1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
環境NGOだけでなく、NPOでもいいです。
じゃんじゃん語りましょう。
2 :
磯ムギ茶:2001/06/22(金) 11:07
環境保全を行政や企業体にまかせていてもだめでしょう。
ヨウロッパやなんやはNGOやらの活動してる人多いですよ。
日本もがんばろうね。
ちゃんとしたNGOが少なくてしかもお金なくて宣伝広告しないから
目立たなくて、悪目立ちするへんなとこに引っかかる人多いのよね。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:40
NGOとNPOって具体的にはどう違うの?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:50
>>3,NGO「非政府組織」NPO「非営利組織」
便宜上分けてるけど、厳密な区分はありません。
「ネットワーク地球村」は、環境NGOから平和NPOへと、転職しました。
5 :
モーリス:2001/06/22(金) 12:57
6 :
名無し君@あたたたた:2001/06/22(金) 15:06
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:11
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:57
>>3 NGO:国連とか国際的な会議とかでよく使われる
NPO:地方自治体のオンブズマンとか国内でよく使われる
10 :
モーリス:2001/06/25(月) 12:45
>>2目立たなくて、悪目立ちするへんなとこに引っかかる人多いのよね。
>これって、網仕事・チキュウムラ、のこと?
>>7 やっぱり環境NGOのように、世間に直接公表するオンブズマン的役割と
実践行動する団体って社会にとって必要だろうか?
11 :
磯ムギ茶:2001/06/25(月) 13:03
モーリスよりクライブの好きでしゅ。
いや、別に地球村にかぎらずへんなとこは色々ありますから。
この板は変な団体をあげつらうのではなく、
ちゃんとした環境団体を具体的にあげて、
このような活動をしているとか、こういう実績があるとか
を紹介できたらいいですね。
変な団体に入っている人が
「ああ、こういうことを実践して、はじめて環境保護団体といえるのだなあ」
と実感できるように。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 14:14
環境NGOの現状ってどうなの?
13 :
モーリス:2001/06/27(水) 12:17
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 16:56
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 20:41
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 13:22
環境NGOのリンク集とかありません?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 13:47
18 :
16:2001/06/29(金) 22:36
17さん、ありがとう
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 10:00
あ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 14:07
企業とNGOの関係ってどうなの
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 14:52
大企業で連携は聞いたこと無いが、よく知らない。
(べんちゃならある)
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 11:08
ベンチャーNGOが連携したら(環境面で)大企業に引けを取らないの?
NGOと連携したって社員の環境教育とかにしかならないんじゃないかな
まぁ、NGOにしてみればそれでいくらか寄付金がくれば運営が楽になっていいんじゃないの。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 11:32
いちゃもんつけて金取るだけが目的のNGO (゚д゚)ウザー
グリーンピースのような新興宗教 (゚д゚)ウザー
24 :
モーリス:2001/07/05(木) 12:27
25 :
モーリス:2001/07/05(木) 12:29
日本のNPOの96%は任意団体に分類される(経済企画庁、1996)。平成11年2月から施行されたNPO法(特定非営利活動促進法)の成立によりNPO法人も増加していくと予想されるが、現段階では、いわゆる市民で構成される日本の環境NGOは任意団体がほとんどである(例外はある:「(財)日本野鳥の会」「(財)世界自然保護基金(WWF日本委員会)」「株式会社 環境総合研究所」など)。
任意団体においては、学生サークル〜主婦サークルのように明確な組織でないものから、事務所や有給専従スタッフをもち一部で営利事業を行う組織までさまざま。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 14:56
>24
そのサイトの執筆者は電力中央研究所に内定しました。
27 :
age:2001/07/12(木) 21:12
age
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 21:02
age
29 :
腐れNGOをどう淘汰するんだね:2001/07/20(金) 01:19
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:24
あげ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 17:44
age
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 16:02
あ〜げ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 13:31
環境NGO(かんきょう えぬじーおー):
公務員試験に受かるだけの才能がなく、
企業に入ればはじかれる人々が、
環境をエサにつるんで吠えてる集団。
国際社会における、うるさい発展途上国。
=永遠に後進国。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 18:18
age
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:42
NGOだって活動するためにはヒト・モノ・カネが必要なんだし、
腐敗したり堕落したり活動が理解を得られないような団体だったら
寄付等が集まらなくて自然淘汰されるでしょ。
もちろん環境事業団等の公的助成もなくなるわけだから、どうしようもないと思う。
グリーンピースとか長く続いている団体は、続くだけの活動をしているのではないのかな?
詳しくは知らんけど。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 11:43
グリーンピースの資金源のひとつは全米牛肉協会。
鯨はかわいい、食い物じゃない→捕鯨禁止→牛肉消費量UP。
環境問題じゃないわな。
37 :
J:2001/08/13(月) 18:38
グリーンピースの活動で質問?
グリーンピースは各国で活動してますが、
建物に勝手に入ったり、船に乗り込んだりしてますけどいいんですか?
グリンピースのホームページを見たけど、
他人の建物に入ったけど出たから良い。
だから警察が捕まえたら不当逮捕だって騒いでる。
これっていいの?
僕の知り合いがカンボジアやユーゴに地雷を堀りに行きたがってます
お世話してくれるNGOがあるらしいですがそれはどこ??
39 :
P1:2001/08/13(月) 19:32
>>37 いいわけがない。ちなみに彼等の生態(?)を披露。
http://www.greenpeace.or.jp/library/01whale/index.html 日本ではおなじみの反捕鯨団体である。 1971年にアラスカでの核実験に反対する活動を
したのが始まりらしい。捕鯨に関しては、1971年にアリューシャン列島のかつての捕鯨
基地の廃墟で、かつて乱獲された鯨の骨を見たのがきっかけだったというのが公式の
ストーリーである。が、実際には、自分が飼育するシャチが自由になりたがっていると
主張してバンクーバーの水族館を解雇されたポール・スポング(Paul Spong)に1973年に
出会って感化されたのが、本格的な始まりだったようで(Fred Pearce、"Green Warriors"、1991)、
これは当時バンクーバー在住で初期のGPのメンバーとも交流のあったC.W. ニコルの回想とも符合する
(「日本人と捕鯨」、1982)。捕鯨船団に直接行動を取ったのは、1975年夏に北太平洋での
旧ソビエトの船団に対するものが最初である。
40 :
P2:2001/08/13(月) 19:34
1985年には反核運動でニュージーランドに停泊していたGP所有の「レインボー・ウォリアー号」
が核実験国であるフランスの工作員に爆破されるなど、話題にはこと欠かない。また、旧ソ連が
崩壊する少し前の1991年、東ドイツに配属されていたソ連軍将校からスカッド・ミサイルの核弾頭を
買うつもりだったものの、その将校が転属になったため断念したという
(
http://homepage.mac.com/hjens/nuclear.html 8/18/94の項)。買った核弾頭を公開してセンセーションを巻き起こすつもりだったらしいが、注目を集めるには何でもアリ、という姿勢の一例である。
なお、もともと北米で誕生したが、現在の本部はオランダのアムステルダムであり、各国の支部は
集めた資金24%を本部に払うことになっている。
とんだ団体だ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:30
最近どうっすか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 21:40 ID:uEyX.Si.
あげ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 16:52
NGOは企業と違ってサービスというものに疎いから対応がなってない奴が多いね。
自分らはNGOだという自負が強すぎんのかなあ。
もちろんいい奴もいることも付け足しておくがね。
ここのNGOには賛同できるって言うのはありますか?
なんか批判が多くて萎えちゃうんだけど。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:23
久しぶりにあげ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:57
うちの父親が河川環境のNPOにはまっています。会社が火の車だというのに
金を湯水のようにつぎ込んでいる。将来働かなくても困らないだけの給料が入
ってくるとか、美味しいこといわれてその気になっているよう。私達家族は、
会社と自分達の行く末が不安で不安でたまらない。誰か、この無知で能無しの
おやじに喝を入れてくれ!!!!!!
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:18
それって本当にNGOですか?
NGOの概念から外れているようです。
よろしければ具体的な内容を入れてください。
でないとレスできない。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 23:02
age
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 23:14
成田空港あるかぎり、航空機事故はなくならない。
成田空港粉砕に向けて、原子力資料情報室とともに斗おう!!
【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は続く
共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください
高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
(注)高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者
山口幸夫 = 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm 振替口座番号 : xxxxx-1-413533
振替加入者名 : xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 22:57
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:20
バカとかいて送ってやれ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 14:40
今はNPOの時代
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 11:32
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 21:22
たしかに低いなぁ
環境って重要なのに
(^^)
日本国連環境計画
http://www.juf.jp/ ここは、国連環境計画(UNEP)とはなんの関係もない。 が、
あたかも関係があるように表示。しかも募金も募っている。 で、ここはもともと
http://www.bmckohki.com/ 株式会社ビーエムシー晃輝 なのだが、ここもAヤしい。
東京都○区Sin橋6-20-1 摩天楼ビル1号館 7階 上と同じ住所。
まがまがしくて、行く気にもならないがドンナ風になっているんだろう。。
変な投資も前から募っているし。。
どっかの媒体に話を持ちかけようと思ったが、、めんどくさい。。
ということで2chのこの板にまずは報告。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:17
>>53 NGOがNPO法人格を取得するのはほんとに大変よー。
取得申請でも、定款を作ったり役員を配置したり会計報告したりだし、
法人になったら会計報告・活動報告・総会などの義務が増える。
それなら単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
それにNPOになったからって劇的にランクが上がるわけでもないし。結局は中身ですわ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:19
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NPOは大変です。資金提供を営利企業にお願いしなけりゃやってけん。
独立採算でやってるNPOは、会員をゴリゴリ増やすかしなけりゃならんからね
ピースボートってどんなものなの?皆はどう思ってる?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:26
>>57 それって
ヒト・モノ・カネ の管理をちゃんとするのが大変だってことか?
身の回りのヒト・モノ・カネ を管理できなくて、何が環境だよ
学園祭の前夜祭がずっと続くノリで、社会問題に参加し続けるのは勘弁してくれ
きっちと活動してくれよ(きちっとできるならNPO法人にならなくてもいいが、
>>57みたいな発言はしないよな普通)
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:30
>>59 NPO法人は、本来事業以外の内容で営利活動をしてもいいんだから
別に会費を集めるばかりでなく
構成人員が各人で便利屋やって稼いだって良いんだが
別に環境問題関連の事業とかで稼ぐ必要はまったくないハズ
その為のNPO法人という枠組みだと思われ
それとも働いたり、稼いだりするのは苦手か?
(^^)
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 14:19
>>61 いや、
>>57の話が現実だろ。
実際、NPO法人になったけど手続きとか書類提出が大変でNGOの任意団体に戻したとこもあるぞ。
団体で活動している人は他に仕事がある人ばっかだからな。(定年退職・主婦などもいるが)
特に環境活動はお金になりにくいから専属スタッフなんて難しい。特に地域でコツコツやってるところは会員も少ないし。
>>61はそういう現状知らないからきれい事言えるんだよ。きちっと勉強してくれよ(w
>>64 つーか、なんで手続きとかが大変か知ってるか?
NGOとかのやってることの方が、きれいごとでないか?
現時点で、一般の会社や団体が社会構造のしがらみでできないことをやってるんだろ?
でも、それって上手くすれば、お金だって何だってごまかせる可能性があるよな
もちろん、参加者の誠実なまごころで運営されるべき活動だろうけどよ
>>57の
>それなら単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
なんて書き方されたら、「あー集めた寄付金とか適当につかってるのかもなー」って思われても仕方が無くないか?
そりゃ、手続きとかが面倒なのは実際そうだが、それはある一定の基準を公開するためのものだし
それは、社会に対する、最低限のアピールでもあるな
それなら単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんだこりゃ?誰の為の活動だ?
>>57が現実に近いのであれば、自己満足が優先というように感じられる
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:50
どこも財政的には厳しいな
財政的に厳しいのは企業だってそうだ
国がお金補填してくれてる企業があるって?NGOは国からお金もらってないの?←煽り
厳しいのは人材の方だと思うけどな
自分が良かれと思うことをするでイッパイイッパイで、活動するために必要な余分な仕事にまで手が回らないってオコチャマばっかり
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:31
いろいろと環境保護の活動してて、参加してる人や団体をみてくると、結局は環境保護って自己満足の世界だってのが分かるよ。
環境にいくら良いことやっても、地球に「ありがとう」って言われるわけじゃないし、地球からお金をもらえるわけでもない。
荒れた自然を健全な状態に戻して、「ああ、きれいになった。やったぜ」って自己満足するのが環境保護だよ。
でも、その自己満足がなければだれも環境保護なんてやんないし、地球は救われない。
それと、「任意団体でわいわいやる」って言葉と、活動が適当ってのは違うぞ。
まあ、
>>57の言い方も悪いがな(w
地方でフィールドを持って雑木林を整備してるとかっていう団体とかは、ほとんど活動が表に出ない。みんなで集まって活動して、整備したり焼き芋焼いたりして楽しんでる。
福祉と違って、環境保護ってある意味レジャーとか趣味みたいな感覚があるのは否めないわな。
質問願います。
WWFのHPの掲示板って終わったんですか?
やっぱ、荒らしにあったんでしょうか?ご存知の方おられましたら教えて下さい。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:54
あげちゃえ!
(^^)
72 :
日本国連環境計画:03/03/16 12:48
【環境NPO:国連機関が協約破棄 不透明運営で企業の寄付中止】
国連環境計画(UNEP)の基金を、日本国内で募っているNPO
「日本国連環境計画ファンデーション」(JUF、東京都港区)について、
UNEP側が昨年10月「協約を破棄した」という文書を出していたことが14日、分かった。
JUFは破棄を否定して運営を続けているが、国内の協賛企業の一つは寄付を中止。
JUFをめぐっては、運営主体の適格性に関して疑問の声がUNEPに寄せられていた。
国連機関を巻き込んだトラブルが浮上した。
JUFは01年11月、投資事業会社会長がUNEPと協約を結び設立。
協賛企業・団体(年会費36万円)は150〜200、
有料会員(同1万2000〜6000円)は約1000人、
無料ボランティア会員は約5万人と称している。
文書は国内の協賛企業が入手した。
02年10月15日付で、英文で「02年9月末で協約を破棄した」
などと記載。理由は記されていない。
UNEPトップの事務局長の秘書室長役である官房長官が署名している。
73 :
日本国連環境計画:03/03/16 12:51
この協賛企業は昨年5月に1000万円を寄付。
同7月には自社商品にJUFのロゴを付けて売上金の1%を寄付することに合意した。
しかし、昨秋に同企業の取引先の外資系企業がJUFについてUNEPに問い合わせたところ、
「協約破棄」の文書がファクスで届いた。
協賛企業は「UNEPに寄付が渡っていない可能性がある」と、
1%寄付の合意を取りやめた。自社商品などからJUFのロゴを外すため、
約5000万円の損失が出たという。
JUFをめぐっては、それ以前に国内の国連関係者らが
(1)JUF幹部が一時、名刺に無断で国連マークを印刷
(2)財団の許可を受けていないのに設立時に財団と名乗った
(3)「寄付200億円」と現実離れした目標額――などを指摘し、
UNEPに「運営主体をよく調べてほしい」と求めていた。
74 :
日本国連環境計画:03/03/16 12:52
一方昨秋には、協賛企業2社が、保険や医療相談サービスの会員カードをめぐる
「マルチまがい商法」を行っていた問題が浮上。JUF側は「信用を失墜させた」として
協賛を解約した。このうち1社の社長は、当時のJUF副理事長(現・客員研究員)が経営する
会社の役員を兼ねていた。
JUFの岩田利夫事務局長は「UNEPの秘書室長役に協約破棄の文書を出す権限はない。
1000万円以上UNEPに寄付した。国連関係者らの指摘は誹謗(ひぼう)中傷」
と話している。
75 :
日本国連環境計画:03/03/16 12:55
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 14:53
地球は救いを求めてなどいない。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 20:01
おれは疲れたんで辞めた。
はっきり言って、人間味のない奴ばっか。
人として気持ち悪い印象ばかり。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:12
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 23:10
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
86 :
名無電力14001:03/05/31 18:25
グリーンピースのHP今見た。
クジラは子供を1頭しか産めな
いって書いてあったけど、、、
ほんとにそうならもー絶滅し
てるだろーが。ヴォケ。
やっぱ、インチキ団体だ。
87 :
名無電力14001:03/06/17 19:35
>>57 法人格取得手続では 簡単な方だよ。
準則主義で公証人に認証を受ける方が手間。
>法人になったら会計報告・活動報告・総会などの義務が増える。
これがいやなら社会的活動をする資格はないな。
>単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
何をかいわんや だな
89 :
名無電力14001:03/06/18 00:14
地元の雑木林の整備とかとオゾンホールが云々ってのが同列だから混乱するのかもな
一般社会でいう環境NGOって、なんかゴタイソウな活動をしている(or している風)な団体のことだな
地球環境を考えているとかって言っている香具師は、正直胡散臭い
90 :
名無電力14001:03/06/18 00:28
91 :
名無電力14001:03/06/18 01:14
>>87 >>法人になったら会計報告・活動報告・総会などの義務が増える。
>これがいやなら社会的活動をする資格はないな。
これを嫌がっているNGOや市民運動関係者は意外と多い。
例えばある市民運動を扱った書籍には思いっきりそのような理由から「NPO認証は無駄・無用」って書かれてました。
また、こういう活動報告や会計報告をする事によって、公安に情報が流れることを恐れている節もありました。
しかし実際のところは、市民運動の運営が不透明なもので、また市民運動リーダーたちがそれを隠蔽したいかというのを示してるんだと思いますけどね、こういう意見は。
92 :
名無電力14001:03/06/18 05:55
なんで環境NGOが公安に流れてはマズイ情報をもってるの?
なんか不透明な前提条件が存在してないか?
環境NGO=なにやら怪しげな団体の隠れ蓑
とかさ
地元の森林の保護とかやってる団体の人スミマセンねーホントに
94 :
名無電力14001:03/06/18 07:34
95 :
名無電力14001:03/06/19 09:09
>>91 > また、こういう活動報告や会計報告をする事によって、
> 公安に情報が流れることを恐れている節もありました。
何をかいわんや だな。
住民基本台帳でも公安と自衛隊に情報が流れるけどな。
96 :
名無電力14001:03/06/22 07:06
みんな植林とかのNGO団体に寄付とかしたことってある?
漏れはないけど。
なんか「怪しいかも」って先入観があるんだよね。
みんななら具体的にどこに寄付するorしたい??
97 :
名無電力14001:03/07/04 03:34
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
102 :
名無電力14001 :04/01/25 01:30
>>86 なんかすげえ古い発言へのレスだな。
人間もそうだが、大型哺乳類はたいてい、一回の出産では一頭しか生まないよ。
生涯に一頭しか生まないと読んだのならそれはあんたの読解力の問題かと。
俺は緑豆嫌い。
やつらのやっていることは単なる海賊行為だもんな?
だれもキミが何を嫌いなんだとしても、それに文句はつけないよ。
理由が間違っていても、間違うのも自由だ。
>>105 もしかしてチミ「緑豆」信者?
いまどきめずらしーなぁ?
欧米基準では煙突によじのぼるのも壁に横断幕をたらすのも普通の表現行為なんだよ。
ある意味日本の特殊性をちゃんと考えてキャンペーン練って欲しいとは思うがな。
公開上でSOSを受信しても一切返信しないで見殺しにする日本の捕鯨船団なんかも
ちゃんと非難しろよ。
>>108 ハァ?
表現の自由が「不法侵入」という犯罪行為を帳消しにするとでも?
正しい目的(あくまで緑豆の主観)のためには、
あらゆる(犯罪)行為が正当化される
とでも言うのか?
こえーなぁ、こういうやつがテロリストになるんだよな。
あと、
>>109 ソース出せ。
難民装った海賊が多いからなぁ。
現実を無視した理想論ってのもなぁ。
>>108 キャンペーンやっても犯罪は犯罪。
海外でも原発にボートで侵入しようとしたGPの香具師が
2〜3人逮捕されていただろう?
逮捕されたときのコメントが
「われわれは平和的な活動を行っていただけだ。
逮捕は不当だ」
だとよ。
不法侵入しといて平和的は無いだろう。
射殺されなかっただけでもありがたく思わないとな、マジで。
日本と違って海外の原発警備員は機関銃もって武装してるからな。
>>111 逮捕されていた香具師の一人が
「私が逮捕されたら残された妻子が生活していけない」
って泣き入れてたよな。
だったら初めからそんなことすんな!
そういうキャンペーンんをやらなきゃあんたらが緑豆を評価するかっつうと、やっ
ぱ嫌いなままだと思うんだな。
嫌う理由を一所懸命に探してるだけにしか見えないんだなあ。おそらく嫌う理由
のほんとのところは、どこか別のところにあるような気がする。原発屋も捕鯨屋
も同じような理由を並べるしね。
そういう批判が意味を持つのは「それさえやめてくれりゃシンパになってやる」と
いうときだけだというあたりに、そろそろ気付いてほしいんだが。
>>113 当たり前だろ?そんなこと。
しかしながら犯罪行為を平気でヤル奴らであればなおさら
好意的である理由が見当たらないが?
もし君が
「正しい目的(あくまで緑豆の主観)のためには、
あらゆる(犯罪)行為が正当化される」
という考えの持主であればテロリストの素質十分だし
俺が君と理解しあうのは永久に不可能だ。
捕鯨船団の緊急救難信号黙殺事件には反応がないなー。
緊急救難信号を黙殺するようなやつは海に出るなとおれは思うわけだが。
>>115 ちなみにこれは、当然、調査捕鯨船団の側は公表していない。
近所にいて状況を掴んでいたグリーンピースの船も公表していない(救助にいったのはグリーンピースの船)。
じゃあどこからばれたのかというと、調査捕鯨船団に乗船していた日本人ジャーナリストがバラした。
グリーンピースの行動を非難する側も手がきれいなわけじゃないね。
で、どこをどう非難するか、どのように反省をさせ改善を求めるか。
そのあたりまで視野にいれずきれいごとの嫌いな理由を述べるような浅薄な議論には、おれは飽き飽きしてる。
もっと深い意見というのを聞きたいものだと思うわけだ。
>>115 馬鹿か、藻前は?
難民装った海賊がウヨウヨしていても
オマエが同じ状況なら助けるのか?
其の件について近隣の国から外交ルートを
通じて抗議でも遭ったのか?
抗議があったって問題ねぇよ。
どこの国でもやってることだ。
>緊急救難信号を黙殺するようなやつは海に出るなとおれは思うわけだが。
オマエの根拠の無い主観なんかどうでもいい。
不憫に思うならお前が使命に目覚めて救助に池。
しかし捕鯨にこだわるねぇ。
SOSの件は結構前から有名だし、捕鯨に限った話じゃないんだが。
捕鯨反対だから「捕鯨船」限定なの?
>>116 >近所にいて状況を掴んでいたグリーンピースの船も公表していない
其のあたりはGPも冷静だな。
自分の国の尻に火をつける気にはならなかったんだろう。
道義的に許せんという君たちの青い正義感は分からないでもないが
(事実SOSを無視するのはどこの国でも立派な犯罪行為)
遭難を装ったトラップがうじゃうじゃしているという現実を前にしては
あまりに無力。
其の危険を無視して他人を責めるのは大人の対応ではない。
(他人に命の危険をともなう行為を共用している以外の何物でもない)
憤りを感じるなら海外青年協力隊でも何でも参加すればいい。
くれぐれも言うが他人に自分の思想・行動を強要してはいかんよ。
南氷洋に難民がいるのか?
南氷洋なら海賊はいないとでも?
>>117 外野だが。
クールにスマートに議論できんのか喪前は。
>>121 海賊というのは商船がいっぱい通るところでないと採算があわんと思うおれ。
だれか何か書けYO
125 :
名無電力14001:04/02/20 00:53
age
126 :
名無電力14001:04/02/20 18:34
「日本子孫基金」あらため「食品と暮らしの安全基金」の20周年
記念集会に今日行ってきますたage
カネ儲けに成功してるのはここと地球村くらいだなうん
127 :
名無電力14001:04/02/20 19:31
>>126 市民運動で金儲けをしようとは思わないが、必要な資金程度は手当てできるよう
になりたいもんである。ある意味うらやますぃ。
緑豆とか地球村みたいな罪状が明らかなテ○集団じゃなくて
「気候ネットワーク」くらいの団体に注文をつけて欲しいね。
WWFとか野鳥の会はまとも?
