低迷 男子マラソンを考えよう

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かつてはマラソン日本と言われたものだったが
森下広一を最後に勝負できるランナーが姿を消してしまった。
何か大きな要因がありそうだが、復活の道はあるのだろうか?
2ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 22:53:57
高校レベルで外人留学生に日本人は全く歯が立たない
大学レベルで外人留学生に日本人は全く歯が立たない
社会人・・・
そもそも黒人と日本人の身体能力に差がありすぎるのです。だから無理
唯一の手段は帰化です
3ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/24(日) 23:51:23
まずは駅伝をやめるこったな。
4ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 00:07:57
伊達なら将来世界で勝負できそう。
悠基や保科は微妙・・・
5ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 00:41:18
>>2
確かに。高校での差のほうがまだかわいいくらいに感じるよ。
6ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 00:49:27
まずマラソン限定で考えないと無理。トラックはどうあがいても
太刀打ちできない。
しかも秋〜冬にかけて行われるタイムアタック的マラソンレースも無理。

唯一望みがあるとしたらペースメーカー無しの夏場レースだけ。
7ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/25(月) 00:59:49
低迷なの?
俺はそこまで低迷してないと思うが。シドニーあたりは低迷だと思うけど。
8ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 00:03:54
高校のときに14分10秒くらい出してる選手が、
大学、実業団でもタイムが進歩していないというのが信じられない。
9ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 00:09:49
伊達は将来メダルを取る
10ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 01:08:27
何のメダル?
世界的に高額賞金レースが増えて来ている影響で
ゲブレシラシエのようなトラックのトップクラスがどんどん流れて来れば
(彼らが頂点に立つかはともかく)日本の男子はますます苦しくなる。
12ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 12:39:07
第2の谷口浩美は、誰なの?
俺だよ。俺。
14ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 19:06:37

俺と言った人は、誰なの?名前を教えて?どこの都道府県に住んでんの?
15ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 19:10:29
森下広一が今井を育てる!
16ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/26(火) 19:17:22
ケニア人を帰化させる
指導者の影響もある程度は関係するんだろうか?
宗、瀬古、最近では中山も実業団の監督をやってるよううだが
選手が育っているような感じではないし。
18ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 08:11:20
撤退
19ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 09:17:04
「箱根がすべてではない」

めざせ流行語大賞
20ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 15:50:51
ってか昔から黒人があんまりマラソンしてなかったんじゃない?最近になって賞金
がでておしいさ締めたのと環境がととのって貧国がでてきたんじゃない?
21ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 20:32:50
別に低迷したっていいじゃん
低迷を憂うのなら>>1やそれを非難する香具師がマラソンやれば?

マラソンや長距離の練習、つらいよ
夜な夜な遊んでいたら、マラソンの選手として活躍することなんて出来ないし

マラソンの低迷を、日本経済や政治を考えよう!みたいなノリで語ることにアホくささを感じるよ
>>20
黒人が強いというよりも、小さい頃からの生活環境だろうな。
今の日本のガキで、毎日片道20kmも歩いて小学校に通うようなのはいない。
親が車で送り迎えしてしまう。過保護。
23ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 20:41:13
徳山はどうだろう。。
スピードはあるからスタミナをよりつければイイ選手になると思う。
24ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 20:44:37
生まれた時からマラソン選手になるように育てれば…
25ゼッケン774さん@ラストコール:2006/12/28(木) 21:16:18
非黒人選手の記録は限界に近いってことだろうね。
白人選手だって記録はほとんど伸びてないよ。
五千一万ではロペス、マメーデ、アンチボあたりでリミット。
中距離だってコー、オベットからむしろ退化している。
3障はヤーデルード、マリノウスキーあたりがリミットだろ。

黒人選手はいまだ発展途上。
26ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/02(火) 23:48:47
27ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/02(火) 23:56:49
今日の佐藤や竹澤や伊達、上野をみて少し安心したよ
女子のトップ選手だと、ボルダーだのコンメイだの
しょっちゅう行ってるみたいだけど、男子はどうなん?
あまり聞かないような気もするんだけど?
高地トレーニング行かせるカネがないんじゃ?
低脳 男子マラソンを考えよう
30ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 17:20:07
男子マラソンは、地元・世界陸上大阪で金メダルを取るべし!
31ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/18(木) 19:17:32
世界陸上の男子マラソンの選考会って別府大分も入ってるの?
アジア大会、福岡、東京、びわ湖だけじゃなかった?
福岡惨敗の藤田が別府に出るって発表されてた・・・
32ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 08:35:01
別府大分も選考会になってるけど陸連主催じゃないから内定は出ないはず。
全部の選考会がすんだ時点で内定にもれた選手などと選考の対象になる。
女子の北海道マラソンと同じ位置づけ。
33ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 16:34:31
≫32 納得!!ありがとう^^
34ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 16:37:36
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
35ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 16:45:33
マラソンを駄目にしたのは駅伝だろうと思う。
福岡国際マラソンが象徴的なレースだ。
今の日本男子だって7分台で走れるランナーは
多くいるはずだ。
 これからマラソン盛り上がるか心配。
強い若手は皆関東の大学に行っているし。
 第一工業や京都産業、立命館などの地方も盛り上がって欲しい。
 高岡や永田といった1万m27分ランナーは地方の大学から出た
36ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 16:46:18
奥谷ってタイムは安定しているが、強いの?
37ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 16:57:07
ハングリー精神欠けている
38ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/19(金) 16:58:45
じゃあ二ートのお前はゴミか?
>>36
マラソン優勝した事ないので
強いとはいえない
40ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/22(月) 22:16:58
41ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/22(月) 22:46:03
>>34
単に、勝負どころまで行く前に上位から離れて、
下位入賞争いに加わる選手が多い証明にしかならんよ。
42ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/27(土) 20:43:18
43ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/27(土) 20:43:59
44ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/27(土) 22:33:11
中大、ホンダの藤原もこのまま終わり?
45マラソン大好き:2007/01/28(日) 00:35:31
藤原正和さんの劇走を又見たいです。
復活待ってますよ。
マラソンは過酷だから、一度身体を痛めると、回復に時間が必要ね。
藤田さんは練習しすぎるのじゃないかと・・・思ったりもする。
当日をピークに持ってくるって・・やはり大変なんでしょうね。
低迷もなにもアフリカ勢が多数参加するわ、その中から国籍変えて
出てくるのもいるし、その辺の層が厚くなっただけで
そんなに落ちたとは思わないけどな、男子マラソン。
アフリカ勢に次ぐ地位、イタリアやスペインあたりと同クラスだと
思うし、そんなにレベル低くないぜ。
47ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/28(日) 15:05:29
48ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/28(日) 15:51:44
亡き円谷幸吉氏の遺志を継ごう!
49ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/28(日) 17:26:09
伊達や悠基や上野に期待しようぜ
50ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/29(月) 18:14:02
さぁ〜50ゲットが、やって来たゼット!
51ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/30(火) 05:55:51
大試合とも成れば奧谷よりも諏訪の方が強そうだ
両方とも世陸には行けるだろう
個人的には油屋の復活を求むが…今回の別大は左藤&藤田に期待
52ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/30(火) 06:18:15
練習で月1000キロ走るのは日本だけなのでしょうか?
53ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/31(水) 17:01:32
ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1170229685/

男子マラソン。日本記録を破るのは誰だ??
54ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/31(水) 20:57:48
55ゼッケン744さん@ラストコール:2007/01/31(水) 23:01:30
日本の選手は生真面目で熱心だからつい走りすぎるのでは??
練習しすぎで、疲労が抜けないってことないかなぁ。
56ゼッケン774さん@ラストコール:2007/01/31(水) 23:05:51
箱根が癌だな。
>>41
結果をみろ。
まったく低迷していない。
58ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 04:12:16
d
59ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 04:18:41
>>57消えろ 痛すぎ
60ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 04:25:11
いや、アフリカ勢のマラソン進出が際立ってるだけだろ。
日本人は低迷してないぜ。
61ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 04:28:45
世界選手権TOKYOの谷口
ロナウジーニョの森下
超えてないから低迷してないという主張はきっついな
62ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 05:06:45
東京世界陸上、谷口の金メダルはすばらしい。
しかしそのマラソンに出場したケニア人は0人、エチオピアも2人のみ(凡走とDNF)、
谷口としてはホームゲームってことを忘れてはいけないぜ。
るせーえらそーに
64ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 05:51:42
>>59
>>34
あなたが過去の栄光という名の呪縛から解き放たれることを願っています。
65ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 06:03:06
過去の栄光にすがってるのはおまん
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20070125/honbun20070125_001_000.jpg
66ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 06:19:35
トラックのレベルが20年前よりも低いのが原因では?
67ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 06:27:46
34 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/01/19(金) 16:37:36
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ



このスレ終了
68:2007/02/12(月) 06:51:58
こいつのジンセイ終了
69ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 07:52:38
結論
男子マラソンは低迷していない

----------------------------このスレ終了------------------------------------------------
70ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 07:55:40
だ か ら
あ な た の 命が 終了するの
71ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 08:00:09
ついていって粘って上位に入ることは出来ても
最後で突き放して勝つのはちょっと難しいと思う
勝つためにはもうちょっとスピードも無いとただついてるだけじゃ無理かなと思う
72ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 08:07:06
すぴーどはないし
すぴーどだけじゃないぬんたふさ しゅんびんさ ないぬん
しがらみれんしゅーばかりやぬん
73ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 08:28:23
ユハラユキ が ひとこと
こけちゃいましたのひとと中山たけつうさんからもらった襷をつながなかった森下くんが原因だよ 茂くんもだよ らくたろうもね
74ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 08:34:07
指導者育成機関が必要だ
おまえらも強制よ
ゴタクばかりならべてないで自らやれよ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/athletics/1169964389/759
こいつの茎が熱いらしいぜ
76ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 09:04:40
http://c-docomo.2ch.net/test/-/athletics/1169964389/760
おじちゃんたちめをさましなよ
77ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 16:55:09
低迷というと語弊を招くが「レースで攻めてない」これがいまの日本の現状だろ。
35kまでペース走→ラスト勝負ってワンパターン化しすぎ。
そんなのケニア人らに負けるのは当たり前。
中盤までは温いペースのまま、つまり記録もいまいちよくはない。
78ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 20:20:24
森下広一に続く選手を育てられなかった旭化成
藤野圭太をエースとして育てられなった九電工
この2チームを追走するライバルチームが現れなかった事

これに尽きる。
79ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 20:37:34
ふじのなんて無名無名
80駒大OB:2007/02/12(月) 21:03:12
まぁ心配しなくても岩井、佐藤智、飛松、三津谷、大森が2時間5分台出すよ。
81ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 21:23:19
ないな80にわか
82ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 22:14:40
マラソン王国中国電力
おれがロード転向するまであと10年待ってw
84ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 22:20:39
てめえはトラックで日本記録更新して春季サーキットと日本選手権勝って欧州で金かき集めて来い
85ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 22:21:40
>>79
藤野ってニューイヤーのアンカーで区間賞とってたな。
バルセロナオリンピック開催年の正月。実況で
「谷口は今まで一度も区間賞とってないんですね〜」
「さきほどの計測で藤野と35秒、差がありますので、獲れそうですね」
とかいってんのに区間賞が藤野で、それで名前覚えた。それ以外知らん。
当時小学生。
86ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/12(月) 22:28:59
よっ。20代後半の爺。
87ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/14(水) 19:02:39
日本のマラソンってほんと強いよな。
この調子で世界選手権、オリンピックと結果を残してほしいね。
88ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/14(水) 20:12:47
おまえの妄想か
89ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/14(水) 22:45:43
>>34でこのスレ終了
呪縛から解き放たれることを願っております。
90ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/15(木) 08:12:18
地元日本・大阪で世界陸上男子マラソンは日本代表が金メダルだ!
91ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/15(木) 15:49:13
第一工業の中野と駒沢の深津が強くなる気がします
92ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/16(金) 07:13:19
887:02/16(金) 06:49 [sage]
おじさんたちからも無視されちゃったね♪
ひとりぼっちのニートく〜〜〜〜ん♪
   _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       「・・・・・・・・」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
このコピペ野朗はあんたらのweb友だろ
93ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/22(木) 23:09:39
94ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 08:31:21
ほんと日本のマラソンって強いな
これからもがんばってほしいな
95ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 20:21:51
別大の藤田は選考会なのに参考資料程度の扱いだって?世陸は厳いって陸マガに書て有る
俺の地元の新聞には代りに大崎の名前が挙ってるよ
96ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 20:35:08
藤田陣営から内々に世界陸上代表辞退の申し入れがあったのだろう  
97ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 20:54:31
>>95
今年の別大は準選考レース。メンツも格落ちでしかも陸連は追試を認めてない。
福岡で惨敗した時点で世陸の芽は消えてたよ。
藤田的には次の福岡に向けて仕切り直しできたってだけ。
98ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 20:55:42
だったら佐藤ともゆきは?
99ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 20:56:46
何で辞退する必要が有るの?福岡で敗てもどうしても世陸に出たくて業々別大に再挑戦して来たんでしょ?
でもどうせ再挑戦するならもっと時間を空けて東京とか琵琶湖でも良さそうだし…
100ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 20:59:52
藤田はピーク過ぎてるのと違う?
たまたまハマッて日本最高出した福岡の印象しかない
東亜も別大も穴やしなんだかなあって感じやん
101ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:03:48
いつぞやの世界陸上で6位になってるが…
大舞台はもう駄目かも…
102ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:05:32
>>98
東京は本選考
103ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:11:46
>>99
中2ヶ月でどれだけやれるか試しただけで世陸出たくて別大走ったわけではないだろ。
福岡でしくじった時に世陸は諦めてると。
104ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:13:26
>>99
藤田はゲブレセラシエにマラソンの間隔をあまり空けないことや
練習法とかを聞いて短い間隔で出てみようと思ったらしいよ
だから本人も世界陸上に出るつもりは無いと優勝インタビューの時にも言ってたし
105ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:13:49
実業団だと優秀な選手に数を絞るけど、
本当は1人育てるのに50人100人規模の選手が同時に必要なんだろう。
106ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:18:29
出るつもりはないってより陸連からしたらほとんど対象外。
107ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:27:13
いい風が吹いています
さぁ原田どうだ、
高くて、高くて、高くて高くて行った〜
K点をはるか越え別の世界に行った原田〜
今距離がでました
137メートル〜
108ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:29:50
のこすは日本の4人目、船木
すべてはこの人にかかっている、
(ふなき、ふなき)
いったぁぁぁぁ
完璧だ〜
日本金メダルです
今、船木を笑顔で迎えます
109ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 21:41:41
信者軽く発狂?
110ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/23(金) 22:36:40
陸連は追試は認めてるよ
佐藤智之は合格点って評価されたね
後は琵琶湖の小島勢か…
111ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/24(土) 07:42:47
藤田最近太った?元々かな?あんぱんまんかと想ったぜ(笑)
112ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 00:46:45
報告会(駒大の)に参加された方ですか?111さん↑
113ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 02:16:59
それより女子走り高跳びどうにかならんのかね
114ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 09:39:34
115ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 09:52:01
え?男子マラソン考えるスレなのに>113
116ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 10:41:04
67 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/02/12(月) 06:27:46
34 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/01/19(金) 16:37:36
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ



このスレ終了


佐藤悠基まで待つしかないな。
118ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 10:51:48
日本の大会なんてのは世界選手権、オリンピックの選考会にすぎない。
もちろん外人なんてまったく関係ない。
119ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 11:03:27
イカンガーとかメコネンとかデンシモは東京に出場して最後までキッチリ走ったが
今年のコリルは何だ?ギャラだけ持ち逃げされとっとと成田から高飛びときたもんだ。
日本陸連も舐められた真似をされたもんだ。それとも途中棄権はシナリオだったのか?      
大雨だからしかたない
121ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 12:01:55
ジャンプみたいに団体戦やろうよ
一人目 尾方 剛
二人目 藤田敦史
三人目 佐藤敦之
四人目 油谷 繁
 
122ゼッケン774さん@ラストコール:2007/02/26(月) 12:41:45
>>113メンバー居ないのかな?今井美樹のPRIDEは何処へ?もう引退したのかな?佐藤恵は可愛かった…俺時代錯誤?擦れ違い

>>116確かに低迷と迄は行かないので刷れたいが間違いだね
しかし近未来(大阪&北京)の男マラに付て語る場としよう
奥谷&諏方には期待が持てるぞ
高岡は調整の遅れから琵琶湖(&世陸)回避→春の海外(多分ロンドン)→冬の選考会→北京
因みに野口は怪我でロンドンも回避→東京女子→北京
名古屋は弘山&大南

>>119電霜イカンガ猫面懐しい♪あの頃は国内外共に良かったな…

世陸にも団体戦有るが>>121のメンバーだと最近の状況からしてゃゃ厳い
プレッシャーの少い独り目に高岡(笑)2人目に奧谷
3人目に藤田
ラストは射座って時に安定して強い諏方
123沢木K介:2007/03/04(日) 19:45:18
本日の琵琶湖での久保田君の終盤の粘りは素晴しかったが…タイムの事と上位で勝負出来なかった事を考慮。
別大は参考程度に留どめたのと藤田君が「現時点では世界で戦える状態では無い」として選考対象から辞退して居る事。
陸連としては国際舞台で上位で十分に戦える見込の有る選手を5人派遣したい。以上の観点から実績等も含め、理事会に於て
奥谷亘
諏訪利成
尾方剛
佐藤智之
大崎悟史
久保田満(補欠)
の計6名を選出する(物と思われる)
124ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/05(月) 14:26:49
此処に來て尾方とは…叉々チャレンジャーな(笑)異論は無いが…ゃゃ強引だぞ?どうしても藤田は普通に入れたいが…
別大終了時点では確かに世陸出る気無いってインタビューで言ってたから辞退と受止めたが…
実際選ばれたら走るんじゃね?久保田満は無理か…入舟兄貴に顏も体格もストライドも走り方も似てるよな?
しかも弟は満だよ(笑)さぁ〜皆も尾方案に異論の有る者はぢゃんぢゃん突っ込め!
125ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/05(月) 14:54:35
何一人で盛り上がってんの。
ばっかみたい。
126ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 16:14:16
(結論)代表候補は一応余る程居るんだから男子マラソンは低迷して無い
むしろこのスレの伸びの方が低迷してる(笑)以上
127ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 18:19:21
>>126 オレには都知事選泡沫候補の集団に見えるが
128ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 18:55:40
>>126
低迷してるだろ。
結果、世陸、五輪で成績残してるだけで黄金時代とは期待感が全然違う。
129ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 18:58:19
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
130ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 19:05:46
>>128
主観的ではなく客観的に語りなさい。
131ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 19:08:20
今の選手は華がないね

上野に期待!!!
彼がテレビ、新聞、ニュースを席巻するよ!
132ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 19:12:09
五輪前に優勝候補になる選手がいないから、マスコミも取り上げない。
世間一般では完全に低迷してる。人気選手が全くいない。
133ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:19:38
女子と比べると華が無い
外国勢にやられ過ぎ…期待が薄い
最近で最もインパクトが在るのは高岡位か?他は限り無く地味地味
宗兄弟→瀬古→中山→谷口→森下迄でビッグネーム(最強軍団)の流れが止まってしまった
しかもその当時は伊藤、児玉、喜多、新宅等脇役陣も豊富だった
今は日本全体が脇役的な存在(笑)
134ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:28:30
>>133
森下・中山・谷口の後継者と期待されてた早田が流れを止めてしまったな。
バルセロナ後の93年か94年の東京国際でトップを独走してた早田が、最後の5キロで
ブレ−キ起こして優勝逃がしてから男子の低迷が始まった。

※それにしても15年たって思うがバルセロナ五輪で、谷口はアクシデント(靴脱げた)
なければ金メダル取れてたよな?あの後8位でまとめた走力も神だが
135ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:34:30
とれるわけねーだろw
アホかw
136ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:38:07
>>134
本人は転ばなかったら銅メダルはとれたかなと著書で言っていた。
また、自分が勝負どころまで残っていたら逆に森下が金を取っていただろうとも。
137ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:39:32
最悪の言い訳野郎だなw
氏ねばいいのにw
138ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:47:44
1万で27分台も出せないヘタレばかりだから
マラソンでも勝負にならない
139ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:50:06
谷口は27分台どころか5000でも14分をやっと切る程度ですがw
140ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:51:18
今はテレビ中継を見ても本当面白くないな〜!昔は瀬古とか宗兄弟が出るとか聞いた時はワクワクしたものだが・・!最近油やとか藤田が出ると聞いても見る気もしない!それより海外招待選手がとても気になる
141ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 21:54:58
>>140
まあ君はその見る気もしない選手のマラソンペースに半分もついていけないのだから自殺した方がいいんじゃない?
142ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 22:03:03
陸上関係の視聴率箱根のみ視聴率20〜30%で、
男子マラソンは10%とちょっと。以前はもっとあったんだよね?
実際見る気もしないという人が多いんだろうね。
143ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 22:04:07
>>142
だから?
君がテレビに出演したって10%どころか1%もとれないんだから自殺すれば?
144ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 22:05:49
有力選手が毎回ぶざまな走りじゃ見る気も失せるだろ
145ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 22:10:24
>>144
そんなに一生懸命頑張ってる選手を中傷して楽しい?
お前なんか生きる価値もないゴミだから死ねば?
146ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/09(金) 22:51:35
確かに、日本男子マラソンの低迷を非難する資格があるのは、日本男子マラソンで結果を出した一握りの人に限られよう。瀬古氏とか。
やたら非難してるやつは今一度、陸上競技者としての地位を再確認したほうがよい。
147ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/10(土) 01:53:22
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ


148ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 08:25:28
>>147 ノーベル賞獲得者は少ないが、経済世界一の図に似ているな
149ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 08:40:23
今朝の新聞に「実業団駅伝に外国人を使わせない」という議案が
賛成8、反対12で否決されたと書いてあった。
そういう議案が出てくること自体、鎖国ニッポンを思わせる。
150ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 09:04:53
日本にいる外国人に歯が立たない状況で「世界に通用する選手を創造していこう」などとは片腹痛いわ
151ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 09:06:31
ちんこが走ってる姿を放送するな!
女子マラソンだけがマラソンだ。
152ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 09:20:28
世界選手権の選考で陸連は悩んでいるようだけど、いくら地元開催だからって
無理してフルエントリーすることないんじゃないの?
153ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 09:59:10
>>152
自分もそう思います。
あの結果で5人も選ぶのはどうかと・・・・
勝負事は勝たなければ意味が無いんだよ。
5位だの6位だののそこそこ陸上では誰も満足してないし評価しないぜ。
マラソンは個人競技であって団体で何位なんておまけのようなもんだよ。
あんたのマラソン観は特殊だね。
155ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 16:29:41
>>154
おまけというより「そういえばそんなのあったな」程度やね
156ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 16:33:07
>>154
走れないデブが偉そうに言うことかよ
157ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 16:51:35
ふふふ。
論破されてふてくされてやんのw
かわいいね。
158ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 17:39:28
>>154
では金メダルをとった谷口浩美だけしか意味がないんだね。
159ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 17:44:18
とりあえず男子マラソンは酷過ぎる。
早熟なヤツ多い割に晩年まで1回も走らんからダメだわな。

学生時代からマラソン向きとか言われてた岩水なんて一体いつになったら走るんだ?
別に世界選手権にマラソンで出て欲しい、とは言わんがとりあえずそれなりの調整して1回ぐらい走ってくれよ。
レースで走らんと弱点も何も分からんじゃないか。
160ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 17:48:45
>>146
世界で結果を残せていない瀬古は今の現役選手以下
非難する資格なんてありません
161ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 18:12:30
瀬古は解説や講演でギャグやってりゃいいのよw
162ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 18:26:47
しかし「マラソンに適性がある」なんて箱根駅伝の結果だけで判断していないかい?
マラソンの適性なんて、箱根駅伝で活躍しない選手の方がよっぽど適性がるような気がするが
そりゃ2区で区間賞を取る長距離選手(この伝で行くと徳本はマラソン適性は?がつく)なら話は別だが
それ以外でしか区間賞と取れない選手でマラソンで大成したのって最近では谷口、藤田くらい?
(もっとも谷口は在籍した日体大の時期が悪かったとも言えるが)
世間(ましてや2ちゃねらーごとき)の目で「素質がどうの」って言ったって、
それは所詮しろーと見での「とらたぬ」でしかない

それよりマラソンは大変なんだから、もうちょい長く、温かい目で見てやれよ
マラソンやっているのはオレらではなくマラソン選手当人なんだから
マラソンは陸上競技の中でも唯一日本が世界と対等に
勝負できる土壌だったんだ。そしてこれからもそうあってほしいと願っているよ。
選手もファンも目的意識を高く持たないと伝統なんて今の時代じゃある意味簡単に消滅して
しまいそうだし厳しい目で見ることも必要だと思う。勝負して負けるのと勝負に絡めない
入賞では意味がまるで違うんだよ。
岩水がマラソン向きといわれたのは2chの意見じゃなくて
順大医学部のデータだったと思う
そっちの方がもっと信憑性なさそうだけどw
165ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 20:23:48
>>164
昨日の日刊ゲンダイで青島健太が宗猛の発言として
「マラソンで一番疲れるのは足でも体でもなく脳ミソなんだよ」と書いている
マラソンは身体的優位性より精神面が重要だからね

>>そっちの方がもっと信憑性なさそうだけどw
順大の測定値なんてVO2MAXとかヘモグロビン値とか筋肉特性とかでしょ
それでマラソン走れたら東ドイツはチェルピンスキーだけじゃなくて
もっとオリンピックのマラソンで金メダル取っているよね
激しく同意っス
166ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 21:16:59
>>勝負して負けるのと勝負に絡めない 入賞では意味がまるで違うんだよ。
そうだね。後者のほうが競技者として立派だよね。
167ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 21:23:30
>>166
文章よく読めよ、ば〜か
168ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 21:29:31
五輪、世界選手権の団体成績で争われるマラソンワールドカップは
初年度のパリ世界陸上から日本は3連覇中
名実共に日本男子は世界一のマラソン王国でしょう
169ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 21:38:01
豚鍋に頼らざるを得なかった90年代後半の状況に比べたら、まだマシな方でしょう。
170ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 22:07:01
真夏の世界大会に限定すれば日本人でも勝負できるっしょ
171ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 22:10:23
>>170
先日のびわ湖はそのパターンで惨敗してたが
172ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 22:15:18
チョンのブログによるとあれは夏の気候で練習したアフリカ人と
冬の気候で練習してた日本人が夏に近い気候で試合をやった汗腺の差らしい
173ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 22:18:18

汗を出すには、スポブラと、ブルマで、走るといいだろう
174ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 22:21:18
>>167
皮肉のつもりで書いてみましたが何か気に障りましたか?
175ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 22:50:35
今日の名古屋優勝した橋本は先週行われた琵琶湖優勝のラマダニだな。
陸上素人の父親母親までも名古屋のマラソン楽しんでいた。男子は
176ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/11(日) 23:30:30
何だかんだ言っても結果出すんだろうね。
177ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/12(月) 01:05:29
>>168
オリンピックはマラソンワールドカップに該当してないだろ。
178ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/12(月) 23:40:34
奧谷ってちょっと高岡に似てるよね?
179ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 00:20:39
ハイレがマラソン出るとしたらそれだけで世陸の楽しみ20倍だな。
糞ジャップの不細工走りなんて全く興味ないからな
180ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 01:57:53
金…ゲブレセラシェ
銀…ガリブ
銅…ジェンガ
181ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 03:33:35
4位…諏訪
8位…尾方
10位…奥谷
15位…大崎
20位…久保田
182ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 03:34:54
ゲブレセラシエが出るわけねーじゃん
どっか春の海外マラソンだよ
183ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 04:53:07
出場するに決まってるだろ
184ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 05:58:12
結局フルエントリーしましたね。
ま、今回は旅費がかからないからいいか。
185ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/13(火) 08:57:49
>>181 そんな好成績はありえん。
186ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/15(木) 16:10:38
男子マラソン再興へ「U23」計画

http://www.nikkansports.com/sports/p-sp-tp0-20070315-169867.html

187ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/15(木) 19:47:19
>>186 しかしこれで佐藤辺りが「大学卒業で陸上止めます」って言ったら大笑いだな
188ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/15(木) 19:53:22
低迷低迷というが、中長距離カテゴリーではマラソンが一番成績いいんだよな
一度でも好成績(金メダルとか)をおさめると、もうそれを下回ることは許されない
柔道なんか特に顕著
見てる側はあまりにも簡単にメダルを要求している
189ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/15(木) 19:56:27
03 パリ世界陸上
04 アテネオリンピック
05 ヘルシンキ世界陸上

ここ3大大会で日本の男子マラソンは全て団体成績で世界1位
どこが低迷なんだよ
負けてもいいから勝負に絡んで欲しいよ。
191ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 05:30:14
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
192ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 09:23:04
>>191 
ロス五輪の時は宗猛の4位、中山の4位ですら惨敗と新聞に書かれた
オリンピックでは表彰台を取らなければ惨敗です

世界選手権は2年に一度になって選手権の価値が落ちた
谷口が1位になったときと、今の優勝では意味合いが全然違う
つまり3位、4位と言っても、オリンピックや東京までの3位、4位と
同系列では扱ってはいけない

団体1位?
あれって正規のメダル獲得単位に入るんでしたっけ?
準メダル扱いで各国のメダル獲得枚数には入らないのでは?
正規のメダル獲得枚数にカウントされるようになったら、
各国ともに獲得に本腰を入れてきますよ
そのときに団体1位なら評価されるんでしょうけどね

だれも相手にしてあげないから釣られてみました
193ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 13:42:53
03 パリ世界陸上
04 アテネオリンピック
05 ヘルシンキ世界陸上

ここ3大大会で日本の男子マラソンは全て団体成績で世界1位
どこが低迷なんだよ
194ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 20:32:05
>>193 で、個人成績は? あと団体って表彰対象だっけ?
195ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 21:08:38
団体は表彰有るね…個人はまずまずだね
低迷と迄は行かない(?)しかし今回の世陸のメンバーは…心配だ(;´д`)
196ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 21:12:38
スキージャンプの団体とはわけが違うのよ
197ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 21:45:58
競馬でもさ、2番手評価の馬がダントツ一番人気に勝ちに行って自滅し
3着-5着狙いの馬が、タナボタで2位に入って万馬券の片棒を担ぐ図ってあるでしょ

>>191
>オリンピック5位6位
>世界選手権3位4位
って、正にそういう図だよな

胸張って優勝候補に挙げられ、それで勝てれば万々歳
優勝候補に挙げられるだけでも大変名誉
評価が低くても勝てれば大変立派

.....評価も低く、結果が下位入賞がやっとでは「アンタ何しに試合に出たの?」って感じじゃないかい?

