【環境漫談】武田邦彦 １７【原子力批判派】

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １６【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1338870645/

【環境漫談】武田邦彦 １５【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333329719/
【環境漫談】武田邦彦 １４【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1327848474/
【環境漫談】武田邦彦 １３【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1324021368/
【環境漫談】武田邦彦 １２【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/
【環境漫談】武田邦彦 １１【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1318210389/
【環境漫談】武田邦彦 １０【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316178906/
【環境漫談】武田邦彦 ９【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314789701/
【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311502076/
【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
【環境漫談】武田邦彦 ６【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307764456/
【環境漫談】武田邦彦 ５【放射線アドバイザー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305653489/
【環境漫談】武田邦彦 ４【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304396571/
【環境漫談】武田邦彦 ３【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303575774/
環境漫談原子力専門家 武田邦彦（実質２）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302049102/
環境漫談家 武田邦彦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1297997103/
神教授・武田邦彦、環境馬鹿どもぶった斬り
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1269271708/

武田スレまとめ（ニュー速）
武田邦彦氏「今まで原発推進派だったけどこれからは批判派になるわ。それと4年後に甲状腺癌湧くから」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306852622/
武田邦彦「嘗て危険厨だった連中が事故後安全厨になったあげく俺を批判しだしてワロタｗ　ワロタ・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306775754/
武田邦彦氏「一年1ミリまで。これは長年研究改訂を経て作られた数値。武田説でも何でもない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303700273/
武田邦彦「数値も考え方も一つしかない。年間1ミリまで。これ以外は全部ウソm9(　ﾟдﾟ) 」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303527440/
武田教授「原発の停電は津波の3分ないし5分前である」　つまり・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301217430/
武田邦彦氏「日本、米のヨウ素剤提供断った」…テレビで★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306769523/
武田教授「風評」を流し続ける政府・自治体
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303570260/
世界一受けたい武田邦彦先生の授業 「なぜ原発問題はウソがまかり通るのか？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301838983/
武田邦彦「NHKを見ると寿命が縮む」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307031774/
武田邦彦「国立がんセンターの医師はがん患者を増やしたい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308968269/
武田先生が語る浦安市の校長が児童を被曝させたい理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307982376/
武田邦彦氏「練馬区は神になったようです」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305555431/
武田邦彦「国の政治は、国民のレベルで決まるというのはウソ。トンキンは下等民族。政府やNHKは乞食」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305776649/
危険厨「ブルトニウムは角砂糖5ヶで日本人全滅！」　武田邦彦「それはガセと思われる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301334503/

武田邦彦「民主党議員は、即時、全員、辞職すべき」
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1310025480/
「たかじん」番組内で、武田教授が「東北の農作物は健康壊す」発言→抗議電話３５件、一関市長も抗議メール★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315392714/
武田教授への抗議、一関市長の行動を疑問視するメールが殺到→市長「市民感情を考慮してほしかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315400037/
武田教授「東北の農作物は健康に害」発言で、一関市長が抗議→市長の対応を疑問視するメール、一関市に殺到★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315459316/
武田教授の「東北の農作物は〜」発言について、一関市長「返信で考え方理解した。これで終わりにしたい」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315556492/
一関市の農家から出荷された肉牛２頭から国の暫定基準値を超す放射性セシウムが検出
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080249.html
武田教授に市長が抗議の一関市　今度はコメから２７ベクレルの放射性物質！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315633864/
なぜ、放射性物質は見えないのか？　“放射性物質はあまりに毒性が強いので、見た人は死んでいるから”★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323529010/
武田邦彦「牛乳は危険。汚染された福島・茨城の牛乳を西日本に送り、綺麗な牛乳と混ぜて売ってる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310353358/
武田邦彦「地球の気温が上がっても南極の氷は溶けない。むしろ増加する。」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1323249197/
武田邦彦教授「100年後、５回の福島級の事故を起こし、日本は無くなります」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319529957/
1kWｈあたりの発電コスト　火力9.90円に対し原発10.69円　決して安くないと専門家語る★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306429374/
武田邦彦教授が御用学者に対決を呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315813013/

前スレの流れだと、「銀行に預金する奴はアホ」からだな。

(´・ω・｀)( ´▽｀)(´;ω;｀)
(；´д⊂)��(ﾟДﾟ;)(´Д｀)

神の言葉ってなんだ？

武田邦彦さんか
この人、原発事故が起こる前は低線量は問題ないって言ってたはずなのに
事故後放射能パニックが起こり始めるところっと言い分変えた人だよね
コロコロ言い分変わる風見鶏みたいな人ね
もともと放射線分野は畑違いのようだからしょうがないのか知らんけど
本を売りたくて世論でコロコロ変わるのかも

>>8
最近年間100ミリとか20ミリシーベルトの人
テレビで見かけないけど
どこ行ったのだろうｗ

>>1おつ

>>8
まあ、想像がつかなくもない（笑）

最近デモが流行ってるが

御用学者っていわれてるやつらは
放射線をつかうような研究やってんだぜ？
あいつらに放射線ぶちまけられたら危ないじゃん？
そっちのデモはないのか？

話に出てくる経済学者はのびさんかな？
のびさんは棄民政策派だから経済学と言えばそうだが
残念な方向の人だなｗ
ちなみに日本の変死体は１５万体で普通の国（OECD？）では
この半分を自殺カウントする？らしいと小耳に挟んだことがある。

変死体15万人
失踪者は８万人いるし

自殺者３万人でほんとに済むんだろうかね？

東日本大震災で死んだのは２万人いってないのが
かわいく思えてきた

>>12
放射「線」をぶちまけたって、せいぜい実験室の中にいる人が被曝するくらいで、
外部に影響はないぞ

今年は自殺者が減ってるとの記事を最近目にして
あー、これは警察が総計のサジ加減を変えたなぁ
と、思った。

自殺者の統計を出す計算式をいじくったのか

>>8
原発以外のどの持論見てもそうじゃん
まず馬鹿を大勢騙せるような結論をでっち上げて、それに合わせたデータを捏造する
畑違いなのはいつもそうなんだから、故意にやってるとしか考えられない

>>8
逆に言うと、事故る前に放射線は安全と言って、合意を得て規制を変えようとしてたのはこの人くらいだよね

事故って放射線が漏れてる最中に合意を得ずに規制を破るなという主張はずっと一貫してる
線量と健康の話は科学じゃなくて社会的合意として危険と言ってるだけだから、矛盾してない

>>19
「線量と健康の話は科学じゃなくて社会的合意として危険と言ってるだけ」
嘘つくなよ
１ｍSV浴びたら全員病気になるようなデマをまき散らしてただろが

1msvで病気になるなら飛行機のパイロットや客室乗務員なんて軽く超えてるんじゃない？

武田は右目視力1.5のくせにメガネかいな？

>>20
「１ｍSV浴びたら、線量に比例した人口が病気になる」という思想・合意の下で法律や規制値を作った
だから、基準値を緩めるなら、その分だけ病気の人の数が増えると言わなければならない
と解説してたはずだが

１ｍSV浴びたら、線量に比例した人口が病気になる、と医学的に証明された訳じゃないが
そういう合意をしたって事？

>>21
だから給料が高いのか…

>>23
「「１ｍSV浴びたら、線量に比例した人口が病気になる」という思想・合意の下で法律や規制値を作った」
こんなの武田の妄想じゃん

>>26
http://www.nsc.go.jp/info/20110526.html
平成23年10月24日改訂
原子力安全委員会事務局

100mSv以下の被ばく線量による確率的影響の存在は見込まれるものの不確かさがあります。

そこでICRPは、100mSv以下の被ばく線量域を含め、線量とその影響の発生率に比例関係があるというモデルに基づいて放射線防護を行うことを推奨しております。

ICRP勧告ならここにわかりやすく書かれてある
20msvに緩和した経緯も。

http://radi-info.com/wadai/w-1/

>>25
ＬＣＣ…

>>28
日本の法律は、1990年の勧告を取り入れています。
なお、2007年勧告が最新版として公表されていますが、現在、放射線審議会基本部会で法令への取り入れについて検討が行われています。

ニュースを見落としてなければ、今も日本の法律はICRP1990年がベース

100msv以下で健康障害が出た症例が見つかってなかったと思うから
曖昧で証明できない、影響が小さ過ぎて良く分からないってのが見解だと思うわ
ただ単純計算で発ガン率％数字出しただけでね、
武田氏みたいにはっきり病気が増えると言わなきゃいけないって言うのは
短絡過ぎるし無駄に被災者を恐怖に陥れるだけ
1msv程度ならむしろ野菜不足や塩分の取り過ぎのほうが発ガン率高いようだし

>>27
この文章から「「１ｍSV浴びたら、線量に比例した人口が病気になる」という思想・合意」
だと読み取るってのは壊滅的な日本語能力だな

>>31
少なくとも、「加算部分0mSv〜100mSvの被ばくは、線量とその影響の発生率に比例関係があるというモデルに基づいて法律を作った」と言わなければならない

じゃないと、「ごめんなさいICRP1990を採用したのは間違いでした」と宣言できず、何十年たってもICRP1990の未熟なモデルが日本の法律体系から排除されない

でも、武田の言うとおりに1msvが基準になった

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる

基準値は低く設定するに越した事はないけどね
食料品だってかなり低い数字に設定されてる。
ただ1msv超えると病気になると勘違いされやすいのが問題でね

武田って御用学者だろ。
日本の原子力産業を弱らせて技術者の流出ももくろむ

勿論、隣の国の御用

御用かどうかは知らんけど
本が売れるように話題取りだけは上手だわｗ

>>37
福島前から、今の原発の基準がザルで、原発が事故ったら日本の原子力産業は終わりだから安全基準をきちんとしろと主張してた
そのときに、絶対安全を連呼してた連中の方が隣の国の御用ではなかろうか？

税金で飯食ってるけど御用じゃないよ
だって馬鹿が騙されて本買うおかげで、好き勝手やっても金が転がり込んでくるもの

>>39
今の原発の基準ってどんななの？

武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる

http://blogos.com/article/11778/?axis=&p=1

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。

>>42
事故前に同意を得て基準を緩めようと宣伝活動してたってことだよね？
でも大勢から反対されていた、と

確かに武田先生には「事故ってる最中に勝手に基準を変えるな」と言う権利がある

科学的な見解: 200ミリシーベルトくらいまでは大丈夫そうだけど、表の世界で誰も同意してくれない

社会的な見解: 100ミリシーベルト以下は線量に比例して病気が増えるというモデルで1ミリシーベルトを基準値とする法律ができて、みんなそれに同意していた

>>43
なんで信者はそうやって強引に好意的に解釈するの？
根拠なく200mSvまで安全だって主張→事故った瞬間に根拠なく主張を転換したってだけ。単なるいつも通りのトリックスター
でたらめなこと言って国民騙す権利なんて誰にもねえよ

200msvまでは大丈夫そうという論説は普通に国際的な基準でそう言われてるよ
かなり前から。
武田さんはその基準を震災前に言っていただけ。
だいたい畑違いの人が放射線の新説なんて出せる訳ないじゃん

>>45
強引に好意的に解釈する理由は、福島の事故前に武田先生以外から放射能は安全だという主張を聞いたことがなく、かつ、事故発生後からずっと武田先生本人が「武田独自の見解ではなく社会的合意の話」と連呼していたから

で、どこに騙しがあるの？

>>45
事故った直後に
死ぬかもしれない、病気になるかもしれない、何もわからないと不安な読者に
大丈夫と言っただけ。

なるべく被曝しないように武田教授は頑張った。ここ重要。

>>46
それが国際的に認められているかどうかは問題じゃない
畑違いの分野でも専門の分野でも超理論ばっかり展開して事あるごとにバッシング受けてるのは事実だろ
>>47
事故が起こった瞬間にその社会的合意を覆して危険だ汚染だと根拠なく(もしくは捏造、誤訳、読み間違ったデータを根拠に)吹聴する人間のどこをどう見たら好意的に解釈できるって？

>>48
お前のフィルタがかかってる上に目的語が欠けたりしてて内容が見えない
何か言いたいことがあるなら伝わるように言え

「内部被曝＋外部被曝」で1年1mSv（ミリシーベルト）を越える可能性のあるところなどの人に対して、
「健康に問題はない」、「特に注意はしなくて良い」と言っている人は、
放射線障害が起こったときに最終的な責任を取る準備をしておいてください」

震災後と震災前と言ってる事が180度違うんだけど

震災前
「200mSvでも安全らしいよ、俺よく知らないけど！俺よく知らないけど安全らしいよー！」
震災後
「1mSvが基準だろ基準、それ以上安全とか言うなら責任取れよ？」
責任逃れしっぱなしという意味では一貫性が見出せたが、余計に支持する要素が見当たらなくなった

震災前の武田の主張なんてちゃんと聞いたことはないから、>>47の社会的合意うんぬんがもし正しいならの話な

>>49
事故後に武田先生が覆した社会的合意って何？

>>53
「社会的合意の話」と連呼しながら200mSv主張してたんだろ?俺はその頃の主張まではよく知らないけど
それひっくり返したじゃん、根拠なく。

>>52
いや、個人じゃ絶対に責任とれないんだから、責任逃れしないとダメでしょ
逆に責任とること前提で行動してもらったら困るのだが

>>55
賠償するだけが責任じゃないだろ。そもそもこいつ一人の意見で国が動くような影響力あるわけでもないんだから、そんな必要は無い
いずれにせよこれで、武田が自分の発言に責任も一貫性ももてないクズだって再認識してくれたね？

責任取れないなら無責任に情報発信しちゃだめだね
前線で頑張ってる権威のある学者をこの人はろくに知らないまま辱めてるだけ
ってか反原発団体に買われたのか知らんけどね

>>50
勘違いしている人がいるけど
>>42の内容（200mSv）は水素爆発の翌日の3月13日のもの。

被曝しても大丈夫だけど、被曝しないように避難しようの時期
(例)このぐらいの怪我は大丈夫だけど、怪我をしないように逃げよう。

いやいや、それ以前の発言も放射能は怖くないですよー
みたいな発言オンパレードだったよ
ホルミシス効果でむしろ体にいいんですっ、みたいな。
それも間違っちゃいないんだけどね
手のひら返してきたのは震災後ちょっとしてから。
世論を読んで手の平返したのかどうかは知らない

>>56
いや、一貫性はあるでしょ
事故前は、放射線は高くても安全だと主張してたけど専門家は同意してなくて(だからクリアランスレベルがμSvオーダーになってる)、
事故後は、人体の放射線防護の仕組みを説明するときは放射線がなければいけないと言って、「社会的合意の話」と断るときは基準は年1mSvと言ってるから

国が動くような影響力あるわけかは分からないが、原子力安全委員の専門委員らしいから、事故ってる最中は基準の説明をする義務はあるでしょう

>>59
今でもyoutubeとか見ると、ホルミシス効果でむしろ体にいいんです、むしろなければ病気になるって言ってるよ
だけど「社会的な合意は年1mSv」という論調だが

>>61
ただの屁理屈にしか聞こえんがなｗ
もっと被災者にわかりやすく言ってあげればいいじゃん
1msv以上で病気になったら責任取れとか
ああ言ったりこう言ったり。

>>57 >>62
福島の事故後は事故前と違って、実際に一般人が日常生活で基準値以上の放射能と接するんだけど、
国の規制値以上でもOKと言ってそれを信じた人が万が一病気になったとき、どうやって責任とるの？

国の規制値の範囲内なら、お前も同意したんだからあきらめろと言えなくもないが

「俺はもっと安全だと思うけどお前らは国の基準守れよ、それ以上で病気になっても俺は知らね、それ以下で病気になったらあきらめろ」が一番誠実だと思うが

>>63
震災前は200msvまではだいじょーぶ！って言ってた人が
責任云々とか、ずるいだけでしょ

>>64
200msvは震災後だと言ってるだろ。読め　

>>62
被災者にもわかりやすく「あの人たち法律違反です。訴える用意してください」って言ってる

>>66
誰がどんな法律違反してたの？

>>65
震災前も放射線も浴びる方が健康にいいとブログに書いていたし、放射能の基準を緩めろと発言していた
ただし、震災前は一般人は医療以外では放射線を基準値以上は浴びないから、そのときに浴びる方が良いと発言するのは問題ない
というか、今安全だと言ってる人は、原発が事故る前にどんどん発言して基準を変えなければならなかった

震災後は、震災前の基準で話そうとしてるのでスジは通ってる

>>67
武田説だと、国と知事さんが電離放射線防護規則関連の法律違反で、1mSv以上でもOKと言った学者さんとNHKが犯罪教唆に問われるらしい

>>69
200msvでも大丈夫と言ってたのが1msvでも訴えるべきとか意味不明
ICRPも避難生活によるストレスで病気になる率が高いから
20msvに緩和すべきと言ってたと思うけど。
チェルノブイリもストレスが健康被害の一番の原因だったと言われてるし。

>>66
変な屁理屈捏ねて、ただの目立ちたがりでお騒がせ男なだけではないか。
騒がせてないで一緒に復興手伝えばいいのに
こんな人が同僚にいたらやたらに足引っ張られそう

>>70
「俺は200mSvでも安全だと思うけど、お前らは俺の主張を無視して决めた国の基準1mSvを守れよ。
それ以上で病気になっても俺は知らね、それ以下で病気になったらあきらめろ。
ちなみに、国の基準はまだICRPの20mSvっての受け入れてないから、それ信じて病気になった場合はICRP様を訴えろ。」

的な感じ

>>72
単なる言いがかりだね
20msvも安全ってわかってるのに放射能パニックを嗅ぎ取って
自分だけ安全な立ち位置に居たい小ズルイおっさんにしか見えない

>>71
このただの目立ちたがりでお騒がせ男がいなければ年1mSvという基準があることすら知らなかったし
今、いつの間にかマスコミも1mSvが基準ですけどみたいに振る舞ってるけど、それもなかった可能性があるし

1msv基準は1990年には既にICRPが勧告出してたと思うが
武田さんのおかげで決まった事は一つもなし

>>73
放射線の専門家でない武田先生が20msvは安全ってわかってるのに、国の基準を作る専門家が結局年20msvを基準にしなかった理由を知りたい
首相がアドバイスを求めた専門家が20msvという値を聞いて高過ぎると言って泣いてしまった理由を知りたい

>>75
武田さんのおかげで1msv基準を知ったのは事実だしな…

>>76
国の基準はICRPに準じてるからでしょう

「放射線作業に従事する作業者（以下「作業者」という）に対する線量限度は、
任意の5年間の平均で年あたり20mSv、すなわち100mSv/5年であるが、
5年のうちのどの一年をとっても50mSvを超えてはいけないという条件が付与されている。
公衆に対する線量限度は、年あたり1mSvである。
ただし、補助的な限度として、勧告を適用する時点から、過去5年間にわたって
平均した被ばく線量が年あたり1mSvを超えていなければ、
その年において実効線量が1mSvを超えることも許され得るとしている。」

＞専門家が20msvという値を聞いて高過ぎると言って泣いてしまった
へぇ、どの学者です？
震災後、自称学者ならたくさん見たけど。

福島爆発を口実にした原発叩きはICRPのこの恐怖デマから始まった

「福島原子力発電所事故」
http://www.scj.go.jp/ja/info/jishin/pdf/t-110405-3j.pdf

「通常は個別の国の事象に対しコメントすることはありません。
しかし、我々は今回日本で起こった悲劇的な事故に鑑み、
遭遇した方々へ深甚なるお見舞いの意を表することにしました。」

いってみれば「恐怖デマながすぞー」と事前に脅してたわけさ。
國際テロ組織ICRPを壊滅させれば反原発ヒステリーは収束する。

>>79
ただ2007年度のICRP勧告を受け入れて震災に対応するって内容だったが

>>78
国の基準を作る専門家ですらが準じるICRP様が年20mSvでも安全なのに20mSvを基準にしない理由を知りたい
さらに、「線量限度は、年あたり1mSv」とか「1mSvを超えることも許され得る」という言い方は、まるで1mSvにも害があるかのような表現

ちなみに、年20mSvという数字で涙した自称学者は放射線安全学の小佐古先生

>>79
震災の前から、原発が爆発したら日本終わりという恐怖デマはすでに日本に蔓延してた

>>82
ECRRのクリスバズビーが似通ったデマ流してるのは見たけどな

>>81
どの基準値も安全ラインからかなり低く設定するのが普通だと思うが？
100分の１のラインはデフォでしょ
福島を20msvに緩和する話があったのは、20msvの線量よりも避難生活で受けるストレスで
病気になる確率の方が高いと言われてるから。
おそらく福島の線量見るとそんなに浴びる事もないと思うけど。
ちなみに私からすると小佐古先生も武田さんに似てお騒がせ的な人、
工学系で疫学にどこまで詳しいかも疑問ですね。
原子力ムラの人だから自分が攻撃されるのが怖かったのかねぇ

>>84
ICRPですら20mSvに緩和してもいいと言っているのに、この福島が大変なときに、なぜ日本の法律は去年の改正で20mSvに緩和しなかったのだろうか？

>>85
あら？
緩和しなかったっけ？
そしたらうるさく言う人がわらわら沸いて。

>>80
2007年の勧告を2011年に持ち出すこと自体も問題だな。

「自分の生きているうちはごまかせる」は武田先生の本音でしょうか？www
http://takedanet.com/2012/08/post_4860.html

20ミリなんかにしたら数十年輸出出来なくなるぜ
経済が根底から終わりかねん。
しかも、慌てて１ミリに戻しても汚染されてからでは手遅れ

タモさん放射能の危険性について語る
18：30くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=WuZ2-2gXIts

783 名前: ◆DL4.Rxcbes Mail: 投稿日: 2012/08/15(水) 08:40:09.75
反原発派は100msvでも死ぬの？ｗｗｗｗ
784 名前: 名無電力１４００１ Mail: sage 投稿日: 2012/08/15(水) 08:51:15.07
反原発のキチガイ学者は100mSvでも低線量被曝だぁ
とか恐怖デマ流してんだから、たぶん死ぬんじゃねぇか？
低線量までいったら確実に死ぬな。100,000,000,000Svくらい

日本は内需が大きいから輸出依存度は実は小さいらしいよ

>>87
簡単に変えないで討議してたようだし
それだけ慎重に放射線を考えていたって事でしょう

>>92
60兆くらい。
まあ、輸出が増えると加工貿易だから原料や部品輸入も増えるけどね。
依存度で判断するなら福島県住人を他県に移し吸収することなど
余裕のはずだけどな。

