JR東日本信濃川発電所取水問題

JRの発電所による取水で信濃川が枯渇し流域市町村は迷惑しています。
（特に新潟県十日町市、中魚沼郡）
放水量を増やすよう要望しているものの色よい返事は得られません。
もっとも信濃川の枯渇はJRだけの責任ではありませんが。

もっとも信濃川の枯渇はJRだけの責任ではありませんが。
もっとも信濃川の枯渇はJRだけの責任ではありませんが。
もっとも信濃川の枯渇はJRだけの責任ではありませんが。

ーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーー

>>1
東電も発電のために信濃川から取水している。

関連スレ
JR東日本信濃川発電所取水問題（鉄道総合板）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058717700/

宮中〜小千谷間はJRの取水で枯渇してるな

鉄板で敗北したから今度は電力板か。
>>1はおめでたいな。

水利権はややこしいからなぁ

>>6
レスラーと同じ。
負けたらマスクを変えて、再登場。

しかし鉄板のスレもしぶとく残っているわけで

ＪＲってすごいよなぁ。コレのほかに火力発電所もあって
自社で電気作ってるんでしょ

戦前は、鉄道会社が電力を副業でやったり、その逆も普通だった。

JR東日本の給料を教えてください！！
ボーナスとか？？

グリーンピースは何も言わないのか？？

営団地下鉄か都営地下鉄も鉄道用に水力発電を持ってるよね。

>>14
そのため多摩川の生態系はズダズダ。
水利権を一企業の利益のために与えて良いものか？

あげ

……生態系はともかく何で発電で水がなくなるんだ？

夏みたいに川の水が少ない時期には放水してほしいよな。十日町付近は本当に水無し川だよ（涙）

>>15は気動車にでも乗ってろ！！

外人が日本の不動産を買いあさるのは
日本国土の豊富な良質の水源の利権を奪うため

愛国者は急いで日本国土の水源の利権を守る準備に入るべし

あびる優　窃盗団

　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／まだまだ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙが足りないぞ！
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼もっと もっと ｱﾋﾞﾚ！
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
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　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　

…

…

あげ

>>15
激しく同意

川に水返せ【怒】

利子つけて

清津川流域変更問題

もすかうもすかう夢見るアンディさん、
おっさんですかシャアですか、あはははは

糞スレ

電力会社に委託して管理してもらった方がいいんじゃない？

あげ

>>1
長野の山も相変わらず荒れてるね。

長野の山が荒れると、日本にはもう山林も森林もないよね。
中央高地だもんな。

……生態系はともかく何で発電で水がなくなるんだ？

タービンを回すと水は消えるのか?
川に戻すんだろ?

>>12
総合職は
30歳くらいで年収600〜700万
40代で年収1000万
鉄道事業採用だと
30歳くらいで
車掌・・・年収500〜550万くらい
運転士・・・年収620万
新幹線の運転士・・・年収700万
デカイ駅の駅長クラスだと年収1000万以上

こんなかんじだった気がする。
収入よりも福利厚生の良さがポイントだよ。

東京電力西大滝ダム(長野県栄村)から取水され一度発電用水として利用された後、ＪＲ東日本宮中取水ダムから再び水をトンネルに引き込み、千手発電所(新潟県十日町市)、小千谷発電所(同県小千谷市)、新小千谷発電所(小千谷市)の三カ所で発電している。
その間、水は全てトンネルで運ばれ本流には戻されないので、約64kmの減水区間が生じている。

減水区間は夏季高水温となり、さらに藻類の異常繁殖が起こるため水質が著しく悪化し、景観の悪化、生態系への悪影響をもたらす。
それらの影響は減水区間より下流全体に及ぶ。

取水ダム建設以前は年間約10万尾(推定)の鮭が遡上していたが、建設後は絶滅状態となった。(今日は若干の遡上が確認される)

さらに信濃川の減水に伴い、地下水位の低下が懸念される。当地は豪雪地帯で、道路等の消雪に地下水は不可欠である。

私の個人が調べた限りではこの様なことが問題となっています。
新潟県民にとって信濃川は誇るべきふるさとのシンボルです。小中高すべての校歌に登場しました。
その校歌に歌われているような、満々と水を湛えて流れる信濃川が戻る日が来ることを期待します。

