【長距離＿＿＿＿＿＿＿＿5000ｍ16分台専用スレ　２

１５分台に突入する為にみんなで情報交換汁。

2げっとしたぁ(*⌒▽⌒*)

立てちゃったのね。

やばい体脂肪質15パーだった

最近の俺の場合だいたい
練習後→１４パー
食事後→１５パー
風呂上り→１３パー
って感じ。使用機はタニタ。身長165ｃｍ体重53ｋｇくらい

>>1乙

風呂上りって逆に上がらない？たぶん機械の関係で。

そうか？俺は下がるなぁ…
いつも風呂上りに体拭いてパンツだけはいて、水を一杯飲んで計測。

体重が0.8ｋｇくらい違っても体脂肪率が変わらないって謎もあるが。
まぁそこまで精密じゃないだろう。

＞＞９７２　＞＞９７４　＞＞９８２
筋トレが必要ないだとか家でテレビでも見ながらだとか言ってるけど
前スレの７５０〜７８０らへんで話し合った補強は懸垂を中心に毎日
ってのに矛盾してるよ。さすがに僕は普通の学生だから家に鉄棒なんて
あるすごい場所には住んでないからテレビ見ながらはちょっと無理が…
それに筋トレでもテレビ見ながらより集中して使ってる場所などを意識
してやったほうが効果が上がるんじゃない？
とりあえず今は流しのあとに筋トレをやってます。

前スレぐらい貼って欲しい！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1078556727/l50

15分台出したければ距離を踏めと言われたんだが、月間何Ｋｍくらいが距離をふんだと
いうことになるの？
顧問が幽霊な高２の漏れの４月の月間走行距離は９０Ｋｍ
だったんですが、少ないですかね？
ちなみに地区は１６分４６秒（３位）で通過して県に進出しました。

月間90Kmで16分46秒か。そこそこ才能はあるみたいだな。
まあ一般的に距離を踏むという場合現在のあんたの５倍くらいは走るよ。
ただこの場合はあんたがあまりにも走らないから単に練習量を増やせという意味で
その顧問は言ったんじゃないのか？
まあそもそもいたずらに距離を増やしたところでそのまま競技力向上に繋がるもんでもないけどな。
現在はどんな練習をしているの？

16分46秒で県に行けるなんて羨ましい
こっちは15分50秒でも県に行けないぞ

>>12　平均的練習メニュー
月曜：４００のインターバル×８
火曜：１０００のインターバル×３
水曜：３０分ＪＯＧ
木曜：６０００Ｍペース走
金曜：３０００レペ（２０００の日もある）
土曜：フリー（３０分ＪＯＧ）
日曜：完休
>>13
レベル高すぎ。兵庫県ですか？

17分台で県予選＜山梨

>>14
そのメニューだったら月間90kmは超えない？

>>12
月９０ｋｍって、一日５ｋｍも走ってないじゃん…。

距離だけだと年寄りのジョギングと大して変わらないな

>>16
雨の日とか休養になったりするし、試合期や試験期間中は落としますからね。
１４のメニューをコンスタントにこなしてたら１５分台で楽にいけてると
思いますよ。

>>14
量的に少ない。
３０００ｍじゃないんだから。

>>14
まあ今の練習でもいいんじゃないかな。
確かに練習量は少ないけど、要点はきちんと押さえてるみたいだし。
その程度であれば疲労がたまって走れないということもないだろうし。
15分台を目指すのであれば、対策として
�@JOGの時間ををもう15分〜20分程度延ばす
�Aインターバルのタイム設定を15分台を意識したものにする
とかでいいんじゃん？

>>17
それは>>14に対しての意見だろ？間違えたか？

おいおい、月間90はうそだろ、てかメニューこなしてないでしょ、きみ。

＞＞１３
人口が少ない某県では予選なしの1発県大会。
で、去年みたいにレベルが低くなると17分台でも決勝（18人）に出れるよ

その県おいしすぎるな。ちなみにどこよ？

>>23
島根？

ところで、陸上の中でもっとも面白い種目ってもしかしたら5000mじゃないかと思う今日この頃。
その理由として
�@距離が長すぎず、ある程度の力があれば誰でも取り組める。
�Aレベルが上がるに従いスピードも要求される。かといって1500mほど慌しくはない。
�B15分程度で終わり、観ていても飽きない。
�C3000mまでは誤魔化せても5000mになると力の差がくっきり分かれる。
こんな感じか。
5000mサイコ〜！

↑俺は本職は5000だけど見てて一番盛り上がるのは100，1500、マイルだな・・・

島根といえば大東ナイター！

14のメニュー、普通にやったら１５分前半行きますよ。神奈川県のボーダーは１６分２０秒くらいが相場でしたね。
僕は月に３００�`で１６分１０秒だから普通の高校の練習だったら出るんじゃないですかね？

距離踏むっていうのはきついけど続けられる程度のスピードでペース走やるのがいいんだよね？
どｋっかのサイトにかいてあった

�`５分くらぃからあげていくと、気分良く練習できたような気がします。呼吸がギリギリ切れないという練習は有酸素ランニングという方法ですね。どちらがいいかといわれたら、両方利点があるので両方どうぞといいます。

>>26
１５分程度じゃ長距離の人は見てて飽きないけど、短距離からしたら８００が限界ぎりぎりじゃねーか

>>25
島根です。よくわかったね。
スレ違いすまん。

５０００は俺の命だ。５０００こそ男の美学。真の男は５０００を愛す。

5000ヲタ

アメリカでは100、ヨーロッパでは1500、日本じゃマラソンが一番人気。
国民性が出ている気がする。

>>36
ヨーロッパでの８００、１５００の人気は凄いらしいね。
特に英国ではかつて、セバスチャン・コーとスティーブ・オベットが
名勝負を繰り広げてましたからね。

俺も800、1500が好きだ
マラソンなんてよっぽど好きな選手が出ない限り見ないぞ

マラソンは俺も退屈　どちらかというと８００，１５００が見ていて面白いな

age

ときたま長距離やってる人がレースとかで、腰につけてるのってなんなの？？
自分も腰すぐ痛めるからあれ欲しいんですけど・・・ｗ

>>41
ファイテンの腰ベルトのことかな？
ファイテンショップいけばあるよ。
たしか\5000くらい。

>>42
サンクス！
ttp://www.rakushop.com/products/detail.php?item_id=207
これかなぁ？？

>>41俺も使ってるけどいいよ〜
腰がバッチリ安定する感じ

>>43
それそれ

ここ1週間の間に急に練習につけなくなったんだけど､どうしてだろう｡貧血でもなさそうだし3000�b1本してみたら30秒程タイムが悪くなったよ･･･どうすればいいかわからないからアドバイス頼む＿|￣|○

>>46
ただの疲労だからそんなに思いつめないほうがいいよ。
最近急にあつくなったしね。
1週間もすれば必ず回復するから。
もしさらに一週間たっても治らなかったら、貧血検査受けてみ。

>>47 そうか･･･ありがとな!!でも貧血検査2週間くらい前に行ったけど全然問題なかったんだよ･･･_|￣｜〇

ソーダね！おそらく疲労たまってるんでしょ。
２日３日JOGして疲れぬいて、次のポイントに備えるのが一番いいかと。

やっぱり疲労かな？調子戻らなかったらまたｶｷｺするゎ･･･(*`･ω･)

暑くなってくると急に体動かなくなったりするしな。
めげずに練習積んでいれば、冬には走れるようになるでしょ。

>>46だけど調子悪い症状書いとく
ふとももが重く感じる
息切れが早い
がひどい｡｡｡

4行目は何がひどいのかかなり気になるところですが･･･


・・・・・貧血じゃないのか?

>>53 息切れがひどいってことです。ややこしくしてスマソ やっぱり貧血かな･･･

ほしゅ

貧血対策と距離を踏んだペース走は、かなり重要ですよ。
私の学校はある程度の競技まとめて練習を行っていた事と、自身貧血気味（当時は気付かなかった）だった事から、
当時は17分前半でした。（主に400のメニューで）
あれから約10年のブランクを経て、数ヶ月食事調整とペース走を中心に繰り返したら16分40台が出ましたよ。
当時の身体能力で実践していればと、悔しさでいっぱいです。

僕高1で16分11秒なんですけどラップが安定しないから時計をつけて走れって顧問に言われました。
走るときの時計ってどんなのがいいですか？あと、5000で15分台とそして今度の大会は少年3000にでるんですけど
どうしたら8分台出ますか？ちなみに今の記録は9分13秒です

俺が一年のとき9分10秒で５千が15分40秒ぐらいだったから記録的には15分台
の力はすでにあると思うので、とくに問題ないと思うけど。ちなみに時計は
セイコーランナーズだけど。８分台はもう勢いしかないって感じか。
1000のインターバルは必ず２分台で刻むようにレースペースを意識したトレーニング
をしていればあとは時間の問題だと思う。

age

やっと１５分台が出ました！！
3.02-3.06-3.16-3.21-3.12でした。
２７歳にして初めて１５分台なんて珍しいですよね（笑

乙オメ。

たれすぎだろ

そんなもんだろ

まあまあ。たまには素直に祝福してやれやｗ

初めての１５分台はうれしいですよね。オメですw

スマン、俺は短距離やってるんだが教えて欲しい。
５０００の１５分台、１４分台は１００ｍでいうと、どの位のレベルなんだ？？

11秒後半〜12秒前半くらいじゃないですか？高校レベルなら15分台を出せば自分はランナー
だと胸をはって言えるんじゃないですか？

>>66
5000m12分台を100m９秒台と考えて
13分台が10.5まで、14分台が11.0まで、15分台が11.5までって考えていくと
わかりやすいんじゃないか？
かなり大雑把だけどだいたいそのくらいだと思う。

>>60
時間が無限にある（人によるけど）学生時代ではなく、
制限のある社会人になってからのbest更新は、素直に凄い事だよ。私も励みになりました。

ほしゅう

秋の目標を設定しました。
１５分４０秒切り！！
まだ、伸びるはず・・・。
ちなみに高校時代は１７分台でした（＾＾；

>>71
高校時代１７分台でも社会人になって東京国際マラソンで２時間２０分前後で走った人がいましたよ。
頑張ってくださいね。

ちなみに高校時代１４分台だったが、マラソンやったら3時間20分だった人がいたよ。

どうしたら5000で15分出せるか徹底討論しましょうぜい

とりあえずガンガレ。

このスレでは初です。よろしく。
相談なんですけどこのメニューで5000、駅伝を戦えるでしょうか？
月曜:12000ﾍﾟｰﾗﾝ(1�`3'40~4'00)
火曜:16000ﾍﾟｰﾗﾝ(1,2�`4'20、3,4�`4'10、5,6�`4'00、〜15,16�`3'10)
水曜:1000×4、400×4(1000m⇒~3'15、400m⇒~75)
木曜:50分jog
金曜:3,6�`×5周ロード（1�`3'50~4'00)
土曜:20�`ロード+500ﾀﾞｯｼｭ×10(1�`約4'10)

どうでしょうか？多少スピードに欠ける気がしますが…。

>>76
やりすぎ。
ポイント練ができるのはせいぜい２日まで。
３日目からは明らかに効率が落ちるからやめたほうがいい。

ていうかその前に戦いたいなら戦えばいいじゃんて感じなんだけど。
何が言いたいのかよくわからん文章だな。
要するにメニューを人にチェックしてもらいたいということか？

>>77
やっぱ、やりすぎですよね＾＾；うちの顧問にいっときます。
>>78
そうですね。
自分はこのメニューがおかしいと思ったのでみなさんに相談しようと
思いました。
お言葉ですがなぜ喧嘩腰で応答するんでしょう？
書き込むなら仲良くすればいいじゃないですか。

持ちタイムくらい書けよ馬鹿。

俺は78だけど80の香具師の言う通りだ。
喧嘩腰なのは悪かった。すまん。
けど必要事項書かないでアドバイスしてもらおうとする香具師が後をたたないからな。
以後気をつけるように。

76へ
そんなにやたら距離踏まなくとも八千3'30とか四千3'20×２とかでもいいんじゃない？

3ヶ月ほどまともに練習してなくて、また再び本格的に走ろうと思うんですが、なにやればいいですか？
1ヶ月くらいはｼﾞｮｸﾞと流しと補強やってればいいですかね？
ちなみにベストは16'24でつ
来年の秋冬には15分台狙える位置にいたい

皆に言っとく
どんなけ頑張っても15分台は無理、無理

高校2年です　質問です<(_ _)>
ベストが16’24”です。ちなみに出したのは今年5月下旬
コレを出して以来3〜4レース走りましたがいまだベストなし。

メニューはペーラン（12000ｍほど）を一週間に1回弱、
ショートバル（200〜400）とロングバル（1000〜2000）
またはレペ（1000〜3000組み合わせで）を週一回ずつ

ポイント練習（ペーラン、バル、レペ）は週2〜3回、
他の日は欠かさず60’ジョグくらいはしてます。
月間距離は大体350〜400ｋｍほど。

15分台、このままの練習で出るでしょうか？？
よろしくお願いします。

インターバルのタイムにもよるが…
高校生なら朝練ぐらいやったほうがいいだろう。
本当に強くなりたいなら。

バルのタイムは、
1000バルが3'10"〜15"　400バルが大体72〜75くらいです。
ペーランは12000ｍのトータルで大体43'30"〜45'00"くらいで設定は日によって違います。

朝練は学校が遠い関係で、やってません。
ただ朝もっと早く起きればいいだけですが。朝練の効果って言うのは・・・？

俺は高校時代朝練してないけど１４分２０切ったよ。

じゃあ。大学生ぐらいになってから朝錬やりはじめたってｋとｄふぇすか？

朝練なにすればいいですかね？
高�@ぐらいであれば。それも８００ｍ選手です。

あー15分台だしたいよーでもどうすればでるのかわからないで練習してる。
ちなみに二日前の9月4日千葉のケーマラソン大会では30度くらいの気温の中
16分47の一般男子7位。自分の中では16分10が目標だった。暑かったから20℃くらいだったら
16分20は出せたと思う。今体重落として記録狙ってるが15分台の連中は最初から
バンバン飛ばすからついていけない。どんな練習すればいいかな。

特定して下さいと言わんばかりの文章乙。

>>91
９月前半は走り込め。
ペース走とキロ５分〜４分半のｊｏｇ（８０分くらい）を中心にメニューを組めたら理想的。

あ、言っておくけど毎日そのペースでｊｏｇしろってわけじゃないぞ。
週に２〜３日はのんびりペースでいい。

スピード練習はしなくていいのかな・・・・・

>>95
９月後半から始めても１０月には十分間に合う。

〜を出す方法とかよく聞くけど
基本的なメニューはだいたいどこも一緒で
ポイント練習のタイム設定に慣れればそれを上げていくだけだと思うんだがな
少なくとも15分台まではそれでいけたけど

まあ頑張りますよ。今度は東京スポーツ祭典(10月16日)に5000ｍで今のところ
出る予定。それに合わせて練習計画立てなきゃならんから一苦労。
なんとかして16分前半台で15分台出そうなところまでいきたい

おれの質問が華麗にスルーされてる件について

１０月の５キロのロードレースで１６分台で走りたい３０歳のおじさんです。
今はポイント練習で
起伏走（２キロくらいの山を少し速いペースで）　
８キロを４分きるペースか１５キロを４分１５くらいのペース
４００ｍを８０秒以内の設定で８０ｍのつなぎで１０本やっている。
７月の終わりに２５０ｍトラックで５０００ｍ走ると１８分１５だった
身長１６４くらいで体重は５６〜５７くらい
そろそろ１０００ｍとかの練習必要だと思うが？？

>>100
おじさん、もう16分台で走れますよ。

>101
根拠は？
実はおじさん、陸上始めたのが社会人からで、２３歳の時に駅伝で１６分５０くらいで走ったことあるのだが、
翌年からキロ５分くらいのジョッグばかりしてたら速く走れなくなって…（汗）
最近は１８分前半〜１７分後半くらいでしたか走ったことない…
息が上がる全力走とかが苦手で、どこか力抜いてやってしまう。

>>83
ﾛﾝｸﾞｼﾞｮｸﾞできるようになったらﾍﾟｰｽ走

根拠は？って言われたら経験としか言えないけど、俺も１６分台は出ると思う。オジサンの感じる通り１０００メートルやってみたら？１０００×５を４００ジョッグ(二分)でつないでトータルで１６分台で走れれば絶対出るよ。

>104
根拠などと変なことを言ってゴメン…
普段練習する場所はトラックではなくロードばかり…
４００×１０も４８０ｍくらいの周回コースがあるので、そこでやっている。
１０００×５を５００でつなぐなら２分３０でつなぐの？
１０００ｍの設定は３分２０以内で良い？やっぱり３分１５くらい？

けっこうマイナス思考な人間なので１６分台で走れると言われて嬉しかった！

まぁそれでもいいんじゃない？てか３分１５とかでいけたら計画的に練習すれば１５分後半くらいまでいけるよ。
目標は３分２０〜２５くらいで、あとはどれだけそれを余裕持ってこなせるか。２分３０秒のレストは結構早めのジョッグでつながないと意味ないよ。(キロ５分くらい)

ありがとう！やってみます！ちなみに400の時は調子が良いときで80ｍを28秒くらいでつなげました！

てか、おっちゃんマジ強いってば…。自信もってよ。１６分台なんて楽勝だよ。あとは練習の流れがどうかだろうね。

俺は今大学2年で高校3年のときからず〜〜〜〜っと16分台をキープ(泣)

10月の日体大記録会で15分台を狙って練習中！

練習内容は、走りこみシーズンは12000m＋300m×5のペース走＋インターバルや20〜25kmの皇居距離走をやってきました。
12000mの設定は3'30"、300mの設定は55"でレストは100mを35"でつないでます。

距離走は4'00"ペースです。

スピード練習では400m×10(72"/R:200m,60")、1000m×5(3'10"/R:200m,60")、2000m×3(6'30"/R:400m)、2000+1000m（6'10",3'00"/R:600m）をやっています。
ポイントの日は週に2回で水曜日と土曜日にやっています。

ポイント以外の日は朝30分jog、夕方60分jogをやっています。

これでもまだ16分が切れません。
足りないものはなんでしょうか？jogでしょうか？それともポイントの日が少ないのでしょうか？

ちなみに月間450km走ってます

強いかなぁ？
400なら80ｍを25秒くらいではつなげれないと16分台では走れないような気がする。もともと運動ウンチだからなぁ〜
レース中にどれだけ苦しさにたえれるか？
とにかくやってみるよ！ありがとうございました。また報告します

練習内容は悪くないと思うけどね。教科書通りって感じ。それで１５分台出ないのが不思議。
ひとつだけあげるとしたら１６分台の選手にしたら練習強度が強すぎて本番までに疲れている可能性もある。

俺に練習メニュー任せてくれれば１５分台出せるよ。

>111、112
そのレスは俺に対してのレスでしょうか？

>111、112
ごめんなさ、名前書いてなかったですね(汗)
109です
そのレスは俺に対してのレスでしょうか？

>>109
タイムトライアルでもやれば？

109に対してのレスだよ。

あ・・・あと1週間の練習はこんな感じです↓

走りこみシーズン
月：朝、30分jog　夕方、60分jog
火：朝、30分jog　夕方、60分jog
水：朝、30分jog　夕方、12000m+300m×5(設定:3'30"〜40"/55")<R:500m/100m>
木：夕方、60分jog
金：朝、30分jog　夕方、60分jog
土：朝、30分jog　夕方、皇居距離走20〜25km(設定:4'00")
日：夕方、60分jog

スピード練習シーズン
月：上記と同じ
火：上記と同じ
水：400m×10(設定:72")<R:200m,60">・・・などのショートインターバル
木：上記と同じ
金:上記と同じ
土：1000m×5(設定:3'10")<R:200m,60">・・・などのロングインターバル
日：上記と同じ

また、jogはキロ5分ペースでやっています。

>115
月末に織田フィールドで5000mのタイムトライアルをやっているのでそこで参加しているのですが、なぜかいつも16分30秒台です。
積極性が足りないのか？
ちなみに調整はやっていません。

>112
15分台のメニューってどんなのですか？

原因わかった。単なるスピード不足だよ。練習ちょっといじれば簡単に出るよ。

スピード練習って今やってるのじゃだめかな？
もっとレペを取り入れるべきなのかな？

だめやねぇ。良い言い方をすれば基本に忠実。悪い言い方をすれば工夫がない。あとジョッグが遅いよ。

そうなんですか(T.T)

ただ、言われるがままにこなしているだけでした。
質問攻めで本当に申し訳ないのですが工夫ってどんなことしてます？
あとjogはどのくらいのペースでどのくらいの距離を踏みます？

工夫というかまずは目的を持ってしてるかどうかなんだよ。ポイント練習の狙いが見えてこないんだよ。今時間がないから夜にでも詳しく書くよ。ジョッグは４５分くらいでいいから、ビルドアップや最初から４分くらいで入るジョッグをしなよ。

はい！
夜にでもまたお願いします。
お忙しいところ申し訳ないです。

>>109
その練習内容なら君は15分台の力は確実にあるよ。
15'40は出てもおかしくない。

ただ、走りこみシーズンとスピード練習シーズンの練習を極端に分け過ぎかな。
試合期になっても、ペース走やビルドアップは週1は入れたほうがいい。
15分台出すために400mのショートインターバルはあまり必要ないから

