【アトピー】北海道の豊富温泉【乾癬】

アトピー、乾癬患者の最終兵器、最後の砦。
自殺する前に豊富に逝ってみれ。
（温泉としては、かなりの効果アリです）。

関連スレ＆ＨＰ
アトピーに効く温泉ってある？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/995031908/l50

●●●●尋常性乾癬情報求む！●●●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1012655881/l50

豊富町観光協会
http://www.toyotomi-kanko.net/onsen.html

こんなんどうでしょうか？。
ダメだったら消します。

温泉が効くというより転地療法の効果かも。

知る人ぞ知る豊富温泉ですが、
効果はいかほど？。

>3
いや、他の温泉ではそこまで効かないのではあるまいか。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

１さんは、〇〇〇メディカルクリニック通院してんの？
私は以前行った事あるから知ってるんだ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/995031908/l50

重複かな

プロトピックって何かのカビかキノコの成分じゃなかったか？
その温泉は湿気が多くてそのカビも多いとか。

>9
カビ？そんな話きいた事ないな。何が入ってるかわからない色ではあるね。
何年も入ってたら黒くなった人はいたけど。

う〜ん、なんかここの温泉良さそうだ。
体験者の人詳しい情報をギボンヌ！

個人差はあるだろうけど、
豊富温泉の効果は高いと思う。
忌々しい癬粉はほとんど出なくなったし。

俺もおすすめの豊富温泉。行ったことないけど。

おい、もっと詳しい情報を聞かせてくれ！頼む。

「治療にてこずる皮膚科疾患」という医学書の中でも豊富温泉は効果がある
と認めていました。

↓この辺からリンクをたぐると色々情報出て来るよ。
http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/

私は通販の「大地恵泉」でかなり良くなりました。
私は薄めずにそのままスプレーしているのですが肌がしっとりするし、なんといっても痒みが激減します。
傷の回復も早い気が…

大地恵泉が効く人いるんだねー。
私はさっぱり効かなかった。
今のところ源泉が一番。

豊富温泉はアトペー・乾癬には医者も推薦している温泉ですよ！
何よりも行った人が証明しています。
私も行って人生変わった一人です。迷うより行ってみることです。
悩んで暗い人生が良いか結論は直ぐ出て来るよ。
但し今のところステロイドも温泉もしかり、現代医学では、元を直せない！
皮膚の改善しかね。これを分かってないと駄目だよ。
だから、皮膚の良い状態を保つ事の戦いだ〜！
豊富温泉で直してその後が問題だね。私の場合は1週間でOKだけど半年で戻ちゃう
大地恵泉まぁまぁ良い感じだ。半年が1年にならないかな〜！
ちなみに乾癬

>19
アトぺー・・・w
誤字だろうけど笑ってしまいました。

>>20
アトペーはアトピーのサンスクリット語です

大地恵泉というのは、豊富温泉の濃縮液なのですね。
かなり効く人もいればぜんぜん効かない人もいるということは、
試して見なければわからないという事ですね。
試してみる価値ありかなぁ〜。
効果が有ればあんな遠い所まで行かなくても済むわけだし。

>22
うーんでもねすぐ無くなっちゃうのね・・

もう少し安くなるといいんだけどねえ。
道内の人はいいけど送料も高いし。

>>23
言えてる〜！
送料が高すぎますよねー(涙)
うちんとこ、1500円もするよ〜（号泣）
でも効くから、、、

長期間いて完治した人はいないのかな〜？
もし可能性があるなら、完治を目指して長期滞在してみたいけど・・
改善だけではなぁ。

湯治用かなりベトベトなようだけど
風呂上がり下着真っ黒になっちゃうのかな？
安物買って捨てるつもりで行った方がいいですかね。

それと風呂上がりってすぐ湯冷めしますか？
寒さの見当がつかないもので風呂上がりでも
すぐにばっちり防寒しないといけないのかしら？
冬場に行かれた方教えてくださいね。

豊富温泉のお湯は油分があるのでさらっとしていませんが、ベトベトはしてないですよ
油を塗るために容器に入っているから、それをつけるとベトベトに成るね。
下着は風呂用に、古いものを使うのがいいと思う。
湯冷めはしないよ！湯上りで直ぐ服を着たら、汗が出て大変です。

風呂上りに着る物すべてに色が付いちゃいます。
捨ててもOK or 湯治専用 のＴシャツとジャージを用意するのが吉。

北海道の室内は暖房効きまくっているので暑いくらい。
寒いのは宿とセンターの行き帰りの道くらいで、湿気はあまりないから
東京の冬ほど寒くは感じません。（長時間外にいれば別ですが）
湯上りの火照った身体を冷ますのに、ちょうどイイかも。

そうそう自分都内に住んでるんだけど、あっちは建物の中があったかいから
私は快適だったよ。
セーター持っていったけど使わなかった。
移動の時だけ寒いけど数分だしね。

>>28
>湿気はあまりないから 東京の冬ほど寒くは感じません。

って今ごろ東京もばりばり湿気ないように思うんですが・・・
夏とかの話なのかな？

教えてくれた人どうもありがとうございます。
暖かいのは助かります。
捨ててもいいもの持って行こうと思います。

先ほど豊富から無事生還致しました。
７泊８日でしたが、豊富に長期間滞在する人は、
爪切りと耳かきも忘れずに。

>32
改善しました？
この時期は欠航があったりで恐怖ですよね。（自分関東人）
前回の時、今度は絶対爪きり持って行こう！と切実に思ったよ。

結局、自炊宿と旅館とどっちがいいのだろう．．．
疲れて自炊する気力がなくなるからなー。

>33
奇跡が起こりました（ｗ
状態が結構ひどかったんで、７泊ではちょっと短かかったのですが、
帰ってきてからも原油、濃縮液を塗って良くなっていってます。
後４〜５日で症状が消えるかな？

>34
ええ？自分は地元に帰ったら元にもどっちゃったよ！
人にもよるのか・・・
アトの状態にもよるんだろうなー。

>32
原油、濃縮液はどのように使うのですか？
どうすれば手に入れることができますか？
試してみたいので教えてください。

豊富町の濃縮温泉水｛大地恵泉｝はここで買えるよ！
http://www9.ocn.ne.jp/~toyotomi/
北海道では販売好調でマスコミがかなり注目しているみたいだね。

>36
原油は
http://derma.med.osaka-u.ac.jp/pso/jp-organ.html
ここで手に入りそうですね。
北海道乾癬の会のところに、原油送付サービスって書いてあるよ。
聞いてみては？。
俺は豊富で買ってきたんだけど。
原油の使い方は患部に塗って２０分くらいしたら石鹸で洗い流します。
俺は風呂でやってますが、家族の理解が必要かと。

豊富での湯治は１日に３〜４回温泉に入ります。
そのつど温泉入って原油塗って温泉入って温泉入って。
（1回の入浴で４０〜５０分程度）
だから原油にしろ濃縮液にしろ、ちょこっと使った程度では、
効果が無いと思います。最低でも１日１回はやった方がいいかな？。

湯治は薬の効き方とはあきらかに違うし、人に聞いたのですが
症状のぶりかえしも薬と違っておだやからしいです。豊富湯治か、通販？の原油＆濃縮液はためしてみるベキだと思う。

一回に４０〜５０分も入浴するのですか？
それは自炊する気力なくなりそうですね。
年末行く予定です。
頑張ってきます。

>40
４０〜５０分連続して湯につかってるわけではないですよ。
温泉に入って汗かいてきたら湯から上がってクールダウンしましょう。
冷えたらまた入ると。

自炊を最低限にするならば・・・。
ふれあいセンター２階の食堂の営業時間は、
１１時〜１４時、昼休み、１７時（だったかな？）〜１９時です。
ですから、昼メシ＆夜メシはここで確保できると思います。
なので、朝メシだけを自炊することになると思うのですが、初日、多めに（３合程度）米を炊いてラップに小分けして
冷凍しときます。後は必要に応じてレンジでチンして食う。
朝メシなんで、生たまご、味海苔、ごはんですよ、なめたけ、納豆等。
ご飯に乗っけて食うだけ。それと、インスタント味噌汁。俺はこんな感じだったけど、参考になるかな？。

湯治用のお湯は｢ぬるい｣ので、長時間はいっていられます。
原油は、俺の場合は、昼間は塗りっぱなしです。
ジャージとかベタベタになるけど（ｗ
夕方、宿に戻る前に、石鹸で洗い流します。

聞いた話では、昔は原油は置いてなかったとか…
お湯に油分が大量に含まれていたから。
洗面器に入った原油が置かれたのは、最近だって聞きました。

原油はかなり刺激が強いので、毛嚢炎など副作用に注意したほうがいいですね。
毛穴が赤いプツプツになっちゃったら、しばらく使用を控えましょう。

豊富温泉とは関係ありませんが
外国には原油シャンプーやタールシャンプなんてのがあります。
実際に使っていますが、頭皮からの鱗屑をかなり軽減できます。
軽減できるだけで、完治には至りませんが…
そんなに高価な品物ではないので、良いシャンプーが無いと思いの方は
一度試してみては？

原油、濃縮液の事教えてくださった方々有難うございました。
濃縮液は簡単に入手できそうなのですぐ試してみようと思います。

豊富温泉…
行きたいけど、ﾋﾄﾘだと暇過ぎる!?

2週間くらい行きたい…
誰か一緒に行ってくれると…
できればｱﾄﾋﾟｰの人で。
お互い労わりつつ…。

なんて、無理ｶ。

>45さん
私もかなり同じ気持ち持ってますが・・
私は寒さと服が黒くなるというので二の足踏んでるんですよね。
一緒に行けたら心強いですよね。
ちなみにいつ頃＆湯快宿とホテルのどちらを考えてますか？

>>45
向こうにはアトピーの人いっぱい居そうだけどね。

46>
やっぱりそう思いますよね。
誰か一緒に寝泊りしてくれると
心強い!
かゆい所には薬を塗ってあげることもできるし、
温泉入っていても、お話していれば楽しめそうだし。
確かに寒さは気になる!!そこが難点です(^^;)
なので、行くとしたらいくらか寒さが和らいだ
4月か5月を予定しています。
宿は…まだ未定。
でも、自炊できるので、施設でもOKかな〜って
思っていますﾖ。


47>
そう思うけど、心を閉ざしてる人も
いると思うから、迂闊に話かけられないし…
(小心者)

>48
そうですよね。最初から知ってる人と行くのと(とは言え
2chで顔も知らないわけですがｗ）、現地で初対面の人と会うのとは
またちょっと違いますよね。
私の場合、北海道人なんで寒さは湯冷めしないかが気になるんですよね〜。
早く行きたいのと春を待ちたいのとで、私は１月〜４月を予定してます。
宿は・・自炊はあまり得意ではないけど簡単なものでいっかと
思いつつ、食材買うお店がないのが難点ですよね〜。

ふれあいセンターで風呂入ってたら開き直れますよ。
俺は、いつの間にか自分の症状を自慢してたよ（ｗでも上には上がいた。。。負けたって思った。

＞４９
車で10分も行けばAコープあるじゃん

>51
道外から来る人は車は持ってこないよ。
道内の人も冬はＪＲって人もいるし。

湯快宿から適時ですが買出しのために車を出してくれます。管理人さんに言えば皆に声かけて買い出し隊出動！ってなりますよ。この辺は心配することはないと思います。

11月に2泊3日で豊富温泉に行ったが
温泉に繰り返し入るだけなのに
驚くほどクタクタになってしまった。

やはり食事の心配の無いホテルが安心かと。

メリークリスマス！。
ビール買ってきます。

＞５２
俺フェリーに車積んで行きました、、、
自分の尺度で言ってはいけないね。
すまそ。

>55
夏とかあったかい時期は、旅＆豊富湯治っていいかもね。
釣りキャンプしながら北を目指すとか。

時間に余裕のある方は北海道を満喫
してくださいね。

49>
道内の方なんですか〜!ﾒﾁｬ羨ましいﾃﾞｽ(^^)
私が豊富行ったら寒さに耐えられないんだろうなぁ。

自炊は得意です!
代わりにやってあげてもいいくらいですよ(笑)
近くにお店もあるみたいだし、
安上がりで過ごせそう。

早く暖かくならないかな…
春になって欲しいよー!


52>
車出してくれるんですね〜
いい事聞きました!
ありがとうございます!


56>
旅気分で豊富いいですね〜
折角行くなら、大自然を堪能したいと思っています。

ツアー代金、もっと安くしてくれないかなぁ…

格安で豊富行く方法誰か知りませんか？？？

ぶっそうな話で申し訳ないのですが。
私、ふれあいセンターの脱衣場でタバコとライターを盗まれました。
田舎だからいい人ばっかりって思ってるとイタイ目にあいそうです。
センター内には、盗まれても問題ない最低限のお金だけを持ってく
ことをおススメします。

へ〜財布そっくり入れてたよ。
次は小銭のみにしよう。

豊富って喫煙率高いと思う。
いなかは道楽が少ないから仕方ないかもしれないけど
センターの休憩室はけむくて嫌だった。
喫煙、禁煙とわけてほしいよー。

>>58
飛行機代がどうにもねぇ…
便数少ないから格安航空券でもディスカウントほとんど無しです。
超割とかで取れればいいんですが…
便数の多い旭川や札幌から入るほうが安くあがるかも。

交通費さえなんとかなればな〜…
札幌とかから、乗り継ぎで!!!
面倒だけど値段は安くなるかも!?

ふれあいｾﾝﾀｰで窃盗？
怖いですﾈｪ・・・そしてなんだか淋しいですわ。
金庫とかないのかな？物騒で怖い!

どこでもドアがほしいね。

６３＞
ﾈ。欲しい(笑)
いつでも温泉入れる環境なら
治るかもしれないのに。

都会の空気はやっぱりﾀﾞﾒだよ。

ツアー代金ですが。
http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/sub3.html#kakuyasu
これって安いと思うのですが。
いま電話で聞いてみたんですけど、ホテル豊富に１泊して、
あとは湯快宿に泊まればいいらしいよ。
ホテル豊富って１泊１万くらいするんで、運賃だけなら２万くらい？。

札幌〜豊富間ってＪＲで１万９千だから、たいして変わらないかな？。（Ｒキップは１万４千くらいだけど、６日以内に使わないとならない）

http://www.inet-otaru.com/osn/toyotomi3.html
↑ここですね。
あれこれ探した中で、確かに一番安いと思います。
もう２回ほど利用させてもらいました。
担当の方も乾癬で苦労された方なので、親身になって相談にのってくれます。

ホテル豊富…
洋室の中に畳敷きのあがりなんかあって、すごい豪華なんですが…
夕飯高すぎます(^^;\3500
食事もすごい豪華なんですよ。
どーんと３人前ぐらいの量が来るので、とれも食べきれません。

ちなみに稚内空港〜稚内駅のタクシー代と
稚内〜豊富の電車賃もそれなりに掛かりますから
事前に調べて予算に組み入れておいたほうがいいですね。

豊富駅から温泉街へは、宿の人に迎えに来てもらいましょう。
流しのタクシーなんて無いですから御注意を。
バスという選択肢もありますが、１時間に１本くらいです。

センターでの盗難予防ですが…
貴重品を持っていかなくてはいけない時は
100円ショップで売っている小さなカゴを持っていくとイイですよ。
貴重品はビニール袋に入れ、そのまま風呂場まで持っていくの。
目の届く場所に置いておくのが一番安心できます。

>66
湯快宿に泊まってた時、ホテル豊富って気になったなぁ。
タバコ買いにロビーに入ったんだけど、ホテルっぽくて
（豊富には似合わない）いいなぁって思ったよ。
今度行った時、１泊はホテルに泊まろう。
3500円ってすごいね、カツ丼なら５人前だね（ｗ
どんなメニューなんだろ。

豊富駅の食堂で生姜焼き定食を食いました。
９００円と高かったのですが多くて食えませんでした。
おばちゃん、加減しれ！。

あ。どうでもいい豊富情報をもう１つ。
ホテル豊富のテレビにはエロちゃんねるが有りません（ｗ
私はいつも温泉閣ですが、こちらならピンクちゃんねるが有ります。(10分100円)

ホテル豊富の夕食代高すぎだった。
そして多すぎる！女一人でどうしろっちゅーねん・・・
パックのが安くていいよね。今度はおにぎりでも買っておこう。
でも欠航が多いみたいね。

なんとなくだけど。
ホテル豊富がからまなければこのツアー代金は実現しなかった。
みたいな感じだったなぁ。電話で聞いた限りですが。
ますます気になる、ホテル豊富。
来年の１月９日から俺の豊富冬の陣が始まるんで、ホテルに潜入してみます。
後、気になるのは、ひょうたん通りだなぁ。

ここに行って完治した人はいるの？

ドラエモンのどこでもドアーのようだ。。。
いい！！

>74
完治した人はおそらくいないと思う。
そんな話は聞いたこと無いし。
したら、なんで皆行くの？。
俺はこの質問には答えられないです。
自分の症状がもう限界だって思ってる人は、逝きなさい。
ってしか言えない。

症状が良くなる程度ですね。私の場合。
背中と腕の乾癬は消えたので、効果ゼロではないと思いますが
完治は難しいでしょう。

アトピーも乾癬も成人になると、ほとんど治らないのだ！
元を直している薬はないのだ！
皮膚の改善をしているだけなのだ！
体に良く、後遺症もなく改善するのは、豊富温泉なのだ。
痒みなどがなくなり皮膚の改善ご非常に良いのが豊富温泉なのだ。
普段の生活が楽に出来るようにするのが今の自分たちの出来る事なのだ。

そろそろ豊富冬の陣の方々が帰ってこられるので、
お話を聞ければいいですね。
豊富で迎えた正月はどうでした？。

私は来週から豊富に行ってきます。
昨年の１２月に一週間ほど滞在したのですが、
良い状態が続いています。
今度は、トドメさしてきますよ。秀頼（豊臣）かくご〜！。

私も、今月半ばに行きたいと思っています。
仕事の都合で二泊三日が精一杯ですが、効果はあるかなあ？
それから、一人で行くので何かと不安です…。
でも、今の状態が少しでも楽になるなら…。

>80
二泊三日ちょっと短いですが、効果はあると思います。
思う存分風呂入って、原油ぬったくってきて下さい。
短期滞在だと帰って来てから「んん？」って感じかな？。
出来れば、原油とか濃縮液を買って来て続けてみると、
いいことがあるかもしれません。
がんばろーね。
豊富で会えたらいいね。

濃縮液って豊富で直接買える？

新年を豊富で迎えました。
嫌になるほど温泉に入りましたね。
まあ、他にする事無いからねー。
ずいぶん症状は改善したけど
問題はどれくらい持つかだな。
１年くらいだましだましでも持たないかな，と。

豊富温泉の濃縮水「大地恵泉」は駅前の松本商店で直接買えるよ！
かなりの反響みたいだね。ホームページにマスコミ報道書いてある。
豊富温泉に入って、改善したら濃縮水で維持できるといいけどね。
俺は今年いけそうもないので濃縮水に期待しています。
今のところは少しずつ改善しているが痒みがないのいいね。

知り合いのアトピーの人がここの水を宅配で買っているそうな。
すごく、高くない？1リットルで1800円。
オムバスとかもすごく高い。
私は市販のミネラル水2リットル100円でさえお風呂にするお金ない。

びんぼー家族の私にはトルマリンとか浄化水が精一杯だわ。
みんなどうしてそんなにお金持っているの…

（＾＾）

＞85
何か勘違いしてませんか？
豊富温泉濃縮液「大地恵泉」の価格と使用方法はここで確認できますよ。
http://www9.ocn.ne.jp/~toyotomi/

我が家では1ヶ月に500ml入りが12本でまにあってます。
関東在住ですが12本送ってもらって運賃込みで9千円弱。
母親の私と娘と息子、3人がアトピーなので利用しています。
痒みがおさまる等、結構効果があります。（他に塗り薬も使っていますが）
高い、安いは人それぞれの感覚でしょうが、私は高過ぎる物とは思いません。

私も新年を豊富で迎えました。
一週間ほどの滞在で、驚くほど良くなりました。
女性一人でも平気ですよ。
保養施設の湯快宿を利用させていただきましたが、
管理人さんにも親切にしていただき、もとても快適
で楽しく過ごせました。ホテルなら温泉閣がおすすめです。

周りは何もないので温泉に入る以外に特にすることは
ないけれど、部屋で本を読んだり、ぼーっとして
いてもいいと思います（あ、小さなスキー場ならあります）。
毎日何度もお風呂に入っていると同じアトピーの人
とも仲良くなれるし、地元の方々もいろいろ
親切に話かけてくれます。

ただ、冬場の稚内空港はご注意ください。
私の場合、行きは雪で、旭川空港に着陸し（無料バスで
豊富まで行けました）、帰りはなんとか離陸に向けて
滑走路までは行ったものの強風のため結局欠航になりました(笑）。
稚内空港は近くて便利ですが、冬は新千歳空港か旭川空港
にするのが無難みたいです。

>>87
いやー、そのまま全部風呂の水にするのかと思っていたよΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ごめん、逝ってくるので許してください

>>88
＞驚くほど良くなりました。

ステロイド塗った後みたいに１週間できれいな肌になるという事ですか？
私も他の場所で温泉治療はしたことありますが、徐々に良くなっていく感じで
１週間ではたいした効果はありませんでした。
参考までに教えて下さい。

私もどの程度良くなるのか聞きたいあげ。

残念ながらステロイドを塗ったほど良くなるわけでは
ないです。むしろそんなに良くなったら怖いですよね。

私の場合では、保湿剤が手放せなかったのに、
１週間全く保湿なしで過ごせたり、肌もガサガサだったのが、
すべすべになったりしました。見た目もだいぶよくなった
と思います。お風呂で会うおばちゃん達にも、
「前は赤かったのに良くなったねえ」と言われました。

私も温泉はいろいろ行きましたが、これだけ効果を感じたのは
他に例がありません。２，３日目ですでに「これはいいかも！」
と思いました。人によっては、良くなる前に一度悪化することも
あるそうです。

お湯は塩分が結構強いのですが、その割にはあまりしみることも
ないし、あたりがすごく柔らかいです。お湯もぬる目なので、
長く入ることができます。

また、ご存知かとは思いますが、油分の浮いた独特な泉質です。
私は馬油でかぶれたことがあったため、ちょっと心配して
いましたが、大丈夫でした。

なんか商売の香りがしてきたな

９２さん＞＞その温泉循環式ですか？

昨年の秋に豊富温泉に行った時、私も気になって地元の人に聞きましたが、
豊富温泉の「ふれあいセンター」は循環式ではないそうです。
浴槽からあふれた温泉水はそのまま下水に捨てられている、
所謂、垂れ流し式だそうです。
豊富温泉にお湯を循環させて使っている施設は無いともいっていました。
「ふれあいセンター」には男２、女２の合計４っの浴室があります。
そのうちの男女各一ヶ所は源泉がそのまま給湯されています。
別の男女各一ヶ所は少し水で薄められているようです。
ホテルや旅館の入浴施設のほとんどは観光客用に
水で薄められていると言うふうに聞きました。
皮膚の治療ために豊富温泉に行くのなら「ふれあいセンター」の
源泉のほうの浴槽に入らなければダメだと思います。
自分と同じような人がたくさんいてなんとなく心強いですよ。

>93
>なんか商売の香りがしてきたな
ある程度は商売でしょうね。
そんな栄えた町ではないし。

でも豊富はボッタクってもないし、効果もあるから今の所は
安心していいんでないかい？。
それより気になるのは偽ブランドですね。
悪徳業者が「豊富濃縮液、１本５万」。
「アトピーに絶対の効果アリ」。
とか言って塩水売ったり・・・。

>95
>所謂、垂れ流し式だそうです。
一日一回夜にお湯を抜いて清掃してますよ。
レジオネラ菌等の対策に。

誤解があったら困るんですけど。
悪徳業者はまだ出現してないんで勘違いしないでねん。

商売とはほど遠い雰囲気のひなびた所ですよね（笑）。
人も思ったほど来ているわけではなくて、
儲かってはいないと思いますね。
だってホテルやふれあいセンター以外に
食事のできる店すらないのですから。
のんびりしていいところだなあと思いつつも、
もう少し街として発展してほしいなという
気もします。

夏に行こうかと思ってます。
ところで豊富濃縮液っておいくらですか？

>>100
既出の通販サイトを見なさいよ（情けない…）

＞１０１
ないぞ

この水腐らないの？

他の温泉と変わらないよ。
遠くからわざわざ行く必要なし。

よかたあ。いかなくて

豊富温泉から車で３０分の所に住んでます。
都会から来るとこんなとこ遠いし、何もなさすぎだし大変でしょうね。

東京から何回かお邪魔してますが、何にも無いトコがイイんですよ。
温泉入ってボケーッとする以外、何も出来ないですからね。
ストレスの軽減も効用のひとつだと思います。（特に乾癬の場合）

