【拉致問題の解決に】安倍自民党研究第44弾【協力を】
自民党公式 http://www.jimin.jp/
安倍晋三公式 http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html
【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【経済の再生と】安倍自民党研究第43弾【財政健全化】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1380693501/
安倍晋三公式 http://www.s-abe.or.jp/
安倍晋三twitter https://twitter.com/AbeShinzo
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
第二次安倍晋三内閣（旧：自民党シャドウ･キャビネット） http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html
【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。
※前スレ
【経済の再生と】安倍自民党研究第43弾【財政健全化】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1380693501/
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スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。
ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/
Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 ：日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない！」とこんな物を作ってみた。
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。
ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------
避難所
自由民主党等研究所避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5715/
Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official
スレタイの元ネタ
【政治】モンゴル大統領と私邸で会談＝安倍首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380456273/1
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2013/09/29(日) 21:04:33.13 ID:???0
安倍晋三首相は２９日午後、東京・富ケ谷の私邸でモンゴルのエルベグドルジ大統領と約１時間、会談した。
米国で開かれた国連総会からの帰国途中に日本に立ち寄った大統領を首相が私邸に招いた。
首相が外国要人と私邸で会談するのは異例。
首相は「政治・安全保障、経済、文化・人的交流分野での関係を強化したい」と述べ、大統領も賛同した。
中国や北朝鮮を含む東アジア情勢についても意見交換した。
私邸での会談に関し、外務省関係者は「大統領とは（モンゴルで）半年前に会ったばかりで、
首相はリラックスした雰囲気の中で会談したいとの意向だった」と説明している。
（2013/09/29-20:39）http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013092900210
【政治】拉致解決、モンゴルに協力要請＝安倍首相、私邸会談時に [13/10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380967016/1
1 名前：ぶさいくおしゃれ(131101)φ ★[] 投稿日：2013/10/05(土) 18:56:56.83 ID:???
古屋圭司拉致問題担当相は５日、川崎市で開かれた北朝鮮による拉致被害者家族支援の集いで、
安倍晋三首相が９月２９日に東京都内の私邸でモンゴルのエルべグドルジ大統領と会談した際、
拉致問題解決への協力を要請したことを明らかにした。
拉致問題についての日本の立場や、自身の決意を伝えたという。
古屋氏はこの後、記者団に「モンゴルとしても最大限、協力しなければいけないと、
しっかり感じ取っていただいたと思う」と語った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▽記事引用元：時事ドットコム [2013年10月05日 18:45]http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100500264
【政治】モンゴル大統領と私邸で会談＝安倍首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380456273/1
1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2013/09/29(日) 21:04:33.13 ID:???0
安倍晋三首相は２９日午後、東京・富ケ谷の私邸でモンゴルのエルベグドルジ大統領と約１時間、会談した。
米国で開かれた国連総会からの帰国途中に日本に立ち寄った大統領を首相が私邸に招いた。
首相が外国要人と私邸で会談するのは異例。
首相は「政治・安全保障、経済、文化・人的交流分野での関係を強化したい」と述べ、大統領も賛同した。
中国や北朝鮮を含む東アジア情勢についても意見交換した。
私邸での会談に関し、外務省関係者は「大統領とは（モンゴルで）半年前に会ったばかりで、
首相はリラックスした雰囲気の中で会談したいとの意向だった」と説明している。
（2013/09/29-20:39）http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013092900210
【政治】拉致解決、モンゴルに協力要請＝安倍首相、私邸会談時に [13/10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1380967016/1
1 名前：ぶさいくおしゃれ(131101)φ ★[] 投稿日：2013/10/05(土) 18:56:56.83 ID:???
古屋圭司拉致問題担当相は５日、川崎市で開かれた北朝鮮による拉致被害者家族支援の集いで、
安倍晋三首相が９月２９日に東京都内の私邸でモンゴルのエルべグドルジ大統領と会談した際、
拉致問題解決への協力を要請したことを明らかにした。
拉致問題についての日本の立場や、自身の決意を伝えたという。
古屋氏はこの後、記者団に「モンゴルとしても最大限、協力しなければいけないと、
しっかり感じ取っていただいたと思う」と語った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▽記事引用元：時事ドットコム [2013年10月05日 18:45]http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100500264
乙、と言いたいけど乗っ取られて久しいスレだし、
もう立てなくていいんじゃないかな。
もう立てなくていいんじゃないかな。
巡回したほうがいい
【一番足りない】麻生太郎研究第318弾【なんとなくいい思いをした世代】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1376029983/
【日々新たに】谷垣禎一研究第74弾【また新たなり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1359373167/
【一番足りない】麻生太郎研究第318弾【なんとなくいい思いをした世代】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1376029983/
【日々新たに】谷垣禎一研究第74弾【また新たなり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1359373167/
* *
＊ ＋ 頑張ったけど、だめでした
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋ 頑張ったけど、だめでした
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
8 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 09:24:06.53 ID:QOW8Tm6t
◆TBSラジオ夜10時「荻上チキSession‐22」10月8日（火）のテーマは
【ヘイトスピーチをきっかけに表現の自由を考える】
今夜はさっそく、在特会のことを番組の特集テーマにして放送するそうです。
情報戦を仕掛けてきました！
なんせTBSですからね～。
叩きまくること必至です。
さてさて。
どんな印象操作をしてくるでしょうか！？
◆パソコン・スマートフォンで聴けるＴＢＳラジオ
http://radiko.jp/#TBS
（↑こちらのリンク先でPC・スマホから番組が聴けます）
◆TBSラジオメール宛先
[email protected]
◆TBSラジオツイッター
https://twitter.com/search?q=%23tbsradio&src=hash
* *
＊ ＋ 頑張ったけど、ＴＰＰに参加して聖域を放棄します
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
∧∧ ∧∧ 本当かよ
（･∀・）（･∀・） またですヨ
～（,,_ oo）..（oo_,,）～
∧∧ かーちゃん ご飯まだー
（･∀・） 農薬たっぷり、ご飯と野菜とお肉。
～（,,_ oo） 僕、大丈夫かな～～～
＊ ＋ 頑張ったけど、ＴＰＰに参加して聖域を放棄します
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
∧∧ ∧∧ 本当かよ
（･∀・）（･∀・） またですヨ
～（,,_ oo）..（oo_,,）～
∧∧ かーちゃん ご飯まだー
（･∀・） 農薬たっぷり、ご飯と野菜とお肉。
～（,,_ oo） 僕、大丈夫かな～～～
朝日新聞シンポジウム「日中摩擦」とメディア 田中均氏の講演
http://www.asahi.com/sympo/1225/03.html
『要するに、日本は国際社会に対して、どういう貢献をしていくかということがキーワーズであった。これは
外交にとって非常に大きな意味合いを持って、私たちは外務省にいて、どちらかというと、日本の国内世論
よりも、そういう国際世論、抽象的に言えばそれは外圧ということなのかもしれないけれども、外圧を使って
でも、日本の国内改革を進めていくということであったんです。
…それは幾つか理由があると思います。１つの理由は、アメリカの外圧とか、国際社会の世論なるものの外圧の
中で、日本は国際貢献をしてきたし、援助の量をとっても、それから市場の開放度をとっても、それから日本の
安全保障上の役割をとっても、相当程度前に進んできた。ほとんど普通の国と言われるような状況になって
きているということが１つです。』
日米経済摩擦での「大きな絵」、米国の力を活用し日本の市場開放図ることだった
http://kenja.jp/stimulus/?tar=131&P=2
『田中さんが「大きな絵を描く」例としていくつか挙げたうち、印象的だったのは、日米経済摩擦をめぐる対米
交渉での戦略対応だ。田中さんは１９８５年、交渉の日本側窓口の責任者とも言える外務省北米２課長ポストに
就いて交渉にあたった。当時、日米間では摩擦対象分野は自動車、半導体はじめ医療機器、電気通信など
広範な分野に及んだが、田中さんの「大きな絵」は、経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにして
いくことが重要と考え、米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだと考えた
ことだった、という。
講演では「外圧利用しただけと言われるかもしれないが、米国の力をうまく活用することが日本の戦略だった」
と述べた。外務省退職して数年後の２００９年の著書「外交の力」（日本経済新聞出版社刊）で、当時の戦略判断
について、「米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の
責務を果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。つまり、外交と国内改革は表裏
一体だと考えていた」と書いている。田中さん単独の戦略判断ではなかっただろうが、交渉リーダーとしての
腕力であり、結果的に米国とは２６の協定締結にこぎつけている』
http://www.asahi.com/sympo/1225/03.html
『要するに、日本は国際社会に対して、どういう貢献をしていくかということがキーワーズであった。これは
外交にとって非常に大きな意味合いを持って、私たちは外務省にいて、どちらかというと、日本の国内世論
よりも、そういう国際世論、抽象的に言えばそれは外圧ということなのかもしれないけれども、外圧を使って
でも、日本の国内改革を進めていくということであったんです。
…それは幾つか理由があると思います。１つの理由は、アメリカの外圧とか、国際社会の世論なるものの外圧の
中で、日本は国際貢献をしてきたし、援助の量をとっても、それから市場の開放度をとっても、それから日本の
安全保障上の役割をとっても、相当程度前に進んできた。ほとんど普通の国と言われるような状況になって
きているということが１つです。』
日米経済摩擦での「大きな絵」、米国の力を活用し日本の市場開放図ることだった
http://kenja.jp/stimulus/?tar=131&P=2
『田中さんが「大きな絵を描く」例としていくつか挙げたうち、印象的だったのは、日米経済摩擦をめぐる対米
交渉での戦略対応だ。田中さんは１９８５年、交渉の日本側窓口の責任者とも言える外務省北米２課長ポストに
就いて交渉にあたった。当時、日米間では摩擦対象分野は自動車、半導体はじめ医療機器、電気通信など
広範な分野に及んだが、田中さんの「大きな絵」は、経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにして
いくことが重要と考え、米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだと考えた
ことだった、という。
講演では「外圧利用しただけと言われるかもしれないが、米国の力をうまく活用することが日本の戦略だった」
と述べた。外務省退職して数年後の２００９年の著書「外交の力」（日本経済新聞出版社刊）で、当時の戦略判断
について、「米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の
責務を果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。つまり、外交と国内改革は表裏
一体だと考えていた」と書いている。田中さん単独の戦略判断ではなかっただろうが、交渉リーダーとしての
腕力であり、結果的に米国とは２６の協定締結にこぎつけている』
11 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/08(火) 11:55:15.67 ID:UiqPSZYK
>>1
乙でございます。
1/2
とりあえず、現状の報告で、安倍総理・総裁はAPEC出席中です。今日の午後に参加国皆様含めて首脳宣言が出る予定になっています。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1007koen.html
麻生副総理・財務大臣は国会に提出する予定の平成26年度予算案の検討に昨日から入り、11月末までに纏める予定だそうです。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131007/fnc13100719190014-n1.htm
進藤総務大臣からは、例の国家戦略特区の検討中とのこと。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000209.html
谷垣法務大臣には、３党合意の当事者と言う事で、消費税の事を延々と記者さんたちは聞いて回っていたみたいですが、当然、回避してますね。
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00464.html
岸田外務大臣は、総理に同行してAPEC出席中で、中国韓国と対応に当たってるみたいです。
http://www.asahi.com/politics/update/1005/TKY201310050151.html
下村文科大臣からは、オリンピックに向けて「スポーツ庁」を作りたいとの事です。ここでオリンピックを統括すると。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100800013
田村厚労大臣からは、ジェネリック薬品の普及と非正規雇用問題を今月開催に国会に出したいそうで準備中だそうです。
http://www.jmp.co.jp/hlw/
林農水大臣はローマに出張中なんですが、TPPの関税撤廃問題の案件の事で発言が入っております。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013100800009
茂木経産大臣はAPEC出席中ですが、相手の閣僚級の皆様と「協議中」だそうです。
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131007002/20131007002.html
乙でございます。
1/2
とりあえず、現状の報告で、安倍総理・総裁はAPEC出席中です。今日の午後に参加国皆様含めて首脳宣言が出る予定になっています。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1007koen.html
麻生副総理・財務大臣は国会に提出する予定の平成26年度予算案の検討に昨日から入り、11月末までに纏める予定だそうです。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131007/fnc13100719190014-n1.htm
進藤総務大臣からは、例の国家戦略特区の検討中とのこと。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000209.html
谷垣法務大臣には、３党合意の当事者と言う事で、消費税の事を延々と記者さんたちは聞いて回っていたみたいですが、当然、回避してますね。
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00464.html
岸田外務大臣は、総理に同行してAPEC出席中で、中国韓国と対応に当たってるみたいです。
http://www.asahi.com/politics/update/1005/TKY201310050151.html
下村文科大臣からは、オリンピックに向けて「スポーツ庁」を作りたいとの事です。ここでオリンピックを統括すると。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100800013
田村厚労大臣からは、ジェネリック薬品の普及と非正規雇用問題を今月開催に国会に出したいそうで準備中だそうです。
http://www.jmp.co.jp/hlw/
林農水大臣はローマに出張中なんですが、TPPの関税撤廃問題の案件の事で発言が入っております。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013100800009
茂木経産大臣はAPEC出席中ですが、相手の閣僚級の皆様と「協議中」だそうです。
http://www.meti.go.jp/press/2013/10/20131007002/20131007002.html
12 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/08(火) 11:56:12.58 ID:UiqPSZYK
2/2
石原環境大臣は水俣条約（水銀使用規制条約）の締結が決まったのとの報告です。なお、自民党東京都連会長も今日再任です。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG08001_Y3A001C1EB1000/
小野寺防衛大臣は、今、沖縄で知事に基地負担軽減策を説明中です。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-213520-storytopic-133.html
根本復興大臣は福島に滞在して、町長さんたちから要望を聞いて回ってる模様です。
http://www.minpo.jp/news/detail/2013100611348
古屋国家公安委員長からは先月２０日から特に報告は上がっていません。
山本内閣府大臣は・・・色々やってるみたいです。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
森内閣府大臣は、例の「特定秘密保護法案」を扱う事が決まったとのことです。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/17/morimasko_n_3939786.html
甘利経再大臣（TPP担当）もインドネシア出張中で、一応「詰め」の作業をしているらしいですが、どうにも話が伸びそうとのことです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2023497.html
稲田内閣府大臣からは特に報告は上がっていません。
以上になります。
今月の臨時国会開催に向けて、とりあえず、これで動いてる模様です。
石原環境大臣は水俣条約（水銀使用規制条約）の締結が決まったのとの報告です。なお、自民党東京都連会長も今日再任です。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG08001_Y3A001C1EB1000/
小野寺防衛大臣は、今、沖縄で知事に基地負担軽減策を説明中です。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-213520-storytopic-133.html
根本復興大臣は福島に滞在して、町長さんたちから要望を聞いて回ってる模様です。
http://www.minpo.jp/news/detail/2013100611348
古屋国家公安委員長からは先月２０日から特に報告は上がっていません。
山本内閣府大臣は・・・色々やってるみたいです。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/
森内閣府大臣は、例の「特定秘密保護法案」を扱う事が決まったとのことです。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/17/morimasko_n_3939786.html
甘利経再大臣（TPP担当）もインドネシア出張中で、一応「詰め」の作業をしているらしいですが、どうにも話が伸びそうとのことです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2023497.html
稲田内閣府大臣からは特に報告は上がっていません。
以上になります。
今月の臨時国会開催に向けて、とりあえず、これで動いてる模様です。
例の５項目の関税撤廃は精米は駄目だが
加工米や餅米はおｋという方向で検討されてるようだね
そのうちサトウのごはん類似品4パック108円みたいな商品と
日本のコメ農家は戦う事になるのか
加工米や餅米はおｋという方向で検討されてるようだね
そのうちサトウのごはん類似品4パック108円みたいな商品と
日本のコメ農家は戦う事になるのか
>>13
それ、負ける喧嘩じゃないだろ。亀田と岩塚の煎餅食えばわかる。加工食品でも味の違いは明白。
それ、負ける喧嘩じゃないだろ。亀田と岩塚の煎餅食えばわかる。加工食品でも味の違いは明白。
在特会のヘイトスピーチは違法だと認定されたが
政府としてはなんらかの法律を作る気はないというのはいい事だな
政府としてはなんらかの法律を作る気はないというのはいい事だな
>>15
現行法で対応できたわけだし、新たに規制する法律は必要ないわけだな
現行法で対応できたわけだし、新たに規制する法律は必要ないわけだな
>>15-16
リアルを見よう。
日本における三権も、自民党も民主党も、
ソビエト日本官僚独裁政権の傀儡だよw
頑迷愚鈍な、がんじらめな規制の山。
大手新聞横並びでの在特会への、
ヘイトスピーチとかいう批判という名の弾圧など、
シナ、チョンへの放置黙認、支援、
上に加え、TPP加入などの大規模デフレ誘引政策
さらに、大増税、大不況への誘導、
すなわち日本人への大虐待。
ここらが、
この２０年の、
ソビエト日本官僚独裁政権の行為だw
だから、日本人は、
いますぐ銃を手に取れ!!、日本革命だ!!
アメリカ独立戦争、ソビエト連邦崩壊、ユーゴスラビア連邦崩壊を日本で再現するしかない!!
リアルを見よう。
日本における三権も、自民党も民主党も、
ソビエト日本官僚独裁政権の傀儡だよw
頑迷愚鈍な、がんじらめな規制の山。
大手新聞横並びでの在特会への、
ヘイトスピーチとかいう批判という名の弾圧など、
シナ、チョンへの放置黙認、支援、
上に加え、TPP加入などの大規模デフレ誘引政策
さらに、大増税、大不況への誘導、
すなわち日本人への大虐待。
ここらが、
この２０年の、
ソビエト日本官僚独裁政権の行為だw
だから、日本人は、
いますぐ銃を手に取れ!!、日本革命だ!!
アメリカ独立戦争、ソビエト連邦崩壊、ユーゴスラビア連邦崩壊を日本で再現するしかない!!
18 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 12:41:50.26 ID:wPGXdE7r
これもウソなんだろな
前倒しする必要のないことや前倒しして欲しくない事だけ一生懸命前倒しするなぁｗ
20 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/08(火) 12:58:41.75 ID:p3pNeIcf
>>14
あんたの給料が下がれば、また違う感想になると思うよ。
あんたの給料が下がれば、また違う感想になると思うよ。
自民 産業競争力強化法案を了承
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/k10015115941000.html
＞自民党は、８日の総務会で、規制を業界一律ではなく企業によって緩和し、競争力を強める、
＞いわゆる「企業版特区」制度を導入することなどを柱とする、「産業競争力強化法案」を了承しました。
これは中小企業に対しても適用されるのかなぁ
まさか大企業だけが対象ってわけじゃあ、ないよね？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131008/k10015115941000.html
＞自民党は、８日の総務会で、規制を業界一律ではなく企業によって緩和し、競争力を強める、
＞いわゆる「企業版特区」制度を導入することなどを柱とする、「産業競争力強化法案」を了承しました。
これは中小企業に対しても適用されるのかなぁ
まさか大企業だけが対象ってわけじゃあ、ないよね？
超円高状況で喘いできてるのにデフレ社会不安解消に向かわず買い叩きの方向なんだな。
>>21
環境や安全に配慮した「自主規制計画」を自力で作れるところはその規制でやっていいよっていう制度
政府の審査を通る必要があるんだけど、計画を立てられないところは審査を受けることすら出来ない
あと、規制とは言え、あくまで自主だから、公の強制は大幅に減るのね
その結果何か良くないことが起きても、別の法律に引っかかって訴訟にならない限り、問題ともされない
訴訟になればなったで、法律家と法律家を雇えるところが有利になって喜ぶだけですね
環境や安全に配慮した「自主規制計画」を自力で作れるところはその規制でやっていいよっていう制度
政府の審査を通る必要があるんだけど、計画を立てられないところは審査を受けることすら出来ない
あと、規制とは言え、あくまで自主だから、公の強制は大幅に減るのね
その結果何か良くないことが起きても、別の法律に引っかかって訴訟にならない限り、問題ともされない
訴訟になればなったで、法律家と法律家を雇えるところが有利になって喜ぶだけですね
穀物を軽視するジャップは朝鮮人と同類だ
このままいくと同じ道を歩むだけだ
このままいくと同じ道を歩むだけだ
移動式洋上農園でも作ろうぜ
>>20-24
このままだと、
2000年に出版された、
水木楊著の｢2055年までの世界史｣での、
｢2010年代の後半予測｣のように、
全地球規模のヒャッハアアアアがもうすぐ始まるなW
シナ、ロスケが蠢動する、イスラム革命激化、
産油国までイスラム革命に染まる
↓
｢船頭多くして山に上った｣状態で
足並みが乱れ機能不全に陥った、
ヨーロッパ連合。
アメリカはアメリカで、外見と雰囲気だけで選ばれた、
リベラルな黒人のドア 民主党アメリカ大統領による、
エロ無制限、麻薬合法化など放漫財政という愚行で、
アメリカは、財政の崖から転落。経済破綻
↓
ブラック ロシアと、シナ暴龍の大暴れいっそう激化。
アジア諸国間でも無限連鎖戦争開戦
↓
風見鶏な日本も、
もちろん排外独裁軍事国家に
ーーーーーーーー
ああ、上記の、
｢黒人 民主党 ドア大統領｣を、
｢黒人 民主党 オバマ大統領｣に変えるだけで、まさに今だw
このままだと、
2000年に出版された、
水木楊著の｢2055年までの世界史｣での、
｢2010年代の後半予測｣のように、
全地球規模のヒャッハアアアアがもうすぐ始まるなW
シナ、ロスケが蠢動する、イスラム革命激化、
産油国までイスラム革命に染まる
↓
｢船頭多くして山に上った｣状態で
足並みが乱れ機能不全に陥った、
ヨーロッパ連合。
アメリカはアメリカで、外見と雰囲気だけで選ばれた、
リベラルな黒人のドア 民主党アメリカ大統領による、
エロ無制限、麻薬合法化など放漫財政という愚行で、
アメリカは、財政の崖から転落。経済破綻
↓
ブラック ロシアと、シナ暴龍の大暴れいっそう激化。
アジア諸国間でも無限連鎖戦争開戦
↓
風見鶏な日本も、
もちろん排外独裁軍事国家に
ーーーーーーーー
ああ、上記の、
｢黒人 民主党 ドア大統領｣を、
｢黒人 民主党 オバマ大統領｣に変えるだけで、まさに今だw
タバコ吸わないから増税していいとか、鯨食わないから規制していいが罷り通る国家だから、ネトウヨから幾らでも奪い尽くせが民意なんだろう。
1200万は、想定額を超えてる気がするのだが。
1200万は、想定額を超えてる気がするのだが。
28 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 16:46:21.72 ID:waaV47HW
>>21
企業ごとにかかる規制が違うって凄いな。超えこひいき法案ってやつか。
企業ごとにかかる規制が違うって凄いな。超えこひいき法案ってやつか。
>>1乙です
>>21
田村厚労相が反対してる解雇規制緩和部分はどうなるんだろ
新藤総務相は「もう少し話せば分かる」みたいなこと言ってたけど
解雇特区導入、新藤総務相が前向き発言 2013年10月4日
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY201310040198.html
これの新藤総務相会見一次ソースは>>11から
（前略）
＞また、ハードルが高いところを乗り越えていくことにですね、新しいイノベーションが起こるわけですね。
＞ですから、そういう観点から、私は厚労省に対して、そういう要請をしています。
＞また、厚労大臣も、大臣としては先進的な人ですから、これ、取り組もうと思っているわけです。
必死で検討しているということでございまして、法ですとか、その制度の中でですね、どこまで見れるかというのを考えた、その経過としての今、
＞説明を受けているわけですから、厚労省も決して、最初から閉じて、やる気がなく、反対のための理由を言っているのではないのですね。
＞ですから、そういった意味で、更に調整をしていけば、私は新しい道が開けるのではないかというふうに期待をしているということです。
ちなみに新藤さんも経済政策では元から新自由主義傾向あり
>>21
田村厚労相が反対してる解雇規制緩和部分はどうなるんだろ
新藤総務相は「もう少し話せば分かる」みたいなこと言ってたけど
解雇特区導入、新藤総務相が前向き発言 2013年10月4日
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY201310040198.html
これの新藤総務相会見一次ソースは>>11から
（前略）
＞また、ハードルが高いところを乗り越えていくことにですね、新しいイノベーションが起こるわけですね。
＞ですから、そういう観点から、私は厚労省に対して、そういう要請をしています。
＞また、厚労大臣も、大臣としては先進的な人ですから、これ、取り組もうと思っているわけです。
必死で検討しているということでございまして、法ですとか、その制度の中でですね、どこまで見れるかというのを考えた、その経過としての今、
＞説明を受けているわけですから、厚労省も決して、最初から閉じて、やる気がなく、反対のための理由を言っているのではないのですね。
＞ですから、そういった意味で、更に調整をしていけば、私は新しい道が開けるのではないかというふうに期待をしているということです。
ちなみに新藤さんも経済政策では元から新自由主義傾向あり
30 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 16:58:21.97 ID:o3KhRbMX
>在特会のヘイトスピーチは違法だと認定
されましたか？
どっちかって言うと「不法」占拠していたのは、朝鮮学校の校長だよね。
されましたか？
どっちかって言うと「不法」占拠していたのは、朝鮮学校の校長だよね。
31 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 17:03:54.94 ID:o3KhRbMX
国保と著作権訴訟ビジネスもじゃない
まあ、ろくなことにはならんだろうな
しかし自民党は何がしたいのやら、そんなにアメリカ型の1％社会を作りたいんですかね
まあ、ろくなことにはならんだろうな
しかし自民党は何がしたいのやら、そんなにアメリカ型の1％社会を作りたいんですかね
33 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 17:15:08.13 ID:o3KhRbMX
>しかし自民党は何がしたいのやら
ですね。
これで緊縮財政だと、
がっかり作戦と他人を怒っていたけど、
私がそうなりかねない。
ですね。
これで緊縮財政だと、
がっかり作戦と他人を怒っていたけど、
私がそうなりかねない。
自民党・大塚高司衆院議員(49)が知人女性に暴行し、書類送検
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381216083/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381216083/
35 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 17:24:44.20 ID:o3KhRbMX
お米はもう商社が、どっちにしろ日本人が、
食べる以上のものを、用意している気がする。
ピンきりでしょうが。
食べる以上のものを、用意している気がする。
ピンきりでしょうが。
36 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 17:29:16.21 ID:o3KhRbMX
そういう下ネタでは、がっかりしないのよ。私は。おあいにく様。
>30
朝鮮学校は警察に「公園はみんなで使いましょう」とお説教されただけで
いまでも体育は公園でやってんじゃねえの？
朝鮮学校は警察に「公園はみんなで使いましょう」とお説教されただけで
いまでも体育は公園でやってんじゃねえの？
38 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/08(火) 17:40:03.15 ID:Z3cKV1Vx
39 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 17:40:53.43 ID:o3KhRbMX
日本人である童話がうらやましい在日の方は、
日本で何やっても許されるのね。
日本で何やっても許されるのね。
>>37
その小学校は去年の春に休校。今年の春、新校舎が移転新築されましたとさ。
お金持っているんだから、高校無償化しなくても良いんじゃね？
2013.05.23 (15:29)
広くて立派な京都朝鮮初級学校、お披露目
同胞と組織の底力で新校舎竣工
日本政府による対朝鮮敵視政策と在日朝鮮人への差別政策が激化する中、新たな民族教育の学び舎、
京都朝鮮初級学校（京都市伏見区小栗栖）が誕生した。敷地総面積約1万3千400坪の広大な土地に
2階建て、2つの運動場を擁する立派な新校舎の竣工式が19日、行われた。（以下略）
http://chosonsinbo.com/jp/2013/05/0523ton/
その小学校は去年の春に休校。今年の春、新校舎が移転新築されましたとさ。
お金持っているんだから、高校無償化しなくても良いんじゃね？
2013.05.23 (15:29)
広くて立派な京都朝鮮初級学校、お披露目
同胞と組織の底力で新校舎竣工
日本政府による対朝鮮敵視政策と在日朝鮮人への差別政策が激化する中、新たな民族教育の学び舎、
京都朝鮮初級学校（京都市伏見区小栗栖）が誕生した。敷地総面積約1万3千400坪の広大な土地に
2階建て、2つの運動場を擁する立派な新校舎の竣工式が19日、行われた。（以下略）
http://chosonsinbo.com/jp/2013/05/0523ton/
41 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 17:51:31.43 ID:o3KhRbMX
>>15-16
今回は「民事訴訟」で在特会が「地裁」で負けただけ。
「刑法犯」とするための新たな法律制定を訴える運動をする。
>>27
＞1200万は、想定額を超えてる気がするのだが。
控訴すれば賠償額は数百万円に減額されると思う。
>>31
＞TPPのアメリカの本当の目的
米国と言うかウォール街の目的です。
ウォール街、金融規制抑制狙い通商協定に着目－批判も広がる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNA0VS6KLVRR01.html
＞2008年のような金融危機の再発を防ぐため成立した
＞米金融規制改革法（ドッド・フランク法）を部分的に弱めようと、
＞米国の銀行や保険会社は現行法に勝る効力を持ち得る通商協定に着目している。
今回は「民事訴訟」で在特会が「地裁」で負けただけ。
「刑法犯」とするための新たな法律制定を訴える運動をする。
>>27
＞1200万は、想定額を超えてる気がするのだが。
控訴すれば賠償額は数百万円に減額されると思う。
>>31
＞TPPのアメリカの本当の目的
米国と言うかウォール街の目的です。
ウォール街、金融規制抑制狙い通商協定に着目－批判も広がる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MNA0VS6KLVRR01.html
＞2008年のような金融危機の再発を防ぐため成立した
＞米金融規制改革法（ドッド・フランク法）を部分的に弱めようと、
＞米国の銀行や保険会社は現行法に勝る効力を持ち得る通商協定に着目している。
43 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/08(火) 18:12:09.33 ID:Z3cKV1Vx
安倍が消費税を決めた途端、三原の生活保護スキャンダルが起こり、今度は自民の婦女暴行事件と。
あきらかに「用済み」扱いされてるがな。
あきらかに「用済み」扱いされてるがな。
45 ： 【東電 91.8 %】 ：2013/10/08(火) 18:27:24.15 ID:L92XJddh
>>1乙
46 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 18:30:47.36 ID:o3KhRbMX
---
荻野幸太郎@ogi_fuji_npo
判決文を閲覧してきた。京都地裁の判断は、示威行為とその様子の動画の公開が、
業務妨害と名誉毀損にあたることを違法性のある事実として認定している。
また、特定の被害者のいない差別発言については、
709条の責任を問えないと明確に述べている。
荻野幸太郎@ogi_fuji_npo
差止は、学校の半径200メートルの範囲で、
業務妨害又は名誉毀損となり得る表現行為のみを制限するが、
「被告らによる表現行為そのものを差し止めるものではな」いとも、書いている。
京都のヘイトスピーチ判決の件、やっぱりマスゴミが超解釈で都合よく報道していただけだね
----
>>43 他板でねｗ。
しかし、そこまで嫌われること（消費税・ＴＰＰ）しても、
何とか行けると思ってるわけですよね。
これで討ち死にとは思っていないはず。
荻野幸太郎@ogi_fuji_npo
判決文を閲覧してきた。京都地裁の判断は、示威行為とその様子の動画の公開が、
業務妨害と名誉毀損にあたることを違法性のある事実として認定している。
また、特定の被害者のいない差別発言については、
709条の責任を問えないと明確に述べている。
荻野幸太郎@ogi_fuji_npo
差止は、学校の半径200メートルの範囲で、
業務妨害又は名誉毀損となり得る表現行為のみを制限するが、
「被告らによる表現行為そのものを差し止めるものではな」いとも、書いている。
京都のヘイトスピーチ判決の件、やっぱりマスゴミが超解釈で都合よく報道していただけだね
----
>>43 他板でねｗ。
しかし、そこまで嫌われること（消費税・ＴＰＰ）しても、
何とか行けると思ってるわけですよね。
これで討ち死にとは思っていないはず。
そりゃ民主なんか党自体使い捨てだからな
首相の首なんて財務閥にゃ安い安い
首相の首なんて財務閥にゃ安い安い
48 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 18:32:03.28 ID:o3KhRbMX
---
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/01(火) 22:55:07.40 ID:oHANbGNT0 [6/22]
>>143
ここは再チャレンジですよ
統計上、売上高10億円以下の企業は価格転嫁できない声が多い
スケールメリットというのが働かないのでしょうね
税調に免税にするよう凸するのが、最低限の防御策だと思います
今から皆さんがリストラされたりするリスクを考えると、再雇用がないと自分で企業やるしかないです
安倍政権が新産業創出する路線ならば、反資本主義的税制の逃げ道を作っておかないとクラッシュします
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/01(火) 22:59:47.90 ID:oHANbGNT0 [7/22]
>>155
安倍首相は聞く耳持っていると思います
野田元首相の消費税の罠という認識も持っていると報ステで紹介されましたし
どうみてもアベノミクス成功の邪魔になります
次に10％増税も待っています
ここは大企業と無関係な資本企業で、売上高10億円以下は免税なら
価格転嫁問題の欠陥も幾分か緩和されます
中小企業の給料も上がるし、失業した人の再チャレンジにもメリットが出てきます
---
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/01(火) 22:55:07.40 ID:oHANbGNT0 [6/22]
>>143
ここは再チャレンジですよ
統計上、売上高10億円以下の企業は価格転嫁できない声が多い
スケールメリットというのが働かないのでしょうね
税調に免税にするよう凸するのが、最低限の防御策だと思います
今から皆さんがリストラされたりするリスクを考えると、再雇用がないと自分で企業やるしかないです
安倍政権が新産業創出する路線ならば、反資本主義的税制の逃げ道を作っておかないとクラッシュします
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/01(火) 22:59:47.90 ID:oHANbGNT0 [7/22]
>>155
安倍首相は聞く耳持っていると思います
野田元首相の消費税の罠という認識も持っていると報ステで紹介されましたし
どうみてもアベノミクス成功の邪魔になります
次に10％増税も待っています
ここは大企業と無関係な資本企業で、売上高10億円以下は免税なら
価格転嫁問題の欠陥も幾分か緩和されます
中小企業の給料も上がるし、失業した人の再チャレンジにもメリットが出てきます
---
49 ： 【東北電 89.6 %】 ：2013/10/08(火) 18:45:43.41 ID:L92XJddh
石平太郎 @liyonyon
飯島内閣参与は昨日の講演で、今年秋の例大祭で堂々と靖国を参拝せよと安倍総理に呼びかけた。
私も是非参拝して欲しいと思う。
それで日中、日韓関係はさらに悪くなるのではないかと言う人もいるが、大したことはない。
要するに、握手するだけの関係から、握手もしない関係に変わるだけのことである。
うん。
握手もしない関係になっても、大したことはない。
それで騒ぐ奴らは、勝手に騒がせておけばいい。
当方が毅然として正道をやっていれば、非のある者の方がその醜悪な正体を見せるだけのこと。
飯島内閣参与は昨日の講演で、今年秋の例大祭で堂々と靖国を参拝せよと安倍総理に呼びかけた。
私も是非参拝して欲しいと思う。
それで日中、日韓関係はさらに悪くなるのではないかと言う人もいるが、大したことはない。
要するに、握手するだけの関係から、握手もしない関係に変わるだけのことである。
うん。
握手もしない関係になっても、大したことはない。
それで騒ぐ奴らは、勝手に騒がせておけばいい。
当方が毅然として正道をやっていれば、非のある者の方がその醜悪な正体を見せるだけのこと。
>>13
詭弁だな、結局聖域の範囲を狭くして『守りました(ｷﾘｯ)』と誤魔化したいだけだわ
詭弁だな、結局聖域の範囲を狭くして『守りました(ｷﾘｯ)』と誤魔化したいだけだわ
51 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 18:54:52.07 ID:zX12UwZu
【政治】消費税率１０％引き上げ判断、来年末前倒しで調整
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381209780/
【政治】麻生財務相 消費税１０％への引き上げ判断、来年末までに
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381213568/
【TPP】政府・自民、方針転換：聖域5品目も関税撤廃を検討 [13/10/06]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381068357/
【消費促進】政府、外国人観光客が日本国内で購入した全ての商品の消費税を「免除」へ [10/05]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380961044/
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381209780/667
667 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/08(火) 17:26:27.35 ID:4IiEilUM0 [8/23]
Ｎスペの増税の回凄かったよな。内閣参与の浜田・本田が「増税すると景気が腰折れする」と止めてるのを、
麻生が「経済のなんだかわからない連中がごちゃごちゃ言ってるが、あいつらのせいで安倍首相の決断力が疑われた」と逆にカメラの前で堂々と宣言してたからな。
「景気が悪くなる」って指摘は財務省の下僕にとっては「ごちゃごちゃ」でしかないんだよｗ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381209780/
【政治】麻生財務相 消費税１０％への引き上げ判断、来年末までに
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381213568/
【TPP】政府・自民、方針転換：聖域5品目も関税撤廃を検討 [13/10/06]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381068357/
【消費促進】政府、外国人観光客が日本国内で購入した全ての商品の消費税を「免除」へ [10/05]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380961044/
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381209780/667
667 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/08(火) 17:26:27.35 ID:4IiEilUM0 [8/23]
Ｎスペの増税の回凄かったよな。内閣参与の浜田・本田が「増税すると景気が腰折れする」と止めてるのを、
麻生が「経済のなんだかわからない連中がごちゃごちゃ言ってるが、あいつらのせいで安倍首相の決断力が疑われた」と逆にカメラの前で堂々と宣言してたからな。
「景気が悪くなる」って指摘は財務省の下僕にとっては「ごちゃごちゃ」でしかないんだよｗ
さすがに国民をバカにし過ぎだな、安倍自民党は。
自分達を下野させた国民に復讐してるつもりなのかな？
自分達を下野させた国民に復讐してるつもりなのかな？
消費増税:１０％引き上げは来年末までに判断 麻生財務相
麻生太郎財務相は８日の閣議後の記者会見で、２０１５年１０月に予定される消費税率の８％から１０％への引き上げの判断時期について
「（消費増税で）２％の税収が上がるか上がらないかで歳入が変わるので、来年１２月までに決めてもらわないと予算編成が極めて難しいものになる」と述べ、
来年末には最終判断するとの見通しを示した。各年度の予算は、通例では翌年度の税収見込みなどを判断し、前年の１２月末には閣議決定している。
これまで１０％への税率引き上げの最終判断は、８％のときと同様に半年前の１５年４月ごろとみられていた。
麻生氏は、消費税を１０％に引き上げる理由について「当面１０％というのを決めた背景には、毎年１兆円ずつ伸びている社会保障関係の歳出の急激な伸びがある」と述べた。
http://mainichi.jp/select/news/20131008k0000e020192000c.html
麻生太郎財務相は８日の閣議後の記者会見で、２０１５年１０月に予定される消費税率の８％から１０％への引き上げの判断時期について
「（消費増税で）２％の税収が上がるか上がらないかで歳入が変わるので、来年１２月までに決めてもらわないと予算編成が極めて難しいものになる」と述べ、
来年末には最終判断するとの見通しを示した。各年度の予算は、通例では翌年度の税収見込みなどを判断し、前年の１２月末には閣議決定している。
これまで１０％への税率引き上げの最終判断は、８％のときと同様に半年前の１５年４月ごろとみられていた。
麻生氏は、消費税を１０％に引き上げる理由について「当面１０％というのを決めた背景には、毎年１兆円ずつ伸びている社会保障関係の歳出の急激な伸びがある」と述べた。
http://mainichi.jp/select/news/20131008k0000e020192000c.html
>46
でもまあ、小学生に死ねだの出ていけだの言うのはいかにもみっともない。
やめた方がいいのは確かだろ。
でもまあ、小学生に死ねだの出ていけだの言うのはいかにもみっともない。
やめた方がいいのは確かだろ。
>>52
ノリで馬鹿どもを政権につけて馬鹿どもが自滅したらやっぱ
やってくれなんてのは本気で憎んでるかもな。
民主並に選挙のために平気で嘘つくようになったし。
自民にとっては投票ぐらいしか役に立たない金のない連中が
どうなろうと知ったことないんだろうな
ノリで馬鹿どもを政権につけて馬鹿どもが自滅したらやっぱ
やってくれなんてのは本気で憎んでるかもな。
民主並に選挙のために平気で嘘つくようになったし。
自民にとっては投票ぐらいしか役に立たない金のない連中が
どうなろうと知ったことないんだろうな
とりあえず珍しくＮＨＫが関税交渉に関して、日本からも攻めてる話を出してたな
敗北主義者はどんな気持ちだ？
敗北主義者はどんな気持ちだ？
>>48
そんな提案は税収下がりすぎるから飲めないだろ。増税する以上は、集めた金を政府が気前良く支出することで景気と財政再建を両立するというシナリオしかない。
そんな提案は税収下がりすぎるから飲めないだろ。増税する以上は、集めた金を政府が気前良く支出することで景気と財政再建を両立するというシナリオしかない。
64 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 21:11:17.65 ID:o3KhRbMX
資産家が物買えば消費税も大きいけど、お金持ちほど、
そんなに買わないもんね。
橋龍も緊縮財政で誤ってしまった。
消費税が直接原因じゃないとか言うけど、マインドが縮む。ﾏｼﾞﾃﾞ。
どうせ又財務関係者が、政治家に、ホイホイ財政出動やったら、
日本人が怠けものになりますよ、とか講義してそう。
そんなに買わないもんね。
橋龍も緊縮財政で誤ってしまった。
消費税が直接原因じゃないとか言うけど、マインドが縮む。ﾏｼﾞﾃﾞ。
どうせ又財務関係者が、政治家に、ホイホイ財政出動やったら、
日本人が怠けものになりますよ、とか講義してそう。
TPPも、最初反対派の人たちが言ってたのとずいぶん話が違うよね。
確か今から参加しても交渉なんてできずに言いなりになるだけだったはずなんだけど、
いつの間にか日本が取りまとめに奔走してるW
アメリカはすっかり空気だし。車屋がうるさいから一抜けしそうな雰囲気だし。
まあ、どちらの言い分も鵜呑みにはできないってことかね。
確か今から参加しても交渉なんてできずに言いなりになるだけだったはずなんだけど、
いつの間にか日本が取りまとめに奔走してるW
アメリカはすっかり空気だし。車屋がうるさいから一抜けしそうな雰囲気だし。
まあ、どちらの言い分も鵜呑みにはできないってことかね。
66 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 21:15:29.26 ID:o3KhRbMX
---
1: ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ 2013/10/08(火) 18:38:14.96 ID:???0
★日本の大人「学力」世界一
2013年10月8日
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は８日、１６～６５歳を対象に初めて実施した
「国際成人力調査（ＰＩＡＡＣ）」の結果を公表した。
日本は「読解力」と「数的思考力」の平均得点が、参加した２４の国と地域のうちトップ。
２０の国と地域が参加した「情報技術（ＩＴ）を活用した問題解決能力」は、
基準の得点を超えた割合が３５％で１０位だった。
成人力調査は、大人が社会生活を送る上で必要な能力や学力を測るもので、基礎的な問題が中心。
文部科学省は「基礎を重視してきた戦後日本教育に加え、企業の人材育成の成果も出たのではないか」と分析している。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/10/08/0006404358.shtml
---
1: ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ 2013/10/08(火) 18:38:14.96 ID:???0
★日本の大人「学力」世界一
2013年10月8日
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は８日、１６～６５歳を対象に初めて実施した
「国際成人力調査（ＰＩＡＡＣ）」の結果を公表した。
日本は「読解力」と「数的思考力」の平均得点が、参加した２４の国と地域のうちトップ。
２０の国と地域が参加した「情報技術（ＩＴ）を活用した問題解決能力」は、
基準の得点を超えた割合が３５％で１０位だった。
成人力調査は、大人が社会生活を送る上で必要な能力や学力を測るもので、基礎的な問題が中心。
文部科学省は「基礎を重視してきた戦後日本教育に加え、企業の人材育成の成果も出たのではないか」と分析している。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/10/08/0006404358.shtml
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>>64
所得税の累進高くて消費税無かった時代の方が、皆働いたんだよなぁ…
所得税の累進高くて消費税無かった時代の方が、皆働いたんだよなぁ…
>>65
参加前はブラックボックス状態で漏れ聞こえる情報からの推測に頼らざるを得なかったからズレは仕方ない
むしろこの期に及んでメリットが全然見えてこないのがなぁ
俺の情報収集能力や理解力が足らんだけかもしれないが
参加前はブラックボックス状態で漏れ聞こえる情報からの推測に頼らざるを得なかったからズレは仕方ない
むしろこの期に及んでメリットが全然見えてこないのがなぁ
俺の情報収集能力や理解力が足らんだけかもしれないが
69 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 21:28:22.48 ID:DvrNoKrT
>>53
高確率で駆け込み時期が含まれる最初を除き税収減るんですがそれは
高確率で駆け込み時期が含まれる最初を除き税収減るんですがそれは
>>65
日本は何か交渉で勝ち取ったの？ソースあればお願いします。
当初から懸念されてる分野で、予想より日本側が有利な条件で合意したとかありましたっけ?
農産物の聖域がいくつか「聖域ではないもの」として分離されそうになってるという報道はありましたが。
日本は何か交渉で勝ち取ったの？ソースあればお願いします。
当初から懸念されてる分野で、予想より日本側が有利な条件で合意したとかありましたっけ?
農産物の聖域がいくつか「聖域ではないもの」として分離されそうになってるという報道はありましたが。
>>68
自分は今でも原則反対だけど、意見を述べる時には「～という危惧がある」「～の危険性が高い」という論調を展開してた
要するに国家運営においてなるべくリスキーな選択はしてくれるなよ、ということ
外圧利用して国内産業にテコ入れしたいっていう意図も見え透けてるしね、それはあまりにも危険だと考えてるので
自分は今でも原則反対だけど、意見を述べる時には「～という危惧がある」「～の危険性が高い」という論調を展開してた
要するに国家運営においてなるべくリスキーな選択はしてくれるなよ、ということ
外圧利用して国内産業にテコ入れしたいっていう意図も見え透けてるしね、それはあまりにも危険だと考えてるので
谷垣法相「消費税10％には原発再稼働が必要」
谷垣禎一法相は８日、宇都宮市で開いた自身のグループ研修会で講演し、
消費税率を８％からさらに10％に引き上げるには原子力発電所の再稼働を進める必要があるとの考えを示した。
「10％に引き上げる時に最大の問題は原発を動かせるかどうかだ。できるかどうかで日本の景気動向は大きく変わる」と指摘した。
安倍晋三首相が来年４月の消費税率８％への引き上げを決断したことは「よかったと思う」と評価。
同時に「決して８％でおしまいではない。10％までどう道筋をつけるかが極めて大事だ」と強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0802P_Y3A001C1PP8000/
谷垣禎一法相は８日、宇都宮市で開いた自身のグループ研修会で講演し、
消費税率を８％からさらに10％に引き上げるには原子力発電所の再稼働を進める必要があるとの考えを示した。
「10％に引き上げる時に最大の問題は原発を動かせるかどうかだ。できるかどうかで日本の景気動向は大きく変わる」と指摘した。
安倍晋三首相が来年４月の消費税率８％への引き上げを決断したことは「よかったと思う」と評価。
同時に「決して８％でおしまいではない。10％までどう道筋をつけるかが極めて大事だ」と強調した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0802P_Y3A001C1PP8000/
>>70
確定は無いのでソースは無いよ。無いものねだりはよくない。
ただ飴以外に火つけて回ってるのは日本（だったはず）
おかげで交渉がドタバタしてる（インドネシアなんかこの間発言あったよね）
そして飴は例のごとくあのざまで
聞こえてくる声は車業界の悲鳴と、「TPP？何それ？」っていう声だけ
確定は無いのでソースは無いよ。無いものねだりはよくない。
ただ飴以外に火つけて回ってるのは日本（だったはず）
おかげで交渉がドタバタしてる（インドネシアなんかこの間発言あったよね）
そして飴は例のごとくあのざまで
聞こえてくる声は車業界の悲鳴と、「TPP？何それ？」っていう声だけ
景気の「気」が上がりかけていただけで、実質は本当に気だけだった。
よっしゃー！ って走り出した途端に思い切りひっぱたかれた気分。
何をそんなに焦らなきゃいけなかったんだか。
よっしゃー！ って走り出した途端に思い切りひっぱたかれた気分。
何をそんなに焦らなきゃいけなかったんだか。
ＴＰＰ交渉妥結へ連携＝日メキシコ首脳
安倍晋三首相は８日夕（日本時間同日夜）、メキシコのペニャニエト大統領とインドネシアの
バリ島で会談し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の妥結に向けて連携していくことで一致した。
首相はまた、「首脳間の緊密な対話を継続したい。両国関係の強化を図っていきたい」と強調。
大統領は「日本はアジアで最も重要な戦略的パートナー。今後ともさらに関係を強化していきたい」と応じた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100801003
年内妥結が怪しくなってきたのを見て、アメリカの強い影響下にある日・豪・墨が連携を始めたね
「国益は守る」ということだけど、今の政府にとって最優先の国益は、関税やルールではなく「妥結すること」というわけ
さて、決裂回避のために、どこまで譲歩するのかね？
安倍晋三首相は８日夕（日本時間同日夜）、メキシコのペニャニエト大統領とインドネシアの
バリ島で会談し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の妥結に向けて連携していくことで一致した。
首相はまた、「首脳間の緊密な対話を継続したい。両国関係の強化を図っていきたい」と強調。
大統領は「日本はアジアで最も重要な戦略的パートナー。今後ともさらに関係を強化していきたい」と応じた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100801003
年内妥結が怪しくなってきたのを見て、アメリカの強い影響下にある日・豪・墨が連携を始めたね
「国益は守る」ということだけど、今の政府にとって最優先の国益は、関税やルールではなく「妥結すること」というわけ
さて、決裂回避のために、どこまで譲歩するのかね？
>>64 >>67
まず、安倍晋三は、
FBで、こそこそモニョモニョしてないで、
テレビやラジオで堂々と、中韓武力排斥主張を徹底しろ。
毎月、暴動と交戦が絶えないようにしろ。
シナ、チョンが、
アジア版の、ソマリア、シリア、アフガニスタンだったころのほうが、
日本の治安は良くはなかったが、
日本の景気もよかっただろ。
まず、安倍晋三は、
FBで、こそこそモニョモニョしてないで、
テレビやラジオで堂々と、中韓武力排斥主張を徹底しろ。
毎月、暴動と交戦が絶えないようにしろ。
シナ、チョンが、
アジア版の、ソマリア、シリア、アフガニスタンだったころのほうが、
日本の治安は良くはなかったが、
日本の景気もよかっただろ。
「情報出さないと自民持たない」 ＴＰＰで町村氏
自民党の町村信孝元官房長官は８日夜のＢＳフジ番組で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の
詳細が守秘義務で開示されないことに「いつまでも表に出さないで『はい。これが結論だ』というやり方では
自民党は持たない」と苦言を呈した。
「（党内で）議論して『なるほど』とならなければ、いくら安倍晋三首相が言ったからといって、その通りに
決めるわけにはいかない」とも述べた。
また、「自民党も（コメ、麦などの重要農産品の）５分野は守ると言って衆院選と参院選で勝った。党内も
大ごとになるし、国会も相当もめる。とても年内にはまとまらない」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100822300009-n1.htm
そういえば党税調の影響力の後退の記事もあったな
「政治主導」って本当は「党主導」ってことなんだけど、何か勘違いしてるよね
「官邸主導」と言いたいのかもしれないけど、本当に、本当に自分の考えで「主導」してるのかね？
自民党の町村信孝元官房長官は８日夜のＢＳフジ番組で、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉の
詳細が守秘義務で開示されないことに「いつまでも表に出さないで『はい。これが結論だ』というやり方では
自民党は持たない」と苦言を呈した。
「（党内で）議論して『なるほど』とならなければ、いくら安倍晋三首相が言ったからといって、その通りに
決めるわけにはいかない」とも述べた。
また、「自民党も（コメ、麦などの重要農産品の）５分野は守ると言って衆院選と参院選で勝った。党内も
大ごとになるし、国会も相当もめる。とても年内にはまとまらない」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100822300009-n1.htm
そういえば党税調の影響力の後退の記事もあったな
「政治主導」って本当は「党主導」ってことなんだけど、何か勘違いしてるよね
「官邸主導」と言いたいのかもしれないけど、本当に、本当に自分の考えで「主導」してるのかね？
オバマはどうなるんだろうね
さて、今の間違った政府の方針を正すためには党議員の力を借りなければいけないわけだが、
残念ながら党と政府の力関係は明白
こっちも腹を据えて数十年単位で考えないと、政治の動きを追うなんてしんどくてやってられませんな
はい、あと１０数年であの世に行く予定のみなさん、諦めるか、考えるのを止めるか、考え方を転向するかしましょう（棒）
逝く前に、子や孫に「グローバリズムっていう下らない流行のせいでこうなったんだよ」としつこく教えるのを忘れないように
残念ながら党と政府の力関係は明白
こっちも腹を据えて数十年単位で考えないと、政治の動きを追うなんてしんどくてやってられませんな
はい、あと１０数年であの世に行く予定のみなさん、諦めるか、考えるのを止めるか、考え方を転向するかしましょう（棒）
逝く前に、子や孫に「グローバリズムっていう下らない流行のせいでこうなったんだよ」としつこく教えるのを忘れないように
石破氏、「ポスト安倍」に虎視眈々 警戒強める首相周辺
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100823100011-n1.htm
数十年で足りるかなｗｗｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/stt13100823100011-n1.htm
数十年で足りるかなｗｗｗｗｗ
81 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 23:34:22.98 ID:o3KhRbMX
>>67
確かに今、所得税結構、帰って来るもんね、年末調整で。
確かに今、所得税結構、帰って来るもんね、年末調整で。
82 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 23:34:57.42 ID:o3KhRbMX
>>80 寿命気にしてるってホント？ゲル。
83 ：日出づる処の名無し：2013/10/08(火) 23:38:05.30 ID:o3KhRbMX
「大筋合意」は含まれず。
「金融」は、もうにーさで始まりかかってるしね。
ばーばとじーじが、引っ掛からないことを祈るだけ。
「訴えられまくり」の方はどうなるんだろう。
「金融」は、もうにーさで始まりかかってるしね。
ばーばとじーじが、引っ掛からないことを祈るだけ。
「訴えられまくり」の方はどうなるんだろう。
>>53
これ要は「最初の年末決算が過ぎると消費税払えない企業がバンバン倒れるから、決算越える前、預かり金として手元にある年末のうちに次の増税決めよう」って事だよなー。
さすが麻生。財務省の言いなりだな。
これ要は「最初の年末決算が過ぎると消費税払えない企業がバンバン倒れるから、決算越える前、預かり金として手元にある年末のうちに次の増税決めよう」って事だよなー。
さすが麻生。財務省の言いなりだな。
>>85
個人の努力とマクロ経済政策を同列に語るなよ。
個人の努力とマクロ経済政策を同列に語るなよ。
というか橋本増税の時の「アジア通貨危機のせいだ！」も「グローバリズムのせいだ！」も今増税決定後にアホメディアが言ってる「アメリカ債務危機のせいだ！」も「海外ヘッジファンドのせいだ！」も国内の失政を海外のせいにしてごまかそうってだけの話だよね
増税は不況の直接原因というより他の原因の不況からの回復が遅れた原因といった方がいいかもね
世界成長率予想引き下げ、新興国の鈍化が重しに＝ＩＭＦ
国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日、最新の世界経済見通しを公表し、２０１３年の世界経済の成長率予想を前回
７月時点の３．１％から２．９％に引き下げた。２０１４年についても、前回の３．８％から３．６％に下方修正した。
大半の先進国で成長が加速することが見込まれるものの、新興国における成長鈍化を補うには不十分との見解を示した。
成長率見通しの引き下げは昨年初めから６回目。
日本の成長率については、２０１３年を２．０％、１４年を１．２％と予想した。異次元緩和導入後、日本経済が
「目覚しい」成長加速を遂げたものの、来年は消費税引き上げなどの影響から成長率は鈍化するとの見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE99700X20131008
＞新興国における成長鈍化
新興国の通常の物価上昇が見込まれない状態でグローバル化を進めるって、「デフレ圧力を将来にわたって呼び込み続けます」
って宣言に等しいね
あーなんか本当に若いの小っちゃいのに申し訳なくなってきたなあ…せめてインフラくらいはちゃんとしたのを残してやらんと…
国際通貨基金（ＩＭＦ）は８日、最新の世界経済見通しを公表し、２０１３年の世界経済の成長率予想を前回
７月時点の３．１％から２．９％に引き下げた。２０１４年についても、前回の３．８％から３．６％に下方修正した。
大半の先進国で成長が加速することが見込まれるものの、新興国における成長鈍化を補うには不十分との見解を示した。
成長率見通しの引き下げは昨年初めから６回目。
日本の成長率については、２０１３年を２．０％、１４年を１．２％と予想した。異次元緩和導入後、日本経済が
「目覚しい」成長加速を遂げたものの、来年は消費税引き上げなどの影響から成長率は鈍化するとの見方を示した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE99700X20131008
＞新興国における成長鈍化
新興国の通常の物価上昇が見込まれない状態でグローバル化を進めるって、「デフレ圧力を将来にわたって呼び込み続けます」
って宣言に等しいね
あーなんか本当に若いの小っちゃいのに申し訳なくなってきたなあ…せめてインフラくらいはちゃんとしたのを残してやらんと…
>>91
バブル以降の日本は政策の失敗をなぜか個人、企業、文化、歴史に責任を押し付けてそれらを否定するようになった。
バブル以降の日本は政策の失敗をなぜか個人、企業、文化、歴史に責任を押し付けてそれらを否定するようになった。
>>87
「アジア通貨危機のせい」ってのも、まあうそじゃないよ
民間消費はそんなに減らなかった
価格転嫁できません＋通貨危機で貸し渋り貸しはがし→中小がしわ寄せを設備投資の削減に集中→需要減→遅れてＧＤＰ下落
＞海外のせい
「無策に海外に開きすぎた」が「国内の失政」
「アジア通貨危機のせい」ってのも、まあうそじゃないよ
民間消費はそんなに減らなかった
価格転嫁できません＋通貨危機で貸し渋り貸しはがし→中小がしわ寄せを設備投資の削減に集中→需要減→遅れてＧＤＰ下落
＞海外のせい
「無策に海外に開きすぎた」が「国内の失政」
>>90
煽りだと気付かなかった、ごめんｗｗｗｗ
煽りだと気付かなかった、ごめんｗｗｗｗ
>>95
まあどっちつかずの中途半端にしたから無理もない
まあどっちつかずの中途半端にしたから無理もない
>>77
小泉時代に小泉を批判して戦った議員こそが議会政治において正しい議員
小泉時代に小泉を批判して戦った議員こそが議会政治において正しい議員
>>92
まあ「文化や歴史」のせいにする風潮が政治的失敗を呼んだ、とも言えるけどね。
特に三重野日銀の失政は「バブルで踊らされる愚民どもに鉄槌」的な感情論が根底にあったわけでね。
ああいう「因果応報なんだから手当てする必要はない！」みたいな感情で政策対応を誤るってパターンは
日本以外でも数多くあって、そういうのをクルーグマンは、「二日酔い理論 hangover theory」って呼んでるね。
まあ「文化や歴史」のせいにする風潮が政治的失敗を呼んだ、とも言えるけどね。
特に三重野日銀の失政は「バブルで踊らされる愚民どもに鉄槌」的な感情論が根底にあったわけでね。
ああいう「因果応報なんだから手当てする必要はない！」みたいな感情で政策対応を誤るってパターンは
日本以外でも数多くあって、そういうのをクルーグマンは、「二日酔い理論 hangover theory」って呼んでるね。
>>92
政治だけが「ボク『日本国』とは関係ありませんから」みたいなツラしてたよねｗｗ
政治だけが「ボク『日本国』とは関係ありませんから」みたいなツラしてたよねｗｗ
100 ：なんという勇者 ◆7n4nX3fPd. ：2013/10/09(水) 00:18:54.93 ID:rY1Wz01H BE:874044465-2BP(2369)
>>98
視野が狭いんだよな
バブルで踊ったのなんて自分らの身近のごく一部だろうに
「あいつらは恩返ししない」とか言って公共事業に反対してるのもいるしｗ
お前らの狭い小さい世界観で日本を図るなよって感じだな
視野が狭いんだよな
バブルで踊ったのなんて自分らの身近のごく一部だろうに
「あいつらは恩返ししない」とか言って公共事業に反対してるのもいるしｗ
お前らの狭い小さい世界観で日本を図るなよって感じだな
なろほど。
ちなみに、それをやってなかった場合ってのをシミュレートしてる？
ちなみに、それをやってなかった場合ってのをシミュレートしてる？
日本がバブル崩壊に適切に対応していたら、
バーナンキがバブル崩壊後の日本をテーマにした論文を書くこともなく、
結果リーマンショックへのFRBの対応がもっとショボいものになり、アメリカの崩壊を早めた・・・
ってのは冗談としても、政策対応によっては不景気は3～5年位で終わった、という試算は見たことがあるな。
バーナンキがバブル崩壊後の日本をテーマにした論文を書くこともなく、
結果リーマンショックへのFRBの対応がもっとショボいものになり、アメリカの崩壊を早めた・・・
ってのは冗談としても、政策対応によっては不景気は3～5年位で終わった、という試算は見たことがあるな。
>>89
IMF関連なら、こういうのもありますけどね・・・
関心を持つニュースも人それぞれですから、面白いものです。
IMF「これは安倍ちゃんGJだね。」 アベノミクスが大きな経済成長もたらすと評価
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381197162/1
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/08(火) 10:52:42.14 ID:xMqw0zTA0 ?BRZ(10090) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/1sanmini16.gif
IMF、「大きな経済成長もたらす」とアベノミクスを評価
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00255355.html
IMF、「大きな経済成長もたらす」とアベノミクスを評価(13/10/08)
https://www.youtube.com/watch?v=mohbgejqsiM&feature=youtube_gdata
IMF(国際通貨基金)は7日、各国の金融緩和策に関する報告書を発表し、
安倍政権が掲げる「アベノミクス」について、長期的には
「大きな経済成長をもたらす」と評価した。
報告書は、日銀の大規模な緩和について、「短期的には円安を招き、
競争相手国にマイナスの影響があったかもしれない」と指摘している。
その一方で、アベノミクスの3本の矢が積極的に実行されれば、
「長期的には、日本に対して、大きな経済成長をもたらし、世界の金融情勢に
良い影響をもたらす」と評価している。
(10/08 06:19)
IMF関連なら、こういうのもありますけどね・・・
関心を持つニュースも人それぞれですから、面白いものです。
IMF「これは安倍ちゃんGJだね。」 アベノミクスが大きな経済成長もたらすと評価
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381197162/1
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/08(火) 10:52:42.14 ID:xMqw0zTA0 ?BRZ(10090) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/1sanmini16.gif
IMF、「大きな経済成長もたらす」とアベノミクスを評価
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00255355.html
IMF、「大きな経済成長もたらす」とアベノミクスを評価(13/10/08)
https://www.youtube.com/watch?v=mohbgejqsiM&feature=youtube_gdata
IMF(国際通貨基金)は7日、各国の金融緩和策に関する報告書を発表し、
安倍政権が掲げる「アベノミクス」について、長期的には
「大きな経済成長をもたらす」と評価した。
報告書は、日銀の大規模な緩和について、「短期的には円安を招き、
競争相手国にマイナスの影響があったかもしれない」と指摘している。
その一方で、アベノミクスの3本の矢が積極的に実行されれば、
「長期的には、日本に対して、大きな経済成長をもたらし、世界の金融情勢に
良い影響をもたらす」と評価している。
(10/08 06:19)
>>105
>>67
日本がぐんぐん経済成長していた時代の特徴。
いろんな規制がひじょうに緩くてもっとおおらかだっただろw
だが、バブル経済以降、
ソビエト連邦の官僚化した
日本官僚独裁政権が、何をとち狂ったか、
日本人への報復をはじめた。
彼等は、自民党だろうが非自民だろうがもうお構い無く、
中韓を優遇、放置黙認して、
著しいデフレ誘導、大不況持続を行った。
さらに、ごちゃごちゃと、
日本人の思考や行動に、とにかく規制を二重三重にかけまくり。
日本人のモチベーション下がりまくり。
>>67
日本がぐんぐん経済成長していた時代の特徴。
いろんな規制がひじょうに緩くてもっとおおらかだっただろw
だが、バブル経済以降、
ソビエト連邦の官僚化した
日本官僚独裁政権が、何をとち狂ったか、
日本人への報復をはじめた。
彼等は、自民党だろうが非自民だろうがもうお構い無く、
中韓を優遇、放置黙認して、
著しいデフレ誘導、大不況持続を行った。
さらに、ごちゃごちゃと、
日本人の思考や行動に、とにかく規制を二重三重にかけまくり。
日本人のモチベーション下がりまくり。
>>106
予想引下げは、当てにならんとはいえ数字だしね
それにしても夏以降やたらと３本目の矢の催促が激しいな
一貫して「規制緩和しないと失敗するぞ」というメッセージが届き続けているｗ
どこの誰が発してるんだかねえ
予想引下げは、当てにならんとはいえ数字だしね
それにしても夏以降やたらと３本目の矢の催促が激しいな
一貫して「規制緩和しないと失敗するぞ」というメッセージが届き続けているｗ
どこの誰が発してるんだかねえ
安倍チョンはグローバル資本の回し者
爺ちゃんが天国で泣いてるわ
爺ちゃんが天国で泣いてるわ
111 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 06:02:17.01 ID:jwFvbPzx
>>62 >>63
俺はタイミングが早すぎたので来年度での増税は反対だったし、
97年以降に税収下げてるのも知ってるが、消費税が主因だという説は信用してない。
消費税で消費が抑えられて景気が悪化したことは事実だけど、そのこと自体よりも
(1)景気を支えるために法人税や所得税を減税したうえで公共事業をカットした
(2)土地と株価の下落で資産価値が損なわれたせいで、企業が投資をせずに借金を返した
この二つの要因でデフレが続き、そのせいで税収が下がったと解釈してる。
クーのバランスシート不況ってやつで、麻生さんとか西田さんはこういう解釈なんじゃないかと。
平成元年に消費税上げたあとの二年間は税収が上がっていて、公定歩合と総量規制をいじって
意図的にバブルを潰してから下がりはじめた。このタイムラグをどう見るか。
俺はタイミングが早すぎたので来年度での増税は反対だったし、
97年以降に税収下げてるのも知ってるが、消費税が主因だという説は信用してない。
消費税で消費が抑えられて景気が悪化したことは事実だけど、そのこと自体よりも
(1)景気を支えるために法人税や所得税を減税したうえで公共事業をカットした
(2)土地と株価の下落で資産価値が損なわれたせいで、企業が投資をせずに借金を返した
この二つの要因でデフレが続き、そのせいで税収が下がったと解釈してる。
クーのバランスシート不況ってやつで、麻生さんとか西田さんはこういう解釈なんじゃないかと。
平成元年に消費税上げたあとの二年間は税収が上がっていて、公定歩合と総量規制をいじって
意図的にバブルを潰してから下がりはじめた。このタイムラグをどう見るか。
2012年度日本企業海外事業展開アンケート調査
http://www.jetro.go.jp/news/releases/20130328918-news
海外事業の拡大を図る理由は、「海外での需要増加」が最多（75.6％）で、
11年度調査（72.4％）から上昇。次点は「国内需要の減少（56.8％）」で、
11年度調査（42.6％）から上昇。
企業が海外に行く一番の理由は需要だろ。
http://www.jetro.go.jp/news/releases/20130328918-news
海外事業の拡大を図る理由は、「海外での需要増加」が最多（75.6％）で、
11年度調査（72.4％）から上昇。次点は「国内需要の減少（56.8％）」で、
11年度調査（42.6％）から上昇。
企業が海外に行く一番の理由は需要だろ。
113 ： 【東電 0.0 %】 ：2013/10/09(水) 10:15:32.88 ID:X8Gkh6fO
>>84
デフレ不況で体力が落ちてる所が多いから、来春以降買い控えによる資金繰り悪化で
倒産廃業が増え始めるだろうけど、本格化するのは、再来年からだろうからな。
デフレ不況悪化の上、再増税で、とんでもないことになりそうだな。
三年後の総選挙と参院選、大変なことにならないかね。
デフレ不況で体力が落ちてる所が多いから、来春以降買い控えによる資金繰り悪化で
倒産廃業が増え始めるだろうけど、本格化するのは、再来年からだろうからな。
デフレ不況悪化の上、再増税で、とんでもないことになりそうだな。
三年後の総選挙と参院選、大変なことにならないかね。
>>113
だからこそ、野田政権はあのタイミングで自爆したんだろうがｗ
だからこそ、野田政権はあのタイミングで自爆したんだろうがｗ
需要減なのに外資を呼び込んで競争を激化させるのか…
アフォだろ。
アフォだろ。
116 ：名無し：2013/10/09(水) 10:36:23.74 ID:br/bO82o
アメリカ国内で、韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
拡散！署名に御協力を！
「慰安婦問題」がいかに韓国人の捏造か今訴えなければ、
先人たちが築き上げた日本人の信用・名誉・尊厳が汚される。
まずはアメリカの教育委員会に訴えましょう。
Comfort Women Fabrication（氏名・メアド・国名のみの記入でOK!）
//petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
現在3800人突破！
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>>115
税金も払わないアマゾンのような企業をひっぱってくるんだろ。
税金も払わないアマゾンのような企業をひっぱってくるんだろ。
おいおい、松坂屋が来年の消費増税に備えて1000人人員削減かよ
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
アベノミクスすげー
【経済】大丸松坂屋、１千人削減へ 消費増税備え希望退職・転籍
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 09:52:48.01 ID:QGeDPjxm0 ?2BP(1000)
Ｊフロントリテイリング傘下の大丸松坂屋百貨店は８日、今年度中に従業員を１千人弱減らす方針を明らかにした。
約２００人の希望退職のほか、約７７０人を出向中のＪフロントのグループ企業に転籍させる。
業績は好調だが、来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。
大丸松坂屋の従業員は約７６００人（出向中の約４３００人も含む）いる。
希望退職は３月から割り増し退職金付きで募集している。
割り増し退職金と、転籍で給与が減る社員への一時金で、計４６億円の特別損失を計上する予定。
人件費の削減額は３８億円になる見通しだ。
http://www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html
【経済】大丸松坂屋、１千人削減へ 消費増税備え希望退職・転籍
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 09:52:48.01 ID:QGeDPjxm0 ?2BP(1000)
Ｊフロントリテイリング傘下の大丸松坂屋百貨店は８日、今年度中に従業員を１千人弱減らす方針を明らかにした。
約２００人の希望退職のほか、約７７０人を出向中のＪフロントのグループ企業に転籍させる。
業績は好調だが、来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。
大丸松坂屋の従業員は約７６００人（出向中の約４３００人も含む）いる。
希望退職は３月から割り増し退職金付きで募集している。
割り増し退職金と、転籍で給与が減る社員への一時金で、計４６億円の特別損失を計上する予定。
人件費の削減額は３８億円になる見通しだ。
http://www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html
120 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 10:59:41.40 ID:/II+SVy7
>>117
需要減の問題にバブル崩壊後全ての政権が供給カイカクで対応しようとしてるというバカ国家だからな、この国。
鳩山でさえ結局予算の組み替え・事業仕分けで根本カイカク病だったからな。例外は小渕くらいか。
需要減の問題にバブル崩壊後全ての政権が供給カイカクで対応しようとしてるというバカ国家だからな、この国。
鳩山でさえ結局予算の組み替え・事業仕分けで根本カイカク病だったからな。例外は小渕くらいか。
121 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 11:01:47.79 ID:/II+SVy7
閑話休題。マスコミがそれなりの仕事をしたようだ。
hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20131008-OHT1T00248.htm
hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20131008-OHT1T00248.htm
日銀「今の景気回復は個人消費中心で製造業は景気が悪い」 消費税増税で最悪な展開へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381282214/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381282214/
【経済】大丸松坂屋、１千人削減へ 消費増税備え希望退職・転籍
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381279968/
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 11:19:08.20 ID:PbGG5Z7I0
増税
↓
増税に備えてリストラ
↓
ナマポ増える
↓
社会保障費アップ
↓
穴埋めのため増税
↓
増税に備えてリストラ
↓
またナマポ増える
↓
悪循環はいりました
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 11:22:37.99 ID:bGMI8TF9O
ほれみろｗｗこうなると思った。
企業「増税分の利益減は人件費削減で補う」
自民党「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381279968/
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 11:19:08.20 ID:PbGG5Z7I0
増税
↓
増税に備えてリストラ
↓
ナマポ増える
↓
社会保障費アップ
↓
穴埋めのため増税
↓
増税に備えてリストラ
↓
またナマポ増える
↓
悪循環はいりました
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/09(水) 11:22:37.99 ID:bGMI8TF9O
ほれみろｗｗこうなると思った。
企業「増税分の利益減は人件費削減で補う」
自民党「」
127 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 11:27:28.74 ID:/II+SVy7
これで「景気が落ち込んだのは増税のせいじゃない、アメリカ財務危機のせいだ！」
もしくは「増税じゃなくて金融緩和のせいだ！」→また引き締め路線に転換で失われた100年に
までは想定内。
もしくは「増税じゃなくて金融緩和のせいだ！」→また引き締め路線に転換で失われた100年に
までは想定内。
安倍政権は思ったより短期間で終了する可能性が出てきたな。
憲法改正には手を付けられずじまいになるかもな。
ヤマは3年後の参議院選挙かね。
消費税増税だけでなく、所謂『身体検査』にまたしても失敗したからな。
ちなみに、>>122の記事のタイトルは
『ＡＳＫＡ、薬物疑惑を一部認める！暴力団関係者から入手』だ。
憲法改正には手を付けられずじまいになるかもな。
ヤマは3年後の参議院選挙かね。
消費税増税だけでなく、所謂『身体検査』にまたしても失敗したからな。
ちなみに、>>122の記事のタイトルは
『ＡＳＫＡ、薬物疑惑を一部認める！暴力団関係者から入手』だ。
リストラ
↓
賃下げ
↓
賃上げで法人税優遇の制定
↓
以前の賃金まで戻す
↓
法人税優遇ｗｗｗ
↓
前に戻る
45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/09(水) 10:32:35.42 ID:6FRVXQNg0
安陪「企業さん従業員の給料あげるようにお願い！」
企業「従業員の給料あげるよために大幅に退職にするしかないな」
安陪「どや！従業員の給料上がったで！これがアベノミクスや！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
賃下げ
↓
賃上げで法人税優遇の制定
↓
以前の賃金まで戻す
↓
法人税優遇ｗｗｗ
↓
前に戻る
45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/09(水) 10:32:35.42 ID:6FRVXQNg0
安陪「企業さん従業員の給料あげるようにお願い！」
企業「従業員の給料あげるよために大幅に退職にするしかないな」
安陪「どや！従業員の給料上がったで！これがアベノミクスや！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思ったより、というか増税決めた時点で残り1年から1年半でしょ。
3年後まで持つわけがない。少なくとも神輿の担ぎ変えはやる。石破か石原かな？という感じだね。
3年後まで持つわけがない。少なくとも神輿の担ぎ変えはやる。石破か石原かな？という感じだね。
日本自動車界にもメリットなしｗ産業空洞化を加速させますｗ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013061100296&g=eco
自動車関税、２５年以上確保を＝米業界団体が要求－ＴＰＰ交渉
【ワシントン時事】７月からの日本の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加に向け、
米通商代表部（ＵＳＴＲ）が実施していた各業界などからの意見公募が９日締め切られた。
この中で、対日最強硬派である米自動車大手３社のロビー団体、
自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は日本に対する米国の自動車関税の撤廃期間を「２５～３０年間を下回らない期間」とするよう要求した。
ＴＰＰは関税の全面撤廃を原則としており、
各国は貿易自由化による国内産業への配慮が必要な重要品目についても、
関税撤廃の対象から除外するのではなく、長期間で段階的に廃止することを求められている。
ただ、その場合でも１０～１５年が限度と見られており、２５年以上の撤廃期間は極めて異例な要望だ。
日本の米国車輸入に対する関税はゼロとなっている。（2013/06/11-11:15）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013061100296&g=eco
自動車関税、２５年以上確保を＝米業界団体が要求－ＴＰＰ交渉
【ワシントン時事】７月からの日本の環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加に向け、
米通商代表部（ＵＳＴＲ）が実施していた各業界などからの意見公募が９日締め切られた。
この中で、対日最強硬派である米自動車大手３社のロビー団体、
自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は日本に対する米国の自動車関税の撤廃期間を「２５～３０年間を下回らない期間」とするよう要求した。
ＴＰＰは関税の全面撤廃を原則としており、
各国は貿易自由化による国内産業への配慮が必要な重要品目についても、
関税撤廃の対象から除外するのではなく、長期間で段階的に廃止することを求められている。
ただ、その場合でも１０～１５年が限度と見られており、２５年以上の撤廃期間は極めて異例な要望だ。
日本の米国車輸入に対する関税はゼロとなっている。（2013/06/11-11:15）
◆TBSラジオ夜10時「荻上チキSession‐22」10月8日（火）のテーマ
【ヘイトスピーチ裁判で賠償判決。私たちはこの判決をどう受け止めればいいのか？】
■スタジオゲスト
共同通信特別報道室・記者の佐藤大介氏。
首都大学東京・准教授で憲法学者の木村草太氏。
■電話ゲスト
ヘイトスピーチ規制に詳しい、静岡大学教授の小谷順子氏。
====================================
◆2013年10月08日（火）「ヘイトスピーチ裁判を考える」（探求モード）をニコニコ動画で聴く。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22004480?cate_recent_g_politics
（ニコニコ動画版）コメント可能。
====================================
◆2013年10月08日（火）「ヘイトスピーチ裁判を考える」（探求モード）をポッドキャスティングで聴く。
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20131008main.mp3
（ポッドキャスト版）コメント不可。
>>128
で、あんたはその二人の憲法改正への積極性についてどう考えているのかね。
少なくとも安倍よりは消極的に見えるぞ。
あと、1年半後だと石原は厳しい気がする。
それなら谷垣の方が可能性は高いと思うぞ。
で、あんたはその二人の憲法改正への積極性についてどう考えているのかね。
少なくとも安倍よりは消極的に見えるぞ。
あと、1年半後だと石原は厳しい気がする。
それなら谷垣の方が可能性は高いと思うぞ。
135 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 12:41:22.51 ID:0YN6L9ja
あすかもみのも、なんかにはめられたんかもね～。
136 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 12:42:43.71 ID:0YN6L9ja
松*屋のセンスじゃね～。
こっちの大丸あんまり人が行かなくなっちゃった。
単独の方がよかったのに。
こっちの大丸あんまり人が行かなくなっちゃった。
単独の方がよかったのに。
137 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 12:48:30.93 ID:0YN6L9ja
>>98
なるほどね～～。昔、金融緩和ってどうしてやらないの？
って他の板で聞いてたら、日銀が国民が怠けものになると思ってる、
みたいなこと書かれてね。
目を疑ったけど本気だったんだ（呆）。
>>100
地方税は確かに無茶苦茶盗ってる。
それで区役所の自転車置き場の電気も点けてくれないんだからね。
何に使ってんですか？って話ですよ。
なるほどね～～。昔、金融緩和ってどうしてやらないの？
って他の板で聞いてたら、日銀が国民が怠けものになると思ってる、
みたいなこと書かれてね。
目を疑ったけど本気だったんだ（呆）。
>>100
地方税は確かに無茶苦茶盗ってる。
それで区役所の自転車置き場の電気も点けてくれないんだからね。
何に使ってんですか？って話ですよ。
138 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 12:50:13.91 ID:0YN6L9ja
維新が衰退している時点で改憲は難しいだろ
96条改正とか9条改正とかに黙って付いてきそうな野党は維新ぐらいだし
みん党は一応96条改正賛成派だったが、ヨシミの発言にもあるように自民と
方向性は結構違う。左派というか「リベラル」みたいなのも多い政党だから
集団的自衛権とかで自民党がドンドン前のめりになるほど距離を置いてくる
可能性が高い。
憲法改正発議には参議院で自民・公明・維新・みんなが全員賛成して＋その他
から10人近く賛成に回ることが必要。現時点ではハードルが高い
96条改正とか9条改正とかに黙って付いてきそうな野党は維新ぐらいだし
みん党は一応96条改正賛成派だったが、ヨシミの発言にもあるように自民と
方向性は結構違う。左派というか「リベラル」みたいなのも多い政党だから
集団的自衛権とかで自民党がドンドン前のめりになるほど距離を置いてくる
可能性が高い。
憲法改正発議には参議院で自民・公明・維新・みんなが全員賛成して＋その他
から10人近く賛成に回ることが必要。現時点ではハードルが高い
改憲への道がデフレ脱却だったんだけどね…
憲法改正と言っても、どこでもいいから改正するだけならいつでも出来るんだがね
環境権がどうのこうのを加えるとか、そんなことなら。
でも自民党は基本的にそんなことに関心がない。9条や96条を変えたいと言うのが
メインだろう。そもそも９６条改正に政権取れる見込みが薄い野党が賛成する訳が
ないんであって。手放しで賛成している維新の方が頭おかしいんじゃないかとは思う。
環境権がどうのこうのを加えるとか、そんなことなら。
でも自民党は基本的にそんなことに関心がない。9条や96条を変えたいと言うのが
メインだろう。そもそも９６条改正に政権取れる見込みが薄い野党が賛成する訳が
ないんであって。手放しで賛成している維新の方が頭おかしいんじゃないかとは思う。
>>120
少なくとも今は需要増加のためのケインズ的な『大規模』財政出動が重要で供給側の対策はタイミングが違うのよね(´･ω･｀)用法が間違っていたんじゃどんな優れた薬や治療も意味がないどころか下手すりゃ最悪の事態させちまうよ
>>137
地方の場合元々税収が少なく財源不足だったり交付金や公共事業削減等で再配分機能弱体化してるから仕方ない部分がある
国と違って独自の通過発行権ないから負債による財政破綻が普通にありえるし
少なくとも今は需要増加のためのケインズ的な『大規模』財政出動が重要で供給側の対策はタイミングが違うのよね(´･ω･｀)用法が間違っていたんじゃどんな優れた薬や治療も意味がないどころか下手すりゃ最悪の事態させちまうよ
>>137
地方の場合元々税収が少なく財源不足だったり交付金や公共事業削減等で再配分機能弱体化してるから仕方ない部分がある
国と違って独自の通過発行権ないから負債による財政破綻が普通にありえるし
安倍ピョンは、選挙前やFBでは、
ウヨ釣りのための威勢のいい中韓排斥を吠えていても、
リアルでは、釣った魚に餌はやらない状態。
菅官房長官もまたモゴモゴ言うだけw
否定的に言っていた、TPPには積極交渉参加w
中二病向けの、ラノベの作者の方が、
日本の権力者の実態を分かっているw
ーーーーーーー
二ヶ月前に出た、鎌池和馬のラノベ 新約とある魔術の禁書８巻で、
東京にテロ魔術結社グレムリンが攻めてくる。
で、日本政府は、暴れてるテロ魔術結社を放置し
陸自の機動戦闘車を、渋滞の車列を蹴散らし、幹線道路にズラリと並べ、
溢れる避難民にむけ砲口を向けて、
圧死する怖れもあるのに関わらず、
避難民を、幹線道路からしめ出す。
(日本政府は、1945年8月のソビエト連邦軍の、
満州侵攻のときのように)
我が身かわいい要人の避難だけを優先したのだ。
アメリカ大統領の
日本首相へのホットラインには、
日本首相は、
｢ヘイワガー、シュトデノセントウハー｣と、モゴモゴと言うだけ
日本政府に、在日アメリカ軍による
テロ魔術結社グレムリン拠点への即座攻撃を打診する、アメリカ大統領を、唖然呆然とさせる描写がある
ウヨ釣りのための威勢のいい中韓排斥を吠えていても、
リアルでは、釣った魚に餌はやらない状態。
菅官房長官もまたモゴモゴ言うだけw
否定的に言っていた、TPPには積極交渉参加w
中二病向けの、ラノベの作者の方が、
日本の権力者の実態を分かっているw
ーーーーーーー
二ヶ月前に出た、鎌池和馬のラノベ 新約とある魔術の禁書８巻で、
東京にテロ魔術結社グレムリンが攻めてくる。
で、日本政府は、暴れてるテロ魔術結社を放置し
陸自の機動戦闘車を、渋滞の車列を蹴散らし、幹線道路にズラリと並べ、
溢れる避難民にむけ砲口を向けて、
圧死する怖れもあるのに関わらず、
避難民を、幹線道路からしめ出す。
(日本政府は、1945年8月のソビエト連邦軍の、
満州侵攻のときのように)
我が身かわいい要人の避難だけを優先したのだ。
アメリカ大統領の
日本首相へのホットラインには、
日本首相は、
｢ヘイワガー、シュトデノセントウハー｣と、モゴモゴと言うだけ
日本政府に、在日アメリカ軍による
テロ魔術結社グレムリン拠点への即座攻撃を打診する、アメリカ大統領を、唖然呆然とさせる描写がある
ラノベで政治語るバカって銀英伝で政治語るバカより酷いな
語るのはいいが妄想中二病染みて失笑もんだしな
確かにガンダム00で国際政治語る方がまだマシに見えるから困る
ゾンビで国際政治語った本は意外と面白かった
149 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 15:12:28.25 ID:0YN6L9ja
>日本の権力者の実態を分かっているw
日本ハンデキャップ論の爺さんのこと？
日本ハンデキャップ論の爺さんのこと？
今日は風強いな……コンタクト者には辛いな。
これも安倍がわるいんだろうな。
これも安倍がわるいんだろうな。
別にラノベで政治語ってもいいけど、事実に基づいて書かないと現在はすくに突っ込まれるぞ…
ネタなら、突っ込まれてなんぼですけど。
>>154
あの禿はネタで書いてないと思うの…。>>創竜とか
あの禿はネタで書いてないと思うの…。>>創竜とか
橋下さんが慰安婦問題で孤軍奮闘している時に橋下さんを擁護するどころか
見捨てて叩いた安倍自民党や自称保守の連中に慰安婦問題を語る資格などない
アメリカに叩かれたとか、参議院選挙が近かったから巻き添えはゴメンだとばかりに
米中韓及びマスゴミと一緒になって維新をフルボッコにしておきながら、後に
なって国内サヨクガーとか内弁慶もいいとこだ。あれがきっかけになって維新は失速して
改憲勢力も後退してしまった。自民だけで衆参３分の２を取るなんて不可能だから。
自民党の保守っていつもこんなんだ、アメリカが絡んできたりして厳しくなったら
ケツまくって後になって国内左翼のせいにして当り散らすだけ。なにが戦後レジュームの脱却だよ
見捨てて叩いた安倍自民党や自称保守の連中に慰安婦問題を語る資格などない
アメリカに叩かれたとか、参議院選挙が近かったから巻き添えはゴメンだとばかりに
米中韓及びマスゴミと一緒になって維新をフルボッコにしておきながら、後に
なって国内サヨクガーとか内弁慶もいいとこだ。あれがきっかけになって維新は失速して
改憲勢力も後退してしまった。自民だけで衆参３分の２を取るなんて不可能だから。
自民党の保守っていつもこんなんだ、アメリカが絡んできたりして厳しくなったら
ケツまくって後になって国内左翼のせいにして当り散らすだけ。なにが戦後レジュームの脱却だよ
上のほうで松坂屋が消費税導入でリストラ云々と言ってるけど……
口実にしただけだよ。
口実にしただけだよ。
>116
安倍総理は河野談話を踏襲して慰安婦問題について深い反省の念を示してるので今更そーいうのやめてもらえますかね？
>140
ごめんその理屈がよくわからない。
改憲とデフレの間にどんな関係が。
安倍総理は河野談話を踏襲して慰安婦問題について深い反省の念を示してるので今更そーいうのやめてもらえますかね？
>140
ごめんその理屈がよくわからない。
改憲とデフレの間にどんな関係が。
159 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 16:11:25.91 ID:0YN6L9ja
>>158
デフレ脱却すれば安倍政権の支持率が長期的に安定するから。
国民の支持を背景に維新や公明党に圧力をかければ改憲は可能だろう。
増税したから確実に支持率は低下して改憲どころか靖国参拝すら無理になったがな
デフレ脱却すれば安倍政権の支持率が長期的に安定するから。
国民の支持を背景に維新や公明党に圧力をかければ改憲は可能だろう。
増税したから確実に支持率は低下して改憲どころか靖国参拝すら無理になったがな
つーか、たぶん景気は良くなると思うけどな。バブルでなく。
根拠を言われるとなんだけど、これまでの３０年間で政府が積極的に景気を上げるために
必要なアクションをとることなんてなかったから景気低迷、あるいは新聞テレビ屋が
口角泡飛ばして否定する程度の景気上昇だったわけであって、ちゃんと強靭化云々とか
裏付けがあるんだったら普通に景気上昇すんだろ…
むしろ怖いのはバブル。
根拠を言われるとなんだけど、これまでの３０年間で政府が積極的に景気を上げるために
必要なアクションをとることなんてなかったから景気低迷、あるいは新聞テレビ屋が
