決意するやつだけ集まれ！地獄と苦痛と涙とPart6

脱ステ時の情報交換、弱音、泣き言・・・
みんな乗り越えて笑顔になろうや！！

過去スレ
決意するやつだけ集まれや！地獄と苦痛と涙と　（Part1）
http://life.2ch.net/atopi/kako/1023/10233/1023372644.html
決意するやつ限定！地獄と苦痛と涙とPart2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1026744106/
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔にPart3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1030205232/l50
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔にPart4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1034170840/l50
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔にPart5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1038196080/

>>2
オッケーありがとう！

新スレ乙。

　＠､ ＠
　　(ﾟдﾟ)ゝｱﾄﾋﾟｰ!

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..新スレおめでとう!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

　＠､ ＠
　　　(ﾟдﾟ)ゝｱﾄﾋﾟｰ!

脱ステ中の人はこちらへどうぞ

今日から脱ステに入ります。
血と汗と汁にまみれ、努力を怠らず、いかなる苦痛にも耐え忍び
ゴールまでつっぱしる所存です。
そして必ずや１年と半年で人間界に戻ってくることを誓います。

平成１５年７月某日　孤独なカウボーイ

>>9
がんばれ、脱ステ後は必ず時間と共に良くなってくから。

さっそくの励ましありがとう次元サン！あなたも＿＿＿ですか？頑張ってください。
お互い頑張りましょう。

孤独なカウボーイ

某日って21日じゃん。

>>11
いや違う！おれは童貞なんかじゃない！！

いえ、道程などとは申しておりません。まぁ僕はドーテーですが。
＿＿＿＝「脱ステ中」

>>14
すまない・・・みんなに童貞だと言われ続けてきたので、
少し被害妄想気味になってたようだ。

とにかく、頑張ろう、童貞だって気にするこたーない、
脱ステしてアトピー良くなって元気になってから考えりゃいいのさ、わちょーい！！

ちょっと待て！通える脱ステ医は見つけたか？両親に相談し
少しでも理解してもらったか？腸内環境なら脱ステ前でも
改善できるぞ！これらの準備してからでも遅くはないし、
結局どれも必要な事だしな。

脱ステは地獄を味わうだけで悪化する率が高いよ
どうしてもしたいのなら
医者と、相談しながらするべきだね。
アトピーに、力を入れている大病院だと、最近はｽﾃ拒否患者も対応してくれる

脱ステが悪化する率が高いって、ソースは？
君の脳内妄想でないなら根拠を提示しろ。
他人が決意したのがそんなに不安か？

脱ステでよくなってきたよ。みんなガンガレ。

>>18
ソースhttp://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/therapy1.html
319人の患者さんのうち140人（44%）は不適切治療
ステロイド外用薬の副作用による入院・重症化は3例（1%）

あんた、それなら脱ステで悪化しないソース示せ

そんなんがｿｰｽにはなんねぇだろうな。
離脱すれば一時的に悪くなるのは当たり前なんだから。
ｿｰｽつって東ｽﾎﾟもってくるようなもんだろ。
皮膚科医学会だもんな。

44％なら高いとはいえないだろ。

うだうだいわず
脱ｽﾃの、臨床例が数字で示せるソースだせよ。

>>21
皮膚科医学会より信頼の、おける団体のソースだして下さいよ。
俺は脱ステで治ったぐらいの程度か？

>>24
おまえが塗りたきゃ勝手に塗ればいい。
ここはステ漬け医療より脱ステに賭けた奴らのスレなんだから
ステ論争なら他スレでやってくれ。

新スレおめ。脱ステガンガロうぜ。

＞24
脱ステが皮膚科学会で認められていないのに、臨床や論文などの
医学的なソースを探すのは困難だということも判らないほど
疎いなら、ひとつ例を上げてやろう。2ちゃんじゃ信用しない
だろうから、「アトピー 完治」でググってみろ。
ステでコントロールして完治したサイトが見つかるか？
脱ステは悪化する率が高いという主張に沿ったサイトが並んでるか？
おまえが頼る教科書にはのっていない現実の一端があるぞ。

>>27
別に脱ステ反対でも何でもないけどサイトの多い少ないで
ちょっと思ったことを・・
ステでコントロールしながらアトピーを治すのって
こういう所を見てない人にとっては至極当たり前すぎて
わざわざサイトを立ち上げたりしないんじゃないかな
脱ステで長い間本当に苦労して治した人は語りたいことも
沢山あるだろうからそういったサイトが多いだけでは？
何年も脱ステに費やした場合、自分の人生に置いて切り離せない
重大事項だからこそ伝えることもあるけど
単に医者に行ってもらった薬塗ってたら治ったなんてことを
メインテーマにする香具師は少ないと思われ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

サイコソルジャーＲＯＮＮちゃん、
今度は名無しでサイコパワーを発揮！！

脱ステ頑張ってる人へ、
大変良い情報があります。
騙されたと思って
「ティンポが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして毎日一万回叫んでみな。
一万日つづけたら、完治しますよ〜ん。

落ち着こうぜ

>>31
私が居なくても頭から離れないのな。（爆

人はそれを恋という・・・

ようこそハヤムちゃん、歓迎するわよぉ〜
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/989938855/l50

>>27
脱ステの成功率はデータあるよ。
脱ステ専門の病院（淀キリ）で入院治療した場合、５〜６割だそうです。

ん？そもそも>20のリンクって脱ステしたら悪化する事も、その率が高い事も
示せて無いじゃん。

俺は決意して、いわゆる不適切治療でどんどん良くなってるけどね。
あ、最初のアトピー医だった土佐清水も不適切治療か。対処療法としては
抜群の効きだったけどな。

>20に言わせれば
こんな俺は、始めから皮膚科学会ご用達のステロイドを厚くたっぷり塗って
コントロールする適切な治療を受けていたほうが、アトピーが治る確率は
高かったってことか？

アトピーが良くなろうが悪くなろうが不適切治療という皮膚科学会。でも、
学会お勧めのステロイドではアトピーは良くならない。炎症を抑えるだけ。
じゃ、アトピーは？
先送りしていつの間にか勝手に治る事を期待。それがいわゆる適切な治療
ってわけか。

．．．決意バンザイ！

RONさん
結構高い率なんだね。入院しても成功しなかった残りの4〜5割は
何故うまくいかなかったのか知りたいとこだな。

俺の入ってる病院でも聞いてみよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

と、まあ、そういうことだ。

ステロイドが免疫機能を下げ、炎症を抑えるだけで、
アトピーを治療する薬でないのは自明のことなんだから、
本格的に治したいと思う人間がまずステロイドを絶つのは
極めて当たり前で必要最低限な事でしょ。

じゃないと誤魔化し続けたら何が原因だかわかんないからね、
とにかく正しい使い方があるとすれば、
酷いときだけ２，３日塗って止めてもぶり返さないなら、
それは結果として正しかったのかもしれん。
そういう人はたまに酷いときだけ塗ってしのげばいい。

ただ止めたとたん元に戻ったらその薬では治せてなかったっつーことだ、
むちゃくちゃ簡単なことじゃん、
こうして俺はステロイドと決別しましたとさ。

やめて一年くらい経つんだけど、なんか最近とっても調子が悪いです
今までほとんど出ていなかった顔全体までちょっとガサガサしてきた
もしかしてこれも脱ステの影響ですか？

ステハ、顔のごく一部分(1.5センチ四方くらい)だけに5年くらい
塗ってて、その部分だけなんとなく皮膚が肥厚してきた気がしたので
思い切って去年夏からスパッとやめました。

アトピーは今までは、全然目立たないかんじでした。
ただ、夏だけ首とひじがガサガサしてました。

脱ステの影響というより、本来のアトピーが出てきたのでは？
まず、腸内環境の改善とか食事、サプリ、漢方など体質改善は
行っている？

どうしても悪化の速度が早く、日常生活や精神的に破綻してしまい
そうならステを使う事も選択肢の一つだけど、ステ使えば大抵の炎症は
収まるから、最後の最後、もうどうしょうも無い時でも遅くは無いと思う。
ステを塗る前にやれる事は色々あるから、がんがって。

本来のアトピーを計画どおりに治せた人って聞いたことないなぁ。
淀キリの「残り４〜５割」の人たちも結局それで行き詰ったみたいだし。。。

淀キリはアレルゲン検索とか環境改善のアドバイスしてくれるのですか？

じゃなかったらステ皮膚炎になってる以外には治療効果悪そうですが。

淀キリの脱ステ成功率とは脱ステ→アトピー完治ってこと？
それとも単にステロイド離脱に成功しただけ？

>>45

報告によると、

「「ステロイドを止めるとリバウンドが来る、しかも２回来る例も多く、
　　早くリバウンドが来ないと治らない」かのようにいう医師もいます。
　　ステロイドは皮膚症状を押さえていますから、なにも注意せずに、
　　ただ単にステロイドを恐がって止めるとそのようなことも起こりますが、
　　食生活を改善し、スキンケアや生活習慣を改善し、ストレスや仕事を
　　減らしてステロイドを止めると、増悪が起きないこともあります。
　　入院しリラックスしてからステロイドを止めると楽な場合が多いのは、
　　原因になりそうなものを既に軽減しているから、１０日間ほどの離脱皮膚炎の
　　時期に少し悪くなるだけで、酷いリバウンドを経験せずに済む場合もあることも
　　経験でわかってきました。」

とあります。

>>46

脱ステロイド療法が完了し、退院して１年経った患者へのアンケート結果では、

・非常に良い　　　　　　　５．１％
・良い　　　　　　　　　２４．４％
・まあ良い　　　　　　　２７．６％
・改善せず　　　　　　　　８．５％
・悪化、休職・休学中　　　３．９％
・再びステを使う羽目に　１７．１％
・回答なし　　　　　　　１３．４％

だそうです。

アンケートなんだね、ちょっとガッカリ。
脱ステしてる人は自称完治が多いからなぁ・・・。

>>49
入院までしたんだから、「まあ良い」とでも思わなきゃ
やってられんわな。

退院して一年「非常によい」の人が完治なんでしょうか(自称の人も含めたとしても)
５．１％という数字を多いと見るか少ないと見るか…

http://www.enaa.org/cosmos/SEMINAR/endo.html


俺の担当医だった遠藤先生の民間療法の調査結果を見れ！
海水浴、フローリング以外はほとんど効果がないのが分かるはずだ
健康食品、軟膏系は総じて駄目みたいだ

>>52
宗教で良くなった人が５人もいたのにちょっとワロタ

>>52
私の実感通り、食事療法最強ってことで。
整腸がやっぱり一番確実だよ。

個人的に一番効いたと思っているラフィノースと亜鉛が
項目に入っていないのはイマイチ。

リバウンドがなくなるのって、使用期間の倍の日数かかるってほんと？
10年使用した人は20年かかるの？鬱すぎる。
酸化コレステロールを早く体内に溶け出せればいいんだよね。何かいい方法ないかなぁ

脱ステ3ヶ月目過ぎてもどんどん悪くなりジクジクが増え二度目のリバウンドが来たと医者に言われた
カックシ・・・・一度目も終わってないのに？？
今日は顔の汁酷く、首のリンパはれてるみたいで会社午前中休んで病院行こうかな
あご汁、腕汁、耳汁、日に日にひどくなってるような・・・感染してるかもしんないし

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

耐えられずステ塗っちゃった・・・。
苦しい3ヶ月だった。
また頑張ろうか悩むところだなぁ。嗚呼・・・。

>>58
僕の経験では脱ステ２回目は一回目よりも
症状が少し落ち着いていました。
だから、もう一回がんばってみて下さい。
1回目よりも楽に脱ステできるかも。

リバウンド何回目っていうより、常に皮ポロで荒れまくってて
なにがリバウンドかもわからないんだけど
これってどうなってるんだろう?
リバウンド=酸化コレステロールが体内に溶け出した時起きる症状
ってことは、常に荒れまくってることはよいこと？？

軽いアトピーは脱ステとかしないほうがいい。
俺は花粉症でアトピーが出てこの板来て脱ステして思い知った。
人相が変わって戻らなくなったし顔色が青白くなってオバケみたい・・・。
毎年、花粉の時期だけステロイド使ってたように今年もステつければ良かったよ。
みんな気をつけてね。

今からいうやつ！！！！
絶対おすすめ！！！！！！！！！！！！！
「黒酢」買って飲んで！！！！！！！
絶対に聞く！！！！信じて！！

>>59
もう少し様子見てから頑張ってみようかと思います。
ありがと〜。

>>61
人相が変わって戻らなくなるというのはやはりあるんだ
ﾈｵﾀｿさんも以前同じようなことをおっしゃってました
61さんはステが効かなくなって脱ステしたのではなく
自主的にされたのですか？

結局この板にも脱ステをしてすっきりと治った人は誰も
いないのだろうか
JKさんも完治ではなくリバウンドに比べたらということのようだし

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

おるで。
でもリアルが忙しいからくる機会がない。

皆治ったら来ないのね。ステが効いてるヤシも来ないので、
結局大多数が脱ステ中のアトピー板。

>>64
自主的だよ。
ステロイドで平和にいきてる人は下手に脱ステするとリスクが大きいよ。
気をつけてね。

>>68
ここにきて熱くたくさん書き込んでる人が重症アトピで
一見この板を見ると脱ステが多数派に見えるけど実は外の世界では少数派ってのがこの板の盲点。
リバウンドもスゴク危険だから軽く勧めてはいけないと思う。
俺自身、視力が弱くなったし顔が変わっちまったし。

俺はリバ大変だったけど、顔はかえってすっきりした、
と周りに言われる。まぶたとか、むくんでたのかも。
風呂上がり、パンツいっちょでビール飲んでたり、
営業で大汗かいたら、昼間っからサウナ入ってまたビール。
ステ塗ってた時は普通の人とかわらんと思ってたけど、
全然違う。俺を見て従妹が脱ステするとか言ってるし。
さすがに、ちと恐いんで情報収集してみれば最近は良い情報が
得られやすくて驚きだな。他のサイトでもいいサイトあるし。
良い時代になったよ。

そんな事は百も承知だ。
自分が辛い目にあってるんだから、
手放しで簡単に薦めるやつなど居ないだろう。
だいたい、薦められた側も何も考えず簡単に
受け入れるわけがなかろう。
何も考えずに簡単に受け入れたんなら、
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞがきた時点で簡単に挫折するだろうし。

あー今日爆発しちまった
二週間に一回ぐらい爆発して掻きまくってしまう

62>お茶犬さん
なぜ黒酢がいいか分かりますか？黒酢を飲むと身体はどのように反応しているか
分かりますか？

＞７３
あんまり気にしない方がいいぜ。
気にすればするほどひどくなるし。

脱ステは治らないけどリバウンド時に比べればマシだと思える
精神力が養われるってことか。

非ｽﾃを薦めるのは結構苦しい選択だぞ。
そんな軽々しくやってはおらん。

★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>77
でもﾈｵﾀｿは内服も含めてけっこう激しい使い方してたんでしょ？
そういうケースとたまに使えば収まってる人を人括りにして
非ステを薦めるのはいかがなものか？

ステが効く人は使ってればいいんじゃないの？
俺は効かなくなったからやめたけど。

>>80
別にひとくくりにした覚えはないけどな。
あと、強いｸｽﾘなんだから、出来るだけ
使わないほうがいいにきまってるじゃん。
使ってるかぎり、依存の可能性は常にあるんだし。
実際ｺﾝﾄﾛｰﾙしてるつもりで、、、、、って人もいるわけだから。
ｽﾃﾛｲﾄﾞの副作用、依存の恐ろしさを考えたら、
非ｽﾃを薦める事がおっせかいだとは思わないけどね。

>>82
禿しく賛成！

>>34のレスに寒気を覚えた・・
あの、（爆がなんとも嬉しそうで。。。ｺﾜｲ

脱ｽﾃは顔が変わったり若い時の貴重な時間を失ったり
取り返しのつかないことになる可能性もある。
一方ｽﾃを使っていたら依存症の可能性もある。

どちらも可能性であって全員がそうなる訳ではないからね…。
完治者が自分のたどった経緯を報告してくれるなら有り難いけど
いずれの場合も治療途上の人間が人に勧めるべきではないのかもね。

確かにね。飛行機の離陸みたいにある程度重症化しちゃったらそのまま
薬使うしかない状態になるのかもね。

>>85
完治者は語らないぜ。
向こうの世界にいってしますから・・・。

若い貴重な時間を手にしても、依存度が高くなるなら
借金をしているようなもの。
いっそやめてみるのもアリでは？
でも慎重にね！！

私は軽度のアトピーで、時期的にしか出なかったので薬は使わなかった。
だからあまり気にならなかった。

だが５年前。
ひょんな事から皮膚科に行きステを処方してもらい、
時間の経過とともに薬のランクとアトピーの症状が最悪な意味で比例してしまい、
医者には良くなるからと言われ続け、ステを使い続け、
毎日朝晩塗り続ける事約４年。

そして一年前脱ステを決意し実行。
ピークに比べれば随分良くはなったが、５年前と比べると
すごいアトピーの範囲、症状が悪くなりました。

病気を治したくて病院に通い、
病気を治したくて医者を信じ、
病気を治したくて薬を塗り、

その結果、５年前に想像していた自分の姿は得られなかった。

ステロイドは私にとってそういうお薬です。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>87
そうなんですよね。＜完治者
実際完治してしまったらｱﾄﾋﾟｰ板など覗くこともないんだと思います。

ｽﾃをやめてみて何年も経ってからやっぱり治らなかったと
いう人も多いですよね。
すっかり重症になったその時点ではもう元のような使い方では
どうしようもない訳でしょう？
その辺が人には勧めるべきではないのかもと…。

>>88
俺もいっしょだよ。
医者とステを恨む気持ちも分かるよ。
でも、前向きにね！

脱ステして、期間を開ければステロイドはまた効くよ。
そして、前より気をつけて使ってる人もいるから、
そういうのも参考になるし。

俺含めて、脱ステで治りきらない人は、
きっと詰めが甘いんだと思うよ。
だって、ある程度回復したら完治したと
勘違いして油断するでしょ。

不思議だけど、完治しても素因としてアレルギー体質はあるから
完治してても、生活とか気を遣うからこの板を流し見くらい
するんじゃないかな。
それとも、脱ステしてアレルギー体質が完治するって意味じゃないよね？

だって、皮膚炎症がなくなるってだけで、完治じゃないだろうし、
アトピーは治っても、同系列の自己免疫性疾患なんか、
かかったりせんやろかって不安とかあるじゃん？
或いは、子供に遺伝とか。。

>>92
脱ｽﾃ中、皮膚がﾄﾞﾛﾄﾞﾛなどという表現を良く聞きますが
そんな風に深い所まで痛めてしまっている状態では
脱ｽﾃ前のようにﾛｺｲﾄﾞをちょい塗りで…という訳にはいかないでしょう。
という意味でした。わかりにくくてすみません。
失敗してｽﾃ使用に戻るときには大量に強いｽﾃからｽﾀｰﾄになるのかなと。

別にそういう状態がいつまでも続く訳じゃないんですが

>>90
ｿﾚは当たり前に自分の責任で選択する事だから。
選択は常にﾘｽｸを背負ってするものなのじゃないのか？
選択には常にﾘｽｸが付いてくるものなんだから。
いいがかりかも知れないが、ｽﾃ使用を進めても、或いは
ｽﾃ使用を止めようとしなくても誰にも非難されないわな。
正直いって、>>90には触らぬ神に祟りなし的なものを感じるね。

> 脱ｽﾃ中、皮膚がﾄﾞﾛﾄﾞﾛなどという表現を良く聞きますが
そんな風に深い所まで痛めてしまっている状態では
脱ｽﾃ前のようにﾛｺｲﾄﾞをちょい塗りで…という訳にはいかないでしょう。
という意味でした。わかりにくくてすみません。
失敗してｽﾃ使用に戻るときには大量に強いｽﾃからｽﾀｰﾄになるのかなと。

あああ、、なるほど。でもﾛｺｲﾄﾞ、ちょい塗りで収まる人は、
そんなどろどろまでならない気がする。
そんで、真皮層までの抉れたくらいまではなかなか行かないと思うよ。
脱ステは大概効きが悪くなった、効かないっていうので行われるけど、
そういう人は、確かにどろどろになるケースが多いよね。
でも、期間を開けたら開けるほどステロイドは効く。
まあ、劇症型で脱ステ期間２日とかでどろどろになった私の様なのは、
あなたが言うように「より強いステ」とか、或いは全身密封まで
行くだろうし、私が実際言われたのはステ点滴だったしね。
だからケースバイケースだから、経験者の語りは完治者でなくても
いいと思うよ。ただ「脱ステしないとステ中」みたいな書き込みは
いかんけどね。。

>>94-95
治った奴の話では、アレルギー体質自体が改善するらしいよ。
皮膚に傷が無くなったら、リンパ節の腫れとかも無くなるんだと。
しかし、ステで押さえて完治（？）した場合はアトピーの再発率が
高くて何年か後に何かのきっかけで再発したりするらしい。
まあ、脱ステ完治者の話だけど・・・。

子供については、両親がアトピーだった場合、子供の発症率はかなり
高いらしい。でも、ステ使わずに体質改善なんかで対処すると成長と
ともに治るんだってさ。

>治った奴の話では、アレルギー体質自体が改善するらしいよ。
皮膚に傷が無くなったら、リンパ節の腫れとかも無くなるんだと。

リンパ節の腫れは炎症自体が無くなるからへっこむよね。
私も無くなった。
アレルギー体質の改善はわかる。花粉症やしょうもないアレルギー性の
かぶれは無くなるもんね。ステが悪化させると言うのもあるし。
しかし、、発症素因の体質、環境等々、気をつけねばならない事は
あると思うけどなあ。
私がほぼ完治してサッカー板に浮気してここの板あんまり見なかった
けど、黄体ホルモン不足からリバウンド再来したように。。

子供のアトピーは私もステ非使用で頑張って、症状はないな。
でも、体質的に自分に似てるのはわかるなあ。
東洋医学的にも。

>>101
子育てがんばってね！
すごい励みになるよ。
俺も子供もてたらいいなと思う。

ありがとうね。子供はｶﾜｲｲよ。
自分の経験って決して無駄じゃないしね。

べつに脱ステ者が、他人に脱ステを強く勧めてるてほどの書き込みなんて、極少じゃん。
経過報告とか、体験から推察した事とか、疑問とか、不安とか、確信の類の書き込みでしょ。

医者はコッチがどんなに疑問や不安や不調を訴えても、あくまでステロイドを強く勧めてたけどね…

ステよりもはるかに皮膚科の存在がキライだ。

＞105
ステ使わない皮膚科の存在は？

この板の住人の中には皮膚科は行くべきではないを頑なに信じ治療を複雑にしてる。
でも皮膚科医のなかには偉そうでろくにコミュニケーション取らないやつがいるのも事実。
そういう皮膚科医に当たった患者はひたすら皮膚科医を罵倒するレスを書き込む。
名無しさんだから一人でたくさん書き込むとたくさんの人が書き込んだように見えてしまう。
また脱ステも同じでステロイドと上手くやれなかった人がたくさん書き込む。
ステを使ってる人がこの板に来るとまるで自分が少数派に思えてくる。
ステで上手くやってきた人を軽々しく脱ステを勧める書き込みが多いしステロイドが悪魔の薬に見えてしまう。

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>>100
> 皮膚に傷が無くなったら、リンパ節の腫れとかも無くなるんだと。

それはアレルギー体質の改善とは何ら関係ないですよ。

> しかし、ステで押さえて完治（？）した場合はアトピーの再発率が
> 高くて何年か後に何かのきっかけで再発したりするらしい。
> まあ、脱ステ完治者の話だけど・・・。
>
> 子供については、両親がアトピーだった場合、子供の発症率はかなり
> 高いらしい。でも、ステ使わずに体質改善なんかで対処すると成長と
> ともに治るんだってさ。

ソース希望。

＞発症率が高い
１・アトピー素因は遺伝する
２・親（家族）の生活パターンや環境因子で発症している

発症は１＋２だと思うが、２の比率が高い場合は楽観は禁物。

>>107
気の済むまで、ステ使ってりゃいいじゃん。　自分の納得できる様にすればいいじゃん。
人の書き込みで、影響受けようが受けまいが、選択は自身。　ここで支離滅裂な非難は不愉快。

ステを巧く使いこなせない人…って、医者の言うとうり愚直に使用してきただけだ、失礼である。

良く、勘違いされるのが、
脱ステして確かに、みんなが完治するわけではないのだが、
それは脱ステがアトピーを完治させる方向性を向いてないわけではなくて、
むしろ、今まで散々ステを使ってきたせいで、数年じゃ治らないだけって話かもしれない。
つまり脱ステが間違っているわけではなくて、
そもそもそこまでステを使ったのが悪いのだ。
そのステの悪さ、悪影響を、
脱ステしても治らないと、逆に脱ステすることの悪さのせいに勘違いしている人が多いと思う。

＞１１２
まったくその通り。
１０７はかわいそう（゜ω゜)

脱ステで治るのはステロイド皮膚症。
脱ステがアトピーを完治させると勘違いしている人が多いと思う。

>>112
ステを巧く使いこなせないと言うより、医者を巧く使いこなせない、
ということですかね。

散々ステを使ってきた人が、
本当に脱ステするだけで、
一定の期間で治りきるとは誰にも言えない。
かなりの長期間かかるものなのかもしれない。
またはもう完全には治らないことだってあるかもしれない。

なんだ。
ハヤムさんもRONさんも同じような事言ってるじゃん。
普段何をあんなモメてんの？

>>118
“同じような事”を言ってるわけではないと思いますが。

>>118
特に、私は

「脱ステはアトピー完治の必要条件ではない」

と考えています。この点は、おそらくハヤム氏とまったく違うでしょう。

>>116
ワケワカラン、こと一々書かんでよし！
　
脱ステ無関係のあなた、ここでウダウダ居座っていることも、迷惑。

>>121
脱ステ無関係じゃないですよ。
脱ステの成功率に関するデータを紹介したりしてるわけだし。

おまえらスレ違いだ、他でやれ。

RONさんて何者？

そもそもアトピーなんです蚊？

>>124みたいなのが迷惑では？

>>124
アトピーです。

こういうながれがよかったんですか、二番煎じさんよぉ

脱ステしないと、本当の自分のアトピーが分からない。
そこから苦しくてステ使用するのはしかたがないと思うよ。
継続する根性があるならそれもよし。
とりあえず、ステでアトピー抑えてると、改善意識が無くなる。
ハヤムやネオは過激だけど、オレの改善意識を掘り起こしてくれたので感謝してるよ。

期間限定！もうお目にかかれない！

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

結局、脱ステじゃ治らないってことですね・・
決意をする前にここが見れて良かったです
私は脱ステすればほとんどの人が治るのかと
思ってたから勘違いしたまま決意してたら
きっとすごく後悔してた

ここは脱ステをするしないの議論するスレではない

>>130
脱ステだけじゃ治らないかもしれんが、
ステ使いつづけて、廃人になるより
マシだぞ。

>>128
僕は過激かね？


誰も脱ｽﾃで完治するとは言ってないとおもうがね。

わかりきってる事をうだうだ煩い男だ。

最近リアルで忙しくここまで前スレが落ちるのが早いと思っておらず
今回来てみて過去ログが見られず、提案をしておきながら
この体たらく振りは本当に申し訳ない限りです。
前スレの最後何があったのかはわかりませんが、確認。
ここは決意スレですよね？
随分とメンバーが変わっているように思いますが・・・正直少し戸惑っています。
前スレに何度かいた自分が書き込みづらくなるほど面子が変わるとは思っていなかったので。
毎回新スレッドが立つとこうなのでしょうか？そういえば自分含め
ブランクの開く人多いですよね。そういうことなのかな。

それと、>>127さん。私の事を憶えてくださってうれしいです。少し私の考えとは
離れているように思いますが、コテハンのみなさんは
自分の意思はしっかり持って書き込みをされているように取れますので
その部分はすばらしいと思います。が、
>>ネオタソさん >>RONさん
名指しは嫌なのですが、うやむやにしてかえって問題を引き起こしてもあれなのであえて。
スレッドが荒れる原因にもなりかねないので
議論されるときには穏便に。正直、少し恐怖すら覚えます。
あまり雰囲気がいいとは言えないですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ﾈｵはこのスレにこないでほしい。

　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ

　　　　　　　　　　　　　;' ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 <､,,,,,,,ノ>　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　｀､,,,,,ノ　　　　　　　 エ
　　　　　　　　 　 　 　 　 □　　　 　　　　　カ　　
　　　　　　　　　　　　 ＿_ |/＿　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　 　 　 |　,'⌒ヽ |　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　|||. ､.,,,,,ﾉ ||　　 　　　　ル
　　　　　　　　　 　 　 ||＿_ｌ＿_|　　　 　　　ナ
　　　　　　　　　　　　 ＿_ |/＿　　　　　　　ヨ
　　　　　　　　　 　 　 |. ,'⌒ヽ .|　　　　　　　!!
　　　　　　　　　　　　||　､,,,,,ﾉ ‖
　　　　　　　　　 　 　 |＿丶.___|
　　　　　　　　　　　　 ＿_ |/＿
　　　　　　　　　 　 　 |. ,'⌒ヽ .|
　　　　　　　　　　　　||　､,,,,,ﾉ ‖
　　　　　　　　　 　 　 |　　ヽ　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　| | |

　　　　　　　⊂二二二二二二二二⊃
　　　　　　　　　　　　　⊂二二二二二⊃



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,- 一 - 、
　　　　　　　　　　　　　 　 「'|　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　 　　ﾄｵｸｶﾗﾐﾙﾅﾖ!　　|｜　　　　　　　　/　　　　　⊂二二二二二
　　　　　　　　　　　　　　　L| 、　　　　二二二二⊃　　　　　　|
　　　　　　　〜〜　ﾛ-ﾛ-ﾛ-日'　　　　　　
　　￣￣￣￣￣ ／ﾟ　.ﾟ　.ﾟ　ﾟ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／　　　　/
　　　　　　　／　 ＿　　/
　　　　　　　￣￣　/　/
　　　　　　　　 　 /　 /
　　　　　　　　　/　　/

やっさん降臨きぼーん。

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

　　　　　　　i　 _,. -　　　　｀￣｀ﾞﾞﾞ'''ｰ-､　　　　｀ﾞ''i
　　　　　　　l　´　　　　　　　　　丶、　 ＼　　　　 l
　　　　　　　| ,ｨ==;,､　　　　　　　　 ヽ、　 ヽ　　　 !　 　 　
　　　　　　　j　|ｰ';;j!｀　　　　　　_　　　　 　 !　 　 ,'　　　　
　　　　　　 /　｀ﾞﾞ''´　　　　　　 ｨ==;,､　　　 !　　 /
　　　　　　 !　　　　　､　　　　　{!ｰ';;i!}　　 / 　 /　　　　　
　　　　　　 ＼　　　　 r ､　　　 ｀ﾞﾞ''´　　 /　／　　 ﾈｵﾀｿさん、さようなら・・・
　　　　　　　　 ヽ　　　 ｰ　　　　　　 　 /／
　　　　　　　　 　 ｀＞ ､ ______________ ノ '´　　

