「原子力がどんなものか知って欲しい」　part3

勢いが付いたので立ててみました。
重複してたらそちらを優先で。

2

>>1
原発だろがw

このスレは、我等が同志である配管工・平井憲夫氏の文章、「原発がどんなものか知ってほしい」
のWEB上での浸透・拡散の状況を確認し、楽しもうとするものです。
「原発がどんなものか知ってほしい」の原文は
　　http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/
　　http://www.iam-t.jp/HIRAI/
等にありますが、これを読んだ人の感想や衝撃を伝えている文章を個人のWEBサイト、ブログや
掲示板等から探し出し、ここに紹介して下さい。

なお、20年も配管工としての経験を積み、チェルノブイリの反応度事故や他社の施工した設備に
まで精通していた平井さんの文章を疑ったり、否定的な反応を示したり、反対派が圧力を掛けた
等と言うデタラメを流したりしている放射能中毒の連中のサイトは禁止です。

前スレ
原発がどんなものか知ってほしい
http://society6.2ch.net/atom/1135700021/

原発がどんなものか知って欲しい Part.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1172132322/

>>989
＞工学的安全系及び５重の隔壁には全く問題無かったんですけど

問題は震度7でも大丈夫だという原発の言い分なのに、花瓶が倒れる程度の
震度4でアチコチ異常が出て、原発が止まってしまったこと。

震度４程度でこれだけの被害が出て、10倍以上の加速度がつく震度7で大丈夫
なんてどんな面をして言えるんだろう。
俺には分からん！！！！

＞３

あ・・・・・・・・・・・・orz

前レス999へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1172132322/#atom/1172132322/999

>>明日にでも大地震が起きても不思議じゃないのだから、１号機と2号機は
>>当然止めて安全第一で工事をしてるんだろうね、どうなんだい？

ソース読んだ？

浜岡１，２号は数年前から停止中ですよ
もちろん、平成23年迄停止のままの予定

で、こちらの件は相変わらずスルー？

じゃあ、逆に聞くが震度７の地震が御前崎に有る浜岡原発を襲うという話は
何をもって推測する訳？

これも、過去の地震データからの推測でしか無い事を理解できないの？

>>5
原発が止まるのと、５重の隔壁が破れて放射性核種が大気中に放出されるのは別の話ってのが
素人の恵也殿には御理解いただけないと

まあ、所詮素人には原子炉の事は理解出来ないでしょうけどね

しかし、アレだね

地震で原発が止まることさえ許されない（意訳）とかほざく連中ってやっぱりバカ？

テンプレ（１）
平井憲夫がどんなウソツキか知ってほしい sage 2005/06/03(金) 22:44:49
「スレ違い」との指摘があったのでこちらに来ました。
元の文と合わせてお読みください。
（死人にムチうつのは日本人として恥ずべき行為なんだけどね。）

「私は原発反対運動家ではありません。」
・反対運動家じゃない人が建設・運転の差止請求などしない。
　最後の文では「増設は絶対に反対」「稼働している原発も着実に止めなければならない」と言っている。
・「配管が専門」と言いながら、「原発の中のことは殆ど知っている」と述べている。
　原発は配管だけにあらず。ポンプ，弁，各種の容器，電動機，計装品，燃料・・・
　それぞれに専門家が存在し、「殆ど知っている」人などどこにもいない。
・なお、平井氏が原告側にかかわった女川や志賀の訴訟は「事実誤認」として最高裁で棄却されている。

「「安全」は机上の話」
・「新幹線の線路が落下したから原発も危険」？　そもそも、耐震設計からして異なる。
・工学の分野では、設計上必要な強度の２倍以上の強度を持たせる（安全率）のが普通である。
　原発ではこの安全率を通常の建物や機械装置以上に大きくとっている。（「設計上の強度」という意味
　では、実は耐震設計指針を大きく上回っているのである。）

「素人が造る原発」
・作業員が素人、ということは自分も素人だということになる。またもや自己矛盾。
・針金をBWRの炉内に落とした程度で「世界中を巻き込む大事故」など起こり得ない。
　燃料が破損しようが、ポンプインペラが破損しようが、制御棒数本が動作不能になろうが、停止できる。
　また、そんな事で「大事故」ならば、既に世界中で何度も大事故が起こっているはずである。
・工場である程度組み立てたものを持ってくる事は、工程短縮、被ばく低減、品質管理に極めて有効である。
　しかし、「図面を見ないで」作ることなどありえない。（実際、現場でそんな行為は全く見た事がない）
　もし、平井氏がそのような作業をやっていたのなら、監督として失格である。ご自慢の資格も返上すべき。

危ないって言われる原発・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115886985/71

テンプレ（２）
平井憲夫がどんなウソツキか知ってほしい sage 2005/06/03(金) 22:45:44
続き。

「名ばかりの検査・検査官」
・検査官は溶接の技能など持つ必要はない。検査に関する法令を熟知し、それに基づいて検査を行うのが業務。
　むしろ、「施工の過程を見る」のは、主に平井氏のような現場監督や品質管理担当者の仕事である。
　「できあがったものを見るのが日本の検査」と言うが、これは他国の検査も同じ。むしろ、海外の方が日本
　よりもさらに「事業者の自主検査」にまかせる部分が大きい。
　そもそも、どこの世界に「検査官が現場作業をずっと監視したり手を出したりする」検査があるのだろうか？
・発電所に派遣されたたった一人の検査官が原発の運転を許可する制度が日本にあるのだろうか？
・「原子力検査協会」と言う組織は存在したことがない。「発電設備技術検査協会」の事かと思われるが、
　これは原子力のみならず火力の検査も行う協会である。
・協会認定の原子力検査員になるには、協会の内部規定によると、配管等の溶接検査員としての経験を含めて、
　合計６年以上の現場経験や研修が必要とされている。果たして「素人」だろうか？
・現在、原発の検査は原子力安全基盤機構が実施しており、検査体制は大きく変わっている。

「いいかげんな原発の耐震設計」
・耐震設計見直しに当たっては、以前建設された原発についても新指針で再評価が行われ、新指針を満足する
　ことが国により確認されている。
・女川の停止は、加速度センサーの設定値より低い震度で、震度とは直接関係ない中性子センサー（ＬＰＲＭ）
　が作動したもの。これをもって「設定値の震度５で止まらず４で止まったのだから、５でも止まらないかも」
　というのはメチャクチャである。
　平井氏は、安全装置が設計通りに働いて停止したのを「異常」としているのである。


これ以降も突込みどころが満載ですが、もうやめときます。
どこにでも好きなようにコピペしてくださいな。　

危ないって言われる原発・・・
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115886985/72

>>996
＞年間の線量限度も１日の線量限度（これは今の倍）も決まっていた様だが？

アンタ文章の理解力がないな。
1日に2ミリシーベルトという単位は、非常に大きいの。
平井氏が書いてるのは、年間50ミリシーベルトを作業時間の3ヶ月で割って1日分
として約０，５ミリシーベルト。

3日分として1.5ミリシーベルトくらいを覚悟して、作業を強行したという意味だろ。
こういう意味で融通を利かせたといってるの。
黎明期の原発は有り合わせの道具で融通を利かせて、それでも必死にやってたんだよ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
現場に入る前にその日の作業と時間、時間というのは、その日に浴びてよい放射能
の量で時間が決まるわけですが、その現場が20分間作業ができる所だとすると、20
分経つとアラ−ムメーターが鳴るようにしてある。

だから、「アラームメーターが鳴ったら現場から出なさいよ」と指示します。
でも現場には時計がありません。時計を持って入ると、時計が放射能で汚染され
ますから腹時計です。そうやって、現場に行きます。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page6.html

テンプレ（３）
恵也 ◆o4NEPA8feA は素人の暇潰しです。
基礎的な知識、学力がないので、専門的、技術的な話に的外れなレスをつける場合があります。
知っていて当然の基礎知識から解説しても理解してもらえない場合があるので、あまり五月蝿いようなら
「素人はすっこんでろ」
と一蹴してください。

辛いことに目を逸らしたくなるのが人間の性ですが、現実を直視し、
真摯に反省しない限り成長は見込めませんし明日への扉は開かれません。

さあ、火力発電派 ◆fv7aIw69owさん。
あなたの虚言・失言はここ半年で最低前科１５犯にもなっているのですよ。
良い機会ですから、ここで悔い改め、皆さんに懺悔を致しましょう。

（１）「Ｃ評定」とはいかなるものなのか説明せよ
（２）Ｈ２Ａを直ちにＩＣＢＭに転用できるというその根拠を説明せよ
（３）「エネルギ-保存則」という用語の正しい使い方について説明せよ
（４）「量子力学と波動」が全く関係がないことを説明せよ
（５）全ての消滅処理を全否定する根拠を示せ
（６）どのようにして新幹線で踏切事故がおきるのか説明せよ
（７）原子力船「むつ」が廃船とされた正しい理由を説明せよ
（８）「ＥＵから導入された安全の考え方」とは何か説明せよ
（９）「減速材が無くなっても、原子炉が未臨界とならない」と主張するのか
　　その理由を説明せよ
（１０）ＴＭＩの事故が制御棒が挿入されなかったことが原因であると主張する
　　其の根拠を説明せよ
（１１）もんじゅの温度計鞘管折れによるナトリウム漏れと、熱交換器との関係を
　　説明しなさい（参考とするテキスト名も提示すること）
（１２）地下処分を全否定する根拠と資料を提示すること
（１３）原子力開発（ＦＢＲ含む）の経緯ととエネルギー危機意識とが無関係である
　　と主張するその根拠を示せ。
（１４）過去、地震でECCS系統が全系統もしくは複数系統故障したという実例を示せ
　　実例がない場合は、その確率を示せ。
（１５）東電原発におけるデータ改ざんが検査中の国の指摘で発覚したものであると
　　主張する、その根拠を示せ

自分の失態・失言に対する説明要求を「理の無い誹謗中傷だ」などと
意味不明な発言をして逃げようとするのは良くないと思います。

966 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/21(水) 16:07:48
>>954
>１日あたりの最大線量も決まっています。

＞アンタね、それは現在の原発でのことでしょう。
＞原子力黎明期の1970年頃の現場監督として働かれた、平井氏の時代と違うの。

＞その当時は年間に作業員は「５０ミリシーベルトを守ればいい」という法令規則
＞だからそれから逆算して1日に5分の被曝作業をやってたの。
−−−−−−−ココからがポイント−−−−−−−−−−
＞この文章を読むとその当時は法令で年間の最大線量は決まっていても、1日の最大
＞線量は融通がきいていたと理解すべきもの。3日分をマトメて使うのだから。

＞1日の最大線量は発電所の所内規定で決まったもので、日本の法令で決まったもの
＞じゃありません。
＞規則の種類が違うんだから、成立時期も違うんだよ。
−−−−−−−ココまでがポイント−−−−−−−−−−
＞今と昔をゴチャマゼニしないように！

891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
>>880
＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　

俺は専門家じゃないよ。
タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

でもこれでも、東海村の原発は集団で見学をさせてもらったし、伊方原発じゃ
運転手1人とバスガイド１人に大型バスで俺一人だけで、案内してもらい恐縮
したことがある。
一人だけの貸し切りバスだからね、気が引けたよ。




とのことです。


「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

自分に都合の悪いはなしは全部嘘。
自分に都合の良いはなしは全部正しい。

これぞ恵也の馬鹿基準。ｗ

この論理だと、原発に対して全く関与しない、恵也には此処に参加する資格なし問い事でしょうか？

一部引用

895 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/20(火) 21:40:35

部外者である素人が、具体的な事故の原因を小説みたいに書いても空理空論。


「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

恵也の人格攻撃語録（その１)

337 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/07(水) 12:35:08
>>334
＞現実とはかなり掛け離れた部分が多いんだな。

現実と掛け離れてると書いてるのは、現在の若い新入り原発職員だろう。
お給料を貰って、平井氏に反論してるだけのクズに過ぎない。

342 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/07(水) 17:50:05
>>341
＞自分に都合の悪い話を聞きたくないだけだろう。

それはあなたの事でしょう。
原発の危険性を聞きたくないだけの脳みそ。
無条件にその危険性を否定するなら、口を出すな！

614 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/17(土) 07:34:50
>>601
＞冷却材の温度が上がるだけで負の反応度が入るんだよ

よく出来ました、丸暗記男。
あくまでも、定常状態で起こることなんだよ。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

恵也の人格攻撃語録（その２）


784 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/19(月) 21:30:30
>>765
＞之だけだとまた「丸暗記」、「机の上で考えたこと」、「勉強だけで現場を
＞知らない」って言われるだろうから

この言葉が、あなたをだいぶん傷つけたようだね。
もう一言付け加えると、人間が感情的に傷つくのは「自分の気づかない事実」
を他人に指摘された時。

だからあなたの現在の立場は、丸暗記と机の上で考えるのが得意だが、現場では
他人の指示に従ってコキ使われてる「プライドだけの若造」があんたの正体！


796 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/19(月) 22:13:49
>>771
＞あんたが高いといっている電力をもっと電気代を安く出来るから何とか
＞よろしく。という意味なんだよ

あんた、青二才だね。

877 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/20(火) 18:25:51
>>876
>普通の専門家だったら　０．０９８０６６５　

アンタは専門家のつもりか？
ずいぶん程度の低い専門家だな！！！！！

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

恵也の人格攻撃語録（その３）

888 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/20(火) 21:22:33
>>876
＞普通の専門家だったら　０．０９８０６６５　と言う係数は頭に焼き付くほど大事な数字なんだが？

自称普通の専門家なんだね、アンタは。
ずいぶん専門家のレベルも落ちたもんだね、こんな丸暗記数字を専門家の
リトマス試験紙にするとは！

判ったよ、アンタは原発の埃止めの為に拭き掃除をする「モップ拭き専門家」
なんだろう。
それなら丸暗記数字を、専門家のリトマス試験紙にするのは判らんわけじゃない。
ついでにアンタなら、円周率の丸暗記数字を１０桁くらい覚えてるかもね。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

恵也珍語録

274 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/04(日) 12:24:02
>>270
＞俺は原発関連の仕事に配属されて10年足らずだが、そんな掃除専門の連中はみたことも聞いたこともない。

あなたはシュラウド交換なんてやった事がないからじゃないかな？
こんな大規模になると、どうしても使い捨て人間が必要なんだよ。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

ちなみに、恵也は>>16にあるように
>>俺は専門家じゃないよ。
>>タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

だそうです。

恵也珍語録：２

352 恵也 ◆o4NEPA8feA sage 2007/03/07(水) 23:08:03
>>350
＞その引用文に間違いがあっても、恵也のせいじゃないもんな。

ロクな間違いの指摘も出来ずに、自分だけが正しいとフンゾリ返ってる馬鹿。
アンタみたいな人間にだけは、俺はなりたくない。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

ちなみに、恵也は>>17にあるように
自分に都合の悪いはなしは全部嘘。
自分に都合の良いはなしは全部正しい。

論破された後は、その件についてはその後無かったように沈黙します。

恵也珍語録：３

470 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/10(土) 22:00:15
>>463
＞自分の主張と引用先の記述内容に相反する内容が無いかを 確認しろ。

あなたも俺の引用先をマトモに確認しないで書いてるのじゃないの。
一応、俺は読んではいるよ。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

で、浜岡１，２号の耐震強度強化のソースにしっかり、
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2006/0127_2.html
「このため、平成２０年３月までの予定としていた１・２号機の停止期間を平成２３年３月まで延長します。」
と書いてあるのに、

999 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/21(水) 17:45:03
>>988
＞１〜４号も５号と同じ1000galに対応すべき対応工事を実施します。

明日にでも大地震が起きても不思議じゃないのだから、１号機と2号機は
当然止めて安全第一で工事をしてるんだろうね、どうなんだい？

完成予定は平成23年だから、あと4年も後のことだぜ。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

と、引用を読んでいないことが丸判りの発言をしております。

>15-23

笑い死むぅぅぅ　（＾Д＾）

>>7
＞浜岡１，２号は数年前から停止中ですよ

結構だね、そのくらいの良心はあるんだね浜岡も。
でも又シュラウド交換作業をするんだってね。
恐怖の被爆をする方たちが多数出るんだ、可哀想に。

俺ならイラクに行った自衛隊員みたいに、1日3万円の危険手当を貰っても
遠慮さしてもらうね。
ガンになる危険性より、原爆ブラブラ病になるのが怖い。

すぐ疲れてしまう病気なんて、現実世界じゃ本人は地獄だぜ。
ーーーーー（引用開始）−−−−−
帰還したアメリカ兵たちは「湾岸戦争症候群」と呼ばれる「原爆ブラブラ病」
に似た症状を訴え始めた。
http://www12.ocn.ne.jp/~sound21/yotei.htm

恵也珍語録：４

545 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/14(水) 22:32:20
>>543
＞その筋道にたった根拠を示してくださいね。

根拠が知りたければ自分で調べなさい。
大人なんだろ、他人に請求するのは子供並みの知能。

979 名無電力１４００１ sage 2007/03/21(水) 16:40:53
>>966

不思議な計算が出来るね恵也さん。
年間50ﾐﾘシーベルト制限なんだよね、昔は一定検で三ヶ月程度、50/90=　幾ら？
実際のところ各原発は地元労基署に管理値として　１ミリシーベルト/日と届け出ている。
従って超えたら大問題なんですよ（笑）、そして此奴は原発黎明期から一緒。

なお、各事業所は作業員に定められた健康診断を受診させたらその報告も労基署に行ってます。
ウソだと思ったら労働安全衛生法でも読んでくれ。その他に３６協定なんかと結構大変。

993 恵也 ◆o4NEPA8feA 2007/03/21(水) 17:35:06
>>979
＞地元労基署に管理値として　１ミリシーベルト/日と届け出ている。
＞従って超えたら大問題なんですよ（笑）、そして此奴は原発黎明期から一緒。

１ミリシーベルト/日というのは、いつ頃から発電所の所内規定で作られたんだい？
発電所の当事者なら調べれると思うけど。

それもなしに原発黎明期から一緒なんて、言葉だけじゃ信用できんよ。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

恵也の学歴編

学歴：中卒　
学力：小学３年生レベル
　　　- 割り算ができない
　　　- 割合計算できない
　　　- 確率、学習したことなし
　　　- 「テーマ」の単語の意味を知らない
　　　- 「パラドックス」「パスカル」なんてカタカナは２ｃｈで初めて聞いた
　　　- そこでカタカナ辞典をブックオフで購入。（これは偉いと思う）
　　　- 単位系はなんだかわからないし、そもそも知らない。
　　　◆卒論は「熱力学！」。ただ卒論のテーマを聞かれても「テーマ」の意味知らず

　- 「リキ」の名前で「風俗大王」を自称するも馬鹿にされて「恵也」に変更
　- 廃液工場（？）で強酸溶液を裏庭に不法投棄。（王水を知らない）
　- 漁船員として油を海に不法投棄
　- 土木作業員としてコンクリートに大量の水を混ぜてシャブコンを作成
　- 板バネ工場の工員
　- とび職
　- 塗装工

　◆　要は、その時々の「レスの話題に関連する職業を自称」するのが癖。
　（例）マスク装着が話題になると「俺はマスクをつけて作業したことあるが・・・」等
　（例）コンクリートの強度が問題になれば「俺はシャブコンを作ってた」
　（例）不法投棄の話になれば、「俺は海に油を（以下略）

>>7
＞震度７の地震が御前崎に有る浜岡原発を襲うという話は何をもって推測する訳？

それは今の日本じゃ常識だろ。
それを何であんたに説明する義理が俺にあんだよ？
俺だってこれでも、いろいろ忙しいんだけど・・・・・・

891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
>>880
＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　

俺は専門家じゃないよ。
タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

>>10
＞・反対運動家じゃない人が建設・運転の差止請求などしない。

平井氏が言ってる「反対運動家」とは、デモをしたりビラを配ったりする人を
動員し指導して、運動してる組合の幹部みたいな職業の方だろう。

自分の考えを聞かれたら個人的に答え、建設差し止め請求を個人的に裁判所に
する人のことを「反対運動家」とは、平井氏は思ってないという意味。

言葉の意味は百人百様、少しは頭を働かせなさい！

えなり君、PV=ｎRTについて答えてみたまえ。
プロモーションヴィデオは、VTRとは、似ているけど、違うぞ。

>>10
＞「配管が専門」と言いながら、「原発の中のことは殆ど知っている」と述べている。

配管が専門だが、現場監督として出世してポンプ、弁，各種の容器，電動機，
計装品，燃料・・・
などにも、一応その指導者としての勉強して理解しているという意味。

これは専門の職人としての知識じゃなく、監督としての知識。

配管に関しては職人としての知識がある「現場叩き上げの監督」という意味。
一番現場の事を知ってる人間といえる。

最初からエリートコースで現場も知らない「温室育ち現場監督」とは雲泥の差。

＞筆者「平井憲夫さん」について：

＞1997年１月逝去。
＞１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、

＞北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、
＞東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。

