■■■■高速増殖炉もんじゅ13■■■■

1 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 08:25:29.94

公式
http://www.jaea.go.jp/04/monju/index.html

ストップ・ザ・もんじゅ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/

○前スレ
■■■■高速増殖炉もんじゅ12■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308940920/

2 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 08:25:55.02

■■■■高速増殖炉もんじゅ11■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308789459/
■■■■高速増殖炉もんじゅ10■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1308277507/
■■■■高速増殖炉もんじゅ9■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307689820/
■■■■高速増殖炉もんじゅ8■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1306383954/
■■■■高速増殖炉もんじゅ7■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304842828/
■■■■高速増殖炉もんじゅ6■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303732561/
■■■■高速増殖炉もんじゅ5■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302929804/
■■■■高速増殖炉もんじゅ4■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301955192/
■■■■高速増殖炉もんじゅ3■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301405155/
■■■■高速増殖炉もんじゅ２■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301202711/
■■■■高速増殖炉もんじゅ■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300506580/

3 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 08:26:12.41

高速増殖原型炉もんじゅ
炉内中継装置の引抜き作業の完了について
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2011/06/p110624.pdf

もんじゅ落下装置、詳しく調査へ　年度内稼動は厳しく
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28864.html

4 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 10:08:52.82

写真で見るとでかいな
ちょっとしたロケットみたいだ

5 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 14:41:29.36

【猫ニュース】今どきのJKがハマる肉球形ピザ「食感がプニプニでキモイ」と評判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

6 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 21:06:52.41

【原発問題】もんじゅ炉内に１０カ月　落下の装置公開 [7/13]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310557782/

7 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 23:08:50.42

ネットの危険厨がいかに適当でいいかげんにデマを流してきたかよーーーくわかったよな

8 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 23:43:43.04

やばいようでやばくないちょっとやばい原子炉

9 ：名無電力１４００１：2011/07/13(水) 23:52:44.05

よくわかったのは高速増殖炉なんて無理だってわかったこと
金だけ食ってたいした成果も上げてない

10 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 03:12:36.05

やばかったのは事実だろう
今だって地震来たらおわりだがな

11 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 12:25:10.34

もんじゅはパッシブ過ぎて地震程度ではどうにもできんよ
配管壊れたって配管みんな炉心より高い位置だから炉心内の冷却材はなくならない
炉心に繋がる配管にポンプ繋いで水直接送り込むぐらいのテロを敢行しないとダメ

12 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 12:41:19.62

どっちかってーと怖いのは地震より津波よりテロなんだよね
完全占拠されて好き放題されると怖い

13 ：名無電力１４００１：2011/07/14(木) 19:41:21.27

原発を物質にとって国を脅してるのはテロじゃないのか？

14 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 05:30:27.96

>>13
もっとお金出してくれないと、間違ったフリして
壊しちゃうゾーッとｗｗ

15 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 07:31:36.31

東芝のことかー

16 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 13:00:51.04

もんじゅ以降の開発中止検討ってニュース出てたな。ま、検討だからまた変わるかもしれないが。

17 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 14:13:18.50

もんじゅ：文科相、開発中止も含め検討へ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/photo/news/20110715k0000e010044000c.html

18 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 14:51:29.99

1翻

19 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 15:01:25.89

時事ドットコム：もんじゅ、開発中止含め検討＝一部報道後、「釈明」発表－高木文科相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011071500431

高木義明文部科学相は１５日の閣議後会見で、高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について、
継続、中止も含め方向性を出すという趣旨の発言をした。
　高木文科相がこの日、もんじゅについて「原子力政策の中で、方向性を出す」と述べ、
「継続、中止を含めた方向性か」との質問に「それはそう」と応じた。
　一部メディアが「開発中止を含め検討する」と報じたところ、文科省は同日昼すぎ、
「開発中止を含め検討するのではなく、全体的なエネルギー政策の中でもんじゅについても
議論がおのずと出てくるとの考えを示した」とする「釈明」コメントを発表、大臣発言の収拾を図った。（2011/07/15-13:46）

--------------------------------------------------------------------------------

ハハッ、ワロス

20 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 15:05:40.74

東芝に返品しろよ、3兆円くらいで

21 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 15:06:20.89

高速増殖炉は素晴らしいけど
人類には早すぎた
無念

22 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 16:09:11.94

>>20　保証期間はゼロ日ですので返品は受け付けません

23 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 17:35:03.00

「もんじゅ」中止検討を示唆　高木文科相が発言
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150371.html

24 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 17:35:41.82

おはらい箱

25 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 19:47:34.88

まあ、お払い箱にするためにも先にトゲが抜けてて良かった
あれが抜けなかったら、その(廃炉にする議論)すら出来なかった

26 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 20:42:33.22

廃炉ビジネスですね。

27 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 20:47:17.07

なんつーか大リーグから鳴り物入りで引き抜いた
使えない外人にアホみたいな年俸で契約しちゃって
全然駄目なのに首にも出来ない状態だよな

28 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 22:00:02.79

>>19
この手の原発政策の中止を発表すると、すぐに訂正会見するのが定番だな
全体ではダメダメだけど脱原発だけは良くやってる管も似たような状況だし
やっぱり電力側(原発推進派)からの工作が物凄いんだろうな

たぶん全国の各議員に対して一般市民を装った原発推進派からの意見が
届いてるのではないかと予想

29 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 22:41:53.60

>>27
開幕直前にケガして1ゲームも出場せずにな。

30 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 22:58:53.69

>>28
この手じゃなくて「もんじゅ」は核燃料サイクルつまり現在の原発の要だから、全く別物じゃなかったかな。
凄い圧力がきてると思うよ。

浜岡の停止要請を週明けにしようとしたら、3日あったらひっくり返されるから、今日じゃ無ければダメ！
てのが、今回も金曜日てことから事実だろうなと思える。
浜岡は自民の議員が「燃料調達、燃料費、不足電力の調達、地元経済、地元合意、原発のある地域の合意・影響」
を全てクリアした上で要請せよ。て基地外発言してた自民議員と御用マスゴミ人の発言がどうなることやら。

岸はいつものニタニタ顔でタックルやたかじんで発言するに100ペリカ。

31 ：名無電力１４００１：2011/07/15(金) 23:45:53.98

原発撤退は差別である
不当な差別は一刻も早くやめ正当な雇用と賃金を守るべき

32 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:01:59.62

もんじゅが止まれば核燃サイクルも頓挫
使用済み燃料の行き場が無くなって全停止は時間の問題だよな？

33 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:12:11.43

もんじゅにそこまでのパワーねえよｗ

34 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:17:21.84

>>32
核燃料サイクルの要のもんじゅって言うか高速増殖炉自体の
実現時期がドンドン伸びていて、昔設定した目標時期が近づくと
別の報告書で時期が伸びると言う事を続けてるってのを
京大の小出さんに指摘されてた

核融合よりは実現は簡単かもしれないけど、どっちにしても
核廃棄物出るし、同じ予算を安全な再生可能エネルギー開発に使った方が
日本にとっても人類にとっても幸せな未来が実現出来る

35 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 00:51:03.90

こんなのがいつまでもあるから福井は発展しないんだよ。

36 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 01:42:00.94

見える、見えるぞ・・・
体制が崩壊し荒廃した日本で
なし崩し的に最終処分地にされた青森に
推進派が拉致されて核廃棄物置き場に監禁拷問される光景が・・・

37 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 01:44:12.59

さぁ？1，20年後に中国領になってるからそん時の中国人になんとかしてもらおう

38 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 02:53:31.59

中国領になったら・・・絶好の核実験場ですね

39 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 04:17:17.64

>>23
【原発問題】高木文科相、もんじゅ中止「一言も言ってない」　午前会見から一転
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310741858/

40 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 04:18:43.97

【社説】朝日「もんじゅ―開発はあきらめる時だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310756935/

未曽有の原発事故を起こし、原発依存を下げていく以上、
政府がもんじゅのあり方を問い直すのは当然のことだ。

高速増殖炉（ＦＢＲ）はプルトニウムを燃料にし、運転しながら燃料を「増殖」させる原発だ。
この「夢の原子炉」によってエネルギーを支える構想を、核燃料サイクルとよぶ。

かつては多くの国が核燃料サイクルの実現をめざしたが、技術的な難しさ、コストの高さ、
プルトニウムを扱うことによる核拡散の問題を理由に、欧米はほぼ撤退した。

日本の計画も遅れに遅れている。１９７０年代には「９５～２００５年ごろに実用化する」という計画を描いていたが、
現在の原子力政策大綱では「５０年ごろまでに実用化」としている。
http://www.asahi.com/paper/editorial20110716.html#Edit2

41 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 07:36:08.19

撤回はや。
何が何でも絶対に稼働させる気だな。

42 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:22:21.84

朝令暮改って言葉があるが、何時間で撤回だこりゃ

「もんじゅ」中止検討を示唆　高木文科相が発言、１５日の閣議後会見
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150371.html
　↓
文科相、もんじゅ中止「言ってない」　午前会見から一転、１５日夕、記者会見を開き
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150724.html

43 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:42:43.11

>>42
いやいや、午前も午後の会見も「中止を含め検討する」と言ってようにしか読めない。
おそらく、「もんじゅを中止する」と報道されていると聞き及んでの午後の会見だろう。

44 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:44:41.18

中止を含めた方向性を検討すれば、自ずと中止になるんだけどね。

45 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 13:53:55.23

>>37
つか、中国のバブルが完全に弾けたら
軍閥同士か民族問題などで内戦になると思うが…

46 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 14:01:22.94

うーむ、何があったんだ

同日午前の会見
「エネルギー政策の見直しの中で方向性を出すことになる」と述べた。
記者団に「中止を含めた方向性か」と問われ、「そりゃそうですよ」と認めた。
　↓
２回目の会見
「もんじゅは、これからのエネルギー政策の全体的な中で議論されること。それについて予断を持つものではない」
などと繰り返し、中止については肯定も否定もしなかった。

47 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 14:22:16.57

一回目の会見で中止の花火を打ち上げ
即座に抵抗勢力が動き出すので二回目の会見で煙に巻く
しかしいったん打ち上げた花火は消えずに少しずつ外堀を埋めていく
普通の地ならしのステップを踏んでるだけだと見えるが。

48 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 14:28:08.34

＜中止について否定はしなかった。＞

49 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 14:43:19.35

エネルギー政策を白紙に戻して検討するということは、もんじゅの中止を除外して
検討することではないわな。エネルギー政策の方向しだいで中止も十分に有りうる。

50 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 15:25:58.01

中止の後押しに凸する場合
抗議先は文科省でいいの？
経産省とかｴﾈ庁とかは？

51 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 17:15:15.65

>>45
民族問題は漢民族側の圧勝状態。虐殺し放題でバブルが弾ける位じゃどうにもならん
軍閥の管理については鄧小平の時の100万人削減体制で解放軍制服組も今のところは
党に掌握されてるかと。共産党内の派閥抗争とか宗教結社の反乱とか学生運動の大規模デモ
とか労働組合の大規模ストとか漢民族同士が割れる争いがないと大事にはならないと思われ。
まあ火の気はあちらこちらにあるからほおっておけば天安門みたいなことはまた起こる

52 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 17:16:18.30

原子力委員会の新政策大綱会議で国民の意見募集が続いてるから、
そこに意見を送るのもいいかもな。

　原子力委員会
　http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_sakutei.htm

53 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 18:37:29.33

核燃料サイクルが実現しないと犠牲になるのは老人や子供などの弱者なんですよ
って送っておいた

54 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:12:02.47

>>53
なんかおかしくね？

55 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:17:02.64

>>53
よく読んだら推進派なんだなw

56 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:27:15.16

>>53
「‘安心安全な使用済み’核燃料‘の廃棄処理’サイクル」

なら可

57 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 19:58:46.07

失敗を前提としないシステムは破綻する

58 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 20:07:54.12

>>46
官僚の猛反撃にあったんだろ
中止の可能性を口にできただけでも大きな前進ととらえよう

59 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 20:25:32.03

>>56
そりゃ福一でも、使用済み核燃料の行き場が無くて、原発に補完してて騒ぎが一回り大きくなったけどよ

60 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:34:09.57

>>54-56
>>53九電のやらせメールを皮肉ったネタだと思われｗ

61 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 21:45:40.59

>>58
官僚の反撃があっても国民の支持がちゃんとあるって分かってれば
政治家はその信念に則って官僚に自身の方針に合う事例を調べる様に
強く指示して目的を達成出来るんだけどな

62 ：名無電力１４００１：2011/07/16(土) 23:47:34.78

官僚はキチガイだな
ゴキブリ以下

63 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 01:31:13.35

結局俺のもんじゅタンはどうなるんだ？

64 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 18:16:36.27

もんじゅ様におかれましては、年内いっぱいのご静養を所望いたしたく申し上げ仕り候

まさか経産省文科省の原発信者がご本尊を手放すとは思えない。
これで「もんじゅ止めた」と言ったら、天下りの大先輩がたが許さんだろ？

はたまた、無駄な天下り先を自分たちで仕分けするほど、ものの分別がつくようになったのか？
官僚の中でどんな取引があったのだろう…

65 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 22:42:10.19

実際はもんじゅ廃炉するしかないだろうが、廃棄物問題の解決策が見つかる
（ゴミ捨て場が稼働する）まではウソを押し通すしかないと思われ

66 ：名無電力１４００１：2011/07/17(日) 23:21:15.23

鈴木篤之（すずきあつゆき、1942年10月31日- ）は、日本の原子力工学者。
元原子力安全委員会委員長。2010年8月17日から独立行政法人日本原子力
研究開発機構理事長

近藤駿介委員長(こんどう　しゅんすけ)
元東京大学大学院工学系研究科教授、東京大学名誉教授
2004年（平成16年）1月より原子力委員会委員長（常勤）

67 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 02:10:29.98

もんじゅは年間200億。廃炉にしたら費用はいくら？
廃炉利権でがっぽがっぽ。

68 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 03:29:39.98

廃炉費用＞新規建設費用　が一般的だが見積もり金額出した資料って出回ってないね

69 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 07:54:38.11

廃炉利権、大歓迎
維持利権を駆逐してくださいな

70 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 14:49:27.39

JAEAも組織再編で人員を半分程度にするみたいですね。
もんじゅは残る側ですか？消える側ですか？

71 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 14:50:10.14

「もんじゅ」の当初の建設費予算は約6000億円
（もちろん足りないのは当初から知ってた、予算獲得の理解を得るためのエイヤｯの数値）
結局、高速増殖炉とその関連の開発に2.8兆円かかった

さあ、廃炉費用は幾らになるでしょう？（笑）

72 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 14:57:39.38

>>70

もんじゅはもう行き詰ってるので、（新FBR路線の開発が決まってる）
今廃炉にするか、40%出力試験後廃炉にするかだと、"思いたい"

廃炉にしても放射能が収まるまで解体できないので、あと数十～数百年は放置
（放射能漏れないよう定期メンテは必要＝金はかかる、仕事もある）

73 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 17:14:14.39

FBRまだやれるかなあ

74 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 17:36:24.96

>>73
韓国のKALIMAR600の設計が完成したからもう意味ないんじゃない？

75 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 17:46:29.00

廃炉まで含めたら原子力発電所はアホみたいにコスト高くてやばくないか？
次の世代のやつらが全部負債背負い込んでることになってるとしか思えないんだが

76 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 17:51:20.99

>>75
原発信者「あ？次の世代？知るかそんなもんw
　　　　　　俺らさえ良ければそれでいいんだよwwww」

77 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 19:54:19.91

なんか核廃棄物捨てるところモンゴルに決まったらしいなｗ
もうもんじゅ用無し
何十年かたったらモンゴルのテロリストが日本でテロ起こしまくる時代が来るかもな

78 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 20:25:00.80

うちの核燃サイクル御用学者の教授は
「再処理こそ次世代への責任だ！！」
なんてわけのわからんこといってた。
もんじゅタンの事故はもちろん完全スルー

79 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 21:38:10.41

>>77
例によって、実物の使用済み燃料を持って行けないことになっているが
新しいニュースがあったのか？

日米がモンゴルと核廃棄物管理で協議－使用済み燃料の移送は否定
ttp://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_233870

80 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 22:34:12.48

>>75 >>76

そうだと思っていた

81 ：名無電力１４００１：2011/07/18(月) 22:39:01.55

>>80
官僚の言う「問題無い」が「俺が担当の間は」って意味が含まれてるのと同じだね

82 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 01:31:31.01

地震が来たら一発で終わり。防ぐ事は誰も出来ない。

83 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 02:49:10.93

日本人は残虐だから責任者は覚悟しといたほうがいいよ

84 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 09:27:51.44

あいにく日本人はバカだから２ヶ月くらいしたら忘れるよ

85 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 10:50:58.35

>>40
すごい執着。その頃には日本は国家でなくなってそう。

86 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 20:29:21.74

「もんじゅ」について「技術基盤の維持に必要な取り組みに限って実施すべきだ」などとし、「本格運転に向けてのステップを着実に進めるべき」と明記した前年度の方針から大きく後退した。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110720k0000m040063000c.html

87 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 21:01:16.83

もんじゅはいつか伝統工芸になるな

88 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 22:14:36.74

もんじゅも福島第一原発同様「世界負の遺産」になれるよ

89 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 22:59:28.28

asahi.com（朝日新聞社）：もんじゅ即時廃止、みんなの党が要求へ - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0719/TKY201107190643.html

みんなの党は１９日の役員会で、核燃料サイクル政策に基づく六ケ所再処理工場（青森県）と
高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県）の即時廃止を求める方針を決めた。
同党は「脱原発」を掲げており、使用済み核燃料からプルトニウムを取り出して再利用する核燃料サイクルは
必要ないと判断した。江田憲司幹事長は１９日の記者会見で「将来、原発をゼロにするなら、
再処理や高速増殖炉に一円もお金をかける余裕はない」と述べた。

90 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:01:33.16

>>89
こりゃあ、みんなの党しかないな。

91 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:26:43.22

>>89
もし政権とったら、原発推進に戻るだろ

92 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:29:14.94

>>89
ヨシ

93 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:30:08.36

モンズがなくなると困る人。

おまいら

94 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:43:01.66

>>93

何を言う

おいらは自家発電ばっちりだ！

95 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:48:03.83

>>94
すごい性癖だなぁ。マニアすぐる。

96 ：名無電力１４００１：2011/07/19(火) 23:53:09.34

>>95

あんまり褒めないで？

今日は早寝するわｗ

97 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 00:00:33.99

>>96
おや～～

台風来てるから用水路チェックしに行くわ。

98 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 00:18:04.02

>>97

やっぱ戻ってきたｗ
でも本当に寝る。

本当にすまないと思っている。

99 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 15:52:57.26

菅首相、もんじゅ存廃「予断なく議論」＝原発コスト、事故踏まえ再計算
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011072000357

100 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 17:16:33.04

それにしても今までためこんだ廃棄物どうするんだろう。
ワンスルー？

101 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 19:36:06.51

>>88
福島、福井で福福ですね。ｗ
放射能姉妹都市提携ですか。

102 ：名無電力１４００１：2011/07/20(水) 23:32:21.82

もんじゅさんの1億分の1でも発電してから来るんだな

103 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 12:46:00.83

もんじゅは発電してなかったような。

104 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:19:54.80

>>103
っ半年ROM

105 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 15:49:00.67

え？発電してたの？w

106 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 19:45:53.23

プルトニウムを増やすのが目的だから、発電は用途が間違ってる。
＃もともと軍事用です。
核不拡散で海外からの避難を浴びないよう、発電機を付属させた

107 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 19:51:06.55

それはちょっと言い過ぎじゃね

108 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 20:13:32.49

言い過ぎだしというより的外れ、常陽だってあるんだからプルトニウムは作れる。
軽水炉ですら兵器級プルトニウムは作る方法はある。

109 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 20:31:20.82

原発に必要な燃料は、ウラン235

さて、プルトニウムはなんの目的で増やすの？

110 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 20:34:27.72

>>105
実験炉ならともかく、原型炉としては困るレベルだが

８千億円かけ　発電２０億円分
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/03_01.html

111 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 21:05:48.00

>>110
8千億には、おそらく消費した電気代も含まれてんだよな？

112 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 21:27:14.14

原子力発電ってこのまま続けて行くと
例えば１００年後には本物の放射能除去装置の開発に繋がったりするの？

113 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 21:33:40.41

>>112
放射能除去装置は
ナノテクが進歩すれば可能かもしらんけど

114 ：名無電力１４００１：2011/07/21(木) 21:45:30.08

>>112
100年じゃ無理だろう。10万年後ぐらいなら望みがありそうだな。

115 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 01:40:59.06

10万年続いた文明はありません
地球や巨大隕石にリセットされるからｗ

なんだ問題ないじゃないか・・

116 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 01:48:11.76

>>115
恐竜は2億年続いたんだろ。

117 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 02:13:33.05

恐竜文明とな？

118 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 02:27:46.23

　恐竜と人間がいっしょに歩いていた科学的証拠があります。
この発見によって恐竜が一億年前に生きていたという今までの概念が修正をせまられています。

アメリカ、テキサス州パラクシー川でいくつもの恐竜の足跡と人間の足跡が交差しているのが見つかっています。
それはまるですべての生き物が何かから逃げようと走り回っているような足跡です。
その川の周辺では恐竜と人間の足跡がくりかえし無数に発見されています。

　それらの足跡が残るためにはこういう条件が必要です。
１　できたてのやわらかい、そして固まりつつある石灰の上を無数の恐竜、人間が走り足跡をつける。
２　そして足跡のついた石灰が固まらないうちに大量の土砂がその上にかぶさる。
　　この条件は日常で見られる災害では到底ありえない話です。
　　なにかとてつもない大惨事があったにちがいないと研究者たちは考えています。
　　堆積した土の組成から、地殻大変動による大津波があったと予想されています。

１　　数千年前（大洪水前の時代）、人間、恐竜、三葉虫はともに生きていた
２　　現在の地球の地層は大洪水により一気に堆積したもののようだ
３　　となると、生物は数億年かけて自然に進化したという進化論の説は、ちょっとあやしい。
　　　また、今の地層が数億年かけてゆっくり堆積したという進化論の考えも、ハテナ？である
４　　前の世界を崩壊させた大洪水の話は、世界中に残っている。その大洪水の痕跡は地層から数々発見されている

http://www14.plala.or.jp/tm86/08_20_1.JPEG
http://www14.plala.or.jp/tm86/ica_1.JPEG
http://www14.plala.or.jp/tm86/ica2_0.JPEG
http://www14.plala.or.jp/tm86/ica2_0.JPEG
http://www14.plala.or.jp/tm86/ica2_2.JPEG

119 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 02:29:17.50

地層は数十億年かけてではなく、大洪水により突然堆積したもの

　進化論では、現在の地層は少しずつ長い年月をかけて堆積されたと考え、
下の地層が上の地層より古いと考えますが、

地層をつらぬいた木の化石の存在で、そのことは誤りであるということが分かります。

最近の調べで現在の地層は大洪水前の地面の上に、
大洪水により一気に堆積したものであることが分かってきています。

今、多くの科学者たちがそのことを指摘し始めています。
http://www14.plala.or.jp/tm86/tree_0.JPEG

120 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 02:34:35.13

>>117
何か？

121 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 02:35:31.72

>>118
めんどうなのであぼーんしました。

122 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 03:07:20.29

>>99
　原発廃止を言うのなら、もんじゅ廃止も当然なはずなんだがね
　菅は矛盾しとる

123 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 05:28:41.20

>>109
高速増殖炉ってプルトニウム製造機とは違うでしょ

使えないウラン２３８を核分裂するプルトニウム２３９に変えながら同時に燃やして発電するはず
もんじゅは実証炉だから発電してないだけで、本来高速増殖炉ってのは発電用なんじゃないのか？
それでできたゴミも再利用できてラッキーっていう感じでさ
まあもんじゅ自体が粗大ごみなんですが。

124 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 08:53:43.53

いってみりゃゴミ焼却場で発電するようなもの

で、そこでゴミが全部なくなるわけでもないっていう

125 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 08:55:44.49

>>123
もんじゅは発電用。

126 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 16:14:48.84

原型炉だから赤字でも良いから稼働しつづけてないといけないんだがな

127 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 16:22:26.57

グラハム・ハンコックが降臨したようだ。

128 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 21:36:07.84

中国初の高速増殖炉が安定的に送電開始　　もんじゅｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311336391/

129 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:16:38.12

北京市南西郊外にある中国実験高速増殖炉
ttp://www.japanese.peopledaily.jp/mediafile/201107/22/F201107221635542789315643.jpg

130 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:20:13.56

>>128
大量の電流を送電し始めたと書かれているけど、原子炉の規模は
実験炉という名にふさわしいほど小さいみたいだな。

131 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:22:44.44

発電ってことはナトリウム水で熱交換に成功したんだからたいしたもんだ
……北京に作るとはいい根性してるな

132 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:25:59.89

>>130
去年だかに臨界した2万kwのやつが連続運転始めたんじゃねーの？

133 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:28:15.72

>>131
たいしたものなのか？
そこだけだったら別に原子炉でなくても実験できるだろ。

134 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:28:30.15

>>132
そのようです。

135 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:35:32.88

>>128
スイカでさえ爆発する中国だぞ、油断するな。
とばっちりが日本にも来るって事だぞ。
もんじゅ以外の厄介者が増えたってこった。

136 ：名無電力１４００１：2011/07/22(金) 22:40:34.61

常陽にも発電設備は無いくらいだから、結構来てる

137 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 00:01:01.22

>>135
黄砂の被害を受けているところはヤバイか…

138 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 00:17:31.61

ttp://www.nti.org/db/china/fbrprog.htm
ttp://www-frdb.iaea.org/fulltext/13_fastReactorDesigns.pdf#CEFR
sodiumって入ってるからナトリウムだな、常陽よりは上につけた

　実験　　　　原型　　　　実証　　　　実用
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥　　☆は中止　＊計画
　　☆米「SEFOR」
　　☆独「KNK-Ⅱ」
　　　　　　　　　　　☆英「PFR」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆仏「スーパーフェニックス」
　　　　　　　　　　　★露「BN-600」
　　★日「常陽」　 .★日「もんじゅ」　　　　　　　　　　　　　　　　　＊日「ツインプラント」
　　★印「FBTR」

　　　　　★中「CEFR」

この辺か？

139 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 01:52:37.45

韓国ではすでに超安全高速増殖消滅兼用実用炉KALIMER-600が開発されているってのにね

140 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 01:57:00.27

カリメロ？

141 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 11:38:20.69

>>139
ごみ処理施設なんて焦って開発競争する必要ないわ。
韓国から買ったほうが安いならそのほうがいいわ。

142 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 14:26:45.88

>>100
ワンスルーも出来ないんじゃないかなあ。
こないだイギリスからガラスで固めた廃棄物を
送りかえしてもらってたよね?
日本の燃料棒で、イギリスの海がどれだけべクレちゃったのかな。
後始末もできないのに、なんで核発電しなきゃダメなのかな。

143 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 15:12:22.61

ワンスルーワンスルー言ってるのは同一人物?

144 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 15:18:30.10

建屋丸ごとワンストップ、プールが一杯になったらその炉は終わり

145 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 16:40:31.23

>>142
「ワンスルー」の意味わかってる？
再処理はせずに使用済み燃料棒のまま保管、あるいは廃棄(地下に処分)するやり方の事だよ

146 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 19:24:44.11

ワンススルーだと再処理しない場合に比べて高レベル放射性廃棄物の体積約2倍で処理場もそれだけ広く必要
それからワンススルーはアメリカが他国が再処理施設を持って核兵器を持つのを嫌がって進めているだけで
本来、長期保存用ではない状態のまま埋めるという問題もある

147 ：名無電力１４００１：2011/07/23(土) 23:58:37.71

中国高速鉄道　橋上で脱線、２両が落下

148 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 01:56:20.48

嘘ニュースかと思ったら本当だった

149 ：名無電力１４００１：2011/07/24(日) 21:37:04.47

列車事故があったらな橋も落ちるよなと思ったら、別な橋だった

【速報】中国で高架橋が崩壊
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311509848/

150 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 08:00:48.57

>>145
よくわかってないわ・・・すみません。
まさかそのまま埋めるなんて思ってなかったもので。
イギリスから来たガラスで固化したものって、それだけじゃなくて
プルサーマルの燃料棒とセットだったのですか?
教えてチャンで申し訳なし。

>>138
実験も失敗してるのにしつこく実証炉を作っちゃったの？
大枚はたいて・・・

151 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 11:58:21.69

>>150
ワンススルーは燃料棒をそのまま、大きな容器に入れて埋める

再処理する場合は、プルトニウムやウランなど使える物を抽出して再利用
半減期が短く、保管しておけば消える物は保管して消えるのを待つ
半減期が長く（逆に言えば放射線があまり出ない）環境に影響が無いものは埋める
半減期が中途半端で厄介な高レベル放射性廃棄物だけをガラスで固めて埋める
なお、他国に再処理を依頼しても、出てきた物は全て引き取るのが原則（先進国が発展途上国に押しつけるのを禁止している）

152 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 14:15:23.01

まあその抽出過程で汚染も有るし、
事故の可能性もあるから話は簡単じゃないんだが。

153 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 18:07:31.46

>>151
ありがとう。
じゃあ、新聞にはガラスで固めたものがイギリスから届いた、としか
なかったけど、実際には付属物がたくさんあったわけですね。

六ヶ所村に保管されてるドラム缶に入ってるものは、そのガラスのやつ
でしょうか。

>>152
360°、どこからみても、核発電って無理すぎなんですね。

154 ：名無電力１４００１：2011/07/25(月) 21:24:47.06

>>152
各元素をどの酸に解けるかで分離していくから、大量の放射性酸性廃液が出るんだよなあ
ソビエトはそれは爆発、アメリカはタンクが腐敗中

155 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 01:34:25.49

>>151
日本がモンゴルに依頼するってのは？

156 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 02:15:28.64

>>155
交渉してるのは核廃棄物「管理」であって「処分」ではない
たとえば、日本がイギリスに再処理を委託している間は
相手側に管理して貰っているわけで、これで同じというわけ……
もちろん実際には脱法行為、香港を99年借りるみたいな話
これは世界中どこでも、各国は各国内で、日本は日本国内で似たようなことをしてる
青森県にあるのは中間貯蔵施設で、2045年までに最終処分場へ移すことになっている

日米がモンゴルと核廃棄物管理で協議－使用済み燃料の移送は否定
ttp://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_233870
日米両国政府は9日、モンゴルとの間で核廃棄物の管理について協議したことを認めた。

157 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 08:50:28.35

>>156
何と言うか…、原発って本音と建前、嘘と詭弁が錯綜する世界なんだねぇ…。

158 ：名無電力１４００１：2011/07/26(火) 11:21:36.48

原発全部止めて残ったのをどうするってんならまだ考えようがある
稼働したまま処分地が決まろうものなら・・・・

159 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 08:49:20.33

クレーンゲームはいつ頃始まるんでしたっけ

160 ：名無電力１４００１：2011/07/27(水) 11:34:09.06

ぬいぐるみの大部分は取り出せた
ぬいぐるみの一部が落っこちてないかの調査中

161 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 05:05:16.61

もんじゅも
もちろん１５％節電中
なんだよな

１日５５００万円だっけ
もんじゅの電気代

162 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 08:21:08.12

日本原子力研究開発機構は２７日、高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市）のシビアアクシデント（過酷事故）対応等検討委員会の第２回会合を福井県敦賀市の同機構敦賀本部で開いた。津波で全電源を失った場合、
もんじゅ特有のナトリウムの自然循環により炉心の冷却は保てるとした原子力機構の検討結果に対し、一部の委員からは「前提条件を整理すべきだ」などと慎重な意見も出たものの、委員長の片岡勲大阪大大学院
教授は、流路が確保される限り自然循環は確実にできるとの見解をまとめた。
　地　震　に　よ　る　配　管　の　損　傷　は　想　定　し　な　か　っ　た　。
もんじゅ事故対応で検討委見解　流路確保なら自然循環
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/29592.html

163 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 13:58:34.50

地震による配管の損傷を想定なしとかどういうことなんだ。
こいつら狂ってる。すぐ首にしろ。

164 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 14:04:08.55

>>163
そんなこといちいち想定してたらいつまでたっても原発稼働できないだろ！
はやく原発稼働してもらわにゃ政府や電力会社に金が入らんだろが！
いいんだよ、事故なんて今までだって頻繁にあったけど何事もなかったんだから・・・

165 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 14:04:46.72

ﾓﾝｽﾞの配管はクネクネしてるので、折れにくいんだな。
折れないとはいわんけど。

166 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 14:09:41.65

日本人女性の寿命が短くなったのは
放射能のせいですか？

>>160
いつの間にか落ちてなかったことになるんですね?

167 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 14:11:49.65

年金詐欺がばれたせいです。

168 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 17:26:33.00

結局もんじゅいつでも廃炉にできる状態だったんじゃねーか

169 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:03:28.00

全電源喪失事故の場合、ナトリウムの自然循環で炉心を冷やすとしており、機構は海外の複数の高速増殖炉で自然循環の試験をして成功した例を挙げ、妥当性を主張した。だが、委員の野口和彦・
三菱総合研究所研究理事は「うまくいったデータだけで判断するのは間違った結論を導く」と批判した。
また、機構は事故時に電源車との接続に失敗したり、弁が開閉できなかった場合などを想定した解析でも、「自然循環で低温停止できる」と説明。野口委員は「安心を確保するためには、逆にどういう状況で
自然循環できなくなるかを見極めることが重要」と指摘した。

170 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:06:37.85

最後に片岡委員長は「（ナトリウムの）流路が確保される限り、自然循環は確実に起きると確認できた」と結論付けた。同委員会は地震で配管が損傷する可能性を考慮しておらず、機構はストレステストで調べるとしている。
もんじゅ：過酷事故対策で検討委、自然冷却“お墨付き”　配管損傷、考慮せず
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110728ddlk18040618000c.html

171 ：名無電力１４００１：2011/07/28(木) 18:58:29.15

>>164の言うとおり、考慮しなかったんじゃなくて考慮できなかったんだな。
配管損傷が起こる可能性を考慮するともんじゅ続けられなくなってしまうんだろう

172 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 06:11:56.77

・福井県の若狭湾と山口県の瀬戸内海沿岸が大津波に襲われる恐れがある。
・大分県佐伯市の沿岸部にある龍神池の地質調査で過去3500年の間に８回の巨大津波の跡が見つかった
　東海、東南海、南海地震が現在の想定震源域で連動して起きた場合よりも大きな津波だった。
　１００年～１５０年周期で発生する巨大地震「南海地震」では、津波が山口県の瀬戸内海沿岸に到達。
・１５８６年の「天正大地震」の際、若狭湾沿岸が津波に襲われて多数の死者が出た
　震源は陸地だったが、山が土砂崩れで若狭湾に流れ込んで津波を引き起こした。
・現状では陸地を震源とする地震で津波が発生し、原発を襲うケースは想定していない。

173 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 06:15:53.33

・「現在の想定の倍の２０メートル以上の津波に襲われる可能性がある」
・「算定方法を公開して専門家が客観的に評価する必要がある」
・関西電力は、教科書に載っているルイス･フロイスの｢日本史｣などの幾つもの書物を完全無視し、
　敦賀湾で大津波は起きた事がないと完全な嘘を吐き、国民や国土を破壊する原発原子力銀座にした。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110726-OYT1T00968.htm
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E4E2E1838DE0E4E2E5E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=ALL
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/27/20110727-055779.php

174 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 10:54:57.49

【政治】公明、「もんじゅ」撤退主張を検討　幹部「事故の危険」［07.29］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311902364/

175 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 11:53:15.37

公明党が、高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）の開発中止など、高速増殖炉路線からの撤退を打ち出す検討に入った。国会運営のカギを握る同党が撤退方針を明確にすれば、
政府・民主党や自民党のエネルギー政策論議にも影響を与える可能性がある。
公明党は８月末に党独自のエネルギー政策をまとめる予定。現在、党総合エネルギー政策委員会で議論を進めている。同党は「もんじゅ」について「過渡的エネルギー」として開発を容認してきており、
撤退を打ち出せば方針転換となる。

176 ：名無電力１４００１：2011/07/29(金) 11:56:13.39

同党では、東京電力福島第一原発の事故をきっかけに、政策委などでエネルギー政策の見直し作業を開始。党幹部らによると、商用炉の福島第一原発でも事故が起きたことを受け、運転技術が確立されず
研究段階にある高速増殖炉開発に対し「事故の危険性が高く、これ以上続けるのは困難だ」（党幹部）との見方が強まり、撤退を打ち出す検討を始めた。
公明、「もんじゅ」撤退主張を検討　幹部「事故の危険」
http://www.asahi.com/politics/update/0728/TKY201107280779.html

177 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 01:09:04.22

糞ッ！早く自民に政権を戻さないと俺ももんじゅタンが潰されてしまう！！

178 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 01:25:56.90

公明党や民主党には「高速増殖炉は韓国がやってるからそっちに任せる」って腹があるからナア

179 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 01:33:35.21

わざわざ危険を冒してやってくれるところが有るんなら任せて置けば良い
ちょこっと資金協力しておいて、もし技術が完成すれば頂くのだ

フランスやアメリカが今、日本にやらせてる方法ｗ

180 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 01:42:15.94

半島に任せるのはいいけど、失敗したら日本にプルプルが飛んでくるゾ。

181 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 04:32:40.75

>>176
おお？
流れが変わるきっかけになるかもしれんね

182 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 04:48:36.42

>>181
公明党は次の占拠で単独過半数が確実だからな

183 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 06:54:16.63

どこを占拠するんだ？

184 ：名無電力１４００１：2011/07/30(土) 08:39:13.04

>>183
学会会館かな？

185 ：名無電力１４００１：2011/07/31(日) 20:00:16.93

上野公園がせいぜい関の山だろ

186 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 11:15:01.06

ドイツの拡散予報が終わったな
今後は何を指標にして生活したらいいんだろうか。。

187 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 11:18:47.55

日本政府からの圧力でドイツは拡散予報止めたってほんとなのかなあ

188 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 16:02:50.57

大量放出が起きない状況になったらそりゃ必要ない

そもそも「もし大量放出が起きたら」という仮定でのシミュレーションだったというのに
それを現実のものだと勝手に勘違いして拡散しまくったバカどもは本当に反省すべき

189 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 16:19:47.55

>>188
そうなんだよなあ。
風向きが内陸側になるたびに「放射能ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
ってブログやtwitterが増える増える・・・
いつ爆発してもおかしくない４月くらいまでならともかく、
落ち着きつつある時期からは意味がない。
というか、爆発や放出があったときに、その時期からのシミュレーションを
速やかに公表するのが本来の使い方だろうし。

ま、それをしなかった日本政府は本当は何も言えない。

190 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 19:39:58.95

>>189
で次、爆発した時はまた、シミュレーションの発表が間に合わないわけですね、分かります

191 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 19:56:38.72

>>189
意味なくねーよｗ
未だに高濃度の放射能は原発から漏れだしてるんだぞｗｗ
それに関東にちり積もってそれが再び風で舞ったり、車で高速走ったりや人の頭や服に付いた放射性物質が電車の中にまで入り込んで
満員電車なんて地獄そのもの。それが地方へと拡散。これを繰り返して汚染されていない地域もじわじわと汚染されていく。
こうやって放射能は思いがけない形で拡散していく。風や台風だけとは限らない。
何年も漏れが止まらなければ原発から距離が近いとこからどんどん拡大していくのだ。
チェルノブイリの例は参考にならない部分もある。向こうは海もないし人口も少ないし気候も違う。
先進国日本で人口密度が高い国ならばどんな形で汚染が広がるかは想像できない。
これからどんどん後になってから危険が増えていく事になるだろう