ちなみに、それら発電用水として使われる信濃川の水利権は戦前〜戦中にかけての社会情勢の上で、東京電力とJR東日本が正式に許可されたものです。

JR東日本は『社会環境報告書』(発行年は忘れました…。)の中で「クリーンなエネルギーで電車を動かす」として、CO2をほとんど排出しない環境負荷の少ないエネルギーだとしています。

たしかに地球温暖化が叫ばれる今日において、CO2の排出量が少ない水力発電は大切なエネルギー源でしょう。

しかし一方で、河川環境を著しく悪化させ、生態系や流域に暮らす人々の生活にも影響を及ぼしているということも忘れてはならないと思います。

つけたしが長くなりました。

新潟から東京まで154kVで送電して、昔の電線路だからロスも大きいと
思うけどなあ

HDCCだろ、どうせ

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
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　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

ＪＲもあれだな。
表向きｸﾘｰﾝってことをｱﾋﾟｰﾙしたいだけだな。

極端な話、隅田川、荒川、多摩川に発電所作りまくればいいじゃん。
電力のロスってこと考えればそれが一番少ないね。

>>42

隅田川に水力？

バカ

>>43
干満の差で発電出来るのよ
ｵﾗﾝﾀﾞだったかな？かなりやってるよ

ゴミ処分場や基地問題の様に、
局地的な犠牲と得られるメリット
双方の得失を考えなければならない。

国民は地域の為に、地域は国民の為に…。

違う違う
国民は役人のために、地域も役人のために

>>44
たしかに外国では潮位差発電は実用化されていますが、
国内では経済性に見合う適地がありません。

あげ

age

（　´○｀） /
日本にいる全在日韓国人は密入国で入ってきて、日本人を虐殺強姦した外国人です。
今は金を持っていて、マスコミを使って被害者ヅラ。日本全体を洗脳しました。
でも２ｃｈで捏造が全部ばれて、人殺しだというのが当たり前になりました。
あなたの隣の在日韓国人も、知り合いの全在日韓国人も、歩いている在日韓国人も

日本人を殺したり強姦したり、日本を貶めたり、洗脳した人殺し外国人です。
「可哀想だな」と思ったら＝洗脳されてる、と思ってください。

思ったなら、あなたは在日韓国人に洗脳されました。

鉄道/電車　JR東日本「車内チャイム集」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=518417

JR東日本は創価系企業
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1190523903/

なんとかして

信濃川から千曲川に変わる沿岸に住んで何十年経ちますが地元住民から渇水でこまっているという声は一度もでてません。
心配してくれるのは大変ありがたいですがそっとしておいてください。
一部の人達の意見で騒ぐのはやめてください。
その情熱は六ヶ所村問題に注いでいただけませんでしょうか。
私達地元は特に困っていません。

今さっき、TVで見ました
夏の十日町橋あたりの水温すげえ・・・
川殺して、環境だCO2削減って・・・

>605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/26(水) 00:32:27 ID:GmBXSWsu0
>[写真集][IV] しんじ(20080316-191437)のアルバム.zip 5AUbOQxX99 939,589,195 aa06e8d67c8cb5f1934c08bf70d55af5
>20代夫婦からの流出。フェラなどエロ画像が100枚ほどあり。ちんこ多しw
>その他は、旅行、結婚式の写真など。
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611635.jpg
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611636.jpg


まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/03/27/8489459.html


リア充の慎司君のちんこが大量流出【nyつこうた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206587505/
【貧乳厨歓喜！】国立大卒でリア充の慎司君と美人妻とのアレが大量流出！【新婚さんがつこうた】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1206587788/

何のために立てたレス？
水利権の話どこにぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

法律のせいで、そこに水がそこに流れていても取ると違反になる人もいる。
大阪市みたいに、要らないのに権利として譲る気のないものも自治体もある
法律や権利は不自由なもんやね

ＪＲ東日本勤務の山岸○逝きの母親はキ○○イで親族に多大なる悪臭を放っています。皆様も「JR山岸」で注意してください。

http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2006/03/070314suisei.pdf

http://www.hrr.mlit.go.jp/press/2008/09/080910kasenbu.pdf

不正あげ

不正あげ

ho

処分ﾏﾀﾞｰ？

本日、ＪＲ東の清野社長が六日町まで来てたけど、十日町には寄らず浦佐へ。
これだけ大きな問題に発展し、近くに来ているにも関わらず十日町に寄って行かないっていうのは会社として軽視している証拠だなｗ

