瀬古利彦ﾏﾗｿﾝの真髄 世界をつかんだ男の走りの美学

頂点を極めた走り理論！筆者自らのマラソン練習メニュー初公開！
これが、瀬古マラソンの百カ条だ！
●マラソンでの成功に近道はない
●根拠をもって、レースの結果を出し続けること
●人が嫌がる練習をするから、人に勝てるようになる
●勝つためにはＴＴありきだ
●ただのジョグをするな
●本領発揮のフォームは３５キロを過ぎてからでいい
　他

まだ買ってないな

買っても一回読んだらゴミ箱行きだな

んなこたーない

これまでマラソン練習の
ノウハウやメニューを公表したことはなかった。
だが、ここにすべてを
明かす決意をした。

瀬古か､
名前くらい覚えといてやろう

×走りの美学×
○走りの哲学○

箱根往路ゴール後にサイン会がありますが、
行く人手をあげて〜〜〜

↓　↓　↓

買うな
焼却処分しろ

行かない。

この人学生時代のほうが
綺麗なフォームだった。
這ってでも五輪選考レースには出るべきだった。
コーチとしてはインターバルばっかりやらせそうな感じだな。

コーチとしては完全に終わっている
お笑い解説者として生き残るしかないな

●草を食えば強くなる

って書いてないの？

そういえば故中村監督ってチョンだったんだな。
ワキウリか誰かが言ってたけど。

瀬古の走っている姿を知らない世代にとってはただの頭悪いおっさんにしか見えない。

知ってても別人格としか捉えぬ
あいつはもうばか

楽太郎のほうが出世したな

紫の楽ちゃんと黄緑の歌さんは大好き
こゆうざも良い

「企業秘密」として、マラソン練習のノウハウや練習メニューを一般に公表したことのなかった瀬古利彦が、ここにすべてを明かす！　
停滞している日本男子マラソンの飛躍をうながす一冊。

★イベント開催のお知らせ★

「瀬古利彦氏　サイン会＆握手会」
【日時】2007年1月2日（火）　14：00〜　※箱根駅伝・先頭往路ゴール後
【場所】 箱根駅伝ミュージアム
【特別参加費】 2,000円（ミュージアム入場料＋書籍代＋早稲田大学特製ボールペン）

こないだのマラソン中継で「ここではみんな給水とりますよ〜」っていったのに
誰も給水とらなかったのはﾜﾗﾀ

宗茂は違う意味でおかしな世界にはまり込んでるみたいだが、
指導者としても解説も至ってまとも。

瀬古(笑)

解説の真髄は志半ば、ってとこか？

瀬古利彦マラソン解説の真髄〜世界をつかんだ男の暴走の美学〜

>>25　世界をつかんでいない、笑いは掴んだかもしれんが

『瀬古利彦マラソン解説の真髄〜笑いをつかんだ男の爆笑の美学〜 』

ってとこか？

しかしそれじゃ楽太郎だな、ではこうか

『三遊亭楽太郎マラソン解説の真髄〜笑いをつかんだ男の爆笑の美学〜 』

広島で一番大きい本屋で売ってなかったぞ。

　選手としては素晴らしかったけど、先日の箱根駅伝の解説は相変わらず
だった。何か変。選手に妙になれなれしい口を利くし、その内容も視聴者
不在といった感じ。次回から外してもらいたいものだ。

広島で２番目に大きい本屋で売ってたので買った。
解説で言ってることから内容は想像できたがほぼその通りだった。

んなことより、用足したらちゃんと手洗え>>1

選手としてもオリンピック本番でことごとく駄目だったので
あまり評価できない。
夏場に弱い、速いけどひ弱なランナーという感じ。

>>29
それでは>>3で書いてる通りってことか

瀬古は当然大馬鹿者

バカどもの宴が始まったなwww

瀬古さんはいいですよね......。　by中山

肝心なところで世界を掴みそこなった男の走りの哲学に題名変えろよ。

瀬古ほど日本マラソン界で期待された男はいなかった、
ロス五輪での失速は全国民を落胆させた。
そして今はただの馬鹿お笑い解説者になってしまった。

おまいら今週号のナンバー読んだか？
櫛部が瀬古についていろいろ語ってるぞ

渡辺康幸って太ったねえ。

瀬古さんは神。

この本見て瀬古はやっぱり強い選手だと思った。
numberの櫛部の記事見て瀬古はやっぱり駄目な監督だと思った。

夏場の厳しいレースにめっぽう弱い選手を
強いというのはどうか。

ttp://sports10.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1170229685/

男子マラソン。日本記録を破るのは誰だ??

それ行け、瀬古利彦！応援スレッドが別板に立ちました。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/good/1170838344/

この人、積極的に関東のマラソン大会に出向いて
本売ってるね。サイン会やってさ。
実態を知らないおじさんたちが嬉しそうに買っていくことよ。

うーん。なんといってもかつてのビッグ・ネームやからね。

まるで演歌歌手のドサマワリじゃんｗ

まともな解説もできないのにテレビにでまくって・・・
そんなに金に困ってるのか？

テレビ局が必要としている。

>>50 早稲田閥のな

美学だと
媚び学だろ
陸上のガン

http://www.sankei.co.jp/sports/sports/070209/spt070209005-1.jpg
陸の上から追放しろよ

本の内容はよかった。実際に走ってる奴には役には立つ。

タタネエ
オークションにだして馬鹿に売る
マラソン馬鹿は釣られるだろ

セコムしてますか

走ってねぇ奴には読む意味ねぇよ　バーカ

走ってても読む意味なし。時間と金の無駄。ヲタくさい。
社会から見放されたからって何も瀬古にすがるなっ手羽。

>走ってねぇ奴には読む意味ねぇよ　バーカ

空気読めないオッサンが罵ってます。

陸上やってる奴には読む価値あっただろ、これ。

ないっつってんだろじじい
昔話に浸ってばかりいるからニッポンのマラソンは孫正義にさえ劣るんだろうが
東国原も瀬古より王だとよ

目　覚ませ　マラソン狂者

お前は瀬古が嫌いだからそう言ってるだけだろ。
ものごとを巨視的に見ろ、カスが。

カスが吠えちゃだめよ

瀬古も茂るも猛進も中山も浩美ちゃんも広一も早田もみーんな大嫌い。

マラソンと駅伝は陸上の鼻　糞
クロカン最高サーキット最高味リティトレ最高

そもそも王だって昔話だろが。死ねよ

そのまんま　東に言え　このくそじじい

くそじじい(笑)
誰に言ってんの？お前バカじゃね？？

http://c-others.2ch.net/test/-/athletics/1164939290/123

>68暖冬というのにおまえ寒すぎ。

瀬古の人気に嫉妬

人気も知名度もないマニアだけが重いコム

起きろ 瀬古いヲタども

宮崎県知事ちょーうける

つか66って死んじゃったん？

http://c-docomo.2ch.net/test/-/athletics/1169964389/760
信者はすごいね

だが実際のところ信者じゃなくても読んでる奴はふつうに多いだろう。

瀬古ヲタはともかく、毛嫌いしてるお前らも瀬古を意識しすぎ

信者じゃなくても読んでる奴はふつうに多いだろう
多くないよ　きみ　ばか？

毛嫌いしてるお前らも瀬古を意識しすぎ

嫌いなお前も瀬古を溺愛しすぎ

毛嫌いしてるお前ら瀬古を意識しすぎ

瀬古さん>>82にめがね割られる

俺もアンチ瀬古ながら立ち読みしたが悪くなかったな。

>>84瀬古ファンだろてめー

本読んだだけでファンと思うとは…
おまえ、瀬古を意識しすぎだから

瀬古を意識してるのはあなた

お前もか

中年の男ドモに愛される瀬古
新宿○丁目とは異なる性癖の世界を創り出す神宮外苑

あそこはいいコースだな

とKAVA.

溺愛から憎悪へ

さげてんじゃねえよ

瀬古は強いから

瀬古はおまえらに愛されてるから

結論：みんな瀬古を意識しすぎ

瀬古の本読みました。
本当に瀬古が書いたかは疑問ですが本の内容は良かった。

やっぱよかったですよね

やっぱ売れ残るか最初ッから置かないものですね

>>98
内容はマジでいいから勝っても損はないと思う。

一人で必死に宣伝してるひとかあいそ

メニューとか全部書かれてて考えさせられた。悪くはなかったよ

おまえらの心酔するこのおっさんとか記録更新した無冠のワンジルは取り上げられないが
長嶋はことあるごとに　大輔とかゆうばけものは連日報道じゃん
おまえらとかほかのスレッドの獣はそのままでいいつもりなのか？

足のような腕？

小倉「徳本くんもみてましたよ　真髄　反面教則本として」
「大事な試合で失敗したくないので、って」

よくないよ

瀬古ぃ利彦

今も輝きを放つ存在の男である。

　

瀬古さんだって、８０年代に代表するトップランナーだよ。

かもり

>>103
競技自体のステイタスが段違いだから、仕方ない。
高橋以外は、社会にとってあまり意味の無い存在。

７０年代後半から８０年代の海外強豪マラソンランナーにとって、
『セコ』は、本当に懐かしい名前だろうな。

　図書館でこの本借りて読みました。トイレの話は凄いね。
肛門の中に指を突っ込んで出す、っていうのが印象に残った。
僕にはとてもできません。

参考程度にはなったかな

この人オリンピックの成績は？

ひたすら惨敗のみ。

無理やり出場して惨敗。

瀬古さんのことは良く知らないけど、
トレーニングの参考としては読んで損はなかったよ。

瀬古最強

age

この本は瀬古が執筆した本ではないな。内容がまともで良すぎる。

12 ：
コーチとしては完全に終わっている
お笑い解説者として生き残るしかないな

　宗監督が「旭化成とヱスビーの成績の差は
全て監督の能力の差だ」　とマスコミの前で
述べたことをスポーツ新聞が苦笑しながら（事実だもん）
報じていたのは笑った、笑った。

35 ：
瀬古さんはいいですよね......。　by中山

　「いいですよね・・・、実質最終選考会である
　福岡国際をバックレて実力者が一人もいない
　びわ湖国際で間違いなく優勝できるし、どんな
　へぼいタイムでも後から理由をとっつけて結局
　３人目の代表に選ぶのは明白だから。」と
　言わなくても記者も読者にも明々白々だった。

油ヲタ（笑）

>>121
瀬古氏でなければ書けませんよ、練習内容の詳細と意味までは・・・

世界なんてつかんで無いじゃん。
典型的なドメスティックヒーロー。

７９年の福岡国際マラソンの映像を見てみたい。

　

>>124
ゴーストライターでも
緻密な取材すれば書けるよ

かもり

昔よくいた国内限定スター。長嶋茂雄しかり。

83年の福岡国際マラソンの映像を見てみたい。

陸上の選手をコーチするとき、絶対にやってはいけない事があります。
それは「頑張れ」と言うコーチングです。
何もゴールがない。行く方法もない。

コーチが最初に行うべきは、何になりたいか、を設定させる事です。
例えば、日本一になりたい。そうであるならば、日本一になるまでのプロセスを分解して、毎月、何をやるべきかを提示して、それを楽しくこなせるように工夫する。
頑張るのは、そこからです。
ただ「頑張れ」と言っているだけでは、選手は前に進みようがないのです。

さらしあげ

あがってねーじゃん。orz

うーわっこんなくそスレッドまーだあったんか？

この人の解説けっこう好き

>>132
わからなくはないが間違いではない。やるべき事を全てやってきた時最後に
言えるのは「頑張れ」しかない。
「頑張れ」の言葉にはいろんな意味が含まれてる場合が多いので他人が聞いても
単純に聞こえても実際選手間では意味深いものがある。

瀬古なんていないよ
ロボットだったんだよ

瀬古より　為末 大地の方が競技者としてのグレードが上

為末じゃサブスリーも走れんよ　

プロレス板にも瀬古利彦スレッドが立っている

>>139
おまえ嘲笑されてるぜ

大地じゃサブスリーも走れんよ

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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
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　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
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記録で勝てない
高岡＞藤田＞犬伏＞油谷＞＞＞＞＞＞世界の厚い壁＞＞＞＞＞瀬古(2:08:27)

自慢(笑)の勝負にも勝てない
谷口>>>森下>>>尾方>>>佐藤信之>>>中山>>>油谷＞＞＞＞＞世界の厚い壁＞＞＞＞＞瀬古(ロス五輪14位 ｿｳﾙ五輪9位)

　悲しいけどこれが現実ｗ

記録で勝てない
高岡＞藤田＞犬伏＞油谷＞＞＞＞＞＞世界の厚い壁＞＞＞＞＞瀬古(2:08:27)

自慢(笑)の勝負にも勝てない
谷口>>>森下>>>尾方>>>佐藤信之>>>中山>>>油谷＞＞＞＞＞世界の厚い壁＞＞＞＞＞瀬古(ロス五輪14位 ｿｳﾙ五輪9位)

　悲しいけどこれが現実ｗ

あぶらぶらぶらぶら〜〜〜

油オタは帰れよｗｗｗｗｗｗ

森下広一より格下
売名だけで生きてきたおっさん

結論として

油谷ヲタが

理論で負け
理屈で負け
顔で負け
人間性で負け

しかし

しつこさ、執着力、粘着力、妄想で圧勝


これにてこのスレは結論とし終了


〜おしまい〜

150 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/07/27(金) 04:42:48

151 名前：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2007/07/27(金) 05:01:36

924 名前：これが最終結論[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 00:45:10
結論として

オレ瀬古ヲタが

中学に負け（中退）
就職に負け（２０年以上無職）
女に負け（３７歳童貞）
精神病院に負け（脳奇形児の為見放す）

しかし

母親（３７歳まで毎月小遣いを貰う犯罪者）、食糞（中学の時食われる）に圧勝


負けて負けて負け続け、無職童貞奇形朝鮮人のオレは２ｃｈに逃げて逃げて逃げ続け・・・。
自作自演変質者脳障害者童貞ニートのオレはいざ自殺へ。

瀬古はなんであんなに人気があったんだろう
８カ国陸上で１００００で勝ったあとスタンドから何千という客が
手を差し伸べてそれを瀬古が叩きながらウイニングランするなんて光景は
その後もみたことない
しかも自然発生的にだもんな
あのカリスマ
ロス五輪の真昼間の中継の時は当時勤めていたホテルオークラの
レストランからも客が消え
留守番一人残して休憩室にテレビ見にいったらかってない１００人以上の
従業員が集まってぎっしりだった
皆、瀬古の勝利を信じていた

今サッカーのワールドカップの日本戦も視聴率は上がるけど
つきあいで見ている連中が多い気がする
本当に日本人の琴線に触れるスポーツはマラソンで
その中でスターの中のスターが瀬古利彦だったんだな

スピードスケートの黒岩
競泳平泳ぎの長崎

・・・

どうもレイプ大は能力ではなく「政治力」を使うから
日本にとってゴキブリのような存在になりつつあるな。
瀬古もそうだが。

最近はネットの影響でそれも無くなってきているようだが。

>>153
ｗｗｗｗｗ

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　　　　（＿＿＿＿人　）
　　　　（-◎-◎一　ヽミ|
　　　 （　(_　_)　　　　 ９） 　
　　　 （　ε　 　（∴　　|　〜プ〜ン　　　　　　　　　
　　　　ヽ＿＿＿＿__／
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　　　（＿＿）　　（＿＿）

○　瀬古信者
○　37才
○　在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害ｗ
○　無職
○　童貞
○　中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて　発　　射　。以来２０年以上無職。
○　ロリコン（“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり）
○　引き篭もり
○　２ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○　ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
　　性犯罪者。

>>158
ｗｗｗｗｗ

>>158
下らねえ事をしてんじゃねぇ

瀬古>>>中山>>>宗兄弟>>>谷口>>>森下>>>高岡＞＞＞＞＞世界の厚い壁＞＞＞＞＞油谷

中山>>>宗兄弟>>>谷口>>瀬古>>>＞＞＞＞＞世界の厚い壁＞＞＞森下＞高岡＞油谷

瀬古の人気は凄かったな。

当時、日本勢で唯一 世界で通用したラストスパート

でも本番ではいつも駄目だったな。

>>165
そもそも当時、本番でパーソナルベストを出す選手の方が少なかった
「パーソナルベスト」というと陸上や水泳などのタイム競技に括られやすいが、
（陸上や水泳は元より）それ以外の種目でも本命がコケるケースは山ほどあった
それを瀬古だけクローズアップして「瀬古だけ本番ではいつもダメだった」という
ニュアンスに取られるような書き方をしてはイカンと思うが

じゃあ瀬古を含め駄目だった。
って中山や宗弟は4位だし谷口も結果出してる。
駄目なのは瀬古だけ。

>>167
中山は「金でなければ2位もビリも同じ」と言った
つまり本人もソウル五輪に関しては「惨敗した」と認めている
宗猛は「『瀬古惨敗』の方が扱いがでかかった、全く評価されなかった、メダルを取れば少しは違ったが」と言っている
谷口は「こけちゃいまして」オリンピックでは額面通りの結果ではなかった

評価軸を変えることで惨敗にも好結果にも結びついてしまうんだよ
それをこのスレ一連では「2位以下」を惨敗と定義している
であれば>>167の言い分は根本的におかしい

そもそも（件の油ヲタ一連の発言も含めて）入賞した選手は惨敗で無い、と再定義すべきだ

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○　瀬古信者
○　37才
○　在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害ｗ
○　無職
○　童貞
○　中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて　発　　射　。以来２０年以上無職。
○　ロリコン（“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり）
○　引き篭もり
○　２ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○　ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
　　性犯罪者。

そういえば油ヲタは「森下2位」を惨敗と切って捨てた発言していたな
流れでそう書かざろう得なかったんだろうが（同情はしない）、
神をも恐れぬすごい発言だよな
そもそもオリンピック代表になること自体すごいことなのに

プロレスの猪木、ボクシングの大場、野球の長島と同様、｢マラソンの瀬古｣の全盛期を知るか知らないか
はスポーツを知る上で大きいと某著名人が発言してたな。

>>171
プロレスの猪木は余計だろショーなんだから

瀬古のマラソンは社会現象だったのは確か。

力道山、長州力、前田日明が朝鮮人であることを
知っているかどうかはプロレスを語る上で大きい

>>174
力道山が朝鮮人だなんてバレたのは死んで１０年以上たってからだよ
力道山は相手殴る時、誰にでも『この朝鮮人野郎』が口癖だったんだから

朝青龍より時代を先どってるな

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○　瀬古信者
○　37才
○　在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害ｗ
○　無職
○　童貞
○　中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて　発　　射　。以来２０年以上無職。
○　ロリコン（“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり）
○　引き篭もり
○　２ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○　ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
　　性犯罪者。

瀬古の出場したマラソンは面白かったな。
今はなかなか瀬古時代のようなレースないな。

ロス五輪惨敗レースはなんの見所も無く沈んだな

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○　瀬古信者
○　37才
○　在日朝鮮人、奇形児、陰部が腐敗しているので部屋の中が臭いで公害ｗ
○　無職
○　童貞
○　中学時代にウンコをイジメで食い、陰部を焼かれて　発　　射　。以来２０年以上無職。
○　ロリコン（“女子中学生大好き”というスレを誤爆して立ててしまったことあり）
○　引き篭もり
○　２ちゃんに常駐し1日20時間近く書き込みをしている荒らし、自演を繰り返す
○　ロリータ画像でオナニーしていることを誇らしげに語る
　　性犯罪者。

アフリカンが本気出す前のマラソン界だぜ…
そんなんで今の現役に渇とか調子乗らないでほしいわ

自由自在に切り返せたラストの強さ--全盛期･瀬古の印象

全盛期のロス五輪

全盛期はボイコットだろｗ

でもやっぱり瀬古はすごいよ。日本人で世界で尊敬されているﾗﾝﾅｰは彼ぐらいじゃないか

>>185=朝鮮人

高橋尚子の全盛期より期待されたな 瀬古

>>181
おまえは素人か
日本で一番有名なアフリカ人はイカンガーなんだよ
３才の子でも知ってるって

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
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櫛部、なんというか応援しがいのある好きな選手だったなぁ
今更ながら>>38の内容を誰か教えてください

>>192　バックナンバー探して読んどけ

要約すると櫛部が育ててもらった恩を忘れるどころか
自分が弱いのを瀬古のせいにする最低野郎ってこと

イギリスの５０００でケニアをロケットスパートで突き放し、日本記録を作ったレースは凄かったな。

>>195
ロス五輪５千代表のウィルソン･ワイグワだろ。

トラックではそこそこの選手には勝ってるけど
超一流には負けてるんだよな
でも戦後では長距離トラックランナーとしても最強だろうね

最強なら五輪でメダル取ってるはずだよな?

>>198
瀬古以上の実績のあるのでも五輪メダリストになってないのもいるんだからな。
運もなかっただろ瀬古は。基本は中村監督の精神論が占めてたランナーでは
夏マラソンでは時代的に無理があった。

>>199
逆にボルディンなんかは欧州選手権とソウル五輪くらいしか活躍したイメージがない
巡り合せとしか言いようがないね

瀬古オタさんキモイです＞＜

めぐり合わせがどうであろうと
五輪=最高の大会=最強ランナー。

瀬古に後半までついてこられたらほとんどの海外勢と宗兄弟はスパートされて負けたよ。
今、こんなランナーは出てこないだろうな。

五輪ではいつも前半で脱落したけどな。よく見た光景。

>>204
ロスが３５キロで、ソウルが３０キロだから前半ではないけどな。
まぁ 優勝のみ期待されたランナーだから体調が悪くても懸命に集団について可能性に賭けたんだから
いいんじゃねぇの。

五輪４位の中山、宗猛
五輪銀の森下
世界選手権金の谷口

瀬古ｗｗｗｗｗ

モスクワさえ出てればなぁ…

>>205
瀬古オタってそれよく言うよね
期待が半端じゃなかったとかプレッシャーがどうたらってw

>>202
しかし世界記録を出してオリンピック勝ったランナーっていないはず
（その逆、オリンピックを勝って世界記録を出したランナーはいるが）

そもそもアフリカ勢は記録を出すけど勝負に弱い選手は結構多い
逆にチュグワネみたいに記録を出さずに五輪を勝った選手もいる
ワイナイナはオリンピックでメダルを二つ取ったが記録的に飛びぬけているわけでもない
日本でも高岡は記録は飛びぬけているが勝ったマラソンは東京のみ

五輪優勝者＝最強ランナー．．．．．．．．．．．？

チェルピンスキーなんか福岡で日本人に4人も負けたぞｗ

東京五輪以後のオリンピックで
日本人を最も驚かせたのはロスの瀬古の失速だよな
日本列島が凍りつき閉会式の実況アナの敗北感発言につながった

五輪で2度も勝負どころ以前に失速したよね。

戦後の五輪・マラソンで、優勝候補が勝ったのは東京のアベベくらいだろ
もっとも東京のアベベも盲腸の手術直後で万全でなかったし
「片肺」モスクワも優勝候補はモントリオール勝者のチェルピンスキーではなくモイセイエフ(モスクワ五輪5位）

優勝候補が勝つのが一番難しいマラソン、それが五輪なんだよ
瀬古が負けた？
優勝はできなかったが、五輪の優勝候補だったことは胸張っていいと思うが

福岡、ボストン、シカゴ、ロンドン、東京国際と世界の主要マラソンを総なめ。そしてなにより世界中のマラソンランナーを凍りつかせたラストスパート！！いまなお往年のランナー達から尊敬されている瀬古！！とここまではいいんだがやっぱり五輪での惨敗はね…やっぱりダメだよ

ロス失速の真実をいつになったら瀬古は語るんだろうか
それを公に総括清算しないから指導者になっても実績あがらないんだよ

中村の病気でＮＺで調整したはずが、東京調整で体調崩した。

>>203
いない。絶対いない。

瀬古信者は今回の世陸の日本人の負けを願ってるんだろうｗ
とんでもない非国民だなｗ

当時の瀬古は国民的スターだったからな。
現役をリアルで見た人も後世で実績知った人も
賛否あるだろ。

戦後のカリスマは

野球が長島なら マラソンは瀬古だろ。

今とそれぞれの時代背景が違うんだから俺を含めた知らない者は否定が多くなってしまうんだよな。きっと

その瀬古の価値を守るために日本人選手の負けを毎レース願うわけかｗ

確かに強かったもんなあ。五輪でこそ×だったけど。
まあ、あのブブカだって五輪では失敗しているんだし。

モスクワの翌年、1981昭和56年、
クライストチャーチで2万m、1時間走、2万5千m、3万mの世界記録

他人が失敗してるから瀬古も失敗して良いなんて理論は
子供と犯罪者のいいわけだよ。
あいつがやってたから僕もやりました、なんてキチガイよくいる。

瀬古の現役観てる方と知らない方では評価が違うんだろ。
スポーツに興味のない奴でもほとんど瀬古の存在知ってたと親父がいってる。
瀬古出るとマラソン見る人が多かったんだってよ。

親父=瀬古信者というだけのこと。嘘つき。

瀬古の集客力は一人で３万人といわれたな
引退レースではやめる選手に国立３万５千人

>>226
くるってルナ

八ｹ国対抗陸上も瀬古の優勝見たさに７万人の満員になったからな。

ラストの切れ味は本当に当時は世界一だったな。

アメリカのプラセンシアをラストでちぎって優勝した８か国陸上の
ウイニングランはビビった。７万の瀬古コールだった。

一人の瀬古オタが何か頑張ってるなw

こんなくず本より

為末 大「走りの極意」の方が質が高い。
瀬古？いつの時代のいいなりロボットだよ。
ロボットの作り方提示されてもな。

自分で考えることをしなかった中村の犬に指導なんてできるわけがない

賛否もあれば批判もあるだろ。
瀬古の競技歴は波瀾万丈。
でもこんなランナーはもうでてこないだろう。

瀬古のロスの失敗は、瀬古が失敗したというより、
中村清さんが土壇場で瀬古を置いて、
佐々木七恵、新宅雅也、金井豊を引き連れてロスに先行していってしまい、
中村がいない中、灼熱の神宮外苑で40km走を敢行（中村に五輪優勝を捧げたかった為）
その結果、血尿が出て、体調が最悪になってしまったからだよ
>>214が真実語れ、って言ったって、もう知っている人はみんな知っているし、本にも山ほど書かれているｗ

瀬古か-。
懐かしい。
強かったし、華のあるランナーだったと思う。

>>232　
為末はすごい、認めるよ
しかし「すごい」が分かっているのは陸上オタだけ

認知率を考えると「競技者・瀬古」に負けない陸上選手は、
東京五輪銅メダルの円谷幸吉と、
「双子の最強ランナー」宗兄弟、
「瀬古終生のライバル」中山竹通
「こけちゃいました」の谷口浩美、
位じゃないか？

しかし、宗兄弟、中山、谷口は、触媒が「瀬古」なんだよね
単体ではどれだけ騒がれたか...