>>196でも書いているように、スキーの団体とは訳違う
団体表彰は正規の表彰ではなくオマケ、お情けですw
198ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 21:46:25
03 パリ世界陸上
04 アテネオリンピック
05 ヘルシンキ世界陸上

ここ3大大会で日本の男子マラソンは全て団体成績で世界1位
どこが低迷なんだよ
199ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 21:53:06
↑だれかコイツの相手してやれよ
200ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 21:55:47
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
201ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 22:26:08
中山が1万の日本記録を出した当時、世界記録とは22秒差だったが、
今の日本記録は1分以上違う。この20年で世界から取り残された。
22秒でも距離にすると150m位離されるが1分以上だと周回遅れだから
絶望的な力の差だ。
203ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 22:51:05
最近同じ文ばっかだね…まだ低迷はして無いと思うけど質濃いよね?もう邪魔なんだよ!でも今年こそはいよいよ低迷の危機だね
204ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 22:53:34
ていうか今初めてこのスレに来た者なんだけど198や200の言ってることは正しいと思うぞ。
佐藤信行や尾方がメダルとってもだれも注目しないだけ。
205ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 22:56:06
03 パリ世界陸上
04 アテネオリンピック
05 ヘルシンキ世界陸上

ここ3大大会で日本の男子マラソンは全て団体成績で世界1位
どこが低迷なんだよ
206ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 23:01:13
198や200や205がしつこいのも分かるけど、まだ低迷なんて言っちゃいけないとは思うよ。
女子や栄光時代の男子に較べて劣るだけで、きちんと結果を出してる選手も多いよ。

207ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 23:02:43
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
208ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 23:04:28
>>207
お前の言ってることは正しいよ。メディアの言葉に踊らされている奴のことは
気にすんな。
209ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/17(土) 23:06:22
女子と比べて?

マラソンワールドカップ

男子1位
女子2位

バロスwwwwwwww
女子マラソンって選手層がカスカスのドマイナー競技のくせに1位になれないのかwww
死んだ方がいいなwwwwwwwwwwwww
210ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 01:26:03
低迷しているのは、当事者達が一番よく分かっているでしょ。
だから、中山がばっさり切り捨てても反論できない。
今回の世陸メンバで、自分は瀬古、中山、宗兄弟と同等だと胸を張る選手は何人いる?
ひとりもいませんよ。福岡、びわこは、世界との差が如実に表れたレースだけど、そこで完敗した選手が選考されている時点で、終わってる。
残念ながら、今回の世陸の男子マラソンは入賞者ゼロだろうね。
211ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 01:27:16
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
212ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 01:29:19
03 パリ世界陸上
05 ヘルシンキ世界陸上

マラソンワールドカップ2連覇中
おそらく今夏も地元の利を生かして3連覇濃厚

紛れもない世界一のマラソン王国だな
213ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:25:50
>>210 同意

100mなんか見れば分かるよね

以前のアメリカなんかは誰が出ても優勝候補で、
ルール上3人しか出場できないけど、
国別の出場枠を撤廃したら、決勝は全てアメリカ人になっている可能性もある時代があった

今のマラソンも同様。

賞金レースに出るから世界選手権やオリンピックに出ない選手もいるでしょう
陸連のしがらみで世界選手権やオリンピックに出られない選手もいるでしょう

でも今、ケニアの選手がフルオープンで出たら、上位何番まで独占されることやら....

そんな中で、やっぱり前評判が高い選手は、それなりに評価されるべきなんだよ
当然、結果で評価されるべきなんだろうが、レースで実績があるから評価されるわけで、
世界選手権やオリンピックで優勝候補に挙げられた選手は大変名誉なことであると思う。
それだけ世界の多くのマラソンランナーや目の肥えたランニングライターから評価されたわけだから

しかし、今の日本のマラソンはどうだ?
それだけ(日本以外の)マラソンランナーやランニングライターから評価された選手がいるか?
海外の評価された情報が日本に戻ってくるほど評価された選手がいるか?

い  る  な  ら  教  え  て  く  れ  よ

ワールドカップ?
終わったイベントを世界選手権に引っ付けて関係者がオナってるだけだろ

ケニアの選手に海外の都市型マラソンでも世界選手権でもマラソンでも勝ってから言ってくれ
国内で勝っただけでは内弁慶でしかない


214 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 02:30:27
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215ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:32:23
テルガトやハヌーシは五輪と世陸でやっつけたしコリルもこないだの東京マラソンで倒したなw
ケニア人弱すぎだろw
216ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:33:32
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
217ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:35:00
03 パリ世界陸上
05 ヘルシンキ世界陸上

マラソンワールドカップ2連覇中
おそらく今夏も地元の利を生かして3連覇濃厚

紛れもない世界一のマラソン王国だな
218ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:36:10
女子と比べて?

マラソンワールドカップ

男子1位
女子2位

バロスwwwwwwww
女子マラソンって選手層がカスカスのドマイナー競技のくせに1位になれないのかwww
死んだ方がいいなwwwwwwwwwwwww
219ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:41:35
まあとことんバカにされながらも結構本番では5位や6位には誰か入ってくれるもんだ。
今回だとやっぱ諏訪あたりかな。
220ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:46:25
中山?宗?瀬古?谷口?

メ ダ ル を と っ て か ら 言 っ て く れ


谷口?
外国人選手には経験したことのない暑さのホームアドバンテージでオナってただけだろ

現在の超スピード化したケニアの選手に海外の都市型マラソンでも世界選手権でもマラソンでも勝ってから言ってくれ
国内で勝っただけでは内弁慶でしかない
221ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:48:45
森下?

チ ョ ン に 勝 っ て か ら 言 っ て く れ

チョンにも負けるような奴は国賊以外なにものでもないw
222ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 02:52:32
マラソンワールドカップ

男子2連覇中
女子2位


バロスwwwwwwww
女子マラソンって選手層がカスカスのドマイナー競技のくせに1位になれないのかwww
死んだ方がいいなwwwwwwwwwwwww

日本の男子は紛れもない 世 界 一 の マ ラ ソ ン 王 国 ですwww
223ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 03:57:59
今回は女子の方がメダルに近い位置に居るね
まぁ実際本番ではどう成るか判らないけど…03世陸は女子が圧倒的優勝だったよね
224ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 08:35:25
団体戦って意味あるのか?仮に入賞圏外の9位〜15位までに全員がなだれこんで、
団体でメダルを獲っても、それは完敗以外の何物でもないと思うが?
225ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 09:14:25
>>220

中山? → 世界一派の方々が言うオリンピック2大会連続4位です。立派じゃないの?
宗茂? → 世界歴代2位の記録を樹立、昨今世界歴代2位になる選手出ましたか?
宗猛? → 世界一派の方々が言うオリンピック4位です。立派じゃないの?
瀬古? → 海外の都市型マラソンに勝ちまくり、失敗したのは五輪だけ。
谷口? → 世界選手権以外にも東京国際で優勝

マラソンの現在の世界歴代を見てみろ
何人のケニア選手がいる?何人のアフリカ系がいる?
まとめて出てこられたら日本人が何人それらの選手に勝てることか

そういえばこの前の東京マラソンも勝ったのはケニアのジェンガだったな
226ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 09:14:47



暴れてるバカは 例の“油ヲタ”だろw

あいかわらずわかりやすいヤツだな


ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でオネショしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄|
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ジュワァァ〜
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228ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 10:57:17
>>225
残念。
↓が真実
オリンピック5位6位
世界選手権3位4位
どこが低迷なんだよ

客観的に語らないとだめだよ。
あなたが一日でも早く過去の栄光という名の幻想から解き放たれることを願っています。
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でオネショしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄|
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|  \   :;::;:;;;ジュワァァ〜
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230ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:14:17
>>225
世界大会で活躍できない選手はただのくず
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でオネショしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄|
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|  \   :;::;:;;;ジュワァァ〜
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  \|________|
また瀬古信者が暴れてるのか・・・
ほんとこりないね。
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄|
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|  \   :;::;:;;;ジュワァァ〜
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234ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:27:48
瀬古は五輪で9位、14位の国賊ランナーだろ

瀬古の“せ”の字も出てないのにw

相手が見えずに必死な油ヲタに爆笑w
236ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:35:13
>>235
検索してみ。お馬鹿さん。
ひとりでやってろよ
油ヲタ
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄|
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|  \   :;::;:;;;ジュワァァ〜
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239ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:40:14
国賊、チョンとか言ってるのを見ると、暴れているのはニュース系で暴れている「ネット右翼」じゃないのか?
普段はそういう板に行かないから、目の前にしたのは初めてだよ。
陸連の幹部もメディアも低迷だと言ってるのに、何が不満なのかね?
「みんなはマスコミに騙されてる!真実を知っているのは僕だけだ。」とでも言いたいんだろうね。
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)  ←(無職童貞瀬古信者ヒキーw)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
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  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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242225:2007/03/18(日) 12:43:22
>>230

世界大会で活躍できないのはクズですか....

中山は2回連続で4位、宗猛も4位(書いてないけど森下は2位だ)と書きました。

>>228氏が

>残念。
>↓が真実
>オリンピック5位6位
>世界選手権3位4位
>どこが低迷なんだよ

で低迷してないとしているけど、俺の>>225の発言に対して、
世界大会で活躍できないやつはクズとされちゃうと、
日本人選手、100年前からヘタレばっかりになっちゃうじゃないかねw

ま、お約束で

オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ

とコピペして茶を濁して自演するんだろうがねwwwwww
243ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:43:34
>>235 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:32:45

>>瀬古の“せ”の字も出てないのにw

>>相手が見えずに必死な油ヲタに爆笑w

この人バカなの?
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
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245ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:53:08
>>日本人選手、100年前からヘタレばっかりになっちゃうじゃないかねw
でしょうね。
メダル取ったやつ以外はヘタレでしょう。
246ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 12:55:40
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)  ←(無職童貞瀬古信者ヒキーw)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
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247ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:01:39
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
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248ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:08:31
日本のマラソンは一流の集団ではなく100年前からヘタレの集団だったんだな

一流の時代がなかったんだから今世界に通用しなくても別にどうでもいいわけだ

油オタ君の願いが通じるように早く日本が世界の一流になれるようになると良いですね
249ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:26:03
宗が世界歴代2位とか言ってるけど高岡なんてアフリカ系除けば世界記録なんだけどw
アフリカが糞弱かった超極楽時代と比べてもねw

短距離の伊東や末次だって黒人がいなければ世界記録保持者&金メダルだよw
250ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:34:59
どれだけ努力しても人種の壁は越えられない
当たり前の話だよね
251ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:40:29
宗や瀬古の頃の世界記録ってポルトガル人やアメリカ人が持ってたんだろ?w
アフリカの弱いマラソンなんて黒人のいない短距離走みたいなもんだよw
そりゃ日本人でも勝てるわな
252ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:44:15
ということで日本は低迷してるわけよw
253ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:47:41
しかも瀬古、宗が現役時代よりもね
254ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:50:00
だから油なんていつまでも勝てないw
255ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:52:01
お約束の

オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ

とコピペして茶を濁せなくなってきてるなwwwwww
256ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:52:43
中学生の3000m、やめよう
1500mで十分
高校生1年生の5000m、やめよう
3000mで十分
5000mは高校2年からということでどうか?

理由は、特に中学生男子は身体の成長がまだ未熟だから。
257ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:53:04

強い強いアフリカ勢>>>>>超えられない人種の厚い壁>>>>それ以前に1度も勝てない>>>油谷

悲しいけどこれが現実w
258ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:54:19


自分で自分の首をしめてしまった
愚かな愚かな油ヲタwww
259ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:55:21

油ヲタ、作戦失敗www
260ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:58:47
サヨナラ油ヲタ…
261ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 13:59:32
ご愁傷さまです・・・
262ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 14:06:00
こんな時こそ、お約束の

オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ

とコピペして茶を濁してほしいなwwwwwwwwwwwwww
263ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 14:21:01

言ってることが支離滅裂になり
沈黙に陥る油ヲタw

いつものことだから気にすることでもないのにwww
264 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 14:22:23
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
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265ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 16:04:29
 
 ↓自分で自分を攻撃する意味不明な油ヲタ

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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
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266 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 16:11:12
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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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267ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 17:35:34
 
 ↓しつこく出没しては毎度のように撃沈していく油ヲタ

      _____
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   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
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268 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 17:43:51
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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
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269ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 17:45:05

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
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270 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 17:46:10
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271ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 17:58:46

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄|
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ジュワァァ〜
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  \|________|
272 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 17:59:38
        _____
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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
273ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:00:18

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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274 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 18:01:38
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275ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:01:56

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
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276 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 18:02:59
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277ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:03:09

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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278ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:06:07
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279 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 18:07:35
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280ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:08:10

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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281 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 18:08:59
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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
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282ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:10:16

↓もはや失禁するしかない油ヲタ

244 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/18(日) 12:43:47
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団でオネショしてあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
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283ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:13:59
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
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284ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:17:02
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
285ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:18:56
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    ブルブルブルブル・・・・!(怖)     
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        
286ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:20:16

油ヲタ、失禁!!
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                 
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\           
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    ジョ〜〜〜〜〜〜!     
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        
287ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:37:02
「日本のマラソンは今でも世界一派」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「オリンピック5位6位
  世界選手権3位4位

  どっちも団体成績では世界1位
  どこが低迷なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「はぁ?黙ってろデブ」

だもん。

まともな論議も出来ない香具師は陸マガが月陸30年分読んでから出直して来い

なお「日本のマラソンは今でも世界一派」が油オタと同一人物でない事を祈る
(同一人物に荒らされた日には目も当てられん...)
288 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 18:40:41
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
289ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 18:59:01
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
290ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:00:50
_____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  ビビッてんじゃねえよ、油ヲタ!正面からぶつかってこいよ!
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
291ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:02:04
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
292ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:04:33
   _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  言い返してみろよ、油ヲタ!
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
293ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:04:54
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
294ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:06:06
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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296ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:07:31
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
297ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:08:48
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
298ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:10:06
287 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 18:37:02
「オレは今でも童貞無職奇形児朝鮮人」って発言内容が非常に浅いよね

基本的論理の支柱が、

「中学に女性徒に虐めに会って
  陰毛燃やされて糞を食った変態奇形児

  どっちも変質者の中学中退
  どこが朝鮮人なんだよ」

程度だもんね。

言い返せないと(AAは略)

「やめてくれぇぇええええ」
「朝鮮人の変質者だからといっていじめないでくれぇえええええええええええええええ」
「熱いぃっぃ熱いぃぃぃいい イキそうだぁぁあああああああああああああああああああ」

だもん。

中学も卒業も出来ないオレは食糞で自殺した方がよさそうだな。


何で引き篭り精神異常脳破壊の奇刑児の俺を構ってくれないんだぁぁぁぁああああああああああああ
だから俺の異常ちんポがもげそうだぉぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
オレは犯罪者なので奇刑チんぽが臭いぃいいいいいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
早く頃してくれぇぇぇっぇえええええええええええええええええええええええ 
299ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、いつものヤツだったってわけよw





ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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 アッ_, ,_  ,_ 
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301ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:15:03
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
302ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:16:42
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
303ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:16:57





油ヲタはウンコがだいすき!




ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
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305ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:18:39
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
306ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:19:07




ウンコだいすき油ヲタ♪




ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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308ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:20:34
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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311ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:23:54
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
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313ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:25:27
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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316ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:27:01
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
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321ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:31:03
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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323ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:32:08
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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325ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 19:33:11
299 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/18(日) 19:11:51




けっきょく、オレいつもの変質者だったってわけよw

オレが女性徒に陰部を見られたときが
最高だったなぁw
女生徒全員に臭い臭いと笑われズボンとパンツは燃やされ
ついにチン毛に火を点けられ、、陰毛を燃やされた写真が公開されたんだからw

ヤメテくれぇえええ
燃やさないでくれぇえええ
熱いぃいぃいい
臭いぃぃいいい


朝鮮人の変質者だからってイジメないでくれぇえええ

チソ毛が全部燃えるぅううう


もうダメだああああああ

イキそうだぁあああああああああぁあああああああああああああああああああああああああああああ
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、オレは脱糞野郎・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブリブリブリブリ〜
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
気がすんだかい?
337ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 20:38:54
あぶらage
338 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 20:43:26
        _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
339 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 20:44:44
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|

 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、オレは脱糞野郎・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブリブリブリブリ〜
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
340ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 20:51:15

>>338>>339
名前の欄が同じですよw
自演して失敗しましたね。
ご苦労様でしたw
341 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 20:53:57
        _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
なにが楽しいの?
343 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 21:20:32
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
344ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 21:25:09

いつまでも自演を楽しんでね
油ヲタくん♪
BAREBARE!!
345ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 21:41:23
この人何がしたいの? まったく理解できない。
アフリカがいないと、高岡が世界記録保持者とか伊東が黒人がいないと世界記録保持者とか
いいせんの話ししてたじゃない。なんで突然AA荒らしになるのか全く解らない。
346 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 21:52:59
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
347ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 22:02:55

油ヲタの果てしない自演が続く
348 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 22:03:35
        _____
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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349ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 22:08:58
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
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  \|________|

 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、オレは脱糞野郎・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブリブリブリブリ〜
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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350ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/18(日) 22:11:41
>>349
瀬古信者のところ陸上愛する人に変えた方がいいと思う。
ひととおり読ませてもらったが、あの油ヲタがタジタジになってるのが笑えるな
防戦一方で自演まで失敗して窮地に追い込まれてるのにはスッキリさせてもらったよ
352 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 22:22:05
        _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
353高岡ファン:2007/03/18(日) 23:09:53
ぃゃ〜1日で随分伸したな〜(笑)しかし無駄なnが多くていつ迄も同じ文で退屈で苛々したよ
見てて馬鹿馬鹿しかったし…どうやらスレの伸び具合だけは低迷して無かった様だね(笑)
昔黒人が台頭して無い頃は白人>黄人>黒人で宗が2位の時も有った…
今は黒人が頑張り捲って記録では黒人>>高岡>白人ってか?単に白人が全然進歩無くて日本以上に低迷してるだけかもね
記録では日本は犬伏→藤田→高岡と来てその次が育って無いから低迷かな?大会では油谷→油谷→油谷&諏訪→尾方&高岡
って来てるから一応まだ低迷はして無いんだけど…ってそんな言ってる奴が仮に油ヲタだとしたら増々おかしんだよなー
だって油谷に関してだけ言えば明らかに最近低迷してるんだからさ(笑)この前の東京の件だけじゃ無くて
その前の海外でも久々に出て来て不調だったし…まぁ2回の失敗位で消えて欲しくは無いし俺も油谷は応援してるんだけどね♪
でも別に油ヲタって訳でも無いし…むしろ高岡信者に近いけど公平に見たいとは思う
今回は低迷の心配が有りそうだけど諏訪には期待してる
諏訪なら意外と何かやってくれそうだし…んで高岡にも北京に出て貰いたい♪もう独りは尾方でも油谷でも誰でも良いよ
354 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/18(日) 23:10:38
        _____
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
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ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、オレは脱糞野郎・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブリブリブリブリ〜
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)  ←(無職童貞瀬古信者ヒキーw)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

357 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 12:53:16
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)  ←(無職童貞瀬古信者ヒキーw)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

瀬古信者はほんとに馬鹿ばっかりだな
客観的にみれば低迷のての字も浮かんでこないわな。
ネガティブになってる奴らは世界大会9位14位の瀬古などを崇拝している
過去の栄光という名の幻想から抜け出せない輩なんだろう。
360ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 18:22:23
>>358
さんざん荒らして何いってんの?w
油ヲタくん♪
361 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 18:22:52
        _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
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   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
362ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 18:48:05

29秒!!
張り付きヲタ、ぶきみ・・・(恐怖!!)


360 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/19(月) 18:22:23
>>358
さんざん荒らして何いってんの?w
油ヲタくん♪

361 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 18:22:52
        _____
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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363 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 18:52:16
       _____
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     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
364ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 18:56:17
馬鹿やってないで練習しろ!!
365 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 18:57:11
        _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
366ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 18:59:37





一日中張り付いてる油ヲタ・・・(怖)




367 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 19:00:26
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
368ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 20:07:05
ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でウンコをしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|

 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、俺はウンコ大好き・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブブッ!ブリブリブリ〜!
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
369 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 20:08:00
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
370ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 20:53:19

ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でウンコをしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|

 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、俺はウンコ大好き・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブブッ!ブリブリブリ〜!
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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371 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 20:54:28
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372ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 20:57:41
オレは瀬古崇拝しているわけではないが、
瀬古の実績は素直に評価されるべきだと思うが

例えば野球の王が868本ホームランを打ったが
「所詮日本のプロ野球で、メジャーリーグじゃないじゃないか」
という意見もあるが、多くのメジャーリーガーが王を尊敬していると聞く
(むしろ「長嶋?WHO?」だったらしいしな)

王の756号達成の興奮を今の時代の人間が分からないのと一緒で、
王の偉業は褒め称えられるし、瀬古の評価もあの時代としては最高だった
(事実、イギリスだったかアメリカだったかの陸上雑誌で
 何故オリンピックのみ惨敗した瀬古の評価が日本国内であれだけ低いのか
 と日本のスポーツ観に疑問をもたれていたぞ)

最終的には主観の話になるんだろうし、
>>359で「過去の栄光という名の幻想から抜け出せない輩」とも書かれたが
オレに言わせれば、その時代の興奮を味わえなくて残念だね、と
アンチ瀬古派の「オリンピックだけ惨敗」を根拠に瀬古をあざ笑う人間をオレはあざ笑いたいね
373 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 20:58:58
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374ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 21:13:52
@まづ上の連続のでかい絵文字はうざいから辞めろ!邪魔
A男子マラソン会はまだ低迷してるとは言えない
単に今年の選考会が悪かっただけ
B油屋個人としては低迷してる
代表の坐は危ういだろ?
C高岡は暫く出て無いけど長野マラソン→選考会→北京を狙ってる
D藤田は世陸補欠辞退→北京の事しか頭に無いそうだ
元々世陸に出る意思が無い
E瀬古けなしもうざいね…瀬古の功績は立派だった
実力は在っても五輪だけ残念だった選手は他にも沢山居るし
375 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 21:15:38
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376ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 21:52:28

ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタがキミの布団でウンコをしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、俺はウンコ大好き・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブブッ!ブリブリブリ〜!
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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377ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/19(月) 22:56:04
(2007年3月現在) 非アフリカ人世界歴代10傑

2:06:05 Ronaldo da Costa BRA 07 06 1970 1 Berlin 20 09 1998
2:06:16 Toshinari Takaoka JPN 24 09 1970 3 Chicago, IL 13 10 2002☆日本
2:06:36 Antonio Pinto POR 22 03 1966 1 London 16 04 2000
2:06:36 Benoit Zwierzchiewski FRA 19 08 1976 2 Paris 06 04 2003
2:06:51 Atsushi Fujita JPN 06 11 1976 1 Fukuoka 03 12 2000☆日本
2:06:52 Julio Rey ESP 13 01 1972 1 Hamburg 23 04 2006
2:06:57 Takayuki Inubushi JPN 11 08 1972 2 Berlin 26 09 1999☆日本
2:07:12 Carlos Lopes POR 18 02 1947 1 Rotterdam 20 04 1985
2:07:13 Steve Jones GBR 04 08 1955 1 Chicago, IL 20 10 1985

(1985年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間07分12秒  ロペス(ポルトガル)  1985
2、2時間07分13秒  S.ジョーンズ(イギリス)1985
3、2時間08分08秒  R.ジャマ(ジブチ)   1985★アフリカ
4、2時間08分09秒  サラ(ジブチ)     1985★アフリカ
5、2時間08分15秒  中山竹通(日本)    1985☆日本
6、2時間08分18秒  ド・キャステラ(オーストラリア)1981
7、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969
8、2時間08分34秒  スペディング(イギリス)1985
9、2時間08分38秒  瀬古利彦(日本)    1983☆日本
10、2時間08分51秒  サラザール(アメリカ) 1982

要するに今も昔もなんも変わっちゃいないだろwアフリカがいるかいないかだけ
瀬古らの時代は黒いのがいなくて、いても白人に負けるぐらい弱かったんだからそりゃ誰でも勝てるよなw
アフリカのいないマラソンなんて黒人のいない短距離走みたいなもの
そんな極楽世界でオナってた時代と今を比較して、昔は強かったなんて思うのはアホのやること


記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3

アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
精神異常者は参加しないで下さい。
379 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/19(月) 23:02:24
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精神異常者がなんでまたよりによってマラソンスレに来るんだよ。
病院で収容してもらえないなら座敷牢にでも入っておとなしくしていて下さい。
よろしくお願いします。
381 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/20(火) 00:12:09
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382ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 00:48:31
2007年3月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

高岡  11位        2位
藤田  31位        5位
犬伏  37位        7位


1985年12月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

中山 5位         3位
瀬古 9位         7位
宗猛 12位        10位


バロスwwwww
アフリカンがいない極楽時代を過ごしてオレ達は強かったなんてよくいえるなww


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3



アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
383ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 00:51:42
2007年3月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

高岡  11位        2位
藤田  31位        5位
犬伏  37位        7位


1985年12月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

中山 5位         3位
瀬古 9位         7位
宗猛 12位        10位


バロスwwwww
アフリカンがいない極楽時代を過ごしてオレ達は強かったなんてよくいえるなww



記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3



アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
384ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 01:02:16
結局あれだな。いいのか悪いのかわからんが、
駅伝のおかげで最後までとりあえず走るってのが日本の選手は徹底されてるってことだな。
世界陸上とかでも一か八か勝負に出る走りよりも堅実に入賞みたいな。
で、団体とやらに強いわけね。
385 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/20(火) 01:03:24
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386ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 07:02:57
そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw
瀬古=梅木レベルだろ(激笑)


世界記録に挑んだ集団から潰れていった連中を拾っていった3位のあの梅木かw
1位とのタイム差をみてみろw そういえばこういうレースの象徴ともいえるランナーがいたなw
優勝争いに参加しないで(参加できない)堅実に5位入賞してたヤツがwww
もっとも最近はロンドン14位、東京途中棄権と完全に壊れてしまったがw
・・・・んで、油ヲタの押す“世界最強のランナー”とは誰だったかのう?








387ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 11:36:17
イカンガー知らんの?
388ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 20:51:53
アベベ−アベベ−マモ・ウオルデの時代があったことを忘れてないかい?
389 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/20(火) 20:52:45
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390ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 20:54:45
東京五輪で勝ったアベベの3位は円谷
メキシコシティ五輪で勝ったマモの2位は君原

昔は強かったなぁ
391ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 20:54:46
(2007年3月現在) 非アフリカ人世界歴代10傑

2:06:05 Ronaldo da Costa BRA 07 06 1970 1 Berlin 20 09 1998
2:06:16 Toshinari Takaoka JPN 24 09 1970 3 Chicago, IL 13 10 2002☆日本
2:06:36 Antonio Pinto POR 22 03 1966 1 London 16 04 2000
2:06:36 Benoit Zwierzchiewski FRA 19 08 1976 2 Paris 06 04 2003
2:06:51 Atsushi Fujita JPN 06 11 1976 1 Fukuoka 03 12 2000☆日本
2:06:52 Julio Rey ESP 13 01 1972 1 Hamburg 23 04 2006
2:06:57 Takayuki Inubushi JPN 11 08 1972 2 Berlin 26 09 1999☆日本
2:07:12 Carlos Lopes POR 18 02 1947 1 Rotterdam 20 04 1985
2:07:13 Steve Jones GBR 04 08 1955 1 Chicago, IL 20 10 1985

(1985年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間07分12秒  ロペス(ポルトガル)  1985
2、2時間07分13秒  S.ジョーンズ(イギリス)1985
3、2時間08分08秒  R.ジャマ(ジブチ)   1985★アフリカ
4、2時間08分09秒  サラ(ジブチ)     1985★アフリカ
5、2時間08分15秒  中山竹通(日本)    1985☆日本
6、2時間08分18秒  ド・キャステラ(オーストラリア)1981
7、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969
8、2時間08分34秒  スペディング(イギリス)1985
9、2時間08分38秒  瀬古利彦(日本)    1983☆日本
10、2時間08分51秒  サラザール(アメリカ) 1982

要するに今も昔もなんも変わっちゃいないだろwアフリカがいるかいないかだけ
瀬古らの時代は黒いのがいなくて、いても白人に負けるぐらい弱かったんだからそりゃ誰でも勝てるよなw
アフリカのいないマラソンなんて黒人のいない短距離走みたいなもの
そんな極楽世界でオナってた時代と今を比較して、昔は強かったなんて思うのはアホのやること


記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3

アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
392ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 20:56:22
2007年3月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

高岡  11位        2位
藤田  31位        5位
犬伏  37位        7位


1985年12月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

中山 5位         3位
瀬古 9位         7位
宗猛 12位        10位


バロスwwwww
アフリカ除いたらむしろ昔の方が悪いじゃねーかww
アフリカンがいない極楽時代を過ごしてオレ達は強かったなんてよくいえるなww



記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3



アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
393ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 20:57:34
ピンポイントで1985年の歴代だけ載せられてもねぇ...