むしろ日本の部品がないと生きていけない国が増えてるから
鎖国されて困るのは外国

20msv/yに緩和されたからと言って20msv汚染される訳じゃないし
実際、福島の子ですらそんなに被爆しないと思う
そんなに流れてない

>>95
一部の主要部品はそうかも知れないが
そろそろ、そんなこと言ってられない状態なんじゃないかな。
あの円高が夢のようだった日本がもうすぐ来るよ。

>>96
それなら、なお更封じ込め出来るだろ。

>>97
＞あの円高が夢のようだった日本がもうすぐ来るよ。
日本全国が高濃度に汚染されてると勘違いしてない？

>>95-96
外国に難癖付けられて日本製を正当的に非買する余地を与えてはダメなんだよ。

>>100
普通に放射能が基準値以上検出されたら向こうも輸入拒否してくるだろうが
そんな高い線量出した輸出品ってあった？

>>99
別に汚染されてなくても将来起こることだが
それがかなり早くなった感じかな

＞別に汚染されてなくても将来起こることだが

ここ意味わからん
これからどんどん放射能汚染が広がるとでも？
20msv基準緩和もあくまで「緊急時」で事故が収束したら1msvに戻ると思いますがね

>>101
日本製品が必要でなくなって来てるのが根底にあるから
政治的に「危険そうだから拒否」で十分。
言っとくが極論だから。

>>103
なんで外国は日本企業のおかげで自国での生産が可能になりつつあるんだから。
日本の輸出は減って行くはずだが。

>>105
私が言ってるのは中身の部品だよ
日本の特許、部品が無いと造れない製品ってかなり多い

>>106
部品なんて大手がその気になればすぐだよ。
マニュアルごと中小企業から吸い上げて外国で作るだけ。

>>107
昔それを試した事あったけど上手くいかなかったけどねー
精巧な部品を日本人以外が作るのは難しいらしいな

>>108が言ってるのがどれだけ昔のどこの国のことか知らないが
丸パクリするだけで商売になるのはサムスンとか見ればわかるだろ

>>108
教えられる人材が豊富だったとしたら教える奴が今一だったんだろうね。
まあ、黒人は全般的にちょっ無理かもしれが。

そのサムスン、特許侵害でどんだけの裁判沙汰抱えてんの
３０００件以上なかったっけ？
しかも包囲網敷かれて韓国排除の方向へ世界が動き出してると聞いたけど

>>109
外国は日本企業が管理しないとやってけないと確信してるが
奴らが潰れる前に日本の中小企業がかなり淘汰されるだろから
数十年後回帰したところで現在のアメリカみたいになってるな。

果たしてアメリカみたいになるかな？
企業が開発研究投資続ける限りはそうはならないと思うよ
ドイツですら日本から遅れ始めてるというのに。
それに震災後日本の部品供給が絶たれて悶絶していた国多かったでしょ
あの時、日本製部品はさほど重要ではなくなったという見方と同様、
経済競争でアメリカが日本に勝利したという見方も嘘だったってばれてたじゃん

なんか話してるとどうでも日本がだめだとこじつけたい匂いがぷんぷんするけど
あなたそれでも日本人なの？

>>111
技術的に可能だって証明のために持ち出しただけ。もちろんあそこのやってきたことを肯定するつもりはない

日本と同レベルに作れてるかどうかわかんないよ
発火したり冷蔵庫が爆発したり韓国製品事故多いもん

>>113
原発事故で放射性物質が漏れてた事実を知った時には愕然としたな
これは思ったよりこの国は酷いなと

>>115
技術移転の問題で、世界最劣等ほとんど鶏並知能のチョンや支那の話しても無駄。
ふつうの知能のレベルで議論してくれ。

実際に同レベルである必要はないんだよ、競争力を得るためには。

日本の部品をあげればキリがないくらいあるんだけど
昔の話とかｲﾐﾌ
震災で部品供給で操業停止に追いこめられた外国企業のニュース
多く流れていたと思うけど

自動車だと日本部品は高いから、「安い、ボロい」がトレンドの今、流行んねぇんじゃね。
海外メーカーだと、日本部品使うのはポルシェ、フェラーリ、フォードくらいだろ？
現世界三大といわれるVW-アウディ、GM、ヒュンダイは全部チョン部品、支那製も使う。
メルセデスでさえ、安いライン、C系、M系、もちろんAとかBはチョン部品ばっかだろ？
日本メーカーだって、海外生産の分はチョン部品つかうんじゃないの？
去年くらいのプリウス欠陥はアメリカの部品屋が材料名勘違いしてたって噂がある。

>>119
日本メーカーの車は打撃受けてたが車に限らず外国メーカーは
それほど覚えがないな。アメ車はこのおかげで伸びてたし。

そう？
ボルボ
日本製のナビゲーションとエアコンの在庫が10日分しか残っておらず、
工場が操業停止になる可能性があることを明らかにした。

ゼネラルモーターズ(ＧＭ)
日本製の部品が不足、従業員数９２３人の工場を一時閉鎖を発表。

日野自動車の製造工場(アーカンソー州)
日本から輸入される部品が急激に減っており操業停止の危機

ルノーサムスン(韓国)
操業時間の短縮


欧州の自動車メーカー各社
操業時間の短縮や中断の検討

>>122
東日本だったからその程度で済んでるんだろうとは思うな。
タイの洪水の時は震災より酷いと国産メーカー言ってた。

そうそう
だから２０msvに緩和したからと言っても
日本全土が汚染された訳でもないしほとんどが安全地帯だから心配することない
食料品の輸出に響くとは思うけど、国が滅ぶほどのあれでもない

そうか
おれが中国でそこそこ部品製造にも自信が付いてこれば
いろいろと口実付けて輸入拒否したるが。

原発爆発騒ぎなんて、単なる空騒ぎ、インチキマスコミが楽な商売しただけ。
もともと、体力が弱く日本経済のお荷物だった電力が破綻するのは経済によい影響ならあるかもしれないな。

>>125
部品の特許侵害侵して造るって事ですかい

日本が注意しないといけないのは研究者、技術者の引き抜きでは。
過去にも盗まれた技術いろいろある

>>125
はい日本からの輸入やめますねって言った当日から自前で部品用意できるならそれでいいんだろうけど、そうはいかない
何年か時間かけて用意すれば日本製品もどきを生産できる程度の力はあるが、さすがに工場もない所から部品は生産されない

>>127
支那人には「知的財産」を理解する知能がないから無駄

その都度、裁判起されて賠償金払わないとな

おまえらチェリノブイリで作られた物など買いたくないだろ？
封じ込めれば済むことなのになぜ拡散させるんだ

支那人は製品の対価だって普通に踏み倒す、賠償金なんて払うわけないじゃん。

チェルノブイリはヨーロッパまで汚染拡がったけど
欧州産の食材、普通に輸入してたなぁｗ
当時は大丈夫なんか？って思ってたけど
きちんと検査して輸入してたんだろう

>>132
まぁそういう問題があるから知的財産に関する法律を世界で検討してるらしいがな
それが韓国包囲網とも噂されてる法律

>>133
無知な国には売れそうだから問題なさそうだな。

欧州の人に病気が増えた訳でもなかったしね

ここ読んでると
原発が爆発しても全然問題ないじゃんｗ

それじゃーオレは仕事だ、さらばだ

アメリカの自動車産業が日本から車を輸入したくないから
放射能のことでネガキャンするかもね。
日本のオスプレイみたいに

>>133
いまでもネットには税関で停められた記録一杯でてくるよ。
たぶんセシウムだと40ベクレル/kgとか、イタリア産キノコが結構あったはず。
「イタリア産のポルチー二から68Bq/kg、2010年」
http://www.jamas.or.jp/news2/getrecords?searchNo=26&startNo=1

あと、当時欧州滞在から帰国した人は献血ができなかった。
海外からの警告もあったんだろうが、福島爆発したあと、そういう体験のある人はまっさきに逃げてたね。

>>137
ここ読んでなくても全然問題ないんだってば
ま、原発における「爆発」って単語を正しく理解していない武田のスレでその言葉を使うのはどうかなーとは思うけど

日本車は現地で作って現地で売る形が主流じゃない？
トヨタも世界中に工場作ってるし

>>136
増えたという報告もある。増えてないという報告もある。
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2011/04/blog-post_17.html

平均寿命は延びて、人口はかなり減ったらしい

>>141
爆発になにか違う意味があるの？詳しく

>>144
事故直後に、臨界が起こることも核爆発が起こることも同様に爆発の一言で一括りにしたことがあった
爆発って言葉自体に別の意味があるわけではない
ここだか忘れたが、昨晩武田スレにblogosの記事が貼られてたな

>>145
事故直後は水素爆発だから、普通爆発と言ったら水素爆発だな
それで気に入らないなら論文よんでもらわないと
一々揚げ足取れれてしまうな

>>146
事故直後ってだけで、例の水蒸気爆発の前か後はちゃんと覚えてないから=水素爆発につながるかは微妙なところだが
少なくとも全く違う複数の現象に同じ"爆発"という表現をするのはちゃんと理解できていない証拠ですよと

>>147
水素爆発した後に「原発が爆発した」と話したら
「臨界爆発してますねｗ」なんて答える奴と話したくない。

>>148
実際そんな主張してる放射脳学者がいたような気がしないでもないが
ともかくそういうわけでその一点取っても武田はでたらめだよなぁ

人間による環境破壊>>>放射脳汚染
人間がいなくなると、自然は元に戻る

自動車事故は、毎日発生するけど運転しよう！
飛行機も、毎年どこかで墜落するけど運転しよう！
原発も、またどこかで爆発するけど運転しよう！

これに納得できる人が今の原発推進派

>>151
日本人の99%だな。(笑

>>8
ずっと粘着してきてるくせに、何このいかにも初めて武田のスレに
来たようなカキコはwww

銅や鉄,アルミといった金属類のリサイクルと異なり,紙やペットボトルの再生は,かえって石油な
ど天然資源の利用を増幅する

ttp://www.youtube.com/watch?v=hUVRmcUc24o

ノビさん曰く原発止めたら寒さとクラゲにやられてしまうん。

>>151
自動車事故と飛行機事故は発生するけど、原発は絶対に爆発しませんって言ってたよね？
まず、原発は爆発しますって宣言してくれないと困る

北海道の人は寝ている時も暖房をつけるの？

>>156
武田邦彦さんが言ってた気がするねー
原発は安全ですっｷﾘｯ

そりゃ電気止まったら寒くて死ぬだろう

>>158
原発は安全だけど、地震で壊れると言っていた
福島の地震の前に本に書いていたのは正解だった

>>155
北海道の冬はエアコン電源確保してあげないと！

ここかっそってたのに
また盛り上がってきたな

>>161
大丈夫だ。北海道の厳冬でエアコンは役立たないから(笑

「爆発」については、説明あったはずだけどな。
こういう種類があってこう表現できるけど、素人さんから見たらどれも「爆発」だから、この表現使うとかなんとか。

>>164
それは素人さんをあまりにもバカにしすぎてないか？w

>>155
火力用熱排水に「のみ」群がるクラゲと寒冷地暖房エアコン電源なんとかしないと！ｗ
ついでに２０ミリシーベルにしないと経済破綻してしまう！

厚顔無恥の典型

いと哀れなりｗ

クラゲと北海道の暖房はミスリードしてるが
20ミリシーベルトは10年後を観なければ分からないんだよ
「やってみなきゃーわからない」ｗ

ってか基準が緩和されただけで２０msv浴びる訳じゃないからね
福島の線量で２０msv/y流れるような所に被災者が住んでる？

20mSV/年とかまだそんな恐怖デマ信じてんのかよ。
10,000mSV/年くらいなら普通と変わんないってデータしかないはずだ

なんでこんなのわざわざ浴びさせようとするのかね？ｗ
精神構造どうなってんだ？浴びすぎたのか？ｗ

浴びるとか浴びないとかじゃなく、年間100mSVで発がんとか恐怖デマ流布する反原発はキチガイ

危険デマもうんざりだけど安全デマもやめなされｗ

日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。

今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。

世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

核武装での抑止考えるなら攻撃対象になる原発を止めないと
（日本へ通常ミサイルでの原発攻撃に対し核による反撃は出来ない）
狭い日本では戦略上お話にならないなぁ
食料自給率も化石燃料を頼らず80％以上は欲しい。

>>173
奇形児のこと言わないだけ
まだ発言を抑えているよ

発言控えてるどころか100msvで奇形になる％は出てなかったっけ
妊娠８週までに浴びるとどーたらこーたらとICRPも言ってた気がするな。

いや、出てないじゃなく認めてないの間違い

ICRPは内部被爆を認めてないな

この人、スレまで胡散臭い

ICRPは反原発恐怖デマ捏造機関だから無視してよい

ttp://www.youtube.com/watch?v=vwyiDTOcf14　

もう一つの方は母親が笑顔だったりうそ臭いが？
ちゅーかチェリノブイリハートこんなんばっかか？

比べ物にならない

なら、もう一つの方も本物なんだなぁ
これで認めないICRP恐るべし

ICRPはどっち側？

遺伝子修復機能ゼロのショウジョウバエで実験した結果を基に
わずかの被爆(低線量被爆)であっても放射線は有害とする側？

ICRPはどっち側？

DNA修復機能ゼロのショウジョウバエの実験結果を基に
わずかの被爆(低線量被爆)であっても放射線は有害とする側？

>>186-187
>>187が訂正

ICRPは100mSV/年でガンが増えるとか無根拠な反原発デマ流布してんだから、ヤマトジジミ厨と同じレベルの危険厨

悪いけどチェルノブイリハート自体がデマっぽいじゃん？
チェルノブイリでずっと活動していたジャーナリストが告発してたけど
事故前から障害者として施設に居た子を撮影して
彼によると放射線が原因でなりました！ってこじつけて報道したのが真相だとか

>>187
ICRPは原爆、核実験、チェルノブイリ、動物実験諸々のデータを基に考察しとるがな
低線量に関してはデータがないと言う人いるけどネバダ核実験で実はデータはある
ショウジョウバエだけの実験で結論出せる機関があったらまるでエスパー

チェルノブイリハート観たけど、あれは放射線（能）障害だな

>>189
ICRPは100mSvの被曝でガンが増えると言っているんだな。
年間あたりじゃないんだな。なぜなら、そのデータの元になっているのは
広島、長崎の被爆者のデータだからなんだな。

>>187
ICRPにも大きく2つあって、1990年ICRPと2006年ICRP
2006年の方はチェルノブイリのデータもかなり入って、低線量の扱いを緩くした方がいいと読み取れるような勧告を出してる
日本の放射線と法律の専門家はまだ1990年の方を参考にしてて、2006年をどう扱うか决めていない

ハエの実験結果は、低線量でも害があると証明したんじゃなくて、放射線の害が「加算した線量」で効いてくると証明した
超簡単に言うと、100mSv1発でも1mSv100発でも同じような害になると示した
これを元に人間にも「加算」で効いてくると仮定して防護することになった
日本の被曝管理もこの考えを元にして加算した値を被曝手帳で管理してる

>>193
広島長崎とチェルノブイリは都市で多人数が被曝した場合のデータ
100mSv云々を支えるデータそのものは、医療や事故や実験やそこら辺の大学の卒業研究まで腐るほどある
否定するデータも腐るほどある

きちんとした裏づけや対照実験のないデータまで集めるとそうなるね

むしろ、実験環境をコントロールできてない公衆被曝のデータという意味で、長崎広島はもっとも当てにならないデータと言える

核実験時代になるとWBCで被爆量が測れるようになったから
結構詳細にわかるようになったんじゃない？
日本ですら６０年代からずっと陰膳検査2010年まで続いてたよ
なんで2010年までかと言うと事業仕分けで仕分けられたからｗ

>>198
wbc で被曝量が分かるという理屈が分からない
放射性物質の残量は測れても、透過した放射線の線量は分からないと思う

核実験時代の被曝の研究は日本は事業仕分けしてて正解
日本が国として金出して主導した核の影響の研究はもう国際的にどこも信用しない

フォールアウトからの人体内セシウム（４０年の歴史）

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-04-11

>>199
外部被爆の事？
空間線量のデータも過去の分からずっと公開されてるよ

仕分けても原発事故が起こったんだから再開すべきと思うな

ICRPは100mSV/年でガンが増えるとか無根拠な反原発デマ流布してんだから、ヤマトジジミ厨と同じレベルの危険厨
ICRPなんかを信用するのは反原発ヒステリーの放射脳
核実験のフォールアウトが大変だー、ってデマは、旧ソ連が謀略としておこなった「反核運動」の残りかす。

危険デマ、恐怖デマを信じるアホは、くれぐれも俺俺詐欺に注意しな。

なんつー、気持ちの悪い奴だｗ

>>195
数Svを被曝した万単位のデータという意味では、まだ被爆者のデータは貴重だよ。
未だにコンピュータシミュレーションで被曝量の推定を行なっている。放射線の
輸送コードも精度が上がってきているし、街の構成をコンピュータ上に詳細に再現し、
建物などによる遮蔽効果などを計算している。

ツベで先生の顔、みどりに塗るなやw

>>204
だから、ICRPは『100mSV/年』ではなくて、『100mSv』でガンが増える
と言っているんだって。

先生、人生講座３を上手くまとめて来たんじゃね
ちなみに企業貸付は総額1600兆くらいあるからなぁ。
必ずしも返す必要はないが
これ皆さん元本を返せる見通しあるんかいなｗ
国家経済的見通しがないと死にそうになるよこれ。

何その上から目線www

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1344228986/1-100
【国際/調査】最近の熱波は地球温暖化が原因--NASAの科学者が報告書［12/08/06］
８月５日（ブルームバーグ）：米テキサス州で昨年発生した干ばつや
2010年にロシアを襲った熱波などの異常気象は、地球温暖化がなければ
「発生していなかった」ことは確実との見方を、米気象学の第一人者が
調査報告書で示した。

６日に発表される調査報告書によると、異常気象の発生は1951−80年には
非常にまれで、最近の事例は大気中に蓄積する二酸化炭素（ＣＯ2）の増加に
よってしか説明できない。
ＣＯ2排出が抑制されない状況が続けば、このような事例は繰り返され、
50年以内に一層深刻な異常気象が一般化すると予想される。

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）の気候変動担当科学者の第一人者で報告書を
中心になってまとめたジェームズ・ハンセン氏は発表資料で、
「気候変動なしには、これらの異常気象が自然発生する確率は
ごく低いことが分かっている」と指摘。
「日々や年ごとの天候の自然な変化」ではこれらの事例は説明できない
との見方を示す。

ハンセン氏ら３人が共同執筆した報告書は米科学アカデミー紀要に掲載予定。
この報告書は全米に拡大している記録的な熱波と干ばつが発生する前に
執筆された。同氏は米紙ワシントンポストへの寄稿文で、今回の干ばつに
ついてもデータを分析すれば、地球温暖化との関連性が示される可能性が高い
との見解を示している。

ソースはリンク先

>>202
内部被曝も
焼却で被爆地以外にも汚染が広がることが明らかになったし、放射性物質は身体の外に排泄されるから安全って言ってた人もいたし

ジェームズ・ハンセンってのは地球温暖化説の火付け役だら？

>>211
地球温暖化がなければ人も住めなかったので、ロシアやテキサスの自然災害は災害ですらなかったというオチ

>>212
内部被爆の事ならWBCでわかると思うけど。
排泄は確かにされていくから物理的半減期は数十年でも生物的半減期は90日くらい。
瓦礫で汚染が拡がる、と言っても汚染とすら言えないくらい微量

排泄されるから安全と言っても数値によるけどね
チェルノブイリみたいに地産地消で汚染された食料取り続けたら
健康被害出てもおかしくない
汚染ミルクなんて370万Bq/kgくらいだったらしい
日本は基準値以下の食糧しか流通させてないから大丈夫でそ

>>216
自分の畑のモノを食ってる人とか、無農薬の産地直送ってそもそも検査してるのだろうか

自分の畑のもの食べてる人は自己責任だな
産地直送はよく「放射能検査済み」と書かれてあるからそういうのを選べばいいんじゃないのかな

温暖化とは別に干ばつはまじで深刻らしいね
また食料高騰していくんだろうな

>>217
「無農薬野菜」は残留農薬検査してないよ。

狼老年

問題なのは残留農薬ではない

599 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2012/08/17(金) 01:05:00.25 0
直訳（韓国関係者が流石に気遣い違う訳になる前の直訳）

『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さないぞ』

http://megalodon.jp/2012-0814-2013-43/www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20120815003005

「足をしばって、ひざまづいて謝罪するなら」韓国大統領・天皇を侮辱
http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg

土下座させた人を蹴る韓国の写真　 （イ大統領が陛下に要求した姿 ）
http://pc.gban.jp/img/45461.jpg
http://pc.gban.jp/img/45462.jpg
　(※背中に天皇と書いてある)
天皇陛下に是をさせるつもりです

誰だ？顔を緑に塗った奴ｗ

チョンコ

明日の深イイ話に油団がでるみたいだな
CMでマツコデラックスが寝っころがってた

なんかガリレオ放談とタイミングがいいな？

日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。

今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。

世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

>>219干ばつは太古の昔から人類にかせられた難題である。

干ばつは地下水の使い過ぎが原因みたいだね
雨と使用量が釣り合わなくなって結構深刻らしい

>>227
×注水を指示している。
○注水中止を指示している。

日教組（日本教職員組合）は、日本人が設立した団体ではない。
設立したのは朝鮮系帰化人教師たちであり、運営しているのも帰化人教師たちである。
歴代委員長も帰化人教師で、組織の上層部も帰化人教師たちで占められている。

日本人の学力を低下させ、在日中高生の秀才を育成するのを目的としている。
また、帰化人警官と密接に連携しながら、在日中高生を実行部隊として、
日本人をターゲットとした「集団イジメ」や「集団ストーカー」を展開している。

>>227
×大事故につながると分かっている注水
○大事故につながると分かっている注水中断

水がなければ爆発しないから安全という宣伝は何だったのか…

ちゃんと水を抜かないからだ

>>233
水がなければ臨界にはならない、へこくメルトダウンするだけ。
東電やICRPがテンパったから大騒ぎになっただけ。いまだに福島爆発の悪口をいうのは単なる騒ぎ屋か東電の犬。

菅直人乙

いまだに
あのときヘリで水を投下したのに納得できない

あんなことやってよかったのか？

さぁ・・
あれって確か管さんが指示したんじゃなかったっけ

菅(韓)は矛盾だらけ

ドキュメント映像撮ってたなｗスターじゃないんだよｗ
　

ああ寒(菅)違い

ヘリの海水投下が正しかったのか

事故調はなんか言ってないのか？

また資源の話してるな
石炭で話を押すなら分かるがシェールガスのようなEPR5前後と言われてるのを
持ち出すと大丈夫かいな？と思ってしまうなぁ

>>232
菅直人はいろいろダメであるが
菅直人を批判する内容はだいたい見当違い
海水注入問題は東電の武黒一郎が悪いだけ
>>242
ヘリからの放水は無意味だけど自衛隊が頑張ってやったので
自衛隊が嫌いな人なら馬鹿にすればいいよ