そもそも20年後に為末ネタでどこまで盛り上がれる？
15年前の高野進もすごかったが、
２ちゃんねるの陸上板で「高野スレ」は存在しないぞ

そう考えると、競技者・瀬古はやっぱりすごかったんだよ



















指導者・瀬古は、語るに及ばず、だが

宇佐美は井の頭公園に行けば練習みられたし
瀬古は外苑いつも走っていた
あれだけの大スターでもいつでも見られたんだな
スターでもないのにかくれんぼしてる中田秀って……

現役時代は求道者だと思っていたが
引退後はただの天然のオッサンだと気付いて引いた

為末はあのあきんどみたいな笑顔発言振舞はなんら
必然性ないんだからやめろっての
ファンは喜びはしない
喜ぶのはテレビ局のそれも現場関係者だけだろ
仕事がしやすくなるから、陰では笑われてるよ
男は媚る時はこっそりやってくれ
昔は女子はちょっと化粧が濃くなったとか
カメラのほうに微笑みかけただけで叩かれたもんだ

やっぱりすぐに現役選手を貶す瀬古信者はゴミだな
瀬古こそウンコのように醜い容姿とドブ川のような異臭を漂わせる地球外生物のくせに

すいません、板違いかもしんないけど
だれか明日からの世陸の日本人出場メンバーがのってる
公式サイト知りません？
世陸のサイトに今年はのってなくて。
どの選手がなんの種目にでるのか知りたくて

>>242
http://www.joyus.jp/diary/

でもなんだね一度は競技場行くのもいいね
女子１００mのスタートの速さみるだけでも
こればっかりはテレビじゃわかんないからね

マラソンも沿道で見てると速い速い

そんなもん陸上やってたら普通にわかることなんですけど
走ったほうがもっとリアルに分かると思うよ
瀬古信者は陸上未経験者のキモデブニートばかり

ごみの荒らしスレなりました

まぁともかく現役の瀬古はすごかった。それは往年の名ランナーの言動からわかる。しかし指導者としては全くどころかマイナスとなっている

瀬古は偉大だったな。

瀬古は指導者としてはどうみてもマイナスだが
高橋尚子に「マラソンはみんなの力で走るものなんだよ」と諭したのはエラい！

>>241 どの発言を指して「現役選手を貶す」ってのかね、瀬古オタに失礼じゃないかい？

>>250
ゴミの荒らしスレ

福岡４勝の時って全部新聞１面だったな。
早くスター性があり、実力のある日本人ランナーが出て来てほしいものだ。

武井、櫛部、花田くらいまでは小学、中学時代に瀬古を見てるから神様くらいに見えたんだろうよ。

瀬古・谷口の箱根の迷コンビキター。
あのときの解説のやりとりは？

そう考えると、競技者・瀬古はやっぱりすごかったんだよ



















指導者・瀬古は、語るに及ばず、だが

瀬古に狂う爺　信者が　ねくらなだけ。

でたでたｗ　あ・ぶ・ら・ヲ・タ

よう！瀬古ヲタ油まみれのあぶらたにマニア

おまえらみたいな考えじゃ世界大会で勝負はできないなｗ

>>257
もうあんな馬鹿相手すんな。
勝手にレスさせろ

ランナー瀬古の偉大さと比べて、指導者瀬古（は傍から見てはその真価はわからないとしても）、そして解説者瀬古の酷さと言ったら･･･


いつものようなでしゃばりインタビューだったけど、なぜ尾方の次に諏訪に絡み、大崎を無視するのか
後輩の谷口が気を遣って大崎に振ってるのに･･･

ランナー瀬古に敬意を払うのはわかるが、解説者瀬古の酷さをTV局はいい加減認めて欲しい

259さん、テレビだけじゃないよ
BBMも含めた　あらゆるメディアと　30以上と思われる瀬古信者のおじさんたちが
目を覚まし、過ちを省みないとよくなりませんよ

瀬古は面白いからいいと思う
横に谷口がいればフォローできる

>>260
瀬古ヲタと呼ばれる瀬古擁護者は、競技者としての瀬古選手を評価しているんであって、
指導者、解説者としての評価は何もしていない
それはこのスレや、油ヲタが暴れた某スレを見れば一目瞭然だよ

それと瀬古を解説者として採用するのはテレビ局
もっと書けば、早稲田閥、早稲田OBのテレビ局局員

解説にしたって伊藤国光さんとか丁寧で面白い解説する人は一杯いる
しかし社閥、学閥、チーム力の論理とか、さまざまなパワーゲームの末に決まっていく

テレビ局の横暴は世界陸上に始まったわけではなく、
例えば政治の報道で、番記者の力関係とその「番」をしている政治家の政治力で
事実と真実が微妙にさじ加減され、世論を誘導するような報道をなされるケースが存在する

そんなテレビに対して、自分の思惑に外れた報道をすることに対して立腹するんであれば、
そもそもテレビを見ないか、今回のマラソンであれば音声を消して見ればいい

言っていることが子供じみた戯言にしか聞こえないんだけどね

とはいえ、大崎パスは見苦しかった
もっともこうなるのは過去の事例から言えば想定内の話なんだし、
それに腹立てるなら、そもそも瀬古のインタビューが始まった段階でテレビを消すべきだったね

瀬古の話を聞いていて笑いが出るのはこちらが苦笑をもらすときだけだ。
むしろ最近は苦笑と言うより本気で心配になってくる。
日本陸上界と、そして瀬古自身について。
歳とって周りが見えなくなってるんじゃないか、と。

>>262
さもありなんなご高説は至極ごもっともなんだけど、既成事実として諦観の念を示すことが大人な対応とは限らないよ。

寝不足なのに朝からあの放送で、嫌味の一つでも言いたくなってしまったよ。
まぁ嫌味を放送のせいにしてる時点で子どもじみてるのは否めないか。

>>263
本気で日本陸連の専務理事を狙っているのかな
テレビ解説とか聞いていても知性も何も感じられない
酔っ払いのおっさんが酒飲みながらウダウダ言っている図にしか見えない

そんな人が陸連の10年20年後を見据えたグランドデザインを引けるのかね
確かに不安、心配だわな

>>264
書いている内容は正反対でも、思っていることは比較的近いのでは
そういう意味で、>>260>>264の発言は否定はしません

ただし、何度も書かせていただくが、
「競技者・瀬古」は評価されるが、
「解説者・瀬古」「指導者・瀬古」は評価を行っていない
（評価するに値せず、が正しいか）

これだけはFAでよろしいっすよね....

今は沢木っていうアクの強い人が上にいて締めてるからいいけど、沢木がいなくなって瀬古になったらもうグダグダだろうな。
インタビューを始めとして放送聞いてる限りでは公私の区別すらロクにできなさそうだし、協会のトップに立つ者が身内厚遇とかを疑われるだけでも大混乱ですよ。

>>266
よろしいかと。
解説者、指導者としては評価されてないのが明白なのに、TVにはほぼ毎回露出するし着々と将来に向けて足場を固めてそうなのが辛い･･･
案外近所のお節介なおっちゃんとしてなら悪い人ではないと思うんだが、それをパブリックなところでやられてもね。
俺はもっと伊藤国光や谷口、中山（苦労してる分、しっかり考えてる印象を受けた）の解説を聞きたいよ。

>>268
激しく同意
中山辺りに超辛口の解説を、
逆の意味でドキドキワクワクしながら見てみたいわ

声のキーが高めのお二人に

　尾方も諏訪も瀬古が憎いのか、瀬古から質問がとんだところ、瀬古の声が
聞き取りにくかったこともあると思うが、聞き返すときのはい、はい、というのが
明らかに瀬古のことをウザがってるような気がしたのは俺だけか

内心素人みたいな質問すんなよって思ってたかもね。

うざいよ
瀬古も渡辺もはげ勝彦も

>>271
選手は「こういう質問してほしい」って想定していて、
解説者は元選手が多いから、
その意を汲んで「選手はこういう質問してほしいんだろうな」と会話のボールを投げて、
インタビューが成立するケースって結構あると思う

瀬古氏は、解説者という立場を忘れ自分の聞きたいことを聞いちゃうから、
テレビで見ているほうもしらけるし、
聞かれる選手も想定外の事を聞かれるからアワアワしちゃう
ただでさえ走った後で、脱力感の塊と化し、気の利いたことなど言えない状態で、
素っ頓狂な事聞かれたら辛いだろう

そんな感じが漂っていたと思ったのは漏れだけか？

瀬古氏？
おまえばか？

内容に反論できず、本線から外れた、重箱の隅をつつくような事しか書けないおまえばか？

>>276
自演乙

>>277
どう読んでも自演には思えんが
ひょっとして>>275が言い返した発言が「自演乙」だったりしてｗ

せこの解説聞くたびにいかに偉大なランナーだったか思い知らされるよ。

あの解説で今も出られるなんて普通の一流では絶対無理だろ。
それでも、やはり瀬古。恐るべき元スターだな。

逆転の発想だな。
俺はリアルタイムではギリギリ瀬古の走りを知らない世代なんだが、
確かにそういわれてみると現役時代はとてつもなく偉大なランナーだったんだろうな、と思える。

もしや瀬古本人も後世に自己のアスリートとしての才能を痛いほど見せ付けるためにわざと演じているのか!?!!！！！

瀬古はプラスαがあったんだな
スターに不可欠な
モハメド・アリ陸上でいえばアルミン・ハリーのような

瀬古と金哲彦、瀬古と坂口の関係は？

昼ドラな関係

>>278を○そうっとｗ
覚悟しとけｗ

>>281
秋葉

おまえみたいなのってゴミだよな

君原や宇佐美にない 華やかさが瀬古にはあったからな。
マラソン競技を国民的人気に決定づけた功労者だと思う。

しかしここまで専門的にもまともに解説できない人材とは思わなかったが。

>>286
の言うとおり。

と爺




昔話が好きな爺

今現在、世間一般的に男子マラソン選手と聞いて、すぐに名前が出てくる選手がいるか？

瀬古や宗兄弟なんて、日本中誰もが知っていたんだぞ。

と思い込む爺が世間知らずなことを披露するスレッドでした

瀬古や宗兄弟なんて、日本中誰もが知っていたんだぞ
知っていたんだぞ
っていたんだぞ
いたんだぞ

過去の人間がここで吠えてますね

今箱根とかを見ている人からしてみたら解説がひどいオッサン

>>291
はいはい、ただの世間知らずの坊っちゃんは取り敢えずバイトでも応募してきな。

瀬古をテレビに出すな！！あのまま神聖化させておけばよかったのに喋らしたからあんなことに…

谷口の「こけちゃいました！」なんて
一世を風靡した名セリフｗｗ
中学のとき宮崎で合宿してたら谷口が
ふらっとやってきて優しく話しかけてくれたなあ。
あと、フロ入ってたら今は亡きオツオリが
入ってきてブツのデカさに驚いた。

イチローや松井と同じくらいの知名度はあっただろう。
ロス五輪時の瀬古

>>289がいじめられてかわいそうだ

ここはおじいちゃんたちが傷をなめあうところだよ

「伝説」を見ることができなかった世代が、
「伝説」を見た世代をひがんでいる図、に見えるが

竹澤のフォームが瀬古と似てる感じがする

時代が悪いんだよ
今はね。
８０年代は日本マラソン界のピーク。
知る人は幸せだったということ。それ以上でもそれ以下でもない。

>>299美化しようと必死ですね

「伝説」を見ることができなかった世代が、
「伝説」を見た世代に強がっている図、に見えるが

ここにも出てきた油ヲタｗ

今、日本人で福岡３連覇できるのまずいない。
それだけでも凄いんじゃねえか。それは見なくても認めざる内容だな

セイコーのＣＭに現役の走りが使われてるな。

瀬古もすごかったが中村監督がすごかったということ。
当時、マラソントレーニング理論を持ってたのは宗兄弟と中村くらい。
ただアフリカ勢はまだ科学的トレーニングを取り入れる以前だったが。

瀬古は3000、5000、10000、15000、20000、25000、30000のトラック種目の日本記録樹立
を達成しているんだよな。

303 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/08/27(月) 22:41:59
「伝説」を見ることができなかった世代が、
「伝説」を見た世代に強がっている図、に見えるが
299 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/08/27(月) 21:22:39
「伝説」を見ることができなかった世代が、
「伝説」を見た世代をひがんでいる図、に見えるが


289 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/08/27(月) 10:03:19
今現在、世間一般的に男子マラソン選手と聞いて、すぐに名前が出てくる選手がいるか？

瀬古や宗兄弟なんて、日本中誰もが知っていたんだぞ。

281 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/08/27(月) 06:09:17
瀬古はプラスαがあったんだな
スターに不可欠な
モハメド・アリ陸上でいえばアルミン・ハリー？なんだそりゃ
　　のような

304 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/08/27(月) 22:49:52
ここにも出てきた油ヲタｗ

あぶらたに　本人？
うぃーす

まあ思い出って美化しちゃうからしょうがないね

俺は宗兄弟と同じ集合写真におさまった事もあるし、
瀬古と同じレースに出た事もあるし、第一回ｗ杯マラソンで
中山を誘導したし、第一回国際駅伝（千葉の前身）で伊藤国光
の区間を担当した。
尾方や油谷とも一緒に走ったけどオーラが違うんだよな。
これはどうしようもない。

どうにかしろよ
オイルマニアｗと瀬古信者ｗ

瀬古利彦の実績を事実に基づいて語ると信者扱いか・・・。

なんの出来事でもリアルで見ることができた人と後から知った人では意見の違いはでるよ。
でもひとつ言えるのは実際に見た人の方が強みがあるよな。

瀬古は今のランナーと比較できるのがいないから(人気と実力、話題性)
リアルで見てない方は戸惑うだろうな。
瀬古の評価が高すぎて。

リアル世代と後追い世代との乖離の一番の理由は、あのダメダメ解説なおっさんを見聞きしてる限りでは、偉大なランナー像に結びつきようがない点だろう。
偉大なアスリートが即優秀なコーチや解説者なわけではない、っていうのは言われてることなんだから、いい加減何とかして欲しいわけですよ･･･

諏訪へのインタビューが惨かったのは認める。
回答しようがない質問とはまさにあれだよな。
頭のネジが１本抜けてるとしか思えん。
ヘキサゴンとかのバラエティにつかえば面白そう。

スパートのタイミングやライバルの息遣いや様子を観察し、絶妙に仕掛けた
勝負師･瀬古はどこからきてたんだろうか。
まさに天性の勘を持っていた現役時代の瀬古。

巨人･長島に近い感覚だったのだろうな。
人には教えられない感覚だったんだろう

陸上競技= 瀬古 マラソンの枠を飛び越えて陸上界のシンボルだったのは認めるよ

認めてないっての
邪魔だから

瀬古の息子とか娘っていないの？
宗とか中山とか谷口とかの息子が出てきているから、いてもいいと思うんだが。

>>321
そうだよな
あんなオーラもないおっさんになってたら
認めたくないもんな。
昔は凄かったのにな。

昔は凄かった（笑）

84年のロス五輪ではあのカールルイスと人気を二分してたなｗ
まさかの敗戦でショックだったけど

瀬古は上体が後ろに反れるようになってから
力落ちたな。

今からは想像できんが、瀬古はもっと求道者の雰囲気があった。
今で例えるのは難しいが、朝原をもっとストイックにした感じ。
あんな陽気なオッサンに豹変するとは想像もできんかった。

あのレースぷりがまさかあの天然から来てるとは
だれも思わないよな〜ｗ

まあ天才には違いないな。

そうか、あの天然から来てたのか。確かに普通じゃできんレースだわ。

ひょっとして、SUBARUのCMに出てくるのは、ここのスレタイのご子息？

瀬古を悪く言うな！

>>332
やめろ。また同じ流れの繰り返しになるから。

７万の観衆の｢瀬古コール｣ で投げキッスでウイニングランしてた。

求道者イメージがあったが天然の 要素も見え隠れしていた。

でも瀬古以上に中村清の個性が強烈すぎて瀬古のキャラクターは薄まってたよ

瀬古って何回も見合いして
結局「最初の人が一番よかった」って
最初の人と結婚したんだろ？

大阪世界陸上がスカスカだが、当時の８カ国陸上で７満員近く入ったのはなんだったんだ。
瀬古もかなり貢献してるんだろ。前レスに集客力は３万５千人なんて会ったな。

まあ、トップで競技場に入ってきた瞬間に日本中を涙させたのは
（８３’東京）後にも先にも瀬古だけなんだよな。
それに、全盛期の瀬古の凄いところは自分が負かした相手を
光らせるオーラがあった。
宗兄弟、ゴメス、イカンガーは瀬古に負けてたけど光ってた。
ただ、残念な事にロス五輪以降の海外マラソン３連勝の時は、
ロスのメダリストのスペディング（ロンドン）、Ｗ杯覇者のサラー（シカゴ）
そして、Ｓ・ジョーンズ、トレーシーらの超豪華メンバ（ボストン）
負かした相手は凡走扱いされた。
オーラがなくなった。

若い世代は、瀬古が本出しても、冗談に見えるんだろうな。
・・・正直、古い世代のオレでも、今の瀬古が書いたかと思うとちょっと、だが。

瀬古はもう常人には理解できない世界にいる

ここは瀬古信者しかいないの？

共通してるのは、今の瀬古は何とかして欲しい、ということ。

指導がとやかく言われてるが、五輪マラソン代表を二人
育ててるからな。
森下や谷口は広島体制の遺伝子だから、宗、伊藤よりは指導力は上
だと思うが？
渡辺、櫛部、平塚、花田等、指導者として成功する例も多い。
櫻井、近藤、川内も指導者になってるし、瀬古の影響は計り知れない。

1990年の夏だったか、北海道合宿で金井、谷口伴、早大部員を亡くしているんだよな。
だから今後は陸上引退したらスーパー耐久など自動車レースで事故を回避する運転技術を磨くようになりんす。

運転してたのは当時の早大部員なわけだが？
しかも深夜、雨と悪コンディションだった。

瀬古さんてＡＶ男優の花岡じったに似てないか？

ここは笑いの殿堂スレですか？

>>345　　　　　　 　　　 ＿＿＿_
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>>342
目ぉ覚まそう

くにちか

渡辺、櫛部、平塚、花田等、指導者として成功する例も多い。
櫻井、近藤、川内も指導者になってるし、瀬古の影響は計り知れない。

成功？「成功」って言葉の意味　わかる？

>>349
監督になれれば成功です
金ももらえるし

>>350みたいな奴が日本の長距離を蝕んでることがわかった

瀬古のスレがあるんですね。
強かったランナーでしたよね。
ラストでアフリカの選手を置き去りにしたマラソンが印象に残っているな。

それ世界大会じゃないから

>>352
福岡国際のレースだね。結局オリンピックだめだったけど瀬古のレースはどれも面白かったですね。
今は昔の面影がないのが残念だけどね。

解説者としては糞だろ

瀬古のレースはどれも面白かったですね。
「どれも？」

瀬古のレースは面白かった、というのは「大鵬の相撲は面白かった」と同じセンス。

「大鵬の相撲は面白かった」
「大鵬の
　大鵬？？？
何それ？？？？？

誰でも知ってる力士だよ。瀬古くらいの年配ならね。

知らん。
舞の海と霧島しか

瀬古＝猪木、中山＝前田

>>357 素人乙。大鵬は最強だったけど手堅い相撲でつまらなかった。立会い
前に咳をするのが癖。

>>361
中山が薄汚い朝鮮人ってこと?

猪木＝相手を光らせる
前田＝相手をただつぶすだけ。楽しみにしてた87福岡のレース展開
を壊した罪は大きい。

>>362
素人乙。本来、瀬古のレースは勝ちに徹するｽﾀｲﾙ。
「何をするか？」の面白さは、Qの1/100しかない。

>>365
リアル世代から言わせてもらうと、83福岡のように１００％
ラストでイカンガーを交わすと分かっていても面白いのが
瀬古利彦のレース。
ある意味，アントニオ猪木と同じ。

>>366
あのレースは40キロ過ぎてからは瀬古がいつスパートするのか、
固唾を呑んでみていた。
瀬古の勝ちは疑いもしなかったが、さすがに競技場に戻って来て
残り200になっても前に出ない時には、余力が無いのか？と一瞬
心配になった。

瀬古がシンボリルドルフなら、Qはミスターシービーだね。
22年前くらいなら、こんな例え方をしただろう。

>>365 つまり瀬古のレースは糞面白くなかったと言いたい訳ね。まあ確かに
若い頃(70年代)を除くと彼のレースつまらなかった。相撲みたいにしょっちゅう
レースがあったら辟易とする。実際、過剰報道に辟易としていた面もあった。
ということで瀬古はつまらなかったでFA?

瀬古と大鵬の共通点。目先の勝ち負けにこだわりすぎて相撲（レース）が
せこくつまらない。（相撲もオリンピックみたいな大試合があったら大鵬は
瀬古同様弱かったかもしれない。）

面白い面白くないじゃないんだよな。
瀬古は。
【安心感】このひとこと・
ベケレにもハイレにもない

>>371 リアルで知らない世代か？瀬古だって危ない橋を渡っている。79年の
福岡では宗猛のスパートに対応できず一瞬置いていかれたし、83年の東京も
復帰レースでのハイペースの中で登りは危なかった。また78年福岡はまさか
の優勝。そういった予定調和と違うはらはらドキドキ感がないレースはつま
らんよ。

本格化した80年以降からでしょ。
79年福岡の頃は宗＞瀬古だと思ってたし。
83東京については主観がわかれるけど、別にゴメスは
怖くなかったし、最後に勝つのは瀬古だと信じてたよ。

勝負なんだから勝てばいい。しかし人気商売という一面もある。
瀬古は記憶よりは記録のタイプ。Qは、その逆のタイプといえる。

＞]他の出場選手全員を巻き添えにする周回間違いを犯した
新宅よりはマシ。


おじいちゃんたち、これどういうこと？

自分で調べなさい

チェリーボーイ

世界を掴んだって・・・ｗ
全然成績残せなかった瀬古に言われてもｗ

>>376
自己紹介乙

>>375
広島国際マラソンでググレ。
まあ、あれは二番手につけていた末吉がついていったのも悪いんだがな。

意味不明　「新宅」「すえよし？すえきち？」
わからんからおしえてくれじ−さん

無能・無知な小僧が集まるスレ

と中学生が>>381番目にほえちゃうスレ

>>379
命令してんじゃねえよ。
情報9件の中に何もねえだろうが

　　　　　　　　　　　＿__/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　￣　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　/／￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　 |
　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼
　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|
　　　　　　/　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|
　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/ とぅるるるるー
　　　　　　|:::::::::r〜‐､　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　　|:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／
　　　　　　|:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／
　　　　　　!:::::　 ""　　　　　　 ／　　　／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／

当時は五輪以外では福岡、ボストンで世界一を決めてたんだからその大会を劇的なレースで何度も勝ったんだからやっぱ凄いよ。

と瀬古の子

と変質者

おまえら楽しそうｗ

>>388





自己紹介ですね。

とジエンするおバカさん

>>390
正体現した自演野郎

と自分でつっこむ自演くん

　↓

>確かに強かったもんなあ。五輪でこそ×だったけど。

瀬古は過大評価されすぎ。

マラソンはラストスパートでよく勝ったが相手はいつも宗兄弟とイカンガー。
彼らはオリンピックで誰もメダルを獲っていない。

五輪勝者との対戦もなければ中山竹通全盛時の対戦も避けてきた・・・

海外レースもたくさんあるわけだし、強い選手が出てないとこを狙えばね。

オリンピックが１４位と９位だったことは不思議ではないよ。

まあボクシングで言えば亀田と同じ。

>>394
よく言った

正しい



こことオイル信者は目が腐ってるからさ

>>394
モスクワを走ってても10位以下

リアルタイムで瀬古のレースを見ていれば、当時世界トップレベル
であったことは容易に理解できるのだが。
ピークを過ぎたチェルピンスキーが金を獲ったモスクワ五輪は出場
していれば最悪メダルは確保したろう。
ロス五輪は調整が上手くいっていてもロペスには勝てなかったと思う。
それでも宗が4着に入ってることを考えればメダル争いはしたのでは。

>>396
同感。
あまりにも過大評価なので言うけど・・

チェルピンスキーには勝ってるけど、オリンピック以外でのチェルピンスキーって成績良くないんだよね。

’８０の福岡国際勝ったあとの　’８１福岡国際は瀬古が出場していないのはなぜだと思う？
結果はロバート・ド・キャステラが２時間０８分１８秒（当時世界歴代２位）で勝ったんだけど。

本当に強い選手が出ない時しか福岡走ってないよね。　’８７福岡国際も同じだけど。

結局、瀬古がレースに出て勝つと錯覚するんだよね。
世界にはもっと強豪がいたのに・・・　当時でも２時間７分台は何人も出していたのに。

日本人はしょうがないけどね、島国だから。　この国でトップだと世界でも一流だと思っちゃうから。

瀬古というか中村監督が世界のトップとの対戦を避けていたというか
あえて求めなかったのは事実だろうな
８１年のカステラ戦は逃げたわけじゃなくて故障だからしかたない
４連覇かかっていたし勝てばショーターに並んだから出るつもりだった
もっともカステラがそれまで１０分切った事のないそこそこの招待選手だったから
逃げる理由もないが、あのレースでは瀬古欠場で一躍優勝候補に躍り出た伊藤国光の
途中から安全運転で２着狙いに出たヘタレぶりがマラソンファンを怒らせた。

実際８１年の福岡は好ラップで推移し３０キロではカステラと伊藤の一騎打ちに
なりながら３５キロ手前で伊藤は自らペースを落とし安全運転に切り替える
世界記録への千載一遇の好機に何度かよろめきながらもがいてゴール目指すカステラ
に対して伊藤は鼻歌まじりとでもいいたいような走りで一分遅れのゴール
これで心あるマラソンファンは伊藤を見放した
結局優勝なしで引退したのはお天道様は見ていたとしかいいようがない
いやその呪は弟子の高岡にまで悪影響を及ぼしてしまった

>>398
1984年のロス五輪当時の世界記録は2時間8分18秒のド・キャステラ
（サラザールの記録はＮＹシティマラソンの距離不足が発覚し抹消）

その記録を破ったのが、ロス五輪後のＳ・ジョーンズだが、2時間8分05秒で8分は切れなかった
翌1985年にＳ・ジョーンズが8分の壁を破り、翌日にロペスがそのジョーンズの記録を1秒破った

「何人も」って書いているけど、ロス五輪当時はゼロ、翌年にようやく二人

表現がおかしいし、歴史をもっと勉強してから書き込め

瀬古を知らない世代の子が見てないから過少評価したいんだろ。
当時のマラソン世界情勢では瀬古は最強ランクだよ。別にオタでも信者でもないが陸上をかじった人間として
当時アメリカで専門誌読んでみても、外国プレスもランナー達もみんな瀬古を大きく評価してたからね。

１９８０-１９８１年がピークだったよ。

>>402
瀬古って今でも、陸上競技関係の大会では顔パスなんだよな
今の日本の選手でそんなのいない。
それだけでもいかにすごい選手かわかる

>>402＝>>403

まあ大学に入ったときはセコの海、勝ち続けたときは自ら「瀬古だけにセコイ」
とギャグを取っていた人だから。確かに顔で海外でも評価されていたけど本当
の評価かというと疑わしい。シドニーの開会式？でもアジア代表は君原だから
ね。本番で結果を残せないとクレイトンにせよ瀬古にせよ、ヒルにせよ宇佐美に
せよ、トンプソンにせよサラザールにせよキャステラにせよQuatation mark付き
の強豪にしかならないんだよ。

どういうQuatation markかしりませんが
金メダルを取ったロペスやボルディン、世界記録とメダルのサラを瀬古より上に位置づける人は
一人もいません有難うございました

　

瀬古は確かに主要レースを勝ち続けてTrack & Fields Newsの実力
ランキングでも長年にわたって上位に居座った。それでも評価が
微妙なのは五輪で結果を出せなかったこともさることながら記録を
残せなかった点も大きい。タイトルと無縁でも世界記録を作りまくった
クラークとか長年世界記録を保持したクレイトン等は不世出の大ランナー
という評価を受けるだろう。しかし瀬古はそれもないので記憶の風化に
任せる他はない。そもそも瀬古を見たことがない世代があれだけ叩くの
は楽太郎の真似をして寒いギャグを飛ばすからでなく客観的裏づけがない
からでもある。

　　

東京国際勝ったあと、どうも最初の５キロが短い気がすると
正直に言った瀬古は医大だよ
北京で３５キロから８００メートルも短いコース走って７分台出して
ダンマリの児玉や谷口とは違いますよ
東京のコースは再計測で２５０メートルたりなかった

>>410 逆。長かった。

で？

>>412 その後コースが改定された。83年の日本新は世界新だったかもしれ
なかった訳。そのあたりもつきがない。

瀬古はランナーとしては偉大だが解説者としてはいまいちですね。伊藤国光の解説のが面白かった

>>413


「新」「新」「新」「新」って
おまえはTBSという癌細胞はじめとするメディアに洗脳されたレコードオンリーマニア
か？

いつまで「新」とかいってんだｗ

>>415 五月蝿い奴だな当時の日本最高と書くのが面倒だから「新」と書いた
だけだ。いちいちつまらんことに反応するな。

>>416はつまらない奴です

許して　ねっ

ひいきにしていた為末と澤野がボロボロだったからって、こんなところにまで来て迷惑かけんな。

>>418
痛いとこ突かれてあっちこっちで暴れてるね、キミ

>>418なんて狂ったマラソンオンリーヲタだもんなｗ

882 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/09/02(日) 16:12:14
>>881
ほいほい、ワシが爺ぢゃが、呼んだかのぉ？

883＝>>418 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/09/02(日) 16:13:29
８８１は糞にわかの人？

346 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/09/02(日) 15:56:36
僕は童貞で友達いません。趣味は2chで粘着ですｗ

347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/09/02(日) 16:01:10
>>338が顔真っ赤ｗｗｗ

348 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2007/09/02(日) 16:16:40
pjy9efhv0はキモイ

瀬古が世界陸上男子マラソンの時の解説一般

アナウンサー「長居公園に入ってからが、長いんですよね〜」。
瀬古「そうですね、だから『長居』っていうんですかね〜。」

さぶ〜〜〜(>_<)

>表現がおかしいし、歴史をもっと勉強してから書き込め

あんた何歳か知らないけど、実際見てたから知ってるよ。

２時間７分台の選手のことはソウルオリンピック前まで含めたことだが・・

瀬古が海外レースは良かったのはロス五輪以降では’８５シカゴのみ。これはサラーを振り切って終盤独走したからね。
でも、’８６にはジョーンズが７分台をたたきだしている。　
’８６ロンドンは２時間１０分０２秒で優勝、’８７ボストンは２時間１１分５０秒の平凡な記録で優勝・・

海外マラソンってたくさんあるんだから・・・　それらの優勝者がすべてメダル取れるならメダルいくつあってもたりないね＾＾

なんで瀬古を擁護するの？　オリンピック１４位と９位が物語る事実に目を向けようよ。

>>424
中山みたいだな、おまえ

>>425
瀬古みたいだな、おまえ

ﾊﾞｽ転落事故・・・何人も死んだな
瀬古は生きてるが

>>427　バス転落って何？

>>424

>２時間７分台の選手のことはソウルオリンピック前まで含めたことだが・・

話の流れを見ると、ロス五輪前後の話になると思うが


>瀬古が海外レースは良かったのはロス五輪以降では’８５シカゴのみ。これはサラーを振り切って終盤独走したからね。
>でも、’８６にはジョーンズが７分台をたたきだしている。　
>’８６ロンドンは２時間１０分０２秒で優勝、’８７ボストンは２時間１１分５０秒の平凡な記録で優勝・・

