活断層の上にある原発はすべて廃炉に

柏崎刈羽原発（東京電力）の地元では、これまで原発に理解を示していた地元住民の
原発賛成派にさえも、東京電力に対してかなりの憤りや疑念の声があがっているようです。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-20/2007072001_03_0.html
この機会に柏崎刈羽原発をすべて廃炉にしなければ、地元住民だけではなく国民すべて
が国や大企業にたいして不信感やさらには敵意さえ擁くようになるでしょう。

緊急に廃炉するべき

そのこと(活断層上の原発廃炉)を公約しなければ
次の参議院選挙では与党に投票してやらない

>>3
野党もそんな公約しとらんだろ。
棄権ですか？

＞きっこさん、こんにちは。私の兄は東電の技術者で、柏崎刈羽原発に勤務しています。
＞兄から今回の被害を聞いたのですが、原発の施設内部は大変なことになっているようです。
＞各室内はめちゃくちゃ、破損箇所も数え切れないほどで、被害総額も復旧のメドも分からないそうです。
＞上から口止めをされているようで兄は多くを語りませんでしたが、その雰囲気から、相当量の放射性物質が
＞外部に漏れたことは間違いないと思います。兄の健康や地域汚染等、今後のことを考えるととても不安になります。

＞家族は柏崎にいるのですが、母が東電の社員寮で食事の世話をするパートに行っています。
＞地震の翌日からもパートに行っているようなのですが、その母が聞いた話だと、原発の中央制御室の天井が落ち、
＞とても酷い状況になっているようです。これが事実なら、現場はかなりの事態になっていると思います。
＞東電は、放射能漏れは人体に影響の無い程度と言っていますが、本当に大丈夫なのかとても心配です。

柏崎刈羽原発が大地震に耐えたことを認めたがらない人間がいるようだ。
心ないジャーナリストは、大地震が起きたら、原発が壊れて放射能が漏れ放題。
そんな記事を書いていたが、直下型地震でも耐久性があることが証明された。
放射性物質の漏れた量もほとんどない。
何故、そのことを取り上げようとしない。

http://star.ap.teacup.com/hokkaikon/147.html

>>4
これまで与党が原発の建設を推進してきたという経緯があるでしょ
危険が確かに明らかになったからには与党が率先して廃炉してこそ責任ある政党というもの
国民の安全を真摯に考える政党なんでしょ？与党は

>>6
原子炉本体が壊れなければいいというものではないでしょ
使用済み燃料の貯蔵プールの水が流失して放射能が外部に漏れているし
原子炉制御用の電源に関わる変圧器が火災を起こして使用不能になっている
このこと危険性の本当の意味がわかっていないのね、あなた

2007.07.17
恐怖の柏崎原発
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_ed96.html
2007.07.18
原発事故は人災です
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_f855.html

原子炉制御ができなくなったら
チェルノブイリのようなことが現実になるよね

>>5
室内が散乱しても制御室の天井が落ちても放射能は漏れない
どちらも放射性物質が無い部屋
普通の耐震構造の普通の部屋

>>5
通報しますた

>>7
変圧器は耐震設計審査指針において耐震重要度分類Ｃクラスに分類されていて、
これは、つまり、一般建築物と同じ耐震基準を満たさねばならない建物・建築物、ということであって、
言い直せば、大地震で壊れても構わない機器、とされているのであって、あー。
どうせ地震が起きたら鉄塔が倒れたとか広域停電とかで意味を成さなくなるのだから、
変圧器は大地震時当然壊れている・使えないものとして原発は設計されているのであって、その、ねえ。

>>12
つまり、変圧器が使用不能になって
原子炉制御が不能になりチェルノブイリのようなことになる危険性があるということ

>>11
どこへ通報しますたの？
１１０番？

今回の地震では柏崎刈羽原発から半減期8.05日のヨウ素131が漏れ出ているけど
このような半減期が短い放射性核種が環境に出てくるということは
核実験やチェルノブイリ事故のように、直前まで核分裂連鎖反応していたものがそのまま外部に出てきたときだけ
ペレットが封入されている燃料棒が破断したのではあるまいか？
最悪のケースとして考えられるのは、原子炉本体はそのままでも内部の燃料集合体が壊れた可能性がある。

日本企業の隠蔽体質は旧ソ連のそれと大差が無いね
チェルノブイリ事故のときも大気の環境放射能を測っていたスウェーデンなど近隣諸国が
ヨウ素131など通常は環境にありえない放射性核種を検知して旧ソ連の化けの皮をはいだのだった

なぜ、原発の変圧器だけが壊れる？

電柱の変圧器もぶっ飛んで壊れてますが何か？

>>16
チェルノブイリは周辺地域壊滅してるほどの被害だろうが
日本は普通に現地に立ち入れるし報道もされてるよ
お前日本人じゃないだろ？

半減期8.05日のヨウ素131が漏れ出ているというのは尋常ではない

原発の立地に「問題なし」とのお墨付きを出した御用学者は
声を潜め息を殺してひたすら嵐の通り過ぎるのをじっと待ってるのだろうが
そうは行かんぞ。研究者としては「もう既に死んでいる」状態なのを自覚すべき。

地震や活断層の数が日本よりずっと少ないヨーロッパの国々の中にさえ
原発を廃止していこうという国がいくつもあるのに
この国は恐ろしい国です

こんな国にこれから生まれてくる子供たちが可哀想です
自分の子供を本気で可愛いと思うなら絶対に子供を作ってはいけません
どうしても自分の子供がほしい人は海外へ移住してから生みましょう

>>22

原発を推進する国＞原発を止める国

ですよ。

>>15
緑豆でも検出できないくらいの漏れの報告だけどね。
中性子線に被爆した１次冷却水がもれてもヨウ素は検出できるよ。
核分裂反応で発生した気体（キセノンガス）が燃料棒からもれて
短時間でヨウ素に元素変化したんだろう。
でも通常の原子炉運転中でも気体は漏れているよ。
普通は一定時間溜め込んで通常の元素に変わってから廃棄するけどね。
ウランやプルトニウム、マイナーアクチノイドが検出できたら
燃料棒が破断したと思うけど、
今の話だと正直漏れていないと判断するしかないな。
>>22
>原発を止める国
知らないなそんな国あるのかな、
それより君の本国の核施設を止めてくれ
他国を脅迫、たかり、なりすまし
まったく説得力ないよ。
さあ愛する祖国に帰ってくれ。

原潜って、ひっくり返っても大丈夫なんだろ。
そこにＳＬＢＭまで積んでいるんだけど
あれの安全性ってどうなってるんだろうね。
柏崎は震源地に近かったようだが
原潜をや原子力空母を参考に
補修工事すれば良いのではないか。

先の大戦では、石油をとめられて日本は戦争を決意した。
日本が再び戦争を繰り返さないように、
外圧に屈して、戦争の道に進むことのない様に、
原発と高速増殖炉は絶対に必要です。

>>25
ああ、それから、もしあれだったら
米国から原潜７隻買ってきて、柏崎に置いて発電させた方が早いかもな。
柏崎の湾内に浮かべておけば、少々の地震や津波は大丈夫だろ
万が一の時は、海に原潜の方が非難できるんで、周囲には被害が出ないし。

絶対に安全で必要な原発は、電力が足りない東京に置くべき。
東京からはるか遠く離れた新潟県には必要ありません。
首都の犠牲になった180マイルも離れた小さな街、といったような
見出しでBBCも報道していた。

あのアメリカでさえ日本の原発の多さと扱い方には驚いている。
核を落とされた国なのに…と。その核を落とした張本人にすら
馬鹿にされる日本っていったい…。

海辺になにもない広大な土地が有ればできるかもな。
民間で電力事業なんて成り立ってないだろうけど。

>>27
その通りだよ。
そんなに安全ならば、送電ロスが少ない東京の近くに建てるべきだね。

東京に原発も良いかも知れんね
そのときは政府の方で責任を持って土地を用意しといてもらえば取得費は関係ない。
あと、地盤が悪いとかってのは無期限の瑕疵担保要件にしとくｗ

原発の震災被害リスクを軽減するために、各県に原発を設置しようじゃないか
これなら文句はないだろう

原発いらないヤシは、まずそのパソコンのスイッチ切れ。

廃炉も使用済同様、そろそろ大きな問題になってくるんだよな
やっぱ原発コストかかりすぎだわ、技術者の質も今後下がり続けること間違いないしね

>>27
それ社員（都心勤務）でも思ってる人多いよ。
都心に置けない物を、なんで離れた所に置いていいのよ？って。
そこに済んでる人も居るわけだし、都心で使う電力に必要な設備
によるデメリットは、その電力使用地域で負うべき。
加えて、原発地域への金ばら撒きもしないで済むしさ。

事故や漏れがなくても、長期間に渡って放射線を出す放射性廃棄物
を出す以上、原発が無ければそれが一番いい。
でも、原発が無くなったら、日本が使い続けるエネルギーを確保する
事は不可能になると思う。

ウランなんぞあと何年もつかわからんほど少ない
今、新エネルギーを開発しなければ
どっかの社会主義国みたいになっちまうぞ

>>27-30
＜大都市に原子力発電所の立地は可能か？＞
http://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/toshini.html

結論から言うと東京に原発を作るのはコストが合わないから造らない。

それとさぁ、反対派に言わせると
「原子力発電が事故を起こすと日本の半分は住めなくなる」
だったんだけど。別に東京に造らなくても同じでは？？

>>35

ウランは大量にあるよ。
埋蔵量は

石炭＞ウラン＞天然ガス＞石油

である。ウランよりも少ない石油、天然ガスすら
枯渇が見えないのに、ウランの枯渇なんて遠い将来のお話。

プルサーマルでまだまだ使えるしな
高速増殖炉が使えれば地球が終わるまで大丈夫だろ

>>24
わたしは22です
あなた、誰と勘違いしてるの？
わたしは日本人ですし、子供たちが心配なだけですよ
あなたのような猜疑心や思い込みが強いだけの頭悪そうな人には、これだけ説明しても疑うのでしょうが・・・

