松本医院について　　その３

人のこと勝手にきめつけないで。あなたこそわざわざいつもここにきて
いったい何が知りたいわけ？ひとの意見ばかり批判して！みんな苦しんでいるから
ここにきていろんな人の意見ききたいんでしょ。
あなたの人の批判なんてだれも聞きたくないのよ。批判するなら自分のことかけ！
いつも名無しで、失礼じゃない？弱虫め。
そんな人もいるんだ。ってそれだけでいいやん。
あんたのほうが的外れなの、わからんのか？
わたしは明石病院には通院しているし、漢方止めて、良くなってます。
相変わらず、疲労感は取れないけれど。
カンゾウはステロイド作用をする自然の生薬なの。。大量に毎日服用すると
副作用だってあるの。松本の薬の袋にも、かいてあるやろ！
漢方に重篤な副作用名ないって。副作用はあるんだよ。ネットで調べろ。
げんにそうなった人がいるねんから、素直にそんな人もいるんやって思えばいいやん。
あんた、ｱﾄﾋﾟｰでかなり心まで病んでるね。素直な心なくなってる。
人は人。自分は自分でいいやん。
ここは人を批判するところじゃないのよ。僕はこう思いますってそれでいいやん。
あなたにいちいち答えるのは疲れるので、わたしも無視するからあなたも無視して。

ヤフオクで有名なこの情報！
Googleで検索したら出てきたので暴露しちゃいます！

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%80%E5%BC%B7%E6%83%85%E5%A0%B1+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&lr=

保全

ちわっ！またまた、チャトルです！
さて、アトピービジネスに騙されてお先真っ暗の皆さんへ、
アトピー完治の合言葉「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
大晦日のカウントダウンにあわせて大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！

松本医院って何処にあるんですか？

内容：
これ、いいらしいよー身体にhttp://www.h7.dion.ne.jp/~sumiya/

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
みんな松本へ逝こう！！
すごい先生が助けてくれるんだ！！

ちわっ！またまた、チャトルです！
松本医院に騙されて、お先真っ暗の皆さんへ、
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
今年もあとわずかです、
大晦日のカウントダウンにあわせて大声で叫びましょう。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
伏見稲荷なんて、どうでっしゃろ
どうも、チャトルでしたっ！

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（　´∀｀）
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
あけたところで松本へ逝こう
すごい先生が極楽で待ってるよ！！

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　　　　ｌ糞;;;;;┌┼┐イ ┬　;;; ヾ、
　　　　ｌ;：;;.i!!│人││.申ヾ;死;|
　　　　ｌ＃.i;;;│人││メ_;|ｌ＃.i;
　　　　ヽ､_ノ|　　　　' ；　;;;|ヽ_ノ
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　　　　 !　＊　 `~ ,　 !m!　（、 /　　
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　　　　ｌ糞;;;;;┌┼┐イ ┬　;;; ヾ、
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蕁麻疹が出ました。
今までこんなの出たことなかったのに。
松本理論によると、蕁麻疹はアトピーの不発型で、
治療も終盤に差し掛かっているらしいです。
みなさんにとっても僕にとっても、
松本理論の真偽を問うには良いサンプルになると思います。

僕の蕁麻疹は、腕・足・腰と順番に出てきます。
約２時間で全部消えます。激烈な痒みがあるので、
苦痛です。その急性の症状以外でも、常時、
虫刺されのような、蕁麻疹の一端と思われるものが
出ます。
おとといと、今日と２回蕁麻疹が出たけど、今後
自分の体がどう変化していくか楽しみです。
２回とも仕事中に襲い掛かってきて、
チョーつらかったです。仕事中に掻けないから我慢してたら、
めまいがするほど。

また報告します。

お久しぶりです。
覚えてらっしゃる方はいらっしゃるのかなぁ？
>>880のHP、拝見しました。
非常に分かりやすく書かれていますね。
理論に関しての疑問点はここを見るとかなり解決されるのでは？と思いました。
私は理論については？だと思っていますが、治療効果に関してうんぬんする気はないです。
運がよければ治るだろうし、そうでなければ治らないだろうし。
ただ、あのような理論にのっとった治療であるのであれば、おのずと結果はわかるだろうけど、ということです。
とびっこさん達、本当にどうしたんでしょう？
このスレももうそろそろ終わりそうですし、４には突入するのでしょうか？

次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065535118/

ブラックリストってスレに
松本の漢方にステロイドが入ってるって
書き込まれていたけど、本当かなか？
松本に通っています、凄く不安！
ここの住人の人、だれか、教えて！

