【一歩、一歩、】谷垣自民党研究第20弾【ステップバイステップ】
前スレ
【言いたい事は】谷垣自民党研究第19弾【山ほどあります】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289614636/
自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html
【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう
【言いたい事は】谷垣自民党研究第19弾【山ほどあります】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1289614636/
自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ･キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html
【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
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それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう
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＿＿ ヽ, ∀ノ みんなでやろうぜ！
Ｏ／ Ｏ二⌒)
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谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792
* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html
猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792
* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト
読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん
いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて４コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高！・・・真相不明・・・（韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲）
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html
猫でも分かる！韓国経済破綻の道！！４
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk
「谷垣日銀砲」とは その２ 概要
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）
3. 谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド（ハゲタカ）による
急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
下請け中小零細が総倒れになっていた
2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣（当時）が
かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
1分に10億円という規模の円売りが続けられた
※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
（ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう）
3. 谷垣財務大臣（当時）は日銀の市場介入を続けさせながら、
日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
また、２月に米ボカ・ラトンで開かれたＧ７声明では、
谷垣（日本）の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された
4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された
5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ
5 ：< ｀∀´ >：2010/11/28(日) 22:42:31 ID:rzPpy6NA
沖縄知事に仲井真氏再選＝「普天間」辺野古移設困難に―政府、対話継続に期待 時事通信 11月28日(日)22時29分配信
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の行方に影響を与える沖縄県知事選は
28日、投開票され、無所属で現職の仲井真弘多氏（71）＝公明、みんな推薦＝が、無所属
新人で前宜野湾市長の伊波洋一氏（58）＝共産、社民、国民新、新党日本、沖縄社会大衆
推薦＝、諸派新人で幸福実現党員の金城竜郎氏（46）を破り、再選を確実にした。
これを受け、政府は、名護市辺野古を移設先とした日米合意の実現を仲井真氏に働き掛け
ていく方針。しかし、仲井真氏は選挙戦で「県外移設」を訴えており、普天間問題を合意に
沿って進展させるのは困難な情勢だ。 .
ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101128-00000107-jij-pol
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題の行方に影響を与える沖縄県知事選は
28日、投開票され、無所属で現職の仲井真弘多氏（71）＝公明、みんな推薦＝が、無所属
新人で前宜野湾市長の伊波洋一氏（58）＝共産、社民、国民新、新党日本、沖縄社会大衆
推薦＝、諸派新人で幸福実現党員の金城竜郎氏（46）を破り、再選を確実にした。
これを受け、政府は、名護市辺野古を移設先とした日米合意の実現を仲井真氏に働き掛け
ていく方針。しかし、仲井真氏は選挙戦で「県外移設」を訴えており、普天間問題を合意に
沿って進展させるのは困難な情勢だ。 .
ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101128-00000107-jij-pol
来月１日に党首討論、政府・民主党が了承
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101129-OYT1T00187.htm?from=main1
政府・民主党は２９日、首相官邸で首脳会議を開き、野党が求めていた１２月１日の
与野党の党首討論の開催に応じることを決めた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101129-OYT1T00187.htm?from=main1
政府・民主党は２９日、首相官邸で首脳会議を開き、野党が求めていた１２月１日の
与野党の党首討論の開催に応じることを決めた。
>>1乙ぬるぽ
党首討論 首相、応じる意向 2010年11月29日 夕刊
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010112902000165.html
菅直人首相は二十九日午前、首相官邸で開いた政府・民主党首脳会議で、
野党側が求めている十二月一日の党首討論開催に応じる意向を示した。
党首討論は菅政権発足以来、まだ一回も開かれていない。
これに関連し、自民、公明両党は二十九日午前、幹事長・国対委員長会談
を開き、参院で問責決議が可決された仙谷由人官房長官と馬淵澄夫
国土交通相が出席しない本会議や委員会審議には応じることを決めた。
ただ、党首討論を含めて、両氏が出席する審議には応じない方針。
民主党側は党首討論には仙谷氏らを出席させる構えで、
最終的に党首討論が開催されるかどうか固まっていない。（後略）
与野党党首が会談へ （2010/11/29-15:21）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010112900513
自民党国対幹部は２９日、与野党党首会談が
午後４時２０分から国会内で開かれることを明らかにした。
同幹部によると、テーマは北朝鮮問題に限定し、
参院で問責決議が可決された仙谷由人官房長官は同席しない。
当初は午後１時からの予定だったが、野党側が仙谷長官の
会談同席は認めないとしたため、開催が遅れていた。
党首討論 首相、応じる意向 2010年11月29日 夕刊
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010112902000165.html
菅直人首相は二十九日午前、首相官邸で開いた政府・民主党首脳会議で、
野党側が求めている十二月一日の党首討論開催に応じる意向を示した。
党首討論は菅政権発足以来、まだ一回も開かれていない。
これに関連し、自民、公明両党は二十九日午前、幹事長・国対委員長会談
を開き、参院で問責決議が可決された仙谷由人官房長官と馬淵澄夫
国土交通相が出席しない本会議や委員会審議には応じることを決めた。
ただ、党首討論を含めて、両氏が出席する審議には応じない方針。
民主党側は党首討論には仙谷氏らを出席させる構えで、
最終的に党首討論が開催されるかどうか固まっていない。（後略）
与野党党首が会談へ （2010/11/29-15:21）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010112900513
自民党国対幹部は２９日、与野党党首会談が
午後４時２０分から国会内で開かれることを明らかにした。
同幹部によると、テーマは北朝鮮問題に限定し、
参院で問責決議が可決された仙谷由人官房長官は同席しない。
当初は午後１時からの予定だったが、野党側が仙谷長官の
会談同席は認めないとしたため、開催が遅れていた。
自民の衆院宮崎１区は若手県議の武井さん
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101129-OYT1T00318.htm
>自民党宮崎県連は２８日、衆院宮崎１区の公認候補予定者に、
>公募に応じた県議の武井俊輔氏（３５）を選出した。
( /´_￣_i)
6‐◎J◎ ＼＼
ヽ, ーノ | | ｶﾞｯ！！
と <∨>） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ´д｀）/
（＿フ彡 / ←>>7
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101129-OYT1T00318.htm
>自民党宮崎県連は２８日、衆院宮崎１区の公認候補予定者に、
>公募に応じた県議の武井俊輔氏（３５）を選出した。
( /´_￣_i)
6‐◎J◎ ＼＼
ヽ, ーノ | | ｶﾞｯ！！
と <∨>） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ´д｀）/
（＿フ彡 / ←>>7
額賀っちセンスあるな
>>7
>ただ、党首討論を含めて、両氏が出席する審議には応じない方針。
>民主党側は党首討論には仙谷氏らを出席させる構えで、
>最終的に党首討論が開催されるかどうか固まっていない。（後略）
仙子ママがいないと党首討論もできないと。
小沢が国会に出てこないのと同様、ジミンガーで切り抜けますよ、と。
>ただ、党首討論を含めて、両氏が出席する審議には応じない方針。
>民主党側は党首討論には仙谷氏らを出席させる構えで、
>最終的に党首討論が開催されるかどうか固まっていない。（後略）
仙子ママがいないと党首討論もできないと。
小沢が国会に出てこないのと同様、ジミンガーで切り抜けますよ、と。
>>9
ヒゲとボ（うえ）イ（ちょうちょうか）ン、ってわけか。
ヒゲとボ（うえ）イ（ちょうちょうか）ン、ってわけか。
>>9
額賀さん防衛庁長官の時はたまに名前を耳にするだけだったけど
いま経歴見ると相当なやり手って印象。個人的に惹かれるw
谷垣wikiにあった話で額賀さん、2001年1月に読売新聞の
キャリア官僚100人へのアンケ「2010年に活躍が予想される政治家」で
1位谷垣、2位石原父に次いで3位だったとか（当時内閣官房副長官）
いま自民党で谷垣さん前後のベテラン勢の閣僚時代を
リアルタイムで興味もって見てた人は色々面白かったんだろうな
額賀さん防衛庁長官の時はたまに名前を耳にするだけだったけど
いま経歴見ると相当なやり手って印象。個人的に惹かれるw
谷垣wikiにあった話で額賀さん、2001年1月に読売新聞の
キャリア官僚100人へのアンケ「2010年に活躍が予想される政治家」で
1位谷垣、2位石原父に次いで3位だったとか（当時内閣官房副長官）
いま自民党で谷垣さん前後のベテラン勢の閣僚時代を
リアルタイムで興味もって見てた人は色々面白かったんだろうな
逢沢さん、何やってんすか…。
こういう時だからこそ、自民は批難を受けるようなこと絶対にしちゃダメなのに。
ま、とは言っても、民主のしてきたことに比べれば、
本当に「うっかり」のレベルではあるんだろうけれど、
ご本人や総裁、党三役等の面々は、そんなこと一切滲ませず、
大変な失態をした本当に申し訳ありませんの姿勢を取ってほしい。
別に辞めさす必要なんざないけど、厳しい姿勢でいないとまたマスゴミにマイナスに利用されまくるもの。
こういう時だからこそ、自民は批難を受けるようなこと絶対にしちゃダメなのに。
ま、とは言っても、民主のしてきたことに比べれば、
本当に「うっかり」のレベルではあるんだろうけれど、
ご本人や総裁、党三役等の面々は、そんなこと一切滲ませず、
大変な失態をした本当に申し訳ありませんの姿勢を取ってほしい。
別に辞めさす必要なんざないけど、厳しい姿勢でいないとまたマスゴミにマイナスに利用されまくるもの。
>>15
自民は９９点でもミスった１点に１００杯ペナつきますからね。
自民は９９点でもミスった１点に１００杯ペナつきますからね。
>>15
件の記事読んだら産経にリークしたのは民主党議員ぽいな
まあ、
天皇陛下御在位２０年記念式典で菅直人さんが居眠り
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100212/plc1002122034014-n1.htm
なんていうブーメランにもこと欠かないんで、
逢沢議員の件は産経以外は騒がないとは思うよ
こういう場合に共産党の全員欠席とかも現状容認されてるしね
でももちろん式典中に切っとくのは普通のマナーで、
今回は最高裁長官の式辞中だったものの
もし陛下のお言葉の最中に鳴らした日には更にまずいから
ともかく党内では厳重注意して気をつけてもらいたいね
件の記事読んだら産経にリークしたのは民主党議員ぽいな
まあ、
天皇陛下御在位２０年記念式典で菅直人さんが居眠り
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100212/plc1002122034014-n1.htm
なんていうブーメランにもこと欠かないんで、
逢沢議員の件は産経以外は騒がないとは思うよ
こういう場合に共産党の全員欠席とかも現状容認されてるしね
でももちろん式典中に切っとくのは普通のマナーで、
今回は最高裁長官の式辞中だったものの
もし陛下のお言葉の最中に鳴らした日には更にまずいから
ともかく党内では厳重注意して気をつけてもらいたいね
今は民主もマスコミもあんまり逢沢さん責めないとは思うけどね
「民主はもっとひどいじゃねーかｗ」ってなるし、さすがに
去年の政権交代前の麻生政権の頃だったら、もしかしたら辞任まで追い込まれてたかもしれんけどｗ
まぁ何にせよ、これが民主の議員のしたことだったらきっとこのスレの皆もボロクソ言ってたであろう失態なので、
今後は自民の皆さんも気をつけてもらいたいね
「民主はもっとひどいじゃねーかｗ」ってなるし、さすがに
去年の政権交代前の麻生政権の頃だったら、もしかしたら辞任まで追い込まれてたかもしれんけどｗ
まぁ何にせよ、これが民主の議員のしたことだったらきっとこのスレの皆もボロクソ言ってたであろう失態なので、
今後は自民の皆さんも気をつけてもらいたいね
リークが民主党議員だとしたら、
このへん↓の悪印象を少しでも誤魔化そうとしたのかもな
【政治】 国会議員330人以上が欠席 天皇皇后両陛下をお迎えして開かれた議会開設120年記念式典
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291035600/
＞出席したのは約３７０人で、党として欠席した共産党（１５人）以外にも、
＞３３０人以上が欠席した。
＞ 欠席した民主党の若手議員らからは
＞「統一地方選に向けた地元会合を優先した」「陳情を受けていた」などの声が上がった。
＞週末に地元に帰った議員がそのまま地元活動を優先したケースが多かったとみられ、
＞「歴史への意識が薄いことの表れだ」という批判が出た。
＞同党の岡田幹事長は２９日の記者会見で、「それぞれ色々事情があると思うが、少し残念に思った」と述べた。
-------
三原じゅん子ブログ 2010年11月29日(月) 16時48分40秒
ttp://ameblo.jp/juncomihara/entry-10721810446.html
＞天皇陛下がご臨席くださる時には、必ず国会正門前に並んで、お出迎えとお見送りをいたします。
＞しかし！！！！
＞いつもそうなのですが、お見送りをしている民主党議員の少ないこと。
＞失礼ですよ！！！
＞並んで頭を下げてお見送りしているのは、ほとんど自民党の先生ばかり。
＞民主党の先生には愛国心もなければ国家観もないのですね、、しょぼん
＞悪口は言いたくないんだけど、、、、
＞いつも情けないことばかりで、、、、、
＞ため息でちゃいますよね。
このへん↓の悪印象を少しでも誤魔化そうとしたのかもな
【政治】 国会議員330人以上が欠席 天皇皇后両陛下をお迎えして開かれた議会開設120年記念式典
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291035600/
＞出席したのは約３７０人で、党として欠席した共産党（１５人）以外にも、
＞３３０人以上が欠席した。
＞ 欠席した民主党の若手議員らからは
＞「統一地方選に向けた地元会合を優先した」「陳情を受けていた」などの声が上がった。
＞週末に地元に帰った議員がそのまま地元活動を優先したケースが多かったとみられ、
＞「歴史への意識が薄いことの表れだ」という批判が出た。
＞同党の岡田幹事長は２９日の記者会見で、「それぞれ色々事情があると思うが、少し残念に思った」と述べた。
-------
三原じゅん子ブログ 2010年11月29日(月) 16時48分40秒
ttp://ameblo.jp/juncomihara/entry-10721810446.html
＞天皇陛下がご臨席くださる時には、必ず国会正門前に並んで、お出迎えとお見送りをいたします。
＞しかし！！！！
＞いつもそうなのですが、お見送りをしている民主党議員の少ないこと。
＞失礼ですよ！！！
＞並んで頭を下げてお見送りしているのは、ほとんど自民党の先生ばかり。
＞民主党の先生には愛国心もなければ国家観もないのですね、、しょぼん
＞悪口は言いたくないんだけど、、、、
＞いつも情けないことばかりで、、、、、
＞ため息でちゃいますよね。
21 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/11/29(月) 23:25:22 ID:bhzVv52o
>>1乙
微妙に気が緩んでる感は正直言って、あるかもしれない。
スレタイどおり「一歩、一歩、ステップバイステップ」でやらずに、一足飛びを狙おうとすると、
凄い勢いで足元を掬われる。
今の民主党政権が良い例。
ちゃんとした過程を踏まずに、一足飛びに「最低でも県外」とか「高速道路無料化」とかを、
言いまくった事が原因で、今の有様。
地道な努力なしに結果を求めようとすれば、仮に結果が得られたとしても、必ず足りなかっ
た努力の報いを受けるのは世の中の鉄の掟です。
解散総選挙に関しても、おそらく、今の国民感情からして、民主党支持者のように
「小沢が総理になれば、全て解決するんだ！」
とか言い出したら、反発が凄いのは確実ですし、
「じゃあ、民主党の誰だったら、同じ事にならずに済むんだ？」
ってことが出てくる。
「自民党だったら、流石に同じ様な事にはならない」
って信頼を勝ち得る必要があります。
微妙に気が緩んでる感は正直言って、あるかもしれない。
スレタイどおり「一歩、一歩、ステップバイステップ」でやらずに、一足飛びを狙おうとすると、
凄い勢いで足元を掬われる。
今の民主党政権が良い例。
ちゃんとした過程を踏まずに、一足飛びに「最低でも県外」とか「高速道路無料化」とかを、
言いまくった事が原因で、今の有様。
地道な努力なしに結果を求めようとすれば、仮に結果が得られたとしても、必ず足りなかっ
た努力の報いを受けるのは世の中の鉄の掟です。
解散総選挙に関しても、おそらく、今の国民感情からして、民主党支持者のように
「小沢が総理になれば、全て解決するんだ！」
とか言い出したら、反発が凄いのは確実ですし、
「じゃあ、民主党の誰だったら、同じ事にならずに済むんだ？」
ってことが出てくる。
「自民党だったら、流石に同じ様な事にはならない」
って信頼を勝ち得る必要があります。
>>21
＞地道な努力なしに結果を求めようとすれば、仮に結果が得られたとしても、必ず足りなかっ
＞た努力の報いを受けるのは世の中の鉄の掟です。
谷垣総裁もことあるごとに言ってますな
「言葉で言えば、プロセスよりも結果が大事だろうという議論が出てきますが、
どうしてこういう事を言うかというと、そこにはみんな、それぞれ血の通った生活があるわけです」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2210/221028.html
「（たとえ）結論が良くても、プロセスが悪かったら、
どうにもならないということもあるわけです。」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2211/221104.html
んで現行スレタイの元ネタ
「わが党は手順・段取りを重んじる党なので。
何もまとめられないのに、いきなり出して後からひっくり返すことはしない政党ですので
そこは私の性格もあって、一歩一歩、ステップバイステップで行きたいと思います。」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2211/221111.html
多分、保守と革新（革命）の大きな違いの1つはそのへんでしょうね
＞地道な努力なしに結果を求めようとすれば、仮に結果が得られたとしても、必ず足りなかっ
＞た努力の報いを受けるのは世の中の鉄の掟です。
谷垣総裁もことあるごとに言ってますな
「言葉で言えば、プロセスよりも結果が大事だろうという議論が出てきますが、
どうしてこういう事を言うかというと、そこにはみんな、それぞれ血の通った生活があるわけです」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2210/221028.html
「（たとえ）結論が良くても、プロセスが悪かったら、
どうにもならないということもあるわけです。」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2211/221104.html
んで現行スレタイの元ネタ
「わが党は手順・段取りを重んじる党なので。
何もまとめられないのに、いきなり出して後からひっくり返すことはしない政党ですので
そこは私の性格もあって、一歩一歩、ステップバイステップで行きたいと思います。」
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2211/221111.html
多分、保守と革新（革命）の大きな違いの1つはそのへんでしょうね
宜野湾市長選での『琉球新報』の誤報道、
これって大きな問題ではないのかな？
意図的かどうかは分かりようがないけど。
これって大きな問題ではないのかな？
意図的かどうかは分かりようがないけど。
25 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/11/30(火) 05:14:10 ID:Wz4jwdIA
とりあえず、地道に国民の皆様に解散総選挙を求める理由を御理解を求めるための
説明を考えると、こんな感じですかね？
「菅総理は支持率が１％になっても辞めないそうでございます。
その事自体は別に咎め立て致しません。
ただ、１％になってでも総理を続けるからには、何か為すべき事、やりたい事が、
国民の皆様に説明があっても良い筈です。
それが、私達には全く分かりません。
おそらく、民主党の支持者、党員の方も「菅総理がやりたい事」を尋ねられても、
答えられないのではないかと思います。
何かやりたい事や為すべきと考える事があって、それが国民の皆様に明らかなら、
「それは賛成です」もしくや「それは、この様にした方が良いのではないですか？」
という協力も出来るかもしれません。
何をするつもりか分からないが、とにかく続けさせてくれと云う事では残念ながら
我ら自民党としても協力する事はできません。
また、この様な状態が続くようでしたら日本にとっても良くありませんので、私達は
解散・総選挙を求めさせて貰っております」
↑私なりに考えてみましたが、こんな感じ・・・ですかね？
ちょっと、解散を求めるまでの説明が一足飛びで国民の皆様がどうしても、まだ、
理解をしてくれている感じがしないんですよね。
本当に「今、選挙したら自民党が勝てるからやりたいだけだろ？」って思われると、
その瞬間にマスコミがそっちの方に世論誘導を図りますし、国家と国民のためって、
ポイントを外さないようにしたいなと思った今日この頃です。
説明を考えると、こんな感じですかね？
「菅総理は支持率が１％になっても辞めないそうでございます。
その事自体は別に咎め立て致しません。
ただ、１％になってでも総理を続けるからには、何か為すべき事、やりたい事が、
国民の皆様に説明があっても良い筈です。
それが、私達には全く分かりません。
おそらく、民主党の支持者、党員の方も「菅総理がやりたい事」を尋ねられても、
答えられないのではないかと思います。
何かやりたい事や為すべきと考える事があって、それが国民の皆様に明らかなら、
「それは賛成です」もしくや「それは、この様にした方が良いのではないですか？」
という協力も出来るかもしれません。
何をするつもりか分からないが、とにかく続けさせてくれと云う事では残念ながら
我ら自民党としても協力する事はできません。
また、この様な状態が続くようでしたら日本にとっても良くありませんので、私達は
解散・総選挙を求めさせて貰っております」
↑私なりに考えてみましたが、こんな感じ・・・ですかね？
ちょっと、解散を求めるまでの説明が一足飛びで国民の皆様がどうしても、まだ、
理解をしてくれている感じがしないんですよね。
本当に「今、選挙したら自民党が勝てるからやりたいだけだろ？」って思われると、
その瞬間にマスコミがそっちの方に世論誘導を図りますし、国家と国民のためって、
ポイントを外さないようにしたいなと思った今日この頃です。
>>25谷垣さんの声で脳内再生したが全く違和感ないｗ
あんまり口では解散総選挙とは言わず
でも実質追い込んで行く方が良いんじゃないかな
自民が政権党だった時に解散解散言ってた民主やマスコミみたいなのはやらない方が良い
解散言ったところで民主が不利な時に解散総選挙するはずもない
小沢を追い込んで党を割らせたら不信任でも出来るし
あくまで解散を言うならブレーキとアクセル同時に踏んでもダメって
経済対策面だけでも筋通ってる
２００９の衆院戦は景気で戦った訳だし
麻生が解散しなかったのは全て景気対策なんだから
でも実質追い込んで行く方が良いんじゃないかな
自民が政権党だった時に解散解散言ってた民主やマスコミみたいなのはやらない方が良い
解散言ったところで民主が不利な時に解散総選挙するはずもない
小沢を追い込んで党を割らせたら不信任でも出来るし
あくまで解散を言うならブレーキとアクセル同時に踏んでもダメって
経済対策面だけでも筋通ってる
２００９の衆院戦は景気で戦った訳だし
麻生が解散しなかったのは全て景気対策なんだから
28 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/11/30(火) 05:52:19 ID:Wz4jwdIA
>>27
まさに、その通り。
あの時は「リーマンショックの経済危機を何としても乗り切る」
って理由があったんですよ。
でも、今の菅総理に「１％でも続ける理由」が無いんですよね。
ぶっちゃけた話なんですけど、民主党にとっても、一旦退いて体制を
立て直した方が組織を持続させるには良いんじゃないかと思うんですよ。
もう、八方塞がりですもん。
菅総理に代わる「タマ」も無いし。
（小沢総理とかモロに泥沼コースでしょ？）
あと、その通りだと思うのは「解散解散」って言っても、まだ自民党
への支持が戻り始めたばっかりだし、
「まだ、自民に比べればマシ」
って、言い張る人は結構居ますからね。
それでも支持を広げないといけないので考えてみたです。
まさに、その通り。
あの時は「リーマンショックの経済危機を何としても乗り切る」
って理由があったんですよ。
でも、今の菅総理に「１％でも続ける理由」が無いんですよね。
ぶっちゃけた話なんですけど、民主党にとっても、一旦退いて体制を
立て直した方が組織を持続させるには良いんじゃないかと思うんですよ。
もう、八方塞がりですもん。
菅総理に代わる「タマ」も無いし。
（小沢総理とかモロに泥沼コースでしょ？）
あと、その通りだと思うのは「解散解散」って言っても、まだ自民党
への支持が戻り始めたばっかりだし、
「まだ、自民に比べればマシ」
って、言い張る人は結構居ますからね。
それでも支持を広げないといけないので考えてみたです。
後は身も蓋もない話だけどストレートに民主党は政権担当能力がないってズバッと言った方が良いね
災害対策、外交、国防 有事に対応できないって話
（村山さんも神戸の地震で明らかになった）
逆に>>25みたいな政権にしがみつく話はあんまり賛成できない
菅さんが自民批判するときに政権にしがみつく ってことホントよく言ってたけど
人間が相手に罵声をあびせる時は自分が言われてイヤなことを知らず知らずに選択してる
要するに菅さんはその程度の人だけど自民がそう思われるのは得でない
自民はあくまで政権にしがみつくのではなく日本の為、景気のためって論理で推し進めて欲しい感じ
災害対策、外交、国防 有事に対応できないって話
（村山さんも神戸の地震で明らかになった）
逆に>>25みたいな政権にしがみつく話はあんまり賛成できない
菅さんが自民批判するときに政権にしがみつく ってことホントよく言ってたけど
人間が相手に罵声をあびせる時は自分が言われてイヤなことを知らず知らずに選択してる
要するに菅さんはその程度の人だけど自民がそう思われるのは得でない
自民はあくまで政権にしがみつくのではなく日本の為、景気のためって論理で推し進めて欲しい感じ
一昨日の普天間基地の地元市長選ですが、
当選 安里猛（58）前副市長＝共産、社民、沖縄社会大衆推薦
安次富修（54）元自民衆院議員＝自民、公明推薦
で、これどうなんですかね。無効は無理かもしんないけど
449 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 05:01:36 ID:eG/pcqFP
>>438
悪質な選挙妨害があったみたいだから無効にできるかもよ。
---
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-170697-storytopic-3.html
当 ２３５９８ 安里 猛 無新
２１７４２ 安次富修 無新
１８５６票の差
上記を踏まえて↓
おわび2010年11月28日
１１月２８日付３面の宜野湾市長選「市勢発展へ決意熱く」の安次富修氏の
写真説明で「市民税の引き上げや中学校３年生までの医療費無料化などを
掲げ、市政の変革を訴える安次富修氏の打ち上げ式」とあるのは「市民税の
引き下げや中学校３年生までの医療費無料化などを掲げ、市政の変革を訴
える安次富修氏の打ち上げ式」の誤りでした。おわびして訂正いたします。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-170677-storytopic-123.html
これは、わざとだろ
これ間違えなかったら、当選結果が変わったかもしれない。
当選 安里猛（58）前副市長＝共産、社民、沖縄社会大衆推薦
安次富修（54）元自民衆院議員＝自民、公明推薦
で、これどうなんですかね。無効は無理かもしんないけど
449 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 05:01:36 ID:eG/pcqFP
>>438
悪質な選挙妨害があったみたいだから無効にできるかもよ。
---
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-170697-storytopic-3.html
当 ２３５９８ 安里 猛 無新
２１７４２ 安次富修 無新
１８５６票の差
上記を踏まえて↓
おわび2010年11月28日
１１月２８日付３面の宜野湾市長選「市勢発展へ決意熱く」の安次富修氏の
写真説明で「市民税の引き上げや中学校３年生までの医療費無料化などを
掲げ、市政の変革を訴える安次富修氏の打ち上げ式」とあるのは「市民税の
引き下げや中学校３年生までの医療費無料化などを掲げ、市政の変革を訴
える安次富修氏の打ち上げ式」の誤りでした。おわびして訂正いたします。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-170677-storytopic-123.html
これは、わざとだろ
これ間違えなかったら、当選結果が変わったかもしれない。
>>30自己レス
琉球新報が、投票日当日の朝刊で、安次氏の公約の1つである
「市民税の引き下げ」を「引き上げ」と誤記（？）したって話です
自民の損得っていう問題でなく、
こういうの「おわび」で済まされちゃうなら、所によっては数十票差で
ひっくり返る今後の地方選を考えたら怖いなと思ってしまって
【マスコミ】 宜野湾市長選に関する記事で“おわび”…琉球新報
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290955886/
93 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 00:07:29 ID:KxZ/kzRY0 [1/2]
琉球新報媒体資料
http://ryukyushimpo.jp/ad/mediadata/pamphlet.pdf
発行部数 205,486部（2007年6月現在）
> 宜野湾市 13,609部
> 宜野湾市 13,609部
> 宜野湾市 13,609部
> 宜野湾市 13,609部
900票ちょいが覆れば結果が変わるわけだから、常識的に考えたらやり直しだと
思うのだが、法的にはどうなんだろうか。
琉球新報が、投票日当日の朝刊で、安次氏の公約の1つである
「市民税の引き下げ」を「引き上げ」と誤記（？）したって話です
自民の損得っていう問題でなく、
こういうの「おわび」で済まされちゃうなら、所によっては数十票差で
ひっくり返る今後の地方選を考えたら怖いなと思ってしまって
【マスコミ】 宜野湾市長選に関する記事で“おわび”…琉球新報
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290955886/
93 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 00:07:29 ID:KxZ/kzRY0 [1/2]
琉球新報媒体資料
http://ryukyushimpo.jp/ad/mediadata/pamphlet.pdf
発行部数 205,486部（2007年6月現在）
> 宜野湾市 13,609部
> 宜野湾市 13,609部
> 宜野湾市 13,609部
> 宜野湾市 13,609部
900票ちょいが覆れば結果が変わるわけだから、常識的に考えたらやり直しだと
思うのだが、法的にはどうなんだろうか。
>>19
そのとおりになったようで…
【失態/民主党】 民主党ベテラン議員が秋篠宮殿下ご夫妻に野次 「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291079417/
そのとおりになったようで…
【失態/民主党】 民主党ベテラン議員が秋篠宮殿下ご夫妻に野次 「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291079417/
松本純議員Twitterより
junmatsumoto411 2010.11.30 11:15
おはようございます。昨晩は少人数で大島副総裁を励ます会が開かれました。
一時腫れていたお顔も元の引き締まったお顔に戻って、舌好調でした。
経験豊富なベテランと感性豊かな若手が力を合わせて政治の信頼を
取り戻したい、と強く思いました。
ttp://twitter.com/junmatsumoto411/status/9430409511178240
大島りもりん副総裁が元気になったようで
ﾖｶﾀﾖｰ゜.+:。☆ヾ(´∀｀*)(*´∀｀)ﾉ☆゜.+:。
junmatsumoto411 2010.11.30 11:15
おはようございます。昨晩は少人数で大島副総裁を励ます会が開かれました。
一時腫れていたお顔も元の引き締まったお顔に戻って、舌好調でした。
経験豊富なベテランと感性豊かな若手が力を合わせて政治の信頼を
取り戻したい、と強く思いました。
ttp://twitter.com/junmatsumoto411/status/9430409511178240
大島りもりん副総裁が元気になったようで
ﾖｶﾀﾖｰ゜.+:。☆ヾ(´∀｀*)(*´∀｀)ﾉ☆゜.+:。
403 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 16:28:32 ID:PFIV29Zr
>>396
いちおうソースも貼っといたほうがいいよ
党首討論、今国会は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010113000670
>>396
いちおうソースも貼っといたほうがいいよ
党首討論、今国会は見送り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010113000670
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101130/plc1011301403020-n1.htm
>> 一方、野次を飛ばしたとされる民主党ベテラン議員は３０日、衆院本会議後に産経新聞の取材に対し
>>「『早く（秋篠宮ご夫妻が）座らないと誰も（国会議員が）座れないよ』と言ったかもしれない。
本人が認めたようだし、具体名も遠からず特定されるだろな
>> 一方、野次を飛ばしたとされる民主党ベテラン議員は３０日、衆院本会議後に産経新聞の取材に対し
>>「『早く（秋篠宮ご夫妻が）座らないと誰も（国会議員が）座れないよ』と言ったかもしれない。
本人が認めたようだし、具体名も遠からず特定されるだろな
>>26
思ったw谷垣さんのいつも話してる事ちゃんとまんまだw
実際、谷垣さんの「敵」（と向こうが見なしてる）への
対し方って、自民党議員でも他党議員へでも基本は同じ
「お前自身は具体的に何をしたいんだ？さあ話せ」という
真正面からの問いかけだもんね
それやられると、権力欲メインな奴は大人しくなるか、或いは
調子崩して自爆零落する。舛添も与謝野もおとぽもそうだった
菅も、かつては自民党のここ数代の弁も立つ総理相手に
あれほど勇ましかったのに、今や党首会談ですら自分1人では
何も話せなくなり、>>35によると今年は党首討論見送り
とかっていうヘタレっぷりが、前述の3人の迷走過程と何かかぶる
思ったw谷垣さんのいつも話してる事ちゃんとまんまだw
実際、谷垣さんの「敵」（と向こうが見なしてる）への
対し方って、自民党議員でも他党議員へでも基本は同じ
「お前自身は具体的に何をしたいんだ？さあ話せ」という
真正面からの問いかけだもんね
それやられると、権力欲メインな奴は大人しくなるか、或いは
調子崩して自爆零落する。舛添も与謝野もおとぽもそうだった
菅も、かつては自民党のここ数代の弁も立つ総理相手に
あれほど勇ましかったのに、今や党首会談ですら自分1人では
何も話せなくなり、>>35によると今年は党首討論見送り
とかっていうヘタレっぷりが、前述の3人の迷走過程と何かかぶる
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101130-OYT1T00904.htm?from=top
野党は与党の邪魔をする…首相、韓国議員に愚痴
＞菅首相は３０日、首相官邸で韓日議連の李相得(イサンドゥク)会長らと会談し、
＞政府が保管する「朝鮮王朝儀軌(ぎき)」を韓国に引き渡す協定の承認が
＞来年の通常国会に持ち越される見通しとなったことについて、
＞「野党からすると与党の邪魔をするのが国会の常。
＞そういうところで（協定承認は）足踏みを続けている」と述べた。
＞承認の遅れで思わず愚痴をこぼした格好だが、自民党の小池総務会長は同日の記者会見で、
＞「民主党が野党として国益や国家を考えずに（政府の）足を引っ張ったのと一緒にしてほしくない」と反論した。
もう言葉もねえやｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000174-jij-pol
民主議員、秋篠宮殿下に「暴言」か＝事実関係を調査へ―自民
野党は与党の邪魔をする…首相、韓国議員に愚痴
＞菅首相は３０日、首相官邸で韓日議連の李相得(イサンドゥク)会長らと会談し、
＞政府が保管する「朝鮮王朝儀軌(ぎき)」を韓国に引き渡す協定の承認が
＞来年の通常国会に持ち越される見通しとなったことについて、
＞「野党からすると与党の邪魔をするのが国会の常。
＞そういうところで（協定承認は）足踏みを続けている」と述べた。
＞承認の遅れで思わず愚痴をこぼした格好だが、自民党の小池総務会長は同日の記者会見で、
＞「民主党が野党として国益や国家を考えずに（政府の）足を引っ張ったのと一緒にしてほしくない」と反論した。
もう言葉もねえやｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000174-jij-pol
民主議員、秋篠宮殿下に「暴言」か＝事実関係を調査へ―自民
>>38
追加情報
民主議員、秋篠宮殿下に「暴言」か＝事実関係を調査へ－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010113000954
自民党の逢沢一郎国対委員長は３０日の記者会見で、２９日に参院本会議場で行われた
「議会開設１２０年記念式典」に際し、民主党の衆院議員が秋篠宮殿下ご夫妻に「暴言」を
吐いた可能性があると指摘した。逢沢氏は議員の特定は避けたが、「事実関係を確認する
必要がある」と述べた。
自民党議員などによると、この民主党議員は、壇上で起立のまま天皇、皇后両陛下の入場を
待たれていた秋篠宮殿下ご夫妻に対し、議場から「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
などと発言した。
逢沢氏は「周辺の複数の議員が直接聞いているようだ。その通りなら懲罰の対象になるような、
著しく品を欠く発言と言わざるを得ない」と問題視。一方、「暴言」を指摘された議員は、取材に対し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「聞こえないように言った。つぶやいただけだ」と述べた。（2010/11/30-19:19）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
追加情報
民主議員、秋篠宮殿下に「暴言」か＝事実関係を調査へ－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010113000954
自民党の逢沢一郎国対委員長は３０日の記者会見で、２９日に参院本会議場で行われた
「議会開設１２０年記念式典」に際し、民主党の衆院議員が秋篠宮殿下ご夫妻に「暴言」を
吐いた可能性があると指摘した。逢沢氏は議員の特定は避けたが、「事実関係を確認する
必要がある」と述べた。
自民党議員などによると、この民主党議員は、壇上で起立のまま天皇、皇后両陛下の入場を
待たれていた秋篠宮殿下ご夫妻に対し、議場から「早く座れよ。こっちも座れないじゃないか」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
などと発言した。
逢沢氏は「周辺の複数の議員が直接聞いているようだ。その通りなら懲罰の対象になるような、
著しく品を欠く発言と言わざるを得ない」と問題視。一方、「暴言」を指摘された議員は、取材に対し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「聞こえないように言った。つぶやいただけだ」と述べた。（2010/11/30-19:19）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
非礼の極み 民主・中井前国家公安委員長が秋篠宮ご夫妻に不平…「早く座れよ」 議会開設１２０年記念式典
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101130/plc1011302110030-n1.htm
１１月２９日の議会開設１２０年記念式典で、民主党の中井洽前国家公安委員長が、来賓の秋篠宮
ご夫妻が天皇、皇后両陛下のご入場まで起立されたのを見て「早く座れよ。こっちも座れないじゃ
ないか」と不平を漏らしていたことが３０日、分かった。自民党は「懲罰の対象になりうる著しく
品を欠く発言だ」と問題視している。西岡武夫参院議長も事実関係を調査する意向を示した。
複数の国会議員によると、秋篠宮ご夫妻は式典会場の参院本会議場に入られ、天皇、皇后両陛下の
ご入場まで約５分間起立して待たれた。国会議員も立っていたところ、中井氏は１分半ほどで「早
く座れよ」などとぼやき始めた。それほど大声ではなかったが、議場は静まっており、周囲に響き
渡ったという。
みんなの党の桜内文城参院議員は３０日にブログで「想像を絶することが起こった。これでは国会
崩壊だ。１人の国民として今回の野次は決して許すことはできない」と批判した。
中井氏は３０日、産経新聞の取材に「『早く座らないとだれも座れないよ』と言ったかもしれない
が、秋篠宮さまに向けて言うはずがない。副議長らに言った」と釈明した。
中井に確定した模様です
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101130/plc1011302110030-n1.htm
１１月２９日の議会開設１２０年記念式典で、民主党の中井洽前国家公安委員長が、来賓の秋篠宮
ご夫妻が天皇、皇后両陛下のご入場まで起立されたのを見て「早く座れよ。こっちも座れないじゃ
ないか」と不平を漏らしていたことが３０日、分かった。自民党は「懲罰の対象になりうる著しく
品を欠く発言だ」と問題視している。西岡武夫参院議長も事実関係を調査する意向を示した。
複数の国会議員によると、秋篠宮ご夫妻は式典会場の参院本会議場に入られ、天皇、皇后両陛下の
ご入場まで約５分間起立して待たれた。国会議員も立っていたところ、中井氏は１分半ほどで「早
く座れよ」などとぼやき始めた。それほど大声ではなかったが、議場は静まっており、周囲に響き
渡ったという。
みんなの党の桜内文城参院議員は３０日にブログで「想像を絶することが起こった。これでは国会
崩壊だ。１人の国民として今回の野次は決して許すことはできない」と批判した。
中井氏は３０日、産経新聞の取材に「『早く座らないとだれも座れないよ』と言ったかもしれない
が、秋篠宮さまに向けて言うはずがない。副議長らに言った」と釈明した。
中井に確定した模様です
>>39
それ逢沢さんに対応させるのは一種の懲罰なような（苦笑
ハマグリ確定ってことで、野党からこの件では何かするのかな
中井衆院予算委員長の罷免要求とか懲罰動議あたり？
でも今は不敬罪がないし、基準がむずいわな
心情的には議員辞職ものだけどな
それ逢沢さんに対応させるのは一種の懲罰なような（苦笑
ハマグリ確定ってことで、野党からこの件では何かするのかな
中井衆院予算委員長の罷免要求とか懲罰動議あたり？
でも今は不敬罪がないし、基準がむずいわな
心情的には議員辞職ものだけどな
しゅ…、小沢は分かってるなぁ
315 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 22:49:32 ID:mg8kxQMN
>>293
小沢・民主元代表：「地方議員の反乱で政権崩れる」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101130ddm005010151000c.html
小沢氏は「今、首相を代えると選挙になる。選挙になったら勝てない」とも語った。
主席はちゃんと先を見据えてますよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
315 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 22:49:32 ID:mg8kxQMN
>>293
小沢・民主元代表：「地方議員の反乱で政権崩れる」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101130ddm005010151000c.html
小沢氏は「今、首相を代えると選挙になる。選挙になったら勝てない」とも語った。
主席はちゃんと先を見据えてますよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
選挙が近いと燃えてくるんだな
日本の癌め
日本の癌め
中井はまぐりの件は、国民感情に訴えるには良いネタだけど、政局利用は難しいと思う。
虚偽の発言ではなく、内心の吐露なわけで、何か特定の法律に抵触するわけでもないし、
これを以て問責する理由とはしがたい。
自民党が強引に騒いでも、逢沢携帯問題でブーメランになるだけ。
ならば、いっそ逢沢センセには国対委員長を辞任していただいてはどうか。
もちろん、自民党内で十分打ち合わせの上、近い将来のポストも用意した上での辞任。
谷垣総裁からは、「自民党員として、国会議員として、好ましくない落ち度があった。
それに対する責任を痛感しての辞意表明だと受け止める」などとコメントしてもらう。
あえて中井はまぐりを責めない。
自民党はケジメをつける政党であることのみをアピールする。
引責のドミノ倒しが怖くて誰も辞められない民主党にとっては、非常に困った事態に
なると思う。
虚偽の発言ではなく、内心の吐露なわけで、何か特定の法律に抵触するわけでもないし、
これを以て問責する理由とはしがたい。
自民党が強引に騒いでも、逢沢携帯問題でブーメランになるだけ。
ならば、いっそ逢沢センセには国対委員長を辞任していただいてはどうか。
もちろん、自民党内で十分打ち合わせの上、近い将来のポストも用意した上での辞任。
谷垣総裁からは、「自民党員として、国会議員として、好ましくない落ち度があった。
それに対する責任を痛感しての辞意表明だと受け止める」などとコメントしてもらう。
あえて中井はまぐりを責めない。
自民党はケジメをつける政党であることのみをアピールする。
引責のドミノ倒しが怖くて誰も辞められない民主党にとっては、非常に困った事態に
なると思う。
>>45
火消し活動お疲れ様でーす
火消し活動お疲れ様でーす
じゃあ、大局より溜飲を下げることを優先してがんばってください。
>>40
おけー衆議院予算委員長更迭できそうだ
おけー衆議院予算委員長更迭できそうだ
この１年、自民党なら2ダースほど閣僚の首が飛んでも
おかしくなかったが、まだ飛んだのは1人だけ
そう簡単に更迭されてくれるような連中なら、ここまで腐った事態には
なってないわな・・・
おかしくなかったが、まだ飛んだのは1人だけ
そう簡単に更迭されてくれるような連中なら、ここまで腐った事態には
なってないわな・・・
野党時代ならさっさと辞めて、「年も開けたので」新年早々復帰、なんてやるんだろうけどな
どうするんだろ？
どうするんだろ？
赤松は口蹄疫の責任で首じゃなかったかしら。
53 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/01(水) 04:47:31 ID:A2m3NPJH
菅研の方に書いたんですけど、民主党の人って「民主党」だけで世界が完結を
しちゃってるんでしょうね。
民主党以外は外の世界。
天皇陛下も秋篠宮殿下も「外の人」
外の人だと思ってたって事なんだと思います。
だから、党に貢献する人は大事にするけど、党に貢献しない人は軽んじる。
秋篠宮殿下は民主党の方じゃないし、民主党に貢献している訳じゃない。
だから、軽んじてた。ただ、それだけ。
で、何で、これをガッ研に書いたかと言えば、同様の事が国単位でも起きます。
国の民は国に貢献しない者を軽んじます。
自民党が党のためでなく、国のために働かなきゃいけない理由の一つでもあり、
中井委員長の事は、他山の石にすべき物と思います。
しちゃってるんでしょうね。
民主党以外は外の世界。
天皇陛下も秋篠宮殿下も「外の人」
外の人だと思ってたって事なんだと思います。
だから、党に貢献する人は大事にするけど、党に貢献しない人は軽んじる。
秋篠宮殿下は民主党の方じゃないし、民主党に貢献している訳じゃない。
だから、軽んじてた。ただ、それだけ。
で、何で、これをガッ研に書いたかと言えば、同様の事が国単位でも起きます。
国の民は国に貢献しない者を軽んじます。
自民党が党のためでなく、国のために働かなきゃいけない理由の一つでもあり、
中井委員長の事は、他山の石にすべき物と思います。
54 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/01(水) 04:55:16 ID:A2m3NPJH
国のために行動していたおかげで、やっと支持が回復し始めた段階だと
思うんですけど、率直に言ってまだ、無党派層の方々が少々流れてきただけ
というように思います。
まだ、解散を迫るには早いんじゃないかなぁ・・・とも思うんですけど、
党の方針で行くって事なら、それに沿って物を考えます。
多分、これから無党派層の方にもっと御理解を賜った上で、最終的には、
民主党支持層の方に切り込んでいく必要があります。
民主党支持層の中で切り込むとしたら、
「民主党を支持しているけど、菅総理のやってる事がさっぱりわからん」
って、人を攻略するべきです。
「日刊ゲンダイこそが唯一のメディア。小沢総理実現のために命を賭け
ます」
って、人は攻略を仕掛けるだけ無駄とまでは言いませんが、後回しにした
方が良いと思います。
その辺りまで固めないと、国民の皆様の理解は得られない様な気がするん
ですよね。
思うんですけど、率直に言ってまだ、無党派層の方々が少々流れてきただけ
というように思います。
まだ、解散を迫るには早いんじゃないかなぁ・・・とも思うんですけど、
党の方針で行くって事なら、それに沿って物を考えます。
多分、これから無党派層の方にもっと御理解を賜った上で、最終的には、
民主党支持層の方に切り込んでいく必要があります。
民主党支持層の中で切り込むとしたら、
「民主党を支持しているけど、菅総理のやってる事がさっぱりわからん」
って、人を攻略するべきです。
「日刊ゲンダイこそが唯一のメディア。小沢総理実現のために命を賭け
ます」
って、人は攻略を仕掛けるだけ無駄とまでは言いませんが、後回しにした
方が良いと思います。
その辺りまで固めないと、国民の皆様の理解は得られない様な気がするん
ですよね。
>>27
＞あんまり口では解散総選挙とは言わず
＞でも実質追い込んで行く方が良いんじゃないかな
>>54
＞ 国のために行動していたおかげで、やっと支持が回復し始めた段階だと
＞思うんですけど、率直に言ってまだ、無党派層の方々が少々流れてきただけ
＞というように思います。
＞ まだ、解散を迫るには早いんじゃないかなぁ・・・とも思うんですけど、
同意。ネット上で見かける、工作以外の素の感じで
「菅政権を今すぐ何が何でも解散させない谷垣自民は
優柔不断のエセ保守売国奴」（※解散権は首相にしかない）
なんて意見はごく一部って感じだし
同じ理不尽な話でなら「政権に協力しないジミンガー」
ってマスコミ誘導に乗せられ気味な人の方がずっと多い
「自民党が日本のために何をやる」→まず民主党を倒す
のはそりゃそうなんだけど、大多数の国民に向かっては、
まず自民党自身はその後に何を築いていくつもりかを
出来るだけはっきり宣伝しまくらなきゃだなと思う
その中身自体はかなりしっかり出来てるんだから
＞あんまり口では解散総選挙とは言わず
＞でも実質追い込んで行く方が良いんじゃないかな
>>54
＞ 国のために行動していたおかげで、やっと支持が回復し始めた段階だと
＞思うんですけど、率直に言ってまだ、無党派層の方々が少々流れてきただけ
＞というように思います。
＞ まだ、解散を迫るには早いんじゃないかなぁ・・・とも思うんですけど、
同意。ネット上で見かける、工作以外の素の感じで
「菅政権を今すぐ何が何でも解散させない谷垣自民は
優柔不断のエセ保守売国奴」（※解散権は首相にしかない）
なんて意見はごく一部って感じだし
同じ理不尽な話でなら「政権に協力しないジミンガー」
ってマスコミ誘導に乗せられ気味な人の方がずっと多い
「自民党が日本のために何をやる」→まず民主党を倒す
のはそりゃそうなんだけど、大多数の国民に向かっては、
まず自民党自身はその後に何を築いていくつもりかを
出来るだけはっきり宣伝しまくらなきゃだなと思う
その中身自体はかなりしっかり出来てるんだから
仙谷とまず外せたのは思惑通りなんで
それを徹底させるのが当面やるべきことか
それを徹底させるのが当面やるべきことか
中井洽の言動が話題なっているようだが、
１９７０年代はじめ位までは、学校で小学生が天皇制反対」
と言ったり、天皇のものまねをして笑いをとったりしたのが
普通にいたんだぜ。
まあ、日教組が子どもを第一に考えていた頃の話だ。
今は・・・
公務員（もちろん教員含む）世襲特権階級って本当に恐ろしい。
天皇が人格的に立派なのはとてもよくわかるが、
戦前・戦中・戦後と、こうも世襲特権階級に利用されたんじゃあ、
外国で幸せに暮らしてください、といいたくもなる。
ちなみに、中井洽は、息子を議員にしないと宣言しているそうだが、
それは正しい。
小泉みたいに、公務員の世襲とんでもない、特権と闘う、郵政民営化
とか言って、息子を議員にするやつとは違うね。
１９７０年代はじめ位までは、学校で小学生が天皇制反対」
と言ったり、天皇のものまねをして笑いをとったりしたのが
普通にいたんだぜ。
まあ、日教組が子どもを第一に考えていた頃の話だ。
今は・・・
公務員（もちろん教員含む）世襲特権階級って本当に恐ろしい。
天皇が人格的に立派なのはとてもよくわかるが、
戦前・戦中・戦後と、こうも世襲特権階級に利用されたんじゃあ、
外国で幸せに暮らしてください、といいたくもなる。
ちなみに、中井洽は、息子を議員にしないと宣言しているそうだが、
それは正しい。
小泉みたいに、公務員の世襲とんでもない、特権と闘う、郵政民営化
とか言って、息子を議員にするやつとは違うね。
言いたい事は最後だけなのは分かった。
中井さんは(も、かな？)問題行動と舌禍が多いよね
素で傲慢なんだろうなあ
素で傲慢なんだろうなあ
根拠なしのラベリングなんてここでやっても嘲笑されるだけなのに。
「自国の元首や要人に適正で礼にかなった振る舞いのできない
人間が、他国の元首や要人に対して、どう振舞うか」を考えれば、
国会議員たる資格があるか否か。というだけだろうに。
暴言の相手が、米国大統領を待っている副大統領だったとして
同じことをやらかしたらどうなるかという想像すらできんのかなあ。
幼稚園児の知能でも可能だと思うが。
他国の要人には敬意を払うが、皇室は踏みつけにして構わない
という思想の持ち主なら、それはそれで日本国の政治家というか
日本人としての見識を疑われてしかるべきだし。
人間が、他国の元首や要人に対して、どう振舞うか」を考えれば、
国会議員たる資格があるか否か。というだけだろうに。
暴言の相手が、米国大統領を待っている副大統領だったとして
同じことをやらかしたらどうなるかという想像すらできんのかなあ。
幼稚園児の知能でも可能だと思うが。
他国の要人には敬意を払うが、皇室は踏みつけにして構わない
という思想の持ち主なら、それはそれで日本国の政治家というか
日本人としての見識を疑われてしかるべきだし。
菅首相、谷垣氏と電話会談＝日韓図書協定で物別れ http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120100311
菅直人首相が３０日夕に自民党の谷垣禎一総裁と電話で会談していたことが１日、分かった。
植民地時代の朝鮮半島から日本に持ち込まれた歴史的文書を韓国に引き渡す日韓図書協定について、
首相が今国会での承認に協力を求めたが、谷垣氏は応じなかった。
同協定をめぐっては、自民党の１日の外交部会でも、
「国内のコンセンサスを得ていない」「韓国に残っている日本側の貴重な古文書もある」などの反対論が相次いだ。
（2010/12/01-11:05）
菅直人首相が３０日夕に自民党の谷垣禎一総裁と電話で会談していたことが１日、分かった。
植民地時代の朝鮮半島から日本に持ち込まれた歴史的文書を韓国に引き渡す日韓図書協定について、
首相が今国会での承認に協力を求めたが、谷垣氏は応じなかった。
同協定をめぐっては、自民党の１日の外交部会でも、
「国内のコンセンサスを得ていない」「韓国に残っている日本側の貴重な古文書もある」などの反対論が相次いだ。
（2010/12/01-11:05）
429 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/01(水) 09:14:24 ID:1NJv5/LP [1/2]
衆院選挙区 比例 参院選挙区 比例
1986 29,875,501 --,---,---
1986 ｜--,---,--- 22,132,573
1989 ｜17,466,406 15,343,455
1990 30,315,417 --,---,--- ｜
1992 ｜20,528,293 14,961,199
1993 22,999,646 --,---,--- ｜
1995 ｜10,557,547 11,096,972
1996 21,836,096 18,205,955 ｜
1998 ｜17,033,851 14,128,719
2000 24,945,807 16,943,425 ｜
2001 ｜22,299,825 21,114,727
2003 26,089,326 20,660,185 ｜
2004 ｜19,687,954 16,797,686
2005 32,518,389 25,887,798 ｜
2007 ｜18,606,193 16,544,671
2009 27,301,982 18,810,217 ｜
2010 ｜19,496,083 14,071,671
430 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/01(水) 09:19:20 ID:1NJv5/LP [2/2]
>>429は過去25年分の自民党の得票数なんだが
これを見る限り自民党が有権者の信を失ったから選挙に負けたというのは間違いで
むしろ1990年代がどん底であり、そこから徐々に挽回してることがわかる
つまり自民党は信を失ったのではなく
失ってた信を徐々に取り戻しつつあったわけだ
じゃあなんで去年あれだけ大惨敗したのかというと
普段選挙にいかない層が、こぞって選挙に参加し民主党に投票したということ
衆院選挙区 比例 参院選挙区 比例
1986 29,875,501 --,---,---
1986 ｜--,---,--- 22,132,573
1989 ｜17,466,406 15,343,455
1990 30,315,417 --,---,--- ｜
1992 ｜20,528,293 14,961,199
1993 22,999,646 --,---,--- ｜
1995 ｜10,557,547 11,096,972
1996 21,836,096 18,205,955 ｜
1998 ｜17,033,851 14,128,719
2000 24,945,807 16,943,425 ｜
2001 ｜22,299,825 21,114,727
2003 26,089,326 20,660,185 ｜
2004 ｜19,687,954 16,797,686
2005 32,518,389 25,887,798 ｜
2007 ｜18,606,193 16,544,671
2009 27,301,982 18,810,217 ｜
2010 ｜19,496,083 14,071,671
430 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/01(水) 09:19:20 ID:1NJv5/LP [2/2]
>>429は過去25年分の自民党の得票数なんだが
これを見る限り自民党が有権者の信を失ったから選挙に負けたというのは間違いで
むしろ1990年代がどん底であり、そこから徐々に挽回してることがわかる
つまり自民党は信を失ったのではなく
失ってた信を徐々に取り戻しつつあったわけだ
じゃあなんで去年あれだけ大惨敗したのかというと
普段選挙にいかない層が、こぞって選挙に参加し民主党に投票したということ
去年の選挙はそもそも普段選挙に行かない人たちが
マスコミの言ってること鵜呑みにした中途半端な知識で
政治に興味を持っちゃって自民にお灸とか言って投票したてことか
次の選挙ではそういう層は選挙自体に来るのすらあやしいのかもね
マスコミの言ってること鵜呑みにした中途半端な知識で
政治に興味を持っちゃって自民にお灸とか言って投票したてことか
次の選挙ではそういう層は選挙自体に来るのすらあやしいのかもね
65 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/01(水) 13:42:14 ID:mqjd9RKp
>>55
多分、国民の皆様が本当に求めているのは、
「とにかく、出来るかどうか分からない事は、手を出さなくて良いから。普通にやって」
民主党代表選挙の時、内閣支持率が一時的に上がったんですね。
多分「小沢に比べればマシ」ってのもあったと思うんですが、あの時、菅総理は基本的に
「普通にやります」
って、言ってたんです。
マニフェストも無理そうな所は頑張ってみるけど、駄目だった時はちゃんと説明しますとか、
消費税もいよいよって時はちゃんと説明しますとか、普天間の問題が抜けてましたけど、
基本的に、そう言ってたんです。
支持率がピークだったのは、皮肉にも中国漁船の事故直後。
あの時は「法に基づいて粛々と対応します」って言ってたんです。
当時は、ネトウヨの巣窟みたいな2chの極東板ですら、菅総理を絶賛してましたからね。
（極東板は反民主党感情以上に反中国感情が高いのもありますが）
で・・・
普通にやらなかったら、この有様です。
自民党は普通にやりますって主張と、普通に出来るって実績作りが要るのかもしれないです。
多分、国民の皆様が本当に求めているのは、
「とにかく、出来るかどうか分からない事は、手を出さなくて良いから。普通にやって」
民主党代表選挙の時、内閣支持率が一時的に上がったんですね。
多分「小沢に比べればマシ」ってのもあったと思うんですが、あの時、菅総理は基本的に
「普通にやります」
って、言ってたんです。
マニフェストも無理そうな所は頑張ってみるけど、駄目だった時はちゃんと説明しますとか、
消費税もいよいよって時はちゃんと説明しますとか、普天間の問題が抜けてましたけど、
基本的に、そう言ってたんです。
支持率がピークだったのは、皮肉にも中国漁船の事故直後。
あの時は「法に基づいて粛々と対応します」って言ってたんです。
当時は、ネトウヨの巣窟みたいな2chの極東板ですら、菅総理を絶賛してましたからね。
（極東板は反民主党感情以上に反中国感情が高いのもありますが）
で・・・
普通にやらなかったら、この有様です。
自民党は普通にやりますって主張と、普通に出来るって実績作りが要るのかもしれないです。
66 ：日出づる処の名無し：2010/12/01(水) 14:02:58 ID:mqjd9RKp
>>57 >>64
その者が政治家として相応しいか決める権利は親にはありません。
主権者たる国民・有権者に在ります。
そして、政党の義務と云うのは「この人なら政治家として相応しいです」って人を探し出して、
有権者の前まで連れてくる事です。
親が政治家である事が本人の政治家としての有能さの証明になりません。
同様に、親が政治家である事が本人の政治家としての無能さの証明にもなりません。
ただ、世襲が多いのは正直いって問題。
有権者からすると、その義務からして、
「本当に、お前ら、真面目に探したのか？」
って、疑問を持たれるし、第一、その世襲が特権みたいに見られる。
ただ、世襲に別の問題があるんですよね。
私も候補者探しに関わった事があるんですけど、（地方議会）政治家に相応しいって人は、
探せば、結構に見つかるんですよ。
最も面倒くさいのは、その家族の説得。
本人が立候補するって言っても、家族は絶対に反対しますから。
素直に「はい、どうぞ」なんて家庭は見た事がない。
もう、大変。
で、家族の誰かが既に政治家だと、その苦労がないもんだから・・・って、事でその労を、
怠ったツケが来ちゃってるんでしょうね。
今、公募とかで真面目にさがしてるので、それを理解して頂くしかないかなと思います。
その者が政治家として相応しいか決める権利は親にはありません。
主権者たる国民・有権者に在ります。
そして、政党の義務と云うのは「この人なら政治家として相応しいです」って人を探し出して、
有権者の前まで連れてくる事です。
親が政治家である事が本人の政治家としての有能さの証明になりません。
同様に、親が政治家である事が本人の政治家としての無能さの証明にもなりません。
ただ、世襲が多いのは正直いって問題。
有権者からすると、その義務からして、
「本当に、お前ら、真面目に探したのか？」
って、疑問を持たれるし、第一、その世襲が特権みたいに見られる。
ただ、世襲に別の問題があるんですよね。
私も候補者探しに関わった事があるんですけど、（地方議会）政治家に相応しいって人は、
探せば、結構に見つかるんですよ。
最も面倒くさいのは、その家族の説得。
本人が立候補するって言っても、家族は絶対に反対しますから。
素直に「はい、どうぞ」なんて家庭は見た事がない。
もう、大変。
で、家族の誰かが既に政治家だと、その苦労がないもんだから・・・って、事でその労を、
怠ったツケが来ちゃってるんでしょうね。
今、公募とかで真面目にさがしてるので、それを理解して頂くしかないかなと思います。
67 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/01(水) 14:21:02 ID:mqjd9RKp
間違って、ageちゃいました。すいません。
あと>>54 で民主党に攻略を仕掛けるなら「民主党は支持するけど菅総理は嫌」って人だろうって、
事を書いたんですけど、逆も当然在りうるんですね。
「自民党は支持するけど、谷垣総裁は嫌」って方。
なんというか「一年前」に比べれば、かなり減りましたけど、まだ居られますから。
私が民主党の人間だったら、重点的に攻略を仕掛けますね。
（民主党の長島議員とか数少ない保守系の議員を前面に押し立てて、自民党に代わる保守派は
こちらにあります。とか言い立てます）
本当、一年前に比べれは相当に固めましたけど、まだ支持を固めきってるでも無いと思う。
何が問題かというと、こっちを固めきらない内に向うに仕掛けると、逆に仕掛けられる可能性が高まり
ます。
もう、問責を連発したり、既に仕掛けてるので、早急に固めないとヤバイ。
私個人的は
「もちろんに自民党は保守政党だし、谷垣総裁も、それを否定した事はないよー。
でさー、あんまり先鋭化し過ぎると、当然、付いて来れない人って居ますからねー。
立ち上がれ日本とか、支持が広がってないじゃん。あれみたいになるよー。
麻生さんの路線も悪くなかった。むしろ良かったと思ってるよ。でも国民一般受けが
し難かったっての事実だったしねー
大らかな保守って事で多少、間口が広い方が良いと思う。
最終的には民主党の支持者の方にも、自民党を支持してもらいたいしね。
いや、なんつーか、自民党が守るべきは自民党じゃなくて、国民だから。
今、民主党を支持してようとも、我らが守るべき国民である事には違いないんですよ。」
って、感じですかね？
あと>>54 で民主党に攻略を仕掛けるなら「民主党は支持するけど菅総理は嫌」って人だろうって、
事を書いたんですけど、逆も当然在りうるんですね。
「自民党は支持するけど、谷垣総裁は嫌」って方。
なんというか「一年前」に比べれば、かなり減りましたけど、まだ居られますから。
私が民主党の人間だったら、重点的に攻略を仕掛けますね。
（民主党の長島議員とか数少ない保守系の議員を前面に押し立てて、自民党に代わる保守派は
こちらにあります。とか言い立てます）
本当、一年前に比べれは相当に固めましたけど、まだ支持を固めきってるでも無いと思う。
何が問題かというと、こっちを固めきらない内に向うに仕掛けると、逆に仕掛けられる可能性が高まり
ます。
もう、問責を連発したり、既に仕掛けてるので、早急に固めないとヤバイ。
私個人的は
「もちろんに自民党は保守政党だし、谷垣総裁も、それを否定した事はないよー。
でさー、あんまり先鋭化し過ぎると、当然、付いて来れない人って居ますからねー。
立ち上がれ日本とか、支持が広がってないじゃん。あれみたいになるよー。
麻生さんの路線も悪くなかった。むしろ良かったと思ってるよ。でも国民一般受けが
し難かったっての事実だったしねー
大らかな保守って事で多少、間口が広い方が良いと思う。
最終的には民主党の支持者の方にも、自民党を支持してもらいたいしね。
いや、なんつーか、自民党が守るべきは自民党じゃなくて、国民だから。
今、民主党を支持してようとも、我らが守るべき国民である事には違いないんですよ。」
って、感じですかね？
日本の有権者ってのは減点法で政治を見てるような気がする
外交をこなしてプラスにはならないけれど、減点にはならない
マスコミのバイアスによって減点の比率等は変動するだろうけど基本はそう
一度減点されるとなかなか復活しない
で、減点の少ない政党に投票すると
政権取って減点ラッシュ
どうやって、”新”自民党としての評価をしてもらえるようになるかが
浮動票にとっては大切なんじゃないかと
外交をこなしてプラスにはならないけれど、減点にはならない
マスコミのバイアスによって減点の比率等は変動するだろうけど基本はそう
一度減点されるとなかなか復活しない
で、減点の少ない政党に投票すると
政権取って減点ラッシュ
どうやって、”新”自民党としての評価をしてもらえるようになるかが
浮動票にとっては大切なんじゃないかと
人心掌握ってのは、やっぱ基本的に飲み食いの場からなんだな。
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/
金とか地位とかの餌がないと、どうしても身ひとつで掴みにいかなきゃならんから大変だ。
こりゃ都市部とか、全国的にとか、広く浅く支持者広げんのはむずかしいね。
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/
金とか地位とかの餌がないと、どうしても身ひとつで掴みにいかなきゃならんから大変だ。
こりゃ都市部とか、全国的にとか、広く浅く支持者広げんのはむずかしいね。
>>67
「谷垣総裁が嫌」っていう人のうち、「保守度」にこだわってたり、
保守論壇のブログやch桜の論調を鵜呑みにしてる人に対しては、
・中国や韓国へ毅然とした対応とってるエピ（実際結構ある）
・外国人参政権の賛否など、自民が長年割れてた案件への態度を
僅か数ヶ月で党内一本化し、公式に「反対」表明し党としての活動も展開
・自民党全体を、前以上に護国のための仕事でフル稼動させてる采配
・週刊誌のガセ記事には裁判で勝訴したし何の弱味もない
・25年前のスパイ防止法案が欠陥だらけだった事を説明する
・加藤と離れてからの10年は長かった事を話をして誤解を解く
・谷垣は昔から真面目なクリスチャンである
などなど、まずは事実と実績を提示してみる
私含めw元アンチ谷垣の多くはこういうのを知って認識をかなり改めるようです
今は、新たに谷垣総裁に興味を持つ人も多いみたいだから
彼に関する正しい情報をマメに広めていく
「谷垣は頼りない『感じ』だから支持率が云々」とか言う人には
安倍や麻生は選挙に大敗したのに対し、谷垣自民は
国政選挙でも地方選でも現在まで勝率7～8割
リアル党員はそういう実績を重視するから、今は谷垣で
腹くくって行くのが党は一番結束して戦える、とか
事実を受け入れない人は…お灸と同じでイメージ凝り固まってるから何とも。
風説の流布してるようなら向こうが聞くまいがその都度訂正入れるしかないかなと
「谷垣総裁が嫌」っていう人のうち、「保守度」にこだわってたり、
保守論壇のブログやch桜の論調を鵜呑みにしてる人に対しては、
・中国や韓国へ毅然とした対応とってるエピ（実際結構ある）
・外国人参政権の賛否など、自民が長年割れてた案件への態度を
僅か数ヶ月で党内一本化し、公式に「反対」表明し党としての活動も展開
・自民党全体を、前以上に護国のための仕事でフル稼動させてる采配
・週刊誌のガセ記事には裁判で勝訴したし何の弱味もない
・25年前のスパイ防止法案が欠陥だらけだった事を説明する
・加藤と離れてからの10年は長かった事を話をして誤解を解く
・谷垣は昔から真面目なクリスチャンである
などなど、まずは事実と実績を提示してみる
私含めw元アンチ谷垣の多くはこういうのを知って認識をかなり改めるようです
今は、新たに谷垣総裁に興味を持つ人も多いみたいだから
彼に関する正しい情報をマメに広めていく
「谷垣は頼りない『感じ』だから支持率が云々」とか言う人には
安倍や麻生は選挙に大敗したのに対し、谷垣自民は
国政選挙でも地方選でも現在まで勝率7～8割
リアル党員はそういう実績を重視するから、今は谷垣で
腹くくって行くのが党は一番結束して戦える、とか
事実を受け入れない人は…お灸と同じでイメージ凝り固まってるから何とも。
風説の流布してるようなら向こうが聞くまいがその都度訂正入れるしかないかなと
スレタイ見て逆のこれを思い出したお
頭の悪い奴ほど「一発逆転」を妄想する傾向があることが判明
http://desktop2ch.net/news/1286118186/
海上保安官(千葉県)[sage]投稿日：2010/10/04 00:49:54 ID:KNvrgqPN0
>115
それは、一発逆転じゃないだろ…
成功に次ぐ成功っで最後に弾けるパターン
問題は、一発逆転狙う人は
他人の小さな成功に裏打ちされた挑戦を、一世一代の大博打と感じてしまうこと
っで、本人は積み重ねが無いのに、命をかけた大博打で命を失う
頭の悪い奴ほど「一発逆転」を妄想する傾向があることが判明
http://desktop2ch.net/news/1286118186/
海上保安官(千葉県)[sage]投稿日：2010/10/04 00:49:54 ID:KNvrgqPN0
>115
それは、一発逆転じゃないだろ…
成功に次ぐ成功っで最後に弾けるパターン
問題は、一発逆転狙う人は
他人の小さな成功に裏打ちされた挑戦を、一世一代の大博打と感じてしまうこと
っで、本人は積み重ねが無いのに、命をかけた大博打で命を失う
74 ：日出づる処の名無し：2010/12/01(水) 19:01:42 ID:J6sNlxha
>>73
野党だけでなく連立相手からも追い込まれてるんかいw
国会は３日で閉会 与野党合意 12月1日 16時31分
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101201/k10015574951000.html
衆議院議院運営委員会の理事会が開かれ、与党側は、
郵政改革法案について、２日の本会議での審議入りを取り下げる方針
を伝え、国会は会期末の３日で閉会することで与野党が合意しました。
この中で与党側は、２日の本会議での審議入りを提案していた郵政改革
法案について、「与党内で調整した結果、取り下げることにした」と述べました。
そして、与野党は、３日に本会議を開き、国会に提出されている法案を
継続審議とする手続きなどを行うことで合意し、今の国会は会期末の
３日で閉会することになりました。
また、与党側は、３日の本会議で国会の同意人事の採決を行うことを
提案したのに対して、野党側は「同意人事については野党にも責任がある。
環境が整えば受け入れる」として、引き続き調整することになりました。
野党だけでなく連立相手からも追い込まれてるんかいw
国会は３日で閉会 与野党合意 12月1日 16時31分
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101201/k10015574951000.html
衆議院議院運営委員会の理事会が開かれ、与党側は、
郵政改革法案について、２日の本会議での審議入りを取り下げる方針
を伝え、国会は会期末の３日で閉会することで与野党が合意しました。
この中で与党側は、２日の本会議での審議入りを提案していた郵政改革
法案について、「与党内で調整した結果、取り下げることにした」と述べました。
そして、与野党は、３日に本会議を開き、国会に提出されている法案を
継続審議とする手続きなどを行うことで合意し、今の国会は会期末の
３日で閉会することになりました。
また、与党側は、３日の本会議で国会の同意人事の採決を行うことを
提案したのに対して、野党側は「同意人事については野党にも責任がある。
環境が整えば受け入れる」として、引き続き調整することになりました。
民主・中井氏の懲罰動議提出＝秋篠宮さまめぐる発言を問題視
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120100788&j1
自民、みんな、たちあがれ日本の野党３党は１日、
「議会開設１２０年記念式典」で秋篠宮ご夫妻が起立していた際、
不規則発言をしたとされる民主党の中井洽衆院議員に対する
懲罰動議を衆院に提出した。 （2010/12/01-18:07）
2010年12月01日 17:59 スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101201093.html
＞ 一方、民主党は、記念式典の最中に携帯電話が鳴った自民党の
＞逢沢一郎国対委員長への懲罰動議を提出する考えだ。
ちなみに
逢沢氏の携帯から式典中に着信音…自民が陳謝 11月30日(火)19時11分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000909-yom-pol
自民党の菅義偉・衆院議院運営委員会筆頭理事は３０日の同委理事会で、
２９日に参院本会議で開かれた議会開設１２０年記念式典の際、同党の
逢沢一郎国会対策委員長の携帯電話の着信音が鳴っていたとして、
「大変申し訳なかった。本人から陳謝があった」と述べた。
衆参両院事務局によると、携帯電話について、衆院は議場内で使用禁止、
参院は議場への持ち込み禁止をそれぞれ申し合わせている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120100788&j1
自民、みんな、たちあがれ日本の野党３党は１日、
「議会開設１２０年記念式典」で秋篠宮ご夫妻が起立していた際、
不規則発言をしたとされる民主党の中井洽衆院議員に対する
懲罰動議を衆院に提出した。 （2010/12/01-18:07）
2010年12月01日 17:59 スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101201093.html
＞ 一方、民主党は、記念式典の最中に携帯電話が鳴った自民党の
＞逢沢一郎国対委員長への懲罰動議を提出する考えだ。
ちなみに
逢沢氏の携帯から式典中に着信音…自民が陳謝 11月30日(火)19時11分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000909-yom-pol
自民党の菅義偉・衆院議院運営委員会筆頭理事は３０日の同委理事会で、
２９日に参院本会議で開かれた議会開設１２０年記念式典の際、同党の
逢沢一郎国会対策委員長の携帯電話の着信音が鳴っていたとして、
「大変申し訳なかった。本人から陳謝があった」と述べた。
衆参両院事務局によると、携帯電話について、衆院は議場内で使用禁止、
参院は議場への持ち込み禁止をそれぞれ申し合わせている。
議会開設１２０年記念式典で民主党の衆院議員が秋篠宮ご夫妻に「ヤジ」を飛ばしたとされる問題で、
自民、みんな、たちあがれ日本の３党は１日、問題の議員は中井洽衆院予算委員長だったとして、
同氏の懲罰動議を衆院に提出した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101201-OYT1T00967.htm?from=main1
自民、みんな、たちあがれ日本の３党は１日、問題の議員は中井洽衆院予算委員長だったとして、
同氏の懲罰動議を衆院に提出した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101201-OYT1T00967.htm?from=main1
78 ：日出づる処の名無し：2010/12/01(水) 20:09:10 ID:fKfttPNm
ガッキー何も言うナ
おまえの言うことは、つまらん。
おまえの言うことは、つまらん。
快刀乱麻を断つがごとく、あらゆる問題を一刀両断に解決できる自民党総裁以外を
俺は認めない (ｷﾘｯ
ですかい。国士様の白馬の王子様願望は度し難い。
朝日やNHKに何を言っても無駄だろうに。
俺は認めない (ｷﾘｯ
ですかい。国士様の白馬の王子様願望は度し難い。
朝日やNHKに何を言っても無駄だろうに。
>>79
白馬の王子様までは望んでないかもしれないけど、
酷使様の望んでることって「政治もメディアも1ヶ月くらい右往左往するような一大カオス」ではないかなあ、と
もちろん「（酷使気取りな）自分に迷惑がかからない」って条件つきで
白馬の王子様までは望んでないかもしれないけど、
酷使様の望んでることって「政治もメディアも1ヶ月くらい右往左往するような一大カオス」ではないかなあ、と
もちろん「（酷使気取りな）自分に迷惑がかからない」って条件つきで
http://www.youtube.com/watch?v=0l0bqTZ-W10
1:05 「すわーれよ」
かな？
続いて
1：20「グズグズすんなよ」
よりによって初報のツイッターより文言悪いし。
ていうかこいつ以外しゃべって無いじゃねえか。
1:05 「すわーれよ」
かな？
続いて
1：20「グズグズすんなよ」
よりによって初報のツイッターより文言悪いし。
ていうかこいつ以外しゃべって無いじゃねえか。
何か言ってるのは分かるんだけど、上手く聞き取れない…。
暴言は本当でもコレでは逃げられてしまわないかな。
暴言は本当でもコレでは逃げられてしまわないかな。
まぁ、逃げるだろうね、物的証拠がこれだけなら。
しかし、案の定、逢沢氏の携帯ネタ、
骨までしゃぶるかのごとく民主に利用されまくってんな。
船長釈放の時の谷垣発言、暴力装置の時の石破発言、そして今回。
谷垣石破の発言は意図をあえて曲解されているし、
逢沢のは皇室への野次とは比べるべくもないうっかりだとは思うけど、
こう3つ並べてみると民主に言い訳提供する結果になっちゃって自民も運がないなーと思う。
しかし、案の定、逢沢氏の携帯ネタ、
骨までしゃぶるかのごとく民主に利用されまくってんな。
船長釈放の時の谷垣発言、暴力装置の時の石破発言、そして今回。
谷垣石破の発言は意図をあえて曲解されているし、
逢沢のは皇室への野次とは比べるべくもないうっかりだとは思うけど、
こう3つ並べてみると民主に言い訳提供する結果になっちゃって自民も運がないなーと思う。
まあ焦ることはない
勝負を決めるのは、残念ながら、まだもう少し先になるからな
その頃には、この中井の不敬も、逢沢の不注意も、おそらく政治に
興味のあるコア層以外にはどちらのことも忘れられてるだろう
どっちが悪質かさえも
勝負を決めるのは、残念ながら、まだもう少し先になるからな
その頃には、この中井の不敬も、逢沢の不注意も、おそらく政治に
興味のあるコア層以外にはどちらのことも忘れられてるだろう
どっちが悪質かさえも
そうなんだよなぁ
ひどさのレベルは雲泥の差なのに、結局マスコミには「どっちもどっち」ってまとめられちゃう
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E0868DE2E3E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2
↑こんな具合に
ちゃんと内容調べれば「民主バカじゃねーの」となるが、調べない人が大半だものなぁ
ひどさのレベルは雲泥の差なのに、結局マスコミには「どっちもどっち」ってまとめられちゃう
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E0868DE2E3E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2
↑こんな具合に
ちゃんと内容調べれば「民主バカじゃねーの」となるが、調べない人が大半だものなぁ
とりあえず逢沢さんは、ツイッターに謝罪文載せた方がいいと思う。
それなりの頻度でこれまで更新されてきてんのに、あのことについてまだ何もコメントないのはあまり印象ｲｸﾅｲ。
それなりの頻度でこれまで更新されてきてんのに、あのことについてまだ何もコメントないのはあまり印象ｲｸﾅｲ。
>>86
うん
うん
>>69
この記事かいな。メインの話題で谷垣さんの人柄分かりまくりでいいな
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10723174798.html
ゲルが前に、与党時代は党内でも金や閣僚ポストで釣って
言う事きかせてた部分が多かったけど今はどっちもないところ、
谷垣さんの人柄でまとまってるのが凄いみたいな話してたけど、
個々の自民議員も今は支持者との間で同じくガチ付き合いだよね
特に地盤看板カバンとも無い公募新人はナマの対話で信用築くしかない
それと、議員本人が1人で浅く広くってのは難しいけれど
誠実に付き合うと相手がイイ話広めてくれたり良い縁を持ってきてくれることも多い
もちろんその逆に、いい加減に付き合うといい加減な縁しか持てなかったりする
遠回りに思えても1つずつ絆を作っていくのが近道だろうと思う
この記事かいな。メインの話題で谷垣さんの人柄分かりまくりでいいな
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10723174798.html
ゲルが前に、与党時代は党内でも金や閣僚ポストで釣って
言う事きかせてた部分が多かったけど今はどっちもないところ、
谷垣さんの人柄でまとまってるのが凄いみたいな話してたけど、
個々の自民議員も今は支持者との間で同じくガチ付き合いだよね
特に地盤看板カバンとも無い公募新人はナマの対話で信用築くしかない
それと、議員本人が1人で浅く広くってのは難しいけれど
誠実に付き合うと相手がイイ話広めてくれたり良い縁を持ってきてくれることも多い
もちろんその逆に、いい加減に付き合うといい加減な縁しか持てなかったりする
遠回りに思えても1つずつ絆を作っていくのが近道だろうと思う
だから俺は、昨晩、「逢沢は国対委員長を辞任せよ」と書いたんだけどね。
その方が、民主党が苦しくなるよ。
ケジメをつける自民党、
言い訳だらけの民主党。
マスゴミもかばいきれなくなる。
その方が、民主党が苦しくなるよ。
ケジメをつける自民党、
言い訳だらけの民主党。
マスゴミもかばいきれなくなる。
両方とも提出された通り粛々と懲罰委員会にかけて
逢沢はその決議に従えばちゃんとケジメになるだろ
委員会で圧倒的多数の民主によって厳しい結果になるかもだが
それでハマグリの方が処分軽ければそれこそマスゴミは庇いきれなくなる
逢沢はその決議に従えばちゃんとケジメになるだろ
委員会で圧倒的多数の民主によって厳しい結果になるかもだが
それでハマグリの方が処分軽ければそれこそマスゴミは庇いきれなくなる
懲罰委員会そろそろ一回見てみたいわ
衆議院 2010年（平成22年）10月10日現在
委員長
山本有二（自民党）
委員メンバー
自由民主党
安倍晋三・麻生太郎・福田康夫・森喜朗
衆議院 2010年（平成22年）10月10日現在
委員長
山本有二（自民党）
委員メンバー
自由民主党
安倍晋三・麻生太郎・福田康夫・森喜朗
92 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/02(木) 05:45:29 ID:+TNvj/0b
>>90
懲罰委員会その物が滅多に開かれないんですけど、開かれたとして、結論は
１、公開議場における戒告
２、公開議場における陳謝
３、一定期間の登院停止
４、除名
どれかになります。
前回に開かれたのは、２００７年６月、民主党の内山議員が厚生労働委員会の
席で桜田委員長を羽交い絞めにして委員長席から退き降ろすという事案。
この時は流石に民主党も庇い切れなくて、動議反対せず。
（採決時に退席した）
で、登院停止３０日。
ちなみにその前の懲罰動議は、偽メール事案に絡む永田議員。
>>89 それも一つの手なんですけど、それをやるなら、当日にやるべき
だったと思う。ちょっと、もう遅いです。
今からだと、永田議員みたいになる。
（永田議員も散々引っ掻き回してから民主党は党員資格停止にしてるの
ですが、全く事態の収拾にならなかった）
多分ですけど、逢沢、中井両議員の両方に戒告を出して終わりになると
思います。
懲罰委員会その物が滅多に開かれないんですけど、開かれたとして、結論は
１、公開議場における戒告
２、公開議場における陳謝
３、一定期間の登院停止
４、除名
どれかになります。
前回に開かれたのは、２００７年６月、民主党の内山議員が厚生労働委員会の
席で桜田委員長を羽交い絞めにして委員長席から退き降ろすという事案。
この時は流石に民主党も庇い切れなくて、動議反対せず。
（採決時に退席した）
で、登院停止３０日。
ちなみにその前の懲罰動議は、偽メール事案に絡む永田議員。
>>89 それも一つの手なんですけど、それをやるなら、当日にやるべき
だったと思う。ちょっと、もう遅いです。
今からだと、永田議員みたいになる。
（永田議員も散々引っ掻き回してから民主党は党員資格停止にしてるの
ですが、全く事態の収拾にならなかった）
多分ですけど、逢沢、中井両議員の両方に戒告を出して終わりになると
思います。
>>92
まあ、そういうあたりで決着、でいいんでないかと
個人的には思いますが…
感情的にはハマグリはとても許せるものではないけれども
そこまでオオゴトにできるネタとは思えない
陛下がいらっしゃる重大な式典でこれほど緩んだ雰囲気があった、と
そういうことを突きつけるだけでいい
民主だけでなく、自民にも
自民党はじゃあ陛下の送り迎えをきちんとしてるのか、と
そういうことを考えるきっかけになればいいことだと思います
まあ、そういうあたりで決着、でいいんでないかと
個人的には思いますが…
感情的にはハマグリはとても許せるものではないけれども
そこまでオオゴトにできるネタとは思えない
陛下がいらっしゃる重大な式典でこれほど緩んだ雰囲気があった、と
そういうことを突きつけるだけでいい
民主だけでなく、自民にも
自民党はじゃあ陛下の送り迎えをきちんとしてるのか、と
そういうことを考えるきっかけになればいいことだと思います
トミ子も降ろさないといけんわ
>>89
うかつなことをすると
「謝罪したのは悪いことをしている証拠だ。
謝罪しなかったのはたいしたことでない証拠。」
と、どこの朝鮮人だ？と言いたくなるような無茶を言い出しかねない
からなあ。今のマスコミやおQ連中は。
うかつなことをすると
「謝罪したのは悪いことをしている証拠だ。
謝罪しなかったのはたいしたことでない証拠。」
と、どこの朝鮮人だ？と言いたくなるような無茶を言い出しかねない
からなあ。今のマスコミやおQ連中は。
逢沢さんのは、あの時刻に電話しちゃった相手方もばつが悪いので
あまり話題を引きずって欲しくないだろうね
あまり話題を引きずって欲しくないだろうね
自民の「日本の水源林を守る議員勉強会」から
水源林買収阻止法案の提出なんとか間に合ったようだZE
継続審議扱いになればいいけどな
平成２２年１１月３０日
■森林法改正案と地下水の利用の規制に関する緊急措置法案を提出
http://www.jimin.jp/jimin/daily/10_11/30/221130b.shtml
【平成２２年１１月２６日】
■森林法改正案を了承 林政調査会・林政小委員会・農林部会合同会議
http://www.jimin.jp/jimin/daily/10_11/26/221126a.shtml
改正のポイントは、（１）森林所有者の市町村長への届け出を義務化する
（２）伐採を届け出ずに行った者に対して、市町村長は伐採中止や伐採後
の造林を命令できる。命令に従わない場合は強制的に行うことができる
（３）所有者不明で手入れが不十分な森林について、
国は地方公共団体が間伐などを行えるように措置できる――など。
水源林買収阻止法案の提出なんとか間に合ったようだZE
継続審議扱いになればいいけどな
平成２２年１１月３０日
■森林法改正案と地下水の利用の規制に関する緊急措置法案を提出
http://www.jimin.jp/jimin/daily/10_11/30/221130b.shtml
【平成２２年１１月２６日】
■森林法改正案を了承 林政調査会・林政小委員会・農林部会合同会議
http://www.jimin.jp/jimin/daily/10_11/26/221126a.shtml
改正のポイントは、（１）森林所有者の市町村長への届け出を義務化する
（２）伐採を届け出ずに行った者に対して、市町村長は伐採中止や伐採後
の造林を命令できる。命令に従わない場合は強制的に行うことができる
（３）所有者不明で手入れが不十分な森林について、
国は地方公共団体が間伐などを行えるように措置できる――など。
>>86-87 出たね
ichiroaisawa 2010.12.02 11:52
携帯着信音の件は、全く私の不注意、過ちで
天皇皇后両陛下並びに国会議員のみなさん、
国民の皆様にご迷惑をおかけ致しました。深く反省しています。
以後このような事がないよう、よく気をつけます。
申し訳ございませんでした。懲罰動議提出を重く受け止めています。
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/10164458424901632
本人と党からの公式陳謝は>>76参照
ichiroaisawa 2010.12.02 11:52
携帯着信音の件は、全く私の不注意、過ちで
天皇皇后両陛下並びに国会議員のみなさん、
国民の皆様にご迷惑をおかけ致しました。深く反省しています。
以後このような事がないよう、よく気をつけます。
申し訳ございませんでした。懲罰動議提出を重く受け止めています。
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/10164458424901632
本人と党からの公式陳謝は>>76参照
そうやって脇の甘いのは、
「やっぱり松下政経塾出身者だなぁ…」と、
悪いけどつい色眼鏡で見てしまう。
一昨年よくわからない理由で突然引退した小野晋也前議員といい、
松下政経塾出身者って「やっぱり使えない」と思ってしまう。
「やっぱり松下政経塾出身者だなぁ…」と、
悪いけどつい色眼鏡で見てしまう。
一昨年よくわからない理由で突然引退した小野晋也前議員といい、
松下政経塾出身者って「やっぱり使えない」と思ってしまう。
101 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/02(木) 14:25:49 ID:D+hyoBzX
>>94
あまりお薦めできる方法じゃないですが、オオゴトにしようと思えば、やる方法はある。
民主党は、中井議員の懲罰動議に対抗して逢沢議員の懲罰動議を出しています。
やり方は、けっこう簡単。
まず、逢沢議員を呼んで、「議場でどの音を鳴らしたの？」って確認を取る。
（その場で携帯を鳴らしてみてもok）
で、次に中井議員を呼んで、
「で、具体的に、君は何を言ったの？」
って確認を取る。
知っての通り、中井議員は言ってる事が二転三転してます。
「逢沢君の出した音は確認したのに、中井君が要った事を確認しないのは不公平じゃないか？」
って、言うんです。
二転三転してますから、どれかは確実に嘘です。
「不敬な上に嘘つきだ」
って騒ぐか、もしくは、その事態を予測して民主党が確認作業を拒む可能性が考えられます。
「こっちは、逢沢議員は即座に謝罪して、音源も公開したのに、そっちが公開できない理由は？」
こういうやり取りをすれば、民主党にダメージを与える事は可能です。
で、私が↑これをお薦めしない理由はただ一つ。
国民の皆様は、そんな物を望んでない。
「良いから、さっさと片をつけて、仕事しろよ」
くらいの事を年末年始に言われまくる事は確実です。
あまりお薦めできる方法じゃないですが、オオゴトにしようと思えば、やる方法はある。
民主党は、中井議員の懲罰動議に対抗して逢沢議員の懲罰動議を出しています。
やり方は、けっこう簡単。
まず、逢沢議員を呼んで、「議場でどの音を鳴らしたの？」って確認を取る。
（その場で携帯を鳴らしてみてもok）
で、次に中井議員を呼んで、
「で、具体的に、君は何を言ったの？」
って確認を取る。
知っての通り、中井議員は言ってる事が二転三転してます。
「逢沢君の出した音は確認したのに、中井君が要った事を確認しないのは不公平じゃないか？」
って、言うんです。
二転三転してますから、どれかは確実に嘘です。
「不敬な上に嘘つきだ」
って騒ぐか、もしくは、その事態を予測して民主党が確認作業を拒む可能性が考えられます。
「こっちは、逢沢議員は即座に謝罪して、音源も公開したのに、そっちが公開できない理由は？」
こういうやり取りをすれば、民主党にダメージを与える事は可能です。
で、私が↑これをお薦めしない理由はただ一つ。
国民の皆様は、そんな物を望んでない。
「良いから、さっさと片をつけて、仕事しろよ」
くらいの事を年末年始に言われまくる事は確実です。
102 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/02(木) 14:33:15 ID:D+hyoBzX
ここまで書いて思ったですが、みんなの党の渡辺代表に全部を言ってもらうという手もあります。
知っての通り、みんなの党は埋没しまくってます。
とにかく目立ちたいみたいです。
「こういうネタがあるんだけど、どう？やってみない？」
多分、乗ります。
しかも、懲罰委員会には渡辺代表本人が在籍しています。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0170.htm
うまく行けば、民主党へのダメージ。失敗すれば、みんなの党へのダメージ。
自民党には全くダメージが及びませんし、こういうネタで恩を売っとけば、後々に何かの役に立つ
可能性もあります。
・・・いや、渡辺代表の性格を考えて、うまく行かなくなりだして、全部暴露するという可能性もあり
えますから、やめた方が良いかなぁ･･･
とりあえずは、そんな感じです。
知っての通り、みんなの党は埋没しまくってます。
とにかく目立ちたいみたいです。
「こういうネタがあるんだけど、どう？やってみない？」
多分、乗ります。
しかも、懲罰委員会には渡辺代表本人が在籍しています。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0170.htm
うまく行けば、民主党へのダメージ。失敗すれば、みんなの党へのダメージ。
自民党には全くダメージが及びませんし、こういうネタで恩を売っとけば、後々に何かの役に立つ
可能性もあります。
・・・いや、渡辺代表の性格を考えて、うまく行かなくなりだして、全部暴露するという可能性もあり
えますから、やめた方が良いかなぁ･･･
とりあえずは、そんな感じです。
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/3808403.html
小泉元総理のコメント
「自民党が結局４年間、ずるずると解散しなかったように、民主も絶対解散しないだろう、
そのほうが民主は負ける、自民は勝てる、いますぐ解散があったってそんなには勝てないぞ」
小泉元総理のコメント
「自民党が結局４年間、ずるずると解散しなかったように、民主も絶対解散しないだろう、
そのほうが民主は負ける、自民は勝てる、いますぐ解散があったってそんなには勝てないぞ」
>>104
4年も続くといいね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
管研にこんな書き込みがあったので貼って置く
300 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2010/12/02(木) 16:33:56 ID:D+hyoBzX
私・・・って言うか、ラ党はワンピースを読んで置かないと駄目らしいです。
Ｊ－ＮＳＣ新会長 平井たくや
ワンピースを読んでないと、話に加われないことが多いですね。やっぱり、読むべきでしょうね。
何巻まであるのかな？
http://twitter.com/hiratakuchan/status/4862178100256768
↑とか、言う事で、自民党関係、読み始めた人が多いみたいです。
4年も続くといいね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
管研にこんな書き込みがあったので貼って置く
300 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日：2010/12/02(木) 16:33:56 ID:D+hyoBzX
私・・・って言うか、ラ党はワンピースを読んで置かないと駄目らしいです。
Ｊ－ＮＳＣ新会長 平井たくや
ワンピースを読んでないと、話に加われないことが多いですね。やっぱり、読むべきでしょうね。
何巻まであるのかな？
http://twitter.com/hiratakuchan/status/4862178100256768
↑とか、言う事で、自民党関係、読み始めた人が多いみたいです。
シャカリキじゃ駄目なんですか＞＜
自民党だってコミュニティの一つだし、仲間内のはやりすたりは押さえておかないと、
空気が読めない人扱いになるのは仕方ないわな。
政策関係で流行を作ってそれに縛られたりするよりはずっと健全でしょ。
空気が読めない人扱いになるのは仕方ないわな。
政策関係で流行を作ってそれに縛られたりするよりはずっと健全でしょ。
109 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/02(木) 16:58:46 ID:D+hyoBzX
>>106
うほ、貼られたｗ
自民党の党員って自営業の方が圧倒的に多いんですね。
だから、そっち関係の知識がずーっと必要とされてるんです。
で、去年くらいから急に若い人が増えだしたんですけど、若い人と急に
「人事生産性を効率的にするには・・・」
とか喋っても、>>108 さんが御指摘の様にコミュニケーションに困りますからね。
今の所「読んどいた方が良いらしい」程度ですけど、増えてるみたいですよ。
うほ、貼られたｗ
自民党の党員って自営業の方が圧倒的に多いんですね。
だから、そっち関係の知識がずーっと必要とされてるんです。
で、去年くらいから急に若い人が増えだしたんですけど、若い人と急に
「人事生産性を効率的にするには・・・」
とか喋っても、>>108 さんが御指摘の様にコミュニケーションに困りますからね。
今の所「読んどいた方が良いらしい」程度ですけど、増えてるみたいですよ。
ワンピは巻数が多いので、23巻までのアラバスタ編と
40巻からの司法の塔編以降をチェックすれば良いと思う。
24巻以降の中で覚えておくべき出来事はコレだけだし。
http://www.geocities.jp/vxoliloxv/image/god.jpg
40巻からの司法の塔編以降をチェックすれば良いと思う。
24巻以降の中で覚えておくべき出来事はコレだけだし。
http://www.geocities.jp/vxoliloxv/image/god.jpg
424 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 17:17:49 ID:uA952zwl
冒頭から審議拒否も＝通常国会、仙谷氏続投なら―谷垣自民総裁
時事通信 12月2日(木)16時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000085-jij-pol
冒頭から審議拒否も＝通常国会、仙谷氏続投なら―谷垣自民総裁
時事通信 12月2日(木)16時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000085-jij-pol
極東板でワンピの話題出るとわｗ
ワンピファンだからビックリしたw
>>110
空島編はジャンプ掲載時は兎も角コミック収録後は
評価が高くなってるからコミュニケーションの手段で読もうとしてる人に
飛ばすのを進めるのはよした方がいい
それで無くとも好きなものを中途半端な知識で語られたらムッとするでしょ?