口角泡飛ばして否定する程度の景気上昇だったわけであって、ちゃんと強靭化云々とか
裏付けがあるんだったら普通に景気上昇すんだろ…
むしろ怖いのはバブル。
「安倍終わり主義者」がうるさいですね。
むしろデフレ時増税なんて橋龍と同じことをやっても、安倍の場合だけ景気は安定・税収は増収・政権は安泰、なんて事がもしあり得るなら本当に素晴らしいことだと思うよ。
>>164
消費税あげたぶん
社会保障でとってる税金を減額すればたぶんありえる
問題は消費増税して法人税減税しようとしてる点だね
企業にお給料あげてくださいとかいっても
政府がちょっと口出せるとしたら大企業だけだしな
まじで意味なし
消費税あげたぶん
社会保障でとってる税金を減額すればたぶんありえる
問題は消費増税して法人税減税しようとしてる点だね
企業にお給料あげてくださいとかいっても
政府がちょっと口出せるとしたら大企業だけだしな
まじで意味なし
167 ：日出づる処の名無し：2013/10/09(水) 18:08:03.07 ID:0YN6L9ja
>>164
消費税より緊縮財政が問題なんです。
消費税より緊縮財政が問題なんです。
>>161
歳入歳出のバランスで言えば、消費税導入後はずっと財政出動一辺倒だけどね
歳入歳出のバランスで言えば、消費税導入後はずっと財政出動一辺倒だけどね
>>144-146 >>153-154
日本政府は、日本人を絶対に守らない。
在特会のよる中韓排斥行動への弾圧に暴れてる
キモいギャング崩れのレイシストシバき隊なんか、
大抵の国なら、直ちに、催涙弾発射と棒での滅多うちで武力鎮圧だろ。
>>149
機動戦闘車って、
日本の既得権益層が避難するためのルートを、
日本人避難民を蹴散らしていく
>>143みたいな、使われ方するんろうなw
日本政府は、日本人を絶対に守らない。
在特会のよる中韓排斥行動への弾圧に暴れてる
キモいギャング崩れのレイシストシバき隊なんか、
大抵の国なら、直ちに、催涙弾発射と棒での滅多うちで武力鎮圧だろ。
>>149
機動戦闘車って、
日本の既得権益層が避難するためのルートを、
日本人避難民を蹴散らしていく
>>143みたいな、使われ方するんろうなw
170 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/09(水) 19:19:48.18 ID:4xdMo7Ly
2日前の西川公也TPP対策委員長の「聖域」関税撤廃報道ですかね？
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/plc13100807190005-n1.htm
一応、石破幹事長から、そうじゃないと言う事で報告が上がったんですが、
https://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/122522.html
一日読み込んだんですが、よくわからんんかった。
あと、小泉青年局長の後任は松本洋平さんがなる模様です。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100800409
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/plc13100807190005-n1.htm
一応、石破幹事長から、そうじゃないと言う事で報告が上がったんですが、
https://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/122522.html
一日読み込んだんですが、よくわからんんかった。
あと、小泉青年局長の後任は松本洋平さんがなる模様です。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013100800409
【経済】TPP首脳会合終了 「大筋合意」の表現なし 年内妥結に黄信号
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381304692/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381304692/l50
172 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/09(水) 20:00:34.40 ID:4xdMo7Ly
あと、先日行われた日米２+２閣僚会合の報告書。
日本外務省からは、早々に上がっていたんですが、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/page4_000229.html
アメリカ国防省から、ようやく、公式発表が出まして、
http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=120902
大体、間違ってない事を確認。
要は「日米防衛協力のための指針」（ガイドライン）の改定に合意。
つまり、日米で外交・防衛に大体、足並みを合わせましょうって事で合意ですね。
まぁ大したことじゃないんですけど、アメリカ国防省公式に「the Senkaku Islands」って表記された事を確認しましたので、報告します。
（ Diaoyu って書いてあったらどうしようかと思いましたが）
日本外務省からは、早々に上がっていたんですが、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/page4_000229.html
アメリカ国防省から、ようやく、公式発表が出まして、
http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=120902
大体、間違ってない事を確認。
要は「日米防衛協力のための指針」（ガイドライン）の改定に合意。
つまり、日米で外交・防衛に大体、足並みを合わせましょうって事で合意ですね。
まぁ大したことじゃないんですけど、アメリカ国防省公式に「the Senkaku Islands」って表記された事を確認しましたので、報告します。
（ Diaoyu って書いてあったらどうしようかと思いましたが）
安定してない？>>板
>>173-174
TPPについては神風が吹いたワケか。
TPPについては神風が吹いたワケか。
ＴＰＰ:安倍政権５８６品目でも譲歩か 自民・西川氏
自民党の西川公也・環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）対策委員長は９日夜、訪問先のインドネシアから帰国した。
西川氏は農産物の「重要５項目」を細分化した５８６品目の一部で関税撤廃を検討するとの自らの発言について「検証は当たり前だ。批判している人はずれている」と反論。
「最初の政府提案は低い自由化率だが、これから上がっていく」とも述べ、安倍政権が５８６品目でも譲歩するとの見通しを示した。
西川氏は羽田空港で記者団に対し「交渉は進んでおり、こちらがカードを切らない限り、相手も切らない」と強調。
自民党内の批判に対し、「状況がわかっていない。（５８６品目の検証を）一つ一つやらないといけない」と述べた。
自民党は１０日、党ＴＰＰ対策委員会を開き、西川氏も出席する。
一方、自民党は９日、農林水産戦略調査会を開き、
鳩山邦夫元総務相が「土俵際に追い込まれたわけでもないのに、（発言は）タイミングが下手だ。『裏切られた』という声が激しい」と批判。
中谷元調査会長も「結束が乱れるとよくない。しっかり説明してもらう」と西川氏に真意を確認する考えを示した。
http://mainichi.jp/select/news/20131010k0000m010086000c.html
自民党の西川公也・環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）対策委員長は９日夜、訪問先のインドネシアから帰国した。
西川氏は農産物の「重要５項目」を細分化した５８６品目の一部で関税撤廃を検討するとの自らの発言について「検証は当たり前だ。批判している人はずれている」と反論。
「最初の政府提案は低い自由化率だが、これから上がっていく」とも述べ、安倍政権が５８６品目でも譲歩するとの見通しを示した。
西川氏は羽田空港で記者団に対し「交渉は進んでおり、こちらがカードを切らない限り、相手も切らない」と強調。
自民党内の批判に対し、「状況がわかっていない。（５８６品目の検証を）一つ一つやらないといけない」と述べた。
自民党は１０日、党ＴＰＰ対策委員会を開き、西川氏も出席する。
一方、自民党は９日、農林水産戦略調査会を開き、
鳩山邦夫元総務相が「土俵際に追い込まれたわけでもないのに、（発言は）タイミングが下手だ。『裏切られた』という声が激しい」と批判。
中谷元調査会長も「結束が乱れるとよくない。しっかり説明してもらう」と西川氏に真意を確認する考えを示した。
http://mainichi.jp/select/news/20131010k0000m010086000c.html
ＴＰＰ品目別検証、自民対策委員長「党の関与は限定的」
インドネシアでの環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に同行していた自民党の西川公也ＴＰＰ対策委員長は９日帰国し、
コメなど重要５項目に含まれる586品目の関税撤廃の可能性について早急に検証作業を始める考えを明らかにした。
ＴＰＰ交渉参加国に保秘義務が課されているため作業は政府主体となり、党側の関与は限定的になるとの認識も示した。
西川氏は羽田空港で記者団に「貿易品目を一つ一つ検証したい。時間は非常に少ない」と述べた。
検証作業については「党が関与して保秘義務違反になるのが怖い。一部の人にしか状況を伝えられない」と説明した。
関税維持の「聖域」縮小を示唆した西川氏の発言に党内から批判が出ていることには「状況を知らない人の発言だ。（交渉で議論する）自由化率はこれから上がっていく」と反論した。
西川氏は10日午前に石破茂幹事長に交渉状況について報告する。同日午後にはＴＰＰ対策委員会で、党所属議員に今後の対応を説明する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS09031_Z01C13A0PP8000/
インドネシアでの環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に同行していた自民党の西川公也ＴＰＰ対策委員長は９日帰国し、
コメなど重要５項目に含まれる586品目の関税撤廃の可能性について早急に検証作業を始める考えを明らかにした。
ＴＰＰ交渉参加国に保秘義務が課されているため作業は政府主体となり、党側の関与は限定的になるとの認識も示した。
西川氏は羽田空港で記者団に「貿易品目を一つ一つ検証したい。時間は非常に少ない」と述べた。
検証作業については「党が関与して保秘義務違反になるのが怖い。一部の人にしか状況を伝えられない」と説明した。
関税維持の「聖域」縮小を示唆した西川氏の発言に党内から批判が出ていることには「状況を知らない人の発言だ。（交渉で議論する）自由化率はこれから上がっていく」と反論した。
西川氏は10日午前に石破茂幹事長に交渉状況について報告する。同日午後にはＴＰＰ対策委員会で、党所属議員に今後の対応を説明する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS09031_Z01C13A0PP8000/
安倍総理がどうこう以前に、この西川が（例え真意がどうであれ）発言上暴走してる部分があるな……
党内調整とれてない発言だったのかよ
党内調整とれてない発言だったのかよ
西田
「党は去年の衆院選での公約もあり、ＴＰＰには慎重な議員が多い。
アメリカが主導権を取れない状況にある今、日本は今こそ自らの主張をしっかりすべきだが、
反対に交渉をまとめるために譲歩してしまっている。
自分は総裁選で安倍総理を推薦したし、今でも支持の姿勢は変わらないが、だからこそ、
指摘するところは指摘しないといけない。
民主党は党と政府がバラバラになって、あれほどの巨大な勢力が崩壊した。
自民党が同じ轍を踏むわけにはいかない」
ひょっとして、今、自民党・政府って結束緩んでる？
一体感が無いと言うか、何がやりたいんだか、色々と、外から見て凄く分かりにくい
「党は去年の衆院選での公約もあり、ＴＰＰには慎重な議員が多い。
アメリカが主導権を取れない状況にある今、日本は今こそ自らの主張をしっかりすべきだが、
反対に交渉をまとめるために譲歩してしまっている。
自分は総裁選で安倍総理を推薦したし、今でも支持の姿勢は変わらないが、だからこそ、
指摘するところは指摘しないといけない。
民主党は党と政府がバラバラになって、あれほどの巨大な勢力が崩壊した。
自民党が同じ轍を踏むわけにはいかない」
ひょっとして、今、自民党・政府って結束緩んでる？
一体感が無いと言うか、何がやりたいんだか、色々と、外から見て凄く分かりにくい
消費税増税で急激にトーンダウンした西田が言ってもイマイチ説得力がない
説得力なんて後から出てくる。信用で話聞くとえらいことになる。
>>180
自由があるのが自由民主党ですので
まぁ発言するのは自由だけど、党としての方針が決まっている以上、口であれこれ言ったところで何の効力も持たないしなぁ
自民党内部の何某が何事かを発言したところで、実際に物事を決めるのは安倍総理や総理の息のかかった人だけだし
自由があるのが自由民主党ですので
まぁ発言するのは自由だけど、党としての方針が決まっている以上、口であれこれ言ったところで何の効力も持たないしなぁ
自民党内部の何某が何事かを発言したところで、実際に物事を決めるのは安倍総理や総理の息のかかった人だけだし
@HEAT2009
西川公也「ISD条項。日本も訴訟権を持ったほうがいい。乱訴を防止したISD条項、この仕組みは私は残したいと思う。残すように命じている」⇒https://www.youtube.com/watch?v=-ElSV1dIgNI
※自民党のTPP対策委員長はTPPにISD条項を導入するよう命じてるんだって。14分40秒あたり。
https://twitter.com/HEAT2009/status/381535321071964160
西川公也「ISD条項。日本も訴訟権を持ったほうがいい。乱訴を防止したISD条項、この仕組みは私は残したいと思う。残すように命じている」⇒https://www.youtube.com/watch?v=-ElSV1dIgNI
※自民党のTPP対策委員長はTPPにISD条項を導入するよう命じてるんだって。14分40秒あたり。
https://twitter.com/HEAT2009/status/381535321071964160
そりゃISDSは、日本が行使する側ですからねえ
187 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 00:20:07.67 ID:qGCP7wtR
>乱訴を防止したISD条項、
ほんとなの？
反対運動の時はこんなこと、誰も言ってなかったけど。
ほんとなの？
反対運動の時はこんなこと、誰も言ってなかったけど。
>>186
そういうことでしょうね
反対意見の発言はできるけど、それが何かしらの効力を生むことはないでしょう
>>178では反論等の声も出ているとされていますが、そんなものは蚊帳の外の雑音に過ぎない程度のものでしょう
あるいはガス抜きのプロレスということもあるかもしれませんし
そういうことでしょうね
反対意見の発言はできるけど、それが何かしらの効力を生むことはないでしょう
>>178では反論等の声も出ているとされていますが、そんなものは蚊帳の外の雑音に過ぎない程度のものでしょう
あるいはガス抜きのプロレスということもあるかもしれませんし
０か100かで見ると見誤るのは確か
>>161
＞ちゃんと強靭化云々とか裏付けがあるんだったら普通に景気上昇すんだろ…
国土強靭化計画への期待が俺の中で大きな根拠の一つだったが
消費税8％決定に伴う景気対策案を決めるにあたって
安倍総理がそれの比重高い麻生案を捨てて甘利案を採用したことで
その点がちょっち弱くなってきた
＞ちゃんと強靭化云々とか裏付けがあるんだったら普通に景気上昇すんだろ…
国土強靭化計画への期待が俺の中で大きな根拠の一つだったが
消費税8％決定に伴う景気対策案を決めるにあたって
安倍総理がそれの比重高い麻生案を捨てて甘利案を採用したことで
その点がちょっち弱くなってきた
あー、小泉が壊したのは「自民党」というより「党と政府の連携システム」か
まあ小泉はただそういう流れに乗っただけのお調子者だけど
党と政府が分かれるってことは、有権者と政府が分かれるってこと
すき間に入るのは有識者という名の民間第三者
政府が有権者の代わりに民間第三者を据え付ければ、
「政治主導」の建前で民主主義を取りつくろいつつ、
「有権者に対して」政府が主導権を発揮できるね
「脱官僚」という名の「脱有権者」の出来上がりだ
まあ小泉はただそういう流れに乗っただけのお調子者だけど
党と政府が分かれるってことは、有権者と政府が分かれるってこと
すき間に入るのは有識者という名の民間第三者
政府が有権者の代わりに民間第三者を据え付ければ、
「政治主導」の建前で民主主義を取りつくろいつつ、
「有権者に対して」政府が主導権を発揮できるね
「脱官僚」という名の「脱有権者」の出来上がりだ
>>187
「乱訴できなくした改良型ＩＳＤ」って言いたいんだよ
「乱訴できなくした改良型ＩＳＤ」って言いたいんだよ
（ソース）http://www.news-us.jp/article/377008160.html
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:21:58.83 ID:jO+sItfz0
さーやってネトウヨだったの？
Sayarvenus さん他 778 人が高く評価しました
サムネイル 55:57 後で見る
2/3【討論！】反日韓国をどうするか？[桜H24/9/8]←被害者の女子高生が見た、チャンネル桜の動画。
ユーザー名: SakuraSoTV1 年前再生回数 120,241 回
◆反日韓国をどうするか？…
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:01:45.87 ID:fEszbOEi0
208: ファイナルカット(東京都) [] 2013/10/08(火) 22:43:31.50 ID:NLQy11xn0
https://www.youtube.com/user/Sayarvenus
つべの垢がなんつーか象徴的だな
それまでハーフ？の彼氏持って海外の動画ばっか
お気に入りに入れてたバリバリのイエローキャブが
ハーフ彼氏とそりが合わなくなった途端、
急にナショナリズムに目覚めて
チャンネル桜をお気に入りに・・・
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:54:41.42 ID:/z1lOqOx0
池永って名字と租チンってとこからみて、
帰化人と外人のハーフだな。
で、殺された娘は嫌韓だった。
彼氏が韓国系だと知って、
別れを切り出し、
殺されたと、、。
犯人、顔は朝鮮人っぽくないけど、
性格とチンコにはモロにでたなｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:21:58.83 ID:jO+sItfz0
さーやってネトウヨだったの？
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2/3【討論！】反日韓国をどうするか？[桜H24/9/8]←被害者の女子高生が見た、チャンネル桜の動画。
ユーザー名: SakuraSoTV1 年前再生回数 120,241 回
◆反日韓国をどうするか？…
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:01:45.87 ID:fEszbOEi0
208: ファイナルカット(東京都) [] 2013/10/08(火) 22:43:31.50 ID:NLQy11xn0
https://www.youtube.com/user/Sayarvenus
つべの垢がなんつーか象徴的だな
それまでハーフ？の彼氏持って海外の動画ばっか
お気に入りに入れてたバリバリのイエローキャブが
ハーフ彼氏とそりが合わなくなった途端、
急にナショナリズムに目覚めて
チャンネル桜をお気に入りに・・・
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:54:41.42 ID:/z1lOqOx0
池永って名字と租チンってとこからみて、
帰化人と外人のハーフだな。
で、殺された娘は嫌韓だった。
彼氏が韓国系だと知って、
別れを切り出し、
殺されたと、、。
犯人、顔は朝鮮人っぽくないけど、
性格とチンコにはモロにでたなｗ
194 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/10(木) 05:38:05.28 ID:f1Kg8jYq
>>171 >>173-174
大体、大筋の合意が出来てないのが、
知的財産、
国有企業、
労働、
環境、
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99704L20131008 （ロイター）
日本が拘ってる農産品の関税に関しては現地では今ひとつ注目が低い様子。
とにかくオバマ大統領が来られないという事でアメリカはフロマンさんが走り
回ってますけど、知的財産の部分でも特に特許権の事で折り合いが付かないと。
フロマンさん本人からビデオメッセージが発信されていますが、
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/multimedia?id=8309&t=video
話の内容を一行に要約すると、
「まぁ、何とかするから、信じてくれ」
ですね。
率直に、「えーと・・・どうやって何とかするの？」って疑問はありますね。
大体、大筋の合意が出来てないのが、
知的財産、
国有企業、
労働、
環境、
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99704L20131008 （ロイター）
日本が拘ってる農産品の関税に関しては現地では今ひとつ注目が低い様子。
とにかくオバマ大統領が来られないという事でアメリカはフロマンさんが走り
回ってますけど、知的財産の部分でも特に特許権の事で折り合いが付かないと。
フロマンさん本人からビデオメッセージが発信されていますが、
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/multimedia?id=8309&t=video
話の内容を一行に要約すると、
「まぁ、何とかするから、信じてくれ」
ですね。
率直に、「えーと・・・どうやって何とかするの？」って疑問はありますね。
195 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/10(木) 06:45:42.16 ID:f1Kg8jYq
蛇足ですけど、アメリカは他のＴＰＰ交渉国に比べて、フロマンさんの力が
ちょっと大きいんですね。
日本の場合、鶴岡主席交渉官が交渉して、
「お前じゃ話にならんから、上を出せ！」
状態になったら、甘利大臣が行く訳ですね。
ＴＰＰ閣僚懇談会ってのです。
アメリカは国内事情が色々ある訳ですが、現地で交渉している人物と閣僚級が
同一人物なので（フロマン代表が１人でやってるんです）
もう、「上を出せ！」って話だと、オバマ大統領を連れてこないといけない。
で、アメリカの国内事情で出せないと。
日本の法人で例えると、営業部長が営業してるような物で、上に話をってなると、
もう社長を通さないといけないのに、社長が出てこられないみたいな話。
ちょっと長引くかもしれませんね。
ちょっと大きいんですね。
日本の場合、鶴岡主席交渉官が交渉して、
「お前じゃ話にならんから、上を出せ！」
状態になったら、甘利大臣が行く訳ですね。
ＴＰＰ閣僚懇談会ってのです。
アメリカは国内事情が色々ある訳ですが、現地で交渉している人物と閣僚級が
同一人物なので（フロマン代表が１人でやってるんです）
もう、「上を出せ！」って話だと、オバマ大統領を連れてこないといけない。
で、アメリカの国内事情で出せないと。
日本の法人で例えると、営業部長が営業してるような物で、上に話をってなると、
もう社長を通さないといけないのに、社長が出てこられないみたいな話。
ちょっと長引くかもしれませんね。
>>178
西川公也は「公約違反」と言う批判を真摯に受け止めよ
西川公也は「公約違反」と言う批判を真摯に受け止めよ
アメリカの知的財産といえばディズニー法
ここで日本が妥協したらあかんよ。アメリカの言いなりはだめ
ここで日本が妥協したらあかんよ。アメリカの言いなりはだめ
199 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 07:34:23.72 ID:V06ohxM+
>>190
麻生案甘利案とかねーよ。
ベースの数字は財務省が作り、それに経産省の成長戦略関連の政策を足したというだけ。
経産省の連中がはしゃいでるのはわかるが法人税税率引き下げとTPPについては
締めるところ締めないとヤバい。
法人税については、リフレ派と看板を架け替えた上げ潮の連中が財務省憎しで
「大して効かないが少しでも投資や消費の後押しになるならやるべき」みたいなこと
言い出すかもしれん。
すでに消費税反対派の財政出動・公共事業たたきと日本オワタ連呼は始まっているし、
二本目の矢が継続的な効果を生むような形で打たれることが重要。
麻生案甘利案とかねーよ。
ベースの数字は財務省が作り、それに経産省の成長戦略関連の政策を足したというだけ。
経産省の連中がはしゃいでるのはわかるが法人税税率引き下げとTPPについては
締めるところ締めないとヤバい。
法人税については、リフレ派と看板を架け替えた上げ潮の連中が財務省憎しで
「大して効かないが少しでも投資や消費の後押しになるならやるべき」みたいなこと
言い出すかもしれん。
すでに消費税反対派の財政出動・公共事業たたきと日本オワタ連呼は始まっているし、
二本目の矢が継続的な効果を生むような形で打たれることが重要。
>>195
＞日本の法人で例えると、営業部長が営業してるような物で、上に話をってなると、
＞もう社長を通さないといけないのに、社長が出てこられないみたいな話。
・フロマン：営業部長
・オバマ：取締役社長
・米国議会：代表取締役会長
例え社長が出ても、今度は「会長は納得しているのか？」と言われる。
オバマは「トラストミー！イエス！アイキャン！」と言うしかない。
＞日本の法人で例えると、営業部長が営業してるような物で、上に話をってなると、
＞もう社長を通さないといけないのに、社長が出てこられないみたいな話。
・フロマン：営業部長
・オバマ：取締役社長
・米国議会：代表取締役会長
例え社長が出ても、今度は「会長は納得しているのか？」と言われる。
オバマは「トラストミー！イエス！アイキャン！」と言うしかない。
201 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/10(木) 08:33:35.55 ID:YWdr0vry
何が起こってるの・・・
九ノ一学生@cool_pai 24時間
@toriyamazine 突然ですいません9月にアダルト漫画の会社がまた逮捕とはいかないまでも任意同行されたとは本当ですか？またそれはなぜに？
鳥山仁@toriyamazine 23時間
@cool_pai 任意同行では無く個別の呼び出しですね。理由については不明ですが、状況証拠からコアマガジン検挙→公判の維持が目的である可能性が濃厚です。
裁判が始まったんですが、警察がほとんど詐欺のような主張を始めています。だんだん拷問しない特高警察みたいになってきました（恐）
九ノ一学生@cool_pai 23時間
@toriyamazine 申し訳ありません。公判の維持とは？また裁判はどのような内容なのでしょうか？
鳥山仁@toriyamazine 23時間
@cool_pai 公判の維持とは裁判に勝つための手段みたいなものですね。方法に関しては、傍聴したマスコミ関係者が記事を発表すると思います。出なければ私が呟きますが、とにかく酷いですね。予想通りなんですが。
荒木俊三@toshizoaraki 20時間
@toriyamazine @cool_pai これはあれか。9月の18禁系出版社出頭要請は規制強化のお達しじゃなくて、コアマガ裁判を有利に進めるためにコアマガに不利な情報をよこせってことだったの？ #非実在 #コアマガジン
鳥山仁@toriyamazine 4時間
@toshizoaraki @cool_pai いや、違います。状況に関しては、そのうち表現規制問題に詳しいマスコミ関係者から記事としてオープンになると思いますので、そちらを参照して下さい。
ぶっちゃけ、こちらに裏取りなどの時間的余裕がありません。
九ノ一学生@cool_pai 24時間
@toriyamazine 突然ですいません9月にアダルト漫画の会社がまた逮捕とはいかないまでも任意同行されたとは本当ですか？またそれはなぜに？
鳥山仁@toriyamazine 23時間
@cool_pai 任意同行では無く個別の呼び出しですね。理由については不明ですが、状況証拠からコアマガジン検挙→公判の維持が目的である可能性が濃厚です。
裁判が始まったんですが、警察がほとんど詐欺のような主張を始めています。だんだん拷問しない特高警察みたいになってきました（恐）
九ノ一学生@cool_pai 23時間
@toriyamazine 申し訳ありません。公判の維持とは？また裁判はどのような内容なのでしょうか？
鳥山仁@toriyamazine 23時間
@cool_pai 公判の維持とは裁判に勝つための手段みたいなものですね。方法に関しては、傍聴したマスコミ関係者が記事を発表すると思います。出なければ私が呟きますが、とにかく酷いですね。予想通りなんですが。
荒木俊三@toshizoaraki 20時間
@toriyamazine @cool_pai これはあれか。9月の18禁系出版社出頭要請は規制強化のお達しじゃなくて、コアマガ裁判を有利に進めるためにコアマガに不利な情報をよこせってことだったの？ #非実在 #コアマガジン
鳥山仁@toriyamazine 4時間
@toshizoaraki @cool_pai いや、違います。状況に関しては、そのうち表現規制問題に詳しいマスコミ関係者から記事としてオープンになると思いますので、そちらを参照して下さい。
ぶっちゃけ、こちらに裏取りなどの時間的余裕がありません。
ＴＰＰ政府案「自由化率上がる」、自民対策委員長
自民党の西川公也環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）対策委員長は９日、「ＴＰＰ交渉で政府が提案する
自由化率はこれから上がっていく」と述べ、コメなど重要５項目に含まれる586品目の関税撤廃の可能性を
早期に検証する必要があるとの考えを示した。同行していたインドネシアでのＴＰＰ交渉から帰国し、
羽田空港で記者団に語った。
党内からは関税維持の「聖域」縮小を示唆した西川氏の発言に批判が出ているが「交渉は進んでおり、
こっちがカードを切らない限り相手も切らない。状況を知らない人の批判だ」と反論した。
西川氏は「品目を一つ一つ検証したい。時間は非常に少ない」とも述べ、検証作業については
「党が関与して保秘義務違反になるのが怖い。一部の人にしか状況を伝えられない」と政府主導に
なるとの見方を示した。
西川氏は10日午前に石破茂幹事長に交渉状況について報告する。同日午後にはＴＰＰ対策委員会で、
党所属議員に今後の対応を説明する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS09031_Z01C13A0PP8000/
＞こっちがカードを切らない限り相手も切らない
＞党が関与して保秘義務違反になるのが怖い。一部の人にしか状況を伝えられない
相手が切るカードの中身の情報が全くないわけだが
年内妥結が危なくなってきたから譲歩したんでしょ
聖域保護より、公約順守より、ＴＰＰ締結の方が国益になると考えてるって正直に言ってもいいんだよ
「守るべき国益は守る」っていうのは、何が何でも締結まで持っていくっていう意味だったんだなｗ
自民党の西川公也環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）対策委員長は９日、「ＴＰＰ交渉で政府が提案する
自由化率はこれから上がっていく」と述べ、コメなど重要５項目に含まれる586品目の関税撤廃の可能性を
早期に検証する必要があるとの考えを示した。同行していたインドネシアでのＴＰＰ交渉から帰国し、
羽田空港で記者団に語った。
党内からは関税維持の「聖域」縮小を示唆した西川氏の発言に批判が出ているが「交渉は進んでおり、
こっちがカードを切らない限り相手も切らない。状況を知らない人の批判だ」と反論した。
西川氏は「品目を一つ一つ検証したい。時間は非常に少ない」とも述べ、検証作業については
「党が関与して保秘義務違反になるのが怖い。一部の人にしか状況を伝えられない」と政府主導に
なるとの見方を示した。
西川氏は10日午前に石破茂幹事長に交渉状況について報告する。同日午後にはＴＰＰ対策委員会で、
党所属議員に今後の対応を説明する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS09031_Z01C13A0PP8000/
＞こっちがカードを切らない限り相手も切らない
＞党が関与して保秘義務違反になるのが怖い。一部の人にしか状況を伝えられない
相手が切るカードの中身の情報が全くないわけだが
年内妥結が危なくなってきたから譲歩したんでしょ
聖域保護より、公約順守より、ＴＰＰ締結の方が国益になると考えてるって正直に言ってもいいんだよ
「守るべき国益は守る」っていうのは、何が何でも締結まで持っていくっていう意味だったんだなｗ
先進国の債務比率は来年安定へ、日本は早急に削減計画を＝ＩＭＦ報告書
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99808R20131009
主権ってなんだっけ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99808R20131009
主権ってなんだっけ
205 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 09:05:45.97 ID:YJYhwn9b
知らない間に、アンチのスクツになったな。
それとも信者が絶望して立ち去っただけか？
思うに、自民は本当の支持者を育てなきゃね。
それとも信者が絶望して立ち去っただけか？
思うに、自民は本当の支持者を育てなきゃね。
反政府は多くなったけど、反自民党は時々来るポルノ関係ぐらいじゃないかな？
いま政府を止められるのは自民党しかないから頑張って欲しいし、
そういう意味で支持者を育てる、支持者が増えるのは良い事だね
まあ当分は大抵のことは覚悟しておかないとダメっぽいが
そういう意味で支持者を育てる、支持者が増えるのは良い事だね
まあ当分は大抵のことは覚悟しておかないとダメっぽいが
210 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 09:49:58.27 ID:gzEqzsMg
>>205
消費税上げるわTPPはこの体たらくだわ、叩かれない方がどうかしてるでしょう
消費税上げるわTPPはこの体たらくだわ、叩かれない方がどうかしてるでしょう
＞こっちがカードを切らない限り相手も切らない
なに、この交渉力ない人はバカだろ。
さっさと、リストラｗｗｗ
カード切ったほうが不利になるのがわからないとか、アホｗｗ
なに、この交渉力ない人はバカだろ。
さっさと、リストラｗｗｗ
カード切ったほうが不利になるのがわからないとか、アホｗｗ
まあアンチってよりかはメロン売りが常駐したのは確か
嫌儲かニュー速みたいなレス増えたからなあ
嫌儲かニュー速みたいなレス増えたからなあ
215 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 11:27:57.77 ID:UWVdYsn1
ルーピー安倍を讃える続ける苦行なんて狂信者でもなければ無理
靖国参拝、首相見送り濃厚…中韓と関係改善狙い
安倍首相が、１７日から始まる靖国神社の秋季例大祭に合わせた参拝を見送る方向に傾いている。
中韓両国との関係改善に向けた布石とする狙いに加え、日中対立の深刻化を懸念する米国への
配慮もある。首相が靖国参拝にこだわる考えには変わりがないが、中韓両国との首脳会談を実現する
環境が整いつつあるとの見方が出ている。
首相は秋季例大祭での参拝はしないが、神前に供える「真榊まさかき料」を私費で奉納することで
調整している。複数の政府関係者が明らかにした。４月の春季例大祭の際と同様の対応となる。
首相周辺は「真榊を奉納しただけでも中国、韓国は文句を言ってくるかもしれないが、春季例大祭で
やったこと以下ということはない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131010-OYT1T00222.htm?from=ylist
参拝しようがしまいが、飛ばしだろうがなんだろうが、もう割とどうでもいい
安倍首相が、１７日から始まる靖国神社の秋季例大祭に合わせた参拝を見送る方向に傾いている。
中韓両国との関係改善に向けた布石とする狙いに加え、日中対立の深刻化を懸念する米国への
配慮もある。首相が靖国参拝にこだわる考えには変わりがないが、中韓両国との首脳会談を実現する
環境が整いつつあるとの見方が出ている。
首相は秋季例大祭での参拝はしないが、神前に供える「真榊まさかき料」を私費で奉納することで
調整している。複数の政府関係者が明らかにした。４月の春季例大祭の際と同様の対応となる。
首相周辺は「真榊を奉納しただけでも中国、韓国は文句を言ってくるかもしれないが、春季例大祭で
やったこと以下ということはない」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131010-OYT1T00222.htm?from=ylist
参拝しようがしまいが、飛ばしだろうがなんだろうが、もう割とどうでもいい
>>216
消費増税に比べたら些細な事だよな
消費増税に比べたら些細な事だよな
直接生活に関係ある方が重要だな
それはそうだが今後は参拝云々の言及は控えたほうがいいというかするな
221 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 12:01:46.86 ID:UWVdYsn1
どうでもいいわけがない
安倍カスは戦死者への慰霊を外交の取引材料にしやがった
三宅のじいさまに謝ってこいといいたい
安倍カスは戦死者への慰霊を外交の取引材料にしやがった
三宅のじいさまに謝ってこいといいたい
だって慰霊するってだけなら真榊や玉串の奉納でちゃんとやってるし
アメリカの圧力に負けたなんて今更ｗ
アメリカの圧力に負けたなんて今更ｗ
いやどうでもいいだろ。もう死んだ人間のこと考えるより、これから増える自殺者の事心配した方がいいわ。
公共工事入札に優遇制度 「若手」活用促す
政府・与党、14年にも
政府・与党は建設業の人材不足が深刻になっている点を踏まえ、公共工事の入札制度を見直す。
価格の安さを追求する姿勢を改め、若手の技術者を活用する企業を優遇する点数制を導入する。
熟練労働者との組み合わせでノウハウを引き継ぐ工事も奨励する。復興や防災、古いインフラの
更新や東京五輪の施設整備など高水準の工事が続く見通しもあり、次代を担う人材の育成を急ぐ。
新制度は工事の計画作りを民間に任せる方式なども含め…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0900N_Z01C13A0MM8000/
＞価格の安さを追求する姿勢を改め
こりゃ良いことだ
でもということは今まで政府も一緒になって安値競争してたわけだなｗ
＞次代を担う人材の育成を急ぐ
今更かよ！という大合唱が聞こえてきそうだが、まあこれもしっかりお願いします
＞新制度は工事の計画作りを民間に任せる方式
ああ、「民間のプランナーにマージン取らせる」方式ね
みんなの江田とか竹中がやりたがってたわこれｗ
政府・与党、14年にも
政府・与党は建設業の人材不足が深刻になっている点を踏まえ、公共工事の入札制度を見直す。
価格の安さを追求する姿勢を改め、若手の技術者を活用する企業を優遇する点数制を導入する。
熟練労働者との組み合わせでノウハウを引き継ぐ工事も奨励する。復興や防災、古いインフラの
更新や東京五輪の施設整備など高水準の工事が続く見通しもあり、次代を担う人材の育成を急ぐ。
新制度は工事の計画作りを民間に任せる方式なども含め…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0900N_Z01C13A0MM8000/
＞価格の安さを追求する姿勢を改め
こりゃ良いことだ
でもということは今まで政府も一緒になって安値競争してたわけだなｗ
＞次代を担う人材の育成を急ぐ
今更かよ！という大合唱が聞こえてきそうだが、まあこれもしっかりお願いします
＞新制度は工事の計画作りを民間に任せる方式
ああ、「民間のプランナーにマージン取らせる」方式ね
みんなの江田とか竹中がやりたがってたわこれｗ
>>203
私のようなTPP反対派の考える「国益」と安倍総理ら推進派の「国益」が真っ向から対立しちゃってますわ
>>222-223
保守派にとっては「特亜やアメリカに屈しません」というアピール･象徴でもあったわけで…
安倍総理の失敗は「総理になったらいく」とか「行かなかったのは痛恨の極み」とか言っちゃったこと
典型的な上げて落とす形になってしまったから行かないなら最初から沈黙してればよかった
>>194
もう離脱しようよぉ……(´;ω;`)
私のようなTPP反対派の考える「国益」と安倍総理ら推進派の「国益」が真っ向から対立しちゃってますわ
>>222-223
保守派にとっては「特亜やアメリカに屈しません」というアピール･象徴でもあったわけで…
安倍総理の失敗は「総理になったらいく」とか「行かなかったのは痛恨の極み」とか言っちゃったこと
典型的な上げて落とす形になってしまったから行かないなら最初から沈黙してればよかった
>>194
もう離脱しようよぉ……(´;ω;`)
「同じ利権なら、古いしがらみと慣習に縛られた利権より、透明で公正で市場で取引可能な利権の方が先進的」
バカでしょ
バカでしょ
228 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/10(木) 12:38:35.30 ID:5SsKVFlL
>>197 >>200
いや、そういう問題では無くてですね。
「どうして、おたくの会社は、ここに社長が来られないんですか？」
って話なんですね。
オバマ大統領が国を空けられない理由は、債務不履行が起きそうになってるからですね。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE99709120131008
つまりですね。
「うちの会社の社長が来られない理由は、うちの会社、不渡りを出しそうなんで、社長は今、銀行と交渉なんです。
ちょっと待ってもらえますか？」
常識的に考えて
「ちょっと待て。って、それはこっちのセリフだよ！」
TPPの年内妥結が難しくなったってのは、大雑把には、そういう事ですね。
（著作権案件とか、ベトナム・マレーシア筆頭の新興国案をアメリカがそのまま呑めば、今日にも妥結しますけど、議会がアレじゃ、そんなの無理）
まぁ、アメリカのおかげで時間が貰えたって事にしといて、日本としては、他の国に今の内に話をまたしたら良いんじゃないですかね？
どこの国とは言いませんけど、
「いやー、ナイキのスニーカーって貴国の工場で作られた物は日本では評判が良くてですね。是非とももっと取引を増やしたいと思っております。
それだけの素晴らしい方々が多いので、中国から抜け出して、貴国に工場を作りたいという会社も多いんですよ。
ただね・・・、この農業の5品目ですね、これがちょっと日本ではネックになっておりまして、これだけ呑んで頂ければ、その様な物ももっと強くお取引を
させて頂けるんです。
どうですかね？」
そんな感じで。
いずれにせよ。「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」で選挙をやりましたので、
https://www.jimin.jp/policy/manifest/
出来ないなら、悪いけど、席を蹴って帰ってきてくれって話になりますね。
いや、そういう問題では無くてですね。
「どうして、おたくの会社は、ここに社長が来られないんですか？」
って話なんですね。
オバマ大統領が国を空けられない理由は、債務不履行が起きそうになってるからですね。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE99709120131008
つまりですね。
「うちの会社の社長が来られない理由は、うちの会社、不渡りを出しそうなんで、社長は今、銀行と交渉なんです。
ちょっと待ってもらえますか？」
常識的に考えて
「ちょっと待て。って、それはこっちのセリフだよ！」
TPPの年内妥結が難しくなったってのは、大雑把には、そういう事ですね。
（著作権案件とか、ベトナム・マレーシア筆頭の新興国案をアメリカがそのまま呑めば、今日にも妥結しますけど、議会がアレじゃ、そんなの無理）
まぁ、アメリカのおかげで時間が貰えたって事にしといて、日本としては、他の国に今の内に話をまたしたら良いんじゃないですかね？
どこの国とは言いませんけど、
「いやー、ナイキのスニーカーって貴国の工場で作られた物は日本では評判が良くてですね。是非とももっと取引を増やしたいと思っております。
それだけの素晴らしい方々が多いので、中国から抜け出して、貴国に工場を作りたいという会社も多いんですよ。
ただね・・・、この農業の5品目ですね、これがちょっと日本ではネックになっておりまして、これだけ呑んで頂ければ、その様な物ももっと強くお取引を
させて頂けるんです。
どうですかね？」
そんな感じで。
いずれにせよ。「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」で選挙をやりましたので、
https://www.jimin.jp/policy/manifest/
出来ないなら、悪いけど、席を蹴って帰ってきてくれって話になりますね。
>>228
農産品以外の金融医療サービスとか色々あるのに、なぜわざわざ譲歩する項目として、
参加前から守ることを強く宣言していた「聖域」を選ばなきゃいけなかったかっていうと、
聖域以外のサービス規制部門では、譲歩する余地すら残ってないってことでしょうね
オバマの欠席は年内妥結を揺るがしたけど、代わりに日本が一層の譲歩をする羽目になった
これ、年内妥結したら最悪、しなくても一旦譲歩しちゃったら同じこと
まあ、最終防衛ラインは「アメリカとＩＳＤを結ばない」「結果的にアメリカとＩＳＤを結ぶ羽目になる協定には参加しない」だから、
これに比べればダメージは相対的には小さいわけだけど…
農産品以外の金融医療サービスとか色々あるのに、なぜわざわざ譲歩する項目として、
参加前から守ることを強く宣言していた「聖域」を選ばなきゃいけなかったかっていうと、
聖域以外のサービス規制部門では、譲歩する余地すら残ってないってことでしょうね
オバマの欠席は年内妥結を揺るがしたけど、代わりに日本が一層の譲歩をする羽目になった
これ、年内妥結したら最悪、しなくても一旦譲歩しちゃったら同じこと
まあ、最終防衛ラインは「アメリカとＩＳＤを結ばない」「結果的にアメリカとＩＳＤを結ぶ羽目になる協定には参加しない」だから、
これに比べればダメージは相対的には小さいわけだけど…
>>228
そもそも、オバマＵＳＴＲにはＴＰＡが無いから年内妥結は不可能です。
そもそも、オバマＵＳＴＲにはＴＰＡが無いから年内妥結は不可能です。
231 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 13:29:45.72 ID:KvIywTAC
ＴＰＰ、５項目検証へ＝西川氏「公約守る」－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101000424
自民党の石破茂幹事長は１０日午前、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に合わせてインドネシアを訪問した西川公也党ＴＰＰ対策委員長に党本部で会い、報告を受けた。
西川氏は、コメや麦など重要５項目の一部の関税を撤廃した場合に農業に与える影響について、党内で検証作業に着手する考えを伝えた。
石破氏は了承した。同日午後に開くＴＰＰ対策委員会などの合同会議で、作業に入ることを確認する見通しだ。
同党は７月の参院選公約の付属文書で、ＴＰＰ交渉に関し、５項目を関税撤廃の例外とする「聖域」が確保できない場合、「（交渉から）脱退も辞さない」と明記した。会談で、石破氏は「党としての公約を守り抜くように」と指示。
この後、西川氏は記者団に「党公約を守ることを前提に精査したい」と述べた。
西川氏は午後の合同会議で、５項目のうち一部の関税撤廃の可否を検討するとした自らの発言について、説明する考えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101000424
自民党の石破茂幹事長は１０日午前、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に合わせてインドネシアを訪問した西川公也党ＴＰＰ対策委員長に党本部で会い、報告を受けた。
西川氏は、コメや麦など重要５項目の一部の関税を撤廃した場合に農業に与える影響について、党内で検証作業に着手する考えを伝えた。
石破氏は了承した。同日午後に開くＴＰＰ対策委員会などの合同会議で、作業に入ることを確認する見通しだ。
同党は７月の参院選公約の付属文書で、ＴＰＰ交渉に関し、５項目を関税撤廃の例外とする「聖域」が確保できない場合、「（交渉から）脱退も辞さない」と明記した。会談で、石破氏は「党としての公約を守り抜くように」と指示。
この後、西川氏は記者団に「党公約を守ることを前提に精査したい」と述べた。
西川氏は午後の合同会議で、５項目のうち一部の関税撤廃の可否を検討するとした自らの発言について、説明する考えだ。
233 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 13:32:04.86 ID:RZLXaB49
何十年も政治屋をやってて靖国に外圧で行けもしないのに
前回は痛恨の極み・・・発言。決心したのかと思ったが結局行かない。本当に言葉が軽い
普通にこんなアフォだと思わないから国民も何もかも騙された。
もう嘘つき癖が解ってしまってからほとんど嘘ばっか。ＷＳでは有言実行してます発言・・・・・びっくりだよ。
腹痛病気で最高責任職を辞めたのにキムチ屋行ったり自分の管理も出来ない。
この画像の右の食い意地のはったいやしい顔。
ttp://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img/13810384230023.jpg
前回は痛恨の極み・・・発言。決心したのかと思ったが結局行かない。本当に言葉が軽い
普通にこんなアフォだと思わないから国民も何もかも騙された。
もう嘘つき癖が解ってしまってからほとんど嘘ばっか。ＷＳでは有言実行してます発言・・・・・びっくりだよ。
腹痛病気で最高責任職を辞めたのにキムチ屋行ったり自分の管理も出来ない。
この画像の右の食い意地のはったいやしい顔。
ttp://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img/13810384230023.jpg
こういうのが嫌儲臭いっていうんだよなあ
236 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 13:46:40.44 ID:gzEqzsMg
政治で言う「検証作業」って「反対派を黙らせにかかる」って意味だからなぁ
増税の時もそうだったし。
増税の時もそうだったし。
>>233
腹痛の病気だけならまだマシな気がするが。
確か7年前にaskaのコンサートに出演していたよな。
askaのスキャンダルが7年前に発覚していたら
今頃首相の座に返り咲きできたかどうかも怪しい気がする。
まあ、あんたにとっては例のスキャンダルが
7年前に発覚してくれた方が良かったかもしれんがな。
腹痛の病気だけならまだマシな気がするが。
確か7年前にaskaのコンサートに出演していたよな。
askaのスキャンダルが7年前に発覚していたら
今頃首相の座に返り咲きできたかどうかも怪しい気がする。
まあ、あんたにとっては例のスキャンダルが
7年前に発覚してくれた方が良かったかもしれんがな。
検証をするのはまぁやればいいだろう
ただし公約違反をした時には、政権だけでなく取り戻しつつあった
党への信頼は二度と戻らなくなるレベルの失点になるだろうけれどね
ただし公約違反をした時には、政権だけでなく取り戻しつつあった
党への信頼は二度と戻らなくなるレベルの失点になるだろうけれどね
【APEC】日韓首脳、隣同士に座るも一言も交わさず(中国メディア)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381150864/
4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:01:54.64 ID:w5PkaE8t0
これが一番いい関係
12 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:02:45.02 ID:RDccGvAe0
安倍さんを親韓とか言ってたバカ息してるー！？やっぱり安倍ちゃんは俺たちの安部ちゃんでした！
14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:03:20.85 ID:8we6KlVS0
安倍さんGJ
613 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 23:48:55.99 ID:ucFAdk290
安倍がヘコヘコして擦り寄ってくるとでも思ってたのかなｗｗ
↓↓↓↓↓
【APEC】安倍首相「韓国料理をよく食べています」 朴大統領に語りかける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381294035/
161 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 14:06:30.10 ID:ddL3L7T30
これでいい。日本は対話を拒否していない。チョンが勝手に拒否しているだけ。
国際的にも日本は拒否していないとアピールしないといけない。これで靖国参拝すれば完璧。
36 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 13:53:33.75 ID:/a0TodrD0
多少ぎこちないが、社交辞令としてはこんなもんだろう
74 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/09(水) 13:57:08.21 ID:qpcIFKty0 [1/4]
リップサービスするほどの余裕を見せてやるまでだｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381150864/
4 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:01:54.64 ID:w5PkaE8t0
これが一番いい関係
12 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:02:45.02 ID:RDccGvAe0
安倍さんを親韓とか言ってたバカ息してるー！？やっぱり安倍ちゃんは俺たちの安部ちゃんでした！
14 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 22:03:20.85 ID:8we6KlVS0
安倍さんGJ
613 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/07(月) 23:48:55.99 ID:ucFAdk290
安倍がヘコヘコして擦り寄ってくるとでも思ってたのかなｗｗ
↓↓↓↓↓
【APEC】安倍首相「韓国料理をよく食べています」 朴大統領に語りかける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381294035/
161 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 14:06:30.10 ID:ddL3L7T30
これでいい。日本は対話を拒否していない。チョンが勝手に拒否しているだけ。
国際的にも日本は拒否していないとアピールしないといけない。これで靖国参拝すれば完璧。
36 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 13:53:33.75 ID:/a0TodrD0
多少ぎこちないが、社交辞令としてはこんなもんだろう
74 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/09(水) 13:57:08.21 ID:qpcIFKty0 [1/4]
リップサービスするほどの余裕を見せてやるまでだｗ
アフィブログみたいな真似までして必死だねとしか……
>>102
自助努力の奨励と富の集中排除を考えると、「富裕層から中間層への再配分」が最も望ましいけど、今の体制ではまず無理だわな。
自助努力の奨励と富の集中排除を考えると、「富裕層から中間層への再配分」が最も望ましいけど、今の体制ではまず無理だわな。
>>241
でも安倍が何を言ってもマンセーするのって何だかなぁ
でも安倍が何を言ってもマンセーするのって何だかなぁ
245 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 15:27:01.02 ID:/O8nmADL
>>244
その個々から生じる全体の傾向を批判してんだわな、>>243は。
あきらかに一貫性のない肯定のための肯定になってんだよ。
前回それでコアな支持層を失い、無駄な敵増やしたことぐらい
学んだらどうか。
その個々から生じる全体の傾向を批判してんだわな、>>243は。
あきらかに一貫性のない肯定のための肯定になってんだよ。
前回それでコアな支持層を失い、無駄な敵増やしたことぐらい
学んだらどうか。
つーか、そりゃ「何ができるか」と「何をしたいか」を並べれば、まず「何ができるか」から考えるだろ。
政治家だし。>>安倍さん
別にそれを「変節だ！」つーのは自由だが、阿呆さらすだけだわな。
正直言って、「ああ、これで支持率が～」とか嬉々として書き込む連中のこと相手にしてたらキリねえし。
政治家だし。>>安倍さん
別にそれを「変節だ！」つーのは自由だが、阿呆さらすだけだわな。
正直言って、「ああ、これで支持率が～」とか嬉々として書き込む連中のこと相手にしてたらキリねえし。
247 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 15:40:23.99 ID:gzEqzsMg
同一人物なら「一貫性がない」と言えるだろうけど、（多分）別人の意見持ってきて「一貫性のない肯定」ってのも気違い沙汰だなｗ
流石に安倍批難してる俺でも安倍支持者が全員同一人物には見えないわｗ
流石に安倍批難してる俺でも安倍支持者が全員同一人物には見えないわｗ
248 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 15:41:45.88 ID:gzEqzsMg
つか、靖国行ってなんか得があるの？
愛国馬鹿からの支持がちょっとだけ増えるくらいで。損の方が大きいよ。
「日本の過去の戦争は間違ってたよゴメンねもうしないから」って村山談話を踏襲したのに過去の戦争を賛美する神社に行くのは矛盾してるし
「日本てあの戦争をいいと思ってんだ？反省とかしてないわけ？」
とアジア各国(中韓以外の国も含む)やアメリカに思われるのは得にならないでしょ。
愛国馬鹿からの支持がちょっとだけ増えるくらいで。損の方が大きいよ。
「日本の過去の戦争は間違ってたよゴメンねもうしないから」って村山談話を踏襲したのに過去の戦争を賛美する神社に行くのは矛盾してるし
「日本てあの戦争をいいと思ってんだ？反省とかしてないわけ？」
とアジア各国(中韓以外の国も含む)やアメリカに思われるのは得にならないでしょ。
>>248
現在出来なくてもやってみなきゃわからないってなら理解するけどな
公約そのものがおかしかったり、公約が明らかな(数字として)不可能なものよりかは比較的マシ
そもそも公約は傾向の話だから、具体的な結果はそこまで期待してない。
だからこそTPPや増税時期なんかは大きな懸念になる。
現在出来なくてもやってみなきゃわからないってなら理解するけどな
公約そのものがおかしかったり、公約が明らかな(数字として)不可能なものよりかは比較的マシ
そもそも公約は傾向の話だから、具体的な結果はそこまで期待してない。
だからこそTPPや増税時期なんかは大きな懸念になる。
安倍でなく谷垣だったら自民党員も増えただろうが
安倍のやってることは酷すぎる、露骨なグローバル企業や裕福層への利益誘導だ。
西田あたりは安倍を担いだことを後悔してるんじゃないか
安倍のやってることは酷すぎる、露骨なグローバル企業や裕福層への利益誘導だ。
西田あたりは安倍を担いだことを後悔してるんじゃないか
谷垣総理だったら、ってのは何を論拠にしてるのかサッパリだよ
安倍を貶めたいなら何でも利用する、という風にこっちとしては見えて仕方ないので、谷垣さん好きな自分としては不愉快堪らないな
安倍を貶めたいなら何でも利用する、という風にこっちとしては見えて仕方ないので、谷垣さん好きな自分としては不愉快堪らないな
個人的意見だけれどもｗ
靖国参拝するかどうかは、リーダーシップ・指導力があるかを
知る手段だろうと考えているｗ
コストが掛からず、手ごわい・強面のイメージを内外敵対勢力に
与えて、交渉がやりやすくなる。
靖国参拝するかどうかは、リーダーシップ・指導力があるかを
知る手段だろうと考えているｗ
コストが掛からず、手ごわい・強面のイメージを内外敵対勢力に
与えて、交渉がやりやすくなる。
国会議員を政策決定させることから遠ざけて経済財政諮問会議みたいなものを作ってる民意を組み上げる気が全くない
安倍は論外、なーんも反省していない、野党時なにをやってたの？
安倍は論外、なーんも反省していない、野党時なにをやってたの？
靖国参拝 アキラメロン
竹島式典 アキラメロン
尖閣施設 アキラメロン
TPP アキラメロン
消費税 アキラメロン
本当にメロン売りばかりだ。
竹島式典 アキラメロン
尖閣施設 アキラメロン
TPP アキラメロン
消費税 アキラメロン
本当にメロン売りばかりだ。
河野談話破棄 アキラメロン
デフレ脱却 アキラメロン
これが抜けてた。
デフレ脱却 アキラメロン
これが抜けてた。
メロン売りってよりは愚痴の領域じゃないの
怨念をきちんと鎮めておかないと、疫病とか天変地異とか、怖いことが起きやすく成りますけどね。
>>254
野党時代の実績からしっかり他の人の話を聞いたり下から意見吸い上げて上手く採用したりできたんじゃないかと思う
野党と与党じゃ違うと言われたらそれまでだが、谷垣なら声を上げれば届く、修正してくれるという期待があった
野党時代の実績からしっかり他の人の話を聞いたり下から意見吸い上げて上手く採用したりできたんじゃないかと思う
野党と与党じゃ違うと言われたらそれまでだが、谷垣なら声を上げれば届く、修正してくれるという期待があった
>>258
安倍狂信者はこうやっていつも現実逃避するよね。
安倍狂信者はこうやっていつも現実逃避するよね。
メロンを売っていない人たちには
どんどん政権政党の良い点を挙げるとか
メロン売りとは一線を画す異なった視点を提示して頂けたら嬉しいです
自分はもうどうしてもメロン売りみたいな物の見方になってしまうので
そうでないものでしっかりした書き込みは是非読みたいです
どんどん政権政党の良い点を挙げるとか
メロン売りとは一線を画す異なった視点を提示して頂けたら嬉しいです
自分はもうどうしてもメロン売りみたいな物の見方になってしまうので
そうでないものでしっかりした書き込みは是非読みたいです
>>265
偉そうな物言いで申し訳ないが、あなたにメロン売りの自覚があるのなら、まずは残酷な現実を受け入れたうえで、そこから先の話をすることだね。
偉そうな物言いで申し訳ないが、あなたにメロン売りの自覚があるのなら、まずは残酷な現実を受け入れたうえで、そこから先の話をすることだね。
思うに、靖国の件って、非課税にしない読売の逆恨みでしょ。
結局、飛ばしに渋々応じるいつもの結果に。
結局、飛ばしに渋々応じるいつもの結果に。
極東で揉め事が起きて欲しくないアメリカ様、靖国参拝するなというアメリカ様のご命令
米ポチ売国奴グローバリスト安倍ちょんは宗主国様のご命令通りに行動するだけ。
マスゴミは米国の圧力は極力小さくし、中韓への配慮を大きく取り上げる。
米ポチ売国奴グローバリスト安倍ちょんは宗主国様のご命令通りに行動するだけ。
マスゴミは米国の圧力は極力小さくし、中韓への配慮を大きく取り上げる。
★ＮＥＣ、ビッグローブ売却へ
2013年10月10日
ＮＥＣが、ブロードバンド（高速大容量）接続サービスを手掛ける子会社
「ＮＥＣビッグローブ」（東京）の株式を全て売却する方針を固めたことが１０日、分かった。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/10/10/0006409519.shtml
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381398501/
2013年10月10日
ＮＥＣが、ブロードバンド（高速大容量）接続サービスを手掛ける子会社
「ＮＥＣビッグローブ」（東京）の株式を全て売却する方針を固めたことが１０日、分かった。
http://www.daily.co.jp/society/main/2013/10/10/0006409519.shtml
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381398501/
>>265
メロン売らない＝良い点を挙げるじゃないんだけど……
別に批判するなって言ってんじゃないけど、あれもだめこれもだめ日本オワタって
個人で思ってるのは勝手だけど、ブログとかTwitterでやってろよって思うだけだよ
撒き散らすなってだけ
メロン売らない＝良い点を挙げるじゃないんだけど……
別に批判するなって言ってんじゃないけど、あれもだめこれもだめ日本オワタって
個人で思ってるのは勝手だけど、ブログとかTwitterでやってろよって思うだけだよ
撒き散らすなってだけ
喜び組をご所望か
実際政府が愚策繰り返してるんだから、批判も出て当然
中～下層から搾り取って社会保障の充実など片腹痛いわ
メロン売りが嫌なら、正々堂々論破すれば良いだけ
消費増税の正当化なんてどうすりゃ可能なのか想像もできんがねw
実際政府が愚策繰り返してるんだから、批判も出て当然
中～下層から搾り取って社会保障の充実など片腹痛いわ
メロン売りが嫌なら、正々堂々論破すれば良いだけ
消費増税の正当化なんてどうすりゃ可能なのか想像もできんがねw
櫻井よし子が反対するＴＰＰって、出来ないもんかね・・・
支那に溶けた日本電気関連を買い換えないとな
支那に溶けた日本電気関連を買い換えないとな
>>272
増税批判は当然だけど
もう決まった以上、あーだこーだ言ってもしょうがない部分はある
あとは5兆分の中でどういう政策がくるのか。法人減税は復興法人税前倒しが限界で、あとはバラマキ政策の様子
5兆で足りるのか、そんなもんでいいのかって部分はまずあるとしても、とりあえず中身見てからってのはあるな
あと、未来のことを論破とか無いから。そもそも論破自体自分が気分良くなりたいだけのツールでしかないから
それを推奨すんのはどうかとは思うわ
増税批判は当然だけど
もう決まった以上、あーだこーだ言ってもしょうがない部分はある
あとは5兆分の中でどういう政策がくるのか。法人減税は復興法人税前倒しが限界で、あとはバラマキ政策の様子
5兆で足りるのか、そんなもんでいいのかって部分はまずあるとしても、とりあえず中身見てからってのはあるな
あと、未来のことを論破とか無いから。そもそも論破自体自分が気分良くなりたいだけのツールでしかないから
それを推奨すんのはどうかとは思うわ
アキラメロンもネトウヨも同類のラベリングに見えるけどね
メロン売りじゃない批判ならおｋて、具体的にどんな批判だよ？
>法人減税は復興法人税前倒しが限界で、あとはバラマキ政策の様子
法人税減税推奨？赤字企業は元々払ってないから、本当に困ってる企業にはなんの恩恵も無い
本当に景気対策になるのかね？
メロン売りじゃない批判ならおｋて、具体的にどんな批判だよ？
>法人減税は復興法人税前倒しが限界で、あとはバラマキ政策の様子
法人税減税推奨？赤字企業は元々払ってないから、本当に困ってる企業にはなんの恩恵も無い
本当に景気対策になるのかね？
研究スレなら批判もあって当然だよ。
ここ最近のレスはごく普通の感想だと思うがな。
ブログやバカ発見器wでわざわざ言うほどの意見じゃない。
それすらもアンチとみなすのは、過敏すぎる。
ここ最近のレスはごく普通の感想だと思うがな。
ブログやバカ発見器wでわざわざ言うほどの意見じゃない。
それすらもアンチとみなすのは、過敏すぎる。
277 ：発着枠不当配分に抗議する ◆oRT4jqzTBU ：2013/10/10(木) 21:07:27.41 ID:KOW+k5P/
>>209
一般規定は不要、個別の見直し(政府著作物のフリー化など)で十分。
一般規定は不要、個別の見直し(政府著作物のフリー化など)で十分。
>>275
メロンの共通する趣向としては
「○○だから日本オワタ。お前らもオワタ」
ってのが言葉に出ないでも根本にあるだろうってのは思うな
まあ不幸が好きなんだろう。そういう小説やカルチャーがあるのは理解する。
ただまあ、そういう性癖をぶちまけられても、発禁もできないわけで
せめて自分の発言の前に「グロ注意」とでも書いてくれればいいんだけどさ
下段の部分は、「コレ以上法人減税は難しいだろうから少し安心」って意味のレス
メロンの共通する趣向としては
「○○だから日本オワタ。お前らもオワタ」
ってのが言葉に出ないでも根本にあるだろうってのは思うな
まあ不幸が好きなんだろう。そういう小説やカルチャーがあるのは理解する。
ただまあ、そういう性癖をぶちまけられても、発禁もできないわけで
せめて自分の発言の前に「グロ注意」とでも書いてくれればいいんだけどさ
下段の部分は、「コレ以上法人減税は難しいだろうから少し安心」って意味のレス
279 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 21:17:22.44 ID:qGCP7wtR
ID:B4Ltt+5l は何と戦ってるんだ。
282 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 21:18:18.85 ID:qGCP7wtR
>>278
じゃ私もメロン売りか(笑)。
じゃ私もメロン売りか(笑)。
283 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 21:20:32.44 ID:qGCP7wtR
>>230 まだ無いの？
>>241
安倍に居座られると余程困る奴が居るうちは安倍でいい
安倍に居座られると余程困る奴が居るうちは安倍でいい
一番困るのは日本国民
安易に流れでアキラメロン(メロン売り)という
言葉を使ったのは失敗でした、申し訳ないです
言葉を使ったのは失敗でした、申し訳ないです
>>250
>>つか、靖国行ってなんか得があるの？
いや、別に参拝して欲しいとも思わなくなってるよ。
もう誰も期待してないんじゃないか？
今さら総理の靖国参拝を期待していると言う奴こそ、工作員なんじゃないの？
>>つか、靖国行ってなんか得があるの？
いや、別に参拝して欲しいとも思わなくなってるよ。
もう誰も期待してないんじゃないか？
今さら総理の靖国参拝を期待していると言う奴こそ、工作員なんじゃないの？
こうやって靖国参拝も抑え込まれていくんだな。
>>274
過去の検証や評価を疎かにして、どうやって目的に見合った手段を選ぶのさ？
それは未来志向じゃなく、嫌な事から逃げてるだけ
んで論破しろってのは、未来を事実として語れって言ってるんじゃないの
現在のどの政策が何を目的にしていて、どういう理論で目的達成の手段に適うと目されてるかって裏付けを出せば良いって言ってるの
過去の検証や評価を疎かにして、どうやって目的に見合った手段を選ぶのさ？
それは未来志向じゃなく、嫌な事から逃げてるだけ
んで論破しろってのは、未来を事実として語れって言ってるんじゃないの
現在のどの政策が何を目的にしていて、どういう理論で目的達成の手段に適うと目されてるかって裏付けを出せば良いって言ってるの
>>278
>ってのが言葉に出ないでも根本にあるだろうってのは思うな
つまり、あんたの主観じゃないかｗ
まぁかなりマイナス思考になってるのは認めるよ。
現実に楽観的になれる要素が見つからないんだもん。あるというのなら教えてくれよ。
>ってのが言葉に出ないでも根本にあるだろうってのは思うな
つまり、あんたの主観じゃないかｗ
まぁかなりマイナス思考になってるのは認めるよ。
現実に楽観的になれる要素が見つからないんだもん。あるというのなら教えてくれよ。
>>290
手段を選ぶかどうかは今選挙じゃないので、具体的にどうこう言うのは先の話
とはいえ情報を精査しろってのはその通り。だから法人税に関しては少し楽観論を出した。
一応麻生財務大臣はバラマキ方向が重要だと理解している。方向性としては内部留保を使う方向に向けたいとも理解している。
無理やり出しても意味が無いことも同意する。後はどれだけ景気の下支えになるか。
5兆で足りるのか。足りなかった場合追加する意志はあるのか。
決まった限り、見るのはそこでしょ。
手段を選ぶかどうかは今選挙じゃないので、具体的にどうこう言うのは先の話
とはいえ情報を精査しろってのはその通り。だから法人税に関しては少し楽観論を出した。
一応麻生財務大臣はバラマキ方向が重要だと理解している。方向性としては内部留保を使う方向に向けたいとも理解している。
無理やり出しても意味が無いことも同意する。後はどれだけ景気の下支えになるか。
5兆で足りるのか。足りなかった場合追加する意志はあるのか。
決まった限り、見るのはそこでしょ。
安倍ちゃんは裏切り体質とかそれ以前にどうしようもない馬ｋなんじゃないだろうか
取り巻きも含めて
取り巻きも含めて
>>291
正直細かい中身知りたい場合は海研のほうが沢山レスもらえると思うよ
俺より簡単な言葉で教えてくれるだろう
楽観になれる要素は、実質１％消費増税っていう数字かね。んで、法人減税は8000億円分以外は難しい。
あとの4兆2000億円の財政出動はどういう形になるか、見守るだけでも見守っていいんじゃないかね
中小へのカンフル剤の重要性は理解しているようなので。
正直細かい中身知りたい場合は海研のほうが沢山レスもらえると思うよ
俺より簡単な言葉で教えてくれるだろう
楽観になれる要素は、実質１％消費増税っていう数字かね。んで、法人減税は8000億円分以外は難しい。
あとの4兆2000億円の財政出動はどういう形になるか、見守るだけでも見守っていいんじゃないかね
中小へのカンフル剤の重要性は理解しているようなので。
これだけ長く続いたデフレです
アベノミクスによる急速なデフレ脱却は望めないにしても
ここは保守らしく漸進的な(意識)改革を目指そうってなもんで
財政出動の重要性を周囲に伝えていく、また自分も勉強して
コツコツやっていくしか無いのでしょうね
安倍さんには安倍増税のダメージを
出来得る限り食い止める事を最優先にがんばって頂きたいのですが
気になるのは一貫した成長戦略推しですね、少しはブレて下さいよ、と
アベノミクスによる急速なデフレ脱却は望めないにしても
ここは保守らしく漸進的な(意識)改革を目指そうってなもんで
財政出動の重要性を周囲に伝えていく、また自分も勉強して
コツコツやっていくしか無いのでしょうね
安倍さんには安倍増税のダメージを
出来得る限り食い止める事を最優先にがんばって頂きたいのですが
気になるのは一貫した成長戦略推しですね、少しはブレて下さいよ、と
>>292
自分は５兆って額じゃなく、対象が理由で駄目だと思ってるよ
法人税ってのは｢賃金にも設備投資にも回さなかった金｣に掛かる税金だからね
富裕層への株主配当が増えるだけ
減税するなら法人税じゃなく年収400未満あたりの所得税、
増税するなら消費税でなく年収1200万以上の所得税や資産１億以上の相続税あたりが適当なんだよ
自分は５兆って額じゃなく、対象が理由で駄目だと思ってるよ
法人税ってのは｢賃金にも設備投資にも回さなかった金｣に掛かる税金だからね
富裕層への株主配当が増えるだけ
減税するなら法人税じゃなく年収400未満あたりの所得税、
増税するなら消費税でなく年収1200万以上の所得税や資産１億以上の相続税あたりが適当なんだよ
成長戦略は本来、民間の投資、つまり第二の矢が発生しないと生まれない
ところが民間は、先に第三の矢に向けた投資をしたい（勝ち馬に乗りたい）
そうすると、勝ち馬を争って、民間が利益獲得のポジショントーク会場が出来上がっている←成長戦略会議の大まかな中身
自民党も結局「経営のプロ」「民間のプロ」なんて言葉で呼び込んでるから、ふんふんとバカみたいに聞いてしまう
要は聞く相手のポジションや背景を加味しない。この辺りが方向性の暴走の原因だわな
成長戦略はむしろ利益の薄いところ、社会的に必要性が高まるであろうところに重点的に絞ればいい
あとは民間が色々考えてやるべきことであって、民間が楽したがってるからこの現状が生まれていると読んでもいい
あくまで私見ね
ところが民間は、先に第三の矢に向けた投資をしたい（勝ち馬に乗りたい）
そうすると、勝ち馬を争って、民間が利益獲得のポジショントーク会場が出来上がっている←成長戦略会議の大まかな中身
自民党も結局「経営のプロ」「民間のプロ」なんて言葉で呼び込んでるから、ふんふんとバカみたいに聞いてしまう
要は聞く相手のポジションや背景を加味しない。この辺りが方向性の暴走の原因だわな
成長戦略はむしろ利益の薄いところ、社会的に必要性が高まるであろうところに重点的に絞ればいい
あとは民間が色々考えてやるべきことであって、民間が楽したがってるからこの現状が生まれていると読んでもいい
あくまで私見ね
>>294
つまり、君は自分の言葉では説明できない事で、しかも君のこれまでの書き込みを見る限り自分の主観をもとに
人のことをグロだの性癖だの批判してるのかね？
正直、俺は「たったの5兆円」としか見れないけどなぁ。
法人税減税反対派の抵抗とやらも、TPPの顛末を見ていると楽観的にはなれん。
つまり、君は自分の言葉では説明できない事で、しかも君のこれまでの書き込みを見る限り自分の主観をもとに
人のことをグロだの性癖だの批判してるのかね？
正直、俺は「たったの5兆円」としか見れないけどなぁ。
法人税減税反対派の抵抗とやらも、TPPの顛末を見ていると楽観的にはなれん。
>>297
法人減税だけひとり歩きしてるけど、5兆のうちの8000億円分よ。俺の理解が間違って無ければ、だけど。
100％のうち20％以下、16％分がそれにあてられて、あと84％は具体的には未確定
その16％部分だけクローズアップして「だめだー！」ってのは、極端だって話だよ
減税するなら所得税ってのは俺も同意。相続税はどうなんだろうね。本当はそうしてみて欲しいけど
無理やり金を出させる形になりゃしないかってのが不安なんだろうね
法人減税だけひとり歩きしてるけど、5兆のうちの8000億円分よ。俺の理解が間違って無ければ、だけど。
100％のうち20％以下、16％分がそれにあてられて、あと84％は具体的には未確定
その16％部分だけクローズアップして「だめだー！」ってのは、極端だって話だよ
減税するなら所得税ってのは俺も同意。相続税はどうなんだろうね。本当はそうしてみて欲しいけど
無理やり金を出させる形になりゃしないかってのが不安なんだろうね
>>299
説明してるじゃん。もっとわかりやすく理解したいなら、海研でもいったほうが手っ取り早いよって話
俺はグロみたいなもんだろうって思うだけだよ。不幸を感じると喜ぶ人はいるからね。
楽観的になれないのを無理に楽観視しろとは言わないから、悲観してればいいんじゃない？
無理やり主観変えろってそれこそ宗教ですし。楽観できないことは理解はするがね。俺も手放しはしないし。
説明してるじゃん。もっとわかりやすく理解したいなら、海研でもいったほうが手っ取り早いよって話
俺はグロみたいなもんだろうって思うだけだよ。不幸を感じると喜ぶ人はいるからね。
楽観的になれないのを無理に楽観視しろとは言わないから、悲観してればいいんじゃない？
無理やり主観変えろってそれこそ宗教ですし。楽観できないことは理解はするがね。俺も手放しはしないし。
>>301
私は>>275で「アキラメロンじゃない批判とは具体的にどんな批判ですか？」と聞いたんですよ
あんたの答えはあんたの主観的な話でしかないじゃないですか？
小難しい言葉で並べても、結局はあんたが気に食わないってだけの話じゃないですか？
それこそブログやツイッターでやれよ
私は>>275で「アキラメロンじゃない批判とは具体的にどんな批判ですか？」と聞いたんですよ
あんたの答えはあんたの主観的な話でしかないじゃないですか？
小難しい言葉で並べても、結局はあんたが気に食わないってだけの話じゃないですか？
それこそブログやツイッターでやれよ
303 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 22:17:04.48 ID:KvIywTAC
経済成長へアジア取り込み＝ＴＰＰ、国内調整に課題－安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101000678
【バンダルスリブガワン時事】安倍晋三首相は１０日、国際会議出席のため訪れたインドネシア、ブルネイでの日程を終えた。
期間中、首相は環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の年内妥結へ決意を表明。東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）諸国の需要も取り込み、日本の成長につなげる姿勢を鮮明にした。
一方、課題である中国、韓国との首脳会談は実現せず、関係改善の糸口はつかめなかった。
◇米に代わって推進役
「ＴＰＰは大きな自由経済圏への第一歩。２１世紀の成長センターにふさわしい市場を実現する道だ」。
首相は１０日、ブルネイでの内外記者会見でこう述べ、ＴＰＰを推進する決意を強調した。
インドネシア・バリ島で８日開かれたＴＰＰ首脳会合では、議長を務める予定だったオバマ米大統領が国内問題のため欠席。首相同行筋は「日本がＴＰＰの旗振り役を務めることになった」と指摘した。
貿易のさらなる自由化は、安倍政権の成長戦略の柱。首相は７日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）関連会合で行った経済演説で「（アジアと）共に繁栄するための土俵作りこそがＴＰＰだ」と訴えた。
ただ、自民党内では、ＴＰＰをめぐり緊張感が高まっている。
同時期にバリ島入りしていた西川公也党ＴＰＰ対策委員長が、参院選で「聖域」としたコメなど重要５項目の関税撤廃・削減の可否を検討する方針を示したためだ。
首相は会見で「守るべきものは守り、攻めるべきものは攻める」と語ったが、農林関係議員の反発は強く、帰国後は難しい国内調整が待ち構える
。
◇対中韓、改善進まず
一連の会合で首相は、「力による現状変更の動きを懸念する」などと、海洋進出を強める中国を随所でけん制した。
外遊中首相は、中国の習近平国家主席と握手したほか、同じく冷えた関係が続く韓国の朴槿恵大統領とも社交の会話を交わしたが、正式な首脳会談は行われなかった。
両国との関係について首相は「対話のドアはオープン」と繰り返しているが、同行筋は「（関係改善は）難しい。相手が会いたくないのに首脳会談はできない」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101000678
【バンダルスリブガワン時事】安倍晋三首相は１０日、国際会議出席のため訪れたインドネシア、ブルネイでの日程を終えた。
期間中、首相は環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉の年内妥結へ決意を表明。東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）諸国の需要も取り込み、日本の成長につなげる姿勢を鮮明にした。
一方、課題である中国、韓国との首脳会談は実現せず、関係改善の糸口はつかめなかった。
◇米に代わって推進役
「ＴＰＰは大きな自由経済圏への第一歩。２１世紀の成長センターにふさわしい市場を実現する道だ」。
首相は１０日、ブルネイでの内外記者会見でこう述べ、ＴＰＰを推進する決意を強調した。
インドネシア・バリ島で８日開かれたＴＰＰ首脳会合では、議長を務める予定だったオバマ米大統領が国内問題のため欠席。首相同行筋は「日本がＴＰＰの旗振り役を務めることになった」と指摘した。
貿易のさらなる自由化は、安倍政権の成長戦略の柱。首相は７日、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）関連会合で行った経済演説で「（アジアと）共に繁栄するための土俵作りこそがＴＰＰだ」と訴えた。
ただ、自民党内では、ＴＰＰをめぐり緊張感が高まっている。
同時期にバリ島入りしていた西川公也党ＴＰＰ対策委員長が、参院選で「聖域」としたコメなど重要５項目の関税撤廃・削減の可否を検討する方針を示したためだ。
首相は会見で「守るべきものは守り、攻めるべきものは攻める」と語ったが、農林関係議員の反発は強く、帰国後は難しい国内調整が待ち構える
。
◇対中韓、改善進まず
一連の会合で首相は、「力による現状変更の動きを懸念する」などと、海洋進出を強める中国を随所でけん制した。
外遊中首相は、中国の習近平国家主席と握手したほか、同じく冷えた関係が続く韓国の朴槿恵大統領とも社交の会話を交わしたが、正式な首脳会談は行われなかった。
両国との関係について首相は「対話のドアはオープン」と繰り返しているが、同行筋は「（関係改善は）難しい。相手が会いたくないのに首脳会談はできない」と語った。
>>302
要はレッテル貼りだって言いたいわけね
具体的には「お客さん」と言われるもの「工作員」と言われるもの「諦めろ」と示唆するもの
別にこのスレだけの言葉じゃないので、全体的に見ればそういうもの。
具体的にそれっぽいレスは、（レスすると金が入るっていうのを信じてる人間なので数字だけにさせてもらうと）
ID:9gcPtbLTとか79とか
メロン売りが常駐したってのが気になるならそこは少し誇張が過ぎた。正直ここまで話が伸びるとは思ってなかったよ
要はレッテル貼りだって言いたいわけね
具体的には「お客さん」と言われるもの「工作員」と言われるもの「諦めろ」と示唆するもの
別にこのスレだけの言葉じゃないので、全体的に見ればそういうもの。
具体的にそれっぽいレスは、（レスすると金が入るっていうのを信じてる人間なので数字だけにさせてもらうと）
ID:9gcPtbLTとか79とか
メロン売りが常駐したってのが気になるならそこは少し誇張が過ぎた。正直ここまで話が伸びるとは思ってなかったよ
民主研に振るのはちと卑怯かと思うぞ。
カラーが違うからね。
ここは安倍研。
住み分けしているのだから、自分のレスから派生した反論はきっちり自分で処理してくれよ。
カラーが違うからね。
ここは安倍研。
住み分けしているのだから、自分のレスから派生した反論はきっちり自分で処理してくれよ。
>>300
真っ先に決まって発表された目玉部分が駄目って時点で、政府が問題点理解してないって事だよ
真っ先に決まって発表された目玉部分が駄目って時点で、政府が問題点理解してないって事だよ
ああでも、一番最初にメロン売りで思いつくのはやっぱ嫌儲だから、なんか似たような流れ最近多いよなあと思うだけ
スレの住み分けの話なら、それこそそういう方々には退場願いたい気持ちだけど、まあそうもいかないんでしょう。
とりあえず、強く指摘してくれた人も、厳しくあたってくれた人もメロン売りだとは感じないのでそこはハッキリしたいと思います。当たり前だけど。
スレの住み分けの話なら、それこそそういう方々には退場願いたい気持ちだけど、まあそうもいかないんでしょう。
とりあえず、強く指摘してくれた人も、厳しくあたってくれた人もメロン売りだとは感じないのでそこはハッキリしたいと思います。当たり前だけど。
>>278
過剰反応すぎるよ。
そもそもメロン売りとバカにしてるのに、発禁にしたいとかw
どんだけ心釣られてるんだって話でしょ？
つまり、自分もそう思ってるから釣られるんだよ。心がザワザワしちゃってるんだよwwww
結論。メロン売りは今までどおりスルーすればいいんじゃないか。
過剰反応すぎるよ。
そもそもメロン売りとバカにしてるのに、発禁にしたいとかw
どんだけ心釣られてるんだって話でしょ？
つまり、自分もそう思ってるから釣られるんだよ。心がザワザワしちゃってるんだよwwww
結論。メロン売りは今までどおりスルーすればいいんじゃないか。
⊿は元々財政出動と言っていたから、そこは期待する。
どこを着地点としているのか、はっきりわからないから少々イライラはするがな。
どこを着地点としているのか、はっきりわからないから少々イライラはするがな。
311 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 23:04:44.48 ID:qGCP7wtR
>>285 奥スレに沸いてますよ。そういう人たち。
312 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 23:10:59.06 ID:qGCP7wtR
>>291
昨日奥スレに現れた事情通？。
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自民党税調は、いつ増税プログラムを出すのか迷っていた。今後の衆議院選挙を心配してのことである。与謝野、
津島、伊吹、柳澤などインナーの間で慎重な議論が重ねられる。
ここで公明党も選挙を懸念し、税制改革プランに消費税増税を出すなと猛烈な反対をしてきた。福田内閣退陣の
要因ともなった公明党による定額減税案は、定額給付金という一時的出動という形で2兆円が用意された。公明党の
強い要請により動いた対策であるが、麻生内閣支持率急降下の原因となってしまった。
また公明党が要求していた即時解散も、麻生首相は景気対策を最優先とする意向を示し拒否した事から、徐々に
麻生首相と公明党の間には険悪な空気が広がっていく事になる。
公明党は、自民党税調にも強行に出てきており、消費税増税時期を明示しないように働きかけた。
ここで麻生は、反公明党を鮮明にする。
景気回復を前提に、全治3年の後に、必要な税制改革を開始するという
中期プログラムを閣議決定したのである。
-----
昨日奥スレに現れた事情通？。
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自民党税調は、いつ増税プログラムを出すのか迷っていた。今後の衆議院選挙を心配してのことである。与謝野、
津島、伊吹、柳澤などインナーの間で慎重な議論が重ねられる。
ここで公明党も選挙を懸念し、税制改革プランに消費税増税を出すなと猛烈な反対をしてきた。福田内閣退陣の
要因ともなった公明党による定額減税案は、定額給付金という一時的出動という形で2兆円が用意された。公明党の
強い要請により動いた対策であるが、麻生内閣支持率急降下の原因となってしまった。
また公明党が要求していた即時解散も、麻生首相は景気対策を最優先とする意向を示し拒否した事から、徐々に
麻生首相と公明党の間には険悪な空気が広がっていく事になる。
公明党は、自民党税調にも強行に出てきており、消費税増税時期を明示しないように働きかけた。
ここで麻生は、反公明党を鮮明にする。
景気回復を前提に、全治3年の後に、必要な税制改革を開始するという
中期プログラムを閣議決定したのである。
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313 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 23:13:38.11 ID:qGCP7wtR
---
クララが出している麻生大臣がという煽り方も間違っていますね
与謝野ですから
正確には、小泉、谷垣、与謝野、伊吹、津島、・・・・
ここが財政健全派の消費税増税10％路線の人達
麻生大臣は、積極財政派なんです
安倍首相は、消費税増税を否定しないけど、経済成長重視で安易に消費税増税をしない
そこに公明党も加わっている。
じゃあ何でここで消費税増税するかというと、麻生政権の時に閣議決定していた路線を踏襲しているだけ
でも麻生大臣の思想は、積極財政です
ここを頭に入れておかないといけないと思います
----
クララが出している麻生大臣がという煽り方も間違っていますね
与謝野ですから
正確には、小泉、谷垣、与謝野、伊吹、津島、・・・・
ここが財政健全派の消費税増税10％路線の人達
麻生大臣は、積極財政派なんです
安倍首相は、消費税増税を否定しないけど、経済成長重視で安易に消費税増税をしない
そこに公明党も加わっている。
じゃあ何でここで消費税増税するかというと、麻生政権の時に閣議決定していた路線を踏襲しているだけ
でも麻生大臣の思想は、積極財政です
ここを頭に入れておかないといけないと思います
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314 ：日出づる処の名無し：2013/10/10(木) 23:15:18.66 ID:qGCP7wtR
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麻生大臣が、一番雇用や中小企業などの影響を心配しているでしょうね
消費税増税と引き換えに、5兆円以上の財政出動を命令しているとNHKでもやっておりました。
今後の敵は、公務員とメディアです
間違いなく公共事業批判をします
もしその批判を受け入れた場合は、橋本政権の大失敗と同じように壮絶な経済クラッシュをして日本終了です
橋本首相は、直前まで大型財政出動をするつもりでしたが、自治労と地方公務員の陰謀によるメディア操作で
大バッシングの嵐を受けました。そのバッシングに屈して財政出動をやめて、緊縮財政にしたのです。
消費税増税したのにどういうことだ？という大バッシングです。
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麻生大臣が、一番雇用や中小企業などの影響を心配しているでしょうね
消費税増税と引き換えに、5兆円以上の財政出動を命令しているとNHKでもやっておりました。
今後の敵は、公務員とメディアです
間違いなく公共事業批判をします
もしその批判を受け入れた場合は、橋本政権の大失敗と同じように壮絶な経済クラッシュをして日本終了です
橋本首相は、直前まで大型財政出動をするつもりでしたが、自治労と地方公務員の陰謀によるメディア操作で
大バッシングの嵐を受けました。そのバッシングに屈して財政出動をやめて、緊縮財政にしたのです。
消費税増税したのにどういうことだ？という大バッシングです。
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公務員とメディアが悪いって、どっかの民主党が散々言ってたようなｗｗｗ
今の安倍自民党って結局対抗できる野党がいないのと
また首相がコロコロ変わるのが嫌だなという２点でそこそこの高支持率を得てるだけだな。
今の所積極的に支持できる材料はほとんどないどころか、裏切られたと感じてる人の方が多いのではないかな？
また首相がコロコロ変わるのが嫌だなという２点でそこそこの高支持率を得てるだけだな。
今の所積極的に支持できる材料はほとんどないどころか、裏切られたと感じてる人の方が多いのではないかな？
319 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 00:00:41.91 ID:xeQ4lR8M
>>315
泣いてるの？
泣いてるの？
ついに児ポ法でアニメ漫画ゲーム壊滅
すべて自民党のおかげです
2013年10月10日
みんなの党の中で児童ポルノ法についての打ち合わせが行われたようです
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/32989044.html
みんなの党・三谷英弘衆議院議員
「とりあえず今回の（10月15日から始まる）臨時国会の中で、児童ポルノ規制法の改正案っていうのが、まあ、通る…かもしれないと、いうような状況にはあります。
僕は経済産業委員会（所属）だし、山田太郎さんは農林水産委員会（所属）だし、児童ポルノ規制法の改正案がかけられるのは法務委員会なんですね」
すべて自民党のおかげです
2013年10月10日
みんなの党の中で児童ポルノ法についての打ち合わせが行われたようです
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/32989044.html
みんなの党・三谷英弘衆議院議員
「とりあえず今回の（10月15日から始まる）臨時国会の中で、児童ポルノ規制法の改正案っていうのが、まあ、通る…かもしれないと、いうような状況にはあります。
僕は経済産業委員会（所属）だし、山田太郎さんは農林水産委員会（所属）だし、児童ポルノ規制法の改正案がかけられるのは法務委員会なんですね」
なんで壊滅するの？
実際、ワカメちゃんが原因で放映できないぐらいの
適用に曖昧性と柔軟性のない強引さがある事が理由。
適用に曖昧性と柔軟性のない強引さがある事が理由。
>>321
壊滅はしないけど激減する。
なぜなら表で食えないのでウラで補填しているというカラクリがあるから。
アニメーターは激安な給料。
月10万行かないケースが多い中、みんなそれだけでは食べていけない。
逃げ道（ウラ）があるから助かっていたが、そこを塞がれると、もはや死活問題。
まったく異業種の仕事とWワークで両立させるのも大変だ。
しかしアニメはなくならないでしょう。
より給料の安い海外に行くだけ。メインの制作拠点が海外になるだけです。
もし日本的アニメを救うのなら、中韓ではなく、台湾と組むべき。
日本の感性を正しく受け継いでいける才能を磨いてきているのは台湾のオタクたち。
日本の企画力と台湾の制作現場、これが組めば時代を開けるかも。
日本人の雇用が減っても、文化が親日国の強力によって残るのなら、それでいいではないか。
壊滅はしないけど激減する。
なぜなら表で食えないのでウラで補填しているというカラクリがあるから。
アニメーターは激安な給料。
月10万行かないケースが多い中、みんなそれだけでは食べていけない。
逃げ道（ウラ）があるから助かっていたが、そこを塞がれると、もはや死活問題。
まったく異業種の仕事とWワークで両立させるのも大変だ。
しかしアニメはなくならないでしょう。
より給料の安い海外に行くだけ。メインの制作拠点が海外になるだけです。
もし日本的アニメを救うのなら、中韓ではなく、台湾と組むべき。
日本の感性を正しく受け継いでいける才能を磨いてきているのは台湾のオタクたち。
日本の企画力と台湾の制作現場、これが組めば時代を開けるかも。
日本人の雇用が減っても、文化が親日国の強力によって残るのなら、それでいいではないか。
激減以前に今大激増してるな使い捨てアニメが
アニメ２Ｄよりもドラマとかの３Ｄが諸々マジで死亡寸前
アニメ２Ｄよりもドラマとかの３Ｄが諸々マジで死亡寸前
なんか皆指摘しないから言うけど
みんなの党なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなの党なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>294
4兆2000億円分の設備投資「補助金」を出せばあっという間に景気良くなると思った。
だってさー 減税じゃさー…税金払えてる企業じゃないと意味ないしー…
おまけに最新鋭設備（どの業種かは知らないが）ってクッソ高いし…即時償却、税額控除くらいじゃ買えねーよ…
4兆2000億円分の設備投資「補助金」を出せばあっという間に景気良くなると思った。
だってさー 減税じゃさー…税金払えてる企業じゃないと意味ないしー…
おまけに最新鋭設備（どの業種かは知らないが）ってクッソ高いし…即時償却、税額控除くらいじゃ買えねーよ…
経団連会長、賃上げ意欲 法人減税に配慮
茂木敏充経済産業相は10日、米倉弘昌経団連会長と会談し、大幅に改善した企業収益を「賃上げで
還元してほしい」と求めた。米倉会長は「報酬引き上げにつなげたい」と発言。従来より踏み込んだ形で
賃上げが必要との認識を示した。法人減税を打ち出した政府に配慮したためだが、賃上げは各企業の
労使交渉で決まる。雇用規制の緩和などをめぐり、政労使で思惑のズレもある。
「経済界としてもタイムリーに積極的に対応したい」。米倉経団連会長は茂木氏にこう応えた。
経団連会長が労働組合の要求が本格化する前に賃上げに前向きな方針を示すのは異例だ。
安倍晋三首相は１日決めた消費増税にあわせ、復興特別法人税を１年前倒しで廃止する方針を表明した。
「（減税分を賃上げに回してほしいという）政府のメッセージを理解してもらいたい」と迫る茂木氏。世論の
反発を覚悟で安倍政権が法人減税を打ち出したことで、経済界は政治的に追い込まれている。
ただ賃上げは、各企業の労使交渉で決まる。足元で企業業績は改善しているが、円安による輸入価格
上昇に苦しむ企業も少なくない。経団連の今夏のボーナス調査でも、17業種のうち、プラスは10業種、
マイナスが７業種と明暗は分かれた。
65歳までの雇用延長や社会保険料の増加ものしかかっている。賃上げの方向性は企業によってかなり温度差がある。
経営側では、解雇条件を含む雇用規制が緩和されなければ「ベースアップなど持続的な賃上げは難しい」
（製薬大手）との声も多い。政府も解雇規制の緩和を検討しているが、労組側が「絶対に受け入れられない」と
猛反発しており、省庁間の調整も難航気味だ。
年末の税制改正も賃上げ交渉を左右する要因になりそうだ。産業界への影響力が大きい自動車業界は、
来春の自動車取得税の引き下げが決まらなければ「簡単に賃上げとは言いにくい」（大手幹部）と、政府の
賃上げ要請にボールを投げ返す声が漏れる。
年末にかけて企業は2014年度の経営計画を詰める。デフレ脱却の成否がかかる企業の賃上げ交渉は
例年にない緊迫感が高まっている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1001B_Q3A011C1EA2000/
茂木敏充経済産業相は10日、米倉弘昌経団連会長と会談し、大幅に改善した企業収益を「賃上げで
還元してほしい」と求めた。米倉会長は「報酬引き上げにつなげたい」と発言。従来より踏み込んだ形で
賃上げが必要との認識を示した。法人減税を打ち出した政府に配慮したためだが、賃上げは各企業の
労使交渉で決まる。雇用規制の緩和などをめぐり、政労使で思惑のズレもある。
「経済界としてもタイムリーに積極的に対応したい」。米倉経団連会長は茂木氏にこう応えた。
経団連会長が労働組合の要求が本格化する前に賃上げに前向きな方針を示すのは異例だ。
安倍晋三首相は１日決めた消費増税にあわせ、復興特別法人税を１年前倒しで廃止する方針を表明した。
「（減税分を賃上げに回してほしいという）政府のメッセージを理解してもらいたい」と迫る茂木氏。世論の
反発を覚悟で安倍政権が法人減税を打ち出したことで、経済界は政治的に追い込まれている。
ただ賃上げは、各企業の労使交渉で決まる。足元で企業業績は改善しているが、円安による輸入価格
上昇に苦しむ企業も少なくない。経団連の今夏のボーナス調査でも、17業種のうち、プラスは10業種、
マイナスが７業種と明暗は分かれた。
65歳までの雇用延長や社会保険料の増加ものしかかっている。賃上げの方向性は企業によってかなり温度差がある。
経営側では、解雇条件を含む雇用規制が緩和されなければ「ベースアップなど持続的な賃上げは難しい」
（製薬大手）との声も多い。政府も解雇規制の緩和を検討しているが、労組側が「絶対に受け入れられない」と
猛反発しており、省庁間の調整も難航気味だ。
年末の税制改正も賃上げ交渉を左右する要因になりそうだ。産業界への影響力が大きい自動車業界は、
来春の自動車取得税の引き下げが決まらなければ「簡単に賃上げとは言いにくい」（大手幹部）と、政府の
賃上げ要請にボールを投げ返す声が漏れる。
年末にかけて企業は2014年度の経営計画を詰める。デフレ脱却の成否がかかる企業の賃上げ交渉は
例年にない緊迫感が高まっている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1001B_Q3A011C1EA2000/
＞解雇条件を含む雇用規制が緩和されなければ「ベースアップなど持続的な賃上げは
＞難しい」（製薬大手）との声も多い。
雇用規制緩和ってやっぱりただのコストカット政策だったんだねえ
＞難しい」（製薬大手）との声も多い。
雇用規制緩和ってやっぱりただのコストカット政策だったんだねえ
リストラ出来るようにしてくれたら、賃金を上げてもいいよ。
わがままだな～
わがままだな～
まあ実際問題（擁護とか関係なく）、拡大するのは簡単だが、縮小するのって難しいよなあ
値下げは簡単だが、値上げは難しいのと同じ（簡単って言葉に語弊はあるかもしれないが）
値下げは簡単だが、値上げは難しいのと同じ（簡単って言葉に語弊はあるかもしれないが）
>円安による輸入価格上昇に苦しむ企業も少なくない。
ついこないだまでは
「円高による輸出価格下落に苦しむ企業も少なくない。」
だった気がするんだけど
ついこないだまでは
「円高による輸出価格下落に苦しむ企業も少なくない。」
だった気がするんだけど
333 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 08:48:36.68 ID:DP9mh6+G
>>329
必要な人だけを雇用できればいいんだけど、時間とともに必要とされる人材は変化する。
しかし、解雇規制があると時代の流れに対応した人員構成にできない。
したがって、それに対する安全マージンを確保するため、人件費を抑える必要がある。
すなわち、余剰人員を抱えることができるように人件費を安く設定するということ。
余剰人員を限りなくゼロにできるのであれば、当然、安全マージンに割いていた分を給与に上乗せできる。
成長が頭打ちになっている日本の社会的状況では、給与の上昇は雇用の安定とトレードオフの関係にあると考えるべきだろう。
「雇われる側の最大の幸福とは何か？」真剣に考えるべきじゃないだろうか？
必要な人だけを雇用できればいいんだけど、時間とともに必要とされる人材は変化する。
しかし、解雇規制があると時代の流れに対応した人員構成にできない。
したがって、それに対する安全マージンを確保するため、人件費を抑える必要がある。
すなわち、余剰人員を抱えることができるように人件費を安く設定するということ。
余剰人員を限りなくゼロにできるのであれば、当然、安全マージンに割いていた分を給与に上乗せできる。
成長が頭打ちになっている日本の社会的状況では、給与の上昇は雇用の安定とトレードオフの関係にあると考えるべきだろう。
「雇われる側の最大の幸福とは何か？」真剣に考えるべきじゃないだろうか？
>>333-334
どっちも正しい視点だと思うけどな
どういう高さで見てるかの違いだろうよ
結局何故デフレ脱却なのかと言えば、勿論それ自体が悪影響があるというのもあるが
インフレ時は個々の遊びの幅が広い。逆にデフレ時は遊びが限られる。
その遊びの部分をどう扱うか。ただ大企業がその遊びの部分を広げて無意味な拡散を続けるんじゃないか
その危惧の意味では>>333は間違ってない。
インフレになってもデフレの頃(遊びの少ない体制)を広げるだけじゃ、多分何も変わらないんじゃないかって不安は
誰でも根元にあんじゃないかと法人税の話聞いてれば感じるよ。
どっちも正しい視点だと思うけどな
どういう高さで見てるかの違いだろうよ
結局何故デフレ脱却なのかと言えば、勿論それ自体が悪影響があるというのもあるが
インフレ時は個々の遊びの幅が広い。逆にデフレ時は遊びが限られる。
その遊びの部分をどう扱うか。ただ大企業がその遊びの部分を広げて無意味な拡散を続けるんじゃないか
その危惧の意味では>>333は間違ってない。
インフレになってもデフレの頃(遊びの少ない体制)を広げるだけじゃ、多分何も変わらないんじゃないかって不安は
誰でも根元にあんじゃないかと法人税の話聞いてれば感じるよ。
【労働】企業が人件費を切り詰め、過労にあえぐバスやトラックの運転手…
44歳男性、「51日ぶり」の休日、自宅に戻ったところで倒れて死亡
ソース（東京新聞） http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2013101102000151.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/images/PK2013101102100051_size0.jpg
賃上げのために必要人材の数調整は、適正な数ではなく、むしろ少なめにされるのでは？
そうすると企業に残った人材に仕事が集中し、過労で倒れる、事故を起こすなんてことに。
しかも肝心の賃上げが雀の涙レベルだったりしたら、笑えないな。
∧＿∧ ﾎﾞｺ！
∧＿∧∩;:) ω・)
< ｀Д´> ! っ っ 相手に悪意はない、ここは大人な対応で
O _ﾉ ノ
./ ヽ⊂-∪
(_/￣ Lﾉ
∧＿∧ ﾎﾞｺ！
∧＿∧ (:;)ω・ )
( ) ⊂ ⊂ヽ 相手は原則的な立場を表明してるだけ、ここで感情的になるのは得策ではない
Oゝ ﾆつ） ノ
./ ヽ⊂-⊂-'
(_/￣ Lﾉ
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，.