あとシカゴ、ロンドン、ベルリンなんて新興のマラソンじゃん
ボストン、福岡を載せろよ

都合の悪い情報は封印するんだもんな
姑息だよ
394 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/20(火) 20:58:32
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395ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 21:05:47
1978年2月まで   男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア) 1969.5.30 アンベルス
2、2時間09分05秒6 宗茂(日本)         1978.2.5  別府大分
3、2時間09分12秒0 トンプソン(イギリス)    1974.1.31 英連邦
4、2時間09分28秒0 ヒル(イギリス)       1970.7.23 英連邦
5、2時間09分55秒0 ロジャース(アメリカ)    1975.4.21 ボストン
5、2時間09分55秒0 チェルピンスキー(東ドイツ) 1976.7.31 モントリオール五輪
7、2時間10分08秒4 ドレイトン(カナダ)     1975.12.7 福岡国際
8、2時間10分20秒0 チェトル(オーストラリア)  1975.12.7 福岡国際
9、2時間10分30秒0 ショーター(アメリカ)    1972.12.3 福岡国際
10、2時間10分37秒8 宇佐美彰朗(日本)      1970.12.6 福岡国際

 世界歴代10傑 (1979年12月 まで )

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)1969 アントワープ
2、2時間09分05秒6 宗茂(日本) 1978 別府大分
3、2時間09分12秒2 トンプソン(イギリス) 1974 英連邦
4、2時間09分27秒  ロジャース(アメリカ) 1979 ボストン
5、2時間09分28秒  ヒル(イギリス) 1970 英連邦
6、2時間09分55秒0 チェルピンスキー(東ドイツ) 1976 モントリオール五輪
7、2時間10分00秒  スメ(ベルギー) 1979 ベルギー選手権
8、2時間10分08秒4 ドレイトン(カナダ) 1975 福岡国際
9、2時間10分12秒  瀬古利彦(日本) 1979 ボストン
10、2時間10分15秒0 ウェルズ(アメリカ) 1978 ボストン

(1980年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)1969
2、2時間09分01秒  ネイブール(オランダ)   1980
3、2時間09分05秒6 宗茂(日本)        1978
4、2時間09分12秒  トンプソン(イギリス)   1974
5、2時間09分27秒  ロジャース(アメリカ)   1979
6、2時間09分28秒  ヒル(イギリス)      1970
7、2時間09分41秒  サラザール(アメリカ)   1980
8、2時間09分45秒  瀬古利彦(日本)      1980
9、2時間09分49秒  宗猛(日本)        1980
10、2時間09分55秒  チェルピンスキー(東ドイツ)1976

1986年2月まで 男子マラソン 世界歴代10傑

1、2時間07分12秒 ロペス(ポルトガル)   1985年
2、2時間07分13秒 S・ジョーンズ(イギリス)1985年
3、2時間08分08秒 ジャマ(ジブチ)     1985年
4、2時間08分09秒 サラ(ジブチ)      1985年
5、2時間08分10秒 イカンガー(タンザニア) 1986年
6、2時間08分15秒 中山竹通(日本)     1985年
7、2時間08分18秒 ド・キャステラ(オーストラリア) 1981年
8、2時間08分29秒 デンシモ(エチオピア)  1986年
9、2時間08分33秒 スペディング(イギリス) 1985年
10、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969年



しっかしアフリカのいない自体はほんまらくでええな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

396ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/20(火) 21:10:39
記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3


アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
電信柱に花が咲いたようなとんでもない理論だ
味噌汁で顔を洗って出直して下さい
398ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 07:53:37
世界記録に挑んだ集団から潰れていった連中を拾っていった3位のあの梅木かw
1位とのタイム差をみてみろw そういえばこういうレースの象徴ともいえるランナーがいたなw
優勝争いに参加しないで(参加できない)堅実に5位入賞してたヤツがwww
もっとも最近はロンドン14位、東京途中棄権と完全に壊れてしまったがw
・・・・んで、油ヲタの押す“世界最強のランナー”とは誰だったかのう?
399ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 07:57:23

油ヲタのここまでのレスをみると
最強はアフリカンになっちゃってるし(爆笑)

キミはいったいどこにたどり着きたいの?www
難破船♪
400ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 08:23:13
瀬古信者は油谷がそんなに恐ろしい存在なのか?
瀬古信者にとって油谷の世界大会連続5位の記録は脅威にみえるんでしょ。
なんせ瀬古は世界ではボロボロのポンコツロボットだからな。
402ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 09:24:22
瀬古と油の相対論をしているんじゃなくて、
その選手とその時代の相対論をしているんだが....

瀬古はイカンガー、メコネンを含めてその時代の選手に勝ちまくった
海外のレースも含めて

油は?いくらアフリカ勢の台頭があったとしても、勝てないじゃないか
国内のレースも含めて

油が世界大会連続5位?

手を変えてでも勝ちを目指さなければならないのに、
連続5位と言うことは、思考が停止しているだけじゃないか?
むしろ連続5位は評価を下げているだけでしかないような気もするが
403ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 09:28:57
つうか、油ヲタ
おまえ瀬古が好きなんだろ(笑)
404 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 09:43:35
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なんか、すごいスレだね
瀬古や中山が今の時代に走ってたら5〜6分台出してただろ
さすがに勝率は落ちるだろうけど
低迷しているのは事実だよ。瀬古・中山みたいに
安定した成績残せているのは高岡だけでしょ

まあ、中山ジュニアがマラソンを走るようになったら判るよ
低迷してたと言うことがね。
406 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 15:18:37
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407ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 16:42:43
でた。瀬古信者お得意のたられば論
408ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:24:27
たられば?
事実を実直に述べている発言と思うが
409ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:26:48


ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタが瀬古信者の布団で脱糞してあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
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 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、オレは脱糞野郎・油ヲタさ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブリブリブリブリ〜
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
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410 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 17:27:11
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411ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:39:46
アフリカ勢が台頭した1980年代後半からアフリカンパワーに押されるようになり、
日米欧の非アフリカ系がマラソンに勝てなくなった、
つまりアフリカ勢が本気でなかった時代に日本が勝っていただけで、
1980年代前半でアフリカ勢が本気だったら日本人=瀬古は勝てなかった、
と言うのがアンチ瀬古派および、そんな状況でも日本人頑張っているじゃないか派の論理のようだが
これ、ちょっとおかしい

オリンピックのマラソンだけみても、アベベ−アベベ−マモ・ウオルデ、とエチオピア勢が三連覇している。
モスクワ五輪では、やっぱりエチオピアのイフターが35歳にして5000m、10000mの二冠を達成している
つまり1980年以前でもアフリカ勢は強かったのだよ

ではなぜマラソンでアフリカ勢が活躍できなかったのか?

アベベのレースは、最初からハイペースで引っ張り、周りのランナーを潰すレースをしていた
しかしアフリカ以外の国が強くなり、そういう「戦略の無い」マラソンでは勝てなくなってしまった
ちょうどイカンガーが先行逃げ切りで勝てなかったあれだよ
アベベの時代ではあれでも勝てたのだが、ショーター(および瀬古)辺りのレース巧者に後塵を浴びるようになったのだ

それが1985年に広島で行われたワールドカップマラソンで、
ジプチのアーメド・サラが従来のアフリカらしからぬレース巧者で中山を粉砕した
あれがアフリカ勢のエポックなレースで、以降アフリカ勢がレースに戦略を持ち込み、
元来の長距離における能力の高さから大レースを勝ちまくるようになったのだ

つまり、アフリカ勢がレースに出ていなかったのではない
アフリカ勢が弱かったのではない
アフリカ勢が勝てるレースをしていなかったのだ

そう考えると、マラソンに戦略を持ち込み、連戦連勝(オリンピックを除く)した瀬古は、
やっぱりインターバルを長距離のトレーニングに取り込みオリンピック三種目制覇したザトペック、
高地トレーニングを取り込み、五輪のマラソンを制覇したショーター並みの
評価がされても良いんじゃないのか?

それに比べて、連続五位ながら、何の戦略も無くアテネに臨み、
結果また五位に終わった某選手などは、ちょっとは戦略考えろよ、と言いたい


412 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 17:48:55
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413ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:49:03
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414ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:50:32
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415ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:51:32
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   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
420ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:54:44
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「ぐふふふふ・・・」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
421ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:55:46
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「油谷様のウンコがほしい・・・」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
422 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 17:56:38
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
423ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:56:52
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「油谷様のウンコでいっちゃいたい・・・」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
424ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:57:54
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「アイ アム ウンコ大王!!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
425 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 17:59:06
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
426ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 17:59:15
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「油谷さま!ウンコプリ〜ズ!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
427ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:00:30
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「俺様の人生はウンコそのものさ!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
428 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:01:30
       _____
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
429ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:01:35
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  死ねよ、ウンコ大王!
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
430ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:02:40
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「油谷様のウンコをいただくまでは死ねないわ」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
精神病院へ直行して下さい
432ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:04:51
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      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  油ヲタ、本気なのか?
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
433 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:05:27
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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434ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:05:55
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「本気よ。油谷様のウンコがほしいの!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
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435 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:06:50
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
436ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:07:12
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      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  届かぬ愛というやつか・・・
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
437ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:08:19
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「いつかきっとこの思いが油谷様に届くと信じてるわ!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
438ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:09:21
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      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  いや、届かんだろ・・・(汗)
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
439 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:09:54
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
440ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:10:55
  /::::::::::::::::::::::::::\                  
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「何よ!アンタは瀬古信者ね!大ッ嫌い!バカ!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
441 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:11:36
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
442411:2007/03/21(水) 18:11:55
反論できないとこれだもんな醜いよ>油オタ、アンチ瀬古派および、そんな状況でも日本人頑張っているじゃないか派
443ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:12:01
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「瀬古信者なんて嫌いよ!バカ!」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
444ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:13:56
    _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  いつか思いが届くといいね・・・(汗)
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
445ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:14:57
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   /::::::::::::::::::::::::::\                  
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       油ヲタ「ふふふ。そうね・・・(笑)」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
/|   <  ∵   3 ∵>         
::::::\  ヽ        ノ\        
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
446 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:15:29
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447ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:16:25
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448 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:19:54
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449ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:23:45
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450ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:24:49





                  店長か!?




451 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:25:50
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452ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:26:06




               店 長 降 臨 !!




453ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:27:19





             店  長  降  臨  !!




454 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:27:33
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455ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:28:21






          店   長   降   臨   !!







456ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:28:51
ここでもQヲタが頑張ってるのか
457ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:29:30







       店    長    降    臨    !!







458ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:30:34








    店     長     降     臨     !!







459ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:30:55
アフリカ勢が台頭した1980年代後半からアフリカンパワーに押されるようになり、
日米欧の非アフリカ系がマラソンに勝てなくなった、
つまりアフリカ勢が本気でなかった時代に日本が勝っていただけで、
1980年代前半でアフリカ勢が本気だったら日本人=瀬古は勝てなかった、
と言うのがアンチ瀬古派および、そんな状況でも日本人頑張っているじゃないか派の論理のようだが
これ、ちょっとおかしい

オリンピックのマラソンだけみても、アベベ−アベベ−マモ・ウオルデ、とエチオピア勢が三連覇している。
モスクワ五輪では、やっぱりエチオピアのイフターが35歳にして5000m、10000mの二冠を達成している
つまり1980年以前でもアフリカ勢は強かったのだよ

ではなぜマラソンでアフリカ勢が活躍できなかったのか?

アベベのレースは、最初からハイペースで引っ張り、周りのランナーを潰すレースをしていた
しかしアフリカ以外の国が強くなり、そういう「戦略の無い」マラソンでは勝てなくなってしまった
ちょうどイカンガーが先行逃げ切りで勝てなかったあれだよ
アベベの時代ではあれでも勝てたのだが、ショーター(および瀬古)辺りのレース巧者に後塵を浴びるようになったのだ

それが1985年に広島で行われたワールドカップマラソンで、
ジプチのアーメド・サラが従来のアフリカらしからぬレース巧者で中山を粉砕した
あれがアフリカ勢のエポックなレースで、以降アフリカ勢がレースに戦略を持ち込み、
元来の長距離における能力の高さから大レースを勝ちまくるようになったのだ

つまり、アフリカ勢がレースに出ていなかったのではない
アフリカ勢が弱かったのではない
アフリカ勢が勝てるレースをしていなかったのだ

そう考えると、マラソンに戦略を持ち込み、連戦連勝(オリンピックを除く)した瀬古は、
やっぱりインターバルを長距離のトレーニングに取り込みオリンピック三種目制覇したザトペック、
高地トレーニングを取り込み、五輪のマラソンを制覇したショーター並みの
評価がされても良いんじゃないのか?

それに比べて、連続五位ながら、何の戦略も無くアテネに臨み、
結果また五位に終わった某選手などは、ちょっとは戦略考えろよ、と言いたい
460 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:31:01
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461ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:31:36









 店      長      降      臨      !!







462459 :2007/03/21(水) 18:32:04
この発言、消したいんでしょ
消す前に反論したら?
463ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:32:39









 店       長       降       臨       !!








464ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:32:46
油ヲタ荒らすな
465ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:33:05
まとめると店長とはQヲタで油谷ヲタでアンチ瀬古でアンチ佐藤秀和でウンコ大好きで中卒で焼肉店アルバイトをクビになった在日朝鮮人ってことでよろしいですか?
466ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:33:41









 店       長        降        臨        !!









467ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:35:20

>>465
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468 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:35:26
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469ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:36:53


油ヲタの正体が判明したので“終了”とします。


470ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:38:39
油とQの事を悪く言うとAA荒らしが出る法則
471 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:39:08
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472ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:40:02
こりゃ高橋スレ荒されても文句言えないわな
473 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:41:41
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474ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:46:06



なんで油ヲタは“自分”を攻撃してるの?www

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475 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:47:34
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高橋スレと同じAA使ってるという事は油ヲタ=Qヲタ
更に瀬古アンチか
477ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:49:11
さらに“ウンコ専門家”でごじゃる
ID出ない板だと荒らし放題だからなぁ
しかも店長の荒らし方は他スレにわたる
479 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 18:50:37
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480ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 18:53:19

店長、絶体絶命だねw
 
騒ぎすぎたんだよw

アーメン・・・・
481 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:03:14
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482ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:05:09
>>481
おまえ、まともに会話できねえのか。おまえQスレにくんなよ。
>>481
お前のせいで高橋スレも荒れる
みんなお前に迷惑してるんだよ
484 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:07:34
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人間のクズ
486 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:13:19
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487ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:14:10
店長、
今日はボコボコにされてんね。
488ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:16:23
コイツ話にならんよ。Qファンもえらい迷惑だよ。
でも今日で店長の正体が分かったから収穫w
490 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:18:12
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491ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:19:58
>>490
おまえ、なにが楽しいの。とっとと消えろアホ。
492 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:22:49
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まぁもう1人のお気に入りの高橋スレでも自爆してるからいいか
半分自分で潰してるようなもん
494ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:43:24
まともに会話しようとしないんだから、どうしようもないよ。
ちょっと理解不能な人だよね。
495ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:46:53
コイツ(店長)としては
人生で一番ひとにかまってもらっているから
いまは至福の境地だと思われる

たくさんのひとに相手してもらえて良かったな
496ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:47:54
会話して論破されたとしても、別に恥ずかしいことでもなんでもないのに。
こうやって荒らすのが一番恥ずかしいことだよ。
497 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:52:45
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498ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:53:14
コイツにそういうこと言ってもムダだよ。
数々のスレでそういう風に言われては
発狂レスを繰り返してるヤツだから。
499 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 19:54:46
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しかもIDが出ない板だしな
本当に店長は反応からして分かりやすい
まぁ店長が好きな選手が最近いまいちだからなw
そのうえ論破もされちゃったから爆発したんでしょ
501ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:56:59
(2007年3月現在) 非アフリカ人世界歴代10傑

2:06:05 Ronaldo da Costa BRA 07 06 1970 1 Berlin 20 09 1998
2:06:16 Toshinari Takaoka JPN 24 09 1970 3 Chicago, IL 13 10 2002☆日本
2:06:36 Antonio Pinto POR 22 03 1966 1 London 16 04 2000
2:06:36 Benoit Zwierzchiewski FRA 19 08 1976 2 Paris 06 04 2003
2:06:51 Atsushi Fujita JPN 06 11 1976 1 Fukuoka 03 12 2000☆日本
2:06:52 Julio Rey ESP 13 01 1972 1 Hamburg 23 04 2006
2:06:57 Takayuki Inubushi JPN 11 08 1972 2 Berlin 26 09 1999☆日本
2:07:12 Carlos Lopes POR 18 02 1947 1 Rotterdam 20 04 1985
2:07:13 Steve Jones GBR 04 08 1955 1 Chicago, IL 20 10 1985

(1985年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間07分12秒  ロペス(ポルトガル)  1985
2、2時間07分13秒  S.ジョーンズ(イギリス)1985
3、2時間08分08秒  R.ジャマ(ジブチ)   1985★アフリカ
4、2時間08分09秒  サラ(ジブチ)     1985★アフリカ
5、2時間08分15秒  中山竹通(日本)    1985☆日本
6、2時間08分18秒  ド・キャステラ(オーストラリア)1981
7、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969
8、2時間08分34秒  スペディング(イギリス)1985
9、2時間08分38秒  瀬古利彦(日本)    1983☆日本
10、2時間08分51秒  サラザール(アメリカ) 1982

要するに今も昔もなんも変わっちゃいないだろwアフリカがいるかいないかだけ
瀬古らの時代は黒いのがいなくて、いても白人に負けるぐらい弱かったんだからそりゃ誰でも勝てるよなw
アフリカのいないマラソンなんて黒人のいない短距離走みたいなもの
そんな極楽世界でオナってた時代と今を比較して、昔は強かったなんて思うのはアホのやること


記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3



アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も日本勢の世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
502ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:58:26
2007年3月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

高岡  11位        2位
藤田  31位        5位
犬伏  37位        7位


1985年12月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

中山 5位         3位
瀬古 9位         7位
宗猛 12位        10位


バロスwwwww
アフリカ除いたらむしろ昔の方が悪いじゃねーかww
アフリカンがいない極楽時代を過ごしてオレ達は強かったなんてよくいえるなww



記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3


アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
503ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:58:38
だけど、コイツに好かれた選手のファンもいい迷惑だよ。
504ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 19:59:46
で、コイツ、自演も好きだからねw
505ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:00:03
1978年2月まで   男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア) 1969.5.30 アンベルス
2、2時間09分05秒6 宗茂(日本)         1978.2.5  別府大分
3、2時間09分12秒0 トンプソン(イギリス)    1974.1.31 英連邦
4、2時間09分28秒0 ヒル(イギリス)       1970.7.23 英連邦
5、2時間09分55秒0 ロジャース(アメリカ)    1975.4.21 ボストン
5、2時間09分55秒0 チェルピンスキー(東ドイツ) 1976.7.31 モントリオール五輪
7、2時間10分08秒4 ドレイトン(カナダ)     1975.12.7 福岡国際
8、2時間10分20秒0 チェトル(オーストラリア)  1975.12.7 福岡国際
9、2時間10分30秒0 ショーター(アメリカ)    1972.12.3 福岡国際
10、2時間10分37秒8 宇佐美彰朗(日本)      1970.12.6 福岡国際

 世界歴代10傑 (1979年12月 まで )

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)1969 アントワープ
2、2時間09分05秒6 宗茂(日本) 1978 別府大分
3、2時間09分12秒2 トンプソン(イギリス) 1974 英連邦
4、2時間09分27秒  ロジャース(アメリカ) 1979 ボストン
5、2時間09分28秒  ヒル(イギリス) 1970 英連邦
6、2時間09分55秒0 チェルピンスキー(東ドイツ) 1976 モントリオール五輪
7、2時間10分00秒  スメ(ベルギー) 1979 ベルギー選手権
8、2時間10分08秒4 ドレイトン(カナダ) 1975 福岡国際
9、2時間10分12秒  瀬古利彦(日本) 1979 ボストン
10、2時間10分15秒0 ウェルズ(アメリカ) 1978 ボストン

(1980年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)1969
2、2時間09分01秒  ネイブール(オランダ)   1980
3、2時間09分05秒6 宗茂(日本)        1978
4、2時間09分12秒  トンプソン(イギリス)   1974
5、2時間09分27秒  ロジャース(アメリカ)   1979
6、2時間09分28秒  ヒル(イギリス)      1970
7、2時間09分41秒  サラザール(アメリカ)   1980
8、2時間09分45秒  瀬古利彦(日本)      1980
9、2時間09分49秒  宗猛(日本)        1980
10、2時間09分55秒  チェルピンスキー(東ドイツ)1976

1986年2月まで 男子マラソン 世界歴代10傑

1、2時間07分12秒 ロペス(ポルトガル)   1985年
2、2時間07分13秒 S・ジョーンズ(イギリス)1985年
3、2時間08分08秒 ジャマ(ジブチ)     1985年
4、2時間08分09秒 サラ(ジブチ)      1985年
5、2時間08分10秒 イカンガー(タンザニア) 1986年
6、2時間08分15秒 中山竹通(日本)     1985年
7、2時間08分18秒 ド・キャステラ(オーストラリア) 1981年
8、2時間08分29秒 デンシモ(エチオピア)  1986年
9、2時間08分33秒 スペディング(イギリス) 1985年
10、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969年



しっかしアフリカのいない時代はほんまらくでええな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


506ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:01:11
記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3



アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も日本勢の世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
507ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:01:24

店長よ、
正体ばらされて“アブラあせ”ってかぁ???(笑)
508ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:02:12
一度も優勝できない油谷に期待するようじゃ終わりだろw
509 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 20:02:48
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一度も優勝できない油谷にピークが過ぎた高橋ってか


511ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:04:42
店長、うんこメダルやるよ(笑)
512 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 20:05:22
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513ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:08:29
やせガマンすんなよ、店長♪

おまえには“うんこメダル”がお似合いだよw

大事にしろよ、う・ん・こ・♪
・・・おっと違った、店・長・♪

514 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 20:09:03
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515ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:11:10

え〜と、こんなところかね?

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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ       店長「ウンコが好きです!(熱愛)」
  |::( 6  ー─◎─◎ )         
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         
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516ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:12:42
(2007年3月現在) 非アフリカ人世界歴代10傑

2:06:05 Ronaldo da Costa BRA 07 06 1970 1 Berlin 20 09 1998
2:06:16 Toshinari Takaoka JPN 24 09 1970 3 Chicago, IL 13 10 2002☆日本
2:06:36 Antonio Pinto POR 22 03 1966 1 London 16 04 2000
2:06:36 Benoit Zwierzchiewski FRA 19 08 1976 2 Paris 06 04 2003
2:06:51 Atsushi Fujita JPN 06 11 1976 1 Fukuoka 03 12 2000☆日本
2:06:52 Julio Rey ESP 13 01 1972 1 Hamburg 23 04 2006
2:06:57 Takayuki Inubushi JPN 11 08 1972 2 Berlin 26 09 1999☆日本
2:07:12 Carlos Lopes POR 18 02 1947 1 Rotterdam 20 04 1985
2:07:13 Steve Jones GBR 04 08 1955 1 Chicago, IL 20 10 1985

(1985年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間07分12秒  ロペス(ポルトガル)  1985
2、2時間07分13秒  S.ジョーンズ(イギリス)1985
3、2時間08分08秒  R.ジャマ(ジブチ)   1985★アフリカ
4、2時間08分09秒  サラ(ジブチ)     1985★アフリカ
5、2時間08分15秒  中山竹通(日本)    1985☆日本
6、2時間08分18秒  ド・キャステラ(オーストラリア)1981
7、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969
8、2時間08分34秒  スペディング(イギリス)1985
9、2時間08分38秒  瀬古利彦(日本)    1983☆日本
10、2時間08分51秒  サラザール(アメリカ) 1982

要するに今も昔もなんも変わっちゃいないだろwアフリカがいるかいないかだけ
瀬古らの時代は黒いのがいなくて、いても白人に負けるぐらい弱かったんだからそりゃ誰でも勝てるよなw
アフリカのいないマラソンなんて黒人のいない短距離走みたいなもの
そんな極楽世界でオナってた時代と今を比較して、昔は強かったなんて思うのはアホのやること


記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3



アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も日本勢の世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
517ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:13:51
2007年3月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

高岡  11位        2位
藤田  31位        5位
犬伏  37位        7位


1985年12月

世界歴代順位   非アフリカ人世界歴代順位

中山 5位         3位
瀬古 9位         7位
宗猛 12位        10位


バロスwwwww
アフリカ除いたらむしろ昔の方が悪いじゃねーかww
アフリカンがいない極楽時代を過ごしてオレ達は強かったなんてよくいえるなww



記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3


アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も日本勢の世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
518ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:16:08

(もしかしたらいるかもしれない外国人のために)

_____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            
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  |::( 6  ー─◎─◎ )         
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519ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:16:17
1978年2月まで   男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア) 1969.5.30 アンベルス
2、2時間09分05秒6 宗茂(日本)         1978.2.5  別府大分
3、2時間09分12秒0 トンプソン(イギリス)    1974.1.31 英連邦
4、2時間09分28秒0 ヒル(イギリス)       1970.7.23 英連邦
5、2時間09分55秒0 ロジャース(アメリカ)    1975.4.21 ボストン
5、2時間09分55秒0 チェルピンスキー(東ドイツ) 1976.7.31 モントリオール五輪
7、2時間10分08秒4 ドレイトン(カナダ)     1975.12.7 福岡国際
8、2時間10分20秒0 チェトル(オーストラリア)  1975.12.7 福岡国際
9、2時間10分30秒0 ショーター(アメリカ)    1972.12.3 福岡国際
10、2時間10分37秒8 宇佐美彰朗(日本)      1970.12.6 福岡国際

 世界歴代10傑 (1979年12月 まで )

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)1969 アントワープ
2、2時間09分05秒6 宗茂(日本) 1978 別府大分
3、2時間09分12秒2 トンプソン(イギリス) 1974 英連邦
4、2時間09分27秒  ロジャース(アメリカ) 1979 ボストン
5、2時間09分28秒  ヒル(イギリス) 1970 英連邦
6、2時間09分55秒0 チェルピンスキー(東ドイツ) 1976 モントリオール五輪
7、2時間10分00秒  スメ(ベルギー) 1979 ベルギー選手権
8、2時間10分08秒4 ドレイトン(カナダ) 1975 福岡国際
9、2時間10分12秒  瀬古利彦(日本) 1979 ボストン
10、2時間10分15秒0 ウェルズ(アメリカ) 1978 ボストン

(1980年12月まで) 男子マラソン世界歴代10傑

1、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)1969
2、2時間09分01秒  ネイブール(オランダ)   1980
3、2時間09分05秒6 宗茂(日本)        1978
4、2時間09分12秒  トンプソン(イギリス)   1974
5、2時間09分27秒  ロジャース(アメリカ)   1979
6、2時間09分28秒  ヒル(イギリス)      1970
7、2時間09分41秒  サラザール(アメリカ)   1980
8、2時間09分45秒  瀬古利彦(日本)      1980
9、2時間09分49秒  宗猛(日本)        1980
10、2時間09分55秒  チェルピンスキー(東ドイツ)1976

1986年2月まで 男子マラソン 世界歴代10傑

1、2時間07分12秒 ロペス(ポルトガル)   1985年
2、2時間07分13秒 S・ジョーンズ(イギリス)1985年
3、2時間08分08秒 ジャマ(ジブチ)     1985年
4、2時間08分09秒 サラ(ジブチ)      1985年
5、2時間08分10秒 イカンガー(タンザニア) 1986年
6、2時間08分15秒 中山竹通(日本)     1985年
7、2時間08分18秒 ド・キャステラ(オーストラリア) 1981年
8、2時間08分29秒 デンシモ(エチオピア)  1986年
9、2時間08分33秒 スペディング(イギリス) 1985年
10、2時間08分33秒6 クレイトン(オーストラリア)  1969年



しっかしアフリカのいない時代はほんまらくでええな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


520ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 20:17:44
記録じゃなくて勝負だと思う奴はここを
世界の主要マラソンもアフリカ本格進出以降様変わりしてるから



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%BD%E3%83%B3


アフリカは世界大会では大して強くないじゃないか
と思う奴は>>216にループw
今も昔も日本勢の世界大会はたいしてかわっちゃいない



そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)

暴れてるバカは 例の“油ヲタ”だろw

あいかわらずわかりやすいヤツだな





ああ Qヲタでもあったなw
  






Q   ヲ   タ   と   油   ヲ   タ   は   ゴ   ミ   だ   な


















523ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 21:05:43
上の方で昔もアフリカが居たと言ってるバカがいるけど、「居た」だけだろwww

オレは今みたいな上位30傑以上をアフリカンが独占する状態を言ってるのに
一部の激弱黒人を例に出して反論するのは、ごくまれな反例をとりあげるという詭弁のガイドラインそのもの

マラソンで黒人が勝ち方を知らなかった?
トラックでも白人が黒人に勝てるほど弱かった時代に戦略もくそもないだろww
基本能力が一番表われるトラックでも黒人が負けるということは
物凄いカスな黒人しか競技をやってなかったということww

アフリカ人が世界記録作ったとしてもそれはあっさり白人に塗り替えられるレベル
要するに最高記録で黒人と白人が競るということ自体今では考えられんことなんだよw


モットラムとかの例を出すなよww詭弁のガイドラインそのものだからww



今は上位ランクにアフリカ多数、白人ちょっと
昔は上位ランクに白人多数、アフリカちょっと




こんな甘い環境でやってんだからそりゃ日本人でも勝てるわなwww


そういえばこないだのベルリンマラソンはアフリカ除いたら梅木が1位だったよなw

瀬古=梅木レベルだろ(激笑)
524ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 21:33:30
☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<そこまでマラソン歴代書くなら、1964年、1968年も書いてよ、アベベの時代のさ
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
525 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 21:35:06
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
プッ
527 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 21:45:29
       _____
      /::::::::::::::::::::::::::\                  _
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
     |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ
     |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  はぁ?黙ってろデブ
     |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ     |
     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
   /|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
   ::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
   :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
528ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/21(水) 22:10:53




黙るのはオマエの方なんだよ
いいかげん空気読めよ、油ヲタ
さんざんいろんなスレで迷惑かけて
すこしは恥を知れよ





さよなら 油ヲタ・・・
フォーエバー・・・
530ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 00:50:11
昔に比べて低迷して見えるのは、アフリカが本気で取り組みだしたから。
アフリカがいなければ、黄金時代と言われている時となんら変わりない。
よって、日本人の競技レベルは上がっているが勝てなくなった。
瀬古、中山が今の時代にいても勝てるとは思えない。
531ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 00:55:39
ただ、科学トレーニングとかシューズなどの性能とか日本にいても
記録会で外国人がペースメーカーしてくれるとか、条件良くなったんだから
10000mの記録水準、もうちょっとマシになってもおかしくないんだけどね。
10傑に80年代4人(11位、12位もその年代)ってのはねぇ。
28分台は年に100人以上マークするのにさ。
532ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 01:00:50
黒人が強すぎてみんなやる気なくしてんのさ。
競えるぐらいの相手だったら丁度良いモチベーションになるけど
あまりにも実力差が離れていると、上を狙う気持ちすらなくなる。
日本に限らず欧米の白人の記録も低迷している。
そういえば日本のマラソン暗黒期も丁度黒人留学生を受け入れた頃から始まった。
533ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 01:05:25
確かに、黄金時代と呼ばれてる時代から10000の水準がレベルアップしてないのが痛い。
日本国民全体が長距離・マラソン熱が冷めてるよね。だからレベルアップしないのもあると思う。
>>532
>日本に限らず欧米の白人の記録も低迷している。
でも水準的には27分中盤程度の水準は保っているだろ?日本は年に1、2人
27分台後半マークできるかどうかのレベルになってるぞ。
535ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 06:22:47
竹澤&上野&佐藤勇気&伊達で学生新四天王の将来に期待
実業団より強いよね?
536ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 07:15:35
アフリカ勢が台頭した1980年代後半からアフリカンパワーに押されるようになり、
日米欧の非アフリカ系がマラソンに勝てなくなった、
つまりアフリカ勢が本気でなかった時代に日本が勝っていただけで、
1980年代前半でアフリカ勢が本気だったら日本人=瀬古は勝てなかった、
と言うのがアンチ瀬古派および、そんな状況でも日本人頑張っているじゃないか派の論理のようだが
これ、ちょっとおかしい

オリンピックのマラソンだけみても、アベベ−アベベ−マモ・ウオルデ、とエチオピア勢が三連覇している。
モスクワ五輪では、やっぱりエチオピアのイフターが35歳にして5000m、10000mの二冠を達成している
つまり1980年以前でもアフリカ勢は強かったのだよ

ではなぜマラソンでアフリカ勢が活躍できなかったのか?