ヘリ放水は管さんが無意味な命令出して自衛隊に危険な目に遭わせたって事でそ
自衛隊が頑張ったとかいう話じゃない気がｗ

ヘリから測った線量で原子炉が中から爆発したわけじゃないのはわかったのにな

放水だけ余計だった

>>244
4号炉の上のプールが壊れると日本終了とか言ってた人に、建屋の上から水の塊を落とすことの是非について聞きたい

>>247
問題ない
次の簡単な質問募集ｗ

魚釣島は日本の領土なので日本の法律を適用すべきと言ってた人に、日本の法律が適用されない東日本は日本の領土なのか聞きたい

油団6畳で50万円か

>>249
具体的には、何という法律の第何条？

武田は厚顔無恥(無知)ｗ

>>249
放射能で壊滅した東日本は台湾に引き取って貰えばいいよ。
フクイチ後始末や東電の借金もきれいサッパリ無くなって残りの日本は大繁栄する。

>>253
君みたいなマイナス思考のバカが増えたんじゃ日本も危ないな

>>254
はぁ、お荷物を軽くするのがマイナス思考ってどういうこと。
とことん儲けをだすんだから大幅プラス間違いない。日本国大繁栄、日本民族大発展だ。

ざまみろチョン

>>255
何か君のそれってまるで火病だね
クズの人生送ってると思考もそこまで腐ってくるんだね

民主党は全くダメだったね

>>257
自民党が全くダメだったから民主党に変わり
民主党も全くダメだった。

武田は石油メジャーの回し者？
エネルギー代が高くついて困るのに・・・

そうかも知れんが、原油価格が暴落するようだと世界経済は破滅する。
メジャーや回しもんにも活躍してもらわなきゃならん。

石炭は安くなってて困ってるらしい
　
民主党には何も出来ないことに期待したんだが
消費税増税しやがったｗ

だけど原油は高騰しても困る

メタンハイドレートなら日本海に腐るほどあるけど

東トルキスタン飢餓
http://www.kuretakekai.jp/asia_forums/af35.html
シリア飢餓
http://www.fao.or.jp/detail/article/858.html
イエメン飢餓
http://gnoeagrai.lionra.cher-ish.net/sightsfromothers/581-hunger-in-yemen.html
イラク飢餓
http://www.ngo-jvc.net/jp/projects/iraq/
USA飢餓
http://tamekiyo.com/documents/others/hungerinamerica.php

産油国飢餓の原因は原油価格の暴落である。原油価格を高くしないと世界は終わる。

>>263
どれだけ利用できるかだよ。
あっても採れなきゃ話にならない。
それが融けて地球温暖化を更に早めることにならないことを祈るよ。
採算獲れる採掘技術がいつできるかも分からん。
実用核融合みたいに絵空事になる可能性が高いかも。
それに深海の温度が1度でも変わればヤベーだろ。

>>265
あれ、どれだけとか関係ないんじゃね？
ペットボトルに火付けるみたいな感じに思えるわｗ

「地球温暖化」は反原発デマだから無視すべきだ。

難しく考えずに
石炭、天然ガスで発電
石油もどんどん使って豊かな生活
温暖化対策はアメリカ、中国がやるなら日本も手伝うよ
今の原発はダメ。安全な原発を新しく作ってね。
値上げはしょうがない。電力の消費税を政府は取るな
今の自然エネルギーは趣味の範囲で遊んでね。
150年後は、原子力で水素社会でもいいよ

武田の考えとだいたい同じかな？

>>267
反原発デマではない。反原発を支持するような人間と温暖化を信じ込まされているような人間の層が被るってだけで、温暖化を理由に反原発してる人間はさすがにいないだろ
>>268
「武田の考え」なんてものは存在しないよ。その場その場で都合良いこと言って情報弱者を騙してるだけなんだから
ついでに言うと、7割〜8割火力で豊かな生活ってのは無理がある

>>268
ここで正論みると吐き気がするｗ
>>269
8割火力で豊な生活無理の根拠は？

>>269
「温暖化」と口走る奴の95%は反原発極左だ。
「温暖化」の文字をみたら反原発テロ文書として、取り締まる。そういう日常の努力が大切だ。

話がゴチャ付いてるが温暖化防止は原発支持でいいよね。
>>268
水素は石油が無ければ容易く取り出せない。
原子力で電気分解ならその電気を他に使ったほうが効率がいい。

>>272
反原発デマを真に受けて「温暖化防止」という後を使う貴様は反原発ヒステリー中核派だ。

日本から出て行け。

>>272
急に横から口出して全く関係ない結論に結びつけるあたり武田にそっくりだなお前

>>251
日本国憲法29条

どうでもいいけど、地球温暖化を支持してる人ってまだいるの？
100歩譲っても、地球温暖化による直接の被害で100年以内に日本が悲惨なことになると思ってる人ってまだいるの？

>>276
まだいるよ。信者が

>>276
地球温暖化支持してる奴らが同時に反原発支持してるから
一部の人間が矛盾に耐え切れずパニック障害起してる

>>275
ちゃんと日本国憲法 第二十七条を守れよ。w

>>279
憲法は国を縛るモノなのに、公務員ですらない一般人がどうやって憲法を守るんだよ
勤労の義務は、国が国民の義務として扱っていいのは勤労(と30条納税と27条教育)って言ってるんだよ

どーでもいい話だな

>>278
2011年2月まで地球が温暖化するからという理由で首相が先導して原発推進してたのに…

>>282
「地球温暖化」という反原発デマを拡散しただけでも民主党政権の害毒は日本を汚した。

原発推進派が強気な理由は、地震で稼働中の原発が壊れたり、3年後に東電放射能で病気の人が出ても民主党のせいにして民主党を叩けば終わりだから
でも残念なことに日本で原発をやるってことは、民主党政権で原発を運用するってことなんだよね

民主党を叩く人は原発を推進しちゃダメだよね

>>242
水どころか氷投下計画だとｗｗ

>>284
違うよ
地震で稼動中の原発が壊れたり、3年後に東電放射能で病気の人が出るなんてのは反原発派のでまかせだからだよ

>>286
つまり、反原発派には未来の物理法則を変える力があるから逆らってはいけないってことか…

>>287
お前は何を言っているんだ

反原発派は放射線で鼻血出しても生き残ってたり白血病ががんじゃなかったりする人種だから、物理法則くらい平気で変える力あるかもね

関係ないが、ラドン温泉行くと毎回鼻血が出る
親に血行がよくなったからだとごまかされていたが、もしかして…

反原発と言ってる奴は反原発派ではなく原発派の間違いじゃね？
　

放射能が原因で鼻血が出るならその前に吐き気やら先に起こるはずだべ
まぁ鼻血出るほど被爆したならのん気に温泉に浸かってるどころじゃねぇ
即救急車で運ばれるレベル

温泉って危険だったんだ

温泉と言ってもいろいろあるけどね。
放射能温泉と言われるところだと年間30msvくらいじゃない？
ホルミシス効果で湯治に使われたりしてる。
こう言うと少しでも浴びたら危険！って思ってる人には
びっくり仰天だろうけど。

福島の線量で受ける健康被害より、日本のブラック会社で新人が受ける健康被害のほうが数百倍怖い
これが心理

>>295
日本のブラック会社は健康被害と交換で新人に給料を払う
東電は放射能と交換で福島の人に何を払うのでしょうか

街中で人を殴っても「ボクサーはもっと痛い」と言えば無罪になる

>>296
賠償金

>>297
ありもしない健康被害をでっちあげるのやめようね
殴られてすらないから

チェルノブイリに比べたら福島の対応は人道的

ttp://uv-cut.info/50/post_9.html

福島も環境が変わってしまった訳だから
オーストラリアの白人の皮膚癌発症率とか参考になるのかな？

>>301
オゾンホールが福島上空に出来たとでも？

シェールガスを力押しで来ましたな先生
まあ、質の良いオイルが無くなって来てる？から
この手のやつで行くしかないいだが。

>>302
バカか貴様ｗ
のび氏によると自然放射線を受ける割合の65％は内部被爆らしい。
仮に残り35％全てが紫外線でオーストラリアに移住した白人は倍紫外線を故郷の倍
受けて現状い至ったとすると内部被爆30％増加で体内がオーストラリアの
白人レベルになるってこった。

悪いが福島の人が住んでる地域の線量で内部被爆とかあほらしいレベル

のび氏って誰よ？

>>303
掘れば自噴して天然ガスとして採れるものに比べてシェールガスは
製品化まで雲泥の差で環境に悪いらしいね。
オイルサンドも同じ。
原油として採れるものに比べて砂の除去から精製まで遥かに複雑で
その段階で温室効果ガスと環境汚染物質を遥かに多く出す。

彼は意地でも今言われている環境問題や温暖化問題の主流の
事実に基づく学説に反対のことしか言わないんだろうな。

まあ、騙されて彼を支持する人がバカなだけなんだけど。

オーストラリア紫外線は日本の３〜５倍だったわｗ

>>307
４号機燃料プール倒壊で3km離れれば大丈夫とか
一部おかしなものもありますが支持してますが何か？

>>304
池田信夫氏のことか？
自然放射能の６５％を内部被爆、吸入と食料で。
残り３５％は外部被爆って事だろうな。
オーストラリアの場合はそれ＋何倍も強い紫外線を浴びてるって事でしょ
その何倍も強い紫外線と福島の低線量が同等かどうかは疑問だな。

>>307
なるほど。一部がダメだから全部ダメなのか。納得ｗ　

>>310
汚染食料で元々食べてる物の数倍なんて簡単な気はするが？
この辺りは調べないといけないな。

>>312
６０年代のデータがあるんだから既に調査済みでしょ
あの時代は今の何倍もセシウムを尿から出していたんだから

ttp://katukawa.com/?p=4549
　
ガクブル

>>314
で？
流通させて食べた訳ではないですしね。
内部被爆に関しては６０年代の方が多かった。

>>315
流通させないならいいが食べても問題ないと言ってる人たちが居るんだよ。

>>315
誰が？

317は>>316の間違い

オーストラリア白人は年間２ミリシーベルトくらいでアウトになってるの？（ザマーｗ

水産物は汚染水の影響かもしれんね
６０年代はむしろ土壌汚染のほうが高かったかもしれん
米、野菜、水とかな。

>>319
白人てのは軽いアルビノだから一種の遺伝病
頭もヨワイし、寿命も短いんだよ、放射能や紫外線のせいじゃない
保険料率も高いし、アメリカとかでは健康保険もはいりにくいはずだよ。

池田先生ワロスｗｗｗｗｗ
　

青山繁晴　三宅久之　大前研一　森永卓郎　池田信夫
　

>>315
いや、基準値の3000倍まで安全と宣伝してたから普通に食べてるでしょ

>>319
オーストラリアで加算分を年間2mSvばらまいたら法的にはアウトだな…

準アルビノの白人が劣性遺伝子のせいで勝手に早死にしたのを放射能の所為にして日本に原発停止を強要する白豪主義と米帝国主義は日中共同の敵だ。

>>326
中国もロンドン条約を破って太平洋に放射性物質をばらまいた日本に御立腹です
訴訟の準備もしてます

支那は原発推進・愛華村だから東電や民主党が困ることはしない。

>>328
中国の原発は推進しても、日本の原発は推進してない
中国の原発は爆発するのが前提だから、それに日本の原発分まで被曝したら、いくら中国人でも困る

>>324
その割には内部被爆の数値が低いよね

>>329
支那人は劣等民族だから放射能の怖さはわかんねぇと思うが

>>330
つか、それ本当？
内部に残ってる放射性物質が少ないってだけじゃないの？

>>331
シナ人に日本人が放射能の怖さを一生懸命洗脳し続けてきたのは無視か…
まぁ確かに、放射能は怖いから核実験ヤメロと言い続けてきたのに、シナの核実験の核の40年の積分値と同じくらいだから東電の放射能は安全とか言い出したから、分からなくなってる可能性はある

>>332
内部に残っている放射性物質が少なければ、
内部被曝も少ないと思うが？w

>>332
WBCは６０年代からデータあるし、今も福島自治体が測定し続けてるじゃん？
６０年代の方が内部被爆は酷かったと思うけど。

>>335
そもそもWBCって何を測ってるの？

あれだけ放射能で騒がれてたのにWBCも知らんのかよ

>>337
体内に放射性物質が入って内部被曝して、その放射性物質が排出されたり半減期×3が過ぎた後にWBCを使って何か測るってところまでは分かったけど、何を測ってるのか未だによく分からない

γ線のスペクトルじゃね。今回はストロンチウム90はあんま出てないから、反原発で商売してるような奴もWBCで良いって言ってたはず。
スペクトルも見ずにキャリブレもしてない「線量計」のメモリとにらめっこしてるアホには関係ない話だったかな。(笑

せんせ！政府と電力会社は結託して核武装をたくらんでる！なんて人には話せませんｗ
　

＞体内に放射性物質が入って内部被曝して、その放射性物質が排出されたり半減期×3が過ぎた後

これ誰が言ってたの？
福島じゃ月に５〜６万人測定してるようだけど日々放射性物質は取り込まれてる可能性はあるから測定してるんじゃない？
半減期が過ぎるの待ってたらいつまで経っても測定できないと思うけど。

別に核武装してもいいんじゃね？
キチガイ国に囲まれてるんだから。

>>341
一番問題なのはヨウ素だから、仮にWBC使うなら1ヶ月以内に5〜6万人の調査を終えなきゃ無意味
セシウムの排泄は3ヶ月だから、これは2011年の夏までにやらなきゃ無意味

これ過ぎたら、WBCはただ単に精度のいい外部被曝測定器になるだけだと思う

>>339
ストロンチウムってどこ行ったの？
もし本当にストロンチウムがあんま出なかったとしたら、福島原発は発電じゃなくて隠れて核濃縮でもやってたんじゃなかろうか？
発電所じゃなくて核兵器工場だとしたら、真相を知ってる政治家が4号機崩壊で日本滅亡と騒いでるのも納得できる

>>343
あなたが言いたいのはあくまで事故当時の被爆度に限ってるって事か？
今の検査はそんな狭い視点でやってる訳じゃないんじゃね？

>>345
福島の人の今の被曝量は事故直後1週間に比べれば誤差の範囲
だから、将来病気になるとしたら、今さらWBC使ってもその原因を検出できない
WBCでの検査結果が、放射線と病気の因果関係はないという宣伝に使われるような気がしてならない

仮にWBCが今の線量で外部と内部の線量の差を有意に識別できて、広い視野でやるなら、日本人全員をWBCでの検査対象にしないと
都知事が今は福島より東京の方が線量高いとか言ってるくらいなんだから

>>344
ある程度は拡散されたようだけど
もともと原発事故でのストロンチウムって少なくない？
チェルノブイリですらそうだったと思う。

>>346
事故直後の福島空間線量ってどのくらいだったんだろう？

>>348
誰も知らない
米空母が逃げたからアメリカだけは知ってるかも

>>349
念のためだよ。
同盟国とはいえ当時の最前線は自衛隊や警察や消防、そして東電自信に
任せたぞということ。
日本は米国とも共同演習するけどたまたまＬＡあたりに行ってるときに
向こうの原発が大事故を起こしたら最前線に回って手助けするかということ。
被曝したらどうすんだい。

自分のいいように解釈するなよ

で、結果は建屋内に居た東電社員や作業員でさえその被曝量は許容限度以下。

>>350
関東から東北にはアメリカの民間人がいたんだけどね
自衛隊や警察や消防に爆発前の爆発予告もなかったし、避難命令もなかった
爆発後はアメリカよりも短い避難距離の指示で、「ただちに健康ゆ影響はない」
この状態で自国の民間人を置いて軍隊が逃げたのは、後々アメリカ国内で避難されるでしょう

残念だけど、気密性が高くて内部の圧を上げて放射性物質が入らないような構造の建屋内に居たのは東電社員や作業員だけだから、関東から東北の人がどれだけ被曝したかは分からない

>>343
事故直後が知りたいなら半減期が９０日として
多くても６月測定の２倍と考えたらいいんじゃないの？
素人判断だけどさ

>>348
福島市で約24μSv/hだねー
http://www.pref.fukushima.jp/j/7houbu0311-0331.pdf

>>353
福島市は爆発してから線量が1μSv以上になるまで3日くらい差があるから、テレビが避難しろと言えば線量上がるまでに避難したんじゃなかろうか
いわき市も爆発してから2時間後だから避難できたと思う

このデータ公表日がH23年5月というのが泣ける

>>354
あの状況で、どれだけの人がテレビを見られたかのぅ？

>>355
一人でも見てればその一人は避難できた

>>356
放射性希ガスが流れてくる状況で、外部に出て被曝するのと、
屋内退避しているのとどちらがいいか、簡単には判断できないぞ。

>>357
いわき市はともかく、福島市なら3日あったからSPEEDIなくてもテレビ様ならどう避難すればいいのかは判断できたのでは
つか、これからも原発が爆発したら3日猶予があっても避難の仕方を教えてくれないってことなのか

>>358
逃げたほうがいいのか、留まったほうがいいのか、
判断は簡単ではないってことだよ。

例えるなら、地震が起きて慌てて家の外に逃げたら塀が倒れて下敷きに
なるようなものかな。

その割には米軍はあっさり逃げたな…

真実はどこに？ WHOとIAEA 放射能汚染を巡って/ NUCLEAR CONTROVERSIES
http://www.dailymotion.com/video/xr3ur9_yyyyyy-whoyiaea-yyyyyyyyy-nuclear-controversies_news

4分55秒：中嶋宏 第4代世界保健機関（WHO）事務局長
「IAEAは国連安保理に従属し、WHOのような専門部局はすべて経済社会開発委員会に属している。
　専門部局はみな平等ですが、安保理に属する組織は、特に核に関することは、
　軍事目的と民事平和目的を問わず、権限は彼ら（IAEA）にある。」

18分12秒：ヤブロコフ
19分30秒：バンダジェフスキー
27分40秒：ネステレンコ
30分38秒：バズビーと中島氏のやり取り

ヤブロコフ・ネステレンコ報告
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/core/bookdata/1000/b1083.htm
全文
http://www.strahlentelex.de/Yablokov%20Chernobyl%20book.pdf

爆発の一報を聞いたら、「その瞬間に」地形や風向き関係なくフルアクセルで原発から50km圏の外に出る
その後、行政が気象と地形と放射性物質の詳細な解析を行い適切な避難経路と立ち入り禁止区域を設定
住民は行政の指示に従い避難

何のための避難訓練だったのだろうか

>>362
爆発前に10km圏内から避難するように指示が出たと思うが？

信じる信じないのレベルじゃない

武田邦彦は学者としても人としても根本的に間違ってると思う

>>364
間違ってるところを論理的に頼む。

>>353
最高で24μsv/hか。
1年ずっと居た訳じゃないなら問題ないでしょ

>>361
またバンダジェフスキーやバズビーかいｗ
彼ら、世界的に認められてないけどな、トンデモ過ぎてｗ

>>365
↑１から読んでみればわかると思うよ

>>365
むしろ正しいところ見せろよってレベルで捏造、根拠なし、データ偏向だらけじゃん
それで世間から認められないと、理科系は正しいことを主張しても認められないからやめろだのわけのわからんことを言い出す
そんなこんなでwikiにすら載せられるほど穴だらけなわけだが、いまさら説明しろなんて馬鹿馬鹿しいわ

>>361
反原発カルトの名前だけきれいに4人も並んでて逆にびびった

>>367
いや、認められてるよ
そうやってレッテル貼ってトンデモ扱いするのはもう無駄
>>361の国際会議の映像見れば解るけどバズビーの意見は通りそうになるし
いかに推進派によるレッテル貼りで不当に歪められてるのかが分かるね

>>371
誰に認められてるの？
彼を認めてるのは反原発団体だがねｗ
君の言う国際会議ってなにｗ

>>371
"認められた"とみなす根拠を示せよ
"意見が通りそうになる"とその人間の主張全てが正当化されるわけ？違うだろ。動画見てないからどれだけちゃんとした会議なのかも知らないけどさ。
"レッテル貼りで不当に歪められてる"という不当なレッテルで事実を歪めているのはお前自身に他ならない

>>371
その4人が並んでる時点で、反原発団体の集会かなんかでしょ
国際会議だっつーならどこの会議なのか言ってみな
あと、「推進派」なんていう言葉自体お前ら放射脳のレッテル貼りそのものだからな。レッテル貼るのは君らの専売特許だから心配しなくても大丈夫だよ

>>372
反原発団体に認められてればそれで十分
つまり原発推進派が認めないだけｗｗｗ

>>375
それじゃ世界に認められたとは言えないねｗ
偏った世界で都合がいいから持ち上げられただけ。

>>374
ちがうよ
見もせずに言ってるのか、つくづく終わっとるなｗ

WHOが2001年6月4日にキエフで開催したチェルノブイリ原発事故による
人体への影響に関する国際シンポジウム

>>376
それで、推進派の虚言がいつ世界に認められたの？ｗ
こいつらの方がよっぽどトンデモ

関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
　　　　　　　　「住民説明会ではプロレスのようなやらせを行うべき」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授（東工大）「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」
「放射線を浴びても"お守り"があるから大丈夫！」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」

>>378
反原発派の放射脳が世界に認められてからにしてよ
あと、馬鹿の発言いくつ引っ張ってきても仕方ないから自分たちの正当性証明するデータをさっさと示せ。それをしないと議論は始まりすらしない

>>377
はい不正解
反原発派の無知さをまたひとつ自ら証明してしまったな
そもそも、自分の言葉じゃなくて他からのコピペで答えようとした時点で思考停止もいいとこだけど

>>378
認められてるどころか基準になってるじゃん。
いろんな国が受け入れてる基準を君達が否定してるでしょう。
いかがわしいバズビーやバンダジェフスキー必死に持ち上げてｗ

1mSvを超えるとリスクが増えるっていう有意なデータ示してくれないと、現状の規制固辞する必要性に説明つかないの
別に認められてなくてもいいから、そういったデータの一つでも示してくれればいいのに反原発派は何を論点ずらして逃げ回っているのかね？
そんなに原発危険危険言うからには根拠があるんでしょ？早く見せてよ、それで解決じゃないか

12年も前の会議引っ張ってこないと騒ぐことすらできない反原発派は大変ねぇ

>>378
マジで推進派の馬鹿が世界に認められない
何も考えない反原発派が世界に認められない
両立しないとでも？頭大丈夫ですか？まぁ反原発派やってるって時点でおそらく大丈夫じゃないんだろうけど

>>381
なってねえよ馬鹿ｗ
いたるところで嘘だと証明されてるわ

日本政府が根拠とするICRPモデルが内部被ばくについて、ECRRとの論争に
耐えられないことなど、所謂、日本政府の知見が崩壊しようとしているのである。
その犠牲は、他でもない我々日本人であり、その健康被害は始まったばかりであると
指摘したい。
http://www.olivenews.net/news_30/newsdisp.php?n=112926

推進派が挙げる研究機関なんてのは全て政治的集団
ICRP、放影研、放医研なんかはまるで信用できない
こいつらの科学なんてのは政治目的で簡単に曲がる
そんなことはとっくに知れてる
アメリカの為に核を推進する機関であり御用学者製造工場

名古屋大学名誉教授沢田昭二先生インタビュー
http://www.ustream.tv/recorded/15241220

放送内容の文章
http://threechords.blog134.fc2.com/blog-entry-877.html

大橋弘忠
住民説明会ではプロレスのようなやらせを行うべき、という趣旨の発言
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/2/e/2e91cf26.jpg