では今回の世界選手権の女子5000mはスローペースで記録が悪かったが評価されないとでも？
勝ったことは素直に評価すべきと思うが


>なんで瀬古を擁護するの？　オリンピック１４位と９位が物語る事実に目を向けようよ。

なんでオリンピック至上主義に陥るの？
オリンピック、世界選手権以外の主要レースで勝ちまくった瀬古を素直に評価してやろうよ
今の日本人なんてそこそこの選手すら来ない別大ですら勝てないんだから

>>424
ボストンで瀬古に負けたジョーンスが『瀬古は恐ろしいランナーだタイムは問題ではない』と
レース後コメントしている

このレース世界の超一流が一堂に会した事で有名だが
３０キロまで集団でいっていてその中からアッという間に瀬古が抜け出して独走
もっともその肝心の瀬古スパートの場面が中継事故で映らないという
大失態だったが、復旧したとき１人独走する瀬古の雄姿に早朝のテレビにかじりついていた
日本国民は狂喜した
近づくソウルに瀬古が実力世界��1を実証したレースだった

乱れていた画面に苛立っていた視聴者がようやく映りだした画面から『瀬古です。瀬古です。』の実況アナの声を
聞いた時の興奮は、ベルリンオリンピックで深夜の『前畑ガンバレ』を聞いた人々が街にとびだし
盛り場では万歳が繰り返されたとき以来だった

この瞬間に瀬古は伝説になった、

>>430
ちょっとおおげさすぎやせんか？
ロスで勝ってたら正真正銘の伝説ランナーだった。

>>431
確かに大げさかも

「伝説」というならばむしろ1983年の福岡だろうがな

ところで、ジョーンズがボストンで「今日この時点での世界一は瀬古だ」と言ったのは本当
当時の陸マガ、月陸にも書いてあるはず
当時、最強と呼ばれた選手が瀬古以外の日本勢を除いてほぼ全て集結したボストンで勝ったのは高い評価を得ていた

>>424は当時を知っている、と書いているが、知っているなら、そういう文章は読んでいなかったのか？

瀬古と金哲彦の関係は山登りの金ちゃんという関係だが、金哲彦の山登りはすごかった？
瀬古と中国電力の坂口の関係は？

愛し合う関係

>オリンピック、世界選手権以外の主要レースで勝ちまくった瀬古を素直に評価してやろうよ
今の日本人なんてそこそこの選手すら来ない別大ですら勝てないんだから

今の海外勢が強くて層が厚いことは瀬古氏も最近の「月間陸上競技」で語っている。
今の選手は大変だということを・・・

別にオリンピック至上主義ではないよ。ただ本当に強いのならタイムと勝利の両方を狙ってほしかった。

オリンピックでメダルも獲れないイカンガーや宗兄弟とのイージーな戦いを評価するのはどうかと思う。

海外もロンドンと２度目のボストンは瀬古を勝たせるレースだと思うがどうか？

１９８０−１９８１が強かったと書かれている人がいたが年齢的にその時代は知らないので、
ボクシングでいう下位ランカーとばかりやって勝利数を増やしていったように思えてならないよ。

中山竹通との直接対決（中山の初マラソンは含まず）がオリンピック以外になかったことも、逃げている印象につながっているがどうか？

どうかと言われてもそんな事は当時誰も思っていなかった
中山が初めて福岡勝ったのは８４年
瀬古は故障や中村監督の死去でレースに復帰したのが８６年のロンドン
同年シカゴ、８７年ボストンと走って８７年の福岡故障回避だからね
大体中山はサラやイカンガーにも負け谷口に負けた時は朝日に超一流になりきれないと叩かれ
瀬古とはいってみれば挌が違う
ただ８７年の福岡で４０キロまで空前のラップを刻んで大きく評価を上げた
そもそも二人はライバルではないっての

瀬古も８７年の選考騒動でおそらく精神的に摩耗したんだろうね
天然なんて言われてるけど。急速に衰えた

五輪で入賞しなくても世界のランナーが世界の強豪と評価した現役時代の瀬古だけど、
今は解説するたびに瀬古を知らない世代の方からは馬鹿にされ、当時をしる方からは
失望される。

こうなったらもう一度、鍛え直してマスターズ走れ。

三行でまとめてくれない

渡辺康幸コーチのもと

>どうかと言われてもそんな事は当時誰も思っていなかった

結果的に’８７福岡を逃げた形になったのは事実だし、あの後びわ湖で平凡な記録で勝ってオリンピック代表
瀬古に非難が集中したのは事実です。　当時他の選手も批判していたじゃないですか！

>瀬古とはいってみれば挌が違う

とにかく瀬古は勝てるレースに出て勝った。　中山は’８５シカゴに出場したかったのに、アジア大会に出場させられ、そのシカゴに瀬古が出場したように、陸連に守られていた。
負ける相手とは戦わさせなかった。　中山はだれとでも戦ったんです。荒削りなとこはあったけど。
格が違うというのなら、やっぱり「這ってでも出てくる」べきだったのでは？

アメリカの記事がどうとか朝日がどうだとかありますけど、マスコミの目じゃなくて、自身の考えはどうなんでしょうか？


１０勝のうち、本当に強い選手と戦っていたか？どれだけ価値のある勝利があるか？

考えてみれば分かるんじゃないですか？

30,000mトラック世界記録保持者　1:29:18.8
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Athletics_world_record

日本人で唯一の世界記録保持者　
偉大だ

そんな　レコードホルダーはいらねーんだ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

瀬古に非難が集中したというのは、瀬古の責任じゃないんだが。

むしろ指導者としての責任とれ

７８年福岡から８３年福岡まで７レースに走って６勝 で２位１回。
タイムは７レースとも全部、当時の世界歴代１０傑以内に入る快挙だった。

瀬古のピークはこの当たりだろ。
勝てる相手に勝っていた? それでも勝てるんだから対したものだよ。
それほど力の差があった相手ではなかったよ。

瀬古を突き放す>>446の姿をみたかった

>>440
みんなロス五輪以降の事柄だろ。
ロス以降の瀬古が世界的に評価されたのは８７ボストンくらいだからね。

ロス以降の瀬古は得意のラスト勝負レースがないんだよ。


>>440
ロス以降の瀬古については大なり小なり 貴方のような考えをもって瀬古を見てたと思うよ。みんな

>瀬古に非難が集中したというのは、瀬古の責任じゃないんだが。

もちろんそうですけど。ただ、児玉が「瀬古さんは（オリンピックの代表を）自分からやめたほうがいいと思う」
と言ってたのを聞いて、「そう言われてでも代表でいたいのか」と思った。　


>勝てる相手に勝っていた? それでも勝てるんだから対したものだよ。
それほど力の差があった相手ではなかったよ。

宗、イカンガー以外に強豪とやってましたっけ？　どうしてもイージーな相手とレースしてた印象が強いんですが・・

福岡国際や東京国際って、日本人選手を勝たせておいて盛り上げようとしていたように思えてならないんです。

それがロサンゼルス・オリンピックで化けの皮がはがれた・・・

本当はもっと強い選手が何人もいたと・・　　

ただ、自分でやって思いましたけど、夏マラソンは冬のレースとは全く別の種目のように思います。ただの消耗戦でした。

瀬古は夏対策がうまくいかなかったというか、「夏に弱い選手」だったと思うけど。

日本のマラソンでよく見たメコネンも夏の大会は滅法弱かったですね。

>>450
児玉も「北京は距離不足ですから参考記録にして下さい」
といったほうがよかっただろう。

>>440>>450
知らないってことは罪なことだな。
じゃあ誰が強い選手で、誰が強豪なんだよ？
当時の背景も何も知らないなｗ

>>450
チェルピンスキー、ロジヤース、サラザール、ジョーンズ、サラ、とか、
ちょっと思う返すだけでたくさんの強豪をやぶってたけど・・・・

>じゃあ誰が強い選手で、誰が強豪なんだよ？

強豪だれだったか教えて。国内でなく世界的にね。

1980-1981は年齢的に知らない？じゃ78-80も知らないんだよね。
お話しになりませんね。
各年度のマラソンと1万の世界ランキングや主要レースの結果を
調べてください。
現在のマラソンを含む長距離界の世界的レベルの高さは私も認め
ますが。

>>453
で挙げたのが当時の世界の強豪で間違いない
サラザールは当時世界最強と言われてたが瀬古と同じくオリンピックでは暑さに負けたね

>>456 モセイエフが抜けている。サラザールは83年ロッテルダムでキャステラ
とロペスに惨敗。満を持して福岡に乗り込んで来たが瀬古、イカンガー、宗兄弟
に破れ、ロス前には優勝候補として扱われなかった。ロス前の本命はキャステラ
、対抗が瀬古というのが海外のブックメーカーの予想。ロスでは瀬古以下。

>>455 あまり意地悪な書き方するなよ。瀬古は81年の故障前の方が強かったのは
誰でも知っていること。それまではトラックでも瀬古神話があった。モスクワの
頃はトラックを捨てる瀬古は怪しからん、両立せよという議論もあった。海外でも
評価が高かったし、実際モスクワで調整していたら10000で入賞できたろう（うまく
やればメダルも）。復帰後はカリスマ性を失った。83年の東京は感激のV走だった
けどおっかなびっくりだったし。瀬古の全盛期でロジャースに負けた79年ボストンと
バージンを引き離してからペースダウンして１秒しか大会記録を更新できなかった
81年ボストンは若干悔いが残るレースだったろうね。

>>457
意地悪な書き方でしたね。
申し訳ない。

８０年にモスクワ五輪後のチェルピンスキーをやぶったのと、８１年青梅で
３０ｋｍといえ、モスクワ銀のネイブールを圧勝し、８１年ボストンで
同年１万世界ランク１位になるバージンと実力世界一と言われたロジャースに
引導を渡したのは大きいよ。
その２年間をみただけでも瀬古が走りやすい相手だけを選んで走ってはないと思うよ。

モスクワの結果は別として競技人生のピークに五輪に不参加ってあまりに過酷だよな。

当時の瀬古って、例えるなら高橋尚子がシドニー五輪を不参加で出れなかったようなもんなんだろ。

ロス五輪のマラソンは結果としては言わば大波乱。
マラソン3回目（1度は棄権）のロペス、トレーシー、スペディング
も無名に近いランナーだった。
4位宗、5位キャステラ、6位イカンガー7位ヌザウのうち宗とイカンガー
とは勝負が着いていたがヌザウも世界的には無名に近く、当事誰もが
認める強豪で格付けがすんでなかったのはキャステラ位だったのでは
なかったかと記憶している。

瀬古や宗兄弟、中山の１万は世陸に出てもメダル争いできる高い位置に
ランキングされてたからなー。
１万や５０００で日本選手が何もできずに後方を走る今とは全然違う。
マラソンはともかく、トラックは当時からケニアはお家芸にしてたんだからね。
今回の世陸のトラックを見ても非黒人選手の顔は
かなりあったわけで、アフリカの台頭と日本のトラックの凋落を
結びつけて考える事は乱暴だよ。
瀬古や中山を上回る２７分前半で１万を走る選手が何人も出てこないのは
おかしい。四半世紀前の記録だよ？

>>461 海外のブックメーカーの予想は１．ド・キャステラ、２．瀬古、
３．ロペス。経験不足とか棄権歴をマイナス評価する人もいたが、
モントリオール五輪で10000銀でロス五輪直前に10000世界新（但し
マメーデについで２位）を出しロッテルダムではド・キャステラに２秒
差のロペスは誰も認める優勝候補の一人だった（但し日本マスゴミは除く）。
トレーシーはトラックのトップランナーの一人だったからそんなに驚きは
なかった。あの頃はまだ夏マラソンという概念がなくトラックで活躍した人
がマラソンを走れるのは当然という感じがあった。

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
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　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

世界的に今、非黒人(アフリカ以外)の地域がトラック長距離に力を入れてないというか
人材難が続いてる感じだね。
日本は継続してマラソン人気あるけど、アフリカと力あり過ぎてモチベーションも上がらない。

瀬古や中山の時代は日本人が長距離見るのに良い環境だったんだよ。
そんな中のスーパースターが瀬古ってことではないか。

>>463
貴殿は瀬古の当事の実力をどう評価されてますか？
私はモスクワは金メダル最有力候補、ロスはメダル争いの
有力候補だが金メダルは？ソウルは恥ずかしくないレース
を！位の見方でした。

>>459

あの坂のある青梅で１時間３０分を切っているの瀬古だけなんだよな。


箱根の２区は距離変更で瀬古の区間記録が抹消になったが、今の距離に換算すると現記録より早いそうだ。

箱根は福岡走った後だから調整の一環だったんだろ。
それを考えると早稲田からＳＢ入りたての頃がもっとも強かったんだろうな。
この時期は俺、リアルタイムでないんだよな。

>>466 終わった大会の予想をするのは難しいよね。モスクワの下馬評は
モセイエフを中心とするソ連勢、ロジャース、ネーブールと瀬古が優勝候補
で宗兄弟（というより茂）とエチオピア勢（バルチャ、ネディ）が続き、
前回チャンピオンで記録は瀬古より上のチェルピンスキーは要マークと
されていたんだよね。このうち出場した選手がそのまま上位に来たので
ある意味予想通りの結果だったけど、宗茂はともかく夏マラソンの経験
のない瀬古には不安要素があった。またチェルピンスキーのスプリット
タイムを見れば分かる通り途中のペースアップは異常だから勝てなかった
かもしれないという印象はある。（ロジャースは前年のモントリオールで
惨敗=13位していたので個人的には候補から外していた）。多分、ボイコット
がなかったら世間的にはロジャース、瀬古、モセイエフの３強に記録の
ネーブール、ディフェンディングチャンピオンのチェルピンスキーという
取り上げ方だったと想像する。モスクワは真っ暗な中でレースをしていた
から結構涼しかったのかな。そうすると瀬古にも勝機があったのか。難しい。

ロスはまあ情報があふれていたし、僕の事前予想は３強でロペスがちょっと
落ちるという見方に与していた。

ロスのマラソンて夏休みだったけど日本時間で午前中にもかかわらず視聴率４８%だったよな。
２人に１人はマラソンみたわけ。柔道の山下と共に瀬古はロス五輪の象徴的な選手だったな。
この日は仕事もままならず、ほったらかしでテレビ観戦なんて聞いた。
瀬古が３４ｋｍ過ぎに遅れをとり解説の高橋進が｢アッ! 瀬古が遅れ出しましたよ｣という言葉が記憶に残ってる。

まさかの瀬古の敗戦に、日本マラソン界は
夏マラソンの重要性
クロカンの重要性
若手の台頭への期待

など慌てたくらい何かが壊された感じになったね。

>>468

モスクワの瀬古はバルセロナの時の森下のような勢いがあった。
後半のペースアップは面白い展開だったかもな。

>>469
８年ぶりに日本が参加したオリンピックだったからねぇ。
瀬古と山下はモスクワでピークでありながら不参加となった悲劇の代表者だったからねぇ。
山下は悲願の金で瀬古は惨敗と明暗分かれた。
瀬古は五輪では不運だったねぇ。
サラエボの黒岩彰とダブったなぁ。

>>470 何回も繰り返されていると思うけど、瀬古が遅れるちょっと前に
パッと帽子を投げ捨てた。それを後から「鞘を投げ捨てたようだった」
と評した解説者にはたと膝を打った。そんな感じだったね。ちょっと前
にド・キャステラが遅れたので「貰った」と思ったのだが。

>じゃ78-80も知らないんだよね。

’８３〜８４あたりからは記憶にあるけど、全盛期を知らないから「言われてる程強くもない選手」って思ってた。中山も出てきたし。


データだけ見ても信じられない。だから映像で見たい。買ってでも見たい。もちろん瀬古の出てないレースも見て本当に強かったか判断したいんだが。

マスコミの下馬評も過大評価が多いし、それに流されてるのが瀬古信者だと思ってたけど、みんな昔のこと詳しいですな。
みんなは歳いくつくらいなの？　私は３４だが。

’８７ボストンも思い出せた。あれは強かった！　サンクス。

>>473

同意。
瀬古の全盛期(７８から８１くらい)をノーカット版で見たいものだ。
８３年以降の８０年代レースは８割くらい録画しているのだか、
７８、７９、８０年福岡や８１ボストンあたりは後年に編集されたＶＴＲを録画が精一杯。
この当時(７８-８１年)は家庭用ビデオを持ってる人少ないだろうなぁ。
あと８０年のトラック欧州遠征。瀬古の日本新。これもテレビで放映されたんだよな。

>>474
その貴重な映像うｐしてほしいなぁ。

>>474 10000のレースはテレビ放送されていないと思うけどな。見落としたか？
お勧めは何と言っても79年の福岡だね。五輪選考会だけに緊張感が違う。おまけ
に大会前に不調（軽い故障明け？）の情報が伝わっていただけに瀬古危うしの
下馬評もあった。好調を伝えられたのは喜多、伊藤と宗猛。外国勢もトップクラス
こそいなかったものの大挙して参加したが刺身のつまだった。瀬古のベストレース
だと思っている。

>>473
お話しになりませんね等々失礼な書き込みお詫びします。
瀬古の福岡初優勝当事は中学1年生で、現在42歳です。

というか、いつかわからんが（五輪前なのは確か）東京の四谷の坂上った後の
道路がまっすぐのところで（38�`ぐらいかな？）テレビカメラが斜め上辺りからの
アングルで撮ってる時にスパートかけた時は最高にカッコヨカッタ

あと、競技場に入ってから最後の直線まで宗兄弟やイカンガーの後ろについていて
ラスト100のスパートはシビレタヨ

瀬古は国内のトラックでは新宅、金井あたりに遅れをとったレースがあるが、
欧州遠征に出ると日本人トップでゴールしていたのが印象的だったよ。
イタリアのコバが瀬古っぽい雰囲気もってたな。


関係ないけどトラックでは瀬古は靴下履かなかったね。
マラソンでは白いマラップのシューズが印象にある。

瀬古のマラソン&駅伝の時の解説はＫＹ(世界陸上がいい参考)

８１ボストンも良かったな。ロジャースが優勝候補筆頭ながら勢いに優る瀬古を押す現地メディアも多かった。
心臓破りの丘の手前でロジャースはつけず脱落。しかし残ったのが８０年度で唯一、２７分３０秒を切っている
１万世界ランク１位のクレグ･バージンだった。１万で１５秒劣る瀬古はラストまでいったら不利の解説もあったが、
たしか終盤、曲がり角を利用してスパッと前にでた。瀬古のスパートの切れにバージンがつけなかった。
ラスト３ｋｍがかなりへばって世界最高最新の目標が叶わなかったが、良いレースだったよ。

>>463
ランナーズでロバート・リードさんが「勝つのは瀬古、胸差2位がロペス」と書いていた
後で読み直してこのことを知って、リードさんをネ申と思ったね

>>478　このスレで話題となっている1983年の東京国際だな

>>480　コバも瀬古も共に「サイボーグ」と呼ばれていたな

>>478
>>484

３８ｋｍの赤坂見附で実況アナがしきりに宗猛が追ってきたことを話してる中、間髪入れず解説の
沢木が｢瀬古が出ましたよ｣というシーンだよな。その間、ゴメスがしきりに腹に手をあてたんだよ。

このレースも視聴率３０パー 越えてるよ。

視聴率のランキングは

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/junre/08marathon.htm

にある。83年東京は37.5%で歴代6位。

>>486
83年の東京は瀬古出場のアナウンスがあまりなかったか
それともなにかあったかで遊びに外出してて
見損なった人が多くてフジに苦情の電話が鳴りっぱなしに
なっちゃったんだよな
それで深夜に急遽再放送したんだよな

>>478
ゴメスがスパートした時それにびったりつけたシーンだな
カメラも近くて

このレースはスカパーで何度も放送されてるな

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1187149771/l50

世界のセコは高校時代の江川卓

289 アスリート名無しさん 04/02/15 09:15 ID:TvQpoRoT

俺は1984年４月のボストンマラソン前日に
「ランニング・エキスポ」なる催しもののアシックス社のブースで、
83年福岡国際の様子をビデオを通して初めて見た。
レースが後半に進むに連れてビデオの周りには黒山の人だかりが出来た。
そしてあの瀬古の豪快なラストスパートの場面になると、
「ＯＨ〜！」という驚嘆の声、声、声。
俺は、瀬古と同じ日本人であることを誇りに思ったね。

ちなみに瀬古は1984年までにボストンで２位１回、優勝１回と有名人。
人々の発音が「セコ」ではなく「セイコ」と聞こえていたのが印象深い。


290 アスリート名無しさん 04/02/15 09:27 ID:TvQpoRoT

補足だが、1983年の福岡国際は、ニューイングランド地方最大紙の『ボストン･グローブ』も
写真入りで結果を報じていた。
米国の地元開催となるロスオリンピック前年に、米マラソン界の英雄、アルベルト・サラザールが
２時間９分台の好記録で走りながら４名の選手に負けたのはかなりの衝撃だったようだ。
ちなみにアルベルト・サラザールはハバナ出身でマサチューセッツ州(ボストンが州都)育ち。
同州ウエイランド高校時代には２マイルの高校記録(当時)を作った。
その後、オレゴン大学に進み、ニューヨークシティマラソンで活躍。
何年だったか忘れたがニューヨークではメキシコのロドルフォ・ゴメスと競り合い、
残り数百�bの未舗装道路で白バイの上げた土埃にゴメスが狼狽する隙にスパートをかけ、
振り切ったのが印象に残っている。

421 マラソンに詳しいふりをする男 04/02/19 08:47 ID:qBdqRcUE

昨夜、17年振りに1987年のボストンマラソンのビデオを見た。
瀬古が、ジョーンズ(英)、キャステラ(豪)、イカンガー(ＴＡＮ)、スミス(英)といった
当時の世界トップレベルの連中を抑えて優勝したレースだ。
テレビ東京の生中継をビデオに取っていたやつだったが、
濃霧のために中継車の電波を拾うヘリが飛ばず、
先頭の映像が画面に映し出されるのがスタートして実に１時間50分後という
当時見ていてとてもヤキモキしたレースのビデオ。
途中、32キロの心臓破りの丘の固定カメラがスパート直後の瀬古をとらえていたが、
前に見ている映像なのに、鳥肌が立つほど感動したね。
白に赤襷ライン、胸に日の丸がついた日本代表ユニフォームに赤いシューズの瀬古の走りは滑らかで、力強かった。
沿道のもの凄い熱狂的な大観衆の声援を受け、ゴールに飛び込む時には涙が出たね。
やっぱり俺にとっては、瀬古が日本マラソン史上最強のランナーだと再認識したよ。
ちなみにこのレースは、２位がジョーンズ、３位スミス。
今は亡き谷口伴之が５位と健闘。
自社ユニフォームを来たベテラン喜多が９位。
中間点までは日大の学生、武田？も果敢についていた。

938 アスリート名無しさん 04/04/21 05:18 ID:5azXKQit

瀬古利彦 １９８１年 ボストンマラソン 優勝時のラップタイム

５km １５．０１
10km ３０．２１（１５．２０）
15km ４６・０２（１５．４１）
20km １．０１．２５（１５．２３）
25km １．１６．２４（１４．５９）
30km １．３１．３８（１５．１４）
35km １．４６．５４（１５．１４）
40km ２．０２．０６（１５．１２）
2.195km（７．２２） 2時間9分26秒 （大会新記録 日本歴代2位 世界歴代5位）

瀬古の全盛期は78年から83年までの6年間だと思うが、そのシーズンで７戦６勝。
徹底的に相手をマークして終盤にかわす走法ばかりがクローズアップされるが、
この８１年のボストンでのラスト２．１９５kmは全盛期の中でいちばん悪いタイム
（７．２２）でゴールしている。すでに８１年のボストンの模様は前スレで既出だが
心臓破りの丘の手前で優勝候補の１人、ビル・ロジャースが後退（結局３位）。
アメリカの新鋭クレッグ・バージンとの競り合いになったが瀬古は心臓破りの丘を
過ぎると珍しくロングスパートでバージンを振り切った。その代償でか、ボイルストン
ストリートからボストン図書館前のゴールに向かう直線で相当苦しい表情に変化
していたのを覚えている。はじめてへばっている瀬古をこの時見たが、何とか持ち
こたえ、２位のバージンに約１分の差をつけゴール。７９年に負けたロジャースの
大会記録、２時間９分２７秒を１秒破るコースレコードだった。

939 アスリート名無しさん 04/04/21 05:33 ID:5azXKQit

１９８６年 シカゴマラソン優勝 瀬古利彦 ラップタイム

５km １５．００
10km ３０．０７（１５．０７）
15km ４５．１６（１５．０９）
20km １．００．２１（１５．０５）
25km １．１５．４３（１５．２２）
30km １．３０．４４（１５．０１）
35km １．４６．０６（１５．２２）
40km ２．０１．１６（１５．１０）
2.195ｋｍ（７．１１） 2時間8分27秒 （日本歴代2位 世界歴代10位）

瀬古の生涯記録で優勝を飾った86年のシカゴマラソン。
めぼしい選手がジブチのアーメド・サラくらいしかいなく、またサラは
前に出て引っ張るタイプでない為、記録最新を目指す瀬古としては
厳しい条件だったようだ。案の上、20kmまでは理想的なペースで進んだが、
25kmでラップが15分22秒に落ち込むと、たまらず瀬古がペースを上げる。
それについてきたのはサラのみだった。瀬古が前にでるとタイムが上がり、
サラに先頭を譲るとペースが落ちるの繰り返し。サラは本調子でないようだった。
瀬古は35kmがまた15分22秒に落ちたのをきっかけにサラを振り切る。
後半ペースが落ちたものの独走。2位のサラ（2時間9分57秒）に大差をつける
自己新記録でテープを切った。結局、瀬古の最後のサブテンになってしまった。
優勝賞金65000ドル（当時のレートで1040万円）を獲得した。

958 アスリート名無しさん 04/04/22 07:42 ID:v7gIPk+J

１９８０年 福岡国際マラソン 優勝 瀬古利彦のラップタイム

５ｋｍ １５．２７
10ｋｍ ３１．０５（１５．３８）
15ｋｍ ４６．４８（１５．４３）
20ｋｍ １．０２．４１（１５．５３）
25ｋｍ １．１７．５５（１５．１４）
30ｋｍ １．３３．０３（１５．０８）
35ｋｍ １．４７．４８（１４．４５）
40ｋｍ ２．０３．０８（１５．２０）
2.195ｋｍ（６．３７） ２時間９分４５秒 （日本歴代２位）（世界歴代７位）

モスクワ五輪の開催年。その優勝者、チェルピンスキーと日本のエース瀬古との
対決が実現した。瀬古はエスビー食品に所属後、初のマラソンレース。
前半、牽制のきらいがありスローな展開。集団にはモスクワ
五輪で１０位に入り、若手として売り出し中のキャステラや、宗兄弟、伊藤、
武富、喜多らの顔が見えた。
中盤からペースが徐々に１４分台にあがるビルドアップ的なレース展開になった。
瀬古、宗猛、伊藤の日本勢にオーストラリアのヘンリーが割って入る。
ラストは瀬古、宗猛の一騎打ち。勝負は競技場までもつれ込み、前年の大会同様、
ラスト勝負になった。
前年（７９年）は本調子とはいかなかった瀬古だが、今回は体調が万全のようで、
宗猛を一気に引き離し、福岡国際３連覇。
今までの瀬古のレースでいちばん余裕を感じるものであった。
瀬古、宗猛と初めてサブテンを達成した。また３位の伊藤国光、９位武富豊も自己記録。
チェルピンスキーは６位、キャステラは８位だった。

959 アスリート名無しさん 04/04/22 08:02 ID:v7gIPk+J

１９８７年 ボストンマラソン 優勝 瀬古利彦のラップタイム

５ｋｍ １５．０９
10ｋｍ ３０．４９（１５．４０）
15ｋｍ ４６．５８（１６．０９）
20ｋｍ １．０２．５４（１５．５６）
25ｋｍ １．１８．５６（１６．０２）
30ｋｍ １．３４．４２（１５．４６）
35ｋｍ １．４９．４０（１４．５８）
40ｋｍ ２．０４．４８（１５．０８）
2.195ｋｍ（７．０２） 2時間11分50秒 （ボストン2度目の優勝）

既出事だが、このレース途中に中継トラブルで放送が中断。
自分の目で確かめることができなかったが、１０キロから３０キロまでの
レース展開は、２０キロ過ぎまでは牽制のし過ぎで誰もが余裕の表情。
２５キロ過ぎにイカンガーと中心に１７．８人に絞られてきたが、まだまだ
レースが動く気配がない。キャステラが集団の後方。スタート時、転倒の
アクシデントの為、どこか負傷している感じで本来の走りではない。
青梅マラソンからの招待、谷口伴之と喜多秀喜が集団の中で健闘。日大の
武田が遅れる。
レースが動いたのは３３キロ。瀬古が満を持してスパート。集団が
Ｓジョーンズ、ジェフ・スミス、ジョン・トレーシー、他７人になった。
イカンガー、フセイン、キャステラが後退。その後、瀬古はスパートを
緩めず、ついにＳジョーンズも観念。当時、海外での新聞評に「世界一の
スピード」と絶賛された瀬古の勝負どころでのキレが遺憾無く発揮された。
後半は独走。２位争いは最後にスミスをかわしてジョーンズが入る。
日本勢が１０位以内に３人（瀬古、谷口５位、喜多９位）が入った。

