JR東日本信濃川発電所取水問題

>虚偽回答したことや､不正取水がきっかけで07年に水利権が取り消された東京電力の塩原発電所
>(栃木県､13年間で不正取水量約8千万ﾄﾝ)の水量を大きく上回っていることもあり､
>国交省は河川法違反にあたるとして処分を検討中だ｡

水利権取り消しは当然
JR東日本は全面謝罪すべき
――――――――――[All:719]- 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/08(日) 00:29:48
 W6DwolPu0

http://j.orz.hm/?mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901150001

信濃川の変化に危機感を抱いた国と新潟･長野両県は95年､｢信濃川水系河川環境管理基本計画｣を作成した｡
中流域の目標水量を｢毎秒33ﾄﾝ｣と定めて､ﾀﾞﾑ下には7ﾄﾝしか放流していないJR東に改善を促した｡
国も97年に河川法を改正し､条文に｢河川環境の整備と保全｣という理念を盛り込んだ｡
それでも､JR東は取水量やﾀﾞﾑ下の放流量を変えようとはしなかった｡


97年､同社が電気の売却事業に乗り出す方針を固めると､住民の不満が噴出した｡
同社の売電事業は01年に始まり､07年度は年約3千ｷﾛﾜｯﾄの電気を駅ﾋﾞﾙなどに供給している｡


｢売るほどの電気があるのなら､水を信濃川に戻すのが先だ｣｡
本田欣二郎･十日町市長(当時)は住民を連れ､同社の本社に乗り込んだ｡
｢国も33ﾄﾝは必要と言っている｡われわれの水を返してくれ｣

同社の役員は言った｡｢多額投資をしてまだ10年｡合法的に行っていることで､問題はないはずだ｡
話し合って決めた協定を途中で変更するには無理がある｣
話し合って決めた協定を途中で変更するには無理がある｣
話し合って決めた協定を途中で変更するには無理がある｣
↑
とまあ､JR東はこういう偉そうなことを言っているわけだから､
ほんのちょっとの瑕疵で､無茶苦茶突っ込まれるのは当然だわな｡今年の3月に､検討協議会が最終結論､15年には契約更新だそうだが､今回の騒動は､JR東には相当痛い話だな｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 12:31:43
 dx+B3Urb0

>JR東の沢本尚志･執行役員は
>｢発電の方に目がいってしまい､水の管理はかなりﾙｰｽﾞだった｡
っつｰのは､うそだろ｡
水の管理がﾙｰｽﾞだったら､改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんて作ってごまかすわけが無い｡
ｲﾝﾁｷしなきゃ､なんともならないのが分かるくらいの水の管理はやってたんだろ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 13:08:13
 oj+pm2Hh0

東京に原発作ってﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝでも起こされたら首都機能麻痺して日本転覆だろ?
それよりも全ての面で被害が少ない田舎に建設するというのは理にかなってるのだが｡
その代わり田舎も東京という大都市が存在する事によって色々な恩義受けてるだろ?

嫌なら飛島村のように自立してから言えよ､地方の物乞い共が｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:17:18
 8te5QGuR0

>>458
同じことが新潟にもいえますな｡
米食うなよ｡電力使うなよ｡恩義受けてるだろ｡
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝしても県民は死なねｰし｡
ｷﾁｶﾞｲか､お前は
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:20:26
 453zF3tp0

>>494
その33ﾄﾝは､河川法改正により､自然環境への配慮が必要になったために､
改めて算出されたもの｡別に､火事場泥棒なわけではない｡
一度契約しちゃったから､33ﾄﾝに強制力は無いのをいいことに､
JR東は､協力的な姿勢を一切見せなかった｡
これだけで､JR東がいかなる企業かがよく分かる｡
まぁ､7ﾄﾝなんて値が許されるのは2015年までだよ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:44:29
 dx+B3Urb0

田舎の代わりは幾らでもあるが東京の代わりは無い｡
原発は田舎へ｡補助金出せば土建屋大好き田舎の人々が万歳して喜ぶだろう｡
田んぼ?いらねいらね｡食い物無くなったら輸入で良いよ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:58:28
 8te5QGuR0

取水も放流も今は電磁か超音波で精度出てるから､
誤差云々のｵｰﾀﾞｰではないと思うんだけどねぇ｡

夏場の水温30℃の方がかなり問題だな｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 14:41:36
 +cqdJLbQ0

電気買わなくちゃいけなくなるから
ﾙｰﾙ違反認めろってのは明らかにｽﾞﾚてますね
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 15:38:32
 6ngYiySgO

企業努力と泥棒は違うものだ
経費削減の為に犯罪をするのは筋違い
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 17:24:56
 bDvEnBg+0

わざとらしいJRの全面広告
出てくる単語が環境とか地球とか温暖化とか二酸化炭素


おいおい､地球生命の源を盗んでる泥棒がｴｺ語っちゃってるよwwww―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 18:59:52
 1ySxYQov0