走り込みシーズンは
月：朝30分jog　夕方60分jog+流し
火：朝30分jog　夕方60分jog+流し
水：朝30分jog　夕方2000×3(6'30)<R:400.120">
木：夕方60分jog+流し
金：朝30分jog　夕方60分jog+流し
土：朝30分jog　夕方16000m:(3'40〜30"後半上がるように)+300m×5(54)<R:900m/300m>
日：夕方90〜120分jog+流し

と

月：朝30分jog　夕方60分jog+流し
火：朝30分jog　夕方60分jog+流し
水：朝30分jog　夕方1000×5〜7(3'10)<R:200.60">
木：夕方60分jog+流し
金：朝30分jog　夕方60分jog+流し
土：朝30分jog　夕方皇居距離走20〜25km(設定:4'00"後半上げるように)
日：夕方90〜120分jog+流し

を交互にやる感じがいいと思う。

スピード練習シーズンは
月：朝30分jog　夕方60分jog+流し
火：朝30分jog　夕方60分jog+流し
水：朝30分jog　夕方1000×5〜7(3'10)<R:200.60">
木：夕方60分jog+流し
金：朝30分jog　夕方60分jog+流し
土：朝30分jog　夕方16000m:(3'40〜30"後半上がるように)+300m×5(54)<R:900m/300m>
日：夕方90〜120分jog+流し

を2週間やって

月：朝30分jog　夕方60分jog+流し
火：朝30分jog　夕方60分jog+流し
水：朝30分jog　夕方400×12(72")<R:200.60">
木：夕方60分jog+流し
金：朝30分jog　夕方60分jog+流し
土：朝30分jog　夕方皇居距離走20〜25km(設定:4'00"後半上げるように)
日：夕方90〜120分jog+流し

を1週間やる感じで。
ジョグは疲れがない時は4'30くらいでやるのもいいと思うよ。ジョグ後には
必ず気持ち良く流しを数本。

寝る前の補強もなかなか重要。

最後に調整期
日：朝30分jog　夕方12000B.U(4000まで3'45.8000まで3'35.10000まで3'30〜25.ラスト2000max)
月：夕方60分jog+流し
火：朝30分jog　夕方60分jog+流し
水：朝30分jog　夕方2000+1000(max6'10.3'00くらい？)<R:600.呼吸が9割回復する感じで>
木：夕方60分jog+流し
金：朝30分jog　夕方60分jog+流し
土：朝30分jog　夕方30分jog+1000×1(3'00〜05:絶対に前半突っ込まないこと、36.72.72のラップ
が理想)
日：試合

試合では絶対に突っ込まないこと。入りの1000で3'08を切ったら失敗だと思って。
君の実力なら3'10のイーブンで押していくのが、一番タイムが出る。
3000から上げていく感覚で。

あ、僕は>>111さんとは違います。
まぁあくまで参考ってことで。ちなみに僕はこれと同じような練習で
15'30までいけたよ。

長くなってすんません。

112さん僕も15分台だしたいのですが教えてください。
自分のメニューは至ってシンプル。
主に１０キロジョグ〔15キロもある〕や１０００×８本〔400ジョグつなぎ〕や４００×５本
体重を減らして記録を狙う〔６８〜６１に減りました。おかげで1分早くなりました。〕
自己ベストは大学4年生の時に出した16分34秒。今は23歳です。
バイトをやりながら練習してるので本格的にできません。
今年の9月4日にロードレースで16分47秒出しました。（気温30度くらい）
どうか改善・アドバイスを具体的に教えていただけますか？

112さんでは無いけどアドバイスを

朝練をする時間はありますか？できるなら少しでもいいのでジョグしましょう。
あと家にいて暇なときは、補強をするといいと思います。

ジョグはもう少し距離を伸ばして、基本15キロ、たまに20キロもやってください。

400のインターバルをする場合は、5本だと中距離的になりすぎてしまうので
10本はやったほうがいいですね。
1000のインターバルでもそうですけど、繋ぎのジョグは遅くなり過ぎないように
気をつけてください。キロ5分で繋ぐイメージで。

ペース走はやってますか？長距離の基本はペース走で作られます。
12000〜16000を3'40程度でやる練習を、週一回は取り入れてください。

>>125
すっごい細かくメニュー組んでくれてとても参考になります。
ありがとうございます。
練習メニューだけでなく調整メニューまで組んでくれるとは（驚）

109
すみません。遅くなりました。まず質問なんだけど、５０００ｍを１５分台で走るのが目標で１００００とかは考えていないんだよね？
５０００だけを考えているなら今の練習は質が低いって事になるんだよ。
あと俺の練習の組み方は、月〜日に何をするってやり方じゃなくて、試合から逆算して組むやり方だから、試合の日を教えてくれれば参考メニューたててみるよ。

こんにちは。俺も同じような環境でやった事があるからわかるよ。
まずは、一日の練習時間ってどれくらいとれんの？
あとは、もしバイトのサイクルとかしっかり決まってるようなら教えてください。

>>132
レスありがとうございます。
えっと、１０月２３日に日体大記録会の5000mに出場するつもりです。

いずれは5000mから10000mへ移行していきたいと思っていますが１５分台がでるまではまだ5000m専門でやっていくつもりです。

↑練習は全て一人

練習はクラブチームでやっています。
集合は水曜日、土曜日です。
特に強制はないです。

すまん。疑問系だよ。

あっ・・・チームはＡとＢに分かれていて僕はＢで練習しています。
Ｂは日によって集まる人数は少ないんですが水曜日はほぼ一人で練習です。

練習メニューたてるのは簡単なんだけど、試合まで遠いねぇ。
何か具体的な要望ある？何曜日はスピードしたいとか距離したいとか。曜日ごとがいいならそっちで作ってもいいよ。

水曜日にスピード、土曜日に距離を踏む練習をやりたいなって思ってます。

９月９日〜１０日１まで。
月１２０００ビルドアップ４分〜３分３０+１０００×１

火４５分ビルドアップ+流し

水ショートインターバル
目安 トータルで５０００

木曜朝６０分ＬＳＤ+流しのみ

金ロングインターバル
目安トータル５０００〜６０００

土２０キロ走+流し

日完全休養

明らかにポイント詰めすぎだろ。

この前書き込みした１６分台を目指している３０歳のオジサンです。
月、火と完全休養で昨日は２００×５
今日は明日ポイント練習をする予定なのでゆっくり６キロくらいＪＯＧして
そのまま１キロぺースアップ（ラスト４００は緩やかな登り）
息が上がってフォームが崩れる走りじゃないが記録は３分２８…
１６分台出ると書き込みしてもらってたけど、今日のラストより速いペースを
持続するなど自信ないな〜（汗）
先週の金曜も８キロビルドアップしたけど（少しアップダウンがあるコース）
３キロまで４分１ケタのペース、それから３分５０、３分４５、３分３５と上がったけど
残り２キロは精神的に負けたのもあるけど３分５０くらいまで落ちた…
やっぱりまだまだで、強気になれないな〜（汗）

どこがポイント詰め過ぎなのか具体的にどうぞ。

おじさんは休みが多すぎるんでは？練習が線でつながってなくて点になっているような気がするよ。

練習が線ではなく点ね〜
週に１か２日は走らない日があるな〜
とりあえず、この前書いた３つのポイント練習は１週間の中に入れるようにしてるけど
その他はＪＯＧか休みだな〜

週に１日は休みでいいと思うよ。ジョッグを大事に。おじさんは計画的に練習できる環境なの？この日はやれるとか、毎日一時間くらいは練習できるとか。

オジサンも、なるべく休みは週１にしたいのだけど、難しい時もあるな〜でも無理をすればなんとか出来るかも？
仕事で夜勤などあり、夜勤明けは体調が悪くなり練習がキツイ日もあるけど、
だいたいは計画的にできる環境かな〜？１日１時間くらいは出来るかも？

>>144
ポイント練週五もやってどこがつめすぎじゃないのかなー？
漏れが学生の時だって(いちよう箱根には出る大学卒)週三がいいとこだったぞ

休みは週１にして、夜勤明けの日を無理しなければいいんじゃないかな。サイクルがわかれば練習メニューのアドバイスもできるんだけどね。一番簡単なのは８キロのポイントをロングインターバルに変える事かな。

てか何をもってポイントって言ってるわけ？俺の中では２・５回って感じだよ。もしかしてビルドアップとかまでポイントに入れてる？俺はジョッグを四段階で使い分けるからね。もうちょっと具体的に反論して。
言っておくけど、俺は中学から実業団まで全国クラスの駅伝は全て経験してるし、今も高校生にメールで練習教えてるよ。

>>151
まぁ、具体的に反論っていうか漏れの経験談を語っただけだわな
16分台のやつだったら朝練しっかりしなさいぐらいでいいと思うけどね
漏れだったらそんなメニューやんね

朝練だけしっかりしても無理だよ。何の目的もなくただ走っても意味がない。
もしあのメニューでやるって依頼があるなら、その辺はきちんと伝えるつもり。

152は箱根出たの？俺はやんないってただのヘタレじゃんﾌﾟﾌﾟｯ

オジサン、３つのポイント練習は起伏走以外は時々違うメニューにする時があります。
15キロを走るメニューは時間がないときに８キロのペース走にしたり、他人とする時はビルドアップをしたりします。
インターバルも400の時もあれば、200mの全力走を５〜10本とか
ロングインターバルといったら1000ｍ以上かな？前に疾走はレースペースでリカバリーを速くすると教えてもらったけど、他人とする時は疾走を速くしてリカバリーをゆっくりとるようにしてしまうけど効果あるのかな？
もし疾走を速くする方をするとしたら設定はどのくらい？

オジサン向けにメニューを作るとすれば
１ジョッグ
２ショートインターバル
３ジョッグ
４ジョッグ
５ロングインターバル
６距離走のポイント
７休み

２と５は入れ換え可
ショートインターバルはトータルで２０００〜３０００メートル分

ロングインターバルは３０００メートル分
例を挙げるなら１０００×３ ３分２０ペースで休みは２００ジョッグ。

バイトで遅くなりました。

なんかすごいことになってますね(;^_^A
>>141
メニュー確認しました。なんか練習メニューが僕の通っている大学の陸上部と似ていますね。
最近箱根から遠ざかっている大学ですけど・・・

僕の中ではこのメニューはこなせるかな？ってちょっと不安ですけどやはり目標は１５分台なのでやれるところまでとことんやってやろうと思います。

ところで１１１１１２さんは実業団？

一番基本的なメニューだからね。誰にでも応用できるタイプなんだよ。
そんなに気合い入れなくても絶対できるよ。例えば月曜の練習にしても、一応タイム設定はしてるけど、少し早めのペースで入って気持よくあげていくくらいの感じでいいんだよ。タイムもトータルだけ記録するぐらいでいいし。
俺は実業団経験者だよ。

112さん一日の僕の予定です。
朝9時起きる
朝9時半練習（１０キロ基本）
10時半練習終わり
12時昼メシ
1時バイトに行く（電車で二時間）
15時半バイト開始
22時バイト終わり
24時バイトから帰ってくる。メシかな
バイトでこんな生活になってしまいます。
バイトは週5の一日6時間労働です。
練習できるのは午前しかありません。
これに一番合う練習の仕方はありますか？
できる範囲でやらせてもらいます。今計画を一人で立てられなくて
なやんでます。

バイト終りから帰るまでに、夜飯を済ませられませんか？

たかがバイトに往復4時間？
近場に変えれば？

理想の生活
８時起床。軽めの食事
ゼリーやカロリーメイト、バナナなどと飲み物

１０時練習開始
１１時３０分終了
帰宅後食事
とにかくしっかり食べる。
バイト終了から家に帰るまでの間に食事をすませる。
１時就寝

この前の1000×3本（間400jog）で3'01　3'01　3'04で走れました。間jogは130"程度。これだと3000mどれくらいで走れますかね？目標は9'20切りです。

161に賛成。色々事情があるんだろうけど、交通費だってバカにならないんじゃ…。

能力的には９分１０〜２０の間。あとは持久力の問題。

やっぱりそう言いたくなりますよね・・公務員のバイトはお金が良くて・・・
で近場に条件のいいバイトがなく遠くに行ってます。結構陸上やるのだって
お金かかるし・・・交通費は全額出てますからいいんですけど正社員じゃない
俺にとって保障もつくし辞めたくても辞めれません。
ともかく夕ご飯、朝早くはなんとかしたいです。
今の生活変えたいです。辞めたらお先真っ暗だしとほほ・・・・・

>>165スピードは100m15秒をやっと切る程度なのでありませんが、持久力はあると思います。記録を狙うにはｲｰﾌﾞﾝﾍﾟｰｽがいいのですかね？

その方がいいね。あと君が学生さんなら早く寝な。体は１時から２時くらいの間が一番回復するんだから。

まぁそれならそれでいいっしょ。他人がどうこう言う事じゃないし。
あのリズムと練習時間確保できたら記録は飛躍的に伸びるよ。
次の試合がいつかわかるんならメニューたててもいいよ。一ヶ月くらい先がベストかな。

次の試合は10月16日5000ででます。あのリズムと時間の上での練習法
お聞かせください。もう寝ます。おやすみなさい

>>158
実業団の朝練って毎日12000mのペース走って聞いたんですけど本当ですか？

１１１１１２さん、３０歳のオジサンです。アドバイスありがとう！
ロングインターバル、出来れば今日くらいから頑張ってみるよ！
３分２０のペースは１本１本なら、少し頑張れば息を切らすことなくで出来そうだけど
２００でつなぐのはキツイかも？（いやキツイだろうなぁ〜）
それにインターバルもロードでやっているから２００ｍでつなぐのは難しいなぁ〜
つなぎを５００ｍにしたら疾走の設定はどのくらい？
また、前にも書いたけど他人とする時はレベルの差があるから全てのスタートを一緒に
するには１本１本を全力に近いペースで疾走して、リカバリーをゆっくり５００ｍとるようにして、リカバリーの間に
疾走が遅かった人は速かった人に追いつくようにしたり、速かった人は遅かった人を待つようになります。
インターバルというよりレペに近いかな？
こういうときのアドバイスあります？
またトラックで出来る時、２００のジョグを日に日にだんだん速くしていくってことだよね？
初めは２００をどのくらいで始めて、最終的にはどのくらいになれば１６分台？

距離じゃなくて時間で休む方法もあるよ。今のレベルなら１セットを６分でやってみたらどうかな？

あとちょっと質問とずれるかもしれないけど、１０００×５を４００リカバリー(二分)の合計はだいたい自分のベストに近いものになるから試合一週間前にはオススメの練習。

２００をどのくらいでつなげれば１６分台かはよくわからないけど、だんだん一分に近付けるよう頑張って。

>>172
１００さんへ

当時、僕が１６分台を出したときのポイントは週１〜２回でした。
jogがメインって感じで、jogのペースは4'30"〜5'00"で結構ゆっくりめです。
それで主に300mや400mのショートインターバルや12000mのゆっくりペース走をやってました。
完全休養は一切入れず朝３０分〜４０分jog、夕方６０分jogをひたすら続けて、毎週水曜日に300m×10(設定55")<R:100m30">や400m×12(設定:74")<R:200m,60">

土曜日は12000mを3'50"でやったり、また次の週は1500+1200+900+600+300+100を1500〜900まではキロ3'20"でいって、600m〜100mはちょっと本気モードでやってました。
ちなみにすべて300mでつなぎます。

高校時代はこれで１６分台がでました。
たぶんjog中心だから効率悪いかも・・・ごめんなさい。

別に１２０００に限らないよ。４０分くらいで終わるとこもあるし、６０分走るとこもある。ペースはだいたい４分くらいから。
トラックでやるとこはあんまないんじゃない？

>>175
そうなんですかぁ。
旭化成合宿行った人が「朝から12000mやった〜」って言ってたんでてっきりすべての実業団がそうなのかと思ってましたｗ

170
俺がオススメするパターンは週三のジョッグ、週１のショートインターバル、週１回ロングインターバル、週に一回の距離走、週一完全休養

このパターンで組んだら
月４５分ジョッグ+Ｆ
火ロングインターバル
水６０分ジョッグ
木４５分ジョッグ+Ｆ
金ショートインターバル
土１６〜２０キロ
日休み

でいいと思う。ポイントは水曜のジョッグ以外は絶対ペースを落とさないこと。遅くとも４分２０くらいからは入って気持よくあげていく感じ。

インターバルは必ずしも距離でやる必要はない。例えば５分×４本とかね。

↑１１１１１２です。

旭化成は基本的には４５分走だよ。３分３０くらいまであがる事もあるよ。実業団は本練のジョッグより朝練の方が速いよ。

時間走なんだ。
朝から3'30"まであがるって・・・驚異的ですね。

朝練はグリコーゲンが少ない状態でやるからグリコーゲン貯蔵量が増えるって聞くけど、大学の授業ではグリコーゲンが少ない状態で練習するから筋肉を分解してエネルギーを作るため筋繊維が細くなってしまう危険性があるって習いました(;^_^A
なんか矛盾してますよねｗ

多分大学の授業の方が正しいんじゃない？長距離は太い筋肉繊維はそんなに必要じゃないし。
ケニアの朝練なんかは時間走だけどほぼ毎日２分台であがるんだってよ。

１１２さんへ月４５分ジョッグ+Ｆ のFって何の略ですか？このメニュー参考にさせていただきます。
ありがとうございました

２分台・・・すごい。
そういえば今年の夏合宿、山梨学院と場所が同じだったけど、モグスが朝から驚異的なスピードで走っていたな・・・。

Ｆはフロートの略。流しって事だよ。ちなみに市民ランナーは流しを軽視しすぎ。
ジョッグの後にフォームを意識して１００を３〜５本くらいやれば記録は伸びるよ。
あと俺は大事な試合の１０日前から調整に入る事をオススメする。
ポイント練習は
１０日前、７日前、４日前、前日か２日前。
例を挙げるなら
４００×１２、 １２００×４、２０００+４００、
１０００×１
って感じかな。

そう。だから夏なんかは朝練できる時間がある人はガンガン速いペースでやっていいと思う。その分本練をセーブしてね。練習は工夫だよ。

なるほどねぇ〜〜・・・

本練をセーブってそんなこと一度も考えたことなかったです。
朝練をセーブして本練をガンガンやった方が良いのかと思ってました。

やっぱり僕は教科書通りの考えですね(;^_^A

冬の場合はそれでいいと思う。あと年輩の方や、体に不安のある人は真似しない方がいいかな。
自信のある人でも準備運動は必要だし、基本はビルドアップだから最初はゆっくり。
世界のトップクラスでも心臓麻痺して亡くなる事もあるんだから。

なんか１１１１１２って最初と練習の組み方変わってないか？
具体的に反論してって言ってるけど、最初に抽象的なメニュー出したの１１１１１２だし…
>>141見りゃ誰だって週5ポイントだと思うぞ。

こんばんは、３０歳のオジサンです。
今日は他人と１０００（５００）×３をしました。
５００ｍはゆっくり３分５０くらいでつなぎました。
１０００ｍの記録は３分０９、３分１０、３分１７でした。
まあ報告までに…

すげー

１８８
練習の組み方は変わってないよ。年齢や環境によって変えてるだけ。てかみんなが同じ訳がないじゃん。
週５ポイントだとか言う前に自分がやってみたら？思ってるほどきつくないから。

オジサン。
今日の練習はレペ的なものになるね。１６分台で走れるスピードはあるみたいだから、あとはジョッグのペースをあげたり、インターバルのリカバリーを縮めたりしてそのスピードを維持できる練習が必要だよ。

１１１１１２さん、他人との合同練習で１０００をする時はいつもこんな感じでしか出来ないんだよ…(汗)
一緒にするのは１５分台の人から１８分後半の人など数人だから…
今日、トップで走っていたいとなど全部２分台でした…
１本、１本のスタートを皆一緒にするから間のジョッグを速くしたりはするのは個人的にする時しか…
何かアドバイスありませんか？
明日は午後から草刈、そして夕方は飲み会に行かなきゃならないので午前中に練習か…(汗)

そんなら仕方ないよね。普段のジョッグのペースをあげるのが一番かな。質の高いジョッグをしましょう。ショートがリカバリー短いからロングがレペでもいいかな。

いや、俺はそのメニューやらなくても、自分に合うメニューわかってるからいいよ。

ＯＫ！
疲労を感じていたらゆっくり休養的ＪＯＧ、疲労を感じてない時は速めのＪＯＧしてみます！
１０月のロードレースでは１６分台でるかな〜？

能力的には出ると思う。あとは調整の仕方次第だよ。疲れがあってゆっくりジョッグした後は必ず軽くでもいいから流しをする事が大事。ピリッと締めて終わりましょう。

１１１１１２、ありがとう！
頑張るぞー！！

氏に腐れ

ポイント練習とはどんな狙いがあって練習するのですか？
あと補強は何をすればいいと思いますか？10月16日に５０００ｍ出ます。

始めまして。僕は５０００ｍ１６分４０（ｋｍ/３分２０）を目標にして練習しています。土曜日はクラブチームであとは一人で走っています。
ベストは２月にロードで出した１７分３０です。最近は先週トラックで１８分１０です。
水曜に１２０００ｍをｋｍ/４分でやって土曜に１０００×５本をやっています。jogのペースは基本がｋｍ/６分から５分ぐらいです。
流しは常にやっています。ちなみに１５００ｍが４分２８秒です。１０月の下旬に駅伝（５ｋｍ）を走るのですが、どうしても１６分４０で最低でも１６分台で走りたいです。もう１８分とかかかるような不甲斐ない走りはしたくありません。
お手数ですが何かアドバイスをください。