どのレースも思いで深いが、78年の福岡初優勝がやはり印象的だ。
2月の別代で当事の世界歴代2位の記録をだした宗茂がスタートから
飛び出し瀬古、チェルピンスキー、ロジャースら有力選手を含む
集団を一時は400ｍ引き離す。30Ｋ前後だったと思うが、瀬古、喜多
らが集団から抜け出し宗茂との距離を詰めにかかる。
36Ｋ前後と記憶しているが瀬古が並ぶ間も無く宗をかわし、後は独走態勢。
平和台に戻ってくると笑顔で競技役員に向かってガッツポーズを見せるも、
ゴールでは中村清監督の胸に飛び込み男泣きした。
その姿が非常に初々しく新鮮であった。
エンジにＷのユニフォームと共に瀬古利彦という名が日本中に知れ渡った
レースと言えるだろう。

五輪は不運が多く結果をのこせなかったのが本当に悔やまれる

瀬古以後数々のランナーを見たが未だ彼より強いと思えるランナーは出てきていない

>>496
この時に初めて世界歴代１０傑に躍り出たが、８５年にランク外に落ちるまで７年間、１０傑に名を連ねる。
瀬古の凄いところはその７年の間に
２ﾟ１０'２１" 〜 ２ﾟ１０'１２" 〜 ２ﾟ９'４５" 〜２ﾟ９'２６" 〜 ２ﾟ８'３８"
と記録を４回最新しながらキープしていたところだ。
８６年に２ﾟ８'２７"で再び世界１０位に返り咲いている。

８０年の福岡なんかは招待選手全部が瀬古マークでスローになってしまった。
そんな時こそペースメーカーがいればと思うのだが、いないからこそ記憶に残るレースが多かったともいえる。

中山の出現があと一年早ければよかっただな
中山のバルセロナもメダル惜しかったらしいだな
テレビに映んなかったけど
半州か一周間違えて早くスパートしちまっただ
それまで見せた事のない足だったそうだ

２０００年の福岡で藤田が日本新を出したレースは瀬古の往年の走りを見る思いだったよ。

私も瀬古は厳しく責任を問うべきだと思います。
瀬古は康幸選手などの注目選手は宿舎の外をロ
クに散歩も出来ずリラックス出来なかったなどとほざいていますが
そのような選手の心理状態、注目選手の置かれる状況もきちんと把握
してケアをしなければならないのに怠っていた。非常に憤りを感じています。
誰でもわかるわ！

この人ソウルオリンピックの前に急にダメになたのは何故？

瀬古がシカゴマラソンで自己ベストで優勝した日は日本シリーズで西武が広島破って優勝した。
ＭＶＰは工藤公康なんだよな。改めて工藤の現役の長さを感じるよ。

かたや瀬古は今では普通のおじさん。迷解説ぶり。

>>503

１９８７年のボストンで勝った時は内外から｢世界一の走り｣と賞されたが、
同年６月の欧州遠征では力の衰えが見え始めてた。今までは何かしら収穫があった
欧州遠征だが途中棄権やフタ桁順位で精彩をかき、｢マラソンの疲れ｣とはコメントしていた。

あとは東日本実業団駅伝で襷を渡す際にくじいて亀裂骨折した箇所のダメージと
福岡不参加による精神的ダメージも大きかったんじゃないか。

瀬古が記録で不運だったのは８７年の広島３０ｋもそうかな。
行きが７ｍの向かい風で結局は１ﾟ２８'５２"の日本歴代２位だった。
宗茂が他のコースなら西本の日本記録を１分最新したとコメントしてたな。

８７ボストンの前にボストン･グローブ誌がレースの予想を発表。
瀬古がオッズ倍率２倍でトップ。 "負けない瀬古”が好評価の材料でボストンとの相性の良さも強みと続き、
｢すでに主役になる準備は整っている。油断だけが大敵｣とまで絶賛。
またオッズは次にイカンガー、第３評価がジョーンズ、キャステラ、トレーシーで第６位にスミスと続く。
また事前レース予想では心臓破りの丘でジョーンズが前に出るのではないかとなっている。
また地元の英雄で参加を表明しているビル･ロジャースは｢ボストンマラソン史上、最高の顔ぶれになり
世界陸上などよりはるかにレベルが高い大会になりそうだ。｣と締めている。

>>504
今の瀬古がどうであれ、競技者としての瀬古利彦の評価は
日本長距離史上最強のランナーであることに変わりはない。

今でいえばアサファ・パウエルみたいな感じか？

>>506
あのときは競技場を出るときに１周早く出て、帰ってきてから
二周走らざるを得なかった気がする。
それがなければもっと記録出たかも。

>>507
冬マラソンの｢オリンピック｣みたいだったな。
このボストンはかなりの人が夜中の中継を見たんじゃないか。結局は中継トラブルあったけど。

>>511
あの中継トラブルは本当にイラついたね。
話し変わるがソウルの直前に深夜瀬古の特集番組をどっかの民放
がやってたんだけど、途中で天皇陛下の病状を知らせる番組に
変更になって途中で終わったことがあった。
あれもかなりイラついたな。

>>512
特番といえば８６ロンドンの前に｢復活･瀬古-ロンドンの展望｣のようなのを思い出した。
当時、瀬古の取材に当たっていた宮嶋泰子と陸連終身コーチの高橋進が放送局かなんかで進行。
ロス以降初のマラソンになる瀬古の直前インタビューや指宿合宿、広島３０ｋｍの調整模様、過去の足跡などの構成
だったが、本番が初の独走でタイムが２時間１０分台。もう昔の瀬古ではないんだなと思った。
ロス五輪より後はいまいち強さを感じなかったかな。

マラソン．駅伝　　歴代視聴率10傑　（１９７７年以降）

1 第23回ロサンゼルス五輪・男子マラソン　 1984年8月13日(月) ＮＨＫ総合 48.8％ 　ロペス
2 第24回ソウル五輪・男子マラソン　　　　 1988年10月2日(日) ＮＨＫ総合 　43.4％ 　ボルディン
3 第26回アトランタ五輪・男子マラソン　　 1996年8月4日(日) ＮＨＫ総合 　 43.0％ 　チュグワネ
4 第22回福岡国際マラソン　　　　　　　　 1987年12月6日(日) ＮＨＫ総合 　41.0％ 　中山竹通
5 第27回シドニー五輪・女子マラソン　　　 2000年9月24日(日) テレビ朝日 　 40.6％　 高橋尚子
6 東京・ニューヨーク友好 '83東京マラソン 1983年2月13日(日) フジテレビ　 37.5％　 瀬古利彦
7 第２回全国都道府県対抗女子駅伝競走大会 1984年1月22日(日) ＮＨＫ総合 　 36.9％　 京都府
8 第26回アトランタ五輪・女子マラソン　　 1996年7月28日(日) Ｔ　Ｂ　Ｓ 　 36.6％　 ロバ
9 第18回福岡国際マラソン　　　　　　　　 1983年12月4日(日) ＮＨＫ総合 　 36.5％ 　瀬古利彦
10　2001ベルリンマラソン　　　　　　　　 2001年9月30日(日) フジテレビ 　 36.4％　　高橋尚子

瀬古利彦　トラック欧州遠征　全成績

１９７８．６．２２　ケルン国際（ケルン）（5000ｍ　優勝）　１３．３５．８
１９７８．６．２８　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　９位）２８．１２．２
１９７８．７．０３　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）２７．５１．６１
１９７８．７．０４　ＤＮガラン（ストックホルム）（5000ｍ　11位）１３．４０．４９

１９７９．６．２０　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　優勝）２８．０２．５９
１９７９．６．２３　4カ国対抗（ブレーメン）（5000ｍ　３位）１３．３４．４
１９７９．６．２４　4カ国対抗（ブレーメン）（3000ｍ　７位）７．５４．９
１９７９．７．０５　オスロ国際（オスロ）（5000ｍ　５位）１３．３７．６

１９８０．７．０１　ビスレット国際（オスロ）（5000ｍ　２位）１３．３０．９４
１９８０．７．０７　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　優勝）２７．４３．４４（日本新）
１９８０．７．０９　ワールドゲームス（ヘルシンキ）（10000ｍ　３位）２８．０９．４２

１９８１．７．０９　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　２位）２７．５１．９３

１９８５．７．０２　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　４位）２７．４２．１７（日本新）
１９８５．７．１０　ローザンヌ国際（ローザンヌ）（10000ｍ　優勝）２７．４５．８９
１９８５．７．１３　パリ国際（パリ）（5000ｍ　２位）１３．３６．２８

１９８６．７．０５　ビスレットゲームス（オスロ）（10000ｍ　６位）２７．４５．４５
１９８６．７．１１　プジョー．タルボット．ゲームス（ロンドン）（5000ｍ　優勝）１３．２４．２９（日本新）

１９８７．６．３０　ＤＮガラン（ストックホルム）（10000ｍ　途中棄権）
１９８７．７．０４　ビスレットゲームス（オスロ）（5000ｍ　12位）１３．３８．６５
１９８７．７．１０　プジョー．タルボット．ゲームス（ロンドン）（3000ｍ　６位）７．５６．４７　　

夏はあかんね

ニャンブイに負けて油断負けとか言ってたよな
実力負けなのに
５０００ももうちょっとタイム出てもよさそうだったけど
相手しだいだから仕方なかったかな

86年にはかなり衰えていたと思う。5000で日本新を出したりシカゴで勝ったり
（＝生涯ベスト）していたが、調整不足とはいえソウルのアジア大会では優勝
した新宅から１分も離された。練習の一貫としてもさして暑くないソウルで
29分台後半の走りに多くの人が首をかしげた。少なくともリカバリー能力の低下
は明らかで条件の悪いマラソンでの好成績は期待できないと思った人は多かった
と思う。87年ボストンは瀬古不安説を吹き飛ばすに足るものであったが、それは
燃え尽きる前の蝋燭の最後の炎のようなものであった。

上のレスで瀬古の全盛期を見てないから評判よりたいしたことがない印象があったと語った方がいたが、
８６年の復活してからは同意だなぁ。もしかしたら８３年福岡でイカンガー振り切って勝ったのが強い瀬古の
最後のパフォーマンスだったのかも。足の怪我、肝機能障害など８３年まででもかなり体がいたんでただろう。
大学の時に日本のトップに躍り出ただけに３０くらいまで全盛期が続かなかった感じだ。
そんな中でも８５年に１万で２７分４２秒、８６年に５千で１３分２４秒の日本新を樹立しているが、もっと全盛期に欧州で多く
走ってたならばより好記録を出しただろうな。

>瀬古の全盛期を見てないから評判よりたいしたことがない印象があった

それ言ったのは私です。　私のように’７０年代以降の人は、けっこうそういう印象を持っています。

それと、やっぱりイカンガーを振り切るレースの印象が強いんです。　マラソン中継の時、ダイジェストでよく見たから。

でも、そのイカンガーも五輪のメダルを取れなかったんですよね。

そう考えると、元々メダルは厳しかったんでしょうか？と思ってしまうんです・・・

’８５シカゴでは瀬古に負けているサラーは世界大会強かったですね。広島Ｗ杯、ソウル五輪、東京世界選手権、メダルを獲るだけの調整能力は瀬古よりずっと上だったと思います。

’８５シカゴってサラーはしっかり調整してきたのかと疑いたくなる程、ビッグレースでは強かったです。

>>496

この７８年福岡国際はレース前に各国招待選手が注目し、取材記者や報道関係者に
逆質問していたのが宗茂の存在だった。なにせこの年の２月に２時間９分５秒６の
世界歴代２位の快挙を成し遂げ、世界中にその結果が打電させていたからだ。
しかしこの福岡国際での優勝候補筆頭はロジャース。前年の優勝者でこの年は
ボストン、ニューヨークを制していた世界の第一人者と云われていたからだ。
そこにいかに期待の宗茂が食い込むか。また欧州選手権を制し、前年２位のモイセーエフ
も優勝候補の一人に挙がっていた。
瀬古は前年の福岡で日本人最上位（５位　２時間１５分０秒１）になりゼッケン９の
招待選手としてエントリー。瀬古はこの年のＤＮガランで１万を２７分５１秒６１の
日本学生新、日本歴代２位の記録で優勝を遂げていた。当時のマラソンランナーで
１万を２７分台で走るのはごく少数で、このレースでロジャースは瀬古に負けていた。
そのため、体調不良で不調の宗猛より茂の次に期待されたのが瀬古。そして
この年の日本選手権を制しているスピードを持った喜多秀喜もスタミナ練習に成果が
でて走れるという情報があった。
結局、宗茂の大逃げで始まったレースだったが、冷静に追いかけた瀬古が３６ｋｍ過ぎ
に宗茂を捕らえてそのまま優勝。２時間１０分２１秒０は当時の世界歴代１０位
で日本歴代２位、また７０年の宇佐美以来８年ぶりに日本人の優勝となった。

正月の箱根駅伝を経て、準備なしで挑んだのが７９年ボストンマラソン。
このときはボストン現地で瀬古が参加するのが大きな話題となった。
それは当時、世界３大マラソンの一つ福岡国際で優勝仕立てのランナーが
参加するのは大きな関心事となったからだ。
このときの参加選手中最高タイム（２時間９分５５秒）をもつロジャースは
瀬古を相当意識していた。瀬古はぴったりとロジャースマークで走り続けた。
このとき、役員車での中村監督の「瀬古は今でも４００を４９秒で走る。
ラストでは負けない。」という説明に現地関係者が蜂の巣を突っついたような
騒ぎになったそうだ。
しかし３つ目の心臓破りの坂でロジャースがスパート。準備らしい準備をして
いなかった瀬古は脚が堅くなりつくことができなかった。
ロジャースが２時間９分２７秒の世界歴代４位で優勝。瀬古は１２月の福岡の
自己記録を１１秒最新する。学生新記録、日本歴代２位の２時間１０分１２秒
で２位に入った。ここで各マスコミは来る８０年モスクワ五輪のホープとして
瀬古をメダル候補と内外報道陣が記事にしている。

935 アスリート名無しさん 04/04/20 19:15 ID:pH9hUWor

Track & Fields Newsのランキング表を１位１０点、２位９点,,,１０位１点
として点数化すると以下の歴代ランキングになった。

１．瀬古　５５　（79,83が２位、３位３回）
２．君原　３９　（63の３位が最高だが７回ランクイン）　
３．宇佐美３６　（70,71が連続２位）　
４．広島庫夫３２（57に２位、59に３位。本当に強いのかという疑問がだされて
　　　　いたが評価されていたようだ）
５．中山　　３１（87に１位）
６．寺沢　　２７（61,65に２位）
７．中尾　　２６（62,65に３位）
８．宗猛　　２５（６回ランクイン）
９．谷口浩美１９（91に１位、87に２位のみ）
１０．貞永信義、宗茂１８

見落としもあるだろうし、各年のランキング自体も変に思うこともあるが
全部を足すと（昔の選手に甘い気もするが）大体妥当な結果ではなかろうか。


　　937 アスリート名無しさん 04/04/20 23:32 ID:9nmiMX9j

>>935 同様に1947-2002の非日本人のランキングを極めていい加減に作ると

1. カルボーネン(フィンランド）61
2. イカンガー(タンザニア）51
3. ショーター(米）
　 ド・キャステラ(豪）　48
5. アベベ(エチオピア）40
6. ロジャース（米）39
7. ヒル(英）37
8. クレイトン(豪）
　 ドレイトン(カナダ）
　　サラ(ジブチ）
　　ハヌーシ(モロッコ->米) 34

といったところである。惜しいところではポポフ(ソ連）３３，
ピータース(英）は３２，エル＝ムーアジス(モロッコ）も３２となっている。

メルボルンオリンピック銅のカルボーネンが1番ポイントを稼いでいるのは意外で
あったが後は順当な顔ぶれが並んだ。日本人も混ぜると

瀬古が2位、君原が7位、宇佐美がクレイトン等をしのいで10位に入る。瀬古は惜し
かったが、世界マラソンの歴史上稀に見る偉大な選手の一人であることはこのラン
キングからも裏付けられたことになる。

>>519
ロス五輪の前後と記憶しているが瀬古が自身の事を怪我のデパート
と言っていたことがあった。
1万に関して言えば80年のＤＮガランでソ連のアンチポフを強烈な
ラストの切れ味で破ったレースがベストパフォーマンスだろう。
当事その余りに余裕ある勝ち方に、記録を狙えば10秒〜20秒の短縮
はできたとまで言われていた。ましてこの年の欧州遠征は5月に五輪
ボイッコットが決まった事を受けて急遽決まったと記憶している。
要するにトラックのスピード練習はなにもしていなかったのだ。
モスクワ五輪の1万はピークを過ぎたラッセビレンですら、最後の一周
まで先頭争いをして、5位入賞だったことを考えると1万で出場しても、
メダル争いは十分可能だったろう。
やはりこの80年前後が心身共に競技生活の中で最も充実していたと
思われる。

ビレンとかチェルピンスキーはオリンピック以外はドーピングやんないから
全然走れないんだよな

>>523
アンチポフは当時世界歴代１０傑内の自己記録を持つソビエトのエースでしたね。
８０から８１年春まではいちばん強かったし、勢いがありましたね。

>>524
その理論はワイナイナにも言えないか？

世界をつかめなかった爺の

【コピペ推奨、慰安婦の真実】

★日本が否定しているのは「軍による強制連行」のみ。
「慰安婦の存在」を否定したことは一度もない。勝手に慰安婦の否定に摩り替えるな。

★日本軍は強制連行という関与をしてないが、慰安婦の健康は兵士の健康に直結するため、
慰安婦の健康管理には当然軍医が『関与』している。これが『軍の関与』と呼ばれるものの
ひとつ。この問題において“広義”や“狭義”というわかりづらい論争がなされるのは、
この『健康管理・運営上の関与』を、左翼言論が曖昧な言葉で『関与』と表現することで
『強制連行にも関与したかのような拡大解釈』をする者がいるためである。
言葉を明確にするならば【強制連行には不関与・健康管理や運営には関与】である。

★運営の関与には、給与制度を公示した上での募集への関与もあるが、
これは『正当な雇用』としての募集であり、強制連行ではない。
この軍の募集に対して、『売春婦を多く抱える朝鮮人の売春の元締め業者（女衒）』が
抱えている売春婦の売り込みを行った。その売春業者がどのように売春婦を集めたかは
当然ながら軍の募集とは別次元の問題である。

★慰安婦は世界中どこの国の軍隊にもいた。日本だけが非難される理由がない。
人道に基づいて批判するのであれば世界各国の慰安婦制度についての意見も併述せよ。
戦争犯罪だと批判するのであれば当時の法に照らしてどの法に違反したか述べよ。

★世界の「慰安婦制度」は各国それぞれ別のシステムを採用しおり、万国共通ではない。
「日本の慰安婦制度」は他国の慰安婦制度と異なり、売春業者と契約した商行為。
日本軍は、女衒（売春婦の元締め業者。プロ）と契約し慰安婦（売春婦）を調達をした。
この制度が運用された証拠は山ほどあり、逆に、この制度を否定する物証はひとつもない。
この制度に違反した者には厳罰が与えられた。実例もある。

★そもそも慰安婦制度に戦地での強姦を防ぐ目的があったのは世界共通である。
兵士への性病感染を防ぐ必要から軍医による定期的な健康管理も行われた。
また、慰安婦たちは兵士や陸軍大将よりも高給取りであり、客を選ぶことも
休暇をとることも可能だった。これらはアメリカの公文書にも書かれているがご存知か。

★慰安婦だった人たちの境遇に「同情」はする。ただし、違法業者などの
政府の責任範囲外で発生した事象には政府としての謝罪はしない。
また、慰安婦制度を実施していた世界の国々も謝罪していない。

★商行為である以上、「売春」である。「性奴隷」という表現は直ちに撤回せよ。
反論がある場合は、まず『性奴隷とは何か？を定義』し、
『売春婦であったことを否定する物証』を用意してから反論せよ。

★ちなみに日韓は日韓請求権並びに経済協力協定第二条において両国の合意に基づき
諸問題について「完全かつ最終的に解決」した上で国交を回復させている。
よってこの案件に反論がある場合、法治主義国家の者は法に則った形で行うこと。

また“あぶらヲタ”の登場だよｗ

オイルとしひこ死ね

ロスの時の瀬古の注目度は凄かったけど
カルロス・ロペスもしっかり、そこそこマークされていた
冬に東京に来て胸板の厚さに驚いた
中山の軽やかなフォームにも

中山が出現してから
｢瀬古時代は終わりだな｣
思ったものだ。
ロス前までが瀬古の全盛だろうな。

>>523
>>525

アレクサンドル･アンチポフはこの８０年、瀬古に続いて２位に入ったＤＮガランの記録が年度ベストで
２７分４４秒５８の第７位。また自己ベストは８０年時までで２７分３１秒５０の世界歴代７位の
ソビエト連邦記録保持者。
また既出の８１ボストンで瀬古と競ったクレグ･バージンは８０年度１万で２７分２９秒１６のランキング１位。このタイムは世界歴代でも２位に入る。
８０年までで１万で２７分３０秒を切っているのはケニアのロノとバージンのみ。

>>532
そんな事だれも思いませんよ
中山が強かったのは８７年の福岡たった一回
ひいき目にみてもソウルのアジア選手権の８分２１秒
８９年のボストンはボルディンも出たしソウルの雪辱と瀬古の後継者たりえるかの
絶交の機会だったのに危険あれはひどすぎ
９１年の東京の世界選手権も危険
とにかく負けすぎ
森下にまで負けてるし
マナーも悪いし飲み終わったボトルを集団の中に投げ込んだのはひどかった
サラに名指しで批判されてた
あんな事したのは日本はおろか世界でも中山一人だよ

>>517

このレースはラスト勝負でニャンブイ(タンザニア)が瀬古に競り勝つ。
タイムは２７分５１秒７３で８１年度のベスト。ランキングは１２位。
後年、マラソンに転向。びわ湖でも来日し、同年代の宗猛と競った。
この時負けた瀬古は２７分５１秒９３で世界ランク１３位。この欧州遠征中に足を激しく捻挫し、それをきっかけで
足の怪我が長引く。復活まで丸１年以上を要した。

>ロス五輪の前後と記憶しているが瀬古が自身の事を怪我のデパート
と言っていたことがあった。

瀬古は練習しすぎで、けがをよくしてしまったと思う。

ボルディン、最近ではアテネ金メダルのバルディーニを育てたイタリアマラソン界の名伯楽ジオリッティは、医学的データを活用して、効率的な練習を行うのが特徴です。


「医学的データを活用・・・」中村監督には無理だったんでしょうね。

>>533
なんでＤＮガランにこだわってんだろうね
サーキットは他にもあるのに
アンチぽふとかウーレマンとかなんか一流半の勝負弱さで有名なのとばっかやって
勝ってもなんにもなりません。
８３年の世界選手権回避はやばいよ
10000かマラソンに出てればコバかキャステラとやってたんだから今日ももっとはっきりした評価できたのに
とにかく８３年の日本の陸上界の世界選手権軽視は不可解ですよ
２年に一回になって只の賞金大会になってから力んでも遅いっての
ヘルシンキのコバの後方一気はすごかったな
ああいうレースに出てこそ瀬古と世界の力関係もわかるってのに

>>535
ニャンブイはモスクワで得意の5000でイフターに千切られてるからな
不得手の10000で競り負けはやばいよ

８３年はクラムの年だったな
あの頃はまだアウィータに勝てていたんだから
信じられません

大山も木川も予想通りの結末だったけど
一番見込なさそうだった瀬古が化けたんだからわからないもんです
あんまり悪口言うなよ立派なもんです

瀬古の一般人における伝説はロス五輪で終了した。
ロス五輪以降はそれ以前のオーラが消えた。
返す返すもモスクワ五輪のボイコットが残念だ。

>>538 イフターは別格。誰も勝てるとは思っていない。ニャンブイはそのイフター
に次ぎ銀。あの（ドーピングを告白し、10000銀の）マアニンカ、リィフェル等を
凌いだ。確かロノについで歴代2位の記録を残した超一流。瀬古が相手になる選手
ではない。ラストで負けるのも無理からぬこと。80年のDNガランでの瀬古のラスト
400は57秒程度。

>>537
アルベルト･コバいたなぁ。
あの第１回世界陸上での末脚は驚異だったなぁ。
瀬古は何気にコバとの直接対決を８５,８６年と先着して勝っているんだよな。
ベストが２７'３７"だったと思うから瀬古と遜色ないし、タイプも似てるね。
でも世界陸上と五輪のダブルチャンピオンで８３年の
世界陸上のスパートは勝てないし、五輪のバイニオをラスト２００で突き放したのも
キックがきいてたな。

でも瀬古がトラックを専念したらどれくらい走れたかは興味があるなぁ。

>>538
８０年モスクワのころのイフターやニャンブイは日本勢では戦うの厳しいぞ。
あの頃でもエチオピア、タンザニア、そしてケニアのロノは強かった。

日本史上、もっとも期待された男

中学の頃、瀬古のサイン欲しくて友達と神宮外苑に行ったな。
練習終了後に瀬古、新宅、中村、金井のサイン貰ったよ。坂口、谷口にも貰いたかったんだが
村尾マネに若手はまだ早いみたいなこと言われた。
今になっては金井のサインが貴重になってしまった。

楽太郎のものまねしろ

>>547
瀬古がピークの８３年あたりは笑点で楽太郎が瀬古ネタしてた。
ユニフォームまで着て瀬古の真似したからな。

>>543
海外レースで五輪&世界陸上優勝者に勝てる日本選手いないんだよな(涙)
相手がトラブるしか勝つ方法はなさそうだな

>>537
一流半の選手に圧勝していたのですから凄いですよね。
今の日本のトラック長距離陣は二流相手に大敗してますね。

>>543
バイニオは末足がないので有名だからね。瀬古がコバに勝ってるったって
そんな事いったら瀬古は８カ国でモントリオール5000銅のヒルデンブラントにも勝ってるけど
ぶくぶく太った相手に勝っても仕方ありません
やっぱりキックでビックゲーム勝ったのは沢木先生だけだな
メキシコの10000も転倒さえなければあのテムとマモの競り合いに割って入れたのに
返す返す惜しい。
トラック長距離で戦後最強は瀬古ではなくて沢木先生だよ
マラソンは瀬古でいいだろうけど

>>551
あの時のヒルデンブラントとコバ比べたらコバに失礼だろ。
８５年は真剣に走って瀬古に先着された感じ。
８６年はアウイタと接触して転倒したんじゃなかったかな。
どちらにしてもビックレースはコバの方が優れてるよ。
沢木も瀬古も五輪は不運な巡り会わせで力出しきれなかった。

>>504
このひともかなりのオッサンだね

>>504
マラソン選手と野球選手一緒にすんなよ。ピッチャーが有酸素運動とはいえマラソンとは比べもんにならん。マラソンは命削って走ってんだよ

>>551 沢木は瀬古以上に本番が弱い。転倒の有無は関係ない。その証拠に
（本来得意の）5000も駄目駄目だった。メキシコの高地気候に慣れていな
い。前年の東京ユニバの前に高地訓練をした後に体調を崩していたので
そもそも体が受け付けなかったのだろう。そういう駄目駄目でかつ選手
クラッシャー（誇るべき業績は箱根優勝くらいで選手を育てていない）を
ヘッドに抱く陸連も悲劇的。

瀬古はトラックでマメーデには勝てなかった。
マメーデは８０-８５年くらいは超一流。世界記録も保持していた。
マメーデもロス五輪の本番はまったくダメ。
マラソン転向したがまったくダメだった。

>>537
８３年の世界陸上なんて瀬古に出場意志があっても無理だよ。肝機能障害で苦しんでる時期に
トラックだって走れなかったと思うよ。

東京からメキシコにかけてからが日本陸上の黄金期だね
ユニークなスターが数多くいた、飯島、依田、沢木、円谷、君原、山田宏
言動も面白かったし
為末とかつまらん

>>558 とは言っても世界大会ではマラソンの２つのメダルを除くと
菅原武男が3位と同記録で4位になったくらい。圧倒的に91年から05
年までの方が凄い。五輪の金は戦前まで遡るが、それが３つも出て
いるし、世界選手権では一般種目でメダルが幾つも出ている。

>>523 瀬古は調整していないレースは全然走れないので欧州遠征はきっちり
調整していた。例えば79年の秋を例に取ればインカレは新宅のラストについて
いけず2位、日本選手権は3位といった具合。記録も平凡。また80年のDNガラン
の数日後に行われたビスレー国際ではバイニオと伊藤国光が競ってゴールする
中、9秒くらい遅れてゴールしていた。つまり狙った試合へのピーキングは見事
だったが、それ以外ではぼろぼろだったのが全盛期の瀬古。瀬古の悲劇は全ての
試合（マラソン）に調整しすぎたこと。世間もそれを求めたし、瀬古自身も自分
を追い込んだ。ロスの後、自分でもこれから気軽に負けたいと語っていた。

うっちゃんなんちゃんのネタで

車のギアで
ロー、セコ、イカンガーで笑いが取れた時代だったんだぞ
イカンガーどうしてるかな

>>560
欧州遠征はそりゃ調整するだろうが、数日単位での転戦だろ。
いい記録で走った翌日にも試合なんてのもあるんだから
全部を狙えるわけないよ。
それより瀬古はトラックでの世界大会経験がないから
同大会同種目を予選、決勝って走ってないんだよな。
いわゆる予選を流すようなレースはなかった。
欧州遠征では気持ちの中で捨てレースも作っていたと
思うよ。いくら瀬古でもトラックまで連戦連勝なんて
期待されていなかったよ。