131 :
名無電力14001:04/02/26 16:07
野生生物保全論研究会はどう?
やってることはよさげだと思うけど環境/動物保護団体というとどうしても悪いイメージがある。
興味はあるけど関わることでマズイことがあったら・・・と心配。
132 :
名無電力14001:04/02/26 16:09
それともうひとつ気になることがあった。
環境NGOに関わると(どの団体というのではなく)まともな就職できないって本当?
緑豆は当然駄目だろうけど。
133 :
名無電力14001:04/02/27 03:57
世間のイメージは
環境NGO=緑豆
なのかな?
まともな団体でも関わると就職できないなら関わらないほうがいいかも。
環境保護には関心あるんだけど。
135 :
名無電力14001:04/02/27 08:14
136 :
名無電力14001:04/02/29 18:24
環境破壊してる企業が環境NGOに関わった人を採用しないのは当然。
環境系に限らずNGOはイメージ悪いから普通のリーマンになりたい香具師でNGOでボラする香具師はかなりの馬鹿。
137 :
名無電力14001:04/02/29 18:35
138 :
名無電力14001:04/02/29 18:38
139 :
名無電力14001:04/02/29 23:50
>>132>>133>>136 本人が就職できないだけなら自業自得。
問題なのは身内まで不採用くらうこと。
NGOに関わるならそういうことも考えろと思う。
環境団体にかかわってる身内がいるってくらいで就職がボツになるんだったら、
おれの周囲なんて屍累々だな。いまのところそういう話はないみたいだが。
あ、それはおれが内気で小心で(略)コモノだからだな、きっと。
141 :
名無電力14001:04/03/02 01:18
FoE Japanはどうよ?
>>141 運営が大学のサークルみたいなノリで、
あまりビジネスライクなきっちりさが感じられない。
楽しそうではあるにせよ、世の中を動かそうとするときちょっとそれでは
どうかなあ、みたいな感じもある。
事務連絡のメールにはちゃんと返事を出しましょうよ。
わけわかんない抗議とかなら自分のリスクで無視してもかまわないけどさ。
143 :
名無電力14001:04/03/02 06:37
NGOというのは、儲かるようだな。
> あの時代にムスタングを個人輸入して維持するには、かなりお金がかかったんですよ。
> 寄付金は有効に使われていますから、安心して送金してくださいな。
>
> 山口幸夫> ずーっと私服(警官)が張ってる。作業の間も、夜中じゅう。これでは作業全体ダメになるので、設計図をそこから引き揚げるということを試みたわけ。
> 山口幸夫> ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので、
> 山口幸夫> それで夜中に連れ合いと一緒に作業場へ行って、上手に荷物を交換していちばん大切な設計図をクルマに移した。
> 山口幸夫> そのとき(警察に)尾行(つ)けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
> 山口幸夫> ムスタングが早いクルマだから逃げ切れた。
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称 市民科学者)
> 山口幸夫 = 原子力資料情報室 現・最高指導者
>
http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm > ●原子力資料情報室ってどうよ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
>>143 原子力資料情報室が儲かっているかどうかは知らぬ。留学中に入手した
ムスタングが原子力資料情報室と関係あるかどうかは疑問。
それはとにかくとしてだ。
キミはどこかの社長がムスタングだのベンツだのに乗っているのを見たとして
「会社というのは、儲かるようだな」
と思うのか? それはちょっと頭の中が単純すぎたりしないかね。
「儲かる会社もあるんだな」という感想ならまだ納得がいくが、
一気に「会社というのは儲かるようだな」と一般化したら、
それはアホなのではないか。
145 :
名無電力14001:04/03/02 16:25
環境問題には関心あるし何かできるならしたいと思うけど
そのために自分の人生を犠牲にはできないな。
>>136 環境系に限らずNGOの6割はメール(問い合わせとか真面目な内容)を無視してるよ。
問い合わせには返信しないくせにその後しつこく宣伝メールを送りつけてくるところもある。
>>142
>>145 6割かどうかは知らないが、ずっと前にいたとこは、まさしくその通り。
「時間がない」「他にすることがたくさんある」「慈善事業じゃない」とか言って、
問い合わせなどのメールはほとんど無視。
慈善事業じゃないからこそ、そういう問い合わせ対応をきっちりすべきと思ったのだが。。。
まあ、きっとあれだ。なおざりな対応でいくら顧客が減ろうが、
学生やら“環境に目覚めた”人やらがどんどん出てくるから、その辺気にしなくていいんだろうな。
イベント参加者のリストとか見ると、リピーターの少なさにはほんと驚かされる。
そしてそんなところにいた自分も・・・_| ̄|○ まあいい経験だったと考える。
147 :
名無電力14001:04/03/02 23:26
大学に進学したら環境NGOで少し手伝いでもしようと考えてんだけど、
このスレは色々と参考になるよ。組織の透明性とビジネスライクか。
>>145-146 おれのところにまわってきた質問については、おれはなるべく答えるようにしている
し、回答率は9割を越えると思うのだが、しかしだなー。
問い合わせの大半が「ちょっと調べればわかること」なのも事実。ユーザサービス
部門を持つ営利企業ならとにかく、会員でもなんでもないやつからの問い合わせ
にいちいち答えてられっか、というのが現実だと思う。自分で調べる気もない学生
のレポート対策の問い合わせなんて、しばしば殺意すら抱くもんな。企業の営業
担当やユーザサービス担当みたいに、にこやかに対応するにせよ、はらわた煮
えくり返ってることだってとても多い。
おれはいちおう、レポートうんちゃらでの質問については、回答する際に「レポート
できたら見せてくださいね」とひとことつけ加えるようにしているのだが、後日ちゃん
とレポートを送ってくるやつなんて1割にも満たないもんな。連中、「うまく手抜きが
できた」と思ってるとしか思えない。
もちろん理想的には、問い合わせには答えるべきだろうと思う。だが、回答しなか
ったとしても、はっきし言って「どっちもどっち」であり、NGO側を非難しようという気
にゃなれないなぁ。おれはね。
150 :
名無電力14001:04/03/03 03:48
>>149 そういう内容にも返信しるとは書いてないと思うが。
どんな内容のメールも無視するNGO(環境に限らず)が多いのも事実なわけで。
>>150 うーん。でも「真面目で真摯な質問なのか、単に手抜きをしたいだけのやつの安易
な質問なのか」は、簡単には見分けられないんだよ。
結局「膨大な手間をかけてデフォルトで回答する」「どっしょーもないんでデフォル
トで無視する」「気まぐれに回答する」くらいしか選択肢はないんだ。
あなたがユーザサポート(というのか?)の担当だったとして、自分ならどうするか
を考えてシミュレーションしてみるといいと思うな。
152 :
名無電力14001:04/03/03 16:37
自分の話じゃないけど
知り合いがボランティアに興味持って「ボランティア募集中」の団体にメール送ったら無視されたって話を聞いたことがある。
メールのマナーをよく知ってる人だから失礼な内容(言葉遣いなど)だったとは思えないし。
募集締め切ったあともHPで「募集中」のままにしてたなら「締め切りました」とメールしてHP更新できないのかな。
まさかイベントや募金のお知らせはすぐに更新するくせに「ボランティア募集」は削除する時間ないなんて言わないよね?
>まさかイベントや募金のお知らせはすぐに更新するくせに「ボランティア募集」は削除する時間ないなんて言わないよね?
NGOはどうやって環境問題に関心を持たせて金を巻き上げるかということしか頭にないから当然。
金を稼ぐのが目的ならNGOというのは非効率きわまりなく、他にいくらでもいい手
がある、という視点を忘れているように思うわけだが。
>146
>149
禿同です。漏れもしつこい問い合わせの対応ばかりで仕事の邪魔。
「慈善事業じゃない」といいながら
他人には回答という「慈善事業」を要求するその態度こそ、
いかにも言いっ放しで無責任な「自称“市民”」で構成される組織の本性だ。
NPO法人を認証し運営を少し助けてやる代わりに事業・会計の報告をさせるというのは
非常にいい制度をつくったものだと思う(改善の余地は多分にあるが)。
157 :
名無電力14001:04/03/06 01:23
当然。
「ボランティア募集」ページを変更するのは時間の無駄。
締め切ったことを知らないボランティア希望者からのメールが大量に来たとしても
批判とかくだらない(と判断した)メールと一緒に削除すればいいだけ。
これなら1秒ですむ。
募金のお願いとかイベントの告知は団体の利益に関わることだから優先すべきだけど
ボランティア募集については時間の無駄だから放置プレー。
158 :
名無電力14001:04/03/06 08:07
159 :
名無電力14001:04/03/06 09:50
160 :
名無電力14001:04/03/06 09:53
>>158 コモノの遠征ですよ。
3月でFENVとじるからさ、次どこにいこうかと思って物色中。
162 :
名無電力14001:04/03/06 18:52
163 :
名無電力14001:04/03/13 14:57
NGOはDQNのすくつ?
>>132-読んだら関わらないほうがいいのはわかったけど。
164 :
名無電力14001:04/03/17 15:28
138 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:03/12/08 07:56
動物愛護団体に属していますっていうと、米国では空港で
入国拒否されることがあるし(これまじ。俺の前の列に
ならんでた人がWWFのTシャツきてただけで、入国審査で
別の列につれていかれてしまった。)
寄付するのはかまわないけど、WWFなどの募金に寄付す
るときに実名書くのはやめといたほうがいいよ。
WWFが動物愛護団体にはいるとは思われんのだがな(つか、動物愛護団体と自
然保護団体の区別がつかないひとはアメリカにも少なくないのかもしらんが)。
そのWWFのTシャツ着てたひとは、ほんとにそれが理由でひっぱられたのか?
166 :
名無電力14001:04/03/19 04:06
>>166 よく出来たネタだとは思うけど、こういうのやめとこうや。
マジだったらこわいなぁ。レスつけてるやつはマジっぽいけどな。キャッシュは残っているけれど本ページはすでに削除済み
168 :
名無電力14001:04/03/19 17:31
寄付するときに実名書いたらどうなるの?
どーにもなんねえべ。脅かして寄付を減らそうとしてるやつがいるというだけ。
170 :
名無電力14001:04/03/20 14:49
寄付→問題なし
ボランティア→就職不可能&解雇&入国拒否
でFA?
つか環境保護団体が入国拒否されるのはアメリカだけ?他の国はどうなの?
おれ、自然保護団体のスタッフとしてアメリカ合衆国とメキシコに入国したことが
あるけど、特にひっかかったりもせずすんなり入出国できたぜ。
入国拒否云々は、別の理由によるものか、ためにするガセネタでしょう。
172 :
名無電力14001:04/03/20 16:44
>>164のコピペは「寄付するなら偽名で」ってことだろ。
実名で寄付するのはヤヴァイけど寄付すること自体やめろとは言ってないわけで。
考えられる理由としては
・勧誘される
・名簿が出回る(名簿をもとに不採用&リストラ候補者を決定したり入国拒否する)
とか?
************************************************************************
★グローバル・ピース・キャンペーン★
OPEN-J BOOMERANG 407【平和と調和のことばの違い】
************************************************************************
■転載・転送・大歓迎■
■山田和尚■
東北の大地と空は、やっぱり大きんだと毎日感じています。関東を過ぎて宇都宮
あたりまでは、街道の風景、その場に一瞬現われる人たちの顔ばかりに目が行っ
ていたのですが、東北の玄関口と言われる白河あたりから何か空気が一変して、
ボクが好きな東北という気配が現われてきました。橋に出会えば川の流れをのぞ
いて見たり、草地を見つけたら寝転がって、遠くの雪山を見ながら昼寝したり、
新しい世界に向けて冒険しているような自分と出会い、毎晩のようにそこで出会
った人たちと朝方まで存分に語り明かしています。
アイヌと蝦夷(エミシ)の違いについて、特にアテルイについての話しは今回の
旅の特徴と言えるのかも知れません。数日前はエミシの末裔の人と出会い、今と
なっては掘り起こすことが難しくなってきたエミシの文化のことなどを話す機会
がありました。今まで差別という問題からその立場を隠し通してきた人たちが、
お互いの所在を探し出しネットワークをつくっていこうというところまで、話し
込むことができました。
そこでの、もう一つ大切な話しとなったのが、『平和』と『調和』の話しです。
私たちは、『平和』という言葉を使いすぎたのかも知れません。私たちの世界は
本来それぞれの個性の違いを尊重し合って、もっとデコボコであっていいのかも
知れません。
にもかかわらず、誰かがその場所を何らかの力で『統治』して、平らに『平定』
したモノが『平和』という言葉の起源ではないか、という話しを一晩したのです。
それぞれにちがった個性、それらを均一に平らにまでした『平和』。
もしこの東北に連なる山々が、だれかに均一に整地されて、どこにでもあるよう
な一元的な平地となれば、その個性はいったいどこに行ってしまうのでしょうか。
私たちはそれぞれの生活圏で、近くの人ともっと本音で話し合い、語り合い、お
互いの個性を認め合うという作業にとりかかる時期を迎えているのかもしれませ
ん。まずは本音で話し合うことです。時間をかけて本音で語り合うことです。
それからでも遅くないんです。その先にある『調和』がとれた世界を目指すには。
さて、みなさんから多くの投稿をいただいた『全国お郷ことば・憲法9条』の予
約が開始されました。いつものようにサポーター制度もつくることができました。
この本の編集にあたられた坂井 泉さんとボクの顔がうりふたつだと聞いてびっ
くりしています。頭ももちろんスキンヘッド。風貌だけでなく、やろうとしてい
ることまでうりふたつ。今後ともこのふたつの瓜をよろしくお願いします。
◆中澤英雄◆
●3月21日オトミ族支援「地球の癒やしのためのピースセレモニー」●
先住民族関係の皆さまへBCCで送信させていただいております。
「地球生命体感謝プロジェクト・東京」は以下の行事を催します。
オトミ族支援「地球の癒やしのためのピースセレモニー」
・日時:2004年3月21日(日)午後2時〜3時30分(開場1時半)
・会場:港区男女平等参画センター(リーブラ5階)
・交通:JR田町駅下車、芝浦側出口より徒歩1分
・地図:<
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetsu/si_08.html>
・プログラム:
(1)開会挨拶
(2)バイオリン演奏「波濤を越えて」
(3)太鼓演奏(千住神田囃子「花宝連」)
(4)世界各国の平和を祈るフラッグセレモニー
(5)「WPPD 世界平和と祈りの日」について
(6)コーラス(リュミエール)
メキシコの先住民族・オトミ族は、3月21日に、8000個の太鼓を使って、
平和と生命と地球の癒しの儀式を行います。
「地球生命体感謝プロジェクト・東京」は、オトミ族の行事に協賛し上記の行事
を開催いたします。なお、地球生命体感謝プロジェクトは、6月21日に富士山
のふもとに世界の先住民族の代表が集まって開催する「 WPPD 世界平和と祈
りの日」<
http://www.wppd2004.org> にも協賛し、オトミ族支援の行事において、
WPPD関係のグッズを販売いたします。詳しくは
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8510/ をご覧下さい。
◆坂本修一◆
核の無い未来へ Hands up for nuclear free future
■国際平和巡礼■
2003年12月10日〜2004年8月9日
オリンピックダム(南オーストラリア)から広島・長崎へ
* * * *
一緒に歩いてください!サポートしてください。
実行委員&ボランティアスタッフ募集
* * * *
「今、世界が武器を捨てる時が来た。我々は宇宙での軍事計画(米国による
スターウォーズ計画)や、ウランの発掘を直ちに停止して、世界平和を実現
させなければならない。」
ケビン・バズコット・南オーストラリア州アラバナ族長老
_/_/_/_/_/ _/_/_/_/_/ _/_/_/_/_/ _/_/_/_/_/ _/_/_/_/_/
【内容要約】
この国際平和巡礼は、核の原料ウランの産地・オーストラリアから広島・長崎ま
での約5000キロを歩こうというもの。日豪の他、核保有の米、英、インド、
パキスタン、など計7カ国の若者たちが 「核の時代に終わりを!」と訴える行
進を企画し行進を始めたのは昨年12月。
世界一のウラン産出国・ウラン鉱山のあるロックスビーダウンズを出発して、
オーストラリア国内(約2500キロ)を1日約25キロのペースで、 4ヶ月
かけて歩いている。
今年4月には日本に移動。4月13日札幌、23日六ヶ所村、5月12日東海村
5月22日新潟市、7月15日上斎原村、8月6日広島市、8月9日長崎市に到
達する (全2400キロ)。
途中、原発関連地や非核自治体宣言都市、地元平和団体などと協力し核に頼らな
い世界実現を訴える集会を開いていく。
参加者は、オーストラリアで約130人、日本では、約40人。日本事務局は
27歳の野川温子さん。「1時間でも一緒に歩いて欲しい」と呼びかける。
* * * * *
【平和行進を提唱するにあたって】
協同発起人 マーカス アトキンソン・野川温子
私たちはシドニーオリンピックを間近に控えた2000年8月、オーストラリア
の首都キャンベラでケビン・バズコット氏と会いました。彼はウランと掘る鉱山
会社を「計画的な民族虐殺」罪で告訴中の非核行動家です。
彼の生地、南オーストラリア・エラ湖北岸地帯にはオリンピックダムと呼ばれる
ウラン鉱山があり、汚染水の流出によって人々が苦しんでいます。このことを世
界に伝えようと、バズコット氏と賛同した行進者はオリンピックダム鉱山反対運
動の「平和の火・正義の火」を手に、約3000キロの道のりを歩いてシドニー
五輪へ向かう途上でした。
バズコット氏はオリンピックに集まった国際的な報道陣にオーストラリアの現状
を理解し、ウランの売買を即時停止するよう訴えました。その中でウラン輸入国
の国民に対しての訴えもありました。特に、日本に向けては、原発大国の一員と
して多くの人がウランの源であるオリンピックダムへ足を運び、その実情を目で
確かめて欲しいという願いがあります。
この願いに呼応し、ここにオーストラリアと日本を結ぶ、平和行進の計画を立ち
上げ、日豪2カ国にとどまることなく、世界の動きと連帯した「核の無い未来へ」
国際平和巡礼を提唱します。
【ケビン・バズコット・アラバナ族長老】
我らアラバナ族は、ビリニカリーナー帯を核廃棄物処理場として、開発するとい
う政府の発言に対し、激しい怒りを感じる。このことのみならず、関連する一切
の計画に絶対反対の意思をはっきり示す。このエア湖一帯の聖地を核産業による
悪事の犠牲として放射線汚染度のきわめて高い、廃棄物を放り捨て、我々の生命
を脅かすことは、決して受け入れることができない。
【藤井日達・日本山妙法寺山主】
科学文明はヨーロッパ人を駆り立てて、侵略と征服に狂奔せしめたるのみならず、
経済発展至上主義を信じて、自然環境に対してもとりかえしのつかない破壊工作
を行いました。空気も水もみな汚染して、生物の生存に有害不適当ならしめ、地
下の自然資源も採掘し尽くして、枯渇せしめました。科学は所詮、暴力文明にし
て、科学が如何に進歩しても人類の道徳・宗教等の精神生活面には一歩の前進だ
にも寄与する事無く、却って精神生活を濁乱せしめました。科学文明は呪はるる
可き文明でありました。
179 :
名無電力14001:04/03/20 19:30
いろんな団体(環境NGO、国際協力NGOなど)にボランティア&寄付したけど
(学生だから額はたいしたことないが)
ヤバイなんて知らなかった。
ボランティア板にもNGOやNPOに関わったら就職できないってレスあったし
NGOに就職する気はなかったけど一般企業は無理となるとNGOスタッフになることも考えたほうがいいのかね。
別にやばくなんかないでしょ。よっぽど目立ったりしない限り関係ないですよ。
企業にしても公安にしてもそこまで暇だとは思えませんし。
ただNGOは労働環境が良くないところが多いから、就職先として考えるには慎重に。
181 :
名無電力14001:04/03/21 10:20
>>180 「よっぽど目立ったり」ってのが具体的にどんな活動を指すのかわからんが
>企業にしても公安にしてもそこまで暇だとは思えませんし。
ブラック企業以外は興信所使って調べてるわけだが。
個人で頼む場合と違って企業だと安いし。
(すべての企業がNGO活動の有無まで調べてるかどうかは知らないけど興信所使って調査してるのは事実。
公務員の場合は本人が一切関わってなくても親兄弟がちょっとでも関わってれば不可。)
182 :
名無電力14001:04/03/21 10:24
183 :
名無電力14001:04/03/22 19:28
184 :
名無電力14001:04/03/24 19:22
>>184 ピースボートって環境NGOか? 第三世界がらみという意味では環境とは無関係
ではないけれど。まあ大規模なツアーを主催できるだけの事務処理能力は持つが
活動が長いので惰性ともいえるな。
保全論研は地味な調査団体としての活動がメイン。あとは国際会議でのロビイン
グか。欧米風のリサーチNGOを目指すわりときっちりとした団体、という印象。
>>185 しかし、辻元の存在がすべてぶち壊す。w
ここはいいよん、ってとこ無いですかー。
いまさら環境問題にかかわりたくなってきたんだけど
何からはじめていいかわからないんですが
188 :
名無電力14001:04/03/30 04:29
>>187 まずは、自分できちんと勉強すること。話はそれから。
自分に知識があればインチキ団体にも簡単に騙されなくなるし。
>>187 興味の方向性もひとそれぞれだし、誰にとっても無条件でお勧め、という団体はない
んじゃないかな。
個人的な考えとしては、調べた上で国際団体や全国団体などの対象が広い団体ひ
とつと、比較的小さな団体ひとつ、2つくらいを選んで同時に入会して、いろいろ様子
を見てみる、というのをお勧めします。いきなりひとつだけにはいると、その団体のや
り方があたりまえだと思ってしまうけど、たいていそれは「あたりまえ」ではない。複数
の性格が異なる団体のやり方を並行して眺めると、視野も広がりますし、判断もより
正確になると思います。
>>188 皮肉で言っているんだろうけど、グリーンピースは選択として悪くはないと思うな。
191 :
名無電力14001:04/03/31 01:48
>>191 犯罪行為と言えるかどうかについては、おれは疑問を持っている。新宿で高層ビル
の壁面を登った外人のフリークライマーがいたが、あいつは厳重説諭で放免だった
のに対して、グリーンピースの横断幕活動家を2週間拘留するほどの理由は、なに
ひとつないね。法の執行の公正さを失していると言わざるを得ない。
で、グリーンピースを「悪くない選択」だと思う理由。
市民側からの意思表示やアクションというものについて、欧米と日本とでは、かなり
意識の上での差がある(第三世界だと、更に深刻な差があるわけだが)。ある意味
で、グリーンピース・ジャパンというのは、欧米流の感覚のショーケースみたいな面
がある。おれは欧米がやることがなんでもかんでも良いと思うわけではないが、しか
し「思うことを社会にアピールすることについての考え方」については、見るべき点が
あるとも思っているな。
けっこうグリーンピースは「何を考えて何をやっているのか」をちゃんと説明している
し(この説明を、忙しさにかまけて怠ける団体は、、日本には多い)、そういうのを通じ
て「あたりまえとは、ちょっと違う、ものの見方や考え方」を実感するにはちょうど良い
のじゃないかと思う。その上で、同意できなけりゃ会員をやめりゃいいんだし、後日や
めたとしても得るものは多々あるんじゃないだろうか。
少なくとも、このあたりでけっこう歪曲されたグリーピース像をぶちまく発言を見て考
えるより、入会してしばらくつきあってみる方が、はるかにマシだと思うぞ。
193 :
名無電力14001:04/03/31 03:45
日本自然保護協会ってどーなんでしょ?