192 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 19:59:35.94

へー、数字どこにでてる？

193 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 20:00:21.70

>>191
汚染腐葉土堆肥が三重県で売られてた。
至急回収されたが、なんぼかはすでに農家や家庭菜園に撒かれてしまっている。
多分西方面にも放射能相当回ってるな。

どないやねん。

194 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 20:00:29.53

ってか本当にドイツの予報を間違って広めたやつはくたばれって感じだなｗ

195 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 20:00:58.46

>>193
どこ産の堆肥？

196 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 20:03:10.98

>>195
岩手宮城栃木その他って言ってた。

197 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 21:10:19.88

そんなら西日本の土壌は問題ないね

198 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 22:19:12.66

>>197
なんで？西日本には出回ってない確証があるの？
それならいいけど。

199 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 22:35:53.67

セシウム汚染腐葉土、鳥取でも販売
http://news24.jp/articles/2011/07/29/07187466.html
放射性物質：セシウム腐葉土、同製品県内で８６１袋販売　店頭残り全て回収　／沖縄
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110731rky00m040005000c.html

200 ：名無電力１４００１：2011/08/01(月) 23:26:30.97

大塚厚労副大臣は、腐葉土だの堆肥だの安い物は、遠隔地に行くこと無いから、
汚染が広がる心配ないって言ってたぞ。

こいつは死刑だ。

201 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:03:41.98

http://www.youtube.com/watch?v=_a82n8JnSDQ&feature=youtu.be
東電関連会社元社員の告発：世論工作の実態

東京電力関連会社元社員が
「みんなが知ってるけど何を今さら」と前置きした上で語った。

1999年柏崎刈羽原発のプルサーマル導入を問う住民投票の
実施を求める署名運動に対して社員に個別面談が行われ、
本人、家族が署名を行わないよう指示、
「家族が署名したらお前も同罪だから処罰を検討する。
『お前六ヶ所村に行きたいのか』
『六ヶ所村に行くと10年帰れないぞ』」

今年5月31日の柏崎市での住民説明会に
東電の社員や元幹部社員が参加し
用意していた技術的な内容の質問で時間稼ぎをしていた。
「（住民側に）東電の当直長クラス、幹部クラスが何で居るの」

東京電力は「当社としてそのような事実は把握していません」と回答した。

202 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 00:48:36.89

反対運動が無く同じ場所に建てていくとだんだん危ない場所になっていくって法則があったが

敦賀原発増設、絶対に必要…敦賀市長が強調
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110801-OYT1T01158.htm

203 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 02:17:34.83

もはや気が狂れてるとしか思えんな

204 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 08:54:27.98

>>202
そんなにやりたきゃ銀河系の外へ出て行ってからやれや敦賀市

205 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 11:11:40.87

ドイツのは風向きとかでは助かってた
今や中国の高速増殖炉が一番怖い気もするが。。

206 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 14:59:02.74

>>191
原発からダイレクトに大量に漏れ出るのは既に止まってるだろ。
関東で積もったのが再びとんで、というのはそもそも発生源が福島原発じゃないから
シミュレーションは役に立たない。

強いて言えば、今後爆発して漏れ出てもまた何の発表もしない可能性があるので、
国民が勝手に爆発日から必要なシミュレーションを選択して利用できるように、
毎日発表するほうがいい、とはいえる。

なんて哀しい国なんだ・・・・orz

207 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 16:33:47.90

全ては金だな・・・
金の事しか考えない人間が政府や電力会社や企業の幹部やら・・・つまり日本を引っ張っていく側が落ちぶれているから
国民を見殺しにしていく国になってしまった。
その中でも正義ぶった人間が出てくれば圧力で消されてしまう。
だから国民が立ち向かわなければならないのだが、その国民もほとんどが危機感ももたず、政府や東電のウソも見抜けず
後からになってギャーギャー言いだす。

今は実感わかないから悠長にしてる国民（主に関東の人間）だが、数年後になってこれ見よがしに文句言うのだろう・・・
世間の目を気にしないと生きていけない日本人特有な現象だろうけど、デモをやってる人のほうが人間として「まとも」に見える。
それを非難してる人間は汚染地域と無縁なとこに住んでる人か、怖さから目をそむけて現実逃避してる人間か、
誰かが抗議してくれるからいいやと、人任せな人間だろう。

国がおかしくなったのはむしろ国民が騙されやすい人間になってしまったからかもしれない。
都合のいいものは受け入れるが都合の悪いものは馬鹿にしてなかった事にする。だから政府にまんまとはめられる。
しあし騙されてる事すら気がついていないのかもしれない。だって未だに東電や九電や政府が失態を起こしても
ＴＶやＰＣの前でしか文句を言えないのだからな・・・まあ俺もその一人であるが平和ボケしてしまった日本に起こるべきして起こった事故である事は間違いないな。

208 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 22:37:35.28

>>206
それは、爆発時の量に比べれば何百万分の1かもしれんけど、
平時の基準から見ればまだまだ大量に出てるんじゃね?
地獄の釜の蓋が開いてるんだから。

209 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 22:53:44.58

原発のすぐ側以外の放射線量は非常に偏っていて
３月の爆発時の後に最初に雨になって落ちたところに集中してる
垂れ流しても、爆発で上に飛ばなきゃそう遠くまでは広がらない
もんじゅ様はナトリウムが何回かに渡って爆発する可能性があるが

210 ：名無電力１４００１：2011/08/02(火) 22:55:33.40

ふくいちの収束にはたしかに数十年かかるが
一般人的には今降っちゃったセシウムをどうにかすれば
あとは何も今までと変わらない生活に戻る事はできるよ

211 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 00:12:49.23

どうにかできればね

212 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 00:25:40.75

気にしないって選択肢もあるよ
ぶっちゃけ東京の人間なんて騒ぐのはバカ

213 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 03:02:51.07

ttp://uproda.2ch-library.com/410762bS8/lib410762.jpg
風向きと雨次第でこうなるとさ

214 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 05:32:13.54

>>213
それは「なる」んじゃ無くで「なった」結果だと思うが

つまり現状がそれ

215 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 08:54:38.15

>>208
そもそも持続的に出ているなら、一時的に放出されたことが前提のシミュレーションは役に立たないわけで。
あのシミュレーションは、その日放出された分だけしか表現しない。
毎日のシミュレーションを加算したのがいるが、そもそも毎日どれだけ出てるかの情報もなくては利用しようがない。
結局大量放出した日のシミュレーションがタイムリーに出なかった時点でおしまい。

216 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 10:46:37.76

距離よりも、雨が降り出すところだから山や海岸線
それから都心にホットスポットがあるのはヒートアイアンド現象のせいらしい

543 ：水先案名無い人 [sage] ：2011/05/24(火) 09:28:48.95 ID:/lg2nQTq0
都心がヒートアイランドが埼玉や千葉よりほんの少しだけ暑い為に
東北からの冷たい空気に触れて降り出しの放射能の多い雨になる、のか？

今放射能を含んだ雨が降ってるけど当然外に出ないよな？
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306189705/13
13 名前：名無しさん＠涙目です。(福島県)[] 投稿日：2011/05/24(火) 07:33:59.49 ID:xopRfASf0
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201105/19/14/e0171614_15473788.jpg

545 ：水先案名無い人 [sage] ：2011/05/25(水) 10:29:30.90 ID:zHw3TGVE0
ヒートアイランドで雨が降り出してそこに降りやすいというなら
原理的に真ん中の皇居が高くなっちゃうじゃん、と思ったら
本当に高いんだな

217 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 11:27:36.00

その理論だと東京だけ雨が多くなるよね
でもそうじゃないよね

わかるよね
バカだよね

218 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 11:52:59.12

>>217
実際、海岸の都市部では微雨が多い
放射能が降り始めの微雨に多いことを考えるとおそらく正しい話

ttp://www.env.go.jp/air/report/h20-05/chpt1.pdf
微雨の日数を統計的に調べた結果、
秋田･仙台･東京･名古屋などの海岸に立地する都市で都市域の方が20～30日多い

219 ：名無電力１４００１：2011/08/03(水) 12:26:29.39

すごく大事な前提がひとつ抜けてるじゃん。

220 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 14:33:52.57

>>42
の続き

文科相、もんじゅ視察　高速増殖炉開発の意義強調
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0878DE2E1E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2

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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　高速増殖炉は
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

221 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 21:42:04.62

NDA、セラフィールドのMOX燃料製造工場を閉鎖

NDA Statement on future of the Sellafield Mox Plant
ttp://www.nda.gov.uk/news/smp-future.cfm

222 ：名無電力１４００１：2011/08/04(木) 21:58:41.87

>>221
再処理委託先が一つ減ったわけか

それにしても
「もんじゅ」中止検討を示唆　高木文科相が発言、１５日の閣議後会見
ttp://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150371.html
　↓
文科相、もんじゅ中止「言ってない」　午前会見から一転、１５日夕、記者会見を開き
ttp://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150724.html
　↓
文科相、もんじゅ視察　高速増殖炉開発の意義強調
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0878DE2E1E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2

223 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 08:59:31.82

>>222
もうこいつの身内をF1の10ｼｰﾍﾞﾙﾄ地点に立たせてやりたくなるな
それでも推進出来るものならやってみろこの無能

224 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 11:41:17.02

他の原発はまだ止める止めないとあれこれ言ってるのに
動いてないもんじゅ様は意義を強調ですか、さすが格が違う
……てか、なんでこうなるの？

225 ：【九電 84.3 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (´・ω・`)：2011/08/05(金) 14:43:40.19

>>36
福島の追加を

226 ：【九電 84.3 %】忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (´・ω・`)：2011/08/05(金) 14:44:25.96

>>224
日中戦争と同じ
やめるにやめれん

227 ：名無電力１４００１：2011/08/05(金) 17:08:39.29

事故を起こしてない原発はわざわざ止めたけど、事故で止まっているもんじゅは推進か。

228 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 00:50:45.57

>>224
核燃料サイクルが破綻するから。
・使用済み核燃料は将来の資源ではなく核廃棄物に　→　資産に計上から負債に。
・核燃料再処理施設が無用の長物に。再処理しないなら不要だろ、核廃棄物置き場なら出ていけと言われる。
・使用済み核燃料処分の先延ばしができなくなる。
・中野剛志がエラソーに喋ってたエネルギー安全保障論が破綻。原発推進の最大理由が消滅。
一度稼働させたら、少ししか発電しなくても一定期間で交換で途中で他の原発への転用不可、
燃料を作ってる工場は数か所、PWRとBWRのペレットの互換性無し等のクソ燃料が安全保障上他の燃料より
優れていて、準国産燃料（海外に再処理依存は言わない、英国止めましたよね）だって。

他の原発と各が違う。原発行政が破綻してしまう。
最初から核燃料サイクルなて言わないか、途中で放棄して、システムを変えてたら問題なかったけど、手遅れ。

229 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 02:23:12.72

核燃料サイクル構想＝永久機関構想

永久機関なんてどきどきペテン師が特許出願するだろw

230 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 13:22:45.13

あー廃棄物の方から考えると
普通の原発全部止めてもんじゅ推進となるのか

231 ：名無電力１４００１：2011/08/06(土) 16:25:17.38

事故が起きるまで続けるとか、もう馬鹿は止めてもらいたい。

232 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 01:45:01.13

巨大隕石が落ちて
地殻津波が起きてリセットされるまで続けます

233 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 02:30:38.46

>>231
つか、もう２度事故を起こしてるけど止めてないんだね
どっかに最終処分場が決まるまで、高速増殖炉は推進することにしておかないと

234 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 02:50:16.58

そんなに銭が欲しいか
なら稼働させてるフリだけして銭だけ巻き上げてろ
建屋さえあれば中身は空でも騙せるだろ
詐欺るならそういうとこで詐欺れ

235 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 03:04:21.68

>>233
最終処分場が決まったところで、好色増速炉(？)の開発はやめられないんだよ
なぜなら、こいつが無いと再処理して取り出したプルトニウムと劣化ウランの持って行き場が何処にも無い
核燃料サイクル構想そのものがお陀仏になる
なぜなら、プルトニウムを取り出して効率的に燃やせないのなら大金を掛けて再処理する意味が無いから（プルサーマルなんて小手先の誤魔化しで量的には何の意味も無い）

すると今、溜め込んでる使用済み核燃料(燃料棒)が有価物(資産)では無く、単なる高レベル放射性廃棄物となり、原子力発電自体の先行きが行き詰まる

そんなこんなで止められない
つまり、非常に奇妙に思われるかも知れないが、高速蔵色炉開発を止めると言う事は事実上、日本における原子力発電をもうストップすると言う事なのだ

236 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 03:19:05.23

ストップすればいいんでないかい？

237 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 03:28:20.43

>>234
１４年間も止めてた時期があって、明らかにそういうつもりだったと思うんだけどね
なぜか最近本当に動かしたがるんだ

238 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 03:36:55.05

いや～　もう十分に死の灰溜まってるし
プル取り出すと言っても数%だ
埋めるにせよ、保管するにせよ　今なら何とか出来る量だと思うぞ
このままだと　大量破壊兵器の元　輸出する事に成るんじゃね

239 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 04:24:25.30

そろそろ本当に動いてもらわないと困るらしい

河野太郎によれば
最終処分場か中間貯蔵施設、あるいは再処理施設ともんじゅが動かないと
７年後には使用済核燃料の保管場所がなくなって全ての原発が止まる
ttp://www.taro.org/2011/06/post-1019.php
ttp://www.taro.org/2011/05/post-1017.php

240 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 09:51:59.74

>>239
ただちに健康に影響は無いんだろうから
そのへんのゴミ処理場に埋め立てれば、いいんじゃね？

241 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:05:22.42

>>240
原子炉の使用済み核燃料はそんな「低レベル」では無い
近づく人間を全員、即死させるレベルｗ

242 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:40:19.02

ガラスに練り込む方法が頓挫してるので処分とかムリ

243 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:45:44.50

ガラスってたって
たかだか一万年くらい変質しない"らしい"だからな
処分なんて無理無理

244 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 10:47:37.23

セラフィールドも閉鎖だし
そろそろ止め時だろ

245 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 12:30:44.41

最終処分：３０年先に実施することを青森県と国が堅く約束
ttp://janjan.voicejapan.org/living/0805/0805010195/1.php
原発のゴミ（使用済燃料）を再処理してつくるガラス固化体は、
常に８５℃程度に発熱を続け、近づけば２０秒ほどで人が死ぬほどの強い放射能を出し続ける。

確約書 ttp://homepage3.nifty.com/ksueda/waste0803.html

2008年の話だから、2010年のもんじゅ再稼働はこの影響だろう
……いきなり中継器落としたんだけどな

246 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 14:12:38.28

東京に最終処分場作れよ

247 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 14:59:35.13

どっかの県を騙して中間貯蔵施設を作るつもりだったのかもしれないが
使用済み燃料も停電すると冷却できなくなって水素が出て爆発することがバレた
むしろ原発のように厳重に格納されてないこともバレた
もう新規の受け入れ場所なんてないだろう

248 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 15:15:13.88

でも、これからまったく再処理できないとすれば使用済み燃料棒の形のまま、ほぼ半永久的に「中間貯蔵」するしか無いんだよね、これがまた
普通の使用済み燃料棒で100年間、MOX燃料棒で500年間くらいは掛かるらしい
積極的に冷やさなくて済むようになるまで

それから安定的に保管できるところがあればそこに持って行く事になるが、付き合いはほぼ半永久ｗ

249 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 18:10:53.89

電力を生み出さなくなった使用済み燃料を保管するのにもエネルギーが必要。
って現在の電力を未来から前借しているってことじゃん。みんな早く気付けよ。

250 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 20:40:24.33

崩壊熱を使ってポンプを回して冷却するとかできないのかね

251 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 22:59:04.16

てか、マジ貧乏な国になるっつうのに、維持するのすら出来なくなると、漏れ漏れ放射能にやられるのか。
こえぇなー

252 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 23:11:31.34

ガラス固化体の耐久性は怪しいけれど
高温になると表面のジルコニウムが水から酸素を奪って水素が発生する燃料棒を
原子炉の上のプールに保管するのはどうにかならないの

253 ：名無電力１４００１：2011/08/07(日) 23:22:17.61

あとさ、
ぶっ壊れてむき出しになった燃料を、水で直接冷やしたらまずいよね
減速材的に考えて

254 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 03:50:49.98

一方ロシアは近海へ投げ捨てた

が、一番正しい唯一の方法かな・・

255 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 06:50:00.71

>>252
取り出したばかりの燃料棒は長いこと移動できないよ
だから手っ取り早く燃料棒プールに入れておくわけで
それに基本的に原子炉建屋のプール定期点検数ヶ月間と
取り出した直後に即時冷却するための一時保管用のものであって
もともと長期に保管しておくための場所じゃない

256 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 16:22:11.04

ジルコンの燃料棒は発電用で保管用じゃないからなあ

それはそうと、閣内不一致だが、どうなってんだ

もんじゅは廃炉含め検討と首相　2011/08/08 15:26 【共同通信】
菅首相は衆院予算委員会で高速増殖炉もんじゅについて廃炉を含め検討すべきだとの認識を示した。
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

257 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 16:22:56.78

>>254
確かに失うモノがなくなったら海洋投棄が正解かもね。

258 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 21:59:29.54

首相核燃料サイクル見直しを
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110808/t10014783461000.html

259 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 22:00:31.97

菅首相：「もんじゅ」廃炉を含め幅広く検討の必要と答弁
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110809k0000m010062000c.html

260 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 22:58:18.22

福島の半径２０kmの人が国家買い上げに怒ってたけど　新天地で新築一戸立てってだけじゃ条件が悪すぎんだよ
あそこらへん一帯は一度全部更地にして、高レベル放射性廃棄物の最終処分場にするんだよ
土地は元の持ち主の名義のままにしといて、処分場としての賃料をもらい続けるようにすれば、固定収入が得られる
安全性確保のため、東電役員と原子力保安院はここに家族を住まわせる　これで万事解決だろ？

261 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 23:05:53.28

>>260
いい考えだけど人間不労収入が入ると腐って行くものだ

262 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 23:23:54.08

むしろ地震の前には福島に最終処分場をとの話があったのだが
今度の地震で大震災や巨大津波が定期的にあることが分かって消えた

日本で一番どうでもいい県は福島に決定　　高レベル放射性廃棄物の最終処分場、福島
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237113962/
ttp://mimizun.com/log/2ch/news/1237113962/

263 ：名無電力１４００１：2011/08/08(月) 23:43:15.33

>>260
いやいや、買い上げなんて優しいなぁ、さんざんラクしてきたんだろうから、所有権は認めるけど、ドンドン最終処分場にしちゃえば？それ位でいいよね？電源三法でお金つぎ込んだんだし。

264 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 01:49:19.33

ウチ農家だけど全買い上げで相当儲かったわ
しばくってか一生汚染作物作り続けていきたいｗｗ

265 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 02:36:01.30

千年単位周期の大地震だから、一万年先への最終処分場としては不適当になったが
数十年単位の中間貯蔵施設、ということにしたらどうだろう
先送りだけどさ

266 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 10:37:08.19

>>264
今年はボーナスステージだわな。
来年以降のシノギまで稼いどけー

267 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 22:57:17.43

もんじゅを廃炉にできるなら民主党に次も入れるけどな

268 ：名無電力１４００１：2011/08/09(火) 23:24:36.80

じゃあ　みんなの党じゃねえか？

自民なんて電力関係から金貰ってるし　民主も結構まわって来てるから
今度の総選挙は、みんなと共産に流れて３大野党化するんじゃね

269 ：名無電力１４００１：2011/08/10(水) 12:22:15.82

そうなればいいけど
残念ながら若年層は相変わらず政治に関心薄いし
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ連中は相変わらず自民の洗脳解けてない

270 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 01:11:26.86

8/7『福島県内を災害廃棄物の「最終処分場にせず」　細野原発相』
ttp://www.minyu-net.com/news/news/0807/news5.html

271 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 10:38:54.18

>>270
あーあ約束しちゃった。
これでひとつ処分地候補なくなり、
他地域も
「既に汚染された地域でも処分しないものを非汚染地域に処分するのか（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ」
と言い出す。

もうどこにも行き場はないよ。議員会館にでもおいとけ。

272 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 13:19:10.00

＞ただ、がれき処理の一時保管を検討していることを明かした上で「一時的に置いておかないとならないのは事実」として県内での一時保管の可能性について言及した。

ほんとどこでもこれだな
数十年先までの中間貯蔵施設になるんだろう

273 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 17:27:31.57

10万年ほど中間貯蔵しておけば何の問題ない。

274 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 17:43:21.19

フクイチ20キロ圏内を永久中間保管エリアに

でケテーイ

第一さ、放射性廃棄物を最終処分できる技術が日本にはない。
そもそも最終処分できないのだから、今の時点では、細野ピカ相は間違ったことを言ってないわけだw

275 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 19:29:02.79

カイジのＡＡにあったなこういうの

276 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 22:53:18.65

最終処分じゃ無くて中間貯蔵なら良いわけだ
100年間くらいずつ各県持ち回りで保管しましょう
何サイクルまわれば10万年経つかなあ？

277 ：名無電力１４００１：2011/08/11(木) 23:49:16.70

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　福島県内を災害廃棄物の
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　最終処分場にはしない
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　だが、がれき処理の一時保管の為に
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　一時的に置いておかないとならないのは事実
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　そのことをどうか諸君らも
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　思い出していただきたい
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　数十年、一時的に置いておくことも
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

278 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 10:18:48.66

地震で地盤沈下や隆起、何もなかった所にいきなり亀裂や断層ができたり。
地震国の日本じゃ最終処分は無理だよ。危険。

279 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 10:21:03.14

【原発危機】敦賀原発直下の断層､動く恐れ近くに居るもんじゅさんや美浜原発にも断層
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313111683/

敦賀原発の直下断層動く恐れ　原電「影響を再検討」　2011年8月12日 08時50分

　福井県敦賀市の日本原子力発電（原電）敦賀原発で、原子炉の真下に延びた「破砕帯」と呼ばれる
断層が活断層「浦底（うらそこ）断層」の影響で動く可能性のあることが分かった。
　破砕帯はこれまで「活動性はない」とされ、原発の耐震設計で考慮されなかったが、東日本大震災で
同種の断層が動いたことが判明。
　原電側は「原子炉への影響を再検討し、８月中に見解を出す」と話している。

　原電が２００６年の耐震設計審査指針改定時などに実施した地質調査によると、敦賀原発の敷地内には
４千年以内に動いたとされる浦底断層が縦断。
　さらに岩盤が押しつぶされた軟弱な複数の破砕帯が、１号機と２号機の原子炉の直下にも通っている。

　浦底断層について、原電は「断層が動いて地震が起きても、耐震設計をした施設は耐えられる」との
見解を示してきた。
　また、原子炉下の破砕帯は、水平方向に地盤が引っ張られてずれた「正断層」型で、それ自体では
「動かない」とされてきた。
　陸地での地震は通常、地盤が双方から押される「逆断層」や、「横ずれ断層」によるものが
ほとんどと考えられてきた。

　しかし福島県で４月１１日、東日本大震災に誘発され、正断層が動いたことが確認された。
　原発の耐震性などを検討する経済産業省の審議会委員を務める宇根寛・国土地理院関東地方測量部長は、
本紙に「正断層は動かないとの通説が崩れた」と指摘。
　「浦底断層が動けば、敦賀原発の正断層型の破砕帯も連動して動く可能性がある」と警鐘を鳴らす。

つづく

280 ：名無電力１４００１：2011/08/12(金) 10:21:55.71

>>279のつづき

　高速増殖原型炉「もんじゅ」（敦賀市）でも近くに活断層「白木（しらき）－丹生（にゅう）断層」があり、原子炉下には
正断層型の破砕帯が確認されている。
　全国の原発周辺の活断層に詳しい渡辺満久東洋大教授（変動地形学）は「地盤ごと傾けば原子炉をどんなに
頑丈にしても壊れる。正断層型だから考慮しないのは間違っており、見直すべきだ」と話している。

　原電の広報担当者は「現状では正断層は活動しないと考えている。ただ、正断層が動いたとの事例も踏まえ、
国の指示をもとに再検討している」と話している。

（中日新聞）2011年8月12日 08時50分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011081290085007.html

281 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 09:11:16.74

「フクシマ以後、詩を書くことは野蛮である」

282 ：名無電力１４００１：2011/08/13(土) 20:27:57.40

そういえば福井の2マイクロの騒ぎってどうなったの？

283 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 01:18:55.37

もんじゅはもう福島以下の危険度になったんだな
一安心だ

284 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 12:30:04.66

とりあえず燃料棒を抜けばいいのに
それとも、保管プールより炉の中の方が安全なのかな

285 ：名無電力１４００１：2011/08/14(日) 23:00:49.08

新しい炉内中継装置が出来上がらない限り、燃料棒を抜く事は出来ないと思う
出来上がるのは来年じゃ無かったかな？

286 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 01:29:37.53

ああっ！！抜かないで！！！

287 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 18:18:02.05

忘れた頃にもんじゅ爆発

288 ：名無電力１４００１：2011/08/15(月) 18:27:48.28

>>286
ナトリウム出していい？

289 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 01:01:18.82

>>288
出してっ・・！外に出して！！

290 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 01:39:09.92

>>285
新しい炉内中継装置の納期は2012年12月末だね。

読売の元記事が消えてて見つからないけど。
http://nkdm4.blogspot.com/2011/06/blog-post_6659.html

291 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 20:05:35.26

>>289
ば、ばかやろう!!
汚すんじゃねぇ!!
使いもんにならなくなっちまうだろうが（国土が)

292 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 21:06:40.11

ナトリウムは空気に触れただけじゃ爆発は起こらないよ
もし爆発するなら1995年の段階で吹っ飛んでる

293 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 21:54:18.38

９５年は一応、空気じゃなくて窒素雰囲気

294 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 23:21:00.72

>>293
あれ？2次系区画への窒素注入設備設置って事故後じゃなかったっけ？

295 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 23:30:30.69

その通りだ
済まない、勘違いしてた

296 ：名無電力１４００１：2011/08/16(火) 23:44:07.35

まあ600kg以上漏れても焼損4m2とボヤ程度だったってことはそれほど激しくは反応しないってことか

297 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 00:05:13.34

しかし水酸化ナトリウムが1ｔくらい生成されたんだろうな。
触りたくないな。

298 ：名無電力１４００１：2011/08/17(水) 01:08:04.90

>>296
あれを「焼損4m2とボヤ程度」つうのは・・・・
たしかに常圧だから吹き出る勢いが弱めだったのと、燃えるときも溶岩みたいな燃え方で、
大きな炎を上げるわけじゃないから、まともな対応が何一つできなかったクソ動燃でもなんとかなったけど
再現実験では溶融塩反応だかなにかで床の鋼鉄板に穴が開くことも実証されたし、コンクリと反応始めてたらやばかったろ。
あいつら再現実験のあと「そんな反応が起きるなんて知らなかった」とか言ってるんだぜ・・・。
大量のナトリウム化合物も内外に撒き散らしたし、そのせいで駄目になった機器も多かったろうし。

299 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 05:54:08.82

常圧だから一度に吹き出さないのは分かるが、じゃあ何で止まったんだろう

300 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 07:11:27.54

核燃料サイクルができれば放射性廃棄物は無くなるみたいな印象がある。
一方、高速中性子による核変換によりできる使えない核種は取り除いて廃棄物になるのでは？
廃棄物は増えるでしょうか？減るんでしょうか？

301 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 09:20:44.50

増えます。
ゴミを増やしてどうすんだ、という話。

302 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 09:49:53.11

>>299
ナトリウム漏れ事故後の、動燃様のありがたいお言葉

　　「もんじゅ」事故と原因究明の現状
　　http://www.jaea.go.jp/04/monju/category05/mj_accirep/mj_accirep06.html

　　「ナトリウム火災の消火は　自　然　鎮　火　が　基　本　で　あ　る　が、
　　　消火器材による初期消火が有効な場合も考えられ、消火支援器具の充実を図る必要がある。」

まあこのページを見れば、有効な対応はなにひとつしなかったのがよくわかるから、
反応しきるまで思う存分燃えて、完全燃焼しきったってことじゃねえかな。

>>300
「核燃料サイクルができれば」と言ってるが、高速増殖炉の使用済み燃料の再処理技術なんてまだできてないし
それどころか軽水炉の使用済み燃料の再処理すらまともにできてないわけだし、
そもそも最終処分場のメドなんぞ永久にたちゃしねえんだから、「できる」という前提が間違ってるとしか言いようがない。

303 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 13:31:18.82

>>289
外に出さないで核融合がいいべ(少子化対策的に)

304 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 15:12:37.91

水やコンクリートと反応すると水素が出て爆発するが
単に酸化しただけなら酸化ナトリウムになるので
小さな穴なら少しづつこれが詰まって自然に止まる、これが自然鎮火

305 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 15:20:23.29

サラリーマンってのは
300年先なんてもうどうなってもいいんだな

306 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 15:36:51.85

毎日毎日、仕事に追いまわされてるとサラリーマンはだんだん10年後すらどうでも良くなります
毎日生きるのに必死だとそう言う事を考える心理的、時間的余裕が無くなって来るので
だから「忙しい」とは「心を亡くす」と書くのです

307 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 18:53:11.39

これってもんじゅの影響？って今は実験何もしてないよね・・・
ttp://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/fukui/

308 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 19:23:41.75

ひ孫の先は考えても仕方ないって奴、実際いるよね。
こういうモラルの不足気味のやつは大事な政策決定のポジションに雇ってはいけない。

309 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 20:53:41.36

日本人は働き過ぎで、忙し過ぎる
忙しくさせておけば、余計なことも考えないというわけ
日本の政治が機能しないのはそのせい
有権者が洗脳されているので、何度選挙しても無駄

310 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 22:36:00.80

>>307
雨
ttp://www.jma.go.jp/jp/radame/index.html?areaCode=209

311 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 22:56:30.70

>>310
調べてみたけど
雨は元から大気中にある天然の放射性物質を集めて地上に落としてるのか・・・
知らんかったわ

312 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 22:57:02.93

3月21日－22日には福島からの放射能が雨で関東に落ちた。

313 ：名無電力１４００１：2011/08/18(木) 23:55:58.90

天然のラドンか原発事故のヨウ素セシウムかの違いであってメカニズム自体は一緒なのか＞雨で線量増加

314 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 00:13:30.27

もんじゅも再処理もまだまだ続ける気のようです。

315 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 01:27:30.59

若狭湾、大津波の記録あるとは聞いてたけど、危ないよな

天橋立の、上の山の真名井神社詣ったんだが結構海岸から離れててかなり高い位置にあるはずなのに
千3百年前、昔ここまで津波がきたみたいなことが書いてぞっとした
貞観地震（三陸大地震の大津波の前回バージョン）と近いよな…
福井の原発が全て廃炉にされるまで若狭湾で大地震起きませんように
神様頼みます(-人-;)

316 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 09:39:18.45

若狭湾は地震の空白地帯。デカイ地震がありうる。

317 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 20:53:56.78

>>300
>一方、高速中性子による核変換によりできる使えない核種は取り除いて廃棄物になるのでは？

加速器駆動未臨界炉だね。研究が始まったばかりだが、放射性廃棄物の処理はこれが本命だと思う。

318 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 22:22:06.03

>>316
お前んちに隕石が落ちたり、M6.5以上の直下型地震による地割れに落ちることはありうる
信じないだろ？

319 ：名無電力１４００１：2011/08/19(金) 23:06:55.36

>>318
もちろん信じない。

320 ：名無電力１４００１：2011/08/20(土) 23:56:14.92

高速増殖炉をやめるためには若狭湾に大地震が起こるしかないのだろうか。

321 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 00:29:58.92

>>320
冗談でもそんなこと言わないで

怖すぎる

322 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 01:36:23.16

>>320
や～め～て～
地震なしでも事故確率高いんだから、事故起こしてないFBRなんて世界中探してもない。
なんでまた活断層のそばにあんなもの作った。旧動燃は外基地しかいないのか。

323 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 09:21:21.63

>>318
自分ちに隕石が落ちてきて、もちろん家族は無傷で、その隕石がうん億円で売れて、
家を修理した後に、数億円が手元に残るという、妄想をしてる俺は信じるぞ。

324 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 12:30:12.22

原発銀座の福井県知事も相当黒いぜ

「もんじゅ」など請負３社、地元３政治家側に資金（2010年3月6日朝日新聞）
詳細は新聞見出しでググってくれ。規制されて貼れねー

325 ：名無電力１４００１：2011/08/21(日) 12:37:01.44

10kmくらいの大きさの隕石が落ちてくれればいい
直径200kmのクレーターが出来るけど

326 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 01:31:37.30

ん？貼れんの？
ttp://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/792.html

327 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 02:45:22.86

>>326
あしゅらって弾かれるんだよな、自分は貼れない、どうやったの？

328 ：名無電力１４００１：2011/08/22(月) 23:55:12.64

もんじゅは天災がなくても人災だけで十分壊れるよ。

329 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 07:44:33.27

ねえねえ、これってどういうこと？
単に雨が降ってるってだけならいいんだが。
ttp://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/fukui/

330 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 14:21:13.08

それくらいなら自然放射能じゃないかな
魚沼でホットスポットが見つかったが、こういうふうになるらしい

【新潟陥落】十日町市の幼稚園・保育園からセシウム27,000Bq/kgを検出
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314024197/155
155 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 00:55:29.36 ID:hj6HxhtP0
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Top2/786/800/housyasen3,0.xls
南魚沼、３月１５日に500ｎＳｖ/ｈまで跳ね上がっていたわ。　新潟市は全然上がっていないので
この付近だけホットスポット化したようだね

331 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 15:04:49.77

>>329,330
ああ、確かに福井は複数のポイントで上がってる
測定ポイントの地理がわからないけど、広範囲に渡ってるなら原発ではないかもね

ただ、測定ポイント全部雨だったのか気になる
風向きと降雨のデータもつき合わせてみないと判断難しいね

332 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:15:12.54

プルトニウムは飲んでも大丈夫　　by大橋弘忠(東大)

http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc

↑これ信じてた俺に謝れ

333 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:16:11.63

>>332
ビデオみたけど、京都大の「永遠の助手」だった人、
皆に笑われて可哀そうだった。ｗ

334 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:17:38.10

>>332
会場が失笑しても、必死に言い張る小出前助手が・・・・ｗ

335 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 19:18:54.40

>>332
会場が失笑しても、必死に言い張る小出前助手が・・・・ｗ

336 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 21:36:13.10

もんじゅ、１０月復旧目指す　福井県に点検結果など報告

http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000866.html

337 ：名無電力１４００１：2011/08/23(火) 23:52:34.36

廃炉希望
この期に及んでまだ40パーセントとか言うのか。
一体どうなってる。これ以上残念な国にしてどうする。

338 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 00:22:08.16

相変わらず凄いな、文科相どころか首相が見直しを言っても全く止まる気配がない

339 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 08:26:53.13

そりゃそうよ、核武装に必要なプルトニウムが生産できる炉だもの。
全部の軽水炉が止まっても、もんじゅだけは死守するだろう。

340 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 10:55:54.73

プルトニウム生産なら韓国みたいにCANDU炉を買ってきた方が効率よくて安全だろうに

341 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 12:40:53.96

「もんじゅ」中止検討を示唆　高木文科相が発言、１５日の閣議後会見
ttp://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150371.html
　↓
文科相、もんじゅ中止「言ってない」　午前会見から一転、１５日夕、記者会見を開き
ttp://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201107150724.html
　↓
文科相、もんじゅ視察　高速増殖炉開発の意義強調
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E0878DE2E1E2EAE0E2E3E39797E0E2E2E2
　↓
菅首相：「もんじゅ」廃炉を含め幅広く検討の必要と答弁
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110809k0000m010062000c.html
　↓
もんじゅ、１０月復旧目指す　福井県に点検結果など報告
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000866.html

これで、この後菅が首相を辞める形になるわけだからなあ

342 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 13:35:09.84

中国の独自の発想、独自の設計、独自の建設の高速増殖炉はいつ爆発するんだ？

343 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 14:27:13.66

プルトニウムの製造にはもんじゅみたいなデッカイ炉は必要ないんだが。
実験炉で十分。

344 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:33:04.47

なーんか、新総理がわざわざ視察へ出かけて意義を強調するような予感

345 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:45:44.03

懲りない御用学者　大阪大学名誉教授　宮崎慶次氏（もと通産省原発検査担当）
「もんじゅは絶対続けないといけない！日本の利益だ！」報道ステーション8月24日放

346 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:50:27.50

>>344
それやったら早速支持率最低記録更新だなw

347 ：名無電力１４００１：2011/08/24(水) 22:51:38.94

御用学者と言うより元、通産省官僚で原子力発電を推進して来た側の人だからなあ
死ななきゃ、いや死んでも治らんわ、あの手の人は

348 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 12:00:41.97

もんじゅ　復旧作業の着手了承　原子力機構　福井
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110825/fki11082502080002-n1.htm

349 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:02:40.15

新聞でもんじゅの記事を読んだけど知れば知るほど恐ろしいなコイツは…
福井のバカ！！誰か動かすの止めさせろや

350 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:22:02.20

誰かがやってくれると思って何もしないうちは
永遠に止まらないよもんじゅは

お前が動け

351 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 21:55:41.29

福井県民じゃねーし

352 ：名無電力１４００１：2011/08/25(木) 22:02:06.78

日本人じゃないならしょうがないな

353 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 00:59:59.86

>>342
なんか火災があった

【速報】中国の原子力施設で火災
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313934050/997
997 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 17:01:25.18 ID:37Ymsy5f0
>>995
報道されそうにないね、一応動画貼っとく
ttp://www.youtube.com/watch?v=FI4NWhBNsgs&feature=player_embedded

354 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:23:25.44

これだけ放射能がばらまかれると事故が起きてもすぐに判別つかないな。

355 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 14:48:57.43

世界各国でこの隙に海に放射性廃棄物を捨ててる輩がたくさん居そう
今なら、薄めさえすれば全部フクシマのせいにしてバックれられる

356 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 17:22:14.40

がれき処理の一時保管じゃねえけど、福島ならもう少々事故っても良いって判断なのかな

福島第一原発5、6号機いつでも再稼働可能と東電協力会社幹部
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw104783
※SAPIO2011年9月14日号

357 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 19:20:48.19

いまさら原発稼動させるなら福島しかないわな。
玄海の地盤に最新型をいくつも建てるのでもいい。

358 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 19:29:15.30

他の場所で新たに放射能漏れがあったら休業補償が新たに増えるが
福島第一の周りなら新たに増えないからな
５，６は町ごと避難してる双葉町だし、説得もし易いだろう

359 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 19:58:54.98

馬鹿じゃね～の

360 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 22:08:51.75

チェルノブイリも他の原子炉を動かしてたと言えばそれまでだが、ようやるわ。
他を動かす見通しが立ってないからだろうけれど。

361 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 23:10:21.18

チェルノブイリはこっそり運転してたが、2000年あたりでヨーロッパにばれて運転をやめました

日本の場合はどこにばれたら、運転を諦めるんだろうな？

362 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 23:12:44.42

福島県が認めないだろう。県民感情からもありえない。

363 ：名無電力１４００１：2011/08/26(金) 23:18:15.57

北海道でプルサーマルが頓挫するかも

北海道電力は２６日、記者会見し、２００８年１０月に開かれた泊原発３号機（北海道泊村）の
プルサーマル計画導入をめぐる道主催のシンポジウムの際、
地元調整の担当部署が社員に対し、出席と賛成意見の表明を促すメールを送っていたことを明らかにした。
　シンポジウムは北電と安全協定を結ぶ岩内町で開催。道によると、約３８０人が出席した。
　この問題をめぐっては、共産党北海道委員会が２６日にメールの存在を指摘。
「やらせ」だとして道や経済産業省に対し調査するよう求めていた。
ttp://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011082600937