補佐人ってのも個人で裁判所に差し止め請求するのに入るんだよね。
当たり前だだよね！

>>30
本当におめでたい奴だね

自分に都合の悪いはなしは全部嘘。
自分に都合の良いはなしは全部正しい。

ですか？

根拠もなしに日本政府や地方自治体が震度７の地震が来ると予測しているわけないだろうが
日本政府が東海沖地震の来る根拠とその規模は「地震予知連絡会」等で実際に過去の地震の
痕跡等を元に求めているんだよ

東海沖地震の様な周期的に発生する地震は過去の地震の断層のずれを元に精度良く計算できる
御時勢なのさ

中部電力のWebに載っている地震の推定規模も根拠の元は同じところというわけ

地震予知連絡会
http://cais.gsi.go.jp/YOCHIREN/ccephome.html

中部電力のWebに載っている地震の推定規模が間違っているのならあんたのいう震度７
って予測も間違っているんだよ

まあ、貴殿は自分で「根拠が知りたければ自分で調べなさい。」と述べていますから、今後は
自分で実践してみてくださいね。

＞３４

＞配管が専門だが、現場監督として出世してポンプ、弁，各種の容器，電動機，
＞計装品，燃料・・・
＞などにも、一応その指導者としての勉強して理解しているという意味。

わかった様な事を書いているが、では計装品にある計装とは何か答えてみな！
（プロに対してしても意地悪な質問だったりして）（笑）

>>34

>>俺は専門家じゃないよ。
>>タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

とか言っているお前に、現場監督が一番現場の事を知っていると言える訳？

>>10
＞（「設計上の強度」という意味 では、実は耐震設計指針を大きく上回っているのである。）

それならなぜ福島原発では震度4の地震で耐震設計指針を大きく下回ってるのに
原発が止まってしまうのだろうね。

花瓶が倒れるくらいの地震だぜ。
耐震設計がどんなにいい加減な、机上の計算の証拠といえる。
設計者の技量が不足、地震なんてなんも知らん青二才が設計してるんだよ。

地震の専門家も、破滅的怖さに心配しておられます。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
「臨界事故が起きた今こそ、できるだけ多くの人に『原発震災』の破滅的な
恐ろしさを知ってもらい、国民的議論のきっかけにしてほしいと考えたわけです」
（石橋教授）

　ところがあえなくポツにされた。そればかりか、〃ボツのお知らせ〃のわきに
手書きで次のように添え書きされた一枚のはがきが教授の自宅に届く。

「警鐘を鳴らし続ける意味はわかります。しかし、『どうすべきか考える責任』
　はすべての人にあるにしても専門家にはその先の『どうしたらよいのか』を具体
　的に提言してほしいと思います」

つまり、専門家として「どうしたらよいのか」を提言していなくて無責任であり、
掲載に値しない──というわけだ。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/news/sm991121.html

>>10
＞作業員が素人、ということは自分も素人だということになる。またもや自己矛盾。

間違い！
作業員のほとんどは素人でも、ゴク少数の指導者のなかに職人がいるの。
しかし実際の仕事をしてるのは、腕のないド素人で見て居れない程度という意味。

現場監督としては、そんな素人でもなんとか使って原発を完成させるのが仕事。
平井氏は配管では職人だから、どの程度の素人なのかがダイタイ判ったんだろうね。

職人は職人を知るというからな。

>>39
設計と運用の違い、理解している？

恵也の宿題　初級−中級編（その１）

629 名無電力１４００１ sage 2007/03/17(土) 08:52:43
>>614

> 緊急停止も１６０気圧にならないように、即時に１気圧状態に戻す行為にすぎん。
> 崩壊熱だけの問題じゃないよ。

加圧されて300度程度になってる水の圧力を即時に１気圧に減圧したらどんな状態になるんでしょうか？
沸騰現象がご専門？？？の恵也さんならご存じでしょうに　（笑）

アホ丸出しですね。

恵也の宿題　初級−中級編（その２）

642 名無電力１４００１ sage 2007/03/17(土) 12:32:00
>>614
他人の説明を「予定は未定で、決定ではない」と仰るのなら
志賀１号で制御棒30本抜けた場合にどうなるか？
推論を一切交えずに、説明してもらえませんかね？


643 名無電力１４００１ sage 2007/03/17(土) 12:54:46
>>614
原子炉の技術的知識が全く無い貴殿に、一応前提条件を与えてやるよ

沸騰水型軽水炉の場合、大気圧状態・炉水温度80℃の条件で、
制御棒の半数程度を引き抜いて一般的な「臨界状態」になる。
＃正確には臨界超過なんだが

今回の志賀１号の場合はオープンベッセルなので、冷却材の圧力は大気圧でＯＫ
冷却材温度は30℃としよう。
（30℃の根拠を知りたければ説明してあげるよ）

上記条件で、志賀１号の制御棒３０本が引き抜かれたらどうなるか、説明願います。

恵也の宿題　初級−中級編（その３）
670 名無電力１４００１ sage 2007/03/17(土) 19:58:25
恵也って、ＳＩ単位が導入されて数年になるのに未だに気圧表記なのね。

専門の人から言うとせめて　Kg/Cm（2)　とかＭＰａ　とかのほうがよっぽど解りやすいのに。

＞実際には160気圧（急激に変化する変移状態）での水はまったく性質が異なって しまってる。
＞０℃でも凍らないし、１００℃でも気体にはならない。

ボイル・シャルルの法則を引用して式に当てはめて教えてください。（笑）

>>34

恵也さんの言い分なら、多忙な仕事こなしながらも専門外の知識は専門家並に得られる･･･ですね。
ましてや高校中退の配管工だってやれると仰せのようだ、計装品や燃料の事まで。

ならば、大学で熱力学まで勉強された恵也さんなら数年で同様知識は蓄積出来るはずでは？？？？

無意味な引用貼り付けるより、勉強した････此処に集うインチキ集団と仰せの皆さんを納得させる･･･
論理的反論をお待ちしていますよ（笑）。

あなたのは感情的反論の域を全然出ません、何せ実証したい反論を否定する引用する始末だから。

恵也の宿題　初級−中級編（その４）
671 名無電力１４００１ sage 2007/03/17(土) 20:20:12
>>614

質問
貴殿の言う１６０気圧の水は別に定常状態でも１００℃では水のままの筈
１気圧＝1kg/cm2なのか、１気圧＝1.03kg/cm2なのか不明ですが、とりあえず前者として
150kg/cm2[g]（151.03kg/cm2[ata]）の飽和温度は341.12℃ですから

で、何故、「（急激に変化する変移状態）」に拘るのでしょうか？

また、貴殿の言う急速な変化とは具体的にどの程度の時間を言うのでしょうか？

690 名無電力１４００１ sage 2007/03/17(土) 22:51:22
>>614

追加質問

貴殿は
「原発では、人が熟知してる定常状態から外れないように慎重に
ユックリユックリ制御棒を抜き温度を上げ運転してるの」
と仰っておりますが
此処で言う、人が熟知している定常状態とやらの温度変化率のレートは何℃/hr程度なのでしょうか？
具体的な数値が無いと、貴殿の言う定常状態とやらが理解できません

恵也の宿題　初級−中級編（その５）
712 名無電力１４００１ 2007/03/18(日) 18:30:05
>707

>どうも実感しては、理解できん。

日本から出た事無い奴には発電所が止まった事による停電って滅多に経験ないから実感できないだろ


その話はおいといて、話を電気代に持って行ってるが、アンタの専門知識の

> 緊急停止も１６０気圧にならないように、即時に１気圧状態に戻す行為にすぎん。
即時ってのはどの機器や弁が作動してから何秒の事か説明して欲しい。

恵也の宿題　初級−中級編（その６）

726 名無電力１４００１ sage 2007/03/18(日) 21:50:50
＞１気圧＝０．１ＭＰa＝７８cmHg

なぜ普段使わない水銀柱を使う？余計にわからんではないか
しかも「＝」とは違うし

普通に「面積○○あたりに○○の圧力が掛かった状態」と言ったほうが解りやすいぞ

あえて○○の中身は書きません。
専門の恵也さんならすぐに当てはめてくれるでしょう。

>>10
＞そんな事で「大事故」ならば、既に世界中で何度も大事故が起こっているはずである。

ずいぶん世界では大事故を起こしてるんじゃないかね。
チェルノブイリにしてもスリーマイル島など、いろいろあると思うけど・・・

ーーーーー（引用開始）−−−−−
僕も工学専攻のエンジニアですし、日本人ですから責任の一旦はあるのかもしれませんが
このホームページで送っていますメッセージをご覧頂けば、問題が少しでも明確になると
願いながら、書いています。

まず、事故やトラブルは、無くす事は不可能です。
日本人は、そこから、最初から間違いを犯しています。

何か事故があると「有ってはならない事です。」これでは、問題は永久に解決しません。
事故は必ず有るのです。それを如何に小さな被害で留めるか、を研究すべきです。

また、事故の被害が余りにも人類にとって大きければ、その技術は使用しないことです。
人類がコントロールできないもの、フランケンシュタインや原子力発電は、作ってはいけません。
http://homepage2.nifty.com/m-marvel/contents/title524.html

>34

＞配管が専門だが、現場監督として出世してポンプ、弁，各種の容器，電動機，
＞計装品，燃料・・・
＞などにも、一応その指導者としての勉強して理解しているという意味。


上にある「一応その指導者」ってのが他のポンプだの弁だのを指しているなら

基本的にムリ！

他のカテゴリーの指導者になれるほどひとつひとつの底は浅くない。

>>39

原発が止まるのと、地震により原発の圧力容器や格納容器が壊れるのは別の話だからだよ
ちなみに、ゆれの大きな地震が有った場合、震度５前後の揺れを感知して緊急停止する仕組みになっている

恵也さん


答えやすい　>10　にこだわっている間に、溜まったままの宿題がドンドンふえていくよ。（笑）

>>11
＞検査官は溶接の技能など持つ必要はない。検査に関する法令を熟知し、それに基づいて検査を行うのが業務。

間違い！
検査官に技能が無くては、マトモナ検査自体が出来るもんじゃない。

現場の溶接職人の誤魔化しに、簡単に引っかかって、職人に歓迎される節穴検査官
になるのがオチ。

それにそんな検査官じゃ、現場の職人や監督に馬鹿にされるのが当たり前。
表面では検査官にペコペコするけどね。

節穴検査官の実体験のない「空理空論」じゃ現場も大迷惑だろう。

>>50
現場を知らない恵也さんですから、何でも出来ると思うのでしょう。

実際、機械系にしても、
ポンプや弁、電動機　それぞれ工場からその専門の指導員を呼んできて対応するんだが
基本的に計装や電動機は別の組織が面倒を見るし、

ちなみに、燃料の現場監督って何？状態なんですけど
燃料を燃料ラックに入れる際のクレーン操作とかの現場監督の事か？

>>11
＞発電所に派遣されたたった一人の検査官が原発の運転を許可する制度が日本にあるのだろうか？

発電所に派遣された検査官が許可を出したら、後のエライサンは検査官の面子を
立ててサインするのがお役人の習性。
面子を潰したら、いらないモメゴトを役所内で作ってしまうよ。
アンタは現場を知らない「温室育ち」に過ぎん馬鹿タレ！

>55

＞アンタは現場を知らない「温室育ち」に過ぎん馬鹿タレ！

アンタは現場すら知らない素人の暇つぶしだろ、ウンコタレ！

>>53

妄想乙

現場の溶接職人が誤魔化しても、品質保証担当がちゃんとチェック出来る体制を組んで
対応するのが今のやり方

まあ、ＱＡとかいう単語も聞いたこと無い香具師にその辺の現実はわかるはずも無いけどさ

>>55

溶接検査で検査官が一度許可出したけど、後で誤りがあることが判って不合格としてもらい
溶接検査の再受験しなおしたんですけど

誤りがあった事をもみ消した事がわかったら逆に面倒なこの御時勢ですから、当然の対応
でしょうね

当方の実務体験より

まあ、どうせ信じてもらえないだろうが

天然ウラン相場が7年前の10倍
ウハウハなのがロシアと北朝鮮

アメリカも国内自給率は50％に満たない
きっとエネルギーの安定供給を巡って一波乱あるだろう
日本はまた弱みを増やすばかり・・・・

早く太陽光発電で石油合成プラントを完成させてほしいものだ

>>55

少なくとも現場さえ知らない恵也さんが、現場の事を言う資格すらないと自分で仰せの様だわ。

何故自分の仰せの事が、殆どご自分に当てはまるって事実には気づきませんか？
もしくは気づきもしないほど　己はアホタレ　って告白するつもりなんですかね？

そこでコレですよ！

891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
>>880
＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　

俺は専門家じゃないよ。
タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

>>59
原発の発電原価に占める燃料費の割合が１割前後という実情を考えると発電単価で１円/kwhの価格上昇
という感じだね

火力は原料となる原油が倍、天然ガスも５割アップ、石炭もここ数年来の高値を更新中

今後のエネルギー事情は本当に頭が痛いね

>>11
＞・原子力検査協会」と言う組織は存在したことがない。
＞「発電設備技術検査協会」の事かと思われるが、

これはアンタの言うとおりだろう。
平井氏が勘違いして覚えてたもの、どうって事のない話。

発電設備技術検査協会なんて通産省が1970年頃新たに作った組織。
その当時もう原発で現場監督として活躍してた平井氏から見たら、タダの素人
の天下り組織に見えたのも当然のこと。

今も天下りかい？？
公務員は天下り先を確保したがる本能があるからね！

>>45

まあ、論理的反論は期待できんわ

周期的に発生する地震の規模を予測できる
過去の文献ってのは地震が影響を及ぼした範囲を調べる
→東海地震と東南海地震のコンボ攻撃なのか東海地震と東南海地震の個別攻撃なのかを区別する

っていう、地震予知の基礎さえ知らずに、中部電力のWebの記事は
「あいた口がふさがらないデマ情報」扱い

で、同じ予測から引き出されている東海地震の件：御前崎に震度７の揺れとなる件は
「今の日本じゃ常識だろ。」
「それを何であんたに説明する義理が俺にあんだよ？」
で、片付けて終わり

>>11
＞平井氏は、安全装置が設計通りに働いて停止したのを「異常」としているのである。

設計通りに働くとは、震度5の時に確実に止まるものをいう。
震度4で止まってしまっては、計器に対する信頼性はなくなるのが常識。
そんな計器を設計通りなんていいません！

そろそろ>11から下のコメントにレスを入れようと必死に頑張っています。
ソレまでは余りツッコミを入れても無視すると思われるのでエサを与えないでください（ｗ

>>38
＞とか言っているお前に、現場監督が一番現場の事を知っていると言える訳？

俺は原発の現場に入ったことがないけど、これでも現場仕事は多数やってきた人間。
現場の雰囲気や組織などは、普通の方よりは詳しいと思ってるよ。

>>52
>溜まったままの宿題がドンドンふえていくよ。（笑）

それは私の宿題じゃありませんので、アシカラズ！

>>66
＞ソレまでは余りツッコミを入れても無視すると思われるので

美味しいツッコミがまったくないので無視。
俺もそんなに暇じゃない！

>68

アンタが自分の無知を棚に上げて専門家ぶるから、それだけの知識の有る奴かどうか試してやろうってアンタに宿題を出してるんだよ。

>67
では現場の一番えらい人はなんて呼ぶのでしょう？
詳しいなら知ってるでしょう？


アンタが下っぱすぎたら知らないと思う。

891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
>>880
＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　

俺は専門家じゃないよ。
タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

>>65

地震加速度検出器はその裁判で問題となった震度４の地震の時は動作していませんけど
停止した理由は、APRM検出器による中性子束高高トリップ
ちゃんと、セット値118%で動作しております。

「事実誤認」ですな。

>>67

自分が思っているだけなのと、原発の現場を実際に体験しているのとは違う

まあ、悪いが物理法則については全くの素人ってのはわかるよ

>>67

>>俺は専門家じゃないよ。
>>タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

と、発言している人が

>>これでも現場仕事は多数やってきた人間。
>>現場の雰囲気や組織などは、普通の方よりは詳しいと思ってるよ。

と言っても、誰も信用しないよ。

>>74
＞と言っても、誰も信用しないよ。

俺は原発の工事現場には入ったことがない。
しかし普通の建設現場には、いろんな所に入った事がある。
だから建設現場の空気はわかるよ。

>>67
平井氏は原発の現場を「普通の現場とは全く違う」とおっしゃってます。
平井氏の言を信ずれば、あんたの現場経験とやらは、原発について語るには糞の約にも立ちませんよ。

＞>67
＞では現場の一番えらい人はなんて呼ぶのでしょう？
＞詳しいなら知ってるでしょう？

私だったら「まずこの役割の人だ」って調べられるけど、素人の恵也さんには言葉すら浮かばないんでしょうね。
勿論「現場監督」じゃないよ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>72
＞地震加速度検出器はその裁判で問題となった震度４の地震の時は動作していませんけど

「その裁判で問題」ってなんだ？
平井氏は女川原発の自動停止のことを書いておられるだけだが？？？

ーーーーー（引用開始）−−−−−
女川原発の一号機が震度４くらいの地震で出力が急上昇して、自動停止したこと
がありましたが、この事故は大変な事故でした。

なぜ大変だったかというと、この原発では、1984年に震度５で止まるような工事
をしているのですが、それが震度５ではないのに止まったんです。

わかりやすく言うと、高速道路を運転中、ブレーキを踏まないのに、突然、急ブレ
ーキがかかって止まったと同じことなんです。

これは、東北電力が言うように、止まったからよかった、というような簡単なこと
ではありません。５で止まるように設計されているものが４で止まったということ
は、５では止まらない可能性もあるということなんです。

つまり、いろんなことが設計通りにいかないということの現れなんです。
http://www15.plala.or.jp/Y25T27/Pkaku_genwaru_zenbun.htm

ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪調子に乗って
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 専門家ぶっても
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　圧力単位すら知らない
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡　　ただの現場作業員って
　　 　　　　　　　　　　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ばれちゃったね？
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　ねぇ今どんな気持ち？
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|恵也　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　ねぇねぇったらー
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>75

悪いが
>>76
の通りだ

>>77
＞素人の恵也さんには言葉すら浮かばないんでしょうね。

所長じゃないかい？

>>78

相変わらず、中身を理解せず引用するんだね

震度５で止まるとなっているのは地震加速度高高による自動停止。
女川１号で実際に震度４で止まったのは中性子束高高による自動停止。

ちなみに、沸騰水型軽水炉の安全保護系に知っている技術者なら、>>78の
引用文だけで、実際にはどの信号で止まったかまた、どの信号の事を事実
誤認しているか、判るんだよ

>>76

さて、
神と拝めている平井氏の発言を取るか、自分のプライドを取るか
恵也氏の今後の言動に注目です。

＞８２
安全保安系の仕事じゃないけど、引用文を見たら解りました。
ちゃんと答えが書いていますね。

>>84
お疲れ

まあ、原子力関連の技術屋なら一発で理解できるよね！

恵也の言う建設現場って、マンションかビルあたりの事を言っているのかな？

エナリがシャブコン使って立てた建物なんか悲惨だよな。
地震がきたらどうするんだよ。

原発でこんだけ噛み付くんだから、当然地震で倒壊なんかしたら
責任取るんだろ？

もし、忸怩たる思いがあるのなら、今すぐこの場で自害せよ！

>>87

恵也の過去の犯罪記録

　- 廃液工場（？）で強酸溶液を裏庭に不法投棄。（王水を知らない）
　- 漁船員として油を海に不法投棄
　- 土木作業員としてコンクリートに大量の水を混ぜてシャブコンを作成

自分の過去の犯罪について責任を取るべきだよな

>81

ヒント
正式な工事体制表

>>81
なんだよ、普通の現場の事すらわかってないじゃん。

>>81
現場作業と作業事務所の管理職との区別も付かないとはorz

元請の所長が現場作業を直接監督したら、工事体制表上、非常にマズイんだけどさ

〉81

そうだね！所長はたしかにエライよね！



あまりにも、予想通りの答えで先生がっかりだよ。

こんだけ頻繁に事故や不正が出てきたら
識者がいくら難しい言葉並べて正当性を主張しても信じられるわけないよね。
ひとたび大事故になったら、、、そういう不安のが圧倒的に大きい。
ここの推進派はなんか人格攻撃ばっかしてて感じ悪いし。
やっぱ他人のことなんかどうでもいい人たちなのかと思う。
まだ無関心な人が多いけどある程度知識を得たら
関係者以外は皆反対するんじゃないの？
反対派のひとがんばって。

