【環境漫談】武田邦彦 １３【原子力批判派】

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １２【原子力批判派】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1321125067/

過去スレ

【環境漫談】武田邦彦 １１【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1318210389/
【環境漫談】武田邦彦 １０【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316178906/
【環境漫談】武田邦彦 ９【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314789701/
【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311502076/
【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
【環境漫談】武田邦彦 ６【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307764456/
【環境漫談】武田邦彦 ５【放射線アドバイザー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305653489/
【環境漫談】武田邦彦 ４【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304396571/
【環境漫談】武田邦彦 ３【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303575774/
環境漫談原子力専門家 武田邦彦（実質２）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302049102/
環境漫談家 武田邦彦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1297997103/
神教授・武田邦彦、環境馬鹿どもぶった斬り
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1269271708/

>>1 乙。

ニュー速に立った武田スレまとめ

武田邦彦氏「今まで原発推進派だったけどこれからは批判派になるわ。それと4年後に甲状腺癌湧くから」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306852622/
武田邦彦「嘗て危険厨だった連中が事故後安全厨になったあげく俺を批判しだしてワロタｗ　ワロタ・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306775754/
武田邦彦氏「一年1ミリまで。これは長年研究改訂を経て作られた数値。武田説でも何でもない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303700273/
武田邦彦「数値も考え方も一つしかない。年間1ミリまで。これ以外は全部ウソm9(　ﾟдﾟ) 」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303527440/
武田教授「原発の停電は津波の3分ないし5分前である」　つまり・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301217430/
【マスコミ】 Sengoku38氏 「尖閣映像、海保がマスコミに配布予定だった」、武田邦彦氏「日本、米のヨウ素剤提供断った」…テレビで★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306769523/
武田教授「風評」を流し続ける政府・自治体
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303570260/
世界一受けたい武田邦彦先生の授業 「なぜ原発問題はウソがまかり通るのか？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301838983/
武田邦彦「NHKを見ると寿命が縮む」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307031774/
武田邦彦「国立がんセンターの医師はがん患者を増やしたい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308968269/
武田先生が語る浦安市の校長が児童を被曝させたい理由
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307982376/
武田邦彦氏「練馬区は神になったようです」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305555431/
武田邦彦「国の政治は、国民のレベルで決まるというのはウソ。トンキンは下等民族。政府やNHKは乞食」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305776649/
危険厨「ブルトニウムは角砂糖5ヶで日本人全滅！」　武田邦彦「それはガセと思われる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301334503/

【マスコミ】 「たかじん」番組内で、武田教授が「東北の農作物は健康壊す」発言→抗議電話３５件、一関市長も抗議メール★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315392714/
【原発問題】 武田教授への抗議、一関市長の行動を疑問視するメールが殺到→市長「市民感情を考慮してほしかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315400037/
【社会】 武田教授「東北の農作物は健康に害」発言で、一関市長が抗議→市長の対応を疑問視するメール、一関市に殺到★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315459316/
【社会】 武田教授の「東北の農作物は〜」発言について、一関市長「返信で考え方理解した。これで終わりにしたい」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315556492/
一関市の農家から出荷された肉牛２頭から国の暫定基準値を超す放射性セシウムが検出
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080249.html
【風評被害】　武田教授に市長が抗議の一関市　今度はコメから２７ベクレルの放射性物質！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315633864/
【原発問題】なぜ、放射性物質は見えないのか？　“放射性物質はあまりに毒性が強いので、見た人は死んでいるから”★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323529010/
武田邦彦「牛乳は危険。汚染された福島・茨城の牛乳を西日本に送り、綺麗な牛乳と混ぜて売ってる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310353358/
武田邦彦「地球の気温が上がっても南極の氷は溶けない。むしろ増加する。」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1323249197/
武田邦彦教授「100年後、５回の福島級の事故を起こし、日本は無くなります」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319529957/
【原発問題】1kWｈあたりの発電コスト　火力9.90円に対し原発10.69円　決して安くないと専門家語る★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306429374/
池田信夫「武田邦彦、小出裕章、広瀬隆らは原発事故の加害者」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323426197/
武田邦彦教授が御用学者に対決を呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315813013/

こういう「過去ログに落ちたので読めません」みたいなの貼られても読めないし。
ν即の1なんてただのコピペに過ぎないんだから元ソースへのリンク貼れよと思ったが、
どうせ武田のＨＰと週刊誌か

もしかして>3-4はν速のレベルにある程度の信頼を置いているのだろうか
嫌な話だな

>>5
読みたい人はログ速で読めるよ

ならログ速だかのリンクにして一クリックで読めるようにしろよ
どうせν即のスレなんて
・1のコピペ元である武田も週刊誌も基本的に計算や判断の元となった資料は出さず結論しかかない
つかなんで論文を書いて査読誌に投稿していて参考文献の意義・大切さを理解しているはずの武田は参考文献どころかソースすらろくに出さんのか
・馬鹿と暇人しか居ないν速で裏をとることに興味ない連中から同意がつく
・http://b.hatena.ne.jp/entry/hamusoku.com/archives/6224794.html とかなんとか
とかで三クリックもかける価値無いだろきっと。見てきたこと無いけど。
つかなんで武田は学部のレポートでも×食らうような文章ＨＰに垂れ流しているんだと武田に指導されている学生がどう思うか考えたことが

武田教授ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

12/28PM21：00〜　ビートたけしのガチバトル２０１１
原発事故と放射能問題
http://www.mbs.jp/gachi-battle/

なに言ってくれるか楽しみｗ

>>8

あの完全御用の赤メガネと武田の対決www

水曜21時か(´・ω・｀)

その日ホンマでっかないんだな

南相馬市 大山こういちのブログ
http://mak55.exblog.jp/

武田！
これも核爆発のせいなのか！？

作業員がノロウイルス感染＝三菱重工関係の52人―汚泥タンク工事中断・福島第1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111217-00000045-jij-soci

成人男子で入院者がでる程だから、普通ではないな。被爆で免疫機能が低下するといわれているし・・・

朝刊の報道をネットでみるかぎり、「事故炉収束宣言」はやぶへびだな。
冷温停止宣言では一般庶民はわからんだろうということで、一歩踏み込んで発言してみた印象。
安心感を広げる目的だったのに、四面楚歌状態で、逆に不安を助長している雰囲気。

武田は、なんと言うのだろうか？
サイト内の出来事は一般庶民に関係茄子だから、何も言わないのかな。

三崎港に迷いマグロ？、目撃相次ぐ/三浦 2011年12月9日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1112090021/
>三浦市三崎の三崎港で10月以降、
>本来遠洋を回遊するマグロが港内の岸壁近くを泳ぐ「珍現象」が相次いで目撃された。
>地元住民の間では「餌を求めて迷い込んだ」「養殖いけすから逃げ出してきた」など諸説あるが、
>原因は謎だ。

別のスレに書き込みあったけど、ステップ２で「収束宣言」これ以上放射能が出ない、帰宅を検討
というなら、「暫定基準」を継続するのは間違ってるよな。

記者会見で野田に「暫定基準を元に戻さない限りは収束はおかしいのではないですか」と質問が出ないのが
終わってるわな。

>>15
論理的な矛盾はないよ。
収束宣言で言ってるのは、これ以上悪くならないということだけだから、
現状がどれほど悲惨でも「収束宣言」は出せる。

最近は政府も多少は正直になってきて、1mSv/yは守れないとか、
今後何十年も放棄したままにしなきゃならない地域があるとか
暗に認めてるじゃん。

>>15
いろいろツツイて、矛盾を浮き彫りにしよう。
例えば、事故収束なら、除染に大金を何故使うのか、大金を使うのはケシカラン、とか。

>>14
動物の異常行動はいい天変地異シグナルだと思うけど、10月からだとスパンが長すぎるかな。
せめて1週間以内での前兆でないと、現実的に対応できない。
いずれにせよ、今後三崎のマグロ情報に注意してみる。

>>16
放射性物質の空中への放出がほぼ収まり、これ以上悪くならない状態になったということだから、
それ以前の状態が前提で作成された食品の基準は見直さなければならない。
見直す予定があるとか、順次見直してるではなく、収束宣言と「セット」で食品についての暫定値について
何をどうするか、なぜそうするかを発表しないとダメだろてことです。

「原発の状態と食品の暫定値は別物です」なら、その理由を述べないと原発の収束宣言の信頼性が無くなるだろ。

>>16
だったら4月の時点ですでに収束してるよね

>>19
なんで?

>>20
炉が30年後と変わらない状態になったのが4月
外側にでてるモクモクも4月から変わらない

>>16
【社会】原発作業員「事故収束…?言っている意味が理解できない」「政府はウソばっかりだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324078738/
「冷温停止状態」を通り越し「事故収束」にまで踏み込んだ首相発言に、福島第一原発の現場で
働く作業員たちからは、「言っている意味が理解できない」「ろくに建屋にも入れず、
どう核燃料を取り出すかも分からないのに」などと、あきれと憤りの入り交じった声が上がった。
作業を終え、首相会見をテレビで見た男性作業員は「俺は日本語の意味がわからなくなったのか。
言っていることがわからない。毎日見ている原発の状態からみてあり得ない。
これから何十年もかかるのに、何を焦って年内にこだわったのか」とあきれ返った。
汚染水の浄化システムを担当してきた作業員は「本当かよ、と思った。収束のわけがない。
今は大量の汚染水を生みだしながら、核燃料を冷やしているから温度が保たれているだけ。
安定状態とは程遠い」と話した。
ベテラン作業員も「どう理解していいのか分からない。収束作業はこれから。今も被ばくと
闘いながら作業をしている」。
原子炉が冷えたとはいえ、そのシステムは応急処置的なもの。このベテランは
「また地震が起きたり、冷やせなくなったら終わり。核燃料が取り出せる状況でもない。
大量のゴミはどうするのか。状況を軽く見ているとしか思えない」と憤った。
別の作業員も「政府はウソばっかりだ。誰が核燃料を取り出しに行くのか。
被害は甚大なのに、たいしたことないように言って。本当の状況をなぜ言わないのか」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011121702000035.html

>>22
冷温停止・事態が収束　＝　炉が30年後と同じ状態になること

ゆえに政府の発表は正しい
発表時期がおかしいだけ

>>21

4月には冷却水の再利用システムすらなかった記憶があるんだが。

>>24
再利用した水を使っても、外の水を使っても、炉から見れば同じ
ちなみに、今この瞬間も水は外にダダ漏れ

いつから炉だけの話になったの。

>>26
政府の冷温停止と収束宣言は、はじめから最後まで炉だけの話
その証拠に外の除染をしてないのに「事故収束」

そもそも、中性子の邪魔モノの活動がゆっくりになるから、冷えた方が危ないと習った記憶が

【原発問題】冷えすぎても危険…原子炉温度上げる作業開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322139688/

こんな状態で「収束しました。安全です」と言えるの？

>>29
その状態がこれから30年間続くってことだよ
だから収束したけど、安全とは言っていない

>>21
それでもあと15年くらいすれば
熱がだいぶ下がるだろうな

この状態が30年も続くなら、高レベルに汚染された循環水システムの維持管理・交換とか無理だろ。
人員も早ければ来年あたりに枯渇するのじゃないか。
現在もそうかかもしれないけど、関わった企業に人員の提供とか、ハロワに原発作業・除染の募集が
溢れかえったり、原発作業の職業訓練とか、生保を受けるには一定期間原発作業しないといけないとか。

原爆と同じで、もう一発食らわないと日本人は思い知らないだろう
でも、もう一度同じことが起こったら、日本は終わり＼(^o^)／

ホントに
イエロージャパニーズって２回はやらないとわからんよな

戦争も原爆も何回もやられないとわからなかったし
鉱毒とか水俣病とかも何回もやらかしてやっとわかった

これぞ大和魂！
だからもっと核爆発を＼(~｡~)／

日本という国はすでにピークを過ぎて
今後は長い黄昏の時代を過ごすはずであったのが
原発事故のせいで衰退に拍車がかかった形
あっというまに転がり落ちる恐れもあるかも

周りの系や機器が溶けない700度以下になったなら温度はあんまり関係ない
何度になろうが直に触れないし、温度が原因で核反応が進むわけじゃないから

>>27

オレ推測だけ出されても困るんだけど。

政府の発表をよく聞こう。
必ず「原子炉が」冷温停止状態になったと言っている。
野田総理も「事故収束宣言」を受けて、これから汚染地域の除染・住民の健康管理・賠償に全力をあげると述べた。

つまり、政府が言う冷温度停止と事故収束宣言は、全部が炉だけの話。

>>38
冷温停止…炉下部の温度が100度以下になり、敷地境界が1mSv/年以下になること
事故収束…廃炉に向けた作業を開始できる状態になること

「冷温度停止」と「事故収束」は廃炉工程表の進捗状況なんだから、東電以外の人には関係ない

冷温停止って言われると

どうにかフクシマをまた臨界状態にしたいと

おれは考えちゃうな

無理だけど

宣言した大臣が原発事故担当大臣という名称だから聞く側が混乱して原発事故が収束したと勘違いする
廃炉担当大臣という名称なら混乱なく原子炉だけの話だと誤解なく理解できたはず

工程表の意味もマスコミによって復興工程表か事故収束工程表か廃炉工程表で混乱している
だけど大臣が示した工程表を見れば完全に廃炉工程表

大臣は廃炉の話しかしてないのに、海外のマスコミや日本の一部のマスコミは事故全体の収束宣言と受け取って日本政府を叩いている

>>40
冷温停止の定義に中性子の収支は入ってないから、冷温停止状態で臨界させることは可能
臨界に必要なのは燃料の濃度と形状と距離と水だから、ちょびっと臨界して周りの線量があがることはこれから一度くらいはあるかもしれない

また武田はドーム推しか


ドーム都市が好きなんだな

田中優さん講演会�@　　2011/07/08
http://www.youtube.com/watch?v=BD8Kn2a6QSg
http://www.youtube.com/watch?v=AgBknfpISY0

>>44
動画貼るなら
内容の説明も書けや

動画貼るしか能がないやつってよくいるよね

田中優ってやつが
どういう主張をしてるのか
だけでも書けよな

御用なのか
一年１ミリ男なのか

とか

田中優　まとめ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/81.html

武田先生は風力も消極的だよね

>>48
atウィキなんてもの貼り付けたら笑われるぜ

本家ウィキペディアの武田邦彦の頁の様な信頼性と利害の無い第三者の
目から見たほぼ正確な記述は期待できないよ。

編集合戦により三年前から保護入ってる頁を「信頼性と〜正確な記述」と呼ぶのはなんだかな

反対派の耳によい話を集めてるなんたらリストはそれはそれでアレだが

日本語版ウィキペはオワコン

張り付いてるリンクは満遍なくだし特に武田を毛嫌いして編集している風には見えないよ。
武田本人のチャチャもかなり入ってあれなんじゃないかな。
本来なら武田のムチャクチャな発言をもっとボロクソ書いてもいいくらいだと思うけど。
彼を妄信している人が見たら犬作をボロクソにこき下ろす異教徒に見えるんだろうな。

実に客観的に書かれていると思うよ。

知らん人が自由気ままに書くんだから、そりゃ、究極に客観的でしょう

韓国の原発事情を批判したら評価変えるが・・・・多分しないだろうな。

まともな神経を持ってたら、政治家が日本の中で放射能は安全とか言ってるうちは外国の原発批判なんかできないでしょう
韓国の原発は日本で原発をやめる道筋をつけてから批判しなきゃ

せめて、海にばらまいた分の賠償のメドをつけてからだな
それもしてない国にいながら外国の原発の批判するなんて人間じゃない

>>56
え？外国に賠償のメド？
アメリカ、中国などが核実験して世界中に放射能をばら撒きまくったけど、外国に賠償しましたか？
過去の世界各国による放射性廃棄物の海洋投棄は賠償しましたか？
旧ソ連は、チェルノブイリの事故で、外国に１円でも賠償しましたか？

核実験
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93
放射性廃棄物の海洋投棄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E6%8A%95%E5%85%A5

日本もソ連のように解体されるのですね

>>57
その外国の放射能ばらまきを受けて、1990年代中ごろに「日本が」主導して外国に放射能の規制条約を押し付けてきたという経緯をお忘れか？

チェルノブイリから、たった５年でソ連崩壊。
ソ連は放射能が嫌だから汚染部分を切り捨てたのかな。

原爆投下、第五福竜丸、核実験、ソ連原潜の海洋投棄
福島原発から故意に海に放出された放射性廃棄物の1/1000以下のオーダーの汚染なのに、日本はダメだと言い続けてきました
日本が賠償をしなくてもいいと言うのなら、日本人が今まで50年間世界に言い続けてきたことは間違ってましたと謝罪しなくてはならない
さらに、無用に過剰な放射線防護も押し付けてきたことになるので、その件についても賠償が必要

ロンドン条約発効以降、これだけ大量の放射性物質を海に漏らしたのは日本だけなんだから、他の国を引き合いに出されても困る
しかもそれは日本が旗振りして作ってきた条約なんだから、賠償しないなんて通るわけがない

コントのように壮大なブーメラン
あきらめて賠償するしかない
今出てる数字で一番大きいのは200兆円で、払える額なんだから払うしかない

払わなければロンドン条約というか2000年以降にやっとこ同意を得た放射能は危険という概念が事実上無効化されて、韓国中国が海に放射能を漏らしても日本は賠償請求できなくなる
ましてや外国の原発政策に文句を言うなんて無理

【原発問題】平田オリザ内閣官房参与、汚染水放出は「アメリカの要請」

菅政権の内閣官房参与を務める劇作家の平田オリザ氏が韓国・ソウルで講演し、東京電力が
福島第一原発で行なった汚染水の放出について、「アメリカ政府からの強い要請があった」
と発言しました。

「流された（汚染）水は非常に低濃度で、量も少なくて、あれはアメリカ政府からの強い要請で
流れたんですけども・・・」（内閣官房参与・平田オリザ氏）
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305673396/

汚染水はアメリカが日本に要求して流した。

>>64
アメリカは「外国に無断で」放流しろと言いましたか？
条約では放出には近隣諸国の了解が必要です
アメリカの要請に従って放出するというのなからそれでいいから、その前に近隣諸国に了解を取るべきだった
日本の賠償責任はなくならない

福井の原発群を止めてくれ。
関西は琵琶湖が汚染されたらもう住めなくなる。
そもそも、冬に原子炉が破壊されたら、関が原を越えて、大垣、一宮、名古屋とあっという間に汚染される。
日本の工業生産高最大は中部地方だ。
東北の農業のGDPに対する割合とは雲泥の差。日本が破産するぞ。
風下側になるので、今回の福島の１０００倍程度の汚染になり、日本は陸路で東西間を移動できなくなる。

それより、軍事的にありえない。
日本の復興できないレベルの自爆スイッチを韓国や北朝鮮に持たせているのと同じ。
なにも、命中精度の高い短距離ミサイルの射程距離内に原発銀座を維持する必要はない。
2011.07.27 衆議院厚生労働委員会にて。
東京大学アイソトープ総合センター長 児玉龍彦教授、国の原発対応に満身の怒り
「福島原発事故は広島原爆29.6個分」
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=player_embedded ちなみに、やっぱりチェルノでも「知識階層」や「金持ち」から避難したみたいだね。
貧困層や農民はその土地にしがみつくしかなかったみたい。
91 ：可愛い奥様：2011/07/29(金) 23:04:09.62 ID:ZxH+mxlb0
貧困層や農民はその土地にしがみつくしかなかったみたい。
しがみつくねぇ・・・避難先の農民にもその話ししてやんな

301 ：名無しの心子知らず：2011/07/27(水) 13:24:40.97 ID:rz4HTJDD
153 ：Mr.名無しさん：2011/07/26(火) 22:24:03.28
福一が逝ったのは地震で配管が折れまくったのもあるけど
復水器が作動した時に「脆性遷移温度」を下回り、炉そのものがピキッと破損した可能性高い

玄海のストレステスト実施に推進派が反対しまくる理由は
地震やECCS作動時の圧力変化で配管や炉が逝ってしまう事がバレると恐れているから

“４０年超運転” 審査基準の再構築が急務
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110727_02.html

>>66
一発逆転のスイッチがなければフェアじゃない。
そのくらいしなければ世界の格差はなくならない。

>>66
まぁ、止まらないと思うから、事故ったときに誰に復讐するかを今のうちに决めておくべき
むしろ、もしもの時に晒し首にする人一覧1000人を作れば止めてくれるかも知れん

しかし単に原発の悪口を言いたい”だけ”の人は、ニュー速かどこかに行きなさいな
スレタイも読めないのかね

まあどうせ2chのルールやマナーより自分の主張の方が大事だと考えてる人だろうけど

>>8が
テレビ的には初対決か

一年１ミリシーベルト男
武田邦彦
ＶＳ
御用学者東工大赤メガネ
澤田哲生

>>69-70
2chのルールやマナーより自国や外国に放射能をばらまかないことの方が重要です

>>72
ここで吠えても役に立たないよ。

>>72
お隣の低俗な芸能や売春婦をばら撒く国より百倍マシと思うけど

反日のチョンが湧いていてワロタｗ
さっさと国に返って徴兵につけよｗ

武田センセイがブログで躍動しないと荒れるなあ。

武田がたかじん委員会のネット動画で

杉並の小学校と
橋下市長の瓦礫受け入れを
斬ってるぞ〜

>>77
橋下は反日サヨクを叩いたり公務員給料カットなど、その部分は支持するが、
外国人参政権賛成、TPP賛成、新自由主義者という点では最悪の男。
日の丸・君が代で愛国者イメージを売り込んではいるが、見誤ってはいけない。

原子力依存率は電力のみでも、今ではわずか５％しかない。
もちろん、電力以外のエネルギーも含めると日本のエネルギーの１％も担っていない。つまりなくてもよい物にお金がかかっている。
その原子力に関わる廃墟の福島第一原子力発電所あとと除洗に国家税収の１０％が毎年つぎ込まれる。
国民一人あたりで考えると毎年５万円ほどだよね。

>>78
ボクシングかなんかで
君が代斉唱をガラガラ声でやりやがったよな

国歌の冒涜だ

放射能汚染ガレキを南は九州から北は北海道まで、
わざわざ日本全国にまでバラ撒きする正当性があるのだろうか。
九州なんか持っていくだけで1日かかるだろ。意味あるのか疑問。
汚染された東北だけで焼却処理すればいいだろ。

子供の安全を心配した反対運動は起こるわ、それに対する批判は起こるわで
日本中をいがみ合わせるのが民主の狙いなのか？
東電がコストをケチって焼却施設を新しく建てたくないだけか？