>>24
＞ウランやプルトニウム、マイナーアクチノイドが検出できたら
核爆発やチェルノブイリ型事故ならば当然だろうけど
通常の原子炉でそのような核種が気体になって環境に拡散することはない
それと核分裂の質量収率からいえばキセノン→ヨウ素はかなり多い核種壊変
君に説明されなくても周知のことだ
それらを踏まえた上でありうる可能性を指摘したまでだ

>>38
＞ヨーロッパの国々
具体的には？
風力や水力など環境資源に恵まれてる国は除いて受け入れるしかありませんね。
危険だと思うなら電気を使わなければ良いんですよ。
水道やガスを供給するためにも電気は使われているから大変ですよ。
一人の力では何も変わらないのは確かですが実践した上でものを言わないと説得力がありませんね。
マスゴミに流されるだけの典型的な馬鹿主婦ですね。

>>40
プッ
オマエ、女にモテないだろ

>>37
バカ発見。

>>40
EUではスウェーデンが一番、脱原発派。次がドイツ。
日本も自然エネルギーには恵まれてる。地熱、風力。

ヨーロッパは原発回帰だが・・・

>42
>EUではスウェーデンが一番、脱原発派。次がドイツ。
その政策も段々見直されているわけだが・・・
そもそもドイツは原発依存度７０％のフランスから電気買ってるわけだし


>日本も自然エネルギーには恵まれてる。地熱、風力。
恵まれてる地熱？地熱スレ見た？
風力？柏崎刈羽の発電容量を代替できる風力発電機の設置面積どんだけ必要なの？
仮に設置したとして24時間定格出力出せる訳無いよね。

ヨーロッパにはヨーロッパの事情がある。
別に原子炉がステキに見えたわけじゃない
日本でもサハリン2の件があるように、
ロシアの北朝鮮化（ジャイアン化）で　天然ガスなんかのエネルギーをロシアに頼っていられなくなったのさ。

国や電力会社だって原子力が素敵に見えてる訳じゃ無いだろ。エネルギーセキュリティー上必要だってだけ。

>>44

こういうアホに限って
原発に関してはマイナス発想がまるでない

今時原子力が夢のエネルギーだなんて思ってる奴電力社員にだっていねーだろw
で、>44に具体的な反論よろ

核廃絶問題意で北に駆け引きの材料を与えてしまった。
弟さんを奪還した柏崎市民であり、電力勤務のお兄さんは
どんな気持ちでいらっしゃるのだろう。

電力会社の社員で
原発が安全と考えているような男性とは
絶対に結婚したくはありません
サイテー

>>44
> そもそもドイツは原発依存度７０％のフランスから電気買ってるわけだし

フランスもドイツから電気を買ってるらしいが。
つまり昼と夜でお互いに都合し合ってるってことか？

> 風力？柏崎刈羽の発電容量を代替できる風力発電機の設置面積どんだけ必要なの？

以下のスレ参照。

【電力】関東沖５０キロ内の洋上風力発電で国内電力の１割を供給可能＝東大・東電共同研究
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163333641/

>>47
なぁ早く出てこいよ
具体的に反論してみろよ

>>51

フランス→ドイツ　１３１億ｋWh
ドイツ→フランス　６億ｋWh

ソースは海外電気事業統計２００１

風力はコスト度外視でやれば可能だよ。
普通、洋上風力は遠浅の海に設置する。
日本は遠浅の海が少ない（多いのはイギリス）。

だからメガフロートのような形式が案としてあるけど
当然コストは高くなる。あと日本は台風、津波、落雷
対策をしなければならない。

日本海沿いの風力発電は落雷、沖縄の風力発電は台風による
故障（というよりも倒壊）が多い。

最近の風力発電は２０００ｋW級の大型が開発され
コストも随分安くなっている。

個人的には、日本では風力はまだまだ設置できる場所が多いと
思うが、全電力の１割は無理だと思う。

地熱発電は、日本ではもう設置できない。
残っている可能な場所は国立公園や温泉街。
温泉街で地熱をやると温泉の出が悪くなるらしく
地元が反対してできない。

風力発電＋太陽光発電＋地熱＋ゴミ発電＋小型水力

これらをあわせて日本の全電力の１割を満たすのが
現実的な目標だと思うけどね。

原発用の土地は反対してでも奪い取るのに！？
都合のいい否定論だ

ふん、都合の悪い肯定論を書けよ

>55
原発に反対→反対のための反対（政治活動・生活がかかってない）
温泉街の反対→生活のために反対（お湯が出なけりゃ温泉じゃない）

>>50安全だと考えてるんじゃなくて、安全なんだと洗脳されてるんです

原発の震災による停止リスクを回避するため、各県に原発を作るべきだ

>>55
>原発用の土地は反対してでも奪い取るのに！？

賛成が多いから造るんだろ？
反対が多ければ造らないし（実際にその事例はあるよね）。

>>60
人々を騙したり洗脳したりしてから票決をとれば
かたちだけは賛成が多くなるだろうけどね

重要なのは真実を人々に伝えてから票決をとるか否かということ

>>61
>人々を騙したり洗脳したりしてから

それって反対派じゃん（ｗ

>>63
活断層の存在を知っていながら
地元の人たちを騙して無いなどと言ってたのは
国や東京電力だろ

>64
隠蔽してたって事？
ソースは？

ソースっつか裁判でもそういう理由で棄却されたろ当時
「活断層は無い」って

司法もそのレベル

まあまあ、原発がいやなら節電キャンペーンをやったほうが効果がすぐ出るって
みんなが電気を使わなければ、発電所なんかすぐに不要になるさ

この人、原爆の時から被爆者を診ているって言うお医者さんなので信頼性はあると思う。
高レベルの放射線を一度に照射しても細胞壁はなかなか壊れないけど、
基準値内の低レベルを長時間浴びた方が壊れるとか、

アメリカで近年乳がんが急増したのは、
実は急増したのは半径160km以内に核施設がある郡だけとか、
日本では160km以内に原発の無い県は無いとか、
原発で出る放射性のゴミは行き場がないからたまる一方だとか、

原発って被爆者を出さずには運転すらできないんだよ。
定期点検の時が一番被曝量多いから点検すらじっくりできない。
というより原発を解体するとしてもゴミの行き場が無い。

浜岡原発は炉心にひびが入ったまま運転していて
地震でそこがずれると制御棒が入らなくなってチェルノブイリ級の
暴走になるとか、
被曝量の多い炉心付近の一時冷却水のパイプ（冷却水が抜けると一気にメルトダウン）
の周りはまだ点　検　す　ら　さ　れ　て　い　な　いとか、

原爆は終わったと思っていたけど
こんな身近でまだ全く同じ症状がでてるひとがたくさんいるんだな。。。

これ、いろんな人に読んで欲しい。
この方もう９０歳だけどいままでずっと被曝者を診続けて来たことだけでも感謝したい。
もっと生きて、いろいろ教えて欲しいけど…

http://www.janjan.jp/government/0702/0702090742/1.php

>>67
日本の産業の権益、利権のトップレベルは自動車か電力（広義に家電とかもふくむ）
そして電力の中で原発がもっともそれに絡むといわれている

作業員斡旋で893が絡んでいるといわれており、事実ならコレ更に厄介
原発なくすなら60〜70年代の学生運動規模のレベルで国民が運動しないとダメだろう

国の原子力安全・保安院がこのようなウソだらけのパンフを配っていたことを「赤旗」が紹介しています。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-25/2007072501_02_0.html

>>68
＞原爆の時から
ただのボケ老人だろw
乳ガンの話だけでバレちゃったね
年寄りの思い込みは微笑ましく聞いてやれば良いんだよ
まぁ原爆の話を餌に生きながらえてるジジィはまともな死に方は出来ないね

>67
節電は良識ある生活者として、自分なりの我慢と工夫で
当然取り組むとして。
ホントはテレビ放送やコンビニの営業時間時短なんかが
分かりやすくていいと思うけど。

>69
特別会計を原資とした垂れ流しのイベントや物産展に対
するネットでのネガティブキャンペーンか?
風評被害を口実に絶対やると思うよ。

「貧すれば鈍する」「人貧しければ智短し」
そして、カネのために心を売ったり、操を売ったり、命を売ったりする。

地元はいくらのカネを貰って原発立地を承諾したのかな？
いますぐ悔い改め、原発廃止に動きなさい。

>>73
ならば売った命に等しい対価を示せ。

新しい口実が出来たと喜んでるよ。
これでまた金が貰えるってね。
だから調査を訴えても廃止なんて絶対に口に出さない。
原発廃止を訴えてるのは東京もんだけさ。

東電が原発廃止したら、新潟、福島はどうなんだろ。
都合良く金をぶんどってきた訳じゃん。

>>76
第２、第３の夕張になる

変圧器もそうだけど、主発電機もＣクラスなんだな

Ｃクラス：一般産業施設と同等の安全性を保持すればよいもの。

でクレーンもＣクラスだから、落ちたわけか
http://www.nsc.go.jp/hakusyo/hakusho07/020101-1.htm

良く出来てるわ

>>74
「命」という場合、生命そのものは言うに及ばず、
生命を育み養う基盤になるものすべてを含むと大きく捉えることですね。

そのようなかけがえのないものの大切さに気づいた、秋田県上小阿仁村の小林村長は
今月２３日最終処分場の誘致を検討する意向を示していましたが、その誘致撤回を
今日( ２８日 )の記者会見で述べましたよ。