364 ：名無電力１４００１：2011/08/27(土) 09:07:27.31

日テレでもんじゅやってるな

365 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 00:50:07.70

福島には申し訳ないけれど、もんじゅを動かさずに済むってことかな

菅首相「福島県内に放射性廃棄物の中間貯蔵施設」　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110827/plc11082717030011-n1.htm
菅直人首相は２７日、福島市内で佐藤雄平福島県知事と会談し、放射性廃棄物の中間貯蔵施設を福島県内に設置したいとの意向を伝えた。
佐藤知事は「突然の話で困惑している」と強く反発した。

366 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 02:06:01.93

これは除染した際に出る汚染された汚泥や瓦礫の処理かと。。

367 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 02:21:26.79

ガンバレ！！もんじゅ。
ボクらの未来を照らすんだ！！

368 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 03:10:05.34

青い光で照らされた未来は真っ暗

369 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 06:43:21.58

まさに、顔面ブルーレイ。

370 ：名無電力１４００１：2011/08/28(日) 19:05:00.86

もんじゅ大丈夫だろうか。ミンスまた使う気なんでしょ…
625 名前：地震雷火事名無し(茨城県) ：2011/08/27(土) 20:08:44.34 ID:eE5H85du0
落下した装置の公開画像見たんだけど、あれって放射化してないのか？
みんな軽装で近寄ってるし、新品みたいに綺麗なんだが。。。

実は装置はまだ中にあって周りを騙す為に
嘘ついてんじゃないかって思うのは俺だけか？

628 名前：地震雷火事名無し(神奈川県) ：2011/08/28(日) 12:22:19.94 ID:2ogY11fe0
それを誤魔化すために敦賀の扉開け閉めして
わざと放射能漏らしてるんだろう

だが放射能が一番濃いのはもんじゅの上空だからバレバレｗｗｗｗｗｗ

もんじゅは漏れてる
もんじゅ上空の放射能が一番濃い理由の説明がないしな

371 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 10:43:44.23

>>370
ソースあるの？

＞もんじゅ上空の放射能が一番濃い

372 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 11:22:48.23

どこと比較してどのレベルで濃いのかソースをだしてくれ

373 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 14:32:54.54

「もんじゅ」といえば、文殊菩薩「知恵の神様」
ただいま解体中の「ふげん」といえば、普賢菩薩「慈悲の神様」

こんな禍々しいモノに有名な菩薩名をつけたものだ
バチがしっかり当たる事になるだろう・・・

374 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 16:10:24.80

結局ソースなしか

375 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 16:42:03.39

>>373
北陸って結構熱心な仏教徒多いのになんでみんな怒らないのかね

376 ：名無電力１４００１：2011/08/29(月) 22:00:44.93

＜新日本原発紀行＞もんじゅ（福井）編
（東京新聞「こちら特報部」7月4日)
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1077.html
>“夢の原子炉”のはずが、稼働すらできない日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）。
>十七年前に動き始めた直後、事故で十四年半も停止。昨年の運転再開後、また事故で止まった。
>命名の由来は文殊菩薩（ぼさつ）。「危険な施設に、御仏の名を使うとは」と、長年反対運動を続けてきた地元の住職は憤る。

>もんじゅの設置許可が出た一九八三年。当時の敦賀市長は
>「原発は金のなる木。棚ぼた式のまちづくりができる」「そのかわり百年たってカタワ（講演録ママ）が生まれてくるやら、
>五十年後に生んだ子どもが全部カタワ（同）になるやら、それはわからない。わからないけど今の段階ではやった方がよい」と講演した。

377 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 01:44:43.98

もんじゅ　誤作動で一時停止　排気筒の検査装置３台　福井
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110827-00000006-san-l18

早速これかよww
もういいかげんにしろwww

378 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 06:24:21.22

＞装置３台それぞれにタンクと温度計があり、うち２台が点検のために運転を停止していた。

で、１台を間違えて止めちまって、全部停止したわけだが
こういうのって、３台あるなら２台を動かしておくものじゃないのか？

379 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 08:10:28.83

そうです
奴らはど素人

380 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 11:39:41.55

>>379
３台中２台点検ていうと震災後、青森の原発が地震で緊急停止したとき、
予備電源のディーゼル発電機２機が点検中で、点検外の発電機１機が直ぐに
故障ｗｗｗｗして予備電源が枯渇して危うくって事になるかけた事があったな。
奴らは真性のバカなんじゃなかろうか。或いは放射脳化してしまって、
まともな思考ができなくなってるとか。

381 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 13:35:44.99

見出しとすこしずれる記事がさらっと書いてあるのは、どういう意図？
------------------------------------------------------------------------
　このほか、非常用ディーゼル発電機のシリンダー１２個のうち３個に新たに鉛成分が
混入し、強度が６割程度に低下していたと発表した。これで発電機３台すべての検査が
終わり、強度不足が見つかったシリンダーは計１４個となった。

　昨年１２月、別の発電機の点検中にシリンダー部品が壊れて、原子力機構が６月にシ
リンダー５個に鉛成分の混入があったなどとして、経済産業省原子力安全・保安院へ
法令報告。さらに別の発電機で７月、６個の強度不足が見つかっていた。

382 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 13:58:18.60

原発設備のうち
「非常用」ほど「テキトー」なものはない

なぜなら
どうせ使う頃には天変地異だから
壊れたってバレやしない、おもいっきりぼった食ってやれ、と

383 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 14:25:36.27

これは原発の安全神話ｗｗｗｗｗｗ　のなせる技なんだろうなｗ
原発は事故しない　->　非常用設備はお飾り　->　お飾りなら形だけでいいよねｗ　->
で、真面目に点検したらｗ色々欠陥部品も見つかったｗ　<-今ココ
普通の企業のプラントだったら、ありえないと思うのは俺だけか？

384 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 15:05:46.17

「原発は必要と言って」　原発抱える福井・敦賀市長
　民主党代表選で新代表に決まった野田佳彦財務相に対し、原発１４基が立地する福井県内の自治体トップは、東京電力福島第１原発事故以降揺らぐ、原子力政策への期待をにじませた。
　原発３基を抱える敦賀市の河瀬一治市長は野田氏の「経済重視」の姿勢から「原発も当面は必要だと意思表示してくれるはず。後継機新設計画も、必要だと言ってくれると期待している」と語った。
　関西電力美浜原発がある美浜町の山口治太郎町長も「町としては、高経年化した原発の後継機増設計画を進めていきたい」として後継機計画の進展に期待感を示したが、「経産相や文科相、環境相が誰になるのかに関心がある」とも。
　一方、西川一誠知事は報道陣に対し「原子力政策に具体的にどのような方向、期間で何に取り組むのか。はっきりと示してもらいたい」と述べ、慎重な見方を崩さなかった。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110829/trd11082923080016-n1.htm

385 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 15:18:04.49

日本の原子力推進派には、もしかすると「総合力」のある
つまり大所高所から概観できるモンマモンの「専門家」が１匹すら居ませんでした
チマチマしたことだけには詳しいけど、全体のシステムを見通してした達人がいなかった
こんな危険極まりないものを扱うという胆も一切座ってないし、その根性もない
チンケな小遣い稼ぎと虚栄心を満たす地位に汲々として
エンジニアや学者としての「良心」「誠意」などを捨てたか、はじめからそんなもん持ちあわせていなかった
そういう人間のクズ揃いなんですね～

386 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 15:53:15.32

人間金とか利権には弱いからな。
良心を持ってると東大とか京大で干されてる学者さん、いるだろ？
そうなってしまう。所謂村八分ってやつ。良心に従って生きて、
金も入って来ない、職場では村八分って状況を見たら、
良心を悪魔に売って、金と利権と栄誉を手に入れようと思う輩が
多いのは当然だろうな。
誰かが原子力村を廃村に追い込まない限り、負の連鎖は止まらんよ。

387 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 15:56:14.93

まともなことならちゃんと日本語で書いてくれよ・・・

ぶっちゃけるとそういう専門家が育つのを阻害するような組織とか
経営層が効率の良い銭儲けばかり考えてるクズばかりとか
むしろ現場から離れた部分に一番の問題があるんじゃね？

388 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 17:56:50.68

もんじゅはすでに取り返しがつかないことになっていて今はそれを必死に隠している状態じゃないよな…？

389 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 18:01:00.54

責任者２人も自殺してるだけに尋常ではないわな

390 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 18:31:38.87

もんじゅの責任者を自殺に追い込んでるのは
あっこの革新系政党組織だろ…

391 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 21:45:26.79

なんじゃそれ

392 ：名無電力１４００１：2011/08/30(火) 23:50:49.73

ガス抜きをしつつ、既成事実化？

廃棄物中間貯蔵施設「お台場にでも」　福島商工会会頭
ttp://www.asahi.com/national/update/0830/TKY201108300495.html
全国地方銀行協会元会長で福島商工会議所会頭の瀬谷俊雄・東邦銀行相談役は３０日、
同会議所の定例記者懇談会で、放射性物質を含む廃棄物の中間貯蔵施設について
「（原子力発電の）受益者は東京だ。東京のお台場にでも造ったらどうか」と述べた。
菅直人首相が示した福島県内に設ける方針を批判したもので、瀬谷氏は発言の真意を
「原発のツケに対し警鐘を鳴らす」と説明。一方で、「ごみは出た場所で始末するのが原則」
と語り、廃棄物は「福島第一原発の敷地内に移すしかない」とも述べた。

393 ：名無電力１４００１：2011/09/03(土) 09:25:01.42

「脱原発」路線を踏襲して、原発をじょじょに廃止するのに、
なぜ、来年度の「もんじゅ」の予算を凍結しないの？
なぜ、運転再開に向けた作業を継続するの？
原発が無くなれば、核燃料サイクルは不要になるから、「もんじゅ」も不要。
直ちに「もんじゅ」を廃止・解体すべき。
国民の税金をどぶに捨てるつもり？

野田内閣：エネルギー　「減原発」路線は踏襲（毎日新聞　2011年9月2日）
http://mainichi.jp/life/money/news/20110903k0000m020126000c.html

もんじゅ　来年度予算凍結せず（東京新聞　2011年9月3日）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011090302000030.html

中川文科相：もんじゅ被災　リスクを検証（毎日新聞　2011年9月2日）
http://mainichi.jp/select/today/news/20110903k0000m010160000c.html

394 ：名無電力１４００１：2011/09/03(土) 10:07:51.14

>>392
こういうの気持ち悪いよねー
なぜか東京「だけ」常にターゲット
頭おかしい

395 ：名無電力１４００１：2011/09/03(土) 20:21:21.69

>394
頭おかしいのはあなたの方です。
利用者負担、受益者負担が当たり前。
リスクもねwww

396 ：名無電力１４００１：2011/09/03(土) 21:09:07.58

東電の電気を使っているのは、どこの都県ですか？

397 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 01:55:57.27

>>376 の
>命名の由来は文殊菩薩（ぼさつ）。「危険な施設に、御仏の名を使うとは」と、長年反対運動を続けてきた地元の住職は憤る。

って面白くないか？
菩薩は仏じゃないのは当然のことなのに、この住職ときたら…

398 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 11:30:26.23

>>395
お前みたいなパープリンがいるから反原発いってるやつはバカだって言われちゃうんだよ。
黙っとけ足手まといだ。

399 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 12:19:27.12

原発テロリスト暴力集団売国自民党に破防法を適用しろ！

400 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 12:22:47.54

やっぱプルトニウム大量に撒いていた事を認め出した。今さら。。。。
つまり、どうあがいても半減期の2万4000年は復興できない、帰れない、住めないという事ですよ。
炉心露出から、避難所で半年もの永い間、セシウムの他、プルトニウムを浴びせられ続けていたという事。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110622i.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110622j.pdf
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110622k.pdf
糞管の判断ミス。東電の人災です。もう復興は無いな。そのまま福島県全土を最終処分場とするしか無い。
だって被爆死された方の遺体は燃やせない。福島の地元に鉛の棺に入れて、被曝危険物として永久管理しないとね。
儲けるとしたら世界中の核ゴミを高額で管理料を取って元住民の補償に充てるしかない。

401 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 12:27:41.69

トリウム発電だとプルトニウムを燃やせるらしい。
もんじゅよりそっちに金かけたほうがええんちゃうか。

402 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 14:13:08.60

>>397
たしかに。

403 ：名無電力１４００１：2011/09/05(月) 21:04:27.59

>>401
> トリウム発電だとプルトニウムを燃やせるらしい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311341213/20
2割くらいまぜるとバランスがいいらしいね

> もんじゅよりそっちに金かけたほうがええんちゃうか。
現状もんじゅは経年劣化体験炉だからな
発電のためだけなら、別に作るでしょう

404 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 04:06:45.79

もんじゅって１ｋｗ/ｈも発電していないけど
炉自体の寿命　正味期限て何年なのかね
放射線で既にボロボロかな

405 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 15:56:01.26

>>404
「もんじゅ」は
1995年8月29日に発電を開始して
ナトリウム漏洩事故が起こるまでは
順調に発電をしてるんだが

>もんじゅって１ｋｗ/ｈも発電していないけど
こういう事実に反する枕詞を付けたがるのはどういう意図？

406 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 16:45:54.41

原発テロリスト暴力集団売国自民党に暴対法を適用しろ！

407 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 20:41:00.89

>>405
それでトータル何キロワットアワー発電したんだよ。

408 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 21:41:47.03

発電実績は、核燃機構によると一億二百万キロワット時。
「もんじゅ」の設計出力は二十八万キロワットですから、フル出力運転の十五日分程度にしかなりません。
一般家庭の電力料金を一キロワット時当たり約二十円として「もんじゅ」の発電量を換算すると約二十億円となります。
これまで八千億円かけて二十億円分発電した計算になります。

409 ：名無電力１４００１：2011/09/06(火) 21:49:18.06

まあ、もんじゅは実験炉なんだからその辺(実用性の無さ)は許してやれよ
あ、原型炉だったかｗ

410 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 01:52:54.18

【原発問題】高速増殖炉「もんじゅ」どうなる　原発行政の先行き不透明、廃止論も浮上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315321179/

　発電しながら消費する以上の燃料を生み出すため、「夢の原子炉」とうたわれた日本原子力研究開発機構（原子力
機構）の高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）。ナトリウム漏れ事故から１４年ぶりに昨年５月に運転を再開
したが、重大なトラブルが発生し復旧作業が進められている。福島第一原子力発電所の事故を受け、原発行政の
先行きが不透明な中で廃止論も浮上し、もんじゅへの風当たりは強い。存廃の正念場を迎えたもんじゅの現場を取材
した。

　■過酷な現場

　若狭湾に突き出た敦賀半島突端の緑地に、ひときわ目立つ近代的な建物が姿を現した。文殊菩薩（もんじゅぼさつ）が
その名の由来のもんじゅだ。他の原発と同様、正門は厳重な警備がしかれている。元副所長の鈴木威男特別広報監
（６６）は「高速増殖炉は資源小国の日本にとって夢の原子炉だ」と説明した。

　迷路のように通路が入り組んだ原子炉建物内を歩き、蒸気発生器の部屋へ案内されたが、かなり熱い。鈴木広報監は
「ここは今、ナトリウムが流れていないのでまだ涼しい。過酷な環境だが、現場の作業員は誇りを持って作業している」と語った。

　もんじゅが一般の原発と決定的に違うのは、原子炉で発生した熱を取り出したり、燃料を冷却したりするために水を使うの
ではなく、熱伝導率がよい液体の金属ナトリウムを使う点。原子炉の熱を１次系ナトリウムが運び、中間熱交換器を通じて
２次系ナトリウムへ熱を伝え、蒸気発生器を流れる水を沸騰させ、その蒸気がタービンを回し発電する。

　もんじゅに欠かせないナトリウムだが、水や酸素と激しく反応するため、管理が難しいのは、漏洩（ろうえい）事故でも明らかだ。

産経msnニュース　2011.9.6 19:39
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110906/trd11090619440014-n1.htm

続く

411 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 01:54:04.22

>>410の続き

　■使用済み燃料再利用

　「もんじゅは核燃料サイクルで、高レベル放射性廃棄物を減らす役割を持ち、意義深い」と話すのは福井大付属国際原子力
工学研究所の竹田敏一所長（６５）＝原子炉工学＝だ。

　国内の一般の原発（軽水炉）で使用する燃料のウランは海外からの輸入に頼っている。使用済み燃料の中には、燃えずに
残るウランと発電中に生まれたプルトニウムがあり、これを再処理して作った燃料が混合酸化物（ＭＯＸ）燃料と呼ばれる。
高速増殖炉はＭＯＸ燃料を使い、燃えないウランを燃えるプルトニウムに変化させることで消費した以上の燃料を生む。天然
ウランのうち燃えやすいウラン２３５は０・７％程度で、埋蔵量は残り９０年とされる中、高速増殖炉を使うと資源を２５００年以上
使える計算という。

　竹田所長は「日本は高速増殖炉の研究では世界トップクラスだが、研究成果を世界に向けてＰＲしなければ取り残されてしまう」
と研究継続を訴える。

　■資源ない国の選択は

　もんじゅが立地する敦賀市の白木地区で計画が具体化したのは昭和４５年２月。高速増殖炉研究のため茨城県に建設された
実験炉「常陽」の後継として開発が決定し、原子力機構の前身の動力炉・核燃料開発事業団の幹部２人が同地区に説得にきた。

　地元の区長を務めていた橋本昭三元敦賀市議（８３）は当時を振り返り、「２人は『ここに高速増殖炉を整備させてほしい』と言った。
地区の全戸立ち退きが条件だった」と語る。住民は「墓を動かすのはダメだ」と突っぱねたが、条件を地域振興に変更し建設を了承した。

　昭和６０年に着工し、運転開始にあたる初臨界は平成６年４月だったが、翌年１２月にナトリウム漏れ事故を起こして停止。昨年
５月に運転再開したが、２カ月後に停止した直後、原子炉容器内に燃料交換用の炉内中継装置が落下するトラブルに見舞われた。
運転期間は初臨界以降、通算わずか２年ほど。今年６月に中継装置の引き抜きに成功し、現在は４０％出力試験の実施に向けた
復旧作業が進められているが、運転再開にはストレステスト（耐性検査）や地元同意など課題は山積している。

続く

412 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 01:55:05.73

>>410-411の続き

　また、中川正春文部科学相が今月２日、専門家による検証組織を設置し、もんじゅの存続を「政治判断になる」と述べるなど、存廃
自体も正念場。開発に約９千億円、停止中も年間約２００億円が投じられてきたもんじゅの命運は民主党政権に委ねられている。

　「今は緊急安全対策の実施に徹する」という、もんじゅの近藤悟所長（６０）は「今の状況だけ見て、数百年後の日本の将来を判断
していいのか。資源のない国が生き残る方法を冷静に考えるべきだ」と提言した。

産経msnニュース　2011.9.6 19:39
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110906/trd11090619440014-n1.htm

（終わり）

413 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 03:52:03.63

●放射性廃棄物の最終処分場のメドがまったくたっていない。
　　つうか地震国で国土の狭い日本にまともな最終処分場が作れるとは思えない。

●通常の原発(軽水炉)の使用済み核燃料の再処理すら、まともなメドがたってない。
　　六ヶ所村のはアホなトラブル起して止まってるし。

●「高レベル放射性廃棄物を減らせる」はマイナーアクチニドの燃焼やら
　　高速増殖炉サイクルへの閉じ込めのことなんだろうが、
　　再処理などトータルで考えると、むしろ放射性廃棄物はトータルで増えそう。
　　つうか高速増殖炉の使用済み核燃料の再処理技術は、そもそも存在してるの？
　　少なくとも再処理工場は六ヶ所とは別に専用のを作らなきゃならないはずだが。

●高速増殖炉サイクル完成のためには日本の原発全てを
　　高速増殖炉に変えていく必要があるが、そんな危ないもん全国に作れるわけねーだろ。

414 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 08:45:43.50

まーた原発教会機関紙3Kがもんじゅﾏﾝｾｰ記事載せてやがるな
いい加減にしろ

415 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 10:45:14.39

竹田所長とやらは頭が放射脳になってるようだなｗ
高速増殖炉でトップクラスとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカも休み休み言えと。

416 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 11:08:43.03

>>413
○廃棄物処理の技術は確立され安全に埋没処分することはできるが、反対派（左翼）が
　反対がゆえの反対をしてるので処分ができないだけ（中野が断言）

○現在修復中で再稼働は準備は整えつつある、MOX燃料の工場も建設中で、国内で完全自給できるようになる。

○高速増殖炉が実用化する予定は40年後なので、それまでに再処理技術は並行して開発するし、
　再処理工場も建築するから、全く問題はない。

○現在の軽水炉より高速増殖炉のほうが安全である。それは高速増殖炉の構造と挙動を理解すれば
　明確なことである。

と高速増殖炉が絶対に必要て人がwww（wみっつ）をつけて反論すると思う。

417 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 18:00:29.96

>>415
嘘じゃないよ……競争相手がみんな棄権したからだけど

418 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 18:05:09.32

40年後にはもっと安全で効率の良いエネルギーがあるだろ。
アホだな

419 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 18:16:50.30

>>418
40年前もそんなこと言ってたよね

420 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 22:14:16.55

421 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 22:26:18.83

>>419
ソース

422 ：名無電力１４００１：2011/09/07(水) 22:53:09.63

>>419
つか、40年前には今頃は放射性廃棄物の安全で効率の良い処分法ができてるだろうと考えられていたが、このザマ
高速増殖炉開発もうまく行ってるだろうと思われていたがこのザマ

原子力(特に核分裂関係)はやる事なす事全然だめ

423 ：名無電力１４００１：2011/09/08(木) 22:42:13.95

結局、原子力政策のなにが儲かるかって数建てる事、運用経費に係る国家助成金だったってワケだ。
効率の良い発電なんて嘘っぱち。
放射能汚染物質の処理、まして今回のフクイチの事故のような損害の賠償をまるで計算に入れてないんだからなぁ

先見るどころか、目先の事も見えない奴らが、血税をいかに自分達の懐に入れるかしか考えなかった。

424 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 02:17:04.61

もんじゅ廃止。これをすれば、民主党の支持率上がるのにな。

425 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 02:34:28.30

東芝ももんじゅ撤退表明すれば株価急上昇なのにな。

426 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 02:37:41.93

　【皆様、９月１１日は反原発デモの日です。是非ご参加ください。】

・9・11 再稼働反対・脱原発！全国アクション　
　　http://2011shinsai.info/node/540
＜経産省「人間の鎖」１万人包囲アクション＋デモ、原発現地のアクションと連携＞

・9・11 エネルギーシフトパレード／代々木公園→明治公園　
　　http://www.enepare.org/

・9・11 BE-IN集会／明治公園　
　　http://www.be-in-tokyo.net/

・9・11 新宿・原発やめろデモ!!!!! ／新宿　
　　http://911shinjuku.tumblr.com/

427 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 11:15:30.69

>>424
来年の今頃に、健康被害が顕著化し、経済的影響の大きさがでたならば、
高速増殖炉撤退、もんじゅ廃炉（二度と稼働できない措置をとり、後の政権が稼働不可にする）、
原発撤退を掲げて、解散総選挙すれば民主は大勝し、自民は惨敗する可能性はあるかも。

428 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 19:41:18.26

総理が出かけて意義を強調、以上だなある意味

小沢が気比神宮を参拝　聞きつけた敦賀市長が敦賀駅で原発増設を直談判
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110909-OYT1T00385.htm?from=main4

429 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 23:20:32.21

>>428
小沢の心の声「チッ、この爺さんうぜーなー、こっちは我が身の心配でそれどころじゃ無いんだよ」

430 ：名無電力１４００１：2011/09/09(金) 23:43:44.56

わざわざ敦賀市の神社へ参拝してるんだから、聞きつけたなんて偶然じゃないよ。
自分の身が心配だったから、原発利権側にすり寄ったんだろう。

431 ：名無電力１４００１：2011/09/10(土) 00:03:38.27

今でこそ、「民主党も自民党と同じ原発推進勢力」というのは国民の常識となっているが、民主党は
もともと原発政策に関しては旧社会党系の意見を一定程度容れた「慎重派」（消極的容認派）だった。
それを自民党とまるっきり同じの「積極的推進派」に変えてしまったのが小沢一郎なのである。

432 ：名無電力１４００１：2011/09/10(土) 01:12:31.60

気比神宮って何か意味があるのか？
どうみても敦賀市長い会う方が目的にしか見えないが

433 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 00:47:32.74

フランスの原子力施設の爆発見たか

あれが明日のもんじゅだ

今すぐにもんじゅを廃炉にすべきだ

434 ：名無電力１４００１：2011/09/13(火) 09:14:06.70

原発テロリスト暴力集団売国自民党に破防法を適用しろ！

435 ：名無電力１４００１：2011/09/15(木) 18:11:03.68

>>432
気比神宮には韓国人のイエス・キリストが祭られているという話があるにはある

436 ：名無電力１４００１：2011/09/16(金) 08:08:43.39

国家社会主義広域暴力団守銭奴売国自民党

437 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 04:04:31.23

>>431
東北だけど、原子力支持は変わらないとわざわざ念を押しに行ったってとこか

438 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 14:21:44.73

原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国奴自民党

439 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 20:14:44.69

新スリーブははまったのかい？

440 ：名無電力１４００１：2011/09/18(日) 23:42:07.27

どんどん動かせよ原発なんか。
事故が起これば起こった時。世界からすれば東の端っこの日本人が
全部死んだくらいどうってことないと思ってるぞｗ
判断ミスをして自滅してこそ日本人らしさでもあるからな。今こそ世界の未来のために
我々は犠牲になり、世界の反面教師としての利用価値を出そうではないか。

原子力発電所大事故万歳！！

441 ：名無電力１４００１：2011/09/19(月) 17:45:56.21

そもそも原発を新規に造れないというなら、もんじゅを商業化して
どこに造るんですか。海外ですか。

442 ：名無電力１４００１：2011/09/20(火) 02:46:25.56

>>441
高速増殖炉に関する良くある誤解だが
「高速増殖炉は新規に何基か作るのではなく、日本中の原子炉を高速増殖炉に置き換える計画」

443 ：名無電力１４００１：2011/09/20(火) 06:07:10.79

意味不明だな

444 ：名無電力１４００１：2011/09/20(火) 12:00:20.24

原発を廃炉にし、更地まで戻す技術すら日本では確立されてないと言うのに．．．

445 ：名無電力１４００１：2011/09/20(火) 21:55:42.02

増殖比がせいぜい1.2だから、ほとんど置き換えないと意味がないんだよなあ

446 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 09:26:54.96

九州電力から自民党議員にヤミ献金　守銭奴国賊自民党

447 ：　　↑：2011/09/21(水) 09:32:56.78

http://j.people.com.cn/95952/7449121.html
中国は着々と進化している、危なそうだけど

448 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 11:16:39.51

LNGだと比重はざっとの計算で0.45を代表値に使うことが多いね
キロリットルとトンの計算だとたんに1/2にすることも多い
てのは輸送ロスがちょっとあるんで到着までにちょっと減るから
（その分はタンカーの燃料として消費される）
LNG1メートルトンは量にして2.1立方メートルってとこ
トン換算で考えると530ドルあたりか
輸送費と備蓄費考えると東電はそんな高く燃料を買ってるわけではない
アメリカの国内価格が安いのはアメリカがLNG輸出を禁じていて
だぶついてるからだよ

449 ：448：2011/09/21(水) 11:18:33.35

ごめ、みすった。

450 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 18:22:15.24

ナトリウム火災発生！！！　鎮火の目処たたず
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00208017.html

451 ：名無電力１４００１：2011/09/21(水) 18:22:43.99

ああっ

452 ：名無電力１４００１：2011/09/24(土) 22:03:06.27

もんじゅが事故れば、放射性物質をまき散らしながらこうなるのか

453 ：名無電力１４００１：2011/09/26(月) 06:40:12.32

文部科学省は、使用済み核燃料を再処理して利用する高速増殖炉サイクル技術の研究開発費
（今年度予算１００億円）を、２０１２年度予算で７～８割削減する方針を固めた。
一方、高速増殖炉「もんじゅ」の維持費など（同２１０億円）はほぼ継続。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110925-OYT1T00786.htm?from=main1

相変わらず、もんじゅ様だけは別格扱いですな

454 ：名無電力１４００１：2011/09/26(月) 17:22:36.96

で、落としたものは回収できたの？

455 ：名無電力１４００１：2011/09/26(月) 18:13:06.90

落とし物は何ですか～♪
見つけにくい物ですか～♪

容器の中も、スリーブの中も探したけれど、見つからないのに

456 ：名無電力１４００１：2011/09/27(火) 10:24:23.06

きっとナトリウムの女神様が、あなたの落としたのは、金（ｒｙ、銀（ｒｙ、鉄（ｒｙと
聞いてくるので、放射能たっぷりの燃料棒ですと答えれば．．．

457 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 19:34:01.26

とうとう地球の人口70億を突破したらしいね。そして、いまも年間7800万人増加しつづけている。
いまは途上国で飢饉やエネルギー不足があっても、国連が食糧やエネルギーを支援しているけど、
これから数十年後、数百年後も支援し続けられるんだろうか？

その頃も日本は、今と同じように外国から石油や資源を輸入し続けられるんだろうか？
そう考えると、原子力、高速増殖炉、核融合、いろいろ選択肢を持っておくことは必要だと思う。

458 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:06:04.29

>>457
日本の人口は減っているがなｗ

459 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:33:21.37

そうそう、先の事を考えるなら「資源を輸入して製品に加工して輸出」と言うビジネスモデルはもう古い（日本には合わない）
労働人口が減り続ける上に土地も電気代も人件費も高いんだから

量産タイプの物作りは周りの国々にやってもらって、日本は技術開発と知的所有権でカッパぐしか無い

日本自身が消費する分は省エネ省資源リサイクル、リユースで徹底的に減らすのだ

460 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:34:36.90

日本の人口は減っていても、エネルギー消費は増加傾向にある。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-1.html

461 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:37:33.85

だから、それが間違ってるんだよ
これからも一人当たりのエネルギー消費が増え続けるはずだし、増え続けるべきだと言うのが
地球の未来を考えれば、全人類がそんな事をしてたら将来、持つわけ無いのだから

462 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:47:02.24

今後、日本は進化より、退化するべきだな。

歴史上、発展しすぎた国は、潰れる運命にある。

そうならない為にも・・・ね。

463 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:47:58.83

>>461
それ進化じゃなく進歩じゃね？

464 ：457,460：2011/09/28(水) 21:49:33.63

>>461　だれに対するレス？

一応、自分はエネルギー消費を削減していく努力をすることは賛成だよ。
でも、途上国に「エネルギーを消費するな」なんて言えない（言っても聞き入れられない）でしょ。
日本人もこれから生活水準は維持したいでしょ。

エネルギー源の選択肢を持っておけば、生活水準の維持ができるなら、
エネルギー開発を模索するのは当然だと思う。

465 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:52:24.74

>>464
だから、日本でのエネルギー消費はこれからどんどん減って行くんだよ、どう考えても
また、環境面の制約から言ってもそうせざるを得ない

なのになんで、そんなエネルギー源を欲しがるの？
安心したいから？

466 ：464：2011/09/28(水) 21:54:25.01

>>465 減っていくという予想の根拠は？

467 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:56:36.81

>>464
実際、資源エネルギー庁の資料を見てもここ数年では減ってる
あれを見て「増えてる」ってのは理解できない

468 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:57:04.22

>>466
原発廃炉。これで減っていくじゃん。　

469 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 21:58:33.77

日本の人口はこれから否応無く減って行くし、一人当たりのエネルギー消費量をこれ以上増やせないのなら、減って行かざるを得ないでしょ？

470 ：466：2011/09/28(水) 22:01:28.10

>>467
それはリーマンショック以降の経済減退が原因が大きい。
実際、産業分野の消費は減っていても、民生部門は減っていない。

>>465の質問に答えていなかった。
>なのになんで、そんなエネルギー源を欲しがるの？
>安心したいから？
単純に言えばその通り。
百年後の日本人が安心して過ごせるように、いま頑張ることが必要。
『頑張る』ってのは具体的には、エネルギー消費の削減努力とエネルギー源の開発の両方。

471 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 22:09:36.26

そのエネルギーが暴走して福島の1/3も人間が数万年住めない環境にしてしまった原発はいりません。

472 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 22:11:59.36

>>470
これからは「リーマンショック以降の経済衰退」が普通になるんだよ
あれ以降の世界経済を見てみろよ、いつもどこかに波乱要因があって、経済がポコっと落ち込む
これだけ経済発展した先進国がこれ以上経済成長しようなんて無理無理
発展途上国、BRICsはともかく我々には無理だ、それこそ地球が破綻しちまう

473 ：457,460,464,466,470：2011/09/28(水) 22:12:42.16

>>469
それは逆に言えば、エネルギー源の開発が進めばエネルギー消費を増やせることになる。
エネルギー開発によって生活水準の維持or向上ができるなら、エネルギー開発したらいいじゃん。

それに加えて、たとえ日本のエネルギー消費が減っても、ゼロにはできない。
百年後にも日本人が生き残るためには、原子力や核融合などの開発は進めるべきだと思う。

>>471
今の状況ではそう思うかもしれないけど、
数十年、数百年のタイムスケールで考えれば、原発はまだ魅力を失っていないと思う。

474 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 22:15:43.77

>>473
違う、エネルギー源だけ有っても駄目
環境制約って言うのはエネルギー、資源を使った後のゴミの問題の方が大きい
CO2だけ出さなきゃ良いってもんじゃ無い

475 ：457：2011/09/28(水) 22:18:15.38

>>472
>これからは「リーマンショック以降の経済衰退」が普通になるんだよ
なるほど。で、その根拠は？

>>474
CO2の話はしていないよ。

476 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 22:20:43.06

>>475
先進国はずーっとそうだろ？
もう無理なんだよ、これ以上の経済成長なんて
生活に必要な物、欲しい物をみんな、ほとんど持っているのにこれ以上物を欲しがらせるなんてできない

477 ：457：2011/09/28(水) 22:26:53.36

>>476
> もう無理なんだよ、これ以上の経済成長なんて
そんな悲観的なこと言うなよ。日本人はやればできる子だよ、きっと。

ま、成長はしなくても良いとしても、生活水準の維持は譲れない。
数十年後、人口100億の地球上で戦争も無く日本人の生活水準を維持するには、
原子力を含むエネルギー開発が必要。

478 ：名無電力１４００１：2011/09/28(水) 23:51:48.84

『国家百年の大計』とはまさにこのことだな。

原発事故で一時的に反原発の機運が高まったけど、
高速増殖炉計画はまさに数百年のタイムスケールでエネルギーに貢献するから、
>>453にもあるけど、おいそれと中止できない訳だわ。

479 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 00:05:04.98

>>473
>数十年、数百年のタイムスケールで考えれば、原発はまだ魅力を失っていないと思う。
それはないよ。数百年単位で考えるなら核融合。

480 ：457：2011/09/29(木) 00:28:06.22

>>479
うれしいことを言ってくれますね～。
実は、自分は核融合を研究したいと思っている学生です。
核融合炉開発に貢献できるように、これから頑張って勉強します。

でも核融合炉は、ITERを見ても分かるように、炉の建設や普及に時間がかかりそうです。
それに、もし核融合炉実現に失敗したときの
『保険』（増殖炉の研究者には失礼かも知れないけど、、、）は必要。

481 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 00:37:49.59

>>478
そこの所が疑問なんだけど、高速増殖炉が数百年のタイムスケールでエネルギーに貢献
できるなら、大国は国家的事業として開発するよね。

日本は製鉄も製糸も飛行機もロケットも、そして原子炉も海外から技術を導入したよね。
だったら高速増殖炉も海外で実用化したのを買えばイイのじゃないの？
軽水炉を日本に売り込んだように、高速増殖炉も売り込みをかけてくるから、売ってくれないて
心配はないと思うよ。

海外で実用化した後に、そこから購入したらダメな理由て何？

482 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 08:06:22.05

【夢のｴﾈﾙｷﾞｰ】高速増殖炉もんじゅ今年度に予定していた試験運転、見送りへ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317248087/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/09/29(木) 07:14:47.80 ID:4y5z7PTS0 ?PLT(12421) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/torimasu.gif

もんじゅ試験運転見送りへ　9月29日 6時11分

　福井県敦賀市にある高速増殖炉「もんじゅ」について、国は今年度中に計画していた出力を上げて
発電する試験運転を見送る方針を固めました。

　国が進めてきたプルトニウムを利用する核燃料サイクル政策は「もんじゅ」が中核を担っていて、
東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて不透明感を増しています。

　高速増殖炉「もんじゅ」は去年５月、ナトリウム漏れ事故以来、１４年ぶりに運転を再開し、今年度中に
出力を４０％まで上げて発電する試験運転を始める計画でした。

　ところが、福島第一原発の事故を受けて、国の原子力委員会が２７日から原子力の利用の長期計画を示す
「原子力政策大綱」の見直しを再開するなど、原子力政策は見通しが立たない状態になっています。

　このため、文部科学省は「もんじゅ」をどう進めるか判断できないとして、今年度中に計画していた
試験運転を見送る方針を固めました。

　文部科学省は、３０日にも担当者が福井県と敦賀市を訪れ、試験運転の見送りを説明することにしています。

　国が進めてきたプルトニウムを利用する核燃料サイクル政策は「もんじゅ」が中核を担っていますが、
高速増殖炉の実用化に向けた研究開発も事実上、凍結される見通しで、福島第一原発の事故を受けて
不透明感を増しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110929/t10015919151000.html

483 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 08:26:28.00

維持費だけはもらえるみたいけど…10月に予定されてた工事は
粛々と行うんだよね?
次は何だっけ、いよいよ本当の闇クレーンゲーム?

