５０００Ｍ17分台が集うスレ

５０００Ｍ17分台ランナーが16分台以上の記録を出すためのノウハウ、
或いは18分台以下のランナーが17分台を出すためのノウハウ
を語り合うスレッドです。

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華麗に２get

>>3
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと17分スレ作ったか…

もう17分スレいらねえよ、いっつも荒れてるし。15分台目標スレとか14分台目指すスレはまともなのになんなんだこの違いは。

僕達！安めぐみ世代！
安めぐみ世代の人で17分台の人いる？
因みに漏れのベストは17'23！

記録会でオナニーしながら走ったら１６分台でたよ。

あえて言おう。
>>1　乙

10！



テンテンテン！テーン！テンテンテンテン！テテテ〜ンテンテンテンテン！

みんなふざけるな！！
真面目に17分切るための練習について考えようぜ。

春休み、俺らの学校はフリーなんだけど、
みんなの学校は練習あるの？

俺んﾄｺは、日曜以外毎日ある

17分台なんて糞じゃん
やる気あんの？

１２だけど、家の周りを30分程走ったよ。一人だと疲れるよな。

17分切るための練習なんてないだろ
真面目な話切れなきゃやばい

１７分台だったら１日３０分の練習でも余裕ででっから。

>>17
じゃあ出してみろや。
俺は18分27秒がベストなんだけど、17分03秒がベストの先輩に、
17分台は甘くないぞと言われたよ。

まずはキロ4を楽に走れることかな。
キロ4で20kmを余裕を持って（ラスト1kmを上げたら3分20秒切れるくらい）走れれば結構いい。

30分で終わらないだろ

>>19
「まず」20ｋｍがおかしい。

>>18
いやマジで出るよ。３０分でも普通に７〜８キロは走れるからね。
追い込めばもっといける。つまり量より質だよ。

>>21
そういうおまえはスタミナないだろ。
20km走らなくとも17分切れるかもしれんがハーフマラソンなんかでは対応できないよ。
まあ5000mの記録だけ伸びればいいなら別だけど。

付け足しとくと
17分切れてない奴でスピード練習ばっかりやってる奴いるけど
あくまでも十分な走り込みの上でやらないと効果がない。
そもそも17分切れてない奴は走り込めてない。
ジョッグだけで切れるかどうかは人にもよるがあとビルドアップ＋流しだったら誰だって切れる。

30分は短すぎだろうけど、１時間程度のビルドアップを継続してればある程度のとこ（16分前半くらい）までいくでしょ。それだけで15kmは走れるわけだし。
まあハーフやりたいなら話はまた別だろうけど、高校生は試合では10kmくらいまでだしなあ…

1500と5000だったら走りこんだらいいってもんでもない。
冬季練に走り込みばっかしてたから、今のスピード練がしんどいんだぜ

俺のとこは中学の段階でほとんどの奴が3分20ペースで5000は走れたよ
3分30で6000のペース走が基本練習で日替わりでちょっとスピード練が入るだけ
これだと本当に30分ぐらいの練習で17分は切れる

自分３０分かかります。

キロ5分で10km走っても意味ない？

ベースとしてはいいんじゃない。

>>27効率はよさ気だが、17分台の人には厳しいペースじゃね？

>>26だから17分切るのにスピード練はいらないの

>>32
素質ない奴はしょうがないよ。

スピード練だけでも出るしスタミナ練だけでも出るし
極端な話、素質さえあれば他の部活やってても出るよ
だけどそれを一番効率的に出せる方法を語るスレなの
あと高校生のように5000を専門にやってたり
市民ランナーのようにマラソンやハーフのスピード練の一環として
5000をやってる人とかとは立場も違うと思うから

>>19そうなるまでが難しいんだよ
キロ４なら１５キロ走るにもキツキツです。

４分ペースで２０キロを楽に走れるようにするには、ジョグだけではダメだろ？
とりあえず１日に２０キロ以上は走らないと無理だな

ジョグも必要、スピード練習も必要、要はメリハリ

１６分４０が目標なら、一キロ３分２０秒、４００Mは８０秒で行く必要がある
1000M３分２０秒がぶつ切りで400M８０秒は細切れ、まずは細切れ（400M）で走れるようになることが必要（必須）
そしてそれを間100Mのジョグとかで繋ぐ、その延長線に３分２０秒の1000Mがあり
さらにそれをこなせれば1000Mを100のジョグでつなぐ、100のつなぎも含めたトータルで10K何分などと計算して
それをやがて5000M、10000Mの一本へとつなげてゆく、これが中山式

要は実戦に則したペースの練習もやりこんでおかないと、試合でだけ３分２０秒ペースでは走れないということ。

昨日の１５Ｋｍロードの３Ｋｍ地点で脱落・・・・。
1時間43分かけて戻ってきたら、みんなのダウンまで終わりかけてた。
14分台が多数いる県下有数の名門校だから練習がキツイ・・・。

1時間43分はいくらなんでもかかりすぎだろ・・・
キロ5分でも1時間15分だから

18分台の俺って………

膝が痛いんですけど
当分補強メインにしたら
タイム落ちますよね。
憂鬱

17分台の人はだいたい1500mを何分くらいで走れますか？個人差はあると思いますが…

ほんと個人差あるけど5000をメインにやってる人は4分40ぐらいかな

>>19の言うようにキロ4で20kmを余裕を持って走れれば
どのくらいいくかな？17分は切れますか？高校生です。

>>44
余裕でいけるなら16分前半〜15分後半は出るでしょ。

>>45どうもありがとう。自信が持てたよ。
2ヶ月前から毎日90'Jogをしまくったから今ではキロ4が楽に感じられる。

>>46
いえいえ。まあアテになるか分かりませんが自分が陸上やってたころ（15分58秒がベストだった)ならキロ４で20kmはある程度余裕持ってできてたと思うので。

>>22
｢長距離のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは量か質か?｣
という問いには『量』と答えるようにしています｡

もちろん相当なﾚﾍﾞﾙの人は『質』と答えるかもしれませんが､5000m12分台とかでなければ量が優先だと思ってます｡

その量を補うのに最適なのが朝練です｡
｢朝ｼﾞｮｸﾞ＋夕方練習｣というｽﾀｲﾙがやりやすいのでないでしょうか｡

とあるﾒｷｼｺのﾎﾞｸｻｰ(ｻﾗｺﾞｻだったかな?)は朝､ﾒｷｼｺのﾏﾗｿﾝ選手と一緒に毎日60分ｼﾞｮｸﾞするそうです｡
ﾎﾞｸｻｰが朝60分走るのですから､長距離選手もそれくらいはしないとですよね｡それに｢朝は眠いから｣という言い訳は､陸上に対してその程度のやる気しかないという解釈でもよいのでないでしょうか｡

朝練はさぼり勝ちになることもありますが､数人でやるようにするといいですよ｡

＞もちろん相当なﾚﾍﾞﾙの人は『質』と答えるかもしれませんが､5000m12分台とかでなければ量が優先だと思ってます｡

あなたにとって『質』の練習ってどういうのを差すの？

プロテインとかって飲んでる？
食生活とかって気にしてる？

>>49トレーニングにおける『質』とは練習の強度・ペースのことです。

16分台突入が最大の目標であり、それを達成するだけでいいならジョグばかり（流しは常識ね）でも行く
でも15分台以上を狙って行くなら、バリエーションをもって練習をしないといけない
練習の6〜7割はジョグ、これはどんなレベルの人も実はあまり大差がない
（まあ、それが速いか遅いかの違いだけど・・・）

上でも言ってるけど、レースのターゲットペース（キロ3分20とか）で走る練習をしておかないと
試合でのみそのような動きは出来ないということ

>>48
凄まじい考え方だな
１２分台なんて数えるほどしかいないのに

つーか日本人に一人もいないし。
15分をきったらの間違いじゃね？

そんなにみんな質の高い練習をしたいの？

そんなことないよ。

質重視の方が早く終わっていい
社会人の場合は特に時間がないから

質重視というのは、ざるで水をすくうようなもので、
まったく実にならないから意味がないと思います。
17分台が質を追い求めるんは、自己満足を得るための練習に過ぎませんよ。
底の浅い皿に勢い良く蛇口から水を注いでもあふれてしまいます。
17分台ランナーは底の浅い皿ですから、チョロチョロ水を注がないと
水はやまりません。

>>51
もっと具体的にいってほしいのだが。

若い頃はスピードを重点的に鍛えた方がいいとよく言うし
若い頃はインターバル練習をあまりやらない方がいいともよく言うよね

どっちが正しいの？

あのさ、このスレにいる人々は恐らく「高校３年間で15分台出せたらいいな〜」くらいの意識（まあどこにでもいる一般高校生だね）だと思うのよ。
このレベルなら量がどうたら質がどうたら言う必要なんかないよ、１時間程度のjogと長めのペーランをメインに週一くらいでバル入れてけばどーにかなるって。

>>61 言い方はいい加減ぽいが、しっかり質も量も追ってんじゃんｗｗ

とりあえず校内マラソン大会くらいは優勝しような。

>>63
そうだな。
このスレのレベルの高校生たちには他の部活(サッカー・バスケなど)
に校内マラソンで負けないように練習だな。

毎日90分のジョッグをすること。
そしたら月間600kmは踏める。これで十分17分は切れる。

17分台はインターバルみたいなスピードにこだわりすぎ。
それでいてスタミナがない。
まずキロ４で20kmを軽く走れるくらいのスタミナがないのにスピード練習はやる必要ない。

>>65
90分ジョックはキロ何分くらいで走ればいいんですか？

>>67
自分にとって普通〜ややきついというくらいのペースで。
僕ははじめキロ5近くかかったが今ではキロ4で行ける。
毎回走った距離とタイムを記録してみるといい。

この春にやっと16分台がでた。メインの練習方法はジョック。
以前はスピード練習やって、1キロのタイムは断然速かったけど、
3000〜4000ｍのペースダウンがすごかったんで、17分以上かかっていた。
走りこめば、ペーラン感覚で17分は絶対切れる。

>>68
実際は強豪校もそんな練習をキロ３分とかでいけるようになるまでやってるんだよな。
俺の高校時代は２００ｘ１０とかしかやらなかったから８００ｍランナーになってしまった。

58 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/03/20(火) 09:37:04
豊川工ってどんな練習してるのかな？

62 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/03/30(金) 00:05:22
>>58
ペース走8000で�`3分30
ポイント練習は4000×２
で2分55で入り3分20押し

量より質重視って言ってた。

>>71そりゃあ強豪校は結構なレベルまでいってるから質重視かもしれんが
ここは17分台のスレであって質より量のレベルだろ。

なんで17分台が質より量なの？
16分、15分なんて中学生でもいっぱい出してるよ

>>73
17分台くらいの基礎の出来てない選手が質の高い練習こなしたって
それは自己満足にすぎない。身に付かない。
無理にスピードばっかり追い求めていたら逆に怪我するかもしれんし。

>>74
中学の強豪校って一日平均10キロ走るか走らないかだよ
そういう奴等も基礎が出来てないっての？

>>75
俺はそんなことは言ってないぞ。

>>75おまえなにか勘違いしてないか？
おれは17分台が基礎が出来ていないと言ったんだよ。
17分台＝中学の強豪校じゃないだろ。

>>77
誰でも最初は17分以上だよ
15分台で走る中学生が90分も走りこみしてると思う？

>>67だけど>>68ありがとう！

オレの場合は18分台（高1時）の時はジョグばかりやらされた、強豪校だったのでほぼ放置プレイで
「みんなの練習がおわるまで立ち止まらない程度のジョグをしなさい」だった

弱い選手が毎年3〜5人入部するらしくて、その選手達に8000Mのペーランなんてやらせると
間違いなく潰れるか、辞める、とは後で監督から聞いた話。

高2で16分38まで伸びたが、そこまではジョグと流しばかり、ただジョグはペースの設定を途中から受けた
週2回はキロ4分で13�`とか言う具合にね

高2の夏からAチームに入ったりBチームだったりしたが、ペーランやインターはそこから開始した
それで冬には5000M15分34秒、3年で14分57までいけた

他のDチームの連中もAチーム入りは出来なかったが全員16分15以内で走った
その当時のDチーム仲間は今も大切な飲み仲間だ

>>69
悪いが、皆が皆あなたと同じレベルだと思わないで頂きたい。
必死こいて17、18分がいっぱいいっぱいのヤツもいるんだ。
努力が足りないとか言うのかもしれんが
じゃあ、初めて走った5000mのタイムはどれだけだった？と逆に聞き返したい。
オレはまだ走りこみなんて殆どやってない時期に人生で初めて測った5000が23分だったんだぞ。
そんなヤツが16分台なんて出せるかよ？

15、16分とかで走ってるやつはほとんど練習なんてしてない一般人なまりきった体の状態でも
20分そこそこで走れるだろ
そんな人間にオレの気持ちが解かるわけない。

>>81
＞＞必死こいて17、18分がいっぱいいっぱいのヤツもいるんだ

必死と言っているからにはさぞかし練習してるんだろな。
�@毎日走っているか？
�A月間400km以上は走っているか？
当然この2つはクリアーしてるんだろうな？どうなんだよ。

>>82
�@に何の意味があるんだ？
休息日が無いってのは、問題だと思うが
がむしゃらにやっても何の意味も無い

>>82 なぜそこまで上からモノを言われるのかが、普段ROM専のオレにはわからない

>>81
＞＞じゃあ、初めて走った5000mのタイムはどれだけだった？と逆に聞き返したい。

初めては18分09秒だったが、ワーストは18分45秒。トラック一年目は18分台しか残せていない。
去年の今頃のベストが17分59秒。それから一年で16分48秒となった。
正直自分でも16分台が出せると思ってなかった。
最初は18分の壁、、、そこを越すと17分の壁、俺にはそれぞれの壁も非常に高く感じたよ。
でもまだ一回しか16分台を出してないから、まぐれかもしれん。
スピード的にはドンドン低下する年齢で、練習は殆ど一人。
精神力がないため、必然的にJOGがメインの練習となっているが、それでも16分台は出た。
思えば、５年前までタバコ一日二箱のヘビースモーカー。初めは、１キロ走るだけでも
「ゼイゼイハァハァ」で精一杯。陸上経験全くなしの俺が、時間はかかったが、ここまでこれた。

キミもできるさ。諦めなければね。お互いがんばろう！
長くなってスマン。

>>83
毎日走るというのは完全休養を作らないということなんだよ。
体調を整えたり疲労を抜いたりするために10kmくらい走ったりするだろ？
毎日走る＝がむしゃらに走る、ではないだろ。
>>84
おまえが必死に走ってるって言うから書いたの。

>>85
＞＞JOGがメインの練習となっているが、それでも16分台は出た。

それまでタバコすっていた大人でもジョッグだけで17分切れたのだから
高校生で切れてないのはクズ。毎日ジョッグしろって感じだし。

>>87
そういうあなたは
素の状態（トレーニング0の一般人状態）で5000mがどのくらいなの？
で、ベストタイムはどれだけなの？

オレが言いたいのは、素の状態があまりに遅いヤツなら、どんだけ頑張っても限界があるでしょ
ってことだよ

素の自分と言っても、小さい頃からの生活環境とかで
人それぞれ違うでしょう
まったくのド素人と少し走っていて１９分台くらいの人も
ジョグしろって言うのはランナーの体になっていないからだと思う
ジョグしてランナーの体にしていこうよ
ペース速くしたり、遅くしたり、長かったり短かったり、とにかく走ろう
俺も今は１８分台だと思うが今日４分半前後で１５キロ走った。
本当は２０キロの予定だったが帽子もかぶらず走ったから軽い日射病や脱水になり、途中で気分が悪くなり
残り５キロをキロ６分くらいで走ったり歩いたりして帰った
毎日は長いのは無理だけど休みの日くらいは頑張る
明日はペース遅くして長く走るつもり

>>88
＞＞素の状態（トレーニング0の一般人状態）で5000mがどのくらいなの？
で、ベストタイムはどれだけなの？

俺は毎日走っているから素の状態で走ったことなんかない。
高一だけど（明日からは高2）ベストタイムは15分41

＞＞オレが言いたいのは、素の状態があまりに遅いヤツなら、どんだけ頑張っても限界があるでしょ
ってことだよ

素の状態が遅すぎる奴が陸上なんてやらんだろ。
まあ年だから限界だっていうのなら分かるけど。

ジョグから始めるってのは大正解だと思うよ
要はどこからPRやインターをやるかと言う時期の問題であり、みんな言ってるコトに大差ないんだよね、実際

オレは初レースが10キロ39分29秒（練習一週間）だったから、多分人より少しだけ向いてるってカンジから開始した。
一年目はジョグばかり、てか練習方法がジョグしか知らなかった、それで17分58と36分35秒だった

流しの存在を知ってスピードに乗れるようになって17分10秒くらいにアップした


3年目からPR（キロ3分40で13�`）とかをやりはじめて16分台に入った

今は400Mを72秒とか、1000を3分12とかの設定でやって15分台を目指してます。

段階を経て練習のレベルを上げるとストレス無くレベルアップできると思うよ、無理しすぎると体と気持ちがもたないよ。

>>91練習始めてからたった一週間で10km39'29"は結構すごいと思う。

どんなペースでもいいから、初心者は基本的ランニングフォームを身に着ける
ために１時間走とかできるようにするべき。
正しいランニングフォームを身に着けさえすれば走りこみだけでどんどん伸びる。
どんなやつでも１５分台くらいはいけると思う。
ただ、それにはやはり指導者が優秀でないといけない。

皆さん腕立てはどれくらいしてますか？

>>94

腕立てなんか必要ない。
腕立てする時間に腹筋やりましょう。

>>95

腹筋なんか必要ない。
腹筋する時間にジョギングしましょう。

腹筋を制するものはレースを制す。

いいこと言ったな

腹筋って、30回超えるとやたらつらくて　以降はインターバル入れても体起こすのがつらい。
オレは学生じゃないので真剣に競技する気はサラサラないから、走ること意外でつらい思いするのは嫌だ。
そこでボディーブレード（あのプルプルしなるバーね）を購入しようと思うのだが、使ってる人いますか？

あれって非常に長距離ランナー向けと思うのだが。腹筋より１回の負荷が小さそうだし

最近ずっと咳してて息苦しい。
ジョギング15分くらいしかできない。
最悪だ(>_<)…
誰か咳を治す方法知っていたら教えて下さい。
薬を飲んでもなかなか効きません。

↑病院行きなさい

>>95 96　　　　　　　　 腕立ても腹筋もメチャ大切だろ！？腕の筋肉ねーと腕振り弱いし、腹筋ねーと体ブレるし。ジョグゎどんなに頑張ってもジョグ。ペーランした方が１００倍練習になる。

高校から陸上長距離始めたが、自分の力量にあった練習が大事だな。高校が運悪くそこそこのとこで300M×30 50秒以内インターバル30秒ってのやらされた。
体重絞りきれてないうちからそんなことやったもんで疲労骨折連発。
足が壊れて陸上辞めたよ。

１日腹筋3000回やってたら長距離の体じゃなくなったorz

朝練でペース走したら体が動かなかった

>>105朝練はJogだけで十分だと思う。
朝からペース走はきついわな。

>>105だけれど自分は社会人で、夕方練習が最近厳しく
朝練しか出来ない状態
でも、やっぱり朝練ではペース走は無理ですね
４分半くらいで少し長めを走るか、起伏を走るしかないかな？

朝起きて無理するのはよくないよ。
心臓に悪い。

>>107朝に15km程度のロングJog＋流しをしてみては？
それだけで十分練習にはなる。

うがいが一番、練習の前と後にしっかりうがいをすれば(イソジンを使って)
すぐ治るよ〜

毎日１５キロジョグばかりだとダメじゃない？
ペースを変えるなら良いけど

オレも朝練がメインだけど、今夜練習してきた、やっぱり上げれるペースが違うね・・・

朝は入りが５分切りから上がりで４分切るのがやっとだけど、夜はじっくり入ったつもりでも４分15位から始められる
メインはやっぱり夜にするほうが良いかな、と思案中・・・

>>112いつも何kmくらい走ってるの？

1500４’３５”なのに5000１７’３９”ってスタミナないってことだよね？

>>112は5000は17分台？

おはよう
>>113 いつもは月間450程度、平日80キロ、土日で40　１週110〜120キロってトコだね
>>115 タイムは乱高下ｗ　高校時代15分台　大学では全く走らず社会人でまた開始、現在16分29がベスト
でも先月腰痛めてから、2週間前の復帰戦で17分44・・・　復活を期してるよ

>>116
あなたはスゴイ。

冬季練習はただ走るだけ。しかし、青空にぽかぽか陽気が漂いだしたら
スピード練習を取り入れていく。
　２〜３月までのレースでは走りこみ中心にして
　４〜６月までスピード練習を必死に行う。
　
　昨日まで９０分走などを行ってきたが、今日から早速
スピード練習！１０００×２したが、２分台で２本いけた。

疑問なんだが、故障を何ヶ月もしてて走ってないのに、いきなりベスト更新する奴とかなんなん？
あれってやっぱ疲労が抜けたおかげ？

それは極めてまれなケースでしょうね。ウチの部でも数ヶ月走ってなかったヤツはベストはおろか、スピードについていくのがやっと見たいな感じだった。
あるとしたら気持ちかな。吹っ切れて走ると意外といけることあるし

しばらく走っていなかったらまずはジョギングだけから始めていかないとね。

>>119
俺３ヶ月故障していて走り始めて３週間で試合でてベストだした


故障中に監督から走ってる奴が故障したくないと思うくらい練習しろって言われて、超ハードにやってたからだと思う

疲労抜けとバイオリズム最高潮が合体したんだろう！

でも、このまま練習をやらないと走行能力が落ちる

以前、練習休み無（軽めのjog中心なので）と書いた人居たが、
疑問のこるよ
やはり、完全休養も入れたほうがタイム的にもいい！
それと、故障予防にもなる！

個人的な意見ですが、完全休養日に何をするのかが問題だと思います
走らない日を作って、その日をダラダラ過ごすのか？それとも、腕フリ練習やウォーキングで山登り等を
するのかで長いスパンでみると相当な差が出てくると思います

勿論、一日だらだら過ごす日を作るのも精神的には必要かもしれませんけどね

昨日TTで16分09出したので調子にのって書き込みました

長距離やってるんだったら完全休養はいらないだろ！
休養＝30分jog＆補強でしょ！
せめて休養日でも練習するっていう意識の高さがないと16分台はでないだろ！

俺のバイトの先輩幽霊部員だったけどその学校でエースで
１５分３０秒台の記録持ってるっていってたな。
才能もあるんだろうね。

かなり疲労が溜まっていて体が動かないときには完全休養でもいいけどそうでないときには
30〜60分ゆっくりJogする程度のことはやるべき。

>>125
完全休養必要派です。高校生、社会人とも理由は違うが休養必要
高校生だったら、そこまでやらなくても余裕で16分台でる
年齢が上がってくると、完全休養必要（体の衰え）

両者に共通するのは、故障防止もあるが、リフレッシュ！
休養も練習のうちって言うし

オレは完休いらない派。やっぱ17分台の人は少しでも多く距離を踏むべき。
あとオレは完休のかわりに30〜40分くらいゆっくりjogするんだけど、それくらいなら疲労は溜まらないし、むしろ体がほぐれていい感じかな。

　日曜日に試合があり、金曜日に刺激を入れて土曜日は街に遊びに行った。
買い物やカラオケに行って次の日５０００はしって１６分前半で走れた。
　
　日曜日に三ショーの試合あって、この時も水曜と金曜に刺激を入れて木曜
はジョグ、土曜は散歩しただけだった。
　俺の陸上部は練習をしたらみんな走れなくなるし、練習を腹八分目にして
、あるいは原六分くらいに抑えて走れていた感じがする。
実際、冬に２０キロ走などを行っていたが、監督に「先生こんなだるい練習
やめましょう」とみんなで練習ボイコットしていたほどだった（結局嫌々ながら
走らされていたが）
　まあトラック練習の時期はバネをためることがいいと思う。
　
　俺はゴールデンウィークの時期に家族で大分の温泉に行き部活を休んでいた。
２週間後に地区の総体あったが、優勝した。この頃に４００×１０本などしてスピード練習
を６０秒台で何回かしていたし、練習と休養、集中力を落とさなければ、結局は何とかナル

>>130君はいったい何が言いたいの？

今日１８キロ走ってきた。市民マラソンは距離が正確でない場合や
クロカンが多いから、自分がどのくらいの持ちタイムなのか正確でない。
　タイムを気にしてトレーニングするよりも、勝つ事を考えて走ってみては?