一番マトモっぽいのですが。
>>193 国内では、まともな団体の筆頭格のところのひとつ。人材育成や調査研究なども熱
心に行っている。
全国団体ではあるが、各地に自然観察や調査を行う組織を持っており、それぞれの
地元から乖離(かいり)したりもしないし、自団体事業として新しい自然保護のための
試みを行ったりもしている(最近では三国方面で森林保全事業を開始した。行政とも
連携しての結果の出せる森林保全を目指しており、注目する価値がある)。
広報スタッフもちゃんと置いていて、団体としていつ何をしたのかといったことの報告
も着実に行っている。
行政などに対するアピールや要請では、日本野鳥の会・世界自然保護基金ジャパ
ンなどと連携をとることが多い(というわけで、おれんところには同文のリリースが3
通届いたりするわけだが)。
まあ、万民が高い評価に賛同するわけでもないでしょうが、おれの評価はけっこう高
いですね。まぁ、もともとは日本国内における自然保護運動の尖鋭となることを期待
されて誕生した団体なので、穏健な団体として育ってしまったことに不満を抱く層も、
間違いなくいるとは思うけれども。
195 :
名無電力14001:04/03/31 07:20
>>194 そうなんですか!ありがとうございます。
ユース会員になってみます。
197 :
名無電力14001:04/03/31 22:30
>>195 そうなんですか!ありがとうございます。
ユース会員になってみます。
198 :
名無電力14001:04/03/31 23:07
Earthday-Tokyo Magazine 【 3月30日号 】
http://www.earthday-tokyo.org/ =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
3月17日、実行委員長のC.W.ニコルさん、応援団の窪塚洋介さん、
ハウンドドッグのみなさんも参加して、渋谷タワーレコードにおいて
アースデイ東京2004の記者会見と、キッキオフセレモニーが行われました。
当日の内容はマスコミ各社によって全国各地に報道されました。
一部、興味本位の記事もありましたが、アースデイを全国のみなさんに
知っていただく良い機会となったことは間違いありません。(誠二)
今回の内容
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
《1》「やるぜ!アースデイ」今年のポスターについて
《2》アースデイオフィシャルTシャツ&缶バッヂができました!
《3》アースデイ東京2004ボランティア募集のお知らせ
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
199 :
名無電力14001:04/03/31 23:07
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
《1》今年のポスターについて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
EarthDayとは、“地球のことを考える日”
大地のこと、空のこと、
地球で暮らすありとあらゆるいのちのことを考える、
EDはそんな地球への真摯な想いが集まるまつり。
そんなEDが、時代に反応してして語ること。伝えること。
それをひとつずつ毎年語りたい。
今年のEDは?
イラクで戦争が起こり、
自衛隊が銃を持って国境を越えたあとの今年のED。
たくさんの人が命を落とす、国と国の争い。
その争いは、さらに今後の世界のありかたに暗い翳を落とす。
今年のEDは?
その翳に対して声をださないわけにはいかない。
デザインコンセプトは、ずばりNOWAR。
始めは、NOWARやSOSのデザインを検討した。
ラディカルに行こう。Rock’Rollノリ^^。
今年のキャッチコピーは「やるぜ!アースデイ」
200 :
名無電力14001:04/03/31 23:08
そんな時出会ったのがUshioYmaguchiさんの妊婦の絵。
これだ!
人の命を奪う争いの対極にある、産みだすこと、
やがて生まれるいのちへのいのり、未来への希望。
これなら、多くの環境イベントが集うまつりから、
PoliticsやIdeorogyのにおいを消すこともできる。
これのどこがラディカル?どこがRockerノリ?
という意見もあった。でも知ってますか?
Radicalの語源がBasicであること。
子を宿す母のいのりの前には、一切の争い事は声を失う。
最も強力なRadicalism。
原作者Ushioさんに描き下ろしを依頼した。
その原作者の了解をとって、
完成した原画の地面をイラクの砂漠をイメージさせる色に加工した。
同じくキャッチコピーに合わせて、
女性の顔を太陽に向かわせ、Positiveを表現した。
'04年EDTOKYOのPosterは、こうして、
ここ数年でもっともRadicalなPosterとなった。
「やるぜ!アースデイ。」
やがてうまれる子供たちのために。(matsuo/L.)
201 :
名無電力14001:04/03/31 23:08
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
《3》アースデイ東京2004ボランティア募集のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
皆さんこんにちわ。今年もアースデイの季節がやって参りました
アースデイは1970年のカリフォルニアから始まった世界的な環境イベントです。
企画参加団体は去年を上回り、当日に向けて大いに盛り上がりを見せています。
そして今回も、ボランティアを大募集中!
私たちと一緒にイベントを創ってみたい、アースデイを広めたい、地球大好き!
という方は是非ご連絡下さい。
■キックオフミーティング
内容:イベントの説明、スタッフ、ボランティアの親睦会
皆さんできるだけ参加してください!
日 時:4月4日(日)/12:30〜15:00
場 所:自治労東京都本部2階会議室(染色会館内)
千代田区4-4
JR市ヶ谷駅から徒歩5分程度(地図は下記ホームページをご覧下さい。)
http://www.nissenkyo.or.jp/img/map-tokyo.gif ■直前説明会
内容:イベントの説明、スタッフ、ボランティアの親睦会
キックオフミーティングに参加できない方はできるだけ参加してください。
日 時:4/11(日)/18:00〜20:00
場 所:大向区民会館・4階・会議室1号
東京都渋谷区宇田川町38-4
JR渋谷駅から徒歩10分程度(地図は下記ホームページをご覧下さい。)
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/ku/est/guide/kmkaikan/km_omukai.html
202 :
名無電力14001:04/03/31 23:09
■会場設営(イベント前日)
内 容:設営/飾り付け他
設営時にはテント立ち上げの作業がありますので、
人手があるほど助かります。
友達も誘って是非参加してください!
活動日:4/16(金)
活動時間:8時30分〜20時
内 容:設営/飾り付け他
*代々木公園夜間警備(代々木公園泊)
■アースデイ(イベント当日)
内 容:受付、場内でのチラシ撒き、運営補助他
活動日:4/17(土)、18(日)
活動時間:8時30分〜19時
場 所:代々木公園イベント広場(NHKホール隣)
*代々木公園夜間警備(代々木公園泊)
■会場撤収(イベント後日)
内 容:テント解体作業他
テント解体作業には人手があるほど助かります。平日になりますがイベント
のフィナーレになりますので是非ご協力下さい!
活動日:4/19(月)
活動時間:8時30分〜13時
場 所:代々木公園イベント広場(NHKホール隣
203 :
名無電力14001:04/03/31 23:09
────────────────────────────────────
ボランティア参加フオーム(以下にご記入の上、至急FAXorメールしてください)
────────────────────────────────────
■お名前/ふりがな
■ご住所
■電話
■FAX
■携帯
■メールアドレス(携帯電話アドレス可)
■生年月日 19 年 月 日
■性別 □男 □女
■職業
■ボランティア募集は何で知りましたか?
1)アースデイのチラシ 2)アースデイのホームページ 3)フロムA 4)DM
5)その他( )
■当日のコミュニケーションを円滑に行うためメールアドレスを、アースガーデンの
ボランティアスタッフ専用のメーリングリストに登録してもよろしいですか?
□はい □いいえ □登録済み
■アースデイのスタッフとより深い交流ができますよ!
代々木公園夜間警備(代々木公園泊)/ □4/16 □4/17 □4/18
■アースデイやりたい事、期待してる事、あなたのアピールなど何でも
書いてください!
204 :
名無電力14001:04/03/31 23:10
■ボランティア・スケジュール(参加日をチエックしてください。)
<イベント当日にむけての事前活動>
□4/4(日)キックオフミーティング(みんなで当日の情報を共有する)
□4/11(日)直前説明会
<代々木公園・現場作業>
□4/16(金)イベントの「場」をつくる(会場設営)
□4/17(土)イベント1日目(受付/場内でのチラシ撒き/運営補助など)
□4/18(日)イベント2日目(受付/場内でのチラシ撒き/運営補助など)
□4/19(月)会場をもとの「場」に戻す(会場撤去)
□4月下旬 打ち上げ
====================================
ボランティア受付窓口:担当:蔵田、塩田
TEL/03-5814-1729(アースガーデン内)
FAX/03-5814-8137
E-MAIL:
[email protected] HP:
http://www.earthday-tokyo.org *今回のアースデイ東京2004のボランティア担当は、アースガーデンオフィス
になります。あらかじめご了承下さい。
205 :
名無電力14001:04/03/31 23:11
206 :
名無電力14001:04/03/31 23:12
>>206 コピペに反応するのもなんだけど、この元発言者は JCA-NET が嫌いなんだろうな
あ。とはいえ、批判の手段として一枚岩幻想を前提においているあたりが、なんか痛
いような気がする。
反日・左翼というのが世の中にいるのは事実だが、その立場はさまざまで、「反日で
ある」「左翼である」というだけの理由で連中がまとまれるものか。
208 :
名無電力14001:04/04/01 07:57
209 :
名無電力14001:04/04/02 23:51
>>181 >
>>180 > 「よっぽど目立ったり」ってのが具体的にどんな活動を指すのかわからんが
> >企業にしても公安にしてもそこまで暇だとは思えませんし。
> ブラック企業以外は興信所使って調べてるわけだが。
> 個人で頼む場合と違って企業だと安いし。
> (すべての企業がNGO活動の有無まで調べてるかどうかは知らないけど興信所使って調査してるのは事実。
> 公務員の場合は本人が一切関わってなくても親兄弟がちょっとでも関わってれば不可。)
いい加減なこといってんじゃない。おれは環境NGOにいたけど今は公務員。
やめたのは
>>180の言うとおり労働環境が悪かったため。
つか、まあ全てのNGOってわけじゃないけど、最近は研修とかの名目で年単位で出
向させられてくるやつとかもいるしなぁ。
まあ「興信所を使って調べている、なんていうことはない」という立証をするのはむず
かしいから、反論をくらわずに悪評をぶちまけるという発想なんでしょ、と。
211 :
名無電力14001:04/04/03 00:05
事実かどうか知らんが火のない所に煙は立たないと言うし
NGOに関わったら就職できない、海外に行けないという噂がある以上関わりたくないね。
必死になって反論してるのはNGO職員?
寄付やボランティアが減ったら困るし他人がホームレスになろうが知ったこっちゃない?
NGO出身者で普通の会社や役所に就職したやつは珍しくないし、国際NGOなんかな
ら海外出張あたりまえだし。
事実かどうかわからんような噂に左右される人生を選ぶならそれでもいいんじゃない
か、としか言えないわな。あとは「ウソをウソと見抜ける者でないと」という2ちゃんねる
の注意書きを思い起こすのみです。
213 :
草の根市民人権平和ネットワーク:04/04/03 03:24
>>213 工作員ウザい。
工作するなとは言わん。しかし敵方を騙っての工作くらいしかできないんだとすると、
それはあんた自身の品性問題だろう。やってて悲しくならないか?
215 :
名無電力14001:04/04/03 05:55
事実かどうかわからないなら
関わる→就職できない(可能性がある)
関わらない→普通の人生が送れる
ということが考えられるわけでそれなら関わらないほうが無難だと思う。
「NGOに関わっても就職できる」
「職員として途上国に行く以外に海外(主に先進国・営利企業の出張でもプライベートでも)に行ける」
という証拠があるなら別だが。
216 :
名無電力14001:04/04/03 06:14
217 :
名無電力14001:04/04/03 11:04
同感!
218 :
名無電力14001:04/04/03 13:52
藁
219 :
名無電力14001:04/04/05 00:12
>>215 おもいっきし率直かつ正しく言うと、こういうことだろう。
「NGOにかかわっていようがいまいが、就職できるやつもいれば、就職できないやつ
もいる」
「NGOにかかわっていようがいまいが、海外渡航が自由に出来るやつもいれば、警
戒されちゃうやつもいる」
大昔に「労組にかかわっていると出世できない」という噂が流れたことがあった。現実
はどうだったかというと、「労組にかかわっていようがいまいが、出世できるやつもい
れば、出世できないやつもいる」というあたりが正しかっただろう。
労組の中でも無能で、目立とうと思ってがんばっても悪目立ちしかできなかったやつ
は出世できなかった。労組の中で評価に値する活動をして、その能力が会社の注目
するところとなり、異例の出世をとげたやつもいた。有能なやつはどこにいても有能
だし無能なやつはどこにいても無能だ、というあたりが結論だろうか。「労組」を「NGO
」に置き換えたところで、さほど間違いにはなるまい。そんなものはケースバイケース
なのだ。「就職できなかった」「出世できなかった」といったことの理由を何に求めるの
も自由だが。率直なところ、「労組とかかわっていた」「NGOとかかわっていた」という
ような理由で就職や出世が決定的に左右されるくらいに世の中がシンプルならまだ
救いがあるかもしれない。企業や行政は、そこまでシンプルではないし、もっと老練
かつ狡猾なものだよ。
ただ思うのだが、「そんな噂で萎縮し、そういう噂を執拗にふりまくことで、何かを言っ
た気になれるひと」は、いずれにせよ、企業や行政からたいした評価を得ることはな
いんじゃないかと思う。きみの場合、そういう考え方でいる限りは、NGOにかかわらな
くても、たいして明るい未来はないんじゃないか。
根本的に考え方を見直した方がいいし、もっとチャレンジングに生きる方がよりよい未
来を引き寄せられるのではないかと思うのだが。
221 :
名無電力14001:04/04/05 07:40
要するに、表社会の企業に就職できなくとも
裏社会に就職することはできるのだね。
222 :
名無電力14001:04/04/06 03:51
223 :
名無電力14001:04/04/06 04:28
うんうん、それで良いのだよ。みんながそうやってNGOを毛嫌いしてくれれば、
我々はやりたい放題だからね。
羊は黙って草を食べていたまえ。
224 :
名無電力14001:04/04/06 15:21
225 :
名無電力14001:04/04/07 20:02
環境NGOといえばジュゴンを守る会(正式名称忘れたがそんな名前だったと思う)
に署名強要されて以来関わらないようにしてる。
環境問題には関心あるしジュゴンを守りたい気持ちはあるけど
個人情報を晒すことを強要する権限があると思い込んでる傲慢NGOには反吐が出る。
ジュゴンうんたらではないが、時には署名活動をやる側としては。
署名活動なんかをする場合には、できればファーストフードの店員訓練程度のこと
はやってから街頭に出したいもんだとは思うな。おれの目が届く範囲では、街頭署
名なんかの開始前に全員を集めて「無理強いをするな」といった注意はやるが、や
ってる間中見回りをやっていないと危なくてしょーがねえってのが実情。善意のひと
ほど暴走しやすいもんでなあ。
>>225 というわけで関係者じゃねーけど、署名を手段として使う場合もある者のひとりとし
て、深くお詫び申し上げます。
ただ、同時にひとつ考えて欲しいことがある。もし提案があればとっても嬉しいとも
思う。それは何かというと、「じゃあ何をやればいいのか、何が出来るのか」というこ
と。
個人的には、署名というのは、行政を動かす手段としてはあまり効果がないような
気がしてます。連中、何万何十万の署名を前にしても顔色ひとつ変えないからな。
ただ、他に手を何も考え付かない手づまりなことも多い(暴走する善意なやつが続
出するのはそういう時が多いような気がする)。
環境問題に関心がおありになるなら、「じゃあどうすればいいのか」をあなたの立場
から考えて、「こうしてみれば?」といった提案をもらえるとありがたい。まあ、ここで、
という意味じゃないし、いますぐって言うつもりもないので、よろしくお願いします。
227 :
名無電力14001:04/04/08 22:29
強要が(・A・)イクナイんであって署名が(・A・)イクナイわけではないだろ。
>>227 その署名を強要した担当さん個人の問題にしちゃってもなぁ、と思ったので
>>226を
書いてみました。
もっとも単にそういうことなら、その担当さんを避ければいいのであって、
>>225みた
いな話にゃならんとも思うんだけど、どうかな?
229 :
名無電力14001:04/04/13 01:52
署名は街頭だけ?
講演会とかの会場ではやらないの?
街頭だと関心ない人が大半だし急いでる人も多いから
断る人が大半だけど(強要すれば偽名書く人もいるだろうけど)
講演会とかだとほぼ全員が関心あるはずだし集まりやすいのでは。
関心がある=個人情報晒すことに抵抗ないとは限らないから
講演会でも強要はマズイけど。
>>229 やるでしょ。それどころか、わりと規模が小さな会議や打ち合わせでも署名簿がま
わってくることはよくある。
おれは是々非々で、効果がありそうもないと思ったらあっさり断るもんで、身内では
いまいち評判がよろしくないようです。しかし「顔見知りに頼まれたから、内容を精査
せず効果の期待も考えずに署名する」って、たんに怠惰なだけだと思うので、果敢
に断るときは断ってます。
231 :
名無電力14001:04/04/16 07:57
国際協力NGOと比べたらまだまとも?
とりあえずあの3人はまともじゃない
233 :
名無電力14001:04/04/17 16:03
ジャーナリストがああいう現場に特攻かけるのは当然のことだろう。マスメディアが
全然出て行かないことの方が問題だ。
NGOの2名のうち、18歳の坊やはちょっとかなわんな。なんなんだあれ。
おばさんの方は前から現地にいて戻ろうとしただけみたいなんで、かまわんと思う。
交通事故にあったようなもんだろ。
日本で騒いだ家族はかなり憂鬱だが、あれはNGOなひとではあるまい。坊やの親
あたりはまず間違いなく勘違いで政治的なひとだろうが。
235 :
名無電力14001:04/04/17 17:23
236 :
名無電力14001:04/04/28 22:56
age
237 :
名無電力14001:04/05/03 12:57
238 :
名無電力14001:04/05/07 16:41
>>192 ビラ撒いてタイーホされた反戦団体と同じだな。
NGOや市民団体は何をやっても犯罪。
>>238 なんかひとごとだと思ってるようだが、いつ自分に降ってくる話かわかんないよ。
微罪逮捕がOKならそこら歩いてるやつの大半が恣意的に逮捕できるんだからな。
240 :
名無電力14001:04/05/08 17:22
NGOに一切関わらなくてもそこら歩いてるだけで恣意的に逮捕される可能性は十分にあるが
NGOに関わることでその可能性はより高くなるわけで
241 :
名無電力14001:04/05/08 18:55
242 :
名無電力14001:04/05/08 22:27
>>239の言うとおりなんだが一般人の大半は
「自分は後にも先にも反戦団体にも環境団体にも関わることはない、
だから関係ない」と思ってるわけで。
批判する人達も「良心の囚人」と市民団体を擁護するだけでなく
>>239の内容を主張すべきだと思う。
NGOや市民団体の活動を規制する法律が必要かもな。
主張や宣伝などをしたら懲役刑とか。
法律的なことは別として緑豆にしても反戦団体にしてもDQNであることは確かだし。
自衛隊に反戦ビラ配るのは嫌がらせと認められてもおかしくないと思うけど。
>>242 たとえば酔っ払って歩いていて警察官に誰何(すいか)され反抗的な態度を取った
とかいう程度でも十分に逮捕されることはあり得る。なんでああも、自分は絶対安全
地帯にいると思うことができるのかがわからぬ。嘲笑的態度というのは、自分は完
璧にタイーホされるような人種とは異なる、そしてその自分は絶対安全地帯にいて
タイーホされることは絶対にない、という思い込みがあってこそのことだろう。
世間様の多数がタイーホされるということは絶対にない。タイーホされるのは常に少
数派だ。少数派だからタイーホされるのではなく、タイーホされた時点で少数派にな
るということだ。
NGOや市民団体がどうのという話ではあり得ないのだが。
チラシ入れによるタイーホなんてのは、それこそ迷い犬のチラシをまいているだけで
も、原理上は同じような扱いを受けても不思議はないようなすげえやばいことなんだ
ということがどうしてわかんないのか、おれは疑問に思うね。想像力の問題なんじゃ
ないんだろうか、とも。
244 :
名無電力14001:04/05/09 01:41
245 :
名無電力14001:04/05/11 00:03
K札がny使って情報流出→開発者がタイーホ
タイーホするのに正当な理由などいらないよ
246 :
名無電力14001:04/05/14 00:35
>>246 具体的に「中国の原発に反対しない反日NGO」ってどこ?
おれの感覚では、国内で手いっぱいの反原発団体が中国の原発反対運動をメイン
テーマに据えないことをもって「中国の原発には同意している」なんてことは言えな
いし、それは言いがかりかと思うが。
もちろん中国の原発にも反対している反核団体もあります。
>>245 環境NGOネタとどういう関係があるのかわかりませんが。
Winny作者の逮捕問題なら、報道によると「著作権侵害につながるのはわかってい
た」「現著作権システムを破壊するのが目的」とも述べているようだし、著作権侵害
ツールとして使われることについての予見可能性は明らかにあったと思うんで、異
論があるひとがいるのは理解した上で、おれは正当な理由があったと思う。
警察情報の漏洩につながったというのはたしか逮捕後だったと思うので、牽連関係
もない。もっとも、警察情報の漏洩につながったことから、立件に向けて更に熱意が
こもった可能性は非常に高いとも思うけれども。
249 :
人権平和みどりと虹の草の根市民ネットワーク:04/05/14 01:16
>>249 アオリとしてもいまいち。
20000倍の急性死つうのは確かに大げさだなぁと思うが、人口密度とかを考えると最
大規模の事故でもチェルノブイリ止まりと思われても困るなあと思ったりするし。
あんまし比較の対象にならん話をめぐるレトリックを論じててもしょうがないんではな
いか。更に、それをもって「労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能」なんて
話にしてもつまらんと思う。
なんかな。おれとしては「市民運動に反感をもっているひと」とも話をしたいと思うし、
それ以前になにかっつうとおれは「市民運動は嫌いだ」と公言して顰蹙を買ってにや
にやしてたりするんだが、しかしね(つか、現実問題、嫌いだ。嫌い=つぶすべき、と
いう発想がないだけだ)。
批判する側にもセンスって必要だと思うんだよ。相手に「喧嘩売りたいだけなんだな」
と思われたら、それはあんたにとってもマイナスだろ。
251 :
名無電力14001:04/05/14 07:22
変質者が集まって騒いでいるというのが大多数の国民の認識だもんな。
痛いことに連中は自覚していない(w
それが国民には滑稽に見え、さらに支持を失う悪循環だ。
イラク3バカしかり、グリーンピース ジャパン最高指導者の
内縁の妻が党首をつとめ、凋落の一途をたどる社民党しかり。
252 :
名無電力14001:04/05/14 23:59
253 :
名無電力14001:04/05/15 02:28
市民団体やNGOは存在自体が犯罪
>>253 さほど違和感はない意見だと思うが、国家や企業も同じ程度には存在自体が犯罪
だと思う。
必要悪をそれが必要悪であるといって批判しても話はじまらないんじゃ?
255 :
名無電力14001:04/05/15 02:47
>>248 彼は確信犯だよ。著作権の意味を知ってるからあれを実践したんだ。
僕たちにとってよりよい社会を実現するためにね。
ただのロマンチストさ。
著作権ってのは著作権もってる奴を守るのが最終目的じゃない。
彼らを保護することで発明や芸術とかの発展を促して、
「僕たち」にとってよりよい社会を実現させるための「価値観」の実践が「著作権法」だ。
そのためには「僕たち」と「彼ら」の保護のバランスをとることが大切。
ニュートンの法則や物理法則にまで著作権を適用したらどうなる?
「彼ら」を守りすぎるのは危険だよ。そもそも僕たちは「僕たちの権利」を主張すればいい。
いつでもどこでもタダで好きな音楽聞けたほうがいいだろ?
256 :
名無電力14001:04/05/15 03:02
>>248 人文諸科学、物理学、数学、芸術、医学、法学、オタク、みんな自分を特権化しようとがんばる。
今、力を持ってる奴は新しい力(価値観)を潰しにかかる。
ハッカーを見事に犯罪者に仕立て上げたように、
金子氏を犯罪者に仕立て上げる理由が奴らにはあった。
そのための「証拠」はいくらでもそろえられるし、逆に、
彼を「ヒーロー」にする「証拠」もそろえることができる。
問題は、奴らがどっちの「証拠」をそろえようとしたかってこと。
スレに関係なくてすいませんでした。
ただここは2ちゃんなんで、あれ(
>>248)で終わりにしたくなかったんです。
>>255 現行の著作権法について言うなら、著作権を守る部分の条文より制限条文の法が
はるかに多い。まあ原則「著作権尊重」、例外「制限」だから、そうなるのはあたりま
えだけどね。
バランスを取るのが大事だということには同意。最近、なんだってまたああも利権を
主張するやつばっかがノシてきてるかなという疑問はあるしね。死後70年とかってあ
りゃいったいなんだ?