稚内に向かう海岸線の道（十数キロ脇道も無い直線）には驚きましたが…
｢無事カエル｣が忘れられない（ｗ

来週から行ってこようと思います。でも高い金かけて効果なかったらもったいないな･･･。
だが信じて浸かってきます。

良くなる可能性があるのなら試してみてもいいんじゃないかな？
例え良くならなくても、損じゃないと思う。
私は大変良くなりました。
今は（いつまで続くか分かんないけど）全然痒くないです。
毎日、毎日痒い生活の中で久しぶりにお休みをもらえて
幸せです。

かなり田舎だということですが、これがあったら便利だとかいい！ってモノありますかね？
ギターとか好きなんで持っていこうかと考えてるんですが、持込禁止の所もありますよね。
湯快宿か旅館を考えてるんですけど。

ギターは迷惑だからやめてほしい
一人暮らしのアパートじゃないんだから

>>111
あ、やっぱり・・・。

症状は人それぞれなんでしょうし、効能もそうだとは承知していますけど自分はガサガサというほどではないんですが、顔の赤みが目立つんですよ。赤みに対する効果はどうなんでしょうかね？

漏れがもし行くならプレステ2と小説とカップ麺とお菓子と
飲み物を大量に購入して行くかな。
コンビニまで車で１０分かかるからね。しかも車ないし。
お菓子とかはアトピーに良くないなら我慢してゲームと本だけは必需品だと思う。

飲み物はお水が普通に飲めるので
困らなかったよ。
本（小説）も湯快宿に置いてあった。

殺ったーマンも行こうよ。

書き込めない？

あ、書けた

セイコーマート♪

やべー行きたくなってきた・・

ついでに観光とかしないの？って言ってもなにもないか。
夏のほうが気持ち良いかもね。

サロベツ原野行くといいよ。
車で２０分くらい。

タールって化粧品に含まれてるだけでもｶﾅﾘｲｸﾅｲ！！
といわれてるのに大丈夫なの？

ID???って自作自演？

温泉の本（雑誌）などであまり取り上げられていないと思いますが
それはどうしてですか、（どうおもわれますか）
北海道では有名？なのかな

近辺の市町村では有名だけど札幌とかでは有名かわからないっすね。
温泉の近くに焼肉ハウスありますよ、冬はやってないと思うけど。
牛乳100円で飲み放題wなんだか大草原って地名で夏に行くといいかも。
ほんとに大草原。地平線見えそうなくらい。ただ歩いては行けないのが難点。
サイクリングできたら気持ち良いと思う

＞１２５

一般うけするわけじゃないからでしょう。
繰り返しになるけど、周りに何もないし、場所が不便。
それと油で洋服が汚れる(笑）。

雪のない時期だったら、利尻とか礼文島に行きたいですね。
利尻富士は天気がよければ、豊富温泉からもきれいに見えますよ。

>>108さんはもう行ったのかな？

なんか行くだけで環境の良さで好転しそうな感じもしますね。
冬に行った人ってかえって体が乾燥したり寒さでえらかったりしませんでした？
永住も考えてるんだけど寒がりだし冬がこわいんだよね・・・・

>126
大規模草地牧場の事ですか？

http://www.do-shokoren.com/kaido/jp_n/toyotomi_01.htm

札幌市内でアトピーにいい温泉ありませんか？
市内じゃないと通えないでつ・・・

>>130
それです。牧場だったのかー。
そこにあるレストハウスが焼肉と牛乳100円の所です。
焼肉以外もなんかあります、忘れましたけど。
コーヒーだけ飲むことも出来そうな感じでした。
値段は高めだけどその分、量が多かったかな。

http://www.toyotomi-kanko.net/byu.htm
レストハウスの写真ありますた。

>131
スレちがいですが。
豊富で得た情報なのですが（札幌に住んでるおじーさん）、
「えにわの湯」の天然塩泉が良いらしいです。
で、えにわの湯に聞いてみたところ、ペットボトル程度の量であれば、
源泉を分けてくれると言っていました。
直接肌に塗ったら効くかも。
俺も豊富濃縮液が無くなったらちょっとためしてみようかと思います。
ちなみにそのおじーさんは、肌の状態が良いので一般の人と一緒に
塩泉に入って効果があったみたいです。

北海道をおもいっきり散歩したいなー。今毎日散歩してるけどやっぱ車が走ってる横
歩くのはむなしい。北海道のおいしい空気すったら治りそうだ

>>135
豊富は散歩は無理だよ。
寒いもん。もう少し暖かくなってからね。

あげ

４月の初めぐらいに行きたい（あくまでも予定ですが）と思ってますが
まだ雪は積もったりしてますか？

（＾＾；

>>107
遅レススマソ。
都会の人から見たらなにもないのがイイのかもしれませんね。
あの海岸線通ったんですか。あそこは高速道路みたいなもんで
ガンガンみんな飛ばします。漏れもよく通る道です。
夕暮れ時に通ると利尻富士がきれいです。
「無事カエル」なんてありました？ｗ

>>138
4月の初めならまだ雪ありますよ。
ちょうど溶けて道路が水と雪でグシャグシャになって汚い頃っす。
だいたい3月下旬〜4月中旬が雪解けの季節ですね。
7月でも肌寒い日ありますからね。
海で泳げるような本当の夏（寒いけど）は
7月下旬から8月中旬くらいと短いです。

＞海で泳げるような本当の夏（寒いけど）は
7月下旬から8月中旬くらいと短いです。

ってことは東京とかのように「汗だくの日」なんかはもう「無い」みたいですね
僕も夏にそちらへ旅行したことあるけど、「今が夏」っていうことを忘れてしまいました
でも天気予報の温度とかみると最高ではいちおう３０度くらいを示してたりしますけど
やはり湿度の違いでそんなに暑くはかんじないのかな？

温泉つながりですが、
この前札幌に行って夜にみんなで適当に温泉行ったら
何故か一時的にｱﾄﾋﾟｰ治ったよ。治るなんて思ってもみなかったよ。
札幌から車で２０分くらいのとこで、なんだだっけな名前・・
豊平峡温泉？？だっけかな・・。
なんかｲﾝﾄﾞ人がｶﾚｰ売ってる所ｗ
硫黄が成分なんだけど、入ってからすんげーよくなったよ。
２ヶ月たった今ではまたｶｻｶｻになったけどねｗ

>>141
そうですね、汗だくの日なんかほとんどないです。30度いったらすごいねって感じです。
東京とかよりは全然乾燥していると思います。
年によっては海で泳げないくらい寒い夏も・・・。
去年は7月でもストーブ炊きましたからねｗ
ただ豊富は内陸なので漏れが住んでる海岸沿いよりはぜんぜん暑いと思います。

＞143
へーそうなんだ！夏だけいってみよっかな
でも寒さで結露とか出来やすくてカビとかわかないかな・・・ワンルームとか不安だな

冬に行ってきたのですが湯治用の温泉で入浴すると
ポカポカして暖かいんですよ。
入浴の事だけ考えたら夏より冬の方が入りやすいと思う。

無事カエル君（笑）
http://homepage3.nifty.com/joodan/page109.html

>145
で､アトピー自体に効果はあったの？

>>146
ﾜﾗﾀ･･････そんなのあったんだ。
見てみたい。

冬は冬でまたいいかもね。
北海道の冬の厳しさも体験できるだろうしｗ

行ってから元に戻るまでの期間ってどれくらいですか？

正直、アトピさんは温泉来ても
公衆浴場は止めてくれ

汁が汚いし、なんか皮が浮いてくる。
なんで湯船の中で体をこする？

注意したら、
『　差別　』とか言われた。
おいおい・・

>150
どっちもどっちと言ったところか

普通の奴の中にもアホがいるように
アトピの中にもアホはいる

ま、公衆浴場の湯船で、体こするのはＤＱＮだな

>>150
銭湯ってお湯出っぱなしじゃないの？
お湯ずっと出してたら、すぐこぼれていくんじゃないかしら？
皮向けの事だけいえば、アトピーもそうだけど
お年寄りも相当酷いよ。
そういうのが気になるならむしろ
あなたの方が公衆浴場が向かないのかもしれないね。

>>153

まぁ汚いのが平気でないと無理ってことか？
それもどうかと・・

公衆の場では、お互いに気をつけるのが大人だろ

老人はボケてるのもいるから仕方ないが
アトピの奴は、頭は普通なんだからさ

温泉では、垢を落とさないように
湯船に入る前に
体を洗え！と
普通、どこの温泉にも書いてるぞ

その場に居なかったからどういう入浴の仕方してたのか
分からないから、なんとも言えない部分も
あるけれど、これだけアトピー人口が増えてきてるのに
アトピーは来るなみたいな書き方されてしまうとね。

別に不潔にして肌荒れしてる訳じゃないんだからさ。

車で行った場合、苫小牧から、豊富温泉まで何時間位、かかりますか

７時間くらいかなぁ…苫小牧→豊富
近所の白老温泉はどうですか？
私は、豊富温泉の濃縮水を、白老温泉のスパウォーターで割って
使ってたりします（ｗ
しっとり感（保湿性）という点では超軟水の白老温泉水サイコー!

白老温泉って、お湯が真っ黒なところですよね。
蛇口からも、真っ黒いお湯が出てたＹＯ

＞１５７
本州から行くのかな？
俺が行った時は道に迷って、途中で車中泊して実際の移動時間は覚えてないけどこれだけは言える。
苫小牧はガソリンが安い！

因みに、距離は３５０キロくらい

苫小牧〜豊富に行くルートですが。

苫小牧〜千歳〜恵庭までは３６号線。
恵庭〜北広島〜江別までは江別恵庭線。
江別から高速で深川まで（下だと１２号線）、
深川から留萌の海岸線に出て、
羽幌〜遠別〜天塩〜幌延〜豊富って感じかな。

海岸線が好きな人は、苫小牧から高速乗って札幌に行って、
北インターで降りて石狩に行って、海岸線を北へかな？。
ちなみに、高速に乗らないで札幌を抜けるのは時間がかかります。

なまら急いでいる人は、苫小牧〜深川まで高速。
留萌に出て北へ。

どっちにしても、時間があれが苫前、羽幌あたりでキャンプするの
もいいかも、田舎といえど水道、トイレ、シャワーがそろってますよ。
キャンプシーズンのみですが（短い）。

症状が顔と頭にも現れているんですが、温泉の効能を生かすにはどうしたもんでしょうか？
温泉の湯で顔や頭皮をすすぐという具合で良いんでしょうか？

雪とけたら豊富に突入するよていです。乾癬のやろう、ぶっつぶしてやる （ﾟ」ﾟ）ノ

浴槽の脇でジャバジャバ源泉が湧き出しているから
それを洗面器にすくって、それで頭をすすぐ…顔を洗う…でいいかと。
原油を頭皮に塗っても大丈夫ですよ。目に入ると超痛いけど（ｗ

瞼に出来た乾癬は、それで消えました。
残念ながら頭皮のほうには効果ありませんでした。私の場合。

温泉と言うとオーバーフロー式がもてはやされますが
豊富温泉の場合はちょっと事情が異なります。

湯治用の湯は、表面に油分／残滓が浮いているので
単にあふれさせると、それらが流れてしまいます。
塩ビパイプをＵ字型に切ったモノが浴槽端に付いていますので
それを水面下までクルッとまわして、浮いたモノはそのままに
その下の温泉水だけを、浴槽外に逃がす仕組みになっています。

中途半端にまわすと、油分を逃がす結果になってしまい
周囲の湯治客から困ったちゃん扱いされますので要注意（ｗ

豊富に住んでいるものです。
銭湯代わりに豊富温泉使ってます。（アトピーってわけではないのですが）
時々ここ見ることにしますので質問があれば答えますよ。
普通豊富温泉に入るとすれば、ふれあいセンターだと思うのですが、
ここは湯治用と一般用に分かれてます。
別に差別しているわけではなくて、そのままだと一般用には濃すぎるのと、
湯治用の温度では低すぎる（湯治用は長湯するので低いほうがいいそうです）
ってことで分かれてます。
もちろん、一般客でも湯治用を好む人がたくさんいます。
湯治用ということは承知で入ってますのでアトピーや疥癬の人が入ってきて
いやな顔をされることはありません。（一般客のほうが遠慮してるくらい）
効果なんですが、体は温まるし、肌はスベスベになる。
一回入るだけで効果が如実に現れる温泉ってそうそうないと思うのですが。
＞雪とけたら
質問なんですが、乾癬って気温に左右されることが多いのですか？（無知ですいません。）
観光ならともかく、治療だけなら冬のほうがゆっくりできそうな気もしますし、
宿泊も安くしてくれると思うんだけど。（たぶん）

>一回入るだけで効果が如実に現れる温泉ってそうそうないと思うのですが。

ほんとに１回入るだけでそんなに効果あるの？
誇張してませんか？

肌のツルツル感は１回で実感できると思いますよ。
(単に油分が肌の上に付いているだけかもしれないが…ｗ）
アトピーや乾癬の具合が良くなるって言うのとは別でしょ。

体が温まって肌がスベスベになる温泉なんていくらでもある。

>>169
でも痒みまで消える？

>>168
残念ながら（というのも変ですが）アトピーでも乾癬でもないので、
良くなるかどうかというのは実感としてはわかりません。
あくまでも一般人が入浴しての話です。
温泉で体が温まるのは当たり前の話なんですが、
それが非常に長く持続するという感じです。
吹雪の外にでると普通ならすぐに体が冷えるのに
体がポカポカしてあまり気になりません。（客観性がないといえばそうですが）
はっきりいって油くさいですし、
逆に皮膚病になった人も知ってます。（源泉のほう）
まあ、薬でいえば劇薬に近いのかもしれません。
乾癬全部にきくわけではないらしいですが、
効果のある人がいるのは間違いはないようです。

別に豊富温泉の回し者ではないですよ（笑）

>>167
温泉って、1回入っただけで如実に効果が出るもの
結構あるよ。
もうスッベスベ。

スッベスベならこの板に来る必要あるのかな・・

>>173
アッ、失礼！一般人（こういう言い方が気に触ったらすみません）
が来ていけない板なら失礼します。
豊富温泉に疥癬の会のことが書いてあって、
アトピーなら良く聞くけど疥癬ってなに？って思ったので、
調べてみたらここにたどり着いたんです。

それと、知り合いが豊富温泉でレストランをしたいんだけど、
夏は良くても冬客が来るかどうかで迷っていたから、
どんなものだろうって興味があったのだけどもね。

広い意味では豊富温泉の回し者ですか？（笑）

>>173
はいはい。
おせっかいは嫌われるのですね。
治らない人同志だけでの交流がお望みで・・。

スレッドのもう少し前のほうに一月中旬頃に豊富温泉に行く予定と書いたものです。
予定を変更して、一月終わりから二月頭まで、四泊五日でお邪魔する事にしました。
どんな服装で行けばいいのか？また、現地の様子等、解らない事がたくさんあります
ので、地元の方が書き込みされているのはとても心強いです(^-^)
これから徐々に旅行の準備をしていきますが、解らない事が出た時に、もしかしたら
質問させていただくかもしれません。
その時は、よろしくお願いいたします〜m(_ _)m

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

豊富関係者の宣伝スレだなこりゃ
>>175
捏造はやめましょうね。

>>176
どんな服装？
さて？どちらからお越しになられるのですか？
できるだけ暖かい格好をされるのがいいとは思います。
北海道の人でなければ気をつけるのは靴。
夏靴ではすべってまともにあるけません。
現地で長靴でも買うのが正解かな？

へ？
178さんは、どっかの温泉行って
スベスベになったことないの？
そういう人が世の中にいる事信じられないの？
温泉番組で1日一度は聞くでしょうに。
わざわざ捏造するような事？？？

そんなに劇的に効くんなら、マスコミが黙ってないだろ
大袈裟なんだよ。
草津とか他の温泉だって効く人は効くし。
土佐清水と一緒でアトピーで町興しといったところか。

>>180
スベスベの割には、この板に常駐してるんですね（ｸｽ
温泉なんか行かなくたって、運動して汗かけばスベスベ
になりますよ。

>>181
乾癬に関しては効果を認めている医師もいますよ。
劇的って程じゃないけど。

温泉でもスベスベになるし、
運動もスベスベになる。
草津温泉も有馬温泉も下呂温泉もいい。
とても良い事じゃないですか。
何が気に入らないの。変な人。182

>>181
劇的に効く？
そんなこと誰か言ったのですか？
効果がある人もいるってだけですよ。
実際あまり効果がない人もいるようです。

豊富温泉て町自体がサビれてるんだよね。
温泉が無くなると、途方に暮れる人も
結構いると思うんだけど。
２ちゃんねるで地味に町興しくらい、
いいんじゃない？

人によっては劇的にって表現も
大げさではない気もするし。

劇的に効くと言うのはある意味ではあってると思います。
唯、２〜３日滞在しただけでは劇的な効果はないです。
俺の場合、去年の７〜８月にかけて３泊４日×３、
１２月に１０泊１１日、今年の１月に５泊６日。
合計２４泊２９日？でほぼ８割の乾癬が消滅しました。
１５年間に渡って全身に広がり続けた乾癬が６ヶ月でほぼ鎮火。
豊富を知らずにクスリにたよっていたら、今の俺はなかったなぁ。
そういう意味では劇的ですよ。
豊富に長期滞在するかどうかは、症状によると思います。
症状がひどくて、クスリに限界を感じた人はカモ〜ン。

後、仕事を持っている人は、自分と仕事のどちらが大切か。
自分で微妙な判断をしてください。
でも、なんかしないと状況は変わらないと思った人はカモ〜ン。

>>184=>>185
宣伝ご苦労様。頭のおかしな人。

184は重症アトピだから許してやれ

>>185
このスレ全部読んでみろ

宣伝は、ほどほどにな

ははは、何でも宣伝か。貧相な思考だねぇ。
それじゃ運動を勧める人はスニーカーの販売促進員かい？（ﾆﾔﾆﾔ

申し訳ないんだけど、俺ら本気に悩んでるんで・・・。
ケンカしたければどっか行って。
って言っても２ちゃんじゃ無理か（ｗ。

>>190
あまり詳しくは読んでませんが、ざっと目を通すと賛否両論だったような気がします。
他の温泉とあまり変わらないという意見もありました。
豊富に住んでいるものが豊富の宣伝するのは当たり前でむしろこれだけ良質の温泉を
持っていながらろくに宣伝しなかったことのほうが問題だと思ってます。

なんでこの温泉をもっと宣伝しないんだと言ったのは本州の人で、
豊富の人間はそれほどたいそうなものだと思ってないのが困ったことに実態です。

ついでに言うと、アトピーおよび乾癬の人が何を望んでいるのか、
豊富の人はわかってないんだよね。
それを教えてもらえればもしかしたら対処のしようがあるかもしれない。
たとえば、化学調味料を一切使わないレストランって意味あるのかな？

スニーカーの値段なんて、たかがしれてるだろ。
温泉なんて交通費も含めれば莫大な費用が掛かるからな。
貧相な思考か・・。現に完治した人もいないようだし、効果のない人
もいるのに、自殺する前に行ってみろか。凄いねえ。

宣伝くん必死だな（ﾌﾟ

完治する人が非常に少なく、だれにでも通じる治療法が無いというのが、
乾癬、アトピーの特徴だと聞いてます。

単なる宣伝だと思えば、無視すればいいだけで、
たかが、宣伝にむきになって反発するのもいかがなもんでしょう。

別の温泉の回しものならわかりますが（笑）
（って煽ってしまうわたしも大人気ないか？）

たかが宣伝と言っても客欲しさに誇張した宣伝は良くないと思うが。

北海道の人ならともかく、時間かけて高い金払って行くんだから、
事実を伝えてほしいね。
アトピーの人はアトピービジネスに騙されて高い金払ってる人も
いるんだから、疑ってかかるのは悪いことではないと思う。
温泉だって、「アトピーに効く」を謳ってボッたくってる所も
あるからな。

日本オ○バスは全国各地のアトピーに効果のある温泉水を患者の症状
に合わせて宅配しているようだが、ここの温泉は入っていないの？

宣伝でもなんでもいいや。
おれも春にしばらく行ってくる。効果のほどは報告するよ。
うまく効果出るといいんだが・・・

しかし効果を見るにあたって1週間は滞在しなければならないとすると、
これは厳しいな。金はともかく仕事をどうしたものか・・・

>>198
なるほど、豊富温泉もボッタクリのたぐいではないかと疑っているわけですね。
確かに無条件に信じるほうがおかしいですね。
>>199
過去レスにあるように濃縮水を売ってますね。
http://www9.ocn.ne.jp/~toyotomi/
わたしは割と近くに豊富温泉がありますので、使ったことがないのですが、
これを使ってみて効果ありそうだと思ったら考えてみるのも、ひとつの手ですね。

皮膚病に効果ありってことはかなり昔から言われているのですが、
アトピーともなると、原因が多数あるようですから、
効くかどうかはやってみなければ、わからないってのが実態みたいです。
（このへんがはがゆいところですが・・・・）

豊富ファンですが、濃縮水のほうは
まぁ普通の水道水使うよりはイイかな…というレベル。
やっぱ油ギッシュな源泉でないとね（ｗ

ボッタ出来るような場所ではないことは
行ったことのある人はわかる筈。
温泉街裏のスナックも激安(セット2000円+ボトル代)で
会計した時｢えっ!?｣ってビックリしちゃったよ（ｗ

行って来たから言うけど
いくら宣伝したって良くない物は
続かないでしょ。
良くなったって書き込みがこれだけあるのに
なんでごちゃごちゃ言うの？？？？
自分が行っておかしいと思ったら、思う存分
書き込めばいいじゃないの。

>>203
効果はどうでしたか？
今の状態はいかがでしょうか？
２ちゃん以外でここの温泉に行った人の
感想とか載ってるＨＰとかないのかな。

>>204
良くなったって人もいれば悪くなって人もいるだろがボケ

>>204
自分がいいと思ってるなら、それでいいじゃない。
なんでそんなにムキになるの？

>>204
良いという意見もあれば悪いという意見もある。
真剣に治したくて、いろいろ聞きたいから、ごちゃごちゃ言うんじゃないの？
その中で自分が判断すればいいんだからさ。
良い事ばっかり書いてあったら、怪しいだろ。

そうじゃなくて宣伝だ！って決めつけてる
事に対してよ。
ついでに言うと、湯快宿に泊まっていたんだけど
良くなった人と効果の薄かった人は居るとは聞いたけど
悪くなった人は居ないって聞いたんだよね。

>>204

続かない人もいるぞ→>>104

>>209
ある意味宣伝だろ。
実際、豊富関係者が書き込んでるみたいだし。

>>209
あなたは良くなったんですか？
続けてるって事は良くなってない（または元の状態に戻る）って事では？

良くなりましたよ。
それも驚くほどに。だって痒くないもの
まだ戻ってきてから2週間ぐらいだから
完治とかでは全然ないけどね。
どこまで続くか分からないし、行った人が全員良くなるか
なんていうのは分からないけどね。

>>213
いいものは続くかないって言ってたけど、何回目なの？

良くないものは続かないの間違い

私は初めてです。

>>88=>>204？
「驚くほど」って書いてあったから。

>>217
ううん

>>218
嘘くせー
お前同一人物だろ（ｗ

>>204
初めて行ったの人間が「続く」って表現はおかしいだろ

34 ：32 ：02/12/22 18:21 ID:???
>33
奇跡が起こりました（ｗ
状態が結構ひどかったんで、７泊ではちょっと短かかったのですが、
帰ってきてからも原油、濃縮液を塗って良くなっていってます。
後４〜５日で症状が消えるかな？


35 ：33 ：02/12/22 22:53 ID:???
>34
ええ？自分は地元に帰ったら元にもどっちゃったよ！
人にもよるのか・・・
アトの状態にもよるんだろうなー。

ヤッターの口癖；「嘘くせー」

ざっと読んだけど、温泉の入り方や行き方はたくさん書いてあるけど、
良くなったって人は少ない気もするが・・
ストレスのない環境で、ある程度良くなるのは当たり前だしなぁ。
帰ってきて元に戻ってしまえば意味ないような気がするしなぁ。
豊富で暮らしていくならいいかもしれんけど。

２０４さん、これからも宣伝よろしく！！

豊富で暮らすかぁ・・・悪くはないけどね（笑

一時豊富近辺の市に住んでいて環境を知ってるんだが、あそこは古きよき地方の町という
感じでいいんだよな。ｺｼﾞﾝﾏﾘｰ。

あんまし熱くなるなよ。ﾏﾀｰﾘ可能性を考えましょ・・・

>>223
やっぱり豊富温泉のメインは観光客で、
現実に湯治客ってそれほど多いわけではありません。
その現実を知っているものにとっては、
良くなったという人がこんなにいるのかって気がします。