＜ ｀Д´＞＝つ≡つ);;)ω；`)
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ここは大人な対応で冷静に対処しよう、相手に悪意がないのは明らか
/ ) ﾎﾞｺﾎﾞｺ | x ｜
( /￣∪ ﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣ ∪
∧＿∧∩;:) ω・)
< ｀Д´> ! っ っ 相手に悪意はない、ここは大人な対応で
O _ﾉ ノ
./ ヽ⊂-∪
(_/￣ Lﾉ
∧＿∧ ﾎﾞｺ！
∧＿∧ (:;)ω・ )
( ) ⊂ ⊂ヽ 相手は原則的な立場を表明してるだけ、ここで感情的になるのは得策ではない
Oゝ ﾆつ） ノ
./ ヽ⊂-⊂-'
(_/￣ Lﾉ
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，.
＜ ｀Д´＞＝つ≡つ);;)ω；`)
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ここは大人な対応で冷静に対処しよう、相手に悪意がないのは明らか
/ ) ﾎﾞｺﾎﾞｺ | x ｜
( /￣∪ ﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣ ∪
メディアだけ殴られてればいいのに
339 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/11(金) 12:01:30.99 ID:JQTyUHVE
>>335
時代によって異なる人材条件に合わせて企業がフリーハンドで再編成する場合、
「効率化＋拡大」と「効率化」の二つのパターンがあるんだけど、デフレ下では、
総体的に「効率化」偏重になるんだよね
借金返済の合成の誤謬が雇用でも起こるわけね
消費増税の話と同じで「必要性は分かってるけど、ちょっと待て」って話になる
でもデフレでもそんなに苦しくないプレーヤーもいるわけで、彼らは「早くフリーハンドをくれ」と主張する
すると「デフレが苦しくないプレーヤーに合わせて増税したりフリーハンドを与えるか、
デフレで苦しいその他大勢に合わせて先送りするか」っていう二択になる
多数派「必要なのは分かってるけど、ちょっと待て」
少数派「必要なんだから、少しくらいやらせてくれ」
どちらを選ぶか、という話だね
時代によって異なる人材条件に合わせて企業がフリーハンドで再編成する場合、
「効率化＋拡大」と「効率化」の二つのパターンがあるんだけど、デフレ下では、
総体的に「効率化」偏重になるんだよね
借金返済の合成の誤謬が雇用でも起こるわけね
消費増税の話と同じで「必要性は分かってるけど、ちょっと待て」って話になる
でもデフレでもそんなに苦しくないプレーヤーもいるわけで、彼らは「早くフリーハンドをくれ」と主張する
すると「デフレが苦しくないプレーヤーに合わせて増税したりフリーハンドを与えるか、
デフレで苦しいその他大勢に合わせて先送りするか」っていう二択になる
多数派「必要なのは分かってるけど、ちょっと待て」
少数派「必要なんだから、少しくらいやらせてくれ」
どちらを選ぶか、という話だね
341 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 12:48:08.20 ID:oQSocliC
自民「聖域」見直しにかじ＝安倍政権と歩調－ＴＰＰ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101001004
自民党は１０日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）対策委員会などの合同会議で、ＴＰＰ交渉で焦点のコメなど重要５項目の検証作業に着手することを決めた。
同党は５項目を関税維持の「聖域」としてきたが、ＴＰＰ交渉の年内妥結に意欲を示す安倍晋三首相の意向を踏まえ、事実上、見直しにかじを切った形だ。
「公約を守る前提で作業を進めたい」。
西川公也党ＴＰＰ対策委員長は会合で、参院選公約などで打ち出した「聖域を守る」立場に変わりないことを訴え、理解を求めた。
自民党は３月、「農林水産分野の重要５品目など聖域確保の最優先」を求める決議を決定。
参院選公約の付属文書でも、聖域確保ができない場合、交渉脱退も辞さないことを掲げていた。
しかし、首相は交渉妥結を最優先とし、５項目を細かく分類した一部の品目については関税撤廃を認めてもやむを得ないとの判断に傾いているとされる。
政府高官は「党内のとりまとめは西川氏に任せている」と強調。西川氏としても、官邸と歩調を合わせたとみられる。
これに対し、党内では農林族を中心にＴＰＰへの慎重論は根強い。１０日の会合でも
「農業を守るというが、小さなところでは少々の妥協は仕方ないと思っているのではないか」（尾辻秀久元参院副議長）、
「農家にも分かるよう説明してほしい」（金田勝年衆院議員）などと厳しい声が相次いだ。
同党は、年末に大詰めを迎えるＴＰＰ交渉に備え、１１月中旬までに検証結果をまとめる方針。
ただ、各国との交渉の行方次第では「聖域」が崩れる可能性がある。
安倍内閣の高い支持率を背景に「政高党低」が続く中、ＴＰＰも最後は党側が押し切られるのではないかとの懸念が出始めている。
農林族の一人である今津寛衆院議員は会合後、記者団に「守ってきたものが崩れていく心配がある。（交渉結果が）国民の納得できないものになるかもしれない」と不安を漏らした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101001004
自民党は１０日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）対策委員会などの合同会議で、ＴＰＰ交渉で焦点のコメなど重要５項目の検証作業に着手することを決めた。
同党は５項目を関税維持の「聖域」としてきたが、ＴＰＰ交渉の年内妥結に意欲を示す安倍晋三首相の意向を踏まえ、事実上、見直しにかじを切った形だ。
「公約を守る前提で作業を進めたい」。
西川公也党ＴＰＰ対策委員長は会合で、参院選公約などで打ち出した「聖域を守る」立場に変わりないことを訴え、理解を求めた。
自民党は３月、「農林水産分野の重要５品目など聖域確保の最優先」を求める決議を決定。
参院選公約の付属文書でも、聖域確保ができない場合、交渉脱退も辞さないことを掲げていた。
しかし、首相は交渉妥結を最優先とし、５項目を細かく分類した一部の品目については関税撤廃を認めてもやむを得ないとの判断に傾いているとされる。
政府高官は「党内のとりまとめは西川氏に任せている」と強調。西川氏としても、官邸と歩調を合わせたとみられる。
これに対し、党内では農林族を中心にＴＰＰへの慎重論は根強い。１０日の会合でも
「農業を守るというが、小さなところでは少々の妥協は仕方ないと思っているのではないか」（尾辻秀久元参院副議長）、
「農家にも分かるよう説明してほしい」（金田勝年衆院議員）などと厳しい声が相次いだ。
同党は、年末に大詰めを迎えるＴＰＰ交渉に備え、１１月中旬までに検証結果をまとめる方針。
ただ、各国との交渉の行方次第では「聖域」が崩れる可能性がある。
安倍内閣の高い支持率を背景に「政高党低」が続く中、ＴＰＰも最後は党側が押し切られるのではないかとの懸念が出始めている。
農林族の一人である今津寛衆院議員は会合後、記者団に「守ってきたものが崩れていく心配がある。（交渉結果が）国民の納得できないものになるかもしれない」と不安を漏らした。
首相、ＴＰＰ交渉「年内妥結へ日本が主導的役割」
政府は11日午前、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に関する関係閣僚会議を首相官邸で開いた。
安倍晋三首相はインドネシア・バリ島での交渉参加国による首脳会合について報告したうえで「ＴＰＰ
交渉への参加は国家100年の計だ。年内妥結に向け日本が主導的な役割を果たす責務がある」と強調した。
首相は首脳会合で(1)ＴＰＰは21世紀型の経済統合協定で、アジア太平洋地域の成長の起爆剤となる
(2)包括的でバランスの取れた成果が不可欠(3)日本は建設的な役割を果たす用意がある――の３点の
主張をしたと説明。「交渉の年内妥結に向けた決意で合意した。関係国から高い評価をいただいている」と述べた。
閣僚会議ではＴＰＰを担当する甘利明経済財政・再生相が、インドネシアでのＴＰＰ閣僚会合などの
結果を報告、今後の対応を協議した。
甘利氏は11日の閣議後の記者会見で、自民党が関税維持を目指す品目を縮小する議論を始めた
ことに関して「基本的には検討結果を見守りたい。そのうえで政府・与党はしっかり連携をとりながら事を
進めていきたい」と指摘。「年末の妥結に向けて佳境に入ってくる。閣僚会合も行われるだろうし、
その間の事務折衝が極めて重要になってくる」とも語った。
首脳会合では年内の交渉妥結に向け協議を前進させるとの首脳声明を採択した。ただ焦点となっている
関税の撤廃・削減、著作権や特許権の保護期間を巡る知的財産権などの課題で調整が難航し、当初
想定していた「大筋合意」には至らなかった。交渉参加国は12月中旬に年内の妥結を目指して閣僚会合を開く。
自民党はコメ、麦、牛・豚肉、乳製品、甘味資源作物の重要５項目586品目を含む貿易品目について
関税撤廃の可否を検証し、11月中旬までに結論を出す。国内農業への影響が少ない加工品は一部で
関税撤廃もやむを得ないとの容認論も出ている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100S_R11C13A0EB1000/?dg=1
＞「ＴＰＰ交渉への参加は国家100年の計だ。年内妥結に向け日本が主導的な役割を果たす責務がある」
政府は11日午前、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に関する関係閣僚会議を首相官邸で開いた。
安倍晋三首相はインドネシア・バリ島での交渉参加国による首脳会合について報告したうえで「ＴＰＰ
交渉への参加は国家100年の計だ。年内妥結に向け日本が主導的な役割を果たす責務がある」と強調した。
首相は首脳会合で(1)ＴＰＰは21世紀型の経済統合協定で、アジア太平洋地域の成長の起爆剤となる
(2)包括的でバランスの取れた成果が不可欠(3)日本は建設的な役割を果たす用意がある――の３点の
主張をしたと説明。「交渉の年内妥結に向けた決意で合意した。関係国から高い評価をいただいている」と述べた。
閣僚会議ではＴＰＰを担当する甘利明経済財政・再生相が、インドネシアでのＴＰＰ閣僚会合などの
結果を報告、今後の対応を協議した。
甘利氏は11日の閣議後の記者会見で、自民党が関税維持を目指す品目を縮小する議論を始めた
ことに関して「基本的には検討結果を見守りたい。そのうえで政府・与党はしっかり連携をとりながら事を
進めていきたい」と指摘。「年末の妥結に向けて佳境に入ってくる。閣僚会合も行われるだろうし、
その間の事務折衝が極めて重要になってくる」とも語った。
首脳会合では年内の交渉妥結に向け協議を前進させるとの首脳声明を採択した。ただ焦点となっている
関税の撤廃・削減、著作権や特許権の保護期間を巡る知的財産権などの課題で調整が難航し、当初
想定していた「大筋合意」には至らなかった。交渉参加国は12月中旬に年内の妥結を目指して閣僚会合を開く。
自民党はコメ、麦、牛・豚肉、乳製品、甘味資源作物の重要５項目586品目を含む貿易品目について
関税撤廃の可否を検証し、11月中旬までに結論を出す。国内農業への影響が少ない加工品は一部で
関税撤廃もやむを得ないとの容認論も出ている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100S_R11C13A0EB1000/?dg=1
＞「ＴＰＰ交渉への参加は国家100年の計だ。年内妥結に向け日本が主導的な役割を果たす責務がある」
ＴＰＰ自民合同会議 西川発言に「聖域守れ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131011/stt13101109580001-n2.htm
＞とはいえ、ＴＰＰ交渉妥結にかける首相の決意は固く、首相官邸や党執行部を表立って
批判できないのも事実。１０日の合同会議では関税撤廃の可否を検証すること自体は了承された。
＞ある農林水産関係議員は「石破氏が了解したとなると、騒ぎにくくなる。党内で亀裂が
できていると思われてもよくないしなあ…」とつぶやいた。
交渉国に手を突っ込んでる中露と、今や「何でも反対野党」になってるアメリカ共和党議会を応援するしか手が無いｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131011/stt13101109580001-n2.htm
＞とはいえ、ＴＰＰ交渉妥結にかける首相の決意は固く、首相官邸や党執行部を表立って
批判できないのも事実。１０日の合同会議では関税撤廃の可否を検証すること自体は了承された。
＞ある農林水産関係議員は「石破氏が了解したとなると、騒ぎにくくなる。党内で亀裂が
できていると思われてもよくないしなあ…」とつぶやいた。
交渉国に手を突っ込んでる中露と、今や「何でも反対野党」になってるアメリカ共和党議会を応援するしか手が無いｗ
これ今の調子だったら「議会で批准しない」って絶対無理な雰囲気だよね
345 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/11(金) 13:03:42.59 ID:JQTyUHVE
346 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/11(金) 13:32:00.41 ID:2en8Rfam
>>258-296
メロンって良く分からないんですが、主張されている方々を色々見させてもらって、大体にして共通しているポイントは、
「自分の考えた安倍ちゃんじゃない」
なのではないかと思われます。
多分、これを書くと荒れるんですけど「僕の考えた最強の安倍ちゃん」これを展開されている方も少数では無いと思われます。
これは多分、粘り強く話を続ける必要があるのでは無いかと思います。
理想の「通り」ではないかも知れませんが、理想に最も近いはずだとかで。
前政権の民主党政権で、似たような事があったんですね。
「僕の考えた最強の民主党政権」と違うという主張をされる方々が、民主党の支持層に大量に居ました。
時の民主党政権は、その方々と対話する事を異様なまでに拒みました。
そればかりか、
「小沢一郎が総理大臣になれば、私達の理想は今すぐにでも達成される！」
↑こんな事を言ってるのを耳にされた事は皆様、おありだと思います。
そういうのを放置した民主党政権が、そのあと、どんな事になったかといえば、皆様、御存知の通りです。
不満が蓄積されないうちにちゃんと話をしておいた方が良いんじゃないかって気はしますね。
メロンって良く分からないんですが、主張されている方々を色々見させてもらって、大体にして共通しているポイントは、
「自分の考えた安倍ちゃんじゃない」
なのではないかと思われます。
多分、これを書くと荒れるんですけど「僕の考えた最強の安倍ちゃん」これを展開されている方も少数では無いと思われます。
これは多分、粘り強く話を続ける必要があるのでは無いかと思います。
理想の「通り」ではないかも知れませんが、理想に最も近いはずだとかで。
前政権の民主党政権で、似たような事があったんですね。
「僕の考えた最強の民主党政権」と違うという主張をされる方々が、民主党の支持層に大量に居ました。
時の民主党政権は、その方々と対話する事を異様なまでに拒みました。
そればかりか、
「小沢一郎が総理大臣になれば、私達の理想は今すぐにでも達成される！」
↑こんな事を言ってるのを耳にされた事は皆様、おありだと思います。
そういうのを放置した民主党政権が、そのあと、どんな事になったかといえば、皆様、御存知の通りです。
不満が蓄積されないうちにちゃんと話をしておいた方が良いんじゃないかって気はしますね。
347 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/11(金) 13:52:17.04 ID:2en8Rfam
>>328-336
これは雇用者側の話じゃなくて、経営者側の話ですけど、時給１０００円の派遣を雇うのに、派遣元に保険も含めて１８００円くらいは払ってますね。
（2ch的に有名なピンハネ派遣の所は2500円くらいは行きますけど）
なぜ、１８００円払えるのに、１０００円の派遣に来て貰うのかって話になると、解雇の問題。（経営者側だと「人員整理」って言いますけど）
雇用というのは、労使共に安定していた方が良いに決まってるんですよ。
長期的にそれを目指すのは当然なんですけど、
「まず手始めに、ピンハネを止めさせないか？」
って事から話をした方が早いような気はしますよ。
経営者側は１８００円払って、雇用者側は１０００円貰う。
この状態から、
経営者側は１４００円払って、雇用者側は１４００円貰う。
どんなものでしょう？
語弊がある様なら、
「労働の不安定さの改善にも現在、取り組んでおりますが、まずは働いておられます皆様の賃金の上昇を先に取り組みたいと考えております」
そういう言い方にした方が良いんじゃないかって気はします。
で、そういう話をすると「不安定さの改善って何をしてるのか？」って言われるのが目に見えてるので、一般的に派遣切りに会うと、それまでに
培ったキャリアがパーになるという事が最大の不安定要因なんですね。
ジョブカード制度というのがあったんですが、（今も一応、あるんですけど）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
今までやって来た事を全部、纏められる様にしておく制度をもうちょっと活用できれば良いかと。
例えば、トヨタ工場のラインで塗装を５年やってました。そのキャリアはアピール出来る様にしておくとどうか？
ニッサンが新たに塗装ラインで人を雇うと云う事になりました。
全く機械類をやっていない人と、トヨタで５年やっていた人、どちらを雇いたいか？
その他の案件も色々あるので、確実とは言えないんですが、後者の方の方が雇われ易いですよね？
やってきたキャリアが無駄にならないですよね。この様な物を、もうちょっと広く使い易く出来ないかなと
これは雇用者側の話じゃなくて、経営者側の話ですけど、時給１０００円の派遣を雇うのに、派遣元に保険も含めて１８００円くらいは払ってますね。
（2ch的に有名なピンハネ派遣の所は2500円くらいは行きますけど）
なぜ、１８００円払えるのに、１０００円の派遣に来て貰うのかって話になると、解雇の問題。（経営者側だと「人員整理」って言いますけど）
雇用というのは、労使共に安定していた方が良いに決まってるんですよ。
長期的にそれを目指すのは当然なんですけど、
「まず手始めに、ピンハネを止めさせないか？」
って事から話をした方が早いような気はしますよ。
経営者側は１８００円払って、雇用者側は１０００円貰う。
この状態から、
経営者側は１４００円払って、雇用者側は１４００円貰う。
どんなものでしょう？
語弊がある様なら、
「労働の不安定さの改善にも現在、取り組んでおりますが、まずは働いておられます皆様の賃金の上昇を先に取り組みたいと考えております」
そういう言い方にした方が良いんじゃないかって気はします。
で、そういう話をすると「不安定さの改善って何をしてるのか？」って言われるのが目に見えてるので、一般的に派遣切りに会うと、それまでに
培ったキャリアがパーになるという事が最大の不安定要因なんですね。
ジョブカード制度というのがあったんですが、（今も一応、あるんですけど）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/job_card01/
今までやって来た事を全部、纏められる様にしておく制度をもうちょっと活用できれば良いかと。
例えば、トヨタ工場のラインで塗装を５年やってました。そのキャリアはアピール出来る様にしておくとどうか？
ニッサンが新たに塗装ラインで人を雇うと云う事になりました。
全く機械類をやっていない人と、トヨタで５年やっていた人、どちらを雇いたいか？
その他の案件も色々あるので、確実とは言えないんですが、後者の方の方が雇われ易いですよね？
やってきたキャリアが無駄にならないですよね。この様な物を、もうちょっと広く使い易く出来ないかなと
349 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/11(金) 14:11:42.29 ID:JQTyUHVE
>>347
> 一般的に派遣切りに会うと、それまでに培ったキャリアがパー
いや、まぁいいや
>>332
3割も原料費が動いたらそりゃしんどいでしょ
>>333
機械化すれば、経営も、そうすりゃ経営の悩みなんて経営者はなくなるぞ
> 一般的に派遣切りに会うと、それまでに培ったキャリアがパー
いや、まぁいいや
>>332
3割も原料費が動いたらそりゃしんどいでしょ
>>333
機械化すれば、経営も、そうすりゃ経営の悩みなんて経営者はなくなるぞ
>314
> 麻生大臣が、一番雇用や中小企業などの影響を心配しているでしょうね
じゃあ増税スンナ
アホか？
> 麻生大臣が、一番雇用や中小企業などの影響を心配しているでしょうね
じゃあ増税スンナ
アホか？
安倍内閣を潰すことをTPP反対派が決意すればいいけど
そのときは郵政解散にならってTPP解散だね、TPP反対派は抵抗勢力だのレッテルを貼ると。
二匹目の泥鰌をねらって。
そのときは郵政解散にならってTPP解散だね、TPP反対派は抵抗勢力だのレッテルを貼ると。
二匹目の泥鰌をねらって。
今度の派遣法の改正では会社の取り分が明確になったのが収穫だな。
グッドウィルみたいにクレカ契約させられたりデータ装備費とかいろんな理由をつけて
サラミのようにかすられることもなくなるといいな。
あとは右側の労働組合があれば完全だ。
グッドウィルみたいにクレカ契約させられたりデータ装備費とかいろんな理由をつけて
サラミのようにかすられることもなくなるといいな。
あとは右側の労働組合があれば完全だ。
>>346
確かにだいぶ違ってたｗ
確かにだいぶ違ってたｗ
くそう……消費税増税で株価大暴落のはずなのに下がらない……
これも安倍がコントロールしてるに違いない。
きっと実質的な株価は五千円くらいまで落ちてるんだ。
みんな騙されるなよ。俺たちは絶対正しいからな！
これも安倍がコントロールしてるに違いない。
きっと実質的な株価は五千円くらいまで落ちてるんだ。
みんな騙されるなよ。俺たちは絶対正しいからな！
355 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 15:38:30.97 ID:u6eU6lAU
>>351
腰抜けで有名な安倍ちゃんにそんな胆力ないよ～
腰抜けで有名な安倍ちゃんにそんな胆力ないよ～
356 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/11(金) 16:26:40.23 ID:2en8Rfam
>>348 >>344
アメリカ合衆国の憲法によりますと、いずれにせよ、最終的に連邦議会の同意を得ないといけないんですが、
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-constitution.html （アメリカ合衆国憲法、第8条参照）
同意が得られるのか？
特に、特許権の問題とか、新興国側の主張を全部受け入れれば、大筋合意どころから、次回のカナダ交渉会を待たずに今日にも妥結します。
ただ、そんな事をしたら、アメリカ連邦議会は同意するかって、別問題ですね。
債務問題ですら、あれだけ議会とトラぶりまくってるオバマ政権が議会を納得させられる物を用意する必要があると。
そう考えると、早い内に妥結させるのは、ちょっと無理でしょうね。
USTRとしては、とりあえず事態が落ち着くまで引き伸ばしたいじゃないでしょうか？
だって、これだけトラぶってる真っ最中に、
「TPP案件だけど、向こうの主張を全部、受け入れてきました。これで同意してくれ」
こんな事を言ったら、その場でヘッドショット（文字通りの意味で）されても文句が言えないですよね。
とにかく、遅れて参加している日本にとっては、時間が貰えたのはラッキーですから、今の内にもうちょっと他の国々と話をすると言う事で、
何とかなれば良いとは思います。
一応、6時間くらい前からＧ２０の財相・中央銀行会議が開催されていますが、
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC11004_R11C13A0MM0000/
そこも一応、そういう「場」なので、活用して貰えればとは思いますけど。
アメリカ合衆国の憲法によりますと、いずれにせよ、最終的に連邦議会の同意を得ないといけないんですが、
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-constitution.html （アメリカ合衆国憲法、第8条参照）
同意が得られるのか？
特に、特許権の問題とか、新興国側の主張を全部受け入れれば、大筋合意どころから、次回のカナダ交渉会を待たずに今日にも妥結します。
ただ、そんな事をしたら、アメリカ連邦議会は同意するかって、別問題ですね。
債務問題ですら、あれだけ議会とトラぶりまくってるオバマ政権が議会を納得させられる物を用意する必要があると。
そう考えると、早い内に妥結させるのは、ちょっと無理でしょうね。
USTRとしては、とりあえず事態が落ち着くまで引き伸ばしたいじゃないでしょうか？
だって、これだけトラぶってる真っ最中に、
「TPP案件だけど、向こうの主張を全部、受け入れてきました。これで同意してくれ」
こんな事を言ったら、その場でヘッドショット（文字通りの意味で）されても文句が言えないですよね。
とにかく、遅れて参加している日本にとっては、時間が貰えたのはラッキーですから、今の内にもうちょっと他の国々と話をすると言う事で、
何とかなれば良いとは思います。
一応、6時間くらい前からＧ２０の財相・中央銀行会議が開催されていますが、
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC11004_R11C13A0MM0000/
そこも一応、そういう「場」なので、活用して貰えればとは思いますけど。
ＴＰＰの危険性はデフレ以上に理解されてないよ
経済の話はオマケ
じゃあグローバル企業ＶＳ民主主義だというとそれだけでもない
一番ヤバイのは「法体系の浸食」
韓国がＩＳＤを拒否したときにアメリカに言われたのは「お前らは大陸法だからダメ」
自分たちの法を外国内でも押し通そうとしてるわけ
日本は圧力で会社法を変えさせられて、株主有利の経済が出来上がった
裁判員制度で司法制度も変わった
民法改正の圧力も加わってる
婚外子の相続問題なんか、日本の司法が進んで変えちゃった
こんな状態で日本政府が否応なしに国際裁判所に引っ張り出される状態になったらどうなる？
日本政府はアメリカに政府外交チャンネルに加えて民間チャンネルでも「法の摩擦」をもろに受ける
お金なら稼げるよ
死んじゃっても産めば増える
でも「自由化を後退させることはしません」っていうラチェットと、企業に訴えられたら政府は裁判を必ず受ける
っていうＩＳＤのセットを、多国間で合意するのは本当に取り返しがつかん
かつての「貿易摩擦」は、今は「法の摩擦」に変わってる
この摩擦を「永続的に」「合法的に」ゴリゴリやられるのが確定するのが「アメリカとのＩＳＤ＋ラチェット」なんだよ
経済の話はオマケ
じゃあグローバル企業ＶＳ民主主義だというとそれだけでもない
一番ヤバイのは「法体系の浸食」
韓国がＩＳＤを拒否したときにアメリカに言われたのは「お前らは大陸法だからダメ」
自分たちの法を外国内でも押し通そうとしてるわけ
日本は圧力で会社法を変えさせられて、株主有利の経済が出来上がった
裁判員制度で司法制度も変わった
民法改正の圧力も加わってる
婚外子の相続問題なんか、日本の司法が進んで変えちゃった
こんな状態で日本政府が否応なしに国際裁判所に引っ張り出される状態になったらどうなる？
日本政府はアメリカに政府外交チャンネルに加えて民間チャンネルでも「法の摩擦」をもろに受ける
お金なら稼げるよ
死んじゃっても産めば増える
でも「自由化を後退させることはしません」っていうラチェットと、企業に訴えられたら政府は裁判を必ず受ける
っていうＩＳＤのセットを、多国間で合意するのは本当に取り返しがつかん
かつての「貿易摩擦」は、今は「法の摩擦」に変わってる
この摩擦を「永続的に」「合法的に」ゴリゴリやられるのが確定するのが「アメリカとのＩＳＤ＋ラチェット」なんだよ
あー、「ＴＰＰ」は危ないっていうから伝わらないのか
「アメリカとのＩＳＤ＋ラチェット」が危ないって言わないと論点が分散するんだ
「アメリカとのＩＳＤ＋ラチェット」が危ないって言わないと論点が分散するんだ
>>340
雇用の話はわかるけど、消費増税はそんな綺麗な二択じゃないよ
消費増税に利益など無い
デフレ不況を喚び財政を悪化させ、少子化を促進し社会保障を毀損する
国家レベルで見れば最悪の一手
勿論ミクロで見れば、不況下なら公務員が相対的に民間にデカい顔できるとか、財務省の官僚の出世とかはあるけど
雇用の話はわかるけど、消費増税はそんな綺麗な二択じゃないよ
消費増税に利益など無い
デフレ不況を喚び財政を悪化させ、少子化を促進し社会保障を毀損する
国家レベルで見れば最悪の一手
勿論ミクロで見れば、不況下なら公務員が相対的に民間にデカい顔できるとか、財務省の官僚の出世とかはあるけど
>>347
しかし翁、政府はそれと全く逆行することをやろうとしてませんかね？
これはどうかと思いますよ。派遣の中間マージンがいくらかが企業秘密ってのはおかしいし、労働者の権利を害することになると思います。
開示義務を無くすなら、同時にピンハネ率の上限を法律で決めないと、また自民叩きのネタに使われますよ。
年越し派遣村にしても加藤の乱にしてもそうですが、派遣問題は若者から退職した老人まで広い世代の生活に直結するので、危ういです。
前回下野することになった一要因だと思います。
規制改革会議「派遣会社の利ざや開示撤廃を」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303T_T01C13A0PP8000/
政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は労働者派遣制度で、派遣会社がマージンを開示する義務をなくすよう
厚生労働省に提案する。当時の民主党政権が昨年10月に労働者の待遇改善のため導入したが、
派遣会社にとって重要な経営情報を公開するのは好ましくないと判断した。
４日の会合で決定し、厚労省が2014年の通常国会に提出する労働者派遣法改正案に盛り込むよう求める。
去年禁止したばかり…「日雇い派遣」解禁提言(10/05 07:30)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000013585.html
政府の規制改革会議は4日、去年に禁止されたばかりの日雇い派遣を解禁するよう提案をまとめました。
稲田朋美規制改革担当大臣：「多様な働き方が選択できる社会の構築という切り口、さらなるご検討をお願いしたいと思う」
労働者と派遣元の契約期間が30日以内の日雇い派遣は、雇用を不安定にするとして去年10月に禁止されました。
しかし、4日の規制改革会議では、「限られた期間や時間だけを働きたい人もいる」として、日雇い派遣を解禁するべきという意見をまとめました。
ただ、「派遣切り」など、雇用環境が不安定になることも懸念し、日雇い派遣の乱用防止を求めています。
政府は、規制改革会議の提言を受けて、来年の通常国会で日雇い派遣解禁の法改正を目指します。
しかし翁、政府はそれと全く逆行することをやろうとしてませんかね？
これはどうかと思いますよ。派遣の中間マージンがいくらかが企業秘密ってのはおかしいし、労働者の権利を害することになると思います。
開示義務を無くすなら、同時にピンハネ率の上限を法律で決めないと、また自民叩きのネタに使われますよ。
年越し派遣村にしても加藤の乱にしてもそうですが、派遣問題は若者から退職した老人まで広い世代の生活に直結するので、危ういです。
前回下野することになった一要因だと思います。
規制改革会議「派遣会社の利ざや開示撤廃を」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303T_T01C13A0PP8000/
政府の規制改革会議（議長・岡素之住友商事相談役）は労働者派遣制度で、派遣会社がマージンを開示する義務をなくすよう
厚生労働省に提案する。当時の民主党政権が昨年10月に労働者の待遇改善のため導入したが、
派遣会社にとって重要な経営情報を公開するのは好ましくないと判断した。
４日の会合で決定し、厚労省が2014年の通常国会に提出する労働者派遣法改正案に盛り込むよう求める。
去年禁止したばかり…「日雇い派遣」解禁提言(10/05 07:30)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000013585.html
政府の規制改革会議は4日、去年に禁止されたばかりの日雇い派遣を解禁するよう提案をまとめました。
稲田朋美規制改革担当大臣：「多様な働き方が選択できる社会の構築という切り口、さらなるご検討をお願いしたいと思う」
労働者と派遣元の契約期間が30日以内の日雇い派遣は、雇用を不安定にするとして去年10月に禁止されました。
しかし、4日の規制改革会議では、「限られた期間や時間だけを働きたい人もいる」として、日雇い派遣を解禁するべきという意見をまとめました。
ただ、「派遣切り」など、雇用環境が不安定になることも懸念し、日雇い派遣の乱用防止を求めています。
政府は、規制改革会議の提言を受けて、来年の通常国会で日雇い派遣解禁の法改正を目指します。
>>358
要は、アメリカにISDSで痛い目見る、見た後はラチェットでもう手遅れ、ってのが最悪のイメージだよな
政府がどれだけｇｄｇｄだろうと、個々の企業や弁護士は元気いっぱいなわけで
正直TPPは危ないの根本はこれが全てで、そこから発展して、「じゃあどんなものがアメリカ式にされてしまうのか」がTPPの中身だったね
要は、アメリカにISDSで痛い目見る、見た後はラチェットでもう手遅れ、ってのが最悪のイメージだよな
政府がどれだけｇｄｇｄだろうと、個々の企業や弁護士は元気いっぱいなわけで
正直TPPは危ないの根本はこれが全てで、そこから発展して、「じゃあどんなものがアメリカ式にされてしまうのか」がTPPの中身だったね
確か政府はアメリカとのISDSならもう何度もやってるのがあるけど大丈夫だったでしょ？
ちょっと心配し過ぎだよ、って言ってましたね。
ちょっと心配し過ぎだよ、って言ってましたね。
>>362
民主党の方々（連中）には申し訳ないが、もし民主党だったらそれがあったとしても信用できなかったな
自民党は方向性こそ疑いや間違いがあれど、実務能力と運営能力だけは評価するから、多少はその点安心に思うかもしれん。
そういう意味では、民主党はわけわかんなかっただろうな。今まで大丈夫だったのにいきなり騒がれたら
そりゃ「TPPお化け」とも言いたくなるわ。同情はしないが理解はする。
民主党の方々（連中）には申し訳ないが、もし民主党だったらそれがあったとしても信用できなかったな
自民党は方向性こそ疑いや間違いがあれど、実務能力と運営能力だけは評価するから、多少はその点安心に思うかもしれん。
そういう意味では、民主党はわけわかんなかっただろうな。今まで大丈夫だったのにいきなり騒がれたら
そりゃ「TPPお化け」とも言いたくなるわ。同情はしないが理解はする。
黒い人が「損にも得にもなるけど、反対運動を応援して交渉時に切れるカードを増やそう」と言ってた。その通りだと思う。
聖域守るなんて嘘ぴょん
★ＴＰＰ「聖域」除外、２２０品目検討へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381481813/
★ＴＰＰ「聖域」除外、２２０品目検討へ 調製品や加工品
政府・与党は１０日、コメや麦など重要な農産物５８６品目のうち、複数の原料を混ぜる
などした調製品や加工品の約２２０品目の関税をなくすことができるかを、検討する方針を固めた。
日本は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の関税交渉で、関税率がゼロの品目を増やすよう求められているためだ。
自民党は年内妥結を念頭に、１１月中旬にも検討結果を取りまとめる。
政府・与党は、コメ、麦、砂糖、乳製品、牛肉・豚肉を農産物の「重要５項目」として
関税をなくさない「聖域」にしてきた。
今回、砂糖やでんぷんを混ぜた米粉調製品の一部や、砂糖類のキャラメル、チューインガム、牛の舌（タン）や肝臓（レバー）などについて、
関税をゼロにしたり、関税率を減らしたりできないかを検討する。
対象の調製品や加工品には、国内の消費量を国産品だけではカバーできず、多くを輸入に頼っているものが複数ある。
例えば、焼き肉店で人気の牛タンは９割以上が輸入品だ。
現在の関税率は１２・８％で、仮にこれをゼロにした場合、消費者はより安く買うことが
できるほか、国内の生産者への影響も限られる。
http://www.asahi.com/politics/update/1011/TKY201310100499.html
http://www.asahi.com/politics/update/1011/images/TKY201310100502.jpg
★ＴＰＰ「聖域」除外、２２０品目検討へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381481813/
★ＴＰＰ「聖域」除外、２２０品目検討へ 調製品や加工品
政府・与党は１０日、コメや麦など重要な農産物５８６品目のうち、複数の原料を混ぜる
などした調製品や加工品の約２２０品目の関税をなくすことができるかを、検討する方針を固めた。
日本は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の関税交渉で、関税率がゼロの品目を増やすよう求められているためだ。
自民党は年内妥結を念頭に、１１月中旬にも検討結果を取りまとめる。
政府・与党は、コメ、麦、砂糖、乳製品、牛肉・豚肉を農産物の「重要５項目」として
関税をなくさない「聖域」にしてきた。
今回、砂糖やでんぷんを混ぜた米粉調製品の一部や、砂糖類のキャラメル、チューインガム、牛の舌（タン）や肝臓（レバー）などについて、
関税をゼロにしたり、関税率を減らしたりできないかを検討する。
対象の調製品や加工品には、国内の消費量を国産品だけではカバーできず、多くを輸入に頼っているものが複数ある。
例えば、焼き肉店で人気の牛タンは９割以上が輸入品だ。
現在の関税率は１２・８％で、仮にこれをゼロにした場合、消費者はより安く買うことが
できるほか、国内の生産者への影響も限られる。
http://www.asahi.com/politics/update/1011/TKY201310100499.html
http://www.asahi.com/politics/update/1011/images/TKY201310100502.jpg
品目数種類減ったな
何を検討から外したんだ？
何を検討から外したんだ？
いも類、大豆、蕎麦、とうもろこし、ぐらいがパッと思い浮かんだけど…
安倍ちゃんがますますサヨク化してる現実
核不使用声明、一転署名へ＝修正で抑止力容認―政府
時事通信 10月11日(金)0時0分配信
政府は10日、核拡散防止条約（NPT）再検討会議に向けた準備委員会で提出された
核兵器不使用を宣言する共同声明に署名する方針を固めた。
関係各国の合意が整えば、2015年の再検討会議で採択される見通しだ。
政府は今年4月、「いかなる状況下でも核兵器が二度と使われないことは
人類生存の利益」との表現が、日本の安保政策と一致しないとして署名を見送っていた。
これに関し、政府高官は10日、方針転換の理由について、
米国の「核の傘」による抑止力の意義を一定程度認める内容に
共同声明が修正される見通しが立ったためだと説明した。
別の政府関係者は「被爆国として、核廃絶に後ろ向きと取られるのは本意でない」と語った。
核不使用声明、一転署名へ＝修正で抑止力容認―政府
時事通信 10月11日(金)0時0分配信
政府は10日、核拡散防止条約（NPT）再検討会議に向けた準備委員会で提出された
核兵器不使用を宣言する共同声明に署名する方針を固めた。
関係各国の合意が整えば、2015年の再検討会議で採択される見通しだ。
政府は今年4月、「いかなる状況下でも核兵器が二度と使われないことは
人類生存の利益」との表現が、日本の安保政策と一致しないとして署名を見送っていた。
これに関し、政府高官は10日、方針転換の理由について、
米国の「核の傘」による抑止力の意義を一定程度認める内容に
共同声明が修正される見通しが立ったためだと説明した。
別の政府関係者は「被爆国として、核廃絶に後ろ向きと取られるのは本意でない」と語った。
369 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 20:10:24.28 ID:oQSocliC
>>346
＞「僕の考えた最強の安倍ちゃん」
確かにこれがあるのは認めよう
しかしあまりにも期待と実際の行動のギャップがでかすぎる
「保守派」の安倍晋三には期待歓迎してたが「新自由主義･グローバリスト」の安倍晋三はお呼びじゃないんだ
靖国は玉串奉納したし他の対特亜でしっかりやってるからまだしもTPPに関しては聖域すら締結を優先して守る気ゼロ
国民の最大公約数の期待である「デフレ脱却･景気回復」すら消費税増税+中折対策不足という形で裏切ってるんじゃ世話ないわ
＞「僕の考えた最強の安倍ちゃん」
確かにこれがあるのは認めよう
しかしあまりにも期待と実際の行動のギャップがでかすぎる
「保守派」の安倍晋三には期待歓迎してたが「新自由主義･グローバリスト」の安倍晋三はお呼びじゃないんだ
靖国は玉串奉納したし他の対特亜でしっかりやってるからまだしもTPPに関しては聖域すら締結を優先して守る気ゼロ
国民の最大公約数の期待である「デフレ脱却･景気回復」すら消費税増税+中折対策不足という形で裏切ってるんじゃ世話ないわ
保守と経済保守ごっちゃにしてない？
外交は完全に保守政策だよ
外交は完全に保守政策だよ
368
文章読めない人？
文章読めない人？
安倍晋三が公式に公約違反を認める日はまだですか？
あと3年お待ちください
>>356
＞連邦議会の同意
ＴＰＡ有りで貿易協定を結ぶ場合は、
・米国内法の改正が必要無し：９０日前に議会への通告が必要
・米国内法の改正が必要有り：１８０日前に議会への通告が必要
と言う規定があり、
ＴＰＡ無しで貿易協定を結ぶ場合は、随時交渉内容を議会に報連相しなければなりません。
米国内法の改正が必要な関税率の決定権はあくまでも米国議会にあります。
米国内法の改正が必要な非関税障壁の決定権もあくまでも米国議会にあります。
オバマＵＳＴＲは、ＴＰＡ無しの通常手続きすらしていませんし、
ＴＰＡ有りの場合の９０日or１８０日ルールすら守っていません。
オバマＵＳＴＲはこんなデタラメな状況なんですよｗ
＞連邦議会の同意
ＴＰＡ有りで貿易協定を結ぶ場合は、
・米国内法の改正が必要無し：９０日前に議会への通告が必要
・米国内法の改正が必要有り：１８０日前に議会への通告が必要
と言う規定があり、
ＴＰＡ無しで貿易協定を結ぶ場合は、随時交渉内容を議会に報連相しなければなりません。
米国内法の改正が必要な関税率の決定権はあくまでも米国議会にあります。
米国内法の改正が必要な非関税障壁の決定権もあくまでも米国議会にあります。
オバマＵＳＴＲは、ＴＰＡ無しの通常手続きすらしていませんし、
ＴＰＡ有りの場合の９０日or１８０日ルールすら守っていません。
オバマＵＳＴＲはこんなデタラメな状況なんですよｗ
消費税のせいかは知らないけど、欧州は今壊滅的ではある
多分関連性は無い
多分関連性は無い
377 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 21:06:34.52 ID:oQSocliC
欧州はユーロ化で通過発行権放棄+緊縮イデオロギー強すぎで失業･デフレ対策が打てないのが大きいかと
あとは移民関係からくる治安悪化とグダグダ
>>370
ぶっちゃけ区別ついてないからそれはあるかもしれん
個人的には伝統的保守派の保守政治家の期待があったのにバリバリ革新よりの新保守でガッカリ
あとは移民関係からくる治安悪化とグダグダ
>>370
ぶっちゃけ区別ついてないからそれはあるかもしれん
個人的には伝統的保守派の保守政治家の期待があったのにバリバリ革新よりの新保守でガッカリ
378 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 21:35:04.97 ID:xeQ4lR8M
>>371
私も一瞬目を疑ったｗ。
私も一瞬目を疑ったｗ。
379 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 21:36:56.56 ID:xeQ4lR8M
>>376>>377
悲壮としか言いようがないね～。
夜中にドイツ系のドキュメンタリーやってたけど、
ナチの孫の世代まで探し出して、未だに反省反省やらせてるもの。
ドイツももうすぐ爆発するんじゃないの？
悲壮としか言いようがないね～。
夜中にドイツ系のドキュメンタリーやってたけど、
ナチの孫の世代まで探し出して、未だに反省反省やらせてるもの。
ドイツももうすぐ爆発するんじゃないの？
>>374
日本の消費税のように、軽減税率無しなんて馬鹿やってる国があんの？
んで、そこは導入後インフレ率が2%上がったの？
日本は現在デフレ下で、目標のインフレ率2%までまだまだ景気を熱さなきゃならないんだけど
日本の消費税のように、軽減税率無しなんて馬鹿やってる国があんの？
んで、そこは導入後インフレ率が2%上がったの？
日本は現在デフレ下で、目標のインフレ率2%までまだまだ景気を熱さなきゃならないんだけど
381 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 21:46:58.88 ID:xeQ4lR8M
>>358
それ反対運動の時さんざん言ってたけど、日本は行使する側だ！！
って言われましたけど。
要するに、周辺の小さい諸国にビシバシ、訴訟を挑んでいくってことになるんじゃないの？
京都の若い方の教授はこれが嫌なんでしょう。自分たちだけ～みたいな。
もちろん、アメもやって来るだろうけど。
それ反対運動の時さんざん言ってたけど、日本は行使する側だ！！
って言われましたけど。
要するに、周辺の小さい諸国にビシバシ、訴訟を挑んでいくってことになるんじゃないの？
京都の若い方の教授はこれが嫌なんでしょう。自分たちだけ～みたいな。
もちろん、アメもやって来るだろうけど。
382 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 21:59:29.37 ID:xeQ4lR8M
>361 ＞「じゃあどんなものがアメリカ式にされてしまうのか」
メロン売りって言われると思うけど、最悪が、「日本語」。
メロン売りって言われると思うけど、最悪が、「日本語」。
383 ：日出づる処の名無し：2013/10/11(金) 22:02:06.28 ID:xeQ4lR8M
「民主党はヤバイ」っていくら言っても理解されなかった感覚がよみがえるねえ…
あれか、何か言うたびに「辞めないでいいから止めてくれ」って付け加えればいいのかね
あれか、何か言うたびに「辞めないでいいから止めてくれ」って付け加えればいいのかね
ＴＰＰ「聖域」撤廃、１４０～２３０品目
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、政府・与党が、コメや麦など重要農産物５８６品目のうち、
１４０～２３０品目程度を関税撤廃の対象とする方向で検討することがわかった。
関税撤廃の「聖域」と位置づけてきた重要農産物品の一部を撤廃の対象とすることで、すべての
貿易品９０１８品目のうち、関税をなくす品目の割合を示す「自由化率」を９５％から９６％程度に
高めるためだ。
関税撤廃の検討対象は加工品が中心になる。加工品には、あられやチューインガム、アイスクリームなど
があるが、具体的な撤廃対象は１１月中旬までに絞り込む。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131011-OYT1T00689.htm?from=ylist
んで、何をゲット出来るんでしょうか
…はい分かってます、「妥結」そのものが目的でしたね
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で、政府・与党が、コメや麦など重要農産物５８６品目のうち、
１４０～２３０品目程度を関税撤廃の対象とする方向で検討することがわかった。
関税撤廃の「聖域」と位置づけてきた重要農産物品の一部を撤廃の対象とすることで、すべての
貿易品９０１８品目のうち、関税をなくす品目の割合を示す「自由化率」を９５％から９６％程度に
高めるためだ。
関税撤廃の検討対象は加工品が中心になる。加工品には、あられやチューインガム、アイスクリームなど
があるが、具体的な撤廃対象は１１月中旬までに絞り込む。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131011-OYT1T00689.htm?from=ylist
んで、何をゲット出来るんでしょうか
…はい分かってます、「妥結」そのものが目的でしたね
結局は痛い目を見てはじめて気づくという連中が結構いるということよ
安倍政権には来年に「こんなはずじゃなかった」「ほれ見ろ言った通りだろ」が飛び交わないように軌道修正してもらいたいものだ
安倍政権には来年に「こんなはずじゃなかった」「ほれ見ろ言った通りだろ」が飛び交わないように軌道修正してもらいたいものだ
ちなみに TPP を締結しなかった場合はどうなると想定してるんだっけ。
http://mainichi.jp/feature/exam/news/20131011k0000m040148000c.html
国公立大入試:２次の学力試験廃止 人物評価重視に
ナニがしたいんだかわからんね。大学をこれ以上ゆとりにする気か？
国公立大入試:２次の学力試験廃止 人物評価重視に
ナニがしたいんだかわからんね。大学をこれ以上ゆとりにする気か？
>>388
『経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにしていくことが重要と考え、
米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべき』
締結しない場合のデメリットその①
「日本の市場をよりオープンにしていくことが遅れる」
『米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の責務を
果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。つまり、外交と国内改革は表裏一体だ』
デメリットその②
「米国に対して対等な関係を主張出来なくなる」
彼らの理屈ではこういうことらしいです
『経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにしていくことが重要と考え、
米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべき』
締結しない場合のデメリットその①
「日本の市場をよりオープンにしていくことが遅れる」
『米国の力をテコにして日本国内を変え、市場を開放して日本経済を強くする。逆に、市場開放で当然の責務を
果たすことによって、米国に対して対等な関係を主張することもできる。つまり、外交と国内改革は表裏一体だ』
デメリットその②
「米国に対して対等な関係を主張出来なくなる」
彼らの理屈ではこういうことらしいです
TPP最大の懸念のアメリカだが、今のアメリカを見てるとなんでそんな不安になるのか理解しきれないところがある
TPPの議論で「文化vs経済」っていう構図なら多少はは理解するんだが
「経済効果は何もない(中身なし)」ってのは
「酒の付き合いは経済効果なしの非効率」みたいなもんで
理念や思想で金や企業が動く部分考慮してないと思うんだよなあ
数字や利益獲得だけで世の中金が回るなら経済学はあんな眉唾学問になんかなってないわ
「経済効果は何もない(中身なし)」ってのは
「酒の付き合いは経済効果なしの非効率」みたいなもんで
理念や思想で金や企業が動く部分考慮してないと思うんだよなあ
数字や利益獲得だけで世の中金が回るなら経済学はあんな眉唾学問になんかなってないわ
NewsWeb24＠NHK
下村文相登場 入試改革案について
いいたいことは、入試を点数だけではなく人物も見る方向に改革したいということのようだ。
ちなみに下村氏は、
日本の前途と歴史教育を考える議員の会 事務局長
日本会議国会議員懇談会 事務局長
東大入試にも言及
要は、安部ちゃんのような大人物には人物評価で東大に入れるように入試制度を改革したいとか。
下村文相登場 入試改革案について
いいたいことは、入試を点数だけではなく人物も見る方向に改革したいということのようだ。
ちなみに下村氏は、
日本の前途と歴史教育を考える議員の会 事務局長
日本会議国会議員懇談会 事務局長
東大入試にも言及
要は、安部ちゃんのような大人物には人物評価で東大に入れるように入試制度を改革したいとか。
お前の「要は(笑)」とかただの我田引水以外の何でもないのとか要らないから
あれ聞いてて本気でそう考えたならよっぽど脳みそ毒回ってるわ
あれ聞いてて本気でそう考えたならよっぽど脳みそ毒回ってるわ
このスレ的に、TPP を締結しない場合のデメリットの想定ってあるんだっけ。
>>393
>>392みたいに考えてる人たちが沢山いてね、これまでも会社法とか変わってるの
んで民法の改正も進んでるの
婚外子の相続問題みたいに、ほとんど「ノリ」で進んでるの
今のアメリカの状態とかは本当は関係ないの
日本の中の「自分から進んで」国際標準にしようとしている人達を止められなくなるの
というかもう今既に十分「止められない」状態にあるの
ＩＳＤは国家が企業に訴えられれば司法の場に出てくるっていう、普通に考えれば滅茶苦茶な制度なのね
竹島問題で韓国が国際裁判所に出てこないことを見ても分かるように、国家を司法の場に出すことが出来るのは、
本来、その国家が自ら決めた時だけなの
ラチェットに従って「自由化に反する措置は取らない」に違反したり、投資家が損をしたと考えたら、
国家は裁きを受ける羽目になるの
判決は強制で、国内法を直接弄る権限はないんだけど、賠償金は持っていかれるの
行政は、常に協定に反していないか、ラチェットに反していないかを考慮する必要が出るの
こんな状況になって、>>392みたいな、これまで「自ら進んで」法律を英米法に近づけようとする日本人が
一層本気を出さない訳が無いの
>>392みたいに考えてる人たちが沢山いてね、これまでも会社法とか変わってるの
んで民法の改正も進んでるの
婚外子の相続問題みたいに、ほとんど「ノリ」で進んでるの
今のアメリカの状態とかは本当は関係ないの
日本の中の「自分から進んで」国際標準にしようとしている人達を止められなくなるの
というかもう今既に十分「止められない」状態にあるの
ＩＳＤは国家が企業に訴えられれば司法の場に出てくるっていう、普通に考えれば滅茶苦茶な制度なのね
竹島問題で韓国が国際裁判所に出てこないことを見ても分かるように、国家を司法の場に出すことが出来るのは、
本来、その国家が自ら決めた時だけなの
ラチェットに従って「自由化に反する措置は取らない」に違反したり、投資家が損をしたと考えたら、
国家は裁きを受ける羽目になるの
判決は強制で、国内法を直接弄る権限はないんだけど、賠償金は持っていかれるの
行政は、常に協定に反していないか、ラチェットに反していないかを考慮する必要が出るの
こんな状況になって、>>392みたいな、これまで「自ら進んで」法律を英米法に近づけようとする日本人が
一層本気を出さない訳が無いの
400 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:02:18.19 ID:3T+Pt9sC
>>396
下駄履いて入っている連中が居るようですよ。
下駄履いて入っている連中が居るようですよ。
といっても
「陛下と米のおにぎりが無事なら、別に法律ぐらい、一回変えてみればいいよ」
「日本人は怒ると本当は怖いんだぞ。でも法律ぐらいなら、一回変えてみてもいいよ。だめなら戻せばいいし」
「アメリカでしょ？心配ないよ。同盟国だし、国際社会が許さないよ」
「○○党ならきっと上手くやるよ。逆に罠をはったりするかもしれない」
っていうのが今のスタンダードだからなあ…
「陛下と米のおにぎりが無事なら、別に法律ぐらい、一回変えてみればいいよ」
「日本人は怒ると本当は怖いんだぞ。でも法律ぐらいなら、一回変えてみてもいいよ。だめなら戻せばいいし」
「アメリカでしょ？心配ないよ。同盟国だし、国際社会が許さないよ」
「○○党ならきっと上手くやるよ。逆に罠をはったりするかもしれない」
っていうのが今のスタンダードだからなあ…
403 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:13:45.67 ID:3T+Pt9sC
>>393
その「危うさ」にじゃない？共和党みたいな圧倒的スタンスっていうのがない。
そうなると一気に内向き→戦争、になるからね～米民巣党は。
>>398
アメの民巣党がどう出るかってことですね。多分本人たち（政治家）もあんま解ってないし。
民間主導なんだから、TPPはあくまで。
>>384
英語圏の連中の就職先に日本が狙われてるってことです。
今だって、大企業のCEOとか、国際化のためとか言いながら結局、ポスト盗られてるだけじゃんと。
彼らは、漢字と印鑑が大嫌いなんでしょう。
>>399
ほんと、こういう人もいるのにね。
----
日本人の9割に英語は要らない 英語業界のカモになるな！
---マイク*ソフト株式会社元代取、成毛眞著
日本語でしか生み出せないものは五万とあると思う。
英語脳になったら、もう世界と一緒で行き詰まり？
最近の歌手見ても、日本語で世界講演して「受け入れられてる」んですけど。
その「危うさ」にじゃない？共和党みたいな圧倒的スタンスっていうのがない。
そうなると一気に内向き→戦争、になるからね～米民巣党は。
>>398
アメの民巣党がどう出るかってことですね。多分本人たち（政治家）もあんま解ってないし。
民間主導なんだから、TPPはあくまで。
>>384
英語圏の連中の就職先に日本が狙われてるってことです。
今だって、大企業のCEOとか、国際化のためとか言いながら結局、ポスト盗られてるだけじゃんと。
彼らは、漢字と印鑑が大嫌いなんでしょう。
>>399
ほんと、こういう人もいるのにね。
----
日本人の9割に英語は要らない 英語業界のカモになるな！
---マイク*ソフト株式会社元代取、成毛眞著
日本語でしか生み出せないものは五万とあると思う。
英語脳になったら、もう世界と一緒で行き詰まり？
最近の歌手見ても、日本語で世界講演して「受け入れられてる」んですけど。
そういう人達って民主党政権を誕生させるという失敗からまるで成長していないよね(´･ω･`)
必死なのはよく伝わるんだけど
正直法律の話なら、GHQに憲法作られたのにこういう国になってるんだから
感情論で攻められても「で？」って印象は拭えないなあ。
正直法律の話なら、GHQに憲法作られたのにこういう国になってるんだから
感情論で攻められても「で？」って印象は拭えないなあ。
406 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:16:22.58 ID:3T+Pt9sC
>>403 訂正 講演→公演
407 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/12(土) 01:18:47.87 ID:SdW5+VYp
408 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:24:34.11 ID:3T+Pt9sC
>>401 反対運動当時みたもの。
---
14 ：【ＴＰＰにより株式持ち合い禁止】：2011/12/08(木) 22:05:53.87 ID:YvFVef3G0
日本企業が米国企業を買収することは可能であるが、
米国企業は日本企業を買収出来ない。
日本企業に土人のような「株式持ち合い」があるからだ。
これは非関税障壁である、ＴＰＰのＩＳＤ条項に従い訴訟を行ない禁止させる。
---
専門じゃないからどうなんだかな。
---
14 ：【ＴＰＰにより株式持ち合い禁止】：2011/12/08(木) 22:05:53.87 ID:YvFVef3G0
日本企業が米国企業を買収することは可能であるが、
米国企業は日本企業を買収出来ない。
日本企業に土人のような「株式持ち合い」があるからだ。
これは非関税障壁である、ＴＰＰのＩＳＤ条項に従い訴訟を行ない禁止させる。
---
専門じゃないからどうなんだかな。
410 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:27:42.59 ID:3T+Pt9sC
>>408 おなじく。でもこのあたりが、TPP推進してるように見えるから、本当なのかどうか。
---
15 ：【ＴＰＰにより株式持ち合い禁止】：2011/12/08(木) 22:09:23.63 ID:YvFVef3G0
三菱系列、三井系列、住友系列、等「系列」「Keiretsu」
は「株式持ち合い」である。
「株式持ち合い」は虚偽の株価を形成している。
外国人投資家には判別出来ず、著しい損害を受けた。
日本特有の「株式持ち合い」は、ＴＰＰ加盟国内での
投資の公正を阻害している。
「ＴＰＰのＩＳＤ条項」＝「外国人投資家と日本政府の紛争裁判」
投資の公正を図らないのは、国の責任だ。
---
この「投資の公正」って言うのが何よりも優先されるようになるんじゃないかと思うのね。
---
15 ：【ＴＰＰにより株式持ち合い禁止】：2011/12/08(木) 22:09:23.63 ID:YvFVef3G0
三菱系列、三井系列、住友系列、等「系列」「Keiretsu」
は「株式持ち合い」である。
「株式持ち合い」は虚偽の株価を形成している。
外国人投資家には判別出来ず、著しい損害を受けた。
日本特有の「株式持ち合い」は、ＴＰＰ加盟国内での
投資の公正を阻害している。
「ＴＰＰのＩＳＤ条項」＝「外国人投資家と日本政府の紛争裁判」
投資の公正を図らないのは、国の責任だ。
---
この「投資の公正」って言うのが何よりも優先されるようになるんじゃないかと思うのね。
>>408
ISDSを持ち出す際よくわからないのが
ISDSが相手をいう事聞かせる便利道具みたいに言ってるように聞こえるんだよなあ
要は、TPPのどの項目どの分野に基づいたISDS行使なのよってのが抜けてる。
尤も、その中身は今秘匿になっててわからないので、議論はおろか反論もしようがない
ISDSを持ち出す際よくわからないのが
ISDSが相手をいう事聞かせる便利道具みたいに言ってるように聞こえるんだよなあ
要は、TPPのどの項目どの分野に基づいたISDS行使なのよってのが抜けてる。
尤も、その中身は今秘匿になっててわからないので、議論はおろか反論もしようがない
>>401
正しくは「会社法が変わった」じゃなくて「会社法が出来た」でした、失礼
起業が簡単
Ｍ＆Ａが簡単
有限会社の廃止
資本金は１円でいい
取締役は１人でいい
他にも監査制とかいろいろあるけど、会社を「株主の商品」にしたのはこの法律
正しくは「会社法が変わった」じゃなくて「会社法が出来た」でした、失礼
起業が簡単
Ｍ＆Ａが簡単
有限会社の廃止
資本金は１円でいい
取締役は１人でいい
他にも監査制とかいろいろあるけど、会社を「株主の商品」にしたのはこの法律
ああ、投資の公正って分野があるのね。失礼した。
まあ正直、その程度なら自己責任もあるだろーって正直に思うなあ
TPPって妥結したら次の日から効力発揮します、っていうようなもんじゃないからさ。
それまでずっと放置した企業の問題もあるでしょう。特に推進してる側なんだし。
まあ正直、その程度なら自己責任もあるだろーって正直に思うなあ
TPPって妥結したら次の日から効力発揮します、っていうようなもんじゃないからさ。
それまでずっと放置した企業の問題もあるでしょう。特に推進してる側なんだし。
415 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:35:13.74 ID:3T+Pt9sC
＞TPPのどの項目どの分野に基づいたISDS行使
これやり始めると本当にメロン売りになるけどね～～。
アメの狙いは「金融」であって「投資」であって、「裁判？」業も狙ってるんじゃない？
***
「TPPのための米国企業連合」は結構怖いことを言っている。
「米国の対外投資にとって安定した被差別的な法的環境の典型を作り出すために強力な投資保護、市場開放規定、紛争解決を組み込むべきだ」と主張しているのだ。
この一文の中で特に恐ろしいのは「紛争解決」という文言だ。
北米自由貿易協定（NAFTA）においては、投資における紛争は「国債投資紛争解決センター」（ICSID）が仲裁機関として指定されている。
TPPにおいてもICSIDによる紛争解決が組み込まれると、果たして何事が生じるか？？
****
「震災大不況」にダマされるな！90P
これやり始めると本当にメロン売りになるけどね～～。
アメの狙いは「金融」であって「投資」であって、「裁判？」業も狙ってるんじゃない？
***
「TPPのための米国企業連合」は結構怖いことを言っている。
「米国の対外投資にとって安定した被差別的な法的環境の典型を作り出すために強力な投資保護、市場開放規定、紛争解決を組み込むべきだ」と主張しているのだ。
この一文の中で特に恐ろしいのは「紛争解決」という文言だ。
北米自由貿易協定（NAFTA）においては、投資における紛争は「国債投資紛争解決センター」（ICSID）が仲裁機関として指定されている。
TPPにおいてもICSIDによる紛争解決が組み込まれると、果たして何事が生じるか？？
****
「震災大不況」にダマされるな！90P
416 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/12(土) 01:35:14.33 ID:SdW5+VYp
418 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:39:00.28 ID:3T+Pt9sC
ずっと放置した漫画家に問題がある。
ずっと放置した農家に問題がある。
自己責任でしょうがない諦めろだもんな。
ずっと放置した農家に問題がある。
自己責任でしょうがない諦めろだもんな。
>>405
＞感情論で攻められても「で？」って印象は拭えないなあ
『「市場をオープンにすることが必要で、そのためにアメリカの外圧を利用する」のに反対する』のは感情論
っていうのがＧＨＱに憲法つくられた国のスタンダードだからねえ
＞感情論で攻められても「で？」って印象は拭えないなあ
『「市場をオープンにすることが必要で、そのためにアメリカの外圧を利用する」のに反対する』のは感情論
っていうのがＧＨＱに憲法つくられた国のスタンダードだからねえ
そもそもtppにどのような国益があるのか今だにまともな説明がない。
422 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:48:42.28 ID:3T+Pt9sC
424 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 01:54:42.98 ID:3T+Pt9sC
>>421
しながアメの言うこと聞いたらすごい！ってことじゃないの？
しながアメの言うこと聞いたらすごい！ってことじゃないの？
>>417
この法律で生まれた流れというか、この法律を生んだ流れが問題
金融・建設・司法など一連の国際標準化が自己目的化した流れが極まったのが現状ね
大きなショックが起きて、明らかに内需拡大すべき時に「外需を取り込む」と政府が言っちゃうくらいの自己目的化の進みっぷりが問題
この法律で生まれた流れというか、この法律を生んだ流れが問題
金融・建設・司法など一連の国際標準化が自己目的化した流れが極まったのが現状ね
大きなショックが起きて、明らかに内需拡大すべき時に「外需を取り込む」と政府が言っちゃうくらいの自己目的化の進みっぷりが問題
>>425
個人の個性は尊重されるのに国家の個性は認めないとはな。
個人の個性は尊重されるのに国家の個性は認めないとはな。
そうか、書いてて分かったけど、っていうか分かってなかったんだけど、
「アメリカを怖がり過ぎ」って言われるのに「アメリカがこうしてきたでしょ」って返しても意味が無いんだ
事実の半分しか伝えてないんだ
そうじゃなくて「国際標準化が自己目的化した日本人が怖いんだ」っていう側面の方を強調しなきゃいけないんだな
「北欧では社会保障が！」とか「ドイツでは脱原発が！」とか、ああいう人たちと同じ間違いを、政府が丸ごとやってるんだよ、
それも殆ど報道されない形で進めてるんだよ、と、そっちを言わなきゃいけないんだね
「アメリカを怖がり過ぎ」って言われるのに「アメリカがこうしてきたでしょ」って返しても意味が無いんだ
事実の半分しか伝えてないんだ
そうじゃなくて「国際標準化が自己目的化した日本人が怖いんだ」っていう側面の方を強調しなきゃいけないんだな
「北欧では社会保障が！」とか「ドイツでは脱原発が！」とか、ああいう人たちと同じ間違いを、政府が丸ごとやってるんだよ、
それも殆ど報道されない形で進めてるんだよ、と、そっちを言わなきゃいけないんだね
>>418
その上場企業の内部留保が尽きたら、
その会社の株が外国企業によって買い占められ、
経営陣の首が挿げ替えられるんだろうな。
そりゃ純日本人経営を維持したい上場企業は
内部留保を貯めたがるのは当然だな。
その上場企業の内部留保が尽きたら、
その会社の株が外国企業によって買い占められ、
経営陣の首が挿げ替えられるんだろうな。
そりゃ純日本人経営を維持したい上場企業は
内部留保を貯めたがるのは当然だな。
なんで報道されない形で進んだかというと、報道の人間も「国際標準化は悪の日本からの脱却であり善」だったからだね
メディアは「アメリカのいいなり！」と批判するけど、それは単に軍事で９条違反とか中韓の機嫌を損ねるとかいう動機で、
「日本が国際標準化すること」自体は良い事、メディアはアメリカは嫌いだけど、「悪の日本からの脱却」の方が優先順位が高かったってだけだ
メディアは「アメリカのいいなり！」と批判するけど、それは単に軍事で９条違反とか中韓の機嫌を損ねるとかいう動機で、
「日本が国際標準化すること」自体は良い事、メディアはアメリカは嫌いだけど、「悪の日本からの脱却」の方が優先順位が高かったってだけだ
>>418
ＩＳＤは企業対政府だから、企業が備えるってのは話が逆だね
ＩＳＤは企業対政府だから、企業が備えるってのは話が逆だね
432 ：なんという勇者 ◆7n4nX3fPd. ：2013/10/12(土) 02:50:52.06 ID:WNiX+/rr BE:174809423-2BP(2369)
>>426
ブルドックソース事件事件だぬ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ブルドックソース事件事件だぬ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
★★★ アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
拡散！署名に御協力をお願いします！
目標 ５０００ 現在 ４２６７
皆様のご協力に感謝いたします！
「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name（名前・ハンドルネーム可）」、
「Email（メールアドレス）」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
あなたの力が必要です。 お願いいたします。
請願はここから→http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
拡散！署名に御協力をお願いします！
目標 ５０００ 現在 ４２６７
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「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name（名前・ハンドルネーム可）」、
「Email（メールアドレス）」を記入して、
「国籍」を選択してから、
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あなたの力が必要です。 お願いいたします。
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★★★ アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
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「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
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目標 ５０００ 現在 ４２６７
皆様のご協力に感謝いたします！
「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name（名前・ハンドルネーム可）」、
「Email（メールアドレス）」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
あなたの力が必要です。 お願いいたします。
請願はここから→http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
436 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/12(土) 05:47:35.82 ID:7zQaKVVn
>>360
派遣切りにあった人は、ほぼ全員言うんですけど、
「今までやってきたことが無駄になった」
って言うんですね。あの絶望感が洒落にならないというか自殺者急増する時の
要因ってこれなんだろうなと思っている次第です。
>>386
その５８６品目のリストが無いんですよね。
これが政府のＴＰＰ対策本部の公式サイトなんですが、
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/
だから、コメは関税は関税対象としても、餅や煎餅はどうするのか？
多分、そういう話なんだろうとは思います。
そうやって行くと「炒飯」「おにぎり」「寿司」とか微妙になってきます。
（私、その５８６品目リストを持っていないので、入ってるかどうか分かり
ませんけど）
聖域に「乳製品」がありますが、乳製品と言っても、
チーズ・ヨーグルト・バター・マーガリン・クリーム・ホエイ・脱脂粉乳・
練乳・粉乳。この辺りは「乳製品」として間違いないと思います。
微妙なラインとして、
乳酸菌、もしくは乳酸菌飲料（早い話が、ヤクルトですよ）
乳酒、（コメを原料とせずに乳を原料にしている酒は、日本酒と分けるかとか）
情報がちょっと少な過ぎるので、何とも言えないですね。
>>358 >>361 さんもご指摘のISDSがどういう交渉をしているのかとかも正直、
良くわかんないですね。
派遣切りにあった人は、ほぼ全員言うんですけど、
「今までやってきたことが無駄になった」
って言うんですね。あの絶望感が洒落にならないというか自殺者急増する時の
要因ってこれなんだろうなと思っている次第です。
>>386
その５８６品目のリストが無いんですよね。
これが政府のＴＰＰ対策本部の公式サイトなんですが、
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/
だから、コメは関税は関税対象としても、餅や煎餅はどうするのか？
多分、そういう話なんだろうとは思います。
そうやって行くと「炒飯」「おにぎり」「寿司」とか微妙になってきます。
（私、その５８６品目リストを持っていないので、入ってるかどうか分かり
ませんけど）
聖域に「乳製品」がありますが、乳製品と言っても、
チーズ・ヨーグルト・バター・マーガリン・クリーム・ホエイ・脱脂粉乳・
練乳・粉乳。この辺りは「乳製品」として間違いないと思います。
微妙なラインとして、
乳酸菌、もしくは乳酸菌飲料（早い話が、ヤクルトですよ）
乳酒、（コメを原料とせずに乳を原料にしている酒は、日本酒と分けるかとか）
情報がちょっと少な過ぎるので、何とも言えないですね。
>>358 >>361 さんもご指摘のISDSがどういう交渉をしているのかとかも正直、
良くわかんないですね。
437 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 06:14:13.19 ID:3T+Pt9sC
>>426 スマソ。
>>432 ﾄﾝﾄﾝ。寝てました。わたしも詳細初めて読みました～。
---
ハゲタカ - 映画版の物語開始当時、主人公でファンドマネージャーの鷲津が、
「ライオンソース」買収事件で最高裁が買収防衛策を認めたため、
日本経済に絶望して国外のリゾート地でなかば隠遁している、という設定。
----
ドラマ見たけど、鷲津も結局、最期寝返ったんだと思うけどな。
この延長が半沢だけど、これはもっぱら国内。
この相手は日本高裁ですが、今度の相手は国際投資紛争解センター（爆）とか言うところ。
日本への情状酌量は、ほぼ無理でしょう。「投資家」のことしか考えない機関ですから。
全部英語だろうしね～。
>>432 ﾄﾝﾄﾝ。寝てました。わたしも詳細初めて読みました～。
---
ハゲタカ - 映画版の物語開始当時、主人公でファンドマネージャーの鷲津が、
「ライオンソース」買収事件で最高裁が買収防衛策を認めたため、
日本経済に絶望して国外のリゾート地でなかば隠遁している、という設定。
----
ドラマ見たけど、鷲津も結局、最期寝返ったんだと思うけどな。
この延長が半沢だけど、これはもっぱら国内。
この相手は日本高裁ですが、今度の相手は国際投資紛争解センター（爆）とか言うところ。
日本への情状酌量は、ほぼ無理でしょう。「投資家」のことしか考えない機関ですから。
全部英語だろうしね～。
438 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 06:21:59.67 ID:3T+Pt9sC
***
北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）においては、
投資における紛争は「国債投資紛争解決センター」（ＩＣＳＩＤ）が
仲裁機関として指定されている。
ＴＰＰにおいてもＩＣＳＩＤによる紛争解決が組み込まれると
果たして何事が生じるか。
たとえば、アメリカ系投資企業が日本の規制変更によって損害を受けたとき、
日本政府をＩＣＳＩＤに訴えれば、巨額の賠償金を得ることができるのである。
ＩＣＳＩＤは日本の国内事情など、知ったことではない。
ＴＰＰに書かれている条文に従い、日本政府の行為が「条文的に」正しいか、正しくないかを判断するだけだ。
***「震災大不況」にダマされるな！90Ｐ
どう見てもメロン売りだね～。
でも民主党だと、野田はこのISD条項のこと、「判断当日」も知らなかったのよ。
J*Lでも日本の一般ピーポー投資家からお金巻き上げて、あんな処理させられて（爆）。
>>428
日本国内の「投資家」がアメリカナイズされたのかも。
親類の小金餅のおばさんですら、
給料にせず、配当寄越せみたいなこと平然と言ってたから、
お宅の息子や娘の給料なのよ！！って言ってやったら、ちょっとおとなしくなってた。
昔の日本資産家は、ちゃんと日本国債を買ってくれてたのにね。
北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）においては、
投資における紛争は「国債投資紛争解決センター」（ＩＣＳＩＤ）が
仲裁機関として指定されている。
ＴＰＰにおいてもＩＣＳＩＤによる紛争解決が組み込まれると
果たして何事が生じるか。
たとえば、アメリカ系投資企業が日本の規制変更によって損害を受けたとき、
日本政府をＩＣＳＩＤに訴えれば、巨額の賠償金を得ることができるのである。
ＩＣＳＩＤは日本の国内事情など、知ったことではない。
ＴＰＰに書かれている条文に従い、日本政府の行為が「条文的に」正しいか、正しくないかを判断するだけだ。
***「震災大不況」にダマされるな！90Ｐ
どう見てもメロン売りだね～。
でも民主党だと、野田はこのISD条項のこと、「判断当日」も知らなかったのよ。
J*Lでも日本の一般ピーポー投資家からお金巻き上げて、あんな処理させられて（爆）。
>>428
日本国内の「投資家」がアメリカナイズされたのかも。
親類の小金餅のおばさんですら、
給料にせず、配当寄越せみたいなこと平然と言ってたから、
お宅の息子や娘の給料なのよ！！って言ってやったら、ちょっとおとなしくなってた。
昔の日本資産家は、ちゃんと日本国債を買ってくれてたのにね。
国連に代わる組織作りの布石、だったら褒め称えてあげよう。
440 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 06:41:22.33 ID:3T+Pt9sC
>>431
そうですね、でもアメは何でも訴えます。それこそアメ国内で、
財閥系がセクハラ訴訟（だったと思う）とかで、訴えられて大枚の賠償金を巻き上げられてた。
取れるところからは、会社が倒産しようが盗るのがアメのハゲタカです。
持って無かったら、買収されるし。
>>429 そう言う事だと思います。
でもそうか、日本も買収するためにため込んでると見たら、メロン売りじゃないかも。
出ます～。
そうですね、でもアメは何でも訴えます。それこそアメ国内で、
財閥系がセクハラ訴訟（だったと思う）とかで、訴えられて大枚の賠償金を巻き上げられてた。
取れるところからは、会社が倒産しようが盗るのがアメのハゲタカです。
持って無かったら、買収されるし。
>>429 そう言う事だと思います。
でもそうか、日本も買収するためにため込んでると見たら、メロン売りじゃないかも。
出ます～。
なんか、ここで書かれてること一通り読んで
何故か反対派すげー胡散臭いなーって感じるんだけど
前はそうは思わなかったのにどこでそう感じるんだか……
何故か反対派すげー胡散臭いなーって感じるんだけど
前はそうは思わなかったのにどこでそう感じるんだか……
安倍への忠誠心（）じゃねｗｗｗｗｗ
443 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 07:47:07.27 ID:XgkNavov
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131012-00000007-mai-pol
＜安倍首相＞靖国参拝見送り濃厚 秋の例大祭
毎日新聞 10月12日(土)7時3分配信
安倍首相は１１日、ＢＳフジの番組で「英霊に尊崇の念を示すのは当然だ。
外国から批判されることではないし、好戦的でもない」と強調。そのうえで
「残念ながら外交問題化しているなか、行くか行かないか言うのは控えたい」
と語った。 首相周辺は「中韓を刺激してくれるなという米国への配慮もある。
完全な国内問題とはいえ、この時期の参拝は日本から（中韓を）挑発する形になる。
首相は総合的に勘案して（見送りを）判断するだろう」と指摘。政府関係者も
「首相の任期中に１回行けばよい」と述べ、長期政権を見据え、この時期に参拝を
急ぐ必要はないとの認識を示した。首相は１０日、記者会見で中韓との首脳会談に
ついて「対話のドアは常にオープンなのでこれからも両国に呼び掛けていきたい」
と意欲を示している。
中国・韓国への配慮と主張する連中が多いが、結局は米国の圧力なんだよね。
これが日本の厳しい現実・・・。保守派の人達も米国に怒りの声を上げる時期に
来てると思うよ。
＜安倍首相＞靖国参拝見送り濃厚 秋の例大祭
毎日新聞 10月12日(土)7時3分配信
安倍首相は１１日、ＢＳフジの番組で「英霊に尊崇の念を示すのは当然だ。