漏れも結局16分台止まり〜引退wwww＿ﾄ￣|○

＞201
4分28秒で走れてるなら16分台は出るだろ。
jogをもうちょっと速くするとか、12000をビルドアップにするとかして、スタミナあげれば16’30”くらい出るよ。

２０３さん、どうもありがとうございます。
やはりｊｏｇがダラダラやりすぎみたいですね↓↓
ｊｏｇ＝疲労回復と考えていて水曜と土曜ポイントを頑張っていたのですが、これからは４分３０ぐらいまで上げれるようにやってみます。
ビルドアップは４分ぐらいから３分３０ぐらいまで上げられればいいでしょうか？

>>204
疲労抜きのjogも必要だよ。
ただ君の場合はもう少しペース走をやったほうがいいかもね。
１２０００ｍだったら最後を３’４０くらいまで上げられるようにしたい。

１２０００のペース走をするときはｋｍ／４分でやりますがラスト２０００はフリーにしています。ラストの２０００は７分３０から上がるときは６分５０ぐらいまで上がります。
ペース走とビルドアップの練習の違いは何なのでしょうか？

>>206
ラスト4000を3分40まで上げよう。
4分ペースは遅すぎる。
それだったら4000m毎で10秒ずつペースを上げるとか。
4分00→3分50→3分40みたいに。
目的に大差はないと思うよ。
ビルドアップのほうが追い込みやすいという違いかな。

ありがとうございます。さっそく練習に取り入れたいと思いますm(_ _)mまたよろしくお願いします。

以前１６分４０位で走ってたんですが練習しなくなって３〜４年たって今は１８分台もどうかといった感じです。練習しなかった自分がいけないんですが半年後のロードレースでどうにかせめて１７分切りたいと思います。練習法やアドバイスお願いします。

>>209
まずはしっかりとjogでしょ

210さん
そうですね。時間的には１時間くらいでいいですかね？

毎日一時間できるならやってみろや

jogは喋らずに集中してしっかりね

ジョグとペーランだけでも１５分台は行くと思うんだが…。みんな難しく考え過ぎなのでは？
煽りとか釣りじゃないですが。

jogとペーランだけで１５分台いくやつはかなりセンスがあると思う。

ジョッグとペーランと流しで１５分台は大丈夫。

えっとまずはセンス、素質の問題かな？体つきはほっそりしたほう？スピードがあってラストスパートに自信があるタイプ？身長は？チビなやつだとそれなりに記録出すにはじかんがかかる

うちの場合は考えたらクロカンができたんだ。
１０�`のコースと２０�`のコースがあって、結構活用していた気がする。
ペース走は基本は４分切りだったよ。ラストの１０００は３分切って追い込むようにした。
流しは朝練でフォームチェックを兼ねて２０本やった時があった。
あとは短距離のドリルを行い、綺麗な接地、スピードの出る動きを体が覚えれば１６分切りに近づくとおもう。
練習は力量に応じて増えていくものだから(漸進性の法則にもとづく)、このメニューをやったら伸びるよとはいいにくいものだと思う。

>>217
お前素人だろｗ
書き込みで分かるｗｗ

おまえのベストいくつ？その練習で１５分後半くらいなら陸上やめたがいいよ。

>>217素質はすくなくともこのレベルでは関係ないよ？
高校で４００が６０秒きれないのに５０００ｍが１５分３４秒のヤツだっているくらいなんだから。

217おまえはゲブレをしらないのか？

生涯ベストは１４分５６秒ですが？高校時は１５分１３秒。

才能の限界を感じたため、もう競技はやめている。邪魔してしまったね。悪かったよ。
ただ、このスレを見ているとみんな考え過ぎなんじゃないかなと思ってカキコしただけだ。

身長は180で細いです。長い距離の方が得意でした。スピードは全然無いです。ｼﾞｮｸﾞで体が慣れるまでにはどれくらいかかるものでしょうか？

長距離に補強は必要？補強に３０分かけるくらいならジョグを増やしたいが…

junちゃん？

腹筋と腕立てくらいは時間を使え

>>227確かにそうだけどなぜわかったの？？

２２１はあほか？んなこと知ってる。ただまったく練習してなかったやつが久しぶりに走ってどれくらい早く復帰できるかを知りたかったから聞いただけだ。今となってはタバコを吸ってる俺だが２週間あれば間違いなく１６分切れる
　だからJOGで体がなれるのには個人差があるが・・はじめから走りすぎても疲労がたまるだけで逆効果。
まして１８０だとなおさらフォーム悪いと怪我しやすい。とりあえず朝３キロ１５分間、涼しい夕方か夜に５キロ３０分　
理想は１キロ５分ペースでいずれも終わった後に流しを数本入れてピッチ走法を身につける。これをとりあえず一週間続ければペース走をやるにあたっての基礎ができるから！

補強は大切！！特に腹筋がないと走れない。怪我しやすい体になる。よく腰にベルトみたいなのをまくのは腰をたかくするため
　腹筋が足りない人はまくのがお勧め！腕立てはナンセンス！肩の筋肉ははしってれば自然に身につくもの！
ももやふくらはぎもそう！足の補強も怪我しやすくなるだけで逆効果

俺の高校は西脇のまねして懸垂やってた

２２２もあほだな＾＾　皇帝知らないやつがここに書き込みするか？ちなみに性格にはゲブルだし

>>231
腕立ての効果を知らないようだな。
間違ったやり方では逆効果にもなりかねないが
正しいやり方でやったら腕立ても効果的。
肩甲骨を動かすようにやってみな。

懸垂逆上がりは俺の高校でもとりあげていた。確かに懸垂は腕立てよりは効果的

懸垂は強豪校では常識。

俺が言いたいのは腕立てをしてついた筋肉がはしりにづどう結びついてくるか説明してみな！
おまえ手も使って走るのか？

>>237
じゃあ答えてやろう。
腕立ての場合は筋肉をつけることもできるが
それ以上に肩周りの筋肉を柔らかくほぐす意味で有効だ。
背中の筋肉が硬直していると疲れやすいし
結果的には腹筋背筋のバランスも悪くなる。
手で走るわけはないが走るというのは動作は全身を使うから
脚だけを鍛えていてもしょうがない。

>>237腕立てで使うのは、腕だけじゃない(肩甲骨の筋肉を使えるようにする)し、仮に腕だけしか使わなくても、１５００を走った際に乳酸がたまって振れなくなるようだったら、効果あるんじゃないの？
自重を使う補強に関しては筋繊維が太くなるわけじゃないし、体重が重くなるわけじゃないから大丈夫じゃない？？
おおざっぱな説明でごめんね。

>>238奇遇だね。君のが正論だよ。

>>239
その通り。

>>240
奇遇だな。
もしかしてお前は・・・

>>242もしやぁーたは体幹で話した仲間なのでは？

>>243
お前LOVE男ことjunちゃんことLOVE子じゃないだろうな？
またかよ・・・ｗ

>>244あははｗその通り。またかぶったねぇ。
とにかく、補強は大切だよね。効果が見えにくいからあまりみんなはしたがらないけれど。

筋肉をつける意味で有効ではないというならやることないだろ。ほぐすなら走る前のマッサージ、手をもってもらって引っ張り合って肩甲骨を伸ばすなど。
　お前が言うのは暫定的にやわらかければいいんだろ！ほぐすってのも、最終的には腕を触れることが目的なはず。
腕立てなんてした次の日は筋肉痛で腕が触れないもんだ！まして毎日のように腕立てをやってているところなど雑魚校だな
　筋肉は休みがあって成長するもの。腹筋にしろ一日おきでやるのが基本。これを知らないあほ監督ばかりで選手はかわいそうだよ・・・

>>245
やっぱりｗ
しばらく来ないでさっき久しぶりにこのスレ来てみたらいきなり遭遇だ。
214がちょっと気になったので227で呼びかけたけど
反応がないので違う香具師かと思った。

>>246自分の自重で筋肉痛になるの？？それはそれでやばいんじゃない？また、筋肉を毎日いじめるという事にたいし、超回復理論を持ち出しているけど、それならなぜ、毎日走るのかな？
ポイントとジョグも根本的には走る事には変わりはないよ。

>>247反応したよ。ただ、アンカーつけなかったからわからなかったかな？？

>>246
まあまあそう怒んなさんなって。
245の彼は知ってると思うけど俺これでも某強豪校の出身なのよ。
まあ色々な練習があっていいと思うし、その人の信じた練習方法が結局は一番身になるもんだから
強制したり間違ってるとかうるせーこというつもりもないけど
俺の言うこともあながち間違ってないと思うよ。

２４８　走ることは心配機能が衰えないために毎日走る。といっても慢性疲労を
防ぐために完休を入れるのもほんとに大切。あとポイントとジョグを君は一緒にしてるのか？
ポイントは鍛える、ジョグはポイントの疲労を抜くことが趣旨！筋トレで休みを入れるのとおなじことだ

>>249
あ、ホントだ。すまん。
斜め読みしてたから気づかんかった。
なぜわかったかは前と同じで書いてる内容とタイムなどから。
ピンとキタ。

ちなみに２５０さんはどこ校の誰？

ここはチャットでつか？

>>251
俺は考え方キミと逆だな。
というのは練習の基本にjogを置いて
その上にポイント練を積み重ねていくという考え方なんだ。
もっというとjogは単なるつなぎではないということ。

>>253
それは言えないわなｗ

>>251根本的にと言ったけどなぁ。まぁジョグに関していえばある程度のレベルまでいけば、１２０分ジョグを３０�`ロードの前日にやる場合もあるわけでね。かならずしも疲労抜きで使われるものではないよ。
走る時に筋繊維は必ず壊れるって事でジョグもポイントも同じにしているわけだよ。
それに関していえば超回復理論は適用されていないよね？これ以上話しても腹立つと思うよ？この辺でやめておこうよ。
二人の価値観も違うと思うし。

>>252あ、やっぱり。僕もたまたまこのスレに来たらみんな考え過ぎだなと思ってカキコしたのさ。奇遇だよねえ。

>>257
考え方が似すぎてて怖いくらいだなｗ

ま、俺は所詮関東どまりだ・・・

本来腕立て伏せって大胸筋を鍛えるための運動。幅を広げれば大胸筋、幅を狭めるにしたがって
腕にも負荷がかかるようになる。つまりポイントをついた角度でやらなければなんの意味もない。
懸垂は本来背中を鍛えるための運動。腕を鍛える為ではない。背中を意識してやらなければ意味がない。
このポイントがわかっていなければ何の意味も効果もない。

参考にならないレスばっかりだなぁ

>>257僕はジョグが大切だと思っているよ。ポイントはいいジョグができる事から始まると考える。ポイント前日、または翌日に長めのジョグをする事は予備負荷になり、より追い込む事が可能になると思う。
ちなみに僕は弱小高校県どまりでだったよ。ｗｗ強豪校がうらやましかった記憶がある。

>>260
その通り。
形だけの補強じゃしょうがない。

>>262
ホント考え方が似てるなｗ
俺は強豪校だったが別に自慢とかじゃないから安心しろ。
なんだかんだお前も14分台出してるわけだし。

209です。
ようするに自分はｼﾞｮｸﾞ+流し+補強（二日に一回）で一月位体を作って徐々にﾍﾟｰｽ走等を入れていくという事で間違ってはないですか？

>>265
そうだな。
まあでもその前に現状を知る意味でも一度競技場行ってタイム計ってみたら？
やっぱ基準となるものがないとな。

>>264そうだね。自慢としてとったわけじゃなく、当時の願望さ。今となると、弱小高校で頑張れた事は誇りに思っているよ。

>>265だいたいそんな感じでいいと思うよ。
体をならしながら走れる体に変えていく事が重要。

じゃあ、すえつぐの1日2000回腹筋は効率が悪いというんですか？？？
200〜300回ぐらいなら毎日やってもぜんぜん大丈夫だと思うし週1ぐらいで休むぐらいでいいんじゃないでしょうか

>>267
またどっかで遭いそうだな。

>>268
それはちょっと話が飛躍しすぎじゃね？

>>268
鍛え上げられた彼にとっては普通のトレーニングなのだから、別に悪くない。

ジョグがあってのポイント練かポイント練のためのジョグか、みんなの意見を聞かせてくれ。

どっちも大事。状況による。

腹筋や大腿は24時間で超回復しますよ。

>>273それはないぞ。局地的に超回復するというのが本当なら学会にでて、今頃指導書に書かれているよ。

もう書かれてるんじゃないの

>>275どこに書かれているか、言ってみなさい。超回復理論は筋肉は刺激をうけ、４８時間〜７２時間で強く回復するというのが通例であるのだが。

209です。
みなさんありがとうございました。なんか練習メニュー作成のスレができちゃいましたね。また質問する事があるかもしれませんがそのときはよろしくお願いします。

授業かなんかで見たよ。
腕とかは48時間かかるけど、腹筋、大腿、ハム、ハイキンなんかは
24時間で回復する。
実際毎日腹筋やってるけど、確実に強くなってるし。
24時間以上かかるんだったらどんどん弱くなってるはずでしょ？
スポーツでは、科学的理論ではっきりしてないのより
経験論でやってった方が強くなれるよ。

今日の常識は明日の非常識だろ？

１６分台を目指している３０歳のオジサンです。
今日も１０００×３のレペ？をしました。
今日は昨日整体に行ったせいか身体が重くて調子が悪い感じでした。
結果は
３分１２、３分０６、３分２４
３本目は腰が落ちていたようです。腹筋や背筋が弱いのでしょう…
とりあえずオジサンは毎日腹筋５０・背筋５０しています。
そして走る時は腰を高くしたフォームを意識しています。
腰を高くすれば、けっこうペースが速く走れているのですが、最近は腰が落ちる時が
多いです。１３日に４００×１０をリカバリー８０ｍで行ないましたが、
４００ｍが平均７８．８秒、リカバリー８０ｍは平均３０．８秒でした。
１６分台、出れば良いな〜

前から思ってたんだけど400mのバルでつなぎ80mって短くない？

１６分台を目指すのであれば、200mでつないで400mを74"で入った方が良いと思う。

>>280
400ｍインターのつなぎ80ｍは短いですね。オジサンの練習コースのせいかな？
100ｍ〜200ｍのつなぎにして、20本くらいにしたほうが練習としては良いのでは
と思います。最低でも78秒はキープ、76秒台平均でこなせたら16分台のチカラは
備わってると思いますよ。

故障しないように気をつけて頑張ってくださいね。

>>100
あんたスロッター珍太郎さんの掲示板で質問してる人？

>>281
つなぎの意味わかってる？

みなさん５０００ｍ16分って遅いとおもいますか？自分は満足できないタイム
なんですが。どれくらい出せば陸上やめてもいいと思ってますか？
私は15分台を目標14分台出したらもう陸上やめてもいいかなってところです。

>>185
１６分台ってちょっと努力すればでるタイムじゃん！
だから普通なんじゃないかな？

あと１４分台出したら、陸上がおもしろく思えてきてやめられなくなってきたりしてｗ

>>286逆に１４分台になるとやる気が萎える場合もありますけどね。

>>285
陸上って確かに辞め時がわからないよね。
いつまで続けていれば良いんだろう・・・って最近俺も思う。

練習すればやっただけ記録は伸びるし。（個人差はあるけど）

俺もできれば辞めたいんだけど、せめて１５分台は出したいって気持ちの方が強いからまだ辞めるわけにはいかない！

みんな潮時だ！やめろ！

>>288
そんな気持ちじゃ、15分台は出ないな

やっぱりみんな考えることは同じですね。15分台出すために今日から
強化練習をすることにしました。今日は２０キロジョグプラスフロート１００×３
をやりました。今度10月16日に５０００の大会で15分出す勢いで練習していきたいと
おもいます。絶対出して見せます。出したら報告します。

400MのインターバルR200(78−80)(50-55)
1000Mのインターバル3'20"以内R50-55で練習したらどのくらいではしれますか？ちなみに5000Mです。あと私は30台のおじさんでどうしても腰がおちるのですがなんとか腰の位置がたもてるようになりたいです。アドバイスおねがいします。

>>292
本数は？

rest書いてて本数書かないやつも珍しいな

忘れてました。400だと10本で1000だと5本です。

漏れは高1で1000ｍ(3分20秒)　1500ｍ(5分10秒)

なんだが陸上部にしてはやっぱ遅すぎか？

>>296
１５００ｍ５分だと地区予選通過しないだろ？

sage忘れた、スマソ

>>297
その通り後ろから4番目くらいの順位。

>>299
じゃあ聞かなくても遅すぎだと自分でわかるだろ？

そうだな。スマソ

これからも頑張ってみるよ

>>301
まだ高１だ、これからさ。頑張れ！

>>302
ありがとう

俺、高１で5'05"
高３で4'20"まで伸びた！！

高1だったらこれからこれから！
オレは高1で17”41（5000）
高3で15”51まで行けた、インハイなどはお呼びではなかったがかなり満足だったぞい。

俺もこれから頑張るよ（つへＴ）
インハイ行けなくても３年間やり通しまつ

大学はいってからが一番伸びるぞ！

>>292
１６分５０くらい

いや、１７分１０くらいに訂正。

それも無理とみたが・・・１７分３０秒〜５０秒じゃないか、現実的に。

1000×5をﾚｽﾄ200ｼﾞｮｸﾞ50秒で3'20なんかで走れたら、
普通に16'30前後で走れるだろ。

スピードがあるかにも関わるが1000ｲﾝﾊﾞﾙそれだけのﾀｲﾑでできたら、
400ｲﾝﾊﾞﾙは72くらいではできるはず。

>>311
禿

>>310
17分台の人って強いんでつね(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今日400ｍのインターバルをやりました。200ジョグつなぎ７５秒ペースを10本
走りました。結果
1本目７１秒2本目７３秒3本目７１秒4本目７１秒５本目７０秒6本目〜8本目まで
70秒9本目７３秒10本目72秒でした。あとフロート１００×10本もやりました。
皆さんこの練習メニューどう思いますか？あとフロートの本数は多すぎますか？

つなぎの200ジョグは75秒？

つなぎではありません

>>313
5000にしぼるんならもう少し間のｼﾞｮｸﾞを速くして、
400をおとしたほうがよいと思われ。

1500とかも考えてるんなら、いい練習したと思う。

俺はこの前9本目まで68〜71秒でラストが63秒だった。

この前ランパンを買ったらサイズが大きすぎた！
はいて走ると○○がはみ出るかと思った！インナーもブカブカで「しまった」
って感じです。
ランパン買うときって試着しにくいから、難しい…

つなぎの２００は何秒くらいにすればいいですか？今私は5000ｍを専門で練習
しています。目標は16分キル事です。1500も副職で走りますが、5000の方が順位、
タイムがいいです。
ベスト500016分34秒、15004分34秒
今、5000で16分きる為必死に練習しています。練習のやり方などアドバイスあったら
皆さんどんどん言ってください。

35ぐらいじゃないかな
変化走みたいな感じにやるといいらしい

>>311
普通には無理。練習以上の力ださないと３０出るわけないだろ。
高校生くらいの伸び盛りなら十分考えられるが、確か質問した人は中年のおっちゃん
だったから、練習以上の力を出すのは無理と判断。間違ってるかな？

あ、そうそう思い出した。その人はもしその設定でインターバルこなしたら
できますかと質問してたのでまだその力はないと判断して実際今時点での力
を推測した。妥当なラインだな。

確かにまだこなしてないようだ　ｗ

年取ると本番に弱くなるんだ、へー

>>324
年取ると強くなると思ってんのか？頭大丈夫？ｗ

＞＞325
半端モンなんてほっとけ。理屈ばっかで練習なんてやってない。
やってたらそんな事言わないって。

いいから根拠いってみろってw

>>325
まぁそうだけどな。通常レースペースより遅い設定でインターバルなんてする訳ないからおかしいなと思った。

>>328
レスの読めない馬鹿は帰って良いよw

シロウトって矛盾が多いな、なぁ327ｗ

いや全く、話になりませんな。330w

つーか３分２０秒でインターバルやって１６分３０秒普通に出るって根拠
聞きたい。ｗ
指導者の経験でもあるのか？ｗ

馬鹿は話の筋が読めてませんでしたｗ
いつになったら

高校生くらいの伸び盛りなら十分考えられるが、確か質問した人は中年のおっちゃん
だったから、練習以上の力を出すのは無理と判断。間違ってるかな？

の根拠を示してくれるのかなw

＞＞331
よぉ。オッサン！！

勉強とレスの返答はさぼんなよ、アンチャンｗ

おっさん無理だって。練習以上の高望みしてどうすんの？
競技者ってレースの何倍もキツイ練習してやっと結果出してるんだぞ。
レースペースより楽な練習で何言ってんの？

>>336
矛盾してるのは同感ですが、感情的な言い方も悪いよ。
どうあれ前向きにやってるんだとしたらちゃんとアドバイスしてあげないと
意味ないよ。歳に関係なく楽しんで走る事はとてもいい事だし、記録がすべて
ではないはず。年齢で差別するのはいかがなものかと思いますよ。