484 ：名無電力１４００１：2011/09/29(木) 22:38:13.47

>>481
日本以外の大国は多くが自国内で石油が算出したり、鉱脈があったりと、
日本ほど地下資源の事情は厳しくない。
そんな状況で、他国が開発してくれる保証が無い。

あと、日本が技術を開発して握ることの重要性ってのもある。
軽水炉も飛行機も、核心部分の技術やソフトェアはアメリカが持っていたりする。
いわゆるブラックボックスってやつで、F-2戦闘機の導入で問題になった。

485 ：名無電力１４００１：2011/09/30(金) 10:22:53.97

>>484
自国の地下資源云々は原発の、そして高速増殖炉の全否定だよ。
使用済み燃料の処理ができ燃料にもなるし、自国資源をもたすことができる。
実用化できれば100年分の電力は安泰と宣伝してるだろ。しかも世界の主導権が握る。

地下資源があるから開発しないというのはないよ、自国の資源が世界の資源の殆どを
占めていて、高速増殖炉ができると資源が売れなくなるてなら別だけどね。
実用化が見込めないから撤退してるのだろ。

核心技術でF-2戦闘機というなら、体制を含めて開発予算が二桁くらい少ないのじゃないかな。つまり無理。
高速増殖炉も日本が技術の核心を握るつもりなら長期間止めたりしないし、あんな体制で、
技術を開発して握ることはできないよ。
止めると、核燃料サイクルの放棄でいろいろと問題が出てくるからやってるように思える。
それに危険すぎる。地震国日本に高速増殖炉は無理。

486 ：名無電力１４００１：2011/09/30(金) 10:57:20.51

>>485
所々、論理が省略されているみたいで、なにが言いたいのか良く分からない文章になっている。
もっと詳しく説明して。

487 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 00:00:00.54

電気料金の一部、天下り法人にダダ漏れ 2011/09/30
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/530252/

１世帯あたり月平均約１１０円を電気料金に上乗せして消費者が払っている電源開発促進税を財源に、原子力の研究や立地対策のために使われる「電源開発促進勘定」の半分以上が、
経済産業省や文部科学省など官僚ＯＢが役員を務める独立行政法人や公益法人、民間企業などに支出されていたことが３０日分かった。
同日付の東京新聞によると、同勘定は政府のエネルギー対策特別会計（エネ特会）に含まれ、２００８年度は３３００億円のうち、５１％の１７００億円近くが９つの天下り法人に支払われていた。
９法人のうち、高速増殖炉「もんじゅ」を運営する独法「日本原子力研究開発機構」には最多の１２２６億７１００万円が支出され、民間企業の「電源開発」にも３０億２９００万円が支払われていた。
９法人には２６人の官僚ＯＢが報酬をもらえる役員に就任。うち経産省出身者は半分の１３人を占める。

488 ：486：2011/10/01(土) 15:28:45.62

>>485 返事が無いので、もっと明確に書くよ。

＞自国の地下資源云々は原発の、そして高速増殖炉の全否定だよ。
原発開発はエネルギー源の多様化をする観点で選択肢が一つ増えることになるので、
ウランが地下資源だからといって、全否定とはならない。
すでに使用済核燃料もあるから、高速増殖炉についてはなおさら否定していない。

＞地下資源があるから開発しないというのはないよ、
＞実用化が見込めないから撤退してるのだろ。
開発を進めるか否かは色々な状況を総合して判断される。
他国が開発しない理由は、技術的に難しいのも一因だろうけど、
地下資源があることでエネルギー安全保障の問題が日本より緩いことも一因だと思う。
日本は他国よりも厳しい条件だから、むずかしくてもやるんだろ。

＞核心技術でF-2戦闘機というなら、体制を含めて開発予算が二桁くらい少ないのじゃないかな。
＞つまり無理。
この文の意味がまったく分からなかった。
何と比較して何の開発予算が二桁くらい少ないと言っているのか？
それがどうして「つまり無理」という結論に行き着くのか？
さらに、「核心技術でF-2戦闘機というなら、」という条件がこの文に付けられている意図も不明。

＞高速増殖炉も日本が技術の核心を握るつもりなら長期間止めたりしないし、
＞あんな体制で、技術を開発して握ることはできないよ。
長期間止められているのは、核心を握るつもりが無いからではなくて、
それらの人に理解されないからでしょ。
最近の研究開発は、地域の人・納税者と合意しながら進めていく傾向にあるから。

489 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 19:35:30.15

>>488
484の「日本以外の大国～他国が開発してくれる保証が無い。」にたいしてのレス。
地下資源があるから開発しないは理由にならない。自分で書いてるだろ。

原発大国のフランスは化石燃料資源が乏しい。日本より多いとしても程度の差。

「日本が技術を開発して握ることの重要性～F-2戦闘機の導入で問題になった。」
核心技術を握るについてF2戦闘機を例に出してきたのに対するレス。
日本が戦闘機を独自開発に投入してしようとした予算で2000億円くらいだったかな。二桁はオーバーだけど、とても足りない。
核心技術を握りたいからといって出来ることと出来ないことがあるのでF2を出すのは不適切、できないことを例に上げてるてこと。

やる気が無いからあの程度なんだよ、原発を強引に動かそうとしたり、プルサーマルや、六ヶ所村を見てると強引さが違うだろ。
未来のエネルギーの根幹、つまり国の命運とまで言える程ならあんなやり方はしないよ。
それと動かすだけでなく、体制ね。知らないのでテキトーだけど、国の頭脳のトップクラスを投入してるのか？
稼働させるだけが研究開発じゃないぞ。

490 ：486：2011/10/01(土) 21:13:10.37

>>489 どの文もいちいち論理が読み取りにくい。

＞地下資源があるから開発しないは理由にならない。
なぜそのように思うんだ？

＞原発大国のフランスは化石燃料資源が乏しい。日本より多いとしても程度の差。
それだから、何だと言いたいんだ？

そもそも>>484で言いたかったことは、日本が重要な技術を持つことの重要性だ。
F2戦闘機はアメリカが持つ核心技術を使わせてもらった。
そのせいで、日本は自分の技術を公開するような、不利な契約を結ばざるを得なかった。
これは、他国に核心技術を握られることの弊害の例だ。
だから、高速増殖炉では他国に頼らず、日本が開発する必要がある。

491 ：486：2011/10/01(土) 21:31:19.92

（つづき）

>>489は『日本は高速増殖炉技術の核心をにぎるつもりが無いだろう』と主張している。
その根拠は『長期間止められていてやる気がみられない』、
その論拠として、『やる気があれば、もっと強引に進めるはずだから』と言っている。これでいいか？
自分は>>488において、強引さが無いのは、住民の意見を尊重するようになったからではないかと書いた。
（>>488で「それらの人に理解されないから」と書いたけど、「それら」とは住民のことね。）
つまり、論拠に対する反論をしたわけ。
もし、住民の意見を尊重するようになったから止められているのであれば、
「やる気が無いから」という根拠も無効になり、>>489の主張は崩れる。

「体制」とは、どんな体制のことを言っているの？

＞稼働させるだけが研究開発じゃないぞ。
だから何だと言いたいの？

余談だけど、稼働させるだけが研究開発ではないのは分かるが、
稼働させることで人材を育てることが重要。
頭脳のトップクラスはどこからか持ってくるものではなくて、現場で育てるものでしょ。

492 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 22:28:44.52

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/20957?page=3

＞田原(総一朗)
＞馬鹿馬鹿しいのは、福井県に高速増殖炉の「もんじゅ」がありますよね。
＞先日あそこに原発担当大臣の細野豪志という人が行って、僕が話を聞いたのだけれど、
＞「あれはダメだよ」と言うんですよ。なぜかというと、「あれは60年代に開発した
＞技術なのに、直す必要が出てきたら直すということしか考えていない。あんなものは
＞80年代に新しい技術で作るべきだったのに、そういう発想がまったくない」と言っていた。

もんじゅを原発担当大臣の細野豪志が「あれはダメだよ」と言う
もんじゅを原発担当大臣の細野豪志が「あれはダメだよ」と言う
もんじゅを原発担当大臣の細野豪志が「あれはダメだよ」と言う

493 ：名無電力１４００１：2011/10/01(土) 22:49:57.94

↑
魚拓とっといた
ttp://megalodon.jp/2011-1001-2247-04/gendai.ismedia.jp/articles/-/20957?page=3

494 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 00:02:54.45

>>490
で、国土を死の街にする「重要な技術」を、どの国が買ってくれるの？

495 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 00:47:39.85

>>490
地下資源云々は説明済み

大国フランスが開発しない理由の説明になってない。
地下資源ない原発に依存してるフランスが撤退した理由が「それだから、何だといいたいんだ？」なの。

戦闘機が日本独自で開発出来ると考えているなら軍事板にでも書き込んでね。相手してくれるかもね。
できないから購入してるの。できないことを例に出して核心技術が握られたて、できないのにどーしろというの。
核心技術を握られたというなら、政府が金を出さないで育成を怠って技術の握られた例を出したほうがいいよてこと。

今までの原子力行政みてて、それら（住民）の理解が得られないで尊重とかよく言うよ。

もんじゅの歴史みて、核心技術を世界に先駆けて握るつもりとは思えないけどな。
予定の40年でできなかったから、次の目標は40年後ね。実用化までには100年必要て事みたいね。
大聖堂の建造みたいに設計者が完成を見ることができないや、スーパー堤防なみだな。
「予定の40年経ちましたができません、実用化は40年後です」というのが、大聖堂でなく最新先端の科学技術で
世界に先駆けて核心技術を握るために全力でやってると思えるのだ。

体制といったのは、研究・技術陣とその他の体制ね、30年も前の設計で10年以上も停止してるところに、
トップクラスの人を配置しないよ。

>>494
中国あたりが実用化したら、日本は大喜びで買うと思うよ。
そういえば、日本が高速増殖炉を放棄しても、将来他国が開発したらそこから導入するので、核燃料サイクルを放棄しないし、
使用済み燃料は資源ですと言って、使用済み燃料は資産として計上する気がしてきた。

496 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 02:11:47.18

>>492から分かることって、細野は実証の意味を理解してないってことじゃない？
新しい技術ができたからって、コロコロと設計変更していたら、
実証もへったくれも無いわ

497 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 09:55:04.53

>>496
コロコロて、20年もたてば設計見直すだろ。
今では半世紀近く前の遺物だぞ。半世紀前の技術で先端技術の実証試験て意味あるの？
このままだと１世紀近ちかく設計変更しないで実証試験続けるわけだな。
だから50年もたった老朽化した原発を動かし続けるわけだ。しかも寿命は永久て言うし。

498 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 14:14:50.65

北海道とかのほとんど住んでないか、無人の離島を整備して、原発を建てたらいい

499 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 16:36:21.25

>>498
送電どうすんだよ

500 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 17:11:52.81

原子力教育事業、６割以上無競争で落札　

2011年10月2日 11時43分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100290100107.html

501 ：名無電力１４００１：2011/10/02(日) 18:14:40.92

>>499

海底ケーブル、超伝導線、マイクロ波送電

502 ：486：2011/10/02(日) 21:31:13.46

>>495
地下資源云々について、言いたいことは分かった。
フェニックスを中止したフランスを反例として出していた訳だね。
地下資源の有無だけが高速増殖炉開発につながらないことは認める。
でも、それについては既に>>488で「色々な状況を総合して判断される」と書いた通りだ。
日本が開発を進めるのは、地下資源が無いことも一因になっているだろう。

戦闘機に関しては、日本が戦闘機の核心技術を開発できるか否かを議論していない。
外国に核心技術を握られていることのデメリットとして、F-2戦闘機の例を出した。
核心技術を自国で開発することで、他国と対等かそれ以上の立場で渡り合うことができる。
なので、高速増殖炉技術はできる限り日本独自に開発することが望ましい、というのが自分の主張。
そもそもの質問（>>481）を見てくれ。
私の主張は「海外から技術を買ってはいけないのか？」という質問に答えるようになっている。

＞政府が金を出さないで育成を怠って技術の握られた例を出したほうがいいよてこと。
なるほど、それも一理ある。
しかし、F-2の例で外国に核心技術を握られていることのデメリットが理解できれば、
日本が開発する必要性を主張するために十分だとおもわないか？

＞もんじゅの歴史みて、核心技術を世界に先駆けて握るつもりとは思えないけどな。
もんじゅ計画初期では、圧倒的に海外の方が高速炉開発は進んでいた。
しかし近年行われた事業仕分けでは、『エネルギー政策の根幹に関わること』だけでなく、
『他国（インドなど）の追い上げに対抗する』との観点からも、もんじゅは仕分けされなかった。
時代の状況が変わっているので、過去の歴史を根拠に「やる気が無い」とは言えないでしょ。

>>494
自分の主張は『日本が開発することの必要性』であって、
開発した技術を売ることについては何も言っていない。
JR東海の様に、リニア技術を中国に売らなくても良い。
握った技術を売るも売らないもJR東海の自由だ。

503 ：名無電力１４００１：2011/10/03(月) 00:34:21.77

>>502
現在は別にして、開発当初は資源が一因であったのは、知らないけど否定はしないよ。

F-2戦闘機好きだな、できない事（異論はあると思うが）を例に出すのでは無くて、

例をあげると京大がiPS細胞特許を取得した。これにより、次の世代の医療技術の核心技術を日本が握る可能性ができるように
なり、現在の医療特許で海外に高額のロイヤリティーを払ったり、それを独自に利用できないとかの事が無くなる。
iPS細胞による再生医療を独自に使えることの意義と、海外から得られる技術料は年間で数兆円にもなるとの試算がある。
このように、世界に先駆けて次世代の技術の核心を得ることは自国人にも、お金の面からも非常に重要である。

海外が実用化したら購入すれば良いだろと言う考えは、過去の技術を受け取ってきた、そして出来る能力と開発する金が
あるのに次の世代に残していくという責任を放棄しているこになる。
さらに、高速増殖炉のような高度な技術がブラックボックス化されて使わなければならないというのは、宇宙開発での失敗が
ブラックボックスに起因するものであっても人命に影響しないが（打上の失敗は除く）高速増殖炉でブラックボックスがあり、
核心部分のそれにタッチすることができないというのは許容できるものではない。それは福一の事故でわかっているだろ。

てなことを書けば、「なるほど、自国民のためにも、お金の面でも、そしてブラックボックス化したのを購入しないといけないのは
危険だな」とか思う奴がでてくるかもしれないだろ。F-2の核心技術は説明はしょり過ぎで不適切てこと。
あと、茶番の「仕分け」は出さないほうがいい。あれは印象悪すぎ。

例は長すぎ、説明が下手過ぎて、殆ど誰も読まないと思うが。長文のレスに対していちおう。

やる気は先端の核心技術を握るつもりの他の開発と比較してやる気があるのかの意味。基礎研究じゃなくて技術開発だろ。
スーパー堤防でも作っているかのような進め方の印象を受ける。
40年も前の基本設計の状態で続けてる、次世代の先端技術てやる気あるの？だと思うがな。
追い上げてる国はもっと新しい技術でやってるのじゃないのかな？

504 ：名無電力１４００１：2011/10/03(月) 07:46:32.32

>>503
iPS細胞に価値はあるが、高層増殖炉には価値が無い
これで終わる話なんだけど・・・ｗ

505 ：名無電力１４００１：2011/10/03(月) 21:48:11.32

>>504
異なる目的のものを同列に語るなよ。そんなことはiPS細胞で発電でもしてから言え。

506 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 18:09:59.04

>>497
もんじゅが実際に稼働したのは
性能試験開始からナトリウム漏洩事故までの約3年間だけだから、
いくら60年代の基本設計とはいっても、技術を十分に実証＆検証されていないのでは？
新しいものに飛びつく前に、60年代の技術を検証するのが先じゃないかな？

しかし、装置規模が大きくなるとターンアラウンド悪くなるな。

507 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 18:16:56.37

中国が高速増殖炉CEFR を完成させてこの技術の覇権を握ったから
もんじゅはやるだけ無駄だと思う

508 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 18:20:55.44

最近この話題に疎いんだけど、もう落下物引き抜き出来たの？

509 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 18:47:50.05

>>508
もんじゅの燃料中継装置の引き抜きは完了
既に新しい中継装置が取り付けされて
すぐにでも起動できる状態になってる

510 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 20:00:42.86

>>509
嘘付け、新しい炉内中継装置は来年まで出来上がらないはずだぞ
蓋だけして無理矢理運転再開も技術的に出来なくは無いだろうが、まあ政治的に無理だろうな

511 ：名無電力１４００１：2011/10/04(火) 22:45:12.21

>>509
成程ねぇ、取り敢えず廃炉出来る位には成ったって事か
よかったよかったこれで税金食われなくて済む

512 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 02:08:42.29

３年以内に原発全部廃止
同時にガスタービン発電所と風力発電所を建設
これですべて丸く収まる

513 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 02:29:39.95

とりあえず中継装置が取り付けられたら、内部の確認と試験を兼ねて燃料を全部抜いてもらいたいな。
開発中断するなら、燃料を抜かないと危険でしかたない。抜いても危険だけどね。

514 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 14:55:41.25

■
「1983年１月26日石川県羽咋郡志賀町高木孝一敦賀市長の講演内容」

http://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html

……と、そういうことで私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！
えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。

わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手）
＿＿＿＿＿＿＿
生まれた子供が“かたわ、になるかもしれないが、金が入るという当時の敦賀市長の講演に会場、大拍手。

515 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 17:10:31.23

菅前首相に退陣要求した高木毅(自民党)の父は、最低な暴言を残した元敦賀市長だ。
ttp://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65735931.html

516 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 19:10:44.90

　
「フクシマ」以来の大震災だな。

敦賀を中心とした日本の全原発を緊急停止するべき

517 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 19:14:10.44

　
「長野県北部地震」というのか。

「揺れ」の雰囲気とでもいうものが、いつもと違う。

局地的な強い揺れが断続的に起こるのと併行して、
船に揺られるような大きなゆったりとした歪みも感じられる。

場合によって、
大変な被害が出ると思われる地震の背景を感じる。

緊急警戒のこと。

518 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 19:15:25.87

>>515
かたわの子供が生まれるかどうか知りませんが

金は入ります。会場、大拍手。
これが司令者、長。恥を超えて、き○く。

519 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 19:16:47.98

連続地震
すでに５回くらい感じたが、
「一回目の大地震に続く余震」という経緯を踏まない。

それぞれ独立した揺れが断続的に・・・という印象

520 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 19:22:32.84

敦賀と玄海に地震が来てしまえば
もしそれで爆破か、放射線が大量放出すれば

福島程度ではない。広範囲の惨事。レベルが違う。
被爆者がすぐさま出るでしょう。
鼻血止まらず、歯茎から血、嘔吐脱毛。輸血。
その数。

その後は更に福島どころではない

521 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 20:10:31.62

今日の毎日放送のニュースで接待マスコミまで
してたの放送してた。

522 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 20:33:37.18

>>521
毎日放送の担当者がんばったね。
でも、明日には上司に呼ばれて
もう会社にこなくていいとか言われそう。

523 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 20:37:39.14

「もんじゅ」の維持費（毎日５９００万円）に「接待費」が含まれていた : 低気温のエクスタシーｂｙはなゆー
http://www.crowsnest.tv/link/alcyone.seesaa.net/article/228894837.html

核燃機構が研究開発費を飲酒接待に流用
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/75/75-4.pdf

福井県に繋がるの皆様へ　もんじゅ炉内落下　と　核燃のマスコミ接待について
http://heiwa0.seesaa.net/article/181318212.html

もんじゅ・原発とカネ
http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/20110528/1306574088
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/75/75-4.pdf

524 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 20:38:18.95

原発の裏金
http://blogs.dion.ne.jp/183/archives/9941261.html

もんじゅの研究開発費が裏金化され、飲食接待や人件費（給料の上乗せ）として流用されていた事実が明らかにされています
研究開発費流用問題については、一部マスコミ、国会でも取り上げられましたが山崎氏が情報公開請求によって入手した資料で、さらに巨額の流用が判明しています
以下メールより転載します

昨年、私は「福井の山と川と海と原発」と「生き残れない原子力防災計画」の二冊の本を書きました。
本の中では、もんじゅを担当する核燃機構(現在は看板を架け替えた) が、市議や県議を毎夜のごとく二次会・三次会を含む宴席に接待していたことも書きました。
情報公開で出てきた3年間の資料だけで、約1億5000万円もの「研究開発費」を接待に流用していたのです。
このことを新聞社はどこも書きませんでした。
なぜなら、各社記者が(80%のシェアを誇る地方紙は部長クラスまで) 接待づけになっていたからです。

525 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 20:41:53.66

文部科学省スレッド　Part21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303139030/

666 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/10/05(水) 20:13:18.03
>>665
原子力機構は、裏金などの不正を会計検査院から指摘されないように、
監事に会計検査院からの天下りを受け入れ続けている。
公募と称しているが、そんなものは形だけ。

独立行政法人日本原子力研究開発機構監事の公募結果について
http://www.mext.go.jp/b_menu/boshu/detail/attach/1311005.htm

526 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 20:47:17.20

結局、これも諸悪の根源は官僚機構だって
ことみたいだな

527 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 21:21:44.95

もんじゅにまつわる接待費のこと（瓢漫亭通信）
http://ikeda102.blog40.fc2.com/blog-entry-236.html

10/4(月)毎日放送のニュース「ＶＯＩＣＥ」で、もんじゅにまつわる接待費のことが取り上げられました。

　もんじゅは停止中ですが、それでも保守管理に1日900人の人間が働いており、1日5900万円、年に216億円の維持費がかかります。
　が、この維持費に、何と、接待費が含まれていたのです（核燃料開発機構）。地元での福井県議会議員、敦賀市議会議員に、研修の名目で接待が行われ、年に300万円も使われています。
　研修費の名目ですが、行われたのは料亭とかスナックであり、明らかな接待です。このこと、地元で追及している山崎さんが指摘しています。
　この接待に関して、地元で多数を占める自民党は、接待を受けたからと影響を否定していますが、信じられません。
　さらに、この接待、地元の政治家だけでなく、大手マスコミ（ＮＨＫ、朝日新聞、読売新聞など）が含まれていたのです。
　毎日放送、これらのマスコミに質問し、その結果、お返しもしているし問題ないとの回答でした。
　これに関して、山崎さん、「原子力ルネッサンスではなく、原子力ファシズムだ」と批判されています。
　さらに、今回問題になったのは名目のわかっている55件だけであり、さらに、名目のわからない300件以上の接待もあるのです。

528 ：名無電力１４００１：2011/10/05(水) 21:23:01.53

つか、原子力発電に連なる複雑怪奇な利益共同体だと思う
電力会社から割の良い(利益率の高い)仕事をもらえて喜んでる経団連傘下の企業もグル
マスコミは言うまでもないが(広告費漬け)

529 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 16:25:42.03

被曝国、日本は過ちを繰り返す体質？

【原発問題】経産省がこっそり発表、大手マスコミも沈黙…プルトニウム出てます！東京の人は1日10個吸い込んでる／東スポ　★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317882507/

530 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 16:40:14.17

▼
日本では放送できない　報道できない　震災の裏側　2
http://www.youtube.com/watch?v=MVKWtxXtZ3E

531 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 17:08:17.13

ＩＡＥＡ査察官ら被ばくか　ベルギー核施設で汚染事故
2011年10月6日 10時58分【ウィーン共同】

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は５日、
ＩＡＥＡの査察官ら３人が４日にベルギーの核廃棄物処理施設を定期査察した際、放射性物質による汚染事故が発生したと発表した。
３人は避難して除染措置を受けるとともに、被ばく線量などの検査を受けている。

ベルギー当局によると、現場は封鎖され、放射性物質の外部への流出はないという。
ＩＡＥＡは事故の詳しい状況を明らかにしていない。

現場はベルギー北部デッセルにある施設で、ＩＡＥＡと欧州原子力共同体の査察官らが事故に遭った。
施設の除染作業は間もなく始まるという。

532 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 17:18:34.76

あのぉ・・・
「業界火だるま」な高速増殖って恐いんですが？

常時、火災で乗用とか、洒落として苦しいのでは？

高速実験炉「常陽」の旧廃棄物処理建屋から煙

５日午後１０時１２分ごろ、
日本原子力研究開発機構大洗研究開発センター（茨城県大洗町）にある高速実験炉「常陽」の旧廃棄物処理建屋の照明スイッチ付近から煙が発生した。

６日午前に記者会見した同センターによると、
職員が建屋のブレーカーを切ったところ、煙は止まった。
この火事でスイッチボックスやケーブルなどが焼けた。
雨水がスイッチボックスに入り、ショートしたとみられている。
建屋は１９９５年まで低レベルの放射性廃棄物の液体処理をしていたが、現在は使用されていない。
放射能漏れなどはないという。

建屋は常陽の北側約２０メートル。
常陽は２００７年から稼働していない。

533 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 20:45:04.27

20111005　夢の原子炉もんじゅ、夜の接待の意図
http://www.dailymotion.com/video/xlhkwv_20111005-yyyyyyyyy-yyyyyyy_news

MBS系「VOICE」特命調査班より。
運転停止中なのに1日5900万円もの莫大な維持費がかかっている「夢の原子炉」もんじゅ。
その維持費の中にある「会議費」とは何か。調べてみると、驚くべき中身が明らかになった。
福井県議会議員や敦賀市議会議員らに東京の銀座などで夜の接待をしていたようだ。
もんじゅの維持費は国から出ている。つまり我々の税金で接待が行われていたことになる。

534 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 21:08:49.08

高層増殖炉ってｗ
高速増殖炉には最早夢も価値も何もない、
汚らしいゴミ、無駄な金食い虫、自爆装置．．．etc
であり、不要なものの代名詞と言っても過言では無い。

535 ：名無電力１４００１：2011/10/06(木) 22:48:37.47

あの金で何が買えたか-原子力ムラ編-

536 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 16:53:47.78

維持費２００億。利権の塊のもんじゅを止める気ないね。
凍結して、知らないうちに再開する気としか思えないね。
官僚はそんなにもんじゅが美味いのかな？

537 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 16:55:40.86

「もんじゅう美味い」って言って、そりゃあもうw

538 ：名無電力１４００１：2011/10/09(日) 18:55:08.16

関係各所では、言葉では言い尽くせない程さ

539 ：名無電力１４００１：2011/10/10(月) 06:39:38.44

中川大臣はもんじゅ推進派なんですね。
利権の甘い汁吸ってるのかな。いいなぁ。
敦賀市長は地元も協力するって言ってるし。
なんかすごいなぁ。事故らないとわかんないのかな。

540 ：名無電力１４００１：2011/10/10(月) 14:46:09.23

誰も責任が取れず寄生虫がたかる物はいらん
廃炉事業を推進するべき

541 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 18:15:55.32

甘い汁なんて、大金が動くところならどこにでも発生するだろ。
たとえもんじゅが廃止になっても、別の場所で甘い汁が生まれるだけ。

それよりも大切なのは、長期を見据える政策だ。
前原の八ッ場ダム建設中止、鳩山のCO2排出25%削減発言、管の浜岡停止要請、
民主党は目の前の人気取りにめがくらんで、頭より先に口が動く人ばかり。
エネルギー政策は特に保守的であるべきだと思う。
>>412にあるように、「今の状況だけ見て、数百年後の日本の将来を判断していいのか。
資源のない国が生き残る方法を冷静に考えるべきだ」

「別の発電方式の開発を推進しろ」と言うなら分かるが、
廃炉を主張するなら、代わりのエネルギーを見つけて実績を上げてからにしてくれよ。

542 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 18:41:31.03

>>541
エネルギー消費をへらしゃいい
贅沢を禁止して七公三民でも
贅沢を禁止すれば消費電力は減る
八公二民でもバンバン税金取ればいい
原発もなくなって国の借金もなくなって
娯楽がセックスだけになれば子供も増える
良いことばかりじゃないか

543 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 19:10:08.56

廃止論者はこんな奴らばかり。
合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するなよな。

544 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 19:47:54.82

アホか、高速増殖炉なんてどう見ても先が無い(技術的に有望で無い)から、嫌われとるだけだろうが
増殖できようができなかろうが、高レベル放射性廃棄物が出まくるし
数百年後を睨んで研究開発するなら、核融合炉か宇宙太陽光発電の方がよっぽど有望だ

545 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 20:02:13.57

だいたい、無闇と危険で汚い放射性物質をぶった切ったり、硝酸に溶かしたり煮詰めたり濃縮したりガラスに閉じ込めようとしたり
そんな無理矢理な作業を何十年、何百年関も事故無くやり遂げられると思うのがどうかしてる
本気でできると思ってるなら、そいつは絶対に頭がおかしい

546 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 20:24:02.50

高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310453177/

712 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2011/10/11(火) 18:34:19.99 ID:6JB9rPTz0
ホイあらたなドンブリ出現
例によって　もんじゅの元締めJAEAらしいよ

利ザヤ　ピンハネ
日本原子力技術開発機構のとんでもないサヤヌキ除染計画が発覚。

１００億円除染でとりながら、再委託上限６億１２件で、最低でも２８億円サヤヌキ。
http://goo.gl/UG6ge

原子力機構の除染サヤ抜きは最大７０億円とも。
http://www.youtube.com/watch?v=f1vvA_cWJUo

http://twitter.com/#!/masaru_kaneko/status/123489585291464704

547 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 21:10:15.52

>>544の核融合とかの方が有望という意見には反論しないが、
いずれも実用化前の方式だからなあ。
>>541は「もんじゅ廃止を主張するなら、確実に代わりになるものを用意してね」ってこと。

>>545
多少の事故は受け入れるしかないだろうな。
まあ、何か問題が見つかればその都度対応してリスク要因をつぶしつつ、
大事故にならないよう注意して研究し、使いつづけていくってのが関の山だろう。

しかし核融合にはがむばってほしいわ。

548 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 22:30:29.09

>>547
「多少の事故」って、こないだのナトリウム漏れとか、今回の福島みたいなこと？
数百年間には、そういう事故が確実に何度かは起きるだろうけど

549 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 22:34:39.10

何十年たっても実用化の目処が立たないから
まだミドリムシの方が早そうな気がしてきた。
あれなら大災害は起こりそうにないからな。

550 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 22:40:11.64

>「多少の事故」
自分の中では、敷地外部への放射性物質の放出を伴わない事故のこと。
福島は大事故だけど、ナトリウム漏れはそうでもない事故になるかな。

551 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 22:44:49.02

光合成を利用して電気エネルギーに変換する研究もあるみたいだ
核に固執する必要があるのかどうか
世界に先駆けて核燃料処理技術を進化させてほしい

552 ：名無電力１４００１：2011/10/11(火) 23:05:34.21

>>543
>合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するなよな。
検査「規格外れな上、重大な事故につながる不良なのでＮＧです」
社長「ＮＧ言うだけならだれでも言える、合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな」

ドライバー「○○回転でのトルクの落ち込みと、××でジャダーが発生する」
メカニック「合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな」

原発推進派の「合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな」を時たま見かけるな。

地震や津波でシビアーアクシデントになる原発を、安全なレベルで稼働できる
合理的で実現可能な解決策も示せないなら、発言するな　と言わせてもらおう。と煽ってみる。

553 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 00:13:51.05

想定できる事故は必ず起こる。

それが１００年後か１０００年後かはわからないけど、
商業規模の高速増殖炉がナトリウムで長時間、火災を
起こして高レベル放射性物質を大気中に垂れ流すよう
な事故が起こったら、福島第一の比較にならない量の
放射性物質が飛散する。

福島第一でさえ、１００兆を超えるとか言われる除染
費用、リスク対効果があると言えるのかね？

そして、高速増殖炉よりも危険な再処理、処理場所も
ない大量の高レベル廃棄物をどうするのか？

安くもないし、リスクも高い。こんなの現実的なエネ
ルギー源だと思う人って頭おかしいよね。

554 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 02:47:40.85

脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ
国際政治学者　藤井厳喜／作家・慶応義塾大学講師　竹田恒泰
http://www.gekkan-nippon.com/11-10.html

竹田：　原発を持っていてはじめて核武装ができるというのは、イメージに過ぎないのです。実際、
核兵器は原発のない時代から開発されていました。
　原発を運転し、技術を蓄積することによって核兵器を持ちやすくなるといった主張がありますが、
いくら原発を運転しても技術の蓄積にはなりません。タクシー会社がどんなに運転技術を蓄積しても、
いい自動車を開発するための技術は蓄積できないのと同じことです。
　核兵器は原発があればできるのではなく、技術力と政治的意志によってできるのです。いま、
どこの国が核兵器を保有しているのでしょうか。インド、パキスタン、北朝鮮といった国です。こうした
国が核保有しているのに、世界最高の鉄道技術やエレクトロニクスの技術を持っている日本が
核保有できないと考える方がおかしい。

竹田：　厳密に言えば、核兵器に必要なプルトニウム二三九を用意するためには、原子炉一基、
再処理工場、そして高速増殖炉が一基あれば良いのです。原子炉は、一〇〇万キロワット級の
大型原子炉を五十基も持っている必要はなく、小型の原子炉が一基あればそれで足りるのです。
大学や企業も原子炉を持っている場合があり、それらでも核兵器に必要なプルトニウムを得る
ことができます。たとえば、京都大学・近畿大学・東芝などは自前の原子炉を持っています。
　使用済み核燃料からウランとプルトニウムを取り出し、精製する必要がありますが、この「再処理」
を行う工場として、茨城県東海村の東海再処理施設と青森県六ヶ所村の六ヶ所再処理工場があります。
　極端な言い方をすると、すでに「もんじゅ」と「常陽」には高濃度のプルトニウム二三九が残されたまま
放置されているため、これを分離すればいまでも簡単に核兵器の原料を手にすることができます。

555 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 03:02:28.05

もんちゃんいなくなっちゃうんだね。。。さみしいよ。

556 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 07:29:32.65

>>541
実績ゼロどころか危険性だけは膨大、かつ実用化計画の先延ばしを続ける計画の狂信者が
「代わりのエネルギー」には「実績」を要求ｗｗｗ

これが放射脳ギャグか

557 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 13:12:36.01

もんじゅにマスコットキャラクターつけろよ

558 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 18:42:46.08

>>7
お前がいかに適当でいい加減なのかがよーーーーーーーくわかったな

559 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 19:02:26.84

>>550
ナトリウム漏れ事故がそうでもないって情弱すぎるだろ

560 ：名無電力１４００１：2011/10/12(水) 21:26:26.61

>>559
国際原子力事象評価尺度では一番深刻なのがレベル7、
もんじゅのナトリウム漏れは所外へのリスクを伴わない
レベル1（運転制限範囲からの逸脱）だから、それほどでもない事故に該当するだろ。

561 ：名無電力１４００１：2011/10/13(木) 21:57:23.91

もんじゅに蓋が付いたみたいね。
今までは新聞紙でもおいてあったのかな。

562 ：名無電力１４００１：2011/10/13(木) 22:15:38.69

いや、わら半紙

563 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 08:58:35.60

>>551
> 核に固執する必要があるのかどうか
原子力への固執を捨てるのは、現状では時期尚早だね。
そんなことは光合成で日本の電力の10%でも発電してからの話。

>>552
多重防護や安全対策でシビアアクシデントの発生確率を十分に下げられるなら、
実際問題として「安全なレベルで稼働できる」といえ、十分に合理的。
福島事故の調査をもとに十分な安全対策をとることは実現可能なこと。

>>556
たとえもんじゅの発電電力がほぼゼロであっても、
現状のまでは、将来に渡ってエネルギーの安定供給が続かないことに変わりはない。
だから、未来のエネルギー源をあきらめるなら、
他の確実なものを要求するのは当然のことだと思う。

564 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 11:22:21.27

何十年も成功せずに最終処分やサイクルがさっぱりだからな
これらの点が先に改善されないと原発関連の方が厳しいと思う。
処理方法が完全に確立されてから核は次のステップに行けるんじゃないか？
巨額の口止め接待費に使い捨て原発ジプシー頼り
そんなに技術的に自信が無くて危険なのに推し進めているのかと

565 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 18:47:31.23

>>564
原型炉であるもんじゅにとって、『成功』とは何か考えたことある？
少なくとも建設できた、少ないけど発電した、ってのは
目標のいくつかを達成しているといえないか？

イトカワに行ったはやぶさも一般的には『成功』と思われているけど、
詳しく見るといろいろな課題があるし、そうすると『成功』ってなんだろう？

566 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 21:56:39.04

少なくとも建設できた、少ないけど発電した、ナトリウム漏洩事故も起こした
まあ、日本中にプルトニウムまき散らす前に止めるのが正解だろ

567 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 22:03:57.99

失敗続きで隠してばっかりだしな
巨額の費用が掛かっているんだから筋を通してオープンにして
それから再開すべきだろう。

ちゃんと結果出したはやぶさと比較するのはおこがましいｗ

568 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 22:56:31.46

>>560
レベルの決め方が恣意的だな。
ナトリウム漏れによる火災が重大事故につながらない軽微な事象というのは、過去の重大事故
（原発以外含む）の経験を無視してるだろ。
だいたいナトリウム冷却の根幹に関わる事故だぞ。甘く見すぎ。

原発事故のレベルについてググってたらこんなの出てきた、既出だとおもうけど。
http://www.pref.fukushima.jp/nuclear/bousai/bousai12.html

569 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 23:24:12.50

>>568
原子力の関係者は一事が万事この調子だな。
なんでも過小評価する。危険だが対策には金がかかることが
わかってるからだ。そして安全対策を怠り、大事故を起こし
ほっかむりして逃げる。

570 ：名無電力１４００１：2011/10/14(金) 23:54:09.86

もんじゅ：副文科相が視察　来年度運転再開に前向き姿勢
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111015k0000m010048000c.html

奥村展三副文部科学相は１４日、今年度の試験運転実施が見送られた高速増殖原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）を就任後初めて視察し、河瀬一治・敦賀市長と会談した。
奥村副文科相は試験運転について、「東日本大震災の影響でやむを得ず延期することになった。（もんじゅの）火を消さないよう、文科省がしっかりバックアップする」と説明。
来夏をめどに国の原子力政策の見直し作業が進められていることに触れ、「そこに照準を合わせて（安全対策などを）やっていきたい」と来年度の運転再開に前向きな姿勢を見せた。

571 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 00:01:00.23

>>565
はやぶさは宇宙の果てを漂流してるのだから、制御不能でも爆発しても知ったことではないが
原発は地上で稼働してるわけだからな、同列には語れない

572 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 01:06:46.99

原子力のやつってさ。時間が解決してくれるとしか思わないのかな。
反省もなく、問題を直視しないで成功なんてあり得ないよ。
しばらくして運転再開して大事故でも起こしても気づかないんだろうな。

573 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 06:03:01.02

ニュース映像で見る、最新鋭の上越火力。
http://www.nbs-tv.co.jp/news/2011/10/08/7.php

574 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 18:55:58.34

原子力機構は接待費を使うことができるのか。

575 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:10:53.79

もんじゅ推進の人は大事故が起こってもわからないのだろうか。
福井周辺が警戒区域になっても敦賀市はもんじゅ再稼働なんだろうか。
本当に事故が起こったら、敦賀市はテロリストだね。
日本の恥として後世に受け継がれるだろうけど、それでも後の祭りだね。

576 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:25:19.27

敦賀市長ももんじゅ推進で腹が立つけど。
あんなにお金を使って実現できない原子力機構は潰すべき。

577 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:32:59.64

>>568
>ナトリウム冷却の根幹に関わる事故だぞ。

温度計のさやがカルマン渦列の振動で折れることのどこが
ナトリウム冷却の根幹に関わる事故なんだか。

578 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:34:29.54

核をおもちゃにしてはならぬ

579 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:35:44.19

>>577
あの程度の低レベルな問題をいっぱい抱えてるもんじゅは廃止すべき。
ナトリウム冷却という高度な管理が要求されるのに、あの程度の技術レベル。
そんな認識もない技術レベルのあなたが根幹に関わる事故のもと。

580 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:37:19.17

玄海と、もんじゅは今すぐにでも廃棄。

581 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:38:23.28

原子力事業のことを『核』と呼ぶやつの多くは感情論を振りかざす。

582 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 19:42:42.58

ああ。核ね。

583 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:10:50.57

しかし、英語のnuclear powerを直訳すれば核発電だぞ、atomic powerとも呼ぶけど前者が普通な気がする
おそらく日本だけだよ、わざわざ「原子力発電」と呼んで核兵器とは別物だと言う事を強調しようとしてるのは

584 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:12:50.81

英語の話じゃないでしょ

585 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:19:26.36

日本語に翻訳した時、「欺瞞」あるいは「印象操作」が有ったって話だよ

586 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:21:46.14

>>581
もんじゅの炉に入っている物は何ですか？

答え：核

587 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:23:11.69

な～に？また原発利権工作員がわいてきたの？

こりゃまずい展開だな（もんじゅがｗ

588 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:23:39.09

つまり、「原子力発電」は飽くまで「原子力」発電であって、核爆弾を連想させる「核発電」では無いと言う考え自体がこれまでずっと行われてきた洗脳の結果なんだよ

589 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:26:31.06

原子力＝核エネルギー

核エネルギーの平和的利用＝原子力発電

590 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:31:55.44

>>588
それはおかしいぞ。広島・長崎の「原爆投下」は普通に使われるが
核爆弾投下なんて言い方はしない。原子力発電だって原爆投下を連想
する可能性があるのだから原子力発電がただちに洗脳の結果なんていうのは
おかしい