さすがに､改竄ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作って上限ｵｰﾊﾞｰを隠しながら
売電で儲けます､はまずいだろ｡
JR東は経営者総退陣して損害賠償する必要があるぞ､これは｡
こういう問題を放置してきたのは高度成長以来の社会の問題だが､今は､悪弊となっているごまかしを是正すべき時代だ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:02:14
 wUupmI2G0

>観測装置に改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組み込み

これは犯罪だろ｡
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ個人がやれば完全に逮捕だし｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:12:24
 1r+Jq+5v0

本来東京電力から購入すべき電力を
不当に発電させて浮かしてたんだから
東電は損害賠償請求してもいいと思う｡

いち株主より｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:17:30
 IddjFGBz0

>>800
正直な所､｢またJRか･･･｣くらいの感情｡
取水量そのものに､昔から不満が燻ってる｡
信濃川と地下水脈が繋がってるから､除雪を消ﾊﾟｲに頼ってる市街地住民にとっては､けっこう重大問題なんだよね｡

>>812
流量計のｸﾞﾗﾌが､7tでびったり張り付いたような不自然な状態だったんでﾊﾞﾚたんだそうな｡
ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ用のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを､稼動時に取り除くのを忘れただけかもね｡―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:22:46
 p26sFmeI0

マスコミにいくら広告費としてばらまいたのか？

もう永久に水利権没収でいいよｗ

｢川を売った市長｣
http://j.orz.hm/?mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901100001
> 84年､信濃川の大量取水を認める協定を国鉄(当時)側と結んだ諸里正典･十日町市長(同)
>は今､｢川を売った市長｣と呼ばれている｡42歳で初当選した諸里市長は2期目に入り､国鉄から
>取水についての相談を受けた｡
> ｢新しい発電所を信濃川に建設したい｡新たに毎秒150ﾄﾝの取水を認めてほしい｣
> 諸里市長は当初反対を表明｡ところが84年8月､市議会の議決を経ずに取水を容認する協定を結んだ｡
>現在は長岡市に暮らす諸里市長は｢協定は仕方のないことだった｣と振り返る｡
> ｢田中(角栄)先生が決めていたんだ｡水利権の許可は国が出す｡当時､田中先生の意向に反対できる>人なんて誰もいなかった｣
> 豪雪地帯では冬場､除雪を行わなければ外に出ることもできない｡春先には地盤が緩み､土砂崩れも起きる｡
>建設省(現･国土交通省)ににらまれたら､生きていけない――｡

> ｢当時は生態系の保護や環境保全という概念はなかった｡私はむしろ十日町市民の未来を考えた｣―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:24:34
 C3ICIcV/0

>同県十日町市にある宮中ﾀﾞﾑ

ここにはJR東の職員が常に派遣されている
宿舎っぽいのがある
花見に行くと､歩いてすぐ近くに見える
あそこにいる人たちも不正を知ってたのかねｰ
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:29:46
 QqKXCsZJ0

これを理由に運賃値上げというのはありえない話だよ｡

ほかの私鉄の鉄道会社は100%電力購入でももっと安い運賃で十分運営できているし､
ほかのJRも同じ価格で運営できている｡

また地震でとまったときの実績ですら､電力購入額は半年で70億円ぐらい｡
http://j.orz.hm/?www.jreast.co.jp/investor/news/pdf/20050301.pdf

これは緊急の契約だから普通より割高であることを考えると､運賃値上げにいたるような話ではまったくないよ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:39:46
 3pgdz3RK0

JR東ほどの企業がやることじゃないわな｡
盗電なんて恥だよ恥｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:53:02
 EGFsLbnd0

>JR東は｢協議会の結論は尊重したい｣としているが､代わりの電気を電力会社から購入することになれば､
>｢大幅な経費増につながる｣(沢本役員)としており､首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている｡

値上げを人質に悪事をごまかそうとしてる最悪のｺﾒﾝﾄだろ､これ
暗に｢電車使ってる人がいるから仕方なかった｣って言ってるんだぞ
まるで他人事
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:55:33
 wWCMegxZ0

これって､都会対田舎の問題じゃなくて､
JRが泥棒やった尻拭いを山手線利用者にやらせるぞって話｡
すると､JR対都会住民って問題だろ｡
もっとも､犯罪を前提にｺｽﾄを計算する方がおかしいんだけどな｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 20:44:49
 oj+pm2Hh0

【社会】JR東日本 信濃川から不正取水 電力を山手線に使用 住民感情は悪化し､十日町市長がJR東本社を訪れて抗議



長さ､水量とも日本一の信濃川が揺れている｡新潟県内にあるJR東日本の水力発電所で､長年不法に大量の水を抜き取っていたうえ､ﾃﾞｰﾀ改ざんが明らかになり､地元自治体や住民に取水の停止や制限を求める動きが起きている｡