東京電力のヤラセ世論操作
http://www.youtube.com/watch?v=s1o3-GqlG_A&feature=related

このような犯罪行為をしてまで推進してきた原発で、事故を起こしたら国民負担ｗ

原発やってたくせに原子力村のせいで日本の電気代は高いまんま
日本　１７円/kwh
米国　　6.7円/kwh
韓国　　6.21円/kwh
中国　　9.07円/kwh

加えて放射能汚染まで
いいこと無し

推進派お得意のICRPもこの有様ｗｗｗ
低線量被曝基準値の安全の根拠なんて全く無し、
ふたを開けてみれば推進派が推進派のために捏造しただけｗ

低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡！真相ﾌｧｲﾙ_1
http://www.myvideo.de/watch/8433606
低線量被ばく 揺らぐ国際基準 追跡！真相ﾌｧｲﾙ_2
http://www.myvideo.de/watch/8433656/2

_2の4分50秒
ICRPの線量被曝基準値を作った主要メンバー17人のうち
13人は核、原子力産業を担う推進派だった事実
そのうちの一人、元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員の
チャールズ・マインホールドの証言

低線量被曝での死亡リスクを本来の半分に留め低く見積もった
その理由は原発や核関連施設への政治的配慮であって、科学的根拠はない
要望があったからそうした、エネルギー省からもそういう要望があったとはっきりと発言している

>>385
嘘だと証明されてるならここで証明してくださいな

>>380
でどこが不正解なの？

正解をちゃんと言ってね
真実はどこに？ WHOとIAEA 放射能汚染を巡って/ NUCLEAR CONTROVERSIES
http://www.dailymotion.com/video/xr3ur9_yyyyyy-whoyiaea-yyyyyyyyy-nuclear-controversies_news

ここで中嶋さんが出席してる会議は
WHOが2001年6月4日にキエフで開催したチェルノブイリ原発事故による
人体への影響に関する国際シンポジウム
で間違いない

>>378
ってかそれって原子工学の話じゃね？
放射線の話とは関係ない話出して何がしたいの？

知りもしないことで騒ぐより
1年1ミリシーベルトと言っておけばいい。

これは国民の権利。これは領土と同じで
1ミリも敵（原子力村）の侵害を許してはいけない

>>392
放射線に関することでも>>387、>>389のとおり

>>394
被爆された割にはお元気そうな教授ですよね、沢田昭二さんって。

>>389
捏造で問題になった番組じゃないか。
提訴されてたでしょ、この番組。

http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf

口開けば開くほど捏造、ごまかしが増えてきて面白いっすね反原発さんは

>>393
だから1mSv以内なら安全、1mSv超えると危険って主張する根拠示してってばー。そうするだけで議論終わるのになんでしないのー？＾＾

元アメリカエネルギー省、ICRP名誉委員
チャールズ・マインホールドの暴露発言
http://www.myvideo.de/watch/8433656/2
�@ 5：58〜
That's one of my problem is that People work in the industry
tend to want to keep that limits high.
And that's when they decided to put out their document,
oh 1990 about then, when which the department could,
you know, decide that they wanted.
But had to be careful, because all things I said earlier,
you got to be able to do the work.
それが私に取っての問題の一つで、原子力産業で働く人は
その制限上限（リミット）を高い(甘い、緩い）ままにし続けて欲しかったのです。
そして彼らは要望報告書を提出することを決めました、
1990年頃です、彼ら組織にはそれができました、、 ほら、、、したかったように決めることがね。
だけど慎重にやれよと、なぜなら私（ICRP)が以前に全て
（従来よりガン死亡リスクが2倍高いと判明したこと）
を言ってしまっているんだから、
あなた達は一仕事することになった。
�A 7：13〜
Warren Sinclar and Michael Fry, who are both again there ...
and they are... they said "should be two to four".
And why...the reason was that epidemiologist who just kind of
used to really the guesswork to come down from the they met
Japanese survivor there.
そこにはまたウォーレン・シンクレアーとマイケル・フライの
両者がいました、、、そして彼らは、、、
彼らは「（DDREFを）２から４にすべきだ」と言いました。
『低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げられたくないので、
抵抗措置として、そのリスクを逆に従来より引き下げろと言った』
その理由は、、、疫学者は本当にいい加減な仕事をし続けていて、
そんな疫学者らが原爆被害者とあって日本から報告して来てるというものでした。

�B 7：59〜
Then we said that the workers could have a, would be have a
lower risk, just because they didn't have children and
older people live.
We were not suggesting there's any... any... ah...
difference between those.
But that's the way we, we approached. We didn't have that data.
それで私たちは労働者のリスクはより低いはず、より低いだろうと
言いました、単にそれは原子力産業の労働者は子供でも、
老人でもないということからでした。
私たちはそれらの間に（一般人の低線量ガン死亡リスクと
労働者のそれに）違いがあると言ったわけではありません。
しかし、それが私たちのやり方でした。
私たちはそんなデータは持っていませんでした。
（大人のみの原発労働者と一般人（老若男女）の
低線量ガン死亡リスクの比較データ）

NHKの訳の趣旨はあっているし、まとめると
「低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮であって、
科学的根拠はない」となる

�@を見ても、�Bを見てもそれが言える

この部分に触れてる学者はこの人くらいかな？
後はみんな都合の悪い部分として一切触れずｗ

http://mgw.hatena.ne.jp/?extract=on&guid=on&noimage=0&page=2&url=http%3A%2F%2Fwww.gakushuin.ac.jp%2F%7E881791%2Fd%2F1112.html%2329
番組のもっとも重要なﾒｯｾｰｼﾞは､（ぼくの言い方に直すと）｢DDREF は
低線量被ばくの健康影響についての真摯な考察から生まれたのではな
く､原子力産業などからの圧力に答えてﾘｽｸを低めに維持するために
導入された｣ということだ｡ これが正しければ､DDREF に伴う
もろもろの理屈は､すべて｢後付｣の説明ということになる｡
それが本当に政治主導で｢後付｣的に導入されたのだとしたら､
やっぱり､気に入らないのは確か｡
番組で､この主張の論拠となっているのは､ICRP 名誉委員の
Charles Meinhold さんへのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

>>399
あのさ〜
この捏造番組は都合の悪い所を切ったりして
都合のいいように結論付けたりしてる
いろんな専門家から問題視されていたでしょう

>>402
御用学者が必死に粗探ししてたね
都合の悪いことしか出てこなかったけどなｗｗｗ

NＨＫが昨年末、国際的な低線量被ばくのリスク基準が政治的な判断で
低く設定されたという内容の番組を放映したことに対し、原子力発電推進を訴える
複数団体のメンバーらが「（番組内容には）誤りや論拠が不明な点、不都合な事実の
隠蔽（いんぺい）がある」として、ＮＨＫに抗議文を送っていたことが分かった。　

　団体側はＮＨＫに先月末までの回答を求めていた。ＮＨＫの広報担当は
「番組内容に問題はないと考えているが、（抗議には）誠実に対応させていただく」としている。

　抗議文は外務省の””初代原子力課長、金子熊夫氏が会長を務める””
「エネルギー戦略研究会」、””東京電力出身の宅間正夫氏が会長の””
「日本原子力学会シニア・ネットワーク連絡会」、””元日立製作所社員の林勉氏が
代表幹事の””　「エネルギー問題に発言する会」の三団体が作成、提出した。


ついでにこれも追記しておこうかねェ
原爆の影響調査に携わってきた沢田昭二名古屋大名誉教授は
「番組の内容は正確。日本語訳もおおむね問題はなかった。
重要な情報を伝える良い番組だった」と話している。

>>396
しかしウケルなｗその提訴ｗｗｗ

>>399の�@については
意味が通じない部分はあるものの、当時の原子力関連組織でいろいろな思惑が
あったことを〜とか言っちゃって誤魔化しとるわｗ

�Aについては番組テロップでちゃんと
アメリカの委員が逆に引き下げるべきだと主張したのだ
とあるのにあえてそれには触れない
つまり�Aの会話の真意
『低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げられたくないので、
抵抗措置として、そのリスクを逆に従来より引き下げろと言った』
を素通りし、
これは、DDREF 値をいくらにするかというサイエンスの議論である。
とか意味不明な主張

>>400のマインホールドの発言�Bについては英文引用すらしないしｗ
データもなく科学的根拠もなく原発労働者のリスクがテキトーに決めらた暴露話を
隠したいらしいｗ

お粗末

>>403
被爆してもピンピンしてる沢田昭二さんの言う事が絶対なんですかね？

わかりやすく言うとこの番組のアホな点は
ICRPが低線量被曝の影響を半分に「値引き」している、
と「スクープ」したつもりになっていることだ。
そもそもICRPは200ミリ以下でのガン死増加を「緩慢な被曝で〜」と言っていて、
高線量を一気に浴びた場合と区別している。
そのために半分に見積もっている（その係数がDDREF）わけで、
隠ぺいでもねつ造でもないという点だ。
わかりましたかね？

>>405
お前の言ってることは車の行き交う高速道路を複数の人間が徒歩で横断しても
危険ではないという理屈
なぜなら生き残ってピンピンしてる人がいるから

生き残ってピンピンしてる人がいくら高速道路徒歩横断の危険性言っても信じられない

これがお前の思考回路

>>406
え？提訴の理由はスクープじゃないのにスクープじゃん
が理由なの？ｗｗｗ

>>407
バンダジェフスキーやバズビーによると心臓病や癌になってないと変だがな。

>>408
提訴の理由を言ってるんじゃなくて番組のおかしさを言ってんだよ

>>410
なるほど、番組の趣旨

「低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮であって、
科学的根拠はない」

これは既に公然の事実でスクープでも何でもないと、何を今更ってことかｗ

開き直りも甚だしいな

>>400
ICRPのクレメント科学事務局長は、インタビューに答えて
...do know that they're looking not just at the numerical value of the DDREF
but also the whole concept whether or not it really still applies.
と答えている。
字幕は
「低線量のリスクを半分にしていることが本当に妥当なのか議論している」
これは誤訳ではなく捏造である。
クレメント氏は「DDREF の数値についてだけでなく、
概念そのものについて、これが本当に今でも有効なのかどうかを、
検討していることはよく知っている」と語っているだけで、
「低線量のリスクを半分にしている」などとは語っていない。

>>411
ほんとアホだな。
NHKは低線量被爆と高線量被爆をごちゃごちゃにして間違った結論付けをしてるって事ですよ
しかも誤訳で捏造してまでね。

ほんと反対派って姑息な捏造多いよね

>>400
マインホールドの話をしてるんだが？

>>414
番組はICRPの低線量被曝におけるガン死亡リスクの成り立ちを言ってるだけで
誤訳でも捏造でも何でもない
誤訳、捏造にしたいだけｗｗｗしたいだけｗｗｗしたいだけｗｗｗしたいだけｗｗｗ

捏造してない部分の訳だけ載せて捏造してないって言ってどーするｗ
で、結局ICRPの何が変なんですかねぇ
あの番組によると健康被害のデータを改竄したかのような言いっぷりだけど
それ嘘だしねぇ

>>413
揚げ足取りばっかして番組の趣旨を見ない見たくないですかｗそうですか
長ったらしく全会話を載せて字幕をつけてないから信用しないって言ってるだけだね

それでもねｗ
>>399の�@と>>400の�Bだけで
「低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮であって、
科学的根拠はない」

と言えてしまうのよ

>>417
字幕は捏造じゃなくて要約な
んなこと言ったら字幕は捏造だらけだぞ

親切に意味が分かるように字幕入れてくれてるのに捏造扱いかｗ
NHKも大変だな
推進派が糞ってだけの話だが

マインホールド氏は最初に
No, I don't know about the details, no, that was before my time I was in ICRP.

(私が委員になる前のことなので詳細は分からない）
って言いつつ答えてるじゃん
要はきっとそうに違いない、僕の妄想って感じ？

>>417
お前みたいな節穴には>>399の�@が見えないらしいｗ
見たくなくてしょうがないんだろうけどｗｗｗ

>>422
ただDDREFの話だよね。
それが２になろうとも実際の防護は、
効果を基準にして行うのではなく、実効線量を基準にして行う訳だから
実際の防護はDDREFがいくらであろうと、無関係ですよ。
NHKはなんだか勘違いして低線量のリスクを半分にしてると勘違いしたようですねー

>>421
はあ？マインホールドじゃないからそれ
それはクレメントだから
お得意の捏造しないでくれるかなあｗ

>>424
君達が出してきた英文が本当かどうかも疑わしいですけどねｗ
NHKはDDREFの事すら知らずにスクープした気になっちゃって笑えますが
あの番組見て勘違いするアホが量産されたようだから
きちんと誠意ある対応しないとね。

>>423
＞で、結局ICRPの何が変なんですかねぇ

当時のICRPの発表でDDREFが2なのは間違っていた
低線量被曝リスクは以前より高いという研究結果が出てしまった
よってDDREFは下がることになる
にも拘らず２をキープしたいから抵抗措置としてむしろ４にしろと
Warren Sinclar and Michael Fryがのたまった

要するに低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮

>>426は言葉足らずだった

>>423
＞で、結局ICRPの何が変なんですかねぇ

当時のICRPの発表でDDREFが2なのは間違っていたことが判明した
低線量被曝リスクは以前より高いという研究結果が出てしまった
よってDDREFは下がることになる
にも拘らず２をキープしたいから抵抗措置としてむしろ４にしろと
Warren Sinclar and Michael Fryがのたまった

要するに低線量被曝でのガン死亡リスクを2倍に上げるべきなのに
上げなかった理由は原発や核関連施設への政治的配慮ということ

・日本の規制の基準値は、健康については科学的根拠はない(だから暫定基準値をコロコロ変えることができた)
・健康についてどうなるかは社会的に同意してるだけ
・その同意の下では、許容限度が年1mSvで、線量が増えると病気が増える
・ICRPの勧告については1990年のモノを日本は「参考に」してるだけ
・ICRPの2005年〜2007年のチェルノブイリの結果を踏まえた最新の知見については、日本は取り入れるか議論してる最中
　　(去年の法改正では取り入れなかった)

>>427
専門家が異論を唱えてるのはNHKの見解がそもそもおかしいって事でしょう
核関連施設がどうのは本当か知らないけど
低線量のリスクは広島・長崎の被爆者のリスクの約半分と言うのは既に以前から知られている事。
低線量の放射線をゆっくりと浴びた場合は、強い放射線を一気に浴びた場合よりも
健康被害が少ないので、それを補正するために DDREF（線量・線量率効果係数）
で割ることにしているだけ。
で、低線量のリスクが間違っていたのが判明したというのは
サーメ人の癌が増えてると言うのが根拠？
そんな発表どこにもされてないし、脳腫瘍になったと言うセーラさんも
放射能が原因かどうかの根拠も全くなかったよねぇ

みんな人間ばっか気にしてるけど、これから悲惨なのはペットだよ
汚染された穀物と肉がどっかに消えたってことは、ペットのエサに入ってるってことだから
犬が膀胱ガンになっても証明する方法すらないし

捏造番組の提訴状、14ページまであるけど全部読んだのか？

http://www.cas.go.jp/jp/genpatsujiko/info/twg/111222a.pdf
事実の隠匿と、音声記録の改竄、さらには英語翻
訳での意味のすり替えを行っている。
音声まで改竄してるそうじゃないの。

↑はNHKが音声改竄したって事ね

科学的な話はどうでも良くて、
法律の基準値年1mSvを超えた場所に居つづけて万が一病気になったとき(つまり国を無視して病気になったとき)、国から補償があるのかないのか、って話

音声の改竄までしてたっていうのは
かなり悪質だねー

国が何十年もあれほど放射能は危ないと言い続けてきて、さらに国が危険と言ってた基準(年1ミリ以上)で病気になったんだから自業自得
DQNの川流れ　と同じ

>>433
科学的な話で歯が立たなくなって、
法律論に逃げますか？

まるで武田先生のようですね。w

>>436
科学的って広島と長崎の話しかしてないじゃん
なんできちんとした環境で調査した第五福竜丸も原爆実験に特攻した米歩兵のデータが入ってないの？

>>436
全部が科学的に証明されてるとして、
法律の基準値年1mSvを超えた場所に居つづけて万が一病気になったとき(つまり国を無視して病気になったとき)、国から補償があるのかないのか、って話はどうなるの？

>>437
で、データを入れたらどうなるの？

>>438
そりゃ、最終的には裁判所が判断するんじゃないの？

>>440
国の基準を無視してまで自ら進んで病気になった人という視点で裁判所は判断するんだよね

>>441
国の基準って何？

>>431のアドレス
他のと間違えて貼ってたわ

http://icrp-tsushin.jp/files/20120614.pdf
提訴状はこっちね

>>442
公衆被曝許容値(年1mSv)といいたいところだけど、裁判になったらクリアランスレベル(年10μSv)という基準を出してくると思う

>>444
クリアランスレベルの意味知ってる？w

>>445
放射性物質として扱う必要がないレベル
原発から出てきたモノに囲まれて年10μSv以上の場所で生活して病気になったら、国は「自業自得だ」と言う権利がある

>>446
放射能の単位はベクレルなんだけど、10μSv/yってどこからでてくるの？w

将来のことはわからないから、なるべく被曝を少なくすることが重要
科学も未来の予測では、あてにならない場合が多い
1年1ｍSv。俺はこれで納得している
文句があるやつは年間何mSvがいいの？そして、その数字に科学的根拠があるの？

>>448
100mSv以下では、将来のことがわかるほどの影響は出ないってことはわかってる。w

>>447
逆
人体に対するリスクが無視できるレベルとして10μSv/yを「勝手に」決める
(つまり、クリアランスレベルを決めた人は10μSv/y以上は人体に対する影響は無視できないと仮定してる)

10μSv/yから積分方程式を解いて放射能の単位ベクレルが出てくる

線量が低過ぎるし神経質にはなってないよ
1msv内にしようとしたら飛行機乗るのも病院で検査受けるのも
花崗岩の近くにすら行けないし頭おかしくなりそｗ
癌の要因って放射線だけじゃないしな

>>450
その積分方程式を解くための係数はどうやってでてくるの？

>>449
逆
将来のことがわかるほどの影響は出るとわかってるのが100mSv以上
(法律では100mSvということになってるが、テキストによっては250mSv以上)

その補集合なので、100mSv以下は将来のことがわかるほどの影響は出るかもしれないし出ないかもしれない

>>452
君の手元にある放射線防護の教科書の巻末の付録に載ってるよ

>>454
出てねぇよ。w
放射性物質の実効線量係数だけでは、クリアランスレベルは計算できねぇよ。w

>>453
法律では100mSvで影響が出るとか、そんな記述はないよね。

>>455
クリアランスレベルは計算するものじゃなくて、「勝手に」決めるもの

>>457
だから、どうやって決めるの？w

>>456
放射線主任技術者の試験を受験する講習会でもらったテキストだと100mSvで確定的影響ということになってる
別のテキストだと、250mSvで白血球減少と書いてある

>>459
放射線概論で勉強してる？

>>458
原子力安全委員会が、過去の原爆や原発事故や医療や研究者の事故や人体実験のデータを参照して、素人が記述することすらできないような高度な検討を長く重ねて決める

または

原子力安全委員会が、サイコロを振って決める

>>461
なぁんだ、そんな知識しかないのかぁ。w

>>429
＞で、低線量のリスクが間違っていたのが判明したというのは

それは3分25秒から出てるだろうが
それまで原爆で1000mSvを被曝した人の5％がガンのリスクが高まるとされてきたが、
その1000mSv浴びたとされる人たちは実際は半分の500mSvしか浴びていなかった
ということが日米合同調査では分かった
半分の被曝量で5％ということはリスクは逆に2倍になる

これがICRP（マインホールド）が事前に発表してしまっていたことで
これが>>399の�@に繋がる
But had to be careful, because all things I said earlier,
you got to be able to do the work.
だけど慎重にやれよと、なぜなら私（ICRP)が以前に全て
（従来よりガン死亡リスクが2倍高いと判明したこと）
を言ってしまっているんだから、

まあ推進派の嘘つきは死んでください

>>463
日米合同調査で何を調査したんだろう？

しかし推進派ってのは馬鹿だよなあ
どんなに嘘で頑張ったていづれ絶対にばれるのにな
しかも原発なんてもうお終いなのは明らかなのにｗｗｗ

泊　どうなってんだ

推進派は嘘のごり押しでどこまでやるつもりなんだ？
武田先生みたいにさっさと変わった方が遥かにお利口さん。
能無しほど変われない。

>>463
＞それまで原爆で1000mSvを被曝した人の5％がガンのリスクが高まるとされてきた

まずここがNHKの捏造
ICRP勧告とは異なった見解はどこから来たんですか？

またNHKは「低線量では半分のまま据え置き、引き上げない事にしたのです。」
と言ってるが、ICRP1977勧告によると100msvで0.1% 1990勧告だと0.5%と
5倍にリスクを高めている。

またNHKは原発労働者の為に特別な基準を作ったと言っている。
ICRPは1990勧告でリスク係数を一般公衆に対しては１sv当たり４％
作業員に対しては1sv当たり4％と後者に対しては20％小さな値を取っている。
作業従事者に対しては仕事に従事している期間（50年）におけるリスク計算をし
年数が異なる結果です。
1977勧告の50msv/yから1990勧告では20msv/y 最大50msv 5年間100msvと
逆に2.5倍厳しくしているのにNHKは基準を緩くしたとしか報道していない。
ICRP自体が原発を進めたい側が作った組織と結論づけているがそれすら捏造である。

NHKが音声まで捏造した部分はだんまりですか？

>>468
NHKの捏造以前にマインホールドがそう発言してるから

>>468
ばれちゃったら以前からそうなってましたとｗｗｗ

ICRP自体が原発を進めたい側が作った組織と結論づけているがそれすら捏造である。

まるでキチガイですね
もはや誰もそんなこと信用しないわ

>>470
ばれちゃったから以前からそうなってましたと言うには
過去を遡って勧告塗り替えないと無理だわねぇｗ
既に過去の勧告見りゃわかるだろ、ばーか

ICRP は２を用いている。しかし米国国立衛生研究所は2003 年の報告で1.75 を
推奨し米国航空宇宙局もこれを採用（２）、米国科学アカデミーは2005 年に
刊行した電離放射線生物影響報告（BEIR VII 報告）で1.5 を提示
（３）、ドイツ政府は1 を用いてリスク計算をおこなっている。
このようにDDREFの値としてどの数値を使うかについては議論があり、
「国際的に見直しの機運が高まっている。」

なにこれｗ認めちゃってるじゃんｗｗｗ

そのため番組制作担当者がもしもDDREF の値を取り上げるのなら、線量・
線量率効果係数という正しい訳語を用いてこの問題を正面から議論をするべきで、
低線量リスクへのすり替えは、行うべきではなかった。

なんだこれ？要約すんなって言ってるだけだなｗ
とにかくイチャモンつけたいだけって感じ
そりゃこんなの放送されちゃって都合悪いもんなあ

>>463
低線量ではって言ってるでしょう。

それまで原爆で1000mSvを被曝した人の5％がガンのリスクが高まるとされてきたが、
その1000mSv浴びたとされる人たちは実際は半分の500mSvしか浴びていなかった