宣伝って言えば宣伝かもしれませんが、
豊富温泉関係者が実際に狙っているのは、観光客でしょう。

料金設定もそうですし、
観光バスの時間に合わせて食事がでるってことも聞きました。
長期滞在の湯治客相手なら別の方法も有るだろうなあと思ってます。

湯快宿も外観しか見てませんが、あまり快適そうには見えないし、
改善の余地はありそうだとも思ってます。

そういうことを考えるのが商業行為だと言えばそうでしょう。
でもそれがなぜ悪いって開き直ってしまおう（笑）

アトピーじゃないけど行きたくなってきた

アトピー患者のおかげで儲かってます（＾＾）

>>228
もちろん、そういう人も歓迎します（笑）
冬ならスキーと地吹雪の体験（笑）、
夏ならゴルフ場に原生花園。
地元産の牛乳使ったチーズ、牛肉使ったソーセージ、
放し飼いの鶏が生む、不揃いの卵。

でもなんといっても、なんにも無いサロベツ原野のど真ん中で、
ボーっと回りを眺めているのが一番。
ストレスなんて吹き飛んでしまう。

ってことで完全に宣伝になってしまった（笑）のでsage

>>229
はい、おかげさまで（笑）・・・・・・

儲かってないから、寂れてしまう。
去年は旅館が２件廃業したと聞いた（涙）（幸いなことに倒産ではない）
それでも、経営者が高齢化しているから改善しようという気が見あたらない。
あいかわらず、旅行会社のパックツアーを当てにしてる。

むしろ、アトピー患者で大儲けをたくらむくらいの
バイタリティがあればいいなあと思ってます。

ありゃりゃ(^^;荒れてるね。
効果のほうは、それなりに有りましたよ。
手、胴、背中の乾癬は初回の１週間で消えました。
残っているのは脚と頭皮ですが、２回目の１週間では
症状が軽減したものの
帰って来て１ヶ月程で元に戻っちゃいました。

温泉で全快するとは考えていません。
現状より悪くしないように、乾燥する冬場前とかに
予防的な意味で通っています。

まぁ、ステの代わりに温泉使っているようなもんですね。
目的は｢現状維持｣。
顔とかに新たに出た時は、温泉水や原油を使って早期治療。
早いうちだと、きれいに消えてくれます。

しぶとい脚と頭皮は、昔ステを塗っていた部位なんだよね。
ステ漬けにしておくと、温泉も効かなくなるんかな？

温泉療法は原因がわからないままの対処療法ですから、
完治が難しいってのは当たり前ですよね。
でもひとときでもいいから良くなりたいという人にとっては、
無いよりもはるかにいいでしょう？
問題はお金なんだけど、観光シーズンでなければ、
安くなる可能性がある。
実際札幌へのスキーツアは驚くほど安い。
まだ、あまり知られてないから、どうしても高上がりになる。
宣伝してパックツアーが組めるようになれば、
安くなる可能性は高い。
そういう提案も商業主義のボッタクリですか？

何でも宣伝に結びつけてしまう分裂病チックな人たちが
居るスレはここですか？

宣伝と書かれると都合の悪い人（ｗ

重症だねぇ（藁

おまえがな（ｹﾞﾗ

>>235
馬鹿だなー
不況だから宣伝しなきゃー客こねーだろ
低学歴はこれだからいやだよ

ネットの情報なんて自分自身で結局は
判断することだから、宣伝って決めつけるのは
おかしいって書き込んだけど、宣伝だ！って思ったの
ならそれはそれでその人の考えだものね。

でもさ、あんまり疑ってかかるのも
この温泉に限らず有効な情報の書き込みも
減るような気がして損な気もするね。

２３５は重症なんだ

痒くてイライラしてるんだ

許してやってくれ

>>204
お前の方が世の中知らないだけだぞ。
難病だから最高のカモだ。

んーでも効果に関して誇張の書き込みはどうかと思うよ
実際に行ったし向こうでも色々話聞いたけど、一日でつるつる！なんてありえん。
もともと軽症なんじゃ？と思ってしまう。

湯治中はすごくいいと思ったし現地の人にも「またすぐ行きます！」みたいに
興奮して言ったけど、帰ってしばらくすると元に戻っちゃった。
アトピーの人は帰ると元に戻る人多いみたいよ。
現地の人も言ってるし。

２０４さんに対してではないからね。

>>243
同感。俺も行ったが、１回入るだけで効果が現れるなんて
誇張し過ぎ。

＞一日でつるつる！

じゃなくて１日だけつるつるの間違いだろ。

温泉なんかの宣伝は良くなった人しか取り上げないんだぞ。
その影でどれだけ多くのあまり効果のない人がいることか・・。

エッ、一日でつるつるって誰が言ったのそんなこと？

＞肌のツルツル感は１回で実感できると思いますよ。
これのことですか？
ちょっとこれは「一日でつるつる」ってのとはニュアンスが違うのではないですか？
重傷の人が行って一日でつるつるになりましたってカキコはないと思うのですが？
キリストの奇蹟じゃないんだからそれは当然だと思う。

>>241
239と矛盾してるねー。重症だの店員だのって。
おまいら病院脱走しちゃだめだろ（ゲラ
ってか温泉程度で回復しないのが重症なんじゃないのか（ゲラゲラ

>>248

＞１週間で驚くほど良くなりました


＞体は温まるし、肌はスベスベになる。
＞一回入るだけで効果が如実に現れる温泉ってそうそうないと思うのですが。

>>248
何やっても良くならないから温泉程度で良くなると悔しいんだよ。
許してやれ

>>249＝>>251
お前が一番重症だろ

体も脳みそもな（ﾆﾀﾆﾀ

>>251
＞何やっても良くならないから

本音が出ましたね（ﾌﾟ

>>249
何が矛盾してるのか意味不明。
やっぱ馬鹿は・・・（ｹﾞﾗ

>>249=>>251=温泉関係者必死だな（ﾜﾗ

温泉関係者なのか患者なのかはっきりしろや
こんどは患者でもある関係者とでも言い出すのかい？
分裂病決定だな（藁

自分が高い金払って行った温泉を効果ないとか
言われるとムカつくのかな？
自分が効くと思ってるならそれでいいのでは？

それを言ったら効果あると言われてむかつくのかな、だろ

>>256
おめーは文章読み取る力もねーのかアフォ

>>258
馬鹿だな
オウム返しか？

>>259
オマエは文章読みとる能力以前の問題だぞ

>>239の書き込みが何で温泉関係者になるんだよアフォ（ｗ
一般論だろが。
働いてないお前にはわからんか？（ｹﾞﾗ

ハヤムと同レベルのやつが必死だな藁

>>250
＞体は温まるし、肌はスベスベになる。
＞一回入るだけで効果が如実に現れる温泉ってそうそうないと思うのですが。

失礼。これはわたしのカキコですね。
これはあくまでも一般人の話です。
アトピーではないと書いたのでわかってもらえるものと思ってました。

何だよハヤムって（ｗ
意味不明。
やっぱ頭いかれてるな（ｗ

>>263
お前、小学生の社会からやり直し（ｷﾞｬﾊ

>>263が馬鹿を晒して終了。

惨めな重症>>263(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　

>>262
効果があるって言ってる人を関係者だと言ってるのは
そちらですが？

やっぱ馬鹿にはわからんか。

ステ擁護→皮膚科医・製薬会社社員だろ
温泉効果を言う→関係者だろ

考え方まったく同レベル

>>269
よく読んで下さい。
そんなことは書いてないですよ（ｗ

何でステの話が出てくるのかな？
意味わからん

実際、関係者が宣伝してるのは事実ですよね。
効果があった人＝温泉関係者なんて自分は言ってない。
馬鹿に言っても無駄か・・

>>271
じゃ、211みたいなのは何なんだ？

>>274
211じゃないからわかんないが？

>>274
全部同じ人に見えちゃうとは重症ですな・・・

効果もあって、宣伝も良いが、誇張した表現は止めましょうという所で。

>>273
関係者なんて居たか？
ついでに言うと俺も効果があるなんて一言もいってないのに
255みたいなレスがあるわけだが

まあまあ、ﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

引き続き、体験者の情報求む。

>>278

>>230など。前の方にも関係者らしき人の書き込みがありますよ。

>>280
それはわたしです。
ストレスが悪いって話があったので、
まんざら関係ないって気がしたので、書き込みました。
ちなみに豊富温泉関係者ではなくて豊富在住者。
豊富に住んでいるものでも豊富温泉に関係しているのは一部です。

ところでここで煽りあって、ストレスたまらないですか？
それともストレス解消になるのでしょうか？
それならいいですが。

>>280
そか。どうやら262とは、お互い235と239の意味を
取り違えてしまった様だな。

どうも豊富在住者が書き込むとろくなことはないようですので、
豊富温泉に行きたいので情報求むって人はこちらに来てください。

http://www.takuranke.net/souya/

掲示板でなくてメーリングリストなんで、登録が必要ですが、
マッタリしてますので、落ち着いて話ができます。

疑う人の気持ちもわからないでもないけどな。
付けても良し、飲んでも良しなんて言われて
ポリタンクで大量に温泉買わされたことがある。

豊富温泉をいまいち信用できない人は、このスレにこだわらないで、
いろいろと自分でも調べてみては？。

http://www.yahoo.co.jp/
↑のホームページに行くといろいろなことが検索できるので
便利ですよ。使ったことあります？（ｗ

素人かよ（ｗ
googleにしとけ

>>285>>286
他行ってやってくれるかな？
粘着は嫌われるよ

>>285
それくらいやってるよ。
２ちゃんは本音が聞けるからいいんだよ。

>287
冗談が通じなかったか・・。
お子ちゃまのレベルに合わせたつもりだったんだけど。

でも実際、俺はヤフーで「乾癬」って入れて検索して、
何件もあった中から豊富温泉がいいなぁって思って、
一週間後には豊富に行ったよ。俺、北海道人だけど。

ちなみに結果は187に書いた通りです。

>>289
自分が信用してるならそれでいいじゃん？
何故、また火に油を注ぐような事を？
そんな事もわからないおこちゃま君？

>>285
過去レス読んでね
煽りあっても仕方ないぞ。

空気読め

>290
あなたは豊富に行ったことあるのかな？

>>292
これから行こうか迷ってるところ.
ココや他の所も参考にしてるよ。
さっきまで、荒れてたみたいだから
せっかくスレがまったりしてきたのに思ったので。
貴重な情報を求めてる人もいるんだから止めてほしいですね。

>291
全部読んでるよ〜。
１だもん、唯最近このスレが変な方に向いちゃってるんで、
もう意味がないかな？って思ったのさ。
壊して削除した方がいいかなぁって思ったの。
削除の仕方はわからないけど（ｗ。

>>294
じゃあ、自分で変な方向に向けるなよ（ｗ

いろんな人の意見、体験談が聞きたいわけで。
信用するかしないかは自分の判断で決める事。

>290
豊富が第二の故郷になると良いですね。
私はなりましたよ。
がんばってください。

バカばっかり・・・

いいじゃねーか。
この荒れ具合が２ちゃんねる♪
雑音除けば、けっこう情報濃いよ？このスレ。

効く効かないは個人個人だしさ…
信じるも信じないも自分次第。
煽りは無視するのが一番。

大騒ぎだな・・・
なるべくsageようか。

おなじみ超割です。これって使えませんか？
http://svc.ana.co.jp/pr/03-0103/03-007.html
湯快宿も予約がとれそうです。
http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/sub2.html#riyou

稚内って便数が少ないから、受け付けが始まって
数分で満席になっちゃうんですよね＜超割
ANA SkyWeb の会員になって事前予約しておかないと難しいかも。

同じ超割でも旭川なら楽に取れますから
汽車に揺られるのが苦にならない人は
そっちのほうが確実。（運賃掛かるけど）

参考までに
http://www.aapb.co.jp/furaitoinfo.html
http://ekikara.jp/time.cgi?route2753

豊富に行く計画を立てている者なんですが…。
PC無くて携帯から見てるので、煽りとかの書き込み、ひどく迷惑なんですけど…。

観光協会の湯治パックなんてのもありますね。
自炊ダメ派が超割と組み合わせるのにイイかも。
http://www.toyotomi-kanko.net/ibent_.htm

宣伝だな。こりゃ（ｗ
俺は東京のプログラマだけど。
廃れない程度に流行ってほしいよ。
人が押し寄せるのも嫌だけどね。

漏れの彼女がアトピーなんで行ってみます。
症状は軽いんだけどね。
このことを話したら行きたいって言ってたし。
豊富の温泉ならどこでも源泉もらえるのかな？
ちなみに昨日、幌延と豊富の間の道にある温度計みたら-16.5度ですた。。

＞東京のプログラマ
プログラマなら、インターネットの環境が整えば、
豊富で生活ってことも考えられないこともないですね？
今時ADSLがないのが問題ですけどね。
光ケーブルは敷設しているらしいのですが？
>>307
湯治ならふれあいセンターでしょう。４２０円です。
ペットボトルに入れて持って帰る人みたけど、なにも言われてなかった。

>>308
ペットボトルかぁ。ポリタクンクでもいいんだろうか。
聞いてみよう。

湯治の人はドロンコのようなものつけてますね。
ドロパックのようで見た目には汚いですが、効果はありそうです。
あれがもらえるものなのかどうかがわからない。
ついでに聞いてみたらどうでしょう。

理屈ではそうなんだけど、持ち帰りできる仕事って最近少ないんですよ。
いちおーソフトハウスだけど、派遣仕事ばっかりで…（泣

>>307
ふれあいセンター脇に源泉の蛇口が有りましたよ。
近所の人？が軽トラで来て、ポリタンク何個にも湯をつめて持ち帰っていました。
有料か無料かは知らない。センターの人に聞いてみてね。

ドロパックは原油ですね（ｗ
ふれあいセンターに隣接する石油(ガス?)発掘事務所のような小屋に行くと
おじさんが売ってくれます。…というか分けてくれるかんじ。
ふれあいセンターでは売っていません。

>>311
また、宣伝だとか言われそうなんだけど、
どうしても知りたいので、書きます。
例えば、豊富温泉の近くにウィクリーマンションのようなもの
（仕事のできる環境があって、ビデオDVD等も備え付け、
もちろんフレッツISDNも来てるって感じかな？
車も貸すことも考えなきゃならないか？）
があればいいと思う人いますか？
いや、知り合いがそういう計画を考えたのだけど、
需要があるかどうかわからんものに
投資はできんって話になったものですから。

>>313
仕事さえ有れば考える人もいるんではないかな？
俺の場合、そんなに重症でもない（半日経つとフケが気になって人に会いづらい程度）ので
職場を変えてまでの転地療養は（現状では）考えていません。
でも重症で、人前に出るのも躊躇われる人は、どう考えるのか…

仕事をする環境は、その気になれば整えられると思います。
環境よりも、仕事そのものですね。問題は…

遠隔地からのインターネット接続での仕事を認めてくれる会社が
実際にどれだけ有るのかも疑問っすねー。
大手企業なんかだと、いけるのかな？（うちは弱小零細）

アトピーや乾癬の患者に理解のある会社が増えてくれるとイイんですがねぇ…

東京や大阪などの人の集まる都市部の企業とタイアップして…

・アトピー／乾癬患者歓迎！
・温泉地からの遠隔作業
・そのかわり給料ちょっと安め (^^; 豊富は物価安いから平気っしょ？

…なぁーんてのが実現したら、それなりに人が集まるかも（ｗ
一種の障害者雇用制度？

妄想爆発でした。ｽﾏｿ。

>>316
稚内なんだけど、サンのユーザーサポートがあります。
物価は必ずしも安くないけど、土地は安い。
牧草地帯なら一坪何十円なんてのもざら。
まあ、それはそれとして、
そのときの発想は療養に来たいけど、仕事も気になる。
基本的には療養なんだけど、
急ぎの仕事などにはインターネットでなんとか対応できるってのは
どうだろうってことだった。
暇で困るってことも無いようにできるだけの設備を用意しよう。
例えばホームシアターなんてどうかな？
結局ウーーーーーーンと唸って立ち消えになった。（笑）

仕事のこと考えると厳しいんだよね・・・
俺もソフトのCG関係なんだけど、1週間ほど豊富に滞在して通い詰めようかと
検討中。最近悪くなってきたもんで、ちとやばい・・・

俺がそうなんだけど、頭と顔に出るのって厄介なんだよね・・・
風呂上りにはっきり見えるし、ふけはおおいし。豊富でわずかでも改善させたいもんです。
確か日光(紫外線)も良いって言ったし、昼間にサロベツでもいくかあ。

ＰＣ関係の仕事をしてる人にアトピーは多い？

そうなの？俺の周りでは見かけないけど。

そうなのかな？俺の周りでは見かけないけれど。

友人はハワイに移住してそこからＰＣ遠隔仕事してます。

あ、2重に書いちゃった。ごめ。

体あんまり動かさないし、アトピーに成りやすい感じはするけどな。
自分は３０分もＰＣの前にいると目は疲れるし、肩は凝るし駄目ですね（笑）
関係ない話ですいません。

三年くらい前かな？
本州に住む遠距離恋愛してた彼女がいた。
こっちに来て漏れも彼女も温泉好きだったから
豊富温泉に泊りに行ったんだけど
夜中、男風呂ｾｸｰｽしますたw

油以外のものを浮かせるなよ！ヽ(`ε´(#)ﾉ

>>318
CG?ちょっと考えると、どこでもできそうだけど、
念密な打ち合わせとかなると、メールだけってわけにはいかないよね。
ニュアンスがつたわらなさそうだもんな！
>>326
こらこら、豊富温泉はそっちには効かないと思うぞ。

最初に断っておきますが、はっきり言って豊富温泉の宣伝です(^^;)

あまり知られてませんが、豊富温泉は昔は非常に景気が良かったそうです。
客は主に底引き船などで景気が良かった稚内から来ました。
近郊の歓楽地として、なにかあると一泊してドンチャン騒ぎをしていました。
ただそれとは別に、やけどや皮膚病に効く温泉として有名で湯治客もいました。
ただ、やけどや皮膚病に効くと言ってもマイナーな存在で、
今より交通の便が悪かったこともあって、全国的な知名度はいまひとつです。
その後、底引き船の禁止、二百海里の問題などで稚内の経済が沈没すると、
一緒に豊富温泉も地盤沈下して、今はひなびた感じの温泉になってしまってます。
昔から湯治客が後を絶たないことをみると、やけどなどの治療に効果があることは間違いなく、
アトピーにもある程度の効果があると言われてます。
もちろん、皮膚に直接効果があるというだけで、
アトピーの原因を取り除くわけではないので、
温泉だけで完治することは難しいと思われますが、
対処療法としては効果の高い方ではないかと思います。
ただ、温泉で望めるのは症状の緩和で、
食事療法など他の療法を併用しなければ一時的な効果にとどまると考えられます。
そのことを承知で豊富温泉を選択するのならば、良い選択なのではないでしょうか？

私は温泉に実はとっても興味あったし、
仕事辞めて家にいた時は、周りからも温泉治療を
勧められたけど、症状が出ている事や、落皮の事も
あって勇気が出なかった。
豊富温泉に湯治用の温泉があることや、皮膚病患者の為の
宿泊施設があることを知って、それならって思ってトライしたけど
湯治用の温泉が出来たのは乾癬の会の人たちが皮膚病で悩んでる
人たちが少しでも入浴しやすいように動いてとの事を聞いて
すごく嬉しかった。

>>330
そうですか。それでトライした結果はどうでしたか？

豊富温泉は昔からやけど皮膚病の患者の多かったところです。
そのくらいのことは昔から当たり前だったわけで、
地元の人で気にする人はいないと思います。
観光シーズンともなると、気にする人がいないとは限りませんので、
人の目がどうしても気になる人は、
観光シーズンは避けた方がいいかもしれませんね。

豊富で湯治中に床屋さんに行ったのですが。
ちょっと説明しただけで理解してくれました。
俺「頭にアレルギーが・・・。」
床屋「はいはいはい」。その後は、普通ーに。
大抵ビックリされるんだけど、ちょっと肩透かし食らったんだけど、
ふつーで嬉しかった。

>>332
あー、わかる。
自分も美容室に行くときに躊躇するから。
数年来通っているので、担当さんがわかってくれてるから気楽だけど…。
やっぱつい謝っちゃうこともあるんだよね…スレ違いなのでsage

風呂上りなんか顔中めちゃくちゃだけどびびられないかなあ？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

>>334
そんな人はしょっちゅう見かけるから大丈夫でしょう。
いちいち気にしていたら豊富温泉では生きていけないよ（笑）

単純に油温泉だから家の風呂のように
風呂上がり乾燥はしないんじゃないかな。

確かに上がった後も油臭い臭いが残る。
油分が皮膚についたままになるんでしょうね。
それがいいのだろうか？

>>338
行って戻ってからすぐに症状が元に戻る人が
多いようならそうだと思う。
でもそうじゃないならそれだけじゃないと思う。

>>339
過去レスを見ると全然効かないから奇跡的に良くなったまであるようだけど、
だいたい、一月もたつと戻るってのが多いようですね。
塩素の水が原因って話も他のスレッドである。
せっかく豊富温泉で良くなっても、
塩素入りの風呂に入ればまた悪くなるってことかな？
そんな単純な話でもないとは思うけれど。

どっかの温泉で見たけど風呂上がるときに
シャワーとかで体を洗い流さないほうがいいらしいね
体に温泉の成分を付着させたままのほうが効果あるらしい

>340
ちゃんとした統計みたいなものが欲しいですよね。
どんな病歴なのか？。
豊富の滞在期間は？。湯治の初日と最終日の状態（改善したのかしないのか）。
その後の追跡調査。
したらこのスレもピシッと引き締まるのに。

湯快宿で紙のアンケート（任意）があったんだけど、
あの設問じゃぁ程遠いいなぁ。

統計じゃないけれど、参考資料。
http://www.tokeidai.co.jp/h-nanren/new/kamei/02kansen.htm

一過性のブームとかで話題になっているんじゃなくて
乾癬患者には古くから知られた温泉です。
患者の会がツアーを企画するくらいですから
効果は期待できるでしょう。（誰でも絶対！…という訳ではないですけどね）

今月末から来月頭の豊富行きを予定している者です。
私は去年の春から突然アトピーになりました。痒くて痛くて、夜は必ず目が覚めてしまいます。
アトピーになってから、朝までぐっすり眠った日って、片手で数えて余るくらいです。
豊富温泉に行く事で、痒みが軽減されるといいなと思います。
例え期間限定でもいいです。私はぐっすり眠りたいんです・・・。

風邪引いたから温泉行けなかった。。。
かわりに、新しい入浴剤を買ったから（乳白色の）を試してみよう

age

豊富温泉10日ほど行ってきました。僕は軽症だったんですが、もっと良くしようと思って行ってきました。
結果は体のアトピーはほとんどなくなりました。顔はずっと温泉につけてるわけじゃないので
時間かかりましたけど帰ってきてからも回復が続いてる感じがしてかなり良好です。
一日2〜3回入って後はのんびり過ごしてって感じです。退屈ですが。

おはよう。

http://www.infosnow.ne.jp/~del_piero/
腹出てるのはかんべんしてね。

>347
よくなって良かったね！

豊富温泉って知らなかったよ。
この間、士別まで仕事で行ってたのに．．．（鬱

豊富温泉って意外と知られてないって気がする。

>351
「温泉？しかも北海道？」ってことで、
知っていても敬遠する人もいると思うよ。
自分が良くなったからと言って、
ムキになったら宣伝って言われるし。

今の所は知ってる人だけ得をするって
感じでいいんでないかい？。
症状にもよるし、費用対効果の関係もあるし。

＞いいんでないかい？
おっと・・・・あんたもドサンコだべか？
いやーーーー、いまのまんまでもたいしたあずましいだけどさ、
やっぱ、知って欲しいとも思うべさ！
まあ、宣伝だって言えば、宣伝だけどさ、なしてそったらことが悪いんだべか？
いいもんをいいもんって言っているだけだべさ。
（豊富温泉は方言がひどくて言葉が通じないなんてことはないからね）

>353
ははは。
関係ない話ですけど、
函館近辺には、東北に近い人が居るんで
何言ってんだかわからない人がたまにいますね。
函館に限らず、海辺の高齢者は浜言葉をしゃべるんで
困った経験があります。
しかもこういう人（失礼）に限ってよくしゃべる（ｗ。
ちなみに俺は道産子。

>>354
豊富は東北から来た人が多いようですね。
サロベツに庄内ってところがあるんだけど、山形からの移植者だそうです。
もっともいまだに山形弁バリバリって人はいないようだけど。

豊富温泉は退屈だって言う人が多いけど、
その気になれば見るところはたくさんある。
ただ、車が無いと行けないところばかりってのがつらいところです。

北海道豆知識（要するにage）。
しゃっこい＝冷たい。
ゴミ投げる＝ゴミ捨てる。
じょっぴんかる＝カギをかける。
（最近は使わないかなぁ）
なまら＝とても。
こわい＝疲れる。
あずましい＝心地よい。
いずい＝心地よくない。
（服のザイズが合わなかった時）