アベベのレースは、最初からハイペースで引っ張り、周りのランナーを潰すレースをしていた
しかしアフリカ以外の国が強くなり、そういう「戦略の無い」マラソンでは勝てなくなってしまった
ちょうどイカンガーが先行逃げ切りで勝てなかったあれだよ
アベベの時代ではあれでも勝てたのだが、ショーター(および瀬古)辺りのレース巧者に後塵を浴びるようになったのだ

それが1985年に広島で行われたワールドカップマラソンで、
ジプチのアーメド・サラが従来のアフリカらしからぬレース巧者で中山を粉砕した
あれがアフリカ勢のエポックなレースで、以降アフリカ勢がレースに戦略を持ち込み、
元来の長距離における能力の高さから大レースを勝ちまくるようになったのだ

つまり、アフリカ勢がレースに出ていなかったのではない
アフリカ勢が弱かったのではない
アフリカ勢が勝てるレースをしていなかったのだ

そう考えると、マラソンに戦略を持ち込み、連戦連勝(オリンピックを除く)した瀬古は、
やっぱりインターバルを長距離のトレーニングに取り込みオリンピック三種目制覇したザトペック、
高地トレーニングを取り込み、五輪のマラソンを制覇したショーター並みの
評価がされても良いんじゃないのか?

それに比べて、連続五位ながら、何の戦略も無くアテネに臨み、
結果また五位に終わった某選手などは、ちょっとは戦略考えろよ、と言いたい
537ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 07:23:14
論破されちゃって荒らすことしかできなくなっちゃったみたいだね
瀬古信者
昨日荒らしまくってたのはどう考えても油ヲタです
論破されたからと言って荒らすのはよくないよ

いい加減大人になってくれ油ヲタ
539↑↑↑↑↑↑ :2007/03/22(木) 07:32:34



荒らしてるのはオマエ(店長)だけだろがwww


>>532
まぁモチベーションの問題はあるだろうね、実際に
541539:2007/03/22(木) 07:33:36
>>538
かぶっちゃってスミマセン!!
542ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 07:52:25
荒らしてるのはどう考えても狂った瀬古オタ
もうね。みてて見苦しいよ。
論破されたんならおとなしく黙っとけ。
瀬古オタというよりアンチ油谷でしょ。
彼らは過去の栄光という名の幻想から抜け出せないオジサンたちなんだからほっとけよ。
>>543
昨日荒らしてたのは油ヲタだろうが
瀬古オタというよりアンチ油谷ってのはそうだろうね
そもそも今のも男子マラソンで、油なんかに期待してる人は少ないでしょ
もっと他にいるわな



545ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 08:16:51
は?スレみろよ
瀬古オタとアンチ油谷が荒らしてるだろうが
546ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 08:44:23
 エルゲルージに聞いてみよう
>>542-543
アンチ瀬古の店長は「おじさん」とか「論破」とかいう言葉を昨日使ってたねw
ついでに高橋スレでも

934 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/21(水) 08:38:34
有名=強い
ではありませんよ。

報道機関が煽れば誰でも有名になれますよ。
おじさんたちの世代ではインターネットがなかったから
マスコミの手のひらで踊らされていたんですよね。
なんだかかわいそうに思えてきた。

936 名前:ゼッケン774さん@ラストコール[] 投稿日:2007/03/21(水) 08:42:13
>>935
だれもそんな議論はしていない。
論破されたからって話をすりかえるな。


陸板は人が少ないから文体や反応ですぐ分かるよw
昨日は散々高橋スレで油の事を罵倒してた奴がいたがw

現にこのスレが最大に荒れたのが昨日w


店長釣られやすいwwwwwwwww
















高橋スレで見事に釣られた店長w





そしてその後このスレで爆発した店長w




549ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 09:01:56
この店長と呼ばれてる人は高橋スレに来ないで下さい。
だね

551ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 09:13:01
>>547>>548>>549>>550
こういうレスを荒らしと呼ぶ。
論破されて何も言えなくなったのなら黙っとけ。
恥かくだけだぞ。
( ´,_ゝ`)バカジャネーノ
>>552
そうだよな。瀬古オタってのはほんとにバカだよな。
反論できないのならスレみなければいいのにな。
きっと頭に血が上ってて2chなしでは生きられない生活してんだろう。
554ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 09:31:11
それはQヲタ
555ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 10:17:15
まあ、世陸の結果を見たら、日本男子が世界に通用しないということが
分かるんだろうな。
勝負も出来ずに下位入賞を果たしたら通用するなんていう理屈は
少なくとも80年代にはあり得なかったからね。
556ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 10:28:12
そうだ!そうだ!
オリンピック9位、14位とかありえない!
この成績を残した奴は日本人ではない!
557ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 10:48:00
どうやら結論が出たみたいだな
瀬古ヲタというより過去にすがりつく哀れなおじさん(店長の言葉を借りれば)達が論破されたと言う事で


今度は女子マラソン関連のスレ立てるか
日本の女子マラソンの一時の繁栄は、所詮時代に恵まれてただけ
高橋、野口、特に高橋なんてのは特にそう
詳しくは昼以降にスレ立ててから
558ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 11:14:35
>>557
>どうやら結論が出たみたいだな
瀬古ヲタというより過去にすがりつく哀れなおじさん(店長の言葉を借りれば)達が論破されたと言う事で


勝手に自分で結論出すのが厨の厨たる所以だと思うんだが?
>日本の女子マラソンの一時の繁栄は、所詮時代に恵まれてただけ
と言う結論付け自体が独りよがりで見てられない。
現実に女子史上初の19分台を出している選手や五輪金メダル
の選手をその実績を無視して論理を進めるのは、
男子における論理の進め方と大きく矛盾しているわけで、
こういう独善的な意見のおしつけはやめてもらいたいよね。
559ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 11:24:17
>>558
詳しくはスレ立ててからと言っている
それにこのスレではやらんよ
560ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 12:41:48
思ったんだけど、話が噛み合わない理由は、
過去の選手評価=現在低迷派が、過去の選手をトータルに見ているのに対し、
反低迷派の人は、現在の選手のベストパフォーマンスと、過去の選手の
ワーストパフォーマンスを比較して自論を展開ているところだろうな。
線で評価している人と点の比較で評価する人が議論しても、
話は平行線だと思うよ。

ただ、反低迷派が実績として挙げている選手が、既に下り坂なのは
事実で、油谷は調整不足のロンドンの凡走に続いて今回走れなかったわけで、
五輪以降、一度もまとまなパフォーマンスを見せることができない現状は、
既に終わった選手と見られてもしかたがない。
前回の世陸でメダルを獲った尾方にしても、昨年の福岡の順位がたまたまなのか、
衰えなのかで様相は変わってくるし、低迷と言われる中で実績を残した
選手達が、とって変わる選手が出ないままに下り坂になっているのは
由々しき問題だと自覚しなければならないと思うよ。
561ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 19:23:53
そういうことじゃない。
ここの油ヲタ(店長)は、ただ邪魔したいだけだって。
言ってることつながんないじゃん。
1勝もしてないヤツが世界最強とか、
そのくせアフリカンには勝てないとか、
言い返されると二言目には瀬古信者とか。
ただの引きこもりだよ。妄想癖の。
562ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 19:34:42
誰もこのスレで油谷が世界最強なんて言ってないでしょ。
ただ単に油谷>瀬古というだけ。
これが被害妄想というやつですかね。
563ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 19:38:03
くすくすw
必死だな、おまえw
564ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 19:39:43

はいはい、もうこれでいいよw


店長>>>>>油谷>>>>>瀬古
>>562同意
確かに俺も油谷>瀬古でいいと思うぞ

それより>>559
女子マラソンなんて層が薄い「空き巣競技だろw」


でよろ


566ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 20:07:23
中島康博と
榎本喜八と
野村克也と
長嶋茂雄と
王貞治と
張本勲と
落合博光と
イチローと
松井秀喜を
比較して誰が最高の打者だったか、って論じている様に見えるのですが

みんなすごかったんだからそれで良いじゃないか

でも油谷は井口レベルのような気もするが....
567ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 20:51:30
もういいって、
店長が“最狂”なんだよ。
568ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 20:55:12
瀬古オタは論破されてどうしようもなくなってるな。
もういいでしょう。
スレタイに沿った話をしましょう。
569ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 20:56:24
第5回 ストックホルム大会(1912)
途中棄権

第7回 アントワープ大会(1920)
16位 20位 21位 24位

第8回 パリ大会(1924)
途中棄権 途中棄権 途中棄権

第9回 アムステルダム大会(1928)
4位 6位 48位

第10回 ロサンゼルス大会(1932)
5位 6位 7位

第11回 ベルリン大会(1936)
1位 3位 途中棄権 出場辞退

第15回 ヘルシンキ大会(1952)
25位 26位 途中棄権

第16回 メルボルン大会(1956)
5位 16位 33位

第17回 ローマ大会(1960)
31位 32位 46位

第18回 東京大会(1964)
3位 8位 15位
570ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:01:50
第19回 メキシコシティー大会(1968)
2位 9位 途中棄権

第20回 ミュンヘン大会(1972)
5位 12位 36位

第21回 モントリオール大会(1976)
20位 21位 32位

第22回 モスクワ大会(1980)
日本不参加

第1回 ヘルシンキ大会(1983)
35位 42位 DNF

第23回 ロサンゼルス大会(1984)
4位 14位 17位

第2回 ローマ大会(1987)
22位 26位 30位

第24回 ソウル大会(1988)
4位 9位 17位

第3回 東京大会(1991)
1位 5位 DNF

第25回 バルセロナ大会(1992)
2位 4位 8位

第4回 シュトゥットガルト大会(1993年)
5位 16位 41位
571ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:02:39
だから、
誰も瀬古なんか支持しとらんて(笑)

油ヲタ、いいかげんに目を覚ませよ
572ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:04:45
第5回 イェーテボリ大会(1995)
12位 17位 41位

第26回 アトランタ大会(1996)
19位 54位 93位

第6回 アテネ大会(1997)
22位 25位 34位 40位 58位

第7回 セビリャ大会(1999)
3位 6位 7位 18位 36位

第27回 シドニー大会(2000)
21位 41位 途中棄権

第8回 エドモントン大会(2001)
5位 8位 9位 12位 26位

第9回 パリ大会(2003)
5位 10位 12位 21位

第28回 アテネ大会大会(2004)
5位 6位 42位

第10回 ヘルシンキ大会(2005)
3位 4位 14位 20位 48位

第11回 大阪大会(2007)
??????????

第29回 北京大会(2008)
??????????
573ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:06:39
第8回 エドモントン大会(2001)
5位 8位 9位 12位 26位

第9回 パリ大会(2003)
5位 10位 12位 21位

第28回 アテネ大会大会(2004)
5位 6位 42位

第10回 ヘルシンキ大会(2005)
3位 4位 14位 20位 48位

とりあえず低迷はしてませんね
これが大阪、北京で続くかどうかですね。
574ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:13:29
>>566中島治康な
まあ大阪はメダル獲れる選手一人は出るんじゃない?
暑さのため特異的なマラソンレースになるだろうからさ。
開催地日本の選手はかなり有利だろう。

逆にいうと、惨敗するようだとかなりのレベル差があることになる。
576ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:20:12
(アフリカ国籍以外)マラソン世界10傑
1978〜1985

1978年

1 M Marathon 2:09:06
Shigeru Soh 1953.01.09 JPN 1 Oita 1978.02.05 25
2 M Marathon 2:10:13 dh
Bill Rodgers 1947.12.23 USA 1 Boston 1978.04.17 30
3 M Marathon 2:10:15 dh
Jeff Wells 1954.05.25 USA 2 Boston 1978.04.17 23
4 M Marathon 2:10:21
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 1 Fukuoka 1978.12.03 22
5 M Marathon 2:11:15 dh
Esa Tikkanen 1953.08.01 FIN 3 Boston 1978.04.17 24
6 M Marathon 2:11:18 dh
Jack Fultz 1948.08.27 USA 4 Boston 1978.04.17 29
7 M Marathon 2:11:26 dh
Randy Thomas 1953.07.28 USA 5 Boston 1978.04.17 24
8 M Marathon 2:11:43 dh
Kevin Ryan 1949.07.22 NZL 6 Boston 1978.04.17 28
9 M Marathon 2:11:59
Nikolay Penzin 1950.09.20 URS 2 Praha 1978.09.03 27
10 M Marathon 2:12:00
Shivnath Singh 1946.07.11 IND 1 Jullundar 1978.05.28 31


1979年 

1 M Marathon 2:09:27 dh
Bill Rodgers 1947.12.23 USA 1 Boston 1979.04.16 31
2 M Marathon 2:10:00
Marc Smet 1951.02.05 BEL 1 Berchem 1979.09.16 28
3 M Marathon 2:10:12 dh
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 2 Boston 1979.04.16 22
4 M Marathon 2:10:20
Tony Sandoval 1954.05.19 USA 1 = Eugene 1979.09.09 25
4 M Marathon 2:10:20
Jeff Wells 1954.05.25 USA 1 = Eugene 1979.09.09 25
6 M Marathon 2:10:51
Bernard Ford 1952.08.03 GBR 4 Fukuoka 1979.12.02 27
7 M Marathon 2:10:54
John Lodwick 1954.03.16 USA 3 Eugene 1979.09.09 25
8 M Marathon 2:11:40
Sop Choe Chang 1955.07.18 PRK 5 Fukuoka 1979.12.02 24
9 M Marathon 2:11:52
Herman Atkins 1948 USA 5 Eugene 1979.09.09 31
10 M Marathon 2:11:53
John Dimick 1949 USA 1 Metairie 1979.02.18 30
日本中がコイツと同じ感覚なら
陸連幹部も左ウチワだろうよwww
それにしても日本は平和だな
578ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:22:05
1980年

1 M Marathon 2:09:01
Gerard Nijboer 1955.08.18 NED 1 Amsterdam 1980.04.26 24
2 M Marathon 2:09:41
Alberto Salazar 1958.08.07 USA 1 New York 1980.10.26 22
3 M Marathon 2:09:45
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 1 Fukuoka 1980.12.07 24
4 M Marathon 2:09:49
Takeshi Soh 1953.01.09 JPN 2 Fukuoka 1980.12.07 27
5 M Marathon 2:10:05
Kunimitsu Ito 1955.01.06 JPN 3 Fukuoka 1980.12.07 25
6 M Marathon 2:10:09
Garry Henry 1955.05.17 AUS 4 Fukuoka 1980.12.07 25
7 M Marathon 2:10:14
Rodolfo Gomez 1950.10.30 MEX 2 New York 1980.10.26 29
8 M Marathon 2:10:19
Tony Sandoval 1954.05.19 USA 1 Niagara Falls 1980.05.24 26
9 M Marathon 2:10:20
Garry Bjorklund 1951.04.22 USA 1 Duluth 1980.06.21 29
10 M Marathon 2:10:23
Shigeru Soh 1953.01.09 JPN 5 Fukuoka 1980.12.07 27


1981年

1 M Marathon 2:08:18
Robert de Castella 1957.02.27 AUS 1 Fukuoka 1981.12.06 24
2 M Marathon 2:09:26 dh
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 1 Boston 1981.04.20 24
3 M Marathon 2:09:28
John Graham 1956.06.18 GBR 1 Rotterdam 1981.05.23 24
4 M Marathon 2:09:37
Dick Beardsley 1956.03.21 USA 1 Duluth 1981.06.20 25
4 M Marathon 2:09:37
Kunimitsu Ito 1955.01.06 JPN 2 Fukuoka 1981.12.06 26
6 M Marathon 2:10:19
Shigeru Soh 1953.01.09 JPN 3 Fukuoka 1981.12.06 28
7 M Marathon 2:10:26 dh
Craig Virgin 1955.08.02 USA 2 Boston 1981.04.20 25
8 M Marathon 2:11:35 dh
Malcolm East 1956.03.07 GBR 5 Boston 1981.04.20 25
9 M Marathon 2:11:48
Inge Simonsen 1953.07.01 NOR 1 = London 1981.03.29 27
10 M Marathon 2:12:02 dh
Dennis Rinde 1958.10.15 USA 7 Boston 1981.04.20 22
579ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:23:45
1982年

1 M Marathon 2:08:51 dh
Alberto Salazar 1958.08.07 USA 1 Boston 1982.04.19 23
2 M Marathon 2:08:53 dh
Dick Beardsley 1956.03.21 USA 2 Boston 1982.04.19 26
3 M Marathon 2:09:18
Robert de Castella 1957.02.27 AUS 1 Brisbane 1982.10.08 25
4 M Marathon 2:09:24
Hugh Jones 1955.11.01 GBR 1 London 1982.05.09 26
5 M Marathon 2:09:33
Rodolfo Gomez 1950.10.30 MEX 2 New York 1982.10.24 31
6 M Marathon 2:10:15
Paul Ballinger 1953.03.25 NZL 1 Fukuoka 1982.12.05 29
7 M Marathon 2:10:33
Vadim Sidorov 1959.04.11 URS 1 Tokyo 1982.01.31 22
8 M Marathon 2:11:12
Bruno Lafranchi 1955.07.19 SUI 3 Fukuoka 1982.12.05 27
9 M Marathon 2:11:22
Stefano Brunetti 1957.07.09 ITA 3 Tokyo 1982.01.31 24
10 M Marathon 2:11:25
Giuseppe Gerbi 1955.09.13 ITA 1 Ferrara 1982.05.02 26


1983

1 M Marathon 2:08:37
Robert de Castella 1957.02.27 AUS 1 Rotterdam 1983.04.09 26
2 M Marathon 2:08:38
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 1 Tokyo 1983.02.13 26
3 M Marathon 2:08:39
Carlos Lopes 1947.02.18 POR 2 Rotterdam 1983.04.09 36
4 M Marathon 2:08:55
Takeshi Soh 1953.01.09 JPN 2 Tokyo 1983.02.13 30
5 M Marathon 2:08:59
Rod Dixon 1950.07.13 NZL 1 New York 1983.10.23 33
6 M Marathon 2:09:00 dh
Greg Meyer 1955.09.18 USA 1 Boston 1983.04.18 27
7 M Marathon 2:09:08
Geoff Smith 1953.10.24 GBR 2 New York 1983.10.23 29
8 M Marathon 2:09:11
Shigeru Soh 1953.01.09 JPN 3 Fukuoka 1983.12.04 30
9 M Marathon 2:09:12
Rodolfo Gomez 1950.10.30 MEX 3 Tokyo 1983.02.13 32
10 M Marathon 2:09:21
Alberto Salazar 1958.08.07 USA 5 Fukuoka 1983.12.04 25
580ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:25:14
1984

1 M Marathon 2:08:05
Steve Jones 1955.08.04 GBR 1 Chicago 1984.10.21 29
2 M Marathon 2:09:06
Carlos Lopes 1947.02.18 POR 2 Chicago 1984.10.21 37
3 M Marathon 2:09:09
Robert de Castella 1957.02.27 AUS 3 Chicago 1984.10.21 27
4 M Marathon 2:09:14
Jorg Peter 1955.10.23 GER 1 Grunau 1984.07.21 28
5 M Marathon 2:09:30
Michael Heilmann 1961.10.26 GER 2 Grunau 1984.07.21 22
6 M Marathon 2:09:56
John Treacy 1957.06.04 IRL 2 Los Angeles 1984.08.12 27
7 M Marathon 2:09:57
Charles Spedding 1952.05.09 GBR 1 London 1984.05.13 32
8 M Marathon 2:10:00
Takeyuki Nakayama 1959.12.20 JPN 1 Fukuoka 1984.12.02 24
9 M Marathon 2:10:08
Hiromi Taniguchi 1960.04.05 JPN 2 Seoul 1984.10.05 24
9 M Marathon 2:10:08
Geoff Smith 1953.10.24 GBR 5 Chicago 1984.10.21 30

1985

1 M Marathon 2:07:12
Carlos Lopes 1947.02.18 POR 1 Rotterdam 1985.04.20 38
2 M Marathon 2:07:13
Steve Jones 1955.08.04 GBR 1 Chicago 1985.10.20 30
3 M Marathon 2:08:15
Takeyuki Nakayama 1959.12.20 JPN 2 Hiroshima 1985.04.14 25
4 M Marathon 2:08:33
Charles Spedding 1952.05.09 GBR 2 London 1985.04.21 32
5 M Marathon 2:08:48
Robert de Castella 1957.02.27 AUS 3 Chicago 1985.10.20 28
6 M Marathon 2:09:03
Michael Heilmann 1961.10.26 GER 4 Hiroshima 1985.04.14 23
7 M Marathon 2:09:16
Allister Hutton 1954.07.18 GBR 3 London 1985.04.21 30
8 M Marathon 2:09:23
Christoph Herle 1955.11.19 FRG 4 London 1985.04.21 29
9 M Marathon 2:09:43
Henrik Jorgensen 1961.10.10 DEN 5 London 1985.04.21 23
10 M Marathon 2:09:51
Masanari Shintaku 1957.12.20 JPN 1 Fukuoka 1985.12.01 27
581ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:28:01
1999〜2006(★は国籍変更したアフリカ出身選手)

1999年

1 M Marathon 2:06:57
Takayuki Inubushi 1972.08.11 JPN 2 Berlin 1999.09.26 27
2 M Marathon 2:07:23
Fabian Roncero 1970.10.19 ESP 2 Rotterdam 1999.04.18 28
3 M Marathon 2:07:49
Yi-Yong Kim 1973.09.20 KOR 4 Rotterdam 1999.04.18 25
4 M Marathon 2:07:55
Mohamed Ouaadi 1969.01.01 FRA 2 Fukuoka 1999.12.05 30 ★
5 M Marathon 2:08:05
Hiroshi Miki 1975.06.10 JPN 2 Tokyo 1999.02.14 23
6 M Marathon 2:08:40
Vanderlei de Lima 1969.08.11 BRA 3 Fukuoka 1999.12.05 30
7 M Marathon 2:08:46
Muneyuki Ojima 1975.09.25 JPN 5 Rotterdam 1999.04.18 23
8 M Marathon 2:08:50
Martin Fiz 1963.03.03 ESP 1 Otsu 1999.03.07 36
9 M Marathon 2:09:00
Koji Shimizu 1969.10.17 JPN 3 Tokyo 1999.02.14 29
9 M Marathon 2:09:00
Antonio Pinto 1966.03.22 POR 2 London 1999.04.18 33

2000年

1 M Marathon 2:06:36
Antonio Pinto 1966.03.22 POR 1 London 2000.04.16 34
2 M Marathon 2:06:51
Atsushi Fujita 1976.11.06 JPN 1 Fukuoka 2000.12.03 24
3 M Marathon 2:07:01
Khalid Khannouchi 1971.12.22 USA 1 Chicago 2000.10.22 28 ★
4 M Marathon 2:07:20
Bong-ju Lee 1970.10.11 KOR 2 Tokyo 2000.02.13 29
5 M Marathon 2:07:47
Antonio Pena 1970.08.26 ESP 2 Berlin 2000.09.10 30
6 M Marathon 2:08:08
Alberto Juzdado 1966.08.20 ESP 3 Tokyo 2000.02.13 33
7 M Marathon 2:08:14
Martin Fiz 1963.03.03 ESP 1 Otsu 2000.03.05 37
8 M Marathon 2:08:16
Takayuki Inubushi 1972.08.11 JPN 4 Tokyo 2000.02.13 27
9 M Marathon 2:08:30
Francisco Javier Cortes 1971.10.26 ESP 2 Rotterdam 2000.04.16 28
10 M Marathon 2:08:34
Vanderlei de Lima 1969.08.11 BRA 3 Rotterdam 2000.04.16 30
582ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:29:12
2001年

1 M Marathon 2:07:02
Driss El Himer 1974.04.04 FRA 1 Amsterdam 2001.10.21 27 ★
2 M Marathon 2:07:34
Antonio Pena 1970.08.26 ESP 1 Otsu 2001.03.04 30
3 M Marathon 2:07:46
Julio Rey 1972.01.13 ESP 1 Hamburg 2001.04.22 29
4 M Marathon 2:07:48
Francisco Javier Cortes 1971.10.26 ESP 2 Hamburg 2001.04.22 29
5 M Marathon 2:07:52
Giacomo Leone 1971.04.10 ITA 2 Otsu 2001.03.04 29
5 M Marathon 2:07:52
Shigeru Aburaya 1977.02.06 JPN 3 Otsu 2001.03.04 24
7 M Marathon 2:07:59
Yoshiteru Morishita 1971.05.26 JPN 4 Otsu 2001.03.04 29
8 M Marathon 2:08:45
Takayuki Nishida 1977.04.26 JPN 1 Oita 2001.02.04 23
9 M Marathon 2:08:51
Stefano Baldini 1971.05.25 ITA 2 Torino 2001.04.01 29
10 M Marathon 2:08:52
Hideyuki Obinata 1976.12.02 JPN 5 Otsu 2001.03.04 24

2002年

1 M Marathon 2:05:38
Khalid Khannouchi 1971.12.22 USA 1 London 2002.04.14 30 ★
2 M Marathon 2:06:16
Toshinari Takaoka 1970.09.24 JPN 3 Chicago 2002.10.13 32
3 M Marathon 2:07:29
Stefano Baldini 1971.05.25 ITA 6 London 2002.04.14 30
4 M Marathon 2:08:08
Antonio Pena 1970.08.26 ESP 4 Amsterdam 2002.10.20 32
5 M Marathon 2:08:18
Benoit Zwierzchiewski 1976.08.19 FRA 1 Paris 2002.04.07 25
6 M Marathon 2:08:35
Ryuji Takei 1971.05.18 JPN 1 Otsu 2002.03.03 30
7 M Marathon 2:08:53
Pavel Loskutov 1969.12.02 EST 2 Paris 2002.04.07 32
7 M Marathon 2:08:53
Mohamed Ouaadi 1969.01.01 FRA 4 New York 2002.11.03 33 ★
9 M Marathon 2:08:59
Alberto Juzdado 1966.08.20 ESP 2 Tokyo 2002.02.10 35
9 M Marathon 2:08:59
Daniele Caimmi 1972.12.17 ITA 3 Milano 2002.12.01 29
11 M Marathon 2:09:07
Migidio Bourifa 1969.01.31 ITA 3 Paris 2002.04.07 33
12 M Marathon 2:09:10
Toshinari Suwa 1977.01.29 JPN 4 Otsu 2002.03.03 25
12 M Marathon 2:09:10
Antonio Pinto 1966.03.22 POR 7 London 2002.04.14 36
583ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:30:49
2003年

