【政治経済】平成床屋談義 町の噂その506

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で　sage　を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
>>950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その505
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1352592425/

関連スレ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 426won【容量は2MB】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1353047654/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 54元【黒い五連星】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1346154631/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 17RUB 【ロシアからの秋波】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1350446398/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 三十二杯目【持込歓迎】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347590517/

wktk関連現行スレッド一覧(PC用)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktkthreadlist.html
wktk関連現行スレッド一覧(携帯用)
ttp://tokoyadangi.mokuren.ne.jp/html/wktktl.html

韓国経済wktkスレまとめサイト Wiki 内の床屋過去スレ
ttp://toanews.info/index.php?kako_tokoya

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。（Si vis pacem, para bellum.）」……　ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、
　　　　　　　　　　　　　楽観主義は意志によるものである。」　　　……　アラン

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１〜２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

政治宣伝のための7つの法則
　1「ネーム・コーリング」
　　　攻撃対象の人物・集団・組織などに対し、憎悪や恐怖の感情に訴えるマイナスのレッテルを貼る（ラベリング）。
　　　メディアやネットによって繰り返し流されるステレオタイプの情報により、情報受信者は、徐々に対象に憎悪を
　　　深めていく。

　2「華麗な言葉による普遍化」
　　　飾りたてた言葉で自分たちの行為を正当化してしまう。
　　　文句のつけようのない・つけずらいフレーズ・正義を強調し、共感を煽り立てる。

　3「転換」
　　　さまざまな権威や威光を用いて、自分たちの意見や目的や方法を正当化する、正しく見せかける。

　4「証言利用」
　　　尊敬される・権威ある人物を使って、自分たちの意見や目的や方法が正しいことを証言・後援させる。

　5「平凡化」
　　　自分たちの庶民性や、情報受信者と同じ立場・境遇であることを強調し、安心や共感や親近感、一体感を引き出す。

　6「カードスタッキング」
　　　都合のいい事柄を強調し、都合が悪い事柄を矮小化したり隠蔽したりする。

　7「バンドワゴン」
　　　大きな楽隊が目を惹くように、その事柄が、世の中の趨勢であるかのように宣伝する。
　　　情報受信者は、それに従わないことにより取り残される情緒的不安を覚え、
　　　結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　 ｡　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

蛍の光

螢の光、窓の雪、　　　　　（ほたるのひかり、まどのゆき、）
書読む月日、重ねつつ、　　（ふみよむつきひ、かさねつつ、）
何時しか年も、すぎの戸を、（いつしかとしも、すぎのとを、）
開けてぞ今朝は、別れ行く。（あけてぞけさは、わかれゆく。）

止まるも行くも、限りとて、（とまるもゆくも、かぎりとて、）
互いに思う、千萬の、　　　（たがいにおもう、ちよろづの、）
心の端を、一言に、　　　　（こころのはしを、ひとことに、）
幸くと許り、歌うなり。　　（さきくとばかり、うとうなり。）

筑紫の極み、陸の奥、　　　（つくしのきわみ、みちのおく、）
海山遠く、隔つとも、　　　（うみやまとほく、へだつとも、）
その眞心は、隔て無く、　　（そのまごころは、へだてなく、）
一つに尽くせ、國の為。　　（ひとつにつくせ、くにのため。）

千島の奥も、沖縄も、　　　（ちしまのおくも、おきなはも、）
八洲の内の、護りなり、　　（やしまのうちの、まもりなり、）
至らん國に、勲しく、　　　（いたらんくにに、いさをしく、）
努めよ我が背、恙無く。　　（つとめよわがせ、つつがなく。）

　　　⊂二⊃ 　　　 　♪ 　　　　　♪
　　 / へ￣ヽ　　/に二ヽ 　　　　♪　　　　　　♪
　　6/ 、 )_ヽゞ　ｲ _､ ,_　3　　　♪
　　 ヽ ﾟ,_ゝﾟ/　　 ヽ�� ノ　　　　　♪
　 　/ <V>ヽ　　 /<V> ヽ
＿_（＿]つ__|＿_（_(S)＿ﾉ＿＿
　　　＿_　　　　　　＿〜〜
　　　､__ﾉﾌ　　　　ヽ__ﾉﾌ >>1乙

何この胡散臭いフランチャイズビジネスはｗ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121116/plt1211161219005-n1.htm

大阪市の橋下徹市長率いる「日本維新の会（維新）」が、次期衆院選の公募候補の内定者に対し、
「広報費」として１００万円を党本部に振り込むように指示しているという。同党は、供託金や選挙
費用も候補者が自己負担する方針だが、資金不足が深刻なのか。

毎日新聞（１６日朝刊）によると、維新は、１次公募での内定者に対し、正式発表する１７日までに
１００万円を振り込むよう文書で通知。さらに、小選挙区の候補者が比例代表に重複立候補する
場合の供託金３００万円も、併せて振り込むように指示したという。

民主、自民両党などの場合、公認候補者になると党から５００万〜１０００万円程度の公認料が
出るが、逆に徴収するのは異例といえる。

>>1乙

>>9
でもまあ前も似たようなことやってたしな。橋下塾だかに入塾した人間は、受講料払えみたいなことやってたし。
あんときはいくらだったっけかな…
まあいずれにしても、よっぽど金がないのねって感じではある。
なんかべつの意図があるのかも、しれないが。

立候補者が用意した100万が企業献金だったらどうしましょ

献金マネーロンダリングかなるほど

>9
こうやって自滅してくれるのはありがたいね。
自分は今回の衆院選より、来年の参院選の方を心配してたが、
ここで候補者の自己資金を浪費してくれると
今回ダメでも来年も出るなんてのは減るだろうし。

17 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/11/19(月) 01:06:55.40 ID:R9hRrGNI0
すぎやまこういち さん

「安倍晋三さんのスピーチの時だけ、僕が聞いて感じたのは、中音部以下のやや低音域に
ちょっとイコライザーをかけつつエコーをつけて、リバーブをつけて、もやもやっと聞こえにくく
している。僕は見てて商売柄、やってるなと思いました。音楽やって録音の作業はプロとして
やってますから、ハッキリそれは分かりました」

20:03頃
2/3【在野議員SP】「国想う在野議員の会」総会[桜H24 11 17]
http://www.youtube.com/watch?v=b5dPGfGcB6s

前スレの「破壊された３年」
何処かで使わせてもらおうｗ

大阪だから正義って感じなんでしょうが

＞＞9
マルチだよマルチ

橋下さんのご活躍を拝見していると、大阪市の方はきちんと回っているんでしょうなー
部下に恵まれているんでしょうね、と思う。

>>18
市会は万全みたいですよ！最大会派の「維新」から休会の申し入れがあって、休会中ですからｗ

あまり登庁してないって話があったような

まともに仕事しないでしょﾊｼｹﾞ。大阪はお上に逆らえばｶｺｲｲな風潮だから善悪の判断はない。

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=166850
通貨別短期トレンド一覧　強い円安トレンドが継続
：2012/11/19 （月） 08:39

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDPIEL6JTSE901.html
円続落、日銀への緩和圧力強まるとの見方−対ドルは81円前半
2012/11/19 08:37 JST

11月19日（ブルームバーグ）：日本時間朝の外国為替市場では、円が前週末に引き
続き下落。対ドルでは１ドル＝81円台前半で取引されている。日本銀行に対して政
治的な金融緩和圧力が強まるとの見方を背景に、円が売られやすい地合いが継続し
ている。

午前８時35分現在のドル・円相場は81円39銭付近で取引されている。前週は15日に
一時81円46銭と、４月25日以来の水準まで円安が進行。翌16日には80円90銭まで円
が値を戻す場面も見られたが、再び81円台前半に円が水準を切り下げて週明けの取
引を迎えている。円は主要16通貨に対して全面安の展開となっており、対ユーロで
は１ユーロ＝103円台後半で推移している。

日銀はこの日から２日間の日程で金融政策決定会合を開く。ブルームバーグ・ニュ
ースが有力日銀ウオッチャー13人を対象にした調査では、全員が現状維持を予想。
しかし、12月に予定されている次回会合については全員が追加緩和の可能性がある
と見込んでいる。
衆議院は16日に解散し、総選挙は来月16日に実施される。報道各社が週末に行った
世論調査では、自民党が優勢となっている。同党の安倍晋三総裁は15日に、政権を
奪還すれば、政府・日銀で２−３％のインフレ目標を設定し、デフレ脱却のために
あらゆる政策を総動員して取り組む考えを示している。

16日には城島光力財務相が閣議後の会見で日銀の果敢な金融政策に期待する意向を
示した上で、金融政策は日銀が責任を持ってやるべきことだと述べている。
一方、米国では増税と歳出削減が重なる「財政の崖」問題をめぐって、オバマ大統
領が18日、議会と合意に達するだろうと自信を示している。
また、今週は20日にユーロ圏財務相会合を控え、ギリシャ債務問題をめぐる協議の
行方も注目される。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66574
＜分析＞日本車メーカー、中国からの撤退に「未練なし」―英メディア
配信日時：2012年11月19日 8時40分　レコード・チャイナ

2012年11月16日、英紙フィナンシャル・タイムズ（中国語電子版）は、スイス大手
銀行UBSのアジア自動車産業研究主管兼中国研究主管・侯延[王昆]（ホウ・イエン
クン）氏の論説「日本車企業の進退」を掲載した。以下はその要約。

尖閣問題をめぐり中国各地で大規模な反日デモが発生した9月以来、中国での日本車
の販売は大きく落ち込んでいる。10月の販売状況を見ても下降状態は回復するどこ
ろか、さらに悪化しており、この状況は日中関係が改善しないかぎり今後も続くと
思われる。そのため、世間では「日本車メーカーは意気消沈している」といった見
方が一般的だが、私はそうは思わない。日本企業の危機管理能力には頭が下がるし、
危機に際してうまく立ち回ることにより、優秀な企業は長期的に素晴らしい製品を
生産することができるのだ。

日本車は08年の中国国内シェア30％をピークに下降を続け、今年8カ月の市場シェア
は22％にまで下がった。日本車メーカーの多くは、同じく日本車の日産やフォルク
ス・ワーゲン、ゼネラル・モーターズのように生産の拡大や、中国人消費者の好み
に迎合した新型車の開発などを行っておらず、これがシェア低下の原因になってい
る。日本の自動車メーカー7社のうち、日産を除く6社の中国戦略は積極的とは言い
難いものだった。

特にトヨタ、ホンダ、スズキの中国における企業戦略は保守的そのものだった。な
ぜなら、これらの企業は合弁相手の中国企業に対しても、中国市場の持続的発展性
について常に不信感を抱いているからだ。日産は日本企業といっても実際は日本企
業ではない。仏ルノーが株式の36．8％を掌握しており、ルノー会長兼CEOのカルロ
ス・ゴーン氏が社長に就任して10年になる国際企業だ。このため、日産の中国戦略
は他の日本車メーカーに比べて非常に積極的であり、現地生産、現地販売をモット
ーにしている。

トヨタ、ホンダ、スズキの3社は中国企業との合弁に際して、対等の立場を求められ
るのを嫌った。しかし中国市場での成功を手に入れたい3社は、この市場に対して常
に「つかず離れず」の関係を維持していたのである。さらに中国政府の規定では日
本企業に対し、合弁相手の中国企業への一定の技術譲渡を義務づけているが、前述
の3社はそれを実行することはなかった。

尖閣問題が原因で、中国での日本車の販売が大きく落ち込んだのは事実だ。しかし、
前述の3社がこれまでにとってきた保守的戦略が功を奏する時が来た。さらに日中関
係が悪化し、日本車メーカーが中国からの撤退を余儀なくされたとしても、もともと
中国を信用していなかったトヨタやホンダはいつでも中国と「離婚」できるよう準備
をしていたからだ。これらの企業は中国での投資分をすでに回収しており、たっぷり
稼いで自分たちの技術はしっかりと守り通した完全な勝利者なのである。

20年に及んだ合弁政策で、中国の自動車メーカーはただ生産することだけを学んだ。
技術やブランド、製品から離れてしまった自動車メーカーは単にスクラップ置き場で
しかない。つまり未練があるのは日本の自動車メーカーではなく、中国の自動車メー
カー側ということだ。（翻訳・編集/本郷）

>>24　>>25
＞日中関係が悪化し、日本車メーカーが中国からの撤退を余儀なくされたとしても、
＞もともと中国を信用していなかったトヨタやホンダはいつでも中国と「離婚」で
＞きるよう準備をしていたからだ。これらの企業は中国での投資分をすでに回収し
＞ており・・

国内メディアが中国国内での日本車の売上急減をセンセーショナルな大騒ぎの記事に
仕立てあげて国民の洗脳を図っているのに比べて、このUBSの分析はクールそのもの

泣き言を言っているのは、米倉の古巣やその他中小？

経済環境は当時よりはるかに厳しい。12年度と13年度の実質成長率の見通しは１％そこそこ。
景気低迷を打破し市場の空気を明るくするには、金融緩和の度合いを強めるほかない――。

　「安倍首相」のそんな考えを、政策面で実行に移せる日銀総裁候補は誰か。
竹中平蔵慶大教授（元総務相）が最右翼だ、というのが多くの市場参加者の見立てである。

　金融緩和には限界があると悩む気持ちが、表情や表現の端々にあらわれた白川方明日銀総裁。
片や金融緩和の不足を指摘し、思い切った追加緩和を訴えてきた竹中教授。

　両者がバトンタッチすれば、金融政策についてのパラダイム（枠組み）がガラリと変わる。
先週末にかけての円安・株高が織り込み出したのは、こうした事態だろう。

ttp://www.nikkei.com/markets/column/globaloutlook.aspx?g=DGXNASDF1600B_16112012000000

次は竹中さんだそうです
リチャード・クーさんかと思ってましたｗ

>>28
ちょｗおまｗ
おれはてっきり西田昌司と中野剛志かと思ってた、
ルーピー並みに人の話に左右された話をするから週一回説教タイム

ハイアールはかくしてタイの 旧三洋電機・冷蔵庫工場を蘇らせた
http://diamond.jp/articles/-/27169?page=3
三洋電機時代の10年間で製造していた冷蔵庫の全製品
http://diamond.jp/mwimgs/b/0/300/img_b042482ea643bcc008b681bdd472a55c29281.jpg
ハイアールの傘下に入ってから開発し、市場に投入した製品の一部
http://diamond.jp/mwimgs/4/b/300/img_4b38c87dbc47f7f7c0b788b0d451073827432.jpg

ハイアールは冷凍庫を買ったな。
選べるからいいよ。

竹中でなくてもインタゲ派はいくらでもいるのにねぇ
このヒトで良いんじゃないの
2003年に一度総裁候補に名前が挙がるも民主につぶされたヒト

物価目標２％、長期国債購入の月1.8兆円の増額を提案―中原元日銀委員
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2YTDM6JIJV801.html

まあ竹中も小泉政権当時インタゲ設定を日銀に提言して拒否されたこともあるから、なくはないけど
その後、竹中が提唱した日銀とのアコードも成立せず、構造改革一辺倒のネオリベラリストと罵られる
ことになったから本人も不本意なんだろw

>>25
トヨタってハイブリッド技術あげるっていってなかった？

トヨタ、中国でHV基幹部品を生産へ
2011年09月05日
http://www.afpbb.com/article/economy/2824547/7720450

朝日は捏造
毎日は変態
読売は誤報
日経は嵌め込み　←　ココ

日経が名前を出した時点で竹中は無い

>>33
一世代前どころか古い技術だったような。しかもハイブリット技術はトヨタはじめ日本企業がほぼすべて世界で特許として取ってる。

だからアメリカでもハイブリット技術は手だしできないのが現状。初めから技術開発しないとね。それには莫大なコストが必要。

GMがトヨタに近づいたのがそれが目的の一つとして言われてる。

民主党 街頭演説＠有楽町 生?中継 菅直人抜粋（※無修正）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1353239380/

「テロリスト」「売国奴」という野次が飛び交っていますが、マスコミの編集だと
野次が無かった事になっておりますｗ

民主党への野次をキレイに消すマスゴミ報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19380419

>>18
馬ｶｯﾀｰに書き込む速度を見ると、仕事などしていないと思われるw

そこは抜かりなく「Twitterも仕事のうちだ！」と既に宣言済みですw＞ハシモト

もし大阪市の職員が勤務時間中にツイッターやってたら
ボロクソに叩くだろうに。自分はいいんか。
仕事もシロアリ呼ばわりした役人どもに投げっぱなしだろ。

幼稚な弁護士ってのはワイドショー出てきてもこんなもんだしな

>>40
職員も、公募の区長も、仕事中の馬ｶｯﾀｰで「ハシゲ市長」から厳重注意を受けていたはずwww

行列だかなんだかの番組ですでに無能出たがりの兆候は出てたんだろうな。

本件に関するザワさんの法的無罪が確定したそうだ。

小沢代表の無罪確定　「陸山会」指定弁護士が上告断念
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1900V_Z11C12A1MM0000/?dg=1


秘書は、三人とも控訴審でも有罪になりそうだけれどね。

元秘書、再び無罪を主張　陸山会事件控訴審
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG14030_U2A111C1CC1000/
＞東京高裁は同日、弁護側が新たに請求した証拠の大半を「必要性がない」として不採用とした。

第三極と民主党と烏合の衆の違いって何かあるんだろうか？

>>45
これからもｼﾞﾐﾝｶﾞｰを言い続けるか、改めてこれから言い始めるかってだけ

福袋だな
目玉が橋下と石原であと売れ残りの詰め合わせ

>>47
開けてびっくり鬱袋

【テレビ】TBS「みのもんたの朝ズバ！」、痴漢行為のニュースの中で、自分の顔写真が写し出されたと安倍自民党総裁が指摘
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353282436/

289 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 12:16:23.98 ID:E5PZJCYE0
参考画像

今回
http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/16/003.jpg
http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/16/005_2.jpg
http://dametv.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/11/16/004.jpg


前回
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607%2F22%2F52%2Ff0091252_15281925.jpg

中国のごみ箱内で男児５人が死亡　暖取りＣＯ中毒か　ネット上では当局批判も
2012.11.19 11:42

　１９日付の中国各紙によると、中国貴州省畢節市で１６日、大型のごみ箱の中で男児５人が
死亡しているのが見つかった。地元当局の調べで、５人はいずれも一酸化炭素（ＣＯ）中毒と判明。
ごみ箱の内に木炭を燃やした跡があることから、地元当局は、暖を取っていて死亡した可能性が高いと
みている。

　貴州省は中国で最も貧しい省の一つ。
５人の詳しい身元は不明だが、経済的な理由から両親に捨てられるなどした子供とみられる。
現場付近に地元政府の事務所があり、ネット上では男児らを救えなかった当局への批判の声も
上がっている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121119/chn12111911440003-n1.htm

今日の上海総合は取引時間内に２０００ｐを切る展開になったが
習総書記への期待と言うのはこんなものなのか。

日本の株上がってるところみると投資家が日本買いにはいってるサインじゃね
その分中国から資金が退くということだとおも。
日本の不景気は中国などに金が流れるしくみになってたのかな。

韓日中ＦＴＡ、近く交渉開始を正式に宣言

韓国と日本、中国が２０日に自由貿易協定（ＦＴＡ）交渉の開始を正式に宣言する計画だと
共同通信が１６日に報道した。共同通信によると、韓日中３カ国はカンボジアで開かれる
東アジア首脳会議（ＥＡＳ）期間中に閣僚級会談を持つ計画だ。３カ国は５月に北京で今年末までに
ＦＴＡ交渉を正式に始めることで合意した。これと関連し朝日新聞は
「３カ国の担当閣僚が２０日にも現地で会合をもち、交渉入りを宣言する見通し。
経済を政治問題と切り離して成長させる、との国際社会への強いメッセージになる」と報道した。

※中央日報

これはどんなもんでしょうか。

>>50
南〜無〜（ -人-）

橋下が石原に押し切られて原発反対を引っ込めたみたいだが、まだ叩くのココの
原発推進派の人達。

>>55
脱原発を目指すって言ってたが？

安さ世界一に挑戦！と同じぐらい信用してるよｗ

>>56
それはみんな言ってるよ（笑）
ルールの厳格化って言ってるから、自民党のに近いかな
2030年までにって言うのは引っ込めたみたいだけどね

>>55
またすぐ変えるさ。
あれのいうこと凄い軽いじゃん。

ハシゲは敵だ　ぶっ潰せ

はしげ維新の会から叩きだされたりなｗ

女心秋の空より変化早いから、
通販の「もう一つサービスで二つでお得」 のぐらいのお得感だと思っておけば大丈夫＞橋下マニフェスト

日本のエネルギーの首根っこを押えようと狙っているだけにしか見えないなぁ。

ロシア、対日電力輸出を提案へ　サハリンに発電所
日ロ経済協力の目玉に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1607H_Z11C12A1MM0000/?dg=1

>>55
信用できない人物が、どんな発言しようと信用できないのに変わりはない。
民主党の人間、例えば管や野田が、掌を返して正論をかましても信用できないのと一緒だ。
あと、今更原発廃止を引っ込めても、機会を逸した事実は変わらない。つまりは判断のまずさが改善された証明にはならん。
本当に必要な時に、誤った判断をして、機を逸した。その事実は変わらない。

自民が単独過半数取れなかったら、ドル円も株価も急落だよ。
第三極と連立＞キャスティングボードを握られてしまうわけだから。

まだどうなるか分からない。

小選挙区マジックは民意を増幅するから、過半数どころじゃない気がするんだが

総選挙後の政界再編時に必要な数だけ引き込むだけ
キャスティングボードは公明が握るでしょう、それだけに特化してやってきた年期が違う

点々が気になってしょうがないw

今更自民党は油断はしないだろうけど、
ちゃんと勝ちきらなくてはな。

＞＞62
まさにそれでしょ。
野田はこれで行きたかったのかな。

フタには橋下と石原の顔があっても、箱の中は馬の骨なんで大して議席取れないんじゃね
公明党程度の議席じゃないのかな

尖閣:海保、増強へ本腰…中国公船航行常態化受け
http://mainichi.jp/select/news/20121119k0000e040209000c.html

＞　中国政府の海洋監視船４隻が１９日午前、沖縄県・尖閣諸島の接続水域を航行しているのが確認され、接続水域
＞内の航行が連続１カ月となった。示威行為が常態化する中、海上保安庁は、中国が尖閣周辺まで航行可能な
＞１０００トン級以上の公船を３年間で二十数隻増やすとの情報をキャッチ。大型巡視船約５０隻を保有する海保は
＞「勢力」逆転を危惧し、耐用年数延長による船艇の増加や人員増強を本格的に検討し始めた。

＞海保は、今年度の予備費で巡視船４隻を購入するのに伴って廃船予定だった建造３０年以上の巡視船を残す方向で
＞検討。巡視船を１隻増やすのに３０〜４０人の乗組員が必要で、来年度予算の概算要求で例年の数十人を大きく
＞上回る約１５０人の人員増を求めている。要求が通れば一部を乗組員に充てる考え。海保幹部は「１４年度も定員が
＞増えれば巡視船４隻の純増が可能になる」と期待する。

＞　更に巡視船の稼働率を上げるため、１グループで特定の巡視船に継続して乗船するこれまでの勤務体制を見直し、
＞乗組員を増やして交代勤務にする案も検討している。

お灸層が維新に行って、民主と共倒れが理想ｗ

凄い受けた

名前：名無しさん＠１３周年 投稿日：2012/11/19(月) 17:36:43.43 ID:FC+A6ou20
「世襲議員に批判が集まっている」　←帰化人よりマシです…

ねじれの方が問題だと思うが

>>72
ああ、それブーメランに丁度いいね
受けてないでどんどん書き込んでけ

円安が続くには〜日銀が、米FRBに見習えばよい〜

衆議院解散が決まった11月14日以降、円安、日本株高の流れが続いている。11月14日、
16日レポートでも述べたが、次期政権において日銀による金融緩和が強化されるとの期待
が浮上しているためだ。グラフでは米日長期金利差とドル円を比較しているが、11月前半
までの円安ドル高は、米日長期金利上昇の後追いで説明できる。ただ、16日レポートで
紹介したが、「国会解散言及」以降、長期金利差は動いておらず、日本の要因で円安が
進むフェーズに入った。

2012年2月14日に日銀が+1%のインフレ目標を明示した時にも、3月半ばまで約1ヶ月に
亘り、長期金利差が横ばいで推移する中で円安が続いた（グラフ参照）。日銀の政策が
これまでと大きく変わるという期待が浮上している点で、当時と現在は同じ構図である。
このため、新たな政権が誕生するまであと1ヶ月あるが、少なくとも前回と同じ期間に
亘って、日本側の要因で円安地合いが続くことは期待できそうだ。


こうした意味で、円高デフレ克服が最優先課題であれば、日銀が「明確なインフレ目標」を
持つことが有効なのは明らかである。現在の日銀法に、「プラスインフレでの物価安定」、
「雇用最大化への配慮」などの目的は含まれていない。これらの目的が日銀法で定めら
れれば、日銀はデフレ克服に向けてより積極的な政策に踏み出すだろう。

自民党が掲げる政策が実現すれば、日銀が、米FRBのように安定的なプラスの物価安定
を実現するために、最大限の政策対応が行えるようになる。そして、金融緩和の強化で
デフレ克服が早まれば、長年続いた円高圧力は和らぐ。つまり現在の円安が続くために
は、日銀が米FRBに見習える仕組みを、政治が整えればよいわけである。
http://www.monex.co.jp/Etc/00000000/guest/G903/er/economic.htm

>>74
とりあえず思いついたのは

「脱世襲」→「脱無能」
「公共事業はばらまきだ」→「外国人にばらまくよりは日本人にばらまこう」
「ライフとエコで雇用創出」by前原→「林業と介護で雇用創出」by菅直人ってどうなったんですか？

まるでハシモトが脱原発でだけ叩かれてたかのような不思議な言い草だなぁ＿

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36570
メルケル首相はカネを出す覚悟を決めたドイツが求めるユーロ救済の条件
2012.11.19（月） Financial Times
（2012年11月16日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）

ドイツはギリシャにこれ以上金出す気なんてさらさらないよw
ギリシャの返済期間延長に必要な三兆円余り出す気があるのかドイツに聞いてみれば。

http://i.imgur.com/7cxeN.jpg

>>70
中国が示威行動を常態化するなら日本は尖閣に海保の船を常駐させとけばいいんじゃね
常駐させる船にはいざという時飛行機で人員物資の搬入ができるように３００ｍ位の飛行甲板が欲しいよね
給油の手間を省くため動力は原子力で・・・あれっ？

<；｀∀´>ﾆﾀﾞﾘ

【韓国/コラム】人類の始原は韓民族。東洋の檀君朝鮮の文明が西洋へ渡った。
西洋人はそれを知っているので自慢できる歴史がない[11/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353315152/

【世論調査】 比例代表の投票先、自民２３・０％、民主１０・８％　維新６・８％、太陽の党１・０％・・・共同通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353313169/

【政治】 民主・長尾氏 「自民党の安倍総裁とは国家観や歴史観を共有できる。自民党に入党したい」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353120554/
【政治】民主・川口浩氏が離党届
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353320624/
【政治】みどりの風に合流　民主離党届提出の初鹿氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353308557/
「維新から出たい」民主新人、突然の離党宣言　県連「裁判も」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353310602/

・・・・これはひどい

ぜったい、公示後に公認候補でいながら離党表明するﾔｼが出るねｗ

>>26
これは実際のところどうなんでしょうね。
自動車開発に関する技術を盗まれまくってる、ということはないのでしょうか。

>>25には
＞係が悪化し、日本車メーカーが中国からの撤退を余儀なくされたとしても、もともと
＞中国を信用していなかったトヨタやホンダはいつでも中国と「離婚」できるよう準備
＞をしていたからだ。
と書かれていますが、どうなのかなあ・・・

>>84
某スレの（多分）トヨタの中の人の話によると、
「自動車会社ほど中国を信用していない会社はない」そうな
その証拠が、各社とも進出した工場が内陸部にしかないこと
つまり中国工場は海外輸出のための製造拠点ではなく、
中国市場で売る車を現地製造するための場所としてしか見ていないって事

そういう考えであるなら、当然技術流出についてもある程度以上の対策は考えていたはず

盗まれまくって簡単にできるもんなら今頃中国産の格安自動車走り回っているだろうよ家電並に

納税者がギリシャ債の損を被る日が迫り、メルケル独首相に審判の日
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/e6ef9e158533b3b593295acc504bd6bf
レーニン主義者が常務委員会への支配力を強め、中国の恒久的成長が危機に
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/09e0f0133c7d34f1924ae31028015fd8
1930年代の対策でヨーロッパは二番底に逆戻り
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/7277d55f76509a9f532f8be253a09943
全米産業審議委員会、BRICSの奇跡終了を危惧
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/1d0872962ca366a80254ebb717403aae
このまま突っ走れば、ポルトガルもギリシャ化するんでしょうね…
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/a04d0452640effa967904d5d7b4ace6e

>>86
走りまくったら壊れまくっちゃった＞＜

>>86
衝突安全性とか未だにただ頑丈なボディーにすれば良いとか
思ってるらしいからね
日本みたいに如何に人をかわしてショックを吸収しつつ潰れるかとか発想がないらしい

途上国ではハイテンの加工ができんだけ。
マーチはタイ専用にするためにハイテン使わんような設計を
苦労してやっている。

>>89
それやろうとして、ペシャンコになって中もぐちゃぐちゃになってなかったっけ？

you tube に中国車のクラッシュテストの動画があったな。
かなり笑える。

>>89
そうでもないですよ。
「中国車　衝突実験」で動画をググルとあの国の自動車メーカーもショックを吸収しつつ潰れる
ボディの開発に取り組んでいることがわかりますよ（棒

ドイツ車みたいに頑丈な車にしちゃうほうが簡単だと思うけどなぁ。

車より人命が安いからそんな無駄な構造要らないんです(棒

BYD 電気……でググろうとすると
火災ってワードを出してくれる恐ろしいグーグル先生。

一方中国への生産拠点進出に失敗したスバルはと言うと…

【自動車】富士重株の快走止まらず　中国展開の出遅れが幸い　日米販売が好調［12/11/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353308729/l50

>>97
人間万事塞翁が馬

149 名前：中国と関わった日本の末路[] 投稿日：2012/11/19(月) 22:05:59.06 ID:J+aDht0I
卑弥呼、魏に使節派遣→倭国大乱
聖徳太子、遣隋使→息子の代で滅亡
天智天皇、白村江で唐・新羅と戦闘→近江朝廷滅亡
平清盛、日宋貿易→平氏滅亡　　　　足利義満、日明貿易→応仁の乱
豊臣秀吉、朝鮮出兵→滅亡　　　　　満州事変→日本占領

151 名前：中国と関わらない時の日本[] 投稿日：2012/11/19(月) 22:11:04.23 ID:J+aDht0I
平安時代　遣唐使廃止→以後数百年安定。
　　　　　　　中国の紅楼夢より５百年はやく長編小説の源氏物語がうまれる。
鎌倉幕府　禅僧を招く程度→百数十年安定。
　　　　　　　馬借(郵便)、定期的な市場、割符屋(為替)が登場。田楽や猿楽の庶民文化がうまれる。
徳川幕府　鎖国→三百年間安定。
　　　　　　　江戸が世界一の人口を抱える都市になる。
敗戦〜日中国交回復まで→高度経済成長で経済大国になる。

ワロタ　家訓にしよう　俺一人だが

>>30
三洋ってアホなん？

>>100
白物家電では、技術力（だけ）ならNo.1だと思う。
経営陣に対する悪評は、ｳﾘがサンヨーの下請け工事をしていた15年前から聞こえてきてたけど。

「明るいナショナル、暗いサンヨー」っていうジョークもあったしｗｗ

>>30
ニッチ層を狙った商品開発が三洋の売りだったのに、
そんなピカピカの売ったらアカンやろｗｗｗ

経営陣を丸刈りにしてやれば明るくなるんじゃないか？

>>94
韓国車みたいに鉄板だけ分厚くしたら車両重量が重くなるだけ
結果的には燃費で嘘つかなきゃ売れなくなる

国民連合に不参加＝イスラム国家樹立目指す−シリア過激派
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012111900801
　【カイロ時事】内戦が続くシリアのイスラム過激派「ヌスラ戦線」など２組織は１９日、
声明をインターネット上の動画サイトに掲示、反体制統一組織「国民連合」への不参加を表明した。
ＡＦＰ通信が伝えた。
　北部アレッポ県で反体制武装闘争を続ける２組織は声明で「国民連合の陰謀的な取り組みを拒否し、
イスラム国家を樹立するという総意を宣言する」と訴えた。（2012/11/19-22:03）

＼(^o^)／

>>80
それ只でさえ人員不足でアップアップしている海自が死んでしまう。w

中国の軍事力は日本にとってどれほどの脅威なのか
――軍事評論家・岡部いさく氏インタビュー
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FxTf7l7qv