現在　脱ステ８ヶ月目です。脱ステ開始は２００２／１１月です。
ステは１２年間リンデロンＶＧを１週間で１〜２本くらい、脱ステ直前にはもう効かない状態。

脱ステ開始　２週間で大爆発、体中から黄色い汁が出る、赤い斑点と全身のタダレ、強い痒み。そして絶望感・・・。

１１月　関節の内側が黄汁のカサブタで痛くて曲げられない、歩行困難・・・。
１２月　痒みと痛み、血と黄汁、顔なんかボロボロのゾンビ状態（全身も）
０１月　ようやく１回目のリバウンドを乗り越える、背中、胸・腹、顔のリバが収まる。人前に出られる位。
０２月　足のももやふくらはぎ、ヒザ裏が良くなる。腕に赤い湿疹状の物。
０３月　全身のリバの収束、良くなるヨカーン・・・・・・・・・が、
０４月　第２次リバウンド勃発、またまた全身症状、第１次より少し弱いが、辛い事には変わりない。
０５月　月前半収束を全く見せない、後半少しずつ症状緩和
０６月　５月後半よりず〜と変わらない
０７月　上旬に顔のリバがいきなり治まる、人前に出ても目元がちょっと赤いねと言われる位。

現在　
顔、額、首、手の甲、足の甲、背中は、リバウンドが治まっている。
腕、ヒジ内側、脇、胸、腹、ヒザ内側、ふくらはぎは、赤い斑点状の湿疹や、大きめのタダレ、黄色い滲出液。
今、足のリバが一番ヒドイです。でも、盆までには足も治まりそうな予感。
あとは全身の痒みはまだまだ止まりません。

長ズボンと長袖で体のリバは隠してます。
顔と手（甲や指先）に出ないと、気持ちは結構楽・・・。

あ、自分ＨＭＳ療法っての、やってます。
吉野丈夫って生理学博士の人が編み出した治療法。
本（ノンアトピー・ノンステロイド）とか出してるから、興味あって１２６０円惜しくない人は読んでみると良いと思う。
ステ皮膚炎の事とか書かれている第一章がお勧め、後は治療法の事が書かれている。

ＨＭＳ療法・・・本気で脱出したくて、しかも勇気ある人にしか、お勧めできない。
スキンケアする物があるんだけど、

　　メ　　チ　　ャ　　痛　　い　　！

カチカチ山のタヌキの気持ちが良くわかりました。

あぁ・・・宣伝Ｕｚｅｅｅｅｅｅとか言われるな。

今となっては、ごくたまにしか書き込みませんが、脱ステ実施中なので書き込みます。
このスレもpart６ですね。part１の１さんが現在どうなっているのか、そのほか脱ステを
同時期にされていた方の状態が、気になりながら自分自身の
復活を目指して毎日生活しています。

症状改善に変化が見られない状態が長く続いていますが、
梅雨時は医者も言うほど、悪くなるのは当然だそうです。
ジュクジュクは完全に治りましたが、乾燥と丘疹＋湿疹（を掻きむしって血がでてしまって・・）に苦しんでいる状態です。
医者に相談したら、丘疹は治り始めるとあとは、一気に治るって言われているんですが、
なかなか治りませんね。一年以上悩んでます。
とりあえず、梅雨が開けたようですので（当方、大阪です）、
これから皮膚の状態が良くなれば・・・と思っています。
努力の甲斐あって、顔面は完全に治ってます。かゆみは寝る前、起きたときに発生しますが、
おそらく皮膚の乾燥に、保湿能力がついて行ってないだけでしょうね。あとかゆみは家に帰ってきてすぐリラックスしたときですね。
でも、朝起きた時、顔面に油っけがありますから。これは嬉しいですよ。・・・ただ、体がマダマダかな。

現在、以前と同じようにビタミンA（チョコラAってヤツです）錠剤を毎朝７錠一気飲みしています。
今まで色々試して、コレが一番効いているようです。時間はかかれども、皮膚の状態が良くなって行ってます。
ビタミンCとか亜鉛とかサプリ関係とか、一時的に非常に良くなる感じがありますね。
でも、持続して良くなっていくという感じとしてはビタミンAがイイと感じてます。
ただ、医者からの指導の元服用しているわけで、今の状態になるまで出してもらってないところを
考えると、ジュクジュク時にはどうなのかはわかりません。
というのも、今となっては、医者から水分制限も解除され、医者からの規制といえば、
ステ、保湿、だけですから。細かいことは言われてません。

あと、寝る前、寝つきがやはりかなり悪いので眠剤、抗アレルギーは、ぐっすり眠りたいため飲みます。
もちろん、本当はあまり飲まない方が良いのですが、昼夜逆転生活に簡単に陥ってしまうため（一度寝ると夕方まで寝てしまい夜寝れない・・）に、
恐れて飲んでしまいますね。仕事をして生活のリズムをキープしている状態です。睡眠時間３時間も眠剤なしでは、よくあることです。
一年前はほぼ無意味というか、効かなかったのに、今はとても良く効きます。


>>143
書き込みをみて、とても共感できました。
特に最後の、長ズボンと長袖。私も全く一緒です。未だに掻いた皮膚が落ちるためスーツの下にパッチはいてます。
以前は汁がズボンに付くのではいていましたが、現在は粉ガードです。
なんだか、以前のスレを思い出してしまいました。
共感のオンパレード？！でしたね。


しかし、なかなか治らないモンですね。
すごく長くなるとは考えてましたが、マダマダ続きそうですし、
アトピーが出てきた頃とも違う現在の症状。
このまま、単なるアトピーの症状になるのか、そのまま治ってしまうのか。
分からないところですが、単にアトピーの症状になるような感じではなくて、
すでにステ使用前のアトピーより炎症自体の症状は軽くなっています。
頭皮、顔面のアトピーなど無い状態です。そういえば、顔面のアトピーはおでこからでてきて、
後頭部なんて、掻きむしって髪の毛のないとことかありましたから。炎症治れば、髪の毛も生えてきました。
ただ、全身の乾燥、肌がどす黒い色になっています。
生活環境の変化だとか、逆の意味で３０歳手前って皮膚の老朽化もあるんでしょうね。、
そのまま治ってしまうことを期待しつつ、気長に治していこうと思います。

以上、書き込みのたびに長文すいません。

保守

気がついてみれば脱ステを始めて（初めて医者にかかって）
ちょうど今日で１周年です。早いものですね。

あのころは全身黒ずんでいて、ステで治療する前より
悪くなっていたので、それを恐れながら医者をチェンジしたわけですが
そのころから比べれば格段にいいですね。
もう半袖Tシャツ１枚なんぞ全く余裕。風呂上りはやはり痒いし
まだまだ一般人とまではいきませんが。

ただし、私はMILD〜STRONGレベルを一年弱。
アトピー界一般では「軽度」にあたる症状かもしれません。が、
そんな私でも一年かかってなお、ステロイド皮膚症完治には至りません。
ステロイドを使っている方、これからやめようと思っている方
その辺りを考慮した上で決断をしてみてください。

ちなみに弱？〜ストロングを１５年、ベリーストロングを５年以上塗ってた俺は
脱ステ７年、リバウンド開始以来丸２年で
現在汁無し、硬い皮膚とそれなりの痒みでまあ普通のアトピーライフを満喫してます。
顔は大分いい感じだけど体がまだまだ、
んでも時間と共に良くはなってますね、
もしかしたら間接周辺の皮膚が硬い所からまた汁とか出るかもしれないけど、
直るための過程と考えて甘んじて受ける覚悟であります。
とりあえず俺の経験上、便通と少食は重要と見た、以上。

>>143に追加
そういや、俺、喘息治療の為にステロイドを吸入していました。
フルタイド２００です。
粘膜吸収の場合、皮膚に塗るよりステロイド吸収率が段違いと先生に聞きました。

それを聞いた時、呼吸器科医にも殺意を覚えましたね。

汗の季節なんで、関節に少し出ている所が沁みます。
１１月で脱ステ１年になります。
自分、それまでにはカサカサする程度の皮膚になりそうです。

俺も過去脱ステで苦しんだことがある。
その時は早く辛い症状からぬけだしたくて、金をたくさんかけても
治ればとにかくいいからと思い、ネットや知人の情報を聞いては
いいというものを全部試したものだよ。アトピの本も図書館で３０冊は借りて
読んだ。ミネラルウオーター、にがり、化粧品（５０種はいく）健康食品
ヨーグルト、漢方、漢方の軟膏、イソジン、弱酸性水、空気清浄機、
イオン発生器、竹酢液、木酢液、備長炭などなど・・・・・
どれも効かなかった。気休め程度だった。。今思えばこれらを全部あわせると
けっこうな金額はいくだろうと思う。もちろん俺と同じ境遇の人も多い事だろう
全ての経験から学んだものは、生活改善をし、昼は日光にあたること
痒いとこは痒み止めで抑えて、意地で掻かないように我慢すること。
これを繰り返してれば余分なことをして金をかけなくても自然に治ってく
もちろん個人差はあるにせよ、だいたい皮膚なんてもんは再生するのだから
たいがいはこれで治る。昔の金はもう戻ってこない
またまた今思えばアトポスなんてなんて怪しいとこだろう
元でが安く馬鹿高い乳酸菌を売り、変な石もそうだ。ちょっとの科学的根拠
を元にそれをうまく利用し効果がないものを売りつける。
俺はこれには騙されなかったが、ほんとにアトピー商法が多すぎる
みんなも気をつけてくれ

>>151

アトピービジネスに騙されまくったか・・。

>>152
アトピービジネスつうか、俺のは殆どスーパーや電気屋で売ってる
正規のものだったけど、アトポスとか変なアトピーにいい水とかは
怪しすぎる。化粧品はアトピービジネスのものを２回ほど騙された
一つは高くなかったからいいけど、もう一つはセットで２マンもしたけど
全く効果なし。河〇漢方薬局。今じゃパックをクレンジングに使ってますよ
きっともっと怪しいとこでふんだくられてる人いるんだろうね

でもちゃんと肌に栄養もあたえないと治りが遅いよ。
肌も臓器のいちぶなのに、肝臓や腸などの内臓よりもぞんざいに
扱われてる。ようはぜんぜん栄養あたえてない。

アレルギーのひとは過敏だから、そうそうビタミン入りの保湿剤は
合わないけれど、良質のものにめぐりあえたら、リバウンドの
期間がずっと短くなると思う。

わたしは３年くらい顔に弱いの擦り込んでまして、ゾンビリバウンド
４ヶ月。誰が見ても「え？アトピー？」になるまでもう４ヶ月。

エンビロンクリームのモイスチャージェルは今でも心のお守りさ。

>>154
俺はね、ヒトプラセンタ使ってて少々高いけど
今までの化粧品いらんかったなって思った。毎日これをつけるように
なってから顔だけは湿疹でないし、不規則な生活でできても
これ塗って寝れば翌日に治ってる。
化粧品って本来効果がないから化粧品なんであるから
もう俺はこれ１ッポンにする！

> またまた今思えばアトポスなんてなんて怪しいとこだろう
元でが安く馬鹿高い乳酸菌を売り、変な石もそうだ。ちょっとの科学的根拠 を元にそれをうまく利用し効果がないものを売りつける。

しょぼーん・・・・
アトポスの乳酸菌はサプリスレのあやしい人が内容はしっかりしてると
・・
それにヨーグルトを毎日買うより安い鴨・・自作で増やすから。。

石はトルマリン？かな。これでステ入らずになった子供のアトピー患者
が、二人・・
乳酸菌もトルマリンも子供のアトピーなんかには、
食物アレルギーも予防するし、トルマリンはお湯当たりが柔らかく
なるし、一キロ４００円くらいで安い（しかも半永久）だし・・

なんだか、私の頑張ってきた事ばかり否定されててしょぼーん。。。

>>156
ううごめんよＪＫさん。ずっと前ホムペ見たらめちゃ高い乳酸菌
たくさん売ってるのみたからさ。
でもそれでよくなったらなら結果オーライでいいと思う
人それぞれ違うしね。。乳酸菌の科学的根拠はわかるけど
スーパーで売ってるのでもいいと思った。
まあなんでもその人に効けば高くても問題ないんだけど、
今いろんな商法がでまわってるからね
どうしても疑っちゃうわけよ、元では安いんだろうなとかさ。
まあいいろいろ試してみない事には、自分にあうものを探せないんだけどね
ホントにごめんよ。。でもよくなってよかったね！

あとＪＫさんがやってた脱保湿は私も前からやってたけど
自然にうるおいや油がでてきていいかんじだよ
今では何も塗らなくても殆ど乾燥しない。
塩の方はじゅくじゅくがあるときにはブドウ球菌が繁殖するのを
助けるからやめてる。にがりは飲んで松

>>157さん
いえいえ、、アトポスも他で代用できるならどうぞって
言ってます。
ミネラル濃縮液は高いけど、一番いいのは山の名水を汲んで、、と。
あと、めちゃ高い乳酸菌は「オーダー乳酸菌」で、
２年で４５マンの奴かな。
あれは個人のうんちから足りない菌を特定、個人に合わせて培養する
って奴で、需要は「ガン」とかアトピーでも金銭的余裕のある人かな。
普通の需要は血液型乳酸菌で、いろいろ入れても一月５，６０００円
かな。
プロバイオティクスヨーグルトを毎日買うと同じ程度かな。
良くなったら回数減らしてくださいと、言ってたし。

ただ、やっぱいろいろ誤解とか多いのは民間で「商売」をしてるから
と、思う。その点で、赤嶺先生もいろいろ非難されて「金目的じゃ
無いなら、ただでアトピー患者に提供しろ」とか、言われて一時期
欝状態で活動休止しちゃってたからなあ。。仕方無い部分もあるけど。。でも、ありがとうね。あなたも良くなってよかったね！

>>158さん

おお、、それはよかった。自分の皮脂が一番だからね。
皮脂が出るまでは辛いんだ。よく頑張ったね。

それと、余談
>>159は、５０００か、６０００円ね。

>160
うん！ありがとう！お互いがんばろうね！

関東圏の人は、今月末で梅雨が終わるみたいなので
暑い夏が来たら半ば強制的に汗をかかされるから脱保湿をいっそうやりやすく
なるんじゃないかな。

ある程度強制力があるほうが、自分の努力が少なくて済むから、精神的には
かえって楽じゃない？何から何まで自分で努力するよりも。

なんか梅雨ながかったなー
そのぶん残暑がきびしいのかしら

脱ステ２ヶ月で全身に広がった湿疹の炎症とひどかったむくみが引きつつあります。
汁もほぼ止まりました。漢方を飲んで出なかった尿が出始めたからだと思います。
皮も落ちなくなったし。
しかし肌が乾燥したためか、痒みがひどくなったような？夜まともに寝られない状態。
ここ読んだら３ヶ月なんかじゃまだまだみたいですけど、
皆さんは肌が乾燥し始めてからのほうが痒みが増えましたか？

>>164
汁が出てる間は内側からこみ上げるむず痒さがあったけど、
乾燥時は肌自体が服などに接触して痒いってのもあったと思う。
それでも汁ってる時よりは全体的に痒みはマシだったな。
傷口って治りかけが一番痒いと思うよ。

アナゴさんと同様です。
乾燥しているときの痒みは表面上のものなので
痒いことは痒いですがしつこくなく、よくわからない表現ですが
さっぱりしてるように思います。
汁ってるときははっきりいってしつこい。ストーカーかと。
それでいてねちっこく、掻いてもあまり痒みが引きませんね。ひどいもんです。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

前スレの最後のほうにいたナナです。
顔のところどころがほのかに赤くなってきちゃいました。
ただ、脱ステ前でまだ顔にアトピーがなかったときに、大学の年下の子に好かれてしまっていたらしい。。
今度一緒に花火に行くことになったんだけれど、顔のアトピーがすごい気になります。
ほとんど話したことがない子だし、正直ひかれそうでこわいです。

ちわっ！チャトルです！
今､アトピー界でものすごいブームです。
人助けの意味も含めて、みなさんにお知らせします。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で押し尻を突き出して叫んでみなよ。
１日１万回、１万日続けたら、必ず完治しますよ〜ん。
これだったら、ヒキコモリの人でも可能でっしゃろ！
実行している人は、ぐんぐん良くなってますよ〜〜。
どうも、チャトルでしたっ！

はじめまして。

ずーっと前に湿疹が出て、2週間くらいStrongのお薬をつけて
いったん回復し、その後2年後くらいに本格的にアトピーが
はじまったので皮膚科に通い、2年くらいMild〜VeryStrongクラスの
ステを顔面、首、肩、背中、鎖骨周辺に塗っていました。
(上半身しか症状が出なかったのです)

その後、お薬があまり効かなくなり、腕も黒ずんでかゆくなって
ガサガサになってしまったので、怖くなって脱ステしました。
脱ステ推奨で面倒見てくれる病院で管理のもとです。

その病院に行って脱ステを始める2週間前から準備期間として
Mildを保湿剤で５分の1に割って薄く薄くして使い、
病院に行った日から完全に脱ステ、白色ワセリンと亜鉛化軟膏、
漢方薬だけで過ごしました。(食事にも気をつけて)

はじめの1週間は汁がでてボロボロのぐちゃぐちゃで、痛くて痛くて
地獄だったのですが、だんだんとふさがり、皮膚が新しく出てきては
むけ、出てきてはムケ、をくりかえし、現在脱ステからちょうど1ヶ月です。

落屑も大分おちつき、赤みとかゆみだけになりました。

外にいかず、ずっと家の中で過ごしているので、療養に専念できるのが
よかったのか、ものすごいスピードで戻っていっているのを実感しています。

でも、まだ顔が赤くてお化粧もできないので引きこもり中…
いつか元の皮膚に戻ることを信じて頑張ります！

現在、脱ステからちょうど1ヶ月ですが、

>>170
女のこは辛いね。ガンバレ！

前：萌える名無し画像 ：03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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脱ステ２ヶ月で汁が止まって乾燥してきたと書いた者ですが、
痒みが爆発して全身掻いたところからさらっとした汁が滲むようになりました。
ぶり返すことってあるんですね。
この痒みの凄まじさには参りそうになります。
前は痒くない時間があったのに今は休み無く痒みが襲います。
勿論動いて汗が出ても痒い。かといって冷房の効きすぎにも弱い。乾燥してるから？
つらいよ〜。

辛いよね。分かるよその気持ち。
何もしてあげられないけど、
限界だと感じたら止める勇気も必要だよ。

ぬるま湯に入ったり、傷を早く乾燥させるなどして
頑張って！！

174さん、レス有難うございます。
さて、乾燥→汁、痒→また乾燥してきたところにいいと聞いた馬油を塗ってみたところ、
パリパリに乾燥して皮がむけて腫れ、ひどいめにあいました。
馬油は合う合わないが激しいみたいですね。
ところが痛すぎたために逆に掻かず腫れが引いたところは悪くない状態に。
現在は恐る恐る塗ってみたキンカンで痒みを押さえ、すこしはましになったか？
キンカンはとても他の人にはお薦めできませんが私には結構良い痒み止めだったようです。
痒くてかきむしるよりしみるほうがまし。今のところ後で痒くなったりもないし。
繰り返しますがお勧めはしません。

やっさんがこのスレ立てたから書き込みが少なくなったね
スレ名も昔のに戻ってるし
前スレの要望もかなわぬままやっさんは適当にたてたかんじだしちょっと不満

↑コテハン叩き房はけーん。

このスレやすしが立てたのか？

このスレまだあったんですね。以前のスレでは二番煎じさんや歳三さん
やっさん（長老？）にはお世話になりました。今は漢方で順調に回復して
きています。みなさんもがんばってください。

足がじゅくじゅくして気持ち悪い

>>179
どうもです。何かの形で役に立ったようでうれしいです。

最近とみに進みが遅いですね。個人的には
暑いと思っていた夏が意外に最近涼しかったりするおかげで
症状が特に悪くなっている人が少なくなっているのかな、とも思います。
そう考えると少ないのもあながち悪いことでもない・・・？？？

この間医者にいったら
「もう結構赤みも引いてきたね。これからは薬をなるべく少なくしていこう」といわれました。

なんとな〜く聞き流していましたが、よくよく考えたら後で嬉しくて涙が出そうになりました。
そして今も・・・。

ただ脱ステ医の宿命というか最近かかりつけの医者にもどこで聞きつけたか
人が増えてきて、大病院の応対とあまり変わらなくなってきました。
先生も前は前回のことはほとんど憶えていてくれたのですが、人が増えると
なかなかそうもいかず、こっちから説明することもしばしば・・・。
わかってはいたつもりですが、実際にそうなると寂しいものですね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

二番煎じも元漢方も順調そうで良かった。
食事、漢方、運動とやってみてまだ経過が順調とちゃうかったら
ストレスが一番の原因やからな。
言葉でいうんは簡単やけどストレスが一番厄介やでｗ
でもストレスは胃に一番かかってくるから胃を強くすることを考えるのも
ひとつの方法やで。

先日、脱ステ医師の所へ診察に行ってきた。入院を希望したが、
家で減ステして二進も三進も往かなくなったら入院させてあげようと
言われた。

もう自分でやるしかないと決意。

サウナスーツで早朝ジョキング、消毒イソジンと抗生物質クリームと紫雲膏、
皮膚再生の為たんぱく質と亜鉛の摂取、脱塩素風呂。

とりあえず、これで３ヶ月頑張るぞ。

>>185
俺も入院設備のある脱ステ医のところに行って入院希望したが、
家で脱ステしてどうしても耐えられなくなったら入院しなさいと言われた。
んで、7月から脱ステ開始し、現在なんとか耐えとりまつ。

強酸性水で消毒して、あとは何にも塗ってません。
汁対策には亜鉛華軟膏は使用せずガーゼを巻くのみ。
汁以外にはウナコーワクールでかゆみを紛らわす。当然しみる。
脱保湿も同時進行中です。

ほんとは５月から開始したかったが、決意するまで時間がかかってしまった。
決意して実行したらあとは耐えるだけでつ。
掻いても後悔しないように。

>>184
長老？　なんか懐かしいですね。
確かに最近ムチャクチャ調子が良いです。
寝るときぐらいですね。かゆいのは。乾燥も汗かく季節だけに問題なしですし、
顔面の脂なんてかなり出てきてます。風呂に入ってるとき、顔面は石けんを使ってちゃんと洗わないと、さっぱりしません。
本当に調子が良いです。時期としては盆休みからですかね。四国へ行ったからでしょうか。
空気もきれいだったし、うどんもうまかったですし。
お酒飲み過ぎて気分悪くてｵｴーってやってたんですが、翌日は逆に調子が良い始末。
かわいい女の子も参加していたのでハッスルしていたからかもしれません。
最悪に調子が悪いときは、女の子に対して内向的になってたのが、
今では、前向きにいけるってのも精神的に大きな進展です。ただし、念のための「長袖」にコンプレックス抱きつつ・・なのと、まだ完治までマダマダ・・・。
このまま、完治に向かってくれればいいんですけどね。肌のどす黒いのも、
マシになってるような感じです。
頬はプリッとした感触です。季節が安定してるからでしょうかね。
この時期、普通なら汗かいたりするので、嫌なモンですが、今年は喜んでいます。
汗かいてもかゆくなりませんし。会った友人にも、顔面は普通の人と違わないと言われました。
現在は、ビタミンＡ（チョコラＡ錠、一日７錠）にビオフェルミン、ムヒＳ使用中です。
ビタミンＡは継続すればするほど良くなる感じです。
ビオフェルミンは、激烈に冷えたメロンを食べて下痢になってしまい、そのときに飲んだら、
腹の調子がスゴク良くなって、なんだか体調も良い感じなので、たまに飲みます。
ムヒＳですが、たまたま買ってみたんですが、すーっとしていい感じです。ただし塗ったあとにべたつくので、
コレが保湿効果あったらまずいかもとも思います。かかっている医者に伝えたら怒られるかも知れません。
睡眠は少なめですね。やはり、寝る前にかゆみがピークになりますから。ただ、日中にほとんどかゆくならないのがポイントです。

悪くならないことを祈りつつ生活してます。去年の今頃に比べたら断然人間らしい生活ができています。

以上、毎回長文失礼します。

私は、２年前、民間療法の人にいわれて、脱ステした無駄な時間を後悔しています。
ここにいる人たちも・・無理な脱ステは危険だと思います・・死ぬ場合もあるようだし・・
私は、ある病院に入院していました。ステロイドも４日くらい使いました。
その後、プロトピックを使い、もうすぐプロトピックから、保湿にきりかえれそうなくらいまでになりました。
顔以外は、かゆいですが、もう、ステロイドは使ってません。

正直、ステロイドを使うのは怖かったです。でも、今は、使ってよかった。
化粧も８年ぶりくらいに、できました。退院して３週間たちますが、悪化はしてません。
病院の名前はかけませんが、アメリカの病院もステロイドに使い方がこのように説明しています。
そこの病院の先生と同じ考え方に驚きました。
ステロイドは、長期使う薬でもなく、すこしずつ毎日、使うのもよくありません。
入院当初は、顔にﾛｺｲﾄﾞとワセリンのまぜたものを、体は、リドメックスをうすめた
ステロイドを、べっとりぬりました。たくさんステロイドをぬり、４日くらいで、
症状をおさめます。そのあとは、プロトピックにきりかえ、漢方や食事で、皮膚に
いい状態をつくり、薬をやめていけるという感じです。まだ、私も途中ですので、
成功とはいきませんが、無理な脱ステはここの方に、やめてほしい・・
リバウンドのおきる原因は、炎症のあるときにステロイドをやめるから、だということを教えてもらいました。
炎症をおさえながら、ステロイドやプロトピックをやめていけば、リバウンドなしとのことです。

私は、無理な脱ステで、つらい時間をすごしましたし、網膜はく離の手前、あと、白内障の
手術もしました。みなさんには、いい病院をみつけてほしいです。
私も、まだまだこれからです。

＞死ぬ場合もあるようだし・・
ソース出せ。
＞化粧も８年ぶりくらいに、できました。退院して３週間たちますが、
＞悪化はしてません。
３週間で悪化する訳ねえだろ。

スレ違いの誤爆もはなはだしいからレスしなくていいよ。

ここは脱ステ止めた香具師がレスするスレじゃねえ。
スレタイよく見ろ。

>186
そうですか。もしかして近○中○病院の佐○先生ですか？
漏れはまだ２日目、これからどうなるか、心配ですがお互い
頑張りましょう。

おひさしぶりです。
結局、親といろいろケンカをしてしまって病院代出してもらえなくなってしまい、今は通えなくなってしまいました。
けれど、市販のぬり薬とサプリで顔のアトピは今はなくなっています。
今のところ、指にでているアトピがたまにかゆくなったりしますが、そのときはバンドエイドで封印しちゃっています。
ちなみに、ぬり薬は、薬剤師の人に相談して買った非ステので、赤ちゃんのおむつかぶれ用のです（笑）
ひじの裏がすこし黒ずんでいるのが夏なので気になりますが、気がついたら脱ステ一ヶ月を迎えることができました。
またきます。

>>185
そうでつ。同じ先生です。
お互い頑張りましょう！

>>185,186

私も同じ病院です。同じ先生です。
私はかかりはじめの時は女医さんだったんですが、結婚退職されて、
佐○先生になりました。女医さんの時は入院をやたらと勧められたんですけどね。
入院費を捻出するのに若干不安があったりしたので、自宅で耐えていました。
入院したとしても、何ヶ月で治るって保証が無かったんですし、
退院したあと１週間をピークに悪化するらしいです。肌が環境の違いに適応できないとか。
確かに、佐○先生って入院を勧めませんね。仕事しながら脱ステしなさい、と
言われてがんばってきました。

辛いとき、不安なときは診察を受けた方が良いと思いますよ。

>>188
脱ステして途中でステの再使用で劇的に効果が向上するらしいからそういうこと
言ってるけどもしかしたらまた抑えられなくなるかもしれませんよ。

本人が良いんだったら別にいいけどここは脱ステのスレなのにそれを
やめたほうがいいというのはスレ違いかと。

それに危険性なんかも調べたり慎重になったりしないでいきなり脱ステホイホイやったら
誰だって最初の悪化でステ再使用になるし。

>194
レスありがとうございます｡
とりあえず、近所のかかりつけの医師に脱ステの了解を取り付け
感染症の時などは対応してくださることになりました。

>>185
かかりつけの医者に対応してもらえるようで、よかったですね。
脱ステ・脱保湿を開始されるのであれば今の季節がいいのかもしれません。特に乾燥についてはまだラクです。
汗かくと辛いでしょうが、エアコンは肌が乾いて辛いので扇風機がイイと思います。
扇風機でも傷口があれば、ヒリヒリして辛いかな。（あぁ思い出します・・・去年の辛かった頃）

良い方向へ向かっていくことを期待しています。
佐○先生の論文を紹介しているホームページなどもあるので参考にしてみるといいんじゃないでしょうか。
実際に先生に詳しく教えてくれと頼んだらインターネットで・・・と言われたこともありますから。

なんだかえらそうな書き込みになってしまいました。すいません。

>>188さん
大丈夫。少なくともここの住人は
大して調べもせず安易に脱ステをするような輩ではありません。
少しトゲトゲしたレスもありますが、スレッドの掲げたタイトルから
離れ過ぎるのも問題なのでそこはご了承くださいm(_ _)m

とはいえ完全な脱ステ指南スレがないのも事実。
自分で立てたれれば立てるんですが、アホーＢＢではかなわず・・・。

>>184さん
どなたかは存じませんがありがとうございます。
おかげさまで順調です。ただ、脱ステの後遺症というかそれまでの生活もありますが
かなり昼夜が逆転しています。
しっかりした時間に寝たいんですが、１日２日眠剤飲んでもこればっかりは変わらないので
苦労しています。


セラミドの錠剤ってないですか？探してもないようで。
セラミド自体錠剤には出来ない物質なんでしょうか。
でもアボカドは醤油つけて「マグロ〜」って食べてもすぐ限界が来るし・・・あれマズい・・・。

失礼しました。

　この夏は運動や半身浴によって汗を出しまくった
いったん体が発汗を覚えたら症状が良くなるにつれてどんどん
汗が出るようになりました。びっくり！完治にはまだまだ程遠い
けど一番重症だったおでこが治りつつあります。
汗による解毒じゃ。今日顔だけは初めて脱保湿に成功したなり。
薬いらずって心地よいな〜でしでし。冬は汗による保湿効果は
期待できないからこれからがまた考えなきゃならんのーhu-

汗は保湿をしているわけではなかったはずです。注意。
むしろそこから乾燥＋塩分で悪くなる、という事が
この間病院にいったときに資料としておいてありました。
たしかに保湿されているようではありますが、発汗したときには
すぐに洗うように気をつけるべきだ。と受け取っています。
発汗自体は非常に良いように感じますね。ソースはないけど
実際に自分の体でそんな気がします。

大塚製薬のページにて美容に気を使う方、という項にて
マルチビタミン＋ビタミンＣ＋ビタミンＥ＋βカロチン、とあったので
ひとつ騙されてみる事にしてみました。いまのところ順調。

脱ステして調度2ヶ月経ちました。
最近、汁出てた所が徐々に乾いてきて嬉しいでつ。
ジュクジュクがおさまってくると体を動かしたくなりますね。
体力がかなり落ちてるんで、まずはウォーキングから始めようと思います。

一気に悪化させた方が一気に治るんじゃねぇーの？散々ステロイドつー
劇薬（毒薬）を塗りたくってたんだからその毒を外に出そうと体がするのは当然。
体力のある奴ほど悪化すると思う。で治りも早い。

>>188
脱ステで死ぬ人は居ませんよ。。それ言いかえればアトピーで死ぬって事でしょ？（ｗ

現在９ヶ月１８日目、顔のリバはほとんど気にならなくなった。
それでも普通の人に比べれば肌が少し赤いけど、グジュグジュとか、カサブタとか、ひび割れとかは出ない。

今は、腕と足と上半身（胸・腹・首）にリバウンド出ている。
暑いけど、薄い長袖・長ズボンで隠してる。
首が隠せないのが、ちょっとね・・・。

全身の痒みは、なかなか止まらないね。

自分のリバウンド長いから、改めて色々と思い出してみた。
すると、思い出した！
喘息発作止める為に、病院行く度に、吸入や血管注射、点滴を打たれたが、あれにステが入っている事が判明・・・。

