1 :
名無電力14001 :
2011/05/28(土) 23:52:25.45
二年間じっくり養生してください。
3 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 00:23:47.13
違法命令で停止させやがって. 菅死ね.
4 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 00:28:23.67
2年を待たずに廃炉でしょうね。 狭い日本に原発はいりません。
5 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 01:19:47.20
大地震は迫ってるんだ。 震度6弱であんなことになる浜岡原発はもたない。 震度6弱未満でも壊れてるだろう。 一刻も早く、全ての核燃料を移動してくれ。 危ない。 日本のような危険な場所で、原発など造るものではない。 国民強制総自殺を防ぐためにも、早く原発をやめろ。 核燃料を全て安全な所に移動しろ。
6 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 10:03:16.53
7 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 10:54:38.51
原発作りまくった自民党シネ
8 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 11:09:21.79
>>3 法的に「命令」できないから「要請」
デマは流すなよ
9 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 14:46:51.03
10 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 15:12:50.06
>>1 世界一危ないと規定する論拠が不明です。世界一地震が来る可能性が高いと書くならまだ理解出来ます。まあ、書く前に世界中の原発を調査して欲しいです。数字的な論拠が、ございましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
>>2 >>3 >>5 同意です。
>>4 代替え発電方法は??数字が入った(発電方法・総発電量・建設費用・想定電気代)資料が有るなら、教えて下さい。
お願いします。
7>>
頭が、悪い書き込みですね。
8>>
その通りですね
9>>
読みましたが、余りに浅い知識と思いましたが、中電は、各質問を公開で受け付け、反論する必要性が有ると思います。
>>10 ならどこがおかしいか書けよ。
原発カルトが。
12 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 15:34:47.38
10 です。 私としての結論は、 浜岡原発は、停止する必要無しです。 今回の地震で、地震による津波の危険性が明らかに成りましたので 対策は必要と思います。 ですので、運転を電力が安定供給出来る最小限にして、運転は 継続し、対策を実施するのが良いと思います。 だいたいにして、30年以内に地震が来る確率は87パーセント ですが、2年以内に成ると 0.4パーセントです。 0.4パーセントの地震発生確率に対して、原発の停止要請を出した 内閣は調査不足としか言えません。 また、湖西市長が即時停止を要請していますが、 自治体の長として、2年以内の発生確率等を 勉強していないとしか思えない発言です。 私としては、自治体の長失格としか思えません。
14 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 15:37:23.57
>>11 何を書けばよいか、具体的に教えて下さい。
あなたの書き込みが、私は理解出来ません。
15 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 15:38:28.81
関西電力の美浜原発2号機(72年運転開始)も停止してもらいたい… いくらなんでも古すぎる
>>12 原発カルトは日本中と近海にばら撒かれた全ての放射性物質を取り除いてからほざけ。
日本の全ての原発は廃止だ。
世界中の2割の地震が集中する日本で原発など原発カルトと同じで最初から狂っている。
18 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 15:53:50.68
>>16 代替え発電方法は??
数字が入った(発電方法・総発電量・建設費用・想定電気代)
資料が有るなら、教えて下さい。
また、安定供給は可能かも知りたいです。
私は、原発が良いと思ってはいませんが、他の方法が無いなら
原発を使用しなくては成らないと考えています。
他の方法が有れば、税金を使用してでも、切り替えるべきと思います。
>>13 >>17 十分調査し、原因を他の原発を含めて水平展開する必要が有ると考えます。
私の考えですが、原発が良いと思ってはいませんが、他の方法が無いなら
原発を使用しなくては成らないと考えています。
その為、安全対策は十分に行う事は、絶対であり、他の原発で起こった
ヒヤッとした事も含めて、水平展開は絶対と思います。
19 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 15:56:42.06
追伸
>>16 感情論だけ先に走ると、危険だと思いますよ。
人として・・・
20 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 16:05:03.79
0.4%ならよいと考えるその根拠を聞かせてほしい。 起こった場合の被害の大きさを考えると、0でなければ止めるべきだと思う。 それで勉強不足とかあまりにも勝手な認識に思えます。
21 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 17:18:53.05
>>20 0.4パーセントでは、停止の論拠に成らないと考えます。
日本国内に0パーセントの場所は無いので、0.4パーセントで停止であれば
日本中の原発を停止する必要が有ると成ります。
また、湖西市長は、産業の受ける影響や、それに伴うサービス業への
影響を考え、2年以内が0.4パーセントで有ると言う事実を理解し公表した上で
態度を表明すべきと思うからです。
また
安全基準が正しくないと判断するのであれば、安全基準を改定すれば良い
安全基準が正しいと判断するのであれば、運転して良い
と、考えます。
今回は、安全基準見直しまでの暫定処置として、
運転を電力が安定供給出来る最小限にして他を冷温停止させ、
運転は継続し、運転中の物を集中して対策を実施するのが
良いと思います。
そして、安全対策が完了したら運転して良いと思います。
補足ですが
湖西市長は、そんな事を考えるのではなく、津波の影響を受けやすい
湖西市の状況を考え、0.4パーセントと、発生確率の低い間に、
湖西市内の対策を実施するべきと考えます。
湖西市の津波想定は、5.6mであり、海に向かって6mの堤防が有る為、
津波被害は0と考えている市の市長ですから・・・
福島の事故、そしてそれに伴う放射性物質の放出による汚染のせいで 安全、安心が売りだった日本の製品が、世界中から忌避されているというのに よく「産業が受ける影響」云々ほざけるね… 外国に質の高いモノを売ることが出来ていたからこそ日本はここまで経済発展できたのに
23 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 18:28:50.64
>>22 広く物事を考え、判断して欲しいと言いたいだけです。
自分の意見を示して下さい。
批判したいだけですか?
あ?自分の意見? 浜岡原発はこのまま廃炉にしてほしい。理由は地震でぶっ壊れたら日本が大変なことになるから。以上。 これで満足ですか〜? 丁寧語うぜー
>>18 ギリシャなどはデフォルトするかといわれているが、しても綺麗な国土のままで普通に暮らしは出来る。
日本が経済だ経済だといってもう一つの原発で過酷事故が起きたらどうなる。
経済など所詮二の次で最も大切なのは安心安全をもたらす環境だ、それが分からないのか。
経済など結局は机上の計算だ。 デフォルトしても百姓をして食べていける。 全ては安全安心や綺麗な国土から始まる。 それが失われたのに何故分からないのだ。 愚か過ぎるにもほどがある・・・
27 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 18:52:45.31
>>24 だから、地震でぶっ壊れるって・・・
安全基準が正しくないと判断するのであれば、安全基準を改定すれば良い
安全基準が正しいと判断するのであれば、運転して良い
壊れると言う事は、安全基準が正しく無い言いたいのですか?
そう判断するなら、どこがこう悪いからと言って下さい。
あなたの書き込みは、ただのヒステリー
>>25 安全基準が正しくないと判断し、国土が侵されると、
安心安全で無いと判断すると言うのですか?
なら、悪い部分を示して下さい。
28 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:06:02.69
>>12 こうゆう電力会社に洗脳された人が結構いるから
御用学者の発言を鵜呑みにするんですよね。orz
そもそも地震予知も確立できていないのに根拠もない数値を
あてにするとはナンセンス。
他にも核廃棄物の問題や耐震偽装の問題などどれだけ理解してるのやら...
あなたが勉強してくださいね。
29 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:09:04.00
30 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:12:46.36
>>27 一般国民は原発の専門家ではないから
要するに政府が信頼されているかどうかになる。
信頼を失えば政治は難しくなる。
これは孔子の言葉だが、今でも通用する。
人間が決めた「安全基準」なんてもんが、大規模自然災害の前ではなんの意味もないことが今回の事故ではっきりしてしまった。 「安全基準が正しくないといいたいのですか?」って、今現在進行形で正しくなかった結果の事故が進行中じゃないっすか あんたこの数ヶ月何見てきたのwww
32 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:21:55.07
>>28 代替え発電方法は??
数字が入った(発電方法・総発電量・建設費用・想定電気代)
資料が有るなら、教えて下さい。
また、安定供給は可能かも知りたいです。
私は、原発が良いと思ってはいませんが、他の方法が無いなら
原発を使用しなくては成らないと考えています。
他の方法が有れば、税金を使用してでも、切り替えるべきと思います。
問題点を指摘し、反対するなら、代替案を示して下さい。
発表された数字が信頼でき無いなら、信頼できる数字を
探すべきと思います。
30>>
議員を選んだのは国民です。
それに、安全基準がおかしいなら、原発の海外の専門家なりから
発信も有ると思います。
25>> 26>>
29>>を、支持します。
【1970〜2000年の間に起きた 震度5以上の地震の回数】 イギリス→0回 フランス→2回 ドイツ→2回 アメリカ→322回 日本→3954回
代替案? 火力。以上。
35 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:32:58.43
>>31 安全基準が無力とは・・・
では、どうしろと?
まるで、子供の発言としか思えません。
津波の対策は必要と書いています。
地震の対策は、今回の事例を検討しても
十分であったと思います。
それでも、意味が無いと言うのですか?
地震に対しては、十分な強度を有する物を
作り上げて来ているじゃないですか。
36 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:35:48.96
>>34 最近の、ガソリン代の動きとか見ていますか?
(ニートさんならごめんなさい)
火力なんて、原油価格に左右され、安定しないエネルギー源を
信用できるのですか?
私は、無理です。
では、どうしろと?ってだから廃炉にしろって言ってんじゃん
38 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:36:59.22
信用できるのですか? って 日本の現在の火力発電の割合わかってます???? そんなに火力が信用できないなら、じゃああんたは原発だけが発電する分の電気だけ使っててくださいよ 頑張って7割節電してね
ウランだって輸入100%なんだけど・・・・
今年の夏 休眠火力フル稼働 夏以降 石油火力からLNG火力にシフト その後 自然エネルギーにシフト
42 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:42:49.80
>>37 あのう・・・
大変、申し訳ございませんが、
あなたの発言に対しての返答は、
「即刻、電気を消して、パソコンを切り、農家に成って下さい」
と、言わなくては成りません。
私は、電気を使い、サラリーマンを継続しますので、
原発を継続して貰いたいです。
>「即刻、電気を消して、パソコンを切り、農家に成って下さい」 >と、言わなくては成りません。 なんで???
44 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:48:44.26
>>39 火力を止めろと書いた覚えはございませんが・・・
>>40 購入する回数、質量等々、考えて下さい。
>>41 自然エネルギーって、具体的には?
(↓以前の書き込みのコピーです)
数字が入った(発電方法・総発電量・建設費用・想定電気代)
資料が有るなら、教えて下さい。
また、安定供給は可能かも知りたいです。
私は、原発が良いと思ってはいませんが、他の方法が無いなら
原発を使用しなくては成らないと考えています。
他の方法が有れば、税金を使用してでも、切り替えるべきと思います。
>>36 中国、インドが欲しがり始めたウランは絶賛値上がり中ですが?
あと、最近の火力の中心は石炭、ガスだが?
あんた、ばか?
46 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:51:06.80
>>43 具体的論拠無く、叫び続けるなら、
電気を使うなと、言いたいだけです。
47 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:52:21.16
>>35 あれで十分っていうのが、原発村の言い分か。
あんなんじゃ不十分。
○全建屋の耐震レベルupとベース一体化・・・・・・+4000億円
○全配管のフレキシブル化・・・・・・・・・・+300億円
○変電所と送電線も2系統化・・・・・・・・・+5000億円
○高台に作る又は地下に作る・・・・・・・・+500億円
○基本PWR
○基本小型化 10万kW級が限度
○炉数基に対してタービン1基、そのために多弁化強度up・・・・・+20億円
○使用済み燃料貯蔵プール50年分併設、冷却は再生エネ・・・・・・+2000億円
これでいいならやれ。
あと、費用は全部原発推進派が負担な
48 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:53:31.49
49 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 19:54:09.45
>>36 先物チャートを見てから、もう一回書きこんで下さい。
同じ様に価格が大きく推移する物と言いたいだけです。
でも今は原発から電気きてないし・・・ あんたには悪いけど、電気止める気ないわwwwwwwwwwww 原発は止まったけど、電気は来てる。ありがとう、中部電力さん。貴社の企業努力のおかげです。これからもがんばってください 夏も頑張って節電に協力しますね!
51 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 20:05:51.44
47>> 私的に思う事ですが、 全建屋の耐震レベルupとベース一体化は、やるべきと思うが、 基準震度をいくつにするかですねぇ 全配管のフレキシブル化は、フレキの信頼性の面から私はダメだと思う 変電所と送電線も2系統化は、やるべきと思う 高台に作る又は地下に作るは、地下はちょっと嫌です。 基本PWRにすると、蒸気発生器のトラブルが心配です。 基本小型化 10万kW級が限度にするより、大型化して、台数を減らして欲しいと思う。 炉数基に対してタービン1基、そのために多弁化強度upは、ちょっと勉強不足で コメントが出来ません。 使用済み燃料貯蔵プール50年分併設するより、専用施設を別に作って欲しい
52 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 20:09:38.55
地震国で原発というのは やはり、カネがかかり過ぎる。
53 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 20:11:55.56
54 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 20:14:28.39
今しか見えないのは原発推進派でしょ…ww
>>55 だな。
東海地震はともかく、東南海地震は100年ごとにまず確実にくる。
御前崎は東南海地震でも激震となるアホな立地
2044年までに停止して、燃料も安全なぐらいに冷却するなら
2030年ごろには停止しないといけない。
MOX使うなら2010年に停止してないと危ない。
このスレまだあったのか さっさと廃炉にしろ
59 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 20:31:57.39
地震国で 逃げ場の無い島国において 原発はどうあるべきかを 論じてみたいと思います。
日本には使えない超巨額の米国債がある。 だが必死にカネカネで稼いできた代償に国土も海も安全安心もブランドも回復不能に汚された。 アメリカはデフォルトするかもしれない、何の為に稼いでるんだよ? もう一度この長地震津波火山超大国で原発爆発を起こしたいのかよ、馬鹿じゃねえの。 日本語しか使えない狭い島国の国民に、何が後残されてるって言うんだよ。
61 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 21:52:33.79
>>44 >火力を止めろと書いた覚えはございませんが・・・
だって
>>36 で
>私は、無理です。
火力は信用できないってはっきり言っているじゃないですか。
言うことが矛盾していますよ。
なんか自分で探しもしないでデータを出せとか言ってる奴がいるが、 どこまでお子ちゃまなんだw ググレカス
原発推進派は、使用済み核燃料の処理コストを出せよ。 話はそれからだ。
64 :
名無電力14001 :2011/05/29(日) 22:33:29.18
スズキの会長ですら浜岡停止には賛成してるというのにこのスレの推進派ときたら
ある意味、反対派以上に感情的な奴等だからな
>>57 浜岡原発が完全廃炉にならない限りは無理
>>12 2年以内0.4%のソース
三陸沖は30年以内90%とかだったけど、30年以内に発生して原発爆発したよね。
2年以内とか細かく分けてないで、30年以内の発生確率87%としか確率が出ていない場合、
2年以内に地震の発生する確率はいくらでしょうか?
>>66 >2年以内に地震の発生する確率はいくらでしょうか?
小学校の算数出来ても、その後伸びなかったタイプかな?
東日本大地震と東南海・南海は、2年以内に発生した記録が歴史上で
数回有る。
今回のような500年規模の場合は、「必ず両方が発生している」という
説が有力。従って、地震の発生する確率は極めて高い。
2年経って、あるいは10年経って、東南海・南海が発生しなかったら、
また新理論を考えるさ。
仮に地震・津波対策が万全だとしても、 万が一があったときに(隕石の衝突とかテロとかの、電力会社に責任が無い「想定外の事態」も含む) 20km圏に日本経済の大動脈を含む浜岡原発の、巻き起こす被害の大きさが問題なんですよねえ……
まあ福島が収束しないうちは、アホ推進派の戯言など日本中の誰の耳にも届かんよ 収束するといいなあ。無理だと思うけど
71 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 04:27:29.15
>>67 イヤイヤ浜岡の所の2年以内の地震確率が0.4%とかで止める必要が無い。
のソースを希望してるの。見たことも聞いたこともないもので。
確率の計算はおちょくってるだけ
バラエティーの朝生をチラ見すると片山さつきでも理屈こねまわしてケチを付けまくってる。
止めるのは当然で、廃炉にすべき。
地震については東南海・南海地震の地域なので、一応準備(対パンデミック仕様)してるよ。
>>32 現実として、中部電力は既に原発依存度0%です。
ちなみに東北電力、北陸電力の原発も現在一基も動いておらず
原発依存度0。沖縄電力はもとから原発依存度0.
東京電力の原発依存度は現在9%。来期には5%までに落ちるでしょう。
既にないに等しいです。
べつに原発などなくてもいいのです。電力会社の経営方針の問題であって。
あっても地震の度に動きませんし。
中部電力は原発依存度0ですが、停電も起きなければ
電気料金の値上げもありません。(福島の処理負担金が莫大にならなければ)
74 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 16:24:47.20
75 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 16:27:16.37
そりゃね。 分離政策がちらつくから、 供給責任果たせますというだろ。
76 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 16:32:12.19
発電担当:供給充分なら原発不要といわれますが。 営業担当:いや、供給不十分なら分離政策突っ込まれます。 社長 :えーい、ここは供給確保で通せ!
>>74 2009年8月の地震のとき全て停止したが節電もせず
なんの問題もなかったよ
78 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 20:53:44.94
楽しい情報 浜岡の近所で波乗りしているサーファーは、皆ハゲているのだが、放射能のせいか?
79 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 21:02:35.79
>>36 馬鹿な人だね。
ウランが枯渇するのは約30年後。
今現在は核兵器を解体して、需要を補っている。
ウランが枯渇すると3〜4年後に原発は止まる。
石油の埋蔵量は約200年。
自民党が政権復帰して浜岡再稼動、これしかない!!!
81 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 21:15:27.17
日本分断して、本気で日本終了させる気かよアホかwww
82 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 21:26:16.35
みなさん一番肝心な点を見落としている。 現在のウランの経済的に見合う埋蔵量は550万トン。 世界の年間の使用量は7万トン。 原発は増え続けているので、2倍に増えれば40年、3倍に増えれば26年でウランは枯渇する。 50年もすれば、いやでも原発は殆どが止まると予想されてますが。
核燃料サイクルが!核燃料サイクルがなんとかしてくれるはずなんだよ! 何十年経っても「後五十年後に実用化」のままだけどきっとなんとかしてくれるはずなんだよ!
少なくとも最新鋭?コストダウンの賜物の5号機はもう廃炉だよ。 東芝や日立の技術者は福島に釘付けだしな。 脱塩しようにも完全停止してるし中電内部の技術屋ごときじゃ何もできない。 時間が経つにつれ圧力容器が腐食しておしまい。
>>82 50年以内にはもう一度くらい「過酷事象」が起きそうな気がする
そんなに待てないよ。遅くとも五年以内には、どうにかして
そのためには世界中の温暖化利権屋、日本の原発利権屋をなんとかしなきゃならん
87 :
名無電力14001 :2011/05/30(月) 23:21:39.29
>>83 軽水炉用のMOX燃料は2サイクルまでしか使えないし、高速増殖炉は実用化されそうもない。
経済的に合わない。
何十年どころか、10万年単位の核燃料のゴミが増えるだけ。
福島原発の3号機のようにMOX燃料が核爆発を起こすのがオチ。
なるほど、核兵器解体に一役買ってるのか、原発は… あながち悪い物でもないかもしれんな。 もちろん、地震の無い国で、厳重な管理のもと、運転すれば、の話だけど。 地震列島の日本での稼働は問題外。
90 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 00:10:28.25
こいつら津波云々に論点を集約したいのが丸見えで笑えるんだが、 それ以前に地震でアボーンだってのw
今まで原発は安全だという判決を出してた裁判所もなぁ。 福島の避難所に行って言えという事だ。
アメリカも結構地震きてるんだよな…日本ほどじゃないが…
日本の場合 実は電気のためと言った原発は無い それどころか高レベル廃棄物でパンパン状態 貯まった総量から見ても 此から出て来る廃棄物の量からして六カ所での処理能力を軽く3倍超えて居るね 止めた原子炉で保管が普通に成る日は近い 案外プルトニューム作ってアメに売るのが目的かも知れんな
95 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 09:02:32.11
>>10 >>9 を浅い知識というなら、どこを見てそう思うのか書けよ。
ただ自分の意見と反対だからそう言ってるだけだろ。
津波による防潮堤内側のサイフォン効果が何故起きないというのか説明しろ。
他の問題点も全て説明しろ。
>>77 2009年はたまたま夏の気温が高く無かったけど、今年は猛暑になると気象庁の予報ででてる。
温度が1℃あがれば、原発1基分の100万kWh電力消費が増える。
さらに温暖化ガスによる地球温暖化が確実なのに、CO2を大量に排出する火力発電に依存する
のは無理。CO2を殆ど排出しない原発がなければ、やっていくことは不可能。
て、見あきた書き込みマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
考えてみると気象庁のこの夏の長期予報は、政府からの圧力かかってるんじゃねーの。
98 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 15:32:51.03
>>97 そりゃそうだよ。
なんか追加燃料費も何もかも国が持ちますみたいな話になってたけど。
そもそも、危ない場所に危ない原発を作ったと言う、企業の投資リスクはどこに行ったんだと。
危ない場所に作って動かせなくなっても国が全部負担してなんとかしてくれますじゃ、電力会社はいよいよもって適当に原発作るだけ作れば良い事になるじゃないか。
100 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 15:54:18.55
>>98 ひっでぇ話。福島の減肉管理でもいいかげんなことあったよな、そういや。
一事が万事で、そんなことあちこちにありそうだな。
電力会社「いいこと思い付いた。地盤がヤバい所に原発を立地しちゃったから、国に負担を求めよう」 国「そんな所に建てたお前らが悪くね?」
102 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 19:35:51.84
103 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 20:03:37.52
>>101 原発推進の大本山、経産省出向の安全保安院様が「いいよ」と太鼓判を押してくれたんですけど。
・・・まぁ、どこもかしこもグルになって糞まみれというワケですわw
>>97 浜岡が逝ったら東電なんてもんじゃ済まない補償額になるのに
(東北の片田舎が逝くのと、東海〜関東が逝くのでは被害のケタが違う)
燃料負担だけですんだだけありがたいと思えや。糞中電
105 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 20:49:09.46
福井の原発が冬に逝ったら、琵琶湖、関ヶ原、伊勢湾ラインが高濃度に汚染する。 今回の福島は一番高濃度汚染地域が西風であったため、太平洋上(100km離れていた空母が即時退避) だったが、福井だと、福井→伊勢湾ラインで日本が分断される。 東海地方の工業が終わると日本は破産する。琵琶湖が汚染されると、京阪の水が全滅。 もちろん、陸路で行き来できなくなる。 韓国や北朝鮮のミサイルで簡単に攻撃できる福井に原発を大量に作った自民党、経団連、電事連ってなによ。 売国奴でもあり、外患誘致。金の亡者。カス。
>玄海原発は、浜岡より危険な原発だった! >浜岡が逝ったら東電なんてもんじゃ済まない補償額になるのに えーと 補償額:浜岡>>>>>>玄海 だから 「浜岡のほうが玄海より危険、危ないと思ったら九電が自分で止めてね」by 菅
107 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 21:01:43.12
地震とか津波とか人災とか、とにかく全部想定外 福島の事故は起こり、まだ収束の目処すらたたない 内外の補償、浄化、復興だけでなく、すでに山積みの核廃棄物の処理でさえも すべて、これから模索していかなければならないこと そんな負の遺産は、もう、いらないと言っているんです 他国の反応は速いね 当事者たるこの国の他人事ぶりは異常
109 :
名無電力14001 :2011/05/31(火) 23:08:53.00
そんなに原発を続けたいなら、 原発と共に生きるのが嫌な人に、要求するだけの金を渡して移住させれば良い。 または、原発と共に生きるのが嫌な人に、安楽死の選択肢を与えるべきだろ。 お前ら推進派は大量殺人鬼だ。 俺達を騙して殺すか、正直に殺すかどちらかだろう。 誰も、お前らに勝手にオモチャにされて殺されたいとは思ってないからな。
>>109 殺られる前に殺るという考え方は無いのか?
中部電力が津波対策の柱に位置付ける砂丘が、東海地震時の津波にどの程度えぐられ耐えられるのか、具体的な検証をしていないことが分かった。中電幹部が明らかにした。
しかし、中電土木建築部幹部は本紙に「どの程度砂丘が削られるか計算はしていない」と証言し、安全性の確証はないことを明らかにした。それでも「砂丘には植栽もあり、よく締まっていて、幅もある。津波で
削られるのは数十センチ程度だろう。全部なくなることはないと考えている」と強調する。
中電は「津波の破壊力に砂丘は耐えられるのか」との問いに、震災後も「安全」と繰り返してきた。一方で「さらに安心のために」と前置きし、砂丘と原発の間に高さ15メートル級の防波壁を設け、
2、3年後に原発の再稼働を目指している。
海岸工学を専門とする喜岡(きおか)渉名古屋工業大教授は「宮城や岩手の沿岸部では、砂浜が大きく削られた所もある。砂丘がどれだけ削られるかをシミュレーションする手法は確立されていないが、模型などを
使って実験することは可能だ」と指摘する。
「耐久の根拠なし」中電幹部明かす 浜岡原発、津波対策砂丘
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110601/CK2011060102000136.html
112 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 10:50:16.72
>>111 ごめん、幾ら何でもどうレスして良いのか分かんないよ
113 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 10:57:32.64
そもそも、津波以前に地震でアボーンなのに、 愚民の視点を津波に集中させることに必死なんだものw 笑っちゃうよ。踊らされてる馬鹿も含めて。 問題はそこじゃないのにね。
114 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 11:08:23.81
地震で構内に大きな段差ができたら 格納容器が傾き、配管が全部はずれるかもしれない。
115 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 11:39:59.34
浜岡原発、砂丘の津波耐久 根拠なし 中電幹部明かす 2011年6月1日 中部電力が津波対策の柱に位置付ける砂丘が、東海地震時の津波にどの程度えぐられ耐えられるのか、 具体的な検証をしていないことが分かった。
今回の地震の震源域では地殻が揺さぶられながら25m移動。 福島は震源から200km離れた場所。震度はたかが6 東海南海連動地震の震源域ど真ん中にある浜岡は果たして 25mの地殻変動に耐えられるか。? むりむりw 最優先で解体してくれ、こんな時限爆弾
117 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 17:35:54.51
内閣不信任はどうなるかな? どういう結果になっても浜岡停止は続けて欲しい もし浜岡再起動とかいったらどうしてくれよう
118 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 17:42:25.76
原発事故を全く気にしてない中部電力(愛知県名古屋市)がまたものすごいこと言った! 静岡新聞6月1日より 「中部電力は、浜岡原発の敷地内外に集中している断層などを調査した結果、断層は長いこと動いてないので問題は全く無い。 浜岡原発(静岡県御前崎市)の耐震性に影響は全く無い。」と断言し結論付けた。 はあ? その断層のせいで5号機が震度6弱で壊れたんだろ。他にもどんな大事故を隠蔽してるんですか。 そんなに俺達を殺したいのか。 これまでだって、お前らが公表した事故だけでこんだけ恐ろしい事故が起こっているのに、 また嘘で核爆弾を爆発させる気か。 地震も無いのに大事故を起こしてるじゃないか! 日本が放射能で焼かれたら、お前らどう責任取る気だ。 人の命を何だと思ってる!
