事があなたにとっての常識が
全て正しいわけではないといいたかったのだ。

＞どうせここのスレ見て脱保湿挑戦した人だってなかなか治らないんじゃ
＞結局保湿してるんでしょ？

こういう決め付けとかな、勝手に決め付けるなと。

393 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/21 23:28 ID:/cJJD4pD

だいたい健康な肌の人と我々の肌を同じにかんがえるのも
無理があるように感じるがな。
やはり我々の肌は健康な肌と違って弱いのは確かなんだから
保湿剤の影響を受けやすいだろうし、
当然乾燥しやすいのだから自然と保湿の量も多くなるだろ。

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/22 03:12 ID:BzafQtPb

脱保湿はしているけど、脱保湿でアトピが治るとは
私は思ってないよ。
どっちかというと、保湿剤に含まれる添加物や
なんらかの物質によって悪化している可能性を
考えてそれを除去するためと、皮膚が自然に肌を
守るよう働きかける筋トレみたいな感覚かな。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/22 04:24 ID:BcQ7kADT

[@pが治る100のコツ]という本で、『人参の絞り汁を塗る』というのが乾燥Ｐに効果があり、 1日2回、3日もすれば効果が見えてくると書いていた。方法は、 ①人参をおろす ②ガーゼでこす ③それをコットンで肌につける

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/22 04:26 ID:BcQ7kADT

‥って感じなんだけど、効果の程を身を持ってはまだ知らず、今日から初めてみることにする。結果はまた言いますね。忠し、熟②系には逆効果ということです。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/22 05:31 ID:BcQ7kADT

早速だけど…顔は既につっぱり感はなくしっとりと、体もどこもつっぱり感がなくなり、要らない角質が取れ出してる感じがします。因みに人参には炎症とかゆみを抑え、アレルギーの免疫を穏やかにする働きがあって、Ｐのヤシは毎日250g取るとイイらしい。

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/22 05:44 ID:BcQ7kADT

でも毎日250g取るのは大変なので林檎一玉と水とを一緒にﾐｷｻｰにかけてとるとｲｲとかで、これは初めてから４日になるが、激しくGood(;;@ロ@)b

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/22 06:01 ID:BcQ7kADT

中にHoneyとかﾖｰｸﾞﾙﾄとか氷(冷えてｵｲｼｲ)いれてｱﾚﾝｼﾞ可能♪熟②系の人はこれだけやるのがｦｽｽﾒ～(って熟②系はこのｽﾚは見ないんだろうな;)では、長々とすみませんでした。皆のPが早く良くなります様に。

400 ：アナゴ ◆AYFliYiPVw ：04/02/22 06:13 ID:tiLPx4dj

なるほどねぇ、、、４００

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/23 00:17 ID:7tsqqObJ

暖かくなってきて暖房などを使わなくなったから
乾燥ほとんどなくなったよ。

402 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：04/02/23 00:29 ID:Ft9H0EYX

俺も、脱保湿派の1人として言わせてもらうと、
現状、全く保湿してない。
乾燥はする時もあるが、特に問題なし。この肌の強さは
保湿していては手に入らないと思う。

俺は、ステ止めた後、良くわからない物を肌に塗るのが嫌だった。
スキンケアに保湿剤を使うのは普通だけど、俺らは普通の肌じゃないしなあ

単純な選択として、保湿剤塗らないと辛い毎日より、多少乾燥してても保湿剤塗らなくても辛くない
毎日の方が良いと、俺は思った。

403 ：永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/02/23 00:39 ID:azLFwZLI

なんかよくわからないけど俺の考えは、えーっと
というか俺の体験談だとさ、一応参考になるかなぁ。

「脱保湿して回復した部分があります。」
「逆に保湿して痒みなし→治ってく」
というのもありました。

よくわからないけど結局自分で試してみるしかないと思う。
「乾燥して痒い痒い→掻いちゃった→あ～悪化してもうた」
なんてたどるくらいなら、保湿して皮膚症状改善していったほうがいいし。
脱保湿してて、悪化してそうなんだけど、もう少し続けてみたら
１ヵ月後には改善してきた！ってのもあるし。
なんか、アトピーの症状や、その発疹する部位によって
「脱保湿したほうがいいところ、逆に保湿したほうがいいところ」
ってのはあると思うよ。と言ってみる。
アトピー治療なんて人それぞれだし、色々自分で治療法を見つけていくのが
いいんじゃないかな

404 ：永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/02/23 00:47 ID:azLFwZLI

「薬塗らないほうが治り早いらしいよ」
「自分にあった薬が見付かれば治り早いらしいよ」
この２つを念頭において自分で治療法を確立していくのはどうだろう
俺は両方試したなぁ。そいでわたくしめは>>403が向いてたみたい。

405 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/23 01:26 ID:8hM4/W8e

脱保湿も脱ステ同様かなりの辛さを伴うから
抵抗もあるだろうし、スキンケア、保湿っていうのが
世の常識だからそこに真っ向から反対な事をするのが
理解できないのだろう。

では、何故、脱保湿などを推奨する医者がいたり
アトピー板スレが立ち、実行して人に勧めるレスがあるのか。
皆、ただの阿呆なのか。

脱保湿って何だろう、保湿剤を塗り続けるのはちょっと、、、と
思ったら、このスレを1から読んでみると良い。
選択するのは自分だが、経験者の多様な意見を聞いてからでも遅くは無い。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/23 10:38 ID:31zWCrdY

俺はこのスレを見つけて良かったよ。
誰かｺﾃﾊﾝがずっと言っていたが、風呂上りに何かを塗るという軽作業から解放されて幸せ。

407 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/02/23 11:58 ID:Z0inpAFg

>>406さん
漏れも、脱ｽﾃ脱保湿(軟膏)を一気にやったけど、
風呂上りの手間がないのは楽だね。

408 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/02/23 18:30 ID:AtQbXCRK

>>406
あっ。俺俺。それは俺だよ。ﾆｼｼ。

409 ：歳三 ◆MAKOTO/yZw ：04/02/23 19:44 ID:tmkhG9kH

俺も、最初このスレを見つけたときは、冗談だと思ってた。
だからしばらく見もしなかったな。

もう外側から何かするってのは、ステでこりごりだし、面倒くさいし。
人間は内側から作られてるもんだしね。
肌を改善するなら内側からだな、俺は。

410 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/02/23 19:55 ID:AtQbXCRK

俺の場合は保湿依存とか累積皮膚炎とか結構どうでもよくって
風呂上りに薬塗るのがﾒﾝﾄﾞｳでﾒﾝﾄﾞｳで、ちょー苦痛。
風呂上りの陰鬱な軽作業から逃れたいとは思わないのか？
もう既に離脱済みなんなら1ヶ月もすれば慣れるし
脂が出てきて保湿しなきゃやってらんねぇって程でもなくなるよ。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/25 18:04 ID:bGlbuloV

7 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/25 00:36 ID:jFXO8b+1
自殺するって手もあるらしいぞ。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/25 19:06 ID:FBSkindc

愛の薔薇＝精神異常者

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/26 13:45 ID:kSijUJoe

脱ステ１年で部分的脱保湿を試みてます。
左腕は今まで通り朝と風呂上りは保湿、右腕と体は脱保湿で様子を見てます。
現在３日目ですが、保湿してない右腕と、特に体がすんごい悪化してます。
脱保湿が脱ステ同様きついという話なので悪化は覚悟の上でしばらく様子みます。
１，２ヶ月後の完全保湿の左腕と脱保湿の右腕の違いを楽しみにしております。

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/26 22:54 ID:qxV4/65v

人参ﾚｽした者です。結果は、一時的に保湿ってゆう感じではなく、根本から乾燥肌を治すという感じで、私の場合は二日で何をしても治らなかったｶﾞｻｶﾞｻ肌が治った。あまり反響がないようですが、保湿しようか悩んでる人や乾燥に悩んでる人は一回試してみては。

415 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/26 23:07 ID:XvuKfpQC

>>414
人参は塗るものじゃねぇ、食うものだ。
>>413
脱保質は後から効いてくるんだ。

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 00:54 ID:l1cKgrRO

414さん、私も人参パックやってます。凄くいい感じですよ。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 01:50 ID:NLdgkNMC

脱保湿で蒸しタオル美容法はありですか？
皮膚強くならないと思うからやってないんです
脱軟膏という意味ではありだと思うんですけど

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 08:54 ID:O1C6bxdT

>>417
考え方しだいじゃないの？
ショック療法的に油を出したいのなら、保湿を一気にやめればいいし、
肌の状態を保ちながら段階的に少しずつ脱保湿をしたいのなら、
ひどい的に蒸しタオルを補助的に使うのはありでしょう。

脱軟膏しても、蒸しタオル依存にならないようにね。

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 18:29 ID:eoTo1RzR

>>414,416
保湿すると赤みが増すので脱保湿しています。
人参でガサガサが良くなると赤みも引きますか？

人参良さそうだし、部分的にでも試そうかな。

420 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/02/27 20:57 ID:FBdGT7r7

>>417
蒸しﾀｵﾙ療法ってなに？
患部に蒸しﾀｵﾙをあてるの？
んな事したら脂が染み出ちゃうだろうし、
皮膚がﾌﾆｬﾁﾝになってまずいだろ。
無しだ、無し。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 21:05 ID:/X9ELf9n

人参のビタミンＡが炎症とかゆみを和らげてくれるから大丈夫だと思う。最低でも1日2回を3日続けてみて下さい。3日でかなり体質が改善されると思う。あと人参林檎をのむのもすると効果が違いますよ

422 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/02/27 22:26 ID:eWy6Fktf

>>421さん
漏れはｶﾛﾁﾝのサプリ（ﾈｲﾁｬｰﾒｲﾄﾞ)摂りながら、
毎日野菜ジュース飲んでたら柑皮症になりますた。
漏れはあまり効果なかった様子(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

423 ：419：04/02/27 22:28 ID:eoTo1RzR

>>421
レスサンクスです。
今日の風呂上がりから試してみます。
経過報告します。

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/27 22:53 ID:NLdgkNMC

>>418
>>420
やっぱだめですか。

今4日目なんですけど、おおきめの
たこ焼き食べたら皮膚がぴきっっていってリンパでまくりです。
怖くて鏡見れないです。

425 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾈｵﾀﾝ：04/02/27 23:28 ID:i17NNv3X

やっぱよー、身体にある程度負荷を与えないと身体が怠けちゃうんだよ。
最近よー、連続で一杯残業してよーｸﾀｸﾀなんだけどよー、
身体がよー、こりゃｲｶﾝ、ご主人のﾋﾟﾝﾁだって思ったんだろうね、
ここぞとばかりに脂ｸﾞﾝｸﾞﾝだしてくるんだよ。
俺の顔はお前の親の仇じゃねぇんだぞって感じのぬらぬら具合なんだよ。
お前らも残業しろよ。
残業代ももらえるしよー、顔ぬらぬらだしよー、一石二鳥だぜ。ﾌﾞｲ。

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/28 00:58 ID:NMkALwGL

よく高校時代オールしてそのままSchoolって生活してたが冬でも体ベタベタだったなｗ風呂入らなかったから当たり前だと思ってたけど自然とｐのことは眼中になくなり調子は良かったなｗむしろ風呂入ってｻｯﾊﾟﾘしたかったもんだ。そんな生活もいいもんだった18の頃‥

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/28 01:08 ID:NMkALwGL

人参ﾊﾟｯｸ、最初の2回位は塗りゴゴチ最悪ぅーって感じなんスけど、状態が良くなるに連れてしっとり気にならなくなるのでガムバ。ちょっと『なんか俺黄色いな』的な感じかな。

428 ：永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/02/28 07:35 ID:AiU/vGrJ

>>420
あれじゃん、蒸しタオル療法って
毛穴が広がって皮脂が出てくるようになる。
風呂で半身浴しながらやってる人もいるじゃん。

429 ：永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/02/28 07:47 ID:AiU/vGrJ

>>425
動いてると皮脂でてくる感じあるよね。油ぎる
でも外出してると、汗とかほこり又は料理したときの油とかが
飛んでくっついてぬるぬるってのも。

430 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/02/28 11:46 ID:AKfDrI37

>>425＝ﾈｵﾀﾝ
残業代良いなぁ。
漏れは営業なんで残業代出ない罠。

そういえば、ここ数日は風呂上りの身体の痒みがマシになってきた。
脱ｽﾃの汁もだいぶ落ち着いてきたからってのも関係してるだろうけど。

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/28 18:28 ID:fOM7KxBj

脱保湿はいいよ～
まずなんにも塗らなくてもいいのは楽だし
変な物質をつけてない安心感がいい。

洗顔後の肌のつっぱりからの回復も
普通の人よりはやくなったよ。

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/29 00:53 ID:6OnUrhRd

脱保湿はじめました。
お風呂上りは肌がつっぱってピキピキしてる。
じっとしてると落ち着いてくる。
保湿やめてから肌の赤みと皮の落ちがひどい。
もともと、対して保湿はしてなかったんだけどね。

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/04 18:42 ID:sTNQ7DHe

脱保湿って保湿以外の部位には外用塗ってるの？炎症の部分とか。

434 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/03/05 00:30 ID:mW3k0G7n

>>433さん
漏れは完全放置。
今はまだ汁＆湿疹残ってるけど、風呂上がりの手間が無いの嬉しい。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 02:54 ID:IbKd91A1

>>434
湿疹の部分は放置で治る？

436 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/03/05 03:33 ID:7USf8OQW

脱保湿は炎症を治すためってより、弱っている
肌を強くするためのものだから
ｱﾄﾋﾟｰがよくならなきゃ湿疹も治らないぞ。

肌が強くなると、少々掻いたぐらいじゃ全然壊れなくなる。

437 ：銭湯 ◆3xrRNNF/5A ：04/03/05 09:45 ID:mW3k0G7n

>>435さん
漏れの診て貰ってる先生の方針が脱ｽﾃ脱軟膏です。
で、ｽﾃ依存患者の場合、保湿するより乾燥させる方が良いとのコトです。
というか、保湿すると治癒速度が遅くなったり、保湿剤で被れたり皮膚悪化を
促すことがあるので、完全放置になってます。

まだ、ステをずっと塗ってた場所は汁が出てるけど、
他の場所は赤い丘疹は治りました。
（とりあえず見た目は普通の肌に戻って、痒みもほとんどないし掻いても湿疹とか出ない)

詳しくは、決意ｽﾚを見てもらうと良いかと思います。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 10:08 ID:f9l0TpnO

>ｱﾄﾋﾟｰがよくならなきゃ湿疹も治らないぞ。

基地外ですか？

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 13:17 ID:cdHCCtqf

手のアトピーには脱保湿は駄目だな。脱保湿で日に日に悪化してたけど
保湿し始めたらよくなってきたよ。

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 13:28 ID:D+4/yfG+

>>437
ありがとうございます。

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 14:31 ID:tdRadPHS

湿疹のところにステ以外の軟膏を塗ってたけど、
湿疹部も放置するのかぁーそれは辛いな。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/05 22:31 ID:T6w+gPNZ

脱保湿信者なんだけど、最近、なぜか顔がボロボロ（リンパは出るほどではない）になってなかなか直らなかった。
＃脱保湿直後は油が出るようになったんだけど、最近、また肌がなまけだした？
そこで、「シーラボ」ってやつをつけてみたんだけど、何か調子いい。
もちろん肌のかさかさは治って、しかも、顔に赤みも出なかった。
どうしてもっていう時は、保湿剤の補助もいいのでは？と思った。
スレ違いごめん。シーラボスレでも探してみる。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/06 13:56 ID:Zra9v9d3

脱保湿だけでアトピーが治るんなら誰も苦労しねえよ。
１のﾈｵだって薬使ってんだろ。
ケースバイケースで使い分けろってことだな。

444 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/03/06 19:10 ID:vQevoMzG

使ってねぇよ。一切使ってねぇ。
保湿成分の石鹸すら使ってねぇ。
年末くらいに2回くらい保湿入りの日焼け後ｸﾘｰﾑみたいなのを
塗ってみたけど、それも数年ぶりだし、以後一切使ってねぇ。
誰も脱保湿だけでｱﾄﾋﾟｰが治るなんていってねぇし。

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/06 22:41 ID:aUKBDLtV

脱保湿：保湿剤依存症を治す
脱ステ：ステロイド皮膚炎を治す

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/06 23:00 ID:VByuCzRh

ステロイド皮膚炎ってのがどんなのかわからん。

447 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/03/06 23:05 ID:vQevoMzG

>>445
違うだろうな。
脱ｽﾃや脱保にはそれ以上に効果はあるとおもうよ。
たとえば保湿やｽﾃによって阻害されていた自然治癒力が回復したりね。
脱ｽﾃや脱保はｱﾄﾋﾟｰの根源的な治療につながると思うけどなぁ。
つうか脱ｽﾃ脱保はｱﾄﾋﾟｰの根源的な治療の前提条件だとすら思うよ。

いろいろ御託を並べたいところだが今日は眠いしー。寝る。
あとは薔薇に任せる。頼んだぞ、薔薇の戦士よ。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 00:13 ID:pZp0wyZA

ｽﾃﾛｲﾄﾞには副作用あるやん？ﾜｾﾘﾝとか保湿剤にもやっぱ副作用あるんですかね？
うち、ｽﾃﾛｲﾄﾞ塗る代わりに、ﾜｾﾘﾝ塗りまくってるんやけど、もう塗るのやめようかなって思いまして･･･

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 00:45 ID:WyaYlQE6

>>448
保湿剤に副作用は無い。
おれはヒルドイドローションを根気よく塗り続け
ステはほとんど使わなくていいようになった。
入院するほどひどかったのに、ここまで治るとうれしいぞ。
もう自殺したいとも思わない。

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 00:46 ID:QIX0gzvu

皆さんはテレビに出たことがある人なので、
アトピーにされた。
東京か海外に行くのを勧める。

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 02:23 ID:eE37IsVc

＞４４８
＞ﾜｾﾘﾝとか保湿剤にもやっぱ副作用あるんですかね？
長期連用すると、ワセリンハウトと呼ばれる独特の気味の悪い肌になる。
保湿剤を長期連用すると、体内のホメオスタシス、恒常性維持反応により、
外部から保湿される状態で恒常性の平衡が取られる結果として、皮脂分泌
能力が減退して、保湿剤依存症という副作用に陥る。

452 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/03/07 02:30 ID:RUIEbNPG

弱い皮膚を外から保護する。常用してたら皮膚が強くなるわけない。

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 14:24 ID:njZWt4vM

御託だけのクソコテイの常駐スレはここでつか？

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 14:33 ID:79cEEah4

　　　　　　○　
　　　　　／|　
　　　　　○- )　<フェラ上手い女ってなかなかいないよ。
　　＿|￣|　 ||

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 17:54 ID:gExWvbEq

わたしはｵﾏﾝｺが濡れやすい体質だから脱保湿はﾑﾘｯﾎﾟ

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/07 18:59 ID:dbm3fcTB

わたしはフェラ上手いって。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/08 00:50 ID:ObdjaoIE

今日から体全体脱保するよ。もう外用一切使わない。
顔は前からやってるんだけど、寝る前にちょっと掻いちゃうんだよね。カサカサ杉で。
でも、寝てる時に油でてるのか朝起きるとカサカサはほとんどなくなってる。

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/08 13:02 ID:vICOGuyk

俺、皮膚が乾燥してたのでワセリン塗りまくってたんですが脱保湿することにしました。
ちなみに症状は皮膚が赤くただれたようになって乾燥しています。
ステロイドは全然使ったことないんですが、このまま使わずに様子見たほうがいいのかな？
１の”佐藤先生の脱保湿に関する文章 ”っての見たらステ使ってた人には脱保湿は有効。
ステロイド外用をしていない人にとって保湿はいい治療法であるって書いてあったんで悩んでます。

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/08 13:47 ID:gxfVZEBm

保湿してても、してなくても関係ない。
食生活や生活態度を改めて体を鍛えてたら自然に保湿しなくなる。
脱保湿しても食生活や生活態度同じだったら治らないし、無理矢理脱保湿したら
かえって悪化する。
脱保湿は自然にやるっていうのが完治したおれの実体験。

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/11 04:04 ID:982cldp3

脱保湿し始めたんだけど、首がパリパリで痛いよー

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/11 19:21 ID:B/piBfXN

天然で保湿力のあるクリーム求む！！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1002626520/

保湿でよくなる人もいます。
私もそうだった。

462 ：永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/03/12 02:58 ID:u1u8BUqR

>>461
やっぱそうだよね。もう１年半以上脱保湿してるとこあるけどあんまり・・
保湿して皮膚症状が改善してから脱保湿した箇所の方が治り速かったなぁ。
今は週１の割合で保湿してるけど、もっと保湿したほうがいいのか、
やっぱ脱保湿したままのほうがいいのか、実に微妙～。
しかも症状や塗る箇所によって、治り具合は様々。
一番治りが速い方法を自分なりに試してきたけど
これからも色々試していくしかないな。というのが脱保湿もしてる俺の感想

463 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/03/17 23:33 ID:H8a25HJF

そういえば前ｽﾚの１さんは元気にしておられるだろうか。

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/19 11:32 ID:MQtQ6zYf

以前右手は脱保湿、左手は保湿で様子を見ると書き込んだ者です。
あれからもうすぐ１月になろうとしてますが、保湿をしていない右手と保湿をしている左手の症状を
比べてみると若干右手の方が悪い状態です。
初めはひどく乾燥し、悪化しましたが、今は保湿なしでもそれなりに脂も出ているように思われます。
１週間ほど前まで風呂で毎日ゴシゴシ洗ってたのですが、それをやめてから症状がましになったように
思います。特に保湿をしていない右手の皮脂を落としていたのがよくなかったのかな。
再び続行します。

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/22 14:20 ID:pAEAiNvL

脱ステ8ヶ月目。そろそろ社会復帰と思ってたら、突然保湿剤にかぶれ始めた。
以前から、脱保湿は気になってたんだけど、根性無くてできなかった。
でも、もう有無を言わず脱保湿をせざるを得ない。

で、現在3日目。今朝になって背中の皮が日焼けのときみたいに剥けた。とても気分がいい。
乾燥してる分、痛みがあるが、痒みより全然楽。何ヶ月ぶりかに熟睡してる。
この3日間、脱保湿をして良いのか悪いのか悩みまくったけど、続けようと思う。

でも、保湿剤を塗らなければ3日間で皮膚が死んでしまうような状態であることが
わかってよかったよ。自分的には、肌の状態はほぼ回復って信じてたから。

とはいいつつ、保湿剤は抜いたものの、布団から抜け出せないへたれですが
脱保湿の先輩方々、どうかよろしくお願いします。

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/22 15:11 ID:LqOqicZy

脱保湿は風呂上りがきつい・・。1時間くらいすれば落ち着くけど。
今はセラミドとコラーゲンを飲むようになって、
肌がすべすべしてきた。

467 ：465：04/03/22 15:19 ID:pAEAiNvL

>>466
風呂上りは確かにきついですよね。
セラミドとコラーゲンはサプリですか？
効果はどれぐらいで実感できました？

468 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：04/03/22 21:04 ID:dmMGsyhz

>>465=467
風呂上がりがつらいなら
塩がｵｽｽﾒです。痒みも乾燥も
大分やわらぐと思います。

★塩でアトピー治療★４袋目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074752455/l50

469 ：465：04/03/22 22:13 ID:pAEAiNvL

>>468　=　（　´_ゝ`）´_>`）兄弟さん
塩はもうやってますよ。今は体中の皮膚がひび割れてるので痛い！
くぅー！きぃー！うぐぅー！と叫びながら入っております。
兄弟さんは脱保湿されているんですか？
もしよろしければ、経過などを教えていただければ・・・。

470 ：466：04/03/22 22:20 ID:LqOqicZy

>467
セラミドはサプリで、コラーゲンは粉状になったものです。
セラミドはサプリヴィータという所のもので、
コラーゲンは「アミノコラーゲン」。
大きなドラッグストアになら両方売ってると思う。
どちらが効いてるのかわかりませんが、飲み始めて２週間ほどで
効果を感じましたよ。
なんていうか、乾燥した肌の状態は同じなんだけど、
手触りが違うというのか・・。

>兄弟さん
塩、私はだめでした・・。ｽﾏｿ

471 ：（　´_ゝ`）´_>`）兄弟 ◆W.K6jPvZAM ：04/03/22 22:34 ID:dmMGsyhz

>>469
僕は脱ｽﾃと脱保をほぼ同時にやりました。
脱ｽﾃは昨年の６月脱保は７月から、かな？確か。
そのときはもう何やっても無駄という感じだったので
ただたんに面倒くさくて保湿を辞めた感じでした。

僕の場合は汁がｲﾊﾟｰｲ出たんですが１～２ヶ月で
止まった後、皮膚が毎日ﾀｰﾝｵｰﾊﾞーしてるのか！！
ってくらい皮がくらいむけた。
んで１０月から塩やり始めて、赤みもとれて乾燥も
おさまりはじめた感じで今に至ります。
今は完全ではありませんが脱保推奨って感じです。
臨機応変で保湿もします。（昨年１２月下旬から）
自分の肌と相談して、って感じでしょうか。本当にたま～に。
>>465さんも今は辛いでしょうがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さいね。

>>466さん　塩ﾀﾞﾒでしたかー。やっぱ合う合わない
があるのですね。

472 ：465：04/03/23 12:32 ID:UCIA2cv3

>>466さん
詳しいレスありがとう。コラーゲンは最近ゼラチンで摂っています（貧乏）
アトピーの人はセラミドが足りないとかよく聞くので、ちょっとセラミドサプリ気になります。
今度外出したときに、探してみたいと思います。

>>471さん
この時期で、保湿無しで乾燥がおさまっているのは素晴らしい。
これから温かくなるので、少しは楽になることを願って、がんばっていきます。
見た目はガビガビで母親が泣きそうになっているのですが
自分的には、脱保湿の前に比べたら非常に楽です。
痛いのは歯を食いしばって耐えれば、そのうち頭がボーっと麻痺して楽になる。
でも、痒みは神経に障って、いつまでたっても頭がキンキンして辛かった。

ようやく今日から布団を抜け出せましたが、敷布団をめくってびっくり。
布団がべちょべちょになってた。
ちょうど布団から抜け出すいいきっかけになりました。

473 ：466：04/03/23 13:33 ID:dyNBCnNQ

そういえば
脱保湿はじめて１ヶ月ちょいくらいだけど、
肌の赤みが引いてきたかも。
前はもっと赤くて、肌を掻くと掻いた部分だけ白くなったけど
それがましになってきてるなあ。。

474 ：１２１：04/03/24 02:58 ID:NgndOBVW

大変ご無沙汰いたしております。脱保湿中の４歳の娘の母です。
久々に経過を報告させていただこうと思います。
ちなみに今までの経過は>>104、>>121、>>124、>>206です。