ＮＨＫ世論調査 各政党支持率　11月19日 19時22分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121119/t10013611051000.html
ＮＨＫが行った世論調査によりますと、各党の支持率は、▽民主党が１週間前より５ポイント近く上がって１７．４％、
▽自民党が２４．７％、▽国民の生活が第一が１．１％、▽公明党が４．３％、▽共産党が２．６％、
▽みんなの党が１．５％、▽社民党が０．３％、▽日本維新の会が３．９％、▽国民新党が０．２％、
▽新党大地・真民主が０．１％、▽太陽の党が０．６％、▽みどりの風が０．１％、▽「特に支持している政党はない」が
１１ポイント余り下がって３４．４％でした。

サンプル数、抽出方法、回答率がない世論調査の信用度について

それ以前に、マスコミを信用してない。

80
沖縄を本気で守る気があるなら
　原子力空母を中心に１艦隊セット（任務、修理、予備をフルセット）必要でしょうね

沖縄の住人の安否を気にしないなら要らんから、配備しろとまでは言わんさ

>>97
出遅れって、出て行かなかっただけじゃね？

>>107
マスコミに影響される有権者が多いから、公示後は根拠のない世論調査の発表は止めるべきだと思う。

面接方式と電話との差で、共同の世論調査が一番信用できるんだっけ？
なら>>82の　比例代表の投票先、自民２３・０％、民主１０・８％　維新６・８％、太陽の党１・０％が一番信用出来るってことになる
各新聞社・テレビ局がいらん調査してるけど、概ね共同の調査より三党拮抗してるように操作してるな

ところで「解散を評価するか」でYes No、という設問ってどう答えたらいいんだ？
質問者の意図が分かりにくいよ
もっと早くにすべきだった、いいタイミングだった、もっと後にすべきだった、なら分かるんだが
わざと分かりにくい質問をして、コメンテーターがいいように解説するための材料にしてるとしか思えない

面談方式は時事かと

>>72
山岡賢治って息子も政治家やってなかったか？

「山岡賢次」は在日認定である。彼の通名は「金子賢二」である。昭和18年4月25日生まれで、安田生命の
保険外交員の時に山岡邸に出入りしはじめ、世間慣れしていない山岡荘八夫人の歓心を買い、
言葉巧みに秘書に潜り込んだ。

　そしていつの間にか一人娘の長女・秀江にいいより、やがて結婚に成功する。成りすまし在日のパターン通り、
養子縁組。山岡荘八の本名、藤野姓を名乗り「藤野賢二」となるが、ほどなく「藤野賢次」と改名。
これにて「金子賢二」は完全に消滅。

　山岡荘八は、名作「徳川家康（26巻）」の完結は昭和42年であったが、晩年は健康が優れず昭和53年9月に逝去。
それを待ち受けたかのように、今度は「藤野賢次」を「山岡賢次」に変え、自分が山岡荘八の血のつながった息子のように装って、
参院選挙に打って出た。コレが彼の真実である　以上

どうも、>>84です。

>>85-104
（多分）トヨタの中の話など色々と興味深いですね。
自動車産業を含め、今後の中国経済は韓国経済以上にｗｋｔｋできそう。

うちで言うと設計拠点は日米欧＋タイだから。
中国はない。
中国はシンクライアント化しないとダメだろうね。

>>109
沖縄に空軍基地が複数有る以上、維持管理とか補給や運用に制限のある空母
なんて必要ないと思うが。
空母買う位なら、空中給油機や基地防空システムなんかを買い揃えた方が
はるかに強力な防衛力が得られるし。

>>109 >>117
沖縄の防衛を真剣に考えるなら、米海兵隊は動かせないし、動かすなら陸自の駐屯する人数を
増やす必要がある。欲しいのは空母じゃなくて原潜。

提灯大パレード大成功
http://hougeiokinawaken1118.ti-da.net/e4053005.html

沖縄博覧会での、海上構造物状の物を基地にすればいい

何にしても、地権者が騒ぐだろうがね

【朝日新聞】 「日本維新の会の橋下徹氏がおでこを出す正統保守型に変えた。何が目的か分からない年の差婚をしたしたたかな女のようだ」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353289067/

＊政治的な内容以前に、どうしょうもない下品さの漂う文章、いかにも朝日

ベンガジ事件続報

ttp://freebeacon.com/white-house-changed-cia-talking-points/
White House Changed CIA Talking Points
Hill intel leaders confirm CIA guidance on Benghazi attack
deleted terror references
BY: Bill Gertz　November 19, 2012 5:00 am
先週の前CIA長官の議会聴聞のあとで、ホワイトハウスが諜報情報を変更
して伝えたのでは、との疑惑が生まれている

○金曜日に前CIA長官のPetraeusが、上院諜報委員会の非公開聴聞に出席

○上院諜報委員会の副委員長であるSaxby ChamblissがTV番組で、このCIA
　前長官の発言を公表し「CIAは当初から、ベンガジ事件がアルカイダの
　テロであると認識していたと報告」

○このCIAの報告内容は、事件後にホワイトハウスやライス国連大使の述べ
　た「事件はようつべビデオに触発された抗議行動が暴徒化したもの」と
　大きく異なる。誰かが諜報情報を変更して国民に伝えたことになる
Vice chairman of the Senate Intelligence Committee Saxby Chambliss (R., Ga.)
also said on Fox News Sunday that Petraeus said the initial talking points
were altered and that senior intelligence and security officials did not
know who was behind the changes.

○誰が諜報情報の内容を変えたのかは検証・立証されていない。ホワイト
　ハウスが政治的な目的から（大統領選挙期間中でもあるので）変更した
　のではとの疑惑がある。ホワイトハウスは疑惑を否定している。

Chairwoman of the Senate Intelligence Committee Dianne Feinstein (D., Calif.)
disagreed with Rogers and said allegations the White House changed the
talking points were false. “So there was only one thing that was changed
and I’ve checked into this, I believe it to be absolute fact and that was
the word ‘consulate’ was changed to ‘mission,’” she said on the same
program.
“That’s the only change that anyone in the White House made and I have
checked this out,” she said.
But Rogers, a former FBI agent, insisted the White House was behind the change.

ttp://mainichi.jp/select/news/20121120ddm002010080000c.html
衆院選:ＴＰＰ反対なら民主党公認せず　野田首相「公約守ってもらう」
毎日新聞　2012年11月20日　東京朝刊

【プノンペン松尾良】野田佳彦首相は１９日夜（日本時間同）、次期衆院選で
民主党候補者を公認する基準について「ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協
定＝（交渉への参加）は、私の代表選の公約などから大きく逸脱するのは同じ
党としておかしい。どういう重い立場にあった人だろうが、きちんと守っても
らうのが公認の基準だ」と述べ、ＴＰＰ推進方針に従えない立候補予定者は公
認しない考えを表明した。訪問先のプノンペン市内のホテルで同行記者団に語
った。

首相は消費増税を柱とした税と社会保障の一体改革についても「法律が成立し
た。それとまったく真逆の議論は党内であってはならない」と語った（後略）

>>124

ttp://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_550607
民主執行部、ＴＰＰ推進方針を提示＝反対続出、公約案了承されず
2012年 11月 19日 21:42 JST
　
民主党は１９日、衆院選マニフェスト（政権公約）の作成委員会を開き、経済連携
分野に関し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加を推進する方針を盛り込んだ素
案を提示した。ただ出席者からは反対意見が相次ぎ、了承は得られなかった。

素案ではＴＰＰに関し、日中韓の自由貿易協定（ＦＴＡ）、アジアの広域的ＦＴＡ
である域内包括的経済連携（ＲＣＥＰ）と「同時並行的に進める」と明記。「国益
の確保を大前提とし、日本の農業、食の安全は必ず守る」とも強調した。

これに対し、鹿野道彦前農林水産相らＴＰＰ反対派が推進の表現を撤回するよう主
張。最終的に細野豪志政調会長が、ＴＰＰについては党執行部と鹿野氏が相談した
上で決定するとし、ＴＰＰ以外の表現については執行部に一任するよう求め、議論
を打ち切った。執行部は来週中にマニフェストを正式決定する方針だ。　
［時事通信社］

「中国市場捨てれば、日本の老衰が早まる」　ユニクロ柳井社長、政治的発言始める
ttp://www.j-cast.com/2012/11/19154543.html?p=all

<柳井氏は、尖閣を巡る騒ぎでは、悪いのは日本政府の対応だと言いたいらしい。
<それは、政府が尖閣の領土問題を認めて中国と話し合いをしなかったからだという。
<それが無理なら、これまでのように棚上げにすべきだったともした。

他にも突っ込みどころ満載なことを言ってますｗ

>>126
まず柳井のおっさんは
手鏡持って女子高生物色してウロウロしている変態さんに
話し合いましょうと言ってみるといいさ。

>>112
マスコミの世論調査とやらはえせ統計で統計学的には全く意味がない、
と統計学の一番最初の講義で習ったな。

>>126
他の50億の市場は無視ですか？
金さえあれば領土も国もいらないだろ、とユダヤに言ってみろ

朝ズバ、ハシゲ、ゲルにネチネチとやられてボロだしまくり。しまいには太陽光がーとか抜かしてるｗ

中国大陸（だけ）が日本国家生存のための「生命線」といったのは松岡洋右

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E6%B4%8B%E5%8F%B3
「満蒙は日本の生命線」という標語は、1931年1月（満州事変が始まるのは
この年9月）の第59議会で、野党政友会の議員であった松岡が、当時政権に
あった濱口内閣の幣原喜重郎外務大臣による協調外交を批判する演説で利用
したのが最初。大ヒットして、龍角散のキャッチコピーに引用されたりもし
た。「咽喉は身体の生命線、咳や痰には龍角散」がそうである。

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=166970
東京市場　仏政府債格下げにユーロ急落
：2012/11/20 （火） 07:23

ムーディーズがフランス政府債の格下げを発表したことを受けて、ユーロは
売りが強まっている。ユーロドルは、1.2810台から1.2770台まで急落。
ユーロ円は104円30銭近辺から104円ちょうど近辺まで一時値を落とした。
EURUSD　1.2786　EURJPY　104.10

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=166969
東京市場　ムーディーズ　フランス政府債格付けを引き下げ　AA1に　
：2012/11/20 （火） 07:21

格付会社大手ムーディーズは、フランスの政府債格付けを従来のAAAから
AA1に引き下げた。また、見通しはネガティブとした。

ttp://www.reuters.com/article/2012/11/19/us-france-moodys-idUSBRE8AI17K20121119
Moody's strips France of triple-A rating; a notch lower
By Daniel Bases　　Mon Nov 19, 2012 6:05pm EST

(Reuters) - Moody's Investors Service downgraded France's
sovereign rating by one notch to Aa1 from Aaa, the agency
said on Monday, citing the country's uncertain fiscal
outlook as a result of "deteriorating economic prospects."

Standard & Poor's has a AA-plus rating and negative outlook
on France, which it downgraded by one notch in January from
AAA. Fitch Ratings has France at AAA, also with a negative
outlook.

The loss of Aaa rating from two agencies poses a problem for
France, as investment funds often require their best assets
to have a minimum of two top notch ratings in order to remain
in their portfolios.

Secondly, borrowing costs could rise for France given it is
now not considered as strong a credit risk as before, although
the rating is still very high.

"I'm not surprised for two reasons. Rating agencies are trying
to beat each other at downgrading everybody but secondly simply
because France is paying the price for not engaging in reform,"
said Axel Merk, president of Merk Investments in Palo Alto, California
"The question is whether it is a wake-up call, or not, and I don't
think so; the French are too proud. Some metrics in France have
been deteriorating a tad but not enough for stubborn politicians
to change course," Merk said.

フランスのAAA喪失は予想されていたことで、それ自体は驚き
ではないけれど・・・

（エコノミスト表紙）
ttp://media.economist.com/sites/default/files/imagecache/print-cover-full/print-covers/20121117_cna400.jpg

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDRA1W6JIJV701.html
ムーディーズ：仏国債を「Ａａ１」に格下げ−見通し弱含み
更新日時: 2012/11/20 07:50 JST

11月19日（ブルームバーグ）：米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・
サービスは19日、フランス国債の格付けを最上級「Ａａａ」から引き下げ
「Ａａ１」とした。見通しは引き続き「ネガティブ（弱含み）」とした。経済
が低迷する中で財政の信頼性を示したいオランド仏大統領の取り組みに打撃と
なる。
米スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は１月にフランス国債を格下げ
していた。ムーディーズの格下げを受け、オランド大統領には欧州２位の経済
規模を持つ同国の景気てこ入れ策を求める圧力が強まる。

ムーディーズは格下げとネガティブ見通しの維持を決めたことについて、フラ
ンスの長期的な経済成長の先行きが複数の構造的課題から悪影響を受けている
ことや、経済見通しの悪化に伴う財政見通しの不確実性を反映したものだと説明した。

日経開場。上げるな〜。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66627&type=
中国の投資環境が悪化、台湾企業の7割が「投資は増加せず」―台湾
配信日時：2012年11月20日 8時58分　レコード・チャイナ

2012年11月19日、台北経営管理研究院の調査によると、世界的な投資環境の悪化
を受けて、7割の台湾企業が中国での投資を増やすことはないと回答した。
シンガポール華字紙・聯合早報が伝えた。

台湾中央社によると、台北経営管理研究院の陳明●（チェン・ミンジャン、●は
王へんに章）院長を中心とする調査チームが、1カ月にわたって中国華東・華南
地域の5つの省と市に進出している177の台湾企業にアンケートとインタビューを
行い、「中国大陸における台湾企業の現在の投資環境に関する調査報告書」を取
りまとめた。

陳氏は「世界経済の悪化は2012年に入ってさらに深刻化し、台湾企業の中国での
投資環境も変化と悪化のさなかにある。台湾企業の成長は台湾経済にリンクして
おり、政府と台湾社会は台湾企業がどう対処していくかに注目し、適切なタイミ
ングでサポートを図るべきだ」と指摘している。

中国の投資環境の急速な悪化の原因としては、優遇政策の廃止、行き過ぎた地元
への利益誘導、行政の干渉、さらには賃金の上昇、労働力不足、電力不足、増税、
環境対策の負担増、社会保険の負担増、労資関係の悪化、社会的責任の増大、融
資困難、偽物のはん濫、為替上昇、競争の激化等が挙げられ、台湾企業が中国で
利益を出すことは日増しに困難になってきている。

各調査で、82％の台湾企業が人件費が増大したと回答、63％が労働力不足、29％
が融資困難、19％が税負担の増大と行き過ぎた地方保護主義が存在すると回答した。
今後中国での投資を加速させると回答したのは29％にとどまり、55％が現状維持と
回答した。また、投資の減少、移転を検討しているという回答はそれぞれ6％となり、
4％の企業が撤退を検討していると回答した。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66593&type=
英誌が馬英九総統を「無能」呼ばわり、台湾政府が対応を検討―中国紙
配信日時：2012年11月19日 11時1分

17日、英誌エコノミストが台湾の馬英九総統を「無能（bumbler）」と評した記事
が波紋を呼んでいる。馬総統は記事で指摘された経済問題への対応を関係部門に
求め、外交部には駐英代表処を通じて同誌への抗議と反論を投書するよう指示した（ry

ユニクロマンセーの反発が酷いな
ここまで馬鹿に洗脳されやすいのか都合がいいのか

露日協力：日本で何を探しているのか？
http://japanese.ruvr.ru/2012_11_19/95158024/
>露日の経済分野における協力問題は、選挙後の政党の勢力分布がいかなるものになったと
>しても、切実な問題

>シュワロフ首相との会談には、新日本製鐵、いすゞ自動車、コマツ、丸紅、住友、東京ガス、
>東芝、日産、日本航空、パナソニック、三菱、東京三菱銀行、三井、ソニー、国際協力銀行などが
>参加を表明した。

日本企業は、政府からロシア関係の会議への参加を言われりゃ参加はするんだよね、参加だけは。でもその翌朝
業界団体事務局から「昨日の話は真にうけないように」との連絡、紙に残らない電話で。皆のロシア嫌いは半端で
なかった。まあ、自業自得だと思う。
旧ソ連崩壊から数年後の話しだけど、多分今でも同じような雰囲気じゃないかな。企業はロシアなんかに行く余裕
あるなら、南方を優先するだろう。

>>141
今はロシアよりもミャンマーに集中してるから本気で金出すなんて言いださないべ。

サハリン2再びがあるからな
中国と大差ない

腕力が無いと、借金の取り立ては出来ないんだよな。
特に、野蛮人相手には。

FTの社説；ヒラリーの後を受けて次期国務長官にオバマ大統領はライス国連大使
を考えているようだが、米国国務長官には、もっと重量級の外交官が相応しいと
オバマにアドバイス。ライス国連大使はプロ・オバマの人権派の外交官であるけ
れど共和党勢力が国務長官への任命に反対している事情がある。
------------------------------------------------------------------------
ttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/c67a1a32-3252-11e2-b891-00144feabdc0.html#axzz2CiU1cI91
November 19, 2012 6:48 pm
Choosing the next secretary of state

Over the decades, the state department has been headed by giants of the
American political stage ? figures such as James Baker and George Shultz.
Mr Obama could spend valuable political capital fighting Ms Rice’s
nomination. But he would do better to choose a heavyweight with the stature
and experience to be the nation’s top diplomat.

先に四島ちゃんと返すなら、捨て金として投資してやらんでもない
信用でき無い相手にはとにかく先に現物を出させるしかない

>>112
有権者数1億人、投票率50%としても、投票者は5000万人はいる。
5000万人に対する標本調査なら、標本数は最低数万はないと信頼できる結果は出ない。

マスコミの支持率調査なんて、血液型占いや星占いと何ら変わらない。全く参考にならないよ。
実際に、小泉郵政選挙の時、事前の支持率調査と全く異なる結果が出たでしょう。

注目の選挙区の情勢を緊急ルポする。第１回は福島第１原発事故の対応が問われる
菅直人前首相（６６）の東京１８区＝武蔵野市、府中市など。

地元での街頭演説では・・・指揮を執った原発事故の対応を振り返り、胸を張るよ
うに約１時間の熱弁。ただ、聴衆は１５０人程度で、罵声も声援もなくやや、しら
けムード。首相だった２０１０年夏の参院選では、同じ場所に数千人が詰めかけて
おり、地元での“菅離れ”を印象づけた。

【衆院選】 民主党逆風２倍、菅前首相もなりふりかまわぬ選挙戦・・・
街頭演説、２０１０年、聴衆数千人→２０１２年、１５０人
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353375314/

世論調査で舛添がトップ独走してたのに、離党した途端ランク外に成ってたのは、ﾜﾛﾀけどな
あと朝日だっけ、どの位数字を盛るかで殴り合いに発展して警察沙汰になったのって

>>149
結局、自民党の党内野党としての声の大きさでゴミに取り上げられている期間だけの人気なんだよ。

「日本取引所」に１月移行　東証・大証が合併承認
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/ma.aspx?g=DGXNASGD190AZ_20112012000000
＞　東京証券取引所グループと大阪証券取引所は20日午前、2013年１月の経営統合を採決する臨時株主総会を
＞開き「日本取引所グループ」の発足を正式に決めた。

クロマグロ:１０年ぶり漁獲枠拡大　年５００トン増
http://mainichi.jp/select/news/20121120k0000m020139000c.html
＞　モロッコ・アガディールでの大西洋マグロ類保存国際委員会（ＩＣＣＡＴ）年次総会は１９日、地中海、東大西洋の
＞クロマグロの年間漁獲枠を来年５００トン拡大し、１万３４００トンにすると決めた。増枠は１０年ぶり。水産庁は
＞「実質的には１９９９年の漁獲枠設定以来、初めての増加で画期的だ」としている。
＞　５００トンの増枠は欧州連合（ＥＵ）が１８日に提案し、日本も合意した。漁獲枠決定に大きな影響を与える日本と
＞ＥＵが歩調をそろえたことで、決定に向けた流れが出来上がった。

尖閣:中国監視船が接続水域航行　３２日連続
http://mainichi.jp/select/news/20121120k0000e040185000c.html

伊 中国製玩具から環境ホルモン検出 押収
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121120/k10013620091000.html
＞「フタル酸エステル」は、プラスチックを加工しやすくする可塑剤として使われていますが、環境ホルモンとしての
＞危険性から、日本やアメリカなどでも含有量に厳しい規制があり、今回問題となった中国製のおもちゃは、こうした
＞各国の基準も上回る濃度だったということです。

>>124
野田サンは以前「抵抗勢力を作る手法はとりません」って言ってたけど、今はとってるね
TPP、増税に反対する奴は公認しないって。
よく言われてるように、明らかに小泉の手法に倣ってる
実行できれば、綱領を作る前に選別ができる
第三極の準備が整わないうちの解散なんて絶品
政策で勝負する政治家としては全然アレだけど
軍略家としては、民主党なんかに置くにはもったいない力を持ってるねｗ
少なくとも小沢なんか比べ物にならない

>>126
柳井はこの雑誌で、日本の財界人は政治的発言をしないようにしているが、
我慢の限界を超えたので自分はこれからどんどん発言していくと宣言した。
http://www.php.co.jp/magazine/voice/?unique_issue_id=12417&PHPSESSID=dc79haud4k5bhfth9ttg5nk007
その後出した著書でも似たような主張をしているだろうが、維新あるいはみんな的な
新自由主義的価値観を持っていると思われる。
社外取締役を務めているソフトバンクでもスプリント買収を推していたようだが、
政治にかかわるとは恐ろしさをこれから知ることになるのでは。

ガイコクで縫製した服を日本や外国で売ってるだけの服屋のおやじが
なぜ日本、日本なんて言いだしたんだろう？

>>139
先月号の月刊文芸春秋で英エコノミスト誌を取材していたが、東京支局は
読売新聞東京本社内にあり、支局長は06年からヘンリー・トリックス。
http://www.kkc.or.jp/plaza/magazine/201012_17.html?cid=15
エコノミスト誌は安倍晋三が総裁選に勝ってから常軌を逸した感情的侮蔑的
批判を続けている。エコノミスト誌においてこのような侮蔑は金正日とベルルスコーニ
にしかしているのを見たことがない。エコノミストはベルルスコーニと訴訟をずっと
抱えていたのでこれは別格。
自分がエコノミストを読み始めてからずっと東京支局長はこの人物だが、
年を経るごとに日本に関する記事のレベルは低下を続け、現在が最低。
そのほとんどはこのヘンリー・トリックスなる人間の責任だろう。

>>154
売国、売国じゃないの？

常に悲観論のNouriel Roubini教授、来年の世界経済の状況について
--------------------------------------------------------------------
ttp://www.project-syndicate.org/commentary/downside-risks-will-prevail-in-2013-by-nouriel-roubini
The Year of Betting Conservatively　　Nouriel Roubini

In 2013, downside risks to global growth will be exacerbated by the
spread of fiscal austerity to most advanced economies. Until now,
the recessionary fiscal drag has been concentrated in the eurozone
periphery and the UK. But now it is permeating the eurozone’s core.

And in the US, even if President Barack Obama and the Republicans in
Congress agree on a budget plan that avoids the looming “fiscal cliff,”
spending cuts and tax increases will invariably lead to some drag on
growth in 2013 ? at least 1% of GDP. In Japan, the fiscal stimulus from
post-earthquake reconstruction will be phased out, while a new
consumption tax will be phased in by 2014.

CommentsView/Create comment on this paragraphThe International Monetary
Fund is thus absolutely right in arguing that excessively front-loaded
and synchronized fiscal austerity in most advanced economies will dim global
growth prospects in 2013. So, what explains the recent rally in US and
global asset markets?

>>154
所詮は中国に深入りし過ぎて抜け出せなくなった奴のポジショントークですから。

>>158
別に本体を香港あたりに移せば済む話だと思うけどね
二股かけつつ本妻に譲歩をせまるロクデナシ男？

>>146
その北方４島だが、Google Earthで見てみるとその寂れ方は半端でない。どこに人が住んでるのかも
見つけるに苦労する。サハリンは旧豊原、大泊周辺だけは町になってるぽいが、他は荒涼たる原野。
しかも年々人口が減少してるとのこと。こんなところで一生を過ごすなんてことになったら夢も希望も
あるまい。彼らが日本との自由往来を希望するのは当然だろう。だが、絶対に認めてはならない。
ロシアは、これから極東ロシアのインフラ整備に大金を投入する、と言ってるようだから、黙って
見てればいい。間違っても政府資金など投入してはならない。

VoRの論調を見る限り、プーチンさんは４島どころか２島も応じない、ゼロ回答を用意してるようだ
から進展はないだろう。それはそれで日本にとっちゃ好都合かもしれない。
サハリンに発電所を作り電力輸出、なんて話も最近聞こえてくるが、それなら原発再稼働のほうが
ずっと現実的だ。

>>157
Nouriel Roubiniは（引用パラの最後のところにある）質問の答えを書いて

The answer is simple: Central banks have turned on their liquidity
hoses again, providing a boost to risky assets.

そういう不安定な状況であるから、何かのトリガーに依って株式市場に大き
な動揺が起こっても不思議ではないのだという

With uncertainty, volatility, and tail risks on the rise again, the
correction could accelerate quickly.

サハリンに発電所立てて売電してくれても
北電しか実質寄与しないよね

変わりに本州に北電からの供給が見込めるけど
送電容量少ないし

発送電分離して　だれかが海底ケーブル引っ張ってくれるのを待ってればいいのかｱﾋｬﾋｬ

>>159
過去に生産拠点の中国脱出に失敗してるから、もうどうにもならんと思うよ。

あの税金対策投資会社はせめてもの抵抗か。
あれで大丈夫じゃね、と思ってたけど、棺桶に突っ込んだ足は抜けてないのか。

>>163
ユニクロは４・５年前で９０％、最近は７５％位が中国製か
最近の中国の人件費の急激な上昇を考えたら生産拠点を多国籍化は遅れてるな

柳井の経営判断ミスなのに、ワンマン企業だからその失敗を認めたくないが故、
そうやすやすと撤退できんのだろうな。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AJ01S20121120
日銀は追加緩和見送り、景気判断を引き下げ：識者はこうみる
2012年 11月 20日 14:07 JST

［東京　２０日　ロイター］　日銀は１９、２０日に開いた金融政策決定会合
で、政策金利である無担保コール翌日物金利の誘導目標を０─０．１％程度に
据え置くとともに、基金による資産買い入れによる金融緩和策について現状維
持とすることを、全員一致で決定した。
景気の先行きについて「当面弱めに推移する」とし、１０月末に公表した「経
済・物価情勢の展望（展望リポート）」で示された「当面横ばい圏内の動きに
とどまる」から判断を引き下げた。日銀会合に関する識者の見方は以下の通り。

●政治からの緩和アプローチが株価に追い風　＜松井証券　シニアマーケット
　アナリスト　窪田朋一郎氏＞
●12月に10兆円程度の追加緩和を予想　＜マネックス証券　チーフ・エコノミ
　スト　村上　尚己氏＞
●現状維持は織り込み済み、会見で市場の期待に水差せば円買いも　＜シティ
　バンク銀行　個人金融部門　シニアＦＸマーケットアナリスト　尾河真樹氏＞
●自然体での政策判断　＜みずほインベスターズ証券　チーフマーケットエコ
　ノミスト　落合昂二氏＞
●驚きなし、政治圧力への対応に注目　＜みずほ証券・シニア債券ストラテジ
　スト　早乙女輝美氏＞
●近々、緩和圧力がかかってくる可能性　＜三井住友信託銀行　マーケット・
　ストラテジスト　瀬良礼子氏＞
●景気見通し過度に楽観的、12月にも追加緩和の公算　＜クレディ・スイス証券
　チーフエコノミスト　白川浩道氏＞
●選挙の駆け引き道具とされ、今回動けば市場に不信感も　＜三菱ＵＦＪモルガ
　ン・スタンレー証券　シニア債券ストラテジスト　六車治美氏＞

緩和見送りでもほとんど下げなかったな
おまけにその下げも引け間際に全部戻した・・・買い圧力ハンパないねこりゃ

日本の対中投資32％減　10月、反日デモで急ブレーキ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2002W_Q2A121C1000000/

【北京＝森安健】中国商務省は20日、10月の日本から中国への直接投資額（実行
ベース）が前年同月比32.4％減少し、４億5900万ドル（約370億円）だったと発
表した。９月単月は25％増だった。１〜10月の累計は前年同期比10.9％増の60億
８千万ドル（約4900億円）となり、１〜９月の同17％増から伸び率が鈍化した。

沖縄県・尖閣諸島を巡る日中対立は９月半ばに本格化し、反日デモや日系企業の
襲撃などが相次いだ。日本企業が中国に生産拠点を設ける動きにブレーキがかかっ
ている様子がうかがえる。

ｉＰＳ細胞:臨床、国に申請へ　目の治療、年内にも　理研倫理委が承認
毎日新聞　2012年11月20日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20121120ddm002040077000c.html

　理化学研究所（理研）の倫理審査委員会は１９日、人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った目の病気
治療の臨床研究について、計画は適正として承認した。２１日には共同研究機関の先端医療センター病院
（神戸市）の倫理委でも審議が予定され、承認されれば年内にも厚生労働省の委員会に計画が申請される。
国が承認すれば、ｉＰＳ細胞を使った世界初の臨床応用が実現する見通し。
　臨床研究は、理研発生・再生科学総合研究センター（同市）の高橋政代プロジェクトリーダーらが計画。
高齢者に多い目の病気「加齢黄斑変性」のうち、網膜の裏側に余分な血管が生えて視力が落ちる
「滲出型（しんしゅつがた）」の患者６人前後を対象としている。患者の皮膚細胞から作製したｉＰＳ細胞を
網膜の一部「網膜色素上皮細胞」に変化させ、シート状にして移植する。
　理研の倫理委は、法律の専門家や臨床医ら９人で構成し、非公開で審査。
倫理的観点や科学的な視点から議論したとみられる。ｉＰＳ細胞は、移植後のがん化が最大の課題だが、
目の細胞の組織はがんになりにくいとされる。今回の計画は「臨床研究の初期段階」と位置づけ、
安全性の確認を主な目的にしている。【須田桃子】


　　　　　もう実現なのか！　はやい！きた！メイン再生医療きた！これで勝つる！
　　　　　　　　　　　　・・・でもiPS細胞でも拒絶反応出ることがあるとか聞いたけど、大丈夫なのかコレ？
　　 (；ﾟдﾟ)　　　　　　　またホラとか飛ばし記事じゃなかろうな？
　　/　　 ヾ　ｶﾞﾀｯ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　　/

目ってかなり眼の付け所がいいな

シャープの希望退職者は２９６０人　予定人数の１．５倍が応募　特損２５３億円発生
2012.11.20 15:26

　シャープは２０日、希望退職者に２９６０人が応募したと発表した。すでに募集は締め切った。
８月に発表し、今月１日から２０００人を目標に実際の募集に入っていた。

　これにより発生する割増退職金などの費用は２５３億円で、１１月１日に発表した２０１３年３月期の
通期業績予想には織り込み済みだとしている。第３四半期に特別損失として計上する。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121120/biz12112015270021-n1.htm

今、白川総裁の会見が出たが、大変現実的な会見だった。
安倍総裁も、現実的な路線としてぶち上げたわけではないだろうが、マイナス金利はやり過ぎのきらいもあったw
政権をとった際は白川総裁ともよく協議して、現実的な金融・成長政策を採ってほしい。

因みに、私は、麻生信者の自民支持です。
当然、安倍総裁支持でもあります。

下の二行が大変嘘くさい
0点

ニュースで連合や経団連(？) まで反発してるところを見ると、
よっぽど困るらしいな。
やはりわざと日本経済を落としてきたという自覚があるのかも

ニュースで連合や経団連(？) まで反発してるところを見ると、
よっぽど困るらしいな。
やはりわざと日本経済を落としてきたという自覚があるのかも

すまん、書き込み失敗しました。

安倍氏と橋下氏を結ぶ「リフレ人脈」　株価の行方は
日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）編集委員　永井洋一
(1/2ページ)2012/11/20 11:44
http://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXNASFL200CJ_20112012000000

民主党の野田佳彦首相が衆院解散を宣言して以降、日本株高と円安の局面が続いている。
「解散」をきっかけに、次期首相の有力候補である自民党の安倍晋三総裁が提唱するリフ
レーション（緩やかなインフレ促進）策に投資家の関心が向かったためだ。２％程度の物
価上昇率（インフレ）目標設定や日銀法改正までも視野に入れる安倍氏のリフレ論。一歩
間違えば、国内からの資本流出につながりかねない「劇薬」だけに、市場では、その実現
性に懐疑的な見方は多い。一方で、「株高・円安の賞味期限は意外に長い」との声もあ
る。その背景には、与野党通じて、リフレ待望論が少なくなく、安倍氏と第三極をつなぐ
リフレ人脈とも言うべき人物の存在がある。

白川さんには、御白州がお似合いでしょう。

>>174
おいおいw
私は、自民支持で、所属団体も自民支持、先の総選挙では自民と討死したと自負しているんだけどねw
事業仕分けでも、仕分けられた口だよw

それでも、マイナス金利は言いすぎ、これでは「悪い円安」しか招かない。
今、韓国、中国に起きているのがそうだよ。
「悪い円安」は国民生活にも悪影響が出る。
そうなると、自民へ対しての攻撃の大儀になってしまうだろう?
早急すぎずに、雇用、実体への手当てをしながら、「良い円安」を目指すほうがいいと思うが?
兎に角、現時点での、マイナス金利は言い過ぎ。
政権をとれば、現実的な路線になるとは思っているがね。

匿名掲示板で自己紹介なんてするやつは碌でも無い

政治は現実を処理する仕事でって夢や希望や理想を語る仕事じゃないよな
それはそうと、経済同友会だの経団連だの連合だのがやたら牽制してくるのはなんだ？
あいつらにそんな都合の悪い施策かね

大規模な金融緩和まではいいんだよ。
デフレ脱却もいいんだよ。
問題は、その手法なんだ。
現時点で、安倍総裁の公言していることを実行した場合、雇用拡大も賃金上昇も伴わない、インフレのみが亢進する事態にしかならない。
国土強靭法とセットと言うのは解っているが、金融政策と経済政策は、車の両輪。
今は、片輪を突出させると言っているに過ぎない。
だから、最終的には現実的な手段に落ち着くだろうという事だよ。

白川総裁としても、マイナス金利を唱えなければ、あそこまでの会見はしていなかっただろう。
私としては、政府と中央銀行は一心同体なんだから、協調してやっていって欲しい。
ミンスの時は、ただただ緩和だけ迫っていたからね。
まともな経済政策も取らずに。

今回からは、やっと両輪が動き出すと期待している。

そいつらは何かしら思惑ありきでの牽制だろう。
でも、原発恐怖刷り込みと同じくらい
インフレ恐怖刷り込みがやられてきた以上、
それにそいつらが乗っかってくるのは厄介

現実手段とは具体的に何なのか書かない時点でお話にすらならんな。

>>182
経団連、同友会が異を唱えるのは、今のシフトを変えなければならないと言うことなんだろう。
別段、時間をくれれば異を唱えないだろうね。
船が舵を切るのには時間がかかるだろう?
その時間をあげなきゃいけない。
安倍総裁の矢継ぎ早のアナウンスは、時間をくれないのでは?と言う疑心暗鬼の発言だろうな。

連合は、経済が軌道に乗り、賃金も上昇した場合、求心力の消失の恐怖だろう。

両者の異論が、同一の理由によると考えるのは違うでしょう。

安倍は本気で第三極という名の烏合の衆とつるむのかね、選挙対策の一環だと思いたいが。
仮に連立組めば衆院の2/3確保の状況で創価との二択ならどうするんだろう？

政治だけ素人が（プロのふりして）批判するのが許されるのかね。
この期に及んで政党の違いが分からないとかTPPに対する自民党の主張がわからない（党のHPも見ないのか？）
とか言ってる輩がTVで堂々と発言する。

※素人とは一般人のことではなくてTVコメンテーターやニュース読みの記者のこと。

マイナス金利を言い出したのはショック療法みたいなもの、だとは思ってるけどねぇ
インフレに対して雇用拡大、賃金上昇とかもついてこないのは不味いわな
ただ公共事業だけでちゃんと回るかね
実際、どうやれば経済政策が機能するのか見当つかないわ

>>185
書いているだろう?
解んないの?