591 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:37:19.73

>>590
「核爆弾投下」も良く使われるぞ
「核」と言う言葉が「核爆弾」を連想させるので嫌うのは、このスレにも居る原発賛成派の反応を見てれば非常に良く分かる

592 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:42:04.71

あ、ちなみに「核爆弾」と「原爆」では微妙に意味が違います
単に「核爆弾」と言うと水爆も含むので
そう言う意味で、広島、長崎には「原爆が投下された」と言われる場合が多いかも知れないね

593 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 20:42:12.94

核を扱う事業には変わりない。以上

594 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 21:22:39.48

>>568
実際に起こった帰結に基づいたら、もんじゅのナトリウム漏れはこんなもんでしょ。
悪い事態は際限なく想像できるけど、それでレベル決めていたらその方が恣意的じゃない？

595 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 22:24:02.08

私はもんじゅに反対です。

596 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 23:08:58.67

もんじゅに年間２００億。１０年で２０００億。
いままで使ったお金は１兆円。
こんな無駄なことを放置してはならない。
できたものは大量の高レベル廃棄物と使えない発電所。
責任をとらせろ。

597 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 23:23:34.54

もんじゅの予算のうち、どれくらい接待や飲み食いに使われたのかな。
いいなぁ～原子力機構はそんな贅沢ができて。ほんとにゴミくずだな。

598 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 23:28:24.11

もんじゅの予算で俺にも飲み食いさせてくれないかな。

599 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 23:47:57.15

お前らが騒ごうが「もんじゅ」は安泰です。
数年したら普通に試験する予定です。

600 ：名無電力１４００１：2011/10/15(土) 23:49:45.56

そして大事故の悪寒。

601 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 01:13:24.73

>>594
ナトリウム冷却でナトリウム漏れによる火災がたいしたことが無いてのは凄い。
さすが、施設で火災が起きても、配管検査を怠って作業者蒸し殺しても、制御棒抜けでも
レベル0～１でたいしたことが無いと言うだけの事がある。

想像？事象や事故から起こりうることを想定するのは当たり前といか大原則。
それが分からないといか無視する奴らが原発動かし、管理してるのだからな。

602 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 01:41:49.23

>>594は「レベルの決め方が恣意的だな。」という言葉に対する反論だよ。
事故から起こりうることを想定して云々とは別の話。

何か新たに"事故から起こりうること"が思いついたなら、
>>601がJAEAに電話して指摘してあげたらいいよ。

603 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 01:53:39.34

けっ

604 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 09:47:29.73

>>602
原発事故のレベルは国際的に決まっていて、それに基づいて各事故のレベルを決定している
のだから、ナトリウム漏れはレベル１になるので、「恣意的」の表現には問題があったかもしれないな。

>もんじゅのナトリウム漏れは所外へのリスクを伴わない
>レベル1（運転制限範囲からの逸脱）だから、それほどでもない事故に該当するだろ。
レベル１（所外へのリスクでなく放射能漏れが発生していない）だからそれほどでもない事故というので、
たいしたことが無い、安全であるというようなことに利用してるのが問題てことだよ。
これだと奇跡の偶然でシビアーアクシデントが回避できてもレベル０になってしまう。他ではありえないよ。
飛行機が管制の指示を間違えて滑走路に誤侵入。原発の基準ならたいしたことが無いレベル０になるな。

所外への影響度と事故の深刻さを意図的にゴッチャにしてる。だから外部からは事故の深刻さがわからない。

>何か新たに"事故から起こりうること"
想定は事故発生時の基本だろ。チトはまともな煽りをいれろよ。

605 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 14:18:30.71

フクシマで事故は起こった。
これを生かせるかどうか。人の知恵にかかっている。
我々は大事故が起こってもなにもできず、改善できないのか。

606 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 14:37:55.20

犯罪者集団予備軍はここですか？

607 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 14:39:51.52

もんじゅで福一のような事故が起こったら賠償してくれるんですよね？

608 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 22:33:47.03

福一は東電の所有だったので東電に賠償（の大半）を負わせることができるが、
もんじゅは予算規模2191億円にすぎない独立行政法人JAEAに帰属するので
ほぼ全額税金から払われることになるのでは？

609 ：名無電力１４００１：2011/10/16(日) 23:37:18.63

>>605
そういう民族性だから仕方がない。
ちゃんとた判断が下せないから国際社会のオールスター選手に選ばれず、永遠に復帰もできないのだろう

610 ：名無電力１４００１：2011/10/17(月) 14:10:06.52

　
「行政、もしくは一部行政集団によるハイテク・ストーカー対策法」が必要。

とうに指摘されてるのに、国会は手を付けない。

「ストーカー対策法」が、政治家や公務員の利益を削ぐ、ということだろう。

ただ、とくにテロ対象となった地域や有事の際、ハイテク・ストーカー対策法は言動の規範となる。

で、仮に「ストーカー」になっちゃったらもっとも危機なのは、警察等公務員である。

よって「ハイテク・ストーカー対策法」の仮想対象者は警察官および警察組織である。

611 ：名無電力１４００１：2011/10/17(月) 17:15:39.98

東通原発敷地内の断層、審議中断のまま　東北電力
http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY201110160411.html

612 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 00:07:47.73

今のこの状況をみて、本気でまだ未来永劫原発に依存していきたいと思ってるの？
そういう人って金に取り憑かれたキチガイにしか見受けられないんだけど。
ガチでコワイ

613 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 00:18:24.00

原発には賛否両論があるから、無闇に自分の思い込みにとらわれず、
それぞれの意見を勉強した方がいいよ。

614 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 00:51:15.26

この事故が起きた後でもまだ賛成してるやつは頭がおかしいって言ってんだよ、分からんのか？

615 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 01:06:08.20

この期に及んで賛成してるやつは、福島第一で起きた事故を否認してるとしか思えない
もうちょっとで日本全体が壊滅するところだったんだぞ
むしろ、あれだけの事故が起きたわりには奇跡的に運良く助かってるだけなんだ
分かってんのか、てめーは？

616 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 01:15:07.53

>>615
日本が壊滅して日本人が全員死ねば
今日本にある問題殆どすべてが解決してた
むしろ助かって困ってるのは日本と日本人全員

617 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 01:32:59.78

人はパンのみに生きるにあらず。
生き残った人には電気が必要なのよ。

618 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 01:46:16.52

じゃあ、てめえは電気と心中しやがれ

619 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 02:01:20.13

まあまあ。捨て台詞を吐いて話を断ちきってもなんにもならん。
世の中、威圧的に話せば主張が通るわけでもない。
原発に反対なら、その理由を論理的に話さないとだれも説得できない。

福島の事故で原発に諸手を挙げて賛成する人はだいぶ減ったが、
それでもなお賛成するには、それなりの理由がある。
キチガイとレッテル貼りせず、その理由を勉強したらどうか。

620 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 02:17:55.59

人を殺すかも知れないような施設とそれを出鱈目に運用するような
連中を正当化しようとする感性は理解し難いな。

621 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 02:24:12.71

犯罪者が「金銭を得るためなら人を傷付けるだけの価値がある」と言ってるようなもんじゃね。

622 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 11:36:55.99

問題はリスク計算を放棄した技術だってことだろう
最悪の場合を考えない技術なんて他にない
福一だって最悪の事態じゃないわけで
格納容器吹っ飛ぶことまで考えたら原発が存在することが異常

623 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 12:54:18.97

>>617
その「電気が必要」の論理はおかしい、ＳＦ小説「悪魔のハンマー」の状況なら別だけど。
例えば現在が原子力旅客機が実用化されていて、約30%の飛行機が原子力旅客機だとする。
安全だと言われてたが、暴走して大都市上空で爆発して放射性物質をまき散らす事故が発生。

輸送力が足りないから原子力旅客機を飛ばす。（原因解明と対策は後回し）
旅客機の燃料を石油に頼るのはエネルギー安全保障の観点を全く考えていない。
温暖化の観点から、化石燃料を使うジェット機に頼るのはだめだ。
原子力旅客機を否定する奴は飛行機に乗るな。具体的な方法を出さないで言うな。

こんな事を言わないわな、原子力旅客機を破棄するだけ。
航空機という移動・輸送手段を否定してるわけではない、原発を否定しても電力を否定してるわけではない。

624 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 14:27:23.41

リスクと同時にリターンも考えて。
車だって人を殺すが、「車を禁止して自転車を使え」とはならない。
それは、リスクを受容して利益を受けているからだ。

事故ったときの規模が違いすぎるだろ、と思うかもしれないが、原発によるリターンもかなり大きい。
現状の日本の世論は、放射能に対する潔癖症、事故リスクに対する過剰な拒絶があると思う。
これが実際以上に原発のリスクを大きく見せかけているのではないか。

625 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 14:32:37.40

車と人工放射性核種の脅威を比較するやつは工作員テンプレ中の筆頭。

626 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 14:43:34.84

比較というか混同な。

627 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 15:54:54.77

>>624
タイヤが外れて人を殺したメーカーの「トラックを禁止して日野を使え」とはなるよね。

電力が原発でしか得られないなら、自動車や航空機等を例に出すならまだ分かるよ。
例えば石油の場合、それに代わる物がないから、流出で深刻な海洋汚染が発生しても
使うのをやめないのはあなたの言う「リスクを受容して利益を受けているからだ」だよね。

比較が変というより、比べられない物をゴッチャにしているよ、特定の一つが全体であるかの
ようにするのは、意図的でないなら、考え方というか論理の展開がおかしい。何か本を読んで
学ぶことを勧める。

628 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 16:11:28.25

>>627
横からだが、私は少し違う論点を持っている。
確かに自動車はたくさん人を殺している。
しかし、これを割と人々が許容してるのはある程度「選択権がある」からなのだ。
つまり、自動車に乗っていて事故に会いたく無いなら乗らない、道を歩いていて撥ねられたく無いならなるべく車通りの少ない道を選んで歩く、もっと極端ならほとんど外出しないと言う生活も可能だ。
ところが、原子力発電所がいったん事故を起こすと誰でも被害者になり得る、「リスクが有るがそれを使う」と言う選択をした覚えが無いのに。
その被害から完全に逃れようと思えば、外出しないどころか家の窓さえ開けず核シェルターにでも籠って、食糧は全て外国から輸入でもしない限り不可能だ。
人々が怒っているのはその「選択権の無さ」なのだ。
どんなリスクをどの程度引き受けるかは常に個人の価値観に委ねられるべきで、他人がそれを押し付ける権利は無い。
人々が諦めて受け入れるリスクは自然災害による物のみ、人工的なリスクを他人に押し付けられたら、誰でも怒り狂います。

629 ：624：2011/10/18(火) 16:11:51.30

>>627
なんだか意味が読み取れない。もっと論旨を整理して書いてください。

「電力が原発でしか得られないなら、○○だから自動車や航空機等を例に出すならまだ分かるよ。」
↑この○○を埋めてください。

石油の海洋流出は何を示すための例？

「リスクとリターンの説明で、車と原発が比べられない」という主張の根拠は何？

630 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 16:28:11.50

端的に言えば、人々は「自分は車に撥ねられて死んだりしない」と思っています。
そして、それは確かに幻想です、誰でも自動車事故の被害者になり得ます、外出し道を歩いている限り。

でもね、その幻想を「それは幻想だ、もっと理性的になれ、
リスクはあるし、原子力事故で被害を受ける可能性より高い」なんて言っても無駄なんです。

と言うより、元から他人にはそう言う「偏見を正す」権利が無い。

631 ：624：2011/10/18(火) 18:23:54.24

>>628 = >>630 ですか？あなたの言いたいことはだいたい分かる。
「嫌だ」と言う権利は否定するな、ってことね。
でも、社会に生きるということは、『みんなで決めたことに、みんなで従う』ということです。
原発を使うことを（子供を除く）みんなは選択した。その時点で、リスクも受け入れている。

自動車事故を嫌って家にひきこもることは『社会に生きている』といえるのか？
極端に言えば、原発の無い社会（沖縄とか、外国とか）へ引っ越すという選択もできる。
なので、>>628の『自動車事故は選択でさけられるが、原発事故は選択で避けられない』という主張には穴がある。

632 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 18:29:33.45

そのうちブツブツいえなくなるよ

633 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 18:40:51.94

自動車事故が年何百万件に増えたとしても、
放射能汚染は無いわな。土壌汚染があったとしても、
燃料やバッテリが主だろうし、（放射性物質より）除染は簡単だ。
自動車事故との比較なら、各自動車に原発の高濃度汚染物でも
積んで（さして厳重でもない豪快に事故ったら中身をばらまく
程度の容器に入れて）走ってもらわないとリスクの比較にならんわな。

634 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 18:50:37.82

>>633　それは見当違いだ。
自動車事故と原発事故のリスクを比較しているわけじゃないよ。

>>624で言いたいことはつまり、
「人は常にリスクとリターンを考え、折り合いをつけて生活している」ってこと。

635 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 20:14:40.47

>>634
リターンについては評価が定まってるけど、
原発のリスクがちゃんと見積もれてなかったのが問題なんでしょ？

636 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 20:16:33.00

>現状の日本の世論は、放射能に対する潔癖症、事故リスクに対する過剰な拒絶があると思う。

いやいや情報弱者で大した危機感もない人はたくさんいますよ

637 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 20:17:03.15

相手にしなくていいよーいちいちレスしなくていいよー
スルーねー　次スレはテンプレ作るからー

638 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 21:22:55.79

>>631
そこが問題なんですよ、少なくとも私は「原子力発電にはこう言うリスクが有りますが、この辺に建てて良いですか？」と尋ねられた事が無い。
何だか知らないうちにボコボコ建てられてたと言うのが実感です。
で、実は私なりに反対運動もしたのです、身の周りの人間に危険性を問いて回ったりね。
しかし日本では国民投票も何も為されていない、したがって直接の立地自治体以外の人間に取っては「何時の間にかリスクを押し付けられた」と言う実感しか無いはずです。

639 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 21:37:20.90

逆に言えば、一年か二年くらいみんなでしっかり議論した後、国民投票を行ったその結果「やっぱり当分、原子力発電に頼らざるを得ない」と言う結論が出たとしたら、それはそれで「有りだな」と思ってます。

640 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 21:52:11.25

>>638
日本は間接民主制を採っているので、個々人に尋ねることはしない。
その代わり、代議士を選出し、国会なりで決めたことに従う。
国民投票ではなく、選挙で原発を使うことを選択している。

641 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:13:03.49

>>640
それでは納得が行かない、それがほとんどの国民の感情だと思いますよ
実際、原子力発電を推進するかどうかを争点にした総選挙が行われた事も有りませんし

642 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:21:33.39

いままで無関心だったということだね。
無関心による受動的な選択だ。

643 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:22:03.99

今、テレビ朝日で核燃料サイクルの特集をやってるよ(報道ステーション)

644 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:24:38.25

>>642
正確には「無関心にさせられて来た」と言うべきでしょう。
まともに情報を出さずに「知らしむべからず、依らしむべき」で来たわけですよ、これまでの政府は。

645 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:29:57.19

いや、もっと正確には「税金や電気料金の上乗せ分を使った嘘情報による安全一辺倒の大宣伝を繰り返して来た」と言うべきですね。

646 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:42:23.14

参考に

核燃料サイクルのコスト高は、１０年前からわかっていた
http://aquarian.cocolog-nifty.com/masaqua/2004/07/post_1.html

秘密文書「核燃料サイクルの経済性試算について」　六ケ所村再処理工場は経済的に成り立たない
http://www.ihope.jp/2009/04/23140613.html

核燃料サイクルコストに関する虚偽答弁、試算隠しについての会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2004/2004_17.html

647 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 22:59:17.70

文章を書く能力が無いので、自分の考えが表現できない。ｽﾏｿ。

自動車は現在の文明の上流から下流までのキー要素となっているため、これがなければ
文明が成り立たなくなってるので、別のシステムを社会に組み込めない限りは排除はできない。
個人で安全に気を付けるとか、利用しない選択もあるから容認ではなく、選択できない。
容認は道交法や排ガス規制のレベルの話。

同様に電気がなければ現在の文明は維持できなくなるので、選択はできない。
電気が無い所も、現在の文明の物がなければ殆どの所でその生活を維持できない（たぶんだけど）
だから電気と自動車を比べるのはおかしくはないと思う。
しかし、原発は発電の一つの手段にしか過ぎない。一つの手段と他の全体を同列に扱うのは間違い。

648 ：名無電力１４００１：2011/10/18(火) 23:38:37.43

原発は技術としての明確な異質性がある
それは「人が世話してないと世界が破滅」ってこと
そのリスクレベルはリターンとも他の技術ともまるで別格

649 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 13:03:02.13

核燃料サイクルに関するなかなか良いレポートが上がってるのでご紹介します

核燃料サイクルを巡る権力の真意
「ブルドーザーのように」進んでいった勢力山岡淳一郎
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111015/223221/?P=1

650 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 14:19:13.06

＜新日鉄大分＞集じん機清掃作業中倒れる　２人搬送１人死亡
毎日新聞 10月19日(水)12時51分配信

１９日午前１１時２０分ごろ、大分市西ノ洲の新日鉄大分製鉄所（吾郷康人所長）から、
「男性従業員２人が集じん機の下にあるピットで倒れている」と１１９番があり、駆け付けた大分市消防局員らがピット（深さ約７メートル）に埋まっていた２人を救出し、病院に搬送した。
２人は協力会社の社員で、５８歳の男性が死亡し、もう１人はろっ骨を折る重傷という。
大分県警大分中央署は労災事故の可能性もあるとみて調べている。

新日鉄大分によると、事故は鉄鉱石を焼き固める焼結工場で起きた。
製鉄過程で出るちりやごみなどをピットにためておき、定期的に専用の機械で除去するほか、従業員が中に入って清掃している。
１９日は定期検査日で集じん機を止め、２人が朝からその作業をしていた。

新日鉄大分では０８年１１月、資材置き場で鋼管の下敷きになって運送会社員が死亡する労災事故が起きている。【田中理知、深津誠】

651 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 17:25:06.57

河野太郎公式ブログごまめの歯ぎしり　２７件のナトリウム漏れ　2011年10月19日 16:31
http://www.taro.org/2011/10/post-1106.php

　文科省研究開発局原子力課核燃料サイクル室に問い合わせると、ナトリウムが本当に漏れたのは１９９５
年の事故の時だけだという。
　しかし、もんじゅでナトリウム漏れの誤警報は、これまで実に２７回も起きている。
　いずれにしろ、これだけ誤警報が鳴って改善されないというのは、何かがおかしい。年間に動かないもん
じゅを維持するために２００億円を超える予算を使っていて、そのもんじゅで一番危ないナトリウム漏れの
事故の警報が誤作動しているのに。
　そしてこの誤警報に紛れてナトリウム漏れが隠蔽されていないだろうか。隠蔽はないと断定もできない。

652 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 17:45:28.19

「不適切行為」で営業本部長を降格　東京製鉄

鉄スクラップで鋼材をつくる電炉国内最大手の東京製鉄は１８日、
常務取締役営業本部長の大堀直人氏を同日付で取締役に降格する人事を発表した。
営業本部長もはずれた。
同社は「社内ルールに違反する不適切行為があった」と説明している。

後任の営業本部長になった今村清志取締役が１８日、東京都内で記者会見したが、
「不適切行為」の内容は明らかにしなかった。
大堀氏は、東京製鉄で西本利一社長につぐ「ナンバー２」の立場にあった。

653 ：624、634：2011/10/19(水) 21:08:12.71

>>635　＞原発のリスクがちゃんと見積もれてなかったのが問題なんでしょ？
検索すると、原発の重大事故リスクに関する研究は以前からけっこうあったようです。
一般には知られていないだけで、見積りはなされていたみたいです。例えば↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_safety#Risk_assessment

>>647
自分が>>624で主張したことは、
「人は常にリスクとリターンに折り合いをつけて生活している」ということです。
原発にもリスクとリターンがあり、片方だけで原発の賛否を語ることはできず、
二つがバランスするところを見極める必要があると考えています。
スレの議論が原発の危険性だけに注目して、"原発＝悪"とされているように
見受けられたのでこのような主張をしました。

654 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 21:49:37.78

>>653
原発によらなければ発電できないってわけでもないし
原発によるリターンって要するに交付金のことでしょ？　それと潜在的な核保有能力
他に何かある？

655 ：名無電力１４００１：2011/10/19(水) 22:46:08.98

んだんだ、原発に特有の利益と言うか、利点て何よ？

656 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 00:15:22.95

>>653
地震国日本の原発について考えた場合で、原発分の電力を火力発電で行っても排出される
CO2は世界の排出量の1%程度で温暖化に与える影響は無視すると言う前提で考えると。

リスクとリターンを考える場合、そのリスクはリターンを得られる世代の範囲内でないといけない。
リターンは現世代に、リスクは何世代にも渡って、廃棄物に至っては数万年では議論にならない。
（温暖化を排除したのは、これを入れないで簡略化するため）
孫子を賭けの対象に入れて、現世代のリターンてどんな議論をするの？
電気を失う＝文明を失うという議論なら孫子に影響するからリスクを請け負う対象に入るか？の
議論はできるかもしれないけど、原発が無くなっても電気そのものを失うわけじゃないだろ。

議論に加わることのできない、直接のリターンを受けることのできない子々孫々にリスクを負わすことに
ついてのバランスとは何なの？

657 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 01:19:43.21

原発に菩薩の名前って罪深いよな
カクエイとかナカソネでいいじゃん

東海村のはショウリキ原発1号機～
福島第1・第2はナカソネ原発1号機～
柏崎刈羽はカクエイ原発1号機～
島根はタケシタ・イシバ原発1号機～
東通・大間はタダモリ原発1号機～

658 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 01:29:01.40

>>657
原発正門前に政治家の銅像を建ててあげたい

659 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 01:46:35.59

福井の有力政治家って？

660 ：名無電力１４００１：2011/10/20(木) 22:33:52.22

>>643
封印されたコスト_核燃料サイクル_報道ステーション
http://www.dailymotion.com/video/xlsb9p_yyyyyyyy-yyyyyyy-yyyyyyyy_news#rel-page-under-2

661 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 05:50:40.47

>>656
「利益を享受する者がそのリスクを負うべきだ」という主張だね。その点は同感する。
"子々孫々に負わせるリスク"というのは多分、経済的な損失のリスク、
健康被害のリスク、環境汚染のリスクなどを考えているんだろうね。

>>656はリスク要因を具体的に提示していないから、核廃棄物の問題だと仮定して考えるけど、
これも現在のCO2問題や一般廃棄物の問題と同列に議論できると思う。
つまり、
『将来のリスクを許容可能な程度に低減する対策を、現在のステークホルダーが講じる』
ということじゃないか？
そのためにいまお金をかけて、地層処分を模索したり、CO2削減努力をしたりしている。

662 ：661：2011/10/22(土) 05:57:57.29

↑の文章に少し追記。

つまり、この場合のバランスとは
『将来のリスクを許容可能な程度に低減する対策を、現在のステークホルダーが講じる』
ということじゃないか？

663 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 16:13:03.96

>>661
高レベル放射性廃棄物の本当に安全な処分方法なんてものを人間が発明できると思う？
私は無理だと思うよ、何故なら10万年から100万年と言うレベルで地下水に接触させず、その時の人類に触らせ無いようにしないとならないのだから
初めからどう考えても不可能な事を「いずれできるできる」詐欺で誤魔化し続けて来たのが原子力発電だよ

664 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 17:28:47.45

ところで、高レベル放射性廃棄物のどこが問題なのか、良く知らない人も居ると思うので説明しておきます
まず、再処理工場で取り出される「高レベル放射性廃棄物」は液体なのです
使用済み核燃料をいろんな化学処理した液体を煮詰めた物ですから
それをどんな容器に詰めたとしても、何千年も経てば容器の方が持たないのは明らかです
そんなに長くどんな条件でも持つ材質でなおかつ加工しやすい物質は有りませんから
そのために容器が完全に崩壊した後でも高レベル放射性廃棄物が流れ出して何処かに出ていってしまわないように固体化しようと努力してるわけです
その方法のひとつがガラス固化なのですが、少なくとも日本では失敗続きで全然成功してません

665 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 17:36:06.63

もんじゅ終了？

666 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 17:53:19.51

キムタクがイスかダルからコスモクリーナー持って帰ってくるまで
原発中止だろ

667 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 18:15:49.07

>>663
加速器駆動未臨界炉は?

668 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 18:24:38.87

>>667
それもまだほとんどアイデアだけの研究段階の物でしょ？
核融合とどっちが望み有るだろうね

エネルギー効率無視でレーザーを発振させて消滅処理すれば良いなんて、まさか言わないよね？

669 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 18:37:19.46

もんじゅで儲かる人がいるから止められないだけだろW

670 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 18:47:50.81

>>665
むしろやっぱり必要だってお墨付きをつけるために
やるんだろ。一応、役所としては検討はしましたと言う
アリバイ作り。仕分けなんてこれまでも何の意味もなかったし
今度も多分ない。

671 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 19:07:03.62

>>664
電気事業連合会のサイトで
>固化体は、フランス、ベルギー、アメリカ、日本で製造実績があります。
てあって、ＴＶで地下水がにじみ出してる所でも問題なく埋没処理できますてやってたぞ。
六ヶ所村でどんどんガラス固化体を製造してるような宣伝してるけど。

だから埋没処理場所さえ決まれば、今ある廃棄物とこれから出てくる廃棄物の問題は全てＯＫ
決まらないのは反対派が反対がゆえに反対してるとまで言ってる人がいるけど。

672 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 19:14:47.52

>>671
その「製造実績」がどんな物か調べてみた？
実験室レベルのほんの小規模な物でも「製造実績」は「製造実績」ってわけだよ
それも、実験レベルだから100個に1個まぐれ当たりでたまたま、できた程度でも良いわけだ

六ヶ所村でどんどんガラス固化体が製造できてる？
バカ言うんじゃ無い、推進側の宣伝にころっと騙されやがって

後半の話を喋ってるやつは何にも知らないし馬鹿の集まりだよ

673 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 19:43:36.64

日本の原子力発電がそんなに八方塞がりのはず無いとか思ってるんだろ？
実は八方塞がりなんだよ、もう完璧に

皆して、目を背けて耳を塞いで来ただけさ、高レベル廃棄物処理の問題にね

674 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 19:46:22.57

もんじゅ廃止の是非検討　「政策仕分け」分野判明

　政府の行政刷新会議が１１月下旬に実施する「提言型政策仕分け」の
対象分野が２１日、判明した。高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦
賀市）の廃止を含め原子力研究開発の是非のほか、原発を抱える自治
体向けの電源立地地域対策交付金の在り方も対象に盛り込まれた。
生活保護基準や、民主党マニフェスト（政権公約）の目玉政策の一つで
ある農家の戸別所得補償制度も議論する。

　東京電力福島第１原発事故を受け、もんじゅ廃止を求める意見は強ま
っている。核燃料サイクルの中核と位置付けられるもんじゅ廃止の方向
性が打ち出されれば、核燃サイクル事業全体に影響が出るのは必至だ。

2011/10/22 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102101000781.html

675 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 22:23:21.53

もんじゅは福井県に払い下げてやればいいんじゃない？

676 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 22:42:22.38

>>672
半分冗談な意味で書き込んだのだけど、、日本原燃とかの広報では、技術は確立されていて、既にガラス固化体が
作られているような印象操作やってるから、普通の人はそう思ってるだろ。
高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センターで保管されてるのは、フランス分とイギリス分だけだからな。日本分はゼロ。

埋没処分ができるとしても、地上で50年も保管してからでないとダメという時点で破綻してるな。
超高放射線レベルの高い物が、大量に50年も安全に保管できる分けがない。
今ある分は時点で満杯、増設後も現在の倍の容量しかない。

現時点でこんなんだからな
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei4/siryo2-2.pdf

677 ：名無電力１４００１：2011/10/22(土) 23:22:53.74

>>676
何だ、分かってて言ってたのか
嫌味なやっちゃなw

678 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 00:27:07.90

>>677
すまん、でも半分ね。ググって完成体の実績ゼロてのを知った。完全に詐欺だろ。
日本では技術が確立されて無いてのはネットで見ていたが、高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センター
の資料で確認したのは初めてだよ。指摘してくれたので、ググる気になった。
しかし問題点を洗い出して、改善したからできますみたいに書いてたな。

それと図から受けるイメージとガラス固化セル全景のギャップに驚いた。
あそこで高レベル廃液の漏れ事故が起きれば、どうすることもできないだろ。
事故が起きなくても、設備のメンテとか、最後の解体とかどうなってるのかと思ってしまう。

679 ：名無電力１４００１：2011/10/23(日) 20:19:18.04

売国ＴＰＰ原発推進国賊野田民主党政権殲滅！

680 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 21:35:02.57

>>638-644
この辺りの議論は面白かった．一般人の感覚だと，原発は勝手に建てられた印象なのか．
>>644は政府に問題があると思ってるみたいだけど，
自分は，本来はそういったことを国民に伝えるべきマスメディアが
監視の役割を果たせなかった結果じゃないかと．

政治家の失言だとか，ある地点の放射線量がいくらだとか，
わかりやすいけど公共性が無い，本質以外の問題に時間を割きすぎているんじゃないかね．

681 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 22:11:54.02

>>680
>本来はそういったことを国民に伝えるべきマスメディアが
監視の役割を果たせなかった

…つ正力

682 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 22:30:27.46

>>680
電力と同じで、マスコミも寡占企業だから

683 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 22:42:29.79

>>680
マスコミは、充分承知の上でそういうポイントを
わざとはずした報道を続けている、とは思わないのかな

684 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 23:11:49.05

インターネットが無かった時代だからじゃね

685 ：名無電力１４００１：2011/10/24(月) 23:34:42.98

泥棒政治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%97%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

686 ：名無電力１４００１：2011/10/25(火) 12:07:20.21

　
「癌内閣」の次は「白血病内閣」だそうで、
まぁ「そういう風に言われるんだろうな」という予測通りの展開だ。

つまりこういう時は、
国会の清掃・掃除業務担当者が、もっとも「政治」を行っているとか評価されるもので、

だから、タイミングとしては、
癒着・談合・賄賂について、もっとも危機かつ危険なタイミング・・・という指摘となる。
つまり場合によって、直接の「殺人」よりも脅威の犯罪となると。

687 ：名無電力１４００１：2011/10/25(火) 17:23:00.74

被爆の惨状に米小学生ため息　「非核特使」が授業
2011年10月25日 10時41分【ニューヨーク共同】

核兵器の被害の悲惨さを伝える日本政府の「非核特使」に任命された被爆者２人が２４日、米ニューヨーク州の小学校の授業で被爆体験を話した。
「爆風で建物が崩壊し、一緒にいた友達は生きたまま炎に焼かれ、亡くなった」と話すと、集まった約１００人の小学生からため息が漏れた。

授業は米国の若い世代に「核兵器なき世界」を目指してもらおうと日本政府が企画し、
いずれも広島で被爆したカナダ・トロント在住のサーロー節子さん（７９）と米カリフォルニア州在住の据石和さん（８４）が招かれた。

子供たちは次々に手を挙げ「どうやって生き延びたの」などと問い掛けた。

688 ：名無電力１４００１：2011/10/25(火) 20:55:57.23

>>684 ネット利権はいずこや？

689 ：名無電力１４００１：2011/10/26(水) 16:49:59.62

住宅街の車に銃弾の跡？２カ所　東京・三鷹

２６日午前７時半ごろ、東京都三鷹市中原２丁目の
住宅に住む６０代の男性が「車がいたずらされたようだ」と近くの交番に届け出た。
警視庁三鷹署が調べたところ、
敷地内に駐車していた乗用車の前面に銃弾が撃ち込まれたような跡が２カ所あり、車両の近くから銃弾のような金属片が一つ見つかった。同署が発砲事件として調べている。

現場は、京王線つつじが丘駅の北約１．３キロの住宅街で、近くに小学校もある。
署によると、近所の人が同日午前３時ごろ、「パン」という音を聞いていたという。

690 ：名無電力１４００１：2011/10/26(水) 17:01:49.13

三菱重、１年前から軍事情報流出か　愛知のサーバー経由

防衛産業大手の三菱重工業がサイバー攻撃を受けた事件で、
戦闘機などの防衛装備品や原子力発電所に関する情報が、約１年前から同社の愛知県内の事業所のサーバーに勝手に集められ、
外部流出していた疑いのあることが関係者への取材でわかった。

捜査関係者によると、
三菱重工をめぐっては、同社の名古屋誘導推進システム製作所（愛知県小牧市）のパソコンに台湾のサーバーから届いたメールが今年１月に開封され、
ウイルスに感染したルートが既に判明しているという。

この１月の感染以前に、別ルートでもウイルスに感染していた可能性が高いことになる。

691 ：名無電力１４００１：2011/10/27(木) 17:13:37.46

環境省は？

大阪市環境局の２千人を薬物検査へ…職員逮捕で
読売新聞 10月27日(木)11時22分配信

大阪市は２６日、
ごみ収集運搬を担当する環境局の技能職員約２０００人を対象に、薬物検査を実施する、と発表した。

同局東部環境事業センターの技能職員、小板高明容疑者（４５）（大阪市平野区瓜破東）
が同日、大阪府警平野署に覚醒剤取締法違反（所持）容疑で逮捕されたことを受け、市が記者会見して明らかにした。

市では８月、交通局のバス運転手が覚醒剤を使用したとして逮捕され、市営地下鉄・バスの全乗務員約２８００人を対象に薬物検査を実施、２人から覚醒剤と大麻の陽性反応が出たばかり。
今回の薬物検査には約２０００万円の検査費用がかかる見込みで、玉井得雄環境局長は「税金以外で費用を捻出する方法も検討したい」としている。
最終更新:10月27日(木)11時22分

692 ：名無電力１４００１：2011/10/29(土) 19:24:19.58

守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴米倉弘昌殲滅！

693 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 14:49:42.35

今夜１０時　ＥＴＶ特集　東大児玉教授登場
ＮＨＫ　ＥＴＶ特集　１０月３０日（日）
果てしなき除染～南相馬市からの報告～

694 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 17:07:06.60

大王製紙前会長　無担保融資　数億円？第３のルート

産経新聞 10月30日(日)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111030-00000095-san-soci

695 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 17:29:02.03

＞約３万５８００テラベクレル
35,800 tera Bq
35,800,000,000,000,000 Bq
35.8 peta Bq（ペタ　ベクレル）
3京5800兆ベクレル

セシウム放出量「政府推計の３倍」　欧米の研究者ら

東京電力福島第一原発の事故で大気中に放出された放射性セシウムは、
内閣府の原子力安全委員会が公表した推定値の３倍になるとの試算を、ノルウェーなど欧米の研究チームが発表した。
チェルノブイリ原発事故の放出量の４割にあたるという。大気物理化学の専門誌に掲載された。

研究チームは国内の測定データのほか、
核実験探知のために設置された北米や欧州などの測定器のデータを使い、事故が起きた３月１１日から４月２０日までのセシウムやキセノンの放出量を分析した。

セシウムの放出量は約３万５８００テラベクレル（テラは１兆）で、原子力安全委の試算値１万１千テラベクレルの約３倍。
降下物は大部分が海に落ちたが、１９％は日本列島に、２％は日本以外の土地に落ちた。

696 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 18:29:07.23

もんじゅを推進するＪＡＥＡが除染だと？
おまえらみたいなのは福島に来るな。
迷惑だ！

697 ：名無電力１４００１：2011/10/30(日) 20:54:08.71

もんじゅ、研究開発に軸足　原子力機構理事長

　核燃料サイクルの中核を成す高速増殖炉の原型炉もんじゅ（福井
県敦賀市）を運営する日本原子力研究開発機構の鈴木篤之理事長
は３０日までに共同通信のインタビューに答え、実証炉や実用炉の
建造を目指す従来路線は「なかなか国民には理解してもらえない」と
の認識を示し、発電の実用化とは別の研究開発に軸足を移す方向
性を明言した。【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011103001000501.html

698 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 00:57:21.55

もんじゅを運転することを自体、国民の理解は得られないぞ。

699 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 00:59:23.38

フクシマの大事故を起こしても気づかないのか？
フクイでの大事故まであとどれくらいかな？

700 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 05:35:09.30

出たな、官僚お得意の目的ずらし
やってる事はやっぱり同じって奴

701 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 07:57:14.32

もんじゅについては、一年ぐらい様子をみて決めるようです。
細野氏の考えを田原総一朗氏がいっています。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DZbG1ubDPIs

5:11ごろの発言

702 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 17:09:22.48

静岡にも「放射能取扱い施設」関連の話題が、浮上してるよね？

整体師を拳銃所持容疑で逮捕　自宅に改造拳銃８丁と実弾

静岡県警と警視庁の合同捜査班は３１日、
静岡県伊東市八幡野、整体師小川幸一容疑者（５９）を銃刀法違反（拳銃加重所持など）の疑いで逮捕し、発表した。
容疑を認めているという。

県警薬物銃器対策課などによると、小川容疑者は１４日、
自宅に自動装填（そうてん）式の改造拳銃５丁と、このうちの２丁と適合する手製の実弾２発、回転弾倉式の改造拳銃３丁と、どれとも適合しない実弾５発を所持した疑いがある。

小川容疑者の自宅からは万力などの工具がそろっており、県警は拳銃マニアとみて調べている。

703 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 19:23:04.68

>>701
まだゴミを１年も放置するのか．．．さっさとゴミ認定して廃炉汁！

704 ：名無電力１４００１：2011/10/31(月) 20:03:07.75

もんじゅは廃炉にするのにどのくらいかかるんだろ。
時間は30年以上、お金も何兆円もかかるって話なのかね。

705 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 01:08:43.28

フクイから出ていってほしい

706 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 18:32:49.84

当然これも、「原発コスト」ふくむ

原子力予算、来年度要求が倍増　復旧費含め９４００億円

経済産業省や文部科学省などが要求している来年度の原子力関連予算の総額は、東京電力福島第一原発の事故の復旧対策も含めると約９４００億円となり、
今年度の当初予算額（約４３２９億円）から倍増することがわかった。
内閣府の原子力委員会の定例会で１日、報告された。

除染費や原子力防災関連費など事故関連の費用は５０１９億円。
事故以外の通常の一般会計やエネルギー対策特別会計（エネ特会）の合計は４３７４億円。
計９３９３億円になる。

事故対応では、環境省が放射性物質による汚染土壌の除染実施費として３７４４億円、汚染廃棄物の処理事業に７７２億円を要求。
文科省は管轄する日本原子力研究開発機構の必要経費として１３３億円、経産省は事故を受けた緊急安全対策の交付金として９５億円を要求した。

707 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 18:48:18.27

ところで「動燃」のスレッド無くなってるけど、
また管理者に削除されたってこと？

＜スロースリップ＞千葉・房総沖でプレート滑り　「群発地震誘発も」
毎日新聞 11月1日(火)9時0分配信

防災科学技術研究所（茨城県つくば市）は３１日、
千葉県の房総半島沖で、フィリピン海プレート（岩板）と陸側プレートの境界面がゆっくり滑り（スロースリップ）を起こしていると発表した。
広瀬仁主任研究員は「群発地震の誘発も考えられる」と説明している。