【社会】ＪＲ東日本の水利権取り消しへ　信濃川不正取水問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234420908/

処分ｷﾀ
【社会】ＪＲ東日本の水利権取り消しへ　信濃川不正取水問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234420908/

【社会】ＪＲ東日本の水利権取り消しへ　信濃川不正取水問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234420908/

サケが遡る信濃川が戻ることを祈りましょう

JR最低だな。
利権取り消しは当然。

すげーな

住民は既に勘付いていたということか

>>1
お前頑張ったよ

お前報われたよ

>>65
完全にJR糞だな
被害を被ってる方が東京に赴いたのに

一極集中してるのが問題なんじゃないの？やっぱ

うれしいなーもーm(；∇；)m
ちなみに、十日町市内のにはもう１本涸れ川があります。
それは信濃川水系清津川
ここには「東京電力奥清津発電所」があり、清津川上流から取水して二居ダム、カッサダムを経て発電用水に使用。
その後、元の川に水を戻さずに、信濃川水系魚野川という別の河川に放水するのです。
もちろんこっちは不正してないと思いますし、ＪＲの場合と違って戦後に無策で東京電力に水利権を譲渡したのが悪いんですが

とにかく、今話題のＪＲ東日本と東京電力の両発電所のダブルパンチで信濃川に水がないのです

>>1
よく頑張ったな

今の構図は、１００円盗んだ奴が、千円盗んだ奴に「それはけしからん事だ」
と言ってるようなものだからいまいち説得力に欠ける

>>75
犯罪者乙

>>73
奥清津は電源開発の発電所じゃない??

我電引水

ヽ(´ー`)ノ

公務員（国交省）は近年居酒屋タクシーやら何やらの無駄遣い発覚で叩かれっぱなし
だからその腹いせに民間企業いじめでストレス解消ってとこか

水力は減水区間の問題が生じ
火力はＣＯ２の問題が生じ
原子力はテロへの対応とか放射性物質の後処理の問題が生じ
その他太陽光・風力なんかの新エネルギーはコストと安定供給への不安が生じる
役人は一体この国をどうしたいんだ？
数年後には電源構成を原発中心なんて非現実的なことをほざいてるし

　　　　　　　　　　　　　 ,,．-;;;;;;''''二三二;;;;､、
　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡''､ミﾐ;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　〃''）;ﾉ　￣　　　　　ヾ;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　　ｌ|　''´　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;l
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　　　　　　　　　　　！　　／ -―- ヽ　　　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　ｌ　 ﾉヽ_　￣　_,ハ、　 /l
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　二´　　　,／ ,l
　　　　　　　　　　　　ﾊ､　:::.....　　　..:::::::: ／:ヽ＿
　　　　　　　　,, :::''"´:l:::::::`:::､、　　　,,．''":::::::::::l::::::￣
　　　 _ ,,- (⌒)､::::::::::::ｌ::::::::::::::::ゝ‐く:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::
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　 /::ｌ`ー　´ー''ｿl;;;;::::::::::::::::::::::|::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

水力発電所長同志がお怒りです

電力会社の工作員さんもご苦労なもんだね

ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901090002
地元の人間は10年以上頑張ってきたんだな

なんで　ばれたんだ？
誰か教えてくれよ　内部告発でもあったのか？

最悪JR

何でばれたんだろう

>>52ＪＲ東日本は政府系企業

>>83
まさしくゴネ得ってやつだね。地元の人間はＪＲからいくら巻き上げようって
考えてんの？

国や地元住民から損害賠償裁判か背信行為や詐欺容疑で刑事告発起きるかな

田舎は仕事がないから取れるものは何でも取ってやろうってセコい奴が多いよな

>JR東は｢協議会の結論は尊重したい｣としているが､代わりの電気を電力会社から購入することになれば､
>｢大幅な経費増につながる｣(沢本役員)としており､首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている｡

値上げを人質に悪事をごまかそうとしてる最悪のｺﾒﾝﾄだろ､これ
暗に｢電車使ってる人がいるから仕方なかった｣って言ってるんだぞ
まるで他人事
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:55:33
 wWCMegxZ0

>JR東の沢本尚志･執行役員は
>｢発電の方に目がいってしまい､水の管理はかなりﾙｰｽﾞだった｡
>大変申し訳ない｣と謝罪している｡

改竄ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ仕込んでる時点で､ﾙｰｽﾞなんてもんじゃなく
悪質な詐称犯罪なんだが､分かってるのか?
分かってる上での責任逃れ発言なら､さらに輪を掛けて悪質なんだが…
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 22:10:09
 raefkY3C0