自民安倍氏の金融緩和論に労使トップとも異論、反論　「カネは潤沢」「需要喚起が先」 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121120/biz12112013290015-n1.htm
2012.11.20 13:26

　自民党の安倍晋三総裁が提唱している日銀による大胆な金融緩和論に２０日、経済界や労働界のトップから
異論が相次いだ。経団連の米倉弘昌会長は「金融緩和だけで需要が喚起できるはずはない」と疑念を示し、
古賀伸明連合会長も「踏み込みすぎだ」と苦言を呈した。一方で市場では株高や円安が進んでおり、安倍総裁の
金融緩和論は今後も各方面の論議を呼びそうだ。

　米倉会長は安倍総裁が今月中旬以降、景気刺激のためにインフレ目標の設定や建設国債の日銀引き受けなど
「大胆な金融緩和」が必要との考えを相次いで表明していることに対し「何年にもわたり金融緩和を続けているのに
デフレはなかなか解消できない」と指摘。「いまカネは潤沢にあるのだから需要を起こせばいい。デフレから
抜け出すには成長戦略を着実、迅速に実施することで需要を喚起するしかない」と強調した。

　古賀会長も「いまは金融機関にとどまっているお金をどういう風に回していくかが課題だ」と表明。
「これ以上に緩和をやって、お金を刷ればデフレから脱却するんだという極端な言い方をする人もいるが、
そうではない。需要をどう創るかだ」と主張した。

　経済同友会の長谷川閑史代表幹事も１９日の会見で「金融緩和をジャブジャブやると市場に対する歯止めが
利かなくなる。バランスよくやらないと間違った方向にいく」と懸念を示している。

>>190
どこに書いてあんの？
自分のレスを示す事もできないの？

http://img.2ch.net/ico/morara_xmas.gif
安倍氏の金融政策に懸念　同友会代表幹事が表明
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012111901002001.html
2012年11月19日 17時49分

　経済同友会の長谷川閑史代表幹事は１９日の定例会見で、自民党の安倍晋三総裁が提唱する
建設国債の日銀引き受けなどの金融政策に懸念を表明した。「財政規律や累積債務解消の努力も
不退転の決意でやるという、バランスの取れた発言が必要だ」と指摘した。

　「第三極」を含めた各党との距離に関しては「政策によって是々非々しかありえない」と強調。
規制改革や地方分権の分野への対応では、日本維新の会代表代行の、橋下徹大阪市長の発言が
「当を得ている」と述べた。

　また、衆院選前に野田佳彦首相が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への参加表明することに重ねて
期待感を表明した。（共同）

>>182
断末魔でしょう

>>191
＞「いまカネは潤沢にあるのだから需要を起こせばいい」

全員正規雇用にしてからほざけ
契約社員がローン組んで家買うかっての

>>192
よく読めよw

>>189
その為の国土強靭法。
この時点では、民間の活性は期待できない。
大規模な公共事業を起点にした、連鎖反応を促さなければならない。
一旦、動き出せば、資金はジャブジャブしているからね。
先ずは、「トリガー」が必要なんだよ。

>>189
>>マイナス金利を言い出したのはショック療法みたいなもの、だとは思ってるけどねぇ

本気で言ったとは思ってない。
公共事業は震災復興だけでもまだまだ急いでやんなきゃなんないのも多そうだけど
やはり規制緩和じゃない。その為のTPPってのもありかもしれんけど

安倍といか自民党は金融政策と財政政策はセットだと言ってるはずなんだけど。
金融政策だけを批判して次は景気対策としての公共事業批判へ持って行くんだろうね。

>>196
自分で書いた事すら示せんのかいw
我が党信者の方ですかw

財界「マクロ経済なんかどうだって良いんだよ、俺の貯金が惜しいんだよ！」

>>193
＞各党との距離に
いまさら民主党と距離置かれても

なんでも認定すりゃあいいってもんでもねえだろ

自民党はもっと思考が幅広くないとだめだよｗ
自分の意見意外なんでも反対とかおかしくねえか？

まるでラ党とか社民党じゃんｗ

カッカしてケチ付けだけが仕事か幼稚だな

>>197
本気にしてる奴がいることのほうが驚きだよな
要するにいつもの一部だけ切り取った揚げ足取りなのにさ
本気でマイナス金利語るならドイツや欧州国債のマイナス金利について取り上げるっつーの
日本では銀行口座維持手数料を復活させたほうが色々と効くだろうけどな

まぁ、日本においてマイナス金利という言葉は未だに先鋭的なものという事なんだろう。
次期首相と目される人の発言だし、各所で反応が出るのはもっとも。

安倍総裁がやろうとしていて、ゴミどもが反発してるんだから、
ふつーに考えればやるべき事なんだろう。
今の日本のデフレとかの状況から見ると、私も賛成だけどな。

そう、ゴミがうるさいって事は良い方向って事ｗ

豪 中国企業の進出に警戒の声
11月20日 16時54分

オーストラリアでは、中国の企業が、北部にある１万５０００ヘクタールの土地を５０年間にわたって
借り受ける契約を地元政府との間で交わすことになり、活発化する中国企業の進出に対して警戒の声が
出ています。

この土地は、オーストラリア北部のオード川流域の広さ１万５０００ヘクタールの土地で、
上海の不動産開発会社が地元の西オーストラリア州政府から５０年間にわたって土地を借り受ける
契約が、近く成立することになりました。
中国企業は、この土地でサトウキビを栽培するとともに、精糖工場も建設し、砂糖とバイオエタノール
燃料を生産する計画で、今後６年間で７億オーストラリアドル（日本円にしておよそ５９０億円）を
投資するとしています。

今回の中国企業による土地の借り受けについて、地元の西オーストラリア州政府は、雇用の創出や
経済の活性化につながるとして歓迎する意向を明らかにしています。一方、この土地の整備には、
州政府と連邦政府が合わせて５億オーストラリアドル余り（およそ４２０億円）を拠出しており、
地元住民の間からは、海外企業のために多額の税金を使ったとして批判の声も出ています。

オーストラリアでは、ことし８月にも中国の企業がオーストラリア最大の綿花を栽培する農場を
買収するなど、中国資本の進出が活発になっており、警戒の声も出ています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121120/k10013633441000.html

日中韓がＦＴＡ交渉開始で合意　

枝野経産相が、日中韓が自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に向け交渉に入ることで合意したと明らかに。
2012/11/20 18:25 【共同通信】

>>208
特アと一緒である意味分かり易い指標ではあるんだよな＞マスコミの反応

>>210
衆議院を解散してる状態では内閣に外国と合意する権限は無いと思う。

最後っぺ

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167040
ロンドン市場　ギリシャ世論調査、野党が支持率トップ
：2012/11/20 （火） 16:33

ギリシャ国民の3分の2以上がEUに不満ないし怒りを感じていることが世論調査で明
らかになった。32.8%がEUに不満、34.6%が怒りを感じるとしている。また、野党急
進左派連合の支持率が22.3%で首位、サマラス首相率いる新民主主義党の支持率20.1%
を上回っている。EUR/USD　1.2797
---------------------------------------------------------------------------
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167039
ロンドン市場　仏財務相、ムーディーズは堅固な経済に答えていない
：2012/11/20 （火） 16:27

ムーディーズの一段階の格下げを受けて、フランスのモスコビシ財務相はムーディー
ズは堅固な経済に答えていないと批判した。
EUR/USD　1.2799　EUR/JPY　104.01　EUR/GBP　0.8042

ttp://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112001001826.html
石原氏、核兵器保有の研究を　「一つの抑止力」
2012/11/20 19:28 【共同通信】

日本維新の会の石原慎太郎代表は２０日、日本外国特派員協会で講演し、個人的見解
として外交で発言力を確保するために軍事的な抑止力は必要との認識を示した上で
「核兵器に関するシミュレーションぐらいしたらいい。持つ、持たないは先の話だが、
これが一つの抑止力になる」と述べ、核兵器保有について研究すべきだとの考えを示
した。石原氏の発言は核兵器保有につながりかねないだけに、議論を呼びそうだ。

石原氏は「軍事的な抑止力を持たないと外交での発言力がない」と明言。その上で、核
兵器の保有に関し「核を保有していない国の発言力、外交力は圧倒的に弱い。北朝鮮は
核を持っているから存在感がある」と述べた。

>>170
から
>>171
で
>>172
こう来るのか

北朝鮮って核保有宣言はしてけど、核実験は成功してないよな？
これって核保有になるのか？

そもそも、北朝鮮って発言力あったっけ？

パキスタンから入ってきてないのかね、ミサイル技術と交換で。

>そもそも、北朝鮮って発言力あったっけ？

発言力、つーか存在感はあるかもなｗ
少なくとも、日米露中韓が集まって、それに対するための話し合いの場を設ける程度には。
韓にいたっては、隣国・同胞とかいうしばりのせいか、ちょくちょく脅されて物資を巻き上げられてるし。
そういう結果だけ見れば、存在感はあるように見えんだろう。
…どっちかっつーと、ヤクザや厄介者の類の存在感だが。

まあ日本の核兵器保有には、別に反対はしないがな。
日本が核兵器保有を全面に押し出して外交すべきかというと…さて。

国際社会全体では大したことないけど。
日本・米国・韓国・ロシア・中国には発言力あると思うよ。
あやつらの思いつき適当な発言で頻繁に右往左往させれるてるし。

自分から選択肢を無くす事もなかろう

>>183
安倍氏のあの発言は、観測気球以外の何物でもないだろ

ttp://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112001001927.html
大胆な金融緩和で脱デフレ・円高　自民の政権公約判明
2012/11/20 19:48 【共同通信】

自民党の衆院選政権公約が２０日、判明した。インフレ目標２％を設定し、
日銀法改正も視野に大胆な金融緩和を行いデフレや円高を脱却。同時に
「国土強靱化」を掲げ、全国で社会資本整備を実施して名目３％以上の経
済成長を達成するとした。財源とする建設国債の日銀引き受けも念頭に、
日銀と政府との連携強化を打ち出した。原発については３年以内に全ての
再稼働の可否を判断する方針。環太平洋連携協定（ＴＰＰ）は、「聖域な
き関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対するとした。

２１日に党総務会で了承を得て、安倍晋三総裁が正式発表する。表題は
「日本を、取り戻す」。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AJ06220121120
米国務長官が中東歴訪、ガザ情勢で各指導者らと緊急会談へ
2012年 11月 20日 19:46 JST

［プノンペン　２０日　ロイター］　オバマ米大統領は２０日、パレスチナ自治区
ガザの情勢をめぐり、イスラエルやパレスチナ、エジプトの指導者らと緊急会談す
るため、クリントン国務長官を中東に派遣した。
クリントン国務長官は、カンボジアの首都プノンペンでオバマ大統領とともに東ア
ジアサミットに出席していたが、イスラエルのネタニヤフ首相との会談のため、同
国へ向かった。

ベン・ローズ米大統領次席補佐官（国家安全保障担当）はプノンペンで記者団に対
し、「われわれは、武力衝突がエスカレートするのは誰の利益にもならないとの明
確なメッセージを送りたい」と述べた。
クリントン国務長官は２１日にネタニヤフ首相と会談した後、パレスチナ自治区ヨ
ルダン川西岸のラマラでパレスチナ自治政府のリーダーらと会談する。会談相手は
パレスチナ自治政府のアッバス議長とみられる。
その後、カイロに向かう予定。ローズ次席補佐官は、会談相手について「エジプト
のリーダーら」とのみ明らかにした。モルシ大統領になるとみられる。

>>222
いや、その通りだよ。
ただ、投機筋の手掛かりにされているし、ヒートアップしていたからね>アナウンス。
真意が掴みかねて、各方面が混乱していたと見えた。

さっき出たアナウンス。
安倍晋三自民党総裁「インフレ目標2−3％を目指したいが、最終的には専門家に任せる」「日銀総裁には私の正確な発言を検討してもらいたい」

この辺でいい落しどころ。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AJ04Y20121120
白川総裁、日銀法改正に慎重姿勢：識者はこうみる
2012年 11月 20日 17:51 JST

［東京　２０日　ロイター］　白川方明日銀総裁は、２０日の政策決定会合
後の記者会見で、与野党で取りざたされている日銀法改正について「十分時
間をかけて慎重な検討が必要だ」と述べた。市場関係者の見方は次の通り。

●円高は限定的、緩和姿勢や次期総裁めぐる思惑で ＜ブラウン・ブラザーズ
　・ハリマン　シニア通貨ストラテジスト　村田雅志氏＞
　安倍氏の口ぶりを見ていると、４月に白川総裁が交代するタイミングで安
　倍氏の考えに近い人物を総裁候補にするという枠組みはきょうの白川総裁
　の発言があっても変わらないのだろう。だから、マーケットの反応もこの
　程度のものにとどまったとみている。

●追加緩和は１２月会合を有力視　＜第一生命経済研究所　主席エコノミスト
　熊野英生氏＞

●大胆な緩和策には距離を置く形　＜ＳＭＢＣ日興証券　債券ストラテジスト
　岩下真理氏＞

まー、本来ならもっと下っ端の奴に言わせるもんなのだろうけどね。
野党だし、他の人が言ったところでインパクトもないから、しょうがないか。

鳩山元首相衆院選に立候補せず
NHK

>>228
引退します！と言ってたし、それを実現しただけだな。

>>228
おぉ…
慶事だなこりゃ

まさか長男が継ぐの？

マイナス金利って言っても、何の金利をマイナスにするか分かってる人いる？
白川総裁によると、金融機関が日銀に持つ当座預金の超過準備部分に付く金利（付利）をマイナスにするということだけど

>>228
奴のことだ
まだ信用できないよ

安倍さんが言ってるマイナス金利は実質金利のことだよw
中央銀行がインフレ率以下に金利誘導すればそれでマイナス金利になる
リーマンショック以降の超低金利国でインフレ率がプラスの国はほとんどがマイナス金利だよ
もちろんアメリカも韓国もマイナス金利
日本でもゼロ金利でインフレ率がプラスになればマイナス金利になる
マイナス金利が言い過ぎてw
ワケわからんこというなよ
わかっててやってるんだろうけどさ

>>228
本当ならめでたい
円安、株高だな

>>238
これか。

鳩山氏 衆院選立候補せぬ意向
11月20日 20時40分

民主党の鳩山元総理大臣は、来月の衆議院選挙を巡って、
党執行部がＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の推進など、
党の方針に従うことを公認候補を決める際の条件としているのは
受け入れられないなどとして、立候補しない意向を固め、党幹部
らに伝えました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121120/n67243610000.html

マイナス金利でも米国債市場でＴＩＰＳ人気−ゼロ金利長期化で (1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYL9IG0UQVI901.html

直前まで信じない。

衆議院には出ないけど、都知事選には出る(ｷﾘｯ

…とかないよな？ないよね？

>>234
維新辺りから立候補しても、別に驚かん。
維新でなくとも、どこぞの党からな。

アジア各国、利上げ遅れ　実質金利マイナス
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1101I_R10C11A1MM8000/

欧州各国に広がる「マイナス金利」
http://www.smam-jp.com/market/report/keyword/__icsFiles/afieldfile/2012/08/14/120815mk_1.pdf

>>234
新党作って立候補したりしてｗ

>>238
新党立ち上げるんじゃないの？ママから貰った金があるんだし

友愛党立ち上げの時間だああああああ

あ、床屋だった・・・失礼しました

リアル２０世紀少年になるのか。　>ﾄﾞ鳩山

新党じゃなくて、独立国家を作る気かもしれない

>>228
鳩山元首相衆院選に（民主から）立候補せず

だったとしても驚かん。

>>231
俺も立候補締め切りまで信じない

参議院に鞍替えとか…

>>232
実質金利ならマイナス金利に「する」ではなく「なる」ではないのかなあ
つか実質金利がマイナスになったところで、騒ぐほどのことはないんじゃないのかと

政策金利か日銀当座預金のことではないかと

>>237
Σ(・∀・；)

>>250
3％物価目標を設定

書き終える前に送信してしまいましたw

3％のインフレ目標を設定するということはインフレ率 ＞金利な状況を意図的に作り出すということ
リフレ政策の要のひとつ

>>246
シーランドでも買い上げるのだろうか…

参考資料

[マクロ経済学] 米国で深まるリフレ政策論争〜マンキュー教授の「マイナス金利政策」提言への解説〜
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20090423/p1

さあ、ポッポの明日はどうなる！

１　本当に引退
２　民主ではなく維新等の他党から出馬
３　参院に鞍替え
４　都知事選に出馬
５　そのような意味で申し上げたのではない

>>253
ちょっとまて
それは明らかに歴史に反する

>>256
５だな

５に一票。

>>257
現実にマイナス金利の国が続出してますがw

>>256
６．ハシゲが抜けた大阪市長選に出る

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055815120121120
〔焦点〕景気見通し下方修正も緩和は見送った日銀、
年末に動けば後追いの印象も　　2012年 11月 20日 20:15 JST

［東京　２０日　ロイター］　日銀は２０日の金融政策決定会合で追加緩和を見
送った。９、１０月と立て続けに緩和に踏み切った効果を見極めるためとしてい
るが、一方で景気の見通しは下方修正しており、論理的には３カ月連続で緩和に
動く余地があった。市場は１２月会合での緩和を予想しているが、直前に米連邦
準備理事会(ＦＲＢ)が追加緩和に踏み切る公算が大きく、「後追い」とみられる
可能性がある。１２月には来春の総裁任期を控え新政権による日銀への圧力が極
限まで高まる中、デフレ脱却に向けた日銀の積極的な姿勢を主張できる好機も逸
したとの声も聞かれる。

日銀は１０月に公表した「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」で、２０１２
年度の実質成長率を前年比プラス１．５％と見通していた。しかし内閣府が１１月
１２日に公表した７─９月の実質成長率は前期比０．９％減、年率で３．５％と大
幅なマイナスとなっており、年明けによほど景気が盛り返さなければ今年度の成長
率は１％を切る公算が大きい。内閣府も「景気後退入りした可能性」があると指摘
している。民間のあるエコノミストは、今回の会合について「日銀が見通しを外し
たのだから追加緩和が自然」と話す。

だが異例の２カ月連続の緩和に踏み切った日銀としては、会合のたびに新たな政策
を打ち出すとみられるのは避けたいところだ。記者会見した白川方明総裁は、「海
外経済は８、９月と悪化してきたが、先般出席した１１月の２０か国財務大臣・中
央銀行総裁会議（Ｇ２０）会合でも、世界経済がさらに悪化してきている感じでは
なかった」、「今、リーマンショックの後の大きな落ち込みを想定しているわけで
はない」などと発言。景気の見通しは下方修正しながらも、下振れ程度は追加緩和
が必要なほど大きくないことを示すため、言葉を丁寧に選びながら質問に答えた。

衆院選の争点に金融政策が浮上したことで、「野党圧力で動けば与党から、与党圧
力で動けば新政権から反感を買う可能性があり、見送ったのかもしれない」（民間
エコノミスト）との見方も浮上している。

>>252
それなら俺が見る限り全てのメディアや日銀総裁が、安倍総裁の真意を誤って解釈・報道してるということ？
俺はてっきり、デンマークとかを参考にマイナス金利にするのかと・・・

日銀総裁、マイナス金利「流動性供給に不安生じる」：日本経済新聞
↑の記事が4時間前だけど、それに対する安倍総裁の反論で真意が分かるね

（忍法帖のレベル不足でリンク貼れなかったorz　記事名でぐぐってくれ）

>>260
インフレターゲットを設定したからか？違うだろう。

逆にインフレターゲットを設定したらマイナス金利になるのか？違うだろう。

在外有権者登録は低調＝日本は３万７０００人−韓国大統領選

　【ソウル時事】韓国中央選挙管理委員会は２０日、１２月１９日投開票の大統領選で、
在外投票の有権者登録をした人が、在外有権者の１０％に当たる２２万２３８９人と確定したと発表した。
日本は特別永住者も含め約４６万２５００人の有権者のうち、登録したのは３万７３４２人にとどまった。

　在外投票は今年から実施され、海外永住者らは在外選挙人名簿、
海外留学生や駐在員らは国外不在者申告人名簿への登録を申請。
世界１６４カ所の投票所で、１２月５〜１０日の間の一定期間に午前８時から午後５時まで行われる。

　登録者は４月の総選挙より約８０％増加したものの依然低調。
登録、投票の手続きの煩雑さや海外での永住者、長期滞在者の関心の低さなどが理由として指摘されている。

（2012/11/20-19:42）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112000910

>>264
もともと多くの国はインフレターゲットを設定してる

インフレ目標採用国一覧
De Facto Classification of Exchange Rate Regimes and Monetary Policy Frameworks
http://www.imf.org/external/np/mfd/er/2008/eng/0408.htm

Inflation targeting framework
This involves the public announcement of medium-term numerical targets for inflation, with an institutional commitment by the monetary authority to achieve these targets.

Albania　　　　　　　 Italy
Armenia　　　　　　　Korea, Rep. of
Australia　　　　　　 Luxembourg
Austria　　　　　　　 Malta
Belgium　　　　　　　 Mexico
Brazil　　　　　　　 　Netherlands
Canada　　　　　　　 New Zealand
Chile　　　　　　　　　Norway
Colombia　　　　　　 Peru
Cyprus　　　　　　　　Philippines
Czech Rep.　　　　　 Poland
Finland　　　　　　　　Portugal
France　　　　　　　　Romania
Germany　　　　　　　Serbia
Ghana　　　　　　　　 Slovenia
Greece　　　　　　　　South Africa
Guatemala　　　　　　Spain
Hungary　　　　　　　Sweden
Iceland　　　　　　　　Thailand
Indonesia　　　　　　 Turkey
Ireland　　　　　　　　United Kingdom
Israel　　　　　　　 　 Uruguay

>>266
>>239の国はどこに？
>>240の資料にでてる３カ国のうち、そこに上がってるのドイツだけだよね？

自分が何を書いてるのかちゃんと考えてから書き込んでくれ。

おっと韓国はいたか

でも、
＞3％のインフレ目標を設定するということはインフレ率 ＞金利な状況を意図的に作り出すということ
は明らかに違うぞ。前後は全く別の話しだ。そもそも、３％のインフレ目標を設定してインフレ率が
３％になったら、普通はインフレをそれ以上進めないために金利を上げるんだから。
資金需要が普通の状態なら、借りたほうが得な状態だとインフレがすすむに決まってるから、
インフレ率より金利は高くする。

>>267
>>239の国はどこに？

例えば韓国

インフレ率の推移(1980〜2011年)の比較(日本、韓国)　単位： ％

　　　　　　　2007　　2008　　2009　　2010　　2011　
　　　　
日本　　　　0.70　　0.40　　-1.67　 -0.40　　-0.28　

韓国　　　　3.61　　4.14　　　2.80　　3.52　　 4.10

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=KR&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

韓国中銀の政策金利

2007 4.75-5.0 percent
2008 3.00-5.25 percent
2009 2.00-2.50 percent
2010 2.25-2.50 percent
2011 2.75-3.25 percent

〔情報ＢＯＸ〕韓国中銀の政策金利の推移（1999年─2012年2月）
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK809357520120209

>>240の資料にでてる３カ国のうち、そこに上がってるのドイツだけだよね？

ECBがインタゲを設定してる

>7/ The member participates in the European Economic and Monetary Union.

>>268
>３％になったら、普通はインフレをそれ以上進めないために金利を上げるんだから。

上げたらいいと思いますよ
３％がターゲットなんだからw

今までのぽっぽって結局、最終的に長いものに巻かれてるんだよな
んで、地が固まると同時に制約を忘れるという繰り返し
今回もまた自分の発言を覆すでしょ

>>269
そこにあがってる韓国の分だけでも、
＞3％のインフレ目標を設定するということはインフレ率 ＞金利な状況を意図的に作り出すということ
じゃない年があるよね？

＞ECBがインタゲを設定してる
インフレ率は欧州各国でばらばらだよ。

>>271
こんだけの金づる、汚沢がほっとく筈ねーよなｗ
「僕ちゃん辞めちゃうもんね」ﾁﾗｯ してると見るのが妥当じゃないのかな

>>272
> じゃない年があるよね？

リーマンショック前ですね


独連銀、ＥＣＢ目標上回る国内インフレに向け準備＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84900G20120510

>ＥＣＢのインフレ目標である２％程度

まあついでに言うと、政策金利とCPI上昇率を比べてマイナス金利だって言うのはあまり意味が無いよ。
中央銀行の当座預金に手数料取るようなものだから、中央銀行が儲けて市中銀行が損するだけ。

国債利回りがCPI上昇率を下回ったらマイナス金利として意味をなすだろうけどね。

>>274
そうだよ。
＞3％のインフレ目標を設定するということはインフレ率 ＞金利な状況を意図的に作り出すということ
っておかしいよね。

日銀は名目ＧＤＰ目標を導入した世界で最初の中央銀行になるかもしれない　Lars Christensen
http://marketmonetarist.com/2012/11/18/boj-might-become-the-first-central-bank-in-the-world-to-introduce-ngdp-targeting/

良いニュースについての話。もちろん安倍晋三は、日本の最大野党自民党のリーダーである。
自民党は今度の選挙に勝ちそうなので、すぐに日本は名目ＧＤＰ目標を支持する総理大臣を
持つかもしれない。

では、これはどのように実施されるだろうか？まぁ、ラース・スヴェンソン（リクスバンク副総裁）は
解決策（http://people.su.se/~leosven/papers/jep2.pdf）を持っているようなので、新総裁に成るよう
オファーを出すならば、彼は喜んで仕事を引き受けるだろうと私は確信している。
何と言っても、彼はスウェーデンの中央銀行で、同僚たちと上手く行ってないみたいだし。

追伸：　名目ＧＤＰ目標について関心のある日本の経済学者とコンタクトしたいと思ってます。
　　　　　メール下さい。([email protected])

デフレ脱却のための私の経済財政・金融政策について、野田総理は日本銀行という腹話術師に操られる人形のごとく、お経を述べています。
また、白川総裁も発言されたようですが、先程、世界的に有名な経済学者の泰斗であるイェール大学の濱田教授から私のもとにＦＡＸが届きました。
ぜひ、日本の皆さんに伝えていただきたいとのことでしたので、ご紹介させて頂きます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　日銀法改正以来、日本経済が世界諸国のほぼテールエンドの足跡を示していることから、そこでの金融政策が不十分であったことは明らかです。
日本経済の望ましくない症状として、デフレ、円高という貨幣的な症状が出ているのですから、それに対するのは金融拡張が当たり前の処方箋です。

　野田首相は、金融に訴えるのは世界の非常識といわれますが、
＜Wall Street Journal＞金融に訴えないという議論こそ、現在の世界の経済学から見れば非常識です。
野田首相は、地動説の世界で天動説＜日銀流金融理論＞を信奉しているようなものです。このことは、最近私がマンキュー、ハバード、
ノードハウスなど超一流学者とインタビューして確認しました。

　政策手段としてはインフレ目標が望ましいと思います。ＩＭＦのチーフ・エコノミストのブランシャール＜ブランシャード＞も４％まではいいと
いっているようなので、これだけ長いデフレが続いて、人々のデフレ期待が定着している日本経済に活を入れるのは、安倍総裁の２〜３％がまさに適当といえると思います。
また、インフレ目標は、金融緩和が行過ぎてインフレが始まりそうになるのを防ぐという、インフレから国民経済を保護する機能を持っています。

デフレ脱却のためには、日銀の国債引き受けでもいいですが、それが強すぎるというのなら、
総裁のおっしゃったように日銀が国債を大規模に買い入れればよいのです。
ただ、ゼロ金利に近い現状では、買い入れ対象が短期国債では効きません。
長期国債、社債、株式の買い入れも必要となるわけです。バーナンキ議長がやっている抵当証券の買い入れも必要となるわけです。
バーナンキ議長がやっている抵当証券の買い入れも、このような考え方に基づいています。

　日本経済の高度成長期には一桁、５％未満のインフレが通常でした。２度の石油危機の時には二桁のインフレになったこともありましたが、
それを日銀は見事に克服しました。言い換えれば日本経済の奇跡的成長は緩やかなインフレと共存していたのです。
そして日銀はインフレが昂進しそうになればいつでも制御した実績があります。
このような歴史から見れば、デフレを克服するとハイパーインフレになるというのは非現実的な脅しに過ぎないのです。

ゴルフにたとえれば、今の日銀は雇用改善、景気回復という目標のホールを目指さずに、
ホールの向こう側には＜ありもしない＞崖があると称して、バンカーに入ったボールをホールの方向に打たない、
あるいはパターでしか打たないゴルファーのようなものです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

また改めて申し上げますが、私は物価目標について、「名目２〜３％を目指す。
私は３％が良いと思うが、そこは専門家に任せる」「建設国債の日銀の買い切りオペによる日銀の
買い取りを行うことも検討」と述べている。
国債は赤字国債であろうが建設国債であろうが同じ公債であるが、建設国債の範囲内で、
基本的には買いオペで（今も市場から日銀の買いオペは行っているが）と述べている。
直接買い取りとは言っていない。
言っていない事を言っているとした議論は、本来論評に値しない。

鳩山元首相が衆院選立候補せず　周辺に「引退する」　朝日新聞デジタル 11月20日(火)21時13分配信

　鳩山由紀夫元首相（民主党元代表）は２０日、来月の衆院選に立候補しない意向を固めた。
周辺に「引退する」と伝えた。消費増税など党の方針を受け入れられなかったためとみられる。
朝日新聞社

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000050-asahi-pol

>>275
それはリフレ政策についてのレスですね
そこに挙げたマイナス金利国ではインフレ率がプラスなので政策金利を下げていけば実質金利は
マイナス圏に移行しますし、そうなってますね
デフレの日本ではそうはならない
だから中央銀行が目標を設定して無制限の緩和をする、というこで「意図的」に期待インフレ率を上昇させる
というわけです
中央銀行のインフレ目標設定＆無制限緩和予告でも市場の期待インフレ率に影響しないというのであれば
しょうがないですけど

510 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 【関電 70.2 %】 [sage] 投稿日： 2012/11/20(火) 22:10:03.09 ID:qjNz2hnb
中央銀行の独立性尊重を…安倍氏主張に日銀総裁
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/atmoney/20121120-OYT1T01281.htm?from=blist