＞児玉が「瀬古さんは（オリンピックの代表を）自分からやめたほうがいいと思う」

このスレ読んでて一番ムカついた。

ftth.ucom.ne.jp

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>>558
つまらんことばっかしてんじゃねえよ

>>556
マメーデはいつだったか国立で５０００を１３分８秒で走ったよな
あれには招待した陸連幹部もビックリ
それまではぜんぜんやってくれなかったからな
ビレンなんか佐藤市雄に負けてたし

箱根っていえば法政時代の成田が瀬古抑えて一度区間最高とってるよな
今監督やってるけどやっぱり俺は瀬古を破った男だ文句あるかって顔してるな、ウン。

>>472
それ言ったのは解説っていっても
ミスターだろ

高校でＩ.Ｈを２年連続長距離２冠で高校新。国体も２年連続Ｖ。
大学で学生日本新を出し箱根も区間新。福岡２連覇で五輪代表。
社会人で５千、１万、マラソンで日本新。また特殊距離では世界新。
海外のボストン、ロンドン、シカゴで優勝。
こんなエリート街道まっすぐの陸上人生もこと五輪だけは失敗。
これで五輪活躍だったらまさしく日本のネ申だったろう。

>>566 成田が区間最高を取ったのは瀬古が2年の時だったね。既に瀬古は福岡で
日本人1位になり、日本選手権でも活躍したトップランナーだったので驚きを以っ
て迎えられた。記録は服部誠（東農大）の区間記録に僅かにショート。翌年、
瀬古は区間記録をほぼ1分更新。更に4年次に約30秒更新。

瀬古が自分のベストレースにあげているのは
83年の東京ですよ
完璧な準備ができたらしい

ジョーンズは走らないのに福岡来たよね偵察かなんかで
あれはわざわざ日本きてテレビで見たんだろうか
あとでビデオ取り寄せても一緒なのによくわからんね

あの風貌と早稲田だから、頭いい人かと思ってたのに。

>>571 四日市工業で、おまけに高校時代にあれだけの実績があるから名前を
書けば受かると思われた入試でまさかの不合格。現役時代の監督を立てる
ばかりのインタビュー。どこから頭が良いという印象が出てくるのですか。
（当時、慶応はスポーツ選手への特別枠の適用が厳しかったけど早稲田は
昔から殆どスルーだったよ）。

瀬古は７９年福岡は調整でのピークが手前に来てしまい、下り坂にかかるころレースを迎えてしまった。
そのため後半は足が痙攣しそうになるのを我慢しながら集団で耐えていたが、４０ｋｍで宗猛がスパート。
１０ｍの差がついた。ここでも痙攣を我慢し、追走。宗茂が猛に追い付いて併走したが、スピードが
少し鈍った。遂に瀬古が追い付きトラックへ。第１コーナーで宗猛が再度スパート。すぐ瀬古が追い付く
第３コーナーで瀬古がスパッと切り替えて前に出た。宗兄弟とはアッという間に差がついた。
痙攣を我慢してのスパート。優勝ゴールを切ったとたん、瀬古の両足は痙攣。中村監督の膝元で倒れ
込んだ。この時は宗猛が練習量十分、最高の体調でレースに挑んだ。茂はまあまあといったところ。
そんな中でもラストスプリントの差がでた結果となった。宗兄弟が唯一、瀬古に勝てるかも(ロス以外で)
と思えたレースであった。

>>570

スティーブ･ジョーンズが福岡に現れたのは８６年福岡。２時間１０分台でイカンガーが優勝したレース。
この時、コース視察が目的で来日したはず。新宅の付き添いで福岡入りしていた瀬古と遭遇。
次のマラソンはどこ?などの探り合いだったよう。
ジョーンズは翌年の福岡にエントリーをするも体調不良で事前に不参加
を表明。

>>574
そうそう瀬古もいたんだよな
どっちかが走ってくれればと関係者嘆かせた
レースはイカイガーが余裕かまして楽勝、いっつも瀬古に最後にやられて
馬鹿じゃないのと思っていたけど
非常にクレバーなレースみせた
馬鹿じゃなくて瀬古のスッポンコバンザメのおかげでそう見えてただけだった

>>575
この時点までで瀬古vs ジョーンズは実現していないが、夏のロンドンでトラック対決をしている。
瀬古がケニアのワイグワをラストでちぎって日本新で優勝したロンドン陸上の５千。
ジョーンズは新宅にもかわされ５位(?)でゴール。１３分３０は切った。
そして１２月の福岡で再会し、翌年４月のボストンで初対決を迎えた。

>>523
>>525
>>533
１９８０年７月７日　ストックホルム国際陸上　１００００ｍ

１、２７．４３．４４　瀬古利彦（日本）　日本新記録
２、２７．４４．５８　アンチポフ（ソビエト）
３、２７．４７．３５　伊藤国光（日本）　日本新記録
４、２７．４８．４０　テプロケ（オランダ）
５、２７．４８．５９　喜多秀喜（日本）　日本タイ記録

レースはアンチポフ、テリクが先頭集団を引っ張りハイペースで進行。
最後の１周で瀬古がスパート。アンチポフをかわして先頭に。
差は１０ｍ。最終コーナーで再スパートをし日本新記録で優勝。
８０年度世界２位の好タイム。伊藤、喜多も日本新、日本タイをマーク
するレースだった。

瀬古利彦（四日市工）　高校時代主な成績

１９７２年（高校１年）
８００ｍ　　２位　２．００．４　三重高校　６月
１５００ｍ　３位　４．１１．４　三重高校　６月
８００ｍ　　３位　１．５７．３　東海高校　６月

８００ｍ　　３位　１．５４．６　山形インターハイ　８月

１５００ｍ　　　　４．０７．５　　　　　　９月
３０００ｍ　２位　８．４４．６　ジュニア　１１月


１９７３年（高校２年）
１５００ｍ　５位　４．０４．１　沖縄国体　５月
８００ｍ　　１位　１．５８．５　三重高校　６月
１５００ｍ　１位　４．０８．１　三重高校　６月
５０００ｍ　１位１５．５７．４　三重高校　６月
８００ｍ　　１位　１．５７．０　東海高校　６月
１５００ｍ　１位　４．０４．８　東海高校　６月
５０００ｍ　１位１５．２２．６　東海高校　６月

８００ｍ　　１位　１．５５．４　三重インターハイ　８月
１５００ｍ　１位　４．０５．３　三重インターハイ　８月

１５００ｍ　１位　３．５８．２　三重高校新人　９月
１５００ｍ　１位　３．５５．５　千葉国体　　１０月
５０００ｍ　１位１４．３７．０　千葉国体　　１０月

１９７４年（高校３年）
１５００ｍ　７位　３．５３．３　兵庫リレーカーニバル　５月
８００ｍ　　１位　１．５５．８　三重高校　　６月
１５００ｍ　１位　３．５８．４　三重高校　　６月
５０００ｍ　１位１５．１０．６　三重高校　　６月
８００ｍ　　１位　１．５６．６　東海高校　　６月
１５００ｍ　１位　４．０４．５　東海高校　　６月
５０００ｍ　１位１５．１８．６　東海高校　　６月

８００ｍ　　１位　１．５５．２　福岡インターハイ　８月
１５００ｍ　１位　４．０１．８　福岡インターハイ　８月
５０００ｍ　２位１４．５６．２　福岡インターハイ　８月

８００ｍ　　　　　１．５４．８　記録会　　　９月
１５００ｍ　１位　３．５３．４　茨城国体　１０月（高校新記録）
５０００ｍ　１位１４．３３．０　茨城国体　１０月

（全国高校駅伝）
１９７２年　１区　１０ｋｍ　１０位　３１分３８秒
１９７３年　１区　１０ｋｍ　　１位　２９分２８秒(注　９．６ｋｍ）
１９７４年　１区　１０ｋｍ　　４位　３０分４６秒　　

１９７５年（浪人・アメリカ留学）
目立った記録なし

１９７６年（大学１年）
５０００ｍ　　　　　１４．２９．０　九大学記録会　５月
５０００ｍ　　　　　１４．２２．２　関東学連クラス別記録会　６月
１５００ｍ　　１位　　３．５５．９　三重県選手権　７月
５０００ｍ　　１位　１４．４８．８　三重県選手権　７月
１５００ｍ　　１位　　３．５９．６　東海選手権　　８月
５０００ｍ　　１位　１４．５０．８　東海選手権　　８月
１５００ｍ　　１位　　３．５１．３　早慶対抗　　　９月
１００００ｍ　６位　３１．０４．２　インカレ　　１０月
５０００ｍ　　１位　１４．２９．８　インカレ　　１０月
　８００ｍ　　３位　　１．５１．７　佐賀国体　　１０月
５０００ｍ　　２位　１４．２３．６　佐賀国体　　１０月

１９７７年（大学２年）
５０００ｍ　　１位　１４．１７．１　関東学生　　　５月
１００００ｍ　１位　２９．２１．２　関東学生　　　５月
１００００ｍ　２位　３０．１５．０　実業団対学生　７月
１５００ｍ　　１位　　３．５１．９　三重県選手権　７月
５０００ｍ　　１位　１４．２８．６　三重県選手権　７月
５０００ｍ　　１位　１４．１２．３　東海選手権　　８月
１００００ｍ　１位　３０．０４．７　東海選手権　　８月
１５００ｍ　　１位　　３．５１．３　早慶対抗　　　９月
５０００ｍ　　１位　１４．２０．６　青森国体　　１０月
５０００ｍ　　１位　１３．５６．５　インカレ　　１０月
１００００ｍ　１位　２９．３７．４　インカレ　　１０月

１００００ｍ　４位　２８．３４．８　日本選手権　１０月
５０００ｍ　　２位　１３．４９．３　日本選手権　１０月

１９７８年（大学３年）
５０００ｍ　　１位　１４．２０．５　　東京六大学　４月
１００００ｍ　２位　２８．５６．１　　東京選手権　４月
５０００ｍ　　３位　１４．１６．３　　東京選手権　４月
１００００ｍ　２位　２８．３２．５　　スポニチ陸上　５月
１００００ｍ　１位　２９．３９．７　　関東学生　　５月
１５００ｍ　　６位　　４．０３．３　　関東学生　　５月
５０００ｍ　　２位　１４．０５．５　　関東学生　　５月

５０００ｍ　　１位　１３．３５．８　　ケルン国際（ケルン）　６月
１００００ｍ　９位　２８．１２．２　　ワールドゲームス（ヘルシンキ）６月
１００００ｍ　１位　２７．５１．６１　ＤＮガラン（ストックホルム）７月
５０００ｍ　　11位　１３．４０．４９　ＤＮガラン（ストックホルム）７月

５０００ｍ　　１位　１４．１３．８　　日中対抗　　９月
１５００ｍ　　１位　　３．５０．６　　早慶対抗　　９月
５０００ｍ　　２位　１３．５７．６　　日中親善　　９月
１００００ｍ　２位　２９．２０．８　　８カ国対抗　９月
５０００ｍ　　１位　１３．４９．５　　インカレ　１０月
１００００ｍ　１位　２８．５７．０　　インカレ　１０月



１９７９年（大学４年）
５０００ｍ　　１位　１４．２６．５　　六大学対抗　４月
１００００ｍ　２位　２９．３４．１　　関東学生　　５月
５０００ｍ　　３位　１４．０７．９　　関東学生　　５月
１００００ｍ　１位　２８．５９．２　　アジア陸上　６月

１００００ｍ　１位　２８．０２．５９　ワールドゲームス（ヘルシンキ）６月
５０００ｍ　　３位　１３．３４．４　　４カ国対抗（ブレーメン）６月
３０００ｍ　　７位　　７．５４．９（日本新記録）　４カ国対抗（ブレーメン）６月
５０００ｍ　　３位　１３．３７．６　　オスロ国際（オスロ）

５０００ｍ　　１位　１３．４６．８　　早慶対抗　　９月
５０００ｍ　　２位　１３．４３．４　　インカレ　１０月
１００００ｍ　１位　２８．４０．６　　インカレ　１０月

１０００ｍ　　３位　２８．４１．８　　日本選手権　１０月

瀬古利彦（早稲田大学）　主なロード・マラソン成績

１９７６年（大学１年）
２０ｋｍロード　　３位　１時間０２分４０秒　　箱根駅伝予選会　１１月


１９７７年（大学２年）
マラソン　　　　１０位　２時間２６分００秒　　京都マラソン　２月
３０ｋｍロード　１３位　１時間３７分２２秒　　中日３０ｋｍロード　３月
２０ｋｍロード　　１位　１時間０１分１８秒　　箱根駅伝予選会　１１月
マラソン　　　　　５位　２時間１５分００秒１　福岡国際マラソン　１２月


１９７８年（大学３年）
２０ｋｍロード　　１位　　　　５９分４０秒０　　新潟２０ｋｍロード
２０ｋｍロード　　１位　　　　５９分２１秒８　　府中多摩川２０ｋｍロード　１１月
マラソン　　　　　１位　２時間１０分２１秒０　　福岡国際マラソン　１２月


１９７９年（大学４年）
マラソン　　　　　２位　２時間１０分１２秒　　　ボストンマラソン　４月
２０ｋｍロード　　１位　　　　５９分２５秒　　　新潟２０ｋｍロード　１１月
２０ｋｍロード　　１位　　　　５８分０７秒１（道路日本新）府中多摩川２０ｋｍロード１１月
マラソン　　　　　１位　２時間１０分３５秒　　　福岡国際マラソン



箱根駅伝
第５３回大会（１９７７年）　２区　１１位　１時間１６分５８秒
第５４回大会（１９７８年）　２区　　２位　１時間１３分５４秒
第５５回大会（１９７９年）　２区　　１位　１時間１２分１８秒（区間新記録）
第５６回大会（１９８０年）　２区　　１位　１時間１１分３７秒（区間新記録）

２区＝２４．４ｋｍ（当時）

54 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2006/11/23(木) 23:17:08
１９７１年から１９９０年までの年度別世界１０傑を見ると、
瀬古、キャステラ、イカンガーの３選手がもっとも安定した力を発揮していた。

この間で多くランクインしているのは

７回　ド・キャステラ（オーストラリア）
　　　　（81年�@、82年�B、83年�@、84年�B、85年�F、86年�A、88年�I）

６回　瀬古利彦（日本）
　　　　（78年�C、79年�B、80年�B、81年�A、83年�A、86年�G）

　　　イカンガー(タンザニア）
　　　　（82年�D、83年�C、86年�D、88年�E、89年�@、90年�G）

対戦成績は
瀬古　VS　キャステラ　１勝２敗

瀬古　VS　イカンガー　２勝２敗

キャステラ　VS　イカンガー　３勝３敗（判明分）

瀬古はロスとソウルでの惨敗で両選手に２敗づつを決している。
イカンガーとキャステラはロス、ソウル、バルセロナ五輪では順にゴール
しているのも面白い結果になっている。

瀬古はほとんどの大会で前評判は「優勝候補」、「優勝候補筆頭」に
予想されていたが、８６年のシカゴマラソンだけは違った。
大会前の評判は必ずしも高くなかった。
ビル・ロジャースは明らかに優勝候補一番手は瀬古の名を挙げていたが、
シカゴの新聞は様子が違った。
地元有力紙の一つは、１位サラ、２位スペディング、３位バイニオ、
４位に瀬古を挙げていたのだ。アメリカではこの時点でボストンでは
８１ボストンでの評価が高く、瀬古ブランドの凋落はなかったが他の地区では
ロス五輪１４位の惨敗。そして復活のロンドンマラソンが優勝したが２時間１０分台
ということで「昔は強かったようだが、今は評価できない」という厳しい
ものだった。
しかし８５年Ｗ杯優勝で世界歴代４位を持つサラとロス五輪銅メダリストの
スペディングをまったく相手にしないレースで快勝したおかげで、アメリカでの
瀬古評価は一気に元に戻った。そして翌年の「世界一決定戦」と銘打たれた
１９８７年ボストンで地元予想全誌が瀬古の優勝に◎マークした。

スポーツライター 小林俊一氏が当時のボストンについて記した内容がある。
「９１回ボストンマラソンは４月２０日開催される。今の世界の最強メンバーを揃えたといってもおかしくない
ほどの豪華な顔ぶれでスタートのピストルが鳴らされる。各大陸から５強が集まったみたいでレース前の
評判はいやがうえにも盛り上がったというもの。レース前に２回行われた共同記者会見など、内外記者が
ざっと数百人。日本からも１００人は下らなかったのではなかろうか。ジョーンズ、キャステラ、イカンガー、トレーシー、それに瀬古。
レース２日前あたりから、競馬のオッズよろしく記者の間で連勝複式の馬券がひそかに噂された。
その中で一番有力だったのが瀬古とイカンガー、それにトレーシーがかむ組合せ。ジョーンズは世界クロカンで
８０番台がひびいて一歩人気がない。キャステラは顔見せに来ただけとか記者なんて適当なもの。
真剣なランナーを差しおいていいたい放題だった。
最後に文句なく世界一の座についた勝者．瀬古に一言言わせていただきたい。
ゴール前、あきらかに勝負がついているのに再三、後ろを振り返りましたね。王者らしく一点を見つめて
前に前に出てほしい。」(中略)

久しぶりに８７年ボストンのＶＴＲを引っ張り出して見たよ。
霧の影響で３５ｋｍ近くまで固定カメラしかなく断片でしかわからないが
前半あまりのスローで道幅一杯に集団が広がっていた。
後半、瀬古がスパートして間のない映像を映していたが、あれだけスローなのに脚を使っているのか
心理戦で消耗してるのか、他のランナーがまったく瀬古に付けなかった。
その後、回線がつながり３７ｋｍ以降は移動カメラが瀬古をとらえた。
４０ｋｍ過ぎは脚に疲れがきてたみたいだが、今見返すと余裕を持ってのスパートだったようだ。

>>582

箱根２区の２４．４ｋｍで１時間１１分３７秒は恐ろしく速いな。

これって福岡走った後の記録だろ。

＞瀬古　VS　キャステラ　１勝２敗

？？　瀬古とキャステラってもっと対戦があるんでは？

キャステラの走った’８１の福岡は強烈だったが、瀬古が出れなかったのが残念。

キャステラは世界選手権でも勝ったし、ビッグレースも瀬古よりは強かったですねー。

>>588
瀬古とキャステラの直接対決は

８０年福岡国際　　
８４年ロサンゼルス五輪
８７年ボストン

この３つです。

>>582
瀬古は自分の競技歴にカウントしていないが、78年にロンドンで
ミルトン・ケーネス・マラソンというローカルレースに出場して、
30ｋ付近で腹痛をおこし、歩くように2時間53分17秒でゴールして
いる。
ちなみに宗猛と喜多が仲良く2時間20分10秒で同着で優勝している。

>>589
88年ソウル五輪

>>591
現役最後のソウル五輪がそうでしたね。

五輪で２敗して、国内で１勝と海外で１勝。
対戦成績２勝２敗か。
瀬古の最大のライバルはイカンガーではなく、このキャステラだよな。

75 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2006/11/26(日) 23:55:18
瀬古　ＶＳ　モスクワ五輪覇者チェルピンスキー

第１５回　福岡国際マラソン　レース展開

１９８０年１２月７日　　晴れ　気温１２度、湿度５０％　北西の風１ｍ

（後半部）

３０ｋｍ−キャステラ（豪州）を先頭に集団は１０人。１時間３３分０３秒で
　　　　　この間は１５分０８秒。徐々にペースが上がってくる。

３１ｋｍ−８月のモスクワ五輪で連続金メダルを獲得したチェルピンスキー（東ドイツ）
　　　　　がスパート。　ピッタリマークしていた瀬古が後ろにつく。
　　　
　　　　　ここで喜多、武富、キャステラが脱落。

３２．５ｋｍ−　瀬古が伊藤の足を引っ掛けてしまい、伊藤転倒。
　　　　　　　　瀬古が走りながら伊藤に謝る。

３３ｋｍ−先頭はチェルピンスキー、ペファー（米国）、ヘンリー（豪州）、瀬古、
　　　　　宗猛、伊藤の６人。　宗茂が後退する。

３３．７ｋｍ−　伊藤が強めのスパート。転倒してすぐとは思えない余力。
　　　　　　　　一気に外国招待３選手が交代。
　　　　　　　　ついに五輪王者・チェルピンスキーが遅れだす。

伊藤が瀬古、宗猛を振り切ろうと左、右にコースを変え、ジグザグを描く。

３５ｋｍ−１時間４７分４８秒（１４分４５秒）ハイペースに。
　　　　　　伊藤の健闘が光る。

３９ｋｍ−橋の上がりかけで宗猛がスパート。伊藤国光が苦しい。
　　　　　少しずつ遅れ始める。ついに伊藤も後退。

４０ｋｍ−２時間０３分０８秒（１５分０８秒）　前半の遅れを完全に挽回して
　　　　　９分台の可能性が出てきた。

宗猛と瀬古の２人の優勝争いは平和台競技場の目の前に。
マラソンゲート５０ｍ先で瀬古が一気にスパート。みるみる宗猛に２０ｍの差をつける。
スタンドは２万５千人の大歓声。
危なげない瀬古の走りで優勝。２時間０９分４５秒と瀬古自身初のサブテンを記録。
必死に食らいついた宗猛は４秒差で２位。宗猛もサブテンを記録した。

五輪優勝者・チェルピンスキーはゴール直前で宗茂にかわされ６位。
瀬古、宗兄弟のモスクワ五輪代表組は３人ともチェルピンスキーに勝つ結果になった。

76 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2006/11/27(月) 00:12:23
１５回　福岡国際マラソン　成績

１、２時間０９分４５秒　瀬古利彦（エスビー食品）
２、２時間０９分４９秒　宗猛（旭化成）
３、２時間１０分０５秒　伊藤国光（鐘紡）
４、２時間１０分０９秒　ヘンリー（オーストラリア）
５、２時間１０分２３秒　宗茂（旭化成）
６、２時間１０分２４秒　チェルピンスキー（東ドイツ）

７、２時間１０分２９秒　ペファー（アメリカ）
８、２時間１０分４４秒　ド・キャステラ（オーストラリア）
９、２時間１１分２７秒　武富豊（神戸製鋼）
10、２時間１１分３５秒　キャノン（イギリス）

11、２時間１２分３５秒　ヘフナー（アメリカ）
12、２時間１３分２５秒　ダーデン（アメリカ）
13、２時間１３分３５秒　リスモン（ベルギー）
14、２時間１３分５６秒　弓削裕（旭化成）
15、２時間１４分３７秒　喜多秀喜（神戸製鋼）
16、２時間１４分３８秒　エバーディング（東ドイツ）
17、２時間１４分５０秒　デュレンベヒャー（西ドイツ）
18、２時間１５分１５秒　川口孝志郎（中京大）
19、２時間１５分１９秒　引間金夫（新日鉄）
20、２時間１５分２３秒　ウイッティ（オーストラリア）



優勝　瀬古利彦　ラップタイム

５ｋｍ　１５．２７
10ｋｍ　３１．０５（１５．３８）
15ｋｍ　４６．４８（１５．４３）
20ｋｍ　１．０２．４１（１５．５３）

中間点　１．０６．１５

25ｋｍ　１．１７．５５（１５．１４）
30ｋｍ　１．３３．０３（１５．０８）
35ｋｍ　１．４７．４８（１４．４５）
40ｋｍ　２．０３．０８（１５．２０）
2.195ｋｍ　（６．３７）

２時間０９分４５秒　日本歴代２位　　世界歴代８位

>>588
五輪と世界選手権のみがビッグレースだとすれば、瀬古は確かにビッグレース
に勝利していない。
今では想像し難いかもしれないが、70年代から80年代半ばまでは福岡国際は、
世界中の数あるマラソンレースの中でも、トップを争う格の高さであった。
ちなみに79年の段階で、世界歴代20傑のうち福岡国際でマークされた記録は
8つあった。
これほど格の高いレースに4度優勝している瀬古はやはりビックレースにも
強い選手だといえるだろう。

>>587
早いと言えば、81年青梅マラソンにオープン参加した時の30ｋ1時間29分32秒
も驚異的である。
青梅を走った者ならわかるが、あれだけ起伏のある山岳コースでの記録とは
思えない程だ。
しかも福岡のわずか2ヶ月後である。
ちなみにこの年の優勝者はモスクワ五輪銀メダリストのヘラルド・ネイブール
で、記録は1時間32分34秒である。

>>596
仮想ボストンとして坂のある青梅を選んだんだよな。
いまでも瀬古以外で１時間３０分切ったのいないし、正規の大会記録は１時間３０分５０秒台のはず。
この時、モスクワ銀のネイブールが｢このコースで３０分切るのは信じられない。まったく歯が経たない｣とか
コメントした。
この頃の瀬古が一番強かった。

あの時の青梅は瀬古オープン参加で順位なしなんだよな
こういうわけわかんない事やってるから肝心な時に走れないんだな、ウン

>>596
>>597
ゲラルド･ネイブールは８０年のアムステルダムで２ﾟ９'０１"の世界歴代２位を樹立。
その勢いでモスクワで銀を獲得。しかしこの青梅での走りでもわかる通り、
長身ながら少し腰の引けたフォームはキックが利きそうに無く瀬古の方が格上の印象。
ロス五輪では同僚のランブレヒツと並んで前半リード奪っていた。

瀬古が2時間8分38秒で優勝した83年の東京マラソンだが、実は最初の5キロ
が300ｍ程長かったと言われている。
公式記録では15分57秒と発表されているが、実際の5キロ通過は15分そこそこ
と推測される。
当事のＶＴＲで確認するとスタートして競技場を2週半した1キロを先頭集団
は3分04秒〜05秒で通過していることが確認できる。
仮に正確な距離で行われていたならば、優勝記録は2時間7分30秒前後か？
いずれにしても事実上世界最高記録の誕生したレースだ。
かたや児玉泰介が2時間7分35秒の当事の日本記録を出した北京のコースは
800ｍ短かったと言われている。

は

区間２位に３分くらい差をつけたんだろ。
日体大は新宅か?