計算すると分かるが､
新潟県民の人口一人あたりの年間の電力使用量を7000kWhとすると､17億kWhというのは､170万人分に相当する｡
これは､上越+中越､下越の人口分にそれぞれ相当する｡
この電力量を全て県内に回せば､新潟県民の電気代は半分で済む｡
ちなみに新潟県の原発の発電量は500億kWh以上｡
だれでも簡単に計算できることなのに､こういうのはまったく表に出ない｡
この国の文言論は完璧に中央に握られている証｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 22:55:16
 pB3jx7DU0

>信濃川は､新潟､長野両県にまたがって流れる全長367kmの日本一長い川です｡
>流域面積は11,900km2と日本で3番目に大きく､日本海側特有の豪雪地域であることから､
>1年間に流れ出る水の量が約160億m3とわが国最大の流出量を誇っています｡

(中略)

>この発電事業により､西大滝ﾀﾞﾑ地点から最大171m3/s､
>宮中ﾀﾞﾑ地点から最大317m3/sと大量の水が取水され､
>西大滝ﾀﾞﾑから魚野川合流点までの約63.5kmにわたって発電による減水区間が生じています｡

下記URLに減水区間の図面あり
http://j.orz.hm/?www.hrr.mlit.go.jp/shinano/kangaeru/mizukan/shusi_2.html

新潟県には大量の雪が降るが､害あって益なしと一般には考えられている｡
だがまって欲しい｡雪は解けて水になる｡水は集まって川になる｡
川からは電力が生まれるが､おいしいところは全て首都圏がもっていく｡
これはそのほんの一例にすぎない｡
――――――――――[All:719]- 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 23:44:36
 pB3jx7DU0

63.5kmつっても支流が合流した以降はそれなりに水量あるけどね
ただ宮中ﾀﾞﾑ下流数kmは夏場はよく干上がってるね
あと鮭の放流はまだ続けてる人いますよ
――――――――――[All:719]- 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 23:49:16
 5qSlCqhX0

JR相模原駅のｺﾝｾﾝﾄで携帯充電していた女子大生を、3銭でも盗みは盗みと電気泥棒として摘発してたよな・・・

>虚偽回答したことや､不正取水がきっかけで07年に水利権が取り消された東京電力の塩原発電所
>(栃木県､13年間で不正取水量約8千万ﾄﾝ)の水量を大きく上回っていることもあり､
>国交省は河川法違反にあたるとして処分を検討中だ｡

水利権取り消しは当然
JR東日本は全面謝罪すべき
――――――――――[All:719]- 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/08(日) 00:29:48
 W6DwolPu0

http://j.orz.hm/?mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901150001

信濃川の変化に危機感を抱いた国と新潟･長野両県は95年､｢信濃川水系河川環境管理基本計画｣を作成した｡
中流域の目標水量を｢毎秒33ﾄﾝ｣と定めて､ﾀﾞﾑ下には7ﾄﾝしか放流していないJR東に改善を促した｡
国も97年に河川法を改正し､条文に｢河川環境の整備と保全｣という理念を盛り込んだ｡
それでも､JR東は取水量やﾀﾞﾑ下の放流量を変えようとはしなかった｡


97年､同社が電気の売却事業に乗り出す方針を固めると､住民の不満が噴出した｡
同社の売電事業は01年に始まり､07年度は年約3千ｷﾛﾜｯﾄの電気を駅ﾋﾞﾙなどに供給している｡


｢売るほどの電気があるのなら､水を信濃川に戻すのが先だ｣｡
本田欣二郎･十日町市長(当時)は住民を連れ､同社の本社に乗り込んだ｡
｢国も33ﾄﾝは必要と言っている｡われわれの水を返してくれ｣

同社の役員は言った｡｢多額投資をしてまだ10年｡合法的に行っていることで､問題はないはずだ｡
話し合って決めた協定を途中で変更するには無理がある｣
話し合って決めた協定を途中で変更するには無理がある｣
話し合って決めた協定を途中で変更するには無理がある｣
↑
とまあ､JR東はこういう偉そうなことを言っているわけだから､
ほんのちょっとの瑕疵で､無茶苦茶突っ込まれるのは当然だわな｡今年の3月に､検討協議会が最終結論､15年には契約更新だそうだが､今回の騒動は､JR東には相当痛い話だな｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 12:31:43
 dx+B3Urb0