スレ読みゃわかるだろ
横着すなよ

あんまり書き込みもないようだけど一言。

俺は松本医院を知ってHPを見たりしたときは9割がたそこに通う心づもりだった。
なんかすごいこと書いてあるし（本当だとすれば）。
でも念のため・・・と思って2chで調べて正解だったよ。
治療費がなぁ。軽くてもひと月4万は覚悟せよなんて、冗談じゃないぜ。
俺はそんなとこに行かなくても他に方法は必ずあると思った。

それに、なにより決定的だったのはあそこが主張する「免疫寛容」が本当ならば
極端な話「ほっときゃ慣れる」ということになるわけで、
病院に行くか行かないかはその期間が短くなるかどうかの違い…。
嘘ならそもそも通う価値は無いし。
じゃあ脱ステしてもっと金のかからない、ちゃんとした漢方医にかかれば良いという結論に至った。
もうすぐ脱ステして10ヶ月だが大変調子が良い。ほとんど治ったよ。かかるお金は月々4000円弱。
結果的に俺の判断は正しかった。

松本かぁ～～、
人の弱みにつけ込んでアコギな商売やりやがったなぁ！
オレも騙されたクチだ。。。

ここ見ると、2chもたまには役に立つな。

さいきん松本のホムペも更新されなくなったみたい。
もう､終わってるよ、ここの医者。

それに比べてわくいは、６００円。まあレーザーと強ミノ注射だけだけど。別に信者ではないが比較するとなあ。

治るならお金の問題じゃないよ。

>969
「治るなら」って、ここで治ると本気で思ってるのか？
信じられん！

>９７０
俺には合ってたみたいだよ。かなり良くなってきた。

＞９７０
俺には合ってたみたいだ。かなり良くなったよ。

二重カキコ、スマソ。

まあごく一握りかもしれない969のような方がいるので
相変わらず松本には客が入ってるのだろうな。
その下にはたくさんの屍が重なってるのだが

＞９７４
まあ、一握りかどうかわからんけど、ここの治療方針は気合入れてやらないと
どんどんひどくなるから脱落者も出てくるんだろうね。
俺もステ２年くらいしか使ってないのにそうとうでたからなぁ。

アトピ-の原因は窒素酸化物(石油排出ガスから大量にでる）だ。
空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。
窒素酸化物は空気清浄機では取り除くことはできない。
アトピ-患者の多くは窒素酸化物の高い濃度のところに住んでいる可能性が高い
交通量の多い道路沿いに住んでいるひとは危ないぞ。
土佐清水病院やオムバスで治るのは空気のいいとこで療養するからだ。

こんにちは。始めて書き込みします。やっと松本医院関係の掲示板を見つけて、嬉しいです。
私は１児の母、娘は１歳で、アナフィラキシー経験のアトピー持ち、先月から
松本医院にかかっています。育児で疲れ果てているので、大変申し訳ないですが、
この掲示板を、始めから全部読む時間がありません。質問が重複していたら、
申し訳ありません。でも、これから、参加したいので、どうぞよろしくお願いします。

早速質問させていただきます。松本医院で出る、ネオヨジンは、使わなくても
いいのでしょうか。うちの子のアトピーは、じゅくじゅくしないし、消毒する
必要があまりないようなのですが。ネオヨジンやイソジンは、かなり副作用
があって危険なもののようですし。。

もうひとつ。質問じゃないですが。。うちの子は、松本医院の入浴剤のおかげで
かなりアトピーがよくなりました。いろんな食べ物にアレルギーがあって、除去
していたら栄養失調になるので、何でも食べていいという方針に、非常に助けら
れました。しかし、先生と会話するのがむずかしい！私は何度か泣けて来ました。
あほぅとか、オマエなんかもういい、とか言われて。遠方なので一度しか行って
ませんが、行ったとき、質問したら、立腹され、政治の話とかばかりされて。

で、何でも食べていいというほか、量など何の指示もなかったので、真に受けて
ふつうの量のものをあげてしまったら、アナフィラキシーショックをおこして、
びっくりしました。ほんと、指示が足りないですよね。質問すると怒るし。
松本医院にかかっていて、紹介してくれた人に聞いたら、こまかい質問は、
先生でなく、患者の先輩に聞くといいとのこと。なので、この板で聞けたら
いいなと思います。でも、ほんとに会話しにくい。。。！！！

ブーさん、はじめまして。
私もここの病院に通い始めて１年が経つものです。
まず、ここのＨＰはご覧になりましたか？
治療方針を理解しないとここはなかなか続けられないと思います。
（治療費もバカ高だし・・・・）
あと、ここの先生は前スレ読んでいただいてもわかるように一方的ですよね。
でも、ＨＰをしっかり読んで質問すればちゃんと答えてくれると思いますよ。
娘さんの事なんですが、アナフィラキシーショックは酷ければ命にかかわる事なので
素人の人に聞くよりもやはり先生に聞くほうが良いと思います。　
（すいません。何のアドバイスもできなくて・・・）
あ、あとネオヨジンなんですが私は半年以上つけてましたがなんともないですよ。
ただ私がきずいてないのかなぁ。
でも１歳の娘さんなので私の体験が参考になるかわかりませんが・・・
ただ、感染症だけはしっかり気をつけてあげてください！
私も２回くらいかかりました＿|￣|○ ｶﾞｸｯ