外国から批判されることではないし、好戦的でもない」と強調。そのうえで
「残念ながら外交問題化しているなか、行くか行かないか言うのは控えたい」
と語った。 首相周辺は「中韓を刺激してくれるなという米国への配慮もある。
完全な国内問題とはいえ、この時期の参拝は日本から（中韓を）挑発する形になる。
首相は総合的に勘案して（見送りを）判断するだろう」と指摘。政府関係者も
「首相の任期中に１回行けばよい」と述べ、長期政権を見据え、この時期に参拝を
急ぐ必要はないとの認識を示した。首相は１０日、記者会見で中韓との首脳会談に
ついて「対話のドアは常にオープンなのでこれからも両国に呼び掛けていきたい」
と意欲を示している。
中国・韓国への配慮と主張する連中が多いが、結局は米国の圧力なんだよね。
これが日本の厳しい現実・・・。保守派の人達も米国に怒りの声を上げる時期に
来てると思うよ。
444 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 07:48:53.53 ID:3w/jO818
>>428
広い意味で「日本を売りたい」ってことなんだと思うよ。
それはポジティブにもネガティブにもなりえて、故意に失敗させれば「売国行為」ですな。
金融や会計基準の国際化は
「低迷する株価を上げるために市場をオープンにしましょう」
アメリカに言われるままに国内法を整備して、良かったところも悪かったところもある。
海外投資家やハゲタカファンドのおもちゃにされてダメージ受けたところもあれば、
反社会勢力のあぶり出し＆締め出し、脱税の取り締まりがしやすくなったというメリットも。
価値観外交は
「俺らが豊かになったのは、真面目で器用で働き者で約束を守るから。
あんたらにもできるよ？教えてあげるから日本製品買ってよ。そっちからは資源を買いたい。」
TPPは
「アメリカとASEANが貿易のルール作りをしたら、それが事実上の国際法になるかもしれない。
中身も見ないで放置するなんてありえない。どうせなら日本の主張を要件に組み入れようぜ」
ということ。
だから杞憂と思われても特定の項目に反対の声を上げておけば、他国との交渉の際に
切れるカードが増えるし、議論をふかめることで、より日本に取って都合の良いルールを
作る助けにもなる。
広い意味で「日本を売りたい」ってことなんだと思うよ。
それはポジティブにもネガティブにもなりえて、故意に失敗させれば「売国行為」ですな。
金融や会計基準の国際化は
「低迷する株価を上げるために市場をオープンにしましょう」
アメリカに言われるままに国内法を整備して、良かったところも悪かったところもある。
海外投資家やハゲタカファンドのおもちゃにされてダメージ受けたところもあれば、
反社会勢力のあぶり出し＆締め出し、脱税の取り締まりがしやすくなったというメリットも。
価値観外交は
「俺らが豊かになったのは、真面目で器用で働き者で約束を守るから。
あんたらにもできるよ？教えてあげるから日本製品買ってよ。そっちからは資源を買いたい。」
TPPは
「アメリカとASEANが貿易のルール作りをしたら、それが事実上の国際法になるかもしれない。
中身も見ないで放置するなんてありえない。どうせなら日本の主張を要件に組み入れようぜ」
ということ。
だから杞憂と思われても特定の項目に反対の声を上げておけば、他国との交渉の際に
切れるカードが増えるし、議論をふかめることで、より日本に取って都合の良いルールを
作る助けにもなる。
442
全く関係ないけどね
単純に話聞いてて「う、うん？」って思う。まあ議論出来るほどハッキリしてないので突っ込むもんじゃないが、そこはハッキリさせとく
全く関係ないけどね
単純に話聞いてて「う、うん？」って思う。まあ議論出来るほどハッキリしてないので突っ込むもんじゃないが、そこはハッキリさせとく
>>441
たぶん、反対派の中に、
・著作権を厳格化されると困る：違法コピー作成業者、偽ブランド品
・資金ルートを監視されると困る：脱税してる企業や個人、反社会勢力、在日外国人
・日本製品の売上が伸びると困る：アメリカやEU、中国、韓国など日本の競合先
・寡占市場をオープンにされると困る：新聞・放送・広告
・自民党政権にダメージを与えたい
こういう人がいるからですね。
反対派の半分以上はこういう連中か、その影響を受けてしまっている人なのだと思います。
逆に賛成派にも
・自社の商売のために外圧を利用したい：SB、楽天ほか全業種
というレントシーカーがたくさんいますので、鵜呑みにもできません。
たぶん、反対派の中に、
・著作権を厳格化されると困る：違法コピー作成業者、偽ブランド品
・資金ルートを監視されると困る：脱税してる企業や個人、反社会勢力、在日外国人
・日本製品の売上が伸びると困る：アメリカやEU、中国、韓国など日本の競合先
・寡占市場をオープンにされると困る：新聞・放送・広告
・自民党政権にダメージを与えたい
こういう人がいるからですね。
反対派の半分以上はこういう連中か、その影響を受けてしまっている人なのだと思います。
逆に賛成派にも
・自社の商売のために外圧を利用したい：SB、楽天ほか全業種
というレントシーカーがたくさんいますので、鵜呑みにもできません。
448 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/12(土) 08:30:03.84 ID:jaXt3HDy
>>446
えーと・・・
>>著作権を厳格化
ＴＰＰでなくても改善してますよ、まさかあなた、ＪＡＳＲＡＣを灰汁の秘密結社扱いしてません？是々非々で見てあげないと。
>>資金ルートを監視
つ【@daitojimari】今日もなんかアメリカからの通報でなんかやってるとかつぶやいてましたよ?ＴＰＰが進んでるから?今アメリカ政府はシャットダウンしてます、まさか共和党と交渉してるんですか？
>>日本製品の売上が伸びると困る：アメリカやEU、中国、韓国など日本の競合先
極度の円高解消で改善して、あっちの産業壊滅しつつあるじゃないですか？後は原発再稼働などのエネルギー問題と政府によるデフレギャップを埋める政府支出ですよ
ちなみにＴＰＰでは政府支出である公共事業等に外資参入するよう促進しますね
>>寡占市場をオープンにされると困る：新聞・放送・広告
電通にトクアガーなんて言ってるのに、これ以上ヨーロッパの犬とかアメリカの猫とか増やしたいと
ちなみに電通は満州期限ですから外資ですな
うちの爺さん満州鉄道で課長してたけど、何の仕事か教えてくれなんだ、同僚は中国人いじめ過ぎてひどい目にあっとったと宣ってたけど。
>>自民党政権にダメージを与えたい
農協票は古き良き自民支持基盤じゃないですか
あなた上念さんみたいなこと言いますね
えーと・・・
>>著作権を厳格化
ＴＰＰでなくても改善してますよ、まさかあなた、ＪＡＳＲＡＣを灰汁の秘密結社扱いしてません？是々非々で見てあげないと。
>>資金ルートを監視
つ【@daitojimari】今日もなんかアメリカからの通報でなんかやってるとかつぶやいてましたよ?ＴＰＰが進んでるから?今アメリカ政府はシャットダウンしてます、まさか共和党と交渉してるんですか？
>>日本製品の売上が伸びると困る：アメリカやEU、中国、韓国など日本の競合先
極度の円高解消で改善して、あっちの産業壊滅しつつあるじゃないですか？後は原発再稼働などのエネルギー問題と政府によるデフレギャップを埋める政府支出ですよ
ちなみにＴＰＰでは政府支出である公共事業等に外資参入するよう促進しますね
>>寡占市場をオープンにされると困る：新聞・放送・広告
電通にトクアガーなんて言ってるのに、これ以上ヨーロッパの犬とかアメリカの猫とか増やしたいと
ちなみに電通は満州期限ですから外資ですな
うちの爺さん満州鉄道で課長してたけど、何の仕事か教えてくれなんだ、同僚は中国人いじめ過ぎてひどい目にあっとったと宣ってたけど。
>>自民党政権にダメージを与えたい
農協票は古き良き自民支持基盤じゃないですか
あなた上念さんみたいなこと言いますね
米国のＴＰＰ参加が絶望的ですので、米国抜きの場合のＴＰＰを考察する必要もあります。
450 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 08:49:29.50 ID:3T+Pt9sC
>>441
反対派にされてるか、やっぱ。民巣党二反対凸ファックスしてたから仕方ないけどね。
自民党には確かに送ったことないよ。そこが胡散臭いって言うんでしょう。
野田（民巣全体）が私並の理解だったからですよ。
自民佐藤女史はよ～～く分かっておられた。
この複雑さを、どう説明していいかわからない。
野田は、あの時点で、え～～こんなのﾜｶﾝﾅｲ！！って、
政権投げ出した（色々理屈つけて）ようにしか見えんけどね。
正解だと思うけど。ｱﾚからアリバイ作りみたいに反対反対言ってるわけだし。
遅刻する。出ます。
反対派にされてるか、やっぱ。民巣党二反対凸ファックスしてたから仕方ないけどね。
自民党には確かに送ったことないよ。そこが胡散臭いって言うんでしょう。
野田（民巣全体）が私並の理解だったからですよ。
自民佐藤女史はよ～～く分かっておられた。
この複雑さを、どう説明していいかわからない。
野田は、あの時点で、え～～こんなのﾜｶﾝﾅｲ！！って、
政権投げ出した（色々理屈つけて）ようにしか見えんけどね。
正解だと思うけど。ｱﾚからアリバイ作りみたいに反対反対言ってるわけだし。
遅刻する。出ます。
>>448
何を絡んでるのかわからんけど、俺は是々非々ですよ。
反対派の中にいるヒステリックに叫んでる人たちが嫌なだけ。思考停止させるから気分悪い。
特に、出来の悪いバタフライ効果みたいな誇張表現とか、決めつけ（お前上念かよ、とか）、
理屈の伴わない感情的な反対論は議論の邪魔になるからデメリットしかない。
例えば、あの人はわざとやってると思うけど、中野さんのTPP反対論にも誇張してる部分があって、
そういう部分が実際どうなのよ？と冷静に議論をすれば、TPPに入るべきか否か、TPPに限らず
他国に譲って良いものと悪いものは何かがクリアにされていくと思うわけ。
だけどTPP進めるのは売国ダー とか 西川さんが聖域の品目の中身について精査するといっただけで
公約守る気なんかまるでない新自由主義者だ！ とか
思考停止以外の何者でもないでしょ。もっと細かい話しようよ。
で、実際に小沢だとか共産党だとか毎日新聞とかが大騒ぎしてるよね？TPP反対だからといって
そういうのとはちゃんとわけようよ、ってこと。
著作権については 韓国や中国が日本の著作物のパクリをアジアで流通させることを日本だけでは
止められない。資金ルートについても、他国にフロント企業をおいて利益を還流させたり資産を
保管したりすることをどうやってとめるか。租税回避も含めて、多国間協議の場は必要でしょう。
そういう議論がTPPで出来る可能性があるなら、交渉への参加は当然だと思う。
何を絡んでるのかわからんけど、俺は是々非々ですよ。
反対派の中にいるヒステリックに叫んでる人たちが嫌なだけ。思考停止させるから気分悪い。
特に、出来の悪いバタフライ効果みたいな誇張表現とか、決めつけ（お前上念かよ、とか）、
理屈の伴わない感情的な反対論は議論の邪魔になるからデメリットしかない。
例えば、あの人はわざとやってると思うけど、中野さんのTPP反対論にも誇張してる部分があって、
そういう部分が実際どうなのよ？と冷静に議論をすれば、TPPに入るべきか否か、TPPに限らず
他国に譲って良いものと悪いものは何かがクリアにされていくと思うわけ。
だけどTPP進めるのは売国ダー とか 西川さんが聖域の品目の中身について精査するといっただけで
公約守る気なんかまるでない新自由主義者だ！ とか
思考停止以外の何者でもないでしょ。もっと細かい話しようよ。
で、実際に小沢だとか共産党だとか毎日新聞とかが大騒ぎしてるよね？TPP反対だからといって
そういうのとはちゃんとわけようよ、ってこと。
著作権については 韓国や中国が日本の著作物のパクリをアジアで流通させることを日本だけでは
止められない。資金ルートについても、他国にフロント企業をおいて利益を還流させたり資産を
保管したりすることをどうやってとめるか。租税回避も含めて、多国間協議の場は必要でしょう。
そういう議論がTPPで出来る可能性があるなら、交渉への参加は当然だと思う。
TPPは諸刃の剣なので締結後も対応によっては益にも不利益にもなると思うんですよ。
下のリンクは賛成派の意見ですが反対派意見でこれぐらいの情報量がある所を
どなたかご存知有りませんか？
ttp://www.canon-igs.org/search/column.html?q=TPP
下のリンクは賛成派の意見ですが反対派意見でこれぐらいの情報量がある所を
どなたかご存知有りませんか？
ttp://www.canon-igs.org/search/column.html?q=TPP
>>452
私も是々非々で、極端な推進派も反対派も嫌いです。
そもそもアメ公がそんなに自由貿易を推進したいのであれば、
ＴＰＰみたいな多国間交渉よりも二国間で交渉すべき。
多国間では先進国と途上国との妥協点が見出せず、
結局ウルグアイラウンド化するのが目に見えています。
私も是々非々で、極端な推進派も反対派も嫌いです。
そもそもアメ公がそんなに自由貿易を推進したいのであれば、
ＴＰＰみたいな多国間交渉よりも二国間で交渉すべき。
多国間では先進国と途上国との妥協点が見出せず、
結局ウルグアイラウンド化するのが目に見えています。
>>454
日本政府の交渉チームはもうそういう方向で、自分たちがリーダーシップ取るつもりで
動いてるように見えますね。京都議定書のときみたいにアメが離脱するんじゃないかと。
その場合、工業製品や著作権分野は日本が主導する必要がある。
日本政府の交渉チームはもうそういう方向で、自分たちがリーダーシップ取るつもりで
動いてるように見えますね。京都議定書のときみたいにアメが離脱するんじゃないかと。
その場合、工業製品や著作権分野は日本が主導する必要がある。
>>450
なんつーか、なんでそんな演技かかった言葉使うの？自分に悦浸ってるの？って気持ちのほうが強くなるわ。
別に煽りたいわけでもないけど、もう少し普通の言葉で使ってくれたらいいのに
特に中身の話でなくてすまない。けど本気で危惧を伝えたいなら、ふざけ半分の言動は改めてくれるとこっちも素直に読みやすい。
というかまあ、その手の危惧は散々既出で俺も把握してるので
「伝わらない！！！！」とか騒がれても、正直引く
なんつーか、なんでそんな演技かかった言葉使うの？自分に悦浸ってるの？って気持ちのほうが強くなるわ。
別に煽りたいわけでもないけど、もう少し普通の言葉で使ってくれたらいいのに
特に中身の話でなくてすまない。けど本気で危惧を伝えたいなら、ふざけ半分の言動は改めてくれるとこっちも素直に読みやすい。
というかまあ、その手の危惧は散々既出で俺も把握してるので
「伝わらない！！！！」とか騒がれても、正直引く
>>488
財務諸表上、海外の子会社・支店・工場の売上や債権も含めまして、
海外の工場から日本を経由しないで、直接海外に売ったとしても、そのドル建て債権や売上も円安の恩恵を受けるんですよね。ドル建ての額×為替レートで計算し、貸借対照表と損益計算書に計上します。
円安要素は確実にプラスにでも、一度海外に出て行っているから、もう一要素必要かもしれません。
財務諸表上、海外の子会社・支店・工場の売上や債権も含めまして、
海外の工場から日本を経由しないで、直接海外に売ったとしても、そのドル建て債権や売上も円安の恩恵を受けるんですよね。ドル建ての額×為替レートで計算し、貸借対照表と損益計算書に計上します。
円安要素は確実にプラスにでも、一度海外に出て行っているから、もう一要素必要かもしれません。
>>452
TPP反対の根元って結局、「企業への不信」なんだと思うんだよな
つまり、政府の暴走というが、企業の暴走と現状の悪化が最大の懸念で、実際は経済的価値云々はお互い建前みたいなのんで
企業が拡大して支配されるんじゃないか(アメリカに支配されるんじゃないか)
みたいなのが根本にある。と、俺は感じる。
個々を見れば当たり前のように是々非々だが、それを行使する側への信用がない。
そういう話が混ざってると思う
TPP反対の根元って結局、「企業への不信」なんだと思うんだよな
つまり、政府の暴走というが、企業の暴走と現状の悪化が最大の懸念で、実際は経済的価値云々はお互い建前みたいなのんで
企業が拡大して支配されるんじゃないか(アメリカに支配されるんじゃないか)
みたいなのが根本にある。と、俺は感じる。
個々を見れば当たり前のように是々非々だが、それを行使する側への信用がない。
そういう話が混ざってると思う
>>456
確かに日本政府の交渉チームは、ＴＰＰの乗っ取りを企てているフシがありますね。
彼等がＴＰＡ（ファストトラック）や、議会手続き等を熟知していないなんてあり得ません。
日本主導で年内妥結に持ち込めば、オバマＵＳＴＲを自動的に排除する事が可能です。
確かに日本政府の交渉チームは、ＴＰＰの乗っ取りを企てているフシがありますね。
彼等がＴＰＡ（ファストトラック）や、議会手続き等を熟知していないなんてあり得ません。
日本主導で年内妥結に持ち込めば、オバマＵＳＴＲを自動的に排除する事が可能です。
日本政府が西洋資本を喰ってるのか、
西洋資本が日本政府を喰っているのか、
あるいは実は一体か。
西洋資本が日本政府を喰っているのか、
あるいは実は一体か。
>>459
今のアメリカを見れば企業や投資家を信用する事は無理だろう。
今のアメリカを見れば企業や投資家を信用する事は無理だろう。
>>462
まあそれは、至極真っ当な感想だと俺も思う
まあそれは、至極真っ当な感想だと俺も思う
>>446
＞著作権
ディズニーが要求してるような保護期間の延長って社会よりも自社利益しか考えてないと思うんだけど、何でそれを一律に国際ルールとして受け入れなきゃならないの？
仮に現状の著作権保護が不徹底だというなら、国内法改正で十分に対処できると思うんだけど。
＞資金ルート監視
TPPでその話題が俎上に上がったことあったっけ？自分の記憶違いか
＞日本製品の売上が伸びる
一方で損害を被る分野も確実にあるわけで、そこが反対を訴えてるのは無視ですか？
＞新聞・放送・広告
この連中、基本的にTPP賛成なんですけど
＞自民党政権にダメージ
TPPに関しては自民も民主も情報開示が不十分だとか批判されてるけど？
こんな偏見に満ち満ちた調子で反対派は半分以上が悪意の塊の様にレッテル貼っておきながら、自分は是々非々ですよとか、よく言えもんだな。
＞著作権
ディズニーが要求してるような保護期間の延長って社会よりも自社利益しか考えてないと思うんだけど、何でそれを一律に国際ルールとして受け入れなきゃならないの？
仮に現状の著作権保護が不徹底だというなら、国内法改正で十分に対処できると思うんだけど。
＞資金ルート監視
TPPでその話題が俎上に上がったことあったっけ？自分の記憶違いか
＞日本製品の売上が伸びる
一方で損害を被る分野も確実にあるわけで、そこが反対を訴えてるのは無視ですか？
＞新聞・放送・広告
この連中、基本的にTPP賛成なんですけど
＞自民党政権にダメージ
TPPに関しては自民も民主も情報開示が不十分だとか批判されてるけど？
こんな偏見に満ち満ちた調子で反対派は半分以上が悪意の塊の様にレッテル貼っておきながら、自分は是々非々ですよとか、よく言えもんだな。
>>444
＞国内法を整備して、良かったところも悪かったところもある
自分で考えて決めなかったというところが問題なんですね
今の経済状況で「アジアの成長を取り込む」という戦略しか提示できないこと、消費税を上げること、
ＴＰＰに参加することなどは「国際標準化が自己目的化して最優先事項になっている」ことの表れです
ミクロに見れば恩恵を受ける人もいるでしょうけど、外需獲得路線とか今の増税とか、完全に間違いですよ
こういう国際標準化マインドが決定的に後戻り効かなくなるのが、ＴＰＰではなく、アメリカとのＩＳＤとラチェット締結なんです
＞価値観外交
麻生のは個別交渉ですが、今のは「日本と韓国を共産圏にたいする防波堤にする」という発想と全く同じですね
経済も軍事も何もかも大きくバランスの変わった今、６０年前と同じ方針で米に歩調を合わせようとしているんです
長い間の常識でしたから、これに馴染んでいる人ほど違和感を感じられなくなるんだと思います
＞事実上の国際法
ＴＰＰはただのいち貿易協定です
これが国際基準になりそうだというのは「国際標準が自己目的化」してるひとたちのプロパガンダですよ
アメリカ提案の今回のようなＩＳＤ含む協定は、ヨーロッパに拒絶され、南米に拒絶され、オーストラリアに拒絶された歴史があります
＞特定の項目に反対
それは他国も普通にやってますね
＞国内法を整備して、良かったところも悪かったところもある
自分で考えて決めなかったというところが問題なんですね
今の経済状況で「アジアの成長を取り込む」という戦略しか提示できないこと、消費税を上げること、
ＴＰＰに参加することなどは「国際標準化が自己目的化して最優先事項になっている」ことの表れです
ミクロに見れば恩恵を受ける人もいるでしょうけど、外需獲得路線とか今の増税とか、完全に間違いですよ
こういう国際標準化マインドが決定的に後戻り効かなくなるのが、ＴＰＰではなく、アメリカとのＩＳＤとラチェット締結なんです
＞価値観外交
麻生のは個別交渉ですが、今のは「日本と韓国を共産圏にたいする防波堤にする」という発想と全く同じですね
経済も軍事も何もかも大きくバランスの変わった今、６０年前と同じ方針で米に歩調を合わせようとしているんです
長い間の常識でしたから、これに馴染んでいる人ほど違和感を感じられなくなるんだと思います
＞事実上の国際法
ＴＰＰはただのいち貿易協定です
これが国際基準になりそうだというのは「国際標準が自己目的化」してるひとたちのプロパガンダですよ
アメリカ提案の今回のようなＩＳＤ含む協定は、ヨーロッパに拒絶され、南米に拒絶され、オーストラリアに拒絶された歴史があります
＞特定の項目に反対
それは他国も普通にやってますね
>>452
＞中野さんのTPP反対論にも誇張してる部分
カナダの訴訟の事ですね
あれは誇張と言うか単に事実確認が甘かったんでしょう
でも個別の訴訟で政府と企業のどっちが本当は悪かったのかというのが問題なんじゃないんですよ
「国際標準化が最優先。その標準はアメリカが作っている。アメリカの外圧を利用して国内法を変えよう」という考えが浸透している中で、
政府が法的に企業の圧力を受ける場を作ったらどうなるか、という話です
「国際標準化が最優先で、アメリカ外圧を利用して国内法を変えよう」というのは日本にしかいないんです
他の小国とも結んでる、というのは無関係です
あ、でもカナダやオーストラリアにはひょっとしたらいるかもしれない
＞中野さんのTPP反対論にも誇張してる部分
カナダの訴訟の事ですね
あれは誇張と言うか単に事実確認が甘かったんでしょう
でも個別の訴訟で政府と企業のどっちが本当は悪かったのかというのが問題なんじゃないんですよ
「国際標準化が最優先。その標準はアメリカが作っている。アメリカの外圧を利用して国内法を変えよう」という考えが浸透している中で、
政府が法的に企業の圧力を受ける場を作ったらどうなるか、という話です
「国際標準化が最優先で、アメリカ外圧を利用して国内法を変えよう」というのは日本にしかいないんです
他の小国とも結んでる、というのは無関係です
あ、でもカナダやオーストラリアにはひょっとしたらいるかもしれない
>>452
＞精査するといっただけで公約守る気なんかまるでない新自由主義者だ！
＞とか思考停止以外の何者でもないでしょ。もっと細かい話しようよ
まあ公約が揺らいだのはそのとおりだから、声を挙げなきゃしょうがないところはあるけど、
問題は聖域が確保できるかどうかじゃないんですね
「圧力に負けて譲歩した」ではなく「交渉破たん回避のために譲歩した」ところが深刻なところ
「６項目が守られなければ脱退も辞さない」っていうことだったよね
話が正反対ですな
つまり「交渉に臨む姿勢そのもの」の態度表明に疑義が出てくるということです
やはり「国際標準化が自己目的化」してるのと同様、「締結そのものが目的」だったというわけですね
＞精査するといっただけで公約守る気なんかまるでない新自由主義者だ！
＞とか思考停止以外の何者でもないでしょ。もっと細かい話しようよ
まあ公約が揺らいだのはそのとおりだから、声を挙げなきゃしょうがないところはあるけど、
問題は聖域が確保できるかどうかじゃないんですね
「圧力に負けて譲歩した」ではなく「交渉破たん回避のために譲歩した」ところが深刻なところ
「６項目が守られなければ脱退も辞さない」っていうことだったよね
話が正反対ですな
つまり「交渉に臨む姿勢そのもの」の態度表明に疑義が出てくるということです
やはり「国際標準化が自己目的化」してるのと同様、「締結そのものが目的」だったというわけですね
>>454
＞極端な推進派も反対派も嫌いです
関税で農家が廃業するのも許容する
金融保険サービスで外資がこれまで以上に参入するのも許容する
大学の英語使用標準化も許容する
でもアメリカとのＩＳＤとラチェットだけは止めてくれ
っていう自分は極端でしょうかｗ
＞極端な推進派も反対派も嫌いです
関税で農家が廃業するのも許容する
金融保険サービスで外資がこれまで以上に参入するのも許容する
大学の英語使用標準化も許容する
でもアメリカとのＩＳＤとラチェットだけは止めてくれ
っていう自分は極端でしょうかｗ
>>466
誇張かはわからんが
考えとして混ぜこぜにしてるだろってのは
「日本が、アメリカの外圧を使いたい」と考えてることと「アメリカが、日本を変えたい」と思っていることとは、全く別問題だということだ
率直に言って「アメリカが日本を変えたいか」って話は
答えはNOのほうが強くかんじる。特にオバマはそうだ。
ただアメリカ=企業じゃない。
要はTPPの懸念は日本人同士の内政の問題であり企業と国民の戦いだっていうなら理解できるものの、どうもそれに「アメリカがー」を加えると陰謀論的に聞こえてならない。
そこを分けないといけないと感じるな
誇張かはわからんが
考えとして混ぜこぜにしてるだろってのは
「日本が、アメリカの外圧を使いたい」と考えてることと「アメリカが、日本を変えたい」と思っていることとは、全く別問題だということだ
率直に言って「アメリカが日本を変えたいか」って話は
答えはNOのほうが強くかんじる。特にオバマはそうだ。
ただアメリカ=企業じゃない。
要はTPPの懸念は日本人同士の内政の問題であり企業と国民の戦いだっていうなら理解できるものの、どうもそれに「アメリカがー」を加えると陰謀論的に聞こえてならない。
そこを分けないといけないと感じるな
>>459
企業への不信で反対してる人も多いですね
グローバリズムＶＳ民主主義っていってる三橋とかもそうかな
自分はそれよりも政治家・官僚・学者の思考停止状態のほうが恐ろしいですよ
「国際標準化が自己目的化」して何にも考えてないままルーチンで進んでるから
何が何でもＴＰＰ、消費税、アジアの成長を取り込む、ってなるんです
企業への不信で反対してる人も多いですね
グローバリズムＶＳ民主主義っていってる三橋とかもそうかな
自分はそれよりも政治家・官僚・学者の思考停止状態のほうが恐ろしいですよ
「国際標準化が自己目的化」して何にも考えてないままルーチンで進んでるから
何が何でもＴＰＰ、消費税、アジアの成長を取り込む、ってなるんです
そもそもアメリカすら国民と企業が対立している。
>>459
同感。経団連も含むグローバル企業への不信＋新自由主義への不信＋アメリカへの不信と思う。
>>464
「反対派は半分以上が」については >>447 のとおり撤回してるので勘弁してほしい。
・ディズニーの著作権保護がおかしいからといって、コピー製品やら特許の不正使用やらそのままやらせんの？
・「TPPでその話題が俎上に上がったことあったっけ？」←貿易での人物金の流れに関するルール作りなので、G20での議論見てると今後入ってくるんじゃないかと
同感。経団連も含むグローバル企業への不信＋新自由主義への不信＋アメリカへの不信と思う。
>>464
「反対派は半分以上が」については >>447 のとおり撤回してるので勘弁してほしい。
・ディズニーの著作権保護がおかしいからといって、コピー製品やら特許の不正使用やらそのままやらせんの？
・「TPPでその話題が俎上に上がったことあったっけ？」←貿易での人物金の流れに関するルール作りなので、G20での議論見てると今後入ってくるんじゃないかと
>>469
＞要はTPPの懸念は日本人同士の内政の問題であり企業と国民の戦いだっていうなら
＞理解できるものの、どうもそれに「アメリカがー」を加えると陰謀論的に聞こえてならない。
「アメリカがー」って言ってる人のほぼ１００％が「アメリカ企業がー」って意味で言ってるんだよ
陰謀論に聞こえるのは「アメリカでは、政治家と企業家と官僚は、一人一人がその仕事を
一生の仕事と心得えて、組織と国家のために、それぞれ役割分担して仕えている」ように
見えてるからじゃないかな
堀江金融担当相、三木谷経産相、渡辺厚労相というと極端だけど、
みずほの頭取が財務省になりました、とかが全然普通、常識、むしろそうでない方が狂ってるっていうのがアメリカだよ
アメリカ国民とアメリカ政府は別物だけど、アメリカ企業とアメリカ政府は一体なんです
＞要はTPPの懸念は日本人同士の内政の問題であり企業と国民の戦いだっていうなら
＞理解できるものの、どうもそれに「アメリカがー」を加えると陰謀論的に聞こえてならない。
「アメリカがー」って言ってる人のほぼ１００％が「アメリカ企業がー」って意味で言ってるんだよ
陰謀論に聞こえるのは「アメリカでは、政治家と企業家と官僚は、一人一人がその仕事を
一生の仕事と心得えて、組織と国家のために、それぞれ役割分担して仕えている」ように
見えてるからじゃないかな
堀江金融担当相、三木谷経産相、渡辺厚労相というと極端だけど、
みずほの頭取が財務省になりました、とかが全然普通、常識、むしろそうでない方が狂ってるっていうのがアメリカだよ
アメリカ国民とアメリカ政府は別物だけど、アメリカ企業とアメリカ政府は一体なんです
>>472
信じるか信じないかになると話が拗れるねえ
「なぜ信じないんだ！将来はどうなるか分からないじゃないか！」ってなるし
将来の話じゃなくてこれまでの傾向と現在の悲惨な状況を見てください、将来予測できてないでしょ？政治家に官僚のみなさん
っていう話なんだよね
信じるか信じないかになると話が拗れるねえ
「なぜ信じないんだ！将来はどうなるか分からないじゃないか！」ってなるし
将来の話じゃなくてこれまでの傾向と現在の悲惨な状況を見てください、将来予測できてないでしょ？政治家に官僚のみなさん
っていう話なんだよね
論理的に考えても、何でも効率が良くなれば良いと言うものではないと、
普通は気づくだろ。最適化の果てにあるのは、何なのか。
普通は気づくだろ。最適化の果てにあるのは、何なのか。
大部分の人は不要となる？
>>477
客側まで効率化した都合のいい客を当て込んでギャップが発生する。
客側まで効率化した都合のいい客を当て込んでギャップが発生する。
>>465
そのとおりで、すごく一面的で空虚な思い込みを旗印に賛成している人たちが
大勢いて、その大半はまさに自己目的化してる。
中にはレベルが低すぎで我田引水や利己主義にすらなっていないという
おそろしいものもあって、なんなんだろうね。
・・・と考えたときに、まず正確な情報が伝わっておらず、ソースも評価基準も偏っているというのが
一番大きいんじゃないかと。これは反対派にも言える。
俺は反対するにしても不確かな論拠で感情論をぶつけたり、悪者を作って叩くような
安直なやり方ではなくて、一次ソースをひきながら功罪両面を精査するようなことが
必要だと思ってる。特に反対論については草の根でやってる部分も多く、
カビのはえた言葉だけど「集合知」とやらを使わないと追いつかないのではないかと。
>>467 にも同意するところが多い。
「公約を守ります。でも今後の交渉のうえで聖域に踏み込む判断をしなければならないかも
しれないので中身を調査します」じゃあ、確かに締結そのものが目的化してると
批判されても仕方ないよね。
だけど、最速で議論が進む場合に備えて（アメ見てると無さそうだが）、
年内妥結を前提にしたスケジュールで、これまでの交渉で得た情報を踏まえて全分野での
リスク精査をやる必要はあると思う。
そのとおりで、すごく一面的で空虚な思い込みを旗印に賛成している人たちが
大勢いて、その大半はまさに自己目的化してる。
中にはレベルが低すぎで我田引水や利己主義にすらなっていないという
おそろしいものもあって、なんなんだろうね。
・・・と考えたときに、まず正確な情報が伝わっておらず、ソースも評価基準も偏っているというのが
一番大きいんじゃないかと。これは反対派にも言える。
俺は反対するにしても不確かな論拠で感情論をぶつけたり、悪者を作って叩くような
安直なやり方ではなくて、一次ソースをひきながら功罪両面を精査するようなことが
必要だと思ってる。特に反対論については草の根でやってる部分も多く、
カビのはえた言葉だけど「集合知」とやらを使わないと追いつかないのではないかと。
>>467 にも同意するところが多い。
「公約を守ります。でも今後の交渉のうえで聖域に踏み込む判断をしなければならないかも
しれないので中身を調査します」じゃあ、確かに締結そのものが目的化してると
批判されても仕方ないよね。
だけど、最速で議論が進む場合に備えて（アメ見てると無さそうだが）、
年内妥結を前提にしたスケジュールで、これまでの交渉で得た情報を踏まえて全分野での
リスク精査をやる必要はあると思う。
このスレ的な話に戻せば、安倍政権が打ち出している政策のなかで、実現自体が自己目的化して
国益に沿わない形に進んでいるものがあるかもしれないという不安が表面化してきたよね。
消費税にしてもTPPにしても。
国益に沿わない形に進んでいるものがあるかもしれないという不安が表面化してきたよね。
消費税にしてもTPPにしても。
>>480
貿易に関するマクロ経済的なソースとしては、
「自由化を一層進めた冷戦後より、保護かと自由化を組み合わせてたＧＡＴＴ体制の時の方が世界経済は伸びている」とか、
「３０年代の恐慌で保護政策が始まったのは恐慌が大きく進んだ後で、経済の落ち込みの主因ではない」とかいうソースとかが良いんでしょうね
自己目的化してるだけじゃんというソースとしては、>>10に上げたようなものや、
橋本行政改革のころの政府の提言の「戦争で負けた日本は生まれ変わった。冷戦後、さらにしがらみを振るい落とさなければならない」
と書かれているもの、留学生招致の論拠が「先進国では○位です」しかない文科省の発表資料とかもいいかな
１９９０年から落ち込んだ経済のデータと、落ち込み開始と前後するように自己目的化した人の不確かな論拠、主張が
政府中枢で見られるようになったという対照表が提示出来れば一番だと思う
こちらの主張は、「世界に取り残されるよ、怖いでしょ」とか「古いしがらみ、利権のせいで政治がおかしい」とか
「標準化が自己目的化してる人のやってることは、不確かな論拠で感情論をぶつけたり、悪者を作って叩くような安直なやり方だ」
というものなんだけど、水掛け論を避けるためには上記のような資料がまとめられる必要があるね
貿易に関するマクロ経済的なソースとしては、
「自由化を一層進めた冷戦後より、保護かと自由化を組み合わせてたＧＡＴＴ体制の時の方が世界経済は伸びている」とか、
「３０年代の恐慌で保護政策が始まったのは恐慌が大きく進んだ後で、経済の落ち込みの主因ではない」とかいうソースとかが良いんでしょうね
自己目的化してるだけじゃんというソースとしては、>>10に上げたようなものや、
橋本行政改革のころの政府の提言の「戦争で負けた日本は生まれ変わった。冷戦後、さらにしがらみを振るい落とさなければならない」
と書かれているもの、留学生招致の論拠が「先進国では○位です」しかない文科省の発表資料とかもいいかな
１９９０年から落ち込んだ経済のデータと、落ち込み開始と前後するように自己目的化した人の不確かな論拠、主張が
政府中枢で見られるようになったという対照表が提示出来れば一番だと思う
こちらの主張は、「世界に取り残されるよ、怖いでしょ」とか「古いしがらみ、利権のせいで政治がおかしい」とか
「標準化が自己目的化してる人のやってることは、不確かな論拠で感情論をぶつけたり、悪者を作って叩くような安直なやり方だ」
というものなんだけど、水掛け論を避けるためには上記のような資料がまとめられる必要があるね
>>436
しかし派遣をジョブスキル登録制にしてしまうと、失敗とか短期での離職までデータベースに残ってしまいますよね。
それを基にした採用方針をとられてしまうと、かえって就職しにくくなる面も大きいんじゃないでしょうか。
しかし派遣をジョブスキル登録制にしてしまうと、失敗とか短期での離職までデータベースに残ってしまいますよね。
それを基にした採用方針をとられてしまうと、かえって就職しにくくなる面も大きいんじゃないでしょうか。
生産効率を極限まで向上させると、製造業には人がいらなくなる。
工場の持ち主がモノを売ろうとしても、職を持っている人がいないから売れない。
更に極めれば、そもそも人なんぞ一人も生きていなくても世界は存在する。エネルギーも一切消費しないし、物質も減らない。
工場の持ち主がモノを売ろうとしても、職を持っている人がいないから売れない。
更に極めれば、そもそも人なんぞ一人も生きていなくても世界は存在する。エネルギーも一切消費しないし、物質も減らない。
>>436
自殺者急増は小泉の派遣緩和じゃなくて、橋龍の消費増税の時期だよ
自殺者急増は小泉の派遣緩和じゃなくて、橋龍の消費増税の時期だよ
>>482
「アメリカ企業は悪くない」とは言わないだろうし、入れていいんじゃないかな？
ただその人達は「アメリカじゃない国際標準に合わせろ」だから、結局同じ穴の貉ですね
＞グローバル企業
自民党の勉強会で世耕が呼んだコンサルの話で、
「２１世紀に入って世界の大企業の吸収合併が物凄いことになってる」っていう講義があった
確か総理も出席してた
「アメリカに限らず、ヨーロッパや南米の企業でも強いところはメチャクチャ強くなってる」みたいに、
そういう人に散々危機感を煽られてるんだと思うよ
「このままじゃ食われますよ、食われる側じゃなくて食う側に回らないとダメですよ」ってね
「グローバル化の中で生き残らなければならない」っていう総理の言葉はこのあたりが根っこだね
そりゃバブル以降、外資を含む合併吸収を積極的に進める形にしちゃったから、一理あるとは思うけど、
グローバル化ってアメリカ覇権があってこそ実現した、一時の流行だよ？
軍事経済精神のアメリカ依存が大きければ大きいほど、「グローバル化は常識」の呪縛からは逃れるのは難しい
「アメリカの世界全体への影響力が小さくなった？じゃあ世界より小さい太平洋地域で今まで通りやろう」って言ってるのがＴＰＰね
標準化が自己目的化してる人にとってはこれが当然の道なんですよ
「アメリカ企業は悪くない」とは言わないだろうし、入れていいんじゃないかな？
ただその人達は「アメリカじゃない国際標準に合わせろ」だから、結局同じ穴の貉ですね
＞グローバル企業
自民党の勉強会で世耕が呼んだコンサルの話で、
「２１世紀に入って世界の大企業の吸収合併が物凄いことになってる」っていう講義があった
確か総理も出席してた
「アメリカに限らず、ヨーロッパや南米の企業でも強いところはメチャクチャ強くなってる」みたいに、
そういう人に散々危機感を煽られてるんだと思うよ
「このままじゃ食われますよ、食われる側じゃなくて食う側に回らないとダメですよ」ってね
「グローバル化の中で生き残らなければならない」っていう総理の言葉はこのあたりが根っこだね
そりゃバブル以降、外資を含む合併吸収を積極的に進める形にしちゃったから、一理あるとは思うけど、
グローバル化ってアメリカ覇権があってこそ実現した、一時の流行だよ？
軍事経済精神のアメリカ依存が大きければ大きいほど、「グローバル化は常識」の呪縛からは逃れるのは難しい
「アメリカの世界全体への影響力が小さくなった？じゃあ世界より小さい太平洋地域で今まで通りやろう」って言ってるのがＴＰＰね
標準化が自己目的化してる人にとってはこれが当然の道なんですよ
>>393
アメリカがアレだからこそ余計不安になるのだと思います。
アメリカが左翼や人権団体に飲まれつつあるように見えますからね。
共和党の大統領、マケインあたりだったらTPPもここまで不安視はされなかったでしょう。
アメリカがアレだからこそ余計不安になるのだと思います。
アメリカが左翼や人権団体に飲まれつつあるように見えますからね。
共和党の大統領、マケインあたりだったらTPPもここまで不安視はされなかったでしょう。
>>464
そうやって感情的に反論してる(ように見える)から煙たがられるんだよ
そうやって感情的に反論してる(ように見える)から煙たがられるんだよ
>>483
かもも何も、消費増税が国益に繋がるなんて理屈はこのスレですら見ない
かもも何も、消費増税が国益に繋がるなんて理屈はこのスレですら見ない
>>489
つーかアメリカ議会の今のグダグダは企業偏重と新古典派経済偏重の賜物
対日経済方針では共和党も民主党も変わらないですよ
マケインの主張は良く知らないけど、対中強硬＋自由化要求で、オバマの場合よりも
日本の「標準化自己目的」人間が積極的になってたんじゃないかと
彼らにしてみれば、「アメリカに対して対等な立場に立つためには、圧力を利用して市場をオープンにすることが必要」ですから、
「マケインは中国に対して強く出てくれる。それなら日本は自由化しないと対等になれない」とこう来るわけですね
つーかアメリカ議会の今のグダグダは企業偏重と新古典派経済偏重の賜物
対日経済方針では共和党も民主党も変わらないですよ
マケインの主張は良く知らないけど、対中強硬＋自由化要求で、オバマの場合よりも
日本の「標準化自己目的」人間が積極的になってたんじゃないかと
彼らにしてみれば、「アメリカに対して対等な立場に立つためには、圧力を利用して市場をオープンにすることが必要」ですから、
「マケインは中国に対して強く出てくれる。それなら日本は自由化しないと対等になれない」とこう来るわけですね
>>488
そこはちょっと俺とは認識が違うな。
意識の話ではなくて、現状の企業経営は既にグローバル化しちゃってて、それが行き過ぎて
国家・国民の利益と企業の利益がずれているのが問題。
要は儲かるところに縦横無尽に資本を移すことで企業の利益を上げる。
利益率最大化のためには何でもやる。
多国間のサプライチェーンとか、法人税の安い国に本社を移す租税回避とか。
インターネットと金融サービスの発展によって、企業のグローバル化、というより
無国籍化が実現しちゃってるんだよね。
資本だけじゃなくて、海外投資と国内投資、従業員の比率なども制限しないと
企業利益と国益のギャップはますます広がるのではないかと。
その前提で、グローバルを舞台にしたときの日本企業の競争力を高めたいという
安倍さんの考えは当然だと思うんだよ。
問題は、企業活動によって得られた利益がちょうど良いあんばいで国家・国民に還元・配分
されるための枠組みについての議論が追いついてないところ。
省庁側で何となくイメージだけで作っちゃいました的な、生煮え・毒入りの政策が
変な同調圧力のもとで突っ走ってしまいかねないのが今の状況なんだと思う。
そこはちょっと俺とは認識が違うな。
意識の話ではなくて、現状の企業経営は既にグローバル化しちゃってて、それが行き過ぎて
国家・国民の利益と企業の利益がずれているのが問題。
要は儲かるところに縦横無尽に資本を移すことで企業の利益を上げる。
利益率最大化のためには何でもやる。
多国間のサプライチェーンとか、法人税の安い国に本社を移す租税回避とか。
インターネットと金融サービスの発展によって、企業のグローバル化、というより
無国籍化が実現しちゃってるんだよね。
資本だけじゃなくて、海外投資と国内投資、従業員の比率なども制限しないと
企業利益と国益のギャップはますます広がるのではないかと。
その前提で、グローバルを舞台にしたときの日本企業の競争力を高めたいという
安倍さんの考えは当然だと思うんだよ。
問題は、企業活動によって得られた利益がちょうど良いあんばいで国家・国民に還元・配分
されるための枠組みについての議論が追いついてないところ。
省庁側で何となくイメージだけで作っちゃいました的な、生煮え・毒入りの政策が
変な同調圧力のもとで突っ走ってしまいかねないのが今の状況なんだと思う。
ムズカシイ話はわかんないから、ここらでちょっくら息抜きジョークを・・・
一人一人が取り組む人間性教育の具体策（委員発言の概要）
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
＞団地、マンション等に「床の間」を作る
＞遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
＞名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
＞「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
あれ？ジョークになってない・・・
一人一人が取り組む人間性教育の具体策（委員発言の概要）
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
＞団地、マンション等に「床の間」を作る
＞遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
＞名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
＞「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
あれ？ジョークになってない・・・
>>493
だから俺は法人税は極端に言えば０でいいと思ってる
そして消費税を上げる。これも大賛成
なぜなら税を使うところは日本だからだ
海外にある日本企業から取るのではなく、日本にいる人々から取るしかない
だから俺は法人税は極端に言えば０でいいと思ってる
そして消費税を上げる。これも大賛成
なぜなら税を使うところは日本だからだ
海外にある日本企業から取るのではなく、日本にいる人々から取るしかない
>>493
＞グローバル化
＞無国籍化
利益を追及する資本家（≠企業経営者）、
共産主義者や無政府主義者、
宗教による統一を目指す某宗教原理主義者・・・
「国」と言う枠組みや、「民主主義」を否定しているのが面白いｗ
＞グローバル化
＞無国籍化
利益を追及する資本家（≠企業経営者）、
共産主義者や無政府主義者、
宗教による統一を目指す某宗教原理主義者・・・
「国」と言う枠組みや、「民主主義」を否定しているのが面白いｗ
>>493
グローバル化における富の配分は「安くて高付加価値の商品を購入できる」ことであって、
政治による税徴収を通じたものではないんですね
企業と国民の利益がずれている、というのは「中長期的には平準化される」という理屈で正当化されます
本質的に、グローバル化における「国民への還元のための枠組み」の議論は、一層自由化を進めよという議論にならざるを得ない
だから、日本企業の競争力を高めようとすると、企業と国民の利益がずれていると考える人とは正反対の方向に向かうことになります
「グローバル化が進んでしまった。国民の富を守ろう。よし、日本企業の競争力を高めなければ」と考えているなら、
矛盾に気づかずに突き進む自殺行為
「グローバル化が進んだ。今の状況では競争力を高める以外にない」ならば自由化一直線で、「ズレ」を感じる人とは
方針の上ですでに決別している、ということになります
総理は、せめて後者であって欲しいですね
前者だと輪をかけて救いが無いですから
そして、今グローバル化を強く進めるということは、「グローバル化はアメリカ覇権があってこその一時の流行」ということが見えていないか、
「アメリカ覇権が弱くなってきたからこそ、一層の自由化を進めて、よりアメリカと対等の立場に立てるようにする」と考えているかのどちらかでしょう
あくまで主観的な印象ですが、前者３割、後者７割、といった感じですかね
どっちにしても自由化ありき
なんとなく「西洋と対等に付き合うためには、チョンマゲがいけない、議会が無いのがいけない、憲法が無いのがいけない」という心理と重なります
対等な立場に立ちたければ、普通に自分で富国強兵文化興隆文明開化を進めるのが人間社会のスタンダードだと思うんですが、どうも流行らないようでｗ
グローバル化における富の配分は「安くて高付加価値の商品を購入できる」ことであって、
政治による税徴収を通じたものではないんですね
企業と国民の利益がずれている、というのは「中長期的には平準化される」という理屈で正当化されます
本質的に、グローバル化における「国民への還元のための枠組み」の議論は、一層自由化を進めよという議論にならざるを得ない
だから、日本企業の競争力を高めようとすると、企業と国民の利益がずれていると考える人とは正反対の方向に向かうことになります
「グローバル化が進んでしまった。国民の富を守ろう。よし、日本企業の競争力を高めなければ」と考えているなら、
矛盾に気づかずに突き進む自殺行為
「グローバル化が進んだ。今の状況では競争力を高める以外にない」ならば自由化一直線で、「ズレ」を感じる人とは
方針の上ですでに決別している、ということになります
総理は、せめて後者であって欲しいですね
前者だと輪をかけて救いが無いですから
そして、今グローバル化を強く進めるということは、「グローバル化はアメリカ覇権があってこその一時の流行」ということが見えていないか、
「アメリカ覇権が弱くなってきたからこそ、一層の自由化を進めて、よりアメリカと対等の立場に立てるようにする」と考えているかのどちらかでしょう
あくまで主観的な印象ですが、前者３割、後者７割、といった感じですかね
どっちにしても自由化ありき
なんとなく「西洋と対等に付き合うためには、チョンマゲがいけない、議会が無いのがいけない、憲法が無いのがいけない」という心理と重なります
対等な立場に立ちたければ、普通に自分で富国強兵文化興隆文明開化を進めるのが人間社会のスタンダードだと思うんですが、どうも流行らないようでｗ
単純にいうとさ、消費税増税＋TPP参加推進が日本の国益には全くならないって事なのよ。
よりによってこの時期だし最悪の組み合わせとしかいいようがない。
よりによってこの時期だし最悪の組み合わせとしかいいようがない。
グローバル化における富の再配分は「安い高付加価値商品」であって、税ではありません
今の政権が法人税を減税しようとしていることが良い実証ですね
賃金アップを要請したというのはデフレ対策の苦肉の策
いつまでも続けられる法に基づく政策じゃないですしね
今の政権が法人税を減税しようとしていることが良い実証ですね
賃金アップを要請したというのはデフレ対策の苦肉の策
いつまでも続けられる法に基づく政策じゃないですしね
>>500
今のままではスクリューフレーション来ますねえやっぱり
今のままではスクリューフレーション来ますねえやっぱり
TPPは中国包囲網という人がいるように
自由化は多国間で進められると、徐々に追い詰められて結局自由化かとなるのでは
なら先に自由化しようということだと思いますがね
自由化は多国間で進められると、徐々に追い詰められて結局自由化かとなるのでは
なら先に自由化しようということだと思いますがね
>>494
なに、この宗教…
なに、この宗教…
>>494
教育改革国民会議報告
－教育を変える１７の提案－（平成１２年１２月２２日）
びっくりさせないでください・・・。
そういえば、教育再生会議は教育再生実行会議として復活してたんですね。
h○○p://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouikusaisei/index.html
こっちは妙な文言が入らないといいんですが。
教育改革国民会議報告
－教育を変える１７の提案－（平成１２年１２月２２日）
びっくりさせないでください・・・。
そういえば、教育再生会議は教育再生実行会議として復活してたんですね。
h○○p://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouikusaisei/index.html
こっちは妙な文言が入らないといいんですが。
教育再生実行会議 提言 ２５年５月
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouikusaisei/teigen.html
さあみんな、本文を「国際」「グローバル」で検索してみよう
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouikusaisei/teigen.html
さあみんな、本文を「国際」「グローバル」で検索してみよう
オバマ政権「外圧」で野党に圧力 Ｇ20行動要望声明
20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議が共同声明で債務上限問題を巡り
米当局に「緊急の行動」を求めた背景には、オバマ政権が「外圧」を利用し野党・
共和党への包囲網を強めたい思惑がある。Ｇ20と同時進行だったオバマ政権と野党の
協議は債務上限の短期引き上げで妥協するとの見方が強まるが、11日も結論を
持ち越した。17日の期限を前に瀬戸際の交渉が続いている。
10日夕、ルー…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1200M_S3A011C1NNE000/
＞オバマ政権が「外圧」を利用し野党・共和党への包囲網を強めたい思惑がある
あはははははははは
これは凄い
自分たちがやってるからってそれはないだろｗｗｗｗｗｗｗ
20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議が共同声明で債務上限問題を巡り
米当局に「緊急の行動」を求めた背景には、オバマ政権が「外圧」を利用し野党・
共和党への包囲網を強めたい思惑がある。Ｇ20と同時進行だったオバマ政権と野党の
協議は債務上限の短期引き上げで妥協するとの見方が強まるが、11日も結論を
持ち越した。17日の期限を前に瀬戸際の交渉が続いている。
10日夕、ルー…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1200M_S3A011C1NNE000/
＞オバマ政権が「外圧」を利用し野党・共和党への包囲網を強めたい思惑がある
あはははははははは
これは凄い
自分たちがやってるからってそれはないだろｗｗｗｗｗｗｗ
■安倍首相、靖国参拝見送り強まる 中韓改善へ布石
安倍首相が１７日から２０日まで行われる靖国神社の秋季例大祭に合わせた
参拝を見送るとの見方が強まった。参拝すれば中国や韓国が反発するのは
避けられず、首脳会談実現も視野に両国との関係改善に向けた布石にしたい
との判断に傾いているとみられる。一方、古屋圭司国家公安委員長らは参拝を
検討している。政府関係者が１２日、明らかにした。
首相は参拝しない代わりに私費で「真榊」と呼ばれる供物を奉納する方向。
４月の春季例大祭と同じ対応を取ることで、参拝に反対する中韓と、自らの支持
基盤である保守層の双方に配慮する狙い。日本と中韓の関係悪化を懸念する
米国の意向も考慮したようだ。
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101201001849.html
あーもう別に無理しなくていいっすよー
■首相が秋元康氏宅で昼食 小泉政務官が同席
安倍晋三首相は１２日、人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」の総合プロデューサーを
務める秋元康氏の東京都内にある自宅に招かれ、昼食を共にした。下村博文
文部科学相や小泉進次郎復興政務官らが同席した。
秋元氏は、日本の独自文化を海外に売り込む「クールジャパン戦略」を推進する
政府会議の民間議員を務めていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131012/plc13101218580013-n1.htm
秋元と総理の組み合わせは前にもあったけど、小泉は何の用なんだろうね？
安倍首相が１７日から２０日まで行われる靖国神社の秋季例大祭に合わせた
参拝を見送るとの見方が強まった。参拝すれば中国や韓国が反発するのは
避けられず、首脳会談実現も視野に両国との関係改善に向けた布石にしたい
との判断に傾いているとみられる。一方、古屋圭司国家公安委員長らは参拝を
検討している。政府関係者が１２日、明らかにした。
首相は参拝しない代わりに私費で「真榊」と呼ばれる供物を奉納する方向。
４月の春季例大祭と同じ対応を取ることで、参拝に反対する中韓と、自らの支持
基盤である保守層の双方に配慮する狙い。日本と中韓の関係悪化を懸念する
米国の意向も考慮したようだ。
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101201001849.html
あーもう別に無理しなくていいっすよー
■首相が秋元康氏宅で昼食 小泉政務官が同席
安倍晋三首相は１２日、人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」の総合プロデューサーを
務める秋元康氏の東京都内にある自宅に招かれ、昼食を共にした。下村博文
文部科学相や小泉進次郎復興政務官らが同席した。
秋元氏は、日本の独自文化を海外に売り込む「クールジャパン戦略」を推進する
政府会議の民間議員を務めていた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131012/plc13101218580013-n1.htm
秋元と総理の組み合わせは前にもあったけど、小泉は何の用なんだろうね？
509 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 21:10:12.38 ID:3T+Pt9sC
>>457
仕方ないよね～。
ここで反対凸やってるわけじゃないから、身が入らんというか。
人権に始まって、TPPにアクタにいくつ反対ファックスやってたと思うの？
そのうちに選挙始まるわ。
もうはっきり言ってクタクタです。
私の中ではもう終わってるし、もう愚だ愚田になることを祷っている段階。
この書き方は、口語体との合体です。
>>453
アメの生協タイプの奥様の番組。
反対派がよく貼ってました。
----
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/01(金) 21:04:02.19 ID:CziyiAId0
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48
----
仕方ないよね～。
ここで反対凸やってるわけじゃないから、身が入らんというか。
人権に始まって、TPPにアクタにいくつ反対ファックスやってたと思うの？
そのうちに選挙始まるわ。
もうはっきり言ってクタクタです。
私の中ではもう終わってるし、もう愚だ愚田になることを祷っている段階。
この書き方は、口語体との合体です。
>>453
アメの生協タイプの奥様の番組。
反対派がよく貼ってました。
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514 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/01(金) 21:04:02.19 ID:CziyiAId0
アメリカ市民団体がTPPについて報道した驚異の内容とは
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48
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510 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 21:14:26.18 ID:3T+Pt9sC
>>494
確かに、和室無い家が多すぎる。
京都じゃチマチョゴリ族が、片膝立てて「お茶」セレモニーやっているのを、
日本人が感嘆の声あげながら眺めている始末。
このままじゃ本当に日本文化は消滅します。
12歳以下で自国の神話とか読んでない国は、
亡びるって明治天皇の玄孫竹田氏が。
メロン売りじゃなくて前向きな方針。
確かに、和室無い家が多すぎる。
京都じゃチマチョゴリ族が、片膝立てて「お茶」セレモニーやっているのを、
日本人が感嘆の声あげながら眺めている始末。
このままじゃ本当に日本文化は消滅します。
12歳以下で自国の神話とか読んでない国は、
亡びるって明治天皇の玄孫竹田氏が。
メロン売りじゃなくて前向きな方針。
ＩＭＦ副専務理事：構造改革伴わず日銀が緩和拡大するの危険
国際通貨基金（ＩＭＦ）の篠原尚之副専務理事は、安倍晋三首相が経済構造改革を
実行しないうちに日本銀行が金融刺激策をさらに拡大するのは危険を伴うとの認識を示した。
篠原副専務理事は11日のワシントンでのインタビューで、「今のままで金融政策だけに
負担をかけるのは危険だ」と述べ、「日本の場合は財政が悪いから一番注意しなくては
いけないのは、日銀の財政ファイナンスと捉えられる状況になりやすい」と発言した。
副専務理事はまた、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が債券購入の縮小を示唆している
ことについて、新興市場国・地域の経済の回復力を試すストレステストとして機能している
と指摘し、インフレ率や経常赤字の水準の高さという点で、「影響を強く受けた国は
ファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）が弱い」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MUJINP6JTSEL01.html
最近のカリキュラムは、小学生にもＩＭＦ様の崇高な役割とご活躍を教えているんですよねー
国際通貨基金（ＩＭＦ）の篠原尚之副専務理事は、安倍晋三首相が経済構造改革を
実行しないうちに日本銀行が金融刺激策をさらに拡大するのは危険を伴うとの認識を示した。
篠原副専務理事は11日のワシントンでのインタビューで、「今のままで金融政策だけに
負担をかけるのは危険だ」と述べ、「日本の場合は財政が悪いから一番注意しなくては
いけないのは、日銀の財政ファイナンスと捉えられる状況になりやすい」と発言した。
副専務理事はまた、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が債券購入の縮小を示唆している
ことについて、新興市場国・地域の経済の回復力を試すストレステストとして機能している
と指摘し、インフレ率や経常赤字の水準の高さという点で、「影響を強く受けた国は
ファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）が弱い」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MUJINP6JTSEL01.html
最近のカリキュラムは、小学生にもＩＭＦ様の崇高な役割とご活躍を教えているんですよねー
512 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 21:21:17.08 ID:3T+Pt9sC
>>489
多分日本入れずに、しなへ直接行ったかもね。
だって日本は、「発展途上国じゃない」んだから。
その交渉に共和党が、エネルギーを使うとは思えない。
でも、日本へは郵貯とか顕著なとこの狙い撃ちとか。
逓信病院が売りに出されてましたね。郵政解体は進んでますね。
多分日本入れずに、しなへ直接行ったかもね。
だって日本は、「発展途上国じゃない」んだから。
その交渉に共和党が、エネルギーを使うとは思えない。
でも、日本へは郵貯とか顕著なとこの狙い撃ちとか。
逓信病院が売りに出されてましたね。郵政解体は進んでますね。
513 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 21:23:09.02 ID:3T+Pt9sC
>日銀が緩和拡大するの危険
内需が8割の国で何言ってんだ～。
内需が8割の国で何言ってんだ～。
514 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 21:27:10.13 ID:3T+Pt9sC
消費税増税反対凸もよくやってましたが、
今上げろ派に、良く消費税増税やるなら今でしょ、みたいに書かれた。
今上げないと、そんなの知らなかったけど、N捨て情報より類推するに、
また一から法案立ち上げ。
そーか党、強酸、民巣、それぞれのバーター案件をいちいち、
聞き入れて行かなければならない、ってことじゃないんでしょうか（きっちり口調）。
今上げろ派に、良く消費税増税やるなら今でしょ、みたいに書かれた。
今上げないと、そんなの知らなかったけど、N捨て情報より類推するに、
また一から法案立ち上げ。
そーか党、強酸、民巣、それぞれのバーター案件をいちいち、
聞き入れて行かなければならない、ってことじゃないんでしょうか（きっちり口調）。
日本の為替政策は必要ならＧ７の場で対処する可能性-仏財務相
10月11日（ブルームバーグ）：フランスのモスコビシ財務相は、主要７カ国財務相・中央銀行
総裁会議（Ｇ７）の場で、必要なら日本の為替政策に対処する決定を行う可能性があると語った。
モスコビシ財務相は11日、外交問題評議会（ＣＦＲ）でのスピーチで、円安を促す日本の
行動について、20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議の中心議題ではなかった
としながらも、各国財務相は今後もこの問題を監視し、議論することになるだろうと発言した。
財務相は「何らかのコメントを行い、必要な場合に行動を起こす場所としては、Ｇ７が恐らく
ふさわしい」との認識を示し、「為替相場はファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）を
最終的に反映する必要があるというのが一般的な見解であり、これは日本にも当てはまる」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MUJ5I36KLVR701.html
何言ってんだ？
日本の緩和にケチつけてるのは分かるけど、
＞為替相場はファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）を最終的に反映する
＞必要があるというのが一般的な見解であり、これは日本にも当てはまる
これが意味不明
「お前のところ、全然悪くねーじゃねーか！」ってことか？
それでいて増税評価？
10月11日（ブルームバーグ）：フランスのモスコビシ財務相は、主要７カ国財務相・中央銀行
総裁会議（Ｇ７）の場で、必要なら日本の為替政策に対処する決定を行う可能性があると語った。
モスコビシ財務相は11日、外交問題評議会（ＣＦＲ）でのスピーチで、円安を促す日本の
行動について、20カ国・地域（Ｇ20）財務相・中央銀行総裁会議の中心議題ではなかった
としながらも、各国財務相は今後もこの問題を監視し、議論することになるだろうと発言した。
財務相は「何らかのコメントを行い、必要な場合に行動を起こす場所としては、Ｇ７が恐らく
ふさわしい」との認識を示し、「為替相場はファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）を
最終的に反映する必要があるというのが一般的な見解であり、これは日本にも当てはまる」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MUJ5I36KLVR701.html
何言ってんだ？
日本の緩和にケチつけてるのは分かるけど、
＞為替相場はファンダメンタルズ（経済の基礎的諸条件）を最終的に反映する
＞必要があるというのが一般的な見解であり、これは日本にも当てはまる
これが意味不明
「お前のところ、全然悪くねーじゃねーか！」ってことか？
それでいて増税評価？
516 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 22:25:15.89 ID:3T+Pt9sC
517 ：日出づる処の名無し：2013/10/12(土) 22:33:59.05 ID:3T+Pt9sC
そーか法務省がまた改悪しようとしてます。
---
法務省が、高度外国人材の定義変更をして外国人受入れ増大する改正案に対するパブリックコメントをおこなっております。中身を確認しましたが、改悪されてる点が多いです。
目についた部分で、高度外国人材の定義が下記のように変更される予定です。
1 当人の、日本企業からの年収が1,500万以上⇒外国企業からの報酬等も含む、当人と配偶者の世帯収入が1,000万以上｛上記リンク先の添付PDF高度人材上陸告示改正案（新旧対照表3項）｝
2 在留期間1年未満の場合は除くと表示⇒削除（同項2項）
3 滞留できるのが実父母のみ⇒場合により、実父母以外以外も可能（同項5項）
問題にしたいのは１です。現行のように年収1500万以上は、高度人材と言えると思います。しかしながら、改正案の様に世帯一人当たり年収500万以上では、高度人材などとは呼べず、日本の中流層と雇用を奪いあう事になります。
若年層の失業が問題になるなかで、無意味な外国人優遇を勧めようとしています（上記、改正に関して、は首相官邸の「新たなる成長戦略」）という資料にもあります。
なし崩しに、外国人受入れにつながりかねません。反対の意見表明をお願いします。
参考：【法務省】外国人受け入れ促進、年収など在留要件緩和｜保守速報
http://www.hoshusokuhou.com/archives/32852366.html
----
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法務省が、高度外国人材の定義変更をして外国人受入れ増大する改正案に対するパブリックコメントをおこなっております。中身を確認しましたが、改悪されてる点が多いです。
目についた部分で、高度外国人材の定義が下記のように変更される予定です。
1 当人の、日本企業からの年収が1,500万以上⇒外国企業からの報酬等も含む、当人と配偶者の世帯収入が1,000万以上｛上記リンク先の添付PDF高度人材上陸告示改正案（新旧対照表3項）｝
2 在留期間1年未満の場合は除くと表示⇒削除（同項2項）
3 滞留できるのが実父母のみ⇒場合により、実父母以外以外も可能（同項5項）
問題にしたいのは１です。現行のように年収1500万以上は、高度人材と言えると思います。しかしながら、改正案の様に世帯一人当たり年収500万以上では、高度人材などとは呼べず、日本の中流層と雇用を奪いあう事になります。
若年層の失業が問題になるなかで、無意味な外国人優遇を勧めようとしています（上記、改正に関して、は首相官邸の「新たなる成長戦略」）という資料にもあります。
なし崩しに、外国人受入れにつながりかねません。反対の意見表明をお願いします。
参考：【法務省】外国人受け入れ促進、年収など在留要件緩和｜保守速報
http://www.hoshusokuhou.com/archives/32852366.html
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「世界を先取り」自負する麻生氏 Ｇ２０ 財政再建と成長両立
今回のＧ２０は、米国が共同声明で「財政問題で緊急の行動が必要」と名指しされたのに対し、
日本の消費税率引き上げ判断と経済対策５兆円については「各国の評価を得られ」（麻生太郎
財務相）、明暗を分ける形となった。だが財政悪化が世界経済の大きなリスクになることが改めて
確認されただけに今後、日本の財政健全化のスピードに各国からの厳しい視線を注がれること
になりそうだ。
「経済成長と財政再建を両立させるもので、Ｇ２０の考え方に沿っている」
麻生氏はＧ２０閉幕後の記者会見で、消費税率引き上げと経済対策の実施の意義について
こう強調した。
昨年までのＧ２０は、欧州危機の影響で、各国の財政再建が主な課題だった。しかし、歳出
削減に頼る財政健全化は経済成長の足かせとなり、失業率の悪化を招きかねない。そこで９月の
Ｇ２０首脳会議などでは、経済成長と財政健全化のバランスをとる政策への移行が確認されている。
麻生氏の言葉の背景には、このバランス重視路線への転換を日本が先取りしているという
自負がある。さらに「アベノミクスがうまくいっていることもあって、各国は日本を批判することは
できない」（ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也シニアエコノミスト）。
しかし、「日本の財政再建は各国よりも周回遅れ」（ニッセイ基礎研究所の上野剛志シニア
エコノミスト）なのも事実。その上、国内総生産（ＧＤＰ）に対する債務残高は、イタリアの約１４０％、
米国や英国の約１１０％などに対し、日本は約２３０％と突出しており、依然リスクとして見なされる。
それだけに、今後の消費税率１０％への引き上げなどを着実に進めなければ、再び各国からの
批難が集まることは避けられない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131012/fnc13101222230008-n1.htm
＞「経済成長と財政再建を両立させるもので、Ｇ２０の考え方に沿っている」
麻生のことは好きだが、こういうところは政治家として絶対に間違ってる
社交と外交と政治と経済を一緒くたにしないでくれ
今回のＧ２０は、米国が共同声明で「財政問題で緊急の行動が必要」と名指しされたのに対し、
日本の消費税率引き上げ判断と経済対策５兆円については「各国の評価を得られ」（麻生太郎
財務相）、明暗を分ける形となった。だが財政悪化が世界経済の大きなリスクになることが改めて
確認されただけに今後、日本の財政健全化のスピードに各国からの厳しい視線を注がれること
になりそうだ。
「経済成長と財政再建を両立させるもので、Ｇ２０の考え方に沿っている」
麻生氏はＧ２０閉幕後の記者会見で、消費税率引き上げと経済対策の実施の意義について
こう強調した。
昨年までのＧ２０は、欧州危機の影響で、各国の財政再建が主な課題だった。しかし、歳出
削減に頼る財政健全化は経済成長の足かせとなり、失業率の悪化を招きかねない。そこで９月の
Ｇ２０首脳会議などでは、経済成長と財政健全化のバランスをとる政策への移行が確認されている。
麻生氏の言葉の背景には、このバランス重視路線への転換を日本が先取りしているという
自負がある。さらに「アベノミクスがうまくいっていることもあって、各国は日本を批判することは
できない」（ＳＭＢＣ日興証券の宮前耕也シニアエコノミスト）。
しかし、「日本の財政再建は各国よりも周回遅れ」（ニッセイ基礎研究所の上野剛志シニア
エコノミスト）なのも事実。その上、国内総生産（ＧＤＰ）に対する債務残高は、イタリアの約１４０％、
米国や英国の約１１０％などに対し、日本は約２３０％と突出しており、依然リスクとして見なされる。
それだけに、今後の消費税率１０％への引き上げなどを着実に進めなければ、再び各国からの
批難が集まることは避けられない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131012/fnc13101222230008-n1.htm
＞「経済成長と財政再建を両立させるもので、Ｇ２０の考え方に沿っている」
麻生のことは好きだが、こういうところは政治家として絶対に間違ってる
社交と外交と政治と経済を一緒くたにしないでくれ
ここでのTPPに関する議論を眺めていると、昨年末無礼講忘年会で俺の事業部のトップにあたる取締役の言ったことを思い出す。
「TPPな。あれ、今度の政権の中では「太平洋共栄圏」にするつもりらしいぞ。準備しとけ。」
聞いた時には全然イメージが湧かなかった。なんじゃそりゃ、と思った。だけど、一応今後の業務にも関わってくる話だし、何だかんだ
情報は集めつつ推移を見守りつつ…実際に交渉に参加し始めて漏れ伝わる交渉経過を聞いて、ようやく俺にもイメージが湧いてきた。
「大東亜共栄圏」の拡大バージョンアップ版なのか、と。
本気か？本気なのか？出来るのか？おい。
今でも半信半疑ってところだが、業務命令で連休明けから南米に行ってくる。同業の現地法人調査で今後の提携先を探す、という名目
ではあるが、はっきり言って買収まで視野に入れてこい、と言われている。俺の意識なんか関係なく、ウチの上層部は既に動き始めて
いるようだ。
この先に何があるのかは判らない。でも、ひょっとしたら俺たちは歴史のターニングポイントにリアルタイムで関わっているのかもしれない
とは思う。とりあえず、俺に出来ることは目の前にある仕事を目一杯でやり遂げることだけだ。
そんじゃ、おやすみ
「TPPな。あれ、今度の政権の中では「太平洋共栄圏」にするつもりらしいぞ。準備しとけ。」
聞いた時には全然イメージが湧かなかった。なんじゃそりゃ、と思った。だけど、一応今後の業務にも関わってくる話だし、何だかんだ
情報は集めつつ推移を見守りつつ…実際に交渉に参加し始めて漏れ伝わる交渉経過を聞いて、ようやく俺にもイメージが湧いてきた。
「大東亜共栄圏」の拡大バージョンアップ版なのか、と。
本気か？本気なのか？出来るのか？おい。
今でも半信半疑ってところだが、業務命令で連休明けから南米に行ってくる。同業の現地法人調査で今後の提携先を探す、という名目
ではあるが、はっきり言って買収まで視野に入れてこい、と言われている。俺の意識なんか関係なく、ウチの上層部は既に動き始めて
いるようだ。
この先に何があるのかは判らない。でも、ひょっとしたら俺たちは歴史のターニングポイントにリアルタイムで関わっているのかもしれない
とは思う。とりあえず、俺に出来ることは目の前にある仕事を目一杯でやり遂げることだけだ。
そんじゃ、おやすみ
【討論！】第二の矢、日本経済レジリエンス計画を推進せよ[桜H25/10/12]
◆第二の矢、日本経済レジリエンス計画を推進せよ
パネリスト：
靑木泰樹（帝京大学短期大学教授）
小池淳司（神戸大学教授）
柴山桂太（滋賀大学准教授）
藤井聡（京都大学大学院教授・内閣官房参与）
松原隆一郎（東京大学教授）
三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
司会：水島総
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1381418264
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=WuZAWDH5yQs
◆第二の矢、日本経済レジリエンス計画を推進せよ
パネリスト：
靑木泰樹（帝京大学短期大学教授）
小池淳司（神戸大学教授）
柴山桂太（滋賀大学准教授）
藤井聡（京都大学大学院教授・内閣官房参与）
松原隆一郎（東京大学教授）
三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）
司会：水島総
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1381418264
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=WuZAWDH5yQs
>>519
安全保障と一体となった経済圏という考え方をしてるのは日本だけですよ
それを広めてる人は、上に書いた「共産国に対する防波堤」の概念を流用して自分を納得させてるんですね
大東亜共栄圏の主体は日本だけ
共同で動く他国がいない単独の構想です
余談ですが、とても読みやすいこなれた文章をお書きですね
お勤め先がどんなところか知りませんが、十分に新聞社や週刊誌で一筆書ける才能があるんじゃないですか？
安全保障と一体となった経済圏という考え方をしてるのは日本だけですよ
それを広めてる人は、上に書いた「共産国に対する防波堤」の概念を流用して自分を納得させてるんですね
大東亜共栄圏の主体は日本だけ
共同で動く他国がいない単独の構想です
余談ですが、とても読みやすいこなれた文章をお書きですね
お勤め先がどんなところか知りませんが、十分に新聞社や週刊誌で一筆書ける才能があるんじゃないですか？
TPP賛成派の利益とTPP反対派の利益が真っ向から対立しちゃってるから難しい
>>521
君は大東亜共栄圏の意味が全くわかってないようだ
君は大東亜共栄圏の意味が全くわかってないようだ
>>508
最初から、首相就任後に靖国参拝なんてする気なかったんだな、安倍首相は…
最初から、首相就任後に靖国参拝なんてする気なかったんだな、安倍首相は…
TPP反対派の利益って何？
ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞｰってやつ？
ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞｰってやつ？
反対派は利益を享受したいわけではなく、不利益を被りたくないだけだろう
ホント何がメリットなんだろうね＞TPP推進。
最初のうちはいくつかメリットを主張していたが、そのメリット全部自分達で大破させてるしｗ
最初のうちはいくつかメリットを主張していたが、そのメリット全部自分達で大破させてるしｗ
対中国なんだろう
>>529
なんの根拠もない中国包囲網説はもういいよ
なんの根拠もない中国包囲網説はもういいよ
なるほど、中国様へ献上するメリットかｗ
でもそこまで持つかな、あの国
でもそこまで持つかな、あの国
中国が潰れようと、アメリカが潰れようと、国連が潰れようと
次世代の良いポジション得るには交渉続けるしかないしな
次世代の良いポジション得るには交渉続けるしかないしな
もちろん日本が軍事力で攻めるなら別ですけどね
安倍は年末までTPP妥結する（ｷﾘｯとかぬかしてたけど、妥結できなくてグダグダになった方がいいよなぁ
つーかアメちゃん自体TPPで内輪もめに突入してグダグダが浸透してるし
つーかアメちゃん自体TPPで内輪もめに突入してグダグダが浸透してるし
>>523
あー、ここですね？
「大東亜ノ各国家、各民族ヲシテ各々其所ヲ得シメ
皇国ヲ核心トシテ道義ニ基ク共存共栄ノ新秩序」
日本だけじゃない、と
確かに構想では「みんなで仲良く」って書いてあるけど、賛同してくれる「各民族」がいませんよ
植民地だったんだし
開放した後で協定を持ちかけてそれが受け入れられると想定しても、ＴＰＰとは全然違いますね
大東亜の場合の「経済圏」って、資源まで含めた「生存圏」って意味でしょ？
そこだけでほぼ全てを賄おう、英米の通商妨害があっても生きていけるテリトリーを作ろうっていう
ＴＰＰと通商安全保障は関係ありません
おまけに、「道義ニ基ク」っていうのもありますが、今ＴＰＰ参加国で「価値観を共にする国家同士の協定」と
言ってる国も日本だけです
あー、ここですね？
「大東亜ノ各国家、各民族ヲシテ各々其所ヲ得シメ
皇国ヲ核心トシテ道義ニ基ク共存共栄ノ新秩序」
日本だけじゃない、と
確かに構想では「みんなで仲良く」って書いてあるけど、賛同してくれる「各民族」がいませんよ
植民地だったんだし
開放した後で協定を持ちかけてそれが受け入れられると想定しても、ＴＰＰとは全然違いますね
大東亜の場合の「経済圏」って、資源まで含めた「生存圏」って意味でしょ？
そこだけでほぼ全てを賄おう、英米の通商妨害があっても生きていけるテリトリーを作ろうっていう
ＴＰＰと通商安全保障は関係ありません
おまけに、「道義ニ基ク」っていうのもありますが、今ＴＰＰ参加国で「価値観を共にする国家同士の協定」と
言ってる国も日本だけです
次世代の良いポジションとか具体的に何だろ。
折角せっせと外交しに行った国々から余計な反感買うだけだと思うけどｗ
中国や韓国みたいに。
折角せっせと外交しに行った国々から余計な反感買うだけだと思うけどｗ
中国や韓国みたいに。
>>519 >>521 >>523 >>535
大東亜共栄圏で思い出したんですが、鳩山さんで有名な売国政策（とネットで騒がれた）「東アジア共同体構想」は小泉政権のときから始まっています。
で・・・2003年のスレ内で「大東亜共栄圏」を検索してみたところ、と「５０レス」もあるんです。
「東アジア共同体」も「TPP」も「大東亜共栄圏」をイメージする人が多いということは
「TPP」を語るときには「東アジア共同体」についても知っておいた方がいいと思うんですよね。もちろん「RCEP」についても・・・。
-------------------------------------------------------------------
【国際】"東アジア共同体"、２５年以内に創設…日本が初提起
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065410937/1
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：03/10/06 12:28 ID:???