慢性疲労や故障気味に陥ったら完休とれば良いだけ。まあ「陥ってから」じゃ遅いけどｗ



>>130　「１６分前半出せたから今の練習で満足してます」と言わんばかりのレスだなｗ

冬場練習たくさん走りこんだのに、春になりシンスプリント。冬の練習って
休んでたら水の泡になっちゃいますか？

ｼﾝｽﾌﾟﾘﾝﾄならまだ走れるから大丈夫じゃない？
まぁ2.3日休んで冷やしと温めを交互にしてたら大丈夫でしょ。
おれは膝周りを胡椒して歩くことすら痛い。

走るのは１日１０キロ以下にしとけ。
そしたら怪我せずに１５分台出せるから。

>>91
亀レスだが、練習１週間で10キロ39分半って相当なレベルだぞ
練習１週間が実際実になるのはもっと先の話だから
実質的には練習ゼロでその記録を出したってことになる。

さっきから気になっとんじゃが、15分台、16分台の奴等が自慢げに書き込むなや。
>>118
＞スピード練習！１０００×２したが、２分台で２本いけた。
そんなスピードあったら17分台やっとらんわ。

＞１１２
ちょっと16分09出したからいうて、知ったげな事ばかり書き込むなや。

>>138オレはリアル16分台、15分台の書き込みは欲しいぞ
むしろオマエみたいなお子ちゃま書き込みがイラネ

>>138
テメエ！５０００を１２分台出すのか
そしたら許してやるよ！
もし１４分台だったらでていけ！アホ

>>140
おまえ、幼いねえｗ

>>139
ここは17分台で低迷している人間が集うというのが主で、
通過点に過ぎなかった人の意見はあまり参考にはならない。
なんで練習してるのに、他の部員は16分台や15分台が出て自分は
17分台なの？という人に一筋の光明を与えるのがこのスレの本質。

とりあえず背伸びしないで一つ一つの練習を集中してやりましょう

>>142 いや、だから17分台ばかりでなく、16分台の人の練習内容がいるんじゃん

>>144

16分台は16分台の走力があるからそれがこなせる。
16分台の走力を得るまでのプロセスを知りたい。
それがないのに一緒にやっても脱落して練習にならない。
今の自分が正にそれだから。

毎日90分間ジョギングをしましょう。
それが16分台への近道です。

だからー　ジョグジョグって馬鹿の一つ覚えみたいに言われてもさあ。。
そんなこと言ってたら毎朝早朝ジョグしてるおばちゃんでも16分台出せるのかよ

月　朝休養　晩70分回復ジョグ
火　朝30分ジョグ　晩8000MPR
水　朝30分ジョグ　晩70分ジョグ
木　朝30分ジョグ　晩400×10
金　朝40分ジョグ　晩13000PR
土　昼間　20キロジョグ、もしくは軽快走
日　昼間　山登りやサッカー等

社会人に入ってからこんなカンジの練習で17分台から16分台に入りました

人によるでしょうがそれ以前は一日60分ジョグとかジョグばかり1年ほどやってからの
初レースで17分57でした。
オレ個人はジョグのみでは16分台は無理でした

ジョグっていっても解釈が様々なんだよ
名門校なんて４分３０〜３分３０ぐらいまでのペースでもジョグと言ったりすることもあるし
普通の人が思い浮かべるジョグは５分ぐらいかそれ以上の楽なペースで走れるジョギングだし

毎日ジョっグとかアホみたいなレスすんなよ馬鹿共。
お前等はそれで１７分台の記録が出ただろうけど、そんなの少数派の意見。
常識的に考えて毎日ジョっグはあり得ないよ。
ポイント練習とジョっグが上手く噛みあって記録はついて来る。

心拍数が１８０以上上がるような練習を週２回ほど取り入れた方がいいよ。

>>147
ジョギングだけで17分切れないなんてお前よっぽど素質ないんだなww
まず3ヶ月でいいから毎日90分ジョギングしてみろよ。
どうせここにいる奴らで17分切ってない奴らは『毎日ジョギングする』ということすらできていないからな。

広島カープの佐藤剛士というピッチャーは毎日90分どころか120分走ってたけど1500mでは6分すら切れないらしい

>>152
ジョグの強度にもよるだろ、カス。　オツム弱いのか？

まあオレは長距離の素質は無いが、人より勉強出来るので全く問題ないわけだが。
16分で走れてもフリーターやってちゃなｗ

生まれて初めて１５００ｍのタイムを計ったのはだいたいみんな
中１のスポーツテストの時だと思うけどそこで５分３０秒切れないのに
陸上部入部した奴らがほとんどだろ。才能ある奴はだいたいサッカー
バスケ野球に行くからな。ジョグだけで１７分切れない奴がわんさか
いるのも無理ないわ。

ていうか陸上部ってジョグだけの練習なんてやらせないからｗ
レベルの低いうちでも低いなりにメリハリをつけて効率よく上のレベルにもっていくのが普通

>>152 こいつマジアホか？お前の「ジョっグ」はどうせ他人と会話ができる余裕のあるジョっグのペースだろ？
　　　その程度の９０分ジョっグを３ヶ月やっても１７分台出せる奴はほとんどいないし、
　　　それに１８分台の奴はそんなに走行距離耐えられる脚力持ってる奴少ないよ。

何度も書きますが、バランス必要
jogばっかりもダメだし、インターバルのようなスピード練習だけもダメ
バランスとれば月間２００〜３００Ｋで１６分台だせる
私は、アップ含めて月間２００Ｋも練習しなかったけど、陸上初めてから
１０ヶ月目で１６分台でました

ジョギングだけで17分切れない奴らは素質無さ過ぎww
俺なんかジョギングだけで17分どころか16分30も切れた

走りで飯食えてない時点で、16分も17分も同じだろ
んなことで自慢する暇あったら勉強しろ

だいたいジョギングだけで17分切ることは出来ないとか言ってる奴は
『自分は素質ありません』って言っているようなもの。

>>161
さっきからなに言ってんのこいつ？
14分台ランナーから見たら、お前もゴミじゃん

>>152 お前痛いなｗ１６分、１７分に素質もクソもあるか。ｗｗｗ
　　　

>>158華麗にスルーされてるね★★

「陸上始めて１０ヶ月で１６分台」なんて案外普通だろ。
高校入学して陸上始め、最初は１７分台だけど、夏合宿で化けて１６分台、
もしくは１５分台なんてたくさんいるしね。

月間200km走って17分切った奴と月間500km走って17分切った奴
2人とも5000mは同じくらいのタイムでも走行距離に差があるから
20km位の距離なら500km走っている奴の方が圧倒的に速い。

>>166 確かにそうだな。それに基礎が出来てる分、月間５００ｋ走ってる奴の
　　　方が故障しにくいだろうし。今後１５分台を狙ってくならある程度距離走らないと。
　　　でも高校生に距離を求めるのもどうかと。
　　　高校生でも１４分前半から１８分といるからやっぱ４００ｋ〜６００ｋが妥当かな。
　　　夏に多くても７５０ｋかな？
　　　月間２００ｋは論外だね。少なすぎ。

今朝９０分ジョグして、１５０ｍ流しを
３本したが、流しはキレが無いというか動きが鈍い

こんな流しで良いのかな？

しないよりかは断然良い。
後々に活きてくる。

流しを毎日しないで、時々インターバルで
流しをまとめて行うという考えはダメかな？

>>170
ダメだろ。
陸上競技は毎日の積み重ねが大切な競技だぞ

それはダメ、というかその日のジョグが無駄に終わる、くらいの意識で丁度良いと思う。

超有名な選手（いまは監督）の講演を聞いたが
「1000×10の練習で、10本出来ないのも、設定タイムで10本出来ないのも、その日の練習
をしなかったのと一緒、9本やったからいいじゃんでは試合では生きてこない」

そういうのとは全然違うだろ
ジョグの後の流しは遅い動きに慣れた体に刺激を入れるものだから
アップとかダウンみたいに必要なものと思った方がいい
疲れていてどうしてもできないときは回数減らせば？

ジョッグ＋流し
これがまず、練習の基本ね。

遅筋にばっかり構ってないで、愛想付かされる前に速筋も相手してやれよ
ってことか？

流しはみんなどれくらいやってる？
僕はいつも300×3だけど。

100×5

動きが鈍く、自分でも遅いと感じるのに
息まで上がる
こんな流しでも良い？
朝練でも後には流しをしてますか？

リラックスした状態で8割ぐらいの力で心地よく終われるような感じで
もちろん朝練の後も

別に遅くても鈍くても、ジョグよりは速い動きをしておけば
良いってことで良いのかな？

うん

自主練とかで、グラウンドで走れないときは、流しはどうしてますか？
公園とかで一人早いペースで走ってたら変な目で見られるのですが・・・。

変に見られるか？
走る格好して走っていればペース早かろうが遅かろうが同じことだと思うよ

>>182
恥ずかしいという思いこみをせ。
俺なんかいつも部活でないで一人で家かえってロードや河川敷で練習してて
いろんな人に見られてるけど恥ずかしいと思ったことなんか一度もない。

訂正
恥ずかしいという思いこみをせ→恥ずかしいという思いこみをなくせ

http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
これこれ

>>176 流しで３００ってｗ
　　　まあ時にはそれも必要だけど、毎回３００走ってるの？

四月から顧問が変わったんですが、17分台の遅い組は、短距離がよくやってる
テンポ走をやってフォームを大きくする練習ばかりでインターバルとか
スピード練習は別メニューにされてるんですけど、こんなんで22日の記録会
を走れるんでしょうか？

とりあえず夏までのチーム全体の記録の推移をみてたら？
それまで監督の指示通りで。

あの〜話題からそれていて申し訳ないんだけど
テレビとかで見てると長距離選手ってスゴイ
足が細く見えます。ジョギング初めて７ヶ月経って
自分もすっかり足が引き締まりました。で、久々に
昔履いてたジーパン履いてみたらスゴイきつきつでした！
特に太ももが。１７分とかで走られてるみなさんもやはり
陸上部に入ってから足って太くなりました？それとも細く
なりました？

ランニング暦５ヶ月の29歳だけど（運動は中学以来全然やってなかった）、

5ｋｍ　 18分台
10ｋｍ 40分前後
ハーフ 1時間30分前後(1回だけ走って、ペースＲｕｎで不可80〜85%目安)

こんな感じ。
もっとスピード付けたいなと考えている所存。
このスレを参考にさせて頂きます！！

イメージトレは重用だよ。
松野明美をイメージしたらストライドが伸びなかったけど、
エリックワイナイナをイメージしたらかなり伸びた

朝５km夜５kmを
７０％程度で毎日走って
補強１時間してたら
１７分になれますか？
今１９分３０です。

>>193
無理。７０％程度と言ってる時点でダメ。
感謝祭の猫ひろしのように、最初からトップギアで一時間走るという
原始的な練習を続けるのが17分台への近道。
練習でがむしゃらにやってない者が試合で力を出し切れるはずがない。
泣くくらいの練習しようよ。

いつまでに、というのがわからないからなんともいえないけど、
2週間後くらいには慣れて運動強度が足りなくなる気がするので、
楽になってきたと感じたら運動強度を上げてください。

また、17分台を出すにはスピードが重要なので、
４００ｍ〜８００ｍのインターバルを９０％くらいの強度でこなすといいのでは？

ただ単に楽なペースで５ｋｍを走ってるだけじゃ、早くはなれないと思います。

言葉はジョグだけど、4分30〜3分30って、
ある人にとってはPRだからなあ。

これが混乱の原因。

ある人にとってはじゃなくて17分台の人には間違いなくPR

>>174
あざっす。
まだ走る体が出来ていなくて
しょっぱなから
膝痛めたんで
とりあえずは控え目の練習から入ろうと思います。
土台が出来たら毎日泣こうと思います。

>>175
練習に緩急つけて
頑張ります！
７月あたりに１７分出したいです。

>>194
>>195
でした。

200

>>190をお願いします。

デブや普通体型ならやせて
やせてる奴は筋肉付くんじゃない？

>>196
３分３０はどんな人にとってもジョグ

>>203
○ジョグではない

×ジョグ
間違えた

上野が高校の頃のフリージョグは4分30で入って3分30まで上げて終わるんだって
ジョグで上げるって意味分からんけど

キロ4分15ってのはどういう位置付けでいいのかな？
オレがちょっといい感じで走ると絶対このペースになる
PRでもジョグでもないカンジのペースってのは練習になるのだろうか？

>>191
えー、中学以来なにもやらないで、たった五ヶ月でそこまで行くんですか！
自分は体に脂肪とかついてきてやばいなーと思って、四月から１０kmジョグ始めたんですけど1km六分ペースで死にかけてショック受けてるんですけど(>_<)
マトモに運動するのは三年振りくらいで一応高校までは陸上部だったと言うのに・・・
なまった体から練習始めるには何やったらいいか教えてください。

>>207短い距離のジョギングから徐々に体を慣らしていく。

たいした練習じゃないんだが続けてると
一週間から二週間の間にものすごい疲労感で練習できなくなるんだが
休養が足りないってこと？

だから、ジョグという言葉を不用意に使いすぎ。

最近、スレの目的がさらに細かくなってきたようですね。
今の流れからいうと、ハーフのための５０００をいかにして
16分台にするか・・・

ハーフのための５０００なら、走り込みが中心で、プラスポイント練習かな
とみんなの意見では思いますけど。
それと、いい勉強になったのは、努力型のjog中心の走り込み練習で
５０００のタイム遅くてもハーフ８０〜９０分は出せることです。
でも、そのタイムの壁を破るにはスピード必要でしょうね

それと、５０００だけだとバランスの良い練習にすれば月間２００K
も走れば十分16分台は出ますよ（半年から1年で）

修正

最近、スレの目的がさらに細かくなってきたようですね。
今の流れからいうと、ハーフのための５０００をいかにして
16分台にするか・・・

ハーフのための５０００なら、走り込みが中心で、プラスポイント練習かな
とみんなの意見では思いますけど。
それと、いい勉強になったのは、努力型のjog中心の走り込み練習で
５０００のタイム遅くてもハーフ８０〜９０分は出せることです。
でも、ハーフ８０〜９０分の壁を破るにはスピード必要でしょうね

それと、５０００だけだと、初心者でもバランスの良い練習にすれば月間２００K以下
も走れば十分16分台は出ますよ（半年から1年で）

>>209 練習の負荷が強いか、睡眠や栄養に問題があるか。

>>207
練習内容はこんな感じ

---------------------------------------------------
[11月]
⇒ インターバル練習(4分30秒/キロ)　
⇒ ジョグ(5〜5分30秒/キロ)は最長で10ｋｍ

月間 100km程度
---------------------------------------------------
[12月]
⇒ インターバル練習(4分15秒/キロ)
⇒ ジョグ(4分50秒〜5分30秒/キロ)は最長で20km

月間 150km程度
---------------------------------------------------
[01月]
⇒ インターバル練習(4分15秒/キロ)
⇒ ジョグ(4分50秒〜5分30秒/キロ)は最長で20km

月間 110km程度

※膝を痛めて、年始の一週間以外、練習はほとんど出来なかった…。
---------------------------------------------------
[02月]
⇒ インターバル練習(4分05秒/キロ)
⇒ ジョグ(5分00秒〜6分00秒/キロ)は最長で20km

月間 140km程度

※風邪を引いて、丸々一週間ちょっと練習できず…。
---------------------------------------------------
[03月]
⇒ インターバル練習(4分00秒/キロ)
⇒ ジョグ(5分00秒〜6分00秒/キロ)は最長で25km

月間 173km程度

※目標とする10ｋｍレースがあったので、10kmのインターバルを多めに行なった。
---------------------------------------------------
[04月]
⇒ インターバル練習(3分55秒/キロ)
⇒ ジョグ(4分30秒〜5分00秒/キロ)は最長で26km

月間 110km程度 (4月11日現在)

※早朝Ｒｕｎの追加
---------------------------------------------------

追記：筋トレで腹筋背筋スクワット腕立て等

１０Kのインターバルってどういうこと？１０K連続でそのペースで走るんならそれはインターバルとは言わないぞ

>>216
ごめん、細かく書くと、

{600m(早く) -> 400m(遅く)} x 10本

こんな感じでいつもインターバル組んでます・・・。

…











＼(＾o＾)／オワタ

600のタイムが気になる

600M -> 2分00秒〜2分20秒
400M -> 3分30秒

最近は大体こんな感じかな…。

?????????????

まずメニューの書き方からして超初心者なのが想像できる

意味プー！

月間300は走らないと無理ですね

↑
私も意味が全く分かりません
それと、月間２００Ｋ以下でも１６分台は出ると思います

１７分台出せるみなさんの目から判断して
オールスター感謝祭での活躍が目立つ猫ヒロシって
１５００ｍあるいは５０００ｍでどれ位のタイムが
出せると思われますか？

猫は17分台の力はあると思う。
谷川さんが１６’４９だったらしいからそこから1分以内ではいけるはず。

オレの友達は月間200キロで14分台だった。
何故？

>>228
質が高いんでしょ？

>>228 出せる奴もいるだろうがよほどセンスがある奴だな。普通の奴はまず無理。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

猫は普段から走り込んでると思って間違いないですか？

練習毎５キロを全力疾走。
全部出しきるって事ね。
で、疲労が残る日は休息。

どうですか？

>>233
思いっきり基礎も何も考えない初心者丸出しの意見だな

猫は高校時代マラソン大会3年連続優勝

マラソン大会の2週間くらい前になると友達と近所を走って練習してた
たったそれくらいの練習で10キロを34分だったらしい

センスがあるやつはその程度で、34分（5000だと16分40程度）
つめてやったらすぐ15分台出ただろうな

>>友達と近所を走って練習

？

いくらなんでも帰宅部ってことはなかっただろうけど
それでも半端ないポテンシャルだな。猫。でもワイナイナ
の速さもすげぇ。

卓球部らしい

卓球部も走るんだろうけどサッカーバスケに比べたらね〜
やっぱすげぇ潜在能力。

>>236の理解力のなさが笑えるｗ
ちょっとの文章の間違いで「？」ってなるのは頭悪いよｗ

>>233
俺中学時代毎日３Ｋを全力で走って(よくサボってたけど)、３０００Ｍ９分１７
５Ｋ１６分１２がでたよ

>>240
236じゃないが、これをどういう意味にとれというんだ？
教えてくれ頭いい人

オレは普通に出来た

ちなみに頭はそんなに良くない

>>240は、阿保としか言いようがない
お前！この文章読んで理解できるのか？
お前の知能を疑うわ

普通に理解できた俺って・・・・

オレも普通に判ったんだが・・・てか何故に判らない・・・

友達と共に近所の河原やら土手やら道やら走ってたんだろ
寧ろどこがどのように間違っているのか具体的に説明してほしい

>>247全く持って同意

>>236のヤツが理解出来てないって事を議論してるなら意味無いよ

それ「かもり」だから
くだらんことにレスの消費するのはやめよう

>>236は釣りだよ。

僕、たまに息抜きにタバコを少々吸うのですが、それって
記録に悪影響になるのでしょうか？？？
教えてください・・・。

ちなみに僕はハーフマラソン1時間10分、5000mは15分42秒の走力で
現在フルマラソン2時間30分切りを目標にしている市民ランナーでございます。

全然影響ないよ
箱根の2区で区間賞を取った阿川って人も吸ってたし
水泳のメダリスト森田智巳もアレッサンドロポポフも喫煙者

別に走りで生計立ててる訳じゃないんだから好きにしたらいいんじゃね？

>>251-352
＞たまに息抜きにタバコを少々吸うのですが、それって
記録に悪影響になるのでしょうか？？？

記録に悪影響があるとかどうとかのレベルではなく、命にかかわることなのでタバコをやめるか競技をやめるかのどちらかにしてください！

タバコは癌以外にも循環器疾患、呼吸器疾患、消化器疾患、精神疾患、産婦人科疾患、代謝疾患など身体のあらゆる部位の疾患に影響しています。
二コチンにより、心拍数の増加、血圧上昇、末梢血管の収縮などがおこり、循環器疾患の引き金になります。収縮した血管にハードトレーニングで
血液がドッと流れるわけですから血管がつまって死にますよ。
実際、ハーフマラソンのゴール直後に20代前半の男性が心不全で死亡した例もあります。お酒もよく飲まれていらっしゃるようなのでなおさらです。

まずニコチンパッチや禁煙ガムなどを活用してタバコをやめる努力を懸命にしてください。もしタバコがやめられない場合は、競技マラソンをやめてください。

フルマラソンで2時間半を切ったりハーフマラソンで1時間10分を切ったりすること、
あるいはそれを達成するための日々のトレーニングは、意識したことはないのかもしれませんが命を削る行為なんですよ。
命を削る必要性のある目標を立てているわけですから、そのリスクを減らすために抗酸化栄養素（活性酸素の害から体を守る）や
骨・血管・臓器を作るための栄養素をいかに過不足無く摂取するかというのが最も努力しなければならないことなんです。

タバコ好きの人に「やめましょう」といっても、まず本当にやめられる人はほとんどいないでしょう。
危険性を充分に伝えるためには相当な時間のディスカッションが必要だし、掲示板で充分に伝えきれることではありません。
熊さんの気持ち次第です。

自分のマラソンの夢を思い浮かべてください。
とりあえず命の危険があるのでその夢はあきらめてください。
でももしそれが、簡単にあきらめることができない夢だったとしたら、練習したい気持ちやベストタイムを
出したい気持ちを一時封印して月間100�q前後に練習量を落としてください。
その期間にニコチンパッチや禁煙ガムなどあらゆる方法で禁煙できるように努力をしてください。
目標レースを設定して練習の質量を高めるのはそれができてからのことです。
たまに息抜きとしてだし…と安易に考えてはいけません。死にますよ！

これからトラックシーズンですが、とりあえず全部回避してください。
目標の水準が5000m走20分とかだったら禁煙活動と同時進行してもまだリスクは少ないでしょうが、
14〜15分を目標にされるのは死のリスクに対してあまりにも無謀です。

訂正
>>251-352→>>251-252

それでもソイツは好きで吸ってるんだからイインジャネ？

質問です。
よくキロ４分で２０キロを楽にいけたら１６分台で走れると書いてありますが、
それはランパン、ランシャツなど着てペーラン感覚でした場合なのでしょうか？
それとも、ジャージやウインドブレ−カーなどを着て走った場合、どっちなのでしょうか？

ジャージやウインドブレ−カーを着てやるジョッグか気が付いたら4分ぐらいになってる感覚

>>258
それはそのときどきの天気に合わせて走りやすい格好です。

＞よくキロ４分で２０キロを楽にいけたら１６分台で走れると書いてありますが

それは人にもよります。
17分を切ることを目標としてキロ4分で20kmをある程度の余裕を持って（ラスト1kmを上げたら3'20"を切れるぐらい）走れるぐらいの
スタミナがほしいということですよ。

>>259、>>260
ありがとうございます！参考にします！

>>257
さっさと死にたいならいいんだろうね

>>260になるでが難しい
ジョグと流しだけでは無理ですよね？

タバコはあんま関係ないんぢゃん？為末サンも吸ってるし、俺の大学の箱根走った奴も吸ってるし(笑)

>>264 ホントかよｗ

>>264
＞為末サンも吸ってるし、

嘘つくなカス死ねよ。氏ねじゃなくて死ね。

俺の知り合いで10年間のブランクから再び始めて、高校時代を上回る
14分台まで持ってきた人がいるんだけど、
復活当初は、それこそ感謝祭の猫ひろしのように、がむしゃらに一時間
走り続けるという単調なものだったらしい。
それを1年続けたらブランクを乗り越えて、ランナーの身体に戻ったらしい。
そして、二年目に高校時代の練習を取り入れて15分台に戻したらしい。
とにかく、17分台ランナーは考えすぎが停滞の原因だと思う。
1回の練習で全部絞り出す事が大事だと思うよ。

１８分台。そこら辺の運動部の速い奴らと変わらないじゃん。まだまだだ。
１７分台。俺もまぁ陸上部としてのラインには立ったかな。
１６分台。ここまで出せれば良しと考えていたが１５分台の方が響きかっけぇな。
１５分台。人に自慢できるかな。でもここまできたら１キロ３分以下のペースで走ってみたい。
１４分台。うあ〜ついに切ってしまった。俺ちょっとキモ過ぎるくらい速いかも。
１３分台。？

タバコも吸いたい人は吸った方がいいよ
何事にもメリハリが大事
タバコでリラックスできればそれはそれで競技力が上がる

>>269
だからおまえは死ねよ

5000mの世界記録は12分30秒台だよ。

>>263は？

吉本陸上の１０＄浜本って
マラソン１位だけど
どんなもん？

よく考えたら１２分３０秒台ってやばいよな。４００Ｍ６０秒ペースだろ？

まぁその人もタバコ吸ってるけどね

>>275
死ねって書いてあるのが読めないの？

毎日頑張ってます。

>>273が華麗にスルーされてる件について語れ。

>>263は？

この前、1500Mの試合で４分３９秒がでたんですけど5000Mは、どの位で走れますかねぇ？

タイプによるがおそらく１７分３０はきれるはず。

ありがとうございます
今の5000のベストが18分15秒だったんで自信がもてました(≧∀≦)
再来週に大会があるんで17分30秒切りを目標にして頑張ってみます＼(^O^)／

ついさっき20km走ったけどキロ4で押していってラスト1kmだけ上げたら3'30"だった。
まだまだだな。

>>283
なかなか充実した練習をしてるじゃん。
それなら17分切れるんじゃね

>>283
よく走り込んだのだと思いますが、ジョグと流しだけで
そのレベルに到達したのですか？

昨日インカレ陸上のテレビ中継やってた。
トップが１０kmを２７分１０秒で
走ってて吹いたｗ

>>285
流しはやっていない
ジョグだけ毎日やってる

>>283
これだけの練習量をこなせたら
ハーフ７０分以内
５０００　　１４分台で走れると思うが・・・

でも１６分台？もしそうだったら不思議！！

今日は16kmjogやった。

ジョグって言っても、キロどのくらいのペース？
キロ５分以上はかかってないでしょ？
例えば毎日ペースを変えるとか？

>>290
毎日全く一緒のペースではないけど走り始めから意識的にペースを決めるということはしていません。
走り始めてからの体調とリズムでペースが作られていくという感覚。
あとは走ってリズムに乗れてくれば自然にペースが上がっていきます。
逆に疲労が溜まりすぎているときなんかはキロ6で5kmjogとかにしています。
だって、調子の悪いときに速いペースで走っても効果が小さいでしょ？
先入観やこだわりよりも自分の感覚を大事にして練習することが大事だと思う。
だから僕の場合1週間の練習メニューというのは特に決めていません。
ジョグであれば体の調子（疲労など）と相談しながら週に6日でも7日でもやります。

今日12000MのPR（3分50）でやって、最後に200の刺激いれたんだけど
200Mを30秒ってこのレベルでは平均？
短い距離なんて初めて測ったからちょっと気になる

高嶋大輔君 全国で結構頑張ったスペシャリスト

??????????????