私は１年でだいぶ良くなり、来週から仕事に復帰しようと思っています。
娘さんの事で大変と思いますが治ると信じて頑張ってください！

プーさん　娘さんのことが大事なら
手を抜かず過去ログは読むべきです。
特に松本については意見か錯綜しています。
最後は貴方の判断で。

981,982の方、レスありがとうございました。
松本さんのＨＰは、行く前にさらっと大事（ここに行く旅費などを考えて
もし効かなかった場合でも、行く価値があるかどうか）なところだけおさえて
行きました。しかし、もー、ここにかかる前は、制限食とかそうじとかで
かなり精神的にまいってたので、あんなに長いＨＰをちゃんと読むひまなんて、
なかったのです。自分の食事をちゃんとする時間さえないんだから。。（毎日
ふとんに掃除機なんかかけてたら、家事だけで一日終わりますよね。小さい子が
いたら。でも、こういうことをしなくてよくなっただけで、松本さんのところに
行った価値はあります）しかし、帰ってきてから、アトピー関連のところはすべて
ちゃんと読みました。彼の理論はわかりますが、やっぱり、それが絶対ＯＫ
なのかどうかは、アレルギー自体、今の世の中では完全に解明されてないんだから、
なんともいえない、その点では、他のお医者さんと変わらないと思います。
それでも、自分は、ステロイドを使わないで来たので、ここでやってみよう、
という感じです。他のお医者さんだって、いいと思いますが、自分はここを選択
してみたって感じです。しかし、９８２さんが言ってくださったように、
ほんとに松本さんに言うことだけ（忙しいのもあるだろうけど、ほんとにことば
が足りないし、患者に対する説明も、すべき注意も足りない）では、あぶない）

途中になってしまいました。なんか、間が抜けてしまってます。書いたのは、
ほかのお医者さんと松本さんと、完治できるかどうかは、同じくらいの？
なのかもしれないけど、自分はここを選んだだけ、でも、松本先生の言うこと
だけでは、あぶないので、ほかの人や情報をいろいろ入れながら、慎重に
やっています。慎重に。。が大事ですね。。

もうひとつ。今、すこしづつ、過去のみなさんの書き込みを読ませてもらって
います。ほんと毎日時間がないので、ちょっとずつなんですが。。結構、
２チャンネルってこわいので、こわごわです。。なのであまりすすみません。
過去に出たような話したら、すみません。ちょっとずつ読んでいきますので。。
いま、１１月くらいのを読んでいて、カンゾウがステロイド様の働きを
すると言う話題。。これは、入浴剤に入っているのでしょうか。それだけ
でも、飲まなくても影響あるのでしょうか。ステロイドみたいというと、
麻薬のように習慣性があるのでしょうか。。。えー、過去に答えがあるのなら
そのうちたどりつきますので、すみません。

カンゾウの話は別の漢方スレで現役漢方医の中医師さんが書いてますが、問題は有りません。
松本漢方のステロイド混入はデマです。気にしないで下さい。
ここには勘違い、思い込み、デマが有りますが、読んでいくと自然とわかると思います。

私が考える松本の問題はＨＰにもある免疫寛容が発生するかどうかという事、
本当に発生するなら何時発生するかという事。

また多くの手記にもあるように通院後しばらくすると
通院前よりも症状が悪くなる人が非常に多いという事です。
その状態を数ヶ月我慢するとある程度回復する場合が多いのですが、
それでも免疫寛容が起きている訳では有りません。

>981さんの　まず、ここのＨＰはご覧になりましたか？
治療方針を理解しないとここはなかなか続けられないと思います。　

これを最悪のパターン（でも良くある）で言うと、
通院前よりも悪化した我が子を見ながらも、免疫寛容を信じて、
5万円/月を払い続けて松本氏について行く覚悟が貴方に有りますか？　

>ブーさん
ステロイド混入のことですが、冷静に考えたら入ってないのはすぐお解かりかと思います。
もし入っていれば数週間で綺麗な肌になりますもんね。ここはその逆で煎じ茶を飲むとひどくなります。

