■■■■アトピー板自治スレッドその２■■■■

>>951
あれ、ひろゆきの「まかせます」発言により
このままオフ会スレは継続する方向になるんじゃないの？

>>948
告知スレがたてられた時点では、板スレ削除で決まってた訳だし、
今回の関東オフスレも募集期間は常に上位スレにあるように、
両幹事さんが頑張ってくれたので、問題ないかと思う。
あと、偽名を使ってとか、同じ関東オフ仲間同士で言い合うのはやめよう。

>>951
継続の方向で確定なら、それはそれでいいよね。
あとは削除人にも認識というか、同意というかをとらないと、
って感じなのかな。

>944
何を言ってる？頭おかしか？
ひろゆきもまかせますって言ってんだし、うざいんだよ。
なんでおまいが決めてんだよ。
ま、まかせるって言われた以上、続行しますよ。
何を言っても無駄だな。ｱﾄﾋﾟ悪化するだけだぞｗ
関東陣はもう、その方向で向かってるから。一致団結ｗ

>>954
に同意
>>963
の後半に同意　前半は　同じ関東メンバーとしてってのは違う。９４４
は関東オフメンバーではないと思われる。

これでもう既存のまま続行でしょ？
なにか問題あるのか？関東オフスレは避難所にはいかないって
ことでＯＫ？

>>954、955
穏やかに主張しような。
ここで言い合いになっても、次回オフ会で気まずいだろｗ
関東以外のオフスレ住人や板住人に反感を買っても得をしないよー。

関東オフは毎回新規参加者も多く、避難所は馴染めない面もある。
ひろゆき氏が許可したのなら、関東はもちろん、それ以外の地域も、
板スレでやるのがいいと俺も思う。

俺の意見としてはひろゆき発言により
・関東オフスレは現状がやりやすいので続行
・他の地域はそれぞれやりやすい形で
の方向でいいとおもう

新参者なので過去の経緯はよくわからないけど
同じ症状の患者同志で煽り合っているのは胸が痛む

過去の経緯がどうあれ「あいつらはひがんでいる」とか
「関東はルール無視だ」とかの考えはやめて
穏やかに建設的な話をしましょう

以上、新人が生意気言ってすいませんでした
叩かないでねｗ

>>956
あぁごめんよぉ。ちょっと９４４に対して全く理解できなかったので
反論したかったんだ。
俺もオフ会を尊意義に活用するためには避難所に移さずに既存のまま
続行してほしいという強い思いからレスがいささか乱暴だったかも
しれません　関東人さんは紳士ですね。ごめんなさい。

>>958
俺も９４４さんに対する反論は９４６で書いてあるとおりです。
・・・・というかリンクが９４３になってる。気がつかなかったすまんです。
ただし、避難所に即刻移動すると思ってただけかもしれないし。
お互い仲良く話した仲間かもしれないしねーｗ

>>957
同意です！

>>955
おまえは誰よ
俺は前の論議から見ているが正直にそう思ったから書いただけ
板スレでやりたいと思うのは同じだろうが勝手にやっては行けないとおもうだけや。

>>960
またそうやって穏便にいけなくするんだから。
そのまえに>>948
の質問に答えてください
それとオフ告知スレの発言のどこがルール違反にあたるんだ？

>>961
集まる集まらないの問題ではないのです。
前にこのスレでオフについてのローカルルールを決めるときにどうして
反対しなかったのですか。
十分は時間は与えられているはず。
既にローカルルールでオフは避難所でとゆうことになっているのに板で平然とやっていたのは関東だけでしょ
あなたも関東の方ならその辺をよく考えてみたらいかがですか。

ローカルルールの引用です。
＞◆サーバーが落ちた時の避難場所と、 「各地方のオフ会」はここで行い各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。

>>962
板で平然と、というのは誤りです。
心のどこかでは私たちだけ板でやっても良いなかな。とは思っていました。
暗黙の了解で板の方が人を集められるからという勝手な思いがあったのは事実だと思います。

>>962
質問の意味がおわかりですか？答えになってませんよ。

集まる集まらないの問題ではないとおっしゃいましたが
オフ会に人が集まらないのであればスレがある意味がないのでは？

>>964こいつは相手にするな。
関東にはこんな馬鹿は香具師はいない。
関東人ならローカルルールを１０回読んでから出直してこい

>>964
人が集まるから何をやっても良いとゆうわけではありませんよね。
アトピー板にいる以上ローカルルールに沿った使い方をするのが
ルールだと言っているのが解りませんか？
俺もあなたが関東の人だとは思いたくないです。