昨年10月末以降2週間に1度の定期的な崩れを繰りかえしていました。
が、年末から新年にかけて、めずらしく少し大きな波が来ました。
久しぶりに血が出るほど掻きました。手首が特に痒かったようです。あとは
膝裏、背中、それから頭皮です。頭皮に関しては、フケも随分出ていて心配でした。
この波は、この時期主人の里へ帰省していて、娘を取り巻く環境が大きく変わって
いたことも原因のひとつではないかと思われます。
自宅へ戻り、2，3日すると収まってきました。その後は何故か崩れるペースが
月1回程度、月初のみになりました。お正月の崩れに関係があるのか、偶然かは
よくわかりません。血が出るほど掻くことはお正月以降まだないです。
頭皮のフケも落ち着いてきましたが、崩れる時期にはよく掻いて、所々に
かさぶたができています。他の痒がる部位は、両手の甲、ひじの内側、背中、
膝の裏、肩です。皮膚の状態は崩れたときに掻き毟ったかさぶたができたり
はがれたり、といった感じで、全体的にすべすべした部分が随分増えました。
幼稚園も先頃終業式をすませましたが、カポジの入院以降、1日も休むことなく
園に通うことができました。体液滲出は昨年10月以降ありません。

475 ：１２１：04/03/24 03:00 ID:NgndOBVW

（続き）

毎日夜中に1回ぼりぼり掻き毟りますが娘が体を掻くのは1日の中でこの時だけに
なりました。お正月の崩れのときも含めて痒みで目覚めて泣き出してしまうことは
もうありません。娘も脱ステと脱保湿の開始が1ヶ月ぐらいしか違わず、ほぼ
同時だったので、始めた昨年の夏はとても悲惨でしたが、今は見違えるほどです。
ステロイドやワセリンを塗りたくってた頃より、何倍もみずみずしい肌です。
娘はステロイド暦が4ヶ月間という短期間だったため回復も早いのかもしれません。
アトポスの指示によるミネラルと、娘のおなかに定着しやすい乳酸菌を仕込んだ
ヨーグルトの摂取は続けています。
脱保湿という方法がヒトに合う、合わないがあるのかどうかすらわからない私ですが
娘は確実によくなっているようです。
この報告が、つらい毎日をを頑張って1日づつ乗り切っておられる皆様の
励みになりうることができましたなら幸いに存じます。
初夏のように暖かかったり真冬のように寒かったりと気候も不順なこの頃、
皆様、くれぐれもご自愛くださいませ。
長文、すみませんでした。

476 ：465：04/03/24 23:36 ID:HqYi90Ng

>>121さん
お子さん、回復に向かっているようで良かったですね！
こういう書き込みは、勇気付けられます。特に今日はかなり凹んでいたので・・・。

医者不信で自力脱ステ中だったのですが、脱保湿を始めた私を見た親があまりにも辛そうで
某有名サイトのリストにあった病院に行って欲しいとお願いされました。
体質改善が大切だということはこの何ヶ月かで身に染みていたし
治療には漢方を使うということなので、遠出でしたが行って来ました。

脱ステの経緯などを説明し始めたところ、速攻に次のように言われました。
・ステロイド使わない人は、うちでは対応しない　
・ステロイド無しでは、肌の状態は絶対に治らない
・そもそも成人アトピーは難治
・体質改善？成人になってからはほとんど無理。漢方は気休めになればいい。
・近場の病院に通ったほうがいいよ

体の状態を最後まで見ませんでした。

辛かったけど、今までこの数ヶ月なんとか耐えてきました。
病院出た瞬間、脱ステ開始後初めて泣きました。泣いたらすっきりした。
親に報告したら、「悪かった、悪かった」って言われた。何も悪くもないのにさ。
報告する前に大泣きしておいてよかったよ。親の前では崩れられない。

121さん、時にはアトピーと闘っている本人よりも、周りで支えている人のほうが
辛い思いをすることもあると思います。私の親がそうですから。
子供のうちのアトピーは、きちんと対処すれば大人よりも回復が早いといいます。
どうか、ご自身も無理をなさらず、娘さんを支えてあげてください。

私もそのうちいい報告で、他の皆さんの支えになれるよう、ぼちぼち頑張ります。

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/25 00:07 ID:5U7zC+Cd

Ｄｒのいっていることは非常に親切な内容。
これを否定したらＤＱＮといわれても仕方ない。
体質改善なんていうのは調子が良くなってからの話。
こういうことを繰り返しているから自家感作性湿疹になるんだよ。
手遅れになるよ。
長期の入院したいんだったら止めないけどね。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/25 00:53 ID:6l8HxtRh

内容が親切とかそういう問題じゃないと思うのよ。
人の話を聞かない。肌の状態を見ない。
それで親切って言えるのかね？

>>476、がんがれ。俺達のやってることは正しい。
DQN皮膚科医とかそのシンパの言う事なんてキニスルナ。

479 ：465：04/03/25 01:28 ID:W3NkogBn

お医者様のおっしゃっていることは全否定はしませんし、強硬な反ステ派でもない。
実際に、皮膚科のガイドラインにはステロイドでの治療と書かれていることも説明を受けたし
体質を変えていくことは、そんなに簡単ではないこともわかっています。

ただ、ステロイドを使わない治療を目指す病院リストにあった病院だったので
そこで患者を直視せず（顔だけは脱保湿を先延ばしにし、乾燥肌程度の見た目です）
ステロイド以外の治療法はない、体質改善もできないと言い放たれた事が
心底ショックだったのです。他の病院でなら、ここまでのショックは無かったと思います。

私は現在、脱皮状態です。ひび割れはある状態ですが、炎症は起こしていません。
たった3日間の脱保湿で、皮膚が完全に死に、剥がれ落ちる状態であることを知りました。
皮膚に外側から何かを与え続け、見た目を保っていても、実は生ける屍。
この事実をしっかり受け止めて、外側からではなく、内側からアプローチをしようと
ここ数日の間に再決心したところなのです。

薬でコントロールし続けることよりも、自分の体の力である程度の肌レベルを保っていけるように
自分の今までのライフスタイルを見直し、実践していこうと思っています。

>>476さん
フォローして下さってありがとうございました。
そして、優しい言葉ありがとうございました。またちょっと涙が出ちゃった。
久しぶりに夜更かししてしまいましたが、今日は優しい気持ちで眠れそうです。
これからの季節、お互いからだの状態が楽になると良いですね！

480 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：04/03/25 14:39 ID:WlmWxykn

昨日のみのもんただけど、北里研究所の美容？科の先生が出てて、
保湿は体内の自前保湿に比べたら２％しかなく、
体の中から保湿するのが９８％だって。
あと、化粧でも何でも外から補うのは皮膚のターンオーバー機能（代謝）を
低くしてしまうので、化粧でも肌の休み期間を作るのがいいと。
その際、最初はかさつくけど、自然に潤おって行きますと。
脱保湿の考えと同じですな。

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/25 15:24 ID:j2fDzFxy

マシュマロ食ってたら、デコのカサカサかなり改善した。ゼラチンのおかげかな？

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/25 20:34 ID:Mb2+CIJ1

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、このコピペを必ず５つのスレに書き込
んでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます。

483 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/03/25 22:06 ID:/l3asd/e

>>482
マジかよ！スゲーじゃんそれ
脱保湿語ってるﾊﾞﾔｲじゃない

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/25 22:15 ID:azQDG/Ly

キモイ馴れ合いコテイばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

485 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾈｵﾀﾝ：04/03/25 22:47 ID:5zVM8X3M

>>484
禿同

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/26 16:02 ID:ZG/auVdY

JKさんラヴです。

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/27 11:31 ID:XorAFfT5

私、バレロンさん好きだけどな。
何でみんな悪く言うの？

488 ：Ｄ：04/03/29 02:59 ID:2yA62UJi

脱保湿、考え中の者です。私はすごく乾燥肌で保湿して寝ても朝にはガッサガサ。寝汗の量がものすごいようです。体温調節がうまくいかない時があり突然、汗が出るほど暑くなったり、震えるほど寒くなったり。脱ステはとっくの昔に完了してます。でもかなり痒いです。
こんな体質の私は、脱保湿して結果が得られるでしょうか。似たような症状で脱保湿成功した人がいたら教えてください。今一歩踏み出せないんです…
あと、脱保湿とともに痒みも無くなるのでしょうか？痒みをどうにか無くしたいのです。教えて下さい。よろしくお願いします。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/29 21:37 ID:gVRYyhnw

>>488
似たような人居るもんですね・・。
私も脱ステはほぼ終わってると思ったのに、、、、
かゆみが取れないし異常に乾燥する。って状態でした。
ちょっとしたきっかけで、ほぼ１週間前に脱保湿始めたんです。
皮はバリバリになり、痛いし、はがれまくりだったんですが、
今はだいぶ落ち着いてます。
当然、まだ乾燥気味、皮がひっついてて見た目は悪いですが。
痒みもかなり軽減しました。
成功じゃないですが、試してみるのも良いかもしれませんよ。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/29 22:25 ID:rO8eI2WN

>>488さん
自律神経がまだちゃんと働いてないんだね。
脱ステどれぐらいですか？

私は脱ステ脱保13ヶ月たちますが、
まだ乾燥と赤みと痒みがあります。
（ところどころ。治ったり、またなったりします。）
でも13ヶ月前よりは明らかに軽減してます。

491 ：Ｄ：04/03/30 00:03 ID:6efTe/rj

>>489、490
レスありがとうございます。今日からやってみようと思います。キツいだろうなぁ…
食事も気を付けた方がよいのでしょうか？
ちなみに脱ステして１０年は経ってます。脱ステ後はおもに漢方やってます。これが効いているのか、どうなんだか…

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/30 03:14 ID:EwNiTI1I

>>488
食事ももちろん大事だと思います。
運動も、できればしたほうがいいですね。
いい便出てますか？
私は脱ステ13ヶ月、脱保１ヶ月ですが時期的なものも
あるだろうけど、ひどい乾燥状態からは抜け出しました。
お風呂あがりはけっこう乾燥しますけど、時間がたてば
おさまります。以前はお風呂あがりに必ずワセリンを全身に
塗ってましたが、次の日になるともう乾いて余計乾燥してました。

ただ、私の場合は乾燥がおさまっても痒みは軽減しませんねー。
内側からわいてくる痒みっていうのか・・まだまだつらいです。

493 ：Ｄ：04/03/30 18:14 ID:6efTe/rj

脱保一日目です。
…体中が痛い。粉飛びまくりで顔も真っ白。何よりつらいのがかゆいっ。本当に潤ってくるのだろうか？もう挫けそうでふ。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/30 18:38 ID:uYKZYsO+

>>493
とにかく１週間から１０日我慢。落ち着いてくるから。

495 ：465：04/03/30 21:32 ID:Dh5Xp9Kr

脱保湿10日目ぐらい。
2回目の大乾燥期。
でも、乾燥してないところは、ぷりぷりしてきました。
あたしはもう少し頑張ります。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/31 01:02 ID:EWza1ndt

まぶたがカサカサっす。

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/03/31 03:45 ID:c0cnLWXf

馬鹿だな。全身いきなり脱保湿するからそうなるんだ
まずは一箇所から始めてみろって。
もっと楽にやりな

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/01 18:14 ID:NvEXCJja

>>497
全身も何も、カサカサしてるのは首だけなんで楽にできないっす。

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/01 19:11 ID:QGRK5XEM

首だけかい！ぶっとばすぞー

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/01 21:42 ID:6OQRIE1k

俺も首が一番酷い。
あと、肘とか膝の裏とかの関節。
首が一番辛い。

501 ：Ｄ：04/04/02 00:44 ID:K/dLy7sn

全身キズだらけなんだけど、違う病気に感染しそうで恐い。ヘルペスとか…
私は無職だからまだ楽だけど、仕事とか学校行きながら脱保してる人は大変だよね。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/02 01:02 ID:+Y1mVysj

半身浴でやっと汗かけるようになった。
そしたら調子ｲｲ!!デコやまぶたのカサカサ治ったよ。

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/02 18:11 ID:GLQiwM9G

一回、佐藤医師に診察してもらおうかなあ。
遠いけど・・・

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/02 20:19 ID:FBF/27uu

最近、わきの下の汗が、少し脂っぽい。
少しずつ皮脂が出るようになってきたのかしら？
相変わらず、他の部分にかく汗は、さらさらで皮脂が混じっているとは思えないけど。

前にネオﾀｿが、いい肉を食べたら脂ぬらぬらとか言ってたけど
コレ食べたら、皮脂が出やすいとかそういう食べ物って何か他にありませんか？

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/02 20:23 ID:FVZAg+Me

ﾈｵｸｿの言うこと信じるようじゃ＠ｐ板住人失格だなｗ

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/02 20:28 ID:jZhdpjmw

>>504
> 前にネオﾀｿが、いい肉を食べたら脂ぬらぬらとか言ってたけど
> コレ食べたら、皮脂が出やすいとかそういう食べ物って何か他にありませんか？

正確に言うと、肉ではなく肉についている脂ではなかろーか？
皮脂って、コレステール→ホルモン→脂の分泌　っていう様な経過をたどるんだと思ってるんだけど・・・
詳しい人突っ込みよろすく。
ﾈｵﾀｿが言ってる事、あながち嘘ばっかじゃないとおもうよ～。
（嘘ばっかつくけどさ。）

507 ：504：04/04/02 20:39 ID:FBF/27uu

>>505
うーん、何気にネオﾀｿ好きなんだよね。
ま、＠P板住人失格でもかまわん。ようは良くなりたいだけさ。

>>506
うん。あたしも多分肉の脂だと思う。
脱ステ半年ぐらいで、和牛の高級焼肉屋に行って、脂たっぷりの肉食べたら
その晩から、すごい蕁麻疹出ちゃって、もう3ヶ月ぐらい牛肉食べてないんですよね。
ちょっとトラウマになっちゃったって言うか。

そろそろ肉も試してみようかと思うんだけど、ちょっと怖いから
他に何かあればいいなとか思いまして。

508 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/04/02 23:56 ID:mEhhAM8j

ああ。食い物の油と肌から出る脂は別物でしょ。
肌からでる脂は水とか汗に近いものだからな。

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/03 00:44 ID:NR4TZKDk

>>508
＞食い物の油と肌から出る脂は別物でしょ。

そうなの？　別物なのか・・・
漏れは、
食いもんの脂→コレステール→ホルモン（男性ホルモンなどが皮脂を作る。）→食いもんの脂食べた分だけ余計に皮脂が出る。
と思い込んでた。

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/03 03:33 ID:gFsKbWAq

脱保湿、はじめて間もないんだけど、朝起きると手足がむくんでるし、足のうらにはボコボコと小さく水脹れのようなのが全面に出てきてます。おかしな方向へと向ってないよね…すげぇ不安。
同じような症状が出た人いますか？

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/03 11:10 ID:Nxzxbax/

>>509
の言ってる事もほんとだよ
肉食いすぎると皮脂分泌が多くなってにきびができるの。
肌が乾燥してる人が良い肉食うと皮脂が出てくるもほんと。

512 ：Ｄ：04/04/05 01:00 ID:gaPwwXtE

すごい…脱保湿はじめて一週間。すでにあちこちからキレイな肌が。こんなにすぐ効果があらわれるなんて驚きです。これって何度か繰り返すんですよね。はじめはツラかったけどやってヨカタ。

513 ：道産子男児：04/04/05 03:20 ID:n/YOP/wy

＠Ｐのやつって皮下にセラミドが足りないらしいけど、それを直接
摂ってみたらどうだろうか？試したヤシいる？

514 ：きのことり ◆x82kzCWI7M ：04/04/05 08:43 ID:C2Lmwbms

> コレ食べたら、皮脂が出やすいとかそういう食べ物って何か他にありませんか？

油なら　亜麻仁油がお勧め。肌に潤いがでたという話をたくさん聞くよ。
普段使いの調理油はエキストラバージンオリーブオイルがいい。
油も鮮度が大事なので　そのへんの配慮があるお店（メーカー）でかってね。

悪い油は　酸化した油　安い油（マーガリンなど）　飼育環境の悪い家畜の肉
これらを避けてイイ油を取るようにしましょう。

「コレステロールの７５パーセントは食物から体自身が作っているが残りの25パーセントは
コレステロールを含む食物から直接取られている。コレステロールがまったくない
食事をすればホルモンのアンバランスが起きるに違いない。年配者でコレステロールが
不足するとふさぎや自殺に繋がったりする」医者も知らないホルモンバランスより

515 ：きのことり ◆x82kzCWI7M ：04/04/05 09:22 ID:C2Lmwbms

油は　新鮮な物を加熱しない状態で取る方がいい。

ウチでの食べ方は
ナムル（もやしや　ほうれん草をごま油と塩とにんにくであえる）
ムンチサラダ（サニーレタスを良く水を切って上と同じ味付け）
ソテーものは無油で調理して仕上げにオリーブオイルをかけまわす。
カルパッチョ
野菜ジュース（小松菜　レモン　塩　オリーブオイル必須）

野菜ジュースがお勧め。青菜ジュースで検索するといろいろ出てくる。
飲むサラダって感じですごくさわやかよ。

516 ：矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/04/05 11:36 ID:nON0wnXb

亜麻仁あぶらいいよね。あとシソ油。ゴマ油。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/05 14:25 ID:UJ+5+zoz

亜麻仁油－アマニ油

おもな性状
　黄金色または琥珀色の透明な液体。
　ベンゼン、テレピン油、石油、ベンジンに可溶。
　比重0.9　酸価4.0以下　けん化価188～196　ヨウ素価170～204　引火点222℃　発火点343℃

引火性爆発性
　可燃性物質であり、引火点は一般に約200℃以上である。

人体への影響
　皮膚接触により蜂窩織炎、湿疹、その他の皮膚疾患を起こし、皮膚のかゆみ、発赤などを示す。

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/05 15:04 ID:hmeAiE72

体内に摂取する話をしてるんだが、何やら勘違いしてる奴がいるな。

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/07 02:29 ID:qO0XtDr9

脱保湿17日目です。
下半身はもともと脱保湿状態を保っていたのですが
上半身は一向に乾燥から抜けられません。
今は、粉がなく、肌はザラザラ状態です。
硬くって、ごわごわで、赤黒い。そして、非常に痛い。

軟膏を塗ると痒くなってしまうため、脱保湿に入ったのですが
最近は、あまりにも辛く、ベッドにこもりがちです。
辛いときに美肌水を使うと、その時はマシになるのですが
結果、乾燥がまた進むような気がします。

最近は睡眠時間3時間ほどしか取れません。
このまま続けてもいいのでしょうか？

今、脱ステ10ヶ月です。

ステを使おうかとも少しだけ思ってしまいます。
このまま、痛いぐらいの乾燥のまま突っ走ってもいいのでしょうか？
先輩方、アドバイスよろしくお願いしまつ。

520 ：矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOU ：04/04/07 04:04 ID:0RMSXcY6

>>519
徐々に脱保湿（週に３回は保湿するとかね
又は脱保湿する箇所としない箇所作ってみては？
脱ステ１０ヶ月ならこのままステ治療にまた入るのはちょっともったいない
と思う。俺はね。
しかも俺と症状が似てるぜ！俺も１０ヶ月くらいのときそうだった。
下半身はたいしたことねーんだよな。で上半身はかいーし痛てー
がんがれ。

521 ：519：04/04/07 05:23 ID:qO0XtDr9

>>520
レスありがとうございます。
保湿剤がかぶれてしまうんです。
こうなったら、もうステしかないのかなと追い詰められちゃって。

痛いよー（涙
でも、がんがるしかないか・・・。

522 ：519：04/04/07 07:02 ID:qO0XtDr9

連続ｽﾏｿ。
睡眠不足も手伝って、かなり鬱はいってましたが
朝風呂で随分気分が良くなりました。
もう少しがんがってみます。

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/07 09:28 ID:qcZXY1JH

>519
がんがって。
私は脱ステ14ヶ月ですが、同じような感じです。
硬くてごわごわで赤黒い、まんま私です。

脱保湿は1ヶ月半ほど前から始めたんですが、
最初は肌がバリバリでお風呂上りもひどいもんでした。
保湿やめてから、赤みが少し引きました。
脂が出てきたわけではないけど、ひどく乾燥するわけでもなく
まあまあいい状態を保っています。
痒みは相変わらずで、私も眠れない日々なんですが・・

10ヶ月頑張ったのだし、
せっかくだから、ステはやめたほうがいいですね。

あと、私の場合セラミドのサプリを飲むようになってから
ごわごわが多少改善されました。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/07 16:43 ID:sLkr4u50

重症ですた。以前脱保湿スレ見て
すごーーーーーーーーーく迷ったが
よくよく考えて今まで保湿保湿の人生で結局治らなかったから
激痛我慢して保湿に踏み切った。
２かげつくらいで歩けないくらいだったのが
随分よくなったよ。始めたの冬だったから脱ステと同じくらいしんどかったけどね。
確かに湿度も必要。でも湿度が必要な時は
外からでなく中から補給がいいと思う。
つまり自ら汗をかくというんかな。
最初は効果無いけど治るまで頑張って続けるのが肝心。
背中を押してくれたこのスレの人達に感謝してます。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/07 16:48 ID:extEphVh

http://atopy.com/study/13tumor.JPG

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/07 16:53 ID:P7I7op1u

>>525
グロ画像

527 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/04/07 21:52 ID:+N2iHCI/

いいｵﾅﾆｰができたら脂ぬらぬらになるぞ。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/07 22:14 ID:4uUZUY05

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/08 02:13 ID:HJq/vLhZ

足のうらがじゅくじゅくでつらいっす。
顔はかさかさだし。

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/08 10:05 ID:5NUXOqhq

>>529
水虫

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/10 22:19 ID:1cKY+D2Q

皮膚がごわごわしてゾウの肌みたい…
うるおいもまったくないし、大丈夫かなぁ。まだまだ脱皮するのだろうか…

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/12 15:29 ID:sizqcMXz

こんなすれがあったとはー

私は3年ぐらい前に近畿中央病院に入院して脱保湿でよくなったものです。
よくなった＝完治ではないですけどね。

入院前は、お風呂で保湿成分のいっぱい入ったオリーブ石鹸つかって
お風呂上りには、めんそれーたむや、馬の油を全身にぬらないと
がっさがさで。
この過去レスにもありますが、お風呂上りでもストーブの前にいないと
寒い寒い。
痒いし寒いし、で保湿しながらかきまくってたなあ・・
新聞紙の上で描かないと川がぼろぼろおちて、、泣きながらと最悪な状況でした。

前から上に描いたような状況だったので、保湿に疑問をもちつつ中毒症のように
なっていたので、脱保湿をしり興味があったけど怖くてできませんでした。
一番ひどいとき、近畿中央病院のことをコスモス掲示板でしり
家族の了承をえて、入院を決意。
1ヶ月半ぐらい入院しました。

つづく

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/12 15:35 ID:sizqcMXz

つづき

もってきた保湿系のものは一切、とりあげてもらって
保湿なしの無添加石鹸おんりー。
すごく不安で、最初ものすごい悪化。
皮がぼろぼろおちまくって、、すごかったなあ・・
ひどいところは浸出液もでました。
そういうひどい状況は、2週間くらいで落ち着いて
それからは、外にでて散歩したりできるようになり
いっきによくなりました。

よくなったことは・・・
・肌が強くなったこと

前まではかくとぼろぼろになってたんですが、
いまじゃ強くかいてもきずにならないってかんじですね。

ただかゆみは、内部の問題なので、あります。
それから乾燥もよくなりますよ。

私の場合、退院して自分で、色々ほかのことをしてしまってるので
判らないですが。
今は石鹸やめて塩で体をあらうとかゆみがおちついて眠れます。
ただ、、なんか前より乾燥がひどくなったきがするので。
なんとも・・

入院してたころは、ほんとにここちよかったです。
今までべとべとさせてた体が信じられない感じで。
あの頃は毎日石鹸であらってたので、また石鹸にもどそうかとおもってます。
塩もいいんだけども、乾燥と黒ずみがましたようなきがするので・・
塩暦ももう1年と半年ぐらいだなあ・・

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/12 15:36 ID:sizqcMXz

多分皆さんわかってるとおもうけど

脱保湿でよくなるのは、肌がつよくなるってことで＜乾燥もへるなど＞
かゆみがなくなるわけではないってことですね。

ここのれすにもあったけど、食べ物や生活の改善が一番なのでしょうね。
でも、脱保湿で肌がつよくなると楽です。
ちょっとやそっとじゃ、ぼろぼろにならないぶん
かきまくったりしそうですが・・

アトピー完治は、、全体医療ですね・・大変。

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/12 15:38 ID:sizqcMXz

それから、肌がつよくなるほかに
かおのあかみが減ったこともつけたします。

ただ、暑くなるとあかくはなってますが。
肌がうっすいんだろうなあ。

塩ではほとんど赤みがひくので塩つづけたいけど
体の乾燥がなああ・・

536 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/04/12 21:48 ID:m5W+vqA1

塩ｽﾘｽﾘは原理的にﾋﾟｰﾘﾝｸﾞです。
要するにそういう事です。

537 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/04/12 21:52 ID:m5W+vqA1

お前に今もﾋﾟｰﾘﾝｸﾞﾗﾌﾞﾄｩﾅｲﾄ。

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/13 09:58 ID:MPBP8VbW

>>537
減点

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/13 20:58 ID:uKwubgKR

ﾜﾛﾀ

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/14 20:27 ID:JuDVEypC

プロペト止めたら痒みが減った。
でもがさがさ粉ふきポロポポだ。

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/14 23:54 ID:HKLc+CyD

ポロポポかわいいね。

今お風呂から上がって死にそうです、痒くて・・
泣きたい。

542 ：249&312&313：04/04/15 04:21 ID:55euKiXZ

昨年11月から開始した脱保も5ヶ月目。
もはや皮脂は十分に分泌されるようになり、
額を触ると「ヌルッ」とするまでに回復。
肌も完全に柔軟性を取り戻し、
入浴後にさえつっぱり感を感じることはなくなった。
赤みもしかりで、風呂上がりにまだら模様になっていた顔が嘘のよう。
ただ落屑は意外に根強く、頬の一部にチラホラと散見される。
寝起きの枕元にも皮が落ちていたりいなかったりと一進一退。
とはいえ、一時的な保湿で隠れる程度の鱗屑なために
さほど問題にもならず、完全な脱保湿まであと一歩といったところ。
オッシャ。

543 ：249&312&313：04/04/15 04:30 ID:55euKiXZ

ちなみに現在のケア状況。
一日おきにオリーブオイルの石鹸で洗顔し、それ以外の日は水洗顔。
洗顔後にははとくにケアなし。以前はにがり水を噴霧していたが、
自分にはたいした効果が見られず、いつのまにか中止に。
掻き壊すこともなくなり、
軟膏類も今や(顔には)必要なくなったので不使用。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/15 06:09 ID:8IMs53Yi