アトピーによる塗布剤のみの人の何十倍のステが体内に残存している事になる・・・。
リバウンド長いわけだ・・・。

あ〜あ、今年の夏は半袖Ｔシャツで過ごせると思ってたのにな。
来年に期待する。

age

自分アルカリイオン水を飲みまくってるから、尿が出まくるんだけど・・・。

出した尿に油みたいな物が浮いているんです。
ギトギトでなく、うっすらと・・・。
よく目を凝らして見ないとわからない位なんですがね。

汗を大量にかいて、ベタベタのまま風呂に入ったりすると脂みたいなの浮きますよね。
そんな感じの物なんですが・・・。

皆さんの尿も油（脂？）浮きますか？

>>207
体内に溜まってたステロイドだったりして。。

>>208
かもしれません、ステロイドの材料は、コレステロールらしいから・・・。

もっとアルカリイオン水飲みます。
ジャージャー出してやる。

老廃物やコレステロールか脂肪だったりして
ステが見えるようにガンガン出ていくっていうのはあり得ないと思うなあ。
だってもしそうなら1年も2年もリバウンドで苦しむのはおかしい。

水いっぱい飲んだら、汁もいっぱい出るよ。

>>210
うん、老廃物やコレステロールや脂肪で間違いないようです。
ステロイドホルモンを、１７−ＯＨＣＳ（なんだかよくわかんない）として、尿から排出するそうです。

酸化コレステロールは肝臓から胆汁酸として排出されるようです。
合成ステも肝臓から少しずつ分解排出されてるようですね。

ごめ、追加。
リバウンドが長い原因に、合成ステの強さと排出し難さが正比例しているようです。
強いステほど、排出困難なようです。
長期間の塗布や、強力なステの塗布や内服はそれだけ、リバウンドも長いらしい・・・。
本屋で新しい吉野先生の本が売ってたのでＧＥＴ、読んでみたら色々載ってた。

>>213
吉野家で牛丼売っただと！？

なに、そうなのか。
強いステほど排出しにくいなんて最悪だな。
強いステのが症状強いのに早く出てってくれ！
弱いステは症状も弱くリバウンドの期間も短い。
一概には言えないけど・・・・ステロイドむごいぜっ！とか言ってみる

ステロイドは足の裏に溜まる

>>215
それは何で？

age

みんな久し振りじゃのう。
元気に頑張っとるか？
わかっとるわかっとる。ﾜｼにはわかっとる。
お前らが一番頑張っとるってﾜｼにはわかっとる。
元気だしてがんばりや〜。

↑だからﾈｵｸｿは嫌いなんや。

>>218
他人のHNを使う真意を聞かせてくれ。

http://homepage1.nifty.com/ysh/a016.htm
ここどうおもいますか？脱ステ反対みたいなんですが。

私の薬塗ったとこだけ「これ毛生え薬か？」って
くらい毛が生えてくるんですが・・・・

半身優勝おめ！それどころじゃないってか？

現在進行形ですが・・

10年以上ステを塗ってきて去年の夏、とうとう破綻しました。
それまで通ってた医者にこの上は内服薬しかないと言われ、つてを頼って
新しい病院に行きました。
当時、精神的にも追い詰められ新しい医者も信用できず
とりあえず現状が良くなれば思い、処方されたステを塗っていました。
同時に血液検査もしてもらい、ハウスダスト系のアレルギーが非常に高いと診断され
セルテクトやアレジオンなどを処方、1年が過ぎました。

現在、ステを完全に手放すまでには至ってませんが一週間に一度塗るかな？って程度まで
収まりました。もちろん目指すは脱ステ！です。
以前の医者による血液検査でアレルギーと診断は受けていましたが
あまり関係ないと言われ続け、今更ながら腹立たしいです。

ようやく信じられる医者に巡り会えて感謝しています。
自分一人で脱ステしようかと思った時期もありましたが
誰か信用、相談できる方が必要です。
皆さん、くれぐれも無茶はしないように頑張ってください。

半身優勝っつってんだろが！

↑しつけぇ〜よ

>>222 分かる。うちも、この薬は毛生え薬なんじゃないか？って疑うくらい毛がはえてくる。耳たぶにもはえた。鬱。しかも無駄毛処理は禁止だからおとなしく毛を育てるしかない。激鬱。

前に調べたときに、ステの副作用に
「多毛」ってのがありました。あれでしょうね。

自分ももともと毛深いほうなのがさらに加速。鬱。

いやだがしかし、気にする範囲が
湿疹→毛
になったのは少し喜ばしいことだと考えています。

>>228
ああ、あったあった確かにそんな副作用が
ステロイドを体から排出しようとする働きの一つだろうな
俺的の体験談は
湿疹だろ毛だろ、汗が普通以上に大量に出るようになるだろって感じ

個人的にうんこを毎日だすために３食食うだろ、
水や味噌汁で尿として出すだろ

わるいもんは体からどんどん出そうぜ
おー！！

どうもみなさんそうなんですか・・・・。
うちだけかとオモタ・・・
よかった。みなさんがんばりましょう＾＾

脱ステ派の理論。

脱ステしたら悪化した -> それはリバウンド(まぁこれは合ってるか)
止めてるけど良くならない -> それはリバウンドが長引いてるせい
ずーーっと止めてるけど良くならない　-> あとちょっとだ！がんばれ！
良くならないから止めた -> あーあ、あとちょっとだったのに

そもそも俺なんて、アトピーに罹ってから10年くらいステ使ってなかったし、
ここ5年くらいもずっと使ってないんだが、そういうのはどうやったら治るんだ？
このスレの人間はステ止めた後のアトピー症状を全部リバウンドだと決め付けてる
人間が多いが、ステ依存から抜けても症状が収まらない人間だっているだろうに。

ステがアトピーの治療を遅らせる、というのなら話は分かるが、
ステを止めたら即治るような書き方をしてる人が多いのには幻滅。

よくがんばった。感動した。

リバウンド凄い時って鏡で顔見るのと、風呂で顔洗うのにすごい勇気いる。 顔中の黄色いカサブタを思い切り掻いてこすりたくなる。 私の場合お湯でふやかしてからカサブタ全部取り除きお湯かぶる。ツルツルに無理矢理してから にがり水かけてシートパックが良い。

アトピーの人は甘やかさないほうがいい　　　　　　
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

>>233
かさぶたはがすと、多分治らないよ。

>>234
俺もアトピーだけど・・。
それはものすごく同感できる。

２３４の書き込みもうあきたんだけど

>>233
亜鉛華軟膏と紫雲膏をうまくつかいわけて
その症状を僕の場合はなんとか乗り切りました。
確かにカサブタ剥がさない方がいいですよ　皮も。

でも気持ちわかるなー
見た目悪いからって外出したいときはどうしても剥がしたり
しちゃうんだよな

どうも。

>>231
ステ無しで治らないのには長期的なスパンで見た体質改善策でしょうね。
元々のアトピーがステから生まれるはずはなく、ステが抜けた状態でも
当然アトピーではあるわけですが、ステ議論をしているウチに
その辺りの認識が薄まってきてしまうのかもしれません。
実際自分もあるときふと立ち止まって考えてみたりしていなかったら
どうなっていたかわかりません。
前スレで全体としてのその認識を解決する意味も含めて新しいスレ案を提案したんですが
ごたごたしている間にまとまらなくなってしまっていまに至っています。
でも、とりあえず231さんは間違った認識をしていないわけですから
そう幻滅することもないのでは？


カサブタや皮はホント苦労しますね。
外出するときうっかり鏡なんかみちゃうと、白く浮き上がっているのが
どうしても許せなくって延々と取っているうちに、取り終わって
時計をみたら信じられないくらい時間が進んでいることも。
最近ではビタミン摂取のせいもあってか少し楽になっています。
セラミドの摂取も加えることが出来ればより磐石になるかも。

脱ステ3ヶ月半経過。
昨日初めて熟睡できた。
引っ掻いたキズはあるものの一度も起きなかった。
寝れることに感動しました。

>>239
良かったですねえ。
「一度も起きない」って人には普通でもかなり感動しますよね。
そんな時は拳を突き上げて
「おおっっっっっしゃゃゃぁぁあああああ！！」
っていってみましょう。さらにスッキリします。
(もしくは「我が生涯に一片の悔い無し」)

↓近況など↓
最近明るくなってきたような気がします。根っこから。
治ってきたせいもあるでしょうが、大学の友人と
夜の学校の校庭に忍び込んでの馬鹿騒ぎ。これは最高でした。
思いっきり叫んだり、空を見上げて物思いにふけったり、
ときおり見回りに来るパトカーにビビッたり（笑

酒は飲んでるし夜更かしもしているわけで、それを考えれば
メリットなぞどこにもないように感じますが、それ以上に
長い間の治療で鬱積していたストレスが発散出来てかなり気分がいいです。

外へ出ても道行く人を良い意味で客観的に見ることが出来てゆったりとすごし
なぜか無駄に急いだりあせったりすることが随分減ったように思います。

建物の密集した場所に長い間いると隣を見れば人、また隣を見れば人、日々繰り返される犯罪など
とても心の休まるものではありません。
発散できる場所を見つけたことは自分にとって運が良かったんだな、と思います。


皆さん一人一人が発散できる場所や物。探してみませんか？
結構近くにあったりしますよ。

俺は陳クリニックでロコイドを使っていたが聞かなくなると
リンデロンを処方されたが・・・。
ロコイドであかんかったらリンデロン使わなしゃーないやんやて。
弱いステならリバウンドは来ないというから信用して使った俺もバカだが。。
ステはステ必ずリバウンドは来る。それが早いか遅いかの違いだけ。
最後には兵庫医大紹介するからそこに行ってくれと言われた。
要はさじを投げられたわけね。

で俺は伊丹市のある病院に行って脱ステをしたわけだ。
一月で退院し、まだ症状は残っているが、掻いても皮膚が強くなって来ているから
傷にもなりにくくなっていい感じだ。
何もしなくても体が治そうとする力があるのだから、規則正しい生活、
スキンケアをしっかりやればあとは取り立てて何かする必要はないと思う。

とにかくステロイド使っている人、今はいいかも知れないが
いつか必ず薬が効かなくなり地獄を見る時が必ず来ます。
非ステロイド軟膏も同様。本来の自己治癒力を疎外していることになる。
弱いから少しだからというのはまやかし。
ステロイドを使った付けは必ず来る。そのつけを払うのは、
陳医師でなければ薬局でもない自らが血みどろ汁だらけになって
払わなければならないことを最後に述べて僕の意見といたします。

ステロイドが効かなくなって・・・

脱ステが地獄の苦痛とかわけわかんね
毎晩ステ塗りたくるほうが地獄の枷じゃねーか

【ｱﾄﾁｬ】ｱﾄﾋﾟｰで繋げﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの輪４【ですが何か？】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

おまえら、決意が揺るぎそうな時はｱﾄﾁｬをやるんや。
一人で頑張るだけじゃぁ、くじけてしまう。
ｱﾄﾁｬで仲間をみつけるんや。

おーっと、めがねめがね。

偽者で直ってないﾈｵの意見なんて参考にならん罠w

ネオの行動はキティ

小学校を卒業したあたりから性格が変わりました。
その時はアトピーは顔に出ていなくて自覚もあまりなかったけど
ステは腕などにいつも塗っていました。
中学に入る頃には消極的になり無口になりました。
何もないのにいつも不安だったり何かに怯えている感じでした。
被害妄想も強かったです。　今は24歳だけど今でも何かと心配事が多かったり
不安な気持ちが常にあって性格的にもあか抜けません。
私は21歳から脱ステを始めました。　リバウンドで自殺も何度も経験したし
リバウンドが治まった今でも再発の可能性が高いので喜べません。
ステロイドは性格も変えるとあるスレで見たけど、脱ステをしたことで
性格が昔のように戻るということはあるんでしょうか？

>>248あるよ！！！

脱ステ半年です。脱保湿なんか怖くて出来ません。
スキンケアを念入りにやりうまくいった場合は症状がかなり良くなる時も
ありますが、もしも風呂上りに保湿しなかったら
１０分で激乾燥肌状態になり一発で重症肌になってしまいます。
なんとか道がひらけないでしょうか・・。
脱ステは１年、２年とやはりかかるんでしょうか
もう何年も脱ステやってる人は大丈夫ですか？

脱ステ祝2ヶ月！！ちなみに脱保湿は2週間。
2ヶ月前始めた直後は腕、背中、乳首と朝起きたらTシャツを貫通するほど汁が染み出ていた。
しかし今は治ってきて汁は止まり、少し掻いてしまってもそんなには傷にならない･･･。まぁ乾燥は痛いけど全然我慢できます。
やっぱ食事は大切だね。ジュースお菓子油ものやめてよかった･･･しかも食べたいとも思わなくなった。
このまま治ってくんね〜かな。

ところで最近あとぴになった友達が、
「まだ使ったことないんだからステは使うな」
というアドバイスを無視し皮膚科で密封療法？やってしまた。。。悪化しないことを祈る(￣人￣)

原付で信号待ちしていたら警官＠全国交通安全週間に止められました。

警官：君昼間からお酒飲んでるの？顔赤いよ。
漏れ：アトピーなんで・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬱・・・

化粧用コットンを1cm角ぐらいに切り
それを、爪先にあてて包帯を止める紙テープで、ぐるぐると留める
（指10本全部やる）
これで夜中、掻いても血だらけになるようなことは無くなった
私は、1年くらい続けてました。（今はほぼ完治）

>253
誤爆！

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

リバウンドもかなり引いて、全身改善されて来ました。
家族も「うん、綺麗になった。ヒザ裏の所もただの汗疹に見える。」と、言ってくれました。
実験と称して、健康ランド（レジャー銭湯）に行ってきました。
誰も、嫌な顔もしない、視線も感じない・・・。

嬉しかった・・・(つД｀)･ﾟ･
脱ステ９ヶ月目、やっと・・・やっとここまで辿り着いたよ。

脱ステ2年目でつ。　ステを塗っていた時の炎症などは普段は治まりました。
でも生理前などになると体全体が敏感になってるというか、赤みが増します。
時に、ステが残留しているような普段から赤みがかっている箇所は
ものすごく痒くなります。
ホルモンの影響でアトピーが悪化するのは知っているけど
どうしてステが残留している部分も酷くなるんでしょうか？
ステがホルモンに反応するんでつか？

>>257
ステ塗った部分は皮膚が薄くなってるからとちゃうか。
>>256
おめでとう。
早くここを卒業してリアルでの生活を築いていきや。

＞＞二番煎じ
順調そうやな。よう頑張ったもんなあ！

＞＞２５１
＞やっぱ食事は大切だね。ジュースお菓子油ものやめてよかった･･･しかも食べたいとも思わなくなった。
＞このまま治ってくんね〜かな。
その調子、その調子。それだけでもかなり改善されるでえ。

＞＞２５０
あせったらあかん。もっと長いスパンで考えていきや。
長い病気やったんやから、回復までも時間はかかるで。

＞＞２４８
昔に戻ると言うより（昔に戻るのは無理）
あんたが望んでいる性格に改善されていくと思うで。

> ステが残留しているような普段から赤みがかっている箇所
> ステがホルモンに反応するんでつか？

反ステの人って何でもステのせいにする人多いな。
赤くなってるのはステの残留じゃなくてステの副作用で皮膚が薄くなってる
だけだと思うが。

で、副作用が出るほどステを塗る個所は要するに本来アトピーの出やすい個所なわけだから、
悪化したときには最初に症状がでてくるわな。皮膚が薄くなってバリアも弱くなってるだろうし。

まぁステの残留くらいなら気持ちもわかるが、尿からステが出て便器に浮くとか
電波としか言いようがない。

脱ステ自体は悪いことだとは思っていないのだが、やるときは正しい知識を持って
変なデマに惑わされずに（そしてデマをばら撒かずに）実行して欲しいと思う。

>>189>>204
アトピーが酷くなって感染症の合併症起こしてで死ぬことは有りえるよ。
重症の場合、皮膚バリアと抵抗力が極端に弱くなってるから、AIDSのように
健康な人間ならまず罹らないつまらない感染症にも感染してしまう。

対処が遅れると気管支炎や肺炎、脳炎などを併発して死亡する。

またソース出せとかいわれそうなので補足は以下で。
http://www2.eisai.co.jp/clinician/cl_98_473/cl_98_473_17.htm

↑激しく誤爆を上げるバッカーw

>>189=262
正論突かれるとなんでも誤爆だな。

>>257
>脱ステ2年目でつ。　ステを塗っていた時の炎症などは普段は治まりました。
>でも生理前などになると体全体が敏感になってるというか、赤みが増します。

生理周期との関係に気がつく女性は多いですね。
この疑問に答える本があります。「医者も知らないホルモンバランス」という本です。
このことについて扱った漢方・ホルモンスレももあります。
興味があるなら　そちらで答えますよ。

＞反ステの人って何でもステのせいにする人多いな。

ホルモンのしくみも説明できない人がこんな風に逆切れして
「患者の気のせい」にしちゃいますが　きにしないように。

ステロイドが、どうこうとゆうよりも死人が出るまで何もしない国が問題だ。
ブラックに限りなく近いダークグレーな食品添加物とか平気で学校給食に使ってるし！！、本当に嫌な医療政治家（元医師）がトップにいるからダメだろうけど。
（エイズも肝炎ウィルスも・・・・）

>>264
お前は「ステが残留してる部分にホルモンが反応してアトピーが悪化」という
文章が正しいと思うのか？？

＞きのこ
激しくスレ違い。って有価おまえがくると荒れるからくんな。

>>261>>263
スレ違いを正論で押し通すバカ

脱ステ２ヶ月。同時に生活習慣にも気を使い始めた。
が、一人暮らしで仕事が多忙なため、野菜の下ごしらえや、
保存のきくものの調理は、休日返上でやらざるを得ない。
毎日運動して、睡眠時間もできるだけ確保して、弁当まで作って
･･･忙し杉。TVつける暇もないっちゅーねん。
最近ふと思い立ち、通勤をチャリにしてみました。
ディーゼル車よ、はやくフィルター完備してくれ･･･排ガスで喉痛いよ。
規制が徹底されたら、その日から明らかに都内の空気が違うと思う。

＞＞やっさん（長老）
アドバイスありがとうございました。医者から完治のお墨付きをもらったのでここを卒業します。

みんなも必ず良くなるからガンガレ！

平均睡眠時間少ないやつは老けるの早いぞ。
よく寝てる人よりも細胞が活動する時間が長いからな

あ

お久しぶりでーす
今日で脱ステロイド療法を始めて
２月１１日からなんで約２５０日ってとこでしょうか
うち２週間塗っちゃいましたけど・・汗

アトピーをあんまり気にせずに生活できたっていうのが
４月と８月だけでした。
重症→軽症→超重症→回復→軽症（現在）
ここ１週間で徐々に悪くなってきていまして
３度目の耐え難きリバウンドっす。くぅ〜泣

>>271
そうなんだよね。
今でさえ皺とかいっぱいの顔なんだし。
童顔だから、最近「キヨコ」とか言われるし。ﾊﾊﾊﾊﾊ･･･ﾊｧ〜。
毎朝９時出勤→良くて終電、大抵は始発帰り、週に１日は必ず徹夜
という殺人的な仕事をしてると、どうにもこうにも。
今日は奇跡的に早く終わった〜。
脱ステしながら普通に仕事してる人っていないのかな･･･語り合い鯛。

１ヶ月ぶりの書き込みです。経過報告です。
さて、現状から言うと、季節が変わってきて、乾燥肌でかゆみがあります。
皮膚のカスが粉状になってます。赤みも強烈さはないですがどす黒い。
今日なんかは、顔を見ると赤みがありますね。
ただ、人からは、顔を見てもアトピーと全くわからんと言われます。
ただし、首などは正常な皮膚とは言えませんね。
腕、足をかいてしまうので若干傷跡、相変わらず全身に鳥肌状の丘疹があります。

で、今日病院に行ってきたんですが、入浴、ぬるめのお湯で長時間つかるのは意味がなく、
少し熱めのお湯でつかり、心臓がバクバクいうくらいが、
代謝の活性化から、結果として肌の代謝によいので、実施してみたらよいのでは、と。
血液検査の結果ですが、Igeは10500。だいぶ良くなっているのに現状からすれば低い値になってほしかったと。
白血球の数値ですが、ジュクジュク状態の時に正常値の倍あったのが、ほぼ正常な値になっているとのことで、安心しました。
かゆくて寝れない時のために睡眠薬を多少出してもらいました。あとビタミンAも。
先生は、ビタミンAは飲まなくて良いとの診断でした。
病院での診察はあっさり終わり、こちらの日頃の辛さ・・愚痴吐き出しの会話がなくなってきた
診察になりました。
生活にも余裕がでてきて、友人との遊びも断ることなく行っています。
夜通しカラオケもＯＫです。酒を飲んだら家に帰ってボリボリやってしまいますけどね。
毎日辛いのはやはり、風呂入った後の寝る前。かゆいです。すぐには寝れません。といっても、
睡眠不足が慢性化するほどではなく、寝付きが悪い程度です。寝れなくて悔しい思いをするなんてことは、
今はありません。特にぐっすり一発で寝たいときは睡眠薬使えばいいわけで。
あとは、平常時にちょっとポリポリかく程度で、何かに打ち込んでいるときは、
気になりません。昼間の私は普通に生活できています。
でも、不安も生まれてきました。ちゃんと社会復帰できるのか。

今となっては経過報告を書き込んでいますが、そろそろ引退かな？ウザイとか言われそうですね。
社会復帰するまで書き続けるとスレに関係ない書き込みになりますね。といっても、まだ先は長いかも知れませんが。
以上、読み返してみると読みにくい文面、長文、失礼しました。

>>275
いえ元漢方さん！経過報告とても参考になりますよー

＞＞今日病院に行ってきたんですが、入浴、ぬるめのお湯で長時間
＞＞つかるのは意味がなく、少し熱めのお湯でつかり、心臓がバクバク
＞＞いうくらいが、代謝の活性化から、結果として肌の代謝によいので、
＞＞実施してみたらよいのでは、と。

僕も比較的熱い湯の方がいいと思います。それで汗をかき
熱い湯→冷たい水を繰り返し浴びてますよ

ステを絶って10日。リバウンドが徐々に襲ってきてます。
今までアトピーが顔にはほとんど出なかったのですが、昨日ぐらいから
オデコ、まぶたが赤く、少し痒みが出てきました。
その他、首や背中にも・・。一応漢方+保湿はしてますが結構辛い。
これからもっと酷い状態になると思うので耐えられるのか心配・・。

>>276
レスありがとうございます。経過報告を参考にしていただいているとは、
うれしい限りです。
これからも私の生き様？を書き込んでいきます。ありがとうございます。

>>277
気持ちわかります。正直言って、これからまだまだひどくなるかも知れませんよ。
信じられない毎日を乗り越えないといけないかも知れません。
挫折されてる方もたくさんいらっしゃいますね。
でも、やるとこまでやって（漢方など、やってらっしゃるわけですから）、
脱ステを実施するのであれば、とことんまで、耐えてみるしかないですよ。
頑張ってくださいね。

>>元漢方さん
温かいレスありがとうございます。
ネット上でも誰かにアドバイスや応援されると嬉しいものですね。
不安でしたが、また頑張ってみようと思えました。
元漢方さんの経過報告、何度も何度も読み返して参考にさせていただいております。
お互い、最後は笑えるように頑張りたいですね。
脱ステが原因なのか、少し熱が出てきたみたいです。風邪薬を服用すると
余計酷くなるらしいので、もうPCを切って寝ます。

>>277
頑張れ。でもあんまり無理するなよ。

ステロイドは服用しないなら弱いやつなら安全だ！
１番弱い方のステロイドのロコイドをクリームのウレパールで薄めて
塗れば週２回ぐらいなら大丈夫です、医師に言ってロコイド、ウレパールを
混ぜて出してもらいなさい、無理はしないで楽しく行きましょう。

>>281
つーか服用は論外だ。

思うに、アレルギー体質が治る前にステロイドを絶つと大変な事になるようだ。
仕事など頑張って、張りが出てきたところでステロイドをちょっと使わないでみるとか、
そのぐらいの瞬間を狙うのが、過去の経験からもいいように思えます。

156 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/10/10 20:46 ID:qpl7jCPf
瞬きして息を吐く、瞬きして息を吐く、瞬きして息を吐く。
気づいたときに３回繰りかえすだけでアレルギー体質がみるみる直る。

今日は脱ステ開始からちょうど２ヶ月目という記念すべき日でした。
最近少しずつ調子がよくなってきたので、これで一回目のリバウンドは
終わりかな、と思っていたのに、今日からまた酷くなってきた。
私の「一度目のリバウンド」はいつ終わるんだ･･･

今日は顔面からの汁をフキフキしながらプレゼンしてきました。
初対面のｶｺｲｲお兄さんを目の前に、非常に欝でした。
仕事が残ってるので今夜は徹夜だす。逝ってきます。ううう（泣

>>285
どれだけの強度、期間でステを使っていたのかがわからないので
一概には言えませんが、1度目のリバウンドが終わったと実感できるのには
結構時間かかります。
ですがあせらず、あわてず、地道に、ただ地道にあきらめず体質改善に努めていれば
かならず好転はします。がんばって。
その２ヶ月は決して無駄にはなりませんから。


最近カクテルを覚えたおかげで少し飲み過ぎたようです。
首の周りがカッサカサ。やはり医者の言うことは聞くものですね。
酒を飲んで次の日「なんだ、特に悪くなってないじゃん」と思っていたのですが
そこから順調に悪化。アルコール分が肝臓に停滞してから分解するのに２日。
それから表面化するまでに1週間くらいかかるようです。体験から。


それと最近風呂に入るときに塩を塗ってみてます。
どうもまだ実感できる程には効果は上がっていませんが
昔海に入ったときに症状が良くなったことがあったので続けてみようと思います。

リバが始まって３日目経過・・。
今日はすごく掻き毟ってしまってお風呂に入るのが怖い。。。
医者から貰った保湿（軟膏）も、シミるだろうな〜（鬱
顔もパンパンに腫れて真っ赤だし、当分外に出れない・・。

リバを抜け出す秘訣は現実を直視するな。
これは俺じゃない、と思え、自分はここにはいない、と思え。
もう忘れろ。異常者になれ。

それくらいじゃなきゃ抜けられん。
仕事やなんやらしながら脱ステは9割方ムリ。

>>286
ありがとうございます。
そうか、時間がかかるんですね･･･少し安心しました。焦りは禁物ですね！
ちなみに私はステ歴８年、中ランクのものを顔面に塗ったくってました。
本当にバカでした。
私も塩やってますよ。リバウンド真っ盛りなので、効果はよく分かりませんが。

>>288
程度にもよるとは思うけど、仕事しなきゃ食ってけない立場の人は
どうしてるのかな･･･ステに甘んじるしかないのか？それもなぁ〜。
みんなどうしてるんだろう。

>>288
おれは自宅のPC使って仕事が出来るからそれでしのいでいるよ。
去年の７月に脱ステしたから一年以上定職ついてませんね。

一年以上立ったけど、ピーク時に比べれば随分楽になりました。
最近は睡眠も出来るようになってきた。

ただ背中の乾燥と色素沈着がまだまだ残ってますね。
あと汗が天敵だね。

汗かくとすごい辛い。
汗と友達になりたいのだがなかなかうまくいかない。

脱ステして１ヶ月。もうゾンビみたい・・。
家族も初めはギョッとしてた。今は見て見ぬ振りをしてくれてるけど・・。
もう我慢できなくて皮膚科に行ってステを貰ってきた。でも塗らなかった。
ここまで頑張ってきたのに塗っちゃったら全て水の泡。
本当に我慢できなくなるまではお守り（？）として取っておこうかと。
そう思ったらまた頑張れるような気がしました。

>>291
自分の気持ちが前向きな事はとても良い事だと思います。
でも症状が悪化しすぎた時は無理をしない勇気も大事です。

我慢との天秤を図るのは非常に難しいし辛い事ですが、
まずは信頼できる医者を探し、
二人三脚で頑張ってくれる、そういうスタンスの専門医。
素人考えだけで無理をなさらないで下さいね。

あなた自身が今後回復に向かうように・・・

脱ｽﾃする人達のﾚｽはいつも心が暖まります

>>292
御意に存じます。

重症アトピーの場合、極端に感染症への抵抗力が落ちているので、
一人で無理をすると命にかかわりますよ。抵抗力に関しては血液検査で
分かるのでお医者さんより説明があると思います。

ステロイド不信になるだけならともかく、医者不信にまでなって下手な
民間療法や自己診療に走ると痛い目に遭います。

まずは、脱ステロイドに理解のある医者を探し、そのお医者さんと相談
しながら脱ステの道を探っていくのが良いと思います。
そしてお医者さんが今はステを使った方が良いというならば、理由を
きちんと聞き、自分で勝手な治療中断をしないことも大事です。

ステを断って命を落としたのでは、何のための脱ステか分かりませんから。

292さんと同様、1日も早い回復を祈っております。

無理なんだよ所詮脱ステなんて。
体ぐちゃぐちゃになってこれじゃマゾだよな。人前にも出れないし。
引きこもってよけい鬱になるし。頑張ったって先があるかもわからない。
良くなったって人いっぱいいるけど自分には当てはまらないかもしれない。
ステロイド塗ってればいい人生送れてる期間なのに人生無駄にして
この先なにが待ってるの？　ステの副作用だって来る人と来ない人が
いるかもしれないだろ。自分が来ない人だったらいーじゃん。
塗っちゃえよ。綺麗になるぜ。









と言う誘惑でステに伸びる手を毎日はたいて我慢我慢。俺は負けない

>>295
ガンガレ！！
みんなにも必ず日は昇る！！

脱ステは大事だが脱ステ10年とかって人は明らかに平行線で副作用ではないってことかな

来月仕事で一週間ほどﾒﾘｹﾝ国へ行くことになりますた。
悪化もくそもない状態だが、リバでどろどろの顔を異国の地に晒すのが欝。
さらにパスポート更新が重なり、証明写真にこの顔が数年間ついて回ると
思うと･･･いやだぁ〜！

良くなったらまた写真替えればいいんじゃない？

わお、300ｹﾞｯﾄ。

おっと、めがーねめがーね。

パスポートの写真って途中で換えられるんだ、知らなかった。
ﾁｮﾄ気分が軽くなりました。どうもありが�d

脱ステ4ヶ月。悪くなる一方で、これから先もまだまだなのか、
何時がピークなのかの検討もつかない・・・(T_T)
良くなりかけてたと思った顔からは汁がでてくるし。
治っていく課程（ここからは少しずつよくなるとか、良い兆しとか）
を時系列で細かくのせてるHPとかないのかな？

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/wadai0301.htm
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

この辺は自分で見つけたけど、励みになるように実体験と症状を
詳しく書いてある個人ページとか知ってる方居たら教えて下さいm(. .)m

>>303
もしもし、脱ステ４ヶ月目なら、平均的にピークで悪い時期。
１年は覚悟して、焦らず時間の経つのを耐えるしかない。
兎に角、１年。良い兆しはそれからだよ。辛いけど、ガンバロ〜