どちらにしても日本最強は瀬古で近年は対抗･高岡だろ。

>>601
箱根基準でいけばな

中山も最強の部類に挙げられるし、
マラソンの高速化の中でスローペースで自滅する機会の多かった早田も
今の時代であれば生きたタイプだったかもしれない

世代を超えて走らせることは出来ないのだから、
レース振りを見た人間の推測で最強度を判断しなければならない
基準軸を変えるだけで、最強の判断は間違いなく別の結果になるから一概に言えないが、
瀬古は（日本だけでなく世界的に見ても）最強候補の一人に挙げられると思うよ

※注　最強である、とは言い切っておりませんのであしからず

早田だけよけいのような・・・

東京五輪後の日本３強は瀬古、宇佐美、佐々木精一郎だろうな

瀬古のロス失速、佐々木の繰り返す突発腹痛、宇佐美のミュンヘン失敗が三大謎
この３人は金メダル持ってておかしくない。
考えてみれば日本マラソンは東京以後バルセロナまで金候補持たなかったのは
モントリオールだけなんだよな

>>603
多分悪気があって書いているとは思えないし、俺も書き方が変だったので補足する

早田はいつも高速レースを想定して早めのペース（キロ3分切りくらいを設定）で練習していた
　↓
しかし、早田が現役当時の国内レースは5kmを15分10秒〜15秒のペースが一般的だった
　↓
車でも「最燃費スピード」があるように、早田にとって5kmを15分10秒では燃費の悪いペースだった
　↓
早田が福岡で2時間8分7秒のタイムで走った時は、（当時の所属先である）アラコの亀鷹コーチに
「練習でのタイム設定を（マラソンの5kmを）15分15秒位に落としてやろう」と助言、
それを受け入れてこの記録を出した
つまりレベルを落としてタイムを出したのだ
　↓
もし、今の時代に早田がいたら、タイムを落とさなくても「最燃費タイム」で走ることができ、
トンでもない記録で走った可能性がある（←「可能性がある」だよ、「走ったであろう」「きっと走れた」ではない）

という推測で早田の名前を挙げた

過去にテレビや沿道で見た選手のうち、誰が最強か
その比較で思いを巡らせる楽しみ、というのであれば
何らかの論理があって「最強候補」に挙げるのはなんら問題はないと思うのだが

ただこの三段論法でケンカ腰の討論にまで発展させたいとは思っていないので
戯言と言い訳程度に思っておいてください

早田はマラソンでは成功したほうだよ
駅伝で鳴らした本田竹春や西に比べれば
ただマラソンで一度も勝負かけられなかったような気もするけど
バルセロナの最終予選も直前に参加決めたみたいだし
後半は流浪して練習環境もままならないみたいだったし

>>604
それには異論があるな
自分は最強は瀬古、中山、少し落ちて谷口、宇佐美、佐々木じゃないかと見てますね
よく日本人がマラソンを語るとき、瀬古以前と瀬古以後でわけて語る人が多いですよね
その意味でも瀬古の登場は日本のマラソンにおいて、革命的だったんじゃないかな？

わざわざキャッチフレーズつくらなくても
あの当時はランナーのキャラがたっていたし
観衆の期待を裏切らないストーリーがあったね。

八幡製鉄エビ茶のユニフォーム根性の君原
このフレーズ何十回聞いた事か

その君原が番組で語ってたのが
｢瀬古君ほど強いマラソンランナーはいなかったと思います。五輪は別物、勝てば
やっぱ凄かった。負けてもしかたがない。というのがやった者としての本音です。｣
とロス五輪前の特番を思い出す。

>>610
五輪はマークを喰らうし、優勝候補に奉り挙げられた際のプレッシャーはあるし、本命は中々勝てないよな
最近はアフリカ勢が雨後の筍みたいに湧いて出てるから優勝候補だった選手をパッと挙げられないが、

ミュンヘンで勝ったショーターはその当時は全くのノーマーク
そのショーターが本命で望んだモントリオールはやっぱりノーマークのチェルピンスキー
モスクワも本命モイセーエフが破れ、チェルピンスキーが2連覇
ロスは、瀬古、キャステラ、イカンガー、宗兄弟、サラザールが破れ、対抗レベルのロペスが勝ち、初マラソンのトレーシーが2位
ソウルも、本命サラ、ワキウリ、中山がボルディンの後塵を浴びた
バルセロナも、「ひょっとしたら」のファンが森下を粉砕、3位フライガングもバルセロナ以降活躍した、という記憶がない
（その前年のユニバで武井を破って10000m優勝したのは覚えているが、所詮ユニバだからねぇ）
アトランタも、チュグワネは強かったけど、2位があっと驚くワイナイナ（しかも補欠の繰り上がり出場）だもん

五輪のマラソンで勝つのは競馬で言うダービーみたいなもんで、
「一番強い」選手が勝つんではなくて、「一番運のいい」選手が勝つんだろうな
まあ競馬のダービーと一緒でそれなりの能力が無いと出場もおぼつかないんだろうけどさ

そう考えると東京五輪以降は優勝候補が金メダルをまったく獲得してない。
いちばん金メダルに近い存在のモントリオールのショーターでも取れなかったわけだからねぇ。

>>601
区間2位は誰だか忘れたが、新宅は不調で1時間15分台で区間3位だった
と思う。
1区石川の快走2区瀬古の劇走で早稲田セーフティリードかと思われたが
日体大4区中村孝生の区間新の力走で早稲田井上を射程圏内に捕らえて、
5区出口が早稲田の甲斐をかわしてゴールし、早稲田の久々の往路優勝
の夢が破れた。
ちなみに早稲田の3区で金井豊が、日体大6区で谷口浩美が共に1年生な
がら箱根デビューをはたしている。

>>613 高野貴宏（筑波大）（：下の名前が間違っているかも）が区間2位
１．１４．５４だったかな。新宅は１．１５．０２だった。3区は金井が
デビューだったけど日体大の新地憲弘(下があやしい）が区間賞。中村の
区間新は１．０３．００(隔世の感がありますな）。

>>611 ショーターがノーマークというのは大嘘。3強（クレイトン、ヒル、
宇佐美）の次のグループ（マモやリスモン、フィリップ、ムーア等と並ぶ）
だった。世界選手権と見なされていた前年の福岡を勝って実力ランキング
1位だったし、全米ではムーアに勝っていたので日本以外では本命としている
人もいたと思う。モスクワもチェルピンスキーがやっぱり勝つと思っていた
人は多かった。(実績がなかったので勇気が要ったけど、調子が上がっている
という情報はあった）。少なくともモイセーエフの対抗馬だった。ボルディン
は欧州選手権優勝だったし、直前のボストンで9分台を出して3位だったので穴
印はついていた。世界選手権優勝とはいえ、日本で惨敗を繰り返していた
ワキウリより評価が高かった。

>>614

それ考えると瀬古は怪物だな。２区だけで区間２位を１ｋｍ以上突き放したんだな。

>>614 新地憲弘=>新地憲宏。タイム等は合っている。

瀬古か
日本陸上史上最大のスターだったんじゃないかな。
俺のような他種目出身者でも瀬古は特別な存在だったよ。

箱根だけ

>>615
まぁ沢木先生は２キロ突き放して順大に初優勝もたらしたがな

高岡もあのレースで逃げ切って５分台でも出していれば
寺沢徹くらいの評価はあったかもしれないが
現状では中尾隆行、重松森雄よりも下ですね

でもあのレースは久々に男子マラソンに一筋の光明が見えたレースでした

>>614

>ショーターがノーマークというのは大嘘
「ノーマーク」はと言う表現は外します。ただ大本命ではなかった事は事実

>モスクワもチェルピンスキーがやっぱり勝つと思っていた人は多かった
しかしモントリオール五輪、ヘルシンキの世界選手権以外でパッとせず、
前年のプレ五輪で接戦を制した地元ソ連のモイセーエフの方が評価が高かったのも事実
そういう意味で大本命はモイセーエフだった訳でしょ
またモイセーエフが5位だったことについて「惨敗」と書かれていたようだし

>ボルディン は欧州選手権優勝だったし、直前のボストンで9分台を出して3位だったので穴印はついていた。
「欧州選手権」はアジアで言うアジア大会で、それを制して大本命とはいかんでしょ
ましてや勝っていればまだしもボストン3位では、書かれているように「穴」程度で大本命とは行かない

ケチつけるようで悪いが、

�@五輪は大本命が勝てない
�Aその上でロス五輪の大本命である瀬古「も」やっぱり勝てなかった
�Bだからオリンピック惨敗で瀬古をマラソンランナーとしての評価を下げるファクターにはならない

という論理を説明するための解説であって他意はないし、
このことでスレの流れを乱そうという思いも毛頭ない

>>621 うーん。ロスで瀬古は大本命ではないのですが。ド・キャステラの方が
評価が高かったので対抗馬、モスクワのチェルピンスキーと同じ程度です。
まあがちがちの本命がなかなか勝てないという点は同意します。まあでも
それほど外れていないのも事実ですよ。瀬古みたいに大敗した例は稀。

五輪の下馬評と結果をリストにすると
　　　　本命、対抗、その他　　　　　　　　　　　結果
東京　　アベベ、ヒートレー、日本勢(君原）　　　ほぼそのまま
メキシコ　アベベ、クレイトン、ライアン　　　　マモ、君原、ライアン
ミュンヘン　クレイトン、ヒル、宇佐美、ショーター　ショーター、リスモン、マモ
モントリオール　ショーター、リスモン、ロジャース　チェルピンスキー、ショーター、リスモン
モスクワ　モイセーエフ、チェルピンスキー、ネーブール　チェルピンスキー、ネーブール、ズマナザロフ
ロス　　　キャステラ、瀬古、ロペス　　　　　　　ロペス、トレーシー、スペンディング
ソウル　　サラ、中山、フセイン　　　　　　　　　ボルディン、ワキウリ、サラ
バルセロナ　谷口、森下、セロン　　　　　　　　　黄、森下、フライガング

　　　　

>>622 メキシコの下馬評3番手は佐々木精一郎だね。

ロスでは例え瀬古が最高の調子だったとしてもカルロスロペスに
負けてたと思う。

それは否定できんな。

オリンピックには魔物が棲んでいる。
強いものが勝つのではなく、『勝ったものが強い』　という格言がある。

バルセロナの時だって黄のベストは91年ランキング1位の森下より上だったし
黄が勝っても何も不思議はなかった。あの時は世界的にレベルダウンしていて
日本勢が狙い目だったので千載一遇のチャンスであったにせよ。

瀬古は(モスクワボイコットという）運もなかったけど宇佐美同様本番は駄目
なタイプだという感じはあるね。昔の陸上競技とか読むといつも多かれ少なか
れ故障している。80年の福岡ですら出場が危ぶまれていた。79の状態が悪かっ
たのはよく知られているし、83年の２つのレースも体調不良。特に福岡は悪
かったからイカンガーについていく作戦を取った。ということで実はそれほど
調整がうまくなかったという印象を持つ。普通のレースであれば多少の調整
ピークのずれや多少の故障はものともせず集中力で乗り切れたが、五輪となる
とプレッシャーや何やらで失敗しそうなタイプ。83年の東京の距離過多は運が
悪かったにせよ五輪で惨敗を続けたクレイトンには記録があったが瀬古にはそれ
もない。革命的な大選手であるが同時に評価が微妙な選手であることは確か。

チェルピンスキーとかビレンはモントリオール勝った直後から
ドーピング囁かれていたしビレンなんか勝利会見で露骨に追及されていた
チェルピンスキーがモスクワでもまた突発的に走るのは十分予想できた
結局証拠上がったんだよね最近

>>628 フィンランドチームの血液ドーピングはロスでバイオニが挙げられて
から明らかになった。マアニンカは告白したとのこと。ロス以降フィンランド
が長距離から完全撤退したことで間接的に証拠付けている。ビレンは否定して
いるがほぼ事実だろう。チェルピンスキーはモントリオール直後からショーター
がドーピングだと怒っていたが、証拠はなかった。いろいろ間接証拠はあるし、
国家ぐるみのドーピングだからジョイナーと同レベルの黒さだと思うけど、直接
的な証拠はないのではないか？最近出たのかもしれない。何れにしてもモスクワは
薬漬けの大会であったのは間違いない。それに西側が対抗したのがソウル。

>>629
バイニオのドーピング失格は血液ドーピングでなかったんじゃないか？
そもそも当時は血液ドーピングを取り締まる規則が無かった

しかしロスの10000ｍはリアルタイムかビデオか忘れたが、
とにかくスタートから全て見ていたけど、
ガンガン逃げるバイニオをコバが終始マークして
ラストであっけなくバイニオを置いてけぼりにしていったのは強烈だった
あれだけ強いコバがドーピングではなく、
あっけなく置いていかれたバイニオがドーピングでアウトというのも子供心に衝撃だった


コバがイタリアでは「サイボーグ」と称され、
誰が書いたか「イタリアの瀬古」と呼ばれていた、という話題を聞いたのは
その1年後ぐらいだったと記憶している

アルベルト･コバと瀬古のイメージ被るなぁ。

東京の君原は入賞できず。
メキシコで佐々木は完走もできない。
ミュンヘンで宇佐美は大惨敗
ロスは瀬古も大惨敗


日本は昔から第一代表は惨敗を繰り返してたんだよ。
ソウルの中山くらいが第一代表で日本の最上位にきたのは。

中山はとんでもなく強かったが、時代の制約を受ける
サラーよりは下になってしまう
その意味で瀬古＞中山

瀬古は７９年の段階で
｢オリンピックはマラソンで目指す｣と宣言したが、まだまだトラックに
未練が残っていた。欧州で２７分５１秒６１でストックホルム国際に勝ってもいた。しかし同年、
８か国国際陸上でスローな展開ののち、イタリアのベナンツィオ･オルティスに最後で勝てなかっ
たのがある程度マラソンに集中するきっかけとなる。オルティスは当時世界歴代７位の２７'３１"４８
で走る一流ランナーであった。

>>613-616

一区･石川海次が日体大伊藤哲二に１２秒差をつけて二区にタスキを渡す。
瀬古は１０ｋｍで日体大のエース･新宅雅也に１分３０秒、１５ｋｍで
２分引き離し、結局は三区中継点で３分３７秒の差をつけた。
空前の瀬古ブームで三区中継所は瀬古コールの大声援。
瀬古は昨年マークした自身の区間記録を４１秒最新。新宅は１時間１５分
０２秒の区間３位。２位は既出の高野１時間１４分５４秒。
モスクワ代表に選ばれた｢時の人｣瀬古はそのまま早稲田のジープに乗り込み
手を振って観衆に答えた。

>>619
沢木啓祐は区間２位の日大･宇佐美彰朗に３分６秒の差をつけた。２ｋｍは大袈裟。

>>636 順序関係が狂っている。オルチスに負けたのは78年。あのレースは互いに
スパート機会を窺い、相手を前に行かせようと蛇行した珍しいものだった。結局
瀬古が前に行き、ラスト1周でスパートしたオルチスに8秒余りの大差がついた。
それでトラックを捨てる決心をつけたのはよく知られた事実。その後、福岡初優勝
があり瀬古伝説が幕を開けた。

瀬古の失敗レースというと両オリンピックの他に
１．高校3年の駅伝
２．大学1年の箱根駅伝
３．大学1年の京都マラソン(新人賞を貰っているから失敗ではないかも）
４．86ソウルアジア大会で10000。
あたりが挙げられるか。86年アジア大会は陸連の強い要請で合宿先から参加
したが、スケジュールの都合で後半の5000に出場予定が仮登録をしていた
10000からのエントリー変更が出来なかったためでもある。このときは7000m
あたりでおなかを押さえて歩くという珍しいシーンもあり、29.30あたりで
新宅に大差をつけられた3位だった。他の失敗レースのレポートは他人に任せる。

>>636

>>633氏のカキコミは正しいですよ。
１９７８年は６月に欧州遠征でのケルン国際に１３分３５秒８に自己新で
優勝。また７月のストックホルム・ＤＮ国際で２７分５１秒６１の学生日本新
日本歴代２位で優勝している。
その後、９月２５日に開催した東京・国立競技場での八カ国対抗陸上の
１万メートルでイタリアのオルティスに敗れて２位になった。

このときの結果は
オルティス　２９分１４秒９
瀬古　　　　２９分２０秒８

ちょっと８秒というのは大袈裟かもしれないけど、ラストで完全においていかれたのは
事実だった。この大会は４００ｍＨの長尾が４９秒５９の日本新記録で主役となる。
２年後の第２回八カ国対抗陸上にて瀬古が７万の観衆を味方にして優勝。

>>633 は悪文ですな。79年に未練があったのに78年にトラックを捨てる決心
をしたと書いていることになる。当然この人は78年の27.51.61や八ヶ国を
79年にあったと誤って記憶していると思いますよ。

>>637
でもこの京都マラソンの記録って2時間26分とかでしょ
約30年前で時代が違う、と言われそうだが、
それでも世界記録の18分落ちであれば、間違いなくネットでボロクソだよ
「インターハイ中長距離準三冠の選手が2時間26分かよ、
　マラソン進出大失敗だ、中村清のバカ野郎、瀬古を潰しやがって」って

そう考えると、昨今の選手の過去の実績に対する現在の結果を、
長い目で見てやってほしい、ってついつい思いたくなるわな

瀬古レベルの実績で、初マラソン2時間26分台でガタガタ言われなかったんだから

トラックでまったく瀬古がかなわないと思えたのは
８４年暮れから８５年春までの　金井豊とのレースかな。
日本選手権はロス五輪後で新宅１位で金井２位、瀬古３位。
韓国選手権は金井が待望の２７分台。瀬古２位。
８５年春のスポニチが金井優勝、瀬古２位。
瀬古が日本人に３連敗するのは初めてだったように思う。
スポニチの残り８００からの金井のスパートをみたら
もう瀬古ではついていけないとさえ思えた。
しかし６月の欧州遠征で瀬古の本領発揮と金井の沈下で
あっけなく勝負ありだった。

>>637
前年2年生ながら花の1区で区間賞をとっているとはいえ、周回ミスで400ｍ
短い距離で参考記録に終わっていた瀬古は今度こそ、正真正銘の区間賞を、
区間記録（当事29分48秒）で、あわよくば28分台でと考えていた。
ところが6ｋあたりで腹痛に襲われ、8ｋ付近から遅れはじめ、中継点では
先頭の世羅高から遅れること32秒の30分46秒で区間4位に終わった。

>>642
当時は中距離王者、４００も４８〜４９秒で走っていた瀬古にとっては１０ｋｍは長かっただろう。

>>633
>>636
オルチスは１００００もそこそこ走れたけれど
その年の欧州選手権は５０００で優勝してて得意種目はどっちかっていうと５０００なんだよな
10000勝ったのはは外出のバイニオ
そのオルチスに１００００走ってもらって瀬古がどの程度やれるか試したのは事実だろうね
結果は惨敗で末足も世界のスピードには通用しないのがわかったんではなかろうか
もっとも当時も１００００の最後一周は５２、３秒で上がっていて
５５秒切れない瀬古が通用するはずもなかったんだが

>>640
後半疲れて宇佐美にも抜かれたけど一時はトップのロジャースに迫る快走で
内容はなかなかよかったんだな
初マラソンで記録狙うなんて風潮もなかったし
そもそもインターハイ王者なんて伸び悩んでいつのまにか
どこかへ消えていくのが殆どだったし
瀬古とて別に特別な存在ではなかったし、世界的なランナーになるなんて誰も思っていなかったのだな
身長もないのにアメリカでマイルの競技会に出てるのが時々陸マガに載ったりしてたけど
いつのまにか日本に帰ってきて早稲田潜り込んでマラソン始めたのか
頑張ってるやないか新人賞もらってよかったな位のノリですな

>>620
あふぉ

オルティスはスラっとした足の長いスタイルの良いランナーだったな。
その後のイタリア選手ではステファーノ･メイも同じ印象がある。

石井隆士も瀬古と同じ韋駄天スパートだったけど
どれくらいで上がれたんだろう１５００でもラスト１周勝負型で
そうとんな切れ味だったけど
箱根も一回走ってるよな

>>644
この時のラスト１周は１００ｍあたり１４秒のスパート。この頃のオルチスは絶好調時だった。

オルチスはこの年で消えちゃうんだよな

>>627
瀬古って本当に金メダル獲るほどの実力あったんですかねえ？

よくチェルピンスキーに勝ったから、金メダル獲れたんじゃないか　とか書いてあるけど、オリンピック終わってすぐ福岡走ればいい結果出ないと思うけどね。

チュグワネが金メダル獲った後の福岡で途中棄権してるし、アントンが世界選手権で金獲った後の福岡は４位でした。

オリンピックや世界選手権でメダルを獲る選手って、毎年ある国際マラソンってしっかり調整して出場してるの？

それは’８５シカゴのサラーを見て感じたのですが。

結構他の競技でもあるけど、オリンピックで世界記録出して金メダル獲る選手って、そのプレ大会では世界記録出せるのに出さないでいることがあると思う。

金メダル候補が入賞もできないんじゃ、過大評価だったと言われても仕方ないんじゃないですか？

１９７７−１９７９　主なトラックレース　日本勢成績

１９７７．０６．３０　ヘルシンキ国際陸上　１００００ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　鎌田俊明（鐘紡）　２７．４８．６３（日本新記録）


１９７７．９．２−４　ワールドカップ陸上（デュッセルドルフ）
　　　　　　　　５０００ｍ　優勝　イフター（エチオピア）１３．１３．８
　　　　　　　　　　　　　　７位　喜多秀喜（日本）　　　１３．４０．４

　　　　　　　１００００ｍ　優勝　イフター（エチオピア）２８．３２．３
　　　　　　　　　　　　　　７位　鎌田俊明（日本）　　　２８．５６．３


１９７８．０６．２２　ケルン国際陸上　　５０００ｍ
　　　　　　　　　　　　　　優勝　瀬古利彦（早稲田大）　１３．３５．８
　　　　　　　　　　　　　　２位　喜多秀喜（神戸製鋼）　１３．２６．２

１９７８．０６．２８−２９　第１２回ワールドゲームス（ヘルシンキ）　１００００ｍ
　　　　　　　　　　　　　　優勝　バージン（アメリカ）　２７．５７．２
　　　　　　　　　　　　　　３位　鎌田俊明（鐘紡）　　　２７．５７．９
　　　　　　　　　　　　　　８位　ビレン（フィンランド）２８．１１．８
　　　　　　　　　　　　　　９位　瀬古利彦（早稲田大）　２８．１２．２

１９７８．７．０３−０４　ＤＮガラン陸上（ストックホルム）　１００００ｍ
　　　　　　　　　　　　　　優勝　瀬古利彦（早稲田大）　２７．５１．６１（日本学生新）
　　　　　　　　　　　　　　６位　宗猛（旭化成）　　　　２７．５９．３１
　　　　　　　　　　　　　　９位　鎌田俊明（鐘紡）　　　２８．１２．３０
　　　　　　　　　　　　　　10位　伊藤国光（鐘紡）　　　２８．１５．１２

１９７８．０９．２５　８カ国対抗陸上（国立）　１００００ｍ
　　　　　　　　　　　　　　優勝　オルチス（イタリア）　２９．１４．９
　　　　　　　　　　　　　　２位　瀬古利彦（日本）　　　２９．２０．８



１９７９．０６．１９−２０　１３回ワールドゲームス（ヘルシンキ）　

１００００ｍ　
　優勝　瀬古利彦（早稲田大）　２８．０２．６
（ラスト１周を５８秒６のスパート。バイニオ、ブラックをちぎっての優勝）
　４位　喜多秀喜（神戸製鋼）　２８．０６．９
　５位　伊藤国光（鐘紡）　　　２８．１５．５

１９７９．０７．２１−２８　スパルタキアード（モスクワ　プレ五輪）

１００００ｍ　決勝
　優勝　イフター（エチオピア）２７．４４．２
　５位　伊藤国光（日本）　　　２８．１３，９

>>651 実際のところは分からない。モスクワを走っていないからね。

ただあの時代はまだ最強幻想があって、ミュンヘンの後の福岡でショーターが
クレイトン等の再挑戦を退けて圧勝（世界歴代3位）した記憶があった。また
殆ど不敗のアベベも短いインターバルで勝ちまくった。一方、瀬古に限らず
ロジャースやキャステラも高い勝率を誇っていた。特にロジャースはNYCから
福岡、ボストンそれにもう一レースくらいを全て好記録で勝つということを
やっていた。確かにチェルピンスキーはビレン同様に昔から手抜きレースでは
全く真面目に走らず簡単に負けるのでこれらの古いタイプの選手と異質で
ボイコットの溜飲を下げるには不満の残る相手。だけど80年の福岡では彼は
割と真面目に走って好走しているよ。福岡で勝っただけで号外が出るという
国民感情というか国民的人気も斟酌しないと駄目だな。

>>651
ロスのレースは「金メダル」は厳しかっただろうね。
瀬古が絶好調でも３５ｋｍ−４０ｋｍの１４分３０秒に上がったロペスの
スパートにつけなかっただろうな。せいぜいトレーシーとスペディングの
間に入っての２位争いが関の山か。

問題は８０年、モスクワ前後の瀬古。これは本当に強かったと思うよ。
五輪レースは参加自体してないからシュミレーションもできないけどね。
瀬古やロジャースが出てればレース展開変わっていたとも思うし。

しかし８０年の福岡のチェルピンスキーはある程度、真剣に走っていたよ。
モスクワ後といえども、顔見世程度の走り出なかった。
３０ｋｍからの仕掛けは明らかに勝ちを意識して瀬古を引き離しにかかったしね。
日本でのベストレースだろうね。
例えるがみつからないけど、バルセロナ時の森下以上の勢いと実力はあったのは
確かだろう。
きっと>>651氏は以前もコメントをレスした方だと思うが、この時期の瀬古を
リアルで見ていたらまた見方も変わったかもしれませんね。
だから俺たち親父たちが、今でもモスクワで瀬古を走らせてあげたかったと
思ってる所以だろう。

>>651
最初から「瀬古は弱かったんじゃない？」と考えている人に
こんな回答では納得いかんかもしれないが、
一つの考え方と思ってほしい

オリンピックで勝った選手のラスト2.195kmの最速順である

(1)76'モントリオール、チェルピンスキーの6分13秒
(2)84'ロス、ロペスの6分25秒
(3)96'アトランタ、チュグワネの6分28秒
(3)80'モスクワ、チェルピンスキーの6分28秒
(5)60'ローマ、アベベの6分43秒
(6)72'ミュンヘン、ショーターの6分49秒
(7)92'バルセロナ、黄の6分50秒
(9)88'ソウル、ボルディンの6分53秒
(9)64'東京、アベベの7分01秒

ttp://www.coara.or.jp/~hinoue/Olympic/olympic_tributes.html
より

1983年の福岡で瀬古は6分22秒でカバーした

そもそもマラソンにおけるラストの2.195kmは、
マラソンランナー自身の体内のグリコーゲンが枯渇しており、
男女差があまり出ないタイムとなる
（女子選手でも7分前後でカバーするケースもままある）

そう考えると、優勝タイムを2時間10分を切って、
尚且つ、6分22秒でカバーし、しかも優勝できたのは世界一線級の能力が有った左証であり、
まぐれでできる業ではないと思う

まあラスト2.195kmの能力は評価軸のひとつであり、
別の視点で見れば評価が落ちるかもしれないし、
逆にもっと高い評価を得られる評価軸あると思う

そんな部分も踏まえて、
実際に対戦していない選手同士の「実力」を上と見るか
下と見るかの判断は非常に難しいが、
「金メダルを取る実力」は無くは無かった、と俺は思うけどね

以下蛇足だが、「五輪で金」を絶対的な評価判断にする傾向はあまり良くないと思うが
五輪絶対主義で行けば、君原健二さんと森下広一さんが日本でNo.1だが、
記録面で行けばNo.1にはなれなかった
別スレでも君原、森下の両名は元より銅メダリストの円谷幸吉さんも含めて、
事、日本歴代の「最強ランナーは誰か？」という問いには、瀬古か中山になっちゃう、というのは、
その勝ち方が衝撃的で、永遠に誰も抜くことができないような幻想を抱かす、
着差以上の圧勝劇を見せてくれたからだと思うがね

例えがみつからないけど、バルセロナ時の森下以上の勢いと実力はあったのは
確かだろう。


モスクワ時の瀬古に対しての感想です。主語が抜けました。

70 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2006/11/25(土) 23:09:58
瀬古．宗兄弟不参加

第２２回（１９８０年）　モスクワ五輪男子マラソン　レース展開

（コース内容）
レーニン中央競技場を出てすぐモスクワ川左岸の川岸通りを川下へ走る。
赤の広場の南端にある聖ワシリー寺院の前で川を渡る。
対岸の出て、今度は川上へさかのぼり野外劇場や観覧車のある文化公園の中
の森陰のゆるい上がり坂を通ってキエフ駅の折り返し地点へ。

樹木の多い静かなコースではあるが、変化に乏しいコース。しかしアップダウン
がわずか１０ｍの平坦コース。
オリンピック屈指のきわめて走りやすいコースになっている。

　１９８０年８月１日　午後５時１６分スタート　　３７カ国　７２人が参加

気温２３度　湿度４０％　快晴

スタートー　５月のソビエト国内予選で優勝したコトフ（ソビエト）を先頭に
　　　　　　一団でレーニンスタジアムを後にする。
５ｋｍ−　モスクワ川を右に見て、東に向かって坂を登る。
　　　　　ラウエンブルク（デンマーク）を先頭に１５分４８秒。そのすぐあとに
　　　　　大集団が続く。
８．５ｋｍ−　集団がラウエンブルクを取れえる。
１５ｋｍ−　先頭集団は約２０人。　コトフ、モセーエフ（ソビエト）、ビレン（フィンランド）
　　　　　　コウシス（ギリシャ）、アレマエフ（エチオピア）らが互いを牽制した走り。
折り返しー　キエフ駅でコトフがやや飛び出した。
２０ｋｍ−　コトフを先頭に　ズマナザロフ（ソビエト）、コウシス、ビレン、モセーエフ
　　　　　　ゴメス（メキシコ）、ネイブール（オランダ）らが集団で通過。
　　　　　　１時間３分４２秒でプレ五輪より約２０秒早いラップに。
２４ｋｍ−　ゴメスが果敢に飛び出す。集団に５０ｍの差をつける。
　　　　　　後続集団は７人。チェルピンスキー（東ドイツ）、ビレン、モセーエフ、マグナニ
　　　　　　ズマナザロフ、ネイブール、ネディ
３０ｋｍ過ぎー　ゴメスのペースが鈍り始める。
　　　　　　　　後続のネイブール、コトフ、チェルピンスキーらがその差を
　　　　　　　　２０ｍとつめてきた。
３５ｋｍ−クレムリンの赤い壁を見る地点。
　　　　　先行するゴメスをネイブールが捕らえトップに立つ。
　　　　　チェルピンスキーとネイブールの２人がゴメスを交わして
　　　　　２人の争いに。
しかしその後、チェルピンスキーがするすると先頭を奪うと
　　　　　ネイブールにじりじりと差を広げはじめる。
４０ｋｍ−　２位に上がってきたズマナザロフに１００ｍ引き離す。
　　　　　　このあたりからチェルピンスキーが独走態勢。
チェルピンスキーのリズミカルな走法が冴え渡る。モントリオールで見せた
後半の走りを再現。少しも崩れぬフォームでレーニンスタジアムに帰ってくる。

ゴールー　２時間１１分０３秒　五輪史上、アベベに続く２連覇を達成。

71 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2006/11/25(土) 23:11:54
第２２回（１９８０年）　モスクワ五輪マラソン成績


１、チェルピンスキ−（東ドイツ）２．１１．０３
２、ネイプ−ル（オランダ） ２．１１．２０
３、ズマナザロフ（ソビエト）　　２．１１．３５
４、コトフ（ソビエト）　　　　　２．１２．０５
５、モセーエフ（ソビエト）　　　２．１２．１４
６、ゴメス（メキシコ）　　　　　２．１２．３９
７、ネディ（エチオピア）　　　　２．１２．４４
８、マグナニ（イタリア）　　　　２．１３．１２
９、リスモン（ベルギー） ２．１３．２７
10、ド・キャステラ（オーストラリア）　２．１４．３１