どうせ見るならサラッとでいいから全部読んだあと印象に残った話やキャラを
語っていった方がいいと思うよ
ワンピファンだからビックリしたw
>>110
空島編はジャンプ掲載時は兎も角コミック収録後は
評価が高くなってるからコミュニケーションの手段で読もうとしてる人に
飛ばすのを進めるのはよした方がいい
それで無くとも好きなものを中途半端な知識で語られたらムッとするでしょ?
どうせ見るならサラッとでいいから全部読んだあと印象に残った話やキャラを
語っていった方がいいと思うよ
>>112
ゴメン、空島編の評価が後から高くなったのは知らなんだ。
ゴメン、空島編の評価が後から高くなったのは知らなんだ。
好きだからというよりは、若者の中で流行っている作品の中で、年寄りでもついていけそうな作品という理由で作られた人造ブームの匂いがする。
俺妹とかを読んで話題についていける60代はあまり多くないだろうし。
ワンピースは割と王道な作品だし、みんなで盛り上がるのに適しているんじゃないかと。
俺妹とかを読んで話題についていける60代はあまり多くないだろうし。
ワンピースは割と王道な作品だし、みんなで盛り上がるのに適しているんじゃないかと。
>>100
そういうレッテル貼りはどうなのかね。（そういう見方をする人が少なからずいることは否めないが）
小野寺さんや高市さんはよくやってるよ。
>>103
自民党の参議院議員はほぼ全員、送り迎えしてたらしい。浜田議員のブログより
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10722260456.html
そういうレッテル貼りはどうなのかね。（そういう見方をする人が少なからずいることは否めないが）
小野寺さんや高市さんはよくやってるよ。
>>103
自民党の参議院議員はほぼ全員、送り迎えしてたらしい。浜田議員のブログより
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10722260456.html
仲井真沖縄知事、谷垣自民総裁と会談
（2010/12/02-18:36）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120200534
沖縄県知事選で再選された仲井真弘多知事は２日、自民党本部に谷垣禎一総裁を訪ね、
県連推薦した同党の支援に謝意を伝えた。谷垣氏は米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）
移設問題について、「（県外移設を求めた）知事の公約を踏まえながら、党としても協力していきたい」と語った。
仲井真知事はこの後、公明党の山口那津男代表とも同党本部で会談し、
「普天間飛行場を県外に持っていく公約実現のために努力するので協力してほしい」と要請した。
山口代表は「沖縄県民の声を真摯（しんし）に聞くことが今の政府に足りない」と指摘した。
（2010/12/02-18:36）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120200534
沖縄県知事選で再選された仲井真弘多知事は２日、自民党本部に谷垣禎一総裁を訪ね、
県連推薦した同党の支援に謝意を伝えた。谷垣氏は米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）
移設問題について、「（県外移設を求めた）知事の公約を踏まえながら、党としても協力していきたい」と語った。
仲井真知事はこの後、公明党の山口那津男代表とも同党本部で会談し、
「普天間飛行場を県外に持っていく公約実現のために努力するので協力してほしい」と要請した。
山口代表は「沖縄県民の声を真摯（しんし）に聞くことが今の政府に足りない」と指摘した。
ちなみに普天間基地移設問題で今年の自民の直接的動き・一部
（国会質疑と街宣以外）
3月13日「谷垣総裁が徳田理事長と会談」
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/day-20100313.html
（ただし出てる内容は普通の見舞い）
※その後、民主党関係者があの手この手で虎雄氏や毅氏に面会を請うても、
去年の衆院選で民主党が奄美特製マニを掲げながら破り振興予算29％カット
という前科もあるので、徳之島島民ブチギレ。民主党関係者は一切会ってもらえず
「非公式な面談はお断り」2010-04-16
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10509619884.html
3月14-15日
谷垣が辺野古・普天間（宜野湾市）入り、地元代表らと視察や意見交換会
http://www.youtube.com/watch?v=7jUdk9YSj9s
http://www.youtube.com/watch?v=hT4tHMH6CcA
沖縄県知事と会談
http://www.youtube.com/watch?v=wTb8O4xbk4o
3月28日 自民（小池百合子）も地元自治労も一緒になって徳之島で移転反対集会
http://www.news24.jp/articles/2010/03/28/07156191.html
4月7日 麻生が前首相・元外相として台湾の馬総統に会い
台湾から「日米安保は大事だよ」と意思表示してもらう
http://oosugi.net/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1270449029/
※2010年1月29日に米国が台湾への武器輸出計画を発表
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/world/america/351901/
5月7日 徳之島3町長が谷垣総裁と会談 総理との会談前に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200507033.html
http://www.youtube.com/watch?v=i_QOANAJiUQ
（国会質疑と街宣以外）
3月13日「谷垣総裁が徳田理事長と会談」
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/day-20100313.html
（ただし出てる内容は普通の見舞い）
※その後、民主党関係者があの手この手で虎雄氏や毅氏に面会を請うても、
去年の衆院選で民主党が奄美特製マニを掲げながら破り振興予算29％カット
という前科もあるので、徳之島島民ブチギレ。民主党関係者は一切会ってもらえず
「非公式な面談はお断り」2010-04-16
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10509619884.html
3月14-15日
谷垣が辺野古・普天間（宜野湾市）入り、地元代表らと視察や意見交換会
http://www.youtube.com/watch?v=7jUdk9YSj9s
http://www.youtube.com/watch?v=hT4tHMH6CcA
沖縄県知事と会談
http://www.youtube.com/watch?v=wTb8O4xbk4o
3月28日 自民（小池百合子）も地元自治労も一緒になって徳之島で移転反対集会
http://www.news24.jp/articles/2010/03/28/07156191.html
4月7日 麻生が前首相・元外相として台湾の馬総統に会い
台湾から「日米安保は大事だよ」と意思表示してもらう
http://oosugi.net/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1270449029/
※2010年1月29日に米国が台湾への武器輸出計画を発表
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/world/america/351901/
5月7日 徳之島3町長が谷垣総裁と会談 総理との会談前に
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200507033.html
http://www.youtube.com/watch?v=i_QOANAJiUQ
>>79
> 快刀乱麻を断つがごとく、あらゆる問題を一刀両断に解決できる
アレクサンダー大王みたいな解決方法が好きなんですね。わかります。
でも、大王だって「学問に王道なし」って言われたんですけどね。
> 快刀乱麻を断つがごとく、あらゆる問題を一刀両断に解決できる
アレクサンダー大王みたいな解決方法が好きなんですね。わかります。
でも、大王だって「学問に王道なし」って言われたんですけどね。
【政治】衆院解散「来年早々にも」 自民各派で「観測」相次ぐ [10/12/02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291291167/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291291167/
>>116-117
今後自民政権に戻っても後始末が一番大変なとこだろうなあ
右からも左からも文句言われるのはいつものことだけど
知事は政権交代と名護市の選挙結果から反対派に回らざるをえなくなったわけだし
いきなり腹案扱いされて放り出された徳之島は沖縄とそもそも条件が違うし
ぽっぽ政権のやらかした経緯を分かり易く説明するにはどうすればいいのかね
今後自民政権に戻っても後始末が一番大変なとこだろうなあ
右からも左からも文句言われるのはいつものことだけど
知事は政権交代と名護市の選挙結果から反対派に回らざるをえなくなったわけだし
いきなり腹案扱いされて放り出された徳之島は沖縄とそもそも条件が違うし
ぽっぽ政権のやらかした経緯を分かり易く説明するにはどうすればいいのかね
伊吹校長の要求スキル高すぎｗ
伊吹氏が谷垣氏に苦言「敬語使い過ぎ」
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101202/sha1012022053022-n1.htm
2010.12.2 20:52
操作メニューをスキップして本文へ 印刷する
自民党の伊吹文明元幹事長は２日夜、党所属議員の会合であいさつし、
谷垣禎一総裁の言葉遣いについて「（菅直人首相を）衆院解散に追い込む
にしては敬語が多すぎる。
戦う相手に対して敬語を使い過ぎると本当に戦うのかと国民に思われる」と
苦言を呈した。
自民党の中堅・若手議員の国会質問に関しても「首相はどうしようもない人だが
一応、日本の代表で政界の大先輩だ。品格を持ちながら嫌なことを優しくユーモ
アを持って言う技術を身に付けてほしい」と述べた。
伊吹氏が谷垣氏に苦言「敬語使い過ぎ」
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/101202/sha1012022053022-n1.htm
2010.12.2 20:52
操作メニューをスキップして本文へ 印刷する
自民党の伊吹文明元幹事長は２日夜、党所属議員の会合であいさつし、
谷垣禎一総裁の言葉遣いについて「（菅直人首相を）衆院解散に追い込む
にしては敬語が多すぎる。
戦う相手に対して敬語を使い過ぎると本当に戦うのかと国民に思われる」と
苦言を呈した。
自民党の中堅・若手議員の国会質問に関しても「首相はどうしようもない人だが
一応、日本の代表で政界の大先輩だ。品格を持ちながら嫌なことを優しくユーモ
アを持って言う技術を身に付けてほしい」と述べた。
民主党が野蛮で品位がないので
谷垣さんが常識人の紳士に見える
谷垣さんが常識人の紳士に見える
>>121
ｸﾀﾞ研でも出てたから書いたけどこっちにもw
谷垣総裁定例記者会見 平成２２年１２月２日（木）
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221202.html
元同窓生の仙谷について
「１８歳のころは、なかなかかわいい少年でしたが、
いつのまにかウロコに苔が生えてきたなと思います」
民主党議員と中国大使のゴルフ騒動について
「私はゴルフに関心がないので、残念ながら、申し上げることはありません。」
「これに以上、罵詈雑言の言を連ねようと思っていません。
もう論評にも値しないということで、ご勘弁いただきたいと思います」
問責決議を無視する政府への対応について
「やはり政治の世界では、下卑た表現を使えば『なめんなよ』
ということもあるわけです。一概に、これはいかんとかあれはいかんとか、
それはなめられたら、やり返さなければ仕方ないじゃないですか。そういうことです」
ｸﾀﾞ研でも出てたから書いたけどこっちにもw
谷垣総裁定例記者会見 平成２２年１２月２日（木）
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221202.html
元同窓生の仙谷について
「１８歳のころは、なかなかかわいい少年でしたが、
いつのまにかウロコに苔が生えてきたなと思います」
民主党議員と中国大使のゴルフ騒動について
「私はゴルフに関心がないので、残念ながら、申し上げることはありません。」
「これに以上、罵詈雑言の言を連ねようと思っていません。
もう論評にも値しないということで、ご勘弁いただきたいと思います」
問責決議を無視する政府への対応について
「やはり政治の世界では、下卑た表現を使えば『なめんなよ』
ということもあるわけです。一概に、これはいかんとかあれはいかんとか、
それはなめられたら、やり返さなければ仕方ないじゃないですか。そういうことです」
124 ：日出づる処の名無し：2010/12/03(金) 00:10:03 ID:Igs9PGc9
>>123
谷垣さんの批判は、ありきたりの批判と違うから
言われてる本人からすれば、心の臓にザクッと刺さる。
怒りを顔の表情や口調で表す人は、ソレ以上の恐さはないが
谷垣さんのように冷淡な表情であっさりあしらわれると
周囲の目が恐い、周囲の声にビクビクするのでは？
谷垣さんの批判は、ありきたりの批判と違うから
言われてる本人からすれば、心の臓にザクッと刺さる。
怒りを顔の表情や口調で表す人は、ソレ以上の恐さはないが
谷垣さんのように冷淡な表情であっさりあしらわれると
周囲の目が恐い、周囲の声にビクビクするのでは？
三晩連続で逢沢の国対委員長辞任をおすすめしている者だが、
甜菜
125 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/12/02(木) 23:10:05 ID:gukr5tDg
民主党幹部は２日夜、都内で記者団に対し、中井洽（ひろし）衆院予算委員長の
非礼発言について「糾弾されてしかるべきだ」と述べて不快感を示した。さらに「（天皇、
皇后両陛下が出席されている）式典中に携帯電話が鳴った自民党の逢沢一郎氏は
国対委員長を辞めるべきだ。しかし、中井氏はそもそも国会議員を務めていることに
無理がある」とも述べ、中井氏の国会議員としての資質に強い疑問を呈した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000645-san-pol
ってことで、民主党さんですら「逢沢さんはお辞めになってはいかがですか」とおっしゃっている
わけで、さっさとケジメをつけて、マスゴミの「どっちもどっち」を口封じしてもいいのではないかな。
逢沢センセを無理して庇うより、トレードオフ的に、国対委員長に替わるしかるべきポストを
用意しておけばいいだけのことだと思うよ。
甜菜
125 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/12/02(木) 23:10:05 ID:gukr5tDg
民主党幹部は２日夜、都内で記者団に対し、中井洽（ひろし）衆院予算委員長の
非礼発言について「糾弾されてしかるべきだ」と述べて不快感を示した。さらに「（天皇、
皇后両陛下が出席されている）式典中に携帯電話が鳴った自民党の逢沢一郎氏は
国対委員長を辞めるべきだ。しかし、中井氏はそもそも国会議員を務めていることに
無理がある」とも述べ、中井氏の国会議員としての資質に強い疑問を呈した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000645-san-pol
ってことで、民主党さんですら「逢沢さんはお辞めになってはいかがですか」とおっしゃっている
わけで、さっさとケジメをつけて、マスゴミの「どっちもどっち」を口封じしてもいいのではないかな。
逢沢センセを無理して庇うより、トレードオフ的に、国対委員長に替わるしかるべきポストを
用意しておけばいいだけのことだと思うよ。
ここでお勧めされてもなぁ
本気でお勧めするならもっと然るべき場所があるんでないの？
ここは所詮2ちゃんだぞ
本気でお勧めするならもっと然るべき場所があるんでないの？
ここは所詮2ちゃんだぞ
谷垣さんのツイッターに書いたら？
メールでもいい
メールでもいい
きちんと謝罪している人と、
小声で言ったから良いんだと主張している人を並べて
どっちもどっちと言われてもな…。
小声で言ったから良いんだと主張している人を並べて
どっちもどっちと言われてもな…。
中川が宮中で酒飲んで暴れた時 懲罰されたの？
しっこく しっこく
>>124
罵詈雑言は言う側もエネルギー使うからね
「口を穢す値打ちも無い」って斬り捨て方は怖い
個人的に谷垣キッツいなーと思ったのは1月頃
特例公認願いで騒いでたヤマタクへのコメント
「まあ"副総裁"までなさった大先輩ですからね。」
あの後ヤマタクは座敷牢ポストに押し込められたし
あと、4月の党首討論、NHK中継で見てたら
谷垣が答弁する鳩山の顔を悲しそうに
じっと見つめてた顔もなんかグサッと来たな
罵詈雑言は言う側もエネルギー使うからね
「口を穢す値打ちも無い」って斬り捨て方は怖い
個人的に谷垣キッツいなーと思ったのは1月頃
特例公認願いで騒いでたヤマタクへのコメント
「まあ"副総裁"までなさった大先輩ですからね。」
あの後ヤマタクは座敷牢ポストに押し込められたし
あと、4月の党首討論、NHK中継で見てたら
谷垣が答弁する鳩山の顔を悲しそうに
じっと見つめてた顔もなんかグサッと来たな
>>121
さすが校長！
さすが校長！
>>132
四元方程式発言の時の管さんを見る目のほうが…
四元方程式発言の時の管さんを見る目のほうが…
136 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/03(金) 15:08:45 ID:mIsiB0us
愛知県知事選出馬で自民・大村氏が離党届提出 「けじめつけた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101203/stt1012031318003-n1.htm
来ちゃったですね。
リコール不発の件も絡めて、この事態は避けられると踏んでいたのですが、来て
しまったか・・・
元々に自民が弱い愛知県に置いて、分裂選挙という最悪な事態ですな。
何とか対策を考えないと、「それ以外の地方選挙」に悪影響が考えられます。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101203/stt1012031318003-n1.htm
来ちゃったですね。
リコール不発の件も絡めて、この事態は避けられると踏んでいたのですが、来て
しまったか・・・
元々に自民が弱い愛知県に置いて、分裂選挙という最悪な事態ですな。
何とか対策を考えないと、「それ以外の地方選挙」に悪影響が考えられます。
【愛知】自民・大村氏が離党届を提出 愛知県知事選出馬で 「けじめつけた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291354794/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291354794/
>>135
ミラクル理系脳・菅直人「普天間基地問題は四元方程式」
http://www.nicovideofire.jp/watch/sm10940998
この時は全然反省しない死刑囚を見る教誨師の目って感じもする
菅の発言は冒頭の「いえ私は責任者じゃありませんが」もひでー
当時副総理だったというのに
ミラクル理系脳・菅直人「普天間基地問題は四元方程式」
http://www.nicovideofire.jp/watch/sm10940998
この時は全然反省しない死刑囚を見る教誨師の目って感じもする
菅の発言は冒頭の「いえ私は責任者じゃありませんが」もひでー
当時副総理だったというのに
中井、逢沢氏の懲罰、本会議上程せず＝衆院
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120300470
衆院議院運営委員会は３日昼の理事会で、民主党の中井洽衆院予算委員長と自民党の逢沢一郎国対
委員長に対する懲罰動議の扱いを協議し、本会議に上程しないことを決めた。川端達夫議運委員長が
「各党が今後とも品位ある行動を取ることを確認し、本会議にかけないことでどうか」と提案、各党
が了承した。
自民など野党３党は、議会開設１２０年記念式典で秋篠宮ご夫妻が起立していた際に不規則発言をし
たとして、中井氏への懲罰動議を提出。民主党も、同式典で携帯電話の着信音が鳴った逢沢氏への動
議を出していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120300470
衆院議院運営委員会は３日昼の理事会で、民主党の中井洽衆院予算委員長と自民党の逢沢一郎国対
委員長に対する懲罰動議の扱いを協議し、本会議に上程しないことを決めた。川端達夫議運委員長が
「各党が今後とも品位ある行動を取ることを確認し、本会議にかけないことでどうか」と提案、各党
が了承した。
自民など野党３党は、議会開設１２０年記念式典で秋篠宮ご夫妻が起立していた際に不規則発言をし
たとして、中井氏への懲罰動議を提出。民主党も、同式典で携帯電話の着信音が鳴った逢沢氏への動
議を出していた。
>>136
大村さん比例復活だから国会には望月義夫（静岡4区）さんが
繰上げで入るとはいえ、愛知に自民の衆議院議員いなくなるんだっけ…
政令指定都市あるとゆーのに
愛知県民的にはうなぎ犬withだぎゃーと
自民が立てる重徳氏（39）とどっちが良さげに思えるんだろうか
http://www.jimin-aichi.jp/information/908
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/
内閣府の官僚出身といってもなかなか活発な人らしいけども
ほかに、みんなの党に流れるのもいるだろうなあ
http://www.asahi.com/politics/update/1018/NGY201010180020.html
＞知事選には民主党が元総務省官房審議官の御園慎一郎氏（５７）、
＞みんなの党が医師の薬師寺道代氏（４６）を擁立する方針。
＞共産党も擁立を目指している。
大村さん比例復活だから国会には望月義夫（静岡4区）さんが
繰上げで入るとはいえ、愛知に自民の衆議院議員いなくなるんだっけ…
政令指定都市あるとゆーのに
愛知県民的にはうなぎ犬withだぎゃーと
自民が立てる重徳氏（39）とどっちが良さげに思えるんだろうか
http://www.jimin-aichi.jp/information/908
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/
内閣府の官僚出身といってもなかなか活発な人らしいけども
ほかに、みんなの党に流れるのもいるだろうなあ
http://www.asahi.com/politics/update/1018/NGY201010180020.html
＞知事選には民主党が元総務省官房審議官の御園慎一郎氏（５７）、
＞みんなの党が医師の薬師寺道代氏（４６）を擁立する方針。
＞共産党も擁立を目指している。
重徳氏ってのはいい顔つきしとるんだよなあ
中身がある顔だよなあ
中身がある顔だよなあ
最近あちこちで「谷垣は弱腰すぎてクソ」だの「自民は谷垣を下ろせ！」だのいう書き込みをよく見かけるねー
行き過ぎた保守その他のフリした只のアンチですがな
144 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/03(金) 18:12:12 ID:mIsiB0us
自民愛知県連、知事選出馬の大村氏除名を上申
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E1E2E2E0E28DE1E2E3E3E0E2E3E2919CEAE2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
↑愛知県連としては、除名してくれとの事。
ちなみに本文中にある石原伸晃幹事長、岸田文雄選挙対策局長代理ですが、それぞれ、東京都連会長と広島県連会長です。
とにかく、来年の統一地方選挙に向けて、全国に飛び火しない様に封じ込めるのが先決。
中には除名覚悟で大村議員に付いてくって人もそりゃ、居るでしょう。
分裂選挙は基本的に後々までしこりを残す事になるので、なるべく傷を浅くする方向で行く事ですかね
何より重要視しなければいけない事は愛知県民の方への利益。
残念ながら、今現在、愛知での自民党への支持は未だに回復してないご様子。
川村市長に代表されるパフォーマンス気味な行為が支持を得られやすい様子ですが、国政に置ける蓮舫大臣のように、
パフォーマンスに走り過ぎると、やがて見破られます。
蓮舫大臣が参議院選挙で１７１万票取った事を踏まえ、東京、名古屋といった大都会では、その様な方が受けやすいのは、
事実でしょうけど、今の自民党はそうじゃないって事を理解して頂くべきかと思います。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E1E2E2E0E28DE1E2E3E3E0E2E3E2919CEAE2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
↑愛知県連としては、除名してくれとの事。
ちなみに本文中にある石原伸晃幹事長、岸田文雄選挙対策局長代理ですが、それぞれ、東京都連会長と広島県連会長です。
とにかく、来年の統一地方選挙に向けて、全国に飛び火しない様に封じ込めるのが先決。
中には除名覚悟で大村議員に付いてくって人もそりゃ、居るでしょう。
分裂選挙は基本的に後々までしこりを残す事になるので、なるべく傷を浅くする方向で行く事ですかね
何より重要視しなければいけない事は愛知県民の方への利益。
残念ながら、今現在、愛知での自民党への支持は未だに回復してないご様子。
川村市長に代表されるパフォーマンス気味な行為が支持を得られやすい様子ですが、国政に置ける蓮舫大臣のように、
パフォーマンスに走り過ぎると、やがて見破られます。
蓮舫大臣が参議院選挙で１７１万票取った事を踏まえ、東京、名古屋といった大都会では、その様な方が受けやすいのは、
事実でしょうけど、今の自民党はそうじゃないって事を理解して頂くべきかと思います。
愛知県知事選出馬で自民・大村氏が離党届提出 「けじめつけた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101203/stt1012031318003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101203/stt1012031318003-n1.htm
146 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/03(金) 18:55:15 ID:mIsiB0us
で、愛知県連が衆議院議員公募開始 12月10日まで
【公募実施選挙区】
衆議院愛知県第1選挙区（名古屋市東区北区、西区、中区）
衆議院愛知県第２選挙区(名古屋市千種区、守山区、名東区）
衆議院愛知県第３選挙区(名古屋市昭和区、緑区、天白区）
衆議院愛知県第４選挙区(名古屋市瑞穂区、熱田区、港区、南区)
衆議院愛知県第５選挙区(名古屋市中村区、中川区、清須市、北名古屋市、西春日井郡)
http://www.jimin-aichi.jp/publiclyseek
東京の８人同時も結構大きかったですが、これも規模が大きいので意欲のある方は是非。
公募の全選挙区が名古屋市ですが、リコールの不備の動きから見て、そろそろ、国政同様に
パフォーマンスに市民が飽き始めている傾向があります。
蓮舫大臣のパフォーマンスも完璧に飽きられましたし、第３回事業仕分けでも内閣支持率が
上昇しませんでした。
前回よりは、確実に届きやすいはずですので、是非、ご検討頂ければと思います。
【公募実施選挙区】
衆議院愛知県第1選挙区（名古屋市東区北区、西区、中区）
衆議院愛知県第２選挙区(名古屋市千種区、守山区、名東区）
衆議院愛知県第３選挙区(名古屋市昭和区、緑区、天白区）
衆議院愛知県第４選挙区(名古屋市瑞穂区、熱田区、港区、南区)
衆議院愛知県第５選挙区(名古屋市中村区、中川区、清須市、北名古屋市、西春日井郡)
http://www.jimin-aichi.jp/publiclyseek
東京の８人同時も結構大きかったですが、これも規模が大きいので意欲のある方は是非。
公募の全選挙区が名古屋市ですが、リコールの不備の動きから見て、そろそろ、国政同様に
パフォーマンスに市民が飽き始めている傾向があります。
蓮舫大臣のパフォーマンスも完璧に飽きられましたし、第３回事業仕分けでも内閣支持率が
上昇しませんでした。
前回よりは、確実に届きやすいはずですので、是非、ご検討頂ければと思います。
>>146
名古屋市外はまだ公募しないのかな？
このあたりは大苦戦間違いなしだけど郵政の時みたいにならないように
自民らしさをアピールできる地に足のついた人に応募してほしい
特に5区の民主は赤松だし選挙前にはおそらくマスコミも入る
名古屋市外はまだ公募しないのかな？
このあたりは大苦戦間違いなしだけど郵政の時みたいにならないように
自民らしさをアピールできる地に足のついた人に応募してほしい
特に5区の民主は赤松だし選挙前にはおそらくマスコミも入る
ゲル研からの写真。ガッキーも映っているので（撮影：ダメ太郎）
301 ：日出づる処の名無し ：sage ：2010/12/03(金) 20:44:45 ID:bx2jGjz1
全議員・全選挙区支部長懇談会での写真。ゲルも映ってるので（撮影：ダメ太郎）
http://twitpic.com/3cbrk6
301 ：日出づる処の名無し ：sage ：2010/12/03(金) 20:44:45 ID:bx2jGjz1
全議員・全選挙区支部長懇談会での写真。ゲルも映ってるので（撮影：ダメ太郎）
http://twitpic.com/3cbrk6
>>141
うん、自分が愛知県民だったら投票したくなるな
うん、自分が愛知県民だったら投票したくなるな
民主党のヤトウガーを封じるのに、民主党が野党当時の国会中継映像を持参できないの？
お前が言うなと
iPadあたりとか持ち込めないのかな？
国会中継に著作権はないよな？
お前が言うなと
iPadあたりとか持ち込めないのかな？
国会中継に著作権はないよな？
さんざん議事録をもとに読み上げてやってもあの有様ですよ
>>150
そもそもそういうのをやるのがマスコミの仕事だと思うんですがね。
そもそもそういうのをやるのがマスコミの仕事だと思うんですがね。
大衆を騙して自分だけ儲けるのが仕事ですよ＞マスコミ
>>150
マジレスすると委員会で使う資料やパネルは各委員会の理事会承認が必要
マジレスすると委員会で使う資料やパネルは各委員会の理事会承認が必要
>>150
谷垣さんが党首討論でやってたwもちろんニュースでは全カットでした
2010年4月21日 党首討論 谷垣発言
「麻生総理の時、鳩山総理が―当時は幹事長でいらした―
代表質問でおっしゃった事があります。読み上げます。
『私は国民を代表して、この日本の危機において、
迅速機敏に有効な手を打たない内閣総理大臣が
その座に居座り続けること自体が、国民の利益に
反すると申し上げます。あなた（麻生首相）自身が
宰相としての最後の矜持を持って、直ちに総辞職するか
衆議院を解散するか、決断すべき時である』
あなたは、この発言を覚えておられるはずです。
あなたが我が党の総理に代表質問でおっしゃった事を
そっくりそのままお返しして、私の発言を終わります。」
谷垣さんが党首討論でやってたwもちろんニュースでは全カットでした
2010年4月21日 党首討論 谷垣発言
「麻生総理の時、鳩山総理が―当時は幹事長でいらした―
代表質問でおっしゃった事があります。読み上げます。
『私は国民を代表して、この日本の危機において、
迅速機敏に有効な手を打たない内閣総理大臣が
その座に居座り続けること自体が、国民の利益に
反すると申し上げます。あなた（麻生首相）自身が
宰相としての最後の矜持を持って、直ちに総辞職するか
衆議院を解散するか、決断すべき時である』
あなたは、この発言を覚えておられるはずです。
あなたが我が党の総理に代表質問でおっしゃった事を
そっくりそのままお返しして、私の発言を終わります。」
>>148
ｹﾞﾙこっち見てるwww
ｹﾞﾙこっち見てるwww
>>152
自称「社会の木鐸」がやっているのが、このレベルだからなぁ。
【毎日新聞】菅政権に任せておけないなら、なぜ自民党は「政権を返せ」と強く言わないのだろう…「国の危機、政治家の責任」与良正男
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291371749/
>それができないのなら「私たちも弱い内閣を手助けする」と言った方が自民党への信頼は高まるのではないか。
>ある財界人が「みんな責任という言葉を忘れてしまっている」と言った。その通りだと思う。（論説副委員長）
民主大好き自民クタバレの与良正男であること差し引いても、この程度の思考回路しか
持っていないバカが論説副委員長務めているんだから、そりゃマスコミがゴミ呼ばわりされる訳だわ。
そういや、戦前でも「アメリカに弱腰外交するな。戦争も辞さず」と、盛んに強硬外交煽っていた、当時の著名な外交評論家が、
真珠湾の報を聞いて、顔を真っ青にして「アメリカと戦争しても勝てるわけがない。政府がそんなことする訳がないと思っていたから
強硬論を唱えていたのに」と、言ったエピソードを、北岡伸一が紹介していたが、今のマスコミは、件の評論家のメンタリティから
全く成長していないと言う時点で、存在意義あるのかとすら思うんだが？
自称「社会の木鐸」がやっているのが、このレベルだからなぁ。
【毎日新聞】菅政権に任せておけないなら、なぜ自民党は「政権を返せ」と強く言わないのだろう…「国の危機、政治家の責任」与良正男
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291371749/
>それができないのなら「私たちも弱い内閣を手助けする」と言った方が自民党への信頼は高まるのではないか。
>ある財界人が「みんな責任という言葉を忘れてしまっている」と言った。その通りだと思う。（論説副委員長）
民主大好き自民クタバレの与良正男であること差し引いても、この程度の思考回路しか
持っていないバカが論説副委員長務めているんだから、そりゃマスコミがゴミ呼ばわりされる訳だわ。
そういや、戦前でも「アメリカに弱腰外交するな。戦争も辞さず」と、盛んに強硬外交煽っていた、当時の著名な外交評論家が、
真珠湾の報を聞いて、顔を真っ青にして「アメリカと戦争しても勝てるわけがない。政府がそんなことする訳がないと思っていたから
強硬論を唱えていたのに」と、言ったエピソードを、北岡伸一が紹介していたが、今のマスコミは、件の評論家のメンタリティから
全く成長していないと言う時点で、存在意義あるのかとすら思うんだが？
木鐸というよりも木魚を打ち鳴らしたいですな…
総裁出演情報
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/tv/index.html
＞１２月６日（月） ２１：１０～２１：５５
＞ＢＳフジ 「ＢＳフジ ＬＩＶＥ ＰＲＩＭＥ ＮＥＷＳ」
個人的には森元さんの
ニュース新書も気になるｗ
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/tv/index.html
＞１２月６日（月） ２１：１０～２１：５５
＞ＢＳフジ 「ＢＳフジ ＬＩＶＥ ＰＲＩＭＥ ＮＥＷＳ」
個人的には森元さんの
ニュース新書も気になるｗ
議事録が友愛対象になってる悪寒('A`)
「熟議の国会」程遠い？法案成立率１０年で最低
菅改造内閣として初の国会となった今臨時国会で、政府提出法案の成立率は
過去１０年間で最低の３７・８％にとどまった。菅首相が掲げた「熟議の国
会」には程遠い現状を裏付けた格好だ。
政府提出法案３７本（通常国会からの継続審議を含む）のうち、成立したの
は１４本。国家公務員（一般職）の年間平均給与を引き下げる改正国家公務員
給与法など、事務的に必要な法案が大半で、政治主導確立法案をはじめ、「菅
カラー」を打ち出すことを狙った法案は、実質審議のメドすら立たなかった。
成立率は、秋の臨時国会でみると、過去２０年間では１９９０年の２０％、
９８年の３５・３％に次ぐ、過去３番目の低さ。菅首相初の党首討論も開催さ
れずに終わった。玄葉国家戦略相は３日の閣議後の記者会見で、「残念賞を込
めて、『熟議』という言葉が今国会の流行語だ」と自嘲気味に語った。
（2010年12月4日00時02分 読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101203-OYT1T00886.htm
菅改造内閣として初の国会となった今臨時国会で、政府提出法案の成立率は
過去１０年間で最低の３７・８％にとどまった。菅首相が掲げた「熟議の国
会」には程遠い現状を裏付けた格好だ。
政府提出法案３７本（通常国会からの継続審議を含む）のうち、成立したの
は１４本。国家公務員（一般職）の年間平均給与を引き下げる改正国家公務員
給与法など、事務的に必要な法案が大半で、政治主導確立法案をはじめ、「菅
カラー」を打ち出すことを狙った法案は、実質審議のメドすら立たなかった。
成立率は、秋の臨時国会でみると、過去２０年間では１９９０年の２０％、
９８年の３５・３％に次ぐ、過去３番目の低さ。菅首相初の党首討論も開催さ
れずに終わった。玄葉国家戦略相は３日の閣議後の記者会見で、「残念賞を込
めて、『熟議』という言葉が今国会の流行語だ」と自嘲気味に語った。
（2010年12月4日00時02分 読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101203-OYT1T00886.htm
ちなみにえらく煽られた記憶のある麻生総理の2008/12/26(金)
↓
★法案成立率、67％ 過去10年で最低
第170臨時国会が25日、93日間の会期を終えて閉幕した。
経済対策を盛った今年度第１次補正予算が10月に成立。
その後、与党は会期を25日間延長してインド洋給油活動延長法と
金融機能強化法を衆院再可決で成立させた。
「ねじれ国会」の影響で、政府が新たに提出した法案の成立数は10本、
成立率は67％にとどまり、過去10年間で最も低かった。(25日 21:51)
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081225AT3S2500W25122008.html
ケタ違いとかそういうレベルじゃないな＞３７・８％
↓
★法案成立率、67％ 過去10年で最低
第170臨時国会が25日、93日間の会期を終えて閉幕した。
経済対策を盛った今年度第１次補正予算が10月に成立。
その後、与党は会期を25日間延長してインド洋給油活動延長法と
金融機能強化法を衆院再可決で成立させた。
「ねじれ国会」の影響で、政府が新たに提出した法案の成立数は10本、
成立率は67％にとどまり、過去10年間で最も低かった。(25日 21:51)
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081225AT3S2500W25122008.html
ケタ違いとかそういうレベルじゃないな＞３７・８％
37.8%に怒っているガッキーの動画。>>148のやつだね
大島さんの激もあるよ。
全議員・選挙区支部長懇談会（2010.12.3）
http://www.youtube.com/watch?v=U6hE_JAJfu0
大島さんの激もあるよ。
全議員・選挙区支部長懇談会（2010.12.3）
http://www.youtube.com/watch?v=U6hE_JAJfu0
政局だけれど、解散までにはなかなか行かないだろう。
今一歩、自民党には相手を追い詰めるだけの力がない。
世論を惹起するだけの何かが足りない。
これは明らかに政治家の力量に関係している・・・それだけ小粒なんだね。
一つには谷垣の対抗馬がいない・・・総裁を狙うぞと言うのがいないと、政局に
持ち込んで次を狙うぞと言うパワーが産まれない。
石破はメディアに受けが実は良くない。
特定のメディアが相当石破を嫌っていて、出る杭を打つぞと言う姿勢を見せている。
自分が思うに、官僚出身の手堅い政治家に色々整理をさせる事が必要だろう。
諸兄等がご想像される以上に、民主党は様々な制度や仕組みを壊し、さらに人間関係も壊した。
長妻の様に、余りの無能さ故に放り出された例もあるが、大抵は党中央と結託して様々な
監視体制を築き、それが仙谷に情報として集まっている。
菅直人が仙谷を切るとか言うけれども、あれだけ情報の一括集中を招いてしまうと切るに切れないだろうと思う。
切るなら切るで当然何かの取引をしなければならない。
仙谷の目指すところはまずは外国人参政権であり、官僚制の徹底的な破壊だ。
今一歩、自民党には相手を追い詰めるだけの力がない。
世論を惹起するだけの何かが足りない。
これは明らかに政治家の力量に関係している・・・それだけ小粒なんだね。
一つには谷垣の対抗馬がいない・・・総裁を狙うぞと言うのがいないと、政局に
持ち込んで次を狙うぞと言うパワーが産まれない。
石破はメディアに受けが実は良くない。
特定のメディアが相当石破を嫌っていて、出る杭を打つぞと言う姿勢を見せている。
自分が思うに、官僚出身の手堅い政治家に色々整理をさせる事が必要だろう。
諸兄等がご想像される以上に、民主党は様々な制度や仕組みを壊し、さらに人間関係も壊した。
長妻の様に、余りの無能さ故に放り出された例もあるが、大抵は党中央と結託して様々な
監視体制を築き、それが仙谷に情報として集まっている。
菅直人が仙谷を切るとか言うけれども、あれだけ情報の一括集中を招いてしまうと切るに切れないだろうと思う。
切るなら切るで当然何かの取引をしなければならない。
仙谷の目指すところはまずは外国人参政権であり、官僚制の徹底的な破壊だ。
いくら追い詰めようが解散は相手次第だし
政局語ってもおもしろくないよなー。
兵器のスペック語って戦争語った気になっているようなもんだもんな。
俺の考えた夢兵器ktkr！ とか言われても。
兵器のスペック語って戦争語った気になっているようなもんだもんな。
俺の考えた夢兵器ktkr！ とか言われても。
>>167
民主党に失礼だぞ、民主党のスペックについて語れる奴がいるのか！？
民主党に失礼だぞ、民主党のスペックについて語れる奴がいるのか！？
１６５はもちろんコピペ。
まだだ。まだ早い。
釘で打ち付けてでも今の内閣にあと３年やらせた方がいい。
ねじれで３年もほうっておけば共食いで半分以下に減る。
悪いことをしてもごめんなさいも言わないまま
後片付けをしてやるってのでは、まったく教育にならない。
能力のない者に権力を与えると何をするか、
国民が身に染みてわかったとは思えない。
どうせまた「さっさと助けてくれなかった自民が悪い」などと言うに決まっている。
だから地面に手を突いて謝るまで放置でいい。
幸いにも、その間になすべきことはいっぱいある。
まだだ。まだ早い。
釘で打ち付けてでも今の内閣にあと３年やらせた方がいい。
ねじれで３年もほうっておけば共食いで半分以下に減る。
悪いことをしてもごめんなさいも言わないまま
後片付けをしてやるってのでは、まったく教育にならない。
能力のない者に権力を与えると何をするか、
国民が身に染みてわかったとは思えない。
どうせまた「さっさと助けてくれなかった自民が悪い」などと言うに決まっている。
だから地面に手を突いて謝るまで放置でいい。
幸いにも、その間になすべきことはいっぱいある。
>>160
言った当人は3歩進んだら忘れるのを忘れてるでしょ。
言った当人は3歩進んだら忘れるのを忘れてるでしょ。
171 ：日出づる処の名無し：2010/12/04(土) 08:48:51 ID:IlkbboeS
谷垣執行部は軌道に乗った。
次期総裁選は無投票での再選は濃厚。
次期総裁選は無投票での再選は濃厚。
>>164
大島さん、顔の腫れが引いて普通の猫バスに戻っててホッとした
大島さん、顔の腫れが引いて普通の猫バスに戻っててホッとした
174 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/04(土) 13:47:03 ID:QaSxYqPe
参考になるかどうか、全く分からないのですが、広島県知事選挙の時の事を書いてみる。
広島県知事選挙があったのは２００９年１１月８日。
その年の８月３０日に自民党は歴史的な大惨敗を喫した直後の選挙だったんです。
最高にゴタゴタしてました。
とりあえず、候補者の擁立とか無理って事になったんですが、民主党の県議が一名ほど、
独断で立候補を宣言しちゃったんです。
このせいで民主党の方もゴタゴタしまくるんですね。
「本当に、あいつで良いのか？俺、聞いてないぞ」
って、展開です。
残念ながら、この方が広島県政の中でも評判が良くなかった。
広島市安佐南区選出の民主党議員と評判の悪さでトップ争いしてる様な感じ。
（両方とも学習塾の人間という妙な共通点がある）
ヤバイと思った民主党は、速攻でこの県議を除名します。
この判断が民主党にとっては実は良かった。
広島県知事選挙の先月に宮城県知事選挙があったんですが、民主党推薦候補がボロ負け。
ダブルスコアどころか、トリプルスコア食らうという大惨敗を喫するんです。
（ちなみにこの時の民主党宮城県連会長で、選挙指揮を執ったのが岡崎トミ子）
「こっちは宮城と違うんで・・・」
その余波を食い止めたんですね。
最終的に共産党以外、推薦候補を出さず、自民党の最大会派と民主党が相乗りする候補が
当選して現在に至ってます。
それぞれの都道府県にそれぞれの選挙区事情があるので、愛知県に応用が効くかどうかは、
全く分からないのですが、参考になるかと思って、書いてみました。
広島県知事選挙があったのは２００９年１１月８日。
その年の８月３０日に自民党は歴史的な大惨敗を喫した直後の選挙だったんです。
最高にゴタゴタしてました。
とりあえず、候補者の擁立とか無理って事になったんですが、民主党の県議が一名ほど、
独断で立候補を宣言しちゃったんです。
このせいで民主党の方もゴタゴタしまくるんですね。
「本当に、あいつで良いのか？俺、聞いてないぞ」
って、展開です。
残念ながら、この方が広島県政の中でも評判が良くなかった。
広島市安佐南区選出の民主党議員と評判の悪さでトップ争いしてる様な感じ。
（両方とも学習塾の人間という妙な共通点がある）
ヤバイと思った民主党は、速攻でこの県議を除名します。
この判断が民主党にとっては実は良かった。
広島県知事選挙の先月に宮城県知事選挙があったんですが、民主党推薦候補がボロ負け。
ダブルスコアどころか、トリプルスコア食らうという大惨敗を喫するんです。
（ちなみにこの時の民主党宮城県連会長で、選挙指揮を執ったのが岡崎トミ子）
「こっちは宮城と違うんで・・・」
その余波を食い止めたんですね。
最終的に共産党以外、推薦候補を出さず、自民党の最大会派と民主党が相乗りする候補が
当選して現在に至ってます。
それぞれの都道府県にそれぞれの選挙区事情があるので、愛知県に応用が効くかどうかは、
全く分からないのですが、参考になるかと思って、書いてみました。
昨日の街宣を一般人が撮影してた。ワイド画面高画質
公式チャンネルには多分月曜まで上がらんと思うので
平成22年12月3日自民党街頭演説会・谷垣禎一総裁・有楽町駅前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12928518
公式チャンネルには多分月曜まで上がらんと思うので
平成22年12月3日自民党街頭演説会・谷垣禎一総裁・有楽町駅前
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12928518
176 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/04(土) 17:04:23 ID:QaSxYqPe
自民党埼玉県連小選挙区支部長（衆議院選挙候補予定者）第2次公募
公募実施選挙区 衆議院埼玉１区・４区・６区・１４区
愛知と同日だったみたいですが、ついうっかり忘れてました。すいません。
埼玉県も公募してます。１２月２０日まで
http://www.jimin-saitama.net/koubo.html
埼玉県連の新藤会長からのメッセージもあるので、置いておきます。
http://www.jimin-saitama.net/
東京と愛知ほどではないですが、埼玉も都市部になりますので、同様の
感じになりますかねぇ･･･
一時募集で埋まらなかった事を踏まえると、ちょっと厳しいのかも知れま
せん。
埼玉１区４区と言えば、あの小泉フィーバーの時ですら崩れなかったという、
鉄壁の民主地盤で４区は現埼玉県知事を輩出した地盤。
１４区は風次第でブンブン振れ回るという凄いところ。
これは・・・厳しいと思います。正直言って。
下手すると愛知の１-５区よりも厳しいかもしれない。
（愛知５区の赤松議員は農水相として口蹄疫で散々に評判を落していたり、
１区の川村市長後継候補は小沢ガールズだったり各種理由）
ちょっと覚悟が必要だと思いますが是非にご検討を。
あと、愛知と埼玉って政治学校をやってたはずなので、何とか良い候補が、
出てきてくれればとか思います。
公募実施選挙区 衆議院埼玉１区・４区・６区・１４区
愛知と同日だったみたいですが、ついうっかり忘れてました。すいません。
埼玉県も公募してます。１２月２０日まで
http://www.jimin-saitama.net/koubo.html
埼玉県連の新藤会長からのメッセージもあるので、置いておきます。
http://www.jimin-saitama.net/
東京と愛知ほどではないですが、埼玉も都市部になりますので、同様の
感じになりますかねぇ･･･
一時募集で埋まらなかった事を踏まえると、ちょっと厳しいのかも知れま
せん。
埼玉１区４区と言えば、あの小泉フィーバーの時ですら崩れなかったという、
鉄壁の民主地盤で４区は現埼玉県知事を輩出した地盤。
１４区は風次第でブンブン振れ回るという凄いところ。
これは・・・厳しいと思います。正直言って。
下手すると愛知の１-５区よりも厳しいかもしれない。
（愛知５区の赤松議員は農水相として口蹄疫で散々に評判を落していたり、
１区の川村市長後継候補は小沢ガールズだったり各種理由）
ちょっと覚悟が必要だと思いますが是非にご検討を。
あと、愛知と埼玉って政治学校をやってたはずなので、何とか良い候補が、
出てきてくれればとか思います。
東京の小選挙区公募に集まったっていう150人のうち、
埼玉のほうへ再応募する人いないのかな
システム的に駄目ってことはないんですよね？
東京で絞り込んだ7人？以外でも自民衆院議員として
及第点はまだ結構いらっしゃると思うんだ
といっても埼玉選出になるのと東京のそれでは
色々と条件が違いすぎるか
埼玉のほうへ再応募する人いないのかな
システム的に駄目ってことはないんですよね？
東京で絞り込んだ7人？以外でも自民衆院議員として
及第点はまだ結構いらっしゃると思うんだ
といっても埼玉選出になるのと東京のそれでは
色々と条件が違いすぎるか
>>176
9区は珠ちゃんの嫁の大塚さんが次も頑張るのかな？
9区は珠ちゃんの嫁の大塚さんが次も頑張るのかな？
よ、嫁って・・・ｗ
珠ちゃんは漢だ異論は認める
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291448172/1
故中川昭一元財務・金融相の後継に、郁子夫人が出馬に意欲
名前： 竹馬(catv?)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 16:36:12.75 ID:Tg0DP1sq0 ?PLT(12001) ポイント特典
中川昭一後継 郁子夫人が出馬に意欲
故中川昭一元財務・金融相の夫人の郁子氏（５１）が４日午前、帯広ワシントンホテルで開かれた
旧中川後援会婦人部「れもんの会」（明瀬幸子会長）の会合に出席、同会から次期衆院選で夫の後継として出馬を促されていることに触れ、
「前向きに考えを進めている段階。きちんと話ができる日が早くくればいい」と語った。出馬への意欲を示唆したと受け止められ、
自民党支部の候補選考に大きな影響を与えそうだ。郁子氏はこれまで、後継問題について具体的な言及は避けていた。
：
ttp://www.tokachi.co.jp/photograph/201012/THM20101204-0007364-0008338.jpg
ttp://www.tokachi.co.jp/news/201012/20101204-0007364.php
故中川昭一元財務・金融相の後継に、郁子夫人が出馬に意欲
名前： 竹馬(catv?)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 16:36:12.75 ID:Tg0DP1sq0 ?PLT(12001) ポイント特典
中川昭一後継 郁子夫人が出馬に意欲
故中川昭一元財務・金融相の夫人の郁子氏（５１）が４日午前、帯広ワシントンホテルで開かれた
旧中川後援会婦人部「れもんの会」（明瀬幸子会長）の会合に出席、同会から次期衆院選で夫の後継として出馬を促されていることに触れ、
「前向きに考えを進めている段階。きちんと話ができる日が早くくればいい」と語った。出馬への意欲を示唆したと受け止められ、
自民党支部の候補選考に大きな影響を与えそうだ。郁子氏はこれまで、後継問題について具体的な言及は避けていた。
：
ttp://www.tokachi.co.jp/photograph/201012/THM20101204-0007364-0008338.jpg
ttp://www.tokachi.co.jp/news/201012/20101204-0007364.php
>>182
何気にスジの通った感じの女性政治家がラ党に集まりつつある気がする。
何気にスジの通った感じの女性政治家がラ党に集まりつつある気がする。
>>179
珠ちゃんの嫁は自民埼玉9区の支部長だから
総選挙での出馬決定済ですな
>>181
結婚2年目でも落選中の嫁の分までフル稼働して
JIMIN_NEXTでは週末全国飛び回ってた珠ちゃんは漢
個人的には珠ちゃんこれのガンバロー三唱の音頭取りで惚れましたw
第22回参院選選対本部出陣式（2010.4.6）
http://www.youtube.com/watch?v=T2GwlLNNxL0
当時2323が新党結成するのしないの最後の一騒ぎウザかったけども、
これ見て「自民党議員全体は谷垣で戦うと腹くくったな」と安心したんよ
珠ちゃんの嫁は自民埼玉9区の支部長だから
総選挙での出馬決定済ですな
>>181
結婚2年目でも落選中の嫁の分までフル稼働して
JIMIN_NEXTでは週末全国飛び回ってた珠ちゃんは漢
個人的には珠ちゃんこれのガンバロー三唱の音頭取りで惚れましたw
第22回参院選選対本部出陣式（2010.4.6）
http://www.youtube.com/watch?v=T2GwlLNNxL0
当時2323が新党結成するのしないの最後の一騒ぎウザかったけども、
これ見て「自民党議員全体は谷垣で戦うと腹くくったな」と安心したんよ
>>186
埼玉県の自民党議員って目立たない人が多いからなあ。
大臣とかもやった事のある議員さんが少ない所だし。
だから、話題にもならなかったんだと思う。
世襲でもじゃなくても有名な人がいないところだし。
埼玉県の自民党議員って目立たない人が多いからなあ。
大臣とかもやった事のある議員さんが少ない所だし。
だから、話題にもならなかったんだと思う。
世襲でもじゃなくても有名な人がいないところだし。
田勢康弘
「官邸周辺を取材。毎日、同じような光景があって、
それは、色んな人が総理に説明に行くと、総理は
『なぜこんなことを俺に決めさせるんだ』といって怒る。
叱られるもんだから、みんな資料を持って官房長官室に行く。
だから仙谷官房長官の所に全部（情報が）集まってしまう」。
田勢は旧来の人間なんだけども、これはあるいみあたっているんじゃないか。
ていうよりシナリオを書けないどころか、シナリオを演じきる決断力や力量すらない
以前に仕事をさばききれない。
それが民主党の最大の不幸なんだな。
「官邸周辺を取材。毎日、同じような光景があって、
それは、色んな人が総理に説明に行くと、総理は
『なぜこんなことを俺に決めさせるんだ』といって怒る。
叱られるもんだから、みんな資料を持って官房長官室に行く。
だから仙谷官房長官の所に全部（情報が）集まってしまう」。
田勢は旧来の人間なんだけども、これはあるいみあたっているんじゃないか。
ていうよりシナリオを書けないどころか、シナリオを演じきる決断力や力量すらない
以前に仕事をさばききれない。
それが民主党の最大の不幸なんだな。
谷垣さんは、インタビューを求められると、最初の３言目くらいまでに、よく言葉を噛む。
聞いてて少し頼りなく、安定感が無く、不安を感じる。
最初のひとことはゆっくり、静かに相槌を打ったり、何でもいいので、「気」を溜めて整えるような
何かを考えたほうがいいと思う。
聞いてて少し頼りなく、安定感が無く、不安を感じる。
最初のひとことはゆっくり、静かに相槌を打ったり、何でもいいので、「気」を溜めて整えるような
何かを考えたほうがいいと思う。
そうか？最初の方「あのー」が多いとは思うけど特に噛むって印象はないな
「問責に名を借りた審議拒否」＝岡田氏が自公批判
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120400343
民主党の岡田克也幹事長は４日、熊本市内で記者団に対し、問責決議を受けた仙谷由人官房長官らが
出席した臨時国会での審議に自民、公明両党が応じなかったことについて「問責に名を借りた審議拒否だ。
そういうことが国民にとって望ましいことなのか考えてもらいたい」と批判した。
同時に、来年１月召集の通常国会について「国会をスムーズに開いて意味のある議論をするのが重要なことだ。
次の国会までに野党の皆さんとも胸襟を開いて話してみたい」と語った。
一方、民主党内で広がっている内閣改造については「改造は（菅直人）首相の専権だ。首相が何も言わない
ときに改造はない」と述べるにとどめた。（2010/12/04-20:36）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120400343
民主党の岡田克也幹事長は４日、熊本市内で記者団に対し、問責決議を受けた仙谷由人官房長官らが
出席した臨時国会での審議に自民、公明両党が応じなかったことについて「問責に名を借りた審議拒否だ。
そういうことが国民にとって望ましいことなのか考えてもらいたい」と批判した。
同時に、来年１月召集の通常国会について「国会をスムーズに開いて意味のある議論をするのが重要なことだ。
次の国会までに野党の皆さんとも胸襟を開いて話してみたい」と語った。
一方、民主党内で広がっている内閣改造については「改造は（菅直人）首相の専権だ。首相が何も言わない
ときに改造はない」と述べるにとどめた。（2010/12/04-20:36）
閣僚に相応しくないゴミばかり集めた方が悪い。
>>191
問責だす前は、何度か国会で議論や講義してたはずだが・・・・・・
問責を受け入れれば議論再開してもいいと言われてもいるんだが・・・・・・
そもそも国会延長打ち切り決定したの、お宅の管さん何だが・・・・・・
問責だす前は、何度か国会で議論や講義してたはずだが・・・・・・
問責を受け入れれば議論再開してもいいと言われてもいるんだが・・・・・・
そもそも国会延長打ち切り決定したの、お宅の管さん何だが・・・・・・
>>192
ぢゃあ、だれを集めろ、・・・と？
ぢゃあ、だれを集めろ、・・・と？
>>192
閣僚と言うより人間として 以下略
閣僚と言うより人間として 以下略
>>193
そもそも民主政権って、国会開くのがやたら遅くて、閉じるのはやたら早いんだよなｗ
強行採決にしろ、マスコミは自民もやってるみたいに十把一絡げにしてたけど、
そこに至るまでの審議時間なんか、もう全然違う訳でさあ。 鳩山の時なんか凶行採決って感じだったものｗ
いやつくづく捩れて良かったと思うよ。
そもそも民主政権って、国会開くのがやたら遅くて、閉じるのはやたら早いんだよなｗ
強行採決にしろ、マスコミは自民もやってるみたいに十把一絡げにしてたけど、
そこに至るまでの審議時間なんか、もう全然違う訳でさあ。 鳩山の時なんか凶行採決って感じだったものｗ
いやつくづく捩れて良かったと思うよ。
【政治】自民・今村議員団体、またキャバクラ費計上
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291508181/
1 名前：空挺ラッコさん部隊ρφ ★[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 09:16:21 ID:???0
自民党の今村雅弘・衆院議員（比例九州）の資金管理団体「鉄輪２１・政策研究会」が昨年、
キャバクラの代金を政治活動費として計上していたことが、２００９年分の政治資金収支報告書でわかった。
：
会計責任者を務める政策秘書は、「同じことを繰り返す結果となり、恥ずかしい。今後は二度と
このようなことがないようにする」と話した。今村議員は、１９９６年の衆院選に自民党から立候補して初当選。
昨夏の衆院選で佐賀２区から５選を目指して出馬したが落選し、比例で復活当選した。
（2010年12月5日09時03分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101205-OYT1T00084.htm
緊張感もって無いんじゃないか？ 公認取り消した方が党のためだと思うが！
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291508181/
1 名前：空挺ラッコさん部隊ρφ ★[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 09:16:21 ID:???0
自民党の今村雅弘・衆院議員（比例九州）の資金管理団体「鉄輪２１・政策研究会」が昨年、
キャバクラの代金を政治活動費として計上していたことが、２００９年分の政治資金収支報告書でわかった。
：
会計責任者を務める政策秘書は、「同じことを繰り返す結果となり、恥ずかしい。今後は二度と
このようなことがないようにする」と話した。今村議員は、１９９６年の衆院選に自民党から立候補して初当選。
昨夏の衆院選で佐賀２区から５選を目指して出馬したが落選し、比例で復活当選した。
（2010年12月5日09時03分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101205-OYT1T00084.htm
緊張感もって無いんじゃないか？ 公認取り消した方が党のためだと思うが！
>>198
っ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%9D%91%E9%9B%85%E5%BC%98
資金管理団体 [編集]
鉄輪２１・政策研究会が、 2006,2007年分の政治資金収支報告書に、東京・新宿歌舞伎町のキャバクラなどでの飲食代計3件約17万4000円を「組織活動費」として計上していた。
政治資金収支報告書によると、2006年にものまねショーがあるライブハウスに約5万1000円、2007年にキャバクラなど2件に計約12万 3000円を支払った。
2006〜2008年分に、手品が披露されるバーでの飲食費計7件約63万7000円を組織活動費として計上している。[3]
っ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%9D%91%E9%9B%85%E5%BC%98
資金管理団体 [編集]
鉄輪２１・政策研究会が、 2006,2007年分の政治資金収支報告書に、東京・新宿歌舞伎町のキャバクラなどでの飲食代計3件約17万4000円を「組織活動費」として計上していた。
政治資金収支報告書によると、2006年にものまねショーがあるライブハウスに約5万1000円、2007年にキャバクラなど2件に計約12万 3000円を支払った。
2006〜2008年分に、手品が披露されるバーでの飲食費計7件約63万7000円を組織活動費として計上している。[3]
>>190
肝心なところで言いよどんだり
噛むことが多い印象が自分にもあります。
（テレビ編集のせいか）
あと言葉数が多い。
丁寧でよいのでしょうが、テレビ対策には
印象的なワンフレーズを端的にのべてくれた方が…。
肝心なところで言いよどんだり
噛むことが多い印象が自分にもあります。
（テレビ編集のせいか）
あと言葉数が多い。
丁寧でよいのでしょうが、テレビ対策には
印象的なワンフレーズを端的にのべてくれた方が…。
故・大平元首相も、丁寧に言葉を選んで話すし聡明な人だったのが
前置きのアーウーだけが有名になってしまったな。昔からそんなもん
政治とマスコミの関係について、谷垣さんが
一昨日12月2日の会見にてちょっと言及
http://www.youtube.com/watch?v=MO95A0nMVrc
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221202.html
「それから、皆さんの前で言いにくいですが、
やはりマスメディアも非常に発達して、政治もいかにマスメディアと向き合い
自らの主張を国民に訴えていくかということがありますが、
そういった事がある意味では、過剰な期待と過剰な人気を生みだした後
それが冷めていくのも早いというのもあるのだろうと思います。
そういった中で、そうなんだよなと言っているだけでは、
国民の政治的エネルギーを結集していくことができないなと。
１つは、新しいパラダイムを作るためにも、努力をさらにやる。
そして、それを的確に発信していくという地道な努力をするしかない」
前置きのアーウーだけが有名になってしまったな。昔からそんなもん
政治とマスコミの関係について、谷垣さんが
一昨日12月2日の会見にてちょっと言及
http://www.youtube.com/watch?v=MO95A0nMVrc
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221202.html
「それから、皆さんの前で言いにくいですが、
やはりマスメディアも非常に発達して、政治もいかにマスメディアと向き合い
自らの主張を国民に訴えていくかということがありますが、
そういった事がある意味では、過剰な期待と過剰な人気を生みだした後
それが冷めていくのも早いというのもあるのだろうと思います。
そういった中で、そうなんだよなと言っているだけでは、
国民の政治的エネルギーを結集していくことができないなと。
１つは、新しいパラダイムを作るためにも、努力をさらにやる。
そして、それを的確に発信していくという地道な努力をするしかない」
なんか大連立が一人歩きしてるけど
自民党の執行部が否定してるのに
なんでやたらと盛り上がってんの？
自民党の執行部が否定してるのに
なんでやたらと盛り上がってんの？
盛り上がってほしい人たちがいるから
外堀を埋めれば物事が進むはず、邪魔する奴は
陥れてやる、とでも思ってるのがね
外堀を埋めれば物事が進むはず、邪魔する奴は
陥れてやる、とでも思ってるのがね
自民は民主に協力しろってのを言葉を代えて言ってるだけのような気もするし、
政権交代を煽ってた人達が民主政権のあまりの酷さに錯乱してるだけのような気もするし、
小沢派が多数派工作の為のに蠢動してるようにな気もする
政権交代を煽ってた人達が民主政権のあまりの酷さに錯乱してるだけのような気もするし、
小沢派が多数派工作の為のに蠢動してるようにな気もする
大政翼賛会ならまだまし、民主党の奴隷になって働けと言ってるだけ
>>203
民主応援団のマスコミにとってはそれしかないからね
民主応援団のマスコミにとってはそれしかないからね
木道さんツイッターで「民主党のマニュアル」ってのが紹介されてるけど、
ニコ動に沸いてくる工作員コメはまさしくそれに従ってやってるんだな。
あと「谷垣はダメ、○○を総裁に」と言えっていう「分断工作マニュアル」もあるのかも。
ニコ動に沸いてくる工作員コメはまさしくそれに従ってやってるんだな。
あと「谷垣はダメ、○○を総裁に」と言えっていう「分断工作マニュアル」もあるのかも。
>>200
噛んだ印象が多いのは前総裁かなぁ
噛んだのまで「漢字読めない」にひっくるめられたり
「上から目線」とか何とか、色々言われてました
カメラの向こうの国民に向けて丁寧な受け答えをしろ！とか
ワンフレーズ、というのも小泉時代は批判の言葉だったし
言おうと思えば何でも批判にして言えるんじゃない？
噛んだ印象が多いのは前総裁かなぁ
噛んだのまで「漢字読めない」にひっくるめられたり
「上から目線」とか何とか、色々言われてました
カメラの向こうの国民に向けて丁寧な受け答えをしろ！とか
ワンフレーズ、というのも小泉時代は批判の言葉だったし
言おうと思えば何でも批判にして言えるんじゃない？
前総裁の時のマスゴミの叩き方は本当に異常だったからねえ。
集団ヒステリーみたいだと思ってた。
今の政権を同じくらいの厳しさで叩いてたら、
とっくに衆参解散どころか民主党そのものが分裂しても
おかしくないくらいだ。
集団ヒステリーみたいだと思ってた。
今の政権を同じくらいの厳しさで叩いてたら、
とっくに衆参解散どころか民主党そのものが分裂しても
おかしくないくらいだ。
奇跡的に大連立が実現したとしても、俺達にとって何かいい事あるの？
叩くネタが増えますｗ＞大連立
そんなら比較的マスコミ受けの良かったフフンでも建てるか
今日のたかじんで
安倍さんは辞め方が悪かったけど
明確な国家感をもってるのは安倍さんくらいしかいないとかなんとか。
急にａｇｅモードで気持ち悪かった
安倍さんは辞め方が悪かったけど
明確な国家感をもってるのは安倍さんくらいしかいないとかなんとか。
急にａｇｅモードで気持ち悪かった
どこに行っても大連立が実現した場合、何がどう変わるのかとか、俺達にとってどんないい事があるのか説明してくれる奴がいない…
まぁ別に興味ないからいいけどさ
まぁ別に興味ないからいいけどさ
現状では小沢が生き延びる手段に過ぎんよ＞大連立
まなびと（学人）プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2（2010.11.11）
http://www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw#t=20m10s
該当部分大意
「まず総理が『俺は日本の内閣総理大臣として全力でこれをやるんだ！』
という覚悟を見せないんじゃ、こちらは政権運営への協力要請に応じようがない。
菅さんからはそういう『やるんだ！』というニオイ・体臭が全然出てこない。
与党への協力は野党側は（小選挙区制的にも）命がけになるんだから
本気でないのを本気にしたら、バカ見るのは野党だ」
石破氏、民主との大連立「絶対反対」 2010.12.4 14:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101204/stt1012041403003-n1.htm
自民党の石破茂政調会長は４日午前のテレビ東京番組で、民主党との大連立について
「民主党は菅直人首相と小沢一郎元代表の政策が百八十度度違い、
外交や財政の政策が整理されていない。大連立すると混乱が増幅されるので絶対反対だ」と述べた。
また、石破氏は「首相が政策を出そうとしても党内で足を引っ張る人がいる。
反対派を切れば活力が生まれるが、その勇気がない」と指摘した。
http://www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw#t=20m10s
該当部分大意
「まず総理が『俺は日本の内閣総理大臣として全力でこれをやるんだ！』
という覚悟を見せないんじゃ、こちらは政権運営への協力要請に応じようがない。
菅さんからはそういう『やるんだ！』というニオイ・体臭が全然出てこない。
与党への協力は野党側は（小選挙区制的にも）命がけになるんだから
本気でないのを本気にしたら、バカ見るのは野党だ」
石破氏、民主との大連立「絶対反対」 2010.12.4 14:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101204/stt1012041403003-n1.htm
自民党の石破茂政調会長は４日午前のテレビ東京番組で、民主党との大連立について
「民主党は菅直人首相と小沢一郎元代表の政策が百八十度度違い、
外交や財政の政策が整理されていない。大連立すると混乱が増幅されるので絶対反対だ」と述べた。
また、石破氏は「首相が政策を出そうとしても党内で足を引っ張る人がいる。
反対派を切れば活力が生まれるが、その勇気がない」と指摘した。
180°というか、現実に交わらない虚数軸の話をされても困るからな
小沢も菅も鳩山も、岡田や原口も実数より虚数の方がでかい人たち
現実より虚構を見る人には、そっちのほうがスケールがでかく見えるようだけど。
一方、仙谷は嫌な方向に現実的な気もする、方向だけは
小沢も菅も鳩山も、岡田や原口も実数より虚数の方がでかい人たち
現実より虚構を見る人には、そっちのほうがスケールがでかく見えるようだけど。
一方、仙谷は嫌な方向に現実的な気もする、方向だけは
>>218
fufunn74
fufunn74
226 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/06(月) 05:32:21 ID:ixbrdlxh
>>222
大連立とか論外。
そもそも、連立を組むためには連立合意しなきゃいけない。
どんな合意文書を交わさなきゃいけないか、分かったモンじゃない。
その上、民主党内は菅一派と小沢一派の主張が真逆。別の党みたいです。
仮に合意したって、その約束を守る訳が無い。
（現に社民党や国民新党との合意は破りまくりです）
で、「自民党じゃない」事を党是にしている政党が対自民党への合意なんて
守るかって冷静に考えて守る訳がない。
自民党内・・・少なくとも私の周りで大連立したいって言ってる人なんて、
見た事がない。
大連立とか論外。
そもそも、連立を組むためには連立合意しなきゃいけない。
どんな合意文書を交わさなきゃいけないか、分かったモンじゃない。
その上、民主党内は菅一派と小沢一派の主張が真逆。別の党みたいです。
仮に合意したって、その約束を守る訳が無い。
（現に社民党や国民新党との合意は破りまくりです）
で、「自民党じゃない」事を党是にしている政党が対自民党への合意なんて
守るかって冷静に考えて守る訳がない。
自民党内・・・少なくとも私の周りで大連立したいって言ってる人なんて、
見た事がない。
227 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/06(月) 05:44:05 ID:ixbrdlxh
参議院選挙が終わった当日から
「ちゃんと民主党が国民のためになる政治を実行するんだったら、自民党は
協力します」
って言ってるはずなんですよね。
中国漁船の件だって、本当に「法に基づいて粛々と」やってくれていたら、
今頃は普通に協力してましたよ。
（民主党が普通にやってたら、今みたいに支持率がダダ下がりしなかったと
思いますし、その時は国民の理解も民主党政権に向いてたでしょうし、それに
向かって足を引っ張っても、自民党への理解が得られないから）
普通にやらないから、問責とか出してるんです。
連立したいと思う位に素敵な政治をやってくれれば、連立はしないけど、
ちゃんと協力しますとか言ったら駄目ですかね？
「ちゃんと民主党が国民のためになる政治を実行するんだったら、自民党は
協力します」
って言ってるはずなんですよね。
中国漁船の件だって、本当に「法に基づいて粛々と」やってくれていたら、
今頃は普通に協力してましたよ。
（民主党が普通にやってたら、今みたいに支持率がダダ下がりしなかったと
思いますし、その時は国民の理解も民主党政権に向いてたでしょうし、それに
向かって足を引っ張っても、自民党への理解が得られないから）
普通にやらないから、問責とか出してるんです。
連立したいと思う位に素敵な政治をやってくれれば、連立はしないけど、
ちゃんと協力しますとか言ったら駄目ですかね？
思考ゲーム的に可能性を無理矢理捻り出すとすれば、憲法改正の共同発議ぐらいかね
層化との連立合意を総務会の壁で阻んでたような。
民主党内の「合意」ができないのに、他党との連立なんてムリムリムリムリカタツムリ。
社長/会長/専務の言うことが全て異なり、末端社員は上層部批判をして保身を図る。
そんな会社と誰が組むかボケ。
>>228
民主の中の９条信者が保守寄席パンダと内紛を始めるので、それは、ない。
社長/会長/専務の言うことが全て異なり、末端社員は上層部批判をして保身を図る。
そんな会社と誰が組むかボケ。
>>228
民主の中の９条信者が保守寄席パンダと内紛を始めるので、それは、ない。
875 ：日出づる処の名無し：2010/12/06(月) 10:16:47 ID:bPwxU5Ac
主席、代用、路チュー、キャミソール…
他に扱えないものは…
【政治】 菅首相、朝までネット対戦囲碁ゲーム…目立つ奇行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291598080/
朝までネット対戦→昼間居眠り
どこぞのニートのような生活ですね、ｸﾀﾞさん…
主席、代用、路チュー、キャミソール…
他に扱えないものは…
【政治】 菅首相、朝までネット対戦囲碁ゲーム…目立つ奇行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291598080/
朝までネット対戦→昼間居眠り
どこぞのニートのような生活ですね、ｸﾀﾞさん…
連立組みたがってるのは
与謝野先生辺りでしょう
連立に向けてごそごそやってるニュースが散見されてるし
与謝野先生辺りでしょう
連立に向けてごそごそやってるニュースが散見されてるし
クダ研からもらってきたよ
誰かお守りついてなくていいのかね、これｗ
146 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 13:51:45 ID:q3nyby7S
858 ：無記名投票 ：2010/12/06(月) 13:39:10.66 ID:+0nbKOD1
午後４時３０分、有楽町イトシア前に参院自民党が出現
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-1
> 本日、午後４時３０分から午後６時まで、参院自民党の街頭演説会を急遽、セットした。
>場所は有楽町のイトシア前。 参加メンバーは、小坂憲次参院幹事長、世耕弘成幹事長代理、
>丸川珠代政審会長代理、片山さつき政審副会長、義家弘介参院議員、西田昌司参院議員、
>山本一太等々だ。
騒がしそうだなw
誰かお守りついてなくていいのかね、これｗ
146 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 13:51:45 ID:q3nyby7S
858 ：無記名投票 ：2010/12/06(月) 13:39:10.66 ID:+0nbKOD1
午後４時３０分、有楽町イトシア前に参院自民党が出現
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-1
> 本日、午後４時３０分から午後６時まで、参院自民党の街頭演説会を急遽、セットした。
>場所は有楽町のイトシア前。 参加メンバーは、小坂憲次参院幹事長、世耕弘成幹事長代理、
>丸川珠代政審会長代理、片山さつき政審副会長、義家弘介参院議員、西田昌司参院議員、
>山本一太等々だ。
騒がしそうだなw
>>233
取り急ぎ訂正ｷﾃﾀ
明日7日の間違いだそうです
参院自民党、街頭演説は明日の火曜日 ２０１０年１２月６日：パート３
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-2
前回のブログに書いた「参院自民党による街頭演説会」は、
今日ではなく、明日（火）の間違いだった。（ガクッ）
我ながら、なんてそそっかしい性格だろう。 不正確な発信をして、ごめんなさい！
「街頭プロジェクト」は、明日の午後４時３０分から午後６時まで、有楽町イトシア前で行う。
遊説カーは自民党の「あさかぜ」ではなくて、「一太号バージョン２」でやる。ここは変わらない。
取り急ぎ訂正ｷﾃﾀ
明日7日の間違いだそうです
参院自民党、街頭演説は明日の火曜日 ２０１０年１２月６日：パート３
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-2
前回のブログに書いた「参院自民党による街頭演説会」は、
今日ではなく、明日（火）の間違いだった。（ガクッ）
我ながら、なんてそそっかしい性格だろう。 不正確な発信をして、ごめんなさい！
「街頭プロジェクト」は、明日の午後４時３０分から午後６時まで、有楽町イトシア前で行う。
遊説カーは自民党の「あさかぜ」ではなくて、「一太号バージョン２」でやる。ここは変わらない。
>>234
ガクッ！
ガクッ！
無双すぎワロタ
238 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/06(月) 14:41:43 ID:tzu2kwmz
>>228-230 >>232
ですよねー。
にも関わらず、大連立をマスコミが煽ってる理由が良く分からない。
で、マスコミ対策をどうするかって話をしてきたんですが、逆にマスコミを利用できないですかね？
いわゆる「ＯＱ層」がマスコミに流されやすいのはご存知の通りなんですけど、最も流されやすいのは、
実は民主党その物なんですよ。
マスコミには悪い癖があって、一般的な事実や現実を捻じ曲げて、強引に自分達の理想が在るように
報道しちゃう事があるんです。
最近の最も代表的な事例として、鳩山総理の「腹案」である「普天間基地の徳之島移転」。
あの時、徳之島の住民は圧倒的に移転反対だったんです。もう、揺るぎ様がないくらいに。
でも、民主党をどうしても応援したいし、これが実現出来なければ鳩山政権が危ないと思ったマスコミは
「移転を望んでいる住民もいる」
と、いう極めて少数の住民をクローズアップしまくりまして、まるで移転を望む住民が多数で在るかの様な
報道をまくったんです。
極めつけだったのが「サンデーフロント」って番組で、基地移設反対集会の現場から生中継で
「移設賛成の声無き声が多数あります。反対集会はしていますが、賛成の方が多いです」
って、言っちゃったんです。
私、それを見て、ふと思い立ったので、沖縄県民のフリして徳之島各地に電話しまくって
「サンデーフロント見ました。基地を受け入れてくれるそうで、ありがとう御座います」
と、続けました（３０件くらいかけたかな？）
多分、極一部の大連立賛成の自民党を何とか探し出して、それが大多数であるかの様に報道を始めると
踏んでいます。
同様の事が出来るんじゃないかと思うんです。
ですよねー。
にも関わらず、大連立をマスコミが煽ってる理由が良く分からない。