>>80
歌の美味い下手じゃないぜ。
あれこそ日本の首長だよ。
大阪府の大阪市の公務員よ、ちゃんと歌えというサインだ。
朝鮮人には煩かったろうが。

誰も怖くて手がつけられなかった現業の公務員を斬ろうとしている
橋下さんはネットで吼えている俺たちが望んでいることをやろうと
しているんだぜ。
生活保護や公営住宅の不正入居にも手を付けるぜ。
市営住宅の不正入居は宝塚みたいなちっぽけな町で形だけの調査したただけで
もとてつもない数見つかるんだぜ。
ひどいのになると偽装離婚にダブルの生活保護でダブルで公営住宅を補助受けて
格安入居で同居して余った1件をこれまた正規で借りられないようなろくでも
無い犯罪者にまた貸し。
こんなところだろう。
こんな奴らと対峙するんだよ。
自ら生まれ育ったと暴露されたそんな地区の真っ当に生きていない似非と
呼ばれる連中も斬ろうとしている。

命懸けでないと出来ないと思うよ。

俺は日本人だから彼を応援する。

先生へお願い。

音声ブログの困る点は、「実時間かけないと聞き取れないから」だけじゃなく、
「要約された最小限の活字より情報把握が困難だから」ですよ。
音声を全文書き起こしたところで、要約活字には敵わんのです。

・バカにもわかる簡単な言葉で
・最小限の字数で
・かつ文字で。できれば静止画で。
・悪人どもに「***しろ」じゃなく、「善人や有権者がどうすればいいか」、実効性ある手段を

そういうブログを書いて下さい。それが幅広く啓蒙するコツかと

>>82
バーカ。公務員から利権を剥ぎ取るまではいいけど、橋下はその分を企業に差し出すんだよ。
そして利益の行き先はアメリカ。小泉の靖国参拝と一緒だろ。愛国者のふりしてアメリカに売国。
スレ違いだからこっちのスレに来いよ。

【大阪】「企業の皆さんも区長に」　橋下氏、同友会に応募呼びかけ[11/12/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323989152/

タックルに武田邦彦！

池田ノビーもいるぜ！

>>84
その利益を日本の企業が取れない理由を考えよう

それはヤクザが入ってるからです
アメリカはヤクザが入っていても堂々と対応するので、きちんと利益になります
日本の企業もくやしかったらアメリカと同じように堂々と対応しましょうね

ICRPが言う非常時って、除染するときや避難するときに仕方なく汚染地域を通過する場合を指すと思ってたけど、今も日本全体が非常時なのか

>>87
違うよ

日本は非常時なのに平時の基準を持ってきてテレビで赤っ恥をかいてしまった武田先生

週刊誌【サンデー毎日】1月1・8日合併号(今週号)
⇒年末ワイド特集：賢者５１人大予言(抜粋)
▼３月−冷温停止なるも「再臨界」の可能性（評者：武田邦彦)
http://zasshi.com/zasshiheadline/sundaymainichi.html

観光庁
http://www.mlit.go.jp/kankocho/news01_000128.html
院長の独り言
http://onodekita.sblo.jp/article/52153564.html

>全国の皆さん、是非、福島に旅行に出掛けて下さい。
>福島が元気にならなければ、東北地方、さらには日本全体の元気はありません。
>福島県の被災された地域の方々の心情に配慮しつつ、
>観光で日本を元気にするという気持ちで、一緒に取り組んでまいりましょう。

おれ緊急事態は嫌いだから
平時の一年１ミリでいくわ
って理屈にすればいいじゃん

と思った(´・ω・｀)

池田が間違えたのは
ICRPはいつまでも被曝していていいとはしてない
低線量でもリスクは証明できないがあるってこと
100ミリ以下は何もないなんて言ってない
やつもどっかの企業の御用か？

ICRPの「事故直後の緊急時」って事故後の6時間くらいのことだと思ったが

今の状態を緊急時と定義すると、この緊急の状態はこれから30年間続くわけだけど、ICRP信者のみなさんはそういう理解なのだろうか

独自の見解を持ってきてドヤとか言われても。

どちらかと言えば武田よりだけど、年に（自然の１ｍ）＋１ｍで法律で
決まってんだからそれに従わないのはおかしいという武田主張には
全く問題はないと思うよ。ただ、現実問題、自然でも場所によっては
１０ｍなんて所があるようじゃ、実際は＋１ｍでも＋１０ｍでもそんなに
顕著な違いは出ないだろうなぁ、と思う。でも放射能はキモチワルイし
解りにくいからどうしても＋１ｍで危険な「感じ」がしちゃうのは無理も
ないと思うね。で、速度制限でいつも思うけど高速でみんな１２０ｋｍで
走ってるのに１１０ｋｍでネズミ取りするような事を全てやめるなら
「１ｍでも事実上危険はないからいーじゃん」理論に賛成だが、「法は法」
とかいってネズミ取りを正当化するなら１ｍで取り締まる方に絶対的に
賛成するね。取り締まり易い方からあげるという官の理論には本当に反吐が
出る。

法律があるなら「法は法」でもいいがそんな法律はない。

武田脳って、おかしな事ばかり主張するね

池田の言ってた20-100っていうのは緊急時の話だよね。
池田はこれから日本で何十年も緊急時の数値を適用しろと言うのか？ｗ

>>98
誰もいないところに向かって勝利宣言して楽しい?

誰が好き好んで『緊急時』でいたいんだよw

普通はみんな『平常時』になってほしいと思うだろ？www

だから１年１ミリでいたいひとは
自分は『平常時』がいいって言えばいいだけ！

てかあれじゃ池田は今の日本が緊急事態だって認めてるよなwww
それでも安全だってwww

>>95
普段1mSvに住んでる人は、10mSvのところにはたまにしか行かない

国際線のCAさんって
普通のOLより発ガン率高いんだよな

年間フライトでの被曝は多くて10ミリくらいかな？

CAさんたちは給料をもらって自ら進んで被曝してる上、組合が強くて健康管理もしっかりしてる
それを発がん統計の分母に同じように入れていいものかどうか

被曝で問題になるのは癌だけじゃない。
被曝には原爆ぶらぶら病など、ヤバい症状が山ほどある。

安全厨は癌の上昇率だけを出して、「ほら見ろ。被曝はたいして問題ない」と主張する。

少なくともICRPが重篤率が線量で変わらないとしている理由は、注目してる病気がガンだけだから

>>103
そんな恣意的な条件で分母から一定の集団を除外したら統計の意味が無いだろ

自分で疫学調査したらいいんじゃない。結果が出せば業績になるよ。

>>106
つまり恣意的に立候補してきた人間に計画的に放射線を浴びせる場合と、無作為にあたり一帯に放射線を浴びせる場合とでは統計には差が出ないということか

>>102
平均で5ミリという資料をみたことがある。フライト800時間くらい（うろ覚え）。

そもそも航空機の搭乗員と放射線の関係が取りざたされたのは最近10年くらいのことだし
今も航空会社に健康診断義務づけを勧告してる最中
統計とるのはこれから

で、有意差出そうなの？

>>111
たぶんまったく出ない
理由は激務に耐えられる頑健な成人だけが対象になるし、体調がすぐれないときは勤務を控えるから
航空会社が放射線に弱いガン家系かどうかを秘密裏に調査するというような非人道的なことをしてたらさらに出ない

武田は
池田信夫にキレるかと思ってたが
ヘラヘラ笑ってたな

武田の怒りと笑いの基準がわからん(´・ω・｀)

>>113
どう考えても池田さんの方がトンチンカンなことを言ってるように映ってたけど、私はテレビに騙されてるのでしょうか？

見てないけど池田もトンチンカンな人だから池田に勝っても自慢にならんぞ。

>>114
ICRPは100ミリ以下でもリスクがあることを認めているし
一年１ミリも国際基準で日本は採用していたって
客観的な事実がある

まだ科学で健康被害が証明できないのに…
池田はどっかからお金もらってんのか？

ラドンラジウム温泉が規制されそうなくらいだから
CAさんが被曝管理しなきゃいけなくなる
未来がそのうち来るかもな

>>116
証明できない＝統計的に有意な健康被害が生じていない
ってことなんだが

>>118
まだ証明されてない＝安全安心

とは限らない
必要十分条件をみたしていない

HayakawaYukio: 一関市は汚染状況重点調査地域になったのだから、
この際、武田邦彦さんに謝罪したらどうだろうか。
よい機会だと思う。

一関市の完全敗北www

>>119
完全に安全が証明されてる事柄なんてどれだけあるのかと。
その理屈で言えば世の中のたいていのことが危険ということになるけど

>>122
世界は危険で面白い＼(~｡~)／
by 渡部陽一

>>101
普段から１０ｍSvの所に住んでいる人の群でも有意な差なんか出た事は
ないんだから１０や２０で明白な影響なんかないだろうって事なんだから
普段１ｍSvの所の人がたまにしかいかないなんて話は関係ないんだよ。

が、しかし、１００ｍSvでは、少ないとは言え明らかに差があると皆が認めて
いる場合、「全く影響がでそうもない値としてその１００分の１」である
１ｍSvを基準に法を定めるのは有害物質の規制等では普通の考え方だ。
農薬でも添加物でもそんなもん。１ｍSv規制をおかしいという人は色んな
薬物規制も１００倍緩くしろ、と主張しなければいけなくなる。

粉ミルクの新しい話題がでていないが
埼玉の工場で
30ベクレルくらいならむしろ
かなりキレイにつくったほうだと
思うのはおれだけか？

秋田大教授らがただす 瓦礫を受け入れてはならない12の理由
http://merx.me/archives/14917

まだ日本は御用学者ばっかしでもないみたいだな

１ミリと２０ミリ・・・ＩＣＲＰは何を言っているのか？
武田邦彦（平成23年5月4日　午後９時　執筆）
http://takedanet.com/2011/05/post_4165.html

原発　緊急情報（50）　規制値が20ミリになると・・・
武田邦彦（平成23年4月7日　午前９時　執筆　４月８日修正）
http://takedanet.com/2011/04/5020_035a.html

「副島さんね、ちゃんと僕の言ったことをそのまま聞いてくれないと、僕はもうしゃべるのやめますよ」武田邦彦（怒
武田邦彦　vs　副島隆彦　　　　『原発事故、放射能、ケンカ対談』より順不同に抜粋
http://www.asyu■ra2.com/11/cult8/msg/401.html

2007年の勧告では、1年間の被曝限度となる放射線量を
平常時は1mSv未満、緊急時には20〜100mSv、緊急事故後の復旧時は1?20mSvと定めている[12]。
この勧告に基づき、2011年に発生した東北地方太平洋沖地震に伴う福島第一原子力発電所の事故に際し、
ICRPは日本政府に対して被曝放射線量の許容値を通常の20〜100倍に引き上げることを提案した。
ただし、事故後も住民が住み続ける場合は1?20mSvを限度とし、長期的には1mSv未満を目指すべきだとしている [13]。
これを受け内閣府の原子力安全委員会は、累積被曝量が20mSvを超えた地域において防護措置をとるという方針を政府に提言した[12]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/国際放射線防護委員会

>>127
もうすぐ定年な万年助手
お歳な地方私立大学の教授
パンキョーのセンセ

大御所とか中堅とか言われる層が総御用なのよ。
それから下は垢ポスとるだけで精一杯。

武田も副島も池田も共存共栄

似たもの同士

大槻とUFO韮澤みたいな関係

大槻がいるから韮澤が面白い

三者三様も三者とも嘘ばっかりのいいかげんなヤツ

>>113
燃やせばなくなるといったヤツが、放射線に関し何を言っても、俺もニコニコできるな。

別件だけど、全国にガレキをばら撒く理由をついに語ったらしい。

細野原発事故担当相ご乱心 「福島を日本で最もガン発生の少ない県にする」
2011年12月20日 00:27
ttp://tanakaryusaku.jp/2011/12/0003364

>>112
広島・長崎調査で、約10万人で100mSv以上の影響。
核実験時代の小児白血病調査（米国？）で、子ども約70万人で10mSv前後の影響。

子どもは大人の2〜3倍程度とみて、5mSv前後の影響を確定しようすると、
約200〜400万人のオーダーの集団の調査が必要と想定されるけど、これは実現可能なのだろうか。

>>130
池田は論外だが、武田はLNT仮説すら理解できていない素人。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/searchdiary?word=%2A%5B%A5%C8%A5%F3%A5%C7%A5%E2%5D

このような素人たちが専門家面してデマを撒き散らしているのは問題。

>>130
おまえと韮澤と矢追も似たもの同士

三者三様も三者とも嘘ばっかりのいいかげんなヤツ

>>93
>>98
こういうお馬鹿は恥ずかしいなという発表が厚生省から今日出たよね。

>>124
10mSvの土地では1mSv以上で病気になる人すでに絶滅してるってことでしょ

>>118
じゃあ、なんで1年1ミリなんて基準を作ったわけ？

>>132
ベイズ統計で適当に事前分布を仮定すればいい

医者が10万人に1人しか発生しないような奇病の薬の治験するのと同じ手順

>>133
そもそも武田先生はLNT仮説なんて認めてないというか相手にしてないと思う

>>137
平時の実際の被曝量は多い人で50μSv/年とかそんなんだもん

>>140
年1ミリは放射線関係の事業で働いてる人向けの基準で、この基準を作ってから、実際の被曝も年1ミリ以下になった
それまでは普通に年20ミリとか被曝してた

一般人については被曝量の統計もないし基準もない

>>137
基準では、被曝手帳で被曝管理をして教育と健康管理を義務づけして個人の被曝を100mSv/5年以下に抑える
さらに、施設の敷地の境界を1mSv/y以下にすることを義務づける

だから、そもそも一般人の個人の被曝に1年1ミリなんて基準は存在しない

>>141
は？
放射線業務従事者の被曝限度は200mSv/5年および50mSv/年で
これはwikipediaにすら載ってる情報だぞ
「年1ミリは放射線関係の事業で働いてる人向けの基準」なんてデマどっから聞いた
つか、レントゲンやCTスキャンの被曝線量くらいは知ってるよねえ、ねえ

人を馬鹿にするレス書きながら100mSv/5年を200mSv/5年と写し間違えたよ。馬鹿だわ

>>143
年1ミリは放射線関係の事業で働いてる人向けだけの基準で、個人に対する被曝限度としては妊娠中の女子等に適用される
(放射線同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行規則)

一般人向けには200mSv/5年という基準も50mSv/年という基準も1mSv/年という基準も「一切ない」

レントゲンやCTスキャンの被曝線量は、照射される患者は被曝記録を「まったく」管理していないので統計は存在しない
嘘だと思ったら自分が今までレントゲンやCTスキャンでどれだけ被曝したか胸に手をあてて考えればよい

>>139
仮説じゃなくて間をとったただの直線で
コンセンサスだって言い続けてるもんな

>>145
一般人向けの基準がなかったので100μSv/年とか10μSv/年とかいう数値にしようと今年の2月まで議論していた。
今年の2月までは、武田先生みたいに事業者の最低ラインの年1ミリで良いとか言ってた人は放射線の危険を無視していると異端視されていた。

ここ5年くらい医療被曝も被曝手帳できちんと記録しようという運動がポツポツ起きてきてたんだけど、今年の放射能についてのバラダイムシフトでオジャンになったと思う

やっぱし数学的なセンスがないと
確率論とかのヘリクツで
やられちゃうな

>>136
そんな劇的な差が出るわけは全くない。極めて微かな差があるかないかの世界。

>>138
事前確率分布を推定する客観的根拠がないから使えないのでは？

「事前確率分布」の仮定の仕方によってパラメーターの推定に影響を与えるので、
結局お好みのパラメーターの推定が得られる仮定を置くことに繋がるだろう。

>>142

この話はずーとやってるのになんで武田は今だに1mSvは法律と言ってんだろう。
突撃ぐらいする人いるだろう。

>>141
>年1ミリは放射線関係の事業で働いてる人向けの基準で、この基準を作ってから、実際の被曝も年1ミリ以下になった
>それまでは普通に年20ミリとか被曝してた
>>145
>年1ミリは放射線関係の事業で働いてる人向けだけの基準で、個人に対する被曝限度としては妊娠中の女子等に適用される

まず、妊娠中の女子に対する被曝限度が「年○mSv」なのはおかしいよね
んで、現行の基準が作られる前は、「妊娠と診断されたときから出産までの間につき1レム」だっけか
「普通に年20ミリとか被曝してた」とかどこから

思いつきで言ってない？

>>153
現行の基準が作られた後も、「普通の成人男子」は20mSv/y〜50mSv/y被曝している
定期教育受けるときにS35から被曝の推移のグラフを見せられる

で、1mSv/yは女子の従業員向けの基準にも関らず、なぜか「成人男子も」1mSv/y以下になった(特にh12の数量告示が出てから)

しかも正確には妊娠していても申し出のあった女子のみで、1mSvは妊娠から出産までの10ヶ月の積算
だから、1mSv/yという基準すらも実は存在しない

早川教授が爆発のときに放射能漏れがあったような感じしない
とか言ってんな(´・ω・｀)
しかも編西風についてもおもしろい見解

2011年12月17日[3 /5] オペレーション・コドモタチ vol5 早川教授ほか
http://www.youtube.com/watch?v=0HFhyLBUwoY&feature=youtu.be

>>154
あーそうか、なるほど、つまり武田の間接的な被害者か
武田は基準としか言わず、それが国による基準なのか、私企業による基準なのかも
罰則がつく規制なのか、達成すべき目標なのか、右も左も分からない人に向けた目安なのかを
（あえてなのか単に知らずになのか）区別しないし、勿論述べない
おかげで区別しないことが流行っているわけだ

というわけで、単に1mSv/年という数字だけだったら、国の、公開された、基準だと普通は見るだろう
そうでないならばその旨書かないと要らん誤解しか産まんよ

＞児童生徒らが学校で受ける線量は原則年間１ミリシーベルト以下に抑制する。

これ文科省の方針だと思うけど、武田さんと同じでね。
普通のお父さん・お母さんは法律家でも裁判官でもない訳で、趣旨は誤差の範囲かな。

現役の執行役員だと混乱のおそれがあるけど、一線を退けば刑事責任を追求しやすくなるよな。

東電、事実上国有化へ　廃炉費用での債務超過避ける狙い
2011年12月21日13時15分
ttp://www.asahi.com/business/update/1221/TKY201112210209.html

＞これに合わせて、勝俣恒久会長ら現経営陣は辞任する見通しだ。

>>143-156
個人の被曝限度の基準値としての1mSv/yは存在しない(あるのは1mSv/10ヶ月)
従業員の被曝1mSv/yはあくまでも放射線をよく知る私企業の勝手な慣習にすぎない

単に1mSv/yという数字だけだったら、国の、公開された、法律の中できっちり明示してる
それは核施設の境界の放射線量の規制値

だからそもそも1mSv/yは安全とか健康とかの話じゃない
健康に影響があるか分からないが、1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない

これを個人の被曝限度としてとらえるなら、境界の規制値なので、1mSv/yでも基準が緩すぎる

それから従業員の被曝と一般人の被曝は分けて考えなければならない
従業員は放射線をよく勉強した上で定期的に強制的に講習を受けさせられて、その上で自ら進んで被曝して、さらに被曝管理を徹底している

原発職員の被曝統計を持ってきて一般人の健康を語るのは、サーキットのカークラッシュの発生件数を見て一般道の事故率を想像するようなものでしょう

>>150
紫外線は地域によって7倍の差があって、紫外線の強い場所では紫外線に弱い白人は絶滅してた。
紫外線より浸透力の強いβ線とγ線で10倍の差があれば、β線とγ線の強い地域ではβ線とγ線に弱い人は絶滅してると思います。

『β線とγ線に弱い人』って、どんな人だと思います？

>>162
今、放射線量が低い地域に住んでる人

>>162
アタキシア系の人

そのメカニズムは？

>>161
アフリカで人類が誕生して世界に広がったと思うんだけど、
それだと『紫外線に弱い白人は絶滅してた』ことにはならない
と思うんだけど？ｗ

>>165
放射線が細胞を通過するときにラディカルが発生して、そのラディカルがDNAを破壊する
破壊されたDNAはDNAを常駐してるDNA修復酵素が修復する
しかしDNA修復酵素は栄養面から見ると高コストなので必要最低限しか製造されない
必要最低限が自分がいつもいる環境からの攻撃をチャラにする分

とかいう理屈だったはず

>>167
で、放射線に弱い人って、どういう人？

>>166
赤道直下では白人は絶滅した

>>169
？？？ 白人は赤道直下まで移動した？

>>168
末梢血管拡張症の人
DNA修復酵素が少ない人
栄養失調の人
睡眠不足の人
すでに大量に被ばくしてるいる人
自然放射線が低線量の地域の人
白人

>>170
進化論では、人類はどこにいても白人側に近い人も黒人側に近い人も生まれたことになってる
で、赤道直下では白人は絶滅して色の黒い人だけが残った

>>171
>末梢血管拡張症の人
なぜ？

>DNA修復酵素が少ない人
DNAを破壊するのは放射線だけかな？

>栄養失調の人
>睡眠不足の人
なぜ？

>すでに大量に被ばくしてるいる人
大量被曝とはどれほど？

>自然放射線が低線量の地域の人
低線量とはどの程度？

>白人
なぜ？

>>160
一般人の被曝に関して法律で決められていなかったのと、核関連施設で放射線漏れが発生した場合の
緊急時の定義、期間、値、変更する場合の手続き等が決めらていないて事ですかね。
権限と責任の所在が無いのにテキトーに変更してるから混乱が生じる。

そして現時点になっても決めようとする動きが無い。緊急時が何かくらい決めろよなと思う。

・末梢血管拡張症の人が放射能に弱いのは単なる統計データでメカニズムは確定していない
・DNAを破壊するのは放射線だけではないので、DNAを破壊する要因が他にあれば、DNA修復酵素が少ない人はさらに放射線に弱くなる
・DNA修復酵素は栄養面からはかなりの高コストなので栄養不足だと放射線に弱くなる
・細胞の修復は午後10時〜午前2時の睡眠時にもっとも活発に行われるので睡眠不足の人は放射線に弱くなる
・大量被曝とは1年で100mSvの被曝
・低線量の地域は、高線量の地域に比べて線量が1/7以下の地域
・白人が放射線に弱いというのは、白人(特にドイツ人)の自称

では酵素を飲むとDNAの修復力はつきますか。福島の子供たち

武田っぽく言うと

人間には回復力があるから
治すための材料を食べておかなきゃならない

ラーメンばっかし食べてないで
バランスをとれ！

>>172
この左の3人の子孫は絶滅するん？
http://image1.cosp.jp/images/chie/15/15623/1.jpg

抗酸化ビタミン、抗酸化作用食品。乳酸菌など。

こんなコピペが。武田先生、解説お願いします。

【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京都品川区で11月15日に毎時19マイクロシーベルト11月18日(MERX)
http://merx.me/archives/13981
細野原発相「瓦礫の受け入れのお願いは水面下でやってる。表立ってやると反発がくるから。」
http://merx.me/archives/15293

放射能がれきは「焼却」することが危険。
※ドイツ放射線防護協会は、「第二のフクシマを作る」と日本に瓦礫拡散の即刻中止を勧告している。
セシウムは671℃で気化、「焼却」で原発事故時と違い、N95マスクでも防げない微細粒子になる。
吸引により住民は被ばくする。