ただ、戦い方ってのはある。おれはビンラディンも否定はしないし、ビンラディンを口
をきわめて罵るやつらを理解できないんだが、ただビンラディンにも「あんたやり方
が下手」と言いたい気分はある。金子氏についても、「部分的には同意するけれど
も、あれじゃ私利私欲に駆られるやつを動員しようという周到なテロにすぎん」と思
うし、やり方がへたくそだとも思う。やり方がへたくそな部分について責任を取っても
らうってのは、抵抗側の研鑽のためにも必要なことだろう。
いつでもどこでもタダで好きな音楽を聴ける方がいいとは、おれは思わない。おれは
好きな音楽を作ってくれるやつには金を払いたい。おれが好きな音楽をタダで聴くや
つがいるのは、あまり愉快なことではない。
258 :
名無電力14001:04/05/15 05:44
>>254 国家・企業:必要悪
市民団体・NGO:犯罪
259 :
名無電力14001:04/05/15 06:25
>>257 ただ僕たちがいくらお金を払っても、クリエイターにはほとんどいかない。
大部分は「私利私欲に駆られる企業」にいく。
僕たちがタダで音楽を聞けることでイノベーションが下がるとは限らないし、
クリエイターに金が入らなくなるってわけでもない。
僕たちはテレビ見るのにお金なんか払いたくない。
そうじゃなくてもやり方はいくらでもあるんだろうけど、
それで力をつけた連中はそんなこと絶対にやらない。ってか潰す。
ビンラディンは確かに上手くなかった。
アメリカは間違いなく正義で、ビンラディンもハッカーも完全に犯罪者。
説得力ってのは経済力。でも、それ意外の説得力ってのももっとがんばりたい。
それはテロでなくても、オープンソースとフリーの価値は結構ありがたい。
僕のテクストのソースは『CODE』/ローレンス レッシング
参照:
http://www.glocom.ac.jp/top/2003_12_04news.html
260 :
名無電力14001:04/05/15 07:43
262 :
名無電力14001:04/05/15 13:09
>>258 最大の悪は費用対効果、正当な目的以外に税金、年金の基金を
無駄使いしている役人(天下り含む)、政治家だろう。
>>262 費用対効果で測定できる部分については民間にやらせときゃいいんで、行政(役人)
や議員(立法)の担当範囲は、費用対効果では成立し得ない部分だろうと思う(小さ
な政府論に基づいた起論)。
問題なのは、費用対効果というわかりやすい基準を使えない場合にどういう基準を
持ってくればいいのか、ということだろうな。「正当な目的」てのを誰が判断するのか、
と言い換えてもいい。
まあなんだ。
>>258が市民運動やNGOを嫌っていることはわかったが、必要悪と犯
罪とどちらが重大な問題なのかなんていう言葉遊びをやっててもしょうがないんで。
企業と役人とどっちが害悪が大きいかなんて話をしててもしょうがないんで(それは、
おれの感覚では、個別具体的に考えるしかなくて、「企業が」「役人が」みたいな一
般論をやってても展望は見えないだろう)。
たいしてものごとを考えない人々や、自分の好き嫌いや利害関係を絶対化しちゃう
人々がわんさといる。そういうひとは、市民団体やNGOの中にももちろんいるし、企
業や行政や議会の中にもいます。もちろん、ここにもいるね。
最大の悪てのは、そういう「姿勢」なんじゃないかと思う。
個人的には、まじめにその手のことを考えれば考えるほど断定的なことは言えなく
なると思ってる。逆に言えばお気軽に断定的なことを言ってるひとは、より「最大の
悪」に近い可能性が高いってあたりじゃないかな。断定的な短文しか書けないやつ
とかもひっくるめてね。
264 :
名無電力14001:04/05/16 07:28
緑豆とテント村と47氏の共通点は
K札が「嫌いだから」と不当逮捕したことだろ。
緑豆は環境NGOだし共通点について語るならわかるけど
テント村も47氏も専用スレがあるんだし
環境NGO無関係の話題は専用スレでやってくれ。
265 :
名無電力14001:04/05/16 21:24
ただのゴミ問題を地球環境とかに、おおげさにすり替えて議論している勘違いも多い
その辺の残飯と地球と一緒に議論するんじゃねー、環境お宅ども
>>265 おれもその疑問を感じることは多いな。で、考えたあげく「地球環境問題」と「生活環
境問題」とい言い分けをしている。まあほとんど気づいてくれるひとはいないけど。
近所のひとにしてみれば生活環境問題も重要だと思うし、馬鹿にするつもりはない
が、全体の中でどのくらいの位置づけなのかを見失って大げさに言わないでほしい
なぁと思うことはよくありますね(笑)。
たーだ。
ひとつひとつは小さな問題なんだがあまりにあちこちで頻発しているものだから、結
果としてでかいネタになっちゃってるという問題もある。
ひとつひとつの問題について「ちっちゃな問題」というような矮小化をするひとも多い
のだが、それが逆に全体を見ていない視野の狭さを象徴してしまっていることも珍し
くはなくて、要注意ポイントだろう。
268 :
名無電力14001:04/05/16 23:30
269 :
名無電力14001:04/05/18 00:19
市民運動禁止法
ここでの「市民運動」とはすべての市民団体、NGO、NPOの活動のことです。
実施後すぐに全国のすべての市民団体、NGO、NPOの事務所及び代表者の自宅を家宅捜査し
設立後に少しでも関わった人全員の名簿の提出を命じます。
関わった人とは期間を問わず会員だったことがある人、日数を問わずボランティアをしたことがある人、
金額を問わず寄付をしたことがある人など何らかの形で少しでも関わった人全員です。
全く関わったことのない方は関わらないほうがいいですよ。
少しでも関わったことのある方はもう手遅れですが。
>>269 赤い羽根募金に応じたことがあるやつも含まれるな。全国民の9割くらいが該当する
だろうな。逆におまえが血祭りにあげられて終わりだよ。
>>270 あ、念のためだが、おれは赤い羽根をはじめとする募金を学校でやるのとかには反
対だ。ああいうものはヴォランタリーな精神でやるべきなんで、義務的に押し付ける
のは間違いだな。
おれは市民運動はやっているが、赤い羽根・緑の羽根をはじめとする街頭募金には
にはこの20年くらい応じたことがない。中学生の頃から拒否してた。
果たして
>>269には、そういうのを拒否できるほどの根性があったんだろうか。
272 :
名無電力14001:04/05/20 07:42
>>271 最初3行同意。
つか市民団体やNGONPOに関わった人は就職できないし海外にも行けないし
本人はもちろん身内まで公務員になれないんだからタイーホされてもされなくても同じだろw
273 :
名無電力14001:04/05/20 07:54
>>260 イラク3バカとバカ2家族は事件後はじめて
一般市民との感覚のずれに気付いたらしい。
>>272 最後の2行にはまったく不同意。おまえ市民運動やったことないだろ(w
275 :
名無電力14001:04/05/20 10:14
市民運動やったことない人を馬鹿にしてるつもりだろうが
一般人は市民運動やってる人を軽蔑してるわけでw
>>272お菓子杉。
NPOで海外行けないなら、彼らも最初から拉致られないわけで
277 :
名無電力14001:04/05/20 11:56
海外=先進国だろ
不正確なことぶちまいて「軽蔑してる」って言っても説得力がないよ。
単なる馬鹿と見分けがつかないじゃないか(w
>>275 つか。「一般人は」って、それは市民運動が嫌いなひとがよく批判的に言う「おまえが
社会を代表してると思うな」という批判をそのままぶつけられてもしょうがない言い方
なんではないか?
市民運動は、そう、ひとりひとりの心にひそんでいるのだ。あなたの心の中にも(w
ちげえねえ(苦笑)
でも嫌市民運動厨の相手をしても意味ないと思う。
281 :
名無電力14001:04/05/21 09:00
プロ市民は国家の敵
そりゃ反権力ならそうだろうw
283 :
名無電力14001:04/05/22 00:41
一般人が特に違和感を覚えるのは、「わたしたち市民」を騙る連中だな。
俺を一緒にするなと一般人は思うわけだ。
「わたしたち自称環境NGO構成員は」とはっきり言えば
「おまえが社会を代表してると思うな」という批判をうけることはないだろうな。
だーかーらー。
市民を代表して何かを言えるやつがどこにいるんだって。
そう言うあんたも「自分が市民を代表してる」と思ってるんだから同じ穴の狢。
同じ病気なんじゃん。
285 :
名無電力14001:04/05/22 01:19
市民を自称するからおかしくなるのか
市民だっていろいろやん。
一枚岩じゃないのに市民を代表しているかのように言うやつは、
市民団体だろうが無名市民だろうが全部うさんくさいよ。
「自分には市民を代表できる」と思うところがもうわからない。アフォかと思う。
で、しかもだいたい、その主張内容は世論調査とかのデータに基づいたものでは
なくて、「自分はそう思う」というだけなんだから。
287 :
名無電力14001:04/05/22 01:55
わたしたち市民と構成員が自称する組織は疑ってかかれ。
組織だけじゃねーだろ。
なんでそうやって自分を棚上げにできるかな。
ああ、こいつが市民運動を嫌うのは同属嫌悪なのか。それならわかる。
でもまあ基本的に日本社会の問題ってそこらへんにあるんだよな(自嘲)
おれは社民党はさっさと解党しろという立場なんで。
市民運動をやってるやつは全員社民党に好感を抱いているはずだ、という誤解は
どこから出てきているのかねぇ。
292 :
名無電力14001:04/05/22 14:16
293 :
名無電力14001:04/05/22 19:26
リストラっつーより、文化大革命だな。
294 :
名無電力14001:04/05/23 13:44
295 :
名無電力14001:04/05/23 13:48
296 :
名無電力14001:04/05/24 00:54
市民運動やNGOに関わる香具師は
「基地外」
もしくは
「世間知らず」
どちらにも該当しない香具師は市民運動やNGOに関わったりしない
コソコソ罵声を浴びせるのがキモチイイひとに言われてもな〜
299 :
名無電力14001:04/05/25 23:55
300 :
名無電力14001:04/05/26 23:09
>>297 まともなのも居る。確かにヤクザの資金源や訳の解らん変なおっさん達が
多いけどまともなのも少しは居る。
それに環境ビジネスは金に成るから儲かりそうだ。
301 :
名無電力14001:04/05/27 01:02
>>301 こぴぺの繰り返しには飽きた。なんか新ネタないのかよ。
>>300 NPOへの課税問題とかでさー。「非課税にしろ」ちゅうやつがけっこういるんだけども
さぁ。
いちおう市民団体なひとであるおれの見解は、「非課税にしたら、非課税目当てで押
し寄せてくるやつらが絶対にいて、玉石混交になって、結果としてNPOの信頼が失わ
れるだけだから、非課税には反対」なのね。そう言うたびに罵倒浴びてるけど。
やっぱ非課税には反対してる知り合いの市民団体なやつの見解は、「社会的存在で
ありたいと思うなら税金くらい払うのがスジだろう」っていうもので、プロセスは違うの
だが、結論はおれと同じ。
まあなんだね。「苦労して社会のために良いことをやっている」という自覚を否定はせ
んけど、そういう自覚によりかかってる市民団体なひとを、おれは嫌ってるね。
環境ビジネスが儲かるものになりつつあることには反論はない。資本主義経済のも
とで環境配慮を進めるには、「環境ビジネスや環境配慮はプラスになる」という数字
を出さないとどーにもならんだろうとも思う。精神論で玉砕するのは、第二次世界大
戦だけで十分だと思うんだよ。
非課税みたいな特例扱いがなけりゃ、別に問題は出てこないだろうと思う。
303 :
名無電力14001:04/05/27 07:38
304 :
名無電力14001:04/05/29 09:02
305 :
名無電力14001:04/05/30 02:49
六ヶ所再処理工場を強引に稼動しようというのには、核武装の可能性(あくまで可能
性な。具体的な計画ではなく)を留保しておきたいという意図があると思うけどな。
ところで、「前進」がNPO全般のバイブルなんてことはないと思う。どうしてこうも一枚
岩信仰が強いんだかな。おそらく一枚岩信仰に基づいて批判するひとは、ご自身が
どこかに一枚岩で加わっているからなんだろうな。あほくさ。
307 :
名無電力14001:04/05/30 13:01
内ゲバで殺し合うような連中を一枚岩だなんて。
308 :
名無電力14001:04/05/31 07:38
207=286=306が一枚岩と言い始めたわけで、
んじゃ市民団体を十把からげて論じるんじゃねーよ。
310 :
名無電力14001:04/05/31 19:46
一般市民> 食べ物に気を付けないと病気になるぞ。糖尿病とか肝硬変とか癌とかな。
プロ市民> 病気が一枚岩だとでも思ってるのかい? どうしてこうも一枚岩信仰が強いんだかな。
反人体・病原体というのが世の中にいるのは事実だが、その立場はさまざまで、
「反人体である」「病原体である」というだけの理由で連中がまとまれるものか。
一般市民> (゚Д゚)ハァ? プロ市民が一枚岩と言い始めたわけで。
プロ市民> んじゃ病原体を十把からげて論じるんじゃねーよ。
311 :
名無電力14001:04/05/31 22:06
207=286=306=恵也
いくらなんでも恵也なんかと一緒にすんなよ。ひどい、ひどすぎる。
313 :
名無電力14001:04/06/01 07:21
314 :
名無電力14001:04/06/02 00:04
他人のストレス解消に付き合うこともねーなという気分。
恵也もストレス解消のために暴言吐いてる感じだったけどな、なんだ同類かよ。
316 :
名無電力14001:04/06/02 07:54
藁
317 :
名無電力14001:04/06/03 00:24
318 :
名無電力14001:04/06/03 00:32
>>317 環境NGOと新左翼の区別もつかないのか?
320 :
名無電力14001:04/06/04 00:40
321 :
名無電力14001:04/06/04 08:11
環境NGOを騙る新左翼
322 :
名無電力14001:04/06/05 01:01
NGO=サヨは常識中の常識だろ
(環境系に限らず)
>>322 北朝鮮拉致家族連絡会もNGOというか市民団体だと思うが、あれサヨだったのか。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:30
まともな活動してる団体もあるよ。
ただそう言うのは発言しないので目立たない。
>>322あなたのは間違った常識です。
325 :
名無電力14001:04/06/05 10:01
326 :
名無電力14001:04/06/05 21:05
北朝鮮に不利な発言をする団体を、朝日新聞が
NGOと書いたことはないな。
327 :
名無電力14001:04/06/05 23:16
東証1部上場、ニチガス(日本瓦斯株式会)は、
営業スタッフの報酬を、なんとJCB商品券で支払っている、という。
ユスティティアという市民団体が、発行する新聞で、この事実を暴いた。
証拠物件として、労働契約書の実物コピーも掲載されている。
これは、まさに決定的である。ニチガスも言い逃れはできまい。
同紙によれば、報酬をJCB商品券で支払う、というのは
労働基準法、第24条に抵触することはもとより、
組織的な脱税の可能性が濃厚だという。
328 :
名無電力14001:04/06/06 00:39
>>326 >北朝鮮に不利な発言をする団体を、朝日新聞が
>NGOと書いたことはないな。
北朝鮮に不利な発言をする団体を、朝日新聞が
市民団体と書いたこともないよ。
朝日新聞がNGOの許認可権限を持ってるわけじゃねーし。
330 :
名無電力14001:04/06/06 09:36
331 :
名無電力14001:04/06/06 12:41
またjca.apc.orgか
332 :
名無電力14001:04/06/06 19:29
>>324 表向きまともに見えるNGOは沢山あるが
そういう団体も実際はまともではない。
>>325のプロバを使ってるNGOの中にも思想色を隠してる団体はいくつかある。
政府=国、じゃあるまいし。現日本政府に批判的なのが反日じゃねーだろ。
というか、おまえらそんなに小泉が好きなのか?
334 :
名無電力14001:04/06/07 23:32
成田空港は、確かに問題あったよ。あんだけ強引なことをやれば反感だって燃え上
がって当然だろう。
千葉県や日本政府の側も詫びを入れて問題を解決しようとしているときに、反対した
側をいまさら反日呼ばわりするのは、日本国内に混乱を引き起こしたい北朝鮮の手
先の手口のように見えるんだが。
ずぼしだったらすまんな。
336 :
名無電力14001:04/06/08 01:20
>>334 時効になるのを待って、自慢を始めるとは。
ひどいテロリストたちだな。
日本国民の財産を命がけで守ってくれた
警官の命を何だと思っているんだろうか。
337 :
名無電力14001:04/06/08 01:36
知らないの、推進派は、北の回し者だよ
338 :
名無電力14001:04/06/08 08:14
国が住民と和解した話は聞いたことがあるが、
住民でも何でもない反対派テロリストは和解の対象ではないし
今でも反日本国民活動を続けているはず。
339 :
名無電力14001:04/06/08 08:48
自宅への放火、
殺人、
脅迫、
テロリストって。。。
>>337 そうかここらへんで市民運動を攻撃してるやつらは内憂外患ってやつだったのか。
まあ北朝鮮やらソ連やらからしてみれば、日本国内の市民運動なんてウヨ以上に
めんどくさい存在だろうからな。
341 :
名無電力14001:04/06/08 23:51
市民運動を攻撃してる人なんて一人もいないよ。
プロ市民の似非市民運動を非難している人はいるけれど。
>>341 でもいっしょくたにされてるような気がするんだな。
もし「市民運動を攻撃する気はない。似非市民運動を非難しているだけだ」というの
なら、もうちょっと言葉に気をつけて欲しいと思ったりする。
343 :
名無電力14001:04/06/09 02:40
プロ市民と市民運動ってどう違うんだ?
344 :
名無電力14001:04/06/09 02:52
346 :
名無電力14001:04/06/09 23:16
>>344 >嫌がる手下に無理無理にテロをやらせて、首謀者のプロ市民は逃げたわけだな。
テロ組織の常套手段。
>>335 成田空港は、確かに問題あったよ。あんだけ強引なことをやれば反感だって燃え上
がって当然だろう。
しかし、千葉県や日本政府に対してどんなに反感を持っていようが、
飛行機の罪も無い乗客の生命を危険に晒すような行動が許されるはずは無い。
自分の目的のためなら他人の生命を考慮しないようなクズをいまさら庇いだてするのは、
テロを正当化したい北朝鮮の手先以外の何物でもないんだが。
ずぼしだったらすまんな。
あ、それともオウムのテロを正当化したいのか?
348 :
名無電力14001:04/06/14 14:22
>>343 健全な市民運動ってのはあくまで手段であって目的ではない。
プロ市民の市民運動はそれ自体が目的化しちまってる。
349 :
名無電力14001:04/06/14 19:02
テロとは恐怖政治のことであり、実際、言葉の使われているのとは少し違う。
しかし、あなた方の言ってるテロは無かった。
ツインタワーへの激突はあなた方の思ってるテロではなかった。
これらが、細い糸で繋がりエネルギー問題、
ひいては世界経済に大きく影響してる人間の生殺与奪に関わる大きな力の力が
垣間見えた一瞬であった。
>>343 そう言えば,
「自衛隊のイラク派遣反対。劣化ウランの話を持ち出せば
関心を持つ人が多いだろうから、これをネタに使おう」
と言う考えでイラクまで行ってとっ捕まった香具師がいたな。
環境NGOじゃないけど。
>>348 >健全な市民運動ってのはあくまで手段であって目的ではない。
生活費を稼ぐ手段ですが、何か。
>>352 わざと書いた燃料なのだろうけど・・・
金を稼ぐための職業としてやっているから、
[プロ]市民と呼ぶのだが。
んじゃ、働いてるやつは全員プロ市民か? 少なくとも自民党もふくむ政治家という
のはプロ市民の範疇だな。
あと、「市民運動やヴォランティアは手弁当でやれ」という発想はちょっとな。手弁当
でできる範囲なんて限られてるんで。社会を動かそうと思ったらそれなりのプロフェッ
ショナルでなけりゃどーにもならないし、そういうプロフェッショナルを育て食わせてい
くのは当然やらなきゃレベルはあがらん。
手弁当のレベルでやってたら、こんどは「レベル低すぎ」とか言うんだろうに。
356 :
名無電力14001:04/06/15 07:55
>>301 そんな金がどこから出てくるのか疑問に思っていたが、
>>303 そうやって金を集めていたんだな。
>>354-355 政治家は職業。わざわざ「プロ政治家」という必要は無い。
ヴォランティアは手弁当でなんて誰も言ってない。
自然保護の市民活動から有機農業のプロになった人間を知っているが、
批判しようとは思わない。つーか、尊敬していい。
軽蔑されるプロ市民ってのは、低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ、
反社会的行動をしつづけるのを職業的にやっている連中。
358 :
名無電力14001:04/06/16 00:57
環境NPOにだって給料もらう専任職員は必要だぞ。
そうしないとまともな活動はできんからな。
それをプロ市民と呼ぶのはおかしくね?
と、考えるとプロ市民の定義ってわかんねーな・・・
>>359 そう思うだろ。
つまるところが「プロ市民」というのは「自分が嫌っている考えを持ってるやつ」という
くらいの意味なんじゃないかと思う。
このあたりを見ていても、「ちょっとこれはなんだな」と思うような訴訟を起こすやつを
プロ市民呼ばわりしていることがけっこうある。しかしそいつら、それで食ってるわけ
ではないわけで。そういうときに「自分が嫌っている考えを持ってるやつ=プロ市民」
という定義をあてはめてみると、だいたいぴったりくる。
おれのいまの感覚は「プロ市民、という言葉は罵倒用語で、それ以上でもそれ以下
でもない」という感じだ。ましてや、なんらかの運動をやっている者を「プロ市民」と呼
ぶのは、「呼んだやつが、その運動を嫌っている」という以上のことを意味することは
ないように思う。
批判は批判でかまわないと思うし、批判というのは必要だとも思うが、「プロ市民」と
いう言葉で思考停止に陥ってるようなやつは、批判の名に値しないんだよ。単にそこ
で思考停止に陥っているやつが、自分のレベルを自供してるだけなんだな。
>>357 「政治家は職業」と言っちゃっていいんだろうか? 政治家に専業義務とかあるんだ
ろうか?
市町村議会の議員レベルでは、その歳費で生活できないところも多いし、職業という
にはちと不足でしょう。また政治家が職業であるのなら、安定をある程度は保証する
べきってことになるんじゃないか? 落選したからって即座に放り出すという今の制
度は、「政治家=職業」という定義からは、乱暴きわまりないものになっちゃうんでは
ないでしょうか。
政治家にも「プロ政治家」と「アマ政治家」あるいは「職業政治家」と「無給ヴォランテ
ィア政治家」がいると思えば、まあわからなくはないんだが。
で、3段落目以外には、実はさほど違和感がないし反論もないんだが。
何をもって「反社会的」と言うかというあたりに価値判断がはいるでしょ。公共事業で
金をばらまいて地域経済を破壊するなんてのも、「反社会的」と言って言えないこと
もないわけでね。
だから、「どういうやつを軽蔑するか」というのは個々に判断すりゃいいことだと思うわ
けだが、「プロ市民」という言葉を使って「何をどう軽蔑するか」をネグっちゃったら、そ
れは思考停止にほかならんと思う。そこで止まるよりは、面倒でもいちいち説明した
方が良くはないだろうか?
>>348 手段と目的は、可能なら、きっちり分けて考えた方がいいんだけどさ。でも現実にそ
こで分けることが可能なんだろうか?
あなたがどういう仕事をしているか知らないけど、仕事に生きがいがある場合、その
仕事が「手段」なのか「目的」なのか、判然としないんじゃないのかな。おれは自分の
仕事がわりと好きなもんで、仕事を「金を稼ぐ手段」とは割り切っていないし、ある意
味では「お仕事するために生きてる」と思ったりもする。また、「手段と目的とを重ねる
ことができれば、主観的に、楽でいられる」とも思っている。
もちろん、目的がなくなってしまって手段が目的化しているというケースはある。それ
は市民運動だけではなく、行政活動にも企業活動にもある。不況なんで企業活動の
分野では減ってきているようにも思うけどね。
手段であるべきものが目的化しているという批判は、市民運動の連中ももちろん正
面から受け止めて自省すべき、正しい批判だろう。しかしそれ、実は、誰もが自分が
そういう隘路に陥っていないかどうかを常にチェックすべきポイントであり、ことさらに
市民運動だけに向けるのはなんか間違っているような気がする。
363 :
名無電力14001:04/06/16 10:49
>手段と目的は、可能なら、きっちり分けて考えた方がいいんだけどさ。
>でも現実にそ こで分けることが可能なんだろうか?