で、マスコミ対策をどうするかって話をしてきたんですが、逆にマスコミを利用できないですかね？
いわゆる「ＯＱ層」がマスコミに流されやすいのはご存知の通りなんですけど、最も流されやすいのは、
実は民主党その物なんですよ。
マスコミには悪い癖があって、一般的な事実や現実を捻じ曲げて、強引に自分達の理想が在るように
報道しちゃう事があるんです。
最近の最も代表的な事例として、鳩山総理の「腹案」である「普天間基地の徳之島移転」。
あの時、徳之島の住民は圧倒的に移転反対だったんです。もう、揺るぎ様がないくらいに。
でも、民主党をどうしても応援したいし、これが実現出来なければ鳩山政権が危ないと思ったマスコミは
「移転を望んでいる住民もいる」
と、いう極めて少数の住民をクローズアップしまくりまして、まるで移転を望む住民が多数で在るかの様な
報道をまくったんです。
極めつけだったのが「サンデーフロント」って番組で、基地移設反対集会の現場から生中継で
「移設賛成の声無き声が多数あります。反対集会はしていますが、賛成の方が多いです」
って、言っちゃったんです。
私、それを見て、ふと思い立ったので、沖縄県民のフリして徳之島各地に電話しまくって
「サンデーフロント見ました。基地を受け入れてくれるそうで、ありがとう御座います」
と、続けました（３０件くらいかけたかな？）
多分、極一部の大連立賛成の自民党を何とか探し出して、それが大多数であるかの様に報道を始めると
踏んでいます。
同様の事が出来るんじゃないかと思うんです。
>>233
197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 14:21:26 ID:ReNLzZSe
>> 146(>>233)
ガッ研にも書いたけどそれの訂正ﾆﾀﾞ
参院自民党、街頭演説は明日の火曜日 ２０１０年１２月６日：パート３
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-2
前回のブログに書いた「参院自民党による街頭演説会」は、
今日ではなく、明日（火）の間違いだった。（ガクッ）
我ながら、なんてそそっかしい性格だろう。不正確な発信をして、ごめんなさい！
「街頭プロジェクト」は、明日の午後４時３０分から午後６時まで、有楽町イトシア前で行う。
遊説カーは自民党の「あさかぜ」ではなくて、「一太号バージョン２」でやる。ここは変わらない。
------
国会ないし我が党議員も負けずに街頭立ちまくったほうがいいんじゃ＿＿
日付間違えて UPしたらしい、 使い物にならね
197 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 14:21:26 ID:ReNLzZSe
>> 146(>>233)
ガッ研にも書いたけどそれの訂正ﾆﾀﾞ
参院自民党、街頭演説は明日の火曜日 ２０１０年１２月６日：パート３
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-2
前回のブログに書いた「参院自民党による街頭演説会」は、
今日ではなく、明日（火）の間違いだった。（ガクッ）
我ながら、なんてそそっかしい性格だろう。不正確な発信をして、ごめんなさい！
「街頭プロジェクト」は、明日の午後４時３０分から午後６時まで、有楽町イトシア前で行う。
遊説カーは自民党の「あさかぜ」ではなくて、「一太号バージョン２」でやる。ここは変わらない。
------
国会ないし我が党議員も負けずに街頭立ちまくったほうがいいんじゃ＿＿
日付間違えて UPしたらしい、 使い物にならね
240 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/06(月) 14:50:41 ID:tzu2kwmz
>>233-234
そういえば、自民党幹部が一斉に全国を回って遊説するって話を聞いてます。
ついでなので、公式サイトに予定を載せてくれるとありがたいなと思います。
とりあえず、私の所に来た回覧だと
１２月１１日（土）１３時
石原伸晃幹事長
広島市中区胡町・金座街入口（福屋横）
参議院選挙の時も広島は重点選挙区から漏れていたので、幹部は誰も来なかったｗ
（逢沢議員が一回来てくれた）
ちょっと、寂しかったので、来てくれるなら、予定が事前に分かっているなら、発表して
貰えると嬉しいと思う、参議院選挙重点選挙区外の支持者は皆、思ってると思います。
そういえば、自民党幹部が一斉に全国を回って遊説するって話を聞いてます。
ついでなので、公式サイトに予定を載せてくれるとありがたいなと思います。
とりあえず、私の所に来た回覧だと
１２月１１日（土）１３時
石原伸晃幹事長
広島市中区胡町・金座街入口（福屋横）
参議院選挙の時も広島は重点選挙区から漏れていたので、幹部は誰も来なかったｗ
（逢沢議員が一回来てくれた）
ちょっと、寂しかったので、来てくれるなら、予定が事前に分かっているなら、発表して
貰えると嬉しいと思う、参議院選挙重点選挙区外の支持者は皆、思ってると思います。
メルマガじゃ間に合わないからツイッター使ってくれれば、
個人で拡散するんだけどなあ。
個人で拡散するんだけどなあ。
>242 エージェントスミスじゃん。ネオは誰よ。
>大連立をマスコミが煽ってる理由が良く分からない。
新党の時みたいに動いてる議員が居るって事でしょ
新党の時みたいに動いてる議員が居るって事でしょ
ウナギ犬が中京都を目指すとか市民税10%減税とか
もう二度とラ党に帰ってくんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もう二度とラ党に帰ってくんな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
菅「国民がやむを得ないと思う前提条件がなければ（自民との大連立は）難しい」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291626577/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291626577/
>>247
連立で民主党が与党で居続けるくらいなら、解散して。
連立で民主党が与党で居続けるくらいなら、解散して。
最近、民主党関係者（中の人と支持者）の少なからずが「ダメな部分を見るのではなく良い部分を見て」と言いだし、
自民党支持者が安部・福田・麻生政権でやってたような「功績リスト」を作り始めた。
違いは、自民党の場合はわりあい政治家がコンセプトを出したものが多く、
演説や会見で「これがわが政権のウリです」と売り込んで自分の言葉で説明したものが多いのに対し、
民主党の場合は政治家は我関せずで官僚や諮問委員が勝手に作っているということ。
政治主導であれば、「武器輸出解禁」なんていう主力支持層の感情を逆なでする防衛大綱が出てくるわけがない。
支持者は「功績リスト」をもっとプッシュすべきというんだけど、無理なんだよね。
それが政治家のコンセプトから出てきたわけでもないから何が重要か分かってないし、
マニフェストに書いたコンセプトは実現不能であると打ちひしがれてるし。
民主党員の持論は敗れ去った後だからね。
ちなみに、アメリカの民主党支持者（のコラムニスト）も中間選挙のとき同じようなことを言っていて、
オバマは金融機能を復旧して大企業を倒産から救ったんだからその功績を褒めるべきと書いていた。
まあ、オバマの場合はその“功績”のやり口がへたくそだったから責められているんだが。
自民党支持者が安部・福田・麻生政権でやってたような「功績リスト」を作り始めた。
違いは、自民党の場合はわりあい政治家がコンセプトを出したものが多く、
演説や会見で「これがわが政権のウリです」と売り込んで自分の言葉で説明したものが多いのに対し、
民主党の場合は政治家は我関せずで官僚や諮問委員が勝手に作っているということ。
政治主導であれば、「武器輸出解禁」なんていう主力支持層の感情を逆なでする防衛大綱が出てくるわけがない。
支持者は「功績リスト」をもっとプッシュすべきというんだけど、無理なんだよね。
それが政治家のコンセプトから出てきたわけでもないから何が重要か分かってないし、
マニフェストに書いたコンセプトは実現不能であると打ちひしがれてるし。
民主党員の持論は敗れ去った後だからね。
ちなみに、アメリカの民主党支持者（のコラムニスト）も中間選挙のとき同じようなことを言っていて、
オバマは金融機能を復旧して大企業を倒産から救ったんだからその功績を褒めるべきと書いていた。
まあ、オバマの場合はその“功績”のやり口がへたくそだったから責められているんだが。
もう一つ、民主党員から「お前ら個々人など相手にしてられるか、全体で考えろ」という意見が多く出るようになってきた。
個々人の希望など捨象してしまえ、お前らの言っていることは身勝手だ、
最大多数の最大幸福だ、最小不幸だ、だのを具体論で言い始めたのよね。
自民党が負けて民主党が勝ったころは、自民は個人を捨象して大上段から物を言っている（与党病）ので嫌われ、
民主は現実性はともかく自分たち個々人の要求を代弁するから支持されている、なんて構図があった。
自分は衆院選直後に「こんな自己矛盾する非現実的な公約を掲げて、民主党は有権者同士を直接対決させる気か」と書いたものだが、
結果的には「政権を取ってみて初めて分かることもある」by峰崎直樹って感じで、個別事案は実現は不可能と悟り、
自民党がいくらか克服していた与党病が重症化しつつある、てっのが最近観察して分かった傾向かなと。
政権奪回前後にいかに与党病を克服するかについては、
政策それぞれに付きまとうNIMBY問題（ゴミ処理場は必要だが、うちの近所には来るな）的な要素を、
どう納得して受け入れてもらうかのシミュレーションと訓練はしてもいいと思う。
野党暮らしはそれなりに時間もあるし、党員のボランティアに“治検”に協力してもらう形で。
全体と言う現実を見つつ個々人に寄り添う、>>67にある「間口の広さ」を実現することを鍛えるべきでしょうね。
そうやって「なんとなく民主党だけど何がいいかは分からない」「なんとなく自民党は偉そうで嫌い」という層を引き込む。
「絶対に自民は許さない」「小泉氏ね」「左派の革命的勝利」って連中は後回しでよいのは同意する。
個々人の希望など捨象してしまえ、お前らの言っていることは身勝手だ、
最大多数の最大幸福だ、最小不幸だ、だのを具体論で言い始めたのよね。
自民党が負けて民主党が勝ったころは、自民は個人を捨象して大上段から物を言っている（与党病）ので嫌われ、
民主は現実性はともかく自分たち個々人の要求を代弁するから支持されている、なんて構図があった。
自分は衆院選直後に「こんな自己矛盾する非現実的な公約を掲げて、民主党は有権者同士を直接対決させる気か」と書いたものだが、
結果的には「政権を取ってみて初めて分かることもある」by峰崎直樹って感じで、個別事案は実現は不可能と悟り、
自民党がいくらか克服していた与党病が重症化しつつある、てっのが最近観察して分かった傾向かなと。
政権奪回前後にいかに与党病を克服するかについては、
政策それぞれに付きまとうNIMBY問題（ゴミ処理場は必要だが、うちの近所には来るな）的な要素を、
どう納得して受け入れてもらうかのシミュレーションと訓練はしてもいいと思う。
野党暮らしはそれなりに時間もあるし、党員のボランティアに“治検”に協力してもらう形で。
全体と言う現実を見つつ個々人に寄り添う、>>67にある「間口の広さ」を実現することを鍛えるべきでしょうね。
そうやって「なんとなく民主党だけど何がいいかは分からない」「なんとなく自民党は偉そうで嫌い」という層を引き込む。
「絶対に自民は許さない」「小泉氏ね」「左派の革命的勝利」って連中は後回しでよいのは同意する。
今の自民のやらないといかんことは、
『日本国に課せられた制限リスト』を造り、
HPに貼ったり小冊子を造ることかと。
『日本国に課せられた制限リスト』を造り、
HPに貼ったり小冊子を造ることかと。
自民と民主（非小沢）は、既に『小沢死すべし』で連立しているように見えるｗ
253 ：日出づる処の名無し：2010/12/06(月) 20:08:36 ID:SXLSyCeb
>>238
> 私、それを見て、ふと思い立ったので、沖縄県民のフリして徳之島各地に電話しまくって
> 「サンデーフロント見ました。基地を受け入れてくれるそうで、ありがとう御座います」
> と、続けました（３０件くらいかけたかな？）
あ、鬼、むしろ外道がおるw
> 私、それを見て、ふと思い立ったので、沖縄県民のフリして徳之島各地に電話しまくって
> 「サンデーフロント見ました。基地を受け入れてくれるそうで、ありがとう御座います」
> と、続けました（３０件くらいかけたかな？）
あ、鬼、むしろ外道がおるw
本当に『小沢死すべし』ならば、当人は後者からとうの昔にパージされてるだろうよ
>>242
sengoku38的な何かかと思ってました
sengoku38的な何かかと思ってました
257 ：日出づる処の名無し：2010/12/06(月) 21:10:30 ID:5RNWfgvr
朝鮮王室儀軌問題で自民党の反対理由は筋違いだと公明山口に批判されてるぞ
谷垣が問題点を理解していないのが原因だな
日本側が要求すべき本もあるとだけ言い続けるべき
谷垣が問題点を理解していないのが原因だな
日本側が要求すべき本もあるとだけ言い続けるべき
そもそも「朝鮮王室」という言い方が歴史認識不足かと・・・。
ジンバブエが「帝国」を自称したら世界が認めると思うか？
ジンバブエが「帝国」を自称したら世界が認めると思うか？
皇室にの財産を勝手に下賜しようとする不敬行為に賛成しろという方が無理だろう。
創価学会って朝敵になりたいんだろうか？
創価学会って朝敵になりたいんだろうか？
>>258
じゃあ、何が正式な呼称なの？学問的に言う場合。
じゃあ、何が正式な呼称なの？学問的に言う場合。
>>259
層化、公明の天皇は代作センセでございますから･･･
層化、公明の天皇は代作センセでございますから･･･
まさかとは思うが朝敵って朝鮮の敵とか朝日の敵とかと勘違いしてないか
大和朝廷の敵ってことだろ？
>>261
日帝によるシナからの解放以前は「李氏朝鮮」だ、そのあとは日露間の「軍事境界線」状態。
「李氏朝鮮」というのは清が国とは認めていなかったから。
半島の豪族とか代官とかいったところだろう。
その証拠に日清戦争後の一時、「代官帝国」と名乗っていた。
日帝によるシナからの解放以前は「李氏朝鮮」だ、そのあとは日露間の「軍事境界線」状態。
「李氏朝鮮」というのは清が国とは認めていなかったから。
半島の豪族とか代官とかいったところだろう。
その証拠に日清戦争後の一時、「代官帝国」と名乗っていた。
>>265最終行は審議拒否w
自民党での現段階の議論・認識はこのへん
領土に関する特命委員会
「朝鮮王朝儀軌、韓国政府に引き渡す図書について」
（2010.11.26）
http://www.youtube.com/watch?v=O6J_Vzbfwu0
下條正男拓殖大学教授による説明あり
非公式見解「オレの話をきいてくれ」
新藤義孝「『日・韓図書協定』に大きな疑問？
～我が国外交に汚点を残す大失策への抗議～」
http://www.youtube.com/watch?v=Ci6JAda_bDI
自民党での現段階の議論・認識はこのへん
領土に関する特命委員会
「朝鮮王朝儀軌、韓国政府に引き渡す図書について」
（2010.11.26）
http://www.youtube.com/watch?v=O6J_Vzbfwu0
下條正男拓殖大学教授による説明あり
非公式見解「オレの話をきいてくれ」
新藤義孝「『日・韓図書協定』に大きな疑問？
～我が国外交に汚点を残す大失策への抗議～」
http://www.youtube.com/watch?v=Ci6JAda_bDI
267 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/07(火) 13:13:29 ID:Ysa5B4Vj
>>238 >>245 >>260
ちょっと思ったので、何社かマスコミに電話してみて
「実は、私、自民党の党員なんですよ。
もしかして、大連立したいって言ってる党員を探してませんか？
もし、よろしければ協力しましょうか？」
って、言ってみたんだけど、全く釣れませんでしたね。
やっぱり、>>247 の件もあって、民主党の方も無理だって言い張ってるから、
この方向で捏造するのは無理だと考えてるっぽいです。
やるんだったら、社民党かもしれないです。
ちょっと思ったので、何社かマスコミに電話してみて
「実は、私、自民党の党員なんですよ。
もしかして、大連立したいって言ってる党員を探してませんか？
もし、よろしければ協力しましょうか？」
って、言ってみたんだけど、全く釣れませんでしたね。
やっぱり、>>247 の件もあって、民主党の方も無理だって言い張ってるから、
この方向で捏造するのは無理だと考えてるっぽいです。
やるんだったら、社民党かもしれないです。
>>267
ちょｗｗ 釣り針がでか過ぎて食いつけやしませんかねｗｗ
メディアは大きな変化に敏感で
小さな変化、緩やかな変化には鈍感なんじゃないかと
このまま緩やかに民主党が腐っていっても面白くない
もっと面白い大きな変化はなんだろう
大連立とか面白い
ってな発想しかないと思います
ちょｗｗ 釣り針がでか過ぎて食いつけやしませんかねｗｗ
メディアは大きな変化に敏感で
小さな変化、緩やかな変化には鈍感なんじゃないかと
このまま緩やかに民主党が腐っていっても面白くない
もっと面白い大きな変化はなんだろう
大連立とか面白い
ってな発想しかないと思います
>>267
やり方がまず過ぎますって。
マスコミの側からすれば、普段からある程度付き合いのある知り合いの自民党員に
「大連立に前向きな考えを持っている自民党員っていませんかね？どういうふうに
考えているのかお話を聞かせていただきたいんですが」と声をかけるでしょう。
ガセネタ掴ませて、釣る気満々と見られては、相手にされないでしょう。そりゃ。
いっそ、「自分とその仲間は大連立を望んでいるんだが、上の方の反応が鈍い、
色々ぶちまけたいから話を聞いてくれ」と、ふっかければ釣れるかも知れませんが。
・・・それはそれで、タチが悪すぎるのでやめてくださいねｗ
やり方がまず過ぎますって。
マスコミの側からすれば、普段からある程度付き合いのある知り合いの自民党員に
「大連立に前向きな考えを持っている自民党員っていませんかね？どういうふうに
考えているのかお話を聞かせていただきたいんですが」と声をかけるでしょう。
ガセネタ掴ませて、釣る気満々と見られては、相手にされないでしょう。そりゃ。
いっそ、「自分とその仲間は大連立を望んでいるんだが、上の方の反応が鈍い、
色々ぶちまけたいから話を聞いてくれ」と、ふっかければ釣れるかも知れませんが。
・・・それはそれで、タチが悪すぎるのでやめてくださいねｗ
ミイラ取りがミイラにならないように
お気をつけ下さい
お気をつけ下さい
272 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/07(火) 16:11:09 ID:Ysa5B4Vj
>>268-270
分かった、気をつける。
>>271
微妙にスレ違いなのだが、これを貼れと言われた気がする。
中央アフリカ皇帝、ボガサ１世
http://powerpopisland.blog68.fc2.com/blog-entry-58.html
２１世紀、国家のトップとして最高の馬鹿を披露したのは、日本の鳩山と韓国のノム大統領ですが、
２０世紀最大の馬鹿と言われた男の話である。
ぶっちゃけ、小沢一郎も、これを目指してると思ってるんですよね。
止める義務があるのが、ウチなんで、頑張ろうかと
分かった、気をつける。
>>271
微妙にスレ違いなのだが、これを貼れと言われた気がする。
中央アフリカ皇帝、ボガサ１世
http://powerpopisland.blog68.fc2.com/blog-entry-58.html
２１世紀、国家のトップとして最高の馬鹿を披露したのは、日本の鳩山と韓国のノム大統領ですが、
２０世紀最大の馬鹿と言われた男の話である。
ぶっちゃけ、小沢一郎も、これを目指してると思ってるんですよね。
止める義務があるのが、ウチなんで、頑張ろうかと
さっきまで新藤さんのタウンミーティングの中継見てたが、
会場の酷使様のファビョり振りがひどかったｗ
「民主党が子ども手当を外国人の子供に」なんてことまで
自民党に文句言ってるのもいたしｗ
会場の酷使様のファビョり振りがひどかったｗ
「民主党が子ども手当を外国人の子供に」なんてことまで
自民党に文句言ってるのもいたしｗ
>>273
見てないけど、言いがかりでもそういう場で直接ぶつけに来る人は
自論も反論も晒させておｋという分マシなほうだと思う今日この頃。
当事者間でも傍も、実際の政治とそういう層の意見との
食い違い点を確認出来る機会だし
ch桜なんかも、本人達のいないところでデマ混ぜ風評垂れ流すんでなく
自民が野党であるうちに谷垣さんや麻生さんを呼んで保守論客方と
真っ向から討論させるとかならいいんだけどな
見てないけど、言いがかりでもそういう場で直接ぶつけに来る人は
自論も反論も晒させておｋという分マシなほうだと思う今日この頃。
当事者間でも傍も、実際の政治とそういう層の意見との
食い違い点を確認出来る機会だし
ch桜なんかも、本人達のいないところでデマ混ぜ風評垂れ流すんでなく
自民が野党であるうちに谷垣さんや麻生さんを呼んで保守論客方と
真っ向から討論させるとかならいいんだけどな
酷使様は世界のパワーバランスなんてどうでもいいし、自分の夢を実現させるための
現実的手段と工程は無視だから。
現実的手段と工程は無視だから。
プライムニュースで谷垣さん出てたけど、なんだあの司会者。
完全な自民sage番組だな、あれは。
完全な自民sage番組だな、あれは。
>>278
あの太ったおっさん（大学教授？）のジミンガーもひどかったな。
あの太ったおっさん（大学教授？）のジミンガーもひどかったな。
誠実が服着てるようなひとだよね
>>269それなんてイチタ？
木動さんへ
初めまして。吉祥寺住みのJ-NSC会員です。
先日は吉祥寺においでいただいたそうでどうもありがとうございました。
ついったアカウントないのでこちらで。
夏の選挙のときは自民のパンフ配りをしたんですけど、
あるエリアはほんとうに我が党と共産のポスターが多くて。。
偶然玄関口でお会いした方にパンフをお渡ししようとしたら
「ここじゃあ何やっても無理よ、菅さんの地元だから」と
受け取ってももらえませんでした。
しかし、中にはねらーか！？と思うような博識の
大型マンソンの管理人さんもいらっしゃいまして
ポストにパンフを入れさせていただいたり、
1時間ほど立ち話させていただきました。
その方曰く、吉祥寺駅前の商店街のバナーは
あれでもけっこう控えめだったそうで、
商店街の中に大げさにしたくない勢力があったのではないかということでした。
最近忙しくて街を歩いておりませんが
あのエリアもポスターがなくなっているか
今度見に行ってみますね。
ではでは。
初めまして。吉祥寺住みのJ-NSC会員です。
先日は吉祥寺においでいただいたそうでどうもありがとうございました。
ついったアカウントないのでこちらで。
夏の選挙のときは自民のパンフ配りをしたんですけど、
あるエリアはほんとうに我が党と共産のポスターが多くて。。
偶然玄関口でお会いした方にパンフをお渡ししようとしたら
「ここじゃあ何やっても無理よ、菅さんの地元だから」と
受け取ってももらえませんでした。
しかし、中にはねらーか！？と思うような博識の
大型マンソンの管理人さんもいらっしゃいまして
ポストにパンフを入れさせていただいたり、
1時間ほど立ち話させていただきました。
その方曰く、吉祥寺駅前の商店街のバナーは
あれでもけっこう控えめだったそうで、
商店街の中に大げさにしたくない勢力があったのではないかということでした。
最近忙しくて街を歩いておりませんが
あのエリアもポスターがなくなっているか
今度見に行ってみますね。
ではでは。
ここで我が党って言ったらどこか分からない
そのスレで通用する用語を余所でも通じると思ちゃダメ
そのスレで通用する用語を余所でも通じると思ちゃダメ
286 ：日出づる処の名無し：2010/12/08(水) 02:44:21 ID:UxePZHTF
【ありがとう自民党】
谷垣
「来年も創価学会と協力する」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291730073/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291730073/
谷垣
「来年も創価学会と協力する」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291730073/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291730073/
>>278-280の番組、ｸﾀﾞ研から頂いてきた（感謝）
159 名前：親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:53:27 ID:2EE4UtQe [1/2]
1206 puraimu 内憂外患！どうなる？菅政権① 2 公明 山口那津男 自民 谷垣禎一(途中参加)
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/51663
DLKEY bsfuji
--------
谷垣さんも山口も野党になってからの党首で
もう1年越えたってのに相変わらず与党っぽいw
司会者のネチネチは大概だけども、自民の実際を知らない人の
自民への印象はそんなもんだろうっていう項目を一通り代弁してて、
それに1つずつ真っ直ぐ堂々と答えてる谷垣さんが印象的
あと、彼の話の視野が過去20年～未来30年と広いのは流石だな
159 名前：親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/12/06(月) 22:53:27 ID:2EE4UtQe [1/2]
1206 puraimu 内憂外患！どうなる？菅政権① 2 公明 山口那津男 自民 谷垣禎一(途中参加)
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/51663
DLKEY bsfuji
--------
谷垣さんも山口も野党になってからの党首で
もう1年越えたってのに相変わらず与党っぽいw
司会者のネチネチは大概だけども、自民の実際を知らない人の
自民への印象はそんなもんだろうっていう項目を一通り代弁してて、
それに1つずつ真っ直ぐ堂々と答えてる谷垣さんが印象的
あと、彼の話の視野が過去20年～未来30年と広いのは流石だな
288 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/08(水) 05:39:58 ID:drHtbtOu
>>283
敵本拠地での活動、お疲れ様です。
とにもかくにも、歴代最低内閣支持率が出たのは竹下内閣末期の４％なんですね。
で、竹下総理の地元島根県は私が住む広島から近かった物ですから、行った訳です。
地元では鉄壁の支持があったんですね。
同じ様な物を想定して、吉祥寺に行ってみたんです。
まだ、竹下内閣の５倍以上の支持率があるはずなのに、とても「総理の地元」って感じでは
なかったですね。
多分、参議院選挙の時に比べると、かなり民心が離れているんだと思います。
正直、
「ここなら、行けるんじゃないか？」
と、思ったです。
敵本拠地での活動、お疲れ様です。
とにもかくにも、歴代最低内閣支持率が出たのは竹下内閣末期の４％なんですね。
で、竹下総理の地元島根県は私が住む広島から近かった物ですから、行った訳です。
地元では鉄壁の支持があったんですね。
同じ様な物を想定して、吉祥寺に行ってみたんです。
まだ、竹下内閣の５倍以上の支持率があるはずなのに、とても「総理の地元」って感じでは
なかったですね。
多分、参議院選挙の時に比べると、かなり民心が離れているんだと思います。
正直、
「ここなら、行けるんじゃないか？」
と、思ったです。
290 ：日出づる処の名無し：2010/12/08(水) 06:06:09 ID:lUTaRzmV
頑張れ日本！
291 ：日出づる処の名無し：2010/12/08(水) 09:14:18 ID:9UIERxnz
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、同じ穴のアフォ面ジャップ、
>>289
自民系の民主議員ならともかく、
社会党系の管が利益誘導するわけないし、
あのあたりまで発展しちゃうとそんなネタも特にないし…。
ただ、それがそっくり自民に流れるかは微妙で、
何も考えない派はみん党とかに流れるんだろうなぁ。
自民系の民主議員ならともかく、
社会党系の管が利益誘導するわけないし、
あのあたりまで発展しちゃうとそんなネタも特にないし…。
ただ、それがそっくり自民に流れるかは微妙で、
何も考えない派はみん党とかに流れるんだろうなぁ。
>>288
東京の有権者の半数以上は選挙区が「地元」って感覚は持ってないと思います。
武蔵野市なんかはまだ多い方だと思いますが。
その人達の「地元」ってのは実家のある地方なんです。
隣の幹事長の選挙区の人間ですが総選挙の度に
有権者の半数が入れ替わるって言われてます。
前回の衆院選挙の時は社民の候補者がいたんで
民主は候補者立てなかったけど立てられたら
かなりヤバいなと思ってました。
地元意識が希薄な上誘導してもらう利益もそうないので
風に簡単に乗っかってしまうところがありますので。
東京の有権者の半数以上は選挙区が「地元」って感覚は持ってないと思います。
武蔵野市なんかはまだ多い方だと思いますが。
その人達の「地元」ってのは実家のある地方なんです。
隣の幹事長の選挙区の人間ですが総選挙の度に
有権者の半数が入れ替わるって言われてます。
前回の衆院選挙の時は社民の候補者がいたんで
民主は候補者立てなかったけど立てられたら
かなりヤバいなと思ってました。
地元意識が希薄な上誘導してもらう利益もそうないので
風に簡単に乗っかってしまうところがありますので。
東京に住んでいる人だって、すんでいる場所に愛着ぐらいはあるし、
そこから出馬した代議士が総理になったのなら、なんとなくうれしい程度には好感があるもんだ。
それに、商店街の人間ならほとんどがそこで生まれ育った人間で、
人の出入りが激しい街だからこそ、逆に古くからの住人は郷土愛が強かったりもする。
そこから出馬した代議士が総理になったのなら、なんとなくうれしい程度には好感があるもんだ。
それに、商店街の人間ならほとんどがそこで生まれ育った人間で、
人の出入りが激しい街だからこそ、逆に古くからの住人は郷土愛が強かったりもする。
吉祥寺は言ってしまえば繁華街なので、
あまり政治的な方針を前面に出すのは
難しいということなんじゃないかなあ。＜商店街
しかもの今の状態で民主党支持を打ち出すのは、どう考えても逆効果だし。
東京は流動的な住民（他地方から入ってくる人ね）は
ノンポリというかまさにＴＨＥ・浮遊層だよね。
自分と関係ないと思っているので、その場の気分で票を決める。
古くからの、それこそ三代続いて住んでる江戸っ子は、保守が多い印象がある。
あまり政治的な方針を前面に出すのは
難しいということなんじゃないかなあ。＜商店街
しかもの今の状態で民主党支持を打ち出すのは、どう考えても逆効果だし。
東京は流動的な住民（他地方から入ってくる人ね）は
ノンポリというかまさにＴＨＥ・浮遊層だよね。
自分と関係ないと思っているので、その場の気分で票を決める。
古くからの、それこそ三代続いて住んでる江戸っ子は、保守が多い印象がある。
かといって元市長の土屋は大嫌い。
前回の選挙ではクダも土屋も厭だったので絶対に当選しそうも無い共産党候補に入れた。
（比例は自民）
前回の選挙ではクダも土屋も厭だったので絶対に当選しそうも無い共産党候補に入れた。
（比例は自民）
>>293
まだ居を落ち着けてない若い子なんかはそうかもしれないけど、
子供もできて落ち着かざるを得ない世代だと、さすがにそれは…
子供の環境のことを考えざるを得ないから。
>>294
＞そこから出馬した代議士が総理になったのなら、なんとなくうれしい程度には好感があるもんだ。
管だってきっと始めはそう思われてたと思うけど…
多分次の選挙は反動が大きいだろうなあ
まだ居を落ち着けてない若い子なんかはそうかもしれないけど、
子供もできて落ち着かざるを得ない世代だと、さすがにそれは…
子供の環境のことを考えざるを得ないから。
>>294
＞そこから出馬した代議士が総理になったのなら、なんとなくうれしい程度には好感があるもんだ。
管だってきっと始めはそう思われてたと思うけど…
多分次の選挙は反動が大きいだろうなあ
>>295
23区でも山の手は風次第で毎回ひっくり返るけど下町は保守が強いよね
特に11～17区あたり
ただ多摩東部とかは全体通して見ると左翼やアンチ自民が多い気がする
19～22区は郵政でもギリギリだった
北海道や愛知ほど連合絶対優位な地区ってわけでもないのになんであんな苦戦するんだろうか
23区でも山の手は風次第で毎回ひっくり返るけど下町は保守が強いよね
特に11～17区あたり
ただ多摩東部とかは全体通して見ると左翼やアンチ自民が多い気がする
19～22区は郵政でもギリギリだった
北海道や愛知ほど連合絶対優位な地区ってわけでもないのになんであんな苦戦するんだろうか
吉祥寺界隈のフーゾク経営者は民主支持が多かったな、商工会の飲食店の部会に民主候補が頻繁に来ている。
もちろん二次回は商工会員の店。
もちろん二次回は商工会員の店。
>>288
283です。
どうもありがとうございます。
個人的にいまの吉祥寺の状況は、
いまは風当たりが強いからポスターを外してみて様子見しよう 。。
そんな風に見ています。
みなさんリベラルwなので厄介です。
そこをどうやって切り崩すか、ですね。
自分はポスティングとデモに行くくらいしかできませんが。
283です。
どうもありがとうございます。
個人的にいまの吉祥寺の状況は、
いまは風当たりが強いからポスターを外してみて様子見しよう 。。
そんな風に見ています。
みなさんリベラルwなので厄介です。
そこをどうやって切り崩すか、ですね。
自分はポスティングとデモに行くくらいしかできませんが。
そろそろクリスマス近くだから、総裁にクリスマスカード贈ろうかな…
近所には、カトリックもプロテスタントもあるし、どっちに行って
祝福の言葉教えてもらえばいいのか？
麻生さんはカトリックだから分かるんだけど、総裁はプロテスタントって
聞いたけど、本当でしょうか？
まー日本人だからどっちでもい･･y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
近所には、カトリックもプロテスタントもあるし、どっちに行って
祝福の言葉教えてもらえばいいのか？
麻生さんはカトリックだから分かるんだけど、総裁はプロテスタントって
聞いたけど、本当でしょうか？
まー日本人だからどっちでもい･･y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
111 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 17:23:39 ID:Fd85lrwc
424 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 17:17:49 ID:uA952zwl
冒頭から審議拒否も＝通常国会、仙谷氏続投なら―谷垣自民総裁
時事通信 12月2日(木)16時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000085-jij-pol
424 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 17:17:49 ID:uA952zwl
冒頭から審議拒否も＝通常国会、仙谷氏続投なら―谷垣自民総裁
時事通信 12月2日(木)16時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000085-jij-pol
479 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2010/12/08(水) 12:43:05 ID:c5v1uOtI
小沢氏、両院議員総会の開催促す 中堅通じて首相側牽制
http://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY201012080108.html
＞さらに小沢氏は、自民党との大連立や民主党の分党にも言及。「今の党執行部は、
自民党と主義主張が違うので大連立も出来ない。自分は大連立も分党もやる覚悟が
あるが、まず、君たちに動いて欲しい」とも語ったという。
小沢氏、両院議員総会の開催促す 中堅通じて首相側牽制
http://www.asahi.com/politics/update/1208/TKY201012080108.html
＞さらに小沢氏は、自民党との大連立や民主党の分党にも言及。「今の党執行部は、
自民党と主義主張が違うので大連立も出来ない。自分は大連立も分党もやる覚悟が
あるが、まず、君たちに動いて欲しい」とも語ったという。
>>305
うむ、共産党員だらけだったり、さもなきゃ学会員とかそんなんばっかよ。
うむ、共産党員だらけだったり、さもなきゃ学会員とかそんなんばっかよ。
武蔵野市長はネット・民主・共産・社民・むさしのリニューアルが支持で再選。
三鷹市長は自民、公明の推薦と民主の支持で再選。
三鷹市は【常設住民投票条例】（=外国人参政権の地方版）可決済みです。
三鷹市長は自民、公明の推薦と民主の支持で再選。
三鷹市は【常設住民投票条例】（=外国人参政権の地方版）可決済みです。
いわゆる「集団ストーカーネタ」ってあちこちのSNSで見かけるけど、
ぶっちゃけ統失さんの被害妄想なんじゃね？
（あんまりこの話広げすぎるとスレチになりそうだが）
別に草加を弁護するつもりはないが。
ぶっちゃけ統失さんの被害妄想なんじゃね？
（あんまりこの話広げすぎるとスレチになりそうだが）
別に草加を弁護するつもりはないが。
http://www.johoguard.com/SSK.html#7
>最初にお断りしておきますが「集団ストーカー」と言う犯罪は存在しません。
>ネット上で騒がれている「集団ストーカー」と呼ばれる物は「思い込み被害」の中の、
>思考形態の一つでしかありません。
>最初にお断りしておきますが「集団ストーカー」と言う犯罪は存在しません。
>ネット上で騒がれている「集団ストーカー」と呼ばれる物は「思い込み被害」の中の、
>思考形態の一つでしかありません。
>>308
谷垣総裁がプロテスタントなのは本当みたい
2009年11月02日
自民・谷垣総裁、石破政調会長ら出席 国会クリスマス晩餐会１２月１日に
http://www.christiantoday.co.jp/main/mission-news-1205.html
ついでに去年の木道さんソースによると「かなり熱心な」がつくw
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1261639883/352
んでプロテスタントは、とにかく聖書をよく読みこんでその教えに従え
って以外は、カトリックと違い共通の作法はそんなないはず
クリスマスカードで谷垣総裁に言葉を贈るなら
例えば「地の塩」関連がいいかも
詳細は「地の塩 聖書」とかでぐぐってみてね
谷垣総裁がプロテスタントなのは本当みたい
2009年11月02日
自民・谷垣総裁、石破政調会長ら出席 国会クリスマス晩餐会１２月１日に
http://www.christiantoday.co.jp/main/mission-news-1205.html
ついでに去年の木道さんソースによると「かなり熱心な」がつくw
http://mimizun.com/log/2ch/asia/1261639883/352
んでプロテスタントは、とにかく聖書をよく読みこんでその教えに従え
って以外は、カトリックと違い共通の作法はそんなないはず
クリスマスカードで谷垣総裁に言葉を贈るなら
例えば「地の塩」関連がいいかも
詳細は「地の塩 聖書」とかでぐぐってみてね
317 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/08(水) 20:06:34 ID:drHtbtOu
>>292-307
とにもかくにも「都市部の無党派層」をどうやって取り込むかが自民党にとって課題になってきます。
私、個人的に現地に行って思ったのは、
「とにかく、わかりやすーい」
と、言う事を重視する傾向がありますね。
現状にある諸問題をどの様に「わかりやすく」説明できるかが勝負になるんじゃないかと思います。
（都市部の無党派層のみに限っては。
郡部・・・私が知ってる限り山口県や島根県で、それをやったら、「そんな事は分かってる、どうするかを
教えろ！」とか言われちゃうので。
現地に入ってないから分からないんですが、多分、茨城もそうなのかなぁ・・・）
とにもかくにも「都市部の無党派層」をどうやって取り込むかが自民党にとって課題になってきます。
私、個人的に現地に行って思ったのは、
「とにかく、わかりやすーい」
と、言う事を重視する傾向がありますね。
現状にある諸問題をどの様に「わかりやすく」説明できるかが勝負になるんじゃないかと思います。
（都市部の無党派層のみに限っては。
郡部・・・私が知ってる限り山口県や島根県で、それをやったら、「そんな事は分かってる、どうするかを
教えろ！」とか言われちゃうので。
現地に入ってないから分からないんですが、多分、茨城もそうなのかなぁ・・・）
三浦博史at 2010/12/08 18:32:13
総選挙当落予測データ作成について
年末の週刊誌総選挙当落予測掲載に向けて、最新の選挙区データ更新をしながら、
つくずく風が変わってきたと思うことがあります。
それは、これまで、民主党が新人の公募に優秀な人材が集まりすぎ、嬉しい悲鳴を上げていたのが嘘のように、
劇的に変わってきたことです。
自民党の公募には、きらびやかなプロフィールの新人が各地で続々と集まりつつあります。
これは都市部でのみんなの党にも当てはまります。要は、民主党離れがここでも顕著に表れていることです。
地方選挙も同じ傾向がみられます。
よく自民党は１００近い小選挙区で、公認候補が決まっていないから、与党を解散に追い込んでも戦いにならない、
と分析する方もいますが、私の感触では、おそらく解散になれば１ヶ月でその９割くらいがすぐに埋まることでしょう。
そして風は間違いなく民主党から自民党に移りつつあります。
各小選挙区毎の世論調査をかければ、民主党にとっては、政党支持率以上に危険水域になりつつあると思います。
順じ、ご報告していきたいと思います。
http://www.election.ne.jp/planner/85223.html
総選挙当落予測データ作成について
年末の週刊誌総選挙当落予測掲載に向けて、最新の選挙区データ更新をしながら、
つくずく風が変わってきたと思うことがあります。
それは、これまで、民主党が新人の公募に優秀な人材が集まりすぎ、嬉しい悲鳴を上げていたのが嘘のように、
劇的に変わってきたことです。
自民党の公募には、きらびやかなプロフィールの新人が各地で続々と集まりつつあります。
これは都市部でのみんなの党にも当てはまります。要は、民主党離れがここでも顕著に表れていることです。
地方選挙も同じ傾向がみられます。
よく自民党は１００近い小選挙区で、公認候補が決まっていないから、与党を解散に追い込んでも戦いにならない、
と分析する方もいますが、私の感触では、おそらく解散になれば１ヶ月でその９割くらいがすぐに埋まることでしょう。
そして風は間違いなく民主党から自民党に移りつつあります。
各小選挙区毎の世論調査をかければ、民主党にとっては、政党支持率以上に危険水域になりつつあると思います。
順じ、ご報告していきたいと思います。
http://www.election.ne.jp/planner/85223.html
>>319
厳密に言うと、オーソドックスとカトリック以外でキリスト教を自称している宗教は全部プロテスタントなんだけどな。
まぁ、普通キリスト教系カルトは含まないし、日本だとルター派辺りをさしているとみて間違いないと思うけど。
厳密に言うと、オーソドックスとカトリック以外でキリスト教を自称している宗教は全部プロテスタントなんだけどな。
まぁ、普通キリスト教系カルトは含まないし、日本だとルター派辺りをさしているとみて間違いないと思うけど。
321 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/08(水) 20:35:25 ID:drHtbtOu
あと、大連立ネタはどこかが飛ばすだろうと思ったんですが、フジテレビが飛ばしたらしいです。
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/d/5/d55410f3.jpg
流石に「実は自民党も大連立を望んでいる」とまでは飛ばさなかったので、この程度にしておきます。
>>316
国会議員が集まって聖書を読む会とか、一時は作ってましたから、「かなり熱心な」とさせて貰いまして
間違いないと思います。
それで居て、伊勢神宮や靖国神社にも参拝と云う事で（日本の神道とキリスト教は対立関係には無いの
ですが）保守主義には合うんじゃないかと思います。
ここから微妙にスレ違いなんですが、谷垣総裁がクリスチャンと云う事で・・・
日本におけるキリスト教の伝播速度は歴史的に異様なまでに早いんですよね。
仏教は聖徳太子が正式に導入してから全国に普及するのに５００年くらいかかってるんです。
キリスト教は１００年かかってないんですね。
私の私見なんですけど、日本人って基本的に「戒律」を嫌がる傾向があると踏んでます。
（キリスト教はユダヤ教の戒律を否定して出来た宗教なので）
イスラム教が今ひとつ、日本で広がらないのもイスラム教が戒律に厳しい所があるのではないかと。
仏教が広がったのも戒律の部分を相当に緩くした後からなんですね。
「念仏と題目を唱えていれば、救われます」
まで、最終的に行きましたからね。
何が言いたいかというと、民主党と云うのはそこまで行ったんじゃないかと思うんです。
「政権交代すれば、救われます」
↑全く同じ流れです。
当然にして、あの当時も、こうなるんです。
「念仏と題目を唱えてるけど、飢饉や災害が治まらないじゃないか！」
今の日本だと
「政権交代したけど、全然、景気が良くならないじゃないか！」
で、そこからどうなったかを考察して、「比叡山焼き討ち」を今の日本でやる訳に行かないのですが、
何かの参考になるかなと思うわけです。
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/d/5/d55410f3.jpg
流石に「実は自民党も大連立を望んでいる」とまでは飛ばさなかったので、この程度にしておきます。
>>316
国会議員が集まって聖書を読む会とか、一時は作ってましたから、「かなり熱心な」とさせて貰いまして
間違いないと思います。
それで居て、伊勢神宮や靖国神社にも参拝と云う事で（日本の神道とキリスト教は対立関係には無いの
ですが）保守主義には合うんじゃないかと思います。
ここから微妙にスレ違いなんですが、谷垣総裁がクリスチャンと云う事で・・・
日本におけるキリスト教の伝播速度は歴史的に異様なまでに早いんですよね。
仏教は聖徳太子が正式に導入してから全国に普及するのに５００年くらいかかってるんです。
キリスト教は１００年かかってないんですね。
私の私見なんですけど、日本人って基本的に「戒律」を嫌がる傾向があると踏んでます。
（キリスト教はユダヤ教の戒律を否定して出来た宗教なので）
イスラム教が今ひとつ、日本で広がらないのもイスラム教が戒律に厳しい所があるのではないかと。
仏教が広がったのも戒律の部分を相当に緩くした後からなんですね。
「念仏と題目を唱えていれば、救われます」
まで、最終的に行きましたからね。
何が言いたいかというと、民主党と云うのはそこまで行ったんじゃないかと思うんです。
「政権交代すれば、救われます」
↑全く同じ流れです。
当然にして、あの当時も、こうなるんです。
「念仏と題目を唱えてるけど、飢饉や災害が治まらないじゃないか！」
今の日本だと
「政権交代したけど、全然、景気が良くならないじゃないか！」
で、そこからどうなったかを考察して、「比叡山焼き討ち」を今の日本でやる訳に行かないのですが、
何かの参考になるかなと思うわけです。
夕方薬局のテレビ（FNN）で大連立ネタ観たんで、もっとスレ伸びてるかと思って
ちょっとwktkで来てみたら全然だた・・・・
記者にもみくちゃにされかけても微笑みを絶やさない谷垣さん、あんた立派だよ・・・・
ﾅﾍﾞｼﾈって●ねばいいのに。
>>323
普通に“クリスマスおめでとうございます”でいいんじゃね？
ただﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの人はマリア様が載ってないカードでね。
ちょっとwktkで来てみたら全然だた・・・・
記者にもみくちゃにされかけても微笑みを絶やさない谷垣さん、あんた立派だよ・・・・
ﾅﾍﾞｼﾈって●ねばいいのに。
>>323
普通に“クリスマスおめでとうございます”でいいんじゃね？
ただﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの人はマリア様が載ってないカードでね。
>>325
大連立なんてなにがなんでもいますぐ自主憲法だけやりたいナベツネ与謝野と
民主党政権をどうしても失いたくないマスゴミが騒いでるだけだからな
自民は無視してればマスゴミのメンツが潰れて確実に得するのに乗る理由がない
ＯＱの洗脳が覚めるようもっと騒いでくれと願うだけだわ
大連立なんてなにがなんでもいますぐ自主憲法だけやりたいナベツネ与謝野と
民主党政権をどうしても失いたくないマスゴミが騒いでるだけだからな
自民は無視してればマスゴミのメンツが潰れて確実に得するのに乗る理由がない
ＯＱの洗脳が覚めるようもっと騒いでくれと願うだけだわ
>>328
学歴は良いと思うのよね～
実社会で働いたことがない人ばかりだけど。
うちの県の知事さんたちは県の自民党が探してくるんだけど、
元官僚でもきちんと仕事をして、定年まで勤め上げた人なんだよね～
その辺りが民主党の「官僚崩れ」の新人さんと違うところだと思う。
学歴は良いと思うのよね～
実社会で働いたことがない人ばかりだけど。
うちの県の知事さんたちは県の自民党が探してくるんだけど、
元官僚でもきちんと仕事をして、定年まで勤め上げた人なんだよね～
その辺りが民主党の「官僚崩れ」の新人さんと違うところだと思う。
あそこに入ろうとする時点で・・・
選挙に当選して直ぐに次の選挙活動しかさせてくれないんじゃ、
政治家として評価しようがないというか…
その点だけは入った党が悪かったと同情する。かも知れない。
政治家として評価しようがないというか…
その点だけは入った党が悪かったと同情する。かも知れない。
大村除名。まあ仕方ないな。
どうかんがえても筋が通らないもの。
どうかんがえても筋が通らないもの。
308です、レスが一杯だ。
316さん、319～326の皆様(省略すみません)、木道さま、ご親切に
ありがとうございます、なんかうれしいです。
総裁にはプロテスタント(普通にルター派しか思いつかなかった…)を意識
してプロテスタント教会に、麻生さんにはカトリックの教会を訪れようと
思います。
蛇足：ｳﾘはクリスマスを手作りインド料理(タンドリーチキン)で祝い、
冬至にカボチャスープを飲み、柚子風呂に入り、除夜の鐘をついた後、神社
に行く生粋の日本人ﾆﾀﾞ！…我ながら日本人は節操ねーな…。
316さん、319～326の皆様(省略すみません)、木道さま、ご親切に
ありがとうございます、なんかうれしいです。
総裁にはプロテスタント(普通にルター派しか思いつかなかった…)を意識
してプロテスタント教会に、麻生さんにはカトリックの教会を訪れようと
思います。
蛇足：ｳﾘはクリスマスを手作りインド料理(タンドリーチキン)で祝い、
冬至にカボチャスープを飲み、柚子風呂に入り、除夜の鐘をついた後、神社
に行く生粋の日本人ﾆﾀﾞ！…我ながら日本人は節操ねーな…。
大村の件、イッタらが無理な擁護をして、よけいな波風たたせない
といいんだが。
一応執行部に入っている以上、その自覚がないなら、谷垣さんらは
ポスト降りるように言うべきだな。そのくらい今回の大村の件は筋が
通ってない。
といいんだが。
一応執行部に入っている以上、その自覚がないなら、谷垣さんらは
ポスト降りるように言うべきだな。そのくらい今回の大村の件は筋が
通ってない。
ここでデマ流してもムダだし。
342 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/09(木) 05:57:35 ID:gosdMUT8
>>325 >>327
ぶっちゃけた話、ナベツネさんも嫌だったんじゃないかなぁ・・・
ただ、よりによって「政府」の方から、
「一つ、話だけでもしてきてくれませんか？」
とか言われたら断れないですよね。
で、自民党としても「あの」ナベツネが、ちょっと会ってくれって言うなら
門前払いする訳にもいかないですしね。
（某田村耕太郎前議員なら門前払いして良い。むしろすべし）
普通に谷垣総裁から現状の説明（するまでも無いと思うけど）して大連立とか
無理って理解して頂けたんじゃないかと思います。
>>328 >>330
何でか分からないけど、民主党に入ると皆、おかしくなっていきますね。
2ch的には評判が悪いんですけど、横粂議員とか個人的には、そこまで毛嫌いを
してはいなかったんですけど、（イメージ的にはデビュー当時のタイゾー。
ちゃんと育てれば、そこそこの議員にならね？むしろ、私が育てたいくらいの感覚）
やっぱり、朱に交わったら紅くなるのは仕方ないんですかね？
今、どう見ても、おかしいもん。
ぶっちゃけた話、ナベツネさんも嫌だったんじゃないかなぁ・・・
ただ、よりによって「政府」の方から、
「一つ、話だけでもしてきてくれませんか？」
とか言われたら断れないですよね。
で、自民党としても「あの」ナベツネが、ちょっと会ってくれって言うなら
門前払いする訳にもいかないですしね。
（某田村耕太郎前議員なら門前払いして良い。むしろすべし）
普通に谷垣総裁から現状の説明（するまでも無いと思うけど）して大連立とか
無理って理解して頂けたんじゃないかと思います。
>>328 >>330
何でか分からないけど、民主党に入ると皆、おかしくなっていきますね。
2ch的には評判が悪いんですけど、横粂議員とか個人的には、そこまで毛嫌いを
してはいなかったんですけど、（イメージ的にはデビュー当時のタイゾー。
ちゃんと育てれば、そこそこの議員にならね？むしろ、私が育てたいくらいの感覚）
やっぱり、朱に交わったら紅くなるのは仕方ないんですかね？
今、どう見ても、おかしいもん。
343 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/09(木) 06:01:26 ID:gosdMUT8
>>334
念のため、ソース
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120890232130.html
党紀委員会がどうなるかなぁ・・・と思ってたんですけど、愛知の県連会長が
わざわざに「除名してくれ」って言ってきた事を踏まえると適切な判断だったと
思います。
来年の統一地方選挙に向けて「同じ様な事」が全国各地で起きてもらっても、
困りますから、これで良かったと思います。
（「大村が良かったんなら、俺も良いだろ？」って人が絶対に一人くらいは、
でるもん。）
>>337
とにかく、そういう層の方って、いつの時代も「分かりやすくて簡単」な事を
望むんですよね。
「ええじゃないか」も正にその通り。
で、いつの時代も大抵、長続きしない。
とにかく、難しいことを分かりやすく国民の皆様に伝える能力が必要になって
くると思います。（民主党みたいに難しい事を簡単とするのが間違い）
>>340
多分、政府サイドに「思惑」は、あるんだろうと思います。
でも、向こうから正式に「行って来てくれ」って言われたら、ナベツネさんの
件と似てますが、断れないですしねぇ・・・
うーむ・・・
念のため、ソース
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120890232130.html
党紀委員会がどうなるかなぁ・・・と思ってたんですけど、愛知の県連会長が
わざわざに「除名してくれ」って言ってきた事を踏まえると適切な判断だったと
思います。
来年の統一地方選挙に向けて「同じ様な事」が全国各地で起きてもらっても、
困りますから、これで良かったと思います。
（「大村が良かったんなら、俺も良いだろ？」って人が絶対に一人くらいは、
でるもん。）
>>337
とにかく、そういう層の方って、いつの時代も「分かりやすくて簡単」な事を
望むんですよね。
「ええじゃないか」も正にその通り。
で、いつの時代も大抵、長続きしない。
とにかく、難しいことを分かりやすく国民の皆様に伝える能力が必要になって
くると思います。（民主党みたいに難しい事を簡単とするのが間違い）
>>340
多分、政府サイドに「思惑」は、あるんだろうと思います。
でも、向こうから正式に「行って来てくれ」って言われたら、ナベツネさんの
件と似てますが、断れないですしねぇ・・・
うーむ・・・
谷垣△
谷垣総裁、大連立否定 民主は新たな分裂の火種へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201209002.html
先週、渡辺氏から「会いたい」という連絡を受けた谷垣総裁は、
水面下での交渉を避け、あえて党本部を会談場所に選んだうえ
で菅政権との大連立を明確に否定しました。
谷垣総裁、大連立否定 民主は新たな分裂の火種へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/201209002.html
先週、渡辺氏から「会いたい」という連絡を受けた谷垣総裁は、
水面下での交渉を避け、あえて党本部を会談場所に選んだうえ
で菅政権との大連立を明確に否定しました。
>>345
△
△
谷垣△ 党本部に呼ぶところがさすが！
民主党の首相経験者なんて鳩くらいしかいないのに
今やその鳩とも内部抗争状態だからじゃないのか？
今やその鳩とも内部抗争状態だからじゃないのか？
>>312
三鷹は自民系がほんとに弱いのよ。
選挙も含め殆ど活動が見えてないし、
最近も層化と同じ政策を書いたチラシが入ってたし。
>>313
知り合いが近くにいるけどあまりそういう話は聞いたことないなあ
むしろ介護を人に頼まずに一人で抱え込んでたのが原因らしい。
お金があるんだから頼んで自分が楽になればいいのにとは言っていた。
三鷹は自民系がほんとに弱いのよ。
選挙も含め殆ど活動が見えてないし、
最近も層化と同じ政策を書いたチラシが入ってたし。
>>313
知り合いが近くにいるけどあまりそういう話は聞いたことないなあ
むしろ介護を人に頼まずに一人で抱え込んでたのが原因らしい。
お金があるんだから頼んで自分が楽になればいいのにとは言っていた。
>>345
おお、かっけー！
おお、かっけー！
>>342
民主の新人さんが始めはまともでも段々おかしくなっていくのは、
ベテランさんがおかしいからでしょうね。
どんな職であれ、右も左も分からないうちというのは、
最初に面倒を見てくれる人の行動・思考をトレースしてしまうものですから。
そこから「なんかこれはおかしいぞ？」と思って自分で考えるようになるか、
そのまま朱に交わってしまうかは、個人個人の資質かもしれませんが。
ただ「おかしいぞ？」と思っても、ベテランさんがいいんだと言ってしまえば
新人である以上仕方側ざる得ない…ということもあるかもしれません。
かの党は、偉い人に逆らったらどうなるのか、自民より怖いイメージがあります。
民主の新人さんが始めはまともでも段々おかしくなっていくのは、
ベテランさんがおかしいからでしょうね。
どんな職であれ、右も左も分からないうちというのは、
最初に面倒を見てくれる人の行動・思考をトレースしてしまうものですから。
そこから「なんかこれはおかしいぞ？」と思って自分で考えるようになるか、
そのまま朱に交わってしまうかは、個人個人の資質かもしれませんが。
ただ「おかしいぞ？」と思っても、ベテランさんがいいんだと言ってしまえば
新人である以上仕方側ざる得ない…ということもあるかもしれません。
かの党は、偉い人に逆らったらどうなるのか、自民より怖いイメージがあります。
×新人である以上仕方側ざる得ない
○新人である以上従わざるを得ない
です。すみません
○新人である以上従わざるを得ない
です。すみません
日本基督教団系統の教会なら、まあカルトではないかと思います。
牧師が赤い思想にオルグされている危険性の方が高いですね。
今でも「教会派」対「社会派」の対立でごだごだしてますが
これは安保問題と侵略問題に西方教会の贖罪という教義が反応を起こした結果でして。
もちろん、日基以外にもバプテストやルター派のような教派もありますが、
どの教派もなぜか左曲がりにねじれるのが日本の面白いところでして、
福音派とか根本主義が主流になったことはないのです。そして1％を超えない。
日本におけるキリスト教の受容が士族階層や上流階級から始まり、民衆運動として
力を持ち得なかったこと、カトリックはカクレキリシタンの復帰に力を取られていたこと、
村落別改宗を実行していた正教会のニコライ総主教が徹底した日本化を目指して
ロシアの親教会と喧嘩していたこともあり、日本は別名「福音不毛の地」と呼ばれるほどです。
戦後の自由化で韓国からホーリネス系が入ってきましたが、朝鮮儒教化されたウリナラキリスト教なので
既存教派であれ韓国から派遣された宣教師が着任するや教会から人が居なくなります。
日本ではキリスト教は「文化文明」として受け入れられたと思われます。
それにカトリックでは1935年の回勅「諸国の王・主権者の代表への祈り」で
靖国参拝に関する教会法の問題はクリアされてます。
なんで、ゲルやガッキー、麻生氏が靖国神社に奉幣しても問題ないんですよ。
左からの揺り戻しで、近年はカトリックや前聖書協会理事長を抱えるルター派を中心に
右の集団も増えてきました。
牧師が赤い思想にオルグされている危険性の方が高いですね。
今でも「教会派」対「社会派」の対立でごだごだしてますが
これは安保問題と侵略問題に西方教会の贖罪という教義が反応を起こした結果でして。
もちろん、日基以外にもバプテストやルター派のような教派もありますが、
どの教派もなぜか左曲がりにねじれるのが日本の面白いところでして、
福音派とか根本主義が主流になったことはないのです。そして1％を超えない。
日本におけるキリスト教の受容が士族階層や上流階級から始まり、民衆運動として
力を持ち得なかったこと、カトリックはカクレキリシタンの復帰に力を取られていたこと、
村落別改宗を実行していた正教会のニコライ総主教が徹底した日本化を目指して
ロシアの親教会と喧嘩していたこともあり、日本は別名「福音不毛の地」と呼ばれるほどです。
戦後の自由化で韓国からホーリネス系が入ってきましたが、朝鮮儒教化されたウリナラキリスト教なので
既存教派であれ韓国から派遣された宣教師が着任するや教会から人が居なくなります。
日本ではキリスト教は「文化文明」として受け入れられたと思われます。
それにカトリックでは1935年の回勅「諸国の王・主権者の代表への祈り」で
靖国参拝に関する教会法の問題はクリアされてます。
なんで、ゲルやガッキー、麻生氏が靖国神社に奉幣しても問題ないんですよ。
左からの揺り戻しで、近年はカトリックや前聖書協会理事長を抱えるルター派を中心に
右の集団も増えてきました。
自民・石破氏、大連立「脱小沢の民主なら」 可能性に言及 2010/12/9 10:13
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E2908DE2EBE3E0E0E2E3E29C9CE2E2E2E2
自民党の石破茂政調会長は９日午前、都内で講演し、今後の政局について「もし仮に小沢一郎氏のグループ抜きの連立を
菅直人首相のグループが持ちかけてきたら『脱小沢』の民主党と自民党が組むのはあり得ない話ではない」と、
民主党との大連立政権の可能性に言及した。
そのうえで「連立するなら、すぐに選挙をして国民の信任を得ないと政権は正統性をもちえない」と語った。
石破氏は大連立する場合には消費税率引き上げや安全保障政策などの政策理念を明確にする必要があると強調した。
同時に「そろそろ与党に戻りたいなあと連立を組むなら必ず痛い目に遭う。
（衆院解散・総選挙までに）自民党はまともな党になり、ちゃんとした政策を確立する必要がある」とも指摘した。
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E2908DE2EBE3E0E0E2E3E29C9CE2E2E2E2
自民党の石破茂政調会長は９日午前、都内で講演し、今後の政局について「もし仮に小沢一郎氏のグループ抜きの連立を
菅直人首相のグループが持ちかけてきたら『脱小沢』の民主党と自民党が組むのはあり得ない話ではない」と、
民主党との大連立政権の可能性に言及した。
そのうえで「連立するなら、すぐに選挙をして国民の信任を得ないと政権は正統性をもちえない」と語った。
石破氏は大連立する場合には消費税率引き上げや安全保障政策などの政策理念を明確にする必要があると強調した。
同時に「そろそろ与党に戻りたいなあと連立を組むなら必ず痛い目に遭う。
（衆院解散・総選挙までに）自民党はまともな党になり、ちゃんとした政策を確立する必要がある」とも指摘した。
>>356
釣りですね分かります
釣りですね分かります
>>342
政府だけでなく、小沢と与謝野の動きが絡んでると思います。
またいい感じでここのところごそごそしてましたし。
ナベツネは嬉々として行ったと思いますよ。
うまくいけばナベツネ＆大勲位の理想の展開です。
ガッキーがお断りするのを予想外だと思ってたら耄碌ですが、
これが揺さぶりになってるのは確かなので、
今後のちょっかいに気をつけないといけないですね。
麻生のブラジルの件は絡めて考えてもいいけど、
管周りに絡める頭があるとは思えない…ｗ
…と思ったら
>>356
ゲルってばｗｗ
政府だけでなく、小沢と与謝野の動きが絡んでると思います。
またいい感じでここのところごそごそしてましたし。
ナベツネは嬉々として行ったと思いますよ。
うまくいけばナベツネ＆大勲位の理想の展開です。
ガッキーがお断りするのを予想外だと思ってたら耄碌ですが、
これが揺さぶりになってるのは確かなので、
今後のちょっかいに気をつけないといけないですね。
麻生のブラジルの件は絡めて考えてもいいけど、
管周りに絡める頭があるとは思えない…ｗ
…と思ったら
>>356
ゲルってばｗｗ
あ、それから木道ﾆﾑ
ナベツネが管政府ごときに頼まれたからって動くわけがありません。
動くとしたら小沢か大勲位がらみです。
ナベツネが管政府ごときに頼まれたからって動くわけがありません。
動くとしたら小沢か大勲位がらみです。
361 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/09(木) 11:39:03 ID:eNO8PjvR
>>356-357
私も結構、「釣り針がでかい」って言われるんですけど、これは特大ですなｗ
>>358
むしろ、相手を揺さぶりましょう。ちょっと前まで「脱小沢」だったら、人気が上がった感じが
ありますが、今「脱菅」だったら、支持率が上がると思い込んでる一派が民主党に居ます。
そこを揺さぶれると思います。
>>360
私も、今日の午前中、それを話してて、その通りの事を言われたです。すいません。
私も結構、「釣り針がでかい」って言われるんですけど、これは特大ですなｗ
>>358
むしろ、相手を揺さぶりましょう。ちょっと前まで「脱小沢」だったら、人気が上がった感じが
ありますが、今「脱菅」だったら、支持率が上がると思い込んでる一派が民主党に居ます。
そこを揺さぶれると思います。
>>360
私も、今日の午前中、それを話してて、その通りの事を言われたです。すいません。
>>361
「民主と大連立を」 読売・渡辺会長 谷垣総裁に打診 産経新聞2010年12月9日（木）08:00
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20101209123.html
自民党の谷垣禎一総裁は８日、党本部で渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長と会談した。
谷垣氏に近い自民党関係者によると、渡辺氏は「税制で後れを取るわけにはいかない。
（民主党政権と）一緒にやれないのか」などと語り、消費税など政策課題に取り組むため、民主党との大連立を打診したという。
谷垣氏は「現政権のめざすところがわからない。菅（直人）首相を信用できない」と拒否したとされる。
渡辺氏は７日夜に民主党の鳩山由紀夫前首相とも会談。
鳩山氏に対しては「最初から大連立は無理だとわかっている」と語り、政策ごとの部分連合の必要性を指摘した。
渡辺氏は福田政権下の平成１９年に自民党と民主党の「大連立」に向け、
仲介役を果たしたとされることもあって、会談の内容には与野党の関心が集まっている。
「民主と大連立を」 読売・渡辺会長 谷垣総裁に打診 産経新聞2010年12月9日（木）08:00
ttp://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20101209123.html
自民党の谷垣禎一総裁は８日、党本部で渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長と会談した。
谷垣氏に近い自民党関係者によると、渡辺氏は「税制で後れを取るわけにはいかない。
（民主党政権と）一緒にやれないのか」などと語り、消費税など政策課題に取り組むため、民主党との大連立を打診したという。
谷垣氏は「現政権のめざすところがわからない。菅（直人）首相を信用できない」と拒否したとされる。
渡辺氏は７日夜に民主党の鳩山由紀夫前首相とも会談。
鳩山氏に対しては「最初から大連立は無理だとわかっている」と語り、政策ごとの部分連合の必要性を指摘した。
渡辺氏は福田政権下の平成１９年に自民党と民主党の「大連立」に向け、
仲介役を果たしたとされることもあって、会談の内容には与野党の関心が集まっている。
なんか今回もヤオ森さん主導で高度な釣りをやった雰囲気がしてきたな
古賀や二階が大連立に興味がありそうな話を与謝野に吹き込む
→元から小沢と連携した倒閣を考えてた与謝野が菅を説き伏せて鍋常に頭下げに行く
→鍋常も断れず話を受けるが安心した菅＆奉行は社民との協力を蹴る
→ガッキー他執行部は予定通りの完全無視
→菅政権孤立し大連立推進派の影響力も低下
というシナリオと予想
目的は民主党を内輪揉めのまま孤立させ党を割らせない(＝民公連立阻止)ことと
地方選前アンパンマン阻止のための即時倒閣あたりだろうか
古賀や二階が大連立に興味がありそうな話を与謝野に吹き込む
→元から小沢と連携した倒閣を考えてた与謝野が菅を説き伏せて鍋常に頭下げに行く
→鍋常も断れず話を受けるが安心した菅＆奉行は社民との協力を蹴る
→ガッキー他執行部は予定通りの完全無視
→菅政権孤立し大連立推進派の影響力も低下
というシナリオと予想
目的は民主党を内輪揉めのまま孤立させ党を割らせない(＝民公連立阻止)ことと
地方選前アンパンマン阻止のための即時倒閣あたりだろうか
>>365
小沢与謝野の前にヤオ森さんか…ありそうだから困るｗ
小沢与謝野の前にヤオ森さんか…ありそうだから困るｗ
確かに、今首相を辞任させておかないと、前から期待されていたけど実はダメでしたさんが
首相になって一時的に支持率回復→統一地方選挙という流れで、更に余計なダメージを
政治と経済に与えかねないからな。
首相になって一時的に支持率回復→統一地方選挙という流れで、更に余計なダメージを
政治と経済に与えかねないからな。
369 ：日出づる処の名無し：2010/12/09(木) 13:33:21 ID:oD0+7IDt
自民の１１年度税制改正案が判明 「消費税１０％」
「法人税２０％台へ引き下げ」へ
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291856687/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291856687/
「法人税２０％台へ引き下げ」へ
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291856687/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291856687/
甜菜
768 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 15:11:37 ID:XOxJzI05
大村氏除名に自民中堅ら抗議
来年２月の愛知県知事選に出馬する大村秀章衆院議員（５０）に対し自民党本部が除名を求めた問題で、
菅義偉元総務相ら中堅、若手の党国会議員が９日、谷垣禎一総裁に「大村氏は党に長年貢献した。乱暴な処分で不当だ」などと抗議した。
これに先立ち、菅氏や河野太郎氏ら１５人は大村氏を支援する国会議員グループ「愛知県知事選挙を考える有志議員の会」を設立。
知事選への対応をめぐり、自民の執行部と中堅、若手が分裂する展開となった。
この日、訪れたのは菅氏のほか、平沢勝栄氏ら有志議員の会のメンバー９人。この中で、自民愛知県連が擁立した元総務省課長補佐の重徳和彦氏（３９）について
「勝算がない。推薦して敗北すれば統一地方選での党への影響が大きい」と、県連が求めている党本部の推薦見送りを求めた。
同会は今後、除名処分の決定への異議申し立てを大村氏に働き掛ける一方、知事選で大村氏を応援するため県内入りするという。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120990141740.html
768 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 15:11:37 ID:XOxJzI05
大村氏除名に自民中堅ら抗議
来年２月の愛知県知事選に出馬する大村秀章衆院議員（５０）に対し自民党本部が除名を求めた問題で、
菅義偉元総務相ら中堅、若手の党国会議員が９日、谷垣禎一総裁に「大村氏は党に長年貢献した。乱暴な処分で不当だ」などと抗議した。
これに先立ち、菅氏や河野太郎氏ら１５人は大村氏を支援する国会議員グループ「愛知県知事選挙を考える有志議員の会」を設立。
知事選への対応をめぐり、自民の執行部と中堅、若手が分裂する展開となった。
この日、訪れたのは菅氏のほか、平沢勝栄氏ら有志議員の会のメンバー９人。この中で、自民愛知県連が擁立した元総務省課長補佐の重徳和彦氏（３９）について
「勝算がない。推薦して敗北すれば統一地方選での党への影響が大きい」と、県連が求めている党本部の推薦見送りを求めた。
同会は今後、除名処分の決定への異議申し立てを大村氏に働き掛ける一方、知事選で大村氏を応援するため県内入りするという。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120990141740.html
河野とかやっぱダメだな。しょせんお友達と仲良くじゃれあいたいだけ。
スガさんも何やってんだか。
大事な時に後ろから撃たれることの辛さや不味さを学ばなかったのかよ。
大事な時に後ろから撃たれることの辛さや不味さを学ばなかったのかよ。
>>374
公認候補は勝算がないから、ちょっとでも勝算のある候補についた方がいい。
それだけで動いてるとしたら、バカすぎる。
橋下と府連を見てみろ。
とりあえず菅は、弘明寺で辻立ちして、聞いてみたらどうだ？
公認候補は勝算がないから、ちょっとでも勝算のある候補についた方がいい。
それだけで動いてるとしたら、バカすぎる。
橋下と府連を見てみろ。
とりあえず菅は、弘明寺で辻立ちして、聞いてみたらどうだ？
自民党のテレビチルドレンだな
15人のリストまだぁ～？
>>377
確定
菅 河野 平沢
疑い濃厚
塩崎 茂木 後藤田 平 世耕 一太
疑いありは麻生時代塩崎に同調した前科のある奴が多すぎるので省略
自民にルーピーが15匹もいたことにショックだわ
これはいくらなんでも菅と河野は斬るべきじゃないかと
もうマスゴミに叩かれても仕方ない
確定
菅 河野 平沢
疑い濃厚
塩崎 茂木 後藤田 平 世耕 一太
疑いありは麻生時代塩崎に同調した前科のある奴が多すぎるので省略
自民にルーピーが15匹もいたことにショックだわ
これはいくらなんでも菅と河野は斬るべきじゃないかと
もうマスゴミに叩かれても仕方ない
菅さんの地元だけど、ダメ太郎やイッタ寄りの論調なんだよねぇいつも。それで60歳か。
しかし前回の衆院選で数少ない選挙区勝利者・・・。地盤が強い捻くれものはたちが悪いよな。
しかし前回の衆院選で数少ない選挙区勝利者・・・。地盤が強い捻くれものはたちが悪いよな。
クダ研より甜菜
648 ：日出づる処の名無し ：2010/12/09(木) 21:13:41 ID:lzFoL6EF
自民・除名処分の大村議員、異議申し立てへ
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101209-OYT1T00940.htm?from=main2
648 ：日出づる処の名無し ：2010/12/09(木) 21:13:41 ID:lzFoL6EF
自民・除名処分の大村議員、異議申し立てへ
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101209-OYT1T00940.htm?from=main2
マスコミが大連立を謳ってるから、国民とマスコミに受けると思ったのかな
マスコミをどうにかしないとどうにもならんのは証明済みだからなぁ・・・
まあガッキーがきっぱり無いと言ってるから大丈夫だと思いたい
マスコミをどうにかしないとどうにもならんのは証明済みだからなぁ・・・
まあガッキーがきっぱり無いと言ってるから大丈夫だと思いたい
>375
少なくとも書かれてる理由じゃ大村擁護は意味不明だよねえ。
それこそ党利党略なだけ。有権者からすれば支持できるハズがない。
少なくとも書かれてる理由じゃ大村擁護は意味不明だよねえ。
それこそ党利党略なだけ。有権者からすれば支持できるハズがない。
せっかく、頭がポピュリズムから脱却しようとしてるのに、下が何やってるんだか。
ヤオさんはゲルと小池さんを渡り鳥にポスト任せるなんてって批判してたけどさあ、
情勢読み切れないでスタンドプレーに走る永遠の中堅や若手の方が、よほど害だよ。
ヤオさんはゲルと小池さんを渡り鳥にポスト任せるなんてって批判してたけどさあ、
情勢読み切れないでスタンドプレーに走る永遠の中堅や若手の方が、よほど害だよ。
政策や道理よりも人間関係を重んじるという意味では、旧世代の大連立派も
大村擁護派もにてる。似たもの同士だから反発が強いのかもと今回思ったよ。
大村擁護派もにてる。似たもの同士だから反発が強いのかもと今回思ったよ。
先日の一太主催の参院若手演説会をニコで見たけど、やたら参院参院
連呼
して、ヘンに独自色を強調するものだから、思わず眉につばをつけてしもた。
演説自体はどの人の話もとても良かったんだけどなぁ。
連呼
して、ヘンに独自色を強調するものだから、思わず眉につばをつけてしもた。
演説自体はどの人の話もとても良かったんだけどなぁ。
イワヤンは大村追放賛成とさっきツイッターで表明
無党派層なんて、結局「無能な層」
分かりやすいで飛びつくなら、ルアーに食いつく魚と一緒だよなぁ。
といったら釣り人が怒りだしそうだよなぁ・・・
分かりやすいで飛びつくなら、ルアーに食いつく魚と一緒だよなぁ。
といったら釣り人が怒りだしそうだよなぁ・・・
ダボハゼですねｗ
>>375
まず県連の判断をまっこうから否定してるのが問題だし
候補者を全否定してるのもまずいよなあ
大村の除名だけは心情的になんとかならないか、ってことなら
まだ理解できんでもないが
なぜ重徳さんをdisるかね…
県連の顔に泥を塗ることになるとなぜわからないのか
つか、もし大村の応援に出るようなことがあればこれはもうしゃれにならん
太郎だろうが菅だろうが切るしかなかろう
まず県連の判断をまっこうから否定してるのが問題だし
候補者を全否定してるのもまずいよなあ
大村の除名だけは心情的になんとかならないか、ってことなら
まだ理解できんでもないが
なぜ重徳さんをdisるかね…
県連の顔に泥を塗ることになるとなぜわからないのか
つか、もし大村の応援に出るようなことがあればこれはもうしゃれにならん
太郎だろうが菅だろうが切るしかなかろう
河野なんかの売国奴が麻生派にいる事に疑念を持つ
スパイは笑顔で入り込む
スパイは笑顔で入り込む
あいつ笑顔できねえじゃん
今回の除名処分に待ったをかけた人たちは、大村の立候補にこそ待ったをかけなきゃおかしいだろ
399 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/10(金) 05:29:30 ID:Cpxu3RkY
根本の問題として、一番やばいのは、大村さんは、愛知自民の推薦候補が
決まった後で立候補を表明している事なんですよ。
本当に県知事を目指して「いた」のなら、推薦候補擁立の前に表明をして
なきゃおかしい。
多分、その時でも、
「愛知県唯一の衆議院議員なんで、国政で頑張ってくれないか？」
って話には確実になりますよ。それでも、
「いや、やはり自分は愛知県の県知事を目指して立候補するべきだと思う」
って、続けたなら、もし、その時なら、
「どうします？
一応に説得したんだけど、大村さんがどうしても県知事選挙に出たいって、
言ってるんですけど」
って、ことなら、今と全く違う結果になっていたかもしれません。
どうして、推薦候補が決まった後で立候補表明したのか？
愛知県連だって、必死で候補者を探していたのは知ってるはず。
探してる最中に、「もし、私で良ければ立候補しましょうか？」って、
言ってくれたなら、話と印象はかなり違います。
今、愛知県連がブチ切れする気持ちは正直言って、良く分かります。
そりゃ、「除名してくれ」って言ってくる訳です。
決まった後で立候補を表明している事なんですよ。
本当に県知事を目指して「いた」のなら、推薦候補擁立の前に表明をして
なきゃおかしい。
多分、その時でも、
「愛知県唯一の衆議院議員なんで、国政で頑張ってくれないか？」
って話には確実になりますよ。それでも、
「いや、やはり自分は愛知県の県知事を目指して立候補するべきだと思う」
って、続けたなら、もし、その時なら、
「どうします？
一応に説得したんだけど、大村さんがどうしても県知事選挙に出たいって、
言ってるんですけど」
って、ことなら、今と全く違う結果になっていたかもしれません。
どうして、推薦候補が決まった後で立候補表明したのか？
愛知県連だって、必死で候補者を探していたのは知ってるはず。
探してる最中に、「もし、私で良ければ立候補しましょうか？」って、
言ってくれたなら、話と印象はかなり違います。
今、愛知県連がブチ切れする気持ちは正直言って、良く分かります。
そりゃ、「除名してくれ」って言ってくる訳です。
よし、なまごえだな
>>400
今回の大村がいかに不義理で不誠実かってことをわかってないんだから
脊髄反射でしょ
もしわかってて喧嘩を売ってきたとしたら権力闘争だからそれこそ即刻追放だわ
とりあえず本当に大村の応援に入る奴が出たら全員除名すべきって
なまごえには送った
今回の大村がいかに不義理で不誠実かってことをわかってないんだから
脊髄反射でしょ
もしわかってて喧嘩を売ってきたとしたら権力闘争だからそれこそ即刻追放だわ
とりあえず本当に大村の応援に入る奴が出たら全員除名すべきって
なまごえには送った
通すべき筋を通してないって話か
大村の背後関係とかをあれこれ憶測してもしょうがないからいわんけど
「何考えてんだ？」とは思う罠
大村の背後関係とかをあれこれ憶測してもしょうがないからいわんけど