>>159
ソース確認せずに話すのって流行ってんのかね
まあ武田とかtwitterとか2chとか長電話とか井戸端会議とかで相当昔から流行っているか

>(あるのは1mSv/10ヶ月)
ねえよそんな基準

>単に1mSv/yという数字だけだったら、国の、公開された、法律の中できっちり明示してる
>それは核施設の境界の放射線量の規制値
　及び
>これを個人の被曝限度としてとらえるなら、境界の規制値なので、1mSv/yでも基準が緩すぎる
「公開された」と書いておきながら読んだことのない素人の解釈てのは大体間違い
1mSv/yは「境界の規制値」とは違うぞ？

>だからそもそも1mSv/yは安全とか健康とかの話じゃない
>健康に影響があるか分からないが、1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない
線量目標値は50μSv/yだったはずだが？
1mSv/yに戻すというのもどういう意味だ？公衆の被曝が1mSv/yを越えると、営業運転停止命令が福島第一に飛ぶ仕組みに戻すという意味なのか？

江戸では、梅毒の症状が小さいと「遊びが足りない」と言われてバカにされてたらしい。
今は「被曝が足りない」と言われる。
ただそれだけの話。

そういえば、春先にも「東京で1mSv/yを超える被曝が」てのが一週間かそこら続いた事があったね

>>160
考えてないのは反対派の頭の中の推進派位じゃね
まあ反対派は想像と事実を混同することがままあるが……

放射線業務従事者でも1mSv/年ってどこで吹き込まれたんだろうね。原発立地県の労働局とかが公表してるデータを見ればすぐ検証できるのに、それすらしないんだ。
ほとんどの人は1mSvも被曝しないから平均はずっと低いけど、単年では高い人で5mSvとか10mSvくらい被曝するのは別に珍しくない。
ウチの会社でも、毎年個人最高はそれくらい。去年は16mSvっていう人がいた。今年は定検工事が減ったから最高でも2mSvくらいかな。

原発に都合の良いデータは全て捏造。
どこの誰だかわからん匿名の妄想は勇気ある告発者。

>>181
個人の被曝限度で1mSvという数字が出てくるのは↓これだけ
則1-10　告5
妊娠中の女子は本人の申し出により妊娠の事実を知ったときから出産までの間の内部被曝限度を1mSvにする

つまり、1mSv/10ヶ月

1mSv/yという数字が出てくるのは工場又は事業所の境界の線量限度(250μSv/3ヶ月、告10-2)と大臣の承認付で排気設備や排水設備を設置しなくていい場合の条件(1mSv/y、告14)
これに違反すると指導 → 営業停止 or 免許取消 → 逮捕

線量目標値の50μSv/yは法律には存在しないタダの指針
原発の見学に行くと盛んに宣伝される数値だが、何の法的根拠もない数値なので事故後は誰も口にしない

ちなみにこの目標値50μSv/yは、原子力安全委員会の解説では、一般公衆への被曝限度の1/20を基準にしたことになっている
(つまり、この指針を作った人たちの頭の中での一般公衆への被曝限度は1mSv/y)

>>185
武田先生とかが言ってる放射線業務従事者の1mSv/年は　総被曝量÷総従業員数　のことだから、確実に1mSv/年より下だと思うが

>>182
国民総被曝＼(~｡~)／

ついでにみんなでHIVに感染しよう！

>>184
原発職員の基準や被曝のデータを持ってきて一般人の安全を語る人が出てきたらそう言ってくさい

というか、年50マイクロシーベルト以下だから原発の放射能は安全だと公報していた電力会社はどこ行ったん？

他の原発ではバスで見学するときに今でも「環境への漏曳は50μSv/y以下だから問題ありません」と宣伝してるのだろうか
してたら相当に根性が座ってる

>>189
国民全員が被曝するわけではない
国民全員でルーレットを回わすけど、ババを引くのはごく一部だけ

【武田教授】橋下さんは支持してるけど問題は瓦礫。
引き受けるときは「大阪の放射性物質は今何億ベクレルあって、
瓦礫はその何倍まで容認して市民は追加でどの位被曝する」と
言わないといけない。大したことないなんて言うのは科学の無い国。
当然被曝量は上がるんだから大阪市民に聞かなきゃいけない。
12月19日

>>193
被曝するのはオールジャパン

量が多いか少ないかはある


レーレットは運の悪いひとに当たる

量が多いひとや子どもから運の悪いひとが
出てくる確率が高くなる

>>194
なんやかんや関電と対決する姿勢をみせたくせに

被曝推進独裁暴言市長だな


やつは子宝に恵まれ過ぎてるのに
子らを守るつもりはないのか？

つべにあった

タックルの武田邦彦vs池田信夫
http://www.youtube.com/watch?v=Asmch7ue92g

>>197

池田は『緊急時100ミリ/年』って
自分で言ってるくせに

『ICRPは100ミリ以下は何も起きない』
とかwww

50年代60年代の中ソどころか世界中でドンパチやられてた核実験華やかなりし
頃の汚染度と今回を比較して示してくれたら分かり易いんだけどね。

>>199
大気中に撒いたセシウムでの比較は
過去の核実験全部よりは多そう

最低でセシウムだけの比較でヒロシマの
2000倍くらい

この４倍以上という説もある

>>200

どうしてそういう思いつきを平気で言うかな。

http://m1se.blog.fc2.com/blog-entry-29.html

>>201
分かりやすかったです、ありがとうございます。

200さんは何か資料は無いのですか？

池田信夫はなんであそこまで
知識が乏しいくせに
被曝推進なんだ？


御用学者を超えてるよな

>>194
瓦礫受入れで大阪湾に放射能漏れ（健康に影響が無いと言われてるレベル）が発生して風評被害（と言われてる物）が
出て魚の値段が下がるとか売り上げに影響がでると、
大阪湾の漁民は東北の漁民と違って黙って無いぞ。黙るは口撃ではなく実力行使に出る気がする。

瓦礫を受け入れると大阪湾が汚染される可能性がある、というのが漁民に広がるだけでたいへんな事になりそう。

>>204
瀬戸内海の魚が好きだから
大阪湾を汚さないでほしいな

>>197
武田教授はちょっとあれだったな。
完全におかしかったｗ

専門分野でも無いのに
池田のあの自信はなんなんだろうw

原子力の専門家ですらないのにな
思考か園児並だわ

池田は昔から色々口出しては専門家にフルボッコされていたからな。
間違ってはいても間違いを指摘できる程度に整った文章を書くだけ武田よりはマシ。

>>206
武田はトンデモを言ってるように聞こえちゃうキャラなんだよな
ただ被曝を減らすことは一貫してる

池田は週刊誌並の言い掛かりだったなw

池田のアホな原発発言に
あの基地害ホリエモンでさえ収棺前にあきれてたよな

ホリエモンなんか最初は原発事故たいしたことないとか
GMを持った主婦を馬鹿にしてたけど

途中で気付いたのか何も言わなくなったもんな

住民被曝調査をみたが

やっぱし吉田所長70ミリが納得できない

浜通りにいた住民が所長より被曝してることになるしな

池田が正しいだろ
1mSv/yr を目標に除染するっていったいいくらかかるんだ？
何10兆ですむのかな
それで100mSv以下では健康に影響あると実証されていないわけだ
つまり健康被害を減らせるかどうかもわからない事業に100兆つかうべき　こんなんキチガイだろ
ピラミッド立てて国民の健康を祈るようなものだ

まー実際にぽぽぽぽーんしちゃってチェルノの何分の一って放射性物質が
国土にばらまかれたんだから無傷ってわけにはいかないな。

かといって、仕事も学校も家も簡単には変えられるもんじゃないから、
東電と原発推進派を恨みながら1mSv/yを超える土地に住み続ける
必要があるだろう。山林の除染なんて無理だし。

経済ぼろぼろで貿易赤字なんだからカネを掛けずにできる範囲内で
線量減らすしかないよ。

そのためには、可哀想だけど福島クラスの汚染地域やその産物は国民生活から
隔離するのが最低限必要なこと。

合理的にリスクがあって、実証されていないなら、武田曰く、予防原則に従うのがよいのでは。
20mSvだと、ICRPに従っても、過剰がん死リスクだけで、交通事故死の20倍。
各種の報告みると、がん死だけではないだろう。

International Journal of Health Services誌掲載記事：
福島原発事故の影響で米国の死亡者数１万４千人増加か
Wednesday, December 21, 2011
ttp://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/12/international-journal-of-health.html


現代のお殿様たちは、叩かれると、引きこもるのであった。それで済むのだろうか？

九電、ガバナンス不全続く　取締役会を中止、定例会見も開かず
2011/12/22 0:16
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819891E0E3E2E0E58DE0E3E3E0E0E2E3E39E8AE2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E5E2

>>214
予防原則は当然なんだが、残念ながら日本は貧乏国に落ち込みつつあるんで。

浜通り放棄ってのが一番安上がりかと。

国や電力会社は間違いを認めないと仰る反対派は多いけど、
自分の間違いを認める反対派っていないよね。だいたいなかったことにする

>>187
>個人の被曝限度で〜
だったら最初から「（あるのは妊娠中の内部被曝限度として）」と書けよ
「原発労働者の基準は500mSv/年」と書いたら141だって突っ込みいれるだろうに？
それとgoogle検索が使えれば分かるようなことを長々と書いているようだけど、まさか他の人はその程度のことも知らないと思ってるのかな

>1mSv/yという数字が出てくるのは工場又は事業所の境界の線量限度(250μSv/3ヶ月、告10-2)と大臣の承認付で排気設備や排水設備を設置しなくていい場合の条件(1mSv/y、告14)
>これに違反すると指導 → 営業停止 or 免許取消 → 逮捕
「告14」というのは告示第14号の略だろうが、告示第14号は殆どの省庁から毎年出されてるわけでな
年度＋組織名＋番号なり直接告示名なりで書かないと引用元を明示してることにならんよ

>線量目標値の50μSv/yは法律には存在しないタダの指針
まあ確かに耐震設計審査指針なんかもタダの指針っちゃあタダの指針だな
他にも公衆の被曝を1mSy/年以下に抑えなければならないという文章も法律の中には存在しない。
ただ普通は法体系全体で考えるが
原子炉等規制法三十五条第二項
→実用炉規則第八条
→実用炉規則第一条第六項
→線量告示第三条第一項
原子炉等規制法第二十四条第二項
→耐震設計審査指針
原子炉等規制法第七十二条の三
→発電用軽水型原子炉施設周辺の線量目標値に関する指針

124：名無しさん＠涙目です。(関東・東海)：2011/12/21(水) 09:33:56.17 ID:TRG7xWq8O
震災翌日の朝、メルトダウン予測して
旅行という言い訳つけて、東京から新幹線乗ったら、
見事、同じ考えの奴らで新幹線超満員

その後、見事１号機爆発しててワロタ

>>218
震災当日の金曜日に新幹線が動かなかったりで帰りそびれた連中が移動してただけだろ

>>217
google検索使ってたら分かると思うけど、放射線の被曝規制で「告」と言ったら「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」
これは原子力基本法から下の複数の法律に「○○で定める」と丸投げされてきた告示なので、ここに書かれている施設の境界での限界値1mSv/yは法律に明記された数値として扱ってよい

数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし、指針という意味をもつ数値でもない
50μSv/yは「年1mSvを達成するための努力目標」であり、法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる

そもそも「発電用軽水型原子炉施設周辺の線量目標値に関する指針」自身の解説の中で
「法令により定められている線量限度は周辺監視区域外において実効線量で１ミリシーベルト／年」と明記されてる

>>215
賛成。住めないし、除染できないということで、東電と国が買い取るかは別にして放棄してくれ。
それが事故の現実だとなると、他の原発の再稼働について国民のそして国の明確な考えを示すことができる。
そこまでしないとまともな議論ができない。

>>221
除染できないときは土地を放棄すればいいということになったら、原発をどんどん建設することになると思う
地震で壊れない原発を建てられないときは福島に原発を建てればいいということになったから、福島に欠陥原発が6基も建ったわけだし

放棄などせんわ。あっても一時利用停止だ。

予防原則の実施と、除染の問題（高汚染地区だと殆ど無駄な作業）と、原発の安全性・再稼動は、
それぞれ別問題。ある問題での自分の立場に良いから、別のこの問題はこうしてくれでは、説得力がなかろう。

>>223
予防原則の実施と除染と原発の再稼働は、全部同じ問題。
理由は財布が一緒だから。
財布が一緒だから、例えば、原発の再稼働するなら除染はしない、とか、原発研究費の一部を除染に回せ、となる。

原発反対派は、被曝させられる側の立場に良いから、原発再稼働問題では再稼働はやめて除染しろと言ってるだけ。
確かに説得力は何一つない。

爆発したときに除染したくないからこそ福島に原発を建てた
除染は必要ない

>>220
google検索はよく使うけど、わからんな、
間違いを認めたくない141が、自分の誤りからは目を背け
どうにかして反論しようとして頑張っていることしかわからんな

さて、
>>217で線量告示と略した「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」
も放射線の被曝規制で「告」だがな。
それと「施設での境界」とかまだ言ってるってことは>>217で出した実用炉規則や線量告示読んでないな

>数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし〜
法律や省令から指針が名指しされているわけでは無いが、法律が原子力安全委員会に付与した広範な権限により
その原子力安全委員会が出した指針には間接的に強制力が生じる
ついさっき知った人間が２時間程度で思いつく話ではないだろうが

つうかさ、>>187では線量目標値のことを「タダの指針」と書いて、今回は「指針という意味をもつ数値でもない」と書いて
、、三歩歩いたら忘れる系の人間？

事故収束したようだし、東電解体の道だろうか？

東電社長、会長辞任へ　資本注入で責任明確化　
2011年12月22日 23時04分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122201001500.html

想定通りだろうな

>>220
れ、「50μSv/yは『年1mSvを達成するための努力目標』」ってなによ
解説にはALARA原則に基づいた数字だと書いてあるのに、220の読んだ解説ていうのは実は別の何かなのかい
それとそろそろ「1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない」を
どう解釈すればいいのかおせーてくんない？

原発乞食とダム乞食は日本から出て行け

>>226
「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」は
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」 を受けて原発専用に作られた基準なので、
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」 の数値と矛盾しない
(つまり、「告」と言ったら「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」 の方を指す)

女子の妊娠の1mSv/10ヶ月になってるし、境界(周辺監視区域外)の被曝限度も1mSv/yになってる

線量目標値50mSv/yは「タダの指針」であるので、「指針という意味をもつ【数値】ではない」
数値じゃなくて、【指針】　(つまり、下に下げろという方向・方針を指してるだけ)

原子力基本法　→　核燃料物質、核原料物質、原子炉及び放射線の定義に関する政令
↓
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律
↓　　↓
放射線同位元素等による放射線障害の防止に関する法律施行令
↓　　｜　　
放射性同位元素等による放射線障害防止に関する法律施行規則
↓　　↓　　
放射線を放出する同位元素の数量等を定める件


全部の放射線関係の法律の規制値は、この体系のみが根拠になってる

>>229
50μSv/yは、原発で放射性物質を出す側からはALARA原則
一方、被曝する一般人側からは、年1mSvを達成するための努力目標
「また、現代社会においては医療を初めとして、各種の放射線を被ばくする機会が多いことなどを考えれば、個々の原子力利用施設において法的規制値以下であることをもって足りるとせず低減が行えるところでは積極的に低減の努力が払われるべきであります。」
つまり、その施設が規制値以下(境界で1mSv/y)でも一般人は他の人工放射線で1mSv/y以上被曝するので、一般人が年1mSvを達成するためにもっと放射線量を下げろと言っている


事故前：　1mSv/yを公衆被曝限度の基準(敷地の境界で1mSv/y)にしていて、それを守っていた
事故後：　1mSv/yという公衆被曝限度の基準を無視して、それを守っていない

ゆえに、1mSv/yに戻せば福島原発爆発前に戻ったことになるという武田説は間違ってない

>>227
事故当時の責任者がいなくなるので事故や事故対応の事実追及ができなくなる。
検察の捜査とセットじゃないと辞任は意味がない。

テキスト引っぱり出してきた。

人についての実効線量限度及び等価線量限度と場所についての線量率に関する規制値の関係
1mSv/年の基準(一番下の基準)
・実効線量限度：1mSv/妊娠中(≒1mSv/年) [告5(4)]
・等価線量限度(腹部表面)：2mSv/妊娠中(≒1mSv/年) [告6(3)]
・工場若しくは事業所の境界又は居住区域の線量率
　　介護老人保健施設における病室の線量率：≦250μSv/3月(≒1mSv/年) [告10-2(1)]
・事業所の境界の外における線量限度：1mSv/年 [告14-2]

公衆の被曝の線量限度はICRPの勧告(線量拘束値1mSv/年)があるだけ[2007publ.103]。

>>219
確か爆発直後だったか
謹慎中の海老蔵が妊娠した嫁と逃げたのに

おれは笑ったwww

あいつはかなり賢いのかもしれない

勧進帳由来の逃げ芸は十八番だろうね

海老蔵は芸の天才だろ

嫁と即座に九州まで逃げたからなwww

逃げ芸の人間国宝だ(´_ゝ`)

>>230
やんばを最終処分場にすればすべて解決

>>222
浜岡でも日本海側での原発でも同じような状況になったら放棄する、もしくは一時停止は日本として
許容できないレベルになる。浜通りでも放棄した場合はどうなるか知ることができる。

>>239
ダムを中止して、そのかわりに最終処分場を作る。観光客も呼べる

>>241
ヒロシマ
ナガサキ
フクシマ

さらにヤンバですね

被曝パワースポットを観光資源に(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

原発事故が起きれば即、国賊・犯罪企業だもんな
日本は地震の活動期に入ったようだし
電力会社に就職するのはリスクが大きすぎるね

>>243
トヨタが欠陥ブレーキプリウスを
まだ売り続けてるくらいだ

そんなもんが人気車種になるくらいだし

日本人はすぐ忘れるかもよ

>>244

確固たるソースをどうぞ
そうすが怪しげならちょっと考えがある

>>245
現行プリウスがブレーキでリコール問題起こしたことあるじゃん

トヨタは

社長はブレーキの欠陥を認めて
技術者も認めたのに

専務が言い訳会見開いて顰蹙をかった
『(ブレーキが効かないのは)フィーリングの問題。欠陥ではない！』

>>246が本当だとして >>244 にどういう関係が?

日本人は企業の不祥事なんか
そのうち忘れちゃうってこと？

>>244

過去のリコールは関係ないぜ
>トヨタが欠陥ブレーキプリウスを
まだ売り続けてるくらいだ
↑
問題はこの文章、現在進行形だ。
売り続けているのなら根拠を示せよ。
出来ないのならアウトだな

とにかく未だにというソースをどうぞ

>>246
みたいな文章じゃなくてきちっとした団体やトヨタのここに書いてあると
指し示してね

しかし、原発利権って武田センセのことじゃないか
ここぞとばかりに、昔原子力関係者だったことを活かして
本を出しまくり、儲けまくる

>>250
どんなお笑い芸人よりも
笑わせてくれれば儲けてくれて構わない
つまらんお笑いを武田に淘汰してほしいくらいだ


武田！
もっと笑わせてくれ！

>>231,232
>「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」 を受けて原発専用に作られた基準なので、
>全部の放射線関係の法律の規制値は、この体系のみが根拠になってる
それはただの141の想像やん。何の根拠も無い。

>線量目標値50mSv/yは「タダの指針」であるので、「指針という意味をもつ【数値】ではない」
>数値じゃなくて、【指針】　(つまり、下に下げろという方向・方針を指してるだけ)
解読不能！

>>233
じゃあなんだ、つまり>>220の
>数値目標の50μSv/yは法律全体の依存関係を考えても規制値でもないし、指針という意味をもつ数値でもない
>50μSv/yは「年1mSvを達成するための努力目標」であり、法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる
で、「50μSv/yは『年1mSvを達成するための努力目標』であり」というのは「明記されてる」ように書かれているが、
「明記されていない。単に141の考えである」のか

たぶんなー
http://www.env.go.jp/water/dojo/law/tsuuchi.pdf
普通は例えば、リンク先の「土壌汚染対策法施行規則（平成１４年環境省令第２９号。以下「規則」という。）」みたいにするよな

141は基準の数字しか目に入らず、そういう類のもの前文も注釈も全部読み飛ばしたから
「『告』は『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』のことを指すのか」と思っちゃったんだろうな

>>233
で、武田説てそういうのか、実に武田らしい有害な説だ
用語を正しい意味で使う、という次元で間違っており、
文の意味、という次元でも間違っていて、
国民の健康を願う、という次元でもまた間違っている
まあどうしようもない

>>254
線量限度の話でただ単に『告』と言ったら『放射線を放出する同位元素の数量等を定める件』のみを指します
他の告示を指すときは、その告示のフルネームを列挙します

理由は、他の政令や告示内の数値は「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」に矛盾しないように数値が定まっているからです

>>263
正確には、原発からの放射線量を50μSv/yを努力目標にした理由は、ICRPが要請する公衆被曝年1mSv以下を達成するためだと、指針の付属の解説に明記されている
同時に、この指針が法律に定められた他の一切の数値を変更しないと明記されてる

ようするに、50μSv/y以上だからという理由では、法律に根拠をおくいかなる規制も罰則も行われない

>>252
原子力基本法律と放射線障害防止法の下に位置する法律や告示はすべて「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」の中の数値と矛盾しないように作られたり更新された
原子力基本法律と放射線障害防止法の下にない建築基準法も労働安全衛生法も医療法も薬事法も「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」の中の数値と矛盾しないようになっている

教育する場合は、「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」を教えれば他の規制も把握できることになり、
放射性物質と公衆被曝の関係で不明な点が出てくれば「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件　平成12年　科学技術庁」を参照すればよいという形になっている

暇なんだねえ
今から文章書くのも嫌なので一つだけ
他の政令や告示内の数値は「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」に矛盾しないように数値が定まっている
ではなく
他の政令や告示内の数値は「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」に矛盾しないように数値が定まっている
だとした根拠が無いのよ

この人は勇敢すぎる。
かつて「ブラックアテナ」という本があって
欧米史学者から総スカンをくらった本があってだな
それに匹敵する偉業だ。現代の乃木大将だ！
自然エネルギーと白人批判は。

原子力工学･原子炉物理総合スレッド
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1324675933/

新スレです。

４００年ぶりに、日本の中心は関西に戻るね

>>259
それは法律の依存関係を考えれば簡単に分かる
「放射線を放出する同位元素の数量等を定める件」で述べてるのは業種を特定しない一般の数値
「実用発電用原子炉の設置、運転等に関する規則の規定に基づく線量限度等を定める告示」で述べているのは原発という特殊な分野の数値

ありとあらゆる法律の依存関係は一般から特殊に演繹する形になっていて、逆の帰納する形にはなっていない

ゴミを減らそうと思ったら節約する前に自分の手元にある金を燃やせということでしょうか

>>264
武田は木を伐って紙をつくるのが好きだから
どんどん燃やしてお金を刷ったほうがいいかもな

服も放射能汚染？

@chatran6 伊藤
「食べて応援しよう！」の服版、東北コットンプロジェクトとは、
靴下屋、無印良品、ユナイテッドアローズ等のアパレル50社が、東北栽培の綿花製品を全国で販売する企画です。
綿花畑の隣接地に「国内最大規模のガレキ焼却施設」があり危険です。
詳細をお読み下さい。
http://merx.me/archives/15338