>>288
いやいやその程度じゃ14分台なんてでないって

>>291たしかにペースは体調に合わせて上がるときは上がる
疲労がある時はそれなりに…が良いですね。
距離は
体調が良くて時間があれば長くペースは速く、時間がなければ短く速く？
体調が悪ければ、ペースは落として距離は時間で決めるのかな？
距離やコースだって毎日違うでしょ？ペースは隊長に合わすのは分かるけれど

>>291
おおー、何か感覚がオレと一緒だ。
オレはもう現役引退した市民ランナーなんだけど
楽しく走ること第一に考えてるんで、走り始めて疲労感があるようだったら軽めで切り上げる。
逆に体が軽いときは行けるとこまで、って感じで練習してます。

あと、入りを遅めにして上がりになるにつれてペース上げてく練習の方が気分よく終われるので
そういう練習が多いかな。
最初から速く入って、あと○○キロもあるのか、、、ってなるとキツイだけだもんね。

夜やるのと同じ練習を朝やると、物凄いしんどい（息があがりやすい）んですけど
何でだろう？
疲労度で言えば夜の方が色々動き回ったあとだけに、疲れてるような気がするんだけど

朝は寝起きで交感神経（副交感神経だっけ？）が優位になってるので体が反応しない
朝はゆったり、夜は厳しくの方が無難

>>299
あそうなんだ。サンキュー
今度から朝は軽めのジョグにします。

オレ今日色々なランニング関係のページ漁ってたんだけど
>>251 コイツって最悪なヤツだよ。のり子大好きの人のHPでもジョグのペースの質問を散々した挙句
「もうあなたとは一生話す事はないでしょう」なんて捨て台詞吐いてたぞ

ググッたら　山○県　下○市の市役所のランナーだって、本人だったら最悪、誰かになりすまし受けてても
よっぽど嫌われてんだなｗ

>>299
うん。だから、朝Jogで夕方または夜に練習
というやり方がいいと思う。

連休だあ
走りまくるぜい
連休中に何km走れるかなあ

連休や土日は走りまくるチャンス。
そんな大切な時間を行事だとか勉強だとかを理由にして走らないのはやる気がないだけ。

連休は大事だよね、平日忙しい人は尚更。

>>303
今俺やる気ないけど
俺の方が速かったら
お前の方がやる気ないように見えるよｗ

>>303 余計な事を言わずに自分のコトに集中しろよ

金田美香が週間40km走るらしいが、、、

>>307
大したことないね

280です。
今日5000の試合があって17分59秒でした。
まえ、ここで17分30秒は切れると言われたんですけど30秒を切るためには、どんな練習をしればいいですかね？

jog後の流しを大事にして下さい。

うちの学校は主にぺース走主体で
だいたい４キロ×２セット(Ｒ＝１０分Ｔ３分２０)をやった！！
それぐらいできれば１５分台はでると思うよ！！
それか３分２５秒で８キロ
３分３０秒で１２キロとできたら１５分３０ぐらいいくかな？？
高校生のうちなんて１６キロも２０キロも走る意味は無いと思う・・。

ペース走したくても信号でストップするからムリです。

3000から足が動かなくなったんですけど流しをやれば30秒切れるんですか？

>>311、そのくらいのペースでペース走が出来るなら
１７分台ではない
１７分台の選手は
まず、そのくらいのペースでペース走が出来るようになるために
２０キロなどの走り込みが必要なのだ

この間、１０Kmロードで39分10秒でした。
トラックの５０００だと17分台出せますか？

まだ無理だと思います。
自分は、この前５キロロードで１７分５０くらいでしたが
１０キロはペース走でキロ３分５５前後で走れましたから
４キロを３分４０〜４５ペースで２本走れるようなら走れるかも？
走れないなら、まだ走り込み不足

長距離の人って練習で腰に何か巻いてるのよく見ますがなんですか？？
またその効果を教えて下さい。。

ああ、それタイミングベルト

10万キロごとに交換しないと切れて使い物にならなくなるぜ！

腰ベルトですよ。
腰ベルトをすることで腰を高くして走ることができるようになります。
チタンベルトっていう物もあります

なにこの雑魚スレ。

>>317
どう見ても鉢巻だろ
腹鉢巻って言ってだｎ

>>317
長距離に限った事ではなかったような気がするけど……
トレーニング用の腰巻き(?)があるというのは聞いたことがあります。

ｧﾀｼ今度記録会で16分台目指しますｶﾗ
ｲｲ意味でこなスレｿｯｷﾞｮｳしたいなo(^-^)o

１０万キロって、月間走行１０００キロ×１００ヶ月
誰かタイミングベルト切ってみろよ

高校生で１７分台の奴は恥ずかしくないの？
予選も通過できないでしょ？
何かペース配分考えないでやたらと前にでたがるし。
そのくせ、スパイクとかウインドブレーカーは一丁前に
最新の高いやつ装備してるんだよな。

>>325
１７分台って
普通の平凡な高校なら
Ｎｏ１になれるタイムだぜ？

>>325　>>1を嫁

二度と来るな

i

>>325 (笑)

ふざけすぎ

はじめまして
現役ベストは15分ちょいだけど引退して9年ブランク
体重増えて去年走り出して今18分

昔はメンバーに選ばれなかったし練習はきついし楽しくなかった
今の方が楽しい

長距離を純粋に楽しめるのは、17分とか16分か
あるいは13分台のトップクラスじゃないかと思う

>>331
それはあなたが大人になっただけ。

>>331今の練習はキツクないから楽しいのですか？
昔は与えられた練習で、今は自分の意欲で行っている練習だから楽しいのでは？

17分台って中２で出たんだが…

そんなこと言いんさんな、みんながんばりょーるんじゃけえ

>>334全然すごくないじゃん
俺だって中一の時に17分55だったし
普通だろ

中１、中２とか話をしているのに、未だにこのスレにいる、>>334とか、>>336は、
まったく進歩がないってことか…。

＞中１、中２とか話をしているのに、

日本語通じてないよ。

ここって、17分切り達成者の自己満スレと化してるなw
自慢話もかまわんが
せめて17分台ランナー時分のメニューくらい書いて、スレの趣旨に貢献しろやw

>>339じゃあメニューを書いてやろう

毎日90分JOGをする！！それだけだ。

実に生産的なレスだw

このスレに箱根予選目指してる人います？

17分切れない人はFreeの日のjogを大切にしない。
あと継続して練習をしない。
俺の部活のやつらは見ててそう思う。
箱根予選でるのに必死だよ〜

>>337
今は中３になったばかりだし、中学生で5000を走る機会なんかそんなに無いんだけど？
5日に3000走って9分10秒だった↓↓


>>336
ちなみに俺は17分12秒。

僕は高校生でいつも思うんだけど
17分台の奴ってさあ
継続して練習してないでしょ。
1日走らなかったら取り戻すのに3日はかかるって言うし…
「ここ1週間全然走ってない」とか平気で言う奴いるし

だから社会人の中年ランナーならともかくとして
高校生で17分なかなかきれない奴は練習のメニューどうこうの前に
そういう練習に対する取り組み方を変えるべき。
練習メニュー考えるのは毎日走るという習慣がついてからの話。

17分台ってバスケ部とかでも走れる奴たまにいるぞ(笑)

浦和学院の野球部なんて10キロを32分で走ったやついたらしい。

そういう奴らは練習量がすごい。

高校で17分台でエース気取りの奴って、自分が遅すぎる事に気付いてない。

最近高校卒業した
１５００早い女の子いるじゃん？
５０００は１５分３７で走るらしいね。

>>347
雑談は他のスレでやってくれないか？
何か言いたいことがあるのならその趣旨をはっきりさせてくれ。

>>348
女の子でもそれだけ走れるのに
おまいらときたら
努力足りなさすぎって事。

そのくらい察しろよカス

間があきましたが

今18分ちょいで、やっぱり練習は毎日じゃないです。
昼から深夜の勤務なので午前中に走るのだけど、
親の介護だの子どもが熱出ただので週4日かな。

8〜12kmを、キロ5分半から入って、4分くらいであがる。
本当は流しを入れた方がいいかもしれないけど、
それ以上やると職場でだるくなって仕事にならない。

最近、腕立てと腹筋をやるようになった。
夏場はあまりレースがないから、秋になったら5km17分台を
めざして計画的に走ろうと思います。

俺は20kmjogを4分30から入って3分30で上がる
当然毎日やる

毎日２０Ｋｍ走れたら17分台なんてやってないよ。

>>352
毎日20kmといってもジョグだよ

毎日やってこそ効果がある
よっぽど疲れてるんなら休んでもいいが
ましてや週に3、4日しか走らないなんていうのはただの自己満足に過ぎないし身に付かない

4分30〜3分30がジョグに感じるならば17分台なんてやってないよ。

練習方法なんて人それぞれなんだから別にいいだろ・・・。
少なくとも、毎日20�q4分30秒〜3分30秒なんて万人には進められないし、
20�q〜30�qのLSDとか、
400Mのインターバル（3分〜3分30秒）とかでコツコツやるとかでいいんじゃねえの？
メリハリ利かせた練習の方が良いと思うんだけど・・・。

>>356
400mLSD並のペースだな

やっぱり毎日走らnightね♪

説教たれだらけﾜﾛﾀw
１７分台の書き込みなんて、殆どねえじゃん。
もう次からスレタイ変えろよw

>>359おまえのせいで雰囲気ぶちこわしだ！！！！！帰れ、ヴォケ！

陸上部、特に長距離の人って部活禁止の期間でも平気で走ってますよね。サッカー部やバスケ部は練習したくても我慢してるとゆうのに倫理観のカケラもないですね、まったく。

長距離の練習って短いからな
17分台だけなら30分の練習でも出せるし
逆にしばらく走らないとすぐに競技力落ちる

毎日同じ練習を繰り返していると体が慣れてしまい効果が薄くなる。
そのうち散歩程度の負荷にしかならなくなり体のメカニズムから非効率。
トレーニングは弱、中、強、この組み合わせによって強くなる。

なんか完全休養１日あるいは連続して２日取ると
次の日ものすごい快調に走れる事があるんだけど
みんなもそういう経験アリ？

そりゃ当然じゃないか
誰だって大会前は休養入れるのと同じで。

強や中の練習をした翌日・翌々日は
弱の練習や完全休養を入れると良いと思っている

強のペースを上げるためには中の練習が必要だし
中のペースを上げるためには弱が必要
距離を踏むとなると中や弱でないと距離がかせげないが
強を時々は行わないと速くなれない。
と思っている現在１７分台ランナーですが、なにかアドバイスない？

ない

>>366
理屈はその通りじゃない？
メリハリは大事だと思う
俺は週１で休養日とスピード練習入れて、あとは君の言う中弱の強度で距離踏んでる
まあ、俺の場合フルのタイム向上が目的だから
トラックメインの人とはスピードへのアプローチの仕方が違うとは思うけど

>>368、>>366だけれど、
あなたは強、中、弱の練習メニューはどんなことしてるの？
弱はゆったりとしたペース(今のところキロ５分〜５分４０)
中はキロ４分２０〜４０のペースで１２〜２０キロ
強は３分５０〜４分で８キロか
３分３５〜４５で４キロ×２か
起伏走です。

>>369
インターバルはしないの？

>>369
PCぶっ壊れて携帯からだから、詳しく書けないけど
強は上にも書いたスピード練習ね。インターバルが多い。たまにＴＴ
中弱はLSD、持続走、クロカン、調子よければＬＴペース走等、前日と同じ事はやらないようにしてる

ついさっき20kmjogを3'50"/kmでやったけど余裕ありまくり
心拍数ほとんど上がらねぇ(^o^)

>>372
そんだけできりゃ、15分台も可能なんじゃない？
出てけよ自慢野郎が

>>373華麗にスルーされてるね★★

＞＞３７４
君が自慢野郎だな

インターバルなんて最低でも
キロ4で余裕持って20km走れるくらいになってからのこと。

それすらできないくせにインターバルやるとか
記録が伸びない奴が無理にスピード上げてタイムだそうとしているにすぎない。

>>376
同感。基本的にスタミナ→スピードが定説だよね。

>>369ですが、インターバルは記録をとるＴＴやレース前
になって行うつもりです。
上記に述べた練習でスピード持久力の水準を向上させるだけでも記録はのびると思っていますが
インターバルとはスピードを付けるというよりレースペースのスピード刺激を体に与え
脚がスピードに対応できるように、また心肺機能も対応できるようにするためだと思っていますので
先週１７分台で走ったときも４００×１０のインターバル
を７７〜８０秒でリカバリー２００を７２〜７８秒で行いました。
次は６月にＴＴかレースで１７分半切りを目指します！

前から思ってたんだが
5000のタイム向上のために何で20kmも走るんだ？
10000のタイム上げたい奴は40km走らにゃならんのか？

>>379
筋持久力・スタミナを付けるため20kmは走っておかないとダメだよ。
10000mの練習は別に40km走る必要はない

余談だけどよく「そんなに走る必要ない」という言葉を聞くけど
僕の場合は「タイム向上のため」よりも「走ることが好き」だからたくさん走る。
走ることが好き→たくさん走る→タイム向上に繋がる　が理想の形。
だから「タイム向上のためにたくさん練習しよう」
ではなく「走ることが楽しくてたくさん練習しちゃったらタイムが上がった」が理想的。
タイムなんていうのは二の次なんです。
走るという動作そのものが好きで楽しくてたくさん走るのです。

>>380
なるほど。納得しました。
走るのが好きという気持ちはある。（じゃなきゃ走るわけないからね）
5kmくらいの距離だと、ただ息が上がってキツイだけで走る楽しさが無いまま終わるが
10〜15km走になるといつも5km過ぎたあたりからフォームが安定してリズムに乗るような感覚が出始めるのが、すごく気分がよい。
ただ、毎度毎度20kmは長過ぎるんだ。。。

>>369ですが、たしかに５キロの記録のために２０キロも必要か？と
思ってしまいますね。
毎日２０キロ走っても５キロのタイムが伸びる人と伸びない人
がいるわけですが、なんで？と言われたら
各個人の筋肉の質など違いますから分かりませんとしか言えません。
ただ前にも書いた強・中・弱で言いますと
強のペースがが速ければ５キロなどの記録は速いわけです。
自分は現在、強のペースが３分５０〜４分ですが
それが３分４０を切り始めると、１６分台でも走れると信じています。
いわゆるスピード持久力(イーブンで走れる自分の一番速いペース)を向上させる。
で、強を速くさせるには中のレベルも上げないとだめだと思っています。
去年失敗したのが中は全力ではないから、気が付かないうちにペースを上げてしまって
強と中のペースがあまり変わらないってことになり
中のつもりが強のペースに近くて強が上がってこない
今では、だいたい強のペースに３０〜４０秒遅いペースが中かな？と思っています。
で中のレベルを上げるためには、やっぱり２０キロくらいは走らないと
上がってこないと思います。
あくまで自分の考えですけれども…

みんな心拍数どのくらいある？
オレは現役のとき、一分間で50ちょいだったが
今は60超える。

やっぱり脈拍が全盛期に戻っても無いのに、記録がついてくるわけないよなあ。。

俺陸上部に在籍したこないけどだいたいいつも４５前後だよ。
最高は４０ジャスト。あまりの遅さにビックリ。なんか朝起きて
すぐ測ると確実に４５以下なんだよな。

うちのじいちゃんはいつも50くらいなんだけど

毎日30

昨年17分23秒がベストで

11月から3月まで週６で30キロ走ってたら、

昨日15分52秒が出ました(ノ_・。)

みんなも頑張って＼(^_^)／

>>387
素直に凄いな

やっぱり長距離の練習は量が大事。
それにしても週6回30kmはすごいな。
まあ30kmとまではいかなくても1日20kmくらいの練習量は継続してやればいいと思う。

毎日30ｋ走って16分チョイ切りって全然駄目ジャンｗ
14分前半くらい出てもおかしくないよ普通ｗ

1日30kmを始めてから4ヶ月じゃそんなもんだよ
それでも4ヶ月で17分23→15分52はすごいと思うよ
これをさらに続けていけば14分台は出ると思うよ

普通に尊敬する！オレも今年に入って月間500キロ超えてるよ！今期の目標は16分30 頑張ります

先週の記録会で初めて１０００まで先頭集団についていけた。
3分02で通過する感覚を知ったのは収穫だった。
その後ペースダウンして17'27とベストを7秒下回ったけど自信がついたよ。
秋の新人戦で16'30切って県大会に出れそうな気がしてきた。

高校の強豪校って、１日に１回で20kmも走るような練習を毎日のようにやってるの？
オレの高校（弱小）じゃ、そんな距離は駅伝前の数週間くらいしか走らなかったぞ。

でもそんな長い距離を高校の頃からロード使ってやってるとしたら、脚やばいのでは？

>>387
400のベスト測ったことあったら教えてほしいんだが、どのくらい？
それを基準にオレが15分台出せるか見定めたいから。
ロングスプリントと持久力は別ものだけど、ある程度のスピードなくして15分台なんて出るわけないもんね。

ちなみにオレは400m63秒もかかりますけど。。

３月まで毎日３０kmは分かったけど、
４月から今までの一ヶ月半
どんな練習してたの？

１５分台出すにはスピードなんかいらんて
それに１５分台出せるぐらい持久力が上がれば４００でも６０秒切れるようになるよ

>>397
いや、そりゃ無理だろｗ
100mが14秒とかかかる奴だったら絶対むりだし

なんか最近疲れが溜まってて変な時間に起きます…

>>390-391マジすか…(笑)


>>395

４００の試合には出たことないんだけど、８００に出場する前日に練習で４００を１本走ったら５９秒だったよ。
練習だったし４００の感覚を掴めてないから実際の記録は分からないけど…

８００は２分５秒がベストですが。

>>396４月の半ばに５０００に出ただけで、それ以外はずっと同じメニューをやってました。
冬は朝に１０キロ（かなり遅いペース）
昼休みに５キロ。

練習で１２キロのペース走（ペースはその日次第）
夜に３キロ。

最初から３０キロだったのではなくうちの学校は駅伝に出られないので１０月に１日１５キロをこなしてました。

毎日とにかく柔軟だけは長めにやりました。

４００で６０切りってここに集うレベルじゃないよ。
羨ましい。
俺なんて全力で１本走っても６５かかるから。
４００のスピードってどうやったらつくんだろう？
筋力？心肺機能？

筋力というか、長距離系の練習ばかりではつかないですよ。

僕の場合ですけど、昨年の春夏秋くらいは週１回１５０ｍ５本５セットとか、週末には短距離に混ぜてもらってエンドレスリレーをやりました。
スピードを出す練習をこなしていけば速くなります！

というかスピードの出し方を体が覚えます。

>>400 ＭＡＸ６５秒はまずいだろ。女子の８００のレースで入りがそんなもんだぞｗ

>>399
お前すごいなｗ
よく故障しなかったなｗ

30ｋ走ってる割には結果が出てないよね。
走行距離ばかり目をとらわれて内容がほとんどない練習になってる。
効率悪い練習するとこうなるという教訓としてはいいだろう

>>403
ちょっと膝下が痛いですけどね…


>>404
そうですね。
今年は練習法を変えてみます。

４月から煙草をやめ走り始めました。５０００�bは４年前の１７分３０秒がベストです。それ以来トラックは一度も走ってません。１４分台を目指すには、どのようなトレーニングを行えばいいですか？

>>406長い目で見て３年はかかるかもね…

>>406
料理が好きで料理をはじめても、プロの域に近づけないのと同様に
無理な壁は存在する。はっきり言って１００％不可能です。

>>404
＞30ｋ走ってる割には結果が出てないよね。

それはそれまで17分台だったのに30kmの練習を始めてからまだ4ヶ月しかたっていないからですよ
4ヶ月で1分半伸びるというのは十分な結果が出たということではないでしょうか
この練習をさらに続けていけば14分台も普通に出ると思いますよ

＞走行距離ばかり目をとらわれて内容がほとんどない練習になってる。

それはまさに素人丸出しの考え方ですね
長距離の練習は走行距離（量）が一番大事なのですよ

あなたは15分52の人に教訓を説くほどの走力と知識があるのでしょうか？

800mを2分5秒で走るスピードあるなら、ほぼ確実に14分台出るだろ
やっぱな、、基礎スピード無い奴がどんだけ頑張ってもそんな世界は到達不可能なんだよな。。

>>410しばらく短距離に転向しなよ！

＞基礎スピード無い奴がどんだけ頑張ってもそんな世界は到達不可能なんだよな
同意。
自分は高２だけど、この間の体育の１００Mで16秒かかって、それでも陸上部なのか？
と笑われたよ。
昨日のロンブーの番組の５０Mで国生さゆりが8秒フラットで走ってたから、
あの程度の走力だと自覚して、更に鬱になったよ。
40歳の女性と同レベルのスピードで15分台なんて無理だよね。

>>409
そうかぁ、俺高校入って１ヶ月くらいたって5000ｍT.Tしたけど
そのとき１５分５０秒くらいだった。
30ｋどころか1000ｍｘ5、400ｍｘ１５本など10ｋにも満たない距離だった。
俺だけじゃなく一般の高校生ならこのくらいの練習でタイム出してる。

アップとダウンを含めたら10ｋちょっと超えるくらいかな
その程度のレベルだよ

＞俺だけじゃなく一般の高校生ならこのくらいの練習でタイム出してる。
こういう書き込み見るとムカつく。
リアルに俺らの地区は15分台は数えるほどしかいない。
地区大会も16分40で県に行けるのが現実。

>>413
だよね
一日３０kmなんて合宿の時しかやったことない
長距離は量っていってるけど
９０分だらだら走るなら４０分でいいから
�`４〜４分３０くらいで走ったほうが良い
あとは週に何回かインターバル・ペース走やれば
１７分くらいなら余裕できれる

釣られるな

ワンジル｢日本人は走りすぎ。ケニア人はもっと短い距離を速く走るよ。｣

>>413はネタだな

>>412お前は単にフォームが悪いだけだろ。

本当はただのデブ

うちの高校の１７、８分台レベルの奴は
・体が絞れてない
・夜更かしすることが多い
・朝食食べない、栄養バランスが悪すぎ
・部活が終わっても部室でだべる
こういうことしてたらそりゃ強くならんよ

>>418
だよな。
外国人が日本のマラソンランナーの練習量を聞くと決まって「クレイジー」と言うそうだが
このスレで言ってるような、毎日20〜30kmも走れっていうような練習量は
外国人のマラソンランナー並の練習量だぞ？
たかだが5kmのタイムを向上させるのに、20kmってのは絶対に馬鹿げてる。
時間を無駄にしすぎだと思う。

スタミナつけるっていうのは一理あるが、それにしても20は走りすぎ
10km程度を本気で毎日走れば十分だろ

>>423お前が13分台で走れるなら文句ないんだが…

>>423だって5kmだけじゃなくてハーフのタイムも向上させたいから20km走る

的を得た練習をしていればそんなに距離を踏む必要性はない。
日本人は走行距離を重視するからダメージが大きく選手寿命が短い。
外国人は３０台半ばでも平然とトップクラスで走ってる。

>>426
日本人は体質でおとっているからしょうがないよ

本当はカツどん、牛丼に目がなくもうベルトの穴がありません

地区で１７分５６秒かかって県への道が閉ざされた翌日から全然練習してない・・・。
１年生にも負けて県にいけなかったのは長距離で俺だけ。
みんなが県に向けた練習をしてるときに、一人取り残された経験ある方いますか？

いない（キッパリ）

>>429
３年の時の支部予選前にケガして自己ベスト＋50秒の16分43をだしてしまった。まともに走ってりゃ都大会出れた＆３年で都に行けなかったのは自分だけだったからかなり悔しかった。
でも総体で失敗した分駅伝に向けてのモチベーションが高まったよ。「このまま終われるか！」って感じで。本番もなかなかいい走りが出来たしね。

>>426こういう事を言う奴って

極端に速い奴か

練習量を踏めない言い訳にしてる奴か

質問なんですがロードで５ｋｍ１７分５９だったらトラックでどれくらい出ますか？
ちなみに４００ｍが５７で、８００ｍが２分９、１５００ｍが４分３８の高２です。
長文すいません。

３日連続３０キロ以上走った。今日の走行距離は３６キロ。
今は疲れねえ。４月からタバコをやめた。一ヶ月前はあれだけ肺が苦しかったのに・・・
４月からタバコをやめた。
４年前にトラックで出した１７分３０秒を更新するため日々精進。
秋口には４年ぶりにレースに出てみようと思う。

>>434
キロ何ふんで？

走り始めはキロ５分くらいで、調子が上がってきたらキロ４分切ったりするかな。

>>433１７分３０くらいは出るかも

>>436
酒飲んで走ると心臓がドキドキするから練習になるよ

>437
マジっすか
俺大会で５ｋｍ出た事無かったんで自信になりますわ

>>438
小出監督かよ・・・

１７分台で県に出る人いる？俺、出るんだけど、思い出つくりのために
２００のラップ取りますよ。

トラックで１０００ｍ３９分３０秒がきついけど
ハーフの公認のアップダウンのあるコースをこれより早く通過して８４分
ロードよりトラック練習の方がきついけど皆さんはどうですか？。

僕は17分台ですけど10km40分は流し（軽快走）で切れます。
17分台の人たちもそれくらいですよね？

普通にいけるから自慢すんなよ。そんなすれじゃぬーだろ。空気嫁。

5000だとインターバルなどのスピード練習
を重視してしまうが
いくら速いペースでインターバルが出来ても
持久力がなければレースでは生きてこない
まずはペース走で持久力を付けるべき
ペース走に強・中・弱を作れば良い
強は距離短いが速いペース
弱は距離は長いが遅いペース
初めのうちは弱とロングジョグのペースがあまり変わらないだろうけれど
やっているうちに変わるから
ちなみに、レースが無い時期は弱を多めで強が少なめ
レース期になると逆にすること

>>445
練習に強中弱をつけるっていうのはいいことだと思う
ただあくまでもその日の体調に合わせた練習にすべき
それからペース走をするほどの段階に来ていないものはジョグだけやること

>>446たしかに体調に合わせて行わないとダメだね
自分の場合は強・中・弱の間は２〜３日ジョグにしている。
昨日は弱で、２０キロを平均４分２６で行った
だから今日は１２キロジョグ

>>447 いい感じだね、オレは金曜日にキロ4分で15�`、昨日はキロ3分50で12キロ

今日は疲労が溜まってるのでフリーで20キロやる予定です
今年は16分台に突入したいです

>>448は自分よりレベルは上のようだね
１７分前半かな？
自分は来月には１７分半では走れるようにして
今年中には１６分台で走りたい。
お互い頑張りましょう

>>449 自分はベストが17分19です、ただ5000Ｍ自体の出場回数が少ないので力を計りかねてます
メインはロードの10キロでベストは34分42です。

自分の目標は市民レースの優勝です、お互い頑張りましょう！

まだ5000走ったことないんですが�`四分で10�`いけないような雑魚なんですが…
学校の練習はインターバル中心になっているので家での自主練で朝に毎日ゆっくりですが5〜8�`くらい走っています。もっと走った方がいいですかね？ちなみに体は少し重めです。アドバイスよろしくお願いします

>>451
基礎がついていないようなので家での自主練を中心にやった方がいいですね。
きちんと練習では段階を踏んでいかないといけません。
まずは15km程度のJogを中心に毎日やってみて下さい。
それを1ヶ月続けると結構変わりますよ。
途中で行事だとか試験があったとしても1日1回でいいので必ず毎日続けて下さい

レスありがとうございます。やっぱりジョグ中心にやっていったほうがいいんですね。15�`というのは一回ではしらないといけないですか？何回かにわけて走るのはまずいですかね？

>>453
15kmJogがきついのであれば10kmJogをやるといいです。
10kmで余裕が持てるようになったら15kmに伸ばした方がいいですね
Jogを毎日行う習慣をつけることが大事

よく「シーズンだからスピード練習中心でいく」というような言葉を見かけるけど
自分にとって「今はどういう練習をする段階にあるか」ということを考えるべき。

じゃあ始めのほうは朝10�`夜5�`にして余裕が出て来たら一度に走れるようにしたいと思います。
ペースはどれくらいがいいのでしょうか？？今まではとてもゆっくりなペースで走っていたのですが出来るかぎりペースは早い方がいいんでしょうか？