>>76
>>77
それらは総て、東京一極集中の弊害。
いま東京だけ栄えているように映っているけど、総合的にみると日本全体ではダメになっている。
もっとも、これら全てはアメリカの戦略の一環なのですが。

＞７８
原子炉建屋の天井クレーンは燃料を吊ることを想定してクラスＢ
とおもたが・・・
で，落ちたわけではない。公表内容をよく読むべし。
ちなみに破損した部品は走行装置の一部であって，燃料を保持する
機能が失われているわけではない。

>>76>>77
原発なんぞ作らず、金だけやればそれですむ話じゃないか。

柏崎刈羽原発地元の首長（ 知事含む ）ならびに議員たちは、
次回の選挙で落選したくなければ、
停止している原発の運転（ 再稼動 ）の許可を与えてはいけませんよ。

再稼動どころか
廃炉になるよう働かなければみんな落選

廃炉になんかしたらそれこそ落選だろ
原発で生活できてることを地元民は理解している

廃炉にしたって、電気を作らなくたって
延々メインテナンスを続けなくちゃいけないのは変わらないわけで
地元にしたら金を要求するのに何も憚る事はない

もはや金の問題ではない。

原発があるために
嫁にきてくれない椰子もいる

原発から半径５０ｋｍ以内に住む男へ
私の娘たちを嫁がせる気は毛頭ない

>>88-89
負け犬乙
なんでも原発のせいにすればいいんですよね
そんな男に女は寄り付かないわ

志賀原発の近くに断層確認
http://www.usfl.com/Daily/News/07/07/0731_013.asp?id=54545

>>90
実際、>89のように原発近くへ嫁がせたくないという親は多数いる。

>>90
オマエあふぉか？
年頃の娘を持つほとんどは親は、自分の娘を危険な地域には嫁入りさせたくないはず。
オマエはそのような親たちを負け犬乙と云うのか？

>>91-92
うっわ〜
じゃぁ柏崎から出て現実を見れば？
言い訳出来ないところで勝負しないとね

東京へ嫁がせたくない親もいるよ
逆に田舎にもね
そして原発付近にも
親なんてそんなもん

>>93
柏崎刈羽あたりのことはよくわからないけど
志賀原発に近いところに住んでいた知り合いが
相手の親から結婚を認めてもらえなかったため
思い切って金沢へ出たらすぐ結婚できたけどね

>>93
>>94
そのようにして若者が流失するので、ますます原発地域の人口減少が加速する。

↑
近くに活断層が確認されたら
決定的だね

中越沖地震：全損傷検出無理、柏崎刈羽原発の再運転は危険　研究会などが意見　／新潟
8月8日12時1分配信 毎日新聞

　中越沖地震による柏崎刈羽原発の被害が相次いで明らかになった問題で、国
の耐震設計審査指針の問題点などを調べている「地震と原発」研究会が７日、
反原発地元３団体とともに県庁で会見を開き、「想定を超えた地震にあったと
いうことは重要機器にひずみが生じた可能性が高い」としたうえで、「損傷の
すべてを検出することは不可能で、再運転すべきでない」という意見を表明し
た。
　会見では、井野博満・東大名誉教授が「ひびに至らないひずみは確認できな
い。当初の設計強度を保障できないような原発は再運転すべきではない」と述
べた。また神戸大都市安全研究センターの石橋克彦教授が「『構築物は十分な
支持性能を持つ地盤に設置されなければならない』とする新しい指針に照らせ
ば、同原発の多くの構造物が損傷したことは、地盤が支持性能をもたないとい
うことで不適格だ」と指摘した。
　一方、３団体メンバーの矢部忠夫・柏崎市議は「東京電力と国だけが甘い地
震想定をしていたに過ぎない」と指摘。想定を大きく超える揺れで設置許可の
前提が損なわれたとして、許可取り消しなどを求める声明を発表した。
【渡辺暢】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000056-mailo-l15

>>97
当然のことですよね。

原発立地の地域は、やはり他の地域よりガンの罹患が多かった。
（イギリスのテレビ局が暴露しました）
http://www.news.janjan.jp/world/0708/0708060387/1.php
ていうことは、活断層の傍にある日本の原発は、イギリス以上にガンの罹患率を上げる確率が高いということです。

これでも再稼動に向けて動いたらどうしてくれよう？
次の選挙の争点が原発になればいいのだがね

全ては再稼動に向かっての動きだが。
廃炉、閉鎖に向けた動きってなんかあったか？

想定を超える地震というキーワードで逃げ様とする東京電力には辟易します。あれ？その立地条件を調査するために世界一高い電気料金を営業圏の国民から徴収してたんじゃないの？このキーワードで逃げ切れるなら、この世の大半は逃げ切れる。

柏崎刈羽原発：科学者や技術者４人、閉鎖求める声明

　新潟県中越沖地震で被災した柏崎刈羽原発について、
石橋克彦・神戸大教授（地震学）や井野博満・東京大名誉教授（金属材料学）ら
科学者や技術者４人が２１日、閉鎖を求める声明を発表した。

　４人は、原子炉内部の被害状況が不明のまま「損傷は予想を下回った」と
する報告書を公表した国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の姿勢を批判。
（１）一帯は地震活動度が高く今後も大地震が起こる可能性がある
（２）敷地内に大規模な地盤変形が起こり耐震指針に違反する
（３）機器や構造物にひずみが残り強度が落ちている可能性がある−−ことなどを理由に
「運転再開を図ることは許されない」と訴えている。

【西川拓】
毎日新聞　2007年8月21日　19時19分
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070822k0000m040046000c.html

柏崎刈羽が活断層の上に建っているって話は1980年代から言われていたのに、
何を今さらって感じ
この読売新聞の記事が笑わせる
「柏崎刈羽原発沖の活断層、東電調査で長さ２３キロと判明」
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071205i114.htm?from=main1

お探しのページが見つかりません

津波の前の潮引きで簡単にメルトダウン

国・司法・電力会社、全て大嘘つきだよ。
活断層はないし地盤が強固と大嘘の報告書を提出
　　　　　　　↓
　　　　国はろくに調べもせず建設許可
　　　　　　　↓
しめしめ、うまいこと許可が出たぞ国は馬鹿だなと思いながら原発建設
　　　　　　　↓
ところが、実際に地震が起きちまった�俳(￣∇￣；o)ｶﾞｰﾝ
　　　　　　　↓
世論に突き上げられて真実を告白
実は活断層の上にあったとわかっていましたが隠してました。

志賀原発も柏崎原発もこういう構図なんだよな。
原発は安全なんて、植え付けられた嘘でしかないよ。　

もう少し南の方に、原発銀座を持つ福井県あるけど
あそこは大丈夫なのかな。
ただの原発だけじゃなくて「ふげん」「もんじゅ」があるんだけど
なんともなければ良いんだけどね。
どう思いますか、皆さんｗ

逆に原発が地震を引き起こしているとは考えられないだろうか。
柏崎とか能登半島とか。
となると次は若狭だな。
これはあくまで思いつきだけど。

>>108
そのテーマで学会に論文発表してみたら？



・・・つーか、行動パターンが浅見に似ているな（苦笑）

【原発大震災】誰が放射能封じ込め工事するのだ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1145849163/1

８原発で新たな活断層を確認
国が2002年に原発の周辺海域にある断層の再評価を指示し、東京電力をはじめ全国の九電力会社16原発で行われた03年の再評価の結果、昨年12月に公表された東電柏崎刈羽原発のケースを含め６社８原発で新たな活断層の存在が確認されていたことが10日、分かった。

新たに活断層が確認されたのは、昨年12月にようやく公表した東電、北陸電力、関西電力のほか、中部電力浜岡、日本原子力発電敦賀、中国電力島根の各原発沖。どの電力会社も03年時点で地元自治体に報告していなかった。
以下↓
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=107434

>>110
さてこの事実からどうするかが見ものだが・・・これで運転停止にならないんだとしたら
立地条件など無いも同然
推進あるのみ！の大本営とまったく同じ

言いたい事はそんだけか。普段冷蔵庫も使えない生活に戻れるのか？解決策を出さずに言うだけは簡単だな

冷蔵庫も使えない居住不可地区が発生するリスクの方が大きいですから。

確かに、クーラーや冷蔵庫を使える場所があっての電力
その電力生産で電化製品の使えない住めない場所を作っては
笑い話にもならない。

その場所だけならまだしも、風に乗って日本の其処彼処、果ては世界に
まで拡散するからな。

そこまで拡散すればもはや有意な影響はないのでは？

＞拡散　影響はない

原子力事業が良く使うまやかし言葉
猛毒を垂流して何を言うかです。

拡散て、プルトニウムの許容量は0・0016マイクロキュリーだよ。
しかもほぼ永久に残る。

>>118
それって物に例えると、どんな量でしょう？

http://deaikei2love.ikidane.com/

東海方面もヤバいよね。

テロにやられるよりも地震で先にダメになるわな
東海地方

濃尾地震では数十メートルの段差ができたとか。

プルトニウムはアルファ波しかださないが半減期が何万年だから無理だな。それ考えると広島長崎ってまだ放射能結構残ってるのかな？

>124

ちみ、プルトニウムが出す『アルファ波』って何？
脳波ですか。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008013002083445.html
こいつは廃炉にしたほうが。