@chatran6 伊藤
【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京品川区で、11/15空間線量が異常上昇。毎時19マイクロシーベルト
RT@iwasakitadashi:東京の品川で は瓦礫受け入れ後の放射能の数値が跳ね上がってます。
毎時19μSvはかなり高いです。
http://merx.me/archives/13981

武田の好きな脱線ネタきた


＜西武線＞東村山駅で脱線　けが人なしも不通に
毎日新聞 12月24日(土)18時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111224-00000042-mai-soci

382：名無しさん＠涙目です。(鵜戸神宮)：2011/12/23(金) 12:49:35.11 ID:/v4lM64R0
>>255
2011年2月20日　NZスチュワート島　鯨107頭
　　　★2月22日　クライストチャーチ　M6.3
　　　　 3月04日　茨城県鹿嶋市下津海岸　鯨52頭
　　　★3月11日　東日本大震災　M9.0

　　　　11月13日　オーストラリア：タスマニア　鯨20頭
　　　　11月16日　NZフェアウェル岬　鯨61頭
　　 ★11月18日　NZ北島ギズボーン沖　M6.0

　　★12月23日　NZクライストチャーチ　M5.8

189:12/24(土) 17:06 AStQKjbW0 [sage]
原子力安全委員だった武田邦彦は原発近隣住民に全員ヨウ素剤を配っておけ、と主張したが、
それだと事故が起こることが前提になっているからダメだと却下された、と言ってたな。

武田邦彦が四月に福島や国会で
『除染』を呼びかけていて
もしかしたら間に合うかと思ったが

ダメだったな
フクシマは助からなかった

除染しない理由がつまるところ、費用がかかるから。

全国の原発近隣自治体のみなさんへ。
自分の土地の価値が除染費用よりも安い場合は除染してくれません。

>>271
もう土地の価値なんか無いもんな
どんな値段つけても政府以外は買わないだろ

東京の不動産価格に放射能汚染の影響はあるか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163855/all

東京の不動産価格は放射能が安全ということが前提
もし、4年後から20年後に病気が出てくれば暴落
出てきても隠すことができれば現状維持

本当にギャンブルになってしまった

都内で土地なんか買わないで
マンションにしたオレは勝ち組だな
クーレーン車が届くことと災害時に逃げやすくするため
５階にしたら放射線も少ない

別に売れなくてもいざとなればマンション放棄して逃げる

高圧水で家を除染するのがかなり
裏目にでてるみたいだな

ソ連みたいに家を壊して穴に埋めるようなことしなきゃいけないのか…

orz

高水圧が有効なのは降った直後だけ
コンクリや瓦に浸み込んだらもう埋めるしかない

引っ越すのが一番。
汚染地帯に若い人を縛り付けている企業は全てブラック。

人口減少と原発事故で
日本の土地本位制は終わったね

>>277
おれは家が痛むから高圧水はやめとけって言って
事故初期からホースで流せと言い続けた
実際、福島のひとはやたら水圧かけて
屋根や壁のコーティングをボロボロにして
セシウムを張り付きやすくしちまった

だけど信じなかったやつらは何もしなかった

今になってやつらにものすごく文句言われてるww

初期以降に貼り付く量は、初期に降った分に比べたら無視できるから、初期に家を貼り替える覚悟で高水圧ぶちかましておいて正解だと思います

原発の近くに家や事務所や工場を建てないのが正解。

>>281
オレ都内のやや西側の地区
一戸建てだが

事故初期に雨上がりを狙って圧水でやさしく家を洗ってたよ

土は数値の高いとこだけとってビニールに入れて埋めた

周りに基地害扱いされたが
地元の公園が大変なことになってんのに
オレの家はガイガーくらいじゃでない線量www

水圧の強さはともかく、都内の家にも洗うと線量が変化するほどの放射能が降ったのだろうか
もしそうなら、独り身で下宿とかするときは不健康な生活が前提だからガイガー必須になっちゃう

>>284
アパートの薄い屋根と壁なんか
γ線は簡単に突き抜けてるだろうな

お部屋選びにはガイガーだな
ラジウムみつかるかもしれんしwww

武田！
名古屋は雪だな！

「安全言ってる奴は全て馬鹿」でもうどん引きなりだが。
啓蒙する気無いだろ。

東芝が新型小型高速炉４Sを開発している離島等に考えている又はトリウム原発が次の日本の
主軸に最適だ、日本の未来を考えるなら外国から天然ガスや石油等の依存度を下げていくべ
きだ藻石油もようやく日本政府や企業が動き出したがさらなる設備投資を望まれる、２０〜３０
年後には核融合発電が商業化すれば農業産業革命が起こるでしょう。
原発反対派の大半は極左団体で核に関しては素人である原発反対より権力者や現体制に反対運動家
なのだ殆どが感情論で国民を騙している、技術評論が存在しない国賊である！

トリウム原発なんて理屈は
高速増殖炉よりやばそうな気がするが…

実用化できる見込みもないし
実験も研究もまったくうまくいっていないようなものに
未来があるようなこと言うのはどうなんだろな

おれカップ麺が好きなんだが

ホタテのエキスをつかって旨味を効かせたり
カルシウムを練り込んだりしてるから

おれは死ぬだろうな

>>290
どうせ、みんな何時かは死ぬから安心しろw

>>291
おれはこの先300年くらいの間に
どうなるのか知りたいから

まだ死ねないわwww

>>271
>除染しない理由がつまるところ、費用がかかるから。

費用ってのは、ある意味で大事な話だぞ。
日本の米とこんにゃくが高すぎるってのも費用だろ。
派遣だって費用が安いからだ。
百円均一もそう。
公務員給与が高すぎるってのも費用だ。

>>293
原発で電気作って金稼いでる目的って何なんだろう

少なくとも福島県民と福島の土地のためじゃないことだけははっきりした

>>294
需要があるから。


原発である理由は、日本は土地が高いから。農地が点在してまとまった土地が買えない。農地は転用が禁止されてるから。

【社会】 "セシウム３０００ベクレル以下なら再利用可能" 環境省、放射性物質汚染コンクリート再利用で新たな基準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324808155/

放射性物質で汚染されたコンクリート片の再生利用に関する新たな基準を提示した。
放射性セシウムの平均濃度が１キロ当たり３０００ベクレル以下であれば、
一定の防水対策を講じることで道路や防潮堤の整備での活用が可能との見解を示している。

放射能は危険だという組織はないのでしょうか？

>>296
もう新築マンションなんか買えないな
コンクリの建物なんか新築したくないわw

中古マンション〜ビルの価値が
まさか上がるなんてことないよな？

wwwww

>>297
グリーンピースとか社民党とか

福島の土地とか売買不能だろｗ

早川マップみていて思うのが

事故初期のころ
米軍のトモダチ作戦の軍人さんたちも
宮城〜岩手あたりでそこそこ被曝してるはずなんだよな

米軍は被曝管理するようなことしなかったのか？

>>301
成人男子だからあんまり影響ないと思うが、トモダチ作戦の外人さんが家族連れで日本に来てたとしたら、数年後に国際問題になりかねない

>>302
報道だとわかんないけど
厚木とか横須賀あたりの米帝軍人さんは
国に家族帰したりしてたよな？

事故初期の話だが？

>>298
新築マンションの躯体に再処理瓦礫の骨材を混入するなんてありえないよ。
セメントに入れるのはまっ更の砂利や砂だよ。
関東地方でも日本全国どこでも川の上流の硬い岩石質の山に多い採石場。
かなりセシウムが降った場所の砕石でもそれ自体は地下に埋まってた岩
だから汚染度は極少だろ。
運悪く表面近くの砕石がたくさん混入されたら拙いけどね。
砂に関しては高濃度汚染地の砂は川の下流などで特にヤバイだろうな。
それでも関西以西や東北北部以北の砕石や砂採取業者はホクホクだと思うよ。

>>304
コンクリにはゴミ焼却灰が混ぜられるのです

やつらはキロ何万ベクレルあるのかもわからんし

>>305
一般建築用には使わないだろ。
まして今回のようなケースがあれば市民は建った建築物に放射線カウンターを
当てるし分譲ならテストピースを取り出してまで調査に回すマンションもあろう。
名の通ったマンションデベ、名の通ったセメント屋やプラント屋、骨材屋なら
先ずしないよ。
少なくとも混入させる時、問題ある産地のものは使わない。
●●オ●●マンションから高濃度放射線検出、なんてなったら耐震偽装の
あの当時のような危機がまた来るだろ。
今では中古取引の重要事項説明項目に「アスベストの使用の有無やその処理
の有無」なんて項目があるんだよ。
放射線に関しては現在のところ説明義務はないけど高放射線が検出されている
マンションなら説明しなければ重要事項説明告知違反になると思うよ。


いつものことだが安物マンションはその限りでない。

家を買うときの要素にビックネームは重要だと思う。

御影石をふんだんに使った高級建築は危険そうですね。

>>304
セメント会社が汚泥を引き取っていたわけだから、製品で売られた後のセメントにあとで混ぜる砂利・砂だけ
心配するのは、片手落ちではないかい？

食品や土壌や住宅や、その他もろもろの放射線量を専門に測定する会社でも作ったら儲かりそうだね

>>309
それおれも思ったが
商売で放射線の測定ってどんな許可とってやんのか？
放射線取扱の資格は学歴関係なくとれるみたいだが…

ってやるつもりもないが思った(´・ω・｀)

福山雅治のガリレオを観て思った

武田邦彦もガリレオと対決してほしい

>>311
武田もフクシマ原発事故を
物理と数学で推理して
それなりにブログで書いたことを的中させたからな

実におもしろいかもな

>>310
例えば、道端に線量計を据え付けてあって
試料と１００円玉を入れて２０分くらい待ってると、線量が測れるとか
やっぱり無理かな？

>>310
測定だけならには資格や学歴は必要ない
高放射線が測定されたら触るのに資格が必要
でもそのときは自治体に通報すればいい

>>314
もうプロ市民がそんな仕事やってんなwww

除染なんてホントは一般人がやっちゃいけないんだよな…

民間測定屋
民間除染屋か

公共事業激減で首吊る人の多い関西の土建屋にぴったりだな。
機材買って福島で一旗揚げるか

もう半年くらいすると、スマホや携帯で放射線量が測れるようになるから、測定屋も潰れる

>>317
さすがに食品のベクレル数は測れないでしょ
１０００万円くらいする機械で精密に測定しなきゃ

食品は、外部に依頼するくらいなら、スーパーかJAが自分で機械買って測ることになると思う
仕入れた後で汚染されてたことが分かったら大損するから

さすがに個人で買った後に食品検査する消費者は出てこないと思う

大学に持って行ったら無料で測ってくれたりしないのだろうか

研究機関のベクレル測定する機械って
液体窒素たくさんつかったりするから

コストすごそうだよな

>>314
いいがげんに測定して　検出されたと大騒ぎ
結局測定方法がおかしかった
なんてのが続発してるな
NHKもやらかしたし

>>319
ウクライナでは個人でも測ってる

誤用学者が出演されます。

>>323
ウクライナは近くの学校や役場に自分で持って行って測ってもらう
自分の家で牛乳とかをとってるから、自分で測らざるをえない

>>325
日本で同じことがでるきるよな気がまったくしない

人工密度が高いし

偽装と談合を美徳とする民族だから…

告知
TBS系テレビ
本日21時から武田先生フルボッコ

>>327
むしろ武田の一年１ミリ無双を…

期待できないかもしれないが

武田が技術者としてプライドがあって
原発事故が許せないのはわかった

おれは泣きそうになった


ただ東工大赤メガネくらいは倒してくれよ

>>329
技術者としてプライドのある人が
グラフの読み方がデタラメだったり、
計算がいい加減だったりするのはなぜなのでしょうか？

さすが最後は武田が締めたな

オウムのように1ミリ・・・

武田が法律の読み方を知らないのはわかった。

結局武田の圧勝だったな

今、ＮＨＫ観てますか？

>>334
低線量被曝は実はヤバイ。ICRPの基準はあまり根拠が無い
チェルノブイリから1,500km離れたスウェーデンの村で癌が増えている
アメリカの原発周辺で小児癌が増えている
という内容だったかな

武田はとんでもだっていうのは常識です。ホント生きてる価値のない屑です。


http://ameblo.jp/ghost0120

澤田哲生くらいには勝てよな

ただ被曝を調べてたデブの安全学者
目付きも喋りも腐ってたな
誰も一年１ミリを否定できてなかったし…

御旗のように「ICRP基準では…」と言ってた人達
今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った？

御旗のように「ICRP基準では…」と言ってた人達
今日のNHK番組の追跡 真相ファイル観て正直どう思った？

連投失礼！
二度押しになっちゃいました。
ごめんなさい

>>338-340
簡単に番組の内容を教えてくれ

今年で武田はかなり老けたな
髪も薄くなってきたし

死ぬなよ！長生きしろよ！

まだまだ笑いを届けてくれないと困る

内部被曝がないから大丈夫だと言ってたお医者さんって、結局独自基準だったってこと？

>>341
スレした者じゃないがICRPも結局はアメリカ カナダ フランス 日本などの原発利権に養って貰ってる団体に過ぎず数値に大した根拠は無いと関係者などの証言VTR紹介など
後は低線量被曝の真実で闇に隠された原発周辺やチェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状を紹介

>>337
1年1ミリが法律だということについては誰も否定していない。
1年1ミリを否定してる理由は、結局、「金がかかるから」と「家族が分裂するから」。

>>344
チェルノブイリから1500キロ離れた村での癌が増えている現状

放射線じゃなくて何か他に要因があるんじゃないの
発ガン要因なんて放射線以外にもいくらでもあるし

>>346
チェルノブイリは、普通の被曝の研究がまとまった(ことになってる)のが2006年
低線量とか長距離にいる人の研究はこれから
たぶん福島の研究で2020年くらいに明らかになると思う

>>346 事故後の追跡調査のデータが揃いはじめているようだね。
確かに他の要因もあるかもしれないが事故後に30%以上増えてると番組内では指摘されていた。
因果関係は遺伝子解析究の進歩でかなり進んでいるから今までよりはっきりするかもしれないね。

今日のNHKの番組内容と菅谷氏や児玉教授の発言が合致してたね。

うん それと政府発表は別に嘘をついていたわけでもないのもよくわかった。
お互いが疑心暗鬼になり機能不全を起こしてたんだね。
体をなして無かっただけだったんだね。

>>350 そりゃ〜原発利権、電力利権を手放したく無い者が当事者で素人の集まりが政府で、しかも責任は取りたくなく手柄は渡したく無い最悪な奴が総理で上手く行く訳もなく奇跡も起らんわなｯ…

>>350
嘘じゃなくても「ここは合ってたけどここが間違ってましたごめんなさい」はするべきだと思う

もうみんな気が狂ってるよな
前例が足りないんだから根拠もないのに
『安全』っていう御用学者とか政治家がいたり

漏れた放射能が膨大過ぎるのがわかってて
除染しにいく東大児玉教授がいたり

１年１ミリ男の武田がかわいくみえるわ

誰も悪くないにも関わらず原発が爆発して国民が被曝する国

それなのに懲りもせず今日も離党騒ぎの御家騒動！！
本当に一番の不幸はこの震災の最中に民主党が政権の座にいたことだろう

そして同じ無能の左巻きでも総理大臣が村山で無かった事
村山さんは優秀な無能だった！

>>355
政治家にリーダーシップなんかいらないよな
おれはその無能の象徴がオバマだと思う

日本の場合は癒し系の無能総理がほしいところだ

昨日は報道ステーションもいつもと様子が違って、まともだったな

コスト削減のため、ベントラインの改修が不十分で、他の配管と独立した構造になっていない
そのおかげで、水素が建屋内に逆流して爆発した可能性がある（日本の原発のうち２７基は同じ構造）
ベントが遅れたから爆発したのではなく、ベントしたから爆発した

ベント関係ないよ
その証拠に3号炉も爆発した

スエーデンの話は元論文が数値いじっていたんじゃなかった？

１年１ミリの法律って実在してます？ないんではないか？

>>357
そのベントの見方は
小出裕章っぽいな

武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
研究費の名目で約９億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。
節操がない、いい加減な男ではないか。
今では放射能が年1ミリシーベルトで危ない、などと言いふらし散々危険を
煽っている。避難している県民に不安を助長させ帰れないようにしている
ようなものだ。

事故前から原発は地震で倒れると警告してたの知らないのか・・・

てかこれだけ汚染がばらまかれてると

拾った汚染土を嫌がらせで
他人の家にぶちまけるやつがいそうだが

もうそういうやついるはずだよな

>>361
>武田邦彦は元々原子力委員・安全委員を10年間やってたそうだ。東電から
>研究費の名目で約９億円ももらっているのだ。つまり体制派の人間だった。
>ところが今回の事故で手の平を返すように反原発に回ってしまった。

わろた、武田って鮮人みたいなヤシなんだなｗ

>>362
これだけベクれても（つーか、ベクれたから）ひたすら

「放射能は安全です」
「原発も安全です。ただ現場や官邸が馬鹿だっただけです」

なととおっしゃっている先生方よりはまともかと

武田(´;ω;｀)

泣かせること言ってくれるが

誤字脱字言い間違いが多いよ

>>361
これは酷い中傷だな

もう１年１ミリとかじゃなくて
とにかく被曝を減らしまくんないと
どうにもならないな

油断したら簡単に１ミリなんか超えちゃう

＞読者のご質問に答えて２１.　ＩＣＲＰはＮＰＯ・・・ＩＣＲＰを隠れ蓑にして右往左往しない

今日の記事は、ICRPの擁護に出てきた印象。
昨日のNHK番組を受けて、ICRP準拠の武田説の弱さがおぼろげながら浮かんできたのは、よい展開。

>>369 ギャグなのか？擁護って？
どこらへんをどう読むとICRPを擁護してる感じになるん？

＞任意団体だからいい加減ということではないが、
昨日の番組みた限りでは、いい加減。

>>361
というか、電力会社から金もらった上で原発が地震で壊れるって本書いてたんだからすごくね？

最初の予定のベントは放射性物質が缶の中にある予定のキレイなベントだから馬鹿なデタラメ委員長、菅は視察に行けた。
水が燃料より上にあればたいした問題ではなかった。
しかしベントしたら水素爆発。缶はとけ、水素が発生したあとの放射性物質で汚れたベント。その後にベントするのは格納容器の
存在意義をなくす行為だけど、東電はメルトダウンしていないといってベントした。格納容器は役に立たないし8気圧で破裂する爆弾。
燃料溶融がおこり水素ヨウ素セシウムを含む水蒸気がベントして3号機から逆流して4号機にながれ
4号機が爆発した。燃料プールが壊れていたらどうなっていたかわからない。
格納容器が大丈夫ならベント以外で水素、放射性物質は出ない。格納容器をベントしないと
圧力容器の中の燃料に水が入れれないというけど圧力容器はもっと高い圧力（90気圧まで耐えれる）
早くベントと簡単に言うけど1000人死ぬかもしれないので10人殺せと同じ覚悟がいる発言

>>361
そのことは、なんかのインタビューで武田自身が認めていたよ。
かなり直接的に、「あなたは東電からお金をもらっていましたか？」
「はい、もらっていました」
って感じ。僕はむしろ潔いと感じたけどね。特に電力マフィアから
広告費もらって提灯記事書いてるマスコミとかより。

彼は事故当初も、安全な原子力推進だったんだけど、
政府や電力会社や御用学者の醜態を見て、反原発に変わったんだろ。
ある意味原子力そのものよりも、日本人を見限ったのかもしれないよ。

>>373
菅が行く時点ですでに炉が壊れてセシウムとヨウ素が漏れてた

>>357
水素を抜く装置は設置済みで、訓練も実施されてるから水素爆発については対策済みで心配ないよ。
浜岡原発で地べたに置いた鉄板を電気ドリルで穴をあける訓練してただろ。

と言うのを報ステでやってほしかったな。見てないので知らんけど。

>>376
電気がなくて装置やドリルが動かないとか何とか…

燃料缶からは漏れ格納容器の中にはあったかもしれないけど原発の外には出ていなかった。
格納容器は放射性物質を漏らさないように出来ている。加圧水型は中で水素爆発しても漏れないよう（壊れない）に設計しているらしい。
格納容器が壊れたら圧力が下がるから（蒸気、セシウムやヨウ素、水素が漏れること）ベントする必要がない
ベントする前にセシウムやヨウ素が漏れたとは思えない
自然に漏れたのではなく住民にベントの意味することを説明せず
東電がベントして放射性物質をばらまいた。
>>376
穴を開けて水素を抜くとは、すなわち放射性物質をそのまま外に出すこと。

菅首相の視察を実況するスレにセシウム濃度をコピペしてた記憶がある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15517957
冒頭、武田が「捨てて下さい」と言ったあと、
放送局が笑いをかぶせてるのかよ。
なんでそんなことするんだ。

バラエティ番組だから

もう武田みたいなお笑い学者じゃなくて

小出裕章みたいな絶望的な原子力危険派学者に
御用学者を斬ってもらうしかないな

小出のほうが真面目な人間にみえるし
説明も論理的だからいくらかマシだろ

おれは一番冷静な学者は
京大の今中哲二だと思うが
とにかく汚染データをとって情報公開するタイプ
今中哲二の考え方のひとつ↓
自分は還暦だから50〜100Bq/kgまでなら食べるかもしれない
子どもには10Bq/kgまでを東電の恨み言をいいながら食べさせる


国会の参考人であの児玉教授の次に証言したせいで
あんまり目立たなくなっちゃったんだよなw

俺も今中は好きだな

記録して後世に伝えるのが自分の仕事だといっていた。職人肌だね。
小出は飛ばしすぎて、軽率なミスやら誤解が多すぎ。

今中哲二の解説が一般人にはあってるよな
冷静で的確だし

武田邦彦の慌てん坊のお父さんは
計算間違いから誤字脱字が多い
話は先に走りすぎ


小出裕章は論理的な解説をしているが
原子力村への憎悪が強すぎる
一般人が被曝を減らすための話が足りない

今中はとにかく一般人に情報を出す職人

武田は説明が突っ走りすぎる１ミリ男

小出は原子炉への怨みで魂を引かれてる


こんな感じかな

政治家や官僚はもう老人ばかりなので、放射線被曝の影響なんか無い
数年先、影響が出始める頃にはみな寿命で死んでる

安全デマを言うなら

一年１ミリを論破してからにしてほしいもんだ

高田純なんかひどすぎる

1年1ミリという基準が法律でありただの合意ということは安全派も反対派も認めていた。
高田先生の基準はよく聞いていくと高田独自基準だった。

津波到着前に原発は壊れていた 2011年12月30日 (金)
http://monogusa-fumifumi.cocolog-shizuoka.com/blog/2011/12/post-5029.html