もちろん可能。
むしろ、できないほうがおかしいね。
そして、一般論として手段と目的の確認を常にチェックすべきならば、
市民運動もそうすべきであり、そうしていない市民運動を擁護すること
はできないという結論になるはず。
まあ、オマエがそういう論理性に欠けるということだな。
仕事ってのは、自分と社会との最大の接点なわけでね。そこに思い入れをもてない
でいるのだとすると、かわいそうなことだ。
365 :
名無電力14001:04/06/16 12:51
>>364 アホ。w
仕事が目的か手段かなぞ、公式や統一見解があるわけでもなく、
仕事の内容が種々あるようにその時々、個々人で変わるもの。
思い入れ云々とは別次元の話。
それを理解できない非論理性をバカにされているのだよ。
アホが。w
366 :
名無電力14001:04/06/16 13:00
プロ市民がなぜ侮蔑語になりえるのか。
それは、市民といういかにも当たりのよさそうな語感を御旗に立て、
自分達がさも善良な「市民」の集まりのように見せかけているからだ。
しかし、それを見抜かれ、語頭に「プロ」という職業的意味づけをされると
それらが一気に暴かれ、本質をより的確に表現するものとなる。
その小気味よさ、本質を見抜いた表現により「プロ市民」が侮蔑語となったのだ。
367 :
名無電力14001:04/06/16 13:05
>市町村議会の議員レベルでは、その歳費で生活できないところも多いし
ほう、この日本にそんな地方自治体があったのか。
で、どの県のどの市町村で「歳費で生活できない」議員がいるんだ?
まさか、党やNGOに「強制献金」させられて食えないなんてオチじゃ
ないだろう?
是非教えてくれ。
368 :
名無電力14001:04/06/16 13:13
>「どういうやつを軽蔑するか」というのは個々に判断すりゃいいことだと思うわ
当たり前だな。W
オマエは、人に言われて軽蔑する相手を決めているのか? あん?
わめいてるだけじゃ話は進まん。
370 :
名無電力14001:04/06/16 15:19
2chで何の話を進めようとしてるんだか。w
371 :
名無電力14001:04/06/16 18:58
かなり前に、西尾漠さんが公演してた。
その公演を聞いた時は子供ながら、変な強迫観念というか
環境問題考えなければ未来は・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
っていうイメージを持ったと、覚えている。
そういえば、西尾さんは環境ジャーナリストっていう肩書き?だったけど
環境ジャーナリスト、科学ジャーナリストって
あまりにも漠然としてるなー、という感じがする次第であります。
が、NGOと環境ジャーナリストが組んで
反原発キャンペーン、原子力発電推進キャンペーンをしている例って
あるかなぁ?
>>367 小さな村だと、議員給与が10万円前後だったりするが。
副業としてなら十分すぎるが、専業で続けるのは厳しいぞ。
>>357 > 軽蔑されるプロ市民ってのは、低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ、
> 反社会的行動をしつづけるのを職業的にやっている連中。
例えば、実際は重要な問題であって本人達はそれを分かっているから活動している場合、
活動している人間がどんなに真剣であっても、その重要性を認識できない、又は興味が無い人間からは
「低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ反社会的行動をし続ける」プロ市民と
呼ばれてしまうんだろうな。
やっぱプロ市民なんて言葉は、ただのけなし言葉なんじゃないか?
374 :
名無電力14001:04/06/17 00:44
プロ市民という言葉には幼稚な正義感を押し付ける者って感じもあるな。
この世の複雑性を考えずに、ある事象だけを敵視して
それが解決できれば世の中上手くいくみたいな幼稚な考え方してるヤツ。
たとえ市民活動で飯食っていようが、その考え方が現実に則った
論理的な考え方だったらプロ市民とは呼ばないな、オレは。
反社会的ってのもあてにならん。それを判断するのは大多数の
自分勝手な人間だからな。
>>373 サヨ系ってのは、「この私の素晴らしい理念・理想を理解しない愚かな民衆が悪い!」ってな
発想に走りやすいんだよな。
周囲に理解されないのは、自分に原因があるからだろ。
377 :
名無電力14001:04/06/17 03:38
378 :
名無電力14001:04/06/17 03:44
10万とかゆーたのはおれではないので、そっちはそのひとにまかすが(よろしく)。
政治家というのは自営業者みたいなものなわけで、給与所得者ではない。給与所得
で月20万なら節約すりゃ食えるかしらんが、自営業で月売り上げが20万で食ってい
けるわけがない。
有権者に飲ます食わすやるとかってのは論外としてそういうのは考えないにせよま
ともに政治家やるんだったら印刷費やら調査費やら会合の場所代やらはかかるわ
けで、そもそも政治家ってのは「ひとり政策シンクタンク」みたいなものなわけで、な
んぼ市町村レベルであってもまともに議員として政治活動をやるんだったら月20万
でやれるわけがないだろう。ま、行政の追認だけしときゃいいですっていう名誉職な
らとにかく(そういうやつ、多いけどな。もしほんとに歳費が月10万の村議会があった
ら、そこは議員にまともな政治活動を期待してないってことかもしらん)。
んで繰り返しておくが、「政治家の歳費は、給与所得と比較して考えていいものでは
ない。自営業者の売り上げと比較して考える方がまだ実態に近い」。そう考えれば、
平均で20万前後ってのは、論外な定額で、生活ができるような金額じゃないというの
がわかるんじゃないか?
もちろん、「行政の追認だけやってりゃいい議員」に対してなら、それでも高額に過ぎ
もったいない金額ではあるけどな。
>>371 知ってる範囲で、ジャーナリストでそういう志向性のやつはいるな。そいつは、職業
がら特定のNGOと仲良くするわけにはいかないと言っているが、酒とかはいったと
きには「おれはひとりNGOだから」とか言ってたりする。
おれは企業内の環境セクションのやつとかもけっこう高く評価してるんだが、それは
ふつうの民間NGOのやつとかより知識も考察も深く主張に具体性があることが多い、
というあたりが理由だ。
ただそれは「NGOはダメ」ということではなくて「日本ではNGOが育っていない。NGO
が育ちにくい土壌がある」という感覚の裏返しの部分だったりする。もちろんNGOの
中にも評価すべきものはあるわけで、そのあたり「NGOだから」とか「市民団体だか
ら」とかいうレッテル貼りはしたくないなあ、と思う。個別に評価をしていくって、けっこ
う手間がかかって、まとめてレッテル貼りしちゃった方が楽だと思いつつ、しかしそれ
をやったら「単なるけなし屋になってしまう」と思って踏みとどまってる。このスレに出
没してるくらいだから、おれにもおれの運動ってのがあるわけだが、その範囲では、
後ろ指さされないように注意しているつもりだ。
382 :
名無電力14001:04/06/17 07:41
>>379 政治資金規正法って知ってるか?(笑
共産党議員の党員会費は?
民主党の党首はクリーンな党首だそうだぞ。w
やはりアホは底が知れないな。w
383 :
名無電力14001:04/06/17 07:43
>>380 「AだけどBだし、Cも考えなくちゃいけないけどDだと思う。」
まあ、目的と手段の区別もつかないと自称するだけのことはあるな。w
この非論理性は性格から来るものか、それてともオツムの出来によるものか。。。(笑
>>381 サヨの特性だよ。ロペスピエールやクメールルージュを見れば明白。
ウヨの場合、はじめから民衆を侮蔑してるので「理解されない」ことに怒りはしない。
しかし「従わない」相手は平気で弾圧する。w
>>384 いや、そこらへんのわがままオバサンなんかも似た特性を持っていないか、と。
ありゃいくらなんでもサヨではないだろう。
>>385 その手のおばちゃんがプロ市民に貢ぐんだよね。
>>386 どっちかっつうとおばちゃん連中はけっこう保守的であり、大勢はアンチ市民運動だ
と思うがな。
>>380 > おれは企業内の環境セクションのやつとかもけっこう高く評価してるんだが、それは
> ふつうの民間NGOのやつとかより知識も考察も深く主張に具体性があることが多い、
> というあたりが理由だ。
同意。やっぱ環境問題でも現実を見て深く考察しないといかんな。
それができない短絡的で独善的なヤツをプロ市って呼ぶわけだ。。
環境NPOでもそういうところが結構多いからな。
>>388 けっこう多いが全部じゃない。
企業内環境セクションだって「言い訳のためだけに設置されて、ろくなことをやってい
ないもの」も珍しくはない。
いずれにせよ、一律にレッテルを貼ることには意味がないってことだよ。「プロ市民」
という言葉はその一律なレッテル以上の意味を持ってないだろ?
>>389 「市民運動」に一律にレッテルを貼るのは良くないから、
悪質なやつを「プロ市民」と呼ぶのだが。
結果として言葉ってのはそれ自体がレッテル化するから、結局堂々巡りになるんだよ。
しょせん明確な定義の無い単語をネチネチ追求するやつの気が知れないな。
原子力資料情報室のテロ行為を指摘されたのが痛くて、話題そらしをしたいのかな?
「タチ悪い市民運動」≒「プロ市民」でいいんじゃないのか。
なにが「タチ悪い」なのかは各自の判断。
「しょせん明確な定義の無い単語」って、語るに落ちていないか?
原子力資料情報室のテロ行為が指摘されているのに
単語の意味に粘着する奴って、まさに「語るに落ちた」だな。
ここ、「原子力資料情報室を語ろう」のスレじゃないだろ? 原子力資料情報室をけ
なしたいらしい電力会社の工作員かなんかが跳梁跋扈(ちょうりょうばっこ)してる
のは事実だが、だからって「プロ市民=原子力資料情報室」という定義で話を進め
るってのはなんぼなんでも無理筋だろう。
んで、「プロ市民」という言葉には「定義がない」ということで、それがあんたのファイ
ナルアンサーかい?
飛行機へのテロ行為を批判するのは電力会社の工作員かね。
「プロ市民」ってのは、あんたみてーなクズにふさわしい蔑称なんだよ。
>ここ、「原子力資料情報室を語ろう」のスレじゃないだろ?
ここ、「プロ市民の定義を語ろう」のスレでもない。w
思考停止フレーズを濫用しての罵倒が通じなくなったからって逆ギレすんなや。
そもそも思考停止してたのが悪いんだからよ。
思考停止フレーズってどれのこと?
プロ市民を批判すると「電力会社の工作員」とか喚く奴は思考停止してるけど。
要するに自分の考えと違うからって
相手に勝手に都合のいいレッテル貼って
けなすなや、ってことだね。
つまるところ誰も「環境NGO」については語っていないってことらしいな(苦笑)。
いずれにせよ「プロ市民よばわり」で何かを言った気になっていてもしょうがないだろ
う。成田空港をめぐる話にしてもコピペの繰り返しにすぎんしな。何十年前から頭の
中が止まっているんだか。
プロ市民をプロ市民と呼ぶなというのなら、
総会屋を総会屋と呼んではいけないし、
テロリストをテロリストと呼んではいけないし、
政治屋を政治屋と呼んではいけないし、
珍走を珍走と呼んではいけないってことになるな。
アホくさ。
こないだ「プロ市民」という言葉は「しょせん明確な定義の無い単語」とか言う発言が
あったっけな。
>>392 だが。
「しょせん明確な定義のない単語」なら、いったい誰がプロ市民なのかも明確になる
わけがあるめ。「プロ市民をプロ市民と呼ぶなというのなら」って、「誰がプロ市民な
のか」について明確な定義がないんだから、堂々巡りしてるぜ。
つまるところ、「自分が嫌いなやつに投げつける罵倒語」という以上の意味はいまの
ところ出てきていないわけだ。なら「嫌いだ」といえばいいものを、「プロ市民」なんて
なんかいわくあり気な言葉を使わないと我慢ができない理由がわからない。
おそらく、もやもやした何かがあるのだが言葉にならないんだろうと思う。まあ、そう
いうことはあるわけだが、開き直るのがいいことだとは思わないな。
>>403 プロ市民と呼ばれるのが嫌で開き直ってますね。
>>403 あなたが他人に投げつけた「電力会社の工作員」なることばの定義を明確に示していただきたい。
テロ行為を批判されたのが図星で悔しかったのだろうけど、
「工作員」なんてなんかいわくありげな言葉を使わないと我慢ができない理由がわからない。
おそれく、何が何でもテロ行為をごまかしたい意思があるのだが
擁護しようがないので言葉にならないんだろうと思う。
原子力資料情報室という組織と成田空港問題とは無関係だな。人材が重なってるだ
けで。すでに仁三郎は鬼籍にはいっており、現在の原子力資料情報室をコントロー
ルする立場にゃないよ。
んで、原子力資料情報室をけなすためならなんでも動員するっていう姿勢がな。
>>404 おれは原子力資料情報室の関係者ではないが?
しかし「プロ市民よばわり」がこの程度でスタックするとは(笑)。
批判する側のクォリティだって求められるわけでな。もうちっとまじめにやんないと、
「ただワルクチぶちまいてるだけ」に終わっちゃいますよ。
つけたし。
プロ市民よばわりをすることで何か言ったような気がする「市民運動批判派」がいる
わけだが、そいつらは何を考えているんだろうかというのがおれの疑問の発端だっ
た。まあ、このスレでしつこくコピペを繰り返して原子力資料情報室に粘着してるや
つがいるわけで、そいつにひきずられたというのはおれの反省点だな。
しかし、あいかわらず「プロ市民」というのが何なのかはわからないし、「自分が嫌い
なやつをプロ市民と呼ぶ、という特殊な文化」に埋没しているらしいやつがいるという
こと以上は何もわかっていないという感じだ。
工作員よばわりすることで何か言ったような気がする「『プロ市民』呼称批判派」がいるわけだが、
いったいこの馬鹿は何を考えているのだろう。テロ擁護しか思いつかないが。
しかし、相変わらず「だったらどう呼べというのか」がわからないし。
市民運動をすべて排斥して欲しいとでも思っているのかねえ。
>「自分が嫌いなやつをプロ市民と呼ぶ、という特殊な文化」
× 「自分が嫌いな奴」
○ 「健全な社会から嫌われるような奴」
健全な社会を自分が代表しているつもりになれるってすごいことだな。。。。OTL
410 :
名無電力14001:04/06/25 18:32
>>407 同意。結局そんなところだろうな。
ところで環境NGOで給料もらってる専属職員って
1団体あたりどれくらいいるんだろう。
規模にもよるんだろうが、実際にやってる人に話を聞きたいな。
俺が知ってるところは多くて5人なんだけど。
411 :
名無電力14001:04/06/25 19:52
選挙が始まったとたん、推進派はおとなしくなったよ
いや〜、推進派はそれでなくては!
414 :
名無電力14001:04/06/25 21:21
成田空港推進派は民度が低い
415 :
神田啓治 京大名誉教授:04/06/25 22:22
神田啓治は俺だ!
>>410 規模で千差万別すぎる。回答の仕様がない。
国連認定NGO・創価学会とかなら無茶苦茶な人数がいるわけだし。
>>410 まあ規模はさまざまだけど。
一時期おれが非専従有給スタッフをやっていたところは、当時10人くらい専従がい
た。国際NGOで、かなり仕事はハードだったが、ギャラは悪くはなかった(民間企業
で同じだけ働かされたら3倍はもらえる、とも思ったが)。
ちょっと関係した全国規模の国内団体は、行政や企業とジョイントしているということ
もあり、百人規模の専従を抱えていたと思うんだが、どこまでが自前でどこからがジ
ョイントなのかはちゃんと聞いてない。行政とのジョイントってのはけっこう多くて、ス
タッフを順繰りに行政が設置している環境コーナーに出向させるといったことをして
いるNGOはいくつか知っている。その出向してるやつを専従の人数に入れていいか
どうかは、微妙なところだな。
こないだ四国の団体を訪問したんだが、とても専従がいる規模の団体には見えなか
ったんだけど、県内の団体が負担をわかちあうかたちになっているんだろうか、ひと
り事務局職員を置いていた。そこがやっている活動はけっこう評価し得るものなんだ
が、それは「たったひとりとはいえ、専従をおくことができる」という状況にめぐまれた
ものなんだろうなと思った。
ところで、おれが関係している市民団体は、財政難と内輪モメがありまして、最初は
専従を一人置いていたのだが、この2年くらい、いなくなっている。そしたらずいぶん
できることが狭まりましてね。
ちゃんと有給スタッフを置くことができるかどうかって、大きいなぁ、なんて思っている
今日このごろであります。とはいえ低賃金をはじめとする労働環境の厳しさはよーく
わかっているので、おれは手をあげる気になれないでいる。
>>301 末端構成員には給与はおろか通信費さえ支給しないから。
儲かって当然だね。
>>416 >>417 レスサンクス。
日本じゃ環境NGOの社会的な立場はまだ弱いから
就職口少ないだろうな。
環境NGOって環境保護団体の婉曲表現?
421 :
名無電力14001:04/06/26 17:27
あちこちでピースボートのポスター見るけど
共産党や公明党のポスターと同じくらいウゼー
422 :
名無電力14001:04/06/27 09:55
>>419 現状では、「NGOで働きたい」と思っても難しいね。
自分がやりたい分野で求人があるかどうかなんて運次第。
しかし、「どうしてもNGOで働きたいんです!」ってな学生が時々くるんだけど、
熱意は認めるが根本的に脳みそがDQNな奴ばっかなんだよなあ。
官公庁や企業と平行で考えてる人間でないとイマイチ信用ならん。
人材を育てるのには手間ひまお金がかかるし、新卒とかを育てて戦力にするという
点では、NGOは企業・行政に圧倒的に劣っているのは否定しがたいですね。だから
まあ、就職相談なんかがたまたま来たら、「とりあえず普通に就職してそっちで仕事
のやり方を身に着けて来い」とアドヴァイスすることが多いですわ。
そんできっちり自分で自分を訓練した上で転職するとかいう方が、本人にとっても、
NGOにとっても、有益だと思う。
なんつうか、NGOに限らなくて企業や行政でも同じなんだが、最初はパシリからは
じまるわけじゃないですか。「どうしてもNGO」みたいな思い込みが強いひとって、最
初から一線で活躍できるみたいな幻想を抱いてることが多いような気がする。そうい
うひとは、悪いけど、考え直してもらわない限り、NGOでも企業でも行政でも、あまり
使いものにならない。
425 :
名無電力14001:04/06/27 15:00
この板もID強制表示かなんかにしてもらいたいもんだな。
427 :
名無電力14001:04/06/27 23:16
それは不当逮捕かどうかわからんよ。NPO法人認証は内容評価などに踏み込むも
のではないんでね。かといって、そんなものにお上の価値判断が介在するってのも、
とてもウゼえことだしな。
なにはともあれNPOけなしをしたいってわけか。ごくろうさん。
グリーンピースはそろそろ国際的なテロ集団と認定される。
鯨が増えすぎて漁業資源減っているのにね。
人間の食べている魚の数倍を消費している鯨。
426 名前:名無電力14001 :04/06/27 15:25
>この板もID強制表示かなんかにしてもらいたいもんだな
まず先に、自分がID表示しろよ(w
>>429 もともと鯨が食ってた分まで人間が横取りしようとしているという図式だろーが。
鯨食害論って、日本の収奪漁業の体質を実にみごとにあらわしたキャンペーンだよ
な。つっこみどころが満載なので、早々にとどめをさしちゃったりしないよう、注意して
かからないと。適当に手抜きをしつつ継続して批判、という対処が適切だ。
433 :
名無電力14001:04/07/02 12:20
「NGOで働きたい」と思ってる香具師って
普通に就職できないからNGOで妥協しようって香具師だろ?
>>433 いや、そういう人ならいいんだよ。企業に就職する気があるんだから。
能力はともかく、人格は信頼してもいい。
こわいのは、最初から「なにがなんでもNGO」なNGO神聖主義者さん。
熱意は凄いし、知能も高かったりするけど、そもそも価値観が根本的に
間違っててなにをやらかすかわかんない。
>>432 つっこみどころってどこよ?
特定の種だけ保護するのは明らかに生態系に混乱を与えるだろ。
持続可能な資源管理という視点から見てマイナスなのは間違いない。
絶滅の恐れがあるならまだしも安定した生息数がある動物を
人間の観念だけで保護するのは環境倫理的にもどうかと思うぞ。
それにとどめをささずに手抜きしつつ継続して批判ってあんた、
間違ってると思うなら、なんで継続させる必要があんの?
もしかしてとどめをさすと自分の仕事が無くなっちゃうとか考えてる
以非環境団体のかたですか?
>>435 とりあえず日本の水産業界に反省していただくまでバッシング続けるべきだからね。
最近は「日本の水産業界」というより「日本資本の水産業界」つーた方がよくなりつつ
あるが。
つっこみどころについては自習されたし。
>>436 理由も明らかにできないような、いいかげんな批判で嫌がらせか。
クズのすることだな。
すこしは自分で勉強しろよ。
>>438 理由を明らかにできない奥深い事情がありそうですなぁ。w
>>439 いかにクジラ食害論がおかしな論理であるかは山のように指摘が出てるよ。
2ちゃんねるだけですべてを片付けようとせずにちゃんと文献にあたれ。
442 :
名無電力14001:04/07/03 14:47
国際協力NGO(反戦団体)に比べたら環境NGO(環境保護団体)ははるかにまし
>>439 ちっとまじめに書いとく。
論敵側にがんがんデータ出されても、折れるに折れられなくなるのが関の山だろ。
鯨食害論は、ちょっと考えれば『これはおかしい」というところがぞろぞろ出てくる。水
産業界よりの学者や水産庁の研究者からも異論が出ているくらいヒドいものだ。
鯨食害論が正しい、という思い込みを排して、たとえば「自分が捕鯨反対側ならばど
こにつっこむか」のシミュレーションをしてみるとかいうことをお薦めする。そういうの
は論敵側に教えられるより、自分で考えて結果にたどりつく方が有益だよ。
考えた結果おかしいところがどうしてもみつからなかったというのなら、そんときは説
明しないでもない。ただ、考えもしないで喧嘩腰でつっかかるなんてのは、捕鯨問題
に限らず、たとえ2ちゃんねるであろうとも、悪手だと思う。
>>443 >考えもしないで喧嘩腰でつっかかるなんてのは、
説明もしないで嘲弄口調でしか言わない無礼者になにを言う資格があるのかねぇ。
無知を無知のまま置いといて恥をかくのはだれなのかを考えてみよう。
446 :
名無電力14001:04/07/04 12:58
447 :
名無電力14001:04/07/04 15:19
典型的な「環境NGO」だな(w
組織名といい、言動といい。
これこそ「プロ市民」と呼ぶにふさわしいかと。
またプロ市民か?
450 :
名無電力14001:04/07/04 22:32
役所まがいの名で素人を騙すのは詐欺師の常套手段だ。
環境問題研究センターだの、原子力資料情報室だの、
その手の命名をしている「環境NPO」には気を付けた方がいい。
プロ市民の次は、まーた原子力資料情報室たたきかよ。
452 :
名無電力14001:04/07/04 23:25
>>452 んじゃ直接に原子力資料情報室とやりあえばいいじゃない。いつまでもだらだらとこ
こでコピペを繰り返すのは、無益だと思うな。いやがらせとしてもセンスが悪すぎる。
どうしても2ちゃんでやりたいのなら、
原子力資料情報室の専用スレに行くとか。
とにかく、あまりこのスレを原子力資料情報室だけで使わないでくれ。
455 :
名無電力14001:04/07/04 23:48
>>452 これは環境NGO共通の問題だよ。ひとごとじゃない。
環境NGOが団結して、原子力資料情報室を説得できないかな。
嘘をついたんだから、反省するのは当たり前だし、
謝罪するなんて簡単なことなのに。
>>452 >>455 >>456 456=恵也はさ、原子力資料情報室にデマの反省をさせることに反対なのか?