>JR東の沢本尚志･執行役員は
>｢発電の方に目がいってしまい､水の管理はかなりﾙｰｽﾞだった｡
っつｰのは､うそだろ｡
水の管理がﾙｰｽﾞだったら､改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなんて作ってごまかすわけが無い｡
ｲﾝﾁｷしなきゃ､なんともならないのが分かるくらいの水の管理はやってたんだろ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 13:08:13
 oj+pm2Hh0

東京に原発作ってﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝでも起こされたら首都機能麻痺して日本転覆だろ?
それよりも全ての面で被害が少ない田舎に建設するというのは理にかなってるのだが｡
その代わり田舎も東京という大都市が存在する事によって色々な恩義受けてるだろ?

嫌なら飛島村のように自立してから言えよ､地方の物乞い共が｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:17:18
 8te5QGuR0

>>458
同じことが新潟にもいえますな｡
米食うなよ｡電力使うなよ｡恩義受けてるだろ｡
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝしても県民は死なねｰし｡
ｷﾁｶﾞｲか､お前は
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:20:26
 453zF3tp0

>>494
その33ﾄﾝは､河川法改正により､自然環境への配慮が必要になったために､
改めて算出されたもの｡別に､火事場泥棒なわけではない｡
一度契約しちゃったから､33ﾄﾝに強制力は無いのをいいことに､
JR東は､協力的な姿勢を一切見せなかった｡
これだけで､JR東がいかなる企業かがよく分かる｡
まぁ､7ﾄﾝなんて値が許されるのは2015年までだよ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:44:29
 dx+B3Urb0

田舎の代わりは幾らでもあるが東京の代わりは無い｡
原発は田舎へ｡補助金出せば土建屋大好き田舎の人々が万歳して喜ぶだろう｡
田んぼ?いらねいらね｡食い物無くなったら輸入で良いよ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 13:58:28
 8te5QGuR0

取水も放流も今は電磁か超音波で精度出てるから､
誤差云々のｵｰﾀﾞｰではないと思うんだけどねぇ｡

夏場の水温30℃の方がかなり問題だな｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 14:41:36
 +cqdJLbQ0

電気買わなくちゃいけなくなるから
ﾙｰﾙ違反認めろってのは明らかにｽﾞﾚてますね
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 15:38:32
 6ngYiySgO

企業努力と泥棒は違うものだ
経費削減の為に犯罪をするのは筋違い
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 17:24:56
 bDvEnBg+0

わざとらしいJRの全面広告
出てくる単語が環境とか地球とか温暖化とか二酸化炭素


おいおい､地球生命の源を盗んでる泥棒がｴｺ語っちゃってるよwwww―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 18:59:52
 1ySxYQov0

さすがに､改竄ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作って上限ｵｰﾊﾞｰを隠しながら
売電で儲けます､はまずいだろ｡
JR東は経営者総退陣して損害賠償する必要があるぞ､これは｡
こういう問題を放置してきたのは高度成長以来の社会の問題だが､今は､悪弊となっているごまかしを是正すべき時代だ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:02:14
 wUupmI2G0

>観測装置に改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組み込み

これは犯罪だろ｡
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ個人がやれば完全に逮捕だし｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:12:24
 1r+Jq+5v0

本来東京電力から購入すべき電力を
不当に発電させて浮かしてたんだから
東電は損害賠償請求してもいいと思う｡

いち株主より｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:17:30
 IddjFGBz0

>>800
正直な所､｢またJRか･･･｣くらいの感情｡
取水量そのものに､昔から不満が燻ってる｡
信濃川と地下水脈が繋がってるから､除雪を消ﾊﾟｲに頼ってる市街地住民にとっては､けっこう重大問題なんだよね｡

>>812
流量計のｸﾞﾗﾌが､7tでびったり張り付いたような不自然な状態だったんでﾊﾞﾚたんだそうな｡
ﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ用のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを､稼動時に取り除くのを忘れただけかもね｡―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:22:46
 p26sFmeI0