速いペースだと必然的にきつくなり毎日やることが辛くなる。
まずはＪＯＧを楽しむこと。 すなわち自分にとって心地の良いペースで走るべき

↑週１くらいは、ゆっくりダラダラで距離をかせぐのではなく
少しキツイかな？と思えるペースで走る日も必要と思いますが？
一ヵ月すぎてからで良いです。

1000M一本走った場合 最低どのくらいで行くのが16分台で走る目安でしょうか？

ロード(駅伝)で１７分２４でした。トラックだとどの位でるでしょうか？ちなみにこの駅伝
は試走に行っていなかったのでコースがよく分からず嫌な感じでした。

駅伝だと総じて距離短いから実際トラックを12．5周することを勧める 案外出ないから失望するなよ

駅伝の距離表示って車で測ってるのが殆どらしいからね。
細かいレベルでは、全然あてにならん。

車でしかも車輪の小さな軽で計るから誤差が出まくるんだよな
オレ一度自家用車（2.5リッタークラス）で10キロロードのコース作ったけど
軽トラで計ったら10.4キロあってワロタ

キロ５分ペースを体で覚えてしまえば５０分走ればほぼ１０ｋｍとか
車より精度が高くなる。

>>458　最低限3分10秒は切っておかないとダメだろうね

17分くらいのレベルだったらスパイクとマラシューどっちがいいですか

ロード用のレースシューズで充分

福士ですらスパイクじゃないのに17分台が履く意味は皆無

走りやすいほうでいいよ

福士ですらとか意味わからんけど
スパイク履こうが、ソーティー履こうが、5キロ走っても5秒くらいの差しか出ないでしょ
17分台のランナーがそんな差きにしてもしょうがない。

走りはじめて１ヶ月半で
２５分→２０分になったんですけど
こっからタイム縮めるのが
キツそうです。
これから１７分台にもっていくには
普通どのくらいかかりますか？
今は１．５km〜１０kmを
全力だったりジョグ、ランで
３日に２日走ってます。

その練習なら1年はかかるだろ

そーなんですか。。
うーんもっと頑張らないと

色々教えて下さい。
ってゆ〜か合縁奇縁？

とりあえず毎日走れ。長距離は完全休養に関しては賛否両論あるが
おまえくらいのレベルならとにかくまずは距離を踏むことから

>>473
ありがとう。
毎日走ります！

身長１６４�pですが体重５７�sもある
なかなか痩せれない

大盛り、替え玉、夜食を止める。

食べる量が多いってことか…
ちなみに身長１６４�pなら体重はどのくらいが良いのかな？

>>475-477
雑談はこのスレではやるな。
長距離の練習方法のみについて語るスレです。

>>475贅肉じゃなければ問題ないと思います。
僕が14分台のタイムをだしたときの体重は163�a55�`でしたから。
五年のブランクがありますが先月から走り始めました。
まだＴＴをやっていないのでどれくらいで走れるかわかりませんがしばらくこのスレに住ませていただきます。

>>479
14分台が来るところじゃない。帰ってくれ。
上から目線で話されても困る。
五年のブランク？こっちは中高五年間続けてるのに17分46がベストですよ。
自分みたいなのが集うスレですよここは。

>>480今はただのピザ（10�`増）なのでおそらく18分台もでないと思います。スレッド的には大丈夫かなと思ったのですが…。

>>480
確かにスレ違いだけどさ、
どんな練習して１７分切ったかとか聞けばいいじゃん
１７分台同士で相談するよりも１６分・１５分台の人に
質問した方がいいと思うんだけど。
そしたらこのスレいらないじゃんってなるけどｗ

初５０００の時点で１７分を切るのが普通。

１４分台の時は体脂肪率は何％だった？

>>483
何が普通なんだ？
君が考えていることが全て普通と思っているのか？
人それぞれだろ。初5000で14分台もいれば19分台もいるんだからな。

と釣られてみる。

>>483
479ですが高校一年のときは17分切れませんでしたよ。釣りだとは思いますが。

>>484
体脂肪率は八％くらいだったと思います。

はっ８％!?
凄いですね！
自分は今１４％もあります

皆さんは体を絞るために工夫していることとかありますか？？？

大盛り、替え玉、夜食を止める。

オレは現在175センチで58キロだけど、走り始めの頃は79キロあった
ジュース→水　ラーメン禁止、菓子パン禁止
コレで半年で65まで行った

んで自然に練習量が増えて今の体重になった
ちなみに　79キロ時　19分59
65キロ時　18分02
58キロ現在　17分01です、来週16分35を狙います

あほか。
一般ピーポーじゃ２３分はかかる。

>>491 いや、アホでもないしウソでもないよ
ちなみに10キロは初レースで39分44（73キロ時）

走る前はサッカーやってたからただのデブではなかったけどな

何度も同じ事を書かせるな。
雑談は他のスレでやれよ。
練習方法のみについて語るスレです。

オマエがそんなコトをきめる権利は無い

17分台になるために体を絞るということは大事な事なので議論してもなんら問題はないかと

僕ならば朝練をしっかりやること。スピードのでるフォームで走る事。練習の意味を自分で考えて「〜に効果がある」と決めてから練習する事が効果の高い練習をする秘訣だと思っています。
月にこれだけ走れば〜分台！！っていうのは人それぞれですし練習の内容にもよりますよね。

14分台の地域で有名な市民ランナーの人に
朝食抜き（野菜ジュースのみ）を勧められた。
しかも、朝は水を飲んだだけで朝練しろって・・・。
その他、いろんな食事制限、肉は鳥のささみだけとか、
卵は白身だけ食べろとか、目に疲労がたまったら走れないから
テレビは1日二時間とか・・・（プレステもできねぇ）

やっぱり17分台のままでいいや。

>>497
第一線級でやってる選手ならともかく
市民ランナーがそこまでストイックにタイム伸ばすのってキモイよなｗ
それしか楽しみないのかよって、ばっかみてえ

まぁそういう方もいますよね。そこまでしなくてもタイムは出ると思いますし…。
僕が制約をするとしたら睡眠をしっかりとる。風呂あがりのストレッチ。走ったあとは牛乳か豆乳を飲む。くらいですね。

普通なら朝食をしっかり食べて、夕食を減らすのでは？
どうしても食べ過ぎてしまう自分がいる…
体を絞るって難しいですね
標準体重だと走ってるだけでは絞れない気がする

俺は学校に自転車でいくようにして
あとは菓子パンとかジュースを控えたら
長距離ランナーっぽい体になったよ

>>498
同意。人生のいろいろな楽しみ捨てて１４分台って悲しいよな。
１３分台で走る人間でも　　朝食抜き（野菜ジュースのみ）　　なんてしねぇよ(笑)

選手じゃなくて、市民ランナーだからこそ、
いろいろ制限を設けなくてはいけないんでしょ。

時間なくて、距離踏めないとか。
食事が不規則になりがちとか。

>>502
自分の場合は楽しみ捨ててるんじゃなくて、ストイックに競技すること自体が楽しかったな。
やっぱ活躍して有名になれれば嬉しいし、そうなりたいから努力するみたいな
凄く単純な感じで、一日中陸上のことばかり考えてた。
まぁそれも周りが騒いでくれる学生だから面白かったんであって、孤独な市民ランナーはつまらんねｗ
自分は陸上が好きなんじゃなくて、スポーツで活躍して周りにチヤホヤされるのが好きだったのかなと思ったり。

>>504 オレもそんな感じだよ。
でも最近、市民レースに出始めて、トップでゴールしたら意外にちやほやされる気がして
また練習に気合をいれてます（笑）

>>494通報シマスタ。

>>495
体を絞るのなんて毎日Jogすればいいだけのこと。
これからは夏で暑くなっていくからJogで距離を踏んでいけば十分絞れる。

>>507
夏とか関係なくない？
汗かけば脂肪落ちるわけでもないし

>>508
いやいやそんなことはない。
夏は練習になるっていうし十分に体も絞れる。
それは実際に僕が体験しているから言えるのだ。

>>509それはおそらく水分をとりすぎてお腹が膨れて食事をとれなくなるからでは？
無理に痩せようとすると低血糖で倒れる恐れがあるので月に二�`ずつ痩せるというくらいがいいと思いますよ。
二�`でも約18000�`カロリー分ありますからね。

夏に痩せるのって、単に夏バテで食事とる量が減るからであって
ジョグとはまた別の話でしょ
カロリー消費って、体を継続して動かした量（仕事量）が影響するものであって
汗かいた量とかは全然関係ないよ。

ストイックな市民ランナーってどこにもいるんだな。
前にいた会社にもいたよ。
毎年2月の大きな駅伝に地域対抗の部があって、そこを目標に
年間計画立ててた。
夏に会社で海水浴に行った時も３０Ｋｍ余りを走ってきたのには
驚いたよ。
そのひと曰く、実業団みたいに積めて合宿とかできないから３６５日
計画通りに進んでナンボの世界なんだそうだ。

>>512
市民でそういう奴見るとウザイしサムイ
まだ自己満足の世界ならいいけどみんなが楽しんでる場で1人だけランニングとかで来られるとマジ引くんだよね
虐めて自殺に追いこんじゃえよ

>>511
やっぱ発汗量が多い夏は冬よりカロリー消費するよ
同じ距離走っても冬より記録が悪いのはそれだけ体温調節に余計なエネルギーを使うため

>>513

以前、体を絞るために、ジャージとＴシャツの間に
ゴミ袋を着て走った
走った後に脱いだＴシャツは、しぼった雑巾のように
ジャーと汗が…
体重計に乗ると１．５�s減っていた。
その後食事を摂ると１�s戻り、その上水分を想像以上に摂りたくなる。
冷水をガバガバ飲んでも喉が潤わず、体も火照っている。
それを翌朝まで我慢すると毎日０．５�sずつ体重が減ったよ。
体の火照りをなくすために氷を口に入れたり、冷水だと
ガバガバ飲んでしまうから温かいお茶にしたり、大変だった。
でもタイムは伸びなかったよ

>>513
スポーツをやる人として言葉遣いが随分悪いですね。
あなたの方がよっぽどひどいですよ。

>>513の人としてのひどさに失望した
おまえこそ虐められればいいのに、とマジで思った俺自身に自己嫌悪・・・

>>512
２行目までは激しく同意なんだが
３行目が激しく遺憾だな

失言だな

釣りを釣りと見抜けない２ちゃんねらーは恥ずかしい

>>516
厚着して余計なエネルギー使うぐらいなら
薄着でLSDぐらいのゆっくりペースで長時間走った方が競技力がうｐすると思う

本当にイタイ奴って自分はまともだと思っていることが多いな
例えば513とかねｗ

練習方法についてのみ語れ。
雑談ばっかり言ってるから速く走れないんだよ。

フォームに問題があると自分では思ってる。
後ろ足が流れるからうまくスピードに乗れない。
『ナンバ』の動きを取り入れて見たけど、なかなかうまくいかなかった。
顧問は投擲専門で走るフォームとかは素人だし、走法について
専門的に教われば17分台から飛躍的に伸びると自分では思ってるよ。

は？？

チラシの裏にでも書いてろカス

>>527きみめちゃめちゃやなｗ

いやいや走法ではなくて17分台であれば基礎的な走力が欠けているんだよ。
だからまずはジョグで基礎を固めないとね。

専門的に教わればだと？？

２ちゃん見てんなら書いてあるメニュー取り入れてろよ。
毎日継続してよー。
指導者のいないお前みたいな奴はいっぱいいるんだぜ？
変えられない事実にひがんでんじゃねー、糞が。
フォームは大事だけどメニューやってれば伸びないわけねーだろ！糞が。
自分次第なんだよ！糞が。

>>530言葉遣いの悪い人はこのスレに書き込まないで下さい。
見ている人が不快に思います。

言葉遣いは最悪だけど言ってる事は当たってるな

人間ってのは気持ち(意識)に左右される
筋トレするにも、意識もなく行っている人と、「今は、この筋肉を鍛えているんだ」と
意識して行うと筋肉のつき方が違うそうです。
レースも後半バテテいる時に気持ちで負けているときと、前向きなときは、記録が違うはず
練習も同じでジョグにしたって、今は何のためのジョグと意識して行うと違うはず
メニューこなしたら速くなるのではなく、意識してメニューをこなす

１９分台で基礎が出来てない者ですが
基礎を固めるにあたって、
ジョグってkm何分で走れば良いですか？
km５分なんか１０km走っても
キツくないのであんまり意味なさそうですが。。
キツイな。っていうペースを
維持して走ってれば良いですかね？
僕だったらキロ４分とか。

キロ５とキロ４じゃ全然違うでしょ。
けど毎日キロ４でやれるってんならやってみていいんじゃね。
練習なんて人それぞれ。
マニュアルより体感が大事だよ。
遅いと思うならちょっと上げればいいだけだし。

>>525
末續とりいれた走法で有名だけどそれって後に本人が効率悪いからって
変えてしまったはず。それに本人はナンバなんて意識はなかったそうな・・

野球の野村監督が素人がイチロー打法を真似すると逆に打てなくなる
ので真似をするなと言ってた。体の中心軸を自由自在にコントロール
してるのだそうだ。プロでも難しいと言っててまして素人がやると逆
効果らしい。物真似は危険なだけだな

今年から陸上始めた高１です。
地区までは誰も出ない８００Mを専門にやってましたが、
２分３３秒かかって予選落ちでした。
先生に「お前はスピードがなさ過ぎるからこれからは５０００ｍをやれ」
と言われました。
質問ですが、８００の時には先生、「１周目に食らいつくつもりで
ついていって二周目はラストスパートしろ」と言われてたんですが、
５０００の場合は１２周半走るのでペース配分について、
最初の１周を何％くらいの力で走ればいいのでしょうか。
教えてください。

最初は80％ぐらいでいってあるていど落ち着いたら自分のペース
こうゆうふうにしないと最初はのまれちゃうから！

高校生で16分〜18分位のレベルの試合では初めが速すぎてあとがグダグダってパターンが多いからイーブンでいくと途中から面白いように抜けるよ

高校の地区大会で
５０００ｍ１９分３０
で走ったらビリになりますか？

>>541
ビリの可能性大

ラップされるんじゃないか。

例えば、コテがこのスレに毎日チラ裏的に練習状況
書き込んで行くってのは・・・相当ウザイかな？

ワタクシ１１年前に出した１７：２８がベストで
現在ようやく２５０ｋｍ／月程走れる様になった
３４歳の会社員なんですが・・・
ちなみに先日の５ｋｍロードレースにてアップダウンの
あるコースだったのですが１９：１１でした。

あ、なぜ現在２５０ｋｍ走れるようになったと書き込んだというと
今まで８年ぐらいメッチャ忙しい部署にいたもんで、走るの休んでいた
者です。

これから１８分台→１７分台と記録を伸ばし、１６分台に突入し
このスレを卒業・・・てのが夢ですｗ

>>544
最近、くだらない雑談ばっかりだしやった練習内容書き込んでもいいんじゃない。
それで出場したレースの結果もお忘れなく。

かつてはクソコテどもが賑わしたこのスレだが久々のコテだなｗ
あの時は「コテは叩かれる」のが定石だったが、いまは閑散としてるからいいんじゃない

ワタクシさん、よろしくお願いします。

>>546〜548

�dです。ひっそり始めさせていただきます。
しかしあれですね、ここで書き込むとなると、なかなか練習休むわけにも行かないですね・・・

５／２０に５ｋｍロードレースだったのですが、次の予定は８月末の予定です。

夏は苦手です。秋〜冬〜春はジャージで電車通勤して、帰りは走って帰ることが
出来ましたが、夏はそうも行きません。
これからは、自分に負けない事が重要ですね。

２０日のレース後は８〜１５ｋｍ位をランダムでＪＯＧやビルドアップ走でした。
昨日は５００ｍ×１０のインターバルです。
と言っても、トラックが近くにあるわけでもなく、かつ仕事が終わる８：３０
過ぎだと、競技場も閉まってしまいます。
片道直線５００ｍを１：４０〜４５で走り、戻りに３分掛けジョグでつないでおります。
つまり５分に１本スタートしてます。７本目位から結構辛くなりましたね。

今日は雨のため週一度の全休日としました。

最近このスレで、基礎ができていない。
毎日走れと言われた者ですが、
あれから毎日５〜１０km走ってます。
基礎ができるって、
どのくらいの走力から
でしょうか？

ｷﾛ4分で15ｷﾛくらいいけるようになったらオッケーだよ

>>549もう飽きた

>>551、キロ４で１５キロって
どのくらいの余裕を持って走れたらいいの？
キツイけど頑張って維持したではダメでしょ？

>>551
それまでは
スピード練習なんかせず
とにかく距離を走れ。ですか？

長い距離になると速いペースではなく
どうしても遅いペースでしか走れない
だから毎日長い距離を走るということは、毎日遅いペースということ
遅いペースでしか走っていないと、筋肉がマンネリ化してしまい
速く走れない
流しをしても、速いペースの持続力は養われないと思う。
週に一度は速いペース走をするべき
今の段階ではキロ４分〜３分５０で良いとは思いますが
いかがでしょう？

どうせデブだろうから今までどうりでいいのでは？

そもそも、おまいらカケッコ遅くねーか？
17分っても100m20秒ペースだ,100mベストが15秒位の鈍足じゃ苦しいぞ。
ビミョーなとこだが市民マラソンで我慢比べするのとはちょっと違う。
同じ消耗でいかに速く走るか？っては短距離も長距離も同じこと。
トップスピードが上がらないと楽に走れるペースが上がらないのは当然。

>>557
そうなるとやっぱりフォームなのかなと思う。
１００M17秒台の俺に、どうやって４００の１周ごとの平均ラップ８０を切れというのか？
といつも思う。

インターバルは17分台でもやったほうがいいよ
はじめは2〜3本くらいでたれるけど
だんだん4本5本とできるようになっていって
自分が強くなっていくのがわかるし
モチベーションもあがるから

>>558
100m/17秒なら、スプリントドリルとかラダーを組み込んで
走りの基礎からやった方が良いかも。

16分25から記録をのばすには？

高２ならまだ間に合う。
持久力に依存する走りが癖になる前に、全力疾走能力を上げるワザを身に付けろ。

ここの人達って
走る事が趣味？

>>563
はいそうです。
ちなみに北島康介は泳ぐのが趣味、斎藤佑樹は投げるのが趣味
真央ちゃんは滑るのが趣味ですが、何か？　ｗ

まずは毎日ジョグする習慣をつけnightね。

走るのが趣味ってきもすぎ
死ねばいいのに

>>564
そいつらは趣味じゃなくて
もはや仕事だろ。

お前のただの
ランニング趣味と一緒にするな。カス

なんでここって建設的な話し合いができないんだろうな。15分台目指すスレがとんでもない良スレに見える。

>>551

基礎？キロ４分で１５ｋｍ走るって、これから１７分台を目指す人には
むずいんじゃね？
１７分台に突入し、�`４分で押してみたら１５ｋｍ走れた・・・
ってのがフツーじゃないか？？


今日は今まで仕事で２連休になってしまった・・・
土日に走り込もう！

少し前に速い市民ランナーの人にストイックな生活を勧められたと
書いた者ですが、なんだかんだ言いながら続けてます。
１週間足らずで体重が３．２Ｋｇ落ちました。
身体も軽くなった気がします。
7月の記録会で16分台を目標にして頑張ります。

急に体重落としたら貧血になるから気をつけろよ

>>698
気の触れた方が定期的にいらっしゃいますよね
>>699
ガキが多いと、極論に走りがちだからな
概ねお前さんの言うとおりだと思う

今、高３ですが5000のベストが17分58秒です……
卒業までに16分台でますかね？

無理じゃない？
受験勉強した方がいいよ

今、高2です。五千のベストが�P分�I秒なんですがどうすれば�O分代で走れますか？？

>>566華麗にスルーされてるね★★

きみ、なにいじけ過ぎじゃないかい？
きみ、おなにーのし過ぎじゃないかい？

タイムを上げるために走ってるんじゃない

走るのが好きだから、走ることが楽しいから走るのだ

17分台の方達はこの精神が分かってない…

>>577
17分切ろうって言えば立派な「競走」です。
我慢比べとは違う競技だね。スレ違いです。

>>578
我慢比べって何？僕はそんなこと言ってないよ。

僕が言っているのは走ること楽しいことが大切だって言ってるんだよ
楽しいと真に感じているならばたくさん走ってしまう。
そうすればすぐにタイムは上がる。
詳しくは>>380を見て下さい。

俺高校2年ですが5000�b16分25秒ですが記録を伸ばすには何したらいいですかね？参考としては1500�bは4分19秒です！

元々鈍足で持久走に逃げた奴が、ちょーど悩むのが17分くらいなんだろうな。

>>581
オレのことですか？

短距離は遅いから長距離に入りました
って奴多いよね

だからさ、故障するくらい走り込んでも、カケッコ遅いの何とかしないと17分切るの難しいぞ。

まぁ、いろいろいるだろ。
陸上未経験者でランニング始めた奴も、最初にぶつかる壁が17分台だろーし。俺が今それだし

持久力上げるのなんて苦しいようで実は安直な練習なんだよ。
どこでもできるしな。
フルマラソン何度も完走してる奴でも17分切りは簡単じゃない。

>>585
１７分台で壁ってそれはねーよｗ
壁っていったら１５分の壁だろ
１４分５９秒ならスポーツ推薦でとってくれる
１５分１秒だといらないって言われる

おいおい、スポ薦のような連中の話じゃなくて
運動オンチで元々カケッコ遅い奴が17分切ろうってスレだろ？

>>588
すまん。
けど１７分で壁ってのはないと思うぞ
食事・睡眠に気を使って練習をちゃんとすれば
１７分なら半年もあれば切れるから

>>589
元々足の速い人ならその通りなんですよね。
だから、なかなか17分切れない人ってのは、根本的な足の速さに問題あるわけで、
そんな人々に、やたらと「走り込め」ってのは得策じゃない思うわけですよ。

>>590
けど実際走り込むしかなくないか？
毎日練習の後に全力で流しをやってそれを
半年〜１年くらい続ければさすがに少しは
速くなると思うんだけど

>>591
500m競走し切るには、相当な筋持久力と心配機能がないとだから
走りこみはもちろん不可欠だけど。
基本的なスプリント能力養うには、疲労してない練習前半が良いと思われ。

>>592
500m＝×
5000m＝○
鬱だ。寝ます。orz

>>592
練習が終わって疲れてる状態でやるのがいいんだぞ
練習前半だとその後の練習のために手を抜いてしまうだろ？

>>594
仙台育英的発想ですね。

今日は朝散歩がてらに３ｋｍもうホントにｼﾞｮｸﾞ
夕方８ｋｍjogの後、ＵＰ・ＤＯＷＮコース登り強め１５本。
計１９ｋｍ（今月１９ｋｍ）

>>595なるべくjogのタイムや坂道の練習内容をもっと具体的に書いて欲しい

夕方の８ｋｍは、お昼ご飯が遅く腹いっぱいだったため、出だし超スロー。
約７分／�`から入り５ｋｍ位から６分／�`へ。
８ｋｍ走ったところで、起伏のある山道コースへ。
高低差１０〜２０ｍのアップダウンが５カ所連なって片道２ｋｍ。
１つの坂道の距離が約８０〜１５０ｍですね。登りを強めに走って
下りはｼﾞｮｸﾞ。１往復半（１５本）走って家に戻りました。

現在推定５０００ｍのベストが１８：４５位です。
次かその次の土日にトラックでタイムトラをするつもりです。
大会がしばらくないので、モチベーションを下げないようにしなければ。

20分切れなかった俺が先週月曜やっと5000m19分59秒で20分切った｡ﾟ(/д`)ﾟ｡
その２日後18分56秒出た♪やっと努力が報われた…
やっと17分台狙えるレベルにきたぜ!!