5歳の娘、3歳の息子がいます。二人ともアトピーで生まれました。
娘は2歳のときに初めてステ入りのアズノールを使用。それまでは関節の一部に
しか湿疹がありませんでした。しかし、だんだんと湿疹は悪化。そしてリンデロンを出されました。
子供にこんな薬を・・・と思い、私はハッとしました。そのとき、娘の肌は全身がまるでお年寄りの肌のようにしわしわ
になっていたのです。幸い、下の子は、ステロイドを一度も使わずに保湿剤だけで
湿疹を治しています。生まれたときは下の子のほうがアトピーがひどかった
のですが、今はまったくのつるつるお肌です。原因は絶対にステロイドです。
今、ステをやめてから1ヶ月ほどたちます。すでにリバウンドがきて
汁が噴出しており、ヘルペスととびひになりました。
2年半ほどのステ使用ですが、子供の場合、どれくらいでぬけきるものなのでしょうか？

脱ステして2年くらいはズタボロだった。
子供の頃からのツケを嫌というほど味わった。
まだ辛いYO。

>>303
ttp://www.ne.jp/asahi/akorin/gx71/
この辺に色々ありますよ。
「アトピーとステロイド裁判と〜」の「私のアトピー暦」なんか
参考になると思います。

たらお日不可の２週間は、信じられませんね
奇跡と思ってください。

結局
重症の人間が脱ステして完治した人はいるの？
数の少なさから体質が変わっただけでは？

つうか、重症にしても軽症にしても完治した人はここにはこない。
コテのﾈｵやJKも完治してないから常駐してるんだろ。

完治したらﾘｱﾙで忙しいっつうの。

>>309
結局レアケースなんだよな・・・

毎度！横山や！
>>ママちゃん
わしの相談受けたケースやと１年位で完治してるで。
子供の脱ステ、アトピー治療に大切なんは
勿論信頼できる医師を探すのも大切やけど
お母さん自身が子供の治癒力を信用することが大切やで！
姑や近所のおばはんが人の気もしらんと口やかましく言うてくるから
お母さんがしっかりとした意識でそれらの雑音に耐えることも大事やで！
それから、子供がどんな時に掻いてないかをしっかりと観察することや。
痒がってると言うても２４時間掻いてないと思うから
子供の中に痒みを止める力があるんやから、その時間を多く経験さしてやって
欲しいんや。
それに
大人と違って子供自身は将来を心配してストレスにすることがないから
その辺はやり易いと思う。
お母さん自身がアトピーはいずれ治るもんやとしっかりと思っといてや！
大げさに考えたらあかんで！弟さんで経験してるから大丈夫やと思うけどな。

>>元漢方>>光源氏>>二番煎じ
久しぶりやな！元気にリアルで活躍してるか？

>>295
まだまだ余裕があるやん！その調子、その調子！
>>291
それええ考えや！けど誘惑に負けたらあかんで！

＞304
やっぱり今がピークですか（^_^;
でも、出来ればこれ以上悪くなって欲しくない(T_T)
そして、やっぱり一年・・・
来年は半袖やキャミが着れるといいなぁ・・・
ありがとうございました。がんばります。

＞307
ありがとうございます。でも、そこも読みました（笑）
脱ステ前に読んで、ちょっと震え上がってました・・・。
でもあのページの方ほどは酷くないのかもしれない。
たら○皮膚科のは特殊な泥パックとかのおかげなんですかね？
一週間とかであそこまで行ったらみんな迷わず脱ステするでしょうし。

良い脱ステのお医者さんとか、入院で脱ステできそうな所って東京には少ないからなぁ。
今日もこちらの意志を尊重してくれる皮膚科に皮膚チェックしてもらったけど、
なんだか安心できない。心許ない。
感染症は起こしてないみたいだけど、素人判断で、乾癬や苔癬、貨幣状湿疹っぽいのが
あると思うんだけど、結局だされたのは保湿剤のヒルドイドソフトだけだし。
これって何に塗っても良いわけじゃないのに。
かさかさだけのところなんて、今少ないよぉ(T_T)
ちなみに今はじゅくじゅくにはポリベビー、傷には紫雲膏で凌いでるって言ったら
それで良いって・・・。本当に良いのか？
安心するために行ったのになんだか不安になって愚痴ってしまいました。ｽﾏｿ

>>313
気が済むまで愚痴ったらええんや。
人生息抜きが必要や。
あはは。めがーねめがーね。

↑ネオクソおまえウザイから氏ね
長老にかまってほしくて必死だな
友達いねえの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

本物の長老は最近こないんですか？

>>316
本物の脱ステ長老はHPで相談やってまつ。

>317
どちらでですか?
教えてください。

>312 ありがとうございます！前向きな性格な私ですが、脱ステ時のひどい状態
　　　は、さすがにへこむとこまでへこみました。でも、かならず治ると信じています！
　　　そして、絶対にステロイドには戻らないようにがんばっていきたいです。
　　　けど、今日、とびひの検査をしてもらったら抗生物質のきかないMRSA
　　　だとわかりました。完全に脱ステするまでに何度もとびひとは戦い続ける
　　　ことになると思います！負けへんで！（あ、関西人がばれる？）

>>317
長老のHPきぼーん。

リバウンドと単なるアトピーの悪化
ここの人達はどうやってそれを見分けてるんですか？

アトピー性皮膚炎は「しねしね団」のせい
これをできる限り多くの人に伝えること。

アトピー性皮膚炎は「しねしね団」のせい
これをできる限り多くの人に伝えること。

>>317
教えろ、ゴルァ！！

>>1がpart５の住人の要望もきかずに
だらないスレの立て方したからpart６まできた名スレも
全然もりあがらなくなってしまったとおもいませんか？

盛り上がってたのは長老が毎日レスしてくれてた時だけ。通貨今じゃネオの偽長老までレスしだして最低のスレになっちまった。

長老のどのへんがええの？
いつも言う事はだいたい同じやから、他の人が真似して書いたらええやん。
誰かボランティアおらへんの？

>>327
言い出しっぺのおまえがやれ。

最近すごい良くなってきたので近況報告を勝手にさせて頂きます。
かなり長いですがご勘弁下さい。


脱ステ１年４ヶ月目ですが、１０月に入ってからかなり改善されてきました。

酷い頃と今の状態を比べるとようやく落ち着いてきたので私の症状を書き記します。
どなたかの参考になれば・・・

酷い頃の症状は、

１．痒くて寝れない
　１〜２日寝れない時期が数え切れないほどあった。一回の睡眠も１〜２時間程度。
　こんな睡眠サイクルなので１〜２週間に１回ぐらい昼夜関係なく長時間、
　暴力的睡眠で一般人と同じぐらいの睡眠を確保。


２．超乾燥肌
　部位は首、背中、肩、腕。
　一番酷かった頃は大量の皮膚が剥ける
　定期的にベランダで、シャツをバタバタはたいて剥けた皮膚を落とす。
　ベランダには大量の剥け落ちた皮膚の跡、部屋にも大量。


３．入浴中と風呂上りの痒み
　湯船に浸かっている時と入浴後は痒み爆発。
　肌が乾燥しているので浴槽には大量の皮膚が浮き、
　風呂上り１分後には即乾燥（速乾性大）
　そして痒みが凄いので入浴後１時間ぐらいは部屋に座って掻きっ放し。
　大量の皮膚が剥げ落ち、どんな保湿材を使っても一切効果なし。

続き

４．ドス黒い色素沈着、上半身フルタイム鳥肌
　わき腹、二の腕、そして背中がドス黒くなり、毛穴の一つ一つが膨れ上り、
　上半身は鳥肌状態。肌触りも気持ち悪く、余計痒みを増大させる。
　リバウンドの初期は全身真っ赤で鮫肌になる。
　鮫肌　→　超乾燥　→　色素沈着・鳥肌・超乾燥


５．手足の指先と足の指の付根が水膨れ
　猛烈な痒みを伴う水ぶくれが手足にブツブツと発生。
　潰すと粘り気のある液が出てきて凄い痒い。
　爪の生際がパンパンに膨れ上り、殆どの手の爪がボコボコに変形。


６．汗をかくと痒みに襲われる
　特に酷いのが首、脇、わき腹、背中。
　ちょっと汗をかくだけでキチガイになるぐらい痒くなる。
　想像を絶する痒さ。

続きです。

大体上で書いた症状が去年から今年までの間辛かった症状ですが、
その中でも背中の痒み、乾燥に一番悩まされ続けました。

背中の症状のお陰で、
横になる事、背もたれに寄りかかる事、仰向けで寝る事が出来ず、
無理にその体制を取ると痒くなるので、この症状が余計悪化させる原因にもなっていました。


辛かった時期と比較すると、

１．睡眠
　しっかりと毎日寝れる。
　痒みによる睡眠妨害も殆ど無し。

２．乾燥
　超乾燥は無く、乾燥気味な部位は多少あるが乾燥による辛さは殆ど無し。

３．入浴中と風呂上りの痒み
　入浴中、入浴後は首がたまに痒いがそれ以外の問題は無し。
　酷かった頃は風呂上りの掻きタイム（約１時間）、
　乾燥を防げない無意味と化した保湿材を塗る事が非常に辛かったが、
　今では痒みも殆ど無し。保湿材も使っていない。
　何も体に塗る事が無い生活が久しぶりに帰ってきました。

続き

４．色素沈着、鳥肌
　色も随分落ちてきて、あともう少しで一般人と同じ肌色に戻りそうです。
　鳥肌の密度も少なくなり、徐々になくなってきています。

５．指先の水ぶくれ
　今は一つも出てきていない。
　ボコボコしていた爪もようやく生え変わって着ました。
　（爪の生え変わりは約３ヶ月サイクルと聞いたことがあるので、
　この症状は夏ぐらいから無くなって行きました。）

６．汗による痒み
　一時期に比べると汗による痒みの辛さは小さくなりました。
　ただ未だに汗を掻くと痒くなるのは変わりません。

汗に慣れる為、８月の終わりから１０月１日まで毎日１時間、
エアロバイクで運動していましたが、汗を大量にかく為、
体を掻きながらペダル漕いでいました。
健康の為の運動が逆に悪化させていると思い約４週間ストップしていますが、
止めてからの体の痒み、乾燥がすごい体感出来るほど良くなっています。
ちなみに約１ヶ月間のエアロバイクの運動で67kgから62kgまで体重減りました。
体重5kg減　体脂肪16.3％　身長176cm

続き

今日までの間たくさんの投資をして、
健康食品、サプリ、保湿材、食事改善と試して来ましたが、
今まで試した物の中で体感できるほどの効果が出た物は特別ありません。
ただ長期スパンで見た時に徐々に効果があったのかも知れません。
脱ステしてから東洋医の先生に見て貰うようになり、今現在漢方を服用しています。

私が通っている病院はカルテを開示している所なので、カルテ原本を私が持っています。
カルテを見れば通院初期の酷かった頃から今に至るまでの症状、そしてその先生との会話などが
日記のようにカルテに書いてある為、去年や今年の辛かった時期が一つ一つ残っています。

酷かった頃は何度も死を考えた時もあり、何度も男泣きし、
両親とも何度もケンカをし、振り返れば今日にいたるまでの間に、
数え切れないほど大切な物をたくさん無くした気がします。


ただ、一つだけ確かなのはステ常用時より今日この日の方が遥かに体全身が生き生きとしている事。
毎日保湿材や薬を塗る事も無く、ステ常用時の時よりも比較にならない程良くなった。
色素沈着が綺麗になり、多少の汗で痒くなる程度なら・・・
私の中にある辞書では「完治」です。

続き

今現在脱ステで苦しんでいる方々へ

私自身が日常生活が出来ないほど辛かった時は、
本当に良くなるのか？この症状がずっと続くんだろうか・・・このまま生きていくのか？
そう想い続けてきました。

医者に「徐々にだけど良くなっている」「時間はかかるけど良くなるよ」
と言われても信じられなかった。


これから書く言葉は苦しんでいる人たちの胸に届かないかもしれない。
でも・・・いつの日かきっと同じように想える日が来るはず・・・

自分自身気づかないだけで、見えない所が徐々に徐々に良くなっているよ。
時に泣き、時に絶望の淵で苦しんでも、焦らないで、諦めないで。
時間の流れと共にきっと良くなるさ。

「今さら水が下から上に流れる事はなし」

今私がこの言葉の意味をどう想って書いたのか。
きっと同じ想いが伝わるその日まで・・・



PS.
長々とスイマセン。
私が脱ステを決意したのはこのスレがあったお陰なので、
私の体験談が少しでもお役に立てればと思い書かせてもらいました。

>>329-335
おめでとう。
とても参考になった！！

自分は現在脱ステ１０ヶ月半です。
今年の８月位に症状が一段落しました。
上半身鳥肌状態はまだ起こっていますが、薬を塗りまくっていた以前より綺麗になりました。
来年の正月は気分良く迎えられそうです。

今年はスキーにいくぜ〜〜〜！！

アトピー症状良くなってきたけれど鳥肌治らない。

やっぱり治るとこの板に来なくなるね…。必要がなくなるってのも
あるけど、本当につらかったときのこと体が覚えているのか、駐在してた
スレまわるだけでありもしない痒みがわいてくる。

それに、完治した理由を言ってもどうにもならないんだって分かってる。
ある資格試験に関する格言で、「受かる人のパターンは百人いたら百通り
あるが、落ちる人のパターンは決まっている」というのがあるけど、これは
アトピーについても言えると思う。自分のアトピーを、他の人とは別の
特別なアトピーだと思って、体と相談しながらじっくり腰を据えて語り合う
しかないと思う。

治ったおれがこんなこと言うのは嫌味だろうけど、一人でも多くの人が
あの苦しみから逃れられるように祈っています。本当に、心から。

>>327
長老のレスには賛否両論あるだろうけど、少なくとも誰かボラティアいないかと
言ってるあなたに長老のレスを非難する権利はないと思う。非難できるのは
長老のように毎日全員にレスできる人だけじゃないでしょうか？
わたしも含めて多くが勇気づけられた思うし、わたしが脱ステ成功できたのも
長老をはじめこのスレのみんなの励ましがあったお陰だと思ってます。
盛り上がりに欠けるという意見ですが、コテの方のカキコが少ないからじゃないでしょうか？
以前は長老を中心にたくさんのコテの方がいらっしゃいましたが
今はカキコしても放置されてるレスがたくさんあるように思います。
脱ステに成功されたコテの方が常駐してくださればいいんですが・・・

>>327が長老でしょ。多分。

輪輪さん　どうもありがとうございます。とっても参考になります

アトピー症状が全く僕と似ているので勇気づけられます

>>336
私も今年以上の新年が迎えられそうです。
冬は乾燥の季節ですが、乾燥に負けず頑張って下さい。
私のウインタースポーツは釣りですｗ

>>338
治ったのですか、すごい良かったですね。
確かに私も一時期この板から遠ざかっていた時がありましたね。
辛かった当時は
「体と相談しながらじっくり腰を据えて語り合う
しかないと思う。」
と言う思いよりも早くこの苦しみから逃れたい・・・
その思いが強かったですが、今ではあなたのおっしゃった意味よく分かります。
健康に気をつけて下さいね。

>>341
少しでもお役に立てれて幸いです。
私はかなりネガティブ思考が強いので何度も辛さに負けましたが、
気を張り続けて疲れるよりは良かったと思います。
341さんが時間の経過と共に良くなられますように・・・

脱ステすると、意外なところに影響がでますね。
今まで全く炎症のおきなかった場所までひどくなったりとか、
女性の場合生理が止まったりとか。
かく言う私も脱ステ３ヶ月目、止まっていた生理がやっと来ました。
痛み止めを飲んでしまえば運動も仕事も元気にこなせていたのが、
今回は意識失うほどの貧血になったり、とにかくきつい。
ホルモンバランスが狂っているからだろうな･･･と、なんとなく納得しています。

んが、生理前夜から、みぞおちのあたり（たぶん胃）が激しく痛いのです。
痛みは一日中で、特に食後２〜３時間は本当に悶絶するほど痛い。
食事をおかゆにしてもだめ。痛みで嘔吐するほど。メシ食うのが恐い･･･
これも脱ステの影響なんでしょうか。それともストレスによる胃炎かな･･･
とりあえず生理終わるまでは様子を見ようと思うのですが、こんな症状が
起きるって話はこの板でも目にしないので、ﾁｮﾄ不安です。
似たような経験された方いますか？

少し間があきました。なにやら不穏な空気が流れているようで。

>>321さん
リバウンドかアトピーの悪化の違いですが、私はあまり気にしていません。
リバウンドによく見られる症状がリバウンド期間と思われる時期に出たのなら
リバウンドというのだろうし、そうでなければアトピーの悪化なのですが、
脱ステ期間中の「体質改善」においては、そのどちらであっても同じように対処できるからです。

>>339さん
申し訳ありませんm(_ _)m
自意識過剰かもしれませんが、その中には間違いなく私も含まれているかと思いますので。

>>輪輪さん
非常に簡潔に、読みやすく、読み手に心情が伝わり易い
ためになる書き込みでした。ありがとうございます。
ごくごく個人的な質問で恐縮ですが、乾燥状態が出るのはどこの部位でしょうか？
私は以前から出ていた足と手の関節部、肩と首に現在出ています。
なかなかこの乾燥状態は治りませんが、そちらの経過を教えて下さい。


サプリメントはやはり気休めですね。暗示といった方がいいかも。
マルチビタミン、ビタミンE、C、ベータカロチン、亜鉛。
まだ続けていますが、たいした変化はないです。
あと最近シャンプーを石鹸シャンプーから炭シャンプーに変えてみました。
石鹸シャンプーも肌になじむまで何ヶ月かかかるそうなので
どうせならいろいろ試してみようと思って変えたのですが
なかなかどうして炭もいい様子。もう少しつかってみようと思います。

こんちわーっす。
>>339さん
申し訳ありませんm(＿)m僕もです

これからは昔のようにスレ盛り上がっていきたいですね
みなさんのカキコや情報提供にはマジ感謝っす☆
いつも読んでますよー

＞＞横山やっさん　
応援どうもーっす！

>>344
二番煎じさんどうも。乾燥つらいっすよね。
僕の超乾燥の場合は脱ステしてから
まずは、おでこ・首・耳・頭皮から始まり少しづつ下におりていって
ほぼ全身となってしまいました。
現在乾燥してないところといえば頭皮・耳・頬と膝から下くらいです。
不思議なのが去年より良い箇所（主に首から上）もあれば、今までの
アトピー人生で乾燥したこともないような箇所が次から次へ出て悪く
なっている箇所もあります。

＞＞輪輪さん　の酷い状況の時がまさに今の僕です。読んでて
俺が書いたのか？　って思うほど似ていました。笑
正直痛みや痒みが激しく辛い時は鬱病になってしまうぐらい辛いんですが
輪輪さんのように将来自分も良くなるんだ、そうなるんだと再び耐えよう・
頑張ろうと思う事ができました。したーっす！　

子供の脱ステの途中経過です。黄色い汁が頭全体から染み出して、
治ったあと、顔と首に出ていたアトピーは影も形もなくなりました。
首から上の部分の悪いものが一気に噴出したような気がします。
脱ステの開始とともに飲み始めた日田の水の効果もあるのかな？
狐につままれた感じで、私も主人も？？？？です。
あとは体の関節部分と、背中のアトピーです。顔から上の部分はステを
あまり使っていなかったので、効果があったと思うのですが、
体は長期戦と思っています。
また報告します。

>>二番煎じさん

乾燥気味の部位ですが、
今現在カサつく程度なのが腕の関節と腕の付根、
首の両側面と背中の肩口廻りです。

今の状態は非常に良く、背中を伸縮させても痒みや痛み、ツッパリ感が消えました。
長期間の間、皮膚が毛羽立っていたので、それが痒みの誘発の元になり、
掻き壊すの繰り返しでした。

保湿材（ワセリン・ローション・クリーム・紫雲膏）を色々試し
脱ステ後の乾燥状態から塗り続けましたが、まったく効果なく、
今年の７月から保湿材は使うのを止めました。

乾燥が良くなった要因はハッキリとは分かりませんが、
風呂上りと就寝時、それと333で書いた運動を止めた辺りから、
内部から沸いてくる痒みが少なくなったので、
乾燥していた部位を酷く掻き壊さなかったのが要因なのかなと思います。

私もサプリや石鹸等に気を使いましたが、
今でも継続しているのはビタミンＢ，Ｃそれと石鹸です。
私の場合、亜鉛とマルチビタミンは代謝を良くする効果があったのか、
乾燥をより酷くしていたので服用はやめました。（３ヶ月間使用）


>>光源氏さん
元気に前向きでいられる事はとても素晴らしいし、
とても素敵な事です。
長々と書いてしまいましたが、お役にたてれて幸いです。

再びちわす。近況報告
>>200の時は幸せで>>273から案の状悪くなりました
でも超重症にはならずに軽症〜重症あたりをさまよってます
レスタミンコーワ軟膏にしたら痒みが３割くらいに減少し
おかげで睡眠も楽にとれ、久しぶりに夢をみることができた事が
夢のようで驚きましたが、顔だけは真っ赤になって一気に爆発・・・
（一回も掻いてないのに）
薬は症状や箇所によって区別したほうがいいなこりゃ・・と反省。
あと煙草ですね。
何年かぶりに一日だけ禁煙したらまったく痒みが
なくなったので本当に驚きました。まじかよー
で１０本ほど吸い出したあたりから
痒みが発生したことからついに疑うようになり
喫煙制限法を部屋中に公布ｗ　

>>347輪輪さん
７月から保湿剤をやめたって事は「脱保湿」したってことですか？

>>346ママちゃん
日田の水とは九州ですかな？水の効果は十分にあると思いますよ
自然のミネラルたっぷりの水道水が出る地方や井戸水は
温泉と一緒でアトピーに十分効くと思います
僕も今年は夏休みに田舎に住んでるばあさんの家で治療した時は
風呂に入ってるだけで「ステロイドの水かこれはっ・・！」
って思うほど効果があるものでした。

>>ママちゃんさん

小さなお子さんの場合、アトピーに限らずただでさえ免疫力も弱いですし、
これからぐんぐんと成長する段階ですからね。

幼少の時から健康に気を使ってあげれば、
きっと良くなりますよ。

私はまだ家庭を持った経験がないので綺麗事しか言えませんが、
気を張り続けると疲れてしまうので、
家族４人？で笑いあい支えあいながら焦らず気長に見守ってあげて下さい。


>>光源氏さん

そうですね、俗に言う「脱保湿」です。
２回チャレンジして最初は失敗、
２回目の７月は成功していると思います。

私も喫煙者ですが、禁煙は今の所完敗しています・・・

水に気を使うのは大事な事かもしれませんね。
私もそろそろ２年近くミネラルウォーター（コントレックス）を
飲み続けています。

温泉の効能も私は試した事はありませんが、
以前ニュースで鹿児島の関平鉱泉がガンの抑制を押える効果があると、
医学的にも証明され、湯の販売がすごい売れているとの特集がありました。

煙草吸うなよ、いろいろサプリやっても全て相殺されてしまうぞ。
いや200種類以上の有害物質がサプリの効能すら超えて悪影響がでる。

健康なやつでもやばいのにアトピーが吸ったら致命傷だぞ。
とりあえずこのスレにカキコするなら最低限のルールっつーか悪いもんは排除してから（ry
漏れは厨房の時、授業で煙草のこと勉強してカルチャーショック受けてこんなの
吸うものか、と思ったものだが・・・。

＞＞光源氏さん　　私の田舎も井戸水です。子供は大阪生まれの大阪育ち。
　　　　　　　　　田舎に連れて帰って長く療養してあげたいな・・・。
　　　　　　　　　しかし、私は働くママちゃん。なかなかそういうわけにも
　　　　　　　　　いかず・・・。しばらくは飲んで飲んで飲ませ続けて
　　　　　　　　　みますね。子供の体は８０％が水分なので、きっと
　　　　　　　　　効果があると信じてます。
＞＞輪輪さん　　　励ましのレス、ありがとう！子供のアトピーが一番
　　　　　　　　　ピークだった時は、家族みんな睡眠不足で、みんなが
　　　　　　　　　イライラ。下の息子も、「何で姉ちゃんだけ掻いて
　　　　　　　　　もらえるの？僕も掻いてよ」ってな具合で親は悲惨でした。
　　　　　　　　　１時間おきに「かゆいー！」と起きていましたが、
　　　　　　　　　昨日の晩は、寝入りばなと明け方に「かゆい」と言った
　　　　　　　　　だけ。家族平和のため、がんばります！！　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

アトピーハ　カイガイ二　イケバナオル

＞輪輪さん
脱ステ成功おめでとうございます。そして色々と参考になりました。
ありがとうございます。
私は脱ステ4ヶ月目ですが、今は3〜4，5が混ざった感じの症状です。
落屑が激しいところもあるし、細かい鳥肌状のブツブツがあるところが体の大部分。
最初は足だけで、赤く腫れてむくみ、掻くとブツブツが繋がって拡がっていく感じ。
毛穴からは汁がにじみ出ます。乾燥が激しいのですが何を塗ってもかゆみを助長させるだけ
みたいなので今は塗っていません。お風呂やお布団の中で暖まるとかゆみは激しくなります。
で、掻きすぎてぴりぴり(T_T)
このブツブツって自家感作性皮膚炎みたいになってるのか心配です。
どんどん拡がっていくみたいだし。
でも鳥肌状のものって脱ステの終わり頃出てる人が多いような気もするし、
ほっておいて良い物かどうか（最近行った皮膚科はやぶなのか問題視しなかった）
心配です。
生え際や耳の辺りから汁が出てるところと明らかに症状は違います。
他の方も同じ様な事ってあります？

すがめです。久々の書き込みです。
忘れられているかもしれませんが、
脱ステしてちょうど一年経ちましたので
経過と今の状態を書き込ませていただきます。

某漢方クリニックに通っていましたが
そこの薬が合わず返って悪化し
ステロイドも塗っても効かなくなり
脱ステをはじめたのがちょうど一年前。

クリニック通いを止めてこちらのスレなどを参照して
一人で脱ステ直後のひどい状態に耐えてましたが
アトポスを知りヨーグルトの摂取と蓬水での処理、
脱入浴で今では乾燥肌程度にまでなりました。

汗をかくと痒みが出ることは出ますが
以前と比べたらたいしたことはないと
自分に言い聞かせていたら大して気にならなくなりました。

ずいぶん体調も気分も上向きになってきましたので
バイトの面接を受けに行ったり、とある資格の講習会に
出たりしています。

こんな感じの毎日です。

3.4日に一度のコロコロウンコから毎日快便になったらみるみる良くなってきた。
人間最大の排泄のうんちーで老廃物や食物のカスを体に残さないように出しまくろう。

なんだかアレルギー反応も穏やかになってきたな。

>>356
快便になるために何をしましたか？

おまえらガンガレ！
ステ依存者の足の裏は黄色い。
ステが抜けてくると足の裏の黄色が抜けてくる。

>>357
茹で野菜を食べるのとラフィノースに乳酸菌＋ヨーグルト。
ヨーグルトはあまり効果なかったかもしれない。
一番やったことは食事で一口50回以上の咀嚼を心がけてから急に便が出るようになった。
咀嚼は分解するだけじゃなく胃腸を活発にさせる効果があるような気がする。

ラフィノース＋乳酸菌だけでは効果が薄かったが咀嚼始めてから明らかにかわった。
みんなもぜひ咀嚼試してみてくれ。

足裏は老廃物が溜まるらしいからね。

私もアトピーに悩まされもはや13年です。
2年前漢方薬で治療したら一旦収まってたんですよ。
最近ストレスたまりすぎたせいか、また出てきましたけどね。
昔は地元の皮膚科でステ付けだったんですけど、
2年前、紹介されて美容皮膚科行ったらちゃんと脱ステ前提の治療を
施してくれましたよ。やっぱ医者選びは重要ですねぇ。

みんな脱ステで結構よくなってるんだ。
リバウンドって言うか、治っていくのに波が有るからね
もちろん1回目より２回目、２回目より３回目と
小さくなっていくが・・・

ステ暦や年齢、使用量なんかで違うんだろうけど
２年半で３〜４回あったかな〜
そろそろ完治宣言でもしようかな〜

脱ステして一週間後にリバウンドが全身ただれて汁まみれになって二ヶ月ほど出れない日々だったけど
５ヶ月たった今は炎症は消えたよ。色素沈着がポツポツあるくらい。
顔は黒くなっちゃったけど痒みもなくなった。
ココ最近、恋愛してるのが一番肌に効果があったかもしれない。
みんなも頑張れよ

>>363
俺は上半身真っ黒になってしまったよ。
日焼けと違ってへんにどす黒いんだよね〜

連休に温泉行ったらすごくよくなったよ！
んで一緒に行った好きな子によくなってきたねって言われた。
嬉しいよぉ。

シャンプー、リンスーをとりあえず無添加に変えろ！！

>>364
皮膚に皮脂が出てくるようになると、
きっと肌の色も良くなってくるよ。(体験談）

>>354
わたしも同じような症状は持っています。脱ステの終わりごろに鳥肌が
でるというのは微妙ですが　鳥肌はアトピーの典型的な症状と思います。
ほっておいても大丈夫だと思いますよ。鳥肌のぶつぶつはできたり消えたり
しますから。
>>355
すがめさん　いえいえ、忘れてなんかいませんよ。お元気そうでなによりです。
２ｃｈでも結構有名なアトポスやってらしたんですね。脱入浴ですか、
僕は逆に風呂は重視して半身浴を心がけてますが長く入りすぎるとむくんで
痒くなったりそこから汁が出たりしたので３０分以内に抑えてます。
脱入浴がすがめさんにはぴったしだったのかな？よかったですね。

>>358
漏れ、ビタミンA摂りすぎたみたいで、
柑皮症になってしまったんですが、
それだとステ依存か判別できないですね・・・

まぁ、ステ依存なのはそうなんですけど・・・

わたしも輪輪さんに励まされたよ！ありがとう！

お前らに未来はない。

はじめまして。今日から参加させていただきたいと思います。
とは言っても、7月から脱ステを始め、そのうち2日間ステロイドを使いました。

現在27歳で、生まれたときからのアトピーです。
ステロイドは母が極力使わないようにしてきていました。
大学から実家を離れ、2,3年前からある程度おさまっていたアトピーが
上半身にひどく出るようになりました。

皮膚科に行き、ステロイドは使いたくないと意思表示はしました。
しかしながら、出されたのはステロイドでした。
恥ずかしながら、今年の6月にそれが発覚しました。
私は、バカだといわれるのが承知ですが顔にのみ塗っていました。
しかもキンダベートです。毎日ではなく、湿疹がひどく出た場合でしたが。
それでもだいたい週3日ぐらい、2年間塗っていました。
やっぱり、女なんで顔だけはキレイでいたかったから

今現在、試行錯誤の末、塩浴と反復入浴（半身浴は私には合わなかった）
ニガリ美肌水と馬油、ポリベビー、ユースキンを保湿に使っています。
なんとか医者に出してもらったアズノールはかぶれてしまいます。
亜鉛とストレスビタミンＢコンプレックス、ビタミンＣとＥを摂っています。
食事は和食に切り替え、納豆、ヨーグルトは毎日摂っています。

丸4ヶ月が過ぎ、現在の状況ですが、顔は2週間おきにじゅくじゅくになります。
だけど、首から下は引っかき傷程度なんです。（色素沈着が悩みですが）
どんなに掻いても血が出るだけで、黄色い液は出ない。
病院を3箇所回りましたが、やはり勧められるのはステロイド治療。
ステロイドを塗っていた顔と体の傷を見比べると
どうしても、ステロイド治療に入る気にはなれません。