その他。。。。
早くしれ。
なんもだよ。
したらさぁ。
なして？。
いいんでないかい？。
だべ。

引き続き豊富体験者の書き込みをお待ちしてます（ｗ。

ふれあいセンターは今日から一週間一般女性用は閉鎖です。
もっとも湯治用は男女共にいつも通りですからこの板には関係がないと思います。

今、豊富温泉に来てる方はいるの？
実況きぼんぬ。

湯治用のお風呂で、湯の花を流してしまう地元の人がいましたが、
なんとかならないでしょうか
湯の花は油のこと。見た目が大量の垢みたいで嫌う人がいる。
あとぬるめのお湯を、流して熱くする為みたい（聞いた話では））
熱いお湯なら一般の方を使えば良いのに、
熱すぎて長湯出来ないそうで、、
なんとかならないでしょうか

>>359
温泉の熱さを客が調整なんて出来ましたっけ？

横に倒すと筒からお湯を流すところがあって
うえの方についているので全部は流せませんが
それを倒してどんどんお湯をぬくことによって、朝ぬるめに
設定されていても、熱くなってくる。（出てくる温泉は熱めなので）
（上に浮かんでいる湯の花も流される）これ体にすりこむ人も
少なくないのに・・
宿泊していた時は、湯治で一緒になった人と、このことで
話ました。（筒を下げられれば、
また上げてと・・やっていましたが監視するわけにはいかないので
スタッフの方にも言いましたが、
何度かこのことを言われたことも
あたみたいです（逆にぬるくて汚いと言う人も）

>>361
へぇ〜そんな所があったんですね。
お湯の温度は個人差が本当にあるので
難しいですね。

年末にボイラーかなにかが故障したかで
源泉が詰まってしまい、
物凄くぬるめの湯に震えながら入った。
湯が出ないから浴場内も冷えきっていた。

お湯の温度の話を読んでたら、ふと思い出した。

>361
筒を上げたらダメでしょ？。
湯の花と油が風呂のヘリから流れてしまうでしょ。

筒の口が下を向いてる状態がベストなのでは？。
要するに、筒が逆Uの字みたいな。

筒を水面下まで廻すと、表面の油はそのままに、湯だけを抜けますね。
サイフォン効果。

お湯が ぬるい or 少ない 時は、係の人に言うと
源泉のバルブを緩めてくれますよ。

>365
そうそう、そうだよね。

後、一番風呂（朝８時半）は表面が熱くて底がぬるいんで、
思いっきりかきまぜてください。
誰もいなかったら泳ぐのも良し。
誰かいたら、「熱いっすね」と言って微妙にかきまぜる（ｗ。

風呂って表面が熱かったら長居が出来ないから。

大手旅行代理店の回し者です（笑）
ソースは今日の日刊宗谷です。
ツアー名「豊富温泉　ぶらり湯治旅」
札幌発　３月末から週末に湯治客　各種観光付き
参加料　８，４８０円（通常の半額だそうです）
本格的な湯治と言うより、体験ツアーみたいなもののようです。
問い合わせ申し込みは
近畿日本ツーリスト　クラブツーリズム北海道販売センター(011-280-1611)
とりあえずこんなところです。

札幌〜豊富のバス往復料金が\10,200ですから、安いことは安いですね。
一泊？程度だとあまり効果を実感できないかもしれませんが…

＞一泊？程度だとあまり効果を実感できないかもしれませんが…
日刊宗谷は肝心なことをはっきり書いてないのです。
料金から考えて一泊だとは思います。
豊富温泉を目玉に冬季バスツアーを組むというのは初めての試みだそうです。
こういう観光的なツアーではなくて
本格的な湯治ツアーをする方向に進めばいいのですが。

1泊じゃ移動の時間が大半だよ。

いろいろ参考までに。

豊富町　http://www.dosanko.co.jp/toyotomi/
豊富町観光協会　http://www.toyotomi-kanko.net/
町営湯快宿　http://www.dosanko.co.jp/toyotomi/yukaijuku/
湯快宿公式(管理人運営)　http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/
ホテル豊富　http://www.hotel-toyotomi.co.jp/
Yahoo天気情報　http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1a/1516/11176.html

他あれば追加ﾖﾛ

>>369
このツアーの詳細発見。

http://www.toyotomi-kanko.net/kinki.htm

湯治が主目的だとちょっと・・・ってな感じかな。

>>372
情報ありがと

前から一度行ってみたいと興味あったけど、先立つ￥もなく・・・
週末しか休み無いし、小樽からだと冬道だし、正直迷っていた所だった。
しかも週末でこの値段は・・・スゴスギ！　交通費込ってマジ！
春休みにも入るし、現地視察がてらに子供連れて行ってくるわ。

源泉施設が噂の湯治風呂？

現地視察にはかなり良い物件ですよね。
札幌発着なら自分も射程距離です。
週末はどこも割高だからメリット大ですよね。
自分も大蔵大臣説得してみます。(爆)

このツアー、１週間おきの出発だから、２週連続で申し込んで
あいだの日を湯快宿に泊まれれば、かなりの激安湯治が可能かも（ｗ

オッ！　♀バスガイド付くのか！
はたして若いのか？・・・調査求む！

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027

温泉入った後、反動みたいなのあるのかしら？
ちなみに乾燥＆炎症アトピーです。

>>378
反動ですか？聞いたことありませんね。
ところでこの組み合わせっていいと思いません？
http://www.n-t.co.jp/bib/index.html
http://www9.ocn.ne.jp/~toyotomi/
もっとも濃縮水を水道水で割ったら効果無くなりそうですが・・・・

「アトピーに効く温泉」の方を見てたんだけど
豊富専用があったんですね。すんごく行ってみたいけど気になることが。

油が効くってあるけど、成分がタールってのが気になる。
だって、タールって発ガン物質でしょ？長期間、入ってる地元の方、
ひょっとして、発ガン率が高いってことないですか？

「タールってよくない」みたいな書き込みが既出だけど
誰もなんの反応もなかった。木酢液の成分にもタールが入ってて
よくない、とかいうのもあるしね。

その濃縮水は効かないぞ！・・・金の無駄！　全然効果無し！
だいたい水の色も匂いも違う！　とても同じ温泉水を濃縮した物とは思えん！
やっぱ直接湯治風呂の出口から汲んで使うのが一番！
地元の常連に聞いたら、昔から普段なかなか来れない奴はポリの灯油缶を
持参して汲んで帰る習慣があるとさ！　関係者公認なのでＯＫ！
要領の良い奴らは２人以上で来て窓伝いに汲んでいってるてさ！
多い奴は車に10本位積んでいくらしい。2本位ならダンボールに入れて
宅配便で送る事も可能だから絶対にこの方がお得だ！
俺もそれを聞いて2本詰めて持ち帰って使ってるがやはり効き目が違うね！
ＧＷにはもう一度豊富温泉行って多めに汲んで持ち帰るつもりだ！

アトピー治ってもガンになったらやだな

>380
タバコのニコチンやタールは発癌性物質だけど。
原油はどうなのかね？。聞いたことないなぁ。
別に原油をゴクゴク飲むわけではないし。
でも、アトピーにはタール療法ってあるし、
もしこの療法で癌が頻発したら、医者も進めないのでは？。

後、豊富温泉って何十年も前からあるんで、
豊富地区で、もし癌が頻発しれば豊富温泉閉鎖ってことになるかも。
閉鎖してないってことは大丈夫なんでないかい？。
俺、医者でないからよくわからんけど。

発癌性を言ったら、紫外線療法や日光浴も問題あると思うけど？
あの程度の油を気にしていたのでは、石油関係の現場には従事できませんな（ｗ
つーか、排気ガスぷんぷんの都会に住むこと自体、自殺行為になっちゃうよ。

濃縮水情報
http://www.kita-nikkan.co.jp/town/toyotomi.htm

俺も効かないけどね（ｗ
塩素たっぶりの水道水よりはイイかなってレベル。
「かゆみなどの症状がうそのように治るメンバーがいる」ってのが羨ましい。

所詮物売りのオーバートークだろ！
この場合は病は気からか、マインドコントロールだな。
関係者が自社商品を悪く評価する筈が無いもんな。
自分も乗せられて、失敗した口だから情けないわ！

湯快宿は温泉は付いてないんですよねえ。
水で薄めていない温泉付きのホテルとか旅館ってご存知ないですか？

豊富温泉のホテル・旅館は薄めていないよ！
湯快宿は皮膚病の人用に建物を利用したものなので、残念ながら温泉がないのです
ちなみに、乾癬の会の人達の声で町が対応したものですよ！皮膚病専用の湯船もね
感謝・感謝！

とりあえず、豊富温泉の一覧はここにあるよ。
http://www.dosanko.co.jp/toyotomi/onsen.html
全部に入ってないのでどこがどうとは言えないけれど、
湯治用の風呂がついているふれあいセンターに非常に近くて、
旅館としていい評判を聞くのは川島旅館とニュー温泉閣ホテルかな？

皆さん情報をありがとう。
漢方飲んでがんばってるんだけど、けっこう限界で。
楽になるなら行ってみようかな。

どのくらい滞在するのかな？
書いてある宿泊費は１日の場合だから、
長期滞在だということで交渉してみたらどうですか？
今時期なら満室ってことはないだろうから、安くしてくれるかもしれない。
ただ、冬は暖房費がかかるってことも念頭に入れておいた方がいい。

濃縮温泉水私には合っている。痒みもほとんどなく夜寝不足解消
大変重宝しているけど。皆が良いとはならないと思うけど！
温泉が最高なのは当たり前よね。近くにいる人は苦労しないから！
お風呂のお湯にボトル半分入れて入った後に薄めないでスプレー。1日何度か
塗るといいです。ちょっとしみるけど我慢・我慢

>>393
私もお風呂には使わないで
洗顔後に化粧水代わりに使っています。

>>394
化粧水はアイデアですね。少し薄めて使うとかなり安い化粧水になるね。
肌に凄くいい訳だしね。

温泉自体はいいんだろうけど、北海道っていかにも空気が乾燥してそうでちょっと不安・・
でも花粉は少ないんだよね。たしか・・

>>396
花粉って主に杉だよね。杉は北海道にはほとんどないはず。
北海道は梅雨が無く、ほかに比べれば空気は乾燥しているけれど、
問題になるようなことはあまり無いと思うけどね。
むしろ梅雨時期のじめじめがないだけ過ごしやすい。
人によっては過剰なほどの湿気が必要なのだろうか？

主治医の話では湿気は少ないに越したことはないからやはり北海道の環境は総じて
Ｐには良いとのことです。かけもちしてる民間治療の先生も良いっていってましたね。
つゆのじきの乾燥はダニもわきにくいしむしろＰにはもってこいでしょうね。
冬の乾燥も本州とそんな差が無いといちおう環境ＨＰから（ソースつきで）メールは
頂いてたんですが、やっぱ不安があったもので・・・
杉はやっぱないんだよね。他のはともかく・・一応安心しました。ありがとう。

>>396
北海道は主にシラカバの花粉だね。
花粉症の人は普通にいるよん。

乾燥は、俺の感覚では東京の冬の方がよっぽど乾燥してると思う。
梅雨の時期は「蝦夷梅雨」っていうけど、本州に比べたら快適だね。

北海道の花粉症はここにあるよ。
http://www02.so-net.ne.jp/~smaguchi/outline.html
たしかに春になるとグシュングシュンいっている人はいますが、
そう沢山はいないと思う。

>399＞400

ありがとう！大変参考になりました。どの花粉に反応するのか
一応テストしてみる必要がありそうですね。

＞東京の方が乾燥してる

それ聞いたことあります。やっぱそうなんだ！まぁ油断は大敵ですが
一応自信もてました。

ありがとうです！！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>395
薄めるのはどうでしょう？
水は腐りますよ。
よく食器用洗剤を水で薄めて使っている人が
いますが、あれも逆に水が腐ると肌には
ダメージがより強くなってしまうって聞きましたよ。

>>403
そうですね。いっぺんに薄めるのではなく、少しづつ薄めるようにしたほうがいいかもしれませんね。

水が腐るってどういう状態なんだろうね。
雑菌が繁殖するってことかな？

>水の腐敗現象は、わずかながら残存する有機物の嫌気的分解細菌自身の死屍、代謝産物の発酵 分解などによるもの
らしいですね。
http://www.navi21.jp/dron/water/iou/seki.htm
水そのものは腐敗しないだろうけど、普通はいろいろなものが含まれていますから。

豊富温泉から持って帰った
温泉水をしばらく常温で
放っておいたら腐ってた。
物凄い悪臭でした。

2度目のものは冷蔵庫にて保管中。

油のほうは2ヶ月近くたつけど
何ともないですよ。

温泉は湧き出した直後のに入らないと、あまり意味ありませんよ？
地中にある時の熱と圧力から開放され、空気にふれて急激に酸化するため
湧き出し直後の成分変化は急激です。
こだわる人は、源泉からの距離まで気にするぐらい…
湯船につかった時に、お尻の下から源泉がプクプク湧き出る温泉が好まれる所以。

>>409
そうか。やっぱり豊富温泉に行くのが一番か？
そりゃあそうだろうなあ！

ちなみに知り合いで子供の時にひどいやけどしたけど、
豊富温泉で治療した結果完全とは言えないけれど、
気にならないくらいになったという人がいる。
もともとはやけどに良く効く温泉ということで有名だったようだ。

ところで、どういうタイプのアトピーにもよく効くんでしょうか？
また、あまり効果がないOR悪くなっちゃうタイプもあるのかなあ？
ご存知の方いたら教えてください。

>411
皆効くか？と聞きますが薬でないので効きますとは言えないですが、私の知る限りでは
塩分が多いので海水などに弱い人（敏感肌）はヒリヒリして駄目と言う人がいますが
それ以外の人は悪くなった話は聞かないです。確率的にはほとんどの人が良いと
思います。遠くて簡単に行けない人は、濃縮温泉水を使ってみるのもいいと思います。
それで良い感じなら、行ってみると良いですよ！

実際に豊富温泉に入ると一番感じるのは油臭いことです。
だから油分がダメという人はだめだろうとは思います。
出た後も油ぽい臭いがまとわりつきます。
ただ、そのせいか出てからもなかなか湯冷めをしません。
アトピーにいいというのも、油分が体に油膜のようなものを作って保護するのかな？
と勝手に思ってます。
万能ではないとは思いますが、
症状が緩和される可能性はかなり高いとは言えると思います。
ただ、やけどと違って入らなくなると元に戻る可能性が高いのも事実みたいですね。
結局、お金と時間と切実さの問題になるのでしょうね。

教えていただきありがとうございます。
実は、以前に温泉に通って＠Pを治したことがあったのですが、
かなり時間がかかったし、そこのは、最初に酷い反動が出るんですよね。
今けっこう限界状態なので、その反動に耐えられなさそうで・・。
豊富温泉は、かなりの確立で症状が楽になりそうですね。
反動もなさそうだし。。
ただちょっと心配なのは、赤く炎症を起こしてるんですが、
温泉で温めて、痒くなったり熱を持ったりってないでしょうかね？
それがなければ、すごく楽になりたいので、
花粉からの避難も兼ねて近々行ってみたいと思うんですが。

>>414
かなり赤くなってひどい症状の人も見かけるので、大丈夫じゃないかとは思います。
それに湯治用の温泉はかなりぬるいので温められて熱を持つ危険性は
普通のお風呂より少ないと思いますよ。
ただ、これはやってみなくちゃなんとも言えないから・・・・・・

＞412
よく海水浴したら治ったとかいう話もありますが、やはり皆がみないいというわけでは
ないのかな・・なんかぐちゅぐちゅアトピーとかには効くっていうけど、敏感肌系では
逆にトラブることもあるのだろうか・・・
敏感系ならやはり温泉かな？

>416
海水浴がいいみたいな人と、駄目と言う人がいるみたいですが、駄目な人の話を聞くと
トラブルになるのではなくて、ヒリヒリして合わないよ！と言うことで海水浴しなければ
よいわけです。
豊富温泉の合わないと言っている人は、何回入ってみてもヒリヒリして赤くなるとの
事です。滅多にいないですね。
最初は少し悪化したけど、その後よくなる人がほとんどだと思います。
皮膚の角質がはがれて、皮膚の再生が始まるときに悪くなったと思うのでしょう。
私の場合はそんな感じです。

豊富から持ち帰った温泉水ですが、
俺はナベに入れてストーブの上に置いときました。
１日もすると半分くらいの量になります。殺菌＆２倍濃縮です。
これをさましてペットボトルで保存してます、長持ちしますよ。
これを、リンデロン等の空容器にスポイトみたいにチューっと吸って
移して頭に塗ってます。体は油だけどね。

がー

そうですか、お湯はぬるいんですね。
まあ、キズやかさかさしていれば塩けが多少しみるでしょうけど、
皮膚が改善されてくれば、それもマシになってくるかな。
よしっ、みんなで豊富温泉に行こー。

今の季節、雪の積もり具合はどうなんでしょう？
服とか、特に靴はどんなの持っていったらよいのでしょうか？

今って雪どけでぐちょぐちょなんでない？

もう雪とけてきてるんですか？
じゃあ長靴まではいらないか。
ハイカットのスニーカーとかで大丈夫かな？

稚内空港から豊富温泉までの交通機関は
タクシーしかありませんか？

稚内駅までだったらバスがありますよ。

私はもっばらレンタカーですが･･･
７日間で４万円ですから、ちょっと高めに感じるかもしれませんが
買い物に出る等の移動の便利さを考えると、考える余地も有りかと。
４名ぐらいのグループなら、絶対レンタカー♪

>>423
http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/
このページに湯快宿まわりのWebCamもどき画像があるので
積雪の具合などを見る参考になると思います。
例年どおりなら、３月中旬ぐらいまでは、温泉通りの路面はバリバリかと。

>>424
稚内駅から豊富駅はJR（１時間に１本もないから注意）

豊富駅からは沿岸バスで（同上）
「豊富温泉」下車　
ふれあいセンター利用なら「ふれあいセンター前」
湯快宿利用者は「スキー場前」下車がおすすめ。
駅くらいなら迎えにきてもらえるかもね。

ＪＲがあるのですか、よかったです。
詳しく教えていただきありがとうございます。
レンタカーも便利そうでよさそうですね。
ただ、わたしには雪道の運転はちょっとムリそうなので、
次回、夏に行くときには考えようかな。

ＣＭ始めたんですねっ？
今初めて見たよ。。

北海道の幹線道は、しっかり除雪されているから、結構大丈夫ですよ。
雪道は細い脇道ぐらい。
天気さえ良ければ、幹線道上は舗装路面を走るカンジです。
天気悪いと、ホワイトアウトして、路肩から飛び出す危険はありますが…(^^;
---
空港→(バス)→稚内駅→(JR)→豊富駅→(宿の送迎)→温泉
…つーのが、一番無難な選択だと思います。
空港からはタクシーも有りますが、ちょっとボラれ気味です(^^;
また、豊富駅前には流しのタクシーなんかいませんから、御注意を。
バスは１時間に１本ぐらいなので、宿の送迎を利用するのがベストでしょう。

年末に行ったとき、タクシーのおっちゃんに
稚内空港から豊富温泉まで１万円で連れてってやると言われた。
予算に余裕があるんなら楽でいいんだが。

年末に行ったとき、タクシーのおっちゃんに
稚内空港から豊富温泉まで１万円で連れてってやると言われた。
予算に余裕があるのなら楽でいいと思う。

その時は予算の余裕が無く断りました。

ありがとうございます。
安い＆安全がいちばんなので、私にはやはりＪＲがよさそうですね。

ところで、今まで湯治なさった方、どのような症状が、
どういう経過をたどって、どれぐらいでよくなっていったかなど
いろんな体験談を教えていただけると嬉しいです。
また、豊富温泉が合わない人が稀にいるみたいなんですが、
こういう症状の方が合わなかったよ、というのがあれば教えてください。

教えてばかりですみません。
まだ計画中ですが、遠くから行くのでどうしても不安なのです。
ちなみに私はアトピーなのですが。

もし時間とおかねに余裕があるのなら
一度思いきって行った方が良い。
合うか合わないかは温泉に入ってみないと分からないし。

私は初めてのとき2泊3日、効果ありと分かって
再び１週間ほど滞在しました。

温泉はまわりもみんな皮膚に問題抱えた人たちばっかりなので
物珍しく、じろじろ見られる事もないし。

合うかどうか不安なら、豊富温泉の濃縮水使ってみるのは！
それから判断してもいいと思うどうしても不安なら。
かなり使えるよ！「大地恵泉」検索でアドレスでます。

テレビはテレビ東京は映りません。ゴミの分別がけっこう細かくて面倒。そして暇。
のんびりしたい人にはいいけど。

アドバイスありがとうございます。
じつは、私としてはすぐにでも行ってみようと思っていたのですが、
先日、漢方の先生に、
「今は炎症があって身体に熱を持っているので温泉はよくない。」
と止められてしまい、躊躇してしまったのです。
ただ、ステのリバウンド中の人だったら、酷い炎症があるだろうけど、
そういう人たちも問題なく湯治しているようですし・・・。
それで、炎症があった人の湯治体験談など聞けたらな、と思ったわけです。

>437
昨日も温泉に行きましたが、帰ってきたら顔真っ赤！
驚くほど炎症が出てきました。
ただ、カサカサや傷には大変効いているらしく、調子
自体は良いです。
ちなみに現在脱ステ中。

＞438
さっそくありがとうございます。
温まると、やはり炎症が強くなるなるのかもしれないですね。
ただ、調子自体はよいとのこと、やはり思いきって行ってみるべきか。。

ほかにも情報いただけますか。

私も豊富温泉の濃縮水１セット試用してみました。
結果は。。。まるで効果無し！（ただのミネラルウォーター？）

もちろん豊富温泉の源泉入浴経験者です。
私はアトピーなので年に５〜６回はお世話になっております。
１回に１０日間位滞在してお湯の効能を授かっております。
本物の温泉に入浴前の方々は、濃縮水に同じ効果を期待すると
本来の効能を得られず、後悔する方もかなり出ると思います。
皮膚科でも町興しと称したローカル地区をターゲットとした
業者の流行のアトピー商法の一種だと助言されていましたよ。

Webで検索してみると、やはりその地方に集中しているようなので、
まんざら医師の言う事も嘘ではないようと思いました。
皆さんも不利益な情報に惑わされないようにお気をつけくださいね。

ミネラルウオーターか！・・・うまい！
言われてみれば、確かに鋭くポイント突いているようだな。
俺も全然効果無しだよ！・・・そう考えると高すぎだよな！
過去ログ見ると、リピートする奴らの気が知れないな！
きっとあれ暗示にかかっているか、地元関係者のカキコだぜ！
益々怪しい温泉濃縮水だよな！・・・要注意！！！

今度豊富で1泊予定なんですが、
安めの宿だと何処がお勧めでしょう？
宿に温泉無くてもOKなんですが…

湯快宿でないかい？
２０００円くらいだから・・
ＨＰあるから検索してみたらいんでないかい。
多分過去ログ読めば載ってる様な気がするけどね・・

湯快宿は一泊は受け入れないんじゃなかった？

ほんと濃縮全然効かないよ。
やっぱ温泉に入らないと・・・

湯快宿、1日でも泊まれると良いんですけどね。
取り合えず過去ログ参考に予約とりますた。
明日から北海道へ逝って来ます。
ついでなんで予定
12日〜13日
東京6：56(はやて1号)10：04八戸10：16(ｽｰﾊﾟｰ白鳥1号)13：12函館
(この間はテキトー)札幌23：02(利尻 車中泊)6：00稚内7：37
(ｽｰﾊﾟｰ宗谷2号)8：17豊富(1泊)
14日〜15日
豊富14：26(サロベツ)19：05札幌23：00（まりも 車中泊)5：50釧路
5：59(普通)8：31知床斜里8：55(流氷ノロッコ2号)10：00網走
13：30(オホーツク6号)18：43札幌(泊)
16日〜17日
札幌、小樽観光or登別へ入浴
札幌19：27(北斗星4号)11：12上野

豊富のお試しを、気分転換がてら逝ってまいりやす。
飛行機苦手の方のために、丁度鉄道で逝くので
行程を書いてみますた。
今回使用する切符はぐるり北海道フリーきっぷ５日用です。
詳しくは鉄板の関連スレ、JR東のＨ.Ｐ.を見てください。
お値段は東京から３万５７００円なり。
北海道内では、特急指定券取り放題です。
豊富３日程度の滞在なら
元は取れるみたいです。
参考までに。

因みに東京から豊富へは鉄道でも当日着は可能ですが
かなりの強行軍になる上、到着が２１時過ぎになります。
ついでなんで登別に初日か最終日に逝く予定です。

あそっか。ごめんね。>445
良くなって帰って来るとよいね。

お料理の美味しい宿ってありますか？
療養なので、豪華でなくたってぜんぜん構わないんですが、
できれば、ヘルシーなほうが体にもいいだろうなーと。

>>446
了解

>>447
私は豊富温泉で３軒のホテルへ宿泊しました。
アレルギー体質なので、食事制限が有りどこへ出掛けても
いつも宿の選択に悩まされます。
私の場合かなり制限が多く、その要望を聞いてメニューを考え、
提供して頂けるのはホテル豊富さんだけでした。
予約の際、ヘルシーメニューをリクエストしてはいかがでしょう？
ここのホテルならきっと要望に応えて頂けると思いますよ。
なによりリラックス出来る環境も１番だと思います。