この場所のスロースリップは約３０年間観測が続いており、前回までの５回は平均６年間隔で起こっていた。
今回は０７年８月以来４年２カ月ぶりで、間隔は過去最小。
東日本大震災の影響で早まった可能性もあるという。
０７年には、スロースリップに誘発されたとみられる群発地震が房総半島周辺で発生した。

防災科研が全国に整備した、高感度地震観測網のうち、房総半島６地点のデータを分析。
最大の動きは、１０月２６～３０日の５日間に深さ約２０キロで約６センチ滑ったと推定した。【安味伸一】

708 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 19:07:03.57

やはり
「原発事業廃止」宣言できない総理って言うのは、痛いね。

最近「シムシティ」ばかり言及してるが、
本当に「政治家」と「裁判官」がコンピュータに負けて、とって代わってしまうだろう。

将棋プログラムが名人を倒すよりも早く、総理と裁判官が投了してしまった。

こうなると、世情は「数学者による犯罪」とか表面化するのかも。

「原子炉」と「議員数」どちらが先に削減されるか？

どちらも、地磁気異常を引き起こし、地震を誘発する。
どのノーベル賞受賞者も言及出来ないでいるから、
次は、スウェーデン危機が起きる。

709 ：名無電力１４００１：2011/11/01(火) 19:22:30.50

>>708
「フクシマ」の影響に決まってるだろ。

次に「円」が下がったら、もう二度と回復しない・・・って意味さ。

日本の円売り介入の効果、トレーダーらは疑問視

ウォール・ストリート・ジャーナル 11月1日(火)16時7分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000005-wsj-bus_all

710 ：名無電力１４００１：2011/11/02(水) 09:09:44.51

国が発表するべき。
東電はすでに「能力的に監視できない」旨公表し、国に依存すると表明したので、監視の責任者は「国」である。

あくまでも「事故」ということで誤魔化したい「東電」名義に拘る集団とは、
「誘致した集団と癒着している政治家」くらいのもの。

つまり特定のマスコミを「テロリスト」指定するしか無いということ。

2号機原子炉にホウ酸水注入＝核分裂の可能性で―福島第1
時事通信 11月2日(水)4時50分配信

東京電力福島第1原発事故で、同社は2日未明、
2号機の原子炉格納容器から1日に採取したガスを分析したところ、半減期が短いキセノン133、同135 が検出された可能性があると発表した。
溶融燃料の核分裂反応を否定できないとして、2日午前2時50分ごろから原子炉への冷却水注入ラインを使い、ホウ酸水の注入を開始した。
2号機の原子炉の温度や圧力、周囲のモニタリングポストの放射線量に異常な変動はないため、念のための措置としている。

711 ：名無電力１４００１：2011/11/04(金) 17:43:13.10

たしかに「もんじゅ」を廃止・撤去決定できれば、
民主党および野田氏への国際的な支持率が上昇し、一発逆転現象になるが。

「もんじゅ」８日に初の検討委　安全評価、年内に結論

中川正春文部科学相は４日の閣議後会見で、
福井県敦賀市の高速増殖原型炉「もんじゅ」の安全評価を確認する検討委員会を立ち上げることを明らかにした。
８日に敦賀市で初会合を開き、年内に結論を出すという。

もんじゅは昨年、試運転を再開したが、燃料交換用の機器が炉内に落下し、修復している。
委員会では、原子炉を冷却する液体金属ナトリウムのリスクやストレステスト（耐性評価）のあり方などを議論するとみられる。
一方、中川氏は、もんじゅ存続の是非を議論するかについては「この委員会とは別のもの」と否定した。

712 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 07:46:47.72

安全評価の意味はこれまでとは異なる。
安全と言われ続けた原発事故が起こったからだ。
次の事故はもう許されない。
高速増殖炉を実現させるために、今の駄目さを見直せるのか。
事故を繰り返すJAEAでは悔い改めることはできそうもない。

713 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 22:33:21.93

菩薩の名前を付けて、こんなに国民に文句を言わせるＪＡＥＡ。
なんという罰当たりな連中なんだろうか。
反省してほしい。

714 ：名無電力１４００１：2011/11/05(土) 23:26:17.38

なんのために仕事しているのか考えてほしい。
なんのためにこの仕事を始めたのか。
今の仕事はその夢と違いませんか？

715 ：名無電力１４００１：2011/11/06(日) 17:29:35.24

http://www.jma.go.jp/jp/quake/
岐阜県美濃でちょっと揺れたね。
福井県が近いのでちょっと揺れるたびにすごく心配にある。

716 ：名無電力１４００１：2011/11/07(月) 17:57:23.08

まぁ「文殊菩薩」に関しては、
仏教経典では、単なる「菩薩」という枠に留まる存在ではなく、
「菩薩という立場を保持している文殊」とか大乗菩薩とかの意味で、
一般の「菩薩」とは比べものにならない、きわめて中心的かつ上位の存在を指す筈。

717 ：名無電力１４００１：2011/11/07(月) 17:57:52.95

臨界判定基準見直し　東電方針　キセノン検出を反映
2011年11月7日朝刊

東京電力は六日、福島第一原発の臨界判定基準を見直す方針を明らかにした。
経済産業省原子力安全・保安院に先月提出した報告書では、半減期の短い希ガスが検出されないことを条件としていたが、今月二日に２号機で自発核分裂により発生したとみられる放射性キセノンを検出。
実態と合わなくなり、修正を余儀なくされた。

二日にキセノンを検出した際、東電は「臨界の可能性がある」と発表したが、その後、検出量が少なかったことなどから「自発核分裂によるものだった」と訂正していた。

東電の川俣晋原子力品質・安全部長は、六日の記者会見で
「再臨界かどうかでは、大変心配をおかけした。報告書の改訂版を準備している。その中で見解を示す」と述べた。

十月十七日に保安院に提出していた「中期的安全確保」に関する報告書では、キセノンなど半減期の短い希ガスが検出されないことが臨界判定基準だった。

718 ：名無電力１４００１：2011/11/07(月) 17:59:22.96

>>716
だから、犯罪パターンに良くあるアレでさ。

「放射能を無害化処理」まで出来る最終的な存在が現れたら、
それが文殊なのでは？

719 ：名無電力１４００１：2011/11/07(月) 19:47:35.97

>>718
いや、それにはきっと弥勒菩薩の出現を待つ必要があるでしょう

720 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 17:35:49.74

世界が放射能で汚染されているというのに、
弥勒菩薩まで出現するとは想像できませんな

721 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 17:37:36.98

プルサーマルは、いくつかの「増幅」現象を誘発する。

＜原発事故コスト＞上乗せ最大１．６円　原子力委が増額修正
毎日新聞 11月8日(火)11時48分配信

東京電力福島第１原発事故を受け、重大な原発事故に備えるための「事故コスト」を試算している内閣府原子力委員会の専門部会は８日、
被害額などの想定を見直した結果、事故コストは１キロワット時当たり少なくとも０．００６～１．６円になると修正した。
試算は原子力委に報告後、政府が１２年夏をめどに新たなエネルギー政策を策定する際の参考資料になる。

試算は、出力１２０万キロワットの新設炉が重大事故を起こす事態を想定。
被害推定額と発生確率をかけ、稼働率６０～８０％の年間発電量で割って算定した。
発生確率は最小で国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の基準を満たす場合の「１０万年に１回」、最大で全国の原発が延べ１５００年近く稼働し、
今回原子炉３基が事故を起こした国内の実績に基づいて「５００年に１回」とした。

部会は１０月２５日、福島第１原発事故を踏まえ被害額は３兆８８７８億円になるとして、コストは１キロワット時当たり０．００４６円～１．２円と試算した。
しかし、「原子力政策大綱」の改定作業を行っている原子力委の有識者会議で「被害の想定が不十分」などと指摘されたため、被害額を約５兆円と見積もり試算し直した。
コストは今後、除染や賠償費用が拡大した場合、被害額が１兆円増えるごとに最大で同０．３２円ずつ上昇する。

政府は従来、原発の発電コストを１キロワット時当たり５～６円と試算。
石炭・液化天然ガス（ＬＮＧ）火力５～７円
▽大規模水力８～１３円
▽太陽光３７～４６円
－－など他の電源と比べ最も安いと説明してきた。
今回試算し直した事故コストを単純に上乗せすると、原発の発電コストは約５～７．６円となり、最大値では火力発電を上回った。
ただし、政府は他の発電コストも見直す方針。【比嘉洋】

722 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 17:58:09.67

＜原発避難住民＞「戻る気ない」２７％　３４歳以下は５割強

毎日新聞 11月8日(火)15時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000056-mai-soci

723 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 18:47:22.16

単に「兵器化したロボット」のプレゼンに見えるところが計算ずくの子供向けエンターテイメント

アシモ早足、ケンケンも手話も　原発作業用アーム披露
http://www.asahi.com/national/update/1108/TKY201111080126.html

724 ：名無し：2011/11/08(火) 19:22:24.74

>>720
だから56億7千万年後には放射能もほとんど無くなってるだろうって話

725 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 21:27:13.80

どうせ「主犯たる原因構造」は56億7千万年後も似たようなモノ・・・とか言いたげだな？>>724

726 ：名無電力１４００１：2011/11/08(火) 22:03:25.89

>>725
56億7千万年後までも人類が生存してると思う？
私はとてもそうは思えないなあ
よって、その頃になれば主犯も従犯もくそも無いだろう

727 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 00:12:28.44

もんじゅなんて名前をつける罰当たりが。
その上、失敗ばかり、不祥事ばかり。
けしからん。

728 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 00:18:53.51

もんじゅってまだやってんの？
いいかげん。あきらめたら？

729 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 00:25:24.86

次もちょっとした事故で収まるといいですね。
大事故が起こるまでやめないんでしょ？

730 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 05:18:59.64

「もんじゅ」　の名前が悪い。

「もんじゃ」　にしろ！

731 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 14:47:01.38

レスは一つにまとめよう>>726-730

732 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 14:47:31.10

米原子力施設で17人被ばく＝外部への放射能漏れなし
時事通信 11月9日(水)12時28分配信【ワシントン時事】

米アイダホ州のアイダホ国立研究所は8日、
同研究所内の原子力施設で作業員17人が低レベルのプルトニウムに被ばくする事故があったと発表した。
外部への放射能漏れはなく、周辺環境への危険もないとしている。
同研究所によると、被ばくした17人は廃炉となった原子炉内で作業に当たっていた。
敷地内の医療施設に運ばれ、検査の結果、6人に放射能汚染の陽性反応が出た。
作業員は除染の手当てを受けているという。

733 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 14:56:36.78

火星探査機、失敗か＝中国と共同打ち上げ―ロシア
時事通信 11月9日(水)13時5分配信【モスクワ時事】

火星の「月」に当たる衛星「フォボス」の表面物質を採取するため、
ロシアの火星探査機「フォボス・グルント（土壌）」がモスクワ時間9 日午前0時16分（日本時間同5時16分）、カザフスタン・バイコヌール宇宙基地から打ち上げられた。
地球周回軌道への投入に成功したが、インタファクス通信によると、
機体を火星へ向かうコースに乗せることに失敗した。
同探査機は中国初の火星探査機「蛍火1号」を搭載している。
同通信によれば、ロシア宇宙庁のポポフキン長官は「エンジン点火に失敗した」と語った。
バッテリーの寿命は3日間あり、再び針路変更を試みるが、機体と交信できていないという情報もある。　
最終更新:11月9日(水)13時5分

734 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 15:02:06.02

★安全のはずが命がけ…怒る自衛隊・防衛省

・放射能汚染の懸念が一層高まる事態に、自衛隊側からは怒りや懸念の声が噴出した。
　関係機関の連携不足もあらわになった。

　３号機の爆発で自衛官４人の負傷者を出した防衛省。「安全だと言われ、それを信じて作業を
　したら事故が起きた。これからどうするかは、もはや自衛隊と東電側だけで判断できる
　レベルを超えている」。同省幹部は重苦しい表情で話す。

　自衛隊はこれまで、中央特殊武器防護隊など約２００人が、原発周辺で炉の冷却や住民の
　除染などの活動を続けてきた。東電や保安院側が「安全だ」として作業を要請したためだ。

　炉への給水活動は、これまで訓練もしたことがない。爆発の恐れがある中で、作業は
　「まさに命がけ」（同省幹部）。「我々は放射能の防護はできるが、原子炉の構造に特段の
　知識があるわけではない。安全だと言われれば、危険だと思っていても信じて
　やるしかなかった」。別の幹部は唇をかんだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000496-yom-soci

※前：http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300171107/

735 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 15:03:13.51

　
打ち上げに失敗したロケットが落ちてくるのは、
当然、事故で無く「事件」であって、
「地球への大気圏外からのミサイル攻撃」である。

かつ放射能を搭載していたり、宇宙線に被曝したり、隕石が当たったり、
デブリを巻き込んだりすることで、被曝したり、改めて放射能を付着したりする。

よって、「宇宙開発」を称しても、
内容は「核戦争」であるので、報復攻撃が行われる危険がある、

いわゆる「はじまってしまった」今、
地球全体が放射能で覆われたような報道が、加速度的に増えていく。

その次は、感染症・破壊構造物質といった現象を経て、終末に向かう。
いわゆる「高速増殖」である。

736 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 15:30:45.27

>>730
もんじゃ焼きにあやまれ！

737 ：名無電力１４００１：2011/11/09(水) 17:26:46.34

>>735
打ち上げに成功したロケットすら、
回収計画が正確に履行されないでいる場合も。

ＮＡＳＡのカプセル宇宙船「オリオン」、無人で試験飛行へ
ロイター 11月9日(水)11時52分配信［ケープカナベラル（米フロリダ州）　８日　ロイター］

米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は８日、
将来の小惑星や火星探査に使う目的で開発しているカプセル型有人宇宙船「オリオン」について、
３億７０００万ドル（約２８７億円）をかけて無人試験飛行を行うと明らかにした。

米ロッキード・マーチン＜LMT.N＞が開発している「オリオン」は、デルタ４もしくはアトラス５ロケットで２０１４年にケープカナベラル空軍基地から打ち上げる予定。

高速での大気圏再突入に耐えられるかを試すのが目的で、地球を２周した後、時速３万２０００キロ超のスピードで大気圏に突入することになるという。

738 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 17:55:51.48

核ミサイルと同等以上の抑止力目的ってことか？

＜ＥＳ細胞＞「下垂体」作成に成功　理研と名古屋大
毎日新聞 11月10日(木)3時0分配信

生命維持に必要なホルモンを作り出す組織「下垂体」を、
さまざまな細胞に分化するマウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を使って作成することに、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）と名古屋大の研究チームが成功した。
作成した下垂体をマウスに移植し、正常に機能することも確認した。
ＥＳ細胞から形成過程が複雑な内分泌器官を作ることに成功したのは世界で初めて。９日付の英科学誌「ネイチャー」電子版で発表した。

血圧の低下や意識障害などを引き起こす下垂体機能低下症は国内で少なくとも７０００人の患者がいるが、ホルモンを補充する対症療法しかなく、今後の研究の進展が期待される。

同研究センターの笹井芳樹グループディレクターらがマウスのＥＳ細胞を培養。約２週間で原形になる組織が形成された。
更に培養液に手を加えると、一部の細胞が、下垂体から出る副腎皮質刺激ホルモン（ＡＣＴＨ）を産出する細胞に変化。

作成した組織にＡＣＴＨの分泌を促すホルモンをかけると、その分泌量は大量になり、副腎皮質ホルモンが過剰な状態ではＡＣＴＨの分泌量が自動的に減少。
生体内と同様に分泌量の調節ができることが確認された。

下垂体を除去したマウス１４匹に今回作成した下垂体を移植すると、
血中のＡＣＴＨ濃度が上昇し、全て９週間以上生存した。【須田桃子】

◇ことば・下垂体
大脳のすぐ下の視床下部にぶらさがるようにあり、ヒトでは直径約１センチ。
生命維持に必要な副腎皮質刺激ホルモンや子供の身長を伸ばすのに必要な成長ホルモンなど、重要なホルモンを分泌する。

739 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 18:16:07.52

こんなスレまで荒らすのか。
原発好きの人は心がすさんでるなあ

740 ：名無電力１４００１：2011/11/10(木) 19:07:54.55

トルコで地震、７人死亡　倒壊ホテルの日本人１人救出
http://www.asahi.com/international/update/1110/TKY201111100113.html

741 ：名無電力１４００１：2011/11/11(金) 08:05:40.83

もんじゅ反対。フクシマの事故を反省しないのか？

742 ：名無電力１４００１：2011/11/11(金) 18:02:48.02

＜新・政策仕分け＞原発交付金など対象　社会保障分野も

毎日新聞 11月11日(金)2時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111111-00000015-mai-pol

743 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 03:06:49.62

ご参考までに・大体だけど　「原子炉時限爆弾」　広瀬隆　ダイヤモンド社
●ほぼ百年-250年おきに起きる日本の大地震を国と原発関係者はほぼ無視
●M8の安政大地震および元禄大地震　後者は数年後に富士山が爆発　
●2009年の震度6弱で浜岡原発の建屋はひび割れ　10センチの地盤沈下
●安政大地震クラスM８だと浜岡は間違いなく1-2メートル隆起し配管が断裂・大惨事に
●日本全国の原発54基はかなりの手抜き工事＋海辺にあるため塩害でコンクリが劣化早い
●阪神大震災で信頼を失った原発の耐震指針　防災予測は全て外れた
●永遠に消えない放射能物質　日本には放射能＋実質地震学の専門家がいない　六ヶ所村の下に走る無視されてきた断層
●事故続きのもんじゅの失敗は１００％保証済み　先進国がすでに全て手を引いた危険な高速増殖炉　
●原発銀座　福井がおそかれはやかれ第二の福島になるのは確定項
　米仏で起こった原子炉の暴走事故か、英独露のナトリウム火災事故か　英のギロチン破断事故のいずれかで
●「事故が起きるまで廃炉にしない」のが電力会社の本音　政官界との癒着
●再稼動に際し危険は無視　素人集団の電力会社　機械工学・材料工学を全く理解してない電力会社の会見
●配管の寿命から、原発施設の寿命は30年が限度だが40年超過の原発が全国にゴロゴロ
●元原子炉設計者田中氏の言葉　駿河湾地震の後「まともな人間であれば、もうやめるはずだ」
●末期的原子力産業　行き場のない高レベル放射性廃棄物　　
「福島原発メルトダウン」朝日選書　
●１年前に同じ電源喪失が実は起こっていた！（政府が完全に隠蔽）
なのに以降も、東電は一切手を打たず　あきらかに「故意」の過失　

744 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 16:07:44.06

ニュース記事でスレを流すのはもんじゅ運営団体または職員の隠ぺい工作ですか？

745 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 16:09:19.74

事実を隠すということは改善しようとする意思がないということ。
それって、事故を起こすより犯罪性が高いと思います。
反省なくして、失敗に学ぶことはできない。だから成功もない。
こんなことして恥ずかしくないですか？

746 ：　　　↑：2011/11/12(土) 16:13:55.68

モンジュこそ、仕分けして廃止すべきだった、
モンジュで福島のようなことが起こったら
水は掛けられないんだぜ、何を掛けて冷やすんだい。

747 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 16:25:42.13

もんじゅを推進するとか、研究開発に使用するとか。
もう諦めたら？１兆円使って、これからも毎年200億使うの？
今の日本にそんな余裕はないよ。
あんたらの利権確保するためだけじゃん。
何のために研究開発やってんの？
役に立たないもののために人生を費やすの？
もっと、夢のある提案はないの？アイデアさぁ。

748 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 16:27:30.17

大阪に」もんじゅ作れ

749 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 19:05:05.47

もんじゅの契約を1件1件詳細に検査するべきです。
国民の税金を使っているんだから、すべて公開して国民に示してください。
高すぎる随意契約が見えてくるんじゃないですか？
ないんなら見せられるでしょ？
出せないってことは隠してる証拠だよね？

750 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 20:03:19.53

高速増殖炉もんじゅって言いにくいね。
名前のセンスが感じられない。だれがこの名前つけたの？

751 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 20:10:44.97

もんじゃ焼きかぁ。最近、食べてないな～。
もんじゅも施設公開で美味しいものくれれば賛成してやってもいいのに。

752 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 20:23:02.26

もんじゅを悪者にしないでください。
未来の夢の技術なんです。安全には万全を期しますから。

753 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 21:24:48.29

万全を期して漏れたナトリウムの熱でもんじゃ焼きを作るのですね、わかります

754 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 22:26:35.73

そう簡単にはいかないだろうが
去年ミドリムシからバイオ燃料作るって計画が五年以内に実用化される話が出てるし
石油を作る藻類のオーランチオキトリウムも十年程度で実用化に道筋を付けたいそうだ。
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111111t15005.htm

高速増殖炉は税金垂れ流して何やってるんだ？
問題ありまくりなのに2030－40年頃実用化って言ってるぞ、どんどん遅れてる

755 ：名無電力１４００１：2011/11/12(土) 23:05:00.33

大丈夫、そう言う研究は原子力マフィアと石油シンジケートが全力をあげて潰します
だから、今だかつてその手の研究で実用化されたものは無いでしょ？

756 ：名無電力１４００１：2011/11/13(日) 17:21:36.90

三菱重、感染ＰＣ１５台から情報流出
読売新聞 11月13日(日)3時0分配信

総合機械メーカー「三菱重工業」がサイバー攻撃を受けた事件で、
ウイルス感染の疑いがある８３台のコンピューターのうち、１５台で情報流出の痕跡が見つかったことが、同社の内部資料でわかった。

防衛装備品や原子力発電、システムに関する情報が流出したとみられるが、復元できたファイル名が一部にとどまったため、流出内容の多くは特定できなかったとしている。
一方、社員約２０００人の個人情報が流出した恐れがあることも判明した。

資料によると、１５台のうち、名古屋市の岩塚工場のサーバー２台には、各地のサーバーから防衛・原発関連情報が集められ、外部に送信された痕跡が見つかった。
同工場は農機具用エンジンなどの製造工場で、防衛・原発情報は扱っていないが、攻撃者が情報保全のレベルが高くない工場を狙って、窃取情報の「出口」に仕立てた可能性がある。
最終更新:11月13日(日)3時0分

757 ：名無電力１４００１：2011/11/13(日) 17:29:12.38

オリンパス、２段階で損失隠し　
2011年11月12日 20時01分

オリンパスの巨額損失隠しは、２０００年３月期の海外ファンドへの「飛ばし」から始まり、
０５年ごろから企業買収などを活用した新たな手法に切り替えて実施していたことが１２日、分かった。
２段階で隠された損失は、ピーク時には１３００億円規模に膨らんでいたとみられる。

１９９０年代に財テク失敗で生じた含み損は５００億円規模だったとみられるが、
時価会計の導入や、損失を埋め合わせるための金融商品への投資につまずいたことで一段と拡大。
企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）の会計処理に損失を紛れ込ませる手法を使い始めたとみられる。
（共同）

758 ：名無電力１４００１：2011/11/14(月) 17:45:47.13

大阪、新潟で長周期地震動の被害　気象庁検討会で報告
2011年11月14日 14時19分

来年度の運用開始を目指す「長周期地震動」観測情報の発表に向け課題を話し合う気象庁の検討会の初会合が１４日、開かれ、
大阪の高層ビルや新潟の石油タンクで東日本大震災に伴う長周期地震動の被害があったことが報告された。

気象庁によると、大震災本震の震源から約７７０キロ離れた大阪府の「咲洲庁舎」（５５階建て、高さ２５６メートル）では、長周期地震動により約１０分間揺れ、
最上階付近の揺れ幅は最大約２・７メートルに達した。

総務省消防庁によると、新潟東港では長周期地震動により、石油タンク内の油が波立つ「スロッシング」と呼ばれる現象が発生。
（共同）

759 ：名無電力１４００１：2011/11/14(月) 18:03:50.96

NHKニュースなう

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013953261000.html
福井県敦賀市にある高速増殖炉「もんじゅ」の研究開発費は、毎年、予算段階の金額が公表され、昨年度までの総額はおよそ９２６５億円に上っています。

ところが会計検査院が実際にかかった支出を調べた結果、およそ１兆８１０億円だったことが分かり、「もんじゅ」の開発を進めている日本原子力研究開発機構に対し支出についても公表するよう求めました。

760 ：名無電力１４００１：2011/11/14(月) 18:43:32.30

周りからの監視の目が厳しくなると少しずつボロが出るな

761 ：名無電力１４００１：2011/11/15(火) 15:57:59.82

＜イレッサ訴訟＞遺族側、逆転敗訴　東京高裁が責任認めず
毎日新聞 11月15日(火)13時25分配信

肺がん治療薬「イレッサ」の副作用による間質性肺炎で死亡した患者３人の遺族が輸入を承認した国と輸入販売元のアストラゼネカ（大阪市）
に計７７００万円の賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁（園尾隆司裁判長）は１５日、国とア社の責任を認めて２遺族に計１７６０万円の支払いを命じた１審・東京地裁判決（今年３月）を取り消し、遺族側の請求を全面的に退ける逆転敗訴の判決を言い渡した。
園尾裁判長は初版の添付文書（医師向けの説明文書）について「指示・警告上の欠陥はなく、国の責任は論じるまでもない」と述べた。

イレッサの副作用死を巡っては、大阪地裁が今年２月、責任をア社に限定する判決（大阪高裁に控訴中）を言い渡し、地裁レベルの判断が分かれていた。
初の高裁判断は厚生労働省の薬事行政に影響を与えるとみられる。

訴訟では、国が輸入販売を承認した０２年７月当時の初版の添付文書にあった副作用に関する記載が妥当だったかが争点となった。

東京地裁判決は、イレッサの有用性を認めつつ、初版の「重大な副作用欄」に間質性肺炎が下痢などに続いて４番目に書かれていた点について、「情報提供として不十分」と不備を指摘。
ア社に製造物責任法上の責任を、国にも記載に関する十分な行政指導をしなかったとして国家賠償法上の責任があると認めた。一方、患者３人のうち、０２年１０月の添付文書改訂後に服用して死亡した女性のケースは請求を退けた。

東京高裁の控訴審では、ア社と国は改めて「初版の記載で医師は間質性肺炎で死亡する可能性を認識できた」と主張。
国は「安全性確保の一次的責任は業者にある」として、違法性はなかったと訴えた。わずか２回の期日という異例のスピードで結審し、判決が注目されていた。【野口由紀】

762 ：名無電力１４００１：2011/11/15(火) 15:58:12.90

>>761つづき
【ことば】イレッサ
英国の製薬会社「アストラゼネカ」が開発した肺がん治療薬。
厚生労働省は０２年７月、承認申請からわずか５カ月余で世界に先駆けて輸入販売を承認した。
副作用の少ない抗がん剤と期待されたが、重い間質性肺炎を発症する患者が多発。厚労省は同年１０月１５日、ア社に添付文書改訂と緊急安全性情報を出すよう指示した。
現在では副作用死は減少したが、今年９月末までに、８４３人が死亡したと報告されている。

763 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 14:55:21.98

　
「発電所」に対する監視が強まったので、
「変電所」の犯罪率が上がってると。

酷い場合は、
発電所から送られてきた電気を「拡散処理」して無駄に消費してるらしい。

すでに、電気は有り過ぎる訳だ。

「電磁波障害」つまり大気汚染が、
発電所職員の脳にダメージを与え、思考不能にしたり、怠慢を招いて「フクシマ」を起こしたとしたら、
次は「総務省が首謀者」とか捜査を公開してもらうことになる。

「フクシマ」放射能の無害化処理をしているのは、ほぼ１００％「地磁気」であるから、
つまり、自然環境による慢性化処理や拡散処理に頼っている状態で、
ということは、次の「フクシマ」事件では、自然界による放射能処理は鈍化することになる。

要するに、人間社会に放射能が残留する危険は、加速度的に増大しており、
瞬間的に「億」単位で人口が強制的に減少する事件もあり得る。

764 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 15:10:27.35

「火の用心」巡回後に失火？消防団詰め所から出火

テレビ朝日系（ANN） 11月16日(水)12時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20111116-00000014-ann-soci

長野県富士見町で16日未明、
消防団の詰め所から出火して建物の一部を焼きました。
15日は秋の火災予防運動の最終日で、夜遅くまで団員がいたことから、警察は失火とみています。

午前1時すぎに消防団の詰め所から出火し、約3時間後に消し止められましたが、木造2階建ての建物の一部を焼きました。
15日は秋の火災予防運動最終日で、消防団によりますと、
午後11時ごろまで団員が詰めていて、巡回後の打ち上げではガスコンロを使い、たばこを吸っていた団員もいたということです。
富士見町消防団・名取靖団長：「地域を守る立場で詰め所が燃えてしまったのは、本当に遺憾。二度とないように気をつけたい」
火は建物内から出ていることから、警察は失火とみて調べています。
最終更新:11月16日(水)13時18分

765 ：名無電力１４００１：2011/11/16(水) 17:13:51.07

アサンジュ代表、移送への異議申し立てへ　性犯罪容疑

スウェーデンでの性犯罪容疑で英国で逮捕され、保釈中の内部告発サイト「ウィキリークス」代表のジュリアン・アサンジュ容疑者（４０）は１５日、
英高等法院（高裁）がスウェーデンへの移送を認める決定を出したことを不服とし、最高裁への異議申し立てに向けた手続きを取る方針を明らかにした。

英紙ガーディアンによると、最高裁に異議を申し立てるためには、
今回の事案に「公的に重要な法律上の問題」があることを証明しなければならず、１２月５日に高等法院がその判断を下すことになるという。

アサンジュ代表は、容疑となっている女性２人との性的関係は合意の上で、逮捕は政治的に動機づけられたものだと主張。
スウェーデンに移送されれば米国に引き渡され、外交公電の暴露によるスパイ防止法違反などの罪で死刑にされる恐れがあると訴えていた。（伊東和貴）

766 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 00:25:20.98

原発推進派ってのは、原発が必要だなんておもっちゃいない。
ただ原発というテクニカルなメカニックが好きなマニアだ。
最新鋭の戦闘機や戦艦に胸を踊らせる軍事マニアみたいなものだ。
彼らにとっては、それが必要か不要か、有用が無用か、危険か安全か、高いか安いかは大して重要ではない。
ただの原発オタクだ。
こういうのは無視するべき。
マニアじゃないのに必要だと洗脳されてしまっている一般人だけに訴えれば良い。
原発オタク相手に真面目に議論をするのは無駄。
二次元のアニメキャラクターに恋をする人に、
いくらその恋が成就しないことを言い聞かせたところで、
そんなことオマエに言われなくてもわかってると言われるのがオチだ。
つまり、彼等にとっては大きなお世話であり、
そんなことを必死になって言ってる反対派をからかって楽しんでるだけ。

767 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 00:59:53.51

もんじゅを爆発させて世界に原発の恐ろしさを知らしめるしかない気がする
日本人が死ぬことで世界人を原発の恐怖から解き放つ
原発で世界を汚した日本人ができる唯一の贖罪の方法は
もはや死ぬことだけだろう

768 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 01:23:52.46

↑そんなことを必死になって言ってからかって楽しんでるだけ。

769 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 11:44:52.12

ってゆうか、まず、
「もんじゅ」なる宗教的象徴を、名称に作為使用したのだから、
根拠となる、背後の宗教団体および教祖の存在を明確にするべき

770 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 11:45:22.34

ステルス機の生産技術提供へ＝F35、日米政府合意条件―ロッキード社長
時事通信 11月17日(木)21時26分配信

防衛省の選定作業が大詰めを迎えた航空自衛隊の次期主力戦闘機（FX）をめぐり、レーダーで捉えにくいステルス性が売りのF35戦闘機を推す米ロッキード・マーチンのクリストファー・クベシック社長兼最高執行責任者（COO）が17日、都内で時事通信の単独インタビューに応じ、
日米両政府が合意すればステルス機の生産技術を日本側に提供する意向を明らかにした。同社首脳がFXに関連し国内メディアの取材に応じたのは初めて。
日本のステルス技術は機体形状や素材などの基礎研究段階にとどまり立ち遅れているのが現状。
量産化技術の移転は、将来の国産戦闘機開発を目指す防衛省に高く評価される可能性がある。
クベシック社長はステルス機の生産技術について、「非常に複雑で精度が高く、機体表面の処理など一つ一つが（従来機とは）違う」と説明。
完成時の機体には継ぎ目のない精密さが欠かせず、手作業の工程を減らす高度な技術が必要という。
同社は機体の最終組み立てなどを日本側に認める方針を示していたが、こうした機密性の高い生産技術に関しても、
「日米両政府が合意すれば、日本の産業界に開示されていくと思う」と述べた。

771 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 11:56:22.16

福井で震度4
時事通信 11月18日(金)4時53分配信

18日午前3時58分ごろ、北陸地方を中心に地震があり、福井県で震度4の揺れを観測した。
気象庁によると、震源地は同県北部で、震源の深さは約10キロ、地震の規模（マグニチュード）は4．8と推定される。
津波の心配はないという。主な各地の震度は次の通り。
震度4＝福井県越前市
震度3＝福井市
震度2＝石川県七尾市、長野県高森町、岐阜県高山市、名古屋市、三重県亀山市、滋賀県長浜市、京都府福知山市、兵庫県姫路市。

772 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 12:16:18.49

オリンパス、裏帳簿で損失管理か…第三者委調査
読売新聞 11月18日(金)7時16分配信

光学機器大手「オリンパス」の損失隠し問題で、
同社が海外ファンドに飛ばした金融資産の含み損などの損失額を裏帳簿で管理していた疑いがあることが、第三者委員会の調査などでわかった。

有価証券報告書には虚偽の資産額が計上されており、裏帳簿の数字を基に公表する資産額や、実際に穴埋めする金額などを算出していたという。
裏帳簿はすでに処分されているとみられるが、証券取引等監視委員会は、その内容について関係者から聴取を進める方針。

関係者によると、
同社はバブル崩壊後の財テク失敗で被った金融資産の含み損について、１９９０年代は外資系金融機関が販売する金融商品などを使って先送りしてきたが、
２００１年３月期に時価会計が導入されたことを機に、海外ファンドを使った「損失飛ばし」で含み損を隠蔽してきたという。
最終更新:11月18日(金)7時16分

773 ：名無電力１４００１：2011/11/18(金) 17:47:50.49

イランの核疑惑、６カ国が決議案提出　ＩＡＥＡ理事会

国連安全保障理事会常任理事国にドイツを加えた６カ国は１７日、ウィーンで開催中の国際原子力機関（ＩＡＥＡ）定例理事会で、
イランに対し核兵器開発疑惑解明への協力を強く求める決議案を提出した。１８日に採択される見通し。

朝日新聞が入手した決議案は、これまでにない詳細な情報でイランの核開発疑惑を指摘したＩＡＥＡの報告書を踏まえ、
「深刻な懸念が増大している」と指摘。
イランとＩＡＥＡが疑惑解明のため、情報提供や現地調査などで「対話を深めることが重要」とした。

決議案はまた、天野之弥（ゆきや）事務局長に対し、来年３月の理事会で進展の状況を報告するよう要請。
「外交的な解決」も重視し、イランが６カ国との協議に無条件で応じるよう求めた。

774 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 00:34:42.17

もんじゅがフクシマのような事故を起こすまで気づけないのか。
国のためにもんじゅをやめさせる。

775 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 00:47:47.13

もんじゅを生贄にして他の原発の再稼動させる企みが進行中

776 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 01:45:34.72

わたしはもんじゅを生贄にできるならほかの原発を再稼動させても構わない。
もんじゅはほんとうの悪魔だ。

777 ：今日のわからん：2011/11/19(土) 14:27:46.86

もんじゅはダメポそう・・・

「続・高速増殖原型炉」-blogos山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/6042863/

778 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 15:41:02.71

米軍機：今年度上半期、目撃６７５件で微減　岩国基地訓練、県が中止要請へ　／広島
毎日新聞 11月19日(土)15時27分配信

県は１８日、
今年度上半期（４～９月）に、在日米軍岩国基地（山口県岩国市）発着とみられる米軍機の低空飛行訓練などの目撃件数が、６７５件（目撃日数１０３日）に上ったと発表した。
件数は昨年同期から微減（０・９５倍）。県は今後、日米両政府に訓練の中止を要請する。
目撃情報の多くは、全体の６割以上を占める北広島町などの県北地域と、廿日市市に集中する。
特に北広島町では、昨年同期より１１７件の大幅増となる４２６件（目撃日数８２日）。
一方、江田島市は昨年同期より２００件減少して１０件（同７日）だった。
その他の市町別では、
廿日市市１９７件（６９日）▽安芸太田町１５件（４日）▽三次市１３件（５日）▽大竹市１１件（６日）▽広島市１件（１日）▽福山市１件（１日）▽庄原市１件（１日）。【矢追健介】
１１月１９日朝刊

779 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 17:04:36.02

イランに核疑惑解明求める　ＩＡＥＡが決議採択
2011年11月19日 09時58分【ウィーン共同】

国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の定例理事会（日米など３５カ国）は１８日、
核兵器開発疑惑に関する詳細な活動実態が公表されたイランに対し、疑惑解明に努めるよう求める米国やロシアなど国連安全保障理事会の５常任理事国とドイツの決議案を賛成多数で採択した。
イラン核問題でのＩＡＥＡ決議は０９年１１月以来。

イランのソルタニエＩＡＥＡ担当大使は採択後、決議について記者団に
「法的根拠を欠いたものだ。わが国は圧力に屈しない」と反発し、
ＩＡＥＡが派遣を申し入れた高官級の調査チームに関しても「現時点での受け入れは不可能」と訴えた。

780 ：　　　↑：2011/11/19(土) 17:16:01.94

チャイナシンドローム　＝　モンジュ
事故が起きたら、手に負えない、水は使えない、
中国まで溶けぬけるのを待つしかない（ソンナワキャねーだろう）

781 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 17:41:14.65

当事者？>>780

782 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 17:50:06.29

つーかデマばっかだなこのスレ。
仮に爆発しても大した被害はない。放射性物質が福島と比べたら小石ぐらいしかないからな。

783 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 18:15:58.17

もんじゅの新スリーブはちゃんとはまったのけ？

784 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 19:51:29.33

たとえば、
「国連やIAEA」または「原子力委員会・学界」そのものが「主犯」「首謀者グループ」と指摘される理由は、
彼らが原発に対して、また核兵器に対して監視・管理の役割を担っているのにも関わらず、
辞書や解説、歴史の誤りや情報操作・ねつ造を指摘しないからである。

「放射能」問題とは「廃液」問題を原因とするので、たとえば「放射能および廃液対策法」として対処されるから、
「ダイオキシンを含む廃液」について捜査・検査をしないクセに、放射能についての監視まで行き届かない・・・ということにある。

それでも問題が放射能まで至ると、関係無い人々まで即死するから、
体裁を繕う為には「検査している」ポーズをとらざるを得ない、ということだ。

つまり、Wikipedia等公害問題を騙してきた情報ソースが主犯であって、
権力者や学界は、老人だし脳硬直してるから、細かなところまでいちいち手を下していられない・・・という訳だ。

よって、ダイオキシン廃液つまり「除草剤」を禁止すれば、原発問題（捕鯨問題）にも次の展望が開けることになる。

Wikipediaとウィキリークス・シーシェパードが談合してるかどうかは知らないが、
彼らは「情報操作」や「世論操作」で利益を得ることの出来る立場である。

785 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 19:54:55.05

犯行予告？>>782

786 ：名無電力１４００１：2011/11/19(土) 23:49:03.82

フクシマともんじゅを放射性物質の量で測ってならない。
フクシマだって漏れた量は貯蔵量のほんのわずかだ。
もんじゅは大量のナトリウムを延焼しながら、長時間の火災を起こす可能性がある。
その場合の飛散量はフクシマを凌駕する。
その上、フクシマからでた放射性物質のほとんどは海にいったが、その方向は本州だ。
反論があるなら、上記に関するデータを示せ。