★２５年以内に東アジア共同体 日本が初提起
・日本が新たな対東南アジア外交理念の基本文書として東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）に提案、１２月に東京で開かれるＡＳＥＡＮとの特別首脳会議での
採択を目指している「日本・ＡＳＥＡＮビジョン」（仮称）の草案が６日、判明。
東アジア地域の協力関係や経済的統合の拡大を受けて、２５年以内に
「東アジア共同体」の創設を目指すと初めて明記した。
一方、日本側は草案で「民主的統治」や「基本的人権」などの共通のビジョンと
原則を強く要求しており、ＡＳＥＡＮ側が反発。日本の市場開放による
ＡＳＥＡＮ側の実質的メリットが十分示されていないなどの批判も続出
しているため、草案見直しを迫られている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000079-kyodo-int
-------------------------------------------------------------------
前スレからです（興味のある方はスレタイで検索して下さい）。
902 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 20:12:33.66 ID:25bk6LXW
>>900
東アジア共同体のことなら、この辺にかいてあるよ。
601以降読めばOK
【日本よ咲き誇れ】安倍自民党研究第28弾【世界の真ん中で咲き誇れ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1364657622/601
大東亜共栄圏で思い出したんですが、鳩山さんで有名な売国政策（とネットで騒がれた）「東アジア共同体構想」は小泉政権のときから始まっています。
で・・・2003年のスレ内で「大東亜共栄圏」を検索してみたところ、と「５０レス」もあるんです。
「東アジア共同体」も「TPP」も「大東亜共栄圏」をイメージする人が多いということは
「TPP」を語るときには「東アジア共同体」についても知っておいた方がいいと思うんですよね。もちろん「RCEP」についても・・・。
-------------------------------------------------------------------
【国際】"東アジア共同体"、２５年以内に創設…日本が初提起
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065410937/1
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：03/10/06 12:28 ID:???
★２５年以内に東アジア共同体 日本が初提起
・日本が新たな対東南アジア外交理念の基本文書として東南アジア諸国連合
（ＡＳＥＡＮ）に提案、１２月に東京で開かれるＡＳＥＡＮとの特別首脳会議での
採択を目指している「日本・ＡＳＥＡＮビジョン」（仮称）の草案が６日、判明。
東アジア地域の協力関係や経済的統合の拡大を受けて、２５年以内に
「東アジア共同体」の創設を目指すと初めて明記した。
一方、日本側は草案で「民主的統治」や「基本的人権」などの共通のビジョンと
原則を強く要求しており、ＡＳＥＡＮ側が反発。日本の市場開放による
ＡＳＥＡＮ側の実質的メリットが十分示されていないなどの批判も続出
しているため、草案見直しを迫られている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000079-kyodo-int
-------------------------------------------------------------------
前スレからです（興味のある方はスレタイで検索して下さい）。
902 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2013/10/07(月) 20:12:33.66 ID:25bk6LXW
>>900
東アジア共同体のことなら、この辺にかいてあるよ。
601以降読めばOK
【日本よ咲き誇れ】安倍自民党研究第28弾【世界の真ん中で咲き誇れ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1364657622/601
>>532
今やってるのは、「通商のための交渉」ではなくて「妥結のための交渉」ですよ
今やってるのは、「通商のための交渉」ではなくて「妥結のための交渉」ですよ
>>537
関連スレ
2005/12/9
【小泉首相の靖国参拝問題】マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体など地域協力に悪影響」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134132949/
2005/12/11
【小泉首相の靖国参拝問題】中国、「靖国」で日本牽制 東アジア共同体主導権争い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134254157/
2007/1/15
【中日新聞社説】東アジア共同体、日中の主導権争いに終止符を打ち、新たな地域協力を打ち出すときだ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168822758/
関連スレ
2005/12/9
【小泉首相の靖国参拝問題】マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体など地域協力に悪影響」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134132949/
2005/12/11
【小泉首相の靖国参拝問題】中国、「靖国」で日本牽制 東アジア共同体主導権争い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134254157/
2007/1/15
【中日新聞社説】東アジア共同体、日中の主導権争いに終止符を打ち、新たな地域協力を打ち出すときだ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168822758/
>>518
アメの財政問題自体が残高よりもオバマの政権運営の稚拙さにあるという事実を書かず、
かつ麻生発言もねじれ化の与野党協議で増税を決めたこと、日本の財政再建は経済成長によって
債務比率を減らすプランだということについても全く説明が無い。
これ、記事の内容自体ひどすぎでしょ。記者が何もわかっていないのか、わかっていて
すり替えしてるのか知らないけど。
アメの財政問題自体が残高よりもオバマの政権運営の稚拙さにあるという事実を書かず、
かつ麻生発言もねじれ化の与野党協議で増税を決めたこと、日本の財政再建は経済成長によって
債務比率を減らすプランだということについても全く説明が無い。
これ、記事の内容自体ひどすぎでしょ。記者が何もわかっていないのか、わかっていて
すり替えしてるのか知らないけど。
544 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 01:22:15.88 ID:rw5zAXyZ
>>538
いるねｗ
知らんかったｗ
大東亜会議
日本：東條英機
中華民国（南京）国民政府：汪兆銘
満州国：張景恵
フィリピン共和国：ホセ・ラウレル
ビルマ国：バー・モウ
タイ王国：ワンワイタヤーコーン
インド：チャンドラ・ボース
いるねｗ
知らんかったｗ
大東亜会議
日本：東條英機
中華民国（南京）国民政府：汪兆銘
満州国：張景恵
フィリピン共和国：ホセ・ラウレル
ビルマ国：バー・モウ
タイ王国：ワンワイタヤーコーン
インド：チャンドラ・ボース
545 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 01:45:08.94 ID:rw5zAXyZ
>>542
＞アメの財政問題
オバマのせいでこうなってるってのはみんな知ってるでしょ
アメリカ国債は３０％近くが海外保有、しかも高格付けだから影響が大きいね
＞日本の財政再建は経済成長によって債務比率を減らすプラン
本当にそうなら増税しない方が良いような…
＞アメの財政問題
オバマのせいでこうなってるってのはみんな知ってるでしょ
アメリカ国債は３０％近くが海外保有、しかも高格付けだから影響が大きいね
＞日本の財政再建は経済成長によって債務比率を減らすプラン
本当にそうなら増税しない方が良いような…
546 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 01:59:43.69 ID:rw5zAXyZ
>>543
横槍の意味がよく分からないけど、それは「終わったら防げない」ってことに
それから対中国ってのも良く言われるけど、ＴＰＰが何で対中対策になるのかも分からない
「ＴＰＰ参加国は中国と新たな協定を結ぶことは出来ない」っていう決まりなんかないでしょ
というか当のアメリカが米中投資協定の交渉を始めてるし
横槍の意味がよく分からないけど、それは「終わったら防げない」ってことに
それから対中国ってのも良く言われるけど、ＴＰＰが何で対中対策になるのかも分からない
「ＴＰＰ参加国は中国と新たな協定を結ぶことは出来ない」っていう決まりなんかないでしょ
というか当のアメリカが米中投資協定の交渉を始めてるし
赤池議員のFBから
「国土強靭化基本法は来年の通常国会に送られるとのこと」
「国土強靭化基本法は来年の通常国会に送られるとのこと」
>>543
200年位交渉してたら良いよ
200年位交渉してたら良いよ
549 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/13(日) 05:40:45.59 ID:rXzAzIYO
>>443 >>558
ＢＳフジの番組ってプライムニュースだと思いますけど、あの番組は私も
みさせて頂きましたが「これは靖国参拝しないんだな」とは思えましたね。
正確には、「今の段階で行くか行かないかを明言するべきではない」と、
そういう話だったんですが、もし本当に行くつもりなら、どうして総理が、
参拝するべきなのかって話をするだろうと思ったですが、しなかったので。
例えば、
「どうして消費税をあげるんですか？」
「どうしてＴＰＰ交渉に参加するんですか？」
こういうのは聞かれもしないのにテレビに出てずーっと喋っていた覚えが
あります。
あの番組で話していて、スレ的に話題に上がっていないのは、日本版NSCと
特定秘密保護法案くらいかな？
総理の説明は大体は理解したつもりなんですが、アメリカのＮＳＣと話を
して、
「あまり表に出せる話では無くて秘密にしといて欲しいんですが・・・」
という情報を受取ったら、秘密に出来る法案が要るので理解してくれと。
率直に思ったのは、
「アメリカは日本を信用しないんですか？」
ですけど、中国やアメリカの敵対国に情報を流す様な輩が、政府の中枢を
締める事が無いと言いきれるのかとか、民主党政権って何だったのかとか、
突っ込まれると、仕方ないのかとか、かつて９１１事件発生の時、秘密情報と
して、ブッシュ大統領の避難先を聞いた田中真紀子外相が記者会見で堂々と、
その場所を喋って大騒ぎになった事が無いか？とか・・・
信用問題は一回崩すと、後が大変だなという話で。
ＢＳフジの番組ってプライムニュースだと思いますけど、あの番組は私も
みさせて頂きましたが「これは靖国参拝しないんだな」とは思えましたね。
正確には、「今の段階で行くか行かないかを明言するべきではない」と、
そういう話だったんですが、もし本当に行くつもりなら、どうして総理が、
参拝するべきなのかって話をするだろうと思ったですが、しなかったので。
例えば、
「どうして消費税をあげるんですか？」
「どうしてＴＰＰ交渉に参加するんですか？」
こういうのは聞かれもしないのにテレビに出てずーっと喋っていた覚えが
あります。
あの番組で話していて、スレ的に話題に上がっていないのは、日本版NSCと
特定秘密保護法案くらいかな？
総理の説明は大体は理解したつもりなんですが、アメリカのＮＳＣと話を
して、
「あまり表に出せる話では無くて秘密にしといて欲しいんですが・・・」
という情報を受取ったら、秘密に出来る法案が要るので理解してくれと。
率直に思ったのは、
「アメリカは日本を信用しないんですか？」
ですけど、中国やアメリカの敵対国に情報を流す様な輩が、政府の中枢を
締める事が無いと言いきれるのかとか、民主党政権って何だったのかとか、
突っ込まれると、仕方ないのかとか、かつて９１１事件発生の時、秘密情報と
して、ブッシュ大統領の避難先を聞いた田中真紀子外相が記者会見で堂々と、
その場所を喋って大騒ぎになった事が無いか？とか・・・
信用問題は一回崩すと、後が大変だなという話で。
550 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/13(日) 05:54:35.00 ID:rXzAzIYO
>>519 >>537
「八紘一宇」と「グローバルスタンダード」は中心を日本とするかアメリカと
するだけの違いしかないと思っていますけど、意味が分からずに使ってる方々が
結構多いのかなって気はします。
私、電凸が趣味なものですから、
「すいません。グローバルスタンダードって何ですか？」
ってあちこちに聞いた事があるんですけど、一つとして回答が一致しなかった。
（「世界的に受け入れられる考え方」とか「ＩＳＯ基準」とかが多かったかな？）
「グローバルな時代だから」
「世界基準からすれば、こうなので」
とか、言われる度に思うんですよ。
「つまり、他のみんなは、こうだから同じ様にって事ですよね。その他の皆って、
だれですか？」
大体にして、その場で、挙げられた「他のみんな」に電話して、
「今、確認を取りましたけど、誰もそんな事を言ってないんですけど」
って事が多いかなーとは、常々おもってます。
「八紘一宇」と「グローバルスタンダード」は中心を日本とするかアメリカと
するだけの違いしかないと思っていますけど、意味が分からずに使ってる方々が
結構多いのかなって気はします。
私、電凸が趣味なものですから、
「すいません。グローバルスタンダードって何ですか？」
ってあちこちに聞いた事があるんですけど、一つとして回答が一致しなかった。
（「世界的に受け入れられる考え方」とか「ＩＳＯ基準」とかが多かったかな？）
「グローバルな時代だから」
「世界基準からすれば、こうなので」
とか、言われる度に思うんですよ。
「つまり、他のみんなは、こうだから同じ様にって事ですよね。その他の皆って、
だれですか？」
大体にして、その場で、挙げられた「他のみんな」に電話して、
「今、確認を取りましたけど、誰もそんな事を言ってないんですけど」
って事が多いかなーとは、常々おもってます。
参拝行かないなら行かないで、アンチ安倍サイドとしては、勝手に支持率やコア支持層がタダベリするんでヘブン状態なんでせう…
じゃぁ年内で安倍を辞任させられるか…とそこまでは支持率下がらないのが忌々しいですなｗ
所詮、保守層の支持基盤なんてその程度の影響力しかないんだな、と見放されてしまうかもしれませんが。
もっとも来年４月以降は、内閣支持率も激落ちするので、支持率頼みの安倍政権としては、今から対策を練っておいて損はないでせう。
じゃぁ年内で安倍を辞任させられるか…とそこまでは支持率下がらないのが忌々しいですなｗ
所詮、保守層の支持基盤なんてその程度の影響力しかないんだな、と見放されてしまうかもしれませんが。
もっとも来年４月以降は、内閣支持率も激落ちするので、支持率頼みの安倍政権としては、今から対策を練っておいて損はないでせう。
靖国は枝葉の問題
増税TPPのほうがはるかに重要で有る事は8月15日で明らかだろう。
増税TPPのほうがはるかに重要で有る事は8月15日で明らかだろう。
忌々しいですか。
ざまあご愁傷さまでございます。
ざまあご愁傷さまでございます。
靖国に関しては玉串奉納のような言い訳になる行動を代わりにすればよし
消費税TPPは対策本気でやらないと国民にも自民党にもまずい
消費税TPPは対策本気でやらないと国民にも自民党にもまずい
>>537
三橋のブログでTPP推進者として追求されてた経産省の宗像って女官僚がいるんだけど、そいつとか典型的なグローバリストなんだけど東アジア共同体推進の論文とか書いてるね
三橋のブログでTPP推進者として追求されてた経産省の宗像って女官僚がいるんだけど、そいつとか典型的なグローバリストなんだけど東アジア共同体推進の論文とか書いてるね
ＴＰＰよりも消費税増税対策の方が重要です。
オバマの不手際で年内妥結なんか不可能ですから。
年明けは中間選挙でＴＰＰどころではないし。
オバマの不手際で年内妥結なんか不可能ですから。
年明けは中間選挙でＴＰＰどころではないし。
>>550
「グローバルスタンダード」も過去の流行カタカナ語と同じで明確な定義は無いのでその質問自体ナンセンスですw
無理矢理定義するとしたら「グローバル企業がしばしば採用している運営手法」ぐらいでしょう
その中の一つに「規格・基準はISOで統一させよう」という流れが有りますが
当然自分達の利益にならない場合はどこ吹く風なんですが。
「グローバルスタンダード」も過去の流行カタカナ語と同じで明確な定義は無いのでその質問自体ナンセンスですw
無理矢理定義するとしたら「グローバル企業がしばしば採用している運営手法」ぐらいでしょう
その中の一つに「規格・基準はISOで統一させよう」という流れが有りますが
当然自分達の利益にならない場合はどこ吹く風なんですが。
TPP って、ローマのやったような解放主義を目指しているんだろうけど、
ローマがやったのは分割統治の末の結果なんだよな。。。
ローマがやったのは分割統治の末の結果なんだよな。。。
>>519
実際日本からの金融機関の海外進出が続いてるよね、銀行買ったり個人ローン会社作ったり。
サプライチェーンも知財の不正な流出や反日暴動のリスクがある中国や韓国から
他国へのシフトをすすめようとしている。
論より証拠、ビジネス上のメリットがあるからそういう決断をしてるわけで、
国際進出できる規模の日本企業にとって、制限を緩和するところは緩和し、
保護してほしいところは保護する枠組みを整備できるので、
TPPの利益は間違いなくある。
問題はそれが日本の国益にダイレクトにつながらないところ。
日本企業が海外でグレーな行為をしたり、国内の雇用の切り捨て、本社や経営者の住所を
海外に移してタックスヘイブンとか、企業の利益追求が必ずしも日本の利益をもたらさない。
というか、国益を損なっているケースも多々あるだろう。
組織の中でやっている以上難しいけど、ビジネスにおいてもどこかで国家・国民としての視点や
合成の誤謬について意識したうえで、いろいろな判断をしてほしいと思う。
実際日本からの金融機関の海外進出が続いてるよね、銀行買ったり個人ローン会社作ったり。
サプライチェーンも知財の不正な流出や反日暴動のリスクがある中国や韓国から
他国へのシフトをすすめようとしている。
論より証拠、ビジネス上のメリットがあるからそういう決断をしてるわけで、
国際進出できる規模の日本企業にとって、制限を緩和するところは緩和し、
保護してほしいところは保護する枠組みを整備できるので、
TPPの利益は間違いなくある。
問題はそれが日本の国益にダイレクトにつながらないところ。
日本企業が海外でグレーな行為をしたり、国内の雇用の切り捨て、本社や経営者の住所を
海外に移してタックスヘイブンとか、企業の利益追求が必ずしも日本の利益をもたらさない。
というか、国益を損なっているケースも多々あるだろう。
組織の中でやっている以上難しいけど、ビジネスにおいてもどこかで国家・国民としての視点や
合成の誤謬について意識したうえで、いろいろな判断をしてほしいと思う。
561 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 12:47:49.50 ID:rw5zAXyZ
>>550
＞「八紘一宇」と「グローバルスタンダード」
「自由を圧迫する勢力を排除するために協力する」という点では同じだけど、
その圧迫する勢力が、「外国」なのか「政府というもの」なのかという点で大きく違いますね
大東亜共栄圏とＴＰＰが同一視されるのは、ＴＰＰ交渉が、まるで国と国、政府と政府の
せめぎ合いの場であるかのように誤解されてるからかなと
八紘一宇の中心は日本政府、日本国でしたが、グローバルスタンダードの中心がアメリカ政府、
アメリカ合衆国というには中身が違い過ぎる
アメリカ政府はグローバルスタンダードのただの窓口ですよ
＞「八紘一宇」と「グローバルスタンダード」
「自由を圧迫する勢力を排除するために協力する」という点では同じだけど、
その圧迫する勢力が、「外国」なのか「政府というもの」なのかという点で大きく違いますね
大東亜共栄圏とＴＰＰが同一視されるのは、ＴＰＰ交渉が、まるで国と国、政府と政府の
せめぎ合いの場であるかのように誤解されてるからかなと
八紘一宇の中心は日本政府、日本国でしたが、グローバルスタンダードの中心がアメリカ政府、
アメリカ合衆国というには中身が違い過ぎる
アメリカ政府はグローバルスタンダードのただの窓口ですよ
562 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 13:01:05.76 ID:rw5zAXyZ
>>537
東アジア共同体は「中国を含めるか含めないか」が争点で「日本中心か中国中心か」で別れてるように見えて、
結局、「中国中心かグローバリスト中心か」なんだよなあ
どっちも嬉しくない
自分がグローバル化に無批判になってることに気が付いてなくて、冷戦が常識になってる人には
「自由主義圏ＶＳ共産圏」に見えてるってことだね
東アジア共同体は「中国を含めるか含めないか」が争点で「日本中心か中国中心か」で別れてるように見えて、
結局、「中国中心かグローバリスト中心か」なんだよなあ
どっちも嬉しくない
自分がグローバル化に無批判になってることに気が付いてなくて、冷戦が常識になってる人には
「自由主義圏ＶＳ共産圏」に見えてるってことだね
563 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 13:07:55.10 ID:rw5zAXyZ
>>555
典型的な「冷戦構造のままの脳に『グローバル化の自己目的化』をインストールしたらこうなりました」って人だな
典型的な「冷戦構造のままの脳に『グローバル化の自己目的化』をインストールしたらこうなりました」って人だな
564 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 13:11:18.97 ID:rw5zAXyZ
565 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/13(日) 13:53:22.91 ID:JEJ7104X
>>551-554
靖国神社は国のために命を捧げられた方々の御霊を奉るための施設であって、国威の掲揚を高めるための施設では無いんですね。
あくまでその前提ですが、安倍総理は政治家ですので政治的な影響も考えると、参拝しない場合、ダメージは無いとは言えません。
しかしながら、政権をひっくり返すほどのダメージは出ません。
でも、消費税とＴＰＰ対応だけは、少しでも間違えたら、政権がひっくり返るのは事実ですね。
ぶっちゃけた話、国威の掲揚を考えるなら、中国をGDPでもう一度上回れば、そちらの方が国威の掲揚になるとは思います。
日本のGDPが５００兆円くらいで、中国のＧＤＰが８００兆円くらいですが、
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh12-01/s1_12_2_2/s1_12_2_2_1.html （内閣府）
http://www.brics-jp.com/china/gdp_utiwake.html （ジェトロ）
中国のGDP８００兆円の約半分が不動産投資なんですよね。
>>557 >>561-562
内容が良く分からなくてもカタカナにすると在り難がる傾向があるのは事実でしょうね。
そういう相手に話をするとなると、そういう相手が普段、何を言ってるかを注視しながら話を展開する必要がありますけど・・・
「例えば、世界で自国で軍を持たないなんてグローバルスタンダードから言えば極めて異質な考えですよね？
だから日本も軍を持つべきだと言い出したら、御社なら絶対に反対なさるのではないでしょうか？
世界はどうであろうとも、日本は違う道を採るべきだと。
それと同じ様に、「世界がどうだろうが日本は違う道を採るべきだ」という主張をしたい人が世の中には多く居るんです。
その事は御理解を頂けないでしょうか？」
麻生財相のナチス発言の時に、そんな話を延々とあちこちにした覚えがあります。
靖国神社は国のために命を捧げられた方々の御霊を奉るための施設であって、国威の掲揚を高めるための施設では無いんですね。
あくまでその前提ですが、安倍総理は政治家ですので政治的な影響も考えると、参拝しない場合、ダメージは無いとは言えません。
しかしながら、政権をひっくり返すほどのダメージは出ません。
でも、消費税とＴＰＰ対応だけは、少しでも間違えたら、政権がひっくり返るのは事実ですね。
ぶっちゃけた話、国威の掲揚を考えるなら、中国をGDPでもう一度上回れば、そちらの方が国威の掲揚になるとは思います。
日本のGDPが５００兆円くらいで、中国のＧＤＰが８００兆円くらいですが、
http://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sh12-01/s1_12_2_2/s1_12_2_2_1.html （内閣府）
http://www.brics-jp.com/china/gdp_utiwake.html （ジェトロ）
中国のGDP８００兆円の約半分が不動産投資なんですよね。
>>557 >>561-562
内容が良く分からなくてもカタカナにすると在り難がる傾向があるのは事実でしょうね。
そういう相手に話をするとなると、そういう相手が普段、何を言ってるかを注視しながら話を展開する必要がありますけど・・・
「例えば、世界で自国で軍を持たないなんてグローバルスタンダードから言えば極めて異質な考えですよね？
だから日本も軍を持つべきだと言い出したら、御社なら絶対に反対なさるのではないでしょうか？
世界はどうであろうとも、日本は違う道を採るべきだと。
それと同じ様に、「世界がどうだろうが日本は違う道を採るべきだ」という主張をしたい人が世の中には多く居るんです。
その事は御理解を頂けないでしょうか？」
麻生財相のナチス発言の時に、そんな話を延々とあちこちにした覚えがあります。
566 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 14:10:43.10 ID:rw5zAXyZ
ＴＰＰ特別委を拒否＝佐藤自民国対委員長
自民党の佐藤勉国対委員長は１３日、ＮＨＫの討論番組で、民主党など野党が
求めている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関する衆院特別委員会の設置について、
１５日召集の臨時国会では応じない考えを示した。交渉中のため、政府が説明できる
情報が限られることを理由に挙げた。
佐藤氏は「将来的には間違いなく、議論できる場を設けたい」と述べ、来年１月召集の
通常国会での設置はあり得るとの認識も示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101300037
＞交渉中のため、政府が説明できる情報が限られる
町村だったか細田だったか忘れたけど「途中で政府が内容を党に説明してきた交渉なんていくらでもあった」って言ってなかったけ？
自民党の佐藤勉国対委員長は１３日、ＮＨＫの討論番組で、民主党など野党が
求めている環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関する衆院特別委員会の設置について、
１５日召集の臨時国会では応じない考えを示した。交渉中のため、政府が説明できる
情報が限られることを理由に挙げた。
佐藤氏は「将来的には間違いなく、議論できる場を設けたい」と述べ、来年１月召集の
通常国会での設置はあり得るとの認識も示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101300037
＞交渉中のため、政府が説明できる情報が限られる
町村だったか細田だったか忘れたけど「途中で政府が内容を党に説明してきた交渉なんていくらでもあった」って言ってなかったけ？
567 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 14:34:27.39 ID:rw5zAXyZ
>>559
「企業の利益が国益に繋がらない」っていうのは新古典派経済とグローバリズムが
重なった時に起きることで、対策といっても「価格転嫁するように要請する」とか
「中小企業に融資するよう銀行に要請する」みたいな焼け石に水の対処療法だけだよ
要するに、今の方針では、企業と国益は本質的に両立せず、
本当に国益につなげようとするなら、今の方針を止めるしかない
輸出企業の利益を『これまで通り』守りながら、国益につなげるのは不可能で、
「国益につなげればいいだけです。今の方針は変えないよ」という人は分かってないか嘘つきかのどちらか
「企業の利益が国益に繋がらない」っていうのは新古典派経済とグローバリズムが
重なった時に起きることで、対策といっても「価格転嫁するように要請する」とか
「中小企業に融資するよう銀行に要請する」みたいな焼け石に水の対処療法だけだよ
要するに、今の方針では、企業と国益は本質的に両立せず、
本当に国益につなげようとするなら、今の方針を止めるしかない
輸出企業の利益を『これまで通り』守りながら、国益につなげるのは不可能で、
「国益につなげればいいだけです。今の方針は変えないよ」という人は分かってないか嘘つきかのどちらか
>>567
資本移動規制、配当金特別課税などを組み込まないとグローバリズムと国民経済の両立は不可能だと思う
資本移動規制、配当金特別課税などを組み込まないとグローバリズムと国民経済の両立は不可能だと思う
日本産の農産物といいながら中国産の農産物が販売されている。
ＴＰＰ加盟国が中国産をわが国の農産物として輸出したら、利益が
出るようなら偽装し放題にならないのか？
歯止めになる条項なんかあるの、詳しい人いますか？
ＴＰＰ加盟国が中国産をわが国の農産物として輸出したら、利益が
出るようなら偽装し放題にならないのか？
歯止めになる条項なんかあるの、詳しい人いますか？
>567
あなたの言う国益と、俺のイメージしている国益とは違うようだ。出来れば定義をお教え願いたいな。
ちなみに、俺のイメージしている「日本の国益」とは
「エネルギー及び鉱物資源と国内産品の通商路の安全が確保され、且つそれらの国際決済が確実に行われる環境を構築すること」
ぶっちゃけ「世界の平和が日本の国益」だと思っている。
なので、”輸出企業の利益を『これまで通り』守りながら、国益につなげるのは不可能”この一文の意味が本気で理解不能だ。
まぁ、出来れば、ということで無理は言わないけど。
あなたの言う国益と、俺のイメージしている国益とは違うようだ。出来れば定義をお教え願いたいな。
ちなみに、俺のイメージしている「日本の国益」とは
「エネルギー及び鉱物資源と国内産品の通商路の安全が確保され、且つそれらの国際決済が確実に行われる環境を構築すること」
ぶっちゃけ「世界の平和が日本の国益」だと思っている。
なので、”輸出企業の利益を『これまで通り』守りながら、国益につなげるのは不可能”この一文の意味が本気で理解不能だ。
まぁ、出来れば、ということで無理は言わないけど。
>>554
消費税が小手先の対策でどうにかなるなら、日本は15年もデフレで苦しんじゃいませんぜ
唯一の対策は消費減税だけ
そこを逆に増税しちゃった以上、被害をどれだけ減らせるかって撤退戦にしかならない
消費税が小手先の対策でどうにかなるなら、日本は15年もデフレで苦しんじゃいませんぜ
唯一の対策は消費減税だけ
そこを逆に増税しちゃった以上、被害をどれだけ減らせるかって撤退戦にしかならない
世界が平和であれば貿易で喰っていけるという時代は過ぎた。
効率向上しつつ、安定的なインフレに持っていける時代も過ぎた。
と思う。
効率向上しつつ、安定的なインフレに持っていける時代も過ぎた。
と思う。
574 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/13(日) 17:29:14.15 ID:JEJ7104X
今週から臨時国会が始まりますので、とりあえず、今週の政治日程。
１５日
臨時国会召集、同時に閣議に開催されて臨時国会に提出する閣法が取り纏められ、安倍総理が所信表明演説
１６日～１８日
その安倍総理の所信表明演説を受けて代表質問が開催される予定です。
民主党からは
http://www.dpj.or.jp/article/103324
http://www.dpj.or.jp/article/103317
こういう事が言いたいから聞いてくれとの事です。
維新の会からは、
http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY201310110478.html
よく分かりません。
みんなの党からは
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0104F_R01C13A0PP8000/
消費税の増税凍結法案を出すから審議してくれとのことです。
共産党からは
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/k10015233931000.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-19/2013091902_02_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-28/2013092802_01_1.html
消費税の引き下げ要求と、ブラック企業対策、汚染水問題、秘密保持法案の取り扱い。これら等々に言いたい事があるので聞いてくれとのことです。
社民党からは、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20131011/CK2013101102000173.html
新党首の顔見せが行われると思われます。
１５日
臨時国会召集、同時に閣議に開催されて臨時国会に提出する閣法が取り纏められ、安倍総理が所信表明演説
１６日～１８日
その安倍総理の所信表明演説を受けて代表質問が開催される予定です。
民主党からは
http://www.dpj.or.jp/article/103324
http://www.dpj.or.jp/article/103317
こういう事が言いたいから聞いてくれとの事です。
維新の会からは、
http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY201310110478.html
よく分かりません。
みんなの党からは
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0104F_R01C13A0PP8000/
消費税の増税凍結法案を出すから審議してくれとのことです。
共産党からは
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/k10015233931000.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-19/2013091902_02_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-28/2013092802_01_1.html
消費税の引き下げ要求と、ブラック企業対策、汚染水問題、秘密保持法案の取り扱い。これら等々に言いたい事があるので聞いてくれとのことです。
社民党からは、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20131011/CK2013101102000173.html
新党首の顔見せが行われると思われます。
575 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/13(日) 17:29:46.06 ID:JEJ7104X
その他の日程ですが、
１４日 中国消費者物価指数、卸売物価指数の発表。
（日本は閉場してますけど、これを受けて海外市場はどうなるか分からないので、一応見といて下さい）
社民党の新党首選出
ノーベル経済学賞の発表
１５日 日豪外相会談
法制審議会開催（谷垣法相から裁判員法の見直し諮問が行われる予定です）
中央教育審議会（総会）
ルクセンブルグでEU財務省理事会
ジュネーブでイラン核協議
１６日 オスプレイ日米共同訓練 （滋賀県高島市、日本国内初の共同訓練）
福島第１原発のIAEA立ち入り調査（１８日までの予定）
アメリカ消費者物価指数発表（９月分）
１７日 靖国神社秋季例大祭（２０日まで）
首相官邸にて政労使会議
アメリカ鉱工業生産稼動指数と住宅着工件数の発表（９月分）
朝鮮総連中央本部の再入札
福井県高浜原発の安全審査の現地調査（１８日まで）
１８日 北海道泊原発の現地安全審査（原子力規制委員会）
粗鋼生産速報と全国百貨店売り上げ発表（９月分）
中国７－９月期のGDP発表。（多分、また株価が荒れるので注意してください）
１９日 南海トラフ想定防災訓練（東京都新島村）
２０日 皇后陛下 ７９歳誕生日
ルクセンブルグ総選挙
１４日 中国消費者物価指数、卸売物価指数の発表。
（日本は閉場してますけど、これを受けて海外市場はどうなるか分からないので、一応見といて下さい）
社民党の新党首選出
ノーベル経済学賞の発表
１５日 日豪外相会談
法制審議会開催（谷垣法相から裁判員法の見直し諮問が行われる予定です）
中央教育審議会（総会）
ルクセンブルグでEU財務省理事会
ジュネーブでイラン核協議
１６日 オスプレイ日米共同訓練 （滋賀県高島市、日本国内初の共同訓練）
福島第１原発のIAEA立ち入り調査（１８日までの予定）
アメリカ消費者物価指数発表（９月分）
１７日 靖国神社秋季例大祭（２０日まで）
首相官邸にて政労使会議
アメリカ鉱工業生産稼動指数と住宅着工件数の発表（９月分）
朝鮮総連中央本部の再入札
福井県高浜原発の安全審査の現地調査（１８日まで）
１８日 北海道泊原発の現地安全審査（原子力規制委員会）
粗鋼生産速報と全国百貨店売り上げ発表（９月分）
中国７－９月期のGDP発表。（多分、また株価が荒れるので注意してください）
１９日 南海トラフ想定防災訓練（東京都新島村）
２０日 皇后陛下 ７９歳誕生日
ルクセンブルグ総選挙
>>576
人として暮らしていくために必要なモノはそれほど多くはない。
高い生産効率を一旦達成してしまうと、そこからは延々と供給過剰が続く。
だから、そのうちに、意図的に効率を落とすことが必要になるだろうと思う。
人が人としてくらしてゆくには、生き甲斐、つまりは仕事が必要だから。
人として暮らしていくために必要なモノはそれほど多くはない。
高い生産効率を一旦達成してしまうと、そこからは延々と供給過剰が続く。
だから、そのうちに、意図的に効率を落とすことが必要になるだろうと思う。
人が人としてくらしてゆくには、生き甲斐、つまりは仕事が必要だから。
579 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 18:11:35.05 ID:rw5zAXyZ
>>570
「各人が一生を通じて己の職に打ち込み、少しでも余裕のある所得を受け取り、
それにより家族共同体が営まれ、国全体が出来る限りムラの少ない経済成長を実現する環境と、
判断の基準を自国の統治の歴史全体の中に求め実行する政治と、
他国からの有形無形の干渉に自らの意志で抗し得る実力組織の所持」
国益とは何かと言われれば、こんな感じで、>>567で書いた国益は上２行部分ですかね
＞「エネルギー及び鉱物資源と国内産品の通商路の安全が確保され、且つそれらの国際決済が確実に行われる環境を構築すること」
＞「世界の平和が日本の国益」
軍事・エネルギー安全保障ですね
これも当然必須事項でしょう
ただ、世界最強の軍とオイルメジャー、さらにシェールガスという資源を手に入れたアメリカの今の経済状況をみると、
とてもこれさえあれば十分とは思えません
戦後の日本は軍事エネルギー安全保障には重点が置かれてきましたが、
経済安全保障という観点が足らなかったように思います
経済安全保障とは、簡単な話で、税とか各種産業の政策を間違えると国民の生命財産の
安全が脅かされますよ、というごく単純なことなんですが
右肩上がりで平和ボケしちゃったんでしょうね
経済的に
「各人が一生を通じて己の職に打ち込み、少しでも余裕のある所得を受け取り、
それにより家族共同体が営まれ、国全体が出来る限りムラの少ない経済成長を実現する環境と、
判断の基準を自国の統治の歴史全体の中に求め実行する政治と、
他国からの有形無形の干渉に自らの意志で抗し得る実力組織の所持」
国益とは何かと言われれば、こんな感じで、>>567で書いた国益は上２行部分ですかね
＞「エネルギー及び鉱物資源と国内産品の通商路の安全が確保され、且つそれらの国際決済が確実に行われる環境を構築すること」
＞「世界の平和が日本の国益」
軍事・エネルギー安全保障ですね
これも当然必須事項でしょう
ただ、世界最強の軍とオイルメジャー、さらにシェールガスという資源を手に入れたアメリカの今の経済状況をみると、
とてもこれさえあれば十分とは思えません
戦後の日本は軍事エネルギー安全保障には重点が置かれてきましたが、
経済安全保障という観点が足らなかったように思います
経済安全保障とは、簡単な話で、税とか各種産業の政策を間違えると国民の生命財産の
安全が脅かされますよ、というごく単純なことなんですが
右肩上がりで平和ボケしちゃったんでしょうね
経済的に
消費税とＴＰＰの責任なすりつけあいが始まったらしいぞ
そしたらなぜか二次元規制がｗ
239 名前：世襲 ◆SESyuujtu4gx [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 17:28:32.95 ID:3Fc730kR0
帰宅、とりあえず最新情勢をば
今回はかなり通りそう 高市が躍起になってる
というのも、自民内は現在内紛状態で大臣になれなかった連中がかなり気炎を上げてる
消費税を上げた総理では選挙を戦えない、安倍は増税まで、という声も出てる
でも、総理の座にしがみつきたい安倍は麻生、石破、高市を消費税とTPPの戦犯にしようとしてる
多分次の三役と大臣は名前も聞いたこと無い連中がなると思うよ
んで、高市は最後の手柄に児ポを通したがってる
民主と合意出来なければ強行もあり得るとか
そしたらなぜか二次元規制がｗ
239 名前：世襲 ◆SESyuujtu4gx [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 17:28:32.95 ID:3Fc730kR0
帰宅、とりあえず最新情勢をば
今回はかなり通りそう 高市が躍起になってる
というのも、自民内は現在内紛状態で大臣になれなかった連中がかなり気炎を上げてる
消費税を上げた総理では選挙を戦えない、安倍は増税まで、という声も出てる
でも、総理の座にしがみつきたい安倍は麻生、石破、高市を消費税とTPPの戦犯にしようとしてる
多分次の三役と大臣は名前も聞いたこと無い連中がなると思うよ
んで、高市は最後の手柄に児ポを通したがってる
民主と合意出来なければ強行もあり得るとか
>576
なかなかの詩人ですね。色んな意味で。
人として暮らしていくために必要なそれほど多くないものの中で、血なまぐさい修羅場をくぐらずに手に入るものって
どの程度あるんでしょうね？
仕事って生き甲斐なんですか？仕事にやり甲斐は必要ですけど、俺の生き甲斐は仕事じゃ無いなぁ。
なかなかの詩人ですね。色んな意味で。
人として暮らしていくために必要なそれほど多くないものの中で、血なまぐさい修羅場をくぐらずに手に入るものって
どの程度あるんでしょうね？
仕事って生き甲斐なんですか？仕事にやり甲斐は必要ですけど、俺の生き甲斐は仕事じゃ無いなぁ。
582 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 18:25:54.05 ID:rw5zAXyZ
「世界の平和が日本の国益」ってのは、>>10であげた田中均も同じような事を言ってるようです
曰く、「安心して豊かになる。これに反対する人はいないだろう。これを実現するために外圧を活用することは、
決して間違っていないと思う」
世界の平和はアメリカの覇権で保たれている
この平和を維持することこそ日本の国益である
そして、そのアメリカに近づくこと、対等な立場に立つことは、日本の国益をより確実にする
こういう思想なんでしょう
「日本は世界のユニークなナンバー２でありたければ、もっと利口になれ」と言ったアメリカ政府高官も、
「グローバル化の進展によって我が国の国際的な存在感が低下した」と教育振興基本計画に書く日本政府も、
この思想と同じ世界観を共有してますが、自分は共有しませんね
曰く、「安心して豊かになる。これに反対する人はいないだろう。これを実現するために外圧を活用することは、
決して間違っていないと思う」
世界の平和はアメリカの覇権で保たれている
この平和を維持することこそ日本の国益である
そして、そのアメリカに近づくこと、対等な立場に立つことは、日本の国益をより確実にする
こういう思想なんでしょう
「日本は世界のユニークなナンバー２でありたければ、もっと利口になれ」と言ったアメリカ政府高官も、
「グローバル化の進展によって我が国の国際的な存在感が低下した」と教育振興基本計画に書く日本政府も、
この思想と同じ世界観を共有してますが、自分は共有しませんね
◆SESyuujtu4gx でググったら素敵_な物が出てきたぞ。
>579
ご丁寧にありがとうございます。
率直な感想として、上二行にはほぼ同意します。下二行の
＞判断の基準を自国の統治の歴史全体の中に求め実行する政治
及び
＞他国からの有形無形の干渉に自らの意志で抗し得る実力組織の所持
この二点は「国益を実現するための手段」であり、国益とは分けて考えるべきかな、と思います。
俺が「あるもんでなんとかするしかないっしょ」と考えているのに対して、◆DzqcbwNCBo氏が
「国益を実現するためのよりよい道具を用意するのも国益のうち」と考えているのだろうな、と
言う感じで理解しました。
ご丁寧にありがとうございます。
率直な感想として、上二行にはほぼ同意します。下二行の
＞判断の基準を自国の統治の歴史全体の中に求め実行する政治
及び
＞他国からの有形無形の干渉に自らの意志で抗し得る実力組織の所持
この二点は「国益を実現するための手段」であり、国益とは分けて考えるべきかな、と思います。
俺が「あるもんでなんとかするしかないっしょ」と考えているのに対して、◆DzqcbwNCBo氏が
「国益を実現するためのよりよい道具を用意するのも国益のうち」と考えているのだろうな、と
言う感じで理解しました。
>582
「世界の平和を日本のやり方で実現する」という意志が無ければ、田中均氏みたいな考えになるでしょうね。
俗に言う「他力本願」ってやつですか。あまり好みではありませんし、共感もできません。
自力でやる、といっても下手に実行力を表に出して痛い目にあったのはつい７０年前ですから。今回はやり方を
変えてきてますよね、現政権。まあ、時代が変わったというか、日本の知名度とか信用とかが上がったからこそ
取れる手段とも言えますが。ポジショントークと本音とは慎重に見分けないといけない気がしています。
「世界の平和を日本のやり方で実現する」という意志が無ければ、田中均氏みたいな考えになるでしょうね。
俗に言う「他力本願」ってやつですか。あまり好みではありませんし、共感もできません。
自力でやる、といっても下手に実行力を表に出して痛い目にあったのはつい７０年前ですから。今回はやり方を
変えてきてますよね、現政権。まあ、時代が変わったというか、日本の知名度とか信用とかが上がったからこそ
取れる手段とも言えますが。ポジショントークと本音とは慎重に見分けないといけない気がしています。
>>581
生保で十分に生きていけるなら、仕事しないほうを選びますか？
生保で十分に生きていけるなら、仕事しないほうを選びますか？
>>567
そう思う。だから国内での企業の利益追求の手段を部分的に国家がコントロールする必要があると思っている。企業は利潤追求するための組織だからイタチごっこの対処療法になるのは仕方ないね。
効率が悪かろうがなんだろうが、状況に応じてブレーキとアクセルを交互に、または同時に踏んでもらうほかない。
そう思う。だから国内での企業の利益追求の手段を部分的に国家がコントロールする必要があると思っている。企業は利潤追求するための組織だからイタチごっこの対処療法になるのは仕方ないね。
効率が悪かろうがなんだろうが、状況に応じてブレーキとアクセルを交互に、または同時に踏んでもらうほかない。
法人税増税と設備投資や雇用確保した企業への減税をセットでやるとか、資本や資金の移転に制限かけるくらいしか思いつかないけど。
>>586
アメリカに取って代わってリーダーシップとろうとしてるようにも見えるし、アメリカの小間使いして世話焼いてるようにも取れる。どのみち軍備もエネルギーもITもアメリカに抑えられた状態で大それたことはできないけど、少しずつ変えていくしかない。
アメリカに取って代わってリーダーシップとろうとしてるようにも見えるし、アメリカの小間使いして世話焼いてるようにも取れる。どのみち軍備もエネルギーもITもアメリカに抑えられた状態で大それたことはできないけど、少しずつ変えていくしかない。
>587
生保をもらう、という意識は今のところ理解できませんね。働かざる者食うべからずと躾られたので。
仕事は仕事としてキチンとやる。だけど生き甲斐は別っていうのは理解できませんか？
生保をもらう、という意識は今のところ理解できませんね。働かざる者食うべからずと躾られたので。
仕事は仕事としてキチンとやる。だけど生き甲斐は別っていうのは理解できませんか？
郵政民営化も結局大した影響なかったし
TPPも怖い怖いお化けなんじゃないかと思っております
いつごろ、どうやって郵便貯金がアメリカ様に貢がれるのか未だに明らかにされません
TPPも怖い怖いお化けなんじゃないかと思っております
いつごろ、どうやって郵便貯金がアメリカ様に貢がれるのか未だに明らかにされません
595 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 20:40:01.37 ID:rw5zAXyZ
>>594
郵貯が貢がれるって話は良く聞くけど表現が悪すぎるね
あれはお金を渡すんじゃなくて、市場を与えるってこと
４０年前、アメリカ企業の要求で、ガン保険が日本の保険会社には解禁されない状態で
アメリカ企業だけ権利が与えられたのね
第三分野保険ってやつ
んで、自由化進めろっていうから、後になって、じゃあ日本の保険企業もガン保険を扱えるように自由化しよう、
ってやろうとしたら、「それはダメだ」とｗｗｗｗ
保険は貯蓄の側面もあるので、「日本人の貯蓄を運用する権利を奪われた」となるわけ
「郵貯や簡保のお金がアメリカに貢がれる」っていうのは「郵貯や簡保に溜まってる日本人の貯蓄が、
アメリカの企業に優先的に運用される制度を作られる」っていう意味ね
別に陰謀論でも何でもない、ただのビジネスの事実
＞怖い怖いお化け
いろいろ調べてみると「ＴＰＰに入らないのは怖い怖いお化け」だったっていうショートショートみたいな落ちｗ
郵貯が貢がれるって話は良く聞くけど表現が悪すぎるね
あれはお金を渡すんじゃなくて、市場を与えるってこと
４０年前、アメリカ企業の要求で、ガン保険が日本の保険会社には解禁されない状態で
アメリカ企業だけ権利が与えられたのね
第三分野保険ってやつ
んで、自由化進めろっていうから、後になって、じゃあ日本の保険企業もガン保険を扱えるように自由化しよう、
ってやろうとしたら、「それはダメだ」とｗｗｗｗ
保険は貯蓄の側面もあるので、「日本人の貯蓄を運用する権利を奪われた」となるわけ
「郵貯や簡保のお金がアメリカに貢がれる」っていうのは「郵貯や簡保に溜まってる日本人の貯蓄が、
アメリカの企業に優先的に運用される制度を作られる」っていう意味ね
別に陰謀論でも何でもない、ただのビジネスの事実
＞怖い怖いお化け
いろいろ調べてみると「ＴＰＰに入らないのは怖い怖いお化け」だったっていうショートショートみたいな落ちｗ
そう言えば、TPPのために日本郵便がアフラックと提携したなんて話ありましたけど
日本郵便何やってるんですかね
あれこそ売国的じゃないかと
日本郵便何やってるんですかね
あれこそ売国的じゃないかと
597 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 21:00:32.57 ID:rw5zAXyZ
>>586
「日本の国益のために世界の平和が必要」っていう考えが間違ってると思いますね
これ、主張できるのは覇権国だけですよ
こういう考えを持つ日本の政治家、官僚、知識人には、アメリカに近づきたい、対等な立場に立ちたい、
一つになりたい、っていう願望が少なからず潜んでいるように感じられて仕方ないですね
まあ田中均みたいな露骨なのは流石に少数だと思うけど、おおむね「まあ、それしかないよね」と
消極的に賛成してる人が多数だったんだなあと
＞ポジショントークと本音
以前にも書いたけど、ＴＰＰ推進は「日本のプレゼンス維持」のためにやってるんだと思ってますよ
建前で「価値観を共有する国々と歩調を合わせる」といい、本音では「ナンバー２は譲らない」ってところじゃないですかね
冷戦構造下のままのナンバー２としてのプレゼンスではなく、
ポスト冷戦下での戦後レジームから脱却した形でプレゼンスを高めるなら、素直に内需拡大すればいいんだけど
「日本の国益のために世界の平和が必要」っていう考えが間違ってると思いますね
これ、主張できるのは覇権国だけですよ
こういう考えを持つ日本の政治家、官僚、知識人には、アメリカに近づきたい、対等な立場に立ちたい、
一つになりたい、っていう願望が少なからず潜んでいるように感じられて仕方ないですね
まあ田中均みたいな露骨なのは流石に少数だと思うけど、おおむね「まあ、それしかないよね」と
消極的に賛成してる人が多数だったんだなあと
＞ポジショントークと本音
以前にも書いたけど、ＴＰＰ推進は「日本のプレゼンス維持」のためにやってるんだと思ってますよ
建前で「価値観を共有する国々と歩調を合わせる」といい、本音では「ナンバー２は譲らない」ってところじゃないですかね
冷戦構造下のままのナンバー２としてのプレゼンスではなく、
ポスト冷戦下での戦後レジームから脱却した形でプレゼンスを高めるなら、素直に内需拡大すればいいんだけど
598 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 21:12:20.23 ID:rw5zAXyZ
>>596
アフラック・日本郵政提携の衝撃、生保業界から怒り噴出「TPPの犠牲」「民業圧迫」
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2645.html
ＴＰＰがポシャってもアメリカ企業は別にどうってことありませんｗ
アフラック・日本郵政提携の衝撃、生保業界から怒り噴出「TPPの犠牲」「民業圧迫」
http://biz-journal.jp/2013/08/post_2645.html
ＴＰＰがポシャってもアメリカ企業は別にどうってことありませんｗ
>>596
保険はそれこそ日本郵政側ではなく民営化からによる日本政府側からの要請でしょう。
巨額の郵貯で日本国債を運用して郵便事業を支えてきたんですが民営化の為に叩かれまくりましたね。
アメリカへの謎の配慮でガン保険事業への日本企業参入を政府が許可しない事になりました。
アメリカ企業側がTPPで保険金融部門から本格的に手を入れてくる事が可能となり、
学資保険にも適用される予定でそれが前原の機密事項として語られてますね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130702/stt13070207500003-n3.htm
http://www.jaycee.or.jp/2013/finance/?p=436
保険はそれこそ日本郵政側ではなく民営化からによる日本政府側からの要請でしょう。
巨額の郵貯で日本国債を運用して郵便事業を支えてきたんですが民営化の為に叩かれまくりましたね。
アメリカへの謎の配慮でガン保険事業への日本企業参入を政府が許可しない事になりました。
アメリカ企業側がTPPで保険金融部門から本格的に手を入れてくる事が可能となり、
学資保険にも適用される予定でそれが前原の機密事項として語られてますね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130702/stt13070207500003-n3.htm
http://www.jaycee.or.jp/2013/finance/?p=436
>>592
>>593
話を生保に振ってしまったんで、言いたいことが伝わらなかった。
仕事をするというのは、単に食い扶持を稼ぐという目的以上に、
生きていく上で重要な物であると言いたかったのです。
日々何らかの仕事（家事だってそうです）をしていないと
駄目になってしまうよと。
だから、効率を追求してばかりではいけないと。
>>593
話を生保に振ってしまったんで、言いたいことが伝わらなかった。
仕事をするというのは、単に食い扶持を稼ぐという目的以上に、
生きていく上で重要な物であると言いたかったのです。
日々何らかの仕事（家事だってそうです）をしていないと
駄目になってしまうよと。
だから、効率を追求してばかりではいけないと。
>>601
結局のところ、資本主義と社会主義のバランスをどのように模索するか？が問題ですよね。
全て効率営利で社会を動かすと日本の場合だと災害に対応できない。
世界で猛威を振るっている新自由主義は緊急事態を全く考えられていない経済システムだから飴では災害で壊滅した地域は基本的に放置される。
結局のところ、資本主義と社会主義のバランスをどのように模索するか？が問題ですよね。
全て効率営利で社会を動かすと日本の場合だと災害に対応できない。
世界で猛威を振るっている新自由主義は緊急事態を全く考えられていない経済システムだから飴では災害で壊滅した地域は基本的に放置される。
603 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 21:41:16.47 ID:rw5zAXyZ
落ち着いて考えてみると、自民党が政府に「交渉の情報を出せ」って要求してるのって、
「交渉の情報を出すことは、一般的に、別に不可能な事でも無理やりな事でもない」ってことじゃないの？
「自民党の政治の知識と経験」を信用するならこうなるんだけど
「交渉の情報を出すことは、一般的に、別に不可能な事でも無理やりな事でもない」ってことじゃないの？
「自民党の政治の知識と経験」を信用するならこうなるんだけど
>>602
ご指摘の通りかと思います。
ご指摘の通りかと思います。
605 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 21:50:05.41 ID:rw5zAXyZ
607 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 22:55:16.70 ID:rw5zAXyZ
奥谷
「企業は将来に対応するために非正規を増やさないと身動きが取れないから雇用流動化は必要。
労働者は自らスキルアップするべき」
藤井
「スキルアップは安定の中で為されるもので、社内でのつながりとかが無いと無理。
無茶すると日本の美徳と経済の根幹が腐る」
奥谷
「高度成長していた時は会社が抱えられてたが、今はグローバル競争」
グローバル競争したい企業だけに適用すればいいんじゃないですか？
もう免許制にしちゃえよｗ
「企業は将来に対応するために非正規を増やさないと身動きが取れないから雇用流動化は必要。
労働者は自らスキルアップするべき」
藤井
「スキルアップは安定の中で為されるもので、社内でのつながりとかが無いと無理。
無茶すると日本の美徳と経済の根幹が腐る」
奥谷
「高度成長していた時は会社が抱えられてたが、今はグローバル競争」
グローバル競争したい企業だけに適用すればいいんじゃないですか？
もう免許制にしちゃえよｗ
608 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 22:58:12.35 ID:rw5zAXyZ
609 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 23:12:59.17 ID:rw5zAXyZ
木暮
「残念ながら、これから企業は安定を求めることはできないと思う。
だから労働者も安定を求められない。意識を変えていくことが第一歩」
なんでこれに反論するのが政治家の菅原一秀じゃなくて、ただの民間出身の参与なんだよｗｗｗ
一秀は良いのか？「自分たちの政策は企業も労働者も安定させることを考えてません」っていってるようなもんだぞ？
「残念ながら、これから企業は安定を求めることはできないと思う。
だから労働者も安定を求められない。意識を変えていくことが第一歩」
なんでこれに反論するのが政治家の菅原一秀じゃなくて、ただの民間出身の参与なんだよｗｗｗ
一秀は良いのか？「自分たちの政策は企業も労働者も安定させることを考えてません」っていってるようなもんだぞ？
610 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 23:21:27.73 ID:rw5zAXyZ
平井「流動化して何がメリットかと言うと、子育ての母親、定年後の高齢者、非正規の若者が入れるようになる」
その層は全体の何％なんだよｗ
菅原「垣根をとっぱらうために改革を進めることが必要」
何か意味のある事を喋れよ
その層は全体の何％なんだよｗ
菅原「垣根をとっぱらうために改革を進めることが必要」
何か意味のある事を喋れよ
結局のところ、自分の頭で物を考えない堕落した政治家や経済学者や経営者の方便としてグローバリズムが使われている。
自身の堕落を許してくれる宗教ですから積極的に信じたくなりますよ
自身の堕落を許してくれる宗教ですから積極的に信じたくなりますよ
雇用の流動化のメリットがデメリットを上回る理由がわからん
俺の理解力が足りないだけか？
結局より資本家･経営者有利にしたいだけにしか思えない
俺の理解力が足りないだけか？
結局より資本家･経営者有利にしたいだけにしか思えない
613 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/13(日) 23:54:00.82 ID:rw5zAXyZ
>>612
外資が外でやってる条件に近づければデフレでも来てくれるかもしれないと思ってるんですよ
外資が外でやってる条件に近づければデフレでも来てくれるかもしれないと思ってるんですよ
>>605
しょっぱな頭の悪い政治屋が投資を呼び込むのが弱いから第３の矢で呼び込むとかいってるが
マジでちょっと考えて欲しいわ、需要がないから投資がないわけだ、需要があれば国内企業は海外にでていかずにハナっから投資してるだろ
しょっぱな頭の悪い政治屋が投資を呼び込むのが弱いから第３の矢で呼び込むとかいってるが
マジでちょっと考えて欲しいわ、需要がないから投資がないわけだ、需要があれば国内企業は海外にでていかずにハナっから投資してるだろ
615 ：日出づる処の名無し：2013/10/13(日) 23:56:55.00 ID:cCDfdSoH
616 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 00:08:31.92 ID:WNyCr4OY
>>535
****
日本を日本たらしめる価値観とは
今こそ日本は祖国への誇りを取り戻し、
祖国の育んできた輝かしい価値観を再認識する必要があります。
基軸をとり戻すのです。
これなくしては、目前の現象にとらわれどんな浮足立った改革をしてみても、
どうなるものでもありません。
どの選挙でどの政党が勝ち、誰が首相になりどんだ政策を打ち出そうが、
現代日本の混迷は解決するどころか、ひたすら深まるだけです。
祖国への誇りと自信が生まれて来れば、
日本を日本たらしめてきた価値観を尊重するようになるでしょう。
アメリカが、アメリカンスタンダードである貪欲資本主義をグローバルスタンダードと
言い含めて押し付けようとしても、
「日本人は金銭より徳とか人情を大事にする民族です」と言い抵抗することができたはずです。
規制なしの自由な競争こそが経済発展に不可欠と主張し強要してきても、
こう切り返せたはずです。
続く
****
日本を日本たらしめる価値観とは
今こそ日本は祖国への誇りを取り戻し、
祖国の育んできた輝かしい価値観を再認識する必要があります。
基軸をとり戻すのです。
これなくしては、目前の現象にとらわれどんな浮足立った改革をしてみても、
どうなるものでもありません。
どの選挙でどの政党が勝ち、誰が首相になりどんだ政策を打ち出そうが、
現代日本の混迷は解決するどころか、ひたすら深まるだけです。
祖国への誇りと自信が生まれて来れば、
日本を日本たらしめてきた価値観を尊重するようになるでしょう。
アメリカが、アメリカンスタンダードである貪欲資本主義をグローバルスタンダードと
言い含めて押し付けようとしても、
「日本人は金銭より徳とか人情を大事にする民族です」と言い抵抗することができたはずです。
規制なしの自由な競争こそが経済発展に不可欠と主張し強要してきても、
こう切り返せたはずです。
続く
617 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 00:09:37.00 ID:WNyCr4OY
>>616 の続き
***
「日本人は聖徳太子以来、和を旨とする国柄です。
実際、戦後の奇跡的経済復興も、官と民の和、民と民の和、
経営者と従業員の和で成し遂げました」
これらをアメリカだけでなく、国連の場で表明し、
欲望に翻弄され続ける人類に活を入れるべきだったのです。
先述したように、迫力をもって欧米を叱責説教しようとしない日本の宿痾により、
アメリカ式を無批判に取り入れたから、
日本特有の雇用が壊され、フリーターは四百万人を超え、
完全失業率は三百万人を超えることになったのです。
占領軍の作った憲法や教育基本法で、個人の尊厳や個性の尊重ばかりを謳ったから、
家とか公を大事にした国柄が傷ついてしまいました。
これはＧＨＱが意図的にしたことでした。
家や公との強い紐帯ﾁｭｳﾀｲから生まれるそれらへの献身と忠誠心こそが、
戦争における日本人の恐るべき強さの根底にある、と見抜いたからです。
続く
***
「日本人は聖徳太子以来、和を旨とする国柄です。
実際、戦後の奇跡的経済復興も、官と民の和、民と民の和、
経営者と従業員の和で成し遂げました」
これらをアメリカだけでなく、国連の場で表明し、
欲望に翻弄され続ける人類に活を入れるべきだったのです。
先述したように、迫力をもって欧米を叱責説教しようとしない日本の宿痾により、
アメリカ式を無批判に取り入れたから、
日本特有の雇用が壊され、フリーターは四百万人を超え、
完全失業率は三百万人を超えることになったのです。
占領軍の作った憲法や教育基本法で、個人の尊厳や個性の尊重ばかりを謳ったから、
家とか公を大事にした国柄が傷ついてしまいました。
これはＧＨＱが意図的にしたことでした。
家や公との強い紐帯ﾁｭｳﾀｲから生まれるそれらへの献身と忠誠心こそが、
戦争における日本人の恐るべき強さの根底にある、と見抜いたからです。
続く
618 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 00:10:25.20 ID:WNyCr4OY
>>617 の続き
***
占領の一大目的である日本の弱体化には、軍隊を解体するばかりではなく、
そこから手をつけなければならなかったのです。
そこで天皇を元首から象徴へ変え、長子相続の廃止など「家」を破壊し、
個人ばかりを強調したのです。
東京裁判のおまじないが解けない日本人は、
公への献身は軍国主義につながる危険な思想、
などと自らに言い聞かせ、個人主義ばかりをもてはやしました。
個人主義の欧米が、日本など比較にもならないほどの争いに彩られた歴史を
有することを顧みなかったのです。
この結果、会社では能力主義という名のもとで全員がライバルとなり、
不要となればリストラという名の大なたで解雇されるようになりました。
弱者切り捨てです。
家やコミュ二ティーとの紐帯を失った人々は寄る辺のない
浮草のようになってしまいました。
困ったときには家や近隣や仲間が助けの手をのべる、
という美風を失ったのです。
***「日本人の誇り」239-240Ｐ
***
占領の一大目的である日本の弱体化には、軍隊を解体するばかりではなく、
そこから手をつけなければならなかったのです。
そこで天皇を元首から象徴へ変え、長子相続の廃止など「家」を破壊し、
個人ばかりを強調したのです。
東京裁判のおまじないが解けない日本人は、
公への献身は軍国主義につながる危険な思想、
などと自らに言い聞かせ、個人主義ばかりをもてはやしました。
個人主義の欧米が、日本など比較にもならないほどの争いに彩られた歴史を
有することを顧みなかったのです。
この結果、会社では能力主義という名のもとで全員がライバルとなり、
不要となればリストラという名の大なたで解雇されるようになりました。
弱者切り捨てです。
家やコミュ二ティーとの紐帯を失った人々は寄る辺のない
浮草のようになってしまいました。
困ったときには家や近隣や仲間が助けの手をのべる、
という美風を失ったのです。
***「日本人の誇り」239-240Ｐ
314 右や左の名無し様 sage 2013/10/13(日) 00:36:29.33 ID:???
山形行った者だが、近々藤井聡さんに動きがあるかも。
国土強靭化計画は全く進んでないみたいです。
338 右や左の名無し様 sage 2013/10/13(日) 00:46:18.58 ID:???
>>318
最初はもう辞めようとしてたみたいです。でも水島社長に止められて、とりあえず桜の討論に出て（今日の放送）
言いたいこと言ったらどうだと説得させたみたいです。
山形行った者だが、近々藤井聡さんに動きがあるかも。
国土強靭化計画は全く進んでないみたいです。
338 右や左の名無し様 sage 2013/10/13(日) 00:46:18.58 ID:???