119 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 18:22:50.54
>>111 たぶん大丈夫!っていう感じだけで絶対安全と言い張っていたんだよな。
ひどいもんだ。
テスト
そもそも、砂丘砂丘って言うけど、写真見る限りちょっと大きな砂浜じゃないの? どうもあれが津波を遮るってのが全く想像付かないんだけど。 1mの津波でも十分遡上しそうなその程度のなだらかな砂浜にしか見えない。 砂浜って津波来ないの?
>>117 心配しなくても
自民党がちゃんと浜岡再稼働してくれるよ
よかったね
123 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 22:10:32.50
福井の原発が冬に逝ったら、琵琶湖、関ヶ原、伊勢湾ラインが高濃度に汚染する。 今回の福島は一番高濃度汚染地域が西風であったため、太平洋上(100km離れていた空母が即時退避) だったが、福井だと、福井→伊勢湾ラインで日本が分断される。 東海地方の工業が終わると日本は破産する。琵琶湖が汚染されると、京阪の水が全滅。 もちろん、陸路で行き来できなくなる。 韓国や北朝鮮のミサイルで簡単に攻撃できる福井に原発を大量に作った自民党、経団連、電事連ってなによ。 売国奴でもあり、外患誘致。金の亡者。カス。
浜岡の停止には、米軍の圧力があるんだろ? それだったら、自民党でもおいそれと再稼働できないんじゃね?
しかし、凄いね、浜岡停止させて一月?たったそれだけで一国の首相が辞めさせられてしまいそうだ。 しかも、なんで不信任なのかも誰も理由をはっきり説明出来ない。 電力業界の影響力は凄まじいな。 不信任の可決なんて戦後でまだ四回しか無いんだぞ。
>>125 「原発止める」って言う奴はクビという前例が出来そうだ
総理大臣でも無理なら、もう誰も原発は止められないな
127 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 23:04:33.93
浜岡止めたからクビ? あなたどうしようもないアホですね。
>>124 米軍圧力説も怪しいよな……。
アメリカが言ったことにすれば、菅の「英断」を認めなくて済むからな。
というか、本当に外からの圧力なら、三沢基地などはどうなんだ?
129 :
名無電力14001 :2011/06/01(水) 23:45:49.83
英断するつもりなら、他のボロ原発も止めますよw てか、廃炉まで言って初めて英断でしょ。
>>129 とりあえず止めたので
後は有権者の判断にお任せしますってことじゃない?
その程度の英断以下の事すら、歴代総理、歴代政権与党は一つとして出来ませんでしたがね。
浜岡動かした政権は子々孫々にわたって祟られるな
133 :
名無電力14001 :2011/06/02(木) 00:54:20.99
決定力の遅さが国内企業の欠点 輸出入してる会社は決断判断が早い
不信任出す前に反省を 志位・共産党委員長、自民を批判
2011年5月19日20時43分
共産党の志位和夫委員長は19日の記者会見で、自民党が菅内閣に内閣不信任案の提出を検討していることについて、
「福島原発事故などで政権の責任を追及するなら、自らまず深く反省するべきだ。まともな安全対策無しに多くの原発をつくったのは自民党政権の責任だ」
と厳しく批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY201105190504.html 共産党はいい事言うわ
自民のカスどもは菅の不手際を批判する資格はないわ
自民なんかに政権を戻したらせっかく停止した浜岡もあっさり動かされそうだ
動かしてほしい、というのもまた別の民意だからねえ。
国民の8割は浜岡停止を支持しているというのに
共産党は口では何でも言える。政権を取らない=責任を取らされる心配のない党だから。 まあでも、正しいことだから、言うべき。 かつての自民党が原子力によるエネルギー自給という夢を追ったのは評価したい。 ただ核燃サイクルの開発には結果として失敗したし 浜岡は着工時の想定よりもずっと危険な立地だというのが後からわかった。 そういうことの総括と反省を期待したい。絶対しないだろうけど。
>>136 民主主義の国なのに、民意が反映されないなんて、制度がおかしすぎる
間接民主主義の限界じゃないかな
直接民主主義に切り替えたい
そもそも民主主義って、全員で決めるべきところ、それが難しいから代表者を選んで、代表者が多数決で決めるんだろ?
今の時代、ITが有るから昔はできなかった全員による多数決が簡単にできてしまうんだよな
国民の多数決で政策を決めるように、制度を改革すべき時じゃなかろうか
多数決や民主主義というのはそんなに善いものではない。 一歩間違えば衆愚政治に至って古代アテネのように滅びるのを承知で、 「やむをえず」選ばざるを得ない政体に過ぎない。 仮に100人のうち99人が、あるいは100人全員が白を黒だと言ったところで、白は黒にはならない。 浜岡原発を止めるのは、それが危険だからであって、民意はほとんど関係ない。
141 :
名無電力14001 :2011/06/02(木) 14:51:50.65
とりあえず不信任案は否決されそうだが ふたを開けるまで安心できないな
辞めると言っちゃった時点で電力業界の勝ちでしょ。 具体的に何時辞めるかは分からんけれど、少なくとも将来の政策は一切語る事が出来なくなってしまった。 つまり、原発どうするとか発送電どうするとか浜岡何時再開するとか、そう言う事は今の政権では語れなくなってしまった。
辞任するにしても、民主党中心の政局になる。 ギリギリのところで自民党を蚊帳の外へ追い出せたことは大きい。 次に誰が民主党の代表戦に出るとしても、原発見直しを明言した連合には逆らえない。
144 :
名無電力14001 :2011/06/02(木) 15:18:57.98
今の状況で、日本で原発を動かして安全だと言える材料がまるっきり見当たらないw 政治屋連中の脳みそを開いて見てみたい。安心できる材料があるんだとしたら教えてくれ。マジで。
145 :
名無電力14001 :2011/06/02(木) 15:38:26.57
巨大地震の切迫性と破壊力の恐ろしさを、なぜか自民党他の議員は理解していないんだろう。 理解を妨げる利権構造の中にいる議員が多いのかもしれない。
自民によると、火力発電の燃料調達と、原発代替電力調達した上で 議会で法律作ってから止めろだからな。 浜岡にこれから新設する原子炉が廃炉になるまでかかっても無理だな。 TVのバラいティー(本人たちは討論番組のつもり)で、みずぽたんに、ばばぁが 「あたした止めるのは否定してないけど」そのあといちゃもんつけまくり。
147 :
名無電力14001 :2011/06/02(木) 17:32:41.92
とりあえず自民には移らなかったが 菅の後どうなるかだな この夏を浜岡停止で乗り越えれば 脱原発への流れは確かになるだろうけど
148 :
名無電力14001 :2011/06/02(木) 17:54:04.39
30日の玄海について、殺人政府は何か正式に発表した?
>>118 それマジ?
正気かよ
>>121 砂丘って前写真でみたら
原発の左側の方にそういえばあるな、と思った
自分も原発と海の間には砂浜しかないように見えた・・・
>>152 手前は砂浜、後は土台部分の盛り土にしか見えない。
いや、この建物が建ってる場所が砂丘の上だと言いたいのか?中電は。
綺麗な砂浜だね・・・ 砂丘???なんのことやら
何メートルだか何十メートルの砂浜があるから その分波の勢いが殺されるってだけでしょ?
>>156 前から主張していたことを主張しなおしただけか
http://hamaoka2009.ciao.jp/newpage4.html 中部電力は、H断層は8万年動いていないと主張しているが、
約1万年前に活動したという説もあって話し合いは平行線をたどっている。
しかし、アメリカの耐震設計基準では浜岡原発は完全に不適合として、
まず建設を許可されることはなかっただろうと言われているのに、
わが日本国は建設許可を認めたのであった。
しかし、もし仮にH断層が活断層でなかったとしても、御前崎台地に
存在する活断層が原発に直接影響を及ぼさなかったとしても、浜岡原発が
やがて襲いかかってくる巨大地震、「東海地震」の震源域に入っていることに
変わりはない。そして、まるで驕れる人間どもに対して警告するように、
8月11日の午前5時7分に発生したマグニチュード6弱(9月に入って、地震の
規模はマグニチュード6・5と訂正された)の地震によって、もっとも新しく
建設された5号機の信じられない弱さが露呈されたのだった。
2009年8月28日
中電は今回の津波の映像見てないの? あんな砂浜、簡単に乗り越えるに決まってるじゃん… ちゃちい防波堤なんてもんで防げるもんじゃないってこともはっきりしたのに バカなの?
砂を巻き込んだ津波の方が破壊力があると思うけど。
160 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 11:19:08.81
こんな記事発見した >>浜岡原発は東海地震の震源域のほぼ真上にあると言われている。 また、東海地震の震源深さも10kmから20kmぐらいであるはずで、 そうであれば、地震の縦波が原発を直接襲う世界で初めての例になるはずだ。 縦波とは粗密波のことで、日本のような地盤が軟らかいところでは比較的減衰しやすい。 また、大きな地震が起こるところに原発を立てる事例も世界中では日本や台湾以外ほとんどないし、 更に、大きな地震が起こること自体、50年から数百年と言う間隔だから、 今まで、原発の直近で強い縦波が起こるような大きさの地震が発生したことがない。 浜岡原発は、東海地震の震源域の真上にあるとされ、しかも、震源からの距離が10kmから20kmほどしかないようなのだ。 また、基本的に原発は岩盤の上に直接建てられるから、縦波が減衰しないで原発の建物を直撃することになる。 縦波は衝撃波、粗密波と言われる通り、ハンマーで叩くのと同じような効果を持っている。 だから、ヘタをしたら、浜岡原発のコンクリートでできた基礎自体が壊れてしまったり、 原子炉を支えているスカートの部分が崩壊してしまうなど、原子炉自体の存続が危険にさらされるような被害が出るはずだ。
161 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 11:20:27.78
>>160 地震加速度はガルと言う単位で表すことが多い。
980ガルはちょうど重力加速度と同じだ。
今の原発は縦方向の揺れは横方向の揺れのほぼ二分の一の耐震強度を持つと言われている。
浜岡原発は1000ガルの揺れに耐えることが出来るとされているので、縦揺れについては500ガルまでは大丈夫だと言うことのはずだ。
しかし、過去の大地震の記録では、人間の体がまるでゴムまりのように跳ね上げられたとか、田んぼの水が一面そのまま1mの高さに跳ね上がったと言うようなことが伝えられている。
つまり、優に980ガルを超える縦方向の加速度があったことになる。
既に前回の東海地震から150年以上が経過し、いつ起こってもおかしくはないと言われている東海地震。
その揺れ、特に縦波に原発が、浜岡原発が耐えられるかどうか、まさに日本はその世界で初めての実験台になろうとしている。
162 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 11:22:21.64
>>161 しかし、浜岡原発が誇る最新型の5号機は、2009年8月の駿河湾沖地震(浜岡は震度6弱を記録)で
故障し放射能を漏らしたとの公表あり。
配管に30ヶ所以上不具合が起き、この5号機の再稼働までには1年以上もの時間を費やしている。
実際、真下から突如襲う縦型の激震に耐えらるかどうかは、誰もが想像できるだろう。
その5号機は、再稼働して間も無く、東日本の大地震が起き(浜岡原発は遠いので震度3程度)、静岡県東部地震が起き(浜岡は遠いので震度3)
その後、首相の要請で幸い全機停止に至るものの、その時、この5号機の原子炉に海水が流入していることが判明。現在も事故対応中。
公表分を見ても、過去、事故を起こしているのは、5号機だけではありません。全てです。
地震が無くても津波が無くても、大事故を起こしています。
他の原発の事故を見ても、隠蔽や事故を小さく公表するということもあるのでは?
今は停止して温度を下げて行っていますが、あそこに核燃料があり、放射線を発し続けている限り、
浜岡原発の恐怖は無くなりません。
163 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 11:23:34.36
>>162 東海地震が3連動になればM9が起こり、その直下地震が浜岡原発を襲うと言われていますが、
地質調査の結果から、次の東海地震は3連動ではなくそれ以上の超東海地震になると言う見方もあります。
164 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 12:47:47.66
とりあえず菅には秋までねばってもらいたい 浜岡なしで夏を乗り切れば再開する意味はなくなっていく 菅は首相やめる条件に次の原発・エネルギー担当大臣就任を求めろ 理由はいまの福島をみとどける義務があるでいいから 脱原発・再生エネルギーをG8でぶち上げたんだから 継続担当しても筋は通るだろ
165 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 13:00:24.84
166 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 13:09:45.20
>>165 本当にあそこは液状化するかな。そして、液状化だけで済むと思うか?
液状化の結果どうなる?
縦型の激震で施設は一瞬でズタズタになるんだぞ。
その後の横揺れと、海と、両側の川から来る津波は、ダメ押しのおまけのようなものだろう。
167 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 13:55:39.83
5号炉は金属製の格納容器をもたない。 コンクリートにステンレス板を貼ったのみ。 だから、ヒビが入ると致命的。
168 :
名無電力14001 :2011/06/03(金) 21:26:43.54
NHKスペシャル シリーズ 原発危機 第1回「事故はなぜ深刻化したのか」 2011年6月5日(日) 21時00分〜22時00分
171 :
名無電力14001 :2011/06/05(日) 11:04:35.05
どうせまた核心的なことには触れないで 愚民共を誤認させよう、世論操作でもするかって話だろ。
>>164 そうだそうだ!
発送電分離も、なんとかやりとげてほしい
ハトヤマオザワじゃますぐる〜!助けて共産党°・(ノД`)・°・
非常時シフトということで、原発・エネルギー政策軸で政党を作り直して選挙したい・・・
このままうやむやにされたら、また起こるよ
食べるものも逃げる場所もなくなっちゃうよ
173 :
名無電力14001 :2011/06/05(日) 12:41:04.18
174 :
名無電力14001 :2011/06/06(月) 02:08:16.95
新聞には「菅直人総理、八月退陣」の文字が踊っている。 願わくば八月の末、暑さのピークを過ぎるまで粘ってくれ。 電力に利害が絡む勢力に首相が替わった瞬間に 「やっぱり電力は足りませんでした、原発は必要です」 という大本営発表を捻り出されてしまう。 菅さんは、それを危惧して冷温停止まで粘りたかったんじゃないか?
>>174 粘って欲しいな
■「菅降ろしに原発の影」■
「発送電分離」「浜岡」に反発
自公責任隠し 小沢氏便乗か
金子勝慶大教授は
「財界中枢の東電、これにベッタリの経済産業省、
長年政権を担当してきた自公という旧態依然とした権力が引き起こした大惨事だ」
と指摘する。当然、自公両党にも大きな責任があるわけだが、
「管政権の不手際」に責任を矮小化しようとする意図がある
「菅降ろし」の風は、なぜ今、急に、これほどの力を得たのか。
背後に見え隠れするのは、やはり「原発」の影だ。
初の市民運動出身宰相は、この国の禁忌に触れたのではなかったか。
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/03/002_2.jpg 「自民党の石原伸晃幹事長は六月二日、不信任案への賛成討論で
「電力の安定供給の見通しもないまま、発送電の分離を検討」
「日本の電力の三割が原発によって賄われているのに、
科学的検証もないままやくみくもに原発を止めた」と攻撃。
菅降ろしの最大の理由の一つが原発問題にあることを”告白”した。」
(東京新聞、2011年6月3日付)
自民はなんとしても6月中に辞めさせたいみたいね 夏までに再稼働って出来るんだろうか?
おかしな話だな よく「安全は保たれている」なんて言えたよな嘘つき電力ヤクザ共
【原発】“耐震設計で考慮外”の断層が11本 福島(05/31 18:48)
東京電力は、福島第一原発と第二原発の周辺で、これまでの耐震設計で
考慮されていなかった断層が11本あることを国に報告しました。
東日本大震災の後、全国各地で誘発されたとみられる地震が相次いだ
ことから、原子力安全・保安院は先月、全国の電力会社に断層の調査を
改めて行うよう指示をしました。このうち、東京電力は福島第一、第二原発について、
耐震設計上考慮すべきとして、新たに11本の断層を報告しました。
このなかで、原発の西側を南北に走る双葉断層南部については、
これまで第一原発から20キロ以上離れた部分だけが活断層として
考慮されていて、20キロ以内
にあるものについては断層が連続しているのにもかかわらず、
活断層ではないとして考慮に入れられていなかったということです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210531048.html
181 :
名無電力14001 :2011/06/06(月) 19:10:23.35
182 :
名無電力14001 :2011/06/06(月) 21:37:32.79
>>180 2.8メートルも隆起したらキャスクに入れていても大丈夫とはとても言えないだろう・・・。
むつ市の中間貯蔵施設は東京電力と東北電力が建設して、他の電力会社は無計画だったが、
国が破綻するかどうかが掛かっているのだから、絶対にまずは浜岡のを全て移動すべきだ。
>>176 暑い盛りまでに再稼働出来なきゃ
「やっぱり電力は足りませんでした、原発は必要です」
と発表して、計画停電を実施するまでの事。
184 :
名無電力14001 :2011/06/06(月) 21:39:54.25
そしてもっと貯蔵施設を増設して、他の原発のも全て移動するかキャスクに入れる。 兎に角、あまりにも危険過ぎる浜岡から全て燃料棒を除去する。 そして全原発からも除去して、福島第一隣接地に中間貯蔵施設を作るか、キャスクを大量に並べていけ。
185 :
名無電力14001 :2011/06/07(火) 11:47:48.72
186 :
名無電力14001 :2011/06/07(火) 12:05:31.95
>>183 そうすれば「送発分離」が現実味を帯びてくるな。
電力会社の都合で、計画停電なら、地域独占する意味は完全にゼロになるからな。
>>180 浜岡の地盤は、ほんとにグシャグシャなんだな。
>>186 電力会社も推進派議員も経産省官僚も、電力利権と原発村の為に働くのであって
国益や顧客の為に仕事をしてる訳じゃない。
送発電分離なんて、もってのほか。
その為の「菅おろし」じゃないか。
首相交代で与党内の推進派議員、大連立なら自民の発言力が強まるのは間違いない。
先ずは送発電分離案を潰して、新たな原発も作る気満々。
福島はぶっちゃけ 津波以前に地震の揺れだけで冷却用の配管壊れて致命的だった たぶん蒸発系の配管も壊れててだから建屋に水素たまって水素爆発したんだろ このことを東電がちゃんと認めてちゃんとした事故の調査結果が世にでれば 耐震性の基準に問題があったと認めざるを得ないと思う そうすれば全国の原発を停止して調査せざるを得ないようになって 原発は終わり(ちゃんとした調査がなされれば) この事態をさけたくて今まであいまいにしてきたんだろうけど ドイツやスイスでは原発止めるというのに地震大国日本の民度はどれだけ低いんだ・・・
ツイッターで見たけど静岡茶のセシウム汚染は浜岡4号のお漏らしらしひ。3.11の震度4の揺れで・・・ それで米軍が横須賀から退避なんだと。ひでー話。板垣英憲のメールマガジンより。
191 :
名無電力14001 :2011/06/07(火) 17:20:28.29
原子炉は大事故でなくても放射性ヨウ素をかなりお漏らししてんだな。
2009年の地震で配管逝った時、大した対策もせず補修したんだろね。 原発マネーが欲しかった浜岡も多少の漏れは黙殺していたのだろう
193 :
名無電力14001 :2011/06/07(火) 17:35:53.56
全国の原子炉信用できず 一億総ガイガーカウンター所持時代到来
194 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/07(火) 19:37:12.48
福島の前知事も冤罪で降ろされたな おそるべし原発利権
196 :
名無電力14001 :2011/06/07(火) 19:46:35.61
今NHKでなんかやってる
>>194 ただし、安全性を確認出来た物は「まだ無い」って事だと思うよ
だって福島第一原発が本当は何が原因でまず、どう壊れたのかすらハッキリしてない
だから、しっかりした安全基準なんか絶対に作りようが無い
にも関わらず「安全性が確認された」と宣言したら、誰が聞いても嘘だと分かる
自民党は管が総理でなかったら強力するだと 浜岡停止と発送電分離に猛反発ということか
>>198 まあ、そうかもね
菅総理がこれまでやった事
「福島第一原発はこれまで安全だと政府は言って来たな。あれは嘘だ(嘘だった事が分かった)」
「浜岡原発は(原子力安全・保安院が)安全だと言ったな。あれも嘘だ(だから停止要請した)」
彼の本音がどこに有るのか誰が見ても分かるよねw
菅はおそらくこのまま六月中にも辞めるほか無くなるんだろうけど。 せめて10年くらい経ったら「なんで菅直人は辞めさせられたのか」の検証はされて欲しいわ。 一国の総理が辞めると言うのに、その理由があまりにも曖昧過ぎる。 本人が辞めるつもりはないと散々言ってもこれ、ってのはどう考えてもおかしい。 どう言う政治力学の結果こうなってるのか、せめて何年後かにはきちんとした検証が無いとダメだろう。
>>200 めちゃくちゃだよな
反対派になって冤罪かけられた知事の汚名は晴らせないのだろうか
不信任否決後マスコミでは
谷垣が始めたことなのに一気に谷垣の存在ゼロになり
鳩山小沢(確かにウザイが)、民主だけの汚点にスポットあてまくり
話を摩り替えて退陣するといったのに詐欺と煽りまくり
自民よりは脱原発やってくれるだろうと思ってたのにな
せめて地震だけで配管壊れて致命的ダメージを負ったことだけでも
ちゃんとした報告書になって欲しい
202 :
名無電力14001 :2011/06/07(火) 21:08:58.85
菅は辞めないだろなw
東電社長はACの理事 原発製作企業 東芝 三菱 日立 言わずと知れたマスコミの大得意様 原発利権のためならなんでもする
204 :
名無電力14001 :2011/06/08(水) 15:08:09.97
206 :
名無電力14001 :2011/06/08(水) 16:01:48.34
菅はアメリカに命令されて浜岡原発を停めたってのが本当なら自民党は浜岡原発再稼働できねえよな。
浜岡原発2号は東海地震に耐えられない 設計者が語る 07/13 2005
http://www.mynewsjapan.com/reports/249 実際に原子炉設計に携わり、「データを偽造して地震に
耐えうることにする」との会議に立ち会ったことから、技術者の
良心で辞表を出した経緯を公表し、警鐘を鳴らした設計者。
しかし電力会社を広告主にもつ大手マスコミはこの事実を取り上げず、
行政に知らせても音沙汰なし。東海地震が起きれば関東・関西一円に
放射能汚染が広まる危険性は高く、早急な対策が必要だ。
「このままでは大変なことになる」という設計者の決意の証言を報じる
209 :
名無電力14001 :2011/06/09(木) 08:11:48.57
>>206 アメリカの圧力もあったんじゃないかな。福島級のトラブル発生したら
210 :
名無電力14001 :2011/06/09(木) 09:29:48.54
福島級のトラブル発生したら厚木と横須賀両基地使えなくなるからな。
211 :
名無電力14001 :2011/06/09(木) 10:59:37.19
●「自民党エネルギー政策合同会議」 (原発を守る会) 主要メンバー
委員長 甘利明 委員長代理 細田博之 顧問 野田毅 森英介
事務局次長 佐藤ゆかり 事務局長 高市早苗
●「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」
会長 平沼赳夫(たちあがれ日本) 議連顧問 鳩山由紀夫(民主党)
羽田孜(民主党) 渡部恒三(民主党) 石井一(民主党) 谷垣禎一(自民党)
森喜朗(自民党) 安倍晋三(自民党) 古賀誠(自民党) 中川秀直(自民党)
山本拓(自民党) 亀井静香(国民新党)
==============================================●「原発にも 石油石炭天然ガスにも頼らない 日本を創ろう。エネルギーシフト勉強会」
相原久美子(民主党) 石津政雄(民主党) 大河原雅子(民主党)
櫛渕万里(民主党) 長島昭久(民主党) 前田武志(民主党)
村越祐民(民主党) 山田正彦(民主党) 太田和美(民主党)
山崎誠(民主党) 長妻昭(民主党) 加藤紘一(自民党)
鴨下一郎(自民党) 川口順子(自民党) 河野太郎(自民党)
高村正彦(自民党) 西村康稔(自民党) 茂木敏充(自民党)
山田俊男(自民党) 遠藤乙彦(公明党) 加藤修一(公明党)
吉井英勝(共産党) 阿部知子(社民党) 浅尾慶一郎(みんなの党)
川田龍平(みんなの党) 水野賢一(みんなの党) 亀井静香(国民新党)
下地幹郎(国民新党) 園田博之(たちあがれ日本) 田中康夫(新党日本)
荒井広幸(新党改革)
●New!! 「自民党エネルギー政策議員連盟」
共同代表世話人 河野太郎 世耕弘成 西村康稔 牧島かれん
事務局長 柴山昌彦 幹事 平将明
●「私と風力発電」「エネルギー政策の転換」
http://kanfullblog.kantei.go.jp/ 菅直人
●「2020年までに原発ゼロ 2050年には自然エネルギー100%へ」
社民党
菅氏は爆発してから あの当時 「海水を入れろ」と東電に命じて東電と揉めたんだ。 菅氏が思いつきで言ったのか? いや、一応は東工大出でしょう。 海水入れたらどうなるか分かってるはずだろう。 東電「海水入れたら原発が使えなくなる云々」 でも海水注入した。 つまり菅氏は最初から廃炉にする積もりだった。 ついでに浜岡原発止めるわ。 自民、元自民ら 慌てたんでしょ。 「おいおい、こいつに居座られるとあっちもこっちも原発止めるぞ。早く辞めさせろ」 ってな具合に自民元自民、民主だって同じで 公明も同じでさ・・。 「早く辞めさせろ」がすっ飛んでるとしか思えない慌てよう。焦りよう。 結局、東電に色々監査とか、入れないでいたのは、前政府で、民主も元自民がトップ。 他の分裂した党も元自民。 この自民支持しまくってたのは、国民でありまして・・
今日柏崎原発だったかのニュースで 福島の事故は電源喪失でー地震のせいじゃないからダイジョブー みたいなやりとりをみたんだけど 彼らは気が狂ってるのかな
気が狂ってなきゃ原発みたいな超危険物を推進なんかできないでしょ…
ソッカー;
5号機のECCSは正常に作動中ですか? 冷却系が1系統しか動いてないのにマスゴミの扱いが少な過ぎる。
原発に依存している貧困地域は心中するしか 道はないのです。orz
>>219 どのみちどこの原発も超老朽化してるし耐用年数オーバーしてるのばかりだよね。
このまま原発推進派についてても廃炉費用とゴミを押し付けられて破滅するだけだよ。
もともと原発政策自体が30年間保てばいいからと始めた老人逃げ切り事業なんだから、継続性なんて全くない。
>>220 40数年前の技術、
核爆弾を減らす名目で作られたその場しのぎの技術だもんねー
それにこんな目に合わせてもなおしがみつこうとするなんてクレイジーだわ
100年後、1000年後の事は全く考えてない団塊の世代(笑)の技術が原子力。
100万年後まで迷惑かける予定ですよ。
崩壊熱で冷却ポンプ回すくらいできないんだろうか
裏山の茶畑さ 土壌汚染が 福一が原因見たいに言われて居る すげーラッキーじゃないか もっとも あの辺の桜の花びら数が違うのは、公然の秘密
静岡県も隠蔽しようとしていたんだったら、 政府と一緒じゃん
227 :
名無電力14001 :2011/06/11(土) 00:58:11.69
数年前に閣僚が核兵器開発を議論なんて言っていたのは 使用済核燃料から抽出するブルトニウム 海から回収出来る技術のウラン 兵器級純度のプルトニウム これだけあるから話しに出る
228 :
名無電力14001 :2011/06/11(土) 09:50:58.95
中電は浜岡しかなかったこと菅に止めろといわれたことを 絶対神に感謝するときが来るよ もう原発は設置市町・県だけでなく近隣県全体のリスクってはっきりした 交付金もないのに被害リスクは同じだけなんて誰が賛成するか
助成金でうるおうなんて結果的に嘘だしね
79 :名無しさん@12周年:2011/06/02(木) 12:44:20.32 ID:HZoxtEPq0
柏崎刈羽の市議が説明してるんだけど、原発を作っても結局は豊かにならないんだよ。
原発の助成金が入るのは最初だけで、額がどんどん減ってゆく。
最初に道路とか施設を作っちゃうから、その維持費や修繕費が財政を圧迫する。
柏崎なんて原子炉が7基もあるのに、借金が増え続けてる。
それと、原発があるというだけで、他の企業が進出するのを嫌がるらしい。
企業誘致どころか、企業の数が減ってゆくのが現実みたいだ。
232 :名無しさん@12周年:2011/06/03(金) 13:38:20.36 ID:ceyi8NGlO
佐藤元知事の言っていた、原発とは麻薬の様なものだ
ていう発言の通りだな、一時は多額の交付金が入り潤うが、原発の寿命来てしまえば
普通の施設と違って、直ぐに撤去する事も放置も出来ないのに、維持管理に多額の費用が必要な
巨大な汚染物が残るだけ、しかも一度事故が起きたら、もうその土地には住めない
麻薬中毒者が人生転落していくサマその物
369 :名無しさん@12周年:2011/06/05(日) 11:10:32.79 ID:+baoma2Z0
柏崎市からのメッセージ 〜原発がきて町がどうなったか〜
http://www.youtube.com/watch?v=PCbknk_wdbk 宣伝文句と違って実際は潤わないってよ
双葉町も原発誘致したのに借金抱えてるでしょう
青森の皆さん、よく考えた方がいいよ
>>229 まあ、アレだ。
大金が入ると気が大きくなってポンポン使ってしまう、で、気が付いたら
首が回らなくなっている。
他の自治体と同じ様につつましく生きれば余裕だと思うけどね。
青森大間の原発だが、もう、交付金をあてにして借金してしまったそうだ。
勿論建設中だけど。
これが人間の性だな。
近隣県全体のリスク?とんでもない 国全体のリスクだよ もう世界の日本を見る目は完全に変わってしまった 「安全・良質な日本のモノづくり」という評価がひと晩にして失墜してしまったんだ どうするの?モノを売って外貨を稼ぐ日本の経済構造が崩壊してんだけど 東京電力ごときが補償できるのかよ 日本経済を
>>198 それもそうだが加えて創価学会にとって仏敵だからな
管さんは。
俺的には負けずにがんばってほしいもんだ。
薬害AIDSのときのよーにね。
>>234 津波の力はやはり凄まじいな
急造の防潮堤で津波の被害を防げますなんて、いったい何のギャグだよw
それ以前に「砂浜があるから大丈夫です!」ってのはなんだったんだと
公に発言したからには本当にどの程度大丈夫なのか、きちんと検証して、嘘ならそれなりの責任を取らされるべきだと思うぞ。
中電、金ばっかり要求して自分たちが危険な場所に無理矢理建てた責任全て無視し過ぎだ。
中部電力:原子力損害賠償支援機構への負担免除を要請
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110612k0000m020124000c.html 原子力発電所の将来の事故に備えて国と電力業界が設立準備を進める「原子力損害賠償支援機構」について、
中部電力が浜岡原発(静岡県御前崎市)3〜5号機の運転が再開されるまでの2〜3年間、負担金を免除するよう
政府に要請していることが11日分かった。政府の求めで全原子炉を停止したため、同社には運転中の原発がなく、
分担金支出には株主などの理解が得られないと判断した。
> 政府の求めで全原子炉を停止したため、同社には運転中の原発がなく、 そんな細かいこと言い出したら 事故時に予想される損害額に比例した負担金を課せられても仕方ないぞ。
じゃあ動かせばいいじゃん 動かして事故ればいいじゃん その時には死ぬほど後悔するだろうけどな 東電が瀕死になってるのを見てもそんなことがいえるなんて…愚かすぎる
民間の地域独占企業なのでモラルなんかとっくの昔に捨ててます 大事故が起きたら →国が決めた安全基準にしたがっただけだから、我々に責任はありません 賠償費用、事故処理費用は国が持ってください 大事故が起きる前に止められたら →国の指示で止めたのだから損害を補填してください いい加減にしろよ
カンちゃん、全量買取したら電気料金あがるがな。 増税を電気料金を介してしてるだけやんか。 そんなこと考えてる暇あるなら、復興考えて下さい。
244 :
名無電力14001 :2011/06/12(日) 20:57:38.14
缶は思いつきでしゃべるからな。 復興も思いつきでやられると、後々大変だから、 しばらくだまってて(小沢に言ったみたいに)頂きたいな。
寝言は福島を片付けてから言え。
日本の原発がいかに手抜き建築でいい加減な管理の下で運営されてるかを海外の人に知ってもらったほうがいい
247 :
名無電力14001 :2011/06/12(日) 21:21:39.28
ていうかもう知られてしまってるだろw IAEAに犯罪的だと言われてたろ。
日本の原発そのものがその場の思いつきで作ってそうだ 「廃棄物、えーとなんとかなるって何時か、50年?100年くらいしたらたぶんね」 「燃料、なんとかなるだろほら高速増殖炉とかで、えっと50年くらいしたらきっと良い感じのアレになってるってたぶん」
>>249 これは間抜け過ぎないか。なんでこんなことになるの?
