【小泉首相の靖国参拝問題】中国、「靖国」で日本牽制 東アジア共同体主導権争い

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1バッファローマンφ ★
★中国、「靖国」で日本けん制・東アジア共同体主導権争い

 【クアラルンプール=吉田忠則】東アジア共同体を巡る主導権争いで
中国が靖国問題で悪化した日中関係を持ち出して日本に揺さぶりをかけている。

 「中国の立場ははっきりしている。歴史を正しく認識し、未来に向き合わなければならない」――。
中国の李肇星外相は10日、宿泊先のホテルで9日の麻生太郎外相とのやりとりを
記者団に問われ、こう答えた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051211AT2M1001310122005.html

関連スレ
【小泉首相の靖国参拝問題】マレーシア外相「日中関係、東アジア共同体など地域協力に悪影響」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134132949/
2名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:36:28 ID:vZ1rHwGz0
3なら中国滅亡
3名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:36:54 ID:keRYmWBp0
ベトナムに謝罪しろやシナ公
4名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:37:58 ID:lvyCPxSg0
いい加減、そろそろ攻めに回ったらどうだろね。

ちょうどいいところに、人権問題があるじゃない。
広東省の虐殺。チベットの僧逮捕。
5名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:40:56 ID:lqmO6aqZ0
日本政府はもはや揺さぶりと認識してないだろ。
独り言みたいなもんだ。
6名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:41:19 ID:pWrI1Js50
日本の立場ははっきりしている
靖国は国内問題だ
他国が干渉していいものではない
ドイツの首相がヒトラーの墓を拝んでもなにも問題ない
キチガイユダヤ、朝鮮、チャンコロに屈することは無い
それが民主主義だ
7名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:42:03 ID:2zPwRUAl0
どう見ても外交カードです。
本当にありがとうございました。
8名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:45:26 ID:P1uyTjcW0
日本の神社参拝は、伝統文化であり宗教行為である。

こういったことを外国が非難するのは、非常に無礼である行為だということを
中国は知るべきだ。
日本国民全体から、嫌われたくはないのだろうから。

そして、いつまでも中国が言い続けるようであれば、日本国民が奮い立つ以外に手はない。
9名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:45:38 ID:8Qm1ntB00
接触しただけで日本の悪口をメディアに報道させる機会を作ってしまうのだから、止めたほうがいいのだよ。
連中のいつもの作戦なんだから。
会うなら日本の批判はなしを条件に。
10名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:47:30 ID:U3jjfzQP0
>>9
靖国で譲歩すれば、別な件で日本を非難するのがチョンとチャンコロだよ。
11名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 07:59:14 ID:dCnh3IQU0
北京がオリンピック開催地として適切かどうか、日本は大変に憂慮している。
こう言えば支那人はへっぴり腰になるのは確定。
12名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:10:29 ID:xcUQkgjBO
あれ?外相会談ってやらないんじゃなかったの?
13名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:12:03 ID:qx4px+uK0
また丑スレかい
14名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:12:35 ID:C3cy8huM0
中国共産党って無宗教だっけ?
15名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:23:22 ID:8sEcCVhAO
こうやってマスゴミがいちいち大袈裟に記事にするから
外交カードっぽくなっちゃうんだろ
16名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:24:33 ID:HKQ1TQ4s0
OK、過去に向き合う事ができない奴が未来に向き合えるわけがない
17名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:33:39 ID:8Qm1ntB00
>>15
そゆこと。
つまり連中は接触でも何でも日本の悪口をマスゴミに報道させる機会が欲しいだけ。
だから日本は会わなければいい。
あっちが会いたいのなら日本の悪口を言わない、今回の場合は靖国の発言をしないを条件にする。
それを守らなければ日本は黙って(非難してもいいけど)堆積すればいいだけの話。
18名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:34:23 ID:qad/dEkl0
どうしてバカ中国と一緒に未来に向き合わなくてはいけないのか全然判らん

というか、あいつらの含み外交用語も全然説得力も無いよな。プ
19名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:36:48 ID:XHIy8sIZ0
>>14
先週、シスターぶん殴って地上げしてたけどな
20名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:38:20 ID:Aab6Hxx70
ほう。では過去の中国の政府文書を公開してもらおうか。
21名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:41:11 ID:6ghqx0aA0
アッラーアクバル
22名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:45:19 ID:jF2W2N2i0
>>14
共産主義、マルクス・レーニン主義は、宗教そのものを批判する。