11、トロッペル（東ドイツ）　　　２．１４．５５
12、セケレス（ハンガリー）　　　２．１５．１８
13、スメ（ベルギー）　　　　　　２．１６．００
14、ネディマンドイ（エチオピア）２．１６．４７
15、シャハンガ（タンザニア）　　２．１６．４７
16、ペレイラ（ポルトガル）　　　２．１７．０４
17、チバドイザ（コロンビア）　　２．１７．０６
18、スクーフス（ベルギー）　　　２．１７．２８
19、スタール（スウェーデン）　　２．１７．４４
20、コウシス（ギリシャ）　　　　２．１８．０２

>>651
８０年福岡だけ見れば２時間１０分２４秒で走ったチェルピンスキーは
自己２番目のタイムだしほぼ実力通りだろうね。

>>651氏は以前34歳と仰ってましたよね。
瀬古の全盛期78ー81年はリアルタイムで見ていないと。
当事の日本マラソン界の状況と言えば、モントリオール五輪では惨敗。
76年度国内最高は重竹幸夫の2.14.22で、77年度は浜田安則の2.13.57。
2時間10分台が常識になってきた世界の一線に伍して戦えるわけもない
状況のまさに暗黒時代だった。
そんな中で78年の別代で宗茂が世界歴代2位の2.09.05を記録し、日本
マラソン界はにわかに活気付いた。
そんな状況の中トラック種目においては既に日本のトップクラスにいた
瀬古が78年からマラソンにおいても快進撃を開始する。
この辺の時代の流れをリアルタイムで感じていた人とそうでない人は
かなり見方に差があるだろうね。
一つはっきりいえることは、瀬古は日本マラソン史上で最も日本国民が、
五輪で金メダルを獲得することを期待したランナーだったってことかな。

>>655
その1)76'モントリオール、チェルピンスキーの6分13秒ってのはソースもあてにならないと思うよ
トラック入って最後の一周は７２秒だし、ほんとにそうなら距離が短かったんだな

>>652
ワールドカップ陸上５０００ｍのアジア代表で喜多が走っていたっけ
あんまり遅れるのが早かったのか記憶から消えてしまった
このレースは面白いレースでしたな
５人の先頭集団から英国のローズが再三のゆさぶりかけて、イフターが食い下がって
最後の一周で抜け出して例のキックで楽勝かと思われた所に
1500から転向してきたアメリカのリクオリが後方待機からイフターを上回るスピードで追い上げて
あと一歩まで追い詰めた、地元のフレシェンも直前に世界記録に迫るタイム出していて
このレースも結局たしか４位と健闘した、３位の豪州フッツシモンズだったかな、も１７秒位で
とにかく２０秒切らないと世界では通用しない感じだった
それにしても絶対と思われたイフターのキックより速い足使えるリクオリには驚いた
リクオリはミュンヘンの1500m全米最終予選でカムバックしてきたジム・ライアンから逃げ切って
一位で代表掴んでいるんだよな。
プレフォンタインの事故死で５０００に転向してきてモントリオールの全米最終予選では
故障おして出てきたけど途中棄権でＳ・ウィリアムスと悲劇の主人公になってしまったんだな。
日本に来た時はまた1500走って楽勝してたな

当時、東側を相手にしてなかったからチェルピンスキーと言われても
さっぱりわからんのよ

よくモスクワの時はモセーエフが優勝候補に挙がっていたとレスを見るが、
自己ベストだけを見ると２時間１１分５７秒にすぎず、当時の世界歴代でも７０位くらいでしかない。
ソビエト選考会はコトフに敗れている。
前年のスパルタキアードでのプレ五輪を少差で勝ってるのと、地元というのが大きかったわけだろう。
異論があるだろうが、モスクワはやはりロジャースか瀬古だっただろうな。実力的には。
真夏のレースではなかったからどうだろう? あくまで体調次第だけど。
３位に入ったジュマナザロフは瀬古、宗兄弟とも一度も負けたことない相手だしな。
予想は日･米が抜けたら決定打のない状態だった。

モイセーエフってのは暗いヤシだったな
帽子目深にかぶって、あいつの目を見た日本人は一人もいないだろ
ＫＧＢかもしれん

>>651
シカゴに瀬古とサラ出たのは１９８６年です。

主にロス後の過剰評価してると思う世代と アホな解説者しか知らない世代、
それと早稲田の時代から故障までの勢いがあった時代を知る世代では
意見が分かれて当然だろ。
ソウル前は本当にヘロヘロ状態だったしな。

>>664
月間陸上競技1979年1月号の20Ｐに帽子を被っていないモイセーエフ
の貴重な写真が掲載されている。

レオニード･モイセーエフ(別表記 モセーエフ) は７７年福岡で２位になった２ﾟ１１'５７"が自己ベスト。
翌７８年は９月にプラハで開催された欧州選手権を同僚のペンジンを突き放し、２ﾟ１１'５７"５で優勝。
自己ベストに肉薄した。この時３位がベテランのリスモン(ベルギー)。そして１２月に再度、福岡に来日。
この時は５位。２ﾟ１２'４４"だった。モイセーエフは｢５位に入れたのは満足。欧州選手権で
勝ったが、福岡となると顔ぶれ･迫力も全然違う｣とコメント。
翌年は７月に開催されたプレ五輪(スパルタキアードでは宗茂他を胸一つ差で優勝。２ﾟ１３'２０"で
３位までが同タイムだった。１秒差のジュマナザロフが４位。

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　　 │　丿　　　　　　　　 ヽ　 ||
　　 ﾉｰv「　　　　　　　　　　ヽ-''、
　 ノ 　 〕　　　　　　　　　　 │　ヽ、
､ム....／´　　　　　　　　　　　`' ､....7

78年の福岡国際のモイセーエフはある意味驚異的。
1ｍの積雪で練習が不十分なうえ、レース二日前に到着して、6時間の
時差ボケのまま出場しての5位であった。

>>663
当時の世界歴代でも７０位ってのはなんかの間違いじゃないの
いくらなんでももう少し上だよ
８０年だったらサブ１０は１０人位だろ
日本人は２人だけだし

>>661 リクオリは75年末の段階で1500の記録が歴代10傑に入っていた(確か
3.36.0。エリオット以下というのが時代を感じさせる）。僕は逆に1500の
トップランナーであるリクオリでもイフターのラストに及ばないのが衝撃的
だった。そもそもイフターの最強伝説は77年のワールドカップからだろう。
あのときの記録は世界記録に１秒以内の好レースで見ごたえがあった。

>>663 ロジャースは個人的にはないと思っていた。ロスのときのサラザール
と同じだよ。78年の福岡の惨敗の後で79年のモントリオールでもっとひどい
レース(13位）をしている。その間と直後でボストン、NYCでの勝利があるけ
ど、ボストン男が80年の選考会とボストンと篩にかけて本番でベストの体調
で臨むことができるか？また候補の一角だったモントリオールでも体調不良
から惨敗している。ああいうのは瀬古でもクレイトンでもそうだが失敗する
のは何回でも失敗するもの。ロジャースの評価が高かったのはアメリカとそれ
が好きなマスゴミだけだったような気がするね。

モセイエフは欧州選手権者だから、国内予選で負けようが記録が悪かろうが
あまり関係ない。欧州選手権者は大体上位になるというのは当時でも分かって
いた。（後のボルディンも）。勿論、コトフやズマナラゾフと差がある訳でない
ことも分かっていた。地元ソ連勢のリーダーというところで評価が高かった。

瀬古は微妙なところ。多分出場しても扱いは本命ではなかったのではないかな。
ロスあたりの評価とかぶる。記録も実はたいしたことがなかったし、ボストンで
負けたのは結構評価を落としていただろう。

>>670
１９８０年前後で２時間１１分５７秒じゃ７０位越えるんじゃないか。
日本だけでも 宗茂、瀬古、宗猛、伊藤、宇佐美、喜多、佐々木、武富ととこれだけいるからね。

>>672
ちょっとロジャースの前評判をマイナスに見すぎてないかい。
本番は勝てないランナーかもしれんが、前評価は世界的にもう少し評価されてたよ。
モスクワの瀬古は世界的に世界歴代９位記録保持者だからね。
しかし福岡２連勝というのはかなり評価されたんだよな。まだ福岡ブランド健在で、海外強豪が
一度は勝ちたい大会だったから。瀬古は上がり坂のキャリアの時期だから実績以上の期待感があったんだよ。

>>673
75年−80年にかけてのビル・ロジャースの活躍凄まじかった。
個人的には77年の福岡国際のレースで確か残り数キロの地点で一瞬立ち止まり、
水を口にして、後方を確認し再び走り出したシーンが印象的である。
80年モスクワ五輪の頃は若干衰えが見えだしていたので参加していてもメダル
争いは微妙だったと思う。

>>673
実力安定期で五輪優勝はなかなかいないよね。
ミュンヘンのショーターやモントリオールのチェルピンスキー、
ロスのロペスだってマラソンでは登り坂の時期。
ソウルのボルディンやワキウリ、バルセロナの
黄や森下も上がり坂の時期だったよね。
(森下はピークになってしまったが)
モスクワの瀬古もそんな位置付けだったのかな。

８１年４月のボストンは世界記録樹立を目標にしていたと思う。
予定より少々遅く４０ｋｍまできたが、まだ挽回できるものだった。
しかしバージンを振り切るのに余計に脚を使ったのだろう。
ラスト２．１９５ｋｍを７分２２秒も要してしまった。
８０年福岡が６分３５〜３７秒前後で走ってるだけに少なくとも人類２番目の８分台は
出ると思われた。
最後の直線は疲れた表情。大観衆がＪＡＰＡＮコールする中、大会記録のロジャースを１秒上回る
世界歴代５位の大会新だった。

>>655,661

チェルピンスキーのラスト2.195ｋ(モントリオール）のタイムは6分43秒。6分13秒はなぜだかわからないが
このサイトが基にした資料の間違いだね。

このタイムは陸マガの五輪特集号だったと思うが出ていたもの。まず間違いないはず。

>>670

１９８１年７月までの世界歴代ランクではモセーエフは７３位。
その時点で８１年の記録でいくつかモセーエフを上回る自己ベストを出してるのがいるから
８０年１２月までなら６５位くらいじゃないか。

ちなみにこの時点でソビエト記録は２時間１０分５２秒のコトフ。
続いて１１分１６秒のズマナザロフ、１１分３２秒でブグロフ、１１分５０秒のアルユコフ。
１１分５３秒のアクジンの下、第６位でモセーエフになっている。


瀬古は２時間９分２６秒で世界歴代５位。

ちなみにモセーエフはモントリオール五輪はソビエト最上位の７位。
１００００ｍは２８分０３秒４
ちなみにロジャースのベストは２８分０４秒４２、チェルピンスキーが２８分２８秒２０
この時期にマラソンランナーで１万を２８分切っている者はかなり少ない。
瀬古の２７分４３秒４４はトップクラス。
盛を過ぎたショーターは２７分４５秒９、リスモンが２７分５６秒８。

瀬古より速いベストをもっているのはイタリアのファバ(２７分４２秒６５)くらいか。
しかしファバはモントリオール五輪マラソン８位があるものの、自己ベストは２時間１２分５４秒
にすぎない。

アメリカ勢はバージンの２７分２９秒１６があるがマラソン好実績は８１ボストンくらい。
ビヨクルンド(２時間１０分２０秒)が２７分４９秒８０くらい。
その後、サラザールが出現する。

>>676
宗猛　　27分59秒3

>>677
当時の資料は６分４３で掲載されてますね。
６分４３秒は５ｋｍ換算すると１５分２０秒。

モスクワは６分２８秒で換算は１４分４４秒。
でもモスクワのラップは当てにならない感じもする。
１０ｋｍから１５ｋｍが１５分１２秒なのに、１５から２０が１６分５３秒。
そして２０ｋｍから２５ｋｍが１５分０１秒になってる。陸マガかなんかはどんなラップ掲載になってんのかな?
なんか昔の北京みたいに通過点がはっきりしないのか。

８０年福岡の瀬古は６分３７秒で１５分０５秒換算。福岡三連覇時では最高タイムになってる。

>>679

その他の日本勢は省いた。
宗猛の他、伊藤、喜多も２７分台マラソンランナーだね。

>>681
1980年頃は海外レースはほとんどマイル表示だったはずだから、
キロ換算しての推測タイムだろうから、多少の誤差はあるだろう
が、それにしてもかな。

>>676

７分２２秒だと５ｋｍを１６分４３秒くらいのペースか。
かなり疲れたね。
８１ボストンは３５から４０ｋｍが１５分１２秒だからバージン引き離してから
ゴールまでかなりボストンの下り坂の影響を受けたんだろう。


当時はボストン走ると皆、怪我で潰れたな。
瀬古、バージン、サラザール、ベアズレー、マイヤーなどなど

>>681

１９８０　　モスクワオリンピック　　チェルピンスキーのラップ

５ｋｍ　１６分１０秒
10ｋｍ　３１分３７秒（１５分２７秒）
15ｋｍ　４６分４９秒（１５分１２秒）
20ｋｍ　１時間０３分４２秒（１６分５３秒）
25ｋｍ　１時間１８分４３秒（１５分０１秒）
30ｋｍ　１時間３３分５０秒（１５分０７秒）
35ｋｍ　１時間４９分５０秒（１６分００秒）
40ｋｍ　２時間０４分３５秒（１４分４５秒）
２．１９５ｋｍ（６分２８秒）

２時間１１分０３秒

２０ｋｍのラップと３５ｋｍのラップがかなり怪しい。
４０ｋｍのラップが正確なら、上がりの２．１９５ｋｍが６分２８秒は
考えられる。

>>686 このレースは途中から(後に有名になる）ロドルフォ・ゴメスが大逃げ
を打っていた。結局6位に終わるけど、終盤までチェルピンスキー等のトップ
グループが追いつかなかった。途中計時はトップを繋ぐだけの場合もあるから
注意が必要。30-35kmはゴメスが落ちていくのとチェルピンスキーが上がって
くるのの入れ替えではないか。(今資料が手許にないので確かなことは言えない）。

ロスの閉会式の実況アナがなにか敗北感を感じると言ったけど
あれは瀬古３４キロ後退が日本国民に与えた衝撃を代弁したものだったんだよな
高橋が勝ってそのトラウマの何分の一かは雪がれただろうけど
まだ完全に払拭されてはいないんだよな。

>>688
３５ｋｍ手前で瀬古が集団から遅れて、その後スペディングがスパートをかけましたよね。
瀬古、ロペスのタイム差が約５分。７.１９５ｋｍでこれだけ差がついたから
３５-４０ｋｍはラップ１８分近くかかってるね。瀬古では考えられない
失速だったよ。キャステラが横を交わしていった時のスピードの違いにはもう愕然とさせられた。

>>685
ボストンはハートブレイクヒルが有名で上りが辛い印象があるが、
高低図を見れば分かるように下り中心のワンウエイコース
この下り坂で脚をやられ、直後に長い故障をする、という説が有力

事実、ボストンに勝った選手が、
勝った以降でオリンピックのマラソンに勝ったことは
無かったんじゃなかったっけ

もっとも1982年頃までの世界的に有力なマラソンは、
「五輪」「福岡」「ボストン」程度で、
福岡に勝っていた瀬古が次のターゲットに定めたのがボストンだった、
というのは致し方ないでしょう

>>690

>事実、ボストンに勝った選手が、
>勝った以降でオリンピックのマラソンに勝ったことは
>無かったんじゃなかったっけ

男子に限っては正解。
女子はベノイト（79年・83年ボストン優勝）がいる。

瀬古は明正中学2年の時、投手として三重県中学大会で準優勝をするなど、
野球でその名を轟かせていた。
中京、東邦、海星等かなりの数の野球名門校から勧誘があった。
陸上競技との出会いはやはり中学2年の時で、校内マラソン2連覇の実績を
買われて出場した大会で2000ｍを6分17秒0で優勝。
翌年7月の放送陸上でも6分09秒2で三重県で優勝。
秋の三重中学大会では6分03秒2の県中学新記録でまたもや優勝。
この中学新記録が瀬古を野球から陸上に向かわせる転機となった。
昭和45年10月18日のこのレースは「マラソンの瀬古」を語るとき忘れては
ならないレースである。

瀬古って四日市工時代はマイルリレーも走ったんだろ

2000mで6分3で県新って遅すぎ

>>694
当時の中学記録が５分４５秒くらいかな
世界記録は５分切ってたなすでに
どっにしても厨房の頃の記録なんてどうでもいいんだよ
漏れの中学の学校記録が６分４０秒だったな
そいつが区大会に出て６分３０秒で走って２位だったな
サッカー部だったな

瀬古はトラックの２万あたりが図抜けて強かったよ。
今は５千からマラソンまでオールラウンドに強いのいないな。

>>694
何年前の話をしているか分かって書いているよね
当時のマラソンの日本記録、世界記録が分かって書いているよな

でもこの瀬古たちが大人になった頃の学生記録や日本記録は今の記録とそう変わらないわけだろ？
そう考えると学生時代に速く走ってもなんの意味もないんだね
むしろあんまり頑張らない方が大人になって持つのかも

>>694
2000ｍ6分3秒2は当時の中学歴代100傑の61位にあたる。

凄いハイレベルな対話が続いてますね。勉強になります。

ぷっww

自画自賛というやつだなｗ

2000ｍで優勝した中学三年の三重の県大会で初めて走った800ｍでも
2分5秒5で優勝している。
記録のレベルどうこうは別にして、野球部の生徒が借り出されて出場
した大会で出した記録と考えた時にそのポテンシャルを証明するには
十分過ぎる記録だろう。

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

早熟も増田明美くらいまでいけば立派なもんです
誰も走らないような距離のジュニア世界記録連発してた頃は
しょーもないと思っていたけど
８３年のユージンの２時間３０分には驚いた
佐々木や田崎のような同時代ランナーとは器が違うと思ったね
あの記録は当時の歴代ベスト１０に入ってるよね
同じ早熟でも寺越さおりは中学以後さっぱりだったけど

ここのスレッドでずっと昔話繰り返してるおじいさんたちが



日本の長距離の弱い一因

どこにも相手にされない引きこもり坊主が
必死にからんでくるのもこのスレの特長だなｗ
油ヲタの弟みたいなのがかまってほしくて
必死にレスしてくるのが笑えるよ

どこにも相手にされない引きこもり爺が
必死にからんでくるのもこのスレの特徴だなｗ　長いのはおまえの臭い茎
油ヲタの>>707みたいなのがかまってほしくて
必死にレスしてくるのが笑えるよ ｗ

こいつ必死だねｗ

こいつ必死だねｗ

>>709が顔赤くしてる

>>706＝>>708＝あぶらヲタ　BAREBARE!!

　　　>>712＝読み取る力のない早稲田ヱスビーマニアｗ

>>713
あぶらヲタ登場！！

>>714 自己紹介か…

とつぶやくあぶらヲタｗ

>>709が痛いなｗ

いや、痛いのはバレバレなオマエだろｗ
あぶちゃん♪

>>716 オイル臭いよ

今夜は油ヲタの復活祭だな

　>>720　自演乙

>>718
呼んだかい？w

たくさんの油ヲタが出てきたな

油まつりの始まりだ（笑）

　>>709　いじるとおもろそうだｗ

そうだな、油ヲタはろくに学校も出てないから
いじればいじるほど噛み付いてくるぞｗｗｗ

瀬古ヲタ爺さんへ
馬鹿の相手できん　また自演でがんばりなさい（笑）
w

だな
つうかsageてんじゃねえよ

こいつ（あぶらヲタ）の常套句ｗ
今夜は一晩中張り付いてるくせにｗｗｗ

油ヲタの自演妄想パラダイス
スタート！

>>726　vs >>728

瀬古と繁のヲタ同士やりあえｗ

>>729＝>>730
BAREBARE!!

>>731
は？（笑）w

>>729＝>>730＝>>732
BAREBARE!!

瀬古ヲタ爺さんの妄想炸裂

はい、やっぱり油ヲタでした〜〜〜！
自分以外は“瀬古ヲタ爺さん”と信じてる
いつものレスでバレちゃってますよ！
おバ〜〜〜〜〜〜カさん♪

>>729さん
変なやつに絡まれたなー

>>735＝>>709
重症だねｗ

↓究極のジエンご苦労様です。
　この後もまだまだ続きそうですね。


736 名前：730 ：2007/09/22(土) 20:29:29
>>729さん
変なやつに絡まれたなー

>>709＝>>738苦労様です。この後もまだ「続けるようですね」

>>738
病院に行きなさいw

>>738は働いてないからお金なくて行けないよ

今夜は油ヲタの復活祭ｗ
まだまだジエンがつづいてますｗｗｗ
本人以外には完全にバレてます

今夜は油ヲタの復活祭ｗ
まだまだジエンがつづいてますｗｗｗ
本人以外には完全にバレてます

>>742←（笑）
妄想馬鹿にはつきあいきれんww

>>744
おたくが一番つきあってるようですが・・・？？？

今夜は油ヲタと瀬古ヲタの復活祭ｗ
まだまだジエンがつづいてますｗｗｗ
>>733以外には完全にバレてます

脂ぎってるね、
あぶらヲタのオールナイト

せっかく良スレだったのに

>>748
瀬古ヲタ

荒らされてるね

あまりの次元の低さに悲しさすら覚えるな。

>>705
増田が5000で15分台の日本記録を出した事をきっかけに女子長距離の
レベルは飛躍的に上がったな。
増田出現前の日本記録は17分台だった記憶がある。
当時は女子は日本選手権ですら3000ｍまでしか行われておらず、5000って
種目の記録が全体に低調だった部分もあるが、3000でさえ日本記録が9分
40秒前後の時代だからな。
女瀬古と呼ばれた時代が懐かしい。

>>751
増田が登場したときは走るたびに大幅更新でしたね。
それも５千の途中計時で３千の新記録だったり
１万の途中計時で５千の新記録だったり。
まだまだ女子長距離が手薄な時代だったとはいえ
あの鮮烈なデビューは強烈なインパクトがありました。
世界的にも女子長距離が手薄だったので
増田の記録も世界ランキングに入っていたと思います。

>>751の荒らしが翻った

>>753
もうオマエは来なくていいよ。
しっしっ！

狂言師

　

脂ぎってるね

　┓　┏
(´･ω･`)ピッコロだよ

　┓　┏
(´･ω･`) デンデだよ

>>743
よう、久しぶり!
相変わらず顔真っ赤だなｗｗｗ

>>751
佐々木七重が日体大かどっかでくらぁーい顔して５０００や１００００走ってたな
ボストンで８０年だったか２時間４０分の日本記録出した時は別人のような明るい顔だったな
整形したのかと思った
それから中村監督に弟子入りして、それまでまったく歯の立たなかった増田にトラックでも何度か勝って
ロスの後、名古屋で自己新だして２０代で引退してしまったな

>>761
佐々木七恵は日体大出身なんですか？

瀬古のジンクスにゼッケンに9が入っていると勝つというのもあったね。
初優勝の福岡が「9」、翌年のモスクワ選考会もたしか「9」、3連覇福岡が「119」
日本最高を出した東京国際が「69」、福岡でのロズ輪選考会が「29」 で81年のボストン時の「2」
以外は事如く9が入っていた。ロスでは残念ながら9は入らず。それ以降は9の入った
ゼッケンはなくなった。

>>651

モスクワ前評判はいろいろなところで飛び交っていたが、ひとついえることは
ここで名前が挙がった優勝候補で、トラックの記録が抜群に良かったのが
瀬古だったと思う。モスクワの不参加が決定したから７月からのトラック欧州遠征に
出かけたと思うが瀬古はそこで２７分５１秒の自己記録から２７分４３秒の
日本記録を樹立している。この当時、マラソンを２時間１０分台で走って１万を
２７分４３秒で走る有力ランナーはいない。唯一当てはまるのが１５００ｍから
上がって来たゴメス（メキシコ）だろうが、スピード持久に優れていてもラストは
瀬古の方が上。チェルピンスキーも元３０００障害ランナーだが、ラストの
切れは数段瀬古の方が鋭いだろう。
ソ連での開催うんぬんは正直、脅威だろう。今でもスパイ行為があったりする国だから。
しかしそれは競技では計り知れぬ範囲だから抜きに考えると
チェルピンスキーの後半のハイラップに好調な瀬古ならつけたのかもしれない。
宗兄弟はこの時期は、間違いなく力は茂のほうが上だったと思う。
７８−８１年くらいまでは茂のほうが安定していた。しかし猛は同年１２月の福岡で
２時間９分４９秒の初サブテンを記録しているので上がり調子ではあっただろう。
８０年は瀬古、宗兄弟とも勢いのある時期であったのは間違いないと思う。
そういう意味でも順位はともかく五輪を走れなかったのは残念だろう。
問題はモスクワとはいえ、７月開催と日本国民のプレッシャーだろう。

こういう予想は現実離れしているけど、面白い要素もありますね。

2006/12/13(水) 16:29:41
第２４回　ソウル五輪　男子マラソン　レース展開

１９８８年１０月２日　６８カ国　１２４人参加　

気温２４度　湿度３６％　北北東１．５ｍ

出場選手ベスト５

１、２時間０７分０７秒　サラ（ジブチ）　　　　　１９８８
２、２時間０７分５１秒　ド・キャステラ（豪州）　１９８６
３、２時間０８分１０秒　イカンガー（タンザニア）１９８６
４、２時間０８分１５秒　中山竹通（日本）　　　　１９８５
５、２時間０８分２７秒　瀬古利彦（日本）　　　　１９８６

スタートーソウル・オリンピックスタジアムを周回。サラ（ジブチ）が前に出てくる。
　　　　　ウガンダのルグガが先頭で１０ｍリードしてロードへ

２．３ｋｍ−ザイールのコージが１０ｍリード。中山が大集団の先頭に出てくる。

解説・宗茂「日本で一番の期待は中山。昨年（８７年）の福岡のような攻めのレースが
　　　　　　出来れば中山のもの」と話す。

４ｋｍ−コージが集団に吸収される。中山、クベルンモ（ノルウェー）、ブラ（タンザニア）
　　　　イカンガー（タンザニア）が前で集団を引っ張る。

５ｋｍ−１５分２９秒
　　　　　実況．羽佐間「意外や意外。ペースがゆっくり」
　　　　　　　　　宗茂「予定より明らかにスロー。」　　集団は約３０人。
　　　　　
この年のボストンで２時間８分４３秒を記録し優勝したフセイン（ケニア）が
前に出てくる。

「スローになると暑さに強いイタリア勢、特にボルディンは要注意。
　中山はタイムが良くなればなるほど優勝のチャンスがある。
　遅くなると、誰でもチャンスが広がるからきつくなるはず」宗茂

１０ｋｍ−　３０分３２秒（１５分０３秒）
　　　　　　アフリカ勢が前に出てくる。
　　　　　　ブラ、イカンガー、サラ、キプサング（ケニア）、フセインら
　　　　　　中山は中段、新宅と瀬古は後方で集団につく。集団は依然３０人前後。

「ペースが上がりましたが・・」羽佐間
「下り坂だけに１４分４０秒台で行くと思っていたが、やはり予想より遅い」宗茂

１５ｋｍ−　４５分５７秒（１５分２５秒）

　　　　　　フセイン先頭。集団はダンゴ状態。イカンガー、ブラのタンザニア勢、
　　　　　　エレラ（メキシコ）、モンドラゴン（メキシコ）のメキシコ勢が前に。

　　　　　　漢江に出てフリーウェイを走行。観衆がいなくなる。

１６．４ｋｍ−　前回（ロス五輪）銀メダリスト・トレーシー（アイルランド）が脱落。
　　　　　　　　重い足取りで不調が見てとれる。

羽佐間「中山の表情は？」
宗茂　「中山はかなり余裕を持って走っている。」

2006/12/13(水) 16:30:46
（ソウル五輪　レース展開続き）

２０ｋｍ−１時間０１分２６秒（１５分２９秒）
　　　　　　
　　　　　イカンガー先頭。集団約２５人。ペースが上がらない。
　　　　　依然イカンガーとモンドラゴンが交互に先頭に出てくる。

２１．９ｋｍ−ペースは上がっていないが、サバイバルのように少しずつ
　　　　　　　集団から脱落者が出始める。
　　　　　　　フォスター（イギリス）、モンドラゴン、そしてついにフセインが後退。

集団は１６人に
　イカンガー、サラ、エレラ、モネゲッティ（豪州）、ボルディン（イタリア）、スペディング（イギリス）
瀬古、新宅、中山、キプサング、ポリ（イタリア）、カシャポフ（ソビエト）、
ラモツ（ハイチ）、ペーター（東ドイツ）、ワキウリ（ケニア）

２３．９ｋｍ−フリーウェイの上り坂で新宅が最後尾から１０ｍ遅れる。
　　　　　　　苦しい表情に。カシャポフ、ラモツ、ポリ、が脱落。

２４．３ｋｍ−新宅が集団に復帰。合計１３人に。

２５ｋｍ−１時間１６分５７秒（１５分３１秒）
　　　　　
　　　　　　イカンガー先頭。中山が後方へ下がる。フリーウェイのため観衆の声援
がない。キャステラ、新宅が最後尾で苦しい。

「中山は余裕を持ちすぎ。ベストポジションを早くつかんだ方が良い」宗茂

２６．３ｋｍ−新宅が力尽きる。前半健闘したキプサングも脱落。

２７ｋｍ−　集団は１１人。　新宅は後方５０ｍ。

２９．２ｋｍ−エレラが後退。前半健闘したメキシコの二人がいなくなる。

２９．７ｋｍ−ボルディンがペースアップ。先頭に出て集団を引っ張る。
　　　　　　　初めて集団が縦長の展開に。
　　　　　　　　イカンガーースペディングーワキウリーサラー瀬古ー中山の順の列