町営のホテルはお勧め出来ません！　接客の対応も無愛想でした。
民間との違いなのかあきれるほど怠慢な態度は乱雑で不愉快でした。
３軒のホテルの中でも料理は１パターンで味も最悪でした。

特に食事制限が無ければ、ニュー温泉閣ホテルのメニューが無難かも。
量的にもバランスが取れていましたし、主人も味付けが１番良かったと
言っていましたし、なによりふれあいセンターに近いのが好条件ですね。
ただ、バス付の部屋が無くトイレ付の部屋も少ないなど条件が悪いですよ。
建物の古さや設備には不満が有りますが、商店が近くに有るのも魅力です。
残念なのは周辺の環境からあまりリラックスは出来ませんでした。

　＞449
詳しい情報ありがとうございます。大変参考になります。
ホテル豊富、よさそうですね。
でも、この季節だと、雪道歩いて行かないとダメですし、
ふれあいセンターに近いのも魅力ですよね。

来週１９日から２週間、思いきって行くことにしました。
さっき予約した。この期間、誰か行く人いますか？
私は横浜から行きます。

アイヌ語で言うとワッカ（飲み水）ナイ（川）で飲用に適した水に
恵まれた所ってところですなぁ。
雪はマイナスイオンを放出するとも言うし、転地療養にもイイや。
アトピーは腎臓機能悪く、汗かきづらく、冷えに弱い３点セット。
美味しい水（六甲はダメ！）を１日１．５リットル以上チビチビと
飲みながら温泉で汗を流す。これオススメ。

濃縮温泉水、まさか飲んでないよね。（笑）
アトピー商法はいいすぎだよ！こんなこと言ったら関係者と言われそうだけどね。
良いと言っている人がいるならそれでいいのでは！私もその一人ですが合うか合わないかの
判断で高いお金をかけて出かけるのだから、どうかな〜と言ったまでの事ですよ。
大地恵泉のページや掲示板のコメントもでたらめとは、思えないけど！
NHKの放送もアトピー商法に加担するかな〜？？？？？
豊富温泉に度々いける人はいいよね。

マスコミは話題作りに必死なので、信頼性は無しですよ！
たとえお国の放送局でも同じ事が言えます。所詮ただの町興しの紹介でしょう。
自分もマスコミ関係に働いているので、あの手は定番の宣伝パターンですね。
ニュースと情報の発信は内容自体の真偽性も扱いが違いますからね。
特にあの放送局は地方の話題が得意だし、市町村の連携から情報源として
番組制作をしているので、話題性だけを重視して記事にしているだけですよ。
放送局とは商売に関連性が無いと認識しておりますが、扱い業者の行為は
結果的にはアトピー商法の一種と変わらないと自分も思いますよ。

まぁ、判断は各々がすればいいだけだしね。
効かないなら使わなきゃいいだけの話。

サンプルとかあればいいのになぁ。

あんな塩分満載の濃縮水をミネラルウォーターに例えるあたり
本当に使った経験あるのか？と小１時間…(略

俺も効果無かったけどね（ｗ
塩素たっぷりの水道水使うよりはマシという程度。

効果が出ているのは「超軟水」です。俺の場合。
超軟水を使っている銭湯に３ヶ月程度通っているけれど
脇の部分は症状が消えた！（自分でもビックリ）
腿の部分も消えかけている。
肘はガサガサだったのが、ツルツル一歩手前ぐらい。
即効性はありませんが、長期間続けると、効果が出てくるみたい。

にゃーん

結局効かないからじゃん！
表情に変化がなければ、感情的に理解出来るな。
たとえ話とすれば、結構際どい表現かも？
俺っちもイマイチ効果を得られなかったからな。

ところで、「超軟水」興味有り・・・情報求む！

凝縮水、効果なし、って人が続いてるね。
送料がもったいないので4ケースまとめて買ってみました。
原液を子供にスプレーしたら、かえってかゆくなったようで。
すごい塩分だよね。うちの子には海水浴がとても効くので
合うと思ったけど、海水浴のあとは洗い流すのが鉄則。
でも、お風呂上りも流すなってあるし・・・。

濃縮水ってなんだろう？・・入浴剤に分類されるのかな？
医薬品でも無ければ、医薬部外品でもないよな？
具体的な使用方法にスプレーを薦めてるし・・不当表示？

どないやろ〜　考えたことあらへんわ〜
確かに勧めてる使用方法を見てみると疑問あるわな。
あきらかに対象者決めてると取れる説明やしな。

>>458
軟水 銭湯
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%BB%9F%E6%B0%B4%E3%80%80%E9%8A%AD%E6%B9%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
全国各地にけっこう有りますから
豊富温泉に行けない期間に試してみては？

即効性は無いよ！
まぁ最低でも１ヶ月程度は通わないとダメだろうね。
効果の無い人もいるだろうし…
俺は、週四日、会社帰りに立ち寄って、はや３ヶ月…

↑つーことで、白老温泉スパウォーター＝世界レベルの超軟水
http://www2u.biglobe.ne.jp/~spawater/spawater2.htm

別に白老温泉の回し者じゃないよ（ｗ
思いっきり宣伝になってるけど（ｗ

このスパウォーターはアトピーよりも便秘に効きます！
便秘で悩んでいる彼女に飲ませたら、P-P-（ｗ

みんな、なんで油を使わないんだろ。
濃縮液よりはずっと効くと思うんだが。
しかも自宅で。

>>462
情報サンクスでした。
銭湯かぁ〜 考えたらもう何年間も行った事ないんだよな。
ちょっと抵抗あるが、１度チャレンジしてみるかな。
俺っちは豊富温泉位しか、人前で肌をさらせないかな。

あの油の入手方法あるの？
販売していないと聞いたんですけど・・・

4月ぐらいってすいてるのかな〜？
私も油の入手方法聞きたいな。
自宅で使えるならその方がいいＹＯ。

タール成分が効くとしたら、別に豊富温泉の油じゃなくてもよい気がするけど…
皮膚病用の原油や含原油製品は↓で売ってますよ。
http://www.minohonosaru.com/syouhiinnmasuta-moto.html

ヒマシ油ってのイイらしい（噂だけどね）

仮に豊富町に引越すとしたらどんな仕事があるのでしょうか？
酪農という考えもあるのですが、他にもあるのかな？

ごめんごめん。
豊富に行っていない人もいるんだね。なんか北海道乾癬の会経由で手に入るみたいなんで、
月曜日に電話して聞いてみます。結果ここに書きますね。唯、濃縮液にしろ原油にしろ１日に３回は塗ってほしい。
豊富の湯治ではそれが当たり前だからね。
良くなっていけば塗る回数をへらしても問題ないと思うが。

どうも〜。
豊富2日逝って、今札幌のネット付き宿から
カキコです。
浸かった感想書いときます。
地元の人、乾癬の人にも言われたけど
その通り、2日間では大きな効果は
余りありませんでした。
でも、大きな傷は治り切らなかったものの
かさかさだった所がしっとりいい状態になりました。
自分の肌には合ったようです。
今度は夏頃にでも長期で行きたいですね。
それではこの辺で。

５月頃にまた行ってみようかな。
この頃の豊富はまだ肌寒い感じですか？

>>471
痒み止まらなかった？
自分の場合は初日から合ってたみたいで良く眠れたよ！
２週間逝たんだけど、部分的にはかなり改善したよ。
帰宅後、例の濃縮水を使用したけど、これは意味無しだね！
一度は逝かないと本物の温泉水は違うと実感出来ないだろうね。
初体験してふれあいの湯に希望と可能性を感じてしまった。
せめて北海道に住みたいと思うこの頃である・・・

おはようです。
>>472
まだまだ雪イパーイ。かなり寒いyo。
まだまだ春は遠い感じですた。

>>473
かゆみ軽減されたです。
寝台列車乗った時暑すぎて痒くなったけど、
それ以外はほぼ問題なし。
ｲｲッ、ですな。

ふれあいで、乾癬の方に教えて貰ったんだが
元湯引いてるのはふれあい含めて2件だそうな。
後は循環だそうで。
宿でも入りたい人は、宿に聞いてみるのも良いかも。
うちは丁度元湯流しっ放しの宿逝ったので(偶然)
2日目はそこに入ってますた。

皆さんも頑張って逝ってきてくだはい。

ＰＨＳ使える？ムリかなやはり。。。

PHSってなに？

宣伝書き込みーですー。
２ちゃんねるっぽい、２ちゃんねるに似た、２ちゃんねるのようなの作りましたー
板がいろいろあります、、、過疎板も。。
http://zeta.ns.tc/
どうかな？
いいかな？

オモシロイ

えとぉ〜、携帯電話みたいなもんなんだけど。。。
エッジとか、、、

PHSはもちろん、無理です。。。

ただ、携帯なら3社可能。
ドコモだったらふれあいの近くに電波塔がある。

３社って、ドコモ、ＡＵ、Ｊフォンのこと？だよね。

＞480

>>481
そうでし。
当たり前ですが、IDOとかツーカーも可です。


あ、自分はＪフォンですが、電波弱いです。
屋内だと結構厳しいことがある。

>470
一日3回も油塗ってたら吹き出物できませんか？

ありがとございました。
残念ながら、自分もＪフォン持参になります。。。

TEST

水曜日から行くんですけど、お風呂の入り方教えてくださいまし。
普通の温泉みたく、最初は短時間からはじめて、
徐々に慣らしていくって感じでしょうかね。
あ、アトピーです。かんせんの人とは入り方違うの？

飽きなければ、ずーっと入っていてもＯＫでは？
お湯、ぬるいし。

乾癬流の入り方だと･･･
・身体を流す＆洗髪（温泉をよく馴染ませるため、皮落としｗ）
・お湯につかる（５〜１０分）
・油をつける前に、水分を良く拭き取る（ポイント！）
・油をつけて２０分〜３０分放置
・油を落とす（そのまま湯船につかって落とす人もいる）
・お湯につかる（飽きるか、のぼせるまで。無理すると疲れる）
・休憩室に行って身体をさます（１時間くらい）
上記の繰り返し。日に４〜６回。

途中の油落としは、お湯で軽く流すだけ。
石鹸を使うのは最後の１回のみ。
衣服はマックロになります。

休憩室は２階のほうがオススメ。
朝一番で行って、座布団で良い席を確保（ｗ

↑あー。上記は俺流です。
毎回、油をつけては石鹸で洗う人や、全然油を使わない人も居ます。
一応の参考として、自分流の入り方を見つけてください。

薀蓄たれる古参もたまに見かけますが、参考程度にありがたく聞いて、
後は笑って聞き流すのがベスト。
だって、古参＝長年通って治ってない、だもんね（ｗ

湯船のお湯は、あがり湯に使うには抵抗があると思うので…（ｗ
そんな時は洗面器を使って源泉噴出し口から源泉を汲んで使います。
頭皮にお湯をかける時も、この方法。

湯船に潜っているツワモノも見掛けますが（ｗ
俺はラッコ状態で頭皮を浸けるぐらい。

宿に帰ってからも、暇を見つけては、宿の温泉でラッコしてます。
温泉閣ホテルのお風呂は２４時間なので、夜中に行くと独占状態。
ふれあいセンターと合わせて、日に１０回くらいは入浴します。

>475
俺も487とほぼ同じですが、１日４回、油はそのつど落としてました。
俺は一日中ふれあいセンターに居る派なんで朝の場所取りは大切
だった（ｗ。
土日とかメチャメチャ混む時があるんですが、そういう時は、
場所取りしても取られちゃうんで意味がないです。

前の書き込みで豊富に住みたいって言うような書き込みが
あった気がしたんだけど、こんなの見つけました。

http://daichi.haj.co.jp/job/index.html

北海道乾癬の会の原油送付サービスですが。
１８０ccで３００円＋送料らしいです。
唯、タールには発癌性物質が含まれているのは事実らしいです。
でもこれで癌になった人の報告はないらしいので、お医者と
相談しながら使ってみてくださいと言うスタンスみたいです。
俺は原油は手元にあるんで、使い方に関しての注意事項の紙だけ
送ってもらうことにしました。

464の書き込みはちょっと無責任でした、ごめんなさい。
何事も、自己判断でお願いします。

５月の連休に豊富に行ってみようかと。
症状が落ち着いてるうちに、
乾癬に追い討ちかけてきます。

油は頭皮にも塗れるけど、目に入ると死ぬ思いをするので要注意（ｗ

ありがとうございます。
色々な入り方があるんですね〜。
教えていただいた方は乾癬の方が多いようですが、
アトピーの人の入り方とか、もしあったら教えてください。
最初の４、５日は、かえって痒くなる人もいると聞いています。
上手に入り始められるといいなと思ってます。

帰ってきますた。

いつもだと、こうゆう地獄の行程こなすと
家帰ってき来た時かなり痒くなるんですが
大丈夫ですた。

携帯の話ですが、知り合った方の話によると
ふれあい館ではJホンは使い物にならんようです。
うちはドコモですたが全く問題ありやせんですた。

温泉の入り方ですが、乾癬の方、地元の方の話を
聞きますたが、千差万別のようで。
乾癬の方でも余り油を使わない人も居る様で。
逝ってみてから自分にあった方法を色々探して
見た方が良いかも知れないですね。
余り入りすぎるのも湯当たり等を起こす事もあるので
御気を付けて…

色々と情報ありがとございました。
今から行ってきます、また報告しますね。

保守

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

hosyu

たまには上げ保守

一応保守

草津温泉は、豊富温泉には敵いませんか？

やっぱ湯治なら豊富？？？

>>505
やっぱり豊富最強。
だと思うが。

だいぶ遅くなってしまいましたが、ご報告です。
一月の終わりから二月の頭にかけて、豊富温泉に行ってきました。
仕事の都合で五日間、行きと帰りにそれぞれほぼ丸一日かかって
いるので、賞味三日間の湯治でしたが、信じられないくらい良く
なりました！このアトピー板を覗いたのも久々なくらいです。
一時期は思わず『もう死にたい』的なスレッドに書き込みしちゃう
くらいだったのに・・・。
まったく痒みが無くなったわけではないのですが、行く前とは全く
違います。何より、日常生活が普通に送れていますし、夜もほぼ
ぐっすり眠れています。今では病院の薬は飲み・塗り共に全く使用
していません。ただ、豊富温泉の油のみ、毎日塗り続けています。
油を使わないと、やっぱりまだちょっとカサカサして痒くなって
しまうのですが、いずれは油も使わないですむようになるといいなと
思います。

短い湯治でしたが、滞在中は地元の方々や、同じ湯治客の
方々、それから、宿の方々に大変お世話になり、また良くして
頂きました。同じ病気で苦しんでいる、同じ年頃の人たちと
交流をはかれたのもとても嬉しかったです。
それから、滞在中は服のことや化粧や仕事や人と会わなくちゃ
とか、そういうことは一切気にしないで治療に専念できたのが、
とても精神的に楽で大きかったと思います。
やっぱり人それぞれ、合う合わないがあると思うので、みんなが
豊富温泉で良くなれるとは限らないとは思いますが、一例として
私はこんな感じでした。

長々と長文すみませんでした。何かの参考になれば・・・。

>344
でしょ？。
死ぬ前に豊富だよね。
俺は、乾癬で苦しんでたけど今では、乾癬ってなに？ってかんじです。俺も一例だが。

＞１さん
はい。私は去年突然発症したのでアトピー暦は短いのですが、
かなり酷かったです。
病院でステロイドの飲み薬を処方され、信頼して二週間×二回
飲んだところ、ばっちり全身に広がり、顔にも出てしまいました。
ジュクジュクして、関節という関節は動かせないし、本当、
辛かったです･･･。普通の肌の女の子を見ると、自分がとても
惨めに思えて･･･。
いろいろ試しても今ひとつだったので、豊富温泉もダメ元で･･･、
という気持ちで（でも、どこかでやっぱり期待しながら）思い
切って行ってみて、本当によかったです。
豊富温泉情報を下さった皆さんにも、本当に感謝です。

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４か月ぶりに豊富温泉にいくど！

>>520
レポ夜炉

>>５２１
豊富に行くのは4月末。
戻って来たらレポするど。

さきほど豊富から帰ってきました。
1週間の滞在で、経過は◎なんで書きませんが、
豊富の気候についてちょっと。
北の端ってことで、寒さがちょっと不安だったのですが、
意外とあったかかったです。春でした。
逆に帰ってきたら（札幌近辺）風が強くて寒く感じました。
本州の人は寒く感じるかもしれませんが、北海ダーは全然余裕だと思います。
道中、雪も無いので車で行こうと思ってる
人も余裕だと思う（俺は札幌からバス）。

ちなみに、札幌〜豊富のバスは安いんでおすすめです。
高速代考えたら車で行くのとちょんちょんかなぁ。

>>523
乙

>北の端ってことで、寒さがちょっと・・・・
北の端稚内から３０〜４０Km。たったこれだけですが、気候は結構違います。
豊富は盆地ですので、夏は結構暖かい。稚内のような強風ではない。
冬のブリザードはひどいものですが、これからの季節はかなりいいです。
雪解けもかなり急速に進んでます。
豊富温泉に行きながらサロベツ原野に行くのもいいと思います。
キタキツネやノウサギにもあえるかも？ちょっと奥にいけば、鹿もいる。
以上、現住所豊富からのお勧めでした。

>>525
もしも豊富に引っ越すとしたらどんな仕事があるんでしょうか？

>>526
逆にどんな仕事ならできます？
例えば、酪農の仕事と言われたらできますか？
事務職をなんて言われても望みは薄いと思いますよ。

>>527
酪農ですか、実は考えた事あります。ｗ
収入が少なそうなのを除けばいいかもしれません。
事務職よりも外で働く仕事がすきですね。

稚内で探すのもいいかも？

＞事務職よりも外で働く仕事がすきですね。
それなら望みもないわけではないと思います。
酪農関係者でないので、詳しいことはわかりませんが、
先日、日刊宗谷に宗谷管内の生乳の生産が過去最大を超えたという記事が載ってました。
ちょっとびっくりしたのですが、実は全体を見るとまだ成長産業なんでしょう。
離農して廃屋になったところが多いので、衰退しているのかと思ったのですが、そうではないみたいです。
そう思ってみると、みんな結構いい家に住んでます。必ずしも、収入が少ないということにならないかもしれません。
ただ、仕事が楽かと言われればそうではないと思います。
また、都会から豊富に移植した人もいます。
レイチェというチーズ工房があるのですが、関西から来た人だそうです。
自分のところの生乳を使って、チーズを作っているのですが、
これが非常においしく、大量生産しているチーズとはぜんぜん違います。
豊富のなかでもとんでもない山奥に店があるのですが、
それでも、夏になると客は結構来てます。
添加物類は入ってないと思いますので、アトピーにもいいかもしれません。（その日による出来不出来もあるようですが・・・）
ちなみに、稚内と豊富間は３０〜４０分くらいです。十分に通勤圏になりますし、実際通っている人もいます。
少しスレ違い気味なのでこの辺で・・・・・

>>529
おお！情報ありがとうございます。ｗ
実は昨年秋口に10日間ほどでしたが豊富には行ったことがあるんです。
本州から行ったせいか土地の違いに驚きました。
現地に居る時にはアトピーはかなり良くなっていましたが、地元に帰ると見る見る元に戻ってしまいました。
自営をするにはかなり不安があるので、試しに数ヶ月雇ってくれると有難いですね。

ほかの仕事として素泊まりの宿をやるのもイイかなって思うのですがどうすれば出来るんだろ、、、。
お金も掛かるんだろうなぁ、、、。

＞試しに数ヶ月雇ってくれると有難いですね。
たぶんそういう制度はあると思います。
近所（こっちの感覚でね。数ｋｍ先ってこと（笑））の奥さんは神戸生まれで、
農業研修で来て、そこで今の旦那さんと知り合って結婚したそうです。
女の人ならこれが一番手っ取り早い（笑）
＞素泊まりの宿をやるのもイイかなって思うのですがどうすれば出来るんだろ、、、。お金も掛かるんだろうなぁ、、、。
兜沼キャンプ場のすぐ近くのペンション売りに出てましたね。
たしか500〜700万円くらいかな？土地は500坪くらいついていると思う。
そこから温泉まで車で15〜20分くらいかな？
夏は兜沼観光、冬は温泉まで送迎してアトピー専門の宿ってのはどうですか？
できれば素泊まりではなく、
アトピーの症状にあわせた食事を出す宿ってのがいいと思うのですが・・・・

デカマンコ軍団に入ろうぜ！

>>531
夢が広がる話ですね。ｗ
生憎私は男なので嫁ぐわけにはいきませんが、どこか婿養子に迎えてくれたら、、、。

４月末に行こうと思っているのですが、
誰か他に行く人はいませんか？

＞どこか婿養子に迎えてくれたら、、、。
顔はアジャ・コング、性格はオニババア、スタイルは子牛っていうのでよければ・・・・
エーーー、冗談です。婿養子って件は聞いたことがないなあ？
嫁が足りないっていうのは、やっぱり嫁いだからには労働力として期待されるからで、
牛の糞の片付けなど汚いきつい作業もやらなければいけないからではないのかな？
（全体としては働きづめなんてことはなく、暇なときは暇なんですが・・・・）
汚いきつい作業でも、ひと財産手に入るのであればやるっていう男なら地元でもいるでしょう。
＞４月末に行こうと・・・・・
地元の店の紹介を・・・・・
肉だめな人も多いと思いますが、もし食べられるのであれば、
国道沿いに焼肉屋がありますので、そこに行ってみたらどうでしょう？
旨い、安い、ボリュームが多いと言うこと無しです。
残念ながら名前を忘れてしまいましたが、すぐにわかるはずです。
ところで、温泉まで送迎、アトピーの症状にあわせた食事を出すアトピー専門の宿って
いうのがあれば利用する人いますか？
そういうものをやろうと計画が無いわけでは無いのです。
たしか元農家を改装して２食付で5,000〜6,000円って話です。
もっとも、この計画流れてしまいそうなのですが・・・・・

北海道の東のほうに移住したとたんよくなった！
ほんと空気と水って大切！

>534
めちゃＧＷの真只中じゃないですか！

僕は、来週辺りからＧＷ前まで逝くつもりです。
安いパック料金があったので。

>>535
＞温泉まで送迎、アトピーの症状にあわせた食事を出すアトピー専門の宿って いうのがあれば利用する人いますか？

”症状に合わせた”といっても人それぞれアレルゲンが違うとすると食事内容は個別になるのでは？
だとすると大変な手間が掛かりますね、、、。
5000円程度なら私は利用したいですね。
前回滞在した時は素泊まりの宿で食事がおろそかでしたから。ｗ

豊富に行ったら、洗濯とかインターネットとかどうしてるんですか？

＞食事内容は個別になるのでは？だとすると大変な手間が掛かりますね、、、。
そうですね。いくつかパターンを決めといて、駄目な食品を抜いて、
別の食品を加えるというような工夫が必要でしょう。
それでも長期滞在となると、かなりレパートリーが広くないと出来ませんね。
インターネット(ISDN)も入れて、ＤＶＤくらい見れるようにしようという話だったので、
私も賛成だったのですが、採算があうかどうかとなると？？？？
まあ、長期滞在の人がひっきりなしに来るというのであればいいのですが、
そうもならないだろうなということでお流れかな？

一人で行くとしたら、お薦めのホテルはどこ？

>>541
449のカキコを参考にしてみたら、いいのではないですか？
実体験だから一番参考になると思いますよ。

>540
湯快宿なら、洗濯機を貸してくれる。
インターネットは？さて？湯快宿では、
「パソコンコーナーでは短時間のインターネット体験ができます。」
ということです。いまさら、体験って・・・・・短時間っていったい？？？
体験者の情報ありませんか？

>>543
管理人さんがご好意でご自分のPCを利用させて
くださるんです。

Air"Hとか使うのはどうかな…携帯でもいいけど、パケ死しそう。

>>545
http://www.adslshop.jp/musen/airh/
残念ながら豊富はエリア外のようです。

>>546
ありが�d…(´･ω･`)

そういえば、アトピーの人で豊富に実際に住み着いた人いるそうです。
ちなみに農業実習の制度は今でもあるそうで、
実際に近くの牧場で２人ほど働いているらしい。

（＾＾）

age

アトピー症状の人が集まって、
資金を集めて豊富温泉の近くに農業法人設立なんて夢物語なのかなあ？
農作業で汗をかき、豊富温泉で汗を流すなんて生活したら、
かゆみなんて吹っ飛んでしまいそうな気がしますが・・・・・・・