日本国籍の韓国人(おじいさんおばあさんが韓国人）を
日本がアトピーにしてホロコーストした。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/15 14:51 ID:ojJqmWHa

学校始まったから、脱保湿はもう無理だ。
ある程度良くなったけど、どうしても風呂上りには
デコが乾燥して、その場では掻くの我慢しても
寝てる間にガリガリしちゃってたからなかなか治らなかった。
今日からデコとか保湿しちゃいます。馬油でいいかな

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/15 15:00 ID:0o2aSt1O

>>545
保湿すると赤くなっちゃいませんか？？
描くのは、出来るだけ我慢だけど、我慢しなくても
数ヶ月すると、ましにはなるよ。
ただそこからよくなるには、、運動やら大切です。

馬の油なんか私、赤くならない白、余計かゆくなってたけどなあ・・

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/16 10:08 ID:XgwUDent

運動はウォーキングでいいの？

548 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/04/16 11:43 ID:oZF1vPIJ

それくらい自分で考えたらどうなんだろう。

549 ：愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU ：04/04/16 12:25 ID:oZF1vPIJ

ｦｰｷﾝｸﾞでもなんでもいいからとにかく身体を動かす事。
うっすら汗をかく程度がｇベスト。

550 ：ﾌｧﾝ・ｶﾙﾛｽ・ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/04/17 22:34 ID:cfo4ceIi

そやね。汗かくと脂も一緒にでてくるしね。
少し厚着して散歩すればｼﾞﾜっと汗がでてぬらぬらになるけど
厚着自体が保湿になってしまうし、関節部なんかが蒸れて
>>2のｺﾋﾟﾍﾟみたく皮膚がふやけてしまうので要注意。

運動がなかなか出来ない環境の人は、緊急避難的な方法だけど
暖かい場所で熱いお茶を飲めばいい感じでｼﾞﾜっと汗ばんできて
とりあえず少しはぬらぬらになる。

民明書房刊「脱保湿の全て」より

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/18 00:27 ID:3m3XPKqQ

おおっ！そんな書籍がでているとは。

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/18 06:04 ID:uO+/XGmg

せっかく休みの間だけでも脱保湿したんだったら塗るのは油じゃなくて、
ノンオイルのゲル状保湿クリームっていうのかな、ああいうのの方がいいんじゃない？
結構巷にいろいろ出てるよ。商品名でいくと、エバメールとかナチュールとか
ＧＥＬ＆ｇｅｌとか。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/18 09:33 ID:R9go0mq8

>>551
魁！男塾読んだこと無い？>>550はネタだよ…

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/18 11:41 ID:fFoSHlui

家にこもってるとマシなんだけど、
外に出ると（乾燥のせい？）手の皮膚がパカッと割れて血が出る。
冬の乾燥より今の方がずーっと酷い。泣

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/18 12:33 ID:3m3XPKqQ

おいらは足の指がパカッと割れてる…指の付け根が。そのまま千切れちゃいそ。歩きにくいし、鬱。
なんで割れるんだろ？

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/18 14:56 ID:tVSaFzG2

運動したまえ

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/19 06:08 ID:onkKV86+

あか切れにはアロエ軟膏を埋め(るように塗っ)とくと
2～3日で塞がるよ。

558 ：554：04/04/19 09:35 ID:YKwvAJmR

>557
アロエ軟膏ってコレですか？
http://www.aloe-seiyaku.co.jp/popage.htm

脱保中なんだけど…。ちびっとぬってみっかな。

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 22:40 ID:FKzoA4zr

運動して汗かくと当然湿ってカサカサは直るけど、
これって汗で保湿してるってことだから脱保湿に良くない？

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 23:26 ID:gJlbHDku

汗がすぐ乾く状態での運動は、いい。

汗が乾かず、そのままべったり、という環境（天気・服装）では、逆効果（かゆみはその時だけ消えるが、実はふやけて悪化）。

汗どんどんかきながらも、どんどん蒸発する状況が、乾燥肌にはいい。

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 23:44 ID:KtLerY1y

風呂は短いほうがいいんだよね。
でも、汗かくには半身浴でゆっくり入らないとだめだし。
どっちがいいのさ。

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/21 01:05 ID:0e+h0g5W

何がいいのかわけわからんけど、
とりあえず、今日もジョギングで汗ダクになってきた。

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/21 01:19 ID:vNwevXjw

風呂で汗かこうという発想が間違い。
風呂は汚れをサッと流して終わり。
冬場暖まりたい時は、銭湯行ってサウナ。湯船が温泉水なら、3分で成分だけつけて終了。

冷え症との関係がよく言われるが、代謝を上げることが大事。
その方法として、風呂も挙げられるが、肌をふやけさせると乾燥後に悪化する（保湿剤は悪化を露呈させないだけ）。
重度に全身・全面・深部にまで広がった場合は、ふやけても温泉なんだろうけど。

代謝を上げ、風通しのいいところで汗をかき、シャワー3分（一日おき）。

564 ：557：04/04/21 05:35 ID:4xWWbsoF

>>558
そう、ソレ。
自分の場合は効果テキメンで重宝しとります。

565 ：554：04/04/21 08:52 ID:1IJcsEKp

>>557さん
レス聞く前に、買ってしまいました。
なかなか良いね。

血が出たときだけ、使うことにします。
ありー。

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/22 02:55 ID:2ES/P29J

カサカサしてる所掻くとすぐ赤切れみたいになるね。（・A・）ｲﾀｰ

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/23 00:43 ID:eYHuvG3E

>>559言ってる事はわかるがそれは心配しなくていい。
運動しろや！治らんぞ

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/23 04:10 ID:hJRu/YsZ

運動（・∀・）ｲｲ!!

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/23 20:28 ID:rU2Zajgx

現在脱ステ4ヶ月です。
脱保湿にチャレンジしてみましたが、痛すぎて軟膏（非ステ）を
塗ってしまいました。
これからの季節、軟膏ベタベタも気持ち悪いしがんばるしかない
ですよね。
乗り越えられた人はすごいなあと思います。
お風呂入るときも泣きっぱなしです・・・。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/25 16:07 ID:sBETlwIM

>>569
脱保湿しなくても治る人いるみたいだし塗ったことを後悔しなくてもいいよ

571 ：569：04/04/25 19:24 ID:ZnvytRcO

＞570
ありがとうございます。優しいですね。
今、急激に悪化して最悪の状態なんです。
昨日はお風呂上りにすごく痒くなって、かきむしって気が狂いそうだった
ので、また軟膏を塗りました。
体の中から変えていったら、そのうち自然に脱保湿できるでしょうか。
どうしたらいいのかわわからなくてつらいです。

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 00:58 ID:Pyo8uzwu

>569
辛そうですね。よくわかります。
私は脱ステ１４ヶ月なんですが、ここ数週間でさらに悪化して鬱です。
脱保湿は２ヶ月前からやってたんですけど、
悪化にともなって乾燥が顕著になり、砂漠みたいに乾燥しちゃって
ごわごわ、がさがさ。歩行できないくらい痛くて、
ほんとに辛くなったので保湿したら楽になりました。
無理して脱保湿しないほうがいいかもしれないです。

どんな軟膏を使ってるかはわからないけど、
お風呂あがりの体が濡れた状態で塗って、それをタオルでおさえるようにして
水気を拭くとベタつきがあまりなくていいですよ。

573 ：554：04/04/26 11:00 ID:3TTyrB89

調子に乗って指にアロエ軟膏つけまくってしまった。
傷は治ったけれど、どんどん酷く…
脱ステ当初のように指全部がガサガサになってしい、激しく鬱

脱保湿再開。

昼間でも綿の手袋してます。

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 11:35 ID:7XceEINs

>>784
茄子の常套手段でしょう。
俺は、茄子、叙位、避暑とそれぞれ何回かお相手したが、
茄子に限って「今日は大丈夫だから中に出して」って台詞が多かったな。
叙位、避暑にはそんなこと言われたことほとんどなかった。
茄子は他の職種に比べて際立って安全日が多いのかと思ったよ。

　看護婦と結婚した石は負け組みスレより医師病院板

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 20:38 ID:opQVHI9Y

毎日毎日お風呂上りに保湿剤塗ってます。
ほんとに嫌になりますね。
学校行く前にまた保湿剤塗っていくけど、午後を過ぎたらもうカッサカサ。
痒いし皮もぼろぼろ落ちるし、ほんとにもううんざりです。
周りの肌の切れない人を見て、なんで自分だけ！って思ってたけど
この板を見て同じ人がいるんだと思って元気付けられました。
もうすこし暖かくなったら頑張って脱保にチャレンジしたいと思ってます！

576 ：569：04/04/26 20:57 ID:cS5z0HjR

>572さん
ありがとうございます。
14ヶ月たってもまだつらい状況なんですね。
私なんて４ヶ月で弱音はいていて情けないです。
昨日はお風呂上りに何もぬらず寝ましたが、今朝パジャマがはりついて
いて、そのあと痒くてかきむしってボロボロになってしまいました。
仕事もやめてひきこもっているので、家で一人で泣いていました。
きれいな皮膚がでてきてくれないかなあ。

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 21:51 ID:aEj0JfDN

脱保湿中はあまり水分摂取したらいけないんですか？？

578 ：572：04/04/27 01:22 ID:cqlOtzy9

>569
私も仕事やめましたよ。
休職できるような職場じゃなかったし、
販売だったからストレスたまってたんですねえ。今は楽です、精神的には。
お風呂に入って出たときって、ほんっとに乾燥しちゃうから
かきむしって涙が出ますよね。死にそうだー、と思いながらじーっとしてる。
脱保湿、辛かったら無理しないでくださいね。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 03:04 ID:HvbUp4zn

ｶｻｶｻの部分って掻くとすぐ切れるよね？赤切れって言うのかな
そういう所もみんな放置してるの？

580 ：勧めたヒト：04/04/27 05:26 ID:p4omqQGY

>>573
アロエ軟膏は炎症には効果ないみたい。
あくまで赤切れ(&掻き傷)の修復役。
用法に関して言葉足らずだったかも、申し訳ない。

581 ：554：04/04/27 16:05 ID:p0Z/mLG5

＞580
いえ、良いんです。
アカギレって書いてあるのに、全部につけた私が悪いので。

これからは血が出てどーしようもない時だけ使います。

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/02 14:41 ID:LcLxEo/1

脱保湿１年間近。ガサガサになったりするけどなんとか保湿剤なしでも
大丈夫ようになってきた　ageage

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/02 14:46 ID:ce2Cq8x6

１０年脱保湿やったけど無駄だった。
最近保湿始めて大正解。
良かった、夏に間に合った。

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/02 15:15 ID:1hq6Plle

>>583
脱保湿が合わなかったのに、よく１０年間も続けたね。

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/02 19:04 ID:zq/QPceV

脱保湿って、痛いけど、保湿しなくて良いって事で、作業が減る分楽だからな。

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 00:16 ID:3hqiANvY

脱保湿すると、腕とか痛くて動かせなくなるから仕方なく非ステの軟膏つけてます。
みなさんどのくらいで普通に体の関節を動かすことができるようになりました？

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 21:30 ID:+2SVUhfG

保湿してないと掻いてしまって悪化してしまうから
あたしの場合は無理だな。

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 23:56 ID:8uFXw97m

＞587
私も掻き壊して痛いんだけど、これをのりこえて良くなっていくのかな
と思って我慢してます。
部分的に回復してきたとこあるから、脱保湿の効果を信じてもう少し
がんばるよ。
でも、掻き壊したとこから汁が出てつらいなあ。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 13:26 ID:c3/FGUbF

首にうるおいが出てきたよ～。
とりあえず、動かしても痛みはまったくなくなった。
おまいらもｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 22:32 ID:ox1bjMgI

抗ヒスタミン剤などは飲んでますか？
抗ヒスタミン剤の副作用のひとつに出血しやすくなるというのを見たこと
がるのですが、脱保湿するのなら、抗ヒスタミン剤はやめた方がいいですかねぇ。

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/10 13:58 ID:+1GwRNj1

最近は風呂上りでもパリパリにならなくなったよー（・∀・）ｲｲ!!

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/10 14:26 ID:Xv1wctfJ

沖縄に住んでるんで、脱保湿やってます。
どれくらいすれば、うるおってくるのかなあ。

593 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/05/10 22:49 ID:E2SZh61F

>>590
抗ﾋｽ飲んでもそんな効果ないでしょ。
抗ﾋｽ飲んで痒みが止まるって人見たことがない。
だったら最初から飲まなくていいんじゃん。

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 00:29 ID:9DUGRkTa

>>593
俺は気休めに飲んでたけど。

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 00:48 ID:jRN4OCxo

オデコ掻いちゃうなぁ

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 13:03 ID:AFHKQN0x

体の脱保は慣れてきたけど、顔はつらいよ～。
白い鱗状に皮がはがれてて気持ち悪い。
いつになったらおさまるんだろう。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 01:46 ID:Oyi6ixXb

俺出始めの時
ちょっと肌が乾燥してるかな？ってだけで、クリームとか保湿塗るの嫌いだから
そのままほっといたら自己治癒力で治るだろとか思ってたら
だんだんカサカサボロボロになってきてそれでも
「ほっときゃ治る、ほっときゃ治るんだぁ！」とか自分に言い聞かせて（ほとんど意地）
結局どーしよーも無くなって保湿し始めたんだけど
こういう人でも脱保って効果あんのかな？

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 22:45 ID:kOsv2JAW

石鹸使用は極力控えたほうが自分は調子がいいです。
ひたすら脱保湿。
保湿剤を落とすための石鹸が肌に悪い気がして・・・
とにかく保湿しない日々をすごして３年くらいたったら
粉吹かなくなりました。逆に今は油が出ます。びっくり。

脱ステと脱保湿を一緒に始めて、どちらも現在進行形で
症状はほとんど無しといってもいいです。（たまに不摂生で
アトピ症状でますけど、痒みが段違いで、今のアトピの痒みは
昔に比べたら段違いです。汗かいても痒くないので嬉しい。）

ただリバウンド期の傷跡がおもいっきし残っているので
半袖は着れませんが。それでも脱ｽﾃ脱保湿して良かった。

気長にいくのがよろしいと思います。温泉とか入れるともっとよいのかも
しれません。私は温泉は行けずじまいでした。（体見られたくなくて）

今の状態に来るまで本当に辛かった・・・。でもきっと光は見えるよ。

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 21:41 ID:IssOtvKG

お化粧ができないなら、せめてクリームでもぬりたくなっちゃう。
保湿系さえ買えないなんて…
DK行く楽しみがないよ（泣）

600 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/05/14 22:40 ID:xb3kuGVX

MMRにも書いていたけど
塗り薬って要するに油なわけで
油が空気に触れると酸化しちゃうわけで
考えると我々は腐った油８身体的異物）を
皮膚に塗り捲ってた状態だったわけで
そりゃあなた、皮膚によくないに決まってるわな。
当然腐った油が身体に付いてるわけだから
お風呂入った時に石鹸でｺﾞｼｺﾞｼやらなきゃ
腐った油は取り除かれないわけで
そこで>>2のｺﾋﾟﾍﾟ。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/16 13:23 ID:he6BOaRT

>>256 >>291
ふらんす亭行ったんだけど、ぬらぬらって程じゃないけどかなりカサカサがなくなった。
チキンだと駄目だねー。やっぱ何か違うんだろうか？
皮膚科医はステばっか出してないでこういうのを研究汁。

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/16 13:24 ID:he6BOaRT

追加。チキンだとニキビみたいな白いのが出来る。これは油が安いから？

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/17 00:51 ID:IKyI4HR2

乾燥というよりシワが気になって
「飲むヒアルロン酸」という類のを飲み始めたら
すこしだけ肌がすべすべしてきた。気のせいかな。

シワはへらないけど。（涙）

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/17 22:54 ID:teOwXg0f

現在脱ステ５ヶ月、脱保湿１ヶ月です。
保湿していた部分は汁がでています。
保湿していなかった部分のアトピーもひどくなっています。
皆さん、この経過をたどってよくなるのでしょうか。

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 09:47 ID:4+nmuRQL

>>604さん
顔アトの私の場合ですが、
おでこ汁じゅるじゅる時、ステ使用
しばらく（１～2年）して今度は乾燥肌に変化。
ちょっとプロト（にきび多発で使用中止しました）と
保湿モード（２～3年）に保湿材はいろいろ試しました。
そのご別スレになりますが去年の12月より
にがり（化粧水＆飲料）で顔の鱗状の乾燥も
大分よくなりいまではちょっと赤みが残る程度となりました。

私は子供の頃よりずーっとステ（ここ最近はネリゾナ）使って
きましたが、体質が汁状態から乾燥状態に変わるまでは
ステ使わないとなおらないような感じでした。
今は顔が少し赤いのとヒジの裏、手の指が荒れてますが
顔以外にはまだステ使ってますよ。
いっきになおしてその状態を維持するのが私的にはポイント
でした。
微妙にスレチガイスマソ。

606 ：♀：04/05/20 11:04 ID:IsislNcu

顔がまだ赤いんだけど、外でるとき
日焼け止めと　ファンデーションくらい塗ってもいいよねえ？
外から帰ってきたらすぐに落として洗顔して
何もつけずにいたらいいよね

607 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/05/20 20:27 ID:jmlwHDtR

>>606
駄目でしょ。ｺﾝﾊﾟとかｲﾍﾞﾝﾄ時は仕方ないだろうけど。
外出するたびに洗顔してたら刺激になっちゃうだろうし
化粧とか日焼けｸﾘｰﾑが酸化したような異物を洗い流すんだから
当然石鹸が必須になって>>2のｺﾋﾟﾍﾟ状態になっちゃうし。
強い日差しに長時間晒される事を強いられる外出なのなら
日焼け止めくらいは塗ったほうがいいのかもしれんけど。

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/20 21:28 ID:J/MduG6u

>>606
わたしも同じようにやってますが大丈夫ですよ。
帰ってからのすっぴんが気持ちいい。
607は荒らしだから放置してたらいいからね。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/20 21:34 ID:RwOaAOpu

>608
おいおい、否定＝あらし　なの？

私も赤いときは化粧はやめたほうがいいと思う。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/20 21:57 ID:ikA0xun5

化粧する、しないは自分の調子見てやったらいいじゃん。
私は外出時は化粧してたけど関係なかったです。
つうか、脱保湿も自然にやっちゃって無理にする必要もないと思うけどね。
状態によっては保湿するほうが早く治っちゃう場合もあるからね。

611 ：６０６：04/05/21 19:55 ID:LK2UMk6V

レスサンクス
そっかーやっぱり化粧はするよね？
ファンデーションも日焼けを防ぐ効果あると思うし
赤いの隠すのにはファンデしかないし・・・ね。

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/21 22:18 ID:H38E0TAc

たしかに化粧しちゃうとウツぽい気分が治るＹＯ

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 00:01 ID:uBgRb6wz

脱保湿して一ヶ月。
毎日かきむしっては汁と血がでてつらいです。
過去スレ読んだら、よくなる（油がでてくる）のは３ヶ月くらいたって
からって書いてたからそれまではこのままかな。
汁、くさいし気持ち悪い・・・。

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 00:34 ID:Sv5gPw2c

現在脱ステ、脱保湿、2週間目ぐらいです。
質問ですが顔がじゅくじゅく状態なんでお風呂あがりに「オードムーゲ」
という殺菌効果がある化粧水をつけてるんですが、
これって脱保湿にはなってないんでしょうか？
消毒しないと膿んじゃいそうで怖くて・・・

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 02:33 ID:iyechnbC

水分を補給したり、水分が逃げないように油などでコーティングするのは全部保湿になるみたい。
てかお風呂あがりはそもそも清潔だから殺菌する必要なくね？他の時ならまだ分かるけど。

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 06:34 ID:BCfAb9It

>>614
脱ステ終わってから脱保湿したらどう？
そのほうが楽だと思うぞ

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/22 07:20 ID:uBgRb6wz

＞614
脱保湿は何もぬらないことですよ。
もし消毒するなら酸性水やイソジンが一般的なのではないでしょうか。
でも、それも合わない（刺激が強い）人がいます。

＞616
私は脱ステ４ヶ月のころに脱保湿を始めました。
現在脱保湿は１ヶ月です。
とたんに掻き壊しがひどくなり、汁にも悩まされています。
知人で脱ステと脱保湿を同時に始めた人はかなりよくなっています。
つらいけど、そうしたほうが良かったのかなと思います。

618 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/05/23 23:00 ID:oo+FmCax

ｼﾞｭｸｼﾞｭｸしてるのならお風呂入ったとき
ｼﾞｭｸｼﾞｭｸ部だけを軽くあわ立てた石鹸で
あらってあげれば吉。
あと、菌は湿った場所を好んで乾いた場所を嫌うから
脱保湿自体が殺菌効果があるんじゃないかな。

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/23 23:21 ID:QSYG6vob

ジュクジュクのときに風呂入ると飛び火みたいに全身に広がらない？

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/26 19:29 ID:XDb7QhZ2

>>614
殺菌は石鹸だけで充分。ただ石鹸が残らないようによく洗い流してください。
消毒薬はいい菌まで殺しちゃうからダメだそうです。

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/26 19:44 ID:v0GBqxIe

180 名前：かつてﾈｵと呼ばれてた男 ◆ZNIVlrQpeI 03/01/21 22:57 ID:???

チンコに　＞　＜　付けたら長く見えるかなあ。

ﾊﾞﾚﾛﾝは２つのHNもつ荒らしなのね、、、、

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/26 23:29 ID:Vlaqfcpm

昨日より脱保湿開始いたしました
と同時にフィッシュオイルのサプリを飲み始めました
通ってる医院の先生がお勧めとのことなのですが
どなたか飲んでる方いらっしゃいますか？

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 01:23 ID:SkJgC0Xy

アトピー悪化したら脱保湿。
改善すれば普通に保湿とか化粧とか。。。
そしてまた悪化したら脱保湿。これ結構有効だった。
あと患部を触りすぎるんだよね。痒いから。
これさえやめれば大分よくなると思うんだけど。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 17:47 ID:Wh4tfB+q

脱保湿がんばってたんだけど、人の多いところに出かけなくちゃいけなくて
つい保湿したんです。
そうしたら、真っ赤になってかゆくなりました。
どれくらいたったら良くなるんだろう。
ここのスレを見ていると三ヶ月くらいかな、と思うんだけど。

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 18:22 ID:fgafNRI/

脱保湿もいいけど外出するときは日焼け止めクリーム塗っておけよ
日光湿疹はダメージがでかい

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 20:45 ID:Wh4tfB+q

＞625
私もそう思うんですが、医者は日焼け止めもぬらないようにと言います。
合う日焼け止めもなかなかなさそうなんですけどね。
だから今は帽子と日傘でしのいでいます。
ああ、早くうろこはがれてほしい。

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 21:50 ID:4f3nazNM

私にとって日焼け止めはかなり肌に負担がかかります。
いくら敏感肌用とか表示があってもやはり私の肌にはよくないらしい。
なのでなるべく帽子や長袖で夏をすごしています。
これからが勝負だー・・・・・
なにより汗かいて患部が痒いのが一番の問題点ですわ。

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 21:52 ID:4f3nazNM

629 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/05/28 22:00 ID:yJXluzLf

>>628
ちゃんと書き込めてるからもちつけ。連打するな。
汗かいて痒くなっちゃうのも問題点だけど
むしろ汗かいて蒸れて保湿してるのと同じになって
皮膚が弱くなっちゃうのが大きい問題だと思う。
膝の裏とかね。直ぐに乾燥させられればいいんだけど
まさかｽﾞﾎﾞﾝをまくってなんかできないしなぁ。
困った困った。

630 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/05/28 22:01 ID:yJXluzLf

俺が連打してしまった。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 22:12 ID:/vjkTuFW

741 ：ねこたん：04/05/28 17:05 ID:yJXluzLf
らりっててもええやん。

ﾈｵﾀﾝ、らりっててもええレスしてるやん。

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 22:14 ID:/vjkTuFW

ﾈｵﾀｿ、尊敬してるで。

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/28 22:14 ID:4f3nazNM

あら～？一回しか押してないのにおかしいなぁ～

汗が沁みて痒い顔はどうしたらいいのだろう。
首もだけど、痒いところを掻くと鳥肌立つくらい快感なんだけど私だけ？
ダメだと思いつつ痒みは抑えられないね。どうしよう。
悲壮感がなさそうな文章だけどかなり切迫してます。
年々痒くなる範囲が広がってます。治るどころではありません。

首から上は乾燥が有効です。指に効果がある処方は不明です。
痒い痒い痒い。。。。。。。ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/29 07:54 ID:MnbzeQiN

>>633
傷がそこまで酷くないならキンカンはどうだろう？
僕はかなり助かってるよ。ただし掻いた後とか、荒れてるとこにぬっちゃうとびっくりするくらい痛いけどね。

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/02 19:21 ID:h0EUbLT5

>>634
傷は酷くない事ないんだよね。。。
普通の場所を掻いてキンカン塗っても沁みるのに患部に塗ったら
どうなるんだろう・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
痛みは我慢できるのに痒みって我慢できないんだよね。。。
保湿すると痒い痒い。
痒すぎるとどうにかなってしまいそうです。
あ～～～汗が憎い・・・・。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 19:09 ID:mcShDCWg

一つ疑問なんですが一般の女性達は化粧水でスキンケアしてますよね？保湿していくと肌が弱くなるんだとしたら健康な彼女らもこれから先､脱保湿が流行るんですかね？変な質問で申し訳ない。

637 ：ビバ：04/06/05 21:33 ID:U89NqFww

がんばって脱保湿！！

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 22:58 ID:1MbMaP2M

>>636
俺もそれ前にちょっと思ったりしてみた…どうなんだろうね。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 23:16 ID:dDQJDU30

健康な女性は保湿程度で肌が弱くなることはないんじゃないかと・・・
弱くなるからアトピーなんだと思います。

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 23:57 ID:6HbF/mhn

健康な女性は多少の保湿を化粧品に品よって補っていても、
自らの力で油分なども出せるから、外からの保湿に依存して
しまうことはないんじゃないでしょうか。

私たちは自らの力でそういうバランスを上手く保つことが
出来ないから、外からの保湿にたよってしまい、依存して
しまう・・・。

641 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/06/06 00:06 ID:y/qa8uMY

やっぱこの季節に悪くなるのは汗による蒸れだね。
蒸れちゃってそれが過剰な保湿状態になってるから
>>2のｺﾋﾟﾍﾟのふやけた食パン状態になって
傷になりやすくなってるんだろうね。