「何考えてんだ？」とは思う罠
小沢の事で抗議に行くタワラや森ゆうこ見たいで、激しくみっともない。
>>399
大村本人は河村に誘われてこれなら勝てそうだから
どうせ党内で窓際だし出てやろうくらいの考えなんじゃないかと…
担がれたからって安易に小沢に寝返った海部のバカと被るわ
15人の中に小野寺や田中和徳も入ってるらしい
このあたりの名前出るとかなんかほんとに全員深く考えずにやってるとしか思えなくて萎えるわ
大村氏除名「撤回を」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101210ddm005010147000c.html
大村氏除名に抗議 自民中堅ら１５人、支援グループ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_aichi/list/201012/CK2010120902100005.html
大村氏の除名撤回を要請、自民・菅氏「手続き不当」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012090061/
大村本人は河村に誘われてこれなら勝てそうだから
どうせ党内で窓際だし出てやろうくらいの考えなんじゃないかと…
担がれたからって安易に小沢に寝返った海部のバカと被るわ
15人の中に小野寺や田中和徳も入ってるらしい
このあたりの名前出るとかなんかほんとに全員深く考えずにやってるとしか思えなくて萎えるわ
大村氏除名「撤回を」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101210ddm005010147000c.html
大村氏除名に抗議 自民中堅ら１５人、支援グループ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_aichi/list/201012/CK2010120902100005.html
大村氏の除名撤回を要請、自民・菅氏「手続き不当」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012090061/
無思慮な人たちの目安が付いたのは良かった、…かな？
で、１５名のリストは確定したの？
小野寺さんもはいってるのか．．．
>>406
とりあえず確定はスガ・河野・平沢・田中・小野寺か
小野寺は参院選で地元の宮城県連公認の他に
党本部推薦が立ってちょっとゴタゴタしたのを
少し根に持ってるのかねえ（ちなみに両方とも無事当選）
むしろ今回の愛知県連の立場をよく分かりそうなもんだが
ともかく、早いとこ頭冷やすよう意見凸沢山送るのがいいな
とりあえず確定はスガ・河野・平沢・田中・小野寺か
小野寺は参院選で地元の宮城県連公認の他に
党本部推薦が立ってちょっとゴタゴタしたのを
少し根に持ってるのかねえ（ちなみに両方とも無事当選）
むしろ今回の愛知県連の立場をよく分かりそうなもんだが
ともかく、早いとこ頭冷やすよう意見凸沢山送るのがいいな
理由がどうであれ抗議する自由はあるだろ
１５名の名前を探し当てて抗議の電話いれて何になる
やってることは小沢信者と変わらないね
１５名の名前を探し当てて抗議の電話いれて何になる
やってることは小沢信者と変わらないね
【話題】「今年を漢字１文字で」→ 鳩山「失」 谷垣「・・・」 渡辺「迷」 福島「空」 亀井「溶解」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291957621/
ここはｶﾞｯｷｰにちゃんと気の利いた事を言って欲しかった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291957621/
ここはｶﾞｯｷｰにちゃんと気の利いた事を言って欲しかった
抗議するのはいいよ
でも愛知入りして応援するとかやり過ぎだと思う
ちょっと申し入れに行っただけで喜び勇んでマスコミが記事にするのに
実際に応援とかやってみ？どうなるか容易に想像できる
少なくとも>>399で書かれている経緯を見れば一個人としては
どうして申し入れして応援に行って…なんて事をするのか疑問に
思うし。そういう疑問をもつ相手に対して納得できる行動理由を
示してくれというのも当然。まぁ理性的にやるのはいい。
でも愛知入りして応援するとかやり過ぎだと思う
ちょっと申し入れに行っただけで喜び勇んでマスコミが記事にするのに
実際に応援とかやってみ？どうなるか容易に想像できる
少なくとも>>399で書かれている経緯を見れば一個人としては
どうして申し入れして応援に行って…なんて事をするのか疑問に
思うし。そういう疑問をもつ相手に対して納得できる行動理由を
示してくれというのも当然。まぁ理性的にやるのはいい。
>>412
もしかしてニコ動とかに上がってるような恫喝電凸と勘違いしてない？
大村擁護派の抗議する自由はもちろんあるしそれと同じように
党員やNSC会員やその他支持者が大村の応援に行くことに抗議する自由もある
ついでに言えばガッキー執行部には党を守るために相応の対処をする責任がある
これは党のかたちを壊しかねない問題なわけで
大義のない小沢個人を守るために恫喝しまくる信者や周りのことも考えずに
自分のイデオロギーや政策論を押し付けまくる酷使様と一緒にされたら心外だわ
もしかしてニコ動とかに上がってるような恫喝電凸と勘違いしてない？
大村擁護派の抗議する自由はもちろんあるしそれと同じように
党員やNSC会員やその他支持者が大村の応援に行くことに抗議する自由もある
ついでに言えばガッキー執行部には党を守るために相応の対処をする責任がある
これは党のかたちを壊しかねない問題なわけで
大義のない小沢個人を守るために恫喝しまくる信者や周りのことも考えずに
自分のイデオロギーや政策論を押し付けまくる酷使様と一緒にされたら心外だわ
416 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 16:32:36 ID:vMxluYZa
マスコミが喜ぶようなどうでもいいことに乗らないのが谷垣総裁！
それだけ、政治に対する思いというか姿勢が真剣なのでは。
政権奪回を掲げ
全責任を負って戦ってる総裁らしくてカッコいいと思う。
それだけ、政治に対する思いというか姿勢が真剣なのでは。
政権奪回を掲げ
全責任を負って戦ってる総裁らしくてカッコいいと思う。
417 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 16:37:24 ID:vMxluYZa
416は、413>>へのスレです
済みませんでした。
済みませんでした。
>>417
キレたカタギが一番怖い、という俗説がありますなあｗ
キレたカタギが一番怖い、という俗説がありますなあｗ
うぜぇ
【民主・自民連立】 仙谷官房長官 「自民との連立？ あり得る」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291957235/
「民主とは組めない」＝谷垣氏、大連立を拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121000008
【民主・自民連立】 仙谷官房長官 「自民との連立？ あり得る」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291957235/
「民主とは組めない」＝谷垣氏、大連立を拒否
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121000008
420 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/10(金) 17:08:20 ID:RBkI17n9
まず、最も重要視しなければならない事は愛知県の方に資する行動を取る事です。
愛知を舞台に自民党の内紛劇を披露する事は愛知県民の方に失礼です。
もっと言えば、迷惑でしかありません。
だから、そういう事をしてはいけないのが最重要。
その次に、党が愛知県の方に何を御提案するかを明確にする事。
基本的に明確ですが
http://jimin-aichi.jp/wp/wp-content/uploads/local_aichi.pdf
http://www.jimin-aichi.or.jp/
きっちりとお伝えし、ご理解を頂く事。
残念ながら、愛知県における自民党の支持は、今の所、さっぱり回復してません。
その信用を取り戻す事がその次になります。
で、この重徳さんって広島にも一時、赴任してたんですね。
見つかる限りの資料を私も一応に調べましたが、この方のやってた事は正直言って地味です。
しかしながら、動きは堅実かつ着実。
県知事となると、それの方が重要です。
議場は劇場では御座いません。
時には衆目を集めるために派手なパフォーマンスが必要になる事も御座いますが、それに頼るのは、
邪道でしかありません。
誰の事とは申しませんが、適量を超えた調味料を流し込めば料理は台無しです。
愛知県の県民性として派手な事を好む傾向がある事は聞き及んでおりますが、度を過ぎれば、やはり
害悪になります。
私が見る限り、愛知県連さんは、ちゃんとした方を選ばれたと思います。
何せ、この様な事になりましたから、選挙は正直言って厳しいでしょう。
元々にして、愛知は自民党が厳しい現状なのに分裂選挙する訳ですから。
一つ大変だとは思いますが、頑張って頂きたいと思います。
愛知を舞台に自民党の内紛劇を披露する事は愛知県民の方に失礼です。
もっと言えば、迷惑でしかありません。
だから、そういう事をしてはいけないのが最重要。
その次に、党が愛知県の方に何を御提案するかを明確にする事。
基本的に明確ですが
http://jimin-aichi.jp/wp/wp-content/uploads/local_aichi.pdf
http://www.jimin-aichi.or.jp/
きっちりとお伝えし、ご理解を頂く事。
残念ながら、愛知県における自民党の支持は、今の所、さっぱり回復してません。
その信用を取り戻す事がその次になります。
で、この重徳さんって広島にも一時、赴任してたんですね。
見つかる限りの資料を私も一応に調べましたが、この方のやってた事は正直言って地味です。
しかしながら、動きは堅実かつ着実。
県知事となると、それの方が重要です。
議場は劇場では御座いません。
時には衆目を集めるために派手なパフォーマンスが必要になる事も御座いますが、それに頼るのは、
邪道でしかありません。
誰の事とは申しませんが、適量を超えた調味料を流し込めば料理は台無しです。
愛知県の県民性として派手な事を好む傾向がある事は聞き及んでおりますが、度を過ぎれば、やはり
害悪になります。
私が見る限り、愛知県連さんは、ちゃんとした方を選ばれたと思います。
何せ、この様な事になりましたから、選挙は正直言って厳しいでしょう。
元々にして、愛知は自民党が厳しい現状なのに分裂選挙する訳ですから。
一つ大変だとは思いますが、頑張って頂きたいと思います。
自分は徹底して目立たない戦術取って欲しいので
今のマスコミで目立ってしまってはマスコミにたたく材料あげるだけ
今のマスコミで目立ってしまってはマスコミにたたく材料あげるだけ
424 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 18:30:25 ID:vMxluYZa
去年は「陥」と分かりやすく自民党を主体に表せただろうけど、
今年は一文字に集約できる状況じゃなかったんじゃね？自民党だけをとっても。
無難に出せないから出さなかった。それも一つの主張だと思うよ。
今年は一文字に集約できる状況じゃなかったんじゃね？自民党だけをとっても。
無難に出せないから出さなかった。それも一つの主張だと思うよ。
鳩山が10月ぐらいまで首相を続けていれば、「鳩」で決定だったんだろうけどな。
>>356の記事に関するゲルのコメント来てた。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-007d.html
＞新聞は読者の目を引くための見出しと内容とが異なることがありますね。
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-007d.html
＞新聞は読者の目を引くための見出しと内容とが異なることがありますね。
>>423
断ることによって逆に目立ってしまっては意味ないでしょう
>>424
ここは谷垣研究であってファンスレではないのだから
なにがなんでもガッキーを褒め上げないと気が済まない方は
居づらいかもしれないね
断ることによって逆に目立ってしまっては意味ないでしょう
>>424
ここは谷垣研究であってファンスレではないのだから
なにがなんでもガッキーを褒め上げないと気が済まない方は
居づらいかもしれないね
429 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 19:08:22 ID:z2c21G1t
● ● ●
谷 垣 よ↓ 起 て ！
● ● ●
【外交】民主党の外交・安全保障政策に不安を感じる人88.7%、感じない人6%
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1291964508/
谷 垣 よ↓ 起 て ！
● ● ●
【外交】民主党の外交・安全保障政策に不安を感じる人88.7%、感じない人6%
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1291964508/
>>431
＞野党第１党の自民党谷垣禎一総裁（６５）は党本部を通して「今回は見送らせていただきます」と無回答だった。
これで悪目立ちするならしょうがないな
こうするか無難な回答するかのどっちかだろうけど
＞悪目立ちしている
ここは決めつけすぎかな？まあどう取り扱われるか注意
＞野党第１党の自民党谷垣禎一総裁（６５）は党本部を通して「今回は見送らせていただきます」と無回答だった。
これで悪目立ちするならしょうがないな
こうするか無難な回答するかのどっちかだろうけど
＞悪目立ちしている
ここは決めつけすぎかな？まあどう取り扱われるか注意
433 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/10(金) 20:01:30 ID:RBkI17n9
>>421-431
こちらは、研究所であってファンクラブでないのも事実。
ちょうど、1年間を表す漢字を・・・という事だったので、一年前のガッ研を見てたら、ちょうど、私は
二階議員への対応や全国集会への対応について谷垣批判してる真っ最中でした。
時には厳しい意見が飛ぶ事も当然かと思いますし、正直言うと、私も何かあっても良かったかとも
思います。（全政党、一応に出してるので、自民党だけ出さない正当な理由が見つからない）
大概にして、この様な事を書きますと、「じゃあ、お前なら何？」って事になりますので、私ですと、
「更」
かなと思います。
「更」には「入れ替える」という意味があります。（「更新」は「新しい物と入れ替える」って意味です）
参議院も今年半数が「更新」を迎えていた訳ですが、「更」の字を使って「更に」と書き、「さらに」と
読むように去年発足した谷垣体制で｢更に」多くの議席を頂いたのですが、「夜更け」と書いて、正に
「よふけ」の様に政治経済が滞っております。
今更（いまさら）国を更地（さらち）にしかねない。
その夜の闇に潜ったあの方に証人喚問にも応じず「更生」の余地は未だに見られない
ならば、来年に向かって「更正」を求めるのが我らの仕事。
・・・って、感じですかね？
こちらは、研究所であってファンクラブでないのも事実。
ちょうど、1年間を表す漢字を・・・という事だったので、一年前のガッ研を見てたら、ちょうど、私は
二階議員への対応や全国集会への対応について谷垣批判してる真っ最中でした。
時には厳しい意見が飛ぶ事も当然かと思いますし、正直言うと、私も何かあっても良かったかとも
思います。（全政党、一応に出してるので、自民党だけ出さない正当な理由が見つからない）
大概にして、この様な事を書きますと、「じゃあ、お前なら何？」って事になりますので、私ですと、
「更」
かなと思います。
「更」には「入れ替える」という意味があります。（「更新」は「新しい物と入れ替える」って意味です）
参議院も今年半数が「更新」を迎えていた訳ですが、「更」の字を使って「更に」と書き、「さらに」と
読むように去年発足した谷垣体制で｢更に」多くの議席を頂いたのですが、「夜更け」と書いて、正に
「よふけ」の様に政治経済が滞っております。
今更（いまさら）国を更地（さらち）にしかねない。
その夜の闇に潜ったあの方に証人喚問にも応じず「更生」の余地は未だに見られない
ならば、来年に向かって「更正」を求めるのが我らの仕事。
・・・って、感じですかね？
案の定、一太が大村の件で騒ぎ出したな。
大村の件は本人は、離党届だしてそれなりの覚悟で出るんだろうに。まわりが
党内政局に利用しているだけなのが露骨だな。
県連が頼んで、立候補決めて、仕事もやめて取り組んでいる人を潰そうとする
だから、自民の改革派とやらもたいがいひどい。知名度がないなら知名度が
ある人間が愛知入りして看板もちでもして盛り上げればいいじゃないか。
小沢の民主主義同様、こいつらの改革も手続きも何も無視して「俺様のことを聞け」
というのと同義だな。
大村の件は本人は、離党届だしてそれなりの覚悟で出るんだろうに。まわりが
党内政局に利用しているだけなのが露骨だな。
県連が頼んで、立候補決めて、仕事もやめて取り組んでいる人を潰そうとする
だから、自民の改革派とやらもたいがいひどい。知名度がないなら知名度が
ある人間が愛知入りして看板もちでもして盛り上げればいいじゃないか。
小沢の民主主義同様、こいつらの改革も手続きも何も無視して「俺様のことを聞け」
というのと同義だな。
まずは反乱組15名のリストが早く見たいところ。
8人くらいまではだいたい予想つくけれど
その他に意外な（ショックを受けそうな)名前が含まれてやしないかと
内心ヒヤヒヤ中ですわｗ
8人くらいまではだいたい予想つくけれど
その他に意外な（ショックを受けそうな)名前が含まれてやしないかと
内心ヒヤヒヤ中ですわｗ
437 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 20:22:23 ID:t7ruik6O
【政治】国会での虚偽答弁の政治的・道義的責任は「内容次第」 政府答弁書が無責任に…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291979132/
これで与党になったら辞任する必要がなくなったな。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291979132/
これで与党になったら辞任する必要がなくなったな。
>>435
そして正々堂々と重徳さんを応援するシンジローの評価だけがまた上がると。
公募これからのところはこういう行動に出ないような党人として働ける人を選んでほしいわ
寝首をかくことしか考えてない河野他いつもの6人は論外にしても
それ以外にも若手運動くらいの感覚で考えなしに倒閣に参加する議員が多すぎる
そして正々堂々と重徳さんを応援するシンジローの評価だけがまた上がると。
公募これからのところはこういう行動に出ないような党人として働ける人を選んでほしいわ
寝首をかくことしか考えてない河野他いつもの6人は論外にしても
それ以外にも若手運動くらいの感覚で考えなしに倒閣に参加する議員が多すぎる
>>438
下が積み上げてきたものをベテラン議員がひっくりかえしたら、連中はやれ「老害」
だと騒いでいたんだろうけどね。ちょっと立場が強くなると同じ行動をとる。
結局連中、長老議員に憧れてたんだよ。根が似たもの同士だから反発もつよい。
せっかく自民の評価が回復してきたのに、自称若手らの意見で理不尽なひっくりかえり
方するなら、今後の候補者募集にも悪い影響が出ると思うけどね。
いままでも分裂候補はあったけど、もとから二人以上立候補者がいて調整が
つかなかったということであって、今回のケースと全く違う。
下が積み上げてきたものをベテラン議員がひっくりかえしたら、連中はやれ「老害」
だと騒いでいたんだろうけどね。ちょっと立場が強くなると同じ行動をとる。
結局連中、長老議員に憧れてたんだよ。根が似たもの同士だから反発もつよい。
せっかく自民の評価が回復してきたのに、自称若手らの意見で理不尽なひっくりかえり
方するなら、今後の候補者募集にも悪い影響が出ると思うけどね。
いままでも分裂候補はあったけど、もとから二人以上立候補者がいて調整が
つかなかったということであって、今回のケースと全く違う。
漢字一文字でシンジローは「変」と答えたらしい
政権交代しても何も変わっていない、という意味と自民党も
更に変わっていこうという意味で
谷垣さん何かしら答えようと思えば答えられたと思うけど
何も言わない辺りに何か含みがあったりしてｗ
政権交代しても何も変わっていない、という意味と自民党も
更に変わっていこうという意味で
谷垣さん何かしら答えようと思えば答えられたと思うけど
何も言わない辺りに何か含みがあったりしてｗ
大村の件、さっきローカルニュースでやってたけど、
除名を決める委員会の日程も自分は知らされず、弁明の機会も与えられなかったので、
これは不当だということで除名の撤回を申し入れるみたい。
本人が会見していた。
>>435
に同意。確かに愛知はﾐﾝｽ王国だが、今のグタグタ加減にむかっ腹を
立てている人も多い。まわりでフツーに聞くよ。
ミンスの候補だって、別にぬきんでた人材ってわけでもないんだから、
自民が有名どころどんどん入れてもり立てたら、風向きだって変わりうる。
愛知は実は農業県だし、口蹄疫の件やなんかでも、危機感を持ってる人は多いと思う。
愛知県連はかつての主流派で、今の中央執行部からは非主流派だとこのスレか何かで
読んだけど、太郎はともかく、菅さんがこの件で声を上げたのは、そのあたりの事情が
からんでいるのかな。
除名を決める委員会の日程も自分は知らされず、弁明の機会も与えられなかったので、
これは不当だということで除名の撤回を申し入れるみたい。
本人が会見していた。
>>435
に同意。確かに愛知はﾐﾝｽ王国だが、今のグタグタ加減にむかっ腹を
立てている人も多い。まわりでフツーに聞くよ。
ミンスの候補だって、別にぬきんでた人材ってわけでもないんだから、
自民が有名どころどんどん入れてもり立てたら、風向きだって変わりうる。
愛知は実は農業県だし、口蹄疫の件やなんかでも、危機感を持ってる人は多いと思う。
愛知県連はかつての主流派で、今の中央執行部からは非主流派だとこのスレか何かで
読んだけど、太郎はともかく、菅さんがこの件で声を上げたのは、そのあたりの事情が
からんでいるのかな。
444 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 22:23:09 ID:K90NwQDd
次期首相の最有力は谷垣だろう。
445 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 22:30:15 ID:RYWMuZ88
前なんとかさんが残ってるから
谷垣はその次かも
谷垣はその次かも
一太ブログのある議員て、ぜんぶ例の１５人のだれかなんだろうな。
そもそも一太は、河村の今やっていることを素晴らしと思っているのかね。
自民が与党にもどったときにあんなやり方で減税を全国各地でやられた
ときに収拾できるのか？永遠に野党でいるつもりかもしれないけど。
そもそも一太は、河村の今やっていることを素晴らしと思っているのかね。
自民が与党にもどったときにあんなやり方で減税を全国各地でやられた
ときに収拾できるのか？永遠に野党でいるつもりかもしれないけど。
>>441
ウリは小物だからそれを見ても「今年は変な1年だった」という感想ばかりが…ｗ
こういう時にたとえ野党の立場でも無闇にネガティブな漢字を選ぶのは
器が小さく見えてしまうからそれくらいならガッキーのように無回答でもいいかなと思う
個人的には「試」の１字を選びたいかな
自民も民主も国民もずいぶんと試された年だと思うので
ウリは小物だからそれを見ても「今年は変な1年だった」という感想ばかりが…ｗ
こういう時にたとえ野党の立場でも無闇にネガティブな漢字を選ぶのは
器が小さく見えてしまうからそれくらいならガッキーのように無回答でもいいかなと思う
個人的には「試」の１字を選びたいかな
自民も民主も国民もずいぶんと試された年だと思うので
やはりこのスレで言うべきだったﾆﾀﾞ
町村農場のチーズケーキ(フォンダンチーズケーキ)がうまかったので
もう一度食いたいﾆﾀﾞ
東京だけじゃなく、地方にももう少し期間限定とかで町村農場の店出して欲しいﾆﾀﾞ。
まっちー・・・
町村農場のチーズケーキ(フォンダンチーズケーキ)がうまかったので
もう一度食いたいﾆﾀﾞ
東京だけじゃなく、地方にももう少し期間限定とかで町村農場の店出して欲しいﾆﾀﾞ。
まっちー・・・
県連が擁立した後に本部が別候補を立てて、中央からひっくり返した前例でもあるのかな？
今年の一文字は 「赤」 で。
今年の一文字は 「赤」 で。
>>448
448ニムはどんだけマッチーのチーズケーキが気に入ったんですかｗ
448ニムはどんだけマッチーのチーズケーキが気に入ったんですかｗ
>>448
ウリも先月丸ビルの地下のお店でチーズケーキ食べた
おいしかったニダ
そんなニムに朗報
http://www.machimura.co.jp/personal_new.php
まちむら農場の通販にチーズケーキが最近登場
ウリも先月丸ビルの地下のお店でチーズケーキ食べた
おいしかったニダ
そんなニムに朗報
http://www.machimura.co.jp/personal_new.php
まちむら農場の通販にチーズケーキが最近登場
>>442
弁明も何もねえ・・・。
大村さんは地方議員じゃなくて国会議員である、という自分の立場をもっと考えないと・・・。
さらに県連が候補内定してるのに、よりによって河村に担ぎ出されて
自民党内部をかき回してる自覚持ってもらわないと・・・。
出馬の話が出た時点で説明する必要があったのは大村さんじゃなかろうか。
まぁ、話聞いて双方納得の上での処分というのも、大事かもしれんが。
弁明も何もねえ・・・。
大村さんは地方議員じゃなくて国会議員である、という自分の立場をもっと考えないと・・・。
さらに県連が候補内定してるのに、よりによって河村に担ぎ出されて
自民党内部をかき回してる自覚持ってもらわないと・・・。
出馬の話が出た時点で説明する必要があったのは大村さんじゃなかろうか。
まぁ、話聞いて双方納得の上での処分というのも、大事かもしれんが。
ﾀﾑｺｰと同じく、うまそうな話に飛びついた挙句選挙に負けて無職になるのかねえ。
迷惑かけてんのは大村なんだから、自ら説明しにいくのが筋だと思うけどね。
頼りないだの言われつつ、裏切り者をしっかりと追放して晒し者にするｶﾞｯｷｰが大好きです
参議院の政策責任者様には、大村－河村らの掲げている中京都だの何だの
個々の政策のすばらしさについて一つ一つ解説してほしいね。
あれだけ正当性や筋を曲げてまで肩入れするんだから。
個々の政策のすばらしさについて一つ一つ解説してほしいね。
あれだけ正当性や筋を曲げてまで肩入れするんだから。
458 ：日出づる処の名無し：2010/12/10(金) 23:32:24 ID:Oi76dqXo
自民党が
小沢問題にこだわる理由が判明
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291987478/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291987478/
小沢問題にこだわる理由が判明
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291987478/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291987478/
自分が選ぶ今年の漢字は「一」ですね。
「一」番じゃなきゃダメですか？とか、
参議院選挙で自民党が200「1」年以来9年ぶりの改選第「一」党、とか。
「一」番じゃなきゃダメですか？とか、
参議院選挙で自民党が200「1」年以来9年ぶりの改選第「一」党、とか。
【話題】「今年を漢字１文字で」→ 鳩山「失」 谷垣「・・・」 渡辺「迷」 福島「空」 亀井「溶解」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291957621/
ガッキー、こういうところが弱いと思う…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291957621/
ガッキー、こういうところが弱いと思う…
と思ったら既出だし議論だしすいません
なんだかややこしいことになってきた
916 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 23:39:25 ID:ZI/9QW7P
公明、大村氏と会談へ 県議団長ら県政課題など協議
来年２月の愛知県知事選に出馬する大村秀章衆院議員（５０）と公明党県議らが１０日午後、名古屋市内で会談することが分かった。
前回知事選で、自民党の推す現職の神田真秋知事（５９）を支援した公明が自民から離れた大村氏と接触することは、さまざまな臆測を呼びそうだ。
会談は市内の公明党県本部で開かれ、党県議団の渡会克明団長らが出席する。大村氏が出馬の経緯や公約などを説明。
公明側は県政の現状や課題を報告し、双方で突っ込んだ意見交換をする見通しだ。
公明は知事選後の統一地方選を見据え、知事選では政策などが一致する候補を支援する方針で、今回の会談を機に大村氏との関係が深まれば、自民県連には痛手となる。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_aichi/list/201012/CK2010121002000201.html
916 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 23:39:25 ID:ZI/9QW7P
公明、大村氏と会談へ 県議団長ら県政課題など協議
来年２月の愛知県知事選に出馬する大村秀章衆院議員（５０）と公明党県議らが１０日午後、名古屋市内で会談することが分かった。
前回知事選で、自民党の推す現職の神田真秋知事（５９）を支援した公明が自民から離れた大村氏と接触することは、さまざまな臆測を呼びそうだ。
会談は市内の公明党県本部で開かれ、党県議団の渡会克明団長らが出席する。大村氏が出馬の経緯や公約などを説明。
公明側は県政の現状や課題を報告し、双方で突っ込んだ意見交換をする見通しだ。
公明は知事選後の統一地方選を見据え、知事選では政策などが一致する候補を支援する方針で、今回の会談を機に大村氏との関係が深まれば、自民県連には痛手となる。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_aichi/list/201012/CK2010121002000201.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101210/stt1012102327009-n1.htm
自民も混乱 大村氏、除名処分で再審査要求 菅元総務相ら同調 署名活動へ
来年２月の愛知県知事選に出馬表明した大村秀章衆院議員は１０日、自民党
党紀委員会が決定した除名処分を不服として党本部に再審査を要求した。大村氏
の処分をめぐり、菅義偉元総務相らも処分撤回を求めて谷垣禎一総裁を突き上げ
ており、混乱はさらに広がる公算が大きい。
大村氏は１０日、愛知県庁で記者会見し、「現時点で党本部はいずれの候補者
も推薦決定していない。処分される事由はない」と党側の対応を強く批判した。
この問題は１０日の自民党総務会でも議論となった。小池百合子総務会長は
「大村氏から不服申し立てがあった場合、再審査することになる」と断じ、
除名処分は党の最終決定ではないとの見方を示した
---------------
ありゃ、小池さんも同調か。これで処分ひっくりかえされたら谷垣降ろしまで
いくかもな。管はそれねらっているかもしれないし。
そうなったらもう収拾つかないぞ。民主がつぶれるより先に自民が潰れるかもな。
自民も混乱 大村氏、除名処分で再審査要求 菅元総務相ら同調 署名活動へ
来年２月の愛知県知事選に出馬表明した大村秀章衆院議員は１０日、自民党
党紀委員会が決定した除名処分を不服として党本部に再審査を要求した。大村氏
の処分をめぐり、菅義偉元総務相らも処分撤回を求めて谷垣禎一総裁を突き上げ
ており、混乱はさらに広がる公算が大きい。
大村氏は１０日、愛知県庁で記者会見し、「現時点で党本部はいずれの候補者
も推薦決定していない。処分される事由はない」と党側の対応を強く批判した。
この問題は１０日の自民党総務会でも議論となった。小池百合子総務会長は
「大村氏から不服申し立てがあった場合、再審査することになる」と断じ、
除名処分は党の最終決定ではないとの見方を示した
---------------
ありゃ、小池さんも同調か。これで処分ひっくりかえされたら谷垣降ろしまで
いくかもな。管はそれねらっているかもしれないし。
そうなったらもう収拾つかないぞ。民主がつぶれるより先に自民が潰れるかもな。
>>463
んん？「現時点で推薦候補者は決定してない」ってどういうこと？
たぶんこれがボタンの掛け違えの核だな…
どっちにせよ俺は大村に理はないと思うけどね…
ダメ太郎とかはああやっぱりという感じだが
小野寺さんが入ってたってのがすげーショックだ
次の外務大臣候補だろあんた、なにやってんだよ…
んん？「現時点で推薦候補者は決定してない」ってどういうこと？
たぶんこれがボタンの掛け違えの核だな…
どっちにせよ俺は大村に理はないと思うけどね…
ダメ太郎とかはああやっぱりという感じだが
小野寺さんが入ってたってのがすげーショックだ
次の外務大臣候補だろあんた、なにやってんだよ…
異論はあるかもしれんが、去年の大敗北から考えたら自民の回復が順調すぎたんだな。
もちろん民主のダメっぷりが一番の原因とはいえ、谷垣さんら執行部の忍耐や
努力が過小評価されてしまっている。
民主が弱っているんだから、自民は各自好き勝手なことやっても大丈夫と思う
連中がでてきたということだろう。それが間違いであると思い知ることになると思うよ。
この調子だと残念ながら近い将来に。
もちろん民主のダメっぷりが一番の原因とはいえ、谷垣さんら執行部の忍耐や
努力が過小評価されてしまっている。
民主が弱っているんだから、自民は各自好き勝手なことやっても大丈夫と思う
連中がでてきたということだろう。それが間違いであると思い知ることになると思うよ。
この調子だと残念ながら近い将来に。
>>448
近所のスーパーで北海道フェアをやっている時、
必ず一品は町村農場のチーズケーキが出るので毎回買ってるﾆﾀﾞ。
フォンダンチーズケーキはちょうどこないだの補選の頃に買ったﾆﾀﾞ。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>452
これはシンプルなチーズケーキ。
送料がかなりかかるのが難点ﾆﾀﾞが、いつか食べてみたいﾆﾀﾞ。
近所のスーパーで北海道フェアをやっている時、
必ず一品は町村農場のチーズケーキが出るので毎回買ってるﾆﾀﾞ。
フォンダンチーズケーキはちょうどこないだの補選の頃に買ったﾆﾀﾞ。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>>452
これはシンプルなチーズケーキ。
送料がかなりかかるのが難点ﾆﾀﾞが、いつか食べてみたいﾆﾀﾞ。
赤い大地に住んでますが、町村農場のチーズケーキ食べたこと無いなぁ
そんなにおいしいなら今度買ってみよう
大村の問題はガッキーが何とかしてくれると信じてます
ガッキー真面目で誠実だもの
そんなにおいしいなら今度買ってみよう
大村の問題はガッキーが何とかしてくれると信じてます
ガッキー真面目で誠実だもの
そもそも、愛知の内部の話に神奈川がしゃしゃり出てくるのか
他県で ダメ太郎を除名に と、いう話が出てたら本部で議題にするのか？
他県で ダメ太郎を除名に と、いう話が出てたら本部で議題にするのか？
今年の帰省土産はマッチーのチーズケーキにしよう
進次郎カレーは党本部に行けば買えるのかな
進次郎カレーは党本部に行けば買えるのかな
そんなマッチーだが、携帯サイト
http://bemss.jp/machimura/
の日記によると、実は家でゆずやみかんを育てているとか。
日記は過去ログがどんどん消える仕様になっているので、
そのエントリーのURL貼れなくて残念。
チェックしてたらまたいつか経過報告があるかも。
http://bemss.jp/machimura/
の日記によると、実は家でゆずやみかんを育てているとか。
日記は過去ログがどんどん消える仕様になっているので、
そのエントリーのURL貼れなくて残念。
チェックしてたらまたいつか経過報告があるかも。
472 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/11(土) 04:35:28 ID:GY9pH3Bn
>>463
とにかく、最重要視すべき事は愛知県民の方に資する行動をする事。
第２に、党の方針や考えを理解して頂くこと。
その次が・・・
来年統一地方選挙があるって時に、全国で同じ様な事を起こさない事。
何が言いたいかと言うと、
「大村が良いなら、俺も良いだろ？」
って人を出さない事。>>463 の件は特にそれが気がかりです。
結局に党紀委員会が今回、除名を決めた大きな要因は地元の愛知の県連
会長が「除名してくれ」って言って来られた事があります。
去年、鳩山邦夫議員を除名するかどうかで党紀委員会が開かれたんですが、
あの時は、福岡の県連会長さんが「穏便に済ませてやってくれ」って事でした。
多少の不満はありましたが、結果、穏便に済ませました。
菅（すが）さんが動いてるのがどうして問題かというと、菅（すが）さんは、
自民党神奈川県連の県連会長です。
神奈川県で同じ様な事が発生したら、どの様になさるおつもりですか？
って問題があります。
神奈川県だって、統一地方選挙で重要な選挙をいくつも抱えてるはずです。
常識的に、普通にとっくに動いてますからね、皆さん。
神奈川で活動されている方々に「自分たちは大丈夫なのか？」って不安を
抱かせないように対応して頂ければと思います。
とにかく、最重要視すべき事は愛知県民の方に資する行動をする事。
第２に、党の方針や考えを理解して頂くこと。
その次が・・・
来年統一地方選挙があるって時に、全国で同じ様な事を起こさない事。
何が言いたいかと言うと、
「大村が良いなら、俺も良いだろ？」
って人を出さない事。>>463 の件は特にそれが気がかりです。
結局に党紀委員会が今回、除名を決めた大きな要因は地元の愛知の県連
会長が「除名してくれ」って言って来られた事があります。
去年、鳩山邦夫議員を除名するかどうかで党紀委員会が開かれたんですが、
あの時は、福岡の県連会長さんが「穏便に済ませてやってくれ」って事でした。
多少の不満はありましたが、結果、穏便に済ませました。
菅（すが）さんが動いてるのがどうして問題かというと、菅（すが）さんは、
自民党神奈川県連の県連会長です。
神奈川県で同じ様な事が発生したら、どの様になさるおつもりですか？
って問題があります。
神奈川県だって、統一地方選挙で重要な選挙をいくつも抱えてるはずです。
常識的に、普通にとっくに動いてますからね、皆さん。
神奈川で活動されている方々に「自分たちは大丈夫なのか？」って不安を
抱かせないように対応して頂ければと思います。
まあ今の執行部つーかガッキーは
地方組織の意見を尊重してる感があるから
大村たちの話だって言わせるだけ言わせるし、聞くとは思うけど、
結局は覆らないと思う。ここで日和ったらかえって信頼や結束が
崩れるでしょう。素人でも分かる話
有権者としてはここで筋の通らぬ党利党略に走った国会議員の先生方の
名前を記憶しておきたいところ。
地方組織の意見を尊重してる感があるから
大村たちの話だって言わせるだけ言わせるし、聞くとは思うけど、
結局は覆らないと思う。ここで日和ったらかえって信頼や結束が
崩れるでしょう。素人でも分かる話
有権者としてはここで筋の通らぬ党利党略に走った国会議員の先生方の
名前を記憶しておきたいところ。
案の定、ニュースの煽りは「党内混乱」だよ。
大村とその15名議員はどう説明してくださるんですかね。
大村とその15名議員はどう説明してくださるんですかね。
「計画通り」
なんでそんなにどいつもこいつも大村の肩持つんだよ
党自体にも幻滅しそうだわ
党自体にも幻滅しそうだわ
>>475
なんというか、マスコミがどういう存在か理解していて、まともな政治センスを
持っていたら、あんな騒ぎは出来んだろ＜バカ15名
内容以前のところで、論外だと思うんだが、あんなのの支持者はそのへん
どう思ってるんだ？
なんというか、マスコミがどういう存在か理解していて、まともな政治センスを
持っていたら、あんな騒ぎは出来んだろ＜バカ15名
内容以前のところで、論外だと思うんだが、あんなのの支持者はそのへん
どう思ってるんだ？
「松下政経塾出身者が色々言われる中、小野寺さんはよくやってる」
と自分も思ってたんだがな。
と自分も思ってたんだがな。
481 ：日出づる処の名無し：2010/12/11(土) 11:40:46 ID:mQp8EkyU
【野党】 消費税「５％→当面１０％」
への引き上げ、正式決定 自民党税制調査会（野田毅会長）が基本方針
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292027688/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292027688/
への引き上げ、正式決定 自民党税制調査会（野田毅会長）が基本方針
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292027688/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292027688/
どうして名前出さないんだろうな＞１５名
こういう行為するんだから、地元選挙区民に対しての責任あるだろ。
こういう行為するんだから、地元選挙区民に対しての責任あるだろ。
こんなしょーむない事で揉めてほしくないな。
比較の対象として正しくないかもしれないけど、
「検察審査会のシステム自体に問題がある！小沢一郎起訴は無効だ」
と言ってる連中と大差ないように見えてしまう。
比較の対象として正しくないかもしれないけど、
「検察審査会のシステム自体に問題がある！小沢一郎起訴は無効だ」
と言ってる連中と大差ないように見えてしまう。
大村にかこつけた若手中堅の反乱かもしれないね。執行部は中堅になったけど、他はまだまだ年配議員が要職に着いているからね。
それに、年配議員がどんなに疑わしいこと（政治資金など）があってもお茶を濁してきた事もあるんじゃないかな。
そういう待遇差に反乱起こしているのかもね。
それに、年配議員がどんなに疑わしいこと（政治資金など）があってもお茶を濁してきた事もあるんじゃないかな。
そういう待遇差に反乱起こしているのかもね。
管研でも書きましたが、こちらでもお伺いします。
292 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 05:11:35 ID:GeA1dqPB
ニコ生で、こんなコメント拾った
＞民主議員事務所の人が自民のチラシ配ってるって普通なんですかね
＞民主が自民応援してるって友達が言ってたの。
でも、ネットでも民主が自民応援って見た事無いから何なんだろ？って思って
こういうのって、あることなの？
293 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 05:17:18 ID:GeA1dqPB
ちなみに、>>292は茨城でのことらしい
どなたか、どういうことかわかる方いらっしゃったらよろしくお願いします。
292 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 05:11:35 ID:GeA1dqPB
ニコ生で、こんなコメント拾った
＞民主議員事務所の人が自民のチラシ配ってるって普通なんですかね
＞民主が自民応援してるって友達が言ってたの。
でも、ネットでも民主が自民応援って見た事無いから何なんだろ？って思って
こういうのって、あることなの？
293 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 05:17:18 ID:GeA1dqPB
ちなみに、>>292は茨城でのことらしい
どなたか、どういうことかわかる方いらっしゃったらよろしくお願いします。
487 ：日出づる処の名無し：2010/12/11(土) 16:47:02 ID:QoQ15bNi
>>485
若手中堅のこの動きは森元総理の大連立の画策とリンクしているような。
森さんは勝手なことをしてるのにお咎めがないのはおかしいとかで。
だってガッキーは大連立しないって言ってるのに勝手な動きしてたわけだしね。
若手中堅のこの動きは森元総理の大連立の画策とリンクしているような。
森さんは勝手なことをしてるのにお咎めがないのはおかしいとかで。
だってガッキーは大連立しないって言ってるのに勝手な動きしてたわけだしね。
マスコミも大村に賛同しているわけでなくて、自民の混乱を伝えたいから
報道しているのを自分達が支持されたと勘違いして、結局、進んでも退いて
も混乱しか待ってないところに党を追い詰めることになるんだ。
お調子者の１５人のバカどものせいでな。
報道しているのを自分達が支持されたと勘違いして、結局、進んでも退いて
も混乱しか待ってないところに党を追い詰めることになるんだ。
お調子者の１５人のバカどものせいでな。
>>487
午前中のBSジャパンで森元さんが口にしてたね。
「（大連立を）画策するならコソコソやる。総理には硫黄島の遺骨収集の話をしに行った。
米軍が遺骨の上に滑走路を敷いてしまっているから。あの人はそういう事情も知らない。
マスコミは都合良く話つくるけど、そういうのは政界だけでなくマスコミの不幸だ。
今日本が行き詰まっている原因の多くを作った社会党系の人たちがたくさん、民主にいるじゃないですか」
午前中のBSジャパンで森元さんが口にしてたね。
「（大連立を）画策するならコソコソやる。総理には硫黄島の遺骨収集の話をしに行った。
米軍が遺骨の上に滑走路を敷いてしまっているから。あの人はそういう事情も知らない。
マスコミは都合良く話つくるけど、そういうのは政界だけでなくマスコミの不幸だ。
今日本が行き詰まっている原因の多くを作った社会党系の人たちがたくさん、民主にいるじゃないですか」
>>484
さて、『谷垣粛清』の仕上げだ。
さて、『谷垣粛清』の仕上げだ。
491 ：日出づる処の名無し：2010/12/11(土) 17:37:06 ID:Yy4vES6x
ぼんぼんハニ垣、正念場と思われ
492 ：日出づる処の名無し：2010/12/11(土) 17:49:22 ID:mQp8EkyU
【野党】 消費税「５％→当面１０％」への引き上げ、正式決定
自民党税制調査会（野田毅会長）が基本方針★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292041187/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292041187/
自民党税制調査会（野田毅会長）が基本方針★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292041187/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292041187/
ID:mQp8EkyU
10スレほど上で同じこと書き込んでるんだから、二度も書かないでいいよ
工作員
10スレほど上で同じこと書き込んでるんだから、二度も書かないでいいよ
工作員
>>487
福田さんと同様に
「前回の大連立構想は小沢がブチ壊した。
あんなん信用できるかボケ」
な内容を話してなかったか？
大連立で喜ぶのは＆メリットがあるのは小沢一派だけだよ。
マスゾエやよさのんだって手を組んだら次の選挙で惨敗するだけ。
福田さんと同様に
「前回の大連立構想は小沢がブチ壊した。
あんなん信用できるかボケ」
な内容を話してなかったか？
大連立で喜ぶのは＆メリットがあるのは小沢一派だけだよ。
マスゾエやよさのんだって手を組んだら次の選挙で惨敗するだけ。
>>494
たちあがれ党もマスゾエ党も次の事は考えてないんじゃない？
若手も居るっちゃ居るけど基本的に長い事続けるように考えられた党じゃなさそうだしｗ
両党とも作戦通りというかなんというかｗブックメーカーの予定通りというかｗそんな感じがしてならないｗ
たちあがれ党もマスゾエ党も次の事は考えてないんじゃない？
若手も居るっちゃ居るけど基本的に長い事続けるように考えられた党じゃなさそうだしｗ
両党とも作戦通りというかなんというかｗブックメーカーの予定通りというかｗそんな感じがしてならないｗ
>>487 丁度書き起こししてる最中だったんで投下w
田勢「国民のイライラは相当の所まできていると思うんですね。
なんにも決まらないと。この現状で、もしかしたら大連立の動きか、という動きが
読売新聞の渡邉さんを中心にして伝わった同じ日に森さんが菅さんに会われたと
いうことで、これは偶然ですか？」
森元「全く偶然でね、この十四日かな、十三日かな、菅さんが硫黄島に行かれるんでしょ？
そこでご遺骨を収集するということで、とても良いことですよ。
僕が自民党の硫黄島問題懇話会の会長をずっとしておりまして、この問題を担当して
おったんですが、一番問題は滑走路の下にご遺体が眠っておられるというんです、
これは生存されて帰還された兵隊さん達の話です。
これをよく調べてみると、太平洋のとこから米兵が来る、それに対して壕を掘って
そこに皆閉じこもって迎撃をするわけですね、その時上から艦砲射撃を受けたり
上から飛行機で全部潰されて壕が全部潰れるんですよ。
その中に全部死体が入っているんですよ。
その上にアメリカがすぐ滑走路を作っちゃったというわけですよ。
だからそこを掘らないとこの問題は解決しないっていうのは僕らの結論なんです。
ところが菅さんは、テレビのタチコンだけだけど、周辺の穴に埋めてあるのを
開けると言いますか、調べるという事ばっかり仰っているから、どうもこの人は
分かってないんだなと思って、案の定訪ねたら「それ初めて聞きました」と仰る。
で、アメリカの資料を阿久津さんが、民主党の阿久津政務官がアメリカ行ったら
ちゃんと資料があってどこに穴があって、どこに埋めてたかってあったそうです。
それでそこを今度掘るって言うんですね。滑走路の周辺という風に言ってるんですよ。
僕はそれ駄目だと、滑走路の下を掘りなさいと。ところが防衛省がね、掘りたくないんです。
金がかかるという。金が幾らかかる？３００億もかかると言うんですね。
だけど金はかかるかも知れないけどね、日本の死んだ人達がいつまでもそこに眠っている
その上で滑走路を敷いてそんなことやってるから、日本はいつまで経っても発展しないんだと思う。
そういう人達の恨みがあるんだと思う」
田勢「国民のイライラは相当の所まできていると思うんですね。
なんにも決まらないと。この現状で、もしかしたら大連立の動きか、という動きが
読売新聞の渡邉さんを中心にして伝わった同じ日に森さんが菅さんに会われたと
いうことで、これは偶然ですか？」
森元「全く偶然でね、この十四日かな、十三日かな、菅さんが硫黄島に行かれるんでしょ？
そこでご遺骨を収集するということで、とても良いことですよ。
僕が自民党の硫黄島問題懇話会の会長をずっとしておりまして、この問題を担当して
おったんですが、一番問題は滑走路の下にご遺体が眠っておられるというんです、
これは生存されて帰還された兵隊さん達の話です。
これをよく調べてみると、太平洋のとこから米兵が来る、それに対して壕を掘って
そこに皆閉じこもって迎撃をするわけですね、その時上から艦砲射撃を受けたり
上から飛行機で全部潰されて壕が全部潰れるんですよ。
その中に全部死体が入っているんですよ。
その上にアメリカがすぐ滑走路を作っちゃったというわけですよ。
だからそこを掘らないとこの問題は解決しないっていうのは僕らの結論なんです。
ところが菅さんは、テレビのタチコンだけだけど、周辺の穴に埋めてあるのを
開けると言いますか、調べるという事ばっかり仰っているから、どうもこの人は
分かってないんだなと思って、案の定訪ねたら「それ初めて聞きました」と仰る。
で、アメリカの資料を阿久津さんが、民主党の阿久津政務官がアメリカ行ったら
ちゃんと資料があってどこに穴があって、どこに埋めてたかってあったそうです。
それでそこを今度掘るって言うんですね。滑走路の周辺という風に言ってるんですよ。
僕はそれ駄目だと、滑走路の下を掘りなさいと。ところが防衛省がね、掘りたくないんです。
金がかかるという。金が幾らかかる？３００億もかかると言うんですね。
だけど金はかかるかも知れないけどね、日本の死んだ人達がいつまでもそこに眠っている
その上で滑走路を敷いてそんなことやってるから、日本はいつまで経っても発展しないんだと思う。
そういう人達の恨みがあるんだと思う」
大江「その話をなさったのが、この八日の水曜日だったわけですよね。
ただですね、この政局、本当にここにきていろいろと動いていまして、三年前に大連立を唱えた
この渡邊恒夫さんが鳩山前総理、自民党の谷垣総裁に会っているんですね。
しかも菅総理は与謝野さん福島さんそれから桝添さん、さらには森さんにも会ったということで
こんなに沢山の動きがあるのは偶然なんでしょうか？」
森元「そういうモノを中心に書けばそういうストーリーを作りたくなるでしょう、あなたは」
大江「はい」
森元「私は日本のマスコミの不幸だと思ってるの。政治も不幸だけど、マスコミも不幸。
そういうご遺体の問題、硫黄島の問題をなんにも取り上げないで、なんにも知らない。
菅さん面白いこと言いましたよ、「いやぁ自民党っていうのは凄いんですね、こんなことも
ずっとやっておられたんですか」って言うんですからね。
そんなのは十年も前からやっていますよ。ずっとね。
菅さんでさえもご存じないですね。だから日本のマスコミのみなさんも、そういう問題を
取り上げないで、私がたまたま偶然そうなると、（大江：偶然ですかね？）なんかそれを
関係があるのかと。
私がね、もし田勢さんあなたならね、もしそれが事実なら同じ日にしますか？」
田勢「えぇ…いや……」
森元「同じ日にするはず無いじゃないですか。ましてや菅さんに会いに行くんだったら、私は
こっそりやりますよ。そんな表から堂々と入りません。裏から言われるようなことは
あってはいかんですから。これは全く私は関係ありません。ハッキリ申し上げて」
まだ見直ししてないからいい加減('A`)
ただですね、この政局、本当にここにきていろいろと動いていまして、三年前に大連立を唱えた
この渡邊恒夫さんが鳩山前総理、自民党の谷垣総裁に会っているんですね。
しかも菅総理は与謝野さん福島さんそれから桝添さん、さらには森さんにも会ったということで
こんなに沢山の動きがあるのは偶然なんでしょうか？」
森元「そういうモノを中心に書けばそういうストーリーを作りたくなるでしょう、あなたは」
大江「はい」
森元「私は日本のマスコミの不幸だと思ってるの。政治も不幸だけど、マスコミも不幸。
そういうご遺体の問題、硫黄島の問題をなんにも取り上げないで、なんにも知らない。
菅さん面白いこと言いましたよ、「いやぁ自民党っていうのは凄いんですね、こんなことも
ずっとやっておられたんですか」って言うんですからね。
そんなのは十年も前からやっていますよ。ずっとね。
菅さんでさえもご存じないですね。だから日本のマスコミのみなさんも、そういう問題を
取り上げないで、私がたまたま偶然そうなると、（大江：偶然ですかね？）なんかそれを
関係があるのかと。
私がね、もし田勢さんあなたならね、もしそれが事実なら同じ日にしますか？」
田勢「えぇ…いや……」
森元「同じ日にするはず無いじゃないですか。ましてや菅さんに会いに行くんだったら、私は
こっそりやりますよ。そんな表から堂々と入りません。裏から言われるようなことは
あってはいかんですから。これは全く私は関係ありません。ハッキリ申し上げて」
まだ見直ししてないからいい加減('A`)
大村が勝つ可能性もあるんだから将来的な関係修復ができる程度の処分にしとけって
考える議員がいてもそうおかしいことじゃないんじゃね？
つーか、さわげばさわぐほど取り上げられるんだから党内で多少変な動きがあっても
ほっとけば良いんだよ。上から下まで違法行為や虚偽説明を繰り返してる党を思い出せば
我慢できるだろ。
どうしても我慢できなければ電凸でも何でもやればいいけど、一人で黙ってやってくれ。
Webだろうがリアルだろうが公言したり仲間をつのったりしたらそれは「党内混乱」を
裏付ける事例になってしまうんだから。
>>497
やっぱヤオさん良いな。俺はこの人を信じられる。
考える議員がいてもそうおかしいことじゃないんじゃね？
つーか、さわげばさわぐほど取り上げられるんだから党内で多少変な動きがあっても
ほっとけば良いんだよ。上から下まで違法行為や虚偽説明を繰り返してる党を思い出せば
我慢できるだろ。
どうしても我慢できなければ電凸でも何でもやればいいけど、一人で黙ってやってくれ。
Webだろうがリアルだろうが公言したり仲間をつのったりしたらそれは「党内混乱」を
裏付ける事例になってしまうんだから。
>>497
やっぱヤオさん良いな。俺はこの人を信じられる。
>>499
悪いが、ここで何書こうと各人の勝手だし、今回の件は、転がりかたでは
後で大きな問題になると思うよ。ここで書いても世間で話題には
ならない。関係者が見たら冷静さを取り戻してほしいとは思うがな。
どっかの議員みたいにブログやツイッターで騒げば「党内混乱」を
裏付けるがね。
＞将来的な関係修復ができる程度の処分にしとけって
連中の主張がこれだけなら分らないでもない。が、違うだろ。
悪いが、ここで何書こうと各人の勝手だし、今回の件は、転がりかたでは
後で大きな問題になると思うよ。ここで書いても世間で話題には
ならない。関係者が見たら冷静さを取り戻してほしいとは思うがな。
どっかの議員みたいにブログやツイッターで騒げば「党内混乱」を
裏付けるがね。
＞将来的な関係修復ができる程度の処分にしとけって
連中の主張がこれだけなら分らないでもない。が、違うだろ。
自民愛知県連、大村衆院議員に辞職勧告へ 県知事選出馬表明で
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101211/lcl1012111942003-n1.htm
自民党愛知県連は１１日、愛知県知事選への出馬を表明し、党を除名処分された
大村秀章衆院議員（５０）＝比例東海ブロック＝に議員を辞職するよう求めると発表した。
近く、大村氏に勧告の文書を渡す。
県連会長の鈴木政二参院議員は記者会見で「大村氏は知事選に向け活動を始めており、
国会議員の責務を放棄している。辞職し、後継に議席を譲るべきだ」と批判した。
大村氏が辞職すれば、平成２１（２００９）年の衆院選静岡４区で落選し、自民党の比例
東海ブロックで次点だった元衆院議員、望月義夫氏（６３）が繰り上げ当選する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101211/lcl1012111942003-n1.htm
自民党愛知県連は１１日、愛知県知事選への出馬を表明し、党を除名処分された
大村秀章衆院議員（５０）＝比例東海ブロック＝に議員を辞職するよう求めると発表した。
近く、大村氏に勧告の文書を渡す。
県連会長の鈴木政二参院議員は記者会見で「大村氏は知事選に向け活動を始めており、
国会議員の責務を放棄している。辞職し、後継に議席を譲るべきだ」と批判した。
大村氏が辞職すれば、平成２１（２００９）年の衆院選静岡４区で落選し、自民党の比例
東海ブロックで次点だった元衆院議員、望月義夫氏（６３）が繰り上げ当選する。
NHK９時のニュースで石破さん
民主に結構厳しい言葉の後
統一地方選挙の後解散総選挙へ
何のために大連立が必要なのか分からない
民主に結構厳しい言葉の後
統一地方選挙の後解散総選挙へ
何のために大連立が必要なのか分からない
505 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/11(土) 22:08:29 ID:FOSzdZMc
ガッ研設立第1弾から居ますけど、スレタイが妙にタイミングが良い。
今現在のスレタイは「一歩、一歩、ステップバイステップ」です。
話したら長いのでしょうが、短くすれば、
「民主党みたいに出来るか出来ないか訳の分からない大きい話を何の準備も無しにどかんと打ち上げる様な
事はやめて、着実路線でやりましょう」
って、事ですよね。
名古屋の河村市長も随分と大きい事をどかんと打ち上げて、結局できずに苦労しておられる事は良く聞いて
おります。
県政に置いても同じ事をする事が愛知の方にとって良い事だとはちょっと思えないですかね。
今現在のスレタイは「一歩、一歩、ステップバイステップ」です。
話したら長いのでしょうが、短くすれば、
「民主党みたいに出来るか出来ないか訳の分からない大きい話を何の準備も無しにどかんと打ち上げる様な
事はやめて、着実路線でやりましょう」
って、事ですよね。
名古屋の河村市長も随分と大きい事をどかんと打ち上げて、結局できずに苦労しておられる事は良く聞いて
おります。
県政に置いても同じ事をする事が愛知の方にとって良い事だとはちょっと思えないですかね。
506 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/11(土) 22:36:03 ID:FOSzdZMc
予算編成時期に内紛”と批判
自民党の石原幹事長は、広島市であいさつし、民主党の小沢元代表の国会招致を巡り、民主党内で対立が
深まっていることについて、来年度予算案の編成をしなくてはならない大切な時期に内紛をやっている政党に
政権を任せられないなどと批判しました。
この中で石原幹事長は、民主党の小沢元代表の国会招致について「１年前から証人喚問をやれと言ってきたが
返事がない。岡田幹事長は『必ず先の臨時国会が終わるまでに連れてくるよ』と約束したけれども、ゼロ回答
だった」と述べました。そのうえで、石原氏は「民主党は今度は来年度予算案を作らなければならない、いちばん
大切なときに小沢氏の国会招致で内紛を始めた。小沢氏は党を割るかもしれないが、迷惑するのは国民だ。
そんな人たちに政権を任せるわけにはいかないし、手を組むわけにもいかない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101211/k10015789131000.html
------------------------------------------------------------------------------------------
私、本日、現地に居たんです。
街頭演説もやってたんですが、すっごい人が集まった。場所が狭い所だったので200人は居なかったと思う
けど、それに近いくらいが居た。
「それでは、皆様、拍手でお迎え下さい」
の時は、拍手がまばらだったんですが、
「それでは、皆様、拍手でお送り下さい」
の時には、大盛り上がりしてた。
去年の今頃、同じ場所で街頭演説した時は、当日雨が降ったのもあって、本当に人が居なくてやばかった。
「こちらは自民党です」
のアナウンスするだけで一年前は人が離れる様な事もあったですが、今日、見てたらすっごく話を聞いて
くれるんでびっくりしたですかね。
ニュースソースにはなってないみたいですが、基本的にあと、日米安保の事と基地問題を中心に喋って
ました。
自民党の石原幹事長は、広島市であいさつし、民主党の小沢元代表の国会招致を巡り、民主党内で対立が
深まっていることについて、来年度予算案の編成をしなくてはならない大切な時期に内紛をやっている政党に
政権を任せられないなどと批判しました。
この中で石原幹事長は、民主党の小沢元代表の国会招致について「１年前から証人喚問をやれと言ってきたが
返事がない。岡田幹事長は『必ず先の臨時国会が終わるまでに連れてくるよ』と約束したけれども、ゼロ回答
だった」と述べました。そのうえで、石原氏は「民主党は今度は来年度予算案を作らなければならない、いちばん
大切なときに小沢氏の国会招致で内紛を始めた。小沢氏は党を割るかもしれないが、迷惑するのは国民だ。
そんな人たちに政権を任せるわけにはいかないし、手を組むわけにもいかない」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101211/k10015789131000.html
------------------------------------------------------------------------------------------
私、本日、現地に居たんです。
街頭演説もやってたんですが、すっごい人が集まった。場所が狭い所だったので200人は居なかったと思う
けど、それに近いくらいが居た。
「それでは、皆様、拍手でお迎え下さい」
の時は、拍手がまばらだったんですが、
「それでは、皆様、拍手でお送り下さい」
の時には、大盛り上がりしてた。
去年の今頃、同じ場所で街頭演説した時は、当日雨が降ったのもあって、本当に人が居なくてやばかった。
「こちらは自民党です」
のアナウンスするだけで一年前は人が離れる様な事もあったですが、今日、見てたらすっごく話を聞いて
くれるんでびっくりしたですかね。
ニュースソースにはなってないみたいですが、基本的にあと、日米安保の事と基地問題を中心に喋って
ました。
@itsunori510 小野寺 五典
大村氏の除名撤回について質問がありました。
私は、本来党規委員会で行うべき大村氏本人からの抗弁がないまま
決められてしまった事に対して反対意見を伝えに行きました。
大村氏の抗弁があり、その上で党規委員会が判断をすべきだと思いました。
小野寺さんから大村の件についてのツイート来てたね
まあ、全く的外れなことをやったわけではない、のかもしれない
…が、流れが読めない人だなあ、という印象は残るな
同じぐらい優秀といわれながらゲルに差をあけられた原因はこのへんなのかな
大村氏の除名撤回について質問がありました。
私は、本来党規委員会で行うべき大村氏本人からの抗弁がないまま
決められてしまった事に対して反対意見を伝えに行きました。
大村氏の抗弁があり、その上で党規委員会が判断をすべきだと思いました。
小野寺さんから大村の件についてのツイート来てたね
まあ、全く的外れなことをやったわけではない、のかもしれない
…が、流れが読めない人だなあ、という印象は残るな
同じぐらい優秀といわれながらゲルに差をあけられた原因はこのへんなのかな
>>506
さっきNHKのニュースで出てましたねー
さっきNHKのニュースで出てましたねー
509 ：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 ：2010/12/11(土) 23:47:07 ID:j9yskgpk
地元の支部長（市議会議員）がハシゲ党に逃げやがったorz
支部長代行就任式兼新年会に出るべきか、色々な意味で迷う
支部長代行就任式兼新年会に出るべきか、色々な意味で迷う
そんな奴の就任式なんて出なきゃいい
>>507
問題の核心に答えていない。
・大村の立候補が妥当か否か
・除名はともかく処分は必要かどうか
・もう一度審査したうえで除名とするなら納得するのか
・知事選で大村の応援をするのか
これらの判断から逃げている。
問題の核心に答えていない。
・大村の立候補が妥当か否か
・除名はともかく処分は必要かどうか
・もう一度審査したうえで除名とするなら納得するのか
・知事選で大村の応援をするのか
これらの判断から逃げている。
小沢が辞めたら連立すると言わんばかりの記事に吹いたw
応援団ども自民党巻き込んで地獄に道連れする気なんだな
応援団ども自民党巻き込んで地獄に道連れする気なんだな
ゲルのいう「なんのために連立するのか」これだけが肝要だよ
日本の国益のためであって小沢や民主党の延命のために自民が
協力してやる必要など皆無
日本の国益のためであって小沢や民主党の延命のために自民が
協力してやる必要など皆無
テレビ議員の人たちでも、ネットの影響力（笑）が自分の選挙と無関係って
知ってるから騒いでもあんまり意味ないよ
知ってるから騒いでもあんまり意味ないよ
＞日本の国益のため
補正予算に反対した自民党が国益なんて考えてるわけねえだろｗ
補正予算に反対した自民党が国益なんて考えてるわけねえだろｗ
>>514
へー。で、どうやって？
自民党のイメージを下げたり与党に時間の余裕を与えたりすることによって
国益を損なうことなく該当議員にお灸をすえることができる方法があるなら
どんどん追求していくべきだね。
もちろんそこまでいうからには党則で規定された党紀委員会決定への
異議申し立て手続きを封殺するだけの理論武装は当然できているんだろうから。
へー。で、どうやって？
自民党のイメージを下げたり与党に時間の余裕を与えたりすることによって
国益を損なうことなく該当議員にお灸をすえることができる方法があるなら
どんどん追求していくべきだね。
もちろんそこまでいうからには党則で規定された党紀委員会決定への
異議申し立て手続きを封殺するだけの理論武装は当然できているんだろうから。
518 ：日出づる処の名無し：2010/12/12(日) 09:55:50 ID:OIamx3S8
GhPOkDEc
ソウデスネー
反対しまくってた民主党が日本の国益を考えてるわけナイデスヨネー
ソウデスネー
反対しまくってた民主党が日本の国益を考えてるわけナイデスヨネー
延長国会って最近廃止なったのけ？
523 ：日出づる処の名無し：2010/12/12(日) 17:43:58 ID:gH8CAX0e
【ゲンダイ】そこまでやるか！自民党の公明党に対するゴマスリはエスカレートする一方だと日刊ゲンダイ
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292116393/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292116393/
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292116393/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292116393/
りもりん活動報告はお宝写真集だったｗ
http://www.morry.jp/activity_report/activity_report_list.php
http://www.morry.jp/activity_report/activity_report_list.php
525 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/12(日) 20:05:13 ID:ZLB+hSY/
さーて、8時になりました。
やっと茨城県議会選挙の事が書けます。
残念ながら、日立市や水戸市といった都市部で投票率が相当に伸び悩んだという事で、労組票が手堅い
この辺りの民主党議員の当選は阻めなかったっぽいですが、この選挙で何をやって良かったのか、何が
悪かったのかを洗い出して、今後の特に来年の統一地方選挙の対策にしたく思います。
とりあえず、民主党の対策は「とにかく、民主党であることを隠す」と云うものでした。
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY201012100647.html
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20101211ddlk42070555000c.html
ポイントとしては、民主党の公認をわざと外す、推薦を消す、個人のプロフィールから民主党を連想させる物を
とにかく削りまくる等々の内容。
世田谷区では勝手に「みんなの党」を名乗るとかいう凄い民主党議員まで居ました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101207/lcl1012071855007-n1.htm
>>486 の件ですが、上記のみんなの党を偽装しようとした候補者同様に「自民党を偽装しようとした」という
可能性が考えられます。（この書き込みが事実かどうか、不明ですが、実際に「みんなの党」を偽装する議員が
居た事を考えるとありえない事ではないと考えた方が良いと思われます）
とにもかくにも「茨城の時はこんな感じだった」という資料を集めて、対策としたく思います。
やっと茨城県議会選挙の事が書けます。
残念ながら、日立市や水戸市といった都市部で投票率が相当に伸び悩んだという事で、労組票が手堅い
この辺りの民主党議員の当選は阻めなかったっぽいですが、この選挙で何をやって良かったのか、何が
悪かったのかを洗い出して、今後の特に来年の統一地方選挙の対策にしたく思います。
とりあえず、民主党の対策は「とにかく、民主党であることを隠す」と云うものでした。
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY201012100647.html
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20101211ddlk42070555000c.html
ポイントとしては、民主党の公認をわざと外す、推薦を消す、個人のプロフィールから民主党を連想させる物を
とにかく削りまくる等々の内容。
世田谷区では勝手に「みんなの党」を名乗るとかいう凄い民主党議員まで居ました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101207/lcl1012071855007-n1.htm
>>486 の件ですが、上記のみんなの党を偽装しようとした候補者同様に「自民党を偽装しようとした」という
可能性が考えられます。（この書き込みが事実かどうか、不明ですが、実際に「みんなの党」を偽装する議員が
居た事を考えるとありえない事ではないと考えた方が良いと思われます）
とにもかくにも「茨城の時はこんな感じだった」という資料を集めて、対策としたく思います。
>>525
世界各地で日本人を名乗る、韓国人・中国人の手口そのままですね。
世界各地で日本人を名乗る、韓国人・中国人の手口そのままですね。
>>525
なんと言うか、あまりにも小手先の行動しかしてないなとしか＜民主議員
なんと言うか、あまりにも小手先の行動しかしてないなとしか＜民主議員
>>525
なんのために占拠してるかちょっと分からなくなってきた
なんのために占拠してるかちょっと分からなくなってきた
今の自民の解散総選挙に臨むスタンスは、民主の分裂待ちでｵｹ？
結局民主党の議席数は変わらず、と言う話を聞いたけど
それが本当なら実質的には自民の負けじゃね？
ここまで民主逆風状態で一つの議席も削れなかったなんて
それが本当なら実質的には自民の負けじゃね？
ここまで民主逆風状態で一つの議席も削れなかったなんて
>>531
それは全然違う
選挙に出る人間ってのは人生賭けて出てるわけでさ…
どんだけ確実に議会に就職させてやれるか、というのが政党のポイントなのよ
自民は33/36、民主は6/23
これは大勝利、ほぼ完璧な勝利だよ
まあ見てなさいって
明日から民主の地方組織の猛烈な突き上げが始まる
不満が噴出するよ
いっぽう自民の県連はどこも確実にイケイケになってゆく
それは全然違う
選挙に出る人間ってのは人生賭けて出てるわけでさ…
どんだけ確実に議会に就職させてやれるか、というのが政党のポイントなのよ
自民は33/36、民主は6/23
これは大勝利、ほぼ完璧な勝利だよ
まあ見てなさいって
明日から民主の地方組織の猛烈な突き上げが始まる
不満が噴出するよ
いっぽう自民の県連はどこも確実にイケイケになってゆく
まして党首であり、内閣総理大臣でもある人物が「いままでは仮免。これからは本気出す」って言ってるようでは…
指導教官が仙谷だったってこと認めるのか？とか、仙谷切るのか？とか 興味は尽きないがあきれる
指導教官が仙谷だったってこと認めるのか？とか、仙谷切るのか？とか 興味は尽きないがあきれる
なるほど、そういう観点もあるのね
議席数だけでみれば勝ってないように見えるから聞いてみたかったんだが
そういわれてみれば頷ける
ありがと
議席数だけでみれば勝ってないように見えるから聞いてみたかったんだが
そういわれてみれば頷ける
ありがと
無所属もほとんど自民系らしいよ。
536 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/12(日) 23:36:58 ID:ZLB+hSY/
議席数が確定したみたいなので、実況から帰ってきました。
とにかく公認３６名と推薦８名
http://www.ibaraki-jimin.jp/prefecture_member_2010/
古河市推薦の方、石岡市公認の方、笠間市の公認の方、常陸大宮の公認の方、那珂市推薦の方、
以上５名の方が非常に残念でしたが、その方々以外の３９名の方々、当選、おめでとうございます。
４４名の公認・推薦の内、３９名が当選と云う事で、非常に大勝利だったと言って良いのでは無いかと
思われます。
民主党の得票が自民党を上回った所としては
日立市
http://www.nhk.or.jp/mito2/senkyo/senk/skh0802.html
接戦に持ち込んだ所として
古河市
http://www.nhk.or.jp/mito2/senkyo/senk/skh0804.html
いずれも労組が非常に強い所だと聞き及んでおります。
おそらく、今後の展開として民主党としては、労組依存を強めるであろうと想定されます。
実際問題、日立市での投票行動第１位は｢知人からの依頼」だったそうです。
ちなみに自民党は谷垣総裁筆頭に小泉進次郎議員や石破政調会長等々に中央からの応援を
ほとんど入れずに自力でやった模様です。
対する民主党は田村亮子議員や鳩山前首相を筆頭にガンガン突っ込みました。
地道にやらないと駄目って事みたいですね。
来年まで時間がないので地道に行く事にします。
とにかく公認３６名と推薦８名
http://www.ibaraki-jimin.jp/prefecture_member_2010/
古河市推薦の方、石岡市公認の方、笠間市の公認の方、常陸大宮の公認の方、那珂市推薦の方、
以上５名の方が非常に残念でしたが、その方々以外の３９名の方々、当選、おめでとうございます。
４４名の公認・推薦の内、３９名が当選と云う事で、非常に大勝利だったと言って良いのでは無いかと
思われます。
民主党の得票が自民党を上回った所としては
日立市
http://www.nhk.or.jp/mito2/senkyo/senk/skh0802.html
接戦に持ち込んだ所として
古河市
http://www.nhk.or.jp/mito2/senkyo/senk/skh0804.html
いずれも労組が非常に強い所だと聞き及んでおります。
おそらく、今後の展開として民主党としては、労組依存を強めるであろうと想定されます。
実際問題、日立市での投票行動第１位は｢知人からの依頼」だったそうです。
ちなみに自民党は谷垣総裁筆頭に小泉進次郎議員や石破政調会長等々に中央からの応援を
ほとんど入れずに自力でやった模様です。
対する民主党は田村亮子議員や鳩山前首相を筆頭にガンガン突っ込みました。
地道にやらないと駄目って事みたいですね。
来年まで時間がないので地道に行く事にします。
>>536
県南のベッドタウン地域（取手、守谷、牛久、つくば、土浦など）で軒並み民主を殺せたのが印象的でした
茨城っていろんなタイプ（田舎、ベッドタウン、企業城下町）の街を抱えててデータ取りには最適かもしれませぬ
県南のベッドタウン地域（取手、守谷、牛久、つくば、土浦など）で軒並み民主を殺せたのが印象的でした
茨城っていろんなタイプ（田舎、ベッドタウン、企業城下町）の街を抱えててデータ取りには最適かもしれませぬ
539 ：食卓塩 ◆Auk5mzdSWA ：2010/12/12(日) 23:59:33 ID:1pl+jQAE
>>536
勝利おめでとうなのであるのです。
でも、勝って兜の緒を締めるのですねぇ。
県連自力でここまでは凄いというか、ミンスが自滅を繰り返しているのが
ダダ洩れなのかのいずれかであるかと思います。
>労組依存
確かに民主の取るべき方策としては、小沢氏も大好きな
組織票頼みの選挙だと思うのですが、欠点もあるかと思います。
それは結局その場限りの人の繋がりしかないのではと思うのです。
労組構成員全員が労組上層部の思うままに動けばその通りかもしれません。
しかし、春にある統一地方選挙までに少しでも景気を上向かせないと
民主党は非常にまずいことになると思います。何しろ人気ガタ落ちですからw
与党が敗北する一番の要因は不景気ですから。
なのに今の状態は増税増税また増税ですからねぇ。
これ以上不景気を亢進させてどうするのかと
勝利おめでとうなのであるのです。
でも、勝って兜の緒を締めるのですねぇ。
県連自力でここまでは凄いというか、ミンスが自滅を繰り返しているのが
ダダ洩れなのかのいずれかであるかと思います。
>労組依存
確かに民主の取るべき方策としては、小沢氏も大好きな
組織票頼みの選挙だと思うのですが、欠点もあるかと思います。
それは結局その場限りの人の繋がりしかないのではと思うのです。
労組構成員全員が労組上層部の思うままに動けばその通りかもしれません。
しかし、春にある統一地方選挙までに少しでも景気を上向かせないと
民主党は非常にまずいことになると思います。何しろ人気ガタ落ちですからw
与党が敗北する一番の要因は不景気ですから。
なのに今の状態は増税増税また増税ですからねぇ。
これ以上不景気を亢進させてどうするのかと
540 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/13(月) 00:07:44 ID:mc/+im0m
>>531-532
私もつい、うっかりしてたんですけど、前回の茨城県議会選挙って、小泉フィーバーの
真っ盛りだったんですよね、そういえば・・・
まぁ・・・「その当時レベル」まで追い込んだって事で良いんじゃないでしょうかって事に
させて頂ければと思います。
私もつい、うっかりしてたんですけど、前回の茨城県議会選挙って、小泉フィーバーの
真っ盛りだったんですよね、そういえば・・・
まぁ・・・「その当時レベル」まで追い込んだって事で良いんじゃないでしょうかって事に
させて頂ければと思います。
茨城の無所属で当選した人のほとんどが自民系みたいだね
完勝おめ！
次は２月の愛知知事選か。
次は２月の愛知知事選か。
＞ 対する民主党は田村亮子議員や鳩山前首相を筆頭にガンガン突っ込みました。
火に油を注いだんですね、わかります
火に油を注いだんですね、わかります
政治】菅首相「俺に決断させるなと言ってるだろう！」 判断を迫られ官僚を怒鳴りつける★５
1 ：出世ウホφ ★：2010/12/13(月) 00:13:06 ID:???0
予算編成が大詰めを迎え、連日のように各省庁の折衝結果が報告され、
判断を迫られる度に首相は官僚を怒鳴りつける。
「俺に決断させようとするなと言っているだろ！ しっかり話し合ってから持ってこい！」
これでは首相に情報が集まるはずもなく官邸の「真空化」は進む一方だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101210/stt1012102354011-n2.htm
---------
茨城の選挙の一方で、くださんはルーピー越えたな。
1 ：出世ウホφ ★：2010/12/13(月) 00:13:06 ID:???0
予算編成が大詰めを迎え、連日のように各省庁の折衝結果が報告され、