個人的にはどうでも良いことなので明日もアクエリオン打って来る。

地質学の常識を無視した意図的な評価

犠牲者出さないと廃炉にできないのが切ない。

どうなんだろうねぇ
http://hamichin.myminicity.com/

私、４年ほど前から2CH、新聞社、テレビ局に報告してましたけど。
ようやく新聞社が動き出しましたね。次はTV局だな。
某出版社の「高浜町長暗殺計画」ももっと大々的に取り上げて欲しい。
そして、本事件の関係者や親族、親戚一同共犯として、徹底的に糾弾して、地域から排除させて欲しい。
感電関係の犯罪者（社員も荷担してますよね。）を一掃しないと、
地域は確実に滅びます。
米国なら、共謀だけで終身刑なのに、日本では、議員として職も失わず生き永らえる。
おかしいよね。

誰だよお前w

NHK総合 4月8日（火）午後1:05〜午後1:55　スタジオパークからこんにちは
▽原発周辺での活断層を再評価　　（ＮＨＫ解説委員）向江　隆文

次々認定されてる
怖いよ

×　次々認定されている
　　↓
◎　次々暴露されている、もしくは
　　次々偽装が発覚している

地震学者が予算獲得を狙ってるだけなんだがな…

そんなこといったら全部ダメ

敦賀原発、立地見直しを　活断層末端　強い揺れの恐れ
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008051002010038.html

日本みたいな地殻変動リスクのあるところで原発は適さないけどな。

中国の四川省で起きた地震の震度がもし日本で起きたら
日本の原発は耐えられるの？

>>139
実際に耐えただろ。

壊れたから耐えたとは言わない

四川の地震の破壊量は阪神大震災の20倍だったらしい。　

>>141
はいはい。
じゃあ、訂正。

壊れても構わない部分以外は耐えたから、廃止する必要は全くない。

結論は変わらないのだよ、揚げ足取り大好きくん。

>壊れても構わない部分以外は耐えた
運転できない以上、壊れても構わない部分ではなかったのが正しい
本来あるべき姿は
・地震発生
・自動停止
・状況確認
・数時間後運転開始
くらいで復帰する耐震性能で無ければならないし、大衆はそういうもんだと聞かされて立地を認めた

それがいつの間にか
メルトダウンしなかったから安全、にすり替わった

>144

嘘つき。

反対馬鹿は目的のためなら手段を選ばないんだな。
テロリストと同じ。

壊れないに越した事ないが、数時間の点検で再稼動するよりは、二年でも三年でもしっかり検査してから再稼動してもらいたいと思う俺は異端ですか？

無被災新品新型機でもすぐトラブルのに、被災したイカレポンチをいくら点検したところで信頼性ゼロ

すぐ立ち上げれば立ち上げたで、安全性も確認しないでって騒ぐくせにw

>>146
では震度３とか４とかで停止した時も、２，３年検査ということでいいかな？

>>149
震度６や７直撃で数時間後に再稼動させるよりはよほどマシかと。

>>150
ではそれで。
今後そういう地震ですぐ再稼動した場合には、安全性無視してるということで。

>>151
震度６や７でも数時間で再稼動させるべき、って人はさすがにおかしいですよね。
安全をなんだと思っているんでしょう。

安全とは施設の頑強さだけでは担保できないのを知らないんでしょうか？

>>144
お前、本当に無知だな。

再起動時には地元自治体との協定締結が必要なんだよ。
だから、原発自体が無事だろうと、首長が納得するまでは起動できないの。
ちなみに、今の日本で計画外停止したら数時間で起動することはありえない。

だからこそ、反対馬鹿と言われるんだよ。



勉強しろよ。

>>152
いや
条件は６，７でも充分な耐震性のある本来の原発のことだよ
３，４がすぐ再起動できてるのと同じ感覚で頑丈と思ってよ

俺はその頑丈さならすぐ再起動でいい、と言った
現状の３，４に対する頑丈さと同じだからね
それに対して君はその３，４再起動レベルでも２，３年検査がいいってんでしょ？
現状は安全性無視してすぐ再起動してるじゃない、抗議したら？

>>153
都合のいいルールの話は関係ない
いつもこのパターンですり替えるね、君って・・・頭悪い政治家や弁護士の姿勢と瓜二つでとても滑稽

>>154
それで刈羽はいつ稼動するのかね？　

原発の汚染物質の保管コストは単年度でどれくらいなのかね？　

>>154
だから、技術的には再起動可能なんだよ、既に。
ただ、今後のことがあるから、慎重に検査と補強をやっているだけ。

>>157
ではなぜ震度３，４では慎重に検査と補強をやらないですぐ再起動してしまうのかね？
震度６，７では頑丈だろうが無かろうが関係なく数年検査が必要で
震度３，４では頑丈だろうが無かろうが関係なくすぐ再起動？
スジが通らないね

震度３，４でも６，７でも頑丈ならすぐ再起動するか
震度３，４でも６，７でも頑丈でも数年検査を要するのか統一すら出来ないのかね？

そーすると刈羽はいつ稼動するのかね？

>>154
勝手に曲げて解釈しないで下さい。

強度に関係なく、震度７でも数時間で再稼動させようとする組織は信頼できません。
そんな寝ぼけた事を言う組織には、事あるごとに徹底的な検査を強制するべきです。

震度７で数年かけて点検するのは、安全確保を考えれば納得できます。
安全確保を十分考えている組織がやるのであれば、震度３で数時間で再開させてもある程度の理解はできます。

>>158
ＨＰ１でも魔法で一発回復するゲームとは違うんだよ。

>>160
本来の条件が
震度６，７でも壊れないように作って、被災しても短時間で再起動出来る（＝現状の震度３，４レベル相当）という話だが？
>>146でも
レスの意味は
「壊れなくても２，３年検査すべき」ってことでしょ？
これは現状の震度３，４で壊れない原発にそっくり適用して
「震度３，４でも２，３年検査すべき」ってことでしょ？

解釈のスジが通ってないのは貴様の方ですよ？

>>162
>>146は説明不足でしたね。
震度７を数時間で再稼動させるよりは、震度３を２〜３年かけて検査してくれたほうがマシ、というつもりだったのですが、大事な部分がすっぽ抜けてました。

>>160
>安全確保を十分考えている組織がやるのであれば、震度３で数時間で再開させてもある程度の理解はできます。

無被災原発ですらトラブルがあるのに
形だけで信頼していい組織と思ってますか？
手に負えない箱物はとっとと廃炉にすべきです

>>164
比較の問題で「震度７でも数時間で再稼動させるべき」という人よりは信頼できる、という事です。

強度が充分でも
震度７ではダメで
震度４ではOKという曖昧な基準の持ち主の方が信頼できない

頭の中で、震度４の時の強度余裕と震度７の時の強度余裕を都合よく解釈してるからだ

いいか？
現状震度４での強度余裕と同じだけのものを震度７にまで適用して作れと言ってるんだ
それで作っても震度７ではダメというなら
現状の震度４でもダメということであり、現状でも２，３年検査掛けろよと>>146が言ったも同然

>>149
>>150
>>151でとっくに両者同意だったな

>>152がいかに（略）

>>166
いくら頑丈に出来ていようとも、震度３と震度７で対応を変えないのは異常ですよ。
震度０や１では停止すらさせていないのですから、震度によって対応は変わってしかるべきです。
それとも、震度０でも停止させて数時間の点検を実施させるべきとお考えですか？

>>168
停止しない場合の話にすり替えようとしても無駄

>震度３と震度７で対応を変えないのは異常ですよ。
同じ強度で震度３と震度７の対応を変えるという話ではないことをまず理解せよ

>>169
最初から話がずれていたんですね。
無駄な時間を使ってしまいました。

基礎マット上で自動停止レベル（120から150gal）を観測したら、さすがに数時間で稼動再開しません。
点検が必要です。

「来年１月に運転再開」＝東電内部文書？ＮＰＯに−地震で停止の柏崎刈羽原発
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008052101033

【社会】ＮＰＯ法人、東京電力の内部文書とみられる資料を入手したと発表　「来年１月に柏崎刈羽原発の運転再開」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211375929/

あははは。
地元の同意がないと再稼働できませんよ。東電が１月再開を目指していてもね。
そんな事実も知らない記者のヨタ記事なんて…

放射線もれるし内部文書は流出するし

これまでの経過と損傷状態を見れば来年1月再開は妥当ですね。驚くほどのことでしょうか？
地元も交付金が削減され雇用不安もあり厳しいから、ゆくゆくはOKしないといけないんじゃないでしょうか？

（あくまでも私個人の意見ですけど）

運転再開でいいかと。　交付金が削減されたのか？　義援金と特例金で帳尻合わせてる
わけか。

　東京電力は２２日、昨年７月の新潟県中越沖地震で運転を全面停止した柏崎刈羽原子力発電所（柏崎市、刈羽村）で、
６月にも耐震補強工事に着手する方針を明らかにした。
　配管や鉄骨の骨組みなどの補強工事を進め、耐震強度を、国内の原発でも最高水準にあたる現行比４〜５倍に引き上げる計画だ。
　東電は同日、昨年の中越沖地震を踏まえ、原発の耐震設計の基準となる地震動（地盤の揺れ）を新たに設定し、国に報告書を
提出した。東電は今後、国の審議会が報告書の妥当性をどのように評価するかを見極めながら、柏崎刈羽原発の耐震安全性の
確認作業と耐震補強工事を進め、運転の再開を目指す。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080523-00000005-fsi-bus_all

耐震5倍か
建設費分かかりそうだな

>>175
新品新造の原発でも完成から1年掛けて運転開始なのに
あれだけボロボロにやられて1年半で運転できるわけがありません
早くて3年、補強するならもう数年かかりますね