>>636
そういう人もたまにはいるみたいよ。
ただ俺ら程は影響は受けないだろうけど。

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/06 02:42 ID:bRjZ9rcw

>>636
肌断食という言葉があります。化粧板で探してみたらスレが立ってました。

【最低3日間】　肌断食　【基礎化粧なし】
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1079343278/

脱保湿スレとよく似てて面白いですよ。勉強にもなると思う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
うへ。上のスレに誤爆してきちゃったよ。鬱。

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/06 09:25 ID:Um/oVtcF

夏の間は外出するとき脱保湿できそうもない
日焼け止めクリームが保湿になるから
日焼け止めクリーム塗らないとすぐ日光湿疹出て赤くなるからなぁ・・

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/07 15:38 ID:5t+/yS7h

日焼け止めクリームって強いからすぐ乾燥する。
ガサガサボロボロになってめっちゃ後悔する。
本当は塗らなきゃいけないのだろうけど怖くて塗れない。
肌でこぼこだから白いクリームが目立つし汚らしいんだよね。

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/08 08:17 ID:6hmVqCxD

脱保湿始めて約一ヶ月です。
体はまだひどいけど、顔はずいぶんましになりました。
最初は赤くなったり、うろこ状態で気持ち悪くなるくらい汚かった
んです。
嬉しいです。

>>644
私も日焼け止め塗ってませんよ。
外出するときは帽子と日傘です。

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/08 09:39 ID:WJVnLHUl

女なら日傘で良さそうだけど男が日傘してると笑われるよな・・

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 00:24 ID:bc2W21kO

>>646
私のアトピー友達の男の子は、結構おしゃれにつばの大きい麦藁帽とか
あと、サンバイザーでできる限り顔への紫外線をカットしてるよ。
（仕事が私服だからできる技ですが・・・。）
体はUVカット加工した長袖か、他の服にUVカットスプレーかけてるみたい。

でも、堂々とした態度で日傘さしてても、今の時代受け入れられるかも？？

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 00:43 ID:ZIZpfPAA

脱保湿って肌の見た目的にはどうなの？　例えば化粧品なんて肌年齢保つために
保湿保湿言ってるわけで、健常者ですら保湿怠るとしわが増えるとしたら
アトピのやつ保湿しないとかさついてしわにならないか？　皮膚が堅くなると
戻らなくなると思うんだが・・　ぷりぷりつるんの肌を目指すならある程度
保湿が必要な気がする・・だって今の化粧品保湿系ばかりだぜ？

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 01:58 ID:WIq9q08k

化粧品会社の宣伝を真に受けるとは。

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 15:54 ID:ykTdAVcO

脱保湿を試された方､何日で悪化のピークが過ぎましたか？ステは使われていますか？それと乾燥してる肌をほったらかしにしてほんとに肌が潤ってくるんでしょうか？いまいち脱保湿がよくわからなくて試せないでいるので是非教えてください☆

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 16:04 ID:ADi9x3RL

漏れの経験上脱保湿ってアトピー治療の最終段階でやる方法だと思うんだよね。
薬にたよらないとダメな状態の肌には脱保湿は意味ないと思う。かえってつらい。

>>650
漏れは１０年前に脱ステして以来ステはもちろんですが非ステの軟膏も使ってないし飲み薬も一切使ってないです。
肌には何も塗ってませんがつるつる潤ってますよ。

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 16:19 ID:2lPXDTso

>650さん
私も脱保は脱ステしてないと意味ナイト思う。

アトピー２５年程度で、去年脱ステ脱保一度にしました。
人生最大につらかった。精神的にもおかしくなりかけた。
けど、やってよかった。

ほんとに自然に潤うんですよ。
でも３ヶ月ぐらいは潤いが一箇所もなかったかなー。
３ヵ月後につるっとした肌が見えたとき、うれしかったなーー。
ちなみにあごでした。（１cm四方）

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 19:38 ID:ZIZpfPAA

一センチ四方って・・

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/12 14:35 ID:hSUacCLy

良スレ

655 ：652：04/06/12 22:30 ID:UmEXu3co

つづき。

ちなみに脱保１年４ヶ月たった今は、
顔中でかさかさしている部分が１cm四方。
それ以外は水洗顔だけでしっとり潤ってます。

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 21:15 ID:RnQXOCCH

脱ステ中はやっぱ保湿したほうがいいと思うんだよなー。
漏れは全身保湿→部分保湿→目立つ所だけ保湿→量を減らす→脱保湿
ある程度のQOL守ったほうが精神的にいいと思うよ。
ジュクジュク肌の人は脱保も一緒にやったほうがいいのかもしれんけどね。

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 00:10 ID:2rlOgn3Q

過去ログあんま読んでないんでかぶってたらゴメン。

最近冷水シャワーで脱保湿できてるよ。

風呂上がり(てか暑いんでシャワーだけど)に冷水シャワーを頭から１分間
かぶってから上がると、皮膚の乾きが結構マシなんだよね。

それに図書館で借りた本によると冷水シャワーで副腎が元気になって
副腎皮質ホルモンが出やすくなるってんで一石二鳥な感じ？

いっぺんお試しあれ。

あーちなみにもう２年くらい体洗うのに石鹸の類は使ってません。

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 13:11 ID:UpyeHSLW

うん

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 13:28 ID:46XZ4ZQ8

脱保湿か・・お前らどこまで行く気だよ
肌のきれいなモデルだってちゃんとケアしてるし
めちゃ肌の強い友人もちゃんと保湿してるってのに
ただでさえ肌の弱いアトピちゃんが何もケアしないなんて考えられんぞ
どっかの原住民にでもなるつもりか？

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 14:45 ID:ngKwWGDw

>>659
その質問はPart1から、さんざん既出。
過去ログ見てみろ。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 20:23 ID:04af0Jqh

何もケアしてないわけじゃないしね。
ちゃんと風呂入って汗も雑菌も落とす（皮脂は落とさないように注意しながら）し、肌の自力保湿力を呼び起こすんだから…

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 00:05 ID:KskkMsyO

保湿剤に依存して一生いきていきたくないからな
どこかで断ち切らなくちゃいけない、
このままじゃ絶対にダメだと思ったから脱保湿に賭けてる

日によって酷くなったりもするけど、保湿剤だけは絶対塗らねぇ・・・

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 22:55 ID:CN9uCNop

三年くらい前からビオレuしっとりクリームin（保湿剤入り）っていうボディーソープで体を洗い続けいた。
そして同時期の３年位前から肌が乾燥するようになってきて、それは毎年毎年悪化していった。
これってやっぱり体洗うたびにボディーソープに含まれる保湿剤を毎日体中に塗りまくっていたって
ことだろうか？もう明日からビオレ使うのやめます。

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 23:18 ID:/WzqDRMF

>>662
その前にアトピーと一生付き合っていかねばならんんだが・・

665 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/07/02 23:50 ID:3exSO+TC

>>663
ﾋﾞｵﾚはいかんよ。
ﾋﾞｵﾚつうかﾎﾞﾃﾞｨｰｿｰﾌﾟつうか液体石鹸全般。
おらも一時期使ってたがなんか調子悪かった。
あと工場で働いてる友達がよく言ってるんだけど
工場の洗面所に液体石鹸と固形石鹸が常備されてんだって、
んで液体石鹸を常用してる人の手は例外なく黒くなってるってさ。

666 ：いき：04/07/03 00:46 ID:1c3RbSXD

最近。
なんだか、ひどくなったけど、前よりかゆくない！！！
ウチ、たいせん化してるんだけど、黒いけど、
下のしてから我慢できるようになった。
＊緑茶を１日２リットル。
＊にがりを水でうすめてつける。
＊プロポリスを飲む

もし、
よかったらぁためしてください・。
＊汁が出ているところは、↑のをたくさんつけ、
包帯かガーゼかタオルで巻く。

667 ：いき：04/07/03 00:46 ID:1c3RbSXD

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 01:04 ID:bAJe87oK

オラウータンなどの
サルは自分と似ていない子供を（子殺しする）殺す。
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 01:21 ID:bAJe87oK

オラウータンなどの
サルは自分と似ていない自分の子供を（子殺しする）殺す。
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YzJwPXsiJZAJ:www.impala.jp/bookclub/html/dinfo/10110005.html+%E3%82%B5%E3%83%AB%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%80%E5%AD%90%E6%AE%BA%E3%81%97&hl=ja

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 12:26 ID:onClBYfC

魁!!脱保湿　★第弐期★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061876799/

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 21:56 ID:4oql6ncN

夏でも乾燥してるの？

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 00:31 ID:NJflXKrM

かさかさで痒くて皮が剥けまくってますが。

673 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/07/15 23:29 ID:7syV93oS

絶対そうだよ、何度でもいうが夏場に間接部が荒れやすいのは
汗掻いて痒くなっちゃうからってのじゃないんだよ。
当然それもあるけど、汗かくとぬらぬらになっちゃってさ
間接だからやっぱ蒸れて乾燥しづらいわけさ。
んで過保湿状態になって>>2のｺﾋﾟﾍﾟの濡れた食ﾊﾟﾝ状態になっちゃうわけさ。
注意してみると関節部が一番汗が乾きづらい。
この説は100回くらいは言ったきがするが、一回偉い人に研究してもらいたいよ。

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/18 12:56 ID:hdZ+mR2k

汗の結晶は比較的大きく、皮膚を傷つけると何かで見た気がする。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 10:08 ID:DI5pIosd

顔の肌質を見極めるのに、洗顔後放置プレイ３０分。
あぶらっぽくなったらオイリー、カサつくならドライ。
というわけで、３０分放置してから保湿剤を塗るというのはどうかね諸君。
その３０分は肌に油出せ指令を送る時間。

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/22 16:05 ID:gREkIcts

顔が赤くなって腫れた機会に、ヤケクソ半分でさー
中からは硬水（コントレックス）、外からは軟水（四万十川の水）+クエン酸
オンリーで肌を試してみた。
2日間ぐらいかけて笑えるぐらいバリバリむけたよ～
でもその後薄めでまだ丈夫じゃなさそうだけど症状のないお肌がでてきた。
腫れぼったい感じがなくなったから小顔効果もありで。
30代半ばで乾燥肌なのに脱保湿はなかなか勇気いったけど、もうちょっと試してみようっと。

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/22 20:01 ID:3B7/KrY3

>675
ああそれ、いいと思います。
少しずつ、保湿剤を塗る感覚を広げていって最終的には塗らなくなるのが
良いかなー。

678 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：04/07/29 14:42 ID:wMHvb5ov

蒸れてかぶれる肘内側とかには、
市販のノエビアの「カーミーローション」がよかたよ。
酸化亜鉛が入ってて、脱保湿の妨げにならない。
亜鉛化軟膏とマキロンを足したような奴。
この季節にはいいですよ。
ﾈｵさんの「パン理論」にも順ずると思います。
１０００円しないので手軽ですよ。

679 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：04/07/30 20:35 ID:MIOiTxwC

ノエビアじゃねえや。

資生堂の「カーミーローション」。
乾かしてくれるから蒸れにいい。
ベビーパウダーよりいいよ。

豆乳ローションは、ノエビアだった。

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/01 08:42 ID:eliAdHOf

それ病院でもらったことある。カラミンローションって名前だったｗ
上澄みとパウダー状の中身が分離してて振って使うやつだよね？

681 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：04/08/02 16:27 ID:oGNjC5Nx

そうそう。乾燥を促進させるから、脱保湿の妨げになりにくい。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/02 17:15 ID:BszKBoJk

脱保湿いいです。現在のところ快調。

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/02 21:03 ID:BcGB2YAm

脱保湿はじめますた
最初、脱ステしたときと同じくらいひどいリバウンドが
2週間置きにきて（計2回)、ツルツルのやわらかい肌がうまれてきました

これで変色がおさまればもう健常者とあんまり区別つかないかも
今でも、「健常者で肌があんまりきれいじゃない人」くらいの外見になったよ！

ステ歴計5年(屯用2年・常用3年)
脱ステ1年1ヶ月目、元・中症アトピーですた

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 12:28 ID:EVExOpcm

ttp://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html

>>1のURLだけど、
>入浴の積極的利用：

のところを見ると
>脱ステロイド脱保湿剤中の皮膚は刺激に対して極端に弱く、
>イソジンやヒビテン等の消毒剤にしばしば刺激反応を示すため、
>細菌感染に対しては消毒を避け、保湿作用の少ない石鹸を使用し、
>入浴による皮膚の洗浄を行う。
>皮疹の安定化しない間は入浴時間を30分以内とする。
>皮疹安定化後には理学療法として入浴を利用しる。

最後…利用　し　る　！！！　　　真面目な文章なのにﾜﾗﾀよ

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 13:16 ID:ogEjazEm

他のスレにもかいたんですけど
ピクノジェノール（松樹皮エキス）で乾燥肌が治って
保湿剤いらずになりましたよ。
アトピの人であんまり試してる人いないみたいですけど
効果も早く私は一週間ぐらいで肌しっとりしました。
今の季節は紫外線対策にも有効で、シミ、シワ改善、コラーゲン修復、ビタＣの
働き助けたり、腫瘍抑制、冷え改善、
内側からの肌修復にいいですよ。

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/16 17:04 ID:24XMIGCN

やはり脱保湿に限ります

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/16 17:54 ID:/f5GFnX+

たしかに脱保湿はいいと思う。
あまりの痛さでついタオルとか包帯巻いてしまうんだけどねえ、、、
夏のあいだしかないよね勝負は。
冬の脱保湿は辛いからなあ。
水びたし食パン、すごいたとえだけど納得～
まさにそういう感じだもんねえ
ああでも痛いし乾くと痒いし、、、
根性出すしかないな。みんなも頑張ろうな

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/16 19:31 ID:YGB70ccn

(｀･ω･´)ｂ

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 14:54 ID:7GSS45QI

脱保湿している方　何でもいいですから情報ください

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 15:14 ID:gzWgbPAJ

脱保湿中はｵﾅﾆｰを毎日やった

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 16:14 ID:GQ4F1mNc

まじめな情報をください　お願いします

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 16:58 ID:hy7x0uwx

保湿をするのなら毎日ちゃんと洗わないとだめでしょう。
それと保湿しているもの時点が刺激になる場合もあるし、
保湿剤に含まれいる保存料もよくないでしょう。
ベストは保湿をやめることでしょうね。

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 17:09 ID:XtKlZ6kM

>685
フラバン茶を体に塗るってどう？
だめか（ｗ

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 17:42 ID:vPkCeOGk

>>692
それに毎日ちゃんと洗うときに塩素などで皮膚が痛みまくるでしょう。

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 22:37 ID:WieAQFVk

ステ歴15年でついに効かなくなって脱ステ、脱保湿始めて3週間。
顔とかは意外にもそんなに汁は出てませんが、落鱗はすごいすごい。
全身パキパキ状態になってて、背中とか肩とか
風呂に入って少し潤うと手のひらでこすっただけでも、
大量の垢のようにズルズル剥けますが、これは剥いたらいけまへん。
見た目はサッパリしますが、その後、汁（液）が滲んで来てヌルヌル
になって気色悪。
今の悩みは、寒くてしょうがないこと。皮膚が全身鳥肌状態になってて
温度感知機能が無くなっているみたい。
微風のクーラーでもゾクゾク。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/19 23:28 ID:jZjgPHm9

アベンヌスプレーするのも駄目？

697 ：685：04/08/20 23:55 ID:7dd8jL/k

>>693
マジレスしますがフラバン茶１週間～１０日飲めば乾燥肌の改善に
期待できます。冷え性の人だとよけい効果出やすいです。
苦しまずに脱保湿できます。

効果出た人はサプリ（ピクノジェノール、フラバンジェノール、
エンゾジノール）にきりかえればいいと思います。

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 11:17 ID:5Axk9OvA

脱ステ10ヶ月、脱保湿７ヶ月、先月から暑いせいか、
オデコと頭にニキビがいっぱいできはじめた。
特に頭のニキビが酷い。

699 ：ももこ：04/08/24 12:21 ID:Tb7dpWfh

＞＞698 さん

私は脱ステ一年半なのですが、私も同じようにニキビのようなものが沢山でてきました。
昔から正直ほとんどニキビを経験したことがなかったのですが、、、。
症状は膿はもたないのですが、なにかかた～いシンのようなものがあって、触ると痛い感じです。
特に顔は酷いです。あとは太ももとか背中とカにもでだしています。

このニキビっていったいなぜでるのでしょうか、、、・。
お風呂や洗顔は以前とかわらないように、いつも清潔にしているのに、、、つらいです。

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 13:23 ID:K+9uuRIL

私も！
去年の初夏に２ヶ月程脱保して夏には
ツルツルだったオデコと鼻がニキビだらけ。
皮膚科でニキビ治療を続けたけどまったく治らず
１年経った今は顎にも出だして前よりひどいかも。
正直脱保してかなり後悔してます・・・
どうしたら治るのか、これは治るものなのかと悩むばかり
同じようになって治った方っていますか？

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 13:36 ID:PGxGm4aR

化粧板でにきびがたくさんできる人が
乾燥肌と同じような保湿をしたら直ったと聞いたけど・・・
適度な水分も必要なんだろうか？

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 18:12 ID:WcItKhmC

>>701
以前に乾燥肌なんですが・・・と
化粧品コーナーで肌分析をしてもらったところ、
水分は人並み以上、油分が不足していると言われました。
そういえば、乳液はあまり使っていなかった・・・

水分と油分のバランスが大事っぽい。

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 20:23 ID:xMAm4gi0

【白白白】白ニキビ専用なんたら【膿膿膿】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1077728581/

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/25 17:42 ID:afROrVhB

脱保湿　失敗しました

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/29 01:39 ID:75WKOE+x

にがり風呂保湿力あるんだけど。これ使うの脱保湿にはならない？

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/01 17:11 ID:oetMh2yq

脱保湿って本当にいいんでしょうか

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/02 00:01 ID:AFRd5MAe

万人に共通して有効な方法かどうか分かりませんが、少なくとも私には有効な手段だと思います。

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/02 00:10 ID:in2vIamo

脱ｽﾃしてニキビが出来始めるのって
治ってきてる証拠らしいよ。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/05 13:05 ID:YlCqllO3

脱保湿じゃなくて脱ステ？

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/06 14:23 ID:6uUTDtqe

脱保湿してなんかいい感じになってきました

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/06 20:11 ID:On6Yv7JY

蔡クリニックで脱保湿して、
２ヶ月でなんとか見られるようになったよ。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 17:50 ID:I7m+RRsI

脱保湿　順調

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 18:06 ID:XYfQHp+b

日本国籍のコリアン３世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/09 18:22 ID:XYfQHp+b

ゲーム、バイオハザードは健常者が
アトピー患者をどう思っているかが垣間見える。
健常者いわく、
アトピー患者はホロコーストするってよ。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/13 11:30:16 ID:sZvpPcwe

脱保湿　ますます順調

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/13 11:33:13 ID:tt95tyiB

脱保湿って体全体に症状が出てる人もいますよね

最近になって保湿をなるべく薄く、乾燥をさせるようにしています
でも、患部によっては保湿をしないと生活がしにくいところもあります
それに人に会う時にはガサガサのボロボロだと失礼ですから・・
とりあえず、できる部位からやって行きたいですね

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 13:30:18 ID:yNsuzSYz

脱保湿　さらに快調です

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 20:55:03 ID:6ruo+oqZ

乾燥してパリパリになっても触らない、皮むかない。
そうすれば明るい明日が待ってます。

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/15 00:04:04 ID:SVzjE5mY

でも普段から水分を摂りすぎるとしたからジュクジュクが押し上げてくるんですが
あと、全身性だと朝から多少体を湿らさないと動けない
つまり仕事にもならない
やっぱひきこもってる時限定の治療法なんですかね

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/15 01:58:18 ID:gIegP0KW

鱗屑っていうんですか、あれって痒くなりませんか？
痒いと思ったところを掻き毟ると、ぼろぼろ落ちます。
恥ずかしいんですが、私の場合、ちんちん（玉袋も）が特にそうです。
ちんちんが痒くなって、うぉーって掻き毟るとものすごい量の
鱗屑がぼろぼろ落ちます。
こんな人って他にいますか？
ちなみに、脱ステして約１年になります。

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/15 02:11:16 ID:rg9Eefn2

>>720
も、漏れもっす・・・('A`;)

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/15 10:49:12 ID:6tfiRYYP

俺も玉袋酷かったけど、脱ステ、脱保湿してたら１年くらいで綺麗になったよ。
今ではまったく痒くならないし、鱗もなくなった。

723 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/09/15 19:55:13 ID:WKmpDrL4

>>719
そうだね。水分を摂れば摂っただけ汁がでるから
じゅくじゅくしちゃうよね。
僕が脱保中かかっていたお医者は
成人男性で一日1ﾘｯﾄﾙ、女性で700ﾐﾘﾘｯﾄﾙといっておられた。
他の目安としてｼｯｺの色が薄くならない程度ともいっておられたよ。

724 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/09/15 20:05:07 ID:WKmpDrL4

>>719
あと、脱保中に身体が痛くて動けないってのはわかるけど
少し動いて身体を暖めてやると皮膚も自然に伸びて
痛みもかなり楽になると思う。慣れもあるしね。
朝はどうしても身体が冷えちゃってるから
皮膚も萎縮しがちだし、身体が冷えてる時は
痛みを敏感に感じやすいのだから
頑張って多少無理してでも動いて身体を暖めると
かなり楽に動けるようにはなると思います。
しかし仕事をしながらってのはかなりｷﾂｲと思う。
頑張れとしかいいようがない。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/15 20:09:52 ID:0PPil1Jn

ｹｯ

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 00:32:02 ID:S2L/u0pT

自然乾燥がいいのなら、ドライヤーをつかって汁を乾燥させるのもありですか？
あと、ロコベースリペアという保湿剤を使うと汁も適度に抑えられますが
これもダメなんですかね
持続性は無いんですが、こまめに処置をすることで改善されてはいるのですが・・

727 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/09/16 01:01:32 ID:UQAkFjO3

>>726
ﾄﾞﾗｲﾔｰもいいかもしれないけど
暖かくすると痒くなっちゃうしね。どうだろう。
おらはﾃﾝｶﾌ使ってたよ。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 01:30:40 ID:0a++ljbZ

ねこたん＝ﾊﾞﾚﾛﾝ＝加齢臭おっさん

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 18:59:16 ID:mgvE6XjV

これからの季節　脱保湿して大丈夫でしょうか

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 19:06:06 ID:mgvE6XjV

前スレ読みたいのですがなんとかならないでしょうか

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 19:18:40 ID:J5/n5WDa

みみずんとかに過去ログあるかも

732 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/09/16 23:05:02 ID:TLCyxgj2

janeのﾛｸﾞだったらあるよ。

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/17 22:13:31 ID:N5X+zari

ニベア中毒なんだけど
最近首とかひねるとニベアのにおいがして気持ち悪い。
ところで肌水とかいうのはよくないですか？

734 ：天の声：04/09/19 13:34:11 ID:wnn9tJGk

矢沢よっ！大それた名前付けやがって、本人に失礼だろうが。
お前のアトピーは墓場までついてくぞ！
アトピーもちで五流大学出身のお前には
税金泥棒の公務員はムリムリ。
せいぜい、工場の作業員か化け物小屋が就職口だ。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 23:14:11 ID:V8RDUKDf

みんなに聞きたい。

１．脱ステ、脱保湿中にぽろぽろ落ちる皮（粉？）の臭いを嗅いだ
　　ことある人いる？　なんとなくステの臭いしない？

２．脱ステ、脱保湿中の、風呂を出た後の何とも言えない皮膚の
　　不快感、酷い時にはすごく痛い状態。
　　やっぱりひたすら我慢するしか無いのかな？　みんなどうしてる？

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/19 23:20:02 ID:ugMlWNmG

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/20 21:43:40 ID:jv9bHzSH

皮膚が痛てぇぇぇっ
もーう、何とかならんかー

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/23 13:13:48 ID:33YFiJ+x

そのうちなんとかなる。

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/23 15:34:55 ID:+sL88XIZ

そのうちじゃ、いやぁぁ

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/26 00:42:26 ID:142HYsat

312 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：04/09/25 23:36:10 ID:LEz7s02N
脱プロして２ヶ月なんですけど、顔が真っ赤で汁も出ていたのが、
最近徐々に良くなってきて、今はほとんどもとの白い肌に戻りました。
しかし、以前は顔を洗ったあとは、必ず顔の皮膚が細かく割れて赤白くなって
しまうほどの乾燥肌だったんですが、今は学校から帰ってきて顔を洗うと、
手に油がべっとりついてヌルヌルするようになりました。カサカサに比べれば
非常に喜ばしいことですが、これは何が起こっているんでしょう。
何か気をつけたほうがいいことはありますか。教えてください

313 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：04/09/25 23:50:10 ID:owRyAodK
>312
わしも脱ステ半年で、つらい時期はようやく乗り越えた
あのころはわしも顔、身体中から汁出まくりで困った

乾燥肌でガビガビだったけど、312さんと同じように今は油が出てきたよ
ま、シャワーでも浴びればすっきりするけど、、まさか保湿剤が不要になるなんて信ジラレナイ♪
あの頃は毛穴が破壊されてた反動かな？

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 10:53:00 ID:g54UHr4Y

もうひといき

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/30 09:00:00 ID:oKuKuHih

脱保湿初めて約１か月ですが、今のところ割と順調です。

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/03 23:52:28 ID:AALi1au8

顔がウロコ状態ガサガサの時にお風呂での洗顔は
どうすればよいのでしょうか？ボロボロ剥けてしまいますが大丈夫
ですか？（＞＜）

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 00:00:06 ID:JuNi3heR

↑洗顔は止めといたほうが自分の油がでてくるぞ。

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 00:05:27 ID:u/lP3N+i

冬になって、はだが正常な人でも乾燥してきますよね
体内から油を出すためには、ある程度必要なものってありますか？

思い付くのはオリーブオイルなどを生で摂ることくらいでしょうか
他にあるのかな？

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 00:10:50 ID:3BYNtQf5

>745
汗をかく！

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 00:53:26 ID:u/lP3N+i

言い方が悪かったかな

油の元となるものを摂らないとかさかさになる
乾燥した地中海気候の国の人は大量にオリーブオイルなどを摂る
これは乾燥を防ぐのに効果的なわけだが
＠ｐだとオイルを控える人が多いよね
それに胃腸で分解する働きが衰えていたり…

748 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/04 14:12:27 ID:43MnT8I+

>>743
洗わない方がいいんだろうけど、
どうしても気持ち悪いのなら
石鹸を良く泡立てて優しくなでるようにするのが吉。
じゅくじゅくになってるのなら細菌感染があるから
じゅくじゅく部だけは洗ったほうがいいかもね。
もちろん剥がれかけの皮は極力落とさないように。
だからｼｬﾜｰは厳禁。
刺激が強すぎるし、剥がれかけの皮もなにも
全部流してしまうからね。