787 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 01:55:02.40

もんじゅが本当に成功するかしない判断するために、
故障や事故が起こったらすべてメーカーの責任で修理
賠償することにすればいい。難しすぎると考えるなら
契約しないでしょ。今までだって瑕疵担保責任はあった
ろうけど、ちゃんと適用してなさそう。
メーカーもリスクをとらされれば真剣にやるんじゃね？
たとえば、フクシマみたいな事故が起こったらメーカー
の責任みたいな。

788 ：　　↑　　：2011/11/20(日) 05:53:35.22

１　チェルノブイリより悪い、
２　水が使えない、
３　コンクリートも落とせない
４　砂を掛けるしかない、

789 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 09:38:36.82

>>754
ゴルゴがアメリカからなんか依頼されたよ
水素エンジンもどこかから依頼が入ってたよ

790 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 11:05:03.10

中川大臣全く答えられてない
こんな奴らがなあなあで大量殺人を起こすんだよな

791 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 11:09:22.06

もんじゅって美味しいの？

792 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 14:42:01.78

「もんじゅ」試験再開、見直しを＝原子力の「仕分け」着手―刷新会議
時事通信 11月20日(日)12時43分配信

政府の行政刷新会議（議長・野田佳彦首相）は20日、東京都豊島区の会場で、
国の重要政策の問題点を公開で議論する「提言型政策仕分け」を開始した。
蓮舫行政刷新担当相は開会式で「今の日本が抱える課題を乗り越える選択肢を示し、政府一体で進めていきたい」とあいさつした。
午後は枝野幸男経済産業相、細野豪志環境相らも参加する。
1日目の20日は、東京電力福島第1原発事故を受け抜本的見直しを迫られている原子力政策を検証。
午前中の討議では、40年間研究を続けても実用化のめどが立たない高速増殖炉「もんじゅ」に批判が集中。
来年夏のエネルギー政策策定後、「従来の計画の抜本的な再検証を行い、国民の徹底的な納得が必要だ」との提言が出た。
また、文部科学省が概算要求に含めた来年度の出力試験再開予算については、見直しを提言。
その他の研究開発予算も「国民の納得が得られるよう合理化を図り、事故対策や安全対策に重点化すべきだ」とされた。
もんじゅは核燃料の再利用につながる技術として開発が進められているが、1995年のナトリウム漏れ火災以降、開発が難航。
与党の国会議員や有識者の仕分け人からは「原子力への依存を減らすという政府の方針に反しており、根本的に考え直す必要がある」などといった批判が出た。

793 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 20:06:47.31

１６００ミリシーベルト
＝１６００ｍＳｖ／ｈ
＝１．６Ｓｖ／ｈ

かつ「プルサーマル」における放射線量である。

３号機で毎時１６００ミリシーベルト

TBS 系（JNN） 11月20日(日)18時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111120-00000023-jnn-soci

東京電力は福島第一原発３号機の原子炉建屋内部で、
３号機では過去最高となる毎時１６００ミリシーベルトという非常に高い放射線量が測定されたと発表しました。

東京電力は先週から３号機の原子炉建屋内部の様子をロボットを使って調べていますが、１９日の調査で、
原子炉建屋１階の床から毎時１６００ミリシーベルトを測定したと発表しました。

３号機では、１４日にも同じ場所で毎時１３００ミリシーベルトが測定されていて、原因とみられる床にたまった水の拭き取り作業を進めていましたが、さらに高い数値が測定されたことになります。

政府は、年内に原子炉が安定した状態となる「冷温停止」を宣言する方針ですが、今回のように高い放射線量が測定されるなど、炉内の状況を把握したとは言えない状態が続いています。（20日18:39）
最終更新:11月20日(日)19時56分

794 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 21:03:05.54

>>787
現行の法律でも放射性物質を外部に漏らしたら
出した奴が回収することになってるんじゃなかったっけ？
武田ブログで読んだ記憶が・・・

795 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 21:06:44.69

結局大規模にぶちまける事態を想定してないから色々おかしなことになる
絶対安全で思考停止してきたツケだな

796 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 22:15:43.39

カタログを見てみるとフレームではＳ２００９・Ｃ２７００がカタログ落ち
クィンタナルーとライトスピードがカタログ入り
キンリンリムNbがカタログ落ちで新しく21ミリハイトのリムカタログ入り
もちろんマッドファイバーがカタログ入りして２６万円
ハープブランドのシートポストはカーボンとスカンジウムのみになり
安価なアルミはバイクギアブランドに
ウェアでは突然スカートがラインナップ入り

797 ：名無電力１４００１：2011/11/20(日) 23:13:46.18

どこのスレからの誤爆か知らんが何を言ってるのかさっぱり分からんぞw

798 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 00:41:59.64

ブチマケたら国民の中からコンピュータ抽選とかで鉛投入決死隊を作って終息するまで死人出しながら逝くしかないと思う

799 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 01:13:57.57

>>798
もしもの時は、
チェルノブイリで大活躍した
バイオロボット使うから問題ない！

800 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 02:38:16.12

産経新聞････（ﾟДﾟ;

【主張】逆風の「もんじゅ」　存続必要な核燃サイクル
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111120/biz11112002580000-n1.htm
　この機会に組織や計画の問題点を徹底的に洗い出すべきだが、高速増殖炉は、国の原子力政策
の基盤をなす核燃料サイクルの要の一つとして存続が欠かせない。そのことは確認しておきたい。

　高速増殖炉は、燃やしたよりも多くの燃料を生む夢の原子炉だ。エネルギー輸入国の日本にとって
実用化の意義は極めて大きい。
･････略･････
　福島事故で原子力の環境は一変したが、長期的な国益を見失ってはならない。高速増殖炉の開発
撤退などの事態は何としても避けるべきだ。その危機感の共有が関係者に強く求められている。

801 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 02:52:39.22

原発やめますか

それとも人間やめますか

802 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 08:57:19.22

日本を江戸時代に戻すことが絶対に必要

803 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 10:41:28.78

増殖炉は制御が難しくなると反応が自然にとまるようになっている安全設計だよ

804 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 11:03:38.08

>>803
それ原発も同じでしょ

止まっても安全じゃねーし

805 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 12:11:45.43

そうだな、軽水炉が暴走事故を起こしたって聞いた事が無い

806 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 12:20:09.05

むしろ、高速増殖炉の方が暴走事故と言うか反応度事故を起こしやすかったはず
ボイド係数が正だとか、反応に原因不明の妙なスパイクが出る事があるとか

807 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 12:41:32.14

>>800
この期に及んでもまだ東電の擁護にまわる御用新聞社を許すことはできないし
今となってはそんな売国奴たちを
新聞購読料を払うことで支援し続けている読者もまた犯罪者ではないだろうか？

産経新聞をとる…

もう国家反逆罪でいいと思う！

808 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 13:22:09.02

産経はまだ核燃料サイクルの夢にしがみついてるのか
今まで40年間掛けて全然実用化できなくて、もうこれから40年間掛けますって、オイ
普通に考えたら、それは事実上「できません」て事だろが
そんなに時間と金を掛けるんなら、核融合か宇宙太陽光発電に掛けるわ
そっちの方がよっぽど望みがある

809 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 13:33:28.38

>>808
核融合はメチャ危ないって小柴さんが言ってたぞ

810 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 14:02:48.89

>>809
確かにトリチウムを漏らすとまずいとは思うが、プルトニウムを燃焼させて液体金属ナトリウムで冷やすと言うかなり無茶な事をする高速増殖炉より遥かにマシだと思うがなあ

811 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 16:35:36.56

「瑞浪超深地層研究所」というのも、もともと花崗岩の中に造る予定だったのが、
地元とのゴタゴタがあって、礫岩の中に造っている。

大金かけてこんな一般的でない地質の場所でやって、何の研究的意味があるの？

これも事業仕分けで検討しろ！！

812 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 17:09:17.82

まぁ単純比較は出来ないが、
「事故調査専門家グループ」に関しては、中国側が日本を陵駕している。

＜高速鉄道脱線事故＞主因は「人と管理の問題」、従来の「信号設備の欠陥」説を覆す―中国
Record China 11月21日(月)13時32分配信

2011年11月20日、中国浙江省温州で7月に起きた高速鉄道事故の原因について、
事故調査専門家グループの王夢恕（ワン・モンシュー）副リーダーが「管理体制の不備」と述べ、従来の「信号設備に設計上の重大な欠陥があった」との説を覆した。京華時報が伝えた。

「調査の結果、信号設備には何の問題もなかったと言って良い。最大の原因は人と管理の問題だった」
「同じ設備は別の区間でも使っているが、故障など起こしていない。全体的な管理体制と心構えに問題があった」―。
事故から120日。
王氏は調査報告の提出期限にあたるこの日、事故原因を「管理体制の不備」と述べ、従来の「信号設備の欠陥」説を覆した。

王氏ら専門家グループは事故車両の残骸、事故前後のやり取りが記録されているブラックボックスや無線通信設備などをすべて解析したほか、
事故の再現実験も行い、原因の調査を進めてきた。
王氏は「きちんとした管理がされていれば、あのような惨劇は起きなかった」とした上で、
「今後は責任の所在を明らかにするため、管理体制や事故当時の担当者に対する調査が行われる」と明かした。

事故当日の「7分間に100回以上の落雷」というのは過去最多だが、
王氏は「日頃から設備の手入れをきちんと行っていれば、故障には至らなかった」と指摘、
事故原因は「技術的な問題ではなく、人為的な問題」であることを強調した。
事故は7月23日に発生、29日時点で死者40人、負傷者200人以上と発表されている。（翻訳・編集/NN）

813 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 17:37:09.42

仕分け、もんじゅ「抜本見直し」　
2011年11月20日 20時36分

政府の行政刷新会議（議長・野田佳彦首相）は２０日、
主要政策の問題点を洗い出し改革の方向性を示す「提言型政策仕分け」を始めた。
東京電力福島第１原発事故を受けて取り上げた原子力・エネルギー分野では、高速増殖炉原型炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）について抜本的な見直しを要請。
電源立地地域対策交付金では安全対策を拡充する仕組みを導入するよう提言した。

野田政権での仕分けは初めて。
もんじゅを含む原子力研究開発をめぐっては議論が白熱し、予定の倍の３時間に及んだ。

もんじゅについては仕分け人７人全員が「抜本的見直し」と評価。
（共同）

814 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 17:44:26.54

ＮＹで爆弾テロ計画の疑い　男を逮捕、兵士ら標的
2011年11月21日 11時52分【ニューヨーク共同】

ニューヨーク市のブルームバーグ市長は２０日夜、記者会見を開き、
国際テロ組織アルカイダに共鳴して爆弾テロを計画した疑いのある男をニューヨーク市警が１９日逮捕したと発表した。

ＣＮＮテレビによると、
アルカイダのオンライン雑誌を見て爆弾の製造法を知った男が、海外から帰国した兵士や警察などを狙いテロを計画したという。

ニューヨークでは米中枢同時テロ１０年を直前に控えたことし９月上旬、
記念行事に合わせたテロが準備されているとの情報がもたらされ厳戒態勢が敷かれた。

昨年５月には繁華街タイムズスクエアで車爆弾によるテロ未遂事件が起きた。

815 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 18:10:47.35

まあ、もんじゅ(高速増殖炉)の開発を止めると言う事は核燃料サイクル路線を諦めると言う事であり、と言う事は再処理なんかやめちまえと言う話になり、では使用済み核燃料をどう処分するの？と言う話になる
つまり、これまでの再処理路線から直接処分路線への方針の大転換だからなかなか大事ではある

816 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 18:15:13.37

今まで、
いくつもあった「化学工場の爆発」事件や「重油の海洋流出」事件について、
場合によって「フクシマ」よりも証拠隠滅されている。

それら、汚染の大部分は、今なお処理されること無く残留しており、
「半減期」も放射能並であるし、
残留物による被爆事件も後を絶たない。

結果、海洋不法投棄として、水質を悪化し、生物濃縮するのに、
放射能並に検査はあいまい、検出されても流通しているのではないか？

817 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 18:18:41.85

再処理とは「兵器化」に他ならないと？

そう言いたいのか？>>815

818 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 19:37:02.39

>>817
別にそんな事は言ってません
再処理路線と直接埋設処分では使用済み核燃料の処理、処分法が全然違うので方針の大転換になると言うだけです

819 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 19:58:26.33

あ、ただ高速増殖炉で使う当ても無いのにどんどん再処理をしてプルトニウムを溜め込み続けると国際社会から不信の目で見られるのは確かですね
これまで、日本がやって来た事ですが

820 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 21:22:16.08

たった２０億円の削減ってどうよ？　１兆円に比べたらハナクソみたいなものじゃん？

821 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 21:41:42.26

高速増殖炉が作る新たな放射性廃棄物のことを忘れるな。
再処理で核廃棄物が処分できるわけではない。
新たに作り出しているのだ。処分しにくい新たなごみを。

822 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 21:47:06.99

もんじゅを止められるか。
JAEAも自分たちで変われないなら、外国ファンドに売り払え。

823 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 22:02:45.65

>>822
外国ファンドに売り飛ばしても、日本に高速増殖炉を建てられたら同じじゃ無いか
つか、こんな先の見通しの立たない（利益を出せる見込みが無い）会社を買ってくれる所なんてあるものか
我々で引導を渡すしか無い

824 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:32:07.03

外国ファンドが高速増殖炉なんてやるわけない。
そんな魅力も可能性もないもの。

825 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:34:47.17

損失が出たら税金から補填するって条件を付ければ、買い手もあるかもしれん

826 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:38:46.17

もんじゅやってるやつらって夢とかでやってんのかね？
そんな人類の負の遺産みたいな４０年も費やしてこれから４０年もかかるもの。
忍耐力は認めてやるが、将来を見る目が無いんじゃないの？

827 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:45:19.03

もんじゅがばくはつすれば
にほんいちしわせとかいってる
ふくいけんのれんちゅうも
すこしはめがさめるだろうに

828 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:48:34.42

もんじゅが大事故起こしてもあの人たちはやめられない。
誰かが止めさせてあげよう。本当に大事故が起こる前に。

829 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:57:12.06

不合理なるがゆえに我信ず

830 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 01:32:36.20

原子力機構ってなにやってるとこ？
東電とぐるなんだろ？ここ。潰しちゃえよ。

831 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 01:38:49.34

もんじゅが大爆発しても次の研究のこと考えてる人。
もんじゅが大爆発して、除染利権を作ろうとする人。
どっちもこの国にはいらないね。

832 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 01:46:47.39

わたしはもんじゅに反対です。

833 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 07:56:25.81

負の遺産しか残さないもんじゅ、再処理。
そんなに必要なら民間企業に委託しろ。
読売とか産経とか反対しないなら、お前らが引き取れ。

834 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 08:03:34.61

お前らそんなにもんじゅに反対か？
おれらはもんじゅの利権で食ってんだ。
安全とか放射能なんてどうでもいいっての。
飯食えなきゃいきていけねぇべ。
利権。利権。どんとこーい。

835 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 12:21:29.54

もんじゅ爆破で除染利権を狙ってる奴は多い

836 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 17:19:13.63

「殺人未遂」というか、
「組織テロ」という見方が一般的と思われるが？

プルサーマル同意は撤回せず　古川知事、九電仕込み問題
2011年11月22日 16時47分

九州電力玄海原発（佐賀県玄海町）のプルサーマル導入に関する公開討論会で、
九電社員による「仕込み質問」を佐賀県側が容認していたとの内部調査の結果を受け、
古川康知事は２２日の定例記者会見で「（導入の）判断が揺らぐとは考えていない」と述べ、プルサーマル導入への同意は撤回しない考えを示した。

さらに「私が（仕込みの）要請や指示をしたわけではない」と事前に認識がなかったと釈明した上で、
監督責任を取り、自身を減給処分とすると述べた。
具体的な金額や期間は今後検討する。
（共同）

837 ：名無電力１４００１：2011/11/22(火) 19:23:47.74

おまえら反省しろ。

838 ：名無電力１４００１：2011/11/23(水) 10:09:14.23

日本原子力研究開発機構の利権の構造

【JAEA】日本原子力研究開発機構　part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1311806439/

952 ：名無電力１４００１：2011/11/21(月) 23:35:49.96
OBの天下り先とそんなに随意契約してるのか。
本当に腐ってるな。
俺の税金がそんな利権に使われるなんて許せん。

959 ：Nanashi_et_al.：2011/11/22(火) 23:29:02.95
>>955
仕分けでガバナンス強化しろと言ってたから、
さらに事務処理や手続きが増えるだろう

960 ：Nanashi_et_al.：2011/11/23(水) 07:09:50.04
入札でもいいんだけど、事務は経験値を評価しないで金額しかみないからなぁ

961 ：Nanashi_et_al.：2011/11/23(水) 09:30:42.23
>>952
契約部のリストから秋葉原にも出店している安売り店を見つけて見積もりを取り、
事務に持って行くと露骨に嫌な顔をするんだもんなぁ。
OB会社から見積もりを取るとすぐに処理してくれるのに。でも少なくとも2割くらい
高くなる。
>>959
その事務処理や手続きをするために、管理職レベルの天下りが増えるかも。
>>960
「一番安いところ」が落札して、使い物にならないものを納入して裁判沙汰になっている
案件があるそうです。

839 ：名無電力１４００１：2011/11/23(水) 11:23:29.09

そりゃ原資力関係で「一番安いところ」といえば大抵半島系企業なんで
やっつけ仕事しかしないし・・・
ケンチャナヨ！か文句があるなら裁判だ！こっちには＊＊先生もいるんだぞ！
そのどちらかの言葉しかかえってこねえよなあ

840 ：名無電力１４００１：2011/11/23(水) 16:47:26.10

東電、１２００億円供託を検討　新たな事故賠償に備え
http://www.asahi.com/business/update/1122/TKY201111220724.html

841 ：名無電力１４００１：2011/11/23(水) 16:58:53.05

琵琶湖の放射能汚染予測構築へ　滋賀県、来年度から
2011年11月23日 10時06分

滋賀県は来年度から、隣接する福井県の原子力発電所の事故に備え、湖での放射性物質の汚染予測システムの開発に乗り出す。
大気中の放射能拡散を予測する国の緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の湖沼版。
滋賀県は京阪神地区の１４００万人の飲み水となる琵琶湖を抱えており、水の安全度や生態系への影響、県の防災計画の見直しなどに生かす。

海洋の汚染予測はさまざまな組織が取り組んでいるが、湖沼に関しては世界でも例がない。

県が既に構築している大気の放射能拡散予測システムでは、福井県美浜町の関西電力美浜原発から放射性ヨウ素やキセノンが排出されると、
冬と春の気象条件下で、３０キロ弱離れた琵琶湖にヨウ素が飛散する結果が出ている。

１９８６年に発生した旧ソ連のチェルノブイリ原発事故では、放射性物質が２５年たった現在も湖沼に残っている。
琵琶湖でも全ての水が入れ替わるには十数年かかるといわれ、外海とつながっていない閉鎖性水域では影響が長期に及ぶ可能性が高い。

シミュレーション（模擬実験）には、気象条件ごとの水の流れの解明が不可欠だが、不明な点が多く、県は湖内に約４０カ所ある水流などの観測点の調査精度を高める。

放射性物質拡散には琵琶湖の生態系も大きく影響する。
放射性セシウムは、海水に比べて淡水では沈降しやすく、底泥に定着するとみられるが湖底に生息するエビが体内に取り込む恐れがある。
エビは他の魚のえさとなり、食物連鎖で汚染物質が循環し続ける可能性もある。
このため、生き物の動きも考慮した新たな予測手法も必要とされる。

県の担当者は「福島の事故で放射性物質による汚染が現実となり、原発に隣接する自治体として、飲み水や農水産物にどんな影響が出るかを解明する必要がある」と話す。

＜広瀬勝己上智大客員教授（環境放射能）の話＞
放射性物質の水中での動きの予測は難しい上、セシウムは海中と淡水では動きが異なり、海水シミュレーションとは違った計算も必要になる。
湖沼のような閉じた環境では影響が長期間残る可能性が高く、安全性をきちんと評価するモデルができれば喜ばしいことだ。
（中日新聞）

842 ：名無電力１４００１：2011/11/23(水) 22:35:44.30

モデルができるのは喜ばしい事だが、それよりも先決なのはもんじゅも福井県の原発も二度と再稼働させない事だな
いくら、精密なモデルができて被害が予測できたところで、実際に爆発されたら被害防止なんか不可能なのだから

843 ：名無電力１４００１：2011/11/24(木) 20:51:34.38

核燃：ロシアの再処理提案文書を隠蔽　「六ケ所」の妨げと

ロシアが０２年、日本の原発の使用済み核燃料をロシアで一時的に貯蔵（中間貯蔵）したり、燃料として再利用するため処理（再処理）するプロジェクトを提案する外交文書を送っていたことが関係者の話で分かった。
内閣府の原子力委員会や経済産業省資源エネルギー庁の一部幹部に渡ったが、六ケ所村再処理工場（青森県）稼働の妨げになるとして、核燃サイクル政策の是非を審議していた国の審議会の委員にさえ伝えなかった。
当時、漏水事故の続発で再処理工場の安全性を疑問視する声が高まっており、不利な情報を握りつぶして政策を推し進める隠蔽（いんぺい）体質が浮かんだ。

http://mainichi.jp/select/today/news/20111124k0000m040128000c.html

まあ、どこでも再処理はすべきで無いと思うが、こう言う隠蔽体質が有ると言う事で

844 ：名無電力１４００１：2011/11/24(木) 21:13:24.73

もんじゅの中の人
「もんじゅなんて名前つけてちゃって、もー。爆発でもしたら
もんじゅぼさつの名に傷がつくから、不本意だけど、小さな事故だけに留めて
動かないままのほうがよさそうだ。そのほうがマシだ。」

動かないのは中の人の思いやり、というオカルトを思いついた。

845 ：名無電力１４００１：2011/11/24(木) 22:18:07.57

私にも、もんじゅの度重なる馬鹿げた失敗は中の人の意識的、あるいは無意識的サボタージュなんじゃ無いか？と思える
「あんなもんが本当に稼働したら日本は滅ぶ」と内心では思ってるんじゃ無いかな

846 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 07:22:18.74

高速増殖炉に菩薩の名前をつけるから天罰として
天変地異や原発事故が起こっているとは考えられ
ないだろうか。そうなら、なんという罰当たりな
ことをしてくれたんだ。
税金で作る施設に宗教的な名前を付けるなんて、
間違っていないだろうか。

反省なくして、失敗を生かすことはできない。
この組織は反省しているのだろうか。
それを感じることはできない。

847 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 11:01:23.38

次に危険な作業をするのはいつですか?

848 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 14:48:34.49

関西電力、高浜２号機が停止へ　厳しさ増す冬の電力需給
産経新聞 11月24日(木)23時11分配信

関西電力は、高浜原子力発電所２号機（福井県高浜町、出力８２・６万キロワット）が定期検査に入るため、２５日中に運転を停止させる。
高浜２号機の運転停止で、関電の原発全１１基のうち運転中の原発は４基から３基になるが、
来月中に２基、来年２月には残り１基の原発も停止する予定で、今冬の電力需給がいよいよ厳しさを増す。

電気事業法では、原発の定期検査について前回の検査終了日から１３カ月を超えないと決められている。
高浜２号機の運転停止は今月１８日の予定だったが、少しでも長く原発を運転させるために、１３カ月目にあたる２５日まで運転を延長した。

引き続き、大飯原発２号機（同県おおい町、１１７・５万キロワット）が１２月１６日、
美浜原発２号機（同県美浜町、５０万キロワット）が同１８日、来年２月２０日には高浜原発３号機（８７万キロワット）が定検入りし、全１１基の原発が停止する。

関電は、原発の全基停止の影響などで最も需給状況が厳しくなる来年２月の供給力を２４１２万キロワット、需要は２６６５万キロワットと想定。
電力不足率は９・５％で、一定の予備力を含めると１２・１％となり、厳しい状況を迎えることになる。

同社は、１２月１９日からスタートする昨冬比１０％以上の節電要請や他電力会社からの電力融通などで今冬を乗り切りたい方針だ。

849 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 14:59:10.92

まぁ「フクシマ」の影響もあって、
多少、距離をおいた宇宙空間から地球を見れば、やはり「ブラックホール」のように見えることだろう。
飛行機から見た、東京など都市圏の「大気汚染」と同じ。

なお、この「らせん竜巻」には当然、
始まりと終わりがあり、始発点と終着点という「限界点・到達点」といったものがあることになり、
「それ」がこのブラックホールの存在意義となる機構を現していると解る。

発生源はブラックホール＝「宇宙竜巻」の謎解明―「すざく」などで観測・京大
時事通信 11月25日(金)5時11分配信

電波望遠鏡で観測すると竜巻のように見える謎のらせん状天体の発生源は、ブラックホールであることが分かった。
京都大と慶応大の研究チームがX線天文衛星「すざく」などによる観測で解明し、25日付の日本天文学会専門誌に発表した。
「宇宙竜巻」が1960年に発見されて以来、発生源をめぐっては超新星爆発の残骸や回転する中性子星との見方もあった。
京都大の鶴剛教授によると、宇宙航空研究開発機構が2013年度に打ち上げる次のX線天文衛星を利用し、宇宙竜巻のブラックホールの直接検出を目指すという。
強い重力があるブラックホールには、周囲の物質が円盤状に渦を巻いて流れ込む。
一方、円盤の上下方向には「ジェット」と呼ばれる高エネルギー粒子の噴流ができる。
ブラックホールの位置が近くにある別の大天体の影響で揺れ動くと、ジェットがらせん状になり、竜巻のように見えると考えられる。　

850 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 15:29:18.28

>>848 産経新聞は「意図がある」と思って読まなきゃダメ。見ろこの他紙との論調の違い！

【主張】逆風の「もんじゅ」　存続必要な核燃サイクル
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111120/biz11112002580000-n1.htm
　この機会に組織や計画の問題点を徹底的に洗い出すべきだが、高速増殖炉は、国の原子力政策
の基盤をなす核燃料サイクルの要の一つとして存続が欠かせない。そのことは確認しておきたい。

　高速増殖炉は、燃やしたよりも多くの燃料を生む夢の原子炉だ。エネルギー輸入国の日本にとって
実用化の意義は極めて大きい。

他紙（東京新聞）

国のメンツ　浪費１７年　仕分け「もんじゅ」存廃議論へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011111902000022.html
　総事業費に約一兆円もかけながら、稼働してから十七年間で、動いたのはたった二百数十日間。
「発電しながら燃料を生む未来の原発を開発する」とのふれこみだったが、実績からすると、
もんじゅは壮大な無駄遣いだったといえる。

851 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 22:51:05.37

まったく懲りない電事連会長

電事連会長、会見で核燃料サイクルの堅持訴え 2011.11.25 18:29
　電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は２５日の会見で、原発の使用済み核燃料を再処理してプルトニウムを取り出し、再利用する核燃料サイクル政策について
「エネルギー資源の有効利用や放射性廃棄物の減容の観点から原発と一体となって推進すべきものだ」と述べ、堅持するよう訴えた。

　国の原子力委員会は、使用済み核燃料をそのまま地中に埋める「直接処分」に対し、再処理のコストが約２倍であると試算するなど核燃料サイクル政策の見直し議論が進んでいる。
これに対して、八木会長は「わが国にとって重要な技術。不退転の決意で取り組みたい」と、電事連としても事業継続に強い意欲を示した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111125/biz11112518320022-n1.htm?view=pc

852 ：名無電力１４００１：2011/11/25(金) 23:00:08.10

ラスボスは電事連（電気事業連合会）
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/03/post_a366.html

853 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 14:39:50.78

国会版仕分け、もんじゅ見直し勧告へ　政権は尊重の方向

衆院決算行政監視委員会（新藤義孝委員長）が、
国会版「仕分け」の結論を予算編成に反映させるよう、
野田政権に初の「勧告」を出す見通しとなった。
高速増殖原型炉「もんじゅ」の中止を含む抜本的見直しなどを求めることにしており、
政権も勧告が出れば尊重する意向だ。

http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY201111250672.html

これはもう廃炉確実だな

854 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 15:18:28.46

そう簡単に行くかなあ？
もんじゅを止めると言う事は事実上、再処理路線を諦めると言う事
つまり六ヶ所村の再処理工場が稼働しなくなり、するといろんな事情や約束で使用済み核燃料の持って行き場が無くなりでかなり厄介なドミノ倒しが起きる
もんじゅが止まると日本中の原子力発電所にとって大打撃
だから原子力村は死に物狂いでもんじゅを守ろうとするはず

855 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 16:30:48.41

僅か半年で「子孫のことは知りませんが・・・・ｗ」と
もんじゅを誘致した知事の気持ちが分かってきた気がする

856 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 17:13:36.74

原子力はもう崩壊してるんだよ。
廃棄物を日本の何処に埋めるのよ。

857 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 17:20:08.07

埋める以前のガラス固化にも問題あるし
連中は気が狂ってるとしか…

858 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 17:21:45.14

それはそうなんだけどね、もうだいぶ前から、と言うよりも実は始める前からどん詰まりだった
しかし、それを認めさせるのはかなり難しい
始めちゃった人間はその間違いを決して認めない、認めるくらいなら世界を破滅させる方を選ぶ
なぜなら、自分達の存在意義、これまでやって来た事の全否定だから

859 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 17:48:29.96

なんかこう、放射能関連ニュースを見る度に、
今回の「ヤラセ」レベルは～％位なんだろう？・・・とか、真剣に推測するようになったな。

＜福島第１原発＞４号機冷却装置が一時停止
毎日新聞 2011年11月26日(土)12時13分配信

東京電力は２６日、
福島第１原発４号機の使用済み燃料プールの冷却装置で２５日夜に警報が発生し、自動停止したと発表した。
約３０分後に再起動し、東電は「一過性の異常で安全上の問題はない」としている。

東電によると２５日午後１１時５分ごろ、冷却装置からの水漏れを示す警報が発生。
点検したが実際に水漏れは確認されず、流量計の異常と判断した。このトラブルでプールの水温上昇は１度未満だった。

今月１７日にも同じ警報が発生したが異常が見つからず、流量計の修正などの対応をしないまま再起動していた。
今回のトラブルを受け、東電は今後、流量計を修正する予定という。【岡田英】

860 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 17:55:18.54

ストレスたまるだけだからやめとけ　放射能なんかよりストレスで発癌するぞ
どうせ技術的なことは現地の現場社員しか判断できないし、マスコミも結局理解できる人いないから
とりあえず不安を煽っとこうって盛ってるだけだし、官邸は都合のいいことしか言わないし

861 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 17:57:07.13

>>858
実に無意味な人生だな
刺身にタンポポ載せる仕事のほうがましだったかもしれん

862 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:02:27.01

今後の原子力政策がどう転ぼうと、実際に存在する４０年分の高レベル放射性廃棄物は消えない
原発に反対するのは勝手にやればいいが、処分地探しの邪魔だけはするな。
国内での処分に反対するなら、海外での処分に反対するな。
反対派は自分で自分の首を締めることになるぞ。それとも永遠に解決しないことが望みか？

863 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:03:39.02

細野原発相、「もんじゅの廃炉も含めて検討」だってさ
あんまり、出来もしない事は言わない方が
あんな若造に何とかできるほど原子力村はヤワじゃ無い

864 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:04:30.35

>>862
東京に最終処分場作れ

865 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:06:57.01

>>862
何とかしなきゃならんのは確かだが、地下に埋設処分は止めた方が良いと思うぞ
埋めちまった後で、地下で何か起きたらもう打つ手が無い
結局、永久に地上で中間貯蔵するしか無いよ

866 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:10:16.67

我々は半永久的に存在する放射性廃棄物のピラミッドの墓守になるわけよ

867 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:12:47.66

単に地下に埋めちまえば「処分」した事にして忘れられるってのは能天気過ぎる

868 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 18:15:50.95

つまりね、この問題に「解決」なんて有り得ないんだよ、そんなの初めから不可能

869 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 19:24:31.06

地上管理だとテロやら飛行機事故やら戦争が心配だろ
３００m地下なら核シェルターと同じだ　科学に絶対はないが、地上におくよりはかなり安全だろ　

870 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 19:32:19.49

>>866 墓守は処分場を誘致した自治体な。墓守期間中は相応の報酬を国が払う。
>>867 悲観的になってどうしろと？　国際的にもオーソライズされてる現時点での最適解だぞ。
>>868 お前も当事者。評論家になってどうするよ？　外国人か？　

871 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 19:56:39.61

ここまできたんだから最後まで頑張れ
もんじゅ

872 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:08:33.66

莫大な予算をつっこんで金属ナトリウムの缶詰
ひとつ作りましたってか

873 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:17:43.61

さっさと廃炉にしろや
こんな危険なもん野放しにしやがって
一番大切なものは命だろうが

874 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:20:32.31

>>869-870
300メートルも地下に埋めてしまったら、きっと忘れる
忘れなくても、何かが起きてても地上の人間はまったく気付かない
放射性物質が地上に出てきてどうしようも無くなってから初めて気づく羽目になる
それじゃまったく手遅れだろうが

それに日本に何万年も安定してる地層が有るとは思えん

875 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:24:19.10

だから地上では無く深い地下でも無く、人間が最低限管理できる半地下で保管する他に無いんじゃないかと考えてる
それこそ核シェルターみたいな建物

876 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:41:14.37

>>875
その核シェルターに東電社員といっしょに閉じ込めて墓守させるのが現実的かな
そうやって何万年か我慢すれば、さすがにコスモクリーナーくらい発明されてるだろ

ドイツの放射性廃棄物埋設施設では微小地震で落盤のおそれあり
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/59798924.html

877 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 20:50:58.26

>>862
今後の原発政策が「推進」なら、そのどうしようもないものがさらに増え続けるんだが
手前のケツも手前で拭けないんだから、まずはこれ以上クソを漏らさないようにしろよ

878 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 21:19:14.43

>>874 「思えん」というのはお前の勝手な主観、実際には研究で確認されてるぞ

879 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 21:56:10.21

>>878
ほー、一体全体日本のどこに何万年も安定してる、高レベル放射性廃棄物を安心して埋められる土地が有るの？
もし有ったら具合的に教えてもらいたいもんだな

880 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 21:58:43.89

もちろん地下水と接触する可能性があっても駄目だぞ、溶かし出してしまう

881 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 21:59:22.17

>>878
それはわらしもぜひ聞きたい。

882 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:09:24.74

東洋町みたいにお前らの仲間が殺到するから知っていても教えない。
原子力発電所の非常対策操作マニュアルをお前らに見せないのと一緒。ざまあ。
悔しかったら日本に適地がないことを証明しやがれ。

883 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:17:01.99

無い事を証明しろって、そんなアホな
そんなもん悪魔の証明だわw

有ると言う方が言明しろよ
実際には無いんだよ、少なくとも見つかって無い
実際、処分法自体が研究中だと発表されてるし

884 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:21:45.63

>>883
証明できないことを断定的に強弁するのはいかがなものか？
「私の主観だと　　　　と思う」といい玉枝。w

885 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:26:41.69

東洋町核最終処分場問題

2007年（平成19年）、田嶋裕起町長（当時）が高レベル放射性廃棄物最終処分場の候補地選定に
向けた文献調査を町議会に諮らないまま原子力発電環境整備機構（実際に最終処分場として受け
入れるかは別として、調査を受け入れることによる補助金が目当てだったと真相報道バンキシャ!
（日本テレビ系）及びワイドスクランブル（テレビ朝日系）の取材で明らかにしていた）に申請してい
た。このことは「ワイドスクランブル」が最初に取り上げたことから発覚した。

推進派と反対派で町政が混乱し、橋本大二郎高知県知事（当時）や、隣接する徳島県の飯泉嘉門
知事も反対するなか、田嶋が「町民の真意を問いたい」として辞職したことに伴う4月22日投開票の
出直し町長選挙では、反対派の沢山保太郎が田嶋の2倍以上の票を得て初当選。4月23日に応募
撤回を表明、原子力発電環境整備機構側もこれを受け、取り下げる方向で話を進めるとしており、事
態は終息に向かいつつあるが、町民同士の間に出来た溝が埋まらなかったため、その時期に行わ
れる予定だった300年の歴史がある五社神社大祭が初めて中止になった。

886 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:30:53.12

>>884
だから「確認されてる」と断定してるのは君の方じゃ無いか
なら「ある」事を具体的な地名を挙げて証明しろよ

887 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:33:03.27

何にも調べた事も無くて、ただ「あるはず」と思い込んでたんだろ？

888 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:40:11.11

ほらよ　候補地のひとつ
絶対現地にいくなよ！

幌延深地層研究計画平成 22 年度調査研究成果報告
http://www.jaea.go.jp/04/horonobe/kenkyu/23/pdf/22seika.pdf

深度400m程度より深い稚内層では、それより上位の稚内層および声問層に比べて、地表からの降水による地下水の希釈の割合が小さく、
少なくとも約150万年以上の滞留時間を持った地下水が分布していることがわかってきました(19)。
さらに、地質環境の長期安定性に関する研究からは、研究所設置地区周辺において隆起・侵食速度が過去1,000年で約 0.17~0.66mであることがわかってきています

889 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:48:25.91

>>888
ああ、研究されてる候補地はあるよな
で、それのどこが「確認されて」いるんだ？
地下水が浸透してるというやばそうな記述もあるのに

890 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 22:51:51.08

>>882
なんかだめだね

891 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:12:59.88

「やばそう」の根拠を知りたいものだな　これだから素人は
生活環境に影響を与えないためには、地下水の有無じゃなく地下水が動かずに留まっていること
物質移動特性が大事なんだけどな　
安定的な地層は文献調査でだいたいわかるから、個別にボーリング調査等やって本当に作って
大丈夫かどうか詳細に確認するんだよ

http://jolissrch-inter.tokai-sc.jaea.go.jp/pdfdata/JNC-TN1400-99-021.pdf
わが国の深部地下水は一般に動きが遅く還元的な状態にあると考え得る
地温が十分に低く地圧も均質に近いような深部岩盤がわが国にも広く存在し得る

（地質環境が長期にわたって安定してきた実例）
東濃ウラン鉱床は約１千年万前に形成されて以来、地震、断層活動や隆起、沈降、浸食
堆積、気候、海水準変動などを被ってきたにもかかわらず、現在まで保存されてきた。
特に鉱床が断層で破断され上下に３０cmずれている部分においても、ウランが移動した
形跡は認められない。このことは鉱床周辺の地質環境が長期に渡って地球科学的に安定
な状態を維持し、その結果、ウランが地下水に溶け出してしまうような状況に至らなかった
ためと解釈される。

東濃地域を対象とした広域地下水流動研究の現状
http://jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp/fukyu/gihou/pdf2/5962.pdf

892 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:15:36.58

>>889 お前がドヤ顔で「やばそう」というソースは何だ？　出してみれ　ほれ
出せないだろ　だからプロ市民は嘘と誇張が１８番って言われるんだよ！

893 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:21:19.15

>>890 なんかだめだね　プロ市民顔色悪いようだが大丈夫か

894 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:27:59.54

>>891
だから保管する単位が数百年なら良いよ
放射性廃棄物を安定的に保管しなきゃならないのは十万年から百万年と言う超長期間だぞ
地層に水が浸透してたら、地殻変動で水脈が移動する可能性があるだろうが