制御棒が破損だろ。　強い地震が来ると制御不能になる可能性は否めないな。
あそこで制御不能になると越後山脈以北が汚染地域になるな。　北長野も
死の灰が降り注ぐ。　新潟中部が隔離ゾーンになるってことだな。

遮蔽作業はやっぱ自衛隊員がやるのかね？　多分辞退者が続出するんだろうな。
誰だってやりたくないもんな。　

また勝手に基準作って再開する気だろ。
活断層の見解も学者同士で割れるのに
どうして強行しようとするのでしょう。
電気代が上がってもいいからきちんと
議論して欲しいと願うのは私だけでしょうか？

>>181

活断層の設定、アスペリティの設定、震源の特定など不確からしさがあるから、基準地震動を大きく見て安全側に評価したんじゃないでしょうか。
浜岡の件についても、今回の柏崎刈羽についてもそういうスタンスで評価していると思います。

特に地震工学の議論は深めれば更に深まるでしょう。議論することは重要ですが、同時に発電所が社会資本であり、電力インフラの安定性を左右するものです。
長い時間止めることは得策ではないので、安全側の判断をして先に進むと言う方針も重要ではないかと思います。どうやって現実的な判断をするかは難しいところと言ってしまえばそうですが。

稼働率５０％で言える台詞じゃないわな

原発事故時のハザードマップを作って公表すべきだ。

知らさないのは重罪である。パニックになってからでは遅いのだ。

一応各プラントのレベル3PSA結果ってありますけどね。
しかし急性死亡者が発生する確率って低いんですよね。1.0E-10とかそれ以下なんですよ。

もちろん避難行動ありの方が寄り死亡率が下がるので、マニュアルとして整備しておくのは重要だと思います。

オフサイトセンターは機能しなかったな

今度はストップ大間でしょうか（笑）

ストップ原発馬鹿でＯＫ

東北で強い地震があったな。　女川原発大丈夫か？　

曖昧な加速度計のせいで今回は停止してませんね
点検しなくていいのかな？
運転したまま点検して美浜のような突発破断事故がなければいいね

判定
桃子の勝
原発の理解力に断然の差がありすぎる。
太刀打ち出来て無い

他スレで見事にボロ負けしてるけどな
どうでもいい話（反対派もスルー）に強いかも？程度

女川発電所、通常どおりに動いていますね。
単に基礎マット上に設置された地震計が基準値を超える加速度を検出しなかっただけです。
つまりサイトの揺れはたいしたこと無かったと言うことですね。57galと書かれていたかな？

　　防災科学技術研究所は１５日、岩手・宮城内陸地震が起きた時、
　　震源から最も近い岩手県一関市内の観測地点で、
　　揺れの瞬間的な強さの指標である最大加速度が４０２２ガル
　　（ガルは加速度の単位）を記録していたことを明らかにした。

　　国内の地震で、４０００ガルを超える加速度が記録されたのは初めて。
　　これまでの記録は２００４年１０月の新潟県中越地震で観測された２５１５・４ガルだった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1191968806/471

新しい活断層か・・・
運が良かったね
原発で上下の4022ガルだったら確実にお陀仏だったじゃん

これで国内全ての原発耐震基準を4000ガルまで上げ直ししなきゃまずいよなー？

瞬間での4キロガルなら耐えられるよ。

地震が気を使って遠慮するわけでもあるまいし┐(´ー｀)┌
呆れた短絡レスだな。

>>196
「瞬間的な揺れの強さを表す最大加速度」って言葉が読めないのか？

読めていれば反対馬鹿などと笑われないわけで。

原発の耐震基準は400〜600ｶﾞﾙ

原発の危険性
http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog

女川は運が良かっただけ。
日本の国土に原発は適してない。
狂気の沙汰。

空想は知識より重要である。知識には限界がある。想像力は世界を包み込む。


想像力の欠けた人間は、視野が狭すぎる。先を見通す能力が低い。
一言で言うと、頭固い。

データから「想像」して、先を読んでみて下さい。


頭でっかちって怖いな〜
こういう人多すぎだよ、ほんと。

想像とは言わず、妄想と言います。
加速度なんて、測定条件で大きく変わります。そういう基本的な知識に基づくのが想像。

運が良かった？実力です。
女川も志賀も柏崎刈羽も、重要機器には大きな損傷は無かった。

テレ朝かなんか、ゴールデンタイムに『東京原発』放送しないかなｗｗ
今なら数字取れるとおもｗ

加速度なんて測定条件で大きく変わります＝データから割れる計算。（起こり得る想定外を想像していない。日本はどういう国？）
女川＝想定内という幸運。（もし直下が震源だったなら？）

>>203
起こり得る想定外を考慮していたから、柏崎刈羽は７基全部が安全に停止しているんですが。
このような耐震性の実績を偶然や運として無視し、
（岩盤でなく）地表での大きな揺れは、妄想しちゃう。

原発の心配よりも、豆腐の角に頭をぶつけて死ぬことを心配してなさい。

運や偶然て・・・ｗ　ひどい表現だなｗ
想定外じゃないだろ？
想定外の規模をどれくらいと見積もってるの。

とりあえず豆腐は頂いとく
(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

>>197
「瞬間的な揺れの強さを表す最大加速度」でなく

「最大加速度」だよ
定義が「揺れの瞬間的な強さの『指標』」であって
揺れが瞬間だったというわけではない

いわゆるピーク値が4022ガルなわけだ
地震が一瞬で終わるわけではない


文系原発厨の哀れな言葉狩りがまた裏目に・・・

原発の真下の断層が大地震引き起こして原発倒壊したら
日本じゅうの人が被爆して、癌や白血病で苦しみ抜いて死ぬの？

倒壊は考えられないけど、倒壊したら
原発から30キロ圏内は完全封鎖されるだろうな

広島型原爆では濃縮度約90%のウランが約60kg使用されていたが
原発となると、トンクラスだもの。

でも日本人全員が被爆するわけじゃないだろう。せいぜい３割って所じゃないかな

>>206
その通り。
だから、瞬間値で議論することが無意味なの。
理解できた？

>>201
測定条件で幾らでも数字が変わるなら、原発馬鹿の言ってる数字も全く当てにならんということだね

>>210
逆。
測定条件次第だから、原発では、測定条件や想定地震の決定方法が決められているんだよ。
適当に都合よく解釈できないようになっているの。

>>209
ならどの数字で議論するのか述べるべきだろ

>>211
つまり逆に原発に都合良くなってるんじゃないの？ｗ
という考え方もできるな

>>199
この数値はマジですよね？
日本国は近年中にチェルノブイリ化するに間違い無し。

>>213
それが原発痴呆にはわからんのですよ

>>212
だから、数字だけでは議論ができないの。
加速度計の設置環境、振動のスペクトル分布などを考慮して、その上で、原発の設置条件や建物の固有振動などと比較する必要があるの。

どこかで4キロガルが計測されたとして、日本全国、どこででも同じ加速度が観測されるわけではない。

>>213
だから、都合よくできないようになっているの。
無知を理由に、可能性を指摘する前に、調べたら？

>>216
ボロボロだな
>どこかで4キロガルが計測されたとして、日本全国、どこででも同じ加速度が観測されるわけではない。
この1行だけ見ればまともなことを書いてるような錯覚になるが
誰もそんなレベルで語っていないのだ
4000ガルが原発を直撃したらどうなるか？っていう話題だ

話し逸らしというか、天然馬鹿というか
文系原発厨の渾身レスがまた裏目に・・・

直下型地震で停止機能が働く段階でダメージが多大になれば
制御棒が下りず、メルトダウンするわけだ。

あとは電力会社の人間と自衛隊が駆り出されて分刻みでセメントを
投下する作業に入るわけだが、誰もやらんだろ。

あんた、やるの？？　

>>218
あんた文才あるな

4000ガルだったら制御棒破損で終わりだよ。
つまり制御出来ない＝止められない＝蓋も開けられない＝燃料燃え尽きるまで点検も出来ず放置
それとも原子炉に引導渡すホウ酸ぶっこむか？
ホウ酸注入も緊急時の成功実績が無いしねー。
どちらにせよほぼ再起不能だ。

会社のために犠牲になる社員など皆無です。
みんな逃げ出すよ

アホか
反対馬鹿の望み通り、例え奇跡的に制御棒が全部破壊されても、
炉内の水が無くなれば反応は自動停止するよ
軽水炉の意味わかってるか？w

>>199
その動画全く耐震工学のことを理解していない人が作っていますね。
構造物の損傷と加速度は必ずしも結びつかないと言う点は考慮に入れましょう。
そして動画中に一般建物は200galとありますが、これも間違いでしょう。
あくまでも静的外力として層せん断力係数0.2を見るということです。
原子力発電所の場合As, Aはその3倍の0.6（機器系では0.72）をみます。
反対派はgalがお好きみたいですが、3Ciとはこの0.6を言います。

原子炉建屋が損傷して外部に大量放出すると言うのは終局強度設計の世界でしょう。
この場合構造物に対してどれだけの地震が仕事をしたかがポイントであり、
ピークのみに注目した加速度評価は必ずしも対応しないと言うことです。

今回の4000galを観測したポイントの地震波を見てみましたが、突出する形でパルス状の加速度が観測されていましたね。
加速度応答スペクトルの卓越周期は0.05秒以下でした。そしてパルス状であったため、構造物-地盤連成である程度の減衰があれば、応答値は急激に下がる傾向にあります。

もちろん今回の揺れは強い（計測震度で6.4 震度6強レベル）ですが、直ちにこれが原子炉構造物に影響を及ぼすとはいえないと考えられますね。
一応このような状況へのアクシデントマネージメントとしては、非常用発電機や冷却系などに制震サポートや部分免震を取り入れる方法が良さそうです。