保安院は何を見て安全だって許可出してたのか
ようするに何もみてないのか彼らは。
事故が起きてから「危険だ」と言うのは簡単。 事故が起きる前に「危険だ」といって原発を止めると どういう目にあうかは菅の通り。
>>250 いや、何も言えなかったんだろうと思うよ。
>>249 もちろんあちゃーと思うが
ポンプの件もいい加減触れろ!!
>>250 保安院て実は素人の集まりなんよ、いろんな官庁からの出向者の吹き溜まり
本物の専門家なんて誰ひとり居ないよ
だからGEの言う事に反論できる人間なんか居るわけない
まあ、当時は「原子力安全・保安院」では無かったわけだが
どう言う組織が有ったのか、俄かに思い出せないや
>>254 ポンプの件?
津波で電源だけでなく海水ポンプやら何やらごっそりもっていかれてしもうとったやん 地震で配管壊れたこともいえ
257 :
名無電力14001 :2011/06/12(日) 23:25:49.43
想定外で事故ることだけは想定内。
明治三陸地震と同じ位の津波だったけど想定外でした なんで??
平時から天災に備えている賢明な奴もいるが、備えてない奴の方が多数派だろ 電力会社とて例外ではない
浜岡は備えていない方だな。 前に砂丘があっても隣の川から回り込まれるたら無いも同然。 女川は高い所に作ったのでかろうじて助かった、福島第二も結構海抜 は高いみたい。
さっきのラジオで今回の地震の津波の最高到達地点は海抜40m超とか言ってた件。
>>258 そりゃあ君、いくら経験してても決して想定はしないんだよ
そうすればどんなに「低い」津波でも「想定外」
まるで悪い冗談だが電力会社はこれをマジでやるからな、いい加減にしろよ!
>>261 そういうのは奥まった湾内の話だろうね
264 :
↓日本の電力が足りない!⇒全国的に原発の再稼動急ぐべき! :2011/06/13(月) 08:52:32.75
265 :
名無電力14001 :2011/06/13(月) 11:55:49.08
こういう放射能漏れを与えあらゆる被害拡大を与える危険リスク高い原発については ドイツやイタリアのよに 国民に投票させ決めるべき。 政治家だけに任せる範囲の問題にあらず。 地震大国、福島原発事故が発生したまた原爆被爆地の日本こそ イタリア、ドイツのように投票を行うべき
国は国民投票を嫌い、地方自治体は住民投票を嫌う
各議会は阻止したがり、行政は結果を無視したがる
そして投票実施の決定権は一般国民・市民にはない
多くの場合、投票結果に大した拘束力も存在しない
それが間接民主制
民意の反映と衆愚政治、職業的判断と利権は表裏一体
とは言え現状はそのバランスが利権に傾き過ぎている
今回ばかりは国民投票で脱原発となれば、結果は重い
なおさら議会は「解散総選挙で信を問うべき」となる
大きな権限を持つ内閣も、国民の代表たる「代議士」
である議員も自ら国民投票などと言い出す訳がない
>>265 出来ればそうあるべきだけど、実施は無理だと思う。
267 :
名無電力14001 :2011/06/13(月) 13:05:43.76
>>265 無理無理ムリ。印象操作で簡単に誘導できる民族にそれは無理。
福島の原因究明、責任追及、再発防止対策が出来ていない、被害の全容も不明な状態で、
事故後の緊急点検を全てクリアーしてるので問題はありません。事故は起きません。
原発を止めたら大停電の頻発や電力料金の高騰で国民生活と産業活動に大打撃ですが
(お得意の一般人に反証不能の膨大なデーター添付と自称知識人を大動員)
原発をどうしますか?て国民投票するんだぞ。
269 :
名無電力14001 :2011/06/14(火) 11:12:17.71
まぁこういった問題にはイタ公みたいに国民投票できめるべきだとは思うが、 現実には国民投票を行えるようにするためには、憲法の改正が必要なわけで。 憲法改正にかたくなに反対している層が原発反対の国民投票をと言ってるわけで。
そりゃー隣の国から電気買えるなら 自分とこに原発なんぞ置きたくないに決まってる。
中電よ、トーエーネkックを隠れ蓑に広告費でマスコミを買収するな
272 :
名無電力14001 :2011/06/14(火) 12:07:40.49
日本で国民投票やったら圧倒的に脱原発だ。投票率85%で脱原発支持票99%。
重大事故を起こした5号機の続報はないのか? 隠蔽はしないように。
274 :
名無電力14001 :2011/06/14(火) 22:32:31.93
>>272 大手マスコミはすべて沈黙。 財界、役所、労働組合は
締付けを厳しくして投票棄権を迫る。
そんな中で投票率が有効投票率に達するかな
>>272 そうでも無いぞ
今もアンケート(世論調査)を取ったら、「即時廃止」と「減らす」の合計が「現状維持」と「増設」より少し多い程度
日本国民全体の危機感なんて未だにそんなもん
これから一年とか掛けて散々、議論し続けてから国民投票したら、また違うのかも知れないが
277 :
名無電力14001 :2011/06/14(火) 23:13:52.45
今日の朝日新聞には、現状から徐々に減らしていくが7-8割ってアンケート結果が出てたぞ。 原発、反対か賛成かで聞くと半々だけど、賛成と答えた中も、大半は徐々に減らす派だったと。
>>278 ただ「徐々に減らす」では最終的に無くすのが100年後でも1000年後でもその中に入ってしまうからな
その辺を詳しく聞いてみないとその人の本当の考えが分からんと思う
280 :
名無電力14001 :2011/06/14(火) 23:40:21.17
徐々に減らす現実的な選択は、10年以内か、20年以内か、40年以内か、 大きく分ければこの3つ。
もし、建屋地下に溜まった汚染水が地表に溢れたらどうなるの? 浄化装置は不具合でゴタゴタしてるし、メガフロートは最近まったく報道無しで、使う気があるのかどうかわからない。 溢れる予定日は、当初6/20だったのが月末まで延びたようだけど、たかが10日延びたからいってまったく安心できない。 素人考えでは、汚染水が地表に溢れたら、作業不能になり、何も手が出せなくなるように思う。 ここの専門家の皆さんの見解は、現在そこまで危機的な状況とは考えていないのでしょうか? 汚染水が溢れても充分作業可能で、たいしたことないのでしょうか?教えてください。
再稼働させるときは半径50キロ圏内にある自治体の住民に安全対策(具体的な対策案の内容・実施状況、稼働により発生する放射性物質、 放射性物質の危険性、事故が起きた際の対策・保障、どこにどれだけの放射性物質が飛散するのか等)の説明会を開くことを電力会社や関係省庁に義務付けさせればいい 出来ないのなら再稼働はなしってことで
281だけど誤爆した。ごめん。
>>279 1000年後に減らせばいーや、とか思ってる奴がアンケートに「減らす」なんて答える訳ねー
ドキュメント静岡で浜岡原発のことやってるけど、利権で食ってるヤツがクズすぎて見てられない 市長がもれなく利権でベタベタ ジジイだからてめえが死んだら原発なんてどうでもいいだろうけど
金のない自治体にとって原発の交付金は麻薬みたいなものといわれるが、 実際原発を作るだけで労せず大金が入ってくるからな。 自治体の収入原としては最終手段だろう。
シムシティ同様、そんなに度々は事故らないしね。
布みたいなスミヤにこだわってるよな
【原発問題】水素爆発防止へ建屋にドリルで穴 浜岡原発炉心損傷対策
中部電力は14日、浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)で炉心が損傷する「過酷事故」が
起きた場合の対策を新たにまとめ、経済産業省の原子力安全・保安院に提出した。東京電力
福島第一原発の事故を受けた緊急安全対策の一環で、水素爆発対策などを盛り込んだ。
福島第一原発の事故では、津波ですべての電源が失われて炉心を冷やせなくなり、大量の
水素が原子炉建屋内にたまって爆発につながった。
このため、浜岡原発の新たな対策では、水素の漏れ出しに備えて、建屋の屋上に60センチ
四方の穴を2カ所開け、漏れ出した水素を外部に放出することにした。水素には放射性物質が
混じっているが、爆発によって広い範囲に飛び散るよりは、影響が抑えられるという。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308069044/
>>286 でもハコモノをいくつも建てたりしたせいで維持費とかで結局どこも苦しんでるのよな
で、また新たに原発を欲しがる
まさに「麻薬」
原発収入が増える程に原発を止められなくなる。 原発が福井みたいに大量にある場所に企業なんて来るはず無いから尚更原発依存になる。 フクシマみたいにならない限り脱却は無理のまさに泥沼だーね。 まあ福島すら、脱却は無理臭いけど。
今後いっそう原発があるところに企業こないだろうしな
293 :
名無電力14001 :2011/06/15(水) 18:51:59.61
非常用電源を高台においたって、 結局電源盤が浸水したら終わりじゃん\(^o^)/オワタ
てか、一カ所だけ堤防作っても、周辺が広範囲に浸水するなら、前で防いでも後ろから水が来るんじゃねーの?
つか、津波って一回だけで終わりってわけじゃ無いからな 一回目か二回目の引き波でまず、防波壁がぶち壊されて三回目で無防備な本体にズガゴンと当たると
直下型だったら津波が来る前に終了。
ナムー
浜岡でなんかあったらSPEEDIで放射能飛散予報 出せるの
300 :
名無電力14001 :2011/06/15(水) 22:36:01.19
だから早く廃炉にして 世界中の企業にキャスク製造を大至急でやってもらって 全ての燃料棒を移動しろ!!!!!!!!!
301 :
名無電力14001 :2011/06/15(水) 22:57:48.85
出せるけど、不確定な放出量を元にした推測値を公表するとパニックを煽る怖れがあるので出しません…と言う奴だな SPEEDIの意味がねーw
実際、どれだけ正確だったかなんて今回の福島で初めて分かった、みたいな物じゃ無いのか?
テレビタックルで石原伸晃自民党幹事長が SPEEDIのデータについて「我々も知っていたけど、黙っていた」と発言してました
305 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 01:45:51.02
>>305 これ殆ど犯罪的だと思うんだがな。
「安全です大丈夫事故りません」って言って何の整備もしてないタクシーに客乗せる様な物じゃん。
しかも客の数が1億人だ。
別に整備してないわけじゃないから。 不意に子供が飛び出して来なければ大丈夫。
308 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 03:46:21.08
>>306 的ではない、大犯罪だ。
それも、東電や、敦賀湾大津波の記録を無視し原発を建てまくった関西電力や
もんじゅと常陽をつくった日本原子力開発機構と並んで史上例を見ない大犯罪だ。
この超大量殺人鬼どもはどんな目にあっても当然だ。
仮に全部燃料棒撤去して、その後に地震が来て号機やプールが酷く破壊されても
それでも何をされても全く文句をいえない。
少しでも安く安定した電気を供給しようとしてアグレッシブに発電所を作った結果なんだから、 そんなに責めんなよ。
中電は何も悪い事してないぞ。 また、東電も同じだと思うな。 国の基準通りに建設し、保安員の検査もクリアーになってるんですよ。 設計基準をクリアーしている場合で、地震で家が倒壊したら、メーカーが責任取るのか。 国の基準は何の為にあるんですか。 国が責任取らないなら、法治国家と違うよ。 やっぱりおかしいよ、民主党さん。
原子力が安全です。原発事故は起きません。
312 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 11:50:33.09
浜岡止めたとは正解だと思う。 でも、やり方が悪すぎる。要請という名の法に基づかない強制。 フクイチもそうだ。原子力非常事態宣言したからには、対応主体は 政府に移っている。なのに上手くいかないのは東電が悪いの一点張り。 上手くいけば政府の仕事。上手くいかないのは東電の責任。 根本原因が東電にあり、当然東電の責任は多大だが、政府の姿勢は あまりにも酷い。 特に発災直後の避難関連や、被曝予防措置は全くなってない。
要請以外出来ないって法律体系が問題だろう
なんか乗り込んできたな
315 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 12:39:38.01
明らかに危険だと言って裁判所に原発停止の緊急の仮処分申請という手もある。 今まで電力会社側の証人で出てきて安全だと言ってた斑目も証人で出で来るのは無理だしな。
>>315 役人が自分たちで問題無いて許可出したのを止める分け無いだろ。
それに全部の原発のチェックが無効になるから絶対に言うわけがない。
318 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 14:02:37.29
電力会社や原発推進マフィアの殺戮者どもが自己擁護と責任転嫁工作に忙しい お前らは早く除染と、汚染された地域の全住民に保障しろや
319 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 14:23:26.24
>>306 ブレーキなんか止まる時しか要らない
ハンドルなんか曲がる時しか要らない
何もない真っ直ぐな道なら大丈夫さ
トヨタは自家発電導入してないんだっけか
322 :
名無電力14001 :2011/06/16(木) 22:49:55.99
>>317 そういう屁理屈考えるのが得意なのが役人。
要請なんていうそれこそ後々遺恨を残す方法取るより、きちんと役人使えよってこと。
缶はそれが出来ないからだめなんだよ。
つうか、推進側の経産省傘下の不安院が「この原発は危ないから止めろ」なんて死んでも言うかよ 彼らの語彙には「安全ですから運転を継続、あるいは始めなさい」しか無いのだから ちなみに本当に安全に自信が持てなくなったら「総理大臣」と言う操り人形を使って発表させます そうすれば彼らの権威は傷つかない 飽くまで、「管総理」と言う基地外が気まぐれで無理矢理止めと言う事に出来ますw
324 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 00:13:01.97
>>323 いやはや、まったくその通りなんだけど、そのバカが要請すれば言うこと聞くんだなと、
味をしめたことが怖いんだよな。
嘘い嘘を塗り固めて総理の座かあ降りないのは、権力というものの大きさを知ったからなんじゃないかなと。
これからどんどん暴走するぞ。あのバカは。
今暴走してるのは議会なんだけどな。 不信任以外で止めさせる事の出来ないはずの総理を、不信任失敗した上、訳の分からん理屈で辞めさせようとしてる。 権力の分立って事すら理解してない。
326 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 00:55:09.49
何が放射能漏れの危険はないだよ。 燃料漏れなんてバカじゃないのか? 消防署は査察に行けよ。 警察は令状取って、名古屋の本社から関係書類を押収しろ。
ライブカメラで中継して、2chの連中に指摘してもらった方がいい。
329 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 01:03:22.52
>>325 おまえ頭大丈夫か?
その不信任案が否決に至った経緯を知って言ってるのか?
まぁ缶支持者ってのは・・・ってことがよくわかる名文をありがとう。
ネトウヨはスルー汁
331 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 01:43:50.60
砂丘の耐久性 ●中部電力の脳内防護策 本震→河川の護岸のように脆くも崩壊 津波襲来→押し寄せるの津波圧力で崩壊 最後の防壁→防波壁の予防策は砂の圧力と水の圧力で崩壊 ●中部電力が土木工学の専門家に検討して貰った場合 本震→砂丘内に擁壁鉄柱の埋め込み 鉄筋鉄骨とコンクリートで固め崩壊防止 津波襲来→タンク配管の耐震強化 津波防御壁の構築(日本原電東海原発式) 最後の防壁→猛烈な射波という津波二防御出来るような建築物構造の構築で完全防御 既に東北の被災地で射波により鉄筋コンクリート製の建物(港湾にあった浄水施設)が破壊されている つまり崩れた波先(射波が数倍の速度で落ちてくる)と後に続くの波の水圧に耐えた建物は無い かなり強固な構造物でないと耐えられない 現状の取水口もそのまま外海に開口してる状態だが数段の防波堤か取水口を海面下に沈下させて 圧力を受け流す様にしないと耐えられない
悲観的になりすぎなくても、 そのまま浜岡を再開させて何十年も稼動させてたら、 その期間のうちにくるくるとずっと前から言われてた関東近郊の大地震はさすがに来るよなあ
そもそも原発は海抜20m以上の場所に作れば良かったものを、、、。 まあ、地震で配管が外れたり破損するおそれもあるが。
334 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 14:54:41.62
335 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 15:02:02.10
カンナオト 今も答弁で原発対応は自分には責任は無い 周りに責任転化してなすりつけているよ こいつがいい加減な判断したから メルトダウン メルトスルーの上 ウランが地中にめり込んでるのに しかも責任追及されれば自分に都合の悪い事聞かれれば逆切れ 呆れたよ 現実と事実を受け入れられない人間なんだな 原発人災事故の責任が全く俺には無いと思い込んでいる 最低だ こんな無責任な人間 総理大臣は自己満足のためのお遊びじゃないんだよ 国会議員辞めてくれ
>>335 チョクトは総理大臣が自衛隊の最高指揮官ってことも知らんかったしな。
まぁ総理だからってあらゆることの専門家であるわけもなくその必要もない。
総理本人の人格等々人間性によって、有能なブレーンを配置し、
大きな方向性だけを示せば回りが動く。といったあたりが正しい姿だろう。
ところが管は総理という権力を振り回し、奇声をあげ、周囲を罵倒するだけ。
全員不幸社会はもうすぐそこまできてる。、
>>336 そのブレーン(と言えるかどうか)と言える不安院や原子力安全委員会や
斑目等のそうそうたるメンバーで福一はああなったし、他の原発も不備、
不安だらけで地震、津波の無い事を祈るのみの現状、日本の真の姿がこれだ。
第二次世界大戦末期、原子爆弾の開発も失敗したし日本の実力かもね。
誰が総理でもあまり変わらないと思うね。
339 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 16:37:33.45
>>338 ブレーンというのは普通そういう人のことを言わない。
じゃ、どんなやつだ?なんて聞いても答えんからな。
それとキミは原発問題single issuで言ってるようだから噛みあわない。
いまだに福島第一原発がメルトスルーしたのは管直人のせいだなんて、馬鹿かよ 東電と原子力安全・保安院と原子力安全委員会があれだけ、ド素人の集まりなら総理大臣の指導力で何とかなるか 地震と津波を食らった時にもう、負けは決まってたんだよ 元の安全対策がまるで不十分な処にあれだけの自然災害を食らったら、もうどうしようも無い メルトダウンする事はもはや決まってたし、ベントを一瞬でも躊躇したら水素が充満する事に何の準備もしてない建屋は水素爆発するしか無かったんだよ
ネトウヨの相手するアホもどっかいってくれ
342 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 17:42:29.20
ネトウヨとネトサヨがいなくなったら、スレ落ちるぞw
地盤改良なんてできるのか できるならして欲しいな
建物を建てちゃった後に地盤改良なんてできるのかね? しかも浜岡原発は一応、埋め立て地の上なんかじゃ無くて岩盤の上に直接建ててるんだろ モロモロの片手で握りつぶせるような「岩盤」らしいけどねw
シャーベット状らしいな
>>341 >>343 ウヨでもサヨでも良いけど、自分の主張に合わせて事実をまったく捻じ曲げて認識してるのは困りものだ
348 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 19:05:05.18
中部電力は17日、タービンを回した蒸気を冷やして水に戻す「復水器」内で、冷却用海水を流す細管(直径約3センチ)43本が損傷、2本が変形していたと発表した。
中部電によると、復水器には約2万1千本の細管がある。損傷した細管から約90センチ離れた位置に再循環配管の金属製ふたがあり、ふた近くの溶接部分が破断、外れていた。同社は破断部分から
噴き出した水が細管を損傷したとみている。
トラブルは先月14日夕、政府の要請を受けた原子炉の停止後に発生。海水約400トンが復水器内に流入し、原子炉に約5トンが流れ込んだとみられる。当時、再循環配管には1時間当たり約530トンの水が流れていた。
中部電は近く、再発防止策をまとめ、本年度中に海水の除去作業を終えるとしている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061701000903.html
349 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 20:50:47.68
溶接不良? 嘘つけ うまい事ウォーターハンマーを起こしてわざとふたを吹っ飛ばしたくせに いやー、あのワザは見事だったわw
351 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 23:00:50.36
使用済み核燃料を今で水冷却するのは再利用するつもりでいる ドライキャスクで乾式保存か 格納容器を水で満たし臨界反応が出ないよう隣接しない配置で保管 日本得意の免震装置と1000ガル以上の激震に耐える強固な構造物で保管すべきだ
352 :
名無電力14001 :2011/06/17(金) 23:05:59.28
溶接不良じゃないだろう だいたい隅肉溶接でフタしとくって、普通はやらない 日立さん、またまた、後熱処理手抜きしたんじゃないだろうな
354 :
名無電力14001 :2011/06/18(土) 15:02:14.07
355 :
名無電力14001 :2011/06/18(土) 15:04:26.70
海江田経産相、定期点検で停止中の原子力発電所の運転再開を地元に求める
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00201690.html 菅直人総理から指示を受けた海江田経済産業相が18日に緊急会見を開いた。
海江田経済産業相は、菅総理から、停止中の原発の再開を指示され、
それを実施することを表明。
菅総理が、任意で停止要請をした浜岡原発の再稼動を要請し、
停止要請を停止する要請を行った。
もともと強制力のなかった停止要請ではあったが、菅総理の進める革新的エネルギー政策による
原発推進の姿勢が明確になり浜岡原発の稼動が再開される。
官房機密費で秘密裏に運転再開を働きかけてきた、福井の各原発や玄海原発についても
正式に要請する運びとなった。
どこまで国民をコケにしたら気が済むんだクソ政治家共
浜岡再稼働するの?滅茶苦茶だな
>>355 リンク先では浜岡のことは一切触れられてないのだが。
デマ情報?