人格攻撃される奴の性格は問題じゃないのか？

>>94
＞人格攻撃される奴の性格は問題じゃないのか？

人間の品格では、アンタよりははるかに上のつもりだけど・・・・
ウヌボレかな？

>>88
＞自分の過去の犯罪について責任を取るべきだよな

アンタね、そんなデマを流してて楽しいのかい。
情けない人間になってると自覚しないのかな？

>>87
＞エナリがシャブコン使って立てた建物なんか悲惨だよな。

シャブコンを現場監督の命令で、生コン車の運転手が行うのは現場の常識。
机上の計算だけを全てだと思わないようにしなさい！
少しは現場で修行される事を薦める。

非破壊検査なんていい加減な検査があるけど、こんなデータをあまり信用しないように
実際との差を常にチェックするくらいの用心深さを持たないと、子供の検査になる

ーーーーー（引用開始）−−−−−
原子炉補助建屋のコンクリート壁面６個所から抜き取った３４資料を破壊検査で
調べたところ、５個所２５資料が設計基準を下回ったことを、このほど、明らか
にした。

コンクリートを壊さず外部から強度を測る直前の非破壊検査では全地点で設計
基準を満たしているとされた。
http://homepage2.nifty.com/gjc/j215.htm#j215-31

推進派は人格攻撃って、人格攻撃してんのは反対派だろ。

だいたい、制御棒が抜けた事故だって、それ以上に波及してないだろ。
15分間臨界状態でだって、それ以上の大きな事故には発展しなかった。
それだけ安全性に関する余裕があるのよ、原発って。

隠蔽は良くない、それは、なんとかせにゃあかん。

けれども、これまでの数々の事故やトラブルや地震が、
実績として原発の安全性を確かめているんだよ。

＞９７

＞シャブコンを現場監督の命令で、生コン車の運転手が行うのは現場の常識。
＞机上の計算だけを全てだと思わないようにしなさい！
＞少しは現場で修行される事を薦める。

つまり、シャブコンつかっても耐震性に影響はないと、そう主張されるわけですな？
じゃ、なんで原発の耐震性を批判するんだい？
こいつは大きな矛盾ですなｗ

>>97
恵也のように机上の計算もできないいい加減な作業員が、どのくらい偉いのかよくわからない監督さんの言いなりになってシャブコン流したら、非破壊試験はごまかせたけど破壊試験でボロが出た。

そういう事だろ？

>>98
＞15分間臨界状態でだって、それ以上の大きな事故には発展しなかった。

あなたの論理は、大事故が起こるまでは自由にさせろという論理。
それならチェルノブイリでも起こしたし、スリーマイル島でも起こしたよ。

日本で起こさないとあなたの気が済まないのかい？
あまりにも鈍感すぎると思うけど・・・・・・

大事故を起こす前には、小事故が３０回くらいの割合で生じます。
保険屋さんの理論なのですが、もう日本は３０回くらいの小事故を起こし終わって
いそうな気がする。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
アメリカの21業種297社1,753,489件のデータから導き出されている。
ニアミス600:物損事故30:軽傷事故10:重大事故1、の比が成り立つとされる。
http://bear-x.com/836E83438393838A8362837182CC964091A5/

>>99
＞つまり、シャブコンつかっても耐震性に影響はないと、そう主張されるわけですな？

影響は沢山あるよ。
あるけれども、大地震に運良く原発が会ってないから大目に見られてるの。

それにシャブコンだけじゃなく、コンクリの骨材の捏造までする悪質さはなんとも言えん。
お金儲けには手段を選んでおれないのかも知れんね！
改ざんしないと合格しないようなコンクリじゃね・・・・

ーーーーー（引用開始）−−−−−
原発のコンクリート建材をめぐっては04年、中部電力浜岡原発（静岡県）や東京電力
福島第1、第2原発（福島県）で骨材の砂利の品質データ改ざんが発覚。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/nuclear_power5.html

>>101
小事故と大事故の間があるの。

>95

ほかの人のレスを見る限り、確実に自惚れだね。

まともに安全対策に金かけたりしたら、電気料金馬鹿高くなるだろ
これくらいの事故は有って当り前

あのぉ、原子力新幹線はあと何年で実用化ですか？

原子力かろーら は、後何年で実用化ですか？

クロカワキショウが原子力で動いてるって本当ですか？

美輪ｱｷﾋﾛの動力はプルサーマルでしたよね？

あれ？ホソキｶｽﾞｺはまだディーゼルですか？

>102
>＞つまり、シャブコンつかっても耐震性に影響はないと、そう主張されるわけですな？
>
>影響は沢山あるよ。

じゃあ、自分がシャブコン作りという犯罪的行為に手を染めたという事実は認めるわけだ。
だったら>99　で言ってるように、自分のやったことの責任は取れよ。

お前は原発に関することを糾弾する資格は無い。
まずは、お前がシャブコン作りした建物の持ち主、利用者にお詫びをしてこい。

シャブコン作りという、過去に犯した罪は重い。
生真面目な人間なら罪の意識に潰されてしまうかもしれない。
たとえそうだとしても、その自分の罪を原発になすりつけるかのような恵也の行為は、卑しく、汚い。

>>101

原子炉の臨界状態って・・・・確か無数に出力状態が違うはずですよね。
フルパワー状態と極小状態とは区別必要だと思いますが。

>>82
＞女川１号で実際に震度４で止まったのは中性子束高高による自動停止。

あんたマトモナ技術者のなのかい？
どうもそんな雰囲気が感じられないのだけど・・・・

平井氏が書いてるのは出力が異常に上昇して、震度4で女川原発が自動停止したこと。
どこにも加速度計のことなんて書いてないのに、あなたが勝手に出してる言葉。

平井氏はわざわざ震度5で自動停止するように工事をしたのに、震度4で止まって
しまったことを問題にしてるだけだ。

あなたは女川原発の弁明書を読める立場の方のようだけど、技術者の風上にも置け
ない口先三寸男のようだ。
震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
震度５にあわせるべき代物。

震度５でどれ位の加速度があるのか、中性子束がどの程度になるのか計算して計器
に入力してヤットコサ調節するものだろう。
人間による計算ミスか、計器の故障か、意識的に中性子束測定器を調節しなかった
のか、どちらにしろ震度に対して信頼性が無くなったことを平井氏は問題にしたんだよ。

あなたが偏見の虜になったからといっても、あまり女川原発当局の弁明書を、素直
に信じないようにしなさい！
HPに弁明を出してないのは、原発当局はあなたほど馬鹿じゃなかったって事だろう
・・・・・・・・・・・・・・・・・・自称技術者さんへ

>>105
＞まともに安全対策に金かけたりしたら、電気料金馬鹿高くなるだろ

あなたのいう「まともに安全対策に金かけ」という相手は、暴力団とか利権業者や
マスコミ・利権政治家に献金するとかのお金を、安全対策といってるのかい？
それじゃお金はいくらあっても足らないね！

もうすでに世界一高い電気代を日本人は払わされてるんだぜ。

その点、フランスはそんなお金を使わないで安全対策をしてるのかな。
原発は事故を起こさないし、電気代は日本よりずっと安いけど・・・・

ーーーーー（引用開始）−−−−−
国名　　　日本　　　　米国　　　　イギリス　　　ドイツ　　　フランス（ドル／kwh）　
家庭用　０．１８7,　　０．０８２,　 ０．１２０,　 ０．１５９,　 　０．１２９
　　　　（100　　　　 44　　　　　　 64　　　　　　　86　　　　 　69 ）
産業用　０．１２８, 　 ０．０４０,　 ０．０６２,　 ０．０６５,　　 ０．０４７
　　　　（１００　　 　３２　　　　　 ４８　　　　　 　５２　　　　　 ３６ ）
原発の多いフランスでも可なり安いですね。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

>>114
雰囲気とはなんぞや？

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

か・・・・・・加速時計って何か知ってますか？
ちゅ・・・・中性子束測定器って・・以下同文。

東電には今も技術者の端くれは居られるようだが、ここには重箱の隅をつつく
だけの新米の青二才原発社員しか居られないようだ。

ーーーーー（引用開始）−−−−−
東電の小森明生・原子力運営管理部長は「社内に残る資料では臨界があったと
確認できないが、東芝の資料などから判断すると、技術者としては、臨界とい
うレベルだったと考えている」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070322i211.htm

＞１１４

ついに発狂したか？恵也。
降参するなら今のうちだぞ？

ここんｔころ毎日だね、制御棒抜け事故報告。
今なら目立たないってか？

現場の一番上の人の役職も知らない奴がまともな職人の訳がない。

いいところ孫請けの臨時日雇い労働者、その中でも役職を知らないって事は教育すらちゃんと受けていない様だ。

>>121
＞今なら目立たないってか？

確かに目立たん。
在庫一掃の事故報告で、今月いっぱいなら無罪放免にしてくれるという甘い保安院。
まだ1週間あるから、もっとビックリするようなことも出してくるかも・・・・
同じ穴のムジナなんだから、こいつ等は！

>>123
正義の味方気取りのﾌﾟｰ太郎
何か言い残すことはありますか？

>118

>か・・・・・・加速時計って何か知ってますか？
>ちゅ・・・・中性子束測定器って・・以下同文。

加速度計って要は地震計でしょ。

ちなみに加速時計→加速度計だからね（ｗ

>>120
＞ついに発狂したか？恵也。

なんだ、その程度の反論しか書けないの？
その言葉は「罵詈雑言」というの。
自称技術者の知能程度が知れるね！

その程度の知能じゃ、この言葉の意味も判らないかもね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
ばりぞうごん【罵詈雑言】

ありとあらゆる口ぎたない、ののしりの言葉。

＞126 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/22(木) 22:38:05
＞>>120
＞ついに発狂したか？恵也。
＞
＞なんだ、その程度の反論しか書けないの？
＞その言葉は「罵詈雑言」というの。
＞自称技術者の知能程度が知れるね！
＞
＞その程度の知能じゃ、この言葉の意味も判らないかもね。
＞
＞−−−−−（引用開始）−−−−−
＞ばりぞうごん【罵詈雑言】
＞
＞ありとあらゆる口ぎたない、ののしりの言葉。


−−−−−（引用開始）−−−−−
ばりぞうごん【罵詈雑言】

ありとあらゆる口ぎたない、ののしりの言葉。

で、恵也さん

圧力の単位と、現場の一番えらい人の事は解ったのか？（笑）

>>128
赤飯炊く準備しとけよw

>>114

＞平井氏はわざわざ震度5で自動停止するように工事をしたのに、震度4で止まって
＞しまったことを問題にしてるだけだ。

「震度」などという尺度で停止する原発は無い。
少なくとも日本にはね。

＞震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
＞震度５にあわせるべき代物。

加速度計：地震の揺れに対して停止信号を出すためのもの
中性子束測定器：原子炉の出力があまり高くならないうちに停止信号を出すためのもの

恵也。君は意図してか天然なのか知らないが、本来の目的とは異なる目的外の使用を
さも正しい用法であるかのように語る癖があるようだね。

自分の主張をさも正しいと思わせるように「ミスリード」を誘おうとする、
あざとい君の手口は陳腐化しすぎて、少々うんざりしているのだが。

＞人間による計算ミスか、計器の故障か、意識的に中性子束測定器を調節しなかった
＞のか、どちらにしろ震度に対して信頼性が無くなったことを平井氏は問題にしたんだよ。

震度を指標にして議論している時点で、既に君の議論は破綻している。
君の事実誤認は明らかだもの。

つーか、恵也。
設置許可ぐらい嫁よ。

>>125
＞加速度計って要は地震計でしょ。

加速度計と地震計は少し違う。
むかしは震度を、建物などの被害状況で決めてましたが、それでは調査に時間が
かかりすぎるために時間的必要から、上下方向や水平方向の加速度や最大速度・
振幅・振動数などを調べ変換して計算し震度計用に代用するようになりました。

だから正確には違うというべきでしょう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
1983年日本海中部地震(Ｍ=7.7,△=520km)のときに、新宿のある超高層ビルの
エレベータの管制ケーブルが大揺れして、高速で上下しているエレベータに
切断されるという事故が起きた。

ここでも制御用震度計が設けられていたが、それは新幹線と同じものであり、
東京は震度０であった。
http://www.k-net.bosai.go.jp/k-net/gk/publication/1/I-8.4.1.html

>>130
＞中性子束測定器：原子炉の出力があまり高くならないうちに停止信号を出すためのもの

地震の振動で中性子束が変動することを、あなたは無視してるのかい？

>>133
さて、ここで質問です。
何故「地震の振動で中性子束が変動する」のでしょうか？

それが分かれば、>>130で指摘した君の間違いに気がつくはずだよ？
君が喚いているのは「事実誤認」に基づく、単なる言掛かり。

＞１３２　　恵也殿

で、
＞１３０の件は？

それは良いとして
>77　に対しての
>81　の自信なさげな答えの件（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞１３３
恵也さん！あなたの

>540 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2007/03/22(木) 22:05:26
>かしこんな悪質な所長が、時効3年で無罪だとは頭にくる。
>退職金を全額没収して、懲役15年くらいの重罪にすべきだ。

という意見に対して、
一部には「しゃぶこん作ってた恵也は死刑にするべきだと思いまーす」

などという意見が出ているのですが、この件について是非コメントを
お願いします！

891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
>>880
＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　

俺は専門家じゃないよ。
タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

>132
この程度の違いはアンタが今までにこじつけた話よりは問題の無いレベルだと思うが？

恵也以外のみなさん、どう思います？

＞891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
＞>>880
＞＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　
＞
＞俺は専門家じゃないよ。
＞タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

>>114

原子炉の停止信号は色々な事象に対して発せられます、地震と中性子束の関係なんか別次元の話。
それぞれの停止信号は、単独で停止に働くモノも有れば　【and】　【or】　【ｎｏｔ】　で働くモノと多種多様。

恵也さんが力説する平井氏のお説は　例えは悪いが　温度計と降雨量計を連動させよと主張するようなものだ。

コテを中傷すれば、今後の福島原発の臨界事故は防げるのでしょうか？

>>141
とりあえず、事故隠蔽の件から話を逸らせるね。
幼児並みの手だけどw原発に関して都合の悪い事は目につきにくくなるから
一応、流し読みしてるよな人には効果有るんじゃない？

>>114

平井氏の書いてある、女川1号の自動停止は
地震によるゆれで過渡的にボイドが抜けて、中性子束のレベルが上がってスクラム

随時主要なパラメータを採取して、スクラムするとその前後５分間のデータを記録できる
便利な時代でね。
その時の実機データで評価済みだし、その後同じ事象は他プラントで何度も発生している。

新たな臨界事故隠し発覚！
原子力関連ニュース⇒
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/

ようやくコレの原因が明らかになったわけだが

http://www.jca.apc.org/mihama/News/news70/news70top.htm

−−−−−（引用開始）−−−−−
チェルノブイリ事故の後で、
世論の非難をあびた全世界の原子力発電関係者、政府、電力会社が
モスクワに結集した。
原子力発電を即時停止せよと要求する世界の世論に対して、
彼らは抵抗を開始した。
まもなく、世界中のテレビ、新聞、雑誌に一つの情報が氾濫した。

「地球環境が汚染されている。
海洋、大気の汚染がアザラシを殺し、
鳥や魚を奇形にし、森を枯らしている。
その主な原因として、化石燃料の大量消費がある。
炭酸ガスによる地球温暖化もすすんでいる。
原子力は化石燃料とちがって、
酸性雨や炭酸ガスの問題を引きおこさないクリーンなエネルギーである。
だから、原子力発電はやめられない。
もっとふやさなければならない。」

テレビの画面の中で、確かに森が枯れている。
アザラシが死んでいる。
解説や討論を交えて、何時間も地球汚染が論じられる。
しかしそれだけの長時間番組の中で、
３年前のソ連のチェルノブイリ事故による放射能汚染の話は出てこない。
http://www5.ocn.ne.jp/~kennai/macugare.htm

〉141
防げるわけないでしょ

コテを叩くいてあるわけじゃない、適当なＨＰから安直に引用してデタラメをそのまま知ったような事を書くから叩かれる

>>145
α線ってさ、基本的には、ヘリウムだぞ。

空飛ぶ風船を見たことあるか？
あの薄い風船の中に閉じ込められているのがヘリウムだ。
つまり、風船のあの薄い膜を突破できないのだよ。

さぁ、そんなヘリウムがマスクや服を突破できるかな？

−−−−−（引用開始）−−−−−
太陽光発電は20年、風力発電は15年で設備コストと金利分を完全に回収できるよう
市が買電価格を算定し、アーヘン市エネルギー上下水道供給公社が買い取りを保証
したものである。

財源は電気料の一律１％の値上げで賄われ、市民全体で負担する形になっている。
利用者としては銀行に預金するようなもので、環境を大切にする人がその理想のため
に身銭をきる必要はないという点でも注目された
http://members.jcom.home.ne.jp/greenhands/World/De.htm

高知県の東洋町もこれから、劇場になってしまうのかね？

−−−−−（引用開始）−−−−−
ゴアレーベンなどの地元では、核廃棄物に対して「嫌なものはイヤ！」と、数十台の
トラクターを先頭に数千人規模の道路封鎖が数ヶ所で行われました。

ここでの一番の過激派は、農民です。また、集会、デモ等、信じられないくらい若い
人々がたくさんいました。（死亡したフランスの青年も、反核団体のメンバーでした）。

もちろん、全体として赤ちゃんからお年寄りまであらゆる世代が全国から集合してい
るのですが、実力闘争の大きな部分に10代後半〜20代〜30代がいて、高校生自らが
組織するデモがあったり、ヒップホップの音楽を流し続けるデモ（解散地点でヒップ
ホップパーティー！！）と、抗議行動は実に多彩です。

若い人々が自作のヒップホップで、「原発反対」、「核のゴミはいらない！」「ケーサツ帰れ！」
と踊っていました
http://cnic.jp/journal/archives/cat_4.html

>>148
＞あの薄い風船の中に閉じ込められているのがヘリウムだ。

これは混同しちゃいけないよ。
ヘリウムガスは安定したもので、まったく無害のガス。
しかしα線は、体内で発生したらその側の細胞に壊滅的被害を与えてしまう毒。

ここで問題になってるのは、プルトニウムの微粒子の中をマスクもなしに仕事を
していて肺の中に吸い込んだから、肺の中でα線が大暴れしてるというもの。
人体の中に入ると生物濃縮が起こり、プルトニウムは肺や骨に集めて貯金し
α線で肺や骨が大きなダメージを受ける。

内部被爆と外部被爆を混同しないように！

＞「当時（９１年）は国などへの報告義務はなく、（これまで公表しなかった
＞　のは）仕方ない」と語り、対応に問題はなかったとの認識を示した。

こんな馬鹿知事じゃ、大事故が起こっても原発を庇うだろうね。

制御棒が落下したことは、小事故とはいっても情報公開の原則から報告義務はある。
幼稚園児の屁理屈じゃあるまいに、報告義務文章に書いてなければ何をやってもいいと
いうもんじゃない。

推進派の連中は、この屁理屈で情報公開の原則を無視することを宣言したようなもんだ

>>151

元々引用されている文章では　「α核種による大規模汚染」を取り上げているが、その核種構成には
全く触れてはいない。しかるにプルトニウムに限定するのは明らかに間違いだが？。
何せ使用済み燃料中のウラン量とプルトニウム量は重量比較で　約９０：１程度だ。
何故プルトニウムだけが選択的汚染を引き起こす？

それから何度も言われているように「被爆」は原爆に対するもの、だから最近は専門家でも「被ばく」を
使うようにしている。


なお　149-150　みたいな無意味な引用だけ張るのは情けないぞ。

>>143
＞地震によるゆれで過渡的にボイドが抜けて、中性子束のレベルが上がってスクラム

ボイドって泡のことだろ。
なんか部品みたいな表現をして、そんな口先の誤魔化しを書いてて恥ずかしくないか？

地震の振動のため、泡の量が少なくなり低速中性子が増えたために、震度4の花瓶が
倒れるくらいの揺れなのに、自動停止になってしまったということ。

逆にいえば地震と中性子は直接関係してたということだ。
だから震度5で停止する工事を行うなら、震度５に中性子束計測もあわせるべき代物。
だから、計算ミスか合わせもしなかったかのどちらかだ！