日本銀行の白川方明(まさあき)総裁は２０日、金融政策決定会合後の
記者会見で、自民党の安倍総裁らが大胆な金融緩和の必要性を
主張していることに関連し、一般論と前置きした上で、「中央銀行の
独立性は長い経験の中で培われた。ぜひ尊重していただきたい」と述べ、
慎重な議論を求めた。
（一部抜粋）

この御仁の業績を教えて下せえ、エロい人・・・・・・・

＞＜僕たちの砦を壊さないで〜

安倍も素人過ぎるな
金融緩和宣言で素人丸出し
建設国債で
みんなと公明と経団連米倉にまで罵倒されてるw
　
今日白川にだめ出し出されたから
自民の支持率は急落だな
こんな素人総裁にするなよ

良くも悪くも、日銀その他もろもろが騒いでくれるから、
”経済対策”が選挙の争点になりそうだわ。
”世襲”にしたい人たちもいるようだがな。

>>280
そういう前提をちゃんと書いてほしいな。
前提かかずに常に成り立つみたいに書かれたらどうしてもツッコみたくなるから。

あと、その記述もちょっと違う。無制限の緩和を宣言して実際にCPIが反応したら、
実質金利がマイナスになることはない。

マイナス金利ってのは、その最後の行、影響しなかった場合にしょうがないで終わらせないように
するためのものだよ。預金に対して罰金をつける、もしくは預金元本に対して課税するわけだから。
実際に投資が活発化するまで金利ギャップを広げればいいわけで、ちっともしょうがなくはない。

そういう理由だから、政策金利じゃあまり意味が無いんだけどね。少なくとも長期国債利回り、
理想的には市中預金金利が実質でマイナスにならないと、有効には機能しないんじゃないかな。

>>284
こういうことだと思ってたんですけど、違いますか？

期待実質金利＝名目金利−期待インフレ率

名目金利一定で期待インフレ率が上昇すると、期待実質金利は下がりますよね

極端な話：
1993年の11月、おいらのポウパンサ預金金利は月利22.4%だた。政府発表の11月インフレ率（12月初めに発表）
は28%。預金金利の22.4%は10月インフレ率より若干下。理由は短期定期預金だから。27日切りの定期預金（27日間
は引き出し不可。預金担保にはできる。）。
11月1日に預金して、28日に引き出すと22.4%額面が増えていた。これを11月ドルレートでドル転、12月になって
からクルゼイロ・レアル転して、また定期預金。ドルレートの実行が月末で、インフレ率が月初だからこういう事
が可能だった。いつもそうだったわけではないが、ドルレートはおおよそインフレ率分、クルゼイロ・レアルが下落。

解約直前の預金利率は41%、インフレ率は44%。（実質1ヶ月利率とインフレ率は差がある。）この状況は中銀と各銀行間
の関係でも同じ。銀行はスゲー儲かったんじゃないかと思う。まぁ、外国人でドル転が容易だったから、おいらも儲け
させてもらった。同じ事を大規模にやった連中が居たのは確かだと思う。最後の方ではドルレートとインフレ率が結構
乖離したからね。

スーパー（多分ハイパーじゃない。）インフレ時代のブラジル。良い時代でした。www
ああ、定期預金を担保に金を借りて、返済時期をうまくやると利益が出るってのもあったけど、こっちは良く判らなかった
んでやってない。
あのねぇ、物価が下がる方が良い、ってのは日々のお買い物レベルの話。金を回して利益を得るって話ならインフレの方が
ずっと良いよ。

>>285
それはその通りでしょ。
>>280の反応しない場合ってのは期待インフレ率が上がらない場合だよね。

その場合に実質金利＝名目金利−インフレ率を、市中介入による名目金利引き下げと紙幣増発による
インフレ率引き上げでマイナスにする政策の話をしてるんじゃないの？

市中介入じゃなくて買いオペか。

タリバンがBCCをCCでメール、送信先の400名が明らかに
2012.11.20 18:30

　イスラム原理主義組織「タリバン」の広報担当者の不注意と見られる操作により、
メール送信リストの400人が明らかになった。記者のほか、政治家や行政官等も含まれているという。

　11月16日付のABCニュースによると、イスラム原理主義組織「タリバン」の広報担当者の不注意と
見られる操作により、同組織からメール送信している400人が明らかになった。

　これらの多くはジャーナリストだが、政治家や行政官、研究者、活動家等も含まれているという。

　タリバンは、最新の活動を紹介するプレスリリースを載せた攻撃的な電子メールを、
通常は広報担当者のクアリ・ユセフ・アーマディの電子メールアカウントから定期的に送信している。
しかし、アーマディ氏が今回送信しようとしたプレスリリースは、
もともと、もうひとりの広報担当者であるザビフラ・ムジャヒドから転送されたものだった。

　アーマディ氏はこのメールをメーリングリストに転送したが、総勢400人に上る送信先に対して、
BCCではなくCCで転送してしまったため、全員の電子メールアドレスが受信者に丸見えになった。

　ABCニュースによると、リストには「地方長官やアフガニスタンの国会議員」、
「アフガニスタンの諮問委員会」も含まれているという。
ここでもし「全員に送信」したらどんな悪夢が生じるかについては、想像するしかない。

http://sankei.jp.msn.com/wired/news/121120/wir12112018300006-n1.htm

>>287
このところ議論されてるリフレ政策っていうのは名目金利がゼロの近傍に張り付き、
インフレ率もマイナスで通常の金融政策・利下げでは実質金利を下げられない、
という状況で有効じゃないかとして提言されてるものですよね
リフレ政策の成功のためには、期待インフレ率が上昇すること、が必要なわけです
>>280で反応しない場合、と書いたのは、そのリフレ政策の手段として提唱されてる
目標設定・無制限緩和などの金融政策のレジームチェンジが市場の期待インフレ率に
作用しないなら、リフレ政策は上手くいかない、ということで、しょうがないですね、
と書きました

日銀総裁自身がインフレ予想は上昇しないと言い切ってますから難しいですね

日銀総裁、インフレ目標に否定的　「現実的でない」
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111201001623.html

>日本の消費者や企業では「物価は上がらないのが普通だという感覚」が定着しているとして、
>白川総裁はインフレ目標を設定しても「いきなり人々のインフレ予想が高まることは起こり得ず、

その理由は長年デフレが続いたから、だそうですw
十年前なら上手くいったということでしょうか？
小泉政権時代すでに竹中氏が日銀にインフレターゲット設定を提言してましたが、
日銀は拒否してましたよね

だったらやり続ければ良いじゃない

阿修羅にしか記事が残ってないのでアレですがw

竹中金融相、日銀総裁にインフレターゲット導入を要請〔朝日新聞〕
2002 年 10 月 06 日

竹中金融相は３日の会談で、不良債権処理の加速を表明したうえ、「公的
資金が必要なら注入する」と明言、「日銀にもやってほしいことがある。インフレターゲットだ」
と速水総裁に求めた。同席した日銀幹部が「タブーではないが、合理的な論議が必要だ。
勉強している」と応じると、竹中氏は「勉強の成果を早くみせてほしい」と畳みかけた、という。

一方、日銀は、金融市場に潤沢に資金供給していても実体経済にお金が回っていない現状
を踏まえ、「いまの物価をすぐに上げられるような金融政策手段はない」と、インフレターゲット
には一貫して否定的だ。物価を上昇させるために株や不動産を購入することにもつながりか
ねず、「日銀財務の健全性をゆがめ、通貨の信認を損なう」と強く反発している。

http://www.asyura.com/2002/hasan15/msg/150.html

安倍氏、野田首相の批判に反論＝金融政策、学者の「お墨付き」【12衆院選】
時事通信 11月20日(火)22時29分配信

　自民党の安倍晋三総裁は20日、都内の会合で、
自身が提唱した日銀による建設国債引き受けを「禁じ手だ」などと野田佳彦首相が批判したことに対し、
「エール大学の浜田宏一教授から『非常識なのは野田さんの方だ』とのファクスが来た」と述べた。
さらに、自らの金融政策について「金融の泰斗（権威）にお墨付きを頂いた」と強調したが、
これ以上の反論はなかった。浜田氏は日銀の金融政策を批判している経済学者として知られる。

　安倍氏は「われわれは政権を失う以前の自民党とは次元の違うデフレ脱却政策を実行していく」と強調。
「首相も題目を述べてきたが、デフレ脱却、円高是正ができなかった。
私たちはご託を並べるのではなく、しっかりと結果を出していく」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000182-jij-pol
【政治】自民・安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき」→野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353379219/

インタゲ反対派は経済施策をどうするか提示してくれんかね

>>290
ああそういうこと。
わかった。

http://www.themoneyillusion.com/?p=17768

安倍さんの名目３％成長政策に対するスコットサムナーのエントリ。
コメント欄で突っ込んだ議論が。

それにしても、自由民主党に関して、「特にリベラルでもデモクラティックでもない」
と評しているのには笑った。よくご存知で。

>>295
無効派でよければ。
個人的には、上で書いた紙幣増発によるインフレ引き上げ、もしくは円安誘導にはすごく否定的、
というか嘲笑的なんで。

＞経済施策をどうするか
需給ギャップ分国債を発行して公共事業をやる。
以上。

>>291
確かその年代頃の出来事だったと思うけど、
日銀の野郎、通貨の流通速度が上がる前に引き締めやがったファッキン！(意訳)
って怒ってた経済学の教授が居たので、割りと真面目にうまく行ってた可能性もある。

公共事業でなくてもマンション等の液状化対策への給付金とか
コンビナートプラントの補修に控除の割り増しをするとか
出来る限りの国内消費を増やす措置をしたら劇的に変わるけどね

地方では固定資産税が過剰に翔られてる地域が多くて新築が馬鹿らしい
って思ってる人も多いしそれらの割引だって地域の消費を増やすし

【経済政策】民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記　日銀と一体で「最大限努力」[12/11/20]

　［東京　２０日　ロイター］　民主党が来月１６日投開票の衆院選で掲げる政権公約（マニフェスト）の最終案が明らかになった。
経済政策では「２０１４年度のデフレ脱却を目指す」として経済成長を促進すると同時に、
日銀と一体的に取り組む方針を明記。過度な円高には為替介入も含めた対応も辞さない姿勢を強調した。民主党は経済連携に関する表記などを早急に詰め、近く正式に決定する方針。
　最終案に盛り込んだ経済政策は、１４年度のデフレ脱却へ向け、
日本再生戦略で定めた重点３分野である「グリーン（環境・エネルギー分野）、ライフ（医療・介護分野）、
農林水産業の成長産業化」と「経済連携の加速による海外成長の果実の取り込み」を通じて需要を拡大。「２０年度までの平均で名目３％程度、実質２％程度の経済成長を実現する」とした。
　日銀の金融政策に関しては、今年１０月に政府と交わした共同文書に言及。
「文書に基づき、デフレ脱却に向けて政府・日銀が一体となり最大限の努力を行う」方針を掲げた。
物価目標設定や日銀法改正などの具体策には踏み込まなかった。

　長期化する円高には「急激な円高が経済に重大な影響を与えることを踏まえ
過度の円高、為替相場の急激な変動に対しては断固たる措置を講じる」と明記。
追加の為替介入も辞さない姿勢をにじませた。
　財政健全化目標は、「将来世代に負担のツケを回さないよう」として、
基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字額を１５年度に１０年度比で半減、２０年度までに黒字化する政府方針を踏襲した。
　　＜３０年代に原発稼働ゼロ＞
　マニフェストは５つの柱で構成。第１の「日本を元気にする」では、
福島再生やｉＰＳ細胞研究への集中支援など医療介護分野の育成、農林漁業を１５年度までに３兆円産業へ育成すること、
中小企業支援、経済連携などに幅広く言及。
第２の「原発ゼロ社会・グリーンエネルギー革命」では「３０年代に原発稼働ゼロを可能とするようあらゆる政策資源を投入」することや、
核燃料サイクル事業の見直し、太陽光や風力などを利用した再生エネルギーや省エネ策などを列挙した。
　第３の「共に生きる社会」ではグリーン、ライフなどの成長分野で、２０年までに４００万人以上の新規雇用を創設すると掲げた。
歳入庁設置に向けた新組織を１５年度に設置、共通番号制度（マイナンバー）の利用を１６年度に開始することも盛り込んだ。
消費増税と合わせて導入する低所得者対策については、１４年４月の引き上げ時に「給付措置を実施」と明記。１５年１０月の再引き上げ時も「確実に対策を行う」とした。
　第４の外交・安保では「日米同盟のさらなる深化と沖縄の負担軽減を両立」させることに加え、
尖閣諸島や竹島、北方領土などは日本の領土と主張し「主権は断固として守る」と記した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120

争点をデフレ脱却、経済対策に引き込めましたな。

>>298
車買ったり、PC買ったりするのか？

ニュースゼロで、オバマ産とのぶたの会見見てて藁た
のぶた「TPPに接極的に関与します」
オバマ「歓迎します」
　　　　　・
　　　　　・
オバマさんのぶたとエダノを無視
カメラ目線で、話やがった　日本国民と次の政権に対するメッセージですな

あははは

3%どころか1%のイン目途wすら達成できないんだから任期が切れたらお引き取り
願うだけ。独立性も、手段の独立性は認めるが目標の独立性なんてありえない。

日本銀行の独立性を尊重するとしても、金融政策の目標を政府が指示するのがそんなに問題か？
日銀の株式って５５％は財務省が保持してるんだから、日銀に対して大胆な金融緩和かは別に
して目標を指示するのは当然のような気がするのだが

>>303
外交は本当にド素人以下だったな民主・・・

やたら伸びてる時は1-2人がしょうもない議論してるから困る
まぁこれが床屋だと言われたらそうかも知れないが

>>305
現行の日銀法の作者は社民党だから、日銀が政府どころか日本からも独立しててもおかしくないw

日銀新総裁の与党内決着についての談話
社会民主党全国連合
幹事長 福島瑞穂
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html

＞社民党が与党時代に仕上げたと自負する日銀法改正の際に

で、社民党は昔からインタゲにも大反対でした

>インフレ・ターゲティングのような物価水準の引き上げをことさら重視する姿勢は、木を見て森を見ない選択に等しい。

ちなみにこの談話は日銀総裁選でインタゲ派だった中原伸之元日銀委員が民主党の反対で潰された際のもの

[FT]日銀の独立性を尊重せよ（社説）
2012/11/20 13:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV20002_Q2A121C1000000/

原文
November 19, 2012 6:30 pm
Tokyo manoeuvres
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/dab82c32-3252-11e2-b891-00144feabdc0.html#axzz2CmxbQHbg

日経訳からは原文のこの部分、「IMFでさえ日銀に長期国債を買えと言ってる」が削られてるw

Even the International Monetary Fund has argued that the bank could buy long-term government bonds,
without breaching its pledge not to finance state spending.

細かいことやりますねw

>>301
ぬるい、古い。
いまだに夢見てんのかとツッコミ入れたいレベル。

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167092
バーナンキ議長　財政の崖は大きな脅威：2012/11/21 （水） 02:26
財政の崖は大きな脅威。
----------------
バーナンキ議長　2　回復も雇用もペースが遅い：（水） 02:28

経済は回復を続けているが、ペースは予想より遅い。同じように労働市場も
回復ペースは遅い。失業率は経済の完全回復達成時の想定より依然高い。
長期失業やパート雇用の多さ、健全な労働市場にはまだ遠い。
----------------
バーナンキ議長　3　財政の崖に向けた協調と創造性で2013年は非常に良い
年になり得る：2012/11/21 （水） 02:30

財政の崖解決に向けた協調と創造性で2013年は米経済にとって非常に良い年
になり得る。
----------------
バーナンキ議長　4　失業率は長期的に持続的レベルより2〜2.5％高い
：2012/11/21 （水） 02:32

失業率は長期的に持続的レベルより2〜2.5％高い。
----------------
バーナンキ議長　5　正常化前に経済の回復確立を確認したい
：2012/11/21 （水） 02:34

金融政策を正常化する前に経済の回復確立を確認したい。その姿勢が不透明
感を減らし、家計や産業に自信もたらす。ただ、金融政策は経済にとっての
万能薬ではない。

バーナンキ議長　6　QE3以降社債・MBS利回りは大幅に低下した
：2012/11/21 （水） 02:36

QE3の完全な効果を判断するのは時期尚早だが、社債・MBS利回りは発表以降
大幅に低下。
----------------
バーナンキ議長　7　インフレ率、今後数年間で2％目標近辺かやや下回る水
準に留まる公算：2012/11/21 （水） 02:38

インフレ率、今後数年間でFRBの2％目標近辺かやや下回る水準に留まる公算。
----------------
バーナンキ議長　8　住宅市場は改善兆候が見られるが、回復は緩やか
：2012/11/21 （水） 02:42

住宅市場は改善兆候が見られるが、回復は緩やか。　

日経の社説【日銀の独立を侵すのは政治の行き過ぎだ】

だって任せといたら見守るだけで何もしないんだもん

原則的には中央銀行の独立性は尊重されるべきもので、FTの言っているのも
そういう事なのだけれど、一方で余りにも現実対応しなさすぎの中央銀行と
いうのも稀なケースで許容し難いわけで・・でもその中央銀行は、問題は余
りにも無能な政府のせいだと言っていて、これまた事実無根とはいえないわ
けで（ｗ　素人の無能政権と学者気取りの総裁の非難応酬に頓珍漢な国内メ
ディアが加わるというコメディの（ry

白川日銀総裁の任期は来年4月8日までだから、自民が政権とってたら
インタゲ派を総裁に任命すれば良いだけ
独立性を維持したまま金融政策のレジームチェンジが可能

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167120
NY為替概況　円安継続、自民がインフレ目標と金融緩和を公約へ
：2012/11/21 （水） 06:58

20日のNY市場、円相場は円安の動きが継続、ユーロも底堅い動きを見せてい
る。ユーロに関してはフランスの格下げなど悪材料が出ていたものの、ネガ
ティブな反応は一時的に留まっていたことから、底堅い流れが続いた。

きょうはユーロ圏財務相会合が開催されているが、NY時間内に結果は発表さ
れていない。ただ、当局者の話として、「ギリシャにEFSF融資利払いの10年
間免除を検討、440億ユーロ削減の見込み。対ギリシャ2国間融資の金利を
1.50％から0.25％に引き下げ検討。ドイツは反対。協議中のギリシャ国債買
戻し案は額面1ユーロに対し25セントから30セントにシフト。規模は350億―
400億ユーロ」などとギリシャの債務負担の軽減策が協議されていた。

また、バーナンキFRB議長の講演も伝わり「回復は継続しているもののペース
は予想より遅い。失業率は経済の完全回復達成時の想定より依然高い」など
ネガティブな発言も盛り込まれていた。以前から同様の言及をしており、驚
きは無いが、一時的にドル買いの反応を見せる場面も見られた。なお、次回
FOMCで注目されるオペレーション・ツイスト継続に関しての言及はなかった。
その他、「超過準備金利の引き下げは刺激効果は極めて小さい」と述べてい
たが、無制限のQE3を既に決めており、超過準備に関しては蚊帳の外といった
状況で、特に反応は無い。

円安の動きが続き、ドル円は81円台後半での堅調な推移が続いた。自民党に
よる日銀への圧力が効いているようで、安倍総裁の相次ぐ発言から一歩踏み
出して、今度の衆院選の公約にしてしまった模様。2％のインフレ目標を設定
し、日銀法改正も視野に大胆な金融緩和を行うと明記。民主党は批判を強め
ており、金融政策も衆院選の争点として浮上しているという。インフレ目標
の法制化は英国などでも導入しており、不自然ではない。多くは2％だ。気の
早い市場関係者からは来年も円安が進行するとのレポートも出ているようだ。

ただ、あくまで自公で過半数が取れれば可能性が高まるという話。それが適
わなかった場合、選挙の争点になった分、連立を模索するであろう他党との
協調はハードルが上がる。この日銀の問題については、連立を模索しそうな
他党の見解も確認して置く必要があるのかもしれない。
（Klugシニアアナリスト　野沢卓美）

いやある程度は日銀法の改正は必要。
その上で、状況に合った総裁をつければ良いだけ

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8AJ07O20121120
米国務長官がイスラエル訪問、停戦実現へ「数日かけて努力」
2012年 11月 21日 08:09 JST

［エルサレム　２０日　ロイター］　クリントン米国務長官は２０日、パレス
チナ自治区ガザの停戦実現に「今後数日かけて」努力する決意を示した。
ハマスは２０日、エジプトの仲介でイスラエルと停戦に合意したと発表したが、
その後、イスラエルからの回答がないため、停戦合意の発効が当初予定してい
た２０日夜から遅れるとしていた。クリントン国務長官の発言も、停戦実現に
数日かかる可能性を示唆している。

クリントン長官は、イスラエルの首都エルサレムで「米国はパートナーととも
に今後数日、イスラエル市民の安全を確保し、ガザの人々の状況を改善し、地
域すべての人々の包括的平和につながる動きのために努力する」と述べた。

クリントン長官の隣に立ったイスラエルのネタニヤフ首相は「この問題につい
て外交手段による長期的解決を達成する可能性があれば、われわれはそれを望
む」と述べたが、外交を通じた解決策がなければ、「国民を守るため、必要な
措置を講じざるを得ない」との認識を示した。クリントン長官は２１日にエジ
プトのカイロに向かう。

>>316
> 民主党は批判を強めており、金融政策も衆院選の争点として浮上している

もともとインタゲ派を自認する議員は民主の方が多かったはずだがw
これでまた民主が割れたら笑えるw

>>315
そもそも白川は民主がゴネなきゃ総裁になれなかった人間。自民は白川の総裁地位反対してた経緯なかった？

>321
そもそも白川さん自体が総裁になるのを嫌がってた。本来副総裁予定だから引き受けた人間で
自民党としては学者の人間を副総裁、現場の人間を総裁にする予定だったから。

で、総裁の人事案5回も民主党が拒否してどうにもならなくなって、白川さんにお願いせざるを得なくなった結果が、これ。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66640
日本経済の中国への依存度は想像以下、
経済制裁で利を得るのは米国―中国メディア
配信日時：2012年11月20日 11時43分　レコード・チャイナ

2012年11月20日、アモイ大学がこのほど開催した学術シンポジウム「アジア太平洋
地域経済協力の新構造における中国と日本」において、中国社会科学院日本研究所
経済室主任の張季風（ジャン・ジーフォン）教授は、「日本に対する経済戦争で、
中国が一人勝ちすることはない。冷静に思考・計算すれば、日本経済の中国経済に
対する依存度が想像していたほど高くないことが分かる。経済制裁はシギとハマグ
リの争いになり、中国に対して抑制の戦略をとる米国が漁夫の利を得るだろう」と
指摘した。中国網が伝えた。

日中関係が「政冷経涼」に陥る中での開催とあって、中国と日本の経済・貿易をめ
ぐる同シンポジウムはひときわ注目を集めた。

◆経済制裁で共倒れに

張教授はこのほど論議の的となった「対日経済制裁」という話題について、「日本
政府の独りよがりな茶番劇は中国人の強い反発を招き、中日経済・貿易関係に深刻
なマイナス影響をもたらした。これらはわれわれが目にしたくなかった結果であり、
日本政府が一方的に引き起こしたものだ。日本政府は間違った行いを直ちに正す必
要がある」と語った。

張教授は一方で、中国の国民に対しても冷静になるよう呼びかけた。経済制裁は日
本経済に深刻な打撃を与えるが、中国も一人勝ちはありえず、共倒れになるからだ。
張氏は、「中国の対日輸出商品は主にミドル・ローエンド消費財および中国で組み
立てた機械設備だ。短期的な対中国輸出減は日本経済に深刻な打撃を加えるが、致
命的な打撃とまではいかない。また、日本は一定期間の調整を経て、輸出市場をタ
イやベトナムなどの東南アジア諸国に移すだろう。日本の対中国輸出商品のうち、
ハイエンド部品などの半製品、鉄や電子部品などの原材料、工作機械などの生産設
備が約6割を占める。これらの製品の多くはその他の国の製品と取り替えることがで

きない」と分析した。これらの製品の輸入が途絶えた場合、中国の関連川下企業の
生産に大きな連鎖反応が生じる恐れがある。経済がグローバル化した今日、日本製
品の不買によるツケが自国に回ってくる可能性がある。経済制裁は日本に深刻な打
撃を与えることができるが、中国経済が被る打撃も無視できない。世界2位・3位の
経済国の共倒れが欧州債務危機で疲弊した世界経済に対してもたらすマイナス影響
は過小評価できない。

過去数カ月に中国における日本車の販売が激減したという報道について、多くのネ
ットユーザーは高々と「勝利宣言」を行っているが、張氏は自らの観点を次のよう
に述べた。中国に進出している日本の完成車メーカーのうち、日本側の100％出資
子会社はなく、中国側の投資率が通常ならば51％以上を占める。日本車の生産・販
売台数の激減により、中国側も同じく損失を被っている。これに税収の流出、中国
側従業員の収入減などを考慮すると、中国側の損失は日本側に劣らない。中国は冷
静に対応し、自らを傷つけることを避けるべきだ。 （後略）

>>323
そもそも尖閣にちょっかい出してきたお前らが悪い。

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2012/11/html/d47699.html
周永康氏が退任へ、過大な権限に指導部が警戒

【大紀元日本11月20日】中国共産党の新指導部は１９日、発足後の初となる
人事異動を発表した。国内治安維持などを所管する中央政法委員会の周永康
書記はトップの座を退いたことが分かった。後任には現公安部長の孟建柱氏
が兼任することになった。

国営新華社通信には周氏の新ポストについての言及がなく、同氏は１１月で
満７０歳を迎え、引退ラインの６８歳を超えているため、事実上の引退にな
るとみられている。

中央政法委員会のトップは先日閉幕したばかりの第１８回党大会で最高指導
部から除外された。英BBCは同ポストの過大な権力に指導部が警戒を抱いてい
るためと分析した。

２００７年に政治局常務委員会入りし、中央政法委員会のトップに就任した
周氏は在任中、国内治安維持に巨額の費用を投じ、高圧的手段で市民の暴動
や反体制派、チベット人などを弾圧したため、国内からの批判が高まっていた。
さらに、治安維持の名目で警察、武装警察、国家安全部門まで管轄下に収め、
勢力の拡大を図ってきた。

重慶市元トップの薄熙来氏が失脚後、薄氏と緊密な関係にある周氏は態度を
曖昧にしたため、指導部からの批判を招いた。
後任の孟公安部長は政治局員のメンバーで、政治局常務委員会に業務の報告
を義務づけられているため、中央政法委員会の権限は今後、制限される見通
しとなっている。

１０月貿易収支、５４９０億円の赤字−財務省

　財務省が２１日発表した１０月の貿易統計速報（通関ベース）によると、
輸出額から輸入額を差し引いた貿易収支は５４９０億円の赤字となった。赤字は４カ月連続。

　輸出額が前年同月比６．５％減少したのに対し、輸入額も１．６％減少した。

（2012/11/21-08:57）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012112100139


４カ月連続の貿易赤字、10月では過去最大−原油価格下落で輸入も減少
更新日時: 2012/11/21 09:01 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDT8WB6K50ZB01.html

UPDATE1: 10月貿易収支は5490億円の赤字、中国・欧州への輸出大幅減少続く
2012年 11月 21日 09:32 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055842520121121

>>256
新党立ち上げて3かな

>>306
あえて聞くが、民主党の何がど素人以上だったんだ？
ど素人に政権任せたほうが上手く回って多様な気がするが．．．アレとか枝肉とか

>>323
チャイナさん上層部は、ちゃんとブーメラン被害を計算してたのかなぁ・・・
やっぱり、あの反日デモを仕掛けた上層部の意志決定の仕組みを知りたいもんだ

>>329にとって外交とは特定アジアの事なんだな。
このスレにいるならやらかしてる事出てるぞ。

上海閥の点数稼ぎだろ。
日本が屈服するはずだったが、まぁ残念な結果に。

ところでマイナス金利は、日銀当座預金の金利の話らしいんだが。
今の0.1％をマイナスにするって事。
悪い話じゃないと思うけど、銀行資本の安定だけに責任を持つとする日銀は嫌がってる。
物価の安定は、日銀の理念であって目標ではないんだと。
「日銀法によれば、日銀が責任を持つのは銀行の資金繰りのみ。」と岩田規久男がいってた。
だから日銀は別にサボってるわけではなく、ちゃんと仕事をしてるんだって。
あの人がそういうんだから、多分そうなんだろうｗ

>>331
判り難い文章だったかな？

ど素人に任せてたほうが、上手く回ってただろうに。
例えば、アレのように専門家ズラして、事故処理に妙な介入もしなかっただろうし、
枝肉のように、スピーディーの情報隠蔽もしなかっただろう。

こういう意味です。

わお。

米ＰＣ最大手 ７０００億円超損失発表
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121121/t10013649731000.html
＞　アメリカのパソコン最大手「ヒューレット・パッカード」は、去年買収したイギリスのソフトウエア会社で不正会計が
＞発覚し、日本円で７０００億円を超える巨額の損失を計上したと発表しました。


ラテンはレベルが違うね。

【イタリア】市職員大半がサボり　南部シチリア島モディカ市、詐欺で捜査［12/11/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1353459010/


関電・九電、月内に値上げ申請　来年４月から、家庭１割
http://www.asahi.com/business/update/1120/OSK201211200085.html

新疆の子供ら２２７４人救出＝誘拐され、都市で窃盗に従事−中国公安省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112100242

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AK00Q20121121
貿易収支は4カ月連続の赤字：識者はこうみる
2012年 11月 21日 10:17 JST

●対中輸出の減少大きく貿易赤字続く見通し ＜岩井コスモ証券　投資調査部
　エコノミスト　田口はるみ氏＞
●輸出先行きに明るい兆し増えてこない
＜みずほ証券　チーフマーケットエコノミスト　上野泰也氏＞
●中長期的に赤字縮小の可能性 ＜東海東京証券　チーフエコノミスト
　斎藤満氏＞

輸出の落ち込みはトレンド要因、循環的要因、特殊要因によってもたらされて
いる。
大手製造業では国際競争力がじわりと低下し、他国の企業に市場を奪われてい
る面がある。循環的要因としては欧州をはじめ外需が弱いことが輸出減の一因
だ。また、対中国、対韓国関係が悪化していることも輸出の足を引っ張ってい
る。循環的要因と特殊要因は今後半年程度は続き、もう一段貿易赤字が拡大す
る可能性がある。

一方、輸入は脱原発政策下で燃料輸入が増えるなか、中東情勢を反映してエネ
ルギー価格が高止まりしているため、今後もある程度の規模を維持するだろう。
ただ、メタンハイドレート等の開発・取得によって、中長期的に日本の輸入構
造が変わり、輸入が減少する可能性がある。結論として、半年先をみれば赤字
が縮小する可能性を秘めている。
為替相場の影響については海外投機筋の主な関心が日本の政治情勢・金融政策
にシフトしているため、一時的は影響はあっても、日本の貿易収支が円売り材
料として定着することはないだろう。

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167156
ムーディーズ　中国新指導部は新たな課題に直面
：2012/11/21 （水） 10:33
中国新指導部は新たな課題に直面。（大手格付け会社ムーディーズ）
------------------------------------------------------------------
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AK00Y20121121
中国新指導部は新たな課題に直面＝ムーディーズ
2012年 11月 21日 10:55 JST

［２１日　ロイター］　ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２１日、
先の共産党大会で選出された中国の新指導部は、経済成長モデルのシフトに
伴う新たな課題に直面すると予想したリポートを公表した。

ムーディーズは、経済成長モデルの変化は、やがて今後１０年の中国の信用
格付け（Ａａ３、見通しポジティブ）を決定付けることになるとしている。
新指導部が直面する経済および政治に関する課題は、前指導部が経験したも
のとは異なり、しかも、より対処が難しいと指摘。信用格付け上の主な課題
として１）成長の減速、２）政策オプションの減少、３）経済のリバランス、
４）一段の市場改革、競争促進、５）金融セクターの自由化、６）社会の安
定維持──を挙げた。

>>335
貿易赤字５４９０億円　中国向け自動車輸出８２％減　反日デモ影響
2012.11.21 10:03
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/121121/mca1211211004008-n1.htm

因みにチャイナ様の新しいトップは結構情けない模様です

謎多き最高指導者　実績もなく選ばれた男
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121120/chn12112007040003-n1.htm
＞この“大出世”について、ある幹部が「新総書記の意向が反映された人事だろう」
＞「１０年前に博士号をくれたお礼じゃないのか」と言って、笑いを誘った。
＞習氏は福建省長だった２００２年に、名門、清華大学の法学博士号を取得している。
＞省長として多忙な日々を過ごす習氏が、千キロ以上離れた北京の大学で授業を
＞受けられるはずもなく、香港メディアなどが「学生時代、化学を学んだ習氏が
＞わずか３年余りで法律の論文を書き上げるのは不自然だ」と疑問の声を上げた。