360 :
名無電力14001 :2011/06/18(土) 20:21:30.74
浜岡原発を始め日本の放射能入り原発全てが成仏し早め逝きますように
361 :
名無電力14001 :2011/06/18(土) 20:21:56.05
(2011/06/18(土) 14:31:03 ID:Oyji5/EQ) 反原発運動ってのは 自分(大人)はともかく子供たちのために 反対してる人が多いんだよ
362 :
名無電力14001 :2011/06/18(土) 21:13:50.54
鱗が剥がれ落ちる様を見ても 池や海に帰そうとする 本来の治療して処方して正常にするか 予防措置を施す そんな役目を果たすべき存在である筈なのに 思慮考慮が存在しない政治家や行政の恐さだ
政府は各地の停止中の原発を安全対策が確認されれば稼動させたい様だが、 そもそも海抜20m以下に建ってる原子炉、建屋に対策出来るのかな? 安全というなら完全防水という手もあるだろうが基本津波を被らないのが 最低限の条件だろうに。(耐震性もあるが)
>>364 「海抜20m以下」を見て、一瞬
え、そんな海面より低いところに設置されてる原子炉って有ったっけ?と思たよ
「海面下20m」と勘違いw
本題に戻れば、まあできるわけ無いな
まさしく常識的に考えてwww
366 :
名無電力14001 :2011/06/19(日) 10:56:02.18
>>354 浜岡の温排水に群がる貝の殻を肥料に与えていて
その貝からセシウムが検出された、という書き込みを見たが真偽はどうなのだろう。
愛知のお茶からもセシウムが検出されたようだが、お茶ばかりなのは同じ貝の肥料なのかもしれない。
事実はどうなのだろう。
それにしても本当に原発は徹底的な破壊装置で矛盾装置で利権装置だ・・・・・・・。
>>355 浜岡は例外的な事情がある そのうえで他の原発については再稼働を認めていく だってよ
予想どおりとはいえ露骨すぎるなw
浜岡が、っていうから話がややこしくなる。 20km圏内に日本経済の大動脈が走っている原発を全て停止する、といえば通りがいい。
50キロ圏内に鉄道、高速道、空港が入ってるんだっけ
>>367 心配無い、海江田大臣や経産省の役人、原子力安全・保安院の人間が「この原子炉は安全です」と言えば言うほど皆、不安になるからw
もう、そう言う状況を自分達が作り出してしまってる事にまだ気づかないらしいのが笑える
>>369 >50キロ圏内に鉄道、高速道、空港が入ってるんだっけ
では、関電の幾つかも、京都駅・名神から・・なので。
>>354 それは気になる。福島から飛んで来た放射能なのか、それとも浜岡やその他の原発、
その他の核物質(医療用など)や中国、ソ連の核実験で飛んで来たものなのかどうか。
もおすぐ 6/20(月) 00:50 〜 01:45 日本テレビ [4] 原発はなぜ爆発した?無視された多数の警告▽安全神話崩壊の裏側 湯浅真由美ドキュメント'11◇東日本大震災に伴う福島第1原子力発電所の事故は、 なぜ起きたのか。そしてリスクを小さくする方法はなかったのかを探る。同原発の事故は、 原子力に関わってきた大学教授や技術者、電力業界の関係者、そして地震学者たちの多くに 衝撃を与えた。専門家からは想定が甘かったと、これまでの安全審査の在り方を 反省する声も聞かれる。だが取材を進めていくと、今回のような事故を警告する出来事や 提言が幾つもあったことが判明。それらはなぜ生かされなかったのか。 アメリカの原発規制も紹介しながら、事故の背景を検証する。
時系列を追った調査結果が新聞に出ていたが、原子炉が危険になってベント しようとしたが住民の避難が遅れてそれを待っている間に爆発したそうだ。
>>373 見たけど、良くまとまってて中々見ごたえ有ったわ
録画もしたけど、なぜか地デジ電波がノイズだらけで再度見るのが苦痛
何回でも再放送して欲しい、あるいは続編の制作を
376 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 09:14:21.84
>>355 管と政府は浜岡原発を停止した事を後悔しているとしか思えない…
ただの点数稼ぎのパフォーマンスと言われてもしかたない。
377 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 11:43:53.24
■ ドイツの原発周辺で白血病の子供たちが多発続き 、 その原発周辺の放射線は低線量であったとのこと。 玄海原発周辺では全国の11倍、白血病を発症してあり この原発の放射線漏れニュースは昨年12月の一度だけではない。 昭和50年の穴から漏れた 放射線について周辺地域へ報告が半日送れた事が問題となったとの報道。 この原発間近に夏服で居た者が後日、皮下に赤い斑点(後に大きな紫斑) 歯茎、瀕回の鼻血の量が徐々に多くなり過多出血のため受診し血漿板の著しい低下から、輸血し治療をしている。 (この話は事実です。)
378 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 11:44:29.77
菅や政府が後悔したとしても 脱原発への一石だったことには変わらない 思ってた以上のスピードで原発停止ドミノが進んでいるから あわててるんだろうな 後1年ちょいで日本中の原発が止まる可能性が高くなってきた
379 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 12:05:55.15
止めた本当の理由は何? 本当に純粋に安全性のこと言ってるなら、玄海も駄目だし 高い壁作っただけじゃ津波は防げないから安全にならないし
382 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 19:47:00.39
停止が可能だから。 事故を起こすと国家破滅規模の大きな被害が出る原子炉で、中部電力なら原子力依存が少ない。 福井の原発群も福井から伊勢湾ラインと琵琶湖を汚染して国家破滅を招くが、 関西電力は早急な停止ができない。
383 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 19:53:19.22
>>382 なら伊方だって止められたはず。
田舎は無視だとはっきり言うべきだ。
伊方止めても田舎なのを理由に原発いらない証明には弱いとか何とか言われる 中部電力なら一回だけ使えるだまし討ちで浜岡止めただけで 東京電力、関西電力に次ぐ電力消費地で原発依存ゼロ地域ができてしまう この状態で夏越せるかの戦いだから夏を前にして管降ろしが勃発した
まあ、中部電力管轄内がこのまま何も無しに夏を越しちゃうと「あれ、別に要らないやん?」ってなるしなぁ。 この夏が一つの山場だよね。
だからその前に菅を引きずり降ろす
原発止めても、地震やら津波やらで設備が壊れたら、また水素爆発起こして 放射性物質がまき散らされる そんな、原発がいたるところにある国
389 :
名無電力14001 :2011/06/20(月) 23:19:03.71
>>378 停止は増えるかもしれんが廃炉は無いとみた!
そして(わざと?)停電した時に
『ねっ!原発は必要でしょ!』とか言いかねない
>>389 わざと停電させたら、犯人を見つけだして吊るす
わざとじゃ無くても、(間違って)吊るしてしまうかもしれん
だから電力会社の役員や社員諸君、詰まらない小賢しい事は考えるなよ
391 :
名無電力14001 :2011/06/21(火) 00:48:55.11
5/14に起きた浜岡原発5号機の復水器細管損傷は制御棒駆動ポンプ・圧力抑制室まで塩分が
入る致命的な状態 制御棒駆動ポンプはベアリング使用なのに塩分が入るって何?
最悪、制御棒が動かせなくなる恐れがあるのに発表は「点検情報」で分かりにくい個所に文書を置く中電
前略
よく見てください。ここには、ボールベアリングが使われています。ここに塩分が入ってしまいますと、
致命的。(最悪、制御棒駆動が出来なくなる)スクラム水のところにCRDはつながっているはず
(ここはあんまり詳しくないので、もしかしたらシールされているのかもしれませんが)
さらに圧力抑制室にまで塩分が入ってしまうとは・・・
今回の報告は、点検情報に分類しているようですが、早晩おおきな発表をせざるを得ないと思われます。
もし、記者のかたなどみられておられましたら、復水器のトラブルに注目するのではなく
(中部電力は、ここを聞いてもらいたいはずです)、
上記で述べた原子炉系統の塩分の影響について質問してください。
特に、制御棒駆動装置の塩分流入は、安全に直結するはなしです。
後略
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2011/06/5145-8419.html
>>387 日本に原発きてたった40年でこのザマだもんな
浜岡は大丈夫だよ 津波は砂丘で止まる
>>391 水野は確信犯だろ。
停止させてから再起動できないようにぶっ壊す。
他社に向けて原発止めますとは言えんから。
浜岡逝ったら名古屋も豊田も終わる。
>>392 つーか、40年も使って来てこのザマかと
新しい原子炉を設計した時の知見をフィードバックして古い炉の安全性も高めるとかほとんどやって無いじゃん
これじゃ、いつか大事故を起こすために運転し続けて来たようなものだ
397 :
名無電力14001 :2011/06/21(火) 01:08:19.94
んなもん、償却終わった機械働かせまくるんが商売の基本でんがな。 byしゃちょー
スレ違いだけど、「減価償却」って正直意味わからん ただ税法とか会計上の恣意的・人為的な操作にすぎんだろ 実際の耐用年数とはあまり関係ないし
んー、でも一応「投資した金の元は取った」と言う目安にはなるんでしょ? 償却年数が合理的に設定されていれば
御前崎のは浜岡原発からじゃないだろうな 調べろよ
>>398 税金は殆ど取られなくなるのに、普通に儲かるならこれ以上良い事は無いじゃないか
>>401 殆ど取られないではなくて、例えば50万円減価償却で計上したら税率10%
の人は5万円税金が安くなる。
国政、市県民税、健康保険が安くなるな。
日テレのNNNドキュメント’11 録画見終わった。 あまり期待してなかったが予想より見応えがあった。 原子力安全関係者の人事のような話し振りに怒りが沸いた。 しかし他のTV局と一緒で深夜にこっそり放送ってのがなんとも。 再放送はBSかCSしかないけど以下の日時だそう。 3・11大震災 シリーズ6 原 発 爆 発 安全神話はなぜ崩れたか 再放送 : 6月26日(日)11:00〜 BS日テレ 6月26日(日)18:00〜 CS「日テレNEWS24」
405 :
名無電力14001 :2011/06/22(水) 00:17:14.75
406 :
名無電力14001 :2011/06/22(水) 09:49:47.55
イラクでもそういうのは何回も報道されてた、各国はそういうのとの 因果関係を認めないが現実に存在しているのは事実。 イラクから帰還した兵士関係にも現れている。
408 :
名無電力14001 :2011/06/22(水) 10:54:09.20
>>406 それツイッターの話だろ
ニュース速報板で見たよ
『友人の友人から聞いた』とか書いてあったし
信憑性ないと思うが
410 :
名無電力14001 :2011/06/22(水) 13:58:05.66
つゆくさ 今年はあっという間に花が散った。静岡市。 日本全土に放射能汚染か。お茶も駄目だし。世論調査で原発否定が多数だがそれが選挙につながるんだろうか? そこが日本人の馬鹿な所だな。人がいいのか、騙されやすいのか・・・
こんなどうしようもない粗大ごみを幾つも狭く逃げ場もない島国日本に建てやがって
412 :
名無電力14001 :2011/06/22(水) 22:54:19.76
廃炉まだ?
413 :
有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/22(水) 23:10:42.52
堤防工事終了後再稼働じゃなかったっけ?
防波壁設置した後、即、稼働します。 だって、菅さんと、海江田さんが約束してくれましたから。 ペテン師でないから大丈夫ですよね。
「排管」工事終了後に再稼働だろ
字が違った「排菅」作業だった
田老の「万里の長城」みたいなやつ作ってほすい
東名と新幹線も移動しないとダメです。
心配無い、三年後には日本中の発電用原子炉は止まってるからw 浜岡だけが止まってる状況では無い
きょうは排卵日だわ
422 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 09:55:40.91
423 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 13:32:38.71
昨日から暑くなってきたね 今年の夏乗り越えて 浜岡停止しても大丈夫を証明してほしい
424 :
実体験無しとは非情な推進をする :2011/06/23(木) 13:34:45.21
海江田大臣、経産省の皆さん。放射能発電所の手前に家族と住むといい。 反対している原発村住民をそうさせるつもりなら。原発から離れるため、お金無くても引っ越しさせる故郷から離れさせるなら 海江田大臣、経産省の皆さん。放射能発電所の手前に家族と住むといい。
>>423 数年前に既に、「浜岡停止しても大丈夫」は証明されてるよ。
浜岡は全部止まってたけど普通に乗り切った。
それどころか節電のお願いも何もなく危機感すらなかったとか。
426 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 13:38:26.56
>>425 あのときはリーマンショックで経済が瀕死だったというのもある。
経済は今も瀕死じゃん
428 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 13:49:58.16
今年も余裕で通過なら一層良いじゃん 中電は平日午後だけ気をつけて欲しいとか 稼働日減らさずに稼動時間シフトして欲しいとか 割と常識的な対応だと思うけどね 株主総会どうなるかも注目してる
429 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 13:50:23.15
>>427 名古屋地区はトヨタ生産再開で当時より多くの電力がいる。
できれば休日返上で生産を行いところだけど、電力不足が
予想されるため、平日を休みにして休日生産の計画。
つまり造れば売れるのに造れない。
その上土日操業で社会システム全般に多大な影響を与える。
せっかく日本経済が浮上しないまでも沈下を避けられそうなときに
これは痛い。
けどおれも浜岡は止めて欲しい。困ったもんだ。
430 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 14:07:02.44
スズキは浜岡停止支持派だが今年度売り上げは 前年よりプラスの見通しだと もちろん海外こみの話だけど 軽自動車の需要高いのも効いているかな
431 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 14:31:11.42
株主たちもテレビ局も原発以外の自然エネルギーへ変換して欲しいと、ここ一月辺りで脱原発傾向は強くなっている。
432 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 14:44:02.42
とりあえず俺が株主総会で人事のやつに「コネで採用するんじゃねー」と文句行ってやる。
433 :
官邸 :2011/06/23(木) 15:02:21.89
管直人は,浜岡停止を中部電力に要請した理由を自らのことばで説明する必要がある。
そりゃ初めから分かり切ってる 日本中の原発は全部危ないけど、浜岡が飛ぶと日本の大動脈が絶たれ、風向き的に首都圏が壊滅するから わざわざ言われなくても分かりそうなもんだ
435 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 15:27:57.11
>>434 確かに分かってるんだよ。でもだな。
例えばダメリカなら、ホワイトハウスに近づく飛行機は
例え旅客機でも打ち落とすわけだ。そして、国家の安全のためには
仕方がない、と言い切るだろう。
浜岡も同じで、もしコレが吹っ飛んだら国家が崩壊する。だから総理の
権限で停止させる。と宣言できるかどうかだよ。それを要請なんていう
やり方したから、民間への責任押し付けなんていわれちゃうんだ。
そんな権限が無いのかもしれないし、もし権限があっても、なかなか
宣言することは勇気のいることだろうけどね。
缶がどうこうじゃなくて、日本の話し合い文化では無理だろうな。
436 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 17:09:19.80
海江田経産相は 家族と共に、再稼動した 浜岡原発手前の原発村に住めますか?
437 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 17:51:08.57
438 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 18:17:56.33
原発施設を浸水防止対策として防水壁で覆えばいい。 これを津波の危険性がある原発に全て実施すればOK. 防波堤だけでは防ぎきれないから。
439 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 19:50:06.48
>>438 根本的な解決になっていない。
次の事故も起こったときは想定外だと言うだろう。
想定できることは手当てできるが想定外のことは対処のしようがない。
配管の繋ぎ目が日本の巨大地震に耐えれるようにできるのか? 無理だべ
441 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 20:06:13.74
>>425 2年前はリーマンショック+冷夏で電力需要低かったからだし、
中電以外は電力不足じゃなかったから
他の電力会社から融通も受けられた。
今年とは明らかに状況が違う。
他の電力会社はどんだけ融通してたんだ?
>>435 もう一度どこかで事故が起こったら、日本は崩壊する
浜岡以外の原発も全て止めなければいけない
446 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 22:09:10.62
447 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 22:12:54.69
需要 → 供給 の間違い.すいません.
448 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 22:22:58.75
脱原発支持の大多数のみなさんは、なんとしても原発が いらないことを実証してみせようとするでしょう。
442のソースまだかな
>>438 結局、いくら真面目に必要な仕様を出しても、
あちらこちらからコスト削減の雑音が出て
原子力安全委員会とやらが根拠なく手抜きを許可する。
そしてわかりきった事故を起こして「想定外でした」と言う。
この国では役人の利権に絡んでるものは科学が通用しない
ので基本的にうまく行かない。
>>451 >他電力からの融通をどんだけ受けてたかは分からん
なーーーんだ妄想かよ
453 :
名無電力14001 :2011/06/23(木) 23:49:53.32
つーか経済状況くらい把握しとけよ。
>>452 いざというときにあてに出来る供給力があったことは確か。
今年はそれがない。
457 :
名無電力14001 :2011/06/24(金) 00:12:15.66
新設の火力発電所は計算に入れてるのかい?
>>451 400万kW消費量が多かったその1年前でさえ中電は停電無しに電力供給できてた。
つーか、電力の融通は燃料等の構成の違いによる発電コストsageの目的とかもあるんだが。
>>458 浜岡が全部止まった2009年の話をしてたんじゃなかったっけ?
http://blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/36966020.html 急遽(きゅうきょ)、来月からの一律15%程度の節電を呼びかけた関西電力。
これに対し、すでに夏至(6月22日)以降、家庭やオフィスで5〜10%の節電を呼びかける方針を決めていた関西広域連合の参加府県などの知事らからは10日、
「ダブルスタンダードになる」「関電の要請の根拠が不明だ」と反発や戸惑いの声が相次いだ。
京都府の山田啓二知事は、広域連合が節電策を打ち出すにあたって「関電は詳細なデータを出さず、『原発再開に努力します』と言った」と明かし、
「節電は必要だから、できる限りやるが、(関電から)今日言われて了解とはならないし、詳細を詰めるとしか言えない」と戸惑いを隠さなかった。
463 :
官邸の裏主 :2011/06/24(金) 13:57:48.53
島根原発に管クラゲが襲来した。 島根原発2号機82万kWは,管クラゲの襲来により自ら出力を5万kWで運転中。
>>460 どういう計算すりゃそうなるんだ。
日本の原発全部で4000万kW以上あるのに
夏のピークにほとんど止まってたと?
他の発電設備の出力全部足したら1.6億kWになるとかいう
アホみたいな計算なのかな
火力発電所は点検不要でトラブルも起こらず、365日いつでも運転できるとか
水力発電所も川の水量がいつも豊富で好きなときにフル出力で運転できるとでも
思ってるのかね。
>>464 計算方法がおかしいのは2004年に経済産業省が出した
「原発はローコスト(笑)」くらいでしょ
466 :
名無電力14001 :2011/06/24(金) 17:07:39.90
【原発】浜岡原発を緊急停止で1000億円の融資
政府は、浜岡原発を緊急停止した中部電力に対し、今月中に1000億円の融資を行うことを決めました。
海江田経済産業大臣:「(日本政策投資銀行から)6月中にも1000億円の(融資)実行が行われる方向」
中部電力は、原発停止に伴い、火力発電所の稼働を増やすため燃料調達のコストが増加します。海江田大臣は、この負担を軽くするため、政府が来週、政策投資銀行を通じた融資を行うことを明らかにしました。
一方、原発事故で国から東京電力に支払われる1200億円の負担金について、海江田大臣は2次補正に計上されるという見通しを示しました。東電が債務超過にならないよう、さらに増額すべきだとしています。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210624031.html
良いよなー、電力会社は どんなにコストの高い発電方法をしてようが、それに利益を上乗せして電気料金を決められるし、どんなヘマをして倒産しそうになっても政府に助けてもらえる この地域独占の上におんぶに抱っこ方式、いい加減にして欲しいんですが
468 :
名無電力14001 :2011/06/24(金) 17:18:39.65
>>464 バックアップのバックアップが止まったら?
バックアップのバックアップのバックアップが止まったら?
完璧に停電しない方法などないのです。割り切りが必要。
469 :
名無電力14001 :2011/06/24(金) 17:21:03.12
\/\/\/\/\/\/\/\/ < > < 安全な日本に移住するニダ! .> < > /\/\/\/\/\/\/\/\ | \ __ / _ (m) _ ピコーン! |ミ| / .`´ \ ∧_∧ ∧_∧ <`∀´ ∩ ∧_∧ /<ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ> ウリもそう思ってたニダ ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩/⌒/| /<ヽ`∀´> <∀´ヽ> .| | .| 生活保護と年金が、貰えるニダ | i′つ / /⌒ /.|.l .| | l ./ ../ / | |」/|| | `/ ...ι ゝ | | | .|| 、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__.」/|| ||
470 :
名無電力14001 :2011/06/24(金) 17:30:03.33
471 :
名無電力14001 :2011/06/24(金) 18:33:11.96
節電・省エネで電力使用量激減、電気料金を値上げ 自然エネルギーのコストメリット増大、電気使用量減、電気料金値上げ 省エネ機器、自然エネルギーのコストメリット増大、電気使用量減、電気料金を値上げ 省エネ機器、自然エネルギーのコストメリット増大、電気使用量減、電気料金を値上げ 省エネ機器、自然エネルギーのコストメリット増大、電気使用量減、電気料金を値上げ 省エネ機器、自然エネルギーのコストメリット増大、電気使用量減、電気料金を値上げ そして誰も電力会社から電気を買わなくなった。
原発反対の方々は、ローソクで生活すれば良いじゃん。 そんな事もしないで、反対運動するなよ。 上面の事でガタガタ言わず、もっと真剣に今後の日本を考えましょう。 菅直人の行動も、他国ではクーデターもんですよ。 立ち上がろう国民、自衛隊!
浜岡止めて良かったぜ。 福一の二の舞は御免、ただでさえ日本全国が汚染されて食物の安全性 が損なわれているのに、、、。@静岡
>>472 福島周辺の海では放射性物質が沈殿してる。
海に潜って回収して来いよ。元に戻せ。
>>472 これから堕胎や死産が増える。特にフクシマ周辺。 それが今後の日本。
>>472 元に戻さなくて良いから、福島第一の原子炉建屋地下に溜まってる真っ赤な水をほんの10リッターほど飲んでみてくれ
それでも君がピンピンしてたら、話を聞こうじゃ無いか
去年までは「原発が地震で、放射能漏れの点検で、13カ月毎の点検で止まってるので節電お願いします」 とか殆ど聞かなかったのに、今年は「地震で、定期点検で止まってるので電気足りない!節電しないと大停電」て 電力会社もTVも広報しまくりだよね。浜岡とめると日本中が連鎖的に電力が足りなくなり大停電とまで言ってる。
>>477 どこの発電所にどれだけ発電容量があって、今どれだけの
出力で運転しているという情報は、どこの電力会社も
出してないんでしょ。どこのマスコミもそれを調べないし伝えない。
電力会社の言う数字を検証もなくそのまま流して、電力不足を
煽る役割を果たしてる。マスコミ死んでるね。
>>472 それから人口構成がますます逆ピラミッドなり若者が減る。そして日本人の寿命も10才以上縮まっていく。それが今後の日本。
480 :
名無電力14001 :2011/06/25(土) 00:43:34.78
とりあえず,真夏に計画停電やって熱射病による死者を何人かだしてくれ. そうすれば,電力会社を殺人で訴えれるかも.
481 :
名無電力14001 :2011/06/25(土) 13:37:42.33
もう浜岡は新エネルギー発電拠点にしろよ 雇用もうまれるだろ
検査は外国にやってもらったほうがいいかもしらん もう国も電力会社も信じられない
検査は宇宙人にやってもらった方が良いかも知れない もう地球上の国も政府も信じられない
国の検査なんて誤魔化すために違う部品つけといてもわからなかったそうだしなあ
TBSの報道特集でなんか浜岡原発の事をやってるぞ
何か対策が緊急地震対策レベルで恒久対策には程遠いお笑いレベルw。 こりゃ止めないとマジ怖いと思った。あとは地震が直ぐに来ないことを祈るレベル。
稼働するなら住民の避難対策もちゃんとせんとな。 絶対の安心安全はないんだから。
489 :
名無電力14001 :2011/06/25(土) 18:53:48.26
>>487 おそらくほとんどの原発があの感じだと思うよ。 平気で耐久年数、倍ぐらいにいつの間にかなってる原発ばかりだと思う。 でも、浜岡はもう原発に頼らない町つくりを考えなければいけない時期にきていると思う。
あれしきの緊急対策で大丈夫と思える放射脳が怖い。ふくいちから何も学んでないんだな、と。 これじゃ第二のふくいちができても誰も驚かないよ。まあ想定外というマジックワードがあるから 無敵なんだろうけどwwwwww
想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外、想定外 地球が爆発しても想定外
常々思っているけど、非常用発電機ってばかデカくて発電力もハンパない と思うが、万が一の時の為にあるちっぽけな非常用電源車はどう見ても 役不足で代役にはならないと思うのはオレだけか。
>>492 あれって小型のポンプで水入れられるよってレベルなんじゃないかと...
到底ECCS動かせるとは思えん。
>>492 確か浜岡の電源車は容量が足りなくて
容量足りるのは来年くらいに手配できるんじゃなかったっけ
>>493 そう、まったく全然足りませんよ
でも、原子力安全・不安院によると彼らが緊急対策を確認した原子力発電所は再稼働しても良いんだってさ
既に「手配済み」だからだそうな
あいつら、どう考えても脳みそ腐っとる
原発はどうにもならんのだから別に安全対策なんてあってもなくても変わらん、という 正直な表明なのに何が不満なんだ。
なう ・「砂丘があるから大丈夫」も実際は根拠なし ・電源車配備しました→実は容量足りません
>>495 ちょーーーーーwwwww
意味ワカンネーwwwwwwwwww
あいつら学校出てるのか?????
ほんと脳みそ腐ってるか放射脳になってるレベルだなw
所詮お役所、所詮人事、自分たちには関係ない
って事なんだろうw
もうやつらの詰所は原発の屋上のせこい予備電源の横でいいよ。
そこで定年まで家族で暮らして欲しいわ。
配備した電源車の容量が足りないのは浜岡だけでなく 日本中あちらこちらで
想定した設計以上の震災などが起きれば、想定外なんだろ? どうにもならん。
想定のレベルが高ければいいが、ふくいちなんて自室的に地震も津波も電源喪失もありませんで 作ってるからな。ほんと精査した上で準備して欲しいは。できないなら葉色以外ありえない。
>>501 設計以上の出来事が起きれば想定外で、それを法律でも認めているんだから、
それだけで安全な原発なんてないということがわかる。
>>499 1.電源車を車検や点検に出してる間に地震が来るに100ペリカ。
2.地震で停電になったけど予備電源が稼働してセーフ。近くの病院に電源が緊急に必要になり出動!
でも地震は前震で、本震が発生!道路寸断、予備電源と緊急電源がアポーンするに100ペリカ。
高価で移動する電源車が永久にそこにある保証が最低条件だな。「おい、ちょっと貸せよ」
>>504 「定期検査後に再稼働が必要ではないと言ったら全部の原発を止めなければならないので再稼働が必要だ」
いま遠州灘にすごい勢いで風力発電建ってるよ もうすぐ浜岡原発の発電量を超えるらしい でも夜間がなぁ
へ? 遠州灘って夜は風が吹かんの?
>>506 へー知らなかった
風力がんばれ!