設計や工学的には武田は１００％正しい
今のチンケな技術で原発やろうってのが大間違い

>>387
武田は韓国へトンズラしてる

フクイチは今の技術ですら無いし…

メルトダウンを防げなかった本当の理由 ──福島第一原子力発電所事故の核心
山口栄一＝同志社大学 教授，ケンブリッジ大学クレアホール・客員フェロー
http://nanohana.me/?p=9995

>>389

武田
『一年１ミリ！』

高田
『そんなのない！』

>>393
福島は十分に日本の最新の技術に合格する炉だよ
だからこそ去年プルサーマルにゴーサインが出た

みんなの思う日本の地図
http://nanohana.me/?p=5003

>>392
武田に韓国で本当のエコな社会を
つくってもらいたいな

「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U&list=UUsFSX08fBbs_tzJesTYW8gg&index=1&feature=plcp
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)

早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

「1年1ミリ」っていうのは単に「出しちゃいけない」であって
出しちゃった後で「そこには一般人は入っちゃいけない」っていう法律じゃないからな。

「一般人は入っちゃいけない」と明確に規定しているのは
放射線管理区域を定めた年約5ミリ。
これ以下ならば「必要が無くても入っていい」と定められている。

>>400
一般人に向けて入っちゃいけないと明確に規定してる法律は3月以降にできた強制避難区域の指定だけ
それを無視すれば、1000Svの土地に入っても一般人は法律違反にはならない

現状の法律は、事業者に向かって一般人を管理なしで入れちゃいけないと規定してるだけ

じゃあ、聞くけどクリアランスレベルは何故10μSv/yrなの？
武田説だと、1ミリの100分の1だからと明快だけど・・・

>>402
クリアランスレベルはまだ法律じゃないし、クリアランスレベルの合意もまだできていない
10μSv〜100μSv〜1mSvのどれにするか議論の最中だった

「事業者が」事業所の外の環境に出していいのが年1mSv
「事業者が」人とモノの出入りを管理しなくちゃいけないのが年5.2mSv

法律で言ってるのはこれだけ

ダイオキシンは無害
低線量放射線は危険

>>404
(日常生活で接することができるレベルの)ダイオキシンは2000年に無害であることが明らかになった
低線量放射線は危険か安全か分からないが、病気になったときの重篤度は高線量と変わらないので、とりあえず危険物として対処している

>>405
いつ誰が明らかにしたんだ？

>>406
日本だと和田先生が一番有名？
というか、そこら辺の焼却炉で出せる量のダイオキシンを学会とかのちゃんとした場所で有害って言ってる学者ってまだいるの？

>>407
和田論文はサーベイをまとめただけの気がしないでもない

和田攻は信用できる
高田純は信用できない

事故ってる最中に従来の規制値を緩める方向に否定して独自理論主張する人を信用しちゃいけないのは小学生なら納得してくれる

小学生なら納得してくれる
大人は？

>>409
高田純ってやばすぎるよな

ウイグル人は被曝でやられたと言って
日本人は健康被害ゼロって…

なぜわざわざやばいこと言うんだ？

>>411
武田の言葉を借りると

『ダイジョブおじさん』や『馬鹿野郎おじさん』は
みんな納得しません

嘘つきが多いね。

クリアランスレベルについて、法律上の枠組みができている。
運用上の数値を決める必要があり、10μSv/yr以下とする方向で動いていた。

以上を踏まえると、武田説が嘘とは言えないだろう。

おれはもともと
チェルノブイリでソ連が国土の除染を諦めたのを知ってた

だからフクシマの爆発をみたとき絶望した


すぐに武田が動いたときに除染に希望をもったが
ダメだったな

急性出血性結膜炎の爆発的な流行と原発災害との関連
http://onodekita.sblo.jp/article/52662085.html

クリアランス制度
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=11-03-04-10

これを読むと廃棄物についてのクリアランス制度の施行実績はあり、その他の被曝についても線量10μSv/年が妥当だが、まだ検討中とも読める

まぁ、少なくともμSv/年の単位で議論してきたのは確かで、mSv/年の単位で紛糾してる現状はあきらかにおかしい

武田！
あけおめ！

原発事故で全国各地に降ったセシウムの量（2011年10月3日＿東京新聞・中日新聞）
都道府県 今年 平年
北海道 16.4 0.0 福井県 62.1 0.4 岡山県 8.9 0.0
青森県 137.5 0.2 山梨県 408.8 0.0 広島県 8.4 0.0
岩手県 2973.0 0.1 長野県 2492.0 0.0 山口県 4.7 0.0
秋田県 346.5 0.3 岐阜県 27.2 0.0 徳島県 16.4 0.0
山形県 22502.0 0.0 静岡県 1286.0 0.0 香川県 11.2 0.0
茨城県 40660.0 0.1 愛知県 17.5 0.0 愛媛県 13.3 0.0
栃木県 14490.0 0.0 三重県 50.3 0.1 高知県 72.8 0.0
群馬県 10320.0 0.0 滋賀県 13.5 0.0 福岡県 1.7 0.0
埼玉県 12480.0 0.0 京都府 14.8 0.1 佐賀県 1.4 0.1
千葉県 10095.0 0.0 大阪府 18.3 0.0 長崎県 3.2 0.1
東京都 17318.0 0.0 兵庫県 17.2 0.0 熊本県 0.3 0.0
神奈川 7730.0 0.0 奈良県 14.0 0.0 大分県 2.3 0.0
新潟県 84.5 0.1 和歌山 19.1 0.0 宮崎県 10.0 0.1
富山県 32.2 0.3 鳥取県 20.8 0.2 鹿児島 1.5 0.0
石川県 25.9 0.5 島根県 9.5 0.2 沖縄県 9.0 0.0
単位：ベクレル／平方メートル。文科省まとめ。３〜５月の累計。宮城、福島両県はデータなし

武田のブログはなんで最近音声だけなわけ？
環境によっては文字しか見れない人もいるのに。

それとも音声は、文字をそのまま喋ってるだけ？

あとなんで直近数日のブログしか見れなくなったの？
（別に、過去記事をリンクすれば見れるけどさ、以前より探しにくくなった

武田！
出番が来たぞ！
安全委員の御用学者たちは寄付貰ってたとさ！


原子力業界が安全委２４人に寄付　計８５００万円
http://www.asahi.com/national/update/1231/OSK201112310119.html

逆に聞きたいけど、原子力の学者って原子力の研究するときはどの業界から金もらうの？

経済の法則通りなら

フクシマで風俗に堕ちる女が多くなって
地下経済が活発になるはずなんだが
デリヘルあたりおもしろくなってないのかな？
どうなんだろ？

もう御用学者共は盗電経営陣と共に全員死刑にしろよ
国民の敵もいいところ

>>424
東電の本社を福島に移転させたらいい

>>422
主には国から。

国と書いて国家と思わせて国民(税金)なんだよな。

>>427
ビルゲイツみたいな篤志家がいれば
いいんだけどな。

電力も韓流! 電気は地震の無い韓国の原子力発電所から!!

まあ、人の苦しみは蜜の味ですからね

>>429
地震がなくてもビルが倒壊する国だからなぁ

>>427
武田は名古屋大学(国立)にいたこともあるしな
私立でも税金投入されてるし

関係ないが
群馬大学(国立)の早川なんか定年したら
どっかの私立にいくはずだったろうが
引き取ってくれるとこ無いだろうな

●がれき受け入れ自治体一覧＆マップ
http://one-world.happy-net.jp/ukeire/
●ドイツ放射線防護協会はがれき拡散など、厳しく非難する声明を発表。
　「死者や病人を何人まで容認？」
http://www.tax-hoken.com/news_VsVOscVEM.html
日本人は自己陶酔でがれき拡散を行なっている。
これで何人死ぬのか？
汚染拡散はテロ行為なのが解らないのか？

昔は雇用対策と人民削減方法は「戦争」だった
今は「災害」
人減らしのチャンスなんだろう

>>434
温暖化で自然災害も増えるだろうから、いいんじゃねぇか？

失業者を減らすことが
最大の雇用対策ですね

南葛西第二小学校＼(~｡~)／

小学校のときは先生から被曝は少しでもいけないと教えてもらった気がするけど、今は違うのだろうか
ちなみに愛知県です

>>438
おれが中学生だったのが10年前だったが
理科の先生は被曝危険派で原子力もあぶないって言ってた

小学生のとき原爆のアニメみせられて
『被ばくって何？』って質問したら
担任に殴られた

高校の物理の先生は大学が量子力学出身だったから
やはり被曝は危険だと言ってた

>>433
自国の対応は棚にあげてww

テロリストが飛行機で原発に突っ込みながら「日本の汚染拡散はテロ行為」と言っても、日本の汚染拡散がテロ行為という事実に変わりはない

>>438
戦中のお国のためにと同じ思考だろ。二十四の瞳に出てくる教師と全く同じ。
子供を導いているとか思いこんでるからどうしようもないよ。

「痛みを分かち合う」て基地外発言してる奴がウジャウジャいるだろ。分かち合わないのは非国民と考えてる。

そりゃ分かち合うことで減る痛みもあるからな。
しかし放射性物質は…

富は独占し、不幸を分配する
さすが日本

下民に被曝を分かち合わせて
利権はしっかり確保するんですな

また武田のあほ発言か
＼(^o^)／

東大児玉教授は
本気で20キロ圏内を除染しまくるつもりか？

もうみんな気が狂ってる

原発のある自治体の中の人へ

原発が爆発した場合は除染しません

以上

国土が一番大切とか言ってた右翼はどこ行ったんだろ…

誤用学者

真の右翼がいればねえ。
日本にいるのはアメポチ右翼席ばっか。

日本人は翼をもがれたんだな

たとえ汚染されても
国土は我等のものアルヨ

＜福島第１原発＞９１年事故でも非常用電源起動できない状態
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000056-mai-soci

>>439
むかし習った先生が反原発派だったな
石油が枯渇したら原発も止まるとか、生物濃縮の話とか、色々と吹き込まれた

でも、今の教師は、子供を福島に連れて行くんだものなあ

原発続けてお金を稼いだとしても、そのお金で除染してくれない気がする

>>455
今、思うと
理科(主に物理系)の先生は原子力が危ないのわかってたよな

数学と化学の先生がやたらおれに放射線技師をすすめてきたが
おれは恐くてやめた

物理の先生は原子力が専攻だったから相談した
おれが感じてる危険は正しいと確信した
ただ自然エネルギーがたいして役に立たないのも教えてもらった

物理ができると生きていくのがつらいな…

>>457


大槻先生は物理学者

>>458
小佐古みたいに自分が何言ってるかわかってるから
武田に泣かされたんじゃないの

＞西葛西第二小学校はなぜ、わざわざ福島に児童を連れて行くのだろうか？

自分の生き易さを優先して、児童の健康リスクは二の次なのだろう。

校長なり担当教諭なりは、現状だと、中止しても強行しても批判される可能性が高い。
であれば、組織上層の後ろ盾（教育委員会など）が期待できる立場を推進した方が、職務上生き易いだろう。

選挙ポストの首長ですら、住民の健康に配慮しない場合がみられるから、
誰が選んでいるのか不明な組織（教育委員会）では、説明責任を負わせるのは難しい
（多分、議会議員でも巻き込んで運動しないと駄目だろうか）。

武田に同調するようら、バカ議員間違いなし

h tt p:// tak eda ne t.co m/2 012 /01 /pos t_64 a0 .ht ml
武田教授のブログに
「いくらかは放射線量が少ない日光でも観光客は１日３０００人が２０人に減少した」
とあるけど、そんなに激減したの？　マジで？　今でも？

そういえば放射能と関係ない箱根でも旅行客が一時的に激減してたが何でだったんだ。
ゆもと繋がりか？　湯元温泉と箱根湯本では「ゆもと」の漢字が違うけどさ。
ってか、小学校の旅行先がどことかどうやって知るんだ。

日光は、栃木で3/15の流れ弾が落ちて線量が高い。
箱根の減少は、気分の問題か、単なる自粛なのでは？

日光、修学旅行の「安心」に悩む　保護者ら線量検査要請
2012年1月5日17時0分
ttp://www.asahi.com/national/update/0105/TKY201201050156.html

東北がこのざまになったのは、阿弖流為の祟りなんだろうかね。

>>462
ミンスと日教組がここそとばかりに「日本解体」のために情報提供しておられます。

日本を解体するか、日本の国土を汚染して日本人のDNAを破壊するか

古事記や日本書紀を読む限り、私は日本を解体するのが正解だと思います

>>466
分断された半島みたいに？w

>>466
太平記も読んでみてね

>>467-468
今の日本は天壌無窮の神勅をコケにしまくってるんだから、日本列島を統治する資格がなく、ゆえに明治以降の日本を解体して主権を天皇に返すべき

>>467
ソ連を見習って解体して江戸時代の国家連合に戻すべき

東北より北と沖縄は天壌無窮の神勅の範囲に含まれない(つまり日本ではない)
ゆえに除染しなくても日本は統治権を資格を失わない

>>470
橋下
『日本を解体して、道州政国家に！』

昨日の記事
＞「つなみが原因では無く、単なる浸水だった」

鋭いね。広範囲に影響ありそうな指摘かも。

武田のブログで珍しく正論か？
天変地異が起こりそうで怖い

津波はタービン建屋に直撃って感じで

あとは浸水ってことかね

武田先生がお怒りのようです。

福島のセシウム大丈夫？

もう福島のセシウムかどうかも定かじゃない
原発から漏れたブツについて誰が管理責任もってるのだろうか？

>>478
もちろん「無主物」ですから

http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.html
確かにお怒りですね

使用済みプール終わったのか？

>>480
なぜ1平方キロ当たりなんていう単位を使うんだ？
ベクレルの数字を大きく見せたいだけとしか思えん

>>482
平時は平方kmでやっと数字が出る程度だから

1Fかどっかの原発がまたお漏らししたか？

どっかの焼却炉で本格的に汚物燃やしたか？

チェルノブイリの場合は山火事が起きるとすごい飛散したんだよな

ライブカメラのモクモクは通常通りだから原発からかどうかは分からない
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

ただ、最近になって逆光で何か隠してるっぽい

見えにくいときはここみればいいんじゃない？
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

どっちも見づらい

政府の対応がトンチンカンすぎて武田先生が物凄くマトモに見える

昨日の記事：緊急速報　　セシウム降下と4号機

＞・・・十分に警告を出して良いレベルだ。
＞「２，３日、様子を見る」ということかも知れないが、危険な兆候は知らせてくれないと困る。

前倒しして事故収束宣言しちゃったので、仮に何かあっても、政府内には何事も起きていないバイアスが・・・

見猿 聞猿 言猿

はからず

生かさず

やっぱり武田のガセ率は高いな、踊りすぎ

>>489
福島市でセシウム降下、原発周辺ではヨウ素、希ガス、アクチノイド出ず

高校程度の知識あれば、昨日今日出たセシウムでないことはバカでもわかるはず。無理矢理、四号機と関連させてるのは意識的に流布するデマ

>>494
仮に４号炉(使用済みプール)からだとして
臨界してでてきたわけでないなら
ヨウ素がでないのも説明はできる

もちろん高校生レベルで

文科省が出したデータの値が高かったのは本当だからガセではないし、武田先生も４号炉からというのは疑っていた

福島県と文科省と武田先生が共謀して風説を流布してるってこと？
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html

臨界してなくても崩壊熱あるし
使用済みプールも爆発の影響無い分けないし

燃料がどれだけ痛んでるかだな

４号炉プールが終わったら
どうなんるんだろ

東日本パニックになるかな？

http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html
↑山田の中の人、死ぬの？

急性障害で
『直ちに健康に影響が出る』ひとがでてくるか！？

熱いね(´・ω・｀)

このブログでも見るといいよ
http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-542.html#more

>>502
強風で土埃が舞ったのが原因と言ってるな
ということは、すでにかなりの量が地上に降り積もってたということか

少しの土埃でも検査用の水盤の上に降下すれば、大きな値に拡大される

>>502
今まで何度も計測してきたのに、この日だけ土埃が原因というのはおかしくない？

ふつう異常値出たら何度か計測やり直して理屈に合う数値で報告しないかな？

>>505
>今まで何度も計測してきたのに、この日だけ土埃が原因というのはおかしくない？
よく読めよ
そもそもバラツキが大きいものだが、たまたま4倍程度、6〜7月のレベルの値が計測されたというのが事実らしいぞ
風は気まぐれだから、おかしいとは思わない
たまに竜巻とかあるだろ
数箇所で同じようなことが起きれば、土埃以外の原因を考えればいい

>ふつう異常値出たら何度か計測やり直して理屈に合う数値で報告しないかな？
水盤の上に降ってきた埃を検査するものだから、再検査は無い

>>506

ごめん、俺の早とちりだったみたいだね。

http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0002-PC.html
福島の山田さんも凄い数値になっるから、怪しいなと思ったんだ

691 イムジンリバー 2011/12/22(木) 00:45:52.39
東芝が納入した東北電力八戸太陽光発電所（敷地面積3ha)で、電気出力は1.5MW。
（出典：日経　2010年9月記事：http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100928/104874/）

日本の全原子炉（５５基）を太陽光発電に置き換えるには、このメガソーラー発電所が
約6万箇所必要になります。その総面積は16万5千ヘクタールが必要ですが、
これは東京都の７５％を太陽光パネルで覆ってしまう規模です。

毎年、核のゴミ１０００トンが増えない社会




世界の砂漠の４％を太陽光発電でカバーすることで、
人類が現在使っている全エネルギーを賄うことができる

>>508
どこかの国の砂漠から太陽エネルギーを奪うか、自分の国の国土を使用不能にするか

風が原因ならしょうがない
東電が堂々としてるのもうなずける

原子炉から直接出なければ、もう東電の責任じゃないからな

まず皇居を京都に戻すのが最優先ですね

風で降下量が変わるなら、天気予報みたいに放射線予報する必要があると思うけど、関東だと放射線予報してるのだろうか

しかし煽ると儲かるんですね

武田先生は、儲けを放棄してあえて危険を煽らない東電や政府を見習うべき

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　 　　　.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV 　>>514
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

武田さんは、儲けてもよいよ。あれだけブログを書いてくれている。
悪は、正当と思われる支出を値切る政府や東電では？

被曝を減らそうとして動き回ってんだから
金儲けくらいさせてやれよ

>>517
順番が逆だ
高名になりたい、世間の注目を浴びたい、金儲けがしたい、
放射能被害を煽ろう

高名になることを放棄し、世間の注目を浴びることを放棄し、金儲けを放棄し、放射線被害を無視する東電や政府を見習うべき

ここも巨大な口コミ・サイトだよね。関連すると思うので、貼っとく。

ネットでやらせがはびこる理由
2012/1/7 7:00
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E2E4E2E6978DE2E4E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2?n_cid=DSANY001

＞・・・やらせが繰り返された結果、レビューサイトや口コミサイトの公平性は疑われ始めている。

武田以外で
今回のセシウム異常降下にコメントしてる専門家いる？

小出裕章はまだみたいだが？

もうフクシマをドームで被せちまおうよ

武田は環境問題についても世間の注目を浴びるためなら、
平気で嘘を言いい、データを捏造する輩だからな

金儲けのためなら二酸化炭素を悪者にして騙す輩がいて、盲信してる信者が
武田を攻撃する宗教があるからな

武田先生は、東電と政府を見習って、世間の注目を浴びずに威圧的に嘘を言い影でコソコソとデータをねつ造するべき

中京地区に3DIIで積極的な攻撃を開始
原因は無駄に関東の放射能危機をホームページで煽ってる部分

つべから
武田が怒ってるんで久々に来たよーん

>>525
見習うまでもありませんね。
逆に東電が見習ったのかもw

先ずセシウム降下量が増えてるのは事実なんだろ？
なら説明しろや張り付いてる電気なんちゃら組合の人は

なんで福島県は間違ったデータを訂正しないのだろうか
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu10.pdf

こういうのが風評被害につながるんだと思う

>>525
データの捏造は武田の得意技だろ

>>531
客観的に見ると、データ捏造は日本人の得意技といか言いようがない

「日本語が上手ですね」＝「ねつ造が上手ですね」

>>531
おまえ温暖化バカだろ？

>>534
ばか発見

>>535
ああやっぱり温暖化バカか

捏造をもって捏造を制す

>>531
こいつは地球温暖化が起きたのは武田のせいだと信じているキチガイ

20mSv/h以下だともう「帰れ」って言われるんだな、1mSv/hじゃなくて

武田！
お母さんに有効桁なんて教えるなよ！

もっと大雑把に客観的にデータをみれるように
教えろよ！

武田は放射線は素人だろ

なんで素人が講釈たれてるの?