なんだか、だらだらと書いてしまいましたが
（「かく」を変換すると先に掻くがでてきてしまい、ﾆｶﾞﾜﾗ）
自分がやってることに自信がもてなくなってしまうこともあり
ステロイドを塗ってた頃の自分の顔に戻りたい誘惑に駆られてしまう。
ここに参加して、再度気合を入れなおそうと思いました。
長々と失礼しました。そして、今後ともよろしくお願いします。

うむ。３７２ではなくて名前　コテハンで名乗ってくれるとこっちも便利だ。頑張れー

本物長老さんはこないの？

>>375
横山やっさんちゃうかな？

長老さんはいい人だったね。いい人を亡くしたもんですね。

372です。一応コテハンつけてみました。

矢沢えー軍曹さん、★塩でアトピー治療★で発見しました。
私も子供の頃から、海水で症状が軽減するので、塩浴は続けていますよ。

しかし、今日は体が痒い。ほっぺに出るジュクジュクは今日はおさまりました。
どうも、脱ステしてから、排卵日の頃から体が著しく乾燥していきます。
10日ほど前から基礎体温つけてるんですが、無排卵月経の可能性も・・・。
体の中のバランスが悪いのが、結局原因なのかなぁ。
本当に、体の根本的な改善をしなければならないことを実感しました。

痒いけどかんばります。

脱ステは終わってもHPのリバウンド画像より酷い状態の場所が残ってる。
今もむちゃくちゃ苦しいが。

もう脱ステ時代を思い出したくもない。トラウマになったし。
たぶん脱ステ者の中でも最上位クラスの地獄を味わったと自負してる。
母親が俺の足腐って切断するんじゃないかと泣いてたそうだ。

どうやら俺は物凄い親不孝者だったようだ。
いつか恩返ししたいものだ・・・。

>>376
やっさんだよね。

>>378
うむ。頑張ってください　
女性の体に関しては女性のみなさんいお聞きした方が良さそうだ。
生理の前後は悪化するとか妊娠中は悪化するとかはあるとは聞いたことがアル。
どうなんだろｗ
>>379
トラウマ・・・俺もあるかも。何か嫌なものをみると自分が史上最悪に
悪かった時のことを思い出すと何故か痒くなってくる・・。
>>380
そうだよね。元気かねー長老たん。

どうもお初です。
顔・首・胸のジュクジュクがなかなか取れません（特に首）。
顔は段々乾燥してきて、うろこみたいになってボロボロとはがれます。
でもまだ、夜中に擦ったりして赤くなって汁がでてきたりしてます。

あと、僕は少食で普段からあまり食欲とかなかったのですが、
脱ステしてから、食欲が沸いてきて、以前よりもご飯もおいしく感じます。
こんなのって僕だけでしょうか？

http://f20.aaacafe.ne.jp/~hyssop/yakugai.htm
抗アレルギー剤での悪化だって。

>>382
俺は何故か食欲がなくなったほう。おぬしとは逆だな。w

>>382
>>384
リバウンドが始まったばかりの頃は色々と体の変調が起こります。
食欲不振や悪寒、偏頭痛など自律神経失調症のような変調です。
食欲が出てくるのは、体の細胞が生き残ろうとする為、ステを体から出そうとエネルギーを欲するからです。
リバウンドも強く出てしまいますが、食欲が出てくるのはいいことです。

リバウンドはステをとにかく出したいという、体の反応です。
ステは元々コレステロールから合成されます。
ステロイドは体の活性酸素を吸着して、炎症を抑えます。
しかし、いずれ自らが酸化して酸化ステロイドに変質してしまいます…。
酸化ステロイド　＝　酸化コレステロール　＝　過酸化脂質です。
過酸化脂質はその存在が活性酸素を発生させ、近くの細胞を炎症させます。
過酸化脂質は毒物でしかなく、これを直接、皮膚から排出しようとする反応がリバウンドです。
本来なら、腎臓や肝臓が毒物になる前に、排出や分解・中和をするのですが、薬のステは科学合成の為、
強くてなかなかできません。（それでも少しずつは出ています）
で、皮膚から塗った場合皮下脂肪に残りやすく、一番近い皮膚から直接出します。
皮膚が酸化ステのせいで炎症を起こしているのも原因ですが・・・。
尿や大便が臭くなったりするのも、過酸化脂質が排出されるからです。
ですから、水を沢山飲む事もお勧めします。アルカリイオン水などがお勧めです。
そうでなくても浄水器などは付けた方がいいです。

久々の書き込みです。もはや月イチですね。
病院に行ってました。先生とは、アトピーの話は、出尽くしたって感じで、
愚痴もなければ、乾燥で肌がかゆいというぐらいで、石けんを使った入浴は週一回で十分など、世間話をしたくらいでした。
過去のピーク時の話をしていてカルテを見て・・「彼女とはどうなん？」と聞かれて
「いやぁ、わかれたんですよ〜」と。どうやらカルテにそういうことまで記載されてるようでした。
「若いんやから、まだまだ大丈夫」と言われましたが、３０歳手前・・。
彼女と別れて良くなった！？・・・のかも知れませんが、認めたくないですね。（笑）
別れた原因はアトピー治療期間と言うことでサラリーマンをせずに、
派遣での仕事をしていて、定額の収入をもらってないことが、原因だったりします。
「いつ就職するの？」って言われていたのが懐かしくそして、辛いです。
アトピーのせいにはしたくないですが、失うものが多いです。アトピーは。現在は今の仕事をしながら、職探し中です。
とりあえず、睡眠薬＋ビタミンＡをもらいましたが、あまり使うこともなさそうです。
現状は、辛いところとしては、風呂上がりに乾燥して痒いくらいですね。あと、鳥肌がいつになっても直りません。
ただ、鳥肌の部分が白くてそこを元に徐々に肌黒いのが白くなってきています。
ビタミンＡもあまり飲んでません。睡眠薬は寝付きが悪いときに使います。
先月に比べてどれだけ変化があったかといえば、たいした変化はありませんが、良くなってるのは確実です。
乾燥は日々厳しくなっているはずですが、辛さは厳しくならずにそのままですから。

スレを読み返すと皆さんが、リバウンドを乗り越えて調子が良くなっているみたいで、うれしいですね。
私も１年以上苦しみましたが、今となっては、ほぼ普通の生活ができています。

>>384
ｗ
>>385
詳しい解説ありがとございます。
ふむふむ。確かに尿が臭くなったと思ってました。
アルカリイオン水ですね。どうもです。

>>385
物凄く分かりやすい説明をありがとう。一つだけ疑問なのがアルカリイオン水
を大量に飲む事。どうなんでしょうか、体を冷やすのは良くないからなぁ。
とかいって実は大量に水分取ってる俺　ｗ
>>386
元漢方さん　俺も収入がなくなったり、治療に専念したくて
彼女と別れるに至ってしまいました。
失うもの多いですよね。ほんと　分かれたおかげ？（泣）でほっとしたり
気軽にストレスがたまらなくなったのは良かったかな・・。

>>矢沢えー軍曹
レスありがとうございます。
彼女と分かれたのは、仕方ないと思えないのが辛いです。努力不足かもしれません。
あと家族関係も悪くなりました。
身体は良くなってるんで、前向きに行くしかないですね。
時間もかなり使ってしまいましたし。

スレ関係なし書き込み、失礼しました。

久々です。脱ステ開始、早２ヶ月。先日、二度目のものすごいリバウンドが娘を襲い、
全身がやけどの跡のケロイド状態に。私も仕事があるので病児保育に預けたところ
親の知らないところでステを・・・。でも、今までは中程度のステでないと
利かなかったのですが、一番低いランクのステで全快。でもまたリバウンドは
襲ってくるでしょうね・・・。そのあと病児保育で風邪をもらい、４０度の高熱が４日続きました。
その間、何も食べられなくて絶食状態、そうしたら全身つるつるのピカピカに。断食療法と
同じ作用なのかな？保湿剤だけで十分なくらいになっています。
さてさて次のリバウンドはどうなることやら。アトピーと風邪軽快の代償に、休みを取りすぎた
私は、仕事をクビになりそうでーす（笑）

>>382
家の家内も脱ステして3ヶ月くらいは、顔のむくみや首が特にひどかったです。
皮はぼろぼろで象肌のようになり、汁もたくさん出ました。しかし3ヶ月くらいで
顔のむくみや赤みが取れ、首が最後までなかなかでしたが治りました。>>385さんが
書いている通り、ステロイドが身体から出て行っている信号ですね。食べ物は肉や油
を控えて、野菜を中心に無添加素材で、あと水（アルカリイオン水や深層水）を一日
2リットル以上飲んで、身体を冷やさず、半身浴やフットバスもお勧め。ミネラルや
ビタミンもとり、適度に身体を動かすことと、風呂上がりの保湿クリームなどを
お勧めします。アトピーは脱ステ後、ひどく悪くなったように感じますが、それを
乗り切れば必ず快方に向かいます。絶対に治りますから。

水を大量にとると体が冷えるので微妙・・・

>あと水（アルカリイオン水や深層水）を一日
2リットル以上飲んで、身体を冷やさず、

これはすごい矛盾してるような気がしますが、、

>>390
大変でしょうが、娘さんの青春時代の為にもどうぞよろしく。
仕事がクビになっても、チャンスは何度でも来ると思います。
でも、今脱ステしておかないと、娘さんが小学校に上がったり、そのまま思春期を迎えたらどんなに苦しむか・・・。
そして、親の方がもっと苦しく悲しい思いをすると思います。

こんな事を言わなくてもご理解していらっしゃると思いますが、今はとにかく我慢です。
子供の場合はどんどん体内細胞が分裂し、そして新陳代謝も活発なので、リバウンドが激しく出れば出るほどステ排出は加速されています。
食欲が出てきたら、水と炭水化物を取るようにして、エネルギーをどんどん補充してやってください。
適度な運動も新陳代謝の活性化に貢献します。

でも、砂糖や甘いものは必要ありません。（お菓子、ケーキ、クッキー、スナック菓子など）
砂糖も炭水化物ですが、ご飯や小麦粉のパンなどで充分に体の必要な糖分は確保されます。
甘いのもをあげた時は、三食のご飯のカロリーを考えて料理した方がいいくらいです。

第二次成長期が終わるまでは、糖分を必要以上に取ると脂肪細胞は細胞分裂し、増えつづけます。
大人になってからは、脂肪細胞が肥大化するのみです。
違いは、子供時代に脂肪細胞の数が増えると、それだけ太りやすくなります（脂肪を溜める貯蔵庫が増える）
同じ体重でも、脂肪細胞の数が２倍ならそれだけ簡単に太ります。
子供の肥満は親の責任です。
女の子ですから、そういう将来の心配も、親が面倒見てあげてください。

そして素敵な親娘と言われるようになってください。長文すいません。

私の妻は産後、育児疲れからかアトピーがひどくなり、いくつかの病院で弱いステロイドを使うように言われましたが
1年くらい使って、だるさと赤みが出たために地獄の脱ステで治しました。以後は妻の経験談のこぴーです。
体内に溜まったステロイドは 人本来が持っている毒素を排出するという機能で皮膚に塗ったものは、皮膚からと尿から
排出されます。それをステロイドが 機能低下させ、また毒素をいれるという悪循環を助長します。ですから、脱ステロ
イドをすると内臓と皮膚が自然に毒素をだそうと して一時的にひどくなります。この機能を向上させるために、半身浴
を毎日1時間以上続けること、最初は風呂が毒素で汚れます。 妻は入浴剤にパイン系（松？）のエキスが入った自然の
殺菌効果がある物を使用しています。それと毎日ミネラルウォーターを日に2リットル 以上飲む、尿もステロイドが変質
した臭いでかなり臭いらしいです。体内の毒素をできるだけ出すようにこれを続けます。そして冷えが良くないので
足湯を冷えたらすぐにしています。1日20分程度を4〜5回位しています。甘い物、刺激物、油物、肉を治るまでやめます。
それに無添加、無農薬の食事、 サプリメントの亜鉛とビタミンC,E。適度の運動（ストレッチ、散歩など）。保湿クリー
ムはアロエ系の無添加のを日に何度も塗ってました。コーヒーは 駄目でお茶（暖かいお茶で何かは今わかりません）で
内側からぬくめてました。肌にふれる衣服などはシルクや綿素材。洗濯洗剤などももちろん蛍光剤など ない安全なもの。
まめに掃除、布団シーツもきれいにして、寝るときは湯たんぽと腰に氷のうにお湯をいれタオルでくるんでました。
最初は顔が倍くらいに腫れ、肌もぼろぼろフローリングに落ち、首回りもゾウのような肌になりました。不安でしたが
必ず治るから、がんばろうとの励ましで 約3ヶ月でほとんどきれいな状態になりました。今はアトピーとわかりません。
でも必ずこれは治ります。一人でも多くこの苦しみから解放されることを願い、体験談を 書きます。苦しんでいる人、
それぞれ苦しみ方や病状は違うでしょうがこの方法で同時に行った3人中2人は、ほぼ完全に治り、1人もだいぶよくな
っている事実をお伝えします。それと乳酸菌を飲んで便秘も治してました。

砂糖取ると血がドロドロになって治癒力が落ちるよ。免疫力も落ちる。
ビタミンやミネラルも消費する。ビタミン剤を同時にとっても多分無理。

嫁曰わく、体内の老廃物が出せない人がアトピーになるひとが多いと。
なので、冷え性の人、汗を掻かない人、便器気味の人はそれを治すように
すれば治っていくとのことでした。現在の環境では子供の頃から排ガス
添加物、その他身体の害になる物に多く晒され体内に入っていっている。
一般の人は、これらの毒素を排出する能力があるのだが、上記のような
人では、この能力が少し弱いらしい。なのでこの能力を高めていけばアトピーは
治るのではと言ってます。

>>397
その奥さんが言うアトピーはステロイド薬害であるステロイド皮膚炎ではない皮膚炎ですよね？

しかし、ちょっとした皮膚の炎症や症状で、簡単にステロイドを出されたり塗ったりし、

知らぬ間に軽いステ皮膚炎になっている事の方が多いです。

本来のアトピーと言われる皮膚炎は、幼少〜思春期までの交感神経過敏時期に起こります。
で、第二次成長期を経て、自律神経のバランスを取れるようになる頃、喘息やアトピーも治っていく・・・。
そういう過程を知っているから、昔の人は理屈は知らないけれど、治ると伝えてきたんです。

ところが現代に入って特に１９５０年あたりにステロイドを合成できるようになってから、おかしくなりました。
そして初めはリウマチや関節炎の炎症止めの魔法の薬として研究されました。
しかし、その後の副作用の強さが問題になり、一時的に自粛されます。

だが、その事をしっているベテラン医師がいなくなり、その時代をしらない若い（現代）医師達がステロイド療法を復活させてしまったのです。
いまから１９８０年代には完全に復活し、ステロイド治療が一番と決めます。
そして９０年代のガイドライン設定・・・もうこれはわかってやっているとしか思えません。
自分達（医師や学者）のイスを守る為に躍起になっているとしか映りません。

昔は自然に治っていたモノが現代では治せなくなっている・・・。
現代のアトピーは幼少アトピーも含めほとんどは薬害です。
ステロイドが、自律神経の異常を起こし、冷え性や、汗をかけないような自律神経のバランスを取れない人間を作り出してしまうのです。

>>394 励ましのお言葉、うれしいです！女の子ですし、主人の両親も
　　　本気で治していこう！と一緒に湯治に行ってくれることになりました。
　　　脱ステ中の温泉には賛否両論があると思いますが、ママがステを使った
　　　せいで彼氏が出来ない！とか将来言われたらつらいので、お湯の種類など
　　　、下調べを念入りにして、一ヶ月くらい両親に預けてお願いしようと
　　　思っています。
　　　今の娘は二回目のリバウンドのあと、小康状態です。関節部分のみ
　　　赤く炎症を起こしていますが、今までみたいに、汁と血が出るまで
　　　掻き毟ることもありません。こうやってリバウンドを繰り返して
　　　良くなっていくんでしょうね。
　　　今までステをたくさん使っていた部分はやはりしつこいですね・・・。
　　　小学校に上がるまでには完全に治すつもりです。また質問などするかも
　　　しれませんが宜しくお願いします。

>>398
自分にはそのステロイド皮膚炎というのがよくわかりません。
ただ、幼少の頃から乾燥肌で、結婚前に関節部や首にかゆみがあり
皮膚科から出された薬は、ステロイドでしたがそんなにひどい状態では
なかったらしいです、私も妻がアトピーとは気づきませんでした。
結婚してからは、ほとんどステロイドは使っておらず、妊娠中も使用していませんでした。
ただ、産後くらいから額などに赤くかぶれようになり、それから腕、首
顔、手、足など全身にかゆみが出だし、色々な病院で塗り薬をもらうように
なり、激やせ（-15キロ）して、笑顔が消え、身体にだるさを覚え、顔が全体に
赤みが出るようになり、1年くらい病院に通いましたがよくならず、脱ステを決心
し、あとは>>395に書いた通りです。

最近、母親に「何もしてあげられない・・」ってわぁわぁ泣かれてしまった。
アトピーの子に生んだのは自分たちのせいだって両親が思ってるんです。
今までも、家族に不安や辛さを見せないように気をつけてたはずなんだけど。
だから、ちょっとこの場で弱音吐かせてください。

やっぱり、排卵してないっぽい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう1週間グラフをつけて婦人科に逝ってきます。
彼には話したんですが、親にはまだこの話はしてないんです。
今の彼と結婚、そして孫を心待ちにしている両親にはいいづらい。
まだ、無排卵とは決まったわけじゃないけど、不安です。
そろそろ真剣に近くの婦人科を探してみます。
弱音はいて、ごめんなちゃい。

そして、みんなが快方に向かいますように。

>>401
ステロイドは副腎皮質ホルモンと書かれている通り、ホルモンです。
ホルモンというのは極少量で最大の効果がでる物質です。
時には体の炎症を抑え、時には命令を伝達する、そんな物です。ですが、非常に大切で危うい物です。
ですから体には、ホルモン量を量るセンサーが備わっています。
そして、脳がホルモンバランスを整える為命令を出します。
命令もホルモンで伝達されます。そして自律神経がホルモンの分泌量を変えます。
ですから、人間の体は、「ホルモン」「自律神経」「脳」という３つの柱で成り立っています。

そこに、例えばある一部のホルモン（副腎皮質ホルモン）が大量に入ってくると、脳はすぐに感知し、バランスを取る為そのホルモンの分泌を止める命令を出します。
命令を受けた視床下部はその止めるホルモンを出している臓器（腎臓）に止める命令を出します。
臓器（腎臓）はホルモン分泌を直ちに止めます。しかし、体内に入ってきた合成ホルモン（副腎皮質ホルモン）は強くなかなか排出されず、脳のセンサーに引っかかり続けます。
すると、脳は異常を感じ、もっと強く命令を出します。腎臓は既に分泌を止めています。
それでも、まだホルモン感知を続ける（ステロイド塗布を止めない・排出されない）ので、脳はやがてパニックを起こします。
脳がパニックを起こせば、その他の各種ホルモンのバランス取りも出来なくなり、自律神経はコントロール出来なくなります。
自律神経が制御を失えば、当然、他のホルモンの分泌なども出来なくなり、体に変調をきたします。

排卵とてホルモンの分泌（脳からの命令）で行われます。
ですから、合成ステロイドの排出が済めば、体は自然にコントロールを取り戻し、自律神経は復活し、体内機能は復活します。
今、病院に掛かっても薬を出されるだけかと思います。
その薬を飲んで、肝臓にダメージを与えるようになってしまうような事になるのではないかと、想像できます。

現在、はるさんは脱ステ中ですから、酸化して毒になったステロイドが出す活性酸素を抑えるのが間に合わず、体中でダメージが増加しているかと思います。
弱音はいても良いと思います。くじけてはいけないだけです。

病院で出されるホルモン剤は効果もありますが、それ以上の副作用に苦しむことに成りますので、注意して下さい。

>>401
はるさん
無排卵といっても一時的なものじゃないかな。脱ステ中だし。
ホルモンスレで最初の方に紹介したアトピー症状を持つ女性がまさに
あなたのようなケースでしたよ。
この人は生理自体がなくなってしまいましたが。
婦人科にいき生理を起こすために投与したホルモン剤でさらにひどいことになってます。

ホルモンスレでお話しましょう。

>>402-403
ステロイドの排出が終われば自律神経が正常に戻って、過剰免疫もおさまるんで
すかね？

ステロイドは人工的に作り出された偽者いわば「ものまね」状態で「本物」に勝てるわけもなく酸化コレステロールなどの副産物を生む、よっていわゆる「コントロール」が効かなくなったら「転落」するだけである（以下略）

しかし、医者もそれは気付いているだろう
だが、皮膚科はアトピーのリピーターが生命線だからねぇ
強いステ出せば一時的に治る⇒名医！！と勘違い

皆さんの書き込み、
とても勉強になります。

最近はスレ違い大杉

409は心狭すぎですのでスルーしてあげて下さい。
代わり謝ります。

役立つ情報があるのはよい事です。

>>407
そういう医者も困りものですが、本当に知らない医者もいます。
そっちの方がもっと困り者です。
皮膚科だけでなく、内科は服用ですぐにステロイドを出すのです。
しかも凄まじい量を・・・。

で、副作用は少ないと信じきっています。
心から信じています。確信犯的な行為に値します。
判っててやっているのでなく、自分の行為は正義と信じてやっていますから、タチ悪いです。

しかもステロイドで重篤な副作用が出ても医療裁判になんて持ち込めないし･･･
内科でステロイドをどうしようもなく最終選択肢として出す場合はまだ良いが、
第一選択肢として出す医者が多い
副作用を訴えても、「そんな副作用聞いた事ありません。（知った風な口をきくな）」

しかも皮膚科のアトピー領域で出すなど論外
患者が苦しんでも平気な顔

>>401-404
レスありがとうございます。とても勉強になりました。

確かに排卵誘発剤を服用したことがある友人ができる限り、やめたほうがいいって言っています。
婦人科にいくのはもう少し調べてからにします。

>>きのことりさん
ホルモンすれって、漢方・ホルモン総合スレですか？
今から読みに逝ってきまつ。

最近進むのが早いですね。
住人も増えてきたようで、しかも内容がしっかりしていて理想的な状態ではないでしょうか。
通して読んでみると、まだまだ自分は知識不足だなと痛感しますが、同時に非常に為になります。
レポートの合間に来て見たんですが、疲れてるときに来たのは失敗でした。目頭が熱くなります。

最近の傾向ですが、βカロチンをやめてBコンプレックスにしました。
元々砂糖を分解するのにビタミンBを使うはずなんだからと使い始めたら
個人的にはヒットだったらしく、結構調子がいいです。乾燥が取れてきました。
でも相変わらず髪が薄くなっているような気がします。
ステの副作用は多毛のはずですが・・・うーん。
自律神経に関連したことなのでしょうか。やばいです。

>>輪輪さん、光源氏さん
やはりリバウンドがある程度終わった後の乾燥が出る箇所は皆同じのようですね。
私も首回りと腕の関節、腕の付け根辺りの背中方面、足の関節
あと手に少々と顔に少しくらいです。それと腰の両サイドが鳥肌になっています。
これは地道に直していくしかないようですね。がんばります。

医者の話がありますが、皮膚科が理解がないのは仕方がないことです。
自分がアトピーではないのですからアトピーの人間の気持ちを理解するのにも
限界があります。一番いいのは自分もアトピーでその経験を生かして
皮膚科になろうと決意した人なのですが、中々いませんね・・・。
それに日々アトピー患者にしても膨大な量をさばいていると
人間感覚が麻痺してきます。そして個人個人に気を配らなくなります。
それを自己防衛機能と考えれば、それもある程度仕方がない気がします。
ですからやはりこちらが選別していかなければいけないのです。
これは極論になりますが、料理屋にしても、うまい店もあればまずい店もあります。
医者も人間がやっているのですから根本は同じです。

まあそれを全部さっぴいてもお前人間かと思うような医者も腐るほどいますが
医者という人の生活や命、精神にかかわる仕事をしている時点で
もう一般人とは別の領域にいるのかもしれません。

どうも。こんちわっす。
ここの決意スレは名スレですよね！？みなさん
過去ログいってしまう前になんとか残したいなぁ。
↓　は　良いレスをＨＰとして残そう

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055848524/l50
誰かやらない？ｗ

ちわす近況報告
>>348　の状態から顔が真っ赤になってしまったのを
きっかけにムカツイテ脱保湿を決行。（引篭もっているので気楽にできた）
赤い症状は脱保湿の方が赤みが早く取れる。（深谷医師の脱保湿論だっけかな）
軽く鱗皮膚状になってしまいましたが、すぐに角質が剥がれてから何とか
丈夫な皮膚になっている。顔は軽症です。
全身の痒みはダイブ無くなり睡眠も取れ、鳥肌も少し改善。
ただ何故か腕だけ悪化し、（泣）ちょっと重症っぽい。
最近アトピーメッセンジャーの輪というのをやってますｗ
誰か俺と話たい方はどうぞどうぞ（笑）

きのことりさん＜のホルモン内分泌もすごく参考になります。いつも
ありがとうっす。たまにここのスレも覗いてくださいな。
元漢方さん・すがめさん・二番煎じさん
＜お元気そうでなによりです。これからも脱ステ頑張っていきましょう
はるさん＜今は一番辛い時期かもしれませんが、きっと快方に向かいます
頑張りましょう。これからも近況報告などしてくれたら嬉しいです。

そう言えば、家の嫁さんも産後約1年半、生理がありませんでした。
今は、ちゃんと普通にあります。

過去ログリンクしましたので・・・とりあえずご報告
http://members.at.infoseek.co.jp/syobobon/warehouse/kako_log.html
パート6は　ここが1000まで行ったら僕がTHML化します。

>>418
ありがとうございます！助かります。

乙。

http://members.at.infoseek.co.jp/syobobon/warehouse/tenpure.htm#ketui
おせっかいにも、テンプレなどつくってみますた。
よろしければお使いください。

すみません。URLにジャンプする時に支障がでたので、URL変えました。
　　　↓
これだとすんなりジャンプできるかと。。。
http://members.at.infoseek.co.jp/syobobon/warehouse/tenpure2.htm

ねぇねぇ、爪が無くなってきたよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>423
私は一時期、掻く事による摩滅で
つめの先端がえぐれてた。
そういうことじゃなくて？
ポリベビーを使い始めた頃で、妙につやつやして来たと思ったら
そんなことになって。
でもその後自然に治った。（えぐれ）
＠ｐはまだ治らなくて、ポリベビーも塗ってるけど。

>>424
そうです。指先がピカピカしてます。
今までこんなことなかったのに、脱ステと影響か何かあるのかな。。。

>>425
どうなんだろ。
私は脱ステ２ヶ月くらいの頃だったかな?
でも、掻くときつめの両端使うようにしたりしてたらｗ、
いつのまにか治った。
今はもう全然ピカピカもしてない。
そんなに長い期間ではなかったような…
心配いらないよ。

>>426
そうなのですか。安心しました。

私も、爪がピカピカでした。そういえば、最近はピカピカが止まった。
私はてっきり、馬油を使い始めたせいかと思っていました。
爪がピカピカになる原理ってなんなんでしょうね。

さて、私事ですが、基礎体温はつけ続け、やはり病院を探すことにしました。
ちょっと嫌な痛みが何ヶ月か前から続いていることもあって。
ホルモンの分泌不良じゃなく、卵巣や子宮に疾患がある可能性も捨てがたいし。
きちんと先生と話をして、飲み薬は納得しない限り飲まないようにするつもりです。
もし、こっちの話を聞いてくれないような先生なら、病院を変えればいいじゃないと
整体師の友人に言われて、それもそうだと思いまして。生理が終わったら行く予定。

報告は以上ですが、ここで質問です。だらだらと書いてすみません。
顔のジュクジュクはなくなったものの、どうしてもかぶれたようになっていました。
今までは乾燥ばかり気にしていたのですが、赤みをとることが先かと思ったので
思い切って、脱保湿とまでは行きませんが、馬油をやめてニガリ美肌水だけにしました。
乾燥はありますが、赤みが引いてきました。馬油が私の顔の薄い皮にはきつかったのかな？
そこで質問ですが、もし保湿をされていらっしゃる方がいらっしゃれば
どういった保湿剤を使ってらっしゃいますか？参考になればと思って。よろしくです。

ほしゅ

亜鉛華軟膏つかってる所を無意識に掻いてると爪はピカピカになります。

爪ピッカピカは、お肌が紙やすり並にガサついてて、そこをポリッポリするからでそ。
美容用の爪磨きセットでいうところの仕上げ用細紙やすり、に自然になってんのよ、お肌が。

脱ステ２年弱で肌のガサつきが治まってきたら、爪の輝きも失せましたもん。

　爪のレスが続いていますが、爪ピカピカの謎は>>430>>431さんのレスが
正しいかと思います。僕もそんな経験があるような（^^;
>>428ハルさん　保湿剤は私めはﾚｽﾀﾐﾝｺｰﾜ軟膏・紫雲膏・ｱﾝﾀﾞｰﾑ・ｸﾞﾘｾﾘﾝ
とかなり症状や箇所によって使い分けています。そして塩やにがり等々。
まだまだ思索中ですけどね。
　さて近況報告です。>>416　の状態からぐんぐん良くなってとても
（・∀･）イイ！感じです。顔の赤みも速攻取れ、肌が乾燥する事無く、
痒みも８割改善されたようなちょっと幸せな感じ。左腕も回復傾向ですね。
先日関東ｵﾌ会で散々飲んできたんですが、こうやって楽しんでわいわい
やることも良かったかもしれません。ｽﾄﾚｽ解消は絶対お勧めしますｗ
　症状が良くなってきた今こそ気が抜けないのでこれからも注意深く
頑張っていこうと思います。では〜

>>光源氏さん、保湿剤情報ありがとうございました。

結局、美肌水以外、保湿剤を使うのをやめました。
調子が良くなってきたのですが、生理3日前になって顔から汁が出始めました。
でも、前回汁が出てきたときよりも、範囲が狭まりました。
少しずつ回復していることを祈っているのですが・・・。

最近、不安でたまりません。
実は、脱ステするにあたって、医者に通っていないのです。
近くの医者は全てステロイドを使った治療しか行わないといわれ
マスコミに踊らされるな、正しい治療法をきちんと知るべきだとしかられました。

以前、ステロイドを拒否したにも関わらず、ステロイドを出されたことなどから
医者に対する不信感がどうしてもぬぐいきれず・・・。
やっぱり、医者にかからないままでは危険でしょうか？

医者の言う通りにステロイドを塗ってきて、ステロイド皮膚炎になったってのに、医者の言う事にまだ翻弄されてるのか･･･｡
まぁ、ステロイドを出す医者はどんなにいい事言っても、信じられないぞ。

脱ステに全面的に協力してくれる医者を見つけられたなら、その医者を信じてもいいが、何か塗り薬を出してきたらもう、手を切れよ。

そんな俺は、病院にも行かず、医者にも相談なく、全部一人で脱ステしてるわけだが…。
一年経った今、脱ステして本当に良かったと心から思う。

去年の１１月〜１月の３ヶ月は地獄の苦しみだったが、今はちょっと肌が荒れてるね位ですんでる。
友人のニキビ面の方が皆、ｶﾜｲｿｳだと口々に言うくらいだ。
顔のリバウンドが落ち着いたのが、最高に嬉しい！！

>>はるさん
私も病院に通わず脱ステを試みた者ですが、
もし一人で今後耐える事が不安・困難でしたら、やはり良い医者（病院）を見つける事は大事だと思います。

私が今でも通い続けているお医者さんは辛い時など良き話し相手にもなってくれる存在でしたし、
自暴自棄で全てをネガティブな方向でしか考えられなかった時でも、
病院に行って３０分前後その医者と話し合うことで、ほんの少しでも気が和らいだかな？と思います。

東洋医の先生でしたが、その時々の体調・症状にあわせて漢方の処方や、
私生活の面でのアドバイスをしてくれるのでとても助かる存在でした。

ネットを使えばはるさんの住んでる地域にもステロイドでの処方をせず、
ステ以外での処方等をしてくれる病院が見つかるかもしれません。
私はネットを使って探す事が出来、最初に探した病院が良い所でしたので助かりました。

一応私が見つけたサイトを書いておきます。
ごく少数の病院だけですが他にも探せばあるかも知れません。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html

一年程前からの疑問なんですが、
フリースを着ると皮膚の乾燥がひどくなる様な気がしませんか?
直接着てるわけではないんですけど・・・
私だけかな?