749 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/04 14:17:46 ID:43MnT8I+

>>745
身体から出る脂と食い物の脂は全く別のものって話もあるしねぇ。
ちゃんと調べたわけじゃなく、曖昧な伝聞だからあてにならんけど。
>>746の汗をかくってのはいいと思う。
脂は汗と一緒に出てくるからね。ちょっと動いてうっすら汗をかけば
かなり楽になるよ。
汗かきながら熱いもの食べると、なんかぬらぬらになるでしょ。
これからの季節休憩時間とかに、熱いお茶とかを
熱いままで頑張って飲むのもいいかもしれない。

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 14:47:36 ID:e6Vrnuwu

943 名前：ねこたん：2004/10/04(月) 14:34:51 ID:???
まんこ舐めさせろや。
749 名前：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/04 14:17:46 ID:43MnT8I+

同一人物。
さすが正義の味方は違うねえ？
おもしろいと思ってるんだね、加齢臭おさーん。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 14:56:01 ID:0Tjh4CTq

食べた油がそのまま皮膚から出てきている
わけではないと思うが？？

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 16:46:42 ID:JM1zRo4Q

アトピーに有名な豊富温泉に行ったら脱保湿になりませんか？？

753 ：チンポ丸出し君：04/10/04 18:19:41 ID:lwcKkw0/

脱保湿は２ヶ月ぐらいが我慢ですね。
いつまでも保湿材に頼っていたら、
ガサガサ、ボロボロのままですよ。

754 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/04 18:25:50 ID:43MnT8I+

ﾁﾝﾎﾟ丸出しで言う言葉かよ。

755 ：オマンコ丸出し：04/10/04 18:29:05 ID:4cqYjMVp

脱保湿は冬季はチョ－辛いっすよ。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 19:04:15 ID:1pXj2uSw

生殖器の名称をｼﾞｮｰｸめかして使っていいのも子供の時期ぐらいっすよ。寒いです。

脱保湿に関しては、３，４年前に行って以来
肌は強くなりました。
赤みも減った。
まだかゆみは依然。。
これに関しては別の視点からアプローチ中です。
前に、アトピー＝肌の病ではないと脱保湿すると気づきました。

ということで、脱保湿＝肌のリセットなきがします。
２，３ヶ月はつらいですが、私は入院で1ヵ月半でだいぶまともになりました。
よかったのは、日中、日を適度に浴びつつ30分～一時間の散歩。
自然治癒力が高まったのか、腕の傷の直りが散歩はじめてから尋常じゃなかったです。
参考になれば

757 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/04 19:18:31 ID:lu0mKw6r

あはは。怒られてやんの。

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 19:30:34 ID:L1Xd6Yh1

943 名前：ねこたん：2004/10/04(月) 14:34:51 ID:???
まんこ舐めさせろや。

三十路過ぎても言ってるのはおまえ。恥かしくない？
羞恥心かないの？子供は？いるんでしょ？＞ﾊﾞﾚﾛﾝ

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 21:35:06 ID:lWRPSu1C

もう半年以上全く保湿してない。
なのに改善どころか悪化の一途をたどってる。
それに、ここ最近の寒さで気味の悪いウロコ状になってる部分以外も真っ白に粉を吹いて
大げさじゃなく人間の顔ではないみたい。ほんの少し表情を変えるだけで引き攣れてかなり痛い。
脱保湿で効果を感じている人が大勢いて心から羨ましい。
考え自体には賛同できるから、やめることも出来ない。
脱保湿以外にも、良いと言われてることはやり、良くないと言われてることは我慢してる。
もうどうしていいかわからないよ

760 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/04 22:05:24 ID:OsN4i2K1

わからん。ぶっちゃけわからん。
つうかわかるわけないよね。
頑張ってくれとしか言いようが無い。

761 ：663：04/10/04 22:24:01 ID:KnQUS3Cj

このスレの663です。七月頭の時は本当に毎日寝るのが地獄なくらい辛くて、
起きると皮と汁と粉ばっか（背中と首と間接部がやばかった）で、そのせいで不眠症にもなってました。

しかし７月終わりごろから、地元の糸錬孔を使って体の悪いところを調べる漢方の先生を
紹介してもらい、そこでもらった漢方を毎日飲み続けました。

すると、飲み始めて一週間でひび割れや汁が止まり、一ヶ月もするとほとんど
生活に支障がないくらいにまで回復しました。そしていまでは
かつての辛かった日々が嘘だったのでは、と思ってしまうほどです。
普通にスポーツできるし、仲間と酒飲みまくっても全然平気（かゆくない）。

やっぱお金はかかるかもしれないけど、漢方はお勧めですよ。マジで。
大きな病院とかは、患者の症状を画一的にしか扱わないし、先生の性格も
きついとこがおおかった。「直りたかったら私の言うとおりステ塗り続けなさい」って
どなってくるし。こっちが少し「前の病院でもステロイド処方をしてもらってたんですけど、
以前よりも悪くなったんです」と言うと、「だったらなんでこの首のとこはガサガサしてるの？
あなたのやり方が正しいの？なに？専門家？」とかデッカイ声（ちなみに女）でどなってきて、
まじで参った。

ちなみにビオレはやっぱやめたよ。かわりにプローラとかいう１パック5000円くらいする
ボディソープ使ってた。あと食事ではコラーゲンとるために豚肉を取るようにして、
野菜も揮発性のある葉（キャベツ・レタスなど）はやめて、カボチャやピーマン・フキばっか
食べた。要するに茎や根っこのものが感想肌にはいいらしいです。
あと飲み物は緑茶はひかえた。そしてミネラルをたくさんとるために市販されてる鉱水を
飲み続けた。でも、なんだかんだいって食事制限や療法は続かないから漢方がお勧めです。

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 22:27:05 ID:85ussZIz

>>759
そこまでだったら、ちょっと保湿してみれば？
意地で続ける必要なし。
特にアトピーの場合、一つの療法が
万人に効くと言う事はあり得ないんだし。

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/05 12:42:14 ID:fDX9En5k

>>759さん
お風呂などの入り方はどうですか？
石鹸には保湿作用が入ってるものもあります。

それから、石鹸なしにしてもいいとおもう。
私は石鹸なし　塩湯２，３年して、今は、塩もほとんどなしで
石鹸もなしでまったくにおわないしべとつかない。

乾燥もましになってます。
でも悪化はしてないですよ。他の視点から体をみてみるのはどうでしょうか・・

そしてお風呂の時間<つかるじかん>
の短縮、お風呂上りにかぶる冷水なども私には効果的でした。

764 ：れもんぐらす：04/10/05 23:39:09 ID:twpb0YYu

663さん、処方された漢方はどんなものですか？
粉状のもの？もしくは生薬？
また、糸？孔ってなんですか？
脱ステ3ヶ月、脱保湿一週間ですが、粉ふき芋状態です。
じくじくはすでになく、うろこと粉の混在状態。
脱ステ時には、ツムラ等の漢方が非常に効果がありましたが、脱保湿の今も同じ漢方を処方されています。
鍼灸も週1回かかっていますが、これも効果があるようです。
東洋医学的アプローチに非常に興味があります。
教えていただけますか？

ステ歴10年以上ですが、脱保湿はほんっときつい。
気長に行く覚悟はしてはいても、やっぱり逃げ出したくなります。

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/06 18:01:40 ID:Wm3702u1

脱保湿して、肌が赤くてガッサガサ。でもガサガサの肌(皮？)の下に小さいプチプチにきびができる。これは皮脂ができてきてるからなのかなぁ？

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/06 18:54:15 ID:/L1GEQIX

>>765
ステは使用してましたか？
赤いうちは肌が薄くて、脱ステ中なら、それがでてる期間だとおもう・・体験上
あと石鹸を使うと赤くなったりするかたもいます。
自分がそれでした。

石鹸をやめて、塩湯であらいはじめて、２，３年して
今は塩も使ってないです。
お湯も37度、シャワーの水圧も肌をいためるとおもい
たらいにお湯ためて、炭トルマリンをいれて使ってます。
最後に冷水かぶる。

今は赤みはないですが、部分的に痒みもあります。
これだけやっても乾燥部分はありますね。でも前向きにがんばってます。
765さんも色々試してみてはどうでしょうか・・色々やりすぎるのも混乱しますが

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/06 20:40:17 ID:Wm3702u1

ﾚｽ有難うございます、765です。私も今、塩浴始めて10日です！で、お風呂上がりに何もつけてなくてカサカサです… ｽﾃは4ｹ月前にちょこっと使い、その後ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸを1ｹ月使いました。766さんは脱保と塩浴、どの位で効果感じましたか？

768 ：766：04/10/06 21:38:27 ID:/L1GEQIX

>>767
いえ、少しでも力になれればと思いました。私もまだまだです・・

そして、どのくらいで効果を感じたかですが
私の場合、脱ステして保湿にたよりきっていたので、（主に馬の油、オリブ油など油系）
かなり脱保湿したとき酷かったです。
なので、自分でできないと思い、入院しました。

それでいっきに保湿を切り、そこでは石鹸で洗うよう言われていたので、保湿剤のない普通の石鹸で洗ってました。
かなり酷くなりましたが、1ヵ月半ぐらいで保湿にたよりきってた赤い肌より強くなりました。
赤みもかなりひいたとおもいます。

塩浴は、２年ぐらい前に始めました。
石鹸だとかゆみがでて、赤かったので塩浴にしましたが、これも痒みはひくけどなかなか・・
効果は一日目ぐらいからわたしはでました。
ただ塩浴は、やりすぎないほうがいいとおもいます。私は今は塩もやめています。必要ないとおもったらやらないほうがいいかもしれません・・

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 02:43:34 ID:bWNIoaaV

脱保湿初めて１週間なんですが急激な変化にびっくりです。顔の皮がウロコ状
きれいな所までガサガサして外に出られません・・・。
そのままにしたら、瞼の方まで症状が来そうで怖いです。そういうものなんでしょうか？

770 ：663：04/10/08 07:46:33 ID:7+e726vL

>764
生薬って液体のような薬のことですか？私が処方されたのは粉状（先生がすぐ横の部屋で乾燥した
茎っぽいのやらコルク状みたいのやらよくわからないが茶色系のものを粉にしてました。）です。
でも最近はふたつもらっていたうちのひとつがカキエキスを凝縮した糖衣錠のようなものに変えてもらいました。
糸練孔はよくわからないですが気孔に一種で、額・コメカミ（皮膚）や背中（肝臓）や手のひら（胃腸）を
触れながら、体内部の悪いところを見てるようです。東洋医学っていえばそういうものなのかもしれないです；。
まぁ私の場合は不眠症（ちょっと欝はいってた）が乾燥肌悪化にかなり絡んでたようなので、そっちの
改善がかなり効いたのかもしれません。もちろんそれだけじゃないですけど。

771 ：768：04/10/08 12:45:21 ID:jm4t17f1

>>769
わたしは入院をお勧めしますよ・・
入院料も高額医療費で半額帰ってくるし
入院保険はいっとくといいかもしれませんね。

脱保湿は、私の場合、ある意味脱ステより酷かったです。
脱ステの際も乾燥はしたけど、色々ぬりたくって、試行錯誤でした。
最終的に、油まみれみたいになって、身体がおかしくなり保湿をきろうと決意。

いまは脱保湿して３年くらいかな。
やってよかったとおもいますよ。
痒みは別のところに原因があるのでなかなかですが
肌じたいつよくなるので。
かいてもなかなか傷にならなかったりします。

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 12:47:48 ID:jm4t17f1

上のものですが、そういえば、他の方のレスで
徐々に脱保湿していった人がいました。
油系を水系にして、徐々に・・

ローションは精製水などにグリセリンだけを入れたものを
最終的に使ってたようなことを書いていたきがします。

入院など踏み切れない場合はこのようにしてはどうでしょうか・・
つらいのはわかります・・
私も今でもトラウマになるほどでした。

773 ：れもんぐらす：04/10/09 00:33:58 ID:lvulDQAD

＞770さん、
レスありがとうございます。
それは本格的な生薬の漢方ですね。糸練孔も非常に興味深い。
私はツムラの漢方を皮膚科で処方してもらってますが、
想像以上に早く効果が出たことには驚きました。
漢方はゆっくり効くっていうのは先入観だったと思います。
でも、処方があわなければ即悪化するようですが。。。
東洋医学は本当に侮れないと思います。
アトピーだけでなく、身体全体の問題としてとらえるのがいいですよね。
770さんの気孔も試してみたいけど、鍼灸も同様ですが、いい先生にあたるのが難しそうですね。
とにかく参考になりました。ありがとうございました。

脱ステはとりあえずなんとかなったようですが、脱保湿はまだまだ。
全身鱗と粉。
ただ、肌質の変化は実感できるようになりましたので、
掻きたい衝動と闘いつつがんばります。

ありがとうございました。

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 02:14:49 ID:b1pKy4FB

脱ステ脱保湿ほぼ同時にやり始め、現在一年目をやっと迎えました。
私の場合、脱保湿に踏みきったわけは、、、
脱ステしはじめの頃、漢方軟膏などいろいろと試すうちに
何があっているのか効いているのか混乱してしまい、試しにお風呂上りに
何もつけないでみたら案外こっちのほうが気持良いかも！と、脱保湿に至りました。。。

脱保湿を始めたのが昨年の冬だったのもあり乾燥で落屑が物凄かったです。
冬中はそんな感じで頭からもフケが出て辛かったです。
春になって急に顔の肌の感じが冬の頃に比べたら明らかに変わり、
すべすべの部分が出てきて所々乾燥部分はあるものの、心なしかしっとり
してきた感じがありました。体のほうもアトピー酷い所は炎症、乾燥を繰り返して
いるものの、ステや保湿剤をくまなく塗っていた頃に比べれば
お風呂上りに何もつけなくても何の支障もない状態に驚きです。

そして、、、また今年もこれから冬を迎えるわけですが、
昨年のような乾燥、落屑状態になるのか？？怖いです。。。
一度脱保湿の地獄を乗り越えればそれほどの状態になることはないのでしょうか？

それから、脱保湿中はやはり加湿器などの使用は避けるべきですよね？？
私も昨年は使わずに冬を乗り越えたのですが、
一年経った今年、加湿器を使おうか使わないべきか悩んでいます。。。

どうなんでしょうか・・・？

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/09 02:41:20 ID:1MSUxj7v

近畿中央病院に入院したいのですが遠方からの患者はOKでしょうか？
やっぱり一度診察しないと無理でしょうか？新幹線使って４時間くらいなので
一度診察して帰るってのは金銭的にも体力的にキツイです（＞＜）ベットが空いていれば入院
OKだったら嬉しいのですが・・・。

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 09:06:13 ID:j0sfwWYl

脱保湿少しめげてきました

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 13:57:13 ID:tdbvsyqJ

寒くなってきて多少カサついて来た。

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 14:32:38 ID:PhA61ZLm

温めろ。血流を良くすればいい
それと、クラスター値の低い、白湯を飲め
体全体に水分が行き渡る

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 14:44:26 ID:rvsoN8hF

脱保湿1週間。顔中うろこだらけ。
剥きたい・・・あぁ・剥きたい・・・
お風呂でふやけた皮をついつい軽くこすってみると快感ですね・・・
強い意志でもってやめないといけないですね。
今日は絶対にお風呂でも触らないでおこう。
確かに、この1週間でだんだんうろこの規模が小さくなってきてるような。
赤味は消えません。まぶたの周りはガビガビで目が開きにくいです。でも
保湿していたころのような痒みがなくなったので気持ちいいです。
がんばります。

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 15:39:56 ID:WDUj2QC1

ミネラルウォーターを霧吹きで拭きつけるくらいの保湿はありじゃないの？
一番の表面だけは保湿しないと悪化の原因になるかと

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 19:21:59 ID:LL4wJ35z

うん、皮膚が乾燥すると抵抗力が弱くなるから感染病等にかかりやすいよ。

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 11:23:48 ID:KOT6nFnY

これからの季節でもやっぱ感染症はかかりやすいですか。
ちなみに感染症にかかったときはどういう症状が出ますか。
以前医者にきいたことがあるのは、ブツブツが出来て汁が出てきたら
感染症にかかってるから受診するように、っていうことでしたが。
他に何かこういう症状も気をつけてって言うのはありますか。

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/15 19:18:41 ID:QalRkymF

>>775
紹介状書いてもらって、病院行くと即入院も可能。

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 15:28:49 ID:laGpQjAa

最近、風呂上がりとかにカサツキが酷くなった。やっぱ寒いからかな。
もう保湿しなくても大丈夫になったかも、なんて思ってたけど
暖かい季節限定だったみたい。鬱だ

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/17 20:27:32 ID:xmwlbipf

>784
私も一時よくなったような・・て思っていたら、ここんところ
調子が最悪。全身ガサガサでかゆい。皮膚がぼろぼろって感じ。
脱ステ、脱保湿のせいかと思っているが、あまりに酷いんで
今度久しぶりに病院に行ってこようと思う。

786 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/18 22:18:21 ID:xpwPYqx2

>>784
保湿しなくてもやっていけるようになったんだから
多少のｶｻｶｻくらいは我慢しなければならない。
>>782
基本的に夏より冬の方がかかりにくいと思うけど。
菌は寒くて乾いた環境を嫌うからね。
んで感染症つってもよっぽど凶悪なの以外の
例えばMRSA程度ならそんな
気にしなくていいと思うけど。
僕も何度かﾍﾝな菌に感染されたけどﾍﾝな菌が付いたからって
目に見えて回復が遅くなったって実感はなかった。
ｼﾞｭｸｼﾞｭｸになってるところをよく泡立てた石鹸で
適当に洗ってたら2週間とかでﾍﾝな菌自体は死ぬ。

787 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/18 22:22:22 ID:xpwPYqx2

>>775
紹介状があれば可。
まだいるかどうかわからないけど決意ｽﾚの固定に
ﾔｼﾞ君って人がいて、その人が詳しいから聞いてみたら？
昔ﾒｯｾで何回か話したことあるからﾒｯｾで話せるかも。
ﾒｯｾで話ができれば詳しく聴けるかもね。

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/18 22:42:18 ID:PQcmkpW6

>>775
私は埼玉でした！
さきに電話して確認したほうがいいとおもいます。
ｈｐをみると載ってるので。

私は即入院でしたよー
がんばってください・・

771です・・

そして、私は1ヵ月半かかったけど
最初の2週間くらいはほんとうに、人生の中で一番ぐらいつらかったです・・
頑張ってください・・
食事など看護婦さんに色々頼めることは頼んでいいと思うので・・

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 01:32:00 ID:qYwFxURV

脱保湿しようと思ってます。（脱ステして約１年）
全身ガサガサで粉粉の落屑があります。
夜お風呂に入って爪で擦ると体中から垢みたいにボロボロ皮がむけます。
お風呂を出た後はアロエ軟膏を塗っています。
これをやると次の日のお風呂ぐらいまではなんとか粉粉が吹き出すのが
押さえられます。

でも、下のHPにはお風呂で皮を擦り落としてはいけないと書いてあります。
ttp://www.enaa.org/cosmos/SEMINAR/sato.html

私の場合、擦り落とさないと肌がガサガサで、かつそのガサガサがとてもかゆいです。

皆さんはどんな感じでしょうか？

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 06:57:19 ID:1oYhR+Bv

教えてください。

元々軽度のアトピーだったのですが、顔だけひどく、病院に行ってもステを出されるだけ。
それがいやでいやで先生に『ステロイドは使いたくない！』と言うと、アズノールを出されました。
ステロイドをやめアズノールを使い始め1ヶ月、良かったところも悪化…

で、脱保湿を決意。
今3日目ですが、目がすごい腫れて皮膚は固くなりガビガビです。
最初はみんなこんなもの？

9月で仕事やめたので(アトピーで）自宅でひきこもってます。

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 10:15:48 ID:6p7zxSIJ

あ～俺もカサついてｷﾀｰ

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 16:05:03 ID:yoD3KnXm

>790
アズノールはかぶれることもあるしね・・・
脱保湿し始めは、まぶたとかすごい腫れてうろこみたいな皮がつくけど、
1-2週間ほどすると落ち着くと思う。というのは自分が今2週間目で、最
初はまぶたがガビガビになって二重が一重になって鬱だったけど、昨日
ぐらいからちょっと皮膚が柔らかくなってきたので・・・
仕事もやめたということだし、今はガビガビ期をひたすらやり過ごすこ
とに専念するしかないのかも・・・

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 18:18:02 ID:YsZABloU

脱保湿がいいのか、保湿がいいのかわかんねーよ
教えてけれ

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 18:30:42 ID:863PCi/W

考えるな、感じるんだ

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 18:30:47 ID:9mvcG92y

基本的に脱保湿しながら時々保湿がよいと思う

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 19:01:52 ID:6p7zxSIJ

冬は一般人でもカサつくってのに、
アトピ持ちが脱保湿やるのはちょっと疑問なんです。
どうなんでしょうか？

797 ：790：04/10/19 20:06:36 ID:1oYhR+Bv

>>790です。
カビガビも増して赤いしブツブツだし…
さっき久しぶりに鏡見て、心臓が飛び出るかと思った…。オカルトものだよぅ…
まぶたの皮剥いてたら二重に戻ったけど、ガビガビだからやっぱキモイ。

>>792
レスありがとうー！
2週間か-、先輩だね！
私は2週間後に友達の結婚式を控えているから、それまでに治したい…
無理かな…

脱保湿の方、洗顔はどうしてます？石鹸使うの？

798 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/10/20 00:00:30 ID:yeK0L4/M

>>789
古い剥がれかけの皮には新しい未成熟な皮を保護する
役割tがあるのだから当然剥がしちゃうのは不可。
多分なんとなく気持ち悪くて気になって痒いだけだよ。
験しに3日4日我慢すれば慣れると思うけど。

>>790
そんなものです。ｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞで鱗みたくなってると思うけど
次第に鱗が小さくなってきて最後に粉っぽくなってきたらこっちのもん。
多分２～３ヶ月くらいかかると思うけどそこまできたら自動的に貴方の勝ち。
くれぐれも鱗ははがさないように注意していただきたい。

>>793
教えてあげます。脱保湿のほうがよろしいです。

>>797
お湯でぴちゃぴちゃやってりゃいいんじゃネーノ？
ｼﾞｭｸってたら感染予防で石鹸使ったほうがいいかもしれんけど。
個人的には友達の結婚式の日くらいは保湿くらいしてもいいと思うけど。
もちろん徹底してやるほうが性に合ってる人とか意志が弱くてずるずる行っちゃう人は別だけど。
ぼくはずるずる行っちゃうほうだからあえてそういう時でも使わなかった。

799 ：790、797：04/10/20 16:22:53 ID:QYQJBq4L

>>798
レスありがとう！
ジュクジュクはしてない。カサカサ系カビガビです。
お湯洗顔かー。
てか、脱保湿始めてから顔洗ってないw
精製水をシュッシュってしてる。それでもしみて痛いんだぁー。
お湯なんてもっと痛そう！！

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 23:11:20 ID:ObsSONyV

顔だけカサカサしてきた。うるおいがなくなって恐い。
また、パリパリになっちゃうのかな

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/20 23:23:12 ID:mKpiFq2J

個人的には友達の結婚式の日くらいは薬使ってもいいと思うけど。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/21 00:06:31 ID:XCIn7W6D

>>801
薬？保湿剤じゃなくて？

803 ：790：04/10/21 00:10:11 ID:BUL8C5bf

そうだよね。
来週、再来週と続けて結婚式があるので、4日くらい前にひどいカサカサのままだったら、ステ使うしかないかなーと思ってます…。

やっと目が二重に戻ったよー！

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/21 22:28:01 ID:lrDGxHau

もしかしたら既出かもしれないけどアルージェってどう思いますか？
他の保湿剤とは違って界面活性剤とパラベンが入ってなくて
セラミドが入ってるらしいので結構良いという噂があるのですが

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/22 00:25:29 ID:oX4uB+8k

>>800
・・・・・・俺も(ﾉД`)

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/22 02:33:21 ID:vD4cyW7/

>>804
脱保湿なのに、保湿していいの？

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/23 14:43:43 ID:tdoimdSJ

質問・・・！
脱保湿中で、目の周りがガビガビからカサカサになったまではいいのですが、
目の下（下まぶた）にくっきりとシワのような線が入ったままここ1ヶ月ほど
消えてくれません。これは保湿した方が賢明なんでしょうか。それともこの
まま放っておいたほうがいいんでしょうか。どなたかアドバイスを・・・
ちなみにこの下まぶたの部分はもともとアトピー症状があり、赤くなってお
り、脱保湿初期のガビガビしてた頃は、うろこのように皮がむけていました。
今はカサカサ状態です。
こんな状況でシワは自然に改善されていくものなんでしょうか。経験者の方、
よろしくお願いいたします。私、女なのでとても悩んでいます。

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/23 14:50:00 ID:RHlqjO1c

>>807
保湿したほうがいいと思うよ
それ深くなるとなかなかとれないよ

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/23 22:55:15 ID:Q4LtZzEI

>>807
私は脱保湿でそれなりましたね。
いまものこっちゃってます。
改善はされないかもな・・

でも保湿でよくなるともおもえません。
塩などで私はよくなったきもしますが。
しわはなかなか・・

脱ステからわたしはあったきもする。

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/24 00:16:50 ID:qjzONYrN

うわあああ。

やっぱり保湿しよっ。

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/24 10:55:15 ID:rKf65tR+

目の周りのアトピーの対処法教えて下さい！
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1003680509/

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/25 18:44:45 ID:WPWNP8xY

実際脱保湿には疑問を感じる
いったいどう言う理屈でよくなるのか
ただでさえ乾燥している皮膚なのに保湿をやめたら余計に抗原が進入しやすくなる
自然治癒力といっても、別にアトピは菌におかされている訳ではない
異常な免疫系が抗原に反応してしまうということ
その原因がある状態でいくら保湿をやめても効果は無いのではないか

813 ：使徒：04/10/25 18:47:08 ID:OlK9muYx

俺は脱保湿しても治らんと思う。
皮膚は剥がれ続ける。
これは内部で炎症が起こっているため、皮膚が根付いてない証拠。

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/25 19:03:52 ID://Xnx2nP

自分は脱ステはしたが脱保湿はしてない。
脱ステ後、全身激乾燥肌になって毎日保湿剤塗りまくった。
乾いては部屋の床が白くなるくらい皮が落ちまくった。

これから寒くなって乾燥する一方だからかなり不安だったが
逆に良くなってきて保湿剤を使用する量が減ってきた。
なんか皮膚の色が正常な肌色っぽくなってきたよ。

運動不足、昼夜逆転よくするけど食事には気を使ってストレスは溜めないように気使ってます。

815 ：修正：04/10/25 19:05:56 ID://Xnx2nP

×食事には気を使ってストレスは溜めないように気使ってます。
○食事には気を使ってストレスは溜めないように注意しています。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/25 20:26:09 ID:fQv4FUwS