発送電分離がなされれば、
風ふいてるところの電力を融通しあえばいけるらしいよね
土居美咲 がブスで頭悪そう
511 :
名無電力14001 :2011/06/26(日) 02:57:26.80
>>511 ぎゃあああああああああああ
1988年から消費者として東電本社との交渉を継続してきた「東京電力と共に
脱原発をめざす会」(共の会)は6月17日、震災直後の事故経過に関して、
東京電力から事説明を受けた。質疑応答の中で、これまで東京電力が
「14〜15メートル」と説明してきた津波の高さは誤りであり、実際には現在も
数値が不明であること。
また、電源のほとんどが津波ではなく地震で喪失している事実などが明らかになった。
>>512 と思ったけど、既出の鉄塔倒壊のことだったか
>>513 でも原子炉の配管が地震で壊れた疑いも追求してるんだろ
327 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/06/26(日) 02:13:33.00 ID:EzPR1o820 タンク↓ □波波波波波山山山山山山山 波波□波波波山山山山山山山山山山 波波波波□波山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山 海抜10mの土地にある高さ5mのタンクが水没したから津波の高さは15mだった(キリッ
波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波□波波波波波山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波□波波波山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波□波山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山 波波波波波波波波波波波波波波山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山 こうならわかるんだがなw
>>516 >>517 どっちでもタンクが水没しているので最低でも15mは間違いないな。
タンクの高さが証明している。
ネットには、いかにいい加減な情報が氾濫しているかといういい例だ、
我々は多くの情報から正しい情報を選択出来る様に知識を高めないとな。
こいつ ∩_ 最高にアホ ((( 丶 〈⊃ ) ∩___∩ | | |ノ 丶| | / ● ● | / | (_●_)ミ/ 彡、 |∪| / `/ __丶ノ / (___) /
472 名前:名無しさん@涙目です。(滋賀県)[] 投稿日:2011/06/26(日) 07:04:14.42 ID:pcfMD8xE0
>>428 身長1mの鮭が5mの滝を超えて上流に遡上した ←事実
5mの滝を超えたのだから鮭の身長は5mあったはず ←東電の主張
関連スレの煽りレスの仕方が基地外民族の特徴と完全に一致する件
523 :
名無電力14001 :2011/06/26(日) 08:16:02.86
「千数百年に一度というマグニチュード9の超大地震がおきた」 っていうことを忘れたかの議論ってナンセンスだ。 根本原因をぬきにして「誰が悪い」っていったて解決はできない。 日本人って誰かを悪くし、根本を忘れ、自分はイイ子になりたいんだ。
基地外
>>506 それは浜岡が停止してて発電量が0だから?
>>516 海側の傾斜のなだらかな砂丘では防潮堤の役目をしないて事ですね。
そしていったん乗り越えると砂なので削られて破壊が急速に進む。
津波の2波では消滅して無くなってるて事か?
津波に襲われた地域で砂丘がどうなったかの確認で検証できるな。
527 :
名無電力14001 :2011/06/26(日) 10:23:27.64
>>523 つまりあと数千年は大地震こないから大丈夫ってか。
福一の震度を知らないらしい。
スズキ鈴木専務、浜岡原発の対策は福島の事故分析反映を
http://response.jp/article/2011/06/23/158453.html スズキの鈴木俊宏取締役専務役員は23日、地震や津波などへの防護対策の
ため運転停止している中部電力・浜岡原子力発電所について、「福島(第1原発)の
事故調査と原因分析に基づいて改めて対策を講じるべき」と指摘した。
同日、東京で行った業績予想発表の会見後に一部報道関係者に語った。
鈴木専務は浜岡原発が新たな津波対策などに取り組んでいることについて
「技術者からすれば、福島の分析結果をなぜ生かそうとしないのか理解に苦しむ」と述べた。
さらに、自動車でいえば「事故原因も調べずに車両の欠陥を改良したから安全に
走れるというようなもの」とし、今後、福島第1原発の事故調査結果を踏まえたうえで
「新たな対策の検討や実施が必要になろう」と話した。
532 :
名無電力14001 :2011/06/26(日) 18:29:38.99
>>523 千数百年とか水増ししすぎワロス。
だいたい津波なんだからまた別の震源地で起きてもアウツになる可能性がある
533 :
名無電力14001 :2011/06/26(日) 20:00:26.47
534 :
名無電力14001 :2011/06/27(月) 16:01:43.97
中電でんき予報始まったよ 今日も余裕でクリアしそうだね
535 :
名無電力14001 :2011/06/27(月) 16:05:48.65
東電のより小ぎれいだな。
536 :
名無電力14001 :2011/06/27(月) 16:06:59.18
そんなん どーだっていいから トヨタのせいにして 停電にしちゃおう
537 :
名無電力14001 :2011/06/27(月) 16:56:19.39
>>535 いま福島を抱えている東電と
とりあえず浜岡をすでに止めちゃった中電の
余裕の差と思えるね
540 :
福島第一原発の津波は5m前後 1 :2011/06/28(火) 07:37:34.07
貼っといてやる 福島第一原発「14〜15メートルの津波」は嘘だった!実際は「5メートル前後の想定内だった」 1 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/06/26(日) 00:02:16.74 ID:Le42gu7t0 ?PLT(12001) ポイント特典 1988年から消費者として東電本社との交渉を継続してきた「東京電力と共に脱原発をめざす会」(共の会)は6月 17日、震災直後の事故経過に関して、東京電力から事説明を受けた。質疑応答の中で、これまで東京電力が「1 4〜15メートル」と説明してきた津波の高さは誤りであり、実際には現在も数値が不明であること。また、電源のほ とんどが津波ではなく地震で喪失している事実などが明らかになった。 「東電と共に脱原発をすすめる会(共の会)」は1989年から東京電力と交渉を開始した消費者グループ。1回目 の交渉直後に、福島第二原発3号機で、原子炉再循環ポンプ内が破損し炉心内に多量の金属粉が流入した事故 が起こり、以降、2ヶ月に1回の割合で定例会を開き、東京電力に、原子力発電所の様々な事故に対して説明を 求めて来た。本来は4月に定例会が予定されていたが、3月11日の福島第一原発事故によって延期となったた め、今回が事故後初の定例会となる。
541 :
福島第一原発の津波は5m前後 2 :2011/06/28(火) 07:38:06.06
>>540 続き
共の会からは最も追及が激しかったのは津波の高さ。東京電力はこれまで「津波の高さは14〜15メートル」と説
明してきたが、気象庁の発表している津波高を基準に考えると、福島第一原発に押し寄せた津波は5メートル前
後と想定されると追及。敷地内への浸水の高さを表す「浸水高」を「津波高」と混同し、政府やIAEAの報告書に記
載しているとして、報告書の記載の訂正を求めた。
これに対し、東京電力の広報部原子力センターの三友正喜所長は「津波とか遡上高といった概念の差はあるだ
ろうが、14メートルの水が来たと認識している。待って欲しい」と回答。会場からは、原発推進政策を変えないため
に、「想定外の津波による事故」と説明を繰り返しているのは意図的な嘘だとの声があがった。
この他、外部電源の喪失は全て地震によるものであったことや、東京電力が記者会見などで否定している地震に
よる配管の破断もしくは損傷が起きている可能性も、市民の指摘により、次々と明らかにされた。更に、3号機の
爆発が,使用済み燃料プールの即発臨界に伴う水蒸気爆発であったのではないかとの質問に対しても、明確な
反論が出来ず回答を留保した。
記事
ttp://www.ourplanet-tv.org/?q=node/1128 AEAに対する政府報告
ttp://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/backdrop/20110607001.html 総レス数 625
542 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 07:46:19.87
コレも貼っとく 浜岡原子力発電所関連の交付金について (2011年4月30日現在 静岡新聞より) ▲御前崎市人口 35,671 人 ★当初予定額 25億2,900万円 → 見込 15億3,300万円 減少 39.38% ▲牧野原市人口 50,437 人 ★同上 1億5,700万円 → 1億2,100万円 23.11% ▲掛川市 人口 119,610 人 ★同上 1,400万円 → 300万円 81.99% ▲菊川市 人口 48,643 人 ★同上 8,100万円 → 6,000万円 26.37%
コピペ
544 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 13:21:24.60
取水塔が災害時どうなるか 心配で心配で 中電の社員さんの鈍い事鈍い事
545 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 14:22:35.94
浜岡原発停止 で 日本のアキレス腱を 事実上公言 カノ国のノドン テポドンの標準は 浜岡と その周辺主要道路に?
福井でそ。 取水塔に人間魚雷。
浜岡、福井、玄海、伊方に主に狙いを付けております かつては福島第一、第二も狙っていましたが、残念ながら先に爆発されてしまいました
548 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 16:11:32.56
浜岡がやられたら 東京壊滅だからな
アルカイダはもう隠し爆弾を設置済み 金さえ払えばご希望の日にやります
550 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 17:25:48.48
株主総会に行ってきた。 会長(総会議長)の三田敏夫は株主質問がまた終っていないのに1時間程度で打ち切った。東電の勝俣会長とは大違いだ。 さすが、コネ入社だけのことはある。 成蹊大学卒で日経225採用銘柄の会長なんて聞いたことがないぜ。三田会長よ。 おやじは元中電副社長らしいが、そんなやつが会長なんかやってるからこの会社はおかしくなるんだよ。 総会でコネ入社のやつがどのくらいいるのか聞いていたやつがいたが、担当者は数が多すぎてわからんてよ。 終わってるな。こんな会社が原子力を動かすなんて無理なんだよ。
551 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 20:10:50.40
552 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 22:22:07.67
>>523 千年数百年前は古墳時代やぞ水増しワロス
千年前も紫式部源氏物語が書かれた平安時代やぞwww
1000年に一度とか嘘こけっーのw
保障逃れに千年に一度だのマグニチュード9だの捏造しすぎだわw
浜名湖じゃぁ室町時代の500年前の地震と津波で土手やら砂丘が削られて無くなっちゃって今切れ口ができて淡水湖から汽水湖になっちゃったんだぜ
浜岡原発のショボい砂山なんか津波一発でもってかれるわw
553 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 22:31:19.87
浜岡原発再起動すんなら中電は浜岡原発の半径100キロ以内に住んでる住人には もし原発事故があったらどう保障してくれるか話あって契約書書けよ 俺らは今住んでいるとこに住めなくなるんだから、 最低でも他県に家と土地を帰るだけの金と新しい仕事と元の収入との差額は保障してくれる契約でないと困るぜ 福島県の人たちなんか可哀想だぜ、東電も国もなんにもしてくれないんだから 明日は我が身なんだから、もしもの原発事故の時は中電と国が3000万円払うとかの契約をしねえなら原発運転は認めねえ 中電は原発事故保障の保険かけとけ
交通事故だったら、保険に入る義務があるけど、原発はどうなんだ? すべての半径100km以内の住民保証とかるのか? 交通事故だったらひとり億越えとはあるけど、それすらないとなると交通事故以下かな?
555 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 23:11:49.79
原発保険なんてない。てか、引き受け先がない。 ロイズとかでも受け切れない。 と聞いたことがある。
556 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 23:31:19.14
>>555 万が一の事故の時に保障できねえなら原発運転すんなってことだよ
フクイチ規模の事故なら半径100キロの子供は危ない
子供が避難すれば保護者も避難しないといけない
農業、漁業は全滅で原発事故半径100キロの野菜や魚なんて誰も買わないよw
放射能汚染エリアの工業製品なんて外国人は買わないし生産仕事も激減
まともに人が住めなくなるから家土地の資産価値は激減
原発事故前と後では生活が激変するんだから、中電が半径100キロ以内の住民の生活保障をするのは当然である。
例えば原発事故の時に浜松市民に一人1000万円保障
避難疎開の子供と保護者の費用は全額保障
不動産の資産価値下落分は全額保障
農業、漁業、工業、商業の減収の全額保障
なんかの契約を中電とすべきで
近隣の市町村が中心になってもしもの原発事故の保障を中電に契約書を書かせるべき
ロイズはそもそも保険を引き受けない。
会社の役員も連帯保証人。
電力会社の取り引き銀行も原発関連メーカーも連帯保証人。
>>545 原発が北朝鮮のターゲットになるなんて、宣戦布告かなにかでもネタになってたろ。
今さらすぎ。
562 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 23:48:01.19
ロイズって保険屋の集合体じゃなかった? なんで保険受けないの? 原発がらみは受けないってことならわかるけど。
そのくらいググルなりwikipediaなりで調べろよ。
564 :
名無電力14001 :2011/06/28(火) 23:52:36.62
ケチ
まぁあれや。満田銀次郎の裏に金主がいるっちゅうことや。
砂丘があるから大丈夫→根拠ありませんでした 電源車配備しました→要領足りないです 今丸腰だな
とりあえず計器類を動かせる程度でもあればまし。 それすら満足にない状態で今まで来たんだから、それほど気にすんな。 停止してしばらくしてりゃ1日2日でどうにかはならんし。
568 :
名無電力14001 :2011/06/29(水) 00:20:05.84
丸腰相手に・・・卑怯な奴だ。
福島原発規模の事故が浜岡で起こった場合の対策を発表してから動かすべきだろ メルトダウンしてからでも安全を確保できまで動かすな!
570 :
名無電力14001 :2011/06/29(水) 08:42:13.28
大地震対策は「防災から減災へ」と変わった。 福一は今だ戦闘中で原因など不明の状態だ。 こんな中、津波対策を強化したくらいでの 浜岡の再稼動なんてありえない。 浜岡は東海大地震の上にある。もう動かせない。 中電はムダな金を使って対策することないよ。
>>562 再保険しか受付ない。
それも掛け金がクソ高い。
572 :
名無電力14001 :2011/06/29(水) 10:38:26.04
どんなに対策をたてても事故の可能性をゼロにすることはできない そのとき事故をどの程度で収束できるかが問題なんだよな 津波なんてどれだけ大きくなるか実際わからない もう想定外って逃げは使えないよ
573 :
名無電力14001 :2011/06/29(水) 10:44:43.33
各電力会社が必ず原発を持つという原則があるから再開を強行するんだろ。 NTTみたいに東西二社だけにすれば、浜岡廃炉は簡単だ。
1号機非常用復水器 検証継続
http://megalodon.jp/2011-0622-0017-03/www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110524/1930_1gouki.html 福島第一原子力発電所1号機では、地震直後、非常用の冷却装置がどう機能したのか問題になっていますが、
非常用復水器と呼ばれる冷却装置について、東京電力はデータの解析の結果、津波が到達したあとは操作を行っても実際には
動かなかった可能性があり、引き続き検証するとしています。
東京電力は24日の記者会見で、福島第一原発1号機の非常用復水器と呼ばれる、すべての外部電源が遮断されても
原子炉を冷やすことができる非常用の冷却装置の操作について説明しました。
運転記録で、非常用復水器は地震発生から6分後の午後2時52分に自動的に起動し、その11分後の午後3時3分に停止したとされています。
このときの停止について、東京電力は、運転員が手動で行ったもので、当時、1号機の原子炉を冷やす水の温度が
急に下がっていたことから、原子炉の損傷を防ぐために手順書に従った操作だったと結論づけました。
また、記録では、津波が到達したあとの午後6時18分と午後9時30分に非常用復水器を起動する操作が行われていますが、
データの解析の結果、実際には動いていなかった可能性があるということです。
575 :
名無電力14001 :2011/06/29(水) 12:55:56.55
もし浜岡原発が事故になった時に中電は静岡県民や近隣の県民に保障ができないのであれば浜岡原発は運転すんな! 中電の保障能力なんて東京電力以下だろw 東京電力ですら、福島県の田舎にまともに保障できないのが現実なんだぜ 中電に浜岡原発の事故を処理する能力はない 浜岡原発は廃炉にしろ
ロイズは北海油田ぐらいで飛んじゃったからね 原発なんてとても無理
577 :
名無電力14001 :2011/06/30(木) 09:37:32.10
浜岡は東海巨大地震が起きてから再稼動したらドだろうか? 100年間は巨大地震が起きないはずだから。
578 :
名無電力14001 :2011/06/30(木) 10:07:32.45
これから数10年は地殻変動の目立つ時期になっています。 そういうことで、大規模な地震が数多く集中して起こる時期なのです。 起こらない時期ではまれな、M7からM9の地震が何度も起こるのです。 だから原発は危険なのです。 下北半島と北海道の泊以外は安定期に入るまで停止して、燃料棒を抜いたほうがよいでしょう。 ここなら大都市に被害が及ばない。 破壊される危険性がないわけではないけどね。 あと、アメリカにはたくさん原子炉があるが、発電用商用原子炉は地震の起こる西部には一基もないよ。 作ってもいい場所とだめな場所があるんだ。
>>576 油田事故の時、
なんつうことしてくれるんだよ迷惑だなあ〜と思ったけど、
今回の事故はその何倍の悪印象を世界に与えたんだろうな・・・
>>577 /|
|/ >ハーイ
ヽノ~~~\
,,,,,,/´・ω・` \,,,,,,,,,,
富士山
・・・・・
__
.| l::::l│
.┷┷┷
浜岡原発
原発解散しようがマニフェストを守らない民主には入れん 社民は緑の党になりうるか
582 :
名無電力14001 :2011/07/01(金) 00:00:20.10
いくらなんでも北の利権団体(いや工作団体)に投票はなかろうよ。
583 :
名無電力14001 :2011/07/01(金) 00:01:35.61
騙されやすーい
>>579 多分、アレより何倍も印象悪いだろうな
国家ぐるみの情報隠蔽を疑われてるし、実際に放射性物質が届いてるし
他国が20年かけても脱原発とかいってるのに いまだに利権派の反対で具体的行動も起こさないしな しかも地震大国なのに 地球テロ国と思われるわ
自爆テロ国家「Nippon」
587 :
名無電力14001 :2011/07/01(金) 09:49:58.26
原爆落とされるは 原発爆発するは 日本と原子力は相性が悪いんだよ 原子力は潔く諦めろ
世論は自民が1位だが自民は勿論民主も現状原発路線だからね、公明は自民 同等だし社民は土井たか子が昔山が動いたと言ったが何も変わらなかったし、 口先だけ。 共産は政権取ってやれるかどうかは未知数。1度見てみたい気はするが それはヤバイ?。 小政党は無理。 悲しいけど選択肢がない。
>「車検の済んだ車に乗るなというようなもの。 その車検を通ってた福一があのざまだ 検査の基準を根本的に見直すべき
香山なんて日和見主義者だから読むだけ無駄。 東電や保安院は正常性バイアスにかかっていたとか言わないだろw メディアで名前が売れてるのが当てにならん言い例なんだけど。
>>589 「大震災は天罰」石原の息子
石原伸晃の「反原発は集団ヒステリー」発言と変わらないなw
まあでもね、今さら馬鹿みたいに騒いでるのも変ではあるよ。 これまでもずーーーーっと指摘されてきたのに気にも留めなかったのに今さら急にってのも。 浜岡停止は当然の措置だけどな。リスクが高いから、万が一があったら福島浜岡両方なんて 対処無理でマジで終わるから。
>>594 浜岡は止めただけだから・・・ プールで何かが起きたら心配。
浜岡は東京に近いんで止めたけど、地方の原発は動かすんだな 東京に住んでる奴らのことが嫌いになりそうだよ
597 :
名無電力14001 :2011/07/02(土) 00:17:15.40
>>596 まぁそう言うな。東京の奴らは既に被曝してるんだから。
>>596 東京人は福島原発から電力もらっていた上に
事故後も原発推進の石原都知事を当選させた
他の地方の原発動かすのが東京人というわけでもないけどな
菅直人も突き上げに妥協しやがったか 浜岡を止めた勢いで踏ん張れよ あんたに残された存在意義はその一点なんだから
600 :
名無電力14001 :2011/07/02(土) 00:29:56.44
>>599 まさしくその通りだね。どうせ先は無いんだし。
思い切って脱原発宣言すればいいのに。
>>595 止めて時間が経てばたつほどリスクは減るから、地震が来ても対処は楽なんだよ。
まあ福島みたいに、無理をしてでも早めに対処しないでだらだらやってたらどうなるかは
分からんが、あんな短時間であそこまでの状況にはならんし。
FUKUSHIMA50とか持ち上げられてたが、それしか配置できないような体制だったのがそもそもおかしいし。
実は富士山が2m高くなったけど 知ってますか?
>>603 想定外?
想定しなかったから想定外?
東電はフクシマの原因対策もはっきりしてないのに原発存続を決めた。
この国には科学とかエンジニアリングとかいう言葉がなくなった。
なんだこの国は?
>>589 過去から九州の発言は電力業界でも品がないと有名だが、この有事にも言うたか。
島国の旦那はんやわ。
>>602 それは測量の基準点の方が沈んだって話じゃなかったっけ?
でもそれはせいぜい30cmくらいだった様な。。。
マジで富士山が膨らんでるの?
>>605 言ってる中身自体はまあ、そうおかしくはないんだが、
この時期に電力会社のトップが言っちゃいかんよなあ
九電がある番組に地元民を装って原発賛成メールを送ってたってのは本当なのかしら
いいこと思いついた 玄海原発とめるかわりに、浜岡再稼働するというのは、どうだろう?
610 :
名無電力14001 :2011/07/03(日) 18:25:26.70
611 :
名無電力14001 :2011/07/03(日) 19:51:00.00
614 :
名無電力14001 :2011/07/03(日) 23:33:49.90
>>616 出力35万kWhなんて、あっても無くても同じくらいなのに、稼働の手間と事故が発生した
場合の影響の大きさ考えたら稼働させる意味ないからな。
こんなの止めても「電気がー、産業がー」の理由にもならない。原発推進派が廃炉はダメの
理由にならない。
浜岡原子力発電所運転終了・廃止等請求訴訟弁護団より ご挨拶
私たちは中部電力を被告とする浜岡原発の運転終了・原子炉の廃止等を求める裁判の弁護団です。静岡県弁護士会に所属する弁護士有志113名と他の弁護士会に所属する弁護士10名の合計123名(2011年6月22日現在)で構成されています。
このホームページには、今後、裁判や弁護団の活動を掲載していきます。随時更新しますのでご覧ください。
弁護団を応援したいという気持ちを持って下さった方は、ぜひ「サポーター」として協力をお願いいたします。(サポーターの説明はこちら)
http://www.hamaokaplant-sbengodan.net/
619 :
名無電力14001 :2011/07/05(火) 16:53:52.53
浜岡、玄海、伊方、刈羽、敦賀湾や青森県の原発銀座などの記事を海外メディアにもっと報じてもらおう。 その為の情報を徹底的に出していこう。 海外からの日本の原発の異常な危険性への批判が大規模になれば 政治家も電力会社も産業界も抵抗など全くできずに原発撤退へいく。 浜岡も含め、使用済みは勿論、号機の中の燃料棒もキャスクに移動させるのを目標にして 海外メディアへもキャスク移動の有効性を報ずるように誘導させるのが最も良いと思う。 キャスクに移動すれば危険性は大きく減るのだから。
620 :
名無電力14001 :2011/07/05(火) 19:29:47.20
やっぱり内陸地震の震度5強懸念は拭えない
え、 震度5強くらいはどこでも起きる想定になってるんじゃ無いの? まさか、その程度の地震にすら耐えられそうに無い原発があるとか言わんよね?
通常停止で配管ぶっ飛ばす連中だぞ。
配管が途中で無くなってるのを見たぜ!
624 :
名無電力14001 :2011/07/05(火) 23:11:05.66
1973年以降、世界中で起きた M5以上の地震の数 イギリス 8回 ドイツ 17回 アメリカ 385回 日本 3542回 (アメリカ地質調査所のデータ) ※アメリカの面積は日本の25倍
>>620 昨日も一昨日もありましたが?
平時でも月一回以上の頻度であるM5が、ごく浅い
所で発生すれば震度5以上も珍しくない。
ましてや今年の3.11以降は既に何度発生した事か。
626 :
名無電力14001 :2011/07/06(水) 14:51:01.59
>>616 そのかわり、2号機、3号機を作りたいって話。
福島は震度6強の地震で冷却の配管損傷冷却水大量漏れ 放射能漏れが起きました ちなみに1号機の揺れの大きさは耐震想定内の揺れでした
629 :
名無電力14001 :2011/07/06(水) 22:30:28.16
九電、やらせメール指示…玄海原発問題で
九州電力玄海原子力発電所(佐賀県玄海町)2、3号機の再稼働問題で、経済産業省が6月26日に
佐賀市で開いた県民説明会について、九電の真部利応社長は6日記者会見し、同社が社員や
子会社に対し、再稼働に賛成する意見を電子メールで説明会に送るよう指示していたと発表した。
真部社長は「説明会の信頼を損ねる形になり、心からおわび申し上げる」と謝罪した。
九電によると、指示はメールで行われ、「説明会の進行に応じ、発電再開を容認する一国民の立場から
真摯に、かつ県民の共感を得るような意見や質問を発信」するよう求める内容。職場ではなく、
自宅パソコンからネットに接続することも指示していた。
22日、九電本店原子力発電本部の課長級社員のメールアドレスから、玄海原発と川内原発、
川内原子力総合事務所、子会社4社の責任者に送られていた。
6日の衆院予算委員会の集中審議で、笠井亮衆院議員(共産党)がこのメールの存在について
追及したため、九電が内部調査を開始し、判明したという。
(2011年7月6日21時28分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110706-OYT1T00926.htm
631 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 11:30:27.69
浜岡原発ってまじで再稼働させるのか?御前崎市とか中電とか糞だよな。震度6も無いのに大幅に壊れてるじゃないか。 それに、…東海地震の連動セットが来れば、 東京・愛知・大阪(下手すりゃ沖縄も)は地震と津波で破壊・浸水 鉄道・国道・高速道路 全ての動脈は浜岡原発付近で破壊される。 中電の社長は、浜岡原発がどれだけ破壊されても現場には来ず、愛知県名古屋市の本社から 指示すると言う。 中電の本社のある名古屋も、大地震でかなりの被害を受けるのに、中電の社長・副社長も即死かも知れない。 東京・大阪(沖縄も?)も大きな被害を受けるのに、動脈も破壊されて、 その時、一体、どこの誰が浜岡原発を安全な状態にできると言うんだ? 確実に福島以上の長期間に渡って放置される。 しかも、本当に東海地震が起これば、浜岡は震源の真上だ。直下型で縦揺れ激震M9が直撃する。 起こったのがM9でも、震源と原発の間にある活断層群がそれぞれ勝手に揺れを増幅してそれ以上の揺れになる。 一瞬で確実に破壊される。津波の発生以前に全てが確実に破壊される。 間違っても浜岡を再稼働させてはいけない。 そして、浜岡にある福島以上の恐ろしい数の燃料棒(MOX燃料含む)を全て移動させなければ 滅亡は免れない。やめろ。再稼働はやめろ。
632 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 11:31:17.03
しかも、本当に東海地震が起これば、浜岡は震源の真上だ。直下型で縦揺れ激震M9が直撃する。 起こったのがM9でも、震源と原発の間にある活断層群がそれぞれ勝手に揺れを増幅してそれ以上の揺れになる。 一瞬で確実に破壊される。津波の発生以前に全てが確実に破壊される。 間違っても浜岡を再稼働させてはいけない。 そして、浜岡にある福島以上の恐ろしい数の燃料棒(MOX燃料含む)を全て移動させなければ 滅亡は免れない。やめろ。再稼働はやめろ。
ストレステストってスパコンでシュミレーションやんのか?