>>140
＞原子炉の停止信号は色々な事象に対して発せられます、地震と中性子束の
＞関係なんか別次元の話。

それでは偶然に震度4の地震があった時に、中性子が増えすぎたという理論かい？
どうも怪しいね、その話は。

震度４で作動したから、震度５では作動しないかもしれない。

>>154

全く理解できていないなぁ（苦笑）

同じような地震計で警報が出るものとしては新幹線があるね。
中性子束密度測定器であるLPRMやAPRMは原子炉の出力計みたいなものだから、
新幹線ではいわゆる速度計とほぼ同じようなものだ。
では新幹線で地震計が停止信号を発するとブレーキを強制的に掛けるが、速度計を
実測とは違う値にしろなんてふざけた信号は出ないよね？。
あくまで速度計は実速度を表示しなきゃ拙い。
速度計が警報を発するのはあくまで制限速度超過した場合だろう？
何で速度計の校正に地震計の値を参考にしなきゃならんのだ？


>>140　で述べている様に、スクラム信号は一つだけじゃ無い、その信号が発せられたら
即スクラムってパターンの信号は幾つかあり、「原子炉圧力　高」「原子炉水位　低」などが
そんな種類の信号、そして「中性子束　高　又は　測定不能」「地震加速度　高」なども
含まれる。これらはそれぞれ独立した事象であることは自明だろう。

貴殿が言う「小学生にも判る理屈」で説明しても判りませんか？

解ってない、ほんとにわかってない。

震度５で停止する信号と中性子束の量とは別問題。
震度４で発生した中性子束の設定値を震度５の時の条件に増やす訳？（ってそんなに都合良く設定できてたら世話無いけど）

圧力の単位も知らないし、現場で一番えらい人の名前も知らない。
原思慮の出力を制御棒の抜き差しだけで制御していると思ってるし。

そんな素人の暇つぶしが震度と中性子の関係を直接関係ある様に言ってくるなんて・・・・

先生、情けなくて開いた口が塞がらんとです・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>151
えなり、、、、お前は、相変わらず理解できていないな。

毒とか無害とか吸い込むとか関係ないんだよ。
要は「大きさ」の問題だ。

いいか。
風船のあの膜で止まっちゃうんだよ、ヘリウムもαも。
マスクを突破できると思うか？

毒とかが問題になるのは、突破後の話だろ？

>>157
>新幹線ではいわゆる速度計とほぼ同じようなものだ。

まあ、アンタは真面目に俺の反論に、反論してるから俺の気に入った人間ではある
が残念ながら、言葉に誤魔化しが多い。
言葉をたとえるなら、影響の面からたとえてくれ。

だからこのたとえは完全に間違い！

新幹線では地震計というより、地震で自動的に止まるようにした地盤の加速度計
というべき。
地震とその時の地盤の加速度は直接関係が有る。

他にも振幅や振動数など、地震の規模に影響する調べるべき測定器はいろいろある。
しかし地震と新幹線のその時点の速度とはまったく関係がない。
関係のないものでたとえて比較するのは、言葉の誤魔化しというべき。

俺が出してる、地震と中性子束測定器とは直接の影響しあう関係があるもの。
それをまったく無関係の新幹線の速度計とたとえるなんて、誤魔化し以外の何者でもない

よってアンタは俺の話を全く理解できてない！

>>159
＞風船のあの膜で止まっちゃうんだよ、ヘリウムもαも。
＞マスクを突破できると思うか？

マスクをしないで作業員が、原子炉建屋で仕事をしてたから問題なんだよ。
どうもあなたは文章の理解力に難点があるようだ。

もう少し真面目に文章を読む癖をつけなさい！

−−−−−（引用開始）−−−−−
第６回定検当時、福島�T−１原発で働いたことのある人から話を聞いた。

上記建屋１階の機器搬入口前ではマスクなどつけていなかったし、建屋が
アルファ核種で汚染されていたことなど聞かされてもいなかったという
http://www.jca.apc.org/mihama/News/news70/news70top.htm

>>158
＞圧力の単位も知らないし、現場で一番えらい人の名前も知らない。

俺はこれでも知ってるつもりだが、あなたこそロクに知らなさそうだよ。
名無電力１４００１ さん！

【福島終わってた( ；∀；)】福島第一原発でも7時間臨界していた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174606035/

東電福島第一原発、検査中に７時間半臨界か　制御棒脱落

東京電力の福島第一原発３号機（福島県、沸騰水型、７８．４万キロワット）で７８年、定期検査中に
制御棒５本が脱落し、核分裂反応が連鎖的に続く臨界事故が起きていた可能性の高いことが分かった。
２２日、東電が発表した。約７時間半も制御不能の臨界が続く深刻な事態だったとみられる。
東電は「当時は報告を義務づける法令がなく、国や県に報告していなかった」としているが、当時の総理府令違反との見方もある。
運転日誌などに一切記されておらず、東電は隠蔽（いんぺい）の有無も調査中としている。

定検中の制御棒脱落は全国の沸騰水型炉で相次いで発覚しており、常態化していた疑いがある。
東電によると、７８年１１月２日午前３時ごろ、原子炉圧力容器の点検準備中に、１３７本ある制御棒（可動範囲３．６メートル）のうち
５本が３０〜９０センチ抜けた。４本が隣接していたため、局所的に核分裂が起きて臨界状態になったとみられる。
制御棒を操作する水圧式の駆動装置で、弁の操作を誤ったことが原因とみている。
原子炉メーカーの東芝の社員が残したメモには、核分裂で生じる中性子の計測器の針が７時間半にわたって振り切れたとの
記載があった。夜が明けた午前１０時ごろから制御棒を挿入して、事態を収めたともあった。
短時間に大量の放射線や熱の出る臨界が制御不能状態で続くのは、原発で最も警戒されることだ。
作業員の被曝（ひばく）や放射能漏れは「調査中」としている。
記者会見した東電の小森明生・原子力運営管理部長は「局所的な臨界で核分裂は安定していたと思われる。
法令違反にも当たらないと考えるが、たいへん重く受け止めている」と謝罪した。
ただ、７８年当時も重大な問題が生じた場合は、旧科学技術庁長官への報告が義務づけられていた。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007032204520.html

>>157

あらまぁ・・・・・あいた口が塞がりませんよ恵也さん（爆笑）。

原子炉で計ってる中性子束ってどういう意味合いを持っているのかの基礎的知識の欠片すら無いですねぇ。

原子炉がどんな原理で熱を出すのか？本当にご存じですか？？？？？？

困った奴だ、

アンタが「原子力が暴走た時に人間の扱いきれる物ではない」（正確にはこう言っていないが内容的には問題ないレベルの書き方をしているつもりだ）と言ってる様に、中性子束が地震以外の条件で過大にふえた時はどうする？

というか、あなたは地震の震度に対して中性子束が正比例してふえるとか定値的に増えると解っているのか？

地震の震度５の時にどれだけの中性子束がふえるのが１００％予想出来ていたら震度５のみを焦点に絞って震度計のみをバックアップとして大量に設置したら良いのではないかね？
キミの考え方だと、その他のトリップ系統は全て震度５を基準に設計しないといけなくなる。

「震度５」ありきじゃないんだよ。
震度計は停止システムの一部にすぎないんだよ、同じように中性子束測定器も同じで別条件での停止システム。
「震度５に達した時はとにかく止める」と言う条件とは別に「中性子束過大の場合はとにかく止める」というなっているにすぎない。

で、＞１３　の指針に従い。

「　素　人　は　す　っ　こ　ん　で　ろ　。　」（爆笑）

>16
891 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/20(火) 21:29:00
>>880
＞その程度の低い専門家の知識すらない専門家の　恵也　

俺は専門家じゃないよ。
タダの素人の暇潰しだ。原発の中なんて知らないのが当然なの。

でもこれでも、東海村の原発は集団で見学をさせてもらったし、伊方原発じゃ
運転手1人とバスガイド１人に大型バスで俺一人だけで、案内してもらい恐縮
したことがある。
一人だけの貸し切りバスだからね、気が引けたよ。

「原発がどんなものか知ってほしい」part2より

>>165
＞あなたは地震の震度に対して中性子束が正比例してふえるとか定値的に
＞増えると解っているのか？

これは本当なのかい？
俺は正比例してるなんて思ってないが、定値的ってどういう意味で使ってるの？
訳判らんアンタの脳みそ！

いや、お前のほうが頭悪いだろ。

>>166
間違いを指摘するならともかく、説明を理解できないからって文句言うのは筋違い。
素人はすっこんでろよ。

＞166
恵也さん！あなたの

>540 名前：恵也 ◆o4NEPA8feA [] 投稿日：2007/03/22(木) 22:05:26
>かしこんな悪質な所長が、時効3年で無罪だとは頭にくる。
>退職金を全額没収して、懲役15年くらいの重罪にすべきだ。

という意見に対して、
一部には「しゃぶこん作ってた恵也は死刑にするべきだと思いまーす」

などという意見が出ているのですが、この件について是非コメントを
お願いします！

>>154
143だけど、貴殿にとって難しい説明で、正直すまんかった。


比較しやすい、水管式ボイラーの火力発電所の例で説明するよ

火力発電所の緊急停止には
・タービンや発電機の故障等により発電が出来なくなった場合
・ボイラー保護の為の停止　　の大きく分けて２種類有る。

地震加速度大の緊急停止も火力発電所にある。これは、地震の揺れで万が一運転に必要な機器が
破損するかも知れないからという主旨で、地震が来たらとりあえずボイラーを止めて、設備点検をして
問題がなければ再起動するという感じ

ボイラー保護の観点から見た場合は、ボイラーの空焚き防止や圧力過大でボイラーの破裂を防ぐの
を目的とした緊急停止がある。
例えば、水管式ボイラーだとボイラーの水位低で緊急停止だし、ボイラーの圧力高で緊急停止となる

>>170の続き

ＧＥは沸騰水型軽水炉の事をニュークリア・ボイラー（ＮＢ）と呼んでいる。
ボイラーとしての仕組みは正に縦型直管の強制循環式飽和蒸気ボイラーの熱源が核分裂になっただけだから

沸騰水型軽水炉でボイラーの空焚きに相当するのが燃料棒被覆管の破損事象
だから、ボイラーと同じように原子炉水位低低や原子炉圧力高高による緊急停止がある。

この沸騰水型軽水炉で燃料棒被覆管の破損防止の要素の一つとして出力上昇の観点から見たのがAPRMによる
中性子束の監視であり、APRMによる中性子束高高の緊急停止があるわけ。

APRMによる中性子束高高の緊急停止の値は、設置許可申請書の言葉を借りると過渡応答現象のうちもっとも
厳しい事象においても、燃料棒被覆管の破損に至らない様に設定されている。

貴殿のいう地震での加速度大停止の時の設定値にあわせて、其処まで自動停止しないようにAPRMの設定値
をあげると、本来止めないといけない出力で止めることが出来ずもっと高い出力まで放置することになってしまう。
すなわち、本来ブレーキをかけないといけない地点を通り越すというか、ブレーキをかける場所をワザワザ後ろ側に
ずらすことになるので、その結果として、燃料棒が破損する危険な方向に持っていくことになるわけだよ。

嫁がうるさいので、今日はこれだけで勘弁願います。

>>170-171
お疲れ様です。
でも恵也の反応は斜め上をすでに突破しているから・・・。

>>145

何故、α線核種なのか？

β線核種なら、古い原発のＤ／Ｗ内は塵が中性子を吸収して放射化（β線核種となる）するので、
こちらの話なら未だわかる。

でも、プルトニウムって重金属だし、燃料被覆管内からそう簡単に散らばるものじゃないのだけど
何故、プルトニウムに限定された汚染なんだ？？

拡散するα線核種って事だとラドンが代表的例なんだけどさ

まあ、汚染状況の核種等のデータ（ミスト取って、半導体検出器でγ線スペクトル計測すれば一発で
核種が判るはずなんだが、）が一切無い現状では、も一つ判らない話だな？って感じ

>>172
嫁に怒られて部屋の電気消されちゃったよorz
ということで、今日は寝ます。
おやすみなさい＞ALL

恵也殿へ
情報公開の原則から報告義務がある。と仰っていますが、貴殿も現場監督の指示でシャブコンを打つのは常識。または、いろんな現場を見てきている。と発言されているからには、御自分で体験若しくは知ってるから発言された。と認識させて頂きます。
であるならば、先ずはその事を情報公開するべきではありませんか？貴殿が現在会社勤めかは知りませんが、恵也殿が今まで知ってる。若しくは指示された不祥事を公表したらどうでしょうか？
たしかに東電は事故を隠蔽したでしょう。データを改ざんしました。その結果、信頼を失いつつありマスコミや行政からも叩かれています。されど、それでもその後に調査確認された不祥事は公表しています。
そんな立派な事を言う前に、自分自身はどうなのか？考えてみてください。
御自身の会社はどうなのか考えてみてください。

>>175
＞御自身の会社はどうなのか考えてみてください。

恵也って会社勤めしているの？
失礼ながら、無職の暇人家と思ってた。

>166

>俺は正比例してるなんて思ってないが
正比例じゃなきゃ、震度５以外では解らなくても、震度５で発生する中性子量が決まっていると言う事だね？
↓のい文を見る限りそうとしか取れないが？

>144

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

建設業界で石綿による健康被害の防止に関する統計を取っています。
原子力関連施設で使用しているエアロゾルのフィルターに関する資料
を集めていますが、どこに問い合わせればいいか分りません。
ご存知の方がいましたら教えて下さい。

＞１７８
兼松だったかな？フィルターのメーカー

色々ググった方が良いと思いますよ。

制御棒が抜け落ち、臨界が起きても報告義務なしって何？
適当に規約を作って、全て報告義務なしにしてるんじゃないの？
規約のチェックは誰がしてるの？

＜福島原発トラブル＞ 「再発防止に努める」会見で電事連会長 (毎日新聞)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=photo02mainichiF20070324k0000m020075000c
2007年3月24日(土)00時27分

自らの責任については「問題を調査中で、原因究明や再発防止策をきちんとやることが最大の責務だ。
最終的な結果を踏まえてどうするかは、その時点で考えたい」

---- こいつら全員言い訳が同じ↓

・日銀の福井総裁　村上ファンド出資問題
・規制改革開放会議　オリックス宮内　村上ファンドの生み育ての親
・郵政　　西川　三井住友金融商品優先的地位での押し売り
・社保庁　村瀬　年金問題
・松岡農相　何とか還元水
・関西テレビ社長　あるある捏造
・フジテレビ日枝　ライブドア株問題

＞恵也って会社勤めしているの？
＞失礼ながら、無職の暇人家と思ってた。

もう肉体労働できなくなって、
四国在住の年金生活者。（本人談）

>>180
そうだよね、普通の会社ですら考えられない。

　東　京　電　力　も　、　北　陸　電　力　も　原　発　を　運　用　す　る　資　格　は　な　い　な　。

原発関連のスレって、なんでこう全部一緒になるんだろ。
スレの主旨とか全然気にせずマルチするし。
スレ住人が重複してるせいか？
まあ過疎板だから許されてるんだろうが。

>>184
あんな、特大のニュースが流れたんだからしょうがないだろ！

>>180
１）制御棒の落下は報告義務なし
２）臨界が起きた事象は報告義務あり
通常の原子炉稼動時も
・原子炉モードＳＷ「起動」にした時間
・臨界となった時間
・未臨界となった時間
・原子炉モードＳＷ「停止」にした時間
の報告は必要

２）については、東京電力も北陸電力も報告義務違反
１）については、法律改正で５月以降は報告義務になる予定

規約のチェックは監督庁省となる、経済産業省（当時の通商産業省）となる。

>>185
特大のニュースなら、普通の板は新スレがそれこそ重複して立つよ。
過疎板だから別にいいけどね。

>182

>もう肉体労働できなくなって、
>四国在住の年金生活者。（本人談）

それで一日中アクセス出来る訳だ。
それだけヒマならもっと真っ当なＲＥＳを入れるくらい勉強できるだろうに。

てか、知らない知識に感情でコメントを付けるのが精一杯と逝ったところか。

>>186
＞１）については、法律改正で５月以降は報告義務になる予定

公開義務はあるんだよ。
原発の開発で日本政府と推進派が国民に約束したのは「民主的に、平和的目的で、情報公開」
という3原則で税金を使って始めたんだよ。
だから政府にも電力会社にも、何もかも全部公開する義務があるの。

最近はまったく守らなくなったけどね。
政府も電力会社も同じ穴のムジナになってるから・・・・

−−−−−（引用開始）−−−−−
今回の内部告発は、経産省と東電が一体となって東電不正事件の幕引きを急ぐ
そのただ中に送られてきた。

これは、８月末の東電不正発覚以来、責任を隠ぺいしたままの早急な幕引きに
対し、さらに事故の危険を一層高める「維持基準」導入という危険な動きに
対する警告でもある。
http://www.jca.apc.org/mihama/tepco_dt/decla021023.htm

>>188
＞それで一日中アクセス出来る訳だ。

バカタレ、デマだ！
今から素人の方が家を建てるので、助っ人に行かんといかん。
俺だって少しは忙しいんだぜ。

＞今から素人の方が家を建てるので、助っ人に行かんといかん。
＞俺だって少しは忙しいんだぜ。


いいのか？素人が勝手に家立てて？

今日のＮＨＫ週間こどもニュース(18時10分〜総合)で、
『原子力発電所の事故とは』との内容を放送するね。
ＮＨＫスペシャル等の大人向けの番組でも取り上げて欲しい。

>>191
＞いいのか？素人が勝手に家立てて？

自分の土地に、自分で家建てんだ。
他人がガタガタ言うことじゃない。

まあ、正式には建てる前に手続きしないといけないようだけど、それをやったら
エライ面倒だという。
男の隠れ家みたいな、小さな家だし建てた後で申請する方がなにかと便利のようだ。

仕事で家を作る人間は別かも知れんけど、自己責任で、自分の金で、自分の家を
自分の土地に、自分で作る分には、お役人様がガタガタ言う事じゃないだろう。

今日は施主さんは用事があって、休みだった。
聞いてたのに忘れて、つい助っ人に行ってしまった。
今日も暇になってしまった！！！！

>>184
＞原発関連のスレって、なんでこう全部一緒になるんだろ。

関連してるのがアンタに理解できんだけの話だ。
単細胞の人間には、森を見ずに木だけしか見ないで森の中で迷子になる性格がある。

たとえばガンにしても、ガンという病気は全身の病気なのにごく一部のガン細胞が
見つかった場所だけを切って取れば、解決すると信じてしまう。

正常な細胞がガン化したということが理解が出来ず、目の前の現象にとらわれて
迷子の道にのめり込み、拷問つき終身刑の囚人に金を払ってまでなってしまう。

身体は全部つながってるという根源的思考が判らんのかも知れんな。

>>193
ここはおまいの日常を公開する場じゃない、私事のノイズは止めてくれ。

>>185

ちなみに関西電力もあっておかしくない事故なのに４０年近く運転していて、制御棒引き抜き事故が無かったか知ってるか？

>>196
日本初の臨界事故を、「実は．．．」で更新するのは、関電ではと予想したが、ＴＥＰＣＯにもって
いかれそうだな。

>>185

ちなみに関西電力もあっておかしくない事故なのに４０年近く運転していて、制御棒引き抜き事故が無かったか知ってるか？

>>198
本当なら、素直に常識的な会社と言ってやりたいのだが、．．．
単に、隠蔽が上手いだけって疑いが晴れないな、同じ電力業界だものな。

ＬＤ事件で、新興株全体が疑われるのと同じである。

貴方は恵也さんみたいに勝手に決めつけないから、ちゃんとした人格の方の様ですね。

答えをヘタにかみ砕いて間違った書き方をしたらマズイので、貼っておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B6%E5%BE%A1%E6%A3%92

>>196

関電はPWR、今回問題となっているのはBWR。制御棒そのもののや駆動機構に大差が有ります。
BWRは燃料集合体４本の隙間に十字型の制御棒を下から持ち上げて挿入する、従って何か有ったら
炉心から逸脱する危険性を持っている、その為に色々安全装置が有るのだが。

他方PWRの制御棒は燃料集合体そのものに空の細管部分が有り、その中に上から制御棒クラスタと
呼ばれる細い棒状の集合物が装填される。制御棒駆動機構は原子炉上蓋に取り付けられ、炉内に
装填された制御棒を上から電磁石で吊り上げる。従って電源断になったらラッチが外れ自重で落下
炉心に制御棒は戻る、と言うか燃料集合体の中に再装填される。

従ってPWRで問題となり得るのは、CRDと制御棒が何らかの原因でラッチが固着してしまうこと。
こうなると迂闊に原子炉上蓋も外せないので非常に困った状況になるだろう。

>>194
関連してるからって全部ごっちゃにするのが賢いやり方とは思えないな。
例えば森を知る場合でも、生物、植物、気候、地質等、様々なアプローチの仕方があるよな？
全体像を大まかに知るだけならうわべだけなぞればいいけど、本質に迫るつもりなら、それぞれをじっくり研究する必要がある。
スレを分けるってのはそゆこと。