>>541
で、おまえはなんの専門家だ？

宮嶋茂樹　風評被害拡大させる「プロ市民」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111013/dst11101308220001-n1.htm

福島原発から出た放射性物質が日本人全員で分かち合えるほど安全な理由は「プロ市民が危険を煽ったから」

プ「ロ市民」なんてキモオタ用語恥ずかしくて使えん。

>>543
週刊文春あたりでよくみかけるカメラマンだっけ。もっとマトモと思っていたけど、単なるウマシカ・・・？
まあ、「風評踏み絵」によって、平時にはみられない素がみられて興味深いわな。

>>542
2ch環境板監視の専門家

http://takedanet.com/2012/01/post_7611.html

これって、「私はデータを見ただけです」という逃げ口上にしか見えないんだけど。

データを無視してもディスられ、データをバカ正直に信じてもディスられ…

>>548
計測器の観測データに基づいてが逃げ口上？
じゃ何を元にすればいいの？私の見た限りでは100mSv/yまで大丈夫、むしろ健康になるとかがいいの？

>>547
でどんな講釈をたれてくれるんだい？

>>550
計測器の観測データに基づき、想定とは異なる結果が出た。
そのとき、学者は何をすべきか？
その結果が何によるかを調査するのが妥当と思うが、どうよ？

武田さんはそれをしてないんだよね。
福島のみ通常とは異なるベクレルが計測された。
しかし、シーベルトの上昇は見られない。
また、福島以外の地域について、1月2日以降に急激な放射能の上昇が見られる地域はない。
（私も全国は調べてないが、少なくとも武田さんがいう「関東一円」の各都道府県発表では誤差レベル）
以上の状況から、福島のみ、ベクレルのみが急激に上昇したということになる。
これをどう説明するのか？

別に2chにいるような人に答えを求めはしないが、武田さんは求められる立場。
その人がデータの比較参照を行わず、「データを正しいと信じるべし」なんていい出すと、何を考えてるのか疑いたくはなるわな。
ま、研究結果によっては「局地のみベクレルが急上昇することはありえる！ベクレルが増えてもシーベルトには影響しない！」という科学的見地が得られるんじゃない？

参考サイト
群馬県発表 http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html#1
栃木県発表 http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/documents/20120108_0800_sv.pdf
茨城県発表 http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/earthquake/doserate.html
全国簡易版 http://atmc.jp/
ベクレルとシーベルト http://memorva.jp/school/safety/radiation_bq_sv.php

>>552
そりゃ、説明しようと思って理屈を作ろうと思ったら作れると思うけど、作るのに1ヶ月かかるよ

また武田が捏造、データの誤解

>>553
あー、ついでに。
私は武田さんを100%否定してるわけじゃないから。

「判らないときには弱く警戒するというのがリスクを防ぐ王道」ってさっき公開された記事に書かれてたけど、これは同意。
ただ、判らないときに警戒を促せば、当然誤りもありますわ。
だからこそ、学者は慎重な発言を迫られる。

まあ、私としては、そこで間違ってもいいんですよ。
堂々と間違って、「分からん！でも危険かもしれないから逃げろ！」でもいい。
今回なんてまさにそのケースで、それで煽られるのだって国民だし、無視して馬鹿を見るのも国民。

ただ、「データは正しいという前提で向き合うべし」なんてのを今いう意味はない。
誤解は責めない。
むしろ1%の危険で警戒するのはほめられるべきと思う。
しかしこれが逃げ口上なら、学者として残念。

武田がまたブログでデマ、捏造の繰り返し。
いい加減にしろ。

>>555
武田先生のブログからの知識で子供にウンチクたれるお父さんもいるんだから、逃げ口上を用意してくれないと困ります

武田は教授なんか辞めたほうがいいね
いくらフリーランク大学でも

中部大学[工]43
中部大学[経営情報]42
中部大学[国際関係]40
中部大学[人文]40
中部大学[応用生物]47
中部大学[生命健康]49
中部大学[現代教育]41


どんだけひくいんだよ・・・

1月9日の情弱者向け講演の前にちょっと注目集めたかっただけだろw

武田より、一般人のブロガーさんのほうがしっかりした分析をするのだから、
潔く隠居したほうがいい
早く無害なボケ老人になるのが日本のため

>>559
いつも思うけど、それって入学する前の高校生の試験の偏差値だよね？
大学のランクなら、大学を卒業するときの試験の偏差値で比較するべきではないでしょうか？

>>562
卒業するときの試験なんかねーよｗ

>>563
私大にも認証評価強制したりセンター試験会場提供や監督業務を強制するくらいだから、やろうと思えばできるはず
なぜやらないのでしょうか？

国公立定年退職組みの場合、その素質と退職後所属私大の偏差値ランクとは、余り相関がないだろう。

武田さんは、今回の緊急速報は、台風警報、津波警報のような類と考えていると思う。
ただ、台風や津波のようにメカニズムがはっきりしないので、モニョモニョ・・・

文科省の観測データで収束宣言を出す半年前よりも危険な方に高い数値が出てきたんだから、収束宣言を出した側の人達は警告を出すべきだと思う

なのにネットのセシウム急増のニュースのデータソースがトンデモ扱いされてる武田先生のブログばっかりというアホさ加減

>>564
卒業に試験をしない理由は複数の要因が絡むため、単純な答えを出せません。
ただ、一つに試験をすることが不可能だから、ということはあると思います。

高校までの勉強が、既に答えを持った基礎知識を身につけるものであるのに対し、大学の勉強はまだ不明な現象を解明することを目的としています。
上で述べた「不明データの解明」は、まさに大学の仕事であり、学者はそのために存在すると言っても過言ではないと思います。
ただ、そこで必ずしも正解が出せるとは限らず、「このようなデータ比較に基づき、この現象は○○ではないかと考えられる」という「論」に留まります。
それは正確な解答となりえず、結果として採点の使用がないものになります。
これが大学の卒業に試験を行うことができない理由です。
（一応卒業論文があり、それに審査もありますが、余程むちゃくちゃなことを書かない限り、落とされません）

ただ、やはりそうは言っても、基礎知識は重要です。
例えば、古典の研究をするのに、古語を読めないのでは話になりません。
理系に入っても、英語の論文を読めるのは当たり前です。

入学試験は「研究するに当たって必要な条件を身につけているか」を測るものであって、それがないのに研究するのは不可能です。
従って、入学時の学力が全てではないが、それがなければ大学での研究をすることもできないということになります。
そのため、大学入試の偏差値は研究成果に結びつくところがないとも言い切れません。

>>567
スレチだバカヤロウ。

どのレスがスレチなのか気になる野田。

かなり武田さんの主張に近いかな。

【被曝】仙台赤十字病院呼吸器科医師・東北大学 岡山博教授「被曝をどう避けるか」
　（”他人の安全を軽視し、消費者に情報や事実を教えず、判断させず、安全という評価を強制する人を
　信頼すべきではない” “汚染食品の考え方”など）
ttp://savechild.net/archives/14744.html

この考え方なんか、今回の「緊急速報」にも繋がるか？

引用元のブログ記事（講演要旨）から：
　＞II. 放射能汚染の状況
　＞・・・
　＞原子炉事故の破局的進行や、高度被曝が１０％の可能性で予想される時
　＞　・「重大な被曝を受ける可能性がある」と対策や避難を進めるべきだが
　＞　・「高度被曝の可能性は低い。落ち着くように」と説明し、避難や対策を遅らせ、抑制した

そもそも線量が低ければ被曝を避ける必要がない説が世の中の主流になってるのが驚きだ

>>569
この地球上で生きている限り、被曝は避けられないんだよ。

>>569
武田の信者ってレベルが低すぎる

>>570-571
東電製の放射性物質は避けられるだろ…

それとも、今まで何十年も線量が低くても被曝を避けろと言い続けてきた行政と教育関係者と、外に漏れる放射性物質が少ないことを自慢し続けてきた原発関係者はレベルが低いということか

生物である限り死は避けられないから、病院に行く人はレベルが低すぎる。

だいたい、今回の事故で自然放射線のことをはじめて知った人が多いのも、科学的な話なんか抜きにして量が少なくてもとにかく放射能を畏れよと日本全体が国民を洗脳してきた証拠

原発一味のレベルは７というのが掛け値無しの現実

>>569
そんなに避けたきゃ家から一歩も出ちゃダメだね
自然放射線を浴びるから。
あ、建材からも放射線が出てる可能性があるから、鉛で箱でも作ってその中にずっといたら？
それに、食べ物にも天然の放射性物質が入ってるから食事もしちゃダメだよ

鉛は毒物だけどね。

>>577
放射線さえ浴びなければ他の健康リスクはどうでもいい人が一杯いるみたいだから
どうでもいいんでしょ

鉛の箱を食べるか？

まあ、年間１００ミリシーベルトまでは安全だから

内部被曝の1mSvは外部被曝の1mSvとは比較にならないぐらい危険。
人工放射線源は危険だけど自然放射線源は体に優しい。

レベルの高いアンチさんはどこで放射線を学んだのでしょうか？

>>581
意味がわからない。

放射線は人工も天然もおなじだよ。

信者はこのレベルの知識なの?

>>581
シーベルトに換算してるんだから、影響は一緒

信者の典型的な主張を言ってみたんだけど…。

>>552
>その結果が何によるかを調査するのが妥当と思うが、どうよ？
思わない。

あなたのシンク先のデータ見て結論が出たつもりになってる人は「妥当と思う」のだね。

線種すら知らない
知ったかが湧いてるなw

今そこ、原子力を推進する
スーパースターは居ないのか？

安藤優子、木村太郎は、特に木村は、某プロパイダの社外取締役、安藤は、社外の人間にもかかわらず、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。

>>586
正直何を言ってるのか分からないんですが、返答しておく。

「結論が出たつもりになってる」のは武田さん。
もちろん、一つ想定と異なるデータが出て、それが危険な数値であるなら、危険と考えるのは一つの結論。
武田さんはここにおいて間違ってない。

しかし、そのデータは近日に取られたデータから見て異常なだけではなく、周辺地域、ベクレルと近似するはずのシーベルトのデータと参照しても異常。
分からないから危険、とするのは結論だけど、それと同時にこれらのデータは比較参照する必要がある。
「結論」は一種ではない。
より正確な「結論」を追求するのが学者の仕事。
お分かりいただけますでしょうか？

>>555にも述べたように、危険だから警戒しろという、武田さんの「結論」を責める気はない。
ただ「学者として言い訳はするな」といいたい。

まあ、ついでに言えば、http://takedanet.com/2012/01/post_43b1.htmlに書かれてる
「文部科学省が1月6日に発表した福島県、並びに他県のデータを見ると、福島県および関東一円のセシウム降下量は、事故後とほぼ同じぐらいのレベルに達しています」
という内容の、文科省が発表した他県のデータをちょっと見てみたいものだけど、どこから持ってきたのか不明。
ま、こりゃ文科省から直接渡されて本人しか持ってないデータかもしれないし、何とも言えんわな。

また例によって、読者メールがソースで慌てふためいて騒いだんだろ
自分はデマイエローとTakedaが喰いついたネタはガセと決めている

デマ四天王もね

４号機が危ないとか騒いでるが、今後３０年かけて廃炉するって話じゃなかったのかよ？

>>593

×今後３０年かけて廃炉するって話
○今後３０年かけて廃炉にするための準備ができればいいなあって話
◎今後少なくとも３０年地震がきませんように神様仏様

>>590
私が正直何を言ってるのか分からないのと、あなたが何が言いたいのかはおおよそ見当はつく。

長々とレスしてくれて申し訳ないけど、あなたの言ってる事に同意することはむりです。

>>577
自然放射線と東電のウンコを一緒して考える人って、東電のウンコが増えたらその分は自然放射線が減ると思ってるのだろうか

義務教育時代を思い出すと、特に危険だから注意しろと言われたのは自動車
水銀とカドミウムが病気の原因になると教わったが、社会の公害の授業
放射能については、道徳と社会の授業で特に少量でも危険と教わった(自然放射線の話を教わった記憶はない)
体育館に監禁されて、放射能の恐怖を描いた映画や朗読劇を複数見せられた
放射能は存在すること自体がダメという勢いで教育を受けたが、そのことについて社会が反論をしていたという記憶もなく、むしろ賛同していた印象がある
教師に向かって「自然放射線があるから家から出ちゃいけないですか？」なんてちゃかしたらビンタされてたと思う


鬼畜米英だった日本人が戦後一夜にしてアメリカ大好き人間に変わったと聞いたときは事態を大げさに表現してると感じたが、原発爆発後6時間で放射能は危険じゃないとか言い出したのを見たときは戦後の変節は嘘じゃなかったんだと認識を改めた

>>595
同意とか、そういう問題じゃないと思うんだけどなー。
結論って言葉、そんな簡単に使ったり、同意で話を済ませたり、そういう話？

一つの不明データに対して、どう取り組むかは学問の基本姿勢。
その基本姿勢すら否定するなら、まああなたは学問とは違う立場に立つわけでしょ？
ただ、武田さんは少なくとも大学教授なわけだから、データの比較参照は必須。
一つの異常データに基づき警鐘を鳴らしたのはいいけど、それで間違った可能性を考慮したとき「いや、データがそうあったんだもん」とだけ言って、
比較参照していない学者としてのミスを逃げるのは、学者としてほめられない。

まあ、>>595さんの場合はそれ以前に学者としての姿勢に否定なわけだから、ぶっちゃけ何が言いたいのか分からないわな。
武田さんは一応大学教授なわけだから、「いや学問的姿勢なんていいから」なんて言えるわけないと思うんだがねー。

>>598
武田先生は今は学者じゃなくて専門家でしょう

>>599
大学教授だべ？

大学教授を学者とするかは意見が分かれるかもしれないね。
専門家だとしても、逃げ口上を用意して褒められるとは思えないけどさ。
まあ、どこかの学会に所属してるなら学者で確定だろうけど、実際のところどうなんだろう？

原子力村から村八分くらった専門家が結論を追及してもらっては困る

>>597
カドミウムについていえば、イタイイタイ病の患者はもう出てないというだけで
カドミウム汚染田はいまだに残ってるんだよな。
フクシマなんてこれからどうなるのか想像もつかないし、
逆に想像力がチョットでもあれば収束なんて言葉は使えない。

>>599
何の専門家だよ
デマ拡散と詐欺そのもの本を書いて金儲けをする専門家か？

もはや、ノイローゼ主婦を生み出すデマ拡散専門家といっても過言ではない。

>>603
それが煽りでもなく、真実だから恐ろしいね
恐ろしい人間だよ、面の皮の厚さが半端ないね

金のためなら宗旨替えというとんでもないアホ学者

ロシアが見切りをつけた？
2013年以降のスキームに合意できなかったし、日本から金をとるという構図も、震災・原発事故後は、
難しくなったし（記事中の価格推移グラフみると、震災前後から1500円/トンを大きく割って下落傾向）。

排出枠価格が「ただ同然」になる日　下落の発生源はロシア・東欧に
2012/1/9 7:01
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E6E283818DE2E7E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

　＞買い手が欧州連合（ＥＵ）と日本にほぼ限定されているマーケットに、東欧諸国から大量の排出枠が流入。
　＞供給過剰が明らかになってきているためだ。2013年以降の市場の仕組みに不透明感も抱えたまま、
　＞需給バランスが崩れた市場はどこに向かうのか。

まあ別の見方をすれば、武田説が、徐々に浸透中とも言えるだろう。

>>598
あなたの科学者ととは何かとか、科学とは何かの考えに同意できないといってるの。
考えの違いなのだから「学問とは違う姿勢」に立ってるわけではない。

ところで教えてほしいのだけ、空間放射線量が上昇していないということですよね。比較のデータとしてだ。
福島で252メガベクレルkm2降下したした場合の空間放射線量の上昇はどの程度と計算されるわけ？
現在までの累積降下量から考えて、252メガが加わった場合の変動は日常の変動値の範囲を超えて有意にでるわけですよね。

>>608
さぁ？
どの「程度」かなんて聞くことに意味があるの？
あると思ってるから聞いてるんだろうから、「程度」なんて無意味なものじゃなく、意味のありそうな回答をしておくわ。

http://atmc.jp/?n=7
これを見た限り、福島県双葉郡での放射線の上昇率は0%。
それに対して、武田さんの挙げたデータだと何倍だっけ？
もうデータ出すのも面倒になる結果の差があるわけだ。
というか、こんなの私じゃなくて、それこそ専門家の武田さんに聞けばいいじゃん･･････。

まあでも、いいんですよ、こんなのは。
もしかしたら、こういう結果が起こりうるのかもしれない。
それをデータとして正面から向き合うのは当たり前。
ただ、大きな変化が見られたのもデータであり、見られなかったのもデータ。
もちろん一つでも大きな変化が出た以上、警戒するのは・・・・・・以下略。

一つ方のデータのみを見て学問は語れない。
データの比較参照は研究として当たり前。
これを「科学とは何かの考えに同意できない」って言ってるなら、まず大学に入るところから考えたほうがいい。

本気で馬鹿みたいな、学問以前の話で、しかも偉そうに研究概念自体に「同意できない」とか言われて、段々イライラしてきたぞ。

セシウム情報は、花粉情報や台風情報と同じたぐいだ、と武田さんは指摘しているのだから、
論文書いている訳ではないので、他データの比較参照は不要だろう。

仮に必要とすれば、花粉情報や台風情報も同じになるけど、そうなのか？

だから、以下略って言ってるだろｗ

何度も言ったように、1%の危険性に警鐘を鳴らす武田さんを否定してない。
それが分からないから問題なのだから危険性があると言われて、危険とするかどうかは各自が判断することだろう。
そのためのデータは十分にある。

私が批判してるのは、武田さんが「もし間違っていたら」というときの逃げ口上のようなことを言ってること。
今回のケースは一件のデータのみが異常な数値で、他のデータと大きな乖離が見られる。
そこで、危険性を唱えるなら堂々としてればいい。
データの比較参照という研究の基礎には触れず、「データは正しいものと信じろ」というのは比較参照を怠った逃げ口上にしかならない。

>>606
震災前から原発反対派になっていたこと知らんで粘着しているのか？
それとも知っていながら粘着してるのか？

さっさとフクシマと北関東あたりの
汚染地域農家を潰そうよ！


あいつらに殺されたくないよ！

>>613
他人を殺すなら、まず自分が腹をきって死ぬべきである。

殺されたくないと言っているだけで

殺すなんて言ってないぞ？

郡山市長は自分の孫は避難させて
住民は避難させないようにしてんだな


小学校を一番最初に除染したことで
武田に称賛されてたが

郡山市長は給食も検査してないのか？

>>616
たかが市長ごときが住民の移動を制限できるのか？w

>>611
>｢イライラしてきたぞっ｣

その程度でイライラって
こんな所にわざｯわざｯ、来なきゃ〜いいのにッ！
不思議だわ〜…

>>611→>>609
間違えちゃったｯ！
ごめんね。

>>618
休み明けで大学に来て、>>608とのレベルの差に安心した。

本当、こんなところで無学な人間相手にイライラするのは無駄だと感じさせられた。
煽りにはイライラしないのに、無学な人間の馬の耳にイライラするのは本当に無駄だな。
最初は有益な意見でも得られるかと見に来たが、無学さにイライラするとは本当に無駄だ。

ただ、それでも勉強になるものはあったよ。
やはり学歴の差は重要なんだということを再認識できた。

こんな所にわざｯわざｯ、書かなきゃいいのにッ！
こんな所にわざｯわざｯ、墓穴を掘らなきゃいいのにッ！
不思議だわ〜…

　　　　↑
>>618のレスに勃起しちゃったのねッ…

>>621
勃起はしないね。

私、人間にしか興味ないから。

武田のポエムがまたみたいな

さらば！
子らよ
母は身内さえ敵にまわす

とか？

>>622
ﾌﾟｯ…
短絡的解釈しちゃったのねｯ！
浅ッ…
反応しちゃてｯ…
ﾊﾞｷｯﾊﾞｷｯや〜ん
かわゆいねｪ〜

>>（注）　核爆発＝状態を表現している工学的表現
>>　　　　核反応＝化学反応を表現する理学的表現
>>　　　　臨界　＝状態ではなく、限度を表現する質的に異なる用語。

なんなのこれ?

>>625
武田が化学すら理解してないことが明らかになったなwww

>>609
1日の250Bq/m2程度のセシウム降下量のデータに、現在の累積降下量の状況下で空間放射線量の
データが比較参照データとして使えるのが「研究として当たり前」とは。

しかも○ベクレルの降下が生じた時に空間放射線量の上昇値が無意味だなんて。どうやって相関みるの？
空間放射線量に大きな値の変化が生じるはずという前提を否定してるよ。
大学の理工系学部でこれを科学とか研究概念とか教えてる所てあるとは思えないけどな。

と書いたところで昔、福井工大卒の奴が「ガソリンは軽油と比べて爆発力が強いのでディーゼル車にガソリンを誤給油すると、
エンジンが爆発する」と自慢げに話してたのを思い出した。
それを考えると、ある大学の講義によってはデータの比較参照について、そのように受け取れるように教えてるのがあるのかもしれない。

車のエンジンは常に爆発し続けてますけど

>>626
おまえはどこで化学を学んだの？

>>629
中学校で学んだよ。w

>>625
訳わかめ。
「化学反応」は、普通原子核は変化しないとして、電子軌道の変化を議論するのではないのか？
だから、化学反応で問題となるのは、電磁気力。
「核反応」は、全く別物で、核子、電子、中間子などの間で強い力と弱い力とが問題となる。

>>630
核爆発＝
核反応＝
臨界＝

を中学でねえ、すごいね
　

>>625
核反応が化学反応ってｗ
ほんとにこいつ工学部の教授なのか？

>>631
元素が本質的に別の元素になる錬金術のような反応は化学の領域の話です
だから化け学と言う

>>624
人間にしか興味がない、という意味すら分かってないようだね。

>>634
化学は錬金術を目指し発展し、核反応をもって完成した。

>>635 アンタみたいなの仕事柄何人も接して来たが、プライドだけは馬鹿みたいに高いが、学歴しか武器が無いからハイパーコウロギで結局はポンコツ
本当ｯ… 使えたためしがねぇーんだよな。
三年位前にも京大の工学部の奴が来たが、高い知識だか知らんが机上の空論振りかざしても現場じゃ通用しないの三日で気付いたみたいで医者になるとかで辞めてったが「あんなのが医者になられたら…」ってのがみんなの総意だったな。
中卒の悪ガキの兄ちゃんの方が余程使えるぜっ
アンタも随分と自信満々らしいが自信と過信は違うんだぜ！
勉強が出来るのと頭がいいのも違うんだぜ！

>>634
それは歴史的表現かもしれんが、「理学的表現」（>>625）とはイワン大帝。

>>637
なるほどな、「俺、東大」なんて言っても「はい、はい」で流すのが匿名掲示板だと思っていたが、書く内容によって学力の差の認識されるようだな。
これは一つの結果だ。

そうだな、勉強ができるのと頭がいいのは違うな。
頭がいいのは「自分が仕事で何人か接してきて」なんて経験論が無意味なことを知ってるからね。
逆に僕の経験論から言えば、「論理的思考ができない奴は、僕らの側には不要」とも言えるわけだ。
自分が頭がいいと自負するならば、自分の世界を全てと思うなかれ。

それから、職業で人を見下すのは良くない。
「中卒の悪ガキの兄ちゃん」がやる仕事を私がやる必要はなく、逆もまたしかりだ。
これは「中卒の悪ガキの兄ちゃん」の仕事が、その程度であると言っているのと同じだ。

まぁ、あと、ムキになるな。
あなたが>>618と同一人物かは知らないが、先に煽ってきたのは>>618だ。

>>633
ちょっと話に出てるから突っ込んどく。
武田さんは工学部教授だけど、工学部出身ではないんですわ。
http://takedanet.com/2007/06/post_7d91.html
昭和41年(1966)東京大学教養学部基礎科学科卒
まぁ、また変な煽りとか来たら面倒だから、これについては黙っておくわ。

冬休みも終わったしねｗ

>>639
世間知らずまる出し
言いたい事は分かりがそれも所詮は机上の空論…
経験こそ財産
科学と人生は違う

>>639
スレ読んで思わず笑ってしまいました。
なーに こんなとこで偉そうに能書き垂れてんのやら！！
正月明けからおめでたいのー

>>639 ん？ アンタに指摘されなくても自分が頭いいなんて思ってないから大丈夫
結局は場数どんだけ踏んだか何んだがな人生って
修羅場どんだけ潜りぬけたか
結局は己の経験なんだよな〜
理屈じゃね〜からな〜

>>639
だから何言ってんの？ｗ
自分の経験が全てと思ってない？

あなたの言ってるのは「経験こそ全て」じゃなくて「自分が全て」なんだよ。
世間はあなたが思ってるほど狭くないよ。
科学と人生はもちろん違うが、人生は自分の経験だけで価値判断できるほど甘くない。

まぁ、あなたのいる社会と、私のいる社会、どっちが広いでしょうなぁ？ｗ

世間知らずねぇ？ｗ

>>643
ミスった>>640

って、>>642が本人だったか。
そりゃ申し訳ない。

そそ、理屈じゃナイナイ、経験なんてｗ
分かってるじゃん？ｗ
そうそう、結局は己の経験だなｗ
意味ないべ、自分の経験で他人はかるなんてさ？ｗ

なんかだんだん話の方向が面白くなってきたぞｗ

>>642 悪い事は言わん
もう相手にすんな！
文章からして己に酔ってるだろう。
もしくは寂しいから相手してほしいだけだから
休みが終ったのなら、早く寝ればいいのに、何時までも粘着してどうでもいい事をぐだぐだと言う。
エンドレスにすぐレスを返して来るぞ！