DDREFの話が出てもわかる通り、
1000msv分浴びても低線量だったから500msv分しか浴びてないのと同じって事じゃないの？
でないとDDREFの言葉が出てる意味が無くなるでしょう。
こんな見解、NHKが驚く事に！！なんていわなくても
とうの昔から知られてることですよ？

>>469
NHKは音声捏造してるそうだが？

>>472
というかDDREFがいつからあったかなんてどうでもいいの
見直すべきを見直さなかった動きがあると
それが問題じゃなくてなんだ？

>>474
じゃないの？とかどうでもいいｗｗｗ

>>475
どこ？ｗ

>>475
どの部分かはっきり言おうよ
ただの言いがかり？

>>478
提訴状に書いてありましたよ。
アドレスはログみたらどっか見つかる

>>476
まるでDDREFの事をゆがめて
リスクを過小評価しようとしている！みたいな偏向報道が問題なんだろ

あの捏造番組見たら安全基準を半分にすべき所を倍にしてるって勘違いするだろう、
ってか勘違いしてるアホがここにもたくさん居そうだなｗ

ICRP勧告は年を追うごとに厳しくなってる
1990勧告が出るまでは5msv/yだったのを君達知ってんの？

ICRP勧告は緩い方向にも厳しい方向にも毎回変わってる
特にチェルノブイリのまとめが更新される度にコロコロ変わってる
その意味で信用できない

日本は慎重に議論を重ねて、ICRP1990年勧告を妥当として今現在の法令の参考にしている
つまり、それ以外のICRP勧告は法律に反映するほどには正しくないとしている

そりゃ医療の見解も年々変わっていくのと同じだろ。
科学的資料を作るのはUNSCEARのお仕事、
ICPRはそれらのデータを元に社会的な（健康影響そのものではなく、
社会的統計的な放射線防護のために必要な数字を出すための）
線引きを勧告する機関。

だから何度も低線量と健康の関係は社会的に合意してるだけだと…

>>476
日本が採用したICRP勧告が採用したUNSCEARが提示したDREFは2〜10
つまり、UNSCEARは高線量よりも低線量の方が線量あたりのリスクが低いこと以外は何も分かっておらず定量的なことはICRPに丸投げ
ICRPはコインを投げてそれを2に决めた
日本の専門家はこれとは独立にあらためて議論してこれを採用して法律を作った

去年の日本はまさにこれを見直すべきときで、実際に見直して、その見直しの結果として基準を変えなかった

ただそれだけ

北極海海氷モニター
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent.htm
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent_prev.htm
地図プロット
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/cgi-bin/seaice-monitor.cgi?lang=j

ついに最低記録更新です。

温暖化待ったなし

反対派の柄の悪さが良く分かるスレだな。

>>463
高線量と低線量のリスクの違いがわからないアホですかｗ
NHKも高線量一度に浴びた時と低線量じわじわ浴びた時の違いが
わからなかっただけのアホ番組、
間違いはその部分だけじゃないがね
サーメ人やトンデル氏の論文の間違った引用とかな。
あちこちおかしな番組である。

＞まあ推進派の嘘つきは死んでください
その言葉をそのままお返しします。

>>473
意味がわかってないアホのようですね。
国語をお勉強しましょうね、もっと。

アポロ11　アームストロング船長逝く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345944751/l50

アポロ陰謀厨
アポロ計画の事実を否定するバカと温暖化の事実を否定したりするバカは
その多くで同じ奴が重なってんだろうな。

>>492
どうやって月に着陸したのか？
どうやって月から離陸したのか？
着陸や離陸にどのくらいの燃料が必要なのか？
ロケットや着陸船の大きさはどのくらいなのだろう？

何も考えずに信じるよりは、疑問をもって調べるほうが楽しいよ。
どっちにしても、結局よくわからないけど。

クリス・バズビーが扱ってたサプリに毒物が混じってると巷で噂だね
セレン酸ナトリウムって奴らしい

NHKで北極、南極の氷溶けやってるな
やはり発電所（特に原発）の熱排水はかなりヤバイようだ

>>488
1980's のmaxとminの曲線も追加してくれないと…

>>477
どうでもいいｗｗｗなんて言ってないで
捏造番組作ったり放射脳デマ流してる謝罪くらいしなさいよ

バカだからDDREFが何かもわからなかったんでそ
あれだけ長々と説明してるのにまた振り出しに戻すような事言ってたし
そもそもNHKが「ICRPはリスクを緩くしている」って言う結論自体が
勧告と辻褄合わなくておかしいのに。
反対派は勧告の内容すら把握してなかったって事だねー

草いっぱい生やして英文貼っては嬉々としてたけどｗ

>>498
いや、辻褄あってるでしょ？
NHKは「ICRPはリスクを緩くしている」と思ったからこそ、日本人を積極的に被曝させてるんでしょ？

>>500
どのリスクを緩くしたの？

＞日本人を積極的に被曝させてるんでしょ？

まだこんな事言ってるアホ発生

>>501
そんなのNHKに聞いてくれないと
もしかして、NHKは「ICRPはリスクを緩くしている」と思ってないのに、絆とか言って放射性物質を日本に拡散しようとしてるの？

>>503
NHKが嘘をおりまぜて放送してるのすらわからないだろうねー
「1,000mSvの被曝をした人は、5%ガンのリスクが高まる」
これは瞬時に浴びた時の数字であって、
低線量でじわじわ浴びた時は身体の影響が全く違ってくる。
そこでDDREFと言う係数をかけて影響度を出したのが500msvって事だよ
NHKは非常に誤解のある言い方してるから
DDREFを知らない人は勘違いしただろう、あなたみたいにねｗ
それに、NHKが言う被爆データの修正後ではリスク係数を1000msvで10％に
引き上げてるにも関わらず、DDREFの数字だけ見て修正しなかったような報道をした。
非常にICRPに対して失礼な報道でしたね。

ここの武田先生はICRPは基準が厳しすぎるって言ってた気がするし
他の学者からもちらほらそんな声が聞こえた気がするけど
NHKからしたら緩すぎる、低線量でも高線量被爆と同等にすべき！
って事なんですかね？
それこそ被爆データと違う基準になるって事だけどー

「福島の人とは結婚しないほうがいい」「福島は発ガン率が上がる」　生態系協会長がつい本音を語る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345941556/
生態系協会長、県民に「不適切発言」　29日対応報告
福島市議会（粕谷悦功議長）は２４日、公益財団法人日本生態系協会（東京都）の池谷奉文会長が県民に対し、不適切な
発言をしたとして、２９日に同市で記者会見し、発言に対する対応を報告すると発表した。
　同市議会などによると、７月９日に都内で開いた同協会主催の「日本をリードする議員の政策塾」で、講師を務めた池谷
会長は「福島の人とは結婚しないほうがいい」「今後、福島での発がん率が上がり、肢体の不自由な子どもが発生する懸念
がある」などと発言したという。講演会には、全国の地方議員６５人が参加、同市議会会派「みらい福島」所属の４議員も参加していた。
　同会派は、到底容認できないとして、７月２４日付で発言の真意と根拠の提示を求める確認書を池谷会長に送付。これに
対し、池谷会長からは今月３日付で、内部被ばくリスクについての資料を参照してほしい旨の回答書が返送されたという。
　同市議会は一会派の問題ではないと判断。記者会見を開き、これまでの経緯と今後の対応を報告することを決めた。同
協会の担当者は「池谷会長本人は発言していないとしている」と事実無根を主張。今後、弁護士と対応を検討するという。
http://www.minyu-net.com/news/news/0825/news4.html

>>500
1000msvで10％に 引き上げてるのに引き上げてないと捏造報道したんでしょ
そもそNHKは何の数字を指してるのかわかりづらい
DDREFを指してるならNHKの見解がおかしいしね。
こんな問題ある報道しても誠意が見られないねぇNHKは。

>>505
学者の間では、DDREFは2〜10のどこかにあるということになってる
ICRPはその中で一番慎重側の数字「2」を採用してるだけ
日本の法律を作った人は、ICRPとは別に議論して改めて「2」を採用した

この数字よりも重要なのは、DDREFという概念そのものが、低線量でも健康に影響があるということを前提にしてる点

しかし、難しい話してるねぇ〜
結論出ねーよこれ

>>509
日本の専門家が集まって結論出して法律作ったのは無視か…

>>510
え？法律ならICRPの基準でいいじゃないの？
これが妥当かどうかの話かと思ってみてたけど？え？

>>511
ICRPの1990年の勧告を受けて、ICRPとは独立に議論して結論出してる
その結論は、ICRP1990年の勧告を否定しないようになってる

だから日本の基準はICRPの(1990年以外の)基準とは違う

仮にICRPが嘘つき集団で勧告が全部テキトーだったとしても、ICRPには何一つ責任は発生しない
ICRPは原発を推進してないし、日本の法律を決める権利はないから

NHKは「ICRP事態が原発を推進、進めたい人達が作ったものだから、
安全基準値を決めるわけだから、それじゃいけないんですよね。」
と結論付けてるけどこの結論も変だな
元々医療の為に作られた組織だった記憶があるわ

NHKったって、結局は番組を作るプロデューサの
能力以上の番組は作れねぇだろ？

武田邦彦

NHKは歴史問題でも捏造して台湾から訴えられてた事もあったね

>>514　ICRPは原発を推進してるわけじゃないが、原発推進にはICRPが必要なのは確か。国際的に同意した勧告がなければ従業員も集められない。

【原発問題】福島県内の子供３６％にしこり　福島以外でも甲状腺検査へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346043130/

政府は２７日までに、福島県以外の全国３カ所で、１８歳以下の４５００人を対象に甲状腺超音波検査の実施を決めた。
東京電力福島第１原発事故を受け、福島県内の１８歳以下の子供を対象に行っている検査では約３６％の子供の
甲状腺にしこりなどが見つかり、これらが事故による影響かどうかを見極めるためデータを集める。
　内閣府原子力被災者生活支援チーム医療班は「良性のしこりは健康な人にもよく見られるものだが、
疫学的な調査がこれまでにない。福島県からできるだけ遠く、放射線の影響がない場所で調べる」と話している。

　同チームによると、福島県内で行っている検査と同様の方法で、来年３月まで実施。
日本甲状腺学会などの専門医が担当し、疫学の専門家も加えて結果を検討する。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm

ICRPが原子力産業の意向で科学を歪められるのが問題

>>520
どんな風にゆがめたんだ？
ICRPは従事者と一般大衆とは基準を別に設定してるけどね
NHKの捏造番組はまるで一般大衆の基準まで同じかのような報道してたがｗ

>>520
歪めたと番組が報道したけどそもそもそこも捏造。

NHKは、ICRP が「米国原子力産業の圧力のもとに、原爆線量見直に伴うリスク値の
上昇に対抗する」ため、
「低線量リスクを低いまま据え置いた」という主張を正当化するため
事実の隠匿と、音声記録の改竄、さらには英語翻訳での意味のすり替えを行っている。
ちなみに音声記録の改竄は、ICRP が所有し、番組に提供した元録音の解析で、
はじめて明らかになった。
DDREF 値として２を採用していることをICRP が「低線量リスクを低いまま据え置いた」
とすり替えて主張するため、
番組はICRP 関係者への取材で、DDREF についての説明を執拗に求めている。

NHK は、2011 年11 月11 日放映のサイエンスZERO「低線量被ばく人体への影響を探る」で、
線量率効果について正しく紹介している。
そのため番組制作者はDDREFの意味とその日本語訳を知らなかったはずは無い。
なお、多くの実験で、低い線量率で放射線を照射したときに同じ生物効果を得るには、
2 倍以上の量の放射線が必要なこと（DDREF の値が2 以上であること）が確認されている。
ICRP は、DDREF の値について、1977 年当時で最も保守的な（控え目な）２という値を採用している。

反対派のやる事は実に悪質ですね
いい加減まじめに研究している学者を侮辱するのはやめなさいね

検索機能がおかしいある
てす

ttp://www.nuketext.org/kenkoueikyou.html
ちょと自分メモ

>>520
仮にICRPがグラグラにゆがめられてても何も問題ない

日本はICRP勧告を受け入れるかどうか、ICRPとは独立に議論してるから
現に、ICRP2007年勧告は受け入れてない

武田はさもしい

歪めるどころかICRP基準は厳しめ。

ICRPの2007年勧告の日本国内での検討に関しては
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/__icsFiles/afieldfile/2010/02/16/1290219_001.pdf

機能材料構造学的に忠実な態度とは

美味いネタを切って盛る
のか
ネタを上手く切って貼る
のか
割り切って巧くネタにする
のか

物理学ならぬ事理学
雉も鳴かずば撃たれまい

せんせ、経済学者ザンゲで興奮してるが
経済学は経験則での積み重ねだから明確な答えは出ないかと？
それよりもシェールガス持ち上げてる奴の方が胡散臭い。
あれはカナダの天然ガス価格を押さえたい米国の政策と小耳にしたが？

>>532
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2901S_Z20C12A8EB2000/
米電力大手、原発新設計画を撤回 ガス価格下落で
？
困ったねｗｗｗ

>>532
あら、いい事じゃない
燃料費が安くつくなら火力の方がましだっていうのは
誰だって思ってる事よ
日本だって火力燃料費が５兆も増えなければそうしたい所だがね。

534は>>533の間違い

>>532
物理も経験則の積み重ねだけど

>>536
いや、それは違うぞ
物理は実験の結果で答えが決まるわけではなく宇宙の心理を発見した訳だよ。
経済の場合はその環境に置ける人間心理と行動の積み重ねだよ。
と、もっともらしく言ってみるｗ

熱力学の第二法則なんか経験則以外の何物でもない

>>538
それくらいしかないんじゃね？

>>539
光速度不変の原理は経験則？
よって相対性理論も経験則の上に乗っかっているだけ
よって原子力も経験則が元？

>>539
経験則を数学を使って理論として表現したのが物理
経験してない部分を理論で予測すると、だいたい30年くらい後に経験で否定される

理論で予測した後に経験で正しいと裏付けされると拍手喝采される(例　長岡モデル)

>>540-541
経験則は真実とは限らない。
経験則が疑われるものは不完全。
確率の元に運用されるｗ

>>542
確率で運用するなら、経験してない事象は「全部同じ確率」という仮定を置かなければならない

>>543
物理、科学の場合、経験による確率すら出てなものを運用（商業ベース）することはない。
だが、経済の場合はあるから本気で小泉を持ち上げた結果、散々たる結果に
ザンゲするのはあり。

武田が自分のWikipediaについて語った
いいぞ！武田！

Wikipediaについては、これまでも何度も語っているじゃん？

関東の水不足について
武田に解説してほしい

武田のブログって
PCからみると記事の日時がでないが
ケータイからみると日時あるのね

もはや観察しつつ楽しむ対象になってしまった武田さん

原発は反対だけど、帰化人は許せないな。

> 日教組の教育（洗脳）方針の一つに、日本の原発反対ってのがある。
> 表面上は、未来の子供たちのためにという、大層ご立派なご意見だ。
> 実体は、朝鮮半島の核開発推進と、日本の核技術衰退がねらい。
> 以前より、原発事故でも起これば、世論を原発反対へ誘導できるとしていた。
>
> 今回この大役を成し遂げたのが、朝鮮系帰化人の菅直人。
> 菅直人は、労働運動時代から、強行に原発反対を主張してきた。
> 東電とのやりとり公開で分かったとおり、現場の技術者の危険だとの
> 再三の忠告を無視し、大事故につながると分かっている注水を指示している。
>
> 世論を原発反対へ導きたいという理由で、大量の日本人を生け贄に捧げた菅直人。
> 当然、多くの日本人の非難を浴びているが、当の菅直人は涼しい顔だ。
> 日本人を大量に虐殺し、世論を原発反対へ導いた菅直人は、
> 在日の間では歴史に名を残した大英雄なんだそうだ。
> 日本人ごときが何を言おうと、痛くもかくゆも無いんだってさ。

>>550
マスコミが管さんに味方してるからね
本当なら相当なバッシングを受けてもおかしくない。
マスコミ自体が左翼なんだろうけど
東電叩きや放射能デマとか流して援護していたな

>>551
菅直人を批判すべき内容は隠蔽や避難の遅れ
だけど、マスコミや東電や自民や原発推進派がそこを批判すると
自分たちも批判されるから、批判しなかった。
菅直人を助けたのはマスコミや東電や自民や原発推進派

>>550
日本は、日本が世界に押し付けた国際条約を破って太平洋に放射性物質をぶちまけたんだから、外国がやってきた日本の原発反対は正しかった
外国こそ、日本の原発に反対しなければならない

中電課長のボデーブロー効いてるなｗ

>>553
核実験でさんざん放射能ばら撒いた国からいまさら偉そうな事言われてもねー
ロシアだってチェルノブイリでヨーロッパに撒き散らしたけど
なんの責任も取ってないよな

>>555
核実験でさんざん放射能ばら撒いた事を悪いことだと糾弾し続けて、
ロシアがチェルノブイリでヨーロッパに撒き散らしたことを糾弾し続けて、
放射能はちょっとでもダメだと世界中に言い続けてきたくせに、
2006年に日本が世界に押し付けたロンドン条約が発効させた後に、いきなり条約を破って放射能を太平洋にばらまいたのは日本だけ

せめて、「核実験の破壊力を非難するが、放射能を理由に反対しない」「ロンドン条約は左翼の陰謀だ」くらいは事前に首相が宣言してればその反論もありえたのにね

罪刑法定主義だな
核実験容認するならなんとしてもロンドン条約を阻止しなければいけなかったのに、日本は条約推進派だったというオチ

世界は核実験の海洋汚染は問題ないって言ってたのに、日本が独自にデータ作って、日本人の女性科学者がわざわざアメリカに行って、核実験の海洋汚染をむりやり問題として認めさせたんだよね

放射性物質を勝手に海にばらまいていいなら、放射能汚染を理由に日本に核実験を中止させられてきた分の損害賠償もありうる

現在までに汚染された地域を住人を殆ど放置してるからな
ロンドン条約等でヒステリー起した内容を自国に適応することの出来ない
クソ民族ってことはよく分かった。

世界に了解とってない上、日本人にも了解とってない

狼少年
↓
狼青年
↓
狼中年
↓
狼老年

狼国

武田は勘違い野郎？
意図的だよな？

>>563
なにかやらかした？

＜論文捏造＞元准教授が麻酔学会退会　除名処分、不可能に
毎日新聞 9月1日(土)15時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000054-mai-soci

で？
ロンドン条約で騒いでる人がいるけど条約違反を取られたの？
そんな話聞かないね。

今回の汚染水の放出措置をめぐる報道等においては、
ロンドン海洋投棄条約の名前が登場しているが、
同条約にいう「投棄」とは船舶等から廃棄物を海洋へ処分することと定義されており、
陸上から汚染水の放出を行った今回の事態は同条約の適用範囲外である。

どうせまた上杉隆みたいな嘘つきジャーナリストがいい加減な事を撒き散らしてるんだろｗ

>>566
船舶「等」って陸からの海に捨てることは含まれないの？

>>568
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/PI11_01_nishimoto.html
ここを読めば？
廃棄物を船にのせて遠い海へ廃棄してる問題でもあったのかね、昔は。
その辺はもう少し調べないとわからんけど。

>>569
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=14-06-01-16
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=05-01-03-10

1993年にロシアの原潜が海に捨ててあったのが明らかになって、日本が抗議して、ロンドン条約の海洋投棄禁止物質の中に放射性物質を含めた
その条約が発効したのが2006年

>>566
損害賠償額が吊り上るまで黙っておくんでしょう
しょうがない

東大と見て
取り合えず、おわりにをクリックして
「ただちに」国際法上の問題があるとはいえない。を読んで
さすが東大だなと思いそっとページを閉じた。

１
a．「投棄」とは、次のことをいう
i．海洋において廃棄物その他の物を船舶、航空機又はプラットフォームその他の人工海洋構築物から故意に処分すること。
ii．海洋において船舶、航空機又はプラットフォームその他の人工海洋構築物を故意に処分すること。

３　「海洋」とは、国の内水を除くすべての海域をいう。
http://www.houko.com/00/05/S55/035.HTM


普通は国内は規制があって捨てられないので外国に行って捨てる
で、条約では、自国で処分せずに外国に持って行って勝手に捨てるのはダメだと言ってる

日本みたいに世界の海を故意に自国の領土もろとも汚染する神風アタックは想定してないから条約の範囲外という理屈も成り立たなくはない

つまり、日本が条約違反じゃないなら、これからは中国やロシアも、堂々と陸から海に放出すればロンドン条約を合法的に回避できることになる

汚染水とドラム缶に詰めた核廃棄物とは別物にしてる感じだね
さすがに高レベル廃棄物を自分の国の陸から捨てようとはしないだろ
船に乗せて遠くの海ならわかるけどｗ

日本海と太平洋の放射能汚染に日本は文句言えなくなったってことだ
新しい規制を言いだす権利もなくなってしまった
日本近海の漁業死亡確定

日本に損害賠償請求も糾弾もしない代わりに、太平洋を核廃棄場にすると思う
一番文句言ってた日本がやらかした上、日本に文句言う国の方がおかしいとか断言するんだから、他の国は堂々とやればいい
これから10万年間の処理費用を考えれば安い

太陽光パネルの販売会社が
「東電は国民のガンを減らすために放射能をまいた」
「被曝して健康になる」
「原発が止まったから太陽光発電！」

とか言ってておれが(みんなも)引いてたら

「いいか！うちの社長は○○だ！」
と脅しをかけてきた

多摩周辺のみなさん
太陽光販売業者には気をつけてね

立川市だが
確かに変なこという太陽光パネルの営業がいて
気持悪い

被曝してがんになる→だから原子力はダメだ→だから太陽光発電！
ってならまだわかるけど、「被曝して健康になる」ってのは何が言いたいんだろうか

詐欺師は他人を騙すために生きてるから
そういうおかしなこと言わずにいられないんだな

太陽電池は詐欺

再生エネルギー（水力除く）は必ずバックアップがいるみたいだね
不安定な再生エネルギーの出力分、火力や原子力での出力が必要になる。
ようするに消費物でしかないんだよ
こんな物に補助金だすなら、他にいくらでも使い道あるだろう。