はいはい。じゃ楽な練習で好記録目指してガンガッテくらさい。

はい、ここまで返答ナシw
どうなってんのかな〜、ｷﾐﾀﾁの頭はw

>>336
つーか君はｱｽﾘｰﾄ並にキツイ思いしてたかだか１５，６分の壁こえるのに
なんの価値があるのかとｗ

>>338
一応陸上やってる者だけど、同感。だってレースより練習のほうが何倍も
きついもんな。あんまり変なのにからまないほうがいいぞ、自分の練習しとけ。

>>341
俺は東大卒！！！お前等中卒！！！レベル開き過ぎ！！！（プププッ！！！
お前等、マジで人生の負け組み！！！人間の底辺！！！アホだな！！！
お前等、低学歴は死ねよ！！！俺等、高学歴組に使われるだけだからよ！！！（ププッ！！！
お前等、その上彼女居ねーんだろ？ホント馬鹿だな！！！お前等、３低の上に童貞のイジメられっ子の引き篭もりか？
マジで終わってんな！！！（劇藁！！！
ドキュンでさえ、働いてるっつーのによ！！！しかもドキュンは非童貞率が物凄く高い！！！
あいつ等、学力はないけど面白かったりするからな！！！お前等、何もないだろ？
頭の悪さはドキュン並ってか？（劇藁！！！

中卒ってある意味。、すごいよな。高校中退ならいるけど、中卒は・・・
知り合いにいない。

東洋。

341さんここの掲示板にこないでいただきたい。ここは己を高めるためのスレだ
真面目に質問する人が嫌な思いをするだけだから

（訂正）３４１さんじゃなくて３４２さんね・・・

>>342
おまえさぁ、自分が誰かに言われたことをそっくりそのまま書くのやめろよｗ
しかも「劇藁」って・・・ぷっ。

>>345-347
釣られすぎ

見てて不愉快だから書いた

>>349
コピペって知ってる？

コピーアンドペーストがどうかしたか？

おいおい>>129は甘いんとちゃうの？
１６分ごときで？
オレは１４分２０まで行ったがそんなもんじゃ相手にならんわ。
トレーニング方とか栄養とか、人に聞いてばかりもよくなかろう。速くなりたいなら自分で勉強して自分で研究する。
そういった強烈なモチベーションがないとダメだわ。
掲示板頼ってるようじゃ甘甘だな。やめとき

>>352
全く同意です。
２ちゃんでだめだって言われればそのまま>>129ってあきらめそうですね。
そうやって人からの意見だけでしか物が判断できないって情けないですよね。

>>352 同意。こいつ甘い。個人競技だぜ。
頼りは自分だけ。栄養とかトレーニング手法なんて自分でガムシャラに勉強しろよ。
って>>352見てそうするんだったな。まあガンガレ

人のこと何も知らないで偉そうになんでも書けるのはここの掲示板の特徴。
14分出したが知らないが、いい気になるんじゃねえぞ。３５３〜３５４の意見
は相手にしない。人からの意見を頼っていくのも悪くないだろう。
そうやっていつまでも人をバカ扱いする奴らは何か生きててつまらないんだろうな。
14分出そうがこういったひねくれた奴は世の中じゃバカ以下。
俺は確かに甘いかもしれないが、お前らは甘くないのか？自分らの甘さに気がつかない
んだろう。ここは陸上を真剣にやる人の掲示板なの。お前らは来るな。

>>355
でもやっぱり16分34は遅いと思うよ

ここ16分の掲示板なの16分台だからここ来てるの。３５６は入らないの。
わかったかい？僕チャーん？

おいおい君たち喧嘩してる場合じゃないよ。自分の自己ベスト更新するのが
目的なんだろ。３５６君ももっと大人にならなきゃダメダメ・・・
１２９は頑張れとにかく頑張れ。頑張ればなんとかなる。
３５６君は遅い時期はなかったの？大した人なんだろうね。尊敬しちゃう
ひょっとして今19分台だから間違ってここに来ちゃった？３５６君は天然ボケかな？

>>357
過去ログ見たけど、5000の割に1500がだいぶ遅くないか？
そのスピードだったらこのまま5000の練習続けても
タイムはもうたいして上がらない。
>>357にとっては1500のタイム上げることが5000のタイムを上げることの一番の近道だろう。

>>358
356だけど、129の取り組みは甘いよ。
バイトがどうこうとかって言ってるけど、そんなのを理由にしているようじゃ上は見えない。
それが今の競技力に形として表れてるんじゃない？
そのレベルならまずは走り込みなよ。
月に450kmも走ればだいぶ変わると思う。

それは確かに言えるあなたに一票。しかしさっきの侮辱ともとれる内容
に関しては認めない。遅いのひと言は禁句に近いんじゃ。
過去ログ１１２サンのアドバイスを聞いて今それを実践中。タイムは
伸びました。

>>361
コピペって知ってる？

>>361
もうちょっと２ちゃんを勉強してから書き込んだほうがよかったかもね。
「半年ＲＯＭれ」ってやつ？

>>342
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1123350848/105

>>352-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1126708042/371-

同じ質問書くのやめてください。邪魔ウざい。

> 俺は確かに甘いかもしれないが、お前らは甘くないのか？自分らの甘さに気がつかない
んだろう。ここは陸上を真剣にやる人の掲示板なの。

とか偉そうに言ってたから、16分34もかかるほど甘いことはしてないって意味だったんだけどねｗ

３６３は短気な人。短気は損気。損気な３６３は損ばっかりして他人にヤツあたり？

３６６＝３６３＝身障

どっちにしろお前等現役か引退かしらねーけど
まともな陸上選手ならこんな時間に起きてるのは可笑しいだろ
俺はニートだから関係ないけど

ニートは邪魔

つ□
おまえらアイスノンやるから頭冷やせ

367=368
自演乙ｗｗｗ

午前４時まで起きてないで、早寝早起きして朝練しろよ！

お互いけなしあってどうなる？

でも熱くなるってことはみんなそれだけがんばってるってことだな

疲れた・・・O|乙

こんばんは。１６分台を目標にしている３０歳のオジサンです。
以前１０００×５でリカバリー４００を２分くらいでつなぐと、５０００ｍの記録の目安になると教えていただきました。
しかし、今日は４００のトラックはサッカーをしていて使用できず…
結局４８０ｍのコースを２周の９６０ｍ、リカバリーは４８０ｍで行いました。
でも今日は息は上がらないのに身体が動かずペースも上がりませんでした。
で、結局３本でやめました。結果は３分２５くらいです。でも余裕があったように感じました。
なんとかレース中に我慢できれば１６分台も夢じゃないかも？と思っています。
以上、報告でした。

そーゆー日もあるよね。

1500mの練習って5000mにつながるの？

呼吸はそれほど乱れないが、途中から足が疲れて上がらなくなる漏れは筋力不足か？

呼吸はそれほど乱れないが、途中から足が疲れて上がらなくなる漏れは筋力不足か？

379 380と、同じこと二回ｶｷｺんでた、ｽﾏｿ

それはただ単に走りこめてないだけじゃない？
ペーランやJogをちゃんとやってる？

ペーランやjogはある程度(3'50〜3'40)なら普通にイケるのだが

どのくらい？

今日1000（3分20）×２（400ジョグ（1分50）つなぎ）と400（72秒）×10本（200ジョグ
つなぎ）をやりました。
結果は最初の1000は一本目3分11秒二本目3分12秒。
次に400は�@７１�A７０�B７０�C７０�D６９�E６９�F７０�G７１�H７１�Iラスト６８秒
でした。
5000mのタイムはどのくらいのタイムになると予想できますか？

>>379貧血の可能性もあり

１５分２５秒とみた（￣▽￣）

385です。そんな速いタイムが出たらうれしいですわ。僕はまだ16分もキッテない
のに。どうしてこのタイムが出ると思いましたか？是非教えてください。

384
>>12000ぐらいです
386
>>今度調べてみます

>>386
残念ながらそれはないと思う。
せいぜい１６分が切れるかどうか。

↑↑そんなもんか………

強いクラブチームってありますか？

387
evenで走れれば良いが1000のﾀｲﾑをみる限り無理だろ

実際に走ってみればいいじゃん。

5000TTくらい何時でもできるでしょ。ﾌﾙﾏﾗｿﾝじゃないんだから

アトミクラブかハートブレイクが強いんじゃない？高校時、アトミクラブに在席してたがＡ設定は１４分台が数人いた。
アトミクラブは織田フィールド、ハートブレイクは大和を拠点にしている。
ただし、練習内容のきつさではハートブレイク＞アトミクラブで、練習等以外の雰囲気はハートブレイク＜アトミクラブだと思う。

１６分台目指している３０歳のオジサンです。
最近調子が悪く、１６分台は無理かな〜とモチベーションが落ちています。
レースは明後日！何かアドバイスありますか？

>>397
無理だと思ったら素直に記録は諦めて自分の走りに専念して下さい。

３９７さん試合一週間前はあまり練習しすぎないでください。それと3日前は炭水化物
をいっぱいとってください。それからこれは僕がいつも16分を出すときに心がけていることですが、
最初の１０００ｍを自分の１０００の平均ラップの5秒遅くなる感じで入ってください。
3分20秒なら3分25とかで。これで後半が苦しくなく楽に走れることでしょう。5000mのポイントは
3000mからが勝負どころです。3000m〜4000ｍはみんながバテヤスイです。
そこの区間で抜ければかなり違います。記録を目標にするか、順位を目標にするか？
とにかく最初から速いスピードの人について行こうとしないほうがいいです。
後で絶対撃沈しますから・・・・・

３９８、３９９ありがとう！

３９８、ワガママだけど出したいんだ１６分台を…だから調子悪くても諦めたくない…

３９９、タイムと順位…実はこの大会は優勝でも１６分１０くらいです。
だから初めから着いていこうと思っていました。
練習で１０００ｍを１本走るのに３分１０前後だけど、少し遅いイメージの方が良いかな？
去年１６分台を出した知り合いは、初めから着いていき、２キロで３分２８くらいまで撃沈したけど
、それ以降周りにいた人に着いていき１６分台だったそうです。

>>400
練習で3分10の人が16分の人についていくのは無謀です。
どうせその16分の人だって最初の1000mは3分05くらいで入るんでしょうから、ついていったらレースが崩壊しますよ。

>>399
5000mのレースではカーボローディングは意味ないよ

402さんはマラソンではカーボローディングすれば効果があると言いたい訳ですね。
でも炭水化物は取ったほうがいいですよ

みなさん、いろいろとありがとう！
ちなみにトラックレースではなく、ロードでのレースです。アップダウンはほとんどないコースです。
初めの１キロを３分１０では入らない方が良いのですね！では３分１５から３分２０くらいかな？
内臓に疲労があるのか、今日もキロ５分くらいで６キロほどジョッグ。ラスト４００ほどの登りをペースアップ
しましたが体内にグッときました…
一緒に走った人は「無酸素運動(ダッシュ)をしたからじゃない？」とのこと…
明日は４キロくらいジョッグして２００を５本ほど３３〜３６くらいで走っときます。

>>403
そんなこといってないよ

１６．７分走るのにカーボいらんでしょ
重たくなるだけじゃん。

やっぱりレースは、初めの１キロを少し落として、イーブンを考えるべき？
それとも積極的に前につくように走るべき？

407さんそれは自分の実力で決めましょう。後々後悔しないよう頑張ってくださいね。

>>407
>>399
もう一度読み返せ

１６分台を狙っている３０歳のオジサンです。
今日、５キロ走ってきました。結果は１８分０３…
今日は暑くて参加者はほとんどが結果がよろしくなかったようです。
ラスト１キロがガタ落ちしましたが、まだまだでした…(涙)

30歳でも16分台ならひたむきに練習すればすぐ出せる
試合のとき暑かったら最初とばすと火ダルマになりやすいから
1000の入りとかは落ち着いていった方がいいと思うよ

がんばれ

>>410
お疲れさまでした。
今日はゆっくりやすんで。
これから涼しくなってくるから、次はきっと１６分台でますよ。
がんばってください。

突然ですがどなたかご意見聞かせてください。

今日夕方涼しくなってから12000のビルドやってきました。
タイムは1キロごとに、3'55-3'59-3'59-4'00-4'00-4'00-3'49-3'48-3'41-3'42-3'42-3'32でした。

ラスト2キロ7分きりたかったんですが、バテました。
16分台だす力はありますかね？？
ちなみに前に400×10をつなぎ200ｼﾞｮｸﾞ70"でやったときは72"〜73"程度でした。

>>396
アトミクラブのAグループの強い人たちはモントブランに行ったよね。

昨日は３０度を超える暑さの中５キロのレースを走ってきた３０歳のオジサンです。
結果は４１０にも書き込みしたけど、やっぱり２０００ｍを６分４０で３本出来ないと１６分台は無理かな〜と思いました。
２０００ｍの内容も３分１０・３分３０では意味が無く、３分２０のイーブンで。
でも、たぶんオジサンは出来ないと思うんだ…１本出来れば今のところ合格かな？？
３キロ走っても、たぶん１０分００〜３０くらいだと思う。(もっと遅いかもしれないが…)
１０００ｍ１本３分２０以内で走れても、持続できなければ意味が無い…

12000mを3分30秒で1000m×5（R＝200m）3分8〜10秒でできたら15分台は出ますかね？

調整うまけりゃ出る。

一週間前からの調整メニュー教えて！あと朝練はどのくらい走るべきかな？

>>410
ラップタイム言ってみ

>>415そうなんだ。モントブランかぁ。あそこも今はかなり強いよねぇ。アトミクラブは一ヶ月くらいしかいなかったけどＡでやりましたよ。
１５００×６とかやったけどジョグがゆっくり目だったからなんとかこなせました。
ワンランク上の練習ができてよかったと思いますよ。

>>417
普通に出るんじゃない？

>>418に同意。

>>419
俺は
一週間前に12000のビルドアップ（4000ごとに10秒、ラスト2000全力）
4日前に2000＋1000（r=600.両方レースペースマイナス5秒）
前日にJOG（時間は感覚で）＋1000×1（レースペースマイナス5秒）
かな。
それ以外は60分JOG＋流しで繋ぐ。
朝練はいつも15�qを61〜65分でやってるけど、試合前一週間は10�qを42〜3分で走る。
3日前くらいからは、体調を見ながら30〜50分ジョグ。
調整で一番大事なのは、いかに自分の体調を把握できるか、だね。
それと、追い込む時は追い込む、抜く時は抜く、メリハリをつけること。

４２０、ロードなので距離が各地点の距離表示が違っていたらしく当てになりません。
とりあえずラップ
１キロ３分２１　２キロ３分４３　３キロ〜４キロ７分０９　５キロ３分４７でした。
恥ずかしい…結果１８分０３
３０度を超える暑さでしたが言い訳にしかなりませぬ…

暑さには得意不得意あると思うけどそんなもんなんじゃないの？
俺１９分台だったことあるし。

暑い時でも結果を出せる人が本当の実力者かな？と思います。
とりあえず一から出直しって感じです。

2000×2（400ジョグ）を6'20"で出来たら15分台出る？

>>428
三本でもきびしい。

3本できたらぎり15分台でるんじゃない！？

15分出すには減量して軽くなること。

174cm、体重56kg、体脂肪6.8%、筋肉率39.4%

ポイントは300m×12の設定だったら54"（30"）
400m×12は72"（60"）
1000m×5は3'10"(60")
1000m×10は3'15"（60"）
2000m×3は6'20"(130")
12000m+2000mは3'40"/6'20"（R:600m）
12000mだったら3'30"

これくらいの設定だったら5000mはどれくらいのタイム出る？

昨日、2000×３の予定が雨だったので完休にして
今日1000の折り返しコースで行いました。

１本目3,20" 3,27の6,47"
折り返し地点を行き過ぎて少し長いです。

２本目3,21" 3,32"の6,53"
ここで精神的な弱さが出て、もうやめようかと思いましたが、
なんとか３本目3,30" 3,39"の7,09"でした。
突っ込んで無いのにイーブンで走れない。走っている時フォームが乱れそうになるのが分かり、体幹が弱いのを感じました。

432は15分前半台出る。100は調子悪いな・・・あんまりレペばっかりやってないで
ペース走中心に切り替えたほうがいい。１００の言ってる事を見てると後半バテルっぽいから。
基本的には10000ｍのペース走（4分）からスタートしたほうがいい。
長い距離を一定のペースで走りきれる力をつけないといくらやっても無理なんじゃない。

スレ違いかも知れませんが、トラックで５０００メートル走る時のスパイク選びなんですが、皆様は爪先の余裕は何センチぐらいがベターなのですか？教えて下さい(^O^”?

４３４、アドバイスありがとう！
明日は飲み会があり練習が無理っぽいので、早速今日１０キロやってきました。
しかし昨日の２０００×３の疲れか？(あまり疲れの実感ないけど)、アップをせずにスタートしたからか？
ロードなので通過地点の距離は正確ではないが４分半(４分２３〜２８)を切るくらいでのスタートとなりました。
折り返してからは４分１９、４分００、３分５２、３分５７、３分５３でトータル４２分もかかりました。
とりあえず、これからは出来る範囲で起伏走、１０キロ走かビルドアップ走、１０００か２０００のレペか４００(８０)×１０、
たまにタイムトライアルで残りはＪＯＧか休養でやっていこうと思っています。
３０歳のオジサンは頑張るぞ〜またアドバイスよろしくです。

>>434

432だけど・・・
１５分台未だ出したことがない！！
自信がないよ〜〜・・・。
明日は
400m×3＋10000m＋1000mをやるつもり。
(設定:72"/3'40"/3'00")<R:200m,50"/400m,130">

明日は一人でやるから今日考えたメニューなんだけど、どうかな？
前回のポイントは300m×12(設定:54")<R:100m,30">と短いのをやったから明日は長いのをやろうかと思った。

明日っていうか今日だねｗ

434です。10000ｍを3分50秒ペースで走れるようになると16分台はでますよ。
もちろんイーブンで。まずはキロ4分ジャストを目標にしたほうがいいね。
昨日の疲れを残さないよう努力しましょう。大会前に疲れを残すのは×。
温かいお風呂、マッサージ、睡眠時間、あまり自分もなまいき言えませんが・・・
私も過去16分台出すのに苦労しました。1000×６〜８本（3分20〜24秒）（４００ジョグつなぎ）
なんていうのもやるとだいぶ変わります。とにかく努力あるのみです。
自分は15分台狙って練習中です。

>>439
いや、3分50秒の10000mペース走で満足してるレベルじゃ16分台ムリでしょ〜。
あと�`あたり10秒上げて、なおかつそれが当たり前にできないと。

>>432
1000m×5（60"）のトータルタイムが、実際の5000mの記録に近いと思われます。
15分台前半は厳しいと思うけど、16分くらいなら切れると思うよ絶対!!