不祥事をおこしてしまったら、誠心誠意謝罪しない限り、世間の信頼を
とりもどせないことは、一般社会に生きるものにとって常識なんだがね。
恵也ネタをこんなところまで広めてくるんじゃねーよ。
>>457 専用スレがあるのに、よそのスレにコピペしまくるのは迷惑なだけ。
他人に迷惑をかけたら、反省し謝罪するのが一般社会の常識。
460 :
名無電力14001:04/07/05 12:49
NPO全体に関係するからここでいいよ、
百歩譲ってNPO全体に関係するとしても、専用スレがあることは専用スレでやってく
れ。でなけりゃ専用スレがある意味がなくなるじゃないか。
462 :
名無電力14001:04/07/06 02:09
>>452 >>446 >>427 環境問題研究センターや原子力資料情報室をこのまま
放置すれば、環境NPO全体の信用が失われてしまう。
専用スレとやらはNPO全体に関係しない話題ばかりで、
彼ら自身が宣伝に使っているだけじゃないか。
だからこそ、ここで対策を話し合うべき。
彼らを反省させ、更正させるためになにができるのかが問われている。
>>462 専用スレで結論が出るまで議論して、その結論をこっちに持ってきてくれればOKだ。
一朝一夕でどうにかなるような話でもあるまいに。
464 :
名無電力14001:04/07/08 23:19
>>452 彼らが自主的に謝罪してくれればいいのだけれど。
最後の良心に期待。
>>452 >彼らが自主的に謝罪してくれればいいのだけれど。
>最後の良心に期待。
ココは言ったもんが勝ち
何まともに悩んでる
なんだったら、反省猿でもつれてこようか(w
466 :
名無電力14001:04/07/09 05:10
謝罪と賠償汁
467 :
名無電力14001:04/07/12 14:41
469 :
名無電力14001:04/07/14 22:51
平和デモの過剰警備抗議で逮捕 「1人は暴行受けた」
51の市民団体でつくる平和運動ネットワーク「ワールド・ピース・ナウ(WPN)」の高田健・実行委員らが13日、衆院議員会館で
記者会見し、「自衛隊の多国籍軍参加に反対するパレードで、過剰警備に抗議した3人が逮捕され、1人は機動隊から暴行を受けた」と発
表した。デモ参加者が機動隊員にけられ、上半身裸で路上を引きずられる様子などを撮影したビデオも公開した。
パレードは今月4日、東京・渋谷で実施され、1200人が参加した。警視庁と渋谷署は機動隊員ら約200人が出動して警戒にあたっ
た。
デモ参加者によると、行進の途中で機動隊員が盾で進路を規制したり、「早く進め」と押したりしたため、1人が「何をするんだ」と盾
をけったところ、公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。機動隊員ともみ合いになったもう1人も同容疑で逮捕された。
ビデオによると、盾を押しながら、過剰な警備だと抗議した平和団体職員(39)に、機動隊員数人が一斉に飛びかかって逮捕。数人で
けったりした後、上着を引っ張って上半身を裸にし、手錠をかけたまま両足をつかんで路上を引きずる様子などが約5分間にわたり撮影さ
れている。
記者会見に同席した内田雅敏弁護士は「明らかな不当逮捕と暴行による全身打撲。診断書もあり、法的対応を検討している」と話した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0714/002.html
470 :
名無電力14001:04/07/14 22:54
1人が「何をするんだ」と盾をけったところ、公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。機動隊員ともみ合いになったもう1人も同容疑で逮捕された。
1人が「何をするんだ」と盾をけったところ、公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。機動隊員ともみ合いになったもう1人も同容疑で逮捕された。
1人が「何をするんだ」と盾をけったところ、公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。機動隊員ともみ合いになったもう1人も同容疑で逮捕された。
警官に蹴りを入れるのか。
一般市民のすることではないな。
さすがプロ市民。
警官のやり口を知らないやつが言いそうなことだな
こういうやつが、挑発されたら最初に乗ってタイーホされるんだぜ(苦笑)
472 :
名無電力14001:04/07/14 23:07
473 :
名無電力14001:04/07/14 23:10
もっと、 原子力資料情報室 の人格攻撃しろよ
プロ市民だぜ
わらわら(w
474 :
名無電力14001:04/07/14 23:24
475 :
名無電力14001:04/07/16 18:45
思想的に偏ってない団体ってあるの?
どこかに寄付しようかと思うけどほとんどがサヨ?
476 :
名無電力14001:04/07/16 19:00
寄付なんか止めて自分の為に使うのが一番
だが主張は通すことだよ
>>475 逆に聞きたいんだが、「思想がまったく偏っておらずいかなる見地から見ても中庸」
というやつが世の中に棲息していると思うか?
思想的偏りてがウヨサヨのことだったら、自然保護団体は比較的ウヨサヨからは遠
いところが多い。「自然保護」とかのたまう勢力は極右から極左までいてもちろん自
民〜共産あたりも全部主張しているのだが、悪いんだがあんまし戦力にならん。現
場に来るやつ少ねーんだもん、んで机上の空論でアレコレ言われてもなぁ。
というわけだから、イデオロギーがらみのやつらがすりよってきたら警戒心をあらわ
にする団体も多いぞ。個々の団体が主義主張としてまともかどうかは観察して見極
めるしかありませんが。
478 :
名無電力14001:04/07/17 02:01
479 :
名無電力14001:04/07/17 05:15
環境団体に対する世間のイメージ:緑豆
NGOに対する世間のイメージ:3馬鹿&反戦デモ
世間=自分、と思える幸せなひともいるらしい。
481 :
名無電力14001:04/07/17 23:41
世間のNGOに対するイメージはアルカイダ以下のテロ組織だろ
自分の感覚が世間を代表していると信じられる幸せなひとがいるみたいだなぁ。
483 :
名無電力14001:04/07/18 21:31
NGO関係者以外でNGOにいいイメージ持ってる香具師なんて一人もいないだろw
ま、NGOにときどき募金したり、署名に協力したり、そういうやつまでぜーんぶNGO関
係者に入れてしまえば、そうかもしらんな。
485 :
名無電力14001:04/07/19 01:12
募金や署名も関係者のようなものだろ
いくらなんでもそれはムチャってもんでは(笑)。
昔,街角で「環境保護のために」という連中に募金&署名したら、後でグリーンピースから
「ダム建設反対」のDMが送られてきた。
署名が流用された事が胸クソ悪かったので、それ以来環境NGOへの募金はやめたよ。
488 :
名無電力14001:04/07/19 04:11
>>462 私利私欲の金儲けのためにやっている連中を、
非営利法人とは呼ぶのは抵抗があるよな。
>>488 なにをもって私利私欲というのかというあたりの根源的な思想的議論が必要になる
んだとすると憂鬱なことである。
ちなみにおれは、企業も行政もNGOも、つうか人間なんてもんは基本的に私利私欲
でしか動かないものだと思っている。ただ、その私利私欲には、それなりに質っても
んがあり、自らの私利私欲と他者の私利私欲を重ねられるかどうかが問題であると
思っており、その重ねる能力という範囲で「企業<行政<NGO」という図式は成立す
ることが多いと思っているわけだが(全ての企業・行政・NGOの関係としてそれが成
立するというような単純な主張をするつもりもないが)。
んで、ついでだが、そういう意味でおれは企業も行政もNGOも同列で競い合うべきだ
と考えるため、「NGOに対する優遇法制」などには否定的だ。自分もNGO関係者であ
るにもかかわらず、否定的なのであった。
490 :
名無電力14001:04/07/19 04:24
非営利を名乗って金儲けをするから、印象が悪くなる。
株式会社にすれば金儲けも容認されるだろうに。
資本金1円で起業できることであるし。
>>490 金儲けの定義論争をするものめんどくさいな。「無給でやれ」「給料を払っているとい
うのは営利だ」みたいな意見もあるしな(おれはそれには同意しない。それなりの活
動をするためには専従者が必要だしね)。
NPO(非営利組織)という呼び名や、NPO法の呼び名は、NPOに責任があるわけで
はないだろう。個人的には、「非営利の定義」がめんどくさいので、NGOという呼び名
の方が好きだ。
492 :
名無電力14001:04/07/19 04:46
非営利法人と言わず、営利企業と呼べばよい。
非政府組織と言わず、民間企業と呼べばよい。
営利目的の企業とは違うんでないの? 個人がそれなりの営利(給料とか)を求め
ることに変わりがあってはならんと思うが、経済的業績をあげるのが至上課題であ
りそれが存在目的の企業とは、組織としての性格は明らかに異なるからな。
そこをいっしょくたにしたいというのであれば、それはそれであなたの価値観だが、
おれは合意できないね。
494 :
名無電力14001:04/07/19 08:03
495 :
名無電力14001:04/07/19 08:20
>>494 このコピペ書いてるやつ、伝統的手芸にするのかな
他に能無いのかよ(w
496 :
名無電力14001:04/07/19 09:05
>>496 NGOなんてもんは主義主張を持ってるのが普通で、その主義主張で批判される側
からしてみりゃ「反社会的」といいたくなるのもよくあることだろう。
問題なのは、そうは思わず、がんばってほしいと思うやつも実は世間にはそれなり
に存在しているというのがどうして見てないのか、ということの方だ。
498 :
名無電力14001:04/07/19 12:30
> 山口幸夫> そのとき(警察に)尾行(つ)けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
がんばってほしいと思うやつ
499 :
名無電力14001:04/07/20 00:43
>反社会的
平和(反戦)NGOのことでつか?
批判される側が小泉じゃな。
500 :
名無電力14001:04/07/20 08:08
自衛隊に断固反対し、北朝鮮の軍拡は容認する
似非平和NGOのことでつか?
501 :
名無電力14001:04/07/20 19:45
NGOに少しでも関われば逮捕されるのが常識
(デモはもちろんボランティアや寄付などでも)
今積極的に逮捕されまくってるのは反戦/平和/国際協力NGOだが
環境NGOも逮捕される可能性はゼロではないし
逮捕されなくても就職、海外渡航、結婚は100%不可能
502 :
名無電力14001:04/07/21 01:01
コピペしかできない頭の悪いやつに批判されているということは、
原子力資料情報室ってまともなところなんだろうな。
504 :
名無電力14001:04/07/21 07:29
宣伝宣伝
505 :
名無電力14001:04/07/23 00:04
「みどりの会議」は次世代の活動家を育てているのですね。
> みどりの会議 参議院選挙公認候補 足立力也 31歳
>
http://www.election.ne.jp/10744/ > 自衛隊官舎ビラ配布の不当逮捕もそうですが、
> それらの行為を行った警察はもはや完全に軍事化しています。
> 日本の軍事化への流れを加速させるのか、とめるのか、それが今問われています。
506 :
名無電力14001:04/07/25 07:29
N G O = 反 社 会 的 テ ロ 組 織
507 :
名無電力14001:04/07/25 09:05
508 :
名無電力14001:04/07/26 03:05
給料ってどのくらいもらえるの?
今環境系院生なのだが、最終手段に考えてる。
510 :
名無電力14001:04/07/26 16:54
>>509 NPOなんて規模も財源も給与もいろいろ。
サラリーマンなみに貰えるところもあるだろうけど、英米で修士とって、帰国後バイトしながら
3年ぐらい無給でお手伝いして、やっと20万ぐらい貰えるようになるようなところもある。
「最終手段」とかいっているような人はやめといたほうがいいように思う。
ありがとう
ではだまって公務員一本で突き進みます。
512 :
名無電力14001:04/08/01 22:02
208 :就職戦線異状名無しさん :04/08/01 14:55
>>191 反戦を訴えればそれだけで逮捕される時代だからな。
反戦運動やNGO活動、署名だけでも立派な犯罪だよ。
たかが署名でもNGO(犯罪組織)に協力すれば犯罪。
収容人数の関係でそういうことに関わった人達全員を逮捕できないなら
逮捕されなかった人達もまともな人生送れないようにさせるのは当然。
513 :
名無電力14001:04/08/04 01:54
514 :
名無電力14001:04/08/04 02:05
グリーンピースジャパンのサイト見てちょと感動した。
漏れも寄付しよかな
515 :
名無電力14001:04/08/04 02:10
516 :
名無電力14001:04/08/09 00:52
555 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/08/08 21:43
NGOに関わる人間は「極左過激派」か「世間知らず」
どっちも企業は採用したがらない罠
556 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/08/08 22:07
>>554 情報収集能力が低い方>やばい団体と気がついた方
どんな仕事をするにしても情報収集能力は
高いほうが良いですね。
社員として採用した後で、その人が仕事上何かにだまされても
一人の問題ですまない可能性が高いですものね。
>>513 逮捕された理事長が発行していた機関紙のURLってわかりませんか?
518 :
名無電力14001:04/08/19 00:53
反戦/平和/国際協力NGOは憲法9条改正と同時に活動そのものを禁止する法律ができるらしいけど
環境NGOも禁止されるの?
519 :
名無電力14001:04/08/19 02:00
520 :
名無電力14001:04/08/20 20:17
521 :
名無電力14001:04/08/21 09:02
>>260 > プロ市民は一般の日本人とは目つきが違うからな。よけいに恐ろしい。
> 自覚していないだろうが。
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g17/20040409ph749000_091.jpg -/ ヽ─- .. ,.-‐''^^'''‐- ... ..\ /
<人____ノ ノ ' , ,; ' ヽ| \,.-‐ """''''''- / |
ノ\/\/\/ノ ノノ .;' ∩∩ ミ\〆 β /
; j ━ ━ i ;⊂ニニニニ ノ ヽニ⊃ / ノりノレりノレノ\ i
; .,, ノ. <・> <・>i ; .,, ノ ,.==- =; i ノcニつ ⊂ニュ..ミ .|
( r| j━┳━┳┳┓ ( r| j. ーo 、 ,..of ノ | <@ ミ @ヽ. | .|
ヽT .┗━┛┗┛ ': ヽ彳  ̄ i  ̄} イ | (o_o.) | .|
': ..i 人 .r _ j ノ ノ . i ! .r _ j / ノ ! ノ u 丶. ! .ヽ
'; | \ ・・・・/、 彡 | \ 'ー-=ゝ/ 彡 ! .(つ ..! ミ
¢ \ ≪≫ノ∂\ 人、 \  ̄ノ ノ 人 " 人 ヽ
¢ ||||||||沙悟浄 孫悟空 猪八戒
522 :
名無電力14001:04/08/22 09:08
,.-‐ """''''''- 、
/ \
/ ノりノレりノレノ\ i
)'ーーノ( i ノcニつ ⊂ニュ ミ .| .|ー‐''"l
/ P | ノ | <@ ミ @ヽ .| | l P ヽ
l ・ i´ イ | '''''' (o_o. ''''' | | / ・ /
| T l トー-ノ ! ノ u 丶. ! ヽ | T |
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| S | ノ 人 " 人ヽヽヽ\ l S |
| ・ | / | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ | | ・ |
| D | / │l |レ |レ' | D .|
| !! |/ ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | .| !! |
,ノー‐---、,|イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl .| ノハ、_ノヽ
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
523 :
名無電力14001:04/08/24 09:08
524 :
名無電力14001:04/08/30 11:07
525 :
名無電力14001:04/09/01 01:27
526 :
名無電力14001:04/09/01 13:47
ttp://youngsocialists.ram.ne.jp/QandA/index.html Q2. 匿名で参加できますか。
――匿名での参加はできません。氏名、住所、電話・FAX番号、
メールアドレス等、会員管理において必要な最小限の情報を
提示していただきます。ただし、青年フォーラムは会員の外部に
対する匿名性を重視しています。外部に参加者の名前を公開する
ことは、その参加者が希望する場合を除いてありません。政治に
対する志はあっても、若い人は自分の生活基盤を就職等により
立てていく必要に迫られる場合がほとんどです。残念ながら、
日本ではこの種の政治団体・NGO団体に参加したため就職が
著しく不利になるというリスクがあるのです。そのため、
外部に対してフロントマンとして名前を公開しているのは、
代表・伊藤と事務局長・野田の2名に限られています。
外部に対しても匿名で意見を発表することが可能です。
当然のことながら、会員管理上知り得た情報を他の用途に転用したり
、他の団体等に開示することはありません。
NGO団体に参加したため就職が著しく不利になる
NGO団体に参加したため就職が著しく不利になる
NGO団体に参加したため就職が著しく不利になる
527 :
名無電力14001:04/09/02 01:05
528 :
名無電力14001:04/09/02 01:06
鯨食は野蛮な風習であって、文化ではない。
529 :
名無電力14001:04/09/02 01:08
530 :
名無電力14001:04/09/02 09:29
531 :
名無電力14001:04/09/02 13:17
532 :
名無電力14001:04/09/04 01:36
飛行機を使わずにどうやって外国に行くんですか?
534 :
名無電力14001:04/09/04 11:55
あなたはエントロピーが怖くないのですか!!
成田空港の周辺で夕立が起きなくなったことが事実だと仮定しても、
そこから全国的な環境異常に繋がると言う理論はバタフライ理論の拡大解釈に過ぎず、
論議に値しないものと考えますがどうでしょう?
それと、エントロピーの使い方を間違えていますよ。
>>534 ついでに、
>>533の質問にも答えてください。
>>532についても突っ込んであげましょう。
>危険な成田空港が地球環境に有害なこと
これは論理的思考として成り立っていません。
はじめに成田空港が危険だと定義されれば、その後にいかなる理由が付こうとも、
成田空港は危険だとなってしまいます。
危険な成田空港と始まれば、その後の理由付けは前提に有利なものしか採用されません。
そういった意味で
>>533等に挙げられるメリットを完全無視しなければならない情況に陥ります。
これを確証のバイアスと言ったりもしますが、ある特定の事柄に対峙するときに、
この確証のバイアスに陥ることは避けたいものですね。
537 :
名無電力14001:04/09/04 12:47
>>533 外国に行かなければいい
日本は鎖国すべき
>>537 ま、成田空港をなくせと言う意見はそう主張するのと同義になるんだよな。
539 :
名無電力14001:04/09/04 14:37
540 :
名無電力14001:04/09/04 14:52
541 :
名無電力14001:04/09/04 22:26
>ここはひどいインターネットですね!!
藁
542 :
名無電力14001:04/09/05 13:25
空港なくすなら万景峰号も来れなくしろ
543 :
名無電力14001:04/09/05 17:21
私たちがアピールしているのは、全ての空港の即時停止を求める「反空港」ではありません。
「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。
成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。
●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。
544 :
名無電力14001:04/09/05 20:14
>控えめな主張
ワラタw
545 :
名無電力14001:04/09/06 08:20
546 :
名無電力14001:04/09/10 23:35:58
547 :
名無電力14001:04/09/11 01:05:55
>>540 害虫を駆除しただけで不当弾圧されるのか
ゴキブリホイホイや蚊取り線香使うのやめるべき?
548 :
名無電力14001:04/09/13 00:42:21
警官殺しただけで弾圧とは。
警官より偉いゴキブリや蚊を殺したらどうなるんだろう。
549 :
名無電力14001:04/09/14 01:56:38
警官は氏ぬべき
欲求が不満しているひとの放言の場になっているのをなんとかしたいもんだな。
551 :
名無電力14001:04/09/15 21:46:51
ここって環境NGOスレだよね?
552 :
名無電力14001:04/09/16 01:15:43
553 :
名無電力14001:04/09/20 18:06:25
240 :名無電力14001 :04/09/20 17:40:40
このスレって、ただの宣伝か、山口ファンがわめいているだけじゃないの?
去年、大学でこの人の講義を取ったんだけど、かなりひどかった。
講義の内容というより物事の考え方が。
かなり偏った見方しか出来ないし、自分や権威あるものの言うことは
すべて正しいというような感じだった。
人物紹介や、山口が「この間〜〜と話をした。」と言う時は
必ず、肩書きから入る。知り合いの有名人(高木やバカの壁の養老など)と
親しいのを強調する。
自己紹介もわざわざプリントを作って
学歴職歴を長々と(確かB5サイズ)半分くらい書いてた。
総合的な科学の哲学の講義だったはずなんだけど
自分の過去の研究分野の原子核の話ばっかりで、
学生がそのことを知らないと
「そんなことも知らなくて恥ずかしくないの?」
と執拗に煽ってくる。
他にも学生のあらを探して執拗に煽ってくる。
外見のことを言うのはいけないかもしれないが、おれも友人も
見た瞬間、あっ、こいつヤバいな
と思った。一回目の授業で山口が嫌になり、友人は2回目から全欠席。
本人は、2回目から学生がいなくなるのを、「学生はとりあえず講義の登録だけする。」
といって、自分に問題があることに気づいていない。
でも、1人2人は熱心な学生が産出されたよ。
>>1 勧誘はなかったし、この団体を紹介することも一切なかったよ。
ちなみにレポート課題は高木の「原発事故は〜〜」(岩波新書)で
その中にはしっかりこの団体に触れてありました。
(もう、良い歳だから、勧誘したかったら大学を首になってでも勧誘するだろうし)
554 :
名無電力14001:04/09/21 16:41:49
友人(または知人)がNGOでボランティア(または寄付)してることが話の流れで発覚。
(例:「休日はどうしてる?」「ボランティアしてる」「へえどこで?」「NGO団体」という感じで)
・相手はNGOが何なのか知らず純粋に良い事してる団体と信じ込んでる
・話の流れでたまたま言っただけで普段は自分からは話題にしない(隠さないが)、もちろん勧誘など絶対にしない
という条件であなたならどうしますか?
知ったときの反応
1特に何も言わない(相槌打つ程度)
2知らないふりして根掘り葉掘り聞く
3特に何も言わないが退いてるそぶりを見せる
4NGOが何なのか教える
5その他
その後の付き合い方
1黙って縁切り(同級生や同僚の場合は必要最低限の付き合いのみ)
2切らないが距離は置く
3今までどおり
4その他
>>554 その人が美人かどうかで反応が違うと思うけど、3→3 かなぁ。
まぁ、私も郵便局のボランティア貯金してるんで、NGOに寄付してるようなもんだけど。
あやしいことに気づいたが、解約するのもめんどくさい。
556 :
名無電力14001:04/09/22 18:53:28
557 :
名無電力14001:04/09/23 17:57:42
558 :
名無電力14001:04/09/25 20:54:25
56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 11:18:10 ID:dLvR1Inh
犯罪的でないNGOなんてないよ。
政府に逆らうとほんと怖い目にあうよ。
普通に生活したかったら、
政府、会社に尽くして真面目に生きるのが一番。
559 :
名無電力14001:04/09/26 00:11:25
>>540 国民共有の財産である成田空港を警備する警官を殺し、取り締まられると
逆上して、国民の乗る飛行機を標的にした離着陸妨害鉄塔を建設するなんて。
560 :
名無電力14001:04/09/26 12:46:04
警官は害虫だから害虫を駆除したことだけは評価する
561 :
名無電力14001:04/10/01 23:41:39
ペットボトルビール反対!電話した奴挙手汁
562 :
名無電力14001:04/10/02 01:42:59
563 :
名無電力14001:04/10/02 01:49:37
564 :
名無電力14001:04/10/02 23:40:32
565 :
名無電力14001:04/10/04 00:54:11
566 :
名無電力14001:04/10/04 07:54:07
567 :
名無電力14001:04/10/04 21:29:17
自衛隊撤退まで望んでいるとは本物だな。
569 :
名無電力14001:04/10/05 23:50:13
グリーンピースジャパン最高指導者の
内縁の妻が社民党現党首 福島瑞穂なんだから仕方ない。
570 :
名無電力14001:04/10/11 17:06:01
NGO活動が法律で禁止されているのは日本だけではない。
アメリカでもイギリスでもおまいらの大好きなイラクでもNGO活動は禁止されている。
食糧支援でも医療支援でも教育支援でもNGOという時点で犯罪。
法律で禁じられている活動に関われば逮捕されるのは当然。
以前はNGOに関わってもほとんどの人間が逮捕されなかったがこれからはどんどん逮捕されるだろう。
逮捕されていないNGO関係者及びかつてNGOに関わっていた人間は自分のやっている(やった)行為が犯罪行為であると自覚すべき。
571 :
名無電力14001:04/10/11 18:20:57
NGO逮捕されるって‥ほんとに?
572 :
名無電力14001:04/10/11 18:33:21
573 :
名無電力14001:04/10/11 18:59:31
原子力関係者の俺のところに、「六ヶ所村再処理工場反対&寄付願い」のDMよこすのはやめてくれ。
俺の妻のところに送るのもやめてくれ。(「どこから個人情報が漏れたのか」と気味悪がっていた)
ついでに、元水力発電所勤務の俺の親のところに「ダム建設反対」のDM送るのもやめてくれ。
>>GP
575 :
名無電力14001:04/10/21 16:51:55
576 :
名無電力14001:04/10/23 00:59:10
577 :
名無電力14001:04/10/23 16:19:51
>>576 その薬を服用すると世の中が平和になるのか?