>>645
己に酔ってるのは否定しないが、目的は馬鹿にすることだ。

最初は武田さんの話、学者として論理性に欠けるという話だったんだがなー。
そしたら論理じゃねー、とか言う人が出てきたんだｗ
そこで論理じゃねーのに学者かよ、という話をしたら、本人か横槍か「経験＞科学」とか言い出す人が出たんだなｗ

ええ、いいんですよ、相手にしなくて。
論理的なデータ照合もしないで、「経験」でたった1つのデータを100%の真実と信じていればいいんです。

ま、ただ、反省するところはある。
煽ってきたから煽り返したら、複数人相手になった。
これは申し訳ない。
煽ってきた人間以外は馬鹿にする気はないんだがね。

今回のセシウム降下の単位は
武田は『メガベクレル』
小出裕章『マイクロベクレル』
って読んでるな
Ｍだから英語とギリシャ語の読みの違いだろうが

もうこの際
10^xみたいに乗数にしてくれたほうがわかりやすいよ

桁を数えるのめんどくさい

武田先生は原子力については学者じゃなくて自称専門家です

>>647
マイクロだと1/1兆倍になって今度は少なすぎる気がする。
9月から年末年始に向けて徐々に単位をメガからマイクロに変更したということだろうか。

>>632
ブルーバックスでも読んでれば、武田教授よりも
はるかに正しい知識が身につくよ。w

武田の言っていることはデタラメだが、東日本に降り注いだセシウムの量が甚大なことは事実。
反対派のバカが隠蔽しているのは、東京や横浜に居座って補償金をせしめようとする臓器売人のような醜い魂胆だ。

原発推進派は地震発生と同時に「東日本にはもう人は住めず、原子力以外の産業は無理」と声を大にして警告してきた。

反対派が壊滅するのは自損行為であって、政府や東電に賠償請求はできない。
また、東電はいかなる賠償要求も拒絶して、風評被害にたいする賠償を請求すべきだ。

>>649
明日あたり小出裕章の訂正くるか？

ホントに
10の何乗とかにしてほしいわ

>>650
勘違いすんな。こいつは中学の授業で学んだんだよ

もうブレまくりで限界だろこのオッサン。

武田の妄想は原発推進派にとって助かることばかりだから
感謝状もんだ。今後も原発発展のため、頑張って欲しい。
武田を貶すキチガイ反対派はうるさすぎ。

武田！
もっと笑い話してくれよ！

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>647
単位が書いてないので読み間違い何とも

>>647
単位が書いてないので読み間違い何とも言えないが、
1平方センチあたりなのか平方メートルなのか平方キロメートルなのかの
違いだろう

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110322-OYT1T00752.htm
その政府認定の原子炉の“専門家”とやらは
http://www.youtube.com/watch?v=wVv2K5PAxw0#t=2m23s
爆発は爆破弁によるものだとか当時言ってたんだよな
素晴らしいな“専門家”

当時はマスコミもわざと爆破させるという説明を納得してた気がするが
筋道のしっかりした嘘は怖い

爆破弁を完全に正当化した科学
メルトダウンを完全否定した科学

科学はその気になればピタゴラスの定理も否定できると思う

原発を作ったのは科学者だけど
運用してるのは官僚だから

>>661
>筋道のしっかりした嘘は怖い

筋道がしっかりしてると思う馬鹿が悪い。

>>664
少なくともどこから嘘か分からなかった
今も正確に指摘する自身がありません
こんな嘘を嘘と見抜ことができない私がいる半径300km圏内に原発を建設する資格はないと思いました

>>665
>こんな嘘を嘘と見抜ことができない私がいる半径300km圏内に原発を建設する資格はないと思いました

すげぇ！ｗｗｗ

>>662
>爆破弁

誰か教えてくれ！

ベントって日本語で言うと『爆破弁』なのか？

だいたい御用学者たちの発言って

とりあえず理屈がないのに安全デマを始めて
東大名誉教授あたりが言い訳の理屈を喋り始めると

御用学者たちは同じ理屈を喋りだすんだよな


『子どもは回復力があるから被曝に強い』
が去年の夏ごろでてきて愕然としたよ

>>668
原発反対派の御用学者がくだらんこと流布すればそれだけ反対派の壊滅が早くて助かるではないか？

推進派は3月15日には「東日本終了」を確認して、きちんと広報している。
なんの実害もない。

安心して、原発推進に邁進すれば大丈夫

すげえなお前

>>668
今日の記事も、そんな流れだろうか。

＞「これまでのことを示してから、自分独自の見解を示す」

　　武田邦彦先生・・・私悲しいです。
　　http://togetter.com/li/239729/

　武田教授は1ミリシーベルトは危険ではないと言っていた-gooブログ
　http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1

武田「誤解しないで頂きたいんですが、放射線を被曝することによって、その線量によっては当然、生体に対していい影響を及ぼすと思ってます。」
武田「ホルミシス仮説なんてのはね、仮説であるはずないじゃないの。こんなの当たり前ですよ。」
武田「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、放射線は当たった方がいいに決まってる。」
武田「だから1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、お母さんは１から５の間に入るように努力して下さい。」

一刻も早く信者が目を覚ますことを祈るばかり
俺もう8ヶ月くらい前から同じ事言ってるけど

おれはどちらかと言えば

外部被曝楽観論
内部被曝慎重論

外部被曝だけなら過去のデータは放射線作業者のがある程度あるが
内部被曝はあまりに珍しいし測定評価しにくいはずだから

とりあえず汚染されたものは食いたくない
あくまで予防原則として

>>672
武田の本心は５ミリまでなんだろうが

イギリス、フランス、ドイツみたいな厳しい規制の国もあるから
一年１ミリ男になるしかなかったんだろうな

>>672
ICRP評価モデルに準拠する武田説には、限界があろう。
それに、武田さんは、震災前は、1mSvは低すぎる派の一員だった（ただ、非常時には法律を守れという見解）。

ICRPが正しければ、こんなこと起きない筈だが・・・（年末のNHKもあったな、>>334-335）
仏の国系研究所でも、誤魔化しきれなくなったのかな？

原発付近に住む子ども、白血病の発病率が2倍＝仏調査
2012年 01月 12日 11:44 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE80B01H20120112

おれの考え方だが

放射線なんて原子が崩壊した破片が飛んできてるよくなもんで
人間がまともに測定して評価できるような代物でないだろうし

人体には謎が多すぎるし、人間の遺伝子は解明も終わってない

つまり放射線と人体は細かすぎる現象をかけあわしてるわけで…

手に負えない(´・ω・｀)

無知は罪

無知の知

>>676
震災前は10μ〜100μで、武田先生はそれを低すぎると言っていた

　　セシウムはまだ動いています。

>>673
8か月何を言ってきたの？

被曝大国日本！


万歳＼(´・ω・｀)／

武田説
・事故前までは行政と医者は被曝を少なくしろと命令してきた
・事故前までは人工放射線の被曝の基準は年1mSvで、その基準が守られてきた
・行政と医者は、基準を上ればその分だけ病気が増えると言わなければならない
・ICRPに日本の法律を変える力はない
・人工放射線を年1mSv以下にすれば社会は事故前の状態になるので原発事故は忘れてよい
・人工放射線を年1mSv以下にしろというのは健康の話ではない
・低線量と病気の関係は不明
・生活に気をつければ年5mSvまでは病気にならないことが経験的に分かっている
・人間の防御機構の理屈から、一時的に高い放射線を浴びると元気になるのは当然
・人間の防御機構の理屈から、自然放射線(約年1mSv)を浴びなければ不健康になる

武田は４号炉を楽観的にみてて

小出裕章は使用済みプールが崩壊したら
東京も逃げたほうがいいようなことを言っている

石原都知事のフランス語蔑視問題が、記憶に新しいのですが、最近の靖国問題
と周辺の問題を調べていたら、次のようなことに気づきました。
　確か、フジテレビの安藤と木村による報道ですが、フランス語の問題につい
ては、石原都知事は、謝罪しました。その際は、二人のアナウンサーも、差別を
問題視するような怪訝な表情を浮かべました。しかし、その後、イタリア文化
会館の壁の塗り替え問題を報道する際には、「街の景観の条例」を武器に、イ
タリア文化会舘の塗り替えを強く要求しました。その際は、あたかも正義を振りかざすかのごとく、塗り替えの正当性ばかりが強調されました。
しかし、実際には、国際問題としてかなり深刻であり、芸術蔑視にあたり、これは、フランスの問題と同様に、「イタリア差別」にもかかわら
ず、イタリア人には、むしろ、フランス人に対するような、石原都知事の謝罪を求めるべきではないでしょうか？
なかったわけ当然、何食わぬ顔の安藤・木村のようなマスメディアも、
差別に対する謝罪報道が必要ではないでしょうか。

いつかの賑わいが懐かしいほど、このスレも錆びれたなｗ
マインドコントロール解けたか

最初のころ
「武田の銅像がフクシマに建つんじゃね？」
みたいな書き込みがあったよな

賑わっていた状況は、ボケをかますアンチがいて、それをもてあそぶ武田シンパの構図では？
最近は、ボケ切れの模様。他方、武田さんの最近の記事（セシウム情報）は、突っ込み所少ないし・・・

もう除染なんかできないし

一年１ミリも守れない

子どもたちに20ミリ浴びせれば
いいデータとれるだろうさ

そういえば
マスコミは20km圏の避難民の生活はどうなってんのか
ぜんぜん取り上げないよな

仕事も家も無くなったろうに…
かわいそ

武田さんはもう韮澤さんや矢追さんと同じグループに属するんじゃ

ツイッターで武田の検索すると、目が覚めた人がいっぱいｗ

しょせん昔からやってる本をうるための売名でしかなかったわけか

アンチは相変わらずバカだな

>>695
もう無理だよ諦めな…

アンチは相変わらず日本語がわからない

ツイッターでも大半は武田絶賛だもんな

>>695
だよね。
アンチのヒトは、客観的事実の指摘を伴わない人物の評価（ネガティブ系）を丸呑みする層が
ターゲットのようだけど、そんなヒトここを見てるのか？？？

武田の除染精神論以外は認める

今は被曝リスクを減らして乗り切るしかないだろうし
海外に企業が工場移転をすすめてるのは
輸出が放射線検査でつらくなってるからだろ

うちなんか香港とやりとりしてるが検査でたいへんなことになってる

規制を厳しくして汚染を減らさないと日本が終わる

日産なんか
被災地の工場を復旧させるパフォーマンスをしておいて

こっそり海外に工場を…

武田が去年四月に国会で
「日本の工業製品が外国で売れなくなる！」
ってのが現実になってきたよな

日産ゴーン社長はフランス人だから
放射能汚染に無知なわけないしな

ゴーンさん、いわきに早々に来て工場再開を激励していったけどな

最初の頃は興味本意で武田先生に触れた人も随分といて賑っていたのが
今や根強い信者しかいないということでどういう状況かわかるよな。

>>703
あれこそ偽善パフォーマンスだよね

リストラとか海外移転が好きなゴーンがなにやってんだか

2度あることは・・・
さすがにもう駄目だろう。関係者もそろそろあきらメロング。

放鳥トキまた襲われけが　猛禽類に、保護２例目
2012年1月14日 17時09分
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012011401001551.html

トキは逝ってくれ！

思うんだが
武田がここまで一年１ミリを言い続けるのは

自分はウラン濃縮のとき厳しく規制されてたのに
急にフクシマで緩い規制になったから

恨んでんのか？

今でも福島以外は厳しく放射線、放射性物質は管理しているよ

武田！

インディー・ジョーンズが核爆発を生き延びたぞ！
冷蔵庫の中に入っただけだった(´・ω・｀)

鉛の冷蔵庫www

ナチスの部隊をいくつも潰しまくった健康な男を例に出されても困る

>>709
今後はどうだろうか。原子炉から出る核種だと、ポイ捨てされてもわからんかも。
処理費用とって、裏でこっそり中間処分場（どこかに出来るだろう）に捨てるとか・・

"nuke the fridge"という言葉があるらしい
http://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1137624.html
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=nuke%20the%20fridge
>意味合い的には、あまりにもくだらないこと、バカバカしい物事などを指し示すます。
>インディ・ジョーンズが逃げ込んだ冷蔵庫が、いかに鉛製だったとは言え、
>核爆弾に直撃されて、生身の人間が助かる訳がないだろがッ！！と言うことですよね。

>>714
聖櫃を発見して聖杯で水を飲んで不死身になったんだよ

日本にもインディ・ジョーンズがいれば、原発なんかアッと言う間にぶっ壊してくれたかもしれない
誰か映画作ってくれんかね

東京電力から特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に替えたところ、電気料金を前年度の３割近く節約できたことがわかった
http://mytown.asahi.com/areanews/tokyo/TKY201106030551.html

定期金利8%の金利代やサークル活動飲み代などを
電気代に上乗せして、世界一高い電気代となっている。

核不拡散

>>715
インディーのパパはなぜ死んだ？

間違いなく聖杯を飲んだのに

>>719
飲む瞬間に一回死んだから

武田がインディーのパパに扮している場面を想像した

>>720
なるほど(´・ω・｀)

インディーは一度飲んでいるから
核爆発を生き延びたんだな

>>721

武田邦彦＞＞＞ショーン・コネリー

>>706
施設に金かけないで
天下りの人員に金かけてるからね
だから金網に穴とかザル
トキなんて利権のために生かしてるようなもん

>>724
君のその論理的思考で
パンダも斬ってくれ


おれパンダ嫌い

トキもパンダも同じ中国産じゃないか
差別するな!

たまには国産が動物園で人気ものになってもいいのにね

野性動物をみる機会なんてみんな
普通のひとはないんだからさ

それは無理だ。動物園はもともと見世物小屋だったんだから

もう街に住んでるひとたちは
日本固有種の動物なんか見ないはずなのに
外国産動物が人気になる謎(´・ω・｀)

>>724
利権のために生かしてるにしても
トキを死なせる失態を繰り返すとはwww


また中国から買えばいいとでも思ってんだろうか？

やつらに「生かさぬよう、殺さぬよう」
という利権のバランス感覚はないのか？

トキでもパンダでも、そもそも何で中国の動物を日本の税金で育ててるの？

▼原発付近に住む子ども、白血病の発病率が2倍＝仏調査
2012年 01月 12日 11:44 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE80B01H20120112

＞［パリ　１１日　ロイター］　原子力発電所の近くに住むフランスの子どもたちは、白血病の発病率が
＞通常の２倍であることが、同国の専門家の調査結果で明らかとなった。

＞近くがん専門誌「International Journal of Cancer」に掲載される。
フランスの国立保健医学研究所（ＩＮＳＥＲＭ）が、２００２―０７年に国内の原発１９カ所の５キロ圏内に住む１５歳未満の子どもを調査したところ、１４人が白血病と診断された。これは

＞これは他の地域と比べて２倍の発病率だった。
共同で調査を行ったフランス放射線防護原子力安全研究所（ＩＲＳＮ）のドミニク・ローリエ氏は、この結果を統計的に重要だとした上で、さらに慎重な分析が必要だと指摘。また同氏は、多国間で大規模な共同調査を行えば、より確かな結果が得られるだろうと述べた。
＞フランスはエネルギーの原発依存度が最も高く、５８基の原子力発電所を有しており、電力の７５％を原発でまかなっている。
一方、昨年発表された英国の３５年に及ぶ調査では、原発の近くに住む子どもにおける白血病の発病率は高いとの証拠は得られていない。
Thomson Reuters 2012 All rights reserved.

>>731
パンダハグだからじゃないの？関われば賄賂か接待なんか貰えるんじゃなかったっけ？

>>732
そういう統計って意外と多いけど

子ども人口の全体数や
比較対象の平均発病率が
みあたらないのが気に入らないな

ベイズ理論を使えばサンプルは1人でも数字が出てくる

>>732
ドイツでも似たような報告があるし、国内の市町村別の白血病数をみても、
立地市町村では周囲に比べ突出している状況がみられことがある。
予防原則に従えば、原発から5キロ圏内で子育てはかなり注意すべき、ということになるのかな。

>>732から

＞２００２―０７年に国内の原発１９カ所の５キロ圏内に住む１５歳未満の子どもを調査したところ、１４人が白血病と診断された。これは

＞これは他の地域と比べて２倍の発病率だった。

発病がたった14人じゃ
サンプルが少ないな

日本でも県別のガン死者数は2倍近いよ。

何百万人に一人の奇病でもきちんと統計的に治験して治療法や薬が確立することになってる
サンプルはたった5人でも統計処理できて論文になる

こんだけの報告じゃ偶然の偏りかどうかわかんねえよ。

>>741
もともと発生頻度が小さい事象なら偏りは断言できる

やっぱし大量被曝じゃないと
健康被害の統計的優位性はまずでないと

考えておくかな

>>743
それは福島の実験で20年後に明らかになります

【原発問題】 新築マンションから放射性物質　コンクリート内に混入したまま工事か…福島・二本松市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326611795/

どう言い逃れても、放射能が 免疫力を著しく低下させ造血機能を低下、病へ導く事は明らか。

原発の放射線問題については原発作業員の告白から隠蔽の事実。

>>746
本当に明らかか？

>>744
子どものころから
放射線と人体に興味があったから楽しみだ
大学を環境工学にしちまったのを後悔してる

放射線技師になってればおもしろおかして
データ集めまくりで楽しく仕事できたろうな

>>746
明らかに悪影響があると同意がとれてるのが、年100mSv以上の被曝

それ以下の被曝は、
・(自然放射線含めて)放射線量の増加にしたがって健康被害が増える
・どこかに最適点があって、それより少なくても多くても健康被害が増える
・100mSvまでは放射線が増えるほど健康になる

と議論が分かれている

小児白血病は、10mSv前後（外部被爆）で発病率2倍程になるとわかっている筈だが・・・

>>750
そういう話は、日本の自然放射線が年1mSvで、自然放射線年10mSv以上の地域の子供の小児白血病の発病率が日本とあんまり変わらないというデータで否定されてる

逆にいうと、年100mSv以上の影響だけが明らかだと同意がとれてる理由は、自然状態で被曝量に100倍以上の差がある地域はないから

被曝線量で10mSvくらいは問題がなくて、100mSv/y以上で影響が明らか（コンマ数％程度）というデータはあるのだろうけど、
「だから今回の事故はたいした事が無い、健康被害も殆どない、よって原発を再稼働すべき」と言ってる人がいるからな。
分けて考えるべきだろ。

>>750
確か70万人くらいの子どもを調べた結果（うろ覚え）なのだけど、引用の調査は、何人の子どもを調べたの？
あと、御用系でも似たようなこと言っているけど。

　放射線学入門（by産業医科大学）　スライド37頁
　ttp://onodekita.sakura.ne.jp/sblo_files/onodekita/image/2012011312.jpg
　(院長さんブログからのの借り物）

アンカーミス、スマソ。正しくは>>751

東電副社長「発送電分離なんてとんでもない。もしそうなったら計画停電する他ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1326604970/

まだ見取らんので、メモメモ。

26 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 80.8 %】 (福井県) 投稿日：2012/01/15(日) 22:36:02.17 ID:kMCdyaxW0
【必見】武田先生が年末年始に線量が上がった件について分析しています
ttp://ex-iinkai.com/free/detail70.html?PHPSESSID=f0f431365c29f19e21293fefdf4f1ea4

iPhoneって、日本語訳は「創造的な新事業」なの？
それとも、「アイフォンのような創造的なことをやれない」という意味で言ってるの？

なんで野党が消滅したことになってるの？

最新のブログを読んで思ったこと。

>>756
終わりの部分で笑いをとるところは流石だね。

セシウム降下の原因については、
（１）福一由来
（２）風で舞ったもの
（３）福一以外の原発由来、のうちのどれかと指摘。

動画みていると、2の風で舞ったもの説の気がするな。
理由は、アメダスのデータと冬場のローカルな風状況とは必ずしも連動していないような気がするから。

この前、10階建ての屋上まで落ち葉が舞い上げられるのを目撃したけど、
その日はアメダス的には、それ程風が強い日という訳ではなかった。
あと、年末年始は都落ちしてたけど、都内に戻ってきてみると、年末とは比較にならず、
地表近くの風がすごく強いと感じた（アメダスの数値は通常と思われるレベル）。

最近、武田は急激に老けて髪が薄くなった気がするな

原発事故初期のころの動画みてるとな

ただどこでも笑いがとれるのはなぜだ？
武田はおもしろい(´・ω・｀)

やっぱし救命ボートですね？
武田先生(´・ω・｀)

↓

イタリア豪華客船座礁・転覆事故　救助された日本人乗客、船内の様子を生々しく語る
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120115-00000296-fnn-int

>>745
熱いマンションだな

武田！
解説早く！

その頃、「自然エネルギーは再生可能だ」という話がもてはやされ、テレビや新聞は「風車が良い、太陽光発電は無限だ」と言った。


↑「その頃」のあとの「、」っていらないのでは？

たかじん動画みたが
フクシマだけでなくて
宮城の女川と茨城の東海でお漏らししてんのか？

不自然に高めな線量なのは確か

あの不自然さがフクシマ由来じゃなかったら
早川マップの見方が変わるな

早川が宮城岩手あたりの汚染を的確に捕らえてたが
汚染の流れに本人も疑問をもってたし

http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/09decJG.jpg

早川マップをみると
確かに女川と東海村から出ていても
納得できるような感じだな

スリーマイルと同等以上の事象が起きたんじゃね？

ようするに地震のときに東海と女川もコケてたってことか

あほか

地震のたびに配管がひび割れて放射能漏れしてるなんて今まで反原発狂が広めた都市伝説だと思ってたけど、ここにきて信憑性が出てきてしまった

頭をからっぽにして改めて眺めると一関と柏はあやしいと言えばあやしい
今まで福一から飛散したという説明だけで一切の疑問を持たずに完全に納得しまくってたのが怖い

武田、早川、小出裕章、東大の児玉…etc

もし仮に女川と東海第二からかなり漏れてたら
かなりの学者をダマして
国民に隠してたことになるな

実はスリーマイルみたいに

ちょびっとメルトダウンしてて
フクシマが逝ったついでに

女川と東海が盛大に祝砲ベントを敢行したんじゃないか？

きちそと警報

福島全土を放射線管理区域にすべきだった
武田が１００％正しい

規制したやつだけ測定して出荷すればいいという性善説お花畑の官僚に任せれば
規制のないものが知らないうちに拡散して亡国

>>774
あのとき
花火やおくり火薪の移動を制限させるべきだったんだよな
放射線管理区域とは何も移動させられない

去年、武田を批判したやつらは反省すべきだ

【原発問題】 中部大の武田邦彦教授 「東京の人が日本人で、福島県民は日本人ではありません」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326725286/

福島県民は日本人ですか？

大変、失礼な言葉ですが、福島のある首長さんが言われた言葉なので、
そのまま表現しました。日本人は、日本の法律で１年１ミリシーベルトを
被曝限度とすることで、「日本人」を被曝から守ってきました。