12000mを3'50"で出来れば１６分台はすぐだよ。
あとは大会１ヶ月前くらいから1000mやら400mやらでスピードを養えば余裕！！

16分台ならスパイクはいらない。むしろマイナス。

>>441
そのレベルじゃ無理だろ。
せめて3'45では押せないと。

>>436
おっさん、悪いけど16分台を狙えるレベルじゃないよ。
17分台スレのほうが適当だと思う。

何でスパイク履くと逆効果なの？
脚に負担がかかりすぎるとか？

アイシングは疲労回復につながる？？

俺、１６分台出したとき12000mを3'50"でやってたよ。
夏の間はキロ4'00"で20kmをひたすら走り込んでた。

皆さんが言われるように今のオジサンには１６分台で走れる実力は無いと思います。
以前１６分台で走れた時は１０キロのペース走が４分ペースが楽で、３６〜３７分台では走れていましたから。
その時はキロ４分を意識して５キロ×２のペース走と４００×１０をしている間に走れるようになっていたような記憶があります。
しかし、今はなかなか向上しません。３分５０で１０キロ走れるようになったこともありましたが、それに比例して５キロの記録が向上しませんでした。
いわゆる、そのペースで出来たというのではダメで、そのペースで走るにしても余裕度の問題なのでしょう。
昨日１０キロを４２分で走りましたが、２０００×３をした翌日でしたし、疲労もあったでしょうから今の実力からして疲労がなければ
３分５０くらいでは１０キロ走れると思いますが、皆さんが言われるのは何時でも３分５０を切るペースで余裕を持って１０キロくらい走れる実力じゃないと１６分台は無理だということですよね？
先ほども書きましたが、以前はペース走を繰り返せば１６分台になりました。
しかし、今はなかなか向上しません。
今年は起伏走を取り入れ脚筋もある程度鍛えてきたつもりですが、
アドバイスありますか？

１７分台スレに行くことをすすめる。

まず17分台スレでｶﾞﾝｶﾞﾚw

１６分台スレは今現在１６分台の人が書き込むスレで、１６分台を目指している人は１７分台スレ？
どこに書き込みしてもあまり変わらないような気がするけど、いけないのなら１７分台スレにいきますが…
１７分台スレに行っても、今と変わらずアドバイスもらえるのかな？
１７分台スレだと主に１７分台の人が見ていると思うけど、１７分台同士でああだこうだ話すより
１６分台以上の選手の意見を聞いたほうが良いかと思ったけど…

ここで１６分台の人に練習教えてる人は１５分以下の人達だよ。

１５分以下ということは１５分台の人だよね？
１７分台〜１８分の選手で１６分台を目指している人は１７分スレ？
分かりました…１７分スレに行きます…
今までここに書き込みしてきたから、ココの方が今まで書き込みした流れが分かるかな？と思ったけど、
１７分スレに行くなら、また１から書き込みしなくちゃ…

別にココに居ても言いじゃん！！

１７分台スレ行くより１６分台の人たちの体験談を聞いた方が良いと思うけど・・・

４５４、ありがとう！
実は同じ考えなんだ…
邪魔かもしれないけど、今後ともヨロシクです。

１７分台で教えている人にも１４分台はいるけどね。

15分台なら才能無くても出せるはず

なにげに１７分台スレ見下してるな。

おっさんうぜ。
人の意見聞かずアドバイスくればっか。

大体ここは15分台を目指してる人のスレだと思うんだが・・

>>459
禿同

17分スレだかなんだかしらねーが人の悩みを解決してあげようじゃないか
15分の人、14分の人は王様ですか？陸上できなくなったらただの人ですよ人。
100さんは純粋にアドバイスが欲しいと見た。よってここのスレから出なくて
いいよ。17分スレ入ったって同じこと言われるのがオチ。
ちゃんと答えてくれる人の話を聞くだけでいいですよ。それ以外はボツ

>>461
おっさんがウザがられているのは、>>459で言われているように人の意見を聞かないからだろ。

>>461僕は別にどっちのスレでもいいと思うけど、１７分スレを見下してるような発言が腹立っただけです。
かつて１４分台出しましたが、やめたらただの人というのは、同意。

だからｗｗｗｗっｗｗ
ｗｗ

>>464ニート乙☆

いろんな意見が飛びかっていますね…
オジサンは精神的に弱い面があるので正直ショックな書き込みもありました。
オジサンは長距離を始めたのは社会人になってから…駅伝チームにたまたま入って練習していたら１７分半〜１８分くらいの選手になっていた。
で、駅伝の結果を見たりしていたら最低１６分台で走れる選手にならないと他のチームに太刀打ち出来ないなと思った。（人数が足りない時に走って足を引っ張っていた）
若い頃Ａさんという人に練習みてもらったら１６分台になったことがあります。そしたらＡさんは仕事の関係で会えなくなりました。翌年、Ｂさんという速い人に出会いました。
その人はスピード練習をせずにＪＯＧのみで速くなったそうで、５キロのタイムは月間走行距離に比例しているからスピード練習しなくても速くなると教わりました。
スピード練習が嫌いなオジサンは月間走行距離ばかり気にして走っていたら１９分台の選手になっていた。それでＡさんに教えてもらった練習に切り替えようとしましたが
練習の意味を理解せず言われたことしかしていなかったので記録は伸びず、１６分台が出なくなって７年たちますが、やっと試行錯誤をしながら今のレベルになりました。
７年も練習して１６分で走れないのは才能ないんだと言われるかもしれませんが、長距離の練習って
みんな同じ練習をしたからといって機械的に同じように記録が伸びるわけじゃないと思いませんか？
みんな身体は違うんだから…いろんな練習がある。オジサンは７年間自分の練習が見つかっていないんだ。
１６分台になりたいと純粋に思っているからこそアドバイスを求めています。
気がつけば１５分や１４分になっていた人がうらやましいよ。(それなりの努力をしているから、なれたんでしょうけどね)
オジサンは運動ウンチで今でも５０ｍ走は８秒かかります。低いレベルで速くなりたいともがいています。長々とスミマセンでした。

ただの人でもそこまで走れるように至った経験持ってるからな、だれかと違って。

てか別におっさんは17分台スレ見下してないだろ
読み方次第ではそう解釈できないとも言えないけどさ
おっさんも1000m×5でも2000m×3でもいいからスピード練を多くするべきだよ
終わったら快調走も必ず入れてさ
確実にスピードがないと思うよ

>>468
スピード持久力もな

ただ人に言われるまま走っているだけでタイムが出たらみんな出ますよ。
部活をやっているんじゃないんだから試行錯誤していき、自分の方法を見つけるべき。
ジョグ一つをとっても、ペースを変える(疲労抜きは５分３０秒、速めは４分３０秒とか)とか、基本的なスピードは落とさないように流しは多めにするとか。
人の言うことに一直線の(素直過ぎる)選手はその人に依存しなきゃ走れない選手になってしまいますよ。
まぁ、アドバイスは大まかなところを求めて、専門書を読むなりして細かいところは自分で決めていった方がいいと思いますよ。

その通り。人に頼りすぎるのよくない。

ありがとうみんな！
オジサン頑張るよ…
なんだか電車男の別バージョンみたいだな(笑)

>>470,>>471
同意。

練習って身体機能を高めるためにするもの。高めた結果が16分台だったり15分台
だったり。「この練習をやったから（できたから）16分台」というものじゃないんだよね。

なんだかおじさんの場合、期末テスト前の学生さんが
「今度のテストで80点とるために（16分台出すために）ここにヤマはって勉強する（練習する）」
っていう感じと同じように見えてしまうのです。

つまりテストでよい点（16分台）取るための勉強で、知識の習熟など
根本の実力up（身体機能up）に繋がってない勉強（練習）をしてるように思えるってこと。

おじさんは自分の根本を見つめなおして、何が不足しているかもっと深く考えるべき。
でも別に、このスレから居なくなれとは言ってないからね。失礼しますた。

おっさんが七年かけても見つけられない自分に合った練習を
どうして直接会ったこともない俺等が見つけられようか。

みなさんの100ｍのタイムはどのくらいよ

一番調子よかった時は１２秒２で走りました。といっても、手動ですが。

16分いきたいなら12秒くらいじゃないといかんわな

100メートル14秒だけど5000メートル16分1秒だよ

ついでに800メートルが2分13秒で1500メートルが4分27秒
かなりの長距離型でした

>>477いや、１４秒台だったヤツでも１５分３０秒ちょいで走ってましたよ。彼はインターバルでは弱かったけど距離走は強かったですね。

100m14秒だけど400m56秒1、800m2分2秒、1500m4分14秒、5000m15分45秒だよ

100m14秒って遅すぎ・・・
ある程度行くと絶対伸び悩むな

>>482
のびてない君よりかはましだと思うよ☆

100だったら13くらいが普通じゃねえ？

12秒かかるのに中距離やってる俺は…

100mは測ったこと無いな
50m6.8だと13秒切れる？

5000ｍは100ｍとのタイムはあんま関係ないと思う
俺は100ｍ14.4と遅いが、5000ｍは16分13です
逆に100ｍ12･1の香具師は5000ｍ16分57だったしな

赤筋と白筋の比率の違いかな？

俺、100ｍはやったことなくて、400mならマイルのラップで59"2。
1000mは2'46"　1500mは4'26"、5000mで16'33"。少なくとも短距離はダメぽ。

長距離で勝つためには速筋が必要って聞いたことある。

短距離(一番大事なのは４００と思う)は長距離でもある程度必要だと思います。
正しい足の運びを速く行えるようにすることは、長距離にも必要だと思いますよ。
僕は５３秒台でしたが、それでも僕の中は遅かったと思います。
４００は８００のために、８００は１５００のために１５００は５０００のためにという感じですね。
速い動きが普段からできていれば、距離走やペーランだけでもタイムはついてくると思いますよ。
ただ、やはり僕個人の考えでしかないので他の人には使えない考えかも知れませんが…。

モチベーションの強化（このスレにくる事）

>>491嬉しい事を書いてくれますね。
このスレの人達みんなそう思えるようになったらいいですね。

おれ、そんなペースついて行けないＹＯ〜〜

今日の練習結果12000を44'32。
15分台どころか16分台前半もまだ厳しいか・・＿｜￣｜〇

10月16日東京祭典5000で出ます。そこで今本を見ながらあと5日の練習メニュー
考えたんですが意見下さい。Fはフロート（流し）
10月11日5000ｍレース＋Ｆ（100×6）
10月12日5キロジョグ＋F（100×4）
10月13日10キロジョグ＋F（100×３）
10月14日5キロジョグ＋F（100×２）
10月15日5キロジョグ＋F（100×２）

どなたか１０ｋｍ４０分を目指すスレたててくださいませんか？
自分ではたてれないもんで

>>496
ペース走？

ジョグってれば、出るタイムじゃん。

>>497-498
今現在だいたい４４分くらいかかってるんですが
どのくらいの距離をどのくらいの頻度でやればどのくらいで
４０分切れるようになりますかね？
２０台後半で身長１８０　体重７５ｋｇ　ウエイトトレもやってるので
体重は結構重めです

それじゃあ5000m19分ぐらいかかんじゃん

>>495試合の三日前に調整刺激と、体調を見るためにレースペース程度の３０００、もしくは２０００を一回入れるといいと思いますよ。
そこで余裕が持てると、少々速いペースで突っ込んでも問題ないと思います。

今日チームの合同練習で１５分くらいアップＪＯＧをしてから８キロのビルドアップをしました。
４キロまでは3分55〜4分05で楽に走れました。(話ができるくらい)
しかし折り返していきなり一緒に走っていた人が3分30に上げて、着いていったので撃沈！
おいていかれました。
その後は3分40、4分04、4分44でした…
やっぱりペース走のペースの向上が大事だなと思いました。
しかし毎年４分くらいまで向上すると、そこから上がらない。
それまでは体感で心臓が少し苦しいくらいのペース走を繰り返していると向上していたが
４分くらいからは向上しないのは何か別の練習が必要？

>>502ある程度のペースから上がらなくなるのは、フォーム的なものもあるのでは？
ジョグをしたけどタイムが落ちていく一方だと言う人は腰が落ちたペタペタしたフォームで走っている事が多いです。
実業団や大学生の走りと、自分の走りを比べてみてなにが違うか、また、どうしたら直せるかというのをまず考えてみたらいいと思いますよ。
練習をしたあとは、体以上な頭がつかれている位じゃないと、速くなれませんよ。

フォームは腰の高いフォームを意識して走ってきたつもりです。
あきらかに途中からのペースアップに着いていけないって感じでした。
まあ、フォームが悪いかどうか自分で意識していても悪いかもしれませんが…
あと、練習したあと、体以上に頭が疲れているというのは酸欠状態になっていないと強くなれないってことですか？

陸上競技掲示板を作りました！！ぜひ、来て書き込みしてくださいm(__)mできれば高校の話題がいいです。http://fhp.jp/saboten/

>>504いやいや、酸欠とかそういう意味じゃなくて、考え過ぎて頭が疲れていないといけないって意味です。
練習中にも考える事はたくさんあります。
ペース走でも、なにがきついかを細かく考えて、例として｢呼吸は楽だったけど足がもたなかった。なら普段から起伏の多いところを走ってみよう｣とか。 頑張っているのにタイムがでない、という人は、大体、考える事が足りていないと思います。
練習をするとき、この練習は意味がないなとか思うより、細かく考えて意味のある練習にできる人は強くなれると思いますよ。
今回のペース走も、なぜ、必要以上のペースについていきましたか？
｢ついていきたかったから。｣もしくは｢みんながついていったから｣だと思います。
ただ、それだけなら意味のない練習ですが、｢ペースチェンジの練習のつもりで｣、もしくは｢苦しくなってから粘る練習を｣という考えならば、意味のある練習になりますよね？
僕がいいたいのはそういう事ですよ。

長々と長文(さらに乱文)、失礼しました。

５０６さん、なるほど…納得です。
練習をしてみて考える…診断する？明日からの練習に生かして行きます！
ありがとうございました

>>507しっかり考えて練習効率を少しでもあげられるようにすれば、大体の人はちゃんと１５分台まで行けるはずですよ。頑張ってくださいね。

ちなみに今日のペースアップでは足はキツクないけど、息が上がり凄く速い！持続するのは無理だと感じました。
苦しくなってから粘るというのは苦しいけど持続できているペースで頑張ることだと思いますが、今日のは持続は難しいでした。
自分なりに考えて、楽だと思えるペースの引き上げをしないといけないと思うのですが、
楽だと思うペースの引き上げってＡＴペースの向上とかって言いますよね？
それの引き上げで４分ペースくらいまでは上がるのですが、毎年このくらいからが上がらないという感じなのです。

今日5000ｍのタイム計りました。はっきり言って自分では16分前半行けるだろう
と思っていた。あんなに練習したのだから・・・
結果は逆・・・最初の４００は７６秒・・お、いいね・・1000は3分15秒・・あれ？
次の2000は6分43秒・・・え？・・・次の3000は10分15秒・・・もうやめた・・・・
アー最悪結局3000ｍで妥協してリタイア・・・・10月16日が5000の大会です。
自分は練習がオーバーワークだったと思います。それに昨日の10キロの疲れが溜まって
いたせいもあると思います。12日、13日14日15日・・あと4日しかない。
どうなんでしょう？疲れをとる為練習メニューの距離を落としたほうがいいですか？
あと4日疲れをとるのを最優先したほうがいいのでしょうか・または何かこれを
したほうがいいと思うことがあればご意見ください。

>>509持続できないと感じるのはやはり力量が違うから仕方ないでしょう。
呼吸がつらかった、というなら原始的ですが、坂(急勾配で４００くらいあるといいです)で上りをダッシュし、下りはジョッグ(歩いてもいいです)するという方法がやりやすいと思います。
上り坂は、足の負担があまり大きくなく、心肺機能を高められると思います。
また、タイムはとらず、１００メートルを走るように一本一本全力でやってみてください。
後半はペースが自分でもわかるくらい落ちますが最後まで、頑張り抜いてみてください。
週に一回ずつでもやったら効果はあると思います。
ただし、乳酸の発生度合いから筋肉痛が起こる可能性が高いので、ダウンのジョグは３０分くらいやりたいところです。
ＡＴ値に関しては、乳酸を計る機械がないと取り入れにくいと思います。かわりに有酸素ランニングを取り入れると良いでしょう。息が切れそうで切れない、走ろうと思えばずっと走れるという感覚くらいがちょうどいいです。
だいたい僕からみたオジサンの場合は現時点の力から４分３０から４０が適当だと思います。

>>510オーバーワークを自分で感じるなら疲れをとってください。
いつも以上にゆっくりしたジョグをし、バネをためてください。
ただし、流しをして、速い動きを忘れないようにし、前日に１０００を一本、調整刺激としてレースペースより若干速めにやるといいでしょう。

>>509
おじさんは陸マガとかで練習メニューの研究はしてる？
どうもそれが甘い気がしてならない。

５１１、ありがとう！
今まで２キロくらいの登りがある山を使って起伏走(ホントはクロカンをしたいけど近くにないため)
をしていましたが坂道インターバルに切り替えた方良いですか？
１００ｍを走る感じでとのことですが、やっぱりフォームは５０００ｍを走る時の腰高などを意識して走るべきだよね？
昔、短距離みたいに走っていて、ぜんぜんレースに活かせれなかった経験があります。

４分３０〜４０のペースですけど、今のところＪＯＧよりほんの少し速い感じのペースが３０〜４０かな？
息が切れそうで切れないペースかどうかは微妙ですが…とりあえずやってみます。
でも疲労があれば３０〜４０がそれくらいのペースって感じです。夜勤明けなどは３０〜４０くらいのペースが苦しい時がありますから…

５１３　陸マガとか見たりしますが、今のところあまり参考にしていません。
いろんな練習がありますが、あれもこれもとしていたら出来なくなるからです。
１週間、疲労も抜きながら出来てもポイントは３つくらい
今のところ
１０００〜２０００のインターか４００インター、
３分５０〜４分くらいのペース走、
坂道インターか起伏走、
平行して４分３０〜４０くらいでＪＯＧです。
これを見ると結構いっぱいいっぱいです。おそらく全部できる週はあまりないと思います。
チームでタイムトライアルも始まるでしょうから…
でも頑張ります。

>>514
ちゃんと読めよ、トレーニングワイドくらい。
練習の目的だって書いてある。
原理も理解していないのに方法論を頼るからいつまでも進歩がないんだろ。
前のほうのレスにもあったが、少しは頭を使え。

１７分スレで達成者いたぞ。
ここのおっさんどれくらい進歩したん？

>>514僕は、中学高校で、練習相手はいなかったし、ほとんどは陸マガや、長距離の強豪高の練習にまぜてもらって自分で考えたものです。
取捨選択し、６年かけて１５分１０秒までいきました。練習はやってみて、合わないなと思ったら元にもどせばいいと思います。
頑固にある練習に固執せず、柔軟にやっていいと思います。
ダメだったら何故ダメだったか、細かく検証しなくてはいけません。
僕は短距離と長距離のフォームの基本は変わらないと思っています。
短距離を速く走るにはコツがあります。それは長距離にもあてはまるものだと思います。
起伏走もやり方があります。ジョグ程度で行うのか、はたまたペースをあげて行うのかとか。
僕がやるならば、上りはペースをあげ、下りは落とします。
下りは、ゆっくり走っても体に負担がかかります。

514
ちゃんと読めよ!!あれもこれもって、その中から自分にあった練習を探すんじゃないの？いろいろ読みもしないやつがここに来て質問ばっかしてんじゃねーよ。悪いけど、そんなやつには答える気にならんな。

>>518
初心者がくるな

１７分台がくるなって感じな

>>517
おっさんは「短距離の走り」を「つま先走り」か何かと勘違いしてたような気がするｗ

>>521
山本氏ね

山本って誰？

今日10キロ走りました。（jogでもなくペース走でもなくレースペースでもなく）
昨日風呂に入りちゃんと睡眠時間をとり、昨日３０００ｍで妥協してやめたことも
あって5キロの通過が普通に17分23秒出ました。
やっぱり体が軽く調子も昨日と比べ断然よかったです。やっぱりオーバーワーク
だったんです。やはり気持ちは15分出す勢いなのでどうしても練習量が多くなっていた
みたいです。16日５０００の大会なので残りの三日大切に休養期に当てます。
皆さんもオーバーワークでタイムが出ない時があるようなので気をつけてくださいね。

>>524
試合を前にして10kmも走ってしまう君の疲労が心配なのだが…。

明日5キロ走ろうかと思ってますが・・・・どうでしょう？まだ距離は多いほうですか？

>>526
距離よりもペースが心配。調子に乗ってjogの後半を４分半とかまで上げてないか？
それだと試合の時に力を発揮できないと思う。

どれくらいまでペースを落としますか？1キロ5分くらいの超ノロノロペース
が一番いいですか？

>>528
試合前なんて5分半で十分だよ。
バネは本番まで取っておきな。

人間が歩く速度より遅くみたいな？

大学の部にいたカスが16分はなかなか切れないとかほざいててマジうざかった クソレベルが

カス、乙

>>524アドバイスをくれと言われ、レスをつけましたがなにか気に入りませんでしたか？
１６日、頑張ってください。

おっさんて5'30/kmで歩くんだ。。

　腹筋と背筋って毎日やったほうがいいの？

>>535
うん。

なんか毎日やるのがいいって言う人と一日置きがいいって言う人がいるんだけど本当に毎日やっていいの?