ま、議論ごっこがしたいだけならどうでもいい話だけどね。。

>>198
＞ちなみに関西電力もあっておかしくない事故なのに４０年近く運転していて、
＞制御棒引き抜き事故が無かったか知ってるか？

それは関西電力が加圧水型の原発で、制御棒を上から差し込んでる形式だから。
制御棒が抜けてたのは沸騰水型の奴で、下から差し込んでるのでチョッと間違えると
簡単に重力にしたがって抜けてしまう。

まあ、関西電力だったら東京電力以上に、隠しまくってるかもね！

>>202
＞全体像を大まかに知るだけならうわべだけなぞればいいけど、本質に迫る
＞つもりなら、それぞれをじっくり研究

何事にも長所・短所はつきもの。
今の科学はじっくり研究して、森の中で迷子になってるようなもんだよ。

ガンの手術は成功したが、患者は死亡したというようなもの。
今のガン治療は根源的なところで、木しか見ないから間違えてるように感じる。

−−−−−（引用開始）−−−−−
大体ガンって「突然変異した致死的な悪者」と教え込まれたけど、
突然変異やったらもっと支離滅裂、てんでばらばらのふるまいを
するんと違うのかなあ？

とてもすべての罹患者の生命をおびやかすような、
整然とした一律の存在になるって考えにくいと思うけど。
せいぜい排泄されて終わり、くらいの。

漫画的に言うとしたら、何かある使命をもたされた存在、
「飢え行く国にあって意を決し、みずから犠牲になって行く者たち」、
むしろそんな方が近いんとちゃうやろか・・・・
http://www.creative.co.jp/top/main3237.html

本当は原発なんか止めたって、電力はじゃぶじゃぶ余ってんだろ！
本当の事吐いちゃえよ、『国に強いられてしぶしぶ原発やってます、本当はとても危険で面倒だから辞めたいです』ってよ、いちゃいなよ！

>>201
＞従ってPWRで問題となり得るのは、CRDと制御棒が何らかの原因でラッチが固着してしまうこと。
＞こうなると迂闊に原子炉上蓋も外せないので非常に困った状況になるだろう。

ほう酸をぶち込めばそれで済みますが、何か？

>>205
発電施設の総発電力と、原子力の発電力は公開されています。
引き算すれば、原子力以外の発電力がわかります。
一方、需要側については、経済産業省のエネルギー白書が
公開されています。

両者を比較すれば、嫌でもわかりますよ。
検査せずに発電所を稼動させ続けたければ可能ですが、
それでも余力発電力が小さいので、
瞬停や汚い波形による電気機器への悪影響はあるでしょうね。

ところで恵也さんは　>>170->>171　に今日は噛みつきませんね。
恵也さんの理屈だと････反論出来なきゃ論破されたって事ですよね。

嫁に怒られながらも書かれた甲斐があったですね　170-171　さん。

>>206

運転中や停止動作はそれでOKですね、しかしラッチが固着して外れなくなった時のことを私は指摘している。
原子炉上蓋を外した際に制御棒クラスタも一緒にくっついてきたら･････付近で作業出来ますか？
上蓋が外せなきゃ定検も出来ません。

まぁ殆ど起きないかも知れないが、なったら緊急作業的な事をやらざるを得ない筈と言う指摘です。

>>206
ぶち込んだ後の水処理がめんどくさいｗ

>>205
＞国に強いられてしぶしぶ原発やってます、本当はとても危険で面倒だから辞めたい

原発を作る前は、これが本心だったようだ。
でも大金を使って作ってしまってからは、燃料代がベラボウに安く
喜んで使ってるといえる。

廃棄物と運転の危険性を考えなければ、これほど美味しい物はないだろうね。
原発1基を動かしてたら、燃料代が1日で4000万円浮くんだからな。

俺だってこんな大金なら、金の亡者になるかも知れんよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
原発の停止により、火力発電への切り替え、燃料コストなどが増えるためだ。
１日の停止で、１号機約３０００万円、２号機約４８００万円のコスト増に
なるという。
［毎日新聞５月２１日］ ( 2002-05-21-22:06 )浜岡原発より

アホの恵也は金には縁遠いとうことです。

>>207
＞両者を比較すれば、嫌でもわかりますよ。

俺にはわからんね。
たしかに真夏の甲子園の時期には、停電の可能性が生じるのはわかるが
アンタの話は大袈裟すぎる。

アンタはそう洗脳されただけで、自分でそれを調べたわけじゃないだろう。

−−−−−（引用開始）−−−−−
一番たくさんの電力を使う日の電源構成、つまり電力会社がどのように発電
しているかを示したものです。

なるほど、これを見ると原子力が一番たくさん発電していて、これが止まれ
ば大変だ・・という気がします。

でもちょっと待ってください。
本当にこんなに原子力に頼らないと電気が足りないのでしょうか
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/energy2.html

>>208
＞ところで恵也さんは　>>170->>171　に今日は噛みつきませんね。

俺でも噛み付けるところがあるのかな？？
ただの原発の解説をしているようだけど、俺の考えのどこが間違ってると
言いたいのかどうもわからん。
当たり前のことを書いてるだけに思えるけど・・・・

言葉はダラダラ長ければ良いというもんじゃない。
迫力と、自分の主張が無ければ、長く書いても屁みたいなもん。

>>214
迫力と自己主張があっても、中身が無いとカスですよ。

信じると言う理由は信じるからだ。

馬鹿、最強

>>214
＞＞>>208
＞ところで恵也さんは　>>170->>171　に今日は噛みつきませんね。

＞俺でも噛み付けるところがあるのかな？？
＞ただの原発の解説をしているようだけど、俺の考えのどこが間違ってると
＞言いたいのかどうもわからん。
＞当たり前のことを書いてるだけに思えるけど・・・・

＞１７１　
のここの部分の事だ、バカモノ
−−−−−−−−−引用−−−−−−−−−−−

APRMによる中性子束高高の緊急停止の値は、設置許可申請書の言葉を借りると過渡応答現象のうちもっとも
厳しい事象においても、燃料棒被覆管の破損に至らない様に設定されている。

貴殿のいう地震での加速度大停止の時の設定値にあわせて、其処まで自動停止しないようにAPRMの設定値
をあげると、本来止めないといけない出力で止めることが出来ずもっと高い出力まで放置することになってしまう。
すなわち、本来ブレーキをかけないといけない地点を通り越すというか、ブレーキをかける場所をワザワザ後ろ側に
ずらすことになるので、その結果として、燃料棒が破損する危険な方向に持っていくことになるわけだよ。
−−−−−−−−−引用終わり−−−−−−−−−−

アンタは地震の震度に合わせて設定しろと書いているだろうが！！

し　ろ　う　と　の　ひ　ま　つ　ぶ　し　が　だ　ま　っ　て　ろ。　（　爆　）

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

>>172
>>208

170-171です。

どうも、理解していない模様orz

後は、>>217に任せた

やっぱり恵也はアホですな。素人の家を建てるのを手伝っているが、申請書類は後で出す？？？
はぁ？建築基準法違反なんですけど！！
自分の土地に自己責任で自分で家を建てて何が悪い？？？
違法建築の手助けして良いのかよ！！

>>203

>制御棒が抜けてたのは沸騰水型の奴で、下から差し込んでるのでチョッと間違えると
>簡単に重力にしたがって抜けてしまう。

ＨＣＵとＣＲＤがどういう風にどれだけの圧力で動かしているかくらい勉強してから出直してこい。

チョッと間違ったくらいで　「重力に従って抜ける」　訳が無いだろ！

　素　人　の　暇　つ　ぶ　し　が　！

222

>>221
＞チョッと間違ったくらいで　「重力に従って抜ける」　訳が無いだろ！

それがあるから臨界事故を起こして、隠しまくったんだろ。
あなたはどんな理由だと思ってるんだい？

ちなみに下から制御棒を入れる沸騰水型は、原子力潜水艦みたいな過酷な使い方
をされる場合は使われません。

賢いみなさんはおわかりですよね。
＞「重力に従って抜ける」

これがキーです。

素人の暇つぶしの恵也さんには意味がわからないようです。

>>220
＞違法建築の手助けして良いのかよ！！

なんか悪いのかい？
まったく悪いなんて思わないけど・・・・・

まあ、四角四面の石部金吉さんじゃ出来もしないけどねWWWWWWWW

>>189
すまんな、
当時の通産省の指導によれば、>>186の通りだ

理由は、通産省にでも聞いてくれ。

>>210
PWRは元々ホウ酸水の濃度制御でも出力制御をしてるから、制御棒数本程度の反応度分なら
許容範囲かな？とか愚考してみる。

>>221
何を言っても無駄ってのは、>>170-171の説明に対する無理解度で証明済み

>>221
170-171です。

暇つぶしの機構を理解していない素人は、この際無視してだな。

BWRのCRDの操作の原理に知っている技術者の方々に、お尋ねする。

今回の、一連のCRDが抜け落ちた件だが
抜け落ちたCRDを見る限り、該当するHCUが１列　or　１列＋隣の１列の端っこに限定されてしまうあたりに、
謎の鍵があるのでは？

志賀１号では確実に弁操作ミスで挿入側配管にCRD駆動水の圧力が掛かって抜け落ちたという説明だが、
他のプラントでも、同じく一連の弁操作ミスで挿入側配管にCRD駆動水の圧力がかかって抜け落ちたので
は無いか？と、当方は推測する。

確率論的に、該当するHCUが集中しているのは、操作ミスと考えたほうが説明しやすいのだが、いかが
だろうか？

ちなみに、皆さんには各自の立場があるだろうから、回答が無くても、当方は気にしない。

違法建築の手伝いをしても悪いと思わない恵也…どこが人格者なのか？
違法な事をしても悪いとは思わない恵也は、幼稚園以下、否、サル以下だな！！

アホの恵也、
海に油を違法投棄しても、
違法コンクリート作っても、
廃液を裏庭に棄てても、

ご本人は平気らしいですよ。（ヒソヒソ

〉229
あらら。そんなに違法行為を行っているとは…やはりサル以下、否、害虫以下ですな。
自分の違法行為は棚に上げっ放しである恵也の発言のなんて薄っぺらいこと。

>>209
蓋をしたまま、切り離す作業をすればいいだけでしょ。

>>210
化学体積制御系で浄化すればよいだけですが。

NHK速報：石川県　震度6強
http://vista.rash.jp/img/vi7478380002.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp036316.jpg
http://up.uppple.com/src/up2707.jpg
町の様子
http://vista.rash.jp/img/vi7478703043.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns19071.jpg

石川・能登地方で震度６強、津波注意報発令
http://www.karamari.org/20-16/
防災科学技術研究所 Hi-net 高感度地震観測網
http://www.hinet.bosai.go.jp/
Yahoo "地震情報"
http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/
気象庁地震情報（各地の震度に関する情報）
http://www.jma.go.jp/jp/quake/

地震速報
http://news21.2ch.net/namazuplus/
臨時地震
http://live24.2ch.net/eq/
臨時地震+
http://live23.2ch.net/eqplus/
【P2P】 P2P地震情報 for Peer 【地震情報】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1102500120/
北陸・甲信越
http://kousinetu.machi.to/kousinetu/
20070325地震総合
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1174783607

>227
当方ＢＷＲだが今回の志賀原発の件に限らず制御棒が抜けるのはＨＣＵを隔離する前に
ＣＲＤをリターン運転に切替えず、挿入側の弁を先に閉めてしまったのが原因でないかい？
偏ったのは作業員がたまたまそこに集中していただけかな？

>>223
> ちなみに下から制御棒を入れる沸騰水型は、原子力潜水艦みたいな過酷な使い方
> をされる場合は使われません。

釣りだったらあれだけど、過酷だから使われないのではない。
PとBの違いをただしく認識してくれ

潜水艦って静かにしてないと、見つかっちゃうからね。。。

>>233

最近の地震計関連レスを見てれば、PとBどころか中性子計測が原子炉にどんな
意味合い持つかも知らないみたい。
だから理由をwebで見つけ出しても１〜２個程度でしょうね。

石川県で大地震あったけど、原発で不具合や事故有ってもまた電力会社が隠蔽する気がします。

>>237
石川県はすでに全滅していますが、政府が陰謀により隠蔽しているのです。（反対馬鹿より）

>>238バーカ、
氏ねよ！カスニート。
とっとと逝け！
粘着キモヲタﾋｷピザｶｽヤロウ！

>>239
それも俳句かい？

そうか、
ヒロシマとナガサキ（何故かカタカナｗ）につづいて、イシカワケンも全滅したか。（反対馬鹿より）

>>235
音は関係ないだろ。空母はPWR使っている。PWRも蒸気発生器で蒸気作ってタービン回している。

中電・碧南火力発電所で作業員３人が被曝、配管撮影で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070325-00000105-yom-soci
3月25日19時47分配信 読売新聞

中部電力は２５日、碧南火力発電所２号機（愛知県碧南市）のボイラー建屋内で、
２３日に定期検査のため配管を放射線撮影していた非破壊検査会社「シーエックスアール」（本社・広島県呉市）の作業員３人が
被曝した、と発表した。

何！
発電所で被曝しただって！
ナゴヤも全滅したのか！
反対！　危険だ！

えっ、か、火力発電所？
ええっ、レントゲンの撮影？？

まあいいかっ。
何でもいいから反対！

>>244
うぜ〜よ、消えろ。

>>114

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。

>>160

>俺が出してる、地震と中性子束測定器とは直接の影響しあう関係があるもの。

>>158

>圧力の単位も知らないし、現場で一番えらい人の呼称も知らない。
>原子炉の出力を制御棒の抜き差しだけで制御していると思ってるし。

225 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/24(土) 22:18:14
>>220
＞違法建築の手助けして良いのかよ！！

なんか悪いのかい？
まったく悪いなんて思わないけど・・・・・

違法建築って、捏造だろ？
ここでの、理の無いコテ叩きって、原発問題の隠蔽工作だろ？

　原　発　推　進　派　は　、　ま　だ　、　捏　造　と　隠　蔽　を　続　け　る　覚　悟　ら　し　い　な　。

>>250

建築基準法を見れば判るよ。
１００平米迄なら素人が作ってもＯＫ、但し１０平米以上は建築確認申請が必要。

理のないコテ叩き？具体的にどぞ〜(≧▽≦)

>>251
そのテーマなら、建築板
http://science6.2ch.net/doboku/

で、スレ立てするがいい！

223 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/24(土) 22:14:12
>>221
＞チョッと間違ったくらいで　「重力に従って抜ける」　訳が無いだろ！

それがあるから臨界事故を起こして、隠しまくったんだろ。
あなたはどんな理由だと思ってるんだい？

ちなみに下から制御棒を入れる沸騰水型は、原子力潜水艦みたいな過酷な使い方
をされる場合は使われません。

ひとつだけ、どうしても言わせて欲しい事が前からあります。
原発の近くに住んでても、普通にちゃんとした子供は産まれてるし、きちんと健康に育ってます。
原発推進ではないけど、これだけはきちんとわかって欲しい。

>>255
もちろん、大規模事故が起きるまではな。

放射線でダメージを受ける程度は、細胞分裂が活発な部位ほど酷くなる。
妊婦などのレントゲン撮影を避ける理由でもある。

つまり、大人より子供、胎児の方が、事故があった場合の被害は大きくなることは簡単に
予測できる。

>>255 普通って？あなたの普通がわからないのでなんともいえない。
原発付近の方って補助金とかいただいてましたか？
近辺の浜辺では何か変化を感じませんか。どのくらいの子供を見て来たんですか？

チェルノブイリの事故後、放射能汚染された地域はしかし、人が少なくなったので、まるで
自然の宝庫の様相を呈していると、ニュースで見た。

見た目ってのは、そんなものでもある。
もちろん、事故が起きるまでは、原発は周りを汚すことは無いであろう。
しかし、地元は将来の安全を売って、金を得たことを忘れてはならない。

重大事故が起きたとき、どんなに電力会社を責めても、どんなに補償金をもらえても
白血病に罹った体は死を待つしか無いし、死んでしまった子供は生き返らない。

脱、火力発電所　石油燃すのは勿体無い

水力、風力、原子力、太陽、地熱　を推進

246 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2007/03/25(日) 20:51:54
>>114

>震度５の地震で止めるようにするには、加速度計はもちろん中性子束測定器とやらも
>震度５にあわせるべき代物。


247 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2007/03/25(日) 20:53:03
>>160

>俺が出してる、地震と中性子束測定器とは直接の影響しあう関係があるもの。


248 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2007/03/25(日) 20:54:35
>>158

>圧力の単位も知らないし、現場で一番えらい人の呼称も知らない。
>原子炉の出力を制御棒の抜き差しだけで制御していると思ってるし。

>>255
残念ながら、それでは困る。
原発周辺の住民は、白血病と癌のリスクと引き換えに補助金を受け取り、子供達は不幸な将来に怯えていなければならない。
事実であるかどうかは関係ない。
そのほうがより強力に原発の危険性をアピールできるからだ。

「　ど　の　く　ら　い　の　子　供　を　み　て　き　た　ん　で　す　か　？　」

>>261
水力、風力、太陽、地熱　を推進してくれ、もちろん石炭の確保を忘れずにな。

能登沖地震で志賀原発１号機、燃料貯蔵プール水が飛散
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070325it14.htm
2007年3月26日0時5分 読売新聞

北陸電力（富山市）は２５日、運転停止中の志賀原発１号機（石川県志賀町）の原子炉建屋にある
使用済み核燃料の貯蔵プールから放射能を帯びた水約４５リットルがプール周辺に飛散したと発表した。

同日午前に発生した能登沖地震の揺れによるものとみられる。
被曝者はおらず、外部への影響もないとしている。

貯蔵プールは原子炉建屋４階にあり、飛散した水は約７５０万ベクレルの放射能を含んでいた。
人体に大きな影響を与えるレベルではないという。

>>265７６０万ベクレルって人体に影響ないの？

火力発電派さんへ
建築関係の事なら、専門の板で発言したら！との御言葉ですが、原発反対派のアホの恵也が、原発の不祥事に対してさも人格者であるかの如く発言してる。
アホの恵也が自ら行った違法行為を棚に上げている事に対し叩いているものです。建築関係のスレでどうのこうのではありません。
ちなみに火力発電派さんはアホの恵也の違法行為に対しどんな御感想をお持ちでしょうか？同じ反対派としてどう思うか御回答願います。

そうか、火力って、夕張市民だなｗｗｗ

火力＝億馬鹿＝アホの恵也

どのくらいの子供を見てきたんですか？の意味がわからないです。すいません。

http://blog.drecom.jp/yamada_shuzo/archive/44
↑
電源地域って大変だなあ

火力発電所の非破壊検査で被爆。

>>263
ま、運動家のキモさを示しているのかも知れないが、アンタもキモさ爆発だな。
健康に影響出るわけねーだろ。それなのに、子供達に風評被害を及ぼす気か？

>>273
>健康に影響出るわけねーだろ

何を根拠に？

>>274
周辺に放射性物質が漏れた事例は？
周辺住民に放射線による被害が出たという例は？在るということを示してもらわんとな。
というか、広島・長崎出身者を差別してきた輩そっくりだな、アンタ。

事故れば漏れうるだろうし、そいう不安を感じている住民はいるでしょ。
電力会社も信用できないし。原発なんて無くて済むなら無いほうがいい。
なんで未だに推進派とか存在するの？原発になにを期待してるの？

>>233

レスありがとうございます。

内容については当方の考えと同じですね。
隔離時の手順ミスと当方も考えています。

偏ったのは、
作業員が其処に集中していたのか？
手順を間違えた担当者の受け持ちがそのラインだったか？
まあ、その辺でしょうね。

志賀１号の場合は、確実に最初から順番に３つ操作手順を間違えたんだが・・・

>>266
1Ci=3.7E10Bqの換算式から求めると、
旧単位でいうと約0.2mCi（キューリー）なんで、放射性同位元素の量としては極微量
旧法律で、放射性同位元素扱いしない下限をクリアしていた夜光塗料入り時計
（約100mCi以下）に入っている放射性同位元素の数十分の１程度だね。

人体に対する影響としては、放射線同位元素の出す放射線やその強度に拠るので
760万Bqというその数値のみでは一概にいえないが、燃料プール内に含まれる放射
性同位元素を考慮すると人体に影響ないと考えてよいでしょう。