太陽電池はケータイの充電くらいにしかつかえないしな

＞日本近海の漁業死亡確定

全然死亡してないのに大げさだねー
海が汚染まみれになったとでも思ってる？
日本近海の汚染度はいまはほとんどないよ

>>581
太陽エネルギーはまだ天気で予測できそうだけど
問題は風力みたいだね
予測がまるでつかないからいくら発電しようが結局火力を減らす訳にはいかないらしい

>>576
ロンドン条約で攻撃できなくなって悔しまみれの戯言ですかｗｗｗ
あんたほんとに日本人なの？ｗ

日本人の犯罪として報道されている在日犯罪

ルーシー・ブラックマンさん失踪殺人事件 金聖鐘→星山聖鐘→織原城二 帰化済みの元在日韓国人
リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件 市橋達也 朝鮮系日本人
神戸連続児童殺傷事件 酒鬼薔薇聖斗と犯行時名乗る 東真一郎 両親は在日部落出身者で帰化人
和歌山毒物カレー事件 林真須美 帰化済みの元在日
東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件 在日韓国人 宮野裕史（犯行後改姓→横山祐史）小倉譲（犯行後改姓→神作譲）湊伸治（帰化人）渡邊恭史
オウム真理教（現在名アレフ）麻原彰晃（教祖名）松本智津夫 父親が朝鮮人
大阪府茨木市男が全裸で車運転5人を撥ね殺傷 島正則（辺英鉄）
セレブ母娘の女子大生誘拐事件 伊藤金男（生活保護受給者、元在日韓国人、尹金男）崔基浩（在日韓国人）
奈良県月ヶ瀬村少女撲殺事件 丘崎誠人 朝鮮人と日本人の混血
附属池田小事件 宅間守 朝鮮部落出身 兄は朝鮮籍
チマチョゴリ切り裂き事件 朝鮮総連と朝日新聞による自作自演　在日朝鮮人記者
埼玉指定暴力団稲川会系元組員生活保護費1800万円不正受給 青山真一朗（崔鳳海）妻・崔育代（44）
奈良県大和郡山市車上荒らしなどの疑いで発砲 高橋壮日（高壮日）
京都・長岡京市でタクシー運転手夫婦殺害 佐野敏男（李敏男）在日韓国人
兵庫県西宮市死亡ひき逃げ事件 松浦力樹（文力樹）在日韓国人
東京都豊島区の国道１７号白山通りひき逃げ事件 松本拓己（秋敏植）韓国人
大阪母娘刺殺事件 文原青児（文青児）在日朝鮮人

>>583
中国や朝鮮が無許可で堂々と放射性物質を捨てることができるんだから、漁業が死亡するのは確定してる
中国と朝鮮の頭が良ければもう捨ててる

>>587
それはあなたの妄想でしょうｗ
実際そんな状態になってから言ってね
まあ朝鮮は昔から日本海へ投棄してたけどね

>>588
中国と朝鮮の儒教ではもともと海の魚を食べないから、海に捨てても何も問題ない

にもかかわらず、日本に賠償請求もせずに、海を核のゴミ捨て場にもしないなんて、中国はなんて寛大な国なんだろうか

>>589
意味わからんｗ
汚染水が流れたのは太平洋ですしね。
太平洋が一時的に汚染されていたからといって
中国や韓国になんの問題が？
違法操業で被害受けたとか？ｗ

>>590
日本に賠償請求がない　→　公の海に放射能をばらまいてもよい　→　海が汚染されても中国や韓国にはもともともなんの問題もない　→　少なくとも日本近海で一時的(100年単位)な汚染なら日本のように無許可で堂々と放射能をばらまいてよい

改めて考えると、中国と朝鮮が海をゴミ捨て場にしなかったのは、単に日本が文句言ってたから
ただそれだけ
日本が許可したんだから、ドンドン流せばいいと思うが

韓国はゴミ捨て場にしてたでしょ
あくまで船舶からの投棄が禁止されてると言う話だから
ドラム缶に詰めた廃棄物投棄は今も禁止なんでしょ

>>593
韓国と中国に脳みそがあれば、これからは日本様を見習って陸から捨てる

日本だけが許されるという理屈なら、日本が輸入して福島から太平洋に核廃棄物を捨てればいいと思う
ジュネーブ条約は発展途上国がゴミ捨て場になるのを禁止してるんだから、先進国が自ら進んでゴミ捨て場になるのは問題ないと思う
というか、福島原発以外の原発のゴミもすでに福島から流してたりして

原発事故による海洋汚染が国連海洋法条約違反になることはどうかについて、
外務省の海洋室では、過去に問われたケースがなく、
今回も対象にならない可能性があるとした。
そもそも、汚染防止のために実行可能な最善の手段を用いて自国の能力に応じて
必要な措置を取ることが194条でうたってあるだけで、違反への罰金規定などはない。
ロンドン議定書に至っては、外務省の地球環境課は、原発事故は直接関係がないと言い切る。
陸上で発生した廃棄物を船で沖合に運んで捨てる行為を4条で規制しているだけで、
船以外は想定していないからだ。

ロンドン条約に関しては上杉隆が煽りたくて流したんだろうけどねぇｗ

日本だけが許される？
フランスの原発事故でも汚染水流してなかった？

ロンドン条約うるさいからググッたらでてきた
http://www.youtube.com/watch?v=9MfteXqFHzM

この人推進派みたいだけど、ロンドン条約に関してはこれ見るとアウトっぽいけど

>>597
フランスって内水に流さずにいきなり海に流したの？

健康に影響はないと断言した以上、謝罪もできないしな
日本近海のゴミ捨て場化は決定でしょ

>>599
４年前の事故でウラニウムが運河に洩れ出て騒ぎになってたじゃん？
運河だから住民への影響が大きいと余計にやっかいだった。

>>600
ほんと反対派って気持ち悪い思考回路だなｗ
だから腐った脳みそで放射能デマも次から次へと作り出すんだろうなー

しかし、日本の官僚機構の頭がこれほど悪いとはねぇ
セシウムまみれになってると聞いた時に跳び上がったよ僕わｗ

そりゃ事故が起こったんだからある程度被害はあるわな

>>601
福島で健康に影響がないんだから、レベル1のトリカスタンごときは誤差

とにかく反原発の方向へ向かわせたくてしょうがない
ロンドン条約とか自ら掘り起こして騒ぎ出すんだろう
海外からはなんの賠償請求もされてないのにｗ
放射能ももっと被害が大きくないと困るけど
誰も健康被害出さないから関係ない症状でも放射能被害に繋げて大騒ぎ

>>602
大陸から放射性物質を日本海に放出しちゃいけない理屈があったら伺いたいのだが

水素が漏れるのと放射能物質が漏れるのとは違うからな。
高圧水素なんて簡単に鉄を通り抜けるが放射能物質はブロックされる
と、勝手に思ってた。ちゅーか、構造上そうしてあると思ってた。

>>605
流れた事は事実だよね〜

>>605
人的被害はフランスの方が大きかったよ

>>607
そもそもロンドン条約って故意で廃棄してるのが問題になって締結されたはず
故意か事故かじゃもし判決が出るとしても全然違うんじゃないかねぇ

>>606
ロンドン条約は日本が埋めた地雷なんだから、自ら掘り起こして騒がなきゃダメでしょう
条約は健康関係なく同意の話だから、賠償金に健康被害の有無は関係ない
放射能で海を汚すなという同意があったのに「故意に」「無許可で」海を汚された、でOK

そもそも誰も健康被害出てないのに、これまでずっと放射能の海洋汚染を騒ぎ立ててきたのは日本

韓国って元々廃棄物を日本海に平気で捨てていそうだね、こっそりｗ
ロシアなんて今でもロンドン条約とか反対してなかったっけ
つまり捨てているって事か

>>611
「流れた」
福島みたいに「流した」のではない

陸上から流すのはOKらしいよ
そもそも、そんなアホやる奴らを想定してないんだし。

>>613
これからは日本様を見習って堂々と捨てていい

>>598
爆発の衝撃で漏れたことを叩いてるのかと思ったら、
1ヶ月間貯めた汚染水を太平洋に放出してた

そりゃ、叩かれるわ

ってか韓国は元々ロンドン条約守ってないでしょ
下水そのまま垂れ流してるのを以前から指摘されてるよ
だから海産物に人糞が付着していてアメリカから輸入禁止にされたりしたんですしｗ

流れたのはよくて流したのは悪いっていうのは屁理屈ｗ
あくまで日本だけが悪いとしたくてしょうがないのね〜ｗ

ロシアは日本海に海洋投棄してるって高官が自白してたなｗｗｗ

最近、喉が熱い時があるけど気のせいだよね

胃腸か鼻に異常があるんじゃないの？
蓄膿かもしくは胃酸が逆流してるのかもね

>>618
ウンコってロンドン条約で禁止されてるの？

>>619
事故は悪くない
犯罪は悪い

ロンドン条約って放射能だけじゃないよ
基本、海を汚さない為の条約

>>625
海の中でウンコすると海が汚れたことになるの？

>>626
ウンコしてるの？

中国朝鮮は下水に加えて、放射能も堂々と流せるようになった
日本近海の漁業死亡確定

そもそも汚染水って事故じゃなくても出るものなの？

>>627
船は日本領海だと途中で業者に引き取ってもらうけど、外なら普通に海に捨ててる

>>627
特に核は事故なんか関係なく捨て場所がないから

高レベル放射能を陸から廃棄したら韓国近海が汚染されて
韓国の漁業に打撃が出るだけでしょ

>>632
韓国じゃ漁業は被差別業種だから問題ない
1990年まで日本人は海の魚を食べるという理由で朝鮮と中国の人から差別されてた

韓国の魚介類だけは食べたくないわ
韓国海苔も。

>>633
そんなんどうでもいいわ
あちらは犬食べてるからねｗ

儒教が海の漁業を差別してきた経緯を考えれば、そもそも中国と朝鮮には海を綺麗にする動機がない
日本にもなかった

というか発展途上国だから下水処理するお金がないんでしょ

最近じゃ下水が上水の水源地に流れ込んで蛇口ひねると茶色い水が出るらしいね
そのせいかチョコ菓子やアイスまで最近汚染が酷いとか。
きたねぇｗ

>>635
あちらの犬って海に住んでるの？

>>639
会話の流れが読めないの？

最終処分問題は解決した
福島から流せばいい
だからこそ原発を再稼働した

核廃棄物って流せるものなの？

武田不足
そろそろニコ生やれ

武田はもんじゅが一番危ないとか言うが
(小出裕章とか反原発学者たちも)

動いてないんだから
核分裂生成物はまだそんなにないだろうし
ウラン238が飛び散るのを危険だってんのか？

【コラム】阿川佐和子さんのための『エネルギー問題入門』--池田信夫(経済学者)　[09/01]

まず福島第一原発事故は大災害だったのかということだ。メディアが報道した量は多いが、
幸いなことに事故の被害は大したことない。地震・津波では1万8000人以上が死んだが、
放射能の健康被害は1人も出ないということで専門家の意見は一致している。「16万人が
帰宅できない」というのはその通りだが、これは無理な避難による人災だ。こうした2次
災害で600人以上の死者が出た。過剰避難こそ原発事故の最大の被害の原因だというのが
チェルノブイリの教訓なのに、それが生かされなかった。

私が「原発事故は震災の中ではマイナーな災害だ」といったら彼女は納得してくれなかったが、
これは原発事故が小さな災害だといっているのではない。今度、原発事故が起こるとすれば
巨大地震のときだろうが、32万人以上が死ぬ中では（死者の出なかった）原発事故のリスクは
マイナーなものだといっているのだ。原発の停止で失う年間3兆円以上の費用を、地震・津波
対策に使うべきだ。

「原発事故は国土を利用不可能にする壊滅的な災害だ」とか「核廃棄物の最終処理の目途が
立っていない」というのも、科学的に根拠のない神話である。ICRP勧告に合わせて20mSvを
基準に帰宅させれば、半分以上の人は帰宅できるが、人々が放射能を過剰に恐れる限り帰宅も
最終処理もできない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346500978/

9/10のタックルでやるらしいぞ。武田は出演したんだろうか。

>>645
この人の思考ではたった16万人？が救えないんだな。
たいした経済学者だ

>>645
たけしがこういうのに怒らないのも不思議
たけしの番組に御用の澤田哲生とかもでてくるし

武田邦彦も出せよな

>>646
つまり池田の経済学は
災害が起きても逃げたらだめで

死しんでくれないと経済損失になるという経済学か？

>>647
武田邦彦みたいな反原発御用学者出してもだめだろｗ
あいつは詐欺師なだけ

>>649
俺がもし原発推進派なら
武田邦彦だけは出てほしくないと思うよ。
討論番組だから、誰が出てもいいけど
どうせ自然エネルギーVS原子力のつまらない番組だろう。

>>650
推進派以前に彼のコロコロ変わる過去の主張見れば
説得力ないでしょ
ああ言ったりこう言ったり筋が通ってなくて滅茶苦茶

【社会】最大８メートル超の津波　高浜、敦賀原発敷地浸水の恐れ　福井県、日本海側で発生した地震での津波
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346652364/
　　　

>>648
極端に無駄を嫌うんだろう（笑）

>>648
逃げたらだめとは言ってないんじゃ？
あの線量より避難生活によるストレスの方が体のダメージが大きいから
そのまま生活させる方が住民の健康被害が起こらないって事でしょ
チェルノブイリの教訓でね。

>>654
逃げるの希望する人にも過剰反応だ！って言ってるじゃね？ｗ

逃げたい人は逃げたらええやん
それこそ放射能デマで恐怖心煽った団体の功罪だろうけどね

たった１６万人を救えない思考の持ち主
それが池田信夫ｗ

池田の意見はわかりやすいよ。年間100mSvは全く危険ではない。
これなら、最初から避難もしなくてもいいし、爆発した時の路地野菜も食べればいいし
除染も無駄。東電が住民に補償する必要もない。年間100mSv以下は、風評被害。
浜岡が爆発しても住民被害はゼロ。だから、止まっていても動いていても
原発のリスクは変わらない。

武田教授も昔テレビで年間100mSvが基準なら原子力は簡単だと言ってたよ。

実際、年間400msvの地域でも人は普通に生きてるからねぇｗ

>>644
爆発することを危ないと言うのなら、もんじゅは危ない
普通の原発の爆発要因に加えてナトリウムまである

>>659
そうだね
1000mSvあびても普通に生きてるよね

普通に元気な中国人も何億人もいるから関税の食品検査も必要ないよね

>>658
100mSvまで危険でないなら、基準値は何mSvにしましょうか？

>>656
確認したいんだけど、その団体って2011年2月までの日本の行政と立法と司法だよね

>>661
意味のわからん屁理屈だな

>>663
クリスバズビーとバンダジェフスキーみたいな学者連れてきた反原発団体でしょう
彼等が流した放射能情報は大嘘でしたよね

クリスバズビーのサプリにゃ毒物まで混ざってたって言うオチｗ
被災者相手に商売しようって思考がまたろくでもないね

>>665
反核思想を日本の法律にまで反映する日本国には劣る

>>667
間違った情報で被災者を恐怖に陥れた反原発派の罪は大きいですな

>>668
確認したいんだけど、間違った情報を流した反原発派って日本の行政のことだよね？

>>665
どうでもいいけど、90京ベクレルどこ行ったん…

>>670
君の横で寝てるよ

>>670
知らんがなｗ
希釈されたのと半減期でどんどん減ったんじゃないのか

>>361
しかしそれに出て来る推進派の気持ち悪いこと、気持ち悪いことｗ
もうね顔が悪魔チックだね
バズビーとか全然まともだしなんか意見認められてるし
まあ日本の御用学者が一番終わってるわな

原子力施設に対するこれまでの行政指導はなんだったのか
今でも2011年以前と同じ行政指導してたらコントだな

>>673
バズビーまともに見えてる時点でろくに勉強してないのがわかるｗ
誰に認められたの？

誰に認められたの？＞放射脳です。
世界じゃICRPが主流、報謝脳が日本の御用学者と言ってる方達は
ICRPの基準を元に更に厳しい基準にしていただけｗ

>>676
なんでコストがかかるのに、わざわざICRP様よりも厳しい基準にしたの？

>>676
コスト云々は放射脳が勝手に考えた妄想でしょ
学者さん達は慎重に健康面を考えて厳しくしていただけだがね

>>678
被害者であるはずの東北の人たちが健康への影響はただの風評被害だと断言してるんだから、健康面について考える必要は一切ない

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/17(火) 19:55:12.32 ID:gSj/9Sej0
☆福島原発事故の医学的科学的真実
　　http://www.youtube.com/watch?v=cIWR61En7ys&feature=related
◆福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏氏◆
　１／６http://www.youtube.com/watch?v=UlXKd7n7XRs&feature=mfu_in_order&list=UL
　２／６http://www.youtube.com/watch?v=Jk7wng4N8JA&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=8&playnext=1
　３／６http://www.youtube.com/watch?v=SwOCIhTIG44&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=9&playnext=2
　４／６http://www.youtube.com/watch?v=jhOe9N9zACk&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=10&playnext=3
　５／６http://www.youtube.com/watch?v=YAZ5xsuw9X0&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=11&playnext=4
　６／６http://www.youtube.com/watch?v=YZw5bAodqvs&feature=autoplay&list=ULUG8S_EaXqFE&index=12&playnext=5

武田不足もっと笑わせてくれ(´・ω・｀)

>>680
チェリノブイリと桁違いと言ってるがセシウムは福島の方が多いんじゃないの？
ラジウムやウランの微弱α線が安全だ！ってそりゃそうだろ？

>>683
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E6%81%AD%E5%AE%8F#.E7.A6.8F.E5.B3.B6.E5.8E.9F.E7.99.BA.E4.BA.8B.E6.95.85.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.A6.8B.E8.A7.A3
稲は世界中の放射性廃棄物を低線量率放射線療法に使用することを主張している[23]。


wikipediaなんかぜんぜん信用してないけど、ギャグとしては秀逸

事故レス(´・ω・｀)

>>682
チェルノブイリの方が遥かに多いでしょ
チェルノは原子炉自体が爆発して燃料棒ごと大気に撒き散らしたんだから。

>>685
ベクレルだけで言うなら、90/560

放射能が安全って言ってる人って、チェルノブイリの放射能も安全って言ってるんだよね

a. その場で即死するようなレベルじゃないなら安全
b. チェルノブイリも福島も安全
c. チェルノブイリは安全、福島は危険
d. チェルノブイリも福島も危険
e. 医療や自然以外の放射能なら危険

>>687
何事も程度によるだろ、あほ

>>689
チェルノブイリ程度なら安全ってことだよね？

>>690
誰かそんな事言ってる人いるの？

>>691
チェルノブイリは炉が見える場所でも毎時3.5μSvしかない
年30mSvだから、小学校で年20mSvが安全なら、チェルノブイリは完全に安全

>>692
事故後数十年も経ったチェルノブイリの事かよ
年３０なら安全とは言わないが危険でもない

チェルノブイリは事故後1年間の避難区域の除染要員の被曝量が200mSv (ソ連の発表は165mSv/年)

>>691
>>659

>>659
だから？
安全とは言ってないようだけどね。
実際、人住んでるし発ガン率が高い訳でもないようだしな

>>696
法律とか基準とかは無視して、人住んでて発ガン率が高くないというデータがあれば安全

>>694
避難区域なのに200msv/yも浴びたんだ
危険区域なら相当なもんだったんだろうねー

>>697
基準としきい値が違う事くらいは理解できますかね？

>>698
一般人は浴びてないから、チェルノブイリはたいしたことない

>>699
確認したいんだけど、そのしきい値は200mSvより上なんですよね？

>>700
一般人も避難が遅かったし
内部被爆は福島なんて比べようがないくらい多かったけど？

>>701
しきい値は厳しく見て100msv/yじゃないの？
自分がいいたいのは法や基準を無視して〜なんて屁理屈言い出すから言っただけ

>>703
つまり、安全かどうかは、法律や基準で決まるってこと？

>>702
避難してない福島と、遅く非難したチェルノブイリ

法や基準は放射線防護をわかりやすくするための基準でそれ以上になると危険だと言う数字じゃないよ
大抵の基準は100分の1、1000分の1まで下げた数字に設定したりするでしょ
ちなみに高線量一度に浴びるとの低線量じゃリスクもまた違うけどね

>>705
福島は危険地区は避難してたけど？
チェルノブイリは避難しても線量高かったのかね
除染で200msvも浴びてるんだから

福島の除染で200msv/yも浴びるのは考えられないね

>>686
半減期の長い核種もりだくさんのチェルノブイリ

半減期30年くらいまでがメインの日本

>>706
つまり、一般公衆の被曝で100mSvまで被曝していいと呼びかけるなら、実際には1Svまで安全ってこと？

>>709
半減期の長い核種もりだくさんのチェルノブイリ

半減期30年以外のモノはどこかに消えた日本

>>710
基準としきい値を勘違いしてない？
自分が言ってるのは「基準」はかなり下げた数字にしてるって事だよ

チェルノブイリは1000Bq/Lのミルクを何年も飲み続けておりました。
事故当初はもっと汚染されていた事だろう

＞半減期30年以外のモノはどこかに消えた日本
アホスｗ
チェルノは原子炉の中身ぶち撒いたが福島はそうじゃないってだけだろｗ

先生、また喫煙と肺癌の話してるな
60歳以上の喫煙者は3倍の肺癌死亡率なので
これに付いて先生の意見を聞きたいものだ。

>>714
あの先生は気分次第で変えちゃうからな。
今はそんな気分なんだろうｗ

>>713
東電ですら、原子炉の中身がどこに行ったか分からないと言ってるのに？

>>716
今でも冷却続いてるようだし格納容器の内部にあるんじゃないの？
カメラじゃ探しきれなかったようだけど

>>714
それを認めると、今とは逆に、成人になったら喫煙を禁止することになる

>>718
確率が跳ね上がるのが60歳くらいだから50歳で止めれば間に合いそうだが？
タバコは高齢リスク
放射線は若年リスク
こう考えるのがよいかと

うちの婆ちゃんずっと吸ってたけど１０８歳まで生きてたわ
ちなみに原爆で被爆もしてる

>>720
熱いな

シックハウス症候群やアレルギーや花粉症と同じで
ひとそれぞれ。

煙草も吸わなくて放射線も大して浴びなくても
早く死ぬ人は死ぬ

くよくよしない性格に長生きは多い。後、無茶しない人。人間、身体弱く気をつけていても無茶はしてしまう。

>>720
なんで法律で規制されてるんだろうね

喫煙率は下がっているのに、肺がん死亡率増加は何故？

http://newtou.info/entry/7107/

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.html
しかし、性別による結果も辻褄が合うんだよなあ
酒タバコ

自動車の普及率とテレビの普及率と携帯の普及率を一緒にプロットしたらえらいことになるな…

ちなみに胃癌は塩だろうね。
男はタバコが胃にも行ってるなｗ

胃がんは深夜テレビ
夜まで飲み食いしながらテレビ見てて、食い終わったらすぐ寝るから

>>730
茶化しにマジレスするのもなんだが
そんなの米国人の方が酷いと思うがあいつら胃癌率低いぜ

>>731
人種と食生活の差があるから、増加率で見ないと
アメリカも胃ガンは増加してる

>>731
会社で従業員全員に強制的に胃カメラしてたら、そりゃ、胃がん「発見」率は高くなるよ

健康診断の実施率推移と胃カメラ実施率推移を一緒にプロットしたらえらいことになるな…

明日ニコ生きたな

京大原子炉教授いるなら
小出裕章も出してほしかったな

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai01/5hyo.html
これだと肺がんの死亡割合は5.7％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2158.html
1万人中8人が肺がんで死ぬ。0.08％←これはおかしい
と思って調べたら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87
死亡率の意味が載っていて、このグラフは勘違いしやすいグラフだと思った。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai01/5hyo.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai11/toukei06.html
平成13年と平成23年で肺がんの
死亡率43.7から55.7に増えても
死亡総数に占める割合は5.7%と5.6%と変わらない　