>>223
は？
わざわざLOCA発生させてメルトダウンさせる気か？
反応停止で安心とでも思ってたか？
飛んで火にいる夏の原発虫だな

俺は地震より人災の方が恐いね。
ここで理屈を必死に並べてる奴には虚しさしか感じない。
ちょっと調べりゃ分かる程度の専門用語で、説得力が出ると思ってるなら浅はかと言えよう。
チェルノブイリも、スリーマイルも人災だろ
回数で言えば、地震で事故るより人災の方がはるかに多い。

>>224
理解不能な単位を並べても説得力は限りなくゼロ。
被災地のでんぐり返ったビルや、山が動いて谷になった画像に敵う主張はありません
大地震が原発を襲えば
日本の経済も歴史も永遠にアボーンするのは確実。

被災地のひっくり返った建物ですが、今回の場合斜面に立地した建物が、表層地盤の崩落によってそうなったんじゃないでしょうか？
恐らくあの地域は比較的新しい世代の火山活動による堆積物で表層が構成されていると思います。
これを第三紀地盤に立地する原発と比較は出来ませんよね。

>>229
刈羽をもう忘れたのか？地盤なんて素人目には固いけど
構造屋から見ればグニャグニャな代物にしか見えないぞ
求められるべき強度は、落としても壊れない時計ほどの強度
だがそんなのを造ったら割に合わない
だからやめろよ、と言ってるんだ

どうしても造りたければまず海上からやれ、と

>>230
日本は世界一高い津波を観測した国ですよ
海上で原発をやれって事ですよね？
数十メーターの津波に耐えられる人口建造物の海上原発など可能でしょうか？

>>231
津波で沈没した大型船ってあるかい？

知性を神にしてはいけない。神は強い筋肉を持っているが、人格は持たない。

>>231
ドバイタワーの勢いでやればあっといまに海上に作れるよ

>>230
そうですね。柏崎刈羽は原発の中では柔らかい部類の地盤ですね。
で、どこがグニャグニャなんでしょうか。

原発の海上立地（浮体立地）ですが、1970年代に米国で検討されたことがあります。
この場合は防波堤をつけた閉鎖水域に係留すると言うものでした。
このほかにも沖合立地（深さ200m程度）と言うものも検討されています。
沖合立地の場合、津波のときは上下動の影響が考えられるため、重要機器の部分免震などが必要かもしれません。

どうせなら、山の中に作ればいいじゃない。
真鶴町あたりの岬の山中地下に作ってしまえば、
事故起きればトンネル塞げばいいんで安全でしょ

>油田地帯の上に建つ柏崎刈羽原発

傾いた
http://www.nuketext.org/news_1.html

>>237
「原子力教育を考える会」　←　なんなプンプン臭う名前。ｗ
　↓

発起人
草野政美 高木学校原子力問題研究グループ
崎山比早子 高木学校原子力問題研究グループ

　な〜んだ。やっぱり。ｗ

今回の東北地震も北上山系活断層では説明がつかないらしいな。
要は未知の活断層が存在して、それによって引き起こされたと解釈
したほうが説明がつくらしい。

山小屋の温泉客には気の毒だが、女川原発に直撃しなくて不幸中の
幸いだったな。

>226

ＬＯＣＡしたらメルトダウンだなんて、いつの時代の設計なんだよ。

>>238
ワロタ
リンクページで引用されてるデータは原子力安全・保安院や
東電のものばかりでないかw

>>240
ECCSが万能と勘違いしてるだろ？
そうではないから原子炉の非常制御はLOCAさせないように作られてるんだ
お前の言うとおり、LOCAの方が安全だとしたら
非常時は強制LOCAっつう制御が世界のデフォになるはずだよな？

恥晒しのアホめ
たまには自分で納得してみやがれ

原発開発とか普及とか通産省外郭団体がﾜﾝｻｶあるんだろな。

内閣府原子力委員会・原子力安全委員会もお忘れなく
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/index.htm

>>242
納得？
なにと間違えたのかいまいち想像がつかない。

原発もいいけど、情報開示とか何故しないんだ？

大飯３号機、配管にひび予想より深く
2008年06月17日

　関西電力は１６日、大飯原発３号機の原子炉容器の配管内部でひびが見つかった問題で、表面を肉
厚６４・１ミリのところまで削ってもひびが消えない、と発表した。ひびが予想以上に深かったため、
先に強度上健全性が保てる厚さを７０ミリから６４ミリに修正したが、ひびがさらに深いことがわかり、
必要な厚さを維持できていない恐れも出てきた。当初、５月下旬とされた運転再開はさらに延びそうだ。
関電は「今後の対応は検討中」としている。

　関電によると、ひびの見つかった配管のもとの厚さは７４．６ミリ。それから１０．５ミリ削った
ことになる。もとの工事計画認可申請書で強度上必要な厚さは７０ミリだったが、先の強度再計算で
６４ミリに変更し、国に認められている。

　問題のひびは、各地の原発で溶接や表面加工の際に金属に力がかかって起こる「応力腐食割れ」が
見つかっていることを受け、定期検査中に予防保全工事を計画するなかで３月に見つかった。
ttp://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000140806170002

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
こんなこともあったね

大飯３号機の原子炉容器上蓋管台で貫通亀裂
「今後約２０年間ひび割れは起きない」（関電の2002年予測）
　　　　　　　↓
わずか２年で貫通亀裂！

耐震強度は不足、高価な配管も強度不足
資材も高騰、ただでさえ高い原発設備費用は益々増すばかり

>>238
そうやって無知な自分に酔っていれば宜しい。

>>246
国民を常に騙さないと原発馬鹿政府は勤まりませんよ

今回の地震では岩盤ごと300ｍ水平移動
原発岩盤は5ｍでもずれれば蒸気・給排水配管あぼーん
ただの箱

>>251
300m移動したのは岩盤ですか？
比較的新しい表層の火山灰堆積層じゃないですか。
これと原発の支持地盤を同一に考えることは出来ませんね。

柏崎刈羽には地盤はない

地盤がないって、柏崎刈羽は海上立地でもしてんのかい。

それでも勝手に耐震補強に着手してる

>>255

耐震補強に補助金のカラクリ

>>252
アホか？重要なポイントは「5ｍでもずれれば蒸気・給排水あぼーん　　ただの箱」の方
特に給排水口まで同一岩盤であるはずがないだろ？
土砂吸い込んで終わりだよ

原子力事業に新たに３兆円ﾀﾞﾄﾖ。
意味あるのか。

>>257
同一岩盤ですよ。

人工岩盤で誤魔化しといて何ハッタリ言ってんだ？

人工岩盤ｗｗｗ

>>258
道路に次ぐ利権だな。　

>>260
ソース

東京電力に情報公開を義務づければだれでも知ることができるんじゃね？

>>260

馬鹿だなーこいつｗ

宮城・岩手の今回の地震が　原発周辺で起きたら・・。
想定外でしたという言い訳は　もう通じない。

現に　四川と　東北　神戸　新潟　と　安全基準を見直す巨大地震が
起きているのだから。

地震国日本には原発はいらない。　早く次世代の安全なエネルギーを開発
しないと、日本は廃墟になって１００年間はだれも住めなくなる。

どのような地震でそうなりますか？
岩手宮城内陸地震でしょうか？
さすがのあの地震動で、100年使用できなくなるような被害は及ぼさないでしょう。
例え震源の近くに原子炉があったとしてもです。

（無被害を決定付ける書き込みではありません）

災害なくても30年で終わるけどな
4000ガルだったら再起不能

原発も思ったほど対応年数が長くないんですね。　

4000ガルに耐える原発を新設すれば良いじゃん

お金が…

お金はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使ってください。　

原発の下に、衝撃吸収ジェルを厚く敷くとかさ。

ジェルを敷く下地盤は？　

それなら素直に免震構造で良くない？

>>274
グミを敷き詰める。

うまい！テーレッテレー 練っておいしい ねるねるねるね（笑）

地盤の変形量に応じて色も変わるから、後の点検でも一目瞭然かな

フランスで大事件

>>278
なんだ？

>>279
【フランス】南部の核処理プラントでウラン溶液漏出…施設を一部閉鎖 [08/07/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215833597/

ニューススレぐらいチェックしては？

原発関連ニュース速報@環境・電力板 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1191968806/

原発関連ニュース速報@環境・電力板 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1216241506/

395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 14:53:59 ID:eskh0j9A0
原発に反対とかじゃなくてさ、震源地の真上なんだよ。
未だに余震はあるし、いずれは鳥越断層が動くんだわ。

★震源と「鳥越断層」連続か、Ｍ８・０級地震の可能性も
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7600/news/20070728i401.htm

●2007/07/18 16:53:05.36
緯度 37.431N 経度 138.611E
深さ 22.2km マグニチュード 4.4
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.431N+138.611E&t=h&om=1&ll=37.431591,138.610296&spn=0.019016,0.039139&z=14

●2007-08-06 11:40:54.378
緯度 37.426 経度 138.572
深さ 17.4 マグニチュード 1.9
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.426N+138.572E&t=h&om=1&ll=37.426,138.590&spn=0.019016,0.039139&z=14

●2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381 経度 138.6174
深さ 28.4 マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6074&spn=0.019016,0.039139&z=14

素直に認めて稼動停止の決断は誰も下せない。

日本にも環境政党が必要だな。
政権ダーッシュ！ダーッシュ！ダンダンダダン。
あと５年もすればスクランブル〜ダぁッシュ可能な土壌が整う。

痛いヤツ。

一定の閾値を超えるとドラスティックな変化が起こる。

メ　ル　ト　ダ　ウ　ン

２時間前の地震。
2008-07-17 19:46:24.660
緯度 37.4183
経度138.5629
深さ 25.6
マグニチュード1.6
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4183N+138.5629E&t=h&om=1&ll=37.4253,138.5809&spn=0.019016,0.039139&z=14

前震だったら...