1 M Marathon 2:06:36
Benoit Zwierzchiewski 1976.08.19 FRA 2 Paris 2003.04.06 26
2 M Marathon 2:06:48
Driss El Himer 1974.04.04 FRA 4 Paris 2003.04.06 29 ★
3 M Marathon 2:07:27
Julio Rey 1972.01.13 ESP 1 Hamburg 2003.04.27 31
4 M Marathon 2:07:52
Tomoaki Kunichika 1973.04.22 JPN 1 Fukuoka 2003.12.07 30
5 M Marathon 2:07:55
Toshinari Suwa 1977.01.29 JPN 2 Fukuoka 2003.12.07 26
6 M Marathon 2:07:56
Stefano Baldini 1971.05.25 ITA 2 London 2003.04.13 31
7 M Marathon 2:07:59
Antonio Pena 1970.08.26 ESP 2 Otsu 2003.03.02 32
7 M Marathon 2:07:59
Toshinari Takaoka 1970.09.24 JPN 3 Fukuoka 2003.12.07 33
9 M Marathon 2:08:09
Jose Manuel Martinez 1971.10.22 ESP 3 Rotterdam 2003.04.13 31
10 M Marathon 2:08:10
Bong-ju Lee 1970.10.11 KOR 7 London 2003.04.13 32
11 M Marathon 2:08:12
Masakazu Fujiwara 1981.03.06 JPN 3 Otsu 2003.03.02 21

2004年

1 M Marathon 2:07:42
Jose Rios 1974.03.15 ESP 1 Otsu 2004.03.07 29
2 M Marathon 2:07:50
Toshinari Takaoka 1970.09.24 JPN 3 Chicago 2004.10.10 34
3 M Marathon 2:08:15
Bong-ju Lee 1970.10.11 KOR 5 Seoul 2004.03.14 33
4 M Marathon 2:08:18
Tadayuki Ojima 1976.11.22 JPN 2 Otsu 2004.03.07 27
5 M Marathon 2:08:36
Atsushi Sato 1978.05.08 JPN 4 Otsu 2004.03.07 25
6 M Marathon 2:08:37
Stefano Baldini 1971.05.25 ITA 4 London 2004.04.18 32
7 M Marathon 2:08:44
Khalid Khannouchi 1971.12.22 USA 5 Chicago 2004.10.10 32 ★
8 M Marathon 2:08:46
Satoshi Osaki 1976.06.04 JPN 2 Tokyo 2004.02.08 27
9 M Marathon 2:08:48
Marilson dos Santos 1977.08.06 BRA 6 Chicago 2004.10.10 27
10 M Marathon 2:08:54
Young-joon Ji 1981.10.15 KOR 6 Seoul 2004.03.14 22
11 M Marathon 2:08:56
Kazutoshi Takatsuka 1976.08.08 JPN 5 Otsu 2004.03.07 27
584ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:31:51
2005年

1 M Marathon 2:07:38
Julio Rey 1972.01.13 ESP 1 Hamburg 2005.04.24 33
2 M Marathon 2:07:41
Toshinari Takaoka 1970.09.24 JPN 1 Tokyo 2005.02.13 34
3 M Marathon 2:08:02
Alberico Di Cecco 1974.04.19 ITA 1 Roma 2005.03.13 30
4 M Marathon 2:08:29
Dmytro Baranovskyy 1979.07.28 UKR 1 Fukuoka 2005.12.04 26
5 M Marathon 2:09:03
Jose Rios 1974.03.15 ESP 2 Otsu 2005.03.06 30
6 M Marathon 2:09:10
Michitaka Hosokawa 1976.04.26 JPN 3 Otsu 2005.03.06 28
7 M Marathon 2:09:13
Wataru Okutani 1975.01.09 JPN 4 Otsu 2005.03.06 30
8 M Marathon 2:09:18
Yuko Matsumiya 1980.02.21 JPN 5 Otsu 2005.03.06 25
9 M Marathon 2:09:22
Mubarak Hassan Shami 1980.12.01 QAT 1 Venezia 2005.10.23 24 ★
10 M Marathon 2:09:25
Stefano Baldini 1971.05.25 ITA 5 London 2005.04.17 33

2006年

1 M Marathon 2:06:52
Julio Rey 1972.01.13 ESP 1 Hamburg 2006.04.23 34
2 M Marathon 2:07:04
Khalid Khannouchi 1971.12.22 USA 4 London 2006.04.23 34 ★
3 M Marathon 2:07:15
Dmytro Baranovskyy 1979.07.28 UKR 2 Fukuoka 2006.12.03 27
4 M Marathon 2:07:22
Stefano Baldini 1971.05.25 ITA 5 London 2006.04.23 34
5 M Marathon 2:08:49
Wataru Okutani 1975.01.09 JPN 4 Fukuoka 2006.12.03 31
6 M Marathon 2:08:52
Toshinari Suwa 1977.01.29 JPN 5 Fukuoka 2006.12.03 29
7 M Marathon 2:08:55
Luis Jesus 1968.11.19 POR 4 Paris 2006.04.09 37
8 M Marathon 2:08:56
Abdihakem Abdirahman 1977.01.01 USA 4 Chicago 2006.10.22 29 ★
9 M Marathon 2:09:15
Jose Rios 1974.03.15 ESP 1 Otsu 2006.03.05 31
10 M Marathon 2:09:30
Daniele Caimmi 1972.12.17 ITA 2 Roma 2006.03.26 33
11 M Marathon 2:09:31
Toshinari Takaoka 1970.09.24 JPN 2 Tokyo 2006.02.12 35
12 M Marathon 2:09:56 dh
Mebrahtom Keflezighi 1975.05.05 USA 3 Boston 2006.04.17 30 ★
585ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:37:02
油谷、尾方は全盛期を過ぎたと感じる。
藤田も日本最高を出した時には及ばない。
それ以上に、徳本や坪田といった駅伝のスターが期待はずれだったのが痛い。
ニューカマーは結局出なかった。
586ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:37:15
>>576-580
1978〜1985(マラソン黄金期)
非アフリカ人世界ランキングに日本人が絡んだ回数

@
AA
BBB
CCCC
D
E
GG
H
II
587ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:41:04
>>585
徳本は最初から期待していなかったが
坪田までアレではね・・・・
588ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:42:08
>>581-584
1999〜2006(マラソン低迷期)
非アフリカ人世界ランキングに日本人が絡んだ回数

@
AAAA
CC
DDDDD
EEE
FFFF
GGGG
H

さらに★印のアフリカ出身選手を除くと・・・

@@
AAA
B
CCCCC
DDD
EEEE
FFFF
GG
HH
III
589ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 21:46:46
結局昔と今の差ってアフリカがいるかいないかだけだろw
死ぬほど楽な時代を過ごしておいてよく今の奴等に偉そうに説教できるもんだなw
そもそも今のマラソン低迷期(実際はアフリカがいないだけだがw)自体も
そいつらが指導者となって招いたものなんだし、マジ厚顔無恥な爺共だなww
>>589
同意
>>589
だな
592ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 22:00:58
それと当時の瀬古はトラックでも世界ランク一桁に入ってたといってた爺さんが居たので
同じ非アフリカ人同士で日本人最高位での比較


非アフリカ人世界ランク

1985年

1 M 10000m 27:37.17
Bruce Bickford 1957.03.12 USA 1 Stockholm 1985.07.02 28
2 M 10000m 27:40.85
Mark Nenow 1957.11.16 USA 2 Stockholm 1985.07.02 27
3 M 10000m 27:41.05
Ed Eyestone 1961.06.15 USA 1 Walnut 1985.04.27 23
4 M 10000m 27:41.09
Fernando Mamede 1951.11.01 POR 3 Stockholm 1985.07.02 33
5 M 10000m 27:42.17
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 4 Stockholm 1985.07.02 28
6 M 10000m 27:44.65
Francesco Panetta 1963.01.10 ITA 5 Stockholm 1985.07.02 22
7 M 10000m 27:45.0
Jesus Herrera 1962.03.22 MEX 3 Walnut 1985.04.27 23
8 M 10000m 27:45.8
Martin Pitayo 1960.01.10 MEX 4 Walnut 1985.04.27 25
9 M 10000m 27:49.36
Alberto Cova 1958.12.01 ITA 6 Stockholm 1985.07.02 26
10 M 10000m 27:50.05
Masanari Shintaku 1957.12.20 JPN 7 Stockholm 1985.07.02 27


1987年

1 M 10000m 27:26.95
Francesco Panetta 1963.01.10 ITA 1 Stockholm 1987.06.30 24
2 M 10000m 27:34.38
Jean-Louis Prianon 1960.02.22 FRA 2 Helsinki 1987.07.02 27
3 M 10000m 27:35.33
Takeyuki Nakayama 1959.12.20 JPN 3 Helsinki 1987.07.02 27
4 M 10000m 27:39.60
Hansjorg Kunze 1959.12.28 GDR 1 Potsdam 1987.06.05 27
5 M 10000m 27:42.65
Martti Vainio 1950.12.30 FIN 4 Helsinki 1987.07.02 36
6 M 10000m 27:47.05
Paul Arpin 1960.02.20 FRA 6 Helsinki 1987.07.02 27
7 M 10000m 27:48.94
Mark Nenow 1957.11.16 USA 2 Stockholm 1987.06.30 29
8 M 10000m 27:49.06
Kozo Akutsu 1960.11.11 JPN 7 Helsinki 1987.07.02 26
9 M 10000m 27:56.1
Arturo Barrios 1963.12.12 MEX 1 Walnut 1987.04.25 23
10 M 10000m 27:56.68
Werner Schildhauer 1959.06.05 GER 8 Helsinki 1987.07.02 28
11 M 10000m 27:57.34
Andrew Lloyd 1959.02.14 AUS 1 Melbourne 1987.12.12 28
593592訂正:2007/03/22(木) 22:03:38
1980年

1 M 10000m 27:29.16
Craig Virgin 1955.08.02 USA 1 Paris 1980.07.17 24
2 M 10000m 27:37.88
Fernando Mamede 1951.11.01 POR 2 Paris 1980.07.17 28
3 M 10000m 27:43.44
Toshihiko Seko 1956.07.15 JPN 1 Stockholm 1980.07.07 23
4 M 10000m 27:44.28
Kaarlo Maaninka 1953.12.25 FIN 2 Moskva 1980.07.27 26
5 M 10000m 27:44.58
Aleksandr Antipov 1955.03.09 LTU 2 Stockholm 1980.07.07 25
6 M 10000m 27:46.71
Bill Scott 1952.02.08 AUS 2 Melbourne 1980.02.06 27
7 M 10000m 27:47.35
Kunimitsu Ito 1955.01.06 JPN 3 Stockholm 1980.07.07 25
8 M 10000m 27:48.33
Gerard Tebroke 1949.11.09 NED 4 Stockholm 1980.07.07 30
9 M 10000m 27:48.59
Hideki Kita 1952.09.28 JPN 5 Stockholm 1980.07.07 27
10 M 10000m 27:48.7
John Treacy 1957.06.04 IRL 1 Bruxelles 1980.08.22 23
11 M 10000m 27:49.3
Alberto Salazar 1958.08.07 USA 2 Bruxelles 1980.08.22 22


1987年

1 M 10000m 27:26.95
Francesco Panetta 1963.01.10 ITA 1 Stockholm 1987.06.30 24
2 M 10000m 27:34.38
Jean-Louis Prianon 1960.02.22 FRA 2 Helsinki 1987.07.02 27
3 M 10000m 27:35.33
Takeyuki Nakayama 1959.12.20 JPN 3 Helsinki 1987.07.02 27
4 M 10000m 27:39.60
Hansjorg Kunze 1959.12.28 GDR 1 Potsdam 1987.06.05 27
5 M 10000m 27:42.65
Martti Vainio 1950.12.30 FIN 4 Helsinki 1987.07.02 36
6 M 10000m 27:47.05
Paul Arpin 1960.02.20 FRA 6 Helsinki 1987.07.02 27
7 M 10000m 27:48.94
Mark Nenow 1957.11.16 USA 2 Stockholm 1987.06.30 29
8 M 10000m 27:49.06
Kozo Akutsu 1960.11.11 JPN 7 Helsinki 1987.07.02 26
9 M 10000m 27:56.1
Arturo Barrios 1963.12.12 MEX 1 Walnut 1987.04.25 23
10 M 10000m 27:56.68
Werner Schildhauer 1959.06.05 GER 8 Helsinki 1987.07.02 28
11 M 10000m 27:57.34
Andrew Lloyd 1959.02.14 AUS 1 Melbourne 1987.12.12 28
594ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 22:11:05
2001年(★は国籍変更したアフリカ出身選手)

1 M 10000m 27:13.98
Mebrahtom Keflezighi 1975.05.05 USA 4 Palo Alto 2001.05.04 25 ★
2 M 10000m 27:33.93
Alan Culpepper 1972.09.15 USA 5 Palo Alto 2001.05.04 28
3 M 10000m 27:35.09
Toshinari Takaoka 1970.09.24 JPN 6 Palo Alto 2001.05.04 30
4 M 10000m 27:36.01
Jeffrey Schiebler 1973.06.01 CAN 7 Palo Alto 2001.05.04 27
5 M 10000m 27:38.57
Jose Rios 1974.03.15 ESP 1 Mataro 2001.07.15 27
6 M 10000m 27:45.17
Fabian Roncero 1970.10.19 ESP 2 Mataro 2001.07.15 30
7 M 10000m 27:53.92
Satoshi Irifune 1975.12.14 JPN 8 Palo Alto 2001.05.04 25
8 M 10000m 27:54.25
Marco Mazza 1977.06.25 ITA 3 Mataro 2001.07.15 24
9 M 10000m 27:54.81
Jose Manuel Martinez 1971.10.22 ESP 4 Mataro 2001.07.15 29
10 M 10000m 27:57.5
John Henwood 1972.08.30 NZL 1 Inglewood 2001.03.10 28

2005年

1 M 10000m 26:51.87
Nicholas Kemboi 1983.11.25 QAT 4 Bruxelles 2005.08.26 21 ★
2 M 10000m 27:27.80
Juan Carlos de la Ossa 1976.11.25 ESP 1 Barakaldo 2005.04.02 28
3 M 10000m 27:33.47
Abdihakem Abdirahman 1977.01.01 USA 9 Hengelo 2005.05.29 28 ★
4 M 10000m 27:41.10
Yu Mitsuya 1984.12.18 JPN 2 Fukagawa 2005.06.29 20
5 M 10000m 27:42.90
Jose Manuel Martinez 1971.10.22 ESP 1 Aviles 2005.07.17 33
6 M 10000m 27:44.47
Sultan Khamis Zaman 1985.07.23 QAT 12 Hengelo 2005.05.29 19
7 M 10000m 27:50.20
Takayuki Matsumiya 1980.02.21 JPN 1 Palo Alto 2005.05.01 25
8 M 10000m 27:53.16
Christian Belz 1974.09.11 SUI 14 Helsinki 2005.08.08 30
9 M 10000m 27:56.02
Craig Mottram 1980.06.18 AUS 3 Palo Alto 2005.05.01 24
10 M 10000m 27:56.57
Terukazu Omori 1979.09.03 JPN 4 Palo Alto 2005.05.01
595ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 22:14:59
と、いうわけで、もうすぐマラソンも日本人は通用しなくなるから
中、高校生は他のスポーツor勉強を頑張ろうってことでFA?
596ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 22:22:34
>>593
瀬古3位
中山3位

>>594
高岡3位(2位)
三津谷4位(2位)

これもアフリカ除いたら同じ
っていうか瀬古らの時代ってアフリカンでも27分30と日本人並みだったんだなw
今は26分台がゴロゴロいて、その中でも選りすぐりのケニア、エチオピア、モロッコから3人集まるだけで9人は埋まってしまう。
そう考えると高岡のシドニー入賞はとんでもない偉業。
アフリカ人が欧米、日本人並みの時代ってほんと楽だよなwwww

なにしろ梅木でもベルリンに勝てる時代なんだから(劇藁)
597ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 22:48:02
よし!俺も非アフリカ国籍10000m上位2006をまとめるぜ!

1 E.I.ラシード カタール 27.20.97
2 A.アブディラーマン アメリカ 27.22.81
3 A.ウェッブ アメリカ 27.34.72
4 D.リッツェンハイン アメリカ 27.35.65
5 A.ファミリエッティ アメリカ 27.37.74
6 M.ドスサントス ブラジル 27.48.49
7 J.C.デラオッサ スペイン 27.50.11
8 H.マーブーブ バーレーン 27.58.88
9 A.ガウチャー アメリカ 27.59.41
10 A.I.ハミス バーレーン 28.02.08
11 C.ベルツ スイス 28.02.46
12 M.マシアス メキシコ 28.02.73
13+α 佐藤悠基 日本 28.07.02

月陸の付録じゃこれが限界だ・・・
598ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 22:55:54
http://www.yoko20934.net/public/RunDB/
ここ使えば楽勝


アフリカや特定地域除いたり
限定したければ出来るし凄い便利
まぁ非アフリカ国籍といっても
国籍変更の奴等まではカバーしきれんけど
599ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 23:04:23
あと10年もすればケニア人世界中にちらばりそうだな。
アメリカ人で強い選手数人いるけど、ケニア系?
600ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 23:16:26
アフリカ系と非アフリカ系に分けることに意味があるのか?
601ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 23:25:17
スレタイが低迷男子マラソンを考えようなんだから
低迷の一番の要因がアフリカ勢の本格化だから大いに意味はあるでしょう
602ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/22(木) 23:52:02
で、その最強アフリカ人にどう勝つかが永遠のテーマなんだけど本当に難しい
その中で高岡はよくやってる
時代が時代なら中山並の評価はされてもいいものを
603ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:00:38
で、2006のランキング見ると、高岡レベルのタイムをだすアメリカ人が
4人くらいいるのだが、何か強化してるのか?
参考になるのでは?
604ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:04:44
あといくらアフリカ人を除いた記録が昔に劣らないといっても継続して活躍できる選手が少なすぎる
今だったら高岡、油谷、諏訪、小島兄弟ぐらいで、やっぱりある程度継続しないと評価はされないので高岡以外は昔に劣るといっていい
高岡は昔だったら文句なしに中山レベル
なんだかんだいっても客観的に見れば、日本選手の力はアフリカを除けば世界トップレベルにあるので、
アフリカが弱い夏場の世界大会では十分メダルの期待が持てると思う
605ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:07:55
アテネでも前を走っていたケブレジキはエリトリアからの帰化選手だよ
アメリカは多民族国家だから参考になるかは難しい
606ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:09:35
>>603
アメリカも結構帰化選手多いからな
607ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:28:11
瀬古>>>油w
608ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:36:38
高岡>>>中山>瀬古>>>>>>油w
609ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 00:37:36
数字だけしか見れないお子様はかわいそうだと、このスレ見てると
つくづく思うよ。
83年の東京国際で瀬古がトップで競技場に入ってきた
時の競技場の歓声は世界選手権で谷口がトップで帰って来た
時にもなかったし、同年の福岡での最後の直線のスパート。
この凄みもリアル体験しないとわからないね。
更に言うと、瀬古に鍵って言えば、自分が負かした相手を光らせる
という点は、過去にも現在にもいない稀有な存在だと言える。
宗兄弟、イカンガー、ゴメス・・・。
彼等は皆、瀬古の負けたレースで評価されたわけだからね。

ただ、それだけに、ロス五輪以降の瀬古には物足りなさを感じたのも事実。
ロンドンでロス五輪メダリストのスペディング、シカゴでW杯マラソンニ連覇
のサラー、そして87年のボストンは二度と無い豪華メンバが集結し、
「瀬古イズザベスト」とレース後に当時の世界記録保持者の
S・ジョーンズに言わせたけど、相手を光らせる事ができなかった。

今の選手達は落日の兆しが見えた海外マラソン3連勝時の瀬古と
比較しても実績で劣るわけで、なんとか海外マラソンで優勝する
選手に出てきてもらいたい。
>>604
>継続して活躍できる選手が少なすぎる
ここにど同意。
考えて見ると、瀬古、中山、宗兄弟はほぼ10年間第一線で活躍していたけど、
今の選手はニ大会続けて五輪に出る選手がいないのが寂しい。
藤田や高岡のように期待された選手が故障で長期離脱するのも目立つ。
別スレの話題になるけど、やっぱり駅伝がすべての元凶だと思う。
東京マラソンや別大に出る選手がニューイヤーに出てたらダメ。
油谷や佐藤敦の凡走はそれが原因。

後、日本のトップを目指すのであれば、簡単に負けてたらダメ。
油谷が東京マラソンの前にハーフを走ってたけど、調整とはいえ、
ああいうところでも上位にきて存在感を示すべき。
隙が多過ぎるんだよね。
簡単に世界選手権、五輪で入賞した選手が先着を許すのは問題。
森下は九州一周で区間賞を外さなかったし弱いところを見せなかった。
そこに大きな差があると思う。
ハーフでころころ負けたり、駅伝で区間賞獲れなかったり、
国内で勝てずに世界と勝負するなんておこがましと思う。
611ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 01:26:11
>>609
だから実績もなにも海外マラソンから日本のマラソンまでケニア人が荒らしまくってる
当時と今では全く状況が違うと言ってるじゃん。
瀬古の戦績は認めるけど黒人の本格化前の話だからレベルが一枚も二枚も落ちるよ。
白人の一線級に常に勝つというのは確かに凄いけど、時代背景を考えずに今を批判しても納得いかない。
高岡のトラック入賞なんて昔でいえばメダル並みの価値があるんじゃないか?
>>611
過去と現在をたれらばで語るのは意味がない。
アベベやショーターが今の時代にタイムスリップしてきて
テルガドやゲブレシラセと走ったらどうなるか?
などと考えても意味がない。

それに、アフリカ人が云々人がいる言うけど、五輪のマラソンでのケニアの成績は
和製ケニア人以外にメダリストがいないのを見てもわかるように
勝負出来ないレベルではない。
バルディニやリマが現実にメダルを獲っているわけだからね。
613ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 02:28:50
>>612
意味はあるよ。
陸上競技ってのは時代ごとに記録が伸びる競技なので、記録だけの単純比較は無意味だけど
その時代にどれだけ抜けてたかのランク比較ならできる。
そういうランクを見ていくうちに、瀬古らの時代はアフリカ人が少なくて、いても白人に負けるぐらい弱いのに
今の時代は上位20傑ぐらいはアフリカ人が独占している。
もちろん白人の記録もそれなりのそれなりに伸びた上での、アフリカ人独占状態だから昔と同じと考える方がおかしい。
そもそもオリンピックの金メダリストのバルディニがロンドンマラソンで最初から先頭ペースにつけないで
第二集団でレースをせざるをえないこと自体異常だと思わないか?
ケニア人のオリンピックの成績?
最初からケニア人をはじめ、アフリカのスピードランナーはオリンピックでふるわないということを前提で
夏場のオリンピックなら今の日本人でも上位入賞できている。
じゃあ高速都市マラソンならどうか?というのがこのスレの趣旨じゃなかったのか?
その都市マラソンなら上で話したとおり、昔と今では状況が全く違うんだよ。
瀬古や宗が出ててもはるか前を走ってるよ。
614ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 07:41:43
>>83年の東京国際で瀬古がトップで競技場に入ってきた
>>時の競技場の歓声は世界選手権で谷口がトップで帰って来た
>>時にもなかったし、同年の福岡での最後の直線のスパート。
>>この凄みもリアル体験しないとわからないね。
君はそうやって客観的に語ることを忘れ感情的になり主観で語っているのです。
高岡>>>中山>瀬古>>>>>>油w
中山>>>油谷>高岡>>>>>>瀬古w
>>613
だから、25年前と今はアフリカの選手の発掘。強化のシステムが
いまと各段に違うんだよ。
そんな時代に、今のアフリカ選手全盛の未来をあてはめるのはおかしい。
当時の新聞、テレビ等のメディアの評価が全て。
そういう意味で言うと、モスクワは出ていればメダル独占だとも言われていた
わけで、日本のマラソンは間違いなく世界のトップだった。
25年前は今のアフリカ勢全盛の世界など想像できなかったわけで、
今の時代は今の時代において日本がどのような位置付けなのかで
語らないとだめだと思う。
現実にこの間も中山が今の選手に激をとばしていたし、
実際に走っていた人が今の選手は甘いと感じているんだから
それでいいじゃないか。
それとも貴方は、中山本人を前にしても、上の論理をもって
「今の選手はかわいそう。あなたたちは恵まれてたんですよ」
と言えるの?
618ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 14:15:41
低迷の意味をもう少し掘り下げたらどうだろう?
1はレースの結果のみに着目し、世界のマラソンの中での日本を
低迷だと言っているけど、低迷というキーワードはそれだけでは
語れないと思うよ。

最近、一番思うのは日本の陸上の中における男子マラソンの位置付けの
低下だね。
尾方はSランクの強化指定を受けてるけど、それとは別に男子マラソンに対する
期待度・注目度が低い。
その好例が今度の月曜日の東京フレンドパークで、世界陸上の宣伝を
兼ねて陸上の選手が出演するけど、男子で出るのは為末、末続、沢野。
これまで国際大会で期待されるイの一番はマラソンだったけど、
今回の世陸においては、沢野であり末続であり、為末というのが現実。
相対的に男子マラソンの位置付けが落ちている現象からも
今の男子マラソンが低迷期であると言えるんじゃないかな。
619ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 14:26:48
>>618
低迷してないよ。>>573

2chの陸上スレをみるくらいならマスコミに踊らされるなよ。
>>618
そういう意味で言うと、男女マラソンの関係を考えても今は女子>男子なわけで、女子に対する男子マラソンの相対的な位置付けから見ても
【低迷】だよね。

自分はこの位置付けが逆転したのがバルセロナ五輪〜アトランタ五輪
の間だと考える。
あの大会で森下がピークを迎え、中山、谷口→森下へのバトンタッチが
完了したはずなんだけど、その森下が故障してしまった。
それに対して女子は、有森が女子マラソンではじめてねメダルを獲り、
それをきっちりアトランタにつなげてアトランタでもメダルを獲った。
これが大きいんだよ。
反面、男子は半ばリタイア状態の谷口まで借り出した空白の大会に
なってしまった。
その後も女子はシドニー、アテネの連続金メダルで勢いを持続しているが、
男子は単発的に世陸でメダルを獲ってもそれが続かない。
シドニーは完全に力負けだったし、アテネも力を出しきって下位入賞が
やっと。
そして、女子はアテネ以降、原の台頭など新しい力は出てきているが、
男子はアテネのメンバは総じて下り坂で、アテネを逃した高岡や尾方は
その後の大会で結果を出したものの、それが持続出来ない。
女子は高橋、野口が北京に出れなくても期待できるけど
男子は新しい力がまったく出てこない。貯金を食いつぶすだけ。
その原因ははっきりしてるけど、別スレでの話題になるので
ここでは割愛するけど、「死ぬ気で練習してるのか?」と
問いかけたくなる今の選手達には歯がゆい思いで一杯だよ。

>619
彼らがマスコミの評価を気にするのは仕方のないこと
昔はインターネットがなくてマスコミの作り上げた幻想が蔓延していた時代だから
おじいさんたちは過去の栄光という名の幻想から抜け出せないのです
622ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:20:09


栄光の欠片もない時代になっちまったしな
623ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:33:41
>>第8回 エドモントン大会(2001)
>>5位 8位 9位 12位 26位

>>第9回 パリ大会(2003)
>>5位 10位 12位 21位

>>第28回 アテネ大会大会(2004)
>>5位 6位 42位

>>第10回 ヘルシンキ大会(2005)
>>3位 4位 14位 20位 48位

これだけ結果を残している選手に対して
>>「死ぬ気で練習してるのか?」と
>>問いかけたくなる今の選手達には歯がゆい思いで一杯だよ。
だって(笑)
そこまで言うならあなたが金メダルとってきなさいよ(笑)
624ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:36:45
そうだな、
ちょっと練習して北京あたりで
金メダルでもとってみるかな。
625ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:43:03
>それとも貴方は、中山本人を前にしても、上の論理をもって
>「今の選手はかわいそう。あなたたちは恵まれてたんですよ」
>と言えるの?