おい！Ｑがたった３週間で何人も完治させた方法を知ってるそうだぜｗ
みんなで教えてもらおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は使従でカキコしてるけどなｗｗｗｗ

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 15:24:29 ID:ILLYfTja

えっと、脱保湿中です。ガビガビ、カサカサを乗り越えたと思ったら、
顔の皮膚が厚くなった感じでゴワゴワしてきました。これも放っておい
ていいもんでしょうか。ゴワゴワして且つ赤味があります。

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 16:42:00 ID:UJdK58j6

お前ら、ベタベタと保湿材をたっぷ～りと
塗りたくろうぜぇ！！！！

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 18:22:22 ID:7UiwxS2J

脱保湿はﾋｯｷーにｵｽｽﾒ。試す価値ある。
まともな社会生活を送ってﾔｼにはちょっと辛いと思われ。
とりあえず俺は保湿しなくても大丈夫になったよ。

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 18:35:08 ID:k/lUE+t7

普通脱保湿をしたら悪化して皮膚がどんどん苔癬化してそれはそれは恐ろしい事になってしまうと思うんだが？それとも苔癬化してもほっとくのかな？それは
地獄だよ！健康な人でも
保湿には気を使うのにましてアトピーの人が保湿をしないっていうのはただの
自虐行為にしかならないと思うよ。乾燥型の人は保湿は一番大切な事だからこれから脱保湿を実行する人は気をつけて欲しい。

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 01:31:33 ID:YMKvVVtl

>>817
それ俺と同じだ…
毛穴が盛り上がって爬虫類みたいになってない？
皮膚科にいってアンテベートと保湿剤出してもらって治ったよ。
脱保湿批判に便乗する形になるけど、止めた方がいい…
ステに感応した皮膚が歓喜するようになめらかな状態に戻すのを見て、
自分のやっていたことが自傷行為だったと気づいた。
早いうちに皮膚科行った方がいいよ。
俺、最初ダイアコート塗られたぐらい酷い症状と認識されたみたいだし…

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 02:45:18 ID:MCM/ASJf

つーか、ステ使ってる奴が脱保湿するのは無意味だぞ。

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 02:49:12 ID:MCM/ASJf

だって深谷先生の脱保湿論って脱ステが前提なんじゃないの？

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 03:09:49 ID:RyLa3eJj

今は反ステ医の元治療中のものです。

医師にワセリンも化粧水も止められています。「何も塗るな」と。
今は化粧もしていないので、水のみで石鹸も使わず洗顔。化粧水も塗っていません。

しかし、保湿しろ！という情報もよく目にします。
どちらなんでしょう？？

化粧もしなくなり、石鹸も使わなくなり、化粧水さえぬらなくなり、
今まで毎日化粧していた頃（アトピー発症前）よりも、肌の調子はよくなりました。（アトピー部分以外の普通の肌の部分）

ステがアトピーを作っていた（悪化させていた）ように、
保湿保湿といって化粧水だ何だと塗りたくることが乾燥肌やオイリー肌、など肌トラブルを作っていたんだなと思った。
だって、顔以外の何もしない身体の肌は、乾燥したり皮脂を過剰に分泌したりしなかったもの。。。

まぁ、美肌になった理由としては、アトピー発症して、食事も気をつかってヘルシーになったこともあるかと思っています。（肉・油・砂糖・酢・酒を採らない）
アトピーになって、『ヘルシーに生きる、自然に生きる』ことを学んだことは、
いつか治った後もよかったと思えることだと思っています。
多分、治ってもお化粧はしなくなるだろうし、食事も、添加物は控えると思うし。
話がそれましたが。。。

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 03:27:33 ID:lENyMhfd

ワセリンや化粧水で悪化することってある。
保湿すると、ますますガサガサになるというのもある。
私も保湿やめたら、自分のオイルが出るようになって、
ハッピー、ハッピーです。

保湿マンセーの皮膚科医って、化粧品会社と提携してるんじゃない？

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 04:19:04 ID:MCM/ASJf

アトピー持ちの保湿と、そうでない人の保湿は別物だと思うんだよね。
一般的には美容の為にも保湿は推奨されてるわけだし。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 16:38:08 ID:g6TU4Zds

おまえらセラミドとれよ
話はそれからだ

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 18:25:03 ID:QkNKSori

高そう＞＜

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 00:18:45 ID:gkbZdzR8

塩いれたおふろで半身浴しつつ、飽和状態の塩をぬって
1時間くらいあったまって、洗い流して、最期に冷水シャワーあびる。

これをやってたら、保湿必要なくなりました。
お風呂でて1時間くらいは、肌に触らないよう、極力乾燥させて
そして、姿勢に注意。
骨盤、肩のゆがみが神経を圧迫して、血流の流れがおかしくなっているようです。

話はそれましたが。

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 03:17:02 ID:FNRujX0B

足のすねには頭や顔の1/10以下の皮脂腺しかないのに乾燥はしにくい。
顔は角質の代謝が活発な分、不全になることも起こりやすい。
薄くなった角質は乾燥などのトラブルを招く。
反対にすねは代謝が遅い反面、大きくトラブルになることも少ないため安定している。

皮脂はあくまで油なので水の蒸発を防ぐだけで、水を抱える性質はない。
（顔の汗かなんかと混ざって水分を含んだ皮脂膜になるという話もあるけど、
これも額に沢山出来るのに顎や頬では上手く機能していないらしい）
水を抱える性質があるのは、NMF（尿素やアミノ酸など）やセラミド、細胞間脂質（コレステロールなど）。
つまり、皮脂というのは少量あれば十分で保湿にはあまり重要ではないのだろうかという説がある。

>>824
あなたの場合は水洗顔と化粧をしなくなったこと（落とすときに強力なクレンジング成分入ったの使うでしょう？）
が、プラスに働いたんだと思う。保湿うんぬんより、洗浄が強かったってこと。
母親がクレンジングオイルをマイルドなものに変えたら乾燥が収まったと言ってたんで。

俺も昔はニキビが出来たって（今思えばあれは湿疹だったな）ひっきりなしに石鹸で洗ってたけど、
今石鹸は入浴時に顔と陰部のみにして、朝晩は水洗顔にしてる。
身体はシャワーのみ。大汗かいた時なんかは石鹸使うけど、ほとんど出番ないかな。
ぶっちゃけ最期に石鹸で身体洗ったの一ヶ月ぐらい前だと思う。

でも、その後自作化粧水で保湿してるんだ…皮膚科でもらった乳液も使ってる。
そうしないとかゆみを感じるんだわ。

あと、化粧をやめたとのことですがちょっと寂しくないですか？
いや、個人的にすっぴんの女性のが好みなのは別にして、
僕も整髪料が使えなくなるのはちょっと楽しみがなくなるなあ…
だから頭皮は毎日洗ってる。その後化粧水で、乾燥があれば乳液もすり込んでる。
不健康だけど、健康的に抑圧して生きるなら、多少不健康でも好きなことやって生きたいしなあ。
原住民なんか「試練だ」とかいって麻酔無しで身体に刺青彫ってたりするしね（ｗ

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 03:42:50 ID:M3DuO7J/

私は、生まれつきのアトピーでした。
高校生くらいから、一気に悪くなって、ここ1年くらいで良くなったよぉ
薬塗ったり、保湿に気をつけたり、ストレスためないようにとかしたけど、
便秘が治ってからは、みるみる良くなりました！！！
最近は、エアコン付けると、乾燥して肌がぼろぼろに・・・・。
でも、保湿の薬よりも、アミノ酸を飲んだ方が、かなり効く♪
多分、私は便秘しない、アミノ酸の摂取が良かったみたいです。
人それぞれだから、なんとも言えないけどね。

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 03:55:38 ID:FNRujX0B

>>831
ウホッ、いいお通じ…
腸内環境とアトピーの因果関係とかで、整腸を根治に掲げてるサイトも多いんで挑戦したよ。
俺は腹を下しやすい体質だから、まあアトピー治らなくても便通よくなったらいいかなって。
色々試して今続けてるのはラフィノース一つだけだけど、結構改善されました。
それでも時々油ものとりすぎると下痢するけど。
まあ、残念ながらアトピーへの効果はなかったみたいで、
今ブタクサアレルギーでマスク生活してる（ｗ
でも便通いいといいよね。

たんぱく質はすごく消化に時間が掛かるみたいで、
俺も肉食いすぎた翌朝なんかは下痢になりやすい。
未消化のたんぱく質がアレルゲンになるって話も聞くしな（←これが整腸の克服テーマの一つみたい）
だから、アミノ酸の形で取るのはいいと思う。
俺もプロテイン飲んでたわ。
いいの判ってるんだけど、金がね、うん…
結構なくなるの早いんだよなあ…

833 ：790：04/10/30 01:05:55 ID:CclyA4S6

脱保湿はじめて２週間。腫れてた瞼や堅くなった目の周り口の周りの皮膚たちが乾燥はしているもののきれいになってきました！
明日友達の結婚式なので、今夜久々に風呂上がりに保湿した。滲みるかな？と思ったけど滲みなかった。なんか、つるつるでうれしい。
ただ目の周りだけはまだ赤いけど…まぁよし！
明日化粧してかぶれるかもしれないけど…

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/30 05:48:56 ID:Gr25autm

私は保湿が欠かせないタイプの超敏感アトピー乾燥肌です。やっぱりメイクすると乾燥してしまうので保湿は欠かせないです。同じような肌質の方がいましたらどうぞ→http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=on_and_on

835 ：824：04/10/30 14:02:45 ID:dEGnnpVy

>>830
確かに、クレンジングがいけなかったと思う。
元々メイク大好き！！！なのでメイクは結構してたし、「落とさなきゃ肌に悪い」という考えがすごくあって、
クレンジングと洗顔、時にはもう一回洗顔（もち石鹸使って）してました。
マスカラを入念にしてたので、落とすとき、マスカラ落とすのが一番大変で、上瞼下瞼に擦り付けて落としてました（今考えるとぞっとする）
私の場合、目の周りからアトピー発生なので、それも一因かもしれません・・・。とか思ったり。

お化粧が、洋服のファッションなんかより元々好きなので、化粧出来ないのは辛いです。
スッピンが辛いというよりは、化粧という楽しみが無くなったことが辛いから、830さんの言ってることすごくわかります。
治っても化粧は薄くなるだろう・・なんて思ってるけど、治っちゃったら、きっとお化粧しちゃうんだろうな。

私の場合、顔面のみアトピー出ていて、体は普通なので、ボディソープやローション使っています。
アトピーになって、合成界面活性剤とか気を配るようになったものの、
あまり敏感に考えすぎて、なんにも使えなくなるのが怖くて平気な部分には今までどおり（とは言ってもちょっと気を使ってはいますが）してます。
でも、私も元々体を石鹸で洗うのは１・２日置きでしたので今もそうしています。

あと、話は戻りますが、化粧しないのも肌にはいいことだとは思うんだけれども、
ファンデや日焼け止めが、紫外線・ホコリ・汚れから肌を守っているとも言われていますよね。
だから、私のように何一つ塗らないってのもよくないんじゃないかと思っています。
冬だからまだよかったけど、夏は日焼け止めくらい塗らないとマズイと思うんですよね。
肌はきれいになったけど、シミはもちろん消えてないし。これから増えるのも嫌だし。

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/30 23:32:01 ID:D80XbI74

脱保湿するならそのまえに
石鹸やシャンプーを見直さないと意味なしだな

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 16:50:08 ID:PzojsJ3u

表皮の構造と角質層のバリア機能
皮膚の表皮は、表皮角化細胞（ケラチノサイト）と呼ばれる細胞が何層も重なり合った構造をしています。表皮角化細胞は、細胞の形や機能によって「基底細胞」「有棘細胞」「顆粒細胞」「角質細胞」に分けられます。
表皮の最外層には角質層という僅か0.02mmの薄い層が存在します。角質層の構造はレンガとセメントのように、角質細胞とその間を満たす細胞間脂質とから構成されています。
角質層には適度な水分を保持する「水分保持機能」と、生体内部の水分の揮散、および外界からの異物の侵入を防ぐ「バリア機能」が備わっています。
細胞間脂質の量的あるいは質的変化が角質層のバリア機能に影響を及ぼすことは以前から知られており、【バリア機能の向上を目的に細胞間脂質の類似物質の補給、あるいは生成の活性化】を訴求したスキンケア商品が各化粧品メーカーから開発されてきました。

ＣＥの役割
一方資生堂は、【ＣＥ形成が不全なためにバリア機能が極めて悪いという遺伝性皮膚疾患の報告】に着目し、ＣＥのバリア機能への寄与について研究を進めてきました。
表皮角化細胞は、表皮の一番下にある基底細胞が分裂を繰り返すことによってつくられています。基底細胞が分裂してできた新しい細胞は有棘細胞となり、押し上げられながら顆粒細胞、角質細胞と約4週間かけて次々に形を変えていきます。
角質細胞は角質層に約2週間とどまった後、垢となってはがれ落ちていきます。
この一連の活動は「表皮のターンオーバー」と呼ばれています。
ターンオーバーの過程で表皮角化細胞の分化（角化）とともに、酵素トランスグルタミナーゼの働きによってＣＥが作られ始めます。角質層に移行して角質細胞に分化する際、ＣＥは細胞の最も外側に現れます。
さらに角質層の中で十分に成熟することで、極めて丈夫な構造の膜となります。
成熟したＣＥを土台として細胞間脂質がきちんと配列することで、バリア機能が良好な角質層が形成されます。

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 16:51:40 ID:PzojsJ3u

ＣＥの成熟とバリア機能
資生堂はＣＥの重要性に着目して、皮膚に傷をつけることなくＣＥ成熟度を判定する、非侵襲的評価法の開発に着手しました。
成熟段階の違いによってＣＥ表面にあるタンパク質の状態が異なることを見出し、その違いを判りやすく示す染色方法を確立しました。
この方法を用いたところ、バリア機能が低下している皮膚の角質層においては最外層でも未熟ＣＥが多く検出されました。
また、その皮膚の【角質層を取り出して安定した環境に放置すると、ＣＥ成熟が進行する】ことも確認できました。
これは、未熟ＣＥであっても条件さえ整えば、成熟にいたる潜在能力を保持していることを示唆しています。
資生堂は【ＣＥの成熟を妨げる要因についての研究を行い、そのひとつが乾燥にあること】を見出しました。乾燥している状況では酵素トランスグルタミナーゼが働きにくいと考えられます。
また、エリスリトール・グリセリン等の保湿剤や油分をバランスよく配合した独自のスキンケア製剤に、酵素トランスグルタミナーゼが作用しやすい環境を与え、ＣＥ成熟を促進する働きがあることを発見しました。
さらに東北大学医学部皮膚科学教室との共同研究により、このスキンケア製剤を連用することで角質層における未熟ＣＥの割合が減少し、バリア機能が向上して肌状態が改善することも確認しました。

今回確立したＣＥ成熟度の評価方法は、一般にバリア機能が低下していると言われている敏感肌の方やアトピー性皮膚炎、乾癬の方の肌状態を見極める新しい指標となり、ビジュアルで判りやすい肌診断を可能にします。
また、本評価方法を用いて得られた研究結果は、ＣＥの成熟を促進することが皮膚バリア機能の維持向上に重要であることを端的に示しています。
資生堂ではこの発見に基づいて、ＣＥの成熟促進という新しい概念による皮膚バリア機能の維持向上を目指したスキンケア製品の開発を進めていきます。

なお、この研究成果については、９月７～８日に愛媛で開催される第２６回日本研究皮膚科学会、および９月１２～１４日にスイスのバーゼルで開催されるStratum Corneum・（第３回角質層シンポジウム）において発表しました。

http://www.shiseido.co.jp/s9604let/html/let0037t.htm

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 17:02:15 ID:PzojsJ3u

医学や薬学に携わった者の大部分の見解はステ容認（積極、非積極の程度の差はある）、保湿重視（ほぼ満場一致）だ。
脱保湿理論とはかけ離れた見識を持つ集団だ。
けれど、医学を修めた人間の中から、自分達と同じ意見を持つ砂糖って医者の発言を大々的に取り上げてる。
医者の中の変わり者に過ぎんのに。
それでも医者って肩書きはすごく心強いんだろうな。
医者に反発しつつも、すがりたい気持ちが残ってるんだろうか。

ステは賛否分かれてるが、保湿はやっとけ。
保湿に反対してる医者なんてめったにいないぞ。
全部油系だと思ってないだろうか？
ヒアルロン三や各種アミノ酸、キトサンや糖類なんか聞いたこと内科医？

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 19:31:58 ID:wwGTbeY8

>>839
＞医学や薬学に携わった者の大部分の見解はステ容認（積極、非積極の程度の差はある）、保湿重視（ほぼ満場一致）だ。
アトピー性皮膚炎に関してはそうである。しかしステロイドの副作用のステロイド皮膚症(酒さ様皮膚炎）の治療に関しては
ステ否認、断ステロイドが「医学や薬学に携わった者の大部分の見解」である。保湿重視もステロイド皮膚症の治療においては、
「満場一致」だろうか？佐藤氏の臨床経験に対抗できる医師はどれだけいるだろうか？

＞医者の中の変わり者に過ぎんのに。
良い意味で変わり者である。ステロイド皮膚症（酒さ様皮膚炎）治療は患者にとって大変な困難を伴うため、この厄介な治療を進
んでやりたがる良心的な医師は少ないからだ。

＞ステは賛否分かれてるが、保湿はやっとけ。
＞保湿に反対してる医者なんてめったにいないぞ。

とりあえず、佐藤氏の脱ステ・脱保湿理論は第一にステロイド皮膚症に関するものであることを理解してない批判は無価値である。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 20:58:57 ID:PzojsJ3u

>>840
>>しかしステロイドの副作用のステロイド皮膚症(酒さ様皮膚炎）の治療に関してはステ否認

なんか話ずれてないか？
ステ皮膚炎にステで治療する医者なんているの？
俺もアンテベートを三週間連用してたら膿を持ったステロイドニキビが多発したけど、
医者にステニキビの患部は避けるように指示されて（ステニキビの箇所はシウンコウに切り替えた）
一週間ぐらいしたら治ったよ？
あと酒さはアトピーでも起こるようで、俺がそうだったらしい。
まずステ皮膚炎にステを推奨する医者はいない。

＞保湿重視もステロイド皮膚症の治療においては、
＞「満場一致」だろうか？佐藤氏の臨床経験に対抗できる医師はどれだけいるだろうか？

これ？

＞ステロイド離脱を行おうとして保湿剤のみを外用していたある患者が離脱症状から抜けきれなくて別の免疫抑制剤を長期間内服していた。
＞その患者が保湿剤離脱を行うと免疫抑制剤の内服も中止できたことは象徴的な事実である。

＞ステロイド外用をしていない人にとって保湿はいい治療法である。
＞しかし、脱ステロイドをする場合には離脱を阻害する。

根拠が書いてない。

＞ステロイドと同じく、止めようとすると皮疹が悪化する事はよく経験されている事である。

まさかこんなんで納得してんのか…？
要約すると「保湿よくない。やめるといい場合が多い」
これだけじゃん。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 21:18:59 ID:PzojsJ3u

＞佐藤氏の脱ステ・脱保湿理論は第一にステロイド皮膚症に関するものであることを理解してない批判は無価値である。

＞成人型アトピー性皮膚炎」とは、ステロイド外用剤長期使用によって生じたステロイド依存性皮膚症を合併するアトピー性皮膚炎で、そのほとんどの患者は保湿剤依存症を伴う。
＞年齢は小児から老人にまで分布し、青年や成人に限られない。アトピー性皮膚炎の原因は不明であるが、自然に消退する病気である。

これか。
つまり、成人型アトピーはステ皮膚炎なんだ！って定義が最初にあって、そこから話を進めてるのか。
だからステ皮膚炎なんかを一生懸命持ち出すわけだな。
ステ皮膚炎は特別なものじゃなくて、よく起こりうるものだよ。
強いランクを使ったり、顔面に使用すれば起こりやすい。
俺の場合、足はベリステを三週間ぐらい塗布したら起こった。
でもやめれば治るし、ステ皮膚炎がないなんていってる医者は知らん。

＞「薬の塗布部分で毛が増える」、「皮膚が赤くなる」、「毛細血管が拡張する」、「皮膚がやや薄くなる」などがあります。
＞そのほかに、「にきびの悪化」、「かぶれ」、「とびひ、みずむし、ヘルペス、ミズイボがまれに悪化」などがあります。

リバウンドはないと言い切ってる主治医も、連用するとステ皮膚炎が起こると説明してる。
ステは真皮に作用して細胞の増殖を促すらしく、その時血管から吸収されるらしい。
ただし半年にチューブで61本使って全身症状が起こらなかったというデータがあるので、
これを元にステにリバウンドはないと断言しているのだと思う。
http://www.kyudai-derm.org/atopy/body/06_2.html

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 21:21:44 ID:wwGTbeY8

>>841
＞なんか話ずれてないか？
話がずれないように、私がアトピー性皮膚炎、ステロイド皮膚症という疾患の区別を
導入したのだ。これを明示しないと議論が混乱するのだ。

＞根拠が書いてない。
このスレの＞＞１の佐藤氏の文章には書いてない。
こちらの論文には一応書いてある。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/papersatou1996-07.htm
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を軽くする働きがあります。しかし、
「４．脱ステロイド療法の平均的経過」で述べたように、ステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿剤は皮膚に
悪い影響を及ぼします（このことはほとんどの皮膚科医が気付いていませんのでここで特に強調したいことです）。この
時期に残っている紅斑（こうはん：赤み）など皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期に
は、ワセリン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどすべての油（石鹸で洗わない
場合は自分の皮膚の油でも）は、赤みなどを持続させるように働きます。」

つまり第一義的には保湿がステロイドの後遺症の紅班・発赤を持続させるから、と言う理由が挙げられている。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 21:26:00 ID:PzojsJ3u

ともあれこの医者はステ皮膚炎の定義が他の医者とずれてるようなので、
これを何とかしないと話し合いにならない。

ステの副作用はとても気持ち悪いものだったけど、
これをやめるのが治療というのは信用できないな。
ならなんで俺は最初にアトピーになったんだという話になる。
風呂上りに体が痒くなるようになった。
それでボロボロになったから皮膚科にいったらアトピーと診断されて、
以後保湿とステとの付き合いになってる。時々漢方軟膏なんかも使ってるけど。
この先生の言うことが本当なら最初の乾燥はなんだったんだ？

＞アトピー性皮膚炎の原因は不明であるが、自然に消退する病気である

こんなの信じて薬も塗らず保湿もせず血まみれの足ほっとけっていうのかね？
脱～の人たちは、幽霊がいるって証明は出来ないけどいないって証明もされてないからいるはずっていうような
薄弱な屁理屈を掲げてるように思えてならない。

保湿の副作用はほとんどない。
グリセリンやアミノ酸で肌のnmfが衰退することはないし、
ヒアルロン酸やコラーゲンのような高分子は肌に吸収すらされない。
稀に油脂で皮脂腺が衰退するとの報告はあっても、
皮脂自体大きな役割を果たさないというデータもあるぐらいだ。

ステをやめたくなる勘定は判るけど、
保湿までやめたがる心境が判らんよ。
ただ依存してる！という言葉に騙されてるんじゃないか？

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/04 21:38:47 ID:PzojsJ3u

>>843
＞私がアトピー性皮膚炎、ステロイド皮膚症という疾患の区別を導入したのだ。

一般的なステ皮膚炎とこの医者のステ皮膚炎の定義は違うようですよ。
区別するならむしろそっちが重要じゃない？

＞ステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿剤は皮膚に悪い影響を及ぼします
＞（このことはほとんどの皮膚科医が気付いていませんのでここで特に強調したいことです）

これさ、すごいよな…
俺だけが知ってるぜ！みたいな…

＞この時期に残っている紅斑（こうはん：赤み）など皮膚の症状をよくするためには、
＞保湿ではなく乾燥が必要です。

はあ。そうなんですか。

＞ワセリン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどすべての油（石鹸で洗わない
＞場合は自分の皮膚の油でも）は、赤みなどを持続させるように働きます

油性ラインナップの中にさりげなく化粧水を混ぜてるのはなんでだろ。
まあそれはそれとして、保湿やめると後半が取れるってよく判らんなあ。
油でかぶれるから？それなら油の種類を吟味するべきだとおもう。
単純に肌に水分含むのが悪い？それって暴論じゃないだろうか。
水分不足による数々の弊害は沢山あるよ。しわになったり、皮膚が裂けたり。

あとは脱ステ直後限定して脱保湿するの？
その後は保湿剤塗ってもいいの？
それはMDとやらになるから脱保湿継続なのかい？

846 ：ID:wwGTbeY8：04/11/04 22:13:12 ID:NeNDqf5+

>>841
＞＞ステロイドと同じく、止めようとすると皮疹が悪化する事はよく経験されている事である。
＞まさかこんなんで納得してんのか…？
保湿剤依存症で入院した患者が公開しているホームページがある。
http://atopi.neiro.biz/henka.html
これを見れば、保湿剤依存症とその離脱症状、およびそこからの回復が分かる｡

>>842
＞つまり、成人型アトピーはステ皮膚炎なんだ！って定義が最初にあって、そこから話を進めてるのか。
違う。「ステロイド外用剤長期使用によって生じたステロイド依存性皮膚症を合併するアトピー性皮膚炎」
とあるように、｢合併」を抜かしてはいけない。
成人型アトピー＝副作用のステロイド皮膚症＋本来のアトピー性皮膚炎（＋保湿剤依存症）
と定義されいる。ただ私としては｢成人型」という言葉は余り適切ではないとは思う。

>>844
＞ともあれこの医者はステ皮膚炎の定義が他の医者とずれてるようなので
ずれてない。ステロイド皮膚症は既存の表現では酒さ様皮膚炎と説明している。

＞この先生の言うことが本当なら最初の乾燥はなんだったんだ？
副作用のステロイド皮膚症＋本来のアトピー性皮膚炎（＋保湿剤依存症）－ステロイド皮膚症＝
本来のアトピー性皮膚炎（＋保湿剤依存症）である。