>>318
最初はもう辞めようとしてたみたいです。でも水島社長に止められて、とりあえず桜の討論に出て（今日の放送）
言いたいこと言ったらどうだと説得させたみたいです。
620 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 01:22:56.39 ID:WNyCr4OY
621 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 01:24:43.94 ID:WNyCr4OY
＞国土強靭化計画は全く進んでないみたいです。
最近思うんですけど、最後の官僚の除鮮してからなのかも～。
そこまで日本人がもつでしょうか、そこが心配なんだけど。
最近思うんですけど、最後の官僚の除鮮してからなのかも～。
そこまで日本人がもつでしょうか、そこが心配なんだけど。
>>519
ポッポのアジアなんとか圏と何が違うのだろう
ポッポのアジアなんとか圏と何が違うのだろう
>>555
「三橋のブログでTPP推進者として追求されてた」「経産省」「女官僚」「典型的なグローバリスト」
三橋さんって誰？と思って検索してみたところ、２ちゃんねるでよく話題になる方のようですね。
修飾語が多すぎる文章に少し引いてますが、論文のリンクを貼って頂く方がありがたかったのですが・・・
三橋、安倍ちゃん信者やめるってよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381092795/1
1 名前： 不知火(三重県)[] 投稿日：2013/10/07(月) 05:53:15.57 ID:LkduA1aV0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/hituji.gif
2013-10-05 10:25:40
今回の消費税増税問題を経て、安倍総理が「経世済民」や「デフレ対策」を全く理解していないことが明確になりました。
わたくし達は、安倍総理が昨年の総裁の時点で、以下の「文芸春秋『新しい国へ』」に代表される、
「ウォール街から世間を席巻した、強欲を原動力とするような資本主義ではなく、
道義を重んじ、真の豊かさを知る、瑞穂の国の市場主義」
を実現すると明言したからこそ、支持したわけです。
そのウォール街で、安倍総理は以下の演説をしたわけです。
『平成25年9月25日ニューヨーク証券取引所 安倍内閣総理大臣スピーチ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
（前略）もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。（後略）』
「日本列島は日本人だけのものじゃないんですよ」
と、発言した元総理大臣がいましたが、わたくしには鳩山由紀夫の「東アジア共同体」も、
安倍総理の「グローバリズム」も、日本古来から伝わる文化、伝統、言語、風習、慣習、ライフスタイル等、
「古き良きもの」「将来のそのまま残したいもの」を、「捨て去れ！」と言っているようにしか聞こえません。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11628387276.html
「三橋のブログでTPP推進者として追求されてた」「経産省」「女官僚」「典型的なグローバリスト」
三橋さんって誰？と思って検索してみたところ、２ちゃんねるでよく話題になる方のようですね。
修飾語が多すぎる文章に少し引いてますが、論文のリンクを貼って頂く方がありがたかったのですが・・・
三橋、安倍ちゃん信者やめるってよ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381092795/1
1 名前： 不知火(三重県)[] 投稿日：2013/10/07(月) 05:53:15.57 ID:LkduA1aV0 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/hituji.gif
2013-10-05 10:25:40
今回の消費税増税問題を経て、安倍総理が「経世済民」や「デフレ対策」を全く理解していないことが明確になりました。
わたくし達は、安倍総理が昨年の総裁の時点で、以下の「文芸春秋『新しい国へ』」に代表される、
「ウォール街から世間を席巻した、強欲を原動力とするような資本主義ではなく、
道義を重んじ、真の豊かさを知る、瑞穂の国の市場主義」
を実現すると明言したからこそ、支持したわけです。
そのウォール街で、安倍総理は以下の演説をしたわけです。
『平成25年9月25日ニューヨーク証券取引所 安倍内閣総理大臣スピーチ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
（前略）もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。（後略）』
「日本列島は日本人だけのものじゃないんですよ」
と、発言した元総理大臣がいましたが、わたくしには鳩山由紀夫の「東アジア共同体」も、
安倍総理の「グローバリズム」も、日本古来から伝わる文化、伝統、言語、風習、慣習、ライフスタイル等、
「古き良きもの」「将来のそのまま残したいもの」を、「捨て去れ！」と言っているようにしか聞こえません。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11628387276.html
>>550
せっかくレスを頂いたんですが、ちょっと私には意味がよくわからず気の利いたレスを返せません・・・
申し訳ありません。
別件ですが、別スレでお見かけして気になったことがありました。
【下には下がいる】海江田民主党等研究第335弾【わが党がいる】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1381641558/265一部抜粋
265 名前：葉月二十八 ◆HazukiXsAA [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 18:56:41.53 ID:JEJ7104X
＞秘密保持法案の取り扱いに話があるから聞けとか、
これ特定秘密保護法案のことだと思うんですが
「秘密保持法案」で検索してみると、日弁連の法案反対の情報が出てきました。
尖閣ビデオの件でこの法案の検討が始まった・・・等書いてありましたけど、前スレ等を読むと
微妙な内容だったので法案名は「特定秘密保護法案」と自民も言ってるようですし
統一した方が良いのではないでしょうかね・・・
---------------------------------------------------------
前スレ８６７から
1 名前： アンクルホールド(チベット自治区)[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 22:35:39.62 ID:JqtKC5DK0 ?PLT(12017) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
http://www.asahi.com/national/update/1005/TKY201310040545.html
（略）
安倍政権が成立を目指す特定秘密保護法案。法整備を促すきっかけの一つとされるのが、２０１０年９月に沖縄・尖閣諸
島沖で起きた中国漁船衝突の映像が動画サイトに流出した事件だ。投稿した元海上保安官の一色正春氏（４６）に、今回の
法案について聞いた。
尖閣衝突ビデオ？流出(10/11/5)ビデオは６本で計４４分(10/11/5)
私が映像を公開した当時この法律があれば、あいつは今ごろ刑務所だという人がいるが、それは違うと思う。映像はしば
らくの間、海保職員なら誰でも閲覧できる状態で、あの映像は秘密でも何でもなかったからです。
（略）
http://i.imm.io/1hAwO.jpeg
せっかくレスを頂いたんですが、ちょっと私には意味がよくわからず気の利いたレスを返せません・・・
申し訳ありません。
別件ですが、別スレでお見かけして気になったことがありました。
【下には下がいる】海江田民主党等研究第335弾【わが党がいる】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1381641558/265一部抜粋
265 名前：葉月二十八 ◆HazukiXsAA [sage] 投稿日：2013/10/13(日) 18:56:41.53 ID:JEJ7104X
＞秘密保持法案の取り扱いに話があるから聞けとか、
これ特定秘密保護法案のことだと思うんですが
「秘密保持法案」で検索してみると、日弁連の法案反対の情報が出てきました。
尖閣ビデオの件でこの法案の検討が始まった・・・等書いてありましたけど、前スレ等を読むと
微妙な内容だったので法案名は「特定秘密保護法案」と自民も言ってるようですし
統一した方が良いのではないでしょうかね・・・
---------------------------------------------------------
前スレ８６７から
1 名前： アンクルホールド(チベット自治区)[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 22:35:39.62 ID:JqtKC5DK0 ?PLT(12017) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
http://www.asahi.com/national/update/1005/TKY201310040545.html
（略）
安倍政権が成立を目指す特定秘密保護法案。法整備を促すきっかけの一つとされるのが、２０１０年９月に沖縄・尖閣諸
島沖で起きた中国漁船衝突の映像が動画サイトに流出した事件だ。投稿した元海上保安官の一色正春氏（４６）に、今回の
法案について聞いた。
尖閣衝突ビデオ？流出(10/11/5)ビデオは６本で計４４分(10/11/5)
私が映像を公開した当時この法律があれば、あいつは今ごろ刑務所だという人がいるが、それは違うと思う。映像はしば
らくの間、海保職員なら誰でも閲覧できる状態で、あの映像は秘密でも何でもなかったからです。
（略）
http://i.imm.io/1hAwO.jpeg
>>562
なにかの参考になれば幸いです。
【政治】野田首相 「東アジア共同体など必要はない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315824842/1
1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 19:54:02.14 ID:???0
「いま、この時期に東アジア共同体などといった大ビジョンを打ち出す必要はない」
野田佳彦首相が、１０日発売の月刊誌『Ｖｏｉｃｅ』（ボイス）に寄稿した論文で、こう主張しています。
「（外交の）『軸』は、間違いなく日米関係」と強調し、“東アジア共同体はいらない”とする主張は、
新政権の基本的な外交方針を内外に鮮明に示すものとなりました。
＊ ＊
実はこの野田首相の主張、いまに始まったことではありません。
「日米同盟試練の時」。２００８年１１月に松下政経塾・政経研究所の「日米次世代会議プロジェクト」
が発行した同報告書は、前原誠司氏（現民主党政調会長）らがまとめ、野田氏が賛同者となったもの
で、両氏とも同塾の出身者です。
報告書は、「日米が同盟の目的を再確認し、同盟を進化させるために努力し続けなければ、日米の
戦略的一体性は失われてしまう」と表明。その上で、「米国側には、『東アジア共同体』は、自らを排
除する意図をもった動きとして受け止める向きが強く、中国がそうした長期的展望を持っている可能性
も高い」と米国の立場を代弁し、「日本にとって、確実性の高い日米共同体を不確実な東アジア共同体
で代替することは、あまりにリスクの高い選択である」と結論づけていました。
＊ ＊
しかし、前原氏や野田氏の見解はどうであれ、民主党は少なくとも０９年の「政権交代」時には違った
方針を掲げていました。当時の鳩山由紀夫首相は、「東アジア共同体」構想と“対等な日米同盟”を
看板に、自民党との違いを国民にアピールしていました。野田氏の今回の主張は、いまや民主党政権
は政権交代時の理念を葬り去り、「日米同盟絶対」という古い自民党政治に完全に回帰したことを意味
しています。 （泉）
ソース しんぶん赤旗 2011年9月11日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-11/2011091102_03_1.html
なにかの参考になれば幸いです。
【政治】野田首相 「東アジア共同体など必要はない」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315824842/1
1 名前：九段の社で待っててねφ ★[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 19:54:02.14 ID:???0
「いま、この時期に東アジア共同体などといった大ビジョンを打ち出す必要はない」
野田佳彦首相が、１０日発売の月刊誌『Ｖｏｉｃｅ』（ボイス）に寄稿した論文で、こう主張しています。
「（外交の）『軸』は、間違いなく日米関係」と強調し、“東アジア共同体はいらない”とする主張は、
新政権の基本的な外交方針を内外に鮮明に示すものとなりました。
＊ ＊
実はこの野田首相の主張、いまに始まったことではありません。
「日米同盟試練の時」。２００８年１１月に松下政経塾・政経研究所の「日米次世代会議プロジェクト」
が発行した同報告書は、前原誠司氏（現民主党政調会長）らがまとめ、野田氏が賛同者となったもの
で、両氏とも同塾の出身者です。
報告書は、「日米が同盟の目的を再確認し、同盟を進化させるために努力し続けなければ、日米の
戦略的一体性は失われてしまう」と表明。その上で、「米国側には、『東アジア共同体』は、自らを排
除する意図をもった動きとして受け止める向きが強く、中国がそうした長期的展望を持っている可能性
も高い」と米国の立場を代弁し、「日本にとって、確実性の高い日米共同体を不確実な東アジア共同体
で代替することは、あまりにリスクの高い選択である」と結論づけていました。
＊ ＊
しかし、前原氏や野田氏の見解はどうであれ、民主党は少なくとも０９年の「政権交代」時には違った
方針を掲げていました。当時の鳩山由紀夫首相は、「東アジア共同体」構想と“対等な日米同盟”を
看板に、自民党との違いを国民にアピールしていました。野田氏の今回の主張は、いまや民主党政権
は政権交代時の理念を葬り去り、「日米同盟絶対」という古い自民党政治に完全に回帰したことを意味
しています。 （泉）
ソース しんぶん赤旗 2011年9月11日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-11/2011091102_03_1.html
626 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/14(月) 05:57:30.85 ID:a3/GBgGH
>>624
野党の皆様が言われたい事は端的に言うと
「特定秘密って具体的に何ですか？」
総理の説明は一応に聞いたんですが >>549 の内容（ＢＳフジプライムニュースにて）
「秘密にしといてくれって言われて、「はい分かりました」って言って受取ったら、
秘密にしないとまずいだろ（jk
それがちゃんと出来る法律」
２ちゃんねる風に言うとそういう法律ですね。
法案として正式に国会提出の段階で名称は統一されるんですが、それ待ちですね。
尖閣ビデオの様な案件も対象に出来るのかどうか法案そのものの提出待ちで
野党の皆様が言われたい事は端的に言うと
「特定秘密って具体的に何ですか？」
総理の説明は一応に聞いたんですが >>549 の内容（ＢＳフジプライムニュースにて）
「秘密にしといてくれって言われて、「はい分かりました」って言って受取ったら、
秘密にしないとまずいだろ（jk
それがちゃんと出来る法律」
２ちゃんねる風に言うとそういう法律ですね。
法案として正式に国会提出の段階で名称は統一されるんですが、それ待ちですね。
尖閣ビデオの様な案件も対象に出来るのかどうか法案そのものの提出待ちで
◆DzqcbwNCBo
だったらあなた方が政権を持ってる間になんとかしておけばよかったのにね。
惨めな人たち。
だったらあなた方が政権を持ってる間になんとかしておけばよかったのにね。
惨めな人たち。
>>569>>571
原材料が第三国で加工がＴＰＰ加盟国の場合は、
原則として関税撤廃対象にはなりません。
米国と越国が繊維製品についてモメています。
米厳格要求 ベトナム反発…焦点（2）原産地規則
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20130913-OYT8T00478.htm
＞原産地規則を緩くすれば、ＴＰＰ不参加国の「ただ乗り」が起きる恐れがある。
＞例えば、ＴＰＰに参加していない中国が家電製品の大半の工程を自国内で作り、
＞ＴＰＰ参加国のベトナムで梱包(こんぽう)などの最終工程だけをすませても、
＞ベトナム製品とは言い難い。
原材料が第三国で加工がＴＰＰ加盟国の場合は、
原則として関税撤廃対象にはなりません。
米国と越国が繊維製品についてモメています。
米厳格要求 ベトナム反発…焦点（2）原産地規則
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20130913-OYT8T00478.htm
＞原産地規則を緩くすれば、ＴＰＰ不参加国の「ただ乗り」が起きる恐れがある。
＞例えば、ＴＰＰに参加していない中国が家電製品の大半の工程を自国内で作り、
＞ＴＰＰ参加国のベトナムで梱包(こんぽう)などの最終工程だけをすませても、
＞ベトナム製品とは言い難い。
629 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/14(月) 08:42:31.22 ID:8RiCymGK
>>627
そうやってみんす党のフノイさんがーってのは、もう駄目なんだよ。
増税は総裁自身の判断だから、その責任は総裁にあるし、総裁、総理一任で三党合意したんだから。
ところでアベノミクスとは何と何を混ぜてるのか誰か教えてください、阿倍野と天王寺見たいな例えがいいです。
そうやってみんす党のフノイさんがーってのは、もう駄目なんだよ。
増税は総裁自身の判断だから、その責任は総裁にあるし、総裁、総理一任で三党合意したんだから。
ところでアベノミクスとは何と何を混ぜてるのか誰か教えてください、阿倍野と天王寺見たいな例えがいいです。
630 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 10:38:00.26 ID:I+KHXoMY
自民、臨時国会のＴＰＰ特別委設置を拒否 日曜のＴＶ討論で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131013/stt13101321220002-n1.htm
自民党の佐藤勉国対委員長は１３日のＮＨＫ討論番組で、野党が求める環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）に関する衆院特別委員会の設置について
「現時点で議論するのに必要な（ＴＰＰ関連の）情報がなかなか開示されない」と述べ、交渉中のため１５日召集の臨時国会では応じない考えを示した。
ただ、佐藤氏は「将来的には間違いなく議論できる場を設けたい」とし、来年１月召集の通常国会で前向きに検討する考えを明らかにした。
これに対し、民主党の松原仁国対委員長は、ＴＰＰ特別委が臨時国会で設置されない場合、与党が目指す国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）創設関連法案を審議する特別委の設置に応じない考えを強調した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131013/stt13101321220002-n1.htm
自民党の佐藤勉国対委員長は１３日のＮＨＫ討論番組で、野党が求める環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）に関する衆院特別委員会の設置について
「現時点で議論するのに必要な（ＴＰＰ関連の）情報がなかなか開示されない」と述べ、交渉中のため１５日召集の臨時国会では応じない考えを示した。
ただ、佐藤氏は「将来的には間違いなく議論できる場を設けたい」とし、来年１月召集の通常国会で前向きに検討する考えを明らかにした。
これに対し、民主党の松原仁国対委員長は、ＴＰＰ特別委が臨時国会で設置されない場合、与党が目指す国家安全保障会議（日本版ＮＳＣ）創設関連法案を審議する特別委の設置に応じない考えを強調した。
元々はレーガノミクス(Reaganomics）がオリジナル語で、つまりAbe + economicsだな
孫正義氏の発言から韓国データセンターの安全性を問う
http://www.youtube.com/watch?v=IfSqUdEgP5c
Akihito Tsurumi さんより：
日本人戸籍の細工がし易いように、
総務省と厚労省のデータをＳＢが受注後に韓国釜山のデータセンターへ移し、
今また慶尚南道金海に新築されるクラウドデータセンターに移す予定になっている。
戸籍や住民票や年金から健康保険、家族構成から収入まで全データが
そっくり韓国で朝鮮人によって管理されてる異常事態を、
なんで国会も放置しているのか。
http://www.youtube.com/watch?v=IfSqUdEgP5c
Akihito Tsurumi さんより：
日本人戸籍の細工がし易いように、
総務省と厚労省のデータをＳＢが受注後に韓国釜山のデータセンターへ移し、
今また慶尚南道金海に新築されるクラウドデータセンターに移す予定になっている。
戸籍や住民票や年金から健康保険、家族構成から収入まで全データが
そっくり韓国で朝鮮人によって管理されてる異常事態を、
なんで国会も放置しているのか。
634 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 12:28:12.06 ID:/YMdJ3CP
>>625
色々参考になったよ
ありがとう
「大東亜共栄圏と東アジア共同体は戦略の積極性という点で正反対」
「東アジア共同体という積極性のない地政学的戦略概念に、グローバル化を
前提とした（盲目的に）積極的な経済再生プランが組み合わさったのが今のＴＰＰ推進路線」
「グローバル化を一定程度是としている自民党としてはＴＰＰでもＲＣＥＰでも同じだが、
『国内抵抗勢力への対策・調整・根回し』が難しいのは交渉が始まっているＴＰＰの方であること、
民主党自体に交渉力が無い事を理由に民主党政権時には交渉参加反対」
「自民党としては『国内抵抗勢力』にどう対応するかが問題だったが、
既得権益の打破を理念に持つ安倍総裁は、抵抗勢力に強い姿勢に出る道を選んだ」
分かったことはこんな感じ
あとはアメリカの「もうテロさえ抑えればいい。これからも中国は貴重な市場」っていう本音を再確認したｗ
色々参考になったよ
ありがとう
「大東亜共栄圏と東アジア共同体は戦略の積極性という点で正反対」
「東アジア共同体という積極性のない地政学的戦略概念に、グローバル化を
前提とした（盲目的に）積極的な経済再生プランが組み合わさったのが今のＴＰＰ推進路線」
「グローバル化を一定程度是としている自民党としてはＴＰＰでもＲＣＥＰでも同じだが、
『国内抵抗勢力への対策・調整・根回し』が難しいのは交渉が始まっているＴＰＰの方であること、
民主党自体に交渉力が無い事を理由に民主党政権時には交渉参加反対」
「自民党としては『国内抵抗勢力』にどう対応するかが問題だったが、
既得権益の打破を理念に持つ安倍総裁は、抵抗勢力に強い姿勢に出る道を選んだ」
分かったことはこんな感じ
あとはアメリカの「もうテロさえ抑えればいい。これからも中国は貴重な市場」っていう本音を再確認したｗ
もう企業の利益＝国民の利益ではない。
グローバリズムで国民経済を豊かにするなら資本と金融を締め上げないと無理。
グローバリズムで国民経済を豊かにするなら資本と金融を締め上げないと無理。
636 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 13:10:46.37 ID:Go5Q0gzm
ソフトバンクモバイルの朝鮮人が必死なスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1381717961/
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/10/14(月) 11:45:42.69 ID:OLbwePCp
>>6
代理店がやってるだけで、別にソフトバンクがどうこう言うネタでもないだろ。
企業向けに相対契約するのはフツーに行われてるし、別に民団相手に相対契約しても問題はない。逆に民団だからと断ったらそっちのほうが大問題なんだが。
その件に問題があったとすれば「相対契約をあたかも一般向けかのように宣伝してしまった」ことだけだろ。
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/10/14(月) 11:51:02.16 ID:OLbwePCp
>>13
それが「相対契約」なんだけどな。
別に民団に限らず、多数の回線をまとめて割安に提供している例は他にもある。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1381717961/
9 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/10/14(月) 11:45:42.69 ID:OLbwePCp
>>6
代理店がやってるだけで、別にソフトバンクがどうこう言うネタでもないだろ。
企業向けに相対契約するのはフツーに行われてるし、別に民団相手に相対契約しても問題はない。逆に民団だからと断ったらそっちのほうが大問題なんだが。
その件に問題があったとすれば「相対契約をあたかも一般向けかのように宣伝してしまった」ことだけだろ。
14 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/10/14(月) 11:51:02.16 ID:OLbwePCp
>>13
それが「相対契約」なんだけどな。
別に民団に限らず、多数の回線をまとめて割安に提供している例は他にもある。
くそー、いきなり契約切られたー！
クビになったー！
しかも祝日にメールで報せてくるかよ！
もうね……死にたくなるね。
ここに今年の自殺者数が増えて良かったねとイヤミ書いてやろうと思ったが、やめた。
方針変えた。
もう生活保護を申請するわ！
どうせダメ元なのさ。
水際でダメなら死ねばいいんだよ。
クビになったー！
しかも祝日にメールで報せてくるかよ！
もうね……死にたくなるね。
ここに今年の自殺者数が増えて良かったねとイヤミ書いてやろうと思ったが、やめた。
方針変えた。
もう生活保護を申請するわ！
どうせダメ元なのさ。
水際でダメなら死ねばいいんだよ。
>>549
＞どうして総理が、参拝するべきなのかって
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130814/plc13081408110006-n1.htm
首相は野党時代の平成２３年１１月の産経新聞のインタビューで、第１次政権時（１８年９月～１９年９月）に靖国に参拝しなかったことをこう悔いていた。
「それ以来、首相の靖国参拝が途絶えたことでは禍根を残したと思っている。
１９年の春秋の例大祭か夏（終戦の日）に参拝しようと思っていたが、秋の例大祭の時点では首相を辞めていたので時機を逸してしまった。春か夏に参拝すべきだった」
首相は再登板後も第１次政権時の不参拝について「痛恨の極みだ」と繰り返し表明している。
参拝しなかった場合は、変節の理由をなんていって誤魔化すんでしょうね？
コクエキガー？
＞どうして総理が、参拝するべきなのかって
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130814/plc13081408110006-n1.htm
首相は野党時代の平成２３年１１月の産経新聞のインタビューで、第１次政権時（１８年９月～１９年９月）に靖国に参拝しなかったことをこう悔いていた。
「それ以来、首相の靖国参拝が途絶えたことでは禍根を残したと思っている。
１９年の春秋の例大祭か夏（終戦の日）に参拝しようと思っていたが、秋の例大祭の時点では首相を辞めていたので時機を逸してしまった。春か夏に参拝すべきだった」
首相は再登板後も第１次政権時の不参拝について「痛恨の極みだ」と繰り返し表明している。
参拝しなかった場合は、変節の理由をなんていって誤魔化すんでしょうね？
コクエキガー？
>>638
ありがとう。
今ググッて調べたら、条件を満たせそうだよ。
明日にでも相談に行ってみる。
さっきは気が動転してヤケになっていたが、今は情報を得て落ち着いてきたよ。
税金を払ってる人たちには申し訳ないが……申請に行ってくる。
ありがとう。
今ググッて調べたら、条件を満たせそうだよ。
明日にでも相談に行ってみる。
さっきは気が動転してヤケになっていたが、今は情報を得て落ち着いてきたよ。
税金を払ってる人たちには申し訳ないが……申請に行ってくる。
【論説】安倍首相に使い捨てられるネット右翼…天木 直人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381723532/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381723532/
>>642
元気だねぇコイツもｗ-＞天木
元気だねぇコイツもｗ-＞天木
>>641
どういう契約かは知らないけど、失業保険は貰えないの？
どういう契約かは知らないけど、失業保険は貰えないの？
646 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/14(月) 15:45:52.84 ID:AGNPxs8C
>>624 >>626
追加で
知る権利に一定の制限必要 自民・石破幹事長が見解
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY201310130207.html
朝日新聞サイドも理解してきたみたいで「国民の知る権利」と言わずに、ただ単に「知る権利」と表現してきましたね。
「朝日新聞の記者の皆様は、オフレコを前提に取材をなさる事があるでしょうか？
その場合、オフレコで知りえた情報を新聞紙面に載せないことは、国民の知る権利に抵触するでしょうか？」
まぁ、早い話が、自分達が日常的にやってる事を、政府に止めさせようって根拠は何ですかって聞く予定なのですが・・・
さて、どう出るかね？
>>640
自分でも後悔する様なやり方で参拝・不参拝を決める程に覚悟が決まってないから総理をすぐに辞める羽目になった。
その事を理解しているなら、行くにしろ行かないにしろ、その理由は、納得させられる物を用意して行動するべき。
周りの人を納得させられるための物でもありますが、安倍総理、自分自身を納得させられる物。
>>642
言いたい事は分かるんですけど、私個人的には特定の支持層だけを特別扱いする総理大臣は、いつだろうが誰だろうが、最低であると
認識をしています。
誰とは言いませんけど、民主党政権の成立に貢献したからという理由で「特定の支持層」を特別扱いしようとした総理大臣が居ました。
あの時、皆様は、どの様な感想を抱かれたでしょうか？
私個人的には「この総理大臣は最低だ」と認識しました。
私から申し上げたいことは、ただ、それだけです。
追加で
知る権利に一定の制限必要 自民・石破幹事長が見解
http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY201310130207.html
朝日新聞サイドも理解してきたみたいで「国民の知る権利」と言わずに、ただ単に「知る権利」と表現してきましたね。
「朝日新聞の記者の皆様は、オフレコを前提に取材をなさる事があるでしょうか？
その場合、オフレコで知りえた情報を新聞紙面に載せないことは、国民の知る権利に抵触するでしょうか？」
まぁ、早い話が、自分達が日常的にやってる事を、政府に止めさせようって根拠は何ですかって聞く予定なのですが・・・
さて、どう出るかね？
>>640
自分でも後悔する様なやり方で参拝・不参拝を決める程に覚悟が決まってないから総理をすぐに辞める羽目になった。
その事を理解しているなら、行くにしろ行かないにしろ、その理由は、納得させられる物を用意して行動するべき。
周りの人を納得させられるための物でもありますが、安倍総理、自分自身を納得させられる物。
>>642
言いたい事は分かるんですけど、私個人的には特定の支持層だけを特別扱いする総理大臣は、いつだろうが誰だろうが、最低であると
認識をしています。
誰とは言いませんけど、民主党政権の成立に貢献したからという理由で「特定の支持層」を特別扱いしようとした総理大臣が居ました。
あの時、皆様は、どの様な感想を抱かれたでしょうか？
私個人的には「この総理大臣は最低だ」と認識しました。
私から申し上げたいことは、ただ、それだけです。
>>700-750
安倍晋三首相は、いますぐ、
首都圏全住民に対して避難指示、
国家非常事態宣言、有事法制を発動すべきだ
二日後、超大型で、猛烈にちかい非常に強い勢力を維持しつつ、台風２６号が、
関東地方を、まるで、
沖縄攻撃、東京大空襲や原爆投下のように、串刺しにするぞ
安倍晋三首相は、いますぐ、
首都圏全住民に対して避難指示、
国家非常事態宣言、有事法制を発動すべきだ
二日後、超大型で、猛烈にちかい非常に強い勢力を維持しつつ、台風２６号が、
関東地方を、まるで、
沖縄攻撃、東京大空襲や原爆投下のように、串刺しにするぞ
世界は日本の破滅を願っておる。
「あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか」
「あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか」
雇用者保険の申請してPC求人をマメにしていれば手当てもらえるよ。
ささやかだけど。
ささやかだけど。
>>642
まぁすっかり勝ち誇ってるな…
まぁすっかり勝ち誇ってるな…
日米欧中共に、崖っぷちでチキンレースしているような状況なので
下手に一人勝ちして袋にされないようにしてるとか？
まさかな？
下手に一人勝ちして袋にされないようにしてるとか？
まさかな？
とりあえず米だけでも頑張ってもらわないとあかんが
欧米は崖っぷちで日本は落ちる中韓に足を引っ張られる
欧米は崖っぷちで日本は落ちる中韓に足を引っ張られる
安倍信者の理論だとＴＰＰ反対派は「在日でサヨクで既得権益」なのけ？
冷戦末期から軍拡競争でアメリカはオワコンだった
それを虚構の金融業でごまかし、自国民を犠牲にして手助けしてきたのが植民地日本
それを虚構の金融業でごまかし、自国民を犠牲にして手助けしてきたのが植民地日本
656 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 19:42:18.83 ID:/YMdJ3CP
■菅官房長官 法人税引き下げに強い意欲
菅義偉官房長官は１４日、神戸市内の街頭演説で「世界で最も高いといわれる法人税の
引き下げに向けての議論が始まってきた」と述べ、法人実行税率の引き下げに強い意欲を示した。
実行税率の引き下げについては、１日に決定した与党税制改正大綱で「速やかに検討を開始する」と明記した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131014/plc13101418220010-n1.htm
■官房長官「６重苦、解消に向かう」、経済政策に自信
菅義偉官房長官は14日、神戸市で演説し「（過度な円高、世界的にみて高い法人税、貿易
自由化の遅れ、労働規制、環境規制、不安定な電力事情という日本企業の重荷となってきた）
『６重苦』といわれるものが一つひとつ解消に向かっている」と述べた。「成長戦略実行国会」と
銘打つ臨時国会召集を15日に控え、改めて経済政策運営に自信を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14005_U3A011C1000000/
＞日本企業の重荷となってきた『６重苦』
過度な円高
世界的にみて高い法人税
貿易自由化の遅れ
労働規制
環境規制
不安定な電力事情
これ、「日本企業」じゃなくて、「日本に投資しようか迷ってる外資」にとってのハードルにしか見えないんですが…
菅義偉官房長官は１４日、神戸市内の街頭演説で「世界で最も高いといわれる法人税の
引き下げに向けての議論が始まってきた」と述べ、法人実行税率の引き下げに強い意欲を示した。
実行税率の引き下げについては、１日に決定した与党税制改正大綱で「速やかに検討を開始する」と明記した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131014/plc13101418220010-n1.htm
■官房長官「６重苦、解消に向かう」、経済政策に自信
菅義偉官房長官は14日、神戸市で演説し「（過度な円高、世界的にみて高い法人税、貿易
自由化の遅れ、労働規制、環境規制、不安定な電力事情という日本企業の重荷となってきた）
『６重苦』といわれるものが一つひとつ解消に向かっている」と述べた。「成長戦略実行国会」と
銘打つ臨時国会召集を15日に控え、改めて経済政策運営に自信を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14005_U3A011C1000000/
＞日本企業の重荷となってきた『６重苦』
過度な円高
世界的にみて高い法人税
貿易自由化の遅れ
労働規制
環境規制
不安定な電力事情
これ、「日本企業」じゃなくて、「日本に投資しようか迷ってる外資」にとってのハードルにしか見えないんですが…
657 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 19:53:37.03 ID:/YMdJ3CP
景気回復、裾野広がる 円安が設備投資に点火
景気回復の裾野が広がってきた。株高で弾みがついた消費に続き、円安で潤った企業が
設備投資に動き出した。来春の消費増税前の駆け込みも本格化し、国内需要の勢いは強い。
ただ、増税後の先行き不透明感から大企業では賃上げや大型投資に慎重な空気も残る。
増税を乗り越えてデフレから抜け出すには、長期的に日本経済の地力を高める一段の工夫が必要だ。
サンリオの株価が９月、14年ぶり高値をつけた。同社は「ハローキティ」…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0701D_Y3A001C1SHA000/
ハローキティといえば、これ
＞さて、２２日からブルネイで始まるＴＰＰ閣僚会議に先駆け、キーマンたる米ＵＳＴＲフローマン代表が
＞訪日し私との会談を行いました。オバマ大統領のハーバード大学の同級生で、大統領以上にビジネス
＞ライクと言われていたフローマン氏でありますが、会談を行ってみるとジョークの好きな好人物でした。
＞アメリカは業界要望が政府主張に露骨に反映されるわかりやすい国とよく言われますが、知財保護期間の
＞延長問題もウォルト・ディズニーのコンテンツの保護期間が切れることがそのバックボーンと言われています。
＞日本の対応を問われ「家族はミッキーマウスが大好きだけど、よその国でも同じくらい好きか、まだ確認が
＞出来てないので。」と言うと、「ハローキティにとっても大事な問題だと思うよ。」と切り返されました。
＞うーむ、なかなかやるねぇ。
http://www.amari-akira.com/diet/2013/diet271.html
景気回復の裾野が広がってきた。株高で弾みがついた消費に続き、円安で潤った企業が
設備投資に動き出した。来春の消費増税前の駆け込みも本格化し、国内需要の勢いは強い。
ただ、増税後の先行き不透明感から大企業では賃上げや大型投資に慎重な空気も残る。
増税を乗り越えてデフレから抜け出すには、長期的に日本経済の地力を高める一段の工夫が必要だ。
サンリオの株価が９月、14年ぶり高値をつけた。同社は「ハローキティ」…
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0701D_Y3A001C1SHA000/
ハローキティといえば、これ
＞さて、２２日からブルネイで始まるＴＰＰ閣僚会議に先駆け、キーマンたる米ＵＳＴＲフローマン代表が
＞訪日し私との会談を行いました。オバマ大統領のハーバード大学の同級生で、大統領以上にビジネス
＞ライクと言われていたフローマン氏でありますが、会談を行ってみるとジョークの好きな好人物でした。
＞アメリカは業界要望が政府主張に露骨に反映されるわかりやすい国とよく言われますが、知財保護期間の
＞延長問題もウォルト・ディズニーのコンテンツの保護期間が切れることがそのバックボーンと言われています。
＞日本の対応を問われ「家族はミッキーマウスが大好きだけど、よその国でも同じくらい好きか、まだ確認が
＞出来てないので。」と言うと、「ハローキティにとっても大事な問題だと思うよ。」と切り返されました。
＞うーむ、なかなかやるねぇ。
http://www.amari-akira.com/diet/2013/diet271.html
658 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 19:58:03.44 ID:/YMdJ3CP
自民、国土強靭化の動き活発化、強まる歳出圧力
年末の平成２６年度予算編成をめぐり、自民党内で「国土強靭（きょうじん）化」関連予算獲得に向けた
動きが活発化している。旗振り役の二階俊博・党国土強靱化総合調査会長は「国民の命を守るのが
政治だ」と主張し、野党側の「バラマキ路線」批判もどこ吹く風。来年４月からの消費税率引き上げという
「打出の小づち」を手に入れ、色めく党内の歳出圧力は強まるばかりだ。
■二階氏が旗振り役
二階氏が会長を務める自民党二階派の議員らは今月１０日、東京湾の塩害で劣化が進む東京・
品川区の首都高速道路を視察した。
「直下型地震が起きたときのことを考えると、本当に恐ろしい。われわれには大きな宿題がある」
二階氏が視察後、防災・減災の必要性からインフラ整備を急ぐよう主張すると、議員らは一様にうなずいた。
さらに「東京五輪があるから、余計に整備をやらなければいけない」と力を込めると、うなずきはさらに大きくなった。
■ふくらむ概算要求
国土強靱化は、東日本大震災を教訓に自然災害に強い国土づくりを目指す安倍晋三政権の主要政策の１つだ。
インフラ整備が遅れている地域では予算増への期待がふくらむ。このため、耐震化など国土強靱化に関連する
来年度予算案の概算要求額は前年度比１・４２倍の５１５２億円に上った。
実は歳出圧力の背景には昨年８月に成立した消費税増税法がある。同法付則に「消費税率の引き上げによる
経済への影響を踏まえ、防災、減災に資する分野に資金を重点的に配分する」と明記された。増税で生じた財源の
「ゆとり」分について、国土強靱化関連予算への「流用」が許されると解釈されているのだ。
増税分をそのまま社会保障費に使うとしてきた目的がかすんでしまうが、二階氏は「財源がないから何も
できないでは政治にならない。財源よりも命が大事だ」と一歩も譲らない。
年末の平成２６年度予算編成をめぐり、自民党内で「国土強靭（きょうじん）化」関連予算獲得に向けた
動きが活発化している。旗振り役の二階俊博・党国土強靱化総合調査会長は「国民の命を守るのが
政治だ」と主張し、野党側の「バラマキ路線」批判もどこ吹く風。来年４月からの消費税率引き上げという
「打出の小づち」を手に入れ、色めく党内の歳出圧力は強まるばかりだ。
■二階氏が旗振り役
二階氏が会長を務める自民党二階派の議員らは今月１０日、東京湾の塩害で劣化が進む東京・
品川区の首都高速道路を視察した。
「直下型地震が起きたときのことを考えると、本当に恐ろしい。われわれには大きな宿題がある」
二階氏が視察後、防災・減災の必要性からインフラ整備を急ぐよう主張すると、議員らは一様にうなずいた。
さらに「東京五輪があるから、余計に整備をやらなければいけない」と力を込めると、うなずきはさらに大きくなった。
■ふくらむ概算要求
国土強靱化は、東日本大震災を教訓に自然災害に強い国土づくりを目指す安倍晋三政権の主要政策の１つだ。
インフラ整備が遅れている地域では予算増への期待がふくらむ。このため、耐震化など国土強靱化に関連する
来年度予算案の概算要求額は前年度比１・４２倍の５１５２億円に上った。
実は歳出圧力の背景には昨年８月に成立した消費税増税法がある。同法付則に「消費税率の引き上げによる
経済への影響を踏まえ、防災、減災に資する分野に資金を重点的に配分する」と明記された。増税で生じた財源の
「ゆとり」分について、国土強靱化関連予算への「流用」が許されると解釈されているのだ。
増税分をそのまま社会保障費に使うとしてきた目的がかすんでしまうが、二階氏は「財源がないから何も
できないでは政治にならない。財源よりも命が大事だ」と一歩も譲らない。
659 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 19:59:10.79 ID:/YMdJ3CP
■本音は景気浮揚？
しかも、二階氏が会長を務める近畿地域選出議員団は８日、ＪＲ東海が平成３９年に東京－名古屋間の
開業を目指すリニア中央新幹線について、国費を投入して大阪まで同時開業するよう求める決議文を採択した。
名古屋－大阪間は５７年の開通予定で、前倒し開業は経済効果を狙った公共事業推進の意味合いが濃く、
防災・減災のために不可欠な国費投入とは言い難い。
そもそも、二階氏らが１５日召集の臨時国会で成立を目指す「防災・減災等に資する国土強靱化基本法案」は、
防災・減災事業と景気浮揚を念頭に置いた事業のどちらが主目的なのか、線引きが曖昧だ。
そうした自民党内の動きに対し、野党側は「どのように不要不急の公共事業を廃止し、税金の無駄遣いを
やめようとしているのかが見えない」（民主党の大畠章宏幹事長）と批判を強めている。
二階氏は臨時国会で衆院予算委員長として、国土強靭化関連予算案をめぐる与野党論戦を見守ることになるが、
やきもきする日々が続きそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131014/plc13101418210009-n3.htm
しかも、二階氏が会長を務める近畿地域選出議員団は８日、ＪＲ東海が平成３９年に東京－名古屋間の
開業を目指すリニア中央新幹線について、国費を投入して大阪まで同時開業するよう求める決議文を採択した。
名古屋－大阪間は５７年の開通予定で、前倒し開業は経済効果を狙った公共事業推進の意味合いが濃く、
防災・減災のために不可欠な国費投入とは言い難い。
そもそも、二階氏らが１５日召集の臨時国会で成立を目指す「防災・減災等に資する国土強靱化基本法案」は、
防災・減災事業と景気浮揚を念頭に置いた事業のどちらが主目的なのか、線引きが曖昧だ。
そうした自民党内の動きに対し、野党側は「どのように不要不急の公共事業を廃止し、税金の無駄遣いを
やめようとしているのかが見えない」（民主党の大畠章宏幹事長）と批判を強めている。
二階氏は臨時国会で衆院予算委員長として、国土強靭化関連予算案をめぐる与野党論戦を見守ることになるが、
やきもきする日々が続きそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131014/plc13101418210009-n3.htm
660 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 20:18:29.82 ID:/YMdJ3CP
＞「打出の小づち」
前は消費税じゃなくて国債の事をこう呼んでなかったっけ？
財源じゃなくて公共事業っていう用途をネガキャンしてるだけじゃないか
＞同法付則に「消費税率の引き上げによる経済への影響を踏まえ、防災、減災に
＞資する分野に資金を重点的に配分する」と明記された。増税で生じた財源の
＞「ゆとり」分について、国土強靱化関連予算への「流用」が許されると解釈されているのだ
附則１８条
『税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引き上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する』
『成長戦略並びに』を意図的にカットしやがった
「増税の影響緩和を目的とした支出」への、「流用」というレッテル貼りだ
前は消費税じゃなくて国債の事をこう呼んでなかったっけ？
財源じゃなくて公共事業っていう用途をネガキャンしてるだけじゃないか
＞同法付則に「消費税率の引き上げによる経済への影響を踏まえ、防災、減災に
＞資する分野に資金を重点的に配分する」と明記された。増税で生じた財源の
＞「ゆとり」分について、国土強靱化関連予算への「流用」が許されると解釈されているのだ
附則１８条
『税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引き上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する』
『成長戦略並びに』を意図的にカットしやがった
「増税の影響緩和を目的とした支出」への、「流用」というレッテル貼りだ
661 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 20:24:11.59 ID:WNyCr4OY
>>616 訂正→どの選挙でどの政党が勝ち、誰が首相になりどん（だ）な政策を打ち出そうが、
662 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 20:26:38.73 ID:WNyCr4OY
663 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 20:33:54.82 ID:WNyCr4OY
664 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 20:36:59.07 ID:WNyCr4OY
665 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 20:46:06.36 ID:/YMdJ3CP
>>662
デザインは公募や外注してるけど、版権自体はがっちり押さえてるもよう
サンリオ、キティ版権収入好調で無借金に
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51543700Y3A200C1DT1000/
コンテンツ産業の話はまったく詳しくないけど、「著作権保護の内容を厳しくしろ」って言ってるのか、
「保護の期間を長くしろ」と言ってるのかでだいぶ違う印象だね
デザインは公募や外注してるけど、版権自体はがっちり押さえてるもよう
サンリオ、キティ版権収入好調で無借金に
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO51543700Y3A200C1DT1000/
コンテンツ産業の話はまったく詳しくないけど、「著作権保護の内容を厳しくしろ」って言ってるのか、
「保護の期間を長くしろ」と言ってるのかでだいぶ違う印象だね
キティさんは仕事選ばんからな…
>>609
動画見たけど気違いに囲まれて藤井さん気の毒だった。
つーか、萩原がまともに見えてしまい、自分の目を疑ったわw
菅原はダメだな。なんか変な薬でも打たれて意識朦朧になってるのかと思ったくらい。
特区だから憲法違反しても良いとか、解雇要件を緩めるのが労働者の利益、みたいな、
気違い発言が連発されているのに何一つ突っ込まない。
リコール起こされても仕方ないレベル。
動画見たけど気違いに囲まれて藤井さん気の毒だった。
つーか、萩原がまともに見えてしまい、自分の目を疑ったわw
菅原はダメだな。なんか変な薬でも打たれて意識朦朧になってるのかと思ったくらい。
特区だから憲法違反しても良いとか、解雇要件を緩めるのが労働者の利益、みたいな、
気違い発言が連発されているのに何一つ突っ込まない。
リコール起こされても仕方ないレベル。
>>633
デマ。LANとインターネットの違いを調べるところから始めようぜ
デマ。LANとインターネットの違いを調べるところから始めようぜ
671 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 21:37:36.14 ID:WNyCr4OY
>>665 ＞版権自体はがっちり押さえてるもよう
ハーバード出かなんかの日本人を雇ったのよ。
サ*リオさん。
飛躍的に海外の売り上げが伸びたって。
「厳しく」の方かな～、私も詳しくないけど。
アクタ反対運動の時も、これ通ったら、
もうすぐネズミ―ランドとしか書けなくなるよね～とかってよく書かれてました。
ハーバード出かなんかの日本人を雇ったのよ。
サ*リオさん。
飛躍的に海外の売り上げが伸びたって。
「厳しく」の方かな～、私も詳しくないけど。
アクタ反対運動の時も、これ通ったら、
もうすぐネズミ―ランドとしか書けなくなるよね～とかってよく書かれてました。
672 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 21:42:51.04 ID:/YMdJ3CP
673 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 21:44:22.41 ID:/YMdJ3CP
>>670
結局、賃金アップじゃなくて外資呼び込みのための「おもてなし」だったんだねえ…
結局、賃金アップじゃなくて外資呼び込みのための「おもてなし」だったんだねえ…
そして６重苦だ労働規制だと言っているが、日本の労働規制は非常に緩い
以下ILO条約についてWikipediaからコピペ
＞日本は､48の条約を批准しているが､これは全条約のうち約4分の1､ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国のおよそ半分またはそれ以下である｡(例､ﾄﾞｲﾂ83､ｲｷﾞﾘｽ86､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ92､ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ98､ｵﾗﾝﾀﾞ106､ﾉﾙｳｪｰ107､ﾌﾗﾝｽ123､ｽﾍﾟｲﾝ133)
＞ILOが採択した184条約(失効5条約を除く)のうち､日本が批准しているのは48条約で､わずか四分の一に過ぎない｡
＞以下は日本の主な未批准条約;
＞1号条約(一日8時間･週48時間制)､47号(週40時間制)､132号(年次有給休暇)､140号(有給教育休暇)などの労働時間･休暇関係の条約｡
＞1998年のILO新宣言(｢労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言｣)で｢最優先条約｣とされた8条約のうち､105号(強制労働の廃止)､111号(雇用及び職業における差別待遇禁止)の二条約｡
＞その他､94号(公契約における労働条項)､97号(移民労働者)､103号(母性保護)､148号(作業環境)､
＞151号(公務労働者)､ 155号(労働安全衛生)､157号(社会保障の権利維持)､158号(使用者の発意による雇用の終了)､
＞171号(夜業)､173号(労働者債権の保護)､175号(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働)､177号(在宅形態の労働)､183号(母性保護)など｡
特に労働時間についての条約には、一つたりとも批准していない
これでは供給過剰、デフレは当たり前
一体どの口で日本の六重苦などとほざくのか
以下ILO条約についてWikipediaからコピペ
＞日本は､48の条約を批准しているが､これは全条約のうち約4分の1､ﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国のおよそ半分またはそれ以下である｡(例､ﾄﾞｲﾂ83､ｲｷﾞﾘｽ86､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ92､ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ98､ｵﾗﾝﾀﾞ106､ﾉﾙｳｪｰ107､ﾌﾗﾝｽ123､ｽﾍﾟｲﾝ133)
＞ILOが採択した184条約(失効5条約を除く)のうち､日本が批准しているのは48条約で､わずか四分の一に過ぎない｡
＞以下は日本の主な未批准条約;
＞1号条約(一日8時間･週48時間制)､47号(週40時間制)､132号(年次有給休暇)､140号(有給教育休暇)などの労働時間･休暇関係の条約｡
＞1998年のILO新宣言(｢労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言｣)で｢最優先条約｣とされた8条約のうち､105号(強制労働の廃止)､111号(雇用及び職業における差別待遇禁止)の二条約｡
＞その他､94号(公契約における労働条項)､97号(移民労働者)､103号(母性保護)､148号(作業環境)､
＞151号(公務労働者)､ 155号(労働安全衛生)､157号(社会保障の権利維持)､158号(使用者の発意による雇用の終了)､
＞171号(夜業)､173号(労働者債権の保護)､175号(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働)､177号(在宅形態の労働)､183号(母性保護)など｡
特に労働時間についての条約には、一つたりとも批准していない
これでは供給過剰、デフレは当たり前
一体どの口で日本の六重苦などとほざくのか
675 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 21:46:50.51 ID:WNyCr4OY
>>641
私も派遣切り経験あるけど、ハロワもいいけど、
同時に試すなら、新聞求人の「正社員」が結構、即採用されやすいですよ。
確かに問題ある（前任者が辞めたとか、逃げたとか、
毎週出てるとこは要注意だけど）ところが、多いけど、
実際に『急募』だから新聞に載せてると思う。
私も派遣切り経験あるけど、ハロワもいいけど、
同時に試すなら、新聞求人の「正社員」が結構、即採用されやすいですよ。
確かに問題ある（前任者が辞めたとか、逃げたとか、
毎週出てるとこは要注意だけど）ところが、多いけど、
実際に『急募』だから新聞に載せてると思う。
雇用特区には雇用保険マシマシにしとこうよ
外資呼び込みありきで制度改悪するのは安倍さんの保守の理念じゃないでしょ
外資呼び込みありきで制度改悪するのは安倍さんの保守の理念じゃないでしょ
677 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 21:51:47.98 ID:WNyCr4OY
678 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 21:54:39.78 ID:P5Ph97GX
親族経営じゃなくても特権仲良しグループは企業内には形成されるんだよなあ
労働組合がなぜ民主党を支持するのかというと組合員の大多数がそれとよくにた連中だからで...
企業としてのサービスが外見上機能していてもお荷物が多すぎてもう切れそう
労働組合がなぜ民主党を支持するのかというと組合員の大多数がそれとよくにた連中だからで...
企業としてのサービスが外見上機能していてもお荷物が多すぎてもう切れそう
679 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 22:05:36.55 ID:WNyCr4OY
>>670
----
高橋洋一先生は
「法人税は不況下であれば赤字企業が多いから減税に効果は薄いが
景気回復局面では赤字企業はすぐ減少するので、減税に効果はある。
税収弾力性は4なので実質GDP成長率4％だと税収増は16％になる。」
と説明しています。
----
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高橋洋一先生は
「法人税は不況下であれば赤字企業が多いから減税に効果は薄いが
景気回復局面では赤字企業はすぐ減少するので、減税に効果はある。
税収弾力性は4なので実質GDP成長率4％だと税収増は16％になる。」
と説明しています。
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>>679
それつまり不況下で法人減税しても意味が薄く、好況下で法人減税したら税収が無茶苦茶落ちるって事じゃんw
それつまり不況下で法人減税しても意味が薄く、好況下で法人減税したら税収が無茶苦茶落ちるって事じゃんw
681 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/14(月) 23:03:45.67 ID:/YMdJ3CP
誰か「景気が回復したら法人税減税は元に戻すんですか？」って聞いてほしい
682 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 23:14:58.94 ID:WNyCr4OY
究極は所得税減税と法人税減税だと青山氏が、言ってましたよ。
>>680
国民的には契機が上がる方がいいからね～。
それに今「上がりかけ」なんでしょう？
---
税収弾力性は4なので実質GDP成長率4％だと税収増は16％になる。」
----
>>680
国民的には契機が上がる方がいいからね～。
それに今「上がりかけ」なんでしょう？
---
税収弾力性は4なので実質GDP成長率4％だと税収増は16％になる。」
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>>681
時計の針を巻き戻してはいけない（キリッ
時計の針を巻き戻してはいけない（キリッ
なんか要所要所で悪手打ってる印象(´･ω･`)
安倍総理にはマジで日本にプラスになることをしてもらいたいものです
安倍総理にはマジで日本にプラスになることをしてもらいたいものです
>>672
菅原はきっと家族が縛り上げられてナイフ突きつけられてたんだよね
しかし、地上派っていつもあんなの流してんの？
スタッフもスポンサーも視聴者も狂ってるの？
「社員を解雇しやすくするかわりに子どもを持つお母さんが仕事につけるんです」とか
「安定した雇用があるとサラリーマンは努力しなくなるから解雇OKにして刺激したほうが良い」とか
吉田恵でさえ困った顔してたぞ
菅原はきっと家族が縛り上げられてナイフ突きつけられてたんだよね
しかし、地上派っていつもあんなの流してんの？
スタッフもスポンサーも視聴者も狂ってるの？
「社員を解雇しやすくするかわりに子どもを持つお母さんが仕事につけるんです」とか
「安定した雇用があるとサラリーマンは努力しなくなるから解雇OKにして刺激したほうが良い」とか
吉田恵でさえ困った顔してたぞ
686 ：日出づる処の名無し：2013/10/14(月) 23:32:02.09 ID:WNyCr4OY
TPPたたきに飽きたら労務問題ですか？？
>>682
だから4%成長で16%も税収が上がる税を減税しちゃ、税収だだ下がりでしょ
だから4%成長で16%も税収が上がる税を減税しちゃ、税収だだ下がりでしょ
688 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/14(月) 23:48:08.58 ID:MEFMalX5
このスレッドでも幾度も反論された高橋洋一のコメントを懲りずに貼り続けてる奴は何なんだ
>>667
日本政界で鳴らした、俺たち腹黒売国自民党はルーピー民主党との選挙に敗れ野党に落とされたが、
東日本大震災、福島第一原発連鎖爆発に乗じて、情弱を籠絡し日本をトリモロした
しかし日本政界で燻ってるような俺達じゃあない
筋さえ通さずカネ次第で、安全保障も
公約も、破ってのける命知らず、不可能を可能にし、国益をアメリカ、中韓にまで売り渡す。
俺達「売国野郎Ａチーム」！
オレはリーダー安倍晋三、通称風見鶏
公約破棄と詐欺の達人、レベル5
オレのような脳ミソ空っぽ総理でなければ
百戦錬磨の売国奴共のリーダーは務まらん！
オレは渡邊美樹、通称ワタミ奴隷商人
自慢のワタミズムで、
御坂妹のように日本人労働者を調教できる。みんなイチコロさ!
ハッタリかまして奴隷移民解禁から解雇特区まで、なんでも揃えて見せるぜ
よおおまちどう！
米倉経団連ボス、通称鼻毛ダヌキだ！
殺人種子ズブズブの腕は天下一品
アメポチ？中韓ポチ？だからナニ？
竹中、通称ケケ中、売国の天才だ
大統領でも、売り飛ばしてみせらあ
でも住民税だけはカンベンな
俺たちは、不況に苦しむ世の中に敢えて大増税する
頼りになる、新世界秩序の売国野郎Ａチーム！
国を殺したいときは、いつでも逝ってくれ!
日本政界で鳴らした、俺たち腹黒売国自民党はルーピー民主党との選挙に敗れ野党に落とされたが、
東日本大震災、福島第一原発連鎖爆発に乗じて、情弱を籠絡し日本をトリモロした
しかし日本政界で燻ってるような俺達じゃあない
筋さえ通さずカネ次第で、安全保障も
公約も、破ってのける命知らず、不可能を可能にし、国益をアメリカ、中韓にまで売り渡す。
俺達「売国野郎Ａチーム」！
オレはリーダー安倍晋三、通称風見鶏
公約破棄と詐欺の達人、レベル5
オレのような脳ミソ空っぽ総理でなければ
百戦錬磨の売国奴共のリーダーは務まらん！
オレは渡邊美樹、通称ワタミ奴隷商人
自慢のワタミズムで、
御坂妹のように日本人労働者を調教できる。みんなイチコロさ!
ハッタリかまして奴隷移民解禁から解雇特区まで、なんでも揃えて見せるぜ
よおおまちどう！
米倉経団連ボス、通称鼻毛ダヌキだ！
殺人種子ズブズブの腕は天下一品
アメポチ？中韓ポチ？だからナニ？
竹中、通称ケケ中、売国の天才だ
大統領でも、売り飛ばしてみせらあ
でも住民税だけはカンベンな
俺たちは、不況に苦しむ世の中に敢えて大増税する
頼りになる、新世界秩序の売国野郎Ａチーム！
国を殺したいときは、いつでも逝ってくれ!
>>674
なんてこった、とあるシリーズの
巨大実験都市、
学園都市は実は日本だったw
全地球よ、これが日本だ!
「日本人は、
日本経済維持の奴隷従順労働の為に作られた模造品です。
作り物の体に作り物の心。
単価にして18万円の実験動物ですから」
安倍晋三首相
「なに、遠慮はいらんよ。 日本企業は、日本人という実験体が、
活動を停止するまで酷使してよいのだ、あとは葬儀社が処理してくれる｣
｢日本人なんぞは、薬品とタンパク質で合成された、
ただの人形なのだから、」
食肉として飼育される豚は種の存続という観点において勝利者である
人間が必要とする限り決して絶滅しない
日本はそういう国を目指すのです
なんてこった、とあるシリーズの
巨大実験都市、
学園都市は実は日本だったw
全地球よ、これが日本だ!
「日本人は、
日本経済維持の奴隷従順労働の為に作られた模造品です。
作り物の体に作り物の心。
単価にして18万円の実験動物ですから」
安倍晋三首相
「なに、遠慮はいらんよ。 日本企業は、日本人という実験体が、
活動を停止するまで酷使してよいのだ、あとは葬儀社が処理してくれる｣
｢日本人なんぞは、薬品とタンパク質で合成された、
ただの人形なのだから、」
食肉として飼育される豚は種の存続という観点において勝利者である
人間が必要とする限り決して絶滅しない
日本はそういう国を目指すのです
693 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/15(火) 05:33:13.53 ID:82UvEtVg
未だ出ていないので、本日の予定。
午前１０時から臨時国会の召集、安倍総理の所信表明演説が行われます。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
なお、これが前回の所信表明演説。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement2/20130128syosin.html
施政方針演説と何が違うのか議論は色々ありますが、憲法７２条の規定で、
内閣総理大臣は、その都度、やってる事とやろうとしている事を国会に報告を
する義務があります。
午前１０時から臨時国会の召集、安倍総理の所信表明演説が行われます。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
なお、これが前回の所信表明演説。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement2/20130128syosin.html
施政方針演説と何が違うのか議論は色々ありますが、憲法７２条の規定で、
内閣総理大臣は、その都度、やってる事とやろうとしている事を国会に報告を
する義務があります。
関税撤廃、最大８９％前後を提示 ＴＰＰ、日本が譲歩案 【藤田知也】
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉で、日本政府が関税をなくす品目数の割合（貿易自由化率）を、
最大で８９％前後とする関税撤廃案を一部の交渉相手国に示していることがわかった。
従来の最大約８５％とする案よりも譲歩したものだ。
http://www.asahi.com/business/update/1014/TKY201310130287.html
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉で、日本政府が関税をなくす品目数の割合（貿易自由化率）を、
最大で８９％前後とする関税撤廃案を一部の交渉相手国に示していることがわかった。
従来の最大約８５％とする案よりも譲歩したものだ。
http://www.asahi.com/business/update/1014/TKY201310130287.html
成長戦略＝ブラック企業の促進だから。
国民に良いんだか、悪いんだかｗｗｗ
国民に良いんだか、悪いんだかｗｗｗ
>>689
安倍晋三からマインドコントロールされている○○○○
安倍晋三からマインドコントロールされている○○○○
698 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 12:10:31.62 ID:nVC/+pjJ
■雇用規制の緩和、全国展開も検討 経済財政・再生相
甘利明経済財政・再生相は15日の閣議後の記者会見で、新設する国家戦略特区での
雇用規制の緩和について、「特区のなかだけなのか、特定のプロジェクトに限って日本
全国でできるほうがいいのか調整中だ」と全国展開を検討していることを明らかにした。
「優秀な人材を高い処遇で集めにくい雇用上の制約に一石を投じたい」と狙いを述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1500U_V11C13A0EB1000/
まあこうなるよね
■産業競争力強化法を閣議決定 経産相「アベノミクスの鍵」
政府は15日、６月につくった成長戦略を具体化するための産業競争力強化法案を閣議決定した。
2017年度までの５年間を集中改革期間とし、各大臣に規制緩和などの実行計画をつくらせるのが特徴だ。
自動車の安全規制などについて、企業が法改正を待たずに規制緩和を進められる仕組みを盛り込んだ。
茂木敏充経済産業相は閣議後の記者会見で「アベノミクスの３本目の矢を実現するための
キードライバーとなる法案だ。企業がすみやかに新商品を提供できる環境をつくりたい」と述べた。
同法案には、社会保障分野などに新規参入したい企業が法規制に尻込みしないよう、規制が
どの範囲まで適用されるかを政府が認定する仕組みも盛った。１兆円規模の投資・賃上げ減税の
適用を受ける企業の条件も盛り込んだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1500Q_V11C13A0EB1000/
＞企業が法改正を待たずに規制緩和を進められる仕組み
＞規制がどの範囲まで適用されるかを政府が認定する仕組み
日本語が意味不明
記事の質の低下もネット普及による「早かろう安かろう悪かろう」ってことで、知りたければ自分で調べるしかないんだよね
甘利明経済財政・再生相は15日の閣議後の記者会見で、新設する国家戦略特区での
雇用規制の緩和について、「特区のなかだけなのか、特定のプロジェクトに限って日本
全国でできるほうがいいのか調整中だ」と全国展開を検討していることを明らかにした。
「優秀な人材を高い処遇で集めにくい雇用上の制約に一石を投じたい」と狙いを述べた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1500U_V11C13A0EB1000/
まあこうなるよね
■産業競争力強化法を閣議決定 経産相「アベノミクスの鍵」
政府は15日、６月につくった成長戦略を具体化するための産業競争力強化法案を閣議決定した。
2017年度までの５年間を集中改革期間とし、各大臣に規制緩和などの実行計画をつくらせるのが特徴だ。
自動車の安全規制などについて、企業が法改正を待たずに規制緩和を進められる仕組みを盛り込んだ。
茂木敏充経済産業相は閣議後の記者会見で「アベノミクスの３本目の矢を実現するための
キードライバーとなる法案だ。企業がすみやかに新商品を提供できる環境をつくりたい」と述べた。
同法案には、社会保障分野などに新規参入したい企業が法規制に尻込みしないよう、規制が
どの範囲まで適用されるかを政府が認定する仕組みも盛った。１兆円規模の投資・賃上げ減税の
適用を受ける企業の条件も盛り込んだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1500Q_V11C13A0EB1000/
＞企業が法改正を待たずに規制緩和を進められる仕組み
＞規制がどの範囲まで適用されるかを政府が認定する仕組み
日本語が意味不明
記事の質の低下もネット普及による「早かろう安かろう悪かろう」ってことで、知りたければ自分で調べるしかないんだよね
701 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 13:01:17.93 ID:nVC/+pjJ
国家戦略特区、解雇ではなく雇用の柔軟性検討＝経済再生相
甘利明経済再生担当相は１５日の閣議後会見で、成長戦略の柱として新たに設ける国家戦略
特区での雇用規制緩和に関して、解雇ではなく雇用の柔軟性を検討するとの考えを示した。
甘利経済再生相は「プロジェクト推進のための必要な人材を高い処遇で集める。しかし雇用上の
制約があってできないということに対して、一石を投じることできればと思っている。解雇の柔軟性
ではなく雇用の柔軟性が世の中の需要、ニーズに応えられないかということで検討している」と語った。
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）での関税撤廃品目の検討状況に関しては「具体的に政府内でその種の
作業をしているかどうかについて話すことはできない」と述べるにとどめた。１５日から始まる臨時国会で
野党側がＴＰＰ特別委員会の設置を求めていることについては「予算委員会などを通じて出せる情報は
できるだけ出していきたい」と述べ、慎重な姿勢を示した。
臨時国会については「成長戦略に資するものはしっかりと議論の上で成立させ、成長戦略の
具体的実施に資するようにしていきたい」と語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99E01H20131015
＞プロジェクト推進のための必要な人材を高い処遇で集める
「事業計画推進のための必要な資金を金利・配当を払って集める」と全く同じ理屈
これぞ資本主義の真髄
しかし全国的には「金利を払えないかもしれないので金を借りない」という資本主義の機能停止状態
全体的に低迷する中で、余裕のある強いところの資本主義的要求が強まり、政府がそっちを選んじゃったと
「民主主義と資本主義を価値観とする国家」ねえ…
日本も、中庸からカルトへと、順調に世界標準への道を進んでるな
甘利明経済再生担当相は１５日の閣議後会見で、成長戦略の柱として新たに設ける国家戦略
特区での雇用規制緩和に関して、解雇ではなく雇用の柔軟性を検討するとの考えを示した。
甘利経済再生相は「プロジェクト推進のための必要な人材を高い処遇で集める。しかし雇用上の
制約があってできないということに対して、一石を投じることできればと思っている。解雇の柔軟性
ではなく雇用の柔軟性が世の中の需要、ニーズに応えられないかということで検討している」と語った。
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）での関税撤廃品目の検討状況に関しては「具体的に政府内でその種の
作業をしているかどうかについて話すことはできない」と述べるにとどめた。１５日から始まる臨時国会で
野党側がＴＰＰ特別委員会の設置を求めていることについては「予算委員会などを通じて出せる情報は
できるだけ出していきたい」と述べ、慎重な姿勢を示した。
臨時国会については「成長戦略に資するものはしっかりと議論の上で成立させ、成長戦略の
具体的実施に資するようにしていきたい」と語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99E01H20131015
＞プロジェクト推進のための必要な人材を高い処遇で集める
「事業計画推進のための必要な資金を金利・配当を払って集める」と全く同じ理屈
これぞ資本主義の真髄
しかし全国的には「金利を払えないかもしれないので金を借りない」という資本主義の機能停止状態
全体的に低迷する中で、余裕のある強いところの資本主義的要求が強まり、政府がそっちを選んじゃったと
「民主主義と資本主義を価値観とする国家」ねえ…
日本も、中庸からカルトへと、順調に世界標準への道を進んでるな
ベネズエラの故チャベス大統領の支持基盤と呼ばれたチャビスタは、ただの貧困層でなく、非正規労働者なんだよね
雇用緩和をすれば必然的に貧しい非正規労働者が団結する方向で流れるが、それを阻止しようとすれば、国策でネオナチもどきを作ったり
労働運動を弾圧するというファシズム国家的な事を政府がするより他なくなる
もちろんそんな事をしても無駄で、最後にはベネズエラみたいな事になるのは変えられないだろうが
政治家や財界人って言うのは、本質が欲に駆られたただの馬鹿なんだろう
雇用緩和をすれば必然的に貧しい非正規労働者が団結する方向で流れるが、それを阻止しようとすれば、国策でネオナチもどきを作ったり
労働運動を弾圧するというファシズム国家的な事を政府がするより他なくなる
もちろんそんな事をしても無駄で、最後にはベネズエラみたいな事になるのは変えられないだろうが
政治家や財界人って言うのは、本質が欲に駆られたただの馬鹿なんだろう
奴隷制と資本主義経済は両立しないよな。
そう思ってない企業家は多そうだが。
そう思ってない企業家は多そうだが。
704 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 13:38:33.31 ID:nVC/+pjJ
>>699
災害発生下の緊急事態みたいな対応だなｗ
「財政破綻・国債暴落の大予言」をベースにした「なんちゃって緊急事態対応」
バブル崩壊や阪神大震災でショックドクトリンに味を占めて実在しないショックを捏造し、今ようやく花開くって感じかね
災害発生下の緊急事態みたいな対応だなｗ
「財政破綻・国債暴落の大予言」をベースにした「なんちゃって緊急事態対応」
バブル崩壊や阪神大震災でショックドクトリンに味を占めて実在しないショックを捏造し、今ようやく花開くって感じかね
ワハハ
青山繁晴「TPP参加で日本の農業大勝利。聖域の定義はないから安倍・自民の公約はセーフ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381811060/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/15(火) 13:24:20.59 ID:ZDhl88jE0 ?2BP(1001)
http://img.2ch.net/ico/sii_marara.gif
2013/10/10 ザ・ボイス 青山繁晴 ニュース解説
「聖域はどうなる 自民党でTPPの合同会議開催」
http://www.youtube.com/watch?v=JGotuP_LEf0
3:04 青山繁晴
「公約破りって言ってるけども、公約も聖域は何なのかということを
明示全然してませんから、これ公約破りっていうのは公平に言って無理です。」
青山繁晴「TPP参加で日本の農業大勝利。聖域の定義はないから安倍・自民の公約はセーフ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381811060/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/15(火) 13:24:20.59 ID:ZDhl88jE0 ?2BP(1001)
http://img.2ch.net/ico/sii_marara.gif
2013/10/10 ザ・ボイス 青山繁晴 ニュース解説
「聖域はどうなる 自民党でTPPの合同会議開催」
http://www.youtube.com/watch?v=JGotuP_LEf0
3:04 青山繁晴
「公約破りって言ってるけども、公約も聖域は何なのかということを
明示全然してませんから、これ公約破りっていうのは公平に言って無理です。」
仕事があること、求人が増えることはありがたいことだよ
708 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 15:06:10.45 ID:nVC/+pjJ
709 ：日出づる処の名無し：2013/10/15(火) 15:12:33.09 ID:j/Oig0C2
ワークシェアを賛美していた人たちが、雇用の柔軟性に反対するのもおかしな話。
臨時社員のような社会保障なしの雇用形態から、社会保障を受けられる正社員に近い雇用形態になる。
正社員はその分の負担を解雇規制の撤廃という形で支払うことになる。
停滞～縮小社会は「誰かの益は誰かの損」のゼロサムだから、これは仕方ないこと。
要は、正社員の持つ既得権益を労働者全員でシェアするって発想が必要。
臨時社員のような社会保障なしの雇用形態から、社会保障を受けられる正社員に近い雇用形態になる。
正社員はその分の負担を解雇規制の撤廃という形で支払うことになる。
停滞～縮小社会は「誰かの益は誰かの損」のゼロサムだから、これは仕方ないこと。
要は、正社員の持つ既得権益を労働者全員でシェアするって発想が必要。
なんかこー、今の日本の政治動かしてる経済界わいの連中は
自殺したいの？それとも引退までに取れるだけ取っとけみたいな感じなの？
だって企業自体にも長期的に見て得じゃないよね？
蛸が自分の足喰ってるだけだよね？
効率突き詰めて生産すんのは結構だけど、誰に売るの？
自殺したいの？それとも引退までに取れるだけ取っとけみたいな感じなの？
だって企業自体にも長期的に見て得じゃないよね？
蛸が自分の足喰ってるだけだよね？
効率突き詰めて生産すんのは結構だけど、誰に売るの？
「食べて応援」ですね分かります
所信表明演説全文
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500475
私は、毎日官邸で、福島産のお米を食べています。折り紙付きのおいしさです。
安全でおいしい福島の農水産物を、風評に惑わされることなく、消費者の皆さんに、実際に味わってほしいと願います。
汚染水の問題でも、漁業者の方々が、「事実」と異なる「風評」に悩んでいる現実があります。しかし、食品や水への影響は、基準値を大幅に下回っている。これが、「事実」です。
所信表明演説全文
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500475
私は、毎日官邸で、福島産のお米を食べています。折り紙付きのおいしさです。
安全でおいしい福島の農水産物を、風評に惑わされることなく、消費者の皆さんに、実際に味わってほしいと願います。
汚染水の問題でも、漁業者の方々が、「事実」と異なる「風評」に悩んでいる現実があります。しかし、食品や水への影響は、基準値を大幅に下回っている。これが、「事実」です。
>>643
さっき帰宅した。
申請できたよ。
職員が綺麗な女性で、申請書が書き終わるまでひとつずつ丁寧に説明してくれた。
水際なんてなかった。サクサク進んだ。まあ、運がいいほうなのかもしれないけど。
でも、とりあえずホッとしたよ。
お礼を言いたくて書き込みに来ました。
ありがとう。
あなたのおかげで腐らずに済みました。感謝します。
話変わるけど、役所での消費増税の評判が悪かったよ。
あと安倍はあまり好かれてなさそうだね。そういう話題になったときの雰囲気的に…。
そんなことを感じた。
と、最後にスレらしいこと書いておくw
さっき帰宅した。
申請できたよ。
職員が綺麗な女性で、申請書が書き終わるまでひとつずつ丁寧に説明してくれた。
水際なんてなかった。サクサク進んだ。まあ、運がいいほうなのかもしれないけど。
でも、とりあえずホッとしたよ。
お礼を言いたくて書き込みに来ました。
ありがとう。
あなたのおかげで腐らずに済みました。感謝します。
話変わるけど、役所での消費増税の評判が悪かったよ。
あと安倍はあまり好かれてなさそうだね。そういう話題になったときの雰囲気的に…。
そんなことを感じた。
と、最後にスレらしいこと書いておくw
秘密保護法の「国民に知らせない義務」って言い草も酷いね
国民に信頼されてないからむしろ開示が必要なのに逆に隠してどうするよ。
なんかさ、支持者の望まない事ばっかりやってないか安倍総理。
国民に信頼されてないからむしろ開示が必要なのに逆に隠してどうするよ。
なんかさ、支持者の望まない事ばっかりやってないか安倍総理。
安倍総理はただの看板だよ
716 ：日出づる処の名無し：2013/10/15(火) 15:58:09.03 ID:j/Oig0C2
717 ：日出づる処の名無し：2013/10/15(火) 15:59:37.08 ID:j/Oig0C2
あぁ、非正規だよな。
正規、非正規の間違い。
正規、非正規の間違い。
>>716
現在の投資家に流れる利益は90年代まで福利厚生として労働者に流れていた物。
それを元に戻せるようにしないとダメ。
労働者全体のπを大きくしないでゼロサムゲームしか無いような話は福祉国家としてしっかく
現在の投資家に流れる利益は90年代まで福利厚生として労働者に流れていた物。
それを元に戻せるようにしないとダメ。
労働者全体のπを大きくしないでゼロサムゲームしか無いような話は福祉国家としてしっかく
719 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/15(火) 16:05:47.89 ID:HibQD5ET
乙です。
とりあえず、今日の所信表明演説の内容は >>711 さん提示のＵＲＬの方に書いてある物。
まぁ・・・デフレを脱却しきっていない事をはっきり言った上で、それでも、この方向で行くしかないと。
主に消費税の事ですが、景気の腰折れ懸念。砕けた言い方をすると、「橋本総理の失敗の二の舞」に対する説明が説明がちょっと弱いかなと
いうくらいかな？
主には、
１、被災地の復興
２、成長戦略
３、社会保障と財政再建
４、外交・安全保障
５、オリンピック
この辺りをちゃんとやっていくので宜しくとのことですね。
あとですね、福島のおコメを毎日食べていますってのは、安倍総理の参議院選挙以来の定番でして、明日の新聞、多分、一社か二社は
「急にそんな事を言い出した」
的な事を書くんじゃないかと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=vs7do_cTyGI#t=15m30s
これが↑今年の参議院選挙の安倍総理の福島県での第一声です。15分30秒からの所を見て頂ければと思うんですが、言ってます。
一応、ここ安倍研でもあるので、置いておきます。
とりあえず、今日の所信表明演説の内容は >>711 さん提示のＵＲＬの方に書いてある物。
まぁ・・・デフレを脱却しきっていない事をはっきり言った上で、それでも、この方向で行くしかないと。
主に消費税の事ですが、景気の腰折れ懸念。砕けた言い方をすると、「橋本総理の失敗の二の舞」に対する説明が説明がちょっと弱いかなと
いうくらいかな？
主には、
１、被災地の復興
２、成長戦略
３、社会保障と財政再建
４、外交・安全保障
５、オリンピック
この辺りをちゃんとやっていくので宜しくとのことですね。
あとですね、福島のおコメを毎日食べていますってのは、安倍総理の参議院選挙以来の定番でして、明日の新聞、多分、一社か二社は
「急にそんな事を言い出した」
的な事を書くんじゃないかと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=vs7do_cTyGI#t=15m30s
これが↑今年の参議院選挙の安倍総理の福島県での第一声です。15分30秒からの所を見て頂ければと思うんですが、言ってます。
一応、ここ安倍研でもあるので、置いておきます。
正規vs非正規みたいに内ゲバのような状況にもっていって経営者や投資家によって所得を吸い上げられている事に目をそらさせる言論が鼻につく。
>>719
どうなんだろね、そろそろ政治家にとって言葉やパフォーマンスは大した武器にならない時代になって来てんじゃない？
ご本人達の地道な努力のオカゲでね。
そろそろ、「実際何をやったか」でしか評価されなくなるんじゃないか、
つーか
ならないと日本は終わるね。
どうなんだろね、そろそろ政治家にとって言葉やパフォーマンスは大した武器にならない時代になって来てんじゃない？
ご本人達の地道な努力のオカゲでね。
そろそろ、「実際何をやったか」でしか評価されなくなるんじゃないか、
つーか
ならないと日本は終わるね。
正規雇用を守ってもどうしようもない状態になってるんだよね
何もない状態でどんどん拡大していくときはいいんだけど
今は新陳代謝
新事業への転換
今必要とされている分野への人材の移動
これができないと世界に置いて行かれるだけだから
解雇しやすくするのは正解
その分を国が税金としてとって
職業訓練含めて保護していくべきなんであって
企業に保護しろといっても無理
何もない状態でどんどん拡大していくときはいいんだけど
今は新陳代謝
新事業への転換
今必要とされている分野への人材の移動
これができないと世界に置いて行かれるだけだから
解雇しやすくするのは正解
その分を国が税金としてとって
職業訓練含めて保護していくべきなんであって
企業に保護しろといっても無理
>>722
＞今必要とされている分野
ってのは何？切られた正規社員が横流れ出来るような専門性の低い分野でなんか
世界と闘える分野があんの？
ところで法人税は減税すんだっけか。
＞その分を国が税金としてとって
ああ消費税上げるしね、ｗ
＞今必要とされている分野
ってのは何？切られた正規社員が横流れ出来るような専門性の低い分野でなんか
世界と闘える分野があんの？
ところで法人税は減税すんだっけか。
＞その分を国が税金としてとって
ああ消費税上げるしね、ｗ
>>722
投資家や経営者に流れている過剰な金の流れを労働者に流す資本構造を作れば良い。
いま問題なのは資本循環が偏っていることが問題。
資本移動規制と配当金特別課税を強くしないと何も解決しない。
安定した雇用がないと社会が安定しないことはアメリカを見ても明らか
投資家や経営者に流れている過剰な金の流れを労働者に流す資本構造を作れば良い。
いま問題なのは資本循環が偏っていることが問題。
資本移動規制と配当金特別課税を強くしないと何も解決しない。
安定した雇用がないと社会が安定しないことはアメリカを見ても明らか
>>720
発想は同根なのよね
つまり「正社員であるという既得権益」の解体
ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞ-の域を出ていない
まぁでも、内需に頼らず外資を呼び込むって方向性からすれば、国内のパイのサイズを小さくしていくのは問題ないのでしょうが
発想は同根なのよね
つまり「正社員であるという既得権益」の解体
ｷﾄｸｹﾝｴｷｶﾞ-の域を出ていない
まぁでも、内需に頼らず外資を呼び込むって方向性からすれば、国内のパイのサイズを小さくしていくのは問題ないのでしょうが
せめて焼畑農業やるくらいの知性は欲しいよね＞なんか色々やってる人たち
食べてウンコして移動するだけじゃ
駄目だよね。
食べてウンコして移動するだけじゃ
駄目だよね。
727 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/15(火) 16:24:05.91 ID:HibQD5ET
>>714
お疲れ様です。
えーと、提出法案に「国民に知らせない義務」って書いてあります？
とりあえず、本日第１８４臨時国会が開催されまして、一斉に提出法案が開示されております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji184.htm
安全保障会議（日本版NSC）の設置法案や、二次元の皆様が気になさっておられる児ポ法（毎年潰れてるやつ）はあるみたいなんですけど、
あれだけすったもんだした割に、今日が臨時国会の開会だってのに間に合わなかったのかなーと思ったのですが、どこかに出てますでしょうか？
あちこち探したんですが、まだ見つかってません。すいません。
お疲れ様です。
えーと、提出法案に「国民に知らせない義務」って書いてあります？
とりあえず、本日第１８４臨時国会が開催されまして、一斉に提出法案が開示されております。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji184.htm
安全保障会議（日本版NSC）の設置法案や、二次元の皆様が気になさっておられる児ポ法（毎年潰れてるやつ）はあるみたいなんですけど、
あれだけすったもんだした割に、今日が臨時国会の開会だってのに間に合わなかったのかなーと思ったのですが、どこかに出てますでしょうか？
あちこち探したんですが、まだ見つかってません。すいません。
728 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 16:24:23.46 ID:nVC/+pjJ
10/4 雇用特区の対象者、弁護士などに限定 解雇規制を見直し
政府の国家戦略特区に関する作業部会は、特区での雇用分野の改革案をまとめた。解雇ルールの明確化など
雇用規制の見直しを、特区内の外国人が多い企業や創業５年以内の企業に限り、修士号・博士号や弁護士・
公認会計士といった資格を持つ人だけに適用する。専門性の高い人を採用できるようにして外国企業による
直接投資や開業率の引き上げにつなげる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303Z_T01C13A0PP8000/
この記事が一番シンプルにまとまってるな
「外国企業による直接投資や開業率の引き上げにつなげる」のが当面の目的でしょ
高い金出して高度に専門的な人材を雇いたい、
高給で専門的だからこそ、解雇できるようにしておかないと危なくってやってられない
人材の外注があたりまえじゃなかった時代には出てこなかった発想
そういえばこの間の報道２００１の奥谷は人材派遣会社の人間だったなｗ
政府の国家戦略特区に関する作業部会は、特区での雇用分野の改革案をまとめた。解雇ルールの明確化など
雇用規制の見直しを、特区内の外国人が多い企業や創業５年以内の企業に限り、修士号・博士号や弁護士・
公認会計士といった資格を持つ人だけに適用する。専門性の高い人を採用できるようにして外国企業による
直接投資や開業率の引き上げにつなげる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0303Z_T01C13A0PP8000/
この記事が一番シンプルにまとまってるな
「外国企業による直接投資や開業率の引き上げにつなげる」のが当面の目的でしょ
高い金出して高度に専門的な人材を雇いたい、
高給で専門的だからこそ、解雇できるようにしておかないと危なくってやってられない
人材の外注があたりまえじゃなかった時代には出てこなかった発想
そういえばこの間の報道２００１の奥谷は人材派遣会社の人間だったなｗ
そもそも日本の外国人受け入れ政策は「日本での滞在費を賄えるだけの金持ってるか高い技術を持った人間に限る」ですが。
これは明治時代からの伝統。
これは明治時代からの伝統。
政府も企業もお題目の美味しいところだけつまみ食いしようとしてるのが
今の経済対策、財政健全化じゃないのかなぁ
そのツケはもちろん国民へ
今の経済対策、財政健全化じゃないのかなぁ
そのツケはもちろん国民へ
【政治】 安倍総理が公邸に入居しない深遠な理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381821634/
入居してないのに毎日官邸で福島産食べてるって嘘じゃんｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381821634/
入居してないのに毎日官邸で福島産食べてるって嘘じゃんｗ
734 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 17:28:29.32 ID:nVC/+pjJ
>>729
「外国の金を国内に入れるために日本の制度を外国に合わせる」っていうところが問題なんだよ
>>733
外から投資を呼び込みたい政府としては「日本中のコンクリートがボロボロです」とは言えないんだろうなｗ
慣れてる日本人よりも日本の地震への警戒心は強いだろうし
「外国の金を国内に入れるために日本の制度を外国に合わせる」っていうところが問題なんだよ
>>733
外から投資を呼び込みたい政府としては「日本中のコンクリートがボロボロです」とは言えないんだろうなｗ
慣れてる日本人よりも日本の地震への警戒心は強いだろうし
735 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/15(火) 17:35:27.24 ID:HibQD5ET
（デフレ対策を考えてる最中に、雇用の問題を議論しているスレを見ながら、ふと思いついた駄文な上長文。
本当に思い付きで書いたので、かなり荒いです。ヤバかったら、無視してください）
スレ的にデフレの話と雇用の話で盛り上がっていて、お互いに関係ない様にみえて、デフレ問題と雇用問題って、私個人的には全く同一の
問題だと考えています。
「どうして、安く売るんですか？」→「安くしないと売れないからです」
大阪府釜ヶ崎のお弁当屋さん状態。
http://livedoor.blogimg.jp/kenji4445/imgs/e/b/eb1976ff.JPG
見事なまでのデフレスパイラルの究極形態です。
この問題を放置すると、日本という国そのものが釜ヶ崎になってしまう訳です。
（先に謝っておきます。大阪府の皆さん、御免なさい）
一般的に、経済学の常識では価格は需要と供給で決定され、その価格が上昇する事がインフレであり、下落する事がデフレであるとされています。
でも、釜ヶ崎の価格の決定式に需要と供給はさっぱり、関係ないですよね。
一般的な経済学、２ｃｈ的に「古典派経済学」というべきなのかな？
１００００の需要があり、１００００も供給があり、価格が１００００で均衡する場合、需要の減少もしくは供給の増加で価格は下落し、逆の場合増加する。
古典過ぎるというか、中学校の「社会科」レベルの基礎中の基礎の話なんですが、冷静に考えて、需要側も供給側も人間がやってる訳ですよ。
価格が１００００で均衡していても、需要側には、「１２０００出しても良い」って人も居れば「８０００なら出せる」って人も居ます。
近代経済学ってのは、早い話が８０００までなら出せるって人に合わせて価格を下げるべきだって考えです。
「より良い物を、より安く」
今でも言ってる人は居ますけど、１０年位前まで皆様も聞いた事があるフレーズだと思います。
ただ、言っちゃ悪いんですが、それをやり過ぎたせいでデフレになってます。
本当に思い付きで書いたので、かなり荒いです。ヤバかったら、無視してください）
スレ的にデフレの話と雇用の話で盛り上がっていて、お互いに関係ない様にみえて、デフレ問題と雇用問題って、私個人的には全く同一の
問題だと考えています。
「どうして、安く売るんですか？」→「安くしないと売れないからです」
大阪府釜ヶ崎のお弁当屋さん状態。
http://livedoor.blogimg.jp/kenji4445/imgs/e/b/eb1976ff.JPG
見事なまでのデフレスパイラルの究極形態です。
この問題を放置すると、日本という国そのものが釜ヶ崎になってしまう訳です。
（先に謝っておきます。大阪府の皆さん、御免なさい）
一般的に、経済学の常識では価格は需要と供給で決定され、その価格が上昇する事がインフレであり、下落する事がデフレであるとされています。
でも、釜ヶ崎の価格の決定式に需要と供給はさっぱり、関係ないですよね。
一般的な経済学、２ｃｈ的に「古典派経済学」というべきなのかな？
１００００の需要があり、１００００も供給があり、価格が１００００で均衡する場合、需要の減少もしくは供給の増加で価格は下落し、逆の場合増加する。
古典過ぎるというか、中学校の「社会科」レベルの基礎中の基礎の話なんですが、冷静に考えて、需要側も供給側も人間がやってる訳ですよ。
価格が１００００で均衡していても、需要側には、「１２０００出しても良い」って人も居れば「８０００なら出せる」って人も居ます。
近代経済学ってのは、早い話が８０００までなら出せるって人に合わせて価格を下げるべきだって考えです。
「より良い物を、より安く」
今でも言ってる人は居ますけど、１０年位前まで皆様も聞いた事があるフレーズだと思います。
ただ、言っちゃ悪いんですが、それをやり過ぎたせいでデフレになってます。
736 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/15(火) 17:36:22.31 ID:HibQD5ET
2/2
で、話を古典派経済学に戻して、１００００の需要があり、１００００も供給があり、価格が１００００で均衡する場合を想定します。
需要側を大雑把に価格８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００
そう想定します。
供給の１００００が６０００に減った場合。まず、１２０００まで出していいって３０００人が１２０００払う。８０００円までならって人には行き届かない。
１００００円適正と思ってる人と競合して１１０００円くらいになって価格が上昇、これがインフレ
供給の１００００が１４０００に増えた場合、８０００円までならって人にも十分に行き渡る。その数を売り切るには、８０００で売るしかない。
１２０００出してもいいと思っていても８０００で買えるなら、８０００しか出さない。これがデフレ。
私個人的に、これは江戸時代の豊作貧乏のメカニズムと全く同じであると考えております。
江戸時代にもこの話はあったんです。買う側が豊になれば（購買力の上昇）で価格の上昇が望めるはずであると。
結果的に大失敗しているんです。
いわゆる天保の大飢饉の時、江戸で流行っていたのが大食い大会なんですが、富が偏って経済成長させたのが大失敗の元なんです。
８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００。これが、
８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１５０００まで出せるという人が３０００。
だいたい、こうなった場合を想定して、１５０００出せるからって食うコメの量が増えるのかって増える訳が無いんですよ。
今現在の経済に例えると、既に買える人は、富が増えたからって買いません。
アメリカの成金バカは、自宅に使いもしないトイレが５個とか訳の分からない使い方をするらしいですが、日本の成金バカ（具体的には
ホリエモンとか）そういう使い方しないんですよ。
今現在、買ってない（買えない）人を買える様にする事で需要の喚起が出来る。
８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００。これが
９０００までなら出せるという人を３０００．価格１１０００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００。
これなら、需要の量と供給の量が同じでも価格が上昇を始めますよね？古典派経済学的にも。
価格が下落しない＝デフレの脱却ですから、
安倍総理のやりたい事、所信演説を聞いて、これかなと思った次第です。
で、話を古典派経済学に戻して、１００００の需要があり、１００００も供給があり、価格が１００００で均衡する場合を想定します。
需要側を大雑把に価格８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００
そう想定します。
供給の１００００が６０００に減った場合。まず、１２０００まで出していいって３０００人が１２０００払う。８０００円までならって人には行き届かない。
１００００円適正と思ってる人と競合して１１０００円くらいになって価格が上昇、これがインフレ
供給の１００００が１４０００に増えた場合、８０００円までならって人にも十分に行き渡る。その数を売り切るには、８０００で売るしかない。
１２０００出してもいいと思っていても８０００で買えるなら、８０００しか出さない。これがデフレ。
私個人的に、これは江戸時代の豊作貧乏のメカニズムと全く同じであると考えております。
江戸時代にもこの話はあったんです。買う側が豊になれば（購買力の上昇）で価格の上昇が望めるはずであると。
結果的に大失敗しているんです。
いわゆる天保の大飢饉の時、江戸で流行っていたのが大食い大会なんですが、富が偏って経済成長させたのが大失敗の元なんです。
８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００。これが、
８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１５０００まで出せるという人が３０００。
だいたい、こうなった場合を想定して、１５０００出せるからって食うコメの量が増えるのかって増える訳が無いんですよ。
今現在の経済に例えると、既に買える人は、富が増えたからって買いません。