当たり前だろw
昔の時代は黒人のいない短距離走
そんな時代なら伊東や末次でもメダル取ったり記録作れたりしてるよw
626ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:44:04
>>625
究極のバカ登場www
627ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:44:34
おまえらががんばれ
628ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:46:29
>ここでは割愛するけど、「死ぬ気で練習してるのか?」と
>問いかけたくなる今の選手達には歯がゆい思いで一杯だよ。

昔に比べて練習は量も質も格段に上がってるよ
じゃないと記録が伸びるわけないだろw
昔は月間1000キロ走れば多いといわれていたのに今では走りこみ期の大学生でもこなすレベル
629ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:46:45
油ヲタ、金メダルいけるぞ!
630ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:48:09
油ヲタ、負けるな!
631ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 19:59:06
知名度がないんだよな。今の選手は。
瀬古、宗兄弟中山だけでなく、伊藤国光、喜多英機あたりの選手まで
知名度があったんだけど、今回の世界選手権代表は知名度がゼロ
に等しい。
これも低迷を物語るひとつの要因。
クイズ100人に聞きましたで、陸上の選手といえば誰。
ろいう問題があったら、多分、男子マラソンの選手はひとりも出ないと思う。
それは、今の陸上界でプロのアスリートを彷彿させる選手が男子マラソンには
いないということ。
五輪がプロに開放され、他のスポーツもプロ化している現状、
アマチュア意識の抜けない長距離が取り残されているのは、
世界のマラソンではなく、実は国内の他のスポーツや陸上の他種目
から取り残されているんだと思う。
長期低迷していた水泳の現状や昨日のフィギュアを見ても
それは説明できると思うね。

「男子マラソンの選手よ!頼むからプロになってくれ。
プロにならずに走る事でお金を稼ぐ外国の選手に勝てるはずがない。
いますぐ企業を辞めて単身アメリカに行ってロードレースの
賞金で生計を立てるべきだ。企業の庇護のもとでぬくぬくと選手生活
を送って日の丸つけるなんて虫が良すぎるぞ!」
632ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:10:18
さあ、油ヲタくん、

どうぞ!
633620:2007/03/23(金) 20:15:30
>>631
日清の徳本はプロ意識を持っている選手だと言える。
いくつかの番組で解説えおしているのを見たけど、箱根の展開予想も
当たってたし、これからは頭の良さも一流の選手としての条件だと自分は考える。
マラソン版為末みたいな存在が必要なんだよ。
そういった意味で期待したいのは、上野、佐藤、竹澤といった大学生の世代で、
彼等はいずれも箱根駅伝でチームのエースだけど、箱根だけを見ているわけではない。そこが今の選手達とは違うところなんだよね。
徳本は来年度から大学院に行くみたいだけど、早目に指導者になって、
佐藤や竹澤のような選手を世界にはばたかせてもらいたい。

400MHのかつての第一人者の山崎は、日本のトップだったのにも
関わらず企業への就職面接の際に、短距離はテレビに映る時間が短いと言う
理由で就職を断られた。
ちょっと箱根で結果出したら、駅伝要員で企業に就職できる今の選手は
恵まれすぎなんだよ。
634ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:15:50
瀬古オタはもう反論できなくなったみたいだね。
635ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:20:20
どっちもがんばれw
636ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:21:54
>>619
言ってる事がおかしいんじゃないか?
マスコミが低迷だと書くのは沢木をはじめとする陸連の人間の見解を
そのまま報道している。ただそれだけの話。
沢木が「低迷」だと言ったらそれは事実になる。
安倍が日本経済は上昇傾向にあります。ろ言ったらマスコミがそのまま
報道するのとまったく同じ。
それに対していくら異論を述べても、日本のトップが経済は回復傾向にある。
と言ったらそれが事実。

「みんなはマスコミにだまされてる。真実を知ってるのはインターネットで
真実を知る僕達だけなんだ。」
という論理展開はニュース板でやってくれよ。
こんなところにネトウヨクオリティを持ち込むなと。
637ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:22:00
いいぞ!油ヲタ!
がんばれ!
638ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:23:12
WE LOVE OILE OTAKU!!
639ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:26:51
>>620
>ここでは割愛するけど、「死ぬ気で練習してるのか?」と
>問いかけたくなる今の選手達には歯がゆい思いで一杯だよ。


これはさすがに傲慢過ぎ。
ファンや批評家気取りは全然構わないが、ここまで言うと「じゃあまずお前が死ね」と言わざるをえなくなる。
ファンにできる要求も正当な物もあれば、勘違いアホ過ぎる物もある。
これはさすがに後者。
俺は長くマラソンをやってて瀬古、新宅、尾方、油谷と一緒に走ったことがあるけど、
瀬古と他の選手のオーラが違うのは事実だな。
まあ、尾方は中学の時から同じレースに出て先着したりしてるから
イメージが違うのかもしれないが、普通の選手と世界的選手の差を
感じた。
新宅も3000M障害の世界トップだったんだけど、不思議と新宅には
オーラがなかったな。
瀬古が選手時代凄かったのは、誰でも認めてるでしょ。
だから、あんな酷い解説でもTVに呼ばれる。
642ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:47:58
>>625
お前、中山の伝記を読んだことないのか?
オレ恐ろしくてそんなこと絶対言えないよ

それ以前に中山の泥水を啜るような思いで
マラソンランナーになったという生い立ちを知らない香具師が書き込んでるんだろ

日本も平和に、金持ちになったっていうことなんだろうな

書いているうちに腹立ってきた
643ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:50:49
そりゃ中山を目の前にしては言えんw
644ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 20:55:38
瀬古オタ押されてるぞ!
もっとがんばれ!!
645ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 21:07:20
>>644
瀬古オタがどんな正論を吐いたとしても、
正論で反論されず、AAや連続コピペで発言潰して
ちょっと油オタや反瀬古オタが優勢になると
畳み込むように発言を続けるんだから、
誠意に書き込んでいる瀬古オタ、というか
日本の男子マラソンを真摯に考える住人が撤収のも分かるよ
646ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 21:22:17
油ヲタは最狂の神様だよw
647ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 21:23:14
>>645
逃げずに客観的に語りましょう。
648ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 21:25:38
リアル体験しないとわからないだとかオーラが違うだの
瀬古信者は自らの主観で語るから馬鹿にされるんですよ。
649ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 21:27:39
>>642
はあ?バカじゃねーの?
元々素質抜群の奴が高校時代サボってたから
陸上でどこにも相手にされずに就職するまで苦労しただけの話だろw
自業自得じゃんw
650ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 21:29:23
>>647 AAや無意味なコピペをしたのは店長
高橋尚子なんてメディアに利用された哀れなピエロだろw
652ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 23:36:17
>>649
中山の実家は農業で、家族は陸上をやることに否定的だったみたいね
それでも中山の才能を買っていた高校の先生が陸上をやる道を模索させるも、
養命酒はバスケットシューズで受験にきた中山少年を採用試験で落とした
(「バッシューでいいんじゃないか」と言ったのは高校の先生)

それで就職できず、国鉄のバイトして食いつないで、長野県内で実績を上げ、
富士通長野で競技者として採用され、さらにステップアップしてダイエーに移籍、
その翌々年に福岡国際で優勝した

知っていたか?>>649

知らねーだろーな

知っていたらこんなこと書けないよ

だから日本も平和に、金持ちになったと言ったんだよ
653ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 23:38:15
>>651誤爆スマソ
654ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/23(金) 23:47:48
どうもみんな近視眼的な意見しか出してないな。
マラソンの低迷について語るのに、選手の質だけに着目しても意味がない。
取り巻く環境が違うんだよ。
最近のマラソンの低迷の元凶は駅伝史上主義だろ?
昔、先輩が長距離にオフはないと言っていたけど、確かに長距離は
本来のオフシーズンである、トラックレースが終わると駅伝シーズンに
突入するからオフがない。
オフがないから身体を休める期間がない。だから故障する。
藤田や高岡が故障せずにベストの状態が保てていれば、
今ごろは世界と戦えた可能性があるけど、故障ですべて狂った。
五輪代表選考会で五輪を目指す選手はレーズ前1年間、
駅伝を走るのを禁止するなどの規則を作るべきじゃないか?
655ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 00:56:56
>>652
・高校時代は勝ち負けに興味がなく自分の好きな野外走ばかりしていた
・陸上で行きたい企業があったけどインターハイに出てないという理由で落とされる

それから自分の甘さを自覚して本気で陸上をやるようになったと10年前の陸上雑誌に書いてあるよ
だいたいトラックで日本記録を作るような奴が高校時代15分40ってどれだけサボってんだよw
>>655
>だいたいトラックで日本記録を作るような奴が高校時代15分40ってどれだけサボってんだよw

実はそれがよかったのかもな。
657ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 01:14:15
最近は高校時代13分台のヤツがめずらしくないもんな。
それでいてシニアレベルが停滞してるってどうゆうことなんだよ?
早弁して昼の時間に食うもんないって俺の高校時代みたいなもんかよw
658ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 01:16:03
ヤマシン=中山w
659ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 01:29:27
中山はマラソンで頭角を表した当時は、その時代に日本のトップだった
瀬古や伊藤、宗兄弟がトラックの1万でも世界ランク入りしているのに対し、
トラックの記録がないことを揶揄された。
第1回のW杯マラソンでサラーにトラックで負けたのも、スピードがないからだと
言われた。
それに対して中山は「そんなにスピード言うなら、カールルイスにマラソン
を走らせればいい」と言ったが、中山の凄いところは
きっちり1万で日本記録を作ったところで、その時点での世界記録とは
20秒余りの差でトラック、マラソンの両方で世界のトップレベルに昇りつめた。

で、ここで中山を卑下している655に言いたいのは、その当時の中山の
練習を知っているのか?ということだ。
当時の中山は600Mのインターバルを際限なく繰り返すと言う、
お世辞にも効率がいいという練習とはいえない練習だったが、
その極限まで絞り上げる練習が強い中山をつくりあげた。
余談だが、円谷もトラック1周を際限なく繰り返すと言う練習をしていた。
これは円谷をモデルにした映画で見たのだが、1周300Mを50秒でカバーしたら
終わりだとコーチに言われ、それをクリアしたけどコーチは
(クリアしたことをつげずに)クリア出来なかったからもう一本行けと言う。
そこで円谷はコーチに言われるままに何本か走りつづけ、最終的に
タイムがクリアできなくなったのを見て、コーチがクリアできた事を告げて
終了させた。
なにが言いたいかというと、中山にしても円谷にしても練習で自分の限界まで
搾り出していた。だから大きな大会で結果が出せた。
今の選手は練習法は確立したのかもしれないが、がむしゃらに
なにも考えずに自己の限界を追い求めていると言えるのかが甚だ疑問。
女子の土佐は、練習中に追い込み過ぎて過呼吸になるらしいが、
そこまで追い込む事が、安定した成績につながっているとも言える。

ここで中山を叩いている人は一度で言いから過呼吸になるくらい、
自分を追い込んで見てもらいたい。
それが出来ないのに中山批判をするなと言いたい。
660ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 01:40:54
>>659
当時の練習って中山本人が言ってんだからwwwww
高校時代は野外走ばっかでベストが15分40だってwww
遊び半分の気持ちで陸上やるんならそれでもいいけど
上で陸上やる気があってそれでは甘いとしかいいようがない
本気で勝つ意思があればスピード練習入れるなり工夫して少なくとも15分は切れたはず
自分がサボってたせいで就職できなかったことを苦労話にするなんてこいつ単なるバカじゃんww
661ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 01:50:42
中山の走りを実際見ていないやつには言っても仕方ないが、中山は突然変異の天才だよ。
実際、練習方法、ランニングフォーム含めて、今の選手にはほとんど参考にならない。
中山自身は自分は猛練習で強くなったといっているが、世界のトップまでいくくらいだから天才でも確かに猛練習はしただろう。

中山が陸上界で浮いた存在であり、指導者としてもその活躍の場がなかなか与えられないのは、
陸上界が彼の図抜けた才能を知っていて、自分達に吸収可能なものが彼の中になにもないと思っているからだろう。
662ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 01:58:38
今の方が練習してるよ
まぁ単純に量だけ比べるのもあれかもしれんけど
藤田が一番多い時期で月間1300キロ走ったといったら、宗が自分らはそこまで走ったことがなかったと驚いてたし
国近もそれぐらいだし、尾方なんて1500キロだ
663ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 02:06:38
そもそも昔よりいい練習をしないと昔の奴より速く走れるわけがないだろ
確実に昔よりはタイムが向上してんだから練習のレベルが高くなるのも当たり前
それでも昔に比べて外国に勝てなくなったのはアフリカの本格化のせい
あれがなければほとんど変わらないと見せただろ?
664ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 02:28:39
アフリカ勢の台頭っていうけど、台頭しているのは主に高速都市マラソンだろ。
それと較べれば、五輪、世界陸上ではそれほどでもないし、スペイン、イタリア勢とかがかなり健闘している。
日本国内の注目度は、五輪>世界陸上>>>>海外マラソンだしね。

五輪でのケニア勢の実績がほとんど日系ケニア人によるものだってことで、
実業団チームを河野や徳本が批判しているけど、アフリカ勢がどうこうよりも
スペイン、イタリアとの差も少し気にしてほしいよな。

665ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 02:31:43
>それと較べれば、五輪、世界陸上ではそれほどでもないし、スペイン、イタリア勢とかがかなり健闘している。
>日本国内の注目度は、五輪>世界陸上>>>>海外マラソンだしね。



オリンピック5位6位
世界選手権3位4位

どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ
666ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 07:16:09
もうイケメンのランナーで実力のあるランナーが
男子マラソンに登場しない限り
メディアも注目しないだろうな
メディアが注目しないと悲しいかな一般の陸上ファン以外の
人達からは支持されんからね
高橋尚子みたいなのが良いか悪いかは別として
667ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 07:49:52
日本国内の注目度か。
蛇足だがこんなところではないか。

箱根駅伝>>>>>>五輪>世界陸上>国内マラソン>>>>>>>>>>>>>海外マラソン

箱根駅伝は好きだが、この極端な構図がどうも。
箱根ファンがそのままマラソンにスライドするには
せめて国内マラソンで活躍してもらわないと。

668ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 07:54:02
>どっちも団体成績では世界1位
どこが低迷なんだよ

低迷だと一般人は感じてるだろうな
それはメディアの伝え方もある
某スレでも言われてたが
メディアは空き巣競技である女子マラソンを褒め称える時

「女子に比べて男子は弱い」

これ、何回聞いたか
マラソン好きのとくダネの小倉は前に一度とくダネ以外の場所で
この事を指摘してたな
「自分の番組でもつい勢いでこんな事言ってしまった事は僕もあるんですけど
男子のレベルの層からして女子と比べるのはいけない訳で」

「でもQちゃん人気もあってかテレビメディアでは、マラソンは女子が主役になりましたからね」


小倉は余り好きではないがこの部分は同意
つまりメディアが最初に上げた主張を何度も繰り返す
しかも男子マラソンの現状を詳しく伝えない
そうすると一般の陸上ファン以外の人達から見える男子マラソンは
『低迷』と感じるだろうな
669ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 09:50:41
まあ男子マラソンはもう永遠に注目されない可能性もあるな。
一番良いのは>>666で言われてるスターが出現する事だが
それは散々上のほうでも言われてる
アフリカ勢の本格的な取り組みによって昔よりも厳しい状況中で
五輪で金メダルを本気で狙える選手なんてもう出ない可能性もある。
しかもメディアの伝え方は>>668

5000や10000のトラックでは黒人に勝つのは不可能に近い
ならマラソンで、と言うのも今の状況では....orz
1万の記録の停滞は気になるよな。
三津谷や大森がぎりぎりA標準を破って騒がれてたけど、
27分台で走るランナーがもっと出てきて欲しい。
低迷しているのはマラソンではなく、中長距離全体だと思うよ。
671ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 09:56:10
>中山は突然変異の天才だよ。
ここに同意。
宗兄弟も茂のあわや世界記録の別大とk猛の東京とか独走レースは
あるけど、中山の独走は全然種類が違う。
正に相手をぶっ潰す走り。
ソウル選考会の福岡は中山らしさが発揮された一番のレースだった。
それだけに、森下に前を譲る姿を見たときに中山時代の終焉を感じた。
672ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:01:44
ラッキーなのは五輪や世陸が真夏に開催されること。
そのためスピードレースになりにくく、
日本人ランナーでも粘って粘って上位に食い込める可能性がある。
(冬場に実施される選考会で、そういう粘りのある選手が結果を出せるか)
なんでもかんでもメディアのせいにするなよ。
少なくとも「女子より男子は弱い」などと直接的な主観を
述べているのは見た事ない。
「女子より男子は弱い」という発言のソースを出せよ。
今回の世陸で女子はメダルを狙えるが男子は狙えない。
という報道があったとしたら、それはまごうことなき事実なのだから
それに対してガタガタ言うなと。
そして、かつての日本の男子マラソンが、世界をリードしていたのも
事実なのだからこれについてもガタガタ言うなと。
アフリカ勢が台頭したから勝てないなどというのは泣き言に過ぎない。
そんな考えだからアジア大会でも勝てない。
アジア大会でシャミのスパートに全くついていけない日本勢の姿が、
世界に取り残された日本のマラソン界の実状だと。

674ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:29:18
>>675の意見、これが全てだよ
もっと言えば、中学から3000mやる必要無いよ
サッカーや野球との違いは、マラソンは技術が関係ない種目だからね
身体が全てだから

身体って?
身体には、正常な発達段階があり、中学から専門的に長距離練習するのって駄目なんじゃないのかな
675ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:30:04
おれの意見がすべて?
676ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:30:46
>>657の間違いでした
677ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:31:11
>>668は俺じゃないが
男子と女子を比べるのは確かに男子の選手に失礼
それと
>今回の世陸で女子はメダルを狙えるが男子は狙えない。
という報道があったとしたら、それはまごうことなき事実なのだから


事実ではあるがメディアは男子と女子の選手層の違いを余り伝えないよね
全く同じような状況なら比喩として女子を出してもいいが
選手層が全く違うからね
男子選手に失礼
678ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:35:37
誰か、暇な奴!
いや、陸上長距離に詳しくて、情報量の多いあなた〜
に、お願い

高校の5000m13分台の選手の現状をレポートしてよ
それと、できれば過去のマラソン名選手の高校時代の5000mベストタイムも頼むよ
これ、比較すると、何かわかるんじゃねぇか?
679ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:45:30
>>そして、かつての日本の男子マラソンが、世界をリードしていたのも
>>事実なのだからこれについてもガタガタ言うなと。
メディアに踊らされていたのですよ。昔はネットがなかったからね。
仕方ない。君の責任ではない。
680ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:51:56
681ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:53:48
どちらに男子マラソンなんて
価値ないって事だな
メディア的にも
男子はマラソン諦めろw
ふーん。
昔の選手ってぬるま湯で戦ってたんだ。
683ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 10:59:44
メディアに今の男子マラソンの選手が取り上げられないのは
華がないからな

高橋尚子のように実力もあり華がある選手だけが
メディア価値がある
野口のように実力はあっても華がないのはメディア価値がない
684ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:02:02
徳本!
お前順天堂の大学院へいくんだろう。
日本の長距離強くする方法勉強しにいくんだろう。

実験やんなよ:
小学6年男子2000人を全国から選抜
できれば、1500m走らせて上位2000人がいいけど・・
それを1000人ずつABの2組に分ける。公平に分けるんだぞ!
A組は、中学生から3000mで全国大会に出るか、全国中学駅伝で優勝でもするつもりで練習させる。
 どこの県にも一人や二人、猛練習させる中学の先生いるだろうから・・
B組は、中学時代はサッカー、バスケ、水泳などいろんなスポーツを適当にさせる。
 陸上も、幅跳びや砲丸投げ等々、走るのはせいぜい400mぐらいまで・・
そして、A組は都大路でいつも上位にいる高校へ!
B組は、都大路には行かないが、それなりに陸上の強い高校へ行って、高校3年生でインハイへ行くぐらいのゆっくりした感覚で練習に取り組む
このA組とB組が、その後どうなるか?


685ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:03:54
>>682-683
同意

高橋と野口で思い出したが

高橋→瀬古、中山の時代

野口→今の男子マラソン

メディアの伝え方はそんな感じがするよね
ニュアンス的に
686ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:05:57
>>684
どっちやってもケニア人からしたら5流か6流レベルの差でしかない
687ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:06:58
>>685
野口と今の男子マラソンは華がないのはそうだな

ただ女子の場合は有森の存在もあるが?
688ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:09:27
>>687
Qヲタみたいな事言う
689ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:17:19
>>685
結局実力も従ってる華のある選手が男子に1人もいないからね、今。
しかも肝心の実力の部分は今の男子のレベルでは限りなく厳しい

となると華だが、箱根での知名度があり、かつ華もある(他の選手と比べたらね)徳本辺りに期待したのだが
予想通り?失敗・・・
690ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:19:40
>>689
>今の男子のレベル

この部分はこのスレで散々言われてる

現在の世界の男子マラソンのレベルを考えると厳しいって事ね
691ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:23:19
徳本が失敗?
全然成功だし。
692ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:27:42
>>689
徳本は失敗とは言わないよ
初マラソンにしてはよくやったし
693ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:31:47
>>691-692
確かにそうだな
よく頑張ったな

俺も何だかんだ言って心の中で女子と比べてしまったのかも
確かにそうだ、世界のレベルが低レベルの女子と比べてはな
694ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:35:13
箱根をテレビで放送するようになり、
都大路もテレビでやるようになり、
当然の如く、その駅伝で上位に入ろう・入りたいと思う監督・学校関係者が増えた。
上位に入るためには、強くなる必要があり、練習量も自然と増える。
都大路や箱根でヒーロー的に扱われる選手たちに、長距離を得意とする中学生たちは憧れ、自分も・・と思う。
中学生を指導する先生たちの中にも、自分が指導した生徒がそれらの駅伝で活躍することに期待を込めて、強くしようと練習をさせる。
身体がどんどん成長する中学生たちは、その時は練習すればそれなりに強くなる。
しかし、「その時」だけなのだ。身体が未発達な段階で長距離を専門的にやると・・。
先ず、これを証明したいと思って>>684の実験を考えた。
>>686の意見も一理あるが、まず基本的な考え方を証明しなければ。
基本的な考えとは、長距離は早い段階から鍛えてはいけない・・
695ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:36:44
徳本のバテた時の体のブレとペースダウンは半端なない
696ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:37:06


野口や今の男子マラソンは実力はあるが

華がないんだよ


それが事実だろ?
697ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:38:20
>>691
華がない今選手の嫉妬みたいだなw
698ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:39:35
699ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:40:30
>>697は誤爆です
700ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:52:10
野口の戦績って、いかに“女子”の中でとはいえ見事だと思う。
しかし、ここでもコテンパンに言われてるように華がない。
あのQより“過去のひと”のような扱われ方だ。
701ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 11:57:50
>>696
それはどちらを支持してる方も反論の余地はないだろうね
それを言われたらそうだ
お互いに頑張ってはいるが
華がないからメディアも取り上げない
何だかんだ言って陸上競技の未来を考えると
華がある選手が出てきて欲しい
勿論実力も伴ったな
702ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:03:00
佐藤悠基なんか候補じゃないか?
703ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:15:42
佐藤も候補だと思うか
俺は徳本に期待してたんだよな
確かに徳本は陸上に詳しい人達からしたら良くやった
成功したと思われてると思う
でも優勝しないとスポーツ紙での取り上げられ方、テレビでの扱い方とか全然違うからな
悲しいがそれが現実
いくらネットの情報があると言っても
大衆は興味のある話題しかネット見ないだろうし
現にテレビで取り上げられた回数が多いほど、ヤフーの検索数が増える
704ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:28:58
徳本が成功?
WHY〜?
705ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:34:38
>>704
あれで成功なら日本男子も有望だよwww
707ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:39:39
>>704
良く頑張ってはいる
初マラソンにしては
後は徳本にどのぐらい期待してたかで意見は別れると思う
708ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:40:32
だから>>705を読め
ばかども
709ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 12:43:45
>>703は徳本ヲタなんでしょw
初マラソンで成功ってのは大学在学中に良い走りした藤原や藤田くらいでないとだろ。

27歳になって満を持しての挑戦であれで何が成功なのかと・・・
あれが成功というならば、徳本はこれからのマラソン人生で一回サブ10達成できれば大成功ってことになるな。
711ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:04:25
>>710
だからお前みたいな馬鹿は>>705を読んで東京の気象条件を確認しろ
712ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:10:56
やれやれ、
今度は徳ヲタが暴れ始めたな(笑)
713ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:13:40
なんでもオタ扱いする馬鹿が毎回いるな
>>711
マラソンは戦いであって記録はあまり関係ないと徳本本人が言ってる。
ジェンガは仕方ないかもしれんが、佐藤智・入船という超イマイチランナー相手に勝負にならなかったあれを
なんで成功だと強弁したいのかわからん。
アホなのか?
それとも徳本に対して全く期待してないのか?
715ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:15:38
>>714
もう一度いう。
>>705をよめ。
716ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:16:13
>>714
まったくそのとおり。
あれで成功よばわりしてるのは
かえって徳本の力をバカにしている。
717ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:16:56
>>716
君はもういいよ。
本物の馬鹿みたいだから
718ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:17:14



徳ヲタ撃沈・・・(笑)


719ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:19:21
なんで成功したのに世界陸上に出れないの?
720ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:20:43
>>705の記事が大好きな奴がいるのはわかったが、何の意味もないわけだが。
721ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:20:50
>>719
何度も言わせるな。
>>705を読め。
日本語が理解できるのなら理解できるでしょ。
722ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:21:45
>>721
キミは“成功”という言葉の意味を理解しないとねw
>>721
お前こそ全然読解力無いんじゃないの
むしろお前スレ違いだからどっかいけ
724ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:23:36
徳ヲタくんは発狂寸前だね(笑)
725ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:24:47
>>723
チミはスレ違いどころか“キ違い”だねw
726ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:24:57
>>724
徳ヲタってどっちのことなんだw
失敗派?成功派?w
このスレ読んでると人間をロボットか何かと勘違いしてる輩が数名いるようだね。
728ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:26:27
>>726
徳光アナに夢中派じゃないの???
729ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:27:41
メディアに騙されないと言ってる奴が、小倉の発言に共感を覚えるなよ。矛盾してるぞ。
それから、今の男子長距離選手の中で、プロ意識がある選手は徳本しかいないと思うぜ。
今、男子の陸上選手で名前が出てくるのは、短距離やフィールドの選手ばかりで、
陸マガの特集も彼らが中心で、長距離の選手は佐藤や竹澤といった学生がとりあげられる程度。
なぜかというと、一家言持つ意識の高い選手がいないから。
室伏や為末に該当する意識を持つ選手は、今回の世陸代表にいない。
徳本が日本のマラソンの救世主にならない限り、低迷は続くよ。
730ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:27:59
なんか荒れてるけど徳本の初マラソンは厳しい結果になったとしか言いようがないわな。
徳本が日本のトップランナーじゃないってんならあれを成功と言ってもいいかもしれんが。
731ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:29:11

徳本はプロ意識は強い。

選手としては弱い。

低迷は続く・・・
732ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:29:17
>>730
いいかげん>>705を読もうな。
トップランナーだとか関係ないよ
733ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:30:25
つうか、そもそも論で
「徳本が成功」って、そりゃヘンだろw
734ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:30:47
>>732
ひょっとして記事だけ読んで実際のマラソンは見てないの?
735ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:30:53
>>727
自らの陸上競技の経験がないのでしょう。
要するに単なる市民ランナー兼マラソンファンとか。
736ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:31:49





日本は“大成功ランナー”ばかりでしばらく安泰ですな




737ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:33:21
>>734
見てますよ。
738ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:33:51
>>735
20超えてからマラソン始めた市民ランナーだけどバカにすんなよ。
サブスリーまでもうすぐってとこまで頑張ってるんだぜ。
739ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:33:54
徳ヲタの妄想の中では
北京五輪の表彰台の真ん中に
徳本がいることだろうよwww
740ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:35:58
市民ランナーの練習メニューって毎日ひたすらjogなんだよね?(笑)
>>737
じゃあ記事が評価の絶対基準みたいにこだわることのおかしさってわからない?

戦前にどんな事情、心構え等あろうが、トップランナーがいったんスタートラインについたら
それはもう相対としての評価対象だよ。
それにレース中の徳本の姿が>>705の記事によって成功って結論に持って行けるほど甘ったれたものでは無かったはず。

それをむりやり記事記事で成功って言い張るのはレースは見てなかったのかな?と。
742ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:37:57
おいおい、
市民ランナーの話は他でやってくれよ(呆)
743ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:39:12
徳ヲタは徳本が言うことは何でも崇拝するんだからしかたねえよw
744ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:39:14
>>741
あのね。選手にはそれぞれレースに対する目標というものがあるの。
それを理解せずに結果だけみてあーだこーだ言ってるあなたがおかしいの。
>>741
こういう考え方は典型的な市民ランナー兼マラソンファン
>>744
君の理屈だと徳本というランナーは公式の評価を気にせず、ひたすら自分の世界だけを追い求めるお花畑ランナーってことになるんだが。
なんか君は日本のトップランナーがレースに出場した時に周囲に評価されることの意味を根本から取り違えてる気がする。
747ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:52:17
まあ徳本は招待ランナーだったわけだから、自分の立てた目標が低かったからあれでも成功って評価しろってわけにはいかんな
748ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:55:35
>>746
なぜお花畑ランナーになるのかな?
ほんとに>>705を読んでるかな?
理解できないのかな?
頭大丈夫かな?