>>632 >直下型で縦揺れ激震M9が直撃する。
震源の真上に原発があれば地震の規模が大きくなると言うのは初めて知った。
それなら原発は止めるべきですね。(棒読み)
>>633 ソフトの開発に5千万円かかります(保安院調べ)予算ください。。。とかになりそうw
636 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 13:47:23.87
その連投書き込みは、反対派はバカだというイメージを与えるための電力会社の書き込みでしょ。 震度とマグニチュードの区別がつかないやつがあんな長文を書かないし、知識の深さがバラバラだから、完全にやらせ
>>633 玄海原発の場合、圧力容器に水を満たした状態で機械的に振動を与えて、問題が生じないかを
容器や配管の真下で保安院の人に確認してもらうんだよ。
もちろん枝野も一緒に検査に立ち会ってもらう。枝野がテストに参加しない限りは「危険、不適合」とする。
数十億の測定機器より危険を察知の精度は高いから。
東電はすべての検査にゲルの娘をガイド兼補佐として参加してもらう。
浜岡付近から、浜松付近へ鈴木自動車が移転するらしいが、移転するなら海外へ行けば? 中途半端な判断ですね。
640 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 17:00:46.72
浜岡なら浜松へ移転すれば十分。
日産のいわき工場も動いているしね。
まあ、馬鹿がいやみで書いているのだろうけど、
>>639 見ていると腐った人格が現れているよ。
東側へ移転するのは無意味だろうけど、浜松なら従業員の移動などを考えても可能で良策でしょうね。
641 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 17:04:11.05
浜岡5は、岩盤の上に建っていないいんだろ。 判った時点で、保安院が停止させ、廃炉に持っていくべき。 岩盤の上でなかったのが、ボーリングの手抜きなのか、原因を追求すべし。 3・4号の停止損害は国が面倒みても、5号は中部電力の責任。
643 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 19:42:50.17
>>643 知事GJGJ
地震で揺れると故障する恐れのあるとこに置いたのかよTT
電力会社はまあああああだ原発は低コスト(爆)なんていってるのかよしねえええ
浜岡原発の緊急安全対策を適切とする国の評価に、川勝知事は
「建前上はそうかもしれないが、一歩突っ込むと相当危ない。
100パーセント以上安全でなければ動かせない」と指摘した。
福島第1原発事故の後、中電が各原子炉建屋の屋上に設置した非常用
発電機を「(地震で)揺れると故障する可能性がある。置いたところは安全か」
と不安視した。
国や中電が原発のメリットとして挙げる発電コストの安さに対しても、疑問を投げかけた。
使用済み核燃料の最終処分場や処理費が明確でないことなどを指摘し「コスト上、
本当に安上がりかどうかをチェックする」と、専門家を集めた会議を発足させる計画を示した。
中電の発電量全体に占める原子力比率が10%台にとどまっている点に着目し、
「この夏を乗り切れれば、いらないということではないか」とも語った。
県は全エネルギーに占める太陽光、風力など自然エネルギーの割合を10年間で
倍増させる目標を掲げているが、「企業は自家発電機を持ち、家庭も発電能力を
持つよう補助を出す方向を進め、電力を一極集中から分散自立型にしたい」と語った。
645 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 19:57:58.38
牧之原市:リスク分散へ6社が機能移転検討 「多大な影響出る」市長明らかに /静岡
浜岡原発から10キロ圏にある、牧之原市の西原茂樹市長は24日の定例会見で、
市内に工場がある大手企業6社が、東海地震や原発事故のリスク分散のため、
市外に一部の機能を移転させる計画を検討していると明らかにした。
23日にはスズキの鈴木修会長兼社長が、
同市にあるエンジンを製造する相良工場を含めた国内工場の再配置の考えを示しており、
西原市長は「税収や雇用に多大な影響が出る。県や、30キロ圏の市町とも相談して対応策を考えたい」と話した。
市によると、3月の東京電力福島第1原発の事故以降に、鈴木会長兼社長から、移転を検討する考えを伝えられた。
こうした動きが他社にもないか、西原市長が約1カ月前から電話で、市内の大手企業10社の幹部に問い合わせたという。
このうち6社が、検討段階にあると答えたという。
市関係者は「企業が市内に移転してくるときは立地や税制などで事前に相談があるが、転出していくときは一般的に相談はない。
早急に手当てを考えないといけない」と話した。
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20110625ddlk22010242000c.html 時代は変わりました。原発があると企業が逃げちゃう。
648 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 22:29:00.15
100%以上安全でなければ動かさないなら、新幹線も、自動車も動かすな。
>>634 震源の真上にあるというだけで終わりだろう。
例え炉が無事でもタービンや吸水口といったパイプが割れたら即終了。
建家と建家をつなぐパイプが地震で持つかと? 建家全部一緒に動いて
いたらまだしも別々に動くと考えて当たり前。どう考えても王手、
チェックメイトなんだけど? 安全と言い切れるやつはカネに目が
くらんでいるんじゃないのか?
ぁ、経済ですかっ!
651 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 22:51:35.01
九電シャチョー偽メールで辞任か。 そういや偽メール事件起こした国会議員いたなぁ。 そいつはゴメンで済ませてたなぁ・・・・
652 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 23:19:53.88
缶があまりにも無能(悪魔的に無能だな)のせいで、バンビちゃんまで 愛想つかしたな。どうなることやら。
このスレってたまに原発事故と自動車事故を同列に語るバカが出現するけど同一人物?
しかし
>>643 の記事が静岡県知事の心からの本音なら、知事GJだな
このスレの浜岡反対派の意見とほぼ同じこと言ってるじゃないか
>>651 え?永田のことか?永田なら自殺してるが?
655 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 23:40:52.75
>>654 主犯は永田ということのようだが。まぁなんだな。
自殺する人は大抵が板ばさみにあった人。
国会でデマ流した谷垣はごめんも言ってない
658 :
名無電力14001 :2011/07/07(木) 23:58:49.77
>>639 海外移転して国内の工場の従業員のクビ切れってか?www
スズキの社長は海外移転で従業員のクビ切ることは考えてねーみたいだね
移転先の湖西市にもスズキの工場がすでにあるし
工場の従業員の住宅を考えると、同じ静岡県の湖西市ならギリギリ通勤圏内だから
会社の利益と従業員の生活の両方を考えたらベターな選択だろ
これまで原子力発電を推進しまくった自民党もゴメンの一言も言ってない
660 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 00:00:48.99
>>648 原発事故は未来の何十世代に被害を及ぼす。
事故を起こした責任者が責任を取れる範囲を
大きく逸脱している。
ようするに無責任を容認するかしないかなのだ。
661 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 00:23:09.90
エネルギー危機時には原発推進しかなかっただろう。 そのおかげで、今ボンビーな奴でも2チャンで色々言える環境にある。 これだけ経済成長したからこそ、1億以上の国民がメシ食える。 もし原発がなく、石油(当時はガスタービンなんかなかった)に頼ってたら、 それこそ食うに困って昔みたいにブラジル移住とかしないとやっていけなかっただろう。 が、しかし今は原発以外でエネルギーを作ることができる。今後原発からは 漸次脱却すべきだろう。 フクシマはタイミングが悪かった。というか耐用年数過ぎた奴から廃止していけば よかったのだ。つーかCO2詐欺(これも利権)に騙された奴(騙した奴)こそが 反省すべきだな。
662 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 00:26:40.41
石油危機のときも石炭火力でよかったんだけど。 原発なんかホントいらなかったよ。 今ですら東電は石炭火力を新設している。
>>653 原発に対する静岡茶の恨みがあるからな。
664 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 00:30:57.61
>>662 当時は脱硫技術がなかった。亜硫酸ガス垂れ流し。
そこらじゅうで酸性雨で森がかれるって騒がれてた。
今の視点ではなく当時の視点で考えないと。
すなわち今の視点で数十年後を考えないとイカンということだ。
666 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 00:34:25.31
まあ使用済み燃料棒や放射性廃棄物の管理には、数万年後を見据えないとイカンのだが。 あと、ただ停止させるだけで浜岡5号機の原子炉に海水が混入という 重大事故を起こしたニュースを世間様は忘れかけてきたかな。
668 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 00:45:22.89
>>666 比較しにくいな。四日市喘息みたいなのが日本中で起きてた。
石炭石油発電だけが犯人ではないが。
そもそも 「原子力の平和」利用だったからねえ 建前上は
>>669 そう、そのタテマエがあったから話がややこしくなった
おかげで反核運動も原子力発電にも反対する派と原子力発電は「平和利用」だから推進しようと言う派に分裂しちまった
本当はどっちも危険に満ちてたわけだが(似たようなもんだった)
平和利用、物は言いようだな アメリカは民生向けのウラン濃縮で儲けて軍事利用のコストを下げた。 劣化ウランはただで入手できた。
結局核を平和に利用することなんか不可能と証明されちまったな
673 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 01:33:48.90
まあ、元の英語では商業利用(Commercial Use)ですが、"Atom for Peace" て、ぶち上げた大統領が昔、USAに居たもんで、そのスローガンのパクリですな、「平和利用」てのは
675 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 01:41:45.37
renewableと同じですな。
>>676 四国のも危険なのか・・・('A`)
全国54基の超危険お荷物orz
678 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 02:46:20.06
美浜なんて橋一本だぞ。
680 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 08:14:04.10
>>676 伊方原発って
最高裁で安全だ!って判決出した裁判官が
原発関連企業に天下って問題になったところだよね
>>679 古い原発は圧力容器が中性子線でもろくなってる危険が大きいらしいね
ストレステストなど危なくてやれない
682 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 08:45:05.03
>>676 立地的にはここが一番怖いよ
浜岡と双璧
684 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 08:46:12.07
>>662 料金が、安価になるからだろう。
バランスじゃ。
防潮堤にもストレステストやれよ どの程度の津波で壊れるか公表してくれ
687 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 12:08:23.93
とりあえずは一安心だな とりあえずは
690 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 18:25:55.84
浜岡はイメージ的にも再稼動は不可能ですよ。 何たって東海大地震の真上だし、 万一の時の風向きが西よりなら東京、東よりなら名古屋・大阪が全滅、 つまり日本沈没の被害額1000兆円ですよ。
691 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 20:17:18.57
電力が足りないと言うのは事実無根です!東京電力から電機を買うな!!!電力自由化を実現しましょう!!! 【 節電などする必要はありません 】 原発0でも電力は充分足ります。 人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、 火力発電所の定期点検?今やる必要はありません。即刻再稼動させればいいだけの話です。 一番危ない原発の点検もおろそかにしている現状でわざわざ電力がピンチの夏に向けてやる必要性は全く無い。 ☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の 今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。 電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの 昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、 ●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット ●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw. ●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw. 東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット 水力 : 218 揚水 : 681 揚水 : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など) 原子力 : 491(現在稼動中の原子力) 火力 :3,819 火力 : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など) 緊急 : 200(震災後に設置した緊急設置電源) ---------------------- 合計 :6,207万キロワット 上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。 原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。 ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。
692 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 22:24:01.39
>>688 中央構造線の真上だもんな
誰だ?こんなところに建設許可したの
693 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 23:14:00.04
694 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 23:25:09.45
>>688 せっかくプルサーマル燃料再装填したのにー
九電何やってんだよ。
やらせなんか普通に今までもやってきたのに
バレて問題になるようなヘマしやがって。
四国電力の気持ちはこんなところか
>>694 オレらもやろうとしてたけど、その前に他所でばれちまったよ
やっぱり今時、派手にサクラを動員するのは無理かいな?
てな感じだと思うぞw
697 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 23:38:38.29
メールとかイントラとか、証拠が残るやり方するってのがアホだな。 悪さの仕方も知らんくらいアホなのか? もうちょっと賢いと思ってたが、この程度の脳ミソしか持ってない奴らに 原発は任せられんな。 オレなら完璧に隠蔽して見せるぞww
698 :
名無電力14001 :2011/07/08(金) 23:41:24.50
700 :
名無電力14001 :2011/07/09(土) 02:16:27.49
日本って 何も決めれない糞な国だな 利権野郎の抵抗が凄まじいのかな
>>701 電力の独占を解消したついでに
メディアの独占もやめるべきだな
703 :
名無電力14001 :2011/07/09(土) 08:17:09.50
>>700 原発推進
谷垣や安倍だけならともかく
鳩山や石井や亀井まで地下原発推進とかいってるくらいだもんな
やりにくいだろうな
浜岡だって、関連会社の人間が身分を隠して住民説明会に参加し、 不安や心配する住民の言動を封殺しているって話が前から出てた。 自分はどこの原発でもこんなことやってるんだろうと思ってたから、 今回の九電のメール騒動も特別驚かなかった。 ようやく表に出てきたかって程度。
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 :名無しさん@12周年 :sage :2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871 アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり9.11実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた!!うっかり署名してしまった! 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない!!」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず←要するに、現職の総理大臣が、実はその国を狙うテロリストの協力者で
協力体制を組むために、献金をしてましたってお話。
ねーよwww
NHK 原発特番第3弾 原発設計者の早くから炉が壊れていることを指摘してた後藤さん 「原発は人間が制御できるものではない 廃止すべき」
佐賀県古川知事は 何でもかんでも国の責任というスタンス 国のせいにばかりしてこいつは 自分で判断して県民を守ろうという気はないのか 糞が
いくら責任を誰かに押し付けても事故があったら痛いのは自分持ち。
710 :
名無電力14001 :2011/07/09(土) 22:17:03.96
>>708 再稼働に積極的な姿勢を見せると県民から支持を失うし、
かといって自分自身の本心は再稼働に賛成だし、
できれば国に再稼働の責任をとってもらいたい。ということだ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110709k0000e040081000c.html 九州電力:佐賀知事に玄海原発所長ら幹部が献金
九州電力玄海原発(佐賀県玄海町)の所長ら九電幹部が佐賀県の古川康知事の政治団体に対し05年以降、毎年3万円を個人献金していたことが分かった。
献金は玄海原発や地元佐賀支店の要職に就いている時期だけ行われ、金額は一律3万円。
政治資金規正法は政党以外への企業献金を禁止しているが、専門家は「個人献金の形を取った事実上の企業献金だ」と指摘している。
九電幹部らから古川知事の政治団体に対する献金について、神戸学院大法科大学院の上脇博之教授(憲法学)は「特定のポストから退いたら献金していない状況をみれば、個人の意思でやっているとは思えない」と指摘。
「組織的に行われているのであれば本来は受け取ってはいけないお金だ。原発に権限を持っている知事ならなおさら辞退すべきではないか」と話している。
古川康後援会は「個人として寄付されたもので、企業献金の認識はない。原発と結びつけて考えるところは何もない」と話している。
714 :
名無電力14001 :2011/07/09(土) 23:37:07.47
>>708 福島といい佐賀といい
原発県の知事はこんな奴ばっかりか?
選んだ地元民の自己責任だな
フランスみたいにメルトダウンしても冷却できる 原発以外は認めない
716 :
名無電力14001 :2011/07/10(日) 00:16:49.43
>>715 ひとつ1兆円以上もするんだぞ。上限不明のとんでもない金食い虫だ。
しかも欠陥だらけで未だ完成したものがない。六ヶ所再処理工場と一緒。
どっちもアレバだぞ。
717 :
名無電力14001 :2011/07/10(日) 00:18:21.76
もんじゅもアレバの技術が入ってる。
日本はフランス(アレバ)に食い物にされてたと言う事を今頃になって気付いたわw
始めて来た人へ、ようこそ! 戦後政界史上最大の事件です! 超簡略まとめです。 ■菅総理個人の資金管理団体「が」、 「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。 ここで、 「市民の党」=「市民の会」=「MPD」 (まとめて「市民の党」と呼びましょう) 市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。 千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。 菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器 (菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金) つまり、 「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」 という超大惨事。 オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。 ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、 菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。 そして、何より驚きなのが、 「テレビがこれを報道しない」 ということ!
720 :
名無電力14001 :2011/07/10(日) 09:08:56.00
>>718 それを見習って
アジアにおけるアレバみたいになりたかったんだろうな
能力もないのに
玄海町長はまっくろだった 「玄海町長 実弟企業に原発マネー」 7月10日 西日本新聞 工事受注 計17億円 自身も配当1000万円 九州電力玄海原発がある佐賀県玄海町の岸本英雄町長(57)の実弟が経営する建設会社 「岸本組」が、町長就任の2006年8月以降の4年8カ月間で、電源立地地域対策交付金などの ”原発マネー”を財源に使った町発注工事と、九電発注の玄海原発関連工事を少なくとも 総額約17億円分受注し、町長自身も主要株主で株式の売却益や配当金として約1千万円を 得ていたことが、西日本新聞の調べで分かった。 「やましい気持ちない」 九電は玄海町長の「同意」を玄海原発2、3号機運転再開の条件の一つとする。岸本町長は いったん表明した再開同意を国のストレステスト(耐性評価)実施などで撤回したが、今後も 町長判断がカギ。識者からは「身内を含め、これだけ原発の恩恵を受けている町トップが 公正な判断ができるか疑問だ」との指摘もある。岸本町長は「やましい気持ちはまったくない。 町民が疑うなら、いつでも町長を辞める」としている。
>>722 良くある話しじゃん。
菅直人が言ってる、再生可能エネルギーも利権の匂いプンプンだしな。
谷垣総裁が停止原発の再稼動を言っていたが、これって国民の生命は何も 大事にしていないんだな。 東京以北の惨状を受け止めれば原発の運転なんて出来るはずもないのに 当然という顔で声高らかに言い放ったな。
725 :
名無電力14001 :2011/07/11(月) 11:45:49.28
中電は浜岡再稼動へ金を使わない方がいいと思う。 何千億円もの金がムダになる。株主総会でも追及されるよ。
梶山弘志
・核燃料サイクル開発機構出身・茨城四区・東海村JCO・常陽
平沼赳夫
・地下式原発推進議員連盟会長 (安倍・森・鳩山・谷垣)、森小泉政権下でプルサーマルを強力に推進
・「内閣官房長官をはじめ関係閣僚、原子力委員会委員長により、プルサーマルを全力で推進して行くという政府の姿勢はゆるぎないものであること、プルサーマルに向け政府一体となって取り組む」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0001570/0/0523kaku.htm 中川昭一
・経産相(小泉政権) 自治体の裁量制限を示唆し使用済核燃料の原発内長期保管を要請
・IAEAの原発火災防御専門チーム設置勧告(2004)無視
甘利明
・経産相(安倍政権) 中越地震刈羽原発火災でIAEA査察拒否→新潟知事が受入れ要求→隠蔽後に査察受入れ
石原伸晃 原子燃料サイクル特別委員会副委員長
逢沢一郎 原子燃料サイクル特別委員会委員長
中曽根弘文 原子力委員会委員長
町村信孝 原子力委員会委員長
山東昭子 原子力委員会委員長
佐藤剛男 福島一区 東電がパーティー券購入
吉野正芳 福島五区 東電の賠償責任免除を求める(4/29衆院予算委員会)
727 :
名無電力14001 :2011/07/11(月) 18:02:10.60
なんで国民投票やらんのかね
まず、法律を作る必要がある 「原子力発電に関する国民投票を行い、それに法的拘束力を持たせる」と言う 日本には憲法改正以外の課題に関して国民投票を行うための制度がもともと無いんよ
>>728 総理とか国民投票で決めてたら田中眞紀子とかがなってたと思うとゾッする。
731 :
名無電力14001 :2011/07/11(月) 20:11:29.26
ほんとに、こんな大・大.大・大惨事を招いておいて 国民に原発の是非を問わないとのはどう考えても間違っている。
732 :
名無電力14001 :2011/07/11(月) 22:10:46.53
ストレステストとか当然やるべきだと思う
ストレステストの内容って何? フクシマのような事故が防げるの?
いや、「津波が来ましたー! 大丈夫ですかー?」 「大丈夫でーす!」ってやるだけw
そもそも事故のちゃんとした原因究明まだされてないよね?
ハナからやる気が無い 少なくとも東電と保安院は隠蔽する気満々
どの原発も想定を越える災害がきたら即アウトらしいけどストレステストどうすんのかしら
738 :
名無電力14001 :2011/07/12(火) 09:19:38.77
この板でもストレステストについてのスレないよね ストレステストって言葉だけがひとり歩きしている ストレステストの内容が全く発表されていない ストレステストの作成・評価が原子力安全委員会・保安院 内容・評価とも情報開示されることが一番重要だな
全国のママさんたち、原発の廃炉や汚染で頑張っていて原発反対の立場 だが次期総選挙ではどこの党に投票するのかな? だんなの仕事関係で自民とか原発推進の党にいれるのかな?脱原発の党に 投票すれば日本が脱原発に向かえるが原発推進だったら日本は間違いなく オワル
おはこなのね 究極のやらせ 環境庁工作事件の全貌 共同通信 1999-02-24 19:39 ◎「原発推進」が9割占める 背後に電力業界の組織票 地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、 電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約1000件のうち9割近く が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが24日、分かった。 電気事業連合会(荒木浩会長)は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び 掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上 がっている。 意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中 央環境審議会の企画政策部会。 同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年12月、「温 暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年1月末までインターネッ トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、1036件の意見 が寄せられたが、約87%に当たる899件は「(基本方針に)原発推進を 明記すべきだ」という内容だった。 地球温暖化対策をめぐっては、昨年6月に政府が決めた「推進大綱」が「 二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を1・5倍に増やす」と原発推進の 姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「 大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、 電力業界などから反発の声が上がっている。 電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針 から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
地震の活動期にいよいよ入ったかもしれん
しばらく前から入ってます
三浦半島の活断層がヤバイらしいとTVでいってた
ただ停止するだけで原子炉に海水を注入しちゃう中電。 東大土木出身なのに津波の怖さを理解していない社長。 ダメだこりゃ
ここ10年 地震が多い様な感じだな
不純物混入 海水流入→原子炉内にも多量流入 純水漏れ 通常でこの有様なら緊急停止とかもっとやばいんじゃ…
圧力知らんけど40dも漏れる前に気が付けよ。
お漏らしし過ぎ
静岡の茶畑から出た放射性物質 ホントに福島からのプレゼントなのかね? 浜岡の東側 山一つ超えた所だぞ
754 :
名無電力14001 :2011/07/13(水) 17:52:40.42
マジで浜岡はあきらめたほうが良いよ 国に買ってもらえるように交渉したほうがいい 中電はそのままでも地域発電会社で安泰でしょ
梅雨が明けて猛暑に襲われてるが、いっこうに計画停電の話は出てこない、 この分でいくと原発は本当にいらなくなる予感がする。 節電している結果だと思うが火力発電所をもう少し作れば脱原発に反対 する理由はなくなる。
>>755 ウチの所のように節電シフトしてる会社があることをお忘れなく。
>>755 計画停電して欲しいのか?
中部は産業界が他の電力より多く、節電効果が凄いからだわ。
こんな状態は、二年、三年も続いたら計画停電になるがな。
【サッカー】女子W杯 日本、スウェーデンを圧倒し決勝へ! 初先発の川澄2ゴール、澤逆転ヘッド、なでしこの歴史を変えた!★8 1 :ぴぃとφ ★:2011/07/14(木) 10:32:29.83 ID:???0 返信 tw FIFA 女子ワールドカップ2011 ドイツ大会 準決勝 日本 3−1 スウェーデン [フランクフルト] 0-1 Josefine OQVIST(前10分) 1-1 川澄奈穂美(前19分) 2-1 澤穂希(後15分) 3-1 川澄奈穂美(後19分) ◆ 日本女子 佐々木則夫監督 GK 21 海堀あゆみ(INAC神戸レオネッサ) DF 2 近賀ゆかり(INAC神戸レオネッサ) 3 岩清水梓(日テレ・ベレーザ) 4 熊谷紗希(1.FFCフランクフルト/ドイツ) 15 鮫島彩(ボストン・ブレイカーズ/アメリカ) MF 6 阪口夢穂(アルビレックス新潟レディース) 8 宮間あや(岡山湯郷Belle) → 14 上尾野辺めぐみ(アルビレックス新潟レディース)(後44分) 10 澤穂希(INAC神戸レオネッサ)(Cap) 11 大野忍(INAC神戸レオネッサ) → 19 高瀬愛実(INAC神戸レオネッサ)(後41分) FW 7 安藤梢(FCR2001デュイスブルク/ドイツ) 9 川澄奈穂美(INAC神戸レオネッサ) → 17 永里優季(1.FFCトリビューネ・ポツダム/ドイツ)(後29分)
759 :
名無電力14001 :2011/07/14(木) 14:34:02.88
節電シフトも今年だけの話だろ。 馬鹿な企業が何の手も打たないなら来年もだが。
760 :
名無電力14001 :2011/07/14(木) 17:58:01.64
ゼニモウケしか頭にない極悪人政治家どもに 一般人は何もすることが出来ないのか
パンピーは 世界一高い電気を使いたいだけ使って 電力会社にお布施シル
報道ステーション 浜岡原発 静岡県川上知事 コストなども独自の調査をして徹底的に調査して結論を出すとのこと もし事故が起こったら東名も新幹線も20km圏内に入る 日本が東西で分断される この人は中々信用できそうだ!
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ <言っちゃだめ・・・
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ブッ!
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/, \ ドス
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |
i;j: タラ-リ
>>753
個人的には浜岡ポポポンに比べたら茶くらいどうでもいい
静岡県民としては、福島と同じになるのだけはカンベン
766 :
名無電力14001 :2011/07/15(金) 09:08:50.52
浜岡はこれからも他の原発とは扱い違うみたいだな もう中電も国に買ってもらえ
767 :
名無電力14001 :2011/07/15(金) 10:41:13.33
>>766 扱いが違うなら結構。
稼動させないなら廃炉が当然。
中電は代わりの火力発電所を作るべし。国の援助で。
塩水はいっちゃったしもうやめようよ
770 :
名無電力14001 :2011/07/15(金) 18:51:06.18
772 :
名無電力14001 :2011/07/15(金) 19:33:56.06
>>771 風邪ひきにくくなるとか?疲労がとれるとか?
でも被曝して二三十年後に健康でいられるとは限らんよ。
>>771 ホルミシス効果なんてただのオカルト
実は何の学術的証明も無いんだぞ
良く調べてみろ
>>773 ラドン温泉やら、ラジウム温泉が健康によいとされてるのはなぜ?
あれはラドンやらラジウムやらの入った蒸気を吸い込むんだが
>>774 そのホルミシス効果を元にした迷信
根拠無し
ま、ホメオパシー並みの迷信だな
>>774 DVは健康の秘訣てので、あなたの嫁さんで試してみたら。
778 :
名無電力14001 :2011/07/15(金) 21:39:30.97
>>768 上越火力が4機とも稼働したら200万Kwを軽く超える
もう楽勝
これで浜岡を買ってもらえたら
たぶんその年は史上最高益
今から楽しみだ
>>771 風邪は引かなくても、がんや白血病になるかもな。
おれは被爆しないで風邪ひく方をとるよ。
風邪なら死なないですむ可能性が高いから。
ホルミシス効果ってのは、ばい菌やウイルスなどに対して、免疫系が適応力を持つってことだろう。 放射線みたいに遺伝子レベルの破壊に対して強くなるのは、たまたま放射線に弱い人は子孫を 残す前に死に、強い人が生き残り子孫を残すことを、何世代も繰り返して得られる物だろう。 一個の人間が生存中に対放射線防御機能が強くなるとは思えない。 もしかすると、ウイルスなんかは放射線で簡単に破壊されそうなので、 放射線によって体内のウイルスが殺され(もともと生きてるのかどうかも 疑わしいが)て、病気にならない、なんてことはあるかも。 しらんけど。
一時的に怪我するとその後復活するだけで 四六時中ケガされて行くと死んでしまう 見たいな事じゃね
NHKのチェルノブイリ特集でやってたねずみに先に弱い放射線(と言っても自然界の1000倍)を浴びせておくと、後でかなり強い放射線に浴びても耐えられるようになると言うのはどうも本当っぽい でも、飽くまでねずみの話 人間で同じ事をやると、どうなるのか知らない
784 :
名無電力14001 :2011/07/15(金) 23:00:03.43
>>783 いや、それは十分にありうるよ。
生物の防御機構。予備的なダメージを与えると、与えてない対象より
ダメージからの回復が早い。ただし、被曝による長期的な影響はまた別問題。
>>783 耐えられる、という意味が分からん。
ただちに健康に影響がないという確率がちょっとあがっただけとかじゃないだろうな?
でも、さすがに内部被曝には耐えられないんじゃないか?