2006/12/13(水) 16:32:38
（ソウル五輪　レース展開　続き２）

３０ｋｍ−１時間３２分４９秒（１５分５２秒）

　　　　　キャステラの足取りが重く、ついに後退。集団は７人。
　　　　　サラ、中山、瀬古、イカンガー、スペディング、ワキウリ、ボルディン

「スパートに反応する中山の対応が鈍い。」宗茂

３０．８ｋｍ−ついに瀬古が先頭集団から後退。その差２０ｍ。

中山が先頭に出てくる。集団は６人。

３１．５ｋｍ−スペディングが脱落。　瀬古は先頭から５０ｍ差。瀬古の前にキャステラが出る。

３２．３ｋｍ−スペディングが集団に追いつく。後続は追い上げたモネゲッティが
　　　　　　　キャステラを捕らえ７位。キャステラ８位。瀬古９位。

「５ｋｍが１５分５２秒かかってこれだけきつそうだから相当暑さが堪えている。」宗茂

３５ｋｍ−１時間４８分２５秒（１５分３６秒）
　　　　　
　　　　　　サラ、中山が先頭。スペディングが給水で脱落。

３５．５ｋｍ−イカンガーも脱落。　ついに集団は４人へ。

羽佐間「放送前半でイタリア注意という意見がありましたね。」
宗茂　「イタリアの３人は実力がある。一人はまともに走ると思ってました。」

　瀬古は９位。新宅は１３位で３５ｋｍを通過。

３６．７ｋｍ−　「中山、後ろに下げたのか！」羽佐間
　　　　　　　　「あっ、中山遅れましたね。」宗茂
　　　　　　　　「遅れた、遅れた」羽佐間

「今日は中山らしさが全然でていなかった。スローだったから前半に足を使って
だいぶ足にきているかもしれない。」　宗茂

３７．７ｋｍ−　ボルディン脱落。　サラがロングスパートをかけている。

３８ｋｍ−ワキウリがサラから遅れる。サラ、スパートでトップに。

３９．３ｋｍ−サラからワキウリまで５０ｍ。ワキウリからボルディンまで２０ｍ差。
　　　　　　　　中山は２３０ｍ遅れで４位。

2006/12/13(水) 16:34:07
４０ｋｍ−　２時間０３分３５秒（１５分１０秒）

　　　　　　ボルディンがワキウリを交わし２位へ。サラとの差は５０ｍ。

４０．６ｋｍ−サラの足取りがおかしい。まったくピッチが上がらない。
　　　　　　　ボルディンがサラを交わし先頭へ。サラはペースダウン。

４０．９ｋｍ−ワキウリがサラを抜き２位へ。サラは３位。

羽佐間「中山がサラを抜く可能性は？」
宗茂　「しかしあと残り１ｋｍしかない。２ｋｍくらいあれば・・」

２時間０９分２３秒ー　ボルディンがソウルオリンピックスタジアムへ

ゴールーイタリアが五輪史上初、男子マラソンを制覇。２時間１０分３２秒。
　　　　２位がワキウリで自己新記録。　３位はサラ。
　　　　中山はサラに６秒遅れの４位でメダルを逸した。瀬古は９位。新宅は17位。





264 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール ：2006/12/13(水) 16:36:21
第２４回　ソウル五輪　男子マラソン　成績
（五輪記録）　２時間０９分２１秒　ロペス（ポルトガル）　１９８４年

１、２時間１０分３２秒　ボルディン（イタリア）
２、２時間１０分４７秒　ワキウリ（ケニア）
３、２時間１０分５９秒　サラ（ジブチ）

４、２時間１１分０５秒　中山竹通（日本・ダイエー）
５、２時間１１分４９秒　モネゲッティ（オーストラリア）
６、２時間１２分１９秒　スペディング（イギリス）
７、２時間１３分０６秒　イカンガー（タンザニア）
８、２時間１３分０７秒　ド・キャステラ（オーストラリア）

９、２時間１３分４１秒　瀬古利彦（日本・エスビー食品）
10、２時間１３分４９秒　カシャポフ（ソビエト）
11、２時間１３分５８秒　エレラ（メキシコ）
12、２時間１４分０８秒　キャンベル（ニュージーランド）
13、２時間１４分４０秒　ネイブール（オランダ）
14、２時間１４分４４秒　フィツィンガー（アメリカ）
15、２時間１４分５３秒　テンカテ（オランダ）
16、２時間１５分２０秒　ピッツォラート（イタリア）
17、２時間１５分４２秒　新宅永灯至（日本・エスビー食品）
18、２時間１５分４４秒　金元卓（韓国）
19、２時間１６分０７秒　ポリ（イタリア）
20、２時間１６分１５秒　ラモツ（ハイチ）

主な途中棄権
トレーシー（アイルランド）
フセイン（ケニア）

ソウルの瀬古は、福岡回避で3月のびわ湖をジリ貧で辛勝し、何とか代表へ。
しかしびわ湖の後はスランプで走れない状態に。7月には右足首を痛め、「辞退」
しなければならないくらいのドン底。9月に入り「走れなくて、情けない状態」は
脱したが、すでに本番まで1ケ月を切っていた。
すでに「ポンコツ車がよくここまで」
という心境だったとレース後に語っている。

ごまかしごまかし先頭集団についていき、スローペースが幸いしたよう。
前半は「何とか行けるかも」と淡い願いで走り続けたそうだが、30.2kmの
給水所でスペシャルドリンクを取りに行って6人の先頭集団に離された。
一度は懸命に追い付いたが、30.8kmで「もう限界だった。」と言っている。
その後はズルズルと後退したが、何とかキャリアと締めない気持ちで粘り抜き、
シングル順位だけは確保した。

最後に「五輪には恵まれなかった。これも人生なんでしょう。」と
表情は意外なほどサバサバしていたようで、最後のフルマラソンと考えていたようだ

男子１０，０００ｍ　個人別パフォーマンス１０傑

瀬古利彦（エスビー食品）　平均２７．５５．６０

１、２７．４２．１７　（１９８５）ＤＮガラン　４位
２、２７．４３．４４　（１９８０）ＤＮガラン　優勝
３、２７．４５．４５　（１９８６）オスロ　　　６位
４、２７．４５．８９　（１９８５）ローザンヌ　優勝
５、２７．５１．６１　（１９７８）ＤＮガラン　優勝
６、２７．５１．９３　（１９７９）ＤＮガラン　２位
７、２８．０２．５９　（１９７９）ワールドゲームス　優勝
８、２８．０９．４２　（１９８０）ワールドゲームス　３位
９、２８．１１．２５　（１９８４）韓国選手権　２位
10、２８．１２．２　　（１９７８）ワールドゲームス　9位


瀬古の時代ってね、10000mの記録も世界との差が21秒くらいだったのかな。
瀬古が外国人と走っても負ける気がしなかったよ。（観てるこっちがね）
勝負重視のレースになればなるほど瀬古のもんだと思ったね。

ボストンマラソン　歴代日本人選手　優勝者

１９５１年　第５５回大会　田中茂樹　２時間２７分４５秒
１９５３年　第５７回大会　山田敬蔵　２時間１８分５１秒（４１．０９１ｋｍ）
１９５５年　第５９回大会　浜村秀雄　２時間１８分２２秒（４１．０９１ｋｍ）
１９６５年　第６９回大会　重松森雄　２時間１６分３３秒
１９６６年　第７０回大会　君原健二　２時間１７分１１秒
１９６９年　第７３回大会　采谷義秋　２時間１３分４９秒
１９８１年　第８５回大会　瀬古利彦　２時間０９分２６秒
１９８７年　第９１回大会　瀬古利彦　２時間１１分５０秒

しかし２０年も前に引退したランナーが今だに語り継がれるとは。
それも今の日本人ランナーと５０００からマラソンまでのベストが対して変わらない。
そりゃ 当時は騒がれて当然の記録だな。

>>765

ソウルの時で思い出すのが前半１０ｋｍくらいの現地レポートで
アナウンサーが新宅を韓国の金在竜と間違えて必死に集団から
遅れているレポートをしていたこと。
先頭から何秒遅れなど様子を話しているのだが、画面は先頭集団で
新宅をバッチリ捉えていたのには気の毒さえ思えた。

しかしこの時の宗茂の解説は神がかっていた。予想がズバズバ当たっていた。

みんな凄い詳しいな！
本とか見ないで書いてるの？

そりゃロボットのようにこなすのが瀬古と瀬古ｦﾀとあぶらダニｦﾀの真髄ずぃだもん

元々朝日の運動面は名文家輩出してたけど
８７年の福岡は石沢隆夫がレース記事書いたんだよな
陸上100ｍの日本記録保持者から朝日に入ってずいぶん期待されたんだろうけど
ダメダメだったな
それ以後もイカターハイとか何度か署名記事見たけど全部あかんかった
結局読ませる原稿は書けんかったな
アトランタ五輪でパスポートかなんかでトラブッて以後どうしたのかな
まだ定年って年でもないけど

↑
イカターハイ→インターハイ

ロボがタイプミステイク

>>774
それだけ夢中にさせる走りを当時の一線級は皆していて、
見るほうも真剣にテレビの前で応援をしていたんだよ

逆に俺は今の方がマラソンを真剣に見ないし、そんなわけでよく分からない

見る方にして、今のマラソンランナーはそれだけのレベルの走りしか観客に魅せられない

当時をリアルに見ていたオヤジ連にして、油ヲタの発言が許せないのはそんなところからだと思うがね

よく出てくる油ヲタってなんですか

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　池沼　＼|
　|　 /　,（･　） 　　（　･）　　ハァ
　 (6　　　　　　 つ　　 |　　　　ハァ　
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼

瀬古の時代でのベストレース

７９年福岡
８３年東京
８３年福岡

中山では
８７年福岡

谷口はやはり
９１年世界陸上

このあたりは国民的レースでもあった

油やも瀬古もだめじゃん

瀬古の時代でのベストレース

７９年福岡
８３年東京
８３年福岡

中山では
８４年福岡
８７年福岡

谷口はやはり
９１年世界陸上

森下は
９２年バルセロナ五輪

日本マラソン全盛期は７９年〜９２年。
瀬古が出て来てメダルの期待が高まり、バルセロナで森下が獲得すると一気に下火に。

８３年福岡で瀬古がイカンガー振り切った時の平和台陸上競技場の割れんばかりの大歓声。
瀬古の競技ピークの瞬間だっただろう。
また福岡国際マラソンのピークではなかったかと思う。

地に落ちた福岡の頂点時期をリアルで見た方達は実に羨ましいかぎりだ。

あの歓声は凄かった。
というかスタンドが満員なのがありえない。

しかし、ソウル代表を賭けた福岡は　　這ってでも出てほしかった

いまだに瀬古だのあぶだの言ってるから弱い

>>785
福岡国際マラソンのピークはクレイトンが世界記録出した６７年から
ショーター４連勝のあったモントリオール前の７５年くらいまでだろうね。
海外の主要マラソンはボストンとウィンザーくらいしかなくて
コースもフラットな福岡は毎年ランキング上位を占めていた

IAAFのサイトにも書かれているが、世界選手権の代替として開設された福岡国際マラソンの
権威は高く、60年代、70年代位までは世界最高峰のレースであった。
その時代に福岡で勝った二人の日本人、宇佐美影朗と瀬古利彦はやはり偉大である。

>>790
顔真っ赤にして何そんないれこんでんの

まぁ瀬古は偉大だと思うよ。
あの頃の福岡３連覇なんだから。

野球の長島、ボクシングの大場、マラソンの瀬古はリアルで見れた方は羨ましいよ

ぷっww

http://www.wasedawillwin.com/images/thumbnail/070922_kanntoku_watanabe.jpg
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/imgs/index_top.jpg
、90年代に僕のこと応援してた皆さん
どうも
僕です
太っちゃいました
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/imgs/watanabe_top.jpg
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/imgs/watanabe01.jpg
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/imgs/watanabe02.jpg
ふけちゃいました
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/imgs/watanabe03.jpg
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/imgs/watanabe04.jpg
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/watanabe02.htm
http://www.wasedawillwin.com/special/070919_kantoku/watanabe01.htm

早稲田の監督というのも世間からも注目されますし、



されてないよ
世間はもう忘れてるよ
瀬古康幸兄弟

強い選手の共通点をあげるとすると。
　ある程度強い選手は宇宙人的なところがあるんで、
ほんと自分勝手というかわが道を行くというタイプの人が多いと思うんですよ。
かといってチームになじまないわけではないですし。
僕もそうだったんですけど、ちょっと変わっていたほうがよくて、
それぐらいじゃないとほんとのスーパースターにはなれないってことですね。
学生のときだけちやほやされた渡辺がスーパースター？
自分の色みたいなものを持っていることが大事です。
瀬古

>>793
大場は凄い。

実業団というのは10年間くらい預かれるじゃないですか。
君は給料泥棒だったよね。

今の子はお利口さんで何も悪いことはないんですけど、
逆にそれが競技の向上に繋がってないと思いますね。
康幸、おまえがいうな


可もなく不可もなくって子が多くて面白みに欠けますね。自分勝手ではないけど、
もうちょっと目立ったり違うなっていう選手がいて欲しいですね。

“明日
は
休み
に
するから好きにしてもいいよ”って言ってもどこにもいかずにずっと
部屋に閉じこもって2chとかね。

その辺僕は
“けじめをつけて法を犯さなければ、発散をして戻ってきなさい”
とは言ってますし、
朝から晩まで厳しいことをやるわけですから絶対ストレスもたまるんですよ。
今の子は発散の仕方がわからずに違う方向に行くこともあるので、
それは心配ですね。

おまえと雅幸は学生時代に遊びすぎた

技術面において指導法の変化というのはありますか？

長距離のあふぉに技術がどうこうって話はできないって。
考えてないんだから。
知らないんだから。
　僕があまりこういうことを言うと怒られるかもしれないんですけど、
昔の根性論であったりとかとにかく練習量を増やして水を飲まないでと
いうようなやり方は古いんじゃないかと思っていますね。

もうちょっと最先端な技術で練習量を少なくして内容を濃くしてやっていく
時代なんじゃないかと感じてます。

というのは、今の子は育ちがいいせいで、体も強くなくて骨も弱くて
疲労骨折することが多いんですよ。

昔のやり方だと故障者が8割9割になってしまってチーム自体が
なりたたなくなってしまいますから。

といいつつ
瀬古から強制？された中身のないものしかやってねえじゃん

これまでで印象に残っている指導者はいますか？
　僕の場合はQちゃんの監督だった小出先生じゃないですかね。
僕、市立船橋(高校)でちょうど入れ違いでリクルートに行ってしまったんですけど、練習場所はずっと一緒でよく声もかけてくれてもらいましたし、接点がすごいあったんですよ。
僕の中でカリスマ監督と言えば小出義雄というのがありますね。

小出の時代も終わったよ　なべちゃん

―実業団で活躍されていましたが、その経験を通して得たことというのは？
　実業団は大学生と違って給料貰うじゃないじゃないですか。
故障した時とか壁にぶつかった時に外野の声が入ってきて給料ドロボーだなんて
言われましたからね。その辺から変なプレッシャーがあっておかしくなっちゃいましたから。
そういう意味では大学生の方が伸び伸びできるかなっていうのはありますよね。外野の声が入らないくらい図太くなればいいんですけど、
僕はそういう性格じゃなかったんで実業団で苦労したっていうのはありますね。

>>701以降このスレ終わったな。

こんだけマラソンレースがシステム化(コース設定、ペースメーカー)し、黒人が強すぎると
日本マラソンの実力と人気がピークの８０年代をリアルで見れた世代は
ことファンとしての｢勝ち組｣ だろう。

ガキ

>>806
勝ち組とは思わんが、昔のマラソンの方が数倍面白かったのは事実だな。
その中心に瀬古がいたんだよ。

瀬古は神






とかいってる子供がいまだにあつまってまーす

主人公　瀬古

脇役　宗茂　宗猛　中山　喜多　伊藤　イカンガー　キャステラ　ロジャース　ゴメス
　　　谷口　児玉　サラ　チェルピンスキー　サラザール　大塚正美

瀬古は神

中山は髪がパンチ

マラソンが一番おもしろかったのは1963年から1972年までだな
君原宇佐美佐々木精寺沢円谷采谷上岡広島日重松
世界トップレベル世界記録も何度か出たし

ガキ

>>810
大塚正美はよけいでしょ。
勝田（市民マラソン）で勝っただけだし。

おじいちゃんよく知ってりゅにぇ

２４だよ

おじいちゃんさばよんじゃラメらよ

おじいちゃんたらエッチね

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このスレみてると

瀬古リアル世代〜　当時のマラソンは今より面白い。瀬古の偉大さを
　　　　　　　　　伝える。そこには「マラソン黄金期を見てない子に　　　
　　　　　　　　　まるで自慢しているかのよう」

瀬古現役知れない世代〜　無関心を装い、レスする親父をおちょくりながらも
　　　　　　　　　　　　根底では当時を見れない嫉妬心が渦巻く。

こんな構図か。自慢と嫉妬。

やはり話の中心瀬古は偉大なだろう！！

瀬古はマジ凄かった
高橋も負けずに凄いんだけど、ハラハラどきどきの観客を意識している点で
千両役者
ヤンキースのジーターみたいな感じか

高橋健一はそれほどでもなかっただろ

>>821は自慢爺ｗ

このスレみてると

瀬古リアル世代〜　当時のマラソンは今より面白い。瀬古の偉大さを
　　　　　　　　　伝える。そこには「マラソン黄金期を見てない子に　　　
　　　　　　　　　まるで自慢しているかのよう」

瀬古現役知らない世代〜　無関心を装い、レスする親父をおちょくりながらも
　　　　　　　　　　　　根底では当時を見れない嫉妬心が渦巻く。

こんな構図か。自慢と嫉妬。

やはり話の中心瀬古は偉大なんだろう！！

瀬古利彦（早稲田大ーＳＢ食品） マラソン全成績

１、京都 　　１９７７．　２月（10位）　２．２６．００
２、福岡国際 １９７７．１２月 （５位） ２．１５．００．１
３、福岡国際 １９７８．１２月 （優勝） ２．１０．２１
４、ボストン １９７９．　４月 （２位） ２．１０．１２
５、福岡国際 １９７９．１２月 （優勝） ２．１０．３５
６．福岡国際 １９８０．１２月 （優勝） ２．０９．４５
７、ボストン １９８１．　４月 （優勝） ２．０９．２６
８、東京国際 １９８３．　２月 （優勝） ２．０８．３８
９、福岡国際 １９８３．１２月 （優勝） ２．０８．５２
10、ロス五輪 １９８４．８月 （14位） ２．１４．１３
１１、ロンドン １９８６．４月 （優勝） ２．１０．０２
１２、シカゴ １９８６．１０月 （優勝） ２．０８．２７
１３、ボストン １９８７．４月 （優勝） ２．１１．５０
１４、びわ湖 １９８８．　３月 （優勝） ２．１２．４１
１５、ソウル五輪 １９８８．１０月（９位）　２．１３．４１

日本記録の変遷
　　２時間26分42秒 　孫　基禎（養正高普）　　　　35年11月神宮
　　２時間26分32秒 　広島庫夫（旭化成）　　　　　55年５月大阪
　　２時間23分51秒 　広島庫夫（旭化成）　　　　　55年12月平和台
　　２時間21分40秒 　広島庫夫（旭化成）　　　　　57年12月平和台
　　２時間20分42秒 　中尾隆行（中京大）　　　　　60年12月福岡
　　２時間18分54秒 　中尾隆行（中京大）　　　　　61年３月名古屋
　　２時間18分52秒 　中尾隆行（東　急）　　　　　62年10月オーク
　　２時間16分18秒4　寺沢　徹（倉　レ）　　　　　62年12月福岡
　　２時間15分15秒8　寺沢　徹（倉　レ）　　　　　63年２月別府 　
　　２時間12分00秒0　重松森雄　(福岡大）　　　　 65年6月ウィンザー
　　２時間11分17秒0　佐々木精一郎　(九州電工）　 67年12月福岡
　　２時間10分37秒8 宇佐美彰朗（桜門陸友会）　　70年12月福岡
　　２時間09分05秒6 宗　茂　　(旭化成）　　　　 78年2月別大
　　２時間08分38秒　 瀬古利彦　(SB食品）　　　　 83年2月東京
　　２時間08分15秒　 中山竹通 （ダイエー）　　　 85年4月ワールドカップ
　　２時間07分35秒　 児玉泰介　(旭化成)　　　　　86年10月北京
　　２時間06分57秒　 犬伏孝行 （大塚製薬）　　　 99年9月ベルリン
　　２時間06分51秒　 藤田敦之　(富士通）　　　　 00年12月福岡
　　２時間06分16秒　 高岡寿成　(鐘紡）　　　　　 02年10月シカゴ　

マラソン．駅伝　　歴代視聴率10傑　（１９７７年以降）

1 第23回ロサンゼルス五輪・男子マラソン　1984年8月13日(月) 　 ＮＨＫ総合 　48.8％ 　ロペス
2 第24回ソウル五輪・男子マラソン　　　　1988年10月2日(日) 　ＮＨＫ総合 　43.4％ 　ボルディン
3 第26回アトランタ五輪・男子マラソン　　 1996年8月4日(日) 　ＮＨＫ総合 　43.0％ 　チュグワネ
4 第22回福岡国際マラソン　　　　　　　　 1987年12月6日(日) ＮＨＫ総合 　41.0％ 　中山竹通
5 第27回シドニー五輪・女子マラソン　　　 2000年9月24日(日) テレビ朝日 　40.6％　 高橋尚子
6 東京・ニューヨーク友好 '83東京マラソン 1983年2月13日(日) フジテレビ　 37.5％　 瀬古利彦
7 第２回全国都道府県対抗女子駅伝競走大会 1984年1月22日(日) ＮＨＫ総合 　36.9％　 京都府
8 第26回アトランタ五輪・女子マラソン　　 1996年7月28日(日) Ｔ　Ｂ　Ｓ 　36.6％　 ロバ
9 第18回福岡国際マラソン　　　　　　　　 1983年12月4日(日) ＮＨＫ総合 　36.5％ 　瀬古利彦
10　2001ベルリンマラソン　　　　　　　　 2001年9月30日(日) フジテレビ 　36.4％　　高橋尚子

１９７８年　世界１０傑

１、２時間０９分０５秒６　宗茂（日本）
２、２時間１０分１３秒０　ロジャース（アメリカ）
３、２時間１０分１５秒０　ウェルズ（アメリカ）
４、２時間１０分２１秒０　瀬古利彦（日本）
５、２時間１１分０５秒０　喜多秀喜（日本）
６、２時間１１分１５秒０　チッカネン（フィンランド）
７、２時間１１分１７秒０　フルツ（アメリカ）
８、２時間１１分２５秒０　トーマス（アメリカ）
９、２時間１１分４３秒０　ライアン（ニュージーランド）
10、２時間１１分５７秒５　モイセーエフ（ソビエト）

１９７９年度　世界１０傑

１、２時間０９分２７秒　ロジャース（アメリカ）ボストン
２、２時間１０分００秒　スメ（ベルギー）ベルギー選手権
３、２時間１０分１２秒　瀬古利彦（日本）ボストン
４、２時間１０分２０秒　ウェルズ（アメリカ）ナイキ
４、２時間１０分２０秒　サンドバル（アメリカ）ナイキ
６、２時間１０分３７秒　宗茂（日本）福岡国際
７、２時間１０分４０秒　宗猛（日本）福岡国際
８、２時間１０分５１秒　フォード（イギリス）福岡国際
９、２時間１０分５４秒　ロドウィック（アメリカ）ナイキ
10、２時間１１分１３秒　クアックス（ニュージーランド）ナイキ


１９８０年度　世界10傑

１、２時間０９分０１秒　ネイブール（オランダ）　４月アムステルダム１位
２、２時間０９分４１秒　サラザール（アメリカ）　１０月ニューヨーク１位
３、２時間０９分４５秒　瀬古利彦　（日本）　　　１２月福岡国際１位
４、２時間０９分４９秒　宗猛　（日本）　　　　　１２月福岡国際２位
５、２時間１０分０５秒　伊藤国光　（日本）　　　１２月福岡国際３位
６、２時間１０分０９秒　ヘンリー　（オーストラリア）　１２月福岡国際４位
７、２時間１０分１４秒　ゴメス　（メキシコ）　　１０月ニューヨーク２位
８、２時間１０分１９秒　サンドバル（アメリカ）　５月ナイアガラ１位
９、２時間１０分２０秒　ビヨクルンド（アメリカ）６月ドゥルーズ１位
10、２時間１０分２３秒　宗茂　（日本）　　　　　１２月福岡国際５位

1981年度　男子マラソン世界１０傑

１、２時間０８分１８秒　ド・キャステラ（オーストラリア）１２月福岡国際１位
２、２時間０９分２６秒　瀬古利彦（日本）　　　　　　　４月ボストン１位
３、２時間０９分２８秒　グラハム（イギリス）　　　　　４月ロッテルダム１位
４、２時間０９分３６秒　ベアーズレー（アメリカ）　　　６月ドゥルース１位
５、２時間０９分３７秒　伊藤国光（日本）　　　　　　１２月福岡国際２位
６、２時間１０分１９秒　宗茂（日本）　　　　　　　　１２月福岡国際３位
７、２時間１０分２６秒　バージン（アメリカ）　　　　　４月ボストン２位
８、２時間１０分３４秒　ロジャース（アメリカ）　　　　４月ボストン３位
９、２時間１１分００秒　ゴメス（メキシコ）　　　　　　２月東京国際１位
10、２時間１１分１０秒　バルチャ（エチオピア）

1983年　男子マラソン世界１０傑

１、２時間０８分３７秒　ド・キャステラ（オーストラリア）　４月ロッテルダム１位
２、２時間０８分３８秒　瀬古利彦（日本）　　　　　　　　　２月東京国際１位
３、２時間０８分３９秒　ロペス（ポルトガル）　　　　　　　４月ロッテルダム２位
４、２時間０８分５５秒　宗猛（日本）　　　　　　　　　　　２月東京国際２位
４、２時間０８分５５秒　イカンガー（タンザニア）　　　　１２月福岡国際２位
６、２時間０８分５９秒　ディクソン（ニュージーランド）　１０月ニューヨーク１位
７、２時間０９分００秒　マイヤー（アメリカ）　　　　　　　４月ボストン１位
８、２時間０９分０８秒　スミス（イギリス）　　　　　　　１０月ニューヨーク２位
９、２時間０９分１１秒　宗茂（日本）　　　　　　　　　　１２月福岡国際３位
10、２時間０９分１２秒　ゴメス（メキシコ）　　　　　　　　２月東京国際３位

1986年 男子マラソン世界10傑

１、２時間０７分３５秒　児玉泰介（日本）　　　１０月北京国際１位
２、２時間０７分５１秒　ド・キャステラ（オーストラリア）４月ボストン１位
３、２時間０７分５７秒　伊藤国光（日本）　　　１０月北京国際２位
４、２時間０８分０４秒　シンク（南アフリカ）　　５月ポートエリザベス１位
５、２時間０８分１０秒　イカンガー（タンザニア）２月東京国際１位
６、２時間０８分１５秒　ムトロ（南アフリカ）　　５月ポートエリザベス２位
７、２時間０８分２１秒　中山竹通（日本）　　　１０月ソウルアジア大会１位
８、２時間０８分２７秒　瀬古利彦（日本）　　　１０月シカゴ１位
９、２時間０８分２９秒　デンシモ（エチオピア）　２月東京国際２位
10、２時間０８分３９秒　メコネン（エチオピア）　２月東京国際３位

>>823

正気かよ
ナオコたんだよ

児玉の距離不足の記録が目障りだな・・・・

ナオコって誰よ？

歴代、世界でいちばん有名な日本人マラソンランナーは瀬古だろうなぁ。

>>834 そういうこと言うから馬鹿にされる。戦前の孫基偵は「民族の祭典」でも
大きく取り上げられたし、民族分断の象徴として有名だった。またシドニーの
開会式でのアジア代表の旗手は瀬古ではなく「君原健二」。その違いが分かるかな。
瀬古は確かに偉大な選手だけど肝心なところでこけたのと、記録を作れなかった
ので評価は微妙。歴代で最も人気のあったマラソンランナーというのであれば
瀬古でいいと思う。

馬鹿は吠えつづける　

瀬古の偉業はマラソンレースを視聴率の取れる人気種目にしたことだろ。

今のマラソンでは考えられないくらい世の中の感心があったんだからな

>>979-804
これどこのインタビュー？

孫基偵は日本人じゃないだろ。

はい韓国をたたきたがる時津風利彦ｷﾀ〜

瀬古ｦﾀはソウルまで恨んじゃったの

あのフィスも瀬古のビデヲをすり切れる
ほど見ていたという．．．

中村清はソウル生まれですね。

瀬古、中山時代の妄想に取り付かれています。

中山のパンチパーマは瀬古とは違ったキャラクターを作る為に、

瀬古の汚点

ソウル五輪選考

這ってでも　中山と戦わなかったこと

この時点で　中山に負け　　ジャン！　ジャン！