847 ：ID:wwGTbeY8：04/11/04 22:28:27 ID:NeNDqf5+

>>844
＞＞アトピー性皮膚炎の原因は不明であるが、自然に消退する病気である
＞こんなの信じて薬も塗らず保湿もせず血まみれの足ほっとけっていうのかね？
表3　アトピー皮膚炎に対する治療の原則
　---------------------------------------------------------
　l）増悪因子の発見とその除去
　　身体的・精神的ストレス，食事因子（2才未満），掻破，発汗対策
　2）ワセリンかアズノール軟膏の使用：特に幼少期までの症例
　3）抗ヒスタミン剤：痒みに対して
　4）ステロイド外用剤の使用
　　　・間欠投与を（ステロイド依存性皮膚症をつくらないために）
　　　・リンデロンとアズノールの混合(1：4）軟膏：広範囲の急性湿疹型に
　　　・強力なステロイド外用剤が第一選択の皮疹：痒疹型，貨幣状湿疹型，
　　　　苔癬化型に
　　　・弱いステロイド外用剤も安心しないように
　---------------------------------------------------------
つまり、皮膚科アトピーガイドラインではステロイドが第一選択なのを四番目に持ってきている。

＞保湿の副作用はほとんどない。
＞ステをやめたくなる勘定は判るけど、
＞保湿までやめたがる心境が判らんよ。
＞ただ依存してる！という言葉に騙されてるんじゃないか？
保湿剤依存症はある。これのためだけに入院して離脱している患者が現にいるからだ。

>>845
＞一般的なステ皮膚炎とこの医者のステ皮膚炎の定義は違うようですよ。
＞区別するならむしろそっちが重要じゃない？
違わない。この点は竹原和彦とすら相違点は無い。

＞これさ、すごいよな… 俺だけが知ってるぜ！みたいな…
保湿剤依存症の離脱現象を自らの病院の入院患者で臨床観察しているから。
これができる医師は多くは無い。

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:03:49 ID:zFZVnVNX

難しい話でよくわからないな(;_;)

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:38:25 ID:t+4TDvV8

まず一番重要なことね。
保　湿　依　存　症　っ　て　何　？
それはどういうことなんだろうか。
NMFの減少だろうか？皮脂の欠乏？もっと別の要因？
そういうことは調べたの？

＞保湿剤依存症はある。これのためだけに入院して離脱している患者が現にいるからだ。
俺と俺の知り合いがあるっていってるんだからあるんだ！だけじゃ納得できんよ。

また仮にそれがあったとして、保湿を続けるメリットを上回る何かがあるのか。
微量の減少なら続けてもいいことがある。サプリメントで栄養を補うように。
または依存にならない保湿剤の選択は出来ないのか。
ヒアルロン酸なんかは塗ることで真皮中のヒアルの減少を抑えられるという。
ためしてガッテンでやってた。
これは皮膚に分子量が巨大なので皮膚に吸収もされず、臓器の保存にも使われるほど安全性は高い。

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:41:25 ID:t+4TDvV8

＞これを見れば、保湿剤依存症とその離脱症状、およびそこからの回復が分かる｡
回復がわかるみたいです。
三日目からスタートらしい。

ttp://atopi.neiro.biz/pic/1203.jpg
この頃、既に痛くて首は全く回りません。
振り向くときは体ごとです。
状態は乾燥し、肌にヒビが少しずつ入ってきてます。

なんか暗いからよくわからんけど、乾燥してますね。

んで、こっちが二十二日目だそうです。
保湿依存症の回復が一月足らずなら案外早く完治すんだね。

ttp://atopi.neiro.biz/pic/1222.jpg
この1週間では、少しずつですが、
肌が柔らかくなっていきました。（ほんの少しです）
痛みはだいぶ和らぎます。

この辺りからの進展はいっきに亀状態となり、
なかなか改善しません。まだまだ完治には程遠いですが、
着実に1歩づつ進んでいきます。

…全然回復してないじゃないか！w
ついでにいうと三日目より多少マシっぽいけどさ、
こういう粉吹いたような皮膚って辛くない？
他の人には汚い肌と認識されると思うよ。
よくなった、よくなったと一人で鏡を見てニンマリしてる裸の王様になってるんじゃないだろうか。
こりゃ保湿したほうがいい証明なんじゃないかい？

851 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/11/05 00:43:52 ID:807zcn9d

論理的証明なんて飾りなんです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:47:33 ID:8P/e3BuV

誰か､医学薬学関係者はステロイド支持派と書いていたが､
全く反対｡巨大製薬会社の研究所にいるが、ステロイド支持者は
全然いない｡
実験動物の副作用死､死骸の山を見ていて　誰がステ支持出来る
ステロイド支持は表向きだけ｡

853 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/11/05 00:49:37 ID:807zcn9d

保湿してる人が良くなってるなんて思い込みなんです。
ﾊﾀから見ると結局ｱﾄﾋﾟｰばればれなんです。
回復してると思ってるのは自分だけなんです。

というのと同じ理屈のﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ。

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:53:36 ID:t+4TDvV8

＞ステロイド外用剤長期使用によって生じたステロイド依存性皮膚症を合併するアトピー性皮膚炎」
＞とあるように、｢合併」を抜かしてはいけない

うん、なるほど…でもステ皮膚炎って名前だけ聞くと恐かったけど、
自分の体に起こってみると呆気ないもんですよ。しうんこう塗ってたら数日で治ったし。
あと三週間足にベリステ、二週間顔にマイルドって長期使用なんですかね？

＞ずれてない。ステロイド皮膚症は既存の表現では酒さ様皮膚炎と説明している。
そういう表記の問題じゃなくて、ステ皮膚炎はこの先生が重要視するようなものかってことだよ。
医者に診察してもらえば「ここには塗るな」と止めてもらえるはず。
そうじゃない医者がいるから問題ってことなのかね？

＞＞この先生の言うことが本当なら最初の乾燥はなんだったんだ？
＞副作用のステロイド皮膚症＋本来のアトピー性皮膚炎（＋保湿剤依存症）－ステロイド皮膚症＝
＞本来のアトピー性皮膚炎（＋保湿剤依存症）である。
要するに最初のアトピーは本来のアトピーだったってことね。
…だったら今よりひどかったよ。ちょうど今風呂上りだからガリガリやってた。

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:54:44 ID:t+4TDvV8

l）増悪因子の発見とその除去
身体的・精神的ストレス，食事因子（2才未満），掻破，発汗対策
＞すんません、乾燥は憎悪因子じゃないの？
2）ワセリンかアズノール軟膏の使用：特に幼少期までの症例
＞なんで二番目にワセリン？ヒルドイド（乳液）が先じゃないの？
3）抗ヒスタミン剤：痒みに対して
これかゆみを抑えるだけじゃない（今飲んでるけどね）
あと抗ヒスタミンや抗アレルギーなんかも半年以上飲むときは血液検査しないといけないってさ。
恐いなあ…
4）ステロイド外用剤の使用
ここでステが登場なわけですね。

乾燥の話はおいといて、憎悪因子の発見っていっても、花粉なんかどうするの？
マスクして抗アレルギー剤飲んで、部屋では空気清浄機回してるけど、くしゃみ出るよ。
んな簡単にいかないからみんな苦労してるんだと思います。

＞保湿剤依存症の離脱現象を自らの病院の入院患者で臨床観察しているから。
＞これができる医師は多くは無い。
なら学会に発表すればいいんじゃないですかい。
ステ情報センターなんてチンケな仲間内で集まってないでドーンと狙えノーベル賞！
でも保湿依存症がどんなことが原因か書いてないんじゃ相手にされないと思われ。

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:55:35 ID:t+4TDvV8

http://www.big.or.jp/~reborn/contents.html
ここでイングリッシュとアメリカンのアトピー治療の比較がのってる。

ワセリン、保湿剤、非ステロイド外用剤

ワセリンは日・米・英の三カ国で、それぞれ九六％、九二％、九五％、
保湿剤はそれぞれ九八％、九七％、九九％の医師が使用しています

保湿剤はワセリンを更に上回ってるね。

ステロイド外用剤使用にともなう問題として、
局所的副作用を一位にあげた医師は、日本が五六％、米国が六五％、英国が三〇％でした。
患者の拒否を一位にあげた医師は、日本四一％、米国二四％、英国六五％でした。

英国のGraham-Broun医師によれば、ステロイド外用剤に対する何らかの反対キャンペーンをマスコミで知った
教育水準の高い親にステロイド拒否が多いとのことです。
子どものアトピー症状がきわめて重症でもステロイド拒否する親もいるようです。
タブロイド紙（ゴシップ情報が中心の大衆紙）や新聞に特集記事が載ったり、
テレビでステロイドが怖いというストーリーを見たりしたことが、大きな影響を与えたそうです。
ここらへんは日本と似たようなパターンですね。英国の皮膚科医がステロイド外用剤は適切に使用すればリスクは少ないといくら説明しても、
患者さんにはかなりの抵抗感が残っていて、今後も教育し続けていく必要があるそうです。

これに対して米国では、日・英に比べれば、あきらかにステロイド拒否は少ないようです。
これは米国のStevens医師によれば、米国民は米国食料医薬品局（ＦＤＡ）に絶対の信頼をよせており、ＦＤＡが認可したものなら大丈夫というスタンスだからだそうです。

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:59:07 ID:8P/e3BuV

↑合併なんてしてないよ｡ステロイドの副作用が出たのよ｡
治せないやつが､もっともらしい嘘をつき｡一句啓上
嘘つきハハハ

858 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/11/05 01:00:38 ID:807zcn9d

試してガッテンや適当にｸﾞｸﾞったら出てくるﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ。
我々には論理的証明なんて必要ないのです。
なぜなら我々はそういうのを無視した立場から出発してるからです。
本当は佐藤先生の理屈でさえどうでもいいのです。
やってみたらなんかいい感じだった。全てはここから始まってるわけで、
ここにはあなた方の不毛なﾙｰﾌﾟの入り込む余地は一切ないのです。

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 01:05:02 ID:8P/e3BuV

>>855
ストレスってどんな物だ､言ってみろ
ワカンネー事吹くな｡
分かってんなら　　漢字２字で答えてみろ｡
知らんくせに　オナマ言わない

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 01:09:20 ID:t+4TDvV8

>>848
議題は保湿の弊害についてです。

大雑把にいうと保湿は、
肌の内部に水分を溜めておくもの（セラミドやコレステロール、尿素とか）
肌に水分を集めて与えるもの（グリセリンやヒアルロン酸やコラーゲン）
水分が蒸発しないように蓋をするもの（ワセリンやホホバ、スクワランなんかの各種オイル系）

こんなんです。
アトピー患者にセラミドが少ないってのはよく聞く話。
んでもって、外部から保湿してると自分で保湿できなくなるって砂糖御大は仰っております。
蓋のオイルは皮脂腺が萎縮しちゃうって結構話題に上ってるけど、
御大はなんでもかんでもいかんとおっしゃっています。
理由は脱ステした時は保湿すると顔の赤みが抜けないかららしいけど、
他のところでも保湿依存症とかいうわけわからん症状を指摘してらっしゃいます。
保湿剤塗ると肌の水分量が減少するとか、そういったデータは一切ありませぬ。

>>852
ステは賛否分かれてると思うよ。
すぐ治ったけど、ステニキビがバーッと出来たときはビビったからね。
積極的な支持じゃなくても、現状じゃ他にいいものないから使ってるんじゃないかな。
しうんこうの他にはオロナインとか甘草のグリチルリチン、カモミールのアズレンだっけな、
色々試したけど、どれも効きが鈍かったり、変な色がついたり、べたついたり今ひとつだった。
個人的にアズレンが一番効いたけど、抽出すんの大変だからやめてしまった。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 01:20:49 ID:t+4TDvV8

>>857
だから副作用が出たんだってば。
あと合併の話のとこではステを塗り始めた経緯だったはずだけどな。
ついでにいえばいつ治したんだってw
治せてないからこんなところにいるのよ。

ところで巨大製薬会社の研究所ってどちら？
あと大学では薬学学んでらしたんですかい？
実験動物は大体死ぬことになりますよ。解剖もするだろうし。
防腐剤のなんだったか忘れたけど、目に点眼して安全を確かめたなんて話があった。
本職の人は死骸をそんなに強調するもんなの？

>>858
おめでとうございます。
粉吹きのないご尊顔をうＰしてくだされば眼福です。

>>859
俺ストレスって話題にしてないんだけどな。
そこのストレスが第一の原因ってのは>>847からの引用だよ。

ストレスってなんだっけ…
緊張とか圧力であってる？

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 01:33:13 ID:t+4TDvV8

保湿の何が悪いか、どう悪いかも説明できずに、
カサカサの肌を見てニッコリしてるのは不気味ですよん。
実際ステのように重大な副作用があるわけじゃないものをやめて何になるか疑問だしな。

もちろん前提は過剰なクレンジングを防いで、それでもダメな場合の補充療法だけど。
でも化粧したいとか整髪料つけたいとか我慢して生きても楽しくない。
それならつけたいものつけて、nmfごと落として、また補うべし。
自然な汚い粉吹きより、手を加えた美肌のが楽しく生きられる。

もう議論はやめます。
これから脱保湿するとかいう人は参考にしてください。反対意見です。
脱ステは挑戦して戻ってきた出戻り組なんで一概に賛成とも反対ともいえないです。
今現在は消極的賛成かな…

863 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/11/05 01:34:50 ID:807zcn9d

取ってきたような理屈理屈理屈
ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ
ｱﾀﾏの悪いﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ
どうでもいい理屈ﾙｰﾌﾟを脱却した立場からしか
出発できないものでしょ。脱ｽﾃﾛｲﾄﾞも脱保湿も。
繰り返しますが、我々の立っている場所に
あなた方の取ってきたような理屈のﾙｰﾌﾟの入り込む余地はないのです。
ﾊﾞｶにはわからない理屈です。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 01:36:47 ID:t+4TDvV8

×脱ステは挑戦して戻ってきた出戻り組なんで一概に賛成とも反対ともいえないです。
今現在は消極的賛成かな…

ごめん、訂正。

○ステは脱ステに挑戦して戻ってきた出戻り組なんで一概に賛成とも反対ともいえないです。
今現在はステ使用は消極的賛成かな…

んじゃこれで逝って来ます

865 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/11/05 01:38:32 ID:807zcn9d

だーかーらー、それを言い出したら
貴方の妙にぬらぬらした赤黒い顔をうｐしろって話になっちゃうでしょ。
手を加えた美肌って貴方。貴方は美肌ですかって。

866 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：04/11/05 01:39:34 ID:807zcn9d

脳みそのいわゆる知識は全部生ごみ。

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 01:49:31 ID:9ZcnOT40

>>850
その2枚の写真見て全然変わってないように見えるならお前の目は節穴だよ。

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/07 01:30:07 ID:DLH9M+LH

脱保湿後調子良いのですが、万が一また悪化した場合の対処方法って
何も塗らないのが一番！？皆さんどうされてますか？？

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 10:47:28 ID:RW8kf0sS

顔のみアトピーで脱ステ2ヶ月・脱保湿3週間。
といっても外出するときだけ保湿する。
今日病院なので朝風呂の後保湿したらかゆくてかゆくて、鏡見たら超赤くまだらでキモチワルイ！！
誰か助けてー！
挫折してステ塗ってしまいそう…

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 12:26:35 ID:RoV6Dlcv

脱ステ一年目は、今まで使用してた保湿剤でも突然カブレることがあるらしい。脱ステ医が脱保湿勧めるのはそこでしょ？脱ステ後、数年して部分悪化したら保護保湿を勧められました。

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 02:06:26 ID:MKQTQ7Jq

脱保、湿脱ステは体中心なんですが、顔に症状が無く
薬は塗ってなかったとしても、リバウンドは顔にも出てしまうのでしょうか?

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 14:03:46 ID:jLEvgzNG

>>871
出るときは出るらしい

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/13 21:53:23 ID:a15SJNLe

脱保湿成功したんですがゾンビ期間１ヶ月と短かったせい？か顔だけまたリバウンド
が起きてしまいました・・。とてもキレイになっていたのですが
二週間後なので悲しいです・・。成功されたかたリバウンドが何回も来ている
方いらしゃいますか？やっぱり、何も保湿しないほうがいいのでしょうか？

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 11:13:48 ID:DJaKlh1+

>>873
リバウンドって脱保湿のリバウンド？それとも脱ステ？

875 ：873：04/11/14 22:44:57 ID:Lz1Fdrjl

>>874
一応両方です。保湿依存の方が長かったです。ステは半年くらい？
違いがあるんですか？

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/14 23:28:14 ID:UijDDA3Y

>>875
そりゃ、ステと保湿剤じゃあ天と地ほどの差があるかと。

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 01:50:09 ID:oVp/zH4v

脱ステよりも脱保湿の方が難しいみたいです。

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/15 02:03:22 ID:gD2wfbkV

脱保湿も徐々にやったほうがいいじょ

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/16 12:29:31 ID:2Xnd8JzL

390 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：04/11/16 10:49:02 ID:5k/ADwE4
脱保湿も、私の場合ある日突然始めた形になります。
というのも、反ステ医に通い始め、その日にヒルドイドやワセリンも塗らないように、と言われ
その瞬間から塗るのをやめました。口にもアトピー出てましたが、唇の乾燥が辛いといったら、口だけワセリンのみ
塗っていいと指示されました。ちなみに、石鹸洗顔も禁止、化粧水なども一切禁止されました。
もちろん化粧もしなかったので水だけの洗顔でも大丈夫でしたし、ずっとそれでいると化粧水も必要なくなってきました。
どうしても乾燥が辛い時は無添加化粧水をミネラルウォーターで薄めてつけた日もあります。

上記の脱ステ＆脱保湿にプラスして、内服薬（アレグラ・ビタミンB）とヒスタミン注射の治療です。
びっくりするくらいよくなりました。
脱保湿の考えは、先生に言われた時も知らなかったので（アトピーに保湿は必須を思っていた）びっくりしましたが
ヒルドイド等をやめた途端、脱皮するかのように剥ける度普通の肌に近づいていきました。
私の場合は、脱ステ後、保湿のみだったんですが、保湿さえやめた時の方が、保湿していた時より状態はよかった。
（内服や注射の相乗効果もあると思いますが。）参考になったでしょうか・・・。

391 名前：390 投稿日：04/11/16 11:02:30 ID:5k/ADwE4
ちなみに私はステロイド紅斑と医師に言われ、ステ塗った部分が明瞭に赤みがすごく出ていたのですが、
これがいわゆる血管拡張ですよね？私は、ぱっと見わからない程度まで治りましたよ。
まだ、酒を飲んだり、あと洗顔直後等は赤みでちゃいますが、
以前は唇の色くらい赤くなってたのに、今は殆ど赤みは取れました。

人それぞれかと思いますが、私は脱ステ・脱保湿支持します。だけど、医師の下やれればベストと思います。

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/19 23:25:42 ID:6A3Z0AeD

脱ステ脱保湿２ヶ月目。だいぶ良くなりました。あとは顔がもう少しなのですが
あは脱毛が気になります・・・。脱ステ脱保湿の期間が長い方はその間
脱毛が続いてるのでしょうか？

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/20 01:09:19 ID:NJBObxNC

↑脱字あり（＞＜）
脱ステ脱保湿２ヶ月目。だいぶ良くなりました。あとは顔がもう少しなのですが
脱毛が気になります・・・。脱ステ脱保湿の期間が長い方はその間
脱毛が続いてるのでしょうか？

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/05 19:26:14 ID:o6zPdB7I

age

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/07 07:59:35 ID:V69nvOMn

なんなりと脱保湿できて数ヶ月
だがこの冬はさすがに乾燥する。どどどどどうしよう
保湿して防ぐか、このまま脱保湿続行か。
と悩んでいたら乾燥している部分は悪化してきた。
よし、そこだけ保湿しよう。

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/07 13:27:00 ID:tqDtmIzM

ダツホ一年。
運動と併用。
顔や頭が脂ぎってきた。毛穴に脂肪のかたまりが……。
アトピーでカサカサよりはいいな。

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/08 00:01:30 ID:S1ahG4tV

脱保湿1週間めくらいです。
主に首から上がガサガサゴワゴワで、体はそこまで酷くないけどゴワついて痒いです。
生まれつき＠Ｐでステ漬け→１６歳で脱ステ→激リバウンド→土佐清水いって良くなる→
→３年後少し悪化→プロトピック試して改善（して見えた）
その後何年かは、エバメールみたいなオイルフリーのゲル状のもののみで保湿で
普通の人とさほど変わらないくらいにまで改善されてました。
皮膚科にもかかっておらず、他にしてる事といえばコラーゲン採ってることくらいでした。
したら今年の冬、突然顔が悪化。ここ数年なかったのに赤みが超復活、バリバリに。
季節の変わり目だしと思ってたのに治らず、怖くなり皮膚科に駆け込み、弱いステ処方され。
それが多分いけなかったかと・・・日に日に悪化（泣）
それで非ステ皮膚科を探していって、脱保湿を命じられました。
今はけっこうツライですが、赤みはなくなったかな・・・？
挫けそうでしたが、ここ見てもうちょっとがんばろうと思いました。

そういえば、私手だけはまったくアトピー出ないんです。
体の中で唯一ステを塗ったことがない部位。
生まれつきアトピーなので化粧品などで一生懸命ケアしまくる、っていうのが
頭にないので、冬もハンドクリーム塗ったりとかしたことないんです。
でも、正直手だけは普通に人よりきれいなくらいです。
まっしろつやつやで冬もなんもしてないけどササクレもできないし、粉ふくこともないです。
この手を見ると、やっぱステとやりすぎな保湿は良くないのかな・・・？て思えてきます。
あと足も、ももの部分はほとんどアトピー症状出たことなく、やっぱり冬も保湿してないです。
でも顔が酷くなった今でも、足はやっぱりキレーなままです。うるつや状態。
人によってまちまちなのはともかく、同じ体でここまで違うわけだから、やっぱり体質とかだけじゃなく
ステとやりすぎ保湿って良くないのかも・・・と思えます。
今やってる保湿は内側からだけで、アミノコラーゲン飲んでます。
セラミドも試してみたいのですが、オススメあったら教えて頂ければ幸いです。

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/08 22:50:50 ID:/SDAfmHQ

>>885このスレはほぼ終わってるから決意スレでもいこう
あと文章ながすぎだよ

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/09 01:11:49 ID:RAAERPb+

↑別にいいじゃんよ・・・。

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/30 12:08:06 ID:qU+ABjzz

今日から１週間何も塗らないぞー

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/30 12:47:04 ID:AzC/NsE1

マイザーを一日だけ顔に七時間ほど塗りましたが、ムクんでるような気がするのですが
脱ステすれば治りますか？
また今風邪ひいてて喉がかなり痛いんですがそのせいでも顔がかなりムクんでいるかもしれませんか？｡風邪とムクみは関係ありますか？

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/30 19:35:02 ID:N4PfN6C7

なんで脱ステスレじゃなくて脱保湿スレで聞くんだよカス

891 ：sage：05/01/02 14:11:56 ID:5IXUovQE

>>889
いい加減にしろよ　

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 17:48:20 ID:mE1i+ULL

いい加減にしません
そうですか…
ではどうしてマイザーとゆー医薬品は存在するのでしょうか？どうして､この世から除外されないのでしょうか？
一日塗って悪くなる薬なら医薬品としてふさわしくありませんよね？
誰かマイザーを製産中止にするよう訴えるべきですよ｡
マイザーを一日だけ七時間程度塗りました
顔が赤かった顔がもっと赤くなりましたまた最近風邪をひきましてのどが痛いです
家族が風邪だからうつされたのかもしれませんがマイザーを塗ったから風邪をひいたのでしょうか？

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 18:14:30 ID:zpUYTB9b

お前が消費者として相応しくないんだろ

894 ：JK ◆gGeOuoKNWk ：05/01/02 20:30:46 ID:6acKVDBP

というか、貴方はステを使わないほうがいいよ。

一度だけ使って、心配になってアトピー板のそこらじゅう、医者板まで
自分の不安ごとを書き込んで、人の迷惑を考えられないなら、
ステは使える精神状態じゃあないよ。
ステ自体より、精神的不安のほうが今では大きいんじゃないかい？

薬にはメリット、デメリットがあるけど、
たった一回で副作用が気になり、不安増大、かきこしまくりだったら、
あきらかにデメリットのほうが大きいと思う。
風邪にも、アトピーにも良く無いよ。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 22:37:18 ID:mE1i+ULL

じゃあわたしにどうすれば救われるかを教えてください
そうですか…
ではどうしてマイザーとゆー医薬品は存在するのでしょうか？どうして､この世から除外されないのでしょうか？
一日塗って悪くなる薬なら医薬品としてふさわしくありませんよね？
誰かマイザーを製産中止にするよう訴えるべきですよ｡
マイザーを一日だけ七時間程度塗りました
顔が赤かった顔がもっと赤くなりましたまた最近風邪をひきましてのどが痛いです
家族が風邪だからうつされたのかもしれませんがマイザーを塗ったから風邪をひいたのでしょうか？

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 23:01:09 ID:IUCwxd43

わかった。>>895は新手の荒氏だ。わざととしか考えられないし。
というわけで以降スルーよろ

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 23:51:08 ID:tBXUESpY

精神異常なのかも・・・。こわっ！！

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/03 00:47:08 ID:Z9WF3M7k

私は医学的には性倒錯です
真性Ｍです
そうですか…
ではどうしてマイザーとゆー医薬品は存在するのでしょうか？どうして､この世から除外されないのでしょうか？
一日塗って悪くなる薬なら医薬品としてふさわしくありませんよね？
誰かマイザーを製産中止にするよう訴えるべきですよ｡
マイザーを一日だけ七時間程度塗りました
顔が赤かった顔がもっと赤くなりましたまた最近風邪をひきましてのどが痛いです
家族が風邪だからうつされたのかもしれませんがマイザーを塗ったから風邪をひいたのでしょうか？

899 ：スカトロも好きじゃん！：05/01/03 01:02:11 ID:cK3Lnod/

↑
マイザーマイザー！私Ｍです！虐めて虐めてマイザー！ワショーイ！ワショーイ！

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/03 03:59:21 ID:mLCQ6eXF

マイザー嵐の吹き荒れる中、華麗に900ゲット！

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/03 12:47:21 ID:CCJ4ccWG

>895 もう一回塗ると救われるよ。

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/03 13:29:55 ID:Z9WF3M7k

901
あなたの言葉に嘘偽りはありませんね？
あなたの言葉にハンパな気持ちはありませんね？

あなたの言葉に嫉妬心や妬みはありませんね？

そうですか…
ではどうしてマイザーとゆー医薬品は存在するのでしょうか？どうして､この世から除外されないのでしょうか？
一日塗って悪くなる薬なら医薬品としてふさわしくありませんよね？
誰かマイザーを製産中止にするよう訴えるべきですよ｡
マイザーを一日だけ七時間程度塗りました
顔が赤かった顔がもっと赤くなりましたまた最近風邪をひきましてのどが痛いです
家族が風邪だからうつされたのかもしれませんがマイザーを塗ったから風邪をひいたのでしょうか？