電力の安定供給。

>建築関係の事なら、専門の板で発言したら！との御言葉ですが、原発反対派のアホの恵也が、原発の不祥事に対してさも
>人格者であるかの如く発言してる。

ここはコテの人格を議論する場ではない、彼の人格に問題があると、君が思うなら。
http://tmp6.2ch.net/tubo/

ここ、最悪板がその場である。

>ちなみに火力発電派さんはアホの恵也の違法行為に対しどんな御感想をお持ちでしょうか？
その事実の真偽も含めて、私は興味ありませんが何か？

>>278
事故や、偽装の発覚、データの捏造の発覚の度に、発電が停止する、巨大な電力供給の
不安定要因である、原発を段階的に少なくすることこそ、電力の安定供給に役立つな。

天然ガス（ＬＮＧ）火力発電に期待♂♂

>>279-280
やれやれ、恵也擁護に必死だな。ｗ
おっと同一だったな、恵也。ｗ

>>282
私には彼を擁護する義理も、理由もない、単に原発から話題を逸らされるに我慢が出来ないだけ。

>>283
ほう、それならば是非「アホの恵也」に文句を言いなさい。ｗ
見当はずれの引用やら、びっくり発言やらで話題そらしにお忙しいのは、
アホの恵也なのだからね。ｗ

>>284
彼がすれから逸脱した話題を長引かせる時は、ちゃんと文句言っているますが何か？

>>285

がんばれ〜！
アホの恵也　ｖｓ　火力馬鹿　のかけあい漫才！

期待してますよ〜ｗ

億馬鹿とのバトルもキボンヌ。ｗ

さっさとやって味噌。

>>287
もう終わっている、彼はこのスレから叩き出した。
億は自分が、原子力推進派だとカミングアウトして、去っていったけど何か？

>>288
へっ？
億馬鹿って「叩き出せる」ものなんですかぁ？w
へえ、そうなんですか。

火力馬鹿が言うと、億馬鹿は従うんですか。（大笑
まあ、同一だからこそね。（笑

火力馬鹿凄い！
スゴイよ、火力馬鹿！

火力馬鹿の一言で、億馬鹿が言うこと聞いちゃうんだって！
スゴイ！

よっ、大統領！
（しかし、みえみえの馬鹿だな）ｗ

>火力馬鹿

その勢いで、アホの恵也も「叩き出して」もらえませんかねえ。
是非。

>>288
口だけで何もしない奴が興奮しても、見苦しいだけだ。
ここで何を騒いでも普通の人の目には止まらず、俺達の玩具にされるだけ。
何か意味があると思っているそうだが、そんなものはない。
お前の自己満足と、俺達の暇つぶしのネタ以外に、お前のレスの価値はない。
お前は好きな事を書いて気持ちよくなる。
俺達は糞コテを肴にする。
お前や恵也の行為は、ただそれだけのものだ。

しかし、お前はいらない子だ。
億や恵也と違って、小さく型におさまってロクな主張もなく、薄っぺらい。

恵也が出てこないから仕方なくレスしてやってるが、お前はつまらん。

恵也が元気なときは誰もお前の相手をしないのがその証拠だ。

１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
　　だって、化石燃料より先に枯渇しちゃうんだからどうしょうもない。
　　＊米国が原発推進にアクセルを踏んだ、もはやウラン資源の枯渇が早まるのは決定事項である。
　　（石炭の確保方が重要）
　２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
　　（ＣＯ２削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
　　達成の見込みがない）
　３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。
　４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
　５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。
　６）原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ
　　日本の産業を破壊する。
　７）原発は８兆７千億円もの補助金を受けなきゃならない、超高コスト発電方式である。
　８）あーあやっちゃたよ、再処理稼動でまた電気代、税金上がるぞ〜。


ほら、何か反論は？

>>293
辛いことに目を逸らしたくなるのが人間の性ですが、現実を直視し、
真摯に反省しない限り成長は見込めませんし明日への扉は開かれません。

さあ、火力発電派 ◆fv7aIw69owさん。
あなたの虚言・失言はここ半年で最低前科１５犯にもなっているのですよ。
良い機会ですから、ここで悔い改め、皆さんに懺悔を致しましょう。

（１）「Ｃ評定」とはいかなるものなのか説明せよ
（２）Ｈ２Ａを直ちにＩＣＢＭに転用できるというその根拠を説明せよ
（３）「エネルギ-保存則」という用語の正しい使い方について説明せよ
（４）「量子力学と波動」が全く関係がないことを説明せよ
（５）全ての消滅処理を全否定する根拠を示せ
（６）どのようにして新幹線で踏切事故がおきるのか説明せよ
（７）原子力船「むつ」が廃船とされた正しい理由を説明せよ
（８）「ＥＵから導入された安全の考え方」とは何か説明せよ
（９）「減速材が無くなっても、原子炉が未臨界とならない」と主張するのか
　　その理由を説明せよ
（１０）ＴＭＩの事故が制御棒が挿入されなかったことが原因であると主張する
　　其の根拠を説明せよ
（１１）もんじゅの温度計鞘管折れによるナトリウム漏れと、熱交換器との関係を
　　説明しなさい（参考とするテキスト名も提示すること）
（１２）地下処分を全否定する根拠と資料を提示すること
（１３）原子力開発（ＦＢＲ含む）の経緯ととエネルギー危機意識とが無関係である
　　と主張するその根拠を示せ。
（１４）過去、地震でECCS系統が全系統もしくは複数系統故障したという実例を示せ
　　実例がない場合は、その確率を示せ。
（１５）東電原発におけるデータ改ざんが検査中の国の指摘で発覚したものであると
　　主張する、その根拠を示せ

自分の失態・失言に対する説明要求を「理の無い誹謗中傷だ」などと
意味不明な発言をして逃げようとするのは良くないと思います。

億馬鹿さ〜ん、アホの恵也さ〜ん、

火力馬鹿が勝利宣言し始めましたよ〜ｗ

同一。

誰にも相手にされていない、火力の「石炭至上主義」
国策にもなっていないし。

呪文のように唱えているけど、空しくならないのかね。

>>296
既に国策になっているなら、私が発言する必要も無い。
国策に誤りがあるから、発言する意義が生まれるのである。

>>297
国策に誤りがあれば異議申し立てをする。
それが正しいこともある。

ただし、全ての異議申し立てが「正しい」とは限らない。
火力の「石炭至上主義」はどっちだｗ？

経済産業省や環境省に役人はたくさんいるし、
火力より優秀な奴だって沢山いるぞ（失笑）

>>294に指摘されるようなレベルの低い失言かます奴が
何言ったって説得力皆無なんだよ。

>>298
>火力より優秀な奴だって沢山いるぞ（失笑）

他人の権威を身にまとって、キツネをやる前に、自分の力、言葉で反論してみれ、ホレ！

>>297
優れた人間・先駆者は狂人扱いされるのが常である。
しかし狂人扱いされている者の全てが優れた人間であるとは限らない。

＞２９９
＞他人の権威を身にまとって、キツネをやる前に、自分の力、言葉で反論してみれ、ホレ！

だったら、>>294　で指摘されている宿題に、火力の「自分自身の言葉」で
申し開きをしろよｗ　ホレ！

>>300
君は何も具体的な反論出来ないのな、逝っていいよ。

>>302
宿題半年もためるなんて、お前は小学生かｗｗｗｗ
逝ってよし！

えーと、火力馬鹿の「具体的反論」ってどこにありましたっけ？ｗ

ほら、宿題宿題。ｗ

「具体的な反論」ですよ。ｗ

さあ、火力発電派 ◆fv7aIw69owさん。
あなたの虚言・失言はここ半年で最低前科１５犯にもなっているのですよ。
良い機会ですから、ここで悔い改め、皆さんに懺悔を致しましょう。

（１）「Ｃ評定」とはいかなるものなのか説明せよ
（２）Ｈ２Ａを直ちにＩＣＢＭに転用できるというその根拠を説明せよ
（３）「エネルギ-保存則」という用語の正しい使い方について説明せよ
（４）「量子力学と波動」が全く関係がないことを説明せよ
（５）全ての消滅処理を全否定する根拠を示せ
（６）どのようにして新幹線で踏切事故がおきるのか説明せよ
（７）原子力船「むつ」が廃船とされた正しい理由を説明せよ
（８）「ＥＵから導入された安全の考え方」とは何か説明せよ
（９）「減速材が無くなっても、原子炉が未臨界とならない」と主張するのか
　　その理由を説明せよ
（１０）ＴＭＩの事故が制御棒が挿入されなかったことが原因であると主張する
　　其の根拠を説明せよ
（１１）もんじゅの温度計鞘管折れによるナトリウム漏れと、熱交換器との関係を
　　説明しなさい（参考とするテキスト名も提示すること）
（１２）地下処分を全否定する根拠と資料を提示すること
（１３）原子力開発（ＦＢＲ含む）の経緯ととエネルギー危機意識とが無関係である
　　と主張するその根拠を示せ。
（１４）過去、地震でECCS系統が全系統もしくは複数系統故障したという実例を示せ
　　実例がない場合は、その確率を示せ。
（１５）東電原発におけるデータ改ざんが検査中の国の指摘で発覚したものであると
　　主張する、その根拠を示せ

自分の失態・失言に対する説明要求を「理の無い誹謗中傷だ」などと
意味不明な発言をして逃げようとするのは良くないと思います。

>>302
腑抜けだな。
宿題が増えるのを恐れて繰り言を重ねるだけの哀れな存在。
だから小物だと言うんだ。
お前はいずれ石炭火力推進の旗を捨てる。
自分のケツも拭けない小僧だからな。
追い込まれれば逃げうせる。
そんな奴が何を言おうと聞く価値はない。
つまりお前にはなんの価値もない。
恵也が逃げてる間は構ってやるがな。

こうやって、理の無い誹謗中傷をして、原発問題に真正面から議論しない体質こそ、
隠蔽体質である。
過去の不祥事を公表してはいるが、今後も原発推進派は事故の隠蔽を続けるであろう。

　事　故　、　不　祥　事　の　隠　蔽　に　安　全　が　宿　る　こ　と　は　な　い　。

あー、火力さん、火力さん、
宿題が山積みです。

　と　っ　と　と　具　体　的　反　論　と　や　ら　を　書　い　て　味　噌　。

１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
　　だって、化石燃料より先に枯渇しちゃうんだからどうしょうもない。
　　＊米国が原発推進にアクセルを踏んだ、もはやウラン資源の枯渇が早まるのは決定事項である。
　　（石炭の確保方が重要）
　２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
　　（ＣＯ２削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
　　達成の見込みがない）
　３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。
　４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
　５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。
　６）原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ
　　日本の産業を破壊する。
　７）原発は８兆７千億円もの補助金を受けなきゃならない、超高コスト発電方式である。
　８）あーあやっちゃたよ、再処理稼動でまた電気代、税金上がるぞ〜。


ほら、何か反論は？

>>307
理のない逃走を繰り返す貴様がまともに相手してもらえるわけがないだろう。
怨むなら理の無い失言を繰り返した自分を怨め。

>>310
ほら、また現実から目を逸らした。
現実には、安全上やっちゃいけない、データ捏造、事故の隠蔽、が横行してるってのに。
東電も北陸電力も、そして明日からもってか？

　今　日　も　反　省　が　出　来　な　い　推　進　坊　だ　こ　と　。

>>287

あの？もしもし！

恵也をたたき出すことに対して、貴殿が何をしたんだよ？

少なくとも、恵也の無茶苦茶なバカ自論に対して、真面目に対応して論破したのは貴殿以外なのは事実

>>312
恵也たんを叩き出す必要性までは感じていません、億はウザイから叩き出します、何か問題でも？

>>311
自分がかつての隠蔽体質の電力と同類だと気付いていないのか？
北陸電力の社長並に醜悪だぞ。

>>309

>>１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
>>　　だって、化石燃料より先に枯渇しちゃうんだからどうしょうもない。
>>　　＊米国が原発推進にアクセルを踏んだ、もはやウラン資源の枯渇が早まるのは決定事項である。
>>　　（石炭の確保方が重要）

　米国がPu増産に対してもんじゅを持っている日本に対し技術提携というなのデータクレクレとしたのはスルーなのね
　又、米国は石炭に対しては輸入に頼る必要が無いのは第一次石油ショックの時点からの話なんだが、此れもスルーと

>>２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
>>　　（ＣＯ２削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか達成の見込みがない）

　その理論で発展途上国を説得できるものならやってみそ

>>３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。

　　石炭火力や石油火力で西欧が酸性雨の話でもめている事実や、日本が対中国向けに脱黄技術を無償援助している話はスルーなのね

>>４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。

　根拠レスなので意味なし

>>309

>>５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

　これも、全く意味なしだな

>>６）原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ 日本の産業を破壊する。

　石油の１バレル当たりの原価が'00年度から倍になって、過去最高を更新中という事実やそれに引きずられて
天然ガスが1.5倍、石炭も過去最高となっている事実はスルーなのね
　ちなみに、ウラン鉱石自体の値段は７倍になっても、ウラン燃料としての一番コストのかかるところはウランの抽出
＆精錬（６フッ化ウラン化）及び濃縮で９割を占めるので燃料代トータルで見た場合は影響度が低いし、元々原子力
発電に占めるウラン燃料自体は殆ど響かない
　原子力発電の発電原価に再処理代を含めても、今の化石燃料高騰の御時勢では火力発電より安く済む件もスルーっと

>>７）原発は８兆７千億円もの補助金を受けなきゃならない、超高コスト発電方式である。

　火力発電に対する酸性雨対策やその他色々の環境問題に対する費用は無視と・・・・

>>８）あーあやっちゃたよ、再処理稼動でまた電気代、税金上がるぞ〜。

　根拠なしの妄想乙

>>313

　恵也のくそみそ論理は肯定ですか？

　さすが、馴れ合い体質

>>309
もしかしてこれが宿題の解答だったのかな？
半分しかないけど、採点してやるよ。

(Q1)｢C評定｣とはいかなるものなのか説明せよ
A1)将来への電力の安定供給に役に立たない｡ だって､化石燃料より先に枯渇しちゃうんだからどうしょうもない｡ *米国が原発推進にｱｸｾﾙを踏んだ､もはやｳﾗﾝ資源の枯渇が早まるのは決定事項である｡ (石炭の確保方が重要)

(Q2)H2Aを直ちにICBMに転用できるというその根拠を説明せよ
A2)CO2の排出の削減に意味を持たない｡ (CO2削減は､石油の枯渇が始まれば､経済のﾘｾｯｼｮﾝで達成できる､てかそれしか 達成の見込みがない)

(Q3)｢ｴﾈﾙｷﾞ-保存則｣という用語の正しい使い方について説明せよ
A3)原発は高ﾚﾍﾞﾙ放射性廃棄物を出す､国土を汚す発電方法である｡

(Q4)｢量子力学と波動｣が全く関係がないことを説明せよ
A4)原発ってか､核燃料ｻｲｸﾙは安全性を十分確保できる保障が､現在の日本社会ではできない｡

(Q5)全ての消滅処理を全否定する根拠を示せ
A5)核燃料ｻｲｸﾙの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる｡

(Q6)どのようにして新幹線で踏切事故がおきるのか説明せよ
A6)原発は､核廃棄物の最終処分や､再処理で高額の負担を国民に強い､電力料金を押し上げ 日本の産業を破壊する｡

(Q7)原子力船｢むつ｣が廃船とされた正しい理由を説明せよ
A7)原発は8兆7千億円もの補助金を受けなきゃならない､超高ｺｽﾄ発電方式である｡

(Q8)｢EUから導入された安全の考え方｣とは何か説明せよ
A8)あｰあやっちゃたよ､再処理稼動でまた電気代､税金上がるぞ〜｡


どういう思考回路してんだ？w

恵也が黙ると、代わりに火力発電派が暴れだすのは、此処のディフォ？

しかし、無茶苦茶理論の恵也の方がきちんと自論の根拠を引用するだけマシと思えてしまう程の
意味なし自己主張の痛い香具師って感じで、毎度暴れだすと「とりあえず宿題が先」だと毎回突っ込
まれるは、ある意味すげーが

これだけ「原発不祥事」とやらが出てきていて、
反原発には追い風の筈なのに。

この絶好のチャンスを生かしきれない、「恵也」、「火力馬鹿」の両名。
日頃の行いが悪いから誰もお前らのカキコに耳を貸さないんだよｗ

>>315
>米国がPu増産に対してもんじゅを持っている日本に対し技術提携というなのデータクレクレとしたのはスルーなのね

米国がデータクレて言うならやれば良い、しかも米国は今後原発建設ラッシュだ、どうぞ、どうぞ。
米国で売り上げを伸ばして、日本からは撤退すればよい、東芝＆子会社ＷＨ社さん。

もちろん、米国が原発を建てまくれば、ウランの枯渇は増す増す早くなる。

１）将来への電力の安定供給に役に立たない。
→米国、中国を考える時には、「核兵器削減」を考えるとわかるよ。

２）ＣＯ２の排出の削減に意味を持たない。
→排出速度が問題だって事に気付いている？「年間」排出量だから。

３）原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。
→国土を汚さない発電方法だけで、需要を満たせる。

４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
→「保障」って何よ。ゼロリスクとかって信じているの？

５）核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。
→根拠は？

６）原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ
　　日本の産業を破壊する。
→すでに考慮済み。

７）原発は８兆７千億円もの補助金を受けなきゃならない、超高コスト発電方式である。
→単価に直すと、kWh当たり、おいくら？

８）あーあやっちゃたよ、再処理稼動でまた電気代、税金上がるぞ〜。
→だから、考慮済みだってばさ。

火力発電派＝恵也

恵也が消えたら代わりに恵也の出現パターンとほぼ同じ勢いで湧いてきた。

地震 原発建設時の想定上回る
http://www.nhk.or.jp/news/2007/03/27/k20070327000005.html

石川県の志賀原子力発電所からわずか１８キロの場所で起きた今回の能登半島地震は、
北陸電力が志賀原発を作るとき、この震源付近で起きると想定した地震の規模を上回るものでした。
専門家は「想定外の地震が起きた以上、しっかりと安全性を確認すべきだ」と指摘しています。

能登半島地震は志賀原発からわずか１８キロの場所で発生し、地震の規模を示すマグニチュードは６．９と推定されています。
北陸電力によりますと、志賀原発１号機を作るときの耐震性の評価では、今回の震源付近で起きると想定した地震の規模は、
４本の活断層から最大でマグニチュード６．６で、今回の６．９はこの想定を上回っていました。

これについて、原発の耐震に詳しい東北大学の大竹政和名誉教授は「原発で実際に観測された揺れは設計基準を
下回っていたが、原発のすぐ近くで想定外の地震が起きた以上、この地震について詳しく調べて、
しっかりと安全性を確認すべきだ」と指摘しています。

原発の耐震性をめぐっては、去年９月に２５年ぶりに耐震指針が見直されたことを受けて、
各電力会社が活断層などの再評価を進めています。

北陸電力では、今回の地震が起きた海域の活断層などについて詳しく調べることにしています。

テーマを分散させてもしかたがない。

>４）原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
>→「保障」って何よ。ゼロリスクとかって信じているの？

これでいくか。

１．原発が重大事故を起こせば甚大な被害が生じる。
２．各電力会社は、事故隠しをする、データを捏造する、など安全意識が特に低い会社である。
３．各電力会社が原発を運用している。
４．事故隠し、データ捏造をするような安全意識が特に低い会社は、事故を起こす可能性が高い。

これらの事実から、とても、先進国日本の安全保障が保たれているとは言えない。
　ど　う　だ　！
まともな反論があるならやってみそ。

>>321-322

商業再処理をしないはずのアメリカがPuを燃料とするFBRの技術導入する点に注目

最近、高純度Pu239や高純度U235が余り気味（特にロシア、アメリカも余っている状態）
アメリカはその高純度Puや高純度Ｕを原発で燃やして、核拡散防止に一役買うってのが主旨
アメリカで新規建設の候補に挙がっているABWRやAP1000 etc.もMOX燃料が使えるからね

既に抽出済みの高純度Puや高純度Ｕをベースに燃料を作る訳だから、ウラン資源には影響なし
また、アメリカの場合は今後廃炉時期を迎える原発も有るので、原発トータルの発電量はそんなに
急激に伸びという話ではない（従ってウラン資源の消費量が急激に伸びるわけでもない）という点も
考慮すべきかと


ちなみに、ウラン資源も現行ベースで７０年とか言われているけど、今の商用ウランにカウント
されていない高純度Ｕ235や高純度Pu239の商用転用ってのが（軍事機密のベールの中にある
ので実情は不明だが、過去に抽出されたＵ235の過半数が高純度Ｕの形で備蓄されているとい
う話もあったりする状況）、一種の貯蓄の形で残っていたりする事実や、原発＆再処理先進国
のフランスが今後ＭＯＸに積極的に手を出していくとかで、ウラン資源の枯渇時期が先に延びる
要素も有るよ。