その点では、１年１ミリシーベルトを超えている福島に政府は除染もしないのですから、
論理的には福島県民は日本人ではないと言うことになります。

また安全委員会は「１年５ミリ以上を「著しい被曝のリスク」として、
１０万年に１度なら５ミリにする」という決定を自らしていたのに、
それは国民全体では無かったと言うことです。

その意味では、東京の人が日本人で、福島県民も新潟県民も日本人ではありません。

日本人にA級（東京）、B級（福島と新潟）と区別するからこそ、東京で使う電気を福島と新潟で作っているのです。
東京に原発を作ると、東京の人を１年１ミリで守ることができず、それは法律で日本人を守るということにならないからです。

今回、セシウムの降下物量が５０倍にも増えても政府は警告を出さないのですから、
ハッキリと国民をA級とB級に分けて、それを報道も容認していることを示しています。

イヤな日本になったものです。

「絆」などという怪しげな言葉が出てくるのは、国民を二つに分けたことを隠すためでしょう。
また、１年１ミリが法律であること、ICRPは任意団体でECRRと同じであることを隠していた人も、
早く「日本人の絆」を感じて、修正してください。
http://takedanet.com/2012/01/post_b4ac.html

>>775
花火や薪は検査した結果問題ない数値のものの
受け入れ拒否したんだから全然別問題だろ

未だに武田から卒業できていない奴がいるなんて信じられん
ほんの少しの理性と論理性があれば十分抜けられるはずなのに・・

>>778
温暖化にしろ放射能にしろ武田先生は科学的な結論を抑えた上で遊んでるから、卒業どころか強制入学させられます
アンチ武田は、武田先生が用意した「結論は正しいけど間違った筋道」を叩かされ、結果的に間違った結論に誘導され悪者になります

>>778
＞ほんの少しの理性と論理性があれば

えーじゃあ君の理性と論理性って何？説明できる？

>>779-780
「ほんの少しの理性と論理性」も無い人に何を言っても無駄でしょう

小学生低学年程度に素直なバカばっかりだったら、梅雨前に福島の除染完了してたと思います

さあ、またぐだぐだに。前言撤回、マニフェスト無視の民主党。
熱出力が４００万kwの高圧の炉を６０年間運用するって。
６０年前の土木建造物や、電気施設の老朽化を考えてみよう。
もう、完全に狂っているとしか言いようがない。

原発運転、最長で６０年…例外延長１回２０年
読売新聞 1月17日(火)19時38分配信
原子力発電所の運転を原則４０年以上は認めないとする原子炉等規制法改正案を巡り、政府は１７日、例外として電力事業者に運転延長を認めるのは１回のみとし、
期間は最長でも２０年とする規定を盛り込む方針を明らかにした。同法改正案が次期通常国会で成立した場合、原発はどんなに長くても、
使用前検査に合格してから６０年で廃炉になる。
内閣官房原子力安全規制組織等改革準備室によると「世界的な潮流からしても、延長を認める期間を２０年とする規定は妥当だ」と説明した。改正案は今月中に閣議決定される見通し。
実際の延長年数は、電力事業者側が環境相に申請。今年４月に環境省の外局として発足する原子力安全庁（仮称）が、〈１〉施設の経年劣化の評価
〈２〉運転期間中に的確に原発の保全ができる技術的能力――などを審査した上で、問題のない原発について、運転延長を承認するという。

電事連の圧力によって、原発稼働期間が最大40年が
60年にまでねじ曲げられた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120117-00000954-yom-sci

放射能漏れを起こしてる原発が福一だけじゃないなら、事故と老朽化は関係ない可能性がある
老朽化を問題にするなら、その前に最新の原発で漏れやヒビ割れがないかチェックするのが先

さもなくば、原発の本当の危険を放置したまま、(事故とは関係ない)老朽部分だけ取り除けばいいという話にすりかわってしまう

放射能と病気は関係ないという研究をしたときくらいの心意気で、老朽化と事故の関係を調べるべき

>>781
無駄な言い訳はいいから早く説明してみろ

余裕の武田
http://i.imgur.com/pt05I.jpg

目が死んでるアンチ
http://i.imgur.com/UUAVi.jpg

武田は最初から
汚染されてたものはできるだけ回収して拡散しないように訴えてた

文部科学委員会の参考人になって証言したとき

武田を馬鹿にしたやつらは汚染マンションに住むべき

>>782
素直な馬鹿にはフクシマを除染するお金も権力もありません

もっと馬鹿なひとたちが被曝して死んでいってもらえば
日本は良くなります

他人を被曝させる馬鹿におれは殺されたくない

この手のワクチンとかインフルの利権は、叩かないのだろうか。でも、放射能で忙しいか・・・

タミフル、インフルエンザ治療効果に疑問
2012年1月18日15時52分
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120118-OYT1T00471.htm

＞タミフルの使用で、インフルエンザの症状が２１時間ほど早く収まる効果は確認されたものの、
＞合併症や入院を防ぐというデータは見つからなかった。

武田にスケッティーノ船長を語ってもらいたい

>>790
元々タミフルって、発症直後に飲んで治りを早くする薬だろ。
過剰に期待してる人が多いけど

タミフルの副作用に文句言うのもいいが
そもそも病気が悪いんであって
タミフルの効能に文句があるならつかわなければいい

>>789
義務教育で放射能の危険を洗脳されてきた素直なバカには放射能が安全な理屈が理解できないので、そもそも汚染地帯には近づかない
金出して除染業者に依頼してさっさと除染完了してる

そもそも原発も建ってない

授業は英語でしているのだろうか？でないと、何かおかしくないか。
卒業生としてコメントお願いします。

東大が秋入学移行案…春入試維持・年度内に結論
2012年1月18日14時32分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120118-OYT1T00486.htm

＞海外の大学で圧倒的に多い秋入学と合わせることで、国際化を進める狙い。

短期間で受験〜部屋探し〜入学をやらなきゃいけない
今の入試の問題はあるだろうが…

実は高校が無駄なんだよな

>>795
今回の原発の事故で留学生が大量に日本から出て行きました
始業時期をずらすくらいの努力をしなければ留学生が戻ってきません

今後は、優秀な学生は西日本の大学に進むか、海外留学だろ

優秀な学生って、将来、福島に爆発する原発作るような人のこと？

核爆発＼(~｡~)／

もう原子力やりたい学生なんかいるのか？

おれが高校のときは10年前のこと
物理、化学、数学の先生がみんなで
進路は放射線技師をゴリ推しだったが…


みんな嫌がってた

そこで特亜の技術者しかいなくなり
スパイも工作員も容易に入り込み
欠陥炉仕込みまくり放題

フィクション

これは演習ではない


これは演習ではない

汚染された建材について武井がブログ書いたぞ！
(´;ω;｀)

不動産の価値暴落が起きると
サブプライムローンショックみたいなことが起きるから

汚染建材は何とかしてもらいたいな

武井？


武田◯

>>801
そもそも原子力をやりたい教員もいない
学部名から「原子力」が消滅してる

危険であることには変わりないが核融合には未来がある

原子力に関係あるような物理学者って
大学を追い出されたりしてる印象がある

もう研究してるやつもどれくらいいるのか
物理やる学生なんか少ないし
頭のいいやつが将来の無いものをどれだけ勉強しようとするのか

>>808
核融合こそが一番古くさい過去のエネルギー
太陽が元になってる農業林業石油石炭ガス水力風力は全部核融合を利用したエネルギー

40年以上前に核融合は完成しているのに、未だに核融合発電ができない理由は、発電システムが溶けてしまうから

将来、人間が起こす核融合からエネルギーを取り出す技術ができるとしても、
それは地球から1億km離れた場所で核融合させてそこからジワジワ時間をかけてちょっとずつエネルギーを取り出す技術だ、
というオチになる可能性がある

>>810
ガンダムとか宇宙戦艦ヤマトも核融合だったしな
発想は確かに古い

な

木星に行ったディスカバリー号も
木星から帰ったレオーノフ号も
月とともに宇宙を放浪するイーグルトランスポータも核融合。

パルス推進（オライオン方式）ならすぐ作れるんじゃね?

武田節！？

ブログ音声www

武田！
警察は権力のものだ！


武田！
日本人に愛国者なんていないぞ！

>>815
現実はそうなってるな。

【論説】 「福島で健康被害は出ない。放射能の恐怖煽ったマスコミも、危険厨のヒーロー・武田邦彦氏もトーンダウン」…池田信夫氏★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327044599/

池田が勝利宣言したぞ！

>>817
池田の専門って何？

燃やせば消えるの池田説は、捨ててしまったのか。で、池田先生、高田説を採用。
田母神・高田と同じラインなのだろうか。

多少、嘘が含まれているな。

　＞「危険厨」のヒーローだった武田邦彦氏もホルミシス仮説を認め、
　＞「年5mSvまでは放射線を浴びたほうが健康になる」と言い出した。

>>819
あれ？
武田信者の主張って
「イメージを伝えるためなら、多少表現や数値が間違ってても問題ない」
じゃなかったっけ？

>>820
何武田信者って？www

【原発】 元ブルガリア原子力安全庁長官・カスチエフ氏「土壌、水、空気、食べ物。日本全体が核戦争の後のように汚染されている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327063566/

「きつい言葉だが、現在の日本は核戦争後の世界と言っていい。
セシウムで広島型原爆１７０発分と言われるセシウムが福島第１原発から環境に放出された。
土壌、水、空気、食べ物。日本全体が核戦争の後のように汚染されている」

「もし年間２０ミリシーベルトまでは避難させないことになれば、世界標準では革命が起こる」

いずれも、元ブルガリア原子力安全庁長官ゲオルギ・カスチエフ氏が先週、衆議院第二議員会館で開かれた
ストレステストに関するセミナーに出席した際の発言である。

プロフィルによるとカスチエフ氏は国立ウィーン自然資源応用生命科学大学の上席研究員。
３７年にわたり原子力発電所の運転、管理規制等の技術研究に携わり、１９９７年から２００１年まで、安全庁長官の職に就いていた。

東工大客員教授を務めたこともあり、現在は欧州の原発に課されているストレステストの評価にかかわる。
「放射線医学から言えることは、電離放射線にさらされると、量が少なくても健康被害が起こる。

欧州では、原子力施設関係で働く労働者は年間２０ミリシーベルトまで、
一般の人は年に１ミリシーベルトまでの被ばくしか認められていない。
原子力施設の労働者の被ばく線量を国民全体に適用することはあったはならない」 これがカスチエフ氏の見解。

ストレステストの有効性については日本でも疑問の声が絶えないが、カスチエフ氏に言わせると、欧州のテストも“茶番”のようだ。
「対象施設の範囲が狭い」「時間が短い」「基準がない」「独立性がない」「透明性・公開性がない」
ないないづくしのストレステストで「原発が安全になるわけではない」という。

武田が北極の氷が増えてるって言ってたけど
http://www.ic.nanzan-u.ac.jp/ISE/japanese/publications/se24/24-10seigel.pdf
これのP163によると、余裕で減ってるんだけど　どーなってんだ

武田は何を元に、増えてるって言ったの？

>>821
それがわからないあなたのような人が武田信者

経済学者の池田に言ってやりたいんだが
このまま汚染が拡げたら
日本の輸出が外国に拒否されるぞ

実際うちの香港ルートがだいぶ厳しくなってるし
あきらかに今のままじゃ日本経済は沈むぞ？

わかってんのか？

武田！
洗剤が漏れたぞ！


＜洗剤＞工場から漏れ川に流出…大阪・柏原
毎日新聞 1月20日(金)15時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120120-00000065-mai-soci

ヨーロッパなどが仮に今後環境放射能からの過剰放射能の被曝基準を
今の１ミリシーベルト/年から0.1ミリシーベルト/年に下げるなど
したら、外国から見た日本の実効的な領土はますます減ることになる。
後、将来海洋の放射能汚染や大気の放射能汚染に対する国際的な
管理基準が厳しくなり、ペナルティーも重たくなれば、なかなかつらく
なる。これまでも放射能の基準は長い目で見れば厳しくなってきたの
だから。

>>824
答えになってないな

>>819
健康とか関係なく、事故ってる最中に規制を変えるなということでしょう

もっと武田に笑わせてもらいたい(´・ω・｀)

>>830
変な事件起こす前に精神病院に入院したほうがいい

武田さん、大学や研究資金がらみの話って実に正論書くなあ。
みんなが腹の中にしまってたことをはっきり書いてる。

>>832
肝心の技術論はデタラメばっかりだけどな

そろそろ日本人に「誠意」なんてもんが無いのを認めてもらいたいな

日本人は道徳心の皮を被った黄色猿ですよ

>>834
さっさと半島に帰れ　
レイプ民族

すぐに役に立つものは、すぐに役に立たなくなる

>>835
おれはイラン人と日本人のハーフだ

今度アメリカ人になった

銭ゲバ日本人とやっと離婚できた

もう日本はこりごりだ

>>837
さっさと半島に帰れ　
レイプ民族

>>838
おれはイラン人と日本人のハーフだ

今度アメリカ人になった

銭ゲバ日本人とやっと離婚できた

もう日本はこりごりだ

>>839
さっさと半島に帰れ　
レイプ民族

日本人って離婚したら

養育日を月に200万円もとるんだぞ

ダルビッシュは純粋な日本人だよ。
頂点に立ったらそれ以上の頂点はどこにあるのか探してみたくなるのは
日本人でもイラン人でも同じ。
ダルビッシュは日本男児の根性を持ったいい男だよ。
ハーフなんて差別民族の朝鮮民族が煽ってるだけ。
日本には差別も何も無いよ。
差別がどんどん無くなると差別で食ってる似非って奴が
匿名で自分のことを【シナチョン】と罵倒して
【ほれ、日本人はこれだけ差別してます、だから金寄こせ】と来るんです。

カス、失せろ

>>832

本島にそうならテレビに出てる反原発で有名な人がいまだに大学で働いてるのはなんでだろうね。

武田邦彦って講演を安い金で引き受けるんだな
それだけ言いたいことがあるってことか

本島なんて誤字初めて見た

>>843
大学の教職員をやめさせるのがどんだけ大変か知ってるのか？

知ってるよ。

でも武田先生にかかればちょいちょいとできるような気がしてきた。

>>843
京都大学の反原発学者たちってなんなんだろうな

もっと被曝を減らすような教えをしてくれればいいのに

原子力の恨みがあるんだろうが
一般人からみたら救いが無いことばっか言ってやがる

福島県】 慢性被ばくによる大きな実被害の報告は、ほとんどない、　むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327211183/-100
福島県南相馬市で診療と内部被ばくの検査、健診、除染などにかかわっている東大医科研の坪倉正治医師によれば、
現時点で慢性被ばくによる大きな実被害の報告は、ほとんどないとのことである（小松秀樹「放射能トラウマ」医療ガバナンス学会メールマガジンｖｏｌ・３０３）。

むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響のほうである。
原発事故による最大の被害は、子どもの“放射能トラウマ”だ。しかもその多くは、大人の“放射能トラウマ”による
“２次的放射能トラウマ”であり、年齢が低いほどトラウマの程度が強い印象があるという。

ベラルーシみたいに
子どもたちが病気になったら
「ストレスだ！被曝が原因じゃない！」

って言うつもりなんだな？

病気って何? 風邪ひいたら被曝が原因というつもり?

>>851
もちろん言うんでしょ。
というか、既にそういう頭がおかしいとしか思えない主張をしてるのがいる

放射能インフルエンザ

彼女ができないのも放射能が原因

>>849
日本はいままで何十年も放射能の恐怖を洗脳してきたんだけど、なんで事故前までそのことを言わなかったの？

温暖化カルト信者がニートなのも放射能のせい。
国に謝罪と賠償を求めなさい。

>>855

洗脳の内容を具体的に

>>849
毎日新聞　2012年1月22日　東京朝刊

毎日変態新聞がソースね
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120122ddm002070146000c.html

>>857
・道徳の授業で放射能の危険を洗脳する
・社会の授業で原爆と第五福竜丸のところで放射能の危険を洗脳する
・「放射能」という単語でふざけた生徒はビンタ
・原爆以外の大量破壊兵器があるのに非核三原則を守るべき理由は放射能は少しでも危険だからと教える
・被曝を教えるときに自然放射線のことは教えない
・体育館に監禁して「風が吹くとき」を見せる
・体育館に監禁して原爆被害者の朗読劇を見せる
・2011年2月まで、テレビでは「放射能は量によっては安全だから被曝してもよい」という発言を聞いた記憶がない

>>859

事故前にその主張していた連中と事故後に危険だと言っている連中と
同じだから一貫してて当然だろ。

>>860
学校の先生って政府の学習指導要領に沿った教育してるんじゃないの？

>>861

それで?

>>862
政府は今は放射能は量によっては安全だから全国にばらまいて燃やしていいって言ってるよね？

政府なんてどこに書いてある?

>>864
つまり、政府は人工的に放射能をばら撒いてもただちに影響はないと一貫して主張してきたにも関わらず、義務教育の学校の先生たちは、政府の指導を無視して何十年も放射能は危険だと洗脳してきたったことか…

>>864
日本に政府はないよね

>>866
半島の北半分には独裁者がいるけどな。w

>>867
日本人の論理では、日本に政府があるかどうかの証明に北朝鮮に独裁者がいるかどうかを示す必要があるらしい
こんな国が原発作ってきました

>>846
今は公務員じゃないし任期制だから簡単。
ただ、昔教官になった人にはいまでも任期制が適用されない場合もある。

>>849
福島ですら慢性被曝の被害がほとんどないとすれば
東京で慢性被曝の被害が出るなんてことは絶対にありえんな
おまいら、良かったじゃねえか

>>870
9ヶ月間の被曝も慢性被曝って言うの？

【福島県】 慢性被ばくによる大きな実被害の報告は、ほとんどない、　むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327211183/-100
福島県南相馬市で診療と内部被ばくの検査、健診、除染などにかかわっている東大医科研の坪倉正治医師によれば、
現時点で慢性被ばくによる大きな実被害の報告は、ほとんどないとのことである（小松秀樹「放射能トラウマ」医療ガバナンス学会メールマガジンｖｏｌ・３０３）。

むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響のほうである。
原発事故による最大の被害は、子どもの“放射能トラウマ”だ。しかもその多くは、大人の“放射能トラウマ”による
“２次的放射能トラウマ”であり、年齢が低いほどトラウマの程度が強い印象があるという。

>>872
・慢性被ばくによる小さな実被害の報告がたくさんあってもこの記事は嘘ではない
・慢性被ばくによる大きな実被害の報告がいくつかあってもこの記事は嘘ではない
・これから慢性被ばくによる大きな実被害の報告があってもこの記事は嘘ではない

そもそも福島県外が外部って認識が甘すぎる
福島の汚染地をきちんと封鎖して除染する姿勢を見せるどころか、全力で拡散を擁護したから日本全部が放射能汚染の内部になった

もう「外部」から見たら日本全部が汚染されてる
外部じゃ、日本製の食料は輸入禁止されて、工業製品も嫌がらせのように放射線チェックされてる

日本の最高学府の専門家が放射能拡散に協力的だから、外部から日本への差別はもっと非道くなる
そしてその差別は科学的に正しい

北朝鮮製ミサイルによる大きな実被害の報告は、ほとんどない、　むしろ深刻なのは、外部からの批判や報道などによる社会的な影響

何にでも使えるな…

危険だと言い続けてきた放射能をこれまでと同じように危険と言うと放射能トラウマになる。
武田先生が主張するように、日本人のメンタルは原発をやるには早すぎた。

実際輸出を全体的に潰すのは国的にどうなんだろ
利権を守るためなんだろうが、後々考えると損だけど
外国から見ればどこも汚れてると思ってるから開き直ってるのかな

ビジネスで香港を開拓したおれは
これからいつ大損させられるかわからんしな


もう資産を全部お金にしてビジネスやめようか考え中…
赤字かぶるのが一番嫌だから

http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu25.pdf


ND

武田邦彦よ、さっさと解説かけよ。

>>879
武田に解説してもらわないと自分で判断できないの？

また出てきた
ヨウ素の犯人は何なのか知りたいよな

民間人がもってる300万円くらいの測定器でもでてるし
文科省でも微妙にでてるし

4号機が倒壊すると爆発するという理屈が分らないので武田先生のブログを見たら大きな爆発しないて書いてあった。
爆発すると言ってる人はどういう理屈で爆発すると言ってるのでしょうか？

ノイローゼ

小出裕章とかもっと被曝の減らし方を講演すべきだよな

話が絶望的すぎるんだよ

>金持ちというのは得てして不機嫌で怒りっぽいのです
世間知らずな学者の意見だね。
（たとえば民間だったら、小出裕章みたいな異分子はただちに排除される、
でも建前が通じる世界だから首にならない）
貧乏人は本当にくっだらねーことで抑圧されるから性格悪いよ。
金持ちは生活が快適だから、鷹揚だわ。

一般人のが
どうにかして他人の足引っ張ろうかとしているしな
会社の業績落ちるようなことして
同僚の妨害してるようなやつが会社にいるよ武田(´・ω・｀)

武田の業績を妬んで足を引っ張ろうとして日本を破滅させてやろうと
している工作員はここにいます

俺は最初、武田のことをデマ野郎だと思ってたけど、実はおっちょこちょいなガチ野郎だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信してて、それはだいたい合ってるんだけど、
たまにミスるからややこしいことになる。

俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

トンデモ自宅警備員は今日も平常運転

>>888

麻原彰晃先生の言葉は絶対です

君のボケ具合もガチですね

正しい？？？？？

はー？

麻原先生、池田先生はガチで信用してます。でも武田は信用しません

【原発問題】福島県二本松市の新築マンション「放射能汚染問題」、武田邦彦教授の警告が現実に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326716885/

32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2012/01/24(火) 09:47:17.92 0
俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2012/01/24(火) 09:47:17.92 0
俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

>>894-895
>　32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2012/01/24(火) 09:47:17.92 0
>　俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
>　武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
>　ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、　×

武田自体は本気で正しい情報を発信しているつもりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、　○

だな

32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2012/01/24(火) 09:47:17.92 0
俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

>>897
俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信しているつもりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2012/01/24(火) 09:47:17.92 0
俺は最初、武田のことを志の高い義士だと思ってたけど、実はトンデモな目立ちたがりの似非科学者だった。
武田自体は本気で正しい情報を発信しいるつまりらしいが、それはだいたい誇張され嘘を多く含んだガゼネタだけど、
ごく稀にまともな情報もあるから、ややこしいことになる。

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国民総被曝特攻国家＼(~｡~)／

>>901
地球上のありとあらゆる生命は
被曝しているがなw

今日、小学館が武田の動画だしたな
つべにあるぞ

内容はセシウムの再飛散とか汚染コンクリ

>>902
程度問題

もう鉛スーツがほしいお(´・ω・｀)


それかガンダムでいうノーマルスーツがほしいお(´・ω・｀)

小学館の動画みて思った
武田は２ちゃんねるみてるわ

>>904
で、『国民総被曝特攻国家』とやらの被曝量はどの程度だと言うの？

>>907
は？