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/03 13:40:07 ID:OPuO+yFZ

>>902
おまえこのスレタイ読める？
どこのスレでも相手されないからってマルチすんな

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/03 13:47:42 ID:/VdjgEDE

相手してるじゃんｗ

905 ：偽りないよ！：05/01/03 14:07:27 ID:cK3Lnod/

>>902
あなたの事氏んじぇ！って思ってるから。しんじゃえ！家族ごと、非着けられてシンジャエ！マイザーマイザー風邪風邪！マゾなんです！後ろから突き刺してください！むくみ風邪マイザーです！

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/12 21:44:58 ID:zums2mt4

脱ステ脱保湿で３ヶ月で象肌みたいな体はほぼ完治。
顔もかなり良くなったけど何故か耳のあたり口のまわりＴゾーンがカサカサと
しています。いつもいいところまで治るんだけどたまに少し悪くなります。
早く良くなったのは豊富温泉の湯治のおかげもあるんだけど・・・。
みなさんは顔の調子はどうですか？

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/14 22:40:47 ID:YGuviJXA

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。
厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
たいした病気ではないのだから、甘やかすなどは断じていけません。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。　

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/21 15:39:05 ID:1BhK2fBE

モレも脱保湿最近ガンガッテる。
徐々に皮がめくれていい感じに肌がなってきた。
後何回皮がめくれるがしらんが（ｗ

909 ：１２１：05/01/27 02:30:56 ID:kLXFqsdw

大変ご無沙汰いたしております。脱保湿中の４歳だった娘の母です。
今現在、娘は5歳です。
ものすごく久々に経過を報告させていただこうと思います。
ちなみに今までの経過は>>104、>>121、>>124、>>206、>>474です。
>474の頃には月に1度訪れていた崩れが、今では季節に1度になりました。
3ヶ月に1度、と言う感じですね。崩れ加減も、相当軽くなりました。

調子のよい時期は、見た目は若干乾燥気味の肌かな？という程度で、引っかき傷も
ほとんどなく、一目見てアトピーの子だ、とわかる印象はなくなりました。
周囲も驚いています。
気になっていた頭部のふけも、秋ごろには全くなくなりました。
体液滲出は、一昨年の10月以来、1度もありませんでした。
今は夜、寝付く直前に少し掻くだけになりました。

季節はじめに崩れたときには、寝付くとき、そして夜中に1度バリバリ掻きます。
でも、血が出ることはまずありません。が、かさぶたはできます。
かさぶたができるのも、この、崩れた時だけになりました。
痒がる部位は、膝裏、ひじの内側、お尻の下あたりの3箇所です。

910 ：１２１：05/01/27 02:31:51 ID:kLXFqsdw

あと、特筆する事柄は、昨年初夏に、2度目のカポジに罹患しました。
が、発見が早かったため、一昨年夏のように入院することもなく、飲み薬だけで治りました。
それから、昨年の初冬ぐらいまで、体温調節の機能がよろしくない様子だったのが、
年末ごろからはそういった様子もみられなくなりました。
昨年夏には、「あつい、あつい」と泣きながら訴え、冬には「寒い寒い」とやはり泣き、
幼稚園でも先生方に心配されていたのですが、今では「寒いけど、大丈夫」と
元気に登園し、戸外で楽しく遊んでいるようです。
「やっぱりステロイドの副作用だったんですかねえ」と、園の先生方もその変わりように
驚きつつも娘の元気な様子を喜んでくださっております。

書き込みのたびに、一応書いているのですが、私たちは金沢のアトポスの指示で
脱保湿をはじめました。
そちらで勧められた娘のおなかに定着しやすい乳酸菌を仕込んだ自家製ヨーグルトを
毎日夜、寝る前に１５０ｃｃほど摂取しています。
あとは脱保湿、脱入浴・・・でもさすがに冬は寒いので湯船につかりますが。
アトピーのために今やっていることはそれだけです。
掻き毟った場所からの感染予防にアトポスに勧められて塗っていた「蓬水」という
酸性のローションも、崩れた時にしか塗らなくなりました。

娘は少しずつではありますが健康な体を取り戻しつつあるようです。
このことが少しでも、娘と同じように脱保湿という方法で日々アトピーと闘っておられる皆様の
励みになることができましたら幸いです。
寒い毎日が続きますが、皆様どうぞご自愛くださいませ。
長文、失礼いたしました。

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 10:37:19 ID:zSQ8IDSP

今、目の回りの炎症が激しくて困っています。
パンダのように真っ赤でステを塗っても
赤いままで痒くなってしまいます。
何だかかぶれたようになっているのですが、
こういう場合は保湿しない方がいいと思いますか？

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 16:23:28 ID:x4BZrn28

↑ステ塗ってるなら、なおさらリバウンド覚悟で何も塗らない方がいい。
乾燥させた方が赤みは消えやすいので。私はそれで４年くらい悩んでたのに
２ヶ月くらいで治りましたから。

913 ：911：05/01/27 16:44:33 ID:zSQ8IDSP

>>912さん
レスありがとうです。
やっぱり塗らない方が赤みは消えやすいんですね。
朝ワセリンとか塗ると、たいてい夕方には赤みが出てきて
痒くなりすごく悩んでいました。
今はまだ赤くなってないし、痒みもあまり感じません。
今日から暫く保湿やめてみます！

914 ：912：05/01/28 00:30:41 ID:O120J+yB

>>913さん
ワセリンが一番最悪かも＾＾；
私も知らずに塗りたくってたら保湿依存になってしまったんですよ・・。
ワセリンは熱がこもりやすいんですよ。
保湿辞めると、もしかしたらリバウンド来るかもしれないので学生さんや
社会人の方だと大変かもしれませんが頑張って下さい☆

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 00:41:53 ID:odS7xuTs

保湿してないとガサガサして痒くてひっかき傷だらけになってしまうんだが・・・

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 09:13:12 ID:NcZs4AlH

脱保湿9日目　やっと背中のこすれた痛みがなくなった
この8日間は地獄のような日々だったけど　このスレみて勇気だして
がんばった甲斐があったよ　ありがとみんな

917 ：913：05/01/28 16:55:44 ID:R9yN1D9F

>>914さん
そうなんですか～ワセリン要注意ですね！
昨日、目の回りだけ何も塗らずに寝てみました。
少し掻いてしまったけどジクジクになってなくてよかったです。
今日も朝顔を洗ってそのまま保湿なしで過ごしてみました。
外出すると風にあたってつっぱって赤みが出てきたけど、
ステやワセリン塗った時より明らかに痒みが減りました！

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 00:42:55 ID:5GzDyT3c

体が激乾燥してて、
冬悪化したの初めて
やったから乳液ぬり
たくってたら、ます
ます、乾燥皮めくれ
がひどくなった。ス
レみて、何も塗らな
くしたら、二週間は
血や皮めくれ、かな
りきつかったけど昨
日辺りから急に潤い
がでてきた。脱ステ
はさん年前にしてる
から、単なるアトピ
ー悪化だけど、やっ
ぱ保湿はしないほう
が最終的には勝ちだ
と自らさとりました。お風呂後、少し汗ばむ
程度、体動かすのが
良かったみたい。
みんな冬だからこそ
脱保湿。がんばろ！
でも脱保湿は脱ステ
してることが前提
だよ。ステ使いながら
脱保湿はうまくいか
なぃ気がします。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 01:08:05 ID:nWFZkF5X

なんだこの読みにくさは！！

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 01:10:38 ID:v+7rWs8J

皆様の脱保湿体験を参考に、挑戦しようと思うのですが、
保湿剤の定義はなんですか？薬局や医師の処方する保湿剤ですか？
私は馬油〔ソンバーユという１００％馬油〕を使っています。
保湿剤は一切使っていません。現在脱ステ脱保湿状態です。
この馬油も止めたほうがいいのですか？
大変悩んでいるのでアドバイスください。

921 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：05/01/29 01:14:00 ID:d3NudDFB

普通に何も塗らないのが脱保湿だと思うけど。
僕の場合は厚着や加湿器までも制限されたよ。

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 02:47:50 ID:53UUUj6s

馬油やめなければ脱保湿とはいえない・・・。
ワセリンとか馬油もそうだけど保湿に頼りすぎで
逆に肌悪くする。それで自ら汗や油だせなくなってしまい保湿依存に
。保湿でしすぎから一気辞めたらステのリバウンド状態になるからびっくり
でもリバウンド凄かったけど何も塗らなくて良い生活に精神的に楽になりました。
お金もかからないですし。保湿のしすぎは本当に怖いですよ・・・。

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 15:02:13 ID:CEHQPPWN

何事もいきなりはよくないと思って
グリセリンを精製水に溶かしたものを
ピシャピシャ塗ってすぐ服を着てます。
ワセリンと違ってコーティング感はないし
石鹸で落とさなくてもいいので続いてます。

924 ：９２０：05/01/29 17:03:15 ID:grJ+24Ua

アドバイス有り難うございます。
で、もう一つアドバイスください。
皆様比較的春～夏にかけて、肌がしっとりしているじょうたいですよね？
私もそうなんですが、今のガサガサ乾燥時期には少なからず馬油を塗って、
春先から完全な脱保湿って言うのはどうでしょう？
春から夏の間に、リバウンドが来ると思いますが、そのときは湿気の多い時期
なので、リバウンドも軽いと考えています。

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 21:23:38 ID:MmuyWerl

↑冬の間だけってのも比較的症状軽い人は最初はみんなそうなんじゃない？？
私も軽い時、夏は調子良かったから塗ってなかった。
馬油にこだわっているみたいで気持ちはわかるけど、
経験上、冬に油分入ってるもの塗りすぎて、年々徐々に悪化して乾燥が治まらず
夏もコンククリート状になって最終的には夏も冬も関係なくなったから。
今はスパッっとやめて保湿入らずの体になりもっと早くやっておけばと
後悔。保湿辞めたくないなら油分のモノは控えたほうが・・。
ここは脱保湿スレなんだけどね。

926 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：05/01/29 23:03:56 ID:Mzvkn/Gw

僕は脱ｽﾃと脱保湿を同時にしたｸﾁだから
よくわかんないけど、脱保湿でそこまで身構えるほどの
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞがくるんかな。

確かに寒い時より暖かいときの方が楽だとは思うけど、
ﾍﾝに身構えてﾍﾝに先延ばしにするより、
せっかく脱保湿に対するﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがあるうちに
ｽﾊﾟっといっちゃったほうがいいと思うけど。

>>925からの有益な示唆。
元が慢性的なものだけに、先延ばししたり
量を調整してｺﾝﾄﾛｰﾙするの相当な強い意思がないと
難しそうに思うけど。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/29 23:26:04 ID:zNCnC3sI

スパッと辞めるのが吉だが、つらかったら塗ってって感じで
日数伸ばしていって　楽になってきたら辞めてるのでいいじゃない
てか脱保湿ってリバなんてあるのか？
思いたったら吉日　今日からやろお

928 ：９２０：05/01/29 23:38:52 ID:qEC7sXRq

有り難うございます。みんなのアドバイスでモチベーション上がっているので、
脱ステして丁度汚い肌なので、いっしょに脱ステもしよう！
返事してくれてありがとうございました。

929 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：05/01/29 23:49:40 ID:Mzvkn/Gw

おおお。頑張ってください。
辛くなったらここに来てください。
ﾎﾝﾄ頑張って欲しい。
名前も顔も知らないけれど、がんばれ。

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 00:23:49 ID:FkgennqT

偽善者

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 02:25:28 ID:q5IH+Udi

脱ステより脱保湿のリバウンドの方がつらいと聞くけど・・・。

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/30 12:26:48 ID:uw7fPIvi

うん、つらい。夜寝られない。

933 ：祐：05/02/02 18:03:06 ID:EMmt4ZlU

あたしは脱ステしたときに
なんでこんなにバリバリ出痛いんだろう
…っと思ってたけどそれは一緒に脱保湿したからなんでつね。
保湿できるような状態じゃなかったしな～

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/03 00:17:20 ID:30ptScmf

脱保湿して快調な方って、すべすべした綺麗な肌になったってことですか？
ガサガサを我慢したら、その根性を体が認めてくれて
油がどんどん出て潤いたっぷりに♪なんて信じられないんだけど、本当ならすごい。

私は脱ステ後、刺激のない手作り保湿液で乗り切って　※美肌水ではない
その後、有効成分を足していって、以前のプル肌を取り戻しつつあるんですが
普通に汗出るし、夏なら時間たつと顔に油浮きします。

ちなみに一時期だけ脱保湿してみたら、粉まみれのゴボウみたいな肌になりました。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/03 00:49:05 ID:UG9gQgYH

>>934
その代わりリバウンドが凄いです・・。凄い皮がむけるので
おどろきます。そのかわりキメが細かく肌がきれいになったのには
おどろきました。ちょっと覚悟は必要だと思います。
時間が凄くかかる人もいるようなので私は２ヶ月くらいでしたけど・・。
今でも顔だけはつるつるになったり粉がふいたりしますが今までに比べれば
ぜんぜん気にならない程度です・・・。私はやってよかったです。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/03 14:52:31 ID:B3SuE1Mw

>>935 愚問ですが、今では化粧水など保湿剤全く塗らなくても普通肌を維持してるんですか？
「アンチエイジングなしでもъ( ﾟｰ^)」
って感じですか？？

937 ：935：05/02/03 18:04:23 ID:rDzpoM/+

>>936
とっても塗りたい気持ちはあるのですが（昔は高級化粧水使用）
逆につけると肌が調子悪くなるんでつけられないのです。
それに脱保湿なのでやっぱりつけると意味がないので・・・。
お金かからないし調子いいですよ♪脱保湿ので有名な先生のHPをみても
何もつけないのが一番で女性は化粧品でかぶれることが多いなど書いてあったので
試してみてます。まぁ、ひとそれぞれ考えはあるでしょうけどね。

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/04 13:48:40 ID:47ppnqHA

>>937　いいですね、リバウンド乗り切った甲斐がありましたね。
かさかさ時期はどのように過ごしていましたか？？
リバウンドは医師の元でされたんですか？

教えてﾁｬﾝでごめんなさい。

939 ：937：05/02/04 20:57:35 ID:/+rv9vGQ

リバウンドの時期は引きこもりです。体ガビガビですごい顔なので
買い物の旦那や妹にたのんでいました。
行きたい病院があって入院を考えていたのですが遠いので
まず自分で試してだめなら入院とかんがえていたのです。
途中脱保湿、脱ステ、７０％くらいの時にネットで評判な豊●温泉に
1週間湯治したのもよかったのかもしれません・
あそこは最強の温泉かも。体なんて象肌がつるすべですから・・。
顔はつからないせいか治り遅いですが・・・。もっと湯治してたらもっと
調子よかったかもしれません。

940 ：937：05/02/04 21:04:33 ID:/+rv9vGQ

http://www.enaa.org/cosmos/SEMINAR/datsu.html
>>1の佐藤先生の文章と多少ダブりますが
脱ステ、脱保湿について大変私は参考になりました。

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 00:26:34 ID:/rbiCyxX

保湿しようかと悩む程、皮剥け中.....

少しでも早く　良くならないかなぁ。

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 00:45:43 ID:a6AGdcM8

>>939　大変参考になりました！
ほぼ完治状態の方が書き込みしてくださるととっても心強い。

でもリバウンドはやっぱり怖い。。。

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 09:22:02 ID:He/LdSkG

18日目2度目の脱皮中　かゆみが減ってきたガサガサだった皮膚も
軽いカサカサ状態　もっと脱皮してー

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/06 23:59:50 ID:23d3VXBk

象皮の奴なら脱保湿もわかるけど、
赤剥け薄皮の奴だと悪化する気がするが・・・

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 10:18:07 ID:5m+XZPQT

私は赤剥けでも脱保湿成功しましたよ。たまにガサガサになったり
するけど以前に比べればマシです。

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 10:18:37 ID:aYBEZEEH

>944
そうなんだよね。
皮が厚くて下の皮膚待ちだったら数回の脱皮でいいだろうけど薄い皮が日々剥がれる状態だからなんかそのままにしてると余計悪化するような。
実際悪化してるし。

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 13:42:23 ID:4U1e9F1S

>>945　自分、赤ら顔、薄皮ひーひーです。
今朝から脱保湿する事にしたのですが、
明日、歯の手術で消毒のため毎日歯医者に通わなくちゃいけません。

成功までやはり２～３ヶ月かかりましたか？？

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 16:10:59 ID:OO0/9Vq7

血管が透けるような薄皮系だけど、
脱皮するたびに当然皮膚が薄くなるから
ガラスのような表皮からアレルゲン入りまくりで
炎症→もっと薄皮再生→じゃんじゃんアレルゲン侵入→さらに悪化の最悪ループに。

ガラス肌の人、特に顔面は保護したほうがいいと思う。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 19:40:56 ID:xvZKpmpJ

>>947
３ヶ月はかかりますね。私も歯医者中断しました。なので
脱保湿やるなら治療が終わってからの方が良いかもしれません。
赤ら顔の方は脱保湿は効果あると思います。

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 21:01:27 ID:4U1e9F1S

>>948 >>949 ご助言ありがとう。
赤ら顔に効くという事でやる気沸いてきました。
ケド、アレルゲン侵入は。。。怖い。

今、お風呂上りで首・顔は激乾燥ガサガサ、ぴきぴき痛いです。
が、不思議と気の狂いそうな痒みがあまりないです。

明日、歯医者さんに顔見られるのかなり鬱。
手術中も口開けっ放しだから口端さらに切れるんだろうな。

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 00:26:35 ID:9FCP+WfL

脱保湿してから結構経つけど、この寒さでも風呂上がりに保湿要らずだよ。
多少のカサつきもあるけど保湿するほどじゃないし、
寝てる間に自分の油で自然に保湿される感じかな。
鱗と皮だらけだった酷い時は外に出るのが辛かったなぁ。
今、リバとかでﾋｯｷｰしてるならやってみる価値あると思うよ。
ただ、普通に学校やら仕事してる人にはリスクがでかいね。

952 ：９５０：05/02/08 14:44:18 ID:I0GcWeS0

脱保湿２日目。口端の切れプラス小鼻の脇も切れました。
口をあけると首までもが痛い。

今から歯医者。。。切れてる＆汁出てるところはプロペト塗ってしまった。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 22:50:22 ID:pPgXgRkl

近畿中央皮膚科へ行ってたのですが、（佐藤氏ではない）
脱保湿も入院してやらないと危険とのことでした・

954 ：JK：05/02/08 22:53:33 ID:x4DKeM3h

ビルベリーとか、ブルーベリーいいよ。まじで。決意スレに根拠書いた。

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 23:00:14 ID:KCK+KCso

皮膚がビニールみたいに薄くなってる人は
アレルゲン排除して炎症抑えた後、
皮膚保護剤で角質膚を厚くしてから＊徐々に＊脱保湿。
ゴワゴワ系、象皮系と同じ方法とると悪化するよ。

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/09 02:10:13 ID:M/MLxuAC

>>953は嘘です。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/09 11:05:23 ID:WwFajltK

>>953　どう危険なのか

958 ：950：05/02/10 12:17:16 ID:SV6XKM/z

脱保湿４日目。
おとといの夜はぼりぼり掻いてしまい落ち屑出ました。
昨晩はシャワーを浴びているとボロボロ皮が向けてきてついこすって落としてしまいました。
今朝は顔のツッパリがいつもよりはマシな感じだ。
でも、まだかさかさしわしわコナふきん。赤みも取れてない。

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/11 01:05:56 ID:r6NNzul0

↑まだ先は長いですよ。頑張って

960 ：９５０：05/02/11 10:59:45 ID:N4dH6r12

↑　ありがとうございます！励みになります。

脱保５日目。
朝起きるといつもより顔がパンパンになって目が開かない。口も開けずらい。
そしてやっぱり落ち屑が。。。
口端、鼻の下、小鼻の脇が切れて血がにじんでる。目の端も皮がぼそぼそ。
夜中掻き毟ったであろううなじとまぶたが痛く、二重が今にも一重になりそうな勢い。
人相がどんどん変わってくる。
今まで痒くなかったひじの内側や脚がすごく痒くなって傷が数箇所できていた。
首が少しだけ動かせるようになった。

昨晩、姑から顔を見せに来いと催促の電話が。。。
こんな顔では絶対に会いたくない。どうしたものか。

961 ：祐：05/02/11 11:05:02 ID:YZ7nGdl7

↑
自分は脱保脱ステ同時にやってる者ですが
つらいですよね…。
人相そうとう変わります。
誰これ？みたいな＾＾；
でも時間がたつと腫れなどは確実にひいてくるので
頑張ってください！あたしは1ヶ月目で一度腫れがひき
また2ヶ月たつ前くらいに腫れだし今また治まってきています。
そのように繰り返しがあるかもしれませんが構えて頑張ってください！

姑さんとの関係つらいですねorz

962 ：９５０：05/02/11 18:43:49 ID:N4dH6r12

＞祐さん　ありがとうございます。
自分も今脱ステ脱保同時にやっとります。
なんでこんなに顔が腫れるんだろうと不思議です。
コンタクトも入らずメガネかけるのだけど、
鼻だけ症状が出ておらずつるつるピカピカなのでパーティーグッズみたいでかなり鬱。

別スレで読みましたが、試験終わったようでご苦労様です。

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/11 22:54:20 ID:hLr7OCN4

私は医師にすすめられて、脱保湿を初めて二週間です。顔がこふき芋状態です。鏡みると精神的にやられます。
お化粧もしないようにいわれているのですが、仕事柄ぜったいそれはできないのです。
みなさんはお化粧もやはりやめられてますか？

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/11 23:53:26 ID:j0+V+lGS

>>963
脱保湿したら普通、皮ボロボロで化粧どころじゃないとおもうけど・・・。

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 11:58:17 ID:uE9Np2T/

すいません。保湿のしすぎとはどの程度の事をいうのでしょうか？？？

966 ：９５０：05/02/12 12:08:11 ID:sOD+Gxxl

脱保６日目。
昨晩の入浴後から異常に首が痛い。
今朝水を浴びると顔全体ウロコ顔、
目尻も切れ、首、あご、口の周りは皮がビラビラ。
こんなにひどくなると思わなかったｗ
ちょっとポリポリしただけで皮がぽろぽろ。。。
何度も掃除機かけてます。

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 13:15:02 ID:c9BNYx++

レスありがとです。
たしかに、化粧しようとしても顔はぼろぼろ。
乳液入りの下地をつけて無理やりやっている感じ・・。
これって脱保になってないか・・・はあ。
でも仕事もやめるわけにいかないし、どうにもできないです。

９５０さん、私はお風呂も先生から止められています。３日に一度のペースで入ってるけど、確かに入らないほうが調子いいよ。

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 13:53:32 ID:kHFbnpvY

風呂入らないとこの時期花粉は大丈夫？顔も洗わないの？

969 ：祐：05/02/12 15:42:46 ID:6/81QpPO

>>950
おお～!祐の別のレス読んでくれてるんでつね☆
試験終わりほっと一息…もつかのま。
今日朝食事中銀歯がとれ穴がぽっかり開いて痛いです。
明後日歯医者いきたいですが、口が…ひらかない。。。orz
前よりは随分開くようになりましたが治療できるか！？
って感じです。
しかも昨日顔かいちゃって赤剥けしちゃってまた
ウロコ肌を繰り返すのでしょうね～orz
でもこの顔に見慣れてきてしまった…
そんな自分がちょびっとかなすぃ

970 ：９５０：05/02/12 21:53:38 ID:sOD+Gxxl

>>967　㌧くすです。今日の晩入ってみないことにします。頭痒そう。。。

＞祐さん　自分も今歯医者に通ってて口開かないのに
先生に無理矢理指入れられて毎回くっつき始めた口端が切れます。
銀歯取れたついでにセラミックとかにしてみては？？

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 22:24:30 ID:JRA8au8s

お風呂に入ることは自分ではがれかけたうろこ皮膚をかきむしってはがすこととおんなしくらい悪いとか・・。って先生にいわれました。
たしかに髪の毛は気になるので、今はワックスもつかってないです。３日に一度は髪の毛を洗うために入ります。
先生は３日に一度も入らないほうが言ってました。

花粉のことはあまり気にしてないんだけどね。私はとりあえず風呂に入らないことでの影響はあまりないように思います。
私は首が一番ひどい(つд⊂)ｴｰﾝかわいそうな首。

あ、あと脇とかはお風呂入らない日はぬらしたタオルで拭きます。やはり汚れるらしいです。

私はこのままがんばってみます。

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 22:31:42 ID:neoEt18M

>>971
俺も首が一番酷い・・・

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 23:01:10 ID:ANwFzlbp

脱保湿って、肌に何もつけないって意味じゃないの？
化粧なんてワセリンより悪いと思うが・・・
油も合成添加物も保存料もテンコモリだし・・・
しかも落とすとき界面活性剤入りのクレンジング・・・ｺﾜｰ

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 23:03:27 ID:urk9aQyO

>>972
男のひと？男のひとも首なるの？
前かかってた先生には髪の毛にのこったシャンプーやらが残っているのがいかんといわれた。
カイメンカッセイザイやらが悪いらしいよ。
今はそやつらが入っていないのを使用しているけど、あいかわらずよくならずΣ(´Д｀lll)
私は首から肩にかけて、肩から脇にかけて、脇から背中にかけて
帯ってます(´Д｀lll)　みせられないよう

975 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：05/02/12 23:06:24 ID:MgCr9Hi9

髪切れ。

976 ：ﾊﾞﾚﾛﾝ ◆ZNIVlrQpeI ：05/02/12 23:28:25 ID:MgCr9Hi9

次ｽﾚ建てたよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1108218267/

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 23:28:57 ID:neoEt18M

>>974
男だよ
俺の場合はクビから顔にかけて酷い

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/12 23:29:26 ID:753F/2CO

きったけど伸びた。
切るとみえちゃうから切りづらいし、美容院にも行きづらい。

むー(´･ω･`)

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 10:21:22 ID:rcXYmHYj

>>971
そういうことをおっしゃる先生って脱ステの先生ですか？

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 10:33:32 ID:nd9sdwxk

脱保したら、乾燥して皮膚がチクチクいたが結い感じがしませんか？？？

981 ：祐：05/02/13 13:33:14 ID:B5wBT5D8

>>970
はい、セラミックにしてもらうつもりです＾＾
ちょっと値段張りそうですが…

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 18:55:41 ID:fucCmCgo

バレロン

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 19:01:39 ID:1N6KbT+o

>>979
はい。脱ステ・脱保湿の先生です。

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/13 22:11:27 ID:ANkYsNIE

石けんは使えよー

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/14 13:03:22 ID:6N8HzpBe

顔とか油が出るから油とって乾燥させたほうがいいと思うけど、どうなんだろ？

>>983　関東？関西？