マスコミにいくら広告費としてばらまいたのか？

もう永久に水利権没収でいいよｗ

｢川を売った市長｣
http://j.orz.hm/?mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901100001
> 84年､信濃川の大量取水を認める協定を国鉄(当時)側と結んだ諸里正典･十日町市長(同)
>は今､｢川を売った市長｣と呼ばれている｡42歳で初当選した諸里市長は2期目に入り､国鉄から
>取水についての相談を受けた｡
> ｢新しい発電所を信濃川に建設したい｡新たに毎秒150ﾄﾝの取水を認めてほしい｣
> 諸里市長は当初反対を表明｡ところが84年8月､市議会の議決を経ずに取水を容認する協定を結んだ｡
>現在は長岡市に暮らす諸里市長は｢協定は仕方のないことだった｣と振り返る｡
> ｢田中(角栄)先生が決めていたんだ｡水利権の許可は国が出す｡当時､田中先生の意向に反対できる>人なんて誰もいなかった｣
> 豪雪地帯では冬場､除雪を行わなければ外に出ることもできない｡春先には地盤が緩み､土砂崩れも起きる｡
>建設省(現･国土交通省)ににらまれたら､生きていけない――｡

> ｢当時は生態系の保護や環境保全という概念はなかった｡私はむしろ十日町市民の未来を考えた｣―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:24:34
 C3ICIcV/0

>同県十日町市にある宮中ﾀﾞﾑ

ここにはJR東の職員が常に派遣されている
宿舎っぽいのがある
花見に行くと､歩いてすぐ近くに見える
あそこにいる人たちも不正を知ってたのかねｰ
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:29:46
 QqKXCsZJ0

これを理由に運賃値上げというのはありえない話だよ｡

ほかの私鉄の鉄道会社は100%電力購入でももっと安い運賃で十分運営できているし､
ほかのJRも同じ価格で運営できている｡

また地震でとまったときの実績ですら､電力購入額は半年で70億円ぐらい｡
http://j.orz.hm/?www.jreast.co.jp/investor/news/pdf/20050301.pdf

これは緊急の契約だから普通より割高であることを考えると､運賃値上げにいたるような話ではまったくないよ｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:39:46
 3pgdz3RK0

JR東ほどの企業がやることじゃないわな｡
盗電なんて恥だよ恥｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年
 sage
 2009/02/07(土) 19:53:02
 EGFsLbnd0

>JR東は｢協議会の結論は尊重したい｣としているが､代わりの電気を電力会社から購入することになれば､
>｢大幅な経費増につながる｣(沢本役員)としており､首都圏内の運賃にも影響しかねない状況となっている｡

値上げを人質に悪事をごまかそうとしてる最悪のｺﾒﾝﾄだろ､これ
暗に｢電車使ってる人がいるから仕方なかった｣って言ってるんだぞ
まるで他人事
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 19:55:33
 wWCMegxZ0

これって､都会対田舎の問題じゃなくて､
JRが泥棒やった尻拭いを山手線利用者にやらせるぞって話｡
すると､JR対都会住民って問題だろ｡
もっとも､犯罪を前提にｺｽﾄを計算する方がおかしいんだけどな｡
―――――――――[All:1001]― 名無しさん@九周年

 2009/02/07(土) 20:44:49
 oj+pm2Hh0

【社会】JR東日本 信濃川から不正取水 電力を山手線に使用 住民感情は悪化し､十日町市長がJR東本社を訪れて抗議



長さ､水量とも日本一の信濃川が揺れている｡新潟県内にあるJR東日本の水力発電所で､長年不法に大量の水を抜き取っていたうえ､ﾃﾞｰﾀ改ざんが明らかになり､地元自治体や住民に取水の停止や制限を求める動きが起きている｡

取水を制限されるとどうなるのか? 200ｷﾛ離れた首都圏の住民にとってもひとごとではなくなる可能性がある｡
この発電所は､同県十日町市にある宮中ﾀﾞﾑで信濃川をせき止め､年間14億ｷﾛﾜｯﾄ時を発電している｡

主に山手線など首都圏の電車運行に使っており､JR東日本の使用電力量の23%にあたる｡
JR東が｢ﾗｯｼｭ時の山手線の2本に1本は信濃川の水で走っている｣というほど重要な施設で､電気を送れないとなると､運賃値上げにもつながりかねない｡

不正取水が発覚したのは昨秋｡
十日町市が国土交通省に行った情報公開請求をきっかけに､JR東が98〜07年の10年間で計約1億8千万ﾄﾝを超過取水していたことが明らかになった｡