取水を制限されるとどうなるのか? 200ｷﾛ離れた首都圏の住民にとってもひとごとではなくなる可能性がある｡
この発電所は､同県十日町市にある宮中ﾀﾞﾑで信濃川をせき止め､年間14億ｷﾛﾜｯﾄ時を発電している｡

主に山手線など首都圏の電車運行に使っており､JR東日本の使用電力量の23%にあたる｡
JR東が｢ﾗｯｼｭ時の山手線の2本に1本は信濃川の水で走っている｣というほど重要な施設で､電気を送れないとなると､運賃値上げにもつながりかねない｡

不正取水が発覚したのは昨秋｡
十日町市が国土交通省に行った情報公開請求をきっかけに､JR東が98〜07年の10年間で計約1億8千万ﾄﾝを超過取水していたことが明らかになった｡

JR東には信濃川から毎秒最大317ﾄﾝの取水が許可される一方､ﾀﾞﾑ下流に同最低7ﾄﾝを流すよう義務づけられていた｡

ところが､JR東はﾀﾞﾑの取水口などにある観測装置に改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組み込み､実際には317ﾄﾝ以上の水を取り入れても､記録上は317ﾄﾝしか取っていないように見せかけていた｡

また､下流への水量も､実際は7ﾄﾝを下回っても､7ﾄﾝを流したように改ざんし､10年間で記録より約38万ﾄﾝ少ない量しか流していなかった｡ (続く)
朝日新聞 2009年2月7日
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902030148.html
信濃川にあるJR東日本の宮中ﾀﾞﾑの下流側｡水量が少なく､歩いて渡れるところもある=08年11月､新潟県十日町市
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030160.jpg
宮中ﾀﾞﾑの位置
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030158.jpg
―――――――――[All:1001]― ◆KIHA55jUA2 @ｷﾊ55φ ★

 2009/02/07(土) 09:57:28
 ???0

ニュー速＋【社会】ＪＲ東日本　信濃川から不正取水　電力を山手線に使用　住民感情は悪化し、十日町市長がＪＲ東本社を訪れて抗議★２


長さ､水量とも日本一の信濃川が揺れている｡新潟県内にあるJR東日本の水力発電所で､長年不法に大量の水を抜き取っていたうえ､ﾃﾞｰﾀ改ざんが明らかになり､地元自治体や住民に取水の停止や制限を求める動きが起きている｡

取水を制限されるとどうなるのか? 200ｷﾛ離れた首都圏の住民にとってもひとごとではなくなる可能性がある｡
この発電所は､同県十日町市にある宮中ﾀﾞﾑで信濃川をせき止め､年間14億ｷﾛﾜｯﾄ時を発電している｡

主に山手線など首都圏の電車運行に使っており､JR東日本の使用電力量の23%にあたる｡
JR東が｢ﾗｯｼｭ時の山手線の2本に1本は信濃川の水で走っている｣というほど重要な施設で､電気を送れないとなると､運賃値上げにもつながりかねない｡

不正取水が発覚したのは昨秋｡
十日町市が国土交通省に行った情報公開請求をきっかけに､JR東が98〜07年の10年間で計約1億8千万ﾄﾝを超過取水していたことが明らかになった｡

JR東には信濃川から毎秒最大317ﾄﾝの取水が許可される一方､ﾀﾞﾑ下流に同最低7ﾄﾝを流すよう義務づけられていた｡
ところが､JR東はﾀﾞﾑの取水口などにある観測装置に改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組み込み､実際には317ﾄﾝ以上の水を取り入れても､記録上は317ﾄﾝしか取っていないように見せかけていた｡

また､下流への水量も､実際は7ﾄﾝを下回っても､7ﾄﾝを流したように改ざんし､10年間で記録より約38万ﾄﾝ少ない量しか流していなかった｡ (続く)
朝日新聞 2009年2月7日
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902030148.html
信濃川にあるJR東日本の宮中ﾀﾞﾑの下流側｡水量が少なく､歩いて渡れるところもある=08年11月､新潟県十日町市
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030160.jpg
宮中ﾀﾞﾑの位置
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030158.jpg
前ｽﾚ 1=2009/02/07(土) 09:57:28http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233968248/
――――――――――[All:719]- 1/2 ◆KIHA55jUA2 @ｷﾊ55φ ★
 2009/02/07(土) 23:14:51
 ???0

http://gimpo.2ch.net/test/read.html/curry/1070368595/l100
８４１　８４８
ここに　なざらしＤＮＱがいるんだよ。
こいつを叩いてくれないか？　君達を見込んで。
今ＪＲネタで盛り上がり中。