>>737
重症化率が増加したってことか…

>>706
「低線量」という恐怖喚起語を乱用する反原発バカw

「科学者テスト ... 武田邦彦教授は科学者なのか？」をお気に入りにしました。 http://t.co/bhiUnOyo

アウト！！
画像加工するならもっと上手く消せよ。

>>740
また武田さんのネタが増えてしまった・・・・・

高齢者が多い集団は高齢者が少ない集団よりがんの粗死亡率が高くなる
その調整のため年齢調整死亡率がある
平成13年 1年で10万人のなかで死ぬ人は770人 肺がんで43人死ぬ　死亡率770で肺がんの死亡率は43
平成23年 1年で10万人のなかで死ぬ人は993人 肺がんで55人死ぬ　死亡率993で（男女の）肺がんの死亡率は55
胃がん、肝臓がんが減った理由は
http://www.gankenshin50.go.jp/susume/contents8.html
とかピロリ菌発見やオリンパスのおかげ
http://www.olympusmedical.jp/philosophy/

>>742
やはり塩とタバコだな
ちゅーかガンは高齢者の病気
これから多発するであろう若年者のガンは放射能

>>743
若年者のガンが多発するであろうって予測は何を根拠に言ってるの？

根拠なんてあるわけないだろ
それを予測させるデータなんて存在しないんだから

ttp://www.youtube.com/watch?v=hnh_ogQe47s

ほれ根拠ほれ（笑い

>>743
それなら60年代の日本人に増えてないと変だよね

>>746
この詐欺師の妄言のどこに今回の事故でがん患者が増える根拠があるんだよ

>>747
60年代は平均寿命が低いからガン死は低いんじゃないか？
それと男性の場合、喫煙率が80％の頃は喫煙による肺癌死は80％に近いはず。
だが、これが喫煙＝肺癌とはならないから比較対照に女性を持ってくると
タバコやアスベストが原因に浮上するのだよ！！！ｗ

>>748
つべで詐欺師発言してるのがあれば貼ってくれ。
まさか、金子のこと言ってんじゃねーだろうな？ｗ

>>749
ガンの原因は健康診断だと思う

健康診断するからガンがみつかる
健康診断しなければみんなガンにならない

哲学やのう〜

癌の原因は老化だよ

気象庁発表　8月の天候
http://www.jma.go.jp/jma/press/1209/03b/tenko1208.html
気象庁発表　（6〜8月）の天候
http://www.jma.go.jp/jma/press/1209/03c/tenko120608.html
北極圏海氷モニター
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent.htm
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/jp/seaice/extent_prev.htm
最近の異常気象・気象災害
　最近の世界の異常気象や気象災害の状況をまとめた情報です。
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/extreme_world/index.html

今年はかなりヤバいな。
人為温暖化に関する色々な記録が出そうですね。

防衛庁ボケ長官も
原発止めると核武装が出来なくなると言ってるが
ウランとプルトはもう大量にあるのになぜだ？
それよりも通常ミサイル攻撃に弱い原発は廃止せねば
戦略上無能だろ（）

>>754
老化した体にタバコは癌化に拍車をかけるんだろうな？

>>750
もう一回だけ同じこと言ってやる
どこに根拠があるのか言ってみろよ。児玉なんて、正義ごっこして良識派ぶってるだけの詐欺師だろうが

>>758
正義ごっこかわからんが
20km圏を本気で除染しようとしてて

おれは引いた｜ω・｀)

>>758
詐欺師であることを君が証明しれば話は簡単じゃね。
おかしな瞬間の人物ショットで印象操作してるクズみたいな奴いるが
そのくらいのことでもOKだよ。

>>757
煙草吸ってりゃ癌になる確率は高くなるんじゃね？
ただ煙草だけが要因かどうかは人によるだろうけど、
うちは老衰家系だが祖父は煙草吸ってたわ
だけどえらい早寝早起きしていた
いつも１８時には雨戸閉めてたからなｗ

>>759
今原発動かしてる地元の人っと、事故ったときに現状復帰しなくていいと同意してるのだろうか
だったら、これこそ売国だと思う

>>757
老化は20歳から始まるから、15歳くらいからタバコOKにして20歳になったらタバコを禁止するのが理にかなってる

>>763
そうですね

>>760
だから　その動画の　どこに　根拠が　あるの？

テロリストに原発の爆発方法を教えちゃったから
もう原発は無理

>>765
ハッキリ言う無いね
そもそも、あるつもりで貼った訳でもないんだよ
こんな動画観なくても、若年層の癌増加は確定事項だしさ。

>>767
つまり根拠も何も無く、「なんかこわーい」でがんが増えるだなんだと騒いでるただの反社会活動家か
最初からそう言えよ

甲状腺癌でも増えるってか？
チェルノブイリみたいにはならないと思うよ。

データから言って甲状腺がんなんて当然増えないし、物理法則変わっちゃって増えちゃったからといってどうこう言うような病気じゃないからな
胃だの腸だの皮膚だののがんじゃないんだから

放射線被ばく基準の意味

http://www.gepr.org/ja/contents/20120109-01/
なぜ100msvか、なぜ1msvか
これ読むとわかりやすいだろう

反原発派はこれ読んでも1mSv連呼しそうだから怖い

>>768
日本て根拠もなく放射線を規制してたの？

>>773
俺>>768じゃないけど、>>771読んでみてよ

>>774
健康とは関係なく1mSvを連呼しろってことでしょ
被害者自身が病気にならないって宣言してるんだから、誰も健康の話なんかしてない

>チェルノブイリで顕著であったが、非常時に平時の目安に固執すると逆に健康被害が出るからである

逆に健康被害がでると思っていない安全厨は、1年1mSv
逆に健康被害がでると思っている危険厨はご自由にどちらかを選べばいいよ　

>>776
それはICRP2006年・2007年報告の話
日本はまだそれガセがどうか議論中で採用してない

だからICRPはリスク管理で1msv/yと決めてるだけ

>>778
その1msv/y以上だと管理できないリスクって具体的に何なの？

>>779
リスク管理と言う言葉を勘違いしてるでしょ

>>780
1mSv/年の数字を使って管理する「リスク」が何なのか言えば終わる話だと思う

>>780
771を読めばわかると思うが

782は>>781へ訂正

>>771
放射脳の恐怖デマを貼るな

>>769-770
癌、奇形児と増えることはあっても減ることはない。
その確率がどのくらいかだけだろ。
お前らにそれが出ても悔やむことなく社会のためと受け止めろ。

>>785
増えることはあっても減ることはないっていうのは何を根拠に言ってるの？
低線量ならむしろ減るとのデータすら出ているというのに、それを否定するようなものを君は持ってるの？

>>786
>>746で放射線物質治療（一点照射型ではない）で癌細胞を殺すことが出来るが後に
大量発生する実験データもあるらし。
だがよく考えたら、数十年寿命を延ばせる訳だからこれはありだな

放射線治療は数千msv単位の線量使うから
1〜20msvで騒いでるのとは桁が違う

>>788
低線量でガンが減るとのデータもあるから影響力はあると判断するのが妥当。
作用は同じと考えるべき。

スウェーデン　チェルノブイリ事故の影響でガン３割増
らしいな。

んーどうだろ？
放射線治療は一度に100〜200msvを何度かに分けて照射するけど
体が受けるリスクは1〜20msv浴びるのとは全然違うと思うよ
低線量で癌が減ると言うのはホルミシス効果の事？
温泉街で言うなら住民の発ガン率は国平均より低いとどこかで見た記憶はあるが。

>>791
照射型ではないと言ってるだろうに、
確か抗がん剤に放射性物質を入れる実験。
それに低線量でガンが減るのは受け入れて増えるのは否定って
どーいう頭してんだ？ｗ

>>786-788
放射線治療はたとえその放射線でガンができてもやりたいことがあるからやるわけでして
合法的に傷害と死体損壊をできる医者の行為と東電のばらまき行為を一緒にしてもらっても困る

>>792
どの治療の事言ってるの？
放射性ヨウ素を内服させる治療の事？
それですら70億ベクレルの被爆で治療するでしょう
それと福島の線量が同じリスクって考えられませんよ

＞それに低線量でガンが減るのは受け入れて増えるのは否定って
＞どーいう頭してんだ？ｗ
ならば低線量で癌が増えると言うデータがあるの？
自分は見つけた事ないが。

>>791 >>794
ICRPも主張しているように、そもそも医療放射線は患者にとってはリスクではない
だからこそ規制から外している

医療放射線は医者にとってのみリスク
だから医療放射線のリスクを語るなら、医者が何mSvから放射線防護をしたり別室に避難するかを議論すべき

>>795
>>790でも調べたらいいじゃね？

>>794
考えられない奴はジャンジャン放射能物質食べてあげてね

アイソトープ協会で低線量のβ線源売ってるから、「俺ド素人だけどコレ買って公園にまいていいですか？」って聞いてくればすべての疑問は解決しますよ

>>797
まさかトンデル論文の事？
放射線が原因かどうかはわからないって結論付けてますけどね

>>798
だからDDREFと言う見解があるんでしょうに。
それを知らずに言ってるの？

>>800
分からないときはどうすんでしたっけ？

>>802
何が言いたいのかわからないけど、トンデル論文自体がきちんとして裏づけのない論文なのは有名ですよ
それと「被曝以後数年以内に発癌は普通しない。
彼は被曝から数年のうちに癌死亡率が有意に上がっているとしている。
そうなら、被ばく時にはすでに癌細胞は成長していたということになる、
被曝が原因の癌細胞は10年から数十年後に発癌に至るというのが、がん専門家の常識ですよ」
と普通の医師でも見抜ける位の論文でございますよ。

>>803
ガンはそのガン細胞ができてから発見可能な大きさになるまで3年
急成長するガンは3ヶ月〜半年
転移するガンは発見できる大きさになってる時点ですでに転移してる

増殖速度を無視して、自律制御系が破壊された細胞ができることを発ガンと呼ぶのなら、人間は毎日発ガンしてる
その定義の場合は、原発由来の低線量の放射線でも当然余分に発ガンしてる
で、その分余分に自然治癒してる
(放射線を浴びると健康になる派の人はこのことを言っていて、低線量でガン細胞が増えるのは否定していない)

ガンの成長スピードは放射線被曝が原因かどうかとは関係ない
しいて言えば、被曝した部位が関係する

ガンで死亡する場合は、口〜肛門までの部位でガンが発生したときは、腫瘍で管が詰まってから3ヶ月
神経や骨髄の場合は自覚症状が出てから半年〜1年
その他臓器(膵臓等)の特性により進展が急性の場合は発見可能になってから3ヶ月

なんか論点ずれてきてるけど
低線量でがんが増えるっていうデータがあるなら出してくれよ。それをしない限り議論は始まりすらしない
トンデル論文がそれだと言うなら、人口密度等で数値の補正をすることの正当性を示すデータもちゃんと出さないと意味がないからね

>>803
発癌自体が複数遺伝子の異常で起こる場合もあるので、
年数は関係ないですよ。
鍵が１つ外れている状態が放射線で起こるならば、
遅発性の発癌増加はありえます。
それがどれくらいのものなのか分からないからとりあえず規制しとこ
ってのが今までの流れだろうと思いますが。
分からないことなので、絶対増えないというのも確実に増えるというのも
どちらもトンデモですが。

>>806
たった数年で発ガンしてあっと言う間に末期になって死ぬのは見た事ない。

>>807
低線量被曝者が多い職場ですか？
そうなら周囲の状況でいいから教えてくれると幸いです。

>>806
数十年単位での統計でも低線量での発癌が増加するという有意なデータは無い
その遅発性の発癌増加なんてものが仮にあったとして、まず寿命の方が早く来るのは明らかでしょ

>>809
有意になるほどのサンプルを集めた研究がない状態じゃないかと思うのだが
線量比例なら見積もられる増加はかなり少ないわけだし。
今のデータで、最大でもいくらだと見積もられているんだっけ？

【政治】 喫煙による放射性物質ばく露量年８０ミリシーベルト　早急な対策求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347018405/
　日本共産党の紙智子参院議員は５日、たばこに含まれる放射性物質ポロニウムの健康影響に
関する質問主意書を政府に提出しました。

　主意書は、厚生労働省の資料から、たばこを１日１箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線
ばく露量が年間８０ミリシーベルトに及ぶことが明らかになったことに言及。喫煙によるポロニウム
ばく露による健康被害が１日１箱を１５年間すってきた喫煙者では喫煙によるがん死亡リスクが
約１％程度、５０年間すった喫煙者は約４％程度になることを指摘しました。

　その上で、ポロニウムによるばく露量は「放置することはできない」と強調。
(1)原発事故に由来する放射性物質による被ばくや受動喫煙による被ばくなど、問題をトータルに検討し、
早急な対策を講じること
(2)これまでたばこに対する除染対策をとらなかった理由を明らかにすること、今後、たばこにたいする
除染措置を早急に実施すること
(3)たばこ表示に放射性物質ポロニウムが含有していることを明記すること―を求めています。

ソース　　　しんぶん赤旗　2012年9月7日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-07/2012090706_03_1.html

武田オワタ？

>>811
終わらない終わらない
また何か都合良いデータ持ってくるか捏造するかしてごまかすに決まってんじゃん

>>809
データはあるでしょ
だからヨーロッパが日本の集団検診に文句言ってるし
「年間の全がん発症者の○○％が検査被曝によるものだから、検査の見直しが必要だ」ってしょっちゅう文句言われてる

>>805
健康に関する議論は終ってる
被害者自身が問題ないって言ってるんだから

これからの議論は、社会システムとして被曝の拡散を容認するかどうか

>>814
誰が言ってんのそんなこと

スウェーデンの場合はチェルノブイリが起こる以前から
癌を患ってた人がほとんどだって話でしょ

＞年間の全がん発症者の○○％が検査被曝によるものだから、検査の見直しが必要だ
これは誰が言ってるの？
まさかECCRですか

>>817
Author: Berrington de Gonzalez, S Darby
Title: Risk of cancer from diagnostic X-rays : estimates for the UK and 14 other　countries
LANCET 2004 ; 363 : 345-35

>>818
LNTを勝手に仮定してる時点で信憑性無いからねそれ

>>819
信憑ないのにLNT採用した日本て…

＞信憑ないのにLNT採用した日本て…

脳内変換すごいね
818の論文に関しては懐疑的な意見多かったでしょうに

>>821
でもこれを孫引きして意見言ってくる外国人も多いしな
2011年までは日本人も多かった

>>822
まともな学会の足ひっぱる団体、学者は多いからな
例えばECCRとか

>>822
http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/lan_com.html
これを読めばわかりやすいだろ

専門的なことなんだから、多数決には意味がないんだよな
あんまり仰々しい例出すのも難だが、LNTも天動説も似たよーなもん。天動説の方がまだ根拠があるかもわからん

>>824
でも逆に言うと、LNTを採用してる社会では >>818 を正しいって言わないとダメなんだよね？

多数決も何も欠陥だらけの論文なだけ。

根拠なんて何持って来ようがないね
多少ガンが増えたところで因果関係なんて無いんだし
タバコですらガンと関係ないと言う人が居るんだしｗ

>>828
根拠はなくても同意はある件

つーかデータ隠蔽されてるんだろうけどｗ

LNTが嘘なら嘘でいいんだけど、立法府が、今ある原発の放射線防護と法律と条約の中に含まれるLNTを全部排除してシステムを作り直すと宣言してからじゃないと
後から「LNTを真実だと思ってで防護しろって言ってただろ」と糾弾されて自己責任扱いするに決まってるんだから

LNTはあくまで仮説に過ぎないでしょ

>>824
データが乏しい部分の推定にLNTを前提にしたってのは流石にだめだめだね。
データが貯まってきてLNTとしても大丈夫とかいうのが先にあるならいいけど。

09/08(土) 18:21 S5cHzx9j0
活断層カッター　衣笠善博 （きぬがさよしひろ）
http://www.magazine9.jp/interv/akashi/akashi.php
http://www.magazine9.jp/interv/akashi/akashi2.php

国の原子力安全委員会の議事録を読み込んでいくと、妙なことに気づくんです。

審査をお願いするほうと
その審査を行う側に、同じ人物が関わっているという事実です。
電力会社が原発建設の申請を国に出しますよね。
その申請に関していろいろとアドバイスしている人物が、
実は国の審査会の委員でもあった、ということです。
そのうちのお一人が東京工業大学の衣笠善博教授です。 この方は、
中国電力が島根原発3号機の原子炉設置許可申請前に実施した活断層調査に関わっています。

そこで、中電に対して技術指導を行っているんです。
もちろん、そのこと自体に問題があるわけじゃないですよ。
でも、衣笠氏は、中電からの申請を審査する経済産業省の原子力安全・保安院の委員も兼ねていたんです。

調べていくと、驚くべきことが続々出てくるんです。
衣笠教授は、島根原発の活断層過小評価だけではなく、
北陸電力の志賀原発（石川県）でも、活断層の長さの過小評価に加担していたんです。

衣笠氏はもともと、通産省工業技術院地質調査所（現・独立行政法人産業技術総合研究所）
の地震地質課長という、研究職の公務員だった方です。

ｷｬｰ武田ｻｰﾝ

>>833
低線量では、LNTが一番悪くなる場合の状態の2倍〜10倍の悪さということは国際的に同意してるっぽいから、法律を作る場合はLNTで推定しておけば大丈夫だと思う

>>811
ぐぐってみると、これの1/100の値は認められてるんだな。
大気圏核実験後の癌増加といい自分の中では
低線量被爆による癌が怪しくなって来たｗ

ただ高齢化による癌増加なんじゃね？

>>838
核実験でガン派が出すデータは、核実験世代の高齢化による増加率がピンポイントで増加してる

ちなみに、仮に核実験でガンが増加しないなら、核実験でガンが増加すると言い出したのは日本だから、日本は謝罪が必要だと思う

>>839
核実験で増加すると言ってた連中の中に福島事故後は
増加しないと言い出した奴も居るんだろうな。
高田純あたりは相当怪しいなｗ

492 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/09/09(日) 14:35:17.38 ID:jHs5+3Ib0
「温暖化で海面上昇は無い」
「温暖化しても社会に被害は無い」
「ダイオキシンは無害」
「割り箸は使いまくった方がいい」
「ゴミの分別は無意味」
「ペットボトルのリサイクルは無意味」



全て的確な意見だ、誰も反論できない
武田教授の勝利

>>841
武田先生の言っておられるのは全て条件付きだよ。
それから自己レス持ってくんなやｗ

池田信夫「なぜ日本人は放射能を異常に怖がるのか？福島ではむしろ発ガン率が低くなる可能性さえある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347154568/

福島第一原発事故の復旧を阻害している最大の障害は、
過剰な放射能への恐怖である。政府事故調の最新の推定によれば、
日本の自然放射線は平均2.1mSv/年だが、福島の被災者の実効線量は98％以上が2mSv以下だ。
世界の高線量地域のデータから考えると、福島では発癌率が下がる可能性が高いが、人々は放射能を恐れる。
著者もいうように、こうした恐怖を科学的に説明することは不可能なので心理学の研究対象である。

放射能が人々に知られるようになった最初のきっかけは、広島・長崎の原爆だった。
25万人の死者のほとんどの死因は核爆発による熱であり、被爆後すぐ帰宅した「入市被爆者」の
平均寿命は日本人の平均より長い。つまり核エネルギーは桁外れに大きいのに対して、
放射線の影響は他の有害化学物質と比べて特に大きくはないのだが、両者が混同され、恐怖が世界に拡大した。

中略
世の中にはNHKの捏造番組のように「原子力村の圧力で放射線基準は緩和されてきた」と信じている人が多いが、
これは逆だ。本書もいうように放射能の恐怖は非常に強く、それを利用する反核団体が世界各国の政府に圧力をかけてきたため、
放射線基準は厳格化され、年間1mSvという自然放射線以下のレベルに規制するばかげた状況になった。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51808063.html

これはあれだな年寄りは大丈夫と思って来たが逆だなこりゃ

>>843
福島の事故の前に言ってくれないと困る

福島事故前は誰も放射能の事なんて考えてなかったからな
うちの地域は東北の２倍線量高いが、発ガン率が２倍高いとは聞かないな。
問題と言えば過疎化と高齢化が深刻なくらい。

>>840
ウイグル人はガンになって
日本人はガンにならない理屈はなんなんだろうな


カリウムのベクレルを持ち出して
「セシウム」って言葉をまったく口にしないで
セシウムのベクレルを気にするのを馬鹿にしてたが

あいつは確信犯だな

>>847
ウィグルと日本じゃ被爆線量がまるで違うと思うけど。

>>847
最近いっぱい中国人が入植してるんだけど、ウイグル人の長期の健康統計ってどうなってんのだろうか

中国は放置してるって話聞くからなんの統計も取ってないんじゃ？
共産圏は他国の学者も入りづらいしそれこそ隠蔽されていそうな。

>>843
あいかわらず
なにいってんのかわからん

ホルミシス効果を言ってるんだろう。
絶賛してるってことは、これは癌化（DNA切断）による免疫活性だから
癌化するのを認めてるのと同意。
免疫系がどこまで、やられず踏ん張れるかの確率でしかないな。

506 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/09/10(月) 07:54:45.94 ID:aZrA+fL/0
アポロ信者は人の言うことは一切聞いてくれません。
人の教えを何一つアポロ信者は理解してくれません。
オーム信者と優劣つけようがありません。
ただただ月へ行ったと思っている下等動物です。

>>852
そういうのは自己責任の日光浴にでも任せればいいよな。

>>854
日光浴もオーストラリア白人の皮膚癌は酷いらしいし
アメリカのラドも毎年数万人の肺癌死者数らしいな。
まあ、死んでるのは高齢者ばかりだと思うがね。
>>853
あれかね？ぐるっと廻って各装置を落として来ただけかねｗ
ゴミ捨てるなやｗ

オーストラリアの皮膚がんは放射線が原因じゃねーし、池田に反論するなら科学的に反論しないと無理だろ
武田と違ってまともな数字使って述べてるんだから

>>856
豪州にアングロサクソンが入り込んで何百年も経たない。
白人系統でも何百世代もそこで住み続ければインド人のように体の表層が
変化してメラニン色素の多い黒色人種となる。
それまでの間は非常に紫外線には弱い。
放射線はメラニン色素じゃ防げない。
原因は紫外線だな。
逆に英国など紫外線の弱い地域に移住した黒色人種に今ではほとんど死語と
なった病が頻発している。
弱い紫外線の上にそれを防御する黒い肌。
体に必要な紫外線さえ防いでしまうんだな。
ビタミンＤ不足、つまりくる病などだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3D
人の汗腺の数も北欧人と土着の熱帯系の住民とでは倍ほどの差がある。
北欧の人を熱帯に連れてくりゃ無理があるし逆もまた然り。
人の体は適材適所に出来ている。
日本人が豪州に住めば豪州人ほど皮膚がんにはならない。