JR東には信濃川から毎秒最大317ﾄﾝの取水が許可される一方､ﾀﾞﾑ下流に同最低7ﾄﾝを流すよう義務づけられていた｡

ところが､JR東はﾀﾞﾑの取水口などにある観測装置に改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組み込み､実際には317ﾄﾝ以上の水を取り入れても､記録上は317ﾄﾝしか取っていないように見せかけていた｡

また､下流への水量も､実際は7ﾄﾝを下回っても､7ﾄﾝを流したように改ざんし､10年間で記録より約38万ﾄﾝ少ない量しか流していなかった｡ (続く)
朝日新聞 2009年2月7日
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902030148.html
信濃川にあるJR東日本の宮中ﾀﾞﾑの下流側｡水量が少なく､歩いて渡れるところもある=08年11月､新潟県十日町市
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030160.jpg
宮中ﾀﾞﾑの位置
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030158.jpg
―――――――――[All:1001]― ◆KIHA55jUA2 @ｷﾊ55φ ★

 2009/02/07(土) 09:57:28
 ???0

ニュー速＋【社会】ＪＲ東日本　信濃川から不正取水　電力を山手線に使用　住民感情は悪化し、十日町市長がＪＲ東本社を訪れて抗議★２


長さ､水量とも日本一の信濃川が揺れている｡新潟県内にあるJR東日本の水力発電所で､長年不法に大量の水を抜き取っていたうえ､ﾃﾞｰﾀ改ざんが明らかになり､地元自治体や住民に取水の停止や制限を求める動きが起きている｡

取水を制限されるとどうなるのか? 200ｷﾛ離れた首都圏の住民にとってもひとごとではなくなる可能性がある｡
この発電所は､同県十日町市にある宮中ﾀﾞﾑで信濃川をせき止め､年間14億ｷﾛﾜｯﾄ時を発電している｡

主に山手線など首都圏の電車運行に使っており､JR東日本の使用電力量の23%にあたる｡
JR東が｢ﾗｯｼｭ時の山手線の2本に1本は信濃川の水で走っている｣というほど重要な施設で､電気を送れないとなると､運賃値上げにもつながりかねない｡

不正取水が発覚したのは昨秋｡
十日町市が国土交通省に行った情報公開請求をきっかけに､JR東が98〜07年の10年間で計約1億8千万ﾄﾝを超過取水していたことが明らかになった｡

JR東には信濃川から毎秒最大317ﾄﾝの取水が許可される一方､ﾀﾞﾑ下流に同最低7ﾄﾝを流すよう義務づけられていた｡
ところが､JR東はﾀﾞﾑの取水口などにある観測装置に改ざんﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組み込み､実際には317ﾄﾝ以上の水を取り入れても､記録上は317ﾄﾝしか取っていないように見せかけていた｡

また､下流への水量も､実際は7ﾄﾝを下回っても､7ﾄﾝを流したように改ざんし､10年間で記録より約38万ﾄﾝ少ない量しか流していなかった｡ (続く)
朝日新聞 2009年2月7日
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200902030148.html
信濃川にあるJR東日本の宮中ﾀﾞﾑの下流側｡水量が少なく､歩いて渡れるところもある=08年11月､新潟県十日町市
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030160.jpg
宮中ﾀﾞﾑの位置
http://j.orz.hm/?www.asahi.com/travel/rail/news/images/TKY200902030158.jpg
前ｽﾚ 1=2009/02/07(土) 09:57:28http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233968248/
――――――――――[All:719]- 1/2 ◆KIHA55jUA2 @ｷﾊ55φ ★
 2009/02/07(土) 23:14:51
 ???0

http://gimpo.2ch.net/test/read.html/curry/1070368595/l100
８４１　８４８
ここに　なざらしＤＮＱがいるんだよ。
こいつを叩いてくれないか？　君達を見込んで。
今ＪＲネタで盛り上がり中。

新幹線も不正取水で線路除雪

６月１４日放送「ＮＮＮドキュメント'09」〜信濃川は誰のもの？〜

ん？
誰もいないの？

日テレ補正されてるにしても、JRひどすぎる。

NNNドキュメント見たから来た　JR東ヒドス そして1乙ｶﾚ
毎日山の手乗ってる人間なので考えさせられたなあ

ドキュメントみてきたけどJR自業自得だなｗ
取水を地域住民に温情である程度下流に戻してれば幾分
使わせてもらえたかもしれないのに無碍に突っぱねちゃったし弁解しようがないね