フリースきれるだけでいいと思う。
軽少だよ。
裸以外こすれてかゆくてしかたない

>>434さん
本当に良かったですね！1年間一人でがんばってこられたんですね。
私も早く、帽子やめがねで顔を隠さず、外を歩けるようになりたいな。
自分のペースで頑張っていきます。

>>輪輪さん
教えていただいたサイトですが、以前そこで近くに１軒見つけたのですが
すでに、その病院は無くなってしまっていました。
良いお医者様に出会われてよかったですね。

やっぱり、このスレにきてよかったです。
一人で疑問に思ったり不安になったときに、誰かが助けてくださって。
早く、みんながよくなりますように。さぁ、顔が赤くても汁出てもがんばるか！

脱ステ＋αでガンバレよ。

プリペトもらいにいったらマイザー処方しやがった
塗らないけど
だれか横浜市内で良い脱ステ医教えてくれ

やっぱさーこの辺じゃあんまり脱ステ医いるって聞かないよね。
東洋医学系の医師を探した方がいいよ。漢方による治療とかさ。

連続書き込みごめん。この辺っていうのは東京近辺でした・・。
>>440　マイザー・・かなり強いステだね〜。んだ。塗らんほうがいい。

脱ステ医って実際皮膚科の数から見たら滅多にないよ
アトピー治療のガイドライン自体ステロイド賛成だし

殆どの皮膚科で脱ステしたいっていっても、「あっそ」
って感じに扱われる

脱ステしたら痒みのレベルが３分の１以下にはなるぞ。
つうか、ガマンできる痒みになるし、年々皮膚がキレイになってくる。

脱ステしたら痒みは十分の一になるだろうよ。

>>441-443
レスどうもです
やっぱり脱ステ医は少ないんですね
このさい市内じゃなくて関東圏でもいいから探さなきゃ

そういや、ワセリンって普通に薬局に売ってたりするんかな？

>>446
東京なら脱ステ医いくらでもあるんじゃねえの。
歳三が行ってる松井病院でもいいだろう。
ワセリンは薬局に普通に売ってる、そんなに高くねえぞ。

>>444
脱ステ後どの位でそうなる？

アトピー症状が中程度の者です。
中学一年までステロイドの入った薬を使っていました。
その薬はテレビで副作用のあるものとして紹介されていたのですが、
知識の無い私は病院で出してくれているものだからと使い続けていました。
しかし中学に上がった頃から症状が悪化し首がジュクジュクした状態に・・。
首を少しでも動かすとつぱって痛く殆ど動かせませんでした。
そして母の知人に聞いた病院に行き、そこで今まで使っていた
薬の事について話を聞きました。
私の使っていたのは効果が強く応急処置のもので
一週間以上使ってはいけないものだったんです。
それからはステロイドを少しずつ減らしていき今では全く使ってません。

対症療法の最たるもんだな。　　日本の医者も情けないよ。　　やっつけ仕事で治療するなっつぅーの！

>>448
俺は1週間ぐらいで5倍ぐらいに、その状態が続いて1ヶ月後ぐらいから10分の1ぐらいになった。
今は2ヶ月経とうとしてるが、眼の周りと肘以外、昼はほとんど痒みを感じない。夜は痒くなるけど、精々虫さされ程度だから気合い入れれば我慢できる。疲れてるときは掻いちゃうけど・・・・

ちなみに俺は脱ステ＋食事療法です。

>>450
やっつけ仕事って言うか、
結局他人がどうあろうが知ったこっちゃない

ステロイド塗って一時的に治るんだから大人しく塗れよ
何嫌なの？じゃあ好きにしろよ
って感じでしょ

脱ステロイド療法を
現在してる人書き込み募集

なーんだ、えー軍曹かｗ

はい！脱ステしてます。大学生、女です。
（わたしの場合は脱ステ＝ステロイド排出がメインです。）

小さいころから季節の変わり目などには関節に湿疹が出てきて、
ステロイド塗ったり、放置したりしていた軽傷アトピーでした。

が、しかし！
この夏、紫外線による炎症にキンダベート（を割ったもの？）を出され、
それをステロイドと知らずに、４ヶ月くらい使ってしまいました。
（もっとも一ヶ月前までステロイドの怖さも知らなかったのですが・・・。）
だから保湿剤のように使ったり、化粧下地のようにも使っていました･･･。
几帳面な性格ではなく毎日使っていた訳ではないのが幸いです。。

で、一ヶ月前から脱ステロイドをしています。
やってることは、
・テルミー（灸治療のようなもの。）
・塩浴
・脱保湿（最近は水＋グリセリン)
・脱塩素＋ミネラルウォーター噴き付け
・亜鉛サプリ
・ビタミンサプリ
・アルカリイオン水１リットルくらい
・２ちゃんねる
くらいです。
他にも快便・運動など心がけてますが、なかなか・・・。

で、状態はだいぶ顔の腫れが引いて、口も痛みなく開くようになり、
鼻水も減り、熱も感じなくなっってきたという感じです。
あごや鼻の周りなど徐々に正常な皮膚もでてきました！
でもまだ赤みが強く、まだらに残っていて外出できません。
朝やお風呂の後には顔が真っ赤のサルになるし。。
そろそろ大学の単位もやばいので学校に行かなくてはならないのですが・・・。

あとは体に足･肩を中心に貨幣性湿疹のような
じゅくじゅくとブツブツの集まりが多数あります。
でもこれは脱ステのリバウンドではないと思っているので、
顔が良くなったら肌の露出する季節までに、
ゆっくりと治していきたいと思っています。

みなさん頑張りましょうー！！

>>454正体ばらすなｗ今は誘導員でーす　最近レス少ないからｗ
>>455-456　さんありがとう（　´∀｀）つ

★もっと書き込み募集★

去年六月絶つステ。九月絶つプロ。十二月ほぼ完了！現在、軽い乾燥肌の
者です。経験上思ったのですが、脱ステにプロトピックを使用し、脱プロに
一週間ほど、強めのステロイドってのはどうでしょうか？というのは
脱ステ後三ヶ月は痛くてしょうがないときに体にプロを塗ってました。
しかし、脱プロ後、首の後ろなどの膿が止まらなくなり、ある日我慢できずに
家に残っていたストロングの、ステロイドを米粒ほど膿の出てる部分に塗って
しまいました。すると次の日から一切膿が出なくなり、それ以後快方に向かって
まっしぐら。結果的に脱ステに脱プロ、とどめにストロングという結論に
至ったわけです。保障は一切出来ませんが、一応経験上それがベストの
ような気がしてます。自分の場合ですが・・・

おまえらマジで頑張れ、いい意味で。
俺も応援してるぞ。俺自身も頑張れ。

＞ステロイドを米粒ほど膿の出てる部分に塗って
＞しまいました。すると次の日から一切膿が出なくなり

ステロイドは免疫力がなくなるから膿に塗るのは間違いだと思う。

>>459　ありが�d

19才男大学生。
ステ暦10年(ステの怖さを知りませんでした。)そして脱ステ2週間目です。
･塩を風呂で毎日塗り込んでます。
痒みはなくなりましたね。幹部はジュクジュクですが(´Д`;)
ステは思い切って捨てちゃいました。

脱ステするときは脱牛肉・脱豚肉・脱白砂糖も同時にすべし。
代替物として魚・豆・水飴・蜂蜜・黒糖・オリゴ糖を摂るべし。
脱夜型生活・脱運動不足・脱口呼吸もすべし。
じゅくじゅくが治ったら脱保湿もしてみるべし。

アルカリイオン水を一日体重の１０％飲め
理想は２０％だ
俺は体重６１ｋｇなので、６リットル飲んでるよ
トイレばっか行ってるけどなｗ

おれ、去年の１１月から脱ステしてるから、一年過ぎました。

現在の状態は、
全体的に皮膚がカサカサしてる
掻くと粉ふく
ヒジ内側・ヒザ裏側、首、などに時々赤く発疹がでる。
ヘソの周りや、お腹の皮膚の柔らかい所に赤い発疹がある
上半身の毛穴がポツポツと目立つ

脱ステ開始から３ヶ月くらいまでが地獄でした、全身のグジュグジュ、汁、痒み、汁が固まって手足が曲げられない…。
汁でＴシャツが張り付く、衣服が擦れて痛いので、ひじ・ひざにタオルを巻いてテーピングで留めてた。

今は、その地獄の時期に比べれば、全然楽〜♪
顔のリバ（グジュグジュ、赤み）が治まったので、全然ストレス度合いが違う。

それでも、今年の３〜６月の第２リバウンドが辛かったです。

来月ず〜〜と憧れてたスノボ行ってきます〜

私は今年３月に脱ステ。３年前に、別の病気治療のため
１年間ステ内服。この期間は怖いくらい肌が綺麗でしたが、
徐々に肌が乾燥しはじめ湿疹が出来るようになりました。
外用のステ（パンデル）も使用してました。
外用のステをやめてすぐに症状悪化、特に上半身に湿疹が出て
月日を追うごとにひどくなり、９ヶ月目の今はピークです。

全身乾燥して色素沈着が激しく、世界地図のよう。
布団に入ると寝汗がひどく、痒みが強く眠れない日々。
当初は３ヶ月くらいでおさまるかと思っていたけど
長期戦になりそう。でも、がんばります。

俺の経験上脱ステ期にアルカリイオン水など水分を大量に取るのは控えたほうがいいと思うぞ。
ただでさえ全身の皮膚がなくなりじゅくじゅくになるのに水が全身を巡って皮膚からも
噴出する。それを「出したほうがいい」と思えばいいかもしれんがステの悪影響が
そう簡単に収まるとも思えない。皮膚科主流派みたいなこと言ってしまったが
俺は酷いときに2リットルくらい飲んでも酷くなったので。
多分、腎臓が弱かったのと冷えが促進されたのが原因だと思ってる。

そうね、水のんだら飲んだだけ汁でるしね。
俺は離脱中は水分摂取は１．５ﾘｯﾄﾙに制限されてたな。
ｱﾙｶﾘｲｵﾝ水自体、どうせ胃液の強力な酸で中和されちゃうって言うし。

ﾌﾟｯ偽者、ｶﾏｯﾃちゃんのﾁｷﾝﾈｵ降臨
ワラワラ

>>469
お前まだいたのかよ。
とうとう俺にﾚｽ呉れるのもお前だけになってしまったな。
結構感謝してるよ。

kimoi

>>471
ネオはヒキだから許してやれｗ

俺はアルカリイオン水をコップに半分入れて、それからお湯を半分入れて飲んでる。
お湯は水道水を活性炭？のフィルタで濾過したもの。

人によっては皮膚からも水分が出てしまうのかも知れないが、俺は飲むとすぐトイレに行きたくなる系だから>>467さんみたいにはなってないっぽい

脱ステで
皮膚がごっつ乾燥するけど
てかゾウ皮膚っす　これ人間の皮膚か・・・

でも我慢して脱保湿もしたほうがいいの？

＞＞４７４
脱ステ始めて何ヶ月？無理せず皮膚が落ち着いて
から脱保湿したほうが楽だぜ。

今脱ステ９ヶ月です。ステはプロパデルムを全身に５年ほど塗り捲ってました。
綺麗好きだったのでせっせと毎日塗ってました。泣
そうですか。皮膚が落ち着いてから・・・・いつおちつくんだろうと不安です。

水を沢山飲めって書いたのは、血流を良くするためじゃないのか？
ステロイドは塗布された一部が、血流に乗って体中にまわっていき、やがて酸化して酸化ステロイド（酸化コレステロール）になって血流も阻害する。
アルカリイオン水は吸収が早く、血流を促すにはいいからね。
血流の水分量が増えると腎臓がせっせと排出するから、体内の水の交換にも役立つ。

細胞に栄養を運び、老廃物も運ぶ事によって細胞は活性化する。
それによってリバウンドも進むが、それは仕方ない。

あくまで例えだけども、
５のリバウンドで、２０の時間かかる方がいいか、
１０のリバウンドで、１０時間がいいかは、本人次第だし・・・。

>>477
×　１０時間がいいかは
○　１０の時間がかかる方がいいかは

わかってるとは思うが冷たい水を飲むなよ。ションベンにしかならないし
体冷やすし腸の運動阻害して逆効果だぞ。
微妙なぬるさがまずいが白湯にしとけ

いつも体温と同じ温度位で飲んでますが、なにか？

顔をかかない
触らない　我慢しなきゃ

皮膚が再生するまでひたすら待つ

一日に2回〜3回くらい猛烈に痒くなる。特に夜中。
背中、胸、首、顔を中心に痒くて痒くてたまらん・・・
痒くなる時は体中がめちゃくちゃ暑くなる。
それで、汗？（べっとりとした）が全身から出て、それが気持ち悪くてまた掻いてしまう。
その痒みが収まると、今度は急激に寒くなる。

なんとか痒みを抑える方法はないのかのぅ・・・

http://www.bomberman-online.com
ボンバーマンオンライン

>>482
俺と同じだ・・・。
それが軽快すんのにかなりの期間かかる。
脱ステして2，3年は湿疹とは別にそれに苦しんだ。

確かに急激に寒くなるな、、ｿﾞｸｿﾞｸする

アルカリイオン水をどのように飲むかレスが続いてるのぉ。
冷たい水でもビールでも飲んでもちゃんと運動してればＯＫだぁよ。
何かマイナスがあったらプラスを足せばＯＫだぁよ。
>>482同意
>>481それむずいよぉぉ。できたらうらやまーー。
>>466やっぱり内服ステがあると脱ステも長期間かかるのかなぁ
　　　今がピークだそうですね。めげずに頑張ってね
>>465よかったのぉ。第二期ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞが一番きついって俺と一緒だ！
　　　脱ステ後４ヶ月とか死のうかと思ってたりしたよｗ
>>462脱ステ２週間か〜食事療法も運動も徹底してやると早く回復する
　　　みたいだからｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

ふぅ・・・俺は脱ステ長老のようにはなれんな。
こうやってやってみると結構労力いるわ。
今更ながら長老タン・・には
( ・∀・)つ◇　ｻﾞﾌﾞﾄﾝ ﾄﾞｿﾞｰ

わらをもつかみたい人々よ、アトピービジネスには引っかかるなよ。
少しでも、高いと思ったらやめといたほうがいい。奴らの思う壺だ。
脱ステ君より愛をこめて・・・・

>>487
科学的に説明できない業者には行かない方がいいな。
しかし、アトピーの発症自体が完全に解明され、証明され、認められてない以上、仮説はなんとでもなるのが現実。
それに対する、治療法の仮説もいくらでも唱えられる。

だが、無理やりつけたような仮説は、聞いていると首をかしげる”なんか変な気がする・・・”と思った所は止めとけ。
特に一部分、自分の所の治療法はどうとか、そればっか言う所はやめとけ。
アトピーの発症、薬の副作用の知識、体のメカニズム、、リバウンドの本当の理由、これが説明できないアトビジネスには近付くな。

全て無農薬、無添加にしたらアトピービジネスなみに負担かかるぞ。
野菜セット5000円っておまえらボッタだろ、などなど。

アトピストなら死ぬほど経験してると思うが、知り合いがこれを使って
良くなったとか、何々が効くらしいわよ、だとか、それを言われるのが
ストレスになってアトピーを悪化させてるような気持ちにさえなってくる(-。-;)。
しかし、脱ステを終えて思ったのだが、ほとんどの場合その薬やら何や
らが効いたのでは無く、ただステロイドが抜ける時期に（つまり、快方に向かう時期）に
たまたま試していたものが、その人が勝手にこれが効いたと勘違いして
いるに過ぎないような気がしている。全てではないが八十パーセントを
占めているような気がしてならない。みんな、どー思う？

>>490
俺もそう思う。
色々と試した結果、
運動、食事、そして痒くなろうが体を温める、
こうして代謝を高めて
体の細胞を早く入れ替えるしかないだろうな、
だからステロイドの使用期間に比例して
２年、３年以上かけてゆっくりとしか良くならないのは当然だから
上記の努力は気長に続けることが大事だろうね。
その他の療法は皮膚状態が落ち着いて
軽症になってきてから試せばいいんじゃないかね。

他のスレで書いたんですが埋まってしまいましてこっちに張ってみます。
脱ステ経験者 ：03/11/28 11:33 ID:/ALi4fjc
　脱ステ経験者です。成功したと思ってます。
これから脱ステする人に役に立てばいいと思って書いてみます。
私は保育園のころ、指のつけ根が割れるなどして皮膚科に通い始めました。
そのころから高校生ころまで割れたら塗るの繰り返しでした。
そのころからそのレベルでのステでは効かなくなりレベル今日メリゾナに変わりました。
何も疑わずレベルＵＰ・・・・


127 ：脱ステ経験者 ：03/11/28 11:36 ID:/ALi4fjc
大学に入り顔が赤いのが日常化し、うーーんアトピーが悪化したかと思い皮膚科に相談
じゃあ、もう一個上のレベルのステ行きましょうってことになり、
さらに上のレベルへ・・・・・
そのころこれはおかしいと気づき（遅い！！）
インターネットなどで脱スレ、スレの副作用等などを知る･･･


128 ：脱ステ経験者 ：03/11/28 11:37 ID:/ALi4fjc
最上級？のスレを3ヶ月ほど使いやはり収まったり悪化したりを繰り返し
ついに
脱スレ決意！！

129 ：脱ステ経験者 ：03/11/28 11:49 ID:/ALi4fjc
私はいきなりステを立つという方法をとった。今考えるともっとうまい方法があった気がするが。
まず、2週間ほどで体、顔全体に赤身が広がる。皮膚がぼろぼろの状態。
1月後最悪状態の完成。
その後1月は同じような状況が続く（改善も悪化もなく）
脱ステ後2ヵ月後くらいから赤みが引いてくる。
3ヶ月ころたつともう大丈夫。部分によってはまだ肌がが弱いところもあるが
半年後にはほぼ復帰。
結論としては最初の2ヶ月我慢できれば成功できるのはないかと思います。
人間寿命60年としてそのうち2ヶ月我慢すればよいのです。
皆さんがんばりましょう。

130 ：脱ステ経験者 ：03/11/28 12:01 ID:/ALi4fjc
さて私が脱ステ経験の上で役に立ったことなどを書きます。

まず、不規則な生活をなくす。12時に寝て7時にはおきる。
水はミネラル尾ぉーたーに切り替え。
ビタミンＣとビタミンＢ２　Ｂ１２の錠剤を買い朝、夜食後に飲む。
昼食は抜く。
お菓子、ジュースは控える。
風呂はきつくても毎日入る。私は石鹸は汗たまるとこしか使わなかった
運動　自分は30分くらい夜風呂前にジョギング
温冷をやる。（これが一番効果あるきがします。冷水浴びて温かい温度の湯船に入る
と自然と皮がむける）半身浴とセットでなお効果アリ。

タバコはやめれませんでした。ただ辞めなくても直りました。辞めれればもっと早く
直ったかもしれませんが。

こんな感じでしょうか？

皆さんいろいろ効果あるのをネットなどで探すようですが（温泉、漢方など）
ステを取り除くだけですから脱ステと普段の健康な生活で十分です！！
あなたがきつくても頑張ればあなたの肌も頑張ってくれます。
あなたが妥協したらあなたの肌も妥協します。
切り傷ができて1週間たっても切り傷はそのまんまですか？
人間の自然治癒力はそんな甘ったれではないですよね。

では

>>493
＞人間寿命60年としてそのうち2ヶ月我慢すればよいのです。
それは早いほうだな、
ステ歴と塗った量、あとはその人の代謝能力によって変わる。
この板を見てても分かるけど、
２年、３年は当たり前、中には５年以上も苦しんでる人も居るのでね、
２ヶ月の我慢で済めば楽勝ですわ、あはは

脱ステのリバウンドの期間は３ヶ月から１年半ぐらいでしょ。

おお、しばらく見ないうちに沢山人が集まってる♪

ちょっと今日は気分がいいんだ。ようやく、人間の顔に戻りつつあるから。

先週末から、人生始まって以来のスーパー乾燥が訪れて苦しかった。
皮膚のいたるところで、好き勝手放題で乾燥しまくり。3層ぐらいになってた。
とっちゃいかん、とおもいながら眉毛抜きでめくっちゃったりして血と汁の登場。
朝が来て、とんでもない状況に血の気が引きながら、ニガリ水かけて対応。
眠れない日々が続き、今日やっと昼間ゆっくり眠りにつくことができました。
しかし、そのおかげで、今も間で眠れず。リズムを元に戻さなきゃ。

＞人間の自然治癒力はそんな甘ったれではないですよね。

本当にそう思う。自分だけ辛いと思いこの板に来て、辛いのは自分だけじゃないんだと励まされ
そして、この言葉で、自分のカラダもがんばってるんだと気が付きました。
こんなカラダいらないと何度も思ったけど
脱ステ中のボロボロの顔だけど、今日は自分のカラダが愛しく感じる。

なんて、たぶん気分が良い今だけで、そのうちこんなカラダいらん！とか言ったりしてｗ

でも、今こうやって自分のカラダについて考えることができたことは幸せだと思う。
今までは、自分の体のことなんてほとんど気に止めなかったもんな。
どういう生活がカラダに必要で、自分のカラダがどういう状況か。
立ち止まってそういうことを考えることができたことは、脱ステが成功しなかったとしても
もっとも素晴らしい財産になるんだろうな。

でも、脱ステは成功させる。
脱ステ中のボロボロの顔よりも怖いものはもうないさ！

真夜中の長文、失礼しました。

ステロイドの強弱を下げると
全然効かなくなるの
お医者さんが言うには
「塗る量を
減らしていった方がいい」。
と言われました。
これで脱ステ成功した人いますか？
その後脱ステ無難になれるのかな
何方かご存じでしたら教えてください

>>498
ワセリンで薄めてもらうようお願いしてみたら？
まぁ、医者は理論ではなく、自分の感覚だけでモノを
言ってるから（皮膚科だけだろうけどｗ）信用しなくて良いよ？

塗る量を少なくした方がステを減らしていくことに繋がるのを
論理的に説明してくれといえば、逆切れしてくると思うし。

>>498
ここのスレで誰かステ減らしてから脱ステした奴いなかったか？

確か二番煎じだ　てか過去ログよめ

>>499
弱いステきかねーって奴にワセリンで薄めてもきかねーだろ
強いステでワセリンで薄めるってのならきくかもしれないが
どうせステ依存にはまっていくだけだ。
もういっそのことステ減らして脱ステより一気にやったほうが
楽でいいぞ。網膜はく離だけは怖いがな

毎日肉食って運動する。
ようするにいっぱい食べていっぱい運動する
そしてよく眠る
ガキんちょが身長のばすために良い事をやってみろ
俺なんか汁出ようが血が吹きでようが毎日運動してたよ
運動で疲れれば必ず寝れるんだよ。疲れるまでやるんだぞ
脱ステしてたったの３ヶ月で完治っぽい症状になったよ

結局アトピーってやつは自分で努力しなきゃなおらねーんだよ
医者に通ってるだけはあほ
脱ステ中が辛くても肉食って運動だぞ！これがキーワードだ

運動はいいと思うが肉は人によると思う・・・・

>>502
運動は賛成だけどなぁ
肉よりはやっぱ野菜の方が身体にいい気がするぞ。
自分で努力して治そうとする自覚は大事だよね。
とにかく脱ステ成功おめでとう！

>>503
そうなのかなー
>>504
ありがとう
俺は個人的には肉をがんがん食うことをお勧めする
アトピーつったらやっぱり皮脂が少ないから
肉の脂身が皮脂の分泌量を多くするからさ。
でも結構野菜も食ってたなー
俺断食スレとかも見てたんだけどさ、あんなに飯食うこと我慢しなくて
いいと思うよ。腸内の菌を良くするってのはわかるけど
俺たちはアトピーを治すんでしょ。それには皮脂を出すことが大事だよ。

脱ステ期間は1年2年で終わったとしても体の機能がうまく働いてない感覚がする。
副腎皮質ホルモンが出ても上手く伝わらない、受け取れない、そんな予感がするよ。

皮膚科医にそんなこと言ったら「ただの妄想だ」といわれそうだが。

>>505
断食は有効ではあるけど難しいわな。それには普段の食事を改善しないと意味ない。
アトピーと腸内環境の関係はけっこう強いのでそこが改善されれば大きな味方になるのも事実。

肉は確かに合う人ならいいが逆に乾燥する人もいるから魚や植物系の蛋白質のほうがいい場合もある。でも肉ガンガン食って良いっていひとは殆どいないとは思うけどな。

>>505
俺も、皮脂は凄い大事だと思う。
でもアトピーってタンパク質の消化不良が原因だって説もあるから俺は植物性油脂と魚の脂を積極的に摂ってるよ。

>>506
皮膚科医はそれ以前に「脱ステしたら治る」っていうのが妄想だって言うと思うけどｗ

個人差がある以上、いろいろ参考にして試行錯誤しながら
自分に合うものを取り入れてくしかないか。
最終的に良くなりゃいいのダ！

>>509
そういうことだね

>>507
そうかなー　人それぞれってことか。俺は肉がんがん食ってたし
野菜も多くくってたよ。いつも満腹だし。
だから断食が有効ってのはわかるけど治っちまえば関係ないしね。

今更だけど　決意スレありがとう！！
俺はこのスレがなければ
脱ステしなかったかもしれない。

昔の決意スレ住人もほとんど書き込んでないし
みんな治ったんだろうと思う。仕事とか学校とかで忙しいモンね。
でも俺みたいに治った報告くらいしてほしいもんだがなー。

腕の毛が無くなってツルツルになったよワーイ

脱ステ5日目にしてリタイアしてしまったぁ・・・
あまりにもたえられませんでした。
実家に帰ってそのとき本格的にしようと重います。
やっぱ一人でするのは無理だ・・・

>>511
脱毛はステロイドの結構良くある副作用
髪にとって一番重要な副腎が機能低下するため
腕の毛なら良いが、頭、眉毛などになると洒落にならなくなるよ

>>512
長期ステロイドを使っている場合は、脱ステ中には殆ど何も出来なくなる
外出もきつい
独りでは結構辛いかもしれないなぁ

>>513
脱毛もだけど、多毛もステの副作用じゃなかったっけ？
腕とかだとステが抜けて多毛から本来の毛の量・太さに戻ったっぽ

肉食っても、魚食っても、脂っこい物食べてもいいよ。
そればっかり食べるのはダメだけど・・・。
野菜やビタミンの多い果物も食べてください。

一番食に気をつけるのは、　砂糖　これです。
とくに上白糖です。真っ白なヤツはダメです。
砂糖は炭水化物を食していれば、滅多な事では必要ありません。
その昔（江戸時代など）、砂糖は風薬といわれた程手に入りにくかった物です。
しかも、当時、平民では米を現在のように満足に食べられませんでした。

砂糖は炭水化物です。
体が欲しいのは、ブドウ糖です。ご飯やパンなどの炭水化物を良く噛んで食べれば充分必要な量以上に摂れています。

砂糖は、気にして取らないぐらいの方が現代食生活では合っています。

あとは、皆さんが言っているように運動です。
汗ばむくらいのペースの運動を長時間できるのが理想です。
短時間にダラダラに汗をかくような運動は意味がありません。
ゆっくりでも、長時間できるものがいいです。

>>502

おいおい
俺はこの4ヶ月ウェイトトレーニングで追い込みまくったが
一向に変わらんぞ

軽いアトピーの男です。
脱ステ３日目なんだけど、一番ひどい頬骨のあたりから汁が出てきました。
めちゃ気になります。なんか塗ったりした方が良いんですか？それとも放置？
ちなみにステは一番弱いパルデスを使ってました。使用期間は３．４ヶ月です。

薄い汗。例えば日本舞踊等。

>>517
透明なら放置でも問題なし、黄色なら消毒した方が吉
消毒方法は
オロナイン
亜鉛華軟膏
紫雲膏
イソジン・マキロン等で消毒後ふき取り
強酸性水（高い）
など。自分の体にあったものが良いです。ちなみに俺はオロナイン。

二番煎じ135 148 166 181 198-199 201 228
　　　　238-240 286 344 414

すがめ355 436

元漢方145-146 187 194 197 275-278 386-389

光源氏200 273 345 348-349 415-416 419 432

アナゴ149

輪輪329-335 342 347 350 435

ナナ168 192

ハル372-373 378 401 413 428 433 438 497

ママちゃん305 319 346 352 390 399

３０３ 303-304 313 354

ゲンゾウ143-144 150 205-213 256

嫁が治りました391-400 417

脱ステ経過報告170 173 175 186 188 251 257 269 285
291-294 336 343 363 382 451 455-456
458 462 465-458 476 490-496 502-510

参考になるＨＰ>>52

あはは
最初はさ〜自分のだけやろうと思ってたら皆のまでｗ
本当は　＞＞を表示したかったんだけどさ、
残念だけど多いと駄目みたいよ〜。

また脱ステのリバウンド克服体験談など出てました.