＞９８２さん
そうなんです。免疫寛容は本当にするのだろうか、ということなんですが
私の意見を述べさせていただくと、赤ちゃんは生まれてきた時に、その環境に
適応するため免疫の寛容を起こすと言われています。その症状が乳児湿疹だと思うんです。
それは、アレルギーを多く持った子であればたくさんの湿疹が出るし、アレルギーをほとんど持たなければほとんど
湿疹は出ないでしょう。その出た湿疹にステロイドなど免疫を抑制するものを使うと本来なら
乳児の時に環境に適応するための寛容が起きず先延ばし見たいな感じになってるんだと思います。
大人になっても免疫寛容が起こるのかは私もわかりません。
しかし、少なからず環境に適応する力はあると信じたいです。
若ければ治りが早いのもそれが１つの要因でもあると思います。
ごめんなさい、訳のわからない事を言ってしまって・・・・
ただ、私は松本を人に薦めることはしません。
なぜなら、値段もそうですが、本当に酷くなります。仕事などできないでしょう。
ましてや普段の生活も苦しいです。先生も噂どうりの人です。
９８２さんも言われたとうりそうとうな覚悟がいります。
その覚悟がなければ続かないし、前スレを読んでも漢方が合う合わないが
あるみたいですから。
長レス、駄レスでごめんなさい・・・・

ちょっと前もまだわかってない人がいたので参考までにコピペ
名前：中医師：03/05/19 22:54 ID:uJoVkdWn
甘草はほとんどの処方に含まれる重要な生薬の一つです。
現代科学的な調査での有効成分はグリチルリチン酸およびグリチルリチンで、名前の由来である
甘みの成分になっています。このグリチルリチン酸はご指摘のようにステロイドホルモン様作用を持っていますが、
あくまで「様」であり、ステロイドホルモンではありません。
確かに甘草を含む処方を大量・長期にわたって服用するといわゆる副作用の起こることがありえますが、
キチンと診察をして経過観察をしていれば起こるものではありません。実際私も甘草による副作用に遭遇したことはありません。
安心してください。
但し、服用を続けて倦怠感やけいれん、むくみが起こるようなら処方された医師に相談してください。

>981　お気持ち、わかります。私もかなり悪化後、1年ぐらいでかなり持ち直しました。
それでも約1年の通院期間に私の証はより複雑化してしまい悩んでいたところに
ここで3年以上も免疫寛容が起きていない人がいる事を知り、松本は止めました。
今は別の漢方医で少しづつ元に戻してもらっています。

986から988まで、書き込みありがとうございました。えと、２ちゃんねるのこと
をあまりわかっていないのですが、書き方からすると、９８１さんと、９８２さん
ですか？
カンゾウについて、書いてくださって（過去のコピーまで、すみません）あり
がとうございました。安心しました。
お二人とも、つらいものを経験されてきたんですね、松本さんで。大変だったんですね。
松本さんの、やり方も、性格も、よくない、と思われるのは、わかります。
かかって、治らなかった、悪化した、ということも、あるのだろう、と、理解できます。
大変でしたね。
うちの子は、まだ小さいし、生まれてすぐアトピーと言われ、数回ステロイドをつけた
だけで、私が、この薬はおかしい、と思って、それからやめていてるし、しっしんも
今はあまひどいものはありません。ただ、逆に、小さいので、他の医者のように
制限食をすすめられると、食べるものがなくて栄養失調になってしまうし、
食べてしっしんが出たらステロイドを塗れといわれると納得できないので、
部分的に、松本さんの、食べていいというところがほっとさせられます。

しかし、どのくらい食べていいのかとかいうこまかい指示がいっさいなく、
そのせいでアナフィラキシーショックをおこして救急に行ったし、そのことを
伝えても、エエッ？というような反応だったのもあり、松本さんのことは、彼に
ついていく、というような気持ちではないです。部分的に、入浴剤などを使わせて
もらって、よく効くなー、と思い、でも、食事の解除については、ぜんぜん別の
ところから、情報をもらったり、相談したりして、自分で慎重にやっています。
値段は確かに高いですが、今までのような、微量の空気中の小麦粉がどうこうとか、
ダニがどうこうとかを気にしてノイローゼになりそうな生活と、高い水や自然食品
を考えたら、同じくらいかと思います。それに、子どもは小さいので、１年

くらいでよくならないかな、と思ってます。近所で、松本さんにかかっている
人が、そのくらいでよくなっているので。。でも、だめだったら、やはりやめる
と思います。現に、毎日こどもを入れている入浴剤や、ネオヨジン、だいじょうぶ
なんだろうか？と不安に思ったから、この掲示板を見つけたのだし。
お二人とも、ご自分ではつらい思いをされたのに、いろいろとアドバイス書いて
下さって、ありがとうございます。私は、松本さんの反対意見も読みたいと思って
ここに来たので。。また、よろしくお願いします。