895 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:31:12.70

東濃ウラン鉱床の話を持ってきてるが、それ幌延の話じゃ無いし

896 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:33:05.80

何言ってんの？　また得意の論点ずらし？
変動したり移動しない土地が適地なんですけど　実例が東濃鉱床てことで

897 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:37:04.36

>>894　転記ミスだ　

（誤）約１千年万前に形成されて以来　略　ウランが移動した形跡は認められない
（正）約１千万年前に形成されて以来　略　ウランが移動した形跡は認められない

898 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:38:47.23

>>895 「少なくとも約150万年以上の滞留時間を持った地下水が分布」の文字が読めないのか

899 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:43:07.28

>>894
ここでお前がグダグダ粘っても、この研究結果は国として正式に承認されたものだからな
日本に適地が広く分布するという結論は、どうあがいても否定できんよ　あきらめな
問題は受け入れる自治体があるかどうかだ

900 ：名無電力１４００１：2011/11/26(土) 23:46:39.93

>>894 もう負けを認めたら？

901 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:07:03.82

プロ市民　敗走　♪ ププッ (￣m￣* ）

902 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:09:18.94

>>892は釣りだろ
その「プロ市民」が指摘した通りの事態が進行中という現実を前にして、
どんな恥知らずでもこんなことが言えるはずがない

903 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:12:00.82

>>899
>日本に適地が広く分布するという結論は
え？どこに書いてあるの？

904 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:25:39.68

PDFから転記したんだ　ちゃんとPDF読めよ
書いてあるページ数まで教えてやらんと駄目なほど日本語が不自由なのか

905 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:26:28.34

六ヶ所再処理にストップを！ガラス固化技術に致命的欠陥
http://www.youtube.com/watch?v=Pj1FLQ0PsVE

こりゃあぶねえ！！後気になるのは全国の死の灰が集められてて、その運搬方法ってトラックだよね。
運搬途中の事故とかあったら洒落にならんぞ。
そもそも一カ所に集めたら危機管理的にだめ。テロされたらどうする。
この事実は狂気の沙汰ですね。原発は即刻全停止の方向でお願いしたい。

906 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:27:11.26

>>904 反原発はどうしても朝鮮系が多いからな　仕方ない

907 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:30:51.10

>>905 得意の論点ずらしっすか？
輸送リスクは十分認識してますから、車種も日時もルートも本当の保管場所も公表しません
特にあなたたちプロ市民には死んでも情報公開しません（聞く方がおかしいが）
だから大丈夫です　ご安心を

908 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:38:36.63

【原発問題】菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる福島第１原発事故　いまだ菅・枝野らの聴取なし★２[11/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322237520/l50

菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる東京電力福島第１原発事
故の原因について、発生から９カ月近く経過しても、国民の疑問に答える調査結果はい
まだに示されていない。政府の調査委員会は１２月２６日に中間報告を出す予定だが、
これまで菅氏や枝野幸男前官房長官（現経済産業相）らへの聴取は行っていない。９月
末に設置法が成立した国会調査委員会もまだ発足していない。
調査には、事故翌日の菅氏の強引な現地視察など初動対応の検証が不可欠だ。菅氏も
設立時には「私自身も含めて被告だ」と啖（たん）呵（か）を切ってみせた。しかし、
調査委は責任追及を目的としない方針で強制力もない。

【政治】「菅首相、大震災発生のとき『これであと２年はできるな』と発言した」…勝谷誠彦、テレビで断言★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303790291/

【東日本大震災】菅首相「放置したら原子炉が溶解し、アメリカが（原発を）占領しに来るぞ」～被災者支援出遅れ　菅政権の１カ月★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302617478/

【原発問題】福島第一原発でベントが遅れたのは菅直人首相の“思いつき視察”のせい　責任逃れに躍起と週刊ポスト[5/31]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306858895/

【原発問題】ＩＡＥＡ福島事故検証作業部会、海水注入や格納容器のベントに介入を繰り返した菅首相を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308685172/

909 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:40:54.01

３月１１日
地震発生
↓
福島第一原発は米ＧＥ社製→しかし当時の日本は反米政権の民主党が与党
↓
東京電力、官邸ではなく自民党本部に指示を仰ぐ→津波により全電源喪失
↓
日米同盟堅持の、前・与党自民党、独自ルートでホワイトハウスに支援要請

３月１２日
自民党から水面下での支援要請を受けた米政府、電源車と冷却材の提供を打診
↓
菅直人「待て待て、こんな美味しいネタみすみすアメリカなんかに渡す事はない。
　　　　この問題は俺が解決する。俺は原子力に物凄く詳しいんだ。」
↓
炉心溶融
↓
「なに？弁当？（なんだ？弁当って？こんな時に）まだ何も触るんじゃないぞ
（俺が行く前に解決されちゃかなわん）指揮は俺が取る。とにかく俺が行くまでは何もするな。」
↓
水素爆発

910 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:42:49.07

議事録を取らず、情報を隠蔽しまくる民主党

【政治】衝突事件当日に海上保安庁が映像公開の準備をした直後、公開を取りやめるよう首相官邸が働きかける★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289520731/
【尖閣】民主党幹部「衝突ビデオを公開してはいけない。あれを見たら『中国人ふざけるな』と国民感情が燃え上がってしまう」★１０
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286794542/

【政治】仙谷長官「知る権利や報道の自由には、制約あり得る」…政府・情報保全委の初会合
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291864465/

【原発問題】日本政府、なぜか「放射性物質の拡散予測」非公開→枝野長官「公表すべきだった」 [04/04]★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301966257/

【原発問題】「老婆心ながら守秘義務」と官邸、小佐古教授に★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304387322/

民主細野「1ヶ月前に北西(飯舘)が危険だとSPEEDIで知ってた、ﾊﾟﾆｯｸになるから国民の為に隠しといたよ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304579199/

枝野官房長官「福島原発事故対策統合本部の議事録は作成していない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301484293/
【原発問題】枝野官房長官、原発事故対応のための会議の議事録ほとんど作成してないこと明らかに　自民党政権の対応検証とも★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305285188/
【原発問題】議事録を取らない民主党政権　発足当初からいろいろおかしいが、これは見過ごせない　ニューズウィーク日本版元編集長[5/30]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306720779/

【原発事故】情報隠蔽で世界の孤児になりつつある日本　もはやチェルノブイリ当時のソ連以下かも…上杉隆★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305967514/

【政治】リーク防止法案　通常国会に提出へ　尖閣ビデオ流出がきっかけに★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318081858/

911 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:44:10.02

【韓国】訪韓した孫正義氏「”脱原発”は日本の話、韓国は地震の多い日本と異なる」安全に運営されている韓国原発を高く評価[06/20]★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308598422/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

【民主党】菅直人首相の「脱原発」にイタリア人の影　ちらつく極左テロ組織★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312161145/

【政治】菅首相に「脱原発」を焚きつけたのは辻元清美氏か…菅首相・朝日新聞・筑紫哲也氏（故人）らのつながり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312166081/

【原発問題】菅首相発の「ストレステスト」、ＥＵでは「原発稼動させたままコンピュータ上で解析」なのに、なぜか日本では「停止」前提
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310448218/

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/

912 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:48:21.00

対策本部を乱立させ会議することに時間費やして、あげく指示をまとめられず混乱させたり
非難区域を線量じゃなく同心円の距離で制定して、線量の多い地域に国民を避難させて被爆させたり
まずい対応ってレヴェルじゃねーよ

当時のまとめレス
米政府「廃炉覚悟しろ、技術支援する」　菅「だが断る！」
　↓
東電、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す
　↓
ところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示
　↓
蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施
この遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる
　↓
自衛隊＆在日米軍「できることはなんでもする」　官邸「警察と消防でＯＫ、引っ込んでろ暴力装置ｗｗｗ」
　↓
在日米軍「ポンプ車持ってきたぜ！使え」　菅「だが断る！」
　↓
１号機爆発
　↓
翌日には３号機も爆発
　↓
さらに２号機が爆発
　↓
アホ菅、東電本社で激怒「一体どうなっているんだ！！」
　↓
４号機まで燃え出す
　↓
アホ菅、会見「あうあうあー」　枝野「30km範囲内で危険」
　↓
４号機爆発

913 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 00:52:15.79

菅直人の功績
・米軍の原発緊急支援を阻止　
・震災対応優先の指示で原発対応後回し、東電社長の移動を阻止
・SPEEDIが欠陥と偽情報を流して隠蔽
・非常事態宣言など、政府公式記録の次期や事実の前後を改ざん
・東電側の公表した資料を、政府の捏造がバレるために閉鎖、隠蔽
・浜岡停止命令（実質）で全国の原発最稼働不能に
・自然エネルギ事業は投げ捨て　国のエネルギー政策も示さず遁走

914 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 01:11:28.01

こいつはいつの情報で止まってるんだ

915 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 01:36:42.95

菅直人は歴代の政治家の中でも、原発の危険性をもっとも知ってる人間の一人だったな
原発カルトには、都合の悪い人なんだろう

916 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 01:43:03.30

【嘘つきは民主党の始まり】一覧

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い法案を全力で推進
・子供手当てを出します　　　　　 →　■嘘■　廃止へ
・埋.蔵.金を発掘します　　　　　 →　■嘘■　あり.ませんでした
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない　　　　　　　　→　■嘘■　１年間で天下り４２４０人
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認
・公務員の人件費2割削減　　　　→　■嘘■　先送り　
・増税はしません　　　　　　　　　 →　■嘘■　扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します　　　　　 →　■嘘■　維持　
・赤字国債を抑制します　　　　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債　
・クリーンな政治をします　　　　　→　■嘘■　違法献金と脱税　現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外移設断念
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が６０８億円増　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？フフフ
・消えた年金記録を徹底調査　　→　■嘘■　「年金記録を回復する必要性は薄れた」（長妻）
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　「消費税は２２％にすべきだ」
・増税する時は選挙で民意を問う　→　■嘘■　「法案が”通った後”実施の前に信を問う」つまり選挙は”しない”
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

917 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 01:57:31.08

ただのネトウヨか

918 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 02:19:34.82

政権交代後スゲーと思ったのは極左政権と言うのは都合の悪いことについては
バレバレ隠蔽をほんとにやるということな？
これとか中国漁船の悪行に対する政府対応なんて傑作のレベルだわな。
同志の極左マスコミも全面協力で怖ろしい時代になったと心底思いました。
今の民主党日本政府は菅と枝野に対して聴取なんてさらさらする気ないだろ？

【原発問題】菅直人前首相の初動対応のまずさから「人災」とも言われる福島第１原発事故　いまだ菅・枝野らの聴取なし★２[11/23]
http://uni.2ch.net/newsplus/index.html#2

919 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 02:26:51.99

菅でももんじゅを１４年ぶりに稼働させた稀代のバカ鳩山よりはましw

自民ですら見合わせてたのに

920 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 09:36:56.00

>>900
高レベル放射性廃棄物処分の危険性と問題点
http://homepage3.nifty.com/ksueda/waste0000.html

921 ：920：2011/11/27(日) 10:17:10.40

アンカーを間違えた
正しくは>>899宛てだ

922 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 10:29:41.68

Apr？s moi le d？luge. （After us the deluge.)
わが亡きあとに洪水はきたれ

923 ：名無電力１４００１：2011/11/27(日) 10:48:09.77

日本の表現「後は野となれ山となれ」より格調高いなw

924 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 00:54:32.06

もんじゅをやってるやつって幼稚だな。笑えない。
事故が起こったら責任とれよ。責任の意味わかるよな？

925 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 21:07:29.87

小林よしのりがゴーマニズム宣言で脱原発を主張してるな
彼はそうらしいと聞いてはいたが、実際に読むとやっぱりたまげる
それとよく勉強してるよ、あんまり変な事は書いて無かった

926 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 21:47:28.00

>>925
右翼が右翼らしいものの考え方をするとそういう結論に
なるみたいだな。だから、反原発を敵視して騒ぎまくってる
ネトウヨたちはまっとうな右翼とは言えないようだ

927 ：名無電力１４００１：2011/11/28(月) 22:20:16.56

あいつらの愛国心は、国民や郷土や自然には発揮されない模様です。

928 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 00:29:25.72

核廃棄物を埋設できる候補地があっても住民の反対があるかぎり永遠に無理だろ
テロがあるから公表できないって理屈でだまってもってこられても困るんですが

929 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 00:39:06.06

気が付いたらあなたの家の裏庭にこっそりプルトニウムが捨てられてる、そんな時代になりつつ有るのだ

930 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 07:05:19.28

>>920
学術的な現地調査もせず、机上の空想で疑念を書き連ねただけの駄文
お前、本当に読んだのか？
定量的な説明は一切なく、全ての主張の根拠が形容詞で説明されている
エビデンス皆無で反証にすらなってない素人の書籍を、ドヤ顔で持ち出す神経が笑える
こんな本見せても、だれからも相手にされないぞ　何も変えられない　

931 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 17:01:57.92

中国への不正輸出容疑で都内の会社を捜索　軍事転用可能装置
産経新聞 11月29日(火)11時8分配信

軍事技術に転用可能な半導体製造プログラムが組み込まれた装置を中国に不正に輸出した疑いが強まったとして、神奈川県警外事課と伊勢佐木署は２９日、
外為法違反（無許可役務取引）の疑いで、電子機器販売会社「インターテック」（東京都品川区）の本社や支店など関係先の家宅捜索を始めた。

捜査関係者によると、同社は平成２２年春ごろから、
経済産業相の許可を受けずに、国内電機大手メーカーの半導体を制作するためのプログラムが組み込まれた製造装置を中国側に売却、不正に輸出していた疑いが持たれている。

軍事技術に転用可能な半導体製造装置などは、経産省が定める輸出規制に該当し、輸出の際には許可を受ける必要があると定められている。
不正に輸出された装置は軍需工場の生産ラインなどに使われたとみられ、県警は製造された半導体がミサイルの誘導装置などに組み込まれた可能性もあるとみている。

東京都品川区のオフィス街にある同社が入居するビルには同日午前９時前、県警の捜査員が厳しい表情で次々と家宅捜索に入った。
物々しい雰囲気に通勤途中のサラリーマンらが足を止めて見入る姿もあった。

932 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 21:13:51.44

>>930
お前よりは相手にされてるから安心しろ。

933 ：名無電力１４００１：2011/11/29(火) 22:39:22.25

急性リンパ性白血病って、末期が辛そうな病気だなぁ。
背骨が皮膚を破って飛び出したら痛いとかいう域を超える。
モルヒネも効かないだろう。
http://m555.karada-navi.net/?cid=18

983 名無しさん＠１２周年 2011/09/13(火) 22:58:17.90 ID:aosldoEWO
多分すぐ削除されるとおもうけど…
関電○の方で福島の原子力発電所内で作業中に
長靴がびしょびしょになった人がニュースになったの覚えてます?先日お葬式があったそうです。
○芝の人が参列したと聞きました。テレビはスルー。ネットニュースもすぐ削除されたらしい。

934 ：名無電力１４００１：2011/11/30(水) 00:00:54.09

>>933
もう亡くなったのか、早いな。相当被曝してたってことか。
本人は足が濡れたぐらいにしか、その時は思ってなかったろうな。
まさか死ぬなんて夢にも思ってなかったっただろ。
ご冥福を祈ります。

935 ：名無電力１４００１：2011/11/30(水) 00:05:44.86

>>932 ぷぷ　プロ市民や中核派に囲まれて幸せそうだねw

936 ：名無電力１４００１：2011/11/30(水) 00:11:54.37

>>930
安定な地層があるとか埋めても大丈夫とか、、、
でも、原子力ムラの学者の論文でしょ。
福一だって津波は最大5.7mって言ってたしな。
ムラの連中は全員原発関係から完全にパージして、0から再スタートしない限りすべてが信用ならない。

937 ：名無電力１４００１：2011/11/30(水) 23:31:17.77

論文じゃなく、エビデンス付きの国への調査報告書な　閣議決定で承認済みの
国も、電力会社も、マスコミも信じないで、いったいだれの言葉なら信じるんだろう　
小出とか広瀬とか飯田とかの電波系、トンデモ系かw　まさに反原発カルト

938 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 00:05:58.37

>>937
だからさ、分かりやすく言うとさ。
福一がアポ～んする前からヤバいって言ってた人たちは信用出来るが、安全だって言ってた連中は信用ならねえってことだよ。

つまり、国(＝官僚ね)や電力会社やマスコミは、正に信用ならねえ奴等じゃねえか。

逆に聞きたい、なんでお前はこいつ等を信用するの？
バカなの？

939 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 01:01:43.59

例えNUMOが誠実に研究している組織だとしても、そこまで現代科学を信用して良いのか？と言う疑問も有るんだよね
安全を保証しなければならない期間があまりにも長い、それほど長い期間に渡る将来の地質変動を予測できるものなんだろうか？と
「あ、予測が外れました」「想定外でした」は絶対に許されない話なのだから

940 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 01:18:37.23

（2009/10/26）
常軌を逸した『NUMO』の謀略広告
～NUMO『電気の廃棄物』問題を考えるキャンペーン～

http://www.env01.net/frommanager/2009/fm2009_8.htm
NUMOの広告宣伝活動の常軌を逸した異常性は枚挙にいとまがありません。金に飽かせた（その金は私たちの税金や電気料金です！）新聞紙面や公共電波の買収であり、更に、似非ジャーナリストをはじめとする報道する側の人間や『研究者』を買収した情報操作などなど・・・。

941 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 12:36:06.99

内閣や天皇どころか、
「教祖」や「製薬顧問」や「天然ガスＣＥＯ」にも匹敵する絶大な権力ですな？

東電の元顧問２人、退任の翌日に嘱託採用
読売新聞 12月1日(木)7時22分配信

東京電力が今年５月、
経営合理化のために退任させると発表した顧問１１人のうち、
元執行役員ら２人が、退任翌日から嘱託社員として勤務し報酬を得ていたことが３０日、分かった。

東電によると、
顧問は５月時点で２１人で、計２億１９００万円の報酬を得ていたが、経費削減などのため６月２８日付で１１人を退任させた。
同時期に、清水正孝前社長ら３人が新たに顧問に就任したが、無報酬とし、顧問全体の報酬総額は計９８００万円に圧縮されたと発表していた。

ところが、退任した１１人のうち、元執行役員販売営業本部副本部長（６９）と、原子力部門出身の元理事（６８）の２人が、翌２９日付で嘱託社員として採用されていた。
東電は２人の採用をこれまで明らかにしていなかった。
最終更新:12月1日(木)7時22分

942 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 16:50:28.13

拳銃所持の組幹部ら２人逮捕　愛知県警発表
2011年12月1日 12時11分

車の中に拳銃５丁と多数の実弾を保管していたとして、愛知県警薬物銃器対策課と西枇杷島署は、
銃刀法違反（加重所持）の疑いで岐阜市一日市場北町、指定暴力団稲川会系傘下組織幹部の服部幸治（４５）と同市八代３、トラック運転手辻貴史（３８）の両容疑者を逮捕し、１日発表した。
県警は、組が車を「武器庫」として組織的に保管していた可能性があるとみて調べる。

逮捕容疑では、１１月２０日、辻容疑者の自宅駐車場に止めた乗用車内に、
中国製の自動式拳銃「トカレフ」４丁、
米国製の回転式拳銃「コルト」１丁と実弾１８６個
を持っていたとされる。

署によると服部容疑者は「弁護人に相談する」と認否を留保し、
辻容疑者は「服部容疑者から今年夏ごろに車を預かったが、拳銃があったことは知らなかった」と容疑を否認している。

県警は辻容疑者を２０日に自宅前で現行犯逮捕し、２５日に組事務所を家宅捜索。
２９日、西枇杷島署に服部容疑者が出頭してきた。
署によると、２人は１５年前からの知り合い。車は別人の名義で、関与を調べる。
（中日新聞）

943 ：名無電力１４００１：2011/12/01(木) 17:01:11.74

周波数競売、前倒し否定　川端総務相
2011年12月1日 12時11分

川端達夫総務相は１日、携帯電話用の電波の割当先を入札で決める「周波数オークション」制度について、
政府の行政刷新会議が総務省方針よりも前倒しでの導入を求めたことに対し「既定の方針通り手続きを進めたい」などと否定的な考えを示した。
衆院総務委員会で自民党の橘慶一郎議員の質問に答えた。

総務省は２０１５年の実用化が想定される「第４世代」携帯電話向けの電波からオークションを導入する方針を示しているが、
先月の「提言型政策仕分け」では、現在、電波の割り当て手続きが進められている「第３・９世代」からの導入が提言された。
（共同）

944 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 01:03:52.12

原発関連だけど、これ聞いてみて。人気らしい、ヤバさが良くわかるよ。
消される前に是非。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&feature=player_embedded

945 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 09:52:32.81

もんじゅだけかと思ったら
六ヶ所村でも失敗続きで操業の目処は立ってなかったんだな。

東電に御用学者に国の予算を散財させられただけだな。こりゃ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000003-mai-bus_all

946 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 11:38:42.98

>>945
なんと2002年に原発村のやつらがダメじゃね？ってやってたのか。
最近の事かと思ったらｗｗｗｗｗｗ　呆れてものが言えんわ

947 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 11:57:46.34

>>946
エネルギー・電力業界の中に原子力村が有るようにさらにその中に高速増殖炉族と言うのが居てだな

http://kansyanippon.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

948 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 17:15:35.10

米、イランへの圧力強化　日本などに原油輸入削減要請へ

米財務省のコーエン次官は１日、米議会上院の外交委員会で、
核開発疑惑が深まっているイランに対する圧力強化の一環として、
日本を含むアジアや欧州の「緊密な同盟国」に対し、イラン産原油の輸入を減らすよう働きかける考えを示した。

日本は昨年、原油の約１割をイランから輸入。
サウジアラビア、アラブ首長国連邦、カタールに次ぐ第４位の調達先だ。
コーエン氏は、日本のほか、欧州連合（ＥＵ）諸国、中国、韓国、インドなどの国名を挙げて、疑惑表面化後もイランからの原油輸入を減らしていないと指摘。
同盟国と協調して輸入削減を進めたいとの考えを示した。

上院は、イランが原油輸出で得る資金の流れを止めるため、イラン中央銀行と取引をする米国外の金融機関に制裁を科す措置も検討している。
ただコーエン次官は一方的な強硬措置は国際的な協力関係を損なうおそれがあると指摘し、慎重な措置を求めた。（ワシントン＝望月洋嗣）

949 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 18:34:00.80

プルトニウム：英国が地下に廃棄へ　再処理から転換

　【ロンドン会川晴之】世界最大の余剰プルトニウムを持つ英国が、保有プルトニウムの一部を２０２５年に着工を目指す核廃棄物の地下最終処分場に世界で初めて「核のゴミ」として捨てる計画を進めていることがわかった。
プルトニウムは核兵器の原料になるため、テロ対策上の懸念の高まりと、年２０００億円以上もの管理費が財政を圧迫していることが主な背景。
使用済み核燃料の再処理施設も２１年までに段階的に閉鎖し、「脱プルトニウム路線」にかじを切る。
英政府は新戦略の決定に際し、関連資料を国民に提示、広く意見を募るなどの情報公開を図った。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111202k0000e030175000c.html

950 ：名無電力１４００１：2011/12/02(金) 19:17:53.62

検索エンジンのグーグルで『インターネットテレビ　少頭劣一族　朝鮮総連　軍法会議』と『インターネットテレビ　少頭劣一族　命令　インターネット（又は原発）』を検索して下さい。

951 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 05:42:22.02

>>945
普通の企業だったら、見通しを誤り巨額の損失を出したら存続できないわな･･･
税金を使う企業はいくら間違ったことをしても許されるし首も切られないんだww

952 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 05:59:31.64

ひさびさの緊急地震速報
カメラ見たけどふくいちは特に揺れなかったみたい

953 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 06:00:20.03

ｱｳ、誤爆しました

954 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 07:46:44.77

中国バブルが崩壊すれば、日本の自動車産業は大打撃

サーチナ 12月2日(金)11時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000024-scn-bus_all

955 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 13:31:17.54

もんじゅの次スレってエネルギー板にいくの？

956 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 16:49:32.92

再処理も高速増殖炉もだめ。原子力機構は組織再編して不要部門を廃止。

957 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 16:52:05.28

>>956
良かったじゃん。フクシマという新たな仕事ができてさ。
古い利権はあきらめて新しい利権でくだらない仕事しろ。
山からセシウムが流れてくるから、ずっと除染できるぞ。

958 ：名無電力１４００１：2011/12/03(土) 17:47:23.93

「フクシマ」ではプルサーマル原子炉が、
爆発　→　メルトスルー　→　中性子線放出　→　プルトニウム拡散
だから、
「もんじゅ」の実験は失敗だった・・・と断定される訳だよね。

「今日ほど不安高まったことない」もんじゅ廃炉求め集会
http://www.asahi.com/national/update/1203/OSK201112030033.html

959 ：名無電力１４００１：2011/12/04(日) 17:56:32.22

日本の「放射能利権」（原発に限らない）が、裏に回ってるようだな。

ただ、日本はもう「脱原発」一色だから、政治的には韓国行政より上に立つ効果だ。
あえて「日本の下」にもぐり込むような「ベッド・アプローチ」をしてくれたと。

つまり現実には「原発推進マスコミ集団の、逃げ道が出来るまで」とか時間稼ぎでは無いかな？

韓国、日本海側に原発２基の新設許可　福島事故後は初

韓国の原子力安全委員会は２日、
日本海に面する慶尚北道・蔚珍（ウルチン）での２基の原子力発電所の新設を許可した。
東京電力福島第一原発の事故後、新規の建設を認めたのは初めて。
韓国政府は原発輸出の「世界３大強国」を目指すことも打ち出しており、原発推進の動きを加速させている。

安全委によると、２基はいずれも加圧水型軽水炉（出力１４００メガワット）で、総工費は約６兆３千億ウォン（約４３００億円）。
２０１７～１８年の完成を目指す。
安全委は同時に、日本海沿いの古里（コリ）（釜山、蔚山市）と、月城（ウォルソン）（慶州市）で建設が進んでいた２基の試運転の開始も認めた。

現在、韓国の原発は２１基で、総発電量の３割超を占める。
福島での事故後、韓国でも原発への不安が高まり、有名作家や詩人らが参加する「脱原発」を目指す市民団体も発足した。

960 ：名無電力１４００１：2011/12/04(日) 20:54:26.70

脱原子力機構。
年間２０００億円も無駄遣いする団体。
もんじゅを廃止する好期にこの腐敗団体を廃止すべき。
せめて、いるいらないを仕分けしろ。
こんな無能団体をのさばらせるな。

961 ：名無電力１４００１：2011/12/04(日) 23:27:02.18

524：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/12/01(木) 03:11:29.32 ID:CariM7390

たしかに天候などで左右するんだろうが、福島で代々農家やってる
やつが「こんな野菜が大きくなることはなかった」と言ってるんだから
それはそれで大切な証言のひとつ。
実はうちの大学でもんじゅとその周辺の見学に行ったことがあるんだが、
温水が原発から何百トンも流れ出てることから沖縄にしか生息しない
カラフルな魚があそこの海でとれるんだとよ
実際にそういう話しを漁師から聞いたし珍しい魚も見せてもらった

原発周辺に住んでる人しかわからないことだよ

553：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/12/01(木) 03:17:05.23 ID:N/fcNBns0
>>524
延々海に温水垂れ流すって放射能関係なく結構な環境破壊だよな
マスコミもダムや干潟に文句言うのになぜかスルーされてるのがすげーわ

962 ：名無電力１４００１：2011/12/05(月) 16:57:10.59

これら表向きは報道されないが、
イラン（パキスタン・アフガニスタン・カザフスタン・アフリカ諸国等）に対し、
「核兵器」を使用しているのでは無いか？

少なくとも「劣化ウラン弾」等の放射能兵器は使った訳で、
ゆえに報復を恐れ、またこれを暗に示して、
彼の国の「原発開発」とくにプルサーマルが危険視される、と言っているのだろう。

＜イラン＞「核燃料の製造成功」　濃縮ウラン使い
毎日新聞 12月5日(月)11時56分配信【テヘラン鵜塚健】

イランのファルス通信は４日、
イラン政府が２０％濃縮ウランを使った核燃料の製造に成功したと伝えた。
核燃料は近くテヘランの研究炉で医療用の放射性同位体（アイソトープ）の生産に使われるという。
核燃料の製造技術がなかったイランは昨年２月からウランの２０％濃縮に着手し、自前の燃料製造を進めていた。
米欧側はこれまでイランに核燃料を提供する見返りに、兵器転用の可能性がある濃縮ウランの国外搬出を求めてきたが、
報道が事実とすればイランが自力で核燃料の製造を達成したことになり、米欧側は「交渉材料」の見直しを迫られる。

イラン政府は０６年４月からウラン濃縮を始め、米欧諸国は核兵器生産につながるとして警戒。
０９年１０月、イランとの交渉を再開させた米欧諸国は、１．２トンの低濃縮ウランをイラン国外に運び出し、露仏両国で２０％に再濃縮後、核燃料に加工してイランに戻すことを提案した。
しかし、交渉は決裂し、今年１月のトルコでの会合以降、動いていない。

核兵器の製造には９０％以上のウラン濃縮が必要とされるが、核燃料生産を口実に２０％濃縮が常態化すると、核兵器生産が容易になるとの見方があり、
米欧側はイランにウラン濃縮の停止を求めている。
一方、イラン側は、ウラン濃縮は「平和目的」の核開発の一環と主張してきた。

963 ：名無電力１４００１：2011/12/05(月) 17:28:48.90

北朝鮮、拉致再調査委を打診　昨年、制裁一部解除条件に
2011年12月4日 02時20分

北朝鮮が２０１０年５月、経済制裁の一部解除を条件に、
拉致被害者をめぐる再調査委員会の設置を鳩山政権に打診していたことが分かった。
官邸は拉致問題進展の可能性もあるとして、国際情勢を見極めながら詰めの折衝を行う訪朝団の人選に着手したが、翌６月に鳩山由紀夫首相が退陣、白紙に戻った。
複数の政府、与党関係者が３日明らかにした。

当時は１０年３月の韓国海軍哨戒艦沈没事件で国際社会が北朝鮮を非難、日米韓３国も圧力姿勢を強めていた。

鳩山氏は共同通信の取材に対し、こうした動きがあったことを認めた上で
「拉致問題が動けば大きな話で、望ましいことだと思っていた」と説明した。
（共同）

964 ：名無電力１４００１：2011/12/08(木) 20:50:16.50

とめろ、とめろ、もんじゅをとめろ
地震が来る前にとーめーろ

965 ：名無電力１４００１：2011/12/09(金) 23:42:15.78

★阿修羅♪
英高速増殖炉：解体完了に半世紀　費用は３５００億円にも
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/208.html

http://mainichi.jp/select/science/news/20111209k0000m030109000c.html

966 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 01:20:04.22

日本に高速増殖炉を実現する能力はない。
コピーから始まった計画。諸外国は撤退。
官僚は決断せず、利権屋は潤う。
やめることができない日本の姿。
続ければ続けるほど、廃止費用は膨らむ、再処理のように。
今こそ、立ち上がれ、腐敗した原子力を潰すのだ。

967 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 17:48:13.97

米、ＩＭＦに追加融資せず　ＥＵと対応分かれる

米ホワイトハウスのカーニー大統領報道官は９日、定例の記者会見で、
国際通貨基金（ＩＭＦ）が財政危機国などへの融資枠を拡充しても、米国から追加資金を出す用意がないことを明らかにした。
欧州連合（ＥＵ）首脳会議が最大２千億ユーロをＩＭＦに貸し出す方針を打ち出し、米国の対応が注目されていた。

カーニー報道官は朝日新聞の質問に対し、
「ＩＭＦには十分なリソース（資力）がある。米国の納税者は追加的な拠出をする必要はない」と語った。

ＩＭＦにはいま、利用できる融資枠が４千億ドル弱残っていて、米政府はこの融資枠で十分との立場だ。
米国内では、欧州には裕福な国が多く、欧州が自ら資金を積んで域内の支援をするべきだとの見方も多い。
これも追加資金を出さないことの背景になっているとみられる。（ワシントン＝尾形聡彦）

968 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 23:30:12.56

もんじゅのある若狭湾の、「天橋立舞鶴大津波」では
標高４０メートルの山際まで大津波が到達したとある。
１３００年前だが、府が国に調査依頼したところ。（ソースは2011.12.3京都新聞）
全国に老朽原発がたくさん、合計54基だっけ。

フクシマだけじゃないよ。次に備えないと…

969 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 23:31:26.63

原子力機構さん。
あなたたちは自分たちの天下りばかり考えているんですね。
腐敗した研究機関なんていりません。
研究もしないで仕様書書いていれば仕事していると思ってるんでしょ？

970 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 23:44:11.36

ニュースステーション見ました。
天下り先から派遣社員を入札なしで雇っているらしいですね。
指導員という名目らしいですが仕事内容は指導員ではないですね。

971 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 23:46:31.42

佐賀県は１１日、九州電力玄海原発（同県玄海町）３号機の放水口で、
９日午後３時の放射線測定値が通常の変動範囲を上回る数値を示して
いたと発表した。３号機では９日午前１０時５０分ごろ、放射能を帯
びた１次冷却水が１．８トン漏れるトラブルが発生しているが、九電
はトラブルとの関連を否定し、原因を調査するという。

972 ：名無電力１４００１：2011/12/11(日) 23:48:58.00

民主党の小沢元代表は、フリージャーナリストらで作る「自由報道協
会」主催の記者会見で、社会保障と税の一体改革に関連し、政権交代
のときの約束をほごにしてでも、消費税率の引き上げを目指すのであ
れば、野田総理大臣自身が、国民の理解を得る努力をすべきだという
考えを示しました。

973 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 17:19:10.37

福島原発事故がなかったらもんじゅは打ち切りにならなくて、
事故を起こして、東日本が滅亡してたから、
福島の事故は日本を救った。

974 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 17:21:34.95

>>973
燃料が抜き取られ、ナトリウムが取り出されるまで安心などできない。
イギリスは高速増殖炉の廃炉に５０年見積もってるらしいが、
もんじゅは廃炉決定していつの段階で安全と言える状態になるのやら。

975 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 21:45:14.67

だよなあ
福一４号機を見ても稼働してるかどうかはそれほど重要ポイントじゃない

976 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 23:14:08.92

もんじゅを廃炉にする方向になったみたいだけど、まだ、安心はできない。
巻き返しを狙ってる連中がいるに違いない。
廃炉にすべきものを生かしてはならない。

977 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 23:31:24.20

夢の技術だと思ってやってる人間だっているんだ。
夢に金なんていくらつぎ込んだっていいじゃないか。
日本には夢と技術が必要なんだと思う。

978 ：名無電力１４００１：2011/12/13(火) 23:44:54.10

>>977
今となってはさすがにいないだろ

979 ：yojituraku：2011/12/14(水) 00:04:24.06

高速炉なら、4S小型高速炉に集中した方がよい。
よほど実現性がある。

980 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 11:09:53.36

>>977
同じ夢ならはやぶさ２の方が余程夢がある。
高速増殖炉には地獄しかない。
地獄の夢を見てるのは利権者だけ。

981 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 21:40:16.04

子供のころ鉄腕ア○ム観て原発学者になったとか、馬鹿すぎる
子供のころは無理でも大人になれば、原発はヤバイって普通気付くだろ？

982 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 22:24:22.52

小学生の頃はまだ分からなくても、中学生になれば普通は気づくよな
「なんかこれやばいんじゃ無いか？」ってね

983 ：名無電力１４００１：2011/12/14(水) 23:22:39.07

まるで原子力ムラが馬鹿の集まりみたいじゃないか？

まぁ屑の集まりだけどな

984 ：名無電力１４００１：2011/12/15(木) 10:03:01.86

>>982
俺が正にその口だ。小学生の頃は未来の技術みたいな憧れがあったが、
構造などを知るにつれ、色々疑問が出てきて、中学の頃には懐疑派。
高校の頃には反対派、大学の頃には神様に事故が無いよう祈ってた。
そしたらチェルノが．．．

985 ：名無電力１４００１：2011/12/16(金) 09:13:36.15

ほしゅ

986 ：名無電力１４００１：2011/12/16(金) 15:33:13.66

呆れてものが言えない不安院

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121690070643.html

保安院　海への汚染水　ゼロ扱い　

2011年12月16日 07時06分

　福島第一原発事故で、何度も放射性物質を含む汚染水が海に漏出したが、経済産業省原子力安全・
保安院は「緊急事態」を理由に、法的には流出量は「ゼロ」と扱ってきたことが本紙の取材で分かった。
今後、漏出や意図的な放出があってもゼロ扱いするという。政府は十六日に「冷温停止状態」を宣言
する予定だが、重要な条件である放射性物質の放出抑制をないがしろにするような姿勢は疑念を持たれる。
　原子炉等規制法により、電力事業者は、原発ごとに海に出る放射性物質の上限量を定めるよう決められて
いる（総量規制）。福島第一の場合、セシウムなどは年間二二〇〇億ベクレルで、年度が変わるとゼロから計算される。
　しかし、四月二日に２号機取水口近くで高濃度汚染水が漏出しているのが見つかり、同四日には汚染水の
保管場所を確保するため、東京電力は建屋内のタンクに入っていた低濃度汚染水を意図的に海洋に放出した。
　これら二件の漏出と放出だけで、原発外に出た放射性物質の総量は四七〇〇兆ベクレル（東電の試算）に達し、
既に上限値の二万倍を超える。
　試算に対しては、国内外の研究機関から「過小評価」との異論も出ている。
　今月四日には、処理済みの汚染水を蒸発濃縮させる装置から、二六〇億ベクレルの放射性ストロンチウムを含む水が海に漏れ出した。
　さらには、敷地内に設置した処理水タンクが来年前半にも満杯になる見込み。この水にもストロンチウムが含まれている。
東電はできるだけ浄化して海洋放出することを検討している。漁業団体の抗議を受け、当面は放出を見送る方針だ。
　保安院は本紙の取材に対し、事故への対応が最優先で、福島第一は損傷で漏出を止められる状態にない
「緊急事態」だった点を強調し、総量規制を適用せず、四七〇〇兆ベクレルの漏出をゼロ扱いする理由を説明した。
　「緊急事態」に伴う特例扱いは「事故収束まで」続くとも説明したが、具体的な期間は「これからの議論」とあいまい。
　今後、仮に放射性物質を含んだ処理水を放出したとしても、ゼロ扱いを続けるという。
（東京新聞）

987 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 13:44:20.68

988 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 14:18:23.30

本当に潰して欲しいよ。この組織もさ。
不祥事、事故、怠慢、不正。そんな言葉が最も合う組織。
こんなところが税金を自分の物のように使うことに耐えられない。
税金で外注するだけの無能な団体はいらない。

989 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 14:20:20.65

福井をフクシマのようにしたら、本当に許さない。

990 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 17:24:24.92

もんじゅ、再処理。ここの人って失敗するためにやってるのかな？

991 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 17:55:03.87

多分そう
下手に成功して本格稼働を始めたら日本が滅びかね無いから、その前に適当に小さく失敗してます

992 ：名無電力１４００１：2011/12/17(土) 18:13:04.16

悪魔の原子炉「もんじゅ」

993 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 16:58:10.25

994 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:41:11.05

失敗ばかりの原子力機構さん。
早くつぶれてください。日本のためです。

995 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:41:28.57

996 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:41:56.68

早くつぶれろ。

997 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:42:17.28

反省しろ

998 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:42:43.36

原子力なんていらない。

999 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:43:16.22

原子力を食い物にするな。

1000 ：名無電力１４００１：2011/12/18(日) 17:43:32.05

おわり

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