新幹線も不正取水で線路除雪

６月１４日放送「ＮＮＮドキュメント'09」〜信濃川は誰のもの？〜

ん？
誰もいないの？

日テレ補正されてるにしても、JRひどすぎる。

NNNドキュメント見たから来た　JR東ヒドス そして1乙ｶﾚ
毎日山の手乗ってる人間なので考えさせられたなあ

ドキュメントみてきたけどJR自業自得だなｗ
取水を地域住民に温情である程度下流に戻してれば幾分
使わせてもらえたかもしれないのに無碍に突っぱねちゃったし弁解しようがないね

番組見たけど、ＪＲ東日本のやってること、明らかに犯罪だな。

新潟県に電気の世話になっている東京地方

しかし、電車走ってるのは頭狂だけじゃないし

http://www.youtube.com/watch?v=pUG7X_8qHhk&eurl=http%3A%2F%2Fvideo%2Eaol%2Ejp%2Fvideo%2Ddetail%2F%2D%2F1993373210&feature=player_embedded

age

偏向思考の典型、ここの連中は
水力発電は水の位置エネルギーを利用するだけで水を消費するものではない
過剰に取り入れればその分過剰に放流されるだけだろう
問題があるとすれば、取入口から放流口までの間に他の利水用取入口が
存在して、そこで取水が出来なくなるという場合だけだろ
過大取水、過少放流ってどこへ横流ししたのかね、相当儲けたに違いない（W
イエローメディアは例によってダムの下流には水もないと煽る
全国どこでも大きなダムはそんなものなのに

発電所で発電している、言い換えると発電によって流れる水で賄われている
灌漑用水もあるから、発電取水が全面停止されると灌漑用水が得られなくなる
ところもあるってことは敢えて報道しない姿勢は煽り屋根性丸出し

この問題の根本は水利権という極めて不可思議な利権システムの存在にあると
云うのにマッタク無視だからなぁ
減反、減反で放棄された田圃、都市近郊の住宅地化で使われなくなったり
下水化して消滅した用水路、こんなものでも水利権だけは厳然と存在しているのだが
適切に再分配されているのかね

JR束ももうそろそろ原子力、、、

クネクネ体を動かす山本将啓くん・・・
一瞬私自身の耳を疑った山本くんの勘違い発言
「自分、男性的要素強いゲイだから。」ってウッソー！マジ？
オカマそのものな子だと思うんだけれど・・・

東日本が東京湾岸に原子力発電所造ればいいんだよー反対派がいればこれがないと電車が走りませんと説明すればエコの時代黙るしかないだろうよ。

東京湾の海水をくみ上げて東京タワー頂上まで上げて落とす。
ってのはどう？

>138
羊水発電？

陽水発電

傘が無い

西大滝ダム魚道、課題検証へ　東電が検討会、14日に初会合
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20091212/KT091211FTI090005000022.htm

　東京電力は１１日、飯山市・下高井郡野沢温泉村境の千曲川にある同社の西大滝ダムの魚道について、課
題を検証する「西大滝ダム魚道構造検討会」を設置すると発表した。地元自治体や漁協関係者、学識経験者
計９人が魚類の遡上（そじょう）しやすい魚道になるよう対応策を協議する。飯山市内で１４日に初会合が開か
れ、同ダムの視察も行われる。
　信濃川の流域自治体などでつくる「信濃川中流域水環境改善検討協議会」（事務局・国土交通省信濃川河
川事務所）は３月、信濃川中流域の河川環境の改善に向けた提言の中で、魚道の改良の必要性を指摘。こ
れを受けて東電が検討会の設置を決めた。
　東電信濃川電力所（新潟県小千谷市）は「提言を踏まえ、課題の確認と検証を行う。対応策の必要性や内
容について検討したい」としている。
　この提言は、ＪＲ東日本・宮中取水ダム（新潟県十日町市）と西大滝ダムについて、放流量の増加と魚道の
改良を求めている。西大滝ダムの魚道は「流れが穏やかすぎる」などとし、「魚類の遡上、降下の障害になっ
ている。構造改善が行われるべき」としている。
　ＮＰＯ法人「県水辺環境保全研究会」（長野市）の長田健事務局長は、検討会の設置について「魚道が改修
されればサケやアユ、サクラマスなどが今までより遡上できる環境が整う」と話している。
　信濃川をめぐっては、昨年秋にＪＲ東日本・信濃川発電所（新潟県小千谷市・十日町市）の違法取水問題が
発覚。発電所の水利権が取り消され、今年９月に同社は学識経験者らでつくる「魚道構造改善検討委員会」
を設置している。

大変な事になりそうな予感。

上の方をみてると、鉄おたが鉄道事業者の目線でしか考えられない人種だとよくわかる。

風化防止のためあげ

東戸塚駅の地図、いい加減合併した銀行の店名を直せ！

みんな忘れたので取り放題？