578 :
名無電力14001:04/10/23 19:54:29
高遠もタイポー?有機ヨードでジャミーラに逮捕状!
★「人間の盾」主宰の傍ら… 女反戦活動家に逮捕状 警視庁
未承認医薬品、無許可販売の疑い
・イラク戦争中に「人間の盾」としてバグダッドなどで反戦活動を主宰した女(六四)ら
が、未承認の医薬品を無許可で販売するなどした疑いが強まり、警視庁生活
環境課は二十一日、薬事法違反(無許可販売)の疑いで、この主宰者ら四人の
逮捕状を取った。
高遠菜穂子とジャミーラ高橋(今回の逮捕者)
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/irq/shamil/jamigal3.jpg 高遠菜穂子ピーンチ!捕まったら2ch史上最大の祭りだね。楽しみ。w
579 :
名無電力14001:04/10/31 14:38:39
580 :
名無電力14001:04/11/07 00:27:36
581 :
名無電力14001:04/11/08 20:15:29
>>581 >急ブレーキをかけたが、男性1人が逃げ遅れて片足を切断。
>病院に運ばれる途中で死亡したという。
すごいですね、これ。
列車は自動車とは比べ物にならない程「ブレーキの効きにくい」車両で、
発見してからブレーキをかけても間に合わない事がある位、常識として
わかりそうなものだけど・・ <<活動家
>NGO活動が法律で禁止されているのは日本だけではない。
ええ〜〜〜〜??
ほしたらNGO団体って何?
逮捕されずに存在してるけど???
584 :
名無電力14001:04/11/09 15:02:37
>>583 過去ログ読んだか?
NGOに関わった罪で逮捕された奴は報道されたのだけで今年に入ってから最低10人以上はいる。
運が悪い奴だけが逮捕されるのは交通違反と同じ。
>>581 ロイター等の記事を見ると、線路に自分を結びつけていたとか。
それじゃ逃げようにも逃げられん罠。
この人身事故をネタに「危険な核物質の鉄道輸送は中止汁!」
とか盛り上がっている団体がいるのもなんだかねぇ。
586 :
名無電力14001:04/11/10 07:56:06
NGO活動が違法ってのがわからんのだが?
どこみりゃいい?
588 :
名無電力14001:04/11/10 14:40:47
>>587 NGO活動が全部違法ってこたないだろ。
ある特定のNGOが違法活動をしてたってことで。
589 :
名無電力14001:04/11/10 14:42:02
でもまあ、NGOってのも確かに怪しげではあるよねえ。
590 :
名無電力14001:04/11/12 14:57:11
光永鋳造所が粉塵を撒き散らして大気汚染をしている。
591 :
名無電力14001:04/11/13 13:16:20
>>588 残念ながら日本の法律はすべてのNGO活動を禁止している
アメリカ、イギリス、オーストラリア、イラクなども同じだが
NPOとNGOの区別は難しい
593 :
名無電力14001:04/11/14 00:27:47
よくわからんのだが、
>日本の法律はすべてのNGO活動を禁止している
と言われても、日本にもNGO団体あるんだけど、そいつらがどおして存在できるわけ?
594 :
名無電力14001:04/11/14 01:35:50
地球村ってどうですか
会員数多いし
主催者の本もいろいろでていますが
595 :
名無電力14001:04/11/14 01:54:34
学生時代世間知らずでNGOが何なのか知らず良い事してる団体だと信じ込んでボランティアしました。
ウヨまでいかないものの日本は好きでしたしNGOが反日だなんて知りませんでした。
結局NGO活動がばれて内定取り消され就活再開したもののどこにも就職できませんでした。
その後俺がボランティアしてた団体に1ヶ月以内にボランティア登録した人が全員逮捕されました。
(俺は登録後3ヶ月たっていたので逮捕は免れたがいつ逮捕されても不思議ではない)
確かに知らずに登録した俺に落ち度はありますがボランティア登録だけで就職禁止&逮捕とはあまりにもひどすぎます。
もうNGO団体に就職する以外に生きる方法はないしこんな国や社会に復讐したいのでNGO職員になろうと思います。
とはいえ俺を騙した団体は許せないので他のNGO団体に就職したいです。
ついでに俺を入国禁止にしたアメリカ、イギリス、オーストラリアにも復讐したいですが一番憎いのは日本です。
日本と社会にダメージを与えることのできるNGO団体でおすすめの団体を教えてください。
596 :
名無電力14001:04/11/15 01:05:52
>>593 殺人は法律で禁じられているが殺人者はどうして存在するのか?
窃盗は法律で禁じられているが泥棒はどうして存在するのか?
詐欺は法律で禁じられているが詐欺師はどうして存在するのか?
そもそも悪い事をする人間が存在しなければそれを取り締まる法律を作る必要がないわけで。
NGOは堂々とホームページまで持っている犯罪者集団なのか?
珍しいね。
NGOが全部違法なんていったら笑われるぞw
外務省のホームページに、「ODAとNGO」というのがあるのはなぜ?
600 :
名無電力14001:04/11/15 14:45:39
日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、イラクではNGOに属しただけで逮捕されます
602 :
名無電力14001:04/11/15 19:07:26
603 :
名無電力14001:04/11/15 19:14:58
604 :
名無電力14001:04/11/15 19:17:33
605 :
名無電力14001:04/11/16 14:25:40
>>601 日本とイラクのソースはこのスレ内にある。
アメリカは何度か日本でも報道されたからぐぐればたぶん見つかる。
イギリスとオーストラリアは知らん。
なあんだ
やっぱNGO活動が違法というのは思い込みじゃないか。
違法な活動をしたNGOが逮捕されてるだけじゃん。
そりゃ違法なことをしたらNGOでなくても逮捕されるさw
607 :
名無電力14001:04/11/18 01:23:24
いや・・・kk省の人で、休日
NGO活動に参加してる人いるし、
なんか勘違いっつーか、何も知らない人をだまクラかそうとしてませんか?
ロッキード事件担当元検事、堀田力さんなんか、さわやか福祉財団たてて、
NGO(法人格含む)の活動を支えているじゃないか。
なんか、このレス、ヤヴァイですよ。本気にしちゃだめですよ。
スレッドのお題変えた方がいいんじゃね。
608 :
名無電力14001:04/11/18 03:29:47
>>606 だからNGO活動そのものが違法なわけ。
違法な活動=NGO活動をしたから逮捕されたんだよ。
>>607 確かにここは2chだし2chのレスだから本気にしないのはわかるが
2chに書かれているからといって100%嘘と決め付けてNGO活動を続けると痛い目にあうぞ。
>>608 言い張りますねえ。
では、NGO活動のどういうところがどの法律に違反なのかを教えてください。
610 :
名無電力14001:04/11/19 21:50:16
「まとも」な環境NGO、NPOがありましたら
教えてください。うさんくさいの多すぎますよね
うさんくさいのはとても多いだろう。
けど、胡散臭いから即違法というわけではない。
612 :
名無電力14001:04/11/20 01:45:58
それは違法なことをしているNGO団体だったからだ。
君はNGOの存在そのものが全て違法だと言っているんだよね?
だからその法的根拠を教えてほしいのだが。
614 :
名無電力14001:04/11/20 05:52:12
逮捕されたNGO団体がやってた違法なこと=政府が面白くないと思うこと
政府が面白くないと思うことをやっていないNGOがどこに存在する?
どうやら説明できる根拠のない思い込みに過ぎなかったようだね。
くだらない時間だった。
知らないくせにいいかげんなことを書くんじゃないよ。
616 :
名無電力14001:04/11/21 00:21:32
小泉がNGOを毛嫌いして法律で禁じる
→それを知っててあえてNGO団体を立ち上げることで反小泉としての意見を主張
→反小泉思想を持っているということで逮捕
そのうち世論調査で自衛隊派遣を「支持しない」と答えただけで逮捕される時代が来るだろうな
あっ、俺はもちろん小泉支持。
ヒトラーに次いで尊敬すべき人物だと思ってるよ。
617 :
名無電力14001:04/11/21 12:55:23
618 :
名無電力14001:04/11/21 14:56:23
世間知らずな若者にありがちな過ちとして
・途上国のためのボランティアがしたい→国際協力NGOに参加(実はその団体はイラク支援活動もしている)
・植林活動がしたい→環境NGOに参加(実はその団体象牙の不買運動を含む希少動物保護などの活動もしている)
・捨て犬捨て猫の保護&里親探しがしたい→動物NGOに参加(実はその団体化粧品など欧米で廃止になりつつある分野での動物実験反対運動もしている)
この場合括弧内があってもなくても入国拒否される国と
括弧内がなければ問題ないけど括弧内があると駄目な国があると思う
NGOを隠れ蓑にして違法活動をする輩が大勢いた。
だから当局はNGOに目を付けるようになった。
違法活動は本意としない(少なくとも違法活動は2番目以降ではある?w)団体は困っている(笑)
公安にしてもNGOには度を越して反応している部分はあるだろうな。
国としては左系を全部嫌うからな。
一旦嫌えば、法律なんてそれこそあらゆる適用ができるから。
620 :
名無電力14001:04/11/22 01:24:24
>>619 左系が嫌い
→左系を逮捕したい
→NGOを隠れ蓑にして違法活動する輩が登場
→違法活動をしている、していないに関わらずNGOを逮捕する口実ができた
こっちが正しい順序
621 :
名無電力14001:04/11/22 20:22:02
オウムも今はNGOだよな
昔は宗教法人だったが
622 :
名無電力14001:04/11/23 00:20:20
NGOに関わった人間(純粋に貧困問題や環境問題に取り組みたいだけの世間知らずな学生を含む)を片っ端から不当逮捕していれば反日が増えるのは当たり前
NGOに関わった人間に対する罰は逮捕&勾留ではなく国籍剥奪&地上の楽園送りにすべき
なにかあったのかな?
624 :
名無電力14001:04/11/23 12:00:44
>>621 オウムは今も宗教(カルト)団体だろ。宗教法人じゃないだけで。
ただオウムはジャミーラや高遠と繋がりがあるのは事実だし
すべてのNGOは繋がってるから当然高遠やジャミーラを経由してオウムとも繋がってることになる。
宗教団体のNGOは沢山ある。統一教会とか立正佼成会とか。
625 :
名無電力14001:04/11/23 23:16:46
環境NGOといっても
・植林系
・クレーマー系(国や企業に抗議する系・一般人にアピールする系)
・複合系
に分けられるな
626 :
その時どこに逃げますか?ストップ軍事空港!虹のネットワーク:04/11/24 01:07:26
私たちがアピールしているのは、全ての空港の即時停止を求める「反空港」ではありません。
「伝染病の侵入が確実視されている成田空港を、伝染病が根絶されるまで休港にしよう」
……という極めて控えめな主張をしているだけです。
成田空港に興味がない人にも、伝染病と言われてもピンとこない人にも、
以下のような「現実」は、等しく目の前にあります。
●危険な伝染病は世界中に蔓延している。
●伝染病汚染国へ飛行機が飛んでいる。
●成田空港は70年代に建設され、老朽化が指摘されている。
NGOを何でもかんでも非合法だの逮捕だのと煽っている馬鹿がいますが・・・
日弁連もNGOですぜ。
弁護士は皆、犯罪者だったのか?w
その馬鹿は...
たぶん過去にろくでもないNGOと関わって、なにか悲惨な思いをした香具師がひとりいる。
それでそいつが必死になってNGO自体を非合法と思い込もうとしているだけのようだね。
カワイソーなのかもしれない。
629 :
名無電力14001:04/11/26 01:09:43
日本弁護士連合会(日弁連)は、1949年に制定された
「弁護士法」にもとづいて設立された、弁護士と全国各地にある
弁護士会を会員とする団体です。
法律の裏付けを持たない、いわゆるNGOとは全く異なります。
我々を取り巻く環境そのものが大原子力の支配下にあるのだ
よって環境は大原子力である
予想通りに馬鹿がファビョったので、(
>>629 )ちょっと解説しとこうか。
"NGO"は、元々は国連用語。
国連は、各国の政府(government)を相手にいろいろやるのが仕事なわけだけど
何かの活動で政府以外のものを相手にすることもあるわけで
それらを「非政府」(Non geverntment)と呼ぶ。
ちなみに、日弁連は国連経済社会理事会の諮問資格を持ったNGO。
理事会の会議に意見書を出したり、代表者を出席させたりする権利を持っている。
国連から同様の資格を得ている団体のリストは↓参照。
http://www.unic.or.jp/ngo/injapan.htm ピースボートだの創価学会だのが混じってるぞ。w
JICAもNGO
633 :
名無電力14001:04/11/27 07:53:29
スーパーフリーもNGO
>>632-633 そーゆーこと。
"NGO"には、「政府じゃないもの」という意味しかない。
そんなもんを過剰に神聖視するのも、やたらと罵倒するのも
どっちもマヌケ。
NGOも大原子力の申し子の部分に過ぎない
636 :
名無電力14001:04/11/30 06:54:45
NGOという言葉は反政府組織の略なわけだが
638 :
名無電力14001:04/12/04 00:45:17
善意のつもりでボランティアや寄付などの形でNGOに関わって
その結果職を失い再就職も不可能になった奴は多いだろうな
639 :
名無電力14001:04/12/06 15:28:00
730 :就職戦線異状名無しさん :04/12/03 19:48:44
>知らないうちに調査されていて落ちていたとしても、それはそれで幸運だよ。
だったら調査するような会社に採用されないためにあえてNGO団体に参加するのもありだなw
733 :就職戦線異状名無しさん :04/12/03 21:46:20
>>730 とんちというか、機転が利く御仁じゃな。
でも止めとけよ、参加するのは。
640 :
名無電力14001:04/12/08 13:50:49
自営業をやっている者です。
一人息子に跡を継がせたいのですが息子は普通に就職するといって聞きません。
結局新卒で内定ゼロなら跡を継ぐということになりました。
そこで就職を阻止するために息子の名前でNGO団体に登録しようと思うのですが
就職できなくなる以外に何かデメリットはありますか?
641 :
名無電力14001:04/12/08 14:23:07
642 :
名無電力14001:04/12/09 13:39:58
>>641 No Government Organization
Noはノー小泉のノーと同じ
643 :
名無電力14001:04/12/09 13:44:53
反だったらアンチ(anti)だろうに Non は非だぞ。政府ではないという
ことであって、政府に敵対するものじゃねえだろに。
反政府組織は
AGOだぞ!(Anti Government Organization)
アルカイダ オウム(現アーレフ)
644 :
名無電力14001:04/12/09 14:50:11
636がひとりで根拠のないことを言い続けていると思われ。
NGOに何かされたんだろう。
646 :
名無電力14001:04/12/09 19:31:45
>>643 NGO団体はすべてアルカイダやオウム(アーレフ)と協力関係にあるわけだが
647 :
名無電力14001:04/12/10 09:35:56
648 :
神との対話:04/12/10 09:59:26
649 :
名無電力14001:04/12/11 21:00:51
NGO=外患誘致罪=死刑
ちょっと前にロシアで原発の2次配管(放射能無し)から蒸気が漏れて(安全に)停止した時、
電力会社が「放射性物質は漏れていない」と事実を発表したのに、某有名環境団体が、
「電力会社の発表など信じてはいけない」とマスコミに語ったことで住民がパニックを起こし、
中にはヨウ素剤を大量に飲んで重体になった人がいたんだってね。
651 :
名無電力14001:04/12/13 12:52:36
236 :名無しピーポ君 :04/12/08 12:39:44
外患誘致罪なら刑は死刑だけだぞ。外患援助罪でも
最高刑は死刑だ。
237 :名無しピーポ君 :04/12/08 21:14:20
内乱罪、同予備罪なんかがいいんじゃないかな。
破防法適用というテもある。
238 :名無しピーポ君 :04/12/10 16:04:55
NGO団体に関わった人間は全員死刑だろ
239 :名無しピーポ君 :04/12/11 00:37:58
外患誘致罪なら死刑だと言ってるじゃないか。
NGO、市民団体、ボランティア等全部引っ掛けられるよ。
240 :名無しピーポ君 :04/12/11 20:57:55
早く全員死刑にしろ
241 :名無しピーポ君 :04/12/11 21:12:53
プロ市民は全員死刑だ
242 :名無しピーポ君 :04/12/12 18:19:22
どうせ死刑にするのにプロ市民を救うために身代金払った小泉は馬鹿?
243 :名無しピーポ君 :04/12/12 22:16:02
仲間同士だから殺す心配無かったのに
身代金を払ったのは馬鹿。
244 :名無しピーポ君 :04/12/12 23:19:42
治安維持法を復活すればプロ市民なんか一網打尽なんだが・・・
652 :
名無電力14001:04/12/15 14:09:26
ボランティア=死刑
653 :
名無電力14001:04/12/15 16:17:19
654 :
名無電力14001:04/12/16 18:53:22
反政府でないNGOなんて存在しないだろ
NGO=AGO
655 :
名無電力14001:04/12/17 14:05:13
このスレの連中は一般人の知り合いいるのか?
いるなら今すぐ縁切ってやれよ。
NGO関係者の知り合いってだけでK札は何でもやるからな。
656 :
名無電力14001:04/12/17 14:43:59
657 :
名無電力14001:04/12/17 18:14:23
658 :
名無電力14001:04/12/17 22:29:35
659 :
名無電力14001:04/12/17 22:55:56
660 :
名無電力14001:04/12/22 13:49:35
反政府組織の人って生きてて恥ずかしくないの?
661 :
名無電力14001:04/12/22 14:42:51
662 :
名無電力14001:04/12/29 00:12:04
NGOは犯罪だけどNPOはどうなの?
663 :
名無電力14001:05/01/01 15:22:48
NGO=非政府組織は反政府組織の言い替え語
その実体は同じ
だからNGOは全てテロリスト
破壊活動防止法を適用して日本からテロリスト共を一掃しろ
イイ事してる団体だと信じ込んでボランティアや寄付などをして
職を失ったり海外に行けなくなるバカ大杉
665 :
名無電力14001:05/01/03 07:50:29
とりあえず暖房と冷房の設定温度の上下限の無駄さをどうにかして欲しい。
666 :
名無電力14001:05/01/03 14:22:56
667 :
名無電力14001:05/01/03 19:30:20
NGOって良く知らないけどニュースで見てる限り自分達の生活を集団で妨害
してるとしか思えない。
原子力にしろ捕鯨にしろ。
こういう団体はクレームつけて金貰ったりしてるんですか?
668 :
名無電力14001:05/01/04 00:33:39
NGO=アルカイダ支持
NGO=オウム(アーレフ)支持
669 :
名無電力14001:05/01/08 02:21:08
NGO=犯罪
670 :
名無電力14001:05/01/08 15:50:34
まともな環境保護団体なんて存在するの?
671 :
名無電力14001:05/01/10 16:47:04
NGOと名のつくものはすべて犯罪なんだからまともな環境NGO(環境以外のNGOも)など存在しない
672 :
名無電力14001:05/01/15 12:57:14
結局一番ましな環境NGOはどこ?
オイスカあたりか?
キープ協会は?
673 :
名無電力14001:05/01/17 15:53:14
クレーマー系より植林系のほうがましだと思う
674 :
名無電力14001:05/01/19 15:01:22
スレタイ「テロ市民団体について語ろう」にすべきでは
675 :
名無電力14001:05/01/19 16:43:07
植林系って海外ばっかな気がする。
そういや環境税を森林整備に使うかもとかなんとか、いいことだ。
あぼーん
677 :
名無電力14001:05/01/19 17:45:36
クレーマーと植林両方やってるとこなら日本にもある
クレーマーっちゅうけどさ。モンクくらい言ってもいいべさ。
679 :
名無電力14001:05/01/21 15:32:05
言ってもいいけど自己責任な
政府や大企業を敵に回すわけだから
680 :
名無電力14001:05/01/21 16:06:18
682 :
名無電力14001:05/01/22 01:30:10
環境でもそれ以外でもNGOに少しでも関わればどこにも就職できないし逮捕されることもある
(特にここ数年NGOに属したという理由での逮捕が増えてる)
>>682 またそれか。NGOによっぽど痛い目にあわされたらしいな w
684 :
名無電力14001:05/01/23 12:31:43
685 :
名無電力14001:05/01/23 12:34:14
>>685 ヘルメットを被り、口元を隠す。デモの先頭は福島瑞穂。
かっこいいネ!W
688 :
名無電力14001:05/01/23 20:36:08
>>685 面白い!!
プラカードに何て書いてあるの?
もしかして「私達は大馬鹿です。みなさんにご迷惑かけてます。」
と書いてるのか?
689 :
名無電力14001:05/01/24 15:57:22
日英米豪の法律ではNGO活動は禁止されてますが何か?
690 :
名無電力14001:05/01/26 18:29:39
クレーマー活動してない日本の環境NGOって存在するの?
691 :
名無電力14001:05/01/28 20:56:02
NGO=テロ組織
環境NGOは国際協力NGOよりましだけど所詮NGO
692 :
名無電力14001:05/01/30 23:04:40
環境問題に関心がないわけではないけど、NGOには関わらないと決めてる。
失うものが大きすぎる。
結局何もやらないやつが「NGOへの反感」を「自分がなにもやらない言い訳」に使っている
という図式に見えるな。
国家権力を背景につけずに社会的主張をすればそれは全てNGOなんだからな。
694 :
名無電力14001:05/01/31 01:58:48
社会的主張=犯罪
695 :
名無電力14001:05/01/31 02:27:15
NGOが嫌なら植林の基金とかに募金してくれよ。
東京都でもやってる。
>>694 すげえな(笑)。
奴隷でいるのが好きなやつ以外は多少なりとも社会的主張を持ってるもんだろう。
697 :
名無電力14001:05/01/31 05:38:09
698 :
名無電力14001:05/01/31 06:08:55
植林だけじゃなくて間伐もやってんだろうけど。
699 :
名無電力14001:05/01/31 13:38:44
>>696 心の中で思うだけならいいが声に出して主張してはいけない。
好むと好まざるに関わらず日本国民は奴隷なわけで。
どうしても奴隷でいるのが嫌ならお前の好きな北朝鮮にでも帰化しろ。
>>699 北朝鮮国民は奴隷じゃないと思っているのか。なるほど。理想の国家なんですね。
701 :
名無電力14001:05/01/31 16:33:57
サヨは日本で奴隷でいるのは嫌だけど北朝鮮でなら喜んで奴隷になるだろ
なんかすげえステロタイプな感覚だなー(笑)
703 :
名無電力14001:05/01/31 23:35:51
一部事実だがw
一部ということなら、合意成立。ただ、全部がそうであるような言い方は二度としないという
確約を求める(笑)。
705 :
名無電力14001:05/02/01 00:32:18
言ったの俺じゃないしさ。
正面から受けて立て!
707 :
名無電力14001:05/02/01 23:00:45
NGO関係者=将軍様のポチ
709 :
名無電力14001:05/02/03 13:41:51
North Korea
Gook
Organization
ん〜このすれはリア厨なんかからみると
おそらくすごく頭がこんがらがるぞぉ〜・・・
711 :
名無電力14001:05/02/04 10:26:57
川の浄化でエアレーション使うのって市街地じゃやっぱり難しいんだろうな。
臭いらしいし。
どのくらい臭いのか良くわからないが・・・。
俺、本気で環境NGO、NPOに入りたいんだけど。
金とかもらえなくていいから
ちゃんとしたとこないの?
713 :
名無電力14001:05/02/09 16:56:17
>>712 「ちゃんとしたとこ」の定義がわからんが
NGO、NPOはすべて犯罪組織、テロ組織だってことは知ってるよな?
国際協力(反戦・平和)NGOと比べたら環境NGOはまだましだけど。
>>712 ちゃんとしたNGO/NPOはなんぼでもありますが(ちゃんとしてないのもなんぼでもあるけど
なあ)、ちょっとそんだけだと紹介もなんもできないですね。
なお、「金とかもらえなくていいから」というのは、ちょっとどうかと思う。まあ現実問題、給料
は安い仕事はキツいってところばっかしだが、ヴォランティア精神で続けていけるとも思え
ないし、労働条件とかってやっぱ大事だし。
こんなところで相談してないで、調べてめぼしをつけたら訪ねてみるとか、そういうアプロー
チのがいいと思います。
それから、新卒者とかなら、とりあえずはまず普通の会社とか役所とかにつとめて社会経
験を積んでから転進ってのをお勧めする。新卒教育ができるほど余裕のある団体はほと
んどないので、その方があなたのためにも良いでしょう。
715 :
名無電力14001:05/02/11 01:01:55
>ちゃんとしたNGO/NPOはなんぼでもありますが
例えばどこ?