判断を迫られる度に首相は官僚を怒鳴りつける。
「俺に決断させようとするなと言っているだろ！ しっかり話し合ってから持ってこい！」
これでは首相に情報が集まるはずもなく官邸の「真空化」は進む一方だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101210/stt1012102354011-n2.htm
---------
茨城の選挙の一方で、くださんはルーピー越えたな。
元自民党議員ということでちょっと
初の戦後生まれ大臣でNYKKとまで称されたことは知ってましたがまさかここまでとはｗ
23 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:46:10 ID:J00jEDcBP [1/3]
ここで「茨城のキーマン」こと中村喜四郎元建設大臣を知らない方にプロフィール哨戒
逮捕公判中→選挙で圧勝し続ける
判決確定で服役→補選の投票率１０％切る
出所後、出馬→圧勝、以後誰の支援を受けずに当選を重ねる鬼
伝説としては
高速道路の進路を９０度曲げて地元に組み込んだ
国道の進路を４５度曲げて地元に組み込んだ
マスコミのネガティブキャンペーンなんかも跳ね返す鬼
無断で映像流したマスコミを訴えて謝罪させる
普段は教習所の待合室で茶をすすってるおっさん（昔い教習所行ってた親父談）
などすげー武勇伝の持ち主
初の戦後生まれ大臣でNYKKとまで称されたことは知ってましたがまさかここまでとはｗ
23 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 00:46:10 ID:J00jEDcBP [1/3]
ここで「茨城のキーマン」こと中村喜四郎元建設大臣を知らない方にプロフィール哨戒
逮捕公判中→選挙で圧勝し続ける
判決確定で服役→補選の投票率１０％切る
出所後、出馬→圧勝、以後誰の支援を受けずに当選を重ねる鬼
伝説としては
高速道路の進路を９０度曲げて地元に組み込んだ
国道の進路を４５度曲げて地元に組み込んだ
マスコミのネガティブキャンペーンなんかも跳ね返す鬼
無断で映像流したマスコミを訴えて謝罪させる
普段は教習所の待合室で茶をすすってるおっさん（昔い教習所行ってた親父談）
などすげー武勇伝の持ち主
546 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/13(月) 04:43:37 ID:yjCf5/zw
>>545
微妙に年上の世代だと「二代目喜四郎」とか言われてたりします。
旧名は「伸」って名前だったんですけど、父親の初代喜四郎さんがやってた
その教習所を継ぐって名目で強引に改名したんですね。
（そんな理由で普通は改名できないんですけど、なぜか出来たらしい）
初選挙の時、特攻服来て、日の丸立てたオートバイで選挙区を疾走してたもんだから、
「族か？暴走族なのか？」
って全国的に話題になった覚えがある。
で・・・鹿島建設の件は、やっちゃった物はどうしようもない。
裁判の記録も見たけど、どうしようにも無い。
微妙に年上の世代だと「二代目喜四郎」とか言われてたりします。
旧名は「伸」って名前だったんですけど、父親の初代喜四郎さんがやってた
その教習所を継ぐって名目で強引に改名したんですね。
（そんな理由で普通は改名できないんですけど、なぜか出来たらしい）
初選挙の時、特攻服来て、日の丸立てたオートバイで選挙区を疾走してたもんだから、
「族か？暴走族なのか？」
って全国的に話題になった覚えがある。
で・・・鹿島建設の件は、やっちゃった物はどうしようもない。
裁判の記録も見たけど、どうしようにも無い。
547 ：日出づる処の名無し：2010/12/13(月) 06:21:21 ID:8Z0JAGhg
次期首相は谷垣が最有力になりそうだ。
全国的に谷垣支持が拡大し、次期総裁選は無投票での再選は濃厚になるだろう。
全国的に谷垣支持が拡大し、次期総裁選は無投票での再選は濃厚になるだろう。
>>543
一番出しちゃいかん人たちだろうに・・・やはり一事が万事判断がおかしい。
一番出しちゃいかん人たちだろうに・・・やはり一事が万事判断がおかしい。
すみません。教えてチャンです。
小池さんのツイッターで
『茨城県議選で民主惨敗 現有6議席、自民は33』（共同）
無所属の内わけ→中村系3、自民系4、民主系1、無所属4 だそうです。
と、あったのですが、
この「中村系」も自民なんですか？
小池さんのツイッターで
『茨城県議選で民主惨敗 現有6議席、自民は33』（共同）
無所属の内わけ→中村系3、自民系4、民主系1、無所属4 だそうです。
と、あったのですが、
この「中村系」も自民なんですか？
守谷市 定数１
みんな 現職 10,798 当選
無所属 新人 5,082
民主 新人 3,230
取手市 定数３
自民 現職 13,665 当選
無所属 新人 12,254 当選
みんな 新人 8,300 当選
共産 新人 7,027
民主 新人 6,893
牛久市 定数１
自民 現職 13,019 当選
民主 新人 6,414
みんな 新人 5,516
みんなの党が出馬した３選挙区
みんな 現職 10,798 当選
無所属 新人 5,082
民主 新人 3,230
取手市 定数３
自民 現職 13,665 当選
無所属 新人 12,254 当選
みんな 新人 8,300 当選
共産 新人 7,027
民主 新人 6,893
牛久市 定数１
自民 現職 13,019 当選
民主 新人 6,414
みんな 新人 5,516
みんなの党が出馬した３選挙区
>>550
ありがとうございました。
ありがとうございました。
553 ：日出づる処の名無し：2010/12/13(月) 11:17:37 ID:q0ZdTeDu
＋なんかでは日立市民主取りすぎって言うような書き込みも見かけるけど
実は自民の得票数は前回の県議選よりも伸びてたりする
06日立市…自民22,645 公明16,016 民主30,122
10日立市…自民23,507 公明14,355 民主26,263
これは頑張れば大畠を倒せるかもしれない
実は自民の得票数は前回の県議選よりも伸びてたりする
06日立市…自民22,645 公明16,016 民主30,122
10日立市…自民23,507 公明14,355 民主26,263
これは頑張れば大畠を倒せるかもしれない
>>553
県政レベルだとあんまりマスコミに左右されないだけじゃないかと。
県政レベルだとあんまりマスコミに左右されないだけじゃないかと。
まだ建設計画中だからな
下記の圏央道の予定地図で左端にある幸手～五霞～境のあたりで、
直進ではなく膨らんだルートなのは中村喜四郎元建設相の力によるものと言われている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/ibarakimap.htm
もともと圏央道の存在価値の半分はJCTにあるので、
ICのの便宜のために道を変えるなという批判は分かる。
下記の圏央道の予定地図で左端にある幸手～五霞～境のあたりで、
直進ではなく膨らんだルートなのは中村喜四郎元建設相の力によるものと言われている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/ibarakimap.htm
もともと圏央道の存在価値の半分はJCTにあるので、
ICのの便宜のために道を変えるなという批判は分かる。
559 ：日出づる処の名無し：2010/12/13(月) 18:42:27 ID:ZSVYm2oU
☆☆【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、
総務委で可決★３☆
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292231976/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292231976/
総務委で可決★３☆
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292231976/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292231976/
>>559
二次エロ好きか～、この糞ホロン部が～
二次エロ好きか～、この糞ホロン部が～
2次元規制してんのはﾐﾝｽだろ
どうせマルチなんだから、かまわなくてよろしい。
ゾーニング規制の話をしていたのに
出版禁止規制を許すな！！１２１２１２って反対派が騒げば
推進派側は硬化する罠
出版禁止規制を許すな！！１２１２１２って反対派が騒げば
推進派側は硬化する罠
イッタは、若手煽って数にものいわせて処分覆す気だな。
たった一人の愛知県選出議員が大事なら、知事選でないようにするのが道理だろ。
たった一人の愛知県選出議員が大事なら、知事選でないようにするのが道理だろ。
565 ：日出づる処の名無し：2010/12/13(月) 20:31:05 ID:y5zi0Ifq
茨城県議選でも勝ったのに２ｃｈで特にネトウヨに谷垣評価されないのはなぜなんだぜ
>>565
気弱そうでアジアにずけずけモノを言うように見えないからじゃ？
気弱そうでアジアにずけずけモノを言うように見えないからじゃ？
>>565
寝投与がブリーフとか埴虎とか言われた人間を評価しないだろｗ
寝投与がブリーフとか埴虎とか言われた人間を評価しないだろｗ
>>565
第一にネトウヨ好みの人でないから。
それと敵失の部分が大きいからだろ。このスレ住人みたいに、敵失にうまく
乗じれるのは、こっち（自民側）が統一をとれているからっていうところまで
見てくれる人は少ないんだよ。残念ながら。
第一にネトウヨ好みの人でないから。
それと敵失の部分が大きいからだろ。このスレ住人みたいに、敵失にうまく
乗じれるのは、こっち（自民側）が統一をとれているからっていうところまで
見てくれる人は少ないんだよ。残念ながら。
安倍氏とかそうなんだけど
俺は保守ではなく左翼だと思ってる
今の日本のウヨサヨを軸とするのではなく
現状を変える事で国益を得ようとする左翼
現状のルール内で最大限国益を得ようとする右翼
とすると
左翼に小泉、安倍
右翼に福田、谷垣
ってな分け方になるんじゃないかと
俺は保守ではなく左翼だと思ってる
今の日本のウヨサヨを軸とするのではなく
現状を変える事で国益を得ようとする左翼
現状のルール内で最大限国益を得ようとする右翼
とすると
左翼に小泉、安倍
右翼に福田、谷垣
ってな分け方になるんじゃないかと
正しい自民内右左翼だな
⊿はどっちに入るんだろ？
どちらかというと右翼？
⊿はどっちに入るんだろ？
どちらかというと右翼？
Y太先生の戦略としては、とりあえず除名処分を覆す。党本部の推薦を
県連推薦候補に出させない、という主張をしておいて、状況を見て大村候補
にのらせる。最悪、党本部の推薦でないということで、応援に入っても
造反でないということにしたいのだろうね。
しかし、こんな状況で推薦すればしこりが残るといっても、状況あおったの
あんたらだろｗ。しかも「自民党は「勝てない候補者」に乗るべきではない。」
って勝てるようにするのが党執行部の仕事だろ。そもそも新人候補なんて何の
選挙でも知名度は低いし、自民党はこれから確実に勝てる選挙区にしか候補
立てないのかよ。
知事選で自民党の国会議員が二つに分かれて応援するなんてことになったら
マスコミのえじきで、党瓦解のはじまりだ。本来騒ぎを抑える役割の人間が
煽るのだから谷垣さんも苦労するわ。
騒げば騒ぐほど処分覆すのが難しいし、どういう結果であれしこりが大きくなるんだよ。
この件、誰がどう行動するかで本性が見えるな。
県連推薦候補に出させない、という主張をしておいて、状況を見て大村候補
にのらせる。最悪、党本部の推薦でないということで、応援に入っても
造反でないということにしたいのだろうね。
しかし、こんな状況で推薦すればしこりが残るといっても、状況あおったの
あんたらだろｗ。しかも「自民党は「勝てない候補者」に乗るべきではない。」
って勝てるようにするのが党執行部の仕事だろ。そもそも新人候補なんて何の
選挙でも知名度は低いし、自民党はこれから確実に勝てる選挙区にしか候補
立てないのかよ。
知事選で自民党の国会議員が二つに分かれて応援するなんてことになったら
マスコミのえじきで、党瓦解のはじまりだ。本来騒ぎを抑える役割の人間が
煽るのだから谷垣さんも苦労するわ。
騒げば騒ぐほど処分覆すのが難しいし、どういう結果であれしこりが大きくなるんだよ。
この件、誰がどう行動するかで本性が見えるな。
結局「お友達人事」をねじ込もうとしてるだけじゃんねえ。
今回の件、問題あるのは大村の身勝手さ（としか有権者には見えない）だと
思うんだけど。なんで河村たかしにそそのかされてその気になった人間をそこまで
大事にする必要があるか。当の本人も離党届出してるんだし。
友人たちだというならそんな軽はずみな事態を避けるべきだったんだろう。
理屈に合わないことを通そうとするなら幻滅もいい所だわ。
今回の件、問題あるのは大村の身勝手さ（としか有権者には見えない）だと
思うんだけど。なんで河村たかしにそそのかされてその気になった人間をそこまで
大事にする必要があるか。当の本人も離党届出してるんだし。
友人たちだというならそんな軽はずみな事態を避けるべきだったんだろう。
理屈に合わないことを通そうとするなら幻滅もいい所だわ。
>>572
そうなんだよ。今回の大村の立候補は筋が通らないんだけど、それでも本人は
離党届だしてけじめつけようとしているのだからあとはほっとけばいい。
なのに、派閥の論理ならぬ仲間の論理で周りが変に煽っている。
除名処分の手続きに異議があっても、立候補について納得する議員がそんな
にいるのかね？
そうなんだよ。今回の大村の立候補は筋が通らないんだけど、それでも本人は
離党届だしてけじめつけようとしているのだからあとはほっとけばいい。
なのに、派閥の論理ならぬ仲間の論理で周りが変に煽っている。
除名処分の手続きに異議があっても、立候補について納得する議員がそんな
にいるのかね？
ん？離党だと復党できて除名だとできないからじゃないの？
詳しい人おしえて
詳しい人おしえて
大村に抗弁させればそれで除名でも納得する議員も15人の中にはいるのかもしれないけど
それならせめて「勝てない候補」なんて重徳さんを侮辱するような発言をするような奴が
中に混じってることについてもなんらかの言及をしてもらわないと同類と見なすしかないんだが
それならせめて「勝てない候補」なんて重徳さんを侮辱するような発言をするような奴が
中に混じってることについてもなんらかの言及をしてもらわないと同類と見なすしかないんだが
党内や本人に異議があるならそれを訴えるのもよし、執行部が耳を傾けるのもよし。
その方が自民党らしいから。声が上がっちゃった以上、封殺するのは「自由のある党」ではヘンな話だから。
だけど、やっていいのはそこまでだよね。
その方が自民党らしいから。声が上がっちゃった以上、封殺するのは「自由のある党」ではヘンな話だから。
だけど、やっていいのはそこまでだよね。
つか、ことは地方選挙なんだからね…
県連が中心になってコトを進めるのは当たり前だし自民の伝統
そこで「本部はまだ認めてない、本部が本部が」って言う言い訳自体が質が低い
そんなこと言う前に、県連と折衝できなかったのかよ、と
で、常識的に考えて、本部がいまさら県連を悪者にするわきゃないだろ…
そんなことしたらただでさえ不安が残る地方組織は動揺するにきまってる
県連が中心になってコトを進めるのは当たり前だし自民の伝統
そこで「本部はまだ認めてない、本部が本部が」って言う言い訳自体が質が低い
そんなこと言う前に、県連と折衝できなかったのかよ、と
で、常識的に考えて、本部がいまさら県連を悪者にするわきゃないだろ…
そんなことしたらただでさえ不安が残る地方組織は動揺するにきまってる
ちょっと地位あがるとこの暴君ぶりだからね。
ヤオ森さんの方がまだ民主的だったような気がｗ
ヤオ森さんの方がまだ民主的だったような気がｗ
【政治】特撮ヒーローが民主から出馬…江戸川区議選に 「メガレンジャー」の金井氏 [12/13]
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292207143/
>「仮面ライダー」シリーズの「ストロンガー」に主演した荒木しげる氏（６１）も、
>民主党公認で目黒区議選に立候補を予定。
頭クラクラしてきた………。
私は仮面ライダーや戦隊物よりウルトラマンが好きだったからそっちにいっていないだけましかも。
ちなみに昭和二期と平成のガイアが好きだった。
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292207143/
>「仮面ライダー」シリーズの「ストロンガー」に主演した荒木しげる氏（６１）も、
>民主党公認で目黒区議選に立候補を予定。
頭クラクラしてきた………。
私は仮面ライダーや戦隊物よりウルトラマンが好きだったからそっちにいっていないだけましかも。
ちなみに昭和二期と平成のガイアが好きだった。
581 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/14(火) 05:22:35 ID:gdGiBend
>>574
自由民主党党則
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
第 九十五条 離党した者又は除名された者が、本党に復帰しようとするときは、
第九十ニ条の手続によるものとする。この場合において、復帰の承認をしようと
するときは、党紀委員会の審査を経なければならない。
除名でも党紀委員会が認めさえすれば復党は出来ることになってる。
でも、離党と違って「除名処分」を覆さないといけないからハードルが高い。
自由民主党党則
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/index.html
第 九十五条 離党した者又は除名された者が、本党に復帰しようとするときは、
第九十ニ条の手続によるものとする。この場合において、復帰の承認をしようと
するときは、党紀委員会の審査を経なければならない。
除名でも党紀委員会が認めさえすれば復党は出来ることになってる。
でも、離党と違って「除名処分」を覆さないといけないからハードルが高い。
茨城、自民の得票率は前回より落ちてるんだよな。
そりゃ、超・大物の山口武平氏（国会議員が上座を譲る県会議員ｗ）が引退したりとか、
自民の擁立候補が少なかったとかはあるにせよ。
なので、「勝って兜の緒を締めよ」ではないにせよ、
民主党に対する逆風は吹いていても
その風は決して自民党に向かって吹いてるわけじゃない、
ってことは意識しておいたほうがいいと思う。
厳しいこと言うようだけど。
そりゃ、超・大物の山口武平氏（国会議員が上座を譲る県会議員ｗ）が引退したりとか、
自民の擁立候補が少なかったとかはあるにせよ。
なので、「勝って兜の緒を締めよ」ではないにせよ、
民主党に対する逆風は吹いていても
その風は決して自民党に向かって吹いてるわけじゃない、
ってことは意識しておいたほうがいいと思う。
厳しいこと言うようだけど。
585 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/14(火) 13:26:53 ID:qwepGIT8
>>583
四年前の茨城県議会選挙の時は安倍内閣が９月に発足して、バリバリに小泉フィーバー持続中の中で
行われた選挙だったので、あれと比較するのは流石に酷かなぁ・・・とは、思うのですが、言われたいことは
確かに分かります。
こういう事が起きると、必ず、これを言い出す人が居るんですよ。
「この流れに乗りたい」
乗れた様な状況を未だかつて見たことがない。
国民の皆様から「慢心してる」と見透かされたら、その瞬間にもの凄いしっぺ返しを食らう。
今まで何度となく、その状況を見てきましたし、自民党の支持率上昇後の国会対応をあまり良しとしない人が
多い理由もひょっとしたら、そう思ってる人が多いのかもしれません。
やっぱり、地道にやりましょう。それが一番です。
この状況下でも日立市での民主党への票が自民党を上回った理由、色々と在るんですけど、労働組合の人は
やっぱり、地道にやってたみたいですよ。
（日立市で労働組合って言ったら、当然にあそこですが）
そういう地道な活動は対立相手と言えども素直に見習うべきだと思います。
>>582
別に良いですけど、私はただの自民党の末端党員です。
それで良ければ・・・まぁ、どうぞです。
あと、ツイッターやってる民主党の地方議員に自民党関係者のリツイートして、自民党の関係者っぽく見せるって
人も居ますね。
四年前の茨城県議会選挙の時は安倍内閣が９月に発足して、バリバリに小泉フィーバー持続中の中で
行われた選挙だったので、あれと比較するのは流石に酷かなぁ・・・とは、思うのですが、言われたいことは
確かに分かります。
こういう事が起きると、必ず、これを言い出す人が居るんですよ。
「この流れに乗りたい」
乗れた様な状況を未だかつて見たことがない。
国民の皆様から「慢心してる」と見透かされたら、その瞬間にもの凄いしっぺ返しを食らう。
今まで何度となく、その状況を見てきましたし、自民党の支持率上昇後の国会対応をあまり良しとしない人が
多い理由もひょっとしたら、そう思ってる人が多いのかもしれません。
やっぱり、地道にやりましょう。それが一番です。
この状況下でも日立市での民主党への票が自民党を上回った理由、色々と在るんですけど、労働組合の人は
やっぱり、地道にやってたみたいですよ。
（日立市で労働組合って言ったら、当然にあそこですが）
そういう地道な活動は対立相手と言えども素直に見習うべきだと思います。
>>582
別に良いですけど、私はただの自民党の末端党員です。
それで良ければ・・・まぁ、どうぞです。
あと、ツイッターやってる民主党の地方議員に自民党関係者のリツイートして、自民党の関係者っぽく見せるって
人も居ますね。
茨城県議会選。なにげに、超・大物の山口武平氏が引退したりとか、
自民の擁立候補が少なかったとかはあったんで自民の得票率は落ちてるんだよな。
民主党に対する逆風は凄まじい。まだ谷は終わって無い筈なのに
選挙は絶対数じゃ無くて比較優位な世界だから、茨城じゃあ民主党は小泉旋風の頃のレベルまで落ち込んじゃった。
それにその風を自民党が受けきれてるわけじゃない。引退、平成大合併、新党乱立。無所属化で45だった前回に比べて、36しか擁立出来なかったんだってことは意識しておいたほうがいいと思う。
なにしろ「みんな」の２は別で、12も自民→自民会派系に分類されちゃった訳だし
まぁ「勝って兜の緒を締めよ」ってやはり言うけど、一地方党員としちゃシャッポなんざとっくに脱いでるんだよな
なにしろ前回は各後援会全開。打てる手は全て打ちまくって得票数自体は伸ばしてても、訳のワカラン候補者がいきなり出てきて
投票率向上分全部上乗せで当選して行かれたからさ
今はネクタイ外して作業服で這い回ってるｗ
厳しいこと言うようだけど。って重箱の隅をつつく様なヤカラだけは、たち日にしても、みんなにしても、新党改革？ｗにしても
かなり出てってくれたから後ろから撃たれる心配は減ったな
なんせイイコト言ってる様で、ケチつけてるぐらいにしかならないんだから
ソレが研究発表ならしょうがないけれど
自民の擁立候補が少なかったとかはあったんで自民の得票率は落ちてるんだよな。
民主党に対する逆風は凄まじい。まだ谷は終わって無い筈なのに
選挙は絶対数じゃ無くて比較優位な世界だから、茨城じゃあ民主党は小泉旋風の頃のレベルまで落ち込んじゃった。
それにその風を自民党が受けきれてるわけじゃない。引退、平成大合併、新党乱立。無所属化で45だった前回に比べて、36しか擁立出来なかったんだってことは意識しておいたほうがいいと思う。
なにしろ「みんな」の２は別で、12も自民→自民会派系に分類されちゃった訳だし
まぁ「勝って兜の緒を締めよ」ってやはり言うけど、一地方党員としちゃシャッポなんざとっくに脱いでるんだよな
なにしろ前回は各後援会全開。打てる手は全て打ちまくって得票数自体は伸ばしてても、訳のワカラン候補者がいきなり出てきて
投票率向上分全部上乗せで当選して行かれたからさ
今はネクタイ外して作業服で這い回ってるｗ
厳しいこと言うようだけど。って重箱の隅をつつく様なヤカラだけは、たち日にしても、みんなにしても、新党改革？ｗにしても
かなり出てってくれたから後ろから撃たれる心配は減ったな
なんせイイコト言ってる様で、ケチつけてるぐらいにしかならないんだから
ソレが研究発表ならしょうがないけれど
>>585
小沢喚問問題に結論が出なかったということで、ひとまず民主分裂阻止と
民公連立阻止は達成できたようなので地道にやる下地はできたのではないかと。
あとは自民党内を引き締めていかに万全の状態で２年半後を迎えられるかだが
小沢喚問問題に結論が出なかったということで、ひとまず民主分裂阻止と
民公連立阻止は達成できたようなので地道にやる下地はできたのではないかと。
あとは自民党内を引き締めていかに万全の状態で２年半後を迎えられるかだが
谷垣氏、茨城県議選で勝利宣言…統一選へ自信
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101214-OYT1T00995.htm?from=top
自民党の谷垣総裁は１４日、鹿児島市内で記者会見し、茨城県議選（１２日投開票、定数６５）の
結果について、「勝利したと言っていい」と、勝利宣言を行った。
同市内の講演では、「この勢いを統一選に向け、衆院選にも勝利したい」と述べ、党勢の回復ぶりを
アピールした。
谷垣氏が自信を示した背景には、昨年の衆院選前後から「自民離れ」を見せていた農業団体や
医師会などの伝統的な支持組織・団体の回帰の動きがある。茨城県議選では１５人の自民党
公認候補が農協系の県農協政治連盟の推薦を受けた（民主党候補の推薦はなし）ほか、茨城県
医師連盟も自民党候補１７人を推薦した（民主党候補の推薦は１５人）。
同県議選の結果、自民党公認で当選した３３人に加えて、推薦で当選した６人が自民党会派に
入る見通しで、前回県議選の結果（推薦含め当選４０人）と肩を並べる。推薦しなかった保守系
無所属が会派に加われば、改選前の４５議席にも手が届く可能性が高まっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101214-OYT1T00995.htm?from=top
自民党の谷垣総裁は１４日、鹿児島市内で記者会見し、茨城県議選（１２日投開票、定数６５）の
結果について、「勝利したと言っていい」と、勝利宣言を行った。
同市内の講演では、「この勢いを統一選に向け、衆院選にも勝利したい」と述べ、党勢の回復ぶりを
アピールした。
谷垣氏が自信を示した背景には、昨年の衆院選前後から「自民離れ」を見せていた農業団体や
医師会などの伝統的な支持組織・団体の回帰の動きがある。茨城県議選では１５人の自民党
公認候補が農協系の県農協政治連盟の推薦を受けた（民主党候補の推薦はなし）ほか、茨城県
医師連盟も自民党候補１７人を推薦した（民主党候補の推薦は１５人）。
同県議選の結果、自民党公認で当選した３３人に加えて、推薦で当選した６人が自民党会派に
入る見通しで、前回県議選の結果（推薦含め当選４０人）と肩を並べる。推薦しなかった保守系
無所属が会派に加われば、改選前の４５議席にも手が届く可能性が高まっている。
まぁ現与党がこれはひどいをはるかに超えた状態なら
再寝返りもむべなるかなと言うもんだ
当面は党内の気分が緩まないように頑張って頂きたい
風向きはいつどんな拍子で変わってしまうか分らんもんだし
今は民主の風が停止したとはいえ自民に風が吹いていると言い切れるほどではない
そして美味しい所を頂いちまおうと目論んでそうなみんなの党にも注意を…
再寝返りもむべなるかなと言うもんだ
当面は党内の気分が緩まないように頑張って頂きたい
風向きはいつどんな拍子で変わってしまうか分らんもんだし
今は民主の風が停止したとはいえ自民に風が吹いていると言い切れるほどではない
そして美味しい所を頂いちまおうと目論んでそうなみんなの党にも注意を…
593 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/15(水) 05:59:05 ID:2euoKOPP
>>591
ですね。
とりあえず、
批判ばかりでは…参院自民、年明けからは政策論争優先
http://www.asahi.com/politics/update/1214/TKY201012140365.html
参院自民党は１４日、年明けの通常国会ではスキャンダル追及よりも政策論争を優先する
方針を決めた。小坂憲次幹事長は記者会見で先の臨時国会の論戦について「予算の
実質的な審議に時間が割けなかった」と反省し、「相手の批判ばかりでは支持率は
上がらない」と語った。
参院自民党は臨時国会の予算審議に山本一太政審会長ら攻撃的な質問者を並べた。
菅政権との対決姿勢を鮮明にできた半面、「参院の権威も見識も品格もなく、犬の遠ぼえだ」
（舛添要一・新党改革代表）との批判を党内外から浴び、軌道修正に踏み切った。ただ、
参院で問責された仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相の更迭が予算審議に応じる
条件という姿勢は崩していない。
とにもかくにも、現政府への一番の不信要因は、「結局、何がしたいのか分からない」だと
思うんですね。
「自民党は、長期的にこれをめざしていて、確かにこういうデメリットもありますが、この様な
メリットの方が大きくて、これを目指したいので、国民の皆様にはご理解とご協力の程、お願い
申し上げます」
ってのがないと、それこそ、
「民主党も自民党も変わらんじゃないか」
って、言われかねません。
むしろ、マスコミさんとしては、そこに持って行きたいでしょう。
避けるには、それを明確にしておく必要があるかと思います。
ですね。
とりあえず、
批判ばかりでは…参院自民、年明けからは政策論争優先
http://www.asahi.com/politics/update/1214/TKY201012140365.html
参院自民党は１４日、年明けの通常国会ではスキャンダル追及よりも政策論争を優先する
方針を決めた。小坂憲次幹事長は記者会見で先の臨時国会の論戦について「予算の
実質的な審議に時間が割けなかった」と反省し、「相手の批判ばかりでは支持率は
上がらない」と語った。
参院自民党は臨時国会の予算審議に山本一太政審会長ら攻撃的な質問者を並べた。
菅政権との対決姿勢を鮮明にできた半面、「参院の権威も見識も品格もなく、犬の遠ぼえだ」
（舛添要一・新党改革代表）との批判を党内外から浴び、軌道修正に踏み切った。ただ、
参院で問責された仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相の更迭が予算審議に応じる
条件という姿勢は崩していない。
とにもかくにも、現政府への一番の不信要因は、「結局、何がしたいのか分からない」だと
思うんですね。
「自民党は、長期的にこれをめざしていて、確かにこういうデメリットもありますが、この様な
メリットの方が大きくて、これを目指したいので、国民の皆様にはご理解とご協力の程、お願い
申し上げます」
ってのがないと、それこそ、
「民主党も自民党も変わらんじゃないか」
って、言われかねません。
むしろ、マスコミさんとしては、そこに持って行きたいでしょう。
避けるには、それを明確にしておく必要があるかと思います。
予算案の対案をつくる、って自民のアピール記事で
子供手当を廃止して…というのが見出しにされてたので
児童手当に戻す、って言い方に変えた方がいいと思う。
子供手当を廃止して…というのが見出しにされてたので
児童手当に戻す、って言い方に変えた方がいいと思う。
>>595
子供手当て承認するほうがどうかしてるわｗ
子供手当て承認するほうがどうかしてるわｗ
>>595
その表現ではまるで民主党が責任政党ではないみたいではないか
その表現ではまるで民主党が責任政党ではないみたいではないか
>>596
年内って残り2週間で目標2000人とかご無体なｗ
まあ300で割ったら1選挙区あたり6～7人だけどさ
国籍以外にも他党党員じゃないかくらいは調べるだろうから
民主党と違ってそれなり時間かかると思うで
年内って残り2週間で目標2000人とかご無体なｗ
まあ300で割ったら1選挙区あたり6～7人だけどさ
国籍以外にも他党党員じゃないかくらいは調べるだろうから
民主党と違ってそれなり時間かかると思うで
600 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/15(水) 12:51:23 ID:2euoKOPP
いや、結構多いですよ。>>595の意見。
あの辺りの自民党の動きが良く分からないって人は結構いる。
中国漁船の政府の対応、あれで良かったと言ってる人は見た事が無いし、政府に厳しい態度で当たるべきだって
事には賛同してくれるんですけど、それが予算とどう関係があるのか分からないって意見ですね。
そのあたりを党として、納得行くように説明する必要があります。
説明なんかしなくて良いとか言い出したら、民主党の小沢元代表と同じになります。
あの辺りの自民党の動きが良く分からないって人は結構いる。
中国漁船の政府の対応、あれで良かったと言ってる人は見た事が無いし、政府に厳しい態度で当たるべきだって
事には賛同してくれるんですけど、それが予算とどう関係があるのか分からないって意見ですね。
そのあたりを党として、納得行くように説明する必要があります。
説明なんかしなくて良いとか言い出したら、民主党の小沢元代表と同じになります。
0か1でしか考えないもんねぇw
ダメ太郎が主導したと思われる、スキャンダルの追求と予算審議の議論を
分離する案はこの際だからやればいいと思うのよね。
野党に居る時しか出来ない改革は、この機会を利用してやるべきだと思う
のです。
少々時間をかけてでもね。
ダメ太郎が主導したと思われる、スキャンダルの追求と予算審議の議論を
分離する案はこの際だからやればいいと思うのよね。
野党に居る時しか出来ない改革は、この機会を利用してやるべきだと思う
のです。
少々時間をかけてでもね。
604 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/15(水) 13:08:47 ID:2euoKOPP
>>596
昨年末の段階で、自民党の党員は、871,871人。
（情報ソース総務省）http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/data_seiji/index.html
集計は年一回。
ご存知の通り、去年は衆議院選挙にボロ負けして、一気に減ったんですね。
「党勢が回復しました」
って言い張るためには、党員が増えてなきゃいけない。
目標はとりあえず、100万人に戻す事って聞いてますので、多分、あとそれくらいで100万人に
戻せるかなって事なのかと思います。
昨年末の段階で、自民党の党員は、871,871人。
（情報ソース総務省）http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/data_seiji/index.html
集計は年一回。
ご存知の通り、去年は衆議院選挙にボロ負けして、一気に減ったんですね。
「党勢が回復しました」
って言い張るためには、党員が増えてなきゃいけない。
目標はとりあえず、100万人に戻す事って聞いてますので、多分、あとそれくらいで100万人に
戻せるかなって事なのかと思います。
>>603
あ、それについて、柴わんブログ平成２２年１２月１３日より
http://shibamasa.blogspot.com/2010/12/blog-post_13.html
「（ちなみに前回のこの欄で触れた超党派若手議員で行った国会改革の
提言では、「予算委員会ではスキャンダルを扱わない」としていますが、
それはあくまで政治倫理審査会がきちんと中継入りで開催され、
証人や参考人も呼べるようにする、という改革を前提条件としています。
現時点での自民党の姿勢とは矛盾していません。）」
民主が現状よりもっと困るような条件出したなおいw
あ、それについて、柴わんブログ平成２２年１２月１３日より
http://shibamasa.blogspot.com/2010/12/blog-post_13.html
「（ちなみに前回のこの欄で触れた超党派若手議員で行った国会改革の
提言では、「予算委員会ではスキャンダルを扱わない」としていますが、
それはあくまで政治倫理審査会がきちんと中継入りで開催され、
証人や参考人も呼べるようにする、という改革を前提条件としています。
現時点での自民党の姿勢とは矛盾していません。）」
民主が現状よりもっと困るような条件出したなおいw
>>598
無責任政党だとおもっているが
無責任政党だとおもっているが
愛知県知事選は、「愛知の草の根保守VS若き老害Ｙ太とその仲間達」の
様相を呈してきたな。
様相を呈してきたな。
次期衆院選、自民が公認予定５人決定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101215ddm005010113000c.html
自民党は１４日、次期衆院選で公認予定の衆院選挙区支部長５人を決めた。また、飯島夕雁前衆院議員（北海道１０区）、林潤前衆院議員（神奈川４区）、大村秀章衆院議員（愛知１３区）の支部長職を取り消した。新たに選任した支部長は次の通り。（数字は選挙区。敬称略）
＜愛知１５＞根本幸典・新＜滋賀４＞武藤貴也・新＜京都６＞安藤裕・新＜大阪２＞左藤章・元＜宮崎１＞武井俊輔・新
林潤氏ってタモガミデモによく参加してたような記憶があるけどこの時期に支部長解任って
何があったんだろう
参院転向？それともたちあがれに移籍とか？
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101215ddm005010113000c.html
自民党は１４日、次期衆院選で公認予定の衆院選挙区支部長５人を決めた。また、飯島夕雁前衆院議員（北海道１０区）、林潤前衆院議員（神奈川４区）、大村秀章衆院議員（愛知１３区）の支部長職を取り消した。新たに選任した支部長は次の通り。（数字は選挙区。敬称略）
＜愛知１５＞根本幸典・新＜滋賀４＞武藤貴也・新＜京都６＞安藤裕・新＜大阪２＞左藤章・元＜宮崎１＞武井俊輔・新
林潤氏ってタモガミデモによく参加してたような記憶があるけどこの時期に支部長解任って
何があったんだろう
参院転向？それともたちあがれに移籍とか？
林潤は意外だね。
>>613
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9D%A1%E5%BF%97%E5%98%89
落選が主な原因となってるけど
これでよく公認取れたよな（呆
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9D%A1%E5%BF%97%E5%98%89
落選が主な原因となってるけど
これでよく公認取れたよな（呆
森元首相、超党派の「賢人会議」提案 大連立には否定的
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY201012150472.html
自民党の森喜朗元首相は１５日、ＢＳ１１のテレビ番組収録で「救国国民会議や
賢人会議をつくるべきだ」と述べ、与野党の代表者が集まって憲法改正や安全保障、
消費税と社会保障などにテーマを絞って協議する場が必要との考えを示した。
森氏は福田政権時代、当時の福田康夫首相と小沢一郎・民主党代表による
大連立構想を仲介した。この日は大連立の実現には否定的考えを示したが、
「どの党が政権をとってもやらなければならないテーマを解決しないと、国民は不安で
しょうがない」と述べ、超党派の「賢人会議」を提案した。
森氏は小沢氏について「賢人かもしれない」としつつ、政治とカネの問題を国会で
説明することに消極的なことには「政治家として答えなければならない」と批判した。
.
http://www.asahi.com/politics/update/1215/TKY201012150472.html
自民党の森喜朗元首相は１５日、ＢＳ１１のテレビ番組収録で「救国国民会議や
賢人会議をつくるべきだ」と述べ、与野党の代表者が集まって憲法改正や安全保障、
消費税と社会保障などにテーマを絞って協議する場が必要との考えを示した。
森氏は福田政権時代、当時の福田康夫首相と小沢一郎・民主党代表による
大連立構想を仲介した。この日は大連立の実現には否定的考えを示したが、
「どの党が政権をとってもやらなければならないテーマを解決しないと、国民は不安で
しょうがない」と述べ、超党派の「賢人会議」を提案した。
森氏は小沢氏について「賢人かもしれない」としつつ、政治とカネの問題を国会で
説明することに消極的なことには「政治家として答えなければならない」と批判した。
.
617 ：食卓塩 ◆Auk5mzdSWA ：2010/12/15(水) 22:43:10 ID:0Hc8c5Af
>>615
どこまで本気かと思ったら、これで釣りだと確信した。
> 森氏は小沢氏について「賢人かもしれない」としつつ、政治とカネの問題を国会で
> 説明することに消極的なことには「政治家として答えなければならない」と批判した。
賢人だったら、証人喚問どんとこいでしょw
どこまで本気かと思ったら、これで釣りだと確信した。
> 森氏は小沢氏について「賢人かもしれない」としつつ、政治とカネの問題を国会で
> 説明することに消極的なことには「政治家として答えなければならない」と批判した。
賢人だったら、証人喚問どんとこいでしょw
>>613
もともと川条氏は再任されてはなかった(惜敗率30%台。無所属で出た左藤にもダブルスコアつけられる)
しかも元々急造の刺客候補で府連や地元から嫌われてた
左藤父がまだ宏池会の重鎮やってる関係もあってか古賀が復権のための根回し(裏工作？)を手伝って
他の公募対象選挙区より先に選任したらしい
10月上旬に唐突に公募期間わずか10日の空求人がでてた
川条氏のサイトに行くと古賀や府連に対する恨み言が大量に載ってる…
みんなの党からでも出るつもりなんだろうか
もともと川条氏は再任されてはなかった(惜敗率30%台。無所属で出た左藤にもダブルスコアつけられる)
しかも元々急造の刺客候補で府連や地元から嫌われてた
左藤父がまだ宏池会の重鎮やってる関係もあってか古賀が復権のための根回し(裏工作？)を手伝って
他の公募対象選挙区より先に選任したらしい
10月上旬に唐突に公募期間わずか10日の空求人がでてた
川条氏のサイトに行くと古賀や府連に対する恨み言が大量に載ってる…
みんなの党からでも出るつもりなんだろうか
東の三宅雪子、西の川条志嘉
まあ何が言いたいかわかると思うけどｗ
ただ川条志嘉については多少同情すべき点もあるので
一度違う場所で支部長させてみてもいいのでないか
まあ何が言いたいかわかると思うけどｗ
ただ川条志嘉については多少同情すべき点もあるので
一度違う場所で支部長させてみてもいいのでないか
川条さんて橋下知事と小中高で同窓なんだとか。
橋下維新党への警戒感もあるのかな。
>>618
萩原仁よりはよほどまともかとは思うんだけど
あの恨み節を読むとちょっと引いちゃいます。
日コン連的なデザインが負のエネルギーに満ちていて
もう一度見に行こうという気が起らないす。
と言いつつ怖いもの見たさで見に行ったら相変わらずだった。
罵っている相手は仮にもお味方衆なのだからどうしようもない。
橋下維新党への警戒感もあるのかな。
>>618
萩原仁よりはよほどまともかとは思うんだけど
あの恨み節を読むとちょっと引いちゃいます。
日コン連的なデザインが負のエネルギーに満ちていて
もう一度見に行こうという気が起らないす。
と言いつつ怖いもの見たさで見に行ったら相変わらずだった。
罵っている相手は仮にもお味方衆なのだからどうしようもない。
621 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/16(木) 05:40:55 ID:Y1fKAucV
>>616
そうなのかもしれないですねぇ・・・
>>618
大阪二区は最終的に党員投票で決めたとの事。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101126-OYT1T00336.htm
８７５票中、７８４票を獲得したという事で「圧勝した」とさせて貰って
良いと思います。
とにかく、団結すれば勝てる相手なので、
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23901.html
団結して望んでいただければと思います。
>>615 >>617
私も正直、釣りだと思う。
>>521 でも指摘されてるんですが、森議員の釣り能力の高さは、ある意味凄い。
とりあえず、マスコミが釣れてくれれば、民主党支持者の方々のマスコミ情報の
鵜呑み力も凄いので、更に釣れる・・・かもしれませんｗ
そうなのかもしれないですねぇ・・・
>>618
大阪二区は最終的に党員投票で決めたとの事。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101126-OYT1T00336.htm
８７５票中、７８４票を獲得したという事で「圧勝した」とさせて貰って
良いと思います。
とにかく、団結すれば勝てる相手なので、
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23901.html
団結して望んでいただければと思います。
>>615 >>617
私も正直、釣りだと思う。
>>521 でも指摘されてるんですが、森議員の釣り能力の高さは、ある意味凄い。
とりあえず、マスコミが釣れてくれれば、民主党支持者の方々のマスコミ情報の
鵜呑み力も凄いので、更に釣れる・・・かもしれませんｗ
>>621
>民主党支持者の方々のマスコミ情報の鵜呑み力も凄いので
表現にフイタ。
我が県の地元紙（世帯カバー率は８割超えていると思う）は完全に自民に寝返ったので
候補者選びを間違えなければ＆民主のステルス作戦が功を奏さなければＯＫ
ってことですねｗ
>民主党支持者の方々のマスコミ情報の鵜呑み力も凄いので
表現にフイタ。
我が県の地元紙（世帯カバー率は８割超えていると思う）は完全に自民に寝返ったので
候補者選びを間違えなければ＆民主のステルス作戦が功を奏さなければＯＫ
ってことですねｗ
【政治】夕張市長選、飯島夕雁・前衆院議員が出馬表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292474949/
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2010/12/16(木) 13:49:09 ID:???0
夕張市長選、飯島前衆院議員が出馬表明
飯島夕雁前衆院議員（４６）は１５日、記者会見し、
来春に予定されている夕張市長選に無所属で出馬する意向を正式に表明した。
同市長選への出馬表明は、
青森県五所川原市の建設会社役員羽柴秀吉氏（６１）、
元東京都職員の鈴木直道氏（２９）に続き３人目。
飯島氏は「これまでの経験を全部注いで頑張る」と意欲を語った。
（2010年12月16日13時38分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101216-OYT1T00600.htm
支部長がトンズラしました。
選挙は夕張市民への罰ゲームと化していますが・・・
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292474949/
1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2010/12/16(木) 13:49:09 ID:???0
夕張市長選、飯島前衆院議員が出馬表明
飯島夕雁前衆院議員（４６）は１５日、記者会見し、
来春に予定されている夕張市長選に無所属で出馬する意向を正式に表明した。
同市長選への出馬表明は、
青森県五所川原市の建設会社役員羽柴秀吉氏（６１）、
元東京都職員の鈴木直道氏（２９）に続き３人目。
飯島氏は「これまでの経験を全部注いで頑張る」と意欲を語った。
（2010年12月16日13時38分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101216-OYT1T00600.htm
支部長がトンズラしました。
選挙は夕張市民への罰ゲームと化していますが・・・
625 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/17(金) 05:19:18 ID:BGpNCtW2
>>622
ステルス作戦というか、>>525 で指摘させて貰ったんですが「自民党に偽装」と
いう可能性も考えられます。
有り得ないとは思うのですが、今まで民主党は、有り得ないと思われる事を、
数々やってきました。
その警戒も要るかもです。
>>623
夕張市長というのは、今、マジでキツイ所ですよね。
まぁ、どこかの県知事選挙に出る人と違って、道連や党本部にもちゃんと
話をして、了解を得た上で出るみたいなので、頑張っていただければと思い
ます。
ステルス作戦というか、>>525 で指摘させて貰ったんですが「自民党に偽装」と
いう可能性も考えられます。
有り得ないとは思うのですが、今まで民主党は、有り得ないと思われる事を、
数々やってきました。
その警戒も要るかもです。
>>623
夕張市長というのは、今、マジでキツイ所ですよね。
まぁ、どこかの県知事選挙に出る人と違って、道連や党本部にもちゃんと
話をして、了解を得た上で出るみたいなので、頑張っていただければと思い
ます。
626 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/17(金) 05:32:15 ID:BGpNCtW2
で、話が変わるんですけど、諫早湾の開門の件。
あれ、ひそかに自民党への時限爆弾じゃないかと思ってるんですよ。
裁判所から３年の猶予を貰っている訳ですが、順当に行けば３年後って、
自民党が政権を奪還しているで「あろう」と、今は思われます。
その時まで何もせずに、諫早湾を放置していたら、どうなるか？
「さぁ、期限が来たぞ。今の政権はお前らだ、早く何とかしろ」
・・・言いかねない。
特に、子供手当てを筆頭に民主党政権はひたすらにばら撒き予算を組まないと
いけないので予算がありません。
本当に「その時まで何もしない」と、いう可能性は極めて高いと思われます。
幸いにして、長崎県の知事さんや県議会与党は自民党です。
今のうちに何かできる限りの事はやっておいた方が良いと思うのですが、
具体的に何をすべきか・・・
（とりあえず、「地元の話を聞く」だと思うんですが）
何か動いておかないと、えらい事になりそうなので、書いてみるテスト
あれ、ひそかに自民党への時限爆弾じゃないかと思ってるんですよ。
裁判所から３年の猶予を貰っている訳ですが、順当に行けば３年後って、
自民党が政権を奪還しているで「あろう」と、今は思われます。
その時まで何もせずに、諫早湾を放置していたら、どうなるか？
「さぁ、期限が来たぞ。今の政権はお前らだ、早く何とかしろ」
・・・言いかねない。
特に、子供手当てを筆頭に民主党政権はひたすらにばら撒き予算を組まないと
いけないので予算がありません。
本当に「その時まで何もしない」と、いう可能性は極めて高いと思われます。
幸いにして、長崎県の知事さんや県議会与党は自民党です。
今のうちに何かできる限りの事はやっておいた方が良いと思うのですが、
具体的に何をすべきか・・・
（とりあえず、「地元の話を聞く」だと思うんですが）
何か動いておかないと、えらい事になりそうなので、書いてみるテスト
>>625
ツイッターやってないから直接言えないが、
改正案
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101122_408878.html
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/joureian_gaiyou.pdf
現行法
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
あと最新のつぶやきの想定問答集ぐらいは確認してからつぶやくべきじゃないか？
「カルメン故郷に帰る」の動画は見ましたけど、例として相応しくないというよりミスリードになっていると思う
ツイッターやってないから直接言えないが、
改正案
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20101122_408878.html
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/joureian_gaiyou.pdf
現行法
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
あと最新のつぶやきの想定問答集ぐらいは確認してからつぶやくべきじゃないか？
「カルメン故郷に帰る」の動画は見ましたけど、例として相応しくないというよりミスリードになっていると思う
>>626
あと3年待てばなおさら、湾内の環境に対応した生態系ができてくるのでは？
ウチみたいな北陸の都市にあるスーパーでも、「有明産」表示の海苔が多い（ばかりといってもいいくらい）
不作続き、てのが本当なら産地偽装してるのかな
あと3年待てばなおさら、湾内の環境に対応した生態系ができてくるのでは？
ウチみたいな北陸の都市にあるスーパーでも、「有明産」表示の海苔が多い（ばかりといってもいいくらい）
不作続き、てのが本当なら産地偽装してるのかな
民主党の人のやり口ってガチで東アのホロン部と同様だから
実際にアレだと思って対処すれば良いだけでは？
みんなの党を名乗ちゃう区議には驚いたがw
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101207/lcl1012071855007-n1.htm
実際にアレだと思って対処すれば良いだけでは？
みんなの党を名乗ちゃう区議には驚いたがw
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101207/lcl1012071855007-n1.htm
公明党が「審議拒否すんのやめよっかなーｗ」とかいってますな
相変わらず立ち回り方が狡猾だ
相変わらず立ち回り方が狡猾だ
公明党は公明党の事情があるんだろうし、
縁を切って欲しいと思う自民党支持者もいるんだから
マスコミの「自民の戦略に影響も」て論調やめてほしい
縁を切って欲しいと思う自民党支持者もいるんだから
マスコミの「自民の戦略に影響も」て論調やめてほしい
>>632
あれは単なる与党になりたい病でしょ。
あれは単なる与党になりたい病でしょ。
もう駄目だな。
一生懸命にやってきたつもりだったが・・
辛い事の方が圧倒的に多かったが、でも感謝の気持ちも持ち続けよう。
ばあちゃんも50年やってて、最悪の景気だと言ってた。
もっとも、戦時中・戦後と比べればそれとはまた別だとも言ってたが。
一生懸命にやってきたつもりだったが・・
辛い事の方が圧倒的に多かったが、でも感謝の気持ちも持ち続けよう。
ばあちゃんも50年やってて、最悪の景気だと言ってた。
もっとも、戦時中・戦後と比べればそれとはまた別だとも言ってたが。
636 ：日出づる処の名無し：2010/12/17(金) 14:18:54 ID:1HkDb8nS
谷垣偵一は河野洋平、加藤紘一と同じく、中共に外遊したとき俗に言う“ハニートラップ”に
引っ掛かったのではないの？
引っ掛かったのではないの？
637 ：名前をあたえないでください ：2010/12/17(金) 14:43:37 ID:LRQI5wSk
◆自民党ＧＪ！、民主党ナミダ目？ ◆
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
●自民党は１７日、来春の統一地方選公約を発表した。
「高すぎる」との批判がある地方公務員の人件費を地域の
民間水準に合わせることを提案。全国一斉の学力テスト復活などによって、
世界トップレベルの学力再生を打ち出した。外国人への地方参政権付与への反対も掲げた。
（中略）
●子育て支援では、地方自治体が自由に使途を決められる
「子育て交付金」を創設。保育所を国の責任で充実させ、
待機児童の解消を図るとした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010121701000364.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
638 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/17(金) 14:48:51 ID:PPwEGBYN
>>627
2chでそのネタをやると荒れるから自分のアカウントでやりました。
>>628-629 >>631
本当に「何もせずに3年の時を迎える」可能性が思ってるんですよね。
3年後に「そんな事は3年前から分かってた」って事にしたい訳です。
長崎だけじゃなくて有明海に面している県全部の意見を、まずは聞く所からスタートなんでしょうねぇ・・・
>>630
なるほど、特アの方に対する方法。
毅然と対応するという事ですね。
>>631-632
「どっちに付いたら特か？」
って考えも正直言ってあるんだと、思います。
まぁ、公明党さんに限らず、誰でも「自民党の主張の方が得だ」と感じて頂ける主張をこちらが行えば、
それで良いのでは無いかと思います。
>>637
統一地方選挙の公約が発表されたらしいんですけど、まだ手元に来てません。
公式アップされるのを待ってたんですが、ちょっとお出かけしないといけないので、また今晩にします。
2chでそのネタをやると荒れるから自分のアカウントでやりました。
>>628-629 >>631
本当に「何もせずに3年の時を迎える」可能性が思ってるんですよね。
3年後に「そんな事は3年前から分かってた」って事にしたい訳です。
長崎だけじゃなくて有明海に面している県全部の意見を、まずは聞く所からスタートなんでしょうねぇ・・・
>>630
なるほど、特アの方に対する方法。
毅然と対応するという事ですね。
>>631-632
「どっちに付いたら特か？」
って考えも正直言ってあるんだと、思います。
まぁ、公明党さんに限らず、誰でも「自民党の主張の方が得だ」と感じて頂ける主張をこちらが行えば、
それで良いのでは無いかと思います。
>>637
統一地方選挙の公約が発表されたらしいんですけど、まだ手元に来てません。
公式アップされるのを待ってたんですが、ちょっとお出かけしないといけないので、また今晩にします。
>624 安全第一！台本重視！筋肉厳禁！の西口プロレスですか？
森元さんは永源の引退試合だか引退興行で乱闘参戦寸前だったらしいが。
森元さんは永源の引退試合だか引退興行で乱闘参戦寸前だったらしいが。
他所からもちょっと気になってた静岡自民がちょっといい方向へ
【静岡】自民２会派が合流へ 県議会、３２議席で最大勢力に
2010年12月16日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20101216/CK2010121602000152.html
井林たつのり 自民党衆議院静岡２区支部長ブログより
2010-12-17 18:01:09
http://ameblo.jp/ibayashitatsunori/entry-10739629703.html
＞自民党県連県議団会派合同のニュースがありました
＞昨年来、分かれていた会派が一つになる
＞これで、力が一点に集中して、発言力も増します。
＞素晴らしい事だと思いました。
＞私がいつもお世話になっている、大石哲司県議は
＞自民改革会議の代表です。
【静岡】自民２会派が合流へ 県議会、３２議席で最大勢力に
2010年12月16日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20101216/CK2010121602000152.html
井林たつのり 自民党衆議院静岡２区支部長ブログより
2010-12-17 18:01:09
http://ameblo.jp/ibayashitatsunori/entry-10739629703.html
＞自民党県連県議団会派合同のニュースがありました
＞昨年来、分かれていた会派が一つになる
＞これで、力が一点に集中して、発言力も増します。
＞素晴らしい事だと思いました。
＞私がいつもお世話になっている、大石哲司県議は
＞自民改革会議の代表です。
あと、気になる愛知県
愛知の神田知事、後継に自民・重徳氏支援へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101217-OYT1T00432.htm
（2010年12月17日14時42分 読売新聞）
http://twitter.com/Sizuku_Guardian/status/1566886648715673
＞街中で谷垣総裁と写っている重徳氏のポスターをよく見かけますが、
＞民主は一回も見たことがありませんｗ
それ本当なら、なんだ思いっきり自民党正式推薦じゃんっていう。
重徳氏は自民党所属だった経歴はないらしいが、
考え方も政策の方向も谷垣自民と路線近いし
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51634237.html
http://shigetoku.com/opinion/index.php
大村の除名手続き再審査くらいはやらせてもいいけど
政治方針は…これ自民議員が応援するわけにゃいかんだろ
大村の出馬表明内容
http://www.ohmura.ne.jp/magazin/index.html
中国の経済特区政策の成功？による「中国の躍進」をモデルとして、
「国全体の統一性を要求される特定の分野を除き、税財政、
経済政策、社会基盤整備、教育、医療、農政などすべての政策を
地域主権の名の下に独自に決定し実行します。」
「たとえ日本が長期低迷に沈んでしまっても、
愛知・名古屋だけは生き残る戦略をとるのです。」
愛知の神田知事、後継に自民・重徳氏支援へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101217-OYT1T00432.htm
（2010年12月17日14時42分 読売新聞）
http://twitter.com/Sizuku_Guardian/status/1566886648715673
＞街中で谷垣総裁と写っている重徳氏のポスターをよく見かけますが、
＞民主は一回も見たことがありませんｗ
それ本当なら、なんだ思いっきり自民党正式推薦じゃんっていう。
重徳氏は自民党所属だった経歴はないらしいが、
考え方も政策の方向も谷垣自民と路線近いし
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51634237.html
http://shigetoku.com/opinion/index.php
大村の除名手続き再審査くらいはやらせてもいいけど
政治方針は…これ自民議員が応援するわけにゃいかんだろ
大村の出馬表明内容
http://www.ohmura.ne.jp/magazin/index.html
中国の経済特区政策の成功？による「中国の躍進」をモデルとして、
「国全体の統一性を要求される特定の分野を除き、税財政、
経済政策、社会基盤整備、教育、医療、農政などすべての政策を
地域主権の名の下に独自に決定し実行します。」
「たとえ日本が長期低迷に沈んでしまっても、
愛知・名古屋だけは生き残る戦略をとるのです。」
どうせならJNSCのぼりも自由民主みたいにデザイン募集すりゃあよかったのに
とりあえずA案にしたけど
とりあえずA案にしたけど
マスコミ対策は年金未納問題の時がヒントになっているけど。
あの時は「偉そうなことを言っているお前らキャスターはどうなんだ！？」
になって調べたらでるわでるわで、段々下火になっていった記憶が。
まずはマスコミは叩きません、悪いのはキャスターやコメンテーターです。
に持って行くのがよいかな。TVもあいつら切り捨てるだけで終わりにしたいし。
キャスターにピンポイント攻撃をするだけでもマスコミの力はかなり落とせると思う。
あの時は「偉そうなことを言っているお前らキャスターはどうなんだ！？」
になって調べたらでるわでるわで、段々下火になっていった記憶が。
まずはマスコミは叩きません、悪いのはキャスターやコメンテーターです。
に持って行くのがよいかな。TVもあいつら切り捨てるだけで終わりにしたいし。
キャスターにピンポイント攻撃をするだけでもマスコミの力はかなり落とせると思う。
>>626
３年後に、民主党というモノが存在してるんだろうか
３年後に、民主党というモノが存在してるんだろうか
>>646
名前を変えて… ま、今年当選した民主党の参議院議員さんたちはいるだろう。
名前を変えて… ま、今年当選した民主党の参議院議員さんたちはいるだろう。
>>642
俺は最初は自民の小姑みたいな中年の横槍で潰されるのが理不尽だし、大村の
あんな我侭ゆるしてはダメだという意味で重徳氏を支持する立位置だったけど、
ホームページやら演説やらみていて、普通に重徳の方がいいと思うようになった。
知名度あがればどんどん人気上がっていく人だよ。この人は。
だいたい本部推薦がどうこう騒いでいるけど、あんなもの分裂してなければ、県連
で決めた候補を普通は党が追認するものだよ。今回は分裂ではないのにおかしな連中
が騒ぎを大きくし煽っている。
俺は最初は自民の小姑みたいな中年の横槍で潰されるのが理不尽だし、大村の
あんな我侭ゆるしてはダメだという意味で重徳氏を支持する立位置だったけど、
ホームページやら演説やらみていて、普通に重徳の方がいいと思うようになった。
知名度あがればどんどん人気上がっていく人だよ。この人は。
だいたい本部推薦がどうこう騒いでいるけど、あんなもの分裂してなければ、県連
で決めた候補を普通は党が追認するものだよ。今回は分裂ではないのにおかしな連中
が騒ぎを大きくし煽っている。
民主党ってのは日本人の心の奥深く、スッゲエどす黒い所から出てると思う。
政権奪還は可能としても、民主党自体の淘汰は容易じゃない
政権奪還は可能としても、民主党自体の淘汰は容易じゃない
こちらにもぺたり。
nico_nico_info
16日（木）に生放送した
『ニコ生特番！石破茂政調会長 政策なう！！』
のタイムシフトを全公開いたしました。
角谷浩一氏との１対１の対談形式で、政府与党に対する自民党の方針や政策などついて語りました。
是非、ご覧ください。
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv34758097
>>648
そのころはオザーさんは引退しているだろうし
スポンサーは良くて鳩山家、下手すればちゅーごになってる悪寒
nico_nico_info
16日（木）に生放送した
『ニコ生特番！石破茂政調会長 政策なう！！』
のタイムシフトを全公開いたしました。
角谷浩一氏との１対１の対談形式で、政府与党に対する自民党の方針や政策などついて語りました。
是非、ご覧ください。
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv34758097
>>648
そのころはオザーさんは引退しているだろうし
スポンサーは良くて鳩山家、下手すればちゅーごになってる悪寒
JNSCのぼり、B案にしちまったお
飛翔する日本、って入ってた方がいいなと思って。
飛翔する日本、って入ってた方がいいなと思って。
普通ののぼりっぽくなくて目立ちそうだからＢにしてみた。
B案に入れることにした。
｢自民党ネットサポーターズクラブ｣の字がもっと大きいといいんだが。
こういうのは、公募してほしいよな。
会員には、いい職人がいそうだ。
｢自民党ネットサポーターズクラブ｣の字がもっと大きいといいんだが。
こういうのは、公募してほしいよな。
会員には、いい職人がいそうだ。
656 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/18(土) 05:39:41 ID:1pPuOWWB
>>649
私も正直言って、大村さんは除名で仕方ないと考えてますが、重徳候補に
党本部の推薦を出すのは、ちょっと待った方が良いと思うんです。
理由は、大村さんの件と別件。
一つは、沖縄県知事選挙ですら、県連推薦候補に党本部が推薦を出しては
いない事。
最終的に本部も支援したんですけど、推薦その物は最後まで出してない。
出さなかった理由として、普天間基地移設での主張が食い違った事などが
あるんですが、いずれにせよ「沖縄県知事選挙の時」との整合が取れなく
なる。
もう一つの、理由は沖縄県の普天埋設問題の様に国政にも影響のある問題が
愛知県には、おそらくあると思う。
ＴＰＰの問題。
とりあえず、自民党としては、
「現状のまま推進して良い訳がない」
って事までは話がついてるんです。
「では、具体的にどうするべきですかね？」
って事の結論がまだ、出ていない。
（検討会はずーっとやってますけど、結論は確実に年明けになると思う）
愛知県にはＴＰＰの影響をモロに受けると思われる日本を代表する企業が
存在しています。
当然、愛知県だって農業やってる方は居られますし、「その企業」の事を
優先に考える訳にはいかないですが、影響度は無視出来ない。
いずれにせよ、党の方針が固まらないと厳しいかなと思います。
私も正直言って、大村さんは除名で仕方ないと考えてますが、重徳候補に
党本部の推薦を出すのは、ちょっと待った方が良いと思うんです。
理由は、大村さんの件と別件。
一つは、沖縄県知事選挙ですら、県連推薦候補に党本部が推薦を出しては
いない事。
最終的に本部も支援したんですけど、推薦その物は最後まで出してない。
出さなかった理由として、普天間基地移設での主張が食い違った事などが
あるんですが、いずれにせよ「沖縄県知事選挙の時」との整合が取れなく
なる。
もう一つの、理由は沖縄県の普天埋設問題の様に国政にも影響のある問題が
愛知県には、おそらくあると思う。
ＴＰＰの問題。
とりあえず、自民党としては、
「現状のまま推進して良い訳がない」
って事までは話がついてるんです。
「では、具体的にどうするべきですかね？」
って事の結論がまだ、出ていない。
（検討会はずーっとやってますけど、結論は確実に年明けになると思う）
愛知県にはＴＰＰの影響をモロに受けると思われる日本を代表する企業が
存在しています。
当然、愛知県だって農業やってる方は居られますし、「その企業」の事を
優先に考える訳にはいかないですが、影響度は無視出来ない。
いずれにせよ、党の方針が固まらないと厳しいかなと思います。
>>650
嫉妬と身の程知らずの具現化が民主党か。
嫉妬と身の程知らずの具現化が民主党か。
>>649
重徳氏は10月下旬に推薦決まって、20年ぶりに愛知へ戻ったらしいけども、
その頃から本人と県連以外に自民党豊田市議団と勝手連が全面応援に
動いてて、1ヶ月半経った現在は平日集会でも動員なしで1500人集まるくらいだそうで
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20101216/CK2010121602000102.html
その行動力でなら、2月6日の投票までにあと1ヶ月半、
少なくとも愛知での知名度の問題はクリアできると思われる
まあ、記事読むと豊田はやっぱ労組の勢力が半端ないらしいが
>>656
地方選だし、知事は当選すれば無所属超党派で動くから、
県連推薦をもって正式として充分だと思いますね
重徳氏本人もなるべく政党対決な様相にはしたくないという感じだし
重徳氏は10月下旬に推薦決まって、20年ぶりに愛知へ戻ったらしいけども、
その頃から本人と県連以外に自民党豊田市議団と勝手連が全面応援に
動いてて、1ヶ月半経った現在は平日集会でも動員なしで1500人集まるくらいだそうで
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20101216/CK2010121602000102.html
その行動力でなら、2月6日の投票までにあと1ヶ月半、
少なくとも愛知での知名度の問題はクリアできると思われる
まあ、記事読むと豊田はやっぱ労組の勢力が半端ないらしいが
>>656
地方選だし、知事は当選すれば無所属超党派で動くから、
県連推薦をもって正式として充分だと思いますね
重徳氏本人もなるべく政党対決な様相にはしたくないという感じだし
谷垣が「党紀委員会の決定通り」と表明してるのと
大村寄り活動をこう斬り捨ててるから、除名はまず覆らないと思うよw
谷垣定例会見 2010.12.9
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221209.html
「それは特に当選同期の方がたくさんいらっしゃいますから、
友情ということもあるのだろうと思います。」
実際呼びかけ人14人はほとんど当選同期だしね
http://p.twipple.jp/LEpQL
http://p.twipple.jp/data/L/E/p/Q/L.jpg
河野Gの柴山はどうだと心配してる人いたがこれには入ってない
また、大村応援まで言ってるのは多分14人全員ではなく一部だと思う
第一、だぎゃーと組む大村は自民議員に来られちゃ正直迷惑だろう
せいぜい上の項目（１）の再手続きだけで収まると予想
大村寄り活動をこう斬り捨ててるから、除名はまず覆らないと思うよw
谷垣定例会見 2010.12.9
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221209.html
「それは特に当選同期の方がたくさんいらっしゃいますから、
友情ということもあるのだろうと思います。」
実際呼びかけ人14人はほとんど当選同期だしね
http://p.twipple.jp/LEpQL
http://p.twipple.jp/data/L/E/p/Q/L.jpg
河野Gの柴山はどうだと心配してる人いたがこれには入ってない
また、大村応援まで言ってるのは多分14人全員ではなく一部だと思う
第一、だぎゃーと組む大村は自民議員に来られちゃ正直迷惑だろう
せいぜい上の項目（１）の再手続きだけで収まると予想
署名に応じても除名の再審査までで、候補挿げ替えまで言っているのは
全員でないだろうしね。それを再審査に賛成＝大村に挿げ替えに同意、という
雰囲気に無理やりもっていこうとブログに励む議員がいるわけだ。
全員でないだろうしね。それを再審査に賛成＝大村に挿げ替えに同意、という
雰囲気に無理やりもっていこうとブログに励む議員がいるわけだ。
今日のBS朝日「クロスファイア」 ｸﾀﾞ研のいつも親切な方に感謝
うちBSないが実況見てたら総裁おおむね好評だった。これから見る
412 名前：親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 11:06:12 ID:86sunt5y [4/6]
1218 faia ”迷走”菅政権とどう戦う！？大連立の可能性は！？自民・公明のトップを直撃！！（生放送） 自民 谷垣禎一 公明 山口奈津男
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/52494
DLKEY bsasahi
関連ニュース 2010.12.18 12:38
連立の条件は「衆院解散、リセット」 自民の谷垣総裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101218/stt1012181239004-n1.htm
自民党の谷垣禎一総裁は１８日のＢＳ番組で、民主党との大連立の条件について「菅直人内閣の総辞職だけでは足りない。
民主党が掲げたマニフェスト（政権公約）にけじめをつけないとだめで、衆院解散、リセットということが必要だ」と述べた。
その上で谷垣氏は「今の（衆院小）選挙制度で、民主党と自民党が大連立を組んでいろんなことで密接な協調関係に
入るのは日本の政治のためによくない」と語り、大連立に否定的な考えを強調した。
公明党の山口那津男代表も同じ番組で、「二大政党が連立政権で強大な権力をつくったときに
副作用がどこに出てくるか分からない。（テーマを限定し）与野党協議機関でやるべきだ」と指摘した。
うちBSないが実況見てたら総裁おおむね好評だった。これから見る
412 名前：親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 11:06:12 ID:86sunt5y [4/6]
1218 faia ”迷走”菅政権とどう戦う！？大連立の可能性は！？自民・公明のトップを直撃！！（生放送） 自民 谷垣禎一 公明 山口奈津男
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/52494
DLKEY bsasahi
関連ニュース 2010.12.18 12:38
連立の条件は「衆院解散、リセット」 自民の谷垣総裁
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101218/stt1012181239004-n1.htm
自民党の谷垣禎一総裁は１８日のＢＳ番組で、民主党との大連立の条件について「菅直人内閣の総辞職だけでは足りない。
民主党が掲げたマニフェスト（政権公約）にけじめをつけないとだめで、衆院解散、リセットということが必要だ」と述べた。
その上で谷垣氏は「今の（衆院小）選挙制度で、民主党と自民党が大連立を組んでいろんなことで密接な協調関係に
入るのは日本の政治のためによくない」と語り、大連立に否定的な考えを強調した。
公明党の山口那津男代表も同じ番組で、「二大政党が連立政権で強大な権力をつくったときに
副作用がどこに出てくるか分からない。（テーマを限定し）与野党協議機関でやるべきだ」と指摘した。
くだらんことで大騒ぎさせようとしてるやつは何なんだろ
>>660
この大村の件なんだけど、初当選が同期でも執行部とかに入っている議員は
いないよね。木村太郎さんとかも同期当選だけど、副幹事長だから入ってないよね。
柴山さんが入っていないのはやはり、執行部に入っているからだと思うよ。
同期じゃないのもあるけどさ。メンバー見ると小物ばかりだもん。
おいおいって思うメンバーもいるけどさ。
>>662
BS見た限りでは良い感じだったよ。アップされてたのを見たけど。
きちんと自民党は筋を通して審議拒否はしなかったし、対案もきちんと出したと。
でもそれをきちんと審議もしないのは民主の方だと。
国会を見ていれば、分かるもんなんだけどな。田原は必死に大連立にもって行こうと
してたけどさ。筋を通さないのに、大連立なんか組めるかって思う。
きちんと円卓会議みたいに政策ごとにやろうとしても、民主はやってくれないと言ってたし。
この大村の件なんだけど、初当選が同期でも執行部とかに入っている議員は
いないよね。木村太郎さんとかも同期当選だけど、副幹事長だから入ってないよね。
柴山さんが入っていないのはやはり、執行部に入っているからだと思うよ。
同期じゃないのもあるけどさ。メンバー見ると小物ばかりだもん。
おいおいって思うメンバーもいるけどさ。
>>662
BS見た限りでは良い感じだったよ。アップされてたのを見たけど。
きちんと自民党は筋を通して審議拒否はしなかったし、対案もきちんと出したと。
でもそれをきちんと審議もしないのは民主の方だと。
国会を見ていれば、分かるもんなんだけどな。田原は必死に大連立にもって行こうと
してたけどさ。筋を通さないのに、大連立なんか組めるかって思う。
きちんと円卓会議みたいに政策ごとにやろうとしても、民主はやってくれないと言ってたし。
>>660
うーんでも、思った以上に主力が入ってるんだな
小野寺さん、新藤さん、田村さんあたりが普通に入ってるってどうなのよ
それぞれ政権交代したら大臣クラスの人でしょ…
まあ騒ぎ立てるほどのことでもないのかもしれんけど
田村さんなんて相当好きな政治家だからショックはショックだ
うーんでも、思った以上に主力が入ってるんだな
小野寺さん、新藤さん、田村さんあたりが普通に入ってるってどうなのよ
それぞれ政権交代したら大臣クラスの人でしょ…
まあ騒ぎ立てるほどのことでもないのかもしれんけど
田村さんなんて相当好きな政治家だからショックはショックだ
>>665
国会議員として非常に真面目とか優秀な人が
政局観や党人としては微妙っていうのはよくあることw
あと人格レベルや愛国度？も皆バラバラ
（少なくとも今は反日はいない…と思う）
政治家といえど欠点だらけなのは一般人と同じ
なので自民党は民主主義・法治主義でそこを何とかする
国会議員として非常に真面目とか優秀な人が
政局観や党人としては微妙っていうのはよくあることw
あと人格レベルや愛国度？も皆バラバラ
（少なくとも今は反日はいない…と思う）
政治家といえど欠点だらけなのは一般人と同じ
なので自民党は民主主義・法治主義でそこを何とかする
>>665
署名したという事実だけで判断するのはちょっと早計かも。
人間同士利害や性格も異なるから色んな意見があっていいんだよ。
大切なのは、署名するかしないかではなくて、執行部がこれにどう対応するかじゃないかな？
署名したという事実だけで判断するのはちょっと早計かも。
人間同士利害や性格も異なるから色んな意見があっていいんだよ。
大切なのは、署名するかしないかではなくて、執行部がこれにどう対応するかじゃないかな？
>>666自己レス
＞少なくとも反日はいない…と思う
は、自民党現職国会議員の範囲ね
ホロン部思考は流石にいない様子っていう
>>667
党規約にあるという抗弁の機会を改めて設けてっていう手続きの問題では
小池さんやゲルも「再審査してもいいんじゃね？」って意見みたいだね
大村擁護ではなく厳正にしようって意味で
除名って結果は変わらんだろうけど、プロセスを大事にする党だというし
ともあれ、引っ張ってると愛知が気の毒だから早急に明確な対応を望むわ
＞少なくとも反日はいない…と思う
は、自民党現職国会議員の範囲ね
ホロン部思考は流石にいない様子っていう
>>667
党規約にあるという抗弁の機会を改めて設けてっていう手続きの問題では
小池さんやゲルも「再審査してもいいんじゃね？」って意見みたいだね
大村擁護ではなく厳正にしようって意味で
除名って結果は変わらんだろうけど、プロセスを大事にする党だというし
ともあれ、引っ張ってると愛知が気の毒だから早急に明確な対応を望むわ
ecoyuriにせよゲルにせよ、
「一回離党したことを総括していない」という点で信用できないんだよねー。
なぜ離党して、なぜ戻ったのかを明確に自分の言葉で語って欲しい。
「一回離党したことを総括していない」という点で信用できないんだよねー。
なぜ離党して、なぜ戻ったのかを明確に自分の言葉で語って欲しい。
>>669
ゲルはそのへんのことを「国防」に書いてるよ。
・小選挙区制を実現させ、「政権交代ができる仕組」
＝「外交や安全保障を語って『政権の選択』ができる仕組」にしたかった。
・自民党にいてはその実現が難しかったので離党→新進党入り。
・新進党で安全保障の議論をしているうちに、
小沢の「国連中心主義」をおかしいと思うようになった。
・また小沢の「集団的自衛権を認めない」という立場も自分とは違った。
→新進党を離党。
・当選四回目から国防と外交をメインに活動するようになり、自民党に復党。
大体こんな感じ。
ゲルはそのへんのことを「国防」に書いてるよ。
・小選挙区制を実現させ、「政権交代ができる仕組」
＝「外交や安全保障を語って『政権の選択』ができる仕組」にしたかった。
・自民党にいてはその実現が難しかったので離党→新進党入り。
・新進党で安全保障の議論をしているうちに、
小沢の「国連中心主義」をおかしいと思うようになった。
・また小沢の「集団的自衛権を認めない」という立場も自分とは違った。
→新進党を離党。
・当選四回目から国防と外交をメインに活動するようになり、自民党に復党。
大体こんな感じ。
ブログにも折にふれて書いてるしな