>>966
ひろゆき氏が「お任せします」っていったんでしょ？
オフスレを既存のまま続行することを容認されたということは
避難所に移行しなくても良いということになりますよね。
これをどう思いますか？
これ以上議論の余地もないように思われますが
それでも何か？避難所に移行しろとでもいうの？

アトピー板のスレにて、オフが出来なくなった時、ローカルルールの変更について
論議され奮闘された方や避難所のサーバーを無償で貸して頂いて避難所を
作って頂いた方には申し訳ない気持ちでいっぱいです。

>>967
今さら誰も避難所に行けなんて言ってないでしょう。ひろゆきが了承したのは最近の話し。
その前からルール違反をしていたのはどこの誰ですか。って言っているのです。
解りましたか？
それに俺のことを人が集まらないからひがみ根性で他の地域の香具師が
みたいな発言は止めて下さい。関東の人が誤解されます。
>>968
大変申しわけなく思っています。
馬鹿な香具師が騒いでますが許してやって下さい。

>>949
カバ＠岐阜さん、メッセ登録させていただきますので、
[email protected]まで、メール頂けませんでしょうか?
メッセメール晒すと、収拾がつかなくなりそうなので…
宜しくお願いします。たぶん、メッセのほうがスレより効率的に
意見交換できると思います。スレだと互いに誤解が生じやすいので…

>>969
なら議論の余地なんて最初から無いじゃないですか
貴方が勝手に人を大馬鹿者よばわりするわ、中傷してるだけでしょ。
もうすでに避難所に移行しなくてよいならこれで議論も終わり。
ローカルルールを守ってなかった奴は誰？
なんてもうどうでもいいことでは？
それに誰がなのりでるんだよ。w

あとあなたが関東オフメンバーじゃないのはこっちはもう百も承知
わざわざ関東オフ住人なんて名乗ってる時点で陰湿きわまりない。

わたしは自治スレをざっと目を通して避難所にスレ立てましたが、
あまり人が集まらないのと、関東オフスレ住人は自治スレに関心が薄いため、
オフなどでもあまりそういった話にはならなかったようです。

>962さん
すいません、関東オフで避難所の話は一切出ませんでしたが？
オフに出た人はみんな顔分かってるので、メッセかメールで
かまわないので名前教えて下さい。率直に意見を聞かせてもらいたいです。

あーあ、なんでこんなもめるんだ。みんな同じ悩みを持った人じゃないか。
仲良くやろうよ。他の趣味が合う定期オフとかの板は、「関西陣がんばれー」
とか、「関東もがんばれー」とか、すっげーお互いに高めあってるよ。
俺も書いたけど。もちろん関西でやってたら遠くて参加できなくて寂しいさ。
そうやって行こうよ。このスレも。なんだか悲しいな。俺は。

↑は俺。連ｶｷスマソ。

↓性格ワル〜ｗ
954 名前：関東住人[sage] 投稿日：03/11/26 15:10 ID:mI/mR1kw
>944
何を言ってる？頭おかしか？
ひろゆきもまかせますって言ってんだし、うざいんだよ。
なんでおまいが決めてんだよ。
ま、まかせるって言われた以上、続行しますよ。
何を言っても無駄だな。ｱﾄﾋﾟ悪化するだけだぞｗ
関東陣はもう、その方向で向かってるから。一致団結ｗ

やっぱｱﾚだよな。
いまさらﾛｰｶﾙﾙｰﾙまた変えてくれってのもいいずらいわな。

つう事でよく考えたら元にはもどれないな。
まだそんなに時間たってないのに、ｱﾎかって思われるしな。
こうなったら勝手にするしかないんじゃネーノ？
変更届け受け取ってくれたら別だけど。

で議論おわり？？　反論なかったけど。

関東オフメンバーになりすましてレスするなんて最低だね。

ん？確かに性格悪いけど何か？
わざわざ意味の無いコピペご苦労さん。
無駄な労力ご苦労さん。
その努力をｱﾄﾋﾟ治療の努力に向ければ、早くよくなるだろうに。

そんなにﾑｽﾞｶｼｲ話ではないのに
こんがらがって、ややこしくなってるなぁ。
建設的じゃないし、不毛な煽りあいもあるし。

それとね、やっぱ>>979の

＞その努力をｱﾄﾋﾟ治療の努力に向ければ、早くよくなるだろうに。

こういうのはｲｶﾝと思うのですよ、はい。
（ﾔｼﾞさんごめん）
議論が言葉の暴力になったらおしまいですから。
正直、しんどい。

■■■■アトピー板自治スレッドその３■■■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/

続きはこちらで

>>969
ルール違反というのは、わかりますが、
もしひろゆき氏の発言がなかったとしたら、
現在の板スレの関東と関西と中部がずっと残るわけで、
関東のように埋めてから、移動するでも問題ないのでは。
ほかの地域は削除か、千まで行って、現在ないわけですし。
避難所でも埋めてから移動するような発言のかたもいらっしゃったし。
移行期間として、削除人に残してもらったと解釈してました。