789 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 02:09:18.65
ナカジマwwwワロスwww
790 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 02:14:00.66
>>788 フリーラジカルってαやβみたいな荷電粒子喰らった時にできるんじゃないの?
γでもできるの?
>>790 電離放射線って言葉、知ってる?
放射線被曝で問題になる、いわゆる「放射線」は「電離放射線」の事なんよ
つまり、ガンマ線も分子から電子を叩き飛ばしたり、分子の結合を切るだけのエネルギーを持つ
だから、水分子などにぶつかるとそれをフリーラジカル化できるのだ
はるか昔に柔道をやってた人が今いきなり車に当たれば死んでしまうが 事前に受身の練習をしてカンを取り戻しておけば死なずに済む 的な話だな しかし生物の体が勝手に受身の練習を始めるという事は・・・ やはり微量であっても放射線を危険と見なしてるということか!
793 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 10:39:55.61
体のどこかにごく軽いやけどを負った人がその数日後今度は少し重い火傷を負った場合、 いきなりやけどを負った場合より治りが早くなる。 もしかすると、お灸の効果はそういう体の防衛反応を呼び覚ますことなのか。 しかし軽い火傷を何度もくり返していればその部位が癌化する可能性は高くなる。
794 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 10:53:46.69
「放射線で健康になる」は間違いじゃないのかもしれない でも、発電所からもれる放射線で健康になるとわ限らない 受ける放射線量も自覚できないし個人差もあるだろう 健康になるか発病するか運次第じゃないか かってに賭けの対象にされても困る
795 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 11:27:20.42
たまーに、浴びる分には、体のもつ防衛反応を呼び覚ますことにはなるので、そのあと体の調子が よくなるとかはある。しかし、毎日浴びるとその防衛反応は消えてしまう。 体はそうそういつも臨戦態勢ではいられない。
797 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 16:50:45.80
>>796 一番最後の原発止めたんだから保障しろってのは
中電経営陣としては仕方ないんじゃないかな
中でも出てたけど今は株主がうるさいから
中電はもう浜岡を国に買ってもらって
国に廃炉にしてもらうのが一番賢いよ
地震、津波の安全対策しても、もし、福島みたいにポポポ〜んになったら もう想定外って言えないから賠償等考えたらこのまま廃炉にした方が 得というもんだ。 それよりも火力発電等の方が理解が得られやすいよ。
>>799 5号機新しいのに
地盤調査はダメダメだし設計ミスかよ
>>796 はーあ・・・
防潮堤、全然役に立ちそうもないものに金かけるなよと思ったが
「砂丘で津波ふせげる!(検証すらしたことないけど!)」の中電だもんなあ
何言ってんだ? 砂丘で十分防げるのに
原発を主要エネルギーにするには超地震大国日本じゃリスクが高すぎる
>>796 菅の超法規的要請(という名の脅迫)に従って浜岡止めたときの
条件として、国から支援をもらうことになってた。
定期点検から再起動できないだけの他の原発とは
扱いが違う。
支援を要請して当たり前。
>>783 なるほど。それでは、浜岡住民には最初に浴びせておおけばOK?
>>804 菅は、
通常停止でぶっ壊れるような不良品を止めて何が悪い
とつっぱねればいい。
>>808 これってもしかして、壊れたのが格納容器側の配管だったら、
原子炉本体に冷却水が供給できなくなってたって事?
811 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 22:22:03.75
>>803 そりゃそうだ。50基で電力の3割弱なんだから電力の9割にするには150基は必要になる。
電力だけでなく全エネルギーを原発で賄おうとしたら300基は必要になる。年に一回事故しそう。
>>808 その細管損傷部の○の内側、サビ止めが剥がれてる所。
400d海水ぶっ掛けただけで剥がれたのか。
それだけ圧力かけて循環させてたら、海水の中の不純物で配管の内側削ってるのと同じだよな。
新しい5号機で右の写真みたいになるんじゃ、3号機も厚さが倍あっても20年経ってるしもう限界だな。
全部廃炉にするしかない。
814 :
名無電力14001 :2011/07/16(土) 23:58:06.90
>>811 まったく原子力立国計画なんて本当にマッドサイエンティストの妄想だよ。
自然エネルギーを徹底して封じ込めて、本当にどうするつもりだったのか問いつめたい。
816 :
名無電力14001 :2011/07/17(日) 01:16:15.09
浜岡原発停止の背景に基地汚染恐れた米の要請
菅直人首相が静岡県の浜岡原発を廃炉にするよう中部電力に要請したことの背景に、米政府の圧力
があったことがわかった。
菅首相が五月の連休明けに発表した浜岡原発の停止要請は、事前調整もせず極めて唐突だったが、
ルース駐日米大使は事前に、浜岡原発の恒久停止を「ホワイトハウスの要望」として官邸に強く求めた
という。
「米政府は福島第一原発事故を見て、東海地震、東南海地震が発生すれば、浜岡原発に巨大津波が
押し寄せ、再び電源喪失、水素爆発、炉心溶融に陥る事態を恐れた。民主党政権の危機対応能力も
低いと判断した」(消息筋)
米政府は、浜岡原発が放射能漏れ事故を起こすと、横須賀の米海軍基地が汚染されて将兵に危機が
迫り、第七艦隊の機能が麻痺することを恐れた模様だ。原子力空母ジョージ・ワシントンなどは出港を
余儀なくされ、中国軍の日本近海での活動が活発化する。
福島第一原発事故の処理では、日米間の不協和音が見られ、菅内閣は米国の専門家を官邸に常駐
させるよう求めたルース大使の要請を無視。結局、原発技術では世界最高峰の米側のアドバイスを
受けず、水素爆発や炉心溶融を招来した。情報公開もお粗末で、米側は情報を米側に通知しない
菅内閣への不信感を強めた。
「米政府は事故後、福島第一原発から八十?圏への立ち入りを避けるよう米市民に通達したが、事故が
拡大すれば米国人の日本退去勧告も検討していた」(日米関係筋)といわれる。
http://www.elneos.co.jp/1107sc1.html#Anchor-009
日本は原子力に関しては元々二級国家だね。 戦争中原爆の開発に失敗して負けた。 原発の立地からして安全性の低い場所にある。対策といってもその場所 から動かせない。 地震がなくても事故は日常茶飯事、これでは地震の揺れに耐えられるハズ もない。
818 :
名無電力14001 :2011/07/17(日) 05:08:13.23
とんでもなくでかい断層が見つかったらしいが…
>>815 >「核をつくる技術が外交的強さにつながる。原発の技術は軍事面でも大きな意味を持つ」
もって回った言い方だが、櫻井よしこ氏は結局、日本も核武装すべしと言ってるのかな?
821 :
名無電力14001 :2011/07/17(日) 08:07:54.04
822 :
名無電力14001 :2011/07/17(日) 08:12:12.79
唖然
これについて中電は「問題ない」で済ますんだろうなあ
824 :
名無電力14001 :2011/07/17(日) 08:26:16.03
・・・・・という事は和歌山県を横断しているんだな
gkbr gkbr 早いとこ廃炉にしてくれんかのう FUKUSIMAが他人事じゃなくなるよ;;
浜岡原発に海水が混入したのは管総理の停止要請のせいではなく、 元々熱交換器の溶接に不良があったからだよね。 停止操作のためにストレスが起きたのかも知れんけど、燃料棒を冷却してから の故障だから、問題は少なかった。 もし、運転中に津波がきて、熱交換器に穴が開いてたら、津波で海水に固形物が 混じり、それが冷却ポンプを壊し・・・となってたら大事故になってたかも。 それ考えると、むしろラッキーだったと思う。
ハインリッヒの法則・・・
830 :
名無電力14001 :2011/07/17(日) 18:33:48.46
こんなに簡単に故障、事故が起きていざ、地震、津波に襲われて大丈夫か? 絶対ポポポ〜んとなると思うね。
今度の台風とともに地震きたら完全詰みだな。
>>824 ありえねえ・・・なんでこんな危険な場所に建てたのか責任追及すべき
静岡のドンの斉藤一族、現知事の川勝以前の時代、政財界を支配し、知事や国会議員を輩出した。 元大日本製紙社長の・斉藤了英 「1990年5月ゴッホの『ガシュ博士の肖像』(医師ガシェの肖像)を125億円で、ルノアールの『ムーラン・ド・ラ・ギャレット』を119億円で落札して話題となる。その際、「俺が死んだらゴッホとルノアールの絵も一緒に荼毘に伏してくれ」と発言し、世界中から批判された。」 元々危険地帯だった所に元蛆惨刑社長会長で経済界でも権勢を振るった水野が誘致した。 更に余りに危険な場所だという事実が次々明らかになってからも委細構わず、斉藤や配下の石川の知事時代に増設を続けた。
836 :
名無電力14001 :2011/07/18(月) 07:27:36.29
★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
NEW!
【サッカー】女子W杯 日本初優勝! 宮間と澤で2度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310950283/ ※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退
840 :
名無電力14001 :2011/07/18(月) 21:53:40.94
…御前崎市の友人が失業すると可哀想だから、浜岡原発の再稼働に賛成してくれ、とか言うやつがいてな、 そいつに「浜岡原発再稼働なんてとんでもない。故郷を奪われる上に殺されるなんてまっぴらごめんだ。 失業なんて、他の業種のやつは普通に体験してるぞ」と言ったら、 そいつは殴りかかりそうに激怒してた。 因みにそいつは、御前崎市近くに自宅を持つ、自動車関係の自営業。 そいつの態度に、こっちもかなり腹が立った。こいつらまじで、自分達のカネの事しか考えてないんだよな。
841 :
名無電力14001 :2011/07/18(月) 21:56:58.04
灯台のワンちゃんも、次の東海地震は周期から考えて、千年に一度の超東海地震の可能性がある とかつけ加え出したぞ。 しかも、浜岡原発は、地形から考えて、巨大な津波が発生し易いとも言ってた。 中電や不安院の言うことが、いかに出鱈目か、これでも分かるな。
842 :
名無電力14001 :2011/07/18(月) 22:07:18.31
>>840 それから、その東大のワンちゃんが、時代に取り残されないようにするべく
つけ加え的に言った、超東海地震のM8.4ね、あれ嘘だから。
超東海地震(少なくとも台湾まで連動して大揺れ)の場合は、M9は行きますよ。
M8.4は通常の東海地震の場合。
それから、イメージ内にあるか分からんが、
東海地震だろうが超東海地震だろうが、震源は浜岡原発のすぐ下な訳だから、
福島襲ったようなぬるい横揺れだけでなく、そのまんまのパワーの縦揺れも
浜岡原発を直撃するからな。当然横揺れも来る。しかも何度も 何度も。
直にダメージを与える強烈なのが襲う。
東海地震は、大体連動の内の一つとして来るし、浜岡原発の真下には活断層が複数ある。
両側には川もある。日本の動脈も20km圏内な上に震源域内に含まれている。
その時は東京も大阪も名古屋も、津波と地震でかなりの被害を受けているだろう。
浜岡どころではない。日本の動脈も全て破壊され、浜岡辺りは急激な隆起で地形すら
様変わりしているかも知れない。
名古屋の中部電力本社から、めちゃめちゃになった浜岡原発を制御とか指示するとか、
そんな事は無理だ。こいつらは本当にいい加減な事しか言わない。まさに死神だ。
東大のワンちゃんて誰すか
なんか台風で静岡西部、中部の波の高さの予想が6〜7mとか言ってた。
845 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 00:43:51.76
847 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 01:20:45.62
>>840 スズキみたいに浜岡近くの工場を
危険分散の観点から移転しようとしてたのを
浜岡が止まるなら移転を見直すという企業もあるのにな
>>842 福島第一より圧倒的に厳しくなる可能性が高いのは確実なのだよね。
そもそも現状で福島第一に作業員や資材や政治行政やあらゆる資源が割かれている。
その中で、東海地域壊滅状態、道路網や電力網や通信網など各種インフラ徹底寸断状態で復旧しなくてはならない。
免震重要棟はあるのか、放射能除去機能は、号機中心部や配管などだけでなく取水トンネルなども大丈夫か。
他にもあらゆる事が求められる、こんな事ができる訳がない。
中部電力や原発ムラや推進派は完全なキチガイどもの集団だ、というよりキチガイ所でもない、
全く表現の仕様がない、真の完全破滅を齎す悪魔集団でしかない。
取水口や取水トンネルの問題、ここが破壊されると、冷却不可能になる。
あらゆる危険性を無視し安全安心と言い張る、一国丸ごと永遠完全破壊を齎す史上最悪悪魔集団。
電力会社、原発ムラ、推進側、こいつらは何をされても当然のことをしている。
浜岡のアキレス腱−取水槽:FUKUSHIMA Part2・・玄海も: 院長の独り言
http://onodekita.sblo .jp/article/46461489.html
850 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 03:48:14.40
851 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 03:49:33.87
852 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 03:51:02.06
51 :名無しさん@12周年:2011/07/18(月) 21:29:44.83 ID:gucg1uHt0 以前から大断層の存在はわかってはいたが、 もし発表すれば電力会社の息がかかった学会から、永久追放をくらう 最近発表された、静岡平野の3000年に一度の大津波も、 実はかなり前からわかっていたときく
静岡の底魚のヒラメからも放射性物質検出 海洋汚染は広がる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310973472/ 本誌が7月上旬に行った調査で、放射性物質が検出された海産物は、100品中28品にのぼり、3割という高確率で汚染が見つかった。
水産庁による「各都道府県等における水産物放射性物質調査」では、汚染が見つかった水産物は神奈川県どまり。
7月11日にいたるまで、神奈川県より西の地域では検出されていない。
ところが本誌調査では、神奈川県を越えて静岡県の下田港と伊東港で水揚げされたひらめ
、ぶり、いわしの丸干しからも放射性物質が検出された。
食環境科学が専門の美作大学教授・山口英昌さんがいう。
「魚は海水とエサの両方から放射性物質を体内に取り込んでいます。干ものの場合は干している間に放射性物質が吸着した可能性など、
複数の要因が考えられます」
山口教授はひらめで検出された点に注目すべきだという。
「底魚のひらめは沿岸や深海に生息し、移動が少ない。ひらめが汚染されていたということは、伊豆半島近海、
もしくはそれ以南まで汚染が広がっている可能性を示しています」(山口教授)
http://news.livedoor.com/article/detail/5716142/ 福島由来と思うけど、もしかしたら浜岡原発由来?
855 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 07:58:14.76
>>853 神奈川に降ったセシウムは川から海に流れこむわけだから当然だろう。
セシウムの雨は伊豆半島にも降ったはずだからなおさらだ。
856 :
名無電力14001 :2011/07/19(火) 10:06:00.59
857 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 04:05:56.82
858 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 04:07:07.43
>>824 コイツが暴れたら、もしかして直下型でプレート境界型の規模?
>>842 >超東海地震(少なくとも台湾まで連動して大揺れ)の場合は、M9は行きますよ。
静岡県に台湾なんて所あったっけ?、、、、えっ?た、た、台湾!?
縮尺がオカシクね?規模がありえなくね?それ三陸沖のレベルで済むの?
それ
>>824 の断層のスイッチ入れたりしないの?
超東海って毎回、東南海・南海も引き連れて来るんだよね?
富士山はハーイすんなよ・・・・
我々は歴史上最大の地震と津波を、原発が波にさらわれる様と共に目撃するのか
てか当日に死んで目撃し損ねる可能性も高い訳だな
えーと、、、
少しくらい文明が崩壊してもいいです、一気に全部の原発止めちゃって下さい。
860 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 09:54:32.83
何でも反対ではなく、動かしてもイイ原発と、 絶対動かしてはダメ原発を区別すべきです。 「絶対動かしてはダメ原発の第一が浜岡である」は国民の常識です。 中電は浜岡の補強などにお金をかけてはいけませんよ。
861 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 12:50:59.59
日本の「動かしていい原発」は 外国では絶対に動かしてはいけない原発だよ。 日本で一番安全と言われるような場所のでも 外国では地震や津波の危険性で危険極まりないと言われるだろう。 日本には決して原発は存在すべきではない。
玄海の耐震 370ガル 浜岡の耐震 1000ガル程(5号機はシャーベット地盤で揺れが増幅する地盤と判明) 中越地震の揺れ1400ガル どこの阿呆が日本に原発なんて作ろうと思ったんや
863 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 16:05:56.49
あーそれも原子炉だけーあとは付属品はモット大変 地震対策は原子炉だけあとはおぼろ だからタンク流れてエンジン掛らん 燃料無い、ひどいのは、外部電源にあまり神経使うなだって ひそかにアメリカでは、エンジン関係神経使う様に支持されていた 配線だって風でも切れるかも又送電線倒れて「修理まにあわん」
864 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 17:54:22.74
浜岡原発1号機の原子炉圧力容器低部溶接部亀裂にともなう漏水問題について 1994年、福島第一の2号機で炉心隔壁=シュラウドに2mくらいの亀裂が入った。 応力腐食割れは偶発的に起こる問題ではなく、根本的には、原子炉の製造技術、 当時としては最善の方法で材料の選択、溶接法、あるいは原子炉冷却水をベスト な方法で管理したとしても、製造時において得られる 世界の知識、日本の知識あるいは技術力からして、やはり当時としては十分に認識 できなかった、認識していなかった部分がある。それが運転を初めて15〜20年ぐらい 過ぎた時点で、直径が5mくらいで高さ7mぐらいある巨大な円筒状の炉内構造物 シュラウドに亀裂が入るという現象が欧米、日本で起こった。
865 :
名無電力14001 :2011/07/20(水) 18:23:38.89
いくら原発装置といったところで、所詮は石油プラントと同じ設備でしかない。あ、石油プラントには タワーがあるだけ高級かな・・・使われる鋼材だって同じグレードのものだろうなぁ と素人。 幾人かの方々も言っているけど、配管だらけのプラント(原発)が地震で大丈夫とは言えないだろう。
配管だらけのプラントで思い出したが、 しばらく前の昼のNHKで、福島第2だかの建屋内の完成時だったかの映像をやってたが、 その配管が、映画の潜水艦よりマシだよな・・・ぐらいに見えた。 奥の方で壊れたらどうやって交換パーツ持ち込むんだよ状態。
心配無い、壊れたらどうせ誰も近づけ無い(放射線でw)
原発は他の物とは余りに違う。 過酷事故が起きたら余りに被害範囲と被害期間が甚大で収束不可能。 即刻全廃していく以外にない。 その上で使用済み燃料棒はキャスクに移動したり最終処理場へ移動だ。 それ以外の方法はない。
870 :
名無電力14001 :2011/07/21(木) 11:06:50.81
井野さんの玄海容器脆化の話までいかなくとも,日本中にうなるほど居るはずの金属屋や機械屋さんたちが, 地震に対するプラント設備の弱さを言挙げすべき時と思う。皆おとなしすぎる(私はもっと卑怯だが)。
871 :
名無電力14001 :2011/07/21(木) 20:35:13.90
>>870 仕方ないよ
正直に言っても
福一行ってこいや!っていわれるのがオチ
技術屋さんとみたが
塊になった燃料棒ってどうやって取り出すんだろうな?
仕事場で話題になってるが
熱量が下がるまで地下へもぐり続けていくのを
監視するしかないというのが結論
俺も含めてバカばっかりだから
872 :
名無電力14001 :2011/07/21(木) 20:57:08.46
873 :
名無電力14001 :2011/07/21(木) 20:59:20.81
>>872 水漏れの影響で地下1階と地下2階にある排水の貯水場所計約230カ所の一部で
放射性物質を含む水があふれたため、拭き取りなどの除染作業を今週中に実施する。
中部電は、あふれた排水の放射線量は国への報告基準を下回る228万ベクレルと推定している。
2011年7月20日 12:43
875 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 10:26:22.67
876 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 11:05:53.44
877 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 11:12:06.88
>>876 工事費1000億円・・・ 業績に与える影響は軽微・・・ 1000億円・・・
ジョーダンじゃないぜ、これだから総括原価方式は。
18mの防波壁は結構だが海側だけだと、水が回りこんでしまうなあ。 配管とか劣化しているから地震の揺れに耐えられるか?だな。 どうも、耐えられない予感がする。
879 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 13:12:16.40
直下型で堤防にヒビ。 そこに15mの津波、堤防が決壊。 想定外にならなければ良いが、
880 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 13:16:26.54
堤防は赤さも重要ですが、 強度がもっと重要。 高さが多少低くても、堤防が崩壊しなければ、、、、、、東北でもあれほどの被害にならなかった。
881 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 14:33:29.17
大防波壁が崩れ激突して原発が崩壊なんておきないよな?
>>876 1000億!!
やめろくそぼけえええええええええええええええ
でも、廃炉にするにしても対策はあった方がいいのか? それにしたってなんつう無駄金・・ 堤防が逆に引き波の時に水ためてえらいことになるという話があるが
884 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 15:42:16.75
こういう金は電力会社は嬉々として支出し、負担増とは言わないんだよねw
885 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 15:46:33.41
>>883 東海地震は必ず起きるし、冷温停止中でも燃料があれば危険だからなあ
886 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 15:51:22.47
砂地の上にあったら、いくらパイルを深く打ち込んでも無駄。 破壊されてしまうよ。 死んだ子供の歳を数えるようなもの。 浜岡は諦めなよ。
>>876 T.P.18mで、現地の敷地レベルがT.P.6〜8mなので、敷地レベル
での防波壁の高さは、10から12m。
国民に、それで津波を防ぐことができるという根拠を説明することが必要
でしょう。
そこまでするくらいなら、もう原子力発電所は国有化して国の直轄事業にした方がスッキリするよな 「国策民営」と言う訳分からん方針がこれまでの無責任体制を作って、容認して来た気がする
890 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 19:41:16.77
俺、東海。7時のNHKニュースで県知事さんや市長さんが割と理解あるコメントをしていたが・・・ ダメだなぁ、こりゃ。津波はどーでもいいの、地震が怖いのがわからんのか
>>884 浜岡が止まったまま毎年2000億だかの燃料費を
払い続けるのとどっちがマシかということだろうな。
892 :
名無電力14001 :2011/07/22(金) 23:54:02.01
>>891 悩ましい問題だな
かといってこの先数万年面倒見続けなければならない核廃棄物
これ以上増やすのも得策とは思えないし
稼動させたらその分大地震であぼんする確率が高まります
>>891-892 まだそんなこと言ってるのかよ。
原発は事故が起きてからでは遅いというのがまだ分からないのかよ!
早くキャスクに移動し、最終処分場を建設し完全処分しなくてはならない。
895 :
名無電力14001 :2011/07/23(土) 00:54:05.78
>>891 は?そのくらい出せよ。
つーか堤防に1000億出すなら、その金で遠州灘に風力つくりゃ、
原発の一基や二基分くらいの電力作れそうだが。
燃料代タダだぞタダ。
>>876 津波って横から水が押し寄せてくるわけで、ただ単に18mの高さじゃだめだと思うのだが?
事故が起きれば想定外っていう答えが決まっている茶番劇なわけだが?
そのまえに断層地震とかの対策は? というは無駄だけどね。建屋と建屋のパイプが切れたら終わり。
硬いパイプをつくればそのつなぎ目でキレ、やわらければ切れるという、どう考えても終わり。
地震がいままで来なかったことに感謝。
>>882 要はかつての安全神話を現実の物とするには、一機当たり何兆円もかかるんだろ。
全原発に万全の対策をし、事故対応の社会システムも完備したら全国家予算×数年分
は必要です、とか。
それでいて最終処理施設はまた別口で必要。
金食い虫ですなあ。
>>896 折れない様に建屋はゴム管で繋げばイイんじゃね?
ちょっとお湯が熱いかなー
>>898 熱いねw
伸びたら、どこまで伸びることができるか?