ゲルについては言うべきことは言ってきてると思う
ゲルについては言うべきことは言ってきてると思う
>>670
木曜のニコ生でも触れてたね。
>・また小沢の「集団的自衛権を認めない」という立場も自分とは違った。
小沢は、新進党の前身の新生党では「集団的自衛権の行使」を肯定していたんだってね。
小選挙区制の事も含めて、自民党に出来ないことをやる！と言った小沢がとても新鮮だったと。
木曜のニコ生でも触れてたね。
>・また小沢の「集団的自衛権を認めない」という立場も自分とは違った。
小沢は、新進党の前身の新生党では「集団的自衛権の行使」を肯定していたんだってね。
小選挙区制の事も含めて、自民党に出来ないことをやる！と言った小沢がとても新鮮だったと。
>>662
今見てるけど、田原某ってバカ？
今見てるけど、田原某ってバカ？
見てて腹立ってきた
人の話を聞け！
でもって、お前は少し考えろ！
人の話を聞け！
でもって、お前は少し考えろ！
森元総理出演のニュース新書の書き起こしでけたφ('A` )
ttp://blog.livedoor.jp/hegui/archives/1922965.html
ttp://blog.livedoor.jp/hegui/archives/1922965.html
>>675
まじおつ
まじおつ
>>669
小池は日本新党から政治家としてのキャリアをスタートしたんだけど
政党の離合集散で色々と所属が変わったせいで渡り鳥と言われてるが
実際に渡ったのは小沢が保守党を解党した際に自民へ移った時だけだよ。
小池は日本新党から政治家としてのキャリアをスタートしたんだけど
政党の離合集散で色々と所属が変わったせいで渡り鳥と言われてるが
実際に渡ったのは小沢が保守党を解党した際に自民へ移った時だけだよ。
678 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/19(日) 10:56:49 ID:bXhCNEJC
>>658-659
やっぱり、愛知県豊田市とかだと、やっぱり、そうなるでしょうね。
本当に厳しいけど、でも地道にやるしかない。
選挙区ごとに選挙区事情が違うから一概に言い切れないですけど、茨城県議会選挙の時も
谷垣総裁、小泉進次郎議員とか茨城に入ってないんですよね。
愛知の方も県民党で行きたいって事なら、あまり入らない方が良いのかもしれません。
（愛知県連及び、重徳候補本人から「来てくれ」って事なら話は別ですが）
>>660 >665
「ネット上にこんなのが出回ってるみたいなんですが・・・」
で、個人的に調べてみましたが、どうやら、それ、本物です。
なんというか県連会長が３人いた事に腰を抜かしましたが、それぞれの３県、統一地方選挙で
重要な選挙がいくつも抱えてますので、団結を乱さないようにやって頂ければと思います。
具体的には、総務会にかけて再考まではしても良いけど決定を覆さない方針でやって頂ければ
と思います。
>>662 >>673-674
読売の渡辺さんもだったですが、マスコミとしては何としても大連立を煽りたいみたいですね。
麻生政権時に「解散はいつですか？」って毎日ききまくるという事がありました。
今にして思えば、あれ、「毎日同じ質問を繰り返して、嫌な顔をする」のその顔を流してイメージを
ダウンさせるのが目的だったと思われます。
マスコミさん、同じ手が通じると思ってる可能性があります。
何か対策が要るのかも知れません。
読売の渡辺さんは直接に自民党本部まで来ましたが、こっちから、マスコミの方に直接行って、
説明とか・・・あんまり、「また」度が過ぎるようなら対策を考える必要があるかと。
>>675
大変に乙。
しかし、森議員の釣りはいつも、壮大ですなぁ・・・
やっぱり、愛知県豊田市とかだと、やっぱり、そうなるでしょうね。
本当に厳しいけど、でも地道にやるしかない。
選挙区ごとに選挙区事情が違うから一概に言い切れないですけど、茨城県議会選挙の時も
谷垣総裁、小泉進次郎議員とか茨城に入ってないんですよね。
愛知の方も県民党で行きたいって事なら、あまり入らない方が良いのかもしれません。
（愛知県連及び、重徳候補本人から「来てくれ」って事なら話は別ですが）
>>660 >665
「ネット上にこんなのが出回ってるみたいなんですが・・・」
で、個人的に調べてみましたが、どうやら、それ、本物です。
なんというか県連会長が３人いた事に腰を抜かしましたが、それぞれの３県、統一地方選挙で
重要な選挙がいくつも抱えてますので、団結を乱さないようにやって頂ければと思います。
具体的には、総務会にかけて再考まではしても良いけど決定を覆さない方針でやって頂ければ
と思います。
>>662 >>673-674
読売の渡辺さんもだったですが、マスコミとしては何としても大連立を煽りたいみたいですね。
麻生政権時に「解散はいつですか？」って毎日ききまくるという事がありました。
今にして思えば、あれ、「毎日同じ質問を繰り返して、嫌な顔をする」のその顔を流してイメージを
ダウンさせるのが目的だったと思われます。
マスコミさん、同じ手が通じると思ってる可能性があります。
何か対策が要るのかも知れません。
読売の渡辺さんは直接に自民党本部まで来ましたが、こっちから、マスコミの方に直接行って、
説明とか・・・あんまり、「また」度が過ぎるようなら対策を考える必要があるかと。
>>675
大変に乙。
しかし、森議員の釣りはいつも、壮大ですなぁ・・・
679 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/19(日) 11:02:23 ID:bXhCNEJC
過去ログ調べていて、こんなの出てきた。
谷垣禎一総裁浜松市遊説（2009.10.11）
http://www.youtube.com/watch?v=1d7tld50cpU&playnext=1&list=PL896078F94CCCE71D&index=73
谷垣体制発足後、最初の国政選挙、参議院静岡補選の応援に入った時の映像だと思われます。
この状況から今まで来たのも地道にやってきた事の積み重ねでしょうね。
これからも地道に積み重ねないと、正直、まだ届かないんだと思う。
谷垣禎一総裁浜松市遊説（2009.10.11）
http://www.youtube.com/watch?v=1d7tld50cpU&playnext=1&list=PL896078F94CCCE71D&index=73
谷垣体制発足後、最初の国政選挙、参議院静岡補選の応援に入った時の映像だと思われます。
この状況から今まで来たのも地道にやってきた事の積み重ねでしょうね。
これからも地道に積み重ねないと、正直、まだ届かないんだと思う。
>>678
ぶらさがり、毎日しなくていいのでは。
週末に一度のまとめで充分です。
特別なことがあったときだけ、イレギュラーで入れて。
ネタがない日にしてもしょうがない、
あっても解散のことしか聞かないなら、なぜ毎日するんだろうと思ってました。
放送時間の無駄だと感じてました。
そう思ってる人は他にもいると思います。
ぶらさがり、毎日しなくていいのでは。
週末に一度のまとめで充分です。
特別なことがあったときだけ、イレギュラーで入れて。
ネタがない日にしてもしょうがない、
あっても解散のことしか聞かないなら、なぜ毎日するんだろうと思ってました。
放送時間の無駄だと感じてました。
そう思ってる人は他にもいると思います。
>>678
> 今にして思えば、あれ、「毎日同じ質問を繰り返して、嫌な顔をする」のその顔を流してイメージを
>ダウンさせるのが目的だったと思われます。
この部分、安倍元がタックルでネタにしてた。
つまり総裁はこういうこと既に認識してると思われ
> 今にして思えば、あれ、「毎日同じ質問を繰り返して、嫌な顔をする」のその顔を流してイメージを
>ダウンさせるのが目的だったと思われます。
この部分、安倍元がタックルでネタにしてた。
つまり総裁はこういうこと既に認識してると思われ
>>674
谷垣は民主党に対しての「悪口」は言わず
これこれこういうことだから一緒には出来ないっていう
あくまで冷静で理路整然と丁寧なのは良いな
田原は谷垣をイラつかせようと必死みたいだけど
煽りが効かず、田原の下種さが浮き彫りになっただけ
谷垣は民主党に対しての「悪口」は言わず
これこれこういうことだから一緒には出来ないっていう
あくまで冷静で理路整然と丁寧なのは良いな
田原は谷垣をイラつかせようと必死みたいだけど
煽りが効かず、田原の下種さが浮き彫りになっただけ
ついでにいうと読売のクソジジイがいつもの要求を総裁にしていつものように断られてたけど、
まだいつものネガキャンは始まってないですな
まだいつものネガキャンは始まってないですな
684 ：日出づる処の名無し：2010/12/19(日) 14:30:41 ID:R9qmUNqe
>>682
谷垣の討論を生ぬるいとか人柄とか言う人は
安倍のように相手の意見を切り捨てて、自論をまくしたてる攻撃を好むのでは？
麻生政権末期には、安倍の攻撃法が有効だと思った時もあったが
支持してる側はすっきりするが、説得力に欠け効果が無かったようです。
今のミンスに似たモノを感じる。
今回の谷垣の場合は
田原の先走った考えを制止させて、ミンスの根本的な問題点を指摘してた。
ややこしい政策の話でなかったので
谷垣の言い分が伝わったように思える。
谷垣の討論を生ぬるいとか人柄とか言う人は
安倍のように相手の意見を切り捨てて、自論をまくしたてる攻撃を好むのでは？
麻生政権末期には、安倍の攻撃法が有効だと思った時もあったが
支持してる側はすっきりするが、説得力に欠け効果が無かったようです。
今のミンスに似たモノを感じる。
今回の谷垣の場合は
田原の先走った考えを制止させて、ミンスの根本的な問題点を指摘してた。
ややこしい政策の話でなかったので
谷垣の言い分が伝わったように思える。
>>681
言ってたね。
質問もないのに、帰り際に後ろから「総理！質問に答えてください！」なんつって、
“質問を無視して去る総理大臣”っていう悪いイメージの映像を撮りたかっただけだって。
つまりは、一時が万事そういうことなんだよね。
言ってたね。
質問もないのに、帰り際に後ろから「総理！質問に答えてください！」なんつって、
“質問を無視して去る総理大臣”っていう悪いイメージの映像を撮りたかっただけだって。
つまりは、一時が万事そういうことなんだよね。
686 ：日出づる処の名無し：2010/12/19(日) 14:37:33 ID:Az2O8rZ1
自民党員｢あのﾒｶﾞﾈが総裁では勝てる選挙も負ける｣
自民で谷垣降ろしが活発化 後継には石破・石原の名前
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292723112/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292723112/
自民で谷垣降ろしが活発化 後継には石破・石原の名前
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292723112/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292723112/
どうせ貼るならヒュンダイの記事にすればいいのに
>>662
田原ひでー。
自民党貶しと救国内閣つくれ大連立しろばかり。
谷垣さんの話はさえぎってばかりで話させない作戦かよ。
石破さんが言ってた
「民主党と自民党が連立すると思って投票した人はどこにもいない」
をヘッドフォンで延々聞かせてやりたい
>>662
田原ひでー。
自民党貶しと救国内閣つくれ大連立しろばかり。
谷垣さんの話はさえぎってばかりで話させない作戦かよ。
石破さんが言ってた
「民主党と自民党が連立すると思って投票した人はどこにもいない」
をヘッドフォンで延々聞かせてやりたい
688 ：日出づる処の名無し：2010/12/19(日) 15:00:07 ID:R9qmUNqe
田原は通常運転！
それを知ってる谷垣
それを知ってる谷垣
時事が嫌な感じの記事書いてるね
若手・中堅、ベテランと、発言者の素性をぼかしている中
一太だけ実名で登場してるのはどういう意味なんだろうｗ
若手・中堅、ベテランと、発言者の素性をぼかしている中
一太だけ実名で登場してるのはどういう意味なんだろうｗ
>>689
イッタはどのカテゴリーにも属していないからwww＞若手、中堅、ベテラン
イッタはどのカテゴリーにも属していないからwww＞若手、中堅、ベテラン
>>690
イッタさんは「イッタ」という独自カテゴリーなのかｗ
イッタさんは「イッタ」という独自カテゴリーなのかｗ
っ厨二
>>693
時事の元記事読んだけど、>>675のを読んだ後だと、
ﾔｵ森大劇場に中堅若手一太がマジレスしてるだけかもしれないと思うw
傍からは一目瞭然なことも、中の人には意外と見えなかったりするから
その記事で、
解散に追い込む方法は？って話で先日の谷垣の答えは
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221202.html
「そういうことは、私は安易には口にしないことにしていまして、
腹に秘めていて段平（だんびら）を抜くときは『えいやっ』と
一気に抜くのが私の姿勢です。」
「私は腹を据えてかかる必要があると、それ以上は言わないという事です」
↓
時事通信記者の解釈
「首相を解散に追い込む戦略を描けているわけではない。」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121900065
まあ、そう書かれるのは織り込み済みかもしれんけどね
財務相時代の日銀砲期間中の時の会見見ると
見事にシラ切り通してたし
時事の元記事読んだけど、>>675のを読んだ後だと、
ﾔｵ森大劇場に中堅若手一太がマジレスしてるだけかもしれないと思うw
傍からは一目瞭然なことも、中の人には意外と見えなかったりするから
その記事で、
解散に追い込む方法は？って話で先日の谷垣の答えは
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221202.html
「そういうことは、私は安易には口にしないことにしていまして、
腹に秘めていて段平（だんびら）を抜くときは『えいやっ』と
一気に抜くのが私の姿勢です。」
「私は腹を据えてかかる必要があると、それ以上は言わないという事です」
↓
時事通信記者の解釈
「首相を解散に追い込む戦略を描けているわけではない。」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121900065
まあ、そう書かれるのは織り込み済みかもしれんけどね
財務相時代の日銀砲期間中の時の会見見ると
見事にシラ切り通してたし
>>693
自民は嫌いだけど、自民が築き上げてきたモノには欲しいんでしょ。
それを生かしきることができて、今後もそれを維持できるんなら、
交渉の結果次第でこっちも態度を考えるんだが。
尤も、既存のモノを生かして維持する能力があるのなら、
時間はかかったとしても同じようなものを一から作れるはずなんだがな。
もちろん、その時間が惜しいという場合もあるだろうから、そのあたりは状況次第なんだが。
自民は嫌いだけど、自民が築き上げてきたモノには欲しいんでしょ。
それを生かしきることができて、今後もそれを維持できるんなら、
交渉の結果次第でこっちも態度を考えるんだが。
尤も、既存のモノを生かして維持する能力があるのなら、
時間はかかったとしても同じようなものを一から作れるはずなんだがな。
もちろん、その時間が惜しいという場合もあるだろうから、そのあたりは状況次第なんだが。
最近は国会で多数派を占めていない政党を、さらに数を減らすのがはやってるのか？
どう見ても下策だと思うんだが。
どう見ても下策だと思うんだが。
697 ：食卓塩 ◆Auk5mzdSWA ：2010/12/19(日) 17:27:48 ID:ReAwlRD8
698 ：日出づる処の名無し：2010/12/19(日) 18:29:33 ID:Az2O8rZ1
石原都知事、おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶すると宣言！
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/asia/1267604337/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/asia/1267604337/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337/
699 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/19(日) 19:43:28 ID:bXhCNEJC
解散総選挙に追い込む方法なら、いくらでもありますけど、その方法を「自民党の総裁」が口にしたら、さすがに
まずいでしょうね。
最もオーソドックスな方法として予算関連法案に反対しまくる。
しかし、この方法は国民理解が確実に得られない上に公明党さんが寝返る可能性があり、下策だとさせて貰った
方が良いでしょう。
そもそも、民主党は政策や理念なんかどうでも良い政党です。
と、言う事から根本の話に戻ります。
民主党は、そもそも何をするための政党か？
選挙以外、何の目的も理念も政策もありません。
おそらく、というか、確実に来年の統一地方選挙の直前に総理が変わります。
総理大臣（党首）が変われば、一時的に支持率が上がります。今のままやれば爆死確実なんですから、絶対に
やります。
ついでに小沢切りのパフォーマンスもやるでしょう。
まぁ、あれだけ批判した自民党と大連立を目論む一派がいる政党ですから、選挙後に「小沢新党」とすぐに合流を
するでしょうけど。
そういう小手先の事をやっても選挙に勝てなかったら、選挙目的の政党はどうすれば良いのか？
解散総選挙をしない限り、いくらでも連敗を続けるようなら、どうすれば良いのか？
って、所まで追い込めば解散総選挙まで追い込めます。
まずいでしょうね。
最もオーソドックスな方法として予算関連法案に反対しまくる。
しかし、この方法は国民理解が確実に得られない上に公明党さんが寝返る可能性があり、下策だとさせて貰った
方が良いでしょう。
そもそも、民主党は政策や理念なんかどうでも良い政党です。
と、言う事から根本の話に戻ります。
民主党は、そもそも何をするための政党か？
選挙以外、何の目的も理念も政策もありません。
おそらく、というか、確実に来年の統一地方選挙の直前に総理が変わります。
総理大臣（党首）が変われば、一時的に支持率が上がります。今のままやれば爆死確実なんですから、絶対に
やります。
ついでに小沢切りのパフォーマンスもやるでしょう。
まぁ、あれだけ批判した自民党と大連立を目論む一派がいる政党ですから、選挙後に「小沢新党」とすぐに合流を
するでしょうけど。
そういう小手先の事をやっても選挙に勝てなかったら、選挙目的の政党はどうすれば良いのか？
解散総選挙をしない限り、いくらでも連敗を続けるようなら、どうすれば良いのか？
って、所まで追い込めば解散総選挙まで追い込めます。
700 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/19(日) 19:50:19 ID:bXhCNEJC
あるいは労働組合に離反させるという手もあります。
民主党議員のほとんどは労組丸抱え候補です。
自前の選挙スタッフを持ってる候補なんて、極めて一部しかいません。
選挙を目的とする政党が選挙スタッフが離反するようなら、いくらでも考えを変えさせられます。
まぁ、その他いろいろと方法はありますけど、「自民党の総裁」が口にしたらまずいでしょう。
>>694 の例を挙げるまでもなく、マスコミが何を書き出すか分かりません。
今はとにもかくにも、
「いやー、解散に追い込むつもりですけど、方法がないなー、こまったなぁー」
を演出する必要があります。
こういう記事を書く所がありますので、動きには注意した方が無難です。
大連立、消えぬ容認論＝世代間対立の様相－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121900065
民主党議員のほとんどは労組丸抱え候補です。
自前の選挙スタッフを持ってる候補なんて、極めて一部しかいません。
選挙を目的とする政党が選挙スタッフが離反するようなら、いくらでも考えを変えさせられます。
まぁ、その他いろいろと方法はありますけど、「自民党の総裁」が口にしたらまずいでしょう。
>>694 の例を挙げるまでもなく、マスコミが何を書き出すか分かりません。
今はとにもかくにも、
「いやー、解散に追い込むつもりですけど、方法がないなー、こまったなぁー」
を演出する必要があります。
こういう記事を書く所がありますので、動きには注意した方が無難です。
大連立、消えぬ容認論＝世代間対立の様相－自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010121900065
>>694
時事の記事
＞「総裁にもう少ししっかりしてほしい」。大連立では立場を異にする中堅・若手と
＞ベテランも、谷垣氏の手腕に不安を感じている点では共通している。
立場によって「しっかりしてほしい」の内容が違うのだから、気前よくその場が盛り上がりさえ
すればいいようなことは言えないし、言わない谷垣がただしいんだよ。
ちょっと勢いが回復してくれば、去年の大敗北の時とはまた違う問題が出てくる。
総裁ってのは大変だね。
時事の記事
＞「総裁にもう少ししっかりしてほしい」。大連立では立場を異にする中堅・若手と
＞ベテランも、谷垣氏の手腕に不安を感じている点では共通している。
立場によって「しっかりしてほしい」の内容が違うのだから、気前よくその場が盛り上がりさえ
すればいいようなことは言えないし、言わない谷垣がただしいんだよ。
ちょっと勢いが回復してくれば、去年の大敗北の時とはまた違う問題が出てくる。
総裁ってのは大変だね。
若手・中堅・ベテラン…。
例え各一人ずつでも記事なると体積が増すから問題なんだよな('ヘ`)
例え各一人ずつでも記事なると体積が増すから問題なんだよな('ヘ`)
次の総選挙まで一番大事なことは無意味な先駆けを絶対に認めないことだ。
若手、中堅、ベテラン誰であれ。その間何度選挙あるかしれないけど、
今回の愛知県知事選挙みたいなことが何度も起こってはかなわん。
若手、中堅、ベテラン誰であれ。その間何度選挙あるかしれないけど、
今回の愛知県知事選挙みたいなことが何度も起こってはかなわん。
>>700
昨日の渋谷のデモに参加したものですが、そばで歩いていたおじさんが
「谷垣は弱腰でダメだ。国防は石破に語らせ、外交は小池に語らせ本人はニヤニヤしてる」
と言っていてちょっとムッとしましたが、総裁なんだからそれでいいのではと思いました。
といいつつたまには吠えてる谷垣さんも見たいんですけどね。
昨日の渋谷のデモに参加したものですが、そばで歩いていたおじさんが
「谷垣は弱腰でダメだ。国防は石破に語らせ、外交は小池に語らせ本人はニヤニヤしてる」
と言っていてちょっとムッとしましたが、総裁なんだからそれでいいのではと思いました。
といいつつたまには吠えてる谷垣さんも見たいんですけどね。
なぜか政治家には完璧超人を求める人が多いからなあ。
>>704
日銀砲を撃つ肝っ玉の太い男を弱腰だと？ｗ
日銀砲を撃つ肝っ玉の太い男を弱腰だと？ｗ
>>704
そのおじさん、デモ参加者ならこれを聞いてたんじゃないかぬ↓（つっちー：元民主の土屋都議）
923 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 17:21:04 ID:Bnx1AF5e
（前略）
>>863
さっき渋谷デモのNHK前での集会で元我が党のつっちーが
「今日のBS見たら谷垣さんの追及が甘くて情けなかった！」
とがなってました
よし、つっちーならラ党か同規模の政党を立ち上げまとめあげて
応援団の全力バッシングをものともせず、右も左も無党派・OQからも
選挙で大勝できる支持を取りつけ、中長期の政策も用意しつつ
公明の手綱も握りながら我が党を即時解散へ追い込めるのだな＿＿＿
そのおじさん、デモ参加者ならこれを聞いてたんじゃないかぬ↓（つっちー：元民主の土屋都議）
923 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 17:21:04 ID:Bnx1AF5e
（前略）
>>863
さっき渋谷デモのNHK前での集会で元我が党のつっちーが
「今日のBS見たら谷垣さんの追及が甘くて情けなかった！」
とがなってました
よし、つっちーならラ党か同規模の政党を立ち上げまとめあげて
応援団の全力バッシングをものともせず、右も左も無党派・OQからも
選挙で大勝できる支持を取りつけ、中長期の政策も用意しつつ
公明の手綱も握りながら我が党を即時解散へ追い込めるのだな＿＿＿
デモの参加者に工作員がまじってただけだろ
真に受けることはない
真に受けることはない
問い詰めたり、ましてや工作員認定なんてしても
悪影響を及ぼしこそすれいい事なんてなんもないよ
まだまだそんな人間が大多数だと思ったほうがいい
重要なのはそういった人間をどのようにして味方に付けるか
少なくとも敵視するのをやめてもらえるようにするか
悪影響を及ぼしこそすれいい事なんてなんもないよ
まだまだそんな人間が大多数だと思ったほうがいい
重要なのはそういった人間をどのようにして味方に付けるか
少なくとも敵視するのをやめてもらえるようにするか
はい。
デモに参加しているだけでもまぁいいのかなぁと思ったので
とくに話にも加わりませんでした。
デモに参加しているだけでもまぁいいのかなぁと思ったので
とくに話にも加わりませんでした。
そういうおっさん連中の政治家の見方ってのが、ガキがロボットアニメのロボットを見つめる視線と大差ないんだな。
「つよいぞぼくらの～」ってな感じ。
～のところには小泉と入れたり小沢と入れたり、いろいろで。
「つよいぞぼくらの～」ってな感じ。
～のところには小泉と入れたり小沢と入れたり、いろいろで。
喧嘩しない事も一つの戦略なのに
喧嘩しないから弱腰ってのも違うだろうと思うのですがね
ここぞというときにやってくれるならそれでいいと思うのですが
喧嘩しないから弱腰ってのも違うだろうと思うのですがね
ここぞというときにやってくれるならそれでいいと思うのですが
個人的につっちーをイマイチ信用出来ないのは
ジミンガーを連発することなんだよねぇ
ジミンガーを連発することなんだよねぇ
>>714
土屋さんって自分を含めて客観的に評価できないところが
仲間割れしたとはいえ、もともと民主党にいただけあるなと思いますね。
実現、責任無視で口先で威勢のいいことを言ってくれれば満足なんでしょうね。
土屋さんって自分を含めて客観的に評価できないところが
仲間割れしたとはいえ、もともと民主党にいただけあるなと思いますね。
実現、責任無視で口先で威勢のいいことを言ってくれれば満足なんでしょうね。
頑張れ日本で演説している人のほとんどが、何らかの形で自民嫌いを誘導しているな。
中身は左翼と変わらんよｗ
中身は左翼と変わらんよｗ
昨日は仕事で、岡崎・豊田などの愛知の三河地方に行ってきましたが、
重徳氏と谷垣総裁のポスターを結構見られたので嬉しかったです
民主の方のポスターは、普通に議員の物しか見ませんでした
が、名古屋市に住んでいるのですけど、このポスターここで存在知って
実際に大量に貼られてるのを見たのは、三河地方が初めてでした
大村氏と河村市長の応援選挙カーは、たまに名古屋市内を回って
宣伝しているのを見ます
地方ニュースでは、まだまだ河村市長がらみばかりですね
河村＝改革！だから組む人いい人な単純思考に繋がりそうなのを
危惧します
重徳氏と谷垣総裁のポスターを結構見られたので嬉しかったです
民主の方のポスターは、普通に議員の物しか見ませんでした
が、名古屋市に住んでいるのですけど、このポスターここで存在知って
実際に大量に貼られてるのを見たのは、三河地方が初めてでした
大村氏と河村市長の応援選挙カーは、たまに名古屋市内を回って
宣伝しているのを見ます
地方ニュースでは、まだまだ河村市長がらみばかりですね
河村＝改革！だから組む人いい人な単純思考に繋がりそうなのを
危惧します
>>717
重徳氏と谷垣総裁のポスターってここに写ってるやつですかね？
http://livedoor.blogimg.jp/shigetoku2/imgs/5/6/564ee4d8.jpg
「改革」は重徳氏の方でもテーマにしてるけど、
政策の具体性に加えこういう意識が河村路線との違いなのだろうと思う↓
しげちゃん日誌 H22.12.19
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51670670.html
＞津島市内 会合 ご挨拶
＞海抜ゼロメートル以下の海部・津島地域の実情を知るため、先日、日光川河口の水閘門や排水施設も視察してきたところである。
＞地域の課題を一つひとつ自分のものにして、地域の皆さんと想いを共有していくプロセスだ。
＞そうした対話努力なしの政治を行ってはならない。
自民党関係では他にも、
H22.12.18
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51670573.html
＞夢・創造会議あいちと、自民党青議連が、お互いを尊重しながら、連携して選挙戦を進めることが確認され、これから具体的な行動を起こすことになった。
＞市民グループと自民党とのコラボである。
＞これまで“市民派”と、自民党とは、お互いに距離を置く傾向があった。
＞しかし今、自民党も生まれ変わろうとしている。
＞これまでにない、画期的なことが、今回の知事選挙で起ころうとしているのである！
三原じゅん子議員、参議院愛知の藤川議員とかと一緒に
http://livedoor.blogimg.jp/shigetoku2/imgs/9/6/9636a377.jpg
重徳氏と谷垣総裁のポスターってここに写ってるやつですかね？
http://livedoor.blogimg.jp/shigetoku2/imgs/5/6/564ee4d8.jpg
「改革」は重徳氏の方でもテーマにしてるけど、
政策の具体性に加えこういう意識が河村路線との違いなのだろうと思う↓
しげちゃん日誌 H22.12.19
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51670670.html
＞津島市内 会合 ご挨拶
＞海抜ゼロメートル以下の海部・津島地域の実情を知るため、先日、日光川河口の水閘門や排水施設も視察してきたところである。
＞地域の課題を一つひとつ自分のものにして、地域の皆さんと想いを共有していくプロセスだ。
＞そうした対話努力なしの政治を行ってはならない。
自民党関係では他にも、
H22.12.18
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51670573.html
＞夢・創造会議あいちと、自民党青議連が、お互いを尊重しながら、連携して選挙戦を進めることが確認され、これから具体的な行動を起こすことになった。
＞市民グループと自民党とのコラボである。
＞これまで“市民派”と、自民党とは、お互いに距離を置く傾向があった。
＞しかし今、自民党も生まれ変わろうとしている。
＞これまでにない、画期的なことが、今回の知事選挙で起ころうとしているのである！
三原じゅん子議員、参議院愛知の藤川議員とかと一緒に
http://livedoor.blogimg.jp/shigetoku2/imgs/9/6/9636a377.jpg
自分も実は最初はガッキーたよんねえ
とか思っていたんだが
民主党の瓦解ぶりを見ていくうちに
野党のうちに、付け入られる隙をなくしておくのって大事なことだねと
考え方を改めました
野党なのをいいことに好き放題与党攻撃していたら
与党になったときにブーメランしてくることって山のようにあるんだなあと
地道に守りを固めて
ここぞというときに一気呵成に攻めるタイミングだけははずさずにいてくれたらなあ
とか思っていたんだが
民主党の瓦解ぶりを見ていくうちに
野党のうちに、付け入られる隙をなくしておくのって大事なことだねと
考え方を改めました
野党なのをいいことに好き放題与党攻撃していたら
与党になったときにブーメランしてくることって山のようにあるんだなあと
地道に守りを固めて
ここぞというときに一気呵成に攻めるタイミングだけははずさずにいてくれたらなあ
>>717
このてのポスターうちの方だと、福田、中曽根、小渕、知事と各候
補者って感じなんですが、なぜか一太のはあまり見かけません。
民主は、枝野か前原ですが皆さんのところではどんな感じなんでしょうか？
このてのポスターうちの方だと、福田、中曽根、小渕、知事と各候
補者って感じなんですが、なぜか一太のはあまり見かけません。
民主は、枝野か前原ですが皆さんのところではどんな感じなんでしょうか？
>>720
一太様は普通の人とは違うステージにいらっしゃるから…ｗ
一太様は普通の人とは違うステージにいらっしゃるから…ｗ
まぁ、実質今の群馬の自民王国はその御三家が支えているようなもんだから。
一太なんぞ、その恩恵を受けているだけだもの。
父上はそれなりな大物感のあるお方でしたが。
郵政選挙並のことが今後あったとして刺客でも立てられでもして、
御三家がそっちにつけば、一太なんて落選確実だろうよ。
一太なんぞ、その恩恵を受けているだけだもの。
父上はそれなりな大物感のあるお方でしたが。
郵政選挙並のことが今後あったとして刺客でも立てられでもして、
御三家がそっちにつけば、一太なんて落選確実だろうよ。
>>722
「一太なんぞ、その恩恵を受けている けだもの。」に空目した。
「一太なんぞ、その恩恵を受けている けだもの。」に空目した。
>>718
昨日三河でよく見たのは、右側のポスターです
自分の住んでるのは名古屋でも学生の多い所なんですが、まだ知事選のポスターを
あまり見かけません
ポスターは、重徳氏の若々しさと谷垣総裁の落ち着かれた感じが、いい感じでした
市民内に、なんとなくの河村改革賛成派の目立つ現状では、「改革というものを
否定しない」で、河村氏に足りない具体性やメリット・デメリットの説明が大事だなと
思います
「勢い良いけど、実際そんなに良いことずくめなの？」と「改革！改革」言い過ぎて
どうにもならん頭を抱えてる政府の現状を不安視してる方の声も、よく聞きますしね
昨日三河でよく見たのは、右側のポスターです
自分の住んでるのは名古屋でも学生の多い所なんですが、まだ知事選のポスターを
あまり見かけません
ポスターは、重徳氏の若々しさと谷垣総裁の落ち着かれた感じが、いい感じでした
市民内に、なんとなくの河村改革賛成派の目立つ現状では、「改革というものを
否定しない」で、河村氏に足りない具体性やメリット・デメリットの説明が大事だなと
思います
「勢い良いけど、実際そんなに良いことずくめなの？」と「改革！改革」言い過ぎて
どうにもならん頭を抱えてる政府の現状を不安視してる方の声も、よく聞きますしね
ニコで昭和の事件ニュースの動画見たけど、すごいセンセーショナルなんだよね。
今なら発禁もの。
そういうのを見てきているから、政治にもドラマティックでプロレス興行的なものを
期待しちゃう人が少なくないのかも。
今の堅実で、現実とつながっているような政治は「見世物」としてはつまんないからね。
氷河期世代からすると
「ショーはいいから実務やってくれよorz」
なんだけど。
今なら発禁もの。
そういうのを見てきているから、政治にもドラマティックでプロレス興行的なものを
期待しちゃう人が少なくないのかも。
今の堅実で、現実とつながっているような政治は「見世物」としてはつまんないからね。
氷河期世代からすると
「ショーはいいから実務やってくれよorz」
なんだけど。
社会党委員長が演説中に17歳の右翼少年に殺される、とかねぇ。
今の世の中じゃ考えられん。
良くも悪くも、そんなに政治にパワーぶつける若者はいないし。
もちろん殺人は絶対にｲｸﾅｲことなのは分かっております。
今の世の中じゃ考えられん。
良くも悪くも、そんなに政治にパワーぶつける若者はいないし。
もちろん殺人は絶対にｲｸﾅｲことなのは分かっております。
728 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/20(月) 17:22:45 ID:mcZ2Lvh2
>>704-716
2chですら、色んな人がいますからねぇ・・・
リアルで活動すれば、そりゃー、色んな人がいます。
極端な話ですが、自民党はどっかの政党と違って、国民政党なので、
「断固として自民党を支持しない」
って、人のためにも働かなきゃいけません。
我らが守るべきは国家と国民であって支持者のみを守る訳ではありません。
「あー、それも良いですねー」
で、大体は喧嘩せずに済むと思います。
今日も、リアルで64歳（くらい）だったかな？
「とにかく、わしが死ぬまでの年金さえ守ってくれれば、あとはどうでも良いんじゃー！」
って、人が居ました。
とりあえず、
「あー、分かる。分かる。私もそう思った事はあるｗ」
って感じで入って（思った事は無いですが、そう言いました）から、
「でね、その「死ぬまで」が思ったより長いんだよね。正直、私もこの年まで生きると思わなかったからｗ
今にして思えば、もっと長期的に考えといた方が良いかなーって思うよ。」
って言ったら、結構、理解してくれました。
誰もが納得できるような最大公約数的な物を基準にした方が分かりやすいみたいです。
2chですら、色んな人がいますからねぇ・・・
リアルで活動すれば、そりゃー、色んな人がいます。
極端な話ですが、自民党はどっかの政党と違って、国民政党なので、
「断固として自民党を支持しない」
って、人のためにも働かなきゃいけません。
我らが守るべきは国家と国民であって支持者のみを守る訳ではありません。
「あー、それも良いですねー」
で、大体は喧嘩せずに済むと思います。
今日も、リアルで64歳（くらい）だったかな？
「とにかく、わしが死ぬまでの年金さえ守ってくれれば、あとはどうでも良いんじゃー！」
って、人が居ました。
とりあえず、
「あー、分かる。分かる。私もそう思った事はあるｗ」
って感じで入って（思った事は無いですが、そう言いました）から、
「でね、その「死ぬまで」が思ったより長いんだよね。正直、私もこの年まで生きると思わなかったからｗ
今にして思えば、もっと長期的に考えといた方が良いかなーって思うよ。」
って言ったら、結構、理解してくれました。
誰もが納得できるような最大公約数的な物を基準にした方が分かりやすいみたいです。
>>728
そりゃ理解してもらえましょうｗｗｗｗｗ
そりゃ理解してもらえましょうｗｗｗｗｗ
730 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/20(月) 17:39:17 ID:mcZ2Lvh2
>>719 >>727
多分なんですど、攻撃力に期待している人からすると谷垣総裁は不満に感じるんでしょうね。
（野党時代の菅総理とか、攻撃力抜群でした）
私も正直言って、谷垣総裁の攻撃力は弱いと思います。
でも、必要なのは、むしろ防御力。谷垣総裁の防御力は鉄壁です。
読売の渡辺会長が自民党本部に乗り込もうが、>>662 の様に田原総一郎が煽りまくろうが、
鉄壁で守りきってます。
これが出来る総裁を今まで見た事がない気がします。
私も何人か、攻撃力を期待する意見を色々と聞いた事があるんですが、「少し前まで」なら、
確かに必要だったと思うんです。
菅内閣の支持率は一時６０％程度はありました。
あれに切り込んでいかなきゃいけない。
何が問題なのかを国民の目に明らかにしなければ、駄目だ。
だからこそ、攻撃力が必要だ。
・・・大体、そんな感じでした。で、今の現状なんですが、
「もう、菅総理と民主党が駄目だって、十分に分かったから、それ、いいよ」
って、感じだと思います。
「で、菅総理と民主党が駄目なのは、もう分かったんだけど、それで自民党はどうなの？」
これに応える必要が来年明けの通常国会から必要になってくると思います。
基本的に統一地方選挙も
「民主党のこのあたりが、この様に危険なので、自民党は、これをこうしたいです」
って感じでマニュアルを作るみたいです。
多分、それが国民の皆様のご理解を頂ければ、民主党から流出している支持層がこちらに
取り込めるのではないかと思ってます。
多分なんですど、攻撃力に期待している人からすると谷垣総裁は不満に感じるんでしょうね。
（野党時代の菅総理とか、攻撃力抜群でした）
私も正直言って、谷垣総裁の攻撃力は弱いと思います。
でも、必要なのは、むしろ防御力。谷垣総裁の防御力は鉄壁です。
読売の渡辺会長が自民党本部に乗り込もうが、>>662 の様に田原総一郎が煽りまくろうが、
鉄壁で守りきってます。
これが出来る総裁を今まで見た事がない気がします。
私も何人か、攻撃力を期待する意見を色々と聞いた事があるんですが、「少し前まで」なら、
確かに必要だったと思うんです。
菅内閣の支持率は一時６０％程度はありました。
あれに切り込んでいかなきゃいけない。
何が問題なのかを国民の目に明らかにしなければ、駄目だ。
だからこそ、攻撃力が必要だ。
・・・大体、そんな感じでした。で、今の現状なんですが、
「もう、菅総理と民主党が駄目だって、十分に分かったから、それ、いいよ」
って、感じだと思います。
「で、菅総理と民主党が駄目なのは、もう分かったんだけど、それで自民党はどうなの？」
これに応える必要が来年明けの通常国会から必要になってくると思います。
基本的に統一地方選挙も
「民主党のこのあたりが、この様に危険なので、自民党は、これをこうしたいです」
って感じでマニュアルを作るみたいです。
多分、それが国民の皆様のご理解を頂ければ、民主党から流出している支持層がこちらに
取り込めるのではないかと思ってます。
そういえば６０～７０の方達が集団で年金減らすなとビラ配りしてる近くで、
もっと高齢の方がシルバー派遣で楽しそうに働いていた光景はシュールだった…
もっと高齢の方がシルバー派遣で楽しそうに働いていた光景はシュールだった…
京都人の笑顔恐いおｗｗｗ
>>731
想像した。すごいシュールだなｗ
昨日見た鬼平犯科帳でも、「年寄りが張りを感じて仕事をするのはいいことだ」（意訳）という話だった。
同じことを麻生さんが言ったら、マスコミがフルボッコだったけどな。
想像した。すごいシュールだなｗ
昨日見た鬼平犯科帳でも、「年寄りが張りを感じて仕事をするのはいいことだ」（意訳）という話だった。
同じことを麻生さんが言ったら、マスコミがフルボッコだったけどな。
>728 あなたが死ぬまでの年金を守る方法で、一番周りに迷惑がかからない方法は
あなたを殺すことですよと伝えたらなんというかねその御老体
あなたを殺すことですよと伝えたらなんというかねその御老体
週刊誌【サンデー毎日】1月2・9日合併号(今週号)
⇒年末特別企画：＜２０１１年大予測＞これからの「ニッポン」の話をしよう(抜粋)
▼大連立消え総選挙「２月」か「７月」
▼「ポスト菅」大穴は渡辺喜美
▼小沢一郎99・９％無罪判決
▼消費税増税は実現不可能
▼統一地方選で民主大惨敗
▼普天間県外移設はならず
▼「尖閣」で再び日中にらみ合い続く
▼「単純小選挙区制」が動き出す
▼河村たかしと橋下徹「新党構想」破綻
▼都知事選「海江田万里ｖｓ舛添要一」一騎打ち
▼北方領土をロシア領のまま平和条約を迫ってくる
▼「役人天国」が完全復活
▼春にも大阪・名古屋の特捜廃止
▼日朝国交正常化交渉始まらず
▼裁判員の死刑判決は＜全員一致＞に
▼消費税１０％なら自殺者５万人
▼新卒「就職協定」復活はあり得ない
⇒政局大特集：菅直人・仙谷由人・岡田克也が甘受できない"小鳩新党「１７４人計画」"
⇒政局コラム：激闘！永田町／現実味を帯びてきた菅直人の「ガチンコ解散」
⇒卯年ワイド特集：生き残るためには変わらねばならぬ(抜粋)
▼高島彩、ＮＨＫ会長、船橋前朝日主筆「噂の真相」
▼蓮舫の夫・村田信之氏が区議選出馬「１番でないとダメなワケ」
▼「太陽の季節」が聞いて呆れる都漫画条例
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20101220org00m100009000c.html
⇒年末特別企画：＜２０１１年大予測＞これからの「ニッポン」の話をしよう(抜粋)
▼大連立消え総選挙「２月」か「７月」
▼「ポスト菅」大穴は渡辺喜美
▼小沢一郎99・９％無罪判決
▼消費税増税は実現不可能
▼統一地方選で民主大惨敗
▼普天間県外移設はならず
▼「尖閣」で再び日中にらみ合い続く
▼「単純小選挙区制」が動き出す
▼河村たかしと橋下徹「新党構想」破綻
▼都知事選「海江田万里ｖｓ舛添要一」一騎打ち
▼北方領土をロシア領のまま平和条約を迫ってくる
▼「役人天国」が完全復活
▼春にも大阪・名古屋の特捜廃止
▼日朝国交正常化交渉始まらず
▼裁判員の死刑判決は＜全員一致＞に
▼消費税１０％なら自殺者５万人
▼新卒「就職協定」復活はあり得ない
⇒政局大特集：菅直人・仙谷由人・岡田克也が甘受できない"小鳩新党「１７４人計画」"
⇒政局コラム：激闘！永田町／現実味を帯びてきた菅直人の「ガチンコ解散」
⇒卯年ワイド特集：生き残るためには変わらねばならぬ(抜粋)
▼高島彩、ＮＨＫ会長、船橋前朝日主筆「噂の真相」
▼蓮舫の夫・村田信之氏が区議選出馬「１番でないとダメなワケ」
▼「太陽の季節」が聞いて呆れる都漫画条例
http://mainichi.jp/enta/book/sunday/news/20101220org00m100009000c.html
麻生は「年寄りは死ぬまで働いてれば良いんだよ！」と言った
と思いこんでる奴らだからなぁ・・・
と思いこんでる奴らだからなぁ・・・
年寄りだろうが若者だろうが死は突然で明日かもしれないし10年後やもっと先かもしれない
だがだからこそいつ死んでも恥ずかしくない生き方をすべきだ
だがだからこそいつ死んでも恥ずかしくない生き方をすべきだ
ところがそれが難しいんだな（笑）
>>704
これがルーピーだと丁寧な言葉遣いでいい！になります。
⊿さんや石原さんだとえらそうと言われるのが、レンホーだと毅然としてるになるんですよね。
なぜか、なぜか。
常にブレるようなアホ連中はスルーが一番です。
これがルーピーだと丁寧な言葉遣いでいい！になります。
⊿さんや石原さんだとえらそうと言われるのが、レンホーだと毅然としてるになるんですよね。
なぜか、なぜか。
常にブレるようなアホ連中はスルーが一番です。
>>704
まぁこのおっさんに限らず、
政治家個人の評価が、イメージやら感情的な好き嫌いで
大半を占めているという人は多いと思うよ。
政治家は、本来は政策とそれに対する理念が
一番最初に評価出来るものだと思うんだけどねぇ。
まぁこのおっさんに限らず、
政治家個人の評価が、イメージやら感情的な好き嫌いで
大半を占めているという人は多いと思うよ。
政治家は、本来は政策とそれに対する理念が
一番最初に評価出来るものだと思うんだけどねぇ。
政治家にパフォーマンスだけを望んでるから
変なのばっかりになるんだよ。
きのうのたっこーでも政治家に文句言ってたけどそれ選んだの国民だし。
たけしが苦笑した気持ちはすごくよくわかる。
変なのばっかりになるんだよ。
きのうのたっこーでも政治家に文句言ってたけどそれ選んだの国民だし。
たけしが苦笑した気持ちはすごくよくわかる。
747 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/21(火) 18:49:02 ID:xbAFX/+O
>>731-739
今日もちょっと回ってきたんですけど、やっぱり、そういう人いるね。
しかも、無視できないレベルに要る。
何と言ったら良いのか良くわからないのですが、戦後すぐの「ちょっと極端な個人主義教育」を
モロに受けてる方に、その傾向が出ますね。
>>730 さん御指摘の「年金とか大変なことになる頃って私もう生きてないだろうしｗ」を一言一句そのままを
言われた事あります。
個人的に私の感想なのですが、この団塊世代、年金の話題は異様なまでに敏感になってる。
2chをやってる人は若い人が多いと思うので、もしかしたら、分からないと思うのですが、この世代だと、
本当に最も食いつきやすいネタって「健康」なんですよ。
「皇潤を実際に試してみたのだが・・・」
って、言ったら、
「ほう？実際どう？効く？」
って、凄い勢いで食いつかれる訳ですよ。
今日もちょっと回ってきたんですけど、やっぱり、そういう人いるね。
しかも、無視できないレベルに要る。
何と言ったら良いのか良くわからないのですが、戦後すぐの「ちょっと極端な個人主義教育」を
モロに受けてる方に、その傾向が出ますね。
>>730 さん御指摘の「年金とか大変なことになる頃って私もう生きてないだろうしｗ」を一言一句そのままを
言われた事あります。
個人的に私の感想なのですが、この団塊世代、年金の話題は異様なまでに敏感になってる。
2chをやってる人は若い人が多いと思うので、もしかしたら、分からないと思うのですが、この世代だと、
本当に最も食いつきやすいネタって「健康」なんですよ。
「皇潤を実際に試してみたのだが・・・」
って、言ったら、
「ほう？実際どう？効く？」
って、凄い勢いで食いつかれる訳ですよ。
748 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/21(火) 18:49:28 ID:xbAFX/+O
で、今、年金の話をしたら、これ以上に食い付きますね。
こんなネタを投下したら、えらい事になる
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY201012200383.html
まぁ・・・投下したんですよ。
「そういえば、年金引き下げになるらしいよ。これこれ」
って、渡したら
「なにこれー！うそー！聞いてないよ！何これ！」
こんなに釣れると思わなかったから準備してなかったので、今日は5人くらいにしか投下しなかったん
ですけど、全員マジ切れ始めましたね。
で、最初の話に戻るんだけど、この世代って個人主義が他の世代より高いんですよ。
自分の目の届く範囲くらいの事しか気にしないのね。
もしも、この世代の方が御親戚におられたら、出来ればで構わないのですが、
「ねぇねぇ、おじいちゃん、おばあちゃん、年金が下がるらしいよ」
って、このネタ振って貰ってみて貰っても良いです？
この世代の方が信用を置くのはテレビ、家族の順番の次に「同世代の知人」。
一人でも言い出すと波及効果が大きいので、もしかすると、凄い効果が得られるんじゃないかなと
思って、書いてみるテスト。
こんなネタを投下したら、えらい事になる
http://www.asahi.com/politics/update/1220/TKY201012200383.html
まぁ・・・投下したんですよ。
「そういえば、年金引き下げになるらしいよ。これこれ」
って、渡したら
「なにこれー！うそー！聞いてないよ！何これ！」
こんなに釣れると思わなかったから準備してなかったので、今日は5人くらいにしか投下しなかったん
ですけど、全員マジ切れ始めましたね。
で、最初の話に戻るんだけど、この世代って個人主義が他の世代より高いんですよ。
自分の目の届く範囲くらいの事しか気にしないのね。
もしも、この世代の方が御親戚におられたら、出来ればで構わないのですが、
「ねぇねぇ、おじいちゃん、おばあちゃん、年金が下がるらしいよ」
って、このネタ振って貰ってみて貰っても良いです？
この世代の方が信用を置くのはテレビ、家族の順番の次に「同世代の知人」。
一人でも言い出すと波及効果が大きいので、もしかすると、凄い効果が得られるんじゃないかなと
思って、書いてみるテスト。
「そういう制度を作った自民党が悪い」
「法改正に協力しない自民党が悪い」
ぐらいは言うと思うけど～
「法改正に協力しない自民党が悪い」
ぐらいは言うと思うけど～
>>740
>大連立消え総選挙「２月」か「７月」
>「ポスト菅」大穴は渡辺喜美
野党の議員を総理にするの？
すげーな
>小沢一郎99・９％無罪判決
まだ裁判始まってないのに何言ってるの？
>⇒政局大特集：菅直人・仙谷由人・岡田克也が甘受できない"小鳩新党「１７４人計画」"
だから割る意味ないのに新党作るとかありえんってば
>大連立消え総選挙「２月」か「７月」
>「ポスト菅」大穴は渡辺喜美
野党の議員を総理にするの？
すげーな
>小沢一郎99・９％無罪判決
まだ裁判始まってないのに何言ってるの？
>⇒政局大特集：菅直人・仙谷由人・岡田克也が甘受できない"小鳩新党「１７４人計画」"
だから割る意味ないのに新党作るとかありえんってば
>>748
本当の意味での個人主義が根付く前の世代ですからね。
自分が好きなようにやってそれを他人に認めてもらうためには、
他人が好きなようにやることを自分が認めないといけないし、
そのためには絶えず全体の流れに注意を払っていないといけない。
本当の意味での個人主義が根付く前の世代ですからね。
自分が好きなようにやってそれを他人に認めてもらうためには、
他人が好きなようにやることを自分が認めないといけないし、
そのためには絶えず全体の流れに注意を払っていないといけない。
>>748
あと、後期高齢者の１割負担が2割に増えますも効くと思います。
クダ研から
6 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 04:20:22 ID:YBLtLaeT
後期高齢者医療制度、廃止先送り 新制度成立見込めず
ttp://www.asahi.com/national/update/1221/TKY201012200485.html
後期高齢者医療制度（後期医療）の廃止時期が、１年以上先送りされる見通しとなった。厚生労働省が
目指す２０１３年３月の廃止・新制度移行には、来年の通常国会での関連法成立が必要だが、民主党や
野党の反発は強く国会審議のメドは立たない。さらに民主党内に、来春の統一地方選への影響の懸念から
通常国会への法案提出見送りを求めている声があるためだ。
厚労省の「高齢者医療制度改革会議」は２０日、新制度の最終案をまとめた。７０～７４歳の医療費の
窓口負担は現行の１割から２割に引き上げ、７５歳以上の低所得者に対する軽減策は段階的に縮小。この
負担増案に対し、民主党は反対する姿勢だ。後期医療を政権与党時代に導入した自民、公明両党の反発は
さらに強い。
厚労省は来年の通常国会で、来年度分の子ども手当を支給する法案や介護保険制度の改正法案などを
通す必要がある。そのため後期医療の廃止は「どうしても通常国会で通さなければいけない法案ではない」
（幹部）と、先送りはやむを得ないと判断した。
一方、新制度案には、７５歳以上の大半が移る国民健康保険（国保）の運営主体を都道府県とする構想も
盛り込まれた。これには、全国知事会が「地方財政への影響が国より過重になる」と抵抗している。（中村靖三郎）
（攻略）
あと、後期高齢者の１割負担が2割に増えますも効くと思います。
クダ研から
6 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/21(火) 04:20:22 ID:YBLtLaeT
後期高齢者医療制度、廃止先送り 新制度成立見込めず
ttp://www.asahi.com/national/update/1221/TKY201012200485.html
後期高齢者医療制度（後期医療）の廃止時期が、１年以上先送りされる見通しとなった。厚生労働省が
目指す２０１３年３月の廃止・新制度移行には、来年の通常国会での関連法成立が必要だが、民主党や
野党の反発は強く国会審議のメドは立たない。さらに民主党内に、来春の統一地方選への影響の懸念から
通常国会への法案提出見送りを求めている声があるためだ。
厚労省の「高齢者医療制度改革会議」は２０日、新制度の最終案をまとめた。７０～７４歳の医療費の
窓口負担は現行の１割から２割に引き上げ、７５歳以上の低所得者に対する軽減策は段階的に縮小。この
負担増案に対し、民主党は反対する姿勢だ。後期医療を政権与党時代に導入した自民、公明両党の反発は
さらに強い。
厚労省は来年の通常国会で、来年度分の子ども手当を支給する法案や介護保険制度の改正法案などを
通す必要がある。そのため後期医療の廃止は「どうしても通常国会で通さなければいけない法案ではない」
（幹部）と、先送りはやむを得ないと判断した。
一方、新制度案には、７５歳以上の大半が移る国民健康保険（国保）の運営主体を都道府県とする構想も
盛り込まれた。これには、全国知事会が「地方財政への影響が国より過重になる」と抵抗している。（中村靖三郎）
（攻略）
後期高齢者の１割負担が2割に
↑
結局、2倍ってことだよね。
これはキク・・
↑
結局、2倍ってことだよね。
これはキク・・
イタタはまだ大村のことあきらめてないんだな。
菅も去年の総選挙自民大敗後はおかしくなったまま。
菅も去年の総選挙自民大敗後はおかしくなったまま。
756 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/22(水) 09:16:21 ID:T2Z3olJ6
>>751-753
民主党の支持層を引き剥がすのに、この辺りのネタが非常に有効なんですね。
と、いうか、今現在のこの状況下でも、民主党のために活動している勢力といえば、残りはあと労組くらいです。
その中でも実践的に動いてる選挙経験豊富な40台から50台の組合員は異様なまでに反応しますね。
（リアル60代後半には及びませんが）
「自分たちは何のために活動しているのだろう？」
という疑念を抱かせるだけでも、相当に手を止めさせる事が出来ます。
とにかく、民主党から引き離す事は出来ます。
それが整い次第、自民党の方に来て頂くための仕掛けが必要になるんだろうと、思います。
民主党の支持層を引き剥がすのに、この辺りのネタが非常に有効なんですね。
と、いうか、今現在のこの状況下でも、民主党のために活動している勢力といえば、残りはあと労組くらいです。
その中でも実践的に動いてる選挙経験豊富な40台から50台の組合員は異様なまでに反応しますね。
（リアル60代後半には及びませんが）
「自分たちは何のために活動しているのだろう？」
という疑念を抱かせるだけでも、相当に手を止めさせる事が出来ます。
とにかく、民主党から引き離す事は出来ます。
それが整い次第、自民党の方に来て頂くための仕掛けが必要になるんだろうと、思います。
757 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/22(水) 09:24:11 ID:T2Z3olJ6
あと、関係ある話かどうか、分からないのですが、週刊誌とか完全に若年層を捨ててますね。
「熟年からの性生活」「60台からの気持ちのいいセックス」とか
http://online.wgen.jp/
↑もう、下種過ぎる。
東京都条例でこれは規制されないのかとか（荒れるから以下略
本当にこんな内容で300円から400円も毎週お金を払うだけの情報なのかと思いますが、
そういう人達が熱心に民主党を支持しているのも実情でしょう。
そういう人達を攻略するのは手間がかかると思います。
「熟年からの性生活」「60台からの気持ちのいいセックス」とか
http://online.wgen.jp/
↑もう、下種過ぎる。
東京都条例でこれは規制されないのかとか（荒れるから以下略
本当にこんな内容で300円から400円も毎週お金を払うだけの情報なのかと思いますが、
そういう人達が熱心に民主党を支持しているのも実情でしょう。
そういう人達を攻略するのは手間がかかると思います。
>>757
売れているんですかね？
週刊誌も意味もなしに高齢層にターゲットを移したわけじゃなく、
若年層向けの雑誌が売れなくなったから、
新しい市場として高齢層を切り崩そうとしているんでしょう。
もちろん、売らなくなったからと言って即高齢者にターゲットを映したわけではなく、
色々と手を変え品を変えてあがいていたんですが、いまどきの若年層に対するアプローチとしては首をかしげるものが多く、
結局は興味を持つコンテンツを確立できずに敗退した訳ですし。
そういう雑誌があるからと言って、その雑誌の対象がそれを求めていると判断するのは軽率だと。
もちろん、長期にわたってその手の雑誌が売れ続けているのなら、そこに市場があるんでしょうが、
その記事自体が、若者に売れないから、若者向けのコンテンツをそのままスライドしたという安直なものですし、
若者向けの市場を探して失敗した経緯も考えると、どの程度それを読んでいる人がいるのやら。
売れているんですかね？
週刊誌も意味もなしに高齢層にターゲットを移したわけじゃなく、
若年層向けの雑誌が売れなくなったから、
新しい市場として高齢層を切り崩そうとしているんでしょう。
もちろん、売らなくなったからと言って即高齢者にターゲットを映したわけではなく、
色々と手を変え品を変えてあがいていたんですが、いまどきの若年層に対するアプローチとしては首をかしげるものが多く、
結局は興味を持つコンテンツを確立できずに敗退した訳ですし。
そういう雑誌があるからと言って、その雑誌の対象がそれを求めていると判断するのは軽率だと。
もちろん、長期にわたってその手の雑誌が売れ続けているのなら、そこに市場があるんでしょうが、
その記事自体が、若者に売れないから、若者向けのコンテンツをそのままスライドしたという安直なものですし、
若者向けの市場を探して失敗した経緯も考えると、どの程度それを読んでいる人がいるのやら。
>>756
だからといって自民という風にすんなり行かないところが
プライドが高い？のかアタマがアレなのかよく分からないんですよね 。。
昨日、最近ものすごい保守に傾いてて9条は改正だ、核武装だって必要だ、
そのためだったら税金上がったっていい！と言っている60代の人が
「でも自民だってさ～」と熱弁をふるっていてずっこけました 。。
なんというか根本的なところで
民主主義は数の大きいほうが勝つということが分かってないんですよね。
100％オレの意見と合う政党なら投票したいとか言っちゃって。。
議席数が少ないほうを応援しても反映されないんだよ
いうことがまだ理解できないみたいです。
そこを理解できれば、そういう人たちは自民に向いてくれる気がします。
だからといって自民という風にすんなり行かないところが
プライドが高い？のかアタマがアレなのかよく分からないんですよね 。。
昨日、最近ものすごい保守に傾いてて9条は改正だ、核武装だって必要だ、
そのためだったら税金上がったっていい！と言っている60代の人が
「でも自民だってさ～」と熱弁をふるっていてずっこけました 。。
なんというか根本的なところで
民主主義は数の大きいほうが勝つということが分かってないんですよね。
100％オレの意見と合う政党なら投票したいとか言っちゃって。。
議席数が少ないほうを応援しても反映されないんだよ
いうことがまだ理解できないみたいです。
そこを理解できれば、そういう人たちは自民に向いてくれる気がします。
760 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/22(水) 12:13:24 ID:T2Z3olJ6
>>758
さっぱり、売れてないみたいですね。
情報ソース 社団法人日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_1.html
当然に自民党が「そっち」に行くのは間違ってます。
>>759
まさにそれで、民主党から離すのは比較的に簡単なんです。
自民党に戻すのが大変。
正直な話、積極的な支持を取り付けるのは無理だと思う。
（去年の自分を全否定しなきゃいけなくなるから）
消極的な支持でも何とか取り付けようという話になると、
「こんな事なら、自民党の方が、まだマシ」
って方向に話を持っていかせる必要があるんだと思います。
その「マシ」と思える行動をすれば何とか・・・ってのが来年初頭からの課題でしょうね。
さっぱり、売れてないみたいですね。
情報ソース 社団法人日本雑誌協会
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_1.html
当然に自民党が「そっち」に行くのは間違ってます。
>>759
まさにそれで、民主党から離すのは比較的に簡単なんです。
自民党に戻すのが大変。
正直な話、積極的な支持を取り付けるのは無理だと思う。
（去年の自分を全否定しなきゃいけなくなるから）
消極的な支持でも何とか取り付けようという話になると、
「こんな事なら、自民党の方が、まだマシ」
って方向に話を持っていかせる必要があるんだと思います。
その「マシ」と思える行動をすれば何とか・・・ってのが来年初頭からの課題でしょうね。
>>760
> 正直な話、積極的な支持を取り付けるのは無理だと思う。
> （去年の自分を全否定しなきゃいけなくなるから）
マスコミを吊るし上げるしかないでしょうね。
民主党が最低の屑だと認めて、かつ去年の行動を合理化するためには
・自民党は投票に値しない（だから、民主に投票した自分は正しい）
・マスコミが嘘の情報で判断を狂わせた（だから、騙された自分は悪くない）
の二者どちらかしかないでしょう。
まあ、だからこそ、マスコミは民主党と一緒になって、ジミンガー、ジミンモーを
大合唱しているわけですし。
でも、マスコミ教徒の団塊世代を相手にするのは面倒なんだよなあ。
党として表立っては、マスコミがカスだと言えるわけがないので、
草の根で、マスコミこそが倒すべき真の巨悪だとアピールするしかないんでしょうが。
> 正直な話、積極的な支持を取り付けるのは無理だと思う。
> （去年の自分を全否定しなきゃいけなくなるから）
マスコミを吊るし上げるしかないでしょうね。
民主党が最低の屑だと認めて、かつ去年の行動を合理化するためには
・自民党は投票に値しない（だから、民主に投票した自分は正しい）
・マスコミが嘘の情報で判断を狂わせた（だから、騙された自分は悪くない）
の二者どちらかしかないでしょう。
まあ、だからこそ、マスコミは民主党と一緒になって、ジミンガー、ジミンモーを
大合唱しているわけですし。
でも、マスコミ教徒の団塊世代を相手にするのは面倒なんだよなあ。
党として表立っては、マスコミがカスだと言えるわけがないので、
草の根で、マスコミこそが倒すべき真の巨悪だとアピールするしかないんでしょうが。
>>760
団塊世代の欲求すらつかめないようじゃ、ホントこの先どうやって生き残るつもりなんでしょうね。
そして、そのせいでますますカルト化していくわけで、ホントどうしたものやら。
若年層の好むものがわかっているのなら、そこを軸にマスコミを浸食できるんですが、
相手がこっちを完全に理解していない状況だと、対話ができないし。
ある意味で敵質なわけですが、これをもとに老年層のマスコミ幻想を解く、というのも難しそう。
めんどくさくなるのがわかっているのに、有効な手段が無いのは嫌ですねぇ。
団塊世代の欲求すらつかめないようじゃ、ホントこの先どうやって生き残るつもりなんでしょうね。
そして、そのせいでますますカルト化していくわけで、ホントどうしたものやら。
若年層の好むものがわかっているのなら、そこを軸にマスコミを浸食できるんですが、
相手がこっちを完全に理解していない状況だと、対話ができないし。
ある意味で敵質なわけですが、これをもとに老年層のマスコミ幻想を解く、というのも難しそう。
めんどくさくなるのがわかっているのに、有効な手段が無いのは嫌ですねぇ。
にわかファンを獲得しようとする、マスゴミみたいな性根自体が間違っておる鴨試練。
それができた銀髪さんは、やっぱり『異常な人』なんですよ。
それができた銀髪さんは、やっぱり『異常な人』なんですよ。
自民・河野太郎氏「自民は大村氏を応援」 知事選、県連は別候補 2010.12.22 13:03
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/101222/elc1012221305002-n1.htm
ダメ太郎も除名か次回選挙公認取り消ししませんか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/election/101222/elc1012221305002-n1.htm
ダメ太郎も除名か次回選挙公認取り消ししませんか
>>764
テレビによく出演してる議員って何でこう自分が目立つ事しか考えてないんだろう？
テレビによく出演してる議員って何でこう自分が目立つ事しか考えてないんだろう？
メディアって最初に掴んだメインターゲットと一緒に成熟していっちゃうんですよ。
2ちゃんねるのメインユーザー、最初は20～30代だったのが10年経って
そのまま30～40代に移行してる。それでも新規の若い人も入ってきてますが
携帯世代のメイン掲示板とは言い難い所があります。
雑誌はもっと悲惨で、SPA!創刊当初は20代前半の若いサラリーマン向けだったのが、
今はそのまま持ち上がりで４０代向けです。（女性向けファッション誌なんか世代毎に
読んでる物が違いますから、もっと顕著です。）
出発が早かった文春、新潮、現代なども言わずもがな。新規ユーザーを取り込めずに
メインターゲットが６０代だもんだから、ビジネスネタが使い辛くなってきて、
健康とエロという分かりやすいネタを使わざるを得なくなってるんだと思います。
もっともターゲットが幅広かったTVはどんどんユーザーを取りこぼして、
TVしか情報ツールがない層だけが残りつつある有様です。
ここに新しい情報ツールを提供するのって結構難しいですよね。
個人的には地デジ化で今まで見なかったチャンネルに触れたらどうなるか興味があります。
2ちゃんねるのメインユーザー、最初は20～30代だったのが10年経って
そのまま30～40代に移行してる。それでも新規の若い人も入ってきてますが
携帯世代のメイン掲示板とは言い難い所があります。
雑誌はもっと悲惨で、SPA!創刊当初は20代前半の若いサラリーマン向けだったのが、
今はそのまま持ち上がりで４０代向けです。（女性向けファッション誌なんか世代毎に
読んでる物が違いますから、もっと顕著です。）
出発が早かった文春、新潮、現代なども言わずもがな。新規ユーザーを取り込めずに
メインターゲットが６０代だもんだから、ビジネスネタが使い辛くなってきて、
健康とエロという分かりやすいネタを使わざるを得なくなってるんだと思います。
もっともターゲットが幅広かったTVはどんどんユーザーを取りこぼして、
TVしか情報ツールがない層だけが残りつつある有様です。
ここに新しい情報ツールを提供するのって結構難しいですよね。
個人的には地デジ化で今まで見なかったチャンネルに触れたらどうなるか興味があります。
>>760
それは２００８年１０月１日～２００９年９月３０日のデータですよね？
今年になってから部数を増やしているので、週刊誌を読むような層については
「そっち」に特化するのが正しいのでは？
http://www.garbagenews.net/archives/1590224.html
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=2&period_cd=10
それは２００８年１０月１日～２００９年９月３０日のデータですよね？
今年になってから部数を増やしているので、週刊誌を読むような層については
「そっち」に特化するのが正しいのでは？
http://www.garbagenews.net/archives/1590224.html
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=2&period_cd=10
>>757
ラジオのテレフォン人生相談なんかを聞いてると６０代以上の性って若者より活発
だったり。
前立腺癌で勃起しなくなったので妻が浮気してしまうと子供のように泣くじいさんがいたり、
旅行で同じ部屋で寝てたらその部屋で夫（じいさん）を知人（ばあさん）に寝取られた
それまた妻（ばあさん）がいたり結構フリーダムｗ
でもみんな真剣に悩んで相談してるんですよ。
ラジオのテレフォン人生相談なんかを聞いてると６０代以上の性って若者より活発
だったり。
前立腺癌で勃起しなくなったので妻が浮気してしまうと子供のように泣くじいさんがいたり、
旅行で同じ部屋で寝てたらその部屋で夫（じいさん）を知人（ばあさん）に寝取られた
それまた妻（ばあさん）がいたり結構フリーダムｗ
でもみんな真剣に悩んで相談してるんですよ。
769 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/22(水) 17:05:46 ID:T2Z3olJ6
>>764
やっちゃた・・・・
マスコミさんは今頃、大喜びでしょうなぁ・・・
「民主党の内部分裂も酷いもんだが、自民党も内部分裂？ 愛知県知事選挙で対立激化か？」
確実に仕掛けてきます。
明日のぶら下がりとか、
「河野議員が県連推薦候補出ない大村候補の応援に入りました。総裁として処分などは検討される予定は？」
もう、確実に聞いてきますね。
民主党応援する側のマスコミとして、民主党の今のグダグダや予算の事とかを覆い隠せる絶好のネタです。
意地でもやるでしょう。自民党へのネガキャン。
また、マスコミさんとしては、統一地方選挙に向けて自民党が一致団結されると本当に嫌なはずです。
おそらく、河野議員を大絶賛し始めます。
テレビに良く出る方はテレビの意向に逆らえない傾向があります。
何を考えてるんだろう？
正式に自民党に対して離党届を提出している方の事はさておき、自民党愛知県連は今現在、間違いなく、
私達と共にある仲間です。
その仲間がどう思うかとか、全く考えないんですかね？
神奈川県湘南の地方議会議員に河野議員本人が応援する候補に他の都道府県から、自民党の者が、
「あれは駄目だから、これでお願いします」って言ったら、どう思うか想像できないのかと。
自分でやった事なので、自分で後始末をして欲しいと思います。
やっちゃた・・・・
マスコミさんは今頃、大喜びでしょうなぁ・・・
「民主党の内部分裂も酷いもんだが、自民党も内部分裂？ 愛知県知事選挙で対立激化か？」
確実に仕掛けてきます。
明日のぶら下がりとか、
「河野議員が県連推薦候補出ない大村候補の応援に入りました。総裁として処分などは検討される予定は？」
もう、確実に聞いてきますね。
民主党応援する側のマスコミとして、民主党の今のグダグダや予算の事とかを覆い隠せる絶好のネタです。
意地でもやるでしょう。自民党へのネガキャン。
また、マスコミさんとしては、統一地方選挙に向けて自民党が一致団結されると本当に嫌なはずです。
おそらく、河野議員を大絶賛し始めます。
テレビに良く出る方はテレビの意向に逆らえない傾向があります。
何を考えてるんだろう？
正式に自民党に対して離党届を提出している方の事はさておき、自民党愛知県連は今現在、間違いなく、
私達と共にある仲間です。
その仲間がどう思うかとか、全く考えないんですかね？
神奈川県湘南の地方議会議員に河野議員本人が応援する候補に他の都道府県から、自民党の者が、
「あれは駄目だから、これでお願いします」って言ったら、どう思うか想像できないのかと。
自分でやった事なので、自分で後始末をして欲しいと思います。
770 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/22(水) 17:10:50 ID:T2Z3olJ6
>>762-763 >>766-768
とにもかくにも、その世代の投票率が、他の世代に比べて圧倒的に高いんですね。
あの世代、本当にマスコミに動かされやすい傾向があります。
今現在、民主党の内紛劇をマスコミが叩けば、確実に「内紛はよくない。年末のこの時期に」って
同じ事を言い出しますからね。
>>764 みたいに、「そうは言っても、自民党だって内紛してるぞ」ってネタを掴んだら、一気に「そっち」に
行く可能性があります。
そういうことがあるので、動向には本当に注意しないと危ないと思います。
とにもかくにも、その世代の投票率が、他の世代に比べて圧倒的に高いんですね。
あの世代、本当にマスコミに動かされやすい傾向があります。
今現在、民主党の内紛劇をマスコミが叩けば、確実に「内紛はよくない。年末のこの時期に」って
同じ事を言い出しますからね。
>>764 みたいに、「そうは言っても、自民党だって内紛してるぞ」ってネタを掴んだら、一気に「そっち」に
行く可能性があります。
そういうことがあるので、動向には本当に注意しないと危ないと思います。
労働系のブログでよく参照されているエントリとして
誰も代表できていない http://d.hatena.ne.jp/dongfang99/20101217
「国民が自分で何を選択しているのかわからなくなっているような、政治的な状況を問題にした」
木道さんが「なるべく多くの有権者を引き付けられる政策を……」と言っていますが、
実のところ、有権者が本当に求めている政策と、表面上で求めている何かには乖離があり、
そこをうまく掬うことはできると思っています。どうやるかは難しいですが……
菅政権擁護で「政策の内容を評価しろ」的な言説は政権本人が口に出してるが、
だからといっで政策の内容がいいわけでもないとか、
あるいはその政策が有権者一人一人にとってどう感じられるかという視点は欠けているようには思われる。
誰も代表できていない http://d.hatena.ne.jp/dongfang99/20101217
「国民が自分で何を選択しているのかわからなくなっているような、政治的な状況を問題にした」
木道さんが「なるべく多くの有権者を引き付けられる政策を……」と言っていますが、
実のところ、有権者が本当に求めている政策と、表面上で求めている何かには乖離があり、
そこをうまく掬うことはできると思っています。どうやるかは難しいですが……
菅政権擁護で「政策の内容を評価しろ」的な言説は政権本人が口に出してるが、
だからといっで政策の内容がいいわけでもないとか、
あるいはその政策が有権者一人一人にとってどう感じられるかという視点は欠けているようには思われる。
>>769
誰か、あの馬鹿の首に鈴なり縄なりを付ける人はいないのですかね。
誰か、あの馬鹿の首に鈴なり縄なりを付ける人はいないのですかね。
>>772
付けたら付けたで、付けられたことをネタに叫ぶ姿が目に浮かぶw
付けたら付けたで、付けられたことをネタに叫ぶ姿が目に浮かぶw
道理を説いて効くならあんなブログ書かんだろうし
一旦暴走始めるとさぞ扱いにくいだろうな、というか本気でどうするんだろう
一旦暴走始めるとさぞ扱いにくいだろうな、というか本気でどうするんだろう
さっさと公認してれば良かったのに執行部がチンタラしてるからこうなる。
>>765
あの手合いはテレビに出して欲しいから目立つことやるんでしょうに。
あの手合いはテレビに出して欲しいから目立つことやるんでしょうに。
>>775
一応無所属で出る地方首長選で、党本部からの公認や推薦なんて
滅多にしないもんだよ。河野たちが詭弁言ってるだけ
にしても河野、>>642で挙げられてる主張してる大村を応援するのが
自民党国会議員にとってどういうことか全然分かってないんだろうな
一応無所属で出る地方首長選で、党本部からの公認や推薦なんて
滅多にしないもんだよ。河野たちが詭弁言ってるだけ
にしても河野、>>642で挙げられてる主張してる大村を応援するのが
自民党国会議員にとってどういうことか全然分かってないんだろうな
ダメ太郎とか言われても、どっか期待しているところもあったのだが、
こりゃダメだ。ダメどころかバカ太郎でいい。
重徳さんに頑張ってほしいが、もし負けても自民にとっては、単なる１敗に
すぎなかった。愛知で負けてもいまの調子でいけば統一地方選は勝てたのに。
これで除名を覆すわけにはますますいかなくなった。どういう処分をしても
愛知で自民が勝ってもまけたらなおさら大きなしこりができた。
バカ太郎は、自分が勝手な行動をとったことによって、嫌いな長老が勝手な
行動とるのを批判することに説得力がなくなることに気付かないのだろう。
なんせ仲間かわいさだけで、往年の派閥闘争の劣化版でしかないのだからな。
こりゃダメだ。ダメどころかバカ太郎でいい。
重徳さんに頑張ってほしいが、もし負けても自民にとっては、単なる１敗に
すぎなかった。愛知で負けてもいまの調子でいけば統一地方選は勝てたのに。
これで除名を覆すわけにはますますいかなくなった。どういう処分をしても
愛知で自民が勝ってもまけたらなおさら大きなしこりができた。
バカ太郎は、自分が勝手な行動をとったことによって、嫌いな長老が勝手な
行動とるのを批判することに説得力がなくなることに気付かないのだろう。
なんせ仲間かわいさだけで、往年の派閥闘争の劣化版でしかないのだからな。
こうのたろう オヤジ以下の末路だろな。
238 ：無党派さん ：2010/12/22(水) 21:07:51 ID:SL69zwA0
自民運動方針案の要旨
自民党の２０１１年運動方針原案の要旨は次の通り。
１、わが党は常に進歩を目指す保守政党だ。
１、（今年７月の）参院選で改選第１党となる国民の支持を得たが、「政権に戻ってこい」との意思表示ではなく「今の政権をしっかりチェックしろ」と理解するのが正しい。
１、都市部での退潮傾向に歯止めをかけるには至らず、大きな課題を残している。党再生への道のりはいまだ半ばと言わざるを得ない。国民の声を吸い上げて対話を深める努力を地道に進め、自民党の真の再生と統一地方選、衆院選の勝利へとつなげていく。
１、かつての民主党のような「反対のための反対」はしない。
１、民主党が今後も国民の生活を破壊する政策を打ち出し続けるなら、全力で政権と対峙（たいじ）する。
１、「恒久政策には恒久財源」の原則を貫き、安心できる社会保障制度を確立する。
１、消費税を含めた税制の抜本的改革を行う。
１、早期のデフレ脱却と景気回復を図り、名目４％成長を目指す。
１、法人税率を２０％台にする。
１、地方自治体が自由に使える総額２兆円の緊急交付金で、地域の雇用創出と経済活性化を実現する。
１、地方行革を推進し、総人件費を２割削減する。
１、八ツ場ダム、道路などの事業を復活させ、公共投資などにより大幅な内需拡大を図る。
１、統一地方選の勝利なくして、衆院選の勝利の道は開けない。
（2010/12/22-19:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122200882
自民運動方針案の要旨
自民党の２０１１年運動方針原案の要旨は次の通り。
１、わが党は常に進歩を目指す保守政党だ。
１、（今年７月の）参院選で改選第１党となる国民の支持を得たが、「政権に戻ってこい」との意思表示ではなく「今の政権をしっかりチェックしろ」と理解するのが正しい。
１、都市部での退潮傾向に歯止めをかけるには至らず、大きな課題を残している。党再生への道のりはいまだ半ばと言わざるを得ない。国民の声を吸い上げて対話を深める努力を地道に進め、自民党の真の再生と統一地方選、衆院選の勝利へとつなげていく。
１、かつての民主党のような「反対のための反対」はしない。
１、民主党が今後も国民の生活を破壊する政策を打ち出し続けるなら、全力で政権と対峙（たいじ）する。
１、「恒久政策には恒久財源」の原則を貫き、安心できる社会保障制度を確立する。
１、消費税を含めた税制の抜本的改革を行う。
１、早期のデフレ脱却と景気回復を図り、名目４％成長を目指す。
１、法人税率を２０％台にする。
１、地方自治体が自由に使える総額２兆円の緊急交付金で、地域の雇用創出と経済活性化を実現する。
１、地方行革を推進し、総人件費を２割削減する。
１、八ツ場ダム、道路などの事業を復活させ、公共投資などにより大幅な内需拡大を図る。
１、統一地方選の勝利なくして、衆院選の勝利の道は開けない。
（2010/12/22-19:19）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010122200882
今日は天長節 自民党スレで一度は
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783 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 05:36:23 ID:5egH0AS/
>>771
>そこをうまく掬うことはできると思っています。どうやるかは難しいですが……
一晩、考えて、もしかして、これじゃないかと思う。
「国債をドンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国を作って、最後に国民の
皆さんに負担を求めるこんなバな政治をやめたいんです！やめさせようじゃありませんか、みなさん！」