「でも、初マラソンで世界選手権に行ってやろうと、それほど固く思ってはいません。
北京にはマラソンで挑戦したいので、そのためには今年、マラソンをやっておく必要がある。」

「ゴールにたどりつくのが一番大事なこと。ホントの勝負は来年なんで、今回は謙虚に行かないと」

そして北京五輪を狙うには「五輪選考会前に一度やらなければ…。42.195キロを全く分かってないので、とにかく完走して課題を見つけ、2回目こそが勝負」と胸に刻んだ。

今夏の世界選手権はトラックで代表入りを狙う。
「(一万メートルで)27分台の記録がないと、マラソンでも勝負にならない」と考えるからだ。
勝負はあくまでも来季のマラソン。「東京」で挑む初マラソンは、あこがれの舞台への第一歩となる。

「招待選手は14人。そのうち1人でも抜いて、14位以内を目指したい」と“ビッグマウス”らしからぬ控えめな目標設定。「北京を狙うなら、完走しないと課題も何も見つからない」。

ひざを手術して半年間感覚がなく、接地してどうなっているのかもよくわかりませんでした。
今は走っているときは気になりませんが、走ったあとに違和感はあります。
痛みの割合で言ったら2割くらい。神様がいるのか運がいいのか、こうしてマラソンを走れるところまで戻って来られました。

749ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 13:57:04
どうでもいいよ初マラソンなんて
上手くいってもランナーとして大成するとも限らんし
失敗してもランナーとして駄目だとも限らん
瀬古も高橋もデビュー戦は散々だった
>>748
>>747の言ってることが全てだろ。
751ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:02:24
あれで成功とはずいぶん低いハードルだな。
ひとりのおバカさんのおかげで すっかり“徳本すれ”になちまったな
753ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:07:31
>>748>>705の記事を読めば今回の徳本は完走さえすれば成功だとわかるはずだと言ってるんだよ。
そしてお前らも同じように全員そう評価しろとおっしゃってる。
わかったな。
「完走さえすれば成功」
754ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:10:46
「完走すれば成功」

なんだ、
市民ランナーの話だったのかwww

いっちゃってるねw
755ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:12:10
>>751>>752
きみたちがマスコミうけを歓迎する低レベルなマラソンファンだったら
それでもいいんじゃないの?
756ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:13:23
>>731 プロとしての意識はないし、選手としても今一だろう。ケニア人に
敵わないから追放しろと言っているような選手で、ただお山の大将になり
たいだけの人物。そもそもケニアンに敵わないならプロとしての競技やめろ。
757ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:13:59
完走さえすれば成功か。
こりゃあ日本は大成功だな。
完走できない油谷は失敗だよ。
>>749
年齢がずいぶん違うけどな

高岡ほどじゃないが、無駄な失敗レースや遊びレースやって低いハードルで満足してられる歳じゃねえ。
まあ徳本は真剣にやったとは思うけど。
759ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:16:27
「完走さえすれば成功」
そんなヤツが1年後に北京の代表に???
妄想も甚だしすぎるわ(笑)
760ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:17:21
>>ケニア人に敵わないから追放しろと言っているような選手で、
そんなふうには考えてないでしょ。
日本人が彼らに勝つためにジャパンドリームを無くせ!って言ってるんでしょ。
きわめて現実的で合理的な考え方だと思うよ。
761ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:19:05
>>756
ケニア人に敵わないというより、ただでさえ強いケニア人に日本の環境を与えてこれ以上強くすると
絶対勝てなくなると警告ならしてるんだよ。
すごく正論だと思うけど。
>>755

残念だがマスコミ受けというのも大事なんだよ

綺麗事無しで言えばな


>>760
そういえばゲブレセラシエは日本の国際千葉駅伝で始めて陸上競技を通して
金(900ドル)を手に入れたらしい
家に帰って「陸上競技は金になる。俺は大金持ちになれるぞ!」
って家族に言ったんだとか
今回の陸マガのゲブレ特集は色んな意味で興味深かったよな
765ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:29:01
徳本が言ってることは結局アンチ留学生と同じ
悔しかったらテメエが勝てよ
>>764
そんなにおもしろかったの?あ〜、24日じゃもう置いてないかな〜。
767ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 14:34:05
>>765
キミがケニアンに勝ちなさい
768ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 15:16:19
徳本や河野がケニア選手がいる実業団チームを批判しているよな。
たしかにケニア人はあれだけ都市マラソンを席巻しておきながら、五輪では日系選手しか活躍していない。
五輪マラソンで戦前からずっと戦い続けてるのは日本くらいだろ。
他国と較べてノウハウの蓄積が違うんだ。
だからこそ都市マラソンでは全く通用しなくても五輪で下位入賞くらいは狙えるし、世陸で団体優勝したりもできるわけだ。
これは女子にもいえることだけど、夏マラソンノウハウでは日本とエチオピアが世界2強だろ。
都市マラソンではケニア1強ってところだから、理不尽なようでも徳本や河野の訴えも良くわかる。
769ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 15:23:50
日本が夏マラソンに強いというのは幻想だろ?
たまたま夏マラソンで結果が出たレースがあっただけで、ノウハウとか高尚なものはない。
女子も前回大会でメダルを逃して後退傾向にあるけど、
男子の場合はびわこの結果からも分かるように大惨敗は確定的。
夏マラソンのノウハウがあるとかいう以前に、悪条件下で戦えない選手しかいない現状を直視すべきだ。
そういう意味で言うと、初マラソンであの結果を出した徳本は誉めていい。
日本のマラソンの救世主は徳本しかいないんだよ。
770ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 15:37:38
国内的にもマラソンでは3流にも満たない徳本の意見なんぞどうでもいいが、陸連幹部の立場の河野の意見は聞き捨てならんな。
ケニア人どうこう言う前に、駅伝廃止するとかやるべきことをやってから人に責任転嫁するべきだろ。
確かに日本って特別暑さに強いわけでもないよな。
80年代の黄金期ではメダルすら一度もとれなかったし
100年近いオリンピックの歴史の中で一度も金メダルがないんだから。
夏のレースではスペインとかイタリアとかの方が強く感じる。
ケニアをはじめとするするスピードタイプのランナーが耐久レースに弱いだけだろ。
772ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 15:42:55
>>770
駅伝廃止にしたら面白くないだろ
基本的に陸上競技ってのは見るものじゃなくて自分でやるものなんだから
そっちの雇用が削減されるのは反対
773ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 15:56:09
>>771
ケニア人は高速都市マラソンと比較して夏マラソンには弱い。
日本人はスペイン、イタリア人に比較して五輪世陸のメダル獲得実績ではおとるが、
世陸の団体ではこの両国に負けたことがない。
国内の注目度は、五輪>世陸>>>>高速都市マラソン

やるべきことは見えてこないか?
箱根駅伝をはじめとした、駅伝文化は長距離界の層は厚くしたが、世界で勝負できるランナーは造れなかったんだよ。

3,4分台に進みつつある高速化は無視して夏マラソンの終盤でペースアップできるランナーの育成を目指せばいい。
東京の谷口やセビリアのアントン、アテネのバルディーニなんかは後半のペースアップだけでアフリカンを蹴散らして勝ったんだからな。
774ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:05:13
ほんとに強いアフリカンはあまり夏マラソンに出てきてないだけ
選手寿命を縮めるだけだし、高額賞金の出る都市マラソンのほうが魅力だから
アフリカンが夏マラソンに弱いと思っているのはアホ
アベラ、チュグワネ、ワイナイナ…普通に強いやつは強い
775ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:05:30
夏マラソンタイプの育成ってわざわざやろうと思ってできることじゃないけどね
スピードレースでは勝てないから必然的に夏場でしか勝負できないだけで
マラソンの基本は冬だよ
776ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:08:03
陸上競技の基本は夏です
もちろんマラソンも
777ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:10:21
>>774
そいつ等こそ夏マラソンでしか勝負できない典型タイプだろ
アベラは確かに冬でも夏でも勝てて強さは感じたけどスピードはヨーロッパレベルだよ
778ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:22:38
>>777
言ってることめちゃくちゃですよ
だいたい夏マラソンにしか強くないなら予選に勝てない
冬マラソンで結果を出したから国の代表になっているのに
779ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:24:09
>>774
アベラは夏マラソンに世界一実績のあるエチオピア人。
ワイナイナはケニア人だが、どこの国で練習してきた人かしってる?
チュグワネはアトランタまではほぼ無名選手。

都市マラソンに圧倒的に実績のあるケニアは五輪適性のある選手を選考するノウハウがないんだよ。
もし、ボストンみたいに無数のケニア人が五輪に出てきたら大変なことになる。
ケニア人は暑さに弱いんじゃなく、選考を含めた夏に対応するノウハウがない。
だからこそ持ちタイムでは特に優れてもいないワイナイナが代表になったりするんだろ。

夏と冬を混同して選考してる日本は、五輪選考に関しては日本はケニアよりちょっとマシな程度。
780ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:28:12
シドニーの銀メダリストもケニヤンだし
781ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:34:32
アベラは冬も普通に強いやん
福岡、ボストン(2位)、ロンドンと結果を出している
782ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:39:06
>>776
マラソンの基本は夏か冬かはIOCvsIAAFなんだよ。

IOCはマラソンの起源からして、夏の過酷な気候、コースで行うべきものと考えていると思う。
シドニー、アテネの必要以上に見える難コース設定はそのへんを意識しているのだろう。

IAAFはマラソンを冬のオフシーズンにカネになるキラーコンテンツとして捉えている。
だからこそペースメーカとかフラットコースとか賞金とかで記録を競って、演出を煽る。

本来のマラソンの姿としては圧倒的にIOCが正当的だ。
日本マラソンもIOCの考えるマラソンを基本に考えて、いたずらにIAAFのマラソンに引きずられないようすべきだ。
IAAF式では勝ち目がない。
伝統ある福岡を5月とかの初夏に行い、ペースメーカを廃止するとか、実業団からのケニア人排斥よりやることは沢山あるはずだ。
783ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:42:20
>>780
アホ?
ケニアンでも日本育ちじゃん。
784ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:46:21
>>781
そういう選手は本当にマラソンのノウハウの蓄積のある国からしいかでないんだよ。
そこそこノウハウがあるのは男女ともエチオピア、日本だけだね。
男子はエチオピアだけど女子は日本。
785ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 16:56:50
シドニー後の世陸の銀もケニヤン
786ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 17:02:38
世界陸上のマラソンは夏だけど、コース設定がシドニー、アテネなど直近五輪と比較してかなり甘い。
IAAFの主催だから、夏でも高速型レースに近くなるように設定されているんだよ
日本が低迷してないという根拠に世陸の団体等を出してる人がいるけど、
2006年度の日本の長距離の実状を見たら、大坂で同様の結果が出るとは
思えないはずだどな。
記録集計号を見た一目瞭然だけどな。
今回の結果を見て、前ニ大会と比較して【低迷】だと言われるんだろう。
それは選考レースでの結果が如実に表しているし、誰を選ぶか
低いレベルで悩む、ともすれば枠を埋める事が困難な状況は
アトランタの時と同じ。
2006年度の長距離は間違いなく後退している。
788ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 18:34:47
>>787
道灌
789ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/24(土) 18:59:43
>夏マラソンの終盤でペースアップできるランナーの育成を目指せばいい。

日本選手が勝つためのレースプランとして、スロー→ペースアップというのは
どうなのかなあ?
中間点からのペースアップはむしろケニアやモロッコ(西アフリカ)の
選手のお家芸だと思うが。
エチオピア勢は対ケニア対策で、チームで交互に引っ張り合って
よどみのない流れをつくってなし崩しに足を使わせる。
去年の福岡でのゲブレシラセは、ペースメーカーがいる時点で主導権
を握ってガリブの飛び出しを許さなかった。

で、最初から最後までレースの主導権をにぎるための訓練を考えると、
ペースメーカーを経験させるのがいいのかなと思う。
ケニアの1線の選手はペースメーカー経験者も多いし、
日本もサブテンレベルの選手にどんどんペースメーカーを
経験させたほうがいいのではないか?
結論が出たようなので終了です
結論
第8回 エドモントン大会(2001)
5位 8位 9位 12位 26位

第9回 パリ大会(2003)
5位 10位 12位 21位

第28回 アテネ大会大会(2004)
5位 6位 42位

第10回 ヘルシンキ大会(2005)
3位 4位 14位 20位 48位

下らん争いだったな。
792ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 10:35:23
結論:
791にあるように世界選手権、五輪でメダルが僅かひとつで優勝者ゼロという
現状、および、大坂世界陸上代表選考会における惨敗、
アジア大会におけるペースアップへの対応力の欠如から見て、
今の日本のマラソンは世界と勝負できない。
競馬で言うと、勝ち負けが決してから突っ込んできて掲示板を確保する
レースしかできない。
その現状を打破するためには790にある強化策が必要で有る。
793ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 10:46:54
第1回 ヘルシンキ大会(1983)
35位 42位 DNF

第23回 ロサンゼルス大会(1984)
4位 14位 17位

第2回 ローマ大会(1987)
22位 26位 30位

第24回 ソウル大会(1988)
4位 9位 17位

黄金の80年代(笑)

>>792
客観的に考えないと駄目だよ。
主観に流されるなんて論外。
脳内でどうぞ。
794ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 12:11:57
なるほど
>>793は、80年代も大したことなかったということか・・
そうだよな、瀬古や中山、宗兄弟といってもメダルないものな!
795ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 12:16:22
人気低迷なら分かるが
796ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:06:39
>>793 >>794 おいおい世界選手権は5線級しか派遣していないことは割り引け
よ。それからロスやソウルで本命(の一人)だった瀬古、中山が失速したこと
と、近年の勝負と関係ないけど粘りで好成績を取るというのはだいぶ違う。
今回(大阪)はそれすら勝負にならない。アテネ前後は何だかんだと言って
戦力が充実していた。アテネでは高岡が7分台で走っても代表になれなかった
程だったしね。
結局さー、過去のペースメーカー抜きの時代と、そうでない時代の
マラソンは別の競技なわけで、比較しても意味ないんだよ。
アフリカ勢、とりわけケニア選手は、都市マラソンでの成績から見たらメダルを独占して当然なのに関わらず、そうならないのは二つのマラソンが
まったく別物だという証拠だよ。
ペースメーカー抜きの大会でいかにペースメーカー付きの大会と
同様に持ち込むかがアフリカ勢の戦略なのだから、そうさせないのが他の地域の選手の役目なんだよな。
そういう意味で言うと今の日本人選手は甘いといわざるを得ない。
なにせ主要マラソンすべてにペースメーカーがいて25Kmまで
連れていってもらえる。
真剣勝負が始まるのが25Km以降で、それがはじまった途端に
遅れて、そこからなんとか粘って8分台出してもそれでは勝負したとはいえないんだよ。
真剣勝負でない国内マラソンで勝てない選手が、スタート時の競技場から
駆け引きがある真剣勝負のb場で力が発揮できるはずがない。

1に回答するとしたら、「今すぐ日本のマラソンからペースメーカーを
廃止する」これしかない。
ペースメーカー付きで出した記録は参考記録扱いにすればいい。
日本陸連が公認しなければ自然にペースメーカーはなくなるから。
798ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:20:55
空き巣という言葉を遣わしてもらうが、世界選手権こそ空き巣競技だろ?
そもそも日本は東京以前は世界選手権には二線級しか派遣していなかったんだよ。
初期の世界選手権に今のようにベストの布陣で挑んでいたら
メダル独占だよ。過去を数字でsじか見れない奴がガタガタ抜かすな。
世界選手権が空き巣であるという証拠に、五輪前年の世界選手権で
メダルを獲った選手の五輪でどうなった?
女子と違って顔ぶれもレベルも全然違うのが世界選手権のマラソンの
実態。
前回のメダリストも福岡で惨敗しているし、空き巣の大会で
一度いい成績を残した選手をコンスタントに好成績を残した選手と
比較するなって。

といあえず、各選手のマラソンでの上位10番目までの記録を平均
してみろよ。
今の選手がいかに波があってコンスタントな成績を残せていないかが
わかるから。
一発屋が出てメダル獲ってもそれは成功とは言えない。
間違いなく今の日本のマラソンは低迷してるんだよ。
799ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:33:23
>>798
逆だろ?
女子は選手層が薄いから上位層が固定されるが
男子は層が厚いので誰が上位に入ってもおかしくないだけ
そもそも世界の上位メンバーと都市マラソンの上位メンバーは全く別
五輪も世陸も普通に一線級が揃ってるよ
800ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:35:20
女子は選手層が薄いから上位層が固定されるが
男子は層が厚いので誰が上位に入ってもおかしくないだけ
そもそも世界大会の上位メンバーと都市マラソンの上位メンバーは全く別
ハヌーシやテルガトが通用しないのが世界大会で
バルディニやガリブが通用しないのが都市マラソン
五輪も世陸も普通に一線級が揃ってるよ
801ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:35:30
>>798
女子だって世界選手権は顔ぶれ揃ってない
確かに、日本選手権を学生が勝ったり、トラックの記録上位に学生が
名を連ねたり、先日のクロカンも上位を学生が独占したり、
日本の長距離は停滞期だと言える。
ただ、逆に考えると今の学生が主力になる5年後は期待できるということ
なのではないか。

後、これは私見だが、低迷というのはマラソンだけでなく、スポーツ界
全体が低迷しているんじゃないかと思う。
団塊Jr世代(26〜35歳)が低迷の原因だと思うんだ。
団塊世代は、幼少時は貧しくて苦労して、そこから脱却するために
働いて、今の日本の礎を築いたんだが、自分の子供には同じような
苦労をさせたくないというのが本音。
だから子供には甘くなる。その結果、いわゆるニート、引き篭もり
の割合が極端に高いのがこの世代。
団塊Jr世代が表舞台から外れ、学生世代が台頭する5年後に
日本は復活するよ。
マラソンでは今井に期待したいね。
803ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:45:05
復活も糞もないよ。
ケニア人が10の力を持ってるとしたら
日本人が低迷期、黄金期といったって
5か6レベルの次元の低い争いだからほとんど意味がない。
そしてワンジルをはじめとする奴等がますます記録水準を上げて
最後の頼みだった夏場のレースでもノウハウを確立していくから今後はどうやっても勝てないだろうね。
ケニア人が白人レベルだった時期に勝てなかったのが痛いね。
804ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:50:42
ガリブ、バルディニは都市マラソンでも健闘しているぞ。
ロンドンマラソンの結果を見ろ。
後、日本のマスコミはロンドンで油谷、尾方が惨敗したのを
報道してないのがよくわからん。
都市型でもバルディニやガリブと比較して全然走れないのが日本の今の
トップの現状だよ。
http://blog.energia.co.jp/rikujo/archives/2006/05/post_21.html
805ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 13:59:20
>>804
勝ってないし勝負にも絡んでないじゃん
高速レースなら高岡の方が上
806ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 14:06:52
>>805
もう終わった選手の名前を出すのはよくないぞ。
アテネ選考会で国近にも負け、2005東京での悲願優勝〜世界選手権
がピークっだったな。
そういう意味で言うと、油谷、尾方もピークを過ぎているから、
北京の男子マラソンはアトランタと同じ状況になるね。
>>803
オール登りのコースを作れば今井の天下。
東京五輪の際には是非、山岳コースでやってほしい。
808ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 14:11:48
高岡があと2〜3回世界大会に出ていたら何回かはメダルに絡んだだろうな
809ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 14:17:57
>>802
私見だろうね。
その理論だとスポーツ界全体が低迷してないとおかしいが
その世代の方がいい成績を上げてるスポーツもいっぱいあるから。
それに子供の教育という面では今の下の世代の方がもっと酷い。
生活環境とエリートスポーツ層ってのは違うと思うよ。
団塊Jr世代って、上の世代からはだらしないと言われてるみたいだけど、
下の世代から見てもああはなりたくないと思う部分は確かにあるよね。
ZEROに団塊Jr世代が出てたけど、結婚にしても社会のせいにして逃げているように見えた。
811ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 15:09:37
>>805
都市マラソンと五輪マラソンは別種目であるというのは確かだが、サッカーとラクビーほどの全く別物ではない。
いってみれば200mと400m程度の差なんだよ。

五輪マラソンで勝負に絡むには、都市マラソンでも入賞確保くらいできるスピードは必要だよ。
逆に五輪マラソンでの成績は、都市マラソンにはほとんど参考にならないね。
人気低迷は事実
813ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 15:25:47
五輪、世陸レースと都市マラソンの一番に違いはペースメーカの有無だろ。
ケニア選手が五輪で結果を出せないのは、ペースメーカ付きで30kまで他人任せでなにも考えないでいい環境しか知らない為、
五輪でいきなり、スタート直後からマークする相手を気にしなければならない環境に放り込まれ、それだけで精神的に消耗してしまうのだろう。

たいして日本マラソンは国内主要レースにほとんどペースメーカを採用してしまっては、せっかく相手が苦労している部分にお付き合いしているようなもの。
まずは国内レースのペースメーカを廃止することからはじめてほしいな。
実業団のケニア選手どうこうはその次の話だろ。
814ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 15:26:28
バルディニやガリブレベルの奴が夏も冬も制してたのが昔のマラソン
>>811
突っ込んで悪いが200と400はちがうぞ。
ましてや世界のレベルなんだから。
最近は高校でも200、400を兼ねる選手もあまりいない気がする。
816ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 15:29:54
>まずは国内レースのペースメーカを廃止することからはじめてほしいな。
同意。
各レースで渋井みたいにペースメーカーを無視して飛び出していけばいいんだよ。
女子を出すなカス
818ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 15:41:53
ペースメーカなんて無視しろってんじゃなくて、ペースメーカをなくさいといけない。
スローで集団で進行していても、どこでだれが飛び出すか、飛び出した選手を追うべきか、行かせて行くか、選手は考えなければならない。
ケニア選手はそういった経験が全く抜け落ちているんだから、そのらへんのマラソンの要素を日本マラソンもそぎ落としてしまっては、勝てるもんも勝てないのは道理ってもんだよ。
819ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 17:51:09
たしかに国内のレースなら
ペースメーカーはいらないような気がするな。
ただ、代表の選考基準に2時間09分30秒以内とか
記録が条件に入ってくると運営側も考えてしまうんだろうな。
820ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 17:55:30
大阪は大逃げする選手が出てもらいたいね。
大崎あたりが大逃げしそうな気がする。
相撲の猫だましじゃないけど、奇襲戦法でもしないと
今大会は入賞も厳しいからね。
821ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:05:30
>>817
大阪の選考レースで渋井が坂本の強烈ギアチェンジに惨敗したとき、渋井はいってたよな。
あんな遅いレースの展開想定して練習してないって。
だけどケニア選手も含めて世界中今のマラソンランナーって渋井を笑えんのよ。
30kまでひっぱてくれるペースメーカがいなけりゃ、途中急激な変化があってもどうしていいか分からないし、
スローだとそれだけで調子が狂ったりして自滅する。

そんな連中、マラソンランナーでさえないだろw
822ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:11:38
>>809

>>802は正論と思うが

「他の種目は大物が出ている」というが、俗に言う金持ち種目だろ
長距離なんかはその節制さや能力を向上させる期間が長期に渡るだけ
このご時世に相当なハングリーさが求められる

藤田敦史なんかは、そのストイックさから「修行僧」と言われるが、
前「修行僧」といわれた瀬古の引退から10年経ってやっと二人目よ
「修行僧」と言われるまでやればマラソンで世界に通用すると言われてやっと二人目

「修行僧」ではない高岡はマラソンの世界的一流になるまでに(世に出て)15年かかっている

「修行僧」と言われるまでストイックな生活を送るか
15年間長距離を日本のトップレベルで維持してきた(高岡は高校時代を含めると+3年)
一つ間違えると、ここに書いている香具師が生まれる前から汗かいている計算になる

出来るか?出来れば楽だよ
出来ないことやっているからすごいんだよ
凡人には出来ん

そして非凡人になって競技者にならなくても
実績があれば選手として企業は雇ってくれるし幸せに食っていける

海外は?レースで勝てなきゃすぐ食いっぱぐれる
日本が1番になれないはずだよ
823ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:19:00
>>822
そりゃあんたの偏見
世の中に長距離走なんかよりはるかに厳しいスポーツ腐るほどある
824ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:27:57
終わり
825ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:32:00
マジレスするとマラソンほど楽なスポーツってないよなw
朝1時間、昼2時間だけの練習で、その中で本当に厳しいポイント練習は週に2,3回程度だからw
シンクロとか女子バレー選手に聞くと笑われるぞw
826ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:35:36
そうだな、シンクロや女子バレーの選手が走れば
すぐにナショナルクラスのランナーになるだろうなw
>>826
ナショナルクラスは無理
せめてパナソニッククラス
828ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:42:17
>>823 例えば?      って聞くと挙げられないんだぜw
829ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:42:53
>>828
マジレスするとマラソンほど楽なスポーツってないよなw
朝1時間、昼2時間だけの練習で、その中で本当に厳しいポイント練習は週に2,3回程度だからw
シンクロとか女子バレー選手に聞くと笑われるぞw
830ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:43:27
>>828
おまえが自分でオチ言ってどうすんだよ(笑)
831ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:43:39
お前ら本気で言っているのか?
体育で一番辛かった競技は何だ?
オレは持久走だと思うがな
832ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:45:34
>>829
そんなに楽ならチミにもできるんじゃないのかね?(笑)
833ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:46:49
>>831
柔道がきつかったな
やっぱり、勝ちパターンというのを確立すべきだと思うよ。
ケニアの場合は中間点あたりからのギアチェンジ、
イタリアはボルディン、バルディニのような後方待機策。
エチオピアは細かい揺さぶりを続けるサバイバルレース。
それぞれ特色があるけど、日本の場合はこれといってない。
強いて考えると、別大で藤田がやったみたいに終盤まで勝負所を
持っていってタイミングの良いスパートで勝負をつけるパターン。

勝負所を後半に持っていってタイミングのいいスパートで勝つというのは、
瀬古や森下、谷口の勝ちパターンでもあるから日本選手向きではないか?
そのためには、細かい揺さぶりを自分達がかけて主導権を絶えず
握る事が重要。
だからペースメーカーは廃止すべきだ。
835ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:48:19
おっさん達もっと見解を広げた方がいいよw
藤田の練習メニュー見たことあるけど練習の半分以上がキロ5分のジョグだけwww
つまり練習の半分以上が鼻歌交じりで走れる遊びみたいなもんなんだぜww
どれだけ楽なスポーツなんだよwwwwwwwwwwwwww
836ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:53:35
トップレベルになると合宿期には一日60km〜70km走る

朝1km3分40秒ペースで60分(約16km)
午前中に1時間40分程で30km走(ウォームアップ5km、クールダウン5kmを加えて40km)
午後に1km5分のペースで60分ジョッグ(約12km)

午前中の本練習は1000m×10本(200mジョッグ)(2分50秒切り-50秒切り)とか
16000m(48分00秒〜49分00秒)+1000m×5本(200mジョッグ)(2分50秒切り-50秒切り)とか、
400m×25本(200mジョッグ)(65秒-50秒切)とか、を組み込んで9泊10日の合宿をしたりする

確かにシンクロなんかはきついと言うが、マラソンのきつさと違うきつさだろ
心肺機能180超えを常時行わないと練習にならない長距離のトレーニングはスポーツに中で屈指だろ
837ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:54:05
俺はバスケット→陸上の転向組みだけど、
陸上の方が厳しさはないと感じてる。ただ、バスケやってる時は
屋外練習の日は雨で練習が軽くなればいいと思ってたけど、
陸上をはじめたら、雨は練習計画が狂うから逆に雨よ降るなと
思ってた。
なんで陸上が楽かと言うと、楽をしようとおもえばいくらでもできるから
だと思う。
きつくなったら力を抜いてゆっくり走るのは自由だし、
長距離の場合は技術練習もないので、必然的に時間は短くなる。
バスケの時は夏合宿などは地獄の苦しみで、自分で限界を超えた
と思ってもコーチは「まだ出きる!」と言って続けさせる。
陸上で同じ場面がたとえあったとしても、疲れたら走れなくなるだけ。
838ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:55:42
>>836
それ毎日じゃないし合宿中だけだろww
そんな練習毎日やってたら絶対ぶっ壊れるからwww
心肺機能180?wwwwwwwwwwww
シンクロなんて息も出来ない状態で毎日10時間だぞwwwwwwwwwwwwww
マラソンなんてチンカス以下だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
839ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:57:46
>>835
そもそもお前、キロ5分で60分走れるのか?

あと藤田の練習でキロ5分のジョックがあるかもしれないが
午前中の練習(もしくは午後の練習)は何なんだ?
午前中に30km走って際に午後に強い練習入れられる訳無いじゃん

そんなに「練習見た!」と言うなら、前後日の練習と、朝-午前-午後の練習も書くべきだ
840ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 18:59:50
3回練習は合宿だけだし、朝練習は40分をキロ4分とかかもしれないが、
それ以外は割りと日常にやっている企業(例;旭化成)は多いんですが....
841ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:00:38
>>839
走れるに決まってるだろwwwwwwwwww
素人でも走れるし、このクラスになるとチンカス以下の練習だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからポイント練習はきついって最初からいれてるだろwwwwwwwwwww
週に2,3回きついのだけいれて残りは遊びみたいな練習だからチンカスっていってんだよwwwwwwwwwwwwwww
いまから練習メニューうpしてやるからまってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
842ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:01:57
>>841 レース調整前の練習載せるなよな 鍛錬期の練習を頼むよ
843ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:04:49
>>842
調整中もなにも月間1330キロ走って関係者を驚愕させた練習ですがwwwwwwwwwwwww
その練習の半分以上が遊び以下の練習だったとはねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
844ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:07:15
>>837

今度資生堂の川越監督が独立して「セカンドウィンドAC」っていうのを立ち上げるらしいが、
そもそも「セカンドウィンド」って意味知っているか?

「セカンドウインド」って長距離のトレーニングの中で生まれた言葉だそうだ

知ってる?知らない香具師に言ったところで理解されないだろうがなw
845ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:07:23
とりあえず841はスルーということで。
841は他の競技もやったことないみたいだから。
鍛錬期の球技の練習でも、フィジカルは週2回程度だった。
後はフォーメーションなどの技術練習中心。
846ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:09:17
まあまあ、油ヲタくん、
そんなにムキにならんでもよろしい。
陸上、特に長距離はは楽。
なぜなら初心者からはじめた市民ランナーがいるのがその証拠。
サッカーや野球のクラブチームに初心者など入り込む余地はないだろ?
848ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:10:45
>>838>>841=店長
849ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:11:10
>>845
アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
球技なんてマラソン以下のもっとチンカス競技じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シンクロとか競泳と比較しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
850ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:11:47
>>847
草野球www
851ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:13:17
>>849
おたくは水泳が好きだねw
852ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:16:50
>>843

>その練習の半分以上が遊び以下の練習だったとはねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>835で「遊びみたいなもんなんだぜww」といったのは貴方
それが「だったとはね」と他者が言ったみたいな言い回しになっていますが....

キロ5分の練習が遊びみたいだ、と言ったのは貴方の主観でしょ
遊びなんでしょ!