＞政治家としての実績も目立ったものがない。習氏が地方指導者として約１７年過ごした
＞福建省は、広東省に経済発展で水をあけられた。その後、指揮を執った浙江省と
＞上海市でも業績と呼べるものは残していない。行く先々で、大きな汚職事件さえ起きている。
＞１５日に行われた習氏ら党最高指導部７人の記者会見。
＞「隣に並ぶ６人の男たちは実績も能力も習近平を上回っている。ちゃんとかじ取りができるのか−」
＞老幹部が漏らした言葉は、習氏を知る誰もが抱く懸念でもある。

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPTK055833120121121
〔株式マーケットアイ〕ＴＯＰＩＸが9月高値を更新、
一段高で海外長期資金が本格参戦の可能性
2012年 11月 21日 11:05 JST

〔株式マーケットアイ〕
　＜１１：０２＞　ＴＯＰＩＸが9月高値を更新、一段高で海外長期資金が
本格参戦の可能性
ＴＯＰＩＸが一時７６９．６５まで上昇し、９月１９日の高値７６９．５４
を更新した。日経平均は９２００円台前半と高値圏で推移している。

市場では「民生電機などの一角に空売りが続いているが、トヨタ自動車(7203.T
: 株価, ニュース, レポート)やキヤノン(7751.T: 株価, ニュース, レポート)
など大型株には買いが継続して入っており、典型的な主力株主導の戻りパターン
となっている。まだ短期筋の動きが大勢で、今後、一段高となれば長期運用の外
国人投資家が本格参戦する可能性がある」（外資系証券トレーダー）という。

800 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2012/11/21(水) 11:10:49.36 ???
五輪で竹島メッセージの韓国選手に処分決定　ＦＩＦＡ
産経　2012.11.21 10:40 ［五輪］

　国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の広報担当者は２０日、ロンドン五輪サッカー男子の３位決定戦で日本を破った
韓国の朴鍾佑が竹島（韓国名・独島）領有を主張するメッセージを掲げたことへの処分について
「２０日の規律委員会で決定した。両国協会に通告し、近日中に発表する」と述べた。

　ＦＩＦＡと国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は試合会場での政治的活動を禁じていて、朴鍾佑は銅メダル授与を
留保されている。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/121121/scr12112110470003-n1.htm

やっとＦＩＦＡも重い腰を上げたのかよ。

こんだけ引き伸ばして肝心の処分がパク一人に対する軽い罰金刑や短期の謹慎処分どまりで済むのなら、
今後世界中の領土紛争や歴史的遺恨を抱える国同士がピッチ内に政治的主張を持ち込みかねんけど。

オバマ米大統領が“訪日”　横田基地で２時間給油
2012.11.21 10:29
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121121/amr12112110300001-n1.htm

>>341
民主党政権下での最後の来日か

>>337
貿易の推移 (対中国) (単位：百万円、％)

　年・月　　　　輸　出　 伸び率　　輸　入　　伸び率
　2012年
　　1月　　　　740,975 　-20.2　 1,330,561　　 7.6
　　2　　　　1,000,617　 -14.0　　 917,553　　-0.4
　　3　　　　1,136,776　　-5.9　 1,328,858　　 4.0
　　4　　　　　995,064　　 -7.1 　1,270,825　　 7.6
　　5　　　　　965,899　　　3.0　 1,269,781　　10.0
　　6　　　　1,031,476　　-7.4 　1,159,565　　-4.5
　　7　　　　1,008,654　 -11.9 　1,259,990　　 3.3
　　8　　　　　966,199　　 -9.9 　1,209,557　　-7.2
　　9　　　　　953,565　　-14.1 　1,283,625　　 3.8
　 10(P)　　　947,766　　-11.6　 1,354,298　　 3.6
　　
(注)(P)は速報値。

報 道 発 表
平成２４年１０月分貿易統計(速報)の概要
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/gaiyo2012_10.pdf

白川さんの、インタゲ０％を達成してる、能力は評価してる。
だからこそ、許せない。

「内通者」６人処刑　遺体をバイクに縛り付け引きずり回す　イスラエルに協力とハマス
2012.11.21 11:54

　パレスチナ自治区ガザを支配するイスラム原理主義組織ハマスのメンバーらが２０日、
イスラエル側に協力した「内通者」として、ガザ市北部でパレスチナ人６人を処刑した。
遺体は住民の目に触れるよう放置された。

　ＡＰ通信によると、６人はイスラエル側に、
ハマスのロケット弾の発射場所などに関する情報を提供したとして公開の場で射殺された。

　１人の遺体はバイクに縛り付けて引きずり回され、集まった人々からは「スパイ、スパイ」との
叫び声が上がった。遺体をけったり、つばを吐きかけたりする住民もいたという。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121121/mds12112111560003-n1.htm

>>333
素人だと…
僕は原子力には、とても詳しいんだ(･д･)

結んだバイクで走り出す

需要を増やす為に規制緩和でデフレ脱却　by　松井大阪知事

ttp://www.youtube.com/watch?v=cmkwFDd7vdQ

>>348
お前は何を言ってるんだ？

>>341
すげー皮肉w

規制緩和で供給力増やして価格が上がるとなww

景気対策が焦点だと、
基本的な最低限の経済感覚が分かりますね

「第三極、第三極と言われますが、我々も一つの極なんです」って共産党が涙目になってたｗ

三国人という言葉はこうして生まれたんだなぁw

>>315
日銀総裁は、衆議院の優越の無い国会同意人事。
参議院では、自公で過半数に届かないことを、お忘れなく。

>333
マイケルムーアが提唱した「サボテンの鉢植えを国会議員に」ってのがありますね
政治能力はゼロで同じだが悪い事しない分サボテンの方がマシって

>>352
と言っても選挙に勝つには正しいことを言う必要はないわけで
自信満々に言えば子供でも分かる様なデタラメを信じる人間は居るのは
前回のサギフェスト選挙で明らか

サボテンはダメだ。
サボテンを神と崇める少年が、爆弾騒ぎを起こすかもしれない。

>>341
ん、カンボジアから米国って無給油で行けないの？

>>353
前回衆院選は共産党が候補を立てずに実質ミンスを支援したのもミンス大勝の一因
一緒に壊滅すればいいのにｗ

>>341
自民党の議員にだけ会ってたりしてｗ

自民党がやったら日本のマスコミに「サボテンなんか置いてさぼってんのか!!」って非難されます。

公式な大統領訪日は鳩山が普天間でやらかして以来一度も無い筈だから
給油は名目でついでに誰かと会ってるんでしょうね

安倍さんと会ってたら笑う

>>359
エアフォースワン（B747在来型改）なら、ハワイまでは飛べるはず
きっと、>>363　でしょうな。

>>355
それか日銀法改正のどちらかが実行出来ればいいんだけどどうなるかなぁ

>>360
今回も金が無くて全選挙区に候補が立てられないとか何とか。
景気悪いからねー組合からの上納金も減ってるだろうし。

赤旗も売れてないみたいだしねぇ
まぁ共産党を支援する企業なんてあるわけないし組合も青息吐息だし、大事な若者の支持者はガチ貧困層だから献金なんてとても期待できんし

>>306
あまりにド素人だったから外務省の操り人形として玄葉を固定したのは評価する

ただあくまで-100が-80程度になったからそこを評価するのであって±0ですらないが

>>355って本当？

ならドル円も選挙後に急落するね。

日経平均株価、２か月ぶり９２００円台回復

　２１日の東京株式市場は反発し、日経平均株価（２２５種）の終値は
前日終値比７９円８８銭高の９２２２円５２銭と、約２か月ぶりに９２００円台を回復した。

　東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は４・９７ポイント高い７６７・０１。
東証１部の出来高は約１８億７３００万株だった。

（2012年11月21日15時12分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121121-OYT1T00840.htm

>政治能力はゼロで同じだが悪い事しない分サボテンの方がマシって

まて。サボテンには知性があるらしいぞｗ　それと超能力もｗ
彼らが国会議員をテレパシーかなんかで操って、傀儡化するやもしれん。
そうなればサボテンの思うがままの政権が――

…どっちにしても鳩山（兄）や管、野豚他、民主党の議員に任せるよりか全然マシな気がしてきたｗ
いや、むしろ奴らを操ってもらえば…やっぱダメだ。奴らの面は、もう見たくねえ。

>>355
法律改正すればいい
維新だって日銀法改正は賛成するぞ

オバマ大統領から返信、同性婚支持で感謝の手紙送った少女に
2012.11.21 Wed posted at 14:51 JST

（ＣＮＮ） 米国で同性婚の父をもつ１０歳の少女がオバマ大統領に手紙を出し、
思わぬ返事を受け取った。父親がネットに掲載した大統領の返信には、
「手紙を読んで、あなたの大統領でいられることを誇りに思いました」と記されている。

手紙を出したのはカリフォルニア州サンディエゴに住むソフィア・クルーさん。
同性婚の２人の父のことを書き、オバマ大統領が同性婚支持を表明したことに感謝を伝えた。

父の１人、ジョナサン・ベイリーさんがネットに掲載したソフィアさんの手紙には、
「親愛なるバラク・オバマ様。私には２人の父がいて、お互いに愛し合っています。
だから男性同士愛し合うことがあってもいいとあなたが同意してくれて、とてもうれしく思います」
と書かれている。ベイリーさんによると、手紙はソフィアさんが自発的に出したという。

ソフィアさんは、学校の友達から父の結婚のことで悪口を言われて傷ついているとも打ち明け、
大統領に助言を求めた。手紙には２人の父がキスしているイラストも添えた。

１週間後、ベイリーさんは、オバマ大統領の署名が入ったソフィアさん宛ての手紙をネットに掲載した。
手紙は１１月１日付けで、こう記されていた。

「米国では同じような２つの家庭というのは存在しません。この多様性は私たちの誇りです」
「お父さんが２人でも、お母さんが１人でも、何より大切なのはお互いに愛情を示すことです。
あなたのことを深く愛してくれる２人の両親がいるあなたは、とても幸せです。
あなたのような素晴らしい娘を持つ両親も幸せです」

大統領はさらに、学校の友達との関係について
「自分に対してそうして欲しいと思う態度で、相手に接することです」とアドバイスしている。

http://www.cnn.co.jp/usa/35024717.html

【フランス】 来年２月から年収１億円を超える富裕層の所得税が７５％に・・・リッチ層が税率４５％

フランスで年収百万ユーロ（約一億四百万円）を超える富裕層の所得税が来年から７５％に大幅に上がる影響で、
税率が４５％の英国を中心に国外移住が始まっている。キャメロン英首相は「赤じゅうたんを敷いて、移住を歓迎する」と歓喜。
フランスの政治家らの神経を逆なでしている。　

「美しい公園が目の前にあり、フランスの学校、レストラン、ショップが近いサウスケンジントンが、
フランス人のお気に入り」

ロンドンの不動産会社幹部、サイモンさんはそう言って、マンションを指した。
サウスケンジントンはロンドンきっての高級住宅地だ。映画の舞台となったノッティングヒルも人気という。
同社を訪れるフランス人は百二十五万〜七百四十五万ユーロという超高級物件がお目当て。

人気地区の物件は、別の不動産会社幹部が「いい物件を是が非でも押さえようと、提示以上の金額でフランス人が契約するケースが出ている」
と明かすほどの取り合いに。複数の不動産会社の話を総合すると、フランス人からの問い合わせは昨年よりも二割前後増えている。

フランスの所得税は現在、約七万一千ユーロ以上の年収所得者に対する４８％が最高だ。
しかし、かねて「金持ちは嫌いだ」と発言しているオランド大統領が今年二月の選挙戦で、富裕層の所得税の引き上げを表明。
２７ポイントのアップが来年二月に迫る。

配当所得にかかるキャピタルゲイン税も最高で６０％へと２５・５ポイントもアップ。
英国は逆に一八・五万ユーロ以上の年収所得者の所得税を来年、５０％から５ポイント削減する。キャピタルゲイン税も英は最大２８％と低い。

今年、フランスからシンガポールに移った投資会社の創設者は米ブルームバーグに
「大統領のあんな発言を聞いたら、安心してフランスには住めない」と告白。
フランスの代表的男優、クリスチャン・クラビエさんも今年、ロンドンに移った。

ルイ・ヴィトンなどを経営する会社の最高幹部は九月に「フランスに税金を納めるつもりだ」と言いながらも
ベルギーに市民権取得申請を済ませた。ベルギーにはキャピタルゲイン税がない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2012112102000248.html
なんだこりゃ？

総選挙後の民主党崩壊に合わせて参議院を切り崩せばいいし
野党が一致団結して足を引っ張れる状況にはならないでしょう

>>367
参議院の民主党も切り崩さなきゃだよな、まぁ放っといても石原さんとこに流れそうだけど

>>375
仏アレが選挙公約にしていた奴＞富裕層＆企業への増税
EU域内の移住は自由だから、会社の設立とかでフランス以外へ逃げ出しているよ。

黒アレも同じような公約で選挙再選を果たしましたけどね。

　安倍発言は市場の日本悲観論者に格好の円売り材料を与えた。ＢＲＩＣｓの命名者、
米ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントのジム・オニール会長が１６日に配信
したリポートの題名は「ウィー・ウォント・アベ！」。「３％のインフレ目標は１９９０年代
後半に円安に賭けて大金を失った海外勢が日本に勧めてきたこと」と紹介したうえで
「向こう数カ月で円は急落する可能性がある」と指摘した。

【政治】民主・藤井氏「安倍総裁提唱の日銀の国債引き受け、第２次大戦を思い出す。自国利益だけを追求する国は衰退する」

財務相を3度務めた民主党の藤井裕久税調会長は、日銀の独立性をめぐる最近の論争を見ると、第2次世界大戦中における同行の役割を思い出すという。

藤井氏は19日の講演で、金融政策に対する政府の影響力をめぐる過熱気味の議論と戦時中の出来事の類似性を指摘した。

現在の議論から浮かび上る日銀の姿は、第2次世界大戦時に帝国政府が戦費を得るために日銀を利用した状況をほうふつとさせるという。

今年80歳になった藤井氏は、育ち盛りの少年時代に戦争を経験した数少ない政治家の1人。
当時について、戦費をまかなうために日銀が国債を引き受け、政府はばかげた戦争に突入したと語った。

戦時下の1942年、旧日銀法が制定され、中央政府が設定する目標の達成を支えることが日銀の使命となった。
蔵相は日銀の監督権を握り、その命令に反した総裁を解任できた。

1998年に全面改正された新日銀法では、大半の先進国と同様に中央銀行の政府からの独立性が保証された。

しかし、野党の自由民主党は、金融緩和で日銀がここ数年取ってきた漸進主義的とみられるアプローチに不満感を抱いている。
そして、デフレや円高が収まらないのは、日銀がより積極的な措置を講じないためと考えている。

最近の世論調査で首相になる可能性が最も高いとされるのは、国家安全保障の分野でタカ派として知られる自民党の安倍晋三総裁だ。
マニフェスト（政権公約）には、「大胆な金融緩和」を行うために日銀法改正を盛り込むと見られている。

ソース　ウォールストリートジャーナル
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/15521/
経済政策に歴史問題を絡めてきた(笑)

ttp://qz.com/29735/there-is-only-one-thing-that-can-save-japan-now-inflation/
There is only one thing that can save Japan now: Inflation
By Matthew O'Brien ? 10 hours ago

The paralysis is over, maybe. Five years since the rest of the
global economy started turning Japanese, and 20 years since
they did, Japan wants to turn back the clock to a time when they
had nonzero growth. In other words, they want the Bank of Japan
(BOJ) to do something.

グラフ　ttp://cdn.theatlantic.com/static/mt/assets/business/JapanNGDP.png

It’s a choice between inflation and default. The BOJ’s desultory
easing has pushed Japan far too close to the latter. Take their
latest currency intervention back in September. Rather than
targeting an exchange rate ? saying they would print yen and
buy dollars in unlimited amounts until the yen was worth what
they wanted it to be worth ? they announced they would print
another $100 billion or so of yen to push down its value. This
worked, for a few hours. Then markets remembered that the BOJ
wasn’t making a lasting commitment, and the yen finished up on
the day. As David Keohane of FT Alphaville points out, Japan’s
best plan is probably a Swiss-style exchange rate target ? in
other words, unlimited easing. Of course, there’s nothing
magical about exchange rates. The key is just to target something,
and do whatever it takes to hit that target. It could be
exchange rates. It could be annual 3 percent nominal growth,
as Abe suggested.

・・・ But central bankers are generally a cautious breed, and
the problem, as Paul Krugman observed about Japan back in the
1990s, is they have to credibly promise to be irresponsible to
get the economy out of a liquidity trap. It’s no accident that
it took a politician to stop deflation here during the Great
Depression. It might take a politician to stop deflation in
Japan now too.

philips フィリップス エアフライヤー
http://buysmart-shp.com/SHOP/philipsairfryerbk.html?prd=google_ps&bid=56000000

以前テレビで見かけて興味を持ったのですが、この油なしで揚げるエアーフライヤー。
海外での普及度はどんなものかご存知の方いらっしゃいませんか？
揚げ物用油の大半がこれで賄えるようになれば、油のダブつきが起き、エネルギー価格が多少下がるんではないかと思うのですが。
まだ業務用に耐えうるようなものではないのかな？

>>380　自国利益だけを追求する国は衰退する

円高にして他国の利益を追求するよりいいと思うけどｗ

>>382
＞it took a politician to stop deflation here during the GreatDepression

まあ、中央銀行というのは、そういうものなのでせう

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167164
東京市場　ユーロ買い、当局者がギリシャで合意に達すると発言
：2012/11/21 （水） 12:43
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167165
東京市場　ユーロはすぐに反落、独財務相は合意に達せずと発言
：2012/11/21 （水） 12:48
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167167
ルクセンブルク財務相　ユーロ圏財務相は26日に協議を継続
：2012/11/21 （水） 12:54
ユーログループはギリシャで合意に至らず。ユーロ圏財務相は26日
　に協議を継続。
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167168
IMF専務理事　ギリシャ問題解決でさらなる作業が必要
：2012/11/21 （水） 12:55
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167173
海外市場の注目ポイント（ユーロのポジション調整）
：2012/11/21 （水） 13:51

ユーロ圏財務相会合は夜を徹しで実施されたが、結局はギリシャに
関する最終的な合意に至らず、26日に再協議されることが発表され
た。事前に、一部報道機関が、合意に達したと報じたこともあって、
失望感からユーロ買いポジションを整理する動きが広がっている。
財務相会合に関する正式な会見は開かれないとしている。通常のド
イツ財務省やEUの定例会見の内容が注目されそうだ。ただ、それま
でに時間があることから、まずは欧州債と株式市場をにらんだ展開
になろう。ユーロ円については、ドル円の82円台トライなどの動向
次第では再び上昇する可能性もあり、神経質な値動きになりそうだ。

>>355
前回みたいなガチムチな反対路線も難しいと思われ。

>>383
ちょっと違うけど、水槽に張った水の上に油を浮かせて加熱するウォーターフライヤーってのなら業務用で製品化されてる
油の使用量抑えられる上に揚げカスが油の層を越えて水の方に溜まるから油が汚れにくいとかいう触れ込み
大量に揚げるには向かないので飲食店向きだけど、まだ流行ってはいないかな

>>380
>日銀の国債引き受け、第２次大戦を思い出す

第２次大戦を思い出すというくらいなんだから、高橋是清がやった日銀による国債の「直接引き受け」のこと
なんでしょうね (市場からの国債買い入れは日銀の金融調整としての通常業務ですからねw)

ところで安倍氏は「直接引き受け」なんて言った憶えはないと言ってますがw

>また改めて申し上げますが、私は物価目標について、「名目２〜３％を目指す。
>私は３％が良いと思うが、そこは専門家に任せる」「建設国債の日銀の買い切りオペによる
>日銀の買い取りを行うことも検討」と述べている。
>国債は赤字国債であろうが建設国債であろうが同じ公債であるが、建設国債の範囲内で、
>基本的には買いオペで（今も市場から日銀の買いオペは行っているが）と述べている。
>直接買い取りとは言っていない。
>言っていない事を言っているとした議論は、本来論評に値しない。

http://www.facebook.com/abeshinzo

言ってないことを言ったことにして安倍潰しですかw

アメリカ国内でもメディアのバイアスの酷杉についての議論が起こっていて
特にベンガジ事件については保守とリベラルがまるで並行世界のような報道
と評論を繰り返していて・・・
------------------------------------------------------------------------
ttp://www.commentarymagazine.com/2012/11/20/the-medias-benghazi-scandal/
The Media’s Benghazi Scandal
Peter Wehner | @Peter_Wehner　11.20.2012 - 2:35 PM
ベンガジ事件をめぐるメディアのスキャンダル　Peter Wehner　
コメンタリー・マガジン

Here’s the thing, though. If the exact same incidents had occurred
in the exact same order, and if it had happened during the watch of
a conservative president, it would be a treated as a scandal. An epic
one, in fact. The coverage, starting on September 12 and starting with
Mr. Friedman’s newspaper, would have been nonstop, ferociously
negative, and the pressure put on the president and his administration
would have been crushing. Jon Stewart, the moral conscience of an
increasing number of journalists, wouldn’t have let this story die.

注： 筆者の言っているのはNYTのTom Friedmanのこと。国内でも、このあたりの
事情は同じで民主党政治家の怪しげな献金事件は不問にされるけれど、司法機関
の捜査を受けたわけでもない自民党の農相は自殺するまで追い詰めるというのが
彼らの流儀

For some journalists, it’s fairly clear as to why: they had a rooting
interest in Mr. Obama winning and they carried a deep dislike, even
contempt, for Governor Romney. But for many others I think the explanation
is more subtle and in some respects more problematic. They appear to be
completely blind to their biases and double standards.

マイケルムーアのような馬鹿の壁に言われてもなんも意味なさそう

>>389
twitterとかfacebookで直ぐ反論出来るから、良い時代になったな

>>392
だからマスコミの信憑性が失墜してるのさ

【毎日新聞】ハイパーインフレで財産を無くすのは年配の世代で、自業自得。
超円高になって日本は復活…との意見があるが賛成できない
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353475593/

＊今回の経済政策論争は、メディアのレベルを露呈せしめるリトマス試験紙（ｗ

(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
【政治】教科書検定、アジア諸国への配慮を目的とした「近隣諸国条項」の見直しを明記-自民改革案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353408814/
155 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/11/20(火) 22:28:38.40 ID:zc8LDrf10
こう言う事は古い自民党では出来ませんでしたね
３年前にお灸をすえて良かったと思う部分ですな

>>395
>こう言う事は古い自民党では出来ませんでしたね

森総理は中国からの横槍を華麗にスルーしてましたけどね。

ttp://www.minpo.jp/news/detail/201211214990
福島に覚せい剤４０キロ密輸　３０数億円相当、本県人ら逮捕
　
警視庁と県警本部組織犯罪対策課、東京税関などは２０日までに、覚せい剤
約４０キロを密輸し、福島市内の家屋に隠し持っていたとして覚せい剤取締
法違反などの疑いで本県人や外国人を含む男数人を逮捕したことが分かった。

捜査関係者によると、押収した覚せい剤の末端価格は少なくとも３０数億円
相当で、県内を舞台とした覚せい剤事件としては過去最大規模となった。国
内でも大量の摘発という。
　
捜査関係者によると、今月初めごろ、東京税関の職員が船舶で輸入された貨
物を検査したところ、梱包（こんぽう）された工作機械に紛れ込ませた状態
の大量の覚せい剤を発見した。東京税関は警視庁と連携して押収した上、荷
物はそのまま送り先になっていた福島市西部にある家屋に届けた。
警視庁などは家屋への人の出入りなどを確認するとともに、内偵捜査を継続。
家屋に出入りしていた数人が密輸に関与した容疑が固まったため、１４日ご
ろに逮捕に踏み切った。逮捕されたのは４、５人とみられる。
警視庁などは、密輸の背景に海上交通を悪用した大掛かりな密輸組織がある
可能性があるとみて、引き続き、大量の覚せい剤の調達先や流通ルートなど
の解明を進めている。
（ 2012/11/21 08:22 カテゴリー：主要 ）

＞本県人や外国人を含む男数人を逮捕

>>378
話題にならないけど若年層の就職が日本以上に厳しいのにな…。国の財政は成り立つんだろか？

>>375
つーか何故今このニュースなんだろう。
ヴィトンCEOの件もキャメロン首相のコメントも結構前のはずだけど。

犯罪白書などの統計上は、在日韓国・朝鮮人の犯罪も日本人のものとして計上されていると聞いた。

>>397
< ；｀Д´>＜だからｳﾘﾅﾗは関係ないﾆﾀﾞ！

Googleニュースでチベットで誘拐やってた犯人が2000人以上捕まって、子供が2000人以上解放されたってのを見かけたが、
中国政府は一体何をアピールするのが狙いなんだろう？

>>388
ありがとうございます。ウォーターフライヤーも調べてみます。

>>392
でもマスゴミは反論されると
「反論した」ではなく「釈明した」って表現を使うことで
いかにも「考え無しに発言して慌てて訂正」みたいな
印象捜査を狙ってくるからな
ホント面倒な連中だわ

池田信夫のツイッターの発言(2012年11月18日)
「月間 50％のハイパーインフレなんてありえない」という話もよくあるが、これはCaganの定義
IASBは「3年間で100％以上の制御できないインフレ」と定義


どちらの定義がハイパーインフレの定義として正しいというか認知されてるの？

【ガジェ通】韓国籍ウェブライター「生活を捨て帰国は不可能。帰れは差別」→元2ch管理人ひろゆき氏「帰化すればいいじゃん」→筆者火病★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353491914/

>>401
子どもの去勢完了したから開放しますた！というのが真っ先に思い浮かんだ…

イスラエルのテルアビブで爆発騒動、死者10名程の速報。

停戦どころかガザ地区の地上部隊突撃フラグ立った。

>>407
オバマじゃ御せないし行き着くところまで行ってしまうのか。

エジプト参戦かのぉ…

>>407
アッバース議長がガザ地区に行けないぐらい、ハマスと対立しているらしい。
イスラエルと飴は「アッバース議長が大将！　ハマスというテロリストとは交渉しません」
というのが表向きの方針なんだそうです。

>>409
エジプトはムスリム同胞団が政権握っていて、
ムスリム同胞団は昔からハマスに肩入れしているので有名だからね。
今回の衝突始まってからガザ地区へ行って、イスラエル非難をやらかしている＞エジプトの政府関係者

青山さんは、アメリカはシェールガスのせいで中東に興味なくしていると言っている
本当なら警官（アメリカ）のいない土地で凄惨な殺し合いがはじまるかも

>>359 >>363 >>365 2ちゃんにおまかせ (・ω・｀)

横田ABの飛来機「避難所」其の六十九
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1352875766/

86 窓 ◆C5AK9hqooY sage 2012/11/21(水) 00:44:22.77 ID:121.111.227.35
オバマさん？
RW36APP

87 窓 ◆C5AK9hqooY sage 2012/11/21(水) 00:50:43.77 ID:121.111.227.44
VC25 RW36APP

88 代理人 ◆NANASHIQ/Q sage 2012/11/21(水) 00:51:18.55 ID:123.108.239.228
VC-25 RW36APP
＠八王子

89 窓 ◆C5AK9hqooY sage 2012/11/21(水) 01:02:25.13 ID:121.111.227.43
暗かったけど、主翼の灯りで
ｸﾞﾚｰﾄｼｰﾙが見えたのぅ 降りても、40分程で帰ってしまうんかな (・ω・｀)

90 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2012/11/21(水) 02:27:57.59 ID:123.108.239.225
そろそろ出発かな〜？

91 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2012/11/21(水) 02:43:14.66 ID:123.108.239.236
大型ジェット機RW36↑コースを北へ ＠青梅新町

92 RW18監視員 ◆MZEEqedWMY sage 2012/11/21(水) 02:45:36.10 ID:1.78.18.5
離陸音＠布団の中

93 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2012/11/21(水) 03:08:44.39 ID:126.205.85.25
非公開なのに・・・あんたらはテロリストに餌を あげるようなまねするかな。 平和な日本でよかった

死者じゃなくて重傷者が10人で重大が3人だった…けど今のご時世にテルアビブにテロできるかのとの疑問はある。
ただの事故なのかも…

自公で過半数取れないって観測が主流みたいだけど、何が根拠なんだろ。

よほど変なことでもない限り、前回自民に投票した層は今回も自民に入れることがほぼ間違いないだろう。
それに対し、前回民主を当選させた層の票が単一の非自民候補に集中するなんて選挙区がそんなに多いとはどうしても思えなくて。

すみません、操作ミスで書き込み先間違えました。

>>414
誤爆にレスさせてもらいますが、そう思いたい人が声を多く出しているってことなのでは。

足りないなら足りないで、どっちにしろ参院対策しなければならないのだから、
野田派を自民党に吸収したら良い。

>>414
維新に流れる票がどこから流れてくるのか、ていうので、
・自民の票が維新に流れるよ派
・民主の票が維新に流れると派
・もともとの浮動層の票が流れるよ派
みたいに別れてて、自民票が維新に流れるよ派が過半数とれないという主張をしてるっぽいね。

>>414
マスコミが自己分析しているよw

衆院選世論調査:各紙で数字に差　質問方法・時期が影響
毎日新聞　2012年11月21日　15時53分（最終更新　11月21日　17時05分）
http://mainichi.jp/select/news/20121121k0000e040196000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/11/21/20121121k0000e040196000c/001.html

ロムニーが主張していたとおり、セサミの予算は減らした方がいいかもね〜


エルモ役が降板　セサミストリート「私生活めぐり混乱」
2012年11月21日17時13分
http://www.asahi.com/international/update/1121/TKY201211210338.html

「エルモ」声優が降板、未成年との性的関係で新たな疑い
2012年 11月 21日 09:26 JST
http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPTYE8AK00220121121

http://news.nicovideo.jp/photo2/332237l.jpg

ただ月曜の大阪難波での橋下の街頭演説の人の集まり・熱気の程度を見る限り、
維新の躍進の目は無いように思えるのだがな〜
堺市長選での橋下の応援演説のときの熱気・人の集まりと比べると、
だいぶ勢いが下がってたのは確かだし

>>421
太陽と合流して、いろいろ掲げてた目玉政策？を取り下げてるからなぁ。
企業献金認める方向になってたり、とかさ。

>>404
「制御できない」が本質だと思うけど。

政策金利を上げようが準備率を上げようが・・・要する金融融政策でが抑制できない状態に
なるのがハイパーインフレ。

>>421
熱気が無いってこのくらい？
ttp://twitter.com/Y_S_K_0619/status/270805098161123328/photo/1

>>424
これ見ると、民主党も動員とかの応援を一切やってないな＞管

>>424
流石にそれは無かったｗ

自分が見たのは月曜の、南海難波駅前で6：30からの奴
とは言っても演説聞く気がなかったから始まる前に素通りしたけど
だけど10分前とは言え帰宅ラッシュ時にあの集まり方じゃ、
押し合いへし合いするほどには聴衆は集まらなかっただろうね
通り抜けるのが困難なほどには人が集まってなかったし

自分は郵政選挙の時の小泉さんの応援演説のときと、
09年の堺市長選の時の、なかもず駅での橋下の応援演説のときの
聴衆の集まり具合を直に見たことがあるけど、
今回のは小泉さんの時とは比べ物にならなかった
精々が09年の時のなかもず駅と同程度の印象
難波駅で6：30という時間帯で、ほぼ同時刻のなかもず駅（09年）の場合と同程度じゃ、
明らかに人気が落ちてると見てもいいと思う

トルコの、貼っておきますね。
ttp://ecodb.net/country/TR/imf_inflation.html

私が浅井隆に嵌ってた2000年頃はハイパーだって本に書いてありました。

なんというかｳﾘ的にﾐﾝｽ以上に素人というよりド素人な維新に国政任せる気はさらさらないﾆﾀﾞ
10年ほど大阪で頑張ってもらって信頼を得てから国政に出てきたもらったほうがよっぽど投票しやすかったﾆﾀﾞ

この前の日曜日にうどん県にゲルと新人がスーパーの駐車場で演説してたときの写真があるけど
参考までにうｐしてみようかね？

流石に維新を応援してる人でも、国政をまるまる維新に担って欲しいとは考えてないんでない？
自民党との連立でボロが出ない程度のポストに収まってくれとかｗ
知らんけど

露日経済協力：号令一下、飛翔！
http://japanese.ruvr.ru/2012_11_21/roshia-nihon-seiji/

ロシア、政権末期の日本に第一副首相を派遣して経済の話をしてる。極東ロシアの経済状況が
切羽詰まっているのかな？それともどさくさ紛れの交渉？

一応言っておくと、聴衆は集まってることには集まってた
だけど多分それは通りかかった人が足を止めてるって程度で、
応援演説を聴くためにわざわざ遠くから用もないのにやってきた、って人は居ないレベルの集まり方
郵政の時の小泉さんや09年の橋下には、
『用もないのにわざわざ来ましたよ』『このビッグウェーブに乗らないと！』ってレベルの熱気が確かにあった
しかし今回はそういうのが無いような印象

＞＞420
スサミストリートってネタが有ったな。

>>429
せとくんの写真、見たいです〜
平タクといそざきくんもついでに写っているのかな？

橋下を応援する人達からしても、橋下が出馬する訳でも既に代表でもないから
今の維新の会って、橋下が応援する石原新党みたいなもんなんかね

>>433
F**k me Street.