>>856
その反論が来ると思って米国のラドも書いてやっただろうが！
それに紫外線の方が弱いとされてるんだよ

先生、タバコは深みに嵌ってるな。（もう引けないだろう）
放射線は年齢別差別をしてるのだから
タバコも60歳以上の肺癌死を認めなければダブスタだな。
しかも相関関係はタバコの方が明確。
いい加減、全体的な喫煙率の低下なんてどうでもいいこと捨てるべき。

年齢調整死亡率削除でグラフ改ざんへの反論が幼稚すぎて泣ける

>>859
放射線は「法律で」年齢差別を認めて実際に年齢差別してる
タバコは「法律が」高齢者の感度の高さを無視してる
なので、高齢者の喫煙を禁止するかどうかをこれから議論していけばいいと思う

理想としては15歳〜20歳までの喫煙を許可して、それ以外は禁止する法律ができればいいと思う
制服なしで喫煙してたら罰金する社会になればいいと思う

タックル始まった

>>862
原発もダメで自然エネルギーも自然を破壊するからダメ派がいなかったのはマスコミの手口でしょうか

池田信夫　「地震と津波で32万人が死ぬのに比べたら原発事故はマイナー」　←　炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347287480/

池田ｗ

女性の裸体を描く画家が長寿であることが知られていますが、
性的な活力が長寿のもとでもあり、頭の回転も速く、
積極的で呆けにくい事も知られています。
これは体内のコレステロールの4分の１が脳に集中し、
脳の活動の多くを担っているからです。
積極的な気分になるためにはコレステロールが大切です。

皆、裸体を描くのだｗ

>>864
のびさんは年100ミリシーベルトまで安全（本音）だからな。
これを言わないと聞いてる側は意味不明になる。

池田信夫にテレビで過激な発言をしてもらい
原発推進派が嫌われるよう
もっとがんばってもらいたい。

タックルみたが池田はなんなんだ

>>868
ここで根拠出せ根拠出せ言ってる奴と変わらんぜ？ｗ

むしろエセ団体を信じてるから池田がおかしく見えるだけだろ

>>870
武田先生ブログに法律載せたらしいから、それに付いてレスいてくれ

>>871
法律載せたからなんなの？何が言いたいのかさっぱりわからんわ
文章全体の流れもいつも通り支離滅裂で書き出しと結論決めてから中身テキトーに埋めただけなのが見え透いてる

>>868
なんなんだ、頭おかしい、福島に住めくらいしか反論のボキャブラリーないよね君達
何が間違ってるのか言ってみろよ

>>873
何も間違ってないよね
だって日本は法治国家じゃないんだから

>>874
誰もそんな話してないって
詭弁とか捏造使って自分が正しいと思い込むのやめときなよ、武田と同レベルだよ

>>875
池田大先生が法治国家で法律無視して詭弁と捏造使ってるとでもおっしゃるつもりか？
法治国家じゃないからこそ法律無視しても詭弁や捏造にならない

>>875
お前は池田アンチなのか武田アンチなのかはっきりしろ
両方のアンチなら紛らわしいから言葉選べ

法治国家とか関係ないよ。現状の日本じゃ法律改正は可能なんだから、法律でそうなってるから安全基準は1mSv/年ですなんて話は詭弁以外の何者でもない。そもそも被曝上限は1mSvですなんて書いた法律は実在しないわけだが
もちろん、ありもしない法令捏造したり、法律名だけ出して具体的な条文挙げずに読者を騙したりする武田はどっちにしろ論外だが

>>878
法律は去年も改正した
新聞(少なくとも中日新聞)は「公衆被曝の法律で定められた値」として1mSv/年を今年の新聞の誌面に文字に書いた

「年間の追加被ばく放射線量の上限は1ミリシーベルト」を主張してる省庁
厚生労働省
環境省
文科省(処分場の公衆被曝)
日本原子力研究開発機構

>>879
それって基準であるけど法律にも制定されてるの？
何法？

>>880
公衆被曝限度に言及する法律は全部年1ミリ
去年作った特別措置法ですら年1ミリというオチ

そもそもICRP1990年勧告を受け入れたのがいけないんや。
公衆被ばく年1mSvなんて書いてあるから。

百歩譲って受け入れるとしても、緊急時に上限を緩和するのを法律に入れなかったのはダメダメ。
せっかくICRPが緊急時はいいって言ってるのに。
原発が爆発したら年100mSvまでOKと、なぜ法律に入れなかったし。

おかげで、爆発直後からずっと年1ミリだけを連呼する自称専門家が登場してマスコミも洗脳されてしまった。

はやくICRP1990年の考えを破棄して、法律を改正して公衆被ばくや事業所の外の線量限度を年100mSvまでOKにすべき。

年1ミリ以下だから良いという理由で瓦礫受け入れしてるから、年100ミリまで良いことになれば単純に考えて100倍受け入れることができて、100倍処理が早く進む
原発も100倍稼働できて経済も100倍元気になる
年100ミリ以下なら病気になっても自己責任という社会的同意がとれてるんだから、早く法律を改正すべき

池田信夫　「コストを払って命を救うより、何人死ぬか許容して社会的コストを最適化するほうが大事」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347376536/

１８歳以下１人が甲状腺がん＝原発事故の影響否定―福島
http://news.nicovideo.jp/watch/nw367329

福島県などは１１日、
東京電力福島第１原発の事故当時１８歳以下だった全県民を対象とした甲状腺検査で、
１人から甲状腺がんが見つかったと発表した。
検査を担当した福島県立医大の鈴木真一教授は「放射線の影響で発症する期間はチェルノブイリですら最短４年で、
それより早いことは極めてまれ」と述べ、
原発事故が原因の可能性は低いとの見方を示した。

>>885
武田！ついにでてきたぞ！どうする！？

>>886
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209110198.html
8万人調査して1人なんだから、どう考えても通常の発症率だろ。
福島で発生した病気は全部放射線のせいか？

>>887
まだまだこれからだろ？それに、増えて来たところで
「死ぬようなものじゃない経済損失させないのが重要！」と
キチガイ発言するよ。

>>884
こういうの見るたび思うけど、主張する人は淘汰される側に絶対入ってないよな。

>>889
どうだろうな？追い込まれて錯乱してる奴もいるからなｗ。
オリックス前会長なんかは自己責任論かざして数年後、
公的資金欲しい（実際融資された？）みたいなこと言ってたからなｗ

>>885
チェルノブイリ直後数年ってまともなデータあるんだろうか？

仮に原発由来の発病だとしたら
新しい発見かもしれない

ただ自然な発病か原発事故のせいかわからない

福島の子供甲状腺ガン判明
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120911/dst12091122230026-n1.htm

武田のコメントが早くほしい

癌って潜伏期間長いんだけどね

ただし甲状腺は敏感

(一年半じゃ早すぎる気もするが)

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
日本のナムルは殺菌のため放射線を当てます。つまり放射能に塗れているのです。

>>896
日頃から焼肉屋で放射線浴びた食材を食べたから?>>897

>>887
チェルノブイリの場合は、チェルノブイリ原発由来のモノと自然発生のモノが区別できたのは20年後
20年後にもう一回聞いてくれ

>>895
勘違いしてるけど長くない
ガンはすぐできる
発見可能な大きさになるまでが長いだけ

自覚症状が出るまでを潜伏期間と呼ぶのなら、潜伏期間が過ぎたらすでに末期

>>884
何人死ぬまで許容するか議論して法律決めたはずなんだけど。
今の法律でも、何人か死ぬのが前提になってます。

放射化と関係がありそうなのを、調べて考えてみた
宇宙線　　　宇宙線はほとんど陽子で光速の何％の速さでくる。地球ですぐ減速されて水素になるけど、たまに原子核にぶつかって中性子線を発生させる
　　　　　　それが窒素にあたり放射性の炭素になったりする
太陽風　　　水素やヘリウムのプラズマの物質が速いスピードでくるけど、線とは言われないくらい遅い
中性子線　　電気がないから原子核とぶつかりやすく、放射化させる。核分裂反応の時など激しい時以外はあまり存在しない
アルファ線　　中性子線よりは遅く、減速され、線から、ただの物になる。エネルギーが少なく放射化とは関係ない
ベーター線　　減速され、線から、ただの電子になる。所詮電子
ガンマ線　　　熱を発生させて終わり。所詮光

放射化が問題になるレベルならすでに死んでるから気にしなくていいと思う
安全派も危険派も問題にしてるのは水にぶつかったときにラディカルが発生するレベルだけだと思う

＞今の法律でも、何人か死ぬのが前提になってます。
へ？
何の法律？

>>904
放射線量が書いてある法律は全部だよ
だって日本はLNT採用してるから
10μSv以上は線量に比例した分だけ確率的に病気になる

あらそうなの
実際は病気になるわけじゃないけどね。
その仮説出したICRPは、LNT仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきで、
すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない、
と言ってるしね。

何人か死ぬのが前提なんて嘘だよ
かなり厳しい基準でやってるわけだから。
LNTはデータに基づいて出された結論でなく単に管理する為に出した仮説でしょ。
ここでも何度も説明聞いてると思うけど。

低線量被ばくのリスクからがん死の増加人数を計算することが適切ではない
ことを示した「原子放射線の影響に関する国連科学委員会（UNSCEAR）」及び
「国際放射線防護委員会（ICRP）」の報告書の記述は以下のとおりです。

http://www.nsc.go.jp/info/bassi_0908.pdf

>>906
・法律の「限度」や「許容値」という表現を見ても分かるように、放射線を浴びると不都合が起きることが前提
・LNT仮説は線量と病気発生率の関係だから、LNTを採用したということは、その不都合とは病気のこと
・日本の放射線防護では、病気が発生した場合の重篤度は線量と無関係だから、それはつまり死ぬということ
・LNT仮説は線量と病気発生率の関係だから、LNTを採用しておいて線量と病気が関係ないという理屈を納得するのは難しい
・日本の法律が採用してるのは1990年版のICRPだから、2007年と2008年以降に出された「線量で病人の数を数えるな」というレポートは日本の法律を作った人にとってはトンデモ論
・日本では「わずかな線量」は10μSv/年

>>907
それ読むと、ガン死増加を前提とした上で、不正確だから死人の数を予測するときにLNTを使うな、とも言ってるようにも解釈できる

意図的な誤訳があるとか難癖つけてくる人がいるから最初から日本語で書けばいいのに
ICRPの中の人には日本人もいるんだから

>>909
だからLNT仮説と言うのは病人を推定する為に出してる仮説じゃないって事でしょ
癌死増加って100msv以上なのははっきりしてるけど
それ以下じゃ見つかってないからね。

>>911
「やっぱりLNT仮説で病人数を推定するのはふさわしくなかったわ、ごめん」ってことでしょ？
これ言い出したのは 2000年と2006年と2008年のレポートだから、日本で1990年の勧告採用したときはどうだったの？

>>912
違うって、
そもそも病人数を推定する為に出した仮説ではない、
ICRPと言う機関はあくまでUNSCEARが出した統計から判断して
管理しやすくする為の基準を出してるだけ。
LNTのあのラインは、データから出したラインでなく
あくまで管理基準をするためにラインを引いただけですよ。
それとLNT仮説は1958年から出てたと思うけど
LNT仮説で基準がさらに厳しくなっているって事なので
何人か死ぬ以前に誰も死なないと思いますね。

>>913
管理しやすくする為だけの基準なら、法律どころかICRP勧告にも書かれている「限度」とか「許容」という単語は何に対する限度や許容を意味しているのだろうか

被曝で病気が出るけどそれを許容する範囲で法律の数字を决めて、
法律作成時に許容範囲と線量の関係を示すときにLNTを使った
ってことだと思うが

管理基準とか言う割りにいつまでたっても横軸が線量で縦軸が病気発生率のままだし

＞何に対する限度や許容を意味しているのだろうか
これも管理しやすくする為に基準を敷いただけでは。
例えば原発施設にしろLNT仮設に基づいて造ろうとしたら
相当コストをかけて少しでも線量を低くする為に分厚い壁にしたりとか。
そういう時にLNT仮説は使われてるんじゃないのかね。
公衆衛生の施策に使うための基準であって、
LNT仮説に基づいて病人の数を出すものじゃないし、
数出しても科学的根拠のない数字として扱われるだけ。
前に日本の検査で癌が増えるだのと言ったアメリカの論文が
全く科学的根拠がないのと同じで。

>>915
国で刑事罰まで科して禁止せずに管理運用する以上は、どの線量でどれだけ被害が出るか/まったく出ないか/何もかもが不明なのか、法律を作る前に数字にして管理の正当性を示さないといけない
LNTを使ってないなら、どういう推定方法で基準値の想定被害者数(が少ないこと)を示したのだろうか

確認したいんだけど、そもそも年１００ミリ以下の癌死増加が見付かってないって本当ですか？
年２０ミリでもいいんだけど。
データはあるけど人類全体を代表するには特殊すぎるから理論化をペンディングしてるんじゃなくて、本当に見付かってないのでしょうか？

>>917
オーストラリアの紫外線による皮膚癌
アメリカのラドンによる肺癌
チェリノブイリの甲状腺ガン

チェルノブイリは恐らく１００ミリ以上の被爆してる人も多いし
何より内部被爆は悲劇的に多かったでしょうね。
ラドンによる肺がんは確実な証明はされてないですよ。
何故なら日本の三朝温泉で調査されましたが、住民の発ガン率が低いと言う結果が出ています。

>>919
オーストラリアも先住民は皮膚ガン率低いだろうね。
重要なのは環境の変化が問題。
それと、たぶん放射線ホルミシス効果なるものはあるが、
その値を勝手に決めるのは危険。

598 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/09/13(木) 09:18:25.17 ID:hxDP68Nf0
この正真正銘の科学者はこの歳でも頭はキレキレ

この地震に絡ませてまたも正確無比な発言

こんな人間国宝は日本にずっといてほしい

>>917
とかく20msv/yとなると数字が小さ過ぎるのと
他に癌の要因が複数あるのとで、何が原因で癌になったか証明するのは不可能
たとえ野菜不足で癌になったとしても神様にしかわからないだろうし。
それ以上の線量で癌が減ったと言うケースはあるけどね。
台湾の高線量マンション、年間500msvだったそうだけど
平均１万人中２００人発ガン率の所をマンション住民は７人しか発ガンしてないとか。

602 ：地震雷火事名無し(東日本)：2012/09/13(木) 10:27:58.20 ID:hxDP68Nf0
>>600
Ｑ：自称不動産会社社長（じしょうふどうさんかいしゃしゃちょう）ってどんな人？

Ａ：武田邦彦を考える〜武田邦彦を考える★21まで継続して毎日朝から粘着中だ
いかに武田に狂ってるか一目瞭然さ。いわゆる武田信者なんだろう。



下記は全てコイツ一人が立てたスレ一覧（いまわかる範囲でこれだけ）

【トンデモ】池田清彦、武田邦彦【学者】
環境漫談家　武田邦彦
腐れ教授　武田邦彦のおかげでゴミ分別者減少
腐れ教授　武田邦彦のおかげでゴミ分別者減少2
【芸人教授】武田邦彦【捏造】
トンデモ教授　武田邦彦　の悪行
武田邦彦教授　wikiで他人のふりしてバレる
【虚言癖】武田邦彦の正体【捏造】
【似非学者】　武田邦彦　【捏造】
【バラエティでヘラヘラ】　武田邦彦　【捏造】
【捏造】武田邦彦【Fランク大】
武田邦彦
武田邦彦★２〜武田邦彦★17まで

ｷｬｰ武田ｻｰﾝ

>>922
その調査はたぶん
武田と同じ年齢調整を隠したインチキ死亡率や発がん率の比較

>>922
これって、極めて高いとこに住んでる人は1万人中1000人なんだろ？
1万人に換算し直すと7人→70人な気がするが…。
まぁ、それでも予測値より少ないわな。

熱線を伴わない1000Svの集団被曝についてのデータはない
ゆえに1000Svは安全

>>926
ガンになったら家賃払えないので実家に帰ってそのガンは実家の地方のガン発生率にカウントされてるなんてオチだけはありませんように…

>>927
それが本当ならレントゲン技師の安全なんかにコスト掛ける必要ないな。

緊急キタ
ぞっとした・・・
↓

緊急情報　練馬区のウラン
http://takedanet.com/2012/09/post_f47d.htm

ウランといえば
武田に解説してもらわな＼(~o~)／

一酸化二水素(DihyrodogenMonooxide:DHMO)

DHMOは無色、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
殆どの死亡例は偶然DHMOを吸い込んだことによるが、危険はそれだけではない。
DHMOの固体型に長期間さらされると身体組織の激しい損傷を来たす。
DHMOを吸入すると多量の発汗、多尿、腹部膨満感、嘔気、嘔吐、電解質異常が出現する可能性がある。
高速増殖炉もんじゅで冷却材と反応するとたとえ少量であっても日本終了。

>>930
瓦礫焼却が原因にしては多過ぎるって言ってるね。
誰かばら撒いてるアホがいるんじゃないの？ｗ

927はさすがに釣り

>>930
lが抜けてる
http://takedanet.com/2012/09/post_f47d.html

こんな騒ぎがこれから100年続きます

>>935
この情報発信してるのってブログばかり見つかるけど
ちゃんとしたソースがある？

米国が輸入禁止してるらしいな
のびには猛烈に抗議してもらいたい

　そ　　　　　　　　＿　,,,　------　,,　　　
　れ　　　　　r‐''　　　　　　　　　　　 ヽ､　
　ど　　　　　 ｀￣￣￣|~ /￣￣`ー-､　ｉ　
　こ　　　 　 　 　 　 　 | /　　八　　　 ｉ　|
　情　　　　　　　　　　 |/　　rｮrｮ　　　|　ﾄ,　
　報　　　　　　　　　　(|　〃　く　〃　 ∨ﾉ
　？　　　　　　　　　　 |　　　 rｧ　　　　 | 　
　ど　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　 ∧_
　こ　　　　　　　　　　　 '､　　　　　　　　 ｿ |__
　情　　　　　　　　　　　( |`　ー─'　　／／　 ＼　
　報　　　　　　　　　 ／ | `‐-､ r‐''''´ ／　　　　 `ヽ､　
　よ　　　　　　　　／　　 ＼|´∨^|_／　　　　　　　　 ヽ､
　｜　　　　　　／　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　？　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　　　､　‖／　　　|

ウラン早くハアハア

世田谷の公園は今年モンゴル祭やってたから、
モンゴルに最終処理場つくるのに反対した人が置いて行った
なんてデマ流されないように調査なり否定なりすべきだと思う

今までの恐怖デマもブログ発信が多いからね
本当にあれだけの線量だったんなら公で騒ぎになると思うけど。

本当は今福島から漏れてる線量ですら公で騒ぎになる線量だったのにね

どのくらい漏れてるの？

>>943
毎時2億ベクレル
毎時10億ベクレルのときに収束宣言したから、10億まで増えても収束状態です

東電発表で毎時0.1億ベクレル
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0PQ6Z6JTSE801.html

945さの方が正しいみたいだね
放出量は1〜3号機の合計量として約0.1億Bq/h
敷地強化における被ばく線量は年間0.02mSv
http://genpatsu-watch.blogspot.jp/2012/08/20128271800.html
騒ぎも何も福島はとっくに報道もされてるしな。

通常なら新聞の一面で連日報道するレベルだったのに…

福島原発内の線量は公開されてるし毎月東電が発表もして報道で流されてるよ
練馬区のウランだって本当ならテレビで流すくらいはする筈。

テレビで流してないから嘘。

世田谷はアスベスト漏れたり大変やな…

練馬区は武田さんが絡んでる分怪しい情報だｗ

池田信夫「反原発派はどうして津波に対してはリスク0を求めないんだ？答えろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347758503/

武田先生のライバルは今日も元気ｗ

>>952
俺の住んでるまちが福島みたいにしたくないだけ。

そんな福島の津波に呑まれた街で藻から石油を作る実験が開始されるらしい。
未来で石油生産の街になれるといいね。

>>954
そんな夢物語を言っていると原発推進派を喜ばせてしまう。
化石燃料は、ほとんど輸入しているのだから
原発をなくして、輸入に頼るのはしょうがない。

>>917
放射線で発がんした可能性があるのは、チェルノブイリの甲状腺癌だけ
発癌実験てのを調べると、たいていX線か紫外線、あえてガンマ線と区別することもないが、ガンマ線で発癌はしないんじゃないかな？

規制値は1ミリでも1キロでもよい

>>952
確認したいんだけど、年1ミリってリスク0なの？

>>957
20mSvが危険だとする人の多くは低線量でも発がん率が線量に比例して増える(正しくは線形関係にある)と主張してるから、彼らの言い分を認めるならリスク0ではない
それに対する反論として、いくらデータを集めてもそんな関係性は見出せないというのがある。データを見ると0どころかマイナスになってるなんて話も(いわゆるホルミシス効果)

ちなみに100mSvで発がん率0.5%増って話をよく聞くが、それは広島で瞬間的に大量の放射線を浴びた人達のデータであって、年100mSvとは別物
これを基にしたとして愚直に計算すると、1mSvだと本来の1/20000、20mSvだと1/1000だけがん患者が増える

放射脳が言う0.5%増って、200人に1人ガンになりますよじゃなくてガンになる人が1/200増えますよってことなんだよな
奴らの言う通りLNTがまかり間違って本当だったとして、16万人の中のガンになる人間のさらにその千分の一の人間がガンになるのと(それも甲状腺ガンなら命に全く別状なし)、数兆/年の金吐き出すののどっちがいいかも区別がつかんのだろうな

>>952
wwwwww

というか、「絶対に放射能を漏らさない」という約束で原発建てたんだから、漏らしたらアウトでしょ
100歩譲って、原発やるなら、「これからは100mSv/年まで漏らします」って宣言した後で、また0から10年かけて土地探しからやらなくちゃ

>>959
何で俺が金出すのが前提になってんの？

>>961
まったく。この国は、国自体が詐欺みたいなことやってる。
人を騙して建てたもん勝ちみたいになってる。

再生可能エネルギー推進厨もデタラメばかりだな
自然エネルギーバブルが起こるとか、ばかだ。

>>962
横レスだけど、なんでお前が名指しされてると思ったの？ｗ

>>965
俺のフトコロが傷まない範囲でどんどん除染すべき
東京の企業の電気が足りなくなって原発動かして爆発したんだから、東京の企業の従業員が無給で除染すればいい

俺の金(東京人以外の金)を使わないで、除染すれば「数兆/年の金吐き出す」は一切問題ない

>>962
お前資産何兆あるんだよ一体…

>>966
除染にかかる費用の話なんて誰もしてないわけだが、どうして反原発派ってのは反論できない内容が出ると発狂するのかね
なんで/年ってついてるのかそのちっこい脳で考えてみろよ