来週はいよいよ豊富温泉だー！


寒いの？暖かいの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＞寒いの？暖かいの？

暖かいと思うけど、日によって違う。雪はだいたい溶けた。
兜沼には白鳥が来てる。来週にはもっと緑が鮮やかになっていると思うよ。

豊富町に住んでる若い人たちはどこに遊びに行くのかな？
稚内が一番近いと思うんだけど、なにもかも稚内で事足りるの？
もし引っ越すとしたら心配です、豊富在住のかたがいたら教えてもらえませんか？

若い人ではないのでよくわかりませんが、
やっぱり映画館がないのがちょっとって人が多いかな？
映画好きならホームシアターは不可欠かな？
遊びじゃないですけど、コンビニがセイコーマートだけってのもいただけない。

これは安いアダルトDVD５００円〜！！
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>>556
映画はそれほど観るほうでは無いので正直無くてもいいです。
たまに行くんだったら少し遠出するのも楽しいかも。ｗ
セイコーマート良いじゃないっすか！
ほかのコンビニより少し安い気がします、ガラナ系のジュースもあるし。

パチンコ店や本屋さんなんかが小規模なのが気になりますね。
洋服やＣＤ、電化製品、雑貨なんか、買い物は何処でしているんでしょう？

本、洋服、ＣＤ、電化製品、雑貨はインターネットで買うのがお奨め。
地元商店は小規模な上に無愛想で高い。（地元の悪口は言いたくないが、事実。）
パチンコ店は今でも結構大きいのがあります。ただ、こんな事件がありました。
ひまわりグループが出店しようと大規模な店舗を作ったのですが、
地元パチンコ店が近くに公園を作るという妨害工作をしたため断念。
ただいま、裁判で争ってます。自然界が豊かなわりには経済界はセコイ(笑）
セイコーマートは、弁当が安いが不味い。
こちらで住むのならば、市内を離れて大きな土地に大きな家。
少し大きな４WDの車でも買って、
買い物は月に一度のお出かけのときに大量に買ってくるなんて、
アメリカンスタイルがお奨めかな？
高速道路が名寄まで来ているので、札幌まで車で片道５時間くらいでいける。
車が疲れるというのなら、バスがある。片道5,000円ちょっと。
まあ、やり方しだいではそれほど不自由は感じない。

頭に症状が多いんだけど、お湯で何度も頭をすすぐという具合でいいのかな？
経験者きぼん。

まさか頭から温泉に浸かるわけにもいかんしねえ。お湯の中に頭までもぐるか(笑

健康ランドとかって、塩素がたくさん入ってそうで嫌だなー
温泉も天然なんていうのはあるのかな〜？

去年行きました。
札幌から豊富に引っ越した若者が温泉にいました。
（病気のために引っ越したそうです。）
アトピー患者でした（私もアトピー）。
遊ぶ場所がなくて困っていましたよ。仕事は役場で紹介して
もらったそうです。日給８０００円くらいだったかな。
仕事場は牧場か農場だったと思います。
車はあったほうが絶対いいようです。
家賃は田舎だから、けっこう安いほうだったと思います。
>>559
のパチンコの話、新聞に載っていたね。
稚内のことだよね。

温泉にある食堂の水が、とても美味かった。

日給８０００円じゃなく６０００円かも。

私は３〜４泊したけど、症状はたいした改善されませんでした。
これくらいの期間だと無理みたい。

札幌から引っ越した若者は改善されていた。
長く（半年から一年くらい）いないと効かないのかも。

ただ毛穴が詰まるらしく若者の体には
ニキビが十個くらいあった。
油の塗りすぎには注意したほうが、
いいそうです。

若者曰く、
「絶対効くから、
　もっとアトピー患者がこればいいのに。」

私は心の中で
「引っ越すのには、それなりの覚悟がいるな。」
と思いました。

豊富に風俗はありますか？

>560
俺の場合はね、人差し指を両耳につっこんで、
仰向けになって水面に浮きます（膝は曲げる）。
頭の後ろと横の髪の生え際には油を塗ったけどね、
それ以外の部分（頭のてっぺんとか）は油なしの
温泉水だけでかなり改善したよ。

そういえば、頭皮に症状が出てる人は
頭を湯船につけてたけど
あれってどうなのかな？

>567
どうなのかな？って
なにが？

俺はもぐってやる

>>568
いや〜私もあんまり温泉とか詳しくないから
なんとも
でも普通はしないよね。アトピーの人だけの
温泉じゃないし

＞アトピーの人だけの温泉じゃないし
たしかにアトピーの人だけの温泉じゃないけど、
湯治用の温泉のほうなら問題ないと思うよ。
もぐっている人も見かけるけど別にどうとも思わないし。
＞引っ越すのには、それなりの覚悟がいるな
それはそうでしょうね。都会の暮らしがそのままできるわけではないから、
その辺は覚悟する必要はある。ただ、都会では味わえないような良さもある。

なんか、自分症状重いから
患部見せるのにも抵抗あるし
ほかの人が嫌がりそうで気になる。
家族風呂とか、一人で入れそうなところって
ないのかな。

＞ほかの人が嫌がりそうで・・・・・
豊富温泉に限ってはそんなことはないと思う。
もともとは火事のやけどに良く効くってことで有名。
顔の半分が焼け爛れている、
そんな人を何人も見ている人たちが、アトピーごときを気にするとは思えないよ。

>>559
レス遅れてすんません、ちょっと入院してました。（アトピー以外で）
やっぱり今のままの生活は望めそうに無いですね。
豊富に住むなら酪農関係の仕事に就きたいと思ってるんです。
なるべくなら住み込みが良いですね、知らない土地で知人もいないので寂しいですから。
将来的には地元に帰って生活したいのですが、もしそれでアトピーがぶり返すようなら永住も良いかも？
”住めば都”なのだろうか、、、？

＞”住めば都”なのだろうか、、、？
住んだだけでは都にはならないだろうと思います。
風景一つとっても、
どこまでも原野がつづくこのあたりの風景というのは少々日本離れしています。
また、日本中どこでもある田んぼがない。これで印象が全然違います。
大げさに言うと日本の中の外国って気がします。
今日はサロベツ原野を車で走りましたが、白鳥とリスを見かけました。
キタキツネはよく見かけるし、鹿もいる。鹿注意の交通標識まであります。
山ならともかく、平地でこれだけ豊かな自然は考えられない。
そういう自然を楽しめるかどうかが、
住めば都と感じられるかどうかの分かれ目ではないでしょうか？
豊富温泉も含めて、アトピーには最高の環境だとは思います。

>>575
標識と言えば牛注意の標識もありましたよね。w
私も去年行った時にサロベツ原野に何度も足を運びました。
10月だったので一面黄金色でした。（言い過ぎ？）
あの広さは圧巻でした、また来たいとも思いましたね。

このまま地元にいたのでは健康な肌になるのか疑問です。
定住するかどうかは別として、豊富温泉にはまたお世話になると思います。
札幌にみえると言う皮膚科の先生にも診断して頂きたいですね。

＞牛注意の標識もありましたよね
ちょっと奥に行くと熊注意もあります。
サロベツ原野にはでませんので安心を（ｗ
三沢牧場という牧場がありますが、そこには住み込みで実習生が来ているそうです。
というか、牧場の場合必然的に住み込みになってしまうでしょう。
それから兜沼のペンションが売れて、６月からオープンするらしいです。
（噂なのでよくわかりません。）
車で来るのなら、そこから豊富温泉に通うのもいい選択かもしれません。

>572
豊富にアトピー（乾癬）治療に来てる人は症状が重い人がほとんどです。特に道外の人はね。全身まっかっかの人もたまにいますよ。
俺も、ふれあいセンターの脱衣場で服脱ぐまで１０分くらい躊躇したよ。
でもね大丈夫、アトピー（乾癬）の人ってたくさんいるんだよ。
皆、仲間だし同じく苦労してる人たちなんだよ。

＞全身まっかっかの人もたまにいますよ。
いました。若い男の人で顔まで症状が表れていた。
ちょっと痛々しいとは思ったけど、特にどうってこともない。
特にジロジロ見るような人もいない。湯治用なんだから当たり前ってかんじかな？

>>577
＞牧場の場合必然的に住み込みになってしまうでしょう

そうなんですか！
有難いですね、朝が早すぎて寝坊しそうで心配なんです。
たたき起こしてくれるとなお有難いのですが、、、甘え過ぎですかね。ｗ
なるべくなら働きながら貯金も出来て、湯治もできると最高です。
色々探してはいるのですが、そうそう美味しい話はなさそうですね。

>>578>>579
比較的若い人が少ないのが寂しいですよね。
もっと増えると良いのに。

タールが有効成分で、タールで改善される人なら
モクタールでも効く可能性あるかも。

　
　
　
　



　　　

＞たたき起こしてくれるとなお有難いのですが、、、甘え過ぎですかね。ｗ
朝のうちにミルクを出荷しなければいけませんから、
いやでもたたき起こされると思いますよ。（笑）
だいたいひとつの牧場で８０頭くらいは牛がいます。
あのでかい牛８０頭の世話・・・・・そりゃあ楽ではないですよね。
子牛が生まれるのもほとんどは真夜中だそうです。
当然、住み込みでなければやってられないって話になるでしょう。
ただ、普段はミルクの出荷が終わるとその後はあまりやることはないみたいですね。

＞なるべくなら働きながら貯金も出来て、湯治もできると最高です。
都会と違ってあまりお金使うところは無いですから、貯金くらいはできそうですが・・・・

>>581
豊富温泉にアトピーにいい成分が入っているせいもあるとは思いますが、
実はアトピーに悪い成分がはいってないせいもあるのではないでしょうか？
最近の温泉は循環型が多いらしく、
しかもレジオネラ菌などを塩素で殺菌してます。
これじゃあ、温泉に入ってもかえって悪くなって不思議はないです。
ふれあいセンターの湯治用は源泉そのものようですから、
そういうことはないでしょう。
おそらく、豊富温泉に魔法の成分が入っているというわけではなく、
いろいろなこと（温泉、空気、水、環境など）の
複合的成果ではないのではないかと思います。
排気ガスの中に住み、塩素たっぷりの水道水を飲んでいては
なかなか治らなくても不思議は無いでしょう。
というわけで豊富良いとこ一度はおいでと宣伝して終わります。（笑）

豊富はまだ肌寒かったです。
春はまだ先な感じでした。

今回は乾癬患者の方が非常に多く
ちょっとした祭りのようでした。
みんな油塗って黒光りしてるし。

温泉の油は少ない気がしました。
季節のせい？

>>583
結構希望どうりですね。ｗ
私のほうの準備が出来たら申し込んでみたいです。
>>586
湯船に浮いてる油よりも、桶に入ってる奴がメインな気がしません？
どの道塗った後湯船に漬っちゃうんだからとも思うし、、、。

乾癬って免疫異常なの？

＞結構希望どうりですね。ｗ
ただ、酪農関係者というわけではないですし、
あくまで伝聞による不確かな情報です。
それにすべての牧場が同じってわけでもないと思います。
ぜひとも自分で確認してください。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ちょっと豊富の宣伝です。
http://www1.odn.ne.jp/suzuki-sangyou/
豊富温泉でも使われている土壁です。
アトピーにも良いと言われているようです。
（春になり、変なのが多くなってきたのでsage進行にしましょう♪〜）

今日豊富に雪が降りました。

しかし豊富って何にも無いところですね。。。
ゲーセンか本屋くらい欲しいです。

>>593
ゲーセンはいらんけど、ある程度の本屋さんは欲しいね。
やっぱ利益が出ないのかな、、、。

>>589
そうですね、直に聞かないと分からない事もありそう。

豊富牛乳を飲み過ぎた〜
これで＠が悪化したりして

来月あたりからマジで行ってこようかな〜。
もうすぐ失業保険も出るし♪

>>594
大概の不満は車があれば済むことなんだよね。
稚内まで３０〜４０分あればいけるからね。
稚内なら比較的大きな本屋もあるし、図書館もかなり大きなものを今造っている。
ただ、車がないとなるとほんとに不便ってのは事実。
もっとも温泉街ってどこもそんなものって気もする。
>>596
豊富牛乳は確かに美味しい。
セイコーマートで売っているのが確か豊富牛乳なんですが（この付近だけかも）、
他と比べてみるとやっぱり違う。

近くに食堂が欲しい

原油ってどうすれば手に入るの？
北海道乾癬の会の連絡先が書いてないんだけど。

＞北海道乾癬の会の連絡先が書いてないんだけど。
http://www3.ocn.ne.jp/~kobaclin/pso-6.htm
検索したら簡単に出てきたよ。

豊富町には地元で生まれた人でアトピーに悩んでる人って居ないんでしょうか？

>>602
豊富はよくわからんが、稚内にはアトピーに悩んでる人はいるよ。
田舎だからおこらんってものでもないみたいだね。
もともと稚内の人が子供がアトピーのために、
田舎に移り住んで有精卵を作っていたりする。（これが評判がいいみたい）
まだほんのわずかだけどアトピーのせいで
エコロジーに目を向ける人がすこしづつふえているらしい。
結局、アトピーに悪いものは健常者（良い言い方ではないかもしれませんが）
にとっても悪い。
信心深いわけではないけど、
アトピーはこんなこと続けていたら大変なことになるって
警告かも知れないなんてこともちょっと考えてしまう。
神からか自然からかは知らないけども・・・・・

>>603
やっぱり居るんですね〜。
その患者さんは温泉に浸かっても改善されないんだろうか、、、。
本人さんに聞きたいですね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

うちの奥さん
今行っているが
連絡がないんだけど。。。

自慰本圏外なんかなぁ・・・
ちょっと心配

よくなったらいいけど

＞自慰本圏外

はい、豊富温泉はちょうど圏外です。
連絡がないのは別の理由かもしれませんが（おいおい・・・・）

>>604
私が知っているのは子供のアトピー。
だいたい食生活に気をつければなんともないレベル。
大人のアトピーは知らない。
大人のそばアレルギーの人なら知っている。そば屋の前も歩けないとか？

この前の地方選で当選した豊富町の町長は公約に豊富温泉の活性化をあげていた。
だれか、豊富温泉はこうしたらよくなるってアイディアないかなあ？
私は廃業した旅館を町で買い取って、アトピー用のウィークリーマンションに
改築するってのがいいと思うのだが・・・・・・

>>609
長期間湯治したいのですが金銭的な面で実際出来ない患者さんが多いと思います。
働きながら湯治できたらと思います。
そういった人を月単位の契約で酪農家さんが労働力として受け入れてくれるとありがたいのですが、、、。

こういうのは駄目？

>>610
いいと思う。
ただ、ほとんどが未経験で本当に労働力としてあてになるかどうかって
問題があるなあ？

アトピ用のウイークリーマンション・・いいなあ。
温泉は人目が気になるので（自分の場合、脱毛もあるし）
部屋で２４時間、いつでも温泉に入れたらいいなと思う。
仕事もいいねえ・・
マンションの管理をしつつ、居住もできるってのはどうかな。

＞部屋で２４時間、いつでも温泉に入れたらいいなと
贅沢の極地という気がする。ウーン、そんなとこ旅館でもあるかなあ？
まあ、こと豊富温泉に限っては人目など気にする必要はないと思うけど、
これは人それぞれだからなあ？
＞マンションの管理をしつつ、居住も
まあ、それもいいと思うけど、良くてひとりだけだからなあ？

酪農のつらいところは生き物を扱うので一日も休めないことなんだよね。
今はヘルパーという制度がある。
休みたいときはヘルバーに頼んで、仕事を全部やってもらうんだ。
つまり、酪農のエキスパートになれば必ずしも牧場を持ってなくても、
仕事はある。
最初は安くてもあっちこっちの牧場で経験を積めば、
ヘルパーとしてやっていけるかもしれない。

豊富温泉以外で
重症患者でも湯治専用とか
人目を気にせず
入れる温泉知りません？

当方、関西方面です。

http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

>>614
もうしわけないが、こっちにいってもらったほうがいいと思う。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/995031908/l50

関西方面たって、利尻礼文にはずいぶん来ているから、
安いパックツアーがあるんじゃない？
がめつ・・・・・・失礼・・・・経済観念の発達した関西人が
あれだけくるということはかなり安いのだろうと思う。

豊富かその近郊にレストランが出来る予定。
とりあえず、化学調味料のたぐいはいっさい使わない、
米やその他の野菜などもできるだけ無農薬、低農薬でやることにしているそうだ。
（完全無農薬というのは、残念ながら現実的ではないらしい）
個々のアトピー患者に完全に合わせることは難しいだろうけど、
悪いとわかっているものはできるだけ避けることにしている。
伝えておくので、あと気をつけること何か無いかな？

>>618
湯快宿の宿泊客が通うかどうかはｷﾞﾓﾝだけど
牛乳、卵、乳製品抜きのメニューがあるといいかも

>>619
牛乳は牧場から絞り立て、乳製品もそれから作った自家製、
卵も有精卵という形にという方向で一応話は進んでます。
もっとも、健康のことを考えたというより、
食材を吟味するとそうなるって話なんです。
レストランですから、健康に良くたってまずけりゃダメです。
この辺の牛はたっぷりある牧草を食べて、
変な飼料などはあまり使わない。
そのせいか少なくとも絞り立てはうまい。
卵もその辺で売っている
抗生物質のたっぷり入った餌を食べた鳥が産んだわけじゃない。
まるで違うものでなぜかこれもうまい。
牛乳、卵、乳製品がだめって人でもこれなら大丈夫かも。
極端にだめってのでなければトライする価値はあるかも。
これが大丈夫なら食べられるものはずっと増えるでしょう？

どうしても、牛乳、卵、乳製品抜きでなければいけないのなら、
メニューに純和食を用意すれば大丈夫だと思う。
焼魚定食の魚を日替わりにするとかでいいならいろいろ方法はありそう。

そうそう、誤解のないようにいっとくけど、
アトピー専門とか主なターゲットがアトピーだとかいうのじゃなくて、
基本的には一般客が相手の店です。

宣伝ととられても、かまいはしないけど効果があるとは思えない。
アトピーも含めて安全で美味しいものをってのがコンセプト。

>>620
みんなアレルゲンは違うと思うからどんなに気を使っても行き届かないところはあるんじゃないかな？
正直アトピーの患者に大きな効果は無いような気がします。

美味しいお店ができることは嬉しいですが。ｗ

>>622
そうですね。この辺を見ると、難しいのはわかります。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1006030278/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1025140245/l50
できるだけのことをしようではないかというだけで、
正直、完全対応はとても無理です。
後はメニューを見て食べられるものを注文してもらうしかありません。
まあ、牛肉がだめなら豚肉にするとかくらいはできるそうです。
肉全般がだめなのにステーキを注文されたらどうにもなりませんが。
（そんなやつはいないって（ｗ　）
味は保証できます。（おまえの保証なんてあてになるかってのはおいといて）
元すすきのの有名店（どういう点で有名なのかはおいといて（ｗ　）で
働いていた人が店長になる予定です。
かつては満員で客を帰すこともしばしばの店をやってました。
（なぜ辞めたかはおいといて　・・・・・こればっか（ｗ　暇で辞めたわけではないよ）
もっとも今思えば基本が洋食でしたので
アトピーにあまりいいとは思えないメニュー構成でした。
そのへんをどうしようかという話です。

ぶははは(≧∇≦)ノ彡☆バンバン
激しくワラタよ！！！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

>>623
そんなにアトピーを強調しすぎるとほかのお客さんに影響ないでしょうか？
何気に「添加物や農薬は少なめですよ」てな感じで謳ったほうがどちらのお客さんにも入りやすいお店になるような気が、、、。
いや、私が経営するわけでないので言えた義理ではないのですが。

自分が食事制限してないので分からないのですが、制限している方の意見が聞きたいですね。

＞ほかのお客さんに影響ないでしょうか？
アトピーが来るから来ない。そんな客は来んでもいいそうです。（ｗ
ただ、看板にアトピー対応とか書くつもりもないようです。
地味に口コミで広がるのをまつそうです。あくまで味で勝負の店です。
また水道水ではなく、地下水を使うつもりですが
保健所が許可するかどうかという問題もあります。

店の照明とか、ちょっと気になるかも。
蛍光灯はつらい…

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>627
照明？
無知で申し訳ないんだけど、蛍光灯がアトピーに悪いって初めて聞いた。
どんな照明がいいのか教えていただけますか？

>>629
明るいと荒れた肌が目立つから嫌って事じゃないかな？
俺考えすぎ？

>>630
そうか、そういうことか？
照明は白熱電球のような蛍光灯になると思う。（見た目には蛍光灯とわからない）
夜は照明を落として落ち着いた感じになると思う。
したがって、心配御無用。
昼は日の明かりがあるからしょうがないけど・・・・・・・・

>>630
そうです…　白いとことは更に不健康に、紅いところは悪目立ち

>>632
やっぱ同じ悩みを持つ同士ですね！

>>632
そうですか。
豊富温泉にはよく行くので、見慣れてて個人的にはたいして気にもならないので、考えても見ませんでした。
大変失礼いたしました。

温泉に入った後って服や布団に油つきますよね。
地元の人はそこのところどうしてるんでしょうか？

別になにも・・・・・・
ついてもいいようなものしか着ていかないし、後は洗濯するだけ。
どうしても気になるなら一般用に入って、
あがるときにシャワー浴びればさほど問題はないと思う。
湯治にはならんだろうけど。

布団はクリーニングすると真っ白になって
返ってくるらしいから汚しても気にすること
ないよ。
気になるようなら旅館の人に聞いてみるといいよ。

>>636>>637
以前湯快宿さんに泊まったときもクリーニングから帰ってきたシーツが真っ白だったのが不思議だったんです。ｗ
安いTシャツはクリーニングというわけにはいかないので、着ないようにするしかないですね。
他にも何にか工夫すると良いことってあったら教えてくれますか？

スエットとかジャージとか思いっきりラフな服装を一つ持っていって、
温泉に行くときはそれにすればいいんじゃない？
立派な服装で温泉に行く人なんてまずいないよ。

私が行ったときは、ユニクロ（笑）で安いスゥエットの上下を買って
それで過ごしました。それから冬で寒かったので、捨ててもいい
Ｔシャツ（長袖・半袖）をたくさん持っていって、中に着込みました。
そのときのＴシャツが何枚かまだ手元にありますが、袖口や襟首が
茶色く変色していて、落ちませんよ。

＞袖口や襟首が茶色く変色していて、落ちませんよ。
一回くらいの洗濯では落ちないみたいですね。
直後に何度か洗えばだいたい落ちるのですが・・・・
まあ、それは次回豊富行き用にとっておきましょう。
やっぱり豊富温泉は捨ててもいい服で行くようにしましょう。

それがわかっていたので、捨ててもいいＴシャツをたくさん
持っていったんです。現地に湯治で滞在するぶんには、
着飾る必要はまったくありませんしね(^-^)。
あと、念のためちょっとしたお出かけ着（とはいっても、いい服
とかではなく、「普通に外にでて恥ずかしくないような服」みたい
な感じの服）も１〜２着あると色々便利です。もちろん、来豊富の
時の服でも十分ですけど。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

AMのカーナビラジオだったかな？
聞きたいなぁ。

>>644
なんのことやらかなり不明なんだけど、
豊富に来たときに聞いたラジオ番組のことですか？
なんかそんな番組あったような気がする。
普段ＡＭ聞かないからわからんけど。

>>654
ラジオですよ。
本州から車で行ったのでよく聞いてたんです。
面白いから聞いてみてください。ｗ

>>646
そうですか？なんか覚えはあるんだけど、そんなに面白かったかなあ？
記憶にまるで無い。まあ、せっかくのお奨めだから聞いてみようかな？
北海道のラジオ番組で有名なのは土曜日の日高吾郎ショーがあります。
土曜の朝から夕方までひとりのパーソナリティがしゃべりまくっているという
とんでもない番組で結構人気が高い。本州から来たならぜひともこれを・・・

http://www.hbc.co.jp/radio/carnavi/index.html　じゃないの？
スタジオの様子をネット配信してるよ。

豊富はＦＭがＮＨＫしか入らないしね。。
下手したら出力が高い、ロシアや韓国のラジオの方が音質がいいもん。。。

>>648
それです。ｗ
車で北海道を一周した時は毎日お世話になりました。

では対抗して日高晤郎ショーの紹介を・・・・（なんで対抗しなければいけないのか？ｗ）
http://www.stv.ne.jp/radio/goro/index.html
ぶちゃけた話、東京で売れなかった芸人が北海道で好き放題しゃべりまくったら、
これがああた、うけちまってうけちまって
連続９時間しゃべりまくりって放送をまかされることになったってからてえへんだ。
主婦層を中心に普段ラジオなんて聞かないって人間まで
土曜の朝になればラジオをつけるってからもっと驚きだ。
知っているやつは知っている。知らない奴は知らないは当たり前のあたぼうよ。
一度聞いたらやみつき、二度聞いたら鼻につき、三度聞いたら大嫌いになる。
そんなやつもいそうなこの放送。北海道に来たなら一度は聞いてみても損は無い。
良くも悪くも土産話にはなるってもんだ。