中共も共産主義を掲げる以上、宗教には否定的。
23  :2005/12/11(日) 08:46:01 ID:U7Wsz8P30
謀略文書・田中上奏文

「田中上奏文」というものがある。
昭和2(1927)年に首相となった陸軍大将・田中義一から
天皇に進言された政策文書とされたもので、
世界を征服しようと欲するなら、まず中国を征服せねば
ならない。中国を征服しようと思うなら、まず満州と蒙古
を征服しなければならない。
我が国は満州と蒙古の利権を手に入れ、そこを拠点に貿易
などをよそおって全中国を服従させ、全中国の資源を奪う
だろう。中国の資源をすべて征服すればインド、南洋諸島、
中小アジア諸国そして欧州までが我が国の威風になびくだろう。

などというとんでもない内容の文書である。

さすがに、戦後になって、このおどろおどろしい「上奏文」
は偽造文書であるということが証明された。英米の代表的
な百科事典ブリタニカにも”田中メモリアル”は、偽造され
たものであると書かれているそうである。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html
24名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 08:48:12 ID:Lc75czHY0

靖国絡みの攻撃には、民主化と人権で対抗する。

結構効くんじゃないのかな?

本当は、「内政干渉するな」 と言うべきだけどね。

25  :2005/12/11(日) 08:49:00 ID:U7Wsz8P30
謀略文書・田中上奏文

(2)世界に流通した偽上奏文

 昭和4年12月、中国で漢文の「田中上奏文」なる文書が出現
した。1930年代には、米国で英文パンフレットとなり、米国
共産党によって大量に配付された。
ソ連のコミンテルンは、昭和6年12月の雑誌「国際共産主義者」
にロシア語版を発表した。

ルーズベルト大統領もその内容に注目したという。この文書が
米国の対日姿勢の硬化に一役かったことも十分推測される。
 田中上奏文は、10種類もの中国語版、ドイツ語版も出され、
世界中に「世界征服を目指す日本」というイメージをばらまいた。
ただし、当然ながら「偽」である故に日本語で書かれた原文は
存在しない
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html
26  :2005/12/11(日) 08:55:39 ID:U7Wsz8P30
謀略文書・田中上奏文

6)今も生きている偽上奏文

 「田中上奏文」は、中国において絶好の「排日資料」として
利用され宣伝された。

 今日でも、中国共産党は、「田中上奏文」を「日本帝国主義
の意図と世界に対する野心」を断罪する根拠に使っている。
近年の教科書問題においても、人民日報は、「田中上奏文」を
引用して、日本の教科書の内容を批判している。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html
27名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:08:15 ID:hAU7bHUu0
>中国、「靖国」で日本けん制・東アジア共同体主導権争い

どう見ても中国の靖国批判は外交カード。
小泉首相の発言は正しいね。

28名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:22:33 ID:Ic9WqlkC0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 靖国! 靖国!
  (  ⊂彡

さらに靖国参拝を推進
29《暴力的羊》ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/11(日) 09:24:10 ID:BEC8CRnl0 BE:181063049-##
     //
   _//
/ ||_ノ          __________________
\/// ̄\      /
 |> <_> \     | 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
 く\___|    < するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
 |∇     \   | 東京に核が落ちますように!
  \__/       \
    |≧||≦ ̄|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって,戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
30名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:25:05 ID:zvCVnIva0
■ASEANプラス3:中国、各国に日本批判への理解求める

 【クアラルンプール大谷麻由美】東南アジア諸国連合(ASEAN)プラス3(日中韓)の一連
の会議で、中国が小泉純一郎首相の靖国神社参拝への批判を強めている。日中関係の悪
化を懸念するASEANなどに、日本側に原因があると訴え、主導権を確保する狙いがありそ
うだ。

 李肇星外相は9日に行われた中国・ASEAN外相会議で、日中関係に言及。「日本のある
指導者の間違った行動が中国を含むアジアの人々の感情を傷つけた」と述べ、中国とASE
ANが同じ側に立つという論理で、日本批判への理解を求めた。

 10日には記者団から日中関係の悪化が一連の会議に影響を与えていることへの見解を
問われ、「困難な状況は、日本のある指導者が間違った行動をしたことに責任がある」と強調
した。

 中国はASEANの場を利用した日本との首脳会談や外相会談、日中韓の3カ国会談を拒
否し、日本批判を強めている。また、日中両国は将来の東アジア共同体のあり方をめぐって
も基本的な考え方の対立がある。

 李外相が9日のASEANプラス3の外相昼食会で麻生太郎外相と接触したことは、中国も
日本との決定的な関係悪化は望んでいないことをうかがわせる。しかし、日本から柔軟姿勢
を引き出すためにも、ASEAN諸国を中国の側に引きつけたいとの狙いは明確だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20051211k0000m030057000c.html

31名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:37:46 ID:Oucnjzj80
中国が周りを固めて寄せてきても、是非日本としては折れることなく自己の主張を貫いて貰いたい
32名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:43:02 ID:KomAH7y30
【米中】ゼーリック国務副長官と戴秉国外務次官 ルーズベルト大統領の生家訪問[051211]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1134260940/
33名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:47:46 ID:h4EFJCIV0
 