>>502-510治って良かったね！みんな続くんだｗ
よーーしまた変身だ（・ｖ・）

　　脱ステロイド療法をしてる人・した人
　　　色々書き込み募集☆きらーん

やっと時間が出来ました。読んでみて。
長くここにいると定期的に皮膚科医に関して議論が行われているように見受けられますが
毎回同じ議論がされているように思います。その状況からして、結論など存在しないのかもしれませんが
個人的な主観を述べると（前に書いたかもしれませんが）

結局医者は患者に対し第３者的立場

だと思っています。
理由は医者が患者のプライベートにまで立ち入った場合治らなかったら自分の心が傷つくからです。
患者だって信頼関係が築かれた上で治らなかったんですからある種裏切られたような気になってただでは引き下がらないでしょう。
そして医者は１日に数十人、数百人という患者を相手にします。
治しても治らなくてもキリがなく訪れてくる患者。その全てに対し親身になって診察を行うということは
想像を絶する精神力を必要とするはずです。となれば、医者は必然的に第３者になります。
自分から選んだわけで無くても、ある種自己防衛本能のように無意識にこうなっている場合も多いはずです。
これにより生まれるのは最悪の結果です。医者は悪人でも善人でもなく
「自分を善人だと思っている悪意のない悪人」になります。
悪意はないわけですからステロイドを出してもなんとも思わないし
また自分が傷つくわけでもないので治らなくてもどうということはありません。
それともう一つ、これが一番の理由だと思いますが

やっぱね。儲かるんですよ。

こればかりは避けようが無いです。だってそこに来た人間を適当にごまかして薬を処方しつづけていれば金が入ってくるんですよ。
それに一旦は劇的な程に治ります。これが悲劇の始まりです。一旦は治ったんだから、なんの知識もない人間は、
薬が効かなくなってきても、医者に適当にごまかされれば一旦は治ったんだから治るはず、と勝手に結論付けてその後も金を出しつづけます。
そして気がついた頃にはもう遅い、と。んで治らなくても、生活が悪かったんだとかまた適当にごまかして
患者を泣き寝入りさせてしまえば、あとに残ったのはただ金。患者が残していった大金。
こんなボロい話はないです。

続く。

考えても見てください。 何も考えずに、ただ業界の指導通り薬を処方していれば
患者がどうあれ金は入るし、業界を敵に回すこともありません。
となれば、よほどの人間でない限りはステロイドに対し抵抗はあっても初めのウチだけで
いずれ流されます。そうやっていれば問題はないんですから
患者が「治らなかった」と訴えても一時的にでも劇的に治した患者の「治った」という評判にかき消されて
評判が落ちることもまずありません。

私だって医者の立場にあったら流されないとは限りません。
この文章を読んだあなたはどうですか？流されませんか？
でも自分はアトピーではないんですよ？ステロイド皮膚症ではないんですよ？
現状を知っていても体験していないのに流されないと断言できますか？

似たような事例は日々の生活にも存在します。
食事を残すと、よく大人は「世界には食べようと思っても食べられない人もいるんだぞ」とか言いますが
しかしそんな事をいっている本人ですら 衣服に金をかけ、生活雑貨を買い、良い物を食べています。
いまどきの世の中は極端な話ホームレスでも生活が出来ます。 それなら仕事で得た給料は寄付なりなんなりすればいい。でもしません。
何故なら世界のどこかで誰かが苦しんでいても、自分はなんともないからです。
むしろ人を助けることより自分の生活が大事だから
家を持ち、食事を取り、そして自分中の罪悪感を消すために わずかばかりの「寄付」をする。
頭だけでわかっていてもだめなんです。ブラウン管を通して見たってだめなんです。
体験しなきゃ。

カルテや資料でアトピーの現状を知ったってそれまでの事です。
自分にはデメリットがないのだからステロイドを使うのは「当たり前」です。
だから最近私はステロイド推奨医を見てもなんとも思いません。
彼らはただの普通の人間です。ただ少し心が弱かっただけ。

個人の主観と偏見に満ちた文章ですが、議論に一石を投じられれば幸いです。
それと>>501さん、それは私ではありません。
>>矢沢えー軍曹さん、Goodjob!!!

脱ステ中にじんましんになった人いますか？昨日急に発症してかなり欝です

>>525
大丈夫。脱ステ末期には頻発に起こるからガンガレ！

>>525,526
ステロイドざ瘡
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/wadai0202.htm
こういう奴じゃない？

ホント皮膚科って何考えてこんな物連続して出してるんだろう
「薬切れました」⇒「じゃあまた出しときます」
医者の息子や家族もステ漬けにしてやりたい

>>523,524
ぬぅ、こうして説明されると解らんでもない。
飢えで苦しむ人のニュース見ながらご飯食べてたりするし。
自分がアトピーにならんかったら、アトピー患者のことなんか
一生考えることも無かったかもしれない。

結局「金」ってことになるのかなぁ。
良くないと知りながらも、感覚がマヒしてしまう動機って
大抵金がらみだと思う。
脱ステ医にはかかったことないんだけど、
じゃあ、彼らはまだ良心的な医者ってことになるのかな？

ただ業界の指導通り薬を処方するだけっていうのは
皮膚だけしか診てない西洋医学な治し方。
アトピーの場合は身体の内側からも治す必要があるので、
全体を診る東洋医学的な治療が必要だと思うんだけど、
そうするとアトピーで皮膚科にかかるのは
間違ってるんだろうか。。。

もうこーなったら、そもそも皮膚科に行かなければ良い？
でも、ステで治っちゃったって人もいるみたいだし。。。
それに最初は確かに症状が薬で消えるし、情報も持ってないので
病院を信用して、これでいいと思ってしまうんだよね。
治療が長引いてこないと解らないのがやっかい。

誰かが書いてたけど、自分の病気なんだから医者まかせにせず、
自分で調べてよく知ることが大切なんだと、今は解る。
辛い思いするのは自分で、誰にも代わって貰えないんだから
それくらいのことは真剣にやらんとね。幸いネットもあるし。
でも、そう思えるようになったのも1度痛い目にあったからなんだよなぁ。
この先同じような人を出さないためには、どうしたらいいんだろ。

私は２週間前までアトピーの知識も無かった。今いえるのは普通の悪性の湿疹についての知識と治療方法ですが、。
時期的に１−３歳。８−１２歳。１８−２２歳。期間は半年から１年。「ち」の変わる時期と言っていた。

>>516
ウェイトより有酸素が効くぜ

私はもっと簡単に考えてましたよ。
基本的にどんな病気であろうと、患者は
　今すぐ病状を快方方向に向かわせて欲しくて
医者にかかるわけじゃないですか。

ステロイドは確かに凶悪極まりない薬かもしれないけど、
唯一　どんなアトピー患者に使っても　効く薬ですよね。
これじゃ、医者が処方する気もわかります。
というか先の理由から、処方しなくてはならないのでは？
問題はアフターフォローだと思うのです。

私が一時お世話になった医者は
ステロイドの危険性については説明はしてくれませんでしたけど、
調子のいいときはこれを塗りなさい、と非ステロイドの尿素クリームをだしてくれました。
これって随分といいお医者に巡りあえたな、と感じています。
まぁ、結局色々考えて脱ステの道を選んだ訳なんですけど。

ここに集まってる皆さんは、自分が処方され続けた薬の
　危険性や弊害、
アトピー自体を薬を用いずに直すのが
　どれだけ苦しく難しく、お金と時間、なにより治したいという精神力
が必要なことを分かっている方たちだと思うのです。

まともな医者だったら、根治に必要なことが上記のことくらい分かっていると思うのです。
ただこのことを、アトピーはただの皮膚病、じんましん、位に思ってくる患者にどう説明するのでしょう？
今すぐ快方に向かわせて欲しくて、駆け込んでくる患者になんと説明するのでしょう？

治療方法が確立されているわけでもなく、
苦しみに耐えたからといっても必ず治る保証もなく。
治るどころか悪化した事例だって数知れず。

十分な知識を持たない患者に
　アトピーの恐ろしさ、ステロイドの恐ろしさを
説明したって理解できないと思います。

ステロイドを金儲けの道具くらいのつもりで処方し続ける医者も、もちろん問題ですが、
無知な患者側にも責任はあると思います。
というより、アトピーを取り巻く社会環境を変えていかないと難しい問題なんじゃないかと。

医者側の方から、
　アトピーは簡単な病ではないこと。
　治療薬はあるが、弊害も多いということ。
　真剣に根治を考えるなら大変だということ。
ということを、皮膚病に縁の無い人にも、広く知ってもらえるような努力をして欲しい。
そうすれば、無知で無関心な患者も減ると思し、
身内や知り合いにアトピーにかかった人がでたら、警鐘を鳴らしてくれる存在が増えていくと思う。

患者が知識を持てば、医者だってステロイドに依存できなくなるだろうし。

ま、とにかく難しい問題ですね。

アトピーと、これまで有った湿疹とは違うのでしょうか。
ｕｆoと一緒で現実には存在していないものではないですか。
そこをはっきりしていないと、医者は新語を創って、これまで通りステロイドを出して新病を創って、アトピーは減少していると言い出しますよ。

まぁ漏れ等にできるのは、医者共が重症ｱﾄﾋﾟｰになってくれるのを祈るばかりだね（ｗ

５３３です。
以上の理由から患者に責任はないと思います。

皮膚科学会はステロイドを、安全が確立されているなどと謳っている。

しかし、ステロイドの安全性を証明した人はこの世で誰一人いないというのに・・・。
学会や研究者（大学教授・助教授など）が勝手に、アトピー治療のガイドラインを発表しているだけだ。
そして、それぞれが個となって講義などを行っているときは、「治るとは言っていない、良くなると言っています」など無茶苦茶・・・。

あの人達は、本当に医者か？学者か？お金で今の立場や権限を手に入れ、その権力や利益を守る為にウソを並べ立てているとしか思えない。

タバコだってそうだ。健康を害するとわかっていながら税金が掛かっているから、行政は禁止しない。
しかも、覚せい剤などの強力な麻薬のようにすぐに体を破壊しない、死なない。
長く税金を獲れるから禁止しないだけだ。で、タバコを吸い”過ぎる”方が悪いような風潮を作り出す。

やる事が汚い。
ステロイドも塗布ではなかなか死なない。
内服や注射など直接大量に吸収させる方法と取れば、内臓がやられて○○不全や多臓器不全などで死亡処理される。
副作用で死亡したなどとは絶対に書かない。
ステロイドの塗布で効かなくなって、内服し始めたらもう棺桶に片足を突っ込んでいる。
そして、入院してステロイドの点滴治療をはじめたら、アトピー以外の病名を付けられ、そして殺される。

もちろん、アトピー以外からでもステロイド治療に入ってしまう病気も沢山ある。

結局の所、収入期間と世論の天秤だろうな・・・。どちらが重くなるかだ。

脱ステして何年たっても繰り返すステロイドざ瘡ってのは怖い
出ないように普段の生活に気をつけないとな
しかしあの地獄の副作用に比べたら楽なアトピーだよね

>>536
ほんとそうですよね。でもスレ違いだよｍ（＿）ｍ
脱ステのことかいてくれー笑

んーでももっといろんな人の意見が聞きたい気もする。。。

>>536
アトピー板で薬害訴訟とかしたら面白いかもしれん。
ステロイド皮膚症患者のコミュニティで一番大きいのって間違いなく此処だしな。
（薬害であることを証明できる症例を探すためには患者は多いほどいい）
問題は誰が中心になって、費用は誰が負担するかなのだが。

お久しぶりです。またもや病院に行ってきたので書き込みます。
病院の階段を上がっていくときに、猫背で一段一段上がるのが辛かったこの階段も、
胸を張って上っていけることに、良くなっていることに確信を持てました。

最近では、ビタミンAすらあまり飲まなくなってたんですが、一週間ほど飲まない日を
続けてしまったら、若干悪い方向へ向かってしまったので、
相変わらず、飲み続けています。どちらにしろ寝る前等に乾燥してかゆいってのはありますし。

病院での診察、短い時間で終わったんですが、気になっているのは、血液検査で
でてくるIgeですね。私は10000オーバーで、肌の調子がここまで良くなってきているのだから
この数値も下げられればと思い、この板でIgeを下げる効果があるとあった、IPDなる
薬を出してもらうように先生にお願いしたところ、
あの薬は意味ない、とあっさり話を切られてしまいました。
あくまで先生の意見なんですが、あの薬は元々Igeを下げるために開発された薬ではなくて、
たまたま効果が認められたってことらしいです。血液の濃度の３０倍がどうのこうの・・（失念しましたｽｲﾏｾﾝ）
Igeが下がるってことで実際に服用をつづけても、自然に下がっただけかと思われるとか、
治まれば下がってくるから、飲む必要はない。と、完全否定されてしまいました。
チャレンジ精神で話したのにチトがっかりでした。なんだかんだと色々試してみたい気はするんですけどね。

肌がどす黒いのがなかなか治らないので、そのことについては
慢性の炎症が原因ってことで、時間が解決するとのこと。かゆくてかいてしまうのが原因？って疑問があったので、
ナイロンタオルでゴシゴシ洗ってる人もこういう風になるのでは？ってさらに質問したら、
言われてみたらそうかもしれないが、ナイロンタオルとかで黒ずんだ肌はもっと黒ずみ取れにくいってことでした。

それと、就職したら？って話がでました。前まで、治してからゆっくり仕事始めれば良いって
言われてただけに、とうとう先生も認めてくれるほど良くなったってことですね。
今やってる仕事はバイトみたいなもんでキツイことはないわけで、ちゃんと就職して
しんどくなれば多少かゆくても寝れるだろう。と。

以上、毎度毎度の長文失礼しました。

脱ステ中で、頭皮から汁が出て、クサイんだけど、
尿とか他の体液も、それと同じ臭いになってきた気がする。
これって、ステがどんどん出てきてるって事かなあ。

>>542
ステって臭うか？
最近が繁殖してるか、汁が腐ってんだよ。(w

脱ステしてから日記をつけるのはいいよ。アトピー克服日記☆
毎日の食べたもの・自分の症状・さらに天気まで書くとよいかも。
何ヶ月か続けると自分の悪化原因を見つけられるよ〜
俺は気圧の変化でもｱﾄﾋﾟｰ悪化するので・・・。
気圧の変化でｱﾄﾋﾟｰ悪化するソース　↓
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/paperabokaryuukyuu.htm

お久しぶりです。こんにちは。パート1から居た者です。
最近すごく調子がよく、日常生活を普通に送ることができています。
ちょっと無理したり、お酒を飲んだりするもの
平気になってきました。

参考になるかわかりませんが私の試したことでよかったことを挙げます。
●十全大補湯の煎じ薬を毎日飲む
●こまめに保湿
●こまめに運動、ストレッチ、体動かす。
●自炊する、添加物を避ける。
●精神の安定。焦らない様に余裕を持って行動。
たくさんありますがあえて挙げるならこんな感じです。
万人にあうとは限らないと思います。

脱ステ1年半でほぼ完治するってのは本当なのかのう・・・

それと、最近、恋人ができて同棲してます。
それも多分、肌にとってよい影響を与えているのだと思います。
去年は脱ステで辛くて「楽に死ねたらいいのにとここに泣き言をぶつけました。
現在はそこそこ健康になり、幸せな毎日を送っています。
もうすぐ就職で、それを機に悪化するのでは、と少し不安ですが。
もっときれいになる為に、あまり体に悪いことはせずに努力できる事はし続けようと思います。

＞５４７
完治というわけではありません。
手足は痒いし、顔も乾燥しやすいです。
波はありますが、確実に痒い部分はへり
肌のつやが出てきています。
個人的見解ですが「完治」にこだわらずアトピーを受け入れた方が
精神的に楽になり、結果として「完治」に近づくのではないでしょうか？
資格試験の勉強を早くしたいので
「絶対早く治そう」と意気込んでいた時期がありましたが
焦ってイライラするだけでかきむしったりしてしましました。
あくまでも経験論ですが。

５月２８日さんきたー☆
症状がとても改善され良かったですね。！！
とても脱ステしてる人たちにとって勇気づけられます。
ありがとうありがとう

なる。焦りは禁物なんだね。

>>547
そりゃぁもう努力しないと完治っぽい症状になることは難しいよ
ステ歴・ステのランクによって様々だし
内服や点滴をすればまた難解だし

食事療法・運動・ｽﾄﾚｽ除去・ｱﾚﾙｷﾞｰ除去・漢方・整体・気孔
ヨガ･鍼灸・海水浴・塩・にがり・サプリ・電磁波回避・
ﾎﾞﾃﾞｨｰﾀｯﾁ・・・あと精神的なものとして〜
宗教・墓参り・神社・寺・四国のお遍路さんなどなどが効くという噂

脱軟膏していますが、この冬は軟膏を塗ったほうがいいのでしょうか？
皮膚の状態は少しの乾燥程度です（時々、皮膚が切れてる程度です）
脱軟膏1年半経過です。（かなり良好になっています）

病院に行きたいけど、（伊丹）行きたい先生との診察曜日があいません。（＞＜）
脱軟膏して下さい〜と言われてから、一度も病院に行かなくてもいい状態になっています。

様子みて診察に行くつもりです。

脱ステして1年と2ヶ月たったけど、夏は調子よかったのに、
10月頃からまたボロボロになってきた。これが本来のアトピーの悪化
なのかリバウンドなのかわからない。全身皮むけて肌はがさがさで、
掻き傷がものすごい。誰か同じような症状の方いないでしょうか？

もともと冬は調子悪かったなら、本来のアトピーかも？

もともとは乾燥系のアトピーです。湿疹はほとんどできないんです
けど掻き傷がやばいです。ちょっと掻いただけで、ズルッて皮が剥けて
擦り傷みたいになります。その後乾燥してひびわれてきます。
ステ塗ってたときは一度もこんな症状なかったです・・・・

チューブの”傷だらけのヒーロー”を聞いて、毎日頑張ってるぜ。

日本＝オカマ論


愛というものを定義することができました。

愛＝やさしさ


日本のポップスを聴くとオカマが歌っているような曲ばかり。

世界に
これ以上愛ばかり大切にするオカマが存在しませんように

いいか、今、見えている風景が人生のすべてと思うなよ！。
あと１年、あと２年して見える風景は今と全然違ったものになっているんだからナ。
それが人生ぞ。

そして、５年、１０年、２０年も経つと今の常識は非常識に変わってたりするぞ！！

後数十年経つと、今は
「脱ステロイド？なんて非科学的な療法なんだ!!そんなので治る筈がないだろ!!」
と言っている若い医者も、
「ステロイド？あんな危険な薬アトピーで出せる訳ないでしょう!!」
と変わる可能性も

>>561
その場合、

皮膚科学会が叩かれるが我々はガイドラインを作り使用の制限を促したのですと言い

厚生労働省はメーカーの安全性の申請通りに許可しただけですと、知らぬ存ぜぬを通し、

メーカーは申請書に長期の使用または、傷などに使用は禁止と書いてありますと逃げる。


そんな刑事事件並の事が起こる事によって、世論が動き、世間がやっと知る。
そして、重症アトピーが団結し、訴える。

まんま、薬害エイズ訴訟のような事が起きてからだね。

天下のＮ○Ｋですら、アトピーにはステロイドを使用するとガッテンで放送してるくらいだし・・・。
企業スポンサーがつかないんだから、ちゃんと調べてから番組作って欲しい物だ。

成人型アトピが増加傾向とかいってるけど、ちょっと湿疹が出来た人が
皮膚科に行ってステの餌食にされてるだけなんでしょ？
ほっときゃいいのに・・ほっときゃ・・昔は湿疹なんか放置プレイだった
んでないの？余計なことすっからアトピーとか言われんじゃねーの？

安易に病院に頼りすぎなんとちがう？
昔から伝わっていた民間の知恵が無くなりつつあるからなー

>>553
脱保湿を指示する医師なんてめずらしいな良き医者認定
>>554
掻き壊してしまったことによる悪化（本来のアトピーかも
ただ５５４さんが使ってきたステ歴などにもよるし
リバウンドは何回も襲ってくるので・・・。

K氏 好循環　　P氏 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）

2.K 喘息でない人　P 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がない

3.K　　　　　　　 P 行動力、
　　　　　　　　　 五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　P アトピーになる

6.K 正常な感性　　P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間 　 P 異常な人間（レッテル）

8.K&P 死

9.K&P　　　　　　来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない　　P 喘息である

13.K&P　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法：体力をつけると感覚が正常に戻り、
　　　　アトピーも快癒に向かう。
　　　　目安としてグランドを10週くらい。
　　　　あとはウォーキング、1〜2時間は歩くこと
　　　　本屋巡りや、ウインドーショッピングで、　　　　すぐに時間はつぶれるはず。
鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回〜200回。

何も考えないほうがいい。
何かすることが残っているうちは…

どんなにつらくても　夢をあきらめないで　
きっと叶えられる　信じているから

泣きたい時はね　我慢しなくていいよ　
忘れないでね　一人じゃない事　

神様は不公平なものでね、
だいたいにして人間は色々な格差を
背負って生まれてくる。

金持ちの家に生まれる人、
貧乏な家に生まれる人、
健康な人、病弱な人、
顔のいい人、お世辞にもそう言えない人…
数え切れないくらいだ。
本人には何の責任もないのにね。

しかし、どんな星の下に生まれようとも、
１日が24時間という時間だけは、
誰にだって同じだけ
与えられているんだ。

>561
バリバリのアト@-にはステロイド剤だった中高年の先生が、最近non-steroid 派に変身していて、
　ちょっとびっくりした。

あなたの行為の中で最悪なものは、
ああすれば良かった、
こうすれば良かったのにと、
思い悩むことである。

だれにだって
あるんだよ
ひとにはいえない
くるしみが

だれにだって
あるんだよ
ひとにはいえない
かなしみが

ただ　だまっている
だけなんだよ
いえば　ぐちに
なるから

オマンコさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

名前以外は素晴らしいな

行動したからといって、いつも
幸せが訪れるわけじゃあないかもしれない。

でも、訪れた幸せのなかで、
行動せずして得られたものは何もない。

肉体的な弱点でも、
内面的なものでも、

それを他人に気づかれまいと
苦心するところから
人間は醜くなるのです。

A＿Ａ　
　　（ ・ｗ・ ）　＜　なるほど・・・と
　　（つ□φ）
　　｜ ｜　|ﾒﾓﾒﾓ
　　（_＿）＿）

なんか、ＭＬＭスレに来たみたいだな・・・。

こんちわ〜決意スレの住人になって１年半くらいたちましたｗ
このスレ限定で光源氏と名乗っていたものですｗ（今ごろｽﾏｿ

☆ちょっと宣伝させてね☆
各地方のアトピーオフ会・アトピー板＠2ch避難所
http://hinan.ekd.ne.jp/atopi/　
【関東】OFF会やりませんか情報　−１次会＠避難所
http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1060523389/

俺ね、オフ会によって脱ステの話とか聞いてすごく参考になったんだ。
脱ステのリバウンド地獄の苦しみを味わってる時に凄く励まされたよ。
だからアトピーで悩んでいる人。アトピー悪化して遊びたいけど遊べない人。
アトピー患者同士だから気にしなくて大丈夫だよー。是非参加してみては
いかがでしょうか。東京新宿では１２月３０日にアトピーオフ会やります☆
以上勝手に２ｃｈアトピー避難所宣伝させていただきましたｗ

黄色い汁って誰でも出るの？
寝る時とか肌をつたる感触がきしょくわるい・・・

>>581
大体の人が出ると思う。俺も出た。
あいつが出なくなってくると良くなり始めるんだと思う。

もしあなたが、
たえず自分を他人と比べていたら、
あなたにとってはもちろん、

周りの人たちにとっても、
人生はどんなにつらいものに
なることでしょう。

オマンコ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

重症の人は黒い汁が出るらしい(-。-;)。
黄色いだけましだと思うべし！ワシも黄色派。

>>581
確かに・・・
耳の穴に入って逝くことがあって、全身鳥肌たった

脱ステして一ヵ月。可もなく不可もなく。もう何してもよくならないから放っておくことにします。ステは全部捨てちまいますた

ステジャンキーからの卒業おめで�d

自分なりの方法がどこかにあるはずだ、
と思っていた。

その自信が傲慢から来るのか、
無知から来るのか。
それとも、その両方から来るのか。

あるいは自信でも何でもなく、
ただの楽観なのか。

ここはポエムを発表する場所ではないと思うぞ

そうだったとしても・・・（涙）

>>432
の状態から腕が悪化、回復を繰り返す程度で
ほとんど現状維持です。回復力すごかったけど収まっちゃったなー
爪が波うって広がってるのが気になります。

>>303の上のページ見た。
俺は、まだ症状が軽い方なんだろうか・・とか思ってしまったよ

質問なんだけど・・
顔から出る汁を服とかで取るのってやっぱダメかな？
服の袖がカチカチだよ(ﾟ∀ﾟ)

人体に欠かせない必須アミノ酸を
求めるように、
人は笑いを切望するものだ。

思うに、希望とは、
もともとあるものだとも言えないし、
ないものだとも言えない。

それは、地上の道のようなものである。
地上には、もともと道はない。
歩く人が多くなれば、それが道になるのだ。

健康になるためには、
まず幸せになることである。

おまんことボボはセットでカキッコしてくれ。

おまんことボボはセットでカキッコしてくれ。

脱ステしたその日から、脱ステは成功だと思うぞ。
だってステの恐怖に怯えなくていいんだから。
リバウンドは死ぬほどつらいけどそれよりもステ塗りつづけるほうがはるかに体には悪影響を与えてる。
だからある意味ステをやめた日から脱ステは成功だと思う。
今つらい思いしてるミンナ。絶対ガンバレ。
かゆくたって、見た目ひどくたってステをやめたその日から脱ステは成功なのだから。
俺の通ってる脱ステ医は初診のときに「未来はあるから、あきらめなければ絶対直る!」って言ってくれた。
思わず涙が出てきたのを今でも覚えている。自分を信じて頑張ろう！

アトピー患者の9割以上がまず最初に皮膚科へ行くわけで、
そこでは必ずステロイドが処方されている。
その患者全員が「ステロイドが悪く作用した！」なんという事になっていたら、皮膚科学会などとうの昔消えて無くなっている。
つまり患者の大半(とあるステロイド推進雑誌のデータでは5〜7割)はそこで完治又は快方している・・・と考えられる。

残りの3割近くが元々の体質やストレス、そしてステロイドの処方法(医師が塗り方の指導を怠る、それほど悪くもないのにストロンゲスト、ベリーストロングを使用など)によって、
ステロイドと民間療法の間で地獄を彷徨う事になる。

その残存患者が何10年の間に積もりに積もってこの有様。
治った人間がわざわざ声高に叫ぶわけが無く、
悲しみと憎悪に満ちた醜いアトピー患者だけが残っている。

↑負け犬ウルトラソウル、　遂に脱ステ患者を辱めにきた。

405 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：03/12/18 18:24 ID:Sa3SSzfq
>>404
残念だが、そんな子供は親にステ塗られて、ステ依存のアトピーになるな…。
ム○αやウナ○ーワＡなどの軽い物から、だんだんと・・・

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんな俺も、子供相手にスポーツを教える教室の講師しているんだが、３年前は脱ステしてなくて、
アトピーが出てたよ。父兄の人に、「伝染らないか？」って聞かれた時は、（まだこんな勘違いしてる
人がいるのか）って正直思った。で、詳しく説明して、アトピーは伝染りません。と、一生懸命説明して
納得してもらったよ。

それでも、気になる高学年の児童、特に女子などには自分は指導しないよう（近付かないよう）にして
た、嫌悪感丸出しするから良く解る＿|￣|○
７〜９歳は歯に衣着せない発言が凄いね・・・。
「先生、お手て変だよ」「先生、首ブツブツ、キモイ」「うわ、先生ココ変！！」小学生に”キモイ”って誰
が教えるんだよ！！

で、去年一年講師を休んで（ボランティアだったから）脱ステし、１年半後の今年８月キレイなって復活
したら、みんな驚いてた。

今では、逆に聞かれるよ。どうやって治したんですか？って。
父兄の方々が・・・。おめ〜ら子供にスポーツ学ばせに来てるのか、脱ステの方法聞きに来てるのか
どっちだよ・・・。アレだけ、陰口叩いてたくせに、手のひら返しやがって・・・。

まぁ、親にはまずステロイドの入った薬を使わない様に説明するだけだけどね。

底まで落ちてしまったら、
もう落ちる心配はない。

未来への道なんて誰にも分からないけど
脅えて人生を捨てるのは負け犬だから
俺は自分自身を捨てることはしないんだ

民間療法を選ぶ基準は安いこと、症状が完全に消えるまで、１ヶ月以内。効果が１回であること。

＞６０５
書くスレを間違えている。このスレは民間療法とは関係ない。

>>604
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д‘）

あぁ、首がかゆい。
刺すような刺激だ。完全にステの副作用。

脱ステして一ヶ月
顔からリンパが滲むようになった。
顔は目立つから絶対掻かないと決めて、掻かないできたのに
毛穴（？）からリンパが滲む・・・
そして顔がバリバリになる。。。本当に鬱だ
リンパはいつまで出るんだろう
ずっとこのままだったら氏にたい

＞６０９
皮疹の経過：湿った紅斑や糜爛⇒亀裂と滲出液⇒大きな黒褐色痂皮⇒
小さな痂皮⇒（毛孔一致性丘疹⇒）大きな白色鱗屑⇒小さなふけ様鱗屑⇒
正常皮膚。

正常皮膚まで３ヶ月〜２年、平均１年半ぐらいかな。
俺の場合は、顔・首のリンパ液がほぼ止まるのに４ヶ月。今もまぶたに
少し出ていて二重が崩れている。外に出るときはサングラスで隠している。
顔・首は「大きな白色鱗屑⇒小さなふけ様鱗屑」の状態でフケが落ちまくる。
でも段段少なくってきた。歩みは遅いが治っているのを日々感じている。

思うんだけどパソコンって相当悪くない？
パソコンやるようになってから凄く悪化した

ネットに集中することによる眼精疲労や夜更かしやストレスが悪いのでは。
パソコンそのものに害は無いと思う。

はじめは、
わたしたちが習慣をつくる、
そして、
習慣がわたしたちをつくる。

いま ,全身皮剥け状態・・・一度も症状出たことない耳まで皮が・・
本当に良くなるんだろうか・・・

>606　
脱ステの選択支に民間療法は無関係ですか。
そう言い切ると我慢しかないですよ。
伝統療法でも、ただの言い伝えでも、脱ステの助けにはなるかも知れませんよ。

脱ステは、二十歳のときに自分で決意してやり遂げた・・・その後めちゃ
よくなったけど、脱保湿だけは、ほかの症状も重なり、重症だったので入
院してやった・・・やっぱり、脱ステも、脱保湿も入院してやる方が、心
理的にも、身体的にも安心してできるのでそちらをお勧めする・・・ちな
みに、４ヶ月の入院生活で２７０万円ほどの保険金がもらえたし、高額医
療費制度で１月あたり１４万円中７万以上かかった月額医療費は帰ってく
るし・・・保険の掛けようによっては、脱ステで長期入院して１０００万
円以上確実にもらえます・・・決意してやり方を知りたい人が教えます・
・・

＞６１５
脱ステはステロイドの副作用からの離脱です。そして昔はステロイドの
副作用など存在しないのですから、それに対する「伝統療法」も「言い伝え」
も存在しないと思うのですが。

仕事のストレスのためか２年前の２６歳にアトピー症状が出ました。
子供のころはひざやひじの裏に湿疹が出る程度でしたが、背中を中心に
ひどくなり、副作用は知っていましたが、奈良の有名な皮膚科が処方した
病院がいうには弱いステを今年６月まで使用していました。
やはり効き目は明らかに落ち、塗る範囲はどんどん広がり顔にも症状が
出始めましたころ、この掲示板を見て脱ステを決意しました。
リバウンドは想像以上のもので、全身に湿疹が広がり、熱は常に３８度
近くあり、夜は寝れない状態が続きました。
ビオチン・亜鉛といったサプリはほとんど試し、漢方薬、トリムの還元水
果ては釜沼温泉という長野の温泉に行き温泉水治療も試しましたが、一向
に良くなる兆しが無いまま、とうとう１２月はじめカボジになってしまい
ました。
カボジは１週間の点滴により完治しましたが、アトピーの症状は改善されず
１０日前藁をもつかむ思いで、整体にいってきました。まだ３回しか受けて
いないのですが、あれだけはらなかった顔の皮がしっかりしてきました。
１回４０００円と割高ですが続けてみようかと思います。
整体を試された方、もしくは現在続けられている方、効果のほど教えて
いただけないでしょうか？

>>618
スレ違い。背骨スレにどうぞ。

すみません。背骨スレあったのですね。
ごめんなさい。

＞＞６２０
ここですよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050908440/l50

６２１さん、ありがとうございます！

>>616
やり方知ってんならここに書けや業者。なんだその馬鹿正直なメアドは。エロネットでアトピーが治ってたまるか。

止まらない黄汁に耐えかねてプロぬってしまった…

プロトピックならばまだ良いんじゃない?