アメリカの成金バカは、自宅に使いもしないトイレが５個とか訳の分からない使い方をするらしいですが、日本の成金バカ（具体的には
ホリエモンとか）そういう使い方しないんですよ。
今現在、買ってない（買えない）人を買える様にする事で需要の喚起が出来る。
８０００までなら出せるという人を３０００．価格１００００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００。これが
９０００までなら出せるという人を３０００．価格１１０００が適切であると言う人が３０００。価格１２０００まで出せるという人が３０００。
これなら、需要の量と供給の量が同じでも価格が上昇を始めますよね？古典派経済学的にも。
価格が下落しない＝デフレの脱却ですから、
安倍総理のやりたい事、所信演説を聞いて、これかなと思った次第です。
しかし実際は増税で消費マインドに冷や水ぶっかけ
738 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 17:51:52.89 ID:nVC/+pjJ
所信表明
＞「日本の隅々にまでこびりついた「デフレ」からの脱却は、いまだ道半ばです」
はいそうですね
＞「世界の中心で、再び活躍することができる」
政府発表では「グローバル化での存在感の低下を危惧」してますね
妙にプレゼンスの縮小を怖がってますが、グローバル化を止めちゃえばいいんじゃないですかｗ
＞「東京電力任せにすることなく、国が前面に立って、責任を果たしてまいります」
よろしゅう頼んます
＞「日本の持つ「可能性」を最大限引き出すことこそが、競争力を強化する道であると考えます」
競争するって誰と？何で？
＞「日本の隅々にまでこびりついた「デフレ」からの脱却は、いまだ道半ばです」
はいそうですね
＞「世界の中心で、再び活躍することができる」
政府発表では「グローバル化での存在感の低下を危惧」してますね
妙にプレゼンスの縮小を怖がってますが、グローバル化を止めちゃえばいいんじゃないですかｗ
＞「東京電力任せにすることなく、国が前面に立って、責任を果たしてまいります」
よろしゅう頼んます
＞「日本の持つ「可能性」を最大限引き出すことこそが、競争力を強化する道であると考えます」
競争するって誰と？何で？
739 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 17:53:21.19 ID:nVC/+pjJ
＞「ベンチャー意欲の高い皆さんに、自由なエネルギー市場に参入してほしいと願います。コスト高、
＞供給不安といった電力システムを取り巻く課題を同時に解決できる、ダイナミックな市場をつくってまいります」
自由化すればするほどコスト高、供給不安になりそうなんですが
＞「競争の舞台は、オープンな世界。日本は、「世界で一番企業が活躍しやすい国」を目指します」
『経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにしていくことが重要と考え、
米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだ』
＞「特異な規制や制度を徹底的に取り除き、世界最先端のビジネス都市を生み出すため、
＞国家戦略特区制度を創設します」
「特異」って何を基準に言ってんの？
＞「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉では、日本は、今や中核的な役割を担っています。年内妥結に向けて、
＞攻めるべきは攻め、守るべきは守り、アジア・太平洋の新たな経済秩序づくりに貢献してまいります」
今やアメリカ以上の急進的自由主義国家
認められたい、中心に立ちたいやつが一番過激になるんだよな
＞「明治人たちの「意志の力」に学び、前に進んで行くしかない。明治の日本人にできて、
＞今の私たちにできないはずはありません。要は、その「意志」があるか、ないか」
「とにかく世界標準に合わせる」って、むしろ明治の日本人にバカにされるんじゃないの？
＞供給不安といった電力システムを取り巻く課題を同時に解決できる、ダイナミックな市場をつくってまいります」
自由化すればするほどコスト高、供給不安になりそうなんですが
＞「競争の舞台は、オープンな世界。日本は、「世界で一番企業が活躍しやすい国」を目指します」
『経済大国になっていく日本の市場をよりオープンにしていくことが重要と考え、
米国からの外圧をうまく活用して市場開放、規制緩和を大胆に推し進めるべきだ』
＞「特異な規制や制度を徹底的に取り除き、世界最先端のビジネス都市を生み出すため、
＞国家戦略特区制度を創設します」
「特異」って何を基準に言ってんの？
＞「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉では、日本は、今や中核的な役割を担っています。年内妥結に向けて、
＞攻めるべきは攻め、守るべきは守り、アジア・太平洋の新たな経済秩序づくりに貢献してまいります」
今やアメリカ以上の急進的自由主義国家
認められたい、中心に立ちたいやつが一番過激になるんだよな
＞「明治人たちの「意志の力」に学び、前に進んで行くしかない。明治の日本人にできて、
＞今の私たちにできないはずはありません。要は、その「意志」があるか、ないか」
「とにかく世界標準に合わせる」って、むしろ明治の日本人にバカにされるんじゃないの？
>>734
デフレで国内の銀行には過剰貯蓄が溢れているのに、これ以上お金を集めてどうするつもりなのやら
デフレで国内の銀行には過剰貯蓄が溢れているのに、これ以上お金を集めてどうするつもりなのやら
741 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 18:12:12.88 ID:nVC/+pjJ
>>740
日本の安い金利で借りての投資だろうから一応日本の貯蓄が日本で回ることになる
利益や配当は外に出てっちゃうけど、まあそれくらいは日本もやってるし、税金は取れるし、
雇用も生まれるから、外資参入自体はそれほど目くじら立てるつもりはない
ただ、そのために日本の制度を向こうに合わせることは無いだろと
さらに、デフレの今、効率化に厳しい外資の供給を入れるのはタイミングが違うだろと
日本の安い金利で借りての投資だろうから一応日本の貯蓄が日本で回ることになる
利益や配当は外に出てっちゃうけど、まあそれくらいは日本もやってるし、税金は取れるし、
雇用も生まれるから、外資参入自体はそれほど目くじら立てるつもりはない
ただ、そのために日本の制度を向こうに合わせることは無いだろと
さらに、デフレの今、効率化に厳しい外資の供給を入れるのはタイミングが違うだろと
>>729
いますぐ、日本は、単純労働移民全面解禁して、
日本社会の流動性を確保しようぜw
移民労働者は、
俺らのような、陰険でチキンな日本人とは違いうぞ。
バカ資本家、政治家には容赦なく暴動を起こすし、吊るすよww
いますぐ、日本は、単純労働移民全面解禁して、
日本社会の流動性を確保しようぜw
移民労働者は、
俺らのような、陰険でチキンな日本人とは違いうぞ。
バカ資本家、政治家には容赦なく暴動を起こすし、吊るすよww
新自由主義結構結構
なぜこんなことになるのか。それは日本人が新自由主義を求めてるから
実際に痛みを覚えないと、新自由主義の反対論もあまり説得力がないのよ
一般人にとってはね
なぜこんなことになるのか。それは日本人が新自由主義を求めてるから
実際に痛みを覚えないと、新自由主義の反対論もあまり説得力がないのよ
一般人にとってはね
小泉竹中路線が目指したものは『自主自立』なんだよな。
グローバルだの新自由主義だの言われてはいるが、本人達が目指したのはコレ。
良いか悪いか、その方法の是非は置いといて…。
で、その後継者であり申し子なのが安倍ちゃんだってのは忘れちゃならんのです。
グローバルだの新自由主義だの言われてはいるが、本人達が目指したのはコレ。
良いか悪いか、その方法の是非は置いといて…。
で、その後継者であり申し子なのが安倍ちゃんだってのは忘れちゃならんのです。
バブルで火傷した後でヤルな馬鹿、以上。
結局政治は、日本国民が何を求めているのかに行き着く
マスコミのせいだ、有識者のせいだ、アメリカのせいだ、中韓のせいだ
なんて言ってもしょうがないのよね
マスコミのせいだ、有識者のせいだ、アメリカのせいだ、中韓のせいだ
なんて言ってもしょうがないのよね
ここは演説会場じゃないんですがねえ
750 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 18:46:54.94 ID:nVC/+pjJ
まーたワンフレーズ演説だったな
これが小泉からずっと続いてる
自主自立といいながら裕福層、グローバル企業への露骨な利益誘導w
これが小泉からずっと続いてる
自主自立といいながら裕福層、グローバル企業への露骨な利益誘導w
752 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:03:15.61 ID:nVC/+pjJ
>>744
>>747
＞実際に痛みを覚えないと、新自由主義の反対論もあまり説得力がないのよ
＞結局政治は、日本国民が何を求めているのかに行き着く
「痛み」で求めるものが変わるんだが、捏造された「痛み」を根拠にして求めるべきものを
提示されても説得力ないんだよ
「アジアの人々の悲しみ」とか「財政破綻」とか
>>747
＞実際に痛みを覚えないと、新自由主義の反対論もあまり説得力がないのよ
＞結局政治は、日本国民が何を求めているのかに行き着く
「痛み」で求めるものが変わるんだが、捏造された「痛み」を根拠にして求めるべきものを
提示されても説得力ないんだよ
「アジアの人々の悲しみ」とか「財政破綻」とか
753 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/15(火) 19:04:07.06 ID:r9Md8c26
>>749
研究対象があるだけまし、民主党スレなんて投手がステルス化してるし。
研究対象があるだけまし、民主党スレなんて投手がステルス化してるし。
754 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:04:46.17 ID:nVC/+pjJ
>>749
ここはまだまだデータベースとしては未熟すぎるよね
ここはまだまだデータベースとしては未熟すぎるよね
755 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:06:57.12 ID:nVC/+pjJ
>>753
消えるお灸
消えるお灸
>>735
需給もそうですが、価格の地域格差が許されなくなったことも大きいのではないかと思います。
何故薄利でも多売することで商売が成り立つか？というと
それは大都市など人口が集中している場所でなら、他業者を潰しつつ利益をキープできるからです。
しかし都市部以外の地方では売る相手が少な過ぎてそれはできません。
なのに都市部の販売価格をほぼそのままで、コンビニなどのFC店などが地方にも持ち込んでしまった。
FCは多少の利益と最終的にはオーナーの自爆で本部は成り立ちますが、通常の飲食店はそうはいきません。
かといって適正価格で販売しようとすると
「東京では～～円で売ってるのに、あの店は同じものを倍で売ろうとしてる。ボルタック商店だ！」
という情報が一気にネットなどで拡散して悪評が広まります。
そうなるとやはり東京並みの値段で売らざるを得なくなる。利益が確保できず購買力が低下していく。
カカクコム然り、そういう意味ではデフレは高度情報化社会の行き着く死に至る病なのではないでしょうか。
これを是正するには、大都市限定で全ての税率を大幅に上げるしかないと思います。
やり方は色々あるでしょうし、インフレを起こした後の不動産バブル化も防げるでしょう。
需給もそうですが、価格の地域格差が許されなくなったことも大きいのではないかと思います。
何故薄利でも多売することで商売が成り立つか？というと
それは大都市など人口が集中している場所でなら、他業者を潰しつつ利益をキープできるからです。
しかし都市部以外の地方では売る相手が少な過ぎてそれはできません。
なのに都市部の販売価格をほぼそのままで、コンビニなどのFC店などが地方にも持ち込んでしまった。
FCは多少の利益と最終的にはオーナーの自爆で本部は成り立ちますが、通常の飲食店はそうはいきません。
かといって適正価格で販売しようとすると
「東京では～～円で売ってるのに、あの店は同じものを倍で売ろうとしてる。ボルタック商店だ！」
という情報が一気にネットなどで拡散して悪評が広まります。
そうなるとやはり東京並みの値段で売らざるを得なくなる。利益が確保できず購買力が低下していく。
カカクコム然り、そういう意味ではデフレは高度情報化社会の行き着く死に至る病なのではないでしょうか。
これを是正するには、大都市限定で全ての税率を大幅に上げるしかないと思います。
やり方は色々あるでしょうし、インフレを起こした後の不動産バブル化も防げるでしょう。
757 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:08:44.26 ID:nVC/+pjJ
あ、自分は「お灸２００９」はすえてません、念のためｗ
【政治】国会内「吉野家」の１２００円の特別メニューに異論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381830997/1
1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 18:56:37.28 ID:???0
★国会内「吉野家」の１２００円の特別メニューに異論
先週、国会に開店した大手牛丼チェーン・吉野家の１２００円の特別メニュー「和牛牛重」について、異論があがりました。
自民党の平沢議員が１５日の国会内での会議の後、「地元で、国会だけで食べられるメニューがあるのは
おかしいという指摘があった」などと発言したところ、他の会派も「外の人が食べられないのはおかしい」と同調。
国会限定メニューの設置の経緯を調査し、場合によっては吉野家に対応を求めたいという考えで一致しました。（15日17:50）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2030794.html
-------------------------------------------------------------------
衆議院 会議録 農林水産委員会
第11号 平成25年6月19日（水曜日）
○村岡委員 農林水産委員会で質問するのは大変久しぶりのような気がいたしておりますけれども、質問したいことが満載で、大臣、政務官にはよろしくお願いしたいと思います。
まず最初に、農林関係というよりも、ちょっと国会内のことで質問したいんです。
新聞に出た話題なんですが、大臣は参議院議員なので余り行かれたことはないと思いますけれども、中庭の軽食堂が、今度、吉野家が入るようになりました。今まで四十三年間、
ロリアンというところが定食屋でやっていたそうですけれども、私も、秘書をやっていた十六年間を合わせれば二十五年前にそこで食べながら、今回初当選して、懐かしいなという感じで
食べていましたが、吉野家になることは、これは別に問題ではありません。
ちょっと衆議院の事務局の方にお聞きしましたら、選定委員というのがいるそうなんですが、事務方で四名、それから秘書の中の協議会で会長を含めて三名、七名で、食堂を出したい、
レストランを出したいというところに、基本方針、店舗メニュー、運営、安全衛生、その他ということで点数をつけるそうです。点数で吉野家さんが上になったから、最終的にその点数を
議運の理事が検討して決めるということになっているそうであります。
ただ、ここでいろいろ問題が出たわけです。吉野家さんはいいですよ。吉野家さんというのは、実はアメリカ産の牛肉なんです。そして、お米も日本産じゃないんじゃないか、こう言われているわけです。
もちろん、今、自由主義経済ですから、そういう入札結果で吉野家さんになったのはいいんですが、農林大臣として、国産の牛肉、国産の米を勧めている、それが国会の中の
そこに入ってくる、このことに関してはどう思われるか、大臣とそれから政務官の御意見をお伺いしたいと思います。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381830997/1
1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 18:56:37.28 ID:???0
★国会内「吉野家」の１２００円の特別メニューに異論
先週、国会に開店した大手牛丼チェーン・吉野家の１２００円の特別メニュー「和牛牛重」について、異論があがりました。
自民党の平沢議員が１５日の国会内での会議の後、「地元で、国会だけで食べられるメニューがあるのは
おかしいという指摘があった」などと発言したところ、他の会派も「外の人が食べられないのはおかしい」と同調。
国会限定メニューの設置の経緯を調査し、場合によっては吉野家に対応を求めたいという考えで一致しました。（15日17:50）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2030794.html
-------------------------------------------------------------------
衆議院 会議録 農林水産委員会
第11号 平成25年6月19日（水曜日）
○村岡委員 農林水産委員会で質問するのは大変久しぶりのような気がいたしておりますけれども、質問したいことが満載で、大臣、政務官にはよろしくお願いしたいと思います。
まず最初に、農林関係というよりも、ちょっと国会内のことで質問したいんです。
新聞に出た話題なんですが、大臣は参議院議員なので余り行かれたことはないと思いますけれども、中庭の軽食堂が、今度、吉野家が入るようになりました。今まで四十三年間、
ロリアンというところが定食屋でやっていたそうですけれども、私も、秘書をやっていた十六年間を合わせれば二十五年前にそこで食べながら、今回初当選して、懐かしいなという感じで
食べていましたが、吉野家になることは、これは別に問題ではありません。
ちょっと衆議院の事務局の方にお聞きしましたら、選定委員というのがいるそうなんですが、事務方で四名、それから秘書の中の協議会で会長を含めて三名、七名で、食堂を出したい、
レストランを出したいというところに、基本方針、店舗メニュー、運営、安全衛生、その他ということで点数をつけるそうです。点数で吉野家さんが上になったから、最終的にその点数を
議運の理事が検討して決めるということになっているそうであります。
ただ、ここでいろいろ問題が出たわけです。吉野家さんはいいですよ。吉野家さんというのは、実はアメリカ産の牛肉なんです。そして、お米も日本産じゃないんじゃないか、こう言われているわけです。
もちろん、今、自由主義経済ですから、そういう入札結果で吉野家さんになったのはいいんですが、農林大臣として、国産の牛肉、国産の米を勧めている、それが国会の中の
そこに入ってくる、このことに関してはどう思われるか、大臣とそれから政務官の御意見をお伺いしたいと思います。
>>758続き
○林国務大臣 ちょっと私、衆議院の食堂に余り行く機会がないものですから、吉野家が入ったというのは今初めてお聞きをしたわけですが、たしか参議院では、議院運営委員会の
中に庶務小と、自治委員会とかいうのがあって、そこで決めていたなと、当時議運の理事をやっていたときの記憶をたどっておりました。
そういう手続を経てきちっと議運の方でお決めになる、こういうことだと思いますので、余り私がこの立場でそれについていい悪いというのを申し上げる立場にはないと思いますが、
一般論として申し上げれば、多分、吉野家さんはお米は国産だろうと思いますけれども、いろいろないい国産のものがございますので、国産の農産物をできるだけ活用していただきたいというふうには思っております。
○長島大臣政務官 私もロリアンさんには随分お世話になりまして、特に時間のないときに有効ですから大変お世話になってまいりましたけれども、つい先日、議運の理事さんから、
入札によって、かなり点数の開きもあったこともあって吉野家さんが入るということをお聞きしました。
大臣がお答えをしたとおり米は国産だろうと思いますが、牛肉は御指摘のとおりだろうと思います。できれば、国会バージョンで国産の牛肉も使っていただけるような形にできればありがたいなとは思っておりますが、
私は、公平な入札のもとで行われたことですので、受け入れて、またお世話になろうと思っております。
○村岡委員 私も大学時代から吉野家さんにはお世話になっている方なので、そうとは言えないんですが、ただ、実はこういうことがあるんです。私も農業地帯の出身ですけれども、
例えば、午前中に米拡大の話をしたり、それから国産のものをたくさん食べようというお話をして、お昼、ではどこかへ出ていこうかと農家の方々と行ったら、村岡さん、ここがおいしいよと、
ラーメン屋に連れていかれるという笑い話みたいなところがあるわけです。やはりここというのは、もう多様化した中でなかなか、国産のものを食べよう、国産が安心だということが伝わっているか
というと、例えばスーパーに行って、中国産と書いてあった、何と書いてあったら気をつけられる方もいると思います。でも、加工品になったらほとんどわからないというのが現実なんです。
そういう意味でいくと、農業全般、しっかりと日本の農業者に対して安心で安全でつくったものを宣伝していくというのは、やはり農林省が主導をとってやっていかなきゃいけない。その部分は、
多分どんな対策よりも、まずそこの認識を国民全体に広めるということが一番大切だと思っておりますけれども、どう思っていらっしゃるでしょうか。
○林国務大臣 内容物の表示のところに、例えばコンビニで売っているおにぎりのお米がどこのものかとか、それから、この間九州へ行きましたときは、これは佐賀の方だったと思いますが、
ノリの産地をきちっと表示してもらえないだろうか、こういうこともございましたので、義務づけるかどうかも含めて、自主的にこれはどこどこのノリですと言うことは宣伝でしょうから全く構わないということでございましょうから
、そういうことも含めて、情報を発信していくということと、それから、やはり国産のものをうまく活用して、国産ですよと言わなくても、これはいいじゃないですか、おいしいですかと、この間いただいた青豆のドラジェなんというのは
まさにそういう典型的なものではないかと思いますが、やはりそういう努力を六次産業化等々で後押ししていく。やはり、こういうものが相まって成果を出していくということが大事ではないかと思っております。
政策金融公庫だったと思いますが、消費者の調査をしますと、大体、国産と輸入物で同じような物であると、価格が二割ぐらい国産の方が高くてもやはり国産を選ぶという方が、
たしか二割高で五〇％を超えておったと思いますので、やはりそういったところをきちっと踏まえていろいろな施策を展開していくことが大事だと考えております。
○村岡委員 ぜひそのことには、国内の農産物また国内の食品というのを、宣伝のために頑張っていただきたいと思います。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
○林国務大臣 ちょっと私、衆議院の食堂に余り行く機会がないものですから、吉野家が入ったというのは今初めてお聞きをしたわけですが、たしか参議院では、議院運営委員会の
中に庶務小と、自治委員会とかいうのがあって、そこで決めていたなと、当時議運の理事をやっていたときの記憶をたどっておりました。
そういう手続を経てきちっと議運の方でお決めになる、こういうことだと思いますので、余り私がこの立場でそれについていい悪いというのを申し上げる立場にはないと思いますが、
一般論として申し上げれば、多分、吉野家さんはお米は国産だろうと思いますけれども、いろいろないい国産のものがございますので、国産の農産物をできるだけ活用していただきたいというふうには思っております。
○長島大臣政務官 私もロリアンさんには随分お世話になりまして、特に時間のないときに有効ですから大変お世話になってまいりましたけれども、つい先日、議運の理事さんから、
入札によって、かなり点数の開きもあったこともあって吉野家さんが入るということをお聞きしました。
大臣がお答えをしたとおり米は国産だろうと思いますが、牛肉は御指摘のとおりだろうと思います。できれば、国会バージョンで国産の牛肉も使っていただけるような形にできればありがたいなとは思っておりますが、
私は、公平な入札のもとで行われたことですので、受け入れて、またお世話になろうと思っております。
○村岡委員 私も大学時代から吉野家さんにはお世話になっている方なので、そうとは言えないんですが、ただ、実はこういうことがあるんです。私も農業地帯の出身ですけれども、
例えば、午前中に米拡大の話をしたり、それから国産のものをたくさん食べようというお話をして、お昼、ではどこかへ出ていこうかと農家の方々と行ったら、村岡さん、ここがおいしいよと、
ラーメン屋に連れていかれるという笑い話みたいなところがあるわけです。やはりここというのは、もう多様化した中でなかなか、国産のものを食べよう、国産が安心だということが伝わっているか
というと、例えばスーパーに行って、中国産と書いてあった、何と書いてあったら気をつけられる方もいると思います。でも、加工品になったらほとんどわからないというのが現実なんです。
そういう意味でいくと、農業全般、しっかりと日本の農業者に対して安心で安全でつくったものを宣伝していくというのは、やはり農林省が主導をとってやっていかなきゃいけない。その部分は、
多分どんな対策よりも、まずそこの認識を国民全体に広めるということが一番大切だと思っておりますけれども、どう思っていらっしゃるでしょうか。
○林国務大臣 内容物の表示のところに、例えばコンビニで売っているおにぎりのお米がどこのものかとか、それから、この間九州へ行きましたときは、これは佐賀の方だったと思いますが、
ノリの産地をきちっと表示してもらえないだろうか、こういうこともございましたので、義務づけるかどうかも含めて、自主的にこれはどこどこのノリですと言うことは宣伝でしょうから全く構わないということでございましょうから
、そういうことも含めて、情報を発信していくということと、それから、やはり国産のものをうまく活用して、国産ですよと言わなくても、これはいいじゃないですか、おいしいですかと、この間いただいた青豆のドラジェなんというのは
まさにそういう典型的なものではないかと思いますが、やはりそういう努力を六次産業化等々で後押ししていく。やはり、こういうものが相まって成果を出していくということが大事ではないかと思っております。
政策金融公庫だったと思いますが、消費者の調査をしますと、大体、国産と輸入物で同じような物であると、価格が二割ぐらい国産の方が高くてもやはり国産を選ぶという方が、
たしか二割高で五〇％を超えておったと思いますので、やはりそういったところをきちっと踏まえていろいろな施策を展開していくことが大事だと考えております。
○村岡委員 ぜひそのことには、国内の農産物また国内の食品というのを、宣伝のために頑張っていただきたいと思います。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
【政治】牛丼の吉野家、国会内に出店
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381402655/
【経済】吉野家、国会内に店舗…国産和牛使用の1200円限定メニューも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381404182/
【ビーフ】国会に吉野家開店、特別メニュー牛重(1200円)完売、一般の人は見学者も利用できない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1381485265/
国会議事堂の吉野家 1200円特別メニュー「牛重」は一般人、見学者は利用できないことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381633865/
菅官房長官「とにかく美味しくてすぐに出てくる吉野家が大好き。どこに行っても立ち寄る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381672548/
菅官房長官「とにかく美味しくてすぐに出てくる吉野家が大好き。どこに行っても立ち寄る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381672203/
【経済】吉野家、国会内に店舗…国産和牛使用の1200円限定メニューも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381404182/
国会に吉野家キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!なんと牛重1200円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381542554/
【政治】「国会内の吉野家、ぜひ行ってみたい」維新・松野頼久氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381549215/
国会議事堂の吉野家 1200円特別メニュー「牛重」は一般人、見学者は利用できないことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381636276/
【中日新聞】国会に牛丼の吉野家開店「文句はない」…国会側が特別メニューを求めたと聞く。議員特権や格差問題まで持ち出す気はないが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381652645/
平沢さん・・・自分で経緯ぐらい調べてから発言すればいいのに
ネットと同じレベルですね（棒）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381402655/
【経済】吉野家、国会内に店舗…国産和牛使用の1200円限定メニューも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381404182/
【ビーフ】国会に吉野家開店、特別メニュー牛重(1200円)完売、一般の人は見学者も利用できない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1381485265/
国会議事堂の吉野家 1200円特別メニュー「牛重」は一般人、見学者は利用できないことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381633865/
菅官房長官「とにかく美味しくてすぐに出てくる吉野家が大好き。どこに行っても立ち寄る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381672548/
菅官房長官「とにかく美味しくてすぐに出てくる吉野家が大好き。どこに行っても立ち寄る」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381672203/
【経済】吉野家、国会内に店舗…国産和牛使用の1200円限定メニューも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381404182/
国会に吉野家キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!なんと牛重1200円
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381542554/
【政治】「国会内の吉野家、ぜひ行ってみたい」維新・松野頼久氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381549215/
国会議事堂の吉野家 1200円特別メニュー「牛重」は一般人、見学者は利用できないことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381636276/
【中日新聞】国会に牛丼の吉野家開店「文句はない」…国会側が特別メニューを求めたと聞く。議員特権や格差問題まで持ち出す気はないが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381652645/
平沢さん・・・自分で経緯ぐらい調べてから発言すればいいのに
ネットと同じレベルですね（棒）
761 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:40:00.68 ID:nVC/+pjJ
■「デフレ脱却へ成長戦略」 首相が所信表明
社会保障・財政と一体
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_V11C13A0000000/
■所信表明演説、安倍色抑える 集団的自衛権触れず
公明への配慮にじむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO61072910V11C13A0EB1000/?dg=1
■成長戦略の「実行」問われる国会…首相所信表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131015-OYT1T00759.htm?from=ylist
■「経済再生」重視も「安倍カラー」着実に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/plc13101514170004-n1.htm
■経済・安保・汚染水…踏み込み足らず 首相の所信表明
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201310150136.html
安倍色とか安倍カラーってのは軍事安保のことだけを言ってるんだよね
日本が軍事お花畑であることは最近みんなが意識し始めたけど、
経済お花畑であることのほうはさっぱりだ
社会保障・財政と一体
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_V11C13A0000000/
■所信表明演説、安倍色抑える 集団的自衛権触れず
公明への配慮にじむ
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO61072910V11C13A0EB1000/?dg=1
■成長戦略の「実行」問われる国会…首相所信表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131015-OYT1T00759.htm?from=ylist
■「経済再生」重視も「安倍カラー」着実に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/plc13101514170004-n1.htm
■経済・安保・汚染水…踏み込み足らず 首相の所信表明
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201310150136.html
安倍色とか安倍カラーってのは軍事安保のことだけを言ってるんだよね
日本が軍事お花畑であることは最近みんなが意識し始めたけど、
経済お花畑であることのほうはさっぱりだ
762 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:42:54.19 ID:nVC/+pjJ
民主、所信表明「説得力不足」と批判
民主党の海江田万里代表は15日午後、同日の安倍晋三首相の所信表明演説について
「力みすぎた演説だった」と感想を述べた。そのうえで「意志の力で自分ならできるという
言葉が連発されたが、説得力と具体性に欠けた」と批判した。
首相は国会定数削減を含む選挙制度改革を「膠着状況」としたが、海江田氏は「膠着している
状況を作った原因はどこの党か」と自民党への不満を示した。
安全保障政策に関しては「言葉だけではダメだという話があったが、これまでの我が国の
国際協調は言葉だけでなく、実際に行動していた国際協調だ。（首相は）事柄の一面しか
見ていない。あるいは間違った見方をしている」と強調した。社会保障についても「将来像に
ついて言及がなかった」と批判した。
日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長は、消費税に関し「増税分は社会保障充実の
ために使うというくだりがあったが、大企業への減税、国土強靱化といういわゆる公共事業が
出てくる」と指摘。「『人からコンクリートへ』という方針に見えてならない」と批判した。与党に
対しては「一部では国会運営で傲慢な、強硬な姿勢が目立ってきている。謙虚に丁寧にやって
頂きたい」と求めた。
みんなの党の渡辺喜美代表は「正しい政策は応援する。誤った政策はただしていく」との
是々非々の姿勢を示した。成長戦略には一定の評価を示す一方「成長戦略を本気で実現
しようと思うと、たくさんある岩盤のような規制をぶち壊していかないとできない」「岩盤規制の
中枢にメスが入っているかというと、そこまでいっていない」と述べた。
３氏とも国会内で記者団に語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150S1_V11C13A0000000/
ダメだこりゃｗ
民主党の海江田万里代表は15日午後、同日の安倍晋三首相の所信表明演説について
「力みすぎた演説だった」と感想を述べた。そのうえで「意志の力で自分ならできるという
言葉が連発されたが、説得力と具体性に欠けた」と批判した。
首相は国会定数削減を含む選挙制度改革を「膠着状況」としたが、海江田氏は「膠着している
状況を作った原因はどこの党か」と自民党への不満を示した。
安全保障政策に関しては「言葉だけではダメだという話があったが、これまでの我が国の
国際協調は言葉だけでなく、実際に行動していた国際協調だ。（首相は）事柄の一面しか
見ていない。あるいは間違った見方をしている」と強調した。社会保障についても「将来像に
ついて言及がなかった」と批判した。
日本維新の会の松野頼久国会議員団幹事長は、消費税に関し「増税分は社会保障充実の
ために使うというくだりがあったが、大企業への減税、国土強靱化といういわゆる公共事業が
出てくる」と指摘。「『人からコンクリートへ』という方針に見えてならない」と批判した。与党に
対しては「一部では国会運営で傲慢な、強硬な姿勢が目立ってきている。謙虚に丁寧にやって
頂きたい」と求めた。
みんなの党の渡辺喜美代表は「正しい政策は応援する。誤った政策はただしていく」との
是々非々の姿勢を示した。成長戦略には一定の評価を示す一方「成長戦略を本気で実現
しようと思うと、たくさんある岩盤のような規制をぶち壊していかないとできない」「岩盤規制の
中枢にメスが入っているかというと、そこまでいっていない」と述べた。
３氏とも国会内で記者団に語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL150S1_V11C13A0000000/
ダメだこりゃｗ
>>759
適正な競争が成り立つ場合、確かに自主的な原産地の宣伝は効果あるけど
例えばスーパーが近くに一件しかないとかそういう事例は多数あるわけで
ちなみに自分の場合、一番近くのスーパーは
マグロの刺し身が、超高級本マグロか、韓国産のしかなくて泣きをみてる・・・
適正な競争が成り立つ場合、確かに自主的な原産地の宣伝は効果あるけど
例えばスーパーが近くに一件しかないとかそういう事例は多数あるわけで
ちなみに自分の場合、一番近くのスーパーは
マグロの刺し身が、超高級本マグロか、韓国産のしかなくて泣きをみてる・・・
764 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:46:44.00 ID:nVC/+pjJ
■安倍首相、福島訪問へ １９日に漁港の復旧状況など視察
安倍晋三首相は１９日に福島県を訪問する方針を固めた。津波の被害が大きかった
相馬市などを訪れ、漁港などの復興状況を視察するほか、漁業関係者から風評被害の
現状について話を聞く予定。根本匠復興相も同行する。首相は９月１９日にも東京電力
福島第一原発を視察するため福島入りしており、１カ月ぶりの福島訪問となる。
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201310150092.html
■「日豪関係をさらなる高みに」 首相が豪外相と会談
安倍晋三首相は１５日、首相官邸でオーストラリアのビショップ外相と会談した。
首相は「日豪関係を戦略的パートナーとして、さらなる高みに引き上げたい」と述べ、
安全保障や経済分野などでの協力関係を一層強化する方針を確認した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/plc13101519070017-n1.htm
安倍晋三首相は１９日に福島県を訪問する方針を固めた。津波の被害が大きかった
相馬市などを訪れ、漁港などの復興状況を視察するほか、漁業関係者から風評被害の
現状について話を聞く予定。根本匠復興相も同行する。首相は９月１９日にも東京電力
福島第一原発を視察するため福島入りしており、１カ月ぶりの福島訪問となる。
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201310150092.html
■「日豪関係をさらなる高みに」 首相が豪外相と会談
安倍晋三首相は１５日、首相官邸でオーストラリアのビショップ外相と会談した。
首相は「日豪関係を戦略的パートナーとして、さらなる高みに引き上げたい」と述べ、
安全保障や経済分野などでの協力関係を一層強化する方針を確認した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/plc13101519070017-n1.htm
765 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 19:51:12.04 ID:nVC/+pjJ
■自民、中川郁子氏・金子恵美氏を総務会の総務に
自民党の野田総務会長は１５日の記者会見で、党の最高決定機関である
総務会の総務に、いずれも当選１回の中川郁子（北海道１１区）、金子恵美
（新潟４区）両衆院議員を起用することを明らかにした。
総務はベテランから中堅議員が務めるのが一般的で、新人の女性議員の
就任は初めて。
女性の活力を重視する安倍首相（自民党総裁）の意向を反映した。野田氏は
「総務会はいかめしく、古くさいイメージがあったが、新人からベテランまで
一致結束し、総力で取り組みたい」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131015-OYT1T00758.htm?from=ylist
■小渕優子氏、賃上げ「国民運動」本部長に起用
自民党は１５日、中小企業などに賃上げを求める「日本を元気にする国民運動本部」の
本部長に小渕優子元少子化相の起用を決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131015-OYT1T00730.htm?from=ylist
■「秘密保護法、外国との情報共有に意義ある」森担当相
森雅子秘密保護相
（秘密保護法がないことで）過去のもの、現に捜査中のものも含めて、国家の
重大な秘密が漏洩（ろうえい）した恐れはある。（どの情報が漏れたか）具体的には
差し控えたい。また、諸外国並みの法制度がないことで、諸外国が日本または
国民にとって重大な情報を提供してくれない、情報が共有できないところを考えると、
この法案を作成する意義が非常にある。（閣議後会見で）
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201310150060.html
自民党の野田総務会長は１５日の記者会見で、党の最高決定機関である
総務会の総務に、いずれも当選１回の中川郁子（北海道１１区）、金子恵美
（新潟４区）両衆院議員を起用することを明らかにした。
総務はベテランから中堅議員が務めるのが一般的で、新人の女性議員の
就任は初めて。
女性の活力を重視する安倍首相（自民党総裁）の意向を反映した。野田氏は
「総務会はいかめしく、古くさいイメージがあったが、新人からベテランまで
一致結束し、総力で取り組みたい」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131015-OYT1T00758.htm?from=ylist
■小渕優子氏、賃上げ「国民運動」本部長に起用
自民党は１５日、中小企業などに賃上げを求める「日本を元気にする国民運動本部」の
本部長に小渕優子元少子化相の起用を決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131015-OYT1T00730.htm?from=ylist
■「秘密保護法、外国との情報共有に意義ある」森担当相
森雅子秘密保護相
（秘密保護法がないことで）過去のもの、現に捜査中のものも含めて、国家の
重大な秘密が漏洩（ろうえい）した恐れはある。（どの情報が漏れたか）具体的には
差し控えたい。また、諸外国並みの法制度がないことで、諸外国が日本または
国民にとって重大な情報を提供してくれない、情報が共有できないところを考えると、
この法案を作成する意義が非常にある。（閣議後会見で）
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201310150060.html
すっかすかの所信表明だった
767 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 20:33:17.06 ID:nVC/+pjJ
長いけど全部読んだ方が良い
アングル：対日投資倍増へ動き出した政府、戦略特区で法人税20％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99E05V20131015
政府は、２０２０年までに海外勢による対日投資倍増という目標達成に向け、本格的な
政策展開に乗り出した。
外資系企業の対日進出にとってネックとなってきたコストを引き下げるため、国家戦略
特区における法人税率２０％への引き下げが検討対象に上っているほか、きょう１５日に
召集された臨時国会では、国家戦略特区の根拠法案や、その他の企業誘致に関連した
規制緩和を盛り込んだ法案も審議される見通しだ。ただ、医療・介護、雇用、農業などの
分野では、依然として「岩盤規制」と表現される規制が残っており、対日投資の飛躍的な
増加には、政府による一段の規制緩和実行が必要だとの声が各方面から出ている。
＜先進国で最低の海外勢の直接投資＞
安倍晋三政権は、日本経済の潜在成長力を引き上げるための成長戦略として、新興国などへ
の対外進出による成長取り込みと、国内の立地競争力強化による対日投資の呼び込みを国際
展開の両輪と位置付けている。
中でも、対日直接投資に関しては、現在の約１８兆円から２０２０年に３５兆円へと倍増させる
目標を掲げている。日本における海外勢の直接投資額は、国内総生産（ＧＤＰ）全体のわずか
３．７％と先進国の中で最低水準にある。
「この国の持続的な成長を国内企業だけに求めることは、バランスにかける」と長谷川閑史・
経済同友会代表幹事が指摘したように、少子高齢化や生産拠点の海外流出が継続する
中で、日本の成長戦略に置行けて海外勢の対日直接投資は欠かせない要素との認識が
強まりつつある。
アングル：対日投資倍増へ動き出した政府、戦略特区で法人税20％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE99E05V20131015
政府は、２０２０年までに海外勢による対日投資倍増という目標達成に向け、本格的な
政策展開に乗り出した。
外資系企業の対日進出にとってネックとなってきたコストを引き下げるため、国家戦略
特区における法人税率２０％への引き下げが検討対象に上っているほか、きょう１５日に
召集された臨時国会では、国家戦略特区の根拠法案や、その他の企業誘致に関連した
規制緩和を盛り込んだ法案も審議される見通しだ。ただ、医療・介護、雇用、農業などの
分野では、依然として「岩盤規制」と表現される規制が残っており、対日投資の飛躍的な
増加には、政府による一段の規制緩和実行が必要だとの声が各方面から出ている。
＜先進国で最低の海外勢の直接投資＞
安倍晋三政権は、日本経済の潜在成長力を引き上げるための成長戦略として、新興国などへ
の対外進出による成長取り込みと、国内の立地競争力強化による対日投資の呼び込みを国際
展開の両輪と位置付けている。
中でも、対日直接投資に関しては、現在の約１８兆円から２０２０年に３５兆円へと倍増させる
目標を掲げている。日本における海外勢の直接投資額は、国内総生産（ＧＤＰ）全体のわずか
３．７％と先進国の中で最低水準にある。
「この国の持続的な成長を国内企業だけに求めることは、バランスにかける」と長谷川閑史・
経済同友会代表幹事が指摘したように、少子高齢化や生産拠点の海外流出が継続する
中で、日本の成長戦略に置行けて海外勢の対日直接投資は欠かせない要素との認識が
強まりつつある。
768 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 20:33:57.07 ID:nVC/+pjJ
＜日本市場の潜在的魅力＞
だが、少子高齢化が進み、市場規模がピークアウトしつつある日本に、敢えて進出するメリットが
果たして海外企業にあるのか──。
この疑問には、１）アジアの統括拠点としての立地、２）高い技術力を持つ日本で研究開発拠点を
構えるメリット、３）最先端商品の先行市場としての日本──という利点が欧米企業に意識されて
いると政府関係筋の１人は、ロイターの取材に答えた。
同関係筋によると、欧米企業がアジアで事業展開する際には、司令塔的な機能を果たす統括本部を
ＩＴインフラなどが整備されている日本に置くメリットがあるという。
また、研究開発拠点では、技術水準の高い日本企業や日本の大学と共同研究することを目的に、
医療・医薬分野やその他の先端技術分野が注目されている。直近の例では、仏のヘリコプター
メーカー「ユーロコプター」が神戸市に研究機関を設立。大震災以降、防災対策で高まる特殊
ミッションヘリコプターの需要に対応した開発を手がけている。
最先端商品における先行市場としては、ナイキ、ギャップは、日本市場で売れれば世界で売れる、
との戦略で日本に早くから進出。ギャップは米国以外で世界最大店舗数を展開している。ＩＫＥＡは
当初事務所だけ開設したが、現在は数千人規模の雇用効果をもたらしている。
だが、少子高齢化が進み、市場規模がピークアウトしつつある日本に、敢えて進出するメリットが
果たして海外企業にあるのか──。
この疑問には、１）アジアの統括拠点としての立地、２）高い技術力を持つ日本で研究開発拠点を
構えるメリット、３）最先端商品の先行市場としての日本──という利点が欧米企業に意識されて
いると政府関係筋の１人は、ロイターの取材に答えた。
同関係筋によると、欧米企業がアジアで事業展開する際には、司令塔的な機能を果たす統括本部を
ＩＴインフラなどが整備されている日本に置くメリットがあるという。
また、研究開発拠点では、技術水準の高い日本企業や日本の大学と共同研究することを目的に、
医療・医薬分野やその他の先端技術分野が注目されている。直近の例では、仏のヘリコプター
メーカー「ユーロコプター」が神戸市に研究機関を設立。大震災以降、防災対策で高まる特殊
ミッションヘリコプターの需要に対応した開発を手がけている。
最先端商品における先行市場としては、ナイキ、ギャップは、日本市場で売れれば世界で売れる、
との戦略で日本に早くから進出。ギャップは米国以外で世界最大店舗数を展開している。ＩＫＥＡは
当初事務所だけ開設したが、現在は数千人規模の雇用効果をもたらしている。
769 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 20:35:13.83 ID:nVC/+pjJ
＜国家戦略特区で新興国並み税率に＞
こうした点を意識しつつ、対日投資を呼び込むための最大の目玉となるのは「国家戦略特区」での
様々な優遇措置だ。政府は具体的な規制緩和策を地方自治体などから募集しているが、その中で
「法人実効税率を２０％以下とする」ことを盛り込んだ東京都と大阪府の提案が有望視されている。
東京都は「東京オリンピック誘致の成功もあり、外国企業誘致のチャンス」（総合特区推進部）と、
環境整備を始めている。大阪では「北大阪地区に国際拠点のある先端医療分野での誘致に力を
入れる。世界的にみても高水準の研究レベルの拠点が複数あり、競争力はあるはず」（特区立地
推進課）と見ている。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）の前田茂樹・対日投資部長は「対日投資促進活動をする上で、
特区には大いに期待している」という。
ただ、法人税以外にも「物価の高さ、煩雑な手続きとその費用、生活環境など、すぐに解決が難しい
問題もある」と指摘する。
特区ではこうした障害を低くして、外国企業が事業を起こしやすい環境を整える。９月に締め切られた
募集では、地方公共団体や民間からすでに２４２件の応募があり、先攻中だ。
＜アジア各国との厳しい競争＞
しかし、こうした大都市圏での特区が実現したとしても、他のアジア諸国以上に日本が魅力的だと
感じさせるのは容易ではない。
特区での法人実効税率では０％の韓国に水をあけられており、中国でも環境・省エネや重要インフラ
プロジェクトの場合などは企業所得税が免税となる。シンガポールでは物価が東京以上に高いと
されるが、法人実効税率が１７％と低く、ビザ取得をはじめ諸手続きも簡便で総合的な魅力は高い。
こうした点を意識しつつ、対日投資を呼び込むための最大の目玉となるのは「国家戦略特区」での
様々な優遇措置だ。政府は具体的な規制緩和策を地方自治体などから募集しているが、その中で
「法人実効税率を２０％以下とする」ことを盛り込んだ東京都と大阪府の提案が有望視されている。
東京都は「東京オリンピック誘致の成功もあり、外国企業誘致のチャンス」（総合特区推進部）と、
環境整備を始めている。大阪では「北大阪地区に国際拠点のある先端医療分野での誘致に力を
入れる。世界的にみても高水準の研究レベルの拠点が複数あり、競争力はあるはず」（特区立地
推進課）と見ている。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）の前田茂樹・対日投資部長は「対日投資促進活動をする上で、
特区には大いに期待している」という。
ただ、法人税以外にも「物価の高さ、煩雑な手続きとその費用、生活環境など、すぐに解決が難しい
問題もある」と指摘する。
特区ではこうした障害を低くして、外国企業が事業を起こしやすい環境を整える。９月に締め切られた
募集では、地方公共団体や民間からすでに２４２件の応募があり、先攻中だ。
＜アジア各国との厳しい競争＞
しかし、こうした大都市圏での特区が実現したとしても、他のアジア諸国以上に日本が魅力的だと
感じさせるのは容易ではない。
特区での法人実効税率では０％の韓国に水をあけられており、中国でも環境・省エネや重要インフラ
プロジェクトの場合などは企業所得税が免税となる。シンガポールでは物価が東京以上に高いと
されるが、法人実効税率が１７％と低く、ビザ取得をはじめ諸手続きも簡便で総合的な魅力は高い。
これは意味あんのかい
自民、公務員改革法案を了承 人事院に一定権限
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101501002308.html
自民党は１５日の行政改革推進本部会合で、府省庁の幹部人事を一元管理する「内閣人事局」新設を柱とした公務員制度改革関連法案の修正案骨子を了承した。
権限が失われると抵抗していた人事院などに配慮し、人事行政への一定の関与を残す形に政府が修正した。
政府は１６日に公明党にも提示し自公両党の正式な了承を得て月内にも同法案を臨時国会に提出する方針だ。今国会で成立させ、来年春の内閣人事局設置を目指す。
修正案骨子では任用の基準設定や採用試験の方法を決める権限を人事院に残し、内閣人事局が級別定数を設ける際には「人事院の意見を求めそれを尊重する」との規定を新たに設けた。
2013/10/15 20:40 【共同通信】
自民、公務員改革法案を了承 人事院に一定権限
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101501002308.html
自民党は１５日の行政改革推進本部会合で、府省庁の幹部人事を一元管理する「内閣人事局」新設を柱とした公務員制度改革関連法案の修正案骨子を了承した。
権限が失われると抵抗していた人事院などに配慮し、人事行政への一定の関与を残す形に政府が修正した。
政府は１６日に公明党にも提示し自公両党の正式な了承を得て月内にも同法案を臨時国会に提出する方針だ。今国会で成立させ、来年春の内閣人事局設置を目指す。
修正案骨子では任用の基準設定や採用試験の方法を決める権限を人事院に残し、内閣人事局が級別定数を設ける際には「人事院の意見を求めそれを尊重する」との規定を新たに設けた。
2013/10/15 20:40 【共同通信】
771 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 20:50:35.81 ID:nVC/+pjJ
＜産業スペシャリスト派遣、大型案件狙う＞
そこで、政府は海外企業の目を日本に向けようと、ＰＲ活動にも力を入れ始めた。経済産業省では、
進出企業への補助金制度の拡充も含め、対日投資促進のための関連予算を２０１３年度の５億円から
１４年度に４０億円への増額を要求。
実働部隊となるＪＥＴＲＯでは、大型の対日投資案件をターゲットに、可能性のありそうな外国企業の
キーパーソンを割り出し、個別にアタックを開始する。能動的にモデル提案や継続的な情報提供を
行うため、民間人コンサルタントなどから「産業スペシャリスト」 を起用し、企業訪問を実施する予定だ。
年２、３回の海外でのトップセールスセミナーも開催し、政府や自治体の幹部自ら誘致活動を行う
予定も組んでいる。１１月にはまずシドニーで、来年１月にはロンドン、２月にはサンフランシスコと続く。
＜安倍政権に求められる規制緩和への気迫＞
こうした「営業力」を展開するにはビジネス環境の改善という中身が必要条件となるが、政府が
「岩盤規制」に切り込まなくては、海外からの直接投資を大幅に引き上げることは難しいとの指摘が、
識者から出ている。
国家戦略特区のワーキンググループでは、外国人医師の診察や保険外併用療養の拡充といった
医療分野のほか、解雇ルールの明確化や有期雇用の特例など雇用分野での規制緩和を検討して
いるが、厚生労働省などとの調整が続いており、難航する事態も予想されている。
このため特区ごとの規制緩和内容の決定や、地域の指定が大幅に遅れそうな見通だ。事務局によると、
当初は今月中としていた選考結果の発表予定が白紙となっている。
安倍政権の規制緩和に対する積極姿勢が示されれば、対日直接投資に弾みがつき、成長戦略が
動き出すきっかけになるだろう。しかし、規制緩和の実績がなければ、成長戦略自体が実効性を示せず、
アベノミクスの実効性にも疑問符が付きかねない。安倍政権はこれから正念場を迎えることになりそうだ。
そこで、政府は海外企業の目を日本に向けようと、ＰＲ活動にも力を入れ始めた。経済産業省では、
進出企業への補助金制度の拡充も含め、対日投資促進のための関連予算を２０１３年度の５億円から
１４年度に４０億円への増額を要求。
実働部隊となるＪＥＴＲＯでは、大型の対日投資案件をターゲットに、可能性のありそうな外国企業の
キーパーソンを割り出し、個別にアタックを開始する。能動的にモデル提案や継続的な情報提供を
行うため、民間人コンサルタントなどから「産業スペシャリスト」 を起用し、企業訪問を実施する予定だ。
年２、３回の海外でのトップセールスセミナーも開催し、政府や自治体の幹部自ら誘致活動を行う
予定も組んでいる。１１月にはまずシドニーで、来年１月にはロンドン、２月にはサンフランシスコと続く。
＜安倍政権に求められる規制緩和への気迫＞
こうした「営業力」を展開するにはビジネス環境の改善という中身が必要条件となるが、政府が
「岩盤規制」に切り込まなくては、海外からの直接投資を大幅に引き上げることは難しいとの指摘が、
識者から出ている。
国家戦略特区のワーキンググループでは、外国人医師の診察や保険外併用療養の拡充といった
医療分野のほか、解雇ルールの明確化や有期雇用の特例など雇用分野での規制緩和を検討して
いるが、厚生労働省などとの調整が続いており、難航する事態も予想されている。
このため特区ごとの規制緩和内容の決定や、地域の指定が大幅に遅れそうな見通だ。事務局によると、
当初は今月中としていた選考結果の発表予定が白紙となっている。
安倍政権の規制緩和に対する積極姿勢が示されれば、対日直接投資に弾みがつき、成長戦略が
動き出すきっかけになるだろう。しかし、規制緩和の実績がなければ、成長戦略自体が実効性を示せず、
アベノミクスの実効性にも疑問符が付きかねない。安倍政権はこれから正念場を迎えることになりそうだ。
秘密保護法対象の公文書は30-50年以内に機密解除して公開、なら問題ないと思うんだがな。
現在進行形の案件を外寇に献上するスパイを罰する法律がないのは問題。
現在進行形の案件を外寇に献上するスパイを罰する法律がないのは問題。
>>767
http://www.777money.com/torivia/houjinzei_world.htm
>税率を下げる事で企業を誘致することは「タックスヘイブン政策」と呼ばれ、産業に乏しい小国がグローバル経済で生き残る為の国家戦略です。
それぞれ国の特色があって繁栄しているので国が関税だけでなく税の自主権で貿易や経済が
成り立ってるのであって国際標準なんてものは実体のない自由主義を推し進めたいだけ言い訳です。
http://www.777money.com/torivia/houjinzei_world.htm
>税率を下げる事で企業を誘致することは「タックスヘイブン政策」と呼ばれ、産業に乏しい小国がグローバル経済で生き残る為の国家戦略です。
それぞれ国の特色があって繁栄しているので国が関税だけでなく税の自主権で貿易や経済が
成り立ってるのであって国際標準なんてものは実体のない自由主義を推し進めたいだけ言い訳です。
774 ： 【東電 76.5 %】 ：2013/10/15(火) 21:03:51.08 ID:scajfT9t
本当に自民党が狂ってるとしか思えないのは、日本は海外からの投資が少ない
投資を呼び込まなければ、って真顔で言ってる馬鹿が堂々とテレビに出てること。
世界最大の債権国に金を貸す国が、どこにあるのか？
日本で投資が必要なら、自国の資金を使えばいいだけ。
海外に資金が流出してるのは、デフレで国内投資が少ないからだろ。
投資を呼び込まなければ、って真顔で言ってる馬鹿が堂々とテレビに出てること。
世界最大の債権国に金を貸す国が、どこにあるのか？
日本で投資が必要なら、自国の資金を使えばいいだけ。
海外に資金が流出してるのは、デフレで国内投資が少ないからだろ。
>>772
一色正春のリークを活用した自民とか罰するべきだよね
一色正春のリークを活用した自民とか罰するべきだよね
>>773
追記:標準化機関みたいな政治的な規格戦略は別ですね。
追記:標準化機関みたいな政治的な規格戦略は別ですね。
777 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 21:48:01.38 ID:nVC/+pjJ
＞外資系企業の対日進出にとってネックとなってきたコストを引き下げるため、国家戦略
＞特区における法人税率２０％への引き下げが検討対象に上っている
「増税ショックを和らげる対策の一つとして、賃金アップのために法人税を減税する」
「法人税は弾性値が高いので景気回復にプラス」
どっちもただの目くらましでした
＞特区における法人税率２０％への引き下げが検討対象に上っている
「増税ショックを和らげる対策の一つとして、賃金アップのために法人税を減税する」
「法人税は弾性値が高いので景気回復にプラス」
どっちもただの目くらましでした
何で社会主義に戻らないかな
>>688
国土強靭化も進んでいるようです
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131014/mca1310141823004-n1.htm
オリンピックもありますから、建設業の未来は明るいと思います。
国土強靭化も進んでいるようです
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/131014/mca1310141823004-n1.htm
オリンピックもありますから、建設業の未来は明るいと思います。
>>779
公共事業にPFIが導入されなきゃいいけど。
公共事業にPFIが導入されなきゃいいけど。
781 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 22:37:41.35 ID:nVC/+pjJ
>>774
上にも書いたけど、外国資本が日本の安い金利で日本の銀行から調達するだと思う
でもデフレで需要が無いのに投資する奴がどれほどいるのかということと、
そのために制度を外に合わせるのはどうなんだということが問題
最悪パターンは、「こんなに規制をアメリカと同じにしたのに、投資が増えない。改革が足らない」となって
際限なく規制の同一化が行われること
上にも書いたけど、外国資本が日本の安い金利で日本の銀行から調達するだと思う
でもデフレで需要が無いのに投資する奴がどれほどいるのかということと、
そのために制度を外に合わせるのはどうなんだということが問題
最悪パターンは、「こんなに規制をアメリカと同じにしたのに、投資が増えない。改革が足らない」となって
際限なく規制の同一化が行われること
国民の知る権利を踏みにじるのはどうかと思うよ
何もかも秘密、って共産国家じゃないんだからさ
何もかも秘密、って共産国家じゃないんだからさ
北朝鮮みたいで素敵です
ソースはトム・クランシーの小説だけど、
向こうだと議会の代表者を集めての秘密会で、他言無用でブリーフィングをして理解を得るみたいなことをやっているらしいけど
向こうだと議会の代表者を集めての秘密会で、他言無用でブリーフィングをして理解を得るみたいなことをやっているらしいけど
785 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 23:00:45.57 ID:nVC/+pjJ
>>782
国民の「国の情報を外国とかアレな国民に知られない権利」も保証して欲しいｗ
国民の「国の情報を外国とかアレな国民に知られない権利」も保証して欲しいｗ
786 ： 【東電 71.2 %】 ：2013/10/15(火) 23:08:30.52 ID:scajfT9t
787 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 23:08:47.67 ID:nVC/+pjJ
簡潔な中に長期政権への意欲
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/plc13101522410019-n1.htm
＞一方、憲法改正については「今こそ、前に進んでいこう」と呼びかけた。「今こそ」は、
＞直前の閣議で決定した演説案にはなかった文言で、首相がアドリブで挿入したものだ。
＞「憲法改正論議に時間をかけるべきではない、という強い思いから出たのだろう」
＞（自民党国対幹部）とみられる。
産経らしいなあ
麻生「喧噪の中で決めて欲しくない」って誰に向けて言ったのかねｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/plc13101522410019-n1.htm
＞一方、憲法改正については「今こそ、前に進んでいこう」と呼びかけた。「今こそ」は、
＞直前の閣議で決定した演説案にはなかった文言で、首相がアドリブで挿入したものだ。
＞「憲法改正論議に時間をかけるべきではない、という強い思いから出たのだろう」
＞（自民党国対幹部）とみられる。
産経らしいなあ
麻生「喧噪の中で決めて欲しくない」って誰に向けて言ったのかねｗ
今のとこ資金は足りてるんだよ。仮に足りてないならただ刷ればよし。
今足りてないのは『需要』『仕事』及びそこから派生する『雇用』『賃金』なんだよ。
>>744
一般の無党派にとって新自由主義という言葉を知ってるかも正直わからないレベルじゃないかね
求められてるのは「景気回復」という結果でぶっちゃけ自分がよければ過程はどうでもいい人も多い
安倍総理なら大丈夫だろうという信頼もかなり加味されてるでしょう
問題は理論的に考えればデフレスパイラル中の不況下など日本の状況で
新自由主義の手法による景気回復はまず無理だということ
今足りてないのは『需要』『仕事』及びそこから派生する『雇用』『賃金』なんだよ。
>>744
一般の無党派にとって新自由主義という言葉を知ってるかも正直わからないレベルじゃないかね
求められてるのは「景気回復」という結果でぶっちゃけ自分がよければ過程はどうでもいい人も多い
安倍総理なら大丈夫だろうという信頼もかなり加味されてるでしょう
問題は理論的に考えればデフレスパイラル中の不況下など日本の状況で
新自由主義の手法による景気回復はまず無理だということ
790 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 23:14:54.22 ID:nVC/+pjJ
791 ： 【東電 70.4 %】 ：2013/10/15(火) 23:18:47.95 ID:scajfT9t
792 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/15(火) 23:23:39.04 ID:nVC/+pjJ
■「的確な情報開示を」 自民ＴＰＰ慎重派が決議
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の参加に慎重な自民党議員による「ＴＰＰ交渉における
国益を守り抜く会」（森山裕会長）は１５日、年内妥結に向けて交渉している政府に対し「秘密交渉で
あるとして情報開示を的確に行わない対応が多くの問題や不安を生んでいる」として、情報の
開示などを求める決議を行った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/stt13101519080002-n1.htm
■小泉元首相「ピュアで短絡的」＝脱原発を批判－甘利再生相
甘利明経済再生担当相は１５日、ＢＳ１１の番組収録で、「脱原発」を唱えている小泉純一郎
元首相について、「ピュアで短絡的な部分もある方」と批判的に語った。
甘利氏は、小泉氏がフィンランドの核廃棄物最終処分場の視察後に脱原発の主張をしている
ことについて、「『こういう立派なものができればいいが日本では難しいのではないか。そうだと
したら政策を軌道修正すべきではないか』と（小泉氏は）良い意味で言えば純粋に、悪い意味で
言うと短絡的に思ったのではないか」と述べた。
甘利氏はまた、原発停止に伴うエネルギーコスト増が家庭や企業の負担増、国内の投資減少
につながるとの認識を示し、「総合的に考えていかなければならない」と原発の必要性を強調した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013101500864
■秘密保護法に「取材の自由」＝政府
政府は１５日、今国会に提出する特定秘密保護法案に、報道機関などの取材の自由を担保する
規定を盛り込む方針を固めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500890
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の参加に慎重な自民党議員による「ＴＰＰ交渉における
国益を守り抜く会」（森山裕会長）は１５日、年内妥結に向けて交渉している政府に対し「秘密交渉で
あるとして情報開示を的確に行わない対応が多くの問題や不安を生んでいる」として、情報の
開示などを求める決議を行った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131015/stt13101519080002-n1.htm
■小泉元首相「ピュアで短絡的」＝脱原発を批判－甘利再生相
甘利明経済再生担当相は１５日、ＢＳ１１の番組収録で、「脱原発」を唱えている小泉純一郎
元首相について、「ピュアで短絡的な部分もある方」と批判的に語った。
甘利氏は、小泉氏がフィンランドの核廃棄物最終処分場の視察後に脱原発の主張をしている
ことについて、「『こういう立派なものができればいいが日本では難しいのではないか。そうだと
したら政策を軌道修正すべきではないか』と（小泉氏は）良い意味で言えば純粋に、悪い意味で
言うと短絡的に思ったのではないか」と述べた。
甘利氏はまた、原発停止に伴うエネルギーコスト増が家庭や企業の負担増、国内の投資減少
につながるとの認識を示し、「総合的に考えていかなければならない」と原発の必要性を強調した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013101500864
■秘密保護法に「取材の自由」＝政府
政府は１５日、今国会に提出する特定秘密保護法案に、報道機関などの取材の自由を担保する
規定を盛り込む方針を固めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101500890
>>787
産経をたしなめたんだけど連中はバカ過ぎて理解できなかったとしか。
産経をたしなめたんだけど連中はバカ過ぎて理解できなかったとしか。
>>792
TPP反対派の決議がただの「反対しましたｷﾘｯ」のアリバイ作りにしか見えないのは穿った見方しすぎかな
TPP反対派の決議がただの「反対しましたｷﾘｯ」のアリバイ作りにしか見えないのは穿った見方しすぎかな
ＴＰＰで衆院に特別委設置を 自民、民主に要求 2011/11/13 11:07
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1300Y_T11C11A1000000/
自民、ＴＰＰ特別委は来年以降 佐藤国対委員長 2013/10/13 11:24
ttp://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101301001237.html
経済・産業 ＴＰＰ特別委を拒否＝佐藤自民国対委員長 2013/10/13-12:19
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013101300037
政治 石破氏「ＴＰＰ特別委不必要」 10月15日 16時19分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131015/k10015286221000.html
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1300Y_T11C11A1000000/
自民、ＴＰＰ特別委は来年以降 佐藤国対委員長 2013/10/13 11:24
ttp://www.47news.jp/CN/201310/CN2013101301001237.html
経済・産業 ＴＰＰ特別委を拒否＝佐藤自民国対委員長 2013/10/13-12:19
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013101300037
政治 石破氏「ＴＰＰ特別委不必要」 10月15日 16時19分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131015/k10015286221000.html
369 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/15(火) 23:17:36.64 ID:3c+Gvdxj0
なんか現場の人たちは大変だったみたい…。
相当な被曝したみたいね。
◆福島１５は現代の特攻隊だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22048956?ref=search_tag_video
↑福島１５、実際は６９人だったようです。全員志願だったそうです。現代の特攻隊ですよね！
◆原発事故直後調査飛行された機長からのメール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22051418?cate_newarrival_g_politics
安倍総理は、これでもまだ五輪のために福島原発は安全であると主張なさるのでしょうか？
そして福島原発で働いていた人たちの犠牲を、闇に隠すおつもりなんでしょうか？
なんか現場の人たちは大変だったみたい…。
相当な被曝したみたいね。
◆福島１５は現代の特攻隊だった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22048956?ref=search_tag_video
↑福島１５、実際は６９人だったようです。全員志願だったそうです。現代の特攻隊ですよね！
◆原発事故直後調査飛行された機長からのメール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22051418?cate_newarrival_g_politics
安倍総理は、これでもまだ五輪のために福島原発は安全であると主張なさるのでしょうか？
そして福島原発で働いていた人たちの犠牲を、闇に隠すおつもりなんでしょうか？
798 ：日出づる処の名無し：2013/10/16(水) 00:54:02.35 ID:gjrp4hWu
>>796
♪総裁が違う 政権も違う（山口百恵or竹内まりや風に
♪総裁が違う 政権も違う（山口百恵or竹内まりや風に
800 ：日出づる処の名無し：2013/10/16(水) 01:41:05.06 ID:cdP9N3J2
全政治家がメリットが無いと見たら
拉致問題を無かった事にする気だ
拉致問題を無かった事にする気だ
安倍政権に大神罰がくるなｗｗｗｗ
３時間後からの、台風２６号の関東直撃時の威力は、
おおむね955hpaから960hpaだろう。
東京湾周辺で数百人以上を殺した、
過去の、関東直撃台風の威力と同じ。
早朝は、東京都周辺の公共交通機関は猛烈な暴風雨で、一切動かないし、
車出勤で、油断した、
セレブ気取りのバカどもの、
ベンツ、レクサス、ジープチェロキー BMW、クラウンが、
木の葉のようにひっくり返されるとみた。
明日昼ごろ、東京湾沿岸全域では、
まるで、第二次世界大戦時の超ド級戦艦群に、
一斉艦砲射撃されたかのような惨状が広がるだろう。
大正関東大水害 二つ名「大正六年の東京湾津波」 955hpa
キティ台風 960hpa
カスリーン台風 960hpa
アイオン台風 960hpa
狩野川台風 965hpa
台風２６号の関東直撃時の威力は、
ここらの、関東直撃時と同じ威力だぞw
３時間後からの、台風２６号の関東直撃時の威力は、
おおむね955hpaから960hpaだろう。
東京湾周辺で数百人以上を殺した、
過去の、関東直撃台風の威力と同じ。
早朝は、東京都周辺の公共交通機関は猛烈な暴風雨で、一切動かないし、
車出勤で、油断した、
セレブ気取りのバカどもの、
ベンツ、レクサス、ジープチェロキー BMW、クラウンが、
木の葉のようにひっくり返されるとみた。
明日昼ごろ、東京湾沿岸全域では、
まるで、第二次世界大戦時の超ド級戦艦群に、
一斉艦砲射撃されたかのような惨状が広がるだろう。
大正関東大水害 二つ名「大正六年の東京湾津波」 955hpa
キティ台風 960hpa
カスリーン台風 960hpa
アイオン台風 960hpa
狩野川台風 965hpa
台風２６号の関東直撃時の威力は、
ここらの、関東直撃時と同じ威力だぞw
>>775
この点↓（2001年の北朝鮮工作船との銃撃戦との公開基準の違い）について
指摘したマスコミってあったのかな？
かなり探してみたけど、当時指摘していたソースは見つからないんだよね。
誰か知らないかな？
【愛国有罪】菅民主党研究第246弾【売国無罪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289384767/371
371 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 21:49:50 ID:3IsjTXJe
ラ党政権
北朝鮮工作船との銃撃戦を公開
現政権
中国漁船による故意の衝突を非公開
【支持率が描く放物線は】菅民主党研究第251弾【倒閣への架け橋だ！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289562201/220
220 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 23:30:14 ID:TXVbV3lm
北朝鮮工作船との銃撃戦や韓国漁船の横暴は公開出来て今回の衝突事件は非公開。
公開非公開の基準はなんだろう？
この点↓（2001年の北朝鮮工作船との銃撃戦との公開基準の違い）について
指摘したマスコミってあったのかな？
かなり探してみたけど、当時指摘していたソースは見つからないんだよね。
誰か知らないかな？
【愛国有罪】菅民主党研究第246弾【売国無罪】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289384767/371
371 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/10(水) 21:49:50 ID:3IsjTXJe
ラ党政権
北朝鮮工作船との銃撃戦を公開
現政権
中国漁船による故意の衝突を非公開
【支持率が描く放物線は】菅民主党研究第251弾【倒閣への架け橋だ！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289562201/220
220 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 23:30:14 ID:TXVbV3lm
北朝鮮工作船との銃撃戦や韓国漁船の横暴は公開出来て今回の衝突事件は非公開。
公開非公開の基準はなんだろう？
>>802
追記だけど、北朝鮮との銃撃戦はかなり激しかったみたいだよ。
【質問で牛歩】菅代表研究第5弾【永久ループ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076500429/367
367 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/02/14 02:25 ID:XxLfr2/J
>>234
民主党：菅代表ら北朝鮮工作船を視察
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040214k0000m010107000c.html
民主党の菅直人代表、鳩山由紀夫前代表（党拉致問題対策本部長）らが１３日、
東京都品川区の「船の科学館」を訪れ、０１年末に奄美大島沖で海上保安庁の
巡視船との銃撃戦の末自沈した北朝鮮工作船を視察した。
菅氏は「すさまじいものが日本の近海に来ていたと、改めて脅威を感じた」と
述べたうえで「昭和３０年代後半から、こういう船が来ていたとの認識がありながら、
その後の拉致事件をとらえきれなかったのは、日本の危機意識の欠落だ」と語った。
【尾中香尚里】
菅代表と鳩山氏、北朝鮮工作船を見学…制裁には温度差
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040213ia25.htm
民主党の菅代表と前代表の鳩山由紀夫・拉致問題対策本部長は１３日、
東京・お台場の「船の科学館」で一般公開中の北朝鮮工作船をそろって見学した。
両氏は担当者から説明を受けながら、威嚇射撃の弾痕や、ロケットランチャー、
携帯型地対空ミサイルといった武器や通信機器などを約１時間かけて見て回った。
見学後、両氏は「すさまじいものが日本近海に来ていたのだと改めて脅威を感じた」
（菅氏）と、圧倒された様子だった。しかし、記者団から改正外国為替・外国貿易法
（外為法）の対北朝鮮制裁措置の発動について聞かれると、鳩山氏は「（日朝）交渉が
うまく行かない場合、こちらからも（北朝鮮に）厳しいシグナルを送らなければならない」
と「圧力」の必要性を強調した。
一方、菅氏は「政府間交渉をし、６か国協議も目前に迫っている今、あまり先走った
言い方は控えたい」と慎重姿勢に終始した。
追記だけど、北朝鮮との銃撃戦はかなり激しかったみたいだよ。
【質問で牛歩】菅代表研究第5弾【永久ループ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1076500429/367
367 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：04/02/14 02:25 ID:XxLfr2/J
>>234
民主党：菅代表ら北朝鮮工作船を視察
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040214k0000m010107000c.html
民主党の菅直人代表、鳩山由紀夫前代表（党拉致問題対策本部長）らが１３日、
東京都品川区の「船の科学館」を訪れ、０１年末に奄美大島沖で海上保安庁の
巡視船との銃撃戦の末自沈した北朝鮮工作船を視察した。
菅氏は「すさまじいものが日本の近海に来ていたと、改めて脅威を感じた」と
述べたうえで「昭和３０年代後半から、こういう船が来ていたとの認識がありながら、
その後の拉致事件をとらえきれなかったのは、日本の危機意識の欠落だ」と語った。
【尾中香尚里】
菅代表と鳩山氏、北朝鮮工作船を見学…制裁には温度差
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040213ia25.htm
民主党の菅代表と前代表の鳩山由紀夫・拉致問題対策本部長は１３日、
東京・お台場の「船の科学館」で一般公開中の北朝鮮工作船をそろって見学した。
両氏は担当者から説明を受けながら、威嚇射撃の弾痕や、ロケットランチャー、
携帯型地対空ミサイルといった武器や通信機器などを約１時間かけて見て回った。
見学後、両氏は「すさまじいものが日本近海に来ていたのだと改めて脅威を感じた」
（菅氏）と、圧倒された様子だった。しかし、記者団から改正外国為替・外国貿易法
（外為法）の対北朝鮮制裁措置の発動について聞かれると、鳩山氏は「（日朝）交渉が
うまく行かない場合、こちらからも（北朝鮮に）厳しいシグナルを送らなければならない」
と「圧力」の必要性を強調した。
一方、菅氏は「政府間交渉をし、６か国協議も目前に迫っている今、あまり先走った
言い方は控えたい」と慎重姿勢に終始した。
>>718
だいたい中曽根が悪い
だいたい中曽根が悪い
>>787
＞一方、憲法改正については「今こそ、前に進んでいこう」と呼びかけた。「今こそ」は、
＞直前の閣議で決定した演説案にはなかった文言で、首相がアドリブで挿入したものだ。
＞「憲法改正論議に時間をかけるべきではない、という強い思いから出たのだろう」
＞（自民党国対幹部）とみられる。
前後の文を見てもよく意味がわからないんだが、どういうことなのこれ？
安倍は改憲議論なんかせずに景気対策がしたいと言っているのか、時間をかけずに
速攻会見したいと言っているのか、参議院の議席数から言って自民党が望むような
改憲発議は不可能という単純な事実があるのに。
＞一方、憲法改正については「今こそ、前に進んでいこう」と呼びかけた。「今こそ」は、
＞直前の閣議で決定した演説案にはなかった文言で、首相がアドリブで挿入したものだ。
＞「憲法改正論議に時間をかけるべきではない、という強い思いから出たのだろう」
＞（自民党国対幹部）とみられる。
前後の文を見てもよく意味がわからないんだが、どういうことなのこれ？
安倍は改憲議論なんかせずに景気対策がしたいと言っているのか、時間をかけずに
速攻会見したいと言っているのか、参議院の議席数から言って自民党が望むような
改憲発議は不可能という単純な事実があるのに。
ﾑｼｬﾑｼｬ
／⌒ヽ ／⌒ヽ :／⌒ヽ:
(* ^ω^）米うまいぉ (* ^ω^） ･･･ :(；;ﾟ ωﾟ）: ぉぉ…
/つｗ） /つｗ） :/つと）:
ｗしーＪ wｗｗｗｗｗ ｗしーＪ wｗｗｗｗｗ ｗ:しーＪ: wｗｗｗｗ
┼ヽ -| ﾚ |
d⌒) /|⌒) _ノ
/~⌒ヽ￣つ: ﾊﾞﾀﾝｯ ! --------------
ｗｗ(__＿つ＿つwｗｗｗ 制作･著作 NHK
／⌒ヽ ／⌒ヽ :／⌒ヽ:
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野党に内閣の攻めどころをメールしてやるか。。。
>>808
まともな頭脳を持っているならとっくに攻め所は理解できる。
まともな頭脳を持っているならとっくに攻め所は理解できる。
消費税特区
東京15％
神奈川12％
福岡8％
消費税も特区を作ったらｗｗｗ
東京15％
神奈川12％
福岡8％
消費税も特区を作ったらｗｗｗ
812 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyagotap8g ：2013/10/16(水) 10:29:15.88 ID:+gLYA+ml
５％を超える分については、地方が自治で使える分として、一定の範囲内で自由に決められるようにするとかね。
もちろんその場合、現行の特別地方消費税は廃止で。
もちろんその場合、現行の特別地方消費税は廃止で。
44 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/10/16(水) 00:06:14.50 ID:w2j+SDD70
10% 東京23区
8% その他東京（島嶼部除く）、神奈川千葉埼玉の都市部
6% 地方政令指定都市などの人口増加都市部
4% 人口減少地域の都市部
2% 人口幻想地域の郡部
0% 限界集落等
これで完璧！
10% 東京23区
8% その他東京（島嶼部除く）、神奈川千葉埼玉の都市部
6% 地方政令指定都市などの人口増加都市部
4% 人口減少地域の都市部
2% 人口幻想地域の郡部
0% 限界集落等
これで完璧！
>>813
>>4% 人口減少地域の都市部
>>2% 人口幻想地域の郡部
>>0% 限界集落等
0% 人口減少地域の都市部
-5% 人口幻想地域の郡部
-10% 限界集落等
↑
こうして、人の少ないところへの移住を促すのはどうだろう？
マイナス分はいろいろ補助の仕方はあると思うけど。
>>4% 人口減少地域の都市部
>>2% 人口幻想地域の郡部
>>0% 限界集落等
0% 人口減少地域の都市部
-5% 人口幻想地域の郡部
-10% 限界集落等
↑
こうして、人の少ないところへの移住を促すのはどうだろう？
マイナス分はいろいろ補助の仕方はあると思うけど。
ペーパーカンパニーだけホイホイ出来て怪しい取引が起こりそうな気がしますが
原発作業員「汚染水溢れてます」 東電社員「雨水だ」 作業員「漏れてるって」社員「雨だ」→汚染水漏れ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381888496/
日本の原発管理なんてこんなもんです
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381888496/
日本の原発管理なんてこんなもんです
ベトナムが対中国包囲網から脱落・・・中国とベトナム、東シナ海共同開発協議へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1381754865/
自民の外交力はさすがですね！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1381754865/
自民の外交力はさすがですね！
【安倍ちゃんの原発輸出の真実】
①輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける
②原発事故が起きたら日本の税金で補償
③原発稼動の費用も税金から融資
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-653.html
①輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける
②原発事故が起きたら日本の税金で補償
③原発稼動の費用も税金から融資
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-653.html
まさか小泉復活すんの
米紙、小泉氏の脱原発主張を評価 「健全な論議を」- 共同通信（2013年10月16日03時42分）
【ニューヨーク共同】１５日付の米紙ニューヨーク・タイムズは社説で、小泉純一郎元首相による原発ゼロの主張を取り上げ「日本は小泉氏の介入を歓迎し、原子力発電の将来に関する健全な議論を始めるべきだ」と訴えた。
東京電力福島第１原発事故後も健全な議論は行われていないと指摘。国会の事故調査委員会が「福島（の事故）は人災だったと結論づけたのに、国会での真剣な議論にはつながらなかった」と批判した。
社説はまた、小泉氏の「大胆で新しいスタンス」は、原発の再稼働や海外輸出を追求する安倍晋三首相に対する異議申し立てになると分析している。
米紙、小泉氏の脱原発主張を評価 「健全な論議を」- 共同通信（2013年10月16日03時42分）
【ニューヨーク共同】１５日付の米紙ニューヨーク・タイムズは社説で、小泉純一郎元首相による原発ゼロの主張を取り上げ「日本は小泉氏の介入を歓迎し、原子力発電の将来に関する健全な議論を始めるべきだ」と訴えた。
東京電力福島第１原発事故後も健全な議論は行われていないと指摘。国会の事故調査委員会が「福島（の事故）は人災だったと結論づけたのに、国会での真剣な議論にはつながらなかった」と批判した。
社説はまた、小泉氏の「大胆で新しいスタンス」は、原発の再稼働や海外輸出を追求する安倍晋三首相に対する異議申し立てになると分析している。
820 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/16(水) 17:46:36.44 ID:07X6DRwu
>>756
沖縄県って実は首都圏より物価が高いんですよね。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/
（総務省公式「都道府県別、消費者物価指数を参照。どうしても「輸送コスト」がかかるんで、高いんですよ）
>>813-814 さんも御主張ですけど、沖縄県をその「特区」に指定してみるってアイデアもありますね。
実は昔から言われてるんですけど
http://www.pref.okinawa.jp/tokku/about/special_economic-zone/communications/ （沖縄県庁公式、経済特区）
それ、やるんだったら、沖縄ですかね。
政府の「戦略特区」ってどこでやるつもりなのか、政府の説明は、まだ聞いてませんけど。
>>760
国会の中の吉野家だけ特別メニューがあるのがおかしいという指摘なんだと思います。
模範解答としては、
「吉野家さんの御安い、御手頃価格の牛丼は、ハンバーガーと同じくデフレの象徴であったと思います。
その吉野家さんから、明らかにデフレと方向性の違う物を提示され、デフレの脱却を主張する私達が受け入れない訳には行かない。
日本の津々浦々までデフレが脱却し、この牛重の様なものが日本全国のスタンダードになる様に頑張ります」
テレビ向けには、こんな感じじゃないですかね？
>>774 >>781
今日本で事業資金（設備でも良いや）を銀行から借りると、ちょっと頑張れば、金利２％以内で貸してくれる所はワンサカありますね。
http://www.ginko-shohin.com/syohin.html?bn=700&st=0&ar=0
今話題の、asean諸国で借りようとしたら、頑張っても金利８％くらいを探すのが精一杯ですね。
http://jp.deposits.org/
例えば、日本に本社があって、インドネシアに現地法人があって現地法人が工場を建てる資金は、日本で調達するべきか現地で調達を
するべきか？
普通に考えて、日本で調達して、持っていった方が良くなってしまうので・・・今みたいな事になるわけですね。
沖縄県って実は首都圏より物価が高いんですよね。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/
（総務省公式「都道府県別、消費者物価指数を参照。どうしても「輸送コスト」がかかるんで、高いんですよ）
>>813-814 さんも御主張ですけど、沖縄県をその「特区」に指定してみるってアイデアもありますね。
実は昔から言われてるんですけど
http://www.pref.okinawa.jp/tokku/about/special_economic-zone/communications/ （沖縄県庁公式、経済特区）
それ、やるんだったら、沖縄ですかね。
政府の「戦略特区」ってどこでやるつもりなのか、政府の説明は、まだ聞いてませんけど。
>>760
国会の中の吉野家だけ特別メニューがあるのがおかしいという指摘なんだと思います。
模範解答としては、
「吉野家さんの御安い、御手頃価格の牛丼は、ハンバーガーと同じくデフレの象徴であったと思います。
その吉野家さんから、明らかにデフレと方向性の違う物を提示され、デフレの脱却を主張する私達が受け入れない訳には行かない。
日本の津々浦々までデフレが脱却し、この牛重の様なものが日本全国のスタンダードになる様に頑張ります」
テレビ向けには、こんな感じじゃないですかね？
>>774 >>781
今日本で事業資金（設備でも良いや）を銀行から借りると、ちょっと頑張れば、金利２％以内で貸してくれる所はワンサカありますね。
http://www.ginko-shohin.com/syohin.html?bn=700&st=0&ar=0
今話題の、asean諸国で借りようとしたら、頑張っても金利８％くらいを探すのが精一杯ですね。
http://jp.deposits.org/
例えば、日本に本社があって、インドネシアに現地法人があって現地法人が工場を建てる資金は、日本で調達するべきか現地で調達を
するべきか？
普通に考えて、日本で調達して、持っていった方が良くなってしまうので・・・今みたいな事になるわけですね。
821 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/16(水) 18:35:54.07 ID:07X6DRwu
で、昨日は日豪外相会談があったんですが、今日は日英外相会談
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_000158.html
内容を一行で書くと、イギリスのヘイグ外相から、
「日本もNSC作るの？良いんじゃね？私の国もNSCあるけど、結構良いよ」
という事で、日本版NSCの了解を取ったとのことです。
で、NHKの速報段階なんですが、一応、日本の国会の方でも日本NSC作るための特別委員会設置が合意に至ったそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131016/n61613110000.html
ここからどうなるか分からんけど。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_000158.html
内容を一行で書くと、イギリスのヘイグ外相から、
「日本もNSC作るの？良いんじゃね？私の国もNSCあるけど、結構良いよ」
という事で、日本版NSCの了解を取ったとのことです。
で、NHKの速報段階なんですが、一応、日本の国会の方でも日本NSC作るための特別委員会設置が合意に至ったそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131016/n61613110000.html
ここからどうなるか分からんけど。
>806
つか、今憲法改正ってどのくらい現実味あんのかね？
三分の二は維新引き入れないと無理でしょ
つか、今憲法改正ってどのくらい現実味あんのかね？
三分の二は維新引き入れないと無理でしょ
避難勧告・指示出さず 住民から批判の声
10月16日 17時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131016/t10015323181000.html
防災担当大臣は誰ですか！許せません
10月16日 17時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131016/t10015323181000.html
防災担当大臣は誰ですか！許せません
米国で生活保護にあたるものは、米農務省が所管する食糧配給券（フードス
タンプ）配布だが、農務省は最近ひそかに全米各州に対し、財源がないため
１１月から状況が変わるまでフードスタンプの制度を休止すると通達してきた。
この件はユタ州で発覚した。貧困層は政府でなく慈善団体など民間の食糧配給
に頼ってほしいと農務省が言っている。
フードスタンプや失業保険、医療費扶助といった、貧富格差の急拡大で中産
階級から貧困層に転落した、何百万人（何千万人）もの米国民の生活を何とか
支えている米政府の救済策が、米政府閉鎖と財政危機によって失われていく。
その一方で、失業者や、雇用がフルタイムからパートタイムに縮小する人が急
増している。
http://fox13now.com/2013/10/14/utah-families-on-food-stamps-could-be-cut-off-soon/
色々暴発しそうだぜw
タンプ）配布だが、農務省は最近ひそかに全米各州に対し、財源がないため
１１月から状況が変わるまでフードスタンプの制度を休止すると通達してきた。
この件はユタ州で発覚した。貧困層は政府でなく慈善団体など民間の食糧配給
に頼ってほしいと農務省が言っている。
フードスタンプや失業保険、医療費扶助といった、貧富格差の急拡大で中産
階級から貧困層に転落した、何百万人（何千万人）もの米国民の生活を何とか
支えている米政府の救済策が、米政府閉鎖と財政危機によって失われていく。
その一方で、失業者や、雇用がフルタイムからパートタイムに縮小する人が急
増している。
http://fox13now.com/2013/10/14/utah-families-on-food-stamps-could-be-cut-off-soon/
色々暴発しそうだぜw
なんでスレに狂牛わいてるの？
吉野家の話題があったから？
吉野家の話題があったから？
827 ：日出づる処の名無し：2013/10/16(水) 21:51:33.82 ID:gjrp4hWu
828 ：日出づる処の名無し：2013/10/16(水) 22:37:12.21 ID:gjrp4hWu
だいたい、真淵がとっとと、柵かなんか作ってたら終わってたもんでしょう？
民巣は、テレビでどの面がモノ言っているのかと思うわ。
民巣は、テレビでどの面がモノ言っているのかと思うわ。
829 ：日出づる処の名無し：2013/10/16(水) 22:40:19.84 ID:gjrp4hWu
>>824
野党の状況からタナボタ的に政権は維持できる
議席は減らすし安倍総理交代の可能性もある
>>820
漏れ聞こえる話だと特区は東京っぽいんですよね……
低金利で借りること自体は難しくないですね
問題は借りる目的である「需要」が足りないのであってそこ安倍総理筆頭に履き違えてそう
あとは今は違うかもしれないが貸し渋りや貸し剥がしで中小･無名･新規企業にはハードルが高めな件
野党の状況からタナボタ的に政権は維持できる
議席は減らすし安倍総理交代の可能性もある
>>820
漏れ聞こえる話だと特区は東京っぽいんですよね……
低金利で借りること自体は難しくないですね
問題は借りる目的である「需要」が足りないのであってそこ安倍総理筆頭に履き違えてそう
あとは今は違うかもしれないが貸し渋りや貸し剥がしで中小･無名･新規企業にはハードルが高めな件
831 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 00:03:28.82 ID:2RerQbVx
>>798の人？
毎日言わないといけないって脅迫観念ができてない？
毎日言わないといけないって脅迫観念ができてない？
833 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 02:43:01.61 ID:2RerQbVx
なんか困るの？
毎日こられたら。
毎日こられたら。
834 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 04:59:51.24 ID:W4ghFzxc
安倍チョン男らしく参拝しないと公言しろよ
今の状態は腰抜けで女々しいよね
安倍チョンらしいけどさあ
今の状態は腰抜けで女々しいよね
安倍チョンらしいけどさあ
835 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/17(木) 05:25:14.45 ID:j+VtR5nq
秘密保護法案、公明が大筋合意
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310160670.html
取材活動、原則罰せず 政府、公明が修正合意
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013101601002481.html
例の特定秘密保護法案、公明党から了解が取れたそうです。公明党の公式サイトに
https://www.komei.or.jp/
まだアップされていないので、あくまで公式情報ではありませんが、一応に、
「著しく違法・不当でない限り、正当な業務行為と位置づける」
で行く方針だと。まぁ、その辺りが落とし所かなーとは思いますが、それでいくと、
「著しく違法・不当な取材活動ってどんなのですか？」