関東のオフ会をなんとか良い方向で、残したい気持ちは、
みんな同じだと思うし、うちらリアルで会うわけだし、
もう少し穏やかに発言しようよ。
あにじゃの言うとおり不毛な煽りあいはやめようぜー。

てゆうかこれ以上議論してもしょうがないよ。

>980
スマソ。俺はｶｷｺしない方がいいな。もう二度と止めた。

僕が名無しで書き込んだことで、いろいろご迷惑がかかったようなので
ローカルルール再考の議論で、自分が書いたレスをここに表示しておきます。
　
http://members.at.infoseek.co.jp/syobobon/logs/my-resu.htm
粘
着荒らしにまとわりつかれているものですから、下手に自治スレを荒らしたくなくて
名無しで書き込んだことで皆さんに混乱を招きました事をお詫びいたします。
本当にこの↑のレスが僕のものかどうかは、

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1055848524/l50

のIDを照らし合わせていただくとお解りになると思います。

というわけで、戻りますか？

>>985
なにか勘違いをした人がいたようですいませんでした。
今後のオフ会のことを心配してのことだと思いますので、
お許しを。

>>987
あなたの発言と僕の発言一緒にされたとう事では無いようですよ。
僕は　ID:0tyc7Hj5さんと間違われちゃったみたいです。

>>988
はい、承知してます。
ただ勘違いした人も、オフ会にでた感じから、
避難所では難しいと考えて、いろいろ発言してると思います。
私も議論の時はそのように発言しました。今もそう思ってます。
ただし当時の方向性としては避難所へということだったので、納得はしましたが。

関東オフの少なくない人が板スレでやりたいと思ってるのも事実だと思います。

まず現在の問題点を明確にしましょう。それから、発言はなるべくコテハンで、どこのスレの住人かを記して、誤解が生まれないようにしましょう。建設的な議論をしていきましょう。

アトピー完治者専用・報告スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1009524198/l50
どうやら完治したみたい。とりあえず報告
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1010872963/l50

この二つは重複スレだと思うのですがどうでしょうか。

アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/l50

削除人てのも削除する判断は出来るけど、削除しないって判断は
自分らではっきりと決められないみたいだね。
で、削除人やひろゆきなどの管理側がどうしたいのかっつーポイントは

１．無駄なスレが増える事で、サーバーの負担を増やしたくない。
２．雑談・馴れ合いスレは、無駄スレ。オフスレは雑談・馴れ合いになりやすいので
　　板内では禁止。オフスレ板も用意した。
３．お前ら、人んち使わせてもらってるってちっとは意識しろ。

てことだろ？
だけど、削除人の個人的な見解では、オフは一括オフスレではなく、
板ごとにあったやり方があってもいいとは思うという人もいる。

そこで、この自治スレでアトピ板内の重複スレ、使われてないスレ、著しくルールから
はみ出したスレを抽出し、どんどん削除人に削除してもらう。
そのかわり、オフスレは黙認してもらうよう御願いする。

ローカルルールを変えるとか、全体のルールを変えるとかだと大げさすぎて、
削除人も、決めきれないんだと思うので、管理側が気にする板内の散らかり
はこっちで片付けるから、ちょっと融通利かせてよ、と。

そういう提案をしてみたらどうかな。
自治スレで不良スレを抽出するのは本来当然なんだろうけど、なかなか出来てない
から、そこを徹底させる事で、おまけしてもらう。

>>993
賛成。本質に迫ってます。

たびたびすいません。

やっぱ運動でしょ？そうでしょ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1062760976/l50
★★やっぱり運動だよね！！！★★【２周目】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1062780528/l50

これも重複スレだと思います
やっぱり運動だよね２週目の方に合併する形はどうでしょう。

>>995
削除依頼ってのは、お伺い立てて依頼するものじゃなくて自分の
判断でするものだよ。そんな人の意見を聴いていたら削除依頼なんて
できないもんだよ。当然反対する人がいるだろうし。頑張れ！

あげ

というわけで、そろそろ皆さん次のスレに移りましょう。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1069845074/

９９９

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