おまえら、漢方で治りますが何か？

腕のｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漢方医にかかれば、すっかり治りますが何か？ｺﾞﾙｧ！？(ﾟДﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿ ）
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´γ~ 　 ＼ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∞/　从从) ） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 W |　|　l　 l |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾘ.ﾊ~ ワノ）　＜やた！さくらが2Getだよ〜
┌─────────────────∪─∪─────────────────――┐
│>>3は死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。 　 　 　 　 　 　 　 　　　│
│>>4はポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。　　 　 　　　　　│
│>>5は劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。.　 　 　 　 　 │
│>>6はウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。.　　　 　 　 　 │
│>>7は廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。 　 　 　 　 　 　　　│
│>>8は毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。.　　　　 　 　│
│>>9は基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。 　　　　　　　　　　　　　│
│>>10は放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。（以下略）│
└───────────────────────────────────────┘

おい、松本で治ったのか？

２

松本ってなんやねん？

おい、松本知らねぇのか？
超有名だぞ！
医者は「完治する」って言ってるが、
全然完治者ナシ！

>>6
詳細ｷﾎﾞﾝﾇﾀﾞ！ｺﾞﾙｧ？(ﾟДﾟ)

おい、このスレ見ろ！悲惨だぞ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1008225438/l50

それでホントに治るならみんなやるって。
医者だってほっとかないって。

終了

>>1
そうだな

>>8
通報しますた!!ｺﾞﾙｧ？(ﾟДﾟ)

>1
どこの漢方で治ったの？教えてくださいよ。

ステの副作用なんて最初から依存症という形で全開だけど、うまくコントロールして
いると洗
脳さ
れているんですよ。

実際患者側でわかるステの副作用は依存のあとの耐性を生じた時か、
依存の果てに使用量が増えて局所の馬鹿でも見える皮膚の副作用
が出てから。

こうなって止める？そらリバウンドの暴風になるよ。

>>13

そうとは限らない。
実際、ハマらない患者の方が多いんだから。

漢方はまったく効かなかったけど、ステ使ったら一発で完治しますた。

＞１５
ステって対症療法じゃないのか。
それに依存性も強いし、アトピーみたいに慢性疾患に使うと嵌まるでー。

>>16

完治したって言ってるんだから、嵌まらないでしょ。

誰か>>9に反応してみてくれない？
特に１に聞いてみたいんだけど。

>>18
１は腕のｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!漢方医って言ってるだろこのﾎﾞｹが

いやだからさ、すっかり治す方法があるのに
何で他の医者はそれを取り入れないのかを聞いてるの。
実績があるのにどうしてその治療法は放置されてるの?

外科手術じゃないんだから、腕がいいっつったって
そいつ以外できねえわけじゃないだろ?

>>20
わかってねぇなあ
西洋医学勉強してきた医者が奥の深い東洋医学までをも網羅するのは
至極至難の技なんだＹＯ

西洋医学の医者は東洋医学を嫌ってるという罠。
医者のプライドの問題カと思われます。

良い物はｲｲ！として西洋医学のお医者さんの中にも
東洋医学を学ぶ先生もいるが、そんな奇特な人はごく少数です。

だってさぁ皮膚科医だよ？そこんとこ良く考えろっちゅうの！

>>22
最後の行の意味が分からないんだが。

>22

つまり治す方法はあるけど
皮膚科医のプライドのせいで普及しないの?

そんなﾊﾞｶな…

漢方ってすごく飲みにくくない？
気持ち悪くなる。あれ、どうにかなればいいのにね♪

24現実はそんなもんです。だって皮膚科医だよ？

>26
アンタは治ったんだよね?

>>25
良薬口に苦し…
とは良く言いますが、証が合えばそんなに不味く感じないと思われます

治るならどんな不味くても飲むよ･･･

27にアンタ呼ばわりされる筋合いはございません！ぷんぷん

>>25
俺はオブラートに包んで飲んでる。
いいよ、コレ。

だから漢方マンセーで皮膚科逝ってよしなんだろ?
ってことは治ってんだろ?

治った奴なんていないんだろ？

32は馬鹿と国連にて決定が下されました

漢方ﾏﾝｾでも皮膚科逝ってよしだなんて
これっぽちも思ってませんが何か？( ´ー｀)y-~~

北里自費か…

煎じ薬って保険でだすの？

暇だから書き込みます。
ステロイド暦12年の俺ですが、一年間ほど漢方を飲み続けた結果、
かゆみはまだ多少残ってますが、見た目的にはほとんど良くなりました。

結論。
ステロイドは治らない。
漢方は良くなる。
ただし、漢方は薬が多い。
薬がまずい。
ついでに高い。
>>37　医者にかかる際、保険証はだしてたけど、煎じ薬にはどーだったんだろ？
ただ、一ついえることは、高い、ということ。一月２万以上かかったなあ・・・

脱ステロイドの過程もつらかったです。
漢方を飲みながら、徐々にステロイドの総量を減らしていくのですが、
段々と症状がひどくなり・・・
三，四ヶ月は苦しみましたが、その後、快方にむかいました。

少なくともステを止めた方がいいという人が沢山いるのだから、
ステしかないというのは、あくまで、薬漬けで治したくない側の
意見だよな。

漢方で改善されたかた　おしえてください。
まだ漢方　はじめたばかりですが　なんだか少しひどくなってます。
漢方かわないのか不安です。とても　かゆくてからだ全体が乾燥してしまってます。
顔は　そんなひどくなってませんが。

ﾏｽﾞ自分がどういう治療をしてきたのかを書いた方がいいとおもうよ？

漢方は人によって効き方が違うっていうからな…

体質に合ってテキメンに効く人もいれば
ちっとも合うものがなくてダメな奴もいるんでしょ？

内側から改善しようと言う発想らしいから、
長い目で見ないと判らないんじゃない？
ちょっとした反動があるかもしれないし。

ちなみにオレは漢方信じてないけど…

>>41
脱ステの過程ではひどくなるけど・・・
漢方飲んだからってひどくなったりはしないはず。
ステロイドを止めていくと、それまで使っていた反作用で、
とことんひどくなるんだよね。
症状が広がり、体が乾燥し、皮膚がどんどん落ちる。
俺の場合、その地獄から抜けるのに４ヶ月かかった。

>>42
漢方の反動、じゃなくて、ステロイドを止めることによる
反作用だか副作用だか、がある。
これがつらい。
なまはかな覚悟ではとても進められない。
余命がもうあまりなく、対症療法で十分という人には、まあ、
ステロイドもいいんだろうね。

あと、ちなみに、漢方が合わないひともいるらしい。
病院では、最初にパッチテストを行ったよ。

あ、>>43だった。ｽﾏｿ

北里に行った人いますか？自費だって聞いたのですが、結構高いのかな？行ってみようと思ったんです。

高いに一票

プロトピックを長期に使わずに止めれた人は数�l。疑い深い人は調べてみて。

自分は白虎加人参湯を飲んでます。
おまいらは何を飲んでいるのですか？

要は個人の体質を見抜き、
それに合った薬を処方できるのが漢方良医だと思う。

・・・そういないけど。

>>50
黄連解毒湯を少し改変したもの。

千葉に住む脱ステ中の31歳男性です。
私の場合は保険で漢方を処方してくれる内科に通ってます。
ツムラじゃなくてちゃんと煎じるやつですよ。1週間分で診療費も含めて
600円くらいでOKです。ま、激しいリバウンドが出てるのはそんなに変わ
りないんですが、安心感を得るために通ってる感じですね。ちなみに
今は消風散で顔のじくじくを取ってます。ただし体が乾燥して痛い…

カンポ−−−−−−−−−−−−−!!ｲｲ

>>52
ステロイドはどのぐらい使用していたのですか?
あと、何時からカンポ━を始めたのかおせぇてくれませんでしょうか？

体が乾燥すると言う事は、顔のジュクジュクには効いていると言うこと
だよね〜。リバウンドがつらいと思うけどｶﾞﾝﾊﾞって！
陰ながら応援しています。

漢方医って、「舌」をよくみるよね。
俺の場合、一度の診察で三回もみる。
あと、脈もよくはかるな。
いったい、舌でなにがわかるんだろう。
まさに、東洋の神秘。

漢方の石膏って炎症に効くみたいですよ。

やあ、俺、ゲイなんだ。

そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ！
外見は不問。
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皆のアレを咥えたいから・・・・
どんどん宣伝してね！

http://fnt.lib.net/1.htm

>>56
じゃなくて石膏は体の湿をとるらしいぞ。
体液が出やすい人の処方としてよく使われるって聞いた。

体のじくじくはつらい。
あの生臭いにおいかぐとすべてがいやになってくる。
かといって乾燥してる皮膚のボロボロもきつい。
シーツの上粉だらけになってるのみると絶望感しかわいてこない。

お前ら、アホじゃな。漢方なんぞにダマされおって。
土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが綺麗に治したるけん。
漢方なんぞで、絶対に完治せん！ゾンビのままよ。
いいか、ワシのところでアトピー治して、社会復帰や！
社会復帰したら、税金たーんと払わんとなあ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが治したる！
待っとるけんの、ほふぇ　ほふぇ　ほふぇ！

>>60 のような馬鹿はともかく。
東京にでたら悪化して、地方に戻ったら治った、という話は良く聞く。
はたして、水が原因なのか、空気が原因なのか、ストレスが原因なのか・・・

>>59
脱ステ中？
がんばれ！！
俺も両手ですくえるくらい、落屑がでていたけど、
今はすっかりだよ。
家族の理解があったおかげ。
本当に家族には感謝している。

＞１に聞きたいんだけど、
そこの病院に行った患者は必ず治ってるんですか?

>>62
治る奴もいれば治らん奴もいるが治る率は高い
つーか、何事もパーフェクトな事などありえんわな

>>62
必ず房はこのスレにふさわしくない

＞６４

そんな事言ったら
１も必ず房じゃないの？

何か良い事をと思って情報提供しても
この板の＠ｐ厨どもは、必ず治るのか？とかなんとか
能書きばかり垂れて、結局何もしたくないし
実行したくないだけなんだよな。┐(´ー`)┌

>66
なんにもしないで急に治った奴もいれば
何をやっても効かない奴もいる。
後者の方はもう疲れてんだっつうの。

大体この板アヤシイ治療法の紹介が多すぎるもん。
それで良くなるならみんなやるってば。

66も治ってねえからここに居るんだろ?

>>67
そうそう、お前みたいな奴のことね(･∀･)

>68
いや俺＠ｐじゃなくて喘息なんだけどよ…

喘息ならアトピー板にくんなよ。
激しく邪魔です。おわかり？

イライラしてんの？>70
お大事に。

>>69
俺はアトピで喘息。

ついでに言えば、俺も漢方にたどり着く前に、いろんなものを
親に進められたなあ。
蜂の子エキスとか・・・・
おっかないから必ず断るんだけど。
疲れもするわな。

なんかいろいろ薦められるの疲れるよね。

善意でやってんのかもしれないけど、正直メイワクだ。

>>73
そんなに薦められてるの？（苦笑

でもまあ、ね。
俺の場合、親は本気で心配してくれていたから、そのことはうれしかったよ。
漢方代も、高いのに出してもらっているし。


・・・こりゃあ、稼げるようになったら恩返ししないとなァ。

人から妙な薬やら民間療法やら薦められたりしない？

仕舞いに宗教の人まで来たよ。マジ勘弁。

>>73
人から、は無いんだけど、親が人から聞いて様々なものを持ってきた。
宗教は、なかったなあ。
うちは街から外れたとこにあるから。

宗教ね。
アトピがでるのは、神への愛が足りないからだってか？

お祈りすると血がきれいになりますとか言われたけどね。

親は色んなネタをもって来るね。
まあそんなに心配してくれんのは
自分の親ぐらいのもんだからな…

>>73
甘ったれてんなYO(･∀･)

>>78に激しく同意いたします。

>54さん、
52です。漢方飲み始めてからは半年くらい。ステロイドは20年以上ですね。
さすがに20年以上のつけは大きいです...

>>80
何飲んでんの？

高槻の松本医院いいぜ！
完治しなかったら、治療費返してくれるんだよ

何をもって完治と言うのやら…

>>83
まあね。
漢方も、完治する（もう通院しなくていい・薬を飲まなくていい状態）とは
言われてるけど、どーなんだろね。
一応、体質改善には、３年はみてくれとは言われてるけど・・・・
まだそこまではいってないから、それに関してはまだ懐疑的。
それでもステロイドよりはいいと思ってるけどさ。

たしかに漫然と塗りつづけてると

皮膚がまいって来ちゃうよね、ステロイドって。

しかし3年間信じて待つのか…俺にはできないなぁ。

>>85
一応、「完治」で３年ってことらしい。
１年くらいでほとんど症状は改善されるんだけど、
これ以上は薬を飲む必要は無い、ってところまでいくには、
やはりそれくらいかかってしまうらしい。

私が行ってる漢方医は、2週間ごとに肌の状態をチェックしてこまめに処方かえてくれてます。（もちろん保険診療です）
今、3カ月目くらいだけど、最初の2週間で腕に出てたじゅくじゅくがおさまり、ちょうど2カ月くらいで腕部分はすっかり完治しました。で、今、脚の対処中。
ヨクイニンとかサイコとか石膏など20種類くらい入ってるみたいだけど、何が効いてるのかは不明。
私は試してみてよかったと思ってます。

>81
ついこの間まで顔のリンパ液が著しいかったので消風散の入ったものでしたが、
今は体全体が乾燥傾向になったので荊芥連翹湯(多分)に変わってます。
話は変わりますが、別スレッドにも立ち上がってるCSDCCという非ステロイド
漢方クリームが気になりますが情報お持ちの方いますか？

あぼーん

>89 グロ画像。でもってブラクラとも言える。

>>87
おお、よくわからんが、良くなってるんだね。
実際、漢方は体質的に合わない人以外のみんなに試してほしいんだけど・・・

高いし、うさんくさいと言われればそれまでだし、良質な漢方医が多くいるわけではないし、
脱ステには忍耐と根気がいるし、症状の改善がすぐにはあらわれないし、
と、積極的にすすめられない理由がてんこもりなんだよね・・・
苦しんでる報告をこの板で見るにつけ、ぜひとも試してほしいと思いはするんだけど・・・ね。

皮膚科でツムラの漢方を処方されたけど
効かなかったなあ…

ステロイドと併用して1年ぐらい続けたけど
ダメですた。変化なし。
ステ抜いた上でもっと長い期間続けなきゃだめなの?

私は漢方のみ始めて劇的に効いちゃって、
最初の一服から2,3日は、一日中かゆいところがなく、見た目も全身きれいになった。
全身炎症の重症アトピーだったので、漢方ってスゴイというより、怖いと思ったな（ｗ
同時にアトピーじゃない人って、こんなに毎日楽に過ごしてるのかと切なかった。

その後徐々に炎症も復活したけど、ステロイドの量は
漢方を始める前の1/3くらいに減った。
最初の効き目は、初めてのものに対して体が敏感だったということなのかな・・・
でも今後に期待して、飲みつづけようと思ってます。
みんな頑張ろう。

がんばれ

高槻の松本医院が絶対いいよ。
先生は熱心だし、完治しなかったら
治療費返すって言うぐらい自信がある。

皮膚科医はステロイド皮膚炎をステロイドで作り続けている。

それが大人の「アトピー」だ。
ただ、それが患者自身で知ろうと思えば、死ぬ思いでの
リバウンドを乗り越えないといけない。

そこに大きなハードルがあるから泣く泣くステロイドで
誤魔化している大人のアトピーが多いと思うよ。

お前ら、マジで聞け！
高槻の松本医院が絶対に完治させてくれるぞ。
全国から患者が来ているんだ。
先生は凄く情熱があって、
治らなかったら治療費返してくれる。

コピペ貼られると
スレが読みづらくなるので勘弁。

ステロイドは対症療法ですからそれでアトピーが快方に向かうことはあり得ま
せん。

＞９８
コピペじゃないぞ。
マジで言ってるんだ！

皮膚科医が治せないだけで本来は自然治癒する病気だよ。
治る病気なの。アトピー性皮膚炎はね。
あなたもそろそろ気づいてね。

＞９３
「俺、ステロイド使ってたけど治ってるじゃん♪」
と能天気に考えてるやつを哀れだといったんだ。 無知が故に重症までいってから気付いたということはないか？
そうじゃない場合もあるだろうが。ま、俺も人の事は胃炎仮名
ステロイド併用漢方は無意味。

>>102に激しく同意

>>102
君が102以外に発言したレスがどれなのかID出してないから
よくわからんのだが・・。


＞ステロイド併用漢方は無意味。

とりあえず、これには反論したいね。93さんの言う通り漢方
を服用することによってステの使用量が３分の１に減らす事
が出来たのなら、その時点でもう既に意味があると思うけど？

あと

＞でも今後に期待して、飲みつづけようと思ってます。
みんな頑張ろう。

と発言してる人が

＞「俺、ステロイド使ってたけど治ってるじゃん♪」

なんて余裕ぶっこいてる様にどうして読めるの？

ちなみに、関係ないけど

＞能天気に考えてるやつを哀れだといったんだ

君、口悪すぎだよ。。(`･ω･´)

IDにこだわるなＹＯ

おい、お前ら、松本医院のこと調べたのか？
本当だぞ、治らなかったら治療費返すぐらい
熱心な先生なんだ。
完治した人たちの手記も沢山あるぞ！

＞１０６
松本スレを見てみな

>>105
いや、ごめんごめん。別にIDにこだわってる訳じゃなくて、102の人が

＞「俺、ステロイド使ってたけど治ってるじゃん♪」
と能天気に考えてるやつを哀れだといったんだ。

って言ってるから、どのレスがこの人の「哀れだといった」レス
なのかを反論する為に知りたかっただけなんだ。

さすがに>>97>>106の松本関係者のレスな訳ないよねぇ。
あの「松本音頭」でこの板では有名な・・（藁

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>>102ってピントはずれ。
わけわからんよ。

おれも102は分からん。

ヨクイニンって単独で処方してもらえますかね？？
もししってるかたおしえてください

ヨクイニンってなんですか？ｶﾝﾎﾟ−なのかな。

ヨクイニン
http://www.tsumura.co.jp/handbook/yokuinin/main.htm

他も知りたければ。。
http://www.tsumura.co.jp/kampo/

単独処方してくれるかどうかわからんが、
漢方って複数を組み合わせて使うものじゃないの？

あのぅ、正直に白状します。
私、ヨクイニンの文字を見たときに
ヨイクンニと勝手に読んでいてなんて卑猥な
名前なんだろうと思ってしまいました。
ﾊｽﾞ−（・ε・）

>115 ｲｸﾅｲ!

前スレで陳クリニックへ行くって言ってた人、
どうしたかな･･･

あのぅ、正直に白状します。
私、陳クリニックの文字を見たときに
ﾁﾝｸﾘﾄﾘｽと勝手に読んでいてなんて卑猥な
名前なんだろうと思ってしまいました。
ﾊｽﾞ−（・ε・）

>>92
皮膚科に漢方をもらう、という時点でいかがなものか。
漢方で治したかったら漢方医にかかるべきなのでは？
いや、まあ、皮膚科で漢方を使いこなしている人もいるかもしれないけど・・・

>>93
ガンバレ!!
脱ステは徐々にね。

>>101
大人になってから発症するケースもあるし、環境やストレスが原因になることもある。
そこまで単純ではないと思うけど。

>>102
俺は、脱ステ過程は、ステと漢方を併用してたよ。
いきなりステロイドを止めると、リバウンドが激しく、内臓を痛めると言われたから。

>>115，>>118
ﾊｽﾞ−（・ε・）

甘草ってステロイドなの？だからよくなるの？

>>120
甘草？　俺は知らないな。
名前からして、ステロイドじゃないようなきはするけど。
てゆーか、も少し詳しく書きなさいな。
何がしたいのかよくわからん。

そんな感じの名前のステロイドあるよ

ヨクイニンを処方してくださいと、ｶﾝﾎﾟ−医に言ったつもりが
ヨイクンニといってしまして恥ずかしかったヮ
ﾊｽﾞ−（・ε・）

>>122
え？　ホント？　知らなかった。
「医者からもらった薬がわかる」サイトじゃヒットしなかったけどな。
そーか、いろいろあるんだね。

>120
ここでしらべれ
http://www.tsumura.co.jp/handbook/index.htm

カンゾウには、ステロイドホルモン様作用があるらしいが、
他の生薬にも、そういうのあるよ。
前も書いたように、一種類だけでなく、複数で使うのがポイントらすぃ

>118
漏れは、皮膚科で漢方もらってる、
もちろん保険診療だ。

決めつけはよくないぞ。

それは>>119カと思われ

>>119
私の漢方を処方してくれてるのは小児科の先生。
小児科なのに、アトピーにつよいと評判がたっている。
その先生は中国人の中医に師事してるから、漢方の腕は結構いい。
もちろん、保険診療。

>>126,>>128
そっかー、なるほど。
認識をあらためるよ。

・・・他のスレで、「医者は儲けるためにステロイドを処方し、アトピを治りにくくしてる！！」
って、書き込んであるのをよく見かけるけど、さすがにそれはないよな。
いや、なんとなく。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

ヨクイニンの情報ありがとうございます。

ヨクイニンってなんですかってありましたが、簡単にいうとハトムギですね。

ヨクイニンは単独で使用してる方は多くいるようです。
いぼの治療などにもつかわれるから。
処方も自分で調べたら結構ありました。
＜聞く前にしらべろですね。。＞

情報提供どうもでした。

比較的しのぎやすい時候となってまいりました。
みなさまいかがお過ごし？

なぜか悪化中。。

なんでか、漢方関係のスレが少なくなっている。
俺はいいと思うんだけどなあ。

>>133
俺は去年の今ごろから、漢方医に通い始め、徐々にステを減らしていきました。
確かに、脱ステを始めるにもいい季節ですね。
落屑が激しくても、服が隠してくれるし、汗もかかない・・・

だんなが皮膚科でかなり強いステロイド処方してもらったおかげでステロイド依存症になり
一年くらいでひどい有様になりました。で、脱ステして４ヶ月くらいはもう自律神経はめちゃくちゃ
肌はボロボロ、まあ皆さんが通る道を通ったわけですが、漢方を飲み始めてから
しかも食前に飲むようになってから劇的に良くなったよ。保険が効くので治療費は
一ヶ月に３千円くらいかな。ツムラのケイシナントヤラ、２種類。
今はかゆみがあるところはメンソレADを使ってる。見た目はほとんどアトピーって
わからないよ。
ほんといい先生にめぐり合えてよかったよ。

漢方って効く人には効くけど
効かない奴はホントに効かないね。

体質も原因も人それぞれだなあ…

>>137
まあ、医者にもよるんだろうけどね。
あと、漢方に即効性という言葉は無いから、効かないように見えるだけかも。

１３７
そりゃよ、どんなものでも効く人には効くし
効かない人には効かないとおもうぞ

質問させて下さい。
漢方と抗ヒスタミン剤及び抗アレルギー剤を
併用して内服してもいいんでしょうか？
種類の違う漢方の併用と、漢方と健康食品等の併用はよくないとは
聞いたのですが、どうなんだろう…。。
今飲んでるのですが心配。。

>>138
漢方でもその人の体質に合ってたら即効性あるよ。
私は汁が3日で止まった。

ただ、アトピーの場合は原因が複数あったりするから、
ある程度までは良くなってもそこからがなかなか進まないんだよね。

>140
私が行ってる漢方医は、抗アレルギー剤も出しますよ。
西洋薬も助けになるなら使うって考え方みたいで。
ステも出すし。
>140さんは、別々の医者に薬をもらってるの？
医者に聞いてみた方がいいと思うんだけど・・・

>>140
併用してますた。
でも漢方エキスが見事に効いてきたので抗アレルギー剤は飲まなく
なったﾖ。

漢方：空腹時一日2〜3回
抗アレルギー剤：夕食後　　ですた。

おい、亜鉛のスレを見てみろ！
ビオチンで完治した奴が登場したぞ。
飲む量が違っていたんだ。
特効薬かもしれない。

いつもながらに右往左往ですね･･･私等。

ｶﾝﾎﾟ−age

昔毎日ワセリンを風呂上りに塗ってるの？って位薄く塗り続けていて今は直った予感

>>147
俺はベビーオイルを風呂上りにつけている。
そのあと、ヨモネオールを塗る。痒みをとり、鎮静効果もあり、殺菌効果もあるというスグレモノ。
最後に、アンダーム軟膏を塗る、と。
・・・思ってみれば、以外に重武装だなぁ。

>>145
いつか、あなたにあう治療法が見つかることを祈ります。

今は痒くない。
でも夜は痒い。

寝るとやっちまうよね。

以外に、漢方人口は少ない。
哀しいのう。

漢方いいんだがなぁ。
別にステロイドやめて漢方だけ飲め！じゃなくて、併用でも充分効果は
あったよ。

ｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!見解です

漢方のエキス剤飲んでるよ
すんげー効果があったのは消風散ってやつ。
ちょうど悪化ピークを越え下り坂だったときに飲み始めたのが良かった
のか、めちゃくちゃ効きました。

塗り薬はどうなのかな？

漢方の塗り薬？くさそうだなあ・・・

>>152
まったく、ね。
俺は今も漢方飲んでるけど、これに出会わなかったらと思うと、ぞっとするよ。
ステを使い続けて十二年かそこらたったころだったんで、だんだん効かなくなりはじめてたんだよね。

でも、今の俺の漢方服用量、一日八袋。
これはちょっとキツイ。

金銭的にキツいの?
それともマズイの?