>>537
うん。かまわない。

別の板で書いたんですがレスこないのでここで書かせてもらいます。。。

自分は高３でもう引退したんですが朝だけ３０〜４０分くらい時間があるのでその時間にまた走ろうかなと思ってるんですがどんな練習がいいと思いますか？

ちなみに現役の時は５０００Ｍが１６分２１秒で３０００Ｓ．Ｃは１０分０８秒でした。

>>539ベストを出したいのか、体を鈍らせたくないのかで変わってきますが、基本はjogだけでいいと思いますよ。

＞５４０さん
持久力を落としたくないって感じですかね〜今日は約３０分ジョグ（キロ４分２４〜２８秒）と１２０Ｍ流し×３本しました。

>>541そんな感じで大丈夫じゃないですか？
それくらいできていたら、アスリートの体に戻すときも戻りやすいと思います。

120jog→流し
の練習だけで早くなれますかね？

5000を16分台の漏れが作った陸上関係掲示板サイト
http://fhp.jp/trackandfield/
書きコミお願いしますm(_ _)m

>>543それだけで走るのが速くなればみんなやりますし、精神的にやられてくると思いますよ？
ただ、基礎体力とかをつけたいとか、武器にしたい練習がjogの場合は中心に据えてもいいと思いますが。

120jogって30秒で終わるじゃん

＞５４２さん
レスありがとうございます♪また頑張ってみます。今日は雨がずっと降ってたので補強だけしましたｗ

＞５４３さん
１２０分って凄いですね！自分は８０分までしかしたことないです。。。種目によると思いますが速くなると思いますよ〜

今日5000ｍの大会で16分26秒05（自己新・トラック）が出ました。
自分は16分10が目標でした。しかし次のレースの為の活気が出てきて
よかったです。それもこれもここのスレに来る人のおかげだと思って
います。ありがとうございます。これからも意見を参考に15分台目指し
頑張りたいです。
結果1000ｍ3分12秒2000m6分32秒3000m9分46秒4000ｍ13分10秒5000ｍ16分26秒
でした。次の大会は3キロに出ますが、このレベルだとどれくらい出ると思いますか？
また3キロの練習の仕方について詳しく知ってる人はどのような練習の仕方がいいですか？

練習メニューでお困りの方、[email protected]
までご連絡ください。
全て無料でアドバイス差し上げますし、メニューの作成も行います。
5000ｍを14分台だろうが17分台だろうが、800〜マラソンまでカバーします。

↑すみません。間違いです。正確には
[email protected]です。

アドバイス＝無料
メニュー作成＝有料

このサイトの5000m専用掲示板にサンプルメニューあり
http://fhp.jp/trackandfield/

>>548自己新おめです。ペースとしては３０００から４０００が少し落ちていますが、そこを改善できれば、１６分１０秒もすぐ出せるでしょう。
３�`の練習を、とのことですが、自己新が出たのならば今の流れを崩さないほうがいいのでは？？プラトーやスランプになった時に練習を変える方がいいと思いますよ。

５５３サンありがとうございます。残念なことに昨日の試合の後から右足の内側
の裏が若干痛みます。昨日は風呂に入りマッサージをすれば・・・大丈夫と思ってたん
ですが、まだ痛みます。（走ると）自分は一週間くらい練習を休むかできたら
軽いジョグ程度にしたいと思ってます。場合によっては医者に診てもらうかもしれません。
今度の3キロの大会は11月6日でもう三週間を切りました。やはり少し様子を見て
練習したほうがいいですよね？

>>554筋肉痛かどうかはわかりますか？もし、僕があなたの立場で、筋肉痛でなければ、二日ほどゆっくりjog(�`７分かけてもいい)をして様子を見ますね。
そこで痛みが変わらなければ、五日ほどウォークに変え、また様子を見ます。(痛みが引いたら５日でjogのペースを段階的にあげます。これは平地で行います。故障から７日後に流しをやってみて痛まなかったらポイントOKです)
この一週間で痛みが引かないようならば、試合は諦めたほうがいいかもしれません。(仕上がりきらないため)
もし、どうしてもというなら早い段階でスポーツトレーナーに見てもらったほうがいいと思います。
自己新の後は精神がたかぶり、疲労に気付かない事があります。
普段から交代浴やアイシングをして、しっかりケアする事が重要だと思います。

今日2000mを200mの土トラックでしたのですが6分25秒(3分19秒、3分6秒)でした。これは400mのタータンに換算するといくらほどですか？

↑ここまで低レベルな質問も珍しいな
自分で計算したら？

それでも律儀にマジレスする人いるから
こーゆー質問が後をたたない訳だけど。

>>558僕はいつもマジレスしていますが、正直>>556の質問はあまり答える気になれません。
これを答えてもいいのですが、これくらいは自分で考えられる選手になって欲しいなと思います。

俺も土トラックで５千が１５分ちょうどの記録持ってるからタータンに
換算してもらって１４分台で走った事にしてもらうかな　ｗ

556はだいたい6分10秒から15秒くらいだろ。557〜559は低レベルと言ってるがお前達はしょせん16分かかるカスだろ。

おやおや、14分台のお方ですか
速いですね〜

14分43秒ですけど…

あんよが上手な馬鹿ですこと。
従順な性格が誉められるのはお子さんまでですよ。

>>561僕も１４分５６秒です。釣りかもしれませんけど。
毎回僕は真面目にレスをしているつもりですが、正直いってアドバイスのレベルが低くなったなというのは否めません。
自分で普段から走っていればわかるでしょう。
大体が彼のタイムも、アンツーカの状態(Ｒがきついか？凸凹が多い？等)もわからない人間に大体のタイムを求めるのは変じゃないかと。
一回オールウェザーで走って比較する方がいいんじゃないですかね？
それくらいの事も考えられず、聞くだけで速くなるのならば日本の陸上界は安泰ですよね。
考えるのは監督だけでいいのですから。
選手は走るだけ。面白みも何もありませんよ。

>>556=>>561

５６５さん。
走るのは楽しいから辛い練習にも耐えれるんだよ。
嫌なら、やめたら？？
どうせ１４分５６なんだし。

>>567
読解力ないねぇ。
君は走るの楽しいの？どうでもいいけど。

読解力ないです。アホですから。
わたしは楽しいですね。
まぁ、だから？

>>567聞いてばかりで走るだけの体でっかちは走る事が面白いの？と言っているのです。
逆は逆で頭でっかちの走らない人は論外ですが。自分で考えた練習・行動に自信を持って取り組む方が面白いのでは？と思いますが。
部活等だとそういう個性は淘汰される場合が多いため厳しいかもしれませんけど。
ちなみに僕はもう陸上はやめていますよ。
あなたの言うとおり遅かったですからね。
走るのは好きでしたが、結局なにかに依存しなくては走れなかったからです。
僕はこのスレに来るべきではなかったかもしれませんね。
もう見ないし、カキコもしません。申し訳ありませんでした。

１３分５８ですけど

>>570
そいつ五行以上読む力無いよ。

私は夏場が1番記録出せるのですがやはり今年も寒くなるにつれ5000のタイムが悪くなってます｡他の人は調子をあげてる時期なのに私は落ちる一方です｡なんででしょうか？

今年に入って私は･･･
16'36⇒16'11⇒15'47⇒15'38⇒15'29ですﾖ!

>>574
なかなかですね

まぁもともと15'ちょいなんで･･･ｗ

いけいけどんどん

400m×15本(70')つなぎ200jog(60')
　　　　　 or
400m×10(70')つなぎ200jog(60')+(800jog)1000m×1(2'58)
or
12000mペース走(86')

この練習をできれば15分台でると思います？　　

私はインターバルより持久走中心のメニューでラストの３kmぐらいを自分なりに
ペースアップさせていくような練習で15分台出ましたよ！
578さんのメニューができたらかなり強いんじゃないですか！？

3000ｍまでは9分25秒位でいけるんだけどそこから後2000ｍが6分40秒以上かかる。
なんか猛烈に腹が痛くなるんだよなぁ
俺と同じような感じの人いない？

>>579　尻上がりの練習もいいと思いますね！参考にさせてもらいます。
昔は12000mＰＲを90'、400×10を72'位、つなぎも200m、80'という練習でも
1500m 4'08、3000sc9'41出したんですけどね・・不思議ですね（汗）

>>581　参考にしていただけるとうれしいです(^^)
インターバルも400mより1000m×６とかしてみるのもいいと思いますよ！
ちなみに昔って？？いま高校生とかですか？？

ｄｃ

>>578その練習をして１５分台が出ない方がおかしいと思いますよ。
つなぎはもう少し速かった(５０秒前後)ですが、僕が１４分台だした時とそう変わりませんね。

練習内容は十分だけど休養の取り方が重要だと思うよ。

>>585あれから１４分３０秒はきれましたか？？

お久しぶりです。
なんか基準が変わったようで２９分３０秒とか途方もないことを言ってます。
あれから一度故障して本格的に練習し始めたのは９月からです。
結論から言うとＴ．Ｔやってないんでわかりません。
筋力的には余裕ができたのですが�`３分切のペースになると呼吸が追いつかない状況です。
まだまだですね。

>>587基準が変わってしまったんですか…。
確かにかなり補強されたみたいで、名のある選手がたくさん入部してますからね。
２９分３０秒はかなり厳しいかもしれませんが、頑張ってみてください。故障明けで９月から走り始めたのならば力がやや戻ってきている頃ではないですか？
まず目指すはは５０００の１５分切りですね。
僕は引っ越し(２週間前です)をきっかけに走り始めたので、今年は１７分切って、来年終わりには最低でも１５分３０秒台には戻したいと思っていますよ。

一人で練習するのが気楽かもしれませんね。
話題は技術的なことになりますが、試合とかで
１．脚にくる（筋力的に）　→　呼吸が苦しくなる
の場合、ウエイトトレーニングで筋力的に余裕が出来るのは最近わかりましたが、
２、呼吸が苦しくなる　→　脚はまだ動く
ような状況の場合に一番効果的な練習は何でしょうか？

>>589僕なら…短い距離のインターバルを短い時間のつなぎでやりますね。
実際やっていたペースとしては４００(70'切り)×１０(Ｒ２００jog(平均４９'))や２００(３２'切り)×１５(Ｒ１００jog(平均２４'))というのがありましたね。
呼吸的にはかなりつらいですが、効果はあると思います。
あとは、坂インターバルもいいのではないでしょうか？
３〜４００ｍくらいが丁度いいと思います。
１００ｍを全力で走るようなスピードで走り始めて、後半の落ちをできるだけ抑えるという練習です。
呼吸系、耐乳酸系にはとてもいい練習だと思います。

400×12(72")つなぎ200jog(70")
1000×5(3'15)つなぎ200jog(70")
2000×3(6'40)つなぎ400jog(2'20)

12000ペース走(3'40)

この練習だと16分前半はでますかね？

>>589
裏技ってほどでもないけど、L-カルニチンは最大酸素摂取量を増加させて
くれる働きがある。

>>591
ギリギリかも。
スタミナがあれば出る。

>>582
1000mのインターバルも取り入れてみますね！ちなみに昔とは高校時代の事です。
今は社会人です。10k以上は強くなってるんですけどね（汗）
高校の時は週６日練習で月間走行距離も250k位でしたよ。
>>584
15分台出ない方がおかしいんですか！？身近にいる元実業団選手にも15分半は出る
と言われてます。

その練習で出ないほうがおかしい。ただペースはあくまで自分の実力をちゃんと
知っていてその上で練習したほうがいいよ。そのペース設定だと16分台の選手には
きつくて練習しても途中で妥協してやめちゃうんじゃない。

そうだね。
インターバル各本におけるタイムがばらばらだとインターバル練習は
全く意味がないからね。
インターバルの目的はペースを体に刻み込むことであり、
７０というのは15分半のランナーの設定ペースだね。
ショートインターはあくまでペース感を忘れないための練習と割り切って、
ポイント練習は長めのインターを取り入れたほうが効果的。

後、持論だがショートインターで２００Jogの繋ぎは長すぎ。
一人で練習して他の選手がいないのであれば、レストは１０秒程度
にしたほうがいいと思う。
そのつなぎだと７０でなんて走れないから。
確か堂道誠さんが平塚市役所時代にそのようなインターなしの
４００Mの練習をやっていたと聞いた記憶がある。

>>596
10秒？
きちがい君ですか？

>>594 10km以上が強くなっているなら、やっぱりスピード練を増やしてみると
いいかもしれないですね。
知り合いの実業団の女子選手で、400なら74”ぐらいで10〜15本(間200m60")、
1000なら3'10"ぐらいで６〜８本(間200m70")ってかんじで15分台が出たそうです。

>>595さん、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
>>598さん、15分台の例ありがとうございます。今週の土曜日に記録会があるのでがんばります！
ここ2週間弱のﾒﾆｭｰなんですが、15分台いけると思いますか？
�@ﾊｰﾌﾏﾗｿﾝ(1'14'10) �F40'jog
�Arest 　　　　　　　�Grest
�B400*15(70')ｒ＝200jog(60') �H70'jog+150*3
�C40'jog �Irest
�D50jog+150*3 �J50'jog+150*2
�E400*10(70')r=200jog(60')+(800jog)1000(2'58)　
今日は30〜40'jog+150*3
明日は1000*1(3'05)　
で行う予定です。長くなってゴメンなさい。

>>599です。見づらくなってすいません（汗）

>>590
思うのが例えば400×10秒を最終的な目標を65秒と設定した場合、65秒で出来るところまでこなすのか、
あるいはペースを落としてこなすのか、どっちが効果的だと思う？

>>601難しいし、かなり極論ではありますよね。僕なら６５でいきます。無論、全盛期でも最後まで６５でいくのは無理、無謀ですが。
世間一般の常識をブチ壊す練習になりますよね。
練習は試行錯誤で、結果が出ないのなら変えればいい。出たら続けていけばいいと思いますし、その身軽さが市民ランナーのいいところだと思います。
坂インターバルの説明でふと疑問に思いましたか？？

<<601
個人的に極論大好きです
有名黒人選手はアップしない選手が多いとか常識をくつがえされます

>>599
その練習だとスタミナに不安が残りそう…。
ペース走やってないし。
そのくせ４００ｍのインターバルを２回もやってる。

<< 599
客観的な意見も大事だが、いかに自分がその練習内容に自信を持つことが大事である。
自信をつける為に練習する

>>603僕も極論は好きですね。他の人と違うことをやって、結果が出せたら｢オリジナルの練習｣ですから。
僕のオリジナルと言ったら朝のペース走と予備負荷練くらいですよ。
この練習で高校時代は満足いく結果は残せたと思っているので、悔いはないです。

>>606
極論練習で400ｍを65秒でどこまで出来るか、
１ヶ月間で
１回目　３本でノックダウン
２回目　４本でノックダウン
３回目　５本でノックダウン
４回目　５本で余力あり
５回目　８本でノックダウン
６回目　８本で余力あり
７回目　１０本でノックダウン
８回目　１０本で余力あり
さあ５０００Ｔ.Ｔ

１５分１２秒
無駄だったか…

>>599
なんでジョグばっかするの？ダラダラ走るのは週一くらいで十分。
もっと工夫しないと伸びないよ。

5000のベストが16'50だけどこの前10000走ったら34'20だった。
もうちょっと5000速くなってもいいと思うのに……

5000が16’40くらいだったらハーフマラソンは1：18：00くらい？

>>611高校一年で１６分４０秒が持ちタイムのやつが１時間１２分台で走りましたよ。
２分差しかつかなくてびっくりしました。
ただ、彼はその半年後に１５分２０秒台で走りましたけど。

>>611＝×
>>610でした。ごめんなさい。

10000を36分03秒（しかもグランドの土）で走れたのに競技場で5000何度走っても
17分40秒切れない俺

10�q36分で走れるなら5000m16分半切れるだろ

>>614
走れるわけないやろ。
ええとこ17’15
10000は5000のタイム*2　＋1’00〜1’30
＋3分もかかるわけない。

だいたい１６’４０〜５０くらいじゃないすかね

皆さんインターバル等スピード練習にどんなシューズ使ってますか？
自分はasicsのアルティメイトを使ってます。ロードなんで少々クッション重視ですが
最近は力が付いたためかやや反発性の無さに不満を感じるようになりました。
そろそろ履き替えの時期なのでお奨めのシューズがあったら教えて下さい。
ソールのタイプ（フラット・セパレート）は問いません。

>>615
＞5000のタイム*2　＋1’00〜1’30
これはある程度早いレベルのヤツが10000m走った場合じゃね？
5000m17分かかるようなヤツだと普通に5000のタイム*2＋2分以上かかる気もする
そう考えると>>613はもっともっと5000mが速くないとおかしい

5000で16分台のカスが主将のオレにえらそーなこと言うんじゃねーよ クソ永井が

17分スレは1000をこえたけど
ここみたいに続きがないの？

>>619
5000m12分台ですが何か
ええ、日本人ではありませんよ

>>619
5000m10分台ですがもし競技場でそんなタイム出したら変な科学者に解剖手術
させられそうなので自重してます

何？このくだらない流れ。

すべては>>619の糞レスから始まった

>>617
僕も同じ靴使ってます。結構走りやすいように思います。
あとは練習中は３足で９８０円で売ってるような、厚め
の靴下を履いて走るようにしてます。
陸上用の薄いやつだと故障するんで。。。。


夏場に５００キロジョグしたら、１５分台出ましたよ。
個人的には、３０００の通過をいかに楽に入れる
かだと思います。
距離を踏んでないと、楽に９分半きれません。。。

今までこのスレをROMってたが、今日5000で16分10が出た。
もうすぐこのスレから卒業できる！

走る練習は週1〜2回程度で、あとは筋トレのみで15台で走れるものだろうか？

金取れが週1.2回であとは走る練習なら走れる。走るばっかりより休養にもなるし
金取れ日のみもいいかもしれないな。

やはり筋トレメインでは無理なのか…Sankyu

筋トレすると走った後の疲労感が全然違うのでしっかり取り入れる事はいい。
あと故障予防（特に足首、膝）にもとても有効。実感として思う。

明後日大会・・・今すごくお腹すいてがまんしなきゃとは思うけど我慢しても
なかなかねむれない。こんな時みなさんどうしますか？

歯磨きでもして目つぶってろ

>>631
力石でつか

バーベルもってスクワットする時には
バーも含めて何kgがよいでしょうか？
皆さんほど早くないが市民ランナースレでは
レスがありませんでしたのですみませんがお尋ねします。

何ｋｇにするかは自分の体力で決まるもの。わかる訳ないじゃん。
ジムに行ってトレーナーとテストしてもらって決めればいい。

>>634
スレ違い

>>634
筋持久力をつけるのが目的なら1回なら何とかできる重量の6〜7割を十数回するのがいいと思います。

明日3キロのロードレースに出るんですが・・9分30秒を確実に出したいです。
僕の作戦としては1キロ（3分05秒通過・・突っ込んで第一集団につく）
次の2キロ通過は3分15秒（休む）
ラスト3キロ（全力・・3分10秒）
こんな作戦の立て方でいいですか？誰か意見ください。

>>638
早く寝ろ

>>638
明日って日曜なのか月曜なのか気になる。
そしておまいは新潟県民か？

そうだす

ってことは中学生か？
とりあえず乙

就職活動を始めるので陸上の練習がまともにできなくなりますが、タイムを維持するには
ジョグだけでいいですか？私は5000m16分26秒が自己ベストですが16分をきったら陸上から
少し身を引こうと考えてます。やはり社会人になると練習がうまくできなくなり、仕上がり
が悪くなり、仕事の疲れのせいか体を壊す事も考えられるのでランニング程度でいいと思って
ます。あと次の大会まで10日ですが風邪をひいた為5日空いてしまいました。
あと10日どうゆう練習をすれば全力の力が試合で発揮できるとおもいますか？

とりあえず焦んないことが第一。普段通りで。

15分台が出ないよ〜俺の学校俺だけ遅いし〜

おつかれ〜。

高一のうちに出さないとやばいいいい

16分台って6000mのことだよな？
？？5000？？
おっそ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>648
13分台、乙

>>649
ネタだと知った上でのコメント乙。

みんな真剣に質問などのコメントをしてるのだから
馬鹿にするようなネタはなるべくやめろ！！

なるべくなのかｗ

絶対は無理でしょう…

やっぱ5000m16分台出さないと10000m36分切は無理かな

17分でも出せる。

１７分３０切りの走力で十分

今度初めてハーフを走るのですが、
アップは５０００ｍと同じような感じでいいのでしょうか？
自分の５０００ｍのタイムは１６分２５秒なのですが
どれくらいのタイムを目指せばいいのでしょうか？
お願いします。

大体1時間12、13分目標にやってみたら？
キロ3分30イーブンペース、普段の練習とかで2万とかのペース走やってるなら
もう少しいいタイムでるとおもうけど、出だし飛ばすのは厳禁、一番
イーブンペースがタイムてきにいいのがでる

>>658に同意します。大体そのペースでいいと思います。
自分が決めたタイムを割ったペースを守って、ラストで力が残っていたらしっかり頑張る事が一番いいタイムが出ると思います。
一応マジレスです。

ありがとうございました！
そのペースで頑張ってみます！

>>658
16分台の奴が72分で走れるわけないだろｗ

>>661うちの母校では１６分２０秒の高校一年が７２分台出しましたが？適性にもよりますよ。
自分のものさしで他人をはからないでください。つまらない人ですね。

http://2.mbsp.jp/sukidesurikujyo/

普通、１６分２５秒ではじめてハーフ走る奴に７２〜７３分ってないだろ
はじめてじゃなくてもそうだけどｗ　７４〜７５分台で走れたら上出来

>>662
それは、発展途上で５０００のタイムが真のタイムじゃない、か
よっぽど長いのに適性あるかロード向きなんだろ、例外に近いよ

>>662
お前が例外出してるだけだろｗ
自己紹介乙

高校生なのにハーフ走らす学校も珍しいな。

実は学校行事でハーフをやるんですよ

今、３０００ｍで８分台目指してるんだが、
やっぱり４００ｍは６０秒切れたほうがいいですか
ちなみにベストは
９分０９（３０００ｍ）　　６２（４００ｍ）

たしかに12、13分台は高望みしすぎました。
普段2万のペース走とか初めてハーフなら
>>664のように14分、15分台が妥当ですね。

>>668
いくら長距離でも60秒は切れたほうがいいぞ
てか俺は58秒で9分47秒だったけどな（中学）

>>665自分じゃありませんよ？自分はその時は高三で７０分台でしたから。
たしかにその彼はロード向きで長距離に強かったですね。
例外かもしれませんが、まぁそういう人もいる、ということで。

ペーランとかしてる時に設定タイムから大きくはずれた場合ってもうそこでやめといたほうがいいかな？

俺は意地で続ける

>>672
キロ4分が切れなくなったらやめろ。

今日5キロの大会で初めて表彰台に上りました。
結果は16分41秒（そのコースは坂が多く普通の平たんな道路の２０〜３０秒の
誤差がある。）３位
緊張もありましたが、こんなに気持ちがいい所は生まれて初めてでした。

その程度で自慢するとは、いかがなものかな？
常に謙虚さを持たなければ人は感心しないよ。

676は言いすぎだよ。別に675は自慢はしてるつもりはないんじゃない。
謙虚さを持っていても記録が伸びなきゃ話にならないと思う。

理屈であまく考えて30秒差し引いても16分10秒じゃん。ｗ
もし平坦だったらとか坂が多かったとか風が吹いてたとかいちいち条件つけて
報告する必要ないだろ。まったく平坦なんてコースめったにないぞ　ｗ