結局おまいらって、運動会で一等賞取りたくて、子供に闇雲にジョギングさせる
馬鹿母と同じレベルだわな。　カケッコ速くなる方法ぜんぜん分かってない。www

>>599
17分台のスレはよく建設的な話し合いが出来ていないって言われれいるけど
その話し合いの雰囲気をぶちこわそうとしているのがおまえなんだよ！！
いい加減にスレ荒らすのやめろよ！！
あまりにも度が過ぎていた場合には何らかの対応をしなければなりませんので。

>>600
俺は「ただ闇雲に持久力に頼るだけじゃ17分切りは難しい」と言ってるんだよ。
疲れきってからスピード練習しろなんてバカも偉そうに語ってるしな。
いっぺんストップウォッチ片手に50mの加速走で自分のトップスピード直視してみな。
7秒切れないような奴は、そこに最優先の問題意識持つべき。
それができないなら五千で記録なんか狙わないことだね。

まぁ15分台から見れば

17分とか18分なんてたいしてつかれねーよﾜﾗ

>>602
そういう奴は持久力より、要するにカケッコが速い。
少ない消耗でスピード維持する走り方身に付いてるんだよな。
でも、ハーフ以上では鈍足市民ランナーに負けるかもよ　w

>>601
練習が終わってから流しをやった方が良いって
いっただけなんだけど＾＾
インターバルしろっていってるわけじゃないからね

高校の時はベスト14分42秒だたが一回引退して大学でまた始めたが17分切るのがきつかった(゜ロ゜;

>>601
5000m走のタイム向上に必要なスピードというのは短距離の絶対スピードではなく
1000mのタイムなどのことであるはず。
そもそも15分台だったら1000mなどのスピードを上げるのも必要かもしれんが
17分切るだけなら持久力だけで十分。
ましてや短距離のタイムなんて世界のトップランナーレベルでないと関係ない。
普通にジョギングだけで17分くらい切れる。

>>606
正論だと思うし俺もまったく同じ意見なんだけど
ここの住人はそうは思わないらしい
１７分切れないのは短距離が遅いからとか
思ってるみたいだから

まったくだようするに努力が足りないんだよ

>>607
17分切れないのが短距離遅いからとか言ってる奴ってはっきりいって何も
分かってないよね
俺だって50m7秒台後半だけど5000mは16分20くらいで走れる
短距離のタイムとか全然関係ないから
普通に食事と睡眠をきちんととって月間400km程度の練習を継続すれば17分なんてすぐに切れるのに

短距離が遅いなんてただのいいわけだ

>>609
君のおかげで問題点が明確になってきたね。反論になってないよ。w
50m/7秒後半で16分20だって？ ほら加速走なら7秒前後だ。しかし、ほぼ限界だな。
自分で絶対スピードの必要性を証明しちまってる。
君は鈍足だ。フツーの中学陸上部員でも加速走で6秒切る。
そういう子は短距離で勝負できなくても16分切るのは容易だ。駅伝部員として十分使える。
しかし君みたいな子はスピードをつけない限り市民ランナーとして楽しむ以外ない。
正しい選択だ。

しかしこのスレには、君より更に鈍足で17分切りたいって人もいるだろう。
いくら距離踏んでも17分切れない人に、絶対スピードを上げる提案するのがそれほどまずいか？
俺は「走りこみは不要」なんて書いていないし思ってもいないぞ。
君が自分の鈍足に目を背けて、結局長距離ランナーとして日の目を見なかったからといって
他人まで「スタミナ真理教」に巻き込むこともあるまい。

>>608　>>610
そのとおり！　スピードを上げる努力を怠って、いいわけしているのは君自身。
投稿時間と内容見れば、誰の目にも君が一人芝居で必死なのは分かる。
そんなことしてると、興味の対象が君自身の投稿動機へ移っちまうぞ。　ｗ

５０Ｍ７秒きれないけど１４分２０くらいでは走るんですけど

>>612
加速走なら6秒前半でしょう。14分台出すには十分なスピードですね。
それとも静止状態からの50m走と加速走の違いが分からない？

ＡＴ値だっけ？
スピードに対する心拍数で
値が出るやつ。
一流ランナーは全力の８５％位までなら
苦しくないらしいね。
短距離速い人の方が同じ８５％でも
有利だから、速い方がいいんだけど
１７分切るだけなら
短距離が遅い人でも
ＡＴ値をそれなりにあげれば
(走り込んでスタミナつければ)
全然余裕って事でＯＫかな？

14分台でコンスタントに走れたら、箱根出ててもおかしくないレベルだよ
このスレに本当にそんなレベル高い奴いるのかよ
自演ばっかりな気がするんだが

箱根出るぐらいそんな大したことじゃないだろ

は？
甲子園なんて練習すれば誰でも出れるだろ、って言ってるようなもんだな。
アホ草

今日はつなぎで８．５ｋｍｼﾞｮｸﾞです。
ちなみにワタクシ競馬基地でありまして、今後競馬用語を
ふんだんに使用したいと思います。

今日のジョグはキャンター程度で７ｋｍ走り
ラスト１ｋｍを馬なりでサーッと流しました。３：３７です。
ちなみに馬なり＝８〜８．５割の力。
強め＝９割強
いっぱい＝１０割
です。
軽めはにこにこペース（５：３０〜６：００／�`）で。

明日は格好良く言うとポイント練習です。馬で言う追い切りです。
オヤジの勧めで２００ｍのインターバルをします。
１７〜１８分台ぐらいなら、５００ｍとか１０００ｍのインターバル
より、２００ｍのインターバルを負荷少なく数こなせとのこと。

ここはお前の日記帳じゃないぞw

>>617
釣りなんだから相手しちゃダメよ。

>>614
AT値は身体に対する負荷が基準であってトップスピードとは直接関係無い。
本当にトップスピードの85%が維持できるのであれば、秒速8.3m(50m加速走6秒)
程度の選手でも5000m/12分切れる計算になっちまう。そりゃ無理だ。w

>短距離が遅い人でも
「短距離」という文言にこだわる人多いね。
短距離ってのはひとつの競技の形態。それを研鑚するにはまた違う話になる。
あくまでもトップスピードの話。有酸素/無酸素関係なく運動能力として速く走る技術の話です。
このスレを見ていても、競技力の低い人はこれを軽視する傾向が強い。

>ＡＴ値をそれなりにあげれば
>(走り込んでスタミナつければ)
>全然余裕って事でＯＫかな？
フツーの人ならOKでしょう。17分切るのはそれほど難しくない。
そこでフツーって線をトップスピード秒速7.1m(50m加速走7秒)と乱暴に定義したわけです。
しかし実際には　>>558　のような人もいるわけで、現実にも多く見られる。
そんな人が5000mで17分切ろうと思ったら、まずはもう少しスピード付けなきゃ。
つーか、秒速7mくらいの全力走技術身に付けるのも、これまたそれほど難しくない。
秒速10m越えるような次元の高い話じゃないから、練習次第でみるみる速くなるだろう。
しかし、長距離走のイメージばかり持ってたら、絶対に速くならんよ。
ってことで、スピードが決定的に不足している人が17分切るにはスタミナだけじゃ無理
だろうという単純明快な話。w

トップスピードと5000mとどこが関係するの？
その関係を未だに明確にしていないバカ共が騒いでいるだけに過ぎない
んなことよりもきちんと長距離の練習方法について語ろうぜ

とりあえず17分切れなくて悩んでる人は
どんな練習してるのか教えてくれないか？
一週間分くらいでいいから

>>623
現在高２：走歴5年目：３０００ベスト10分27秒５０００ベスト１７分４３秒

月曜日：４００M×５
火曜日：４０分jog
水曜日：８０００Mペース走（４００M９０〜９５秒ペース）
木曜日：１２Kmロード（キロ４分３０〜５分ペース）
金曜日：４０分jog
土曜日：３０００Mor２０００MTT
日曜日：休み

>>624
早起き＆一人芝居乙！(ﾜﾗ

自演と言えカス

jogと４００の本数をふやすべし

市民ランナーとかで、よく居る150cm、40kgくらいで、
ピッチ200くらいで走るサブ3のおばちゃんは、
下手すると20分切れなかったりするんだよね。

つーか、４０以上のｵｼﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝランナーって総じて
ストライドが極端に狭いチョコマカした走りで、
且つ、こんなんんでよく走れるなと思うくらいに息が荒い。

>>625>>626>>628>>629みたいな奴らのせいでこのスレはダメになっているんだぞ！！
15分台を目指すスレとか見てみろよ
練習についてよく話し合ってるぜ
いい加減にまともに話し合おうよ

>>624
その練習だと週当たりの練習量が50kmにも達していないから
スピード練習はせいぜい週1回くらいにしてやや速めのJogで距離をふんで
週に80〜100kmくらいはふんで欲しいところ

>>631
そうだね。部活で練習出来る環境なら１日２時間以上は練習
出来る訳だから、ちょっと内容が薄いね。

ワタクシ、競馬用語は封印しますね。調子に乗ってはいけませんでした。

今日は、４ｋｍJOGのあと２００ｍ×２０のインターバル。
２００ｍを３８〜３９秒で正確に走り、１：４０掛けてスタート地点へ。
つまり２分に一度スタートです。
１５本目を過ぎた頃、脚が重くなりバネが利かなくなってきましたね。
無理して腕振って、呼吸をいっぱい吸ってなんとか４０秒以内をキープ。
あと２〜３回は２０本にとどめ、その後２５本に増やすつもり。
会社に土の空き地がありそこでやれました。２００ｍという距離も
結構正確で恐らく±１０ｍ位の誤差かと・・・
この練習場の難点は、土が粘土質と言うこと。雨が降れば全く走れない。
からっと晴れた日が続かないと使えない空き地です。
明後日もこのメニューでいいかな・・・

>>621
１００ｍ１７秒って。。
そりゃそんなヤツは
短距離のタイム上げるべきだよ。

そんなヤツのために
短距離短距離って連呼してたんだね。

そんなやつ超稀でしょ。

自分は４００のTTで６７秒かかるんだが、この間のQ様で
小学生女子が６７で走ったのを見て愕然とした。
自分みたいなタイプは短距離のテンポ走とかやった方がいいのかな？
５０００のベストは17分23秒なんだけど。

>>634
流しを10本だけで十分でしょ。練習はシンプルな方が続けやすいし。

始めはゆっくりで良いから
股関節を使ったフォームや、ピッチを速くした動きのドリルを練習前や練習後に
やってみたらどうでしょう

1000一本のスピードを上げるのに、1000や400のレペも必要だけれど、
スピード持久力を上げていくのも必要です。

>>634
ああ、あの小学生なら良く知ってるよ。
100m/14秒,幅跳4m以上跳んでいるし、東京RCでハードルも優勝している。
全国優勝狙えるほどでもないが運動神経の優れた子だ。
でもシーズン中練習では200m以上の距離は走ってないと思うよ。
それでも【走る技術が身に付いている】から67秒で走れるんだ。
800トップクラスの女子小学生ならもっと速いだろう。2分20秒台だからね。

テンポ走の目的を誤解している。
>>634 ←こんなことまで言い出している。
単調な練習に耐える粘着力だけは鍛えられるかも知れんな。w
元々鈍足で【速く走るための方法論】も知らず、ましてや意固地になって
持久力練習ばかりやってる奴はどーしょーもない。
そういう奴のやっているのはスポーツではなく我慢比べだ。
かといってフルマラソンでサブ３狙うほどの根性も無いだろう。
粘着力だけ活かして夏の納涼我慢大会にでも出てなさい。

要は、オジサンオバサンランナーの膝から下を中心に使った
ちょこちょこ走りのランナーは、
股関節、上半身を寄与させた走りに換えないと、
いくら走り込んでも無駄ということでしょ？

逆にそれなりに大きくスムーズな走りができるランナーは、
ジョグと流しだけで、ある程度早くなるということ。

属性がまったく違う対象に対して、
同じメニューを課しても効果がないということですね。

>>638
【5000mで活躍するため】には無駄ということでしょう？
年配者の方々も長い距離では大活躍されていますからね。
彼らの名誉のために付け加えさせていただきます。
しかし彼らにとって5000mくらいの距離は本当に鬼門らしい。

【大きくスムースな動き】良い言葉を言われましたね。
こういう人は5000mでも活躍できるでしょう。
もちろんピッチに頼る人でもある程度活躍できるでしょうが、
本格的に5000mに取り組むには不利だと思う。

それでは、この【大きくスムースな動き】を実現させている
要素は何でしょう？
このスレの人々は【筋力】だと短絡的に考えているのではないか？
白筋だとか赤筋だとか、分かったようなことを言いながら。w

もちろん最後には筋力がものを言うのですが、いくら筋肉
を鍛えても【大きくスムースな動き】はできません。
運動に使う筋肉は、無意識に内臓を動かしている不随意筋とは違い、
脳の命令を神経が伝えることによって動きます。
普段漠然と使われている【運動神経】と理解してもOKです。
これを発達させない限り望ましい動きはできません。
そして、この【神経を発達させるトレーニング】というのは、
まさにトップスピードを上げることになり、ある程度のレベルまでなら
それほど難しいものでもないのでお勧めしているのです。
神経系統の発達も知らずに、心肺機能や筋持久力ばかりに頼っていたら、
非常に遠回りな結果になるでしょう。

PNFトレーニングというものか？

>>640 相変わらず粘着厨は分かってない(ﾌﾟｹﾞﾗ

長距離選手は一般的に、短距離で通用しないから長距離に
回っているんだから、基礎スピードがない人間は、
ます短距離のトレーニングを行い、
ある程度の基礎スピードがついてから、長距離をはじめるのが
いいんじゃないかな？
そのためにはまずは腕振り。腕振りを通じて体幹で走る感覚を
身につければ、１００Mで13秒台は出せると思う。
1

>>642
そうですね。
鍛錬の順番としてそうなのだが、もちろん持久力を高める練習も欠かせない。
練習の最初に10分くらいそういうことを意識した練習を組み込み
疲労が無い状態で神経系を養うのが効率的でしょう。

バネがあるとかスピードのある選手は筋力であのフォームを作ったのではない。
全身の【絶妙のスイング】が前進方向へ効率的に働いていると理解すべき。
当然トップスピードは高く、短距離走でもそこそこの能力があるでしょう。
しかし一流選手を真似ても無駄。そのエッセンスだけ自分なりに取り込みましょう。
要は全身の動きのハーモニーです。

例えば一流の跳躍選手が、体力測定で抜群の瞬発力を見せるとも限らない。
バネとは瞬発力だけではなく、身体全体の使い方、上体のスイングなどが重要。
そういう動きのできる【神経】を養った結果なのです。

スプリントドリルやラダー、ブラジル体操でも良いが、やってみてください。
もし不器用で上手にできなかったら、逆にすごく期待が持てます。
こういうことができるようになるだけでかなり速くなります。
市民ランナーでもフォーム矯正に感心高い人が多いけど、そういう基本ができて
ないと、負荷をかけた状態での練習ではなかなか良いフォームになりません。

若い人なら100m/13秒くらいには容易になるでしょうね。
そうなれば箱根目指すことも夢ではないでしょうが、17分切るのにそこまでは
必要無いでしょう。
>>621 でも書きましたが秒速7.1m(50m加速走7秒/100m走15秒前後)、多少それ
より遅くても十分では無いでしょうか？

動き作りが大事

つまりジョグとかの練習の前に動き作りの練習をやって
ジョグ終わりに短い流しを１０本くらいやれば
いいんでしょうか？

スキップがいいと顧問が前に言ってた気がする。
後、欽ちゃん走りもフォームを大きくするのに有効らしい。

>>645
疲労の無い状態ならばいつでもOKです。
それと重要なのは意識の問題ですね。
練習効果は、この意識の問題でずいぶん違って来ます。
今までも【心肺機能や筋持久力を高める走り込みだ】とか
【これは無酸素運動によるラストスパートの練習なんだな】とか
意識してたでしょう？
しかしあまり【神経を発達させる】と意識する練習は無かったと思う。
これからはぜひ意識してみてください。
足のステップばかりに気を取られず、腕も大きく振って、全身の
【絶妙なタイミング】をつかむ。
意識して毎日10〜20分位取り組めばかなり効果が期待できます。
定期的に加速走TTで進捗状況を確認するのもモチベーション
アップに効果的です。

我々は【流し】と十把一絡げに呼んでますが、それぞれ目的の違った
流しがありますよね。
やはりフォームや基礎スピードを目的にした場合は、疲労が無い状態が
望ましいでしょう。

>>646
スキップ良いですね　w
大人でも上手にできない人がいますが、そういう人こそ効果絶大。
大きいスキップ小さいスキップ。人目に耐えてがんばりましょう。
部活やってる選手なら、練習以外の時間にこういう動きをしても良い。
あまり汗をかくような運動じゃないから普段着でもできる。
しかしスキップしている学生服姿は、それはそれで問題かも？^^;;

大体理論はわかった
では>>647が考える17分を切るための
練習メニューを書いてくれないか？
できるだけ具体的にお願いします

>>648
到達地点が違えば自ずとメニューも替わってくる。
貴方が今現在、１００Mをどのくらいで走れるのか？
４００はどうなのか？
そこからだよ。

あとは練習できる環境を詳しく

>>649
その通りです。
このスレには様々な人がいるのが分かってない質問ですね。
駅伝メンバー目指す高校生やトップクラスを目指す女子選手、
市民ランナーも色々でしょう。
スピードは十分なのに持久力不足で届かない選手、
あるいはフルマラソンまで走れるのにスピードが無いとか。

ログを読んで、何となくスピードに対する意識が薄く、その方法論も
分からない人が多いと感じたので、少し書きました。
十分にスピードのある選手には無縁のカキコだったでしょう。

そもそも>>648は以前からこのスレの常連のようで、違う意見には
罵詈雑言を浴びせ、下記の投稿時間/内容を見ても分かる通り
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1174833547/622-631
一人芝居で弱者を釣り出してはイチャモン付けて劣等感を癒すような粘着です。
他人に教えを乞う態度も知らない。
もちろん教えてやることは何もありません。

>>651
確かに質問が悪かったのは謝るけど
常連でもないし自演はしてません
まして自分も17分台の時があったから
見下してもいません
>>648はスルーして下さい

１９分台の僕が
月間３００は無謀ですか？

距離をふんで故障することはない。
故障するのはペースを上げすぎるから。
ゆっくり３００Kｍなら無問題。

さいですか。 前半５分
中盤４分前半
終盤３分５０〜４分
てな感じで徐々にあげて
毎日続けてみます。
早く１７分台になりたいです。
走り始めて３ヶ月なのに…

相変わらずのバカ共が集まったスレだな
17分切るのに短距離のタイムなんて関係ないって何度言ったら分かるんだよ！！！
短距離が遅くったって持久力練習をすればそのペースを維持できるだろ！！！
んなことも分からないのかよ！？
結論
素質のある人→17分はJogだけできれると主張
素質のない人→17分はスピードをつけないときれないと主張

つまりここにいる人たちは素質がないんだね★★
そして僕は素質がある。ｸﾞﾌﾌ

このスレでムキムキマッチョいる？

>656
このスレ公認の馬鹿。
頭の中は、素質ある、素質ない、
短距離速い、遅いの4つのみ。

>>656
１００ｍを２１秒かかるランナーがいても同じことが言えるか

>>658
ﾜﾛﾀw

みなさんの
走り始めた頃の５０００のタイムと
走歴、
今のタイムをしりたいです。

つーかさぁ、長距離でもドリルとかラダーってふつーにやってないか？
みんなどーなの？
スタミナ真理教徒は断固拒否してるみたいだけど(笑

毎日走ることは大前提だけどそれから記録のばしていくにはスピードも必要になってくるよね。一度引退して走りを再開して思い知ったことだけど、ｼﾞｮｸﾞを怠ってポイントしかしてなかったら当然のことながらケガした。

>>661
ワタクシは２０から走り出して軌道に乗ったのが１年後ぐらい。
２３歳で１７分３０秒切ったけど、その当時はかなりムラのある
練習内容だったと思う。その後２５過ぎ辺りから徐々に走らない
日々が続き、走る時期と走らない期間を繰り返し今に至ってます。
ここ３年ぐらいは１２〜５月まで必死に走り、６〜１１月ぐらいは
完全に休んでしまう・・・みたいな感じでした。
今３４になって、自分としてまだ一度も精一杯走ってない事を自覚
しており、継続して３年ぐらい走り自分がどこまで行けるのか試したい・・・
ラストチャンスと思ってます。
今年の３月は２１分台。４月に２０分ジャストぐらい。んで最近は１９分ぐらいです。
今年の目標はとにかく継続！んで出来れば年内に１７分を切りたい。

つーことで、今日は８ｋｍ強のＪＯＧ。昨日の２００×２０インターバルの
ダメージを実感しながら走りました。

>>659
うーん。。。確かに100m21秒だったら同じ事は言えないと思う
でも僕はこのスレで17分切ることを目標とした言葉であって
17分切ろうとしているランナーで100m21秒もかかる人なんていないと思う
みなさんが以前から話している「かけっこが遅い人」とは100mで言えば何秒以上かかる人のことを指しているの？

>>665
早い人遅い人についてはよかわからんけども
１００ｍを２１秒だと不可能だけど20秒なら可能性はゼロじゃなくなる
スピードの必要性については人によって意見が異なるけども

誰だってこれくらいで走れるだろうから無理に伸ばす必要なし。
又は
この程度のスピードがなければ達成できないから伸ばす必要あり。
両者の目安を具体的なタイムで聞いてみたい。

俺個人の意見は５０００ｍ１７分００秒を達成するには
１０００ｍ　3分１２秒
４００ｍ　７４秒
１００ｍ　１６，５秒
これくらいでいいと思うわけだが

自分は５０m８秒かかる１７分台ランナー
しかし２００m全力だと３０秒くらいで走れる
単純計算で１００は１５秒くらいで、５０は７.５秒
どういうこと？

最初の50で仮に8秒かかっても次の50からは加速して入るからだよ

>>666
それじゃ無理だろ

４００で７０かかるというのはフォームに問題があるとしか
思えん。
１０Mダッシュから始めて、正しいフォームを身につけないと。

フォームなんてメチャクチャでも70は切れるだろ

走り方覚えるだけでタイムが縮まるのになぜやらん？ まじ分からんよなｗ
持久力だけでタイム上げるのに比べたら時間も苦痛も格段に少ない。
サブ３目指してる連中だってこんなこと言ってるんだぜ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1132486327/652-657

このスレで意固地になってるの粘着にとって、5000mつーのは
フルマラソンのような耐久レースなんだろう、きっと。w

フォームというか
ピザ体型なんじゃないの？

昨日は、登りが２キロちょっとある山をつかって起伏走をしました。
中盤、腰が引けて、脚が前に出ず
走っているつもりなのに、ペースが歩いているのと変わらない感じがしました。
何度か意識的に重心に着地すると目線の高さが変わり
腰の位置が高くなったことが分かりました。
また、ペースを上げようとすると、キックだけではペースは上がらず
やはり股関節を使った走りをするとペースも上がります。
山を下った後、平坦でも同じフォームを意識するとペースが上がります。
時々は起伏走をするのも良いかも？

起伏走いいですね。特に下りを重点的にやると、スピード感覚も
身につくし効果的ですよね

>>674
クロカン良いですね。
海外では昔から盛んだしケニアなど生活そのものがクロカン^^;;
週１位で組み込める人は羨ましい。気分転換にもなりますしね。
単調な走りではないから、色々な動きつくりにも繋がるのでしょう。
クロカン上がりの選手はフォームの大きい人が多いですね。

このスレで
文末にちっこく『w』
付けてるヤツが嫌いなんだが
消えてくれないかな

粘着厨追黙らせるには【w】が有効だと証明されたわけだが・・・・・・　www

じゃあ俺もｗつけるよｗ

>>666
>>669
うむ。ワタクシも無理だと思う。
ワタクシが１７分半だった頃のベストは・・・
５００　＝１：２４
１０００＝３：０７
２０００＝６：３９
だった。
ま、これはレペ走やインターバルの２〜３本目に記録したものだが・・・
１７分ジャストにはとうてい届きそうもない感触だった。

今日は、一昨日のインターバルのダメージが残っていることと、仕事が終わったのが
２１時過ぎということで１２ｋｍある会社から家までの通勤路をちょっと早めの
ＪＯＧ＋上り坂強め＋ラスト１ｋｍ流し３：４０で締めました。

明日は飲み会のため休養日です。
ちなみにワタクシ１６３ｃｍ５６ｋｇです。５３ｋｇ以下に落としたいです。

昨日、このスレ通り
２００インターバルしたが
本気ダッシュしすぎてしまい
アキレス筋を痛め
今日はまともに走れなかったぞ。
この様子だと明日も走れなさそうだ。
まぁ(金)の夜は河川敷にＤＱＮが
わくので丁度いいがな。

>>681

２００のインターバルってやりなれない人がいきなりやると
あちこち痛めるよね。ワタクシは太股のオモテの筋にダメージが相当・・・
筋肉痛を通り越して痛めてしまうよね。

４００ｍ以下のインターバルは最初はかなり余裕のあるペースから始めた方が
いいと思う。それでも距離が短いんで結構な早さになっちゃうよね。
どういう所でインターバルしたのですか？まさかアスファルトの上？
ワタクシの経験上アスファルトの上で４００以下のインターバルは止めた方が良い。
すぐ脚が壊れるよ。太股裏とか膝とか。
アキレス腱痛めたのなら痛くなくなるまで軽いＪＯＧでつないだ方が良いよ。
ＪＯＧで痛いのなら迷わず完全休養だね。

>>682
アスファルトっす。。
そーっすね。何でもいきなり
じゃなくて、徐々に
ですよね。
良い教訓になりました

ところで、脚が早い人の方が１７分台を切りやすいとか言ってたけど
色々な意味合いがあると思う。
５０とか１００とかが早いのではなく４００ｍ・・・つまり全力じゃないが
９０〜９５％の力で走ったときの走力がある人が、１５００も５０００も絶対的に
有利だと思う。
もちろん１００ｍを２０秒掛かるとか論外ですが。

例えば、一流選手で言うと小林雅幸選手はスピードがある様にはイメージ的に
見えませんが、ラストのスプリントは相当なものです。
スプリントと長距離のスピードは結構関係ないと思います。
ま、体育大学に通っていた訳じゃないので、ＰＮＦとかドリルとかラダーとか
全く解りませんが。

>>683
アスファルトでしたか。
長距離を走り慣れている人は、２００ｍとかのインターバルは、結構
スピードを上げてこなせちゃうんですよね。１０本ぐらいは余裕で・・・
でも、やり慣れないと、筋力がついて来ず速攻で痛めちゃうんですよね。

どっか、トラックか誰もいない夜の小学校など、舗装道路以外で練習出来る
場所を見つけることをお奨めしますよ・・・

>>684
ちょっと誤解されている部分があるので書きますね。
【走る技術】と【様々な持久力】を混ぜて考えているのではないでしょうか？
誤解する人がいるといけないので少し説明しますが、
まず走る距離によって持久力の違いというのがあります。
一般的に400mくらいまでならば、スピードの減衰率は短距離選手よりも、
むしろ長距離選手の方が激しい。
これは短距離選手の方が、筋肉量が多く無酸素持久力を鍛えているから。
400m以上では距離が伸びるほど有酸素持久力/心肺機能がものをいいますから、
長距離選手の方がスピードを維持できます。
無酸素持久力も優れた長距離選手はラストスパートも強い。

ですから、このような持久力的要素や、スタート技術の差を排除できる
【50m加速走】によって自分の【純粋な全力疾走能力】を知るべきであり
それを鍛えるべきだと書いたのです。
トップスピードを出す技術に距離は無関係です。

持久力/筋力を鍛えるのも重要ですが、いちど【神経】を鍛えることによって
より少ない消耗でスピードを維持する練習を意識をされてはいかがでしょうか？
ドリルや起伏走など具体的な方法論も出てきているようですし。
分からない文言はネットでググれば、大概の事は図解で説明してありますよ。

ワタクシさんが実際に走っているだろうことは誰の目にも明白です。
がんばってください。
しかし>>680で反論されているお相手が実際に走ったことがあるか
どうかは甚だ疑問ですね。w

結局は、腰の位置を高くして、股関節を使った走りを
しないと、いくら持久力をつけても5000では記録は出にくいってこと
走っているところを後ろから見てもらい、足の裏が見えると良いと思う。

３０００m 10'00
５０００m 17'27
１０�q 35'35
ハーフ 1:15'53
もう少し短いのが早くなりたい

金さんの本に体幹を鍛えれば走るのが速くなると
書いてあったんですが、これは本当ですか？

多分
タモリの本にもなんか書いてあった

>>666
1000m/3分12秒って何だよ？　w
16分台の選手で1000m/3分切れない奴なんて見たこと無い。
1000mで12秒差ってどれくらい開くか分かってるか？
おまい脳内でしか走ったこと無いだろ。www

末纏が表紙の雑誌で二軸走法というのがあったから
買ってみようかな。
やっぱりいくら走りこんでも17分３０のランナーから脱却できないのは
走法にロスがあるからだと感じるようになった。

>>687
距離によらず走りの基本ですね。
足の巻き込みについては個人差もあり諸説紛々なのですが、
昔、五輪代表になった天満屋の女子選手が40km過ぎても踵が尻に
付くほど巻き込んでいたのを見て、こちらは舌を巻きました。w