ご指摘の「表面上の乖離」を確実に掬えます。
実際に、これを言った政治家が日本にかつていました。
マスコミと世論は、その意見を大絶賛しました。
でも・・・何か別の問題があるように思えて仕方ないですね。
>そこをうまく掬うことはできると思っています。どうやるかは難しいですが……
一晩、考えて、もしかして、これじゃないかと思う。
「国債をドンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国を作って、最後に国民の
皆さんに負担を求めるこんなバな政治をやめたいんです！やめさせようじゃありませんか、みなさん！」
ご指摘の「表面上の乖離」を確実に掬えます。
実際に、これを言った政治家が日本にかつていました。
マスコミと世論は、その意見を大絶賛しました。
でも・・・何か別の問題があるように思えて仕方ないですね。
「お前が言うな」って言われると思うよ
デフレ期の歳出削減は自殺者増加させるらしいから自民党がやっちゃダメですね
あ、９８年から自民党がそれをやっちゃってましたネ
デフレ期の歳出削減は自殺者増加させるらしいから自民党がやっちゃダメですね
あ、９８年から自民党がそれをやっちゃってましたネ
785 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 13:06:22 ID:4mojA9W5
>>784
分かり難いネタを振って、すいません。
>>783 は鳩山前総理が政権交代前に「普天間は最低でも県外」同様に、延々と口にしてきた言葉でって
ネタです。
とにもかくにも、今現在なおも、民主党支持の方は結構いるわけですが、一部の特殊な方を除きまして、
大体、これを言うんですね。
「それでも自民党よりはマシなんだ」
言い方や言い回しは色々とありますけど、基本的にこれですね。
あまり良い表現では無いのですが「いわゆるOQ層」の方は、消去法で投票行動する傾向があります。
「あっちが駄目そうだから、こっち。こっちがどうかは良く知らない」
石破政調会長なども指摘する様に、これはあまり良い傾向ではないんですね。
支持率６０％台を占めた内閣支持率も参議院の西田議員や丸川議員等々の「攻撃力」の高い議員の
功績で２０％を切るまでに削れました。
「民主党が駄目らしい事は、もう分かった」
ここから、民主党を離れた人達を、どうやって引き込むかというのが、勝負かなと思う今日この頃です。
分かり難いネタを振って、すいません。
>>783 は鳩山前総理が政権交代前に「普天間は最低でも県外」同様に、延々と口にしてきた言葉でって
ネタです。
とにもかくにも、今現在なおも、民主党支持の方は結構いるわけですが、一部の特殊な方を除きまして、
大体、これを言うんですね。
「それでも自民党よりはマシなんだ」
言い方や言い回しは色々とありますけど、基本的にこれですね。
あまり良い表現では無いのですが「いわゆるOQ層」の方は、消去法で投票行動する傾向があります。
「あっちが駄目そうだから、こっち。こっちがどうかは良く知らない」
石破政調会長なども指摘する様に、これはあまり良い傾向ではないんですね。
支持率６０％台を占めた内閣支持率も参議院の西田議員や丸川議員等々の「攻撃力」の高い議員の
功績で２０％を切るまでに削れました。
「民主党が駄目らしい事は、もう分かった」
ここから、民主党を離れた人達を、どうやって引き込むかというのが、勝負かなと思う今日この頃です。
786 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 13:41:53 ID:4mojA9W5
あと、全くのチラ裏情報なのですが、政権が今の様な状態になると、「今までの流れ」だと、確実に
どこかの週刊誌などで、谷垣総裁のデマを流そうとする人が現れます。
今現在まで現れていない理由は
「うかつに手を出すと、逆にやられる」
と、思われている模様です。
知っての通り、かつて週刊文春が谷垣（当時財務相）が中国で買春をしたかの様な記事を書いたんですね。
谷垣総裁、即座に週刊文春を運営する文芸春秋を訴え、しかも勝ってる。
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000646.html
なので、うかつに手を出すと逆にやられると思われている・・・らしいとの情報が入りましたのでチラ裏ですが、
置いておきます。
どこかの週刊誌などで、谷垣総裁のデマを流そうとする人が現れます。
今現在まで現れていない理由は
「うかつに手を出すと、逆にやられる」
と、思われている模様です。
知っての通り、かつて週刊文春が谷垣（当時財務相）が中国で買春をしたかの様な記事を書いたんですね。
谷垣総裁、即座に週刊文春を運営する文芸春秋を訴え、しかも勝ってる。
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052901000646.html
なので、うかつに手を出すと逆にやられると思われている・・・らしいとの情報が入りましたのでチラ裏ですが、
置いておきます。
＞丸川議員等々の「攻撃力」の高い議員の功績で２０％を切るまでに削れました。
いくら木道ﾆﾑでもこの認識はないわ
2ちゃんやニコで無双!連呼してるガキじゃあるまいし
いくら木道ﾆﾑでもこの認識はないわ
2ちゃんやニコで無双!連呼してるガキじゃあるまいし
ダメ太郎の駄目さがまた爆発したね…
「新しい自民党は大村を応援する」って…
自民党の代表でもなんでもないのにこの言いよう
要するに、もう脳内では自分が「新しい自民党」の総裁になってるんだよね
それこそがダメ太郎の不治の病
もうずっと前から脳内組織と現実組織の区別がついてない
面倒見がいいとか筋が通ってる（ときもある）とか、彼の長所はぜんぶ
この病の症状が出ないとき限定
しかしあまりにも致命的な、駄目すぎる病気だ
「新しい自民党は大村を応援する」って…
自民党の代表でもなんでもないのにこの言いよう
要するに、もう脳内では自分が「新しい自民党」の総裁になってるんだよね
それこそがダメ太郎の不治の病
もうずっと前から脳内組織と現実組織の区別がついてない
面倒見がいいとか筋が通ってる（ときもある）とか、彼の長所はぜんぶ
この病の症状が出ないとき限定
しかしあまりにも致命的な、駄目すぎる病気だ
789 ：食卓塩 ◆Auk5mzdSWA ：2010/12/23(木) 14:01:23 ID:romUsW0u
木道殿。こういうのは参考になりますか
彼等は政治をテストに例えるとき○×式の書き取りテストか何かだと考えているのではと思います。
ですが、実際には教科数が箆棒に多く、全部小論文形式のもので実は正解等どこにもない、
そういうテストが延々と続くようなものだと思います。
似たような話としてクラシック作曲家の作品判定というのがあり、
J.S.Bachのような方ですとそもそも自筆譜が残されてなかったり、
出版された譜面もごく少数だったりします。
作品が(この場合)J.S.Bachのものかどうか判断するために、写本や様式判定を行うのですが、
このことは皮肉なことに、実は判定者の能力も同時にテストされるということだそうです。
作品によっては正解が無いのも同じだったりします。
(実際に疑わしい作品を集めた冊子が出ています)
世の中にはこういう正解のない話などいくらでもあると思うのですが、
彼等はそれに気がつかないのでしょうか。
最も、酷使様が書き取りテスト思想(というもの)に取りつかれているのでは仕方がないことですが。
で、まず酷使様に限らず書き取りテスト主義者に対しては「そういうことはないだろ」という方向で
説得するしかないのかなと思います。
マスゴミに対する不信を助長するなら故小渕総理の件が参考になるのではと思います。
小渕総理(当時)が官邸から病院に急送されたと思っているのですが、
官邸詰めの記者とかいなかったのでしょうか。未だに不思議なんですよ。
仮に官邸詰め記者がいなかったとしても官邸は終始監視するべき対象の筈です。
彼等が知らなかったとは思えない。
なのに政府発表までそのことをすっぱ抜いたマスコミはなかったと思います。
そのようなところから不信感を醸成していかねばならないと思います。
彼等は政治をテストに例えるとき○×式の書き取りテストか何かだと考えているのではと思います。
ですが、実際には教科数が箆棒に多く、全部小論文形式のもので実は正解等どこにもない、
そういうテストが延々と続くようなものだと思います。
似たような話としてクラシック作曲家の作品判定というのがあり、
J.S.Bachのような方ですとそもそも自筆譜が残されてなかったり、
出版された譜面もごく少数だったりします。
作品が(この場合)J.S.Bachのものかどうか判断するために、写本や様式判定を行うのですが、
このことは皮肉なことに、実は判定者の能力も同時にテストされるということだそうです。
作品によっては正解が無いのも同じだったりします。
(実際に疑わしい作品を集めた冊子が出ています)
世の中にはこういう正解のない話などいくらでもあると思うのですが、
彼等はそれに気がつかないのでしょうか。
最も、酷使様が書き取りテスト思想(というもの)に取りつかれているのでは仕方がないことですが。
で、まず酷使様に限らず書き取りテスト主義者に対しては「そういうことはないだろ」という方向で
説得するしかないのかなと思います。
マスゴミに対する不信を助長するなら故小渕総理の件が参考になるのではと思います。
小渕総理(当時)が官邸から病院に急送されたと思っているのですが、
官邸詰めの記者とかいなかったのでしょうか。未だに不思議なんですよ。
仮に官邸詰め記者がいなかったとしても官邸は終始監視するべき対象の筈です。
彼等が知らなかったとは思えない。
なのに政府発表までそのことをすっぱ抜いたマスコミはなかったと思います。
そのようなところから不信感を醸成していかねばならないと思います。
>>787
功績というか民主が勝手に自滅しただけだろってこと？
功績というか民主が勝手に自滅しただけだろってこと？
>>785
> ここから、民主党を離れた人達を、どうやって引き込むかというのが、勝負かなと思う今日この頃です。
これが難しいのは大抵は「間違いを認めらない人」だって事なんですよねえ。
団塊の人間なんかはそういう傾向が強いと思いますが。
自民はダメだって言い張って民主に入れたんでそれが間違いだったとは認められずに
民主も自民と同じ様にダメだったって自分の判断を正当化しようとする。
民主離れた人間てこういうのが多数だと思います。正直洗脳を解くレベルの作業かと。
> ここから、民主党を離れた人達を、どうやって引き込むかというのが、勝負かなと思う今日この頃です。
これが難しいのは大抵は「間違いを認めらない人」だって事なんですよねえ。
団塊の人間なんかはそういう傾向が強いと思いますが。
自民はダメだって言い張って民主に入れたんでそれが間違いだったとは認められずに
民主も自民と同じ様にダメだったって自分の判断を正当化しようとする。
民主離れた人間てこういうのが多数だと思います。正直洗脳を解くレベルの作業かと。
>>791
「マスコミが悪いところを隠してうそを国民に刷り込んで成立させた政権だもんね」
「マスコミしか情報を取る手段が無い人が可哀想すぎるよね」
「ところでそのマスコミがさんざん悪口を言っていたということは…
あとは言わなくてもわかるな？」
このあなたは悪くない三段論法
以外と効き目がありますです…
「マスコミが悪いところを隠してうそを国民に刷り込んで成立させた政権だもんね」
「マスコミしか情報を取る手段が無い人が可哀想すぎるよね」
「ところでそのマスコミがさんざん悪口を言っていたということは…
あとは言わなくてもわかるな？」
このあなたは悪くない三段論法
以外と効き目がありますです…
>>788
ダメ太郎のお友達の平はここへ来て「大村はまず議員辞職すべき」と言ってるな。
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/17615455669723136
ダメ太郎のお友達の平はここへ来て「大村はまず議員辞職すべき」と言ってるな。
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/17615455669723136
794 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 16:39:38 ID:4mojA9W5
>>787 >>790
うーむ、違ったかなぁ･･･
正直、谷垣体制最初の頃の国会答弁って、かなり上品でした。
ネット的にはむしろ、そっちの方が受けていた覚えがあります。
加藤紘一議員とか、ネット上であれだけ嫌われていたのに、評価の上がり方が凄い。
また伊吹校長の説教講座等々に、かなりベテラン勢が前線に出てました。
その事を指して「与党ボケ」と称される事もありました。
もっと若い人を前面に立てて、戦う姿を見せるべきである等々。
西田議員や丸川議員の件、実際にやった訳です。
私個人的には確実に有効だったと思います。
問題なのは、これからも有効なのか？
「戦う姿勢を見せるべき」とする需要は今後も続くのか？
あったとして、その需要に則した形であるのか？
正直、どうでもいい話なのかもしれません。
最終的な目標を目指してどの様な戦略を立てるべきかを考える戦略論ではなく、 当面の目先の事を
考える戦術論なので、大局の問題ではありません。
ただし、針の穴から堤が崩れるなどと云うことは、歴史上、何度も繰り返されています。
それが怖かったので考えてみたのですが・・・
ちょっと神経質になり過ぎたみたいです。気分を害されたなら、失礼しました。
うーむ、違ったかなぁ･･･
正直、谷垣体制最初の頃の国会答弁って、かなり上品でした。
ネット的にはむしろ、そっちの方が受けていた覚えがあります。
加藤紘一議員とか、ネット上であれだけ嫌われていたのに、評価の上がり方が凄い。
また伊吹校長の説教講座等々に、かなりベテラン勢が前線に出てました。
その事を指して「与党ボケ」と称される事もありました。
もっと若い人を前面に立てて、戦う姿を見せるべきである等々。
西田議員や丸川議員の件、実際にやった訳です。
私個人的には確実に有効だったと思います。
問題なのは、これからも有効なのか？
「戦う姿勢を見せるべき」とする需要は今後も続くのか？
あったとして、その需要に則した形であるのか？
正直、どうでもいい話なのかもしれません。
最終的な目標を目指してどの様な戦略を立てるべきかを考える戦略論ではなく、 当面の目先の事を
考える戦術論なので、大局の問題ではありません。
ただし、針の穴から堤が崩れるなどと云うことは、歴史上、何度も繰り返されています。
それが怖かったので考えてみたのですが・・・
ちょっと神経質になり過ぎたみたいです。気分を害されたなら、失礼しました。
無駄とか削減とかマイナスの文字が入ってる言葉を多用すると
将来のプラスが見えてこないんですよね。
必要なことには必要な分だけ手を掛けるということを強調してもらいたい。
それが結果的に大きな政府になろうが財政が悪化しようが大きな問題ではないと思う。
反なんとか脱なんとかはもう飽き飽き。
将来のプラスが見えてこないんですよね。
必要なことには必要な分だけ手を掛けるということを強調してもらいたい。
それが結果的に大きな政府になろうが財政が悪化しようが大きな問題ではないと思う。
反なんとか脱なんとかはもう飽き飽き。
797 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 16:41:12 ID:4mojA9W5
>>789 >>791
私も正直言って、マスコミさんは何とかしないといけないとは思います。
「答えのない問題」
政治の世界ってぶっちゃけた話、１００％絶対の正解なんて在り得ません。
でも、「在る」って言っちゃう事が問題ですね。
つい最近では「政権交代すれば、全てが良くなります」的な・・・何度となく出させてもらいましたが、
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/carina_myroad/20090904/20090904201110.jpg
この様な報道をした事に対する責任。
報道の自由は守られるべきだと私は思っていますが、自由には責任が伴います。
責任が伴わない自由は、「野放図」以外の何物でもありません。
流言飛語と同類と言ってしまって、良いかと思われます。
別に大した責任を取れという事ではありません。政権交代を散々に煽りまくった方々に
「どうしてこんな事になったんですか？今、どう思いますか？」
って、質問に答えて頂くだけです。
>>792
微妙にアレンジが必要だと思いますけど、それ・・・有効かと思います。
ちょっと使わせていただきます。ありがとうございます。
私も正直言って、マスコミさんは何とかしないといけないとは思います。
「答えのない問題」
政治の世界ってぶっちゃけた話、１００％絶対の正解なんて在り得ません。
でも、「在る」って言っちゃう事が問題ですね。
つい最近では「政権交代すれば、全てが良くなります」的な・・・何度となく出させてもらいましたが、
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/carina_myroad/20090904/20090904201110.jpg
この様な報道をした事に対する責任。
報道の自由は守られるべきだと私は思っていますが、自由には責任が伴います。
責任が伴わない自由は、「野放図」以外の何物でもありません。
流言飛語と同類と言ってしまって、良いかと思われます。
別に大した責任を取れという事ではありません。政権交代を散々に煽りまくった方々に
「どうしてこんな事になったんですか？今、どう思いますか？」
って、質問に答えて頂くだけです。
>>792
微妙にアレンジが必要だと思いますけど、それ・・・有効かと思います。
ちょっと使わせていただきます。ありがとうございます。
798 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 16:44:00 ID:4mojA9W5
>>796
全く持って、その通り。
「民主党のこの部分が、この様に危ないので、自民党はこの部分を具体的に、この様にします」
って方向で行けば、かなりそのまま行けるんじゃないかと思います。
蛇足ですが、私も、正直言って、「脱派閥」って名前の新しい派閥を作って派閥争いする様な方は
とても好きになれません。
全く持って、その通り。
「民主党のこの部分が、この様に危ないので、自民党はこの部分を具体的に、この様にします」
って方向で行けば、かなりそのまま行けるんじゃないかと思います。
蛇足ですが、私も、正直言って、「脱派閥」って名前の新しい派閥を作って派閥争いする様な方は
とても好きになれません。
799 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/23(木) 17:22:39 ID:4mojA9W5
連投してすいませんが、>>797 を書いた直後にこんな物を見せられると、もう・・・
政権交代とは何だったか
http://mainichi.jp/select/opinion/yora/news/20101222org00m070032000c.html
>年の瀬を迎え、「昨秋の政権交代って、一体何だったのだろう」と改めて考える毎日だ。
無責任もここまで行けば、言葉を失うというか、あなた方、政権交代前に何を国民の皆様に
言ったか覚えてないんですかとか・・・言葉を無くす。
こういう無責任なのを何とかしたいとは思います。はい。
政権交代とは何だったか
http://mainichi.jp/select/opinion/yora/news/20101222org00m070032000c.html
>年の瀬を迎え、「昨秋の政権交代って、一体何だったのだろう」と改めて考える毎日だ。
無責任もここまで行けば、言葉を失うというか、あなた方、政権交代前に何を国民の皆様に
言ったか覚えてないんですかとか・・・言葉を無くす。
こういう無責任なのを何とかしたいとは思います。はい。
>>794
> 問題なのは、これからも有効なのか？
> 「戦う姿勢を見せるべき」とする需要は今後も続くのか？
> あったとして、その需要に則した形であるのか？
自民党支持者には、戦う姿勢を求めている人が多いような感じがします。
でも、一番取り込まなければならない無党派層の人に対しては、なんか違うと思います。
多分彼らはそういう攻撃性は、どの党に対しても求めていない。
個人的には、国会の場における大声でのがなり合いとかは、
見苦しい＆聞き苦しいのでやめていただきたいです。
そういう方向性の攻撃力ではなく、進次郎的な攻め方が穏やか＆スマートでいいような。
> 問題なのは、これからも有効なのか？
> 「戦う姿勢を見せるべき」とする需要は今後も続くのか？
> あったとして、その需要に則した形であるのか？
自民党支持者には、戦う姿勢を求めている人が多いような感じがします。
でも、一番取り込まなければならない無党派層の人に対しては、なんか違うと思います。
多分彼らはそういう攻撃性は、どの党に対しても求めていない。
個人的には、国会の場における大声でのがなり合いとかは、
見苦しい＆聞き苦しいのでやめていただきたいです。
そういう方向性の攻撃力ではなく、進次郎的な攻め方が穏やか＆スマートでいいような。
>>801
＞でも、一番取り込まなければならない無党派層の人に対しては、なんか違うと思います。
＞多分彼らはそういう攻撃性は、どの党に対しても求めていない
最近ではプライムニュースがこの点を利用していた。
視聴者の代弁を装う手段は他でも使ってくるだろうなと思う。
反町 「もう、こういうメールが何通も来てるんですけれども、『委員会本会議等で野党、
特に自民党の内容はかなりの部分を個人攻撃に割いています』と『五割は越えて
いるんじゃないでしょうか。しかし国民はそんな質疑で国民の生活が良くなるとは思いません。
提案型質問をして頂きたいと思います』というメールとかですね、もう一つは『今の自民党は
おかしいと思います。揚げ足ばかり取っていると思います』。要するに国会の質疑」
谷垣 「これはですね、最初は「なるい！ もっと厳しく攻めろ！」と、こういうご意見があって」
反町 「なるほど！」
谷垣 「それで少し攻めなきゃいけないなと思って、漸く攻める方に。最初の頃はですね、「高い視線から
お説教ばかりしている」と言われたこともありましたね」
安倍 「ああ、ありましたね」
谷垣 「それで今少し、ああこれは拙かったなと思って改めてきたら、今度はこういうご批判です。
両方立てなきゃ、立てながらやらないといけないのかなと、これから工夫してまいります」
反町 「なるほどぉ」
八木 「この辺りどう」
中野 「これでも本当そうなんですよね、民主党が野党だった時も、金融国会の時なんかそうだったん
ですけど、与党でも野党でもなくユ党だと言われたりとか。日本人は野党が何をするべきか
よく分かってないってあって、昔の社会党が所謂万年野党のなんでも反対ってイメージが強すぎて、
そりゃいけないって思うイメージはあるんですけど、じゃあ何をするのかってよく分かってないので、
そう言った意味では大いに模索していって頂いて、いろいろ試行錯誤して頂かないと前に進まないですね」
谷垣 「そうですね」
＞でも、一番取り込まなければならない無党派層の人に対しては、なんか違うと思います。
＞多分彼らはそういう攻撃性は、どの党に対しても求めていない
最近ではプライムニュースがこの点を利用していた。
視聴者の代弁を装う手段は他でも使ってくるだろうなと思う。
反町 「もう、こういうメールが何通も来てるんですけれども、『委員会本会議等で野党、
特に自民党の内容はかなりの部分を個人攻撃に割いています』と『五割は越えて
いるんじゃないでしょうか。しかし国民はそんな質疑で国民の生活が良くなるとは思いません。
提案型質問をして頂きたいと思います』というメールとかですね、もう一つは『今の自民党は
おかしいと思います。揚げ足ばかり取っていると思います』。要するに国会の質疑」
谷垣 「これはですね、最初は「なるい！ もっと厳しく攻めろ！」と、こういうご意見があって」
反町 「なるほど！」
谷垣 「それで少し攻めなきゃいけないなと思って、漸く攻める方に。最初の頃はですね、「高い視線から
お説教ばかりしている」と言われたこともありましたね」
安倍 「ああ、ありましたね」
谷垣 「それで今少し、ああこれは拙かったなと思って改めてきたら、今度はこういうご批判です。
両方立てなきゃ、立てながらやらないといけないのかなと、これから工夫してまいります」
反町 「なるほどぉ」
八木 「この辺りどう」
中野 「これでも本当そうなんですよね、民主党が野党だった時も、金融国会の時なんかそうだったん
ですけど、与党でも野党でもなくユ党だと言われたりとか。日本人は野党が何をするべきか
よく分かってないってあって、昔の社会党が所謂万年野党のなんでも反対ってイメージが強すぎて、
そりゃいけないって思うイメージはあるんですけど、じゃあ何をするのかってよく分かってないので、
そう言った意味では大いに模索していって頂いて、いろいろ試行錯誤して頂かないと前に進まないですね」
谷垣 「そうですね」
さっき地元のテレビで愛知県議会議員の人が「党本部は推薦を出してくれるのか、確約がほしい」と言ってたけど、こういう事態になってしまった以上早く本部からの推薦を出して引き締めにかからないとまずいんじゃないだろうか
【愛知知事選】 自民分裂 河野太郎氏、大村氏を応援 県連怒り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293099738/
【愛知知事選】 自民分裂 河野太郎氏、大村氏を応援 県連怒り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293099738/
>>804
すくなくても除名取り消しは、絶対にやってはいけなくなった。
徳重さんもいい候補者だと思うのだが、いまひとつ殻を破っていない気が
する。下品になることはないが、なんというか大胆なところも時折混ぜて
いかないと迫力がでない。
党本部としても勝たせたいなら、何人も入れなくていいが知名度の高い人
を愛知入りさせるとか、参議院選挙の時の進二郎－丸川の対談の入った
パンフレットみたいな企画を立てたほうがいいな。
すくなくても除名取り消しは、絶対にやってはいけなくなった。
徳重さんもいい候補者だと思うのだが、いまひとつ殻を破っていない気が
する。下品になることはないが、なんというか大胆なところも時折混ぜて
いかないと迫力がでない。
党本部としても勝たせたいなら、何人も入れなくていいが知名度の高い人
を愛知入りさせるとか、参議院選挙の時の進二郎－丸川の対談の入った
パンフレットみたいな企画を立てたほうがいいな。
名古屋の河村は、今民主では小沢に近いグループと懇意らしいが、バカ太郎は、
長老が小沢と手を組むのは批判して、自分は小沢よりの人間と手を組んでいいと
思っているのか。もうこいつの言うことは、それがたとえ正論であっても説得力
はない。ブログで言い訳しているが、愛知県連が決めたことに、神奈川県議員が
そこまで横槍いれることがのちのちどうなるかさっぱり分っていないし、中京都
なんていう政策も中身見て持ち上げているのか？
長老が小沢と手を組むのは批判して、自分は小沢よりの人間と手を組んでいいと
思っているのか。もうこいつの言うことは、それがたとえ正論であっても説得力
はない。ブログで言い訳しているが、愛知県連が決めたことに、神奈川県議員が
そこまで横槍いれることがのちのちどうなるかさっぱり分っていないし、中京都
なんていう政策も中身見て持ち上げているのか？
807 ：食卓塩 ◆Auk5mzdSWA ：2010/12/23(木) 20:55:07 ID:romUsW0u
>>797
>私も正直言って、マスコミさんは何とかしないといけないとは思います。
同意。
アレらはこのままいけば強権発動で潰せということになりかねないんだがわかっていないと思う。
かつての従軍慰安婦騒動の時、西野留美子は「下っ端にも責任がある。知らなかったで済まされない」とか言っていたけど、
アサヒなど、この理屈が適用されたらどうなるか、全く想像力が無いとしか思えない。
最後は>>792でしょうが、民主党・マスコミに対する疑問を抱かせるのがとkる策でしょう。
「あんたが悪いんじゃない。法螺を吹いたマスコミが悪いんだ」
「あの報道、ああいうこと言っているけど、なんか変だと思わない?」
「そういえばさ、こういうこと(反中デモ・日本鬼子)があったんだけど、マスコミ報じないよね」
…しかしながら、幾ら知らんかったとはいえ、限度ってもんだあるだろう。
ミンスに投票した３５００万の馬鹿どもに対する正直な感想はこれです
>私も正直言って、マスコミさんは何とかしないといけないとは思います。
同意。
アレらはこのままいけば強権発動で潰せということになりかねないんだがわかっていないと思う。
かつての従軍慰安婦騒動の時、西野留美子は「下っ端にも責任がある。知らなかったで済まされない」とか言っていたけど、
アサヒなど、この理屈が適用されたらどうなるか、全く想像力が無いとしか思えない。
最後は>>792でしょうが、民主党・マスコミに対する疑問を抱かせるのがとkる策でしょう。
「あんたが悪いんじゃない。法螺を吹いたマスコミが悪いんだ」
「あの報道、ああいうこと言っているけど、なんか変だと思わない?」
「そういえばさ、こういうこと(反中デモ・日本鬼子)があったんだけど、マスコミ報じないよね」
…しかしながら、幾ら知らんかったとはいえ、限度ってもんだあるだろう。
ミンスに投票した３５００万の馬鹿どもに対する正直な感想はこれです
マスコミはどうしようもないと思うけどねぇ
結局はイデオロギーより国民が食いつくネタを提供する事に力点があるんだもの
方向性としては
メディアが絶対という訳ではない
という認識を国民が広く持つことが重要なんではないだろうか
結局はイデオロギーより国民が食いつくネタを提供する事に力点があるんだもの
方向性としては
メディアが絶対という訳ではない
という認識を国民が広く持つことが重要なんではないだろうか
河野太郎のブログが貼られていたので要約してみた
（１）地域主権について
愛知県と名古屋市の二重構造はほとんど全ての政令指定都市が直面している問題で、国はこれまでこの問題を放置
ならば、それぞれの地域が独自にこの問題を解消しようという試みを邪魔すべきではない
成長するアジアと互角に戦うために、大阪や愛知などがどうすべきかというのはそれぞれの地域が決めること
地域が決められることは地域が決め、そのために必要な権限と財源を地域に渡し、国は国としてやるべきことに専念すべき
これは昨年の総裁選挙で訴えた自民党が目指す日本の将来像
（２）首長選への党の支持、推薦について
県連が推薦決定した知事候補者に関して、世論調査で一定以上の差で負けている場合は、党本部が支持、推薦することはない
今回、それを覆してまで、あえて党本部がなんらかの支持や推薦を出す理由はない
自民党大阪府連は、府連会長の過ちで崩壊の危機にあり、その失敗を繰り返してはならない
http://www.taro.org/2010/12/post-878.php
（１）は日本が滅んでも大阪、愛知が生き残ればいいという橋下や大村と同じ主張。プチ民主党議員。
（２）はよく分からん。
大阪府連は今回の愛知のように、党本部に不人気候補への支持・推薦を要求したの？その結果として崩壊の危機にあるの？
そもそも、「党本部がそのような候補を支持・推薦することはない」と言ってるのは河野自身。意味不明。
（１）地域主権について
愛知県と名古屋市の二重構造はほとんど全ての政令指定都市が直面している問題で、国はこれまでこの問題を放置
ならば、それぞれの地域が独自にこの問題を解消しようという試みを邪魔すべきではない
成長するアジアと互角に戦うために、大阪や愛知などがどうすべきかというのはそれぞれの地域が決めること
地域が決められることは地域が決め、そのために必要な権限と財源を地域に渡し、国は国としてやるべきことに専念すべき
これは昨年の総裁選挙で訴えた自民党が目指す日本の将来像
（２）首長選への党の支持、推薦について
県連が推薦決定した知事候補者に関して、世論調査で一定以上の差で負けている場合は、党本部が支持、推薦することはない
今回、それを覆してまで、あえて党本部がなんらかの支持や推薦を出す理由はない
自民党大阪府連は、府連会長の過ちで崩壊の危機にあり、その失敗を繰り返してはならない
http://www.taro.org/2010/12/post-878.php
（１）は日本が滅んでも大阪、愛知が生き残ればいいという橋下や大村と同じ主張。プチ民主党議員。
（２）はよく分からん。
大阪府連は今回の愛知のように、党本部に不人気候補への支持・推薦を要求したの？その結果として崩壊の危機にあるの？
そもそも、「党本部がそのような候補を支持・推薦することはない」と言ってるのは河野自身。意味不明。
メディアなんざ所詮営利企業だから。
小学生だった俺にこう言い放った母者は、今考えると恐るべきつわものよのう。
小学生だった俺にこう言い放った母者は、今考えると恐るべきつわものよのう。
まあ陸上に国境が無いのが日本の弱点というか
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう
そこで育っている事が日本人の弱点でもあるんだよな
東京都を国家としての独立させるのは有りだと思うが
東京頼みで辛うじて存続している45道府県が足枷になって中々実現は難しい
神奈川一県ではおそらく支え切れないだろう
>>794
＞問題なのは、これからも有効なのか？
＞「戦う姿勢を見せるべき」とする需要は今後も続くのか？
＞あったとして、その需要に則した形であるのか？
もうそろそろ次のステップが欲しいですね・・・
「ミンスはダメだ」ってばかり聞いていると気が滅入ってくる、「日本はもうダメだ」と同じように聞こえてきます。
年の瀬ですしもうちょっと明るい話題が欲しいなぁ～。
なんか好き勝手に書いてすみませんが。
＞問題なのは、これからも有効なのか？
＞「戦う姿勢を見せるべき」とする需要は今後も続くのか？
＞あったとして、その需要に則した形であるのか？
もうそろそろ次のステップが欲しいですね・・・
「ミンスはダメだ」ってばかり聞いていると気が滅入ってくる、「日本はもうダメだ」と同じように聞こえてきます。
年の瀬ですしもうちょっと明るい話題が欲しいなぁ～。
なんか好き勝手に書いてすみませんが。
谷垣氏、訪米見送り…高官との会談約束困難で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00553.htm
自民党の谷垣総裁は、来年１月中旬に検討していた米国訪問の見送りを決めた。
民主党の小沢一郎元代表の国会招致などで、年明け早々から政治情勢が緊迫する
可能性が高まったためだ。
また、ほぼ同じ時期に前原外相が訪米し、クリントン国務長官らと会談することも影響した。
谷垣氏も米政府高官との会談を希望したが、野党の立場では約束の取り付けが困難で、
周囲から「外相と比較されてはまずい」と訪米見送りを求める声があがっていた。
谷垣氏は米国で「日米同盟の重要性」を訴える意向だったが、野党の悲哀をかみしめる
格好となった。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00553.htm
自民党の谷垣総裁は、来年１月中旬に検討していた米国訪問の見送りを決めた。
民主党の小沢一郎元代表の国会招致などで、年明け早々から政治情勢が緊迫する
可能性が高まったためだ。
また、ほぼ同じ時期に前原外相が訪米し、クリントン国務長官らと会談することも影響した。
谷垣氏も米政府高官との会談を希望したが、野党の立場では約束の取り付けが困難で、
周囲から「外相と比較されてはまずい」と訪米見送りを求める声があがっていた。
谷垣氏は米国で「日米同盟の重要性」を訴える意向だったが、野党の悲哀をかみしめる
格好となった。
「破れかぶれ解散も」自民群馬、衆院候補公募へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101223-OYT1T00450.htm
自民党群馬県連は２２日、同党衆院議員空白区の群馬２、３区について、次期衆院選候補者
となる支部長公募を来年１月１７日から開始すると発表した。
県連はこれまで「適時を選んで公募時期を決める」としてきたが、菅内閣の支持率が２０％台に
低迷し、民主党内も小沢一郎元代表の国会招致問題で混乱。通常国会での予算審議が
行き詰まり、政局となる可能性が高まっていることから、早期の解散総選挙を警戒する態勢に入った。
自民党県連によると、党本部から早急に支部長を決めるよう指示があり、２２日に県連５役と
県選出国会議員が協議し、年明けに公募を実施することを決めた。同日、記者会見した真下誠治
幹事長は、このタイミングについて「破れかぶれ解散も想定される。統一地方選前に選考作業を
終えるため」と語った。
公募期間は、来年１月１７～２４日。「公募時６０歳以下」の年齢制限を設けるが、「当選の
可能性が高く、党への貢献がある」場合は、例外を認める。書類審査と面接を経て選挙区内の
党員による予備選挙を実施し、来年２月中に選考を終える予定。
すでに両区で複数の候補者の名前が挙がっており、２２日、４人が取材に応じた。
２区では、伊勢崎市議で弁護士の井野俊郎氏（３０）が「そういう（申し込む）方向で検討している」
と前向きな姿勢。
３区では、元県議の長谷川嘉一氏（５８）が「地方議会での活動の経験を生かしたい。応募したい」
と明らかにし、笹川博義県議（４４）（太田市区）は「現時点では、来春の県議選に全力投球する
という状況」と慎重な姿勢。県連が年齢制限の特別ルールで配慮した清水聖義・太田市長（６９）は
「公募なら出ない。頼まれれば考える」と話した。
一方、次期衆院選へのスタンスは、各党で温度差がある。
民主党県連の中島政希会長代行は「任期満了までいくと考えており、準備は特にしない。自民党は
早く選挙をやりたいから動いているだけ」と批判し、総支部長不在の５区については「人選は早くとも
統一地方選後」と語った。
みんなの党は、全国で多数の候補者擁立を目指しており、県内を拠点に活動する上野宏史
参院議員の事務所は「公募も視野に広く適任者を求めていきたい」としている。
共産党県委員会の小菅啓司委員長は「擁立予定はある。不意打ちにも対応できる心構えはある」
と話し、社民党県連の土屋富久代表は「党の方針で１県１人は候補者を出す」とねじを巻いている。
公明党は候補者を立てない方針。県本部の加藤修一代表は「選挙協力はまだ白紙。自民党が
今後、国政運営でどのような展望を示すかによる」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20101223-OYT1T00450.htm
自民党群馬県連は２２日、同党衆院議員空白区の群馬２、３区について、次期衆院選候補者
となる支部長公募を来年１月１７日から開始すると発表した。
県連はこれまで「適時を選んで公募時期を決める」としてきたが、菅内閣の支持率が２０％台に
低迷し、民主党内も小沢一郎元代表の国会招致問題で混乱。通常国会での予算審議が
行き詰まり、政局となる可能性が高まっていることから、早期の解散総選挙を警戒する態勢に入った。
自民党県連によると、党本部から早急に支部長を決めるよう指示があり、２２日に県連５役と
県選出国会議員が協議し、年明けに公募を実施することを決めた。同日、記者会見した真下誠治
幹事長は、このタイミングについて「破れかぶれ解散も想定される。統一地方選前に選考作業を
終えるため」と語った。
公募期間は、来年１月１７～２４日。「公募時６０歳以下」の年齢制限を設けるが、「当選の
可能性が高く、党への貢献がある」場合は、例外を認める。書類審査と面接を経て選挙区内の
党員による予備選挙を実施し、来年２月中に選考を終える予定。
すでに両区で複数の候補者の名前が挙がっており、２２日、４人が取材に応じた。
２区では、伊勢崎市議で弁護士の井野俊郎氏（３０）が「そういう（申し込む）方向で検討している」
と前向きな姿勢。
３区では、元県議の長谷川嘉一氏（５８）が「地方議会での活動の経験を生かしたい。応募したい」
と明らかにし、笹川博義県議（４４）（太田市区）は「現時点では、来春の県議選に全力投球する
という状況」と慎重な姿勢。県連が年齢制限の特別ルールで配慮した清水聖義・太田市長（６９）は
「公募なら出ない。頼まれれば考える」と話した。
一方、次期衆院選へのスタンスは、各党で温度差がある。
民主党県連の中島政希会長代行は「任期満了までいくと考えており、準備は特にしない。自民党は
早く選挙をやりたいから動いているだけ」と批判し、総支部長不在の５区については「人選は早くとも
統一地方選後」と語った。
みんなの党は、全国で多数の候補者擁立を目指しており、県内を拠点に活動する上野宏史
参院議員の事務所は「公募も視野に広く適任者を求めていきたい」としている。
共産党県委員会の小菅啓司委員長は「擁立予定はある。不意打ちにも対応できる心構えはある」
と話し、社民党県連の土屋富久代表は「党の方針で１県１人は候補者を出す」とねじを巻いている。
公明党は候補者を立てない方針。県本部の加藤修一代表は「選挙協力はまだ白紙。自民党が
今後、国政運営でどのような展望を示すかによる」と語った。
>>803
書き起こし超乙です。その時のプライムニュースは、
その場でいわゆるお灸層の感じてるであろう事を代弁して、
谷垣さんがそれに丁寧に答えるって形式だからまだマシだった印象
始末悪いのは、問答を前提とせず結論ありきで世論誘導しようとする手合い
田原聡一郎「尖閣問題は、国会で民主をやっつけてばかりでちっとも助けない自民が悪い！」
すぎやま先生「民主をやっつけない自民が悪い！自民の追及が甘かったから38氏が犠牲になった！」
書き起こし超乙です。その時のプライムニュースは、
その場でいわゆるお灸層の感じてるであろう事を代弁して、
谷垣さんがそれに丁寧に答えるって形式だからまだマシだった印象
始末悪いのは、問答を前提とせず結論ありきで世論誘導しようとする手合い
田原聡一郎「尖閣問題は、国会で民主をやっつけてばかりでちっとも助けない自民が悪い！」
すぎやま先生「民主をやっつけない自民が悪い！自民の追及が甘かったから38氏が犠牲になった！」
816 ：日出づる処の名無し：2010/12/23(木) 23:03:51 ID:iJ139Nbu
>>814
参議院政策審査会の会長である一太先生群馬県の空白区に参議院から
鞍替えされたらどうでしょうか。
一太先生のお父様は衆議院から出たかったけど、当時は衆議院は定員満杯で
出られなかったから参議院に回ったわけですし。
お父様の遺志を継がれたらいかがですか。
一太先生ならば名は全国区ですので、鞍替えされても勝てるのではありませんか。
参議院政策審査会の会長である一太先生群馬県の空白区に参議院から
鞍替えされたらどうでしょうか。
一太先生のお父様は衆議院から出たかったけど、当時は衆議院は定員満杯で
出られなかったから参議院に回ったわけですし。
お父様の遺志を継がれたらいかがですか。
一太先生ならば名は全国区ですので、鞍替えされても勝てるのではありませんか。
>>815-816
自民と言うか谷垣さんの姿勢は与党だった自民も手助けするし、案も出すから
きちんとやってくれのスタンスだったよね。
ビデオだって公表した方が良いって自民は言ってたはずだし。
船長も釈放するのはもう少し考えろって言ってたし、責任を沖縄の検察に押し付けるのは
おかしいといってたし。責任は首相や官房長官や大臣にあると。
あと、外交に関してはあの日銀砲をやってのけたひとなだけにね。
アメリカも一応与党側の民主の閣僚に配慮したのかもしれないし。本当は自民とも
やりたいんだけど、今は韓国の問題もあるし、今は一応は与党は民主だしその代表が
前原だしでさ。もう少し韓国北朝鮮問題が落ち着いたら行われるのかもしれないけどね。
自民と言うか谷垣さんの姿勢は与党だった自民も手助けするし、案も出すから
きちんとやってくれのスタンスだったよね。
ビデオだって公表した方が良いって自民は言ってたはずだし。
船長も釈放するのはもう少し考えろって言ってたし、責任を沖縄の検察に押し付けるのは
おかしいといってたし。責任は首相や官房長官や大臣にあると。
あと、外交に関してはあの日銀砲をやってのけたひとなだけにね。
アメリカも一応与党側の民主の閣僚に配慮したのかもしれないし。本当は自民とも
やりたいんだけど、今は韓国の問題もあるし、今は一応は与党は民主だしその代表が
前原だしでさ。もう少し韓国北朝鮮問題が落ち着いたら行われるのかもしれないけどね。
>>813
TVじゃ知ってる限りでは一切報道されてないが
野党になってからも他国との調整に動いてたんだけどねえ
その内一回断られただけで
>野党の悲哀をかみしめる格好となった。
と書くとは…嬉々として報道されそうだ
TVじゃ知ってる限りでは一切報道されてないが
野党になってからも他国との調整に動いてたんだけどねえ
その内一回断られただけで
>野党の悲哀をかみしめる格好となった。
と書くとは…嬉々として報道されそうだ
>>815
うん、大きく分けて２パターンあるんだよな。
田原・鳥越・青山のような個人での発言力がある人を使った決めつけごり押し戦法と、
↑これが出ない番組は、世論調査や映像や視聴者メールを使った誘導を先に出す方法。
それで個人的にだけど、書き起こしをしていて底意地の悪さを感じたのは後者なんよ。
切り取って集約された映像情報や、視聴者メールに反論を並べられないから。
先に自民党議員に喋らせて民主党議員に反論させるやり方も、地味だけどOQには
効果的だろうなとも感じてる。
マスコミは洗脳に関してやっぱ上手だわ、恐えほど('A`)
うん、大きく分けて２パターンあるんだよな。
田原・鳥越・青山のような個人での発言力がある人を使った決めつけごり押し戦法と、
↑これが出ない番組は、世論調査や映像や視聴者メールを使った誘導を先に出す方法。
それで個人的にだけど、書き起こしをしていて底意地の悪さを感じたのは後者なんよ。
切り取って集約された映像情報や、視聴者メールに反論を並べられないから。
先に自民党議員に喋らせて民主党議員に反論させるやり方も、地味だけどOQには
効果的だろうなとも感じてる。
マスコミは洗脳に関してやっぱ上手だわ、恐えほど('A`)
821 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/24(金) 05:39:51 ID:NFQ3H/6l
>>800
えーと、「そもそも、あなた自民党にいたよね？」っていうお約束の突っ込みに
加えて、「渡辺美智雄元副総理をdisるとは、言い度胸だ」とさせて貰いたいです。
>>801 >>803
正にそれ、「大声のがなりあい」が今まで有効だったとは思われるんです。
（少なくとも「戦う姿勢のアピール」は出来ました）
でも、その様な自民党の国会対応に対する国民評価が高いとは言えない。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201012130246.html
だから、来年まで続くか・・・って考えると、色々と考えた方が良いのでは
無かろうかと思います。
小泉進次郎風になのも一つ。（キャラの問題で誰でも出来る訳じゃないですが）
>>804 >>805
党本部推薦は、沖縄県知事選挙みたいに国政に大きな影響を与える事が確実な
選挙ですら、出してないですからね。
特にＴＰＰの件に自民党の回答を出しておかないと愛知はモロに影響を受けます
ので、厳しいかと思います。
そもそも、根本的な問題として、重徳候補本人が「政党代理選挙にしたくない。
県民党でやりたい」って言ってるんですよね？
本部推薦を出しちゃったら、重徳候補の理念に反するので、ちょっと、それは
慎重に考えた方が良いと思います。
えーと、「そもそも、あなた自民党にいたよね？」っていうお約束の突っ込みに
加えて、「渡辺美智雄元副総理をdisるとは、言い度胸だ」とさせて貰いたいです。
>>801 >>803
正にそれ、「大声のがなりあい」が今まで有効だったとは思われるんです。
（少なくとも「戦う姿勢のアピール」は出来ました）
でも、その様な自民党の国会対応に対する国民評価が高いとは言えない。
http://www.asahi.com/special/08003/TKY201012130246.html
だから、来年まで続くか・・・って考えると、色々と考えた方が良いのでは
無かろうかと思います。
小泉進次郎風になのも一つ。（キャラの問題で誰でも出来る訳じゃないですが）
>>804 >>805
党本部推薦は、沖縄県知事選挙みたいに国政に大きな影響を与える事が確実な
選挙ですら、出してないですからね。
特にＴＰＰの件に自民党の回答を出しておかないと愛知はモロに影響を受けます
ので、厳しいかと思います。
そもそも、根本的な問題として、重徳候補本人が「政党代理選挙にしたくない。
県民党でやりたい」って言ってるんですよね？
本部推薦を出しちゃったら、重徳候補の理念に反するので、ちょっと、それは
慎重に考えた方が良いと思います。
>>821
口だけのダメな議員は押しなべて当事者意識が無いという特徴があるとおも。
口だけのダメな議員は押しなべて当事者意識が無いという特徴があるとおも。
823 ：日出づる処の名無し：2010/12/24(金) 08:21:45 ID:gABdiz+O
大連立 反対！
連立合意しても どんな政策合意になるの？ 民主党は平気で裏切るよ！
民主党息をするように嘘をつく。
連立合意しても どんな政策合意になるの？ 民主党は平気で裏切るよ！
民主党息をするように嘘をつく。
>>819
うん、10月には安倍さんを総裁の特使として小野寺さんと共に
訪米させてたし、他にも色々、自民の外交自体は途切れてないらしいね
浜田和幸議員ブログより
2010年10月25日 中近東諸国大使との懇談
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10687621677.html
自民党の谷垣総裁が中近東諸国の大使１８名を招き、懇談会を開催した。
折から、尖閣諸島問題が内外で大きな関心を呼んでいる時でもあり、
各国大使からも日本の対応について様々な疑問や激励の言葉が寄せられた。
（本文続く）
2010年12月08日 ホンジュラスの女性大使
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10731044871.html
自民党では谷垣総裁が中心となり各国大使との懇談を精力的にこなしている。
これまで中近東、アセアン地域の外交団と膝を突き合わせ、
わが国の外交姿勢をじっくりと説明、同時に日本への忌憚のない注文や期待に耳を傾けてきた。
今回は、中南米諸国の大使らと率直な意見交換の場をもった。
小生は毎回、この懇談会に参加しているが、実に貴重な情報交換ができ、
わが国の外交・防衛政策を補完する上でも役立っていると確信。
（本文続く）
うん、10月には安倍さんを総裁の特使として小野寺さんと共に
訪米させてたし、他にも色々、自民の外交自体は途切れてないらしいね
浜田和幸議員ブログより
2010年10月25日 中近東諸国大使との懇談
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10687621677.html
自民党の谷垣総裁が中近東諸国の大使１８名を招き、懇談会を開催した。
折から、尖閣諸島問題が内外で大きな関心を呼んでいる時でもあり、
各国大使からも日本の対応について様々な疑問や激励の言葉が寄せられた。
（本文続く）
2010年12月08日 ホンジュラスの女性大使
http://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10731044871.html
自民党では谷垣総裁が中心となり各国大使との懇談を精力的にこなしている。
これまで中近東、アセアン地域の外交団と膝を突き合わせ、
わが国の外交姿勢をじっくりと説明、同時に日本への忌憚のない注文や期待に耳を傾けてきた。
今回は、中南米諸国の大使らと率直な意見交換の場をもった。
小生は毎回、この懇談会に参加しているが、実に貴重な情報交換ができ、
わが国の外交・防衛政策を補完する上でも役立っていると確信。
（本文続く）
どーせマスコミはジミンガージミンモーなんだからそいつらに対する御機嫌伺いなんて無駄
どっちにしろミンスのマヌケが収まることはありえないわけで、
自民党としてはマスコミが発するノイズに惑わされずにやることやったらいいだけ
どっちにしろミンスのマヌケが収まることはありえないわけで、
自民党としてはマスコミが発するノイズに惑わされずにやることやったらいいだけ
マスゴミもどっちつかずの応援で苦し紛れに自民党sageはしても大規模な影響力はなくなってるでしょ。
だから地道な積み重ねしかない。
だから地道な積み重ねしかない。
マスコミに対して何かを改善するよう言うならば与党になってからより野党のうちの方がいいと密かに思っている。
もっと言うなら、政党が口にするより市民団体がもっと活動すべきことだとも思う。
もっと言うなら、政党が口にするより市民団体がもっと活動すべきことだとも思う。
おおおおおおおおおおおおおおおおお解除になってたのか！マジびっくりしたお！
最近のマスコミは民主党支持から
石破支持に変わったと思う
日本テレビに関しては特に石破シンパの傾向が強く
日本テレビの元社員の伸晃よりも
元社員でない石破を持ち上げている状態
石破支持に変わったと思う
日本テレビに関しては特に石破シンパの傾向が強く
日本テレビの元社員の伸晃よりも
元社員でない石破を持ち上げている状態
>821
当事者意識がないというのもあるけど、なんか、「自分一人の力で当選して国会議員やってます」
という傲慢さが鼻につく。
普通は自分がこう言ったらあのへんに迷惑かかるだろうな、とか、こうしたらこの人が困るだろうな
というのがあるから発言・行動は慎重にならざるを得ない。
「何かに甘えてる」という点で民主党に似てるんだよね
当事者意識がないというのもあるけど、なんか、「自分一人の力で当選して国会議員やってます」
という傲慢さが鼻につく。
普通は自分がこう言ったらあのへんに迷惑かかるだろうな、とか、こうしたらこの人が困るだろうな
というのがあるから発言・行動は慎重にならざるを得ない。
「何かに甘えてる」という点で民主党に似てるんだよね
831 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/24(金) 13:02:21 ID:SclOoOAF
>>809
元のブログも読ませて頂きまして、色々と言いたい事が御座いますが、最も基本的な事が抜けてます。
愛知県知事選挙って、誰のために行われる物なのか？
愛知県民のために行われるべき物ではないのですか？
愛知県民の方への記述が一切ないのは、どういうことですかね？
まず、何よりも優先しなければならない事は、愛知県民の方に資する行動をする事です。
自民党の事なんか、その次です。
極論ですが、自民党が滅ぶ事で日本に永久の安定と繁栄が確約されるなら滅んでも構わないと思って
おります。
国や民より党が大事だと、もしも言われるのであるならば、民主党に行って頂いて結構です。
そして、次に、愛知県が上海やドバイ、香港やシンガポールに比肩する都市になるというのであれば、
それは結構な事かと思います。
それを「地域が決められる事は地域が決める」だけで、どうして達成されるのか、私には全く分からない。
おそらくですが、愛知県民の方も理解できないでしょう。
具体的な方法論を示さずに、デカイ事を打ち上げるだけで後の事は知らんと云うのでは、鳩山由紀夫と
同じです。
ルーピーの極みと申し上げて良い。
愛知県での演説動画はまだ見させてもらっておりませんが、まさかこの様な事を愛知県で言って来たので
しょうか？
ただでさえ、愛知県での自民党への信頼は未だ回復が遅れております。
そんな事を「自民党の政治家」が言ってきたのなら、更に信頼が損なわれただろう事は確実です。
国に資さなければ県にも資さず、党にも資さないと、私には思われます。
元のブログも読ませて頂きまして、色々と言いたい事が御座いますが、最も基本的な事が抜けてます。
愛知県知事選挙って、誰のために行われる物なのか？
愛知県民のために行われるべき物ではないのですか？
愛知県民の方への記述が一切ないのは、どういうことですかね？
まず、何よりも優先しなければならない事は、愛知県民の方に資する行動をする事です。
自民党の事なんか、その次です。
極論ですが、自民党が滅ぶ事で日本に永久の安定と繁栄が確約されるなら滅んでも構わないと思って
おります。
国や民より党が大事だと、もしも言われるのであるならば、民主党に行って頂いて結構です。
そして、次に、愛知県が上海やドバイ、香港やシンガポールに比肩する都市になるというのであれば、
それは結構な事かと思います。
それを「地域が決められる事は地域が決める」だけで、どうして達成されるのか、私には全く分からない。
おそらくですが、愛知県民の方も理解できないでしょう。
具体的な方法論を示さずに、デカイ事を打ち上げるだけで後の事は知らんと云うのでは、鳩山由紀夫と
同じです。
ルーピーの極みと申し上げて良い。
愛知県での演説動画はまだ見させてもらっておりませんが、まさかこの様な事を愛知県で言って来たので
しょうか？
ただでさえ、愛知県での自民党への信頼は未だ回復が遅れております。
そんな事を「自民党の政治家」が言ってきたのなら、更に信頼が損なわれただろう事は確実です。
国に資さなければ県にも資さず、党にも資さないと、私には思われます。
１、地方行革を推進し、総人件費を２割削減する。
なぜ与党時代にやらんかったんだろうｗ
１、八ツ場ダム、道路などの事業を復活させ、公共投資などにより大幅な内需拡大を図る。
無駄な公共事業、これが一番嫌われてるのに・・・
なぜ与党時代にやらんかったんだろうｗ
１、八ツ場ダム、道路などの事業を復活させ、公共投資などにより大幅な内需拡大を図る。
無駄な公共事業、これが一番嫌われてるのに・・・
>>832
貯金に回される子供手当より、公共事業のほうが効果的なのがわかった。
貯金に回される子供手当より、公共事業のほうが効果的なのがわかった。
834 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/24(金) 13:14:56 ID:SclOoOAF
>>813
民主党の方々だったら、アポが取れなくても行ったよね・・・とかの突っ込みは良いとして、
先方の事もありますから、これは仕方ないですね。
外務大臣の訪米と時期が被る日程的な問題と、外相より突っ込んだ話をするって訳には
アメリカだって、困るでしょうから仕方ない。
>>814 >>817
もう、早めに用意だけはしておいた方が良いと思います。
「破れかぶれ」というか、何をしでかすか分からので。
山本政審会長・・・以外と勝てるような気もします。
本人が望むなら、まぁどうぞって思います。群馬県連が辞めてくれって良いそうな気も
しますが・・・
>>815 >>820
多分、こういう方に持って行きたいんだな・・・って、結論を決めてから番組を作ってるんで
しょうね。
田原さんとか「大連立します」って言わせようと必死だったですからね。
なので、テレビに出る時は「この番組は、どういう方向に持って請うとしてるのか？」ってのを
気をつけて出演してもらう必要があるでしょうね。（全議員共通で）
民主党の方々だったら、アポが取れなくても行ったよね・・・とかの突っ込みは良いとして、
先方の事もありますから、これは仕方ないですね。
外務大臣の訪米と時期が被る日程的な問題と、外相より突っ込んだ話をするって訳には
アメリカだって、困るでしょうから仕方ない。
>>814 >>817
もう、早めに用意だけはしておいた方が良いと思います。
「破れかぶれ」というか、何をしでかすか分からので。
山本政審会長・・・以外と勝てるような気もします。
本人が望むなら、まぁどうぞって思います。群馬県連が辞めてくれって良いそうな気も
しますが・・・
>>815 >>820
多分、こういう方に持って行きたいんだな・・・って、結論を決めてから番組を作ってるんで
しょうね。
田原さんとか「大連立します」って言わせようと必死だったですからね。
なので、テレビに出る時は「この番組は、どういう方向に持って請うとしてるのか？」ってのを
気をつけて出演してもらう必要があるでしょうね。（全議員共通で）
>>792
このあなたは悪くない三段論法
いわゆる研究職という立場にいるものだけど、研究職の人間はこの論法が通じない。
言葉には出さなくても「頭のいい自分が騙されることなんてあり得ない」というプライドがにじみ出ていて、
頑として譲らない。普段は研究理論の矛盾なんかを話し合うのに、こと専門外になるとまるで考えず鵜呑み。
研究ばかりで時間が無いのでニュースはテレビのみ。
某宗教団体が理系信者が多かったのも非常に納得できる。
このあなたは悪くない三段論法
いわゆる研究職という立場にいるものだけど、研究職の人間はこの論法が通じない。
言葉には出さなくても「頭のいい自分が騙されることなんてあり得ない」というプライドがにじみ出ていて、
頑として譲らない。普段は研究理論の矛盾なんかを話し合うのに、こと専門外になるとまるで考えず鵜呑み。
研究ばかりで時間が無いのでニュースはテレビのみ。
某宗教団体が理系信者が多かったのも非常に納得できる。
>>792
でも、それだとまた騙されるのよ。
自分に責任はないことになるんだから。
有権者である以上、一票を投じた責任は間違いなくある。
>>824
隊長も、アメリカ関係者と会ってるよね。
差し障りのない範囲で、よくつぶやいてくれてる。
でも、それだとまた騙されるのよ。
自分に責任はないことになるんだから。
有権者である以上、一票を投じた責任は間違いなくある。
>>824
隊長も、アメリカ関係者と会ってるよね。
差し障りのない範囲で、よくつぶやいてくれてる。
>>835
「根拠となるデータが間違いなら、判断も必然的に間違いになる」
というのは、研究職ならごく普通の認識じゃないのかなあ。
判断のところまで、丸のみしちゃったので、いまさら認められない
のかもしれんけど。
>>836
「騙されたのではなく、そもそも自分が愚かなのだ」と言う事実を
受け入れられるなら、おQになんて最初からなりませんて。
「マスコミは嘘つきだから、次から騙されないように気をつけよう」
で十分でしょ。
兎にも角にも一票が必要なときに、これは無責任な票だから
こんな説得ではダメだとか、言っても仕方ないでしょう。
「根拠となるデータが間違いなら、判断も必然的に間違いになる」
というのは、研究職ならごく普通の認識じゃないのかなあ。
判断のところまで、丸のみしちゃったので、いまさら認められない
のかもしれんけど。
>>836
「騙されたのではなく、そもそも自分が愚かなのだ」と言う事実を
受け入れられるなら、おQになんて最初からなりませんて。
「マスコミは嘘つきだから、次から騙されないように気をつけよう」
で十分でしょ。
兎にも角にも一票が必要なときに、これは無責任な票だから
こんな説得ではダメだとか、言っても仕方ないでしょう。
>>831
>愛知県民のために行われるべき物ではないのですか？
>国や民より党が大事だと、もしも言われるのであるならば、民主党に行って頂いて結構です。
同意。
愛知県連は、「他県のことに口出してくるなｺﾞﾙｧ！」って、だめ太郎に言えないんですかね？
>愛知県民のために行われるべき物ではないのですか？
>国や民より党が大事だと、もしも言われるのであるならば、民主党に行って頂いて結構です。
同意。
愛知県連は、「他県のことに口出してくるなｺﾞﾙｧ！」って、だめ太郎に言えないんですかね？
まあ、いろんなルートから苦情やら何やら出回りそうだけどね……ダメ太郎には
ダメ太郎はそれでふっきれないからなあ。オヤジの苦労知ってるから飛び出そうとはせんのだろう。
だったら最初から言うなというのができない。だからダメ太郎なんだけど
ダメ太郎はそれでふっきれないからなあ。オヤジの苦労知ってるから飛び出そうとはせんのだろう。
だったら最初から言うなというのができない。だからダメ太郎なんだけど
>>837
>>「根拠となるデータが間違いなら、判断も必然的に間違いになる」
自分の環境＆分野によるとは思うんですが、自分の周りでは、自分の専門ではできるけど、それ以外だと適応できない人多いです。
数十人程度のサンプルしかないけど。やはり年配者が多いねえ。
あと専門でも、間違いを認めたくないのか、結果が出なくても条件を変えてひたすらあきらめずに1つのデータにこだわる人も多いし。
だから他の件でも、必死にいい条件を探して正しい事象を探し出す。
JAXAの件も、2番じゃ・・・の件も、文句言いながらも「政府として正しい反応だ」前提で話す人の多いこと。
まずまずの予算を取っている研究所の人が多いのに、なんでかねえ。
まじで困ってるんですが、どう説得すりゃいいですかね？無理かな。
>>「根拠となるデータが間違いなら、判断も必然的に間違いになる」
自分の環境＆分野によるとは思うんですが、自分の周りでは、自分の専門ではできるけど、それ以外だと適応できない人多いです。
数十人程度のサンプルしかないけど。やはり年配者が多いねえ。
あと専門でも、間違いを認めたくないのか、結果が出なくても条件を変えてひたすらあきらめずに1つのデータにこだわる人も多いし。
だから他の件でも、必死にいい条件を探して正しい事象を探し出す。
JAXAの件も、2番じゃ・・・の件も、文句言いながらも「政府として正しい反応だ」前提で話す人の多いこと。
まずまずの予算を取っている研究所の人が多いのに、なんでかねえ。
まじで困ってるんですが、どう説得すりゃいいですかね？無理かな。
【単刀直言】「来年は解散、政権奪還の年」大島理森自民党副総裁 (2/2ページ)
2010.12.23 20:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101223/stt1012232052004-n2.htm
＞谷垣禎一総裁の人気も今一つ上がってないと？ ええ、参院選の前も同じ質問をいただきました。
＞しかし人気といえば、わが党をさっさと出ていかれた方はえらい人気でした。
＞その方の存在、今はどうなっていますか。
＞総裁は十分に国民の期待に応えられる人ですよ。
＞参院選を勝たせていただいたのは総裁の実直、誠実な演説のおかげもあります。
＞テレビに向かって「わーわー」というだけがリーダーシップではありません。
＞参院選後に斬新な三役体制を敷いたのも新しい自民党を作るという総裁の強い思い、リーダーシップです。
------
そういや谷垣は、4月くらいまで一部のバカ手がどんなに
しつこく執行部刷新要求の突き上げしても折れなかった
全議員懇で谷垣とバカ手たちとがかなり強くやりあってる映像もあった
リーダーシップって、ボスが各局面で最高責任を明確にして判断する姿勢とか、
またその判断を安易には覆さない態度とかの、ナマの信用が一番大きいんだよな
その点で、大島や石破による谷垣評は決してお世辞ではない
2010.12.23 20:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101223/stt1012232052004-n2.htm
＞谷垣禎一総裁の人気も今一つ上がってないと？ ええ、参院選の前も同じ質問をいただきました。
＞しかし人気といえば、わが党をさっさと出ていかれた方はえらい人気でした。
＞その方の存在、今はどうなっていますか。
＞総裁は十分に国民の期待に応えられる人ですよ。
＞参院選を勝たせていただいたのは総裁の実直、誠実な演説のおかげもあります。
＞テレビに向かって「わーわー」というだけがリーダーシップではありません。
＞参院選後に斬新な三役体制を敷いたのも新しい自民党を作るという総裁の強い思い、リーダーシップです。
------
そういや谷垣は、4月くらいまで一部のバカ手がどんなに
しつこく執行部刷新要求の突き上げしても折れなかった
全議員懇で谷垣とバカ手たちとがかなり強くやりあってる映像もあった
リーダーシップって、ボスが各局面で最高責任を明確にして判断する姿勢とか、
またその判断を安易には覆さない態度とかの、ナマの信用が一番大きいんだよな
その点で、大島や石破による谷垣評は決してお世辞ではない
>>842
ガッキーのリーダーの形って、熟慮型のリーダーなんだろうね。今までは発信型のリーダーが
好まれてきたから、発信型のリーダーじゃないとリーダーじゃないって思われてたんだと思う。
だけど、色々な人の意見を聞き、そして、適材適所な人事をする。それも、リーダーの務めなんだよね。
きちんと考えて慎重に物事を運ぶのだってリーダーには必要だしね。
三役を若手とか中堅に変えろって若手中堅からの意見が上がってきたら、中堅に変えるとか、
すばやい人事をやってのけたもんね。
両院総会だってそう、若手からの意見だったみたいだしね。
そして審議拒否はやめたほうが良いって言う意見もきちんと聞いて、審議拒否をしないように
したわけだしね。責任野党は審議拒否なんか以ての外という意見からね。
責任野党の党首の勤めは果たしているよ立派にさ。
与党にもきちんと働きかけをしたりしているしさ。
ガッキーのリーダーの形って、熟慮型のリーダーなんだろうね。今までは発信型のリーダーが
好まれてきたから、発信型のリーダーじゃないとリーダーじゃないって思われてたんだと思う。
だけど、色々な人の意見を聞き、そして、適材適所な人事をする。それも、リーダーの務めなんだよね。
きちんと考えて慎重に物事を運ぶのだってリーダーには必要だしね。
三役を若手とか中堅に変えろって若手中堅からの意見が上がってきたら、中堅に変えるとか、
すばやい人事をやってのけたもんね。
両院総会だってそう、若手からの意見だったみたいだしね。
そして審議拒否はやめたほうが良いって言う意見もきちんと聞いて、審議拒否をしないように
したわけだしね。責任野党は審議拒否なんか以ての外という意見からね。
責任野党の党首の勤めは果たしているよ立派にさ。
与党にもきちんと働きかけをしたりしているしさ。
>>843
熟慮じゃなかった、熟考型だった。しっかりと考えて判断するリーダーの事を書きたかった。
熟慮じゃなかった、熟考型だった。しっかりと考えて判断するリーダーの事を書きたかった。
河野太郎は麻生派で一番の出世頭ではあるが、麻生さんが目指したものを全く受け継いではいない。
出てってくれたらいいと、常々思っています。
出てってくれたらいいと、常々思っています。
河野には絶対に総裁になってほしくないんだけど、なっちゃう可能性はあるからな
執行部は大村の騒動を理由に痛い目にあわせてくれないかな
執行部は大村の騒動を理由に痛い目にあわせてくれないかな
847 ：日出づる処の名無し：2010/12/25(土) 08:31:01 ID:uQp4evAH
人望がないから河野が総裁になるなんてことはない
幹事長になりたい病なのに、周りからは全く待望論がない
幹事長になりたい病なのに、周りからは全く待望論がない
>>847
そうは言っても、ちゃんと推薦人を集めて総裁選に出馬して二位になっちゃった
中堅・若手からはそれなりに支持されてそうだし、河野を嫌ってるベテランたちが引退しちゃったら結構な存在感を持っちゃいそう…
そうは言っても、ちゃんと推薦人を集めて総裁選に出馬して二位になっちゃった
中堅・若手からはそれなりに支持されてそうだし、河野を嫌ってるベテランたちが引退しちゃったら結構な存在感を持っちゃいそう…
>>843
＞三役を若手とか中堅に変えろって若手中堅からの意見が上がってきたら、中堅に変えるとか、
＞すばやい人事をやってのけたもんね。
それだけど、参院選前にホイホイ替えることはしなかった
谷垣は前の党三役は、まず党自体をしっかりさせるという
基準で選んだようだから、1年間それを貫いた
下の意見ちゃんときくけど、ただ押されて従うということはない
また去年12月頃、若手から「独裁者になって」と要請されたが
「独裁者は小沢一郎氏だ。ああいうやり方はいけないんだ。
独裁者ではなく、独裁と戦う闘志を燃やし続けなければならない」
って返したとかw その通りに今年は、亡国法案の強行成立は
子供手当と高校無償化を除いて、自民らにより殆ど阻止された
ニコ生で、個人的にも谷垣を知ってるという角谷が
「谷垣さん実は凄く頑固な所がある」「決めたらテコでも動かない」
って言ってた意味がこの1年ちょいでよっくわかったw
だからこそゲルが言う「谷垣さんがそこまで言うなら、って空気がある」
「決断する時はビシッと決断する人だから党が割れずにきた」なんだろうな
＞三役を若手とか中堅に変えろって若手中堅からの意見が上がってきたら、中堅に変えるとか、
＞すばやい人事をやってのけたもんね。
それだけど、参院選前にホイホイ替えることはしなかった
谷垣は前の党三役は、まず党自体をしっかりさせるという
基準で選んだようだから、1年間それを貫いた
下の意見ちゃんときくけど、ただ押されて従うということはない
また去年12月頃、若手から「独裁者になって」と要請されたが
「独裁者は小沢一郎氏だ。ああいうやり方はいけないんだ。
独裁者ではなく、独裁と戦う闘志を燃やし続けなければならない」
って返したとかw その通りに今年は、亡国法案の強行成立は
子供手当と高校無償化を除いて、自民らにより殆ど阻止された
ニコ生で、個人的にも谷垣を知ってるという角谷が
「谷垣さん実は凄く頑固な所がある」「決めたらテコでも動かない」
って言ってた意味がこの1年ちょいでよっくわかったw
だからこそゲルが言う「谷垣さんがそこまで言うなら、って空気がある」
「決断する時はビシッと決断する人だから党が割れずにきた」なんだろうな
>>850
＞谷垣は前の党三役は、まず党自体をしっかりさせるという
基準で選んだようだから、1年間それを貫いた
自民党が崩壊しかねない状況だったからね
それを阻止するには谷垣が総裁になって、地味でもいいから党をまとめるのが最優先だった
谷垣おろしをやられても懸命に踏張って参院選を勝利したのは本当に大きな功績だったと思う
＞谷垣は前の党三役は、まず党自体をしっかりさせるという
基準で選んだようだから、1年間それを貫いた
自民党が崩壊しかねない状況だったからね
それを阻止するには谷垣が総裁になって、地味でもいいから党をまとめるのが最優先だった
谷垣おろしをやられても懸命に踏張って参院選を勝利したのは本当に大きな功績だったと思う
>>795
桜がどうも信用しきれないのはそこなんだよなあ
結局酷使様養成所になってしまってる面もあるし
まあ、小規模局とはいえお金かかるし
スポンサーがそういう酷使筋なんだろうね
水島社長の数々表になったトラブル見ると納得も
あくまで評論屋やメディアは是々非々でとらえるべきってのは大前提で
桜がどうも信用しきれないのはそこなんだよなあ
結局酷使様養成所になってしまってる面もあるし
まあ、小規模局とはいえお金かかるし
スポンサーがそういう酷使筋なんだろうね
水島社長の数々表になったトラブル見ると納得も
あくまで評論屋やメディアは是々非々でとらえるべきってのは大前提で
ハニ垣だっけか、あれは芯の強さと防御力の高さを知っていたから流されたのかもな。
桜井よしことかもブログで、
谷垣さんは菅総理とツーカーの仲の加藤派だから、自民と民主は同根という糞記事かいてたな。
おばはん何度目だとムカついたな。
こんなの総理だ外務大臣だと言う酷使様は、ヘソ噛んでタヒってくれ。
谷垣さんは菅総理とツーカーの仲の加藤派だから、自民と民主は同根という糞記事かいてたな。
おばはん何度目だとムカついたな。
こんなの総理だ外務大臣だと言う酷使様は、ヘソ噛んでタヒってくれ。
谷垣総裁を評価してる評論家って一人も見たことない気がする…
誰かいたっけ？
誰かいたっけ？
そもそもまともな評論家っていうのを見たことがないんですが。。
859 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/25(土) 13:39:57 ID:DLNnenTY
>>835-837
それが一番怖いポイントなんですよ。
話が飛躍するんですけど、次の衆議院選挙の時、民主党は存在してないと私は思ってます。
ほぼ全員、新しい政党を作って、
「私たちは民主党とは違うのです」
って、言ってるだろうと考えています。
こう考える根拠として、今現在、来年の統一地方選挙、「民主党」を隠しまくってる立候補予定者が
全国各地にいくらでもいる事。
次に、民主党にとって、都合の悪い事は無かった事にする悪い癖がある。
（鳩山内閣とか無かった事にしようとする輩はいくらでもいますからね）
「民主党」その物を無かった事にしたいと考える奴はいくらでも出てくる事は容易に推察できる。
最後に、今の民主党のメンバー、そのほとんどが「私たちは社会党ではないのです」と言って、
過去に社会党から逃げてきたメンバーが主軸を固めます。（仙谷長官や岡崎大臣筆頭に）
その様な根拠から、民主党から離れて「違う名前の同じ様な政党」を作って、
「私たちは民主党ではありません」
って、言い張ってる可能性は極めて高いと考えています。
それが一番怖いポイントなんですよ。
話が飛躍するんですけど、次の衆議院選挙の時、民主党は存在してないと私は思ってます。
ほぼ全員、新しい政党を作って、
「私たちは民主党とは違うのです」
って、言ってるだろうと考えています。
こう考える根拠として、今現在、来年の統一地方選挙、「民主党」を隠しまくってる立候補予定者が
全国各地にいくらでもいる事。
次に、民主党にとって、都合の悪い事は無かった事にする悪い癖がある。
（鳩山内閣とか無かった事にしようとする輩はいくらでもいますからね）
「民主党」その物を無かった事にしたいと考える奴はいくらでも出てくる事は容易に推察できる。
最後に、今の民主党のメンバー、そのほとんどが「私たちは社会党ではないのです」と言って、
過去に社会党から逃げてきたメンバーが主軸を固めます。（仙谷長官や岡崎大臣筆頭に）
その様な根拠から、民主党から離れて「違う名前の同じ様な政党」を作って、
「私たちは民主党ではありません」
って、言い張ってる可能性は極めて高いと考えています。
860 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/25(土) 13:40:24 ID:DLNnenTY
ちなみに、マスコミはその「違う名前の似たような政党」を大絶賛すると考えています。
根拠と云うか証拠として >>800 でみんなの党の渡辺代表が「日本の長期衰退を作ったのは、
自民党」と批判したソースが上がりました。
2chでは、どの板を覗いても、
「あなた、その時、自民党にいたでしょ？」
って指摘が為されていますが、その様な指摘をしたマスコミが私が知る限り一つもありません。
（もし、私の見落としだったらごめんなさい）
同様に
「私たちは民主党ではない。民主党は間違ってる」
って、その「違う名前の似たような政党」が民主党を批判した時、
「あなた、民主党にいたよね？その時、何してたの？」
って、指摘するマスコミは現れないだろうと考えられます。
で、話が最初に戻って、「今のまま」だと、ほとんどの有権者は、またマスコミに騙されます。
それがどういう結果を生むかと云うのは「今の日本」が証明してます。
なので、何かの対策が必要なのだろうとは、思います。
根拠と云うか証拠として >>800 でみんなの党の渡辺代表が「日本の長期衰退を作ったのは、
自民党」と批判したソースが上がりました。
2chでは、どの板を覗いても、
「あなた、その時、自民党にいたでしょ？」
って指摘が為されていますが、その様な指摘をしたマスコミが私が知る限り一つもありません。
（もし、私の見落としだったらごめんなさい）
同様に
「私たちは民主党ではない。民主党は間違ってる」
って、その「違う名前の似たような政党」が民主党を批判した時、
「あなた、民主党にいたよね？その時、何してたの？」
って、指摘するマスコミは現れないだろうと考えられます。
で、話が最初に戻って、「今のまま」だと、ほとんどの有権者は、またマスコミに騙されます。
それがどういう結果を生むかと云うのは「今の日本」が証明してます。
なので、何かの対策が必要なのだろうとは、思います。
>>860
まあ、細川、羽田政権にいてダメなのが証明済みの面々が
「一度やらせてみてください」と言って「戦後初の政権交代で」
できたのが現政権ですしね。
「10年ちょっと前の政権交代」が、失われた10年の元凶だ
とか
「こいつらは、その時に無能だと証明済み」
とかリアルでいっても、相手にされませんでしたからね。昨年夏。
マスコミの言うことならなんでも鵜呑みにする連中に
「マスコミは嘘つきだ」と叩き込むのと、相対的に多少なりとも正しい
情報を流す仕組みを作るしかない・・んだろうなあ。
まあ、細川、羽田政権にいてダメなのが証明済みの面々が
「一度やらせてみてください」と言って「戦後初の政権交代で」
できたのが現政権ですしね。
「10年ちょっと前の政権交代」が、失われた10年の元凶だ
とか
「こいつらは、その時に無能だと証明済み」
とかリアルでいっても、相手にされませんでしたからね。昨年夏。
マスコミの言うことならなんでも鵜呑みにする連中に
「マスコミは嘘つきだ」と叩き込むのと、相対的に多少なりとも正しい
情報を流す仕組みを作るしかない・・んだろうなあ。
>>851>>853
谷垣が総裁就任後最初にやったのは、
政権構想会議で皆での党綱領見直しだったそうな
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
つまり自民党が動くための「旗」を、党首個人のキャラでなく
政治方針そのものの方に改めて据えた。んで平成22年綱領↓
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/houshin/index.html
自民党が以前よりもまとまりやすくなってるらしいのは、
民主党政権への危機感とか政策面で公明と離れたからとかって以上に、
自分達は何をやる政党だ？と確認するプロセスを踏んだことが大きいと思う
まあ谷垣がプロセス含め「自民党」の基本姿勢を崩さないからこそだけどね
谷垣が総裁就任後最初にやったのは、
政権構想会議で皆での党綱領見直しだったそうな
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
つまり自民党が動くための「旗」を、党首個人のキャラでなく
政治方針そのものの方に改めて据えた。んで平成22年綱領↓
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/houshin/index.html
自民党が以前よりもまとまりやすくなってるらしいのは、
民主党政権への危機感とか政策面で公明と離れたからとかって以上に、
自分達は何をやる政党だ？と確認するプロセスを踏んだことが大きいと思う
まあ谷垣がプロセス含め「自民党」の基本姿勢を崩さないからこそだけどね
>>858
自分の中で一番まともなのは金美齢さんだと思うが谷垣総裁に対する評価は聞いたことがないな
自分の中で一番まともなのは金美齢さんだと思うが谷垣総裁に対する評価は聞いたことがないな
>>863
金美齢さん、政権交代した頃に既に
「納税していない人にばらまいてどうする！」
「働いて納税している人に報いる政治をしろ！」
と産経に寄稿していたなぁ…
非常に正論ですが、自民党に政権が戻ったところで
大幅に爆盛りした社会保障費を削るのは抵抗勢力が多いんだろうなぁ…
金美齢さん、政権交代した頃に既に
「納税していない人にばらまいてどうする！」
「働いて納税している人に報いる政治をしろ！」
と産経に寄稿していたなぁ…
非常に正論ですが、自民党に政権が戻ったところで
大幅に爆盛りした社会保障費を削るのは抵抗勢力が多いんだろうなぁ…
>>863
金美齢さんが下手に谷垣さんに触れると、
谷垣さんの母方祖父影佐中将関係へのコメントまで
求められる破目になりそうだからかな？
それは台湾人にとって正直色々面倒な話だろう
どのみち、仮に自分が影響力ある評論家だったら
今後の日本を左右する自民党の現総裁については
迂闊に褒めも批判も出来ないな
受け手に、谷垣や自民に対する過剰な期待や誤解や失望されて
後々結果的に売国勢力を利したら困るもの
日本がどうなろうがさし当たって自分自身の「保守」層への需要を
増やせばいいだけなら、いくらでも勇ましく無責任な話するけどさ
金美齢さんが下手に谷垣さんに触れると、
谷垣さんの母方祖父影佐中将関係へのコメントまで
求められる破目になりそうだからかな？
それは台湾人にとって正直色々面倒な話だろう
どのみち、仮に自分が影響力ある評論家だったら
今後の日本を左右する自民党の現総裁については