1330kmは驚愕の練習です
一つ間違えたら慢性疲労で身体壊します

出来るんでしょ、遊びみたいな練習なんでしょ

やっていただきましょうかね!
853ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:19:08
>>848
店長(=粘質油オタ)なのは分かっている

しかし長距離の血反吐吐くようなトレーニングを小馬鹿にされるのには我慢ならん
現役の長距離選手(もしくはシンクロの選手)にも失礼でしょう
854ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:21:52
マラソンごときで血反吐は出ませんwwwwwwwwwww
本当に死ぬ練習ってのはこーいうことをいうんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1092471586/
855ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:26:26
この荒らしはスルーでいいでしょう
856ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:30:34
そもそもマラソンとシンクロの両方の練習をやったことに無い人間にどっちがきついかなんて比較できないんじゃないでしょうか
857ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:32:51
>>854
「血反吐吐くようなトレーニング」と書いただけであり、「それだけきつい」ということを表現しただけなんですが?
ところでシンクロのトレーニングは血反吐吐くんですか?
ちなみに長距離では血尿を日常的にたらすまでトレーニングした人を知っています
858ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:36:40
>>857
いいから>>854を見てみろってww
シンクロは常に息ができない失神寸前で10時間wwwwwwwwwwwww
マラソンは鼻歌交じりのジョグが半分以上で一日の練習は3時間以下wwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまけにきついウエイトもなしでせいぜい補強に気が生えたレベルwwwwwwwwwwwwwwww
死ぬほど楽な練習だなwwwwwwwwwwwwwww
859ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:39:32
>>858 お前、スポーツやったこと無いだろw
860ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:40:21
>>859
スポーツやったことあるからキロ5分のジョグがどれだけ楽が分かるんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
861857:2007/03/25(日) 19:41:20
>>858 読んだんですが血反吐も血尿も出ていないみたいですね
862ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:42:22
ジョグでも確かに2時間も3時間もやるときつくなってくるwwwwwwwwwwwwww
でもそれは精神的にイライラしてきたり体のエネルギーが切れる感覚に耐えるだけでいいwwwwwwwwwwwwwww
死ぬ寸前の地獄を何時間も毎日耐えるシンクロの練習とは次元が違うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
863ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:42:32
>>860 と言うことはキロ5分で30kmを二日に1回の割合で3回とかやったことがあるんですね
864ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:43:51
>>861
練習中に何度も失神したって書いてあるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
865ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:44:25
>>862
よし、日本のマラソン界を救うためにオリンピックを目指してくれ
お前が本気ならスポンサーを探してやってもいい
866ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:45:24
>>863
ジョグでも確かに2時間も3時間もやるときつくなってくるwwwwwwwwwwwwww
でもそれは精神的にイライラしてきたり体のエネルギーが切れる感覚に耐えるだけでいいwwwwwwwwwwwwwww
死ぬ寸前の地獄を何時間も毎日耐えるシンクロの練習とは次元が違うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
867ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:46:44
>>864
でも死んで無いでしょ
マラソンのトレーニングでも失神した人知ってます
自分の知っている世界だけが全ての世界と勘違いするのはやめましょう
あとシンクロのトレーニングをしたことも無いのに
シンクロのトレーニングを比較の題材にするのはシンクロの選手に失礼です
868ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 19:49:57
>>867
それハンガーノックとか脱水症状とかでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww俺でも経験あるよwwwwwwwwwwwww
陸上はそしたらやすましてくれるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シンクロはそういう辛さに日常的に耐えないといけないから全然違うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
869ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:08:48
>>868
脱水症状で倒れた人間に練習続けさせたら死んじゃうよw
それにハンガーノックになるほど練習するって相当なことだぞ

だんだん墓穴掘ってきているのに気づいていないらしいねwwwwww
870ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:10:02
この意味不明な荒らしは論破されてどうしようもなくなった
瀬古オタ=アンチ油谷だな。
871ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:11:28
そうそう、藤田の月間1330kmの練習の詳細を何時になったらアップしてくれるのかな?
底が見えてきたようだねwwwwwwwwwwwwwww
872(代表して)869:2007/03/25(日) 20:13:42
ムキになって叩き潰しに入ってしまい、店長(=油オタ)以外の方々には失礼申し上げます
>>853がその本音ですので汲んでやってください
873ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:15:44
>>869
だからなwwwwwwwww陸上競技のそういう症状は給水を怠ったり、メシを食い忘れたり
実力不相応な練習したり、体調悪かったりしたミス的なものだろ?wwwwwwwwwww
シンクロってのは陸上では滅多に怒らないそういう状況を日常的に体験しないといけないの?www分かる?wwwwww
それに>>837が言ってるみたいに陸上は辛けりゃペース落とせばいいもんなwwwwwww
シンクロの場合はそんなことしたら死ぬかコーチからビート版が飛んでくるんだがwwwwwwwwww
874ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:16:20
いやいやこの荒らしは瀬古オタ=アンチ油谷だよ。
現在の日本のマラソンランナーが世界で活躍するのが気に入らないのだろう。
875ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:20:29
>>873

>メシを食い忘れたり
はぁ?w
普通は体内のグリコーゲンがなくなるまでトレーニングしたからハンガーノックになるんだろ
メシ食わなかったからハンガーノック、って初心者以下だろww

>実力不相応な練習したり、体調悪かったりしたミス的なものだろ?wwwwwwwwwww
実力不相応ギリギリのトレーニングをしなければキャリアアップしません
体調が悪くても、慢性疲労一歩手前でもガンガン追い込まないとキャリアアップできません

>それに>>837が言ってるみたいに陸上は辛けりゃペース落とせばいいもんなwwwwwww
その苦しいところをデッドポイントといい、それを超えて肉体的にその運動を行う上で体調が安定するのがセカンドウインド
長距離はデッドポイントを何回超えられるかがトレーニングになる
苦しければペースを落とせば、なんてやっていたら永遠に三流以下です

バカかこいつは
876ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:23:08
>>874
誰も思わないよ、油ヲタくんwww
877ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:24:21




           ほ〜ら、油ヲタ(店長)の発狂が始まったぞw




878ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:24:59
>>876
あんまり現役選手の活躍に嫉妬するなよ。
君たちのヒーロー瀬古は君の心の中にいるだろ。
それでいいじゃないか。
879ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:26:15
おれは油ヲタみたいにオヤジじゃないからw
880ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:28:05
瀬古みたいなじいさんなんとも思ってないからw

ざんねんでした♪

て・ん・ち・ょ・う
881ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:30:18





店長の作戦タ〜イム!




882ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:31:56
まあ現代マラソンが楽なスポーツってのはあながち間違いってもんでもないよ。
なんせレースのうち35kまではペースメーカがいて80%以上は他人についていくだけなんだよ。
そこから先だけが本気のレースといえる。
野球でいえば7回まではお互い0点にしましょうとか、サッカーで言えば後半30分までは蹴鞠にしましょうとかいってるようなもの。
世界中でマラソンランナーを甘やかして、自力で42.195k走りきる選手なんていなくなってしまたんだよ。
883ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:34:44
世界大会はペースメーカーなんていないでしょ。
884ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:35:40
野球やサッカーと比較するのは間違っているんじゃないか?
それにポール・テルガドが世界記録出した時の1秒差で2位に入ったサミー・コリルはラビット
今の日本人にそんな芸当出来るのいるか?
昔もいねーよ
886ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:36:40





店長の長めの作戦タ〜イム!






永遠に作戦タイムしていたりしてw
887ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:38:52
ペースメーカーについていくのもよし
ペースメーカーを無視するのもよし
レースの中で自らのパフォーマンスを最大限発揮できるように走ればいいだけのはなし
888ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:42:38
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

889ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:44:03
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
890ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:44:30
>>884
じゃあ1万でくらべればいいかな。
1万でも最後の1周までペースメーカつければいいじゃん。
400Mでも最後の直線までは横一線にするとかw
現代マラソンランナーは甘やかされてんだよ。
>>883
そんなの世界の一流ランナーが走るレースの一部だけだろw
891ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:45:58
あたり前ですけど海外のトラックレースではラピットいますからね
892ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:47:52
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

893ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:49:16
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

894ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:50:25
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

895ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:50:31
>>875
だからなwwwww実力不相応って意味が分からないのか?wwwwwwwwwwwww
ハンガーノックにしろ脱水症状にしろ体調に気を使ってたら防げる症状なんだよwwwwwwwwwwww
それでもなるとしたら自分の体の許容範囲を数段超える練習をしてんだから意味がないだろwwwwwwwwwwwww
限界ギリギリの練習を継続してこそ身になるんだから日常的に気を失う練習なんて出来るわけがないww
そこがシンクロの苦しさとは違うといってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



>長距離はデッドポイントを何回超えられるかがトレーニングになる
>苦しければペースを落とせば、なんてやっていたら永遠に三流以下です


でも結局はペースを落とすんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
マラソンや駅伝なんか見てると集団から脱落すると一気にがた落ちするもんなwwwwwwwwww
あんなやつ等じゃシンクロなんて絶対無理だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
896ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:51:32
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
897ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:51:47
しかし、現在の日本人ランナーでは
そのラビッドについていけない。
(高岡ももうオヤジだしな・・・)
898ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:52:49
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

899ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:52:50
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、いつからシンクロヲタに?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
900ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:53:14
>>890
そもそもラビットってさ、有力選手の牽制のし合いで、超スローペースになるのを防ぐ意味合いもあるだろう
ちょうど2004年の大阪女子マラソンだっけ、出だし20kmがトンでもないスローペースだったろ
大昔の日米ソ対抗陸上もオリンピック級の選手が揃いながら優勝タイムが15分台、っていうのもあったし

ちなみに>>890が路線変更した店長で無いことを祈る
901ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:53:48
>>887,>>891
いまのトラック国内レースはアフリカ選手がハイペースせっかくひっぱてくれているが
日本選手は無視してるもんな。
あれは無視してるようでも作戦のうちで、実は勝つつもりだったのかw
902ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:54:43
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
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903ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:58:46
>>901
実力差がありすぎるから。
オーバーペースで勝手に潰れるのは良いレースをしたとは言わない。
世界選手権やオリンピックの標準記録切るために事前に話せばペースメイクして
くれる外人もいる。
904ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 20:59:53
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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905ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:01:27
話がそれてしまうけど、
高橋、渋井、野口が記録出したときなんて
四方を男子スタッフに囲まれ“記録つくってください”
みたいな感じで新記録誕生を素直に喜べなかったな。
レースというよりタイムトライアルだもんな。
906ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:01:39
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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907ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:02:49
>>900
そうゆう展開になるのもレースのうちじゃん。
908ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:02:58
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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909ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:03:05
>>895

>ハンガーノックにしろ脱水症状にしろ体調に気を使ってたら防げる症状なんだよwwwwwwwwwwww
誰だってなりたくないよ
なりたくないのになるって事は、体調とかではなく、それだけギリギリのトレーニングをしているって事でしょ

>それでもなるとしたら自分の体の許容範囲を数段超える練習をしてんだから意味がないだろwwwwwwwwwwwww
日本語になっていませんが…
許容範囲内のトレーニングはそれこそ健康維持のジョガーのレベルです
許容範囲を超える練習をしているから意味があるんです(なんでなくなるの?)

>限界ギリギリの練習を継続してこそ身になるんだから日常的に気を失う練習なんて出来るわけがないww
日常的に気を失うようであれば、身体壊します
そもそもシンクロ自体、日常で気を失うのか?それこそ死んじゃうよw

>でも結局はペースを落とすんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
デッドポイントで落とすようであれば三流以下と書いたはずだ
よく嫁

>マラソンや駅伝なんか見てると集団から脱落すると一気にがた落ちするもんなwwwwwwwwww
それだけ一杯一杯まで集団について、デッドポイントを超えようとしているんだよ
ついていければ勝ちも見える
当然離れれば大崩れするだろう
ただし余裕を持って離れて5位狙いだったら、そりゃ大崩れせずに5位には入れるが、優勝は無理だわな
910ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:04:52
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
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911ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:06:18
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
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912ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:06:22
>>905
まあ男子のペースメーカ付きレースも似たようなモンだよ。
女子のレースの男子サポートランナーみたく完全なペースメークできる
ランナーが男子の場合はなかなかいないってだけの違いだよ。
913ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:07:28
>>911 >>895で作戦タイム終わっているよ このAAが店長の自爆狙いで無いことを祈る
914ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:08:23
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
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915ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:09:21
このAA、店長だな
916ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:10:16
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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917ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:12:13
そもそも陸上競技とは人類が速く走り、遠くまで跳び、高く飛び、遠くまで投げる
ことを追求することも大事なわけで。

918ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:13:28
>>909
>誰だってなりたくないよ
>なりたくないのになるって事は、体調とかではなく、それだけギリギリのトレーニングをしているって事でしょ

日常的にはなりませんwww
そんなことしてたら次の日の練習予定がパーになりますwwwwwwwww

>許容範囲内のトレーニングはそれこそ健康維持のジョガーのレベルです
>許容範囲を超える練習をしているから意味があるんです(なんでなくなるの?)

よく嫁
自分の練習の許容範囲を「数段」超える練習は意味がないと言ってんだよ
ギリギリの練習を積み重ねてやっと数段上のレベルまでもっていける
ハンガーノックになるまで練習するなんてバカです

>日常的に気を失うようであれば、身体壊します
>そもそもシンクロ自体、日常で気を失うのか?それこそ死んじゃうよw

当たり前だろw
気を失わないまでも脳細胞が数万単位で死んでるww

>デッドポイントで落とすようであれば三流以下と書いたはずだ
>よく嫁


じゃあ世界中の選手が3流以下だなw
つかデッドポイントってレースはじめの静止状態から脈拍数が上がって苦しくなることを言うんじゃなかったっけ?違った?


919ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:13:42
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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920ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:14:37
>>世界選手権やオリンピックの標準記録切るために事前に話せばペースメイクして
くれる外人もいる。

しかし現状こんなんだもんなあ。世界記録狙いでペースメーカ付けるってならまだわかるけど
標準記録狙いで、こんなのに頼って本番レースでどうしようもないのは判りきってるもんなあ。
自分達でハイペースでレースメークするとか、格上のレースに喰らい付いていくとかのことしなけりゃ
なんともならんよなあ。
921ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:15:31
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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922ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:17:22
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
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923ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:17:31
>>917
日本選手に世界記録を狙えってことか?
924ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:20:30
格上のレースに喰らい付いていくとか言ってる人いるけど
レベルが全然違ったら意味ないから。

925ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:21:41
なぜいきなり世界記録になるの?
日本記録からでいいでしょ。
926ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:25:17
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
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陸上は楽しようと思えばいくらでも楽できるが、強くなろうと思ったら絶対に楽はできない。
球技とかみたいにチームメイトとか運とかの雑多な要素に左右される部分が物凄く少ないため、
サボった人間はそれだけ弱くなり、強くなるためには絶対にサボれない。
全くゴマカシの効かない競技だな。
928ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:26:27
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
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☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
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930ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:29:28
>>927
逆だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アサファパウエルもディババも3年で世界一wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラグビーやってた中道なんて競技歴0で日本選手権で優勝しちゃったんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
陸上に練習なんていらねーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
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932ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:31:30
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
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933ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:32:36
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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934ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:34:11
>>918

>日常的にはなりませんwww
>そんなことしてたら次の日の練習予定がパーになりますwwwwwwwww

そんなの当たり前のことだ

「防げる」と書いたのはあんた
しかし防ごうと思っても、なってしまう可能性を含みながらトレーニングを行っている
それだけ各人が追い込んでいる、っていうことでしょ

それにそんな風になってもスケジュールはスケジュールで進めるだろ
後のスケジュールがパーになろうと、ひとりで一人の練習をしているわけではない
シンクロだってそうだろ

>自分の練習の許容範囲を「数段」超える練習は意味がないと言ってんだよ
>ギリギリの練習を積み重ねてやっと数段上のレベルまでもっていける
>ハンガーノックになるまで練習するなんてバカです

でもシンクロは失神するまでするんだろ

>当たり前だろw
>気を失わないまでも脳細胞が数万単位で死んでるww

じゃあボクサーと一緒じゃないか
シンクロのOGはみんなパンチドランカーか?
つまりシンクロもそこそこ手を抜いているってことじゃないのか?

>つかデッドポイントってレースはじめの静止状態から脈拍数が上がって苦しくなることを言うんじゃなかったっけ?違った?

違います

適当にネットで探してきたが、
運動を開始してまもなく、呼吸が促進し、心悸亢進(心拍数増加)が見られ、呼吸困難を自覚し、非常に苦しい時期がある。
これは呼吸循環機能や身体の諸条件がまだその運動に適応せず、
酸素需要量と酸素摂取のバランスのとれていない状態が最高に達した時点で、デッド・ポイント(dead point)という

ちなみにセカンドウインドは

デッド・ポイントを通過すると呼吸循環機能が促進され、
激しい発汗とともに呼吸困難が改善し、それほど努力しなくても反射的に円滑な運動が継続できるようになる。
この時期をセカンド・ウインド(second wind)という。 

ともにttp://www.f.waseda.jp/nakamura/zemi/soturon/j93c2004.htmlより

そんなことも知らないで書き込んでいたのかw
935ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:35:11
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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936ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:36:17
>>924>>925
世界にでればいろんなレベルのレースがあるんだよ。
日本の選手は短距離ではそれをやっていても、長距離ではやらないもんな。
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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938ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:38:24
>>日本の選手は短距離ではそれをやっていても、長距離ではやらないもんな。
これってギャグのつもりなんだろうか?
なんでこんなに無知な奴が知ったかぶって書き込みしてるの?
939ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:40:24
>>930
バカか?
中道がいつ日本選手権とったんだよ?
おまえの脳ミソは大丈夫か?
長距離も海外で遠征試合してますよ。
結果がたいしたことないからあんまり報道されないけど。
941ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:42:41
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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942ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:44:50
>>934
>「防げる」と書いたのはあんた
>しかし防ごうと思っても、なってしまう可能性を含みながらトレーニングを行っている
>それだけ各人が追い込んでいる、っていうことでしょ

だから現実的にハンガーノックなんて滅多にならないと言ってるだろwwwwwwwwwwwwwwwww
殆どは体調ミスとかその類だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>でもシンクロは失神するまでするんだろ

まあ無重力運動だし、息止めるのが商売みたいな職業だからなwwwwwwwwwwwwwwwwww
陸上みたいに練習の半分が休養みたいなメニューとはわけが違うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>じゃあボクサーと一緒じゃないか
>シンクロのOGはみんなパンチドランカーか?
>つまりシンクロもそこそこ手を抜いているってことじゃないのか?

さあ?
俺競泳やってたけどそれのノーブレっていう息とめる練習でさえ脳細胞が死んでるって言われてたけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
943ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:44:54
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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944ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:45:17
中道なんて名前を出すなんて コイツ(油ヲタ)は40近いなwww
945ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:46:06
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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>>944
油ヲタ=Qヲタ=オヤジ
自作の妄想レスによると37歳らしいよ
947ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:47:45
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
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948ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:48:57
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
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949ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:49:34
アメリカのNFLってオリンピック選手より速いのがゴロゴロいるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
陸上に練習なんていらねーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
950ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:49:36
油ヲタ、絶体絶命・・・!!
油ヲタ=Qヲタ=オヤジはプライドだけは一人前w
952ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:51:06
>>949
いたらオリンピックに出てるよwww
油ヲタ、もう少し作戦組み立てて出直せwww
 
954ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:52:28
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
955ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:53:17
>>952
バカかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何億と稼いでる奴がなんで稼ぎの少ない陸上やらないといけないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
956ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:53:45
油ヲタ、今夜はフクロにされてるなwwww
957ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:53:57
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (____人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
    ( ε   (∴  | 〜プ〜ン         
    ヽ______/
   /`        ´\
  / ,          \
  〈 〈     |   | |  ̄ ̄|
  \ \  (⌒,|.幼女.| |  llll.|
    \ \||l ||__m__|
     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ
     |  |l| l|.| |l  |
   / ,(__人__)、 \ スココココココココココココソ
  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)

○ 瀬古信者
○ 37才
○ 在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害w
○ 無職
○ 童貞
○ 中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて 発  射 。以来20年以上無職。
○ ロリコン(“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり)
○ 引き篭もり
○ 2ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○ ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
  性犯罪者。
w多様してる時点でバカ丸出しだな油ヲタ
959ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:55:07
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ 頭大丈夫か?
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |  瀬古信者=アンチ油谷
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /
960ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:55:47
>>955
油ヲタ、いいこと教えてやるよ。
ルイスとかジョンソンとかは数十億稼いでるんだよ。
961ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:56:19
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 店長、作戦タ〜イム! まだ終わらないの?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/
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 .|        ::|
 .|        ::|                     ∞〜
 .|        ::|
 .|        ::|                  彡川川川三三三ミ〜 〜∞
 .|        ::|    ______     川|川 />>959\ |〜
 .|        ::|    |一般ゴミ火金|    ‖|‖-=・=-=・=-|〜
 .|        ::|    |カンビン 水 .|    .川川‖ U ( oo)U ヽ〜
 .|        ::|    |キモヲタ  毎日 |.    川川   <∴)3(∴>〜
 .|        ::|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    川川  ヽ     〜 /〜
 .|____......|.                 川川‖     〜 /‖
 ||:| :| ::| ::::|::|:||                川川川川\__/‖
 ||:| :| ::| ::::|::|:||    ヾMM/        ヾMM,,,;;;;;;,,,.MMM/
 ||:| :| ::| ::::|::|:||   / / ヽ \      / / /  ヽ ヽ  \
 ||:| :| ::| ::::|::|:|| ./  /     \   /    /       ヽ  \
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 ||:| :| ::| ::::|::|:|| .!            ! !                  !
963ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:57:36
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (____人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
    ( ε   (∴  | 〜プ〜ン         
    ヽ______/
   /`        ´\
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  〈 〈     |   | |  ̄ ̄|
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     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ
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  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)

○ 瀬古信者
○ 37才
○ 在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害w
○ 無職
○ 童貞
○ 中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて 発  射 。以来20年以上無職。
○ ロリコン(“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり)
○ 引き篭もり
○ 2ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○ ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
  性犯罪者。
964ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:57:50
はい、始まりましたよ〜(笑)
ニッチもサッチもいかなくなったときの定番AAが!
油ヲタく〜ん!いま脂汗ダラダラなんじゃないの〜〜???(笑)
965ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:58:48
お前ら全員小学生か?
966ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 21:59:00
次スレはここを利用しよう

【駅伝重視】長距離界の問題を語るスレ【外国人】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1173546750/
967ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:00:06
瀬古信者ってニートなの?
今日一日ずっと掲示板に張り付いてるよw
 .|        ::|
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 .|        ::|    |カンビン 水 .|    .川川‖ U ( oo)U ヽ〜
 .|        ::|    |油ヲタ  毎日 |.    川川   <∴)3(∴>〜
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969ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:00:31

970ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:01:12
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 .|        ::|    |カンビン 水 .|    .川川‖ U ( oo)U ヽ〜
 .|        ::|    |油ヲタ  毎日 |.    川川   <∴)3(∴>〜
 .|        ::|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    川川  ヽ     〜 /〜
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 ||:| :| ::| ::::|::|:||   / / ヽ \      / / /  ヽ ヽ  \
 ||:| :| ::| ::::|::|:|| ./  /     \   /    /       ヽ  \
 ||:| :| ::| ::::|::|:|| i            i  i      /            i
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972ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:01:48

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    (____人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
    ( ε   (∴  | 〜プ〜ン         
    ヽ______/
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   (__)  (__)

○ 油ヲタ=Qヲタ=オヤジ
○ 37才
○ 在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害w
○ 無職
○ 童貞
○ 中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて 発  射 。以来20年以上無職。
○ ロリコン(“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり)
○ 引き篭もり
○ 2ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○ ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
  性犯罪者。
974ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:03:06
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (____人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
    ( ε   (∴  | 〜プ〜ン         
    ヽ______/
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○ 瀬古信者
○ 37才
○ 在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害w
○ 無職
○ 童貞
○ 中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて 発  射 。以来20年以上無職。
○ ロリコン(“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり)
○ 引き篭もり
○ 2ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○ ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
  性犯罪者。
975ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:03:07
まあたしかに最近学生が尻たたかれて5千の海外レースでて歴代3、4位だかだしてるよな。
いつごろからやりだしたのかしらんが、箱根なんかやめてもっと積極的に自腹切ってでもいってほしいな。
976ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:04:23
随分前から海外レースに参加してるんですけど。
って初心者かよ。
977ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:05:34
もうアンチ油谷にはすべてが油オタにみえるんだろうな。
かわいそうに。
978ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:06:26
つうか、油ヲタ(店長)って
37歳だったのねw
もう油ヲタにはアンチ油の全てが瀬古信者に見えるんだろうな
980ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:07:41
        |                
        |      [  (●) ]  
        |     <丶´Д`>   E〓√]==━━     死ね!アンチ油谷!
        |      (   つ┌┐  □「~   ____
     ┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
   ┌┤  ̄ ̄/7./7./7 ̄ ̄~''''ー-,,   __,,,,,___"'ヽ、_             
   ├田田田田 ̄ ̄ ̄ [●]   | ̄ ̄|(( ̄ ̄ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
    ̄\.____________|__| ゝ ̄。」 ̄」 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__~'''-,, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ニニ\ニニニニニニ \ニニ\
   |\   |  |  |  |  |  //________ 〉О_ゝ__ゝ__О.〉_______〉
   〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ7====7 ̄ ̄      / 7===7
   ゝ、_人____人____人____人____人___ノ7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7===7
   ̄  ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^^^^^ ̄
981ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:07:45

982ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:08:09


わかった、わかった(笑)
もういいよ、油ヲタ


977 名前:ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/25(日) 22:05:34
もうアンチ油谷にはすべてが油オタにみえるんだろうな。
かわいそうに。
983ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:08:55

瀬古ヲタ=アンチ油谷のバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ!www

 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
984ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:09:17
    |                
        |      [  (●) ]  
        |     <丶´Д`>   E〓√]==━━     死ね!ウンチ店長!
        |      (   つ┌┐  □「~   ____
     ┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
   ┌┤  ̄ ̄/7./7./7 ̄ ̄~''''ー-,,   __,,,,,___"'ヽ、_             
   ├田田田田 ̄ ̄ ̄ [●]   | ̄ ̄|(( ̄ ̄ (  (( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ̄(○)
    ̄\.____________|__| ゝ ̄。」 ̄」 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__~'''-,, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~''''─-,,,,,,__
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ニニ\ニニニニニニ \ニニ\
   |\   |  |  |  |  |  //________ 〉О_ゝ__ゝ__О.〉_______〉
   〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ7====7 ̄ ̄      / 7===7
   ゝ、_人____人____人____人____人___ノ7====7  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7===7
   ̄  ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^^^^^ ̄
985ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:09:58
まともな人間いないの。どっちもどっちだろ。
986ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:10:15
記録で勝てない
高岡>藤田>犬伏>油谷>>>>>>世界の厚い壁>>>>>瀬古(2:08:27)

自慢(笑)の勝負にも勝てない
谷口>>>森下>>>尾方>>>佐藤信之>>>中山>>>油谷>>>>>世界の厚い壁>>>>>瀬古(ロス五輪14位 ソウル五輪9位)
987ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:10:39

ヤダヤダァ ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <よし、油ヲタ(店長)がキミの布団でウンコをしてあげよう
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|

 アッ_, ,_  ,_ 
| ̄(`Д´(`  ) ̄| <ふふふ、俺はウンコ大好き・油ヲタ(店長)さ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \   :;::;:;;;ブブッ!ブリブリブリ〜!
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \|________|
988ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:11:29
もう勘弁してくれよ瀬古オタ(笑)
日本マラソン界の恥(笑)

982 :ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/25(日) 22:08:09


わかった、わかった(笑)
もういいよ、油ヲタ


977 名前:ゼッケン774さん@ラストコール :2007/03/25(日) 22:05:34
もうアンチ油谷にはすべてが油オタにみえるんだろうな。
かわいそうに。
989ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:11:47

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (____人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
    ( ε   (∴  | 〜プ〜ン         
    ヽ______/
   /`        ´\
  / ,          \
  〈 〈     |   | |  ̄ ̄|
  \ \  (⌒,|.幼女.| |  llll.|
    \ \||l ||__m__|
     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ
     |  |l| l|.| |l  |
   / ,(__人__)、 \ スココココココココココココソ
  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)

○ 油ヲタ=Qヲタ=オヤジ
○ 37才
○ 在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害w
○ 無職
○ 童貞
○ 中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて 発  射 。以来20年以上無職。
○ ロリコン(“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり)
○ 引き篭もり
○ 2ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○ ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
  性犯罪者。
991ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:12:45
記録で勝てない
高岡>藤田>犬伏>油谷>>>>>>世界の厚い壁>>>>>瀬古(2:08:27)

勝負で勝てない
 油谷

論述で勝てない
 油ヲタ(店長)
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    (____人 )
    (-◎-◎一 ヽミ|
    ( (_ _)     9)  
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  \ \  (⌒,|.幼女.| |  llll.|
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  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)

○ 油ヲタ=Qヲタ=オヤジ
○ 37才
○ 在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害w
○ 無職
○ 童貞
○ 中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて 発  射 。以来20年以上無職。
○ ロリコン(“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり)
○ 引き篭もり
○ 2ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○ ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
  性犯罪者。
993ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:13:18
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /   
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

「ねえドラえもん。瀬古オタ=アンチ油谷って、救いようのないバカだね。」
「これだけバカだと、自分で自分を公開処刑してるようなもんだね。」
994ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:13:53

記録で勝てない
高岡>藤田>犬伏>油谷>>>>>>世界の厚い壁>>>>>瀬古(2:08:27)

勝負で勝てない
 油谷

論述で勝てない
 油ヲタ(店長)
記録で勝てない
高岡>藤田>犬伏>油谷>>>>>>世界の厚い壁>>>>>瀬古(2:08:27)

勝負で勝てない
 油谷

論述で勝てない
 油ヲタ(店長) (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
996ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:14:51
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /   
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     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

「ねえドラえもん。アンチ油谷って、世界最強のバカだね。」
「のび太くん、キミもこうならないようにちゃんと仕事するんだよ。」

997ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:16:02

998ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:16:04
アンチ油谷って油オタの後追いしかできないの?
マネしかできないのかな?
もう少しスレを面白くしてみてよ。
自分の力でさ。
999ゼッケン774さん@ラストコール:2007/03/25(日) 22:16:08
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
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「自分の相手が瀬古ヲタだと思ってる店長ってバカだねえ(笑)」
「おまえの世代の選手だろうが!オヤジ!(笑)」
記録で勝てない
高岡>藤田>犬伏>油谷>>>>>>世界の厚い壁>>>>>瀬古(2:08:27)

勝負で勝てない
 油谷

論述で勝てない
 油ヲタ(店長) (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

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