>>326

４．事故隠し、データ捏造をするような安全意識が特に低い会社は、事故を起こす可能性が高い。

事故隠しと安全意識とは別の話
発生する事故と、発生した事故の深刻さ（所謂重大事故）は別の話

その２点で論理が破綻しているよ

なんだその詭弁w

>１．原発が重大事故を起こせば甚大な被害が生じる。
火力とはいえ重油を運搬する船が座礁したらどうなるか今までに何度も前歴があります。

事故のレベルを比べるのは種類にもよるので単純には難しいので比べませんがね。

>事故隠しと安全意識とは別の話
>発生する事故と、発生した事故の深刻さ（所謂重大事故）は別の話

無茶苦茶だよ、却下である。

>>330
火力にふるのはＮＧ、火力の問題点を語りたいなら、別スレへ。

>>331

無茶苦茶な論理という証明をしてみたら？

出来ないのなら、却下かと

>>331

人に無茶苦茶という前に

事故隠しと安全意識の相関関係について
発生する事故と、発生した事故の深刻さの相関関係について

この２点について証明してはいかがでしょうか？

333

１．原発が重大事故を起こせば甚大な被害が生じる。
→化学工場も石油関係も同じ。
　それらを全部否定するか？
　化学肥料も作れなくなるんで、食糧自給率がますます下がるな。

２．各電力会社は、事故隠しをする、データを捏造する、など安全意識が特に低い会社である。
→別に、「特に低い」のではない。
　また、今、出て来ているのは、過去の話。
　今、過去の見直しをずっとやっているのね。

３．各電力会社が原発を運用している。
→独占の方が良いのか？

４．事故隠し、データ捏造をするような安全意識が特に低い会社は、事故を起こす可能性が高い。
→えなりの事？

　ってのは、おいといて、その通り。
　だから、わざわざ過去にさかのぼって見直している。

>>233

非公式な情報として仕入れてきましたが、隔離時に

１）ＣＲＤ駆動水のリターン運転切替忘れ
２）挿入側配管の元弁を先に出口側から隔離
３）引抜側配管の元弁も先に出口側から隔離

という手順でＣＲＤが引き抜かれる可能性があるとのことでした。

とりあえずは、手順の見直し＆徹底で対応することになるでしょうね。

>>333
事故隠ししておいて、安全意識があるとか言うのか？

・事故は公開し、原因を追究し、再発防止策をとる。
・他の設備（＝原発）にも同じパターンの事故が起こり得ないかを検証する。
・事故を起こした原発でも、その他の部分で同様の検証をする。
・原因も単一って話ではなく、詳細に因果関係を調べ、多段階で対策をする。

これ、どんな工場でも安全の常識なんだよ、超危険な原発でこんな常識を無視され
たんじゃあ安全であるはずもない。

　安　全　の　常　識　を　守　っ　て　い　な　い　電　力　会　社　逝　っ　て　良　し　！

>>326の言いたいことは

世界中の原発を運用している組織全てが、データ捏造もしなくなり、事故隠しもしなくなると
原発事故はこの世から消えて無くなる、という夢の様な論理なんですかね？

>>337

つ>>335

>>336
手順書を見直しても、人はミスをする生き物だし、自動の安全装置を作っても、メンテ時などの
非定常作業ではやりずらい、さらに安全の安全装置だって故障する場合がある。

結局、人間に本質的な安全性の無い原発を運用するのは無理なんじゃない？

>>338
・事故隠ししない
・データの捏造をしない。

この２点は必要条件であって、十分条件では無い。
てか、大前提だろう、データを捏造されちゃ、設計すら全体が判らなくなる、いわんや現場は．．．以下略）

>>340

336ですが、

この件については、ＣＲＤに無知な貴殿は参加しないでください。
話がややこしくなるだけなので

安全の大前提すら守れないって、無様な不祥事を原発で起こしておいて、何を強気に
なっているのか、キティーに原発の組み合わせは、北朝鮮と同じ構図である。

>>337

で、今回のBWRにおける制御棒落下事象で貴殿の言う重大事故とやらが発生しましたでしょうか？

そういう意味で、発生する事故と発生した事故の深刻さは別の話なんですけど

>>342
技術論なら板違い、その技術の上で、事故隠しは起きている。
一般人に安全を説明出来ないなら、原発の運用再開は許されないのが、世の中ってもの。

>>342

別に北陸電力が保安院から志賀１号の○年間運転停止くらうのはそれでよいのじゃない？


当方は、単に技術論としての今回の制御棒が抜けた事象を推測するのが目的
だから、227で、
「BWRのCRDの操作の原理に知っている技術者の方々に、お尋ねする。 」と断っている

その延長で、貴殿に対してお断りといったまで

この前からの報道を見ていて気になった事をひとつ。

落下とか脱落とかの表現がよく使われているけど、状況的には「操作間違いによる意図せぬ引き抜き」です。

たしかに方向としては下へ作動しました。
落ちたわけじゃないです。脱したわけでもないです。

「ＣＲＤとＣＲが繋がった状態のまま開方向へ作動させてしまった。」と言う事を認識されてるでしょうか
？

報道やここの表現をみていると機械の故障や操作ミスによって「接続部が外れ落ちた」ような表現に取れます。
それじゃ、「人間のミスで、それは重大なことじゃないか！」ごもっともです。

「引き抜き事故」と書かずに、表現を短くする為に「脱落」「落下」と書いている報道機関の言葉をそのままの意味合いで使ったり受け取ったりしない方が良いと思います。

機械の誤動作なら誤動作、故障や破損なら、故障・破損、人為的ミスなら人為的ミスとハッキリさせた上での議論が必要かと思います。

>>325

保安院は、「今回の地震は発生しうる地震の想定の範囲内とみられる」という解釈の模様

http://www.asahi.com/national/update/0326/TKY200703260244.html

>>343

つ>>335

>>349
君の突っ込み面白くもなんとも無いのだもの、○○を相手にしたくないのはみんな同じです。

>>350
残念ながらこの板には、君みたいな○○の相手をするのが大好きな連中が沢山いるよ。
君みたいな○○の相手するのに疲れた奴も多いけどね。

>>351
判った、君逝っていいから、もう二度と来なくていいよ、じゃあな。

>>352
断る。
ここは貴様のサイトでも貴様が立てたスレでない。

スレタイにある「原発が〜」の文章になんの解釈も提示しない貴様が去るべき。
原発廃絶を論じたいなら、貴様がスレを立てればいい。
或いは埋もれたスレを再利用しろ。
前スレを立てた俺と、スレ違いの我が儘を繰り返す貴様。
どちらが去るべきかは明らかだろう？

失せろサンピン。

>>353
じゃ答えないから、いいよね。

>>347

技術的な話における言葉の定義は中々難しいね。

大抵の反原発派技術的素人は

・誤作動と故障と人為的ミスの区別が出来ない。

・事故については、影響度を尺度としたレベルで区別すべきところを、ちょっとでも事故が有れば直ぐに
チェルノブイリ（レベル７）やＴＭＩ（レベル５）みたいな重大事故に結びつける。
　実際問題として、どんな優れたシステムでも、故障するときは故障するのだが、それが理解できない。

そうなると、論点が根本的にかみ合ってこないんだよね。


今回の一連の事故隠しやデータ捏造が、何故この時期にドンドン出てきている（電力が自ら調査した上
報告しているという）意味を理解していない人にとっては、各電力がコンプライアンスに従って過去の事
故隠しやデータ捏造の話を自ら掘り出して一生懸命膿を出している事実が、単なる格好のネタでしか
無いわけだし。

此処の論点のかみ合わなさ度が、日本の原子力行政そのものの縮図なのかもしれない

普通の一般企業なら潰れてるくらいのオオゴトだけど
国の事業なら、重大事故や隠蔽してても適当に発表しとけば禊ぎが済んだって事になる
その辺を見越した調査と発表でないの

志賀原発で地震計記録の一部が消失…能登半島地震
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070327it15.htm

北陸電力は２７日、志賀原子力発電所（石川県志賀町）の地震計で観測した能登半島地震の記録の一部が消失したと発表した。

１号機の計２５台の地震計のうち、２２台分の記録が消えた。微弱な余震も記録するように設定していたため、
記録したデータ量が保存用メモリーの容量を上回り、本震から３０分程度の記録が上書きされたという。

北陸電力は、２号機に設置した２２台のデータは保存されており、今回の地震の影響などに関する分析に支障はないと説明しているが、
貴重なデータを失ったことで、批判は免れそうにない。

２号機の地下では、最大加速度２６４ガルの揺れを記録。設計上の上限値４９０ガルより小さく、耐震性に問題はなかったとみられるが、
今回の震源域でＭ６・９の地震が起きる可能性は想定しておらず、国は詳細な分析を求めている。

（2007年3月28日1時12分 読売新聞）

>>357さすが！安全を第一に考えてつくられてますねｗ

>>356

色々な考えがあって、それを真っ向から否定することは野暮なんで、コメントは控えさせてもらうが

確実なのは、東電福島第一原発については、ＭＯＸ導入が更に遠退いたことかと

まあ、身からでた錆だ、この際徹底的に溜まった埃を掃除してもらおう

たまった膿を出すのはいいが、
貯まった核廃棄物はどうすんだ？
処分場と安全な処分方法が決まるまで、原発使うの止めたら？
志賀も毎日揺れてるし、また得意の想定外で
どこかの原発の下の活断層がぐらぐら揺れて事故ったらかなわん。

>>357
基準を越えちゃったんだろうなw
だからデータ消さざるを得なかったとw
海岸にあがった死体も関係あるのかもな。

推進派の人はここで油売るより違う飯のネタ探さないとまずいんじゃない？
いままで精一杯やってきたことの多くが無駄になるのは気の毒だけど
市民に不安をおしつけるようなこといつまでもやってちゃいけないよ。
難しい技術論は立派だけど倫理感も持ってほしい。

>>362禿同！

しかし、推進派はプロのたかり屋だからね、
しまつが悪い。

>>362
困った人たちだね。
市民の不安を掻き立ててきたのは、それこそプロ市民連中でしょ。
プロ市民が根拠無き風評を広めるのを考え直し、知識を付けようとするならば、
周辺住民や電力関係者がやりきれない思いをする事も減るだろうに。
推進派は原子力関係者だけじゃないし、原子力屋もプロ市民より経済に資するスキルがあるからな、他でも働けるよ。
あと倫理観と言うが、あの反発凄まじい中、日本の将来を思って取り組できた人たちの倫理観は立派だった。
その後、緩みも見られただろうが、今回の件で膿を出し切ろうとしているのは評価しても良いんじゃないか？

>>364根拠無き風評って、アフォか！耐震強度不足のシャブコン原発をいい加減な調査で活断層の真上に建てて、事故やトラブルが頻発してるのに隠蔽改竄を繰り返し、あげく臨界事故まで隠しやがって！核廃棄物や廃炉原発の処理方法も出来てないのに阿呆な事吐かすな！

毎日毎日起きているトラブルのどこがどう風評なんだ？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/

>>364ホントに質が悪いな！
狭くて活断層だらけの日本に核廃棄物や廃炉原発の安全な処分方法も確立していないのに、トラブルと事故だらけの金喰い欠陥原発をあっちこっちにつくりやがって！
いくら過去の膿を出しても欠陥品である原発の事故は無くならない！

志賀の地震データ消失、ＩＣメモリーの容量が４８メガバイトってなんだよ！ｗそんなチンケなもんしか付けない事自体イカレてんだろｗｗケータイのカードよりちいせぇ〜ｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ
安全対策にはまったく意識が無いのがよく表れてるなｗｗｗ

>>365
可哀想にな…俺を原発屋と間違えるとは…
根拠無き風評ってのはな、奇形が出来るとか差別に繋がるような事を指しているんだよ。
そのお蔭で、地元民がどれだけ嫌な思いをしているか分からないと見える。
あとな、出てきているトラブルがどの程度のものか判断もつかないで、新参を罵倒するのはやめた方がいいぞ。

北陸電力や東京電力の臨界事故隠しで、国民の原発・電力会社に不信感が高まっているから、
国や電力会社としは、過去の膿は出し切り原発に対して早くクリーンなイメージを擦り込みたいが、
膿が出れば出る程、不信感が高まる。
みからでたさび。

【リクルーター】電力業界スレPART21【出来レース】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174397733/

誰か突撃してやれｗ

>>369が原発屋だろうが無かろうが、んな事は知らん。地元住民に対する偏見は持っていないし、そういう偏見が有る事も知っている。泊原発の地元住民(女子中学生の手紙)や、原発地域住民を理由に結婚が破談にされた等、色々と読んだ。原発の被害者だろ！

>>371ﾜﾛﾀw

>>368

産業用システムなんて、皆そんなものよ
設備のリプレースが10年サイクルとか普通

携帯やパソコンを毎年最新のに買い換えるのは一部のオタクくらいだ

>355

>大抵の反原発派技術的素人は
>・誤作動と故障と人為的ミスの区別が出来ない。
当たり前だ、普通の人々は専門家じゃない。
また、人為的であろうが、故障であろうが、重大事故の被害が増減するわけでもない。

>・事故については、影響度を尺度としたレベルで区別すべきところを、ちょっとでも事故が有れば直ぐに
>チェルノブイリ（レベル７）やＴＭＩ（レベル５）みたいな重大事故に結びつける。
当たり前だ、火力発電の事故でチェルノブイリに事故を思い浮かべるのも変である。
核物質を扱っている以上、そのレベルの事故は条件によって、十二分に起こり得るのである。

>実際問題として、どんな優れたシステムでも、故障するときは故障するのだが、それが理解できない。
人々は、そのシステムが優秀か下劣かに興味は無い、安全か危険かに興味があるのだ。

>そうなると、論点が根本的にかみ合ってこないんだよね。

技術バカは、素直に発電所の中でチマチマと作業をするべきであり、全体のことを考える力が無いなら、
表に出る必要も無い。

>>360

貯まった核廃棄物は、再処理設備で処分するだけの話かと

ちなみに、今の日本の発電システムでは原発を全部止めるのは無理だな
一時凌ぎは出来るが、ずっと火力に頼ることは出来ない（火力発電所も定期検査で止める
必要があるから）ので、いずれ電気が足りなくなる。

どうしても、止めたいというのなら訴訟を起こして司法に止めてもらえば？

まあ、裁判では昨日暴れまわった「火力発電派」の無茶苦茶こじつけ論理は因果関係が無い
と言われるだろうから、論理的且つ技術的に危険であることを証明する必要があるけどさ。

ちなみに、今話題の北陸電力の志賀原発２号は１審で電力側敗訴、現在高裁にて審議中だよ
今回の北陸電力の不祥事は高裁の判決に影響でないとは限らないし、どうなるやら？

>>376
>貯まった核廃棄物は、再処理設備で処分するだけの話かと

君さあ、再処理設備ってどんなものか理解してる？？
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/cycle/cycle-j.html
君は、このお子さま向けのＨＰでも見て勉強してから、２ちゃんに再チャレンジだ！

>>377

少なくとも、火力発電については「火力発電派」より良く知っているよ

>論理的且つ技術的に危険であることを証明する必要があるけどさ。
地元の人々のためにも、原発にはＰＬ法を拡張して適用するように法改正が必要だな、おい。

>>379

原発についてＰＬ法で訴えることが出来るのは原発を買った電力会社が原発を作ったプラントメーカー
（ＷＨ／三菱重工，ＧＥ／日立／東芝）に対してだけかと。

ＰＬ法上は製品の製造方法まで訴えることは出来ないよ。

そんなことも知らないの？

>今回の一連の事故隠しやデータ捏造が、何故この時期にドンドン出てきている（電力が自ら調査した上
>報告しているという）意味を理解していない人にとっては、各電力がコンプライアンスに従って過去の事
>故隠しやデータ捏造の話を自ら掘り出して一生懸命膿を出している事実が、単なる格好のネタでしか
>無いわけだし。

掘り起こしていることは評価できる、これは認めよう。

しかし、例えれば、詫間が素直に犯行当時のことの究明に協力したと仮定した場合の評価にも似ている。
評価はするが、死刑判決に変わりない、って話になる、あまりに杜撰さが過ぎる。

>>380
>ＰＬ法上は製品の製造方法まで訴えることは出来ないよ。

もちろんだよ、だからこそ法改正が必要だと言っている。

「原発関連産業、電力製造環境責任法案」ってのどうだ？

>>375

しかし、コテハン氏って、直ぐ「バカ」とかいう言葉を使うんだね



しかし、
裁判に勝つには、しっかり論点を合わせて技術論で勝つ必要があるって現実から眼をそらしていませんか？

幾ら素人が訴訟を起こすとしても、誤作動と故障と人為的ミスの区別が出来ないと負けるのは、
「平井　憲夫氏」が原告側に関わった女川原発や志賀原発で証明済みだよ。

チェルノブイリやＴＭＩの様な事故が日本の原発で発生すると主張しても、その因果関係を証明できない限りは
やっぱり裁判では勝てない

感情で安全or危険かを区別して訴訟を起こしている限り、日本の原発訴訟は最高裁まで持っていくのが精一杯
で、最終的には勝てないよ。

海外の左翼活動家が、日本のプロ市民を相手にしないは、この点にあるのだろう

>>383

悪いがＰＬ法の趣旨から見る限り、383の意見は単なる言いがかりでしか無い

>>384
あんまり使わないよ、技術バカってのは褒め言葉でもある。
真っ直ぐに、技術畑で技術のことばかり考える人々は必要であるし、その存在自体は
肯定されるべきである。

>>385
いいがかりではなく、原発を安全に運用させるために必要な法でしょ。
地に落ちた信頼を回復するのに、必要なんじゃない？

>>381

臨界事故を隠蔽した東京電力福島第一原発及び北陸電力志賀原発の責任者は断固処罰すべきだと思うよ

ただ、法的に死刑判決はありえない。

>>386
褒め言葉になるかどうかは前後の文脈に依存する。
火力君の使い方では侮蔑、嘲笑的な意味合いにしか受け取れない。

>>388
もちろん死刑ではない、問題のあった電力会社およびその子会社に、原発の運用を
禁止するだけで良い。
問題のあった電力会社は原発を売却して、その売却先から電力を買えばよい。

>>389
さあな、私には嘲笑する意図は無かったとだけ言っておこう、専門バカは世に必要である。

>>387

ＰＬ法の趣旨に合わない、という意味だ

ちなみに、原発のデータ捏造＆事実の隠蔽に対しては、法改正で既に処罰される仕組みが出来ている。
運転時の責任が誰に有るかも既に規定済み。


必要というのなら、ＰＬ法の拡大解釈ではなく、現行法を強化すべきだろう

一つの事に複数の法律（≒法解釈）があると、司法上も色々ややこしくなるのはグレーゾーン金利等でも
証明済み

ただ、法や規制というのは過去に遡って適用できない（救済は特別扱いで可能）というルールがあるので、
現行法が東北電力や北陸電力に対してどう適用できるかは不明だな。これは、別に新法を作っても同じ
話になる。

思いつきで言うのではなく、その辺の事をきちんと理解した上で論議すべきだ

>>392
安全性の証明責任を、原発運用サイドが持つことを明確にすれば良い。

原発が安全なら何も問題無いだろ？

もちろん原発に限定することなく、原発関連産業全部に適用する。
普通のＰＬ法はその消費者が対象だが、原発関連産業においては、国民全部を対象にするべきだな。

>>386

文脈を見る限りは褒め言葉には見えないよ

他にも昨日の発言でも色々と人格攻撃をしている様に見受けられますけど。

「○○を相手にしたくないのはみんな同じです」
の○○は何？

「推　進　坊」、「逝っていいよ。」、
「君は、このお子さま向けのＨＰでも見て勉強してから、２ちゃんに再チャレンジだ！ 」

etc.