さっさと看板だけ石原に押し付けて逃げたしなｗｗ
負ければそのままトンズラ、万が一勝ったらしゃしゃり出てくると。

橋下氏「惨敗なら挑戦やめる」【１２衆院選】

　日本維新の会の橋下徹代表代行（大阪市長）は２１日、
大阪府松原市で街頭演説し、１２月１６日投開票の衆院選について
「惨敗したら、もうこういう挑戦はやめる。２度も３度もできない」と述べ、
今回の選挙に懸ける決意を強調した。

　橋下氏はまた、「カネもなく、力もなく、組織もなく、看板もない。
そんな日本維新の会が国政に挑む。皆さんの力だけで、われわれははい上がっていく」と、
しがらみのなさをアピールした。

（2012/11/21-21:45）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112101000

>>434
人ゴミ苦手なんで、遠くから撮影したので、鮮明じゃないっす。すまん。
ヒラタクはいなかった。いそざきさんは居た。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3648096.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3648108.jpg

［アテネ　２０日　ロイター］
ギリシャの首都アテネの警察当局は２０日、同国の人口の約８割に当たる個人データを盗んだ容疑などで
３５歳の男を逮捕したと発表した。
警察の広報担当者によると、容疑者の男はコンピュータープログラマーで、住所や納税者番号、
車両登録番号を含む９００万人分のデータファイルを盗み出し、売却しようとした疑いがあるという。
ギリシャの人口は約１１００万人。ファイルは男の自宅から発見された。
容疑者が政府のサーバーに侵入してデータを盗んだ可能性や共犯者の有無など、現在捜査中だとしている。

なんか凄いね。
データ量どれくらいあるんだろう。

>>438
何とまぁ詐欺師の常套句のようなコメントだな

>>439
トントン

>>332
いや、あのおっちゃん日銀批判してたぞ。
日銀法改正して目的の設定は政府が担い、
目的達成手段のみの独立だけに留めておくべきである、って比較的最近の著書で書いてた。

>>407
＜イスラエル＞テルアビブでバス爆発、１０人負傷
毎日新聞 11月21日(水)21時10分配信

　【エルサレム花岡洋二】ロイター通信などによると、イスラエル最大の商業都市テルアビブ中心部の
路上で２１日昼、民間バスの内部で爆発が起き、少なくとも１０人が負傷した。
ネタニヤフ首相の報道官は「テロ攻撃だ」とツイッターで主張した。
同国警察は現場に大規模な捜査陣を展開し、容疑者２人を捜索している。

　イスラエル紙ハーレツは負傷者を２１人と伝えた。現場はテルアビブ中心部の道路の交差点。
付近には日本大使館などがある。

　目撃者の話としてイスラエル放送が報じたところでは、
バスは停車中で、容疑者は車内に爆発物の入ったかばんを置いて逃走したという。
首相報道官も、警察がバスに爆発物を仕掛けた男を捜索しており自爆テロではないとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121121-00000091-mai-int

>>438
子供かよ。
じっくり腰を据えてやる覚悟も無いとは。

議席予想スレでは自民単独で小選挙区180〜200、比例があまり伸びずに60
で240〜260からどこまで積めるかで、勝っても公明と合わせて2/3は厳しい
ってのが主流ですかね。

維新は比例はかなり取るだろうけど、小選挙区の新人は大阪以外は難しいのでは
という評価。

※ただしスレの予想の的中率については知りません

>>446
みんな、かなり適当だよｗ
ただ、自民単独過半数はいくんじゃない？というのが主流かも。

維新の候補がまだ分からん状況での予想とか
離党だ結党だ出馬断念だで後一波乱ぐらいありそう

>>401
人権に配慮してちゃんと取り締まっているアルヨ。

【テレビ】わいせつ事件報道で、自民・安倍総裁の映像を放送したＴＢＳ「謝罪しご了解を頂いた」…謝罪も了解もまだだった

11月16日（金）の放送で、ＮＨＫのアナウンサーが痴漢の疑いで逮捕された新聞記事を紹介した際、誤って
安倍晋三・自民党総裁の映像を約２秒間放送しました。

　衆院解散等の記事を紹介するために用意していた安倍総裁のビデオを誤って再生したものです。安倍総裁はじめ
関係者の皆様にご迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。

　なお、この放送事故について、当方の手違いから一部メディア、並びに視聴者からのご質問に対して、
当方がすでに謝罪しご了解をいただいたという説明を致しておりましたが、現在、経緯の説明とお詫びをさせていただくべく、
安倍総裁側と話をさせていただいているところです。

ソース：TBS公式→「みのもんたの朝ズバッ！」ページ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/

♯
改めて思うけど、情報戦の制空権を握られているのは、つらいところだな。

>>439
前首相の10倍の聴衆をあつめる新人って売り込める(｀・ω・´)

>>448
だがちょっとまってほしい
混乱度では現与党に遠くおよばないのではあるまいか

>>438
力のない奴に任せられるかｗ

減税・小林氏が離党届＝維新入り目指す【１２衆院選】
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112100739
　減税日本の小林興起代表代行は２１日、離党届を提出した。
同党代表の河村たかし名古屋市長が日本維新の会との衆院選前の合流を
断念したことを受けた対応。
小林氏は維新からの立候補を目指しており、維新側が受け入れるかどうかが焦点だ。　
　小林氏はかねて衆院東京１０区から出馬したいとの意向を示している。
維新が２１日までに発表した公認候補によると、同選挙区は空白となっている。
減税に所属する前衆院議員は小林氏の離党で５人に減るが、
政党助成法上の政党要件は満たしている。（2012/11/21-20:50）

かおす

>440
　一人あたり 100KB あったとして、9億KB = 87.9万MB = 858.3GB だから、HDD 1個に楽に収まりますな。

……とんでもない話だな、考えてみれば。どんだけのデータ量持ち歩けるんだ今の時代って……

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1353228296/
ジミンガーやりながら社民を擁護してる常駐の根城です、
特にID替えながら一行空けて毎日連投してる書き込み

選挙結果に確実に悪影響が出るので除染を薦めます

>>441
期間限定だとかタイムセールに弱い日本人の心理に訴えているのだろうか
オレオレ詐欺も時間が無いって電話口で急かして冷静に考える暇を与えないらしいし

>>430
いまだに維新なんぞを応援してる奴にそんな期待は無茶だと思う

見るに堪えなくって途中でやめた。

民主党が政権取れた理由がよく分かる街頭100人調査
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19379900

公示まで2週間、投票日まで4週間。この政党は持つんでしょうか？

470 ：無党派さん：2012/11/22(木) 02:46:27.10 ID:6MDm3MIK
維新の会の石原氏「シナになめられ、米国のめかけで甘んじてきた」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/11/21/kiji/K20121121004610050.html

日本維新の会の石原慎太郎代表は２１日、横浜市の会合であいさつし、自らの国政復帰の理由に関し
「シナ（中国）になめられ、米国のめかけで甘んじてきた日本をもうちょっと美しいしっかりしたたかな国
に仕立て直さなければ死んでも死にきれない」と述べた。
国政復帰した理由を分かりやすく説明しようとしたとみられるが、不適切な発言と批判も呼びそうだ。


維新、看板政策あっさり外す「勝つために譲歩」
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121121-OYT1T00225.htm

日本維新の会、候補者名簿にミス多数
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20121122-1050104.html

日本維新の会は２１日、発表した第３次公認候補６０人の名簿で候補者の年齢や性別を間違って表記するなどの
ミスが続き、相次いで訂正した。衆院選が１２月に迫り準備に追われる維新の会事務局のずさんさが現れた形だ。
性別の誤りがあったのは、佐賀２区の宮崎美穂氏（３８）と山口２区の灰岡香奈氏（２９）の２人。
本来「女性」である候補者の性別が「男性」と表記され、誤りに気付き名簿発表から約２時間後に、訂正した。
ほかにも別の２人について年齢の誤りがあったほか、名前の読み仮名や、連絡先の携帯電話番号などの間違い
も続いた。年齢は１７日の第１次発表の名簿でも１カ所間違えていた。

維新元グラドル候補１歳サバ読み認める
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2012/11/21/0005543194.shtml

×持つのか
○もつのか

>>458
何だ、この自分とはあまり関係ない他人事みたいな態度

>シナになめられ、米国のめかけで甘んじてきた

戦争に負けるという事はそういうことです。

では卿に限らず本気でデスマッチをする覚悟はあるのですか？

どこかで和解できるだろうというナメた考えがあれば

悲惨な歴史が繰り返すだけです。

今度は奴らも手加減しませんよ。

>>462
そうだったら、まず尖閣諸島をくれてやって
次に石垣島をくれてやって、つぎに宮古島をくれてやって・・・
九州が奪われたら、目が覚めるかもしれない。

ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_552240
イスラエルとハマス、ガザ停戦で基本合意　2012年 11月 22日 8:05 JST
　
イスラエルとイスラム原理主義組織ハマスは21日、パレスチナ自治区のガザで
の停戦に基本合意し同日夜に戦闘を停止した。両者の調停を続けていたエジプ
トのモハメド・アムル外相が発表したもので、1週間以上に及んだ戦闘を停止
するため、米国も関与した激しい外交努力が展開された。

発表後に配布された合意文書によると、イスラエルはガザ地区での戦闘行為を、
パレスチナの全派が同地区からの攻撃をそれぞれ停止することを求めている。
ただ、合意文書にはガザ地区を支配するハマス側の主要な要求であるイスラエ
ルの同地区封鎖の解除と周辺地域との境界線の自由な往来などいくつかの問題
点が未解決のままにされている。合意文書は、これらの点については停戦状態
が24時間継続したことを確認の上あらためて協議されるとしている。

アムル外相はエジプト入りしているクリントン米国務長官とともにカイロで会
見し、停戦の発効は現地時間の21日午後9時（日本時間22日午前4時）と発表した。
また、イスラエルのエルサレムではネタニヤフ首相が、オバマ大統領と相談の上
でこの合意を受け容れたことを認めた、とAP通信が報じた。

オバマ大統領もこの合意を歓迎し、やはりAP通信によると、ホワイトハウスは米
国がこの停戦によって与えられた機会を使い、ガザ地区への武器や爆薬の密輸と
いったイスラエルの安全保障上の懸念に対処することを手助けすると表明した。
英国も合意を歓迎し、ビジネスと人道援助でガザ地区とのより自由な往来と、武
器密輸の終結を求めた。ヘイグ英外相は「過去1週間で失われた声明は、イスラエ
ル―パレスチナ間の対立を解決するために（両者が共存することを目指す）
『2国体制による解決』の交渉に早急に戻る必要があることを示した」と語った。

この合意は、エジプトがイスラエルとガザ地区のハマス指導者の仲介を数日にわた
って行った結果で、20日の段階で米国が同日夜クリントン長官を急きょ中東に派遣
するなどしたため合意間近と観測が高まっていた。

アムル外相との会見に同席したクリントン長官は「エジプトの新政府は、この地域
の安定と平和を長く支える礎となってきた同国の責任とリーダーシップをしっかり
引き継いでいる」とたたえた。
記者: Joshua Mitnick、Sam Dagher、Matt Bradley

>>463
ただでさえ世紀末都市な福岡がこれ以上酷くなるな

ttp://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112201000806.html
ＮＹ円、一時８２円５６銭　日本の貿易赤字を懸念

【ニューヨーク共同】２１日のニューヨーク外国為替市場の円相場は、日本の
１０月の貿易収支が４カ月連続で赤字だったことを受けた円売りが広がり一時、
４月上旬以来約７カ月半ぶりの円安ドル高水準となる１ドル＝８２円５６銭を
つけた（ry

減税日本と反ＴＰＰ、合流へ調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000008-asahi-pol
「減税日本」（河村たかし代表）と「反ＴＰＰ・脱原発・消費増税凍結を実現する党」（山田正彦代表）が合流する方向で調整に入った。総選挙の主要公約として「脱原発」「反消費増税」「反環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）」を掲げる。
反ＴＰＰ幹部が２１日、明らかにした。


どこにも入れてもらえない連中同士で仕方なく組んだ感がすごいんだがｗ

>>446
厳しめ予想の方が棄権する人が減って良いんじゃ？

>>465
ああお花畑…
ハマスに援助しているんだけどな〜＞エジプトのムスリム同胞団

> アムル外相との会見に同席したクリントン長官は
> 「エジプトの新政府は、この地域&nbsp;の安定と平和を長く支える礎となってきた
> 同国の責任とリーダーシップをしっかり&nbsp;引き継いでいる」とたたえた。

>>353
>「第三極、第三極と言われますが、我々も一つの極なんです」って共産党が涙目になってたｗ

極めているという意味なら、大１極だな。
政治的な観点から言うと、単なるノイズだ。

>>453
コイツは離党→入党を繰り返すコメディアン？

イスラエル＝ハマス間で停戦が成立したが、長くは続きそうにないなぁ。


イスラエルとハマス、ガザ停戦で基本合意
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_552240
＞　発表後に配布された合意文書によると、イスラエルはガザ地区での戦闘行為を、パレスチナの全派が同地区から
＞の攻撃をそれぞれ停止することを求めている。ただ、合意文書にはガザ地区を支配するハマス側の主要な要求で
＞あるイスラエルの同地区封鎖の解除と周辺地域との境界線の自由な往来などいくつかの問題点が未解決のままに
＞されている。合意文書は、これらの点については停戦状態が24時間継続したことを確認の上あらためて協議される
＞としている。

イスラエルとハマスが停戦＝ガザ地上戦回避−エジプト調停、合意に経済封鎖緩和も
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112200046
＞早くもイスラエルは封鎖を解除しないとの情報が流れており、停戦の先行きは不透明な部分もある。

イスラエルとエジプトを称賛＝ガザ停戦で米大統領
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112200082
＞　オバマ大統領はネタニヤフ氏に、「停戦によって生じる機会を利用し、自国の安全を確保するためのイスラエルの
＞取り組みに対する支援を強化する」と述べ、パレスチナ自治区ガザへの武器密輸阻止に向け協力していく考えを
＞伝えた。また、イスラエルの対空防衛網「アイアンドーム」充実のため、資金援助の拡大に努めると強調した。

「イスラエルの冒険は失敗」＝ハマス
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112200066

>>470
クリ嫁に限らずオバマ政権がお花畑気味なのは確かだけど
外交の場でのこういうのは本気で言ってるわけじゃなくて
一種の社交辞令でもあり
「お前らちゃんと責任持てよ」って遠回しに釘刺してる発言でもあるわけで
クリ嫁じゃなくても誰だって最初はとりあえずこういう発言になるよ

>>470
ところがどっこい、欧米帰りのエスタブリッシュが主流派を統制しているためか、ムバラク政権時代ほどではないが
イスラエルと緊密な関係を築いているようだ。
まぁ、ハマスはエジプト国内の過激派とつるんでいるので国内治安上の敵だが、イスラエルは観光その他で貴重な
外貨を投下してくれるお得意様だからかもしれないが。

傍証として、先日のハルツーム爆発事件じゃ、今までのようにエジプト軍がイスラエル軍の行動を見て見ぬ振りしたと
言われている。

尖閣問題について

日中紛争のエスカレートな可能性？米国の巻き込まれるケースについて：
（筆者はシンクタンクAEIの研究者）
ttp://globalpublicsquare.blogs.cnn.com/2012/11/21/will-china-force-japans-hand-over-islands/
Will China force Japan’s hand over islands?
By Michael Mazza, Special to CNN
Editor’s note: Michael Mazza is a research fellow at the American
Enterprise Institute. The views expressed are his own.

Specifically, China would be faced with three key decisions. First,
should it attempt to forcibly prevent the deployment? Second, if
the deployment succeeds, should China attempt to blockade the
islands and prevent resupply? Third, should China attempt to
dislodge Japanese forces from the islands?

One would hope that Beijing hesitates before answering “yes” to any
of these questions. Doing so would require it to deploy conventional
military forces ? rather than maritime surveillance ships ? to the
disputed waters. This is a red line that neither party has presumably
wanted to cross.

In establishing a presence on the islands themselves, Tokyo would put
the onus on Beijing to escalate the dispute to a military stand-off,
rather than one involving lightly armed patrol vessels. Japan would
force China to take on the role of aggressor even as Tokyo engages in
some escalation of its own.

This is not a decision that Japan would take lightly. Tokyo has been
steadfast in its determination to roll with Beijing’s punches and
would be content to continue chasing Chinese patrols out of Japanese
claimed waters and arresting the occasional Chinese national making a
swim for one of the islands. But it is not clear that simply waiting
out the Chinese will be an effective strategy over time.

There may come a point when doing what Japan has always done will not
be sufficient for maintaining the status quo. When that time comes,
Tokyo may not only be forced to accept that the status quo is no
longer tenable, but may also perceive an opportunity to change the
status quo in its own favor.
China’s goal of altering the current state of affairs around the
Senkaku islands is within reach. Ironically, it may be Japan that
gains the advantage.

中国が監視船ではなく、海軍を出動させて尖閣占拠に踏み切るならレッドライン
を超え、日本も従来とは別の対応を余儀なくされるであろう。将来的には日中の
紛争は、日本が従来取り続けてきた現状維持のための防衛的戦力という戦略では
事態に対応できなくなる可能性。中国は尖閣諸島の現状安定を変化させたいわけ
で、それは実現可能である。しかし、その意味で、皮肉なことに尖閣紛争は日本
の（中長期的国防戦略にとって）有利に働く可能性、という。

>>477
＞But it is not clear that simply waiting out the Chinese will be
＞an effective strategy over time.

日本側のやってきた、中国人が尖閣に上陸を試みるなら追い払う、という
戦略だけでは、中長期的には対処できなくなる可能性；

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012112201000836.html
首相、維新との対決色を鮮明に　２５日に大阪遊説　2012年11月22日 09時17分

野田佳彦首相（民主党代表）は今週末から遊説を本格化させ、２５日には日本
維新の会が党本部を置く大阪市に入り、街頭演説する。来月１６日の衆院選に
向け日本維新との対決色を鮮明にする構えだ。各党首は２３日からの３連休に
繁華街などを奔走、有権者へ働き掛けを強める（後略）

＊主敵は自民ではなく維新ですか、そーですか、まあがむばって潰し合（ry

ttp://japanese.joins.com/article/592/163592.html?servcode=A00&sectcode=A00
執権有力の安倍自民党総裁、“極右”公約発表
2012年11月22日09時21分 　（韓国）中央日報日本語版

・・・
韓国が国家責任と賠償を要求している慰安婦問題に対し、「的確な反論と反証を
する」と釘を刺した。韓国に決してこの問題で譲歩しないというレベルを越え、
「（慰安婦連行に）強制性はなかった」という論理を国際社会に積極的に説明す
るという意味だ。

また自民党は独島（ドクト、日本名・竹島）領有権の主張を強化するため、現在、
島根県レベルの「竹島（独島の日本名）の日」行事を「政府行事」で格上げする
ことにした。日本の右翼勢力が渇望してきたことだ。

さらに独島・尖閣諸島（中国名・釣魚島）などの領土問題に関し、歴史的・学術的
な調査研究を行う専門機構を設置することにした。国際司法裁判所（ＩＣＪ）や国
際海洋裁判所への提訴に備えた論理的根拠を体系的に備えておくということだ。
日本が実効支配している尖閣諸島には「公務員を常駐させ（接岸施設設置など）周
辺漁業の環境整備を検討する」と明らかにした。これを強行する場合、中国との正
面衝突も予想される。
　・・・
自衛隊の人員・装備・予算を拡充し、海上保安庁を強化するという部分も公約に入
れた。こうした日本の軍事力拡充は、アジア地域の覇権と海洋軍事力の強化を推進
する中国を刺激し、軍備競争を誘発する公算が大きい。安倍総裁は同盟国が攻撃を
受ける場合、他国を攻撃できる「集団的自衛権」も公約に挿入した。

“右傾化”は教育分野でも目立った。安倍総裁は公約で「自虐史観に偏向した教育
をさせない」と強調した。教科書検定制度を根本的に見直し、「近隣諸国条項」も
修正することにした。

内容は一言で“ぞっとするような保守”だ。外交関係者の間では「ある程度は予想
はしたが、これほどとは思わなかった」という分析が出ている。

>>480
中央日報が「ぞっとするような保守」という安倍総裁の政権公約と
いうのは、いずれも特亜と特亜マンセーの国内メディアがナンセン
スなことをやりすぎた結果起こっている反発にすぎない。従軍慰安
婦、近隣条項、竹島、尖閣、自虐史観・・；その意味で、こうした
「右傾化」の原因は特亜勢力の見境の無さにあるわけで（ry

【社説】安倍総裁、この公約で首相になり韓中首脳に会えるのか
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/22/2012112200372.html
>もし安倍総裁がこのような公約を掲げて次期首相になれば、3カ国間首脳会談が開けないことは
>言うまでもなく、その次期首相と韓国次期大統領や中国首相が北東アジアの将来を共に語り合える
>はずがない。

中央日報だけじゃないよ。朝鮮日報もだよ。
何か、いい雰囲気になってきたような感じがするね。

会わなくて困るのは、中国韓国

安倍ちゃんも会いたくないだろ　　慰安婦や歴史の話を聞かされるだけだし

　とりあえず、習近平の外交センスが問われますな（ｗ

中国共産党のマウスピースである香港の文匯報は、安倍さんの政権公約
のなかの国防強化、集団的自衛権確保を問題視する記事を書いています。
----------------------------------------------------------------
ttp://paper.wenweipo.com/2012/11/22/GJ1211220011.htm
安倍提政綱：自衛隊變國防軍 [2012-11-22]

日本最大在野黨自民黨昨公布競選政綱，備戰下月?議院選舉。黨魁安倍
晉三(見圖)表示，目前首要任務是復甦經濟，及提振自衛隊實力。
在外交與安全方面，該黨競選政綱提出加強日美同盟；在首相官邸設立國
家安全保障會議，強化外交安全指揮層職能；制訂國安保障基本法以確保
可行使集體自衛權；擴充自衛隊，修改憲法，將自衛隊定位為國防軍；
擴充海上保安廳（ry

>習近平の外交センス
ですか…　いつぞやの外相のように
　「釣魚島は、明の時代から わが国の領土で（ｒｙ」
って言っちゃうのかな。

｜-`).｡ｏO( 「お前の国の名前を言ってみろ」って突っ込みたい（ｗ

ttp://www.epochtimes.jp/jp/2012/11/html/d98805.html
操業停止と時短操業、３年で最多　製造業、６割が受注不足

【大紀元日本11月21日】中国政府系調査機関が１７日に発表した「２０１２
年中国企業経営者アンケート調査報告」によると、中国国内企業全体、とり
わけ民間企業の景気低迷の実態が浮き彫りになった。操業停止や時短操業に
追い込まれた企業は、昨年より５．５％増の２３．１％を占めており、ここ
３年間で最も高い数字となった。

同調査は、国務院発展研究センターなど計６つの政府系部門が共同設立した
調査機関によるもので、企業経営者を対象に、業界別に実施された。
企業に操業停止や操業時間の短縮をもたらした原因は、受注の減少や、売れ
足の鈍化、在庫の増加などが挙げられている。なかでも、中小企業に深刻な
影響を受けているという。

同報告によれば、在庫は「適正時より高い」企業は２５．３％を占め、ここ
４年間でもっとも高い数字となった。一方、受注量は「通常より低い」と答
えた企業は昨年比１５．６％増の４９．３％に達し、５年間で最も低い数字
を記録した。
受注の鈍化は鉱業や繊維、製鉄、非鉄金属、汎用設備、自動車などといった
製造業で著しい。６割以上の企業が受注量は「通常より低い」としている。
来年の経営状況について、「変わらない」または「悪化する」と見ている企
業は６割強、「良くなる」と予測する企業は４割弱に止まった。

>>487
あれ？
明の時代に尖閣諸島は琉球国属って話になったんじゃ？
韓国の対馬領有みたいに、琉球の帰属問題を論議するなら筋は通ってるけど．．．
国連で琉球の領有権主張したら、さすがにみんな引くだろうなｗ

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121122/k10013680591000.html

政府は２２日の閣議で、新しい中国大使に木寺昌人官房副長官補を起用する人事を決めま
した。

新しい中国大使に決まった木寺氏は６０歳、昭和５１年に外務省に入り、国際協力局長や
官房長などを経て、ことし９月から官房副長官補を務めています。中国大使を巡って、政
府は民間から起用した丹羽宇一郎氏に替わって外務審議官を務めていた西宮伸一氏を充て
る人事を９月に決めましたが、西宮氏が直後に死亡したため、木寺氏が起用されることに
なりました。
木寺氏は、沖縄県の尖閣諸島を巡る問題で日中関係が悪化しているなか、習近平氏をトッ
プに新しい最高指導部が発足した中国との間で、関係改善の糸口を探っていくことになり
ます。この人事は、今月２６日付けで発令されます。

また、政府は木寺氏の後任の官房副長官補に梅本和義スイス大使を充てることを決めまし
た。梅本氏は６１歳、外務省の北米局長などを経て、去年９月からスイス大使を務めてい
ます。一方、新しいサウジアラビア大使には小寺次郎氏を起用します。

小寺氏は５９歳。おととし８月からおよそ２年間、外務省の欧州局長を務めました。

【日中】中国大使に木寺昌人氏起用
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353550073/

おいおい。


温室ガス「２５％削減」撤回せず　政府、見直しに遅れ
http://www.asahi.com/politics/update2/1122/TKY201211211070.html

＞　政府は、２６日に開幕し地球温暖化対策を話し合う気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１８）に向けた
＞基本方針を固めた。脱原発路線への転換で事実上達成できなくなった今の温室効果ガスの排出削減目標を、
＞取り下げずに交渉に臨む。

>>489
しかも大正島は明治時代に国有地になっているんですよねｗ

韓国大統領選は安か文どちらか統一した候補が勝つ可能性が高い。
そうなれば次の五年で反日反米媚中が決定的になる。
米韓同盟も有名無実化するだろう。今後韓国は北朝鮮と同じ扱いでいい。

(　ﾟДﾟ)　……
どこから突っ込めばよろしいやら

【政治】民主・細野氏「安倍総裁の経済対策は危険。戦時中の手法と同じで、日本経済を破綻させたもの」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353552056/

自民党の安倍晋三総裁が訴えている経済政策は、建設国債を出して日銀に引き受けさせようという考え方だ。
これは本当にやめた方がよい。戦争のときにやった手法だから。この考え方は、本当に危険だ。
軍事費をまかなうのに国債を乱発させて、日本経済を破綻（はたん）させた。
その同じ間違いを、いま自民党が「デフレ対策だから」と唱える。これは、撤回された方がよい。（ＴＢＳの番組で）

ソース　朝日新聞
ttp://www.asahi.com/politics/update/1121/TKY201211211022.html

【中日新聞】日銀の失敗は明白だ　デフレ脱却に失敗した白川総裁の言い分に説得力はない
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353550010/

大胆な金融緩和と２〜３％の物価安定目標を求めた安倍晋三自民党総裁の発言
に、白川方明日銀総裁が「現実的でない」などと反論した。デフレ脱却に失敗
した総裁の言い分に説得力はない。
安倍総裁はデフレ脱却は金融政策が決め手になるとみて、日銀に積極的な対応
を求めてきた。柱は物価安定目標だ。インフレ目標とも呼ばれる政策はインフ
レを目指すのではなく、インフレ（物価上昇）率を緩やかに安定させるのが狙
いである。
日銀は「物価安定のめど」として１％の物価上昇率を目指してきた。だが、
二〇一二年度はもとより一三年度も達成できる見通しがない。基本的にデフレ
が貨幣現象である以上、白川総裁の成績が落第点なのはあきらかである。
　
自民党は目標設定と達成責任を明確にするため日銀法改正も公約に掲げている。
日銀が目標と言わず「めど」とあいまいな言い方をしているのは、そもそも達
成責任を回避したい思惑がある。だからこそ法改正に反対している。

白川総裁は外部の批判に反論する前に落第点になった責任をどう総括するかを
語るべきだ。安倍総裁が求めた２〜３％の物価目標は世界標準からみて、ある
いは十五年に及ぶ深刻なデフレを打ち破るためにも妥当な水準である。「現実
的でない」という言い方は反論になっていない。それくらいの意気込みで臨ま
なければ克服できない重い病ではないか。

＊珍しくもまともな中日（ｗ

>>495
これは驚くべき社説
なんというか表現できないぐらいの大事件

左翼でも岩井克人みたいなインタゲ派もいますからね
中日にも経済学ヲタがいるのかもw

>>495
トヨタ辺りに怒られたのかｗ

近所で評判のヤンキーに
おはようございます。寒くなりましたね
なんて挨拶された気分

>>495
あれ
すごくまともじゃないか

これは昨日の泥酔氏のブログ、解りやすくて説得力がありそうな。


安倍提案にしても、引受対象が８兆円程度（平成２３年度）の建設国債なん
ですから、これぐらいでハイパーになるほど日本経済は極小じゃありません
よ。「日銀法改正」や「国債の直接引受」を耳にした途端に、戦時中に戻る
のかなどと社説子も民主党も思考停止に陥って拒絶反応してますけど、現下
の流動性選好をどう転換させてるのかについて、もっと冷静に考えて欲しい
のです。

ただただ、「注視していく」とか「しっかりした成長戦略を立てる」とかの
お題目を上げてるだけで、手を打つことなく３年間が過ぎたことに反省が全
くありません。彼らは確信犯じゃないのかなと思ってるのは、円高・デフレ
に対して民主党は問題と捉えてないどころか、むしろ積極的に推し進めたい
のが本音ではないだろうか、と。だから、無為無策なんだと。

であれば、安倍提案を蛇蝎の如く嫌うのも理解できますが、それでは日本だ
けが死んでしまうことになりますよ。
ttp://deisui-nikkei.seesaa.net/article/303099991.html
--------------------------------------------------------------------
＊朝日・日経・NHK・道新などが安倍総裁のアイデアを無条件否定で、蛇蝎の
ように嫌うのは本よりわかっているけれど、中日に（イデオロギーだけでは
ない）思考の自由さがあったとは新鮮な驚き。

これも世襲議員の一種だなw
父ちゃんにも女性問題があったらしいしな〜

米著名黒人議員が辞職　民主党ジャクソン氏　健康問題理由に
2012.11.22 09:16

　米公民権運動の黒人指導者ジェシー・ジャクソン師の息子で、
民主党のジェシー・ジャクソン・ジュニア下院議員（４７）が２１日、
健康問題などを理由に辞表を提出した。

　ジャクソン氏は１９９５年初当選。今月６日の下院選でも勝利した。
２００８年の大統領選勝利に伴いイリノイ州選出の連邦上院議員を辞職した
オバマ氏の後継に取り沙汰されたこともあった。

　米メディアによると、ジャクソン氏は選挙資金の不正流用などをめぐり
司法当局の捜査対象となっている。ジャクソン氏は辞表で「健康状態の悪化」を理由とした上で、
捜査にも言及し「過ちの責任を受け入れる」と述べた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121122/amr12112209200001-n1.htm

ジェシー・ジャクソン・ジュニア下院議員（ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121122/amr12112209200001-p1.jpg

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK827782320121121
中国共産党、最高指導部選出で長老らが暗躍　
非公式の投票も初めて実施＝関係筋
2012年 11月 21日 15:28 JST

◎長老らが改革派２人の選出阻む
◎旧政治局員２４人と１０人以上の長老が投票に参加
◎習近平氏と李克強氏の２人を除き、５つのポストを８人で争う
◎長老らが前例の変更を望まず、女性常務委員も誕生せず

［北京　２１日　ロイター］　中国共産党の最高指導部選出をめぐる過程で、
江沢民・前国家主席や李鵬・元首相といった党の長老らが、党大会直前に行
われた非公式の投票の結果を利用し、改革派２人の選出を阻んでいたことが
分かった。指導部に近い複数の関係筋が明らかにした。
党最高指導部である政治局常務委員の選出で、党内抗争を抑えるために非公
式の投票が実施されたのは初めて。２００７年には、常務委員を含めたより
幅広い指導部である政治局員を選出するのに同様の投票が実施された。

新たに選出された政治局常務委員７人をめぐっては、汪洋・広東省党委員会
書記（５７）と李源潮・前党中央組織部長（６２）の改革派とされる２人が
選から漏れた。汪、李両氏ともにコメントを得られなかった。党の報道対応
部門もコメントを拒否した。
関係筋によると、新たな政治局常務委員の選出では、旧政治局員２４人と
１０人以上の長老が投票を行った。
旧政治局員と長老は数カ月間にわたり、北京の軍関係のホテルなどで少なく
とも２回の非公式投票を含め、１０回以上の協議を重ねた。この中で長老ら
は大きな影響力を及ぼし、１０月に強行実施した２回目の投票で李源潮氏の
常務委員落選を決定したという。