>>157
保険処方？

漢方で、体の乾燥がひどくなってしまいました。
漢方で悪化された方って　かきこみあまりないですが、いらっしゃいますか？
漢方も毎回処方をかえてくれてますが。よくなりません。
まだ２ヶ月もたってませんが、やめてしまうのは、はやいでしょうか？
せんじるのに変えてから、１ヶ月くらいです。１年くらい　つづけてみたほうが
いいのでしょうか？保険はきくし、お医者さんはやさしいです。
ただ、漢方ってあわない人がいるのですよね？とはきけません。
仕事するのもえらくなってきた。ただ、顔ははれなくなりました。
あいかわらず赤黒いですが。

>>160
讃岐の方でつか？

>>160
漢方も使い方によって乾燥してしまうぞ。
ｼｮｳﾌｳｻﾝとかなんか、典型的な乾燥させる処方。

つまりアトピーにも湿欄してるのと乾燥してるパターンがあるからね。
思うに、その漢方医はヤメトイタホウガ良いだろう。
処方を間違えてるから乾燥してきたんでしょうね。

>160
脱ステしているなら最低1年は続けて欲しい。
ステのリバウンドかもしれないから（悪化）
自分は漢方3年続けてますが、年々良くなってるよ。

>160
煎じるのにしてから１ヶ月とのこと。まだ判断は早すぎる。
月に何回のペースで行ってるのかわからないけど、
まだ処方を探ってる段階でしょ･･･
ｱﾄﾋﾟは慢性病だってのに、治療には気が短い人が多いね。

うるさいんだよ！
この野郎！
ちくちく嫌味言わなきゃ、やってられねぇってか？

>>160
1ヶ月は早すぎると思いますよ。
目にみえた効果は最低半年はかかると思うんです。
3ヶ月たったときに飲み始めた時と比べてみて「もしかしたらよくなってるかもしれない」と思えないのであればやめればいいと思いますよ。
だた僕としてはつづけてみて欲しいですね。
肌の再生サイクルは1ヶ月と聞きました。
乾燥がひどいということですがもしかしたら皮膚が変わってきているということもありえます。
僕も飲み始めて1ヶ月です。ちょっとづつよい方向に向いてるように思います。
一進一退ですがそれでもちょっとづつよくなってると思います。
前は目がただれていて赤かったのですが今は赤みが取れてきてます。
お互いがんばりましょう。

＞１６２　１６３　１６４　１６６さん　レスありがとうございます。
脱ステは１年してたけど、亜鉛を飲んで顔から汁がでるほどひどくなってしまい、
ステを少し使いました。今では、プロはつかってますが、なるべく使わない
方にもっていってます。ステはほぼつかってません。

漢方は３週間ごとにかえてもらってます。顔ははれがなくなりました。
１６６さんのいうように、肌を乾燥させていい方向にいけばなあと思います。
お母さんが毎日せんじてくれてるのです。先生ははじめてあったやさしい先生です。
１６６さん　一緒にがんばりましょう。
つらいのは、会社の冷房でかゆくなってしまうことです。

自分の飲む薬ぐらい自分で煎じれば?
親に甘えるのもいい加減になさい

煎じるのなんか面毒瀬ー
顆粒でいい十分(･∀･)

＞160＝167
漢方は煎じる時の匂いをかいで時間を過ごすことも
よい効果があると聞いた。
親ってありがたいね。でも自分の身体のことだから、頑張って自分で煎じたら？
私も仕事で朝早く夜遅いこともあって大変だけど、頑張ってます。

漢方を煎じる土瓶って何リットルくらいの使ってるの?
うちにあった1.5ﾘｯﾄﾙくらいのでやってみたけど溢れて溢れてﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

>>158
飲むのがめんどくさい。
オブラートを使って飲んでいるので、味的には問題ナッシング。

水、お湯などに溶いて飲んでいる人へ。オブラートを使うことをオススメしますよ。
マズイ漢方もスッと飲めます。
オブラートはカワチ薬局などどこでも買えますよ。
U字型（袋型）が特にオススメ。

>>169
煎じ薬はくそまずい分、効果抜群！！

がんばれ>>160

別に１６０じゃないけど、１６８みたいなのにはいたわってくれる
家族が居ないんだろうな。そりゃそういう性格じゃなー

漢方を始めて４ヶ月。どうせ根気よく続けるならと、２週間前より評判のＫ里研究所に。
処方はあまりかわらないのですが、漢方自体の内容の差にびっくり。
量も大量の生薬を煎じていたのが、一握り程度に。苦みはあるけどすっきりした味に。
悪評もあるようですが、漢方としてはいいのでは？と思うこの頃。
ここのところ涼しいので調子もよさげ。冬良好型なので、このまま落ち着けたらなー。
来年の夏ラクなのになー。

>>173=>>160だろ（藁）
そんな憎まれ口を叩いているような香具師だから
自分の薬も親任せなんだろうよ。
いたわるってのと、甘えるってのは違うのが分からんおこちゃま
なんだな。そんな性格で社会人とはねぇ〜。
アトピー治す前に、性格なおしたら？
おまいの家族も疲れるって言ってましたよ?(・∀・）ｲｸﾅｲ

とにかく頑張ろう！ぐつぐつ煮れ！（自分でｗ）

>>160にむけて、ってわけじゃないけど。
漢方のみ始めて1年たったぐらいで、一気に悪化した。
体中まっかっか　ひじはまがらない、首はまわらないぐらいつっぱって、
あげく、カポジはでるし、ものすごい状態になって、その後、皮膚が
どんどん剥けて約2月ヒッキーもどきしてましたが、今は良くなってきた。
ただ、その悪化状態になって皮膚の調子が変わったのか、塗り薬が
あわなくなって、今ついでに脱保湿状態にもなってるけど。

とりあえず、1年近くステ内服してきた身体なんだけど、漢方のおかげで
浸出液がでることなく脱ステ進行中なので、いいと思ってるよ。
金は保険利いても多少かかるけどね。

オブラートは、どう〜しても飲めない時だけにした方がいいんじゃないかな？
お湯に溶かした方が、液体&温かいという事で吸収がいいと言われたよ。
出先なんかでは、オブラート使ったりするけどね。

桂枝麻黄各半湯とかいうの飲んでました。１ヶ月でかなりよくなったけど
かゆみが残るので荊芥連翹湯に替えてみましょうっていわれて飲んでみたら、激マズ・・・
両方とも煎じだけど後者くらいマズいのが普通なんでしょうか？
最初のより効いちゃったらどうしよう・・・

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

>>175
ハァ？妄想癖のあるやつはこれだから・・・。都合のいい様にしか
考えられない奴が社会人を語るとは。

そもそもおまえの考え方だと家族に茶を入れてやった位で
入れてもらった方は甘えてると思わなくちゃいけねーな。ヤレヤレ。

＞アトピー治す前に、性格なおしたら？
人にどうこういう前に、お前、まず精神科に
かかった方がいいぞ。別にお前のためじゃない。
周りの人のためにな（ｗ

＞おまいの家族も疲れるって言ってましたよ?(・∀・）ｲｸﾅｲ
ほらほら、またデムパバリバリだぞっ。事件起こす前に
さっさと入院しろよ（www

>181
改めてそういうレスを付けるあなたもいかがなものか。
結局同類に見えますが。

けんか売るほうもバカだが、買うひともばかだね。。
冷静に議論、情報提供しようよ

第三者が傍観するにも耐えがたいよ。
毎度思いますが。子供じゃないんだからさ。

>>178
なるほどー。
じゃあ、オブラートで飲んだ後にでも、お湯類を飲むようにしよう。
・・・溶かして飲むのはどーにもだめ。
吐きそうになったよ。
いやまあ、それでも煎じ薬は飲んでたけどさー。
そうそう、煎じ薬のあの独特な苦味だけど、あれってコーラで口をゆすいでも消えないよね。
でもそれが、「りんご」を食べると不思議と苦味が消えるんだよ。
ぜひおためしあれ♪

>181
もう終わったレスになにやってんの・・・
ｗって笑いのことだと思いますが、ネットげー以外で見ると
なんだかなぁ

>185
ｗは2ちゃんでは一般的ですが･･･
185はﾈｯﾄｹﾞｰ常連、2ちゃん超初心者さんですか（ｗ
漢方には関係のないことだね。さげ。

ネットげーってやったことない。
ふーんだ、俺はＤＩＡＢＬＯ２も一人でやったさ。
はい、漢方には関係ないですね。sage。

wが２ｃｈ用語だと思ってる香具師は２ｃｈ初心者という定説。

漢方を誤解してるひとがかなりいますね。
漢方薬は本人のしょうにあったものを医者にみたててもらわないと。
アトピーにはこの薬、というような対処療法的なものではありません。
いい漢方医にかかると必ず治る。

物事に必ずということはありません

>>189
あなたは漢方医ですか？　いや、まあ、かなりどうでもいいんだけど。

漢方は、飲めば治るってもんではないことは確かだろうねー。
いや、そもそも「治す」という言葉すら漢方には不適合かな？
漢方って、要は体質改善だから、結局体が治しているわけでー、ってかんじか？
使っていながら、よくは知らないけど。

あと、くすりだけにたよってても漢方のこうかは半減です。
睡眠がいち番のポイント。いい睡眠してるとホルモンバランスもよくなるです。いちばん
ダメなのは、ズレ込む睡眠。これは単に寝る時間という意味ではなく、おきてても
からだは寝ているなど、要は睡眠の質のもんだいです。判断基準は、朝一で
ズバッとうんこがでるかどうか。
漢方医でしらべるのは、みゃく・した・うんこの出・手足の冷え・それから
おしっこなど・・・、腹も診ます。顔色、声もみます。
いい医者は、これらを診る目が確かです。みなさんおだいじに・・・。

ｲｲ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
漢方医さん教えてくさい（神奈川県央ｷﾎﾞﾝﾇ）

まず漢方は高いとおもってるひとがいますが、
最近はかなり保険適応されてて、一ヶ月２４００円から３０００円くらいです。
患者さんも、漢方の一般書をよんだほうが医者にかかるときスムーズに
いきますよ。医者も患者さんの話すことで判断しますから。
例・・和漢診療学（寺沢かつとし）

尚、保険適用されてないものは、まま高いです。一日４００えんから６００円
くらい。
あと、本のしょうかい２
イラスト・わかる漢方　アトピー性皮膚炎（梁哲成）

優秀な漢方医リストとかって、あったら便利だろうねー。
俺はまあ、もうかかっているからいいけど、迷ってる人には役立ちそう。
でも、さすがに、にちゃんねるで作るのはまずいか・・・

あげ

いま、薬代一日800円のとこ通ってる（薬局）。
ただでさえ高いのに薬剤師がルミンＡ（60錠で5000円）も強力に勧めてくる。
しかも一日4錠飲めって。
なんだかんだで一ヶ月4万近くかかってしまっている。

いいかげん保険診療の漢方医に移りたいんだが
中途半端に効いてきているだけに止めるに止められん。

>>198
今の処方リストを保険診療医に出してもらえヴぁ？

＞＞１９４
桜木町のぴおシティにある東洋診療所は保険が使える漢方の病院です。
先生によって違うけど・・・。まぁ、いい先生と言うより行ってみて
その人がどうかだと思います。

脈は異国人

ここに出ていたステ・プロ漬け悪徳皮膚科で騙されていました。
しかし、2chで薬の怖さを知ってあっちこっちで積極的に調べるように
なり脱ステを決意しました。
脱ステしたらこんなに自分の皮膚が違うのにビックリ。2chで脱ステを薦めてくれたみなさん
本当にありがとうございました。

http://home.att.ne.jp/blue/nakao/kouza/index.html
参考

9月のはじめから漢方を煎じて飲み始めました。食前の空腹時に朝晩2回。
飲み始める前に比べてアトピーも多少和らいで、今後に期待していたのですが、
先日定期検診のため胃カメラを飲んだところ、
急性胃炎の状態でびらんと出血痕がひどいと言われました。
そういえば多少胃痛がありましたが、気にするほどではなかったので驚きました。

この夏あまりにもアトピーの調子が悪かったので、
アルコールもやめ、暴飲暴食などもってのほか、
肉・脂っぽいもの・甘いものは控えていたし、ストレスも別にない。
空腹時に飲んでいる漢方しか、原因が思い当たりません。
医師、薬局にも相談しましたが、当面は飲むのを休んでと言うだけで、
漢方で胃の調子を悪くした例はあまりないとのことです。

漢方を飲んで、胃炎になった、消化系の調子が悪い、という方いらっしゃいますか？

>>204
方剤はなんでつか？

二宮先生は怖い・・・・
ステを黙って混入する・・

>205
私の通っている医院の先生のくださる処方箋は、
ずらーっと生薬の名前が印刷されていて、その名前の脇に
先生が量を書き込んでいくものなのです。
薬局でその通りの生薬と量で作ってくれる。
だから、今もらっている薬が、一般的に名前のついている組み合わせなのか
よくわかりません。今度行った時にきいてみます。

胃炎のことを考えて、漢方を飲むのやめたら
それだけのせいかはわからないけど、途端に体調ががた落ちです。
飲み始めた時も驚くほど良くなったので、その逆もありそうですね。
飲みつづけたいと思っているのに、本当に困りました･･･
でも他の理由がどうしても思いあたらないのです。

・・・漢方って空腹時に飲むものなの？
なんか他にもそー言ってる人いるよね。
俺は、食後に飲むよう指示されてるのだけれども。
空腹時に飲むと下痢になる・・・鬱。

>204 >207
私の処方箋も20種類くらいの生薬を独自に組み合わせたもので、
朝晩、食前に服用するよう指示されています。

が、私の場合、胃の調子はすこぶるよいです。
ちなみに漢方飲む前は、ちょっとしたストレスで胃がきりきりしたり、
風邪引きかけただけで胃もたれがひどくなったりしてました。

私の場合は、アトピーでその医者に行ったのに、
最初の診察で「君は胃もよくないね」とズバリ言い当てられ、
そっちも治療していこうと言われ、そういう処方箋になったみたい。
現在は2週間に一度の診察のたびに、皮膚の様子やお腹の調子を診て、
こまめに処方を変えていただいてます。

ま、こういう例もあるってことで。

>>209
ほへー、漢方で胃がよくなったんだ。
俺の兄貴が胃潰瘍なので、俺と一緒に漢方医にかかってた。
でも、やつめは面倒くさがって飲みやしねー。
治る気あるのかって感じだ、プンプン。

でも、この「治る気あるのか」って言葉は、
アトピー患者がよく言われる言葉だよねー。
あやしげな治療法を紹介されて、断ると・・・・・

二宮先生は怖い・・・・
ステを黙って混入する・・

　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　.,,,―''"＾　　　　　　　 　　　　　.`ﾞ'''ｰ-,,　
　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　_,-'''＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　 ,／゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`'-、
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　　さいたまさいたま！　 　＞ 　,/
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　/　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　　 　|　　さいたまさいたまさいたま！
　　さいたま〜〜〜！　│ . ,lﾞ　　　　　　　 　　　| 'ｰ-､._　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿＿＿　 .＿／　..lﾞ　　　　　　　　　　　| 　 　　￣ﾞ'ー､__／　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
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　　　　　ﾞl　　 　　 　ヽ　 /　　 　　　　./　　　　 ../　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.ﾞl,　　　　 　ヽ　　　/

漢方変えて頭皮（フケ）が出るようになった人いない？

ちいとどなたか教えてたもれ。
いつぞやの保健法改正だかで、漢方も一度に４週間分だせるんだよね？
前も聞いたような気がするが、医者がケムにまいて、２週間と３週間とで
交互にしかくれない。
くそー、どっかにソースはないか。

僕はツムラ５９番を４週間分もらってます。

おまえら、漢方では治りませんが何か?

ワシは二週間ずつだな･･･

低 能 皮 膚 科 医 必 死 だ な（藁

＞二宮先生は怖い・・・・
＞ステを黙って混入する・・

恐いなあ〜。

>>215
ﾀﾞﾖｰﾈ。
くっそー、医師も受付のおねーさんもいい人たちなのに、
なぜか院長だけがハナクソ。
うにょーーーーーー。

医者が４週間分出さない理由は一つ！

再診療を請求したいから。
今まで、２週間に一度が一ヶ月に一度になったら収入が半分になっちゃうから
という、全く患者の事を考えていない理由なのです。

したがって、医者に４週間分出してくださいときっぱり言おう！

>>221
めちゃめちゃキパーリ言ってるんだよ〜。
それでも、俺が今ひとつ法律に確信を持ててないせいで、
いつも言い逃れられてしまう。
それじゃ保健がおりないとか何とか言ってさー。
この手の情報源ってどこにあんだろ。
探してるのにみつからない･･･　鬱

養命酒ってどうよ?

今は４週間分出せるはずだぜ。まあ薬にもよるが。

地域の保健所に聞いてみると良いと思うよ。
担当役所が違えば、保健所で教えてくれると思うしね。

あとは、厚生省に直接聞いてみるのも良いかも。

まぁ、今の先生との間に波風立てたくないのなら
言われる通りにしてるほうが無難だよね。

医者ってほんとに・・・・誠実な人のほうが少ないんじゃない?

>>209
出来ればでいいのですが、その病院を教えていただけますか？
東京近郊でない場合は無視してください。
先生が遠くに行ってしまって病院を探し中なのです・・・

＞二宮先生は怖い・・・・
＞ステを黙って混入する・・

恐いなあ〜

漢方をやっても、一方でプロやステで治療していたら、一方で過敏性を増大しているから、
どんな治療を併用しても無駄。一旦急激に良くなったように見えるが、治らないし、
結局、時間を空けて再発してくる。まず、最大の悪化原因を除かないと。

おまいば〜か＆あたいば〜か

＞228
無駄って言い切るのはどうかと思うよ。

ぼくもやってます

最大の悪化原因?

http://tigers-fan.com/~pppnn

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漢方に限らず　薬は２週間分以上処方できるようになったけど
漢方（煎じ薬はとくに）の処方って体にあわないと２週間でも
とんでもないことになるよ。
１年以上のんでるけど、そういう経験があるから４週間だしてもらうのは
恐い。

俺はもう薬はほとんど郵送で頼んでるんだよねー。
くっそー、あの馬鹿院長をへこます方法はないものか。

ステロイド漬けにしたのは
もとは低能皮膚科医だもん
しかたないよ・・・
ステロイド軟膏の適正使用はここ5〜6年だもん。

僕も、
オヤジにいっぱい塗られた・・・（笑

　漢方をやっても、一方でプロやステで治療していたら、一方で過敏性を増大しているから、
どんな治療を併用しても無駄。一旦急激に良くなったように見えるが、治らないし、
結局、時間を空けて再発してくる。
まず、最大の悪化原因を除かないと。

＞二宮先生は怖い・・・・
＞ステを黙って混入する・・
やっぱり彼女も皮膚科医なんだ（ｗ

あはは〜237よ、おまいの言分はわかったからよ。
ちゃんと読んでやったぞ？満足だろ

>226
ttp://www.mmjp.or.jp/hougikai/
ぎりぎり東京近郊に入るかな？

>>237
かといって急激な脱ステもよくないでしょ。
俺は併用はいいと思うよ。
それで、ゆっくりとステロイドをやめていけばいい。
もし怖くてステをやめられないのだとしても、
漢方を飲んでるだけ、飲まないよりははるかにマシかと思う。

>>240
ありがとうございます！
HPを見ましたがアトピーを前面に押し出す感じでもないんですね。
私はかなりな重症アトピーなんですが診てもらえるのかな・・・
一度メールを送ってみようと思います。
どうもありがとうございました。

私の地元では漢方を処方してくれる
とこはありません。
また仕事柄まめに通えないし。

超乾燥肌で鳥肌の様になってます。
最近は状態も悪くなく（ステ歴５年）
痒い時はメンタムADを塗ってます。

市販の漢方をお使いの方で同じ様な肌の
方がいたら現在飲まれている漢方を
教えて下さい。

>>128
刈谷市の広○小児科？

都心の漢方医を探して、そこで事情を話し、
郵送で漢方を貰うという手はどうだろう。
仕事が大変なのなら、当分脱ステも無理かな。
それもまあ、ありっちゃありだよね。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　　 >>245
　　　　´∀｀/ 　　　　　　 ありっちゃ〜あるね
　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　Ё|＿_　| /　　|　　　
　 　　　| У..　　|

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　　 漢方はいりま〜す
　　　　´∀｀/ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　
　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　　
　Ё|＿_　| /　　|　　　
　 　　　| У..　　|

２４３さんへ。漢方には「同じ症状」という考え方はりません。
症状がよくにてても、薬はまったく違ったものになります。たとえば、
脈の性状だけでも、浮と沈、虚と実、数と遅、大と小、緊と緩と弦、滑と渋
などがあり、その組み合わせで証を診ます。
必ずしも、表面にあらわれた症状ではんだんするわけではないんです。
ですから、遠くても、いちどいい漢方医にかかってください。そうすれば、また
ほかの医者を紹介してくれるなりしてもらえますし、なんらかのアドバイスがもら
えるはずです。ではおだいじに。

陽と陰、体質によって違うんだって。
だけど、漢方で良くなったとしても、やはり、偶然良くなったかもしれないし
効果はイマイチかもね。

松本医院は止めておいた方が無難だよ。
お金だけボッタクラレルってかんじで、
完治した人が全然いないんだもん。
あの医者は漢方を知らないんだよ。
でも、信者は相変わらず、松本を信じてるみたい。
なんか気の毒だよ、ホント。

大阪でいい漢方のお医者さん教えてください。

自分で調べてください。

調べられないので、お勧めを教えてください。

>>253
ヤフーで、漢方＆大阪で検索したら、なにやらいっぱいでてきたよ。
・・・つーか、調べさせたくらいなんだから、当然どこかには行くよな？
報告待ってるよ。

>>244
ちがいます。

どなたか、通われてる人はいないでしょうか？？

>>256
どこにだよー。
言葉足りなすぎ。

教えてちゃんばっかだな（ｗ
私はかなり腕のｲｲ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
漢方医にかかって、アトピーもすっかり治ったよ。
でも、怠け者の教えてちゃんにはサラサラ教える気はない。

そういう精神状態がアトピーをもたらしたんだって。
ちとは利他という言葉を勉強なさい。

たわむれに今俺が飲んでる漢方を書いてみる。
温清飲（ウンセイイン） 2.5g　ｘ３
酸棗仁湯（サンソウニントウ）＜SG-103＞ 2g　ｘ２
竜胆ｼｬ肝湯（リュウタンシャカントウ） 3.0g　ｘ３
　　↑　くー、字がなかったワイ。

消風散飲んで一年したら日常生活に支障がない程度になった。今は脱漢方
して2ヶ月です。特に悪くもなく良くもなくです。

教えてちゃん叩きの後にすぐ質問するのも
なんなんですが…、質問させて下さい！
最近漢方始めたものの月2万以上と
予想以上に経済負担が大きく戸惑っていたところ、
今はやかんで30〜40分煮つめるタイプなんですが
知人から同じ漢方でツムラから粒状で出てるとの事。
しかもかなり格安。。
生タイプと粒状では漢方名は一緒でも違うのでしょうか？

>>262
その煎じ薬を保険診療やってる漢方専門の病院・医院で処方してもらえば
いいのでは？多分保険がきいてずっと安くなります。
煎じ薬を本物のコーヒーに例えるとエキス剤（粒状）はインスタントコーヒー
みたいなものです。
エキス剤は煎じ薬より多少効果が落ちる（8−9割？）と言われていますが
大きな差はないと考えていいと思います。便利なので試してみてはどうでしょう。

>>262
俺、それやってた。
普通の粒状も飲んだ上に、煎じ薬も。　高かったよ。
でも、脱ステのあの苦しみが少しでも早くなくなるなら、
それも惜しくないと思ったよ。
その後、症状がかなり落ち着いてから、粒状のみに切り替えた。

とゆーわけで、特別症状がひどくないのなら、粒状でもよし。

＞とゆーわけで、特別症状がひどくないのなら、粒状でもよし。

と、素人が無責任なアドバイスをするスレに変更となりました。

煎じ薬と粒状の違いを質問した262です。
レスくださった方、ありがとうございました。
保険診療してる漢方専門の病院がある事すら知りません
でした。。漢方は絶対保険適応外と思い込んでたもので…。
これからいろいろ調べてみます。
症状はかなり悪いです。
もともと東洋医学は信用してない面があったんですけど
藁をもすがる気持ちで漢方を取り扱う診療所に駆け込みました。
まだ飲み始めて1ヶ月弱なので、もう少し煎じ薬の方で
ためして（少しでも早く効いて欲しい…）様子をみて
粒状の方に変えていきたいと思います。

>>266
がんばれ。
今が一番つらい時期だろうけど、いつかこの時を振り返れる日がくるよ。
・・・でも俺は煎じ薬と粒状のを同時に飲んでいたが・・・・
今思えば、よくもまああんなにカンポー飲んだもんだ。

>>193さん
私は横浜の金沢区で開業してる所のオリジナル健美○漢方を飲んでるんだけど、
かなり効果あり。
凄く勉強されてる先生だから、一度行ってみると良いかも。
私は一度だけ診察してもらって、後は宅配で送ってもらってるよ。
（一部伏字なのは、一応２ちゃんなので…(´Д｀;)）
ただ、保険がきかないから値段が高いのが難点だけど、
下手に民間療法に何万も費やすより、良いと思われ。

でも、幾ら外から中から良いモノ塗ったり飲んだりしても、
やっぱり生活習慣が一番大切だよねぇ…。
夏無茶し過ぎて、冬に完璧に綺麗になった肌が、また荒れて近頃鬱…。

漢方煎じるときに何を使って煎じてますか?