恵也氏も酷かったけどさ

>>396
見解の相違ってやつだな、まあいいそんな話でスレを潰すに忍びない、君の解釈は君の解釈ってことで
認めようじゃないの。

>>390

現行法の適用により、既に志賀１号は運転停止処置を受けている
現在実施している特別監査の内容により、本格的な営業処分（運転停止期間）が決まるだろう

その後も、運転停止期間が過ぎた後に再度査察が入って、その時点で是正されて居ることが
証明されなければ、再運転許可が下りない様になっている。

ただ、国は追徴金課税は出来ても、財産を奪うことは出来ないので、当該電力の発電所を取り
上げて他電力に転売は出来ない。

その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

ま、再処理施設で核廃棄物が処理できるとかって思うしとは、子供向けＨＰを見るべきである。
２ちゃんは、ＲＯＭだけにしてほすい。

>>393

　安全性の証明責任は以前より、原発を運用している事業主がすることとなっている。

　但し、証明する相手が素人だと困るので、国（現行だと保安院）が各種専門家を呼んで
内容を吟味することとなっている。

　何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>>393
>ただ、国は追徴金課税は出来ても、財産を奪うことは出来ないので、当該電力の発電所を取り
>上げて他電力に転売は出来ない。

財産を奪う必要は無い、永久的に運用を禁止するだけだ、持ち続けるのも自由だが、固定資産税は
払ってもらうよ。

こんな犯罪的な運用をした電力会社に、転売の仲介を公がする必要など微塵も無い。

>>402
原子炉等規制法をよく嫁。

どこまで甘えてんだ！

>>403
こんなふざけた運用を許した、官庁も同罪であろう、関連する官僚は全員更迭するべきだな。

>>395

ＰＬ法の主旨はあくまでも「製造物責任」であり、対象は「製造又は加工された動産」だ
電力が販売しているのは「電気」であり「原発」ではない

そういう意味で、「ＰＬ法の趣旨に合わない」、「383の意見は単なる言いがかりでしか無い」
と言っているのだ

何度も何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>>397

他のコテハン連中が迷惑する。もう少し言葉使いに注意してみてはどうだ？
恵也氏は自業自得だが

>>399
ＰＬ法その他現行法をもう少し学んでから発言してはどうだ？

>>406
ＰＬ法と言う名が問題なら、名前にはこだわらないよ。

・安全に関する証明責任を、原発関連産業の運用側に負わせる。
・安全に関する運用マニュアル公開し、問題点を一般国民からの指摘を受け付ける。

この２点を打ち出し、失った信頼の回復に努めてはどうかね。
安全なんだから、何も問題は無いだろ？

>>401

悪いが>>398も読んでから発言してくれ

法の精神からして、凶悪犯でもない限り、一応悔いを改める機会を与えることになっている。

運転再開するには、問題点が是正されている事を原子炉を持っている側が証明する必要があり、
是正されていると許認可側が認めない限りは永遠に運転再開は出来ない

今回の北陸電力及び東京電力の件は滋賀県及び福島県にも別途再起動のお伺いを立てる必要
があるだろう

>>402
また、口が悪くなっているぞ！

>>407
原子炉等規制法等で、貴殿の此処で述べていたことは既に実現済みだ

先ず、
「安全に関する証明責任」とやらは、昔から原子炉の運用側の義務だ
「安全に関する運用マニュアル公開」とやらも、既に１次マニュアルは入手可能となっている

何度も何度も何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>一応悔いを改める機会を与えることになっている。
機会は十二分にあった、時間の十二分にあった。

>是正されていると許認可側が認めない限りは永遠に運転再開は出来ない

現状の官僚を更迭して、永遠に認めない官僚を、監督官庁に集めればそれで済むじゃないか。

これまで、ふざけた運用、安全に対して疑問を投げかける人々に対するふざけた回答を
続けてきた電力会社に、もう機会はいらない。
なんだかんだ言って、今でも安全をバカにしている、以下の意見が電力会社の本音であろう。

>大抵の反原発派技術的素人は
>・誤作動と故障と人為的ミスの区別が出来ない。
>・事故については、影響度を尺度としたレベルで区別すべきところを、ちょっとでも事故が有れば直ぐに
>チェルノブイリ（レベル７）やＴＭＩ（レベル５）みたいな重大事故に結びつける。
>　実際問題として、どんな優れたシステムでも、故障するときは故障するのだが、それが理解できない。

>>409
そいつらは書類突っぱねるだけで給料が貰えるのか。
いい身分だ。
しかし有能な官僚には他の仕事をさせるべきだし、無能な官僚に給料を支払うのは納税者として納得がいかないな。

原子力を止めたいなら今の原子力の電力量を補うだけの代替案を示してください。

反対している人は、火力でも風力でも何でも良いから環境にも影響が少ない採算の取れる方法で発電して電気を売ってください。

そうすれば、原子力も止めるでしょう。

こっちは原子力にこだわりませんので。

>>411
「コンプライアンスを持った企業にしか、原発の運用を認めない。」
これを出来る官僚は優秀と言えよう、
ＴＥＰＣＯ、北陸電力に運用を認めた官僚にこれ以上給料を払うべきではない。

>>412
火力で十分である、以上！

>>413
>>409と矛盾してますよ。
歯磨け。

>>415
矛盾していないよ、少なくとも、ＴＥＰＣＯ、北陸電力にコンプライアンスは無いってことだ。
そこには永久に運用は認めない、これが出来る官僚が優秀な官僚であり、血税を食む資格がある。

北陸電力もＴＥＰＣＯも電気を生めない、原発に固定資産税を払っていれば、株主代表訴訟を受けることになる。
転売しか手は無くなる。

>>374なんの言い訳にもなってねーよ、カス！

>>414
環境と採算性について満足していない。
再提出。

機械が古いとかって問題でなく、要求性能の見積もりすら出来ない設計が電力会社にいる
ってことだろう、まともな技術者雇えって話だな。

>>419
環境も採算性も原発よりはマシだろう。

>>419原発ほど金がかかってしまつのわるいもんはねーだろが、カス！
でたらめな事ぬかすな！

>>421
解答になってません。
再提出。

キレッぷりといい、理屈に合わない事を平然と書いてのけるあたり、やっぱり、恵也＝火力発電派だな。

綺麗に入れ替わって、その分書き込みも増えたしな！（ｗ

いままで旨く２つを使い分けてたけどボロが出始めてるよ。

国策による原発に対し、国庫に補助金を求めたのは他ならない、電力会社である。
原発は投資が大き過ぎて、ペイするのに時間がかかり過ぎるとさ。

まあ、それはそうだろ。

資本の論理ってのは、需要に柔軟に対応できる生産方式こそ必要としているのである。
原発はその点でダメな発電方式だし、核廃棄物の処理に関しては、発電が零になってからも、何万年
も管理費が発生するしろものだ。

大規模事故のリスクに対するも評価なんかしたら、採算なんか合うわけもない。
俗に言う確立は想定された事故の場合なのだが、これまでの事故は「想定外」の事故なんだってさ、
今日の日経新聞の記事にあったよ。

俗に言う確率
に修正

もう「夢の原子力」って幻想から覚めるべき時期であろう。

　原　発　は　失　敗　し　た　の　だ　。

現実的な話。

火力発電派が、原子力の停止を条件に火力発電所を大量に作ったらどうだ？
採算とれるんでしょ？
原子力の発電量をカバーする発電会社を作ったらかなりの薄利でやってもアンタ大金持ちだぜ。

>>429
ん、やろうとして失敗した会社あったな．．．

恵也＝火力発電派

もっと単純な話をすれば、原発より儲かる発電方法を見つければいいんだよ。

>>431
違います、ここもＩＤ入れればいいのに。

>>430

>>414で言ってる事とちがうじゃないか？

採算取れるんでしょ？

>>432
儲かるって？？原発は将来の不良債権に過ぎないよ。

>>434
発電方式の選択だけが経営なら、誰も苦労しないでしょ。

ま、火力発電派は火力発電の仕事貰ってる作業員だから、火力発電所が増えないと困るんだよね〜（ｗ

>>437
私は電力事業に関連した仕事をしていない人だ、でないとここまで自由に発言できるわけがないでしょ。

今後新しく作る際には巻原発みたいに住民投票必須ということでどうでしょう。

>>409

法的には、今回の北陸電力と東京電力の臨界隠しの件は、これから裁かれる話

409がどう思おうが、この際関係が無い

また、「永遠に認めない官僚」とやらを恣意的に集めるのは、国や監督省庁の公平性を欠くので不可能
逆も然り、「原発に甘い官僚」ばかりを恣意的に集めるのは、不公平になることぐらい判るよね？

それ以前、恣意的に判断してしまう官僚が監督省庁に居る時点で問題になる

何度も何度も何度も何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>>410
現行法では、安全をバカにすると、設置許可さえ下りない仕組みになっている

何度も何度も何度も何度も何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>>413
>>416
現行法では、既にそうなっていますよ
だから、北陸電力の志賀１号で臨界隠しが発覚したら、即「運転停止」処置が出て、直ぐに特別査察が入ったのだが

東電の方は余りにも古い話で、現在事実関係調査中
いずれ、臨界になったことが東電自ら証明することにより、特別査察が入ることだろう

何度も何度も何度も何度も何度も何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>>414　>>421

既に、>>384で述べたとおりだが、論理的に証明しない限り駄目なんだよ
「十分」とか「だろう」とかいう言葉を証明できる根拠を提出しない限り、認めてもらえない

「平井　憲夫氏」が原告側に関わった女川原発や志賀原発で負けた理由は正に其処なんだが
その辺反省して、きちんと技術論で戦わない限り、イデオロギーだけではどうにもならない

日本の左派（プロ市民）：反原発派が相変わらず海外の左派にさえ相手にしてもらえないのは>>414及び>>421の様に、
意味を成さないイデオロギーのみで「私の主張は正しい」とやっているからという事実を、そろそろ理解すべきかと

>>437

少なくとも、新鋭火力のボイラー形式やそれに伴う起動時間の推移さえ知らない素人だってのは、
前スレにて証明済みだよ

>>418

しかし、此処のスレって口の悪い人が多いね

代表例
恵也＆火力発電派のコテハン反原発コンビ

結局、理の無い誹謗中傷で、事故の隠蔽問題すら隠蔽しようとしている推進派．．．

　推　進　派　、　電　力　会　社　の　隠　蔽　体　質　は　永　遠　に　不　滅　で　す　！

>>439

現行の原発も、一応選挙によって選ばれた代議士が地元の声を代表して誘致しているのだけどさ

原発反対だというのなら、最初から反対派の代議士に投票すればよいのに
その為の間接民主主義であり選挙制度の筈なんだが、実際は中々難しいよね

>>444
お前は「Ｃ評定」だ。

火力発電派氏のいう「原発関連産業、電力製造環境責任法案」とやらの主旨は、
現行法で対応可能って話は、結局スルーなのかな？orz

疲れたんで寝る。

>>444

此処のスレがあっという間に埋まる原因が

１）恵也
２）火力発電派

の両名という事実

>>437

「計量法違反」と書くべきところを「単位法違反」なんて書いているから、
技術屋では無いと考えるべき

原発推進する奴は、
キチガイで嘘つきのカス野郎
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/

>>451
そのパソコン、キチガイの嘘つき野郎が作った電気で動いています。
>>451はキチガイの嘘つき野郎に金払ってます。
キチガイの嘘つき野郎がいないと、>>451は生きていけません。
でなければ、キチガイの嘘つき野郎に頼らない生活をしているでしょうから。

>>251
＞１００平米迄なら素人が作ってもＯＫ、但し１０平米以上は建築確認申請が必要。

それは診療所など、特殊建築物に使う場合だろう。
タダの個人が勝手に作る木造住宅なら、延べ面積５００平方メートル未満なら
建築確認はいらない。

１０平方メートルというのは、防火地帯で増築する時の話だ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
木造の建築物で３以上の階数を有し、又は延べ面積が500平方メートル、
高さが13メートル若しくは軒の高さが９メートルを超えるもの
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM

>>253火力発電派 ◆fv7aIw69ow
＞そのテーマなら、建築板

アンタね、石部金吉は嫌われるぞ。
それに視野が狭くなってしまう。
もっと余裕を持ちなさい！

>>255
＞原発の近くに住んでても、普通にちゃんとした子供は産まれてるし、きちんと健康に育ってます。

俺に言わせたらマトモナ調査をしてから言って欲しいね。
乳癌死亡者数では、１６０ｋｍ以内と以外で差があるという。

赤ん坊の奇形調査を政府はやってるのかね。
俺は聞いたことがないのだが・・・・・・

広島や長崎では原爆を受けた直後に生まれた赤ん坊には、奇形児が多かったという。
それが怖くて不妊手術されたご夫婦を、俺は直接知ってる。

イラクでの劣化ウラン弾でも、無脳症など奇形児の話は良く聞くが・・・・・

>>452
うせろ！
嘘つきチンカス野郎！
くせぇーんだよ、ホーケーチンコ野郎！
とっとと被曝して逝け！

>>267
＞自ら行った違法行為を棚に上げている事に対し叩いているものです

あなたには法の根源的思考というものが無いのじゃないかね？
悪法に抵抗するのは国民の義務。
大人しいだけの羊じゃ、北朝鮮並みだ！

あなたみたいな国民ばかりだと、ヒットラーや金正日は楽だろうね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
この憲法が国民に保障する自由及び権利は，国民の不断の努力によって，
これを保持しなければならない。
http://kenpou.jp/home3.html

>456
春休厨、ウザイ
ガキは歯磨いて、さっさと寝ろ。

でかい口たたくなら、自分で金稼いで
自分で税金払えるようになってからな。

>>456
俺のレスが見たくないなら、お前がパソコンの電源を切るのが一番簡単な方法。

あと、あんまり安い言葉を使わない方がいい。
まるで、ホーケイじゃない事以外に人に勝てる要素がない人間に見えるぞw

>>275
＞というか、広島・長崎出身者を差別してきた輩そっくりだな、アンタ。

被曝直後の体外被曝や内部被曝で、奇形児を生んだり白血病になる可能性
が少し普通より、多くなるというだけの話。
差別するほどの問題じゃない！

>>457
間違い。
悪法に抵抗するのと、違法行為を行うのはまるで別次元の話。

>>454
君への個人攻撃でスレが汚されるのがイヤなんだよ、イヤなんだから、ルールを守れ！と主張
する権利は当方にある。

453 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2007/03/29(木) 00:32:07
>>251
＞１００平米迄なら素人が作ってもＯＫ、但し１０平米以上は建築確認申請が必要。

それは診療所など、特殊建築物に使う場合だろう。
タダの個人が勝手に作る木造住宅なら、延べ面積５００平方メートル未満なら
建築確認はいらない。

１０平方メートルというのは、防火地帯で増築する時の話だ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
木造の建築物で３以上の階数を有し、又は延べ面積が500平方メートル、
高さが13メートル若しくは軒の高さが９メートルを超えるもの
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM



圧力単位で叩かれまくって出て来れないモンだから、必死になって調べて出てきましたよ〜（爆）

>>457

>>193の考え方を持った奴の言う事じゃない。

>>462

ちなみに君たちはどっちもどっちだ。
それなりの知識もなしに感情で反論するあたり、恵也＝火力発電派

>>459

春休みだから、放置しましょう。

>>457

憲法１２条が「悪法に抵抗するのは国民の義務。」とやらの根拠って所で間違っていたりする。

悪法に対する異議申し立ての権利について定めているのは憲法１６条だよ

第16条【請願権】

何人も，損害の救済，公務員の罷免，法律，命令又は規則の制定，廃止又は改正その他の事項に関し，
平穏に請願する権利を有し，何人も，かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない


ちなみに、これも裁判所相手に「悪法」であることを論理的に証明する必要がある。
既に、>>461が指摘しているが、司法側より「悪法」と認められて守る必要なしと判断されるまでは、
その法を守る義務が日本国民にある。
「悪法」であろうが、それを守らないのは「違法行為」

>>444

悪いが、話を斜め上に持っているのは、推進派では無く、恵也氏じゃないか？

>>464
で、君誰？

>>468
Ｃ評定って何？

>>458>>459>>465ﾌﾟｯ
オマエラには安っぽい言葉がお似合いですよｗｗ
インチキ原発を推進するなんざ
自分はイカレポンチの真性ホーケー野郎でございましゅって言っている様なもんだｗｗ
あーくっさい、くっさい、オマエラ頭ん中もチンカスで埋まってんじゃねーのｗ

>>439
選挙では原発だけが争点になるわけじゃないから
こういう重大な問題で改めて住民全ての声に耳を貸すのはいいことだと思う。
こういう柔軟性のある代表者を選んだ巻市民はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

アンカーまちがいた。>>446だった。

>>470
＞あーくっさい、くっさい、オマエラ頭ん中もチンカスで埋まってんじゃねーのｗ

そういえば、内部被曝や体外被曝で死ぬ方の中には口の中が壊死して真っ黒になり
酷い口臭がするという。
そんな死に方はしたくないよ。

>>471
＞選挙では原発だけが争点になるわけじゃないから

俺のいる四万十市の選挙でも、原発なんてまったく争点にはなってなかったぜ。
本物の民主主義なら、スイスみたいに重要な事はすべて住民投票にすべき。

−−−−−（引用開始）−−−−−
スイスの法曹界には、一般的に、憲法、法律などの条文について解釈論を戦わせ、
その上で実生活に適応させていこうとする傾向は希薄である。そうではなく、憲法
や法律に不都合な部分や、予想していなかった事態が発生したならば、改憲、改正
、あるいは新規の立法を行うことで問題を解決しようとする姿勢が鮮明
http://www.yorozubp.com/0001/000121.htm

相手にするなよ。

使っている言葉からして、少額高学年から駐額低学年だぞ。

アンタのほうが相手のしがいがある（w

>>466
＞その法を守る義務が日本国民にある。

処罰を受ける義務はあるが、守る義務なんてない。
インドでのガンジーの行動を知らないのかい？

権力者が勝手に自己都合で作った法なんて、堂々と破ってこそ抵抗できるもの。
あなた優等生みたいな方ばかりだと、権力者も楽だろうね。

−−−−−（引用開始）−−−−−
植民地支配の最前線、総督府はインド人の塩の製造を禁止、その塩に高い税金
をかけました。
http://www.asahi-net.or.jp/~wg3t-tnk/mno55.html

>>475ドウーユー真性ホーケー？

オーシィーッ、ベリーベリーストロング、イカレポンチスメル！

アースホール↓！

地球の穴がどうした？

ケツの穴ならアスと短いんだが？
ゆとり世代って英語のマネした悪口ひとつ取ってもこの程度だよな。

>>478おまえネイティブの聞いた事ねーだろ！
こういう相手を蔑む文句の時は、ゆっくりと厭味たっぷりに言うもんなんだよ！だからアースホールで正しいんじゃカス！バーカ！口先だけの実体験もともなわないマニュアルヲタク野郎！

まぁ>>478みたいなマニュアル馬鹿が間違ったマニュアルでも盲信して操作してんからただでさえ欠陥品の原発の危険性がたかまるんだなｗ

>>476

自分で堂々を法を破るとか広言してはばからない香具師が、
東電や北電の違法行為は許せないとは世の中皮肉だね

自分のミス「憲法１２条と憲法１６条の引用を間違えた件」はスルーの恵也さん

>>481
ＴＥＰＣＯや東北電力に違法行為があったことは認めるのだね。
じゃあ話が早い、その2社の原発の運用を禁止しようじゃない。

>>480
で、マニュアル通りにやらないと、それでも叩くんだよな。
いいよな、叩くだけ叩いて、あとは電力使い放題って。


坂本龍一みたいだｗｗｗ

>>482
火力が２ちゃんねるへのアクセスをやめたら、かんがえてあげよう。

>>483
法を侵すからでしょ、法ぐらい守れよ。

>>484
何の関係があるのか不明だな、頭検査してもらったら？

推進馬鹿のおかげで悪い方向に日本が向かってしまってるのは
良く分かるよ。所詮人間には管理出来る物では無いのさ。
核燃料サイクルや廃棄問題も大きく後退したね。これをあと何回
繰り返す？

>>483
>で、マニュアル通りにやらないと、それでも叩くんだよな。

なんでそんなマニュアルになったのか、それをチェックするだけの根源的思考力を
持った人間に運転させるべき。
マニュアル信者が運転してては、そのうち大事故を起こすよ。
人間は間違える生き物なんだから、マニュアル信者には遠慮して欲しい。

>>487
＞核燃料サイクルや廃棄問題も大きく後退したね。

まだまだ前進中だけど・・・・？

そうか、最近のゆとり世代ってネイティブティーチャー付いてるんだよな。

ゆとり世代はいいよな、円周率３で計算できるんだから（ｗ

春休みの消防　厨房は大人の話に口を突っ込まないで早く寝なさい。

でないと、ここにいるおじさん達みたいになっちゃうよ。
もう手遅れなのは目に見えてるが（ｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/

>>482

認めるも何も、公知の事実なんだが

東京電力は以前に福島第一原発１号機で使用前検査のデータを改ざんして、１年間の運転停止となった

北陸電力も、今回の志賀原発１号機の臨界隠しは違法行為ということで、即運転停止の指示を受けて先日
停止、現在監督省庁が詳細を調査中

全容が把握された後、志賀原発１号機も福島第一原発１号機と同様の処置（一定期間の運転停止）となるだろう


何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言うが、その辺、現行法を理解したうえで発言するが良いかと

>>493
現行法ってお手盛りなんじゃないのか？
これだけのことをしでかしておいて、まだ原発の運用をＴＥＰＣＯ、北陸電力に与え続けるならザル法であろう。