新たに選出された政治局常務委員７人のうち、総書記に就任した習近平氏と、
首相に来年就任する李克強氏の２人を除いて５つのポストを８人で争った。

汪氏が選から漏れたのは、元重慶市トップで失脚した薄煕来氏のスキャンダ
ルが原因だった。薄氏は、毛沢東時代を想起させる「革命歌を歌おう」キャ
ンペーンなどで知られる。汪氏は広東省で民営企業の育成に努め、薄氏のラ
イバルとみなされており、党や政府、軍内部の毛沢東支持層を刺激しないよ
うにするため、党幹部らが汪氏の落選を決定したという。
関係筋の１人は「汪洋は、薄煕来の支援者がトラブルを起こさないようにす
るため、選から漏れた」と説明した。

＜直前に強行した投票で人事をひっくり返す＞

一方、李源潮氏は、５月に実施された最初の投票では政治局常務委員に選ば
れたものの、党の長老らが党大会のわずか数週間前に再度の投票を強行し、
常務委員から外すことを決めたという。唯一の女性候補だった劉延東氏も選
から漏れた。
関係筋によると、李氏は党組織部長としての立場から、一部長老らの意見を
無視し、多くの胡錦濤国家主席の側近を昇格させようとしたほか、自身に近
い人物を引き上げようとする長老らの意見を無視したことが原因だという。

代わりに政治局常務委員に選ばれたのが上海市トップだった兪正声氏だという。
中国共産党が政権を握った１９４９年以降、女性が政治局常務委員に選ばれた
例はなく、長老らもこの前例の変更を望まなかったことから、劉氏も選から漏
れた。

>>495
脱走兵第1号か

一方、アサヒは平常運転であった。

>>493
しかしそれだと日本が最前線になっちゃうから、武力紛争になった時の被害が洒落にならん

>>506
その前に、朝鮮戦争再開じゃね？

>>507
いや、前彼らは、「北と戦争になったらどうする？」だかの質問に「日本と戦争する」とか答えてたからなｗ
（戦争するのは米国と北、もしくは日本と北だったかも知れないが）
日本に攻め込んでくるんじゃないの？

>>495
どうしたんだ、これｗ
中日新聞がいち早く方針転換したなら、愛知の自動車系組合が影響受ける
可能性もあるんだが、まぁ一つの記事だけじゃまだわからないか

>>508
ヤケクソで一発ぐらい飛んでくるかも知れんが、それなら、２正面作戦で必敗だなｗ

コラだと思いたいよ

　　　　　　　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:ヽｰ-､、
　　　　　　　　　　　,rr=＝=､、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ、
　　　　　　　　　　,〃;;ﾉﾉﾌ〃ﾍ｀ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:｀ヽ､
　　　　　　　　　 ,rf''"　 '"　 ハ､;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ﾞi,:.:.:.:.:.:.:`''ｰ
　　　　　　　　　〃　　　　　　　 ﾞi,;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.::
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　　ソ　　　　　r:::;;、 ''",==-　　　　 ﾞヽ;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ::::丶::／
　　　　　　　　 〉ﾆヽ　 に･Zﾆ＝-　　 ヾ;;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:::::.:Y
　　ウ　　　　　fﾟ,ｿ　　 ヾ'''"　　　　　　 ヾ;;;;;;;;;＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:::::.:ﾘ
　　　　　　　　 j/　　　..　ﾞﾞ"　　　　..::''　 ﾞt,;;;;;;;;;;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.ﾘ::::::/
　　ル　　 　　 l(　 '⌒ヽ:.　　　　 ..::'"　　 彳;;;;;;;;;-､ｔ:.:.:.:.:.:./:::ノ
　　　　　　　　 !`ﾁ'ﾞﾞ'ｰ'^':..　　,,..::::　　　　 彡;;;/´　 )､:.:.:.:/´
　　市　　　　　ヾ‐-､_　　　　ﾞ"　　　　　　 ,ﾘ〉=三ノ;;;ヽノ
　　　　　　　 　 〉=ﾆ＝ﾁ　　　　　　　　　ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'
　　民　　　　　（＿,,.ノ　　　　　　　　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉
　　　　　　　　　 i''^　　　　　　　　　　　　 '个;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ
　　｜　　　　　　l,　　　　　　　　　　..:: :''" ｲ;;从;;;;;;;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　 丶ー---┐::..　::: :'"　　　ｔｿﾁ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　!　ヽ::　　　　　　''彡ｼ;;;;;;;;;;;;;;;ゞミ
　　　　　　　　　　　　　_,:イ　　　　　　　　　　シルリソえr'"i`
　　　　　　＿,, :-一''"i´　l!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t,,_

　　　　　　Q．北朝鮮が韓国を攻撃したら―――

　　　　　　A．　　日　本　を相手に戦います

ttp://s1.gazo.cc/up/s1_42932.jpg

中国が豪燃料炭3隻を契約不履行、価格や需要低迷受け＝市場筋
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8AK05T20121121
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353504511/

蒲郡・竹島の神社で火事　放火の可能性
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012112290113736.html

>>495
これって明日の批判記事の為の予防線なんじゃない？
近隣諸国との摩擦が云々とか国防軍で軍靴の音がとか？

政権与党になる自民安倍さんに批判オンリーでは不味いからって


当たったら褒めてちょｗ

>>506
台湾韓国は中国に取り込まれて現在の最前線は日本と東南アジア。
韓国の繁栄の基礎は北朝鮮という緩衝地帯が出来、海洋勢力の米軍駐留に
よって中国と向き合わなくても良くなった事にある。その前提が失われれば、
韓国は北朝鮮化する。韓国は北朝鮮と対立する気などもうなくしたのでは。
北朝鮮が韓国化することはなく韓国が北朝鮮化するしか道はない。

>513
同じ日の同じ社説で改憲論絡みで東アジアの平和ｶﾞｰ
ってやらかしてます。

さらに経済面では質問形式の文で
安倍の発言に日銀様は激怒しておりまする。
自民総裁ごときが、日銀様に楯突こうなど不届き千万だﾆｬｰ
的な記事がｗｗ

中日新聞で経済に関して、
わりとまともな見識もってるの長谷川幸洋一人だけだと思われる。
>495を書いたのもおそらく・・
ただこの人にしたって、TPP大賛成派で、
しかもその論拠のくだらなさにがっくりしてしまうんだけど。

でこの人以外は100%ｷﾁｶﾞｲ電波で、毎日脱原発で何ページも特集やってるし、
戦争の惨禍を繰り返さないためにーとかなんとか3面記事にまで
長々と能書き垂れてたりする。

>>493
俺が彼らの立場なら、無所属の安を大統領候補にして民主党強盗が当選後ポストを独占するけどな。

>>515
そうでしたかｗ
教えてくれてありがとうございました

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=167309
安倍自民総裁　公約を発表しただけで円安になった
：2012/11/22 （木） 14:30

公約に書いたことは必ず実行すると約束。
政権失う3年前と次元の違うデフレ対策行う。
公約を発表しただけで円安になった。
大胆な金融緩和を行う。
必要によっては日銀法を改正する。

【韓国】ウォン高は「行き過ぎ」、来週にも措置講じる用意＝韓国企画財政省[11/22]

韓国企画財政省は２０日、韓国ウォン高は「行き過ぎている」として、銀行の外国為替
デリバティブ取引のポジション上限を早ければ来週にも引き下げるなどの措置をとる
用意があると警告した。

Choi Jong-ku次官補が緊急記者会見を開いて語った。

この発言を受け、ウォンはドルに対する当初の上げを解消した。

ソース：ロイター
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8AL01J20121122

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS22021_S2A121C1000000/
日銀の建設国債引き受け「あり得ない」　野田首相 　2012/11/22 14:51
　
野田佳彦首相（民主党代表）は22日午後の党全国幹事長会議で、自民党の安倍
晋三総裁がデフレ脱却に向け日銀に建設国債の全額引き受けに言及したことに
ついて「あり得ない」と厳しく批判した。「戦後の日本のハイパーインフレや
第１次世界大戦後のドイツの大混乱は中央銀行の独立性を無視して政府が暴走
したからだ。世界共通の知恵から大きく逸脱するような政権を日本につくって
いいのか」と述べた(ry
----------------------------------------------------------------------
安倍提案にしても、引受対象が８兆円程度（平成２３年度）の建設国債なんで
すから、これぐらいでハイパーになるほど日本経済は極小じゃありませんよ。
ttp://deisui-nikkei.seesaa.net/article/303099991.html
泥酔論説委員の日経の読み方

＊それにつけても朝日毎日日経えとせとらの（極端な）レベルの低さよ

>>506
そういう考え方が明治以降の日本外交を誤らせてきた。
韓国を防衛線にするという事は陸軍でこれを防衛するという事であり、
日本人の命で韓国を防衛するということだ。何でそんな事をする必要がある？
あんな助ける価値が無いゴミ屑連中は放って置いて滅ぶに任せるのが正解だ。

>>521
韓国を最前線にするってことは、陸は韓国軍＋米陸軍に丸投げするってことだろ。
戦前と違って、全部自前でやる必要はなくなったんだから。

緩和やインタゲが「金融右翼」だとか、コメンテーターが物価スライド制も知らないで「インフレになったら年金はどうなる！」と吠えてたりとか、
円が貶められる！とか、ハイパーインフレになる！とか、国債金利が！とか
メディアの連中はいままで与野党の人間が「デフレ脱却」と言っるのを何だと思ってたんだろうか。

かんべえの不規則発言　＜11月20日＞（火）
ttp://tameike.net/comments.htm

フォーリンアフェアーズ誌巻頭エッセイ"Broken BRICs"
「BRICｓって、もう終わっちゃったよ。新興国が台頭して先進国と
並び立つ時代が来る、なんてもう忘れた方がいいんじゃないの？」

これ面白かったけど話題に出たっけ？

--------------------------------------------------
●2000年以降、先進国は低成長で、新興国が高成長だった。
中国がアメリカを抜き去る（と言いつつ、GDPではアメリカの
半分なのだが）なんてことが、今ではまじめに語られている。
しかしここへきて、ブラジルやロシアやインドの成長率は低下
している。そもそも高度成長が10年を超えることはめったにない。
低金利の金があふれていた2000年代には、新興国経済が一斉に
急成長して皆が勝ち組であるように見えた。が、これまでの10年が
異常だった。でも世界経済は、ノーマルな状況に回帰しつつある。

●新興国と先進国が一緒になる、なんてのは神話である。IMFが
ウォッチしている180国のうち、先進国は35国に過ぎない。そして
1950年から2000年までは、双方の格差は拡大しつつあった。西側に
キャッチアップできたのは、産油国と南欧、それにアジアの虎たち
だけであった。

●それが2000年以降にキャッチアップが始まった。ところが2011年
になってみると、先進国と途上国の一人当たり収入は1950年代の
昔に戻っている。これが現実なのだ。1950年以降でいうと、年平均
5％以上の成長を10年続けられた国は1/3しかない。それを20年続け
られた国は1/4だ。30年以上となると1/10に過ぎない。そして40年
続けたのはマレーシアとシンガポールと韓国、台湾、タイ、香港の
6か国だけだ。かつてマレーシアとタイは、先進国になろうかと
いう勢いであったが、1997−98年の通貨危機でこけてしまった。
1960年代にビルマやフィリピンやスリランカが有望だった時代も
ある。向こう10年は、新興国の失敗が続くことだろう。

●BRICｓという概念ほど混乱を招いたものはない。4か国に共通
するものはほとんどない。ブラジルとロシアは資源国、インドは
消費国だ。中国を除けば、互いの貿易の結びつきも少ない。2000
年代が例外であっただけで、1950年代のベネズエラ、1960年代の
パキスタン、1970年代のイラクのような成長は、いずれも長続き
はしなった。最近流行の経済予測は、中国とインドが世界のGDPの
半分を占めていた17世紀を振り返って、「アジアの世紀が来る」
と言っているようなものだ。

<丶｀∀´>ノ　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ

●向こう10年、日米欧は低成長だろう。が、中国経済もまた3〜4％
に成長は鈍化する。農村部の過剰労働力が消える「ルイスの転換
点」はもう近づいている。中国がアメリカを抜き去るという懸念は、
かつての日本がそうであったように杞憂に終わるだろう。中国や他
の先進国の成長が減速すれば、ブラジルなどの輸出主導型成長も
止まる。今後、新興国市場が一斉に伸びるということはないだろう。

●新興国市場の成長がばらつき始めると、国際政治も変わること
だろう。西側は自信を回復し、ブラジルやロシアは輝きを失う。
中国の統制主義的、国有資本主義の成功も怪しくなるだろう。
人口動態による配当という考え方も疑問を持たれる。かつては
アジアは日本を、バルトやバルカン諸国はEUを、そしてすべての
国がアメリカを目標としたものだ。しかし2008年危機はこれらの
モデルの信頼性を失わせた。今では韓国のほうが日本より有望に
見える。チェコやポーランドやトルコは、いまさらEUに入るべき
かと悩むだろう。そして1990年代のワシントンコンセンサスは
不人気になった。

●つくづくこの10年が異常であり、こんなことはもう起きない
だろう。一人当たり所得2万〜2.5万ドルの世界で、今後10年で
伸びそうなのはチェコと韓国だけだ。1万〜1.5万で期待できそう
なのはトルコと、ひょっとしたらポーランドくらい。5000〜1万
ドルではタイがほぼ唯一の有望株で、あとはインドネシア、ナイ
ジェリア、フィリピン、スリランカ、あとは東アフリカくらいか。
先進国の水準に到達する国はほんの一握りであろう。

>>522
米軍が撤退したらどうするの？中朝連合に対して韓国軍が単独で対処できない以上、
また韓国防衛のために日本人が血を流す羽目になる。これで近代以降4度目だ。

だいたい、今の時点でさえ韓国の繁栄を維持するための有形無形の援助が大きな
負担になっている。それは韓国を防衛線にするという間違った考え方から来ている。
その誤りに気付かなければ、また同じ過ちを繰り返すことになる。

幸い、韓国は中国の傘下に入る意向なのだから、これを期に縁を切るべきだろう。

>>521
「最前線」てことは、つまり「戦場」だろ。
だから、韓国を防衛線にする、と言うことは、韓国を戦場にして日本を防衛する、ということだ。
それの何が遺憾のか。

仮に、日本を防衛の最前線にする場合、それは、日本を戦場にする、ということだ。
そんな『緒戦 即 決戦』なんて状況は、わりと願い下げですよ。

>>523
定額預金のインフレリスクを検証する
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/13934/

実はインフレになっても
金利が追い付いていれば怖くない、という話もある
まあでも不安をあおった方が商売はやりやすいんでしょうなぁ

昭和末期の定額貯金おいしかったれす(^p^)

>>529
前線と後方の区別なんてもう�_
古式ゆかしい口上の述べ合いなんてある訳も無く
開戦即総力戦の時代ですぜ

>>529
そういう考えが、日清日露第二次大戦の惨禍を招き、国を滅ぼした。

なぜ天然の要害持った我が国が半島に出張らなくてはならない？
日本に侵攻するなら海を越える必要が有るが、わざわざ半島を
進む必要は無いのだ。韓国防衛と日本防衛は関係が無いのだ。

>>523
いずれにしてもメディア（特にTV）はとんちんかんなんだから勝手に争点を
決められるより、安倍の発言に乗って経済を争点にしてくれたほうが得だと思う。

民主の細野の発言だと3年間で中小企業の倒産件数を減らしたらしいし（震災の為のモラトリアムだよね）
税収もわずかながら増やしたらしい（予算規模どんだけでかくしたんだよ）
で、次のマニュフェスト()ではクリーンだかグリーンだか（環境のこと？）とライフ（命？介護？）で成長
とか言ってんだから問題にならん。現に自民の公約が出たら野田を始め批判しかしていない。

民主党は3年やって何もできなかったんだから次も無理でしょうね。で終わり。
（枝野は原発ゼロの日を明記しないのは逃げとか言ってるが、できるかどうか
わからないことは公約にしてはいけませんよねー）

文科省はじめ国プロの研究助成は今年はエネルギー、
ライフ、クリーンというキーワードで助成金を出すようになった
民主はこの流れに乗ってるが、果たしてどこまで
コミットして乗っかったのやら
またぞろ仕分けされてはたまらんよ

韓国を防衛するんじゃなくて、韓国で「防衛戦」をするんじゃないの？
現状じゃ韓国無視して新潟あたりに上陸許してしまうから意味がないだろうけど。

日清戦争時じゃ海を要害として守るだけの海軍揃えるの無理だろ。
というか現在でも無理よね？本土を焦土にされつつ遅滞戦闘するぐらい？

>>536
なぜ日清戦争は起こったか？清の朝鮮に対する宗主権を否定するためです。
では、戦争してまで韓国を独立させる必要がありましたか？無いんですよ。
日露戦争だってそうです。ロシアと戦争するギャンブルを犯してまで、韓国を
維持する必要なんて無かったんですよ。第二次大戦だって、米国の要求通り
韓国とその防衛に必要な満州なんか放棄していれば戦争に成らなかった。
防衛の為にわざわざ戦争するなんて、本末転倒じゃありませんか。

ハンチントンが言っているように、歴史的に見て、国際的紛争の起こりやすい
「文明の断層線」というのがあってですね、バルカン半島とか朝鮮半島とか・・

好むと好まざるとにかかわらず、地政学的に見て朝鮮半島は衝突地帯なのです。
それが良いとか悪いとか言うことではなくて、日本とは全く異なります。

押さえておくとうざいが押さえてないと進んで我が国にへの侵略を幇助する・・・困ったもんだ

朝鮮は李氏朝鮮時代に戻せばいいと思う

【衆院選】吉本芸人・富山泰庸（４１）日本維新の会から出馬　神奈川１６区
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353579391/


せくしーあいどる（笑）のつぎはお笑い芸人っすかｗ

はしげさんあんた維新でタレント議員はありえないとか
いってませんでしたっけ・・

>>506
正規戦ならそうかもしれないが、9.11テロで世界は超限戦という考えが基本になってしまった。
　・テロリストは正規軍並の武力を保有
　・テロリストはどこにでも侵入
　・テロリストが居るところが戦場

つまり、前線と言う概念が崩壊してしまったので、防衛ラインと言う考え方も戦略的には無意味になってしまった。

大阪は維新が破綻しないかぎり、厳しいかも。
自民党も、その他もろもろも 壊滅状態らしいし

>537
独立させるためじゃなくて半島を緩衝地帯・戦場にする主導権取るための戦争でしょ。
半島を敵に取られちゃ次はもう本土決戦で、日本は耐えれない。

半島を併合しちゃったから過剰に投資してしまって（これが間違い）それを守るために
満州に出てしまい、でそこを守るために以下略。半島を衛星国止まりにしとけばねえ。

現在でも半島を戦場にするためのコントロール目的で、韓国が一応同盟国側で立た
せておく必要はあるでしょ。確かに直で新潟に上陸される可能性は否定出来ないけど。

>>541
江の傭兵のところから出ればいいのにｗ

>>542
前線と後方の概念が通用しないなら戦車や軍艦といった前線装備もいりませんね
国民銃を大量生産して皆兵制にすればいいんじゃないですか？

国を挙げての経済復興の足を引っ張る所業は
犯罪に値します。
大阪の有権者には今のうちにそれを徹底的に警告しておくべきでしょう。

まあどこの都道府県でも同様ですな、現実に合わないマニフェを掲げる団体とその候補は
社会からの抹殺を視野に入れたブラックリストに永久に記すべきなのは。

>>544
半島が中国側につけば、 法 則 が 発 動 す る 。

>>546
「戦略的に前線は無意味」　といっただけで、戦術的には前線はいまも存在するよ。

>>549
だから「戦略的に」自衛隊を配置するより、「国民銃」と「皆兵制」を導入してとことん数で敵を駆逐した方がいいんじゃないですか？

そのためにも戦車や軍艦のような金食い虫は失くして1億3千万人皆兵制の費用を賄いましょうよ。

>>550
コロネット作戦とかオリンピック作戦をやらせる気か？

コストが見合わん。以上。

vsテロ、ということになるけど、なぜにテロられるのか、テロに走るのか、とか考えると
その集団が狭い世界に引きこもりすぎてる、つーのもあるわけで…

閉鎖的環境と人間関係が内の方向に向かうと、尼崎の角田一族の事件になり、
外の方向に暴発すると地下鉄サリンや世界貿易ビルになるわけで、
好循環するとチリの炭鉱閉じ込め事案になるわけで、さじ加減が難しいんだよね。

まずは、そういう集団を発生させない、ていうのがあり、
そういう集団になっちゃったら、好循環の集団になるようなアプローチが出来ないか、と考え、
どうにもならんのなら、暴発させずに内ゲバにいかに持って行くか、ていうのを
研究したほうがいいと思うんだよね。

武力で解決できるなら、37564がいいんだろうけど、それもまたコストが高いわけで…

.
265 : 日出づる処の名無し
日銀法改正、国防軍は不要＝自民公約に反対―山口公明代表【１２衆院選】
時事通信2012年11月22日（木）18:26
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-121122X498.html

面白いことになってまいりました。

なぜテロられるかって言うと正規戦で克てないからだよ

テロがあるから従来の考え方は無意味ってのが一番危険

従来の正規戦対策を怠れば当然正規戦で攻められる

要はバランス

テロって基本的には「破壊」であって「制圧」ではないからな。
そして現在の戦争の主目的は「制圧」。「破壊」はそのための一手段に過ぎない。

ここまでログを読んで、>>550は本気でそう考えてるというより、
相手を論破するのに極論を持ち出して揶揄し始めたんだろうなと思ったが、
それでもつっこまずにはいられない。

敵側の戦車や軍艦にちょっと訓練した生身の人間わらわら突っ込ませろと言ふのかｗｗ

>>542
その超限戦で国家が転覆したの？

【経済】「自民・安倍総裁の発言がなくても円安だったかもしれない」　国際協力銀行の渡辺副総裁（元財務官）
　［東京　２２日　ロイター］　国際協力銀行（ＪＢＩＣ）の渡辺博史副総裁（元財務官）は２２日午後、記者団との意見交換会で、
為替介入や自民党などが提唱する「官民協調外債ファンド」などについて、「劇的な円安が起きたときの議論なども必要」と指摘。
貿易収支が恒常的に赤字のため、日銀に強力な金融緩和を求める「自民党の安倍晋三総裁の発言がなくても円安だったかもしれない」と述べた。

　政府や日銀などによる外債購入については、「毎月２０００億─３０００億円程度の購入では世界の為替取引の０．０００１％程度にすぎず、
（総額）３００兆円程度買わないと為替に効かない」と指摘した。購入の規模や仕組み、損失発生時の官民の負担方法なども議論が必要とした。

ソース　ロイター
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055996120121122

手柄を取られて悔しいです><

>>558
やりもしない、やれもしない、こう言う奴に限って偉そうに吠えるねえ

大体安倍効果より解散効果なんだから

>>558
ギリシアの件が一応短期的には収まりそうなので円安にはなっただろうけど、
市場には様子を見極めながらもう少し円高にしたれという思惑があったので、
解散のサプライズで慌てて円を売ったのは間違いないでしょうね。

>>561
今朝のニュースだと先送りって聞いたような

>>556
「戦略的な前線」を無視出来て、「戦術的な前線」だけ考えればいいほど相手の戦力が少ないという前提ですもの
だったら国民皆兵制で前の兵士が落とした銃を拾って戦う方が確実に勝てますがな＿

＞訓練した生身の人間わらわら突っ込ませろと言ふのかｗｗ
どの時代も「訓練してやっただけマシ、銃が無ければ噛みつけばいい」とのたまう人間がいるものです

ありゃまあ

入院中の町村氏、脳梗塞患う…本人不在で選挙戦

体調を崩して入院している自民党の町村信孝元官房長官（６８）は、脳梗塞だったことが２２日、わかった。
選対本部長の内海英徳・北海道議が明らかにした。症状は軽く、回復に向かっているという。町村氏は衆院北海道５区に立候補を予定しているが、選対本部は治療を優先させるため、本人不在で選挙戦に臨む。
内海道議によると、町村氏は９月の総裁選が終了した後に、脳に血栓が見つかった。町村氏は現在、リハビリ中だが、遊説などは難しいとみられる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121122-OYT1T00321.htm

>>563
そういう解釈じゃなくて、「戦略的な前線の設置」　というものが無意味だと言ってるの。
緩衝国家を挟もうが、非武装地帯を作ろうが、戦闘の発端は本土でも起こるって事だ。
ミサイルに対して国境が意味あるか？

だから、今は政治的に衛星国家群を作る方向より、オフショア攻撃の為の軍備体系になりつつあるだろ。

>>565
同盟国で通商路を囲い込む戦略は今でも普通に使われてますが。
リムパックの参加国の推移を見れば明らかでしょう。

破壊や戦闘だけが戦略じゃないよ。

>>557
カダフィは惨殺されましたよ？

>>566
囲い込みなどは戦略だけど、防衛前線と言えるんだろうか？

維新が小沢氏を公認
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20121121-OYT8T01330.htm

・・・・読売くん釣りはやめなさい

>>564
町村さん、そんな体調で安倍ちゃんに今回は下りてくれとか言って総裁選でたわ
どーぞ、ごゆっくりと静養しておくれやす

>>568
物理的に囲い込む必要があるから、その線を前線と読んでも問題なかろう。
現に日本列島は、核ミサイル全盛期であった冷戦中から現在において、常に兵力を張り付けているわけだし。

>>567
ダラダラと前線が前進・後退する砂漠戦の末、最後の根拠地として立てこもったシルト市で捕捉された挙句の話ですやん。

内戦初期、あっちこっちで反政府派が蜂起した際は、質量ともに優勢な正規軍を投入して各個撃破し、欧州が軍事介入し
なければこのまま押し切っただろうなぁという勢いでしたし。

そもそも、人間が地べたに張り付いて生きている限り、どうしても二次元的に境界線は出来てしまうわな。
航空機やミサイルなどは、あくまでも「破壊」のための兵器であり、人間の勢力圏を恒久的に「制圧」することは出来ん。

古今東西、航空戦力だけで勝利した戦争はない
兵隊さんが小銃片手に地べた這いずり回って陣地獲りせんと終わらないし

緩衝国って地続きの国なら兎も角、我が国のように四方を海で囲まれた国において、緩衝国って概念が通用するのかねえ
仮想敵国はロシアや支那なんだろ？ならわざわざ半島を通って日本に攻めてくるのって話かと
それとわざわざ反日国を守ってやってどうすんのさ？親日国なら守ってやりたいとも思うが

素人の意見なんで突っ込み大歓迎

昔だとロシアの軍艦が釜山に集結することになり非常に脅威になるって考えたんだろ。
今なら生殺しが丁度いいよ。

>>527
Ｋの国って人ｌ理当たりの所得が2万ドル以上もあるのに
なんで生活実態に関するニュースはあんなに悲惨なんだ？
そんなに格差社会がひどいのか……

つーかチェコって今2万ドル以上あるの？
あまりチェコのメジャー企業とか聞いたことないけど何で稼いでるんだろう。

陣取りが面倒なら陣地ごと消し飛ばせばいいじゃないですか！

核汚染で生存不可能になるレベルって何使えばいいかな
ノヴァヤゼムリャは韓国より1割程度小さな面積で
ツァーリ・ボンバ含む265メガトンの核実験を行われたが
現在も人が住んでるようだ
ハラショー！！

>>575
わざわざ半島を通らないで攻めてくる可能性が低いからじゃね？

まーそこまで言うなら半島制圧して満州国�Uを建国して10式戦車で満蒙平原を埋め尽くそうぜ！
って方が現実的

>>575
日本海の入り口である対馬海峡の防衛のため、韓国がこちら側の陣営にいてもらう必要がある。
朝鮮半島を仮想敵陣営に取られると、東シナ海および日本海に対する圧力が強まるしね。
そうすれば海自及び海保が過労死してしまう。

>>579
その昔、満州国なる国家を作って、ソ連相手に「陸vs陸」の構図で対抗しようとした国がありましてな…。

>>572
確かに蜂起した反政府勢力も、軍事訓練まともに受けて無いの市民を前線に緊急投入したお陰で、死体の山を築いたそうですし。
反政府勢力が前線を押し上げられたのは、NATO等航空戦力による適切な近接航空支援や、重火器や防御拠点への精密爆撃は影響大でしょう。

各国の航空部隊は偵察や空中給油を含めて、26000ソーティ以上実施。
内6900ソーティ以上が航空攻撃で、破壊判定をした軍事目標は約5900。
軍事目標には防空システム、戦車、対空砲、軍用車両等約1000両を含む。
数値は航空ファン2012年１月号の記事より。

>>575
兵站のためには船舶でピストン輸送しなきゃならないが、
そのためには策源地は近ければ近いほど有利だから

そしてそういう地政学的な意味を韓国はある程度は理解した上で、
日本が完全に韓国を見捨てることはできないと見切って反日活動に邁進してる

>>577
チェコと言えば、シュコダ。
シュコダはＷＲＣ参戦歴が長く下位タイトルなら何回も取っている隠れた名門。
古くは38(t)戦車とかを作ってた。

>>581
満州にあれだけ肩入れしたのは長州閥と三河商人の為だったからなぁ・・・

間抜けが語ってry

>>585
「アジアの成長を取り込む」ｗ

韓国を取られると地政学的に我が国が非常にヤバくなるのは分かったが、
そうするには韓国を攻めるか懐柔するかしないといけないわけでしょ？

そんな二度手間をするより、ロシアは北方領土から北海道に攻め入る方が現実的だし、支那は尖閣から沖縄入りしたほうが早い
そしてそういう路線で今も活動してるでしょ？

兵站のことを言うなら、唯一日本に占領したアメリカは、朝鮮半島なんて経由してないし

>>588
攻撃経路だけの問題じゃなくて、日本側の通商路の問題だと上で書いたはずだが。

あと尖閣〜沖縄ってマジで言ってる？
尖閣諸島の規模の島が、侵攻作戦時の橋頭堡として機能するかよ。

先の大戦のアメリカは、朝鮮半島は経由してないが、代わりに小笠原列島と沖縄を経由したぞ。
太平洋側から攻めてきたのに、日本海側の朝鮮半島を経由する必要がどこにある？

>>588
アメリカは圧倒的な戦力があるので除外
普通に島伝いの兵站は厳しいよ

>>588
北海道以北は不凍港がなかんべ。
だからロシアはそれより下の地域に出ようとするだに。

>>588
今考えてるのは、シーパワー（日本）VSランドパワー（中露）の間での朝鮮半島の地政学的意味
だからアメリカは今の話からは除外すべき

で、ランドパワーから見れば、大洋への出口を塞ぐような立地の日本は海外進出にはすごく邪魔
だから当初は日本侵略の意図が無くとも、中露が発展し海外進出を企てれば
どっち道日本とは厳しく対立してしまうのが地政学的な道理
つまり考え方の筋道としては、

中（露）の勢力伸長＞大陸側の陸地を制圧（この時点で朝鮮半島は支配下に）
　＞（大陸勢力が）更なる海外進出＞日本と厳しく対立＞朝鮮半島が橋頭堡に

って順番になる
こういう事態を避けるためには、朝鮮半島（の最低でも南側）を日本が勢力化に収めておくか、
それともイギリスよろしく大陸勢力同士で争うよう仕向けるか、どちらかの手を打つのがセオリー
でも欧州と違ってアジアは大陸側が中露の二大国に統一されてしまってるから分裂策は取れない
だから朝鮮半島で勢力争いするはめになってしまう

>>589
橋頭堡として機能するとは思ってないよｗ　話の流れだ
沖縄獲得の為に尖閣にちょっかい出して出方を窺ってるって話

アメリカから攻めようが支那から攻めようが、半島経由より沖縄経由ルートが現実的でしょってこと
日本を攻めるためには半島を経由しなければ無理なのか？そうじゃないでしょうと言いたかった

まあ結局、支那の空母を量産するようになったらの話ではあるんだろうけど

>>593
>アメリカから攻めようが支那から攻めようが
正反対の方角からの侵攻を同列に語る貴方の思考がサッパリ理解できん。
沖縄〜九州と釜山〜九州の距離が全然違うことはご存知ですよね、念のため。

それに、韓国の地理的価値は日本本土侵攻だけじゃないと何度も言っているが。

つーか核クラスの兵器持っちゃえばいいんじゃね？
地政学的ってことはそれなりに理性的な政策に基づいて戦争するってことでしょ
それなら核抑止力が働く気がする。

つーかロシアと中国は仲悪いからどうとでもなるんじゃ……
ロシアが大国っていても今の日本はなんだかんだ言ってもかなりのレベルだろ。
中露が協力でもしないとロシア側も日露戦争時みたいに気軽に攻めるわけにはいかんでしょ。

>>594
さかんに距離のことを言うけど、支那と沖縄の距離だって近いんだよね
そりゃ半島を取れば支那有利になるだろうけど、それに費やす労力を考えたら沖縄ルートだって有力な侵攻ルートじゃないかと
現に支那は両ルートから圧力を強めてるでしょ