震源と「鳥越断層」連続か、Ｍ８・０級地震の可能性も
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7600/news/20070728i401.htm

制御不能　

何が制御不能なんだかｗ

棒

おいらの肉棒も制御不能です

制御不能で棒と言えばペン回し。
何回やってもうまくつかめないんだが、いがなものか。

>>291
>>292
お前らの脳には制御棒が必要だな。　

とりあえず、3次冷却水で身を清めてから会話に参加してくれ。　　

柏崎刈羽原発を再稼動させようと関係者が動いているようだけど
地元の人たちは絶対に認めてはいけないよ
将来たいへんなことになるからね

と、全くの部外者が鼻糞ほじりながら申しております。

何か危ないよね。　

東電は同じ過ちを犯す。
柏崎刈羽原発も、中越沖地震では大事故にならなかったが、それにあぐらをかいて何も見直さない可能性大。

↑必死なのはわかるが・・・。

単純に東電の体質を見ての書き込みだろ。
東電が良い方向に変わっているのならそれはそれで良し。

>>299
東電は良い方向には変わっていない
反省猿のように反省してるフリはしているだけ
活断層の真上にある柏崎刈羽原発は廃炉するしかない

>>300
モンスターを納得させるのが反省ではあるまい。

うそつき東電のCMむかつく

うそつきの官僚むかつく

うそつきの自民党ご老体政治家むかつく

立て！労働人民達よ！！

こっちから言わせれば嘘つきの原発反対活動家の方がむかつく。
特にｼﾞｬｿｼﾞｬｿとかに記事かいてる奴ら。

>>306
安全神話が崩壊する事故が相次いでるから反原発が出てきても
むかつく発言は慎んだほうがいいかと。

活断層のあるところに世界最大の原発を作っている
とか世界から見れば笑いものにされそうだな。
どこの国も、こんなことは絶対しないだろ。

いいよなぁ、大陸プレートにしっかり乗ってる国は。

>>308
活断層を調べる技術のある国に生まれてラッキーだったね。

>>310
できれば、その技術を有効に使う国に生まれたかったな。

194 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 20:35:08 ID:ccVhgxJsO
お盆休みで帰ってきた東京電力下請け業者勤務の友人に聞いたんだけど、地震直後の柏崎東京電力内部は一般に公開されている以上にひどく、鉄筋すらグニャリと曲がっていたらしい。実際放射能も公開以上に漏れていたんじゃないかと言っていた。

201 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:30:30 ID:ccVhgxJsO
>>200
その作業に従事した人達全員に、この件は他言無用令が出たらしい。現に現在も稼働不可能状態。原子力内部のボルトを締めるにしても、溢れた出した冷却水処理も東電社員ではなく全部下請け業者にさせると嘆いてた。

207 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 21:57:44 ID:ccVhgxJsO
>>203
そこの所は東京電力は大切な金蔓だから、どうやら市長どころか国も裏で動いて一斉口封じしているみたい。万が一漏らせば次回から仕事が回してもらえないとかね。
うちら長岡市民は毎年東京電力から助成金という名目で一世帯あたり9800円銀行に振込まれるけど今年は増額期待しちゃうな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218894286/l50

http://www.zaitokukai.com/

在特会を応援してください。

http://jp.youtube.com/watch?v=6WGTPeL8QGM
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

>鉄筋すらグニャリと曲がっていたらしい。実際放射能も公開以上に漏れていたんじゃないかと言っていた。

耐震重要度分類Cの機器のアンカーボルトだったらそうかもね。
屋外のタンクでスロッシングにより円筒シェルが局部座屈していた例もありましたからね。

じゃないんかなって憶測ですか。
憶測ならそう感じちゃうかもね。

どうする？「活断層」の上につくってしまった原発
http://www.news.janjan.jp/living/0808/0808210167/1.php

廃炉にするしかない

廃炉ってどーすんのよ？

>>317
そんな具体的なことを聞くなんてマナー違反。
（アホをイジメルな！）

原発いらね

>>315
その記事を書いた自称市民は、原子力施設の耐震評価を論じる程度の能力も素質もありませんね。
活断層、いいですよね。言葉としてはその記者のようなバカだって理解できます。

日本に生まれて良かった

恋の原発事故
http://jp.youtube.com/watch?v=JdA-aJeylCk

メガ(t)ヒット間違いないし

原発の次は
メタンと燃料電池と地熱と太陽光だな。

　　どうして？　「ＮＨＫスペシャル『活断層』板」が見れらいのですか？

　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

三重県内活断層図（北勢地域）　　詳細
http://www.bosaimie.jp/mie/05_moshimo/04_keikaku/katsudansou.html

http://topo.earth.chiba-u.jp/afr/backnumber/No25/_vti_cnf/25号03伏島ほか.pdf

活断層テ?ータヘ?公 開 詳細
http://topo.earth.chiba-u.jp/afr/backnumber/No25/_vti_cnf/25%E5%8F%B703%E4%BC%8F%E5%B3%B6%E3%81%BB%E3%81%8B.pdf

公開されたテ?ータヘ?ースは,産総研の研究情報公開テ?ー
タヘ?ース:RIO-DB(http://www.aist.go.jp/RIODB/)に構
築され,リレーショナルテ?ータヘ?ースとして管理されてい
る.ユーサ?ーは各種OSを搭載した各種端末から各種Webフ?
ラウサ?を使用して,無償て?柔軟に検索することか?て?きる(第
1図).右記URL(http://www.aist.go.jp/RIODB/activefault/)
から直接アクセスて?きるほか,活断層研究センターホーム
ヘ?ーシ?(http://unit.aist.go.jp/actfault/activef.html )から
アクセスすることもて?きる.

>>328

すげーな。
俺の会社が活断層の真上にあるんだが、、、、

公開しても家は移動できない

代わりに地震被害時の補助金を！！

サザエで御座います！

次世代を担うエネルギー固体核融合
リチャード・コシミズ 【11.1 独立党・大阪学習会 】全編　
http://video.google.com/videoplay?docid=437078217532603207
　　　　 動画ギャラリー
http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

a

活断層上は言うに及ばず、活断層から１００ｋｍ以内も原発全面禁止にするべきだ。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1531820.html
http://blog.goo.ne.jp/jisin_energie/e/9669d146d6e18555a51ff3a726f8deeb
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/EME/research_poster/ToshiyukiKanakubo.pdf

「原発は安全」などと云ってる人って原発から遠く離れた場所に住んでいる人たちです。
原発が本当に安全なものなら、原発立地近くへ引越して住んでみてください。

そうだね、近くに住まないと分からない事がある。

【四川大地震】活断層近くに建設した巨大ダムが大地震の一因と、中国学会誌も発表…｢(米国では)活断層近辺へのダム建設はありえない｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234187134/

原発安全すぎわろた

>336
つまり、原発で働いていて「安全」と言っている人たちは、毎日はるか遠くから働きに来ていると言うことでつね。（笑）

>336
家族共々、家から排気筒の見えるような近くに住んでいますが、何か？

原発で働いていて「安全」と言っている人って単純馬鹿
>>341
なぜ排気筒があの高さになってるか？あの高さが必要であるのか？考えたことある？
安全だったら排気筒建てなくてもそこらに排気するだけでいいはずだよね？

　政府の地震調査委員会は２１日、
今後３０年以内に震度６弱以上の揺れに見舞われる確率を
地域ごとに色で示す「地震動予測地図」の改訂版を公表した。

評価手法を改良し、従来に比べ、都市の多い平野部や沿岸部で確率が上昇した。
データは各自治体の防災計画策定などに活用される。

確率が高いのは静岡市（８９・５％）、津市（８５・２％）、奈良市（６７・１％）、
横浜市（６６・７％）千葉市（６４・０％）など。
http://www.excite.co.jp/News/society/20090721/Kyodo_OT_CO2009072101000622.html

342は馬鹿だなぁ。W

チェルノブイリ原発　隠されていた事実１〜３
原発事故の直接原因は地震だった
デンマーク　ミルトン・メディア
デンマーク放送協会制作
1997年8月15日 放映
http://www.youtube.com/watch?v=b0-AWtxkrjE
http://www.youtube.com/watch?v=bYlJC6ijpuY
http://www.youtube.com/watch?v=fiW10XUnkaw

チェルノブイリ原発事故は地震が原因だった
http://www.youtube.com/watch?v=sMP-vJZQ8pE

>>345
おいおい、それ、何年も前にエネルギー業界誌で「原子力発電所のない国の原子力の専門家でもない者がろくな取材もせずに創ったトンデモ番組」と科学ジャーナリストに酷評されていた番組じゃないかよ。w

その科学ジャーナリストとやらがトンデモなんだよ。

ていうか>>346自体がトンデマかもしれんな。

>>348がデマ豚だったとさ。

>>349
ま、仕方ないだろうね。

原発反対なんてやっている人はエネルギー安全保障のことなど真面目に考えていないだろうから、業界誌は読まないだろうし。
INSAGなんて公開されているのに名称すら知らないだろうし。