それにしても「指導者」ってw

34名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:49:02 ID:2lDAB4Fu0
中国ねぇ・・・政治的分野では閉鎖的で独裁的な立場なんだから
他諸国にとやかく言うな!
黙ってアッセンブリー国家にでもなってりゃいいんだよw
35名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:50:19 ID:Jnh5wLJm0
中国のおかげで自民の中でも誰がへたれかわかった
靖国推進!!
36アサピ:2005/12/11(日) 09:50:30 ID:5vpmhcV90
後ろから支援しますよ。
37名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 09:54:01 ID:T8YVrqNT0
東南アジアにも、日本人慰霊碑があり、それを参拝している現地人がいることを
中国人は知らないようだ
38日本が有利:2005/12/11(日) 10:03:24 ID:dA3+llJk0
ASEAN諸国や中・韓がどう喚こうが、これらの国のGDPを合計した額よりも
日本のGDPの方が大きいのだ。
中国がいくら必至になろうと、日本の意向を無視した共同体などできっこ
ないのだ。日本としてはアジア共同体などという実体のない共同体作りに
熱中しない方が良い。できたとしても精々共通の通貨作り程度だ。その共
通通貨もEU程には有り難味はない。
中共の靖国批判など無視すれば良いのだ。アジア諸国は植民地解放の原動
力となったのは日本であり、中国ではなかった歴史的事実を理解している。
39名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:37:37 ID:RmbhuqsD0
会談はしないんじゃなかったのかよw

前言を翻し、自分で擦り寄って、「主導権」もへったくれもあるかw
40名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:40:09 ID:XO2Nm7uO0
理解も何もアジア各国が批判しているはずだったのでは?

特アの主張を垂れ流していたマスコミはどうするつもりだ。
41名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 10:48:50 ID:cNwhjIrG0
支那が靖国、靖国と喚いてる間に、日本は余裕で印度、豪州、NZと
会って着々と支那包囲網を作ってまつからね。
今回は日本外交の勝利でしょ。 ガンガレ、フロッピー〜♪
42(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/12/11(日) 10:48:58 ID:XGjcsGSl0

ミミ彡  ゚̄ ̄’ < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 アジアは我々のものだ。
43名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 12:15:20 ID:ItWiTMdP0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000087-jij-int
暴動鎮圧で住民多数死亡か=30人の情報も−中国広東省
44名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:39:46 ID:SKT2f/qI0
今でも公表されて無いけど
イラク戦争で、日本とアメリカが殺した人は何万人なの?
45名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:51:27 ID:piZUurhm0
歴史問題、靖国問題って難癖付けて来るけれど、
結局は、日本に対して優位に立つための外交手段でしかないんだよな。
だから、日本は歴史問題、靖国問題としてみる必要ないんだよ。
46名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 15:54:51 ID:YxIQkThx0
※コピペ推奨

 2chねらーの皆さん
「鳥取不買抗議」の是非について、どうかお願いします。
 http://www.geocities.jp/bmw47sp/

※コピペ推奨
47名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:17:53 ID:VhYhspqi0
東アジア共同体なんて胡散臭い物は中国にくれてやってよし。
その代わり日本はオーストラリアや東南アジア諸国と環太平洋条約機構を
発足させてこれらの国々と共同で増強する中国に対抗すべし。
48名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:19:09 ID:ixov6ORS0
なんで中国ってこんなしつこいの?
49名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:22:28 ID:PMW1DirQ0
ローマ帝国は崩壊したのだから中華もいい加減崩壊しろ。
50名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:29:14 ID:cwT8jS5B0
日本はインドやオーストラリアを含めた東アジア共同体を目指している
一方中国は影響力が小さくなることを恐れインドなどを排除することを目指している
早くも主導権争いが激化する中、小泉首相の靖国参拝が問題となっている等々

昼のテロ朝のニュースで言ってたんだが、この内容で中国じゃなく靖国参拝を批判するって凄いよなテロ朝
51  :2005/12/11(日) 16:29:31 ID:IXGsJukJ0
対立の本当のところは、アメリカを排除したい中国と、
アメリカやオーストラリアを入れて、人権、自由民主を
基本理念とする共同体を構築したい日本の違いだね。

で、中国はいつものように歴史問題で日本を叩いて
勝とうとしているわけだが、これが朝日や毎日になると
靖国問題が原因、に摩り替えられる。

素人が見ても、明らかにアメリカ排除のために
歴史問題を利用してるくらい分かるのに・・・・・・w
52名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:31:32 ID:wM7JXdWD0
武装した軍隊で一方的に村民を殺戮している国に言われてもなー。
53名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:35:04 ID:s1XM4PSw0
>>50
マスコミは必ず毎回 "小泉首相の靖国参拝をきっかけに冷却した日中関係" という表現を
馬鹿の一つ覚えの様に使うよな
日中関係が冷却したのは靖国参拝のせいだと国民に刷り込みたいようだ
54名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:38:23 ID:QOPeKjkm0
まぁ俺らは日本人として頑張って勉強・仕事しようや。



結果は勝手についてくるよ。
55名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 16:42:34 ID:HnHNkLuQ0
相当フロッピーに嫌味や皮肉言われたんだろうな→李肇星

まあ顔じゃないや。
56名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 21:31:08 ID:g6PUYySe0
だからカードにならないって言ってんだから、牽制にもなりゃしねーってのw
57名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:13:56 ID:GAjSWvTE0
みんなで、問題視するのをやめましょう!