15分台のスレってあるんですか？

最近のレースは年代別に細かく分けて表彰するケースが増えてるから３位といっても
実際の総合順位とは違う場合がある。でなきゃ１６分４０秒で３位はないだろ。

675さん、素直におめでとう！！

高校2年の16分34秒が俺の自己ベスト。遅いよね

俺の知り合いの息子が市民マラソンで16'18を出した。まだ中1だけどどんな感じ？速いの？

はやっ！

このスレもレベルが落ちたな

679は？

このスレの社会人はどうやって練習時間捻出してる？
オレは朝5時起きで30分、夜は何とか45分捻り出してるがもっと走りたくて仕方ない。

土日にまとめて走る。

>>687
昼休みは？
夜は45分以上とれないのか？
帰りが遅いのであれば、夕飯食いに行くかたちで早い時間に
１時間程とれないのか？最寄駅からの通勤ランは不可能なのか？

夏場の通勤ランは地獄だな・・
シャワー浴びれるところがあればいいけどな

やっぱ社会人になると工夫しないと練習はむりだね。
仕事して練習だモンナ。体にいいし、健康、ダイエット、精神力の向上、仲間
とのふれあい、意欲的になれる。この競技は自分は一生やってもいい。

>>690
俺は専ら公園のトイレで着替えるのだが、むしろ冬場に手がかじかんで
カッターシャツのボタンが止められないのが辛い。
背中に背負う荷物も重くなるし、スタート時はまだ暗くて危ないし・・・。

5キロ、5000m15分台出したい。それが俺の目標です。
こないだ駅伝大会に呼ばれ3区４・３キロを13分58秒でした。
5000に換算すると16分10〜20秒の実力だと自分では思ってます。
16分をきったことのある人、練習メニューはどんな練習が効果的ですか？
是非、アドバイス下さい。
それから最近この16分台スレが元気ないですよ。みなさんどんどん書き込んで
くださいね。

16分切るまでは、長めのジョグ、ペース走がよろしいかと
16分台だとインターバルはあまり効果がないというよりペース走のほうが
いいよ

12000ペース走３’４０”ペースでやったり２０００とか１０００とかのインター
バルとかやってますよー　自分もインターバルをやるよりペース走重視でやったほう
がこの時期はいいとおもいますよ　あとは月間走行距離を５００�`ぐらいになるよ
うにして走ってますね

調整があまりうまく出来ません
人それぞれのやり方があるやろうからアドバイスは難しいやろうけど
前日の晩の食事はどんなもんが良い？
ちなみに明日レース
今日は朝から体ダルイから練習やめた…

そんなやつはもう走るな、むかつく

どっかのスレで月間500〜600�`と流しやってりゃ、いやでも15分台突入するってあったきがするけど
ホントなのかな？

その500〜600キロの中でペーランをするかジョックをするかスピードをするかでかわる

先日16分台を卒業しました。
でもどーみてもここに書くような練習を下回ってました。
まぁゴールじゃないしもっと頑張ります

junちゃん最近いる？

みなさんは１万ｍどれくらいのタイムですか？

33分30くらい

ベストは29分06秒。今となっては所詮過去の栄光・・・
市民ランナーになってからは・・・（T_T)

29分ってすごい

ちょっとお聞きしたいのですが。（くだらない事です）
来春から大学で競技をしようと思っているものです。
大学で練習している時に高校名や県名の入っているジャージやウィンブレやランシャツを良く見るのですが
アレは何か意味があるのでしょうか？
例えば1年のうちは出身校が入っていなければ駄目、みたいな・・・
出来れば着たくないのですが、非常に気になるのです・・・

>>706
そんな決まりはないよ。
みんな好きで着てるだけ。

別にそんな小さいこと気にしなかった。俺も大学から始めた。

練習着がそれしかないから着てるだけ。

ありがとうございます。全く無名校でやっていた為情報に疎いのです・・・

強豪校なので着たいのだ、やらそれしか着るものがなくなる位練習量が多い
とか、いろんな事を言ってたのですが、当たらずとも遠からずだったですね・・・

>>705
でもおかげで周りから速い人だと思われて実際走ると？な感じになるので
はっきりいってつらいです。現役やめればただの一般ランナーと同じなん
ですけどねぇ。

そんなの気にしないで走ればいいじゃん。
俺もタイムとか気にしなくなって楽しく走れてるよ。

むしろ遅くなったこと自体を楽しめ。

それはたのしめんわｗ

そういう香具師は５級止まりだな。

なん５級て？

５級は５級だよキミ。

なん？ばかｗ

>>718 えっ？5級って言われて判んない？
オレは715じゃないけど「5級止まり」って見ただけで
ケツの穴がキュってなる思いだったわ。

もうちょっと話のレベルを上げようよ

アッー！

22歳　会社員　
ベストが今年の11月上旬に出した16分48の俺。
12月上旬に会社が参加する駅伝に無理矢理(休みなのに)走らされることになった。
体調は忙しくてよくないものの、練習会ではまぁ走れてた。16分台も何とか出てた。
いざ本番。たすきを受け取って走り出す。すぐに違和感に気付いた。競う相手がいない
となんか力が出ない……結局不完全燃焼で17分11.駅伝って難しいね。一区なら良かったのに

で、その後会社の偉い人と選手、応援団交えて宴会。
タバコ吸ってたら仕掛け人の部長(駆け足好き、でも遅い。薀蓄好き)が酒持ってきて
「オゥオゥオゥ○○(←俺の名前)手ぇぬいて走ってんじゃねぇよ！！タバコなんか吸うな！！」
うぜぇぇぇ！！！実業団員でもなんでもないただの会社員の俺が何で
会社のチームに引っ張られて走んなきゃいけないんだよっ！！

と、思ったけどポーカーフェイスでご機嫌取りして部長とお近づきに
なっといたら年末のボーナスの査定がA判定だった。ちょっと今の会社いいかも
って思った

タバコはやめたほうがいい。っていうのは言うまでもない事だが

>>722 がんばれ！飼い犬ｗｗ

age

スレ違いですが質問します。
国士舘、國學院、関東学院は一般入部できますか？

>>726
人による。
遅すぎて邪魔になるようなら無理。
つーかお前ベストどのくらいよ？

16分前半です。最後の一年頑張って15分中盤にもってきたいです。

>>728
なるほど。
じゃまずは現在の自己ベストを伸ばすことだけ考えろ。
今の時点でその先のこと考えてもしょうがない。
焦って練習して故障してチョンボするのがオチ。
まずは16分前後、あわよくば15分台の記録を出すことに集中することだな。

>>728 ガンガレ！そのタイムを少し伸ばせば充分入部できる！
オレはビビッて同好会止まりだったが、やっぱり延長線上に「箱根」がある部は違うぞ！

私は今度5キロの試合に出ます。ベストはトラックで16分26秒05
駅伝では4.3キロ13分58秒、3キロではロードで9分32秒です。
今度の大会では15分台出したい。やる気はあります。
25キロジョグ（キロ5分半）400×20本（76秒）つなぎ200（1分20秒）などが練習
内容です。
上の記録より少し伸びたと自分では思ってます。16分10秒くらいかな(今現在）
やはり私の知人も15分に行くまで苦労したらしいです。
練習内容改善しろ。などなんでも結構なので意見ください。

>>731
こんなとこで楽して知識を得ようとする姿勢を改めて、
陸上雑誌や仲間から学ぶことを身につけましょう。
そんなんじゃ速くはなれません。

あなたは何様ですか？

>>731
その知人に聞けばいいじゃん。

>>733
エライ人の意見じゃなきゃ聴く気が起きない、ってんなら2ch来る意味なくね？ｗｗ

プロでも間違った知識教える人なんてイパーイいるけどね。

とにかく速くなりたいなら陸上を好きになることだ。
練習内容的には60〜90分のjogを継続すること
　　　　　　　↑のjogの後3〜4本の快調走(150m)をする。
　　　　　　　ﾍﾟｰｽは4’15〜4’00くらいかな
　　　　　　　ｳｪｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞもできればしたほうがいい。
　　　　　　　ただ､ｳｪｲﾄはなめてると故障するかもだから学校やｸﾗﾌﾞでない普通の人はやめたほうがいいかも。
　　　　　　　ｳｪｲﾄだめなら補強しかない。ﾀﾞﾝﾍﾞﾙを使ってのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞもいいと思う。
　　　　　　　後､股関節の柔軟性を高めるためのｽﾄﾚｯﾁやﾄﾞﾘﾙを練習に取り入れたほうがいい。
　　　　　　　↑の効果はｶﾅﾘ大きい。ｽﾄﾗｲﾄﾞもﾋﾟｯﾁも良くなる。股関節が柔らかいと故障もしにくくなるから一石二鳥だぞ。

>>731
3000ｍで9’30くらいのﾀｲﾑが出てるなら5000ｍで15’台は出て当然後は気持ちだけだと思う。
25�`のjogも5’30でたらたら走ってるんじゃ時間と体力の無駄無駄無駄
20�`でいいから4’30くらいではしってみな。←くらいの練習は17’台の選手でもこなせるから大丈夫だ。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ練は毎日jogの後に快調走を入れてれば周�@回でいい。
300ｍを10本で70”で回れば問題無い。間は150ｍのjogで。
3000ｍ10’切るくらいの女子でもこのくらい出来るんだから楽勝だろ。

とりあえず読みにくいですｗ

たしかに速いジョグはﾀﾞｲｼﾞ。　でも１５分台は３分１０くらいでおしていかないとダメだからそれなりのスピード練習もいると思うなぁ〜

まぁ陸上愛だ。

もしかして原監督でつか？

15’台は細かく言うと�`3’12”切りでﾗｯﾌﾟを刻むと。

まぁ、たまに15�`くらいのﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟも入れたらどうかな
入り4’30”〜3’30上がりくらいでさ

顧問のｳｹｳﾘだったり☆

>>743
ではその顧問が原監督という解釈でよろしいか？

原監督しらなぁーーーい

・・・まさか原辰徳を知らんのか？

その原監督かーーーｗｗ

>>728
確か関東学院は15分30きれないと入部できないぞ

5000mを16分切るだけなら25キロのチンタラjogは必要ありません。
距離をやるなら10マイルまで！ペースは3分40秒前後の一定ペースか
最初の5kをキロ4分から入って徐々にビルドアップ。最後1kを3分20秒〜10秒目標に！

400mも10本くらいで構いませんが、これは少し速めを心がけましょう。
74秒くらいで間の200mを70秒前後がいいかな。

他のメニューなら1000mを5本、間を200mでつないで。
3本目までは3分12秒〜15秒。残り２本は3分10秒を切る感じ。
間を400mあけて1000mを全部3分10秒を切るようにする練習もあります。

強い練習は週に2回くらいで充分です。
頑張ってください。

生きてる価値なし！ぽな！

>>749
かなり同意。
俺もそんな感じで１５分台出した。
でも、４００ｍは７０くらいで１０本できたな。

>>751
ありがと。
いまベストいくつ？いつもそれくらいで走れるなら
15分半出てもおかしくないと思うけど。

東海や東洋は一般入部できますか？

>>752
ベストは１５分中盤。
もう引退してるから今じゃ走れないよ。

現在週2で8000~16000mのB-up走 +200~400*5~10。週1で距離走。
くらいで練習。残りの日はほぼ各自ﾄﾚorJOGなんですけど、つなぎのJOGはゆっくり長い距離を踏んだほうがいいんですか？
それともﾍﾟｰｽの速い短いjogでつないだほうがいいのか・・・。
疲れてまともに走れない時や痛い時意外は夜も大抵JOGしてしまっている・・

LSD+流しでいいと思う

>>755
高校生は６０分ｊｏｇで充分。
ペースもゆっくりでいい。
調子が良ければペースか量を変えればいいけど、ポイント練のほうが重要だから無理はしなくていいと思う。

ちょいと拝見させてもらいました。僕は5000M13分台です。

すごーい！！

なにがすごーいだ！俺なんて11分台だぜ！

はいはいウマウマ

オナニーの手の動きなら5000m10分切るスピードでこいてるかもしれない

ペース走の後に２００ｍ×５くらいのインターバルって効果あり？

↑絶対効果あり！いいと思うよ。普通に流しを五本でも効果あり！

１６分台で走っている方は、２００ｍや４００ｍは何秒で走れる？
僕は５０００ｍを１７分１３秒で走りきったときは、
　　２００ｍ「２８秒２」
　　４００ｍ「６２秒３」
で、走れました。１６分台の皆さんは、どうでしょうか？

マルチはうざがられるよっと♪

こんな過疎ｽﾚで訊いたり、荒れ放題の17分ｽﾚで訊いたり・・・
読んでから書き込もうとか思わんのかね

みんなは走る前にオナニーするのかな？
した方がいいのか良くないのか教えてお願いセニョリータ

>>763
ペース走のみならずどんな練習後にも200ｍX５本くらいの快調走をしておくと
とても練習効果があがるね。ただこの場合インターバルのようにタイム設定しな
くても全力の８割くらいの感覚で行えば十分でしょうね。

潰れるの覚悟して全力でやってたんだがあんま意味ないのかな･･･

なんか５０００ランナーにとっていいサイトはないかな？

>>770
そのうち潰れる

マジで質問です。
1000のインターバルで
全力に近いハイペースでリカバリーを長くするやり方と
レースペースに近いペースでリカバリーを短くするやり方の
効果の違いは？

自分で想像つかないか？

>>773
17分ｽﾚでも同じ事言ってないか?
ﾚﾍﾟとｲﾝﾀｰﾊﾞﾙの違い考えればわかるだろ。

>>775それを教えてください

速ければスピード練
遅ければスタミナ練

知識云々の問題じゃないな。中学生だってわかる。

ＴＴで１�q目より
２�q目が10秒くらい
落ちているが
これはスピード練習が
足りないのか？

何も考えずに練習してるからそんなバカみたいな質問が出てくるんだ。
1km過ぎて辛くなるのは呼吸か？腕振りか？脚が上がらなくなるのか、それとも上体がそっくり返るのか？
俺らにわかるわけないだろ。てめえで気づけ。

落ちているという感覚
がない
走って終わった後に時計を見ると落ちている…
今は２�q目に差し掛かるときにペースを上げる
ように意識しているが
そうすると２�q目と３�q目はそんなに変わらないけど…
意識しないと２�q目から３�q目も落ちる…

だったらもっと細かく時計みりゃいいだろ。
落ちてたらすぐペースを戻そうと頑張ればいい。
その時キツイ部分が足りないとこだろ。

ほんっとに頭悪いな。

>>778
その距離の自分の自己記録くらいはわかってるでしょ？
それと現在の体調を考えて目標タイムを設定する。
そしてイーブンペースで刻めるようにラップを設定するんだ。
それがタイム・トライアル。
最初から闇雲に突っ込めばいいっていう練習じゃないんだよ。

ある程度のスタミナがないとハイペースは持続が難しくないですか？

>>783
そんなことないとおもうよ。

ハイペースを持続する力がスタミナじゃなかったらなんなんだろう。

インターバルで１０００＊５をやるんですが、２本目までは設定どおりに
3分５秒でいけるんですが、３本目で一杯になって、４本目は3分20、
ラストは完全に動かなくなって４分かかるような練習が続いてるんですが、
貧血が考えられますか？
ちなみに１０００TTだと2分40で走れるのでオーバペースではないと
思います。

>>786
3分15くらいでやってみろよ。
それで最後が4分かかるようなら貧血の可能性もあるが、そうでなければ単なる力不足だ。

スタミナがあっても速いペースで走る
脚筋が弱かったら持続は難しいんじゃ？

っていうか、レスト何秒ですか？

１０００のレストは秒じゃなくて２００jogつなぎでしょう？
そこを歩くような奴は強くなれないと思う。
何秒とか言うよりも常識的なjogつなぎをしての１０００＊５を
786は語っていると信じたい。

>>788
それ脚のｽﾀﾐﾅっていうんじゃね？

>>790
同じ200mﾘｶﾊﾞﾘｰでも60"切るくらいから90"超えるくらいまで練習目的によって様々ですが何か。

>>790
脚のスタミナを作る練習はどういうのがある？
リカバリーが長いのがスピードで
短いのがスタミナと前にあったが
同じ200でも速さで速いのがスピードで
ゆっくりがスタミナか？

1000TTがいくら早くても、16分台なら関係ないよ。
3'10で5本繋ぎ200JOG60〜70で出来れば15分台でるからやってみ。

>>786
設定ﾀｲﾑがただ実力以上じゃないかな。
1000m2分40で5000m16分代って中距離の選手?って感じだな。鉄分ちゃんととっときー。

>>792
足のｽﾀﾐﾅっていうか筋持久力。
走っててどこがきついとか何も感じないの?てか何も考えてないとか･･･

>>794
レース中にフォームが崩れ
腰が落ちているのか、
脚に力が入らず空回りしている
感じになる…

>>795
単にオーバーペースで酸欠気味になってるだけじゃん？
馬鹿？

以前、平塚市役所の人が雑誌に書いていたけど、
４００のインターバルでレスト無しという練習をやっていたそうだ。
５０００M14分台半ばの箱根経験者も途中で脱落していくほどきついらしい。
本来であれば、試合を想定したインターバルかぎりなくはレスト無しに
近づけるべきで、そういう意味でいうと、１０００のインターバルも思考を変えて
ゴール地点をスタートにして、奇数本と偶数本でスタートとゴールを入れ替える
方式でインター無しにしたら強化につながると思うが？

>>797
つなぎがなかったらインターバルでなくタイムトライアルになると思わないかい？ＯＫ？

>>798
無しというのは走り続けると言う意味ではないよ。
レスト１０秒とかそういう感覚。
ゴールしたら即、スタートラインにつく。
俺としては１０００＊５でも５０００Mをイメージして走れば違うと思う。
１本目は最初の入りの１０００をイメージする

>>799そういうインターバルがスタミナで
もう少し速いペースでリカバリーを長くとるのが
スピードってことですよね？
僕は速いペースでオーバーペースという感じではなく
速いペースを維持する脚筋が弱い感じで
自然にペースが落ちてる…
ビルドアップの時も最後はなかなか
上げれないっという感じです。

>>790
お前、馬鹿か？
レストでもつなぎでもどっちでもいいんだよ。
要するにリカバリーも考えろって言ってんだ！
馬鹿！！！！！

>>800の頭の中が見てみたいな

>>800です
文が下手ですみません
ダッシュみたいに速いペースでなくても
脚がきつくなると呼吸が苦しくなりませんか？
ビルドアップの時もレースペースに近付くと
そこまで上がっていないに脚が持たないので苦しくなる…
後は我慢なんだけれど
やっぱり脚筋が弱いんだよなぁ…

>>803
あのなぁ、走ってるんだから苦しいのは当たり前なんだよ。
問題は速く走れるかどうかだろ？
頭の悪い奴はひっこんでろ。

頭悪くてスミマセン
苦しくなるのは当たり前
ごもっとも！
どんなに速くなっても苦しくなるのは当たり前
では、速いペースを維持する脚造りをするには
スタミナ系？スピード系？どちらのインターバル？

>>805
脚造りがどうとか頭の悪い奴がヘタに考えるより、練習をやってみて速くなったらそれを続ければいいだけの話だろ。
人に聞く前に自分でやってみるか本を読むかしろよ。

マラソンや駅伝を見ていると、早い人はみんなフォームが綺麗で、接地が上手というか、一歩がかなりスムーズ（速そうに見えないのにメチャ早い）。どんな練習をしているんだろう？あんなふうに走れるようになりたいなぁ。

距離をふめ。ただそれだけ。

17分スレが壊滅してからここが活性化してきたな
17分台だけどここの住民になるか・・・

>>806結局分からないんだろ？
ケッ！

>>810
散々マジレスもらってるのに全然理解できてないみたいだからみんな呆れてるんだよ。
少し自分で考える習慣をつけな。

>>811
自分で考えても分からないからこうやって質問してるんじゃないか！
いい加減にしてくれ

>>812
お前みたいな馬鹿はいくら練習しても速くならないから陸上なんてやめちまえ

>>813
結局そこへ持っていく
分からないなら分からないと言え！
答えになってないんだよ！お前の方こそ馬鹿じゃない？

>>814
馬鹿すぎて何も言う気になれないｗｗｗｗｗｗ

まともな高校出てる？

オマエ、頭悪いとか言ってるけど
まともな答えをしてから言えよ
結局自分で考えろ
本読め
で終らしてるだろ？
自分で考えたり本読んだりして分かったのなら
ここに来ねえよ！
それともちゃんと答えてるのに俺が読んでいないと思っているのなら
どこに説明したか言ってみろよ！
書いたと思っているだけとか
もし書いたとしても説明が悪いんじゃない？

はいはい、気づかぬうちにペースが落ちちゃってるんだろ？
だったらこまめに時計見て、落ちてると思ったらすぐにペースを戻せ。
そうすりゃどこが弱いのか自覚できるだろ。上のほうに書いた気がするけど。
あとは1000で持たないなら400に変えるとか、いくらでも工夫できんだろ。
脚筋がないっつう自覚があんならJOGをきちんとやる。それでもたりなきゃペーランやビルドアップで鍛えろ。

それからな、悪いのは説明じゃなくてお前の頭だ、どう見ても。
ここでアドバイスしてるのが俺一人だとでも思ってるのか？
たくさんいるけど誰も書く気になれないだけ。
だいたいな、>>816
これが質問する人間の態度か。もう来るなよ。