>>715 具体名を挙げたりしたら、ことさらに「まとも」として名前があがったところをないことないこ
と言って攻撃するやつがいるんで、開示はやめておきます。
だいたいここ、てめーの価値観と社会的評価とを区別できないやつが多すぎるんだよ。
717 :
名無電力14001:05/02/11 01:52:11
718 :
名無電力14001:05/02/11 14:01:53
胡散臭くて無知なやつが多くて信用できねえ。
719 :
名無電力14001:05/02/11 15:40:21
720 :
名無電力14001:05/02/11 16:21:01
ちゃんとしたNGO/NPOはなんぼでもありますが
名前を挙げることはできません。
可哀そうだのう。。。(笑
JICA
が予算規模としては日本最大のNGOだろうな。
722 :
名無電力14001:05/02/12 16:05:18
JICAって環境NGOだったのか
723 :
名無電力14001:05/02/12 22:23:08
724 :
名無電力14001:05/02/12 22:39:25
JICAのアドレス、.go.jpだけどな(笑
>>724 たしかに。
でも国際会議等ではNGO扱いで出席しているのを見るが。。。
726 :
名無電力14001:05/02/14 04:12:16
一番まともな環境NGOはグリーンピースでFA
727 :
名無電力14001:05/02/14 19:58:20
FAじゃないから。
728 :
名無電力14001:05/02/16 03:54:55
一番まともな環境NGOは地球村ネットワーク
>>728 おれ、自然保護屋だけど、それには異論を述べたい。
730 :
名無電力14001:05/02/16 18:55:28
>>729 では君がまともだと思う団体を教えてくれ
731 :
名無電力14001:05/02/18 01:02:31
グリーンピースに入る位ならグリーンスピリットに入る。
733 :
名無電力14001:05/02/18 17:06:43
734 :
名無電力14001:05/02/19 15:24:53
>>730 ヾ(*゚Д゚)人(*゚д゚)ノ << FoE Japan、A SEED JAPANはどうよ?
何気に知り合いがおおいんだよね、この2つ。
735 :
名無電力14001:05/02/19 19:27:21
736 :
名無電力14001:05/02/19 20:42:52
>>735 冷酷とかなんとかいう話じゃないんじゃねーの? ない袖は振れないってだけだ。社会党が
第二政党だった時代を知らない坊やにはわかんないだろーけど。
738 :
名無電力14001:05/02/20 11:57:22
オイスカ、APSD、2050、キープ協会はどうよ?
739 :
名無電力14001:05/02/21 00:53:36
>>739 ふつーにひとり雇うと社会保険だなんだもひっくるめて1000万/年くらいかかるけどな。
まさかその5人の平均年収が1600万だなんて思ってやしないだろうな。
741 :
名無電力14001:05/02/21 08:13:09
>>735 >>739 給与だけでは推し量れない。
朝鮮労働党幹部にしても、給料だけで高級外車を乗り回せるわけではない。
表に出ないけれど、数々の特権がね。
742 :
名無電力14001:05/02/23 22:41:06
グリーンピースに就職したら高給取りになれますか?
743 :
名無電力14001:05/02/24 21:53:31
一番待遇の良い環境NGOはどこ?
744 :
名無電力14001:05/02/24 21:57:20
251 :名無しさん@英語勉強中 :04/11/16 23:27:35
グリーンピースって言葉を出して、通訳採用試験に落ちた知り合いがいますよ。
745 :
名無電力14001:05/03/05 21:40:18
185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:15:50 ID:rPgD6AJ+
2001年8月下旬に当時会員だった某NGO団体から届いたメール
>9月11日にニューヨークで開催される世界的大イベントに(団体名)も参加します。
>このイベントは世界各国から2000以上(日本からは約300)のNGO団体が参加。
>イベントの内容は当日までのお楽しみとなりますが、
>当日はイベントの様子が全世界にテレビ中継される予定なのでお見逃しなく!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/16/20050216000094.html 朝鮮日報社説「連戦連勝の環境団体が国民から疎んじられる理由」
> 正直、一般国民も環境団体で働いているといえば返ってくる視線は冷たい。原子力発電所がなくては韓国
>の夜を明るく灯すことはできない。原子力を原油に代えようとしても、その金額を負担するのは難しいという
>のが韓国の実情だ。循環道路の断絶した区間を連結できないようにする時、国民の税金は使われるだけ使
>われていながら、この近くの住民は今後も不便な生活を続けることになる。ダム建設を中止させて洪水が発
>生しても、環境団体が率先して被害農民の救済に乗り出すはずもない。
> 大気と水質、ゴミ問題など、国民の健康と直結する環境問題は多い。にもかかわらず環境団体は国策事
>業の反対闘争ばかりに執着している。
>環境運動をしている人々は背後で国民が自分たちのことを何と呼んでいるのか耳を傾けなければならない。
環境NGOは海の向こうでも一緒か。
747 :
名無電力14001:05/03/11 13:14:03
NGOはどの国でもテロリストと呼ばれてるよ
そういえば、フランスでスーパーフェニックスにRPGを撃ちこんだテロリストも
”自称”「原発反対の環境団体」だったなぁ。
749 :
派コーヒーレディーという名のスレ主:05/03/14 07:02:57
はい
750 :
名無電力14001:05/03/14 15:43:01
本日のなまごみばいばい。
午前8時50分川崎7s着。約200生ゴミの1ツと化し開店を待つ。
入店即チョーマッハで北斗コーナーへ走る道中、保険としてサンダーにタバコを投げる。
案の定北斗満員、やはり保険には加入しておくべきだな。
5KでVフラッシュとともにビッグ成立。140Gくらいだ、、、リセットモーニングくさいな。
”モーニングは呑まれる”と古(いにしえ)から決まっているものだ。うん、呑まれた。
再び北斗コーナーを見に行くと空き台がボチボチ出現していた。
751 :
名無電力14001:05/03/14 16:14:13
本日のなまごみばいばい。
午前8時50分川崎7s着。約200生ゴミの1ツと化し開店を待つ。
入店即チョーマッハで北斗コーナーへ走る道中、保険としてサンダーにタバコを投げる。
案の定北斗満員。やはり保険には加入しておくべきだな。
5KでVフラッシュとともにビッグ成立。140Gくらいだ、、、、 リセットモーニングくさいな。
”モーニングは呑まれる”と古(いにしえ)から決まっているものだ。うん、呑まれた。
再び北斗コーナーを見に行くと空き台がボチボチ出現していた。
510G回してる絶好のターゲット発見。馬鹿な奴がいるもんだな、あと1500Gで天井だというのに。
ハナっから天井狙いであるが、やはり自力解除は嬉しい。たった2Kで2チェ解除した。
初当たり6回 総BB36回 BB後高確移行率1/6(←推測) レア子役落ち悪い(←体感) 水まずい
だから勝ってる内にヤメた。2780枚獲得。計5万弱勝ち。おつ。
752 :
名無電力14001:05/03/17 21:37:01
753 :
名無電力14001:05/03/18 20:04:48
猿が大統領の国ではテロとの関わりを*疑われれば*国籍剥奪される。
NGOに少しでも関わった雨人は(知らないうちに他人に無断で名前使われてただけの人も含めて)
有無を言わさず米国籍剥奪されてる。
日本も見習うべき。
754 :
名無電力14001:2005/03/23(水) 21:47:44
>>754 ウソです。おれはNGOのスタッフとして海外の会議に行きましたし。穏健派NGOじゃなくて
も、そこのスポークスマンやってても、海外旅行くらい問題なく行けます。
756 :
名無電力14001:2005/03/24(木) 12:10:22
未成年の今井でさえイギリスとオーストラリアで入国拒否されたわけだが。
757 :
名無電力14001:2005/03/24(木) 19:05:16
それはNGOだからというよりは、
単に犯罪者だから。
つか、別にNGOにはいってなくても特定の国に入国を拒否されるやつなんてなんぼでもお
るやろ。一般論として「NGOにかかわっていると海外旅行が出来ない」というのはウソ。NGO
のワルクチをいいたいひとがぶちまいてるデマ。
760 :
名無電力14001:2005/03/25(金) 15:19:32
>>758 訳注の高遠はともかく今井って犯罪者だっけ?
761 :
名無電力14001:2005/03/25(金) 15:26:55
どうでもいいこといつまでもひっぱってると
話が進まんが。
762 :
名無電力14001:2005/03/27(日) 16:52:27
763 :
名無電力14001:2005/03/27(日) 17:18:11
>>247 >もちろん中国の原発にも反対している反核団体もあります。
例えばどの団体?
764 :
名無電力14001:2005/04/09(土) 16:50:09
WWFについて興味があるんだけれども、職員の人とかいますか?
いたらいろいろと教えてほしいです。
766 :
名無電力14001:2005/04/13(水) 20:44:33
>>765 NGO関係者は2ちゃんねらーを嫌ってるから来ないよ
767 :
名無電力14001:2005/04/13(水) 22:51:05
738のところにあるキープもだけど、結構疑問だらけとききます。
団体の主がタレント気取りで天狗。
その結果、まわりにいた本来の自然解説員たちが皆辞職し、
全国各地へ飛び立ったってきいれます。
某環境団体の役員やってて、そこから仕事をスルー。
そのために団体設立したとのうわさもある。
役員たちの所属どころに仕事が流れている。
あと、お偉いさんのお坊っちゃんやお嬢ちゃんを嫌う癖がある。
いじめが多い。環境悪い。
つまり劣等感の集まりが多いそうです。
お坊っちゃん、お嬢ちゃんの中にも真剣に学んでるやつもいるのにな。
そもそも環境省ががっちりお仕事すれば、天下り?関係団体なんかいらないと思う。
じゃやないと、この国NGOは育ちにくい環境にあると思う。
768 :
名無電力14001:2005/04/20(水) 22:50:27
まともなNGOなんて存在しないだろ
769 :
名無電力14001:2005/05/01(日) 07:47:51
>>67 えらそうだな・・
お前も似たりよったりだろ
他人を罵倒してもアンタの実務能力の低さは
かわりませんから〜 残念!!
771 :
名無電力14001:2005/05/07(土) 21:22:45
WWFあたりはどうですか
772 :
名無電力14001:2005/05/11(水) 15:22:21
773 :
名無電力14001:2005/05/31(火) 03:26:47
age
774 :
名無電力14001:2005/06/11(土) 16:09:25
775 :
板違い:2005/06/11(土) 17:55:03
776 :
名無電力14001:2005/06/12(日) 04:42:35
環境NGOに関わったせいで逮捕された人は大勢いるけど
死刑になった人は何人いる?
>>775 外に漏らしたわけじゃないし、誰か怪我したわけでも汚染したわけでもない。
日本国外で起こった事ならまだしも、国外だしね。
「工場内の配管が破れて有害物質が室内に出た」程度じゃ大したインパクトないから。
去年、ロシアの原発で起こったトラブルに関しても、日本のマスコミはどこも報道していなかったよ。
現地では大騒ぎで、ヨウ素が飛ぶように売れたり、一部非難する人もいたのに。
>日本国外で
↓
>日本国内で
>非難する
↓
>避難する
ボロボロだな。W
780 :
名無電力14001:2005/06/23(木) 07:59:32
781 :
名無電力14001:2005/07/10(日) 15:03:29
782 :
名無電力14001:2005/07/16(土) 02:08:48
783 :
名無電力14001:2005/07/20(水) 13:41:13
硬直化した予算配分しかできない行政や
利益に反する行動はしにくい企業の溝を埋める役割を
NGOには期待している
784 :
名無電力14001:2005/07/24(日) 23:20:20
785 :
名無電力14001:2005/07/25(月) 20:31:32
化粧で素肌ブスになれる。
10,000円の化粧品の原価はたったの5円。容器の方が高い。
歯磨き粉が危険。危険な成分を動物で実験。
動物実験。14日まで生存していれば使用OK。年間どれだけ殺されているか知っていますか?
歯磨きで視力が落ちる。
歯磨きで味覚音痴になる。
コンビニのおにぎりは、2年経っても腐らない。
子宮ガンになりたい方、朝シャンおすすめ。
安全な洗濯洗剤に替えると、アトピー、喘息、花粉症は治る。
花○、ラ○オン、資○堂など。。地球を滅ぼす。
環境ホルモンで乳がんに。
タンポンは子宮内膜症になる原因です。
お茶に“硫酸入り”と明記。メーカーに問い合わせると、薄めてあるから安全!あなたはこのお茶を飲みますか?
出産でダイオキシンが子供に受け継がれる。
お尻拭き危険!
生まれてばかりの子が??“生活習慣病”なぜに?!
787 :
名無電力14001:2005/08/28(日) 03:16:19
788 :
名無電力14001:2005/09/16(金) 19:03:10
789 :
名無電力14001:2005/09/26(月) 07:06:42
>>785 まぁ、ブスは子孫にも迷惑ですから・・・
790 :
名無電力14001:2005/10/01(土) 16:23:42
791 :
名無電力14001:2005/11/07(月) 01:32:58
.
792 :
名無電力14001:2005/11/27(日) 19:55:28
で、まともな環境団体なんてあるの?
793 :
名無電力14001:2005/12/05(月) 00:02:52
公安にマークされてる環境NGOはどこ?
794 :
名無電力14001:2005/12/13(火) 23:25:15
スタディツアーにきてた女子大生共を途上国で見てきたけど、
だいじょぶかね?
慶応のJBICに内定してた女の子とか、
こんなんがJBICいって働いてもらってもなあって感じだった
環境NGOのスタッフに洗脳されて、
「先進国の援助が、途上国の環境を壊している」って連呼してた
それ、ただの都市化なんですけど、、、
スタディツアーを実施し金を巻き上げてるNGOども!
洗脳すんなよ!
一方的な外務省批判・JICA批判をやめろ!
795 :
名無電力14001:2006/02/24(金) 02:35:14
age
796 :
名無電力14001:2006/02/24(金) 04:28:53
ヒマ人の寄せ集め >環境NGO
797 :
名無電力14001:2006/03/01(水) 13:59:31
おまえら社会のクズだってよ(WWWWWWW
12 名前:名無電力14001 :2005/11/24(木) 06:06:52
クソ安い額で落としてからに・・・・
出す方のこちらでさえ
「おいおい、そんな額でできるのかよ・・・」
と思ったら案の定。
調査員酔わせて聞いてみたら、大学生のバイトがほとんど。
機材だけはそれなりにそろえてたけど、クマタカ以外わからんとかほざいてやがる。
つーか、おまえ500m先の山背景のクマタカ見つけられねぇじゃん。
おまえにゃスワロの望遠鏡いらねぇだろ。
うちなんてさんざん申請して、上司説得してやっとコーワ買って貰ったっていうのに・・・
つーか大学生バイトも散々だったが、そこの会社
社員も全然「調査員」のレベルに達してなかったな・・・
14 名前:名無電力14001 :2005/11/24(木) 17:00:17
大学生バイトもなんだかなぁ。
一人だけ鳥に詳しい学生がいて、金目当ての学生を手引きしてるんだ。
クマタカとかイヌワシだけ短期集中で教え込んでから、乗り込んでくるけど所詮付け焼刃。
鳥獣学の研究室の学生がよく使うインチキなんだよ。
それでいて、高めの賃金を要求するのでもうアホかと。
現場に来てから初めて教わってる学生がいて腸が煮え繰り返ったこともある。
調査員志望だと擦り寄ってくる学生もいるけど、口先だけで使えねー。
唯一の長所はNGOのクズと違って、データを捏造して調査妨害したり
やたら威張り散らさないことね。
798 :
名無電力14001:2006/04/15(土) 10:47:18
799 :
名無電力14001:2006/04/16(日) 16:50:26
すいません ノシ
さっきNGOの人達が街頭演説してて、新聞を渡されたり、22日に行うビデオ上映会に誘われてアドレス聞かれたりしましたが…
行っても大丈夫なのかなぁと不安になりましたorz
無理やり何かのサークルに入会させられたりしませんよね?
800
801 :
名無電力14001:2006/04/16(日) 18:45:47
802 :
名無電力14001:2006/04/16(日) 19:40:56
>>801 どういう意味ですか??!!(゚Д゚;)ガクブル
>>802 どう見ても宗教団体の勧誘です。無理矢理入会させられて骨の随までしゃぶり尽くされるのは時間の問題です。
ご愁傷様です。
804 :
名無電力14001:2006/04/16(日) 20:56:28
NGOを名乗っていたので安心してしまいました…
それが本当なら警察に駆け込みます…
でも住所とか電話番号書いたわけではないから…うーん…怖い(T_T)
>>804 なんちゅう団体なのかを聞かないと判断できないよ。
>>801や
>>803だってわかって言ってるわけ
じゃない。相談するならある程度情報は開示しないことには、まともな回答は得られません。
806 :
新参者:2006/07/07(金) 22:13:35
>>56 P○Iジャパン
最近 防犯ベル付き自動販売機で騒がしている団体は
下の団体と同じです。
どなたか情報求む!
日本国連環境計画
http://www.juf.jp/ ここは、国連環境計画(UNEP)とはなんの関係もない。 が、
あたかも関係があるように表示。しかも募金も募っている。 で、ここはもともと
http://www.bmckohki.com/ 株式会社ビーエムシー晃輝 なのだが、ここもAヤしい。
東京都○区Sin橋6-20-1 摩天楼ビル1号館 7階 上と同じ住所。
まがまがしくて、行く気にもならないがドンナ風になっているんだろう。。
変な投資も前から募っているし。。
どっかの媒体に話を持ちかけようと思ったが、、めんどくさい。。
ということで2chのこの板にまずは報告。
807 :
名無電力14001:2006/08/05(土) 22:40:34
超有名なNGOのオイスカと自民党等政治家との癒着に関して何でもいいので
知っている人いますか?情報下さい。
808 :
名無電力14001:2006/09/14(木) 23:29:08
>>806 一部重複している人間がいるようだが、
組織ごと同じとみていいの?
809 :
名無電力14001:2006/10/16(月) 22:42:30
単に行政を批判するだけじゃだめなんだよな。
行政側の事情も考慮しながら活動しないと。
海外のNGOが少しずつ行政の中に協力者の
つながりを作って云ってるけど、日本のNGOは
ただ対立してるだけなんだよな。
あれじゃあそこいらの素人の主張と変わらん。
スレ違いで申し訳ない。
■英核施設で放射性溶液漏れ■ (共同通信) 【ロンドン10日共同】
9日の英科学誌ニューサイエンティスト(電子版)などによると、英中西部セラフィールドにある
使用済み核燃料の再処理施設「ソープ」の無人区域内で放射性の液体が漏れる事故があり、作業が無期限に停止された。
同誌によると、英国内で原子力の安全を監視する機関の当局者は「従業員は無事で、放射能による大気汚染もない」と確認している。
英紙ガーディアンによると、異常が発見されたのは先月中旬で、遠隔操作のカメラで調べたところ、パイプから液が漏れているのが発見された。
ニューサイエンティストによると、漏れた放射性溶液は約83立方メートルで、大量のプルトニウムやウランを含んでいた。
[ 2005年5月11日1時34分]
(参考URL)
<英セラフィールド再処理施設から漏れ出る放射能汚染>
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama--col3008.html
812 :
名無電力14001:2006/12/04(月) 17:56:30
>>808 会社名や団体名の違いがあるかと思いますが
携わっている人物などは基本的に変わっていない集団組織詐欺団体です。
防犯・詐欺対策版にスレが立ってますよ。
813
814
815 :
名無電力14001:2007/03/10(土) 16:46:36
補助金詐欺:「NGOは半分詐欺」逮捕前に小坂容疑者語る"
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070310k0000m040169000c.html 「NGOは半分詐欺のようなもの」。警視庁捜査2課が9日に摘発した補助金詐欺事件で、
医療機器販売会社社長、小坂浩彰容疑者(54、本名・博幸)は逮捕前日、毎日新聞の取材にそう答えていた。
小坂容疑者は8日、訪朝に関する毎日新聞の取材に応じた。逮捕を予想している様子はなく
「我々NGOは半分詐欺みたいなことをして金を取っているから」と冗談交じりに答えていた。
北朝鮮への人道支援活動の一方で、常にカネをめぐるうわさも。度重なる訪朝目的は
「お金もうけで利権だ。それ以外にない」などと話した。メディアへの意識も強く、こんなことも口にする。
「メディアに出ないと商売にならないもんね。依頼を断りながらたまに出るのがいいパターンだ」
816 :
名無電力14001:2007/08/07(火) 17:42:26
チャットレディって知ってますか?
今、急激に需要が伸びている在宅アルバイトです。
報酬もよくて、時給換算で3000円〜6000円
位です。怪しい仕事ではありません。
本業でもいいですし、副業にするなら最高の
アルバイトです。下記サイトをご覧下さい。詳しく説明しています。
http://www2.atpages.jp/nicl1216
818 :
名無電力14001:2008/01/20(日) 10:25:32
<日本国連環境計画>初代理事長 (本名)藤澤孝志、(偽名)藤輝行
元暴力団、大阪西警察署に詐欺で逮捕歴あり。以下、最近の余罪
・タスク:社債発行条件で違法。社債乱発 。
・タスク、山道、出緑:事業実体が無いの設け話。実質、計画倒産。詐欺
・出緑:出水さんいますか?とタヌクが出たのは市ノ原だった。名称詐称 。・ 山道:サラ金カードを作らせて。被害者に借金を作らせた。詐欺
・山道:作らせたサラ金カードを取り上げて、限度額を勝手に上げて勝手に満額借金。強盗
・BMCKフマンド:契約書も作らないのに、入金させて契約したことにしている。契約書も薄いのも存在
・山亘、出緑:個人口座に会費・出資金を入金させている。業務上横領 。
・BMCKフマンド:財務書類の作成と組合員への郵送義務違反。不法。契約違反
・BMCKフマンド、藤:藤が組合員全員の承認もなしに無限責任組合員に就任。不法。契約違反。
・山道、出緑、藤:転居後の転入届を役所に出していない。住民票の住所には別人が住んでいる。
・山田道子、出緑:出会い系サイトを利用し不特定多数からを集めて出資させた。出資法違反。
・エッジテック、タヌク:1〜2年以内の株式上場、5〜20%利率の高配当投資、元本保証などと勧誘するが、利益を上げる事業および上場を目指す会社と呼べる実態はないが社債・私募債乱発。詐欺・出資法違反
・エッジテック:築地の高級マンションの家賃を滞納
・国連環境計画:元暴力団藤が偽名を使っていたので、協約破棄 www.makani.to/akutoku/news/2003/0322-16.html
・日本国連環境計画:マルチポストのメールも存在。
・ダッシュフマインテクノ、BMC晃輝、エッジテック、タヌク:どれも同じ会社。事業に行き詰まると社名変更して生き延びてきた。藤→藤澤の偽名と同じ事
・ダッシュフマインテクノ、BMC晃輝、エッジテック、タヌク:話題性のある投資話を次々と出してくる。米国大手半導体製造会社インテル社との特許契約、ダム汚泥処理、省電力システム、防犯ベル、個人情報融解リサイクルシステム、小規模共済保険
・PFIジャパンカインドネス:元内閣総理大臣名、政治家名、弁護士名などをホームページに載せ、被害者を誤診させた。郵便局と提携、荏原製借所など大企業との提携、国連環境計画、有力著名人などの名称を無断使用している。
・山道、出緑、山亘:出資金の領収書を発行していない。
日本鳥類保護連盟はどうよ?
821 :
名無電力14001:2008/05/16(金) 23:07:36
近所のスーパーでWWFのトイレットペーパー見つけたけどあれってどうなの?
(・`ω´・)
∈(・ω・)∋ダム-
(・`ω´・)
826 :
名無電力14001:2008/06/29(日) 13:10:27
(・`ω´・)
829 :
名無電力14001:2008/12/01(月) 19:58:54
や
830 :
名無電力14001:2009/01/11(日) 22:26:05
a
sage