ってツッコミが入るのは確実なので、今の内に私から、
http://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec
こんな感じの取材活動が著しく違法・不当だと例示をさせて貰って置きたいです。はい。
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310160670.html
取材活動、原則罰せず 政府、公明が修正合意
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013101601002481.html
例の特定秘密保護法案、公明党から了解が取れたそうです。公明党の公式サイトに
https://www.komei.or.jp/
まだアップされていないので、あくまで公式情報ではありませんが、一応に、
「著しく違法・不当でない限り、正当な業務行為と位置づける」
で行く方針だと。まぁ、その辺りが落とし所かなーとは思いますが、それでいくと、
「著しく違法・不当な取材活動ってどんなのですか？」
ってツッコミが入るのは確実なので、今の内に私から、
http://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec
こんな感じの取材活動が著しく違法・不当だと例示をさせて貰って置きたいです。はい。
836 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/17(木) 05:48:54.44 ID:j+VtR5nq
>>822 >>824
今現在の国会定数は、衆議院４８０議席、参議院２４２議席ですので３分の２は、
衆議院３２０議席、参議院１６２議席。
いわゆる「改憲勢力」の自民党・維新の会・みんなの党の議席はそれぞれ
自由民主党２９５議席 維新の会５３議席、みんなの党１８議席
衆議院合計３６６議席
自由民主党１１５議席 維新の会９議席、みんなの党１８議席
参議院合計１４２議席
衆議院は足りるんですけど、参議院は２０議席足りません。
ちなみに公明党の参議院議席の数がちょうど２０議席なんですね。
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
折り合いが付けば何とかって気はしますけど、時間はかかると思います。
まぁ・・・その前に景気が悪化すると改憲どころか政権が吹っ飛びますので、
改憲の話をする前にとりあえず景気対策の方に全力を出した方が良いかなと。
>>830
「需要」というか借り手側に翻訳すると「儲け話」ですかね。
企業減税とかも「これを作れば儲かる」って物を出した方が良いですね。
以前に例示しましたけど、酒税が安いから酒メーカーは発泡酒の開発・製造に
設備投資した訳です。自動車税が安いからハイブリッドカーの開発・設備投資を
した訳で、「どんな酒だろうが税金を下げる」とか「どんな車だろうが自動車税を
下げる」だったら、開発・設備投資しなかったのは確実です。
それと同じ話なので、そういう風にやって頂ければなと。
今現在の国会定数は、衆議院４８０議席、参議院２４２議席ですので３分の２は、
衆議院３２０議席、参議院１６２議席。
いわゆる「改憲勢力」の自民党・維新の会・みんなの党の議席はそれぞれ
自由民主党２９５議席 維新の会５３議席、みんなの党１８議席
衆議院合計３６６議席
自由民主党１１５議席 維新の会９議席、みんなの党１８議席
参議院合計１４２議席
衆議院は足りるんですけど、参議院は２０議席足りません。
ちなみに公明党の参議院議席の数がちょうど２０議席なんですね。
http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
折り合いが付けば何とかって気はしますけど、時間はかかると思います。
まぁ・・・その前に景気が悪化すると改憲どころか政権が吹っ飛びますので、
改憲の話をする前にとりあえず景気対策の方に全力を出した方が良いかなと。
>>830
「需要」というか借り手側に翻訳すると「儲け話」ですかね。
企業減税とかも「これを作れば儲かる」って物を出した方が良いですね。
以前に例示しましたけど、酒税が安いから酒メーカーは発泡酒の開発・製造に
設備投資した訳です。自動車税が安いからハイブリッドカーの開発・設備投資を
した訳で、「どんな酒だろうが税金を下げる」とか「どんな車だろうが自動車税を
下げる」だったら、開発・設備投資しなかったのは確実です。
それと同じ話なので、そういう風にやって頂ければなと。
>829
下がるけど野党には行かないで無党派層に移るとおもう
おれは消費税増税発表後は無党派王になる。
下がるけど野党には行かないで無党派層に移るとおもう
おれは消費税増税発表後は無党派王になる。
速報キターーーーーーー！
安倍総理、参拝見送り。
安倍総理、参拝見送り。
首相反論、「解雇特区」は事実誤認 衆院代表質問
2013.10.17 00:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131017/plc13101700510000-n1.htm
でも、解雇をしやすくするんでしょう。
2013.10.17 00:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131017/plc13101700510000-n1.htm
でも、解雇をしやすくするんでしょう。
tentama_go/てんたま 2013/10/16(水) 21:44:09 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/390458138505138176
安倍政権の秘密保護法案を公明党が受け入れへ。
「知る権利」「報道の自由」が修正案で担保されたという判断みたい・・
自公で合意がとれたことになるため通過の可能性が高まってしまいました・・
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101600942
tentama_go/てんたま 2013/10/16(水) 21:49:22 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/390459452303736833
秘密保護法案の内容を７４％の人は知らないことがNHKの調査で判明。
「あまり知らない」が４２％、「まったく知らない」が３２％。「よく知っている」はたった２％だったとか
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131016/k10015302861000.html
ttps://twitter.com/tentama_go/status/390458138505138176
安倍政権の秘密保護法案を公明党が受け入れへ。
「知る権利」「報道の自由」が修正案で担保されたという判断みたい・・
自公で合意がとれたことになるため通過の可能性が高まってしまいました・・
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101600942
tentama_go/てんたま 2013/10/16(水) 21:49:22 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/390459452303736833
秘密保護法案の内容を７４％の人は知らないことがNHKの調査で判明。
「あまり知らない」が４２％、「まったく知らない」が３２％。「よく知っている」はたった２％だったとか
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131016/k10015302861000.html
脱原発新党…小泉元首相
小泉純一郎元首相は１６日、千葉県木更津市内で講演し、
「私は政治家は引退したし、これから二度と国会議員に返り咲くつもりはない。
『原発で新党を考えているのではないか』というが、毛頭、考えていない」と述べた。
最近の持論である「原発ゼロ」で、野党の一部と連携するとの見方を否定したものだ。
「日本は国民の協力度合いが強い。原発ゼロでも十分、経済成長できる」とも訴えた。
（2013年10月16日22時54分 読売新聞）
小泉純一郎元首相は１６日、千葉県木更津市内で講演し、
「私は政治家は引退したし、これから二度と国会議員に返り咲くつもりはない。
『原発で新党を考えているのではないか』というが、毛頭、考えていない」と述べた。
最近の持論である「原発ゼロ」で、野党の一部と連携するとの見方を否定したものだ。
「日本は国民の協力度合いが強い。原発ゼロでも十分、経済成長できる」とも訴えた。
（2013年10月16日22時54分 読売新聞）
844 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 08:41:34.33 ID:0nYuHHDm
解雇規制は続けてほしいが、雇用は増やしてほしい。
これじゃ、雇用は増えませんよ。
あなた、解約できない健康食品の定期購買に手を出せる？
これじゃ、雇用は増えませんよ。
あなた、解約できない健康食品の定期購買に手を出せる？
>>839
良いんじゃない、「静かに詣りたい」でしょ
良いんじゃない、「静かに詣りたい」でしょ
人数分の食い物を確保できない状況なら当然契約しますよ。腹が減っておらず、店の在庫は潤沢で、明日はさらに値下がりするとわかっているので、品質や契約がどんなに有利でも買いだめなんかしませんね。
* *
＊ ＋ 頑張ったけど、だめでした
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
＊ ＋ 頑張ったけど、だめでした
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
3ヶ月分の賃金払えば解雇容易って位整備してるのに、いまさら緩和してもね
そいや秋の靖国神社の大祭欠席しちゃうんだなー、民主党よりマシだがってのがよりすがりになってる気分ってどんな感じなんだろう
そいや秋の靖国神社の大祭欠席しちゃうんだなー、民主党よりマシだがってのがよりすがりになってる気分ってどんな感じなんだろう
自民がバカなことはじめたな
道徳、新設「特別の教科」に…１５年度にも】
読売新聞 10月17日 7時46分配信
小中学校の道徳の教科化について、文部科学省は国語や算数と異なる「特別の教科」を新設し、実施する方針を固めた。
道徳は他教科で行われている数値評価などになじまないが、教育を充実させるには、教科化が必要と判断した。
教科書については、教材会社による作成が通常３年程度かかることから、暫定的に同省作成の副読本「心のノート」を使う案が出ている。
１７日に開かれる同省の有識者会議「道徳教育の充実に関する懇談会」に示し、１２月には報告書をまとめる。
これに基づき、下村文科相が中央教育審議会に諮問する。学習指導要領の一部改定により、早ければ２０１５年度から実施する。
道徳は、学習指導要領で週１回の授業が義務づけられ、学級担任教諭らが「心のノート」などを使って実施している。
しかし、教科としては位置づけられていないため、国語や算数の補習に充てられるなど「形骸化」が指摘されている。
教科は一般的に、
〈１〉免許を持った専門の教員が
〈２〉教科書を用いて指導し
〈３〉数値などによる評価を行う
とされる。
道徳の場合、数値評価などが難しいとされるため、特別の教科として扱い、充実を狙う。
学習指導要領の趣旨を生かし、他教科で学ぶ内容を深める教科になるという。
道徳の教科化は、今年２月、政府の教育再生実行会議が、いじめ対策として提言していた。
道徳、新設「特別の教科」に…１５年度にも】
読売新聞 10月17日 7時46分配信
小中学校の道徳の教科化について、文部科学省は国語や算数と異なる「特別の教科」を新設し、実施する方針を固めた。
道徳は他教科で行われている数値評価などになじまないが、教育を充実させるには、教科化が必要と判断した。
教科書については、教材会社による作成が通常３年程度かかることから、暫定的に同省作成の副読本「心のノート」を使う案が出ている。
１７日に開かれる同省の有識者会議「道徳教育の充実に関する懇談会」に示し、１２月には報告書をまとめる。
これに基づき、下村文科相が中央教育審議会に諮問する。学習指導要領の一部改定により、早ければ２０１５年度から実施する。
道徳は、学習指導要領で週１回の授業が義務づけられ、学級担任教諭らが「心のノート」などを使って実施している。
しかし、教科としては位置づけられていないため、国語や算数の補習に充てられるなど「形骸化」が指摘されている。
教科は一般的に、
〈１〉免許を持った専門の教員が
〈２〉教科書を用いて指導し
〈３〉数値などによる評価を行う
とされる。
道徳の場合、数値評価などが難しいとされるため、特別の教科として扱い、充実を狙う。
学習指導要領の趣旨を生かし、他教科で学ぶ内容を深める教科になるという。
道徳の教科化は、今年２月、政府の教育再生実行会議が、いじめ対策として提言していた。
【政治】安倍首相が靖国参拝を見送り、秋の例大祭に「真榊」を私費で奉納…中韓両国との関係改善を目指し、両国に配慮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381969911/
ほんとコイツグズだわ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381969911/
ほんとコイツグズだわ
>>844
そもそも解雇規制の緩和が雇用を増やすという実証例が無いです。
例：
ドイツの1996年解雇規制緩和では失業率増：ただし景気悪化時と重なる
同じくドイツの2003年解雇規制緩和では失業率減：ただし景気回復時と重なる
上記の2例のどちらでも、解雇規制の変更がなかった場合の推定値と比較して有意な差が見られていない。
そもそも解雇規制の緩和が雇用を増やすという実証例が無いです。
例：
ドイツの1996年解雇規制緩和では失業率増：ただし景気悪化時と重なる
同じくドイツの2003年解雇規制緩和では失業率減：ただし景気回復時と重なる
上記の2例のどちらでも、解雇規制の変更がなかった場合の推定値と比較して有意な差が見られていない。
そんなら「修身斉家治国平天下」のあれを教えてやってほしいな
解雇規制の緩和で雇用が増えるっていったいどういう論理なんだ
おそらくは液晶業界で切られた人材が太陽光業界に雇用されて「ほら、雇用が増えた！」みたいなロジックなんだろうけど
いやいや、それは単に人が右から左に移動しただけで「雇用が増えた」とは言わないからｗ
という詐欺みたいな話なんだろうな
ちなみにプロスポーツの世界で移籍の自由化ってのをやると
能力の高い選手は引く手あまたで高給をとれる一方で、
能力のない選手はガンガンクビ切られてはいサヨナラという弱肉強食な世界になる
これは「雇用が増える」話とはまったく別の話だ
おそらくは液晶業界で切られた人材が太陽光業界に雇用されて「ほら、雇用が増えた！」みたいなロジックなんだろうけど
いやいや、それは単に人が右から左に移動しただけで「雇用が増えた」とは言わないからｗ
という詐欺みたいな話なんだろうな
ちなみにプロスポーツの世界で移籍の自由化ってのをやると
能力の高い選手は引く手あまたで高給をとれる一方で、
能力のない選手はガンガンクビ切られてはいサヨナラという弱肉強食な世界になる
これは「雇用が増える」話とはまったく別の話だ
>>851
そうなるだろうなーとは思いつつも、そうなってしまったか
最早安倍首相を応援していくことはできない・・・
返す返すも残念だ。結局、民主政権のお灸は何も自民を変えはしなかった
前期と同じ過ちを繰り返すつもりか安倍よ・・・
そうなるだろうなーとは思いつつも、そうなってしまったか
最早安倍首相を応援していくことはできない・・・
返す返すも残念だ。結局、民主政権のお灸は何も自民を変えはしなかった
前期と同じ過ちを繰り返すつもりか安倍よ・・・
・首相が
・8/15に
・公式に
参拝するなって話が、「中韓への配慮」によってどんどん後退していくなｗ
閣僚もダメ、私的もダメ、8/15以外でもダメ、例大祭もダメ
・8/15に
・公式に
参拝するなって話が、「中韓への配慮」によってどんどん後退していくなｗ
閣僚もダメ、私的もダメ、8/15以外でもダメ、例大祭もダメ
「配慮」しているのは靖国参拝だけだがなｗ
妥協できない特亜が自滅の道を辿るだけの事
妥協できない特亜が自滅の道を辿るだけの事
>>853
あれは完璧な嘘だぞ。
修身斉家治国平天下とは
「個人が身を修めれば家を斉い、家が斉えば国が治まり、国が収まれば世界が平和になる」
現実には、個人が道徳的でもいい家庭になるわけじゃないし、いい家庭があったからって国が治まるはずがないし、国が治まったからって世界が平和になるわけじゃない。
あれは完璧な嘘だぞ。
修身斉家治国平天下とは
「個人が身を修めれば家を斉い、家が斉えば国が治まり、国が収まれば世界が平和になる」
現実には、個人が道徳的でもいい家庭になるわけじゃないし、いい家庭があったからって国が治まるはずがないし、国が治まったからって世界が平和になるわけじゃない。
ほんと釣った魚に餌はやらないって前回から何も反省してねーなー・・・
>>858
中国に強いはずの安倍は、「戦略的互恵関係」と称して、
批判の多い対中ODAに変わる援助ルートを作ったし、
元アジア開発銀行トップで中国へのインフラ整備に金をジャブジャブ注ぎ込んだ
東アジア共同体論者の黒田を日銀総裁に据えたからな。
中国に強いはずの安倍は、「戦略的互恵関係」と称して、
批判の多い対中ODAに変わる援助ルートを作ったし、
元アジア開発銀行トップで中国へのインフラ整備に金をジャブジャブ注ぎ込んだ
東アジア共同体論者の黒田を日銀総裁に据えたからな。
古之欲明明徳於天下者 先治其國
欲治其國者 先齊其家
欲齊其家者 先脩其身
欲脩其身者 先正其心
欲正其心者 先誠其意
欲誠其意者 先致其知
致知在格物
物格而后知至 知至而后意誠
意誠而后心正 心正而后身脩
身脩而后家齊 家齊而后國治
國治而后天下平
867 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 13:15:02.47 ID:lao3zZxg
脇代表質問
「参院自民党は総理や内閣や衆議院に対して言うべきことは言う」
「財政健全化より経済成長を選んだことに敬意を払う（イヤミ）」
「政府は雇用規制を変えようとしてるが、本当にそれでいいのか。安定が大事なのではないか」
「価値観外交と言うが、要するに海洋国家外交だろ？」
「アメリカ頼みの国防か自主防衛かどちらを目指すのかはっきりしろ」
「自由貿易が常に正しいとは思わない。効率性だけで通商貿易を考えるのは間違い」
「ＴＰＰでは取り返しのつかないことを決めてくるな」
「一極集中はダメだ。地域の活性化が必要」
「国土強靭化は地域活性化、産業興隆、インフラ整備、防災のパッケージ。バラマキと言うのは底が浅すぎる」
「民主党政権の時、官僚は政治主導の名のもとに、間違った指示に逆らえなかった（イヤミ）」
１００点
拍手が凄いな
しばらく鳴り止まない
総理答弁
「財政健全化が経済成長政策を補完する」
「起業精神にあふれた、若者と女性が活躍できる世の中を目指す」
「日本は国際協調主義に基づき、積極的に国際平和に取り組む」
「海洋は力ではなく法で支配されなければならない」
「自由貿易の推進は日本の 『対外政策』 の柱」
「参院自民党は総理や内閣や衆議院に対して言うべきことは言う」
「財政健全化より経済成長を選んだことに敬意を払う（イヤミ）」
「政府は雇用規制を変えようとしてるが、本当にそれでいいのか。安定が大事なのではないか」
「価値観外交と言うが、要するに海洋国家外交だろ？」
「アメリカ頼みの国防か自主防衛かどちらを目指すのかはっきりしろ」
「自由貿易が常に正しいとは思わない。効率性だけで通商貿易を考えるのは間違い」
「ＴＰＰでは取り返しのつかないことを決めてくるな」
「一極集中はダメだ。地域の活性化が必要」
「国土強靭化は地域活性化、産業興隆、インフラ整備、防災のパッケージ。バラマキと言うのは底が浅すぎる」
「民主党政権の時、官僚は政治主導の名のもとに、間違った指示に逆らえなかった（イヤミ）」
１００点
拍手が凄いな
しばらく鳴り止まない
総理答弁
「財政健全化が経済成長政策を補完する」
「起業精神にあふれた、若者と女性が活躍できる世の中を目指す」
「日本は国際協調主義に基づき、積極的に国際平和に取り組む」
「海洋は力ではなく法で支配されなければならない」
「自由貿易の推進は日本の 『対外政策』 の柱」
868 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 13:22:23.06 ID:lao3zZxg
ＴＰＰ推進の理由が整理されてきたね
『自由貿易は国際協調主義に基づく日本の対外政策の柱で、
力ではなくルールでアジア海洋の平和に取り組むために、
日本がルール作りに参加する必要がある』
「経済のルール」が「法治」にすり替えられてるな
真面目に受け止めちゃったんだろう
「金融緩和でインフレターゲット」の勘違いと同じ
君側の奸に激しく丸め込まれちゃった感が
アメリカ主導が薄れるなかで日本も存在感を出していこうと考えてるんだろうけど、
「国」の存在感出すために「グローバル化」に頼ろうとするとは、まさに異次元の発想
『自由貿易は国際協調主義に基づく日本の対外政策の柱で、
力ではなくルールでアジア海洋の平和に取り組むために、
日本がルール作りに参加する必要がある』
「経済のルール」が「法治」にすり替えられてるな
真面目に受け止めちゃったんだろう
「金融緩和でインフレターゲット」の勘違いと同じ
君側の奸に激しく丸め込まれちゃった感が
アメリカ主導が薄れるなかで日本も存在感を出していこうと考えてるんだろうけど、
「国」の存在感出すために「グローバル化」に頼ろうとするとは、まさに異次元の発想
869 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 13:27:24.12 ID:yEVXvNUA
>>854
しかも成熟産業から成長産業への移動って例えると野球→ボクシングのように競技自体変わるレベルが多い
当然1から習得し直しなわけで給与待遇が低下するのは必至
また労働者が自発的に辞めるのは自由なわけでメリットあるなら今でも能動的移動は起こりうる
解雇規制緩和してハッピーというのはまさに机上の空論
しかも成熟産業から成長産業への移動って例えると野球→ボクシングのように競技自体変わるレベルが多い
当然1から習得し直しなわけで給与待遇が低下するのは必至
また労働者が自発的に辞めるのは自由なわけでメリットあるなら今でも能動的移動は起こりうる
解雇規制緩和してハッピーというのはまさに机上の空論
870 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 13:31:58.92 ID:lao3zZxg
経済のルールと法治をごっちゃにしたままＩＳＤを結んじゃうとエライことになるよ
経済ルールが各国で統一された状態で企業と政府を対等に近づくと、
政府の力が相対的に落ちる
国がただの「いち地方」になる
「国籍にこだわる時代は終わったんです」って、本気だったんだなあ
不覚にも気が付かなかった
経済ルールが各国で統一された状態で企業と政府を対等に近づくと、
政府の力が相対的に落ちる
国がただの「いち地方」になる
「国籍にこだわる時代は終わったんです」って、本気だったんだなあ
不覚にも気が付かなかった
自民党も安倍のバカとどれだけ距離がおけるかで生き残りが決まる。
一番コアな支持者の一番コアな要望をやらないどころか真逆な事をやるってのは
要は衆院選や参院選で支持したやつは支持をしないでくれって意思表明だよなｗ
そうでないと言い張るならそれは民主主義を真っ向否定する事でしかない。
一番コアな支持者の一番コアな要望をやらないどころか真逆な事をやるってのは
要は衆院選や参院選で支持したやつは支持をしないでくれって意思表明だよなｗ
そうでないと言い張るならそれは民主主義を真っ向否定する事でしかない。
872 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 13:59:11.41 ID:lao3zZxg
雇用規制緩和特区、断念へ…厚労省の反発に配慮
政府は１６日、成長戦略の柱に位置づける「国家戦略特区」で導入する規制緩和について、焦点と
なっていた「解雇ルール」など、検討してきた雇用に関する全３項目を見送る方針を固めた。
安倍首相は１６日、首相官邸で菅官房長官、甘利経済再生相、新藤総務相と協議し、こうした方針を
大筋で了承し、詳細を詰めるよう指示した。
地域を限定して大胆に規制緩和を進める「国家戦略特区」での緩和項目を巡っては、政府の国家
戦略特区ワーキンググループが選定作業を進めてきた。
雇用については、外国企業や新興企業が進出しやすくすることを目的に、〈１〉労働者と経営者間で
解雇の条件を事前に契約書面で決める「解雇ルールの明確化」〈２〉有期契約で５年超働いた労働者が
本来、無期契約を結べる権利をあらかじめ放棄できる「有期雇用の特例」〈３〉一定水準以上の収入が
ある人の残業代をゼロにできる「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入を視野に入れた「労働時間
ルールの特例」――を提案した。
いずれも労働者の権利保護を掲げた労働契約法などを根本から覆す内容で、厚生労働省は「労働
規制は全国一律でなければ企業競争に不公平が生じる」などと反発してきた。野党からも「解雇特区」
などとして、臨時国会で政府に対する攻撃材料にしようとする動きが強まっていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131016-OYT1T01460.htm?from=ylist
＞検討してきた雇用に関する全３項目を見送る方針を固めた
マジで？
続報待ち
政府は１６日、成長戦略の柱に位置づける「国家戦略特区」で導入する規制緩和について、焦点と
なっていた「解雇ルール」など、検討してきた雇用に関する全３項目を見送る方針を固めた。
安倍首相は１６日、首相官邸で菅官房長官、甘利経済再生相、新藤総務相と協議し、こうした方針を
大筋で了承し、詳細を詰めるよう指示した。
地域を限定して大胆に規制緩和を進める「国家戦略特区」での緩和項目を巡っては、政府の国家
戦略特区ワーキンググループが選定作業を進めてきた。
雇用については、外国企業や新興企業が進出しやすくすることを目的に、〈１〉労働者と経営者間で
解雇の条件を事前に契約書面で決める「解雇ルールの明確化」〈２〉有期契約で５年超働いた労働者が
本来、無期契約を結べる権利をあらかじめ放棄できる「有期雇用の特例」〈３〉一定水準以上の収入が
ある人の残業代をゼロにできる「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入を視野に入れた「労働時間
ルールの特例」――を提案した。
いずれも労働者の権利保護を掲げた労働契約法などを根本から覆す内容で、厚生労働省は「労働
規制は全国一律でなければ企業競争に不公平が生じる」などと反発してきた。野党からも「解雇特区」
などとして、臨時国会で政府に対する攻撃材料にしようとする動きが強まっていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131016-OYT1T01460.htm?from=ylist
＞検討してきた雇用に関する全３項目を見送る方針を固めた
マジで？
続報待ち
とにかく自民党を突き上げるしか無い。
>>873
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（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼ ／
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発送電分離もやめろよ
今聞いてるのだが、公明党の議員だけだなw国土強靭化法案と言い切ったのは
こいつは軽減税率もいった、自民党はいった事あったっけ
こいつは軽減税率もいった、自民党はいった事あったっけ
878 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 14:58:23.16 ID:0nYuHHDm
>>878
過去の他国の例でいいから、解雇規制撤廃で雇用が増えた例でも挙げたら？
過去の他国の例でいいから、解雇規制撤廃で雇用が増えた例でも挙げたら？
何故安倍なんて総裁にしたのって話だよ
こいつは野党時代、自民党のためになにかやってたの？
考えてることもリーマンショック前となにも変わってない。
こいつは野党時代、自民党のためになにかやってたの？
考えてることもリーマンショック前となにも変わってない。
タンゴもダメなのか 警察庁「享楽的雰囲気が過度」
タンゴなどの男女ペアで踊るダンスは、
「享楽的雰囲気が過度にわたる可能性がある」というのが警察庁の見解だ。
８月、タンゴ関係者との会合で警察庁の担当者はこんな説明をした。
「規制を法律から外すと、ダンス教室と称して
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/TKY201310160244.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/images/TKY201310160241.jpg
さすが自民党ですねー
タンゴなどの男女ペアで踊るダンスは、
「享楽的雰囲気が過度にわたる可能性がある」というのが警察庁の見解だ。
８月、タンゴ関係者との会合で警察庁の担当者はこんな説明をした。
「規制を法律から外すと、ダンス教室と称して
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
『水着の女子高生と抱き合って踊れる』といった営業をされる可能性がある」
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/TKY201310160244.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1016/images/TKY201310160241.jpg
さすが自民党ですねー
自民党の中で老人に唾つけた石破との2択ならそうなるだろ
石原はもとからありえんし、決選投票でも石原の票は仲良く割れた
合理的っちゃ合理的
石原はもとからありえんし、決選投票でも石原の票は仲良く割れた
合理的っちゃ合理的
885 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 15:53:35.62 ID:pkCDjuYk
日本の漫画家が韓国人によって不買運動を起こされています。
日本の人気漫画「進撃の巨人」の作者、諫山創氏が、ツイッターで日本による朝鮮半島の植民地支配を擁護する発言をしたと
韓国のメディアが報じ、同国で波紋を広げている。「進撃の巨人」は韓国で爆発的な人気を集めており、
ファンらは「不買運動をすべきだ」などと怒りをあらわにしているという。
韓国の報道によると、コミュニティーサイトに16日、「進撃の巨人作家の右翼論争確認事実（非公式ツイッターアカウント）」と題したスレッドが登場し
諫山氏のものと推測されるツイッター（＠ｍｉｇｉｔｅｏｒｅｒｎｏ）をキャプチャーした画像が掲載された。
ツイッターには、「韓国ができる40年前にいた軍人を一括りに『ナチスのようなもの』って発想するのはさすがに乱暴だ」とし、
「（日本に）統治されて人口と寿命を二倍にされた朝鮮人が民族浄化されたユダヤ人に当てはまるとも思えません、
そんな雑なカテゴライズが誤解と差別の基本にはあるのでしょう」と植民地支配を肯定するような内容が記されていた。
日本の人気漫画「進撃の巨人」の作者、諫山創氏が、ツイッターで日本による朝鮮半島の植民地支配を擁護する発言をしたと
韓国のメディアが報じ、同国で波紋を広げている。「進撃の巨人」は韓国で爆発的な人気を集めており、
ファンらは「不買運動をすべきだ」などと怒りをあらわにしているという。
韓国の報道によると、コミュニティーサイトに16日、「進撃の巨人作家の右翼論争確認事実（非公式ツイッターアカウント）」と題したスレッドが登場し
諫山氏のものと推測されるツイッター（＠ｍｉｇｉｔｅｏｒｅｒｎｏ）をキャプチャーした画像が掲載された。
ツイッターには、「韓国ができる40年前にいた軍人を一括りに『ナチスのようなもの』って発想するのはさすがに乱暴だ」とし、
「（日本に）統治されて人口と寿命を二倍にされた朝鮮人が民族浄化されたユダヤ人に当てはまるとも思えません、
そんな雑なカテゴライズが誤解と差別の基本にはあるのでしょう」と植民地支配を肯定するような内容が記されていた。
結局政治問題にしちゃったね
小泉みたいに最初からいっとけばよかったのに
ビビりすぎなんだよね
小泉みたいに最初からいっとけばよかったのに
ビビりすぎなんだよね
>>886
靖国参拝で第二次天安門事件が発生したら面白かったのにな。
靖国参拝で第二次天安門事件が発生したら面白かったのにな。
888 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 16:48:55.41 ID:0nYuHHDm
反論はあるだろうが、ドイツだろうな。
労働者の流動性が確保されていれば、改善するはず。
ただ、本物のドカタがITドカタになれるのか？って疑問はある。
雇用のミスマッチってやつだなｗ
地方に生まれると、50％が経済的敗者になる。
教育の不均等、雇用機会の不均等、この現実は変えられないよ。
いい加減、日本国内の平等な発展 などあきらめたらどうだい？
安部総理は、就任当初から大都市圏以外期待していないようだよ。
労働者の流動性が確保されていれば、改善するはず。
ただ、本物のドカタがITドカタになれるのか？って疑問はある。
雇用のミスマッチってやつだなｗ
地方に生まれると、50％が経済的敗者になる。
教育の不均等、雇用機会の不均等、この現実は変えられないよ。
いい加減、日本国内の平等な発展 などあきらめたらどうだい？
安部総理は、就任当初から大都市圏以外期待していないようだよ。
誰か予算委員会で
「マニフェストと言う言葉も軽くなった。近いうちにと言う言葉も軽くなった。
痛恨の極みと言う言葉も軽くなった。」て、安倍に言ってやってほしい。
しばしば口にする「参拝するかしないか明言しない」と言う発言は、
外交上の戦略でも何でもなく、過去の勇ましい発言と現在の弱腰の矛盾を誤魔化す詭弁にしか見えなくなった。
「マニフェストと言う言葉も軽くなった。近いうちにと言う言葉も軽くなった。
痛恨の極みと言う言葉も軽くなった。」て、安倍に言ってやってほしい。
しばしば口にする「参拝するかしないか明言しない」と言う発言は、
外交上の戦略でも何でもなく、過去の勇ましい発言と現在の弱腰の矛盾を誤魔化す詭弁にしか見えなくなった。
>>888
それだと大地震に対応できない。
それだと大地震に対応できない。
ID:0nYuHHDmの意見は結局は諦めろか。
安倍がマジで酷すぎる･･･消費税増税、TPP聖域開放、靖国不参拝の次はアニメ漫画規制
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381970914/
580 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 17:04:15.26 ID:iJkavjcc0
西側に居ながらにしてソ連気分を味わえる
ちょっとした贅沢
581 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 17:08:17.98 ID:VjJS0DiQ0 [6/6]
>>580
ｗｗｗ
582 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 17:09:01.49 ID:gCsp9Nna0
>>580
wwwwww
583 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/17(木) 17:10:25.85 ID:HzwyDLYQ0 [2/2]
>>580
これは・・・
「西側に 居ながらにして ソ連気分」
語呂もいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能に嫉妬
584 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/17(木) 17:10:38.64 ID:72Q8vH8oi [6/6]
>>580
これはあべぴょん共産圏に学んでるね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381970914/
580 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 17:04:15.26 ID:iJkavjcc0
西側に居ながらにしてソ連気分を味わえる
ちょっとした贅沢
581 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 17:08:17.98 ID:VjJS0DiQ0 [6/6]
>>580
ｗｗｗ
582 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 17:09:01.49 ID:gCsp9Nna0
>>580
wwwwww
583 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/17(木) 17:10:25.85 ID:HzwyDLYQ0 [2/2]
>>580
これは・・・
「西側に 居ながらにして ソ連気分」
語呂もいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能に嫉妬
584 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/17(木) 17:10:38.64 ID:72Q8vH8oi [6/6]
>>580
これはあべぴょん共産圏に学んでるね
893 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 17:24:21.07 ID:lao3zZxg
総理の靖国参拝問題への自分の興味は、
「参拝することによその国からとやかく言われる筋合いはない、と言いますが、
その『よその国』にアメリカは入りますか？」
って誰かが聞いてくれたらちょっと面白いって程度
「参拝することによその国からとやかく言われる筋合いはない、と言いますが、
その『よその国』にアメリカは入りますか？」
って誰かが聞いてくれたらちょっと面白いって程度
【政治】韓国外務省、靖国参拝見送り「配慮と思わない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381996727/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381996727/
895 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 17:51:37.31 ID:lao3zZxg
「ＴＰＰ、自民『ウソつき』か瀬戸際」町村・元官房長官
■町村信孝・元官房長官
ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）の扱いは自民党が「ウソつき」と言われるか言われないのかの
瀬戸際になっている。「（自民党の）方針は今までと変わっていない」と言いながら、（コメや麦など
重要な農産物）５８６品目について「精査を始める」と言った瞬間に、「やっぱりいくつかは（関税保護の
対象から）降ろすんだな」というのが透けて見える。なし崩し的なやり方は国民の信頼を失う。
精査してもいいが、「こういう方針でやる」ということをきちんとアナウンスしてからやらないといけない
（町村派例会のあいさつで）
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310170244.html
交渉妥結自体が目的で、それが国益だと思ってるんだから何言っても無駄ですよ
そうじゃなくて、「自由貿易の多国間協定に参加することと地域を主導することに何の関係があるんですか？」って聞いてよマッチー
■町村信孝・元官房長官
ＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）の扱いは自民党が「ウソつき」と言われるか言われないのかの
瀬戸際になっている。「（自民党の）方針は今までと変わっていない」と言いながら、（コメや麦など
重要な農産物）５８６品目について「精査を始める」と言った瞬間に、「やっぱりいくつかは（関税保護の
対象から）降ろすんだな」というのが透けて見える。なし崩し的なやり方は国民の信頼を失う。
精査してもいいが、「こういう方針でやる」ということをきちんとアナウンスしてからやらないといけない
（町村派例会のあいさつで）
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310170244.html
交渉妥結自体が目的で、それが国益だと思ってるんだから何言っても無駄ですよ
そうじゃなくて、「自由貿易の多国間協定に参加することと地域を主導することに何の関係があるんですか？」って聞いてよマッチー
896 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 17:52:39.93 ID:/1thOlX5
また俺たちの安倍がへたれたのかorzorzorz
自民党大勝 アベノミクス TPP交渉参加 靖国参拝見送り
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| ｀-=ニ=- ' .:::::| | ト‐＝‐ｧ' .:::| | ,;‐＝‐ヽ .:::::| .| ,,ノ(､_, )ヽ､,, .::::|
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| ノ ヽ､ :| | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
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増税 TPP聖域崩壊 秋季例大祭参拝見送り
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増税 TPP聖域崩壊 秋季例大祭参拝見送り
>>895
町村も同じ穴のムジナということ
町村も同じ穴のムジナということ
899 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 18:04:45.11 ID:lao3zZxg
>>898
「妥結自体を目的とする」と「目的としない」のは全然違うよ
「妥結自体を目的とする」と「目的としない」のは全然違うよ
>>899
ほーでは次は町村でも担ぐか？
ほーでは次は町村でも担ぐか？
靖国参拝しないで、日本に譲歩させたと調子に乗せたら、面白くなるかなー
902 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/17(木) 19:06:09.91 ID:npw4JZwD
>>838-839 >>851 >>855 >>884
今日も国会はあったんですが、やっぱり靖国神社ですかね、今日は。
まず、基本的に玉串（真榊）とは、何か？これを奉納する事の意味とは何か？
http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/omairi/index3.htm （神社本庁公式）
そういう意味なんですけど、問題点はそこではないんでしょうね。
色々な案件があるんですけど、総合すると、
「安倍総理が中国と韓国の外交圧力に屈した」
そう判断をされる方が多くなった事が問題点でしょう。
ましてや >>894 の韓国の対応、もしくはこのスレッドには未だ掲示されていませんが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000091-jij-cn
中国も批判を展開しました。
ここで煽ってくる外交センスがちょっと良く分からないんですが、日本人の感情を苛立たせる事を目的にした物なのか、いわゆる「勝利宣言」なのか。
神社の格式と伝統から言えば、中国と韓国の批判は見当違いですが、私がどう思うかより、国民の皆様がどう判断をなさるかは別問題。
総理本人から、どうして、真榊奉納という判断をされたのかという説明を聞かないとどうにもこうにもですね。
端的に言って、外交圧力に屈したと判断される方が多いので、そうではない事を説明して貰うと。
蛇足ですけど、正直言って私も真榊奉納だろうと踏んでたんですけど、春の例大祭と同じく、最終日の日曜日に奉納すると思ったんですよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201304210247.html
最終ギリギリまで何かやるんだろうなと思ったんですけど、これはちょっと予想が外れましたね。
今日も国会はあったんですが、やっぱり靖国神社ですかね、今日は。
まず、基本的に玉串（真榊）とは、何か？これを奉納する事の意味とは何か？
http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/omairi/index3.htm （神社本庁公式）
そういう意味なんですけど、問題点はそこではないんでしょうね。
色々な案件があるんですけど、総合すると、
「安倍総理が中国と韓国の外交圧力に屈した」
そう判断をされる方が多くなった事が問題点でしょう。
ましてや >>894 の韓国の対応、もしくはこのスレッドには未だ掲示されていませんが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000091-jij-cn
中国も批判を展開しました。
ここで煽ってくる外交センスがちょっと良く分からないんですが、日本人の感情を苛立たせる事を目的にした物なのか、いわゆる「勝利宣言」なのか。
神社の格式と伝統から言えば、中国と韓国の批判は見当違いですが、私がどう思うかより、国民の皆様がどう判断をなさるかは別問題。
総理本人から、どうして、真榊奉納という判断をされたのかという説明を聞かないとどうにもこうにもですね。
端的に言って、外交圧力に屈したと判断される方が多いので、そうではない事を説明して貰うと。
蛇足ですけど、正直言って私も真榊奉納だろうと踏んでたんですけど、春の例大祭と同じく、最終日の日曜日に奉納すると思ったんですよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0421/TKY201304210247.html
最終ギリギリまで何かやるんだろうなと思ったんですけど、これはちょっと予想が外れましたね。
どんなやり方しても文句言うんだからいくしかないんだって
向こうが行くなっていて行かなかったら屈したことになるのに
消費増税といいだめだわ。
向こうが行くなっていて行かなかったら屈したことになるのに
消費増税といいだめだわ。
靖国参拝最大の障害はアメリカからの圧力。
安倍ちゃん、もう何もしないでいいよ、、つーかするなや。
何も期待してないし、これ以上政治不信を増大させないでもらいたい。
何も期待してないし、これ以上政治不信を増大させないでもらいたい。
906 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/17(木) 19:33:14.55 ID:npw4JZwD
>>861 >>871
正直言って、熱心に支えてくれたから報いるべきってのは、ちょっと間違ってる気がするんですね。
例えば、民主党政権の成立に在日韓国人の方々が外国人参政権を求めて活躍したので、韓国人の方に限って参政権を認めよう。
実際にそういう人が居ましたけど、私、間違ってると思っています。
多分、自民党の支持層の中でも安倍総理周辺とその支持層は、最も靖国参拝を求めていた事は事実でしょう。
でも、それを根拠に靖国参拝をするべきってのは間違ってると思います。
ただ、説明は要りますね。
御存知の通り、民主党政権は極端に弱体化しました。
私、電波浴が趣味なので「最前列」で見ていたのでよく知っているつもりです。
普通、政党があって、その政党が弱体化する時は、周辺のライトな支持層から離れていって、中心のコアな支持層は残るんですよ。
（今の社会党や生活の党みたいな感じ）
民主党は熱心に民主党政権を支えたコアな層から離れていきましたね。
「どうして、私達韓国人に参政権が与えられないのか？」
どうして、そうなったのかを一切、説明しませんでした。
（労組とかもそんな感じだったですけどね）
その政党のために「実際に」動く人が居なくなるんですよ。
結果は昨年の総選挙、今年の参議院選挙で、皆様も御存知の通りです。
「どうして、こうなったんですか？」
その問いかけには誠実に答える必要があります。
私個人的には安倍「衆議院議員」が昔は色んな事を知ってますが、総裁選挙に立候補した時から「靖国に参拝する」なんて説明は、
一言も聞いてないし、「行くか行かないかを含めて言うべきではない」って説明しか受けていないので、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18879275 （総裁選挙時の実際の映像）
まぁ、こんなもんかなとは思ってますけど、多分、それは誠実な答えじゃないと思います。
「行くと思ったんだ。どうして行かなかった？」
その回答は要るんだろうと思います。
正直言って、熱心に支えてくれたから報いるべきってのは、ちょっと間違ってる気がするんですね。
例えば、民主党政権の成立に在日韓国人の方々が外国人参政権を求めて活躍したので、韓国人の方に限って参政権を認めよう。
実際にそういう人が居ましたけど、私、間違ってると思っています。
多分、自民党の支持層の中でも安倍総理周辺とその支持層は、最も靖国参拝を求めていた事は事実でしょう。
でも、それを根拠に靖国参拝をするべきってのは間違ってると思います。
ただ、説明は要りますね。
御存知の通り、民主党政権は極端に弱体化しました。
私、電波浴が趣味なので「最前列」で見ていたのでよく知っているつもりです。
普通、政党があって、その政党が弱体化する時は、周辺のライトな支持層から離れていって、中心のコアな支持層は残るんですよ。
（今の社会党や生活の党みたいな感じ）
民主党は熱心に民主党政権を支えたコアな層から離れていきましたね。
「どうして、私達韓国人に参政権が与えられないのか？」
どうして、そうなったのかを一切、説明しませんでした。
（労組とかもそんな感じだったですけどね）
その政党のために「実際に」動く人が居なくなるんですよ。
結果は昨年の総選挙、今年の参議院選挙で、皆様も御存知の通りです。
「どうして、こうなったんですか？」
その問いかけには誠実に答える必要があります。
私個人的には安倍「衆議院議員」が昔は色んな事を知ってますが、総裁選挙に立候補した時から「靖国に参拝する」なんて説明は、
一言も聞いてないし、「行くか行かないかを含めて言うべきではない」って説明しか受けていないので、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18879275 （総裁選挙時の実際の映像）
まぁ、こんなもんかなとは思ってますけど、多分、それは誠実な答えじゃないと思います。
「行くと思ったんだ。どうして行かなかった？」
その回答は要るんだろうと思います。
靖国参拝なんて些事
増税の方が遥かに重い。
安倍晋三の人生最大の汚点として残ると思う。
増税の方が遥かに重い。
安倍晋三の人生最大の汚点として残ると思う。
まあA級戦犯が祀られてるし
太平洋戦争肯定してるし
参拝してもメリットないよね
そーいうのどうでもいいから経済を早くなんとかして
太平洋戦争肯定してるし
参拝してもメリットないよね
そーいうのどうでもいいから経済を早くなんとかして
たしかにかならず参拝するといってないよ。
でも第一次安倍内閣の時に参拝しないことを
痛恨の極みって言ってたんだから、行かないとはおもわんだろ普通は
だったら痛恨なんてことばつかうなって
でも第一次安倍内閣の時に参拝しないことを
痛恨の極みって言ってたんだから、行かないとはおもわんだろ普通は
だったら痛恨なんてことばつかうなって
>>906
報いるべきどころか真逆の事を説明もなしに勝手に強行してるんだがｗ
票を投じた人達を一転敵扱いだよねｗ
支持者の要望が自分の意にそぐわなくとも最大限その期待に応えようとしたり
違う事をするなら説明をきちんとして同意を求めるのが政治家の基本でしょ。
報いるべきどころか真逆の事を説明もなしに勝手に強行してるんだがｗ
票を投じた人達を一転敵扱いだよねｗ
支持者の要望が自分の意にそぐわなくとも最大限その期待に応えようとしたり
違う事をするなら説明をきちんとして同意を求めるのが政治家の基本でしょ。
元凶と思われるアメリカに戦争で死んだ民間人が居ないから、
靖国神社と千鳥が淵の違いなんかわかんないだろと思ったが、完全に宗教観の違いだな。
日本人に死んだ後、アメリカ人と違って、逝く当てなんて無いし。
靖国神社と千鳥が淵の違いなんかわかんないだろと思ったが、完全に宗教観の違いだな。
日本人に死んだ後、アメリカ人と違って、逝く当てなんて無いし。
さて4月の増税後景気が下がったら、どう責任をとるのか見ものだ。
なんだかんだ屁理屈つけるか無視して逃げると思うけどね。
雌伏()の6年間で何を学んだか？＝絶対に責任をとってはいけない、辞めてはいけない
だなｗ
なんだかんだ屁理屈つけるか無視して逃げると思うけどね。
雌伏()の6年間で何を学んだか？＝絶対に責任をとってはいけない、辞めてはいけない
だなｗ
参拝しても参拝しなくても文句しか言わない癖に
>>872
ソースがないのでまだわからないけど、こんなふうにどっちつかずでのらりくらりやっていくんじゃないか。
ソースがないのでまだわからないけど、こんなふうにどっちつかずでのらりくらりやっていくんじゃないか。
【社会】 「韓・日議連合同総会決まる。主要議題は、平昌冬季五輪と東京五輪開催に向けた協力方案、在日韓国人地方参政権付与問題…」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382005428/
事実上の五輪共同開催来ますねｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382005428/
事実上の五輪共同開催来ますねｗ
917 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/17(木) 20:32:51.19 ID:npw4JZwD
>>909-910
でしょうね。
私が説得する側の立場で、何とか説得して来いって言われたらどうするかなーって一応に考えたんですが、
今年の8月15日に「玉串料」を納めた時は「自民党総裁」って書いて奉納しているんですよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0815/TKY201308140443.html
今回、秋の例大祭に奉納した真榊には「内閣総理大臣」って書いてあるんですよ。
http://img.47news.jp/PN/201310/PN2013101701000799.-.-.CI0003.jpg
この点を強調しながら話をして、
「皆様が求めておられる総理の参拝に向けて、この様に少しずつ進めております」
って事をペースに話をしますね。
楽じゃないと思いますけど、私だったら、そうしますね。
>>912
日銀から説明は口頭で受けてますけど、大体、今現在４％程度のGDP伸びが２％程度になるとの説明は聞いてます。
でしょうね。
私が説得する側の立場で、何とか説得して来いって言われたらどうするかなーって一応に考えたんですが、
今年の8月15日に「玉串料」を納めた時は「自民党総裁」って書いて奉納しているんですよ。
http://www.asahi.com/politics/update/0815/TKY201308140443.html
今回、秋の例大祭に奉納した真榊には「内閣総理大臣」って書いてあるんですよ。
http://img.47news.jp/PN/201310/PN2013101701000799.-.-.CI0003.jpg
この点を強調しながら話をして、
「皆様が求めておられる総理の参拝に向けて、この様に少しずつ進めております」
って事をペースに話をしますね。
楽じゃないと思いますけど、私だったら、そうしますね。
>>912
日銀から説明は口頭で受けてますけど、大体、今現在４％程度のGDP伸びが２％程度になるとの説明は聞いてます。
靖国参拝見送り・・・何の為の安倍総理大臣か分からなくなって来たなｗｗｗｗｗ
安部晋三「売国の為の安倍内閣です(ｷﾘｯ」
安部晋三「売国の為の安倍内閣です(ｷﾘｯ」
軽自動車増税ほぼ決定 来年4月にも
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382006691/
まーた圧力に屈したか
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382006691/
まーた圧力に屈したか
少しずつ進めるなんてのがそもそも靖国を政治の道具としてしか考えてないという不遜極まりない人物であるとの証拠。
行かないならせめて「英霊の眠る靖国を政治の道具にしてはいけない」ぐらい言わないと言い訳にならない。
その場合、個人として参拝しないと信用はされないだろうがね。
>>917
＞今現在４％程度のGDP伸びが２％程度になるとの
それは増税した後実際にそうならないと信用はできない。根拠のない皮算用。
行かないならせめて「英霊の眠る靖国を政治の道具にしてはいけない」ぐらい言わないと言い訳にならない。
その場合、個人として参拝しないと信用はされないだろうがね。
>>917
＞今現在４％程度のGDP伸びが２％程度になるとの
それは増税した後実際にそうならないと信用はできない。根拠のない皮算用。
安倍ちゃんが支持者の意向や要望や見解無視して反対の事を強行した結果：
TPP交渉では交渉して日本に有利になる結果に導く（ｷﾘｯ→TPPの聖域撤廃
靖国行かなかったのは痛恨の極み→靖国は玉串料納めたから行かね
こんなんで消費税増税で景気が下がらないとか強行されて信用できるわけねーだろがｗ
TPP交渉では交渉して日本に有利になる結果に導く（ｷﾘｯ→TPPの聖域撤廃
靖国行かなかったのは痛恨の極み→靖国は玉串料納めたから行かね
こんなんで消費税増税で景気が下がらないとか強行されて信用できるわけねーだろがｗ
【速報】 普通車も増税へ 「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381938918/
軽だけ増税だと思った？全部増税だよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381938918/
軽だけ増税だと思った？全部増税だよ！
10 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 19:37:20.28 ID:FVecDViw0
春季例大祭参拝せず →一敗
終戦の日参拝せず →二敗
秋期例大祭参拝せず →三敗
はいっ 三敗したもんね。 三敗するとは言ったけど参拝するとは言ってないもんねっ
日本語はむずかしいねっ
春季例大祭参拝せず →一敗
終戦の日参拝せず →二敗
秋期例大祭参拝せず →三敗
はいっ 三敗したもんね。 三敗するとは言ったけど参拝するとは言ってないもんねっ
日本語はむずかしいねっ
* ノ´⌒ヽ,, *
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
＊ ｉ /. ⌒ ⌒ ヽ ） ＋
!ﾞ .(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ >>923
| ::::: (__人_) ::::: |
＼ ｀ー' ／n
＋ ／ .＼E) ＊
γ⌒´ ヽ,
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＊ ｉ /. ⌒ ⌒ ヽ ） ＋
!ﾞ .(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ >>923
| ::::: (__人_) ::::: |
＼ ｀ー' ／n
＋ ／ .＼E) ＊
もう安倍ちゃんの心配する段階ではないと思うよ。
今は自民党が安倍ショックをどう切り抜けるかを考えるべき段階になったと思うね。
今は自民党が安倍ショックをどう切り抜けるかを考えるべき段階になったと思うね。
【日中】｢安倍首相は侵略の歴史を直視し、アジア被害国の国民感情尊重を｣中国外務省、靖国神社への真榊奉納を非難[10/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382002132/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382002132/
【政治】 櫻井よしこ氏 「野田首相は８月１５日の終戦記念日に、靖国神社に参
拝なさい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344929477/
ジャーナリストの櫻井よしこ氏は、「中国・韓国からの内政干渉を過度に意識し、
自国の戦争犠牲者への追悼を疎かにするのでは宰相としての資格はない」と指摘
する。以下、櫻井氏からの提言だ。
野田佳彦首相に私はこう申し上げたい。
「8月15日の終戦記念日に、靖国神社に参拝なさい」
http://www.news-postseven.com/archives/20120814_136379.html
↓ 野田さんには上から目線で命令してたババア、しかし安倍ちゃんだと・・・？
安倍首相は第一次政権で靖国神社を参拝せずに終わったことを「痛恨の極み」と表現しました。
靖国参拝の意味もその重みも十分に認識されていることが、その言葉に込められていると思います。
心中深く感じた痛恨の極みを、首相が再び繰り返すとは、私は、思いません。
「それが8月15日なのか、秋の例大祭なのか、時期は首相ご自身でお決めになるのが一番だと思います。」
http://m.news-postseven.com/archives/20130806_203752.html
↓ いつでもいいから参拝すればいい、と緩～～い条件で希望ｗ
しかし、安倍ちゃん結局参拝せずｗｗｗ ← 今ここ
拝なさい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344929477/
ジャーナリストの櫻井よしこ氏は、「中国・韓国からの内政干渉を過度に意識し、
自国の戦争犠牲者への追悼を疎かにするのでは宰相としての資格はない」と指摘
する。以下、櫻井氏からの提言だ。
野田佳彦首相に私はこう申し上げたい。
「8月15日の終戦記念日に、靖国神社に参拝なさい」
http://www.news-postseven.com/archives/20120814_136379.html
↓ 野田さんには上から目線で命令してたババア、しかし安倍ちゃんだと・・・？
安倍首相は第一次政権で靖国神社を参拝せずに終わったことを「痛恨の極み」と表現しました。
靖国参拝の意味もその重みも十分に認識されていることが、その言葉に込められていると思います。
心中深く感じた痛恨の極みを、首相が再び繰り返すとは、私は、思いません。
「それが8月15日なのか、秋の例大祭なのか、時期は首相ご自身でお決めになるのが一番だと思います。」
http://m.news-postseven.com/archives/20130806_203752.html
↓ いつでもいいから参拝すればいい、と緩～～い条件で希望ｗ
しかし、安倍ちゃん結局参拝せずｗｗｗ ← 今ここ
安倍はいわゆる内弁慶
DV野郎に多いタイプで本質はヘタレ
DV野郎に多いタイプで本質はヘタレ
930 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 22:19:38.20 ID:yEVXvNUA
>>906
靖国はその辺の説明をちゃんとすればいい一応任期満了までまだ時間あるから(震え声)という言い訳もある
問題は消費税及びその中折れ対策とTPP関連でこれは今からでも修正してかないと日本にとって致命傷になる
靖国はその辺の説明をちゃんとすればいい一応任期満了までまだ時間あるから(震え声)という言い訳もある
問題は消費税及びその中折れ対策とTPP関連でこれは今からでも修正してかないと日本にとって致命傷になる
【政治】地域を限定して労使契約や解雇ルールを規制緩和…「労働特区」導入方針を確認、安倍首相と関係閣僚が協議、来月上旬に閣議決定へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381940694/
安倍晋三首相は１６日、地域を限定して規制緩和する「国家戦略特区」をめぐって関係閣僚と協議し、政府内の調整が難航している
「労働特区」を導入する方針を確認した。今後、特区の詳細を詰め、来月上旬に関連法案を閣議決定して臨時国会に提出することを
目指している。
民間委員で構成する特区の作業部会は、労働特区での規制緩和策として、労使の契約で解雇ルールを明確にしておく制度や、
有期雇用制度の特例の導入などを求めた。これに対し厚生労働省は「労働関連の規制緩和は特区にはなじまない」と反対していた。
ソース（西日本新聞） http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/46625
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381940694/
安倍晋三首相は１６日、地域を限定して規制緩和する「国家戦略特区」をめぐって関係閣僚と協議し、政府内の調整が難航している
「労働特区」を導入する方針を確認した。今後、特区の詳細を詰め、来月上旬に関連法案を閣議決定して臨時国会に提出することを
目指している。
民間委員で構成する特区の作業部会は、労働特区での規制緩和策として、労使の契約で解雇ルールを明確にしておく制度や、
有期雇用制度の特例の導入などを求めた。これに対し厚生労働省は「労働関連の規制緩和は特区にはなじまない」と反対していた。
ソース（西日本新聞） http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/46625
嘘つき！
ＴＰＰや消費税等で、これまで安倍の言動を信じて支持してきた人達の意を汲んだ行動をしていれば、
靖国参拝を見送ったとしても「確かに、最初から何もかもやろうとすると全方位を敵に回してしまって危ない」と、
参拝回避に理解を示す者も今よりは増えていたかもしれない。
でも、これまで悉く支持者の期待を裏切る動きを続けてきたから、もう大目には見てもらえなくなってきている。
靖国参拝を見送ったとしても「確かに、最初から何もかもやろうとすると全方位を敵に回してしまって危ない」と、
参拝回避に理解を示す者も今よりは増えていたかもしれない。
でも、これまで悉く支持者の期待を裏切る動きを続けてきたから、もう大目には見てもらえなくなってきている。
938 ： ◆DzqcbwNCBo ：2013/10/17(木) 23:32:04.55 ID:lao3zZxg
>>900
さあどうしようかねぇｗ
>>906
＞熱心に支えてくれたから報いるべき
支持される方が考えればいいだけのことですよね
>>919
＞圧力に屈した
屈したというのは違うな
「妥結しなかった」時が、政権にとって本当に圧力に屈した時
妥結そのものが目的でメリットだから
さあどうしようかねぇｗ
>>906
＞熱心に支えてくれたから報いるべき
支持される方が考えればいいだけのことですよね
>>919
＞圧力に屈した
屈したというのは違うな
「妥結しなかった」時が、政権にとって本当に圧力に屈した時
妥結そのものが目的でメリットだから
神社に行く云々の話を大問題かみたいに扱ってるのは大マスコミと「ネトウヨ」だけだし
外国から守旧派右翼扱いされてる安倍氏が中韓を刺激しないように
努力してますアピールするのはじゅうぶん有効打だと思うな
ここで安倍おろしやったって今の政策は自民党の既定路線だから状況悪化しかねーし
外国から守旧派右翼扱いされてる安倍氏が中韓を刺激しないように
努力してますアピールするのはじゅうぶん有効打だと思うな
ここで安倍おろしやったって今の政策は自民党の既定路線だから状況悪化しかねーし
941 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 23:44:29.20 ID:2RerQbVx
>>907
「緊縮財政」が問題なんです。財政出動はよ。
「緊縮財政」が問題なんです。財政出動はよ。
942 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 23:46:50.97 ID:2RerQbVx
>>912
神様が金座に移られたから景気は勝手に上がると思うけど？
神様が金座に移られたから景気は勝手に上がると思うけど？
943 ：日出づる処の名無し：2013/10/17(木) 23:56:31.98 ID:BwH261h8
自民党が皆さんの仕事を奪います。日本人を潰し外国人を優遇する自民。
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！ 外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
危険、日本を解体する猛毒！
自民党支持者の捏造に騙されるな！ 外国人参政権に反対でも代替え案で日本を解体！
・重国籍法案（麻生が河野太郎に推進を依頼）
・移民法案1000万人流入（自民党議員90人が推進）
・国籍を取り易くする法案（帰化の多量促進）
・30万人留学生の受け入れ（安倍は500万人交流提言）
・国籍法改正（売国奴麻生が提出）
・外国人3ヶ月いただけで住民票がもらえる（売国奴麻生が提出）
・地方分権、国家主権の委譲で国家解体（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
各地方単位で売国法案の推進もこれまで以上に可能になる
・道州制の導入で地方公務員の縮小、失業者拡大で行政の負担も増す（安倍・麻生・小泉・谷垣が推進）
役所の数を減らすと利用者は遠くまで行くことになり不便
保守のふりした売国政党を叩くべき。自民党支持者の仕事すら奪う国賊が自民党
944 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 00:00:46.62 ID:gK14ZdaU
----
自民党前政権のシロアリ退治は凄しかった。
自民党は大店法食管法3公社2公団を次々と廃止し、
郵政を民営化し、銀行業界と公共工事を半分に縮小し、
土地投機への融資を禁止し、
牛肉オレンジの輸入並びに運輸通信業界への新規参入を自由化した。
おかげで巨大シロアリの8割が死滅した。
しかし最後の残党シロアリが官僚であるものと事実誤認し
其の駆除に失敗して自滅した。
----
自民党前政権のシロアリ退治は凄しかった。
自民党は大店法食管法3公社2公団を次々と廃止し、
郵政を民営化し、銀行業界と公共工事を半分に縮小し、
土地投機への融資を禁止し、
牛肉オレンジの輸入並びに運輸通信業界への新規参入を自由化した。
おかげで巨大シロアリの8割が死滅した。
しかし最後の残党シロアリが官僚であるものと事実誤認し
其の駆除に失敗して自滅した。
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945 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 00:03:02.72 ID:gK14ZdaU
---
マダマダ官僚以前に駆除すべき電力、パチンコ、地方公務員という
巨大なシロアリが居ることに自民党小泉政権は無頓着だった。
民主党に改革の意思も力も無い事が露見し
再度自民党へと大政奉還したがシロアリ退治の実績がある
自民党が破壊力を発揮すれば電力、
パチンコ、地方公務員は全く難しい相手ではない。
いずれも個別の案件だからピンポイントで袋叩きにする
自民党の伝統手法にとっては格好の標的なのだ。
これらを改革粛清すれば年間最大22兆円のお金が庶民の手に戻って来る。
因みに官僚を改革しても戻るのは年額8兆円程度。
別に官僚を庇う訳ではないが、より巨大でより容易に駆除できる
シロアリが他に居るのだからそちらから殺るのが順番だ。
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マダマダ官僚以前に駆除すべき電力、パチンコ、地方公務員という
巨大なシロアリが居ることに自民党小泉政権は無頓着だった。
民主党に改革の意思も力も無い事が露見し
再度自民党へと大政奉還したがシロアリ退治の実績がある
自民党が破壊力を発揮すれば電力、
パチンコ、地方公務員は全く難しい相手ではない。
いずれも個別の案件だからピンポイントで袋叩きにする
自民党の伝統手法にとっては格好の標的なのだ。
これらを改革粛清すれば年間最大22兆円のお金が庶民の手に戻って来る。
因みに官僚を改革しても戻るのは年額8兆円程度。
別に官僚を庇う訳ではないが、より巨大でより容易に駆除できる
シロアリが他に居るのだからそちらから殺るのが順番だ。
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946 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 00:14:53.93 ID:gK14ZdaU
私は官僚の徐鮮は必要だと思うけどね。
947 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 00:17:50.41 ID:gK14ZdaU
>>908 どうでもいいのなら日本に戦犯はいないってことくらい知っとけ。
>>921
有権者サイドにはデメリットしかないな
まず新規購入の抑制や買い換え時期に車を手放す人の増加が予想される
可処分所得が減るため車必須な地方を中心に消費がますます落ち込む
結果景気悪化要因がまた一つ増えるわけだ
有権者サイドにはデメリットしかないな
まず新規購入の抑制や買い換え時期に車を手放す人の増加が予想される
可処分所得が減るため車必須な地方を中心に消費がますます落ち込む
結果景気悪化要因がまた一つ増えるわけだ
>>906
熱心に支持していた人たちに報いろと言ってる訳じゃないんだよ。言った事はやれよと言う訳でさ。
そもそも、元々の安倍首相自身及び自民党の支援者というのは
その言動に対して自身で確り判断して支持をしていたんだよね。
具体的には、主にデフレ脱却(と消費税)、国土強靭化、TPPへの対応、外交防衛、憲法改正だね。
この内、今のところ評価を得られそうなのは外交防衛だけで、
後はほぼ反対の対応を取られかけてる訳だよ。
特に悲惨なのは「デフレ脱却をしない間は消費税は上げない」「TPPの聖域は断固として守る」
「靖国参拝を出来なかったのは痛恨の極み」の三つ。
最後は安倍首相の事なので、本人の信用だけの問題で済むけど、
残りの二つは自民党自身や選挙で勝ってきた各政治家さん達にも跳ね返る問題になるの。
当然丁寧な説明をしなきゃいかんのに、それを怠っている。
野党時代に、そういう確りと話を聞いてくれる人たちを繋ぎ止めたから、政権に返り咲いた訳でしょ。
そういうコアな人の期待に応える必要はないというのは、野党時代の支援者を捨てると言ってる訳で、
コア層に逃げられた民主党と同じになりたいのかね。
少なくとも、第1次安倍政権と同じ様にもう一回安倍首相が倒れても、これでは誰も支えないよ。
そういう時に支えてくれる人たちを野党時代から地道に獲得していたんじゃないの？
熱心に支持していた人たちに報いろと言ってる訳じゃないんだよ。言った事はやれよと言う訳でさ。
そもそも、元々の安倍首相自身及び自民党の支援者というのは
その言動に対して自身で確り判断して支持をしていたんだよね。
具体的には、主にデフレ脱却(と消費税)、国土強靭化、TPPへの対応、外交防衛、憲法改正だね。
この内、今のところ評価を得られそうなのは外交防衛だけで、
後はほぼ反対の対応を取られかけてる訳だよ。
特に悲惨なのは「デフレ脱却をしない間は消費税は上げない」「TPPの聖域は断固として守る」
「靖国参拝を出来なかったのは痛恨の極み」の三つ。
最後は安倍首相の事なので、本人の信用だけの問題で済むけど、
残りの二つは自民党自身や選挙で勝ってきた各政治家さん達にも跳ね返る問題になるの。
当然丁寧な説明をしなきゃいかんのに、それを怠っている。
野党時代に、そういう確りと話を聞いてくれる人たちを繋ぎ止めたから、政権に返り咲いた訳でしょ。
そういうコアな人の期待に応える必要はないというのは、野党時代の支援者を捨てると言ってる訳で、
コア層に逃げられた民主党と同じになりたいのかね。
少なくとも、第1次安倍政権と同じ様にもう一回安倍首相が倒れても、これでは誰も支えないよ。
そういう時に支えてくれる人たちを野党時代から地道に獲得していたんじゃないの？
軽自動車増税ほぼ決定 来年4月にも
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382006691/
【速報】 普通車も増税へ 「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381938918/
ここに来て増税連発
アベノミクス中折れではすまない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382006691/
【速報】 普通車も増税へ 「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381938918/
ここに来て増税連発
アベノミクス中折れではすまない
>>941
消費税導入からずっと税収＜歳出の財政ギャップは拡大の一途だけどね
消費税導入からずっと税収＜歳出の財政ギャップは拡大の一途だけどね
952 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 01:04:36.88 ID:gK14ZdaU
消費税は今上げないと、また他党のバーター飲むことになる。
ＴＰＰは４年は国民に何も言えない。
ＴＰＰは４年は国民に何も言えない。
953 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 01:06:07.98 ID:gK14ZdaU
955 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 01:08:35.90 ID:gK14ZdaU
956 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 01:10:03.93 ID:5LqAaEC2
ニコニコ生放送で「【驚異の電凸】自民党 」って検索してみ。
自民党本部に電凸した内容が爆ワロｗｗｗｗｗｗ
自民党本部に電凸した内容が爆ワロｗｗｗｗｗｗ
308 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/17(木) 02:42:04.90 ID:pWbbDSbz0 [1/3]
「高度人材外国人に対するポイント制に係る出入国管理上の優遇制度に関する関係告示の改正について」
現在パブコメが募集されているのを知ってる人は多いと思うが
これは新たに来日する外国人だけ対象にしているわけではなく、
“在日の恒久的な日本在留の根拠にしよう”と画策している奴がいると考えられる。
反対のパブコメを出していない方はぜひ反対意見送って欲しい。締め切りは19日だ。
383 ：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/17(木) 10:03:58.60 ID:Y81sipi40 [6/10]
>>381
新旧をまとめたPDFを見たんですが、使用人と称して赤の他人も連れてこられるみたいです
すごい制度、すごい優遇ですね
使用人なら地元で雇えばいいのにと思います。
日本語能力点数の評価が高くなっているのも心配です
もし、もともと日本にいたのだったら、日本語はよくできるはずなので・・・
高度な人材ではなくて、改正後滞在を認められる人材は？？？と考えると妙な制度だと思いました
401 ：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/17(木) 10:35:28.97 ID:pWbbDSbz0 [3/3]
>>383
下っ端は切り捨てられるか、それが嫌ならば使用人になれ …って方法自体が
生保ビジネスの次の新しいビジネスってかんじがしますね。
草加臭いという気がしてきました。
どうやっても日本に居残ろうとする様が透けてみえると思います。
「高度人材外国人に対するポイント制に係る出入国管理上の優遇制度に関する関係告示の改正について」
現在パブコメが募集されているのを知ってる人は多いと思うが
これは新たに来日する外国人だけ対象にしているわけではなく、
“在日の恒久的な日本在留の根拠にしよう”と画策している奴がいると考えられる。
反対のパブコメを出していない方はぜひ反対意見送って欲しい。締め切りは19日だ。
383 ：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/17(木) 10:03:58.60 ID:Y81sipi40 [6/10]
>>381
新旧をまとめたPDFを見たんですが、使用人と称して赤の他人も連れてこられるみたいです
すごい制度、すごい優遇ですね
使用人なら地元で雇えばいいのにと思います。
日本語能力点数の評価が高くなっているのも心配です
もし、もともと日本にいたのだったら、日本語はよくできるはずなので・・・
高度な人材ではなくて、改正後滞在を認められる人材は？？？と考えると妙な制度だと思いました
401 ：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/17(木) 10:35:28.97 ID:pWbbDSbz0 [3/3]
>>383
下っ端は切り捨てられるか、それが嫌ならば使用人になれ …って方法自体が
生保ビジネスの次の新しいビジネスってかんじがしますね。
草加臭いという気がしてきました。
どうやっても日本に居残ろうとする様が透けてみえると思います。
958 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 01:17:20.78 ID:gK14ZdaU
>>955
中曽根以前は最大70だったが、誰が死んだのよ
中曽根以前は最大70だったが、誰が死んだのよ
靖国行かないで何やってんだよ
【悲報】日本の総理大臣 安倍晋三の蝶ネクタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382019826/
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0131017at90_p.jpg
第２６回東京国際映画祭が開幕し、オープニングイベントに栗山千明さん（左）とともに登場した安倍晋三首相
＝１７日午後、東京都港区の六本木ヒルズ
【悲報】日本の総理大臣 安倍晋三の蝶ネクタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382019826/
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0131017at90_p.jpg
第２６回東京国際映画祭が開幕し、オープニングイベントに栗山千明さん（左）とともに登場した安倍晋三首相
＝１７日午後、東京都港区の六本木ヒルズ
961 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 03:32:38.05 ID:gK14ZdaU
964 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 04:08:58.33 ID:gK14ZdaU
そこ戻りますか。
それならデフレが始まったからでしょう。
まだやるの？
それならデフレが始まったからでしょう。
まだやるの？
次スレは
【良い提案があれば】安倍自民党研究第43弾【可能なところからやってみる】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1381177665/
で良いよね
>>964
消費税はそのデフレ要因だろうに
【良い提案があれば】安倍自民党研究第43弾【可能なところからやってみる】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1381177665/
で良いよね
>>964
消費税はそのデフレ要因だろうに
昔の奢侈税的なのは、もう無理なのかな
967 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 04:23:08.05 ID:gK14ZdaU
デフレの原因は、緊縮財政だろう。
いつまでやるの？
***
すでに述べたように、マクロ経済における日本の際立った特徴は、デフレと円高、そしてそれをもたらした緊縮金融政策だ。
この緊縮金融政策を支えているのが、一九九七年に成立し、九八年に施行された新日本銀行法（以下、新日銀法）である。
新日銀法では、超緊縮的な金融政策のためのインセンティブと権限が与えられている。
この法律を変えなくては、つまり日銀を法で縛らなくては、日本はこの不況から立ち直れないのではないだろうが。
***「アメリカは日本経済の復活を知っている」浜田宏一著 一七四頁
いつまでやるの？
***
すでに述べたように、マクロ経済における日本の際立った特徴は、デフレと円高、そしてそれをもたらした緊縮金融政策だ。
この緊縮金融政策を支えているのが、一九九七年に成立し、九八年に施行された新日本銀行法（以下、新日銀法）である。
新日銀法では、超緊縮的な金融政策のためのインセンティブと権限が与えられている。
この法律を変えなくては、つまり日銀を法で縛らなくては、日本はこの不況から立ち直れないのではないだろうが。
***「アメリカは日本経済の復活を知っている」浜田宏一著 一七四頁
戦犯の正当性を出張する輩って、必ず最後に「昭和帝のご意向」を持ちだすのなｗ
下種いわー
下種いわー
松岡のゆーらしあ同盟構想にまんまと乗せられたのが口惜しかったのであろう
東京裁判の正当性を疑わない馬鹿がいる
970 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/10/17(木) 21:04:34.57 ID:aPHWcHuZP
安倍チョン信者「進次郎は在日ブサヨ！」
★進次郎氏、汚染水の完全コントロールを否定
自民党の小泉進次郎復興政務官（３２）は１５日、国会内で報道陣の
質問に応じ、東京電力福島第１原発の汚染水問題に「福島の人の話を
聞いた限りは、完全にコントロールできていない」と述べた。
１４日まで福島県を訪問し、同県内のりんご農家などを視察した進次郎氏。
安倍晋三首相は９月７日のブエノスアイレスで行われたＩＯＣ総会で
「汚染水は完全にコントロールされている」と演説しており、
微妙な食い違いを見せた。
また、進次郎氏は今国会のテーマを問われて「汚染水問題の解決。
“汚染水国会”ですよ」と強調した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131015-OHT1T00194.htm
安倍チョン信者「進次郎は在日ブサヨ！」
★進次郎氏、汚染水の完全コントロールを否定
自民党の小泉進次郎復興政務官（３２）は１５日、国会内で報道陣の
質問に応じ、東京電力福島第１原発の汚染水問題に「福島の人の話を
聞いた限りは、完全にコントロールできていない」と述べた。
１４日まで福島県を訪問し、同県内のりんご農家などを視察した進次郎氏。
安倍晋三首相は９月７日のブエノスアイレスで行われたＩＯＣ総会で
「汚染水は完全にコントロールされている」と演説しており、
微妙な食い違いを見せた。
また、進次郎氏は今国会のテーマを問われて「汚染水問題の解決。
“汚染水国会”ですよ」と強調した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131015-OHT1T00194.htm
>>947
戦犯いないなら何で天皇陛下は参拝されないんだよ
戦犯いないなら何で天皇陛下は参拝されないんだよ
戦犯の不当性を出張する輩って、必ず最後に「昭和帝のご意向」を持ちだすのな。
下種いわー。
下種いわー。
どうでもいいけど左翼の議論がくちゃい。
くちゃいことを自覚してないので素晴らしい政党支持率。
回復するにはメディアに持ち上げてもらうしかない。
というかメディアそのものが左翼なもので
盛んに煽ってる間だけ火が熾るという悪循環。
まず自分たちが反省して組織を固めて支持を取り戻さなきゃいけないのに
よそんちに火を付けて回ることしかできないのが左翼。
くちゃいことを自覚してないので素晴らしい政党支持率。
回復するにはメディアに持ち上げてもらうしかない。
というかメディアそのものが左翼なもので
盛んに煽ってる間だけ火が熾るという悪循環。
まず自分たちが反省して組織を固めて支持を取り戻さなきゃいけないのに
よそんちに火を付けて回ることしかできないのが左翼。
天皇陛下は騒々しく論争が激しいところとかには、行かないし口出ししない。
簡単にいうと、これが基本だろｗ
落ち着いたらな、参拝もするだろうｗ
国内で参拝問題が政争である限り、参拝はしない。
海外は関係ない。国内の問題で争いがある限り、行かない口出ししない。
簡単にいうと、これが基本だろｗ
落ち着いたらな、参拝もするだろうｗ
国内で参拝問題が政争である限り、参拝はしない。
海外は関係ない。国内の問題で争いがある限り、行かない口出ししない。
978 ： ◆Nyagotap8g ：2013/10/18(金) 09:34:30.77 ID:ILGj5Xjf
>>974
天皇個人の不見識か、宮内庁の配慮か、内閣の怠慢もしくはそれらの複合理由じゃないの？
天皇個人の不見識か、宮内庁の配慮か、内閣の怠慢もしくはそれらの複合理由じゃないの？
不見識？？？？？
何様だバカ タヒね
何様だバカ タヒね
なんか読売が今回の参拝見送りには台風被害の対応も影響したとか言ってるけど、昨日の東京国際映画祭に普通に出席してたよね
擁護するならもっとうまくやれよボケナス
擁護するならもっとうまくやれよボケナス
981 ： ◆Nyagotap8g ：2013/10/18(金) 10:16:00.38 ID:ILGj5Xjf
983 ： ◆Nyagotap8g ：2013/10/18(金) 10:37:05.72 ID:ILGj5Xjf
>>982
その理屈なら、どう考えても昭和陛下の不見識。
行政機関といち宗教法人の判断に「異を唱えるかのごとき行動」をとられるのは、陛下のお立場からは正しくない。
ただし、靖国参拝自体はもともと御公務ではないので、いち個人として参拝を避けるというのは理解できる。
あと、貴方の言う「Ａ級戦犯」の定義についてここでは議論しない。
仮に「名誉回復」される前であっても、厚生省と靖国神社の判断と天皇の行動には関係しないと考えるから。
その理屈なら、どう考えても昭和陛下の不見識。
行政機関といち宗教法人の判断に「異を唱えるかのごとき行動」をとられるのは、陛下のお立場からは正しくない。
ただし、靖国参拝自体はもともと御公務ではないので、いち個人として参拝を避けるというのは理解できる。
あと、貴方の言う「Ａ級戦犯」の定義についてここでは議論しない。
仮に「名誉回復」される前であっても、厚生省と靖国神社の判断と天皇の行動には関係しないと考えるから。
>>975
政治家はまるっと無視してるじゃん
政治家はまるっと無視してるじゃん
985 ：PMdiet ◆Kl0yl2bFak ：2013/10/18(金) 10:50:56.44 ID:hTiiL1BA
>>983
つ【近衛で征伐】
つ【近衛で征伐】
986 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/18(金) 10:58:26.45 ID:AkuQQYme
>>920
本来、そうなんだけど、今の段階で「どうして靖国参拝しなかった？」との疑問を正面から展開される方だと辞めた方がいいかなと思います。
本当に、その人によって、重要と考えているポイントが微妙に違いますからね。
「靖国や神社の作法とか、どうでも良いんだ。総理が参拝するかしないかが重要なんだ」
ぶっちゃけた話、珍しくない。言っちゃ悪いですが、今現在の状況では「最多数派」と断言をさせて貰って良いと思います。
最初に、その部分を納得して貰わないと、靖国や神社の作法の話は、多分、聞いてくれないです。
その話をせずに、いきなり、そっちの話をすると、
「細かい話は良いんだよ！総理は靖国に参拝するんですか！しないんですか！」
言われるよ。
現に既に言われた方はこのスレッドにも居られるじゃないですかね？
>>920 >>936
皮算用。
その通りです。
おおよその目安ですよね。
GDPの伸びがマイナスに転じる事は無いとの目安は聞いてます。今現在GDPの伸びは年率換算プラス３，９％。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sokuhou/sokuhou_top.html
多分ですけど、３，９％から下回った場合を景気の減速と看做すか、マイナスになった場合を減速と看做すかの話ですね。
今までの民主党政権でずっとマイナスだったので、マイナスになる場合を想定していたんですが、どこを基準にするのかって話になるとは思います。
本来、そうなんだけど、今の段階で「どうして靖国参拝しなかった？」との疑問を正面から展開される方だと辞めた方がいいかなと思います。
本当に、その人によって、重要と考えているポイントが微妙に違いますからね。
「靖国や神社の作法とか、どうでも良いんだ。総理が参拝するかしないかが重要なんだ」
ぶっちゃけた話、珍しくない。言っちゃ悪いですが、今現在の状況では「最多数派」と断言をさせて貰って良いと思います。
最初に、その部分を納得して貰わないと、靖国や神社の作法の話は、多分、聞いてくれないです。
その話をせずに、いきなり、そっちの話をすると、
「細かい話は良いんだよ！総理は靖国に参拝するんですか！しないんですか！」
言われるよ。
現に既に言われた方はこのスレッドにも居られるじゃないですかね？
>>920 >>936
皮算用。
その通りです。
おおよその目安ですよね。
GDPの伸びがマイナスに転じる事は無いとの目安は聞いてます。今現在GDPの伸びは年率換算プラス３，９％。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sokuhou/sokuhou_top.html
多分ですけど、３，９％から下回った場合を景気の減速と看做すか、マイナスになった場合を減速と看做すかの話ですね。
今までの民主党政権でずっとマイナスだったので、マイナスになる場合を想定していたんですが、どこを基準にするのかって話になるとは思います。
靖国参拝見送った首相「任期中に絶対行きたい」
首相は、首脳会談を開かない口実に靖国神社参拝を利用されることを警戒し、今回も参拝を見送ったとみられる。
台風被害が大きく、その対応にあたる必要性が出てきたことも影響した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131018-OYT1T00006.htm
↓
「秋の例大祭」に靖国参拝しなかった安倍首相
10/18(木)
・日枝フジテレビ会長と会合
・東京国際映画祭のオープニングイベントに栗山千明さんと参加
痛恨の極みの表情の安倍さん↓
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0131017at90_p.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/17/331/images/001l.jpg
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101700129
台風被害ｗｗｗ痛恨の痛みｗｗｗ
首相は、首脳会談を開かない口実に靖国神社参拝を利用されることを警戒し、今回も参拝を見送ったとみられる。
台風被害が大きく、その対応にあたる必要性が出てきたことも影響した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131018-OYT1T00006.htm
↓
「秋の例大祭」に靖国参拝しなかった安倍首相
10/18(木)
・日枝フジテレビ会長と会合
・東京国際映画祭のオープニングイベントに栗山千明さんと参加
痛恨の極みの表情の安倍さん↓
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0131017at90_p.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/17/331/images/001l.jpg
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013101700129
台風被害ｗｗｗ痛恨の痛みｗｗｗ
ルーピー鳩山「辺野古に決めたが最低でも県外という気持ちに変わりはない」
ルーピー安倍「参拝できなかったが参拝したいという気持ちに変わりはない」
ルーピー安倍「参拝できなかったが参拝したいという気持ちに変わりはない」
葉月さんそんなに必死にならなくてもいいんじゃないですか、今の状況は
自民に代わる政党がないから次も自民は勝つだろうし、
選挙行かなくてもいいと思う元自民支持者が増えるだけだから。
自民に代わる政党がないから次も自民は勝つだろうし、
選挙行かなくてもいいと思う元自民支持者が増えるだけだから。
チャンネル桜の水島社長、ついに吠えたね。
↓安倍総理にブチギレです。
◆【安倍晋三】失望の所信表明演説、新自由主義への傾倒を危ぶむ[桜H25/10/17]
http://www.nicovideo.jp/watch/1381996306
◆【安倍晋三】靖国参拝回避へ、公明党へは手厚い配慮？[桜H25/10/17]大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/1381996320
◆安倍晋三、悠仁親王殿下のご誕生を「忘れてた。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22066157?cate_recent_g_politics
とうとう目が覚めた水島社長、今まで我慢していたことが噴火しています。
すごいね。
もう少し早く目が覚めていれば良かったんだけどさ。
>>986
それは論点をずらしてるよ。問題は今後がマイナスかプラスかじゃない。
日銀は4月にインフレ目標を2年後までに２％と定めて金融緩和をしてる。
それに対して政府はコミットメントするとも約束してる。
で、実際今それに向かっているのかという事でしょ。
減速するかしないかじゃない。
政府はデフレ脱却を目指してこのコミットメントを守る強い意思があるかどうかが問われているの。
その説明じゃ不十分だ。
それは論点をずらしてるよ。問題は今後がマイナスかプラスかじゃない。
日銀は4月にインフレ目標を2年後までに２％と定めて金融緩和をしてる。
それに対して政府はコミットメントするとも約束してる。
で、実際今それに向かっているのかという事でしょ。
減速するかしないかじゃない。
政府はデフレ脱却を目指してこのコミットメントを守る強い意思があるかどうかが問われているの。
その説明じゃ不十分だ。
戦後レジュームの脱却とか無理だね、、、
もう橋下のようなリベラル勢力に希望を託すしかないよ
自民には無理だった
もう橋下のようなリベラル勢力に希望を託すしかないよ
自民には無理だった
土台ごと流されたら、戦後レジームが土台になるんだが。
靖国参拝するべき！
こういう声が小さいから無視されるんじゃないですか？ｗ
事前に声もあげずに、参拝しないときに批判の声を大きくする。
なぜでしょうねー？
こういう声が小さいから無視されるんじゃないですか？ｗ
事前に声もあげずに、参拝しないときに批判の声を大きくする。
なぜでしょうねー？
995 ：日出づる処の名無し：2013/10/18(金) 14:21:15.90 ID:5RnZuWrM
996 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/18(金) 14:52:57.25 ID:AkuQQYme
>>988-989
私、本当に「最前列」で見てましたよ。
「たとえどれだけ民主党政権がこれから失敗する事があっても、自民党に「先祖返り」する事はありえないし、あってはならない」
民主党の人は、ほぼ全員言ってましたよ。
ちょっとした油断からすぐに行きますよ。見てたもん。私。
>>991
２％のインフレ目標を達成できるかどうかを基準にするべきって考え方ですね。
多分、それもあるんだと思います。基本的には最終的に有権者・国民の皆様が「景気が回復しつつあると実感する事」が基準になりますけどね。
>>949 >>995
正直言って、靖国参拝せずに落胆しておられる方々にかける言葉を考えるより、靖国参拝して発狂しているマスコミ・中韓関係者にかける言葉を
考える方が気が楽ですね。
私、本当に「最前列」で見てましたよ。
「たとえどれだけ民主党政権がこれから失敗する事があっても、自民党に「先祖返り」する事はありえないし、あってはならない」
民主党の人は、ほぼ全員言ってましたよ。
ちょっとした油断からすぐに行きますよ。見てたもん。私。
>>991
２％のインフレ目標を達成できるかどうかを基準にするべきって考え方ですね。
多分、それもあるんだと思います。基本的には最終的に有権者・国民の皆様が「景気が回復しつつあると実感する事」が基準になりますけどね。
>>949 >>995
正直言って、靖国参拝せずに落胆しておられる方々にかける言葉を考えるより、靖国参拝して発狂しているマスコミ・中韓関係者にかける言葉を
考える方が気が楽ですね。
>>996
加えてＧＤＰデフレーターやコアコアＣＰＩという指標がデフレ脱却を示す値かどうかを見なきゃならん
両方とも数値的にまだデフレと判断せざるを得ずまた景気回復の実感という点でも
実感≒懐が暖かくなる≒可処分所得の増加(見込み含)なので増税は早計
加えてＧＤＰデフレーターやコアコアＣＰＩという指標がデフレ脱却を示す値かどうかを見なきゃならん
両方とも数値的にまだデフレと判断せざるを得ずまた景気回復の実感という点でも
実感≒懐が暖かくなる≒可処分所得の増加(見込み含)なので増税は早計
可処分所得が増税で減る一方なのに景気回復の実感なんてあるわきゃない
999 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/18(金) 15:13:16.34 ID:AkuQQYme
とりあえず、次スレは、 >>965 の
【良い提案があれば】安倍自民党研究第43弾【可能なところからやってみる】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1381177665/
私が間違って重複で立ててしまったんですが、それの再利用という事で良いでしょうか？
多分、本当なら、次スレで貼るべきなんですが、月曜日の予定表が出ております。
http://pbs.twimg.com/media/BW1bU3VCcAAahgU.jpg
衆議院予算委員会
09:00～10:20 石破茂
10:20～11:30 塩崎恭久
11:30～12:00 斉藤健
この予定になっております。
えーと、今しがた、国会の方で総理への代表質問は全件終了したんですが、今の私が言うのもなんですが、野党の皆様からの
質問は重複の質問が多かったなと。
特に報告事案は無いです。
【良い提案があれば】安倍自民党研究第43弾【可能なところからやってみる】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1381177665/
私が間違って重複で立ててしまったんですが、それの再利用という事で良いでしょうか？
多分、本当なら、次スレで貼るべきなんですが、月曜日の予定表が出ております。
http://pbs.twimg.com/media/BW1bU3VCcAAahgU.jpg
衆議院予算委員会
09:00～10:20 石破茂
10:20～11:30 塩崎恭久
11:30～12:00 斉藤健
この予定になっております。
えーと、今しがた、国会の方で総理への代表質問は全件終了したんですが、今の私が言うのもなんですが、野党の皆様からの
質問は重複の質問が多かったなと。
特に報告事案は無いです。
1000 ：葉月二十八 ◆HazukiXsAA ：2013/10/18(金) 15:14:07.49 ID:AkuQQYme
>>1000 なら・・・
では、次スレと言う事で。
では、次スレと言う事で。
1001 ：１００１：
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿～ ｡
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ ～ ﾟ ﾟ
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ ｡
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ ～ ﾟ
ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ ～ ﾟ ｡
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:／ ｡
｡ |iiiii;;;;:: :|:／ ｡ このスレッドは１０００を超えました。
|iiii;;;;;:: ::| もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
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|iiiiii;;;;;::: ::| ヽ＝oﾉ ﾟ
｡ ﾟ ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ﾟ / )ﾟД 新スレで会おう ﾟ ﾟ
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