>>269
俺は土鍋を使った。
そしたら、家中にかぐわしいかほりが・・・

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

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>>269
直火OKの土瓶。
焼き物の産地で、工場直売品を安く買った。

お答えありがとうございます。

私は、ホーローの鍋でやってるんですがだめかな？

漢方なんかで治ると思っている奴まだいるんだね。

それがホントだったら誰も苦労しないよ。馬鹿。

おまえ治らなかったんだろ？
それは、おまえの根性が肥溜めより腐ってるから治らないんだと
おまえの主治医が言ってましたよ？

>275
バーカ、ちがうよ。
ホントおまえアフォだね。

>>274
ｵﾏｴの漢方ってどういう処方？

気合いでほとんど治りましたが何か？

274みたいなのが沸いたね〜。
274は何の為に生きてるんですか?

>>273
よくわからんけど、別に問題ないんとちゃう？
あのエグイ苦さはりんごを食べると消えるよ。お試しあれ。

ステロイド未使用の子供なんですが、
面白いように漢方が効きますね。

ステロイド使っている人間は、ステを肯定したい気持ちもわかるが、
一度一ヶ月でもステ使わない生活をしてみるといいよ。
副腎の機能が正常なら、多少悪化する程度だから、今のステの
使用量は許容範囲と考えること”も”できるだろう。
まあ、今後もステ使う生活送るにしても、自分の体がどういう状態に
あるのか目をそらさないで認識しておくことはいいことだと思う。
ステ使ってるとそれがわからないからね。

うんせいいいんで良くなりましたよ。
あと生理痛も激減しました！嬉しいハッピーな毎日を送っています。
漢方薬さんありがとう。

アトピーが出始めたのが中学のころ
それから腕の言いという漢方医を紹介されて行ってみた
最初の二ヶ月くらいは体の悪いものを全部出すから覚悟してねと言われた
二ヶ月は言われたとおり恐ろしく酷くなった
それから後は徐々に引いていったけど、完治するまで4年かかったかな
大学受験で忙しいうちに気が付いたらまったくでなくなっていたという感じ
恐ろしく不味い煎じ薬だけど辛抱して飲みつづけてよかったよ。

でも同じ薬を飲んでたと言う女の子がこの前癌で死亡〜
関係ないとは思うけどちょっと不安ｗ

癌もアトピーも現代病だーね。
世の中くらいのう。
でもカンポー飲んで明るくなる人が増えるのは喜ばしいこっちゃ。

漢方は、現代病の治療は苦手だと思うんだけど、
癌もアトピーもそれで治るとでもおっしゃるので？
皆様おめでたい人たちだｗ

＞２８６
でも、ステではこじれるよね。

>287
使い方が悪い

＞２８７
こじれるまで使うバカがどこにいるんだよ？

皮膚科はこじさせてナンボの世界（ｗ

訂正
こじさせて→こじらせて　

ステ信者は、自分がやってる事を間違いだと思いたくないという
考えが働いてしまい、他の考えを排除する傾向にあります。
まぁ、どこかで不安を抱えているから他のものを否定することでしか
生きていけないんだよ。

脱　ス　テ　信　者　は、自分がやってる事を間違いだと思いたくないという
考えが働いてしまい、他の考えを排除する傾向にあります。
まぁ、どこかで不安を抱えているから他のものを否定することでしか
生きていけないんだよ。

そのまんまｗ

>>286
＞漢方は、現代病の治療は苦手だと思うんだけど、
そーなの？　ほんとに？　ソースは？

＞癌もアトピーもそれで治るとでもおっしゃるので？
癌は知らないが、アトピーは治る、てゆーか、俺は大分良くなった。
このままいけば、いずれ治るであろ。

＞皆様おめでたい人たちだｗ
はーい。おめでたいでーす。
何事も気楽に、ね。

＞アトピーは治る、てゆーか、俺は大分良くなった。
このままいけば、いずれ治るであろ。

これは大嘘か勘違い。
ヒトを惑わせるようなことを軽々しく言わないように。

>>294
あんた、悪質ですよ。

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
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□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

皮膚科はこじらせてナンボの世界（ｗ
それでアトピーをビックビジネスにした（ｗ

296ｲｲ！

ま、変な荒らしがいるみたいだけど放置でいきましょ。
漢方で治療は無理と思う人は勝手に他の治療をすれば良いわけで・・・

なんで漢方スレで荒らしてんのかワケワカラン

俺は今、漢方を飲んでいる。
直らないかもしれないけど、いい状態を保てるなら
それでよいと思う。

漢方もええぞ！苦いがのう！

経験者の方、教えて下さい！
漢方を試してみるなら、薬局より医院（病院）がいいんでしょうか。
んなもん一概には言えん、薬局でもいいところはいい、
ということもあるんでしょうか。
はァ、誰かよろしくお願いします。。。

＞２９５
ステ・プロ漬けならそら治らんだろうが。

>>301
そりゃー、医者に診てもらったほうが確実だろうﾅｧ。

>303
やっぱりそうですか。。。
ﾈｯﾄで薬局はいくつかﾋｯﾄしたんですが、病院には中々ﾋｯﾄしないのですよ。
どうしたもんですかね。
どこかにﾘﾝｸ集みたいなものがあったら、
またお願いしますです。
結構せっぱつまってきました。

医師の処方であれば保険がきいてちょっと安くなるんと思うんだけど。

>>304
俺は東京に通ってるよ。地元じゃみつからなくてね。
リンク集はわからないなあ。ごめんよう。

>>304
漢方医リスト
http://www.mmjp.or.jp/kampo-ikai/
で見つからなければ
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/
で相談してみれば。

このスレでは、漢方で治るという楽観的な意見が多いけれど、
実際にはかなり難しいよ。
率直に言って、治る確率はかなり低いというのが定説。
申し訳ないけど。

”うちでは治る”なんて言っている奴は危ないと思った方がいい。
君たちの嫌いなステロイドが入っていたなんてシャレにもならんでしょ。

>>308
どーゆー定説だよ。　勝手に作るなって。
ただまあ、いくら漢方とはいえ、脱ステの苦しみがなくなるわけじゃないからなぁ。
甘くないのは確かだ。
・・・ステロイドの混入って・・・んなアホな。
漢方医の名でステロイドの混入を語る。
笑えないジョークだ。

>hima様
色々ありがとです。
感謝感謝です。
ん〜、しかし、ほんと、どこに行ったらいいのか悩みます。
地元の人にちと探りを入れてみて、情報がなければ、
どこかに飛び込んでみます。

駅前に看板を出してるような薬局はダメかなー？
ちなみに費用はエキス製剤1か月分で10,000円だってさ。
標準？それとも金の亡者系？

>>304
ここ口コミで良い病院が分かるよ。
http://www.mscn.net/ara/ara_index.htm
アトピー全般ならコレ。
http://www.mscn.net/ara/atopy.htm

>>310
エキス剤で一月1万円は高いような・・・
俺の場合、診察料込みで、６〜７千円くらい（一日８袋，診察料は月２回程度）。
診察料を月一にできればなあ・・・

>311
さそーく行ってみました。
中々近所がないですが、どこか行ってみるつもり。
体の炎症とかほてりとかが治まらないのです。
ｽﾃとは縁が切れつつあるのですが。
（まー3年以上別れ話中ｶﾅ。ｻﾐｼｲ）

>>301
一度診察してもらったら、宅配してくれる病院も結構あるんじゃないかな？
私はそうしてるよ〜。
その代わり自由診療だから値段は高いけど、
胃腸強くなって体力がつく事が、
長い目でアトピー完治にも繋がるだろうと信じて…。

私も今日は台風の気圧のせいか、炎症悪化しちゃった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>312.314
色々とｻﾝｸｽ！！
心強いです（ここが２ちゃんだと忘れそうな・・・）
またよろしくお願いするｯｽ。

少なくともステを止めた方がいいという人が沢山いるのだから、
ステしかないというのは、あくまで、薬漬けで治したくない側の
意見だよな。

>>301
うんうん、＠ピー板って荒らしも多いけど、
同じ病気持ってる同士、励ましあえると良いよね。
痒かったりヒリヒリするとイライラしちゃうけど、
ヽ(´ー｀)ﾉﾏﾀｰﾘいきたいものだ〜。

ステ療法はある程度ステを減らしたり、止めたりすると時間を
置いて再発するようにプログラムしてある。

だから、保湿からステに必ず戻るカラクリがある。

ステ中毒療法はだから皮膚科にとっては止められない治療法。

同じことを書くのは何度目かだけど、言ってやる！
イトーの「十味敗毒湯」（じゅうみはいどくとう）は、
じゅくじゅく系（湿性）の疾患に効く!!　１日３回服用で５日分９８０円。
２日で汁が止まり、ひと月半ほど飲んで完治。リバウンド無し。（私の場合）
カネボウのは、成分が薄くて効かなかった。（イトーのを切らして、
一時的に飲んだことがある）
カサカサ系の患部には効かなかった。（現在はそれも消えたけど）
カサカサ系の知人に勧めたけど、彼女はあまり効かなかったと言っていた。

>>318
その手のは、このスレではなるべくやらないようにしないか？
荒れちゃうからさ。

ついでに言うなら、俺は、多くの皮膚科医が悪意をもってステを処方してるとは思ってない。
ただ、ステの危険性や、効果の限界などの情報を患者に与えようとしない医者は、罪だと思うけどね。

＞ステ療法はある程度ステを減らしたり、止めたりすると時間を
置いて再発するようにプログラムしてある。

アトピー自体が、緩解増悪を繰り返す病気なんだよ。
素人がステロイドの事を知らないで悪く言わない方がいい。

>>167
その冷房ってフィルターは掃除されてんの？
その排出された空気中にいるカビ・ダニ等を吸い続けて
かゆくなっているのかも。
あと電気掃除機から出る排気も結構アヤシイ。
マメにメンテしてないとカビ・ダニ等をバンバン
排出しているかも。

>>319
西洋薬もそうだが、漢方はとくにその人の証にあわせて処方される
ものなので、319さんには効いた漢方でも、319さんと同じような症状の人が
飲んだら症状が悪化したなんてことにもなりかねないので、注意した方がいいよ。

＞３２１
それならば君は専門家ですか？
http://www.ombas.co.jp/ronbun/r04.html

　ステロイド潰瘍（steroid ulcer）という言葉でも知
られるように、ステロイドホルモンを使用していると、
ある時期から皮膚、腸管、そして骨を含めたあらゆる組
織が脆弱になる。内服、外用、吸入いずれでも起こる。
そしてストレスなどが加わると、炎症、組織障害、潰瘍
形成が引き起こされる。そしてこの潰瘍の治りが悪い。
いわゆる傷負け体質となる。このメカニズムはいかなる
ものであろうか。
　マウスにハイドロコルチゾン(hydrocortisone､0.5mg/
日）を１週間投与すると激しい免疫抑制（リンパ球の減
少）とともに顆粒球増多が出現する４）。これは過剰に
投与されたステロイドホルモンが生体に停滞し、酸化コ
レステロールとなったためである。ステロイドホルモン
はコレステロール骨格を持ち、新鮮なうちは強力な抗炎
症作用を持つが、酸化が進み本来の酸化コレステロール
と変成していく。

http://www.ombas.co.jp/ronbun/r03.html

　特に、外用薬として生理的濃度を超えて体内に入った
ステロイドホルモンは、組織に停滞し酸化コレステロー
ルに変成していく。
　酸化物質は組織を交感神経緊張状態にし、血流のうっ
滞（peripheral circulation failure)　と顆粒球増多
をまねく。顆粒球は組織に浸潤しすき間のない炎症を引
き起こすに至る。これがアトピー性皮膚炎から酸化コレ
ステロール皮膚炎への移行である。この移行はステロイ
ド外用剤を使用し始めてから数ヶ月から数年で引き起こ
される。
　このような酸化コレステロール皮膚炎を静めるため
に、もしステロイド外用剤を使用するとすれば、前より
も多量の外用薬を使用しなければならなくなる。これが
患者や医者がいつも経験しているステロイド使用時のス
テロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存
症』 のメカニズムである。
　減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロ
ールを中和できないのである。そして、それも一時的な
ことである。全身投与よりも局所投与の方が副腎機能低
下を招きにくいが、局所投与には組織沈着による酸化コ
レステロールへの変成という別の困難さがある。

>>324
この程度の説をまにうけてコピペされてもねえ、
はっきり言ってうざいだけです。

ステ論争は他でやれ！

ツムラやカネボウが出している漢方薬で
充分治るんだよ。

漢方のおかげか、気候のせいか、わかんないけど、
ここ数日肌の調子がいい。あまり乾燥しなくなった。
当方漢方服用３週間。

せんじる漢方はじめて１ヶ月。腕はまがるようになった。
けど頭皮だけはなんだか悪くなってる感じ。頭が重い。
ちょっと不安。漢方　きいてほしい。
漢方で悪化した人のお話をきかせてほしい。

>>329，>>330
脱ステ中？

東京の都下でいいところないかな？
都心は視線恐怖で電車とか無理.....

http://www.sinbun.co.jp/kenkou/link/link001.html
ここなんてどうでしょうか？情報たくさんあります。

見たよー＞３３３有り難う。漢方治療はあたりはずれがあって怖いんだよね
。でもいい薬に出会えれば最高だよ。東洋医学かー

>333
サンクスこ。未知だから恐いけど、やらなな。(笑)

内側から治せ（が、ステプロ併用容認派）。これ最強。
で>>1よ。
前の板のURLないぞ。

>>333
あ、すごい。
こんなのあったんだ・・・

>>331
ステプロを併用しています。今のところ使用のペースはあまり変わりません。
先生は、徐々に減らしていけばよいという方針です。

＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
rtwhwj
h
r

>>330
１年近くステ内服をしたあと、脱ステするために漢方（煎じ薬）を飲みはじめた。
最初の頃は良い感じだったが、半年過ぎぐらいからまた徐々に赤くなり、
挙げ句、体に強すぎる処方をされた直後、全身まっかになり、腕や首が動かなくなるぐらい
ひどくなるわ、カポジになるわ、それを過ぎたら顔から体から皮膚がぼろぼろ
むけて（それでも漢方は飲み続けてた）、そのうえ、塗り薬もかぶれるようになって
それこそなすがままにしておいたら、今、背中から肩までちょっと肌が
あれてるのと全身の腕の乾燥があるほかは良くなったよ。
もちろん、まだ漢方は飲み続けてる。
悪化した時には、顔が乾燥でぼろぼろになり、２月近くヒッキーやってました。

＞３４０
ステ内服なら半年〜１年後から本格的リバウンドが始まる。

>>340脱ステが上手くいかなかったんですね。

>>342
ステ内服やステ注射、点滴をすると脱ステはより一層困難になるから♪

脱ｽﾃして漢方を飲んでいます。症状は随分落ち着いてきました。
皆さん、痒い時など何か肌に塗っていますか？

>>344
私は尿素配合クリームと漢方配合のワセリンとヒルドイド塗ってるよ。
脱ステ中は、パジャマの上から両腕包帯グルグル巻きで
両手に手袋して眠ってました。
で、夏に悪化しちゃってステ使用しちゃったので
軽いリバウンドの最中、現在そんな状態（涙

>>342
？　え、これって一応うまくいったんじゃないの？

>>344
風呂上りに、アンダーム軟膏を塗ってる。

>>345
パジャマの上から包帯グルグル巻き・・・暑そう。

脱ｽﾃってマジコワｲね。

>>346=347
レスありがとうございます。
私も漢方の先生からもらったｽﾃ入っていない軟膏を塗ったりしてるけど、
夜寝るとき塗るとその時はよくても後になって痒くなって目が覚めてしまうんです。
それで今は何も塗らなかったり、ﾚｽﾀﾐﾝｺｰﾜｸﾘｰﾑ（あせも薬）を塗るのですが、
そうすると朝乾燥しすぎて痛い・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ノﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
市販のものがあるよいものはないのかな？と思っていたのです。
メンソレータムのAD軟膏というのはどうなんでしょうね。ｽﾃ入っていないみたいですし。
アンダームもみてみます。

>>347
まあね。　確かに脱ステはタイヘン。
でも、このままステを使い続けるほうがもっとタイヘンだと思うからこそ、
みんながんばるのさー。
俺としては、そのタイヘンな脱ステに、漢方がその強力な助けとなるであろ、とも、
認識してるわけだが。

このトピでよくきく脱ステ時の滲出液でまくり状態は私はいまのところ、
ないのだけれど、このままその状態にならないまま、よくなっていくのか、
それとも、またリバウンドがきてその時には、滲出液でまくり状態に
なるのか・・。
そのあたりが一寸先が闇ってのが一番つらい。

>304
私も塗り薬はアンダーム軟膏とクリームを使い分けてる。
けっこう良いと思うんだけど。

>333
私は西宮のTｸﾘﾆｯｸに行こうかと思ってるのですが、
どうでせう。
評判はこのｽﾚにはｶｷｺされてないですね。
前ｽﾚにはあったんだけどなァ・・・。

ｶﾝﾎﾟ−でなおるといいなぁ

>352
そうだねー。

ところでﾄﾘｯﾌﾟがhimaになってる方、
具合はいかがですか？
（色々助言をｱﾘｶﾞﾄﾝ）

漢方で治らなかったんですが何か？

何も？

＞301さん。
多少のかゆみは残ってるけど、最近は夜も良く眠れるようになり、
カナーリいい感じです。
そっちはどう？
具合悪げなことが、書いてあったけど、その後の経過はどうですか？

>>354
そういう情報も貴重なので、できればでいいですが、治療方法などを書いてみては。
治療前の状況や、脱ステ（もししてたら）の過程、方法なども詳しく。

>356
ﾚｽいつもありがとー。
具合はいつもソコソコ悪い状態です。
（顔が赤い、膝の裏が切れた、とか。。。）
寝込む状態は脱したﾖ。

351でｶｷｺしてたｸﾘﾆｯｸに行こうかな、と思ってるのですが、
毎週行かねばならんようで、ためらってるのだ。
こんくらいｱﾄﾋﾟを治すためならしゃーないのか？と思ったりもしますが。

hima様は脱ｽﾃしましたか？

自分は神経症（心因性のヤシ）、アトピー、喘息があって、か
なり先生をてこずらせますた。（笑）
もう十ヶ月かな？
それぞれの症状が確実に半減している実感あり。翌年、夏まで
にはどれくらい回復しているか、とても楽しみ。
自分の更なる努力もいるけどね。（こんな時間に起きてないと
かw）

脱ステと同時に漢方はじめて３ヶ月経ちます。
効いてるんだか効いてないんだかわかりません。
でも風邪引いたときに処方してもらったのはかなり効いたので
あせらずゆっくり治していこうと思います。
でも高いんだよね、めちゃくちゃ・・・。
保険きかない漢方薬局だから。

>>358
どんな漢方飲んで松か？

>360
えと、後(夜くらい)で書き出してみる。処方せんに表記された
生薬の組み合わせ程度だけど。

>>360

01/12-02/03期間。
（ブシ抜き、生姜１ｇの）真武湯と、（当帰、センキュウ
抜き、ブクリョウ６ｇ、人参は高麗ではなく田七の）当帰
シャクヤク散との合法で水毒退治。
心臓が高鳴り体が内側から動き出している感覚。

その後ちょい抜け（小健中湯に似た何か）。
02/08-02/10
ケイシカブクリョウガン加ヨクイニンに、竜骨牡蛎、コウ
ベイを加えたもの（桂枝がようやく加味される）。

ちなみに漏れは虚弱なので当分、柴胡、当帰、地黄は使え
ないとか。
かなり簡素。参考迄に。

モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・ ）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　 つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

【登録】モナーが商標出願されているわけだが４【阻止】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030867021/

他の板にもコピペして、モナーの危機を皆に知らせてください。

>>363
一大事とおもふ。えぐいな....