あくまでも俺の意見だが…いろんな人をみたりやってた経験からいくと
3000Mを少し余裕をもって9'30を出せる力があれば15分台はでるかと☆

>>816
自分で聞いておきながら文句を言う前に人の言うことは聞けや。
8000以上のペース走はやったのかよ。
毎回毎回バカみたいに全力走ばかりやってるから簡単に頭打ちになるんだろうが。

>>816
お前、頭が「チョイ悪親父」だなｗ

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　 　 　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ
　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　 ＜16分切ったらもっと見せてあげる♪
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
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ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
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もうコウジさんは来ないでください

コウジさんって何？

17分台ｽﾚから人が流れてきたみたいだ。
800,803…はもう釣りと考えたほうが良い。。。

。。。がきもい

コウジですけど
僕ではないのですが…
来ない方が良いですか？

帰れ

　　ここは私に任せて ■■■■■■■■
　　はやく去りなさい！！　　　　　　　　　　 ■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■√　　-･=-　　-･=- ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■　　　　丿■■■（　　│ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■　　　　　■　　 ■ 　 │　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■　　 ■■　■■　■　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■ 　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　ｃ‐-､_,-‐ｰ-､_■■■■■■■■■■_,-‐ｰ-､_,-‐っ＿
　　　　　　　　　　　　　E≡　　　　　　　　~´⌒＼■■■■■■ｲ　　　　 ゞ　　 ≡∃
　　　　　　　　　　　　　￣`'￣~`‐-､__,_　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， ) 　 _,､__,-‐'~￣`'￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~`;;　＾　　ー　　 '`　ー ' ヽ`~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　⌒　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　 　　 ,-‐ｰ- ､__　　 l　　　　　　,,,@,,,　　　 　 ﾉ　 __, -‐ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　~⌒　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ヽ　■□■■□■ﾉ　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ､　　　　 ヽ■□■■□　 　 ,ﾉ　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 l`ｰ‐--ｰ‐■■□■□-ｰ‐'､　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　□■□■■　　　 〉　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　::|　　　　ぷ〜〜ん　　　　　（_ヽ　＼､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

高校一年で陸上競技初心者です。
短距離遅いので長距離をやっているのですが
先輩が1000のスピードを上げないと
強くなれないと言われました
1000のＴＴは3分06です…
短距離が遅いので速くなれないのか不安です
どうすれば良いですか？

取り敢えずここには5000m１７分切ってからおいで。

スピードつけろ！とくに400をね！最低60切れんようじゃ話しにならんよ

　　　　 ／∵∴∵∴＼ 　　ｳﾙｾｰﾎﾓ　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　 　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　 ＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　／
　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | ＿　　　　＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　>>831
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
　　　 ＼|　　　＼__ノ　／＿＿ 　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
　　　　 　＼＿＿＿／　　　　＼　 ＼　　　　 |＼　　　　）））∵　 ３　∵>；､･∵ '
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿

17分、16分台の人達は最近の日本の「スピード第一主義」に影響されて
基本的なこと勘違いしてる人が多すぎる。

確かにリクマガや月陸見てると
「大事なのはスピード」
「初めはスピード付けてそれからスタミナ」
みたいな事しか書いてないが、それは10人に1人いるかいないかの
優れた才能を持っている人に限る。

長距離の基本はスタミナ、脚づくりということを忘れちゃだめだよ。

それにそんな才能を持っているなら、このスレに入る前に卒業してる。
このスレにいるってことは、そこまでの才能はないってこと、残念ながらそれが現実。

まずその現実を受け止めて、近道をせずに地道な走り込みから
始めてみよう。
そうすれば14分台も夢じゃないよ。

スピード遅い高校一年です
例えば目標がレースペースが３分１０だとすると
３分０５が全力だと５秒しか余裕がない。
だから1000のスピードを上げると良いと言われたんです…
自分は、まずは500mのインターバルで筋力をつけていこうかと思っていますが
これはどう思いますか？

力がないのに500はｷﾂｲと思う｡400でいいと思う｡

スピードつけるんだったらインターバルよりレペのほうがいいんじゃないの？
インターバルよりかはスピードの練習だから・・・。

>>835
3分05でしか走れないなら15分50で走れるのはどんなに早くても数年後だよ。
まずはおとなしく17分を切っておいで。

数年後ってことはなくないか？まともに練習していたら１５’５０”
ってそこまで大変なタイムじゃないだろう。確かに３’０５でしか走
れないのに設定が３’１０ってのは速いだろうけど。
５０００、１００００について話をしたいんでよろしくお願いします。
http://bbs8.cgiboy.com/0R4198130/

徳永英明
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1138546320/l50
行殺氏ねよw byｳｿｺﾁｿｺﾏｿｺ

>>839
今が3分05なんだから一年以上はかかるだろ。

けど高校１年だからまだわからなくない？応援の意味をこめて一年で出してほしいな

2'50"で走れる俺が17分切れてない件
一応長距離専門だが。


あぁスレ違いな上に投稿時間もありえねーようるせーよ
てめーらどーせ工房厨房なんだろうけど、大学生って忙しいんだよ特にこの時期は
そんじゃ吊ってくる　ﾉｼ

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-） ｳﾋﾋﾋﾋ･･
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣

15分台出したときは調整の1000ｍ×3で全部２分台でこなせたな…
200リカ（50秒）で。

ｒ５０”で全部２分台だったらもっとでないか？

いやそんなもんだよ。千３本くらいだと１５分中盤くらいしかでない。
５本こなせば１４分も狙えるけどね。

ちんおｐ

ちんおｐｔ

昔は良スレだったのにね。

誰が悪いんだ？

すまん、俺が向こうのスレで妄想ばっか垂れ流したからだ

今は激しく反省している。

んじゃオレも

>>854
夢破れて仕事も辞めて、地元に戻ってきた人間には、世間は辛いかもしれんぞ
自分のいないところで皆俺を嘲笑っているのだろうか、そんな思いを抱えながら暮らすのか？

うけるｗ

バカ受けｗｗ

>>857
>>855

あんましいぢめんなｗ

>>855
俺のことか！ボケｗ

社会の落ちこぼれですか。関わりたくないので無視しますね。
嘲笑うと何するかわからないので近づかないですね。
家族もいるし、安全第一ですから・・・ｗ

>>861 そんな深夜にドコの誤爆？ｗ

ペッ！！！

なにをそんなに怒っ�d

16分台の人って
８�`はどのくらいで
走れるの？

28分前後

25分12秒

17分を切った人は
どのくらいでしょうか？

>>868
マルチうぜぇ。

俺8km20分
5kmより8kmの方が速くなるんだ

>>870
ここは馬まで書き込む掲示板だったのか

春休みは強豪校どういった練習をしているんでしょうか？
授業がないと普段の練習が午前練になってしまいますが朝練の分はどうやって
はしってるんでしょうか？普通に午後に走って距離をふ踏んでるのか、それと
も午前練の前に朝練やってるんでしょうか？よかったら誰か教えてください！

その前に、朝練って何のためにやるか知ってる？

朝練　10ｋｍ
午前練　20〜30ｋｍ走
午後練　インターバル
だいたいの練習基本ベース。５０ｋｍくらいふむかな。

スタミナ練→スピード練　より、
スピード練→スタミナ練　のほうが効果が上がりやすいと聴いたのだが。

まぁ>>874は釣りだろうけどｗ

>>875
も釣りっぽい。腰が落ちるそれじゃ。

>>876
腰が落ちるなら体幹を鍛えろよ。練習の順番でごまかしたってしょうがない。
>>875は運動生理学からみたトレーニング効果の話。

>>875
ふーん、まぁどうでもいいんだけどね。
スタミナ養成期からスピード強化そしてレースに向かうという
スタイルが多かったなぁうちの学校は。
都大路も数回出場してるんだけど、間違いだったか。

運動生理学っていうがトレーニング効果についてはいろんな諸説が
ありこれがベストなんて統一されたものはない。
これ常識。ｗ

>>878
文盲かよｗ
>>875は明らかに>>874を受けての発言だろ。
一日の中で二回ﾎﾟｲﾝﾄ練習をやるときの話だろうが。
日本語読めない香具師が2ch来るなm9(＾Д＾)ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

>>878は自分じゃまともな練習メニュー組めなそう

m9(＾Д＾)ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ ・・・って頭大丈夫？　ｗ　

>>880
ぷげらうひょー
うんどうせいりがく　　ｗ　

>>875
聴いたお話

>>878は一人でオナニーもできないんだろうな…

>>884
基本練習で50km走ってたら月間何kmだよｗ

>>872
わりゃあ〜、ワイの質問に答えんかいっ！
ボケｗ

>>886
馬軍団もびっくりだなｗ

>>878
都大路に行くくらいの学校にいる選手が、
練習効果の話について「ふーん、まぁどうでもいいんだけどね。」

いかに指導者まかせで自分の頭を使ってない選手が多いかってことだな

ま、だんだんレベルが上がっていくにつれて淘汰される選手なんだろうけど

自転車こぐのって練習になる？

>>890
エアロバイクはいいですよ。
有酸素運動と無酸素運動の両方を行えますから。
軽い負荷で長時間やると有酸素運動になり、
やや負荷を上げて全力で３０秒間のインターバルは無酸素運動です。
私は毎日、有酸素運動６０分、無酸素運動５セットを
練習後に取り入れています。

>>891
で、お前はそれで何か結果を出したのか？
効果があるのを自分で実証したのか？
いい加減なこと言うなやカス

>>892
四月には分かると思います。
ただ、走りが変わった印象は受けますね。

朝練の意味っていったら
１体を起こして主練習のための準備をする。
２朝は脂肪を効率よく燃やすのに適した時間帯のため、朝走って脂肪を燃焼し
やすい体を作る。
なんじゃないのかな？

>>893
オーケー理解した。四月のレースが終わるまででてくんな。
てめえのオナニーを見せられるこっちの身にもなってみろ。久々に気分悪くなった。

>>894もう一つ追加すると、主練習によってはあらかじめ予備負荷をかけておく。というのもあるのでは？

＞＞891
よ〜おばさん　　ｗ

>>872
＞２朝は脂肪を効率よく燃やすのに適した時間帯のため、朝走って脂肪を燃焼し
やすい体を作る。

ではなぜ、朝は脂肪を効率よく燃やすのに適した時間帯なのかな？

>>898
体の中のグリコーゲンが一番減ってる時間帯だから脂肪を使わざるを得ないんだよ。



てかその偉そうな口調はなんなんだろうね。朝練したくないならしなきゃいいのに。

知識を持たずして極論やオリジナルなどいうのは恥ずかしいことだと思います。

>>900
独り言はこちらでどうぞ

夢・独り言
http://life7.2ch.net/yume/

>>899
お前、必死だなｗ

えっと結局強豪校はどういった練習してるかわからないんですか？それとも
まじで８７４ですか？

>>903
>>874を信じちゃうくらいど素人な君にはまずジョグと流しをお奨めする

>>904同意

とりあえず、基本がジョグで、週に２回、もしくは３回ポイント練習が出来れば強くなると思うんやが・・・。
あと、練習を８割程度の力でこなし終えることが大事だよ！！

>>903
874のメニューは実は私が高校時代、夏合宿の際実際に行った練習の
一日のメニューなんですよ。あんまり詳しく書くとバレるかもしれないので
適当に書きました。一週間ほど夏に行われた実際のものです。
とてもキツい練習で地獄の夏合宿と言われてましたね。

>>904
ではそろそろ自称本物の練習教えてもらおうか？　

>>908
ﾌﾟｗ

ジョグと流し以外で頼むよ　ｗ

エアロバイク

>>911
869様御降臨！！
おい、>>908頭が高いぞ！ひれ伏して感謝の言葉を述べんか！！！！！１１

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恐れいりました。どうか許してください。
本物でした・・・

かくしてスレの平和は８６９によって守られたのであった。

現在基本的に一人で練習している２４の社会人です。
中学・高校時代に陸上をやっていて１５分４５秒の記録を持っているのですが、
社会人になって練習環境が大きく変わり、記録も停滞気味で、
社会人になってからのベストタイムは１８分１０秒です。
意欲はあるので学生時代のベストを更新したいのですが、
環境や時間を考えると当時の力を取り戻すのはきついと思います。
なので単純に比較するのは難しいですが、
社会人と学生の環境や体力のちがいを考慮した上で
だいたいどのくらいのタイムを出せば学生時代の記録に匹敵するといえますか？
個人的には１７分を切るくらいだと思っています。

環境の違いでっていっても環境の説明してくれないとわからないよ。
体力的に見たそこまでかわるもんじゃないんじゃない？

>>917
練習はトラックは使わずロードでの長い距離の練習がメインです。
だからスピード練習は思うようにできず、
特に短いインターバルはほとんどせず、かわりにダッシュの本数を多目にしています。

ロングジョグ、流し。典型的な市民ランナーですな　ｗ

>>918
エアロバイクとってもいいですよ

種目を変えてっていう考えはないの?
ﾊｰﾌで1時間1桁なら15分45より上だと思う。

>>921
どう考えても無理だと思うが・・・

私は四街道に住んでますがこないだ新習志野まで走りました。走った時間は
二時間半です。距離にすると30キロ〜35キロ辺りを走りました。
これまで走っても20キロ弱だったのでよい刺激にもなりますし結構楽しみました
走り終えた後のお茶はおいしいです。帰りは自宅まで電車で帰ります。
5000ｍベストは16分26秒です。最初に考えた練習を仕事が休みの日に実行すれば
15分台はいくと自分では思うのですが。何か15分出す方法はないものかな？
今のところ何も思いつかないので少しでも距離をふんでます。

>>919
毎度毎度クソほどの役にもたたない書き込みお疲れ様。
なんで君いっつも「ｗ」の前にスペース空けるの？

>>924
じゃあけないようにするかｗ　カスｗ　

>>925
誰だよテメー

でも924レベルのカスでもわかりやすいほうがいいのでは〇ｗ

>>926テメーこそ誰だよ？
オレは>>924にレス入れてるのに全然関係ないテメーにレス入れられる覚えはないざんす　ｗ

またバカが湧いてる…

クソスレだから仕方ない

エアロバイクは、真島のお気に入りだからな。

>>930
埼大スレに帰れ

＞＞９１６
ロードの練習だけってのはきついですね。LSDと流し、補強だけでも１６’は
切れるって言う人もいますけどね。ちかくに競技場とかあれば休みの日とか
つかってみたらどうですか？土までとはいえないけれど、スピード練習は
できますよ。
けなしあいはやめてください・・・

14分ランナーならジョグ、流しのみでＯＫというかもしれないが
17分ランナーならとんでもない狂言だな。

>>933 ん？詳しく

14分ﾗﾝﾅｰがjogと流しだけで16分切るのは出来るだろうけど､17分ﾗﾝﾅｰがjogと流しだけで16分切るのは無理って事じゃね??

１７’ランナーでもきちんと走りこんで、体幹鍛えて、流しをやってればかなり
タイムは伸びると思う。前にもここのスレに書かれていたけど、やっぱ練習してて
タイムが伸びないのは考えが足りないからだと思う。長距離種目は、走ってるとき
以外の時間も競技に影響するだろうから、生活習慣は改善するだけで速くなる人は
大勢いると思うな。

>>936
同意ですね。
現役時代の瀬古選手は、レストランで食事をするときも、
「瀬古、全部食べたらだめだぞ」と中村監督から管理され、
同席した伊藤国光現カネボウ監督が、「そこまで管理するのか」
と感心していたそうです。

又、瀬古選手で有名なエピソードが「パンチＤＥデート」で、
当時２２：００から放映されていた人気番組を２２：００就寝が
義務付けられていた瀬古選手は見る事が出来ず、
番組の話をする大学の同僚の話に合わせるのが一苦労
だったそうです。

＞生活習慣は改善するだけで速くなる人は
大勢いると思うな。
まさにこれなんですよね。

当たり前のことグダグダ書いてんじゃねーよ

>>937
気分悪くなるからくんじゃねーよ。
タイム出してから来いって何回言われりゃわかるんだ？

>869
ウザイ。心の底からウザイ。

>>937
ピザくん、少しは痩せた？

>>937
ところで、お前の生活習慣は改善されたのか？

4月の記録会でサブ13達成されたら、ぐうの音も出ないだろうなｗｗｗ

>>943
それはいくらなんでも期待しすぎかと

>>941
本当にあの食事をしながら練習を続けているなら、そろそろあばらが浮き出てくる頃だな。

>>943
もしそうなら俺達はこの日本陸上界の星に土下座して詫びるよｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

基地貝乙

500 869 ◆rVLgqNEBaY sage New! 2006/02/17(金) 14:22:05

私はスピード感覚を取り入れるために、下り坂を利用したインターバルを 　　　　　　　←
行っていますが、全く足に負担はかかりません。


577 869 ◆rVLgqNEBaY sage New! 2006/02/22(水) 12:56:58
>>576
練習は続けています。まだ、１ｋｍ6分より早いペースで走っていませんが、　　　　　　←
３月から徐々にペースを上げて四月からスピード練習をして
後半の試合に臨もうと考えています。

――――――――――――――――――17分台専用スレより

「４月に17分台が出なかったら指導者に転身」「スタミナがつけばスピードもつく」など、数々の迷言で陸上板を盛り上げてくれていた869 ◆rVLgqNEBaY 。
しかし、この度ついに、自分の英雄練習録に痛恨の矛盾を生じさせてしまいました。
これからはネタキャラ一本に絞っていくしかないと覚悟を決めた869 ◆rVLgqNEBaY が、今お送りする渾身のギャグ「脚の筋肉を使わない走り」！！
今世紀最後の陸上ｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰ869のカキコを、君はもう見たか！！？？


584 869 ◆rVLgqNEBaY sage New! 2006/02/22(水) 17:26:38

その際に、私の走法だと脚にまったく負荷がかからない。
筋肉を使わないんですよ。
筋肉を使わずに走るのだから、筋肉に負担はかからないわけで、
ゆえに私の走法だと脚に負担はかからないということが言いたかったんです。


http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1137714238/

もはや869は王見人ﾈ申だなｗ

今度、８６９専用スレを立てて欲しいよ。
彼の書きこみを読むと笑いが止まらない。

869は16分台と17分台スレ以外のスレには
降臨してないのか？

>>955
ゆっくり走ろう！ＬＳＤスレ
383 869 ◆rVLgqNEBaY sage 2006/01/19(木) 17:17:03
佐々木功さんの「ゆっくり走れば速くなる」をブックオフで購入して以来、
ＬＳＤにはまってます。
キロ１０分ペースで走ってます。
キロ６分はＬＳＤにしては速いと思います。
佐々木功さんの指導時代の話で、当時ＮＥＣに所属していた
阿部選手や須永選手がジョガーに次々と抜かれるというのがありました。

>>956
そうそう、その書き込み見て最初何が言いたいのかさっぱりわかんなかったんだけど、
要は、

ジョガーに抜かれるほどゆっくり練習している選手が実は2ﾟ11'台の記録をもっている
　↓
ゆっくり走るだけで、それくらいのタイムが出せる程度のスピードはつくはず

という理屈だったらしいｗ
もうね、いったいどこから突っ込めばいいのかと。
おそらく869は、中学校の段階で数学はギブアップしただろうな。

LSD自体がもう古いでしょ？

ﾈﾀがないからってもう869の話しなくていいよ・・・

869はﾔﾏｼﾝ以来のネタだからね。存分に味わないと。

>>958
おいおい、LSDは練習法として結構広く定着してるんじゃないか？
869が言ってるからってだけで否定するんじゃあいつと大差ないぞ。
まぁ�`10分とかほざいてるのは笑っちゃうけど。

>>961
少なくともエリートでLSDやってる選手はいないと思うけど。
昔、全盛時の谷川真理が山中を8時間くらい走るトレーニングしてた
けど、渋井や野口はそんな練習してないし。

>>962
スレタイ

いや〜869の発言見ると笑いが止まらん！

LSDはいいと思うよ
でも、LSDばっかりやってたんじゃ強くなれないでしょ

俺もＬＳＤは否定しないけど、ＬＳＤだけで速くなるわけはない、と思う
なぜなら、遅いヤツはいつもゆっくり走っているわけで、それで速くなれるなら
遅いヤツはいなくなる、ということになるもんな

ＬＳＤは強度が低いからラク、ラクだからそこに逃げる、安易に逃げるヤツは
速くなれない、と思う

バカヤローどもが！スタミナをつければスピードも勝手につくって869様がおっしゃってるだろうが！

春までは869様の結果を待つことにしますかね。
それまでに俺は16分切るけど。

>>968
脳内ランナーなのはもうバレてるんだから、とっとと17分きったよ報告して消えてほしい

>>966
お前の脳みそも869と大差ないなｗ
一行目はその通りだけど、二行目以降は小学生並みの論理展開。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

>>966
ウザイから暴れんな

楽しい？

やめろ、やめろ、さっさとやめろー
やめろ、やめろ、さっさとアク禁止、シバくぞ！

>>966さん乙です☆
相変わらず頭のほうはイマイチみたいですね♪
ちゃんと鍛えなきゃダメですよ〜★彡

か

良スレだったのになぁ…

　 ∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ うんちブリブリ！大量ブリブリ！
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　 しーＪ

誰かスレつくれませんか？
まぢお願いします!!タイトル【長野・塩原・野竹】〜打倒佐久長聖〜

よろしくおねがいします

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82

あ

、

○

諮

！

樽

概

羽咋

弌

スコッチ

16分

あと

いちきろ

ラスト

スパート

そして

9

初1000

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