鼻だけつるつるで色も白くて美肌。
でもその他が・・・
同じ症状の人いませんか？
ちなみに鼻だけ冷たいです。

K氏 好循環　　A氏 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神様が喘息であるかないかを決める）

2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、
　　　　　　　　　 五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる

6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）

8.K&A 死

9.K&A　　　　　　来世

10.K&A 神様は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神様が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない　　A 喘息である

13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法：体力をつけると感覚が正常に戻り、
　　　　アトピーも快癒に向かう。
　　　　目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング、なるべく長い間歩く
（ウインドーショッピングや散歩、五時間ぐらいを目安）。
無論最初は、無理なので徐々に体を慣らしていくといい

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

鼻には湿疹が出ないのがアトピーの特徴。
教科書には、しろう性湿疹との鑑別方法として、鼻に湿疹があるか見ろって書いてある位だから。

書く言う俺も、20年のアトピー暦で鼻にできたことは一度もない。鼻の穴の両サイドがボーダーライン
だった。

まあ、俺は美白じゃなくて毛穴が黒ずんでて汚いんだが（笑）。

そだね―鼻にはないね―。油分が出るから？

２００３年平成１５年
【今年のイイ！固定】
きのことり ◆x82kzCWI7M
歳三 ◆MAKOTO/yZw
JK ◆gGeOuoKNWk
セーラーメーン ◆vJJqDduChE
デブピー ◆rbwtkoEFlo
hoppy ◆pdAc4wH5d.
ﾎﾟﾗﾗﾐｿ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ
マス総裁 ◆L4q7Fffiwo
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU
よしかん。 ◆REA1O77auw
RON ◆FBCQ/jwzCk
(´･ω･`)　 ◆BANAuaaqgs

>>629
おれ鼻にも出るよ

早く脱ステしたい
ちばらき周辺・東東京でいい病院きぼん

鼻傷だらけ。

そういえば鼻には出ませんね。なんでだろう？
自分も鼻の両サイドが限度。厳密に言えば目の下。
元々白い肌ではないので白いかと言われるとそうでもないですが。

イヴの夜はさんまと過ごします。

>>633
www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html

とりあえずアトピー患者QOLに行きましょう。
良い悪いは自分の足で確かめたほうが正確です。
幸い東東京であれば選択の幅は広いですので。
ただ、脱ステで一番大事なのは自分の気持ちです。
どんなに良い医者にかかってもダラダラと生活したのでは完治はまず望めません。
まあこのあたりはちゃんとした医者なら説明してくれますが。

額がボロボロです・・・。

>>636
俺も・・・うでや背中がつるつるになってかなり嬉しいんだが額・眼の周りがまだウロコ・・・あごとかも粉状の落ち屑。
先は長いな・・・

本日慈〇医大アトピーフォーラムに参加してきました。
ttp://atopy.com/
プロトピックの講義と皮膚科学会のガイドラインにそった説明を
聞いたわけですが大体知っていた事でした。
こうやってまたステに変わってプロを使うアトピー患者の確保でも
するのかなぁなんて思ったりして。
だが一応保湿剤依存症になって皮脂が出なくなる事も説明したり、
３時間も講義や患者さんたちの質問に応答していたので
良心的な方のお医者さんなのかなぁと・・。

その先生は脱ステ薦めない人で「すごく今軽症じゃない」って
言われたけど
「この前までステによる重症だったんじゃい！」といってやりましたｗ
しかし西洋医学の医者達で何故民間療法を薦めないのか・・
漢方だって食事療法だってすごく効果あることが分かってるのだから
民間療法を取り入れた治療を皮膚科学会はこれからしていけばいいのに・・

今日は本当に抗アレルギー剤を使ってアトピー症状をうまくコントロールして
いる人や、ステ何年も使ってきて今はプロトピックにしてステの副作用を
取り除いているなんて人もいて、とても参考になったな〜。

>>638
乙ですた
やっぱり保湿剤もなるべく使わないほうがいいんだろうか・・・？

脱保湿をしている者として、保湿剤って何のために塗るのだろう？って思う。
肌にとって「異物そのもの」を塗りたくって、スキンケアになるとは思えない。

でも指先のひび割れには亜鉛化軟膏塗ってるぞ。

＞６４１
ひび割れとか傷は保湿状態の湿潤環境で治りやすいらしい。だから
治れば塗るのを止めればよい。このことまでは否定しない。

問題なのは、傷も無いのに毎日スキンケアと称して保湿剤を塗りつづける
こと、これが保湿剤依存症を生み出す原因だと思う。

あー漏れも保湿剤依存症だったわ。
脱ステ始めても、やっぱり怖いから保湿は続けてた。
元々強度のステ依存って訳でもなかったから、脱ステ自体は順調に進んでいたのだが。
そうこうしている内に数年ぶりの汁に襲われ。

散々悩んで、いろんな事試して、結局たどり着いたのは・・・
　「 何 も し な い 」
ピタッと止まりました。汁。
何も塗らなくても思いの他調子も落ちなかったし。（これは発見だった）
流石に今は季節がら常時保湿状態だけど。（保湿しないと身の回りが血まみれになるので）
ステ塗る前もこの季節は保湿剤に頼ってたし。
割れさせないのもスキンケアの一環と考えてやってる。

自分の肌が保湿を必要としているのかそうでないのか、
１年のサイクルの中でそういう時期を見極めるのが最終段階なんじゃないのかな？

ブフェキサマク系を連用しているとやっぱりキツイ副作用あるの?

私は生まれてすぐにアトピーになってずっと18年間ステロイドを使ってきました。
そして、脱ステロイドを自分の判断で勝手にやったら大変な事になりました（＞＜）。
まさにあれは地獄!!皮膚が乾燥し、塗る前より酷くなりおたふく風邪の様に顔全体が
腫れてしまった。痒いし、顔はパリパリして触ると痛い。

>>645
このスレでそれを書いて何と言って欲しいのか・・・
正直このスレの住人は、あなたの経験した地獄を克服しようと頑張っている人たちばかりだと。
ステロイドの長所と短所を知って脱ステを決意されたのでしょうか？
「ステロイドは危ない薬なのよ」くらいの知識じゃ脱ステは出来ません。
キツイことを言うようだけど、自分の持病についてもう少し勉強しなおした方がいいと思いますよ。
そうでなかったら今まで通りステを使い続けたほうが幸せだと思います。

脱ステロイド療法をされた方・してる方・これからしようかとしてる方
☆☆書き込みキボンヌ☆☆きらーん

お酢！！
矢沢えーくん！
いつも地道に慶子ご苦労さんたよ、キミィ！
疲れたらいつてもアダシを頼ってきてくたさい！
キミィ！元気が出るように
お酢！！お巣！！オス！！押す！！♂！！

>>637だが、今日なんか顔が大幅改善した。赤みが大分取れて激しく嬉しいんだが！
・・・また悪くならないように早く寝ないと。

>>649
体験談ですが、やっぱり体の中の一部の部位が治ってくると
いままでのがウソだったようにスッと他の部位も治ってきたりしますよね。おめでとう。
睡眠は、取れるんなら取るにこしたことはないんですが、普通に生活しているときには
なかなか早く寝られないものです。
・・・私もリズムを取り戻すために早く寝ないと。

>>てんねんさん
安易に脱ステをしてはならない、ということを言いにいらしたんですよね？
ありがとうございます。ただ、このスレッドも６つ目ともなると
安易な脱ステを行っている方はほとんどいないはず、です。

>>矢沢えー軍曹さん
友人がそこの大学に行ってますが、その話聞くと
その大学でいいのか？？と思いますね。まあ大学関連はどこもそうなんでしょうが。

おかげさまでこの季節にもかかわらず乾燥部位もほとんどない状態となりました。
乾燥してる部位も、乾燥状態は一般の人の乾燥肌程度のものです。
野菜中心の生活がやっと功を奏してきたようです。

それと最近体を鍛えています。別にマッチョになる気はありませんが
外にあまり出ない身としては、運動不足は避けられないので
アトピー以外の症状を呼び込んでしまわないように運動しています。
内容は腕立て、腹筋、背筋、スクワット、それと５００ｍを
４００ｍを普通に走り、最後の１００ｍは全力でダッシュ、というのを２周。
ボクサーもやっている方法で、これをやるとたったの２周でメッチャ疲れます。
主に心肺機能が高められるそうで。

長文失礼しました。

ちわっ！またまた、チャトルです！
さて、アトピービジネスに騙されてお先真っ暗の皆さんへ、
アトピー完治の合言葉「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
大晦日のカウントダウンにあわせて大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！

初めまして
苦しい。 ｽﾃはやめて数年、再発の度に悲惨な時に限り何かぬったろか!と思うが思い止まり。
で 今回久々に顔に出て ｶﾌﾞﾚが治まらないです。昔 お茶ぬったりでﾀﾏﾀﾏ?色素沈着も軽減した為、又 試したりしたら悪化した様な。症状も違うだろうから×なんだろうけど つい、ｶﾕﾐ痛み少々膿系時、外出する折等 気になり、何度もやってしまった。
ｶﾌﾞﾚ赤みが益々定着した様で 秋から皮膚の把握に振回されて疲れました。
よくなりかけたのに。思いきって遊びにいったりが悪かったのかと。 だってﾄﾞﾀｷﾔﾝばかり嫌で。 でも今になって苦しい

頼むからよく推敲してから書き込んでくれ。

ｽﾐﾏｾﾝ
苦しくて。
一文で状況伝えようと 変な書き方なりました

悪化し始めて3ヶ月目にしてようやく
3歩進んで2歩下がるように回復してる。
悪化するときは転げ落ちるようなのになぁ。
回復も同じ調子で回復してくれたらいいのに。

脱ステ中のみなさん
「良いお年を〜〜！」☆きらーん

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！　まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の結果、１０月期も同時間帯１位！　これで番組開始以来３期連続１位の快挙！！！
12月期も１位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。

番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です！

首がパンパンに腫れてる…助けて

脱ステ２ヶ月。
目が一重のまま治らない。うえーん。
首も最近痒い、すごく。
あと、ここ１週間は外出て５分しないうちに耳たぶやら唇やら手足が腫れてボコボコでてきてしもやけの如く痒い。
外出れない。北国限定かなあ。

これ身体に良いらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
これアトピーにも効くらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/
これマジに良いらしい⇒http://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/

今日は少し調子いいぞぉ。
でもまた外行ったらボコボコのかゆかゆになるんだろうな。
雪は積もってるし寒そおだしな。

あけましておめでとうございます。
神奈川県は外は晴天。家の中で、私の顔から雪が降りつづいてます。
脱ステ１年８ヶ月。
でも。ぼこぼこと炎症はおさまったみたい。
去年にくらべるとずっとステキなお正月。

顔の汁だが朝方、顔から蒸気がブワーっと出てる。モクモクと・・・。







俺の顔は加湿器じゃねぇ！
早く汁止まらないとやばい、俺のカビアレルギーはMAXで測定値以上だったんだ・・・。

一年以上経ってもまだひどいままなの？

くびがかゆいー！２年もこんな状態続いたらどうしよう。

黄汁とまってくれ〜
皆さん黄汁が止まるまでどれぐらいかかりましたか？

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）

2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、
　　　　　　　　　 五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる

6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる
3.K　　　　　　　 A 行動力、
　　　　　　　　　 五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死 　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない　　A 喘息である 13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ。
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、 アトピーも快癒に向かう。
目安としてグランドを10週くらい。 あとはウォーキング
2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
これを広めるだけでも効果あり

>>664
私のこと？
ううん。すごくよくなったよ。まだたしかに顔からぼろぼろ落ちてるけど
夜はぐっすり眠れるようになったし、人相はもとに戻ったし。
去年は腫れ上がった顔の中に目も鼻もほんとに埋まってたし
夜寝るなんて、ほんとに夢だったから。
あの頃は人間か？って感じだったけど、今は肌の汚いふつうの人。

>>666
２〜３ヶ月じゃないかな。
その後も、なんかちょっと悪くなったり良くなったり繰り返したけど
半年後には汁はぜんぜんでなくなった。

実は私、自分で決意したわけじゃなかったんです。
ステ塗っても塗っても治らないなぁ（←無知だったので。）って思いながら
医者に行ったら医者が顔色変えて
「いままで出してたお薬は、もう一切使わないでください。」って。
どうも、塗りながら副作用っていうか、いろんな症状がでてたみたい。
医者に処方された薬を同じ医者に止められて
「こんな短期間（４ヶ月）で、こんな症状がでるわけがない。」を
繰り返していたのですが、実際私の顔は壊滅状態になってて。
で。その日から１年８ヶ月なのです。
ラクになったけど。やっぱりまだ手元に雪降ってるなぁ。

わたしステ止めて1年ほどは皆さんと同じような状態でした
はっきりいって廃人状態何もしないできない寝ることもままならない
その後、医師のすすめで飲みステを飲んだ3日でツルツルに
それから1年間のうちやりたかったことを全部やった
むちゃくちゃ楽しかった
それから飲みステの量を減らしていく半年で飲まなくなった
なぜだか今は薬その他一切なし
理由はわからないし個人差も多々あるかとは思いますが
ここに完治ではないがよくなった者はいます
気分を明るく楽しくが大事なのかも？

>>670
それは多分・・・ステ止めてるだけだから良くならないんじゃないかな？（もし違ってたらスマソ）
自分で決意してやってる人は大抵、食事療法なり独自のスキンケアなり呼吸法なり運動・体操なりやってるからさ。
どっかの医者の論文にあったが、「食事療法とかはステ塗ってる間は全然効かないが、脱ステ後は驚くほど効く」んだって。

662さんへ。
そおかあ。やっぱ医者がキーかなあ。いま、信頼の置ける医者探ししてるけど。

６５９です。
かお、またひどくなってきた。
夜寝れないんだよね。痒くて。
今日も寝付き悪かったしさあ。

age

初めまして、私は現在脱ステ半年くらいたったのですが最近症状が
悪化してきました。去年の夏に沖縄に旅行に行って、帰ってきたら
かなり良くなっておりそれからだいぶ調子は良かったのですが二週間位
前からだんだんと悪化してしまいました。現在の状況は痒みはそれほど
ひどくなく、顔・首・ひじの内側に軽く症状がでています。このまま
ステロイドを使わないでいくか、最弱クラスのステロイドを
一時的に（二・三日だけでそれ以降は使わない）使用するか迷っています。
脱ステしている最中に少しでもステを塗ってしまうとそれまでしてきたこと
が無駄になってしまうのでしょうか？それとも二・三日だけ使う程度なら
問題ないのでしょうか？どなたかアドバイスお願いします。ちなみに
脱ステと同時にサプリメントと漢方もやっています。

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
鼻に変な違和感があったり、気分の悪い時は、
お腹の中の空気を出さなくてはならない。
口をしっかり閉じたまま、口の中に空間を作り、
口の中にできた空気を吐き出す。
これを100回から200回。

＞676
沖縄言って症状が軽くなったのは海のおかげかもね。

>>676
脱ステ中に眼科に行って、まぶたに最弱クラスのステを塗られたら・・・
めっさ悪くなった、マジで。滅茶苦茶痒いし、両目の周り（頭蓋骨の、目の形にでっぱってるところぐらいの範囲）だけリンパ液出まくり。
他は結構マシなのに、目の周りだけ凄い酷くて、額とか頬とか、顔の他の部分も体に比べれば悪くなった。

個人的には・・・使わない方がいいと思うけどね。

>>676
わしも>>679の言う通りもう少し頑張ったほうがええんちゃうかと思う。
＞現在の状況は痒みはそれほど
＞ひどくなく、顔・首・ひじの内側に軽く症状がでています。
症状もそんなに酷くなさそうやし、わしも１回めの脱ステ後に
腕だけステ使ったら他の部分が悪化してきたからな。
サプリや漢方でもう少し様子見てみたらどうや？

＞678
海のおかげもあると思うんですが、やけくそになり日焼けを思いっきり
したんです。その後、一週間くらいはひどい状態（ゾンビみたいになった）
だったのですが、皮がむけるにつれて全身ツルツルになりました。
年に一回くらいなら日焼けもいいかと思い、今年もまた行こうかと
思っています。もちろん今度は加減するつもりですが・・・

＞679
それは塗ってからすぐに悪化したのでしょうか？また、塗る前の状態
にはもどったのでしょうか？どちらにしてもそういう話を聞くと使うのは
怖いですね

>680
そうですね、もう少し様子を見ようかと思います。ありがとうございます

>>681
塗ったのが夕方、次の日の朝に劇悪化。
俺も顔・首・肘の内側＋膝の内側に軽く、ぐらいなんだよね。
一応我慢できると思うんで・・・・

脱ステは風呂に入れば促進されるぞ
俺は温泉で脱ステしたんだが脱ステ中は地獄だった
脱ステ完了してから1年ほどからかゆみ炎症が軽くなっていって3年もたつとかゆみは完全になくなった
色素沈着はまだあるが死ぬほどつらかったかゆみがなくなっただけでも天国

脱ステは1年〜2年もかかったがな ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

脱ステは

　血　行　促　進　が　カ　ギ　で　す　！

運動、風呂、ストレス発散
血行を良くする為の事をしましょう。
食事も甘い物と脂のキツイ物を無くす。
砂糖なんか取らなくても、炭水化物（ご飯）で糖は十分過ぎる程取れてます。
動物性タンパク質なら、背の青い魚などを食べましょう。オメガ脂肪酸など、ＨＤＬを多くとって酸化ＬＤＬ排出を促しましょう。
アルコールも控えめに、アルコール総量一日１０ｃｃくらいまでにしましょう。ビールなら３５０ｃｃ１本でおしまいです。
アルコールを飲むと、強制的に中性脂肪が肝臓で作られるので、その中性脂肪を燃焼させるために運動をしましょう。
そして、体内の水分の交換を促す為に、アルカリイオン水を飲みましょう。最低でも浄水器をつけましょう。

漢方もいいですが、漢方の効果はゆっくり現れます。
まず血行を促進して、漢方の薬効成分が体中に行き渡るようにならないとダメです。
薬効成分が体に入ると、実は体がその薬効成分を嫌います。
そして嫌なモノ反射そして、体が反応し、新陳代謝を促します。
薬効成分を分解、排出しながら、病気の部分の代謝が促進されるので効果が出てくるのです。
単純に飲むだけでなく、体に吸収させ、行き渡らせる努力をすると効果は２〜１０倍も変わってくるのです。
人によって効果がマチマチなのは、その人の体力にも左右されてしまうからです。
まず血行促進を考えてください。
栄養を運び、老廃物を運ぶ。これができないと、何をしても細胞は元気になれません。

車のエンジンも排気できなければ、吸う事もできません。
みなさん頑張ってください。

Ｐ．Ｓ．ストレス発散も大切ですよ〜、自分は腹筋にしっかり力を入れ、背筋を伸ばし、大きな声でお気に入りの歌を歌うのが好きです。
結構汗も出ます。あくびする時勝手に、腹筋に力が入り、背筋をピーンと伸ばし、大きな口を開けますよね。
あの体の状態で歌うと誰でも上手に歌えますよ。
上手に歌えると、心が楽しくなってきます。
決して寂しくなる歌は歌わずに・・・ｗ

ステロイドやプロトピック無しでも治るぞー
大事なこと
このスレを通読すること

>>685
アルコールは　完　全　に　ゼ　ロ　の方が良いと思ってたんだがビール1本分も呑んでいいのか・・・。
それから水分の交換もいいけど冷えた水は胃腸の活性を下げるからお湯の方がいいらすぃよ。漢方系のスレでは「水毒」で有名。

>>686
ていうかまぁ、自分で色々調べることだよね。確かにこのスレには有益な情報多いけど。

俺もアルコールはダメっぽい・・　血行よくなると痒くなるので運動もしないよ
アルコールってアトピーにとって何かいいことあるの？

眠れる。

運動はしたほうが治りがはやくなるぞ。
最初はつらいけど慣れればかゆくなくなるから、したほうがいい

俺脱ステして今綺麗になっら、親戚や知り合いが家族のアトピーを治したいからって色々と聞きに来たり、会わされたりする。
でさ、アトピー治るならなんでもやるよって言うクセに、色々助言すると
「それはちょっとツライ…」
「それやると、酷くなったからやめた…」
「それは医者が言う事と違うから、信用できない…」

色々と不安になるのは理解できるので、その後の経過に関しても色々と説明するし、アドバイスする。
それなのに、
「私と貴方では、違うのかもしれないじゃないか！？」
「君には効果あっても私には効果あるとは限らないし・・・」

最悪なのが逆ギレされる場合、そうなったらもう相手にしませんけどね。

でもここまで人を不幸にする、アトピーもステロイドも酷いな。
そしてそれを増長させる皮膚科学会は何を考えているのか？

年末から子供の脱ステしてます
大人と子供じゃ症状違うのかもしれないけど参加していいですか？

生後半年から皮膚科に通い　徐々にランクが上がりながらステ使用
症状が収まったらランク下げるので大丈夫と言う話でしたが
行く度にまだまだ下げるのは早いと言われ続け、結局体の方は
ストロングより下がらないまま３歳、最後は効き目も感じられず決意した次第です。

脱ステして２週間、これがステの副作用か本来の姿なのかわからないけど・・
今の状況（◎は脱ステ後にでた症状）
　○膝裏・手首に掻き傷
　○スネや太もも一体はみみずばれのような地図状の赤み
（↑これはステ使用時からなんですがよくある症状なんでしょうか？）
　◎背中・お腹がカサカサのうろこ状　粉がいっぱいでる　
　◎足首の関節と首がゴワゴワ　固く厚みを増し一部割れてくる
　◎ステ塗ってなかった顔も頬や目の周りに赤みが出てくる

かゆがりぐずる時もありますが、それはステ使用時も同じでした
見た目以外は変らず元気なのが救いです・・。負けずに頑張る！！

またもやお久しぶりです。定例の月一回の診察へ行ってきました。
診察も数分で終わりビタミンAをもらって来ました。
今年の正月は体が楽で本当に良くなったモンだなってつくづく感動しています。
ただ、夜寝る前はかゆくなりますね。年末〜年始とお酒を飲むことも多いわけで、
もちろん、風呂上がり、寝る前にかゆくなりますが、冬場の乾燥が終われば、
夜寝る前もかゆくなくなりそうで、もはや楽しみな感じです。
肌の黒ずみはほとんど変わらないと思いますが、先生が言うには徐々に良くなってるとのことでした。
私本人が気づいてないだけかもしれません。
でも実は、かゆくなったときに「ムヒソフト」なんぞを使ったりしてます。寝る前限定です。昼間は全くかゆくありませんから。
しかし、年末は久々に長期にわたる風邪をひいたり、人身事故にあったりして、実は散々・・。
でも、アトピーで苦しむ前って寒くなってきたら酷い風邪をひく私だったわけで、
アトピー全盛期の頃は風邪とかひきにくかったように思います。気のせいかもしれませんが。

さて、いつまで書き込みをつづけようかな？とりあえずは就職まで生き様を書き込もうかな。

脱ステマンセー！！

ムヒソフトは違うけどムヒSはステ入ってるので気を付けよう

>>693
医院でビタミンAってもらえるんですね。
製薬名を教えていただけませんか。

ムヒSにはステ入ってない

ムヒαだよね、はいってるの。

兎に角医者に行ってください。個人の判断で行うのは危険です！
感染症で命を落としてからでは遅いですよ？
脱ステロイドに熟知したお医者もいます。脱ステロイドをする決意がある
ならば、死に物狂いでいい医者を探してみたらどうですか？　
ホントに脱ステロイドは危険ですよ・・

だろ？ムヒSを今使ってるのにビックリしたぜ

毎月ステロイド軟膏10ｇ（ルリクールVG、パルデス）を12本使ってる者です。

ちょっと聞きたいんですが、これって量多い方ですか？？
あと、脱ステすると、どんな症状が起こるんでしょうか？
人によって違うと思いますが、簡単に教えていただけると幸いです。

月12本は多いな。脱ステは死との闘いだな。

>>697
>>698
>>700
すまそ・・・記憶違いでした。

>>701
薬品名からランクは判りませんが量自体は多いと思います。
脱ステは、まず狂気的な痒さになり、皮膚がボロボロになり、血や汁が沢山出ては固まり、患部を動かすたびに痛みを覚え、痒さの余り夜は寝られず、精神的にも全く余裕が無くなり、汁が収まったら今度は皮膚がポロポロ剥がれ落ち・・・・と言った感じです。
>>699の言うとおり医者を捜した方が絶対に楽だと思います。医者無しでもなんとかやれましたが正直キツかったです。

緑茶とグリセリンを7：3くらいで混ぜて体に塗るとかなりいいよ

>701
こういう経過を辿ります。
皮疹の経過：湿った紅斑や糜爛⇒亀裂と滲出液⇒大きな黒褐色痂皮⇒
小さな痂皮⇒（毛孔一致性丘疹⇒）大きな白色鱗屑⇒小さなふけ様鱗屑⇒
正常皮膚。

ムヒって単語使ってしまって、申し訳ないです。イロイロ種類ありますからね。
今まで使用したムヒは「ムヒS」と「ムヒソフト」です。両方ともステ入ってないです。
ムヒアルファは入ってるみたいですね。リバウンドのピーク時は何を使っても気休め程度だと思います。
あくまでリバウンドをすぎて、乾燥肌との戦い用って感じでしょうか。

>>696
ビタミンAは、チョコラAってヤツです。ビタミンなんで、薬としては安いですね。
私にとっては、服用を続けて唯一意味があった薬だと思っています。
何ヶ月も飲んでますね。
ただし、先生が言うにはあまりに長期間飲み過ぎるのも、まずいと言われてます。
今はほとんど飲んでいません。なんか調子いまいちかな？ってときに２，３錠のむ
くらいでしょうか。酒飲んだ後に寝る前とか・・。
初めて出されたときには、朝一番に７錠（一日での制限は８錠までらしいです）を
一気飲みしていました。１，２ヶ月で私の場合、変化アリ！でした。
確か、薬の薬効として「乾燥肌〜」って書いてあったと思います。

>>705
実は、その論文を書いている先生に見てもらってます。
最後の「正常皮膚」の前に、追加すると・・
→パウダー状の鱗屑（乾燥でひっかく為）一部丘疹→・・・。
私の場合、炎症が酷かった皮膚はプリッとせずに堅くごわごわした皮膚になってます。
さすがに象のような皮膚は乗り越えて、それに比べればプリッとしてると言えますが。

ここまで治ってきていて、実は暖かくなってきたりすると、顔面がほのかに赤くなってたりします。
完治とはいかないまでも普通に生活する分には問題ないんですけどね。

大きな白色鱗屑⇒小さなふけ様鱗屑⇒
正常皮膚。

漏れ、この間をいったりきたり。
ステ塗るのめんどくさくなって、やめてから1年くらいだけど
冬は大きな白色鱗屑＆小さなふけ様鱗屑になりやすいな。
悪化もしてないし、かといって完治でもない。。微妙ー

あ、スレ間違い。スマソ

699 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/01/07 01:09 ID:mAbA63XD
兎に角医者に行ってください。個人の判断で行うのは危険です！
感染症で命を落としてからでは遅いですよ？

兎に角医者？？？？？？
意味が分かりません。説明よろしく

＞７０９
早く医者行って、医者のもとで脱ステしろって言ってるんだろ。

脱ステ半年が過ぎ、今は乾燥と戦っていたのですが
最近は蕁麻疹がしょっちゅう出てきます。
蕁麻疹の部分をかいてしまい、その後は皮膚の表面が痛い。
アトピーが治る前兆で蕁麻疹という情報も見つけたのですが
実際、どうなんでしょ？
脱ステをされている諸先輩方の体験談きぼんぬ。
しかし、せっかくきれいになってきたところが、蕁麻疹でかき壊し｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

湿った紅斑や糜爛⇒亀裂と滲出液⇒大きな黒褐色痂皮⇒
小さな痂皮⇒（毛孔一致性丘疹⇒）大きな白色鱗屑⇒小さなふけ様鱗屑⇒
正常皮膚。

私は、体中にこれらの全てが、混在してあります。

>>709
とにかく医者に

ちなみに兎に角という当て字は2ch特有のものではなく確か夏目漱石だから森鴎外だかその辺の人が考えたらしい

>>713
へぇーへぇーへぇー

3へぇー

＞＞元漢方
久しぶり、順調そうで良かったなあ！
皮膚の黒ずみは時間が解決してくれると思うで、わしも首が真っ黒やったけど
今では普通の皮膚になってるからなあ。
就職はまだ決まってないんか？
就職が決まったら気持ちも落ち着いてもっと良くなると思うで。
>>671の言うように気持ちを明るくっちゅうのは大切やと思う。
PS,わしは脱ステ後の痒い時シーブリーズを使ってたわ

>>691
わかる、わかる。
聞きにきといてこっちのアドバイスを無視する奴がおる（笑

>>692
お母さんの強い決意が大切やで。
このスレで聞くより子供スレの方がええかもしれんな。

>>711
ジンマシンはアトピーが治る前兆と言うより脱ステの末期に起こる症状らしいで、
これは脱ステ系の医師から聞いたから間違いないと思う。
わしも上半身の半分だけにジンマシンが出たり、汗が出たり悩まされたもんや。
辛いやろうけど一過性のもんやから辛抱せなしゃあないな。
もう少し辛抱しいや。

>>685>>690>>699
同意。

>>横山やっさん
まいどッス。おかげさまで順調です。
就職活動は人身事故にあってしまったため、一時中断中です。
就職決まったら、即、彼女作ってデートでもしたいですね。・・ただ、出会いが無い。
３０歳手前で回りも結婚してるツレも増え、
若干焦ってる訳なんですが・・。前つきあってた子とは全然連絡取れないし。
前向きに、男だけに３５歳くらいまでは大丈夫であろうと思いこませてます。

>>717
完全に脱ステ完了して綺麗なれば、自信を取り戻し、周りを気にせずに色々とやれるから、輝いてくるもんさ。
今焦ったってしょうがないものはしょうがない。

自信を取り戻せれば、変われるさ。

>>718
ありがとうございます。良いスレだ！
たしかに、積極性は取り戻しつつありますね。
リバウンドピーク時は、正直、外にも出たくない。死にたい。って思ってたくらいですから。
焦りをいいプレッシャーにもっていく努力をします。というか、プレッシャーは今も感じてるな。

元漢方さんも元気そうでなにより(´∀｀) ノ
それにしてもやっさん久しぶりーー！
本当にやっさんなのかと思ってしまうほど・・(笑

709 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/01/07 13:32 ID:wQTpsTiG
699 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/01/07 01:09 ID:mAbA63XD
兎に角医者に行ってください。個人の判断で行うのは危険です！
感染症で命を落としてからでは遅いですよ？
　兎に角医者？？？？？？
意味が分かりません。説明よろしく
　710 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/01/07 13:42 ID:x2sNSH1h
＞７０９
早く医者行って、医者のもとで脱ステしろって言ってるんだろ
　713 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/01/07 18:38 ID:qKrHk2o3
　>>709　　とにかく医者に
ちなみに兎に角という当て字は2ch特有のものではなく確か夏目漱石だから森鴎外だかその辺の人が考えたらしい
････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
返事ありがとう！
既に、脱ステして、死にかけて復活しています。
落ちる所まで落ちたら、あとは上がるしかない！！！！！

確かに、し・っ・か・り　した　「かかりつけ医」を
「人の意見」でなくて、自分で探すのが大切！
人が言った所に通院したり、処方を受けて悪化しても自分の責任！！
　ある程度までいくと気が大事と思うけど・・。
普通の傷はほっといても治るっしょ？
軟膏を塗らずに生活出来る状態から、ほっといたら回復してきてる。

これは、自分の状況であって、真似して悪化したからって責任もてません。
あくまでも、自分の意思でお考えくださいね。

アトピーらしき状態があっても、他の事に時間を使えるようになって幸せ。
病院・医者・薬・看護婦・・・もう忘れつつある。
自分と同じ人が増えると、病院も不景気になるだろうなぁ・・
じゃあ、がんばって。