・・・・・・こんなしゃべりかただったかな？（ｗ

>>650
その日高吾郎さんって恐ろしく口が悪い方でしたっけ？
だとしたら聞いたことありますよ。
始めのうちは面白かったんですけど、あまりの毒舌ぶりに次第に気分が悪くなっていました。ｗ
旅の終わりあたりで聞いたので一度しか聞けなかったんですけどね。

＞恐ろしく口が悪い方でしたっけ？
そうそう、本物かどうかは知らないけれど、べらんめえ口調でまくしたてる。
歌舞伎だとか芝居は元本職だけに良く知っている。
わたしも最初は好きで良く聞いていたけど、
９時間番組になってからはあまり聞いてない。
ちょっと長すぎるし、同じ様なことの繰り返しでマンネリって感じがする。
いわゆる地方ローカルスターってやつです。
地方ローカルと言えば忘れられないのがＨＢＣで深夜やっていた
雅楽忍者隊ホワイトストーズ。
札幌のしかも白石地区の平和だけ守るというえらく限定された正義の味方。
昔、白石に住んでいたこともあって、最初見たときは腹抱えて笑った。
でも豊富温泉には使えない手法だなあ？
平和なんか守らなくても最初から平和すぎるほど平和だから（ｗ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

『日高五郎』ネタつまらん。スレ違いっぽいし。

・・・っていうか、ラジオネタが延々続いてるのがつまらん。
と書きたかった。

じゃあネタ振ってよー

アトピーの人が助けを呼ぶと、豊富温泉のお湯を持ってきてくれる
正義の味方トヨトミマンってネタをやろうかと思ったが
やっぱりあまりにもベタすぎるので止めます。（ｗ
それはともかく豊富温泉って湯質のわりに知られてない。
豊富温泉をもっとアピールする方法を考えるってネタはどうでしょう？

豊臣温泉と名前を変えると大阪から人が来る。
やっぱ、来ねえか？（ｗ

ああ、私、今、トヨトミマンの助けが必要かも〜。
顔にアトピーがぶり返してきちゃった。。。

トヨトミマ〜〜〜ン！！！！

御用ですか？

ひどくなってきたので、湯快宿に泊まりたいけど。満室でしょ。
部屋(宿）を増やしてほしい。切なる願いです。

>>661
こりゃ商売になるかも、、、。

>>662
まいどありぃ・・・・
近々豊富にペンションできるよ。
ちょっと遠いけど、車貸すってさ！
観光もしようってならいいかもね。

えーーー、豊富温泉の近くに宿を作り、宿代は近所の牧場で働いて稼がせるという
アトピーを搾取する悪徳商法を考えております。（ォィォィ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪の秘密組織　トヨトミの穴

>>664
良心的にやってください。

＞良心的にやってください。
それでは我が輩の悪の秘密組織としてのプライドが・・・・・・（なんか懐かしい）

まあ、冗談はともかくとりあえず検討はしてみます。
一生懸命働けば来るときの旅費だけ用意すれば済むってのが理想なんでしょうが、
さてうまくいくものかどうか？

豊富温泉から２０Ｋｍ圏内に２０００円くらいで１ヶ月くらい自炊できる
宿はあるの？

あ、湯快宿をのぞいてです

>>667
なさげですね。

http://www.toyotomi-kanko.net/link_ho.htm
の最後に素泊り 2,000円と書いてある。
兜沼から豊富温泉は車なら２０分もあればいけるはず。
もっとも自炊用の設備はありそうもないが。

貧乏人だらけだな。
スィートがあって大浴場貸切できるホテルはないのかよ。
稚内からはヘリチャーターできるらしいが、
東京から稚内まで遠すぎ。

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

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>>671
東京から稚内へは飛行機の直行便で約1時間45分でございます。
そこからタクシーで豊富温泉まで３０〜４０分で到着いたします。
余裕を見ても３時間半もあれば十分ついてしまいます。
時間的にはかなり近くなってます。
事実知り合いのお医者様は一月に何度も稚内東京間を往復しております。
東京から稚内まで遠すぎというのは通常は金銭的なことだと存じ上げます。

1時間45が我慢できない。

ずいぶんとせっかちな人ですね。
そういうひとこそ、北海道の大自然に触れて欲しいものです。
２時間３時間なんてどうでもよくなります。

豊富にはヘリポートがあるので、そこを利用されてはいかが。

（ヘリポートがあるのはﾏｼﾞﾚｽ）

>>677
あれは豊富町の町民が町で対応できない病人などを運ぶための緊急用のものです。
だから管轄は豊富町の消防署です。あっと言う間に旭川、札幌までいけるとか？
都会であっちこっちの病院をたらい回しにされるよりもずっといいかも？
というわけで残念ながらどっかのせっかちさんを満足させるためのものではないのです。

ここの住人はいいやつばっかだな。
他スレなら確実に、671みたいな香具師は叩かれまくってるぜ。

>>679
これも豊富温泉の御利益です。
豊富温泉でかゆみが治まり、雄大な大自然を見るとそんな気持ちにはならなくなります。
あなたも入りませんか？トヨトミ教に？（ｗ

>>678
あそこは公共用ヘリポートだから、ぶっちゃけ自家用もOKだよ。
遊説の政治家先生とかも使ったりしてるし。
最近は花祭りのときに体験飛行もやってるね。
調べてみたら12年度は148回で道内で2番目に使われてるんだね〜。
てっきり無駄使いだと思ってた（ｗ
ｽﾚと関係ない長文でｽﾏｿ。

>>681
あっ、そうなのか？消防署が管轄してたものだから、
てっきり緊急用と思っていた。
ということで671は自家用ヘリで来てください。
ホテルの大浴場貸切できるくらいなら自家用ヘリくらい持っているでしょう。

671は案外本音を言ってるのかもよ。
かゆくなったら１時間４５分は待てね〜ｗ
唯、671さんわざわざ貸切しなくても大丈夫だよ。
遠くから豊富に来ている人はほとんどがアトピー（乾癬）だから、
人目なんか誰も気にしてないよ。

んだなぁ〜
赤い肌くらいでは誰も驚きもしないべさ。

それにしても湯快宿の混み具合はすごいな。
ちょっと前ならいきなり行っても泊まれたのに。

エッ、ホント？
http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/sub2.html#riyou
ホントだ！
９月にならないと空かない。
このくらい流行れば民間でやっても採算がとれるのではないかな？
だれかやらないか？確実に儲かる有利な投資でっせ。

湯快宿の管理人さんの日記がなかなか面白い。
http://yukaijuku.infoseek.livedoor.com/sub12.html
＞愛知のK君は温泉から25キロくらい離れた民宿に泊まることになり案内してきた。車を持ってきているためのそれは可能となったが湯快宿と同じ宿泊料なので遠くても何とかなりそうだ。
＞今日のお昼にニコニコと湯快宿に現れたK君は、「2週間のアルバイトに採用されました」と話してくれた。
など管理人さんなかなかがんばっているじゃないか？

私も宿泊したけど、湯快宿の管理人さんはすごく
いいかたでした。「いい方」っていうか、人間ができ
ているというか。。。

>>688
いくつぐらいのかたでした？

>>689
60歳くらいかな・・・・？とてもいい人だったよ。

>690
そんないってないでしょ。
60ったらじーさんだぞ。
俺は50前後に見えたけどな。

６０くらいだったな、俺の見た感じでは。

ところで湯快宿ってもともと乾癬の人用でしょ？
アトピー対策ってしてあるのかな？寝具とか。

>>693
布団乾燥機とダニ駆除用掃除機を買ったって
サイトに書いてあったの見た気がするな。

ダニ駆除用掃除機って
http://www.rakuten.co.jp/unicom/436723/487170/#437114
こんなのってこと？
湿度の低い豊富ならダニの心配は少ないような気がするが・・・

ちょっとスレ違いかもしれないけど、お勧めの寝具ってない？

最近行った人いないかなぁ？

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他の温泉スレって無くなってますか？

>>699
なんだか無くなったみたいですね。

兜沼の民宿夢大陸の前を通りました。素泊2,000円自炊可能って書いてありました。
車でこれる人はこっちでもいいんじゃないかな？
兜沼公園の入り口のところ、宿主はまだ若いようだった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

茨城から車で行くのは無茶ですか？

>>702
周りが何にもないので、車があればそれに越したことはないと思います。
ただ、車の運転がストレスになるんならやめたほうがいいかも…
少なくとも北海道にフェリーで上陸して(苫小牧あたり)から半日はかかるんで。北海道はでっかいどう。

>>702
１人ではやめたほうがいいと思う。疲れてかえって症状が悪化しかねない。
２〜３人で交代しながらなら大丈夫かな？
>>703
＞車の運転がストレスになるんならやめたほうがいいかも
いつも狭く混んでる道ばかり通ってストレスためているなら、
かえって広々した道を半日飛ばす方がすっきりするかも。
もっとも、飛ばしすぎて免許が無くなる可能性もあるかも (^^;)

やずやの　こう酢　飲んでる方いますか？
なんだか、しばらく飲んでるうちに、ひどくなった気がする。
良くなっているとこもあるが、、、
体質が変わって、一時悪くなってしまったのか。。。
豆乳をがんがん飲んでますが、これも悪いのか？
最近、額にも症状が出てきて、鬱です。

＞７０５
業者なら好転反応とかぬかすが

キャンプで豊富湯治に行ってきました。６月１７日〜２７日まででした。
それで、キャンプ場情報をいくつか。

最初の６泊は豊富町の兜沼キャンプ場で、ここは森＆沼で景色も設備も
グットでマイナスイオンが出まくりでした。。
持ち込みテントは１張り１泊７００円、３泊以上で６００円です。
ふれあいセンターまでは２０分とちょっと遠かったです。
ネットで検索すればわかるのですが、キャンプ場としては上です。

次は２泊でオホーツク海側の浜頓別のクッチャロ湖に行ってきました。
ここから、ふれあいに通うのは無理なので湯治は１日休みでした。
１泊２００円で、キャンプ場の設備は中なのですが、景色は上です。
湖に沈む夕日でヒーリング効果抜群です。晴れの予報であればカナリお勧め。

次の２泊は幌延町の森林公園キャンプ場でした。
１泊１０５円で、ふれあいまでは１０分と近かったです。
申し訳ないのですが、街の中にあるので景色は下、設備は中。
でも管理人のおっちゃんは、いじると面白いので上です（笑）。

結局、湯治にこだわるんなら幌延、湯治がキャンプのついでだったら、
兜沼かクッチャロ湖かな？。この他、天塩（てしお）にも良いキャンプ場があるみたい。

これから夏なんで参考にしてねん。

それから帰り際に、さいごっ屁で初山別天文台（日本海側）でキャンプしたんだけど、
夕日に利尻富士が映えて絶景でした。
夜は星がきれいで天の川がこわいくらい、群馬から来た旅人と話したんですが、
群馬じゃこの星はねーなと言ってました。
北海ﾀﾞｰとしては嬉しい一言でした。

　春に豊富温泉行ってきました。１０年近くステロイド使っても良くならず、
脱ステしてましたが、それでも良くなったり悪くなったりの繰り返し。
特に夜眠れなかったのが辛かったのですが、豊富温泉行って、３日目の夜に
久しく忘れていた眠気が襲ってきて、そのまま朝まで熟睡。それがとにかく
一番うれしかった。また、いろんな人にめぐり会えたことも良かったです。

やっぱ、豊富温泉のところって何にも無いし、すずしいってか寒いくらいだから、
アトピーにはいいよ。環境変わってストレスから逃れられる事も原因か。

豊富にきたら兜沼にもおいでよ。冬はともかく夏はいいとこだよ。
ストレスから逃れられること間違いなし。

>>705
豆乳は牛乳と同じくらいアトピーに影響出るらしいと
病院の栄養士さんから聞いたよ
栄養が多すぎるらしい
飲むなら私の場合コップ一杯、一日置きと言われた
まあ、人によって最適な量は変わるとは思うけど
やずやのこう酢は私は一年くらい飲んでるけどいい感じ
ま、これも人によるんだろうけど
的確な返事ができなくてｽﾏｿ

今日濃縮液が届いたから早速使ってみた-よ。
とりあえず、豪快にと思い、原液のまま思い切って体に塗りたくった｡
しみて絶叫した｡

今日濃縮液が届いたから早速使ってみたーよ。
まずは豪快にと思って、原液のまま体に塗りたくった｡
しみて絶叫した

>>707
豊富温泉キャンプOFF
を開催しませう

いいな、楽しそうだ・・
しかし酷い時にキャンプ出来るような余裕があるかどうかが問題だ・・

たしかに。

ツユが出てる時に温泉入ってた人います？
ツユがある時でも温泉とかお風呂に入ってもいいものなんでしょうか。

豊富温泉の湯治のサイト発見。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/7538/

>714
いいねぇ。
８月の半ばなら行けそうだよ。

>715
湯治しながらなんで良くなるか最悪現状維持で悪くなることはないんでない？。

とりあえず濃縮液使用4日目で報告いたします｡
使用法
お風呂に250ml入れる｡
原液を朝晩2回全身に塗りたくる

結果
腕はかなりきれいになった
膝、足はあまり改善は見られない
背中はよくわからんが、皮が一気にむけて、その下にきれいな皮膚があった
上半身はかゆみはちょっと和らいだ｡
下半身はあまりかゆみはおさまってない

という感じでつ。
まあ、まだ4日目なんでどうなるか分かりませんが、手応えとしてはなかなかいいような｡
プラシーボ効果かもしれませんがｗ

>>711
豆乳は体にいいと聞いてましたが、乾癬には悪いですか。
やずやは、3ヶ月ほどやってますが、今はそれほど効果は
ありませんが、もうしばらく継続してみたいと思います。
有難う御座いました。亀レスでごめんなさい。

hosyu

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ここの常連であれば湯快宿日記については知っていると思うが、
久しぶりに読んでみるとこんな記述が・・・・・・
＞仕事の内容は酪農家の搾乳及び飼料給与作業で、3、4ヶ月の研修を受けて仕事を覚え、
＞本人の働く意欲と周りの人がヘルパーとしてやっていけるとの認識を得られれば農協嘱託職員として採用される。
＞研修期間は日額3,000円の手当て、プラスαで月10万円ほどの収入になり、
＞諸経費月額1万円ほどの農協研修寮に入れば生活は十分できること。
＞また、ヘルパーに採用されれば20万円を越す収入を得られるということであった。
＞労働時間は朝5時半から8時半ごろと、夕方4時半から7時半ごろの約6時間
そうか、農協嘱託職員として採用されるのか？それは知らんかった。
ヘルパーって牧場の人が旅行などに行って留守にするときに、かわりに牛の世話をしたりする人のこと。
各牧場のやり方にあわせる必要があるから、当然いろいろな知識が必要で、酪農のエキスパートになる必要がある。
だいたい、一日の報酬が２万円にはなるそうだ。体を動かすのが好きな人ならうってつけかもしれない。

>>724
内緒にしてましたが、前前からそれ狙ってました。

>>725
そっか。がんばってくれ。
ちなみにこの仕事するなら車は絶対４ＷＤ。それもできれば車高の高いやつ。
だいたい牧場があるようなところ夜中に除雪なんてしない。
多少の雪でもガンガン走れるようなタイプでないと。
車高の低いスポーツカータイプなんてもってのほか。
すぐに埋まって動けなくなる。

四駆ですが車高は普通です、、グハァ！

ウーーン、車買い換えないなら、運転には十分気をつけて、
普通の車高だと冬は前がほとんど見えなくなることがあるので。
それから、雪の無いところからくるなら、ABSを付がお勧め。
バッテリーなども北海道使用にしないと、エンジンがかからなくなるかも。

>724
湯快宿日記見てると、なんだかみんな楽しそうだな。

>>729
たしかに。野外バーベキュー食べてみたい。
ところで、ほぼ満室状態が続く湯快宿だけど、去年もこんなものだったの？
それとも今年が異常に多いのだろうか？

今年のＧＷ以降、急に予約が殺到してたよ。。
私、ＧＷ挟んで二週間ほど行ったけど、予約したのは出発の一ヶ月前くらい。
その時はまだ半分もうまってなかったです。

なんか９月もほぼ埋まったなあ。
この分だと１０月も今から予約しないといけないかも？
このスレ見て行く気になったって人も多いのだろうか？
だいたい、豊富温泉は観光ガイドにも乗ってないこと多いからなあ？

秋田の日景温泉もいいよ。

ンッ・・・・ひかげおんせん？で読み方はいいのかな？
なんだか名前は秘湯ぽくっていいけど、具体的にはどこがいいのですか？

今、豊富のサロベツ原野のど真ん中（休憩所）で車中泊してるんだけど、真っ暗でこえーぞ。
でも、夕日＋利尻富士がきれいだったし、今は星がすげーことになってる。落ちてきそう。
車中泊のワンポイント情報でした。

いいなぁ…でもちょいと寒いしょ。
風邪引かないように気をつけろよ。

>>735
あそこ人いるよ。

＞夕日＋利尻富士がきれいだった
あまりの美しさに３０分くらい見とれていたことがある。
壮大なキャンパスに描かれた幻想的な絵画がという感じで、
これ以上にきれいな夕日はそうそうあるもんじゃないと思う。
http://www.d4.dion.ne.jp/~a-joe/listy.htm
を見てもらえれば少しはわかると思うけど、実際はこんなもんじゃない。
とても写真では伝えようが無いし、刻々と変化していく様子は本当に圧巻だ。
夕日見るだけでも十分価値はあると思う。
もちろん、夕日見た後に豊富温泉に入れば心身ともにリフレッシュ。

>738
あしたの城ですな。道に立ってる看板がちょっと気になって印象に残ってます。
利尻富士の真上に夕日が沈むのも見てみたいよ。何月ころかな？。
あそこに住んでるんだったら、夕日は見放題・一人じめですな。
うらやましい。

＞何月ころかな？
うーーーん、そんなこと考えたこともなかった。いつ頃だろう？
あしたの城の人間ではないので、いつも見ているわけではないよ。
見ようと思えばいつでも見ることはできる。
まあ、今日は天気が悪いからやめとこう。
それからサロベツはなにも無いから道路も
ただひたすら見えなくなるくらいまでまっすぐなところがある。
これは結構感動ものだ。
その道路の先に見える利尻富士ってのもなかなかいい。
豊富温泉に来るならついでに見に行ってほしい。
見物料とらないから・・・（笑）
サロベツ・・・・・まさに究極の田舎だ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

道北って田舎って言っても、いわゆる日本人が想像する田舎と違うよね。
どこか違う国に来たみたいな。

>>742
水田がある名寄くらいまでならそうでもないけど、
それより以北になると風景ががらりと変わるね。

>743
なるほど。
水田だけでなくて畑もなかったようなきがする。妙な違和感を感じていたのはこのせいだな。

>>744
牧草地≒原野が広がっているし、山も低くなって丘のようになる。
そして人口密度が極端に低くなり、人より牛の数が多くなる。
島国日本って感じよりかなり大陸的になってしまう。
外国に行ったら直ったって人がいるけど、
日本国内で環境を変えたい人にとってはいいと思う。
それにしても湯快宿は絶好調みたいだ。
湯快宿日記によると
＞湯快宿人口は19人

>>745
人大杉ｗ

>>745
岡部さん大変だろうなぁ

>>746
多いって言えば多いけど、
日本のアトピー人口から考えたら、たった19人とも言えるよね。

>>748
客室の数よりかなり多いよ。
7部屋だっけ？

８部屋だったと思う。

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　http://www.dvd-exp.com

夏休みだから繁盛してるのかな。
でも10月までつまってるなら別か、北海道は夏休み短いって聞くし。

明日？から北海道へ行きます。
豊富に滞在するわけではないのですが、通えるところなので頑張って通おうと思います。
結構長期になると思います、治るといいなぁ。

治るといいのー

業者も豊富にもっと湯快宿みたいな宿をたくさん作ってくれりゃいいのに

>>755
一応、夢大陸があるんだけど。
http://www.toyotomi-kanko.net/link_ho.htm
温泉まではちと遠いけどね。

今旭川まで来てます。
せっかくのドライブなのに雨なんて、、、。
豊富はまだ遠いです。

パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
http://www.exciteroom.com/

NHKのクイズ番組で豊富温泉のことやってましたね。
なんだかうれしい。

>>759
ほんと？
どんなクイズなんだろう？
日本最北の温泉郷はどこ？とかって感じかな？
日本最北の温泉っていうと稚内の童夢温泉になるけど・・・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>760
「温泉と一緒に何がでてるでしょう？」ってクイズです。
うちらにとっては常識のアレですね。
アンモニアって答えが多かったようなｗ。

＞温泉と一緒に何がでてるでしょう？
はい！希望です。って答えても正解にはならんか？(w　
アンモニア入りの温泉か？あまり入りたくないなあ？（ｗ

答えは石油

アトピーに聞くってクボジュンが、言ってたな
ワセリン的効果で、保湿感があるからだろうか？

今日から行ってみることになりました

いってきますー

はるばる来たで函館♪

結果の報告待ってます。
昨日回覧版がまわってきたが、「豊富暮らし辞典」というものが入っていた。
それによると牛が１万頭で人間が5,000人。牛のほうが数が多い。
それと湯快宿の管理人さんの顔写真が・・・・・
うーーーーん、５０には見えん。６０・・・・・・

非常に興味あります。
1月にスノボがてらいってみようと思います。
765さん経過聞かしてくださいね。
ちなみに予定は何日滞在ですか?

豊富温泉のすぐ裏がスキー場になってます。スノボもOKのはず。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

えっと、帰って来ました！
私はニューサロベツ（名前出していいのかな；）に宿泊したんですけど、とりあえず
晩御飯は凄かったです；。
ふれあいセンターにはホテルで無料券を貰い、2泊3日で５・６回入りにいきました。
原油みたいなものを身体に塗ってから風呂に入ると、なかなかヌルヌル感があり、上が
ったときも（油はふき取らない）普段ものすごい乾燥肌の私にもさらさらシットリ感が
ありました（もとから普通の肌の母は物凄いシットリに、父は油ギッチョになってました）。
やはり肌の病気を持ってる人が結構湯治ゆの方にきていて、親しげにみんなお話をしていました。

簡単に話すとこんな感じです。なにか質問や意見があったらレスしてくれると嬉しいです。
文章打つのは苦手なので；。

765さんおかえりなさい肌の調子はどうですか?

ただいまです>>774
今はまだシットリ感ありますね、けどたぶんすぐ元に戻っちゃうと思います；
一応原油みたいのとお風呂に入れるの（？）と続けてみます
500mlで↑700円(税込）　　　↑630円（税込）

やっぱり2泊3日じゃちょっと短そうですかね？
乾燥肌とのことですが行く前の症状とか詳しく聞かしてください。

聞いた話ですケド、半年くらい宿かりて、毎日根気強く通ってた人もいたようですから；
2泊3日じゃまだまだなんですね（^^；

手足でいうと、触るとカサカサしたサラサラ感（？）があって、掻くと赤くなるんじゃなくて白くなり、酷いときには
しろーい皮膚が降ってきます☆
あと、顔・耳・頭はほとんどカサカサしててここも引掻くと白い粉がホロホロと・・。
行く前rはこんな感じだったんじゃないでしょうか。
今は手足は白い皮膚が振ってきたりはしてません☆

保湿剤なしでですか?
自分は顔も含めて上半身全体がカサカサ粉吹き状態
なんで大体同じような感じです。
即効性は期待できそうですね。
後はソレが何日持続するかですよね。
引き続き経過のレポ宜しくです

保湿剤塗ってもすぐにカサカサ状態になっちゃうんですよね（;ヘ;）
同じような症状の方がいて心強くおもいます☆
目指せアトピー完治なのでなるべく持続させてみせます☆

そうそう
今日も買い物してて鏡見たら
顔が粉吹いてたんで帰ってきちゃいましたよ(#^.^#)
やっぱり来月下旬から湯快宿予約しようかな

>>780
来月下旬？
かなり難しそうだけど？
どうかな？

寝てました、すみません！；
私も外出中に粉吹きます（;□;）おもわず水ビシビシかけてました；最近は
保湿剤と化粧水持ち歩いてますよ☆
>>781　来月下旬、むずかしいってことはなにかあるんですか！？

泊まるならやっぱ長期お勧めです☆私も次回は長くいたいｖｖけど学生なんで難しいです；

>>782
空き室情報によると、もうほとんど埋まっている。
サイトもここのところ更新していないようだし、
すでに埋まっている可能性が高そう。
さあ、迷ってないで急げ！ってことです。

なるほど
たしかに更新してなさそうですね
後は交通費と相談します
失業中なんで暇ならあるんだけどなぁ
とりあえずいい機会だからアトピー攻略してからの
転職が理想です

765さんは一日たちましたが調子はどうですか?