世界の陸地面積のうち日本国土は0.27%。そこに世界の原発約430基の内54基が稼動。1994年から2003年の10年間に世界中で発生したマグニチュード6以上の地震は960回、そのうち220回、20%強が日本周辺で発生。こんな単純な掛け算もできなかった日本 #genpatsu
902 :
名無電力14001 :2011/07/23(土) 04:51:31.86
おい2002年に浜岡で浜岡で水素爆発、配管破断起こしてるじゃねーか
こんなの知らんかった
事故は、2001年(平成13年)11月7日17時02分、中部電力(株)浜岡原子力発電所1号機
で、定格運転中に行なった高圧炉心注入系の定期作動試験時に発生した。この試験開
始直後、余熱除去系蒸気凝縮系配管の一部が破断し、蒸気が原子炉建家に漏洩した。
検出器が蒸気漏れを検出したことにより約30秒後に元弁が閉まって漏洩は停止した。
日本原子力研究所(現、日本原子力研究開発機構)の協力を得て行なわれた事故原因
究明調査の結果、原子炉水の放射線分解によって生じた水素と酸素が当該配管頂部に
蓄積し着火して急速に燃焼し、その結果急激な圧力上昇が起きて配管破断に至ったと
推定された。
浜岡原子力発電所1号機余熱除去系配管破断事故 (02-07-02-19)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-07-02-19
903 :
名無電力14001 :2011/07/23(土) 06:37:52.23
906 :
名無電力14001 :2011/07/23(土) 13:26:04.47
反原発脱原発 共産党、社民党、みんなの党、新党日本(?)、東京新聞、毎日新聞、朝日新聞 賛成反対別れている 民主党、中日新聞(?) 原発賛成推進 自民党、公明党、立ち上がれ日本、産経新聞、読売新聞、日本経済新聞 不明 国民新党
日本も国民投票制度が必要だよな
本当だね 国民投票してほしい 糞政治家に任せてたら巧妙に原発存続に転ばされそう 誰もそんなの望んじゃいないって 望んでるのは放射能利権に汚染されてる人だけ
910 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 07:21:49.87
浜岡だけなら絶対止めるに投票する。 他は個別に考えたい。
>>909 請求する時(立法府と行政府に提出)名前と住所は必要だが、HPまで名前、を
出すのはなぁ。
任意だが最低1000円から金集めするのもなぁ。
912 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 10:34:26.72
913 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 10:43:36.68
浜岡の危険性は巨大地震震源域中央、津波、立地、発電能力、安全対策 他に何かありますか。 危険性を最小化する為に何が必要かを考えていきましょう。 キャスクへの移動や中間処理施設への早期移動は非常に重要ですが それ以外にも必要な対策は限りなくある筈です。
914 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 10:45:57.41
使用済み燃料棒プールの建屋の耐震性や安全対策はどうなっているのでしょうか。 以前にプール建屋には耐震基準がないともききましたが・・・。 あらゆるフェールセーフを重ねるしかないと思います。
915 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 11:10:07.01
若し燃料棒取り出し中に大地震や大津波が来たらどうなるのでしょう・・・。 湖西市長など永久停止の裁判を起こしている原告側は石棺方式を主張しているそうですが 各安全策や各方式の長所欠点が具体的に提示されないと一般人はどれがいいのか判断し難いです。
916 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 11:13:22.97
>>913 即廃炉が難しければ
縦揺れに対する耐震補強は急務だと思います
917 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 11:26:52.88
こういう物を全原発の全号機に設置しましょう、他にも確かあったと思います。 災害時の原子炉を自然に冷却 東北大教授がシステム考案 自然災害時に外部電源や非常用発電機に頼らなくても原子炉を長期にわたって冷却し続けられるシステムを、東北大学流体科学研究所の圓山重直教授が考案した。原子炉の崩壊熱で生まれる蒸気で発電し、 その動力を用いて炉心を冷却する仕組みだ。必要な機器類は地震・津波対策を施した地下機械室に設置し、既存の原子力発電所にも取り付けられる設計。これだけで10年ほど自然に冷却可能だという。 すでに特許申請しており、今後は電力会社などへ提案する方針だ。
918 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 11:28:24.35
同システムは蒸気タービンや発電機、空冷塔などで構成する。タービンなど機器類は地震や津波にも耐えられる堅固な地下機械室に設置。そこと原子炉を専用配管で接続する。
接続部分の弁は通常時に閉じられているが、外部電源喪失といった事故時に開く。原子炉内は高温高圧であるため、崩壊熱で発生する蒸気は自然に地下機械室のタービンへ流れて発電。その動力を用いて、
発電所敷地内に建てる空冷塔へ蒸気を送る。冷却した蒸気をポンプによって再び原子炉へ戻し、炉心を冷やすという仕組みだ。
タービンやポンプなどの機械類は、崩壊熱で発生する蒸気が動力源となる。そのため外部電源や非常用電源が供給されない状況になっても問題なく駆動する。
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110714_02.html
919 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 11:31:40.10
>>917-918 勿論これが機能しない可能性も充分あるので、
あらゆる安全策を施工して、同時に今すぐに全原発を止める事が重要ですが。
920 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 11:37:18.31
中電に対して、この安全策もやれあの安全策もやれと言って 行う方向にもっていくのはどうすればいいのだろうか・・・。 裁判や、毎週毎月本社前でデモするとか。
>>920 御前崎のカツオを食えと言うだけでいい。
923 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 14:20:50.21
>>921 何がアホ臭いんだ。
そもそもなんだろうと兎に角やらないよりましだ。
そういった態度をとってるから原発カルトが跋扈して超過酷事故を招いたんだ。
924 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 15:59:25.99
電力会社は常に圧力かけないと安全対策も大してやらない。 狭い国土が破壊される重大危険性より自社の利益という全く常軌を逸したクズ企業どもなのだから。 徹底的に圧力をかけていかないと奴らはやらない、 当然安全対策だけでなく廃炉へ追い込むのが目標だが。
925 :
名無電力14001 :2011/07/24(日) 19:41:17.48
東京に一番ダメージを与えられるのは浜岡で 東海地震も近そうだから再稼動して欲しいような、欲しくないような もう一発くらいあぼーんして東京に危機感迫らないと、基地外連中は止まらんだろ でも、あぼーんしたら日本のメイン機能もあぼーんする、悩ましいところだ くやしいけど、東京湾に建てずに福島に建てたのは正解だったよ 納得はいかないけどな
これ以上食らってたまるか ほんとに死んでしまう by 関東人
>>912 浜岡五号機って假屋崎より出力デカイのか
誰も共産党政権なんか期待しないだろうし、頭のオカシイ事も言うが
資料収集と開示だけはイイ仕事してるじゃん
929 :
名無電力14001 :2011/07/25(月) 11:20:49.27
>>927 自分は期待してるし与党になるべきだと思ってるが。
原発を如何に早く全部廃炉させるか、安全策をこうじょうさせるか、
これが出来る政党なら何党でもいい。
>>912 怖いね・・・
もう、防潮堤は役に立たないのでは?とかそんなこと以前に
明らかに地震でダメじゃん
「原発ゼロの日本」へ浜岡から発信しよう/静岡県大集会 志位委員長のあいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-24/2011072401_02_1.html まとめ
・震源域の真上
岩盤が7メートルも隆起する地殻変動が起こる危険がある。
たとえ原発が頑丈につくられていたとしても、立っている地面そのものが破壊されれば、
複雑な配管や装置のかたまりである原子力プラントの破壊は避けることはできない。
・「想定地震M8・4」は成り立たなくなった
東日本大震災をうけて、東海地震、東南海地震、南海地震、この三つの地震が3連動で
起こる危険が指摘されています。3連動地震では、M9以上を考えるべきだと、多くの学者が
指摘しています。M9といいますと、M8・4のエネルギーの8倍になります。だから、
想定地震をM8・4のままとして、大丈夫などということがいえるわけがないではありませんか。
この原発は「固い岩盤の上にあるから大丈夫」と説明されてきました。しかし、それもウソでした。
2009年8月の駿河湾地震は、M6・5程度でした。ところが、浜岡5号機は設計値を
大きく超える振動が観測されました。専門家は、「浜岡原発自体が地震波を大きく増幅させる
構造になっている」と指摘しています。M6・5でも設計値を超えたのです。M9というのは
M6・5のなんと5600倍のエネルギーです。
・出力日本一の超巨大原発
いま停止中の浜岡原発の3、4、5号機は、どれも出力100万キロワット以上の
巨大原発だということです。とくに5号機は138万キロワットです。日本にある54の原発のうち、
これ以上大きいものはありません。日本一大きい出力をもつ超巨大原発が、浜岡5号機なのです。
福島第1原発で事故をおこし、格納容器が破損した1、2、3号機は、出力が46万キロワットから
78万キロワットです。
>>42 農業だってとてつもなく電力使うんだが
ばかなの?
>>931 とてつもなく、というほどでもないでしょ。
たまにLEDで農業とか言う人もいるけど、採算とれない。
重油焚くハウス農業でさえ利益出なくなってきてる。
by とおりすがり
933 :
名無電力14001 :2011/07/25(月) 17:39:17.79
浜岡がすっ飛ぶと首都圏4000万人が移住をしなければなりません。 日本国、日本民族が潰れるということです。ドしましょう。 浜岡は特に危険な唯一の原発なのです。中電幹部は死刑覚悟でしょうね。
北朝鮮へ
>>933 移住だけでなくて福島で
犬猫も放置虐殺されることになるのわかったからなあ
絶対嫌だ
936 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 00:10:54.40
これがインパクトあったかな
こういうのTVじゃ放映しないね
しかし この惨状を知った
ボランティア団体さんや個人の方々が動いてくださいました
皆で協力し情報交換しながら
給餌給水をして
なんとか生きながらえさせようとする活動が始まりました
牛の餌 数百キロを南相馬に送りつけた 滋賀県のボランティア団体
そしてその餌を2トントラックで牛舎まで運んでくれた千葉の若者
実家が南相馬だということで協力してくれた埼玉の主婦
皆がそれぞれの役目を果たし活動したのでした
みんな牛たちを助けたい一心で活動しました
もちろん他の方々で世話をされた方は絶対いらっしゃったと思います
が・・・
全頭の 牛たちのお腹を継続して満たすには
餌も水も 圧倒的に足りなかったのでした
http://ameblo.jp/uchino-toramaru/entry-10932997684.html
東北電力役員ポストで甘い汁を吸った自民県議77人 月1会議だけで年200万円超
http://www.mynewsjapan.com/reports/1459 女川原発(宮城県女川町・石巻市)や東通原発(青森県東通村)を持つ東北電力が、
長年にわたって地元の宮城・福島・青森3県の県議会議員のべ77人を役員として迎え入れ、
月1回の役員会に出席するだけで年200万円超の報酬を支払っていたことがわかった。
3県は東北電力の株主だが、あくまで個人としての就任であり、報酬も個人に支払われていた。
県議会への報告義務もなく、原発を推進してきた自民党会派内のみでの
持ち回りポストだったことから、ただの「役得」と言ってよい。
【東北電力役員になった県議会議員の数】
青森県議=31人(監査役18人/取締役13人)
宮城県議=25人(監査役11人/取締役14人)
福島県議=21人(監査役8人/取締役13人)
議員はすべて自民党会派で、ほとんどは議長や副議長、または議長などの経験者だった。
938 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 04:25:12.95
世の中金ってあるとこにはあるんだな…
939 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 05:06:29.81
>>930 号機として日本最大出力は浜岡5号機で
原発全体では柏崎刈羽が世界最大出力らしいです。
諸外国では平均25年で廃炉しているのに日本は老朽炉が多い。
関電は40年超でも安全だとつい昨日宣言してた。
そしてもんじゅ、常陽、六ヶ所・・・。
原発カルトどもは自身津波火山超大国日本を完全に破滅させようとしている世界史上最悪の悪魔どもだ。
>>930 地盤改良を徹底して行わないと駄目だ。
過去に河川だったり、脆い地層で、震動が増幅しやすい。
周辺域も含め改良剤を地中深く注入すれば地盤は多少は良くなる。
しかしこういう対策を人の命や国土その物よりカネカネカネの電力企業がやる訳がない。
原発は全て国有化して廃炉、その中でこういう対策を全て積み上げるべきだ。
そうしないと絶対に日本人や日本の安全を守れない。
941 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 08:13:14.10
福島原発事故での賠償と現状復帰費用は概算で600兆円。 100%以上ってのは、要するに「そんだけの積み立てがないなら動かすな」ということだ。 事故が起きる確率、安全100%以上とか禅問答でしかないだろ。 中電なり国になりに600兆円支払う気がない、600兆円の財布が無いなら 同様の事故になったとき何の慰めにもならんよ。安全詐欺といわれても仕方ない。
942 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 08:24:10.29
牧之原市の「スズキ相良工場」は、浜岡原発から20Km圏内だそうだ。 その為、牧之原市からの移転を考えているらしい。 でもって、牧之原市の主要10工場に問い合わせた所、6工場で牧之原市からの移転を考えているとの事。 過疎化か。
地元も静岡も浜岡を出来るだけ早く廃炉にしない事には 過疎化は進行するだろう。 もうこの流れは止められない、 廃止を決断し如何に早く全ての危険を取り除くかだ。 もう原発を早期廃止しない事には日本各地でその地元は立ち行かなくなるだろう。
944 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 08:59:28.51
>>939 25年越え廃炉はコストとメンテ要員の技術・健康の観点からかな
40年なら建設時の部品はほぼ残ってない、30年で全部入れ替わる見積もりになってる
車で例えたら、フレーム以外全部換装してる状態(原型留めてません)
問題はメンテ要員はもちろん被ばくするし、格納容器の内壁を鉛板で囲って作業
とか諸外国ではクレイジーと言われる作業が必要
学者共は机上でデータいじるだけだからね、部品交換したら永久に使えるとか
簡単に言えるわけだ、自分達は作業しないわけだから
945 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 09:34:56.52
中電が1300億円の営業黒字を見込んでいたが、原発停止の代替の火力用燃料費 がかさみ1000億を超える赤字に陥るとか言いだしてるな。 年間200億kWh程度がせいぜいの原発の代替燃料費が1300億+1000億=2300億円にもなるの。 1000億だけとしても火力70%、原子力10%だから火力の燃料費は7000億円かかってたことになる 石炭なら7000億トンも買える金額だぞ。 LNGでみると 2月209.35→6月303.19ドル/1000立方メートルと大幅上昇、アメリカ、欧州は 殆ど変わらずで、高いのを一部、一時的に買ってるだけだろ。 それを原発の燃料代と比較して非常に高いような印象操作だな。
947 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 10:08:36.95
>>946 例のごとくバックエンド費用はまったく含んでないデータか
>>947 そう、国、会社発表が原発代替の燃料代が○○億円(○兆円)かかると表現している。
もしくは、それと受け取れるような(燃料調達費等)意図的な表現をしている。
「原発代替の燃料代がそんなにかかるなら大変だ、やっぱり原発は必要なんだな」てね。
だから、悪質だと言ってる。
949 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 10:58:40.79
中電の計算は 多分 1kw 10円程度 燃料代、 200億kw*10円= 2000億円 中電は、原発再開するつもりなので、 これには原発の燃料代が引いていない。 再処理費用なども計算していない。 原発の建設費も計算していない。 火力の燃料代を上乗せしているだけ。 原発のコスト考えるには、 原発費用を差し引かないとおかしい。
950 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 11:02:37.79
949 追加 本来なら、 火力の費用ー原発の費用 で発表すべきのだが、 火力の増加額と思わせるために、 火力の費用のみ計算して発表している。
951 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 11:05:07.92
950 追加 原発は中止しているが、燃料を返却できないので、お金が戻らないので、 重複して費用が出ることになるので、会社としては赤字になる。
952 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 11:37:32.84
廃炉決定し、 原発の燃料を売却すれば、 原発と火力の差額となる。 ただし、 原発の取り壊し費用が損失になる。 中電は、膨大な赤字となる。
953 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 11:42:00.46
福島第一原発の建設に携わった元原発メーカー技術者の菊地洋一さんと、脱原発の立場で行動する三上元湖西市長の対談が25日、浜松市中区で開かれた。全面停止した中部電力浜岡原発の運転再開をめぐり、
両氏は、東海地震の巨大エネルギーに耐えられないとの見方で一致した。
菊地さんは、福島第一原発事故を「地震で配管が壊れ、冷却しきれなくなった」と指摘し、巨大な東海地震が起きた場合には「浜岡もあちこちの配管が壊れる」とした。中電が高さ18メートルにかさ上げする
防波壁も「決して安心できない」と述べ、基礎部分が沈下する可能性を挙げた。
中電による一連の備えについて三上市長は「津波対策は講じているが、直下型地震が起きれば耐えられない」と疑問視した。
「浜岡、直下型で被害」 湖西市長が元原発技術者と対談
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20110726/CK2011072602000166.html
>>951 使用済み核燃料も核燃料サイクルで将来燃料に出来るので資産として計上してる。
じゃなかったか?だから、現時点では核燃料は資産なので核燃料分を赤字に計上できないと思うが。
955 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 13:42:39.73
>>953 中電の言ってることなど誰も信じてない、これは殆どが一致しているだろう。
あんな日本を完全破壊してもいいと思ってる奴らの事を信じる奴は脳味噌が腐ってる。
だったら原発管理を中電に任せていたら駄目だ、
不安陰とかを別に、政府直轄で原発相の細野を中心に安全対策の会議を設立し、
反原発派も大勢呼び議論させ、最大の安全対策をやっていく以外にない。
そういうのを当然するというくらいあらゆる事そしていかないと、本当に危険過ぎる。
そもそも浜岡原発は真下で発生した直下型地震で原子炉が建屋もろとも崩壊する可能性があるから世界一危険だと言われてたのになんで津波対策が完了したら大丈夫みたいなことになってんの
>>953 >福島第一原発事故を「地震で配管が壊れ、冷却しきれなくなった」
この当たり前のことをTVでほとんど報じないよな
ツナミガーデンゲンガーだけで
浜岡って日本がほこる1000ガル耐えられる(爆)耐震なんでしょ? それが地震で確実に壊れるってことは日本中の原発もダメってことやん
>>958 浜岡 建て屋が450ガルだよ
コレでも日本一
何をしても無駄だよ。少しでも多く健康な人を生き残らせるためには、この国と世界のために、 浜岡原発を即解体して全て移動するしかない。 浜岡−高知・室戸岬 400キロの活断層か 名大教授ら指摘 中電把握は長さ34キロ 中部電力浜岡原発(御前崎市)の真下を通り、室戸岬(高知県)に延びる長さ400キロの巨大な活断層が存在する可能性があることが、 鈴木康弘名古屋大教授(変動地形学)らの研究で分かった。 中電は独自の調査結果で活断層の存在を否定しているが、東日本大震災を受け、専門家らは耐震評価の見直しを訴えている。 日本列島周辺の海底を調査した海上保安庁のデータを基に、鈴木教授と中田高広島大名誉教授らが2009年に詳細な海底地形図を作製し、研究を進めている。 その結果、浜岡原発周辺の太平洋岸から室戸岬付近まで400キロにわたり幅10〜30キロ、深さ300〜1000メートルの海底のたわみ「撓曲(とうきょく)」を確認。 「遠州灘撓曲帯」と名付けた。
浜岡原発の下には、複数の巨大地震と連動して発生する東海地震の震源であるプレート境界面がある。 だがその震源のプレート境界面から、地表の浜岡原発との間には、そのプレート境界面から伸びているとも言われる 複数の活断層がある。これはかなり以前から言われていたが中部電力は無視し続けている。 そして、中部電力(愛知県名古屋市)の副社長は、浜岡が破壊されても現場には来ることはせずに、名古屋市から指揮すると 公言している。…連動して、東海地震が起こる時は、当然その名古屋〜御前崎のみならず、少なくとも関東以西の太平洋岸 全域が被災する。巨大津波に、巨大地震の連続、そして降り注ぎ流れ着く放射能。 中部電力が言葉通りに対応すると思いますか?
964 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:09:50.97
すぐには廃炉作業やキャスク移動は出来ないから当面冷やすしかない。 もっと非常に効率のいい冷却法を後付できないのか? 3年後位には最終処理出来るくらいに冷やす方法は開発できないのか? 建屋とプールの耐震性を増す工事はどの程度まで出来るのだ、それを全部やる。 後付けの冷却機能や耐震性や冗長化の向上を全部行ってくれ、そうしないと浜岡は持たない!!!!!
>>963 浜岡原発のある御前崎市内でその近所にある、御前崎台地に広がる完新世段丘などは、
千数百年に一回動く富士川河口断層などと東海地震が連動する巨大地震の痕跡とされる。
東海地震について、連動する東南海地震、南海地震との関連もいわれ、さらには富士川河口断層などと連動する
特別の巨大地震であるかもしれないとの指摘もされています。
日本第四紀学会(07年)では、その巨大地震の痕跡として御前崎台地の完新世段丘の調査結果が発表されています。
浜岡原発敷地内の4本の「H断層系」は、プレート間地震の「枝分かれ断層」とする専門家の指摘の声も聞かれます。
ところが、浜岡3・4号機の耐震安全性評価(バックチェック)が08年以来、原子力安全・保安院で行われていますが、
「H断層系」を含む議論の会合は三回で早々に打ち切られました。この中部電力と国による「H断層系」議論の封じ込めは重大といわねばなりません。
駿河湾地震(09年)はM六・五程度の地震でしたが、5号機の観測値は旧耐震指針の設計用限界地震の基準地震動を超えました。
このことについては、さらなる徹底解明が求められますが、いずれにしろ、中部電力の立地地盤の調査・検討の取り組みがいかにずさんであるかを改めて示しています。
浜岡原発を今後襲うのは、様々な規模の地震、波 中部電力は事故を小さく発表したり、隠蔽したりすることもあるでしょうが、 浜岡原発がM8どころか、M9超えの巨大なハンマーで何度も叩かれることになったらどうなるでしょう。 ハンマーは、地震発生の瞬間、浜岡原発の真下から襲う縦揺れです。 それに激しい横揺れ、想像を絶するサイズの津波。 ハンマー叩き1回目で確実に逝くんじゃないですかね
967 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:16:51.14
968 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:17:43.07
地震で死ぬ前に、浜岡崩壊の姿を生で見られる人は何人いるでしょう 辿りつく前に放射能で死ぬ? 中部電力は隠蔽し易くなるかも
969 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:22:47.38
970 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:33:03.01
浜岡原発の場合は、実は、燃料棒を水冷せずに保管するためのいわゆるドライ・キャスクを用いた「使用済燃料乾式貯蔵施設」を建設する予定がある。まずは、この施設を作るための行政手続きを可及的速やかに行い、
この施設の建設を進めることが必要だろう。そしてそれと並行して、炉内や燃料貯蔵プールの冷却システム、そして電源供給システムの多重化と津波対策を、やはり可及的速やかに進めることが必要である。
実は、一番大事なことは何も進んでおらず、「止めてから」の行政判断とイニシアチブが、浜岡原発の地震・津波対策には不可欠なのだ。
停止させたいものは
http://fugenji .org/~thomas/diary/index.php?no=r574
浜岡原発は廃炉を前提にドライキャスクを早く導入すべき
http://blog.livedoor .jp/nnnhhhkkk/archives/65653533.html
原子力事業部 原子力技術の紹介 使用済み燃料中間貯蔵用金属キャスク
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/cask.htm
971 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:38:53.94
972 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 15:46:16.15
自民は原発容認を明らかにした、民主はどっちになるかわからんな
974 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 23:10:08.14
民主は党の要綱というか綱領というか、ポリシーの無い党なので まとまらんだろう。
976 :
名無電力14001 :2011/07/26(火) 23:47:14.83
前原誠司前外相は7月20日のテレビ朝日「報道ステーション」に出演し次のように語った。 「(311以降)私は全く変わりました。日本の原子力発電に対する技術水準・安全性という ものは揺るぎないものだと思っていましたけれど、物事には絶対はなかった、と。この福島 原発事故というものを境に日本のエネルギー政策、そして原子力政策が大きく変わった。」 「(菅首相と)方向性は私も同じです。ただ、総理が会見されたのに、後で個人的な発言だ ったとおっしゃるのはいかがなものかと思っています。(中略)まあ私は、これから20年 ほどで原発を減らしていって、最終的になくすためのロードマップ(工程表)をしっかり作 っていくことが必要で、その間の安全性をどう担保するかという責任を政府が負わなくては いけない」
前原も言う事がコロコロ変わってあんまり信用できない気がする 以前(3.11以降でも)は脱原発の方向なんておくびにも出さなかったくせに
978 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 00:09:29.20
前原ですらこうだから、脱原発依存の流れは不可逆的なものになりつつあるわけよ。
979 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 00:11:22.42
いやいや、何かあるとすぐに態度が豹変するってことでしょ。 つまりそういうこと。
980 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 00:15:49.66
前原がすぐ日和る体質でも、脱原発依存の流れは変わらないから前原も変わらない。
981 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 00:21:01.79
>脱原発依存の流れは変わらないから と、想定するのはかまわんけど、何事も想定外があってだな。 とにかく筋のない人間は信用ならん。
982 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 00:34:15.81
これから2年の間に、原子力行政は徹底的に改革される。 これまでは推進行政だったが、推進組織は解体され、脱原発行政機関が整備されていく。
>>981 日本が原発減らすとか言ってる間に大陸の原発が自爆して日本が終わってしまうかもしれない。
984 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 01:41:04.80
まあ、1963年、中国の大気圏核実験でも日本は終わりはしなかった。 チェルノブイリ事故時の何百倍ものセシウムやら放射性物質が降ったそうだが。
985 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 06:20:16.85
防災学者の河田恵昭・関西大教授は26日、内閣府原子力委員会で、福井県の若狭湾と山口県の瀬戸内海沿岸が大津波に襲われる恐れがあることを指摘、両地域の原子力発電所の津波対策の充実と、
過去の津波被害の詳細な調査を求めた。
両地域はこれまで、太平洋側ほどの大津波は考慮しなくていいと考えられていた。若狭湾沿岸には日本原子力発電の敦賀原発と関西電力の美浜、大飯、高浜の各原発、日本原子力研究開発機構の高速増殖炉
「もんじゅ」があり、山口県の瀬戸内海沿岸では中国電力が上関原発を計画している。
河田教授は、〈1〉1586年の「天正大地震」の際、若狭湾沿岸が津波に襲われて多数の死者が出た〈2〉100年〜150年周期で発生する巨大地震「南海地震」では、津波が山口県の瀬戸内海沿岸に到達する
ことがある――などの最近の知見を紹介。「最悪のシナリオを考え、津波対策に万全を期す必要がある」と訴えた。
福井と山口の沿岸、大津波の可能性と学者指摘
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110726-OYT1T00968.htm
>>949 原子力の場合、燃料棒は定期点検まで入れたままだから、
運転を止めても燃料費は減らない。
追加で運転する火力は石油火力だったりするから
燃料費も高いよね。
987 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 08:21:08.20
>>989 過渡期と思えばしかたないかな
莫大な金つぎ込んでも
失敗に気がついたら全くの無駄ではない
不謹慎な話だが
事故ったのが浜岡でなくて本当に良かったと思ってしまう
【脆性(ぜいせい)遷移温度】 ステンレス圧力容器は中性子で脆化する。 鋼鉄は高温では柔らかくて粘り強いが、低温だと硬く割れやすくなる。 脆性遷移温度はその境目温度で、劣化するほど上昇し、この温度を下回ると破損しやすくなる。 脆性遷移温度が高いと、ECCS作動時の急激な温度差による圧力に耐えられず破損する危険性が高くなる。
>>976 これは、凄いことだろ。
20年程で減らしていって、最終的には無くすだと、高速増殖炉は無してことになり、
核燃料サイクルは破綻することになるからな。
再処理工場も無駄、使用済み核燃料は資源として計上してたのがゴミとして落とさないといけない。
処理費用込みでだ。
核燃料サイクルによる自前のエネルギー資源というのが無くなるから、エネルギー安全保障という理由もダメになる。
即時、もしくは出来るだけ早く脱原発でなくても、40年以内の脱原発を決めれば、現在の原発利権の大部分は
消し去ることが出来るからな。
自民や官僚は強く反対するな。
992 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 12:46:27.42
>>976 ベトナムから原子力発電所原発2基の受注の商談成立が5/13
ここまでメルトダウン隠してきた。ミンス的には、商談成立まで重要事項を隠蔽してきた印象
# 5/26のIAEA訪日もあるが
金はすべて日本が国際協力銀行を通じて全額融資する
慣習に従っていれば工事費の1%は、仙石・前原の懐に入っただろうね
本人受け取ってなくても、斡旋した誰かは貰ってる
仙石・前原のベトナム「官民一体セールス・ツアー」への期待
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/569
993 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 13:04:39.92
>>986 中電の発表は、燃料代を2重に計上していることになる。 原発停止しているから、****億円増加は嘘。 欠陥原発の燃料代を引けば、 火力でもそう変わらない。
>>993 だから、減る分の原発の燃料代なんかないんだよ。
燃料は装填済みなんだから。
一旦燃料を入れたら交換せずに長期間運転できるのが
原発のメリットだったんだから。
原発のコストの大部分は建設費でランニングコストは安い。
(今回の事故の補償とかリスク対応とかは除いて、
これまでに投資した額として)
火力は稼働させる間中燃料を買い続けなければならない。
火力のコストはかなりの部分燃料費
まあ原子力の発電コストは透明化と再計算が必要だね。 (ちゃんと公開して欲しいもの) ・ウランから燃料棒にするための加工費用(仏と米に主に加工してもらってる?) ・使用済み燃料の再処理費用(これも仏とか?) (計算にちゃんと入れてる?) ・安全性を高めた際のコスト(まだ基準の再作成ができてないか) ・原発のある自治体への交付金とかの税金。核燃料税も。 ・廃炉費用(まだしたことないから分からない?) ・使用済み核燃料の保管費用(数万年分?) あと、使用済み核燃料の保管場所も早く決めようよ。 仏みたいにロシアとかウクライナ、ベラルーシに頼む? それとも福島の浜通り?
>>994 減る分が無いって事は無いだろう?
核燃料だって使えば「燃焼」していって、やがて使えなくなるのだから
装荷してるけど燃焼させなくて済む分がコストが減る分
もっとも完全に脱原発されてしまうと装荷してる燃料から発電所本体まですべて損切りしないとならないのですべてコストになっちまうが(埋没コスト)
それをどう計算すべきか、だな
997 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 22:54:21.06
>>996 つか普通に考えて、装荷した時点で(というか買った時点で)コスト掛かってるやろ。
だから使えとはイワンが。
>>997 だからさ、またいずれ運転再開する望みがあれば、炉内に装荷してても使わずに持ってる分がコスト節約分
運転再開する望みが無ければすべてコストとして損切りせざるを得ない
先行き次第と言うか、これからの方針次第やね
999 :
名無電力14001 :2011/07/27(水) 23:11:28.74
>>998 >またいずれ運転再開する望みがあれば、炉内に装荷してても使わずに持ってる分がコスト節約分
いつ再開するかによるけど、それはスーパー不良在庫だぞ。
まぁ素直に損きりするしかないだろな。あるいはどっかの国に安値で売るか。
しかし損きりするにしても、無価物にするにはどうすんだろ?
1000なら浜岡原発廃炉
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