>>689
どの競技でも【体幹】はトレンドのようですね。
手足のスイングを効率的に前進方向へ伝えるには、テコで言う
ところの支点/力点がしっかりしていないと不可能です。
そのためにも体幹/軸を鍛えるのは有効でしょう。
闇雲に腹筋/背筋を鍛えるというよりも、筋トレの時にもそういう
意識が重要だし、走る練習の時にも、その日のテーマにしたり
「この一本は体幹を意識しよう」というような練習が有効です。
また彼は腸腰筋にも注目していますね。
足(膝)を上げるために重要なのは腹筋でも大腿筋でもなくこれです。
これもまた意識することによって有効に機能するようになります。

>>692
常に視点を変えて練習することは重要ですね。
練習にも変化がつき新たな興味も湧きますから、一番基本となる
持久力練習のつらさも克服しやすいかも。

>>692

フォームより走行距離を伸ばしなさい。

>>688
その走力で短い距離を強化するとなると、やはりスピード持久力/
無酸素持久力でしょうね。
単純に書いてしまいますが、5000mは有酸素/無酸素両方の持久力を
必要とするなかなか難しい距離です。
フルマラソン完走できるような有酸素持久力を持つ方が5000m競走で
喘ぐのは無酸素持久力の不足によるものです。
これを強化するには短い距離のインタバルなど反復的に無酸素状態に
追い込む練習が有効です。
もちろん有酸素/無酸素に限らず、少ない消耗でスピードを維持できる
走法が不可欠であることは言うまでもありません。

>>691
一般的は遅すぎる設定なのは自分でも理解している、
最低限これくらい出ればＬＴの向上で達成できるであろう
ペースを主張してるつもりなんだが
スピード向上の要不要をただ主張するだけではなくて
目安になるペースを具体的に出していくことで
個々の走力に応じてスピードの養成が必要な人も
持久力の向上で十分な人も
参考になればいいと思ったわけよ

意見が対立しているように見えて実際にボーダーとして
考えているペースは同程度であるかもしれんわけだから
だから　>>691も参考になる数字出してよ

誰か６６６に聖水をぶっかけてください

ダミアン怖え〜〜ｗ

最近このスレで「いくら走り込んでも17分切れないのは……」という書き込みを
見かけるけど、それは単に走り込みが足りないだけ！
まずは意識しなくとも450kmくらいを走れるようにならnihgtね

うええ

5000mやっと19分切れるレベルになってきました。
(自己ベスト18分56秒)
　
練習は週２回のポイント練習で400mを10本85秒(ﾘｶﾊﾞﾘｰ200mを80秒)
でやってるのですが今の実力で見ると疾走&ﾘｶﾊﾞﾘｰのタイム設定は妥当でしょうか？

今日2000×3本やりました
一本目が7分9秒
二本目が6分59秒
三本目が6分49秒でした
5000やったらどのくらいのﾀｲﾑがでます？

↑
リカバリーは500ﾒｰﾄﾙです

>>703レストの500mjogは何秒だった？

17分３０以内でははしれるとおもうよ

真面目な質問なので誰か返事をお願いします
練習でキロ3分50で12kmのPRが出来たら5000mだとどのくらいのレベルでしょうか？
17分は切れるでしょうか？

16分45は出そうだね。

てかどのくらいのﾚﾍﾞﾙかどうか自分で5000全力で走ってみたらええやん。
そしたら自ずと答えがでるよ。

>>706 そこからは何とも判断できないよ。
1000とか2000とかをどれほどでやれてるか？

10000M38分20の通過だろ？オレも週一の13000MPRでは3分50設定でやってるけど
16分49がベストだし、一緒にやってるヤツもその練習は楽そうにこなせるが17分25のやつもいる

明日は日曜日だよ、5000のTTをやってみれ、20分以内でおわるんだから。

702です
500のﾘｶﾊﾞﾘｰはJogではなく歩きました。
ちなみに今、高３です。

長い距離を走り込むのはもちろん大切だけどやっぱ流しは重要だと思う。
毎日狂ったように20キロ以上ジョグをやっていたが
ある程度体を速いペースで動かしてなかったせいかｲﾝﾀｰﾊﾞﾙが全然こなせなくなっていた。
その代わり3'40くらいで12キロペーランがこなせるようになった。
そんな俺はベストが17'05だけどスピードがないから伸びないってよく言われる。

よくこれこれのペースで何キロ走れましたけどどれくらいのタイム出せそうですかとか聞く奴いるけどそれって自分で大体分かることでしょ？むしろ分からないほど感覚が鈍ってるのならそれはダメだよ。

走れば答えでるじゃん。それをふまえてメニューもかえてけばいいと思うよ

マラソンでサブ３やってる奴も５０００のベストは１７分ぐらいって人結構聞く
マラソンをそれだけ走れるってことは相当走りこんでるはずなのに
５０００は遅いのだから、人によっては走りこみだけでは限界があるんじゃない？
走りこみにスピード練習を混ぜながら効率的な練習で距離重視って方がいいと思う

オレは一昨年は朝練で20キロ（キロ4分30）夜は12キロとか距離ばかり踏んでた
結果>>711みたいにある程度までの速さなら余裕をもってこなせるが
キロ3分30を割って行くと途端に余裕が無くなり走れなくなっていた

距離を追いすぎるのを止めて流しと、練習最後に1000M×2をやるようになって急激にのびたんだが
距離を追ってた頃の下地が効いてたような気もするから正直何が決定打で16分台に突入したか

わかんない＞＜

>>711毎日２０キロとはスゴイですね。
脚が重たく感じたりする時はありませんでしたか？
自分は、そんなに走り込んでいないのに、脚が重たく感じ、動きも悪く
流しをしてもキレがありません。
走り込みが足りないから３分４０の持続走もキツくてまともに出来ません。

10ヶ月のブランクがあって4月から走り始めたんだけどキロ4分で12キロペース走がまともに出来ていない(;□;)!!
なのに、来週は5000の記録会でマヂでヤバイ

701>>その力なら400を78秒にしてもこなせると思う。

とりあえずスレタイのレベルになるには
半年は苦しい思いしないて
無理だよね？

w(ﾟoﾟ)wそんなにかかるのか!!

>>715、朝２０キロ走って、夜１２キロって、１日で３２キロ走っていたの？
どのくらいの期間、そんな練習したのか教えてください。

>>721 おはようございます。

自分は社会人になって始めたから正直高校生とかには参考にならないかもです・・・

月　朝休養　夜　8キロ
火　朝22キロ　夜　12キロ
水　朝22キロ　夜　10キロ
木　朝21キロ　夜　12キロ
金　朝20キロ　夜　10キロ
土　朝32キロ　夜休養　（山越えのコースを箱根5区気分で）
日　朝10キロ　夜　10キロ

今、エクセルでつけてる日誌見ながら書いた。
こんなカンジで月間750キロくらいやってた（半年位）
朝は4時15分から、夜は21時からで

ペースはキロ4分40〜4分15くらい

今はポイントを入れて休養的練習もとりいれてメリハリ重視で500キロ少し超す程度。
上の練習の末期では体調を崩しかけた、丁度その時実業団の新人君達とジョグする機会があって
メリハリ＆スピードの重要性を説かれた。

サッカーやってて、脚はガキの頃から速い部類で、と、すぐ伸びそう気が自分でもしてたけど
ベストは16分49ですｗ(走り始めて2年です）

楽しいから頑張るけどね。

>>722
17分切るﾚﾍﾞﾙって想像してた以上に凄い練習量ですね…
因みに歳はいくつですか？

17分なんて普通は一日10キロも走らない中学生のうちに切れるよ

なぜ20超えたら10キロ走らなくても17分。ってのが厳しくなるんだ？

>>724
それなんだよな…。陸上もやってない(ただしサッカーとかバスケ部)なんかにも
17分切るやつがいるし、ただ漠然と走り込むより速いペースで走るのが重要だと思う。
サッカー部の練習や試合なんて不規則とはいえずっとｲﾝﾀｰﾊﾞﾙやっているみたいだし。

17分とは思わずに3000で10分切ると思えばいかに簡単なことか分かると思う

>>724 まあそういうなｗ

自分は歳が29と、結構いってるから伸びが遅いのかも知れない
正直いうと、サッカーしてた時の全盛期（大学2年時）に市民レースの5キロで優勝したこともある
タイムは忘れたけど今よりも多分、いや間違いなく速かったと思う。

そういったところを加味すると、普段無茶苦茶真剣に走る割合の強い強豪の部活だと17分は切れるのかもね

まぁ最近のレスで【17分切りなんて簡単だ】と言ってる人々は、
元々鈍足じゃないんだよね。
少なくとも100m/13秒台では走るだろう。そういう人は、もー何も
考えずちょっと距離踏むだけで簡単に17分くらい切れるね。
このスレに来る【走り込んでもなかなか17分が切れない】という人が
【元々鈍足】なのは明らか。
そういう人に対して、馬鹿の一つ覚えで【走りこみが足りない】と
アドバイスしてる奴はまじばか。w
走り込んでも17分切れないような人は、基礎スピードを何とかしなきゃ
苦労するばかりでどーにもならんのだよ。耐久レースじゃないのだから。

>>726 >>728
高校/大学でサッカーやろうなんて人は、最低100m/13秒台くらいの脚力が
無きゃ楽しく遊ぶことさえ難しい。
そういう連中にとって17分切りなんて何でもないよ。
持久力もけっこうあるし、基礎スピードも養っている。
ブラジル体操なんてスプリントドリルそのものだからね。

高校の時言われたよ最低16分台出してこそランナーだってよ

717です。このぐらいのレベルだと1日どのぐらいの練習量と設定タイムが妥当でしょうか？

昨日はジョグ＋坂道ダッシュ（インターバル）１２本
渡線橋を使い１５０ｍ登って１５０ｍ下ります。１セットにつき２分掛けました。
本当は１セットあたり１：４５でイケルのですが、その時間間隔ですと
途中で何本やったか解らなくなるので、２分間隔でやってます。
往路をハイレ・ゲブレシラシエ風にストライドを伸ばしてダイナミックに登る。
復路を高橋尚子風（坪田選手風？）に日本人らしく回転を上げ登りました。

今日は明日の厳しい練習を意識し、ジョグ＋流し１ｋｍ１本で３：３３でした。
昨日今日と雨が降ったりやんだりで練習しづらかったですね。
明日は土のグラウンドが雨のせいで使えないので・・・どの練習をしようか
考え中です。１５００ｍのインターバル４本か５００インターバルか・・・
坂道１５０ｍインターバル２０本か・・・

>>702
どんな走法で走っているか解りませんが、ワタクシが２０代前半
の頃、２０００ｍのレペ走３本で３本とも６：４５〜５５でまとめられた
頃は１７：３０〜１７：５０でした。
ワタクシは間隔を１０分にし、その間に１ｋｍＪＯＧでつないでました。

>>715
す・・スゴイ練習量ですね。同じ社会人として頭が下がります。
ゴクッ
朝から２０ｋｍも走ったら・・・腹がくだってトイレ探しに一苦労です。
毎朝４時起き？就寝は１２時近く？？
ありえな〜い！

つーか走りはじめて２年ぐらいでそんなに走ったら故障しそうですね・・・。

実力を確かめるためにＴＴをしようと思っていたら
今月末にトラックで練習記録会があるという話で、参加することにしました。
しかし自分は記録をとるのは、トラックよりロードが好きなのです。
なぜなら走っている場所で、今は何キロ地点、と把握しやすいからです。
トラックだと周回遅れになったりして、自分は、あと何週？とか、同じラスト１キロでも「あと２周半」と「あと１キロ」
では気持ちの持ち方が違います。
腕時計でラップをとる方法もありますが、うまくボタンが押せなかったりすると分からなくなります。
皆さんは工夫はされていませんか？

今まで５００ｍの
直線アスファルトコースを
往復して練習していました。
なので端近くまで来ると
速度を落として、
端まで来たら速度を０まで落として
ターンしてきました。
その都度また速度を上げ直なさくてはなりません。

今晩１.５km直線を走ってみたのですが、
なんと快適な。。
ストレスの貯まらない快適な走りができました。

>>734
ラップを１キロごとにとれば２周半で一区切りできるので分かりやすいと思うのですが。たまに押しそこないがありますが１キロごと確認してるのですぐに気付けるかと。自分は３キロくらいから頭の中であと何周したらゴールだと暗唱してます。

不安なら、1周400mごとの理想ラップを腕に書く。

土曜に２０ｋｍをｷﾛ３分５０・日曜に２５ｋｍをｷﾛ４分で走りました。
けど今日、足が痛くてジョグを３０分しました。。
何か、良い筋肉痛の取り除き方を教えてください。。
ちなみに高２で１５００ｍ・・四分２０秒・３０００ｍ・・９分２０秒
５０００ｍ・・１７分５０秒がベストです。

>>738
高校２年生でなぜ今の時期２０ｋｍを超えるロードを！？
あ、ロードかどうか解りませんね。
貴方は何ｍの記録を伸ばしたいのですか？
筋肉痛の上に更に強いランニングをした後は、相当ひどいマッスルペインですね。
アミノバイタルプロとか飲んで疲れだけでも癒されては？
ワタクシは筋肉痛の取り方はよく解りません。

今日はどんな練習にするか悩んだあげく５ｋｍのタイムトラでした。
まず５００流し×２
１：５０と１：４５
次に１０００ｍ流し３：３６
んで５ｋｍＴＴ
１ｋｍ：３：３８で通過
２ｋｍ：７：１２で(ry
３ｋｍ：１１：０４(ry
４ｋｍ：１５：０４！？　４分もかかっとる！！
結局ラスト１ｋｍを３：４６でまとめ１８：５０でした。

何度経験しても思うのだが、タイムトラはどんなインターバルより
キツイ・・・２ｋｍ過ぎでもう止めたくなってしまうもんね。
つー事はインターバルをもっと追い込めると言うことなのか！？
（いつも練習は一人だしなぁ）

5000のタイムが遅すぎやしないか？悪くても後30秒は縮められる

>>738
5000m、16分前半は行けるんじゃない？

ワタクシさんは基礎持久力からやり直したほうが良い
インターバルは禁止
まずは週１、キロ５分くらいで２０キロ
と、キロ４分０５〜１０で８キロペース走
あとはジョグで疲労をとるだけ。
２０キロは一ヵ月後にタイムをとるまでペース上げるのを禁止
８キロペース走は余裕があるなら上げていってよし！
あとは流しを定期的に行う
体がキツク感じたらストレッチをすること
まずは１８分一桁が目標だね

>>738
高校生の内から長い距離を走れることはいいことだよ

今日は15kmジョグをしたでござる

>738です。
今日病院いったら、筋肉痛だったけどさらに内出血してた。１週間は走らない
よう指示されました。やっぱり走るって以前に自分の体をもっと気にすべきでした。
今はストレッチと補強でじっくり直すようにしてます。

>>742
アドバイスありがとうございます。
なるほど、基礎持久力ですか。ワタクシの生涯でペース走ほど
やらなかった練習はありませんね。取り入れさせていただきます。

ただ、週一の２００インターバルだけは継続させていただきます。
父の薦めゆえ・・・
滅多に会社の土の空き地が使えるタイミングがないため、特にこれからの
梅雨時期は貴重です。明日敢行します。

４：０５〜１０／�`の８ｋｍですか・・・４月時点での８ｋｍタイムトラと
さして変わらないラップです（汗
ま、今ならたぶんイケルかと・・・
５：００／�`２０ｋｍは・・・恐らく・・・大丈夫。

明日は２００のインターバルとして、
今後は・・・
日曜に２０�`ＰＲ
火曜２００ｍインターバル（理想。土の空き地が使える場合）
木・金８�`ＰＲ
日曜２０�`ＰＲ
間はジョグ７〜１０�`で週一完全休養。
このメニューでしばらく行ってみます。

ちなみに今日は１０�`ジョグ。内２本軽く１０００ｍ流し
４：０５と４：００。ＰＲを早速意識しました。

普通、中高校生はスピード練習中心の方が良いだろ（ただし腹８分目の練習）

だって海外の選手はみんな言ってるよ。




「日本人の若い人たちはスピード練習が足りない。スタミナを
　つけるのは大学生になってからでも遅くないが、スピードを
　つけるのは大学生になってからでは遅い」って。

>>747
でもそれだとハーフレースには対応できないじゃん
僕は高校生だけどハーフも兼ねているので

ワタクシさん、２００のインターバルを継続するなら、２週に１回にした方が良いです。
実は、自分も３０代なのですが、ポイント練習をして
次のポイントをするまでの期間はジョグか完休でつなぐわけですが、２〜３日開けたほうが良いです。
１日では疲労が除去されていないから、次のポイント練習をするのに、疲労が残ったうえに疲労を重ねるからです。
疲労が残った状態で行うとよく言いますが、自分の体験上、２〜３日ジョグはしているのだから完全に
疲労は除去されていないはずです。
ですから週にポイントは２回、２０キロとインターバルｏｒペース走

また２０キロ、キロ５分ですが、頑張らないとペースを維持しての完走が無理なら
まずは、余裕を持って完走することからしてください。キロ何分など考えず、まずは２０キロは毎週完走するです。
ペース走もキロ４分半くらいでも良いです。少しキツイけれど、これなら持続できるというペースです。 勝手にアドバイスしてスミマセン。

>>738僕の高校時代と同じような練習をしていますね。というか、1500と3000に関してはほとんど同じような自己ベストですね。
5000だけはみなさんが言われているように少し遅いですね。いい練習が出来ているようなので秋には15分台でいけると思います。
長い距離を走った後できるだけすぐに糖分と蛋白質を摂取すると疲労の抜け方が変わるような気がします。
ハーフに対応させるのでも今のあなたの力だと12000M3分40秒程度のペーランで充分だと思いますよ。

ワタクシさん、自分もやっぱり、まず走り込みからだと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ　
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
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　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　＜　ちょっと、走ってきます
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､

>>744
それ毎日やってたまにインターバル入れて週一で疲労とる日つくればそれだけで16分切るレベルまでいくよ。

>>749
再びレスありがとうございます。
おお！ポイント練習は週２という意味だったのですか！
２０�`が週一で８�`ＰＲが出来るだけ（３〜４回？）と思ってしまいました。
大丈夫ですよ。ワタクシなら２０�`と２００ｍインターバルと
８�`ＰＲ、３つもと１週間の内にこなせますよ。
まずは口だけじゃなく１ヶ月以上はこのメニューでやってみます！！

ワタクシがインターバルにこだわるのは、やはり父の影響です。
父はインターバル至上主義で、父が現役の時は一日に１００本以上
やったとか聞かされますし、世界の強いランナーも軽い負荷のインター
バルを数こなすことで持久力も付く・・・と言うからです。
ま、ワタクシの場合、ブランクから復帰してまだ半年足らずで、
５�`ＴＴ時の中盤の落ち込みも仕方ないと思います。

父の志半ばで夢をあきらめた気持ち、痛いほど解ります。
還暦を過ぎた今でも膝を痛めながら、だましだまし１日５時間近くも
ウォーキングしたり、ちょっと良くなってはジョグしてまた痛め・・・
を繰り返す親の・・・その気持ちというか言葉を尊重したいのです。

※父は約４０年前の全国高校駅伝３区を走ってます。ブレーキで１０人以上
抜かれたとか（苦笑。しかし、４区の人が疲労骨折のため更に１８人抜かれて
あまり目立たなかったとか（爆

ま、上手く書き伝えられませんが、ワタクシも今シーズンは怪我もなく
順調に練習が積めており、ここに練習内容を書き込むことで３ヶ月〜半年
ボーズを逃れたいという背水の陣で望んでおります・・・
アドバイスも真摯に受け止め練習に取り入れる所存です。
夏場に走り込み・・・誠に難しいですが、上記メニューならこなせます。
がんばろうと思います。

ちなみに今日は２００ｍ×２５本インターバル！
筋肉痛が残らないように風呂場で冷水マッサージしました。

そうそう。
２００ｍのインターバルは土の空き地で行えるのですが
（数日間雨が降らない日が続いた時のみ。梅雨時期や冬は雨や雪でとても走れない）
土って本当に脚に優しいです。ウチの会社の空き地は雑草が生えないように
車で熊手のようなものでひっかきながら整地するのでなお優しいのです。
これを練習場に使わない手はないのです。
さらに土の空き地の周りには草むらです。これが土の２倍ぐらい脚に優しいのです。
特にしろつめ草の上はフンワリフワフワって感じです。
ただ、ボコボコなのでハイペースでは走れませんがね。

あと、最近？カル○ス（株）より出ている、ア○ノバイタル　ボディリフレ○ュ
スパークリングを練習後飲んでるのですが、これがスゴイ！
疲労の残り具合が全然違う気がするのです。みなさんも試しに飲んでみては
いかがでしょうか。

>>748 ハーフってもんは３年生、４年生になって記録を狙いにいくもんだ。
　　　

さっき15kmジョグをしたでござる

ワタクシさん、練習は疲労と回復のシーソーゲームなのですよ
疲労はポイント練習、回復はジョグや休養
もちろん初心者の方はジョグがポイントになることもあります。
ジョグでも長い距離だとポイント練習になったり、短い距離だと休養になったり
またペースによっても変わってきますよね！
ペースといえば１７分台の選手がペース走と思っているペースでも、１５分台の選手だとジョグくらいにしか思えないってことがあります。
では、ペース走と思っているペースをジョグだと思うためには、インターバルをすれば良いのでしょうか？
ここが難しいところですが、２０キロをキロ５分は１５分台の選手からすればＬＳＤくらいにしか感じていないはずです。
１７分台の僕はジョグです。（２０キロはキロ４分半で走っています）
僕もキロ５分で２０キロ走るのがキツかった時期がありますが、毎週繰り返すたびにキロ５分は楽になりました。
もちろんペース走の効果もあったでしょうけど
今、走り始めた初心者の方にインターバルしろと言わないでしょ？長い距離を走れるようになれと言いませんか？
さて、話がズレましたがシーソーゲームです。
ポイント練習で疲労する。
疲労すれば回復しないと筋肉は強くならないのは知っていると思いますが
では回復させないといけないといって、何日もジョグや休養ばかりしていると弱くなります。
逆に疲労して回復が出来ていないのに、ポイントばかりしていると逆効果です。
個人差もありますが、僕は３０代になってからは２〜３日回復期にしないと回復していないと感じます。
また、ポイント練習も、走り込み期とレース期には変わってきます。
今まで自分が失敗して伸びなかった原因を調べてみたことを書きました。
間違っているかもしれませんが（汗）

とにかくまずはジョグ
ポイントとつなぎを考えるのはある程度のレベルまでいってからのこと

ある程度って？

17分台の連中に20kmは不要。
それだったらjogの時間を60分にしてポイント練の質を上げるほうがずっといい。
根本的なスピードもないのにスタミナをつけたって速くは走れないぞ。

根本的なスピードって？

1500ｍ4分40、3000ｍ9分50くらいの走力。
ここまで到達していない奴は5000ｍなんていっちょまえに語る前にもっと短い距離からやり直したほうがいい。

1500ｍ４分４０で走れても、3000ｍは９分台で走れない
９分台で走れるまでジョグだけってのは無理ではないですか？

みんな月陸の後ろの練習メニュー読んでる？
安佐中学の女子の練習が掲載されてるけど、それがこのスレの住人にはぴったりマッチすると思う

オレは某強豪校（中学）の女子のコーチと知り合いになって、その練習メニューやったら
18分01から1年で15分57までいったよ
だいたい、アップ4分20で2000M→動き作り→4000MPR（4分10〜3分40で調整）→200×5
オレも以前は15キロとか20キロをやっていたが、それに比べて上の練習をやりはじめると
「キビキビと練習をこなそう！」
って感覚が身についた、なんというか「短い練習だから集中しよう！」みたいな感覚だった

向き不向きがあるかもしれんが、煮詰まってる人は試してみては？
中学女子でも9分35〜10分程度の選手用だから17分台に適用できると思う。

おお、なんか色々情報が交錯して何が効果的なのか、どうすべきか迷ってしまいますね。
ここは、あれこれ奔走するのではなく一度情報をシャットアウトしてこれだというメニューを
しばらく継続するのが可と・・・

ま、ワタクシ自身ブランクから復帰後まだ半年ですし、煮詰まっているとも思ってませんし・・・
（３ヶ月前は５�`２１分以上掛かってた訳ですから）
１週間に２０�`ペース走：５分／�`　と８�`ペース走：４分強／�`と２００インターバル×２５〜３０本の
３本を軸に、間にジョグや休養して疲労や故障の無いよう努めていこうと思います。

ま、今日の疑問としては「ジョグ」ですね。ワタクシ的にはジョグとはＬＳＤの短い距離バージョン
みたいな位置づけでした。しかし、ここでは１５�`とか２０�`を超える距離でもジョグと言い、
ペースも４〜５分／�`とか言われます。この表現はワタクシには理解しがたく、皆のレベルの
高さに圧倒されつつあります。
ワタクシは１５ｋｍを超える距離は早くとも５：３０／�`ペースで走りＬＳＤと称しておりました。
ま、言葉の表現はどうでもいいのですが・・・

んで今日の練習は雨本降りの為、距離と時間は少な目に。６ｋｍジョグ５：３０〜６分ペースで。
内５００ｍの流し２本。１：５０と１：４５で。
昨日の２００インターバルのダメージも少なく今日にでも８�`ペース走出来そうな感覚でした。
ま、やってしまったら疲労困憊で明日明後日とまともに走れないかもしれませんけどね（苦笑

>>758
いつもアドバイスありがとうございます。疲労は体と相談して疲れがひどければ
２〜３日ぐらいジョグでつなぎます。ワタクシも歯抜けブランクが多いですが走歴は
１３年以上なので疲労の残り具合ぐらいは自覚出来ます。
（朝通勤時玄関を小走りに飛び出すときに）

>>765
それ、２０年前ワタクシが中学だった頃の、駅伝選抜メンバー夏練習
と同じですね。
それを、ＰＲの距離やインターバルの距離・本数を毎日変え行ってました。
ワタクシ、いきなり走っても無い（野球部だった）のに炎天下の中行わされ
１日で逃げ出しました（ｗ
中学から陸上部に入ってれば・・・と一生の後悔です。

ワタクシさん、２０キロはキロ５分に、こだわらないでください。
始めはＬＳＤをするという意識で良いと思います。
継続するうちに、ペースも上がってくるはずです。
キロ６分でも良いですが、５分半では余裕を持って走れませんか？
一度トライしてください。
暑くなってきてますから、途中で水分補給をするのも良いと思います。