迂闊に褒めも批判も出来ないな
受け手に、谷垣や自民に対する過剰な期待や誤解や失望されて
後々結果的に売国勢力を利したら困るもの
日本がどうなろうがさし当たって自分自身の「保守」層への需要を
増やせばいいだけなら、いくらでも勇ましく無責任な話するけどさ
念のために言っておくと、俺は最近テレビをあんまり見てないから見逃してるだけかもしれないw
今やってたニュースで、河井衆議院議員が大村氏支援について「これからも自民党の中堅・若手がたくさん入ってくる」
一方大村氏の地元出身の県議会議員は「自民党の方針に従い重徳氏を支援する」
市議会議員たちは「会議開いて誰を支援するか決める」とのこと。
一方大村氏の地元出身の県議会議員は「自民党の方針に従い重徳氏を支援する」
市議会議員たちは「会議開いて誰を支援するか決める」とのこと。
大村氏出馬は確実に自民党分裂選挙になるが、一方で河村名古屋市長と組んでやるということは大票田の名古屋市で相当民主票を持っていくということもありえる。
どうすりゃいんだこれ？
どうすりゃいんだこれ？
>>870
どうもこうも、愛知県政にとってよりマシなのは重徳か大村かってだけだよ
真面目に取り組もうって人を選んだ愛知県連を否定したら
今の自民党の方向性に反するし他の県連にも影響する
政局でいうなら、もし大村が勝てばだぎゃーとタッグだろうから自民に戻るわけもなし
大村が負けたなら、だぎゃーと組んでもダメな程の奴を衆院選で公認したって
去年と同じく落選するだろうから自民党には要らん
とりあえず、党本部には大村を早く正式に除名するよう嘆願、
14人には「大村の基本政策は自民のそれと対立する内容だから応援しちゃだめだろ」
って内容で抗議送った。応援までするのは14人全員じゃないと思うが一応
どうもこうも、愛知県政にとってよりマシなのは重徳か大村かってだけだよ
真面目に取り組もうって人を選んだ愛知県連を否定したら
今の自民党の方向性に反するし他の県連にも影響する
政局でいうなら、もし大村が勝てばだぎゃーとタッグだろうから自民に戻るわけもなし
大村が負けたなら、だぎゃーと組んでもダメな程の奴を衆院選で公認したって
去年と同じく落選するだろうから自民党には要らん
とりあえず、党本部には大村を早く正式に除名するよう嘆願、
14人には「大村の基本政策は自民のそれと対立する内容だから応援しちゃだめだろ」
って内容で抗議送った。応援までするのは14人全員じゃないと思うが一応
>>867
昨年から谷垣自民党が積み重ねたものの多くが、瓦解するな。
被害が最小限で済めばいいのだが。
>>870
民主の候補は現民主執行部支持だが、河村は小沢グループと近くてそっちから
支援が入る可能性もある。河野とか河合は、意識してか無意識でか、小沢支援
グループになるってことだ。
昨年から谷垣自民党が積み重ねたものの多くが、瓦解するな。
被害が最小限で済めばいいのだが。
>>870
民主の候補は現民主執行部支持だが、河村は小沢グループと近くてそっちから
支援が入る可能性もある。河野とか河合は、意識してか無意識でか、小沢支援
グループになるってことだ。
>>872
なんだかダキャーの罠に自民若手中堅が嵌ったような感じだね。
民主がバラバラになりかけているから自民も分解させようと
大村にダキャーがこえ掛けたってわけか。
折角若手中堅も谷垣さんでまとまりかけてたのに。
ダキャーってちょっと胡散臭い感じがしてたんだよなあ。
みんなの浅尾みたいな感じ？
浅尾がいるからみんなも胡散臭く感じるわけだし。
なんだかダキャーの罠に自民若手中堅が嵌ったような感じだね。
民主がバラバラになりかけているから自民も分解させようと
大村にダキャーがこえ掛けたってわけか。
折角若手中堅も谷垣さんでまとまりかけてたのに。
ダキャーってちょっと胡散臭い感じがしてたんだよなあ。
みんなの浅尾みたいな感じ？
浅尾がいるからみんなも胡散臭く感じるわけだし。
大村について平将明議員は意外にも（失礼）まとも
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/17615455669723136
＞この期に及んでは議員辞職して、知事選に臨むのが筋だと思います。@
8:20 AM Dec 22nd
http://twitter.com/TAIRAMASAAKI/status/17615455669723136
＞この期に及んでは議員辞職して、知事選に臨むのが筋だと思います。@
8:20 AM Dec 22nd
>>873
うさんくさい感じじゃなくて、うさんくさい。
＞なんだかダキャーの罠に自民若手中堅が嵌ったような感じだね。
なんで功を焦ってるんだ？ てな感じだな。
もともとの不穏分子はともかく、馬鹿どもはなにに釣られたんだか。
うさんくさい感じじゃなくて、うさんくさい。
＞なんだかダキャーの罠に自民若手中堅が嵌ったような感じだね。
なんで功を焦ってるんだ？ てな感じだな。
もともとの不穏分子はともかく、馬鹿どもはなにに釣られたんだか。
876 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/26(日) 05:47:21 ID:0P4WMvXu
>>871
本当に県知事選挙は県民の事が第一。
それに加えて、本当に気になってるポイントは。
「重徳候補、このままだったら、いつか切れるんじゃないか？」
正直言って、切れても仕方ないくらいの迷惑をかけてますからね、もう既に。
>>867-888 で指摘されてるような、万が一にもまた、そこで内輪もめとかを
始めた日には、流石に御免なさいで済まない。
しかも、その内輪揉めを「東京の14人の議員が煽ってる」って事になった日に
は、愛知県民の方々は自民党を完璧に見放す。
当然にその１４人に何もしなかったって、上まで責任問題が飛ぶ。
ただでさえ、｢都市部での信頼回復が遅れている」のが問題になっていて、
その対処しなきゃいけない時なので、信頼に足る行動をするのが第一かと
思います。
本当に県知事選挙は県民の事が第一。
それに加えて、本当に気になってるポイントは。
「重徳候補、このままだったら、いつか切れるんじゃないか？」
正直言って、切れても仕方ないくらいの迷惑をかけてますからね、もう既に。
>>867-888 で指摘されてるような、万が一にもまた、そこで内輪もめとかを
始めた日には、流石に御免なさいで済まない。
しかも、その内輪揉めを「東京の14人の議員が煽ってる」って事になった日に
は、愛知県民の方々は自民党を完璧に見放す。
当然にその１４人に何もしなかったって、上まで責任問題が飛ぶ。
ただでさえ、｢都市部での信頼回復が遅れている」のが問題になっていて、
その対処しなきゃいけない時なので、信頼に足る行動をするのが第一かと
思います。
いつものテレビ族議員が内輪揉めを煽るように上から指令されてるんじゃねーの？
愛知県知事選は負けてもいいから県連側を尊重してやってほしいな
大村を庇ってる人の中には自分が期待してる議員も入ってるから複雑ではあるけど
大村を庇ってる人の中には自分が期待してる議員も入ってるから複雑ではあるけど
選挙前に嘆願しちゃったから河野が図に乗ってしゃしゃり出てきたって感じだな。
一度除名されてから復党嘆願のほうが良かったんじゃないかしら？
一度除名されてから復党嘆願のほうが良かったんじゃないかしら？
愛知県知事選：揺れる自民議員 二者択一迫られ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
まあ少なくとも、今回の件については太郎に一分の理もないね
大村はもう離党届出してて自民の候補者でもなんでもない
除名にたとえならなくても、大村を応援するってことにはまったく理がない
俺も今回、重徳さんで負けてもいいと思う
そして党内で、ダメ太郎の行動を徹底的に叩くべきだと思う
大村の応援に行くようなら、小野寺だろうが田村だろうが駄目だ
大村はもう離党届出してて自民の候補者でもなんでもない
除名にたとえならなくても、大村を応援するってことにはまったく理がない
俺も今回、重徳さんで負けてもいいと思う
そして党内で、ダメ太郎の行動を徹底的に叩くべきだと思う
大村の応援に行くようなら、小野寺だろうが田村だろうが駄目だ
大村じゃなきゃ、民主候補でもいいから勝って欲しい気持ちになってきた。
884 ：日出づる処の名無し：2010/12/26(日) 12:42:36 ID:2wZrFTvt
ここにもバカがorz
http://ameblo.jp/katsuyuki-kawai/entry-10748128573.html
＞これからも続々と日本を変えたい志をもつ自民党の中堅・若手国会議員が
大村さんの応援のため、愛知県に来ます。もうこれは誰にも止められません。
なぜならば、大義は大村さんにあるからです。この戦いの大義は、
大村秀章さんの上にあると私たちは信じています。
ガッキーも大変だ。
http://ameblo.jp/katsuyuki-kawai/entry-10748128573.html
＞これからも続々と日本を変えたい志をもつ自民党の中堅・若手国会議員が
大村さんの応援のため、愛知県に来ます。もうこれは誰にも止められません。
なぜならば、大義は大村さんにあるからです。この戦いの大義は、
大村秀章さんの上にあると私たちは信じています。
ガッキーも大変だ。
それより愛知6区の丹羽さんが気になって仕方ない。
高村の元秘書なんで、某兄者スレあたりで話題になりそうなんだが･･･。
高村の元秘書なんで、某兄者スレあたりで話題になりそうなんだが･･･。
>>884
大義って何がさ？もう散々今回の大村の行動のどこがマズいかは上で出てるから言わないけど
どこをどう切り取っても大義のかけらも見えないんだけど、この人達には一体何が見えてる訳？
せいぜい勝てればそれが大義って言い張れるくらいしか思いつかないわ。
大義って何がさ？もう散々今回の大村の行動のどこがマズいかは上で出てるから言わないけど
どこをどう切り取っても大義のかけらも見えないんだけど、この人達には一体何が見えてる訳？
せいぜい勝てればそれが大義って言い張れるくらいしか思いつかないわ。
シャドウキャビネット環境大臣・田中和徳のツイッターより
私は堂々と自信と責任をもって大村秀章氏を支援しています。それは愛知県と自民党のためにベターと考えるからです。愛知県は、巨大な人口を擁する県で我が神奈川県と類似していますが、我が党の勢力は極端に小さく、我々の政策を愛知県政に反映出来づらい状況です。
大村氏は国会議員として大活躍、党への貢献も多大です。愛知県知事として自民党にも配慮すると明言。ただ、河村名古屋市長との盟友関係がありますが、彼の能力と人柄を信頼しております。私も微力ですが愛知県民の為にも協力します。
私は堂々と自信と責任をもって大村秀章氏を支援しています。それは愛知県と自民党のためにベターと考えるからです。愛知県は、巨大な人口を擁する県で我が神奈川県と類似していますが、我が党の勢力は極端に小さく、我々の政策を愛知県政に反映出来づらい状況です。
大村氏は国会議員として大活躍、党への貢献も多大です。愛知県知事として自民党にも配慮すると明言。ただ、河村名古屋市長との盟友関係がありますが、彼の能力と人柄を信頼しております。私も微力ですが愛知県民の為にも協力します。
888 ：日出づる処の名無し：2010/12/26(日) 13:10:56 ID:2wZrFTvt
889 ：日出づる処の名無し：2010/12/26(日) 14:44:28 ID:7gONVHDT
882>>
大村以外が勝てば
執行部の判断に理解が得られる
大村以外が勝てば
執行部の判断に理解が得られる
890 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/26(日) 14:52:40 ID:zYD1eBy0
>>881-897
愛知県知事選挙が終わった後に、統一地方選挙があるんですよ。
今の時期、とっくに皆が動いてるんですね。
あんまり書く事じゃないと思ったから、書かなかったんですけど・・・
この期に及んでも「未だに候補者が決まってない」って所があったりするんですよ。
愛知県知事選挙がどうして、影響があるかと言えば、人口が多いから注目度があると云う事に加えて、
今悩んでる人に影響を与える。
「自民党から立候補の要請が来たのだが・・・」
愛知県であれだけゴタゴタしてるのを見せ付けたら、「自民党から出ても大丈夫なのか？」って不安を
与える。
この後の至っても決まってない様な所って、例外なく「何か」がある所ですからね。
本当に悪影響しかないので、早めの処理をお願いしたいと思います。
愛知県知事選挙が終わった後に、統一地方選挙があるんですよ。
今の時期、とっくに皆が動いてるんですね。
あんまり書く事じゃないと思ったから、書かなかったんですけど・・・
この期に及んでも「未だに候補者が決まってない」って所があったりするんですよ。
愛知県知事選挙がどうして、影響があるかと言えば、人口が多いから注目度があると云う事に加えて、
今悩んでる人に影響を与える。
「自民党から立候補の要請が来たのだが・・・」
愛知県であれだけゴタゴタしてるのを見せ付けたら、「自民党から出ても大丈夫なのか？」って不安を
与える。
この後の至っても決まってない様な所って、例外なく「何か」がある所ですからね。
本当に悪影響しかないので、早めの処理をお願いしたいと思います。
週刊誌【AERA】1月3・10日号(来週号)
⇒年末特別企画：＜総選挙＞「菅直人」続投なら、「民主党182vs.自民党244」
▼菅直人以外ならば「民主党232vs.自民党202」
▼側近も小沢ガールズも軒並み落選で小沢グループ崩壊
▼前原誠司外務大臣本誌独占インタビュー
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110103.jpg
⇒年末特別企画：＜総選挙＞「菅直人」続投なら、「民主党182vs.自民党244」
▼菅直人以外ならば「民主党232vs.自民党202」
▼側近も小沢ガールズも軒並み落選で小沢グループ崩壊
▼前原誠司外務大臣本誌独占インタビュー
http://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20110103.jpg
>>891
ｸﾀﾞさんには退陣してもらえ。
ｸﾀﾞさんには退陣してもらえ。
>>880
副総裁の大島さんが名古屋行って「県連の方針を尊重し重徳氏支持の
姿勢を示」したってことは、党としては基本的に重徳支持とみなしていいんだな
党本部推薦は、木道さんが言うようにTPPへの対応の問題とか
他の県知事選との兼ね合いとか色々あるから難しいだろうけども
＞「大村氏に表立って盾突いたら、自分の選挙区に対立候補を立てられる」。そんな警戒心
の、詳細これ
反対県議に「刺客」擁立へ…愛知知事選・大村氏
（2010年11月26日15時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101126-OYT1T00584.htm
大村本人の実力は、去年愛知13区で民主に大差負けしたものであるくせに
自分自身の政治力や政策でなく名古屋市長個人の人気に全てを頼り、
告示すらまだなのにもう県知事になったつもりでこんな皮算用で圧力かける
こいつはあらゆる方向に卑怯
一方で、
＞ ２５日夜、安城市内で行われた大村後援会の忘年会。
＞同市選出の大見正県議は「私は自民党の旗を守っていく」と壇上から言い放った。
＞事実上の重徳氏応援宣言だ。大見氏は言う。「厳しい決断ではあるが、党人として筋を通す」
という人もいるそうだから、
ともかく外からも愛知自民へ、知事には重徳が良いとか県連の判断が正しいとか
具体的な理由書いてメールするとか、応援したほうがいいかもしれない
副総裁の大島さんが名古屋行って「県連の方針を尊重し重徳氏支持の
姿勢を示」したってことは、党としては基本的に重徳支持とみなしていいんだな
党本部推薦は、木道さんが言うようにTPPへの対応の問題とか
他の県知事選との兼ね合いとか色々あるから難しいだろうけども
＞「大村氏に表立って盾突いたら、自分の選挙区に対立候補を立てられる」。そんな警戒心
の、詳細これ
反対県議に「刺客」擁立へ…愛知知事選・大村氏
（2010年11月26日15時49分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20101126-OYT1T00584.htm
大村本人の実力は、去年愛知13区で民主に大差負けしたものであるくせに
自分自身の政治力や政策でなく名古屋市長個人の人気に全てを頼り、
告示すらまだなのにもう県知事になったつもりでこんな皮算用で圧力かける
こいつはあらゆる方向に卑怯
一方で、
＞ ２５日夜、安城市内で行われた大村後援会の忘年会。
＞同市選出の大見正県議は「私は自民党の旗を守っていく」と壇上から言い放った。
＞事実上の重徳氏応援宣言だ。大見氏は言う。「厳しい決断ではあるが、党人として筋を通す」
という人もいるそうだから、
ともかく外からも愛知自民へ、知事には重徳が良いとか県連の判断が正しいとか
具体的な理由書いてメールするとか、応援したほうがいいかもしれない
衆院過半数だけもらっても、『いいなり与党』になってしまう。
現与党が歴史に名が残るレベルでマヌケなので、
時間の経過とともに次回総選挙での獲得議席数が増えていくと思われる。
となると、政権交代のための活動をするよりも、政権交代後を見据えた活動の方が合理的だと思うな
たとえば政権交代後100%足を引っ張るであろうマスコミの信頼を削ぐ活動をするとか
(まあマスコミも同じく時間の経過とともに企業体力が低下していくけど)
時間の経過とともに次回総選挙での獲得議席数が増えていくと思われる。
となると、政権交代のための活動をするよりも、政権交代後を見据えた活動の方が合理的だと思うな
たとえば政権交代後100%足を引っ張るであろうマスコミの信頼を削ぐ活動をするとか
(まあマスコミも同じく時間の経過とともに企業体力が低下していくけど)
柳田は当然として、他２名だけに問責を出さなければならない理由が全文読んでも未だに理解できない。
筋論から言えば首相への問責決議案を出すタイミングが悪いと思わないが、
谷垣さんはどうやらメディア等での国会論戦の批判が結果的に自民党にも向けられていることを
ある種の反省をし受け止めておきながら、数日前の減給等の処分で手打ちができないの？
確実な交代情報を事前にキャッチしていないのだとしたら、自民党の本音は小沢やみんなの党主導の政治を黙認？
急に冷めてきた
筋論から言えば首相への問責決議案を出すタイミングが悪いと思わないが、
谷垣さんはどうやらメディア等での国会論戦の批判が結果的に自民党にも向けられていることを
ある種の反省をし受け止めておきながら、数日前の減給等の処分で手打ちができないの？
確実な交代情報を事前にキャッチしていないのだとしたら、自民党の本音は小沢やみんなの党主導の政治を黙認？
急に冷めてきた
日本語でおｋ
>>859
元自民党の連中が「私たちは自民(ry
元自民党の連中が「私たちは自民(ry
>>899
同じ解散に追い込むでも、自民党主導の政権交代を目差して欲しい
小泉元総理と近い読みをしているので、
何とか菅政権の延命をして、897の言うような、
政権交代後を見据えた政治活動を地道に続けて欲しい。
>小泉氏は、民主党の小沢元代表や鳩山前総理大臣の動きを「新党が目的だろう」
>という見方を示したうえで、「その新党とはくみしないほうが良い」と述べたということです。
>さらに、「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」と強調しました。
>仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相の問責決議が参院で可決され、
>これらの閣僚の出る委員会審議などには応じないとの方針を自民党など野党が固めていることについては
>「審議拒否するのは、国民にわかりにくい。野党はとことん審議し、与党が逃げるまでじっくり構えるべきだ。
>どこまで政府を追及できるか、野党の真価が問われている」と述べたという。
同じ解散に追い込むでも、自民党主導の政権交代を目差して欲しい
小泉元総理と近い読みをしているので、
何とか菅政権の延命をして、897の言うような、
政権交代後を見据えた政治活動を地道に続けて欲しい。
>小泉氏は、民主党の小沢元代表や鳩山前総理大臣の動きを「新党が目的だろう」
>という見方を示したうえで、「その新党とはくみしないほうが良い」と述べたということです。
>さらに、「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」と強調しました。
>仙谷由人官房長官と馬淵澄夫国土交通相の問責決議が参院で可決され、
>これらの閣僚の出る委員会審議などには応じないとの方針を自民党など野党が固めていることについては
>「審議拒否するのは、国民にわかりにくい。野党はとことん審議し、与党が逃げるまでじっくり構えるべきだ。
>どこまで政府を追及できるか、野党の真価が問われている」と述べたという。
森さんも「執行部は解散に追い込むとか言ってんじゃねえよ」って主張してたな
>>884
こういう連中は、大村と一緒に離党届出せばいいのに
こういう連中は、大村と一緒に離党届出せばいいのに
>>859
隠れ民主党をあぶりだす方法ってないですかね！？
隠れ民主党をあぶりだす方法ってないですかね！？
>>904
民主党のｈｐを見れば大丈夫では？
民主党のｈｐを見れば大丈夫では？
>>903
逆にこの中堅の馬鹿が総裁になって逆に、自分がベテランたちに、
こういう風に統率の取れないような行動をされたらどう感じるだろうね。
排除って言う考えになると思うが、そればかりが良い訳じゃないんだよ。
まとめることが総裁の器量でもあるしね。
せっかく、色々なところでの支持率が自民の方が民主の自爆とはいえ
上がってきていて良い感じになりつつあるのに。
それも、谷垣さんが失態とか失言とかしなかったし、マスコミ対応も
凄く丁寧に堅実にやってたからこそなのに。
ある意味、バランスの取れた総裁だったからなのに。
色々な世代をまとめていくのって大変なんだから、この中堅議員も自分が
総裁になりたかったのなら、その総裁になった人を守り立てるような行動を
すればおのずと認められていくのにな。
馬鹿だよね。
谷垣さんの心労は絶えないね。
逆にこの中堅の馬鹿が総裁になって逆に、自分がベテランたちに、
こういう風に統率の取れないような行動をされたらどう感じるだろうね。
排除って言う考えになると思うが、そればかりが良い訳じゃないんだよ。
まとめることが総裁の器量でもあるしね。
せっかく、色々なところでの支持率が自民の方が民主の自爆とはいえ
上がってきていて良い感じになりつつあるのに。
それも、谷垣さんが失態とか失言とかしなかったし、マスコミ対応も
凄く丁寧に堅実にやってたからこそなのに。
ある意味、バランスの取れた総裁だったからなのに。
色々な世代をまとめていくのって大変なんだから、この中堅議員も自分が
総裁になりたかったのなら、その総裁になった人を守り立てるような行動を
すればおのずと認められていくのにな。
馬鹿だよね。
谷垣さんの心労は絶えないね。
>>901
引用する時は元ソースつけてくれい
【政治】 小泉元総理大臣 「大連立すべきではない」 「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」
http://unkar.org/r/newsplus/1291865350
「大連立に応じるな」と小泉氏 武部氏らとの会談で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101201/stt1012012222013-n1.htm
＞同じ解散に追い込むでも、自民党主導の政権交代を目差して欲しい
＞897の言うような、
＞政権交代後を見据えた政治活動を地道に続けて欲しい。
これは同意だし、谷垣は実際わりとそっちに重点置いてやってるだろ
今期は野党からの「審議拒否」は一度もなかったし政策提言も9月から色々出してた
おかげで真性保守からは「何ですぐに解散させんのじゃヘタレ自民が！」と叩かれてるが
＞数日前の減給等の処分で手打ちができないの？
今の菅達が手打ちだのの交渉に応じられる頭ならなw
＞確実な交代情報を事前にキャッチしていないのだとしたら、自民党の本音は小沢やみんなの党主導の政治を黙認？
ここよくわからん。どっちにしろ谷垣の答えは
「そんな詳しい手の内ホイホイ明かすかよw」>>694参照
まあ、ﾔｵ森さんからはたまに何か話出てくるかもしらんw
引用する時は元ソースつけてくれい
【政治】 小泉元総理大臣 「大連立すべきではない」 「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」
http://unkar.org/r/newsplus/1291865350
「大連立に応じるな」と小泉氏 武部氏らとの会談で
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101201/stt1012012222013-n1.htm
＞同じ解散に追い込むでも、自民党主導の政権交代を目差して欲しい
＞897の言うような、
＞政権交代後を見据えた政治活動を地道に続けて欲しい。
これは同意だし、谷垣は実際わりとそっちに重点置いてやってるだろ
今期は野党からの「審議拒否」は一度もなかったし政策提言も9月から色々出してた
おかげで真性保守からは「何ですぐに解散させんのじゃヘタレ自民が！」と叩かれてるが
＞数日前の減給等の処分で手打ちができないの？
今の菅達が手打ちだのの交渉に応じられる頭ならなw
＞確実な交代情報を事前にキャッチしていないのだとしたら、自民党の本音は小沢やみんなの党主導の政治を黙認？
ここよくわからん。どっちにしろ谷垣の答えは
「そんな詳しい手の内ホイホイ明かすかよw」>>694参照
まあ、ﾔｵ森さんからはたまに何か話出てくるかもしらんw
参院選の後は谷垣おろしも聞こえなくなったのに
アホな中堅たちがいらんことしやがって
騒がせ大将の河野に何らかの処分を下してほしいところだな
アホな中堅たちがいらんことしやがって
騒がせ大将の河野に何らかの処分を下してほしいところだな
マスゴミと連動かぁ分かりやすいなー
いつも「世代交代！１１１！」とかうるさい奴もいるしねぇ
いつも「世代交代！１１１！」とかうるさい奴もいるしねぇ
＞自民が上向いてくると、計ったかのようなタイミングで騒ぎ出すというところがね
「みんなで一緒に」というわけにはいかない人がいるってことですね。
自民党には、政権奪還よりもまず党をかためて欲しいです。
「みんなのナベソネ党に行ってもらおう」って言っちゃってもいいでしょう？
「みんなで一緒に」というわけにはいかない人がいるってことですね。
自民党には、政権奪還よりもまず党をかためて欲しいです。
「みんなのナベソネ党に行ってもらおう」って言っちゃってもいいでしょう？
つくづく河野ってあほだよな。
谷垣さんを必死に支えている姿を見せれば
こいつも出来るやつになったな、って思われるのにさ。
自分で自分の評判を下げているとしか思えないんだけど。
今は党がまとまって動く時なのに。
若手がまとまらなかったらお前が若手をまとめてそして、
谷垣さんの下へ若手と一緒にはせ参じる役目だろうがと。
谷垣さんを必死に支えている姿を見せれば
こいつも出来るやつになったな、って思われるのにさ。
自分で自分の評判を下げているとしか思えないんだけど。
今は党がまとまって動く時なのに。
若手がまとまらなかったらお前が若手をまとめてそして、
谷垣さんの下へ若手と一緒にはせ参じる役目だろうがと。
結局のとこ、物凄く派閥志向の強い政治家なんだよね太郎って
異常ともいえる世代交代要求も、今回の筋のとおらん大村支援も
要は自分と仲のいい奴らを上げてく、というのが結局は本音
これって派閥の論理そのものだよ
というより、大昔派閥をつくった人たちも、そういうふうに作ったんだよね、たぶん
それが森元さんとか古賀とか山拓とかの排斥とダブルミーニングになってた
（というか、そういうふうに見せてきた）から、筋が通ってるようにも見えてただけ
繰り返すけど、もうこいつをいかに外に出すか、を考えたほうがいいと思うわ
正直、人望のなかった2323よりずっとタチが悪い害毒だし
政権奪還したら間違いなく身中の虫になる
異常ともいえる世代交代要求も、今回の筋のとおらん大村支援も
要は自分と仲のいい奴らを上げてく、というのが結局は本音
これって派閥の論理そのものだよ
というより、大昔派閥をつくった人たちも、そういうふうに作ったんだよね、たぶん
それが森元さんとか古賀とか山拓とかの排斥とダブルミーニングになってた
（というか、そういうふうに見せてきた）から、筋が通ってるようにも見えてただけ
繰り返すけど、もうこいつをいかに外に出すか、を考えたほうがいいと思うわ
正直、人望のなかった2323よりずっとタチが悪い害毒だし
政権奪還したら間違いなく身中の虫になる
914 ：日出づる処の名無し：2010/12/26(日) 21:11:09 ID:e3wJuE03
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河野は執行部に入りだしてから少しはましになったかとも思ったけど
また戻ってしまったようだ。たぶんもう治るまい。残念だ。
また戻ってしまったようだ。たぶんもう治るまい。残念だ。
自分も河野はどうにかしてほしい…
ホントこいつみたいなのが一番やっかいだよなぁ
ホントこいつみたいなのが一番やっかいだよなぁ
>>907
谷垣体制はそっちに重点を置くためのスタートだったと思うし
審議拒否の地獄を覚えている自民党に希望をまだ持つ層にも
実際のところ評価されているはず。マニフェストの修正具合をみれば
現実路線の菅民主は小沢民主より害悪が少ない。
谷垣はこの時期に菅と会うと憶測呼ぶのでもちろん会わないらしいが、
第三の勢力排除等々で一致できるなら、別の調整するポストが、
どちらからの問題はあるにしろ、水面下?でもっと色々やって良い。
やはり不可解な馬淵と仙谷だけの問責に筋を通すために審議拒否と体制変更を迫るのは
小泉じゃないけれど、いまいち国民に理解されないよ。
>「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」
分裂の阻止は目指して何かできるものじゃないと思うが、菅総理の体制を保守することはできる。
谷垣体制はそっちに重点を置くためのスタートだったと思うし
審議拒否の地獄を覚えている自民党に希望をまだ持つ層にも
実際のところ評価されているはず。マニフェストの修正具合をみれば
現実路線の菅民主は小沢民主より害悪が少ない。
谷垣はこの時期に菅と会うと憶測呼ぶのでもちろん会わないらしいが、
第三の勢力排除等々で一致できるなら、別の調整するポストが、
どちらからの問題はあるにしろ、水面下?でもっと色々やって良い。
やはり不可解な馬淵と仙谷だけの問責に筋を通すために審議拒否と体制変更を迫るのは
小泉じゃないけれど、いまいち国民に理解されないよ。
>「民主党の分裂を阻止して、何とか菅総理にやらせることが自民党にとって大事だ」
分裂の阻止は目指して何かできるものじゃないと思うが、菅総理の体制を保守することはできる。
＃以下、愛知県知事選挙の愚痴っす。読み飛ばしてくだせぇ。
東三河の人間からすると、自民の候補として名前が出た重徳さんは
知っているけど、大村って誰? って感じなんだよね。正直同じ愛知県内
でも、自分の所の選挙区以外で知っている自民の人って、元総理大臣
だった海部さんぐらいなもので...。
＃もっとも東三河でも、未だ上村千一郎、村田敬次朗が最初に頭に
＃浮かぶけど...。
それに何より、名古屋=愛知って見方が納得できない。名古屋はあくまで
愛知の一部であって、名古屋市長が愛知のこと語るのってねぇ...。
西三河の人々はそれでかまわないの?
おまけに大村は(中日新聞の記事だけど)東三河に県庁(支部のことだとは
思うけど)を設置して、東三河担当の副知事を置いて、その人に東三河を
任せる。つまりは東三河のことは東三河に任せるとのこと。誰もそんなことは
頼んでないし、愛知県民としての誇りもあるだけどね。なんかおまえらの
ことは良くしらんから勝手にやっててね、としか写らない。
まぁ、愛知県知事選挙では東三河の票なんて誤差の範囲ぐらいにしか思って
ないんだろうけどね。
東三河の人間からすると、自民の候補として名前が出た重徳さんは
知っているけど、大村って誰? って感じなんだよね。正直同じ愛知県内
でも、自分の所の選挙区以外で知っている自民の人って、元総理大臣
だった海部さんぐらいなもので...。
＃もっとも東三河でも、未だ上村千一郎、村田敬次朗が最初に頭に
＃浮かぶけど...。
それに何より、名古屋=愛知って見方が納得できない。名古屋はあくまで
愛知の一部であって、名古屋市長が愛知のこと語るのってねぇ...。
西三河の人々はそれでかまわないの?
おまけに大村は(中日新聞の記事だけど)東三河に県庁(支部のことだとは
思うけど)を設置して、東三河担当の副知事を置いて、その人に東三河を
任せる。つまりは東三河のことは東三河に任せるとのこと。誰もそんなことは
頼んでないし、愛知県民としての誇りもあるだけどね。なんかおまえらの
ことは良くしらんから勝手にやっててね、としか写らない。
まぁ、愛知県知事選挙では東三河の票なんて誤差の範囲ぐらいにしか思って
ないんだろうけどね。
>>916
そう言えば河野って去るものは追わずっていうスタンスじゃなかったっけ？
2323にしても、よさのんにしても、出て行く人はそのまま放っておけばって言う感じ
だったはず。なら、大村だって離党届出しているわけだし、去るものなんだから、
追わないって言うスタンスを貫けばよかったのに。
同期であっても去るものは負わずという。
どうしたのって思う。
そう言えば河野って去るものは追わずっていうスタンスじゃなかったっけ？
2323にしても、よさのんにしても、出て行く人はそのまま放っておけばって言う感じ
だったはず。なら、大村だって離党届出しているわけだし、去るものなんだから、
追わないって言うスタンスを貫けばよかったのに。
同期であっても去るものは負わずという。
どうしたのって思う。
>>918
相模原が東京に編入したがってたのが果たせず、政令市で落ち着いたのとは全然違うな
相模原が東京に編入したがってたのが果たせず、政令市で落ち着いたのとは全然違うな
愛知は元々尾張と三河が一緒になってできたけど
この二つまったく異なる地域なのだったね。
この話は戦国時代にまで遡るのか、
織田領の尾張と今川のちに徳川領の三河と。
この二つまったく異なる地域なのだったね。
この話は戦国時代にまで遡るのか、
織田領の尾張と今川のちに徳川領の三河と。
大村のことで再審査ってことまでは理解できるんだが、応援とかありえない。
今のオマエラの仲間は、自民党県連だろうに。
河野、河合、田中、一太は党のガンだな。他に署名した議員も応援するようなら
切ったほうがいい。除名なり、役職奪うなどしてかまわないと思う。
一太ツイッター
＞与謝野馨氏の最近の行動は支離滅裂。ついこの間、「民主党政権が日本を滅ぼす」
＞みたいな本を書いていたはず！（ガクッ）え？参院の問責は軽いって？！（怒）
＞だいいち、前回の選挙では、自民党比例区の復活当選。議員バッジを一度返上し、
＞別の政党で（？）当選してから、ものを言ってもらいたい！！
大村に早く議員辞職するようにいえよ。
今のオマエラの仲間は、自民党県連だろうに。
河野、河合、田中、一太は党のガンだな。他に署名した議員も応援するようなら
切ったほうがいい。除名なり、役職奪うなどしてかまわないと思う。
一太ツイッター
＞与謝野馨氏の最近の行動は支離滅裂。ついこの間、「民主党政権が日本を滅ぼす」
＞みたいな本を書いていたはず！（ガクッ）え？参院の問責は軽いって？！（怒）
＞だいいち、前回の選挙では、自民党比例区の復活当選。議員バッジを一度返上し、
＞別の政党で（？）当選してから、ものを言ってもらいたい！！
大村に早く議員辞職するようにいえよ。
なまごえ送ろうかな。
しかし、今は自民で争っている場合じゃないってことくらい、素人でもわかりそうなものですが
わからないのかな。この大村っていう議員も、それを支援する議員も
しかし、今は自民で争っている場合じゃないってことくらい、素人でもわかりそうなものですが
わからないのかな。この大村っていう議員も、それを支援する議員も
与党のアレっぷりを見てこりゃ楽勝だと思ってるんでしょ
んで今のうちから「先を見据えた」行動をとっていると
んで今のうちから「先を見据えた」行動をとっていると
>923
「大義は我らにあり」（>884）と公言する人たちですし
つまり、自分たち以外は「間違っている人」もしくは
「まだ大義を分かっていない人」であるわけですから
まあ、確かに私は彼らの大義がいかなるものか分かってませんしね
とりあえず民主党の愚政から日本を救うために一致団結することは、
彼らにとっては大義に値しないらしいということは分かります
「大義は我らにあり」（>884）と公言する人たちですし
つまり、自分たち以外は「間違っている人」もしくは
「まだ大義を分かっていない人」であるわけですから
まあ、確かに私は彼らの大義がいかなるものか分かってませんしね
とりあえず民主党の愚政から日本を救うために一致団結することは、
彼らにとっては大義に値しないらしいということは分かります
【政治】統一選の試金石・西東京市議選 民主に荒波の中２６日投開票
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293371195/
現地の人いませんかー？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293371195/
現地の人いませんかー？
【政治】「民主はだめだから自民にもう１回はやめて」みんなの党の渡辺代表ら 統一地方選に向け横浜で街頭演説[10/12/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293379671/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293379671/
みんなの党に期待する人は一定数いるのでしょうけど
彼らがいずれ政権与党に入ったとして、主張する政策を本当に実現できるのか、
まともに国家を運営できるのか、と考えたら…おそらくできないでしょうね。
与党は一朝一夕でできるものではないし、内政・外交の確固としたノウハウを持つのは自民党だけです。
これを認識してないと流される人もいるんじゃないかと、危惧しています。
彼らがいずれ政権与党に入ったとして、主張する政策を本当に実現できるのか、
まともに国家を運営できるのか、と考えたら…おそらくできないでしょうね。
与党は一朝一夕でできるものではないし、内政・外交の確固としたノウハウを持つのは自民党だけです。
これを認識してないと流される人もいるんじゃないかと、危惧しています。
930 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 02:40:04 ID:DwhtCeec
ガッキーです。
読んだぜ。おれも危惧しているんだぜ。
読んだぜ。おれも危惧しているんだぜ。
>>926
西東京市の隣の東久留米市民で
西東京市の駅を使ってる俺がきましたよ。
駅前とはいえ、市の外れのあたりなんでＲ４とか伸子とかは見ずにすみました。
「民主党の何々です」て選挙カーで喧伝してる候補は実在したんですが
自民党の候補は、民主党候補よりよほど「自民党の誰々です」という自民党アピールをしていた気がします
ただ日頃は、そもそも自民党はこの地域見捨ててるんじゃないかと思うほど
辻立ちや投函といったアピールがないんですわ。
民主党や共産党の市議の活動報告はたまにポストに入ってるんだけど
自民党のなんて見たことない。
まあクダさんのお膝元なので仕方ないですが、
そういう場所で今回のような結果になったのは、かなり大きな意味を持つかもしれませんね。
ちなみに東久留米市ですが、前市長（自民）がイオンデパートの誘致を行い、
小学校に近すぎるのでイオン誘致反対、と主張した民主の人が今は市長やってます。
こういう地元マターがからむと、国政での支持とはまた別の判断を迫られますね…
西東京市の隣の東久留米市民で
西東京市の駅を使ってる俺がきましたよ。
駅前とはいえ、市の外れのあたりなんでＲ４とか伸子とかは見ずにすみました。
「民主党の何々です」て選挙カーで喧伝してる候補は実在したんですが
自民党の候補は、民主党候補よりよほど「自民党の誰々です」という自民党アピールをしていた気がします
ただ日頃は、そもそも自民党はこの地域見捨ててるんじゃないかと思うほど
辻立ちや投函といったアピールがないんですわ。
民主党や共産党の市議の活動報告はたまにポストに入ってるんだけど
自民党のなんて見たことない。
まあクダさんのお膝元なので仕方ないですが、
そういう場所で今回のような結果になったのは、かなり大きな意味を持つかもしれませんね。
ちなみに東久留米市ですが、前市長（自民）がイオンデパートの誘致を行い、
小学校に近すぎるのでイオン誘致反対、と主張した民主の人が今は市長やってます。
こういう地元マターがからむと、国政での支持とはまた別の判断を迫られますね…
>>931
多摩地域は自民が勝てた選挙区は25区だけだからなあ。
他は全て民主だったしなあ。
そして、多摩地域の自民党議員って大抵は若い議員ばかりだしなあ。
やはり、多摩地域も都市部特有の動きなんだろうね。
マスコミに左右されるって感じ？
多摩地域はある意味新住民も多いしね。
その若手もこれからは準備し始めるだろうしね。
多摩地域は自民が勝てた選挙区は25区だけだからなあ。
他は全て民主だったしなあ。
そして、多摩地域の自民党議員って大抵は若い議員ばかりだしなあ。
やはり、多摩地域も都市部特有の動きなんだろうね。
マスコミに左右されるって感じ？
多摩地域はある意味新住民も多いしね。
その若手もこれからは準備し始めるだろうしね。
2010年12月26日 西東京市議選結果
各候補者の得票数など詳細
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/senkyo/senkyo/h221226_sigikaisen.html
当日有権者数 156,325人
投票総数64,274 無効票733 有効投票数63,541
投票率 41.82％
議員定数２８／立候補者３４
自民党 ８／９ 当選率８８．９％ 公認７推薦２
民主党 ３／７ 当選率４２．９％
公明党 ６／６ 当選率１００％
共産党 ４／４ 当選率１００％
みんなの党 ３／３ 当選率１００％
社民党 ０／１ 当選率０％
無所属 ３／３ 当選率１００％
落選６ 得票数
相馬和弘 １３９０ 社民現
森 信一 １３３４ 民主現
二木たかゆき １３３２ 民主現
山崎英昭 １１８２ 民主現
塩月哲朗 １１１６ 自民新
望月伸光 ９０９ 民主現
各候補者の得票数など詳細
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/senkyo/senkyo/h221226_sigikaisen.html
当日有権者数 156,325人
投票総数64,274 無効票733 有効投票数63,541
投票率 41.82％
議員定数２８／立候補者３４
自民党 ８／９ 当選率８８．９％ 公認７推薦２
民主党 ３／７ 当選率４２．９％
公明党 ６／６ 当選率１００％
共産党 ４／４ 当選率１００％
みんなの党 ３／３ 当選率１００％
社民党 ０／１ 当選率０％
無所属 ３／３ 当選率１００％
落選６ 得票数
相馬和弘 １３９０ 社民現
森 信一 １３３４ 民主現
二木たかゆき １３３２ 民主現
山崎英昭 １１８２ 民主現
塩月哲朗 １１１６ 自民新
望月伸光 ９０９ 民主現
>>933一部間違えたorz 改めて
2010年12月26日 西東京市議選結果
各候補者の得票数など詳細
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/senkyo/senkyo/h221226_sigikaisen.html
当日有権者数 156,325人
投票総数64,274 無効票733 有効投票数63,541
投票率 41.82％
議員定数２８／立候補者３４
自民党 ８／９ 当選率８８．９％ 推薦２を含む
民主党 ３／７ 当選率４２．９％
公明党 ６／６ 当選率１００％
共産党 ４／４ 当選率１００％
みんなの党 ３／３ 当選率１００％
社民党 ０／１ 当選率０％
生活者ネットワーク ２／２ 当選率１００％
無所属 ２／２ 当選率１００％
※自民推薦は小林たつや・保谷なおみ
落選６ 得票数
相馬和弘 １３９０ 社民現
森 信一 １３３４ 民主現
二木たかゆき １３３２ 民主現
山崎英昭 １１８２ 民主現
塩月哲朗 １１１６ 自民新
望月伸光 ９０９ 民主現
2010年12月26日 西東京市議選結果
各候補者の得票数など詳細
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/senkyo/senkyo/h221226_sigikaisen.html
当日有権者数 156,325人
投票総数64,274 無効票733 有効投票数63,541
投票率 41.82％
議員定数２８／立候補者３４
自民党 ８／９ 当選率８８．９％ 推薦２を含む
民主党 ３／７ 当選率４２．９％
公明党 ６／６ 当選率１００％
共産党 ４／４ 当選率１００％
みんなの党 ３／３ 当選率１００％
社民党 ０／１ 当選率０％
生活者ネットワーク ２／２ 当選率１００％
無所属 ２／２ 当選率１００％
※自民推薦は小林たつや・保谷なおみ
落選６ 得票数
相馬和弘 １３９０ 社民現
森 信一 １３３４ 民主現
二木たかゆき １３３２ 民主現
山崎英昭 １１８２ 民主現
塩月哲朗 １１１６ 自民新
望月伸光 ９０９ 民主現
935 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 06:25:52 ID:w7GfGNhb
次期首相は谷垣に決まりだろう。
>>934
ミンス党の現職が３人も落選しているな…
ミンス党の現職が３人も落選しているな…
937 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/27(月) 10:08:33 ID:9gDagwQZ
>>897
政権奪還後の事を考えると、とりあえず目下の問題は予算の件をどうするかってのがある。
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201008110381.html
↑「あの」朝日新聞ですら、酷評しまくる凄い予算です。
とにかく、これに対する国民評価は非常に悪く
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ayXInPyk164Y
共同通信の調べでは７６％が評価してないという滅茶苦茶な予算です。
実際問題、この予算をそのまま実行したら日本が潰れます。
当然にして反対するべきですが、自民党が反対に回った瞬間に、この予算の中身の報道が
ピタッと止まるはずです。
「自民党は政局がらみで国民生活のための予算に反対している」
確実に言い出すと思われます。
万が一にも、それを恐れて賛成に回った日には、政権奪還後は
「あの時、自民党ですら賛成したじゃないか」
って、言い出す事も確実。
これに対する対策も必要かもしれません。
政権奪還後の事を考えると、とりあえず目下の問題は予算の件をどうするかってのがある。
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201008110381.html
↑「あの」朝日新聞ですら、酷評しまくる凄い予算です。
とにかく、これに対する国民評価は非常に悪く
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=ayXInPyk164Y
共同通信の調べでは７６％が評価してないという滅茶苦茶な予算です。
実際問題、この予算をそのまま実行したら日本が潰れます。
当然にして反対するべきですが、自民党が反対に回った瞬間に、この予算の中身の報道が
ピタッと止まるはずです。
「自民党は政局がらみで国民生活のための予算に反対している」
確実に言い出すと思われます。
万が一にも、それを恐れて賛成に回った日には、政権奪還後は
「あの時、自民党ですら賛成したじゃないか」
って、言い出す事も確実。
これに対する対策も必要かもしれません。
>>936
民主は落選4人とも現職です
ちなみに西東京市議会は民主と社民クラブが統一会派なので
会派的には現職5人落選っつーことにw社民議席は消滅
民主議員、これから現職1新人2で切り盛りだから大変だなーw
自民は市議会与党維持ｵﾒ
民主は落選4人とも現職です
ちなみに西東京市議会は民主と社民クラブが統一会派なので
会派的には現職5人落選っつーことにw社民議席は消滅
民主議員、これから現職1新人2で切り盛りだから大変だなーw
自民は市議会与党維持ｵﾒ
>>934
生活者ネットがしっかり根を張っているのがサスガ西東京。こえー
生活者ネットがしっかり根を張っているのがサスガ西東京。こえー
現在の記事3件とか・・・。
http://news.google.com/news/more?ncl=dEpsfSN2ocgKi-MHN5eUqe_ixluqM&topic=h
選挙：西東京市議選 新議員、続々決まる ／東京
毎日新聞 - ?48 分前?
任期満了に伴う西東京市議選（定数２８）は２６日に投開票され、続々と新議員が決まった。
来春の統一地方選の行方を占う前哨戦として注目を集め、各党とも幹部が応援に駆け付ける激戦を受け、
開票作業も２７日未明にもつれ込んだ。 ...
47NEWS ＞ 共同ニュース ＞ 民主、西東京市議選で惨敗 統一選の首都前哨戦
47NEWS - ?5 時間前?
来春の統一地方選の前哨戦として注目された西東京市議選は２６日、投開票され、
現有５議席を上回る７人を擁立した民主党は３議席獲得にとどまり、現職の４人が落選した。
１１月の千葉県松戸市議選、今月１２日の茨城県議選に続く惨敗で、菅直人首相の政権運営は厳しさを ...
菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗 過半数が落選、政局に影響
MSN産経ニュース - ?9 時間前?
来春の統一地方選の前哨戦となる東京都西東京市議選が２６日投票、即日開票された。
菅内閣の支持率低迷を反映して、茨城県議選などで連敗した民主党は２７日午前１時半現在、公認候補７人の過半数の落選が確実になった。
獲得できたのは２～３議席にとどまり、惨敗が濃厚と ...
すべての関連記事（3 件） ?
http://news.google.com/news/more?ncl=dEpsfSN2ocgKi-MHN5eUqe_ixluqM&topic=h
選挙：西東京市議選 新議員、続々決まる ／東京
毎日新聞 - ?48 分前?
任期満了に伴う西東京市議選（定数２８）は２６日に投開票され、続々と新議員が決まった。
来春の統一地方選の行方を占う前哨戦として注目を集め、各党とも幹部が応援に駆け付ける激戦を受け、
開票作業も２７日未明にもつれ込んだ。 ...
47NEWS ＞ 共同ニュース ＞ 民主、西東京市議選で惨敗 統一選の首都前哨戦
47NEWS - ?5 時間前?
来春の統一地方選の前哨戦として注目された西東京市議選は２６日、投開票され、
現有５議席を上回る７人を擁立した民主党は３議席獲得にとどまり、現職の４人が落選した。
１１月の千葉県松戸市議選、今月１２日の茨城県議選に続く惨敗で、菅直人首相の政権運営は厳しさを ...
菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗 過半数が落選、政局に影響
MSN産経ニュース - ?9 時間前?
来春の統一地方選の前哨戦となる東京都西東京市議選が２６日投票、即日開票された。
菅内閣の支持率低迷を反映して、茨城県議選などで連敗した民主党は２７日午前１時半現在、公認候補７人の過半数の落選が確実になった。
獲得できたのは２～３議席にとどまり、惨敗が濃厚と ...
すべての関連記事（3 件） ?
ちなみに現時点での成田市長選報道
まーこんなもんか
http://news.google.com/news/more?ncl=dI0iek_7Oyu2JeMazcFOIXNjYtmyM
成田市長に小泉氏再選 投票率低迷、過去ワースト２位
朝日新聞 - ?2 時間前?
成田市長選 小泉氏が再選 投票率は４０・９６％
東京新聞 - ?3 時間前?
成田市長小泉氏再選
読売新聞 - ?5 時間前?
千葉・成田市長に小泉氏再選
MSN産経ニュース - ?11 時間前?
成田市長に小泉氏（千葉）
時事通信 - ?12 時間前?
まーこんなもんか
http://news.google.com/news/more?ncl=dI0iek_7Oyu2JeMazcFOIXNjYtmyM
成田市長に小泉氏再選 投票率低迷、過去ワースト２位
朝日新聞 - ?2 時間前?
成田市長選 小泉氏が再選 投票率は４０・９６％
東京新聞 - ?3 時間前?
成田市長小泉氏再選
読売新聞 - ?5 時間前?
千葉・成田市長に小泉氏再選
MSN産経ニュース - ?11 時間前?
成田市長に小泉氏（千葉）
時事通信 - ?12 時間前?
>>931
伸晃と珠ちゃんが田無に応援演説来てたらしいね
ひばりが丘は民主幹部こなかったんか。でかいのに
東久留米市のほうは、農家も目立つが団地群も多いし
共産党が市長になったこともあったり色々変わりますな
イオン・ジャスコは多摩東部には出にくいのかな（傘下のいなげやは多い
西友とヨーカドーが頑張ってるのと、広い敷地がとれないからか
>>940
開票作業が最初滞りすぎて、朝刊にも間に合わなかったw
菅さんの準地元って以外では今はマイナーな市だし、
多摩民ですら多くが結果を知るのは今日の夕刊以降ですな
伸晃と珠ちゃんが田無に応援演説来てたらしいね
ひばりが丘は民主幹部こなかったんか。でかいのに
東久留米市のほうは、農家も目立つが団地群も多いし
共産党が市長になったこともあったり色々変わりますな
イオン・ジャスコは多摩東部には出にくいのかな（傘下のいなげやは多い
西友とヨーカドーが頑張ってるのと、広い敷地がとれないからか
>>940
開票作業が最初滞りすぎて、朝刊にも間に合わなかったw
菅さんの準地元って以外では今はマイナーな市だし、
多摩民ですら多くが結果を知るのは今日の夕刊以降ですな
>>928
「ダメな自民党から脱出した自分はダメじゃない（ｷﾘｯ」って感じなんでそ
「ダメな自民党から脱出した自分はダメじゃない（ｷﾘｯ」って感じなんでそ
【選挙/愛知】一宮市長選 自民系議員の支持をうけた現職・谷氏が４選 民主議員が応援するの高橋氏は落選
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293412006/
>>918
大村の地元な愛知13区（安城～碧南あたり）の人が、
大村は名古屋市ばかりまわってて三河方面に全然来ないと言ってた
郵政選挙以外ではいつも接戦か負けるかしてて地盤あまり強くないくせに。
重徳さんはブログとか見ると、当然ながら随分あちこちまわってるもよう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293412006/
>>918
大村の地元な愛知13区（安城～碧南あたり）の人が、
大村は名古屋市ばかりまわってて三河方面に全然来ないと言ってた
郵政選挙以外ではいつも接戦か負けるかしてて地盤あまり強くないくせに。
重徳さんはブログとか見ると、当然ながら随分あちこちまわってるもよう
>>943
自民党の問題点は指摘しながらも自分が自民党から出馬した理由をしっかり話している進次郎は立派だな
自民党の問題点は指摘しながらも自分が自民党から出馬した理由をしっかり話している進次郎は立派だな
>>937
これは谷垣氏に限らず、会見等で他の議員にもやって欲しいんだが、一々問いかけて欲しいんだよね。
「私は皆様に率直にお聞きしますが○○についてどう思われますか？」と。
○○には予算案でも何でも、その時の案件を入れればよろし。
要は記者達を無責任な第三者にさせない事。 「私共も知恵を絞って考えておりますが、皆様の高い御見識
を是非参考にさせていただきたい」等と、ある種マスコミの言質をとる作業。
マスコミ懇親会等のクローズドな場所でやっても意味が無い。 会見等のオフィシャルな場所で積み重ねる
事に意味がある。 勿論問いかけるだけでは、質問に対して質問で返す事になるので、自身の見解も、
その上でしっかりと述べる。
迂遠ではあるが必要だと思うんだな。
これは谷垣氏に限らず、会見等で他の議員にもやって欲しいんだが、一々問いかけて欲しいんだよね。
「私は皆様に率直にお聞きしますが○○についてどう思われますか？」と。
○○には予算案でも何でも、その時の案件を入れればよろし。
要は記者達を無責任な第三者にさせない事。 「私共も知恵を絞って考えておりますが、皆様の高い御見識
を是非参考にさせていただきたい」等と、ある種マスコミの言質をとる作業。
マスコミ懇親会等のクローズドな場所でやっても意味が無い。 会見等のオフィシャルな場所で積み重ねる
事に意味がある。 勿論問いかけるだけでは、質問に対して質問で返す事になるので、自身の見解も、
その上でしっかりと述べる。
迂遠ではあるが必要だと思うんだな。
東久留米市民だけど、俺の地域はミンスのポスター全然見ないな
イオンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
イオンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
948 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 18:27:40 ID:BRxo3lKN
>>946
ネット族がマスコミを異常に非難するのはおかど違い
政治家は、国民にしっかり説明する義務がある。
マスコミが同じ質問をしたからと言って、当り散らすのも間違い
マスコミの質問を馬鹿にしたり、見下したり、イヤミを言うのも間違い
安倍中川麻生叩きをしたマスコミを悪者扱いするのも間違い
ＴＶの報道が個人の生活価値観と一致するのなら信じるのが正しい
団塊の世代のほうがネット信者より、冷静沈着で現実をしっかり見ている。
ネット族がマスコミを異常に非難するのはおかど違い
政治家は、国民にしっかり説明する義務がある。
マスコミが同じ質問をしたからと言って、当り散らすのも間違い
マスコミの質問を馬鹿にしたり、見下したり、イヤミを言うのも間違い
安倍中川麻生叩きをしたマスコミを悪者扱いするのも間違い
ＴＶの報道が個人の生活価値観と一致するのなら信じるのが正しい
団塊の世代のほうがネット信者より、冷静沈着で現実をしっかり見ている。
(・∀・)
嘘・大袈裟・紛らわしい偏向報道しかしてないのに
批判されるのは嫌だって民主党みたいなヤツだなw
批判されるのは嫌だって民主党みたいなヤツだなw
951 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 18:37:30 ID:BRxo3lKN
ネット信者は
自分たちの意見が否定されると民主党みたいな奴と非難する
それこそ偏見だろ！
意味を探れよ！
自分たちの意見が否定されると民主党みたいな奴と非難する
それこそ偏見だろ！
意味を探れよ！
952 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 18:40:00 ID:BRxo3lKN
ネットもマスコミに負けじと
嘘・大袈裟・偏見思考のオンパレード
嘘・大袈裟・偏見思考のオンパレード
( ^ω^ )マッツ
冬休みかｗ
【やーい嘘吐き、ごまかし、思い付き】菅民主党研究第327弾【お前の父ちゃん民主党】
【やーい嘘吐き、ごまかし、思い付き】菅民主党研究第327弾【お前の父ちゃん民主党】
948
いまさら○○族とか言っちゃう人ってｗ
団塊サヨクも思想がおかしいから、珍想団とかもっと恥ずかしい呼び方にするべきですよね＾＾；
いまさら○○族とか言っちゃう人ってｗ
団塊サヨクも思想がおかしいから、珍想団とかもっと恥ずかしい呼び方にするべきですよね＾＾；
957 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 18:54:31 ID:BRxo3lKN
ネットだけを信じてる人って
今風に何て言うの？
今風に何て言うの？
そもそもネットだけを信じてるっていう論理がどこから来ているのかわからない
948
そもそも最も根源的なところを忘れているぞ。
「マスコミの場合でも主観が入るが彼ら自身はその主観を客観だとしている」
ということを。そのためマスコミの編集者個人が坊主が嫌いなら袈裟まで憎いし痘痕が笑窪に見えることをそれがさも
社会の趨勢だとするのが異常な話なんだが。そもそも、「マスコミの客観」が本当に正しいのか何か保証でもあるのか？
そもそも最も根源的なところを忘れているぞ。
「マスコミの場合でも主観が入るが彼ら自身はその主観を客観だとしている」
ということを。そのためマスコミの編集者個人が坊主が嫌いなら袈裟まで憎いし痘痕が笑窪に見えることをそれがさも
社会の趨勢だとするのが異常な話なんだが。そもそも、「マスコミの客観」が本当に正しいのか何か保証でもあるのか？
960 ：日出づる処の名無し：2010/12/27(月) 19:03:26 ID:BRxo3lKN
961 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/27(月) 19:20:12 ID:9gDagwQZ
>>946
あ、それは良いですね。特に
「私共も知恵を絞って考えておりますが、皆様の高い御見識を是非参考にさせていただきたい」
この言い回しは思いつかなかった。
とにかく無責任に国民を煽りまくるのを辞めさせないと何度でも同じ事を繰り返す。
あれだけ政権交代を煽った連中が、そのまま責任を取らずに居座ってますからね、今のマスコミは。
代表的な
http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
↑これとか。
政権交代前だと、鳥インフルエンザが中国で発生した時に、時の麻生内閣が防疫徹底を指示したんです。
その時、マスコミは揃って、
「麻生内閣は騒ぎ過ぎだ！」
って批判しまくったんですね。あの時、「実際に日本国内で発生したら、その瞬間に今言ってる事をひっくり
返すぞ」って、スレのほぼ全員が予想したんです。
実際、日本で発生した瞬間に
「麻生内閣はなってない」
って批判しまくったんです。
この無責任さ。
言った事に責任を取れない。取ろうともしない。
鳩山由紀夫と同類。（だからこそ、支持したのかもしれません）
この無責任さには対しては非常に有効かも知れませんん。その戦術。
あ、それは良いですね。特に
「私共も知恵を絞って考えておりますが、皆様の高い御見識を是非参考にさせていただきたい」
この言い回しは思いつかなかった。
とにかく無責任に国民を煽りまくるのを辞めさせないと何度でも同じ事を繰り返す。
あれだけ政権交代を煽った連中が、そのまま責任を取らずに居座ってますからね、今のマスコミは。
代表的な
http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
↑これとか。
政権交代前だと、鳥インフルエンザが中国で発生した時に、時の麻生内閣が防疫徹底を指示したんです。
その時、マスコミは揃って、
「麻生内閣は騒ぎ過ぎだ！」
って批判しまくったんですね。あの時、「実際に日本国内で発生したら、その瞬間に今言ってる事をひっくり
返すぞ」って、スレのほぼ全員が予想したんです。
実際、日本で発生した瞬間に
「麻生内閣はなってない」
って批判しまくったんです。
この無責任さ。
言った事に責任を取れない。取ろうともしない。
鳩山由紀夫と同類。（だからこそ、支持したのかもしれません）
この無責任さには対しては非常に有効かも知れませんん。その戦術。
962 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/27(月) 19:22:35 ID:9gDagwQZ
ニコ動にうｐされてる党本部の記者会見動画をみて気になったこと
・記者席ガラガラ。新規参入させて席を埋めよう
・質問者が社名・氏名を名乗らない
・質問者の音声が小さくて聞こえにくい
中の人がいたら改善して欲しい
・記者席ガラガラ。新規参入させて席を埋めよう
・質問者が社名・氏名を名乗らない
・質問者の音声が小さくて聞こえにくい
中の人がいたら改善して欲しい
964 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2010/12/27(月) 19:26:00 ID:9gDagwQZ
非常にタイムリーな事に、産経新聞さんがやってくれました。
大連立の動き再び 渡辺氏「谷垣副総理」で「２年限定」 「小沢切り」は必須条件 たち日との連立は布石か！？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101226/plc1012262132006-n1.htm
あれだけ「大連立はない」って言い続けてるのに「大連立の動き再び」だそうです。
大連立の動き再び 渡辺氏「谷垣副総理」で「２年限定」 「小沢切り」は必須条件 たち日との連立は布石か！？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101226/plc1012262132006-n1.htm
あれだけ「大連立はない」って言い続けてるのに「大連立の動き再び」だそうです。
>>963
質問者の音声、あれでもたしか去年の11月頃に
指向性マイク導入して改善したほうだったはずw
ヘッドホンしてれば質問も問題なく聞こえるのと
テキストデータもあるからあまり気にならないけども
後は広報さんが質問者に逐一ハンドマイク突き出すか
席あいてる分受け入れ記者増やせというのは同意
平河クラブ以外のフリーランスやニコ動とかやまと新聞とか
質問者の音声、あれでもたしか去年の11月頃に
指向性マイク導入して改善したほうだったはずw
ヘッドホンしてれば質問も問題なく聞こえるのと
テキストデータもあるからあまり気にならないけども
後は広報さんが質問者に逐一ハンドマイク突き出すか
席あいてる分受け入れ記者増やせというのは同意
平河クラブ以外のフリーランスやニコ動とかやまと新聞とか
>>946>>961
総裁がそういう発言したら「自身で何も考えられない、決められない、人の話を聞くだけの
人物が筆頭野党のトップなのはいかがなものか」って印象操作されるでしょうね
今もやってるかどうか知らんけど、読売は「本社提言」を一面トップに持ってきてたりしたよね
政治家が提案するのは何が何でも叩くけど、自身の提言はさもすばらしい特効薬のように
アピールする
マスゴミって厨二病しかいないのかしらん
総裁がそういう発言したら「自身で何も考えられない、決められない、人の話を聞くだけの
人物が筆頭野党のトップなのはいかがなものか」って印象操作されるでしょうね
今もやってるかどうか知らんけど、読売は「本社提言」を一面トップに持ってきてたりしたよね
政治家が提案するのは何が何でも叩くけど、自身の提言はさもすばらしい特効薬のように
アピールする
マスゴミって厨二病しかいないのかしらん
456 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 11:09:15 ID:NRP3RQ/6 [17/31]
甜菜
【選挙】菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗 ７人中４人が落選、蓮舫の応援むなしく★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293402166/6
6 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/27(月) 07:24:13 ID:LXFBWrPb0
【チラシ】
「過去最悪の政治史－2010年を振り返る」
ttp://4wrd.us/ttk1
【画像】
ttp://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up2739.jpg
ttp://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up2740.jpg
甜菜
【選挙】菅首相の地元、西東京市議選で民主惨敗 ７人中４人が落選、蓮舫の応援むなしく★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293402166/6
6 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/27(月) 07:24:13 ID:LXFBWrPb0
【チラシ】
「過去最悪の政治史－2010年を振り返る」
ttp://4wrd.us/ttk1
【画像】
ttp://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up2739.jpg
ttp://deai.mokuren.ne.jp/up/src/up2740.jpg
そろそろ次スレのスレタイ案をだしませんか？
【平成２３年】谷垣自民党研究第21弾【日本を守る勝負の年です】
ツイッターから
平成２３年は日本を守る勝負の年です。
民主党が政権交代の名のもとに掲げた旗は砂上の楼閣であったことがはっきりしました。
これ以上、迷走が続けばわが国が崩壊してしまいます。
今こそ、私たち自民党が日本の政治を立て直すとの決意で、
私自身が先頭に立って頑張ります。応援、宜しくお願いします。
http://twitter.com/Tanigaki_S
【平成２３年】谷垣自民党研究第21弾【日本を守る勝負の年です】
ツイッターから
平成２３年は日本を守る勝負の年です。
民主党が政権交代の名のもとに掲げた旗は砂上の楼閣であったことがはっきりしました。
これ以上、迷走が続けばわが国が崩壊してしまいます。
今こそ、私たち自民党が日本の政治を立て直すとの決意で、
私自身が先頭に立って頑張ります。応援、宜しくお願いします。
http://twitter.com/Tanigaki_S
大島理森副総裁 着ボイス収録
http://www.nicovideo.jp/watch/1293414395
http://www.youtube.com/watch?v=Lw3RtRTGOZc
自由すぎるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1293414395
http://www.youtube.com/watch?v=Lw3RtRTGOZc
自由すぎるｗ
谷垣禎一総裁 着ボイス収録
http://www.nicovideo.jp/watch/1293413801
http://www.youtube.com/watch?v=tZorGEFIYPE
緊張w 普通な感じでいいとか言うな新藤さんw
http://www.nicovideo.jp/watch/1293413801
http://www.youtube.com/watch?v=tZorGEFIYPE
緊張w 普通な感じでいいとか言うな新藤さんw
>>970
お、自分もさっき出たそのツイートから採ろうと思ってたw
次スレは年またぐでしょうし、キーワードはやっぱそれかなと
＞平成２３年は日本を守る勝負の年です。
>>972
よさのんは離党時の最後の会談で、谷垣さんが用意してくれたウナギ弁当を
少しでも食べていればたち上がれたかもしれないのにと、なぜかよく思うのです
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100404-613989.html
お、自分もさっき出たそのツイートから採ろうと思ってたw
次スレは年またぐでしょうし、キーワードはやっぱそれかなと
＞平成２３年は日本を守る勝負の年です。
>>972
よさのんは離党時の最後の会談で、谷垣さんが用意してくれたウナギ弁当を
少しでも食べていればたち上がれたかもしれないのにと、なぜかよく思うのです
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100404-613989.html
>972
ガッキーは何だかんだで多数派作って異物を排斥するのが上手い気がするんだが(´･ω･`)。
与謝野といい桝添といい、あれやこれや言わせて浮いたところをバサリと斬って捨てた感じが
結果論かもしれないけど、自民党として大きく損ねなかったのはたいしたもんだと思う
ガッキーは何だかんだで多数派作って異物を排斥するのが上手い気がするんだが(´･ω･`)。
与謝野といい桝添といい、あれやこれや言わせて浮いたところをバサリと斬って捨てた感じが
結果論かもしれないけど、自民党として大きく損ねなかったのはたいしたもんだと思う
ダメ太郎も早く追出して欲しい．．．
>>977
駄目太郎は親父の経験があるからなあ。
逃げ出して小さい政党を作ったり行ったりしても意味が無いと。
だから、自民党にすがり付いているんだよな。
でも途中まで谷垣さんの采配で上手く行ってたものを。
駄目太郎は親父の経験があるからなあ。
逃げ出して小さい政党を作ったり行ったりしても意味が無いと。
だから、自民党にすがり付いているんだよな。
でも途中まで谷垣さんの采配で上手く行ってたものを。
>>976
ああいうのに対しても、また菅とか民主に対しても、谷垣のリアクションと対処は基本的に唯一つ、
「では、お前自身は何がしたいのか。ガチンコ上等だ具体的にはっきり示せ」だからね
そういう、相手に鏡を突きつける形の問いはなまじ論客か小賢しい人間には一番怖い。
その場を詭弁で切り抜けても全部自分に返って来る
おとぽも舛添も与謝野も結局それが答えられず迷走してああなった
で、おん出た後すぐ2323と与謝野の除名決めたのは上手かった
除名するか否かは基本的には党紀委員会の公正な決議によるものだけどね
河野たち関連のは、まず大村を早いとこ正式に除名しなきゃいかんな
これの続報知りたい
自民、大村氏に弁明書提出要求へ 2010/12/21 22:16
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E08B8DE0E3E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
あと産経の「処分は愛知県知事選後に先送り」
って報道に対して12月24日会見で谷垣が、
「先送りする方針はありません。いま議論しているところです」と答えてた
ああいうのに対しても、また菅とか民主に対しても、谷垣のリアクションと対処は基本的に唯一つ、
「では、お前自身は何がしたいのか。ガチンコ上等だ具体的にはっきり示せ」だからね
そういう、相手に鏡を突きつける形の問いはなまじ論客か小賢しい人間には一番怖い。
その場を詭弁で切り抜けても全部自分に返って来る
おとぽも舛添も与謝野も結局それが答えられず迷走してああなった
で、おん出た後すぐ2323と与謝野の除名決めたのは上手かった
除名するか否かは基本的には党紀委員会の公正な決議によるものだけどね
河野たち関連のは、まず大村を早いとこ正式に除名しなきゃいかんな
これの続報知りたい
自民、大村氏に弁明書提出要求へ 2010/12/21 22:16
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E08B8DE0E3E3E0E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
あと産経の「処分は愛知県知事選後に先送り」
って報道に対して12月24日会見で谷垣が、
「先送りする方針はありません。いま議論しているところです」と答えてた
道理を通すから強いんだろね。ガッキー
大村もまともな弁明書を出せるのかどうか
出せなきゃ意味不明瞭になってゆくし
大村もまともな弁明書を出せるのかどうか
出せなきゃ意味不明瞭になってゆくし
与謝野んの転落が止まらない。
982 ：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 ：2010/12/28(火) 10:19:26 ID:ppAXmK5z
おはガッ研
次スレ逝きます
次スレ逝きます
ガッキー頑張って
984 ：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 ：2010/12/28(火) 10:22:32 ID:ppAXmK5z
>>973
りもりん肖像画の前に猫バスぬいぐるみw送ったの誰ww
そして全部りもりん案に入れ替ったw
>>974
朗らかだけど全然飾らず真面目、ついでにアナログ寄りって
個人的にツボ過ぎるわ総裁w
りもりんの後ろにある写真、9月6日のりもりん誕生日ん時のだ
ガッキー総裁の笑顔かわいすぎﾜﾛﾀ
http://www.morry.jp/activity_report/activity_report_list.php
http://www.morry.jp/files/activity_report/81d28e5ad7d039e86c2d101fa01666fa.jpg
ガッキーの向かって左後ろに、974に出てる総裁室長の杉本？さんが写ってる
>>984
平成22年最後のガッ研スレ立て乙です！
りもりん肖像画の前に猫バスぬいぐるみw送ったの誰ww
そして全部りもりん案に入れ替ったw
>>974
朗らかだけど全然飾らず真面目、ついでにアナログ寄りって
個人的にツボ過ぎるわ総裁w
りもりんの後ろにある写真、9月6日のりもりん誕生日ん時のだ
ガッキー総裁の笑顔かわいすぎﾜﾛﾀ
http://www.morry.jp/activity_report/activity_report_list.php
http://www.morry.jp/files/activity_report/81d28e5ad7d039e86c2d101fa01666fa.jpg
ガッキーの向かって左後ろに、974に出てる総裁室長の杉本？さんが写ってる
>>984
平成22年最後のガッ研スレ立て乙です！
谷垣さん、以外と毛深いんだねｗ
何か体毛薄そうな感じだけどｗ
何か体毛薄そうな感じだけどｗ
反比例バージョン
高負荷の筋力トレーニングを行うと体毛が濃くなる説があるらしい。
総裁の若い頃のトレーニング内容が知りたいもんだw
総裁の若い頃のトレーニング内容が知りたいもんだw
体育会系弁護士でガッキーをイメージする人はいないだろうなあｗ
なあ
地方ミンスの投票率7～10パーセント
自民は33～4割ｗ以上
これってみんなにも負けれんじゃねーの？
議席10パーセント以下とかいくぞｗ
地方で5～15パーセントなんだからｗ
地方ミンスの投票率7～10パーセント
自民は33～4割ｗ以上
これってみんなにも負けれんじゃねーの？
議席10パーセント以下とかいくぞｗ
地方で5～15パーセントなんだからｗ
>>989
なんでも、
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/07/07/01.html
＞毎朝５時の起床と、その後の１時間のストレッチの日課は続けている。
＞東京・麻布中時代には自ら「山登りの会」を設立。当時のクラスメートは
＞「山にのめり込んで、ザイルで校舎を登ってみんなを驚かせたことがあった。
ついでに夏の選挙戦の時に汗だくの谷垣さんと握手した人らの証言によると、
体臭は全然なかったというw 肌きれいだから食生活も健康的なのかも
なんでも、
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/07/07/01.html
＞毎朝５時の起床と、その後の１時間のストレッチの日課は続けている。
＞東京・麻布中時代には自ら「山登りの会」を設立。当時のクラスメートは
＞「山にのめり込んで、ザイルで校舎を登ってみんなを驚かせたことがあった。
ついでに夏の選挙戦の時に汗だくの谷垣さんと握手した人らの証言によると、
体臭は全然なかったというw 肌きれいだから食生活も健康的なのかも
>>992
谷垣さんって本当アンチエイジングだよね。
若々しいけど、幼く見えない（山本一太みたいにね）、年齢相応に
きちんと見える。
いい年の取り方だなあって感じるよ。
やはり真っ当に生きてきたからなのかなあって。
あと、タバコを吸わない人って体臭があまりしないみたいだよ。
タバコ吸わないんじゃないかな。
谷垣さんって本当アンチエイジングだよね。
若々しいけど、幼く見えない（山本一太みたいにね）、年齢相応に
きちんと見える。
いい年の取り方だなあって感じるよ。
やはり真っ当に生きてきたからなのかなあって。
あと、タバコを吸わない人って体臭があまりしないみたいだよ。
タバコ吸わないんじゃないかな。
>>984
スレ立て乙です。
とスレタイ採用ありがとうございます。
実は、全開に続きの採用でその上無風選抜だったので恐縮です。
>>993
アンチエイジングｗ。若いですよね。
参議院選挙の時に見たけど動きもすばやくて若々しいんですよね。
スレ立て乙です。
とスレタイ採用ありがとうございます。
実は、全開に続きの採用でその上無風選抜だったので恐縮です。
>>993
アンチエイジングｗ。若いですよね。
参議院選挙の時に見たけど動きもすばやくて若々しいんですよね。
>993
>あと、タバコを吸わない人って体臭があまりしないみたいだよ。
そうか。自分の上司がもっそい臭いのはそういうことか……
>あと、タバコを吸わない人って体臭があまりしないみたいだよ。
そうか。自分の上司がもっそい臭いのはそういうことか……
>>993
若々しいけど若ぶってなくて言動の中身が年相応なのがまたエエです
生き方は、38歳で弁護士になるまでは司法浪人フリーターだったのに
割と初期からホープ扱いで出世早く実務も有能だったというのが謎
皿洗いバイトとか父上の秘書以外にも何か色々とry
>>994
現行スレタイに続き良い名付け乙です
スレタイ自分も考えようとするんですが、日替わりのｸﾀﾞ研と違って
大抵1スレが1ヶ月くらいもつから何かと気を遣ってしまいますw
若々しいけど若ぶってなくて言動の中身が年相応なのがまたエエです
生き方は、38歳で弁護士になるまでは司法浪人フリーターだったのに
割と初期からホープ扱いで出世早く実務も有能だったというのが謎
皿洗いバイトとか父上の秘書以外にも何か色々とry
>>994
現行スレタイに続き良い名付け乙です
スレタイ自分も考えようとするんですが、日替わりのｸﾀﾞ研と違って
大抵1スレが1ヶ月くらいもつから何かと気を遣ってしまいますw
999なら河野一派が没落する！
大願は1000に任せる
大願は1000に任せる
１０００なら年明け早々解散総選挙。
自民だけで２/３の議席を確保。
自民だけで２/３の議席を確保。
1001 ：１００１：
″ ゝ ″ ヽ ″ ヾ ″ ゝ " ヽ丿～ ｡
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ ～ ﾟ ﾟ
ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ ｡
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ゞ ″ヽiiiiii;;;;::::: ″ノ ″ノ ″ ノ ～ ﾟ ｡
ゞ iiiii;;;;;::::: )::/:／ ｡
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|iiii;;;;;:: ::| もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
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|iiiiii;;;;;::: ::| ヽ＝oﾉ ﾟ
｡ ﾟ ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ﾟ / )ﾟД 新スレで会おう ﾟ ﾟ
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