＞失業中なんで
これを機会に酪農家に転進という手もある。肉体労働も厭わないのであればだが。
詳しくは >>724 にどうぞ。

美少女動画
http.//www.bigchat.tv

1日、たちましたね！
寝てる間に掻いちゃうみたいで赤くなってるところが起きたら多かったです；
でも肌はまだなかなかすべすべｖ
顔と頭はあんまり塗れなかったからかカサカサしてきました（;_;9
>>783　そういうことか（^^；　確かにあんまり更新は・・；

http://www2.tomato.ne.jp/~toshi_52/imgboard/img-box/img20030818200302.jpg

思ったより持ちませんでしたね(>_<)
やはり1週間は湯治しないとというかんじですか
参考になりました

今後の予定として明日から漢方を始めて
身体の中から改善しつつ
1月に2週間くらい滞在してとどめを刺す感じで行こうと思います

ここの温泉って入ったら肌がぴりぴりしたりするの？

>>790
しなかったよ。むしろお湯に浮いている石油が乾燥肌をガードってな感じで
あったかいだけ。酸性ではないと思う。

泉質は弱アルカリ性ですね。

豊富で乾癬良くなって明日釣りにいきますが、おまいら元気か？。

豊富温泉、乾癬にいいらしいが
狭心症なもんで入浴は日に一回だけ、かつ
５，６分しか入れないんだよなあ

＞狭心症なもんで
豊富温泉のふれあいセンターの湯治用のほうはかなり温度が低いので、
半身浴を中心にすればそんなに負担にはならないと思うのですが？

豊富は語りつくされたのかな？。
話題が無いみたいなんで、全然関係ない話をひとつ。
「サロベツファーム」って所の、味つきジンギスカンは美味かったよ。
甘くてしつこい北海道のジンギスカンに「かーッ！」ってところでしょうか。
ジンギスカンに飽きた北海ﾀﾞｧｰにもオススメ。

サロベツファームはジンギスカンだけじゃないよ。
スペアリブも美味しいし、それ以外のものも全部（？）美味しいよ。
ちと高いと言えば高いが・・・・・・・
でそんな話していいのかなあ？肉駄目な人多いんじゃない？

ジンギスカンもあるんだ。
ある出店でフランクフルトがあったんだけど、
油っぽくて半分でリタイアでした。
うまいんだけどちょっとしつこいかな、と。

あれ？ジンギスカン屋さんでないんだ。
道沿いに立ってる旗が、ジンギスカンだったような。
そういえば、店の中に色々あったような気がするんだけど、
覚えてないや、どかーんｗ

患者会で豊富温泉ツアーやるらしいよ。
１０月１１日から２泊３日のようです。
詳細はここです。

http://www.kansen.info/

日曜日に札幌大通り公園で全道の市町村の物産イベントがありましたよ！
豊富町でサロベツファームと濃縮温泉水も出店していた。
豊富温泉の宣伝と温泉水の説明をていねいに話していました。
安く売っていなかったのが残念！

サロベツファームは地元の牛肉で手作りソーセージを作っている所ですよ！

そーいえば大通りで、なんかやってたよね。
豊富も出てたんだ。

こんなスレあったんだ

豊富温泉にひさしぶりに行ってきた。ひまだったので乾癬の会に会報をみていたら、
豊富温泉の話が出ていた。
豊富温泉は基本的に食塩泉。なるほど知っている。なめるとしょっぱい。
重曹泉でもある。オット、それは知らなかった。重曹泉ね。なんだろそれ？
重曹泉は肌を洗浄する働きがある。なるほど、それでスベスベ感があるんだ。
食塩泉は食塩が毛穴を防ぎ、汗の蒸発を防ぐ働きがある。
なるほど、なんとなくしっとりした感じがしてポカポカするのはそういうことか？
この食塩泉と重曹泉はどちらもアトピーと乾癬にいいそうだ。
両方兼ね備えている豊富温泉はとてもいいということになる。
理学博士の吾妻譲（だったかな？）という人がそんなことを書いていた。
豊富温泉が良いというのは、一応科学的（？）な理由があるんだ。

だからといって、重曹と食塩を塗ったくっても良くなるわけではないだろうけど。

小樽観光ネットワークから、ＤＭが来ますた！
10月から３月まで、稚内〜東京間の航空運賃が安くなる罠。

いってきます

>807
いってらっしゃい＾＾

いらっしゃいませ（ｗ

知ってたの？

今日の読売新聞の大きく
豊富温泉の事取り上げられてたね。

周りに読売新聞読んでいる人いないので、内容教えて！

>>812
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/

二度ほど豊富を訪問したことがあるのですが、二度とも太ももにニキビのような吹き出物が出ました。
完璧に消えるまでに半年ほどかかったのですが、同じような経験をされた方います？

ごくまれですが、体質的に合わない人がいるようです。
アトピーでも乾癬でも無いのに湯治用に入って、
逆に皮膚病のようになったという人がいます。
よく効く薬は時に毒になることもあるということではないかと。
ただ、一度悪くなってから良くなる場合が多いそうなので、
短期間の湯治だったら良くなる前の一時的悪化かもしれません。

>814
オレも出ましたよ。
でも、油を塗る回数を減らしたら少なくなった。
１日に４回風呂に入るとしたら２回は油を塗って、後の２回は塗らない等。
工夫をするといいよ。
815さんは「ごくまれに」と言っていますが、オレは現地でニキビが出ている人
を何人か確認しています。＜結構多いよ
でも、アトピー＆乾癬の症状に比べるとニキビなんて微々たるものです。
ほっときゃ直るし。

医者じゃ無いんでハッキリした事は言えないけど、油の刺激で毛穴が
炎症をおこしてるみたいだね。

http://www.skincare.co.jp/acne.html
によるとニキビは毛穴がふさがることにより起こるようだから、
塩分、油分が毛穴を塞ぐためかもしれませんね。
アトピーや乾癬が良くなってかわりにニキビになるなら・・・・・
多少のニキビなんて若さの証拠にもなるしね。

よく乾癬に効く温泉としての知名度がありますが
アトピーに効くとしては他のところとかわりないように思えますが・・・・
（メディアとしての）日本一から3位ぐらいに有名にはならないんですか？
変な質問ですが、わざわざ北海道までいかなくても
温泉はあるんじゃないかと回りに言われてしまいます。
北海道にもいろいろあるじゃないかといわれてしまいます。

湯治後、豊富でよくなった皮膚をどうやって維持していますか？

>>819
温泉で効果があると分かったので
同じアルカリ泉の近所の温泉に行ってます。

草津で良くなったな3日で、でも帰って来て3日でもとに戻った。悪化はしなかったけど対症療法的ですね。
豊富って違うの？

私も帰ってきてから油を塗りつづけていたら、顔に白ニキビがたくさんでましたよ。
半年以上経った今では白ニキビは消えましたが。
あと、それとは別に、頬の下の方に黒いﾌﾞﾂﾌﾞﾂがいっぱい出ています。
30個くらいかな？こちらは出てから半年近くそのままなので、さすがに気持ち悪くて
先日病院に行ってみました。
ホクロとかではなくて、やはり毛穴が詰まって炎症をおこしているものだそうで、
きっと油が関係しているように思います。

ちなみに、私は豊富温泉で驚くほどアトピーが軽減されて、ずっと維持してます
ので（多少の波はありますが。。。）、アトピーで苦しんだ日々を思えば、
このくらいのﾌﾞﾂﾌﾞﾂは全然許容範囲です。時間が経てば消えるみたいだし。。。

>>819
もらってきた油を塗ったり生活に気をつけたり。。。
私の場合、体調とか気候とかによって油を塗ると調子良かったり、返って
悪かったりするようなので、その都度様子を見ながら塗っています。
あと、やっぱり悪化する時は、何をやっても悪化するし、良くなる時は
ほっといても良くなる、っていう感じかも。
そこを、油なり生活環境なりで良くなる時はより良く、悪化する時は少し
でも軽減できるといいなあ、と。。。

長文の上に連続カキコですみません。
少しでも誰かの参考になれば。。。

>818
自分に合う治療法を見つければいいんだよ。
なんも無理してこっち来なくてもいいのさ。
近くに良い温泉があればそこに行けばいいんだし、
病院の治療で症状が安定してればそれでいいんだし。

そう言われてしまいます。3回行ってるんですが・・・
何も無理して遠いところに行かなくても
有名な温泉なんでいくらでもあるのにと・・
罵倒されて、そんなところに行くんですか？と
言われ・・

>>825
周りにいちいちどこに行くか言わないと
いけない環境なのかしら？

>825
３回来て効果なし？

えーみなさんは家族とかに言われないですか？
1人暮らしや自立している方は違うと思いますが・・
3回来て、1回３回目は脱ステとリバウンドです。死を切り抜けました。
本来のアトピーは治ることはないです。私の場合
それが重度アトピーのサガ・・
2度目は休みがまとまってとれたので・・
ステとは完全に縁が切れたということです。

>>828 成人してるんですよね？自力でアトピー治すのに家族にとやかく言われる筋合いないでしょ。ストレス溜まるねー。

＞有名な温泉なんでいくらでもあるのにと・・罵倒されて
知らない人は温泉はみんな一緒と思うようですが、成分も違うし効果も全然違う。
今、全国に温泉が沢山あるけれど、湯量が足りないので多くは循環型です。（要するに24時間風呂みたいなもの）
レジオネラ菌が怖いので塩素で殺菌している。（ちなみに草津は循環型ではないけど、箱根は循環型らしい。
草津の湯は恋の病以外はだいたい効くと言われてますが、残念なことにアトピーにはあまり効かないらしい？）
こんな温泉に入って効果があるとは思えないし、逆に悪化することだって考えられる。
ひどいところになると湯量が足りないので、温泉はほんのちょっとで後は水道水ってところもあるそうです。
（有名な温泉でも、枯れてしまってしかたなくこんな詐欺的なことをしているところもあるらしい？）

＞日本一から3位ぐらいに有名にはならないんですか？
はっきり言って地元のＰＲ不足です。
アトピーも乾癬も今ほど問題化される前からヤケドの治療に効果があることは知られてました。
そのころから積極的にＰＲしていれば、今ごろ有名になっていたかも知れません。
ただ、稚内が漁業で景気が良かったときには、
そんなことをしなくても地元客だけで十分に潤っていたのでそんなＰＲはしなかったようです。
今も夏場はツアーの観光客で宿泊施設はいっぱいになるから、湯治客を入れる余裕はないそうです。
そんなわけでＰＲがあまりされてないので有名ではないと思います。（最近は改善されつつあるようです。）

確かに去年の夏の段階でも情報は少なかったよなぁ。
ネット上の情報だけど。
アトピー＆乾癬に効きそうだって感じはしたんだけど、
体験談が少なかったんだよね。
実際、オレは半信半疑だったし旅行がてら行ってこようって感じだった。
今では、オレの主治医も効果にビックリして豊富のことをしつこく
聞いてくるさｗ。

>>832
私の主治医は調子がいいのは
自分の腕だと信じている。

>>832,833
私の先生は、「あー、まあね、旅行に行くとね、気分が変わってね、
精神的にいいですからね。プラシーボ効果というものもあります
しね。」と、豊富効果を頭からスルーしてた。
精神的なものだけじゃ、絶対にないと思うけどなあ。。。

>833,834
ははは。
お医者さんは忙しいからね。
せめられないよね。

>>832
情報が出てきたのは、湯快宿の管理人さんが代わって今の管理人さんになってから。
今の管理人さんは乾癬の会のメンバーだから、乾癬の会が積極的に動いたのだけど、
むしろアトピーのほうが効果があがるらしいです。
1〜２週間くらい滞在すれば、だいたいの人は改善されるようです。
（断言は出来ませんし、人によって改善のされる程度にかなり差があります。）
これからは、豊富温泉の宿泊料金がかなり安くなるはずです。
湯治にだけ来るならこれからが狙い目？？？

ふきでもの、ビフナイトで治るかな、、、

http://www.dosanko.co.jp/toyotomi/yukaijuku/index.html

これが湯治の拠点ですか・・・非常に安いね。といっても長期だと厳しいですが。

来年の雪解けとともに行こうかと思うのですが、仕事の問題で
宿泊期間は15日間と考えてますが、効果のほどはありますかね？
この期間では確実性が低いならもう少しだけ考慮できるんですが・・・

湯治しつつ仕事もしなけりゃならないんですが、豊富町は携帯電話は使えますか？
情報キボン。

>>839
15日も予定取れるなら効果は期待できそうですよね。
個人差があるので勿論絶対とは言い切れませんが・・・
もし効果が出なくてもダメでもともとで
良くなったらラッキーぐらいの気持ちでもいいように
思うんですが。
携帯はJフォンだったのですが部屋の中でも通話できる
場所と出来ない場所があって電波は弱かったです。
但し、メーカーによって違うかもしれませんね。

AU,Docomoどちらも大丈夫です。
来年の春ですか？
湯快宿の今年の状況から考えると、早めに予約しておいたほうがいいかも。
湯治しつつ仕事ってどんな仕事ですか？
インターネットやパソコンは必要ないんですか？

エアーアッジは使えないよ

おっぱい一枚
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

乾癬の状態は落ちついてるんだが、なぜか豊富に行きたい。
なんなんだろう。
とりあえず、ふれあい２階の味噌ラーメンが食いたい。

>>840
15日期待できそうですか・・・ダメでもともと、上手くいくと良いんですが。
豊富は行ったことがあるんですが静かでゆっくり出来そうです(静か杉)。

>>841
携帯なんとかいけるんですね。助かった。予約関連はできるだけ早く済ますことにします。
絵かきが仕事なんですが15日間はPC無しの作業を中心にしようと思うんです。
貧乏なんで仕事休めないんです。作業台はミカン箱ででも・・・

湯治宿無かったらやばかったー（ﾟεﾟ;)

>>830
＞今、全国に温泉が沢山あるけれど、
＞湯量が足りないので多くは循環型です。（要するに24時間風呂みたいなもの）
あと下水道料金の削減の場合もありますよ。
流しっぱなしじゃ、お金の問題が・・・。

＞レジオネラ菌が怖いので塩素で殺菌している。
基本的に不特定多数が入るお風呂は、レジオネラ菌がではなく
塩素消毒等はしておかないと保健所から指導がはいる場合があります。
小さい風呂でないと垂れ流しだろうが人が入れば
すぐ大腸菌とは検出されます。

ですから大きいお風呂では直接、塩素の錠剤をぶち込むか
温泉の出口の前に、残留塩素を規定量になるようにする装置を設置します。

素朴に・・・業務用？温泉の元はちゃんとありますよ。
においだけならムトウハップを入れればもうばっちり。

えーーー、問題はなんで北海道の北の果て豊富温泉まで来なければ行けないのかってことだと思いますが？
全国に数多くの温泉があるのにもっとも遠い温泉を選ぶにはそれなりの理由が無ければいけないでしょう？
数多くの温泉があっても、温泉ブームの中で粗製濫造されたような温泉が多く、
ほんとに良質の温泉は少ないようです。
またアトピーに効く温泉はさらに少なく、硫黄の温泉だとかえって悪化することにもなりかねない。
（硫黄は皮膚を溶かす働きがあるそうです。）
ましてや豊富温泉のように油分を含む温泉が他にあるかというと、聞いたことが無い。
誤解を恐れず言うならば、豊富温泉ほど効果がある可能性の高い温泉はまず無いと思う。
ただ、なぜ効果があるのかはいまひとつ研究が進んでないのは残念だけどね。

油が体を包むからコーティングしてくれるみたいに
なるんじゃないかと思う。
乾燥肌だとアレルゲンが入ってきやすく、痒くなりがちだけど
油が保護してくれるからアレルゲンが入ってきづらい。
掻かない間に皮膚自体が丈夫になっていく。
かさぶたってとってる間は絶対治らないみたいな・・・

違うかな？

豊富温泉内に、源泉100％のお風呂をもつ宿を探しています。

アトピー息子はまだ1歳半なんですが、いたずら坊主で、ふれあいセンターに

一日中いると飽きてぐずってしまいそうで、できたら、宿のほうにも

効果的な温泉があれば、便利かなと思いまして…

東京から、仕事休んで1週間〜2週間ほど滞在予定です。

宿は、除去食などは対応できるところはあるのでしょうか？

＞宿は、除去食などは対応できるところはあるのでしょうか？
ホテル豊富はやっていると聞いたことがあります。
源泉100％のお風呂はふれあいセンター以外は一箇所しかないはずですが、
ホテル豊富だったかどうかはちょっと記憶が・・・・・・
ところで豊富にくるのはいつ頃の予定ですか？

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
138 名前： バイバイ 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

かわしまが源泉を引いてると思うけど、ぬるくはないので
ふれあいセンターに入りに行きましょう。
子供さんが小さいので、お風呂で遊ぶようなものを持参して
いくと良いのではないでしょうか。
ふれあいセンターは地元の人たちや、湯治の人たちが
入りに行くので、そちらの方が子供さんをあやしてくれたり
交流できたりで絶対良いですよ。
お子さんの回復を祈ってます。

一歳半でしたら宿代は食事、布団を必要としなければ
無料になるのではないでしょうか。ホテルや旅館でしたら
豊富観光協会に問い合わせましょう。お子さんは何の食べものを
除去しなけれないけないかですよ。卵あたりだったら出来ると
思いますが、完全除去で複数あるのなら、湯快宿の自炊を
おすすめします。子供さんが小さいので大変なこと、不安なことが
あると思いますが、がんばってください

台所を少し貸してくれるのは、温泉閣だったような
1歳半だと、普通のご飯は食べれたっけ？
おかゆかなー

>>850>>852>>853>>854さん

レスありがとうございます。
えーと、とりあえず、年末年始か11月連休あたりで、下見がてら短期間で
行ってみて、具合がよいようなら、３月末に長期で湯治しようか
と考えております。　上の子がアトピーではないのですが、幼稚園
があって、私の仕事より、休みにくいようなので…

そうですか、源泉は熱いのですか。
ふれあいセンターも一般の湯船はぬるいと前のほうにありましたが、
源泉のほうはやはり熱いのでしょうか？
子供って熱い風呂は嫌がるんですよね。まあ、体にべたべたつけて
湯船の外で遊ばせるしかないのかな？

除去食はかなりしんどいです。　基本は卵・牛乳ですが、アレルゲンは
ほかに小麦・魚・大豆などなど…、やはり長期では湯快宿がよさそう
ですね。　恥ずかしながら、いまだ授乳中なので（栄養面など不足分を補うため）
家内も同じ除去をしています。　いろいろな温泉宿に行っても、ほとんど
食べられなくて（天ぷら・茶碗蒸しetc.）、もったいない思いをしています。
まあ、卵以外なら半日ほどでぼつぼつ・赤みは消えるのでいいのですが、
卵・乳だけは、ほんの少量でもすごい症状になってしまいます。最近、
除去していても、肌の調子が悪く、(当然、ほこり・ダニなども排除
しています)、なにかにすがりたい気持ちでこのスレッドに来ました。

「かわしま」・「温泉閣」など調べてみます。
ありがとうございました。

<849>さんへ
お子さん大変ですね。
私の子供も酷くはないのですが経験しています。
試しに、豊富温泉の濃縮温泉水を使ってみてはどうでしょう。
最近、ふれあいセンターにも売っているみたいですが、
私の子供には合っているので助かっていますよ。風呂に入れて使って、
直接塗っても使っています。痒みがなくなっただけでも有難かったのです。
知り合いから薦められて試しに使ったのが良かったです！
メールか電話で買えますよ。
電話で親切にいろいろ教えてくれました。
温泉水のホームページ　http://www9.ocn.ne.jp/~toyotomi
電話は0162-82-2050です。

＞源泉のほうはやはり熱いのでしょうか？
湯治用となっているほうが、源泉でこれはぬるすぎるくらいぬるいです。
（短時間だと温まらないくらいです。実際は保温効果があるのでそうでもないのですが。）
かなり長時間入っても大丈夫ですよ。
＞基本は卵・牛乳ですが、アレルゲンはほかに小麦・魚・大豆などなど
かなり大変そうですね？食べれるものを聞いたほうが早そうです。
たとえば米や肉は大丈夫なのですか？

豊富温泉自体は沸かしている温泉なので、湯治用はぬるめにしているようですね。
ちなみに源泉は32.8℃と20.2℃が泉温のようです

>>856さん
情報ありがとうございます。
いまは、「にがり」を使ってますが、一度試してみます。

>>857さん
厳密に食べられるものといえば、それこそ粟・稗のたぐいです。
でも、多少の赤みが出るようならば（数時間で消える程度）、
食べさせてしまっているので、卵・乳以外は、与えています。
肉は、鶏肉・牛肉はちょっと響くようなので、豚肉やウサギ・馬
など使っています。　うどん（小麦粉）などは、たまーに、食べさせ
ちゃってますが、ものによって、症状が出るときと出ないときがあり、
いろいろです。　お米は少々出るようですが、今の主食です。

とりあえず、スレ違いになってしまうのでやめますが、
>>858さん
ということは、宿で熱いというのは、加熱しすぎということですね。
でも、湯治用がゆるいのなら、ラッキーです。
ああ、はやく行きたいです。

ふれあいセンターの湯治湯はそれほどぬるくないよ！
ま、熱すぎもしないけど窓を開けては入れれば丁度いいくらい。

温度に関しては >>359辺りに話題になってますね。参考になると思います。

ああ、にがり良いらしいね。ちょっと高いけど。

俺３ヶ月くらい続けたけど効果で無いから止めちゃった。
でも仕事あけの豊富行きにあわせてもう一回やろうかな。

食事の制限ですか・・・859さんのお子さんはアトピーかと思うんですが
乾癬の方々もやってるんですかね？

豊富に行くまでに湯治期間の行動について決めようと思うんですが食事
の方も調べて徹底したほうがよさげですね。

＞乾癬の方々もやってるんですかね？
刺激物は避けているでしょうが、それ以外に食事制限はないはずです。
＞食事の方も調べて徹底したほうがよさげですね。
豊富温泉は症状を緩和するだけであって（まあそれも当然大事なのですが）
アトピーそのものを治すわけではないので食事療法と兼ねる必要はあると思いますよ。

ふれあいセンター明日から二日休業

アテクシはキムチ、三升漬等辛いものが好物なんよ

こんなの見つけた。詳細を知っている人いる？
http://www2.ocn.ne.jp/~nob300/link14.htm

豊富に行くと、一ヶ月ぐらいですっかり良くなる！
でも帰ってくると、爆発したみたいに悪くなるゥ！
まるでステのリバウンドみたいなんです。
そんな体験した人はいないですか？
または、逆に、豊富で良くなって、
家に帰ってからも反動なく良い状態が続いている人っていますか？

温泉は症状を和らげるけど、やはり体の中から治さないと
ダメなんだなーと思う今日この頃。。
でも、それにしても、家に帰ってきてからのあの反動は？？？なのです。

>>868
良くなったよ。勿論完治じゃないけど
普通の生活出来るレベルには

ストレスが原因?

今月末から２週間行くので経過報告します

まるでステのリバウンドみたいなんです・・恐怖・・
・・・・・・・・・
豊富に引っ越そう・・

＞豊富に引っ越そう
実行した人いますよ。今酪農のヘルパーとして研修中らしいです。
でも、やっぱり豊富温泉と食事療法の両方をやるのが一番いいらしい。

完治じゃないし、戻ってからも波はあったけど、少なくとも普通の
生活ができるようになりましたよ。あんなに酷かったのに。
今現在は、腕とか首とかの一部にカサカサがのこってるくらいで
かなり快適に生活してます。
豊富温泉に足向けて寝れないくらいです。

そうかあ、温泉帰宅直後に反動のあった人はいないんだね。
うーん、私の周りには数人いるよ。
温泉のリバウンドってのがあるのかなあって話してたんだけど。。
あ、でもステのリバウンドほどすごくはないよ、安心して。
私の場合は、全身の毛穴が鳥肌状になって、とても痒かった。
でも、しばらくしたら落ち着いた。

>>873
俺も短期間だけど実習生として行ってたよ、豊富じゃないけど、、。
毎日通うのは結構大変です、時間もお金も。
町民になってしまえばいいんだろうけど、、、。

今週行きます。
これで２回目。また結果報告しますね。

>>867
ここです。
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=4ffda894a63c97c2152258&pass=f0dfa85d34579ec9

http://www6.ocn.ne.jp/~jatoyoto/newpage3.htm

体力に自信があるならやっぱりこれだろう。

879＞

心身共に健康な男女

という項目にはパスするのだろうか・・・・

>>880
豊富温泉に入っている間は心身共に健康な男女ってことでいいんじゃないか？
実際、アトピーの人で行っている人いるようだし・・・・

豊富に永住する人いるの？
（もうアトピー悪化するから
故郷には帰らない人って）

そうかー
今月末から行く予定なので詳細を聞いてこよう
これ以外にも探せば有りそうだし

行かれる方経過報告よろしくキボン。
俺も行くときはノートＰＣでリアルタイムに経過書きたいが、いかんせんケータイだと高いな。
宿の据え置きで2ｃｈってのもアレだし。