>>764
走れる。
走れないならそれはスピード持久力不足。
8000〜10000ｍを4分〜3分50ペースで走るペース走と、1000ｍ×３〜５を３分18〜20でやるといい。

1000×３のつなぎは？

今日も朝寝坊して朝練できなかった(>_<)
午後練にまわすか…

5000m19分台です
まず何から始めれば良いでしょうか？

まず50m加速走/400m/1500mのタイムを取り、自分の能力をキチンと把握してから
練習計画を立てる。
このスレを読むと、自分の強化すべき点さえ分からずに闇雲に走りまくって
自己満足しているだけの人が多すぎ。
疲労感や苦痛を味わうだけで速く成れるほど5000mは甘い競技では無さ。

良いこと言ったな

5000→17分59秒
3000→10分36秒(5000の通過ﾀｲﾑ)
1500→4分39秒
1000→3分3秒
50→7秒30
がベストの俺は、何をすればいい？

>>775
フォームを大きくするようにこころがける。

>>773
＞まず50m加速走/400m/1500mのタイムを取り、自分の能力をキチンと把握

おまえの言っていることは間違っている
種目が5000mなのだから5000mのタイムをとるべき

5000→18分09秒
3000→10分13秒
1500→4分34秒
1000→2分56秒
50→7秒0
がベストの俺は、何をすればいい？

>>778距離が長い種目ほど遅いみたいだから
とにかくまずはジョグしろ
ジョグ！ジョグ！ジョグ！
17分切るまではジョグしまくれ

平沢へ

マラソン練習しなくてマラソン走れるほどマラソンは甘くないよ
俺は死にものぐるいで練習してるから
実業団選手倒してやるよ
来年、勝負しような。東京マラソンで…
約束やんけな
男の約束やんけな

以前
まだ基礎が出来てなくて
毎日走って基礎を作れと言われた者ですが、
この三週間
５km〜１０kmを
出だしジョグ→中盤ラン→終盤流し
でほぼ毎日走りました。
今日５０００計ってみたんですが
１９分００で走れました。
以前苦しかった４分ペースが
大して苦しくない。変な感じでした。
皆さんからしたら遅いでしょうけど
正直嬉しいです。
このまま頑張ってワタクシさん
抜きたいです〜

>>781
なにぃーーー！負けませんぞぉ！！^^;
ワタクシだって、毎日ここに書き込むことや
>>768さんとかにアドバイスいただいたりして、近年希に見ぬ
モチベーションの高さを誇ってるのですから！！
（う〜ん日本語変！？）

ただし、５�`のタイムトラは、しばらくしない予定です。
>>768さんに１ヶ月後タイムを取るよう言われてますので・・・
ま、早くて３０日か７／１ですね。
長いスパンで自力を上げるつもりですので・・・

んで、今日は８�`ペース走。アドバイスでは４：０５〜１０／�`とのこと。
５�`軽くジョグ（内５００ｍ流し。PRペース意識して１：５８）
８�`ＰＲ内容
５００ｍ　　１：５６（おっと飛ばしすぎだ）
１�`　　　　３：５８（まだ早いかな）
１．５�`　　６：１２（ゲ〜！落としすぎた）
２�`　　　　８：１１（フー．なんとか戻した）
３〜６�`　　４分／�`JUSTキープ
（５〜６�`くらいの地点で結構辛い。１�`３：３０で目一杯走り、終わらせたい気分）
７．５�`　３０：０９
ラスト５００を強めで上がる。
８�`＝３２：０２でフィニッシュ。おお！オレまずまず走れるジャン！
その後若干余裕があったので、渡線橋ダッシュ５本ぐらいやろうかと思ったが
日曜の２０�`ペース走を意識し自重。帰りにウインドスプリント２本。
今日の４：０５／�`ペース走　８�`は４：０５〜１０というタイムを意識して走ったから
平均したタイムで走れたと思う。
これが欲を出して４：００とか３：５５を設定していたら、それより早めのペースで入り
途中で崩れていたかもしれない。なんという的確なラップの指示なのだろうか・・・
ありがたいものである。

明日は６分オーバー／�`で７〜１０�`走り、疲労を抜くことに専念。

>>782
勝負っすね！
自分はまだ色々考えるレベルじゃないので
まずはとにかく走り慣れです。
今日の５０００、ラスト１キロは３分４０ペースで
走れたんですが
あのスピードでも５０００だと
１８分２０なんですよね〜
このスレのレベルってすげ…。
２０分〜１８分台用の
スレ立てようかな？
陸上初心者用って感じで。

高校の頃は14分30台だったけど、長年のブランクとタバコのせいで2kmすら走るのがきつい('A`)ｳﾋｮｰ

>>783
19:00で走れれば、１７分台まであと１分チョイ。
十分ここに書き込む資格ありですよ。スレタイにも
１７分台を出すためのノウハウを・・とありますしね。

ワタクシさん、いい感じですね。
最後まで、走り切ったことが素晴らしいのですが
さて、今日の疲労がどうか？です。
つぎの２０キロ、これは走っているのか歩いているのか分からない
というペースかもしれませんが
重心に着地をするとか、腰の位置を高くなどフォームを意識して走ってください。
ちなみに疲労抜きジョグや、ペース走の時も同様です。
さて８キロ、キツキツのようですが、だいたいキロ４分で出来ていますが
次は、これ以上に速くなどと思わず
無理なく４分で走れるようになれば良いですね。
ペースに多少ばらつきがありますから、もう少しペースを落としても良いし
キロ４分にこだわるのなら、５キロ×２でも良いと思います。

今朝は、朝飯前に７：３０よりジョギング。
疲労を取る事を第一に考え、舗装されていないジャリ道中心に
６分半／�`ぐらいで４７分走りました。
午後は時間があったら３〜５�`ぐらい走ろうと思ってますが
たぶん今日はこれでおしまいです。

明日は体調が良ければ、朝ジョギング＋夕方２０�`ＰＲ
寝不足とかだったら、夕方の２０�`のみとします。

昨日のＰＲは、きつかったですが、ラストももっと上げられそうでしたし
無理なラップではないですね。ただスイスイ走れるレベルではないので
しばらく４分�`ペース／８�`走を続けます。
１１年前は�`４分弱でスイスイ走ったら１５ｋｍ地点で５８分だったとか
でしたのにねぇ。
逆に、今年４／４の８�`TTでは３２：４１かかり、４／２９の１０�`ロード
レースでも４１：２５（向かい風強かったが）掛かってました。
５／２０の５�`ロードレースに向けスピード練習をたくさん取り入れたおかげで
昨日の８�`ＰＲも�`４分で行けたのかな。

ともかく今が一番大事。トレーニングを定着させ、１年通して練習を継続させたいです。

このスレ！ハーフのスレと統合した方がいいんじゃないか！
そして、ハーフを走ることを前提に、5000のことについて
語った方がスッキリするよ

５０００の１５，１６分台出す事を前提にしたものだと
かなり違和感を感じてしまう。

これって俺だけか！賛同してくれる人居る？

このスレ！ハーフのスレと統合した方がいいんじゃないか！
そして、ハーフを走ることを前提に、5000のことについて
語った方がスッキリするよ

５０００の１５，１６分台出す事を前提にしたものだと
かなり違和感を感じてしまう。

これって俺だけか！賛同してくれる人居る？

>>788
>>789
ワタクシは別にこのままでよいかと思います。
確かに、市民ランナーなら５０００ｍのみ伸ばそうとする人は少ない
と思います。
５�`〜ハーフを見据えた練習方法を説く方と、高校生などへ純粋に
５０００ｍのみ早く走る為の意見を言われる方とで、二通りの意見が
あると思います。

もし、本当にこのスレを見て参考にしようとされる方は、その辺りを
見極め、自分に合った練習方法を参考にされればよろしいかと思います。

ちなみにワタクシの次のロードレースは８／２６の１０�`ロードに
決まりました。往復コースで行きが若干登りあり、もちろん帰りは下りあり
ですが、高低差２０ｍも無いのでほぼ平坦なコースです。
今既に４０分以内で走れそうなので、目標は・・・３８分切りとしましょうか・・・

荒れないこのスレ大好きだ

ワタクシさんと共に速くなりたいボクですが、
今日は９km走りました。
出だし４:４５、４:３０、４:００×７です。
＋１km走りたかったんですが
かなりしんどかったんで断念。

ってか自分の高校時代は
３０００で１０:２５の子がダントツでトップ
だったよ。２位で１０:５０とか。
このスレの人って
学校の持久走の時は
さぞかしモテるっしょ(笑)
俺も高校時代から走ってりゃ良かった

男子校でしたけどそりゃあもう
モテモテでしたよ＾＾

>>793きみおちんちん何cm?
たいしてサイズもないくせにもてたとか調子に乗るな！

疲れがひどかったので２日休養とって今日早朝12kmジョグしてタイムが
1：11:22だった。(平均05:56/km)。
キロ5:30を切るくらいにペースを上げようとすると
フォームが乱れ心臓が激しくﾊﾞｸﾊﾞｸしてきてペースがあがらなかった…。
最近TTで5000m19分なんとか切ったんですが、こんなスタミナ無いﾗﾝﾅｰには12キロは長すぎるんでしょうか？

>>795 正直な感想として、それでよく19分をきれたと思う。
オレが18分台の頃は休養的な練習でも、キロ5分10程度で13�`はやれてたので

逆に考えるとソコに物凄く伸びシロがあるのではないか、と思う。

週２、３のポイント練習、あとは集団ジョっグ。
（１７分台ランナーは個人ジョッグより集団の方が良いかと）

疲れてる日は休むなり積極的休養。故障には気を付ける。






↑難しいことやらんでもこんな感じに単純にやれば記録はつく。もちろん１５分台になれば
　ある程度の試行錯誤は必要かと。あとは上にもあるけど練習時「集団」が必要なんじゃないかな？

>>792
７�`速いペースで走って、総距離９�`とは少ないのではないでしょうか・・・
まず２�`ぐらいゆっくりペースでJOGして、軽く５分ぐらいストレッチして
その後３�`ぐらいJOGして体が温まった後に、本練習してその後１〜２�`ぐらい
またゆっくりジョギング（クールダウン）とかどうなんでしょう。
ワタクシはそんな感じです。これで２＋３＋７＋２で１４�`です。
これでも練習時間１時間半も掛からないですね。

しかし、高校時代なら持久走とかで早くてモテても、今からがんばって
早くなってもモテませんよぉ！
１２分台で走れば日本人初でモテるかもしれませんが（汗

>>795
朝だからきつかったとか！？
予想すると、８００とか１５００を専門に強化し、いきなり５０００計ったら
そんな感じかもしれませんね・・・

みなさんは普段どこで走っていますか？
僕はほぼ毎日河川敷（ロード）です
それで最近結構足、特に膝に負担がかかります
土や芝生で走れる場所が周りになおのが悩みです
どうすればいいでしょう？

訂正
なお→ない

>>ﾜﾀｸｼさん
練習は２年前から週5､6で10〜12kmジョグしてるだけでしたが20分切れず
2ヶ月前から400を85秒(ﾘｶﾊﾞﾘｰ200を80秒)を週1､2回取り入れたら2週間前に初めて19分59秒で走れて、その２日後には何故か18分56ではしれました。
でもそれいらい18分台は出なくて19分30くらいで走れるようにはなりました。
タバコは吸わないし脂っこいのは食べないし野菜等を積極的に食べたりとか気をつかってます。
こんな俺はいったいどんな練習メニューをすれば17分台にたどりつけると思いますか？
またインターバルの設定タイムは、このﾚﾍﾞﾙでは妥当だとおもいますか？
　
m(__)m長々とすいません。

>>801ジョグのペースを徐々にビルドアップしていくのがいいよ
例えばキロ5くらいから入っていってキロ4まであげるとか

>>784
俺もだ('A`)大学時代は13分台だったのに今や17分台を目指して走るランナーですよ

>>798
家から河川敷まで４００ｍジョグ→
到着したら２、３分ストレッチして
いつも走ってました。
準備運動とクールダウンに
５km以上ジョグするんですね。
それで疲れそうだ…。

そりゃモテませんよ！
僕が走ってる場所は
人がほとんど通らないし
モテたいなら走らずダンスとかやってます(笑)

本日は夕方、２０�`ペース走でした。
最初２�`ジョグ。屈伸・アキレス腱などのストレッチ５分
もう１�`ジョグ。それから�`５分にペースアップ。
最初の５�`ぐらいは、若干呼吸が荒かったが、１０�`を過ぎた辺りから
乗ってきたのか、楽になった。代わりに腹が減った来た。
１７�`を過ぎたぐらいから、フラッと来るというかフワフワするというか
要は若干のガス欠気味に。ま、残り３�`だったので難なくクリア。
１時間３９分４９秒で終了。いやー一定のペースで２０ｋｍは・・・だるい。
道路が硬く感じますね。今日のシューズはアディゼロＣＳって靴だったんだけど
もっと重くてもクッション性の高い靴の方がいいんかな？
今日はジョグ２�`＋１�`＋２０�`＋クールダウン１�`。計２４ｋｍ

この１週間は
月曜５�`ＴＴ
火ジョグつなぎ
水２００×２５インターバル
木ジョグつなぎ
金８�`ペース走�`４分
土ジョグつなぎ
日２０�`ペース走�`５分
とこなしてきましたが、今日が一番ハードでしたね。
明日は完全休養（９日ぶり）したいと思います。今、飯が喉をとおらん！

>>799
ワタクシも主に舗装道路ですよ。
でも２００のインターバル時だけは土の上でやってます。
会社にだだっぴろい空き地があるのです。ちょっと恵まれている気がします。

そんな練習内容毎回報告されてもね。2、3週間やってみてどうかわったかとかにして欲しいです。

ハッキリ言わせてもらうとホントに向上心のないスレだよな
意味がある15分16分に突入した人間の話は無視で、変な雑魚の話にはウンウン言ってる

邪魔だからスポーツサロンとかに行ってくんない？
17分なんてさ、「どんな練習方法が効果あるか？」なんて論ずる以前だから
つまりね、朝6キロジョグ、んで夜速めのPR系ジョグ（キロ4分〜3分40程度）8〜10キロレベルに応じて。
流しを200*5、週の2日だけ流しの代りに1000×1　やってみれって

でもやんないんだろ？やんないんだろオマエらは、それで17分45秒とかだよ

>>807
君はドコの代表？所詮、県代表でしょｗｗ
そんなの陸上やって2年の奴でも入れるの（プププ
で、推薦ってのはどうせ弱小高校でしょプププ
そんなの全然すごくネーヨバーか、自慢するならボクみたいなユニバ経験者
を超えてからしてねｗ

コピペツマンネ

反論する〜
　　頭がないから
　　　　コピペする〜

　　　　　その根性が
　　　　　　　げにも哀しき〜

>>809
面白いレスなら、お笑い小咄板で見られる

ここはつまらない板だ

>>807
激しく同意
同じ考えの人がいて良かったよ

>>807、今現在、１７分台〜１８分半くらいまでの高校生だと
効果あると思うが
社会人になると、疲労の抜けかたが違う

週に１〜２回取り入れたら強くなると思う

>>807
１９分の雑魚だけど
なるほど。
それやってみるわ。

俺がつい
書き込んでしまうのは
一人で走ってるからだと思う。

１８分切れたらまた書き込みます。

>>807
論ずる以前なら何でここにくるの？
スレタイ読める？
かまってちゃんｗ

>>795
う〜ん・・・ベストが１１年前に１７分半だったワタクシが言うのも
説得力がありませんが、その頃は色々な練習をしていた気がします。
ヒルトレーニングとか・・・朝クロカンとか・・・２�`×３レペ走とか・・・

おっと、その前に純粋に５�`のtimeだけを伸ばしたいのでしょうか？
それとも、近場で開催される５〜１０マイルぐらいのロードに向け
どの距離でも走れるように総合的にレベルアップを図ろうとされている
のでしょうか。→これワタクシ。

５�`のタイムを伸ばそうとされているのであれば、だいたい身長と体重は
どのぐらいでしょうか。自身の体型はまだ絞れる余地がありそうですか。
フォームはピッチ、それともストライド気味でしょうか。
最後に、50m加速走/400m/1500mのタイムを(ry

せめて、このぐらいの情報を得た上で、ようやくその上で人にアドバイス
が出来ると思います。

まだ絞れそうな体つきであれば、週に２回１５〜２０ｋｍぐらいのＬＳＤを
行い、自分なりに理想とする体重へ近づける。
今の体型で十分であれば、現在の練習を継続されるだけで、１７分台可能だと
思いますよ。インターバルが週１か２で、ＴＴが週一ぐらいで、残りは１０ｋｍ
前後のジョグですよね。十分だと思います。これで１〜２ヶ月続ければ１８分
前半まですぐじゃないですか？
インターバルも結構ハードですね。何本ぐらいなされるのですか？その設定で
１０本やれれば１７分台などすぐ出ると思います。

あと、１９分５９秒で走った翌日１８分５６秒だったとか。解る気がします。
ハイペースで目一杯走った次の日、疲労が残っていなければ、更に早く走れる
時がありますよね。呼吸が楽なんですよ。高地トレーニングから帰ってきた時と
同じ効果というか状況では・・・と思います。

>>807
俺ソレやります!!
自分の考えた練習では19分切るのでさえ行き詰まってたし。
因みに朝の6ｷﾛJOGはｷﾛ何分ﾍﾟｰｽとか気にせずﾌｫｰﾑを意識した感じで宜しいのでしょうか？
ﾍﾟｰﾗﾝは8ｷﾛなら何とか頑張れそうです。
流しってのは全速力で走る事ですか？
陸上の知識があまりないので申し訳ありませんm(__)m

>>ﾜﾀｸｼさん
駅伝目標にしてるので純粋に5000mを強くしたいです。
歳24身長177体重64です。
体重はずっと走ってても64で安定してるので、それ以下は難しいかもです。
ただどうも太股が絞れず重い気がします。
ﾌｫｰﾑはｽﾄﾗｲﾄﾞと蹴りの強さはそんなに無いのでピッチよりかな？。
50と400と1500は計った事が無いのですが100mは13秒、200は29秒。1000はだいたい3分20くらいかな…
取り敢えず今の練習で２ヶ月様子見たほうがいいのかな？？？

>>818 まずは厳しいこと言うようだけど、その書き込み時間はナニ？
向上心があればとっくの昔に寝てるし、それで5時半に起きれるか？

オレが17分ジャストの頃は朝はフリー（キロ5分程度）でペースよりもリズムを注視する
流しとは自分で考えるソレよりも大きなフォームを意識して、力は80〜90％位で風になるのをイメージして走る
1000メートルの場合は試合でのラス1000に入る時をイメージして、競り合ってる自分を考える

これだけでマジ17分01→15分32まで一人で練習して行ったから。
そこからチームに入ったけど、15分台までは絶対みんな行ける

>>819
ちゃんと寝ないと次の日が辛いぞ

100ｍ 11ﾞ70
200ｍ 22ﾞ92
1500ｍ 3'52ﾞ17
5000ｍ 13'59ﾞ56
10000ｍ28'50ﾞ12

なにか質問ある？

>>822
走り始めたタイムと
今のタイムまでの期間を知りたい。

795さんの下記の発言を見て、
>疲れがひどかったので２日休養とって今日早朝12kmジョグしてタイムが
>1：11:22だった。(平均05:56/km)。
>キロ5:30を切るくらいにペースを上げようとすると
>フォームが乱れ心臓が激しくﾊﾞｸﾊﾞｸしてきてペースがあがらなかった…。

5ｋｍのタイムから考えて、
このペースでのジョグにしては体に負担がかかりすぎてる気がする。
鉄分の欠乏による貧血ではないのかとちょっと心配に。

ブログでやればｗｗｗ

>>820
m(__)mすいません今週は仕事が夜勤なもんで、
どうしても昼夜逆になってしまうんです。
　
メニューはほぼわかりましたが最後にもう一つ尋ねたいのですが
午後の練習で8〜10km(ｷﾛ4分〜3分40程度)の練習を
なんとか出来そうと言ったのですが冷静に考えるとｷﾛ4分で5kmがほぼ全力ﾍﾟｰｽなので
8ｷﾛを毎日となると故障か疲労が蓄積して走れなくなると思うんですが、
それでも体が慣れるまで休養をいれないのでしょうか？

>>824
一応毎日ｴﾐﾈﾄﾝを服用してますので鉄分は大丈夫だと思ってます。
ヘモグロビンが14.8くらいだったのですが低いのかな？

>>823
走り始めたのは高校１年の時、15分35秒
あの5000と１万のタイムは24歳のときだから８年かな

>>828
特定した

>>828
特定しますた

むやみにPRやれといってる人がいるけど
PRをやる段階にきていない人だっている
キロ4で10kmを余裕持ってできるレベルでなければ
PRをやる段階ではないということ。
ジョグ（と流し）を毎日やれ

キロ4で10km自体がPRだろ

むしろジョグだろｗｗｗｗｗ

ｼﾞｮｸﾞにしては早すぎだろー　ランニングだな

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_ ＿
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 　─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　それはない
　　　　　　　　|　 　 　（__人__）　 　　|
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r、　　　 　r、　　　r、　　　r、　　　　r、　　　.　.
　ヽヾ　三　|:l1三　|:l1三　|:l1　三　|:l1　三　./..|　
　　＼>ヽ　 |｀ ｝　　|｀ ｝　　|｀ ｝　　　|｀｝　　/　ノ
　　　ヘ　l　ノ`'ソ 　ノ `'ソ 　ノ `'ソ 　ノ `'ソノ`'ソ

ある人にとってはペーラン、ある人にとってはジョグ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 ある人にとってはペーラン、ある人にとってはジョグ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　ミ　ミ　ミ　　o゜(（●）) (（●）)゜o　　　　　　ミ　ミ　ミ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--、　　　-一'''''''ー-、　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　　 ＿＿＿_

俺１４分台だけどジョグは５分ぐらいで走るぞ

そりゃおせーよ
30000くらいなら４分〜３分30で走らなきゃダメだろ

827
ヘモグロビンが14.7は十分過ぎるほど高いと思う。
俺は12.6の時に17分40秒だったけど、その時は走っててかなりきつかった

仕事を終えて言われた通り8ｷﾛをPR(全力)。
最低ｷﾛ4分のはずがｷﾛ4分07…orz
しかし何とか頑張れそうだ…
明日こそやるぞ!!

>>841 おまえは19分半ならキロ4分は無理だで
キロ4分15〜25でオッケー、全力はいらないし、17分台の練習（オレの17分ジャスト時）だから

17分台だとこれくらいなら19分半ならこれくらいと応用をきかせろ
おまえのレベルで4分07は速すぎる→楽しくない→継続できない

継続できない練習は練習ではなく一時的な冒険行為にすぎない

俺は１７分５０くらいで、今月末は１７分半切りたい
ペース走は何分何秒が良か？

>>843
12kmのペース走で前半5kmを4'00"/kmで後半5kmを3'50"/km、ラスト2kmをフリー
なんてどう？みなさんも意見下さい

後半5kmっていうのは5〜10kmのことね

自分だったらそんな中途半端はペース走なんかよりインターバル形式
でスピードを重視して練習するけど方向性がなんか違うような・・
5ｋが速くなりたいのに4分ペースは意味ない
疲労を抜くという意味ではいいかもな

>>842
言葉遣いは悪いけどこの人の言うことはすげー的を得た意見だな

>>846華麗にスルーされてるね★★

しょうがないね★★

>>849死ね

>>847 言葉使いが悪いのは悪かったな
的を得た意見ってのは、多分オレがど素人→17分台→15分前半に突入出来てる経験があるからだ

実際試行錯誤してやってる強みだな
>>843 オマエ位のレベルだったらペース走を3分45に設定して10キロをやってみてどうかを自分で判断しろ
つまり距離でもってキツイのか？ペースでもってきついのかをまず判断する

練習後の1000を何故するのか？それはスピード能力（神経を）アップさせるてか麻痺させる狙い
この1000を3分10位でクリアしてればオマエのレースペース（3分30秒）にかなりの遊びが出来るそれが狙い

意識としてはラストの流しor1000の為のPRと思ってもいい、そこに重きを置く、何故か？
そこをレースペース（以上）で走るからだ

インターバルはやりたきゃやっていい＝継続できるならな
無理なら1000を1本でいいからラストにやれ

バカにしても煽ってもいいけど15分に入るか入らないかは自分自身だで
元々19分16のヤツがいま15分09になったら正直世界変わる、それだけ。

>>851

俺はベストが17分24の高3なんだけど、まわりの奴らが速すぎていつもバカにされる始末。なんとかしたいのだが、どうすればいい？

今日は日曜日の疲労もたいしたことなく、２００×２０インターバル
いつも通り２００を３８〜４１で走り、リカバリーを２００ジョグ１：２０でつなぐ。
今日は最初飛ばしすぎて、結構きつかったです。
ま、ラスト一本を、３６秒でしめて終了。

>>795さん。
１７７ｃｍで６４ｋｇは若干太め感があるような・・・あと３�`ぐらいは落としたいですね。
へー。ピッチ気味なストライドですか。珍しいですね。
走り慣れていない人は、結構ストライド・・・というかへばったら、体が浮いて飛んじゃう
と思ったのですが。
今の練習で、距離を伸ばさず早くなるには、４００ｍと１０００ｍのインターバル
(またはレペティション走）
を交互になさってはどうでしょう。やはり１７分台のラップ（３：３０〜３：３５）
を何度も経験することで、入りの１�`、ラスト１�`が格段に早くなると思います。
それからペース走を取り入れられたらいいのではないでしょうか・・・

毎日の朝の５kmｊｏｇの
必要性がわからないが
わかるまで続けてみるよ。

>>852
まわりのやつらのタイムはいくつなの？

>>855

ほとんどが15分台で、遅い奴でも16分ちょいくらい。17分もかかる奴なんて俺だけ

まぁ高３ならそうだろうな。
っていうか高校生で走る環境がこの上なく整ってるのに
17分台なのはさすがに努力不足としか言いようがない。

今日の練習は気持ち良くこなせました。
8ｷﾛPRの予定だったけど以外に体が軽かったから10ｷﾛに伸ばして
ｷﾛ3分50でタイムは38分21でした。
流し200m×5本はﾌｫｰﾑやｽﾄﾗｲﾄﾞ、キック力、地面を切るようにを心がけ、
32秒　29秒　32秒　33秒　31秒でした。
疲れも呼吸のｷﾂさも昨日ほど辛くは無く楽しく練習できました。
これからも毎日続けていきます!!
今年中に絶対17分台目指します!!
色々教えてくれたかた有り難うございますm(__)m