それと本土攻撃のことばかり考えてるようだが、沖縄も我が国の領土で、沖縄県民は日本国民だって事を忘れてないか？

ナニこの流れ

煽り口調になってたなスマン
ド素人の戯言なんでスルーしてくれ

日付変更で誰が誰だか分からなくなってるけど、俺は途中参加で全部読んだわけじゃないから流れが読めてなかったと思う
最初の書き込みが575だ

>>594
韓国の地理的価値ってどのレス？

素人ながら、横から見ててそれぞれの意見もわかるんだけど
離島防衛の話なのか、一地域や国全体を占領する話なのか
目的も相手国も設定しないで一般論で話してもしょうがないんじゃない？
なんだかピンボケな議論になってもったいない

>>596
沖縄に対する圧力は重々承知。
ただ、貴方も言うように朝鮮半島を取れれば有利になるし、
海軍力に乏しい中国としては、海上輸送の距離は短い方が良い。
あくまでも朝鮮半島の価値に関する話題だと捉えたので、そちらに話題の中心をおいただけで、沖縄を軽視したつもりはない。


>それと本土攻撃のことばかり考えてるよう

>>594で「韓国の地理的価値は日本本土侵攻だけじゃない」と書いたのだが。
どうしてそういう解釈になるのかが分からない。

一貫して海上通商路に対するリスクについて述べたつもりだが。

>>598
>韓国の地理的価値ってどのレス？

>>580に書いた。
なんかスレ違いの話題になってきて不快に思う人も出てきたようなので、勝手ながらこの件に対するカキコはこれで最後にします。
おやすみなさい。

転載。大変な事になってる。拡散推奨。

44 ：可愛い奥様：2012/11/22(木) 14:22:36.04 ID:CUeTOMfz0
その１
うまくまとめて書けないことを最初にお詫びします。自分が震災当時も今も仙台在住なもので心穏やかでいられません

あの野田、党首討論で定数是正がどうのと盛大なイタチの最後っ屁かましやがったのは周知の事実ですが
実はその後、ある意味でそれ以上にとんでもないことを閣議決定していたことが判明しました。

詳しい解説は藤井先生の講演内容（動画・前半1/4）で確認して下さい

1/4【藤井聡】『列島強靭化論』講演前半
http://www.youtube.com/watch?v=vNSFUm4tdAM
2/4【藤井聡】『列島強靭化論』講演後半
http://www.youtube.com/watch?v=3_jss_W74Go&amp;feature=relmfu
3/4【藤井聡】『列島強靭化論』質疑応答前半
http://www.youtube.com/watch?v=zJCeHSaIkZg&amp;feature=relmfu
4/4【藤井聡】『列島強靭化論』質疑応答後半
http://www.youtube.com/watch?v=YAgjHeX0ai4&amp;feature=relmfu

先の震災で「国土交通省東北整備局」が大変有力な活躍をしました。
震災直後、道路啓開（機雷，沈船，防材などの障害を取り除いて道路を切り開く）に関わった組織です。
道が無ければ自衛隊すら被災地入りは不可能なんです。
ゆえに最優先で行われた作業、それが「啓開（けいかい）」です
そしてその作業には地元の土建屋さんのちからが必ず必要になるのだそうです

※藤井教授と院生の論文。東日本大震災における「くしの歯作戦」についての物語描写研究
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/institute_paper/2012_06_haru/natsuyama.pdf

45 ：可愛い奥様：2012/11/22(木) 14:23:45.35 ID:CUeTOMfz0
その２
しかし野田内閣は解散間際に
その国土交通省東北地方整備局の解散と、その機能を関西広域連合に移行するとの閣議決定をしたんです！
これは藤井先生をして「そこまでして日本人を殺したいのか！！！」と叫ばせるほどの悪魔の所業
仕分けショーのような安っぽいパフォーマンス狙いではありません。
こそこそ隠れて閣議決定だけしたのが証拠です。
しかも先の大震災で大活躍し、その有用性が実証され、国益上決して削れないと再確認された局の解散、
その上普段連携訓練もしていない、指揮権も命令系統も半端な集合体にすぎない「関西広域連合」へ移そうという思考

ただの被災地切り捨てではありません
予め救援の手段すら絶ってしまい、万が一にも東北が再び立ち上がれないように念を入れて踏み付けた、非道な行為と言えます。
自分は被災地じゃないしーと人ごとのように安心してスルーしてはいけないと思います。
「私は民主に入れてないもん」「もう解散したし内ゲバで崩れるから民主は放置でいい」は言い訳にならないのです
こんな民主に入れる人間たちを止められなかった、次同じことされたら日本は絶対に立ち上がれません
第二の民主＝橋下維新が手ぐすね引いてるじゃないですか。それを止められるのは私たちしかいないんです
「一度やらせてみて下さい」橋下はすでにこう言っています、３年前の再現を阻止できるのは私たちだけです。
たった１日、売国奴どもに閣議させただけこんな重要な「決定」が出来てしまうのですから

未だにお花畑な人たちに、民主党の正体を説明するのは難しいですよね。
具体例で示しても、尖閣諸島の話も、人権救済法案や外参権のような売国法案、TPPなどはピンと来てもらえません
中韓ベッタリのマスゴミを指摘しても、電波浴にどっぷりです

46 ：可愛い奥様：2012/11/22(木) 14:24:50.72 ID:CUeTOMfz0
その３
でもこれ（整備局解散＆連合へ移行）は恐ろしいほど判りやすい反国家的所業、国賊行為です
明白に国民の命と財産を軽んじているのですから。
震災で沢山の命を救った「組織」、平時から備えていたお陰で大活躍した「仕組み」を潰してから解散という
無能どころか、狙い定めて置き土産をする腐りきったそれが民主党です
閣議決定どまりなので今すぐ執行の危険はないとは言え、余りに酷い話です

もし文章力やセンスのある方は、動画で話の全容を見てみて、拡散用に纏めて貰えませんか？
他力本願で申し訳ありません。もう時間がありません。
「民主党の正体」「橋下の正体」
「世論向けでは圧倒的に不利な公共事業推進を掲げて選挙に出る安倍総裁と自民党の『国益優先』の理由」など、
これらがひと繋がりで説明できるのでは、と考えるのです
もしこの話でチラシに出来れば、とても効果的、効率的に拡散できるのではないでしょうか。
私はチラシ制作経験もありませんし、ネット上拡散ツールも持っていません。
他力本願は申し訳ないのですが、不慣れで冷静でいられない私よりも、
慣れて冷静でいられる方に拡散用の文章まとめ、動画まとめ、チラシ制作をお願いしたいのです

文章読み難くて本当にすみません。
その１に書いた動画のうち、1/4と2/4（２本で約１時間）だけでも見て下さい。
3/4と4/4の質疑応答前半で「道州制」の解説もあります

減税日本と反ＴＰＰが新党結成　河村・山田両氏共同代表
ttp://www.asahi.com/politics/update/1122/TKY201211220799.html

＞減税日本・反ＴＰＰ・脱原発を実現する党
(,,ﾟДﾟ)

ラノベじゃあるまいし、
いい加減、党名を一つの文章にするのはやめろ。

恥ずかしい。
間違えました。ごめんなさい。

カオスだわ。

【岐阜県民世論調査】 小選挙区、自民３７．３％、維新１１．１％、民主８％、比例代表、自民２９．２％、維新１７．６％、民主８％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353598807/

ttp://blogs.wsj.com/marketbeat/2012/11/22/why-shanghai-index-cant-break-below-2000/?mod=WSJBlog
November 22, 2012, 4:44 AM
Why Shanghai Index Can’t Break Below 2,000
By Shen Hong
上海総合指数が2000以下にはならない理由　WSJマーケッ・トビート

In a volatile year for the benchmark Shanghai Composite Index, at
least one thing has been consistent in recent months: the defense
of the key 2,000 level by investors and, apparently, the Chinese
government.
上海総合指数は中国政府が、あの手この手でキイ・レベルの2000を死守
せしめている

The index, one of the world’s worst performers this year, has
dipped below that key psychological level three times this year,
but has rebounded quickly each time.
The government’s hand has been visible, creating widespread belief
that the leaders in Beijing, who often consider the stock market
a potential source of social instability, are perhaps even more
eager to defend 2,000 than the average investor, especially in the
lead-up to the once-a-decade leadership transition that took place
this month.
中国政府は株式市場の暴落が社会不安に繋がるおそれがあると考えてい
るので、対策を講じる。今年上海総合指数が2000を割り込んだ時（3回）
には急速に戻している。今年は18大の政権継承の時期なので、尚更である
（後略）
＊チャート：上海総合指数　ttp://stockcharts.com/h-sc/ui?s=$SSEC

中国経済はQ3、Q4で前期から改善が予想されているのだけれど、その先の
経済見通しについて、FTアルファビレ

ttp://ftalphaville.ft.com/2012/11/22/1274923/a-chinese-recovery-but-for-how-long/
A Chinese recovery, but for how long?
Kate Mackenzie | Nov 22 08:48

Zhang and others at Nomura trawled through the various project
announcements that make up the 2012 ‘stimulus’ and made the
argument that even a fraction of these projects going ahead
would boost growth rates. And maybe they’re right; fixed-asset
investment growth definitely picked up in October. That,
combined with a tentative recovery in manufacturing, could point
to a stronger quarter than many expected.

However, there’s another key part of the Nomura forecasts ?
while they are above-consensus for Q4, they are below-consensus
thereafter. The consensus is for just over 8 per cent growth in
2013.

But Nomura thinks that after this year, China’s days of 8 per
cent-plus growth are finished, and that stimulus efforts will
run into problems with CPI inflation, not to mention its own
credit system（後略）

>>602
>>603
>>604
マジならひでえ話だ

安倍氏のリフレ政策と列島強靭化論は分離した方が良いですね
民主＆メディアは安倍氏が言ってないにもかかわらず、安倍氏が日銀の国債直接引き受けを主張してる
かのような誤解を国民に広めてますし、しかもそれを戦前の高橋是清の政策と結びつけて、戦中戦後の
高インフレと同じ結果となると脅してます
実際のところ当時の日本が財政規律破綻、高インフレへ向かうのは、1936年に起きた二・二六事件で
高橋蔵相が青年将校に暗殺されて以降のことですが、そんな経済史を知る人が少ないことを見越して、
現状の議論の流れでいくと、列島強靭化論を高橋蔵相暗殺後の戦費捻出のためのマネタイゼーションと
結びつけて批判して来るのは目に見えてます
そういう下らない批判でリフレ政策が潰されないためにも両政策は切り離した方が無難だと思いますね
列島強靭化については、リフレ政策が巧くいって名目GDPが伸びて来れば税収も平行して伸びますし、
公共事業に対する締め付けも和らぐでしょうから、大地震の教訓を忘れない限り後退することはないと
信じてますよ

ちなみに高橋蔵相が恐慌によるデフレスパイラルへの対応として、新発国債の約７割を日銀直接引き
受けにした時には、 マイナス１０％のデフレからプラス３％のインフレへ反転後、在任期間中の
平均インフレ率は2.4％くらいで推移してます

1930年代前半における 日本のデフレ脱却の背景：為替レート政策、金融政策、財政政策
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2006/kk25-1-7.pdf
1930年代における国債の日本銀行引き受け
http://www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

地整の廃止ってハナシは本当だけど、別に、野田総理や野田内閣が独断でやったわけでもないし、
唐突に決めていきなり実行したってもんでもない。
国の出先機関の原則廃止ってのは民主党がずっと前から言っているし、そのための法案もずっと
まえから出ていて、動いている。
「地方分権」だとか「地域主権」だとか、そういうことなんだそうだ。

地域主権改革に関する基本文書・閣議決定・工程表等 - 内閣府
http://www.cao.go.jp/chiiki-shuken/keikakutou/keikakutou-index.html

これの、
『平成24年11月15日閣議決定「国の出先機関の事務・権限のブロック単位での移譲について」』
かな。可愛い奥様が言っている『閣議決定』てのは。

ﾜｼは、どっちかってと「大きな政府」寄りの志向なので、地方分権等と言われても、それ程良い
ものには感じないのだが。
それはそれとして、「反国家的」「国賊行為」だとも思わないよ。
ちょっと過剰反応しすぎではなかろうか。

まあ、法案の内容等に関しては、ちゃんと読んでいないから評論しない。
ﾜｼの稼業にも係わることなんで、ロクでもないことにならなきゃいいんだが、とは思う。

マスゴミの誤認工作は奴らを血祭りに上げる事で今度こそ止めなければならない
奴らを生かしてはならない

ttp://ftalphaville.ft.com/2012/11/22/1276193/magnus-on-chinas-investment-cliff/Magnus on China’s investment cliff　Izabella Kaminska　 Nov 22 16:24
中国経済の「投資の崖」　FTアルファビレ

For the benefit of all, George Magnus of UBS sums up the chief
problem now facing China in one neat mathematically charged paragraph:
UBSのGeorge Magnusの指摘している、中国経済の計算上の問題というのがあって

The maths are problematic. If investment is 50% of GDP and the growth
rate falls from 15% to say, 5% per annum, consumption growth has to
accelerate from about 8% to an unprecedented 12% per annum or so if
the underlying GDP growth rate is to stay at 7.5%. You can do the
maths of alternative scenarios at leisure, but the bottom line is that
rebalancing requires investment to grow more slowly than GDP, and
consumption significantly faster over an extended period of time.
Otherwise the model isn’t changing.
これは単純な算数の計算上の問題で、中国経済の投資がGDPの50％で、投資の
成長が年率15％という状況から、例えば5％に減速した場合、GDP成長が年率
7.5％を保つためには、消費の成長はは8％から前代未聞の12％に増加しないと
辻褄が合わない。そういう数字の組み合わせは多種のバリエーションがあると
しても、結局のところ経済のリバランスを行う期間には投資の成長がゆるやか
に、消費の成長が大変大きなものになる必要がある。

As he also outlines, the further problem is that whatever China does
next ? it’s sort of damned if it does, and damned if it doesn’t:

The more structural reason is that the mechanisms that would allow
consumer spending to strengthen further don’t yet exist, and would,
in any event, compromise the legacy sources of economic growth that
have generated structural imbalances in the first place. For example,
higher wages dent corporate profits and investment; higher interest
rates and a stronger exchange rate help consumers, but to the

disadvantage of companies, whose debt-servicing capacity would be
compromised; pro-household tax, income and social security reforms
have to be financed, one way or another, by companies, or the government.

中国経済の構造的な問題として消費を促進するメカニズムというのが存在しな
い。例えば高い賃金は企業の利益や投資を阻害する。高い利率と強い通貨は消
費を促進するが企業に被害がある。企業の債務返済費率を悪化させる。家計へ
の税制、収入と社会保障の改革のために費用が必要で、それらは企業或いは政
府に依って賄われる必要がある。

The issue, specifically in China, is more about the speed of capital
accumulation, and misallocation of capital, given that, uniquely, the
investment share of GDP has been in a range of 40-50% for about a
decade now. Roughly two-thirds of the stock of capital has been built
in the last decade, and half of infrastructure investment since 2000,
for example, has been in transportation projects, many of which serve
the same objectives, and must, for a while at least, be redundant or
not viable commercially. And while total factor productivity growth,
which is a measure of the efficiency of capital and labour utilisation,
did rise strongly during the 2000s to about 4% per annum as the
pre-imbalances capex boom gathered momentum, it has fallen back to
around 2% per annum since.
中国経済のGDP成長における投資のしめる比率はこの10年近くの間、40−50％
であり、おおまかに言って中国の固定資産の三分の二がこの10年に作られた。
2000年以降に投資の半分はインフラ建設に使われている。交通システムの構築
などがそれで、いまやその一部は冗長な、あるいは商業的に利益を生まないも
のである。資本と労働量の効率を示す全要素生産性の成長はこの期間に4％と高
い値を示したが、今では2％に後退している。

Once you frame the issue this way, it changes because rapid accumulation
of capital goes hand-in-hand with the gradual, and then more rapid,
accumulation of financial liabilities incurred to finance it. In other

words, a rise in the creditintensity of investment. If you cast your
minds back to the publicity in 2007-09 given to Hyman Minsky’s
explanations about how and why investment booms lead to instability,
you’re in for another treat in China. The essence of instability, by
way of a reminder, is that over time, borrowers accumulate debt that
becomes increasingly hard to service as returns to investment, profits,
cash-flows and asset prices decay.
固定資産の急激な伸びは金融上の負債の伸びと裏腹であり投資の信用強度の伸
びを意味する。Hyman Minskyのいう投資ブームが不安定さにつながるという理
論の中国版といえる。この不安定性というのは、利益やキャッシュフローの少
ない投資のために積み上げられた負債の返済が困難になるというもの。

＊しかし中国は通常の資本主義経済体制ではないので、こうした西欧の法則が
そのまま適用できるのかという疑問があるとFTはいう。
We understand why it’s logical to come to this conclusion. But we still
think there’s something to the theory of James White, featured on
FT Alphaville in July, that China could possibly be the world’s first
post-capital economy ?in which case these rules don’t necessarily apply.

>>615−617

この問題は、表現が異なるけれど、基本的に同じ現象を中国の Tsinghua University
で経済学を教えるPatrick Chovanecが以前から指摘している
ttp://chovanec.wordpress.com/

【南シナ海・尖閣】中国の新型パスポートにすごいトラップ、ベトナムがすでに抗議
http://kinbricksnow.com/archives/51826001.html

>日本海の入り口である対馬海峡の防衛のため、
>韓国がこちら側の陣営にいてもらう必要がある。
>朝鮮半島を仮想敵陣営に取られると
>海自及び海保が過労死してしまう

コスト計算のミスというのはありがちな話ですが
韓国を味方につかせて海自及び海保を過労させるほうが
よほどコストがあわないです。
韓国を味方につけるという机上の空論は竹島で破綻しています。
卿は竹島を差し出し、日本国内の婦女子の暴行を見逃してでも
有効に働くとお考えですか？

＞602〜604
閣議決定してるからマジなんでしょう。
国交大臣だったにも関わらず、国土強靭化に真っ向反対してる、前原とか、
妄執といっていいくらいの公務員削減に燃える岡田とかの顔がチラつく。

あとこの件に関して、共産党も反対してる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102801_04_1.html

ともかく、解散間際にこんなことを閣議決定する事自体、
信じがたい暴挙で、「そんなに日本が憎いのか」とも思う。

>>620
ぶっちゃけ定期的に半島に核攻撃すれば解決するよね

ttp://green.blogs.nytimes.com/2012/11/21/help-for-small-nuclear-reactors/
November 21, 2012, 9:56 am4 Comments
Help for Small Nuclear Reactors　By MATTHEW L. WALD
米国エネルギー庁（DOE)の支援する、小型モジュラー原子炉の開発　　NYT

The Energy Department, seeking to promote the development of a
small modular reactor that could be factory-built and cheaply
installed, on Tuesday chose a consortium consisting of Babcock
& Wilcox, the Tennessee Valley Authority and Bechtel
International to receive a dollar-for-dollar cost match in
the creation of a prototype.
エネルギー庁（DOE)は新しい、小型のモジュラー原子炉の開発支援を計画
している。これは工場で製造され安価に導入できる原子炉で、火曜日には
Babcock & Wilcox, the Tennessee Valley Authority および Bechtel
Internationalの各社がコンソーシアムを組み、政府からプロトタイプ建
設の資金援助を受ける。

The department said the amount of money involved had yet to be
negotiated. But the Obama administration has been seeking $500
million to spend over five years on two projects.
エネルギー庁によれば資金援助について交渉中であるが5年間に＄500Mが計
画され、2つのプロジェクトが想定されている。

Two other initiatives are in the wings, including a team-up of
Westinghouse and Ameren Missouri. Ameren has discussed the possibility
of small reactors that could be installed on the sites of 1950’s-
era coal plants as those are retired, possibly reusing some assets.
Ameren and Westinghouse held a “supplier summit” last month in St.
Louis attended by nearly 300 businesses.
この他に2つの開発の動きがあってWestinghouse および Ameren Missouri
両者は先月にセントルイスでサミットを行い300近くのビジネスが参加して
いる。

The idea behind small reactors is that they could be built in a factory
that would allow for lower costs through serial production, if not
actual mass production. Factory fabrication would also make quality
control easier. The reactor would be shipped by barge or rail car, and
modules could be added as demand grew.
Small reactors could be easier to cool if an accident occurred. And some
analysts say that they could make good export products for use in
countries with weak grids that would be destabilized by huge reactors.
工場生産の小型原子炉というのはコストを低減し品質管理を徹底する為のアイ
デアである。小型原子炉は工場から鉄道や荷船で出荷されモジュール単位で需
要の増加に応じて追加導入できる。小型原子炉は事故の場合にも冷却が容易で
一部アナリストは輸出製品として有望という。

A major hurdle for new models is obtaining a license from the Nuclear
Regulatory Commission, and that presents a chicken-and-egg problem for
would-be manufacturers. They would find it hard to sell a new model
before it is licensed but would be reluctant to spend the tens of
millions of dollars necessary to get a license before orders have been
placed. One of the purposes of the Energy Department aid is to make
the licensing process less onerous.
主な課題は新型原子炉にNRCの承認を受けることで、ライセンスを得るまでは
販売が困難であり、ライセンスを受けるためには受注前に数千万ドルの投資
が必要となる。DOEはこのライセンス取得上の困難を解消すべく支援する。

小型原子炉に依る発電が巨大原子力発電所と発電コストの上で競合できるかに
ついてはまだ確定できない。しかし巨大原子力発電所の建設の困難さが増加し
ているので新しいタイプのアプローチに注目が集まっている。

テロリストを使って国家転覆と言えば現在のシリア紛争ですよ
外国の支援を受けた代表者が何故か出て来ない反政府勢力とアルカイダによって
主権国家が蹂躙されてる訳です
つまりテロリストとは侵略の尖兵であり、隠れ蓑であります
ドサクサに紛れて特殊部隊を送り込んで邪魔者を殺すのはリビアで実践済み

正直、長距離ミサイルや連続飛行可能距離が昔と違っちゃってるから、
半島の重要性って昔ほどじゃなくなってる気がする。
例えば日本にオスプレイ配備されるのをﾁｭｰｺﾞがあんなに嫌がったのって
そういうことじゃないの？

>>625
そもそも、カダフィは欧米側と協調路線に転じてたよね？
フランス（？）が特殊部隊を送ってたのもその協力の中にばれたらまずいのが
あるからだったと思うんだが

>>524-527
＞年平均5％以上の成長を40年続けたのはマレーシアとシンガポールと韓国、台湾、タイ、香港の6か国
40年成長続けても先進国には追いつけないか…

これから新たに先進国に加わる国なんてない
19世紀までに大国になれなかった国はもうどう上手くやっても
韓国程度までが天井ってこと？

アルゼンチンまたデフォルト懸念出てるのか…

>>628
先進国だって緩やかにだけど成長してるからねぇ
日本の場合はママチャリ程度でゆっくり成長
韓国の場合は車だけど、飛ばし過ぎて韓国国民って名の燃料が
尽きるのが直ぐそこまで来てるｗ

>>630
韓国の場合、ハンドルきり損ねて自損事故という感じが。

つーか
なんでもかんでもパクリなのが世界的にバレて来てるだけじゃね？

仮免試験に受かって商用バンでいきなり仕事受けて、
積載量の3倍くらいの荷を積んで高速道路使って商売してる感じ。
仮免だから道路運転するときには隣に免許持ちがいないと運転できないんですけどね。

>>622
アレ支援者『人道的支援の為、日本に移住してもらう』

衆院選:「緑の党」候補者擁立を見送り　資金間に合わず
毎日新聞　2012年11月22日　15時00分（最終更新　11月22日　19時32分）
ttp://mainichi.jp/select/news/20121122k0000e010218000c.html

・・・・放射脳さんたちのホンキ度が分かるいい話しだなー ( ；∀；)

どうして団体名に緑ってつくところに限って中身が赤かったり黒かったりするんだろうな

大手格付け会社「フィッチ」は、競争力が低下しているなどとして、ソニーの格付けを投資適格で最も低い
「BBB-」から、投機的とされる「BB-」まで3段階、パナソニックは「BBB-」から「BB」に2段階引き下げた。

フィッチは11月2日、シャープも投機的とされる「B-」まで、一気に6段階格下げしている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00235888.html

>>630
>韓国の場合は車
ドラッグレーサーだなｗ

燃費悪いし方向転換もできない、目の前が崖っぷちでも一直線にかっ飛んでいくだけ

>>635
寄付金、まともな企業から取れないだろうしハゲの会社は目立たない党に支援なんかしないしね。

韓国車、アメリカじゃ一年前に見かけたけどなあ。西海岸。

>>636
まともなところは態々アピールする必要が無いからじゃね？

ソニー復活はあるのかなあ。

>>641
金融に走っちゃたからなぁ
楽して儲ける味を知ったら製造には戻らないでしょ？

３億人以上のユーザを抱えるミニブログ・微博では次のような英語
をもじった造語が出回っている。

デモクレイジー（Democrazy)：実現しそうもない中国民主化に熱を
　上げる活動のことを指す
フリーダム（Freedamn）：誰もが自由主義を諦め、自由を実現不可
　能とみなす状態や様子のこと
アンチズン（Antizen）、シッチズン（Shitizen）：中国市民は、一
　般的な権利を有さないことから

これらの造語について香港紙・南華早報のオンライン版編集者エイミ
ー･リー氏は、多くの言葉は皮肉だが、理想を望む声と捉えている。
「多くの市民は民主主義と法治、自由と検閲撤廃を望んでいる。そし
てその声が遮られていると体感している。しかも希望するような社会
に変化する日が訪れ、造語辞書がいらなくなると期待している」
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2012/11/html/d42955.html
デモ「クレイジー」？中国ネットで広まるオリジナル自虐造語　

＊このひそみに倣うなら：
Nucleazy：実現しそうもない脱原発に熱を上げる（ry
JDemocrazy：実現しそうもないJ民主党の政策に熱を上げ（ry
Hyper Infrustration：実現しそうもないハイパーインフレに怯え（ry

リフレ派と反リフレ派の喧嘩は
横で見ててもさっぱりだ
ただ反リフレ派の対案には
目新しいものはなく・・・
当事者かつ傍観者の庶民派どうすりゃいいのやら

＜泥酔氏ブログ＞　2012年11月23日
ttp://deisui-nikkei.seesaa.net/article/303466367.html
２３日朝刊２面【総合１】社説１
東アジア経済統合に原動力ＴＰＰが要る

東アジア首脳会議（サミット）で、日中韓など16カ国の首脳が、東アジアの
ほぼ全域を覆う「地域包括的経済連携（ＲＣＥＰ）」の交渉開始を宣言した。
欧州連合（ＥＵ）をしのぐ巨大な自由貿易圏をつくる意欲的な合意だ。
狙い通りに広い範囲で市場統合が実現すれば、域内の経済効率は高まり、東
アジア地域の成長力は一段と高まるだろう。内需に期待できない日本にとっ
て、貿易と投資が拡大する恩恵は大きい。
課題は、実際に中身が濃い協定をつくれるかどうかだ。経済事情が異なる国
々が集まる交渉は、自由化の深掘りが難しい。互いの弱点に切り込むことな
く、最大公約数を追い求めれば、国ごとに細かく自由化の例外分野を設ける
など不完全な統合になってしまう。ＲＣＥＰの枠組みだけで、自然に東アジ
ア経済統合が進むと考えるべきではない。より高い自由化に向けてアジア各
国の背中を押す強力なエンジンが必要だ。関税の完全撤廃を目標に掲げ、国
有企業の改革、政府調達、技術規格の統一など広範なルールづくりを目指す
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）にこそ、その推進力がある。日本はＴＰＰ
交渉に早く参加し、国内で必要な改革を実行しながら、東アジア全体の自由
貿易を先導する役割を担うべきだ（ry
-----------------------------------------------------------------------
「率先して高い目標を追求」しながら「先導する役割を担うべきだ」って聞
くと、温暖化ガス排出削減のお話を思い出します。あの時も、日本が高い削
減目標を掲げてＣＯＰを先導すれば、排出大国のアメリカや中国がついて来
る、これぞ日本の国際的使命であるというのが日経などメディアの論調でした。

その結果が、国連でぶち上げた「鳩山イニシアチブ」だったのですが、３．
１１によって排出量削減の横綱、原子力発電をゼロにするなどと民主党政権
が言い出したため、自ら空文化させましたね。そもそも、日本がいくら高い
目標を掲げようが、米中とも「国益にならず」として追随してこなかったわ
けで、これが外交の現実だということです。国際社会において、日本が何も

リードしてないという劣等感でもメディアにはあるのか、わが国益を無視し
てまで「高い目標」やら「先導する役割」とか高邁な理想を彼らはとかく期
待します。かつて、陸奥宗光が「英国はドン・キホーテに非ず」という言葉
で外交の本質を看破していますが、どうやって国益を実現していくのかにど
の国だって必死なのです。(中略）

東アジアがＥＵのように経済統合できるのか、これは国力や経済的規模の格
差も然ることながら、歴史や価値観、イデオロギーの違いから不可能だと思
いますし、別に欧州流だけが進むべき道ではありません。むしろＥＵは失敗
例であり、アジアはアジアなりの経済圏を作っていけばいいだけだと思いま
すね。ＴＰＰに懸念があるのは、結局は日米自由貿易体制なのに、小国を使
って多数決で制度を決めてしまおうというオバマ政権の考え方です。
米韓ＦＴＡが締結後もギクシャクしているのは、あまりにアメリカに有利な
条件が設定されているからで、ＴＰＰも同じになるのではないかという警戒
感は当然でしょう。日本もドン・キホーテに非ず、という国益中心で捉える
べきであり、美味しいことばかりを描いたり、「バスに乗り遅れるな」とか
「平成の開国」とかの情緒論は排しなくてはなりません。

最近の日経は朝日と見分けがつかない（ｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121123/erp12112309260002-n1.htm
中期予算を協議、決裂も　ＥＵが臨時首脳会議　2012.11.23 09:25
　
欧州連合（ＥＵ）２７カ国は２２日、２０１４〜２０年のＥＵ中期予算の
合意を目指し、ブリュッセルで臨時首脳会議を開いた。しかし、予算の増
額に反対する英国などと、削減に抵抗するフランス、中東欧諸国などの対
立が解けず、首脳らは?日未明（日本時間同日朝）に会議を打ち切り散会、
早くも暗礁に乗り上げた。同日午後に続開する予定。

ドイツのメルケル首相は「今回の会議での合意は疑問だ」と述べ、あらた
めて首脳会議を開催する必要があるとの見方を示した（ry
-------------------------------------------------------------------
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDX1EH6JIJV101.html
仏大統領：ＥＵ大統領予算案の全てに満足しているわけでない
2012/11/23 10:06 JST
　　
11月23日（ブルームバーグ）：オランド仏大統領は、ファンロンパイ欧州
連合（ＥＵ）大統領が示した直近の予算案について、全てに満足している
わけではないと語った。同大統領は22日、ブリュッセルで開かれたＥＵ首
脳による最初の予算協議の後の記者会見で「あすは予算総額を現行水準に
維持するよう闘う。その枠内で共通農業政策や構造基金向け予算を増やし
たい」と語った。
オランド大統領はまた、縮小予算は６月のＥＵサミットで合意された成長
重視の決定と一致しないし、欧州議会で承認される公算は小さいだろうと
述べた。

小林興起氏、減税に復帰へ　維新で公認得られず
http://www.chunichi.co.jp/article/shuin2012/all/CK2012112202100062.html
ﾜﾛﾀ

>>637
バブル期の貸しはがしへの反発で資金源を証券に移したせいでこんな程度のがダメージになるんだよ。
配当は無駄に必要になるし。
ある程度銀行融資に回帰したほうがいいんじゃね？

銀行のほうでは融資原資があまってるんだから、日本国内でWin-Winになるぞ。

>>641
遊び心のあるモノづくりを楽しむ姿勢を取り戻さないと無理だと思う。
やれ経営管理だ、金儲けだ、利益だ　って姿勢になると　中にいる人間
の発想・行動がとたんに陳腐になっちゃいます。
ソースはうちの会社ｗ

>>649
( ﾟдﾟ )

>>646
日本がリードしてないってむしろゴミにとっては嬉しいことだから劣等感は無いだろ

707 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2012/11/22(木) 03:00:45.48 (p)ID:Ny+LDj5O0(2)

84 ：：2012/05/09(水) 20:16:28.96
デモ当時の 「公安にマークされる」というネタでデモ参加者や
これから参加しようとする人を脅迫している工作員の書き込みは　韓国からの書き込みだった！！

公安ネタで脅してたやつが韓国IPだった工作員であることが実証されましたｗ

12 ：218.153.172.61 ：2011/08/07(日) 20:38:52.83 ID:4Bf0nl7f0
(p)ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews041529.jpg
公安はこんな感じでデモを監視します ※今回のデモの写真ではありません
通常は一般参加者に紛れながら撮影を行います 　あと公安は右翼も監視します
(p)ttp://file.hosei29.blog.shinobi.jp/takahasi.JPG
(p)ttp://blog-imgs-41-origin.fc2.com/h/e/n/henrryd6/s-DSCN0191.jpg



56 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/08/07(日) 20:41:58.46 ID:vWe6IDSP0
>>12
韓国IPワロタｗ
netname: KORNET
descr: KOREA TELECOM
descr: Network Management Center