フン、嘘ばっかりついてきた癖に

嘘を指摘できる知識もないくせに。

今でもねばれる可能性がないと思えば嘘をつくってことだな。

事実であっても「理解出来ないものは嘘」と決めつける奴が多いからな。
難しい話は極力噛み砕こうとする雰囲気はある。
結果とらえどころのない話になったり・・・・

あ、ごめ〜ん、１行超えちゃったからテレビっ子には理解不能だねwww

たぶんおまえ真剣に相手されてない　暇つぶしの一行なんだよ

こっちは真剣だぜ？
害虫潰しだからなwww

じゃあふざけて応援してやろう　でも無理www

>>345
>>347
>>348
話題に上がったのでとりあえずINSAG-7へのリンクを張っておく。
まずは全部嫁。話はそれからだ。
ちなみに、IAEA等では地震起源説は信憑性が低いとして完全に無視されている。

http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913e_web.pdf

信ぴょう性が低いとして完全に無視されているだって？
だれがそう思ったというのだ？　そう思いたい人間だけがだろ？
報告において議論の対象になってない以上否定されたとはいえない。
議論の対象とされていないこと自体が信ぴょう性が低いからとは証明できない。

社民党にでも入党して原発反対、国旗掲揚反対、国家斉唱反対
沖縄米軍基地反対　沖縄に中国人民解放軍駐留賛成、
外国人参政権賛成、自衛隊廃止災害援助隊創設でも主張したら

とんちききちがい

そうだね。
お前が大学受験に失敗したのは、合格したら困る人間がいるからだね。
大学受験に失敗したからといって、けっしてお前の学力不足の証明にはならないよね。

幸福実現党が一人も当選しなかったのは（以下略

>>359
そうだね、チェルノブイリが宇宙人の仕業なのに誰もが無視するのはおかしいよね。

欠落報告に意味ねえな

>>359
定説となっている既存の説とは異なる説を唱え、その正当性を主張する以上、定説を覆すだけのエビデンスが必要。

INSAG7のどこが問題で、地震原因説のどこがINSAG7より説得力があるのか、具体的に教えて欲しい。

なにが定説だよ。旧ソ連の報告が元だろ。

ダメだこの子。
根本的な知識も読解力もない。

必死だなwww

>>359
>議論の対象とされていないこと自体が信
>ぴょう性が低いからとは証明できない。
その通り。
世界中の原発を爆発させる危険性のある（←昔、学
習研究社の雑誌にかかれていました。）フォトンベ
ルトもそう。天文学者の間では真面目に議論されて
いませんし、原子力学者は殆ど知りません。
しかし、これは信憑性が低いからではなく、認めた
くない人がいるからなんです。

逆に、フォトンベルトが存在しない事を証明してみ
ろ、と言いたい。




w

だからどうしたの？w

え、わからないんだ？

で、結局ＩＮＳＡＧ-７は読んだのかな？

お話にならんね┐(´ー｀)┌

阿Qかね、うん

ここ数年、今年に入ってからも世界のあちこちで大きな地震がおきてますね

（中越沖）地震
（送電線などへの）雷
（変圧器の）火事
（反対派の）親父

福島県浜通りで地震、福島第二のある楢葉で震度５弱！

止まらなかったね。
よかったよ。

>>377
馬鹿か？
止めるべき震度で止まらないってことは
それだけ非常用機器の信頼性が劣ってるってことだよ
震度4で止まったり震度5で止まらなかったりいい加減な機器ということ

この点は平井文書でも指摘されてる
趣旨はちゃんと伝わってないだろうがな

確か震度4で止める装置が震度5でも働かないこともある、とかなんとかってな
馬鹿は花瓶が倒れる例を持ち出して「ありえないことを言ってる」ってアホ反論してたな

>378

「震度」なんていう人間の体感が元になる尺度で止める？
（現在は違うが、昔は気象庁の人間が主観で判断していたはず）

そこのあたりは「平井」の文書が「あほ」、「ネタ文書」と呼ばれる
ゆえんではないのかね？

>378は明らかにネタだろ。
今時、「平井」文書なんて持ち出す阿呆はいやしない。

あれ、地震加速度センサよりも先に中性子束で止まったのを「低い震度で止まったのはおかしい」と言ってるんだよね。（笑）

気象庁が発表する震度は気象庁の観測所で測定したもの。
原子炉の地震停止は原子炉の現場で測定したもの。
測定場所が異なるのだから測定値も異なる。
当たり前の話だ罠。

震度計そのものにも問題があることを否定はしないがね。
但し、設計耐震強度に対して設定された停止させる揺れ（加速度）大きさと
震度計の震度が整合していれば実用上の問題ではないね。
その時の震度計の表示値はどうでも良いことさ。
設計は加速度で計算しているのだろうから、停止設定加速度で
止まれば充分なのさ。

平井文書をネタにしたい。ネタにしたい。それだけは分かります。

>>381
だからその設定値すら妥当かどうかも検証出来ない
大惨事が起きてから間違えてましたわーでは通用しない

どうやら釣りやネタではないようなので。

平井の阿呆は、女川が震度５でなく４で止まったことをおかしい、と言っている。
しかし、これは地震加速度計が作動したものではなく、全く別の安全設備である炉内中性子束計が作動したもの。

炉内構造物の間隔が振動によって僅かに変動し、結果として中性子束が上昇、設計通りに安全系の一つが作動してＣＲＤが動いたものである。

つまり、より安全側に作動したものであり、安全上全く問題はない事象。（後に、この程度の揺れでいちいち停止するのは安定供給上問題があるとして、全ＢＷＲに振動を抑える改造を実施している。）

「震度４で中性子束高が出て（設計通りに）止まったから、震度５で加速度計が働かないかも知れない」というのは無茶苦茶な理論展開だと思うが。

加速度計は定期的に点検・設定値確認しているし、もし万が一、これが全て故障したとしても、問題があれば他のセンサーが異常を感知して停止する設計にはなっている。

数多くのセンサーがあるのだから、地震加速度トリップの機能などいらないのではないか、と提言している耐震評価の専門家までいる程なんだがね。

進歩が無いな
飽きた

平井文書はある意味聖書だから。
持ち上げる奴にしたら、つじつまが合うとか合わないは、たいした問題ではない。

進歩はせず、内容も変わらない。
本人が訂正したくても、もうできないからな。
残った奴が色々解釈してしがみつく。

>>386
あるブログで平井文書が取り上げられていたのに対し、他の人が「嘘が多い」とコメント欄で指摘。
ブログを書いた人が「事実かどうかは大きな問題じゃない。」とレスしているのを見たことがある。
「信じることが大切だと思う」なんてのもあったかな。

平井氏も講演で話を大きく膨らませ過ぎて、草葉の陰で「しまった、やり過ぎた。」と思っているかも。

まさか、反対派の集会での内輪の話がインターネットなどという代物で日本中に広まるとは思ってもみなかっただろう。

平井文書はよく知らんが
呆れるほど低レベルなトラブルが起こってるのは真実

原発は未だに「嘘」ついて推進してるでしょ

>>387
そのブログの人も、間違ってるからって切り捨てていくと、後ろ盾になるものが無くなるのを感じてるのかもね。
まあ間違い云々以前に、何年前の話だって言いたい。

「原発がどんなものか知って欲しい」を信じ込んでいる人は大体思い込みが激しくて、んもう本当に反原発一途。

最近も「原発を使うくらいなら石油を使おう。なくなったら江戸時代に戻ればいい。」という書き込みを見た。

イスラム教徒に「ムハンマドは嘘つき、クルアーンを捨てろ」と言っても無理なのと同じ。
相手をするだけ時間と労力の無駄だし、お互いに良い気持ちで終わることなど不可能だから、放置するのが一番だよ。

文字通り、「さわらぬ神に祟りなし」。

>>384

>>390

昔、電力社員が個人的に作った原子力ＰＲのウェブサイトが、会社への苦情電話で潰されたことがあったな。
一部不備があったとは言え、平井文書へのわかり易い反証が掲載されていたのだが。

平井文書を相手にしているから思考停止に陥ってる
平井文書に反論できたら反原発がなくなるわけではないのに
いつまでも餌に向かっているｗ
この状態はむしろ平井の勝ちだな

社員乙は潰されても仕方ない気はするかな。
会社の意見と捉えられかねないし。

まとめwikiなんか作っても、速攻荒らされそうだ。

原発自治体の現状
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1241763643&BBS=kousinetu

今、平井の文なんて相手にしている奴はいないだろ。
反証する価値さえない、と言うのが普通の認識じゃないか？

>>396

>反証する価値さえない

これを言ったら負け

柏崎原発のホームページにこうかいてありました
「活断層の上には立ててはいません」

>>398
おまえは負けないだけで、勝つことはない。
サンドバックだからな。

断層も何も、震源地の真上だろ？
普通に考えりゃ。　ブァカですか？

●2007/07/18 16:53:05.36
緯度 37.431N 経度 138.611E
深さ 22.2km マグニチュード 4.4
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.431N+138.611E&t=h&om=1&ll=37.431591,138.610296&spn=0.019016,0.039139&z=14

●2007-08-06 11:40:54.378
緯度 37.426 経度 138.572
深さ 17.4 マグニチュード 1.9
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.426N+138.572E&t=h&om=1&ll=37.426,138.590&spn=0.019016,0.039139&z=14

●2008-07-07 11:58:44.231
緯度 37.4381 経度 138.6174
深さ 28.4 マグニチュード2.5
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4381N+138.6174E&t=h&om=1&ll=37.4401,138.6074&spn=0.019016,0.039139&z=14

●2008-07-17 19:46:24.660
緯度 37.4183 経度138.5629
深さ 25.6 マグニチュード1.6
http://maps.google.co.jp/maps?q=37.4183N+138.5629E&t=h&om=1&ll=37.4253,138.5809&spn=0.019016,0.039139&z=14

行ってみるとわかるけど、あそこら一帯が、海側に滑り込んで出来たか、
山側に盛り上がって出来た地形ってのは、子供でも判るさ。

中越沖地震は、海側に滑り込んだんだけどさ。