靖国問題を無問題化にすることによるメリット

 ・新たな追悼施設を作らずにすみ、莫大な税金投入をしなくてすむ。

 ・今までのように外交カードとされ日本が不利になるのを、止めることができる。

 ・当時、靖国で逢おうと死んでいった方々の意志を、尊重することができる。

日本人ならば、靖国問題を取り上げるのをやめたほうがお得。
58名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:15:15 ID:TqTQARg/0
日本、インド、オーストラリア、ニュージーランドで組め。
59名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:42:30 ID:HWafYVw30
>>48
今の中国と日本が戦争した中国とは違うから。
大喧嘩をした後は大抵、仲直りするものだ。
60名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 21:33:39 ID:TnxqLmhM0
日本抜きの東アジア共同体が出来るかな?
61ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/13(火) 22:18:08 ID:7jOpDX3D0 BE:100590454-##
     //
   _//
/ ||_ノ          __________________
\/// ̄\      /
 |> <_> \     | 我々の要求は、沖縄県における最大規模の大図書館の建設だ。
 く\___|    <
 |∇     \   | 明日宮内庁を爆破する。
  \__/       \
    |≧||≦ ̄|       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

天皇制と文明論 〜恐るべき国民統制のカラクリ〜
天皇制の実質的な地位は、明治政府の意図した絶対的権力に基づく国家思想そのもので
あり、社会整備や、教育現場における最高権力であった。しかしながら、その時代背景
には、権力者が独占的に政治と資本を支配し、その結果、国民の無権利や、不平等格差
が非難され、政治家への暴行、及び暗殺事件が多発していたことからも示されるように、
天皇制絶対主義という位置づけがなされたのである。
さらに、日本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこれとは違うもう
ひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支配の象徴である。日本国民
はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるのではなく、侵略することによって解消
し、それこそ子供だけでなく大人までもが、天皇制の意義を見出すようになったのである。
世紀の大混乱の中で支持された天皇制絶対主義とその思想文学は、現代においても侵略的
意義(琉球民族とアイヌ民族の国家的侵略)の組み込まれた大和民族のアイデンティティー
そのものであり、他民族圧殺という民主主義プロパガンダを脈々と流しつづけているのである。
62名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:19:42 ID:gHjgTpGG0
>>61 通報しますた。
63名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 22:25:58 ID:QJAl22ZX0
>>61
あーあ
64ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2005/12/13(火) 23:14:34 ID:7jOpDX3D0 BE:135796493-##
通報は却下した。発狂して死ぬがいい!
65名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:17:53 ID:qsfFMfzJ0
通報テンプレでぽちっと。
66名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:20:33 ID:wWtVjHJ60
TBS夕方のニュースで、日本はインフラ整備にODAを注ぎ込むが、中国は国会議事堂とか目立つものを
ODAで援助して、アジア各国に親中国の輪を広げているんだって。
日本と中国、どっちの援助が国の発展に寄与しているかも判らないDQNアジア各国はもう援助切捨て&金返せ
67名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 23:32:13 ID:0Mzts36O0
東アジア共同体って大東亜共栄圏とどう違うんだ・・・
また同じ過ちを繰り返す気なのかよ。。。
アジアは経済規模も民度も文化も宗教も違い過ぎてEUみたいなのは無理だよ。
結局日本におんぶにだっこ、タカられまくって日本国民の不満がたまって
更に日本の社会アノミーが加速して日本あぼーんするよ。
68名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:17:31 ID:453BjzFx0
小泉がアセアンの会合で中国が一つの問題で首脳会談に応じないのはおかしいって発言したのは上手いよな

これで中国が会談に応じないと中国は逃げてるって印象を与えてしまうから向こうも出てこざるを得ない
69名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:22:03 ID:J6Ol9TKr0
いいかげん日本政府も歴史問題でちゃんと反論して欲しいよ
70名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 09:26:00 ID:Ma7wSwhK0
>>69
表立って政府がやるとカドが立つので、
裏金を使って海外のメディアに報道させる方法などが賢い。
71名無しさん@6周年
>>70
それ逆に中国や韓国にやられてる