番組見たけど、ＪＲ東日本のやってること、明らかに犯罪だな。

新潟県に電気の世話になっている東京地方

しかし、電車走ってるのは頭狂だけじゃないし

http://www.youtube.com/watch?v=pUG7X_8qHhk&eurl=http%3A%2F%2Fvideo%2Eaol%2Ejp%2Fvideo%2Ddetail%2F%2D%2F1993373210&feature=player_embedded

age

偏向思考の典型、ここの連中は
水力発電は水の位置エネルギーを利用するだけで水を消費するものではない
過剰に取り入れればその分過剰に放流されるだけだろう
問題があるとすれば、取入口から放流口までの間に他の利水用取入口が
存在して、そこで取水が出来なくなるという場合だけだろ
過大取水、過少放流ってどこへ横流ししたのかね、相当儲けたに違いない（W
イエローメディアは例によってダムの下流には水もないと煽る
全国どこでも大きなダムはそんなものなのに

発電所で発電している、言い換えると発電によって流れる水で賄われている
灌漑用水もあるから、発電取水が全面停止されると灌漑用水が得られなくなる
ところもあるってことは敢えて報道しない姿勢は煽り屋根性丸出し

この問題の根本は水利権という極めて不可思議な利権システムの存在にあると
云うのにマッタク無視だからなぁ
減反、減反で放棄された田圃、都市近郊の住宅地化で使われなくなったり
下水化して消滅した用水路、こんなものでも水利権だけは厳然と存在しているのだが
適切に再分配されているのかね

JR束ももうそろそろ原子力、、、

クネクネ体を動かす山本将啓くん・・・
一瞬私自身の耳を疑った山本くんの勘違い発言
「自分、男性的要素強いゲイだから。」ってウッソー！マジ？
オカマそのものな子だと思うんだけれど・・・

東日本が東京湾岸に原子力発電所造ればいいんだよー反対派がいればこれがないと電車が走りませんと説明すればエコの時代黙るしかないだろうよ。

東京湾の海水をくみ上げて東京タワー頂上まで上げて落とす。
ってのはどう？

>138
羊水発電？

陽水発電

傘が無い

西大滝ダム魚道、課題検証へ　東電が検討会、14日に初会合
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20091212/KT091211FTI090005000022.htm

　東京電力は１１日、飯山市・下高井郡野沢温泉村境の千曲川にある同社の西大滝ダムの魚道について、課
題を検証する「西大滝ダム魚道構造検討会」を設置すると発表した。地元自治体や漁協関係者、学識経験者
計９人が魚類の遡上（そじょう）しやすい魚道になるよう対応策を協議する。飯山市内で１４日に初会合が開か
れ、同ダムの視察も行われる。
　信濃川の流域自治体などでつくる「信濃川中流域水環境改善検討協議会」（事務局・国土交通省信濃川河
川事務所）は３月、信濃川中流域の河川環境の改善に向けた提言の中で、魚道の改良の必要性を指摘。こ
れを受けて東電が検討会の設置を決めた。
　東電信濃川電力所（新潟県小千谷市）は「提言を踏まえ、課題の確認と検証を行う。対応策の必要性や内
容について検討したい」としている。
　この提言は、ＪＲ東日本・宮中取水ダム（新潟県十日町市）と西大滝ダムについて、放流量の増加と魚道の
改良を求めている。西大滝ダムの魚道は「流れが穏やかすぎる」などとし、「魚類の遡上、降下の障害になっ
ている。構造改善が行われるべき」としている。
　ＮＰＯ法人「県水辺環境保全研究会」（長野市）の長田健事務局長は、検討会の設置について「魚道が改修
されればサケやアユ、サクラマスなどが今までより遡上できる環境が整う」と話している。
　信濃川をめぐっては、昨年秋にＪＲ東日本・信濃川発電所（新潟県小千谷市・十日町市）の違法取水問題が
発覚。発電所の水利権が取り消され、今年９月に同社は学識経験者らでつくる「魚道構造改善検討委員会」
を設置している。

大変な事になりそうな予感。

上の方をみてると、鉄おたが鉄道事業者の目線でしか考えられない人種だとよくわかる。

風化防止のためあげ

東戸塚駅の地図、いい加減合併した銀行の店名を直せ！

みんな忘れたので取り放題？