>>858 現段階でもう18分フラ位の力はあると思うぞ

>>851 バカにされるという現実は確かにあると思うね、解決策として速くなるしかない
高3で陸上部でそれだったら、自分が今までどれほど追い込めずにやってきたかわかるだろ？
今、どんな練習をしてるかわからんからアレしろコレしろなんて言えんが（陸上部の練習があるだろ？）
今の練習→何故オレだけ遅い＝意欲？練習レベルに達してない（周囲の練習レベル高すぎ等で）
それを炙り出すのが先決、若いから1からやり直してもいいだろ？

>>856
このスレの典型的な問題点を持つ人でしょう。
貶める目的で言うのではないが「かけっこ」が遅い。
15分台を多く育てられるのなら、都大路はともあれ県内ではそこそこ強いでだろう。
かけっこの速い子を集めて、ガンガン持久力系の練習させていると思う。
そしてこういう学校には、たいてい君みたいな人もいる。
かけっこが速くならん限り練習についていくのも難しいよね。
部活の練習は変えられんから、それ以外の時間で自分の問題と取り組むべし。
少し速く走れるようになるだけで十分に17分は切れる条件だ。恵まれている。
苦しむだけが努力じゃない。工夫が必要だ。がんばれ！

そこで、流しですよ。

その学校の陸上部って朝練やってるの？

朝練なしの週間走行距離100にも満たない先輩でも
「いかに一回の練習をしっかりやるか」という
当たり前で実はむずかしいことを有言実行していて
結果的に15分20くらいのタイムを叩きだした。

自分も全国常連ではないですが、名前を出すと詳しい人なら
すぐわかる名門校所属の二年なんですが、
新入部員の今週の記録会の結果次第で部員唯一の17分台になりそうです。
1年はみんな3000で9分30を切るので多分、全員16分台では走ると思う。

やっぱり練習についていけないんです。
400×１２で72〜74ペースは14分台〜15分10秒のレギュラークラスの
選手はもちろん、15分台後半〜16分10秒程度の他の部員は
楽にこなすんですけど自分だけが3本目あたりで苦しくなり、
4本以降は全力に近くなり、5本目でレストのJOGに追いつけない。
６本目以降は独走で８０以上かかってます。
この間は完全に死んで10本目で１０８秒かかって先生に強制終了
させられました。

試合で強くなるための練習でついていけないのは
どうすればいいんでしょうか？
朝練はチームでやってるので、それ以上個人で強化練習も
できません。

>>860
ありがとうございます。頑張ってみます
>>862
朝練は各自で、俺は30分JOGと100の流しを3本くらいやってます

>>864
俺も、3分30〜25で10000のペーランとかだと5000くらいで離れてしまいます。その後は１人で走り、どんどんタイムは悪くなってしまいます。

>>848
え？オタクに言ったんじゃないけどｗ
自演の人には興味ないんでｗ

参考になるかわからんけど
俺は部活終わった後プールにいって
一時間くらい泳いだり歩いたりしたよ
だんだん記録もあがっていったから
効果はあったんだと思う
17分46秒から一年で15分37までいけた

貧血じゃないのかね？

>>858キロ3'50"で10kmを気持ちよくこなせるレベルなら17分台は余裕で出るはず

17分を切れていない人は毎日Jogをしましょう
続ければよっぽど素質がない限りは17分切れます

1000ｍｘ３本のインターバルを３分２０秒をしっかりこなすように
すれば１７分台はまちがいない。ジョグはアップでやればよい

１７分台って１７分５９秒まで含まれるわけ？
ならjogだけでいい

＞＞872
それはない

>>866
おばちゃんに失礼だぞｗｗｗ

おばさんでいいよ

これからは徐々に暑くなっていくけど
早く暑さに慣れていかnightね
そして暑い中で確実に練習をこなしていく！
最近はだいぶん暑くなってきているので思うようにペースが出ない人がいるはずだが
そんなことは心配ない。
とにかく確実に練習をこなして暑さに慣れていく！！
スピードは涼しくなってからとりいれればいいのだ
夏の暑い中で頑張れば秋に涼しくなるにつれて調子が上がって
タイムもぐんと伸びる。

夏の練習の鉄則はとにかくこなすこと。
涼しい時と同じペースで行うのはまず無理。
ペースを落としてでも確実に、じっくり練習していくのが大事。
スピードは涼しくなったら入れればいいのだ。

本当は自分自身に問いかけたかっただけだが、これは誰にでも言えることなので書いておいた。では。

俺は高3でこれまでの2年間は毎年暑さにやられてjogすらまてもにできなかった……。
高校最後の年は、失敗したくないだが何か暑さ対策でいい方法はない？
スレ違いなのは分かってますが。

>>871
うちの学校でも遅いのいるけどそれでも一応17分台では走るからなぁ。
それ以上遅いと貧血とか何か異常でもあるのかと思われる。
練習内容がどうのこうのというよりメンタル的に受身になり過ぎだと思うよ。
キャプテンとか監督がもっと引き締めないからレベルが低いのじゃないかな。

５０００Ｍ１７分台なんてサッカー部やバスケ部ですら出せるっしょ？お前ら
陸上部辞めてサッカー部入れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
うちの学校でサッカー部で速いの一人いて校内マラソンで陸上部が
何人か食われたのだけど、なんでそんなに速いのって話したら自分
なりに走る練習してるらしくて普通じゃなかったよ。
バスケット部はたいした事ないんだけど、テニス部にも速いのはいるよ。

>>878暑さ対策は何か？と問われればとにかくまずはJogをしまくって暑さに慣れた方がいい

早朝とか夕方の比較的涼しい時間に
練習すればおk
後はクーラーのつけすぎ・水分のとりすぎに気をつけるとか

>>880
ｗが多いとバカ丸出しですよ

本日は、つなぎで９．５ｋｍjogです。
内、５００ｍ強め流し　１：３５
次１０００ｍいっぱい　３：１８（７．５〜８．５�`目）

夏は暑さもさることながら、虫が大敵。
今日も２匹ほど頂きました。
口の中で留まることはまずなく、気管まで一直線。
ホントキツイッスね。マスクして走るわけにもいかんし・・・

>>883
水分は沢山とると良いよ。
脱水症状起こしてからじゃ遅いから。

>>886
練習後、バテて冷たい水分をガボガボ飲むのがＮＧなんですよ。

練習中は適度に水分取った方が良いのは当然ですよね。

自分の学校は夏休みになったら３０Km走が週二回あるんですけど、
僕みたいな遅い選手は遅れて毎回、先生の車に２０Km過ぎで
収容されるんですけど、それで練習効果あるんでしょうか？
キロ５分ペースなんですが、大体３Km過ぎで集団から脱落して
しまいます。
今年はインハイ行く人がいないので、週3回とか言う話もあって
不安です。

>>>888
誰でもそんな時代を経て強くなってるよな。
ついて行けるとこまでがんばる。これ基本だし当然効果ある。
いつか練習について行けるようになるし、その時点でこのスレともさようならだ。
縁起の良い番号だ。がんばれw

ﾌﾙﾏﾗｿﾝの練習か？

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相変わらず訳わからんっすね、ここｗ

今月末、トラック記録会に出ます
５月前半がロードで１７分５２だったので、次は１７分半切りが目標なのですが
ラップはどんな感じがベストですか？

>>893
距離は5000ｍだと仮定すると、
4kmまで3分30秒弱のイーブンで、
ラスト1ｋｍは3分00秒〜3分20秒程度のラストスパート。
こんな感じでいいんでね？

>>893
3'10"-3'40"-3'50"-3'50"-3'30"
あなたが3'30"ペースを狙っていったら多分こんな感じになると思われ
とにかく最初を抑えた方がいい

1000m以降の落ちがすごいな
理想としては1000mごとのラップは10秒程度にした方がいい
多くとも20秒

>>893です。
アドバイスみましたが、なんだかスゴイですね
３分半ちょいで持続して、ラスト1000をペースアップというのは
よほど３分半ちょいのペースに余裕がないと無理ですよね？
また始めの1000を３分１０ってのは無謀すぎやしませんか？
せっかくアドバイス頂きましたが、スミマセン。
ちなみに火曜日に３分３５〜４０ペースで２キロ×３
をしました。
レースペースより若干落とした感じですが、１、２本目は楽勝でしたが
３本目は腰が落ちているのが分かりました。
とりあえずリカバリーは２００ジョグで３本とも設定どおり走れました

昨日今日と雨や仕事の関係で思うように走れませんでした。
明日・明後日走り込みをしようと思う・・・

雨が降っている中でもどれだけ走りにいけるかだ
特に17分台はここで少しでも稼ぎたいところ。

ついに９００

今日は１１時頃走りに
暑かった・・・９ｋｍジョグで終了。
夕方は所用が入り、走れず。
しかし、体重がここ３日で１ｋｇ落ちてる・・・
５５ｋｇだった。目標まであと２ｋｇ夏場一気に痩せるぞぉ！
明日は２０ｋｍＰＲ予定です。

ワタクシさん、来週（今月末）は記録とるのでは？
記録とるのなら２０キロはやめて
長くて１２キロくらいまでとして
スピード重視の練習にしないと記録が狙えないよ
２０キロの練習は、あくまで走り込み期の練習で
土台作りの練習です。
家でたとえると分かりやすいかな？
走り込み期では距離を踏んだりして、ジョグのペースを速くする（日々のジョグをペースアップするのではなく
ペース走と思っていたペースがジョグと思えるようにする。近付ける）ことが土台作り
その上に屋根をつける（いわゆるキレ）
速く走るレースペースのインターバルなど

試合では土台だけでは屋根がない状態で、最高の走りが出来ない
走り込み期で、土台を大きくすれば豪邸になる（速くなる）しかし、いくら大きい豪邸でも屋根がなければ最高ではない
なんとなく分かりますか？同じ大きさの土台を作った二人の選手が走るのに
土台だけで走る選手と、屋根も付けて走る選手では記録が違います。
もちろん、こちらに屋根を付けても、相手は屋根もないのに、こちらより土台が広ければ負けますけど…
屋根を付けると今の土台での最高の走りが出来るということです。
ちなみに、土台を広げながら屋根を付けるのは無謀です。ていうか出来ないそうです。
土台の柱が足りない状態で屋根を付けるみたいなもんです。

おまえ869だろ

違います
アドバイスを押しつける気はないですが
何か考え方が違うというところがあれば
教えてください。

>>902
正論です。
しかしこのスレ常連には、様々な持久力の違いも分からず、ただひたすら有酸素持久力
の向上にやりがいを感じている人が多い。分からんでもないが。w
そんな練習で5000m強くなれると思っているのなら「舐めてる」と言わざるを得ない。

>>5000
正論です。
しかし、まだ５０００のタイムを向上させるべき体重・体型・筋力まで
至っておらず、走り込み時期をすっぽかして、ひたすら中途半端なスピード
練習を繰り返していた人間もいるのです。
自分の「故障なくしっかりトレーニング出来る体重・体型」まで走り込む。
何か問題があるのだろうか。

５０００ｍのタイムを計るとありますが、スピードトレーニングの一環ですよ。
全然そこに体調を合わせる気はありません。つーか今年いっぱいはレースに合わせた
調整は要らないでしょ。
１７分〜１８分台のランナーに！

>>906 横レスすまんが、お前って絶対人の意見受け入れないよな？ｗ

だったらココに書くなよ、ブログとかチラシの裏に書いてればいいのでは？
と本気で思うぞｗ
なんか競技力の割には自信持ちすぎッスよ

>>906
ｵｻｰﾝ市民ランナーのスレはここじゃないぞ。粘着するな。迷惑だ。

俺も思う。個人の練習報告されても困る。
自分のスレでも立ててくれ。

ワタクシさん、たしかに走り込みでランナー体系になり
持久力も養われ、ソコソコまで走れるレベルになるでしょう
各個人、体も違うので、走り込みのみで１５分台まで向上する人もいれば
走り込みをしているのに、向上しない人もいる。
自分も向上しない人ですけれど

やはり5000を走るなら、それなりの無酸素運動にたえれる体を作らなければ
対応は出来ません
ワタクシさんが、次の記録をとるときに分かることですが…
ちなみに自分も次の土曜日に5000を走ります
目標は１７分半ですが、昨日久しぶりにインターバルをしましたが
レースペースに近いペースはキツイキツイ
そのペースより若干落としたペースは持続できるのに

インターバルなどをしていないと
レース時に体が動かず、苦しんでいるのに追い込めない状態になるんですよ
なんだかペースの境界線みたいなのがあり、全力疾走できない感じ
キレがない感じです
走り終わった後、倒れこむのでなく、すぐ歩けるくらいに回復してしまい不完全燃焼
になってしまう
ワタクシさんは、２００のインターバルをしているから、そんなこともないかもしれませんけれど

>>906
黙って走れカス

>>910
＞目標は１７分半ですが、昨日久しぶりにインターバルをしましたが
＞レースペースに近いペースはキツイキツイ
＞そのペースより若干落としたペースは持続できるのに
有酸素運動の限界を超えて、無酸素持久力を消費し始める境界線ですね。
この境界線は個人差が大きいのですが、5000mの記録を上げるには、これを自覚
しないとどうにもなりません。
�@無酸素持久力を強化するか？
�Aもしくはフォームを改善して境界線自体を引き上げるか？
このスレの常連の頭には後者の方法論がすっぽり抜け落ちているモヨウ。w

>>912
お前タイムいくつだよ

黙って走れって言ってるやつ。
お前ら一人で走ってないだろ。
高校生？とにかく皆で走ってるなら
わざわざここに練習報告する気にはならんと思うが
一人で走ってると
どーも寂しくて書きこんでしまう人
だっているんだよ。

>>907>>909華麗にスルーされてるね★

>>915 全然スルーされてないと思うけど・・・

ここはやっぱりオモロいジョガーばかりが揃ってんなｗ

>>910
＞やはり5000を走るなら、それなりの無酸素運動にたえれる体を作らなければ対応は出来ません

それは認める。
有酸素運動だけの練習ではタイムが停滞する可能性もある。
でも17分なんていうのは充分有酸素運動だけで切れるレベル。
無酸素運動なんて15分台くらいのレベルでなければやる必要はない。
だからこのスレの住人は無酸素運動をやる必要はない

>>916-917華麗にスルーされてるね★☆★☆★

>>912のいうように�Aの境界線を引き上げるのが
走り込みなのだが
それを上げるのが、また難しい
ただ、毎日ゆっくりジョグでも無理ですし

ただ、走り込みで境界線が上がっていなくても、レース前は�@をしておかないと
速く走れない

ワタクシさんは、結果にこだわっていないのなら２０キロで良いと思います。
でも、やっぱり記録が気になるでしょう？
追い込めずに終わると不完全燃焼だと思うし、記録が上がっていないと
やる気がなくなりませんか？

17分はJogだけで余裕で切れる。

↑
２０分の走力の人間なら
そのジョギングだけとやらで
毎日何kmをどれだけ続ければ
切れるか教えて下さい。

俺、以前、毎日ゆっくりジョグで
月３００を三ヶ月、続けて４００を二ヵ月したら
１７分台から１９分台になっちゃった
ジョグだけでは無理です

>>923
どーせ腰が落ちたフォームで走ってるからいくらjogしてものびないんじゃないの？

わたしだけ・・・
ものすごい書き込みしてる人いるけど
誰にも読まれてない気がするのは・・・

腰の位置を高くしてジョグをし続けたら
速くなるってよ

>>922
15kmJogを毎日せよ
ペースはキロ5〜4分くらいでなるべくビルドアップする
>>923
Jog＝ひらすらゆっくり、だらだら
というような感じでやっていませんか。
僕のいうJogとは最初はゆっくりだけど徐々にビルドアップして
最後はきつくなるペースまで上げていくというもの。
そして体調にあわせて日によってメリハリをつけていく。
毎日何の意識もせずただゆっくりJog、それじゃあ速くはならんよ。
僕の言うそのJogで平均キロ4くらいでいけるようになった頃には17分は切れてるさ
僕が>>921で書いたのはそういう意味を含んでいるんだよ。

↑それはジョグではなく、ビルドアップです。

m9（＾Д＾）プギャー

m9（＾Д＾）プギョー

>>907
色々な人からアドバイスを頂いておりますが、特に今の自分に
足りない部分を把握し助言した頂いた方のメニューを取り入れております。
５�`ＴＴのラップを見て、足りない練習を指摘してくださった同世代
の方です。
皆さんの言葉全て練習に取り入れる事はムリです。
仙道が２人同時にマークするのはムリと言ってるのと同じです（汗

ただ、後２週間このメニューをこなす。
その後は、８月末の１０�`レースに対応出来る練習にシフト。
更にその後は１１月頭の５�`レースに全力投球です。
９月からは、>>765の様な練習に切り替えるつもりです。
それまでは、早いペースでの練習をしても故障しない体土台作り
を・・・と思ってます。

んで、今日は３�`ウォーミングアップ。２０�`ペース走。５分／�`
１：３９：１５でした。
今週は雨予報なのでグラウンドでのインターバルはムリそうです。

・・・不評の様ですので、週一書き込みとしましょうか・・・

紛らわしいのでキロ５分以下はペース走と言え

もう書き込まなくていいよ

低酸素室トレーニングの施設って最近増えてきましたよね。
私は横浜なのですが、まだ東京にしかないかな。
検索してもみつからなくて

>>933華麗にスルーされてるね★★

>>934
なぜ心肺機能や有酸素持久力ばかりに興味持つかなぁ？
もちろんそういう能力も必要だけど、五千17分切るという前提なら、
優先順位まったく間違えてると思うぞ。
それとも、ただ漠然と距離踏めるようになれば、五千も自動的に速くなると
思ってるか？　甘すぎるぞ　w

>>936が華麗にスルーされてる件について

あえて釣られよう
>９３６
ではどのようにすれば良いのか教えてくれ

ビルドアップだけれど
レース期になると、距離短めでも良いから
ジョグよりビルドアップの方が
少しでもレースペースに近いペースで走るから
良いかも？
走り込み期にも時間がない時や、距離が踏めない人には良いかもね
でも走り込み期には比較的、遅めや少し早めのペース走の方が良いと思う

低酸素室トレーニングみたいな最新設備を利用しても17分台なのかｗ
能力低いねｗ

そんなとこ使わないで坂道走れ、山走れ

ろくに練習もせずにそんなとこ使っても意味ないって

週一って・・まだ書き込むつもりらしい・・・ｗｗ
誰も読んでないしｗｗ

不評なようなので　

m9（＾Д＾）プギャー

僕は今、アシックスで軽さを重視した靴を履いているのですが
それだとロードで走る際に膝に結構負担がかかります
やっぱり、長距離の練習用の靴は軽さよりもクッション性を重視した方がいいのでしょうか？
誰か知っていれば軽さの靴とクッション性の靴の長距離の練習における有利な点と不利な点をそれぞれ
教えていただけないでしょうか？

ＪＯＧ用
ペース走用
スピード練習用で分けるべし
アスファルトでJOGすんときは200�c以上

３種類いるのか!!
うかつΣ(ﾟДﾟ�V
ｼﾞｮｸﾞ用と試合兼スピ練用、土トラック用スパイクしか持ってなかった…
ﾍﾟｰｽ走用買います!!

俺はジョグ・ペーランはｳｪｰﾌﾞｽﾍﾟｰｻｰ、ラスト３ｷﾛを８分30くらいまで上げるようなビルドの時とインターバルの時はｳｪｰﾌﾞｸﾙｰｽﾞだよ。

17分ぐらいで靴分けなんかしなくていいでしょう
ターサーかスカイセンサーで十分

>>948
テメエはスレタイ読めねえのか

ベスト17分15だもんｗ

ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙとﾍﾟｰﾗﾝはﾏﾗｿﾝｿｰﾃｨｰﾏｼﾞｯｸ。ｼﾞｮｸﾞはｻﾛﾏLSD

お前らみたいなカスが靴使い分けても意味ねぇよww

>>953華麗にスルーされてるね★★

レースとインターバルの疾走以外、
すべてジョグで表現する奴居るからなあ…。

ジョグの感覚ってひとそれぞれだからねえ。
私は、心拍数130弱で安定するペースより遅い場合、
（4分40秒〜5分30秒）をジョグって思ってる。
あんまり遅く走りすぎると早く走る感覚が薄れるのが怖い…。

一般市民だとペース走、レペみたいな練習はグランドがないので難しいので
あまりやらないのだと思われるが。
自分もほとんどやらないし、信号とか邪魔もあるのでジョグメインだな

>>957
その通りだと思いますよ。
でもね、市民ランナーが【ついでに五千も速くなりたいなぁ】なんてレベルじゃなくて
真剣に五千に取り組んでる人は、遠くても競技場通ったり、それなりの努力してるわけで
市民ランナーの基準がこのスレの大勢を占めるのはどうかと思うぞ。

>>958
スレタイ読め。そういう人間は17分台ではありえない。
ここは17分や18分かかるランナーが集うところだ。

>>959
ありえない？
おまい「なんたらマラソン大会」しか出たこと無いだろ　ｗ
ちゃんとした陸上競技場でやる大会には17分位で苦しんでる奴ナンボでもいる。
五千専門でやってる高校/大学/一般の選手問わずな。
まぁそういう人々で支えられているわけだが、とりあえずおまいは脳内トラック
ぐるぐる走りこんとけ　ｗ

>>960
普通に部活やって本人にやる気があるんだったら17分は切れるだろ。
17分かかる奴は練習不足。その一点につきるんだよ。
試合に出る身体を作ってこずに漠然とレースに出たら、
そりゃ17分以上かかる罠。

>>961
【部活】って言葉使った時点で、おまいが工房だとバレバレ　ｗ
3年間真面目に部活やっても17分切れない奴なんかナンボでもおるんだよ。
女子だって5千走るしな。色んな人がこのスレ見てるんだ。
目隠しはめられた馬車馬みてぇな狭い見識で、一般論を生意気にこねるんじゃねぇよ。
小僧　ｗ

>>962
じゃあ言わせてもらうけど、俺の学校及び地区の他の学校で
17分かかる奴は皆、【真面目に】はやってない。
そう思い込んでるけど、練習の途中で脱落してメニューがろくに
こなせてない。だから試合に出ても17分かかる。
少なくとも俺の学校でメニューこなせてる人間で17分台はいない。

４００×１２を７２〜７５程度のペースでで脱落するなと言いたい。
結局、半分でついてこれずに止めておいて、試合に出たら１７分台って
当たり前なんだよ。

>>963
その400×12を72〜75でいけるようになるためにはどうすりゃいいかって話ジャマイカ。

>>964
やっぱり筋力とか酸素を取り入れる心肺機能とか身体的問題
だと思う。
走る以外の部分を強化しないとダメだと思うよ。

まず、こなせないのは仕方ないとして
せめてつこうとしろよと言いたい
終わった後へらへらすんな

>>963
>結局、半分でついてこれずに止めておいて
信じられないかもしれないが、止めておいてじゃなくて、ついていけなくて
が正解なんだよ。

逆の立場で
世界の一流ランナーに
400x12を60〜63程度のペースで脱落するな、と言われたらどう思うよ？

陸上部経験0、運動部は中学1年まで、高校卒業後10年以上まともな運動なし。
こんな29歳ですが、半年ちょっとの練習でなんとか10ｋｍ38分台、5ｋｍ18分台前半です。
早く17分台になれるように頑張ります。

ついていけないなら設定を下げるか本数減らして設定あげれば？

>>963
心臓がもともと弱くて速くなりたくても速くなれない後輩がいたな。
そいつはそいつなりに真面目に練習してたが結局最後の駅伝も補欠にも入れなかった。

そんなこともあるから一概に「真面目にやってない」とは言えないな。


と釣られるオレ。

その人の生活もあるからなぁ
16分台出せる力が十分にあっても、大会で出せなきゃ意味ないし
絶好調の時期にケガして、半年後の大会で一気に17分から16分1桁だしたわ
それまでずっと17分台って言われるのが悔しかったな(練習では切ってたが)

>>968
陸上経験なし、29歳で半年で18分って凄いですね。
俺なんて２年半でやっと20切ったよ｡ﾟ(/д`)ﾟ｡
ｼﾞｮｸﾞと流しやっても伸びない…

今日、トラックで記録をとった
先月の始めがロードで１７分５２だったから
今日は１７分半を狙うつもりだった
しかし、先週の中頃、少し体調を崩し練習が出来なくなっていた
今日は、なんだか攻める気持ちになれず、2000を７分で通過すると
息が上がるわけでもないのに徐々にペースが落ち始め
結果は１８分４０だった
2000以降はペース走をしているようだった
こんな経験ありますか？

>>973ですが、今考えると、昨日はＴＴではなく
キロ３分３０のペース走みたいな走り始めで
2000までしか我慢できず、落ちていった感じだったように思います。
まだレースの走り方がいまいち分かっていないのかも？

>>974
これからの時期は暑くなるので涼しいときと同じペースで走るのはまず無理です！
ペースを落としてでも確実にじっくりと練習をこなしていくのが夏の練習の鉄則です！

>>975ありがとうございます
記録をとる時は、始めの入りをオーバーペースにならないハイペース
と一緒に走っていた人に教えてもらったことがあります。
以前、駅伝でも落ち着いて入ろうとしたら、遅すぎて３分４０くらいで入ってしまい
実力がある人なら、そこから修正できるのでしょうけれど
僕の場合はペース走主体の練習なので、同じペースにしかならず
昨日はハイペース走になっていたのだと思います。
難しい…

ペース走よりもジョギング中心の練習をしましょう。

１６分台の選手は夏場はどのようなペースで走り込みを
していますか？
６月中頃くらいからは暑さでペースは落ちますか？ 時期によってペースが変わる？

>>978
ペースは知らないけど
誰だって暑い時期には涼しいときよりもペースが遅い。

次スレ立ててくれ

>>979たとえばペース走などで春には持続できていた
ペースが、暑くなると突然苦しくなるってことはありますか？
そういう時は落としていますか？
暑いからってダラダラジョグばかりでもないでしょう？

>>981
＞ペース走などで春には持続できていた ペースが、暑くなると突然苦しくなるってことはありますか？

もちろん。それは誰だって暑くなったらきつくなるしペースも落ちる。
今は梅雨の時期で雨や曇りの日が多くてそこまで暑くないけどそれを過ぎると（7月中盤くらいから）
本格的な夏で暑くなる。
無理にペースを上げようとすれば途中で止まってしまう。
暑い中で自分で実行可能だと思うペースでこの7月、8月を走り込んで秋に結果を出して下さい。
夏を制する者は秋を制する！