＞301さん。
脱ステしたよー。
両手にこんもり山をなすほど落屑がでたけど、それでも学校に行ったし、バイトもした。
ステ量を徐々に減らしていくわけだけど、顔にだけは、慎重に使って、
見た目がひどくならないようにしていたので、なんとか見栄を張り続けることがでけた。

クリニックか。毎週はつらいねー。俺は２週間に一度だった。
東京の漢方医に通っていたので、行くのはタイヘンで、薬の郵送をしてもらってたよ。
そうそう、そこの医者に教わったのだけれども、「ヨモネオール」という、
ヨモギを原料としたローションがあって、かゆみをふせぎ、鎮静効果が得られるとのこと。
かさかさタイプのひとに、よく効きます。
俺も使ってますが、結構いいです。　よろしかったら、お試しあれ♪

>>362
ｻﾝｸｽ
やっぱりエキス剤のように何々湯とかで処方されるんじゃなくて
こまかく生薬をオーダーメードしてあるんでつね
保険きくでつか？

>>366
うーんと確か『漢方試した人いますか？』のpart2あたり
くらいから、盛んに情報交換していたような.....。

＞保険で煎じ薬をもらえる所＜

久しぶりに覗いたらURL貼ってないので、行方不明。
ま、漏れは、煎じ薬とエキス交互に飲んでるから、煎じで
8250円とエキス2000円前後の、計一万ちょつと。
エキスの種類も先生に相談に乗ってもらってたりしまつ。

>hima ◆uuBUCqFMk.さま

おー、まだ学生さんかー。
私は卒業してから脱ｽﾃしてみた。

ちなみにhima ◆uuBUCqFMk. さまは東京に行くのに何時間くらいかかるとこに
お住まいですか？
私は今狙ってるｸﾘﾆｯｸまでは片道２時間かかるんだよねー。
ちーと辛い。
でもｶﾞﾝｶﾞﾙべきかなぁ。

私はすっごいアレルゲンが多いので、
よもぎ成分の化粧水もあんまりよくないんじゃないかと思って、
これまで敬遠してたんだけど、またｸﾞｸﾞﾙって探してみます。
情報ｻﾝｸｽ。

大阪府内、または関西でいい漢方医探してます。知ってる方、情報お願いしまふ。

＞301さん
ドンコーどんこどんこで片道２時間ほどです。
同じくらい、なのかな。
俺は乗ってる合間に本が読めるから、さして苦でもないけど、
働いてるんなら大変そうですね。
でも、ここががんがりどころだと思います。
ある程度通えば、薬は郵送ですませ、診察は２ヶ月に一度、くらいに
できる、かも。　もちろん、医者と自分の体質にもよりますが。

アレルゲンが多いのなら、ヨモギはどうなんでしょう。
勧めておいて無責任ですが、気をつけてくださいね。

>hima ◆uuBUCqFMk. 様
私はバイトみたいな仕事をしてるから、
通うのはなんとかなりそうだけど、
HPを見た限り、先生は厳しそう。
真面目に治療できない方、来たり来なかったりする方は、
こちらからお断りします、ってね・・・。
私も本読むのはｽｷ。だけど、悩みどころ。

よもぎは慎重に考えます。
でも、一応ﾖﾓﾈｵｰﾙのHPには行ってきたﾖ。
とりあえず外出するさいにカサカサするのをなるたけ抑えてくれるのは、
何になるのかしらん？
やっぱﾛｰｼｮﾝ？私はｸﾘｰﾑが気になってるのだけど。

ｶﾝﾎﾟ−でなおるといいなぁ

>>349です。
メンソレータムAD軟膏を買って試してみました。
AD+という商品もあったけれど尿素配合とあったので尿素はよくないとどこかで読んだことが
あるし・・・と思ってやめました。でも、ADにも尿素は少し入っているみたいですね。
使ってみましたが、首や肘の内側にはとてもよく効きました。首に塗るとしばらくはカーッとなって
カチカチ山の兎みたいでしたが、後は痒みもとまり良い感じ。肘の内側も赤みがひいています。
ただし顔は、塗ったせいなのか、今朝起きたら塗った部分（瞼・頬・顎）が真っ赤。
瞼は腫れぼったくて最近はせっかく腫れも赤みも引いてきたのに、ぶり返した感じです。
ｼﾞｭｸｼﾞｭｸが固まってｺﾞﾜｺﾞﾜしていて・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ノﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
説明書には目の粘膜には塗らないように、とありましたが、瞼もﾀﾞﾒなのでしょうか。
使っている方は顔には塗っていないですか？　しばらくは顔以外にだけ塗ろうと思っています。

ツムラ５９番使ってる方いらっしゃいますか？

治頭そう一方らしいとだけ。

>374
使ってますよ。
白虎加人参湯と一緒に、医者で処方されてます。
額の一部と、耳の上や後ろあたりがじゅくじゅくしてたのですが、
かなりよくなってます。
三ヵ月くらい飲んでるかな。
でも首の赤みとがさがさコナコナは、あまりよくなってません。

>>376
アナタ治りのハヤイ人だ。
攻めの処方ふたつも飲めるなんてスゲェです。
漏れはようやく桂枝湯系に達した。先長そう。(ヨワネ

>301さん
西宮のTクリニック行ってます。今で８か月くらい。
結構良くなってると思います。でも毎週行くの確かに結構めんどくさいよ。
毎回診察料とられるから、保険診察だけど結構お金かかるなぁと思うし。
(薬代と診察料で、月8000円弱ぐらいかな？）
電車賃もかかるしなぁ。処方とか別に変えるわけじゃないのになんで毎週
行く必要があるんだろとちょっと思ってしまう・・。
やっぱり診察料とるためなのかな。先生いい人そうなんだけどな。
でも治ってきてるので(時期的によくなったり悪くなったりするんで漢方が
効いてるのかわからんけど、でも多分効いてるんだと思う・・）これからも
通います。

>>378
薬がわかっているなら
通うのをやめて、薬局で買えばいいじゃない。

>378
毎週通うの大変だよね。頑張ろうね。
>379
オリジナル処方なんすよ。
他に保険が利かない煎じ薬もある。

>>376
ゴメン。なんか誤解招く発言ですた。ｍ(_ _；ｍ
>>379
それは高等手段。気持ち的に踏み切れないんだよね。。。

>>377
たぶん379さんが言いたかったのは、コタローとか生薬を袋に
詰めてあるものを、そのまま売っている薬局もあるんです。
処方通りに買いそろえて自分でｇ計って飲めば、費用は驚くほど
浮くと。

ごめん。>>380
ああ...

>378
うわー、ﾚｽありがと。
あそこのｸﾘﾆｯｸは、本当に毎週通院なんだ。。。
普通は2週間に一度、とかでよいような気がするよね、確かに。
しかも処方も一緒かー。
でも、行ってみるつもりよ。

も一つ質問だけど、冬もシャワーは1日3回奨励ﾃﾞｽｶ？（ｵｿﾛｼｰ）

>>376
ﾚｽありがとう。ジュクジュクの部分もありますが、全体的にはカサカサです。

ｶﾝﾎﾟ−で良くなりﾀｲよぉ・・・

初めて書き込みしますが　もう２０年くらいステロイド使っています
今手元にあるのを確認しますと　デルモートクリーム、マイザー軟膏
リドメックスクリーム、リドケウ　服用がリンデロン（辛いとき）
アタラックスAT25　そして３ヶ月前から飲み始めた（カネボウ）十味敗毒湯
ステロイドは、軽いところには効果がありましたが
数年おつき合いしている、しこり状になったボツボツは効果無し
先生の薦められるまま漢方を服用しています
何か効いているような気がしますが繰り返して悪い傾向です
漢方を服用しながらステロイドを徐々に減らしていくつもりなんですが
そんなに間違ったことではないのですよね？？？
ご指導頂ければありがたいです
レジの返金の時の目が恐いです。

ねー、だれか↓ここの漢方試した人いる？
お金かかるけど（症状が最高にひどければ月五万）
一ヶ月ほどでよくなるらしいんだけど
地元福岡だからいってみようかな〜。
でも、高そうだけど・・。
体験談、求む

http://www.ookinaki.com/atopy/index.html

＞レジの返金の時の目が恐いです。
ﾄﾞｳ言う意味？

知り合いが「ハートピース」っていう漢方で
＠Ｐが良くなったって言ってるんですけど、
どなたかご存知ないですか？

ザンネンながらご存知ありません。

漢方はそういうものじゃなくてぇ....（>_<）

最近落ち着いてきてたのに、２，３日前に急にドッとぶり返してしまいました。
食べ物とか環境とかいろいろ考えてみたのですが、もしかして漢方の処方が変わると
そういうことってありますか？ちょうど新しい漢方を飲み始めたばかりなので。
処方内容を知らないので、なんともわからないんだけど、もしかしてそうかなぁと・・・。

>>387
脱ステは本当に、徐々に、徐々に、行ってください。
ただし、どんなにしても、リバウンドはおきます。
漢方をある程度の期間服用したあとなら、リバウンドが多少和らぐかな、と俺自身は思ってますが
それも、確証はありません。
20年分の毒を一気に吐き出すわけですから、脱ステは相当つらいことになると思います。
俺も脱ステ経験者ですが、つらかったです。
でも、脱ステは、途中でくじけると逆効果ですので、鬼の気合で乗り切ってください。
・・・漢方は人それぞれなので、残念ながら処方があってるかどうかはわかりませんが、
不安なときは絶えず医師に相談するといいでしょう。

そして、脱ステが終わったあとは（期間は、人によりけり。数ヶ月から数年）、
きっと、苦労のかいがあったと思えるようになります。

がんばって！！


>>393
・・・医師に相談するしか。

>301さん
最近は別にシャワーの事は言われてないけどなぁ。
でも先生に聞いたら浴びてってゆわれるのかも。
私は夏も普通に1日一回とかで結構てきとうだったな(^^；
症状が落ち着いてくるとついだらけてしまう。

>396様
お返事、ありがとう。
助かります。
私はｼｬﾜｰ浴びると乾燥してしまうので、
その保湿に時間がかかってしまったりして、
億劫だったのです。
またよろしくね〜〜

himaさん　ありがとうございます
そうですね一気に脱ステは自信がないです
客商売をしていますので見える部分だけは
強から弱に換えてその他は我慢してみます
きっかけが大事ですからね。。
大好きなゴルフでしたけどワイワイみんなと
お風呂に入れなくなってからやめちゃいました
でもアルコールはやめれませ〜ん
漢方は　続けます

スレ違いかもしれないですけど、
前スレ（漢方を試した方いますかその2）と前々スレの
URLがわかる方いまするか？
ログ見てもう1回勉強しようと思ったのですが、
みつからんのですよ。
誰か「よっしゃ」という方がいたら、
よろしくお願いしますです。

よっしゃ
http://life.2ch.net/atopi/kako/1012/10122/1012214754.html
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/970/970549131.html

http://healthym.jp.epharmanex.com

　ここにある製品を活用してみよう！！

伊藤 護くん、ﾈﾀでつか？( ﾟｰ`)y-~~

次回からテンプレに加えましょう運動展開中
>>400
http://life.2ch.net/atopi/kako/1012/10122/1012214754.html
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/970/970549131.html

ここの板で評判のイスクラ薬局ってどこにあるんですか？
そこは何故そんなに有名なんでしょう？そんなに治るんですか？

テンプレって何です？

>イスクラ薬局
いつ評判になったの？

>テンプレって何です？
自分でしらべれ

>>400
懐かしい〜！　おれが一生懸命カキコしてるよ！　気持ちが
わかっていただけに。>>part2

>地球上でいちばん親切な人　様

「よっしゃ」の気持ち、ありがたく受け取りました。
ほんと、ありが�d

風呂上りにさー。
蚊に刺されたあとみたいに、プクッてふくれたのができる。
やたら痒いんだが、これってなんなんだろ。
俺は「かゆみだま」と名づけたんだが・・・

＠ｐ−独特の水ぶくれです

>>410
えー、そんな簡単な名前なの？　もっとすごいのを期待してたのに。

・・・うーん。
俺は漢方を飲み始めて一年と一月たつけど、
ようやくこんな間の抜けた感慨にふけれるようになったんだﾅｧと
いま、しみじみと思ってしまった。

>>400
漢方スレってもう二つほど経てきてるんだよね。
ならもっと漢方人口が増えてもよさそうなもんなのになー。

イスクラの情報ください。

>>himaさん（409）
それって蕁麻疹じゃないですか？

>>himaさん　　　私もおんなじなんできるよう〜。風呂上がりじゃないけど。最初は蚊に刺されたのかと思ってたけど、今の季節ありえへん〜。なにこれ。

>>413
ほうほう・・・水ぶくれよりはかっこいいな。・・・読めないけど。
気になったので、ヤフーで調べてみた。

某医院のサイトより
「蕁麻疹はかゆみの激しい紅班を伴った膨疹が出没を繰り返す。
　膨疹の発生は一過性(通常１〜数時間)であとかたなく消え去ることもあるが、
　次々と出現することもある。蕁麻疹発作が一回あるいは数日で終わるものを急性、
　１ヶ月以上にわたって反復するものを慢性という。
「急性蕁麻疹の治療は早めのステロイド剤の静注または点滴がよい。」

・　・　・　・　・　・　・　・　・
早めの、すてろいど？
てめーの世話にだけは死んでもなってやるもんかボケェ！！！

>>414
あ、やっぱり〜。
いちおう、ほっときゃ消えるけど、かゆいからムカツクんだよねー。

>415
「急性蕁麻疹の治療は早めのステロイド剤の静注または点滴がよい。」
しかも内服なのﾈ･･･。
ﾋﾞｸｰﾘだよ。
もうちょっとソフトなもんで対応してやれよ、
って感じですな。

西宮のＴクリニックに通い始めて３ヶ月
１ヶ月：じゅくじゅくがなくなる。
２ヶ月：赤みがおさまるが、超乾燥肌
３ヶ月：頭と額がほぼ完治。（乾燥肌も治るが体の湿疹はあり）

>417さん

Tｸﾘﾆｯｸは、お茶を飲む、というだけの処方なんでせうか？
症状に応じての調合とかはなくて。
私も行ったら報告いたしまする。
多分来月になると思いますが。
先生は厳しい方ですか？

また情報たのんます。

お茶を飲むだけって・・・
それって処方なのだろうか・・・・・

お茶だけじゃイヤ！！

>419
お茶と言っているのは煎じ薬のことです。
緑茶とかドクダミ茶とかそう言う括りでとらえるものではありません。

大人だと一日最低２リットルは飲むからね。
一日に取る水分のほとんどがこの煎じ薬になるわけよ。
だから「お茶」って表現を使ってるんじゃないの？

>>himaさん
読めない漢字は　ｺﾋﾟﾍﾟ→ﾊｲﾗｲﾄ→再変換　で読めます。
ちなみに蕁麻疹は「じんましん」です。
自分も昔同じ状態になりました。すごい辛いけどほっておいたらそのうちでなくなりました。
何で出なくなったかは不明、役に立てなくてごめんなさい。
でもステは絶対必要なかったことは確かです。

>>421
ﾅﾙﾎｰﾄﾞ。
煎じ薬はﾆｶﾞｶｯﾀなぁ。　りんご様様だ。

>>422
ﾅﾙﾎｰﾄﾞ
そんな使い方があったとは・・・
ちょっとかしこくなった気分。

おふたりともわざわざありがとー。

＞301さん
うちも子供がＴクリニックに行ってます。
先生は全然怖くもないし厳しくもないですが
ちゃんと通院しないと、通院お断りって言われるようです。
うちの子供は楽しんで通院してます。
おまけにひかれてるんですが・・・

>>422
ハイライトってどこをクリックすればいいんですか・・？

ここは漢方スレですがなにか？

>422
できません

>>427
あんたヴぁか？

私もマカー。出来ないよ。

Ｔクリニックではどこかわかりませんよ。
西宮って東京ですか？どこですか？
なるべくわかるようにお願いします。
わたしもそこ行きたいので。

西宮は兵庫です・・。

今　温清飲　を飲んでいるのですが
補中益気湯も良いとききました。
２つ　同時に飲んでも大丈夫でしょうか？

俺が調べ上げたところ、漢方専門

蔡内科クリニック
イスクラ薬局日本橋
東京女子医大東洋医学研究所
北里
富士見台医院
吉祥寺中医クリニック
陳クリニック
エノキヤ薬局　福岡

これらが、漢方の名医といえそうなとこだね。

あとは、病院で漢方もやってるとこで漢方メインでない良い
脱ステ病院となると、

上田病院　岩手
わくい皮膚科クリニック　以下atopic parkにのってる医院

これくらいだがどうだ？
おまえらもこれらの病院なら安心だとおもうよ。
完治者多数だし。

まとめてくれてありが�d

>430さん

Tｸﾘﾆｯｸは、433の中の病院の一つですﾖ。

>424さん

ﾚｽ有難うございます。
毎週きちんきちんと通わなければならないようですね。
がんばらねばー（まだ初診も受けてないのですが）

ｱﾄﾋﾟは小さいうちに治しておくのが一番ですよ。
424さん（お子さんも）、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

もっと漢方の認知度が広まればいいのに・・・
と、常々思うんだけど。
やっぱ、傍目には漢方ってウサンクサイのかなぁ。
そういえば、俺も一時期、漢方を疑っていた時期があったような。

さぁ！皆で叫ぼう！せ〜の
ｶﾝﾎﾟ−ｶﾝﾎﾟ−ｶﾝﾎﾟ−

漢方がきいたかた、どれくらいでよくなりましたか？私は２ヶ月くらい
せんじるのをのんでますが、なんだか全身、乾燥がひどくなったような
気がします。ちょっと不安。やめたほうがいいのか・・
でも、顔がはれることはなくなりました。かさかさはしてます。

どの病院がいいか迷うけどね。

438さんこんばんは〜。
ｶﾝﾎﾟ−はどのような者を飲んでますか?

脱ステしているとか、ステと併用中とかそう言う情報も教えてほしいです。
ぺこり

富士見台医院は初診料たかすぎだからなぁ。
だれか詳しい情報持ってるやついないか？
ここで完治してるやついるなら、よいけどね。

吉祥寺中医クリニックはどれくらいの腕なんだろうね。
433の中の中国医で安いのはイスクラということになるが・・
治ればいくら出しても言いというならどこがベストなんだろうね。

中国医でなくて、日本漢方トップの医者は北里の花輪先生と友人の
漢方医からきいたがね。
東京女子の佐藤もかなりの腕らしいぞ。

>>441
詳しいですねー。

西宮の陳クリニックのホ−ムペ−ジ見たら、ステロイドとプロトビックも絶対否定はしてないみたいだけど、ステやプロ使いながら陳クリニックで治療している人いますか？どんな感じか是非教えてください！

漏れも漢方で治った口です。
内服ステでぼろぼろだった身体が
１ヶ月くらいでキレイになった。
８割治ってるけど、完治のため、いまだ通ってます。

>>444
おおー、すばらしーです。
一ヶ月とは、ちょっと早すぎな気もするっちゃするけど・・

こんなふうに、漢方で治った人が増えれば、
ステロイドを容認している日本の医学界にも、
既成事実で押し切れるよ―な気がするんだけどなー。

ぴたっと効くカンポ−なら３週間とかでも治る人がいるらしいよ。

>444 445
水をさすようで悪いけど、漢方はそんなに即効性はないよ。
私も漢方でとても改善したけど、やっぱりそれなりの時間はかかってる。
444さんは脱ステ後だいぶ時間がたってるのかな？
今から脱ステする人は最低でも１年は続けてほしいです。

＞＞４４７
水さすようで悪いが、漢方も即効性はあります。
あんたの受けた医師の腕が悪いだけ。

よくT大の漢方専門医、ラジオに出てるけど、有名なの？
このスレは役にたつ。

いや、嘘でもなんでもなく。本当です。
証ってやつが合ってたんでしょうか。
脱ステをはじめたのは今年の１月。
それから徐々に悪化して、５月には重症化。
で、６月下旬に漢方医にかかって
８月上旬にはかなり症状が楽になった。
今は８０％完治。
一応、情報収集のため、アトピー板覗いてます。

今の先生には頭が上がりません。（ ´Д⊂ヽ

>>himaサン　　 ！ほんまや！「かゆみだま」はあんなに痒かったのに消えてしまいました！しかし、じんましんならじんましんで、なんで、ンーなものができたものか…。これもﾔｯﾊﾟ＠Ｐの影響なのかしら…。。

>>444
どこの医者でしょうか？


あと漢方スレのみなさん、
ここなら絶対治るとかいうとこがあれば東京で教えて欲しい。
いくらでも金は出すから。

いまのところ、
吉祥寺中国医クリニックを考えてますが、ここはどうなんでしょう？

なんで治ったっていうひとは、漢方の薬の名前をいってくれないんだろう

漢方でもしょせん薬依存だからな。

sage

sage

>>454
>>362で書いたけど名前はないよ。
あと、安定期にはいってからが長いと。
>>452
先生に聞いてみるけど「絶対治る」は恐い。ただ気持ちわかる
ので、他の人が名乗りあげなきゃ携帯アド晒す。

>458

>458

間違えってかきこんじまった。
２chでその勇気、親切、感心。
気をつけて、教えてやってくれ。
私は関西だから、ｻﾞﾈｰﾝだけど。

>>455
こらー、親分の偽者がー。

455 ：殺ったーマン ：02/10/14 13:14 ID:???
漢方でもしょせん薬依存だからな。

この人って頭おかしいの？

>>452
言うと宣伝って言われるから書けません。
一応、福岡です。
上記の「エノキヤ」というとこではありません。

>>458
漏れも同じ。
名前はない。

>>454
漢方の煎じ薬の場合、その人にあわせての処方だから、
他の人にはあわないかもしれないから、おしえられても
無駄かもしれないよ。漢方もあわないと悲惨な目にあうよ。

>>454
難し過ぎの漢字なので覚えられない
　　　＋
行くたびに処方が変わるので、やっぱり覚えられない

で、これがその度にズバズバ当たるというか、効く

>>454
俺が今飲んでる薬 >>260
ま、何の参考にもならないと思うけどね。
理由は>>464に同じ。

福岡のエノキヤ
くわしいこと知っている人、教えてください。

電話してきいてみたら？

>>452
考えたのだけど飽くまでおれ個人のお勧めは、というところに
落ち着きそうなんだ。
良ければ、近いから吉祥寺つき合うよ？
おれの医者は府中だから、二人の先生の話を聞いてみて、
それから決めてもいいわけだし。
どーかな？

出先携帯。ちと考え過ぎたなあ‥‥、と反省。

>>469
付き合うっていっしょに吉祥寺中国医クリニックにいってくれるという意味
ですか？
僕はかまいませんけど、どうやって会いましょうかね。

今、蔡内科クリニックの本を買って読んでいたんですが、
ここも良さそうですよ。
どうですか？蔡内科も行って見ましょうか？？
吉祥寺も蔡も相当の出費を覚悟しなくちゃ行けないと思いますよ。

あとこの後はコテハンでしゃべりましょう。
僕は前も使った、「レッド」というコテハンでいきます。

二人で会話するなら他でやってくれる？

>>452 　467
福岡エノキヤ　メールと電話で聞いたらかなり自信もっていた、
９０％くらい有効で１０日くらいで効果があるとゆう。
でも舌や脈をみるわけではなく、従来の漢方とはずいぶんイメージが
違う、処方は企業秘密で教えないとのこと。まさか、ステ入りか？
悩むところだが、即効性は魅力ある。電話で問診して商品は郵送して
くれるから、あなたたちも聞いてみるといい。そして感想をきかしてくれ。

＞＞４７２
何故でしょうか？
漢方の話題ですからここで何をしようと個人の自由でしょう？
スレッドの趣旨にそってますよ。荒らしてませんしね。
まあ貴方が「他でやれ」と言うの自体も自由ですが。

荒らしはかまって欲しいだけ。放置すればいいよ。

レッドさん、ｵﾁｹﾂ。
悩んでる者同士のスレなんだし、ﾏﾀｰﾘといこう。

＞レッドさん
いやね、よくよく考えたら公費（クリニック関係）の所は
治療方針とか教えてくれないと思う。

前板でもすこし書いたのだけど、脈診のとれる漢方医は自分
の知るかぎり府中の先生ぐらいで、先生自身が免疫疾患とい
うのもあるから親身に診てくれる、そういうお勧めなんだ。
薬代は450円〜550円／dayで、医療控除申請で結構もどる。

「相当の出費」とあるけど、それは薬代？交通費？

連絡までに。元458

私も二人の話し合いなら、ここでするのは違うと思います。
フリーメールでも取ってお話すれば良いと思いますよ。

>>ＱＬさん
薬代です。
蔡内科で4万円くらいは覚悟しないと。

府中の漢方医は薬局でしょうか？
日本橋のイスクラは中国の先生もきてるみたいですが、
そこはドンナ感じなんでしょう？

>>ＱＬさん
あと、すみません、府中の先生がいるのはどこなのでしょう？
教えていただけますか？
ＱＬさんはそこに決めたのでしょうか？

治療方針をたててくれないからクリニック系は止めようということでしょうか？
ごめんなさい。いまいち趣旨がとりづらいです。

フリーメール、ＤＣで無理なんで後日晒します＞携帯アド。
(できればレッドさんＰＣなら、お願ひ)
薬局。
処方せん受け付けのトナリでひそ〜りやってます。
宣伝とか商品売りつけ嫌いみたい。野に下った人。

さすがに今日は自分お疲れなんで眠り落ちます。

少しだけスマソ＞ALL

自分はそこです。
東京都府中市だから、京王線「府中駅」か、
中央線武蔵小金井あるいは国分寺からはバス。

>>ＱＬさん
おれの携帯番号ここにかいてもいいですよ。
そのうち番号すぐ変えますから。それでいかがでしょう？
若しくはどこかで落ち合いましょう。それが早いと思います。
貴方が良ければですが。

言い出しっぺだし、
別板のオフ幹事とかで晒してるから全然平気。

[email protected]

補足。
あーでもなんか、戻ってきちゃう、とかよく言われる。
パンパンで。

ありゃ？
いつのまにか、スレが占拠されてる？

>>ＱＬさん
ﾒｰﾙ欄に携帯番号かいときました。
いつでも電話してください。
ﾒｰﾙは自分はあんましやらないんで出来れば電話で話しましょう。

>いつでも電話してください。
自分で電話しろよ。
電話代もケチるのか？

レッドって自己中極まりないな。
こんな香具師にかかわってろくな事ないだろうに・・・
QLはんもおひとよしだのうぅ

＞＞４８８
もちろん自分からかけてみたんですが、つながらなかったです。
ＱＬさんの携帯アドの番号にかけてみたんですが・・・
携帯アドと番号はちがうのかなぁ。
機械に疎いからわかりません。

mailのやりとりとか着歴とかでぎゅうぎゅう。
電話だと土曜の夕刻過ぎにはなる。でいい？＞レッドさん。
mailなら早く届く....てことで！

携帯番号晒して大丈夫なの？

>>ＱＬさん
さっきお電話したんですが留守電でした。

土曜の夕方、ぜんぜんかまいませんよ。
現在大学生なんで暇で大体このスレッドにいますから、
電話をかけてほしいときにここに書き込んで下さい。

実は僕は嘘みたいな話、携帯のﾒｰﾙ契約してないんですよ。
ですからﾒｰﾙは・・・難しいです。
なんとかすぐ契約して送っても良いんですが・・・
電話のが早いかなぁとおもいまして。ごめんなさい。

都内なら北里研究所いいかもよ・・
http://www.kitasato.or.jp/toui-ken/index.html
保険適用できるよ

>>493
北里、前スレでも話題になってた。情報あんがと。
レッドさんは如何かな？

>>493
北里は保険適用できない
いい加減なこと抜かすなｳﾞｫｹ

>ALL

人それぞれ、医者それぞれだと思うのだけど、
脱ステしていた方が漢方の効き目はよい(早い）のだろうか？

漢方経験者の方に教えていただきたいのですが・・・。

シウンコウ塗って治った香具師いる？？

大阪の李クリニックがいいらしいよ！

>498
治るか？

＞４９６ ステ自体やってなかったからか、漢方で数ヶ月で完治。

>498
治るか？ 保険利くか？

>>ＱＬ、レッド
症状はどの程度なんだい？？
それによって漢方で治るかどうか変わってくるだろうな。

　もうステは二年使ってない。でもほぼ全身にでている。重症。。。
だめか？半分諦めてるが。。。

>>503
そりゃ治療しないとなお欄だろ。
諦めがはやいぞ、根性だせよ。

ステ2年塗ってないということは、2年前はぬってたんでしょう？
なら、今は重症でもしかたないぞ。

　今は落ち着いている。良くなったり悪くなったりの繰り返しだ

大阪の慈温堂ってどない？？誰か行ってる人いない？

>>502
去年、おぬしのフォローしたこともあるぞ（w
まあ、実年齢＝アトピー歴(アレルギーマーチ。
てか、安定期に入ったオレの事はどうでもいいのよ。

>504
松本に行ってるが。。。なんかこのままでいいのか悩んでいる。。。
根性出すよありがとう

＞＞ＱＬさん
北里はどうでしょうね。微妙だと思います。
どうせ保険きかないなら中医で生薬をふんだんにつかえる人にかかったほうが
良いのかなと思ったりします。

ところでＱＬさんは軽傷という感じですか？
５０７の書き込みを見る限りでは。

>>ＱＬ
なんのフォローだい？？
ちと覚えが無いな。教えてくれ。

あなたのアトピーは治ってるんだね。
なら漢方も使う必要ないかと。

痒くて夜も眠れねー。
俺死にそー。

>>508　　　　　 がんばれ！悩んでるのは君だけじゃない！ｽﾞﾄﾞｰﾝ！

>>510
いやいや(w
一段落ついたというだけ。
安定期に入ってからが長いとか。漢方は必要です。

こっちにもいた「高校生」
あっちこっちで電波だすなよ。

http://www.eikandou.com の路京華先生をお薦めします。
東洋医学の四診を行い漢方相談を受け付けていますので、
とりあえず電話でアポを取ってみてください。
薬局の場所は中央線・東小金井の駅前です。

東小金井のヤシは絶対に駄目。十人のうち、半分は悪化して来なくなるよ、って本人の言葉聞いたもの。残りはなんの変化もなく消えるとか。危険。

つかタウンページで宣伝している時点で、アウト。

>>515
あんた、なんであの悪辣な男の実名を知ってる？
義憤を覚える。
こちらは訴訟の準備もした身の上だ。

>>518
何されたか教えておくれ

ね〜。処方された薬の名前がある人！
教えあおう。
自分は治頭瘡一方と桔梗石膏だった。
でも、治頭瘡一方ってネットで調べると子供用なんだよね・・・。
自分は立派な大人。
本当にきくんやろか？

私も治頭瘡一方。
あと消風散、白虎加人参湯、梔子柏皮湯、なんかを処方されことあります。
効いてるかどうかは・・・うーん。
でも頭かいいの、ちょっとましになったようには思う。

>519
とにかく、あの店で人生が狂った。

ひとがどんな想いで、人目を避け、落日チャリを走らせたか。
悪化した上視力も落ちた、人生の転機に。
優しい言葉でひとを騙し最後には罵倒。
治せないの言葉も、忘れてはいない。

あれから人を信じられなかった、あの駅の近くに寄れない。
でも今は違う！
いつでもかかってきなさいと、堂々立ち向かえる。

栄貫どーは、詐欺。

梔子柏皮湯
こってなにに効くの？
>>522
治療に問題があったの？
もっと〜具体的におせ〜て〜

治療にも人間性にも、
問題がある。あの＜笑顔＞の奥に。。。

この板の主旨を尊重して名無しに戻ります。
板汚しすみませんでした＞ALL

>>516
異議あり！！
原告はコテハンのまま裁判（準備）の経過等を報告するように！！

煮出しても最近冷めたのそのまま飲んでるや。

＞himaさん
516も過去をなんとか清算？したんでしょ。
引きずってストレス
でアトＰ悪化、なんてのも辛かろうし。
＞526
せめて空腹時に飲めよ

漢方で治るのか？

悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄ
ｐ、ネリゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る

＞529
丹羽のこと？

>>528
最終的に治すのは己の脳や体の復元力だけど、その手助けをし
てくれる。
直接治す力を期待しすぎては駄目かもよ？(アミノサプリみたく

＞５３０
ステ漬けの大半は皮膚科医だろう（ｗ

李クリニックはステだすの？行こうと思うんだが…
松本ではもうガガ我慢の限界

大学病院ーーーー教授の意向に縛られる　治験の患者確保の為ステ依存作り
　公立病院ーーーー医長の意向、治験に縛られる
　私立病院ーーーー病院理事長の経営に縛られる
　皮膚専門以外の皮膚科ーーーーステのランクも知らない特に外科、産婦人科
　皮膚科専門の皮膚科開業医ーーーー強いステで名医を装う　実はすぐに治ったよう
に見えて一番重症化させている

え？
漏れ漢方煮出して冷めてから飲んでるんでるんだけど・・・

暖かくないとだめなの？

>>535 薬の種類にもよるかもしれないけど、冷たいよりあったかいほうが吸収がよい、と主治医がゆってﾏｽﾀ。

李クリニックについてはネットで検索すれば出てきますので、直接電話して聞いてください。
土日はやっていませんので注意してください。

陳クリニックの漢方はIGEを下げてくれるらしいです。アトピ−患者の２〜３割がIGEが全く正常だという理由で、あたかもアトピ−にIGEが全く関係していないかのように言われていますが、IGEが根本原因ではないというだけであって、IGEは関与しています。
抗原とリンパ球の仲介役のランゲルハンス細胞に IGEがくっついているというのも理由の一つです。必ず悪さをするわけではありません。IGEも気まぐれですから。

>>536
すこしでもよいというのならこれからは暖めるよ−
有賀豚

うちの中医は冷たいままでもいいっていってる。
でも、この季節、冷たいのは辛いから、お湯入れて、暖かくして飲んでる。

あたためるなら、直火ではなく湯煎でねともいわれたけど。

飲める程度に暖めるのに、直火ではなく湯煎という意図が
いまいち良く分からないですね。
なんでなんだろ？
焦がさないためかな？

>>518
路先生は薬局にはいないよ。店の親爺のことは私は知らないけど。

>>520
漢方に大人用も子供用もないよ。個々人によって薬味が変わるものです。

基本的に漢方薬は「温服」するものです。その方が気の巡りが
よくなるから。西洋医のように薬効のみで処方を考えるのは
トラブルの元です。脈診、舌診、腹診のどれか１つぐらいを
やらずに薬を出すってのは、ちょっと？？？に思えますね、私は。

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>>543ﾊﾞｰｶ

>>542
じゃあ紹介すんな。中医薬に学ぶところはあっても、中国人に
は騙されすぎ。
第一、薬局百の内九十九までが詐欺で、残る一店の情報欲しく
て患者さんはここを見ているのだし。

整体もそうだけど、いい先生は貧乏やっとるよ。。

口があれる〜。前はそんなことなかったのに。いっこうになおらん。つらい。

結局どこ行っても悪化する一方…。どうしたらいいもんか…。耐えられない…。やっぱ、信頼できる先生をみつけて、完璧に治るまで通い続けるのがいいのかなぁ…。たとえ何年かかっても…。

＞＞５４７
ここ電話してみな

http://www.ookinaki.com/atopy/main/first.html

すみません、ビオチンって白いですか？
今日、白い錠剤をくだいた、粉のビオチンもらったんですが、
かなりあやしい感じで、なんかの薬みたいです。
詳しい人教えてください。

ビオチンスレで聞いたほうがよいと思うぞ。

>>548　　　　　　わざわざありがとうございます。

爪、のびてきたな。
切らなきゃ。

わいは、ついさっき切ったで。

結局、どこの漢方医が最強なの？

>>554
あんたは何所にすんでるの？

>>554
東京です。
最強の漢方医おしえてください。

吉祥寺中医クリニックの情報ください。
なんでも日本に中国医学を持ってきた人の後継者が所長をやってるみたい
です。だから、これは治るんじゃないかと思って。
どうでしょうか？

漢方の入浴剤使われてる方いますか？
お薦めあったら教えて欲しい。
私の担当の漢方医は入浴剤は気休めで効果がないと
言われたので聞けなくて…。。

自分は入浴剤使っていませんが、ここのスキンケアと飲み薬で重症から
軽快スマシた。電話でも相談、送ってもらえるから、聞いてみたら。

>>557
所長自ら誠心誠意診てくれたらね。。。

>>560
通っていたかたですか？？

ツムラ消風散で十分効果があった･･･

この間「亀青膏」という軟膏を処方されたのですが、
ネットで調べてもヒットしません。
どんなもんがご存知の方いますー？

>私の担当の漢方医は入浴剤は気休めで効果がないと
おそらくこれが正解！

＞レッドさん（私信
明日月曜、あの場所14:00でよろチいでしュか？

南米原産のヤーコン芋を食べると治る

＞レッドさん
最近、ゴルゴの活躍がにぶいと思うんですが、その辺はどうお考えですか？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

【Ｈを楽しむなら利用してみて　中田店長の激安店】

合法ドラッグあります。週刊アスキー等の雑誌にも掲載された優良店です。

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初心者の方や使い方のわからない方はこちら（実際、利用した人の掲示板です）
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会員確認画面にてリアルタイムでアクセス数や売上金額が確認できるので、やりがいがあります。（と言うより、正直面白い）
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001807

ﾊﾞｰｶ

今日もゴクゴク、カンポーゴクゴク〜。はやく治れれれ〜！！

俺も今さっきｶﾝﾎﾟｰ飲んだよよよー。
ついでに爪も切ったさささー。

ｶﾝﾎﾟｰでよくなるといいなぁ

＞＞ＱＬさん
今、ＰＣつかえるようになりました。
もう見てないかもしれませんが、それでいいです。
予定のとおりいきましょう。

厚着して落ち合いまshow。黒装束に携帯。　私信容赦>ALL

二人で連絡取り合ってんだからわざわざ書きこむなよ。うざい

himaさんは元気だねー。
私は549のｶｷｺを見て、
早速「亜鉛　ビオチン　ゼラチン　梅干」スレに行っちゃったYO
亜鉛はよいのか否か。

たばこ(10ミリ)一箱空けてから珈琲代わりに漢方飲んでます。

>>574>>575
とりあえず死んどけ。

医者による。普通の医者だってそうだけどさ。腕のｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ がいるよな
漢方はいろんなとこ行って、やっとよさげな医者みつけた。
漢方でも処方間違うとすげぇ悪化するよ〜！かんべんしてくれ。
いまはだいぶよくなったけどさ。まだ生薬煎じて飲んでんだよ
めんどくて大変。良くなればそれでいいけど

以前、中医薬の処方で昆虫(解熱剤)を煎じて飲んで悪化した。
和漢は駄菓子だ。
漏れは漢方難民だ。

>>577
はいな。ｹﾞﾝｰｷでっせー。
ところで、よくでてくるピオチンとはなんぞや？
亜鉛とピオチンとゼラチンと梅干にどんな関連があるのかも創造つかにゃい。

>>レッド氏，ＱＬ氏。
地下スレ乗っ取って、sage進行で会話することをオススメします。
ここで、他の人の不興を買ってまでやる必然性はどこにもないわけで。

>>579
おめでとー、かな。
俺は、そこの医者にかかってよくなった、という知人の紹介で行ったから、
漢方医探しで苦労することはなかったけど、
ゼロからは大変なんだろうね。

漢方の苦味はリンゴを生で食べるときえーるよ。
おいしいし、栄養もある。
・・・つーか、誰か試して。
賛同してくれる人がいないとさびしくて。

＞581
マイ漢方医は、糖の摂取を（果物を含む）禁止してるので
りんごは無理だ。
でも、りんごは医者しらずとかいうし、どうなんだろうね。

↑　　　　　　　私も。りんごたべたぁい。。。

少し前の新聞にりんごにはアレルギーを抑える効果があるって
のってたよ。

>>582
そーいや、糖がどうのこうのとゆーハナシを聞いたことがあるような・・・
俺がついてた漢方医に確認したら、糖分は取りすぎなければ別に、って言ってたけどな。
ストレスを溜めるよりはマシだと思って、気にせず食ってたよ。
でもまあ、ダメって言われたんじゃ、しゃーないね。

砂糖、ぶどう糖果糖とかの『精製された糖分』はやばいそうで
す。
農薬みたいなもので、近代になって造られたものの中に入ると
か。

基本的に天然の糖分では、多糖類のリンゴ（または穀物類）
は特定のアレルゲンがなければ栄養として必要、無害です。
ただ、梨やメロン等の『単糖類』は体にわるいとか聞きます。


＞NEWライターさん
1mgのヤシならありますんで、勘弁して下さい。

わぁい、そいじゃりんご食べれるのかなっ？なんか医者によってゆうことちがうからどれがどう正しいのかわかんにゃい〜〜ヽ(´･ω･｀)ﾉ

まあいまの季節にあまり食べると腹壊す罠
それにしてもカンポー住人少ないのねのね

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

あげぃ怒気

>>588
漢方医そのものが少ないだろうしねー。

>>599
見飽きた。

>>590
おこっちゃｲﾔｰﾝ。

＞himaさん
ありがとー。でも完全に治るまでには二、三年かかると言われた。
そう、けっこうたいへんなんだよね。
インチキ漢方医ホントに多い・・・・＠ｐビジネスも。
どっかの漢方医ではいきなり『波動水』なる単語が出てきた。
即逃げたけど、すごい高〜いお水だった。なんだかなあ・・・・
　りんごか。今度試してみる。

りんご好きでしょっちゅう食べてるけど、それで悪化したことはない。
案外飴玉一個で悪化する。今通ってる漢方医曰く、
『果物の糖分はいいけど精製した糖分はダメ』だそうで。
甘いもの大好きなんで何かしらしょっちゅう食べたくなる。
でもやるとたいてい悪化するから、なにか天然でつまめるものを探したんだけど。
りんごチップスは精製した油がダメだったのか、チョト悪化。
プルーンは・・・つまめない。ベタベタだし。
結局最近甘栗に行き着いて、そればっか食べてる。
飴がわりになめてるけど、すぐに一袋消費しちゃう。高いんだよなぁ・・・

みんな何食べてる？甘いもの無いとけっこうストレスたまるんで。。。
もとが甘いもの好きだから。そうじゃなければ問題ないんだけどね。
天然物で、外出先におやつにつまめるもの他になんか無いかなー。

やっぱり甘いものは辞めないとダメか・・。

>>592
波動水。いかにも胡散臭い名前だが、どっかで聞いたような気もする。
どうせなら神聖水にすりゃあいいのに。

>>593
俺はしょっぱいモンのほーが好きだけどね。
お気に入りはベビースター。がりがりと食べるのが心地いいのだが、
体に良くなさそうなので、やっぱり自粛中。
いやまあ、甘いものも食うけどね。
天然物ねえ。
黒砂糖はだめかな？　かりんとう、とか。超聖水とセットでｗ

>>594
どーなんだろねー。
俺は食ってるけど。
ただまあ、もともと甘いものはあまり食べないから、影響が少ないだけだったりして。

波動水。最高に胡散臭い。でも俺も飲んだりつけたりしている。５０ｃｃで１０００円。
信じられないほどすぐ良くなる。でも人にはすすめられない。

ハドーハドー。前に読んだ本に「波動エネルギー蘇生装置によって水に転写した形態波動エネルギー水を三ヶ月飲んだ結果、肺癌が完治」とかって書いてたけどどーなんだろねぇ。効くのかもしれないけど、確かに高いね。なんかうさん臭さもあるしね。。。

>>596,697
プラシーボ効果って知ってますか？

http://bokin.s21.xrea.com/index.html

＞ｈｉｍａさん
かりんとうかー。自然食品店とかで買ってこようかな・・・

＞５９８
そうね。さすがに言いにくいわな
良くはなったのか　おめで�d
水の値段は同じだけど、私が行った病院では「波動をコピー（？）するのに初回１５万かかります。」と言われた
さすがに逃げたよ

処方が変わって、「六味丸」というのを出されました。
うちの漢方医は、あんまり作用の説明をしてくれないので、
ネットやってて良かったなーといつも思う。
帰ってきて検索して、そうかこういう効果があるのか、と納得する。
「六味丸」は腎虚に効くらしいです。
良くなるかどうか、楽しみだなー。

六味丸になんとなく連想したが・・・・・・
百味ビーンズがホスィ。

漢方止めた。
症状変わらない。
完全に治った訳じゃないが。
まあ、生きて逝ける。

>>601　　　　　　私も今日から処方が変われり〜。良くなるといいなぁ。601さんも良くなるといいね。

このスレは、雰囲気が良いですね！私も漢方を始めたいと思っています。
とりあえずは、簡単そうなツムラを処方してくれそうな医院に行きます。
保険内で処方されるツムラとか、そういう漢方でも、ちゃんと脈とか
舌とかみるんですか？そういうのを見なかったら、ヤブなのかな？
ステを使いつつ、漢方を飲んで、凄く凄くゆっくりと脱ステしたいと
思っています。
超乾燥肌のアトピーさんは、ツムラとかで何を処方されていますか？
ツムラの方は、あまりいないかな？

めめさんこんばんは。
僕は８月の終わりから東洋医学の先生の所で見て貰っているけど、
そこでは脈診たりするけど、やっぱり病院によって違うデすね。

脱ステしてそろそろ４ヶ月経つんだけど、超乾燥肌です。
僕が今飲んでる漢方は５種類の漢方を混合して処方してくれているので
ツムラかどうか分かりません。

そこの先生が言ってくれた事なんですが、
漢方は長いスパンで服用する事が大事見たいなので、
ゆっくりがんばって下さい。
余計なお世話かもしれませんが、ステを使わない東洋医の元で
今後の方針を一緒に考えなが脱ステした方がいいと思います。
私はいきなり止めたので今も大変です。
とにかくがんばってね。

最近中国行って本格的に東洋医学でアトピー治療を試みたい
気持ちがあるんだけど、どっかにそういう窓口ないかな？

>>607
中国行くだけで気候が違って直るような気がするな。

まじ？

死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死

平気か？

＞６０８
そうですね。日本に住んでるだけでストレスが多くて、それだけで
摂取した栄養素を大量に消費してしまう。
健康な体も、健康な皮膚も、すべては「食べ物」（栄養）で作られている
ので、ストレスのない状況に身をおくだけで、そのぶん栄養素が
皮膚を作るほうに使われると、健康な皮膚に近づくと思います。

>>614
会社やめて、部屋に引き篭もって毎日ゲーム三昧
２年経ったけど症状変わらんぞこのやろー
ストレスって数値化し難いだけに怪しい
今のところ、季節による変化がもっとも大きい
気候？花粉？食べ物？よくわからんけど

>>615
水も重要かと。
季節による塩素の濃度変化なんてあったりして。

もしうまくいったら、俺は来年度から東京に逝きます。
・・・東京の・・・・・・・・水・・・・・・

漢方はじめて２ヶ月。症状はかわりません。乾燥がひどくなったような？
季節のせいかもしれませんが。私に漢方があわないのか？
お金も　保険はきいてるけど、もったいないかなあ・・・
治った方は　どれくらいなんだろう？いろいろな本を読むと、きく人はきく
みたいだけど、漢方で死んだ人もいるとか。あと悪化した人とか。

私が今行ってる所も漢方（ツムラ）使ってるんですけど、
舌とかみたりされなかったです。。。ヤブ？

アトピー性皮膚炎に比較的よく使用され、ある程度薬物の評価されたものには
十味敗毒湯（ツムラ10番）、消風散（ツムラ22番）、柴胡清肝湯（ツムラ80番
）、越脾加尤湯（ツムラ28番）、当帰飲子（ツムラ86番）、
補中溢気湯（ツムラ41番）、黄連解毒湯（ツムラ15番）などがあります。

これらの使用法については多分に医師の漢方使用経験に基づく部分ですので
割愛させていただきますが、患者のみなさんに申し上げたいことは、
あまり漢方薬に幻想を抱かないで頂きたいということです。「自然の生薬」と
聞いただけで副作用のない、安全な薬と思われる方が多いのは何故なのでしょう？
生薬といえども致死的な副作用を持ったものが数多くあるのです。

また、よく処方されるツムラの漢方薬などは、実際に中国で漢方医が使用する
量の1/10程度の容量しかなく、私、日中友好皮膚科学会においてお話しさせて
いただいたところ、こうした（日本人が使用する）少量ではまず生薬の効果は
期待できないであろうとされるかたが多かったのも事実です。漢方薬という、
魔法の薬さえあればと期待しながら日頃の治療を怠って重症化していった患者
さんを数多く見てきたから私はみなさんに知っておいてほしいのです、
こうした事実を。

・・・・とネットで読んだんですが、う〜ん。
効果を期待大！にするのは、駄目なのでしょうか？
でも、飲まないよりはいいのかな？悪化する場合もあるけど、、、
難しいですね。
618さんは、乾燥肌ですか？ちなみに何を処方されているのですか？
効いてます？

>>619
特に評価されてる漢方はどれでしょう
いまさら劇的な効果は期待してないけど、改善の助けになるなら試してみるつもり

私が行ってる所はツムラのエキス剤を出しますけど、
脈と舌は毎回診てくれますよ。
あと、たまに腹診と。
先生は日本人だけど、どちらかというと中医の考え方に近い、と
書いてらっしゃる本にはありました。

>>619
日本でもカンポ−でよくなってる人も実際にいるしね〜。
この文章を書いた人はなんだか偏った感じの人っぽいね。

>>621
カンポーは人それぞれの症状によってだから、まずはカンポー医に
診てもらった方がよいよ。
素人が勝手な判断で飲む物ではないとおもいます。

>615
人間も含めてほとんど動物全部、俗にいう「集団欲」があるんだよ。
よく群れとか作って暮らしてるでしょ。個々の縄張り張ってるヤツもいるけど
同族の存在を確認しながら生きてるの。
お前さんは意識してないかもしれないが、そういう欲求を満たしながら
生きていかないと孤独ばっかに片寄ってちゃ体が「生きる力」「新らしい細胞を
作る力」を発揮しないんだよ。

＞６１５
勘違いするな。ストレスが原因とは言ってない。ましてやその「数値化うんぬん」
なんてこっちが感心したよ。あったまいいじゃない。

人間であるまえに一匹の動物でしかない。
飢えぬために食い、きっちりクソをする。
そのことだけを考え直してみてよ。うまく言えないけど。
ホントにまっとうな食い物だけを選んで食い、必死でエサを求めて
駆けずり回るがごとく動き、熟睡する。

何千年もそうやって生きてきたんだから、今栄養不足や栄養過剰
で皮膚が出来そこなったり体のどこそこが出来損なってるのは当然。
どの道今の世で生きるしかないんだから、消費される以上の栄養素を
まんべんなく取ってほしい。

食事を取らない健康法もあるのに、、、、

補中益気湯飲んでる人いまつか？

＞めめ
俺は漢方エキスを色々出してもらったけど、明らかに他のと反応が違い、
即座に改善されてきたのが消風散（ツムラ22番）
他もいくつも試したけど変化無しだったなぁ（だから覚えてない･･）
↑これ処方される前に近所の中医が常勤してる薬局に行って
舌みてもらったり色々話し合ったけど、全く違う漢方をすすめられた。
試しに一週間煎じて飲んでみたが、消風散（ツムラ22番）みたいに
変化はなかった。
合う合わないってこんなに違うんだなぁ。

>>618
俺は舌とか触診は合ったけど、経験して言えることは
飲んでみなけりゃわかんねー、ってことだな････一種の賭けだなこりゃ

>>628
妄想

628さん、消風散って何だか、よく見るような名前のような、、、
乾燥でも大丈夫かな？今、ちょっとネットで調べたら、
「痒みが強く、分泌物があり痂皮（かさぶた）が出来るような
慢性湿疹に消風散が用いられています。」
って書いてました。ジュクジュクの人用ではなさそうですね？？
これ、飲んでみたいです。でも、先生が処方してくれるかな？
とりあえず、今週の金曜に行ってみます。感想は、こちらにまた
書き込みますね★

あ！質問なんですけど、消風散ってかなり苦いですか？
私、顆粒って本当に駄目で、お湯で溶かして飲むしかないかな〜って
思っていますが、凄く苦かったらどうしよう、、、
心の準備として、是非教えて下さい〜。

>>623
皮膚科医が治せないものを漢方医に求めるのも酷だと思われ
医者でも何でもいいから、なるべくアトピーに効果があるのを求めてるだけ

カサカサタイプなので消風散から試してみようかな

消風散は、どっちかというとじゅくじゅく用だと思うんだけど・・・。
だって「分泌物があり」って書いてるのに・・・。

漢方でもケミカルでもアトピーは治らない。

>>621
じゃ、勝手にやれば？
で、考えた結果が消風散ですか〜。
カサカサタイプなににねぇ。

こういうのが、漢方効きませんでしたって後にふれまわるのかねぇ。
>>634みたいにさ

633さん、危ない！分泌物ありって一番大事な文字を見落としてました！
もう一回、ネットで調べたら、
「＃２２番　消風散
　じゅくじゅく傾向のあるアトピー性皮膚炎や湿疹に効く。」とありました。
ひえ〜！私は全くじゅくじゅくじゃないので、万が一、これを処方されたら、
乾燥を促進させて逆に悪化してたかもしれません。こ、、怖い。
金曜にこれを処方されたら、何ていえばいいんだろう、、、どきどき、、、
乾燥の方は、結局、何を使われてるんでしょう、、、、

漢方は人によって違うから。乾燥してても赤みのある皮膚や黒い皮膚
があるからね。

>>635
私に仰ってるのでしょうか？
漢方に期待大！で、治らなかったら責任転嫁するつもりなんて、
微塵もございません。亜鉛やミネラルを摂取したり、色々やっているので、
良いと言われる事は色々、試してみたいだけです。

＞めめ
日本人は質素な食生活をしてきた民族だから胃腸がとっても
デリケートなの。
ツムラの約三倍量飲ます中医薬は「博打」だよ？
なんと十倍とな？！そんなあなた......なにも知らないのね。

いい先生をさがすことだね｡

>>635
別にお前には聞いてない
いちいち煽るな
と、釣られてみるテスト

>>639さん
？？十倍？えっと、、えっと、、、（汗）
ごめんなさい。意味が分かりません、、、（^-^；）

>>629
妄想って････言われてもこまるなぁw、何の妄想だろう。

＞めめ
俺の場合は乾燥＆やや痒みあり、の症状でかなり効いたよ。乾燥っつっても
痒みを伴う乾燥もありゃただ乾燥してバリバリ切れてってのもあるだろうし
どうなんだろうねえ。苦味についてはどうしようもなし、水でいっきに飲み
こんじまえ。苦味の順位としては俺が今案で試した8種類くらいの中では
上から3番目くらいかな。他の漢方の名称はほとんど忘れた。
怖いんだったら試すのはやめてみたら？
医者もあんたに絶対合わない、無理、と思ったら処方もしないだろうよ。
上でも書いたけど飲んでみないと何が合うのかははっきりいってわかんねー
世界なんじゃ？と思うんで、必ずしもマニュアル通りに体に効果があるわけ
じゃないから俺は色々試したけどね。
それとねー、一番大事なのは漢方薬でもなく食いモンだよ。
食生活に気を付けつつ、自分に合う漢方を探すといいよ。

>>642
煎じ薬は毎日の飲む量も大量になるしね。

＞めめ
そうだ、苦いの嫌ならオブラートで包んで飲め。
漢方は全部苦いよ。

>>627
補中益気湯、これ飲んでた飲んでた。ホッチュウ〜ってのだな。
5日くらい飲んで変化ないからやめた。医者はピタッと合う漢方だとすぐに
変化があるからって言って次々試したよ。
合わないからって悪化したことは一度も無かったけど。

漢方はよほど合うものなら別だが５日やそこらで判断できるものでもないでつよ

>>646
どれだけ飲めば合う合わないの判断つける基準期間って俺は知らないんだけど、
普通はどのくらいみるの？

自分の体の反応でしか書いてないんで、個人差なのかどうか分からないなあ。
俺の場合はよほど合った、んだろう。

長く続けなければ効果は出ないよ、といわないと漢方薬局は儲からないしね。

めめってコテハンがでてきてからおかしくなったな。
アトピー板のコテハンはおかしい奴ばかりという定説は守られた・・・

本気で治ると思ってるなら相当おめでたい奴等だな！

>>649
と言うより、コテハン叩きがそろそろ出現してくる時期なんだろう。

>>649
たまに>619みたいな(･∀･)ｲｲ!!事書いても、まず引用かコピペだもんな
痛すぎ

まぁまぁ落ち着いていこーぜー。

ｶﾝﾎﾟｰでよくなるとｲｲなぁ

>>627
補中益気湯、これだけ飲んでます。
でもこれって胃腸を強くするだけですよね？
もっと他のが飲みたい…。

医者にいってみたら？>>655

なるほど。
当初は、漢方たくさん（８袋）だされて、
こんなに飲むものなのか？　と疑っていたけど、なんか間違ってなさそうだね。

漢方による治療は、基本的には漢方医にかかるべき、と俺は思うけど・・・
なかには、うまくない医者もいるんだろうねえ。
むつかしい。

何故に中焦を補うのか、理由を訊いてみてくだされ。
清熱剤や瀉剤を使うのが基本線なので私には解せませんです。
実際に診たわけではないので外野としての意見です。

漢方薬を薬屋や医者に処方して貰う際に私が信頼に足るか否かを見るには
１）舌診を行うか？
２）脈診を行うか？
３）腹診を行うか？
で、この３点が多ければ多いほど納得できるかも。
他にも東洋医学的な問診や診察が行われているか？
素人にも分かりやすいように東洋医学的な説明を
きちんしてくれて食養生指導もあること、ですね。

西洋医（普通の医者）のように「××という症状には△△湯…」
というような病名で処方をしている方を私は信頼しません。
東洋医学の方法で診るから東洋医学の薬を使えるのであって
その効き方を無視して漢方の化学的治効でアプローチするのは？？です。

>>659がｲｲこと言った！

しかし
その三点にも技術レベルがあり、
「した振り」も多い罠。

他はオッケー！！

>>659
なるほど、なるほど、医者の見分け方はわかった。
で、店に入る前にある程度見分ける方法はないの？

↑高いものだしねぇ。分かった方がいい罠。やっぱ、評判とかかな。

保険でOKなところをさがせばいいだけでしょう。

>>655
銀杏の不備は万病の元ですぜ(´Д)y━~~~

>>658
もうちょっと分かりやすく教えてください。

バカーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

664氏の言われるようにアトピー治療は長期戦になりますんで
健康保険が利く薬局を探すと良いでしょう。つまり漢方薬の
処方箋を出してくれるお医者さんとセットで探すことです。

最悪、東洋医学に通じているような医者が居ない場合は、
薬剤師さんでも上記の診察を行ってくれる所がありますので
そこを探してください。なお、661氏の言うようにマネだけ…
という所もあると思いますので、その場合は
「先生、私の場合どうしてそのような漢方薬を使うのですか？」と
訊いてください。きちんとした薬屋さんであれば、患者さんにも
分かりやすく、その所見と処方の関係を説明できるハズです。
それが出来るからこそ、きちんとした食養生（食べてはイケナイ
ものや摂った方が良い食べ物）が患者にも分かるというものです。
「素人には難しくて分からないよ」とかヌカす輩はヤブでしょう。

漢方にも医薬品と同じ成分が入っていることはよくあること。
よく考えて、よく見分けて使え。
あと、完治できるということを売り文句にしてるのはｱﾔｼｨ

・・・うーん。
今日の分のカンポー。飲んだかなあ、飲まなかったかなあ。

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。

↑おっと、私も忘れるとこでしたい。カンポーカンポー！

お〜いhimaさんよ､何曜日通ってんよ〜！？

えっへへー。
それは、ナイショです。
てゆーか、ほとんどが郵送なので、あんまり通ってないです。

免疫活性を高めるメシマコブドリンクの薦め
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

久しぶりに書き込みです
脱ステをしようと意気込みましたが
明らかに目立ってきましたので　マケテ...
リンデロン　２錠／１日飲んでしまいました
３日もすると効果覿面　ほとんど元の状態
四六時中アトピのことを考えなくて良くなったし
ここも覗かなくなった
ステロイドも日に日に塗らなくなったし
（漢方とAT25は飲んでる）　これって深みにはまっているのかも
知れませんが　引きこもるわけも行かず　減量しながら
お医者さんを信じてつき合っていくしかないと思っています
こんなヤツは逝ってよしですか

医って良し、サヨナラ

ここは、安いよ！
煎じ薬が１か月分１５００円、診療費が１回２１０円。（２割負担）
漢方を試してみたい人にはウッテツケ！
但し、平日診療のみなので通院が・・・・・

>>675
ステ内服は一度すると　うまくやめないとひどいことになるんだけどね。
できる限り、はやく離脱できるといいね。

ステの内服、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

体中がただれて入院さながら状態なら
内服ステも仕方ないと思うけど、
675さんはどうだったんだろう…。
内服ステ、ちと心配。。

漢方をおいしくしてくれないかな。。。

わがままいうなら飲まなくても良いそうです

処方されるカンポーによって、コレデモカッてゆうほど苦いのもあれば、はぁ、これならいけるワってのもある。　　　　　　こないだから処方変わって、苦くなっちゃった。はぁ。とりあえず、爪でも切るか…。

>>681>>683
オブラートを使うと、すんなり飲めるよ。
また、漢方の苦味は、生のリンゴを食べると消える。
お試しあれ。

バカにしてる訳じゃないんだけど・・・・
以前、ＴＶで水虫持ちの人が田植えをすると治るって言ってた
田んぼのバクテリアが水虫を治してくれるらしい
田んぼの泥を患部に塗って治してる人って居ないのか？
都会の人は入手困難かな〜？
私は＠ｐじゃないので誰か試してみて？

漢方と何の関係があるの？
アトピー板のコテハンは痛い奴が多いという伝説は守られた・・・

>>678,680
こんばんは、やっぱり内服は良くないですか？
皮膚科の先生には、体全体に広がったときは
”とりあえず内服　これはきっかけだから
湿疹のある部分は　外用薬（マイザー）をこまめに塗って下さい。”
と言っています　リンデロンが切れた今　心配です
乳頭からも液が出ていて　カット面貼っている状態
漢方も飲んでいますが本当にこれだけど良いのか
こちらも不安　脱ステで途中の苦しみを考えると
簡単に飲んじゃう自分が悔しいです。
藁をもすがりたい　　　優柔不断でごめんなさい

ギョフ

既出だろうけどカンゾウ入ってる漢方飲んでるのって
程度のぬるーいステ内服じゃないのかなあ…。

>>689なんの根拠があっていってんの？

>>689
森林浴、温泉浴も放射能汚染ですね（ｗ。

甘草（グリチルリチン酸）はステロイド様物質
http://homepage2.nifty.com/insight/syokuhin/kiken/kanzou.htm
http://www.tsumura.co.jp/password/handbook/kanzo/main.htm
http://www.minohonosaru.com/misesubon/kanzouhaxtukou2.html

毎日体中が痒くて汁出まくりで外出できないので、
ネット通販で消風散買ってみた。
効くかな・・・効けばいいなぁ〜。
医者では紫朴湯渡されたけどこれって違う効能のような・・・？

柴朴湯は喘息、気管支炎。強めのくすり。誤診かと。

>>692
サポニンで検索してみな。
自然界には無数のステロイド様物質があり、
漢方はこれをじょうずに使っている。。。

上の方で六味丸処方されたと書いた者ですが、２週間飲んでみて
すこーし良くなってきてるように思います。
六味丸と白虎加人参湯を飲んでいます。
首が真っ赤っかでがびがびでコナコナで、服が当たると痛いような感じも
あったのですが、六味丸に処方が変わってからは、その感じがないです。
まだ赤いけど、がびがび感も少なくなってきてます。
やっぱり腎虚だったのかな。

>>695
よかったね。

>>692
みたいに過剰反応する人がいるんだねぇ
馬鹿じゃないの？ていうか、馬鹿なんだね

柴朴湯はやっぱ違うよね・・・。効能に「不安神経症」とあったから、
全く無駄ではない、と思うことにしよう。
消風散は効いてるのか効いてないのか分からない。
十味敗毒湯も買ってみようかな。

>>697
６９２はただ事実を書いただけだろ。ソースまで出して。
６９０がなんの根拠があるのかとか聞いたからだろ。
てか過剰反応してるのはお前じゃん。あ、馬鹿っておまえ自身のこと言ってんのか（藁

まあ甘草使い過ぎではある、ツムラの製剤とか。

>>692=>>699
そんなにくやしかったぁ？

hima様いらっしゃいますかー。

よくﾚｽをいただいた301です。
いよいよ明日目当ての漢方医院に行くかもしんないです。

himaさんみたくゲンキになれるといいんだけどねぇ。

>>701
あまり悔しくないです。

漢方の苦さがコーヒーみたいで好きです。
コーヒーはよくないといわれたので漢方で我慢してます。

>>702＝301
ほいっす。
お久しぶりですね。
明日ってことは、、、もう行ったってことかにゃ。
ぜひ感想などお聞かせくださいな。
・・・ただまあ、気負うとロクなことがないってのが世の常だから、
きらく〜に、いきましょう。

甘草ってとりすぎると、やっぱりステと同じような副作用があるという話を聞いたことがあるぞ。

殺ったームーン ◆9QL5orGxhA
この人が書くといっきに真実味も糞もなくなるね。

銀座心療内科に行ったことある人いる？

銀座内科診療所でした。間違えた。

＞７０７
それは毒藥の販促したい君から見ればｗ

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

>>705
行ってきた！漢方医。
処方してもらった漢方は意外に飲み易かったっす。
普段から青汁飲んでるせいかも。
ま、あせらずやってみます。

関東で（東京千葉）でいい漢方医知らない？
保険内で。

＞702さん。
おお〜、なんか良さげな感じですか？
かんぽーは続けることが重要だから、飲みやすくてよかったですね。

>>713
このスレのどっかに、漢方医情報サイトを紹介してなかったっけ？

国立の王さんどうですか？
小児科の人らしいのですが
新聞の健康相談にも連載したりしてます

702です。
膝の裏のひどい乾燥が少しマシになったような気が。
体のサイクルがたまたま良かっただけかもしれないけど。

>>713
ログに色んな人が色んなリンクが貼ってくれてるよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

７１４さん、７１６さんありがとう！
やさしいんだね。
私は、今まで非ステと抗ヒスタミン剤で何とかコントロールしてきたけど、
ストレスをきっかけに一気に悪化。
もう体質から変えたいって思って、漢方に望みを託しています。
みんなも良くなるといいね。頑張ろう。

漢方を保険内で出してくれる医者の方が良心的。
自由診療しか受け付けてないところあるけど、金儲け主義だと思う。

717さん

ガンバロー。
私もがんばるさー。

＞７１３
あたま、だいじょうぶか？

最近漢方流行なのかな。
けっこうレス増えてるよね。

まあ時代ってやつだね。
西洋医学の行き詰まりから東洋医学へ。
しかしこれは先が東洋医学だったら逆もまた然りなんだな。
vice versaだったかな。

所詮ステロイド等は対症療法だからね。
体質改善を図って根本原因を取り除くほうが本道と言えば本道だな。
難しいだろうけどね･･･

ぅわぁ、高校生だ。

キャ〜！高校生よーーー！！

えっ？
高校生どこどこ？

うーん。
久しく医者にかかってない。
めんどくさいけど、行くべきかなあ。

>>726
医者には行くべきではない。
というか何の為に行くの？

高校に行けよ。

>>727
贋高校生は高校には通えないｗ

いや〜高校生って本当に気持ち悪いですねぇ〜

519 名前：高校生 ：02/11/16 02:39 ID:JeAZAvX1
俺が来るとここがにぎやかになっていい感じだな。
いつも松本はさびれてるからさ。
たまには刺激がほしいだろ。
というか律儀にレスしすぎだな、おれは。

完全にｲってるね・・・ｱﾀﾏ

むう。
なんか違う盛り上がり方のような気が。

おうっ！
そうだ、漢方飲まねば・・・

>>727
贋高校生は高校には通えないｗ

今週処方された漢方は劇マズー。
ちょっと立ちくらみがしたかも、というくらい。
でも傷の治りが早いような気がするYO！

どうなんだ、漢方。
しかしまだ余ってる、漢方。（マズすぎるので）

大人の玩具激安販売！
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くたばれ！
栄＊堂！！！！

>>515


えーかんどお？やーぶ！

>702
オブラートがいいですよん。

あと、リンゴを食べると、口の中の苦味が消えるの。
てゆーか、ほんとに誰か試しおくれれれ。

オブラートはエキスしか使えないな。

エキスでオブラート使うほどまずいのってなんてやつ？

旦那がアトピーです。
私は漢方マンセーで毎日煎じて飲ませてるのだけど
この前、旦那から
「漢方はあまり信じてない。逆にこの痒みは漢方のせいかと
すら思う」まで言われてしまいました。
でも、体質改善治療として思い付くのは漢方しかなく
「そう言わずにあと半年飲んでみよーよ」とか言って
無理矢理飲ませてます。。
こんなんじゃダメかな。もう辞めた方がいいのか。と
今葛藤中です。はぁ〜。ぼやいてｽﾏｿ

>740

漢方の先生も悪いな。
きちんと納得のいく説明を旦那さんにしていないからでしょ？
ただ、出すみたいな。

>>738

私は煎じ薬だからオブラート無理だなぁ。
りんごは食ってますよ〜
でも、ものすっごい苦味辛味なので、
固形のものよりも、
すぐに口の中がゆすげるリンゴジュースとか、
黒酢入りリンゴジュースとか飲んでる。

少し慣れてきたけど、外出先では飲めねー。

私も煎じ薬で、今までそれほどまず？くなかったんだけど
今回のはめちゃくちゃまずっ。
医者からは薬をのんだ直後は水しか飲むなっていわれちゃった。
どうすりゃいいんだよ？？。（涙

>>740
微妙なトコだね〜。
結局のところ、自分で信じて行わないと長続きしないし・・・
まあ、だまされてでも飲んでくれるうちはそれでもいいと思うけど。

>>742
リンゴジュースでも苦味がとれるんだ。
・・・外出先で煎じ薬が飲めるのなら、リンゴジュースも飲めるような気が。

>>743
うへ〜〜。
苦さを楽しめってか？
氷でも嘗めてれば苦味もやわらぐかもよ。

今日漢方もらってきた。
薬局で漢方相談やってるとこ。
（みんなが行ってる漢方医が居るところってこういう薬局？
それともまた別で「医者」としてやってるの？）
ベテランぽいおばさんがみてくれたんだけど、舌見ただけでおなかは見なかったな。
1週間分の煎じ薬を出してもらった。
今煎じてるけどカレーみたいな色とニオイ。予想してたのよりおとなしめ。
味もおとなしけりゃいいな。
効果があったら書き込みにきます・・・。

漢方薬をジュースで飲んだら効力落ちるの？

私は医師の処方のもとで生薬を保険適用でもらってます

　　脈　診　と　れ　な　き　ゃ　ヤ　ブ　




舌と腹なんて、素人でもわかるんだなこれが。

初めてこのスレ読んでびっくりです。
自分はアオキクリニックに通ってるんだけど、このスレに何回か出てきた
「二宮先生はステを混入してる」って話は本当なのでしょうか？
漢方スレの過去ログを読んでみたけど、わからなかったので教えて下さいませんか。
先週も行ってきて一か月分の塗り薬をもらってきたんだけど怖くなってきた。
塗って大丈夫なんでしょうか？

コスモスの過去ログでも見たら・・。
書いてあるよ。＞ステ混入の話

>>744

煎じ薬とリンゴジュースを携帯するのは重い・・・。
元々デカイかばん持ち歩いてるけどねぇ。

職場私一人が多いからラッキー。
職場のキッチンに煎じ薬とリンゴジュースが
置いてある状況。ぬぬう。

漢方薬は体質に合っていれば苦くないし、四日で治った。
けど、混んだら嫌なんで、病院名は教えられない。ごめんね。
先生が体質見つけるのうまければ治るよって言いたかったの。
みんないい先生見つけて頑張ってね。

どうやって黙ってステ混入するんだろうね？

>>752
まだ漢方のんでますか？

>>751
朝飲むとか。

>>752
体質に合ってりゃ苦くないって、それはないだろｗ

私のかかっているお医者さんは生活の状況を聞いて薬をだしてくれます（煎じ薬とエキス剤）。
昼はどうしても仕事で飲めないので朝と夜に飲めるようにしてもらってます。

今日初めて漢方医に処方してもらいました。保険です。
今、煮詰めてます。今夜から飲みます。
乾燥のアトピーです。また報告します。
でも、先週から食事制限もやってるからどっちの効果かわからんなー。
まぁいいや、よくなれば。

>>756
すぐに効果はでないと思うけど、がんばって。

>>752

おんなじ病気で苦しんでんだから、
ﾋﾝﾄくらい教えてくれたっていいのにねぇ。
電話番号教えれ！っていうわけでもないし。
混むのが嫌っていうのもわかるんだけど。

まぁまぁ落ち着いて。
四日で治るんならステ混入だから

漢方ってどのくらいで効果でるの？
長く飲んで効いてきたってどのくらい？

■■衝撃が走る！川島皮膚科教授も２ﾁｬﾝﾈﾗｰの疑い■■
●患者団体に告白か？●
718 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/11/20 15:23 ID:???
　ヤッタ〜よ、ヌシがたてたスレ、Prof. 川○がみてたことが判明。
　いよいよ名誉毀損で提訴か？

719 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/11/20 15:27 ID:???
＞７１８
何故判明したの？
本人です〜〜ぅ？

720 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/11/20 15:57 ID:???
ＡＳＩＣ１１月号に。　学会でコメントしたらしい。　

722 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/11/20 16:15 ID:???
＞７２０
川島教授も脱ステ団体にも２ｃｈも興味あるんじゃない。
今日も見ているの？

>760
5年以上かかる人もいるんじゃない？

私は漢方薬を４年程飲んでますね。
最初は保険のきかない所でけっこうお金もかかりました。
今は保険がきく所に通ってますけど前の方が症状は良いかも。
・・・漢方薬の処方も、診る医者によっては
悪化したり良くなったりするらしいです。。診る医者次第です。

３ヶ月くらい、飲んでますが、いまいち効果が？まあ、悪くはなってませんが。
効果がない人もいるんですよね。保険きくからそんなたかくはないけれど。
片道一時間半は　ちょいとおいから。

今飲み始めて2ヵ月｡最初の二週間は漢方の効果とリバウンドで顔がパンパンになって大変だったけど半月前から薬が変わってから眠れない位のかゆみも大分収まって寝てても掻いてない日もあるようになった｡
最初の辛いとき､看護婦さんに治るには大体4年位みといて欲しいって言われて「無理そう…」と思ったけど2ヵ月でも目に見える効果があったからとりあえず信じて頑張ってみようかなと思う今日この頃｡

顔がはれることはなくなりました。でも、かさかさだし、顔色がわるいなあ。
７６５さんは顔色はいいですか？黒っぽいし、透明感がまったくありません。
とくに、デパートにいくのが、気がひけます。照明が明るいので、鏡に映った自分
が怖いです。

>>766
顔に関しての透明感は元々色が白くて皮膚が薄いから目の
回（赤黒い）り以外はそんなに前と変わらないかも｡
そのおかげで目の回りの調子が少し悪くなっただけで凄い目立つ!! 普段もパンダ状態です｡鏡見て毎回がっかりです｡

杉並の曄小児科内科医院の広田先生
漢方医の先生で北里逝ってる。医者向けの教科書も書いているよん
医者が何人かいるので広田先生の診察日を確認してから逝ったほうか良い

保険薬と保険利かないのを適宜使うので、希望を言うほうがいい
飲みにくい薬は、粉とか、錠剤とか、煎じ薬とか、子供用の甘いのとか
いろいろ形があったりするのでそれも多少は希望が言える。

塗り薬も漢方のとっても効くのがあるんだけど・・・・
紫蘇エキスと漢方薬を混ぜてあるので塗ると真っ赤（笑）

何でも言って、相談しながらの治療できるよん
インフォームドコンセントってやつ？

アレルゲンの検査もしてもらえるし・・・・
検査は某医大のアレルゲン外来でやってもらったのと同じだけど
待ち時間少ないし、早い、安い

あ、ちなみに慶応出身で国立小児病院で勤務していた先生です

芸能人(女)の息子がアトピーで、漢方で治ったと言っていた人がいたんですが、
どなたか名前を覚えていませんか？
なんか女ばっかりが出ている番組で言っていたんですが。

>769
松井一代（だったかなー）って言う人のことだと思うんだけど
船越栄一郎っていう俳優さんと再婚した人。
本もでてるんじゃないかな。
でも、この人は本場中国の先生に診てもらってたとおもう。
なんか、あやふやなことでごめん。

松居一代が正解だと思う。
この人のツアーってのがあるのね。
中国に行くヤツ。
とっても高くてドウ考えても、松居にバックマージン入ってる
価格です。
そのバカ高い旅行費とは別に漢方代もものすごく高いのさ。

>770
ありがとうございます！調べてみます。
中国とかの話し覚えてます。路上で再会したとか…
ありがとうございます。

>771
ありがとうございます！

中医は携帯で
こそこそと儲け話について
連絡をとりあっている。
お前たちは、バイヤーかと
小一時間（略

パンダマークの店がやってる。
こっち（日本）じゃ高く売れるとかなんとか。。。

子供の肌が荒れて仕方が無いので近くの小児科医に行ったら
煎じて使う入浴剤を処方された。
それはよく効いて、1週間位でゆで卵のような肌になった。
けれど、熱をだした時はよく分からない浣腸薬（液状）
を出されて、一日2回浣腸してください。と
母（看護士）に止められて（素人が赤ちゃんの浣腸をするのは危険、等）
気がついたが、結構変わった医者みたいだ。
薬がなくなると肌も元に戻るのだが、このまま続けるべきか迷っている。

777

漢方マンセーなやつはいずれ反漢方派になるだろうよ
ステロイドマンセーのやつもいずれは反スレロイド派になるように・・・

>>778
スレロイド。
呂律がまわってねーぞ。

スレロイドスレロイドスレロイドスレロイドスレロイド
あはっ♪新薬でﾀﾝだﾗァぁ♪ぁハッ♪新薬レﾀﾝﾗァぁ♪
スレロイドスレロイドスレロイドスレロイドスレロイド

漢方と同時に食事制限もやると効果出るよ。
私は、すっごく調子いい！！
顔色悪かった顔の皮膚に明るさが日に日に・・・・。

ヨクイニン、煎じ薬に入ってる方いますか？？
それから、漢方って、3年ぐらい続けて飲んでも体平気なのだろうか？？

ただ今、半年経過。症状、多少よくなった。
先月くらいから、ヨクイニンをプラスしてもらった＜肌に良いということきいて自分で提案＞

ｈｐとか調べてみたら、ヨクイニンも誤ると、
副作用が危険とか。。

ヨクイニンに関わらずですが。。


>>776
漢方の入浴剤、効く方には利くようですね。。
私の場合強すぎたのか駄目だったけど

薬が効いてるなら、対処療法的な感じなのかな。
ただ、、ステを体感してる人は怖いよね。。そういうの

>>781
食事療法、具体的にどういった感じで行っていますか？？
良ければ教えてください。

アレルゲンのテストをして自分の原因物質を確認します。
でも血液検査や、皮膚テストの結果と
実際に食べて悪くなる物が違ったりすることもあるので
疑わしい食品は２週間くらい抜いてみたり・・・・
例えば米が怪しいと思ったら、２週間くらいは一切米を食べないで
パンとかうどん、ソバとか食べ続けるの
それで、症状の変化から判断します。
怪しい物を１種類づつ確認するから半年くらい覚悟必要かも？

で、見つけたアレルゲンを一切食べない。
卵なら卵の少しでも入っている物は食べないし
人によるけど、卵製品を調理した包丁とかフライパンとか器具は使わない
くらいまで徹底的にやったりします。

でもね、何年もやっていると段々食べられるようになったりするから
時々、少し食べてみて大丈夫なら食べるとか・・・
同じ食品でも体調によっても食べられたり、ダメだったり
量によるし、調理方法、生はダメで、加熱はOKとか
刺身はOKでも、干物は油が酸化しているからダメとか
ケースバイケースだよ

漢方はききますいいくすりです(ながしま

成人してから卵がだめになりました。
手に卵白がついただけでかぶれるぐらい。
加熱あるなし関係なくたまごそのままの食べ物（目玉焼き、ゆで卵など）や
いろんなものと混ざっていても加熱されてないもの（高級アイスクリームなど）
は口がかぶれるから食べませんでした。
（ただし、スポンジケーキとかテンプラの衣などの他の材料と混ざり、
過熱したものだけは除去するのも面倒なのでたべていますが）
それでもう１０年ぐらいたったかなぁ。
先日、フライをつくろうとみずとき卵を手につけたけど、ぜんぜん
かぶれなかった・・・。手の皮膚は強くなったってことか？？？

>>783さんへ
食事療法と漢方とダブルでやってるものです。
日に日に、赤みが薄くなっていくので驚いています。
といっても、すぐにそうなるわけじゃないけど、あれ、考えたら
前より調子いい？みたいな感じ。
具体的には、肉、乳製品、甘いもの、油モノをやめて、
和食にしたことです。
今まで、アトピーは食事と関係ないって思ってマックとかインスタント食べてたけど、
本気で治したいと思い、始めました。
お金かからないし、やってみる価値ありますよ。
体は食べ物から出来ているんですからね。

漢方で肝臓やられるのはきついですなー

http://chubu.yomiuri.co.jp/tkp/bkanpo_back03.html
ザ・漢方
読売新聞バックナンバーです

745です。経過を書きます。
全身（特に足）に謎の発疹（ストロフルス？）ができ､赤く腫れて化膿してました。
それに加え顔は真っ赤に腫れ（これはかぶれみたいな）両耳からは汁出まくり。
漢方をはじめて最初の一週間で、全身の汁が止まりました。
2週間目で顔の腫れが引き、耳はカサカサに乾燥した後、ツルツルの皮膚に。
足の化膿した箇所は全部かさぶたになりました。ようやく包帯ともおさらば！
明日から3週目。どういう処方になるかな。今のは煎じ薬はカレーみたいな色で、
そんなに苦くなくて、後味は甘いです。不思議な味。
空腹時に飲むものらしいですが、私は胃が弱い目なので食後飲んでました。
それでこの効き目なら悪くないかな？と思います。
私が行ってるのは漢方医のところではなく薬局なので高めですけど、ずっと通う
覚悟。ベロしか診ないけど、医者じゃないからお腹診れないんだってね。
では、また経過を書きにきます。

十味敗毒湯と黄蓮解毒湯など、ツムラの漢方が欲しいんですが、
どこの病院でも処方してくれるんでしょうか？大阪在住です。
あれは確か保険ききましたよね?
教えて君ですいません。

漢方飲み始めて1週間経ちますた。
みなさんのいかがお過ごし？

びみょーに文章おかしかった。

みなさんはいかがお過ごしですか？
の間違いでした。

>>791
漢方を指名するんですか・・・　じゃあ、指名料払わなきゃねｗ
なんて冗談はおいといて。

師走なんで、駆けずり回っております。

なーんか最近、痒みが減ってきたような。
炎症部位も小さくなってきたような。
また一段階良くなったかなあ。

himaさん

お元気そうでなにより。
ところで、himaさんのアトピタイプとはどんな感じですか？
一部分？全身？
赤い？黒い？
嫌な質問だったらごみんね。

漢方飲むぞー、っと。

漢方薬で治る（改善）するのは、アレルギー体質。
よって、真のアトピーは治ると言っても良いと思う・・・。

しかし、

今よく言われているアトピーは、ステロイド薬害皮膚炎の間違いなので、「　ステロイド皮膚炎の場合　」は治らない。

ステロイド塗るのを止め、漢方によって少しでも体の新陳代謝を促進し、体内のステロイドを排出するのがいい。
が、ひどいリバウンドは避けて通れない・・・。

皮膚科学会が低脳と言われても仕方ない・・・。

>>795
アトピタイプか。どんなだろ。
脱ステした際に一気に広がったから、一時は全身だったかなあ。
でも、もう肌は見た目的にはほとんどよくなった。
痒みは部分的にあるけど、前に比べれば減ってきたかな。
何より、夜寝られるようになったのがうれしー。
でも風呂上りはかゆい。
プクッてかゆみだまができてしまうのだ。
色は、まあ、赤いかな。
その赤みもほとんどとれたけどね。

漢方飲み始めて一年三ヶ月か。
効果はあったと言えるだろーなァ。

私は1年弱、ステロイドを飲んできました。
ザーネ軟こうで薄めたよわ？いステロイドを塗りながら、漢方を
飲み続けて1年半、俗にいうリバウンドによる滲出液がでたりは
ありませんでした。ただ、肌は真っ赤になったり、皮膚がむけて、
ってのは今もあるけど。
痒くてどうしても寝れないってこともほとんどなかったです。

明日は温泉に逝ってこよーっと。

私も私の弟も漢方薬を飲んでアトピーが治りました。
病院で処方されたツムラの漢方は効果がありませんでした。
ステをやめて１年、リバウンドはありませんでした。

レス　サンクス。
私は顔が赤黒くてマズーな状態から、
徐々に白い部分が増えていってるとこ。
体にも症状はでとるが。

風呂あがりは痒いよねぇ。
シャワーだけにしてるけど、クールダウンが１時間くらい必要な私。

>>798
そーいや、温泉療法というのもあったような。
やっぱ温泉も効くんかね。

>>799
そらえがった。

>>800
風呂上りの痒みは、気を何かにそらすと消えるんだよね。
俺は、ちょっと前まで風呂上りにかならずゲームやってた。
タイトルはエレベーターアクション。　さすがにもう飽きたけど。

風呂上がりは、乾燥がきつい。
ぼろぼろと皮膚が剥ける感じや剥けそうな皮膚が下着に
突き刺さる感じがする。つらい。

http://bbs1.on.kidd.jp/?0110/hhhh

>>802
俺はベビーオイルを塗ってるワ。

ベビーオイルはかぶれる・・・。

>>805
あらら。じゃだめだね。

にしても、かんぽ〜スレも人が来なくなったにゃア。
哀しいのう。

おまえがいるからだよ

漢方で治る人っているよね、うらやましい。
私は3週間目、変わらず・・・・。
ステロイドは使ったことないです。
でも、こんだけひどいと仕事とかにも支障があるよ。
ステロイド使わずに引きこもりになるくらいなら、ステ使ったほうがいい。
もうちょい漢方に望みかけてみます。
だめだったらステロイドかな。

ステロイドの前に、自分が何アレルギーなのかを確かめる検査を
受けた方が良いと思うよ。
金属アレルギー、細菌アレルギー、真菌アレルギー、食物アレルギー
などね。
医者に行って嫌な顔されたら、やってくれる医者を探しましょ。
ステロイドに行く前に確かめるつもりでやってみても損は無いはず。
お金はかかるけどね。＞＜

漢方を飲んで3週間でなおればだれも苦労はしないよ。

あげ

あの、前スレのアドレスってわかりますか？
陳クリニックに興味があって、その話が出てたみたいなので、読みたいのです。

>>55
私の担当医の先生も、舌を見て、脈を計ってたなぁ。
後、背中とさ指圧みたいに押してた。

>>812
ｸﾞｸﾞﾙで検索。

漢方飲んで、少し良くなってるような。

五行草茶飲んでる人いる？
結構効果あるらしいんだけど…

ツムラの消風散ってドラッグストアでも買える？

ツムラって一般のドラッグストアとかでは売ってない気がしる・・・

辛い〜
手は本当辛い。
冬は更に辛い。

ぱっくり割れて、痛いです；

えっとトウキ芍薬散ってのを3週間、いまは
別のを飲んでますが肌の質が全然違います
アトピーなどの肌の病気の場合、トウキ・・が
一般的ですので是非是非おためしになってみて！
今は漢方でも保険効くし町薬局とかで買うよりも断然安いです
私は3週間目で肌の感触が全然違います
跡は少しあるのですが今までで1番いいとおもいますた

小太郎の漢方はどうじゃ。

煎じるのが効く。

コタロウは効かん

松本医院で５年前から2年通って治りました。
でも、今年の秋から再発。
漢方は治療費がバカ高いので今は近所の皮膚科行ってます。
ステは出さないように頼むと保湿剤+ワセリン+痒み止めのクリーム出してもらってます。
良くはなってきたけど、相変わらず皮膚は保湿力ゼロ。
皮膚が落ちて嫌です。
まぁ、顔の症状が悪くないし冬だから外出には困らないけど…。

松本を漢方の仲間に入れるなってｗ

ステロイドを１０年使ってた。
５年前に止めたとたんに半身汁状態。
皮膚がポロポロ落ちて積もってた。
１年前、アトピーを治すという漢方医を紹介された。
脈で漢方の内容を決められた。
ツムラの漢方だったが痒みは格段に落ち着いた。
アトピーは人によって原因が違い、当然に処方されるべき
漢方も違うとの事だった。
また、ツムラは情報として、腕の良い漢方医を把握しているという
事も言っていた。しかも保険が利く漢方医。
聞き流してくれ。

＞８２５　松本を漢方の仲間に入れるなって

なんで？けっこう通院している人が多いんでしょ。

ツムラのカンポーはどうのんでます？

なんか､漢方って微妙だよねぇ｡
私もう2年位飲んでるけどまだ完治しないよ
確かに良くなったけど脱ｽﾃしてもう3年だし､
何もしなくて良くなっててもおかしくない･･･
今だに新しく繰り返しﾌﾞﾂﾌﾞﾂできるから､
こんな飲んでんのに効いてんの〜!?って思う｡
いい加減完治させてよ〜漢方のばか！

漢方は同じのを３ヶ月以上飲んだにもかかわらず、効果のみられないものは、
飲み続けても意味がないと聞きました。

>>829
処方薬教えてください。
漢方薬によっては何年飲んでてもまったく意味ないです。
最近は効果が高い漢方が分かってきました。
>>830
アトピーなどの難治疾患は一概に３ヶ月という見方はしません。
やはり同一処方薬でも１年以上の長期戦は覚悟しなければなりません。

「食事療法と生活改善」って言葉には目もくれないで早くステ依存にして
固定客にしたいのでステ漬けしか
能のないカネモウケに必死な低能皮膚科医達。

さくらは聞きました聞きました？プッ

「食事療法と生活改善」は大切だと思われ
漢方で良い感じになってるが
飲み会や不摂生すると肌は荒れます

漢方のスキンケアしてるﾔﾂいる？

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

>>831
皮膚科医さん、
効果が高い漢方･･･って、人によって処方が違うから
万人に効く同じ漢方ってのは無いんですよね？

う〜ん、私の処方はオーソドックスな黄連解毒湯とか消風散ですけど・・・

漢方で悪化しました・・　しかも激しい胃炎になってしまい、激しく後悔しています。
ここで（・∀・）ｲｲ!漢方医にかかれば治るといいますが、一向にその病院の紹介が
されません。　治った方はその病院を紹介していただけませんか?　もしできないので
あればその理由をお聞かせください。

>>838
お薬の名前わかります？

http://www.aeromedical.or.jp/circular/20gou.htm
こちらにはステロイドが原因とも書いてあります。
中心から濁るタイプの白内障。

漢方の塗り薬を厚めに塗って放置→マッサージしたら、
顔のワニみたいになってたヒフがぽろぽろむけてキレイになった。
あの感激は忘れられない。すごい嬉しかった。
みんな、ファイト。

普段は、ちゃんと煮込む？タイプの煎じ薬を処方されているのですが、
年末年始ということで、お湯で溶かして飲む粉末に替えてもらいました。
で、思ったこと。。。粉末、超まずい！
煎じ薬も超おいしいとは言えないけど、でも割とおいしい。
40分かけて煮込むのめんどくさいと思ってきたけど、
1分でできるまずいの飲むより、
時間かかってもおいしい方がカラダにもよさそうな気がする。

両方試した人で同じようなこと思った人いませんか？

ステロイドって駄目だとわかってもリバウンドで止めにくい。
こうなった時には待ってましたとばかり、ステロイド内服、
ステロイド注射、免疫抑制剤内服で廃人への治療をしてくれる。

西宮の陳クリニックが、なかなか良いですよ。ほとんど完治しました。

>844
あ、陳クリニック、ものすごく興味あります。
なんとなく先生の自我が強そうで迷ってる・・・。
あと、けっこう子供に特化してるように思うけど、実際はそうでもないのかな？

>８４５
あのＭ医院から患者が駆け込んでいるよ。

　ほとんどの皮膚疾患にステロイドを使用した場合、一時的には症状は改善しように感じられることが
副作用発生の最大の理由です。ごく短期間でも起こります。

　アトピー性皮膚炎の際の副作用についてはもうかなりよくわかっています。短期間でも使用すると習慣性になりやすく、ステロイド以外の薬でもかぶれるようになり
ます。一時的には効果がありますが、経過を見ると結果は、湿疹の範囲が広が
り、持続性の赤みが出現し、細菌やウイルスの感染が起こりやすくなります。
　薬を含めいろいろなものにかぶれやすくなります。特に顔面・頚部。

　顔面は習慣性になりやすく、使用していると、とりあえずはカユミも治まり
効果もあります。しかしそのうちに赤みが出てきます。・・おかしいときづいてや
めると、かさかさして、カユミも出てきます。再びステロイドを使用すると、カユ
ミはとりあえず治まります。さらに使いつづけると、ニキビ様の皮疹やほてりがで
てきます。この治療は大変日数がかかります。

乳幼児・小児など、年齢が低いほど、広い範囲に使用するほど、長く使用する
ほどアトピーとステロイドの副作用が混在し、複雑になり難治性になると考えま
す。これを「ステロイド皮膚症」といいます。

陳クリニックはまともな医者だよ。
薬剤はすべて保険適用だし、�T〜２年で完治するみたい。

>>838みたいに自分は何を飲んだのかを明かそうとせずに
他人から情報をくれくれって奴がいるから書きたくないんだよね。
おまえは病院から処方された漢方をのんだのか？
そう言う事すら書きこまずにｲｲ病院教えろなんてﾊﾞｰｶじゃない？
大体おまえが何処に棲息しているのかもわからんぞ？

陳クリニックに行ってみたいけど受付の女性の電話の応対に躊躇する。
高校生のような口調だったし。そんな子を採用してるところだと・・・って

私は陳クリニックで治療してますが、慈温堂医院というところも
評判が良いみたいですよ。

おい、お前ら、２ちゃんなんてやってないで、ＴＢＳの猪木ボンバィエを
見ろ！ウジウジした気持ちがふっ飛ぶぜ！
プロレスハンター・ミルコと猪木イズムの継承者藤田の勝負が見ものだぜ！
強いマイクが帰ってきたぜ。

う〜ん、残念、藤田が判定負けだ。
くやし〜〜〜〜い！来年復讐だ！
ミルコは強いな。

慈温堂医院って遠田先生ですよね。一度大学病院にいらっしゃるときに診てもらって
２年くらい頑張ったけど良くならなかった。

＞８５４

慈温堂医院のホムペの症例写真は一見の価値がありますよ。

陳クリニックの受け付けの女の子は無愛想です。
ちょっとむかつく。慣れたけど。

陳クリニックにしても治る人は治るしね。
アトピーは難しいわなぁ。

というかアトピー板１ヶ月くらい来て無かったよ。
あんまし変わりばえしないね。

漢方医は散々話されてきてるだろうけど、やはり医者によって
腕の差が歴然としてるから良く選ぶことですね。

俺は１９歳の大学生です。１７歳くらいから急にひどくなってきて（といっても軽い
ほうですが）皮膚科医にステロイド剤を出してもらっていましたが。よくなったり
悪くなったりでした。そこで今回漢方医にかかることにしました。親戚がそこに
かよっていて完治したそうなので。いけるかなあと。でも保険が利かないらしく
高いのが難点です。でもがんばってみようと思う。この板はじめてきたけど
良識的な人がおおいですね＾＾みんなでがんばりましょう。

（＾＾）

>>859
こいつは馬鹿よ。
墓穴掘ってるｗ
上とちょい連絡取るか　2ch潰し(＾-＾)

親戚の薦めで漢方始めようかと思ってます。
つき２万くらい覚悟してといわれましたが…
今もそんなに掛かるものなのでしょうか。
流石に２万はキッツイよ。
１万くらいならなんとか…

＞＞８６０
あなたが誰かわかったよ。
しかし、内容には同意。
８５９は何物だ？？俺には想像つかない。

高校生反対！

ちょっと遠いけどここに行ってみようと思ってます。

エノキヤ薬局
http://www.ookinaki.com/atopy/index.html

2週間分で1万以上…
｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡ﾀｶｲﾖｰ

私は医院で漢方もらってるけど、
処方箋代＋煎じ薬＋アンダームクリームで、１万円ちょいだよー。
遠いから交通費がバカにならないけど。
高いとこは高いのか・・・。

今回は2週間で診察代、超酸化水、煎じ薬代で6000円ぐらい。
今体がどんな塗り薬にも合わないからだだからこれぐらい。
塗り薬をつかってた時にはもっと高かったかな。
一番安い時は（煎じ薬・2週間で）3000円ぐらいだったけど。

やっぱりちゃんとした病院いってないからかな…
知り合いの紹介でいった薬局なんだ。

余計なﾚｽを削除してもらえば
半分くらいになってすっきりするのにね、このｽﾚ

今は保険の効く漢方扱ってる皮膚科ありますよ
ぐぐってみて
わたしはぐぐって見つけたところで
１２月から行ってるけどほぼ完治の見込みたったよ
今はニキビ跡消すだけ
ちなみにケイシブクリョウガン　カ　ヨクイニンっての今飲んでます
３種類目の漢方だけど
トウキシャクヤクサンとかも試しましたよ
塗り薬ももろてるけどね
健保効いて１回薬代７００円、診察代５００円くらいどす

タウロミンって何者なんだろう。
薬局でおすめされて一ヶ月ぐらい飲み続けて、
ちょっと良くなってきた。抗ヒスタミン剤がまざっているらしい。
全然名前が出てこないですね。
飲み始めた頃、一週間ぐらいありえない程ガサガサになって、
それでも飲み続けたらガサガサがお風呂でむけてつるつるになった。
他にも、ホワイトフェノンっていうの飲んでます。

>>870
加ヨクイニン、先週まで飲んでました。

今は、六味丸をメインに、厚朴と甘草を抜いた柴胡加龍骨牡蛎湯を混ぜて飲んでいます。
なんでも、近ごろ随分胃腸が丈夫になったとかで、下腹部を温め上気する熱（炎症）をマイルドに抑えるとか。
腎臓にも効くから副腎にも良いらしい。

もう一年ほどで回復の見込み。

βグルカンも効きます。
1ヶ月で症状改善　今までいろんな漢方を
試しましたがこれが一番でした。

>>873

君の回復力は光の速さだｗ。

人によって回復の早さは違うよね
漢方通ってるけど周りの患者はけっこう早く良くなってくのに
自分はすごい遅い｡まあ症状も湿疹じゃなくて
厚い象皮膚だからなぁ･･･漢方医にも
君のアトピーは本と難しいと言われた｡まじ鬱だよ

はじめまして。私は千葉県北西部に住んでおります大学生です。
ここの板にはとても役にたつ情報を書き込んでくれる方が
いらっしゃるので、ほっとしますね。荒らしも多いけれど・・・
きちんと東洋医学を使ってみてくれる漢方医を探していたので、
（これが、どう検索してみてもうまくヒットしない）
名前をあげてくれた方には勝手ながら感謝の気持ちでいっぱいです。

私には幼児期から小学校にかけて軽いアトピーがあり、
その後１０年来落ち着いていましたが、
ここ１年ほど肌がとても不安定です。
それでしばらくのあいだ、近所の皮膚科にかかりました。
ニキビが出ればアブラ症だといわれ、カサカサすれば
アレルギーだといって、ステロイドと
いわずにステロイドを処方されたりして、
先生のおっしゃるとおりにケアをしても、
落ち着いたようにみえるのはほんの短い間だけ。
いいかげん不信をおぼえて、自分でいろいろ調べるにいたりました。

アトピーやアレルギー体質の問題って、とても奥が深いんですね。
考えるほどに、私にはこれが、戦後（もっと遡ればペリーの黒船
以降）に日本に流入してきた西洋的なものの考え方と、
東洋的な日本人のからだとの間のズレがあらわれたものと思えて
くるのですが、ここの板の皆様はどうお考えですか？
いきなりデカすぎる話ですいません・・・訊いてみたくて・・・

多分日本の医者は認めないだろうけど
アロマテラピーやハーブﾞの効能はﾌﾗﾝｽなどでは
重要視されてるようです
自分もいろいろ調べて、試しましたが
効果が出たものもありましたよ

＞８７７さん

へー、知りませんでした。ありがとうございます。
場所がフランスだというのが、なぜか納得いきますね。
同じ西洋でも、なにか懐の深そうな感じ。
どんなものが効きましたか？よろしければ教えてくださいな。


同じ西洋モノでも、ハーブを使った療法って
永らく正統派とされる「西洋医学」からは邪道とか民間療法だとか
扱われていた感じがしますが、なにか東洋における薬に対する考え方に
通じるものを感じますね。西洋医学に慣れた時代にあっては、
西洋医学の対症療法的な薬から体質改善へと移っていく場合に、
いきなり東洋の漢方薬にいくよりも、同じ西洋モノであるハーブを
使ってみるほうが、入っていきやすいのかもしれませんね。
その意味ではハーブを使った療法も東洋的といえるのかしら。

自分は本日漢方治療２日目。
生薬の飲み薬だけだけど、皮膚に脂が戻ってきたよ。
痒みも格段になくなってきたし、掻いてもみみずばれみたいにならず普通の皮膚
みたいになってきた。
漢方はほんとおいしくないけど、漢方じゃないと快方に向かわないので
本当に治療薬は漢方が１番だと思ってる。
でも、効く効かないは個人差による所が大きいから自分が漢方に合う体質で
よかった。漢方（生薬）を試してない人がいたら試してみることを勧めるよ。
早く完治してほしい！

2day?!

私は漢方３日目。朝夕、粉末状の漢方薬とカプセルを飲んでる。
カプセルのほうは色や匂いからして、たぶんスクワラン系ではないかと。
あと、リスブランの基礎化粧品数種のサンプルをいただいたので試してる。
赤みが引いてきて、湿疹部分はまだカサカサだけどかゆみが引いたし、
普通の肌の部分はふかふかになってイイ感じ。また報告しますね。

科学的根拠がなければ治療とはいえない。

>>879さんと>>881さんは自演の煽りで、
>>882さんも同一人物？

いい先生に会えるとよいですね...

>>883
は？全然違いますが。
それにここは漢方について語るスレだと思ってたけど
私のカキコのどのへんが煽りに見えますか？

しかし漢方マズイ･･･。明日こそオブラート買ってこよう。

私は漢方４日目
十味敗毒湯と桂枝加黄耆湯の細粒を飲んでいます。
今のところ効果は出てないです。体中から粉吹きまくり。
でも診察料、薬代（２週間分）で２５００円くらいですんだのは驚き
もっと高いのかと思ってましたから。

生薬名、間違えわ。

>>878
現在徐々に好転しているのですが
しつこい乾燥肌と関節部のガサガサ
全体的に分厚い感のある肌
それにともなうカユミ
簡単に言うとこれが今の症状です

漢方医にかかっていて、塗り薬は、紫雲膏とｹﾗﾁﾅﾐﾝ
それを馬油かﾜｾﾘﾝで割るようにしています
風呂に重曹を入れると風呂上りしっとりすることもわかりました
（以前は何も入れないと如実に肌がかさついていましたが徐々に好転）
それと、かの有名な美肌水も試しました
ｹﾗﾁﾅﾐﾝとのﾀﾞﾌﾞﾙの尿素効果で確かに肌が柔らかくなります
現在は、ｼﾞｬｰﾏﾝｶﾓﾏｲﾙとﾏﾘｰｺﾞｰﾙﾄﾞのﾊｰﾌﾞﾃｨｰを
薬を塗る前に拭きつけています
もちろん、愛飲もしていて
こちらは漢方の煎じ薬のように効果が出やすいと感じます
色素沈着によいと言われるﾛｰｽﾞﾋｯﾌﾟも加えるつもりです

ｴｯｾﾝｼｬﾙｵｲﾙに関してですが
ﾃｨｰﾂﾘｰとｼﾞｬｰﾏﾝｶﾓﾏｲﾙが今の症状にいいと思って使っています
つまり、体の内部の炎症を押さえたいのです。
私は試していないのですが、ﾌﾞﾗｯｸｽﾌﾟﾙｰｽを購入予定です
ｷｬﾘｱｵｲﾙはﾎﾎﾊﾞｵｲﾙがいいらしいですよ

くわしいことは、本やHPを探してみてください

８７６・８７８です。

ｐｐさん＞くわしくありがとうございます！
重曹は、なんで良いのかしら？なんだか肌がアルカリ性に
なりそうな気がするんですが、良いというのはよく聞きます。
うちでは必ず浴用剤を使っています。粉のやつで、
効果があるかないかなんて意識してなかったんですが、
一度たまたまサラ湯に入ったときに、 いかに浴用剤が役立ってくれてたか知りました。

ご存知かもしれませんが、ラベンダーのエッセンシャルオイルは
白ニキビの上にかぎって、原液のまま肌につけてもいいらしい。
白ニキビの上にちょんとつけておくと、 翌朝には詰まっていた脂がとれて悪化を防ぐと聞いたことがありますよ。

私は、食生活で気を抜いて、肉を食べすぎたり、脂や甘いものを
とりすぎたりすると、ニキビとアトピーの炎症がいっしょに出ます。
おでこ、鼻のまわり、頬、口角の近く、あご（というとつまり 顔全体か・・・）
にブツブツと小さな脂詰まりがおきて、 ところどころは炎症をもった赤ニキビとなり、
かつ、顔全体が乾燥して粉をふき、ヒリヒリカユカユします。
口角は口をあけただけでピキッと割れるのに、５ミリ横にはニキビ・・・
ニキビ用の薬も刺激になるし、頻回の洗顔なんてもってのほか。

ニキビーとアトピーのダブルパンチに苦しんでる方、
ほかにいらっしゃいません？というか、もしかしたら
たいていの方はニキビも併発して苦しんでらっしゃるのかしら？
それから、千葉県の柏・松戸近辺で、きちんと証をみてくださるような
東洋医学のお医者様をご存知の方、いらっしゃいません？

いつのまにか自作自演にされてる…。

明日病院にいってきます。
今日で４日目かな？ひじの裏の傷跡やかゆみも殆どなくなったし
脂ものってきた、でも、やっぱまだまだ薄い皮膚。
顔の赤みも顔全体から目周りだけになってきて、全体的な赤みも減った感じ。
薬がまずい…。早く治らないかな〜。

食生活は気をつけないといけませんよね
特に牛肉は食べなくなった
BSEのせいか、食べないうちに、食べたいと思わなくなった
油は自分で料理する時はｵﾘｰﾌﾞ油
甘いものを控えるように言われ、かなり減ったが
菓子ﾊﾟﾝとかはつい手が出てしまう
ひじき、もずくはほぼ毎日食べてるかな
腸に原因があるって言う意見が多いので
食物繊維はもっと取りたいと思ってる
ｻﾌﾟﾘは亜鉛とﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
飲み物はお茶
びわ茶やはと麦茶などいろいろ飲んでるうちに習慣化してしまった
たまに飲む牛乳が甘く感じる
好き嫌いは無いけど、刺激物やｱﾙｺｰﾙは
ｶﾕﾐをもよおす上に汗をかくので控えてます

聞いた話ですが、急な抜け毛とかでも、
半年前に原因があるらしいので
こういった努力も半年後に報われるように地道にかつ
あまり気張らずにやるようにしてます

ppさんへ

同じようなことを10数年前にやってました。懐かしい〜
ちょっとした甘いもの、ビタミンCの錠剤でも甘く感じたことを思い出します。

けど、肉を避けるのはその後止めましたよ。理由は結局蛋白質の不足。
アトピーの患者って、皮膚がぼろぼろ落ちるでしょ、これって基本的には蛋白質だよね。
食物制限を設けていた自分自身に自問自答して｢これって正しいことなの？｣とやってみて、
結局肉食を復活させてみたんだわ。
そしたらアトピーはそれほどひどくならない代わりに、非肉食の時より良くなったんだよ
ということで、食事制限は体と調子を見てやることにしてね。
あと、私が行ってた漢方は、｢少量のアルコールや香辛料は毛細血管の血量を増やして新陳代謝を活発にする｣と言って、
痒くなる前の段階までなら推奨してましたよ。

参考までに。

今まで風呂上りはカサカサ部分が乾癬並に真っ赤になってたけど
ゆうべはぽわ〜んと浮き上がるだけで、真っ赤にはならなかった。
あと、化粧のノリが良くなったけど、これはスクワラン効果かな。

先生に驚異的なスピードで回復してるねと言われたよ。
今日で６日目、背中はぼろぼろの皮膚は皆無、普通の皮膚になってる。
ひじの裏も皮膚が９０％位普通の皮膚になってる。
首周りもアトピーによるしわも消えてさらさらになりつつある。
顔はまぶたのあたりがまだ脂がないので赤いけど、ワセリンで良好。
顔全体も赤みがかなり引いてきました。

漏れも脱ステして漢方やってる。

１年ほど前から漏れ専用に調合してもらってんだけど、
痒みが無くなって、がさがさが退いて、赤みも段々取れてきた。
色素沈着した部分も微速前進だけど戻ってきてる。
まだ人前に出たら＠って解るけど、いい方に向かってきた。
喘息の気があったんだけど、それも無くなったみたい。

時間はかかるけど、漢方にして良かったと心底思ってる。
皮膚科の医者にゃー散々煮え湯飲まされたからなー。
絶対根治してやるぜぇ〜。

（＾＾；

age

漢方。本気で始めてみようかなという気になってきました。
わたしは胃腸が弱くてなかなか太れない体質です。
なんとかカロリーや栄養を稼ごうと、肉だ卵だ牛乳だ脂だと
必死にとって、少し体重が増えたかと思えば胃腸をこわしてまたもとどおり。
そのため少しやせすぎで、疲れやすく低血圧。
肌や胃腸を刺激しないものはみなカロリーが低い傾向にあるので、
どうしたものか困りきっています。
こういった悪循環をなんとか抜け出したい。

漢方を処方してもらって、適切な食事を指導してもらったら
うまく体質が変わって、理想的な体重とヒフの状態が手に入るかしら？
体力もつきますかねえ？

新宿のＮＳビルにある東京女子医大病院の東洋医学科の
佐藤先生とかいう方が良いとあちこちで目にしますが、
どなたかご存知ないですか？
きちんと証をみてくださるのかしら？かかるお金は？

漏れ潰瘍持ち。
漏れを診てくれてる先生は「ステロイドのせい」だって言ってたな。
因果関係は知識ないから判らんけど。

>>898
処方や指導も大切だけど、根気も要るよ。
「途中経過がいいからって（服用すんのを）止める人が多い」って嘆いてた。
もうあの大変な頃に戻りたくないから、その一心で続けてる。
・・・お金もかかるけどナー。

あと佐藤先生とかいう人は知らない。スマン。

８９８さん、ありがとうございます。

ステロイドは、いままで自律神経（すべてのからだのバランスを
つかさどっているらしい）の信号にしたがって
副腎から出してた抗炎症ホルモンを外側から補う薬だから、
いちどたよってしまうと、それまで自分の力で循環していた
体内時計や新陳代謝のリズムが、崩されてしまう。
するとそれこそ身体のふしぶしがとんでもなくいろんな
症状を呈するのでもう対症療法じゃぜんぜん追いつかない、
という話をあちこちで見ましたよ。

いま流行りの「自律神経失調症」ってやつの遠因になるそうで。
アトピーはでるわ胃液は出すぎたりするわ不眠になるわ
アタマはのぼせて足はひえるわ、ウツにはなるわキレやすくなるわ
もう散々だそうで、あまりに言い過ぎって気もしますけど、
一方ですごく納得しちゃう自分もいます。

根気、必要ですよねえ。漢方薬、一日三回服用なさってます？
苦いですよねえー、漢方・・・
保険きく漢方をのんでらっしゃいますか？
保険つかうとたいていいくらぐらいかかるもんなのかしら。

まちがえた！８９９さんへのレスでした。すいません。

>>898
自分も体質的に太れない身体です。
漢方薬には体質改善とかもあるみたいなので服用してると体質が変わるかも…？
ちなみに自分は乳糖不耐症な上、胃腸が家系的に弱いです。低血圧です。
カロリー不足はゼリーがいいといわれてますが、糖分を取るとアトピーが悪化する人や
身体に良くないと思ってるならゼリーはダメですね、、。
自分が通っている所は何でも食べていいので、甘いものも微量にしてますが好きに食べてます。

太れない人へ

体にいいのかどうかわかりませんが
ﾌﾟﾛﾃｲﾝを飲んではいかがですか？
よくｱｽﾘｰﾄが、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ後に効率よくﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟするために飲んでます
筋トレすれば、健康な体も作れると思いますよ
と、自分にも言い聞かせてみる

>>898
ステロイドは「副腎ニトロブースター」って思ってた。
使ってる間はいいんだけどねー。
リバウンドのことはもう思い出したくないや。

一日三回、粉状とタブレット状のを服用してるよ。
苦いのは、もう慣れた。
てか気にしてたら身体キレイになんないもの。

あと貰ってる漢方は保健きいてない。
上海の大学病院から直で送ってもらってる（らしい）んで。

保健のきく漢方はちと判らんです。申し訳ない。

>>900
ステの服用1年弱しました。
副作用あったよー。
鬱気味になるわ、寝つきが悪くなってとうとう昼夜逆転になるわ・・。
今もでてるようなもんだけど。（頭がほてって、足が冷える）

脱ステして、漢方のみ続けてるけど、脱ステでよく聞くゾンビ状態
（滲出液がでまくるとかいうの）がなかっただけましかなーって程度で
まだかさかさひどいです。（飲み始めて1年半）
かかなきゃよくなるっていわれるんだけど、なかなか難しい。（鬱

明日で漢方一週間目。顔は完全にキレイになりました！
背中や腕はあと一息というところです。
皮膚科にはもう行きたくないし、良いと聞いたことは散々したし、
もう藁をも掴む思いというか、最後の手段的にすがった漢方。
こんなに早く治るとは思わなかった。
アトピーがひどくなって無気力になり、おしゃれも化粧も外出もせず
半分引きこもってた23歳からの５年間を取り戻したい思いです。

追加。

顔の湿疹は体調によって出たり出なかったり、
わりと軽度だったので治りが早かったのかもしれません。
問題は肩からひじにかけてだ･･･。
たぶん乾癬だと思うけどどこまで治るのか。

age。

age失敗してるし。

こないだ薬剤師さんに二番煎じをお風呂あがる前に患部に塗るといいよ
って聞いたんですけどほかにやってる人いますか?
ここにもまだ出てないみたいだったんで（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）
今三日目で赤みとかゆみが微妙に引いたっぽいです

昨日から漢方でのアトピー治療が始まり、
飲み薬のほかに顔用にと薄めたステロイド入り軟膏をいただきました。
夜に塗ったのですが、全体的に赤くなってはれぼったくて眠れないほど痒いです…
最初はこういうものなのでしょうか。
去年まで使っていたのはプロトピックというもので、
あちらも最初は痒かったのですが、
こんなに赤くなることはなかったので不安です。
今日沢山の人と会うのにこんなに赤くなるなんて(涙)

911です。運良く早く病院に行って来れました。
塗り薬ではなく、トウキシャクヤクサンリョウというものが
合わなかったのではないかという話でした。
漢方でも絶望的に体質と合わないというのはあるものなんですね、
勉強になりました。
どうもお騒がせしました。が、がんがろう…

>>912
がんがれ。

漏れは症状が重いから
身体に合うものを探りながら毎回調合を変えてもらってるですよ。
万人に効く薬なんて無いよなー。

漢方の処方が体質にあわないとえらい目にあうが、
体にあえば、よくなる。

どんな医者でもそうだが、やっぱり自分の意見を言わないと損
今行ってる医者は、尋ねなければ飲み薬の名前を言わない。
ま、徐々に良くなってきてるから、今のところ文句は無いけどね

みなさん漢方ってどこで購入されているんですか？普通の薬局とかじゃ無理ですよねえ。ネット販売してるやつは怖いし。やはり漢方医かな？僕は京都に住んでるのですがよければ京都、大阪辺りでいい漢方医さんがいればお願いします。

漢方始めて３日目です。
驚くほどの効果はないけど、かゆみや乾燥が若干和らいだような？
私の場合、たまたま近所にあった漢方薬局に行ったのだけど、
先生によって処方や腕の差がそんなに違うなら、北里とか、
有名な所に行った方が間違いがないのかな〜？と迷ってます。
先生の方針によって出す薬がかなり違うなら、
やはり名医にかかった方が安心ですよね。
とはいえ、近いのもまたよし。どう思います？

2ヶ月目ですが、ぜんぜん変化なしです。
逆にひどくなってる様な気すらします。
そもそも、私がかかってる漢方医（激しくジジィ）
初診の時から含めて5回診察いってますが、
一度もひどい患部を見ようとしませんし聞きもしません。
どんな症状でどんな事が辛いのか等も聞きません。
漢方医からみえる部分は顔と手だけですが
手は症状が緩く、顔は赤く乾燥してますが非常に辛いと
いう訳ではなく、私は肩や背中がひび割れ粉を吹出してて
ブツブツの鳥肌で、気が狂う程痒いのに…(´д⊂
…こういう事を一切聞かずに3種類の漢方を処方された。
信用できないので思いを訴えても、
「半身浴しなさい。1日2回以上、最低2時間は入りなさい」だけで
処方もかえず。

これカキコしながら、決心しました。
やっぱ違うところ探します。

ちなみにみんなはなんていう薬を飲んでいるの？

>>918
＞初診の時から含めて5回診察いってますが、
一度もひどい患部を見ようとしませんし聞きもしません。
どんな症状でどんな事が辛いのか等も聞きません。

これは医者としての最低条件から外れてると思う
変えるべきだな
こういう症状だから、こういった効果がある、こんな薬を出します
又は、こんな治療法をします、っていうのは、医者は伝えなければ成らない
その前に、あなたはそれを尋ねましたか？
患者には知る権利があります。

下半身浴や、私も始めました温冷浴については
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021600715/l50
HPも結構あると思います。

患者として、受身にならないように、時には厚かましく
自分の体なのですから

阪本漢方堂 というところに行ってみようかと思っております。
京都・大阪に店鋪があるそうなのですが